日本でMT設定がある車を売ってくれ 25

日本ではMTが売れないとの理由で、ほとんどの国産メーカーと
海外メーカーの一部車種はATしか売ってません。
ここは是非日本で売って欲しいマニュアル車を語るスレです。

＜前スレ＞
日本でMT設定がある車を売ってくれ 24
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1313746443/

＜過去スレ＞
Part23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1308066676/
Part22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1298803928/
Part21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284981131/
Part19 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266515321/
Part18 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259368182/
Part17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253011040/
Part16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245201696/
Part15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1239976247/
Part14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232976197/
Part13 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228215234/
Part12 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1224082451/
Part11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1217120887/
Part10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1207832026/
Part9　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200921262/
Part8　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193745510/
Part7　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1184322502/
Part6　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1179403622/
Part5　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1174107499/
Part4　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166714000/
Part3　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160061195/
Part2　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152231074/
Part1　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140396786/

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車は除く）
●トヨタ
ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、カローラGT(TRDカスタマイズカー)、オーリスRS、ラッシュ、iQ→、プロボックス
●ホンダ
フィット、CR-Z、シビックタイプRユーロ
●日産
ノート16X、スカイラインクーペ370GT TypeS/SP、フェアレディZ、エクストレイルGT
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8
●スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサXV(生産終了により在庫のみ)、インプレッサ STI WRX、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴンGT-S、フォレスター
●三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューション�]、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ガリュー2-04、ヒミコ、ヌエラ6-02セダン、ヌエラ6-02ワゴン

＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行車などは除く）
■BMW
135iクーペ、320i(セダン、クーペ)、M3
■アルピナ
D3
■BMW MINI
ラインナップ全モデル（全グレード）
■アウディ
R8 4.2 FSI Quattro
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
DB9、DBS、V8ヴァンテージ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■アルファロメオ
MiTo Quadrifoglio Verde
■シトロエン
DS3 Sports Chic、DS4 Sports Chic
■プジョー
207GT、308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、カングービポップ、ウィンド、トゥインゴゴルディーニRS、ルーテシア、メガーヌRS
■フィアット
フィアット500 1.2 SPORT
■アバルト
500、プントEVO
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベット Z06 & ZR1

それでは、マッタリと行きましょう

>>3
シビックユーロ在庫のみ、インプXV在庫のみ、RX-8来年生産終了…

カローラでもいいんだけど
カリーナの流れをくむアリオンにMT設定してくんねーかなー
6速で。

>>1-5
乙です。
たいへん素晴らしいスレ立てです。

>>7
うちの親父は未だに最終カーリナのMTに乗り続けている…母親もMTしか乗らん

>>1
乙

なんだこの、かおをフライパンで叩いたような女はｗ

↑ご爆ったｗ

教習車もなかなかどうして捨てがたい。

RX-8も来年消えてしまうのか…

>>4乙
そういえばプロトン・サトリアネオはどうなんだろう？
少なくとも限定では無かったと思うけど。

キャロッセしか買えないんだよな
http://www.proton.co.jp/index.html

別に俺はスポーツカーを買ってスポーツ走行をするつもりなんてないんだ。
ただ、走行状況に最適なギアを自らの意思で選択してストレス無く普段の運転をしたいだけなんだ。
いつからMT＝スポーツになったのか。
昔の車はみんなMTだったはずだ。
普通のセダンやミニバンにMTを設定してくれよ。
低トルクで非力な車にこそ自分に最適なギアを選択できるMTだろ。
楽チンとされているATだが、俺には召使いに箸で食べ物を食べさせられてるかの如く煩わしい装置にしか感じない。
自分でやった方がよっぽど楽。

そもそも車の装置で「オート」と名が付く物にはろくなものがないよな。
オートエアコンとかオートライトとか。
空気の心地よい温度なんて人それぞれだし、ライトだって暗くなれば自分で点けるだろ普通。
オートと名がつく全ての物は総じて反応が遅い。
この反応の遅さが最高にイラつく。

コンフォート自家用車にしている人居る？
逆に個性的で良いよな

コンフォートGT-Z海苔ならOFF板で会った事あるな
ちなみにウチの近所には未だにクルーの自家用仕様(MT)に乗ってるオサーンが居る

>>18
楽したいというだけで人間の仕事を代替する機械は総じてろくな物が無いね。
人間楽したいと思うとどんどん駄目になって行くと思うんだが。

車に限って言えば、ATが生み出す価値は”楽”で車の運転をしなきゃ得られないものではないけど
MTの価値は運転によってのみ得られる物。
どっちの方がより希少な価値かははっきりしている。

中途半端だからだめなんじゃないか？オートと名が付く以上完全に自動運転ならまさに自動車だし。

半世紀後とかにはハンドル操作ですら全自動になったりしてね
そのころには「ハンドルは人間が握ってこそドライブが楽しいんじゃないか」
「いやいや、車なんて所詮移動手段なんだから楽なほうが良いに決まってる、それに機械に任せていた方が、逆走や信号無視、接触事故みたいなのがなくなって良いやん」
論争が聞けたりするのかｗ

・・・しかしつまらない時代になるな・・・

もう自動運転でもいい様な気がするけどね。
どっちみちみんな車なんか動けば良いと思ってるんだから。

折角高い金払って車買って、燃料使って時間使って移動するんだからそれ自体楽しまなきゃ損だと思うんだけどな。

現代の技術を持ってしても、実装するのに困難な機能を、人間の能力で補完しているに過ぎないのだから、
最終的には、究極型としての全自動自動車へと収束していくのは間違いないだろうね。

>>18
オートエアコンはイラネだけどトンネル入ったときのオートライトはちょっとうらやましい

断続的にトンネルが多発するような区間では特にな

>>17
>楽チンとされているATだが、俺には召使いに箸で食べ物を食べさせられてるかの如く煩わしい装置にしか感じない。

言いえて妙。

オートエアコンっていっても温度は自分で調節できるでしょ？
出来ないの？

オートエアコンをマニュアルエアコンみたいな使い方する人いるよね

マニュアルエアコンはダイヤル式やレバー式のやつだね。
オートエアコンはボタン式。
エアコンは普通にオートの方が良いと思うけどね。
曇り止めと冷暖房をボタン一つで切り替えられるから。
運転中の操作は楽だと思う。

>>30
まさに自分だ。
オートモードでは使わない。自分で風量と温度をちょろちょろ変える。
急に強くなったりするのが嫌なんだよね。

オートエアコンの何が気に食わないのかがわからん
こんなこと言い出すからMT乗りはおかしいとか言われるんだよ…

どっちみちエアコンなんて最強かOFFでしか使わないからなあ

エアコンはオートでもいいけどマニュアルでも全然不便は感じないな

ラティオ
教習車バージョンにＭＴがあるね
あれって一般の人でも買えるの？

でもさ、車載の装置ってボタンは単機能の方が良くない？
いわばコックピットなんだから操作のしやすさが大切。

>>36
アレってなにげにHR15DEのボアアップ版で1600ccあるんだよ。
実際に乗ったけど、下からトルクがもりもりあって乗りやすかった。（別の1600とくらべて）

入手性は別として教習車がある限り絶滅はしないか…

>>1
乙♪

>>35
オートエアコンは冬に重宝する
始動直後：ファン最弱DEFで冷風が体に当らない→水温が上がる：MODE↓で徐々にファンが強くなる
→水温適温：ファン最強で室温を最短で設定温度に→室温が適温になる：ファンが弱で暑くなり過ぎない
これを手動でやるのは面倒だし、体感温度基準だと室温が上がり気味になる

>>27
そう言う場所はライト付けっぱなしで良いだろ？

>>40
オートエアコンも家庭用エアコンみたいに静穏モードとか微風モードとか
風量指定の上でオートモードに出来ればいいのだが、そういうのってあるんだろうか・・
今は、空気清浄機能付きのカーエアコンが多いと思うが、いきなり強風で煽られるとやはり埃っぽくてかなわん。

>>41
雨降ってる時に、屋根のある通路を通過するときに、たとえ屋根のある区間が短いと分かっていても
傘さしたままだと何かかっこわるいじゃん？

それと同じ感じで、ずっとライトつけっぱで走行するのはなんか嫌。
気にしない人は気にしないんだろうけどね。

>>21
自分の足で目的地に向かおうとせず楽に移動しようなんてろくなもんじゃないよな
自動車は人間を堕落させてるよ

オートはオートでいいんだけどな。
軽自動車のオートマとか時間に追われるサラリーマンが召使いにノタクラとメシ食わせてもらうみたいで
楽する代わりに失うものが無視できんのよね。

今の時代、オートマに文句言うのもMT海苔だけ

＜軽自動車板関連スレ＞

こんな時代だから燃費のいいＭＴ軽自動車を語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233153082/

（楽しさ）軽MT海苔いるか？15th（最強）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1307775162/

【高速回転】軽　NA　MT
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1185342749/

オートエアコンならオートのまま使った方が燃費だって良い。

MT&ロータリーが絶滅する前に契約してきた。
大二に乗ります

3ペダルMTでFR、右レバーでウインカーという車は
国産だとスカイラインとZとロードスターだけになっちゃうのか

暗澹たる状況だな
スピリットR買っちゃおうか…

>>51
もし内装とかRSの方がいいと思うんなら、早めに発注かけないと間に合わないっスよ

>>50
BMWの320i、教習車仕様用の右ウィンカー改造パーツがあるらしい。
費用5万円位（工賃込みかどうか知らない）ってデラの人が言ってた。

>>53
教習車にBMWが採用されてたりするけど、ちゃんとウインカー直してたのねｔｈｘ

シボレー・ソニックの日本向けは1.6L/6ATのハッチだけか・・・
燃費もイマイチで、いろいろがっかり。

>>55
大宇製に期待するなよ

新インプレッサ
5MTはG4(Sedan)/Sports(Hatchback)のAWDの1.6i&1.6i-Lグレードのみ、FFなし

ttp://blog-imgs-32.fc2.com/y/u/u/yuu829/11277090.jpg

車のオートエアコンって中途半端じゃん。本当にオートなら、家庭用のエアコン
の自動運転みたいに暖房も冷房も温度も設定せずに、そのときの室温で勝手に
エアコンがモードを選んでくれないと。

>>24
>折角高い金払って車買って、燃料使って時間使って移動するんだからそれ自体
楽しまなきゃ損だと思うんだけどな。

世の中の大半の人は、高い金払うんだから楽させろって事らしいよ。
どうせ運転しなくちゃいけないのなら楽しんで運転したいって書き込んだら、
そういうのは少数派って言われたし。

運転しなくていいクルマってもう数十年前から存在するじゃん。

タクシーってやつが。

>>43
むしろ、断続的にトンネルがある地点（たとえば美女木ジャンクションのあたり）とかで
トンネルを出るたびに（すぐにトンネルがあるのに）いちいちライトを消すほうが格好悪いと思うが。

オートライトを動作させているとおぼしき車が、まるでパッシングでもしているかのように
ライトを点滅させるのを見るとねぇ。そっちのほうがよっぽど気になるんだが。
そう言う場所ではライトをｌ付けっぱなしで走るのが安全だし正解だよ。
たいてい、そう言う場所じゃ「トンネルはここで終わり、ライトを消して」って表示が出ていることも多い。

>>60
大半の楽させろって考えにも理解できる。同意は絶対にできないがな。
世の中、少数派が企業みたいな利益追求集団に要望しても通らないんだよ。
社会人なら分かるだろ？

俺達ができる事はそれが淘汰される前に買う事のみ。
俺はロータリー&MTに乗りたいから慌てて8買った。
納車までハフンハフンだよ。

>>39
MT車がある限りMT免許、MT教習車は不滅
→MT免許、MT教習車がある限りMT車は不滅

電気自動車が普及し、エンジン車が禁止されるまでMT車は不滅。

ロータリーが絶滅するっていうからRX-8を買っておこうかと思ったが
冷静に考えたら今乗ってる車もロータリーだった

>>50
それもなくなったらいよいよタウンエースの出番だな。

現行インプレッサは既に生産中止
新型は１２月発売予定で
マニュアルは１６００と２０００のＡＷＤがあるとのこと

>>50
一応FT-86が控えてるが大ゴケしそうな感じだしなぁ……

FT-86は買える人は買って、MT+FR族はまだ生きてるんだぞということを
メーカーに知らしめて欲しい

>>69
１０台ぐらい買ってあげてください＞＜

>>69
お値段はどうでしょうな

初めてこのスレ見付けて１から読んだんだが、まさかテリオスキッドもう無いのか！？

オートライトはHIDの寿命縮めるから嫌い
バイキセノンのせいでパッシングもやらないし

>>72
あ、テリオスキッドはまだあるね。MTはカスタムLの4WDに用意されてる。

>>63
>世の中、少数派が企業みたいな利益追求集団に要望しても通らないんだよ。

そりゃ分かるけど、もうずいぶんと前からMTは少数派だった。しかし、
MTのラインナップは結構あったんだよな。
輸出用にMTが設定されてる車の国内版にMTを設定してもコストの問題は
大した事無いのに、今のMT全滅に近い状況はやりすぎな気がする。

>>50
乗用に限定しなければハイエース

>>75
認証通すにも結構なコストがかかると聞いたが

>>67
>マニュアルは１６００と２０００のＡＷＤがあるとのこと
新インプレッサの2000はパドルシフト付CVTのみ。
スレ違いだが遅れて2000に追加されるアイサイト付きが安くレガシィよりお買い得との噂。

>>71
FR・MT車の値段
ロードスター：233.0万〜305.0万円
フェアレディZ：364.4万〜498.8万円
スカイラインクーペ：462.0万〜491.4万円

金持ち以外はロードスターぐらいしか選択肢ないね

コンフォート教習車を個人で買う。

コンフォートかわいいよコンフォート

新車だと選択肢なさすぎる(´･ω･`)
アルテッツァ手放せないじゃないか……

>>68
FT-86はもっと安くしないと売れないだろうな
86の後継って言うなら、なぜカローラをベースにしなかったんだろう

後継でも何でもないだろ。
流行りの名前付けただけ。

>>83
いや、高くていい。オッサン相手の商売だからな。

もう少し値段げるなら、アイゴベースで出してた奴の方が現実的。

>>85
ああ、アレはオッサンがターゲットなのか
若者の車離れｳﾝﾀﾗ言ってる割に何も考えて無いんだな

test

>>83
FRで安く上げるとなるとベースにできそうな現行小型FR車はコンフォートぐらいしかないだろ。

コンフォートかわいいよコンフォート

>>88
ビーゴ、ラッシュも使えそう

マスタングのＭＴは来年以降も限定で売るのだろうか

>>88
軽トラ
>>91
前回が去年の4月だっけ？
まあ計算はできないけど期待はして良いんじゃないか？
もっと台数が出るようだったらカマロなんかもやるかもしれないけど
今のレベルじゃ期待薄だな。

家の近所のレンタカー屋
どこにもMTがない
田舎だからかな

車事故られた奴が代車はMTじゃないと嫌だとゴネたら軽のミラが来たって…

>>86
今のご時勢じゃ 第二次ベビーブーム世代に合わせるしか 売る手立てが無いからな。
ゲーム業界が 衰退してるってわかるだろ？

FT86ほど出る前から終わった感のある車種も珍しい

>>96
あれは完全に勘違いしてるクルマだからな。
どういうマーケティングすればああいう企画になるのか謎。

>>97
若者が買うには、200万円まで3ナンバーでもギリまで。
メインカーとしてリアにまともに座れる、旅行の荷物が積める。
オートエアコンじゃなくても良いしHIDもフォグもアルミもカーナビもいらない。欲しければ後で付ける。
別に無理に6MTの必要なし。
そんなの調査しなくても解りそうなもんだが。

今後面白い車なんて外車しか登場しないと思うよ。

FT-86は売れると思うよ。大体、2000ccで200万円だなんてそんな車があるかよ。

>>98
そういう人は相手にして無い車ですから。ミニバンでも買えばいいじゃん。
スポーツカーが欲しい人向けの車。スポーツカーのマーケット自体が
日本では縮小してるけど、この車は130カ国で売るし日本でも近年の
スポーツカーの中では売れる方だと思う。

コンフォートが一番良いと思う

コンフォートって専用プラットフォームじゃね？

5ナンバー枠内の小型FR車をタクシー、教習車用に維持する必要があって生まれたのがコンフォート。
他の小型FR車がトヨタから無くなったが故に専用プラットフォームとなった。
X80系プラットフォームの流用で設計は古いしこれからどうするんだろうね。
個人的にはFT-86プラットフォーム流用で何かでっち上げて欲しいけどw

FT-86を最初に言われたように200万以内に抑えようとするならコンフォートを2ドア化するぐらいしか手は無かったろうね。
AE86だって古いプラットフォームの流用で安く抑えてたわけだし。

廉価モデルは２００切るらしいよ

それって競技車両ベースのなーんにも付いてない奴じゃなかったけ？

むしろ、漢を感じてイイ！
個人的に、パワステ、パワーウインドー、エアコンはイラネ。

>>100
売れる！ってほど若年層にスポーツ需要はないのでは。
MTスポーツの売り上げ見てるとZと8が売れてるけど、これらを新車で買ってるのって若くても30過ぎだと思う。価格的に。

その層（自分含め）には、FT86なんてオモチャは売れないと断言していい。
逆にいくら安くしても若年層は同程度のコンパクトかミニバンを買うと思う。
職場の若いヤツに聞けば分かると思うけど、みんな欲しい車はコンパクトかミニバン（もちろんAT）

FT86はどこターゲットなのかさっぱり分からない。
300〜400万でマジメに作った方がZや8を買う層に余程ウケたんじゃないかな。
あー、でも今のトヨタだからなあ、ダメか？

見た目とかパッと見のスペック、質感だけ良くするのはトヨタの得意技だからな。
安くて見栄えがする物って一番持ってて恥ずかしいと思うんだけど。みんなそうでもないのかな。
大体あのデザインって３年もしたら古臭くて見れたもんじゃなくなると思うんだけど。

>>107
売れるって言うのは外国でも売るから大コケする事は無いって事ね。
ターゲットは車好きのおっさんみたいな事を章男が言ってたけど。
とにかく2000ccのスポーツカーが出るのは俺にとってはいい事だよ。
欲しい車が無かったけど、この車なら買い換え候補にはなるな。

>>109
今までどういう車が欲しかったんだよ？

>>109
ターゲットにされてもオッサンは買わないだろ、あれ。
オッサンの俺がいうんだから間違いない。
あれは大人が乗るには色々と恥ずかしい。
輸出しても厳しいだろうなー

なんにせよ、2000クラスの安いMTが出るのはとりあえず若者には朗報だと思いたい。

86って名前付ければ、車好きのおっさんが買うってトヨタはやはりトヨタだな。
AE86がスポーツカーでも何でもない単なるハッチバックだったなんて、その当のおっさんなら誰でも知ってるのにな。
ところかFRでMTってとこだけが漫画で美化されてガラクタにバカみたいな値段が付きはじめたからイケる？なんて思ったのかもね。
それでFT86？？上記を抜いて客観的に見てもアレはナイでしょう(笑)
漫画見て86ハエーと勘違いしてた音痴になら売れるのでは？
150万位にしてやればベスト。

中身はスバルが作るからまだ望みはあると思うよ。全部トヨタだったらつまらん車で終わりそう

そのおかげでスバルの車がつまらなくなっている件。

フォレスター、レガシィ、インプレッサと立て続けに方向性変えたからな

こんなクルマは・・・まあCVT仕様車も日本じゃ売らないだろうけど
http://news.nna.jp/free/news/20111010thb002A.html

FT86に需要あるならS15シルビアがもっと売れてもよかった

>>117
それもそうだよね。
いまでこそドリ車ベースだけどドノーマルはカッコだけでやる気のある車ではないようだし。

一応20代の意見として言わせてもらえばビートを昔のまま現在の素材で再販してくれたらうれしい。
なんだかんだで昔の車の方がデザインも含め魅力的。

自分がMTで好きなのは、エンブレが効くのとアクセル開度・エンジン回転数に合わせてリニアに加速するって点だから
これらを満たしてくれるATが出ればそこまでMTにはこだわらないかな
最近出たアクセラの6ATの評判が良いようだから試乗してみたい
ちなみにVWのDCT（DSG）には乗ってみたけど期待はずれだった

>>112
批判するのならきちんと調べて知ってから言えよ。何にも知らないじゃん。
FT-86はAE86の後継ではない。
AE86みたいにチューニングベースとして、アフターマーケットで永く盛り上がって
もらいたい。だから86という名前を入れた。

という言い訳もあるわけだね。

　大人4人乗って遠出するシチュエーションって、実は独身の若い人の方が多い。
友人達とスキースノボとかちょっとした旅行とか行ったりするでしょ。
だから実は若い人ほどミニバンとかSUVの方がウケる。
　自分個人の意見では、若い人に運転する楽しみを知ってもらいたければ、
86よりもKP61を復刻させた方が良いと思う。FRハッチバック。
外観は多少スポーティな感じでもMINIみたいなファニーな感じでも良い。
一番大事なのは安いこと。エンジンがショボイとか、狭いとかっていうのが
「安い車だから」で許されるレベルの値付け。でも運転するとちょっと楽しい。
そんなクルマ。
　あとはTRDでもSTiでも良いからアフターパーツで馬力upとかDQNエアロとか
車高調とかローダウンスプリングとかを用意すること。

>>122
自分の車で足りない時はレンタカーを借りればいいと思うけど。
でも俺はセダンとクーペの2台でキャンプに行ってたけどね。

>>119
パドルシフトの奴に試乗したけど
変速が楽しかった

>>123
上でも書いたけどレンタカーにMTがない

>>122
FRホットハッチコンセプトか。

FRとかいうと新設計になっちゃうから
今ある安い車ベースでいいと思うけどな
あと今の車はホイールがでかすぎる

トヨタはFT-61にすべきだった。

コンパクトカーのFFベース4WDでドラシャ抜くしかあるめぇ

>>129
フロントヘビー過ぎて、交差点で回る車が続出する気がする。特に雨、雪で

FT-86はAE86の復刻ではないでしょう。

会議資料用に数を射ってみたアイデアが、たまたま
会議室の取締役さんにウケたという感じ。
換骨奪胎するほどの中身がないクルマから一体、ナニをとるの？
安っぽいがらくたのイメージを復刻して誰得なんだろう？w

漫画読んで感化されてるような階層の愛車はボロボロワゴン尺か初代フィットと相場が決まってる。
新車のスポーツカーなんて買えない。
ローンで買えたとしても任意保険料が払えないから、近づいちゃダメ、絶対w
民事やってもなんにも賠償されないよ。

アルテッツァって名前で売り出して、そのうちレクサスでぼったくればいいのに

今の若いクルマ好きは外車ホットハッチに流れてるよ
ダサいトヨタ車なんか売れる訳ない
ソースはオレ

FT‐86のターゲットは、これが86とか意味わからんわといいつつ弄って遊ぶオモチャとして買ってくれるような人なんだろう。
車を弄くり回すような経済的な余裕があって、トヨタの微妙な発言を受け流せるような精神的な余裕もあって、AE86とは別物の車として買ってくれる人がターゲットなんだよ。

トヨタ的には本音では日本の若者は狙ってないと思うよ。
若者云々とことあるごとに言ってるのは、自分はまだ若いと思ってるおっさんをついでに拾うためだけでしょ。

まぁ普通に作れば欧米では売れるんでないの、日本はシラネ

安価小型FRはスズキ、ダイハツあたりに期待したほうがよさそう。

>>134
そんな大人はハナからトヨタなんて笑ってるんだよ。
FT86なんてドンガラ買う訳ないよ。
ターゲットはトヨタ車乗っても何も不満がないどころか、イイ！と信じてくれてる車音痴。
大体、トヨタにマトモな足が作れるとは思わないし、実際に存在したことがない。

次期アテンザSKYACTIV−MT有りだそうです、よかったよかった

マツダもロータリーじゃなくてもいいから、FR+MTのスポーツセダン出してくれないかな……SKYACTIV+6速MTとか

RX-8まだ買えるぞ
ほらFRでMTのスポーツセダンじゃないか

8にスカイアクティブ載せらんないのかねー

>>119
昨日ややきつめの長い下り坂を含むコースでSKYACTIVEのAT乗ったけど、Dレンジ入れっぱなしだとブレーキペダルを何回か踏まないといけなかった。マツダレンタカーで車種指名レンタルでスカイアクティブATができるようになったらいろいろ試してみるか。

平地で1km程度の試乗であることを断っておくが、アクセル戻したときの減速感はインサイトが良かった。

>>136
> 安価小型FRはスズキ、ダイハツあたりに期待したほうがよさそう。
ラッシュ/ヴィーゴって開発主導権どっちだっけ?もしダイハツなら、可能性0ではないかも;。

ダイハツは次期コペン、スズキはスイスポ。

期待したいのはトヨタでもハイゼットの販売が始まるからホンダに対向してFMCしないかなと

>>137
自動車メーカーは車音痴のおかげで成り立ってるんだからそれでいいんじゃない？
そんな一部のマニアをターゲットにしても車は売れん。
世の中の大半の人は車音痴だ。

世間の大半の人は、車そのものには興味ないんだろうな、道具でしかない。
鉄道だって世の中の大半の人は、単なる移動手段としてしか見てないけれども、
ごく一部の人は、車両そのものに興味があったり、ダイヤに興味あったりとかするわけだしｗ
○○系だの、VVVFだの、車好きの俺には全くわからん用語が出てくるｗ

パーソナルユースという点では電車よりパソコンに近い感覚。
ネットが出来て動画が見れてとか質も最低限レベルでやれればいいなら
ATの軽自動車程度感覚のPCで十分だし。

ただ違うのは個人で作れるか作れないかという点。

>>137
中身はほとんどスバルが作ってるよ。セッティングやテストは共同だろうけどね

>>143
ヴィッツのG'sあるじゃん
あれ良さそうじゃない？
スッチャーかターボ欲しいけど

>>146
バックヤードビルダーを殺した運輸省の奴らに殺意が沸いてきた。

>>147
それ正確には間違い。
トヨタ主導のもと、スバルが作らされてるというのが実状。
ボクサー自体がインチキ低重心というのもあるが、FT-86には期待できる希望すら浮かんでこない。
車には期待出来ないが、せめてトヨタの広告力と販売力で車音痴を騙して、スポーツカー部門を盛り上げて欲しい。

　　↑
ネットの普及でこういう知ったかが増えたのがクルマ売れなくなった原因の一つ
なんだろうなあ…

インチキ低重心とか言うけど、インプレッサは実際にハナの入りがFFベースのランエボとは全然違ったけどな。
振り回してみたら、よほど鈍感でなきゃ全然違うからすぐわかるよ。

ハナの入り？8辺りに乗れば少しは世界が広がるかも。

>>11
スタパ斉藤かなんかが書いたファミ痛の記事思い出した。（うろ覚え）

>>152
インプが低重心でハンドリングマシンだなんてなんという井の中の蛙。
しかも比較対象がランエボとか(笑)
それこそ、8やロドスタと乗り比べてみてハンドリングを語ってください。

FT-86はスバル開発陣が面白い車に仕上がるってどっかで語ってなかったっけ

>>153
8はメーカー試乗車しか乗ったことないんで振り回せなかったｗ
>>155
インプと比べるのは普通ランエボじゃね？
ボクサーの特性を知りたいなら余計に似たジャンルで比べなきゃ意味ないだろ。
ジャンルの全く違うもの比べていいなら、ナンバー取れないMRも昔よく乗ってたけど。
そーいやアレもボクサーエンジンだったなｗ

マニュアル感覚・・・

マニュアルモードが付いてる車に乗ってMT車に乗った気分になれましたか?

FT-86も顔がもう少しマシになれば試乗くらいしてみたくはあるけどね。
何にしろ来月あたりにはクルマ欲しいから選択肢に入らんなぁ。
今んとこ最有力候補は日本車じゃないよ、残念ながら。

マニュアルモード付きのATが存在するってことは
マニュアル運転を求めるAT乗りが、そこそこいるってことだよな
楽だけを求めるならDに入れっぱなしでいいんだし
ということは、運転を楽しもうという欲求を持つ人が結構いるってことだよ

>>155
>>152の言ってる事は何もおかしくないけど。
4ドアセダンのインプを8やロドスタと比べてどうすんの？

要はヴォクシーとステップワゴンがハンドリング比較してたようなもんか。

>160
シフトノブを動かしたい人と、クラッチを踏みたい人は別だと思う…

どちらにしろインプエボとかダサすぎるし遠慮しときます

日本でもジープラングラーアンリミテッドルビコンMT売って欲しいです

ボクサー積んだスバル車がいんちき低重心なのは確か。

>>166
でもスバルは真面目なクルマ作りしてるよ
自動車関係勤めてる人ならわかる

真面目にやってるなら、レガシーの売り上げに響くから…とかユーザーの命より利益重視で欠陥隠ししないだろ。

トヨタ、スバル、三菱は自分の命が大事なら止めとけ。

>>167
スバルは、経営方針が走りからコスト重視になったよ。
いままで走りに注力していたのをやめるといったニュアンスのことをスバル自身が言ってた。

>>152
フロントオーバーハングに重量物があるから鼻先が沈みやすかったとか？

>>167
真面目、と言うか
化石コンポーネントでよくやるなぁ。というくらいの印象しかない。
基本、昭和のプロダクトじゃん。あれ。
その辺が加齢臭漂うような層にウケるんだろうけど。

トヨタ、ホンダに続いてスバルもか。
車好きには冬の時代になったね。
日産、マツダしかマトモな2ドアクーペないし。
頑張れ日産&マツダ！

LFAがあるじゃないか
MTないけど

>>172

↑やっぱり音痴しかいないのかね、トヨタ乗りって

>>169
普通に鈍感じゃなければ、エンジンという重量物の位置ってのははっきり感じるもんだよ。
特にFFやFFベースの四駆はFタイヤの向こうにあるから、フロントを速く動かそうとしても付いて来ない。
低速コーナーでその違いは顕著にわかる。

>>174
もういいよ。痛々しいから出てくるな。

いやいやLFAは普通に海外で評価されてるだろｗ
日本のクルマ好きのツボには入らんかもしれんが、具体的に何が不満なのさ？
俺はあれでトヨタ見直したけどな

まぁGT-Rの方が速くて安いが

評価されてたっけ？？？
GT-Rの三倍高くて、倍遅くても評価って凄いね。
海外、特にヨーロッパではトヨタの評価低いけどLFAは評価されてるんだ〜
初めて知った

>>170
最新コンポーネント満載でつまらん車作るメーカーより良くね？

フロントオーバーハングに重量物がない車のほうがめずらしいだろ

FRレイアウトはミッションがエンジンより後ろになるからね。
FFレイアウトより回頭性がいいよ。

>>137
トヨタも輸出仕様はマトモなアシをしてるよ。
ドイツで乗ったカローラのハッチバックはマトモだった。

　自分はFF/AWDの前の重さが気になるから、ｴｳﾞｫ･ｲﾝﾌﾟ買える金出して
BMW320にした。動力性能はショボイけど、MTでガチャガチャやりながら
気持ちの良いハンドリングを楽しんでる。回頭性の良さは市街地での
左折なんかでも感じられる。なんせ4リットルV8が載るボディに2リットル
直4だからね。
　直噴エンジンはｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞでディーゼルっぽい音を出すし、回しても
エンジン音は安っぽいけど、NAでレスポンスが良いから楽しい車だよ。
もうすぐ新型が発表になってﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞになるらしいし
日本仕様からMTが消える可能性もあるから、買うなら今しかない。
Mspとかじゃなくてドノーマル仕様がおすすめ。

2リッターターボの6MTが欲しい。
回転半径も5.5メートル以下が欲しい。
インプしかねえのか。

よしインプ買ってこよ

>>181
残念なトヨタ

>>183
中古でS15を買うんだ！まだ程度の良いノーマルが出てくるんじゃね？

>>183
もうすぐなくなるRX-8おぬぬめ

>>185
>>186
ありがとう
S15買った

>>187
もう買ったのかよｗ

なかなか行動力があってよろしい
これでMT車の未来も安泰じゃ

>>187
はやｗｗ

>>189
安泰じゃないぞ
がちに次に買うMT車がない

中古のMT車が何台売れてもMT設定の車は増えないからな
お前ら新車買え

>>187
出来ればいじらずに綺麗に長く乗ってくれw

新車は乗りたいと思う車がないんだよね。好きなホンダは骨抜きにされてしまってし、
RX-8は生産終了だし。今の車を最低あと5年は乗るから、そのあとは中古でS2000を買おうと思ってる。

スポーツ風なMTじゃなくて、スポーツカーが乗りたいのよ。新車ならロードスターなら良いかも。

>>194
つ　FT86/BRZ

ルノー・ウィンド一択

みんなありがとう。
納車まで待ちきれない

やっぱノーマルで綺麗に乗るのが一番いいよな
俺も愛車大事にしよう

古くなるとノーマル最強となる
オレも大事にするわ

可能な限りノーマルのままで20年は維持しようぜ

あまりほしい国産新車が少ないため、
ホンダのＳ２０００を中古で買った。
後悔は全くありません。
次は多分外車になる。ポルシェのボクスターとか

S2000とロドスタはオープンでなければと何回思った事か。

もうこうなったらエリーゼしかない。
中古なら届く。

>>202
俺もそう思ったが、気づいたらDHT付きのロードスターを買っていた。
後悔は全くありません。

>>202
俺も思ったわ。そんなに開けてる人見ないし
別にTTみたいな感じでいいんじゃないかと

>>203
維持費で死ぬぞ

ルノー、右ハンドル＋5速MTの限定車「ルーテシア S」発売
「とくにクルマ離れが進む若者に乗ってもらいたい」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111013_483462.html


限定車なのに標準モデルより24万も値下げ、ありがたやありがたや・・・

>>206
そんなにかからんと聞いたけど、そうなん？

>>207
＞右ハンドルと5速MTの組み合わせのみを用意する。
その心意気や良し！

＞「輸入車＝300万円以上というイメージがどうしてもあるが、ルーテシア Sは185万8000円という200万円を切る価格設定」
正直安いと思うワ
どうせなら3ドアで出したら良かったのに

これ買うならサトリアネオの方がいいなあ、ちゃんと四輪独立懸架だし。

>>210
群馬県行かないと買えないじゃん

どっちにしろ買わないだろ、ルーテシアも。
俺もだけどな〜ｗ

2000年以降なんて特にMT車は絞られるよな〜
でもクラッチとシフト操作しない車なんて
いくら装備よくても退屈すぎて運転する楽しさ半減するわ

親父に車貸したら1発でクラッチを焼いて交換になった
シングルターボで下スカスカだからふかしすぎ＋半クラ使いすぎぽい
ATなんてほとんどない時代に免許とった人間がコレだから、MTはもうダメかもしれんね
むかし親父といっしょに車を押しがけしたことを思い出して切なくなった

うちの親父は75だけどMTしか運転できない
70のオカンも

>>202
でもメーカーが屋根つき出しても買わないんだろ？
ttp://www.carview.co.jp/close_up/roadster_coupe/

ATだと無茶な運転しにくいから車には優しいかもしれんな

>>215
ブレーキとアクセルを間違う事故が起きなくていいではないか。

>>217
？？

>>207
うわ！これはいいなｗ
手動式（レギュレターって言うのか？）のリアウィンドウもチープでいいｗ
たしかアルファ156もそうだったな。

一年早く出してくれれば候補の一つになったかもしれん。MINI買っちゃったしｗ
もっとも、限定30台じゃ今週末にも売り切れだな・・・

クサラＶＴＲ思い出した

>>219
よく見たらエアコンもマニュアルになってるw
まぁ売り切れたらこれをネタに通常の5MTルーテシアを値切るのもありかな？

>>207
メーカーがこういう風にMTユーザーに配慮してくれる姿勢は本当に有難い。
だがしかし自分が買うかといえば、
同じく右ハンMTの４枚ドアぬるハッチに現在乗っているのを
無理して乗り替えるには至らない所が何とももどかしい。
ともかくルノーに限らず輸入車ディーラーには、
少しでもMT車の導入を続けてもらいたいものだ。
もう国産車メーカーには何も期待できないよ・・・。

MINI買ったった！
何これ最高
外車毛嫌いせずもっと早く乗り換えときゃ良かった

>>207
白はアバルトっぽく見えるなｗ

何で外車は1600ccにこだわるの？

200cc毎に税金があがるから
1400ccターボも最近出てきた希ガス

フィールダーでいいや

次期フィールダーはMTの設定が無くなるでしょ。
普通にガソリンエンジンで出ればMTもラインナップされると思うけど、
アクシオがハイブリッド化されるんでフィールダーも多分ハイブリッド
だと思う、中身同じ車だもんな。
トヨタのハイブリッドにはMTは組み合わせられないからなぁ。
またひとつ（正確にはふたつ？）MT車が無くなるのか…

ダイマツミラウースもMT設定して欲しいな

>>226
日本がおかしいのか。
2000ccのクーパーが出たら買いたい。

>>229
ちゃんと覚えるんだブルース

ATだのCVTなんて、死ねばいいと思うぜ！

>>229
あれＭＴだとＪＣ０８燃費２７ｋｍ／�gくらいなのかなあ
ＣＶＴより軽いだろうからけっこうイイ感じで走りそうだけど

>>228
それでもプロボックスなら・・・きっとなんとかしてくれる

>>234
プロボックスかぁ。あれはバンがベースだもんな。嫌いではないけど。
トヨタが言うには、カルディナがレガシィに負けたのはバンがあるからワゴンにも
商用車のイメージが付いたせいで、レガシィみたいにバンは無しにするって言って
バン専用にプロボックス/サクシードを出したのに、なぜか5ナンバーモデル
まで出したと言う。
これこそバンの方が本流だから5ナンバーのに乗ってても商用車だと思われてしまう。
デザインは四角くていいと思うんだけど。

会社の車じゃないか、プロボックス。
あれを個人ユースで買うやついるの？
なんでもいいのかよw

現行トヨタの車種であれほどキッチリ長期運用に耐えられるつくりの車って他にあるか？
価格帯から見てもイメージ以外は別に悪くないし。
トヨタの中で唯一息づいている質実剛健な車。

>>234
ここでプロボックスMTの話を聞いてサイトを見に行ったら、タコメーターが付いてなくて意気消沈の俺。
MTがあるだけありがたいけどさ…

>>238
つ チビタコ
http://pivotjp.com/product/pt5/pt5.html

最近の車はコネクタつなぐだけで信号取れて便利だな

>>236
ATだけど近所のオッサンが乗ってる。
高い車は興味ないが、軽はなんとなく嫌いらしい。
これなら傷ついても気にならないし、壊れなくていいんだとよ。

後付タコは普通に8時くらいの位置から始まるのないかなぁ
垂直指針や上の奴は普通の運転には見づらいわ

>>237
トヨタ好きなら、色々な物を諦めろよ(笑)

トヨタ好きでMT乗りなんて無理ｹﾞｰすぎるだろ

>>242
右に90度傾けて取り付ければ解決

アルテッツァを軽量化と内装のクオリティアップと詐欺馬力なエンジン改良して再販すればおk
それでも多分売れないけど

オーリスでいいじゃん？

トヨタでMTだとガラの悪い車というイメージが無いから良い。
純トヨタでMT+4WD+純正タコ付だと良いんですけどねぇ。
4輪ディスクブレーキが付けば理想ですね。

>>244
マーチやADですらMTが無いんで日産党よりはマシだと思うけど。

>>233
実燃費だったらMTの方が良いんじゃね？

>>250
良いんだろうけど、カタログ値ではATのほうが良いんだろうね。

MTよりATのほうが燃費測定が甘いらしい。

デミオのスカイアクティブにMT載せたら、減税何％になるのだろうか。
もし75％になるのなら、重量税の区分が変わるからランニングコスト下がるのだが。
(現行MTの50％とスカイアクティブではスカイアクティブのほうが重量税安い)

>>249
日産にはZスカクーあるじゃねぇか！

トヨタはカローラやオーリスも次期型でMT消えそうだな
スポーツ志向でない実用車でMT残しそうなのはスバルぐらいか

いやいやスバルもモデルチェンジのたびに減らしてるぞ

プロサク最速伝説

実用車のMTはなくなりそうだけど、スポーツ系のMTはまだまだなくならないと思う。
ここでスポーツ系の人気が出てくればMTも増えそうなんだけどなあ。
何で人気ないんだろ。ミニバンやコンパクトのくせに運転はスポーツカーかと
思うような、一般道でぶっ飛ばしたりスラロームするようなアホは結構見る
のに。別にスポーツカーで公道レースするのを推奨してるわけではないけど、
スポーツカーで暴走するよりはるかに危ないわ。

公道を走行するスポーツカーは速度を楽しむためにある物ではない
所有欲を満たすための物である。
クラッチペダルなんぞは、飾りである。
街乗りスポーツカーのブースト計や油温計と同じ

>>257
そりゃ、実用性がないからだろ
趣味でもう一台車もてるほど今は景気良くない

>>236
芸人のぐっさんが乗ってる。MTかATかは知らんが
以前テレビで「僕、業者みたいな車乗ってるんですよ」って言ってるのを見たことがある

基礎知識

ＡＴ
オートマチック・トランスミッション　（英: Automatic Transmission、AT、自動変速機）


ＭＴ
マニュアル・トランスミッション　（英: Manual Transmission、MT、手動変速機）

トランスミッション　（英: Transmission、変速機）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111013-OYT1T01178.htm

マジでAT無くせとは言わないから減らせよ。
その分MT増やして欲しい。
何だよ間違いで殺すって。 アホかよ

>>263
まあ、ＭＴスポーツカーとか無くした方が事故は減るんだけどね
運転楽しんで暴走したあげく自爆ならまだ良いけど、
他人を巻き込んだりするからね

>>258
ブースト計は燃費を意識した運転をするときにも役に立つんだよ

>>265
役立たんとは言ってない
使ってるヤツが皆無だと言ってる。
燃費目的なら、LED1つで事足りる

アレは、飾りだろ

フィアットのお洒落なバンタイプにMTがあるみたいで欲しいお

>>266
ターボ車で弄ってる車だと何らかの異常でセーフモードに入ったり
ホースが抜けてしまった場合とかブースト計があると助かるぞ
インプで散々ブースト0.5病に悩まされたからブースト計は手放せないな

>>268
街乗りスポーツカーでブースト掛けること自体が
飾りだから、どうでもいい。

ターボ？飾りだろ。

>>267
ムルティプラを見てオシャレと思ってくれる人も少ないかも。

あーナポレオンフィッシュなヤツか

>>267
ドブロの事かな？

>>269
会話が通じない人だったんだね
ごめんね

圧縮比の違いが解らないんだろう。

>>272
QUBOの事じゃないかな？
今のところ並行でしか入ってないけど。
ttp://www.garage-est.co.jp/blog/Staff.php?itemid=84

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　//(・ー・)ヽ　
　　　　　　　　/ノ　( uu ) ヽ）

オマエは帰れｗ

|⊂⊃;,､
|・∀・)
|⊂ノ
|`Ｊ

>>264
それはスポーツカーの使われ方の問題であって
MTかATかは関係ないだろ

フランスの車はお隣のドイツと違って、
日本向けにはＭＴを積極的に出してくれるね。

ドイツ勢でもオペルだけは良心的だったのに…

>>280
日本向けオペルのMTってそんなに無かったはずだが？
ヴィータ・スポーツと、スピードスターくらいだったかと。
そういやカリブラ・ターボにもあったかな？

>>281
2000年頃には、アストラ・スポーツというグレード名でMT仕様があった。
日本から撤退する直前頃にも、ワゴンを含めMT仕様があった。こっちも「スポーツ」というグレード名だった記憶がある。
どちせにせよ、断続的とはいえオペルはMTのラインナップが比較的豊富だった。

VWがなぜMTを日本で無くしてしまったのか・・・
GTIはもちろん、かつてはディーゼルのMTなんて魅力的なのがあったのに。

下手糞がMT運転するよりAT運転させたほうが燃費も加速もいいから

DSGの修理費で儲けるため

ＡＴの暴走事故が年間７０００件で、死傷者が１万人だそうだ。
ＭＴ乗ってりゃ防げた事故も随分あるのに・・・・ま、自己選択だから
しゃーないか。

>>285
よくコンビニとか店に突っ込んでるもんな
レガシィのアイサイトは踏み間違い防止機能ついてるらしい
ATは全部アイサイト標準装備させればいいんじゃね？

もうATはアクセルペダル外しちゃえよ

>>268
助かるって、どう助かるの？
「ああ、ブーストかかってないな」まではいいけど、その先は？
つうか、メーター見なければわからないようなブースト不良なんて
把握する必要ないだろｗ

ブレーキのリリースで加速するのか(((( ;ﾟдﾟ)))

>>288
アクチュエーターやウェイストゲートの故障もブースト計で解るんだよ

ターボ貶したいだけなら消えてくれないか。

だから、故障がわかったからどうだっての？
その先を聞いているんだけど。
それにその辺の故障、メーター見ないとわからないようなら
ターボ車に乗っている意味あんの？
あと、貶しているのはターボじゃなくて（ｒｙ

ターボの話は他のスレで頼む
正直ｳｻﾞい

メーター見なければわからないようなブースト不良なんて
把握する必要ないだろｗ

スポーツクーペのMTさえ残してくれれば後は全滅してもいい、と思ってる俺がいる。

最後までMTが残るのは軽トラだと思う。

オープンカーは全部ＭＴあると思ってた。



って友人に真顔で言われた。
たしかにスポーツ謳うんだったらＭＴも売ってくれとは思う。

国内に限ればMTの無いオープンはレクサスISCだけか

ランエボだのインプだののセダンは電子化4WDとかミッションもどんどん自動化していっても興味ないんだけど、美しさや趣味さも求められるスポーツクーペにこそMTは
あればいい。
車は趣味だろ？

大都市に暮らしてかつ生活に余裕のある方は、自家用車は趣味でいいと思う。

オープンカーってATで乗るってイメージがあるけど。
シルビアとかセリカみたいな4人乗りのオープンをATで乗るって感じ。

>>299
ド田舎で生活は程々だが車は趣味だぜ？
つうか、この板は趣味カテじゃないのか？

>>300
確かにトヨタとか日産はそんなイメージ。
ロドスタならMTだな。
企業イメージだろうけど。

>>298
　普通に乗るにもATは糞だから普通のクルマにもMT残せって
思ってる人がいっぱいいる。セダンだからATで充分だとか、ミニバン
だからATで充分だとかっていう話じゃない。MTであることが特別な
ことなんじゃないんだよ。MTを運転してることがごく自然なこと。

>>301
生活カテとかに無いからこっちに来てる実用重視の人も多いだろw
軍事板が生活カテに必要なら困るって向こうではよく言われるけど、車はそうじゃない。

２ちゃんねるを作った連中は大都市に住んでて生活に車が必要でないからこうなったんだろうけど。

ないなら立てろよ
趣味カテで生活苦アピールされても乙wとか励ませられんぞ(笑)

>>299
田舎の方が趣味車持ちやすいだろ。

車社会で１人１台だから、自分は趣味車MTで必要な時に家族のミニバン借りてる。
車に興味のない人にデカイの買わせておけばいい。

>>306
そうそう
田舎は、
夫：ミニバン　→　趣味車
妻：軽　　　　 →　ミニバン
に出来る

それはない。
…いや、そういうヤツもいるが、いつか戻りたいと思ってるお父さんも少なからずいる。

田舎住まいです
俺：パジェロミニ　趣味車
嫁：シエンタ　実用車

>>304
あのさあ
２ｃｈって自由にスレ立てていいんだぞ

>>310
今確認したけど生活全般板に車のスレ立ってるんだね。じゃあ立てていいわけか。

カテゴリと板の話と、板とスレの話が噛み合ってないぞ。
スレは誰でも立てられても、勝手に板は作れんだろｗ

車って趣味にしては金かかるなあ
維持費がパない

>>312
誰も新規板作れなんて言ってないぞ

式車にお聞きしたいんだが、
エブリィターボとハイゼットカーゴターボ
どっちがオススメでしょうか？
自営の配送に使いまつMT

スズキ エブリイ
http://www.suzuki.co.jp/car/every/index.html

ハイゼットカーゴ【ダイハツ】
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/cargo/index.htm

あ、買うのは四駆の方でげす

ハイゼットの方が少し荷室広いし、ロングストロークだから下から力ありそうだなぁ。

基本はMT
ATしか選べないならEV、百歩譲ってHVしか乗りたくない

今は自衛隊の73式小型トラックもトルコンATしかないんだよ。嫌な時代になったなあ。
三菱のバカ！

>>320
実際にはATの方がいいらしいけどな
＃片手片足でも運転できるからだとか

>>316
識者じゃないが、そのジャンルだと圧倒的に評判が良いのはサンバー。
間もなく製造中止、受注中止だけど。

>>321
なるほど、軍用車だとそこまで想定しないといけないのか・・・

>>323
その発想が嫌すぐる・・・

１人生き残ったならともかく 負傷者に運転はさせんだろｗ

片手で運転しながら銃をぶっ放すためだと考えればいい

戦闘機で操縦桿を股間から右側に移したときにパイロットから
右腕が吹っ飛んだら操縦を続けられないと反発された話を思い出した。

肩怪我して通院用にAT借りた、つまり怪我人や障害者用って事だな。
窓から腕ぶら下げてるＤＱＮもATアピールして恥ずかしくないのかな。

>>314
板のカテの話に割り込んだ>310がお馬鹿さんだって話だよ。

ミニバンはおばはんドライバーが多いからATでいいとして
クーペとの中間という事でステーションワゴンの車種を
増やしてほしいな・・。スバルばっかりだし・・
ハッチバックばかり増えてるけど全高高い割に荷物つめないんだよね・・

>>324
MTだと焦ってエンストなんて事もあるんじゃない
逃げるときにｗ

>>324
戦時には想定外のことが起きるんだｗ

>>329
フィットシャトル

AT（CVT）の車を運転する事も結構あるけど、シフトアップこそ自分でしないものの
シフトダウンはセレクトレバーのプラスマイナスのマイナスを使って積極的にするので、
これなら自分の乗る車は普通のMT車でいいかなって思ったよ。自分でガチャガチャ
やってたらATのメリットないよね。
ちなみにマイカーはMT車です。

今、国産のガソリンターボMT車ってレガシィ、インプ、フォレスター、MSアクセラ、ランエボ、コルトRしかないのか
次期インプにMTターボ有るか分からんし、次期ティーダのテンロクターボも日本に来るか分からんし、アクセラはスカイGでターボ無しになるって話だし…
これから更にラインナップ減るんだろうな

趣味で乗るなら、公道走れる必要ないし
公道で趣味がしたいならバイクでも良いわけだ

つうか、趣味だったら自分で何とかしろよ。

>>335
は、はぁ…

バイク興味ないしなあ

>>333
ほんとにクルマ持ってる？
ティップシフト付きの
ATはクラッチミートしなくていいから、メリットは計り知れないよ。何せラクチン。

クルマ自体がきちんとしている前提だが、
マニュアルモード付きのATというのは充分嗜好を満たす。機能がついているだけではダメで、
きちんとしていなくてはダメだけど。国産でそういうのってGT-Rくらい？

高価なクルマにMTがほとんど残っていないのはその辺の理由だろう。

>>334
板違いと言われそうだが、キャリィジョインターボ、エブリィクルーズターボ追加

間違えたｗ
エブリィジョインターボとハイゼットカーゴクルーズターボでした

>>338
なんてつまらなそうな…

イギリスはいいなぁ
ttp://britishgreenyokohama.blogspot.com/2011/10/uk-kit-cars.html

>>342
自作PCならぬ自作車を簡単に登録できて公道走れるなんて。

>>329　カングーはどう？

>>335
ご、ごもっともです。
私がバカでした。

>>338
MT車を2台所有してます。ごめんね、期待を裏切って。
クラッチミートが大好きでMT車に乗ってるもんですので、クラッチペダルの
無い車は苦痛でしかないのです。
走行中はどうでもいいんだけど、発進時やバックなどの極低速時の半クラッチが
自分にとっては車の運転の楽しさなの。

H&Tがズバッと決まってクルッと旋回すると気持ちいいよｗ

AT車とMT車持ってて、確かにAT楽だなと思うときもあるけど苦痛の方が大きいな。
トルコンの滑り具合とか。駐車場の出口とか低速で上り坂上る時なんか滑りまくって気持ち悪すぎる。精神的にムリ

あと減速時なんかもシフトダウンしたくて仕方ない。でもその為だけにマニュアルモード付きってのもバカらしい。
結局MTでいい。これからはAT車なんか買わないわ

ゆとり世代ドライバーは「MTって何？」ってレベルだろ

スーツをびしっと決めた女性が小排気量MTをきちり回して運転する姿を想像すると萌える w
海外では結構普通の姿らしいが・・・

>>349
ゆとり世代だけどMT車買ったよ
大学の友達からは「馬鹿じゃねーの」って言われたけど

ゆとり世代でMT買ったが周りからは大絶賛だぞ？
運転したい！って女の子にも頼まれてて運転時間俺のほうが少ない……

AT車しか持ってないけど仕事でMT車に乗るのがすごく楽しい

MT車しかもってないけど仕事でAT車に乗るのがとってもいや

仕事で乗る車なんてMTでもATでもどーでもいい

どうしてこのスレの住人が多数派にならないんだ…そうすればMT比率は
上がるのに。
彰男よ、スポーツカーを作るのももちろん大事だとは思うが、もっとMT車
を増やせよ。最低グレードでいいから。

昔、ホンダのMT車乗ってた時にディーラーで車検出したら
「すいませーん、MTの代車これしかなかったんですよー」って
10年以上モノのオンボロトゥディ(2代目くらい？)持って来やがった。
別に代車なんてATでも何でも良かったんだけど。

・・・でもこれが、元気良くてめっちゃ楽しいクルマだったｗ
めっちゃ遅いのにめっちゃ楽しい、在りし日のホンダ車。
どうしてこうなった、今のホンダ。

ホンダって今もあったっけ？

倒産してないだろ！ｗ

同じ名前の貨物車専業メーカーならあるよ

>>356
いやいや、ミッションどうこうの前にトヨタなんて要らんからwww

>>361
アンチトヨタはスレチなんで巣にお帰り下さいクズ野郎

ゆとり世代だと何かしら大勢の仲間と車でどっかへ行くもの。
んで車持ってる奴がその車を利用するわけだがMTだと運転できる仲間が少ないから車用意しなくても良いよなｗ
他人の車の後部座席で目当てのおなの子と乳繰り合うのも乙なものだお

>>334
アクシオGT

>>357
MR、MT、2ドア2席のライトウェイトスポーツカー売ってますよ。

>>364
今ホンダのラインナップにそんなんあったか？

カローラとか萎えるなあ。

>>365
クラスで最も広いキャビンを誇るアレですよアレ

セミキャブからフルキャブに戻って広くなったみたいだけど個人的にはセミキャブのスタイリングの方が好み。
確かに狭いんだけど運転する場合は気にならない。助手席だと狭く感じる。

>>364
スペックのそこだけ見れば間違っていないけど、アレをスポーツカーの類に入れても良いのか？ｗ

SUVのスポーツに近い意味ではスポーツだけどね。

カローラなんちゃらは誰が見てもスポーツカーではないな。

否定するだけじゃアレなので「一般的なスポーツカー」の具体的な車種挙げてみるか（現行国産のみ）
主観もあるので訂正頼む。

トヨタ
FT-86（まだ出ていないが）

日産
Z
GT-R

マツダ
RX-8
ロードスター

スバル
なし？

三菱
なし？

ホンダ
CR-Z（個人的にはスポーツカーには見えないが）

CR-Zなんて

>>373
やっぱりそう思う？
俺もあれはミニカーにしか見えない。
スポーツカーって性能よりまず、デザインの好き嫌いはあれ、流麗なスタイリングが絶対条件だよな。

ゴキ○リにしか見えない

トラックとトラックの間に挟まれて潰れた車みたい。
もうちょっとスマートなデザインならあるいは、とは思うね。
実物見てガッカリする車。

インプレッサWRXとランエボもスポーツカーだと思う。

スポーツカーの定義なんて個人の主観次第なところがあるから難しいね。
とりあえずロードスターはガチ

両方ともモータースポーツベースモデルがあるのにね

>>365
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/n/o/s/nostalgia1970/Acty_typer.jpg

>>367
まさか　アクティじゃないだろうな

もし本当でＭＴがあったら最高だな
http://gogo130i.exblog.jp/16371239/

散々悩んだ挙句フィット1.3のMTが安くて使い勝手も良いからこれに決めようと思う

>>375
セリカじゃないんだから…

うーむ、輸入車も結局現実的なのはMINIかルノーかプジョーぐらいしか無いか…

つ シトロエン

俺ホンダ歴20年以上（原チャリ含む）だがフィット買うならスイフト買うな。
ホンダにはほとほと愛想つかしたお

スイスポ欲しいなぁ。
ただ、もうちょっとだけ大きいと嬉しいんだが…。

そこでプロボックスワゴンですよ。

お手頃なFRターボMT出してくれーーー(´･ω･`)

>>390
SUBARU BRZ
http://www.subaru.jp/brz/

>>388
えー、3ドアでもっと小さくしてもらいたいわ

>>390　軽トラ　次にお手頃なのがBMW135だな。

コペンのFR化って手もあるよ。

軽のMT欲しいけどやっぱ今の車あっての軽だよな
流石に独身で二台持つのもアホらしいし

>>395
逆に独身じゃないと一人で二台なんて中々持てないから、チャレンジするのもアリだと思うよ。

>>393
今は新車で買えるFRターボの軽は無いんだよね。
キャリイのターボとかおもしろかったけど。

>>377
性能はスポーツカー、見た目魔改造セダン。
一般的には変な改造したセダンにしか見えない。やっぱりZや8みたいなエクステリアじゃないとね。
車好きには速い車と分かって貰えてるからいいじゃないか。

乗った事ないが三菱って大丈夫なのか？欠陥隠し以来、メーカー自体がイマイチ信用できないんだが。
エンブレムもエンピツ思い出すしカコワルイ。

>>397
スズキ・エブリィJOINターボとダイハツ・ハイゼットカーゴクルーズターボがあるぜ

>>398
8、Zより速いもんね>インプ、エボ
スポーツカーとはやっぱ速さより見た目？

>>401
一般的にはね。
カッコイイ、あ、スポーツカーとは言われないもんなインプ、ランエボは。
速いんだけどね。

ATでもいいならオロチも見た目はスポーツカー

>>391
やべえ楽しみ！

スポーツカーか否かにトランスミッションは関係ないと思うんだけどそもそもスポーツカーの定義が曖昧だからなんとも言えない

その辺のおばさんや子供に見せてスポーツカーと思うかどうかだろう。

かっこええかどうかや！

ミニバンにロケットエンジンつけてもスポーツカーじゃないしなw

>>406
子供「スポーツカーって何のこと？」

うちの子供は判別できるな。

ちっちゃい子がかっこいいっていったらスポーツカー。

車に疎いオバチャンはミニバンの事を大概はバスという。

ポケバスバモス

スポーツカーなんて高い、うるさい、危険運転、不便、燃費悪いってイメージしか無いだろ一般人にとっては

イメージあるほど売れてないw
危険運転&迷惑運転イメージならミニバンが圧倒的w

絶対数の違いのせいかもあるが
スポーツカーの方が運転がうまいのが多いと思う。
右折や左折で膨らまなかったり、ちゃんと流れに乗るし。

>>414
うるさい、危険運転、燃費悪いってDQNミニバンの事ですね

プリウスの暴走運転の多さは異常。かっ飛ばしても普通の車より燃費が
いいから無茶な運転をするのが多いんだろうな。

モーターアシストな加速が意外と楽しい。

>>412
そのバスが今大人気なんでしょ。

>>416
そりゃあ多少暴走するのがいても
基本的には運転とか好きな人が乗ってるでしょうから
漠然と乗ってるのよりはうまい人多いんじゃないかな

>>421
DC5に乗っている人が、深夜の国道で120km/hは普通だろと言ってたぞ。
うまい人が多いと思うけど、保険の料率を見れば自明だろ。

>>422
そういう気持ちわからなくもない
擁護するわけではないがスポーツカーの120キロとミニバンの120キロでは
走行性能違うから危険性も変わってくるとは思う

でもねはっきり言ってDC5みたいな車は、峠道みたいなカーブの連続する道
では速いよ。でも国道みたいなほぼ直線の道路はスポーツカーよりも
重量級セダンの方が安定してスピードが出せる。
知り合いのセダンを何回か運転したけど、1○○キロ出しても全然怖くない。
重量級セダンがバカみたいなスピードで走っていく理由が分かったよ。

だからって 精々６０制限の国道で１２０ｋｍ/ｈとかはアホ。
とっととＫ察に捕まってください。

120が普通って事はもっと飛ばしているって事だよ。
素で反応に困ったよ。

>>383
妥当な判断とは思うが、寂しいよな、１５００の設定があれば

>>427
HP見たけどあるみたいだぞ、6速MTの1500が
http://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/type/rs/

フィットのMTはシフトフィールがクソって聞いたことあるけど
どうなんだろうね。
スコスコ入りすぎておもちゃみたいとか・・・

>>418
現状、かつてカローラやマーク�Uに乗ってたようなのがそのままプリウスにスライドしてるから、
暴走オヤジもそのままスライドしているように思う。

初代プリウスの頃は、まだオーナー層に品の良いのが多かったんだけど･･･

>>400
あぁすまん、397は「新車で買えるFRターボの軽トラ」って書いたつもりだった。
軽バンならターボあるんだよねぇ。

おまえらw
軽とかフィットとかカローラとか…MTならなんでもいいのかよw
ミニバン並みにダセーよw

スポーツカーならMTがまだあるんだから
普通の車でMTが欲しいってやつが集まっている

MTのミニバンが欲しいと最初から言っているだろ
スポーツカーなんかどうでもいいんだよ

うわっまさか本当にミニバン欲しかったとはw

>>435
お前と違って6人家族だからミニバン必須なんだよ
ミニバンの前はバンの乗用車だよorz

大家族は大変だなw

ビッグダディに負けるなよ！

ミニバン乗るならATでいいわ

>>439
乗る前はそう思ってたし
そのうち慣れるかとも思ったんだが
いくら乗っても加減速のたびにストレスが溜まる溜まる

>>436
ビッグダディは子供が独り立ちするまで車に趣味性を求めるのは諦めろよ、ミニバンとか見苦しいやつだな。

どんなに見苦しくてもMTを諦めないのは(･∀･)ｶｺｲｲ

>>440
ミニバンじゃMTにしても同じ。
大人しくはしっこを走ってろ。

NV200のバンを買ってシートをワゴン仕様に変えて構造変更を取る。
結構面倒な話になるな。

ハイエースバンの7人乗りワゴン化キットがあるんだけど、たしか
スーパーGLで公認を取ってあるんだったかな？だからハイエースの
スーパーGLをワゴン化してDXのMTに乗せ換えれば、マニュアルの
乗用1BOXになるよ。

>>445
最初からワゴン買ってMT化したほうがよくね？

前にも書いたと思うが、MTで6人乗り以上を求めると自分の知ってるのは3車種。
一つはパジェロ。3rdシートはあんまり使い物にならなさそうだけど。
次がハイエースの改造。これは「ハイエース　5ナンバー」とかで検索すると業者がみつかる。
あともう一つは並行モノのランドローバー・ディフェンダー。7人乗りが標準だけど9人乗り改造仕様もある。

まあ一番現実的なのはハイエースの5ナンバー化。じゃなかったら中古車で何か探すか。
自分はムルティプラ前期のデザインは嫌いじゃない。

>>446
今のハイエースのワゴンはワイドしかないんだよなぁ。
ワゴンが欲しけりゃアルファードを買えって事なんだろうけど。
ハイエースは商用車として残っただけだしね。

>>447
Fiat Dobloが並行で販売中。

並行までいれたらフランスのミニバンが色々あるよ

このスレ、終わったな

スレは始まってるんだが、日本が終わってるという

ＭＴ楽しいのにねぇ

週一家族の為に運転じゃATしかないでしょ
もうMTの残る道は無いよ…

今こそ軽ABC復活の時だろ
Bどうなるかわかんないけど

軽やコンパクトこそMT必要なのになぁ

アンダーパワーのATとか拷問だろ、平気な顔して乗ってるのは周りが見えてないバカばっかり

　 　 il　 　 .:.＼　 ＼∠≠ﾆ二ﾆ≧／／.:.:　　　　li. 　', ﾍ＼ヽ.　　　　　／　 .│ 　＿|＿ヽヽ
　 　 |!　　　 .:.:. ゝ ,r ‐´､_, '⌒｀＾ ゝ,' .:.:.:　　　　　l|　 　ヽﾍ ヽ}　　　　/.　　　 | 　　　|
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　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　 　 　 　 　 ＿__
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　＿)
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　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 　 |　　　ヽ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　 　 　 ',　　　　 ￣|￣ ヽ　|
　　　　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.　　　　　　　　　　

平行の輸入車で3列シート探すぐらいなら
イギリスからMazda5（プレマシー）を逆輸入したら？

一応直ﾘﾝ貼っとく。探せば他にもあると思う。

ハイエースの改造屋
http://www.hiace.jp/article/13797655.html

ディフェンダーの並行輸入業者。
http://www.cleveland.co.jp/

タウンエースノアの初期型にはMTの設定があったけど。
でも、内装がバンと同じようなSWグレードか、
最初期型のディーゼルターボのスーパーエクストラグレード。
でも、何台売れたのだろか？
我が家に一台あるけどね。FRで5MTでターボ付。。なのにミニバン。。

ムルティプラの中古でググれ。
安いし６人乗れるし、なんといってもユニーク。
1.6リッターが信じられないほど活発に走るとかいうＣＧ評があった。
俺は乗ったことがないけど、なんとなく気になるクルマだった。

>>461
近所のおばちゃんが初期型乗ってる、幅がヤバイ

>>456
ATのエブリィワゴン（社有車）に乗ったときは、なんの冗談かと思った・・・
MTだとしても、どれほどのモノかというのもあるけど。

>>459
ディフェンダー、いいなぁ
レンジローバーとメルセデスのゲレンデヴァーゲンを比較して、「イギリスは快適・高級志向、ドイツは無骨なオフロード志向」
なんてありきたりな論評があるけどｗ　ディフェンダー忘れてるのか？と思うｗ

>>459
>現在お乗りの2列シート乗員定員5人の200系ハイエース SUPER GLまたは、
>DXの標準ボディを、前席2名＋2列目3名＋3列目3名の8人乗りの5ナンバー
>ワゴンに公認車両登録（登録変更）いたします。

ハイエースのDXって前席3人掛けの、3人乗りと6人乗りしかないんだけど、
「乗員定員5人の200系ハイエース」って事はスーパーGLのAT車しか出来ないって
事なんじゃないの？

9人乗りもあったね。

>>465
俺に訊かずに直接業者に聞いてくれ。
ついでにもう一つ直リン。
http://stealth-jp.com/

>>429
> スコスコ入りすぎておもちゃみたいとか・・・
乗ってるけどまじでおもちゃ
ゲーセンのシフトより軽い

>>468
最近のバスのシフトより軽い？あれも単なる電気スイッチなんで。

俺は指先で操作できるくらい軽く入る方が好き。

ギアが入らないよりはいいんジャマイカ
ＣＲ−Ｚなら程々の手応えで カコカコっと入る。

最近のバスってなんだよ
そんなもん運転したことねえ

バス乗って運転手観察してみなよ
指先だけでシフトチェンジしてるから

最近のスポーツ用MTのはトリプルコーンシンクロを4速まで使ってたりするからスコスコ入るみたいだね
実用車のMTはそこまでじゃないみたいだけど

フィンガーコントロール式でシフトチェンジした時のプシュッ、プシュッって音に萌える。

>>462
おばちゃんの幅はヤバクナイ？

ムルティプラ、新車で買ったけど切れ角なくて死ねるぞ。
幅が広いからいけそうだけどさにあらず。

回転半径4.9メートルの車に乗ってるけど、5.5メートルとかになったら運転しづらいんだろうなぁ…

>>476
慣れだ、慣れ。

5.5メートルくらいになると片側二車線のUターン一発で決まらなくなるよな

四駆のMT車ってどのメーカーも少ないんだな
軽かSUVしかないんだもん

つ スバル

スバルか、今度行ってみるわ

ほらよ、新しい6MT車だ

アストンマーチンの高級車「iQ」、いよいよ日本でも発売へ　480万円くらいからと格安
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319512957/
http://response.jp/imgs/zoom/375111.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/375112.jpg

>>482
これ、アストンマーチンの車を新車で買った人しか買えない車。

ＶＷマルチヴァン最強

結局電スロのせいでどのMT車に乗ってもあんまり楽しくなんだよな今…

そんな文句ばっか言ってるから切り捨てられるんだよ

うん、半分ぐらい諦めてる
だからせめて運転しやすいATなりCVTなり作って欲しいよメーカーには

>>485
リニアにしてくれればいいのに燃費良くしようとしちゃうんだよねえ

どうせ詐欺燃費の癖になｗ

>>479 そんなおまいにプロボックス

>>482
iQが480万とか・・・ぶっ殺されてーのか！？

アストンのiQは単にEUの平均CO2排出量の削減のためでしょ
アストンとかって大排気量V12とかばっかり作ってたから規制にひっかかるし

>>487
ちょっと乗っただけだが、ミラ・イースは割と運転しやすかった。
坂道でのストレスがなければいい。

AT軽+エアコン+坂のコンボは最強

>>491
欧州崇拝の見る目の無い鼻糞どもが「やっぱ本物は違うわぁ」とほざいて買うから無問題

>>495
コンプレックスの塊みたいなレスすんなよ…

コンビニに買い物に来た客がレジの横にあるモンを
「あ、ついでにコレも」と言って買ってくように買うんだろうな

中古ならアトレー7とかどうかな？

>>488
そうそう
アクセルペダルから足を離した時のレスポンスが悪いせいで、すぐにクラッチを切るとぶわん！と回転数が上がる

アクセルを離したら、ワンテンポ置いてクラッチを切らないといけないのがだるい

>>499
まるで排ガス対策の初期の頃のダッシュポット装着車のような感じですね。

>>499
何乗ってんだよ…そんなヘボ車あんの？

>>501
499じゃないけどエスクード2.4MTでなる。

>>499
それ電スロのせいじゃねーからw

カローラ　電スロ　で検索

これか
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/197504/blog/21684211/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362

いや、今のbyワイヤの電スロは確かになるよ。

かといってアクセルワイヤーだの付いてても萎えるよな、今更感が。
アンティーク好きには天国かも知れないが。

電スロだろうがワイヤーだろうが変な動きしなければどっちでもいい

電スロじゃなくてプログラムのせい

まぁワイヤーなら変な動きしないしな
固着したらアレだけど

電スロでもいいけどもっさりレスポンスは勘弁
まあこれはAT全般にも言えることだな

電スロとエンジン回転数の動画
http://www.youtube.com/watch?v=zX7I0ZmNYNo&feature=related

>>513
ノーマルと改造での違いが分からない。

>>505
最後の方の、
＞生きている実感 を失った
＞このまま私は死んでしまうような気が
この部分　ものすごく気持ちがよく判る

>>511
ワイヤーでもなるよ

>>515
病気だろ

まーワクワクしないってことだろね
オレも1.5Lの電スロ買ったけど、つまらんから一年足らずで買い換えたわ

フライホイールって言うのが有るんだよねぇ

未だにワイヤーワイヤー言ってる奴は馬鹿だろ
一生旧車にでも乗ってろ

何であんたに指図されなきゃならんの
アホが

実際いまワイヤーだったら今さら感あるよなｗ

騒いでるのは誰だ？
わいやー

電スロじゃない車に久しぶりに乗ったらこんなにダイレクト感があるのかと新鮮だった。
足回りとかエンジンとかボロボロの軽だったんだけどなぁ・・・・

俺のワイヤー車。
おまけにチンポをいやなんでもないｗ

ところでそんなに違いがあるのなら試乗でもして確かめてみたいね。
スズキあたりなら展示車でMTある？
でもスイフトって電スロ？

今時、ワイヤーなんてポンコツ販売してる訳ないだろw
昭和かw

現行車種でワイヤーってあんの？
お前らがそんなんにしがみついて新車買わないからこんなことに…

電気の流れるワイヤじゃないの?

電スロでもセッティングの問題だろ？
レスポンス重視に振ってないだけで

IS F CCS-Rっていうレーシングカーはいいな。
中身がドンガラでダッシュボードも見た感じカーボン製で上半分しか無いのに、
センターコンソールのところにゲート式のATシフトが付いてる。
シフトゲートと表示も付いててレーシングカーなのにそこだけ市販車みたいで
萌えるわ。
8速ATらしいね。ATは嫌いだけど、こういうギャップは嫌いじゃないな。
レーシングカーなのにトルコンATってところが。

ワイヤーがバカとか今更とかよく分からないのだがどういうこと？

現行でワイヤーのクルマなんてない
つまり時代遅れ

アクセルワイヤーな車には漏れ無くウィンカーリレーもついてくるんだろうなあ

>>530
いや、その車を普通に6MTで出してほしい

DCT並に変速速いみたいだし、ロックアップ制御がかなり細かいんじゃね
大馬力なら、多少のロスよかシフトチェンジしなくていいメリットの方が大きいかも

んー、なんて言えばいいのかな。
クラッチペダルを踏んでシフトレバーを操作する楽しさもほしいわけだよ。

だな
別に究極の速さを求めてるわけじゃない
運転してて楽しいか、楽しくないかが重要

みんな86行くの？

行くわけねーだろ、恥ずかしいwww

>>499
20年前の軽あるけどそうなるよ。
よく知らないけどトルク無さ過ぎでフライホイール重過ぎなんじゃね？

ワイヤの方がダイレクト感は確かにある。

ギアの入りが硬いときって、それでも無理やり入れるもん？

状況によるが、クラッチ踏み直せばいいんじゃないか？

これだから童貞は…

ど、ど、童貞ちゃうわい！

図星かよw

ド・ド・ドリランド♪

ダブルクラッチでおけ

ど、ど、童貞ちゃうわい！

みんなＭＴ設定あきらめて逃避モードに入っちまったのか…

中古で頑張ります

商用車で頑張ります

>>551
商用車ですらMT減ってるぞ

もはや純粋な3ペダルMTは軽トラと2トンまでのトラックだけだね。

軽バンやハイエースなどの箱バンはATばかりで、ライトバンもATばかり。
でもプロボックスのMT車を見たときはちょっと嬉しかったな。

タクシーもAT増えたよなあ

キザシのタクシーなら見たよ

ナディアのタクシーなら昔見たよ

ＭＴ車買いたいがＭＴ設定ある車って高いスポーツカーぐらいで困る
そこでトヨタのアクシオ１．５に目を付けたんだけど、硬いサスペンション入れて
ローダウンしたらスポーツカーみたいコーナリングできるようになる？

>>557
アクシオGTオヌヌメ
http://www.trdparts.jp/parts_axio-turbo.html

>>558
thxでも２５０マソは俺にはキツイ…

そんなあなたに、サトリアNeo

＞スポーツカーみたいコーナリング
よく分からんが、中古のFRを探してみたら？
コーナーリング気持ちいいよ

パジェロは全車ブレーキオーバーライド搭載になったんか? 電スロどころの
騒ぎじゃないだろ　これ

>>560
エリーゼの親会社が作ってる車なのか〜手頃でいいな
ありがと

>>561
うん中古車も見てみる
コーナリングで路面に張り付いたような安定した走りができる車って言いたかったんだ
ありがとう

>>563
RX-8とかは？

>>562
意味が分からん。

>>557
無理。
ステアリングのギヤ比がスローだから、スポーツカーみたいなクイックな
ハンドリングにはならないと思う。
ロックトゥロックが最低でも2.5回転以下じゃないとダメでしょう。

昔のカローラやカリーナのGTグレードは、他のグレードと違って
ステアリングのギヤ比がクイックになってたはずだよ。
スポーツグレードと普通のグレードはそこが違う。

所詮は古代の話。
現代では御話になりません。

>>565

このスレ的に、クラッチペダルさえ付いてりゃあとはどうでもいい　というのなら
まるで関係の無い話だが、車を意のままに気持ちよく乗りたい　というのなら…

先日パジェロが小規模チェンジをおこなって、全車ブレーキオーバーライド搭載と
いうのか採用というのか、ともかくそうなった旨雑誌に書いてあったのを見かけた。

ここのところ増加しているブレーキとアクセルの踏み間違いによる車両の暴走対策
として、それらふたつを同時に踏み込んだ場合には、ブレーキを優先するというもの
がブレ〜　　だ。

それらは本来AT車に対して有効であり、クラッチペダルによる動力の遮断が可能な
MT車には不要なものである　と思いたいのだが、本当にMT車含めて全車に搭載され
ているのならば、ブレーキング中でのスムースなシフトダウンが困難になるのでは
ないか　と危惧している　ということ。

何らかの対策がされているのならば杞憂であるが…　

軽箱バンで街乗りH&Tしてる自分がいうのもなんだが
パジェロでもH&Tまがいのことするのかい？

>ここのところ増加しているブレーキとアクセルの踏み間違いによる車両の暴走対策
>として、それらふたつを同時に踏み込んだ場合には、ブレーキを優先するというもの
>がブレ〜　　だ。

これじゃあブレーキとアクセルの踏み間違いによる暴走は防げないと思うんだけど。

今後義務化　の話がなかったか? MT車が例外にならないのなら、パジェロ以外
もことごとくそうなならないかと心配している　という訳

ちなみに　パジェでも買ったならすると思いまする　

>>571
あぁ　そうですね　適当に脳内で修正しといてくださいな

パジェロのオーバーライドはブレーキとアクセル1秒以上同時踏みで発動だったかな
ブレーキング中にちょっとアクセル煽るくらいなら問題ないかと
たしか去年の年改から搭載されたはずだけど、パジェロスレでなんか言ってる人は見たことないな

アタマ冷やしつつ　ちと調べた

現状各社で仕様に違いがあり、影響を感じさせにくいのからやや過敏なのまである　と。
パジェロは1秒ですか。通常運転の範囲ではまず問題ない　と捕らえてよさそうですね。

踏み間違防止がなぜ、同時に踏むとブレーキ優先になるんだ。

踏み間違え防止というより、トヨタのように叩かれたくないから暴走してしまったときの安全措置としてつけるんじゃないか？
フライバイワイヤだと電気信号の不具合による誤作動とかスロットルを開けるモーターの故障とか万に一つもないとは言い切れないからな

カローラFX
4A-FE 5MTに乗ってる俺は勝ち組

全く羨ましくねえ

>>575
逆に一番厳しいのがVWだとか

>>569
MT車でクラッチ切れてるんだから
同時踏みは関係ないような。

>>581
意味不明

アクセルとブレーキが分からなくなるような脳障害者にクラッチなんてもうペダル追加したらどんな災害を起こすのだろうな。

逆だよ、馬鹿には分からないだろうけどねw

>>581はクラッチ切ってH＆Tするの？

>>583はAT猿？
停止する為にはクラッチ切ってブレーキ踏む、つまりアクセルとブレーキ間違えてもクラッチ切れてたら大惨事にはなりにくい。

教習所逝ってこい！
因みにウチの分団のポンプ車、日産パトロール、もちろんMT。
寒冷地だから4L直6ガソリンエンジン、何故か3000回転でレヴリミット、
2000回転以下はトルク不足で使えねぇ。前軸荷重1t後軸荷重2tのお化け。
パワステなんぞ無い、ある意味めちゃくちゃスポーティーだ。

>>585
当たり前だろが。

>>587
おぉ！消防団か (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

ウチの分団は現行アトラス、分団長曰くAT限定免許の新入団員にも後々対応できるように
ATにしたってよ　orz

そもそも踏み間違えたらブレーキ優先も糞もないな
ATはみんなアイサイト標準装備してくれ

>>587
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/f/fb/Fire-patrol.jpg
こんな感じの乗ってるのか？
すげえな

こっちじゃないのか
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Nissan_Safari_101.JPG/800px-Nissan_Safari_101.JPG

セダン、MT、FRの国産モデルなんて、もう出て来ないのかな。
アルテッツァが最後だっけ？

>>593
マークIIが最後じゃない？

コンフォート教習車がまだあるぞ。

FF採用してる教習所もあるのにFR教習車を残してるのは
頑なにFR教習車を求める教習所があるからなのかな？

FFで教習しといてFRに乗った方が、ハンドルの取り回し的な意味でらくだと思う。

>>593
RX-8…は違うか
まあこれも来年終了するけど

60歳以上はAT禁止にすれば良い。
車禁止でも良いけど、どうしても必要ならMTが安全。

踏み間違いの他にもさ、ATが片手運転できるせいで事故になった例も多いと思うんだよな
安全性という点でも俺はMTを選びたい

>>596
教習所レベルで駆動方式の違いなんて影響なくね？

>>596
単にタマが出る車種じゃないから、メーカーがモデルチェンジしないんだろ。

>>600
MTもシフトレバーに手置きっ放しの奴多いよ。

最近流行りのインパネシフトだとそうもいかないんだろうが

MTも左手だけで運転できるじゃん

>>589
この度新車（日野デュトロ）に入替えになった。
やはりMT。ウチではAT免許の新人には限定解除させてるよ。

片手運転＋運転姿勢のせいもあるんじゃないか？
ふんぞり返って腕が伸びきってる奴いるだろ。
MTなら多少はマシになるんでないかい？

左手でクラッチを押し込んでいるときは、左手の指はシフトレバーに
届かないだろうから、１速とバックしか使わないってこと？

>>606
AT限定の新人なんて入れてるの？
限定免許ではない、普通のMTにも乗れる免許のやつのみ入れるってことはしないの？

･･･それだと人が集まらないのかな。

＞片手運転＋運転姿勢のせいもあるんじゃないか？

それをかっこうよいと勘違いしているバカの多いこと。
うちの前のバカファイア乗りがそうなんだよな。こいつ寝ながら運転してるの？バカなの？みたいな。

バカファイアって何車っすか

>>609
バカファードの兄弟車だろ

まだ軽じゃないだけマシだけどな
軽でバカな運転するやつが一番怖い
棺桶に乗ってることを自覚して欲しいね

>>608
＞それをかっこうよいと勘違いしているバカの多いこと。

禿同

ミニバンって車のネーミングセンス自体が・・・
ヴぇるふぁいあにヴぉくシーとかＤＱＮが好きそうだわｗｗ

いっそDQNって車作ってくれよｗ

しかし家族持ちとしては７人ぐらい乗れるMT車が欲しいんだよなあ
ストリームあたりにMTがあれば最適なんだが

>>614
初代ストリーム
デザインで衝動買いしたけど
3列目は160cm以下の人でないとキツイ
MTだったらまだ所有してたかも

ほれ
http://www.carbox.jp/ren_g_scenic.html

>>614
パジェロしか無いな

>>608
ミニバンとかBIPセダンに多いよなー
右手12時、身体はなぜセンターに曲がってるの。
ATしか乗れないのはいいけど、それでイザというときに危険回避出来るのかという。
まあこっちに被害なければ好きに自爆すればいいけどな。
運転下手をアピールしながらなぜかドヤ顔なのがムカつく(笑)

>>613
STEPDQNオススメ

>>618
ＭＴだとそういう乗り方はしにくい
というか出来ない
そしてクルマのＣＭの影響も多少あるかもしんない（ストレートアームばっかり）

サーキットの狼のキャラはみんなドが付くほどストレートアームだったなぁ

ま、た、漫画か

今の車好きのおっさんどもを作り出した漫画だぞ。
馬鹿にしたもんじゃない。

とりあえず背もたれから背中をはなさずにハンドル切れるように調節だ

>>623
グランプリの鷹だろ、jk
12時アームなんて死ねよww

おら６時か５時３５分

>>626
さすがトヨタ好き、カッケーなwww

最近の車ってハンドルが遠いね。日本人はどんどんと大きくなってるのに、
何故最近の車は小さい人を基準に作られてるのかと思うほどハンドルが
遠い。
俺の車は古いからハンドルは遠く無いけど、社外ハンドル＋標準ボス＋1センチ
スペーサーで結構近くなってる。
ハンドルの右下を持って運転するとひじが上半身に密着するんで腕が楽。
普通にハンドルを持つ時も、これぐらい近い方が運転しやすいよ。

大きくなってるからハンドル遠いんじゃないの？
良くワカランわ

>>625
ストレートアームとは言ったが、誰も片手12時アームだとは言ってないぞ。
あの漫画は基本的にみんな9時15分だった。

>>628
テレスコ付きがあればいいが安いはチルトしかついてないしな

>>628
国産はしかたない。
ステアリングを遠くして寝そべりたがるバカにあわせて設計されてるからｗ

ドイツ車なんて、いくらでもステアリングを近づけられるよ。
足の長いヤツむけにシートを下げても。ステアリングの調整幅がすごい。

そういやペダル位置も電動調整できるのあったな

>>633
TVRくらいしか知らないが、結構あるのか？

5MTのりです。
6MTってリ5MTと比べるとバースやりにくそうですがどうなんですか？
1速の左にあるパターンと、6速の右にあるパターンがありますが、
どっちのがやりやすいんですかね？

5MTしか乗ったことないのだけど、6MTでリバースにするときはレバーのリング（？）を
ひっぱりながらRに入れるとかあるんですね。

>>636
レバーのリング引いたり、ノブ自体を押して入れたり
俺も6MTは2台しか乗ったことないから他は知らないけど
ポルシェの7MTはどうしているんだろう

確かに最近の車はステアリング遠いよね。
ステアリング基準だと足元が窮屈でペダル操作しにくいし、足元基準だとステアリングが遠くなる。
俺は足元基準にしてるけど、80mmのディープコーンステアリング＋40mmのボススペーサーで
やっとしっくりくるようになった。

>>638
ウインカーレバー遠そう

>>629
俺は182なんだけど
ハンドル調整機構のついてない車に乗って、足に合わせてシートを調整すると
ハンドル持つ腕が伸びきっちゃって運転し辛いったらありゃしない。
多分そういう事を言いたいんじゃないかな。
もちろん俺の足が特別長い自慢とかではないぞw
典型的な日本人体型なのにも関わらず、そんな感じ。

脚が長いと漏れ無く腕も長いから実際はそんな問題は起こらん。
足だけ長いとか腕だけ長いみたいな障害持ってるヤツは知らんが。

>>640
きちんと腰骨が立つ状態で座ってる？
腰寝かせて座るのは、正しいポジションじゃないぞ。

>>640
そうそう、昔の車は今よりハンドルが近いんだけどねえ。

>>641
それが起こるんだな、君は現実を知らなさ過ぎ。

>>642
他の人よりもシートバックを起こして運転してるけど、それでも遠いんだな。
今まで15車種くらいしか運転した事が無いけど、古い車の方が最近の車よりも
ハンドルは近かったよ。

>>641
逆に言うと、俺に合わせてハンドルを近くしてある車で背の低い人に
運転してもらうと、シートを前に移動するのでハンドルがめちゃ近くて
運転しにくくなるよ。
君の理論だと腕も短くなるから大丈夫なはずだけど実際は違う。

足が長くなった分腕も長くなるけど上半身も長くなってるはずだから、
車のシートバックは後ろに寝てるので、肩の位置が後ろに下がって、腕を
伸ばした時の手の位置は足が長くなった長さよりは前に出る長さは少ないって事か。

なんでハンドルが遠くなるのかやっと分かったよ。

ハンドルの遠近より、ハンドル下のカバーに膝が当たって運転し辛いことが辛い。
当たらないように座るとクラッチが踏み切れないという悪循環。

エアバッグ絡みかね…

まず、MTは絶対にニュートラル通るアホみたいにとろいHパターンを捨てて
シーケンシャル(ドグ)にすべきだろ

>>639
）っ　ウィンカーレバーポジションアップキット

てかテレスコピックを付けたがらない国内メーカーはマジでクソ
そのくせ身長１５０足らずの女にシートリフトも出来ないＳＵＶ勧めたり
狂ってるとしか思えん
ＰＳ全盛になって力を入れる必要は減ったが
ハンドルを引けないから
１２時片手ハンドル左肘センターレスト上半身３０度傾斜のカタワ運転主が増えるんだ
それとも何か？　あの乗り方がメーカーの推奨ですか？ｗ

>>648
ドグにしなくてもシーケンシフターなんてイケヤみたいな町工場でも作れる代物
要するにまったくやる気が無い

>>648
お前は何もわかってない

>>647
BMWドライバートレーニングだと、ステアリングに近いポジションを取るよう指導されるよ。

衝突安全試験の結果だけ追求した糞設計の車（エアバッグをやたら大きくしたりとか）なら、ステアリングが遠くなるよう
設計しているのかもしれないね。

ニュートラルに入れる過程もまた楽しいんだよｗ
ただ加速が良ければいいってもんじゃない。

>>648
緊急の時すぐNに戻せる事に意義があるんだろうがハゲ！
サーキットならNにする必要ないが
街中で使う車でシーケンシャル入れる意味が分からん

−
｜‐N
＋
でおｋ

…あれ？

志村〜！！！
R！R！

>>637
＞ポルシェの7MTはどうしているんだろう

リバースギアは今まで通り左側。（押し込んで入れる方式）
7速は、5-6速の列の右上に追加。ちょうど左右対称になる。

>>653
緊急の時はクラッチ切れよ
バイクはシーケンシャルだが問題を感じたことは無いぞ

一昨日 トラック乗っててアクセル全開にしたら
ペダルが元に戻らなくなって流石にニュートラルに入れたよ。
これでＮが無きゃ マズイっしょ。

昨日、スーパー直結の安売りスタンドに
行列できてたの見た。
ガス代１円でも安くしたいなら、
みんなＭＴ乗ればいいのに…

昔はMTの方が安かったが今はATとほぼ同等の金額。
ラインナップ減らされる上に、ぼったくりとか足元見る商売って鬼畜ですてき。

選択肢が少なくなってきたなあ。
まあ次は海外版カローラにしようと考え中。
逆輸入ってのがなんか気に入らんけど。

逆輸入車？
日本で海外MT作って輸出しているので現地で買ってくるということ？
それとも
海外で日本ブランドの製品を作っていてそれを輸入するの？

>海外で日本ブランドの製品を作っていてそれを輸入するの？

マーチですか？

>>663
そのマーチでも「逆輸入車」って書くメディア多いので >>662で訊いてみたとこです

輸入車は並行輸入というのがあるけど、インポーターやディーラーの
保証は当然受けられないし、ディーラーだとメンテそのものを断られ
たりもする。リコール整備なんかも現地でしか受けられないんじゃないか？
国内の販売網に乗ってない輸出仕様車を買うという意味だと思うが、
その辺は調べた方がよさそうだよ。

現地モデルの並行輸入やメンテが得意なショップもあるから、その辺から仕入れて貰うとか。
尤も、イタフラ車なら聞く話だが、日本車の海外モデルで…ってのは聞いた事ないなぁ。

所で、MT車も増やして欲しいが、同時にオルガン式アクセルペダルも増やして欲しい…なんて少数派は居ない…か。

MTなんてスポーツ（ティー）カーだけでいい。
とはいってもそのスポーツカー自体が片手状態なんだが(笑)

イタ車に乗ってるが、買ったディーラーは並行品はサービスで
受け入れないとはっきり言ってた。
保証期間が終わると私自身ディーラーには寄りついていないのだが。

サトリア・・・と思ったが10年後もクスコはあるだろうか。

グンマー周辺に住んでないとダメだしなぁ

>>658
意味不明何言ってんの此奴？

サトリアはIRCに出てるんだっけか
スーパー2000仕様とか公道で乗れたらすっげ楽しそうだ

１０００ｃｃくらいでMT探してたんだけど、日本ででるかな

フォルクスワーゲン up! 試乗レポート
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/vw_up/1052/1/

>>673
VWはDCTとか力入れてるメーカーだし、
日本でMTは出さないよ
up!はDCTじゃなくてAMTらしいけど

大排気量のクルマに期待するのは豊かなトルクと加速感だろう。
ところが、燃費志向が強い現代では、１．５Ｌ以上では何Ｌあっても普通にアクセルを踏んだ場合のパワーフィールがほぼ同じである。
それは、排気量の余裕をすべてエンジンの低回転化（燃費向上と静粛性）に振り向けてしまっている為だ。
出足に関しても、２Ｌ以下はスロットル開度を増やし、３Ｌ以上は燃料カットしたり、２速発進するなどして、感覚を揃えているようである。

大排気量のエンジンに多段ＡＴを組み合わせると、パワー感が１．５Ｌ以下になってしまう場合がある。
それは、重たいクルマをつねにハイギアで動かそうとするからだ。
例えば、発進してから、アクセル開度小でゆっくり走っている場合などは、必要に応じていつでも加速したい場合が多い。
この場合、ＭＴだとドライバーの判断で低いギアのまま走れるが、ＡＴは勝手にシフトアップしてしまう。
ＡＴが多段になるほどきめ細かくハイギアを維持しようとするから、いくらアクセルを煽っても、クルマはほとんど応答しない。
それはまるで、「パワー抜け」したかのようである。それでも加速したいと思ったら、アクセルをしばらく踏みつづけてキックダウンさせなければならない。

排気量が３Ｌを超えるクルマの多くは高級車の部類に入り、ジェントルな走りのセッティングになっている。
すなわち、急激にトルクが出るようなことは避けるようコントロールされ、ギア比（ファイナル）も低めの設定だ。
だから、大排気量のクルマをフンパツして買っても、いざ走り出してみると、今まで乗っていた車と大して変わらない。
それどころか、アクセルを煽っても加速しない場面が増えて「アレ？」と感じてしまうわけである。

結局、大排気量のクルマで普段感じるメリットは、回転数が低いことによる「静粛性」だけである。
排気量相応のパワーを正味で味わおうと思ったら、ＭＴを買うしかない。
ＡＴは摩擦によるロスや遅れがあるので、それだけでパワー感はＭＴの１〜２割引である。
ＡＴとＭＴ両方が用意されている車種では、ＭＴのほうがパワフルなことを覚えておいて欲しい。

長い

要約すると、「MTを買うしかない」

まとめろ

ATだと大排気量でも損ってことですね
マスタングカマロがいいってことか

>>675
大排気量＝ATって馬鹿か？

読んでないけどさ。

今更だけど、IS350 6MT化キットが半年前に発売されてた…

LEXUS IS350 6MT conversion kit - SARD
http://www.sard.co.jp/after/products/complete/IS350/6mt/is350mt.html

150万て
車買えるじゃねえか

>>682
UK仕様を手に入れるよりは安いかもしらん。
でも150万てパーツ代だけで工賃別かな？
これだったら俺はBMW320でいいし、
もっとパワーが欲しければ頑張ってM3にするわ。
M3買う金があったらパナメーラにすると思うけど。

レクサスをMTで乗ってもなぁ。まだクラウンアスリートをMT化してくれた方が乗りやすいと思う。

スポーツカーのATならそこそこレスポンス良いんだけどね
ラグジュアリー志向のATは低回転重視でもっさり加速

大排気量車こそAT向きだろ
セッティングがウンコなのは別の話

>>681
これってIS250用の6MTをベースにクロス化させたり、チューニングECUを
つけてるから高いんだと思うよ。
すべて純正パーツのままならもっと安くなると思う。
でもIS350はMTの設定が無いんだっけ？350用のMTの純正ECUが無いのなら
チューニングECUじゃないと不具合が出るか。

>>684
高速道路交通警察隊や覆面の御用達になりそうｗ

ってか、彼らが使っている車もだいぶ前からATに移行しつつあるね･･･
かつては3000cc＋MTのセドリックセダンなんて使っていて、加速する際にリアが沈み込むんだよな。

このスレ見てると恐くなる。

なんで？

>>687
IS350には、全世界を見てもMTの設定はないよ。
Pブレーキも足踏み式から、レバー式に換える必要が出てくる。
かつてのマークII系のツアラーはMTがあった関係で
AT車でもレバー式のPブレーキだった。

>>686
小排気量車はトルクバンドが狭いから、昔は出来損ないの4AT乗るよりはMT乗った方が良かったけど、
今は回転数を一定に保てるCVTがあるから小排気量車はCVT向き
あと大排気量スポーツカーはエンジンレスポンスが良すぎてMTじゃ制御しきれないからATが良いというのはある

>>666
オルガン式って何かメリットあんの？
昔乗ってたレースカーがオルガン式だったけど、
普通のH&T出来ないし、ブレーキは力入れにくいし、市販車じゃいい事ないじゃん。
スリックタイヤでブースターなしだから、ダイエットしたら筋力落ちてロックさせられなくなってワロタぞw

>>691
まあそこら辺は海外版IS250にMTがあるから大丈夫でしょ。
っていうかIS350よりもIS250をMT化して欲しい。こっちの方が簡単でしょ。
IS250位だったら中古で買うのもいいけど、IS350だと税金が高い。

>>694
2500より3500でしょ
NAだと3500でもそんな速くないから2500ターボがいいな
IS250逆輸入は本気で考えてる
次期型出たらやりたいな

そりゃ3500ccの方が速いだろうけど。
大体この車が重すぎるんだよな。250でも1570キロもある。
この大きさなら1450キロ位で出来るだろうに。剛性なんて10年前の
車のレベルで十分なんだよ。

BMW1シリーズなんか1600で1.5tじゃなかった？

レクサスの客層は軽さなんて求めてないだろ

スカクーの6MTでいいじゃん。
そんな七面倒なことしないでさ。

車は軽いのが1番なんだけどなあ。
同じパワーウエイトレシオなら軽い車の方がいいよ。

FRだと直４の３尻・Cクラスでも1500kgちょい
正直FT-86が1300kg切ったのに驚いたぐらい

３ドアのスイスポ、日本でも作ってくれんかなー
今のスズキじゃ、絶対無いだろうけど。

重い重い言われてるアルテッツァですら1360kg

日本車でライトウェイトスポーツと言えるのは現状ロードスターしか無い

>>704
おいおいミラバンを忘れないでくれ

軽トラもな。ちゃんとクスコでLSDも用意されてるぞ。

軽とか(笑)

おいおい、プロボックス／サクシードを忘れてるぜ。
驚異的な売れ行きのロングセラー、圧倒的なステルス性能が自慢の
平日の高速道路の催促、
もとい最速車w

>>707
軽を笑う前に、軽の方がましな現状を嘆け

>>708
乗ってたけどトロくてストレス溜まるよ。

>>710
ターボ付きはそうでもない

以前乗ってたムーヴターボは満タン300キロしか走れなかった orz
MTが無かったのでATの話しだけど

>>711
プロサクにターボなんてあったっけ？

Yahoo!オークション - 厳選中古車オークション　5周年記念企画
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/fabrica/5years_specialauction/index.html
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/fabrica/5years_specialauction/images/h1.jpg

>>709
なにがマシなの？

>>713
ぐぐったら、08年まで1.4ディーゼルターボがあったらしい
それ以外なら後付キットじゃないかな

FITのMTはなにげに９９０ｋｇだったよ。。。

>>714
そのフェラーリの写真、なぜか模型に見える

>>717
コルトは1.5で990kgがあったぞ

ワゴンRやムーブみたいなクルマだって1000kg切ってる。

軽けりゃ良いってもんじゃない。

>>720
軽は重くなり過ぎだろ

>>716
そうなんだ、知らんかった。
ありがとう。

未だにMTのMは「ミッション」だと言っている奴っているんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=rK2Ca4qC8Uk

>>723
そこ間違ってるんじゃないだろｗ
40以上のおっさんは大概MTのことミッションって言うよ
変にこだわってウジウジ言う方がどうかしてると思うよ

>>723
ステンレスをステンと略すなとか携帯電話をケータイと略すなとかも主張してるの？

そんくらいの俗称なんて幾らでも存在するよな
他人と会話したことないんだろｗ

>>723恥ずかしい・・・今頃泣いてるな。

昔からあるで済ませていつまでも正そうとしないのも日本人の特長だよな。

>>724
20〜30代の女性もミッションっていうよねぇ。

クルマの話しになって「え？ミッション乗ってるの？」と言われる。
こっちはすごい違和感がある…

ミッションの付いていない車は存在しない

そんなこと言うとインホイールモーターとか言い出すぞ

>>729
30前後の男もいう。
「これミッションじゃないですか！」
「へっ？」

40代はマニュアル、オートマだからなあ。
どっちもミッションなんだが、オートマ世代には違うらしい。

いや、おっさんの方がミッション言うだろ
略だと考えるからオカシイんだろ、俗称として結構定着してんじゃね？

コカコーラ⇒コーラ
ペプシコーラ⇒ペプシ

って呼ぶのと一緒だよな
これくらいミッションって呼ぶなって議論はしょーもない

>>733
自分は35だけど、マニュアル・オートマだよ
方言みたいに地域で違うんじゃね？
・・・自動車学校の略し方が違うみたいに

普通かノークラか

オートマチックというのもわかるが、クラッチペダルのないMT(?)があるのでノークラのほうが理解しやすい

峠やらサーキットに行くとか
トラックで過積載でもしない限りＭＴは不要

>>734
これでもうこの話終わりだろ

レース系は±のシフトがいいな

>>734
全然違うわ〜（嘲笑）
変速機がミッションなんだよw
無知&知ったかだとマニュアルだけがミッションなんだよ。

40代以上はマニュアル、オートマだよ。
オートマ限定免許世代が何故かミッション=マニュアルだと信じてる。

>変速機がミッションなんだよw

これを分かった上でみんな言ってるんだとは思うが、
まーおれもミッションと言われると不愉快になる。

>>740
決めつけは結構だがどーでもいいわ

>>740
＞変速機がミッションなんだよw
なんかドヤ顔でいろいろ言ってるけど、そんなことみんな知っててミッション、オートマ言ってるんだろ…

うちの母ちゃんは
俺の車はギヤ付きだから乗りたくない。
ノークラじゃないといやだと言ってる。

>>741
超同意

みっちょん

>>743
だから、笑われてんだよ、お前らオートマ限定免許世代はw

>>743
それは流石にないでしょ。
恥ずかしさのあまりクビくくるレベル。

オレの車はミッションでさ。


意味不明

いちいち聞き返されるのがウザいので、偏差値低そうな相手には最初から「ミッション」を使う。
そうすると大体通じる。

>>747
おっさん、いい歳こいて何言ってんだ？
最初の主張と違うじゃねーか

偏差値ｗアホかｗｗｗ

>>747
レス番間違ってない？

>>723
MT の M が "ミッション" だと思っているとは考えたこともなかった…

オレの車はマニュアルでさ。


このセリフはくなら、パワーウインドが付いていないのは言わずもがな。
セルモーター付いてなくて、リコイルスターターで始動してないと

マニュアルトランスミッション、オートマチックトランスミッション。


AT限定免許世代はMT=ミッションwww

年寄りが若い世代を馬鹿にすることほど醜いことはない

バカな事言わなければ笑われる事もないのでは。
オレの車、ミッション(笑)とか。

ガキがミッションミッション騒いでても言いたい事は分かるが、確かにアホ過ぎるわな。
リアルじゃ苦笑いで終わるけど。
そんなアホガキでもMTに興味あるだけ大切にしてやれよ。
ガキなんて大抵は無恥だ。

ゆとりによると、「マニュアル」って語句には「マニュアル世代」の様に使われる
手順通りとか、型どおりってニュアンスが強いそうだ
だからATこそがマニュアルでしょうが！　
なんで色々出来るMTがマニュアルなんですかぁ〜〜？オッサンｗｗ意ｗ味ｗ不ｗ明ｗｗ
だそうな

んん〜
解った様な解らない様な┐(´〜｀；)┌

>>740
どやがおですね。

おっさんMT乗りのｷﾁｶﾞｲっぷりが良くわかるやりとりだな
若い奴が間違ってるなら教えるくらいしろ
無駄に年とってきたんだな、お前ら

てかね、MTの進化がここ４０年でシンクロ沢山付けて段数増えただけってのがおかしい
俺は２０年も前から、ダブルクラッチをアクチュエータとプランジャーでシミュレートする機構を
待ち続けたが、結局シンクロがダブルになりトリプルになっただけ
Zの空ぶかし機構なんて２０年遅い、ECUが16bit化して進角特性なんて0.01秒刻みなのに
なんでシフトが入る入らないでｇｄｇｄしなきゃならないんだ

工学部屈指の頭脳が集う自動車メーカーにあって、MTの開発はまるで中卒かその辺の子供程度
の進化しかしていないだろ、よほど選りすぐりのノータリンを集めて設計させてるんだろう
その証拠に、変速機関係の特許出願件数や実用新案は９９％がATに係る物だ

>>761
失礼ですがその質問にはお答えしかねます。

そんな些細なことでイラついたり馬鹿扱いする？普通
オレは20代前半だけど、おっさんの方がミッションっていう気がするけどな
まぁそんなことでｲﾗｲﾗも見下したりもしないけど

ですよね

>>761
>>755

>>764
お前のいうオッサンってアラサーでは。
それなら立派に無知世代(笑)

確かにマニュアルを堪能出来た世代（バブル〜それ以前）でミッションなんていうのはいないね。
今の2〜30代では。
それもそいつらがワルい訳じゃにか彼等はかわいそうなんだよ。
気が付けばATの世の中、燃費だ、維持費だの世界なんだから。

ニュートラルのほんの一瞬に勝手にクラッチをつないでギヤと出力軸の回転差を無くすよう適切なエンジン回転数にする…なんて機構を考えるより、
シンクロ強化した方が確実じゃん
つーか次のギヤ先に入れとけばいいじゃん
ってDCTだこりゃ

シンクロレブはギヤを入れるための機能じゃないし、
マジでダブルクラッチを自動化するなんて言ったら、
鬼レスポンスなエンジンが必要に…

>>762
ＭＴの進化は、ＤＣＴなどのクラッチの自動化に進んでるじゃん。

>>767
40にもなってよくそんな恥ずかしいこと言えるな

MTをミッションなんて言ってる方が恥だよ。

4,50のジジイってこんなにアホだったんだな

>>773
家族にも相手にされずまぬあるとらんすみっそんwのお車だけがお友達なんだからしょうがない

お前ら罵りあう前に、スレチ。

なんで少数派の物好きが集って、その中でさえ争おうとするかなぁ・・・

>>769
車速とシフトポジション見て、クラッチ切った瞬間ニュートラルポジションで
一瞬リリーフバルブを開けてリリースするだけ
1/20秒とか1/50秒程度で十分だし、コンピュータの分解能からすれば余裕
人間がだらだらとダブル踏むよりは遥かに高精度
マッハシフトしたい時は介入を切って完全マニュアルにする
こんな、その辺のスーパーで買い物してるババアでも考え付く事が出来ない

レリーズやクラッチのヘタリは早いかも知れんが、それこそメンテ性とか強度を上げろって話
格段に高価でメンテ性に劣る調速機を付けて、それをダブルトリプルクアッドと増やして・・・・
メンテでどんだけ儲けたいんだよって誰も突っ込まないし
さもシャコシャコとペダル二度踏みする事が偉いみたな風潮、マジFUCKだったんだよね
今となっちゃもう遅いがｗ

ダブルクラッチなんてイラネ
シフトダウンなんて入りゃいいんだよ
そんなのに神経使う前にブレーキングに全神経注げよ

物好き：×
偏屈：○

>>779
ほんとだ、その通りみたいですね

哀しい現実だな

伸びてると思ったらくだらない内容だった

入らねえからダブル踏むんだろうがｗ
コースでも走ってるなら別だが、街乗りで各段のシンクロの機嫌伺いながら運転なんて
やってらんねえじゃん

>>783
トラック以外でダブル踏まないと入らない車なんて乗った事ないなぁ。
踏みゃスコスコ入るのは確かだけど、自己満足に過ぎない上に、
肝心のブレーキがラフになってる事に気付くのに
大して時間はかからんかったよ。

旧車はともかく、そんなシンクロ死んでる車あるん？
そりゃ壊すような乗り方ならともかく

仏教徒なのにミッション系の大学に通っていた私からすると、
MTのことを「ミッション」って言われると違和感がある

電子制御化しないで済む方法としてはドグミッションがあるけど市販車としてはちょっとね。
電子制御入れるとレバーで直接変速機を操作する必然性が無くなる。
アクチュエータでエンジン制御と連動させて変速させるのが合理的。

初代ロードスター、寒い朝の2速が本当入りづらかった。
ダブルクラッチ踏んでも入らねーの、マジで…。
マメにミッションオイル替えてたら、何とか入るようになったけど。

>>770
ＮＡＶＩ５

>>784
エチュードでギアが入りにくくなった時にディーラーに相談した時に、ダブルクラッチしてくれって言われた。
慣れるとタン タンって感じで簡単に出来る

2ペダルMTよりも3ペダルパドルシフトMTがいい。
AT限定免許で運転できないから大手メーカーは市販しないだろうなぁ。

>>730
電気自動車は？

俺はマニュアル、トルコン、CVT、DSGの類と使い分ける。
もっとも、最近のCVTのクラッチにトルコン使っているのがほとんどなのでプラネタリーギヤの自動変速機をトルコンと呼び分けるのは少し変なのだが。

3ペダルでパドルシフトってあったっけ？
レースカーのも発進時と停止時だけだったような

電スロは嫌うくせにダブルクラッチの自動化希望とかおかしいだろ

延びてると思ったらなんだこれｗ
若さに嫉妬するジジイは醜悪
間違いだろうが使う奴が多ければ正解なんだよ
通称や俗称なんてそんなもん

>>795
意味不明

昨日テレビて鶴瓶がミッション、ミッションて言ってたな。
どーでもええやん。

>>796
馬鹿は黙っとけばバレないよ

商用車でもAT、DCT、AMTが増えてきたな。
ぶっちゃけクラッチ無くてもかまわねーけど、変速は自分でしたいねえ。

>>795
言い方はあれだが大体合ってるよな
言葉なんてそれくらい流動的なもの
つまりどうでもいい

>>799
俺はクラッチ無いならATで良いや。
つか、クラッチ無いと、手動変速がドンドンかったるくなるし。
ATのマニュアルモードなんて、エンブレ以外じゃ触る気にもなれないや。

マニュアルモードって変速遅すぎ
比較的スポーティーをうたうロードスターでも2テンポほど遅れて感じた

ATのマニュアルモードが結局使われなくなるのは定説

何速に入ってるかメーターパネルを見ないとわからないのがダメだ。
そこにギアチェンジのタイミングがわずかに遅いのが加わるので
余計にギクシャクする。

ウチのはHパターンのATなんで、何処に入ったか分からないと言うのは無いが、やはりレスポンスは良くないな。
普通にスポーツモードにした方が滑らかだき、結局エンブレでしか使えないわ。

ロードスターってATあったんだな

そう言えば日本でMT設定しかない車は残ってる？

ない

マツスピアクセラは普通のアクセラとは別物だからMTオンリーの漢らしい車らしいといえばらしい

>>807
クイックデリバリー

カングーのビボップとか？

ウインドもね

ノートにＭＴあったんだ、常識？

ノートにMTだと？
マジかよ…

>>790
エチュードって･･･マツダ・エチュード？
だとしたら懐かしいね。あれ、かっこうよかったのに売れず、すぐにモデル終了しちゃったんだよね。
大きなテールランプを良く覚えている。

>>806
今はロードスターでもATの比率のほうが大きいらしい・・・

オープンカーだしATもありじゃないか？

>>814
昔のマツダのデザインって好きなんだよなぁ

最初のターボが出た頃の赤いファミリアは憧れだったなぁ…

以前、BMW Z4レンタルした事があったが、あの時ほどMTが欲しくなった事は…orz

最近のZ4はATの出来も良いらしいけど

このスレで「ATの出来が良い」とか言われても( ﾟДﾟ)ﾊｧ?としか思わんわ。

クラッチだけ手動なMTとか無いかな

>>822
どうやって変速すんだよｗ

たぶんコンピュータが変速するのにあわせて
運転手がクラッチ切ってあげないと駄目な仕組みだろ

シフトアップだけだったら、クラッチ踏んでアクセルを離すと変速されるってならできそう。
これって左腕ない人とかにうけたりして。

ペダル踏むだけで勝手に変速してくれたらさらにウケそうだな

オーリスのＲＳもＭＴしかない

>>824
例えば変速機本体にドグミッションを使えば回転が合っていればクラッチ切らずとも変速可能なわけで
自動制御のアクチュエータで変速してそれに連動してシフトカットとブリッパーが動作するなら発進と停止でだけクラッチを扱えばよくなる。

車とシンクロしなくちゃならないな。
アッー！

海外からＭＴミッションだけ買ってきて
簡単に交換できたらいいのにな。
その他のパーツも大変だから部品取り車がまるまる１台要るか。

いや、だったら最初から並行輸入するほうが早いかｗ

MINIがコミッションしたMT乗りvsAT乗りの比較一覧。
楽しい

http://www.miniusa.com/sections/manual/Hunch-Stick-vs-Automatic.jpg

よくアメ車の改造に用いる「クイックシフター」とかを使う手は有るよ。
ちょっと見はドグミッションか？という感じで一番下がLで12345ときて引っ張ってRになる。
QUICKSILVERならシビック用がカタログにのってます。

ミッションもアレだがスティックってのも…ｗ

ミッションは日本独自の車音痴。スティックはアメリカ人しか使わないが、まあミッションなんて無知丸出しよりはマシかも。

コミッションって何よ。

１シリーズのＣＭで使われてる車はＭＴなのに、
日本向けはＡＴだけなのは納得できん！

数年型落ちしてるMTセダンってどんなのがある？

まだ愛車だから書くとBE5DレガシィB4、家のは2002年式です。

来年は国産MT車リストからオーリス、ノート、コルトVR、RX-8が消えそうだなあ…
増えそうなのはFT-86/BRZぐらいか

>>837
ざっと思いつくのは
110マーク2、35スカイライン、アコードユーロR、シビックタイプR、B4、インプ

みんな良く知ってるなぁ・・・
最近免許取ったばかりで、普通に堅実っぽそうな車を探してたら、
とりあえずそれがセダンという分類だって知ったくらいの無知なんだ
今まで車はほとんど一緒に思ってたし、MTもここまで壊滅的だと思ってなかったから
探してる間にも焦ってて、どうしたもんかと悩んでたんだ
一応探せばあることが分かったので、今は焦らずお金を貯めつつ雑誌なり見て知識を蓄えようと思います
みんなありがとー

>>841
それならカローラでいいじゃないかｗ

あとは先代シルフィとか、流石に枯れ過ぎな気はするがｗ

堅気なMTセダンも現行じゃカローラアクシオかインプレッサ、レガシィB4ぐらいしか無いな…

まだあるのか、底無しですねw

>>842
シルフィってもしかしたら教習所で乗ったやつかもしれません！
中古見ても、意外と安かったりするし
乗り心地は悪くなかったと思うけど、少々デカイかもなぁ・・・
色んなことを思い出させてもらいました、ありがと！

うちの地域は旧型アクセラセダンの教習車（MT）がよく走ってたなあ

うちのところはランサー。
あと、セダンだと、プラッツ、エリオ、アテンザ、アルテッツァ、プリメーラ、ラティオ
修理費を多額に突っ込める余裕があるならアルファロメオ156

アテンザのMT、何で最上級グレードだけなんだよ…。

>>837
320i

VWはみんなDSGになってしまうの？

>>845
俺の友達が通ってたとこの教習車はシビック、BMW（318i）、プリウス、オデッセイ、ストリーム、ステップワゴン、CR-V。
MTがあるのはシビックだけかもしれないけど。

>>846
MTなら言うほどアルファは壊れないよ、と最近買った俺が言ってみる。
最初にタイベル周りさえ交換しとけばね。

>>850
セレブだなあ
俺が通ってたところはカペラしかなかったよ

ウチの教習所はGX90マーク2だった
今はアクセラに置き換わってる

俺はルーチェで教習したぞｗ

ティーダラティオだった。
しかもテンロク仕様のHRエンジンだった。

MTなかなか売ってないっすね・・・

売るときも買いたたかれるんだぜ

俺も初めてで、50万くらいの中古探してるんだけど何かお勧めはありますか？
でかくなかったら何でも良いんだ

>>858
ロードスター

>>859
ありがとうございます！

ランエボ7(MT)からフォレスター(NAでMT)に乗り換えたんだが
すんごいつまんない、車が情報を隠してる感じ
現行でNAでMTで4人乗れて
走って面白い（色々ダイレクトな感じ）のってシビックタイプRとMINIぐらい？

>>861
M3

>>862
お金がないw
ひょっとして軽のが楽しい？
とか思ったりするけど、事故った時のことを考えると...

ルーテシアＲＳも無くなっちゃったしね
保安基準でＮＧはないよな

>>863
なら、排気量半分でお値段も半分の320iで。
あとはｱﾃﾝｻﾞｽﾎﾟｰﾂ、RX-8、仏車かな？

>>861
プロボックス

>>861
アルファ156の2リッターモデル

>>861
プロボックスは情報を開けっぴろげに伝えてくる

お前らどんだけ営業車好きなんだよｗ

営業車が好きなのではない
壊れなくて安くて鼻が絶壁じゃないMT車を探していたら
たまたまプロボックスに行き着いただけ

公道最速だしなw

コンフォートＧＴ−Ｚのプロボックスバージョン
がでたら面白いのにな

営業車なのかわからないけど、赤に全塗装してブロンズのTE37履かせたプロボックスとたまにすれ違う。
結構かっこいいw

>>872
フィールダーGTで我慢しとけ

でもプロ箱にあのエンジン積んだら面白そうだよなｗ

俺の営業車はATなんだ…orz

プロボックスはトヨタのくせにMT+4WDがあるんだよな

最後の良心だからな

さすがダイハツ

>>861
国産スポ車から諸事情でMINIのMT乗りかえたけど
所詮足の硬いファミリーカーレベルだよ。

ステア切ってから曲がりだすのもワンテンポ遅れてるし
電スロはもっさりでイライラする。キビキビとはいい難い。

雑誌でゴーカートフィールとか書かれてるけど、
ミニバンと比べてるんか？って思った。

ゴーカートというにはAZ-1とかビートレベルでなければ

>>879
ほう、あの電スロでもっさりと。

良いと思った電スロ車は何か有る？

MINIのハンドリングがアレあのは伝統
電スロに関しては最近のどのMT車も五十歩百歩だろ

>>879
つうか国産スポ車って何？
貴重なレビューなんだから他の人に参考になるように書いてよ

平日の高速はプロボックスがカッ飛んでるよね。

>>879
あれで満足できなかったら現行車種ほぼ無理だろうな
国産スポ車ってのが何かしらないけど、オレはRX-8よりもよっぽどスポーツカーしてると思う
もちろん、両方所有してて言ってますよ

あ、8は下のグレードね

>>883
NBロードスター。

あとMR-Sとビートもその前乗ってたよ。
ビートは電スロじゃないけど。

>>885
RX-8そんなに駄目かなぁ。
屋根が開かない以外は良さそうだけど。

NBってワイヤーだろ？
ジジイどもの電スロ批判はもう聞き飽きたわ…

僕は2代目素イフトちゃん！

>>887
要は初FF車って事ね。
そりゃ感覚違うでしょ

>>887
あのフロントオーバーハングの短さはなんか頂けない。

>>891
それとかホントもう好みの問題だよな
FF,FR、オーバーハング、電スロ、ワイヤー、サイズとか違いすぎて比較なんかできないでしょ

>>888
電スロが悪いんじゃ無いんだよ、ミニ糞が悪いんだよ

なんでミニスレのキチガイさんこんな所にまで出張してるの？
荒らしに厳しくなったの車種板だけじゃないよ？

想像以上にＭＩＮＩがつまらないクルマだったので
つい口が悪くなりました。

勝手な想像でこんなの乗って楽しいとか言ってる奴は
どうせ国産ミニバンでも乗ってたんだろうとか思ってましたが
そうでない方もいるんですね。すみません。

>>895
何時のMINI買ったの？

>>895
何時のMINI買ったの？

>>895
ロードスターはいい車だけど、車歴から自分の好みが偏りすぎてることくらい認識すべきだろ…
MINIも充分楽しくていいクルマだよ
ってかここで文句たれるくらいなら十分に試乗して買えよ

>>897
去年９月。
アイドリングストップ搭載になったクーパー。

疑ってるのか知らんが、ちゃんと毎日実際のっとるよ。

>>898
さーせん。

ミニバンから乗り換えたらそりゃ楽しいだろなぁとは思ってたよ。

>>899
クーパーなら多少不満感じるかもな
そこまで求めてるならSかJCW買えよｗ

業界的にはもう完全に電スロなのにおっさんらの電スロ移行はまったくだな
そろそろ適応しろよ

>>901
ね。
スポーツ車語れる位の人ならせめてSにすれば良かったのに。勿体無いなあ

>>901
足一緒じゃなかったっけ？

絶対的なパワーとかどうでもよくて
レスポンスよければ良いかなって思ってた。

Sもレスポンスはそんなに変わらんのちゃう？
まぁ知らんけどどっちにしろ予算外。

>>904
>足一緒じゃ

現行初代はバネもショックもスタビも全部違ったけど、
MC後からオプション扱いになったんだよね。

スポーツ好きならスポーツサスペンションパック付きの
試乗車が有れば良かったのだけど。

まぁNAのFF車としては格段に楽しいから変な先入観抜いて楽しく乗りなよ。
そんな悪く言われるべきクルマでは無い。

ここはMINIスレですか？

>>902
オレはあきらめない、あがき続ける。

>>902
ナスカーだって未だにキャブなんだぜ？

>>906
MINIのMT愛は異常

うむ。日本国内でもMTの限定仕様車を設定、要は即納可能なMT車を全グレード用意したり、
北米でもMT原理主義者的なキャンペーンを大々的に展開したり、
実際ATがメインの市場でもやたらMT率が高かったり、

とかくMTを愛する者にとって敬愛せざるを得ないメーカーだ。
日本市場でも14車種全てでMTが選べるんですよ奥さん。
他の主要輸入車メーカー全て足したって叶わないよね多分

>>910
お前のマンセーもそこまで行くとどうかと思うぞ。

>>910
その根性をBMWも見習ってほしい
全車種MTありとかうらやましすぐる

デミオとか買ったら後悔するんだろうか・・・

>>912
同じ会社なのにこの差はなんなんだろうなｗ

>>912
320クーペ、セダンや130/135、M3とあるだけ、ドイツ御三家ではまだまだかなりマシな方なのでは...

AUDIはRSのみ、これもちょこちょこSトロのみになりつつあるし、
MBはMTやる気皆無。

各メーカーのMT生存率ってどの位なんだろう？

率、って言っちゃうと車種の多いメーカーが不利になっちゃうか。
車種数の一覧とか無いかしら

>>908
5.8LのV8OHVをきっちり9000回すんだからありゃマジキチだ

>>916

>>3を見る限り、率でいえばやっぱりスバルが頑張ってる

ZR1を、きっちりレブまで回して走ってみたい。

>>918
想像以上にホンダのダメっぷりが際立ってるな...
大きくなったらホンダを買ってセナを応援するんだと思ってた自分まで
ホンダに縁が無くなるハズだぜ

日曜日よりの使者がつかわれてるCMをF1の合間に見るのが好きだった

EK9はいい車だったなぁ
デートや行楽からモータースポーツまで何でもこなしてくれた
普段乗ってても楽しかった

同じ用途でDB8（R)も良かったお

>>891
　FRマンセーな自分からすると、あのフロントオーバーハングの短さが正しい。
インプとかのオーバーハングの長さを見ると萎える。
　MINIはFFにしては珍しく前輪の位置が前に来ててオーバーハングが短い。
タイヤが四隅についていてホイールベースを長めに取ってる。
まあ最近はフィットやヴィッツもホイールベース長いけどね。
NBのようなハンドリングの楽しさを期待するのは酷だと思う。

　電スロに関しては、電スロであるかどうかよりも電スロを含めた
ECUのセッティングとエンジンそのもののレスポンス性能による影響が
大きいと思う。

>>915
BMWは1尻HBはモデルチェンジで130MTは終了。135はまだ買える。
3尻もモデルチェンジで320はそろそろ終了。M3はまだ大丈夫かな？
3尻の新型は日本にMT仕様が入るかどうかまだわからないけど、
MT車の設定が残るだろうっていうもっぱらの噂。

3尻は教習車とかタクシーでも需要が有るからね。
少なくともセダン右MTは残ってくれると期待したいけど...

アウディA5にMTあったら欲しいのに
高くて買えないけどさ

>>924
そうだよね
NBとかのショートホイールベースでフロントオーバーハング長い良く回るクルマとミニって設計思想としては真逆だよね
ミニって小さいボディで最大限ホイールベース取ったクルマでしょ？
これで文句言われたらミニも可哀想だなｗ

オーバーハング長いクルマって回頭性が良く思えるんだよな、クルマ自体は同じように曲がってるのに

>>924
だってあのオーバーハングだとせっかくのFRの小回りが利く切れ角が無駄になるじゃんか。（ホイールベースが延びることにより）
安定性を求めてそうしてるなら最初からFFにすればいいのに。

そういえば誰かがFFはフロントのオーバーハングを短くする事はできない
とか言ってるのがいたな。
じゃあなんでFFの軽自動車はあんなにフロントのオーバーハングが短いんだよ。

あと、俺の車はFFでフロントのオーバーハングが長いけど、ボンネット開けて
バンパーの裏側を見るとエアコンのコンデンサとバンパーの間に結構な
空間があって、これを詰めればオーバーハング短く出来るんだけどな。

みんなクルマ好きなんだねえ。

ロドスタは木の葉のようにひらりひらり、
ミニはゴーカートの様にグイグイと、
911なら膨大なリアのトラクションで、ケツの重りをふりふりしながら、

それぞれファンが居るんだから、それぞれの良さを楽しめば良いじゃない。
もちろんそれはMTでこそ最高に楽しめる事。
それを共有してる同好の仲間同士じゃないのさ。

世の中からはカタワ扱いされる困った趣味だけどよ。
好きなんだからしょうがないよなあ

>>930
基本的にタイヤより前にエンジンがくるからねぇ
軽の場合はエンジンもミッションも小さい上に
限られたサイズの中で室内空間を広げるのが最優先だし

軽だと基本的に横置きFFだし、フロントミッドシップに構造が近いし、
なにより30年以上そういう風にしようってがんばって来てるからねえ。

昔ホンダがフロントミッドシップなFFやってたよ
トラクション掛からなくてクソ車になってたけど

>>831
ちょっとまて、これ服とか食い物とか何の関係がｗ

>>936
Hunchって、色んな質問に答えて行くと、
その傾向と近いユーザーがオススメしてる本なりガジェットなり
Webサービスなり映画なり...まぁ色々レコメンドしてくれるサービスが有るのよ。

その中で、「ATよりMT」って回答した人のサンプル群から、
有意差の見られた項目をデータマイニングしてインフォグラフィックにしてある。


結構な人が数千って数の質問に答えてたりする。
目玉焼きはカタいのが好き？とか風呂でどこから洗う？みたいなどーでも良い系から、
政治宗教思想信条、ちょっとディープな質問まで、色々有って面白いよ。

しかし面白い。MT乗れる人はAT限定の人に対して...

14%、より前向きである可能性が高い (以下略)
19%、より社交的
38%、より早起き
21%、言葉で自分を表現する
27%、より自然に近いと感じている
12%、ジムやヘルスクラブに所属している
22%、自転車やハイキング、ジョギングしている
18％、屋外より親密感あるクラブで音楽を楽しみたい
30%、学生時代にクルマを所有していた
10%、ゴーカートを楽しむ
45%、より「クルマは私の存在の一部」と言う確立が高い
40%、ハイテクガジェットのアーリーアダプターである
67%、コンピュータのバックアップを取っている
23%、移動端末でメールチェックしている

シンパシーを感じるブランド：アルマーニ、ブルックスブラザーズ、エルメス
アート：印象派、写実派、アールデコ
キッチンの壁の色：白／黄色／ベージュ

おっとデモグラフィックの項目が抜けてた：

66%、男である
69%、大卒以上である
39%、既婚又は長期関係を持っている
MT運転者の約半数は、子どもが居る
43%、大都市より郊外に在住している

MTのりは情強ってことですね

>>937-939
なるほど、そうなのか。

その表には無いが、音楽なんかにも明らかな傾向の差がある気がするね。
MT乗りはディープなジャンルを深く聴き込んでる（悪く言えばヲタｗ）なのが多いと思う。
クラシックとか、ヘビメタとか。ソースは私と私の周りのMT乗りｗ

少なくとも「Art」の項目に関してはそういう傾向が見て取れると思う。

アールデコよりアールヌーヴォー

>>941
音楽も有るよん。日本では知らない人も多いかと思ってその辺省いてしまった

MT: レディオヘッド(英国ロック)、スティーリィダン(70's ロック)、マムフォード＆ソンズ(英国フォークロック)
AT: N.E.R.D.(ブレークビーツ)、ザ・ポスタルサービス(エレポップ)、ブライトアイズ(インディーズロック)


まぁ年齢の差がそのまま出てる感じだね。

>>921
あの頃のCMよかったよね。
チャリンコしか乗れない厨房だったけど、ワクワクした。

止まってるクルマの前で狂言師がセールス口上言ってるCMとは全然違う。(これはこれでいいけどね)

あの頃やってたレーシングスーツの外人が叫ぶCMが忘れられなくて、今年大学を卒業してDC5買った。
Rではないけど、もちろんMTだ。

ホンダのCMはシャララ〜♪も良かったし
海外の「マン・オブ・ラマンチャ」に乗せて
ヒゲのおっさんがホンダのマシンを乗り継いで行く「Impossible Dreams」とか、
良いCM多いよね。

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=aHWX2YTolwQ

丁度そのYouTube動画にも書いてる人が居るが、
その分、その後の怒濤の没落ぶりが信じられない程ショックだが...
全てから尻尾巻いて逃げたまま、ホンダはどこへ行くんだよ...

と、スマン。スレ違いだったな。
俺は初めてのクルマはホンダのMT車、望むべくはType-Rに乗るんだと思い続けていたけど
そうはならなかったよ。悲しい

>>941
ディープジャンルは確かに当てはまるなって思った俺はインディーズ好き

>>944
車椅子のおじちゃんがNSXに乗るCMもわりと好き。

>>947
そのCM良かったな。

今のフィットはケーキとか言ってるなんか良く分からんCMみると
ホンダはマジで駄目になってると思う。

ホンダはやっぱこれでしょー。このワクワク感は今じゃありえない。
http://www.youtube.com/watch?v=8yrbDh9yN3k

>>949
後のフィットである。
モトコンポ見てもおもしろい発想だよね。

【自動車】「MTは時代遅れ？」マニュアル車を馬鹿にされる [11/11/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321451498/

>>943
MT乗りだが音楽はUSロック（ポップパンク、パワーポップ系男ボーカルバンド限定）しか聴かないな
ちなみにUKは嫌いでもないけど好きじゃない

今でも良くDreamTheater聞きながら走ってるわ

>>949
そっちよりコッチのほうが好きだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=WRvfP3mzIgY&feature=related

>>954
ナツカシス。
いつ見てもブルの舌使いがいやらしいなw

>>951
そのスレ999
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321451498/999

＞結論いいかな
＞ＡＴ車乗りは惚けが早い。

ワロタ
さんざんMTが馬鹿にされてると思ったらｗ

ところでそろそろ次スレの準備だと思うが、テンプレのMT車一覧になにか変更ある？

suzukiはいつも唐突に発表する。。。スイスポより興味あるな


“欧州仕様の足”をもつ「スズキ・スイフトRS」発売
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000025292.html

スプラッシュと同じ味付けになるのかな

昨日ニュー速にスレがあったけどスレタイにスイフトの文字がなくてすぐ落ちたぞｗ

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳しくは
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b
で検索！

パンダのMTが欲しいお

欧州フォードが開発している３気筒1.0Lターボは
ＭＴのみの組み合わせみたいだけど、日本には入ってこないだろうな…

>>963
イヤ分からんぞ、Kaを入れた実績もある。
あ、あの車も日本じゃ売れなかったか･･･orz

WTCCで勝ってるクルーズが導入されるらしいが、
1400ccターボの6MTも入れるべきだな。

あと来年出る予定のシトロエンDS5は150馬力の2ペダルだけみたいだけど、
200馬力の6MTモデルも追加かもしれないね。

>>965
プジョーならともかく、シトロエンなんて絶対MTを
日本に導入しなさそうなイメージしかないw

>>965
DS3, 4とsport chicあるし当然出るだろうね

欧州勢でがんばってくれるのはルノーさんだけや

>>966
なんで？>>967も書いているか結構入れてるぞ。
昔はシトロエン・サクソでMT入れてた。更に昔はAXやBXも。

シトロエンはルノーと並んでMT導入に熱心だと思うよ。

あ、あととっくに既出だがMTに関して最も充実しているのはBMW MINIだ。
国内外すべてひっくるめて。全ラインナップMTありだもん。

フランス車はATがヘボ過ぎるからな
今時4ATとかだし

>>972
プジョーなんかは自社製に拘るからねぇ。だからヘボいまま。
ATなんてアイシンあたりのを買えばいいのに。

ところで次スレ用のテンプレ（MT一覧）、変更は無しなのかな？

インプレッサは今月末に新型出るから在庫のみになるのかな

もうでるのか。

>>973
プジョー・シトロエンはMINIと共通エンジン化されてきてるから
一部モデルでは既にアイシン6AT搭載されはじめているよ

シトロエンはなぜアイシン6ATより明らかに出来の悪いAMTを採用するのか…

>>977
ヨーロッパじゃどうせAT売れないから適当なんじゃない？ｗ

>>978
円高だし一回海外言って来いｗ

>>979
？？

>>980
979は欧州のMT比率の高さを知らないんじゃない？

国産3ドアハッチバック6MT欲しいよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

ホンダはイヤなんだよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

3ドアハッチバックて、雨漏りするイメージしかないから2ドアノッチバックでいいよ
どこぞの2000ccNAはいらん。
ターボを日産だしてくれないかな

>>984
いつの時代で止まってんだよｗ

6MTになったスイスポは５ドアだっけ？

ショーモデルは3ドアだけど、どーせ出て来たら5ドアだろうな。

欧州3ドア、日本5ドアってもう発表されたんじゃなかった？

>>982
iQだな。

スイスポ6MT設定は偉い。
しかし195/45/R17って一体…　ほぼ売ってないんじゃないか？

指定された絞り込み条件で登録されている製品はございません。

2代目素でも苦労する

ブレーキが干渉しなければ195/50R16でいいんじゃないだろうか。

つか純正オリジナルしかタイヤないとか嫌がらせレベルだろｗ

鈴菌感染者限定になりますので…

ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/488/347/html/43.jpg.html
思い切ってヒューランドパターンにしてほしかった

>>994
V35GT-Rみたいにディーラーで交換必須にするんでね？

195/45/R17ってブリヂストンだとプレイズしかないんだね。他のメーカーは
知らないけど。
今まで無かったサイズ？これからラインナップは増えるのかな？
でも新しいサイズが出来るとますます従来のサイズが無くなっていくな〜。
特にポテンザ。どんどんサイズが減っていく。

スイフトクラスなら14インチで十分だろ
なんで17インチとか馬鹿でかいホイール履かせる

次スレは？

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。