最も快適なコンパクトカーは何なんだ 6台目
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
最も快適なコンパクトカーは何なんだ 6台目
コンパクトと言うと第一に経済性。
しかし、そもそも下駄車なのですから、毎日の通勤・買い物から
たまの休みの遠出も気軽にドライブしたい物。
それに、経済性だけなら軽で良い。
でも、軽で２時間も高速に乗ってればクタクタ。
かといって、本格的なセダンはサイズが大きすぎる。
ハイオクだし、毎日の通勤・買い物にはちょっとね。
価格も高いし、ぶつけたら大変だよね。いちいち気を遣うよね。
と言うわけで、廉価で、かつ、その範囲で快適性を極限まで高めるという
すごく欲張りな発想をしてみる。
・コンパクトカー 車種一覧
http://autoc-one.jp/compact/
・過去スレ
5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309512505/
4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1303138945/
3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1294096231/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1272621768/
1 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229254950/
コンパクトと言うと第一に経済性。
しかし、そもそも下駄車なのですから、毎日の通勤・買い物から
たまの休みの遠出も気軽にドライブしたい物。
それに、経済性だけなら軽で良い。
でも、軽で２時間も高速に乗ってればクタクタ。
かといって、本格的なセダンはサイズが大きすぎる。
ハイオクだし、毎日の通勤・買い物にはちょっとね。
価格も高いし、ぶつけたら大変だよね。いちいち気を遣うよね。
と言うわけで、廉価で、かつ、その範囲で快適性を極限まで高めるという
すごく欲張りな発想をしてみる。
・コンパクトカー 車種一覧
http://autoc-one.jp/compact/
・過去スレ
5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309512505/
4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1303138945/
3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1294096231/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1272621768/
1 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229254950/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 10:58:13.39 ID:cFy+r7NLO
ちんぽ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 18:33:15.97 ID:S39e3OFB0
>>1
乙。
乙。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 20:26:24.27 ID:mpCWUljJ0
てす
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:39:21.01 ID:HYbEHObK0
テスト
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:29:46.22 ID:8itc/AGE0
>>1
乙
乙
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:43:15.87 ID:CHITiwck0
アクアの車両重量が気になる。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 15:14:33.68 ID:9uPCqbiT0
>>7
1100キロ
1100キロ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:03:37.26 ID:fe2dWRFs0
運転する側からの見方だと、いまならスカイデミオだな。
あの車のコンパクトらしくない静粛性はﾊﾟﾈｪ。
あの車のコンパクトらしくない静粛性はﾊﾟﾈｪ。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:46:51.09 ID:BhHUV4NY0
>>9
確かに同時に試乗した静粛性を謳ってるベリーサや
母ちゃんの乗ってるフィットよりはよりも良いと感じたけど
現行のラクティスやノートと比べたら差は感じなかったよ。
フィットHVとヴィッツはまだ乗ってないから
まだコンパクトの中でどのレベルかは判断できないけどね。
確かに同時に試乗した静粛性を謳ってるベリーサや
母ちゃんの乗ってるフィットよりはよりも良いと感じたけど
現行のラクティスやノートと比べたら差は感じなかったよ。
フィットHVとヴィッツはまだ乗ってないから
まだコンパクトの中でどのレベルかは判断できないけどね。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 15:23:02.82 ID:pYK28iMhO
デミオは狭い
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 15:53:38.84 ID:d/K7Kp3N0
現行デミオ（13-SKYACTIV）に乗ったけど狭さを感じるようなことはなかった。
左足のひざがセンターコンソールに当たるような感じはあるけど、
コンパクトだとどれでも当たるからね。
左足のひざがセンターコンソールに当たるような感じはあるけど、
コンパクトだとどれでも当たるからね。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:05:56.64 ID:/BlObvJ4O
狭いって後席や荷室のことでしょ。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:29:34.44 ID:wWF4QrkG0
デミオのようなハッチバックのコンパクトカーに、後席やカーゴルームの広さを求めること自体が間違い。
ラクティスのようなトールワゴンを買った方がいいのでは？
ラクティスのようなトールワゴンを買った方がいいのでは？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:35:09.03 ID:XbFdZ/D20
後ろに人も荷物も積むつもりが無いならコンパクトなんか止めてスポ車買ってやれよｗ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:37:16.48 ID:eSTtCibV0
>>15
言えてる。
以前のようにそういう車に乗りたいけど趣味が、仕事が、家族がって様々な理由で
ある程度のスペースが必要と荷室・居住性を確保した車を選んでる人って多いと思う
そこをわざわざ割り切ってデミオを選ぶなら初めからスポーティな車じゃないと勿体無い
言えてる。
以前のようにそういう車に乗りたいけど趣味が、仕事が、家族がって様々な理由で
ある程度のスペースが必要と荷室・居住性を確保した車を選んでる人って多いと思う
そこをわざわざ割り切ってデミオを選ぶなら初めからスポーティな車じゃないと勿体無い
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:50:10.11 ID:849DVYaE0
理屈としては理解するけど、「絶対に使うことはない」「必要なときは別の車を
借りることが出来る」って保証がないとなかなか思い切れないんだよなぁ
そういう意味ではデミオみたいに「後席とラゲッジはいざと言うときの為の物、
普段は2シーター感覚でどうぞ」な車もあっていいんじゃない？ と言っても
そうなるとデミオもデミオで半端なんだよな。むしろCR-Z、と言うかCR-Xを
サイズそのままでリニューアル、とか･･････
借りることが出来る」って保証がないとなかなか思い切れないんだよなぁ
そういう意味ではデミオみたいに「後席とラゲッジはいざと言うときの為の物、
普段は2シーター感覚でどうぞ」な車もあっていいんじゃない？ と言っても
そうなるとデミオもデミオで半端なんだよな。むしろCR-Z、と言うかCR-Xを
サイズそのままでリニューアル、とか･･････
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:55:12.71 ID:G8II0Hms0
>>15
2シーターや2＋2のクルマですね。快適かな？
2シーターや2＋2のクルマですね。快適かな？
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 23:51:09.26 ID:cUe6q1ry0
クーペやオープンの月間登録台数
http://www.carview.co.jp/magazine/market_watch/2011/09/1013/4/
http://www.carview.co.jp/magazine/market_watch/2011/09/1013/4/
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 09:52:40.02 ID:fEnMoi960
>>15
手軽な価格のスポ車が壊滅の現状でそんな事言われても。
手軽な価格のスポ車が壊滅の現状でそんな事言われても。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 18:51:35.84 ID:oAv/5yIL0
>>20
3年4年落ちくらいのMSアクセラだと3万キロ程度しか走って無い良車でもデミオスカイよりかなり安いよ
新車に拘るなら普通のアクセラの新古車で120万程度から選び放題
現行のMSアクセラ辺りだと探さないとタマ数が少ないけどね
3年4年落ちくらいのMSアクセラだと3万キロ程度しか走って無い良車でもデミオスカイよりかなり安いよ
新車に拘るなら普通のアクセラの新古車で120万程度から選び放題
現行のMSアクセラ辺りだと探さないとタマ数が少ないけどね
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 18:53:57.26 ID:kK4NRGXX0
いや、>>15を受けての展開なんだからロドスタとかインテRとかそういうのお勧めしろよ
なんでそこで出すのが後に人も荷物もたっぷり詰めるMSアクセラなんだよ
なんでそこで出すのが後に人も荷物もたっぷり詰めるMSアクセラなんだよ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 18:57:40.40 ID:fEnMoi960
いや・・・
MSアクセラって後席もラゲッジもそこそこ広いわけで、
後ろに人も荷物も積むつもりが無い人が割り切ってスポ車を買うという
話の流れには合わないと思うのだが。
MSアクセラって後席もラゲッジもそこそこ広いわけで、
後ろに人も荷物も積むつもりが無い人が割り切ってスポ車を買うという
話の流れには合わないと思うのだが。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 19:06:58.13 ID:QavQxUlI0
>>20
ロードスターとかCR-Zとか逆立ちしても高くて買えませんってほどでも無いだろ。
ロードスターとかCR-Zとか逆立ちしても高くて買えませんってほどでも無いだろ。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:54:44.78 ID:1xfDg7Nk0
CR-Zってスポ車か？ｗｗ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:12:09.93 ID:BxgKZsA20
フイットだな
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:12:39.64 ID:iceyMYtC0
>>25
一応
一応
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:20:31.18 ID:Xva/5E1P0
それにしてもブサイクだな･･･
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/474/601/001.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/474/601/001.jpg
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 00:41:47.25 ID:Yz/GCRrz0
びっちゅ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 01:52:33.10 ID:ja5BeUu00
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 10:55:41.85 ID:A89WrOsP0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 13:20:47.92 ID:ObTHBwql0
MSアクセラは中古で安いけど、不人気車なの？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 13:22:27.31 ID:ueLfWL1o0
MTしかないし、元々高い車じゃないから特に安いとも思わないけど。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 14:45:02.37 ID:A89WrOsP0
>>33
でもMSアクセラって云えば
マツダでは一番高額な300万のCX-7の次に高いだろ
260万のRX-8よりも高いしな
デミオは元々安いから微妙に分かり辛いけど
やっぱりマツダは値崩れが激しいのは間違いない所だね
でもMSアクセラって云えば
マツダでは一番高額な300万のCX-7の次に高いだろ
260万のRX-8よりも高いしな
デミオは元々安いから微妙に分かり辛いけど
やっぱりマツダは値崩れが激しいのは間違いない所だね
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 14:56:56.02 ID:ueLfWL1o0
>>34
先代は新車価格で240万くらいだった。
現行は中古でも200万以上するし、先代でも3万キロ以下のものは160万以上している。
年式を考えれば妥当だし、ハイブリッド以外で同じ値段くらいの車と比べても
むしろ高いくらいだよ？
先代は新車価格で240万くらいだった。
現行は中古でも200万以上するし、先代でも3万キロ以下のものは160万以上している。
年式を考えれば妥当だし、ハイブリッド以外で同じ値段くらいの車と比べても
むしろ高いくらいだよ？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 19:52:23.53 ID:ai0a+5UoO
>>14
トヨタのように車型が多ければ「ラクティスの方がいいのでは」でいいが、
マツダにはデミオしかないわけで、
しかも初代デミオはラゲッジ重視の登録車の元祖みたいな車だったわけで、
マツダの営業は嫌になるほど「デミオは狭い」と言われてるはず。
トヨタのように車型が多ければ「ラクティスの方がいいのでは」でいいが、
マツダにはデミオしかないわけで、
しかも初代デミオはラゲッジ重視の登録車の元祖みたいな車だったわけで、
マツダの営業は嫌になるほど「デミオは狭い」と言われてるはず。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 20:25:16.80 ID:v6SZ+Z6l0
ベリーサが旧デミオの客層をカバーできればいいんだけどそれもねぇ
似たようなポジションでOEMしてもらえそうな車が何処にあるか、と言うと
スズキ・スプラッシュ位か。軽はいくつか供給受けてるけど、マツダで
スプラッシュ買うならスズキ行けと。つーかハンガリー生産車を日本で
OEM供給って無理ありすぎるしなぁ(w
似たようなポジションでOEMしてもらえそうな車が何処にあるか、と言うと
スズキ・スプラッシュ位か。軽はいくつか供給受けてるけど、マツダで
スプラッシュ買うならスズキ行けと。つーかハンガリー生産車を日本で
OEM供給って無理ありすぎるしなぁ(w
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 22:15:23.18 ID:c+B3PmNG0
>>35
200万も出せば現行が買えるよｗ
これは約4万キロで130万だけどオクなら100万ちょっと
中古車屋を回ったらもっと程度の良いのが普通にある
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700057050420111001004.html
200万も出せば現行が買えるよｗ
これは約4万キロで130万だけどオクなら100万ちょっと
中古車屋を回ったらもっと程度の良いのが普通にある
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700057050420111001004.html
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:17:21.05 ID:z6k+IXb60
マツダでソリオは有りだと思う。
デミ男とソリ男で兄弟みたいだし。
あ、でも名前は変わるかｗ
ソリオ、コンセプトはいいのにあのデザインが微妙なんだよな。
あれをエアロ無くして目をシャープにしてマツダっぽくして欲しい。
デミ男とソリ男で兄弟みたいだし。
あ、でも名前は変わるかｗ
ソリオ、コンセプトはいいのにあのデザインが微妙なんだよな。
あれをエアロ無くして目をシャープにしてマツダっぽくして欲しい。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 09:14:41.92 ID:7aX8vzYs0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 12:19:23.93 ID:zTp+6MuR0
まあマツダ車は中古で買った方が物凄く割安になるのは間違いないな
だからあまり売れないというスパイラル。
だからあまり売れないというスパイラル。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 19:49:52.34 ID:adEwSy5V0
マツダのDに行くと入り口に中古車がズラッと並べてあるもんなｗ
なんなんだろ、あれは。新車買いに来た人間でも中古でいいかとならないのかな。
なんなんだろ、あれは。新車買いに来た人間でも中古でいいかとならないのかな。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 23:19:18.17 ID:SK6n4qoH0
快適なコンパクトとスポーツカーは絡まないでしょ
もうちょっと実用的というかファーストカーになりえる車の話題にしましょう
もうちょっと実用的というかファーストカーになりえる車の話題にしましょう
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 09:59:06.96 ID:1Y9HrGpR0
家族持ちになったからフィットに乗り換えた
広さは問題なかったんだけど後ろに乗る家族の評判が頗る悪い
座り心地というか乗り心地も重要だと思う
試乗の時に連れて行けば良かったとちょっと後悔
一応参考になれば。
広さは問題なかったんだけど後ろに乗る家族の評判が頗る悪い
座り心地というか乗り心地も重要だと思う
試乗の時に連れて行けば良かったとちょっと後悔
一応参考になれば。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 12:33:29.66 ID:sjrBCdPR0
社有車がパートナーからフィットに変わって今は46台を乗り換えながら毎日乗ってる
いつも感じるのは後ろのシートは背もたれが狭くてや厚みが足りないんだよ
エンジン掛けると判るけどシートにビビリが伝わって昔の軽四輪みたいな感じ
その辺を割り切れるかどうかでフィットの評価が変わるだろうな
友人などを後ろに乗せる機会があるなら止めといたほうが無難かな
いつも感じるのは後ろのシートは背もたれが狭くてや厚みが足りないんだよ
エンジン掛けると判るけどシートにビビリが伝わって昔の軽四輪みたいな感じ
その辺を割り切れるかどうかでフィットの評価が変わるだろうな
友人などを後ろに乗せる機会があるなら止めといたほうが無難かな
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 13:47:32.58 ID:V/yp6jIT0
>>44
フィットの後部座席は構造からして補助席だろ・・・
家族餅ならステーションワゴンか素直にミニバン買いなさい。
ミニバンといってもコンパクトに無理やり3列シートを押し込めたコンパクトミニバンではないよ。
2列目に座るなら最低でもWISHやラフェスタくらいにしておかないと。
フィットの後部座席は構造からして補助席だろ・・・
家族餅ならステーションワゴンか素直にミニバン買いなさい。
ミニバンといってもコンパクトに無理やり3列シートを押し込めたコンパクトミニバンではないよ。
2列目に座るなら最低でもWISHやラフェスタくらいにしておかないと。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 16:34:40.91 ID:408E3rK4O
スバル「先生・・・売れるコンパクトカーが欲しいです・・・・・・」
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 16:37:04.59 ID:YrkgOwa30
これは便利かも！と100均で買い込んでも結局必要なかった商品と一緒で
凝ったシートアレンジは使いそうで案外と面倒で使わない人は多いだろうね
精々必要に迫られてフルフラットやラゲッジボードを弄る程度だな
凝ったシートアレンジは使いそうで案外と面倒で使わない人は多いだろうね
精々必要に迫られてフルフラットやラゲッジボードを弄る程度だな
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 17:31:06.46 ID:7XValjb30
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 17:40:10.23 ID:ITWVxWqlO
クルーズか
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 17:55:53.44 ID:GZ7Gr5m60
>>49
それ韓国の大宇自動車だろ？
それ韓国の大宇自動車だろ？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:23:44.50 ID:BGVFdF4Q0
かなりカタログ燃費悪いんだな…
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 19:29:53.74 ID:GZ7Gr5m60
カタログ燃費だけ良いのが国産エコカーの特徴だな。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 00:56:41.88 ID:iE4fbiei0
マツダ・デミオ 13-SKYACTIV／ホンダ・フィットハイブリッド スマートセレクション【短評（後編）】
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025058.html?pg=3
> 燃費計によると、フィットハイブリッドの平均燃費は19.2km/リッター、
> デミオ 13-SKYACTIVは18.7km/リッターだった。ただ、満タン法で計測した値は、
> フィットハイブリッドが17.41km/リッター、デミオ13-SKYACTIVが17.77km/リッターと逆転する。
もはやフィットHVの存在価値を見出せない･･･
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025058.html?pg=3
> 燃費計によると、フィットハイブリッドの平均燃費は19.2km/リッター、
> デミオ 13-SKYACTIVは18.7km/リッターだった。ただ、満タン法で計測した値は、
> フィットハイブリッドが17.41km/リッター、デミオ13-SKYACTIVが17.77km/リッターと逆転する。
もはやフィットHVの存在価値を見出せない･･･
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 01:07:07.01 ID:sEP3Tzg40
燃費についてはシチュエーションによるでしょ。
市内の走行が多ければHVの意味も大きいだろうけど。
エコカーによる値段アップ分を回収できるほど走るのはむずかしいから
自分は高い金出してまで買うつもりはないけどね。
市内の走行が多ければHVの意味も大きいだろうけど。
エコカーによる値段アップ分を回収できるほど走るのはむずかしいから
自分は高い金出してまで買うつもりはないけどね。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 01:09:10.79 ID:LYMTzZdW0
遅くてクソ狭くても燃費が良ければいいという括りならインサイトと比べたらいいのに。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 06:57:56.63 ID:HXke7efg0
燃費だけ良いって言うなら買う気はしないな。元とれないし。
デミオみたく燃費だけじゃない、走りも良いとか言うならそっちの価値に金を払う気にはなる。
デミオみたく燃費だけじゃない、走りも良いとか言うならそっちの価値に金を払う気にはなる。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 07:55:07.50 ID:LYMTzZdW0
走りが良い＝我慢できない事もない
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 08:23:17.20 ID:beWa7dvC0
LYMTzZdW0が何を言ってるのかわからない
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 12:16:05.62 ID:g6pRUsG00
>>57
ノーマルデミオは知らないけど
試乗したデミオスカイアクティブは今乗ってるフィットと比べたら全然走らない車だったよ
細かく見たら良い面もあるのかも知れないけど
トルク細すぎで坂道というか登りで息切れする感じ
ありゃまだまだ煮詰められてないな
デミオは次のFMC待ちじゃないの？
ノーマルデミオは知らないけど
試乗したデミオスカイアクティブは今乗ってるフィットと比べたら全然走らない車だったよ
細かく見たら良い面もあるのかも知れないけど
トルク細すぎで坂道というか登りで息切れする感じ
ありゃまだまだ煮詰められてないな
デミオは次のFMC待ちじゃないの？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 12:35:53.03 ID:+erKfrnw0
フィットHVはエンジン＋モーターだからパワー感は素晴らしいらしいね
そういう意味ではスカイデミオは素デミオにも劣る出力だからなー
そういう意味ではスカイデミオは素デミオにも劣る出力だからなー
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 13:54:21.75 ID:g6pRUsG00
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 14:33:26.00 ID:fJ4rrbjJi
C2vtsの俺はコンパクト界の勝ち組？
64 ： 【東電 79.5 %】 ：2011/10/08(土) 18:58:10.66 ID:kycOj/e30
>>63
誰が見たって員数外だろｗ
誰が見たって員数外だろｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 19:14:07.76 ID:cJKTU4iD0
>>60
フィットって言うよりデミオは1.3の車種よりトルクが不足してるんだろ
フィットって言うよりデミオは1.3の車種よりトルクが不足してるんだろ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 01:53:25.38 ID:iYVvZYat0
スズキの「スイフト」「スプラッシュ」試乗した
どっちもエンジンの感じ良かった
「スプラッシュ」は意外とスポーツカーの様な走りをしてくれる
どっちもエンジンの感じ良かった
「スプラッシュ」は意外とスポーツカーの様な走りをしてくれる
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 02:07:11.29 ID:Lu2H05wA0
>>66
硬いだけをスポーティと感じるならアリなんだろうな。
硬いだけをスポーティと感じるならアリなんだろうな。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:07:16.63 ID:lBDSgQGl0
通勤・買い物・一人用で乗り潰す予定なら、フィット13Gとデミオ13Cどっちが良い？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:14:41.21 ID:j8cSMizE0
一人で楽しむ使いまわすならデザインの良さ、小周りのよさでデミオおすすめ
一応両方共現行を試乗した他車載りの感想なんだけど
一応両方共現行を試乗した他車載りの感想なんだけど
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:16:41.47 ID:lBDSgQGl0
通勤・買い物・一人用で乗り潰す予定なら、フィット13Gとデミオ13Cどっちが良い？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:17:35.02 ID:bkDYVy0m0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 08:20:09.45 ID:lBDSgQGl0
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 09:16:11.37 ID:j8cSMizE0
あとビッツ、ちょっと大きめならアクセラ、オーリス、ジュークあたりも同列に並ぶかねぇ
最終的にはistにしたけど、デミオもいい車だった。
>>72のように一人で、と割りきれるなら全然ありかと。
まぁ興味ある車を片っぱしから試乗してみればいいんじゃないかな、今が一番楽しい時期。
最終的にはistにしたけど、デミオもいい車だった。
>>72のように一人で、と割りきれるなら全然ありかと。
まぁ興味ある車を片っぱしから試乗してみればいいんじゃないかな、今が一番楽しい時期。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 09:51:17.82 ID:5uT+VvIn0
俺ならiQだな
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 11:06:21.71 ID:exqM5jhA0
>>72
ほんとに個人の好みで選んでもいい、という条件だよね。
デザインとかの好みで選んでいいんじゃないの？
自分の好きな色選んで。
自分ならデミオかな。デザインがすき。
フィットは大きく見えてかわいく見えない。（実はあんまり変わらないらしいけど）
デミオ安いし、乗りつぶすなら下取りも関係なし。
ほんとに個人の好みで選んでもいい、という条件だよね。
デザインとかの好みで選んでいいんじゃないの？
自分の好きな色選んで。
自分ならデミオかな。デザインがすき。
フィットは大きく見えてかわいく見えない。（実はあんまり変わらないらしいけど）
デミオ安いし、乗りつぶすなら下取りも関係なし。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 12:38:32.43 ID:giq260j+0
自分の場合、4WDが必要ならフィット、不要ならデミオだな
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 12:58:56.13 ID:5uT+VvIn0
みんなと同じ車つまんなくね？
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 13:02:49.52 ID:gFbRUguH0
韓国S＆T大宇、ダイハツ工業に部品供給
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000024-yonh-kr
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000024-yonh-kr
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 15:46:15.95 ID:YGbN3G6iO
スピラーッシュ！！
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 18:13:49.37 ID:1nJDqwfS0
先代フィットとオデッセイ持ちだけど4WDを選ぶならフィットと言うかホンダは無いよ
余程新しい技術でも導入して性能が良くなったのなら別だけどね
e-4WDのデミオの方がまだ信頼性があるしそれでも物足りないならスズキや三菱を選ばないとダメかな
余程新しい技術でも導入して性能が良くなったのなら別だけどね
e-4WDのデミオの方がまだ信頼性があるしそれでも物足りないならスズキや三菱を選ばないとダメかな
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 20:42:19.20 ID:Wtzdkktr0
68、72(誤爆)だけどデミオ買って来ました。
他にもスイフト、スプラッシュ、ヴィッツ、フィット、イースなど候補はあったけど、
背中を押してくれる何かが欲しくて、書き込みました。
アドバイスありがとう。
他にもスイフト、スプラッシュ、ヴィッツ、フィット、イースなど候補はあったけど、
背中を押してくれる何かが欲しくて、書き込みました。
アドバイスありがとう。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 00:23:36.49 ID:ROTbyqoA0
結論が出てるが踏ん切りが付かない場合、客観的意見を聞く手法は正解かとおもう。
たのしんでくれ！
たのしんでくれ！
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 00:31:12.96 ID:JM0cLV100
どの車種にしようかなーって悩んでるときが一番楽しいよなｗ
それで悩みぬいて決めた車が納車されると、ここはあの車種のが良かったなー、とか。
それで悩みぬいて決めた車が納車されると、ここはあの車種のが良かったなー、とか。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 00:50:02.44 ID:ROTbyqoA0
確かに100点はないｗ
結局ユーザーがどの要素を優先するか、外観、内装、質感、使用目的、価格、汎用性、走破性、燃費等々
結局ユーザーがどの要素を優先するか、外観、内装、質感、使用目的、価格、汎用性、走破性、燃費等々
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:27:04.37 ID:E8yxJCz40
デミオスカイは低速トルクをスカスカにして燃費上げただけじゃね
情弱は燃費しか見てないしな
情弱は燃費しか見てないしな
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:28:05.10 ID:SYT0HSsk0
低速トルクをスカスカとか、情弱は乗ったことのない車をドヤ顔で語るｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:49:27.41 ID:11AnYdgQO
CVT だとエンジンの低速トルクの有無ってわからないね。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 20:06:09.49 ID:3SVvRTUn0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:01:33.10 ID:HikKicid0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:36:12.28 ID:7gshSTd20
現行デミオの13-SKYACTIVには、
アップダウンの多い第二神明の追越車線を快走できるだけの性能がある。
しかも、室内に入ってくるエンジン音も少なく、動力性能には１クラス上の余裕を感じた。
アップダウンの多い第二神明の追越車線を快走できるだけの性能がある。
しかも、室内に入ってくるエンジン音も少なく、動力性能には１クラス上の余裕を感じた。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 21:55:39.60 ID:/N1KIFGe0
などと意味不明なことを言っており・・・
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:12:29.43 ID:3XyYt4qJP
http://img.wazamono.jp/car/src/1318342049179.jpg
街乗りだとやっぱり2,000rpm前後くらいのトルクが軽快さに効く。
でも最近のCVTはその辺制御でうまくカバーしてるよね。
街乗りだとやっぱり2,000rpm前後くらいのトルクが軽快さに効く。
でも最近のCVTはその辺制御でうまくカバーしてるよね。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 02:31:37.11 ID:Mxq1OarL0
実際にフィット1.3Lよりも燃費は上だからな＞スカデミ
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 09:05:54.55 ID:8wnj3mZo0
快適性を重要視するスレですよね。
フィットは広いけど疲れるから脱落。するとヴィッツの1.3Uか1.5になるな。
でも、そこまで予算出すならふつうにプレミオで良いんじゃないかと気づいた。
カッコは悪いしコンパクトカーじゃないけど。
フィットは広いけど疲れるから脱落。するとヴィッツの1.3Uか1.5になるな。
でも、そこまで予算出すならふつうにプレミオで良いんじゃないかと気づいた。
カッコは悪いしコンパクトカーじゃないけど。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 09:20:26.95 ID:uHTde8qU0
ノートいいよ。結構静かだし足回りもほど良い柔らかさ。トルクもそこそこあるから疲れを感じにくい。
モデル末期だし値引きも20万スタートくらいなんじゃないか。
モデル末期だし値引きも20万スタートくらいなんじゃないか。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 09:31:29.26 ID:8wnj3mZo0
そういえば三菱も良かったな。助手席だったけど乗り心地良かった。
すでにかなり古いけど。
すでにかなり古いけど。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 10:12:31.96 ID:G4DHyD3N0
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:04:26.47 ID:BsgjP8HA0
ノートはシートの出来がいいね。基本的にティーダと同じ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 16:16:25.01 ID:yUF45TO60
フィアットもいいと思うよ。室内のデザインがおしゃれ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 18:38:03.44 ID:aN7dytAy0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/10/12(水) 20:00:02.72 ID:w3UG/kap0
ミニはスレチか?
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:57:58.67 ID:GoWjm2Xl0
>>97
ノートより100kg軽いマーチ1.5Lに乗ってるけどアクセルちょい踏みでスッ飛んでいくわ
ノートより100kg軽いマーチ1.5Lに乗ってるけどアクセルちょい踏みでスッ飛んでいくわ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:18:35.91 ID:PfubIYi70
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:05:35.71 ID:MbosE7GE0
先代マーチの1.5は大絶賛だったよな
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:35:40.63 ID:u5Ha2fqh0
なんかネタにマジレスする流れなのか？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:49:45.12 ID:7/V0Kad+0
日産と三菱も来年、コンパクトカーを一新するみたいだけど
どんな感じになるんだろうかな？
どんな感じになるんだろうかな？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:55:52.81 ID:vFQ0J3bx0
>>106
タイ産乙て罵られそうな悪寒
タイ産乙て罵られそうな悪寒
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 16:03:52.79 ID:8wS+bhoh0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 16:53:23.91 ID:2bpltgPu0
マーチはターボを積むだけだろ？
パワーと低燃費を両立できるのかね。HVには及ばないだろう。
パワーと低燃費を両立できるのかね。HVには及ばないだろう。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 20:34:55.07 ID:tMdYuJHW0
スーチャーじゃね？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:05:10.63 ID:yrTer1Vr0
コンパクトの定義は？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:20:46.21 ID:5/YU4bAM0
>>111
1.5L以下の普通車じゃね？
1.5L以下の普通車じゃね？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 21:23:41.63 ID:03e6GZuRP
出だしがもっさりじゃないCVT搭載車ってある？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 23:39:39.63 ID:73ixvyH20
もっさりの定義は？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 01:58:39.17 ID:3NZu0RFb0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 09:46:10.66 ID:Y8552sZT0
>>112
排気量だけってのは乱暴じゃね？
ゴルフやパサートも入っちゃう。
あと普通車ってのもどうかね。軽じゃないって言いたいんだろうけど、小型と普通って区分が一般的だし。
全長4m前後の小型HB車って感じかねえ。
SUVも含めて。
排気量だけってのは乱暴じゃね？
ゴルフやパサートも入っちゃう。
あと普通車ってのもどうかね。軽じゃないって言いたいんだろうけど、小型と普通って区分が一般的だし。
全長4m前後の小型HB車って感じかねえ。
SUVも含めて。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 10:58:51.55 ID:cAV5bv1p0
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:04:40.60 ID:utPf8D87P
コンパクトでも快適性より経済性が勝ってる車も>>1に反するからスレ違いやね。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 15:50:00.25 ID:YJtOaLJF0
そもそも「スタンダード」と比較してのコンパクトって呼称だと思うけど、
日常車としてはこのクラスこそが理想系でありノーマルになりつつあると思う。
そろそろ別の呼称が必要かもね。
海外ではコンパクトって呼び方するのかな。なんちゃらセグメントで割るのか？
ランク落としてコンパクトでいいやって考えから脱却して、この大きさで高級車ってのももっと出てもいいと思うんだけど。
今のところ、なぜか欧州車がそのカテゴリみたいな認識に日本ではなっちゃってる。
おかしい。
日常車としてはこのクラスこそが理想系でありノーマルになりつつあると思う。
そろそろ別の呼称が必要かもね。
海外ではコンパクトって呼び方するのかな。なんちゃらセグメントで割るのか？
ランク落としてコンパクトでいいやって考えから脱却して、この大きさで高級車ってのももっと出てもいいと思うんだけど。
今のところ、なぜか欧州車がそのカテゴリみたいな認識に日本ではなっちゃってる。
おかしい。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 20:58:12.31 ID:FONTokjn0
国産でもアクセラ、ist、オーリス、ベリーサあたりは結構しっかりしてる、プレミアムコンパクト？
ただこの手の割高な車種はリーマンショック以降、国内では漏れなく苦戦している。
デフレ、雇用不安が背景にあるんだろうけど。
ただこの手の割高な車種はリーマンショック以降、国内では漏れなく苦戦している。
デフレ、雇用不安が背景にあるんだろうけど。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 22:55:11.06 ID:5xqu8VVR0
そんな時事的な問題じゃなく、割高でありながらカッコ悪いからだろイストとオーリスは。
イストなんて女御用達だったのに新型で3ナンバーだし、オーリスは車内のルーミーさに欠けるインテリアデザイン。
アクセラはほら、マツダだからね。これをトヨタで売ったらベストセラーかも。
つーかコンパクトクラスですらないから。
イストなんて女御用達だったのに新型で3ナンバーだし、オーリスは車内のルーミーさに欠けるインテリアデザイン。
アクセラはほら、マツダだからね。これをトヨタで売ったらベストセラーかも。
つーかコンパクトクラスですらないから。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 23:05:01.54 ID:FONTokjn0
いや時事的な問題は大きいって。
４～５年前、ここまで景気が悪化しデフレが進行するとはだれも予想してなかったし。
世間一般無い袖は振れないから、売れる価格帯は質感と共にどんどん下がってる。
あとistをカッコ悪いとかいわないでくれw俺はデザインに惚れこんでかったんだからw
４～５年前、ここまで景気が悪化しデフレが進行するとはだれも予想してなかったし。
世間一般無い袖は振れないから、売れる価格帯は質感と共にどんどん下がってる。
あとistをカッコ悪いとかいわないでくれw俺はデザインに惚れこんでかったんだからw
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 23:44:42.10 ID:MgZscFV90
今のイストって北米向けの車だよね？
向こうはＳＵＶやピックアップトラックが売れてるから、大径タイヤのコンパクトカーってコンセプトも受け入れられそう。
実際売れてるかどうかは知らないけど。
向こうはＳＵＶやピックアップトラックが売れてるから、大径タイヤのコンパクトカーってコンセプトも受け入れられそう。
実際売れてるかどうかは知らないけど。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 00:23:15.41 ID:pyLkCGdP0
海外向けモデルを軽く手直しして売れれば苦労しないね。
現行ティーダは売れてるけど次期モデルはコケるだろうな。
現行ティーダは売れてるけど次期モデルはコケるだろうな。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 08:54:01.18 ID:DdghQHE20
そうか？時期ティーダ狙ってるんだが・・・
まぁ情報が少ないからエクステリアデザインだけで興味を持ってる程度だけどね。
まぁ情報が少ないからエクステリアデザインだけで興味を持ってる程度だけどね。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 14:24:03.60 ID:lc+g871P0
>>119
日本人にとってのブランド力が無いと厳しいな。レクサスで出して成功すれば右に習えするかも。
逆に欧州車は日本仕様ではディーゼル抜いて底辺グレード抜いたり、ある程度のオプションと
アルミと太めタイヤを標準にしたり、ブランド作戦みたいなのを地道にやってきてたからね
日本人にとってのブランド力が無いと厳しいな。レクサスで出して成功すれば右に習えするかも。
逆に欧州車は日本仕様ではディーゼル抜いて底辺グレード抜いたり、ある程度のオプションと
アルミと太めタイヤを標準にしたり、ブランド作戦みたいなのを地道にやってきてたからね
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 18:23:31.16 ID:EvH0KAM00
CT200ｈがどう評価されるか、かな。コンパクトと言うにはちと大きめだけどオーリスとかと
大差ない分「高級車のダウンサイジング」としては参考になるかも。つーかブランド力に関しては
「日本の高級車ブランド」がレクサスしかないってのがなぁ。日産やホンダも高級車はあるけど
ブランドが分離されてないから、高級コンパクトカーを出してもどうしてもマーチやフィットと
同じポジションで見られるのは避けられなさそう･･････
大差ない分「高級車のダウンサイジング」としては参考になるかも。つーかブランド力に関しては
「日本の高級車ブランド」がレクサスしかないってのがなぁ。日産やホンダも高級車はあるけど
ブランドが分離されてないから、高級コンパクトカーを出してもどうしてもマーチやフィットと
同じポジションで見られるのは避けられなさそう･･････
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 18:53:29.73 ID:LjMHQknC0
よく「タイプユーロ」みたいな名前になってるグレードが、国産コンパクトの高級車設定みたいな認識になるのかな？
メーカーの意図的には。
メーカーの意図的には。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 19:08:06.26 ID:EvH0KAM00
そういうのはむしろスポーツグレードの方かな。高級感を前面に出したグレード名を
複数車種で展開してる例ってあるかな。あるならそれで一つの手法にはなるだろうけど
複数車種で展開してる例ってあるかな。あるならそれで一つの手法にはなるだろうけど
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 12:55:34.75 ID:RsrnTGM80
プレミアムコンパクトならプログレだろうな。
5ナンバーサイズで本気の高級車はなかなか無い。
5ナンバーサイズで本気の高級車はなかなか無い。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 20:53:24.78 ID:6zgyha4xO
本気の高級車…サクシードか！
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 23:25:48.45 ID:9U/rObt50
三菱 コルト、ボルトが緩む…飛び石傷防止剤を塗り過ぎ
http://response.jp/article/2011/10/18/164009.html
http://response.jp/article/img/2011/10/18/164009/373803.html
三菱自動車工業は18日、『コルト』のトーションアクスルに不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。
対象となるのは、2011年6月3日～8月24日に製作された1468台。
リヤサスペンションで、飛び石傷防止剤（ロッカープライマー）の塗布範囲管理が不適切なため、
車体床下のトーションアクスル取付面にロッカープライマーが付着し、
トーションアクスル締結用ボルトの締め付け力が不足してボルトが緩み、
ボルトが外れて走行安定性が低下するおそれがある。
全車両、トーションアクスル取付面を点検し、ロッカープライマーの付着が認められる場合は、
ロッカープライマーを除去し、トーションアクスル締結用ボルトを規定トルクで締め付ける。
トーションアクスル締結用ボルトに損傷が認められる場合は、ボルトを新品と交換の上、規定トルクで締め付ける。
不具合発生はなく、社内情報で発見した。事故は起きていない。
http://response.jp/article/2011/10/18/164009.html
http://response.jp/article/img/2011/10/18/164009/373803.html
三菱自動車工業は18日、『コルト』のトーションアクスルに不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。
対象となるのは、2011年6月3日～8月24日に製作された1468台。
リヤサスペンションで、飛び石傷防止剤（ロッカープライマー）の塗布範囲管理が不適切なため、
車体床下のトーションアクスル取付面にロッカープライマーが付着し、
トーションアクスル締結用ボルトの締め付け力が不足してボルトが緩み、
ボルトが外れて走行安定性が低下するおそれがある。
全車両、トーションアクスル取付面を点検し、ロッカープライマーの付着が認められる場合は、
ロッカープライマーを除去し、トーションアクスル締結用ボルトを規定トルクで締め付ける。
トーションアクスル締結用ボルトに損傷が認められる場合は、ボルトを新品と交換の上、規定トルクで締め付ける。
不具合発生はなく、社内情報で発見した。事故は起きていない。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 14:22:50.61 ID:inYcMAv00
２ヶ月で1500位しか生産されてないことに泣いた
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 20:23:04.68 ID:mJfQmS7k0
三菱の人間は草でも食って生きているのかって心配になる数字だな。
いくら発売してから年数を経過しているコルトであっても。
いくら発売してから年数を経過しているコルトであっても。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 20:30:07.14 ID:kHcZzP0R0
まぁ三菱は重工がメインだから自動車が厳しくても何とかなるんでね？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 20:34:06.80 ID:zlbVf3vr0
>>135
別の会社だよ。
別の会社だよ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 20:38:35.25 ID:kHcZzP0R0
>>136
別会社としても全く無関係なんだっけ？ とりあえず系列かなんかだと思ってたんだけど
別会社としても全く無関係なんだっけ？ とりあえず系列かなんかだと思ってたんだけど
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 20:41:26.69 ID:zlbVf3vr0
>>137
もちろん三菱グループなんだけど、自動車はもうけなくてもやってけるわけじゃないよ。
もちろん三菱グループなんだけど、自動車はもうけなくてもやってけるわけじゃないよ。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/19(水) 20:44:05.65 ID:JrSAErtW0
リコール隠しのゴタゴタの後、また重工の傘下に入ったよ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 23:59:41.51 ID:6u/oauqaO
>>133
というか、それってその期間に生産されたコルトすべてって意味なのか？
というか、それってその期間に生産されたコルトすべてって意味なのか？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 00:20:38.49 ID:2uXPh/ZpO
>>139
万年赤字部門とかバブル期以前の大企業には普通にあった。
当たり前だが、どんな大企業だろうと赤字では本来存続できない。
つまり黒字部門が補填していたわけで、すなわち赤字部門を補填してやっていけるほど儲かっていたということ。
窓際族というのもいて、ろくに仕事がなくても給料を貰っていた。
今は世知辛く、赤字部門を補填したり窓際族を抱えていては会社が傾くので、
赤字部門は売却か閉鎖されるし、窓際族はリストラ。
万年赤字部門とかバブル期以前の大企業には普通にあった。
当たり前だが、どんな大企業だろうと赤字では本来存続できない。
つまり黒字部門が補填していたわけで、すなわち赤字部門を補填してやっていけるほど儲かっていたということ。
窓際族というのもいて、ろくに仕事がなくても給料を貰っていた。
今は世知辛く、赤字部門を補填したり窓際族を抱えていては会社が傾くので、
赤字部門は売却か閉鎖されるし、窓際族はリストラ。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 20:42:38.12 ID:FUugKFV80
三菱は重工というより日産が吸収してくれるんじゃないの？
いすゞのように落ちぶれるなら日産を頼った方が正解だな
いすゞのように落ちぶれるなら日産を頼った方が正解だな
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 21:04:53.63 ID:UarITCMl0
いすゞはエンブレムが無いからな
SUZUKIの見間違いと思われて終わる
SUZUKIの見間違いと思われて終わる
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 21:34:50.40 ID:WSFRRvC10
そいや三菱次期コンパクトはタイ生産だっけ？
マーチといい今のタイ事情で生産できるのか？
マーチといい今のタイ事情で生産できるのか？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 23:26:52.92 ID:L85YkCV+0
>>144
国内フィットもタイ製部品を使ってるから他の韓国か中国に切り替えないと製造できないよ
国内フィットもタイ製部品を使ってるから他の韓国か中国に切り替えないと製造できないよ
146 ： 【東電 77.5 %】 ：2011/10/23(日) 16:58:29.32 ID:4fQsuY0a0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 21:40:31.21 ID:XZwXE2DZ0
安売散髪全国チェーンの親会社は肉屋だと聞いた事がある
連結決算にして赤字を出す事業部として存続させるんだとさ
世の中にへ「へ～」という事いっぱいあるよな
連結決算にして赤字を出す事業部として存続させるんだとさ
世の中にへ「へ～」という事いっぱいあるよな
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 15:26:07.92 ID:UvNnDWwP0
民主見てると税金に回すより直接雇用に結びつけた方が正義とすら思えるようになった。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 16:34:00.70 ID:ScVycMLdO
デミオ13-SKYACTIVはエンジンも扱いやすくて静かで快適だったよ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 20:12:37.79 ID:plzTvw1T0
三菱自、11年9月中間期営業利益予想を342億円に上方修正
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23772420111024
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23772420111024
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 11:02:30.82 ID:Y5juXG8Y0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 11:06:09.77 ID:A9divrHAO
ｾｶﾝﾄﾞｶｰにｽﾏｰﾄ車欲しい
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 09:34:22.76 ID:TCv7wGV30
>151
街乗りだと大して違いは無いんで
40万円の価格差の分だけ損した気分になるけど
たまの遠乗りで高速道路とか乗ると化けるよ＜SKY
街乗りだと大して違いは無いんで
40万円の価格差の分だけ損した気分になるけど
たまの遠乗りで高速道路とか乗ると化けるよ＜SKY
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 11:41:21.32 ID:cNkpFDOf0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 14:45:34.37 ID:aQjPD446O
2人までの移動ならSKYデミオで十分と感じた。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 05:08:24.60 ID:n3WAFfUH0
2人ならむしろ軽でいい
4人ならコンパクトがいい
5人なら1500ccは欲しい
6人ならエルグランド
4人ならコンパクトがいい
5人なら1500ccは欲しい
6人ならエルグランド
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 11:44:49.57 ID:pTb+ZzMY0
二人ならスポーツカー
四人ならコンパクトカー
五人以上ならレンタカー
四人ならコンパクトカー
五人以上ならレンタカー
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 12:57:51.04 ID:A29DyeSf0
コンパクトクラスだと地味な存在だけど
実際1500ccは余裕があって乗り心地辺りにも寄与してる
吹かさなくて済む分、静粛性や燃費にも良い影響があるしね
実際1500ccは余裕があって乗り心地辺りにも寄与してる
吹かさなくて済む分、静粛性や燃費にも良い影響があるしね
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 13:20:29.60 ID:nyOutWxk0
だったら1.8の方がいいだろ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 13:36:30.46 ID:PAh0ttL00
スレタイ読んだら？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 13:37:51.26 ID:Y0FtF2C50
>>159
1.8ってもうコンパクトじゃないと思うがｗ
1.3と1.5は税金一緒だからどうせならって話でしょ
1.5超えると税金も上がるし車体もデカくなる
まあそれにどうせ1.8なら2.0の方がいいんじゃないの？
1.8ってもうコンパクトじゃないと思うがｗ
1.3と1.5は税金一緒だからどうせならって話でしょ
1.5超えると税金も上がるし車体もデカくなる
まあそれにどうせ1.8なら2.0の方がいいんじゃないの？
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 13:38:51.00 ID:S0SiuMsr0
そうだなあ、できればもう少し余裕があると運転が楽だから2.4Lくらいがいいとおもう
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 14:47:43.62 ID:6Pe6BZeZ0
軽四輪から頑張って1.3を買った輩の嫉妬か…キモいな。
1.3辺りと同じ程度の車体だからこそ1.5の余裕が頼もしいという事なのに
排気量とともに車体もどんどん大きく重くなる話と混同させたら
2.4よりは3.0だろとどこまででも大きくなるだけだな
大体そこまで大きくなると実は長距離じゃないと運転は楽じゃないんだぞ。
1.3辺りと同じ程度の車体だからこそ1.5の余裕が頼もしいという事なのに
排気量とともに車体もどんどん大きく重くなる話と混同させたら
2.4よりは3.0だろとどこまででも大きくなるだけだな
大体そこまで大きくなると実は長距離じゃないと運転は楽じゃないんだぞ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 15:29:05.96 ID:T6+GTW6H0
2.3ターボまでならそんなに大きさ変わらん。
デミオに乗っける話も有るとかｗ
デミオに乗っける話も有るとかｗ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 15:38:07.49 ID:m70gzwYwi
デミオに2.3ターボ載せたら色々ヤバそうだけど乗ってみたいwww
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 15:39:37.04 ID:T6+GTW6H0
楽ではないだろうけどねｗ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 18:50:45.22 ID:MWpAKgtzO
ブレイドマスターは街乗りも高速も快適だぜ
調子こいて煽ってくるゴミニバンをぶち抜けるし快感だぜ
調子こいて煽ってくるゴミニバンをぶち抜けるし快感だぜ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 18:56:26.07 ID:AFUaFUypO
煽ってくるミニバンには、パワーで引き離すより、急ブレーキでビビらせる方が面白いぞ。
ヤツらのブレーキはプアだから、フラフラして分離帯にぶつかりそうになるんだよな。
ヤツらのブレーキはプアだから、フラフラして分離帯にぶつかりそうになるんだよな。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 19:04:32.16 ID:ipNTdECY0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 19:12:01.93 ID:T6+GTW6H0
>>169
同じMZRエンジンベースだし大きさ自体は大差無いでしょ。
インタークーラーは前置きになってるみたいだけど。
http://response.jp/article/2011/11/02/164796.html
市販は無いと思ってるがｗ
同じMZRエンジンベースだし大きさ自体は大差無いでしょ。
インタークーラーは前置きになってるみたいだけど。
http://response.jp/article/2011/11/02/164796.html
市販は無いと思ってるがｗ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 19:14:33.89 ID:T6+GTW6H0
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 19:21:31.47 ID:/hKY5rJQ0
物理的には「収まった」と言うのは認めても、やったのがRX-7にV8エンジン積む国だからなぁ
こっちの感覚では「やっぱ無理だった」な仕上りになってしまっている悪寒もしなくはない･･････
こっちの感覚では「やっぱ無理だった」な仕上りになってしまっている悪寒もしなくはない･･････
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:57:30.38 ID:7a7jK3dM0
2.3Lターボなら40kgm以上で300PSオーバー位は・・・
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 21:31:18.04 ID:0fws0PR00
660ccのコペンは海外だと1Lエンジンになってるからな
直列エンジンじゃないんだからたいして大きくならない
直列エンジンじゃないんだからたいして大きくならない
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 23:00:39.72 ID:qe1HEV9D0
>>164
普通に2.0以上ってマツダならアテンザでホンダならアコードのタイプＳ以上
トヨタならカムリやマークXで日産ならティアナくらいだな
市販車レベルではデミオより何クラスも上で大きいぞ
ましてターボなんてアホかｗ
普通に2.0以上ってマツダならアテンザでホンダならアコードのタイプＳ以上
トヨタならカムリやマークXで日産ならティアナくらいだな
市販車レベルではデミオより何クラスも上で大きいぞ
ましてターボなんてアホかｗ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 06:03:22.75 ID:QRQWVJfci
量産は無理でもどっかのチューナーがコンプリート販売してくれればそれで十分
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 09:14:48.19 ID:MEm107B10
だね、MSアクセラ買った方が安そうな気もせんでもないがｗ
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 14:58:15.12 ID:ipGFJ3mJ0
VWのpoloなんか安くてオヌヌメ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 16:56:15.38 ID:y9Gs4JLP0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 17:04:31.00 ID:J5EwvelAO
>>175
キャバリエみたいのがいいわけでしょ
キャバリエみたいのがいいわけでしょ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 23:25:00.50 ID:gxxE/tnPO
韓国製のシボレー・ソニック（韓国名：アベオ）が上陸しましたよ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 12:20:41.13 ID:J1KOLjdV0
まずお前が買ってインプレよろしく
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 18:37:11.17 ID:5F8AuHc/0
韓国車は在日ですら買わないからなあ。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 18:46:02.03 ID:mHaGWSck0
今回はシボレーブランドだからそこそこ売れそうな気がしないでもない。でもシボレー販売店が
少ないから大成功と言うほどは売れないと思う。つーかGMとスズキが切れちゃったからスズキで
売ってもらう手が使えないんだよなぁ。まぁ、スズキと提携してたらソニックじゃなくオペル・アギーラが
日本上陸してただろうけど
少ないから大成功と言うほどは売れないと思う。つーかGMとスズキが切れちゃったからスズキで
売ってもらう手が使えないんだよなぁ。まぁ、スズキと提携してたらソニックじゃなくオペル・アギーラが
日本上陸してただろうけど
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:35:49.39 ID:h2ITObx4P
韓国産車が日本市場に進出…今度は成功するのか
http://japanese.joins.com/article/392/145392.html?servcode=800§code=860
現地販売価格は国内（ＡＴ車基準１２８０万－１５５９万ウォン）の２倍水準の
１８９－１９８万円（約２７２１万－２８５１万ウォン）となる。
韓国車なのにボッタクリ
情弱以外買わない
http://japanese.joins.com/article/392/145392.html?servcode=800§code=860
現地販売価格は国内（ＡＴ車基準１２８０万－１５５９万ウォン）の２倍水準の
１８９－１９８万円（約２７２１万－２８５１万ウォン）となる。
韓国車なのにボッタクリ
情弱以外買わない
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 19:50:48.45 ID:fWxSO+F40
見たけど軽以下のしょぼい車だった
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 13:29:35.47 ID:Kz1JhDLZP
阿部男
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 18:58:53.22 ID:lOFb+5gs0
アベオ・・・
車名に日本語混ざってるとダメだな
しかも苗字
我車？阿部男 也！
車名に日本語混ざってるとダメだな
しかも苗字
我車？阿部男 也！
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 20:53:29.96 ID:IOQtuWfgO
日産ノートのトミカが廃版になるので駆け込み購入した。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 21:15:25.60 ID:/VbVNA5v0
阿部男ってSX-4にギャランの顔だけ移植したようなデザインだなあ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 22:20:15.16 ID:lOFb+5gs0
だよな
ギャラン
ランエボ顔
ケツは初代フィットみたいなラインだ
ギャラン
ランエボ顔
ケツは初代フィットみたいなラインだ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 11:58:30.78 ID:wvy/TnOTO
>>188
皮カムリ…
皮カムリ…
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 21:10:12.26 ID:e8MVyIns0
呼んだ？
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 00:48:17.76 ID:Gu4R3MLm0
剥けよ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 07:14:13.05 ID:9Q941kam0
三菱、新型コンパクトカー「ミラージュ」とプラグインハイブリッドSUVを東京モーターショーに出展
三菱の世界戦略コンパクトカー「ミラージュ」は、三菱のタイ新工場で生産される。
タイでの洪水被害の影響が懸念される中、まだ正式な決定ではないものの、
2012年3月よりタイ国内を皮切りに順次世界で販売していく。
現時点で日本向けのミラージュは2012年夏頃の導入を予定している。
http://autoc-one.jp/news/894836/
三菱の世界戦略コンパクトカー「ミラージュ」は、三菱のタイ新工場で生産される。
タイでの洪水被害の影響が懸念される中、まだ正式な決定ではないものの、
2012年3月よりタイ国内を皮切りに順次世界で販売していく。
現時点で日本向けのミラージュは2012年夏頃の導入を予定している。
http://autoc-one.jp/news/894836/
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 14:24:25.48 ID:zkGCYTp30
ミラージュってランサーの兄弟車だったわけで、コンパクトなんかね？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 14:30:25.94 ID:nEzA1Tfq0
>>196
【MIRAGE(ミラージュ)】日本仕様 概要
全長x全幅x全高：3710x1665x1490mm／乗車定員：5名／
エンジン：1000cc 3気筒 MIVECエンジン[オートストップ＆ゴー(AS&G)付き]／
トランスミッション：副変速機付き新世代CVT／目標燃費(10･15モード)：30km/L／
駆動方式：FF(2WD)／タイヤサイズ：165/65R14／価格：100万円(40万バーツ)前後を想定／
発売時期：2012年夏頃(日本仕様)
昔のミラージュとはまったく被るところは無さそう。
【MIRAGE(ミラージュ)】日本仕様 概要
全長x全幅x全高：3710x1665x1490mm／乗車定員：5名／
エンジン：1000cc 3気筒 MIVECエンジン[オートストップ＆ゴー(AS&G)付き]／
トランスミッション：副変速機付き新世代CVT／目標燃費(10･15モード)：30km/L／
駆動方式：FF(2WD)／タイヤサイズ：165/65R14／価格：100万円(40万バーツ)前後を想定／
発売時期：2012年夏頃(日本仕様)
昔のミラージュとはまったく被るところは無さそう。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 15:34:47.00 ID:cNFhfI6L0
>>196
むしろコンパクトのイメージしかない
>>197
サイズ的には初代ハッチの居住性を改善して増減した程度だし
リアスポの辺りにホットハッチ感がよく出てる
これはまぎれもなくミラージュだな
俺にとっての昔のミラージュはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=FRugI9XHw58
むしろコンパクトのイメージしかない
>>197
サイズ的には初代ハッチの居住性を改善して増減した程度だし
リアスポの辺りにホットハッチ感がよく出てる
これはまぎれもなくミラージュだな
俺にとっての昔のミラージュはこれ
http://www.youtube.com/watch?v=FRugI9XHw58
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 15:51:39.17 ID:Ht9Tz1t1O
サイズはマーチとかぶるのね。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 16:02:21.52 ID:zkGCYTp30
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 17:06:37.87 ID:KQ3U6LmWO
ティーダ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 18:21:21.76 ID:DzeGkwSrO
ソニック
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 18:21:48.91 ID:kd5rbu550
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 18:35:14.66 ID:xWEuqzlm0
新型ミラージュは、見るからにお金をかけずに作りましたって雰囲気になったのが残念でならない。
初代フィットや先代スイフトぐらいの意気込みで作って欲しかったな。
初代フィットや先代スイフトぐらいの意気込みで作って欲しかったな。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 18:50:15.61 ID:I656x8/O0
確かに、三菱の将来を左右する車にしてはあまりに安い。トヨタや日産みたいに
それなりの上級モデルを抱えた上で安さが売りのエントリーモデルを、と言うのなら
ともかく、今の三菱で安さに特化してる余裕無いだろうに･･････
それなりの上級モデルを抱えた上で安さが売りのエントリーモデルを、と言うのなら
ともかく、今の三菱で安さに特化してる余裕無いだろうに･･････
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 19:06:47.18 ID:OuTb6w380
第三世代 SUBARU BOXER
http://www.youtube.com/watch?v=jLdnGFGhPyk
http://www.youtube.com/watch?v=jLdnGFGhPyk
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 19:22:40.84 ID:zkGCYTp30
なんで勝手に社運をかける事になってんの？
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 21:42:13.46 ID:EYwObUCk0
デカい車を作れる余裕を維持するためには、量販車をたくさん売って土台を固めないと。
今の三菱はコルトという土台があまりにも弱いからな。
今の三菱はコルトという土台があまりにも弱いからな。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 22:18:26.06 ID:h69rDgns0
>>207
他に売るクルマが無いからだろ
他に売るクルマが無いからだろ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 22:21:13.02 ID:SS4O+yJ00
>>198
すんげぇ・・・ドラッグカーより早いのかよｗ
すんげぇ・・・ドラッグカーより早いのかよｗ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 22:40:26.38 ID:jOT/xTQYO
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 22:56:47.31 ID:EYwObUCk0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 22:59:48.83 ID:xWEuqzlm0
多分、iの開発にお金と時間をかけ過ぎてコルトに手をつける余裕が無かったんだと思う。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 23:49:15.85 ID:ciHfcYio0
三菱は、iだけは唯我独尊・孤高の面白い車なのにな。
ああいう変わった路線に活路を見出しても良かろうものを。
ああいう変わった路線に活路を見出しても良かろうものを。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 01:05:31.08 ID:i71byexT0
コルトって100万切ってるんだよな
どうなってんだ
どうなってんだ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 02:39:37.79 ID:mFwHFFbxO
どうみても99万8000円のCOLTは営業車だろ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 13:35:08.44 ID:/lR87j4u0
営業車でまず三菱が珍しいよ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:25:01.04 ID:mFwHFFbxO
むしろ、三菱はマイカーよりも営業車がメインだろ？
三菱系の会社の営業車はもれなく三菱車だよ。
あと、三菱関係で働いてる人も三菱車に乗ってることがある。
三菱系の会社の営業車はもれなく三菱車だよ。
あと、三菱関係で働いてる人も三菱車に乗ってることがある。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 14:33:28.80 ID:gstcftMx0
コルトは安い割には悪くない。居住性はまずまず。走行性能やデザインを居住性で犠牲にしている部分はあると思うが。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:14:31.08 ID:Die0kQz4O
ローソンてコルト使ってるか？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:35:44.09 ID:mFwHFFbxO
少なくとも三菱電機、三菱重工は三菱自動車だったな。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:41:43.56 ID:cQT7N9Qn0
ヴィッツが多いけどね、社名に三菱が入っていないような会社はそこまでこだわってないんじゃないかな？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:41:53.02 ID:mFwHFFbxO
あと三菱石油はミニキャブを使ってた。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:43:01.86 ID:cQT7N9Qn0
旭硝子なんかは納入先が各社あるんで、営業先毎に色々持ってそうだ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 17:44:40.56 ID:mFwHFFbxO
ローソンの株主構成で三菱商事が占める割合は３割少しだけ。
三菱色の強い会社ではない。
三菱色の強い会社ではない。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 23:41:13.36 ID:UL5mGxFS0
コルトはここまできたら20年は作ってほしい。
あんな真面目な車はないぞ。
あんな真面目な車はないぞ。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 01:23:56.23 ID:qSFWH1Uj0
ベリーサのことも忘れないで下さい。
作りの良さに定評があった前デミオがベースだから、現行で劣化したヴィッツやマーチなんかを今買うよりは余程賢い選択だと思う。
外観さえもう少し締まってれば、今でも欲しいわ。
作りの良さに定評があった前デミオがベースだから、現行で劣化したヴィッツやマーチなんかを今買うよりは余程賢い選択だと思う。
外観さえもう少し締まってれば、今でも欲しいわ。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 01:29:57.90 ID:t/Y/RNJEP
エンジンとトランスミッションが惜しいね＞ベリーサ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 01:33:13.47 ID:jRMOQNu40
istのことも(ry
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 05:16:25.07 ID:eSKdEcWPO
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 05:49:09.80 ID:BcTta54yO
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 06:16:14.87 ID:eSKdEcWPO
カローラ・ルミオンもな！
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 08:21:43.10 ID:jRMOQNu40
>>231
海外と国内でこれだけ評価が分かれる車も珍しいと思う
海外と国内でこれだけ評価が分かれる車も珍しいと思う
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 11:15:22.86 ID:gDXpwANS0
ルミオンは国内市場を無視してbBを肥大化させたんだから
国内で売れないのはある意味当然と言えるだろ
国内で売れないのはある意味当然と言えるだろ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 12:55:16.78 ID:UBujxfyV0
bBに救いはなry
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 13:08:33.17 ID:qdMnMeWR0
>>226
コルトは来年終了ですよ
コルトは来年終了ですよ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 15:18:18.77 ID:eSKdEcWPO
ミラージュに統合するか、ミラージュの派生モデルとして再登場するか。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 22:03:34.93 ID:fogtxXMQ0
ESP標準装備義務化が無けりゃコルトも20年選手になったのかもｗ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 22:08:52.11 ID:GuyVYr0b0
いや、ESPはABSの制御システムにセンサー追加すればいけるとか聞いたし
FMCの決定的な理由にはならないんじゃないかな･･････
FMCの決定的な理由にはならないんじゃないかな･･････
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 01:28:44.56 ID:wjvjwK4M0
もう全部アテーサ載せればいいのにな
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 09:54:26.35 ID:JzoeFEqU0
真面目まじめコルトも生産中止とは。ご冥福をお祈りいたします。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 16:06:23.43 ID:igHKI7ui0
質問なのですが、日産ノートはどうですか？
他車より安いようなのでどうかなと思いまして
他車より安いようなのでどうかなと思いまして
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 16:20:07.31 ID:A+nBR62+0
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 20:18:30.79 ID:wjvjwK4M0
割りとマジでティーダにアテーサ載せるべき
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 20:29:14.83 ID:2Sj08k470
割とマジで同意だが、アテーサまでいかなくてもジュークGT-FOURのパワートレインはダメかな
ともかく、ゴルフGTIやアウディA1辺りの対抗馬として、ジュークほどはっちゃけてない普通の、
それでも普通のハッチバックには無い付加価値のあるホットハッチ的車種は必要だろ。トヨタだと
評価はともあれブレイドやCT200hがあるし、ホンダは次期シビックでもTypeRは出すだろうし、それらに
対向する上でもティーダには何か欲しいところ
ともかく、ゴルフGTIやアウディA1辺りの対抗馬として、ジュークほどはっちゃけてない普通の、
それでも普通のハッチバックには無い付加価値のあるホットハッチ的車種は必要だろ。トヨタだと
評価はともあれブレイドやCT200hがあるし、ホンダは次期シビックでもTypeRは出すだろうし、それらに
対向する上でもティーダには何か欲しいところ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 22:29:41.80 ID:oXL3ZSjb0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 12:19:59.70 ID:OxBMB71D0
>>245
1800MTがあったやん
1800MTがあったやん
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 13:12:27.59 ID:HxNAwbnV0
>>242
人それぞれの好みの部分は置いといて、競合車のフィットと比べて分かりやすい性能で云えば
燃費はフィット1.5並みだけどワンランク上の重量区分だから実際は1.3とも数字ほどの差はない
走りは5000を超えるような高回転域はフィット1.5に劣るが1.3よりはかなり良い
逆にそれ以下の通常の回転域ではトルクが太くてアクセルのつきが良いので俊敏に加速する
荷室は2段トランクの使い勝手が良くフィットよりも若干広いが後席のアレンジは単純なフルフラットのみ
後席を跳ね上げたり畳んで大きな荷物を載せるならフィットの方が便利でしかも高さがある
逆にシートアレンジがシンプルな分シート自体が大きくて厚みもあるから後席を使うならノートが向いてる
ホイールベースの長さを存分に生かした乗り心地と乗降性はノートの地味な長所
見切りは前はマーカーが下手くそ棒の代わりになり狭い場所での離合やすり抜けが気にならない
横は水平ラインで合わせ易くて後ろは有りがちな水中眼鏡のように窄まっていないから車庫入れも楽
価格はMC後は140万からだったけど今はバリューモデルの130万があるので割安感があるね
それよりも上のグレードになると途端に割安感が無くなるから好みのOPを追加する方向でいいと思う
人それぞれの好みの部分は置いといて、競合車のフィットと比べて分かりやすい性能で云えば
燃費はフィット1.5並みだけどワンランク上の重量区分だから実際は1.3とも数字ほどの差はない
走りは5000を超えるような高回転域はフィット1.5に劣るが1.3よりはかなり良い
逆にそれ以下の通常の回転域ではトルクが太くてアクセルのつきが良いので俊敏に加速する
荷室は2段トランクの使い勝手が良くフィットよりも若干広いが後席のアレンジは単純なフルフラットのみ
後席を跳ね上げたり畳んで大きな荷物を載せるならフィットの方が便利でしかも高さがある
逆にシートアレンジがシンプルな分シート自体が大きくて厚みもあるから後席を使うならノートが向いてる
ホイールベースの長さを存分に生かした乗り心地と乗降性はノートの地味な長所
見切りは前はマーカーが下手くそ棒の代わりになり狭い場所での離合やすり抜けが気にならない
横は水平ラインで合わせ易くて後ろは有りがちな水中眼鏡のように窄まっていないから車庫入れも楽
価格はMC後は140万からだったけど今はバリューモデルの130万があるので割安感があるね
それよりも上のグレードになると途端に割安感が無くなるから好みのOPを追加する方向でいいと思う
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 15:11:12.10 ID:RFciRIHjO
5000回転を語る馬鹿がいるのか
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 16:10:46.60 ID:jGp1SYN2O
そうでもしないとフィット1.5Lの優位性を語れない。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 18:26:24.67 ID:xCDMDonO0
>>247
6速MT積んでたんだっけ？ アレ、評判どうだったんだろ。個人的にはちと気になってた
(ただしラティオの方。ハッチバックのティーダはどうも見た目が気に入らない)んだけど
もうなくなっちゃったしなぁ
6速MT積んでたんだっけ？ アレ、評判どうだったんだろ。個人的にはちと気になってた
(ただしラティオの方。ハッチバックのティーダはどうも見た目が気に入らない)んだけど
もうなくなっちゃったしなぁ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 20:06:42.80 ID:aIY4/PAoQ
>>248
フィットに15しか無かったら、ノートはもっと売れるんだが、ノートは競合相手として、フィットの13と勝負しなきゃならないのが辛いところ。
フィット13と比べると、一番購入に影響しそうな価格と燃費で劣り、トルク増のメリットもインパクトで負ける。
また、個人的に思うノートの対フィット最大のアドバンテージである後部座席も、
ショールームで乗る限りは、フィットの座面の小ワザのお陰で、フィットの方がピザ下がゆったりしてたりする。
で、後ろに回って、ワンアクションでフラットになるギミック見せて、
「ほら、こーんなに」
とやられると、コロッと…。
フィットに15しか無かったら、ノートはもっと売れるんだが、ノートは競合相手として、フィットの13と勝負しなきゃならないのが辛いところ。
フィット13と比べると、一番購入に影響しそうな価格と燃費で劣り、トルク増のメリットもインパクトで負ける。
また、個人的に思うノートの対フィット最大のアドバンテージである後部座席も、
ショールームで乗る限りは、フィットの座面の小ワザのお陰で、フィットの方がピザ下がゆったりしてたりする。
で、後ろに回って、ワンアクションでフラットになるギミック見せて、
「ほら、こーんなに」
とやられると、コロッと…。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 20:07:59.96 ID:C39mrUBf0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 20:30:38.24 ID:lhCxesml0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:26:44.47 ID:TlYZJ1kS0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:38:04.04 ID:kRoohYlX0
おれのistを3ナンバーってだけで仲間はずれにしないでくれよ
全長は4mないんだぞ！
全長は4mないんだぞ！
257 ：↑：2011/11/19(土) 00:19:55.40 ID:hmXW734f0
了解(´ω｀*)
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:35:48.10 ID:mFDQphnAO
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:44:40.45 ID:M8w/jefs0
禿同
istいい車ですよ。
直にみれば質感の高さが分かるのに、ネッツでさえお目にかかることはほとんどない。
istいい車ですよ。
直にみれば質感の高さが分かるのに、ネッツでさえお目にかかることはほとんどない。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 01:57:26.53 ID:D3KlwpD60
あの斜めったメーターが受け付けるかどうかが一番だと思うわ
街乗り速度がGT-Rばりに下過ぎて気持ち悪い
街乗り速度がGT-Rばりに下過ぎて気持ち悪い
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 03:01:07.31 ID:o9svKhSJ0
まーたノート厨かよｗ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:14:07.10 ID:LwAWQ4Ys0
剛性がぁ、はるかにぃ、とか言ってるほうがアホっぽいけどな
厨ってのがいるとしたらフィット厨さんくらいだろ。
厨ってのがいるとしたらフィット厨さんくらいだろ。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:39:07.76 ID:oHINazyC0
アホのノート厨はほっといて。ｗｗｗ
なんにせよモデル末期のノートの走行性はひどい。
ＭＣ後のキューブに圧倒的に劣る。
リセールバリューも最低なのでいま旧いノートを買う理由はまったくない。
なんにせよモデル末期のノートの走行性はひどい。
ＭＣ後のキューブに圧倒的に劣る。
リセールバリューも最低なのでいま旧いノートを買う理由はまったくない。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 08:43:41.97 ID:iddnvBOh0
>>263
くわしくききたいんだけど、
> なんにせよモデル末期のノートの走行性はひどい。
> ＭＣ後のキューブに圧倒的に劣る。
具体的にいうとどういうこと？
> リセールバリューも最低なので
いくらくらい？
他車だとどれくらい？
くわしくききたいんだけど、
> なんにせよモデル末期のノートの走行性はひどい。
> ＭＣ後のキューブに圧倒的に劣る。
具体的にいうとどういうこと？
> リセールバリューも最低なので
いくらくらい？
他車だとどれくらい？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 09:03:18.62 ID:X2axNllc0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 19:35:06.17 ID:PrIvgW2w0
ＧＴＯ乗ってたけど、ゲトラグの縦置きエンジン用のミッションを無理やり変換アダプター
かませてのっけてきたっていう力技のメーカーだからなｗｗｗ
最悪のフィーリングだったけど、１２万キロ乗って壊れることはなかったな。
かませてのっけてきたっていう力技のメーカーだからなｗｗｗ
最悪のフィーリングだったけど、１２万キロ乗って壊れることはなかったな。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 19:57:19.26 ID:BUJu/sVKO
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:08:26.34 ID:zg9AYmO90
来年はフィット、デミオ、アクアと三つ巴になる
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 01:13:19.61 ID:jMRCd2HM0
まぁ中古でコンパクトカー買うくらいなら新車買うわな
中古で売れるのは軽 型落ちセダン 型落ちミニバン
と相場が決まってるから
中古で売れるのは軽 型落ちセダン 型落ちミニバン
と相場が決まってるから
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 11:26:08.89 ID:EdKlQHt1O
コンパクトミニバンのフリードは見た目ほど広く感じない。
フロアが上げ底で室内高の低さが原因なのだと最近わかった。
フロアが上げ底で室内高の低さが原因なのだと最近わかった。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 11:37:34.26 ID:5DhbuMLk0
フリードを初めて見たときは、外見でSUVかと思ったよ。ミニバンなんだな。
ハイブリッドで値段もリーズナブルだから子持ちには魅力的だが、居住性が微妙なのかな。
ハイブリッドで値段もリーズナブルだから子持ちには魅力的だが、居住性が微妙なのかな。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 13:04:38.41 ID:4JcChGOP0
フリードがSUVに見えたって？？？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 14:12:01.68 ID:zI0WYIpv0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 14:13:20.97 ID:EdKlQHt1O
フリードスパイクならクロスオーバーSUVと呼べなくもないが、
さすがに見た目でSUVには見えないよな…
さすがに見た目でSUVには見えないよな…
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 14:22:28.07 ID:4JcChGOP0
販売戦略で一車種に集中させたらどのメーカーでも大量に売れる？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 15:16:13.77 ID:pQ8MyIvV0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 15:25:46.45 ID:4JcChGOP0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 16:12:22.71 ID:Di4NAqCl0
フィットが一車種集中で売れているのは実際にフィット一車種で「コンパクトカーとして
要求される要素」がおおむねカバーできてるから、ってのもあるんでないか？ クラスを
超えた積載量以外にも燃費は水準以上、取り回しも動力性能も質感もまぁ納得の水準で
誰が乗ってもまぁまぁ破綻しないイメージ。全メーカー同時に一車種絞込み戦略取れば
話は別だろうけど、正直ヴィッツやマーチでトヨタ日産のコンパクトカー需要の全てを
カバーできるとは到底思えないな
要求される要素」がおおむねカバーできてるから、ってのもあるんでないか？ クラスを
超えた積載量以外にも燃費は水準以上、取り回しも動力性能も質感もまぁ納得の水準で
誰が乗ってもまぁまぁ破綻しないイメージ。全メーカー同時に一車種絞込み戦略取れば
話は別だろうけど、正直ヴィッツやマーチでトヨタ日産のコンパクトカー需要の全てを
カバーできるとは到底思えないな
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 16:41:30.30 ID:jMRCd2HM0
ヴィッツはフィットより小さくて軽よりでかい
マーチはヴィッツより小さくて軽と何が違うのかわからない
みたいな
マーチはヴィッツより小さくて軽と何が違うのかわからない
みたいな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 16:49:58.40 ID:oVbJ0MuN0
パッソのが存在価値分からないんだけどな
あんなん買うなら普通ヴィッツ買うだろ、そのヴィッツも微妙だけど
あんなん買うなら普通ヴィッツ買うだろ、そのヴィッツも微妙だけど
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 16:56:29.75 ID:EdKlQHt1O
ヴィッツ、マーチ、デミオは従来型コンパクトに分類される。
箱要素を持たせたフィットは別ジャンルになるのでは？
ホンダの視点で他社と競合しないコンパクトを開発したらフィットになっただけで。
他社はノートやラクティスでカバーしようとしてるが、
今でもフィットの微妙な立ち位置は変わらないと思う。
むしろ、まとめた１車種でこれだけ売れればすごいよ。
MC後のモデルながらHVの投入で価格を下げずに販売台数も維持してるし。
箱要素を持たせたフィットは別ジャンルになるのでは？
ホンダの視点で他社と競合しないコンパクトを開発したらフィットになっただけで。
他社はノートやラクティスでカバーしようとしてるが、
今でもフィットの微妙な立ち位置は変わらないと思う。
むしろ、まとめた１車種でこれだけ売れればすごいよ。
MC後のモデルながらHVの投入で価格を下げずに販売台数も維持してるし。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 17:16:55.26 ID:mqjAKJkD0
フィットの場合、戦略で一極集中させてるというよりは、ニーズがそうなっちゃってそうせざるを得なかっただけだろう。
戦略的には集中はむしろまずいもん。
だから、フイットから派生するハイブリやワゴンを投入してるっていう。
普通なら、長いフイットはデザインも名前も買えて新型車として出してたはず。
戦略的には集中はむしろまずいもん。
だから、フイットから派生するハイブリやワゴンを投入してるっていう。
普通なら、長いフイットはデザインも名前も買えて新型車として出してたはず。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 17:52:51.33 ID:jMRCd2HM0
フィットシャトルとプリウスαには流石のジョンも苦笑い
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 17:53:29.87 ID:cosbkfQT0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 18:20:54.71 ID:mu7XJ0PV0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:37:44.93 ID:zg9AYmO90
先代マーチはコックピット狭かったけどな
チビなんだな
チビなんだな
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 19:39:15.04 ID:4JcChGOP0
> フィットが一車種集中で売れているのは実際にフィット一車種で「コンパクトカーとして
> 要求される要素」がおおむねカバーできてるから
他メーカーもそう言うのを作れば良いハズだが・・・出来ない。
> 要求される要素」がおおむねカバーできてるから
他メーカーもそう言うのを作れば良いハズだが・・・出来ない。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:10:41.01 ID:mu7XJ0PV0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:15:14.00 ID:5U4jgeAi0
>>287
その通り。
1車種で10000台売るほうが4車種で10000台売るよりはるかに儲かる。
1車種に絞れば売れるのならどこのメーカーもやってる。
日産みたいなダメなメーカーは売れる1車種を作れないのだ。ｗ
その通り。
1車種で10000台売るほうが4車種で10000台売るよりはるかに儲かる。
1車種に絞れば売れるのならどこのメーカーもやってる。
日産みたいなダメなメーカーは売れる1車種を作れないのだ。ｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 20:35:39.48 ID:IFKl/zaD0
エンジン（ドライブトレイン）で儲けようとするかシャシで儲けようとするかの差じゃね？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:39:52.07 ID:oi0JuEDm0
>>279
マーチより狭いデミオやスイフトは軽四輪以下ですかい？ｗ
マーチより狭いデミオやスイフトは軽四輪以下ですかい？ｗ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 21:53:27.51 ID:jMRCd2HM0
え？
フィット＞＝スイフト＝ヴィッツ＝デミオ＞＝マーチ
くらいじゃね
フィット＞＝スイフト＝ヴィッツ＝デミオ＞＝マーチ
くらいじゃね
293 ： 【東電 79.2 %】 ：2011/11/20(日) 22:05:27.82 ID:NjzaoIxu0
>>289
その１車種がコケたらどうなるとか全く考えないのが素晴らしいよね
その１車種がコケたらどうなるとか全く考えないのが素晴らしいよね
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:09:49.48 ID:jMRCd2HM0
なんだかんだ言ってフィットが低燃費コンパクトカーの先駆けだからな
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:14:59.62 ID:Gqy6xHwh0
>>289
儲かるかぁ…
実際はそうなってないけどなｗ
あと>>293の指摘もあるし
他にも大量のリコール問題など厳しい現実もある
ホンダの場合は狙ってやってるというより他の車種が売れないから
フィットにおんぶにだっこ状態の危うい綱渡りをしてるだけじゃね
現にそういう事を言うホンダ幹部のリーク話は工業新聞によく載ってる
儲かるかぁ…
実際はそうなってないけどなｗ
あと>>293の指摘もあるし
他にも大量のリコール問題など厳しい現実もある
ホンダの場合は狙ってやってるというより他の車種が売れないから
フィットにおんぶにだっこ状態の危うい綱渡りをしてるだけじゃね
現にそういう事を言うホンダ幹部のリーク話は工業新聞によく載ってる
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:18:04.18 ID:4JcChGOP0
>>293
最初からコケてる車もあるけどな。
最初からコケてる車もあるけどな。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:23:10.81 ID:Az4mUX+T0
CR-Zとかインサイトとかだな
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:25:02.18 ID:iOxf+1UC0
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:26:18.16 ID:jMRCd2HM0
CR-Zは詐欺だと思うわ
何がハイブリッドスポーツカーだよと言いたい
中身インサイト8割なのに
何がハイブリッドスポーツカーだよと言いたい
中身インサイト8割なのに
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 22:29:26.98 ID:4JcChGOP0
ホンダに何か恨みが有りそうだな？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 00:35:42.30 ID:GtPlY23IO
CR-Zがスポーツカーってホンダが言ってたっけ？
雑誌が2シートってだけで決めつけてだけでしょ
雑誌が2シートってだけで決めつけてだけでしょ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 01:40:16.63 ID:y//QRV6r0
スポーツ系の車って国交省の反発があるから高出力のコンパクトカーって作らせてもらえないらしいな。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 04:37:16.34 ID:C+/3rXSl0
>>301 CMでさんざ言ってる件
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 05:02:56.41 ID:o6Lr4auy0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 07:18:16.83 ID:sye33zCT0
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 08:53:03.36 ID:H2GufXMb0
>>304
各メーカーが出してるモード燃費は等価慣性重量でほぼ決まっちゃうからね
その重量区分が同じなら比較もできるけど
違えばそのまま比較すると上の区分の車種にかなり不利になるよ
ようは無駄に重くされて測定されてしまう
実際
1010kgのグレードのフィット1.3Gは24.5km/Lだけど同グレードに装備を追加したり
1010kgを超える他の1.3グレードは22.0km/Lと2.5km/L悪くなる
ちなみにJC08モードだと区分けが同じになってるのでどちらも全く同じ20.6km/L
1500ccの15Xは20.0km/Lだから1.3Gの24.5km/Lと凄い差がありそうだけど
これも実際は1.5km/L程度の差でしかないので乗車人数などでは逆転してもおかしくない
各メーカーが出してるモード燃費は等価慣性重量でほぼ決まっちゃうからね
その重量区分が同じなら比較もできるけど
違えばそのまま比較すると上の区分の車種にかなり不利になるよ
ようは無駄に重くされて測定されてしまう
実際
1010kgのグレードのフィット1.3Gは24.5km/Lだけど同グレードに装備を追加したり
1010kgを超える他の1.3グレードは22.0km/Lと2.5km/L悪くなる
ちなみにJC08モードだと区分けが同じになってるのでどちらも全く同じ20.6km/L
1500ccの15Xは20.0km/Lだから1.3Gの24.5km/Lと凄い差がありそうだけど
これも実際は1.5km/L程度の差でしかないので乗車人数などでは逆転してもおかしくない
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 10:46:09.40 ID:8zOK48t70
>304
セミちゃん、かわいい
セミちゃん、かわいい
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 13:01:50.21 ID:0bONSKKFO
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 17:35:30.40 ID:yt6uq4xb0
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 00:39:23.87 ID:YL7gk1nT0
スズキ内製で1.5L以上はエスクードとキザシだけか
スイフトは1.5でよかったのに
スイフトは1.5でよかったのに
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 00:41:16.77 ID:ptSiliq80
え、SX4・・・
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 01:10:20.86 ID:YL7gk1nT0
SX4もたしかに1.5以上に含まれてたわｗ
装備はかなり実用性のスズキらしくて好きなんだがな
街中で見たことないなぁ
装備はかなり実用性のスズキらしくて好きなんだがな
街中で見たことないなぁ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 05:43:54.99 ID:K8TXLpfgO
SX4買うならスイフト買うわな
3ナンバーで4ATのみとか、端から日本で得る気無いもの
3ナンバーで4ATのみとか、端から日本で得る気無いもの
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 05:52:43.52 ID:jI74LjNY0
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 19:06:07.95 ID:ZiTEdu0V0
スイフトのようなリッタカーはいいけどな
1.3クラス以上が主流のコンパクトはスズキにはちょっと厳しい
1.3クラス以上が主流のコンパクトはスズキにはちょっと厳しい
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 20:38:44.59 ID:8KWAxg8QQ
>>315
スイフトはいつからリッターカーになったんだと小一時間…
スイフトはいつからリッターカーになったんだと小一時間…
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 21:34:53.30 ID:KXZ11Rat0
スイフトは1.5のグレードが無くなって1.2のみになったからじゃね？
コンパクトも大きくなって排気量も増えて1.5も普通になったし
1.2じゃリッターカー扱いでも仕方ないだろ
コンパクトも大きくなって排気量も増えて1.5も普通になったし
1.2じゃリッターカー扱いでも仕方ないだろ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 23:18:18.88 ID:Y6p8pLav0
国内でリッターカーって言ったらもうパッソ/ブーンぐらいでしょ。
一応ヴィッツとベルタにも1Ｌがあるけど、カタログ燃費も1.3Ｌより悪いし大して値段も安くないから一般の人はほとんど選んでないと思う。
ダイハツ製３気筒はセルの音や排気音が軽そのものだから、あの音聞いただけで敬遠してしまう。
一応ヴィッツとベルタにも1Ｌがあるけど、カタログ燃費も1.3Ｌより悪いし大して値段も安くないから一般の人はほとんど選んでないと思う。
ダイハツ製３気筒はセルの音や排気音が軽そのものだから、あの音聞いただけで敬遠してしまう。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 23:56:21.68 ID:oBUEdAaT0
>>318
あのエンジンはダイハツの自信作らしくて
International Engine of the Yearで4年連続１リッター部門で選ばれてる
3気筒特有の偶力振動が出るけど低速トルクがあっていいらしいよ
あのエンジンはダイハツの自信作らしくて
International Engine of the Yearで4年連続１リッター部門で選ばれてる
3気筒特有の偶力振動が出るけど低速トルクがあっていいらしいよ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 00:03:37.11 ID:vwpOGYck0
音に頓着しねえからな、外人はｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 09:09:27.20 ID:GK2PL3480
ディーゼルとかツインエアみたいなのも受け入れられる度量というか鈍感さが欧州人だからね
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 11:57:16.34 ID:hIFMSZSb0
>>316
1.3以下はリッターカーですよ。
1.3以下はリッターカーですよ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 18:46:49.62 ID:1qEDszrEO
今のコンパクトは昔で言うところのリッターカーに分類されるのだろう。
車体や排気量はサイズアップしてるから厳密には異なるものだが。
車体や排気量はサイズアップしてるから厳密には異なるものだが。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 18:58:21.77 ID:O5FY2LaP0
>>323
そりゃ逆だろ、今の大きくなったコンパクトクラスは
昔のカローラにサニーやシビックの代わりになってる
ただ昔ながらのコンパクトサイズも需要があるから
リッターカークラスといわれる
パッソ、マーチ、スイフト辺りの車種もあるだけ
そりゃ逆だろ、今の大きくなったコンパクトクラスは
昔のカローラにサニーやシビックの代わりになってる
ただ昔ながらのコンパクトサイズも需要があるから
リッターカークラスといわれる
パッソ、マーチ、スイフト辺りの車種もあるだけ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:04:18.56 ID:6cDuObOK0
よく分からんけど、デミオ1.3ってどうなの？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:13:07.64 ID:ApPFU3c/0
>>324
つーか、そもそもスイフトをエンジンの排気量だけでパッソやマーチと並べるのはちと無理が無いか？
排気量は1.2Lでもスペックは91馬力12kgmで、パッソ1L(69馬力9.4kgm)やマーチ(79馬力10.8kgm)よりも
ヴィッツ1.3L(95馬力12.3kgm)やフィット1.3L(100馬力13kgm)に近いんだが
つーか、そもそもスイフトをエンジンの排気量だけでパッソやマーチと並べるのはちと無理が無いか？
排気量は1.2Lでもスペックは91馬力12kgmで、パッソ1L(69馬力9.4kgm)やマーチ(79馬力10.8kgm)よりも
ヴィッツ1.3L(95馬力12.3kgm)やフィット1.3L(100馬力13kgm)に近いんだが
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:15:38.32 ID:bl1i4sMM0
>>326
馬力だけで並べるのも無理があるんじゃね？
馬力だけで並べるのも無理があるんじゃね？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:19:12.02 ID:ApPFU3c/0
>>327
そりゃまぁ徹底的にやるならヴィッツ、パッソ、マーチ、フィット、スイフト、ついでにデミオ辺りの
各エンジンのトルクカーブを集めて重ねてみる位は必要だろうけど自分じゃちょっと無理だし
数字で比較するなら排気量より馬力とトルクの方がいいんじゃないかなぁ･･････
そりゃまぁ徹底的にやるならヴィッツ、パッソ、マーチ、フィット、スイフト、ついでにデミオ辺りの
各エンジンのトルクカーブを集めて重ねてみる位は必要だろうけど自分じゃちょっと無理だし
数字で比較するなら排気量より馬力とトルクの方がいいんじゃないかなぁ･･････
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:35:04.40 ID:1qEDszrEO
そもそもリッターカーという呼び名が排気量を前提にしたものだろ。
税制面でも1000cc未満クラスに限定した話だと思う。
今の時代に置き換えるならＡセグメントに限定されるのかな。
税制面でも1000cc未満クラスに限定した話だと思う。
今の時代に置き換えるならＡセグメントに限定されるのかな。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 19:54:41.37 ID:ApPFU3c/0
う～ん、そりゃまぁ排気量前提の呼び名、と言うのは判るけど腑に落ちないところはあるんだよなぁ
で、税制面でみると現行国産で該当するのはパッソ/ブーンの1Lのみにならね？ 逆に、スイフトは
特殊例になるがスイスポ=スイフトの1.6L仕様が他のコンパクトカーより一つ上のクラスになる
で、税制面でみると現行国産で該当するのはパッソ/ブーンの1Lのみにならね？ 逆に、スイフトは
特殊例になるがスイスポ=スイフトの1.6L仕様が他のコンパクトカーより一つ上のクラスになる
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 21:23:52.48 ID:8NPBohRk0
CVTがメジャーになって排気量はそれほど重要じゃなくなったってのもあるな
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:19:26.62 ID:yZSGrKNZ0
>>331
そんな事ないと思うよ
普段は1500ccに乗ってるんだけど代車で1300ccを暫く乗ったんだけど
坂道とかエアコンとか結構色んな面でパワー不足を感じたよ
これで2人、3人と乗車人数が増えたり荷物を載せたりするならもっと差があるしね
そんな事ないと思うよ
普段は1500ccに乗ってるんだけど代車で1300ccを暫く乗ったんだけど
坂道とかエアコンとか結構色んな面でパワー不足を感じたよ
これで2人、3人と乗車人数が増えたり荷物を載せたりするならもっと差があるしね
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:23:01.83 ID:QZe12eMw0
俺5200ccの4駆
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:31:33.79 ID:8NPBohRk0
1Lと1.3L
1.3Lと1.5L
後者は十分CVTで埋められる差だと思うけどなぁ
さすがに1Lは軽ターボ並の馬力しかないからアレだけどさ
1.3Lと1.5L
後者は十分CVTで埋められる差だと思うけどなぁ
さすがに1Lは軽ターボ並の馬力しかないからアレだけどさ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:32:14.08 ID:1qEDszrEO
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:52:25.67 ID:yHYB81w40
ＣＶＴは変速がスムーズなだけでパワー不足は補えないだろ。
むしろ発進加速は普通のＡＴの方が良かったように思う。
むしろ発進加速は普通のＡＴの方が良かったように思う。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:55:36.12 ID:wuSKQ4MI0
1.3Lで4人乗せて高速往復300km位走ったけど全然余裕だった
1つ前の車が軽だったからそう思うんだけど、ダウンサイジングの人には物足りないのかな
1つ前の車が軽だったからそう思うんだけど、ダウンサイジングの人には物足りないのかな
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 22:59:19.06 ID:8NPBohRk0
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 00:25:42.69 ID:TYtqMXrA0
>>334
今時のCVTは燃費重視だから逆に厳しくね？
デミオなら軽いからそんなに差は無いかも知れないけど
元々トルク不足だから意味無いしな
コンパクトカーエンジントルク比較
http://img.wazamono.jp/car/src/1318342049179.jpg
今時のCVTは燃費重視だから逆に厳しくね？
デミオなら軽いからそんなに差は無いかも知れないけど
元々トルク不足だから意味無いしな
コンパクトカーエンジントルク比較
http://img.wazamono.jp/car/src/1318342049179.jpg
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 00:54:42.75 ID:lzIruaQo0
パワーがある事と快適な事は違うと言ってみる。特に同乗者。
個人的には運転者にとっても乗り心地の方が重要だと思うけど。あと音。
個人的には運転者にとっても乗り心地の方が重要だと思うけど。あと音。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 03:20:47.69 ID:y5OBdbhTO
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 05:39:11.32 ID:Imkmv2/Z0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 09:05:34.46 ID:Y6tsHYtR0
CVTはめいっぱい踏めるからいい
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 09:14:55.47 ID:bI/NWkp80
>>343
クルマは何に乗ってるの？
クルマは何に乗ってるの？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:19:04.04 ID:fRpWO2i/0
アクセルのツキ（レスポンス）は…
0.66L-4ATターボ＝1.3L-NA
0.66L-CVTターボ＝1.0L-NA
…じゃね？
0.66L-4ATターボ＝1.3L-NA
0.66L-CVTターボ＝1.0L-NA
…じゃね？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 16:19:43.11 ID:swwZ/WBk0
>>345
そこは車種によって結構違うよ
そこは車種によって結構違うよ
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 02:44:19.86 ID:jRoWjDGb0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 03:59:58.18 ID:ZjzJyqdeO
>>347
ターボとNAを比較してポロ厨が悦に浸るときの画像
ターボとNAを比較してポロ厨が悦に浸るときの画像
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 07:56:14.35 ID:0SYDO/rI0
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 11:57:22.33 ID:VGMMqWhv0
>>349
上の3車種は価格も段違いでターボ車だから別物と考えないとダメだよね。
その下の1.5から1.3の車種に注目すればいいんじゃね
1.5と1.3の違いと
スカイデミオの屁たれ具合が際立ってるけど
その辺が色んなシーンでの余裕となって違いが出るんだろうな
俺はせっかくの登録車なんだから
友人とか乗せた時にうんうん唸って走らせるのは嫌だから1.5にしたよ
もちろんちゃんとツレと一緒に試乗して確認したから判った事だけど。
上の3車種は価格も段違いでターボ車だから別物と考えないとダメだよね。
その下の1.5から1.3の車種に注目すればいいんじゃね
1.5と1.3の違いと
スカイデミオの屁たれ具合が際立ってるけど
その辺が色んなシーンでの余裕となって違いが出るんだろうな
俺はせっかくの登録車なんだから
友人とか乗せた時にうんうん唸って走らせるのは嫌だから1.5にしたよ
もちろんちゃんとツレと一緒に試乗して確認したから判った事だけど。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 12:05:34.64 ID:CGXFBRzG0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 12:08:49.39 ID:ZjzJyqdeO
HVやEVなら静かに発進できるから運転がうまく見えるかもね。
エンジンを唸らせながら発進してるバスは下手ということで。
エンジンを唸らせながら発進してるバスは下手ということで。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 23:03:27.24 ID:wEE0TA3t0
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 00:49:35.70 ID:BLWOERvh0
1.3vs1.5はNA軽vs軽ターボと全く同じ構図だな
大は小を兼ねる
だがしかし、自然吸気だからこの場合1.5は何もデメリットがない
大は小を兼ねる
だがしかし、自然吸気だからこの場合1.5は何もデメリットがない
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 01:30:25.36 ID:tX6ttktcO
軽NAと軽ターボほどの差はないよ。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 02:55:07.45 ID:FeM15gj90
1.3から1.5に買い換えたから参考になれば。
後ろに人を乗せた時に大きな違いを感じる
あとはアクセルを踏み込む事が無くなったので静かになったし
ちょっとした坂道とかも普通に余裕があるよ。
後ろに人を乗せた時に大きな違いを感じる
あとはアクセルを踏み込む事が無くなったので静かになったし
ちょっとした坂道とかも普通に余裕があるよ。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 13:48:48.51 ID:tX6ttktcO
俺が1.8Lと2.0Lで乗り換えたときの差に似てるな。
普段は1～2人移動だから1.8Lで十分だったが、
3～4人＋荷物＋上り坂だと2.0Lが最低ラインだな。
それだけ乗るなら2.5L～3.0Lないと余裕は皆無だがｗ
普段は1～2人移動だから1.8Lで十分だったが、
3～4人＋荷物＋上り坂だと2.0Lが最低ラインだな。
それだけ乗るなら2.5L～3.0Lないと余裕は皆無だがｗ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 15:14:19.56 ID:ddKszS3p0
というか、乗員MAXで載せる事なんて滅多にないし、そんな滅多に起こらないパワー不足に備えるのも妙な話であって…ｗ
1.5でも３人までしか乗せた事無いしなぁ…
2.0L1BOXくらいかな乗員６人、荷物満載って。（でも平坦な下道しか通らなかったのか、何ら問題なし）
1.5でも３人までしか乗せた事無いしなぁ…
2.0L1BOXくらいかな乗員６人、荷物満載って。（でも平坦な下道しか通らなかったのか、何ら問題なし）
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 20:00:20.15 ID:BLWOERvh0
ミニバンでも2.0が普通になったな
一昔前は3Lor3.6Lって感じだったけど
一昔前は3Lor3.6Lって感じだったけど
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 20:24:59.45 ID:md2PFALs0
VWシャランなんて1.4Lだもんな
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 03:45:06.42 ID:MV3vIK2GO
節税と低燃費の両立
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 03:49:58.30 ID:Pp09ypQG0
デミオってちっちゃくなった？
前のに比べたらおもちゃみたいに見える(良い意味で)
前のに比べたらおもちゃみたいに見える(良い意味で)
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 06:21:28.53 ID:C8PzdMln0
カタログみましょう
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 06:39:06.54 ID:rG0C9ivJO
小さくして軽快さを選んだ
広さで勝負してもフィットに勝てないしね
広さで勝負してもフィットに勝てないしね
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 08:48:23.53 ID:UyYSXHczO
ベリーサはちっともモデルチェンジしないな
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 08:53:56.69 ID:Pp09ypQG0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 09:37:35.68 ID:05Bd6NDv0
前にシエンタで大人フル乗車7人した事あるけどすげー進まねぇ
平地でもエンジンうんうん言ってたわサスが沈みこみまくっるわブレーキかけたらなかなか恐ろしいわ
さすがにコンパクト系の3列シート車はもう少し力がほしい
平地でもエンジンうんうん言ってたわサスが沈みこみまくっるわブレーキかけたらなかなか恐ろしいわ
さすがにコンパクト系の3列シート車はもう少し力がほしい
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 11:44:12.28 ID:E6plUaHD0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 12:07:36.95 ID:81XIRjVDi
>>368
シエンタは初代ヴィッツがベースだから基本設計は13年前だな
シエンタは初代ヴィッツがベースだから基本設計は13年前だな
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 12:13:41.05 ID:D5Xmd5bB0
生まれたばかりの子供が中学生になる年月かぁ…シエンタ渋いな。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 12:25:53.73 ID:tYiV4/Lq0
アクセラスポーツってコンパクトと読んでいいんだろうか・・・
ちょっとしたSUVじゃないのか・・・
ちょっとしたSUVじゃないのか・・・
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 15:06:12.05 ID:MV3vIK2GO
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 16:53:04.80 ID:MV3vIK2GO
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 16:57:35.11 ID:Uc+aRkXb0
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:22:00.29 ID:kELYH0KR0
最初のマイカーが軽の人間にとって
カローラルミオンがコンパクトカーとか認められないな
カローラルミオンがコンパクトカーとか認められないな
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 22:51:11.16 ID:3zt+a2hx0
ぶっちゃけさ、日本の一般的な車ユーザーに
「コンパクトカーの名前あげてみてくれ」って言ったら
フィット、ヴィッツ、マーチ、ノート、コルト、デミオ
程度しか出てこないと思う
コンパクトカーって考えるのはこれくらいのものじゃない？
サイズがいくつっていうんじゃなくて、コンパクトカーというカテゴリの認識がその辺。
「コンパクトカーの名前あげてみてくれ」って言ったら
フィット、ヴィッツ、マーチ、ノート、コルト、デミオ
程度しか出てこないと思う
コンパクトカーって考えるのはこれくらいのものじゃない？
サイズがいくつっていうんじゃなくて、コンパクトカーというカテゴリの認識がその辺。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:00:30.10 ID:m1irEZVt0
一般人はコルトを忘れてると思うｗ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:32:06.10 ID:kELYH0KR0
忘れてるっていうか存在感がなさすごるだけだなｗ
三菱はミニバン版ランエボことRVRが人気すぎる
三菱はミニバン版ランエボことRVRが人気すぎる
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 23:57:29.47 ID:XHY0QnW10
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:40:44.32 ID:0Sqm+pvH0
>>379
いわゆる世間の知名度って面なら
トヨタのヴィッツ、ホンダのフィット、日産のマーチの御三家的なイメージだろ
おまけでパッソ、キューブ、デミオ辺り。
排気量的にもノートやラクティスはちょっと上のクラスなイメージになるな。
いわゆる世間の知名度って面なら
トヨタのヴィッツ、ホンダのフィット、日産のマーチの御三家的なイメージだろ
おまけでパッソ、キューブ、デミオ辺り。
排気量的にもノートやラクティスはちょっと上のクラスなイメージになるな。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:45:29.60 ID:RCS4OtmH0
ノートは「男用マーチ」ぐらいのイメージじゃないか？
一般的には、フィットよりも一回り小さそうって印象だと思う。
一般的には、フィットよりも一回り小さそうって印象だと思う。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 01:48:08.60 ID:1xXclo2g0
コルトラリーアートバージョンRって物々しい名前のホットハッチがありますが…
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 04:43:10.69 ID:oq5vVqSb0
ミラージュ復活ですよ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 04:44:57.69 ID:R2bz6frIO
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 08:02:34.18 ID:tXs4F2gk0
ナンバーの色が違うよ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 09:40:18.47 ID:Okg70EUtO
自分にとっての快適なコンパクトカーって
エンジンは性能いっぱいまで使い切れるけどボディーはまだまだ余裕があるってのが理想
車体剛性とか足回りとかがしっかりしてるのが肝心かな
エンジンは性能いっぱいまで使い切れるけどボディーはまだまだ余裕があるってのが理想
車体剛性とか足回りとかがしっかりしてるのが肝心かな
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 14:02:00.03 ID:hsEDfTJw0
>>381
ウチの美容室のお客さんだとマーチやキューブがベーシックなコンパクトで
ヴィッツやフィットなどはその仲間って捉え方をしてる人が多いな
ラクティスは全高、ノートは排気量と全長、イストなどは横幅辺りとユーティリティ系ってのは微妙だけど理解してる感じ
スイフトが一番誤解されていて軽四の拡大版と思ってる人が大半で
そこは丁寧に違いを説明してるからスズキの回し者かよ！ｗと言われるよ
ウチの美容室のお客さんだとマーチやキューブがベーシックなコンパクトで
ヴィッツやフィットなどはその仲間って捉え方をしてる人が多いな
ラクティスは全高、ノートは排気量と全長、イストなどは横幅辺りとユーティリティ系ってのは微妙だけど理解してる感じ
スイフトが一番誤解されていて軽四の拡大版と思ってる人が大半で
そこは丁寧に違いを説明してるからスズキの回し者かよ！ｗと言われるよ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 15:21:39.14 ID:R2bz6frIO
結局、新型ソリオは軽四の拡大版だったけどな。
専用設計のスイフトが誤解されてるのは気の毒だが、
世間のスズキに対する認識なんてその程度なんだろ。
専用設計のスイフトが誤解されてるのは気の毒だが、
世間のスズキに対する認識なんてその程度なんだろ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 16:24:07.02 ID:A6SZ70+C0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 16:27:38.99 ID:dMc91jsB0
MTコンパクトが見つからな過ぎて笑える
値段考えるとデミオかなぁ・・・
値段考えるとデミオかなぁ・・・
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 17:37:22.89 ID:oCelxtS/0
キューブってコンパクトか？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 18:02:28.16 ID:tj50+ym40
総合力で比較すれば
フィットHV>>>>>>フィット1.3>>キューブ>>デミオスカイアクティブ>>>>スイフト>>>>ノート>>>ヴィッツ
フィットHV>>>>>>フィット1.3>>キューブ>>デミオスカイアクティブ>>>>スイフト>>>>ノート>>>ヴィッツ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 19:21:46.93 ID:JVCB1Of+0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:35:46.23 ID:oCelxtS/0
オーリスもか？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:47:51.04 ID:l2TIjipi0
>>394
一番軽くて1240kgの車をコンパクトカーと言うには抵抗がある
一番軽くて1240kgの車をコンパクトカーと言うには抵抗がある
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:53:11.68 ID:wJbQ1E4v0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:14:31.47 ID:a0KiFoyY0
低回転でのトルクが無いと街乗りとか渋滞とか「運転していて楽しくない時」がさらに辛くなるしな
「楽しい車」なら使いきれるエンジンはポイントになるけど、「快適な車」だったらエンジンは余裕が
あったほうが普通に良いわな
「楽しい車」なら使いきれるエンジンはポイントになるけど、「快適な車」だったらエンジンは余裕が
あったほうが普通に良いわな
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:54:27.64 ID:A6SZ70+C0
メーカーが「コンパクトカー」っていう呼び方でカテゴリ作ってる場合もあるね
公式サイトなんかでわかる
公式サイトなんかでわかる
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:13:11.11 ID:tXs4F2gk0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:14:16.14 ID:JVCB1Of+0
車ってのは中低速重視と最高速重視でどうしてもメリットデメリット出てくるからな
低速トルクが弱い車は渋滞で死ぬほど苦痛だからなぁ
低速トルクが弱い車は渋滞で死ぬほど苦痛だからなぁ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:24:06.68 ID:R2bz6frIO
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:42:07.60 ID:xbU5A98d0
1.5Lであまり高くない、狭くない、重くない車ってどのへん？
ノートと比べたいと思ってます
フィールダーの特別仕様車は結構いいな、スレ違いぽいけど
ノートと比べたいと思ってます
フィールダーの特別仕様車は結構いいな、スレ違いぽいけど
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 02:20:59.99 ID:P9MGEIv0O
>>402
個人的には1.5Lクラスは日産(ノート、ティーダ、キューブ)が優秀だと思う。
アクセラとかインプレッサは重いから1.5Lだとパワー不足気味で2Lのグレード選びたくなるし。
あと車内広めの1.5Lはラクティス、カローラフィールダーくらいか。
個人的には1.5Lクラスは日産(ノート、ティーダ、キューブ)が優秀だと思う。
アクセラとかインプレッサは重いから1.5Lだとパワー不足気味で2Lのグレード選びたくなるし。
あと車内広めの1.5Lはラクティス、カローラフィールダーくらいか。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:45:32.81 ID:XwsB8eQx0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 12:41:01.26 ID:IqvSX3Xl0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 12:51:34.92 ID:8a+SliGg0
Ｆｉｔ系で走行性能や足回りって書いてる人を信じない
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:49:30.64 ID:emsVAbZP0
コンパクトと呼ぶにはアレだし、商用車的でお勧めはしないが・・・
車両重量1060kgで積載容量は有りそう。
http://toyota.jp/succeedwagon/spec/spec/index.html
車両重量1060kgで積載容量は有りそう。
http://toyota.jp/succeedwagon/spec/spec/index.html
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:01:22.96 ID:RMRen46N0
それなら、2WD/4WD/AT/MTの全組合せが選べるこっちの方がいいだろ。4WDはちょっと重いが。
ttp://toyota.jp/proboxwagon/spec/spec/index.html
ttp://toyota.jp/proboxwagon/spec/spec/index.html
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:08:05.05 ID:9cotvgejO
>>407
ミッションも耐久性を重視した感じだね。
ミッションも耐久性を重視した感じだね。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 15:42:30.76 ID:9Z6idPNa0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:14:05.42 ID:XZzoF7s60
フィットかあ、足回りは褒められたものじゃないね
ぼよんぼよん
他の性能はピカイチなんだけど、あんまりにも足回りが悪いので買わなかった
緊急回避の時に後悔するなと思ってね
ぼよんぼよん
他の性能はピカイチなんだけど、あんまりにも足回りが悪いので買わなかった
緊急回避の時に後悔するなと思ってね
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:14:35.26 ID:2IMU+G5h0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:18:19.83 ID:2IMU+G5h0
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 16:18:50.32 ID:WWd4R68e0
タイヤなんて簡単に替えられるから特に問題視していない
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:20:41.16 ID:12/0kSeb0
>>413
下手な自演するから間違えるんだよｗ
初期の評判の悪いティーダは知らないから保留しとくけど
少なくとも乗り心地に限っては先月試乗したフィット、ラクティスよりも
ノートは頭一つ抜けて良かったこれは誰が乗っても分かるレベルと思う
下手な自演するから間違えるんだよｗ
初期の評判の悪いティーダは知らないから保留しとくけど
少なくとも乗り心地に限っては先月試乗したフィット、ラクティスよりも
ノートは頭一つ抜けて良かったこれは誰が乗っても分かるレベルと思う
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:26:55.89 ID:8EET58820
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:23:55.60 ID:RMRen46N0
タイヤの空気圧だけで乗り心地を判断するのは良く無いと思うぞ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:40:09.58 ID:emsVAbZP0
空気圧270の車か・・・240で高めにしたつもりだったが。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 18:51:11.02 ID:BcGMFaLr0
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 20:14:41.20 ID:nkU4XKKW0
http://app.cocolog-nifty.com/t/trackback/77292/8979484
コンパクトカーの空気圧の上限は230kPaだね。
それ以上入れると加速度的に乗り心地とハンドリングが悪くなる。
そんなことはメーカーが一番わかってるんだが、
カタログ燃費が出ないので仕方なく空気圧高くする。
ノートとかデミオとかイースとかね。ｗｗｗ
ユーザーがそんなエセエコカーに騙されない眼をもつことが重要だな。
コンパクトカーの空気圧の上限は230kPaだね。
それ以上入れると加速度的に乗り心地とハンドリングが悪くなる。
そんなことはメーカーが一番わかってるんだが、
カタログ燃費が出ないので仕方なく空気圧高くする。
ノートとかデミオとかイースとかね。ｗｗｗ
ユーザーがそんなエセエコカーに騙されない眼をもつことが重要だな。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:08:49.05 ID:XZzoF7s60
懐かしいな日産空気圧君！
なんか久しぶりに再会できて嬉しい!
ぜんぜん変わってない頭の悪さだね！
なんか久しぶりに再会できて嬉しい!
ぜんぜん変わってない頭の悪さだね！
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:14:34.98 ID:edrp8Wuu0
本当に270も入れるの？ネタじゃないの？
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:36:46.61 ID:M+D+n7gR0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:41:19.09 ID:nePW6hGR0
バイト先のGSだとサービスで入れてやる時は普通に３００で入れるように教えられた
弄るの面倒だからそのままやってるけどクレームとか貰ったことないなぁ
あんたも気付いてないだけかもよ、今は何の車に乗ってるんだい
弄るの面倒だからそのままやってるけどクレームとか貰ったことないなぁ
あんたも気付いてないだけかもよ、今は何の車に乗ってるんだい
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 21:48:18.55 ID:dnTp3cZ/0
タイヤの空気圧を高くするとタイヤが衝撃を吸収せずにダイレクトに車内に
伝えるようになるので乗り心地が極めて悪くなる。
またタイヤの接地面積が小さくなるのでグリップ力が落ちる。
結果、コーナーリング時のアンダーステアが大きくなりハンドリングが悪化する。
ブレーキ時の制動力も落ちるので非常に危険。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 22:19:43.95 ID:XZzoF7s60
IDころころ変えて連投するのも前と同じだね
ノートスレにもいたね
がんばってね～
ノートスレにもいたね
がんばってね～
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:26:49.24 ID:DWj72H9q0
>>420
やっぱりコンパクトに乗り心地を求めるとなると輸入車買う他ないのかね？
ワーゲンもプジョーも日本での値段が本国の倍以上するのは腹立つが。
自動車雑誌なんかはやたらとポロを賛美してるけど実際のところはどうなんだ？
やっぱりコンパクトに乗り心地を求めるとなると輸入車買う他ないのかね？
ワーゲンもプジョーも日本での値段が本国の倍以上するのは腹立つが。
自動車雑誌なんかはやたらとポロを賛美してるけど実際のところはどうなんだ？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:15:28.72 ID:VmWvras30
>>427
http://blog.livedoor.jp/okane_koneta-car/archives/51652325.html
空気圧を240/260から220/200に変えたら乗り心地が大きく改善したらしいね。
高い空気圧がいかに乗り心地を悪化させるかという証左。
輸入車でも空気圧が高ければ乗り心地悪いし国産車でも空気圧が低ければ乗り心地は悪くない。
http://blog.livedoor.jp/okane_koneta-car/archives/51652325.html
空気圧を240/260から220/200に変えたら乗り心地が大きく改善したらしいね。
高い空気圧がいかに乗り心地を悪化させるかという証左。
輸入車でも空気圧が高ければ乗り心地悪いし国産車でも空気圧が低ければ乗り心地は悪くない。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 00:17:49.14 ID:JKk2cI3KP
>>427
パワー重視でないならスイフト、スプラッシュあたりは半分欧州車感覚で乗れるんでない？
ポロって日本に入れてる廉価モデルが２１３万だから、半額以下ってことは１００万円か マジで？ｗｗｗ
ポロだったら軽い気持ちで試乗してもOKでしょ。試乗オススメ。
試乗でディーラーから路上に出てアクセル踏んだ時に良い意味で「うわーｗｗｗ」ってなったよ。
パワー重視でないならスイフト、スプラッシュあたりは半分欧州車感覚で乗れるんでない？
ポロって日本に入れてる廉価モデルが２１３万だから、半額以下ってことは１００万円か マジで？ｗｗｗ
ポロだったら軽い気持ちで試乗してもOKでしょ。試乗オススメ。
試乗でディーラーから路上に出てアクセル踏んだ時に良い意味で「うわーｗｗｗ」ってなったよ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 06:07:40.17 ID:cPyGnAIuO
軽乗りだけど空気圧2.1の所3.0入れてるけどフィーリングはこっちの方がいいよ
コーナリングなんてそんな限界まで攻めないし
タイヤが良～く転がるのがはっきりと分かるよ
コーナリングなんてそんな限界まで攻めないし
タイヤが良～く転がるのがはっきりと分かるよ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 07:28:02.70 ID:wjy3BRhPQ
>>411
ところが、JNCAPの衝突安全試験のフルブレーキテストの結果を見ると、フィットは案外優秀だったりする。
>>429
試乗だとポロはホント素晴らしいよね。
ただ、実験台DSG積んでる限り、経済性を重視したスレで輝く事は無いと思う。
ところが、JNCAPの衝突安全試験のフルブレーキテストの結果を見ると、フィットは案外優秀だったりする。
>>429
試乗だとポロはホント素晴らしいよね。
ただ、実験台DSG積んでる限り、経済性を重視したスレで輝く事は無いと思う。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 07:55:22.69 ID:3tUhzqFt0
>>429
最廉価グレードがどれか、と言う違いもあるけれど英国辺りだとマジでポロとスイフトが同価格帯
当然他の国産勢も似たような値段だし、逆にルノー･トゥインゴやフィアット・500も向こうじゃ日本の
軽に近い下駄車のポジションだよ
最廉価グレードがどれか、と言う違いもあるけれど英国辺りだとマジでポロとスイフトが同価格帯
当然他の国産勢も似たような値段だし、逆にルノー･トゥインゴやフィアット・500も向こうじゃ日本の
軽に近い下駄車のポジションだよ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 08:21:39.17 ID:3tUhzqFt0
そう言えば、>>432の話を前にしたときに思ったことだけど、欧州のコンパクトカーは
最廉価グレードと最上級グレードで普通に倍の値段が付くんだよな、確か。ポロも
一番安いとスイフトより安い位だったけどGTIは値段が倍になる。他の車も大抵
そんな感じだったような。日本で言えばヴィッツもフィットもマーチも200万円台の
ターボモデルがラインナップされてるような感覚。欧州コンパクトカーに国産には無い
強みがあるとすれば、その「ベースが120万の車でも200万超で上級グレードを売る
車作りが出来る」ことにあるんじゃないかな、と
最廉価グレードと最上級グレードで普通に倍の値段が付くんだよな、確か。ポロも
一番安いとスイフトより安い位だったけどGTIは値段が倍になる。他の車も大抵
そんな感じだったような。日本で言えばヴィッツもフィットもマーチも200万円台の
ターボモデルがラインナップされてるような感覚。欧州コンパクトカーに国産には無い
強みがあるとすれば、その「ベースが120万の車でも200万超で上級グレードを売る
車作りが出来る」ことにあるんじゃないかな、と
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 09:00:33.89 ID:6pD6gcyK0
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 09:02:55.27 ID:bzI7qqnt0
コルトラリーアートとかニスモ・マーチの事？
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 09:09:32.27 ID:3tUhzqFt0
コルトVRはそうだね。マーチ12SRとかヴィッツRS TRDターボはメーカーのカタログモデルじゃなく
メーカー系チューナーのコンプリート扱いだからちょっと違う。と言った所でアバルト500はフィアットじゃなく
アバルトだからコンプリートカーなのかと言う疑問がわいてきた･･････
メーカー系チューナーのコンプリート扱いだからちょっと違う。と言った所でアバルト500はフィアットじゃなく
アバルトだからコンプリートカーなのかと言う疑問がわいてきた･･････
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 09:11:28.45 ID:SjxnFQQx0
メーカー指定の空気圧がかなり高いけど大丈夫？
http://autoc-one.jp/word/567657/
まったく心配いらない大丈夫ってのが結論だけど
猫足系の車種と固めた足の車種とはセッティングが違うのかもね。
http://autoc-one.jp/word/567657/
まったく心配いらない大丈夫ってのが結論だけど
猫足系の車種と固めた足の車種とはセッティングが違うのかもね。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:18:36.64 ID:7rG3uo7e0
ノートみたいにカタログ燃費を上げるために空気圧を上げたクルマは
乗り心地がガタガタでアンダー出まくりなんだよ。ｗｗｗ
覚えておくといい。
乗り心地がガタガタでアンダー出まくりなんだよ。ｗｗｗ
覚えておくといい。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:20:33.60 ID:JKk2cI3KP
>>433
http://www.volkswagen.de/de/models/polo/trimlevel_overview.html
ポロも本国だと物凄いグレードの種類で、エンジンからミッションから色々選べる。
国産だとコルトVRみたいなターボモデルや、ディーゼルとか選べないのが寂しいね。
まぁ、フィットHVやアクア（ヴィッツの上位という位置づけで）HVモデルの選択肢が増えていくのに期待。
>>432
国内に入ってきてる1.2TSIエンジン、７ＤＳＧだと18.950ユーロ（約200万）だね。
本国で売ってるポロでは上級パワートレーンのモデルだ。（見た目の装備はしょぼいけど）
http://www.volkswagen.de/de/models/polo/trimlevel_overview.html
ポロも本国だと物凄いグレードの種類で、エンジンからミッションから色々選べる。
国産だとコルトVRみたいなターボモデルや、ディーゼルとか選べないのが寂しいね。
まぁ、フィットHVやアクア（ヴィッツの上位という位置づけで）HVモデルの選択肢が増えていくのに期待。
>>432
国内に入ってきてる1.2TSIエンジン、７ＤＳＧだと18.950ユーロ（約200万）だね。
本国で売ってるポロでは上級パワートレーンのモデルだ。（見た目の装備はしょぼいけど）
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 12:19:50.89 ID:bsKytNsE0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:02:38.80 ID:BCBDAJWG0
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:30:22.65 ID:2GrmcOVc0
嫁のノートの乗り心地がひどいと思っていたがそういうわけか。
もう日産車は絶対買わんぞ。
空気圧上げて燃費良くするって日産はアホか？
もう日産車は絶対買わんぞ。
空気圧上げて燃費良くするって日産はアホか？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:52:38.88 ID:bsKytNsE0
> アホのノート乗りに言わせるとクラウンより乗り心地がいいんだろ。ｗｗｗ
だれがいってるの？
> でも数字って残酷。
乗り心地の話してるの空気圧の話するって頭悪いねw
それしか突っ込めないのw？
だれがいってるの？
> でも数字って残酷。
乗り心地の話してるの空気圧の話するって頭悪いねw
それしか突っ込めないのw？
結局この流れになるんですね、気持ち悪い
こんななら車メ板で聞いても変わらん
こんななら車メ板で聞いても変わらん
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:45:07.93 ID:qNDr57O10
最も快適なコンパクトカーは何なんだ
それはタイヤ空気圧の高いノート・・・ってことでOK？
それはタイヤ空気圧の高いノート・・・ってことでOK？
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:59:37.75 ID:kEj6uFOY0
Z11キューブだけど新車時のタイヤをトランパスMP4に変えたら燃費が１割低下
したので空気圧を疑いタイヤをみたらやや潰れ気味。タイヤに300psiとあったので
取り合えず2.5キロ入れてる。燃費には殆ど影響は無かったし乗り心地がややゴ
ツゴツしてるが他にハンドリングとグリップには悪影響は認められなかった。
>>445
ノートは代車で何回かまとまった距離を運転した経験があるけど乗り心地は妥当
だろ？昔のターセルVZなんてトラックと変わらない乗り心地から考えればノート
はロイヤルサルーンと言えるw
したので空気圧を疑いタイヤをみたらやや潰れ気味。タイヤに300psiとあったので
取り合えず2.5キロ入れてる。燃費には殆ど影響は無かったし乗り心地がややゴ
ツゴツしてるが他にハンドリングとグリップには悪影響は認められなかった。
>>445
ノートは代車で何回かまとまった距離を運転した経験があるけど乗り心地は妥当
だろ？昔のターセルVZなんてトラックと変わらない乗り心地から考えればノート
はロイヤルサルーンと言えるw
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 15:00:20.56 ID:R0Wb0yHh0
路面の凹凸に最初に接触するのはタイヤだから
一般論としてタイヤの空気圧や扁平率は乗り心地に大きく影響するよ。
あと、このクラスの足回りは低コストかつシンプルな構造で、車重も軽く影響を受けやすい。
タイヤメーカーもコンパクトカー向けはプロファイルを専用設計しているぐらいだから
高級車とは事情が異なる。
MCでタイヤサイズも車重も変わってないのに
公称燃費対策で指定空気圧を変更するような卑劣な連中に
まともな車を作る良心などを期待するなってこと。
一般論としてタイヤの空気圧や扁平率は乗り心地に大きく影響するよ。
あと、このクラスの足回りは低コストかつシンプルな構造で、車重も軽く影響を受けやすい。
タイヤメーカーもコンパクトカー向けはプロファイルを専用設計しているぐらいだから
高級車とは事情が異なる。
MCでタイヤサイズも車重も変わってないのに
公称燃費対策で指定空気圧を変更するような卑劣な連中に
まともな車を作る良心などを期待するなってこと。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 15:06:22.09 ID:R0Wb0yHh0
つーか、指定空気圧上昇で公称燃費も良くなる、悪条件での乗り心地までよくなるなら
MC前のモデルから指定空気圧を高めにしておくだろ・・・
逆説的に言うと、メーカーが最後の手段として指定空気圧を変更したくなるぐらい
タイヤの状態は影響力があるってことだよ。
MC前のモデルから指定空気圧を高めにしておくだろ・・・
逆説的に言うと、メーカーが最後の手段として指定空気圧を変更したくなるぐらい
タイヤの状態は影響力があるってことだよ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 15:43:40.55 ID:tclDKJIO0
>>430
+20％以上入れてもメリットはないことが分かってる。
+20％以上入れてもメリットはないことが分かってる。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 15:55:40.31 ID:08+7yySz0
まあ高めになってる空気圧のデミオやヴィッツは常に完全スルーで
ノートの空気圧にだけ喰いついていつも煽るって事実だけで分かるだろ
空気圧云々の問題以前にノートの乗り心地が良いってのが悔しいから
この手の話題が出たら必死にネガキャンするしかないんだろうな
俺は乗り心地よりも別のモノが理由でノートは最初から選ばなかったが
友人のノートに乗る機会は結構あってコンパクト離れしていて関心する
これで乗り心地が悪いというなら一体何を選べばいいんだ？と思う
ノートの空気圧にだけ喰いついていつも煽るって事実だけで分かるだろ
空気圧云々の問題以前にノートの乗り心地が良いってのが悔しいから
この手の話題が出たら必死にネガキャンするしかないんだろうな
俺は乗り心地よりも別のモノが理由でノートは最初から選ばなかったが
友人のノートに乗る機会は結構あってコンパクト離れしていて関心する
これで乗り心地が悪いというなら一体何を選べばいいんだ？と思う
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:15:59.82 ID:p5GQk1EX0
>>448
まったくもって仰る通り。
どんないいダンパーを使ってるクルマでも空気圧を高くするだけで
乗り心地がガタガタになるくらいタイヤの空気圧は乗り心地に直結する。
ノートも最初は230なんでこれがベストだって日産もわかってんだよ。
しかし230じゃ20km/Lに達せず減税対象にならないので最後の手段で270まで
上げて乗り心地がガタガタになったわけだ。ｗｗｗ
空気圧270で乗り心地がいいとかアホ抜かすのも大概にしとけよ。ｗｗｗ
まったくもって仰る通り。
どんないいダンパーを使ってるクルマでも空気圧を高くするだけで
乗り心地がガタガタになるくらいタイヤの空気圧は乗り心地に直結する。
ノートも最初は230なんでこれがベストだって日産もわかってんだよ。
しかし230じゃ20km/Lに達せず減税対象にならないので最後の手段で270まで
上げて乗り心地がガタガタになったわけだ。ｗｗｗ
空気圧270で乗り心地がいいとかアホ抜かすのも大概にしとけよ。ｗｗｗ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:18:28.09 ID:bsKytNsE0
>>451
230と270と比較すれば230の方が乗り心地はいいと思うよ。
でも、それが絶対的に乗り心地が悪いか、というとそうはいえないね。
空気圧が高くないのに乗り後地が悪い、ガタガタといわれてるフィットなんかよほどのポンコツなんだねw
230と270と比較すれば230の方が乗り心地はいいと思うよ。
でも、それが絶対的に乗り心地が悪いか、というとそうはいえないね。
空気圧が高くないのに乗り後地が悪い、ガタガタといわれてるフィットなんかよほどのポンコツなんだねw
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:22:49.06 ID:p5GQk1EX0
>>452
新車購入ガイド（渡辺陽一郎氏執筆）によるとフィットは
「コンパクトカーの中では重厚な乗り心地」らしい。
一方、ノートは「乗り心地が粗くて後輪の接地感に乏しい」そうだ。ｗｗｗ
現実は残酷だねえ。ｗｗｗ
新車購入ガイド（渡辺陽一郎氏執筆）によるとフィットは
「コンパクトカーの中では重厚な乗り心地」らしい。
一方、ノートは「乗り心地が粗くて後輪の接地感に乏しい」そうだ。ｗｗｗ
現実は残酷だねえ。ｗｗｗ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:24:58.93 ID:bsKytNsE0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:27:46.32 ID:p5GQk1EX0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:29:40.25 ID:bsKytNsE0
>>455
じゃ、そんな当然のことなのになんで必死で空気圧、空気圧っていってんの？
周りの人間が認めてくれないから空気圧の話を持ち出して得るようにしか思えないんだけど寝えw
あと、フィットの乗り心地がいいっていう人はあんまり見たことないよw
特に後部座席なんて荷台みたいなもの。
じゃ、そんな当然のことなのになんで必死で空気圧、空気圧っていってんの？
周りの人間が認めてくれないから空気圧の話を持ち出して得るようにしか思えないんだけど寝えw
あと、フィットの乗り心地がいいっていう人はあんまり見たことないよw
特に後部座席なんて荷台みたいなもの。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 20:31:30.62 ID:1EV9cHIB0
車メ板のコンパクト関連スレのノート厨と同一人物
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:09:28.68 ID:qNDr57O10
乗り心地か・・・まあ、好みも有るだろうし。
乗り心地だけで選ぶわけでも無いだろが最終的には購入層の選択だな。
乗り心地だけで選ぶわけでも無いだろが最終的には購入層の選択だな。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:10:27.12 ID:lzZr0+0p0
---チラシの裏
iQ(230)とノート(270)を乗った感想
iQは良く言えばスポーティな足回り。悪く言えば少々固め。
普通に走る分には問題ないが、段差の突き上げが少々きつく飛び跳ねる感じ。人によっては不快に思うかも。
ノートは良く言えばしなやかな足回り。悪く言えば特筆無し。
普通に走る分には問題ないが、段差の突き上げはそんなにきつくない。想像していたよりも乗り心地は良かった。
個人的にはiQの足回りの方が好みに近いけど、他人を乗せるならノートの方が良いかな？と思った。
乗り心地なんて自分で乗ってみないと判断出来ないからな。
ここまで---
iQ(230)とノート(270)を乗った感想
iQは良く言えばスポーティな足回り。悪く言えば少々固め。
普通に走る分には問題ないが、段差の突き上げが少々きつく飛び跳ねる感じ。人によっては不快に思うかも。
ノートは良く言えばしなやかな足回り。悪く言えば特筆無し。
普通に走る分には問題ないが、段差の突き上げはそんなにきつくない。想像していたよりも乗り心地は良かった。
個人的にはiQの足回りの方が好みに近いけど、他人を乗せるならノートの方が良いかな？と思った。
乗り心地なんて自分で乗ってみないと判断出来ないからな。
ここまで---
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 21:41:38.74 ID:wjy3BRhPQ
フィットRSを購入した際、結構沢山試乗した。スプ以外は全て運転席と左後席。スプは運転席のみ。
ヴィッツ(RS)
スイフト
スプラッシュ
ノート
トレジア
ポロ
フィット13G
フィットHV
RSは近所に無かったから乗ったのは購入後
上記の中で、俺的に後席のポイント(広さと乗り心地)が一番高かったのはノート。
ノートの叩き所はそこじゃないと思う。
ヴィッツ(RS)
スイフト
スプラッシュ
ノート
トレジア
ポロ
フィット13G
フィットHV
RSは近所に無かったから乗ったのは購入後
上記の中で、俺的に後席のポイント(広さと乗り心地)が一番高かったのはノート。
ノートの叩き所はそこじゃないと思う。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:01:16.55 ID:PVKKEGar0
ホンダはジェット機も自社開発できる超一流企業だけど
日産はルノー傘下の３流企業にすぎんからな。
空気圧を上げないと燃費出ねえんだわ。
許してやれよ。
日産はルノー傘下の３流企業にすぎんからな。
空気圧を上げないと燃費出ねえんだわ。
許してやれよ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:31:06.88 ID:0n3KwZyn0
その超一流企業が「デミオの30km/lなんて俺でも余裕だはｗｗｗｗ」とかいって
結局出してきたのはスカイアクティブのコピー品だったというオチ。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111130_494490.html
＞【1.3～1.5リッタークラスエンジン】
＞・DOHC、VTEC技術をベースに、VTC、直噴技術およびアトキンソンサイクルを採用。
＞・徹底的な低フリクション化を実現。
そんな大風呂敷広げておいたんだから、当然1015モード30km/l以上は出せるんですよね？
あんまり上げるとHV売れなくなっちゃうよ？ｗ
結局出してきたのはスカイアクティブのコピー品だったというオチ。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111130_494490.html
＞【1.3～1.5リッタークラスエンジン】
＞・DOHC、VTEC技術をベースに、VTC、直噴技術およびアトキンソンサイクルを採用。
＞・徹底的な低フリクション化を実現。
そんな大風呂敷広げておいたんだから、当然1015モード30km/l以上は出せるんですよね？
あんまり上げるとHV売れなくなっちゃうよ？ｗ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:31:30.45 ID:sr4zxVTV0
日産がとかノートがとかの話は色んな意見もあるだろうから、とりあえず置いとくとしても
毎日各スレをID変え何度も巡回して、日産を叩いてる変人の言う事はまったく信用できません
毎日各スレをID変え何度も巡回して、日産を叩いてる変人の言う事はまったく信用できません
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:33:39.45 ID:0oBa8Wjv0
FIT RSを買いました。
決め手はリアのフルフラット。
静寂性とパドルでちょっと遊べるのも良し。
決め手はリアのフルフラット。
静寂性とパドルでちょっと遊べるのも良し。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:56:49.50 ID:P6rk18XF0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 23:18:57.36 ID:z589Pnjd0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 23:23:03.91 ID:eVv85hMj0
でスレタイ通りの車はどれかね？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 23:26:02.26 ID:0oBa8Wjv0
>>466
うわぁ
うわぁ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 00:41:07.12 ID:OgKtcgkF0
草を生やし過ぎのフィット厨さんは単にホンダ好きでアンチ日産なんだろ。
336 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 20:10:54.07 ID:GpYARlSd0
>>313
>>317
>>318
要するにノートはゴミってことだな。ｗｗｗ
まあこんなモデル末期の糞駄車、誰も買わないからいいんだけどさ。ｗｗｗ
863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 11:41:16.76 ID:o297j5nR0
>>852
それで日産にはレベルの低い社員しかいないのねｗｗｗ
590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 20:59:25.02 ID:eQH+UcZB0
>>587
モデル末期の時代に取り残された糞車が世界で一番って人たちのスレだからね。ｗｗｗｗ
336 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 20:10:54.07 ID:GpYARlSd0
>>313
>>317
>>318
要するにノートはゴミってことだな。ｗｗｗ
まあこんなモデル末期の糞駄車、誰も買わないからいいんだけどさ。ｗｗｗ
863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 11:41:16.76 ID:o297j5nR0
>>852
それで日産にはレベルの低い社員しかいないのねｗｗｗ
590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 20:59:25.02 ID:eQH+UcZB0
>>587
モデル末期の時代に取り残された糞車が世界で一番って人たちのスレだからね。ｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 02:12:28.42 ID:FC4+srAr0
ノート悪くないんだけど
ハンドルとアームレストの位置がなんか自分には合わない
距離いくとなぜか肩がこる
日産コンパクトで買うならキューブかな～
CVT好きじゃないけど
ハンドルとアームレストの位置がなんか自分には合わない
距離いくとなぜか肩がこる
日産コンパクトで買うならキューブかな～
CVT好きじゃないけど
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 09:35:18.29 ID:ld4cCg2ZQ
ノートは、かなり思い切った価格設定が良いよね。
スライドドアなんざどうでも良いと思ってる自分には、ソリオと比べればバーゲンプライスに見える。
モデル末期と言うが、燃費も含めて度重なるMCを経て、正常進化してるように見える。
ノートがメジャーになりきれないのは、
・廉価グレードで、フィットと比較すると、肝心な価格と燃費で不利。
・装備を充実させると、価格が結構ハネ上がり、お買い得感が無くなる。
スライドドアなんざどうでも良いと思ってる自分には、ソリオと比べればバーゲンプライスに見える。
モデル末期と言うが、燃費も含めて度重なるMCを経て、正常進化してるように見える。
ノートがメジャーになりきれないのは、
・廉価グレードで、フィットと比較すると、肝心な価格と燃費で不利。
・装備を充実させると、価格が結構ハネ上がり、お買い得感が無くなる。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:46:08.93 ID:X1sgXof50
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 12:51:07.19 ID:2dW7/MU0O
そもそも乗り心地なんて主観だし人によって違うだろ
俺なんかフワフワよりゴツゴツの方が断然好きだし乗り心地良いわ
俺なんかフワフワよりゴツゴツの方が断然好きだし乗り心地良いわ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:59:21.77 ID:657YJJHv0
アクアってちょっと室内高低すぎないか？
大人の男が乗るには相当きつそうだな
大人の男が乗るには相当きつそうだな
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 14:50:40.89 ID:6si6qnqlO
ブレイドはコンパクトにはいる？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 15:04:10.32 ID:dmzbbHHfO
>>475
国産だとブレイドが上限だな。
国産だとブレイドが上限だな。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 17:02:39.22 ID:46HrpLxq0
よしブレイドマスター買ってくる
基本的にはカローラに3.5lV6って無茶すぎるだろｗ
基本的にはカローラに3.5lV6って無茶すぎるだろｗ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 18:49:48.01 ID:uCm7LQ/E0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:41:12.57 ID:ubZ4Gwmd0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:24:02.13 ID:ld4cCg2ZQ
>>472
このクラス、ベリーサ以外は概ねそんな感じ。
実際安いクラスなんだから、内装だけ無駄に上質にしても仕方ない。
フィットなんかトップグレードでも、ダッシュボードのフタがツルツル。
ヴィッツもRSはともかく、Fとかやっぱ安っぽい。
この度新発売の未来の車、アクアなんて、一番安っすいグレードは、リアがパワー要るウインドウだしｗ
>>478
MC後のホワイトメーターは、昔乗ってたEG6を思い出して良い感じ。
いや、日産だからNISMOと言った方が良いかなぁ。
>>479
個人的には3ナンバーをコンパクトと呼ぶのは抵抗ある。
このクラス、ベリーサ以外は概ねそんな感じ。
実際安いクラスなんだから、内装だけ無駄に上質にしても仕方ない。
フィットなんかトップグレードでも、ダッシュボードのフタがツルツル。
ヴィッツもRSはともかく、Fとかやっぱ安っぽい。
この度新発売の未来の車、アクアなんて、一番安っすいグレードは、リアがパワー要るウインドウだしｗ
>>478
MC後のホワイトメーターは、昔乗ってたEG6を思い出して良い感じ。
いや、日産だからNISMOと言った方が良いかなぁ。
>>479
個人的には3ナンバーをコンパクトと呼ぶのは抵抗ある。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:43:17.66 ID:jbYKHncZ0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:06:30.58 ID:xJvBfrCt0
>>479
重量やら排気量やら見た目で判断出来ないじゃん。
コンパクトといったら外寸を指すのが適当じゃないの？
それを踏まえて、このクラスに限らずクルマが全体的が肥大化してきている中で、
全長が4.3mを切っているブレイドはギリギリコンパクトに入れてもいいと思う。
ティーダとも10mmしか違わないし、ブレイドより長いベンツBクラスやBMW１シリーズも、
雑誌ではコンパクトとして扱われているよ。
重量やら排気量やら見た目で判断出来ないじゃん。
コンパクトといったら外寸を指すのが適当じゃないの？
それを踏まえて、このクラスに限らずクルマが全体的が肥大化してきている中で、
全長が4.3mを切っているブレイドはギリギリコンパクトに入れてもいいと思う。
ティーダとも10mmしか違わないし、ブレイドより長いベンツBクラスやBMW１シリーズも、
雑誌ではコンパクトとして扱われているよ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:09:08.37 ID:pEgI1vWt0
ブレイドオーナーに
「いいコンパクトカーですね！」って言ったら怒ると思うよｗ
あんなのと一緒にすんじゃねえ！って。
あれをコンパクトカーという人はいないよ
「いいコンパクトカーですね！」って言ったら怒ると思うよｗ
あんなのと一緒にすんじゃねえ！って。
あれをコンパクトカーという人はいないよ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:12:31.09 ID:Z2To9tFM0
ゴルフやフォーカスだって未だにコンパクトの括りでしょ。
ならゴルフRやフォーカスRSだってコンパクトカーだわな。
ならゴルフRやフォーカスRSだってコンパクトカーだわな。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:31:07.00 ID:ejkRLGOl0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:43:31.31 ID:B7zetMWX0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:45:17.09 ID:eBfMGx6P0
ブレイドはターゲット層がダウンサイザーの40～50代だけあって渋くてかっこいいよな
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:54:11.99 ID:ejkRLGOl0
ブレイド渋いな。istはもうちょい下30代がターゲット。
共にコンパクトとしか言えないがサイズだが、これら値の張る車種は一部の人間にとって・・
目の上のたんこぶってところかｗ
共にコンパクトとしか言えないがサイズだが、これら値の張る車種は一部の人間にとって・・
目の上のたんこぶってところかｗ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:57:15.62 ID:NCZlI/fP0
でも内装のセンス､あれは無いわ
オーリスと区別がつかないし。
トヨタがヤングアットハートwをターゲットにした車はアルテッツアにしろ最終カルデ
ィナにしろ何であんなにガキっぽいのか不思議。
オーリスと区別がつかないし。
トヨタがヤングアットハートwをターゲットにした車はアルテッツアにしろ最終カルデ
ィナにしろ何であんなにガキっぽいのか不思議。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:03:54.78 ID:eBfMGx6P0
istは値段の割にちょっとな
180万出せるならインプ買えるっていう
180万出せるならインプ買えるっていう
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:53:21.66 ID:VHhXNf770
しかし、180万で買ったインプで満足できるかどうか･･･
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:09:07.59 ID:Nbw1d8J+0
さりげなくFMCしてるなインプ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:13:27.76 ID:ebihpIuj0
レガシィ同様のボテボテした感じが今のスバルのデザインキーなんだな、
相変わらず理解に苦しむなｗ
相変わらず理解に苦しむなｗ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:13:30.10 ID:V5SwMAWV0
インプはどうかと思うが、もうちょい蓄えがあればistでなくブレイド買ってたかも知れないなぁｗ
あれはいいモノだ。素直に認める
あれはいいモノだ。素直に認める
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 14:00:54.90 ID:5YzOGaKP0
メーカーがコンパクトカーにジャンルわけしてないから、スレ違いアルヨ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 14:49:32.37 ID:v+TdCkjCO
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 19:03:43.53 ID:FgDiUqCU0
＞ボテ腹ボデー
やっぱり電車に吹っ飛ばされたお婆ちゃん奇跡の生還で自信を持ったんだろうな…
やっぱり電車に吹っ飛ばされたお婆ちゃん奇跡の生還で自信を持ったんだろうな…
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 20:19:28.80 ID:ZpCfVNYz0
>>478
ノートの内装はカローラ的だが質感自体は決して悪くないな
軽四輪やコンパクトクラスは遊んだデザインが多いから
オーソドックスなデザインだと物足りないのかも知れないが
そういう層ばかりじゃないんだよ
ノートの内装はカローラ的だが質感自体は決して悪くないな
軽四輪やコンパクトクラスは遊んだデザインが多いから
オーソドックスなデザインだと物足りないのかも知れないが
そういう層ばかりじゃないんだよ
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:07:44.61 ID:emmujgH30
ADバン
http://www.nissan.co.jp/AD/IMAGES/INTERIOR/gallery_photo001.jpg
ノート
http://www2.nissan.co.jp/IMAGES/NOTE/ARCHIVE/EQUIPMENT/l_interiorcolor_dl0000412158.jpg
ティーダ
http://www2.nissan.co.jp/IMAGES/TIIDA/ARCHIVE/EQUIPMENT/l_interiorcolor_dl0000368277.jpg
日産かわいそうです(´・ω・`)
http://www.nissan.co.jp/AD/IMAGES/INTERIOR/gallery_photo001.jpg
ノート
http://www2.nissan.co.jp/IMAGES/NOTE/ARCHIVE/EQUIPMENT/l_interiorcolor_dl0000412158.jpg
ティーダ
http://www2.nissan.co.jp/IMAGES/TIIDA/ARCHIVE/EQUIPMENT/l_interiorcolor_dl0000368277.jpg
日産かわいそうです(´・ω・`)
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 20:32:42.05 ID:7PIZYcQN0
どういう意味よ
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 04:49:30.00 ID:A2uMx71uO
日産のコンパクトは後席の居住性を重視してるよな。
他社とは少し視点が異なるような。
他社とは少し視点が異なるような。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 06:52:00.25 ID:3d8A+r+lQ
>>501
「日産は」になるのはなぜ？
マーチは狭いしキューブは箱コンとしてはbBと比べても特段優れてるわけではない。
ノートは座り心地は良いものの、後席中央ヘッドレストや3点は後回し。
ラクティス/トレジアは秋のMCで一部か全部か知らんが投入したよ。
「日産は」になるのはなぜ？
マーチは狭いしキューブは箱コンとしてはbBと比べても特段優れてるわけではない。
ノートは座り心地は良いものの、後席中央ヘッドレストや3点は後回し。
ラクティス/トレジアは秋のMCで一部か全部か知らんが投入したよ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 11:25:09.54 ID:463sQTal0
>>502
横レスだけどコンパクトクラスとしちゃ現行マーチはそこまで狭くは無いよ
少なくともデミオやスイフトよりは広いし荷室も大きくなった
後席中央に関しては5ナンだから後ろに3人乗せる機会は余り無いとは思うが…まあ人それぞれかな？
個人的には後ろの視界が良い方がバックなどが楽になるから無くても気にはならない
横レスだけどコンパクトクラスとしちゃ現行マーチはそこまで狭くは無いよ
少なくともデミオやスイフトよりは広いし荷室も大きくなった
後席中央に関しては5ナンだから後ろに3人乗せる機会は余り無いとは思うが…まあ人それぞれかな？
個人的には後ろの視界が良い方がバックなどが楽になるから無くても気にはならない
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 17:24:37.62 ID:9Ka1JBIW0
>>502
マーチは広くなったし、キューブのシートはソファ並みだし、比較にならんよね。
マーチは広くなったし、キューブのシートはソファ並みだし、比較にならんよね。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 20:57:04.21 ID:7Gwb889W0
横幅握りこぶし一個広いだけで全てにおいて軽より狭いマーチって価値あんの？
ぶっちゃけ生産してるタイとかさ、海外は軽がないから最小がマーチってだけじゃねーの？
つまり、日本では何の価値もないよね～
ぶっちゃけ生産してるタイとかさ、海外は軽がないから最小がマーチってだけじゃねーの？
つまり、日本では何の価値もないよね～
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 21:06:28.55 ID:OdwcZEOo0
むしろ、その程度の差しかないのに大幅に優遇されてる軽が異常だと思わんか？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 21:53:22.25 ID:7Gwb889W0
まぁ広くなって人も荷物も積めるようになったとは言え
載せたらその分アクセル5割増で踏まないと走らないからな
軽は我慢車だから我慢が代償としてある
走らないのも我慢
ぶつかったら99%全損になるのも我慢
運悪く横っ腹にGT-Rが180キロで突っ込んできて即死するのも我慢するしかない
まぁ軽より狭い日本車なんてマーチくらいだけどな
載せたらその分アクセル5割増で踏まないと走らないからな
軽は我慢車だから我慢が代償としてある
走らないのも我慢
ぶつかったら99%全損になるのも我慢
運悪く横っ腹にGT-Rが180キロで突っ込んできて即死するのも我慢するしかない
まぁ軽より狭い日本車なんてマーチくらいだけどな
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 13:29:47.40 ID:oZxj+E9K0
横っ腹にGT-Rが180キロで突っ込んできたら軽じゃなくても即死。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 13:34:53.83 ID:oZxj+E9K0
Ford Focus 120mph Crash Test（約192km/h）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6dI5ewOmHPQ&gl=JP
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6dI5ewOmHPQ&gl=JP
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 16:47:51.63 ID:2DQyFazY0
トラックなら余裕だろ。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 19:37:55.00 ID:oZxj+E9K0
論点を理解して無いのがいるな。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 23:57:28.93 ID:7SeR8Lff0
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 05:11:19.62 ID:28kC8aNp0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 11:42:06.31 ID:MskWlgwb0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 18:22:07.88 ID:Cke64TsO0
>>514
確かに新しいホンダの軽も完全に横幅以外はフィットよりかなり広くて使い勝手も良さそうだね
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/912959/011_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/912959/012_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/912959/014_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/912959/018_o.jpg
http://www.honda.co.jp/Nbox/webcatalog/space/
確かに新しいホンダの軽も完全に横幅以外はフィットよりかなり広くて使い勝手も良さそうだね
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/912959/011_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/912959/012_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/912959/014_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/912959/018_o.jpg
http://www.honda.co.jp/Nbox/webcatalog/space/
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:00:26.37 ID:Ga4GdE2v0
NBOX Gターボパッケージ 166万円
http://www.honda.co.jp/Nbox/webcatalog/type/custom_turbo/
フリードスパイク G 170万円
http://www.honda.co.jp/FREEDSPIKE/webcatalog/type/g/
これならフリードスパイク買ったほうがいいだろ常識的に考えて
NBOXもケチってNAならもっと安いけど絶望的に走らないだろうし
http://www.honda.co.jp/Nbox/webcatalog/type/custom_turbo/
フリードスパイク G 170万円
http://www.honda.co.jp/FREEDSPIKE/webcatalog/type/g/
これならフリードスパイク買ったほうがいいだろ常識的に考えて
NBOXもケチってNAならもっと安いけど絶望的に走らないだろうし
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 21:31:00.28 ID:GlFodBT30
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 23:12:57.96 ID:zqfp2y1J0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 23:57:30.16 ID:zyyF6kcn0
フィットも結構横幅狭いだろｗ
1つの肘掛けを共有してるうちはまだ狭い車と言えるだろう
1つの肘掛けを共有してるうちはまだ狭い車と言えるだろう
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 16:10:13.65 ID:hf1sp8+JO
>>516
フリードの遅さを知らないようだな。
フリードの遅さを知らないようだな。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 16:28:46.94 ID:F6NK0k4e0
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 18:25:55.94 ID:KhL/6uZo0
フリードは
This is （情弱に）サイコーにちょうどいいホンダ
This is （情弱に）サイコーにちょうどいいホンダ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 19:08:19.60 ID:GP5d6pjx0
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 20:15:18.41 ID:u08GNXMI0
フリードはフィット1.5Lと同じエンジンで＋400kg
どう見ても亀です本当にありがとうございました
どう見ても亀です本当にありがとうございました
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 20:34:33.29 ID:lsFSds3k0
フリード＝貨物車に速さ求めるのはどうかと…
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 20:43:45.24 ID:z2043+4j0
普通にきっちりアクセル踏んで高速も普通に走れれば、それ以上要らんよね
フリードは重さの代わりにユーティリティに徹した
それだけじゃん
車によってキャラが違うのに、苦手なとこをつついてどうすんの
くだらない
フリードは重さの代わりにユーティリティに徹した
それだけじゃん
車によってキャラが違うのに、苦手なとこをつついてどうすんの
くだらない
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 20:46:28.20 ID:yh8hFkKu0
子供が出来た。途端に責任感がズンと湧いて来た。
すいませんが150万くらいで一番運転手が安全な車を教えてくれませんか？
今のところfitかな？衝突テストでダントツポイント高いし、どうですか？
すいませんが150万くらいで一番運転手が安全な車を教えてくれませんか？
今のところfitかな？衝突テストでダントツポイント高いし、どうですか？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 20:49:41.96 ID:u08GNXMI0
運転席が無事なだけでいいならフィットで構わんよ
追突されたらリア無くなるけど
追突されたらリア無くなるけど
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/12(月) 22:10:01.81 ID:6srawat90
>>527
セダン買え
セダン買え
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 01:16:00.68 ID:6dxveUiO0
>>527
中古を狙え。
中古を狙え。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 08:35:18.55 ID:r6Jzv+rTO
>527
プラドの中古なら１００万位であるぞ
プラドの中古なら１００万位であるぞ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 14:32:05.27 ID:2dkslRta0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 16:55:57.03 ID:CxO+XfHj0
527ですが、俺の通勤用で仕事の荷物があるのでセダンやsuvタイプはなし。
カローラフィールダーは安全テストではfit以下の点数だった。
でも実際の車対車の事故だと単純な試験点数よりも、よりでかくて重いほうがいいのかなとも思う。あんまり低燃費も困るし、といろいろすごく迷います。
これまでしたことの無い迷い方だから楽しいではありますが。皆さんありがとうございます。
カローラフィールダーは安全テストではfit以下の点数だった。
でも実際の車対車の事故だと単純な試験点数よりも、よりでかくて重いほうがいいのかなとも思う。あんまり低燃費も困るし、といろいろすごく迷います。
これまでしたことの無い迷い方だから楽しいではありますが。皆さんありがとうございます。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 10:52:05.15 ID:iOSmXMdu0
>>527
ダントツ？
ダントツ？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 13:56:32.86 ID:yioE7vqYO
ダイハツ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 14:57:12.23 ID:1lH3W1r/0
安全性なんて後付けロールゲージで改変出来るだろ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 17:00:34.70 ID:mSeQFpMu0
トヨタグループ3社、トヨタ自動車東日本として7月1日発足
「世界NO.1 の魅力あるコンパクト車の提供」を目指す
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111214_498518.html
「世界NO.1 の魅力あるコンパクト車の提供」を目指す
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111214_498518.html
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:04:18.92 ID:PzvU0Cuv0
あんまり低燃費も困るし
あんまり低燃費も困るし
あんまり低燃費も困るし
フィット買うならハイブリッドがおすすめだな
あんまり低燃費も困るし
あんまり低燃費も困るし
フィット買うならハイブリッドがおすすめだな
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:54:44.06 ID:kLSJC8mE0
ハイブリッド買うならアクアだろ。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:00:23.42 ID:nZg3/kVW0
トヨタとかださい
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:37:08.84 ID:ZvTqxq2H0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:41:16.84 ID:nZg3/kVW0
まぁ金で安全は買えるんだよ
フェラーリ集団事故も150キロでどかどか事故ってみんな軽症
つまりそういうこと
フェラーリ集団事故も150キロでどかどか事故ってみんな軽症
つまりそういうこと
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 07:30:13.07 ID:UHV0EG70Q
>>541
まぁ言ってることは間違っちゃいないが、助手席、歩行者保護はフィットが上。で、ここまで4つの結果は微差だが…、
しかし、JNCAP基準で話をするなら、事故が起こる前段階の制動距離で、フィットとノートでは約1割違う。
100kmhからのフルブレーキで、ノートの方が3m以上長い。フィットならピタッと止まれて、ノートなら歩行者はね飛ばす事も有るかも知れないね。
まぁ言ってることは間違っちゃいないが、助手席、歩行者保護はフィットが上。で、ここまで4つの結果は微差だが…、
しかし、JNCAP基準で話をするなら、事故が起こる前段階の制動距離で、フィットとノートでは約1割違う。
100kmhからのフルブレーキで、ノートの方が3m以上長い。フィットならピタッと止まれて、ノートなら歩行者はね飛ばす事も有るかも知れないね。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 07:55:15.96 ID:mYnykXqp0
アクアはモーターショーで乗ってみたけど明らかにせますぎる
燃費はいいんだろうけど元とれるほどのらなさそうだしいいかなと思った
燃費はいいんだろうけど元とれるほどのらなさそうだしいいかなと思った
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 10:11:09.67 ID:WAKrBhJc0
>>543
100km/hからのフルブレーキで歩行者はね飛ばすってどんなシチュエーションだよｗ
100km/hからのフルブレーキで歩行者はね飛ばすってどんなシチュエーションだよｗ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 10:36:57.32 ID:rhQBTx+N0
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 10:40:11.17 ID:BsdY74Cc0
こういう、評価数値を上っ面だけ取り上げてそんなシチュエーションはないって言う奴が居るけどさ
例えば40km/hからのフルブレーキングだと逆転するってわけでもないんだから
ブレーキ性能の評価として受け止めるだけの想像力はないんだろうか？
例えば40km/hからのフルブレーキングだと逆転するってわけでもないんだから
ブレーキ性能の評価として受け止めるだけの想像力はないんだろうか？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 10:40:41.49 ID:WAKrBhJc0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 12:03:26.52 ID:sF34GsO50
>>543
スイフト絡みでも言われてたけど
フィットの場合はわざわざ付けてる注釈の影響なんじゃないの？
フィット
（注）・・・天候の影響でブレーキ試験時に規定の路面温度条件を下回っていたため、
停止距離が若干短めに出ている可能性があります。
スイフト絡みでも言われてたけど
フィットの場合はわざわざ付けてる注釈の影響なんじゃないの？
フィット
（注）・・・天候の影響でブレーキ試験時に規定の路面温度条件を下回っていたため、
停止距離が若干短めに出ている可能性があります。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 12:26:40.34 ID:UHV0EG70Q
>>545
なら表現を変えよう。
「ノートならグッシャリ全損で、フィットならセーフの展開も有るかもよｗ」にしておく。
まぁ「止まる能力」に関しては、ノートに比べ車重の軽いフィット有利。
>>549
お、やるなぁ。
いつそのツッコミが入るかと期待していたが、なかなか気付いてくれなくて…。
ただ、出てる数字は変えられないから、「悪い」結果はどこまでいっても出てこない。
なら表現を変えよう。
「ノートならグッシャリ全損で、フィットならセーフの展開も有るかもよｗ」にしておく。
まぁ「止まる能力」に関しては、ノートに比べ車重の軽いフィット有利。
>>549
お、やるなぁ。
いつそのツッコミが入るかと期待していたが、なかなか気付いてくれなくて…。
ただ、出てる数字は変えられないから、「悪い」結果はどこまでいっても出てこない。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 14:09:04.53 ID:mTTC4Qzi0
おまえがフィット乗ってて一般道100km出して走ってることだけは良くわかった
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 14:33:11.85 ID:x0SyyZnl0
>>543
（注）・・・天候の影響でブレーキ試験時に規定の路面温度条件を下回っていたため、
停止距離が若干短めに出ている可能性があります。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/70
（注）・・・天候の影響でブレーキ試験時に規定の路面温度条件を下回っていたため、
停止距離が若干短めに出ている可能性があります。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/70
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 14:43:19.63 ID:BsdY74Cc0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 15:56:29.14 ID:5PUnrxL+0
>>553
そうでも無いよ
ブレーキの効き具合は一定じゃないし
タイヤなど色んな要素が絡んでる
だから妙な時に発生するカックンブレーキのクセがある車種とかもある
そんなに速度が出てない時にはしっかり効くけど
ある適度の速度だと止まるよりコントロール重視のセッティングの車種もある
そうでも無いよ
ブレーキの効き具合は一定じゃないし
タイヤなど色んな要素が絡んでる
だから妙な時に発生するカックンブレーキのクセがある車種とかもある
そんなに速度が出てない時にはしっかり効くけど
ある適度の速度だと止まるよりコントロール重視のセッティングの車種もある
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 16:02:17.97 ID:R9G80rH50
ダイハツの現行のミラはマスターシリンダーデカスギなんじゃないかと思うほど、よくきくな。
あれはエアブレーキ並にそっと踏まないとカックンするわ。
あれはエアブレーキ並にそっと踏まないとカックンするわ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 16:07:18.34 ID:BsdY74Cc0
>>554
ノートとフィットで制動距離が逆転する速度は何キロだ？
ノートとフィットで制動距離が逆転する速度は何キロだ？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 16:29:39.01 ID:nz/F0QEv0
>>556
具体的にノートの方がブレーキ性能いいとか書いてある訳じゃないでしょｗ
そういうケースも有り得るって事じゃん。それが正しいのかはオレには分からんけど。
でさ、ブレーキ性能はフィットの方がいいんだろうけど、それは結構微妙な差じゃね？って雰囲気だと思うんだが
なんかずっと妙な理屈展開してないか。
具体的にノートの方がブレーキ性能いいとか書いてある訳じゃないでしょｗ
そういうケースも有り得るって事じゃん。それが正しいのかはオレには分からんけど。
でさ、ブレーキ性能はフィットの方がいいんだろうけど、それは結構微妙な差じゃね？って雰囲気だと思うんだが
なんかずっと妙な理屈展開してないか。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 16:41:05.13 ID:UHV0EG70Q
>>554
つまり、言葉ならいくらでも誤魔化せると言うことだよ。
で、数字は裏切らない。
ちなみに、フィットの制動力について、擁護する屁理屈を作れば、
「ホンダは、よそがFRや4WDのスポーツを作ってた頃からFFのスポーツグレードをバンバン作ってた歴史の積み重ねが有る。
固いだストロークが短いだと言うヤツは居るが、走る曲がる止まるの基本は手抜いてる訳じゃないし、ベースグレードからしっかり作ってるんだよ。」
みたいに書いても構わないんだよ。でも、それじゃ収拾が付かないわけさ。
つまり、言葉ならいくらでも誤魔化せると言うことだよ。
で、数字は裏切らない。
ちなみに、フィットの制動力について、擁護する屁理屈を作れば、
「ホンダは、よそがFRや4WDのスポーツを作ってた頃からFFのスポーツグレードをバンバン作ってた歴史の積み重ねが有る。
固いだストロークが短いだと言うヤツは居るが、走る曲がる止まるの基本は手抜いてる訳じゃないし、ベースグレードからしっかり作ってるんだよ。」
みたいに書いても構わないんだよ。でも、それじゃ収拾が付かないわけさ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 16:50:08.51 ID:BsdY74Cc0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 16:55:33.77 ID:R0TZh/bw0
>>558
コンパクトクラス内の微妙な違いの話で熱くなるなよ
そういう発想なら
「若干でも安全で重たいノートならなんとかギリギリセーフで助かった命が
フィットだと死亡したり障害が残るかも知れない」とか幾らでも言える
んなアホらしい事考えるくらいなら余程、一瞬の判断の方が重要なんだから
いいタイヤ履いて、予防運転や安全運転に徹してろって事じゃね？
コンパクトクラス内の微妙な違いの話で熱くなるなよ
そういう発想なら
「若干でも安全で重たいノートならなんとかギリギリセーフで助かった命が
フィットだと死亡したり障害が残るかも知れない」とか幾らでも言える
んなアホらしい事考えるくらいなら余程、一瞬の判断の方が重要なんだから
いいタイヤ履いて、予防運転や安全運転に徹してろって事じゃね？
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 17:50:33.25 ID:yBNl3FY20
発端は>>543の後段だよな。
そもそも、路面状態が違うケース（ここでは温度か？）で計測した数値（それも僅差）をもとに、同条件で同時にフルブレーキしたら、なんて仮定の話は成り立たんだろ。
フィットなら回避できたかも、なんていう結論なら、逆だってあり得る。
ブレーキング性能に車重の影響は大きいが、要素はそれだけじゃないわけだし。
そもそも、路面状態が違うケース（ここでは温度か？）で計測した数値（それも僅差）をもとに、同条件で同時にフルブレーキしたら、なんて仮定の話は成り立たんだろ。
フィットなら回避できたかも、なんていう結論なら、逆だってあり得る。
ブレーキング性能に車重の影響は大きいが、要素はそれだけじゃないわけだし。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 18:05:19.36 ID:BsdY74Cc0
１割近い数値を僅差と取るかでかいととるか。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 18:10:05.73 ID:nz/F0QEv0
>>559
だからそのブレーキ性能について「ノートの方がいい」とは誰も言ってないように見えると言ってるのｗ
そんなスレの雰囲気の中で「フィットの制動距離が短いのは事実」とドヤ顔でレスするのは滑稽だと思わない？
せめて100kmからのその3m差がどれだけ安全に繋がるかを「説明」してたらこんな突っ込み無かったと思うよ。
だからそのブレーキ性能について「ノートの方がいい」とは誰も言ってないように見えると言ってるのｗ
そんなスレの雰囲気の中で「フィットの制動距離が短いのは事実」とドヤ顔でレスするのは滑稽だと思わない？
せめて100kmからのその3m差がどれだけ安全に繋がるかを「説明」してたらこんな突っ込み無かったと思うよ。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 18:31:04.22 ID:R0TZh/bw0
>>562
この場合は仮に1割の差だろうが2割だろうが数字的に車体1台分も違わないと思うのが普通だろ
しかも100km/hからのフルブレーキ制動なんてタイヤサイズや特性と車重の違い程度のモン
別にクルマ自体の性能が云々なんて言う話じゃない
そもそも注釈で短くなるとか長くなるなんて説明してるんだからその差も怪しいし拘る問題でも無いな
この場合は仮に1割の差だろうが2割だろうが数字的に車体1台分も違わないと思うのが普通だろ
しかも100km/hからのフルブレーキ制動なんてタイヤサイズや特性と車重の違い程度のモン
別にクルマ自体の性能が云々なんて言う話じゃない
そもそも注釈で短くなるとか長くなるなんて説明してるんだからその差も怪しいし拘る問題でも無いな
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 18:37:06.33 ID:BsdY74Cc0
>>564
タイヤサイズや特性や車重の違いが車自体の性能だろｗ
タイヤサイズや特性や車重の違いが車自体の性能だろｗ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 18:39:36.82 ID:BsdY74Cc0
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:00:06.82 ID:YFavf8iA0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:05:20.77 ID:Wcn6LICB0
大差は無いけど、自分の車可愛さに大した差じゃないからどうでもいい
と切り捨てる話でもないな。
と切り捨てる話でもないな。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 19:42:09.38 ID:yBNl3FY20
もう、二者択一じゃなくて、ポロあたりにしなよ
960 ： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/06/30(木) 20:52:16.69 ID: hFJBLM6XQ [5 >>930 そう言えば、ノートのブレーキが云々と、フィットと対比してる ようですが…
例えば、アクセルのちょっとした差は本人の満足感の差くらいし かメリットは無いんだけど ブレーキの差ってわずか20cmの差で、愛車が無傷で済むか廃車 orブタ箱みたいな大きな差を生む可能性が有る
さて http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.htm 日本の衝突安全試験のテスト項目に 100km/hからのフルブレーキ ってのが有るんだが、このテスト結果では、ノートとフィット じゃ約1割、距離にして約4m制動距離に差がある 4mも違ったら、車がペシャンコになるくらいの差
960 ： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/06/30(木) 20:52:16.69 ID: hFJBLM6XQ [5 >>930 そう言えば、ノートのブレーキが云々と、フィットと対比してる ようですが…
例えば、アクセルのちょっとした差は本人の満足感の差くらいし かメリットは無いんだけど ブレーキの差ってわずか20cmの差で、愛車が無傷で済むか廃車 orブタ箱みたいな大きな差を生む可能性が有る
さて http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.htm 日本の衝突安全試験のテスト項目に 100km/hからのフルブレーキ ってのが有るんだが、このテスト結果では、ノートとフィット じゃ約1割、距離にして約4m制動距離に差がある 4mも違ったら、車がペシャンコになるくらいの差
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 20:09:52.45 ID:mGbBkRPH0
>>565
その通り。
ノートの制動性が悪いのはグリップ力のない安物タイヤに
空気圧270も詰めてるからで物理的に当たり前の話。
ボロタイヤに空気圧270も入れればＶＷポロでもノート並みになる。ｗｗｗ
その通り。
ノートの制動性が悪いのはグリップ力のない安物タイヤに
空気圧270も詰めてるからで物理的に当たり前の話。
ボロタイヤに空気圧270も入れればＶＷポロでもノート並みになる。ｗｗｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 20:35:09.95 ID:nZg3/kVW0
まぁ純正タイヤなんてどこも糞だろ
俺は車買ったらすぐAB行くし
俺は車買ったらすぐAB行くし
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 20:55:25.97 ID:hw2KcZzr0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:30:52.70 ID:UHV0EG70Q
>>567
JNCAPに送られる車なんて大概ベースグレードなんだから、皆それなりのタイヤ。
>>569
おおぉ
その書き込み時点と今でテストの結果は変わらないんだから、書いてる内容も変わらないのは妥当な話。
ちなみに、ポロは有り得んなぁ。
このスレの>>1に書いてる「経済性」からして国産車に数段劣る。
でも、ポロ迄は難しいが個人的には「止まる」には気を配りたいので、止まるを真面目に作ってるだろう車には乗りたいと思う。
具体的にはスポーティなグレード。スイポ、ヴィッツフィットスイフトのRS、デミスポ…、
このあたりのグレードは、曲がるや止まるは普通のグレードより優秀だと思ってるんだけどなぁ…。
JNCAPに送られる車なんて大概ベースグレードなんだから、皆それなりのタイヤ。
>>569
おおぉ
その書き込み時点と今でテストの結果は変わらないんだから、書いてる内容も変わらないのは妥当な話。
ちなみに、ポロは有り得んなぁ。
このスレの>>1に書いてる「経済性」からして国産車に数段劣る。
でも、ポロ迄は難しいが個人的には「止まる」には気を配りたいので、止まるを真面目に作ってるだろう車には乗りたいと思う。
具体的にはスポーティなグレード。スイポ、ヴィッツフィットスイフトのRS、デミスポ…、
このあたりのグレードは、曲がるや止まるは普通のグレードより優秀だと思ってるんだけどなぁ…。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:34:15.72 ID:nZg3/kVW0
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/7/8/5/587_dCcJ4We9_640.png
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/8/8/5/588_AV0XKg2Y_640.png
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/5/9/5/595_1Rekpgm_640.png
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/9/8/5/589_b6ZKBHqm_640.png
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/1/9/5/591_TZ1Il0KV_640.png
これが若さゆえの過ちか・・・
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/8/8/5/588_AV0XKg2Y_640.png
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/5/9/5/595_1Rekpgm_640.png
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/9/8/5/589_b6ZKBHqm_640.png
http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/1/9/5/591_TZ1Il0KV_640.png
これが若さゆえの過ちか・・・
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:40:58.45 ID:mQWJ61aR0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:41:41.03 ID:e2nPptnmO
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:45:50.79 ID:mGbBkRPH0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:47:37.40 ID:mQWJ61aR0
キチガイ？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 21:59:42.71 ID:NYjAbJ3a0
日産車絡みで空気圧を持ち出してきたらNGID必須だな。ここ以外にもいくつかのスレで暴れてるっぽい
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:01:16.18 ID:DG5Dywhj0
ブレーキ
ＣＲ-Ｚ39.2m
ポロ39.5m
イスト40.0m
フィット40.8m
ラクティス41.0m
ヴィッツ42.3m
スイフト43.9m
ノート44.3m
パッソ44.4m
やはり足周りに金かけてる車は制動距離が短く、金かけてない車は長い。
ＣＲ-Ｚ39.2m
ポロ39.5m
イスト40.0m
フィット40.8m
ラクティス41.0m
ヴィッツ42.3m
スイフト43.9m
ノート44.3m
パッソ44.4m
やはり足周りに金かけてる車は制動距離が短く、金かけてない車は長い。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:44:31.82 ID:ZCTL9cwq0
>>574
まさにクルマ道楽貧乏ｗｗｗ
まさにクルマ道楽貧乏ｗｗｗ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:48:10.34 ID:6txhO6Ny0
20年以上、クルマに乗っているが未だにフルブレーキング
したことないなぁ。ペーパー免許じゃないよ。事故も
したことない。違反はたまに（駐禁とか若干の速度違反）
するけど今はゴールド免許。時速100kmのフルブレーキング
のことを言われてもピンとこないな。ゆっくり急ブレーキ
かけない運転しようよ。
したことないなぁ。ペーパー免許じゃないよ。事故も
したことない。違反はたまに（駐禁とか若干の速度違反）
するけど今はゴールド免許。時速100kmのフルブレーキング
のことを言われてもピンとこないな。ゆっくり急ブレーキ
かけない運転しようよ。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 22:58:09.40 ID:Wcn6LICB0
>>582
だったらエアバッグもABSも必要ないな、任意保険にも入らなくてもいいかもしれない。
だったらエアバッグもABSも必要ないな、任意保険にも入らなくてもいいかもしれない。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:07:59.32 ID:kfCo1mpg0
フィット買いかけてた者ですが、ABSとサイドエアカーテン付けようとしたら、高い！
ノートにします。来年FMCの噂が引っかかりますが
ノートにします。来年FMCの噂が引っかかりますが
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:09:12.08 ID:XueSDrM50
NOTEはサイドエアバッグの設定がないでしょ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:11:53.42 ID:lhX9aHAV0
NOTEはいまどき自動発光メーターすら付いてないよ。
旧いからね♪
旧いからね♪
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:12:50.40 ID:XueSDrM50
>>586
自動発光メーター？
自動発光メーター？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:17:46.13 ID:JfrTD4gD0
今更ノートに大金出せるってある意味金持ちだな
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:20:02.31 ID:XueSDrM50
次期ノートはいつ発表だっけ？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 23:47:22.51 ID:dLvA688U0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 03:21:19.90 ID:8mm6A8Z70
>>580
現行ラクティスは42.3mだろ
先代のラクティスが41.0mだけどこれもフィットと同じで制動距離が短いとの注釈付き
オマケでポロなども既定の路面じゃないからとの注釈が付いてるし
あんたの言う解説ｗと違ってアクセラの足回りは並みのコンパクトより良さそうだけど43.8mと長め
ヴィッツは軽いリッターカーの1.0Lグレードだったり等々と単純に横並びで比べるのもどうかと思うな
現行ラクティスは42.3mだろ
先代のラクティスが41.0mだけどこれもフィットと同じで制動距離が短いとの注釈付き
オマケでポロなども既定の路面じゃないからとの注釈が付いてるし
あんたの言う解説ｗと違ってアクセラの足回りは並みのコンパクトより良さそうだけど43.8mと長め
ヴィッツは軽いリッターカーの1.0Lグレードだったり等々と単純に横並びで比べるのもどうかと思うな
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 03:54:27.37 ID:SfZm8FCpi
ここまでのレスを流し読みした結論として
安くて軽くて燃費もソコソコなデミオあたりに
ソコソコ性能の良いタイヤとブレーキパッドとロールケージ入れるのがベター
という事でいいよね
安くて軽くて燃費もソコソコなデミオあたりに
ソコソコ性能の良いタイヤとブレーキパッドとロールケージ入れるのがベター
という事でいいよね
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 04:25:31.03 ID:/Sb4wNIj0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 09:51:50.27 ID:tRdJ9+OB0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 10:03:00.30 ID:wuleU/Or0
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 10:12:54.08 ID:tRdJ9+OB0
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 10:20:23.36 ID:F79jOJxB0
まあでも、タイヤひとつで変わってくる性能より後で手が付けにくい根本的な部分を語るべきじゃね
もちろんいいに越した事は無いけど、滅多に見かけないスペックな時点で要は誰もあまり気にして無いのよ
もちろんいいに越した事は無いけど、滅多に見かけないスペックな時点で要は誰もあまり気にして無いのよ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 11:59:51.84 ID:tRdJ9+OB0
安全より燃費な時代だからしょうがないけどね。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 19:25:10.34 ID:qA5S2QnO0
>>592
マツダは軽いデミオですらフィットよりも基本的な「「止まる」が劣ってるね。ｗｗ
アクセラやベリーサに至っては15インチタイヤを履いてるにも関わらず3mから6m近くも劣ってる。
そんないい加減なメーカーの車にいくら手を加えても哀しいだけだぞ。ｗｗｗ
マツダは軽いデミオですらフィットよりも基本的な「「止まる」が劣ってるね。ｗｗ
アクセラやベリーサに至っては15インチタイヤを履いてるにも関わらず3mから6m近くも劣ってる。
そんないい加減なメーカーの車にいくら手を加えても哀しいだけだぞ。ｗｗｗ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:12:28.36 ID:jvX9uop30
セカンドカーのため、長年軽のターボに乗ってきましたが、来年４月から
中学生の子供二人を乗せて、毎月、片道２００キロの道のりを運転しなく
てはいけなくなったので、買い替えることにしました。
２００キロのうち、１００キロが高速、60キロが山道、40キロが市街地
という行程です。
成長期のため、子供たちはどんどん大きくなってきていますので、後部座席
が広く、乗り心地のいい車を希望しています。
昼間走ることもあれば、夜中に出発し、子供たちは車の中で眠ることもある
と思います。
予算は１８０万円以内で、新車中古車は問いません。
おすすめの車、教えてください。
中学生の子供二人を乗せて、毎月、片道２００キロの道のりを運転しなく
てはいけなくなったので、買い替えることにしました。
２００キロのうち、１００キロが高速、60キロが山道、40キロが市街地
という行程です。
成長期のため、子供たちはどんどん大きくなってきていますので、後部座席
が広く、乗り心地のいい車を希望しています。
昼間走ることもあれば、夜中に出発し、子供たちは車の中で眠ることもある
と思います。
予算は１８０万円以内で、新車中古車は問いません。
おすすめの車、教えてください。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:22:27.82 ID:3UXGZO4X0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 20:31:21.32 ID:aFkHCm210
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 21:16:03.83 ID:xgB3ZL/m0
ルーテシア、カングーも追加しとくわ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:55:36.70 ID:uawuymQv0
>>599
所詮マツダか…
所詮マツダか…
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:05:57.12 ID:m9FIRJYvQ
>>600
>>601の方が詳しいとは思うが、このスレのカテゴリ内で勧めるとすれば、
・ラクティス/トレジア
・ノート
・フィット
の3つ。
ラクトレはコミコミ180だと、低めのグレードになる。
装備に拘らなければノートオススメ。
ディスチャージやアルミホイール等、装備も多少手厚くしたければフィットの13L。
ラゲッジが狭くても構わないなら、両側スライド付のソリオも追加しておこう。
>>601の方が詳しいとは思うが、このスレのカテゴリ内で勧めるとすれば、
・ラクティス/トレジア
・ノート
・フィット
の3つ。
ラクトレはコミコミ180だと、低めのグレードになる。
装備に拘らなければノートオススメ。
ディスチャージやアルミホイール等、装備も多少手厚くしたければフィットの13L。
ラゲッジが狭くても構わないなら、両側スライド付のソリオも追加しておこう。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:19:07.76 ID:lFGdDFIO0
後席に人を乗せるのにフィットはないだろ、補助席のフィットは･･･
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:28:18.38 ID:tJVc+TMx0
ＦＩＴですが後部座席倒してラグ２つおりにしてベッドにしている
１７８ｃｍの俺でも脚のばせられる。まっすぐではないが寝られるよ
１７８ｃｍの俺でも脚のばせられる。まっすぐではないが寝られるよ
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:33:44.01 ID:tJVc+TMx0
ぶつかるときドリフトして
バックでぶつかる技術あるといいけどね。
バックでぶつかる技術あるといいけどね。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:33:50.22 ID:lFGdDFIO0
フィットは跳ね上げ式のシートが薄くて長距離は疲れる感じだが。
寝るスペースの確保なら問題はないと思う。
俺ならスパイクかステーションワゴンを選ぶが。
車中泊に最適な車9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1308973820/
寝るスペースの確保なら問題はないと思う。
俺ならスパイクかステーションワゴンを選ぶが。
車中泊に最適な車9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1308973820/
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:55:23.82 ID:SfZm8FCpi
>>599
デザイン面だけはマツダが好きなんです///
2～3万のストリート用ブレーキパッドに変えるだけでだいぶましになるし。
現行デミオのシートは剛性もダメだしホールド性もダメだからまじどうにかしてもらいたいけど。
デザイン面だけはマツダが好きなんです///
2～3万のストリート用ブレーキパッドに変えるだけでだいぶましになるし。
現行デミオのシートは剛性もダメだしホールド性もダメだからまじどうにかしてもらいたいけど。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:02:31.25 ID:aX5oa/Dh0
フィットの13L買うなら15Xの方が圧倒的におトク。
世界最高の1500ccエンジンに加えてクルーズコントロールとシートヒーター装備。
・15インチタイヤに空気圧220なので14インチタイヤに空気圧270のノートと
比べると圧倒的に乗り心地がよく走行安定性が高い。
・JC08モード燃費はノート18km/Lに対してフィット15Xは19km/L。
・そこいらじゅうに遮音材を敷き詰めてるので2500ccセダン並みの静粛性。
ノートは遮音材が少ないので走行ノイズの車内への侵入がひどい。
・120PSを発生する1.5Li-vtecエンジンは100km/hからでも踏み込めば背中がシートに
押しつけられるほどの加速力を発揮。
ノートは100k/h以上ではまったく加速しない高回転域が使い物にならないダメエンジン。
・その他にもETC車載器、テレスコピック、本革巻ステアリングリア、自発光メーター、
リアスタビライザー、ドアミラーウィンカーなどノートには付いてない豪華装備で満載。
世界最高の1500ccエンジンに加えてクルーズコントロールとシートヒーター装備。
・15インチタイヤに空気圧220なので14インチタイヤに空気圧270のノートと
比べると圧倒的に乗り心地がよく走行安定性が高い。
・JC08モード燃費はノート18km/Lに対してフィット15Xは19km/L。
・そこいらじゅうに遮音材を敷き詰めてるので2500ccセダン並みの静粛性。
ノートは遮音材が少ないので走行ノイズの車内への侵入がひどい。
・120PSを発生する1.5Li-vtecエンジンは100km/hからでも踏み込めば背中がシートに
押しつけられるほどの加速力を発揮。
ノートは100k/h以上ではまったく加速しない高回転域が使い物にならないダメエンジン。
・その他にもETC車載器、テレスコピック、本革巻ステアリングリア、自発光メーター、
リアスタビライザー、ドアミラーウィンカーなどノートには付いてない豪華装備で満載。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:06:45.07 ID:WIIlHG3W0
>>611
シートが変なブラウン一択でないの？
シートが変なブラウン一択でないの？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:08:56.63 ID:lFGdDFIO0
>>612
ウンコを漏らしたときのことを考えてある。
ウンコを漏らしたときのことを考えてある。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:12:08.70 ID:dTfhJoHS0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:14:57.62 ID:UMxKPDcx0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:16:08.17 ID:Unr0/DRk0
ホンダは本当にエンジン脳だからな
エクステリア インテリア
駄目すぎるだろ
エクステリア インテリア
駄目すぎるだろ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:40:40.02 ID:Tg42wp8R0
>>611
後部座席の快適性の良し悪しは一切触れないんだなｗ
後部座席の快適性の良し悪しは一切触れないんだなｗ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 02:48:11.70 ID:eZo6oD060
>>611
うちのノートは奇跡の一台なのか14インチに空気圧230で乗り心地最強だな。
うちのノートは奇跡の一台なのか14インチに空気圧230で乗り心地最強だな。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 08:17:28.10 ID:r49S30dJ0
>>611
ノートを庇う訳じゃないけどそこまでフィットをそこまで持ち上げるのは気持ち悪いから擁護
空気圧は自分で好みに合わせればいい、燃費も以前の空気圧と比べて1km/ｌも違わない
フィット15とは20万違うからRAYZの光輝アルミ+リアスタビ+ユーロサスのセットなどを
追加しても面白い15インチなら指定空気圧は14より低いしね、後はまだまだ足してもお釣りがくる
遮音材は実はノートも床下など工夫されていて静粛性は高い、2.5セダンクラスとまでは言わないけどｗ
エンジンに関してはキミはもう少し勉強した方がいい
普通に高速なら追い越しを考慮しても似たようなモノ、街乗りならノートの方が良いくらいだよ
ノートを庇う訳じゃないけどそこまでフィットをそこまで持ち上げるのは気持ち悪いから擁護
空気圧は自分で好みに合わせればいい、燃費も以前の空気圧と比べて1km/ｌも違わない
フィット15とは20万違うからRAYZの光輝アルミ+リアスタビ+ユーロサスのセットなどを
追加しても面白い15インチなら指定空気圧は14より低いしね、後はまだまだ足してもお釣りがくる
遮音材は実はノートも床下など工夫されていて静粛性は高い、2.5セダンクラスとまでは言わないけどｗ
エンジンに関してはキミはもう少し勉強した方がいい
普通に高速なら追い越しを考慮しても似たようなモノ、街乗りならノートの方が良いくらいだよ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 09:30:55.24 ID:7F/AbXmX0
^_^
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 09:45:29.88 ID:VIEpAI1u0
ここは販売台数とは無関係にノート人気が高いな。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 10:25:45.95 ID:m6Y3ZLUuO
ノート選ばない奴は負け組
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 10:45:54.84 ID:arGQ521J0
マーチ1.5にした
1.5で車重1㌧切り最強すぎる
1.5で車重1㌧切り最強すぎる
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 11:17:22.05 ID:qJk9N2tj0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 12:22:22.76 ID:REYHzjNE0
うむ、ココのスレは参考になる
もう無駄に高くてデカイだけのSUVに飽きて
コンパクトにダウンサイジングしたい俺には為になるなココは
現ＣＲ－Ｖ乗りだが
ハイブリとかどーでもいい大抵のコンパクトに乗り換えたら維持費は半々だろうから
とりあえず
①ベリーサ 内装が素晴らしいが燃費がイマイチらしーな
②スイフト ノーマルであのもっさり足は…
③フィットＸ いちばんバランス取れていそうだな
④デミオ 内装で論外だが外観の見た目はいいのよねコレ
⑤スプラッシュ 2chでは隠れた名車の様だが…
悩むのう…妥当な所で価格と装備､パワーのバランスが取れたフィットかねぇ
あれ1500ccクルコン､ヒートシーターで150万は安いな
しかし…デミオのデザインとベリーサの内装は惹かれる
いっそデミオのエンジンをホンダ1500cc採用､内装をベリーサにしてくれたら
即買うのだが
もう無駄に高くてデカイだけのSUVに飽きて
コンパクトにダウンサイジングしたい俺には為になるなココは
現ＣＲ－Ｖ乗りだが
ハイブリとかどーでもいい大抵のコンパクトに乗り換えたら維持費は半々だろうから
とりあえず
①ベリーサ 内装が素晴らしいが燃費がイマイチらしーな
②スイフト ノーマルであのもっさり足は…
③フィットＸ いちばんバランス取れていそうだな
④デミオ 内装で論外だが外観の見た目はいいのよねコレ
⑤スプラッシュ 2chでは隠れた名車の様だが…
悩むのう…妥当な所で価格と装備､パワーのバランスが取れたフィットかねぇ
あれ1500ccクルコン､ヒートシーターで150万は安いな
しかし…デミオのデザインとベリーサの内装は惹かれる
いっそデミオのエンジンをホンダ1500cc採用､内装をベリーサにしてくれたら
即買うのだが
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 12:35:33.51 ID:J2jCi5ogO
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 12:44:57.59 ID:REYHzjNE0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 12:52:58.87 ID:J2jCi5ogO
>>627
誰と勘違いしてるんだ？
誰と勘違いしてるんだ？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 13:03:17.89 ID:DlYlXApf0
中途半端な奴ｗｗｗ
どうせ小さくするなら軽にしろやｗｗｗｗ
どうせ小さくするなら軽にしろやｗｗｗｗ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 13:24:26.49 ID:REYHzjNE0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 13:27:11.63 ID:J2jCi5ogO
なんだよせっかくＣＲＶ設計したのに乗り手が…
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 13:39:29.68 ID:REYHzjNE0
>>631
質問
今回のCR-Vはホンダの中の人間はどう考えているんです？
まさかアレでいいと？先代とどこが違うの？
あえていうなら三菱のアレをパクったデザインに見えますが？
アレとはア○トランダーの事です
恥ずかしくないの？
他の車種もデザインが壊滅的に酷いしあぁそうそうＮBOXのカスタムデザイン
あれ何？舐めてるの？消費者はバカだからアレでいいと本気で考えてる？
あんなの知恵○れしか買わないと思うけど値段的にも
質問
今回のCR-Vはホンダの中の人間はどう考えているんです？
まさかアレでいいと？先代とどこが違うの？
あえていうなら三菱のアレをパクったデザインに見えますが？
アレとはア○トランダーの事です
恥ずかしくないの？
他の車種もデザインが壊滅的に酷いしあぁそうそうＮBOXのカスタムデザイン
あれ何？舐めてるの？消費者はバカだからアレでいいと本気で考えてる？
あんなの知恵○れしか買わないと思うけど値段的にも
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 13:50:20.44 ID:J2jCi5ogO
回答
>>630みたいな発言する人には答えるつもりはありません。
>>630みたいな発言する人には答えるつもりはありません。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 13:57:06.83 ID:GO0Kd9ZAO
インプレッサハッチバックが気になる。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 14:11:32.02 ID:fJ3EgADp0
インプハッチは彼女が今週契約してました。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 14:17:42.35 ID:Unr0/DRk0
インプレッサはオワコン
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 15:17:59.34 ID:bxpZ8Mwi0
>>625
お下がりベリーサからデミオに乗り替えたからよく分かるんだけど
実際見るとベリーサの内装ってテカテカ軽四輪的な加飾ですよナビの置き場も微妙ですし
本革シート等を選べばアルミも無いのに170万近くになるから内装が気になるならまだアクセラやインプ辺りにした方が良いと思う。
>>624
試乗した中だとノートは弱点が少なく良かったですよ1500クラスだと売れてるんじゃないですかね
通勤メインなので大きな荷物は積まないし後ろに人を乗せる機会も余り無いから自分はデミオにしましたけど。
お下がりベリーサからデミオに乗り替えたからよく分かるんだけど
実際見るとベリーサの内装ってテカテカ軽四輪的な加飾ですよナビの置き場も微妙ですし
本革シート等を選べばアルミも無いのに170万近くになるから内装が気になるならまだアクセラやインプ辺りにした方が良いと思う。
>>624
試乗した中だとノートは弱点が少なく良かったですよ1500クラスだと売れてるんじゃないですかね
通勤メインなので大きな荷物は積まないし後ろに人を乗せる機会も余り無いから自分はデミオにしましたけど。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 15:22:01.01 ID:DlYlXApf0
インプとか500とかって考えてると必ずWRXとかアバルトに欲目が出てきちゃうからなー
それならむしろコルトの方が平和な選択肢
それならむしろコルトの方が平和な選択肢
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 15:29:10.07 ID:fJ3EgADp0
電気指導者かうやつはあほ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 15:30:56.99 ID:DlYlXApf0
>>639
どの辺が駄目なの？
どの辺が駄目なの？
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 16:12:50.86 ID:lggj6T5a0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 16:48:32.93 ID:UMxKPDcx0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 16:53:09.69 ID:fJ3EgADp0
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 16:56:27.16 ID:B2fNbVz4Q
またフィットの補助席の話ね。
クラス1とは言わないが、悪くは無いし、微妙リクライニング付きと広さを考えると、クラス標準よりは上じゃないかな？
リクライニング付いてない車も結構多いよね。
>>625
フィット13と15の排気量差は157cc。CVTなら言うほどアドバンテージを感じない。
個人的には、同じ値段出すなら、尻ヌククルコンよりアルミとHIDを優先したい。
で、15XにHIDアルミを付けるなら、RSの方が魅力的に感じる。
クラス1とは言わないが、悪くは無いし、微妙リクライニング付きと広さを考えると、クラス標準よりは上じゃないかな？
リクライニング付いてない車も結構多いよね。
>>625
フィット13と15の排気量差は157cc。CVTなら言うほどアドバンテージを感じない。
個人的には、同じ値段出すなら、尻ヌククルコンよりアルミとHIDを優先したい。
で、15XにHIDアルミを付けるなら、RSの方が魅力的に感じる。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 16:56:51.43 ID:l+81CdYh0
そもそも車に乗るたびに遠出する人はEVを買わないだろ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 17:25:33.27 ID:/I5XvdlY0
もう空気だけで走る車を待とう
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 17:32:30.56 ID:Gx4T9Z+O0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:20:28.34 ID:DlYlXApf0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:21:11.21 ID:DlYlXApf0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 02:28:55.17 ID:Quv3SBM/0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 02:39:12.70 ID:JlSaJgfy0
家で充電できるのかしらんけど
リーフは日産のデラでしか充電できないらしい
アイミーブなら家でも充電できるんだが
リーフは日産のデラでしか充電できないらしい
アイミーブなら家でも充電できるんだが
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 04:24:38.02 ID:0jBYvHm70
リーフも自宅用として100Vと200Vの充電に対応してるよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 04:29:32.05 ID:UoNpxZVA0
フル充電で走行距離300キロは行ってもらわないと、ちょっと手を出しにくいな
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 05:43:05.23 ID:qEbm3ZvfO
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 09:09:54.39 ID:sDcpJx/a0
スレ違いな話題だけど
今の大手ハウスメーカーで家買うとかならずEV専用コンセントがついてくる
つか標準設備で外せないんだ
盗電防止で玄関ん所にスイッチついてて使う時だけ入れるんだな
なんか10年後にはガソリン車がなくなりそうな印象感じたわ
HM営業にこれ外せないの？と聞いたら外せません言われた
今の大手ハウスメーカーで家買うとかならずEV専用コンセントがついてくる
つか標準設備で外せないんだ
盗電防止で玄関ん所にスイッチついてて使う時だけ入れるんだな
なんか10年後にはガソリン車がなくなりそうな印象感じたわ
HM営業にこれ外せないの？と聞いたら外せません言われた
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 09:11:52.31 ID:H5TN4BeN0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 11:29:51.05 ID:JlSaJgfy0
電気自動車のインフラがガソスタ並になったら誰もが乗るだろうな
ブラウン管＋チューナーみたいにガソリン車を完全に無くすには100年は掛かるだろう
ブラウン管＋チューナーみたいにガソリン車を完全に無くすには100年は掛かるだろう
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:05:56.59 ID:sDcpJx/a0
>>656
とりあえずうちが見積もりだしたトヨタホーム積水ハイムミサワホームは全部ついてた
太陽光パネルとセットなのかもしれないけど
結局ミサワの鉄骨でPVシステムは6kw乗せた
車好きだけどトヨタは微妙だったわ
とりあえずうちが見積もりだしたトヨタホーム積水ハイムミサワホームは全部ついてた
太陽光パネルとセットなのかもしれないけど
結局ミサワの鉄骨でPVシステムは6kw乗せた
車好きだけどトヨタは微妙だったわ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 12:54:18.56 ID:rbBMgdtr0
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 13:44:51.62 ID:PMSVBKHv0
電気自動車が普及してあちこちで大電力充電するようになれば深夜料金も廃止になりそう。
ガソリン税などの収入が激減するから充電税なんかが新設されそうな予感。
ガソリン税などの収入が激減するから充電税なんかが新設されそうな予感。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 14:03:16.16 ID:sPu4O17iO
>>660
急速充電は深夜に限って増えないだろ。
充電時間を考えても深夜は普通充電だよ。
それに、自宅に急速充電なんて導入するのは騒音や費用の面から不可能に近い。
変電設備のある施設でも電力会社との契約費用などが高くてコストに見合わない。
急速充電は深夜に限って増えないだろ。
充電時間を考えても深夜は普通充電だよ。
それに、自宅に急速充電なんて導入するのは騒音や費用の面から不可能に近い。
変電設備のある施設でも電力会社との契約費用などが高くてコストに見合わない。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 16:59:56.46 ID:nj8LKrgW0
>>660-661
急速充電スタンドに関しても、急速充電分の電力を本気で引っ張ると工場並並の高圧線になるから
実際には蓄電設備を設置して常時充電しつつそこから車に送電になるとか。そうなると深夜電力も
大いに使うことになるんでね？ あと充電税は現実的に無理な気が。EV充電用の電力と家屋用の
電力を別管理と言うのも二度手間だし、ガソリン税の代わりに自動車税とかかな。道路整備目的なら
走行距離に応じた負担が筋だろうから自動車税はなんか納得いかないが･･････タイヤに課税とか？
急速充電スタンドに関しても、急速充電分の電力を本気で引っ張ると工場並並の高圧線になるから
実際には蓄電設備を設置して常時充電しつつそこから車に送電になるとか。そうなると深夜電力も
大いに使うことになるんでね？ あと充電税は現実的に無理な気が。EV充電用の電力と家屋用の
電力を別管理と言うのも二度手間だし、ガソリン税の代わりに自動車税とかかな。道路整備目的なら
走行距離に応じた負担が筋だろうから自動車税はなんか納得いかないが･･････タイヤに課税とか？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 17:50:49.85 ID:h8vThGbK0
>>661
急速充電とは書いて無いが・・・そもそも日中は使うから充電したく無いだろ。
一般家庭での普通充電でも3相引いてかなりの電力になるハズ。
隣近所の電気自動車も昼間に使用し夜間充電する様子を想定しないとな。
まあ、この話はスレ違いだな。
急速充電とは書いて無いが・・・そもそも日中は使うから充電したく無いだろ。
一般家庭での普通充電でも3相引いてかなりの電力になるハズ。
隣近所の電気自動車も昼間に使用し夜間充電する様子を想定しないとな。
まあ、この話はスレ違いだな。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 17:59:24.33 ID:B1kf0YtC0
これまでCUBEで1万5000円してたガソリン代が、
リーフに変えたら充電費用が3500円程度になったらしい。
リーフに変えたら充電費用が3500円程度になったらしい。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:37:58.21 ID:0qHAkvyM0
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:44:33.33 ID:JlSaJgfy0
使用量が少ない深夜は発電量をかなり下回ってもったいないからもりもり使って欲しい
ということは深夜もカツカツにならない限り深夜料金は無くならないべ
ということは深夜もカツカツにならない限り深夜料金は無くならないべ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:50:45.63 ID:0qHAkvyM0
夜中に電気が余ってるってのは止めたくても止まらない原発で電気を作っていたからで。
もう事情が違うんだよ。
もう事情が違うんだよ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:56:37.62 ID:JlSaJgfy0
設計が一番古かった福島が事故ったからって原発そのものが駄目というのは間違ってると思うんだ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 18:59:22.34 ID:wsxJ5Wb+0
>>668
事故ったらお前が責任とルナらな
事故ったらお前が責任とルナらな
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 19:02:17.46 ID:JlSaJgfy0
自己原因からしてもう起きないだろう
福島は何もかも人災だから
福島は何もかも人災だから
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 19:50:50.39 ID:nj8LKrgW0
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 19:52:37.77 ID:4l29WOYF0
もう８じだぞ
はやくねなさい
はやくねなさい
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 20:16:54.86 ID:u/BazXEc0
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 20:24:31.17 ID:fM/U4MNX0
黄砂とかで汚れたらあっと言う間に発電効率落ちるし
自宅のソーラーシステムで自家発電してる訳じゃないから
停電の時に電気をまかなえる訳でもない。
自宅のソーラーシステムで自家発電してる訳じゃないから
停電の時に電気をまかなえる訳でもない。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 20:43:23.97 ID:h8vThGbK0
企業の営業車、配送車なども深夜充電を始めたら深夜電力消費が日中より増えるかも。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 23:46:52.32 ID:f/AjEyCq0
>>671
日本の原発は動かしたら次の定期検査とかで止めるまでずっと出力100％で
運転させてるんだよ。
出力を変化させる事によるトラブルを防ぐという理由で、法律で決まってる。
だから667の言うとおり、深夜電力が安いのは深夜の電気を使わせて原発の
発電比率を上げようというのが目的。
日本の原発は動かしたら次の定期検査とかで止めるまでずっと出力100％で
運転させてるんだよ。
出力を変化させる事によるトラブルを防ぐという理由で、法律で決まってる。
だから667の言うとおり、深夜電力が安いのは深夜の電気を使わせて原発の
発電比率を上げようというのが目的。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 00:25:08.51 ID:KYMXaLgi0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 16:38:12.89 ID:VrnN/ijOO
普段使いにEVは便利だが、ドライブになるとルート選定が面倒だ。
充電の予定が狂うのも視野に入れて余裕のあるプランを組む必要がある。
充電の予定が狂うのも視野に入れて余裕のあるプランを組む必要がある。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 17:00:40.26 ID:/VZvMyVJ0
電源付の車庫があって、セカンドカーをも持つ俺でもEV購入にはもう一つ躊躇する
航続距離云々より単純に価格が高いんだよ。リーフ程度なら200万前半でなら購入検討するが
現状の価格だと対象にすらならない。
航続距離云々より単純に価格が高いんだよ。リーフ程度なら200万前半でなら購入検討するが
現状の価格だと対象にすらならない。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 17:26:20.38 ID:2xhAlt9/0
セカンドカーじゃ元は取れないし、EV一台だけだと遠乗りで困るし
一般への普及はもうちょい先だろうね
一般への普及はもうちょい先だろうね
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 17:34:33.29 ID:B7r+0vre0
>>625
スプラッシュはいいよ！！あとＳＸ４もいいよ
ほんとここ数年のスズキにはビックリですな
欧州に日本代表車を３台出せ！といわれたら
ロードスター スプラッシュ デュアリスだな。補欠でＳＸ４とデミオ。
スプラッシュはいいよ！！あとＳＸ４もいいよ
ほんとここ数年のスズキにはビックリですな
欧州に日本代表車を３台出せ！といわれたら
ロードスター スプラッシュ デュアリスだな。補欠でＳＸ４とデミオ。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 17:40:45.46 ID:+XdBxBEf0
>>679
お隣さんがリーフを購入したので話を聞いてるんですが
国からの補助金などで280万弱、県や自治体からの補助金で250万切ってる
地域や時期によって若干の違いはあるだろうけど大体こんな感じみたい
一応200万前半にはギリギリなってるから検討してみたら？
お隣さんがリーフを購入したので話を聞いてるんですが
国からの補助金などで280万弱、県や自治体からの補助金で250万切ってる
地域や時期によって若干の違いはあるだろうけど大体こんな感じみたい
一応200万前半にはギリギリなってるから検討してみたら？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 18:01:30.72 ID:VrnN/ijOO
リーフの乗り心地や運動性能は250万くらいの価値は十分にあるよ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 18:10:46.40 ID:0vFrLTDO0
ＦＩＴしか乗ったことない。
軽よりおおきいのか、一人乗りですが座席４つ在る
軽よりおおきいのか、一人乗りですが座席４つ在る
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 18:12:01.14 ID:0vFrLTDO0
プラグインハイブリッド３００万超えるらしいね。
電池を軽量化できないと流行らないよ
電池を軽量化できないと流行らないよ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 18:14:36.57 ID:BY/LZHG80
うちの近所に停まってるリーフは夜エンブレムとナンバーとフォグが青く光っててかっこいい（笑）
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 22:10:07.43 ID:rn4jORa90
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/19(月) 22:16:05.31 ID:CR4uRfdI0
>>687
追加メーターが邪魔すぎるｗ
追加メーターが邪魔すぎるｗ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:06:49.64 ID:aVpFo9eBO
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 17:08:53.93 ID:DZsX4ncE0
冬場でも片道50km程度なら余裕で往復可能。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:12:29.76 ID:+W77ssTm0
>>689
一番の違いは信号の多さや渋滞に強くて航続距離はあまり減らない
逆に無駄に吹かしたり高速でスピードの出し過ぎとかには弱い
あとは意外にエアコンはそこまでに干渉しなかったので気にはならなかった
真夏に片道80km移動してから街中をグルグル回ってお買い物しても家までは普通に持つくらい
高速使って飛ばしたりエアコン入れると100km往復は厳しいかもって感じですね
街乗り程度なら毎日充電する必要すらないし周囲の充電ポイントも分かってくると
余程見知らぬ土地に旅行する時に事前に確認しておく程度になりますよ
一番の違いは信号の多さや渋滞に強くて航続距離はあまり減らない
逆に無駄に吹かしたり高速でスピードの出し過ぎとかには弱い
あとは意外にエアコンはそこまでに干渉しなかったので気にはならなかった
真夏に片道80km移動してから街中をグルグル回ってお買い物しても家までは普通に持つくらい
高速使って飛ばしたりエアコン入れると100km往復は厳しいかもって感じですね
街乗り程度なら毎日充電する必要すらないし周囲の充電ポイントも分かってくると
余程見知らぬ土地に旅行する時に事前に確認しておく程度になりますよ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:33:07.92 ID:U6C2vmeP0
>>691
そもそも、冷房に関してはガソリン車もEVもあまり差が無かった(どっちにしろエアコンを動かす為の
電力消費の問題)はず。問題はこれからの季節、暖房がエンジンの余熱を活用できるガソリン車に対して
EVはヒーターが恐ろしく電気を消費することなんでない？
そもそも、冷房に関してはガソリン車もEVもあまり差が無かった(どっちにしろエアコンを動かす為の
電力消費の問題)はず。問題はこれからの季節、暖房がエンジンの余熱を活用できるガソリン車に対して
EVはヒーターが恐ろしく電気を消費することなんでない？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 18:56:14.27 ID:aJg+5+8N0
航続距離を気にしながら乗るのは快適じゃないなあ。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:10:48.99 ID:p0SHMWxY0
航続距離ってあまり燃費の良くない軽四輪と似たようなモンだろｗ
雑誌やサイト程度だがリーフの記事みてると楽しそうだけどな。
まあ色んなシーンを考慮して実用で考えればノート辺りの方が正解だろうけど
使い方や乗り方に依ってはEVって静粛性・動力性能ともにかなり快適じゃないかな。
雑誌やサイト程度だがリーフの記事みてると楽しそうだけどな。
まあ色んなシーンを考慮して実用で考えればノート辺りの方が正解だろうけど
使い方や乗り方に依ってはEVって静粛性・動力性能ともにかなり快適じゃないかな。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:14:47.46 ID:aJg+5+8N0
燃費極悪な軽四でさえもっと走るっての、それにそこら中にあるガソリンスタンドで５分もあれば
補給出来るのと比べるとなあ。
200万以上出して軽四と比較し無きゃいけないようなのに乗りたくないわ。
補給出来るのと比べるとなあ。
200万以上出して軽四と比較し無きゃいけないようなのに乗りたくないわ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 19:19:32.01 ID:LD/x3+HdO
>>692
ガソリン車で電動エアコンは限られてるので一般的ではないように思う。
ガソリン車で電動エアコンは限られてるので一般的ではないように思う。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/21(水) 23:26:48.45 ID:wE8Fn+Zp0
数年乗ってバッテリーの劣化が進むと航続距離も・・・
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:02:32.26 ID:E/v06DNm0
その頃には大容量バッテリーが安く出てるさ。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 10:27:49.91 ID:1P9njcK80
>>697
数年程度じゃ大丈夫だろｗ
数年程度じゃ大丈夫だろｗ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 11:26:10.90 ID:aTzS3Z5W0
>>695
プリウス辺りでも普通にどっちがお得？とか燃費勝負等々なんて軽自動車と比較されたりしてる。
サルーンクラスならともかくコンパクトやそれに近い車種はユーザー層的にも被る面は案外とある
キミの価値感は知らないけど最近は150万位する軽自動車も多いし結構売れてるみたいだよ。
プリウス辺りでも普通にどっちがお得？とか燃費勝負等々なんて軽自動車と比較されたりしてる。
サルーンクラスならともかくコンパクトやそれに近い車種はユーザー層的にも被る面は案外とある
キミの価値感は知らないけど最近は150万位する軽自動車も多いし結構売れてるみたいだよ。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:06:28.71 ID:moZ/LoblO
普通のバッテリーは4年で寿命らしいけど
EVのはどうなんだろうね
EVのはどうなんだろうね
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:35:23.26 ID:E/v06DNm0
>>700
お得なコンパクトカーのスレに行ってきたらよくね？
お得なコンパクトカーのスレに行ってきたらよくね？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 13:49:53.87 ID:13TzTdnYO
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 15:53:22.92 ID:aquE01Av0
1円でも多く払いたくないなら軽貨物だろ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 18:34:44.38 ID:toD8a+zR0
最終セルボは直噴ターボのグレードが一番燃費良かったな
CVTで軽ターボは化けた
CVTで軽ターボは化けた
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 21:31:24.77 ID:6MeGhDhm0
番付で評価してくれませんか？
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 23:11:50.30 ID:4dvJJPOH0
いやです( ﾟωﾟ)
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 07:09:09.02 ID:en41iuKc0
おまえならできる。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 09:30:31.41 ID:ftrr/GwJ0
ぼくちゃんには無理ニダ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 10:41:13.95 ID:tCEsitw60
本来クラスが違うのにサイズも価格もコンパクトクラスど真ん中にぶっこんで来たノートが
ここで評判いいのはある意味2chらしいな
ここで評判いいのはある意味2chらしいな
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 14:56:22.37 ID:q6Gb3MVT0
ノートは2005年1月販売開始、もうすぐ販売開始から7年になろうとしてる長寿モデル。
712 ：宝塚のシルバーウルフ：2011/12/23(金) 19:29:29.28 ID:Q7NPokrA0
543
100kmhからのフルブレーキてｗ
高速に歩行者がいるて事だな。
お前面白い奴だな。弟子にしてやるよ。
100kmhからのフルブレーキてｗ
高速に歩行者がいるて事だな。
お前面白い奴だな。弟子にしてやるよ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 03:17:46.11 ID:yjswLPnw0
まあアホな歩行者がいる可能性はゼロじゃないが
高確率で後続車に追突されて玉突きだろうなｗ
高確率で後続車に追突されて玉突きだろうなｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 06:50:46.27 ID:Oxh4Q4w+0
<ヽ, 「:l /7 「l /'.７
丶`:-': '-..,「:| |:l＿_/"ー-´／
￣￣ヾ － ／´
／_ノ ' ヽ_ ＼
／（●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ ＜高速で歩いてる奴なんかいるわけねぇだろｗ
／ ＼
( | | )
＼| |／
(鹿,鹿鹿鹿鹿鹿ﾉ
＼鹿鹿鹿鹿ノ
＼／ ／
／〓 ／〓＼
⊂⌒＿＿） C＿＿）
丶`:-': '-..,「:| |:l＿_/"ー-´／
￣￣ヾ － ／´
／_ノ ' ヽ_ ＼
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＼ `ー'´ ／ ＜高速で歩いてる奴なんかいるわけねぇだろｗ
／ ＼
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(鹿,鹿鹿鹿鹿鹿ﾉ
＼鹿鹿鹿鹿ノ
＼／ ／
／〓 ／〓＼
⊂⌒＿＿） C＿＿）
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 10:37:09.59 ID:IUGW/CLa0
高速道路で人身事故急増＝歩行者と衝突、全体の2割―警察庁
http://www.jcmt.org/show.php?nid=27120&page=1
http://www.jcmt.org/show.php?nid=27120&page=1
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 12:11:06.55 ID:rppC9X8L0
>>714
たしかに高速を鹿が渡ることはあるわな
たしかに高速を鹿が渡ることはあるわな
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 12:22:14.21 ID:/UEjL2HR0
釣りにマジレスはカコ悪い
>>713が正解だな。
>>713が正解だな。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 14:45:16.85 ID:9IWO0cm20
フィットなら歩行者の手前でピタっと止まったあと、後ろから追突されてはねる。
ノートなら最後の最後止まりきれなくて歩行者を回避するからはねない。
ノートなら最後の最後止まりきれなくて歩行者を回避するからはねない。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 16:00:04.23 ID:IUGW/CLa0
フィットなら歩行者の手前でピタっと止まったあと、後ろからノートに追突されてはねる。
ノートなら最後の最後止まりきれなくて歩行者を回避して他車に衝突。
こんなんでOK？
ノートなら最後の最後止まりきれなくて歩行者を回避して他車に衝突。
こんなんでOK？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 17:32:42.75 ID:p5uIQlBKO
さすがフィット（笑）
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 17:36:33.17 ID:93R26bUe0
アセスメントの数字を眺めてたら路面の状態で停止までの距離が短くなってます的な
注釈がついた車種が頭一つ抜けてるから単にそれだけの違いじゃないの？ｗ
注釈がついた車種が頭一つ抜けてるから単にそれだけの違いじゃないの？ｗ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:15:05.72 ID:Y5D6u67A0
逆に長くなることもあんのかな？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 18:24:45.56 ID:3zKr7J+R0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 01:05:08.62 ID:cLzQ6K960
フィットなら…って、どんだけ夢みてんだよｗ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 13:24:05.60 ID:QT3luPRq0
信者さんの乗ってるフィットなら空も飛べるかもね
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:25:05.16 ID:FmvfKyOB0
信者さんの乗ってるノートなら空も飛べるかもね
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 21:45:16.55 ID:Pj2dFiXi0
猿真似三国人きたｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 03:19:50.45 ID:CeKNZa+y0
なんでフィットの人だけ飛びぬけて攻撃的なんだろね・・・
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 10:46:02.51 ID:B81FEP9qQ
>>728
フィットが国産コンパクトのベンチマークになったからだと思うよ。
フィットが最良かどうかは置いといて、ほとんどの国産Bセグ車が、
「フィットより～が良い」
で作ってくるからね。
現行6Rポロの社員用新車発表会で、比較対象に置いてた車もフィットだったらしい。いくら何でもそれはどうかとｗ
皆に比較されるから、反撃も目立つんだと思うよ。
フィットが国産コンパクトのベンチマークになったからだと思うよ。
フィットが最良かどうかは置いといて、ほとんどの国産Bセグ車が、
「フィットより～が良い」
で作ってくるからね。
現行6Rポロの社員用新車発表会で、比較対象に置いてた車もフィットだったらしい。いくら何でもそれはどうかとｗ
皆に比較されるから、反撃も目立つんだと思うよ。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 11:26:32.24 ID:fYq1vSdC0
いや、だからさ、自分が設計した訳でもない本田のひとつの工業製品に
ここまで思いを入れて他のクルマを貶す思考が理解できないんだよね。
ここまで思いを入れて他のクルマを貶す思考が理解できないんだよね。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 13:58:35.35 ID:uniOpLyn0
まぁそれはクルマに限らず芸能人とかその他様々なところに存在する信者に
当てはまるんだけどね。それだけ「それ」に思い入れがあるんでしょう。
オレには全く理解出来ないけどw
当てはまるんだけどね。それだけ「それ」に思い入れがあるんでしょう。
オレには全く理解出来ないけどw
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 14:03:31.80 ID:CeKNZa+y0
「この車のここがいいところだよ」
じゃなくて
「あの車のココが悪い！だから駄目だ！」
の連投なんだもんあの人
他人叩いても自分の絶対値はあがらないのにねえ
じゃなくて
「あの車のココが悪い！だから駄目だ！」
の連投なんだもんあの人
他人叩いても自分の絶対値はあがらないのにねえ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 21:29:12.05 ID:Rg85qLdP0
パワーや快適性の面でもアクアが上回るだろうな。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 09:07:02.74 ID:RkkDYZhS0
アクアでOP込み込みで200万越えるぐらいなら・・・うーんコスパわるそ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 10:19:20.93 ID:38m7bLWm0
他人や世間にとっちゃクズな車でも、オレは大好きだから買ったんだよ
古いとか三流メーカーとかバカにしないでくれよお
古いとか三流メーカーとかバカにしないでくれよお
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 10:22:22.88 ID:ojsjokHL0
トヨタはクズ会社
ユーザーから金を巻き上げる能力が特化してる。
ユーザーから金を巻き上げる能力が特化してる。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 13:15:47.79 ID:pzl0cNPH0
>>734
免税と補助金があるし、下取りがあれば200切るだろう
免税と補助金があるし、下取りがあれば200切るだろう
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 13:36:28.22 ID:ojsjokHL0
なら減税と下取りと補助金あればフィットは100万切りますね。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 15:21:59.80 ID:QqaXcph10
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 16:08:35.82 ID:xc4iVwuS0
>>738
新車のフィットHVを100万切って購入できたらここで報告してくださいね。
新車のフィットHVを100万切って購入できたらここで報告してくださいね。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 17:53:41.00 ID:p10QnwpC0
快適な車はアクアです
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 17:55:55.78 ID:p10QnwpC0
去年フイット買ったから７年後ＥＶだな。電池が安くなって長寿命出ているとおもう。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 18:10:40.46 ID:3a5VNvF20
電気自動車という物は100年前から重量と航続距離が化石燃料車に
敵わなくて日陰の道を歩んで来たんだぜ。そうは簡単に行かないよ。
敵わなくて日陰の道を歩んで来たんだぜ。そうは簡単に行かないよ。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 18:33:22.46 ID:wI4XHXo50
将来はEVだと思うけど
急速充電やスタンドでの充電バッテリーへの交換とかまだ課題が山積みだね
スタンドでって話しが具体化すれば規格の統一も計らないとね
急速充電やスタンドでの充電バッテリーへの交換とかまだ課題が山積みだね
スタンドでって話しが具体化すれば規格の統一も計らないとね
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 18:38:34.90 ID:RkkDYZhS0
何が悲しくて150万以上出した新車でリア席パワ窓なしの車とか買わねばならんのか
ダイハツのミラ系のリア席ヘッドレストなしもそうだけどああいうの見るとげんなりするわ
ダイハツのミラ系のリア席ヘッドレストなしもそうだけどああいうの見るとげんなりするわ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 18:42:02.32 ID:LLhoi+/z0
>>732
空気圧のひとかｗ
空気圧のひとかｗ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 18:58:02.63 ID:1fT4piKm0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 19:16:17.23 ID:zlhHSs7g0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 19:29:46.60 ID:xc4iVwuS0
アクアの空気圧 kg/cm2
タイヤサイズ 前輪 後輪
L 165/70R14 81S 2.5 2.4
S 175/65R15 84H 2.3 2.2
G 195/50R16 84V 2.2 2.0
タイヤサイズ 前輪 後輪
L 165/70R14 81S 2.5 2.4
S 175/65R15 84H 2.3 2.2
G 195/50R16 84V 2.2 2.0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 20:45:03.82 ID:zbGnbOvKO
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 20:50:00.06 ID:zlhHSs7g0
現状でEVが非実用的、と言うのもあるけどPHVが普及するとEVのよほど有利にならない限り
PHVからEVに乗り換える動機がないしな。電気自動車普及の流れはPHVに到達したところで
結構な期間足踏みするんじゃないかと思う
PHVからEVに乗り換える動機がないしな。電気自動車普及の流れはPHVに到達したところで
結構な期間足踏みするんじゃないかと思う
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 21:23:28.01 ID:VQNTudY40
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 21:30:55.86 ID:jDGE6oqB0
>>745
パワーウインドウって嬉しいか？最もいらない機能だと思うが。壊れるし。
パワーウインドウって嬉しいか？最もいらない機能だと思うが。壊れるし。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 21:39:00.32 ID:0FSdWZwA0
実際手回しハンドルで十分だよな
使ったことない奴がイメージで不便だと思ってるだけ
使ったことない奴がイメージで不便だと思ってるだけ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 21:45:46.85 ID:jDGE6oqB0
おう。俺はたとえ同価格だったとしても手動が選べるなら手動選ぶ。今無いけどな。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 21:49:49.78 ID:LLhoi+/z0
ないときは運転席はパワーウィンドウほしいと思ったけどね。
料金所とかで。
ETCつけてる今だと自分はパワーウィンドウなくてもいいな。
コストダウン、軽量化でありだと思うよ。
料金所とかで。
ETCつけてる今だと自分はパワーウィンドウなくてもいいな。
コストダウン、軽量化でありだと思うよ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/27(火) 22:35:11.31 ID:RkkDYZhS0
いやーでもついてて当たり前の物がついてない、て結構辛いと思うぞ
商用車だと割り切ればそれはそれでいいんだろうけど
そこ見落として一番安いグレード選んで後で後悔する人が出ないことを祈るばかりだわ
商用車だと割り切ればそれはそれでいいんだろうけど
そこ見落として一番安いグレード選んで後で後悔する人が出ないことを祈るばかりだわ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 00:29:21.29 ID:QH8a0XNi0
コンパクトカーなのだから後席なんて補助席だと割り切った方がいいよ。
しかも、快適性を重視するのにコンパクトカーの後席ってｗ
むしろ、たたんだときにフルフラットになるとか、長いものを積めるとかそういうのを重視。
そしてここでフィットちゃん登場↓
しかも、快適性を重視するのにコンパクトカーの後席ってｗ
むしろ、たたんだときにフルフラットになるとか、長いものを積めるとかそういうのを重視。
そしてここでフィットちゃん登場↓
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 01:36:44.59 ID:8i5m0YAp0
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 02:04:54.83 ID:RD1GHzPg0
いや軽四のほうが圧倒的にリア快適なんだが
荷物積めないけど
荷物積めないけど
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 07:53:34.60 ID:DV3gICu20
>>741
申し訳ないが、東北で作られた車なんて怖くて買えないよ。
申し訳ないが、東北で作られた車なんて怖くて買えないよ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 08:47:29.06 ID:9Z9alCKxO
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 08:51:08.07 ID:9Z9alCKxO
>>753
実は手回しハンドルの方がよく壊れるんだが…。
実は手回しハンドルの方がよく壊れるんだが…。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 09:28:11.01 ID:HaGEphCs0
空気入れ替えたい時に運転席しか窓開けれないのは嫌だな
パワーウィンドウは運転席で集中操作出来るのもメリットだと思う
パワーウィンドウは運転席で集中操作出来るのもメリットだと思う
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 09:53:30.13 ID:QwWgdAsn0
こまめに注油と作動さしてりゃ、壊れねーよ、手窓。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 11:15:14.00 ID:J13Ab7d50
まあ快適さと便利さはイコールじゃないからスレ違いだな
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 11:39:45.69 ID:Wy+XOO8x0
津波なんかで水没した時、脱出しやすいのは手回しの方だな。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 12:11:24.93 ID:e20I3STbO
>>694
やはり…リーフかノート、なんすかね…（ｺﾞｸﾘ
やはり…リーフかノート、なんすかね…（ｺﾞｸﾘ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 12:25:48.51 ID:kFJ/p7itO
リーフは速くて室内ゆったり。とにかく移動が楽だね。
くねくねした山道が気持ち良い。
くねくねした山道が気持ち良い。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 12:28:31.66 ID:QwWgdAsn0
出先での充電時間とか
エアコン、ヒーターかける時期での渋滞とかヒヤヒヤもんだぞ？
化石燃料最高。
エアコン、ヒーターかける時期での渋滞とかヒヤヒヤもんだぞ？
化石燃料最高。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 13:09:14.20 ID:HaGEphCs0
電気も元を辿ればほとんどが化石燃料だけどな。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 14:35:38.41 ID:3ZfySyQi0
だから原発なんですよ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 14:58:12.45 ID:QwWgdAsn0
俺んちの電気は全部自然で賄ってるけどね
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 17:04:37.54 ID:Ht0OuV5F0
リーフ カーオブザイヤー受賞記念キャンペーン
http://nissan-rentacar.com/campaign/caroftheyear2011/
http://nissan-rentacar.com/campaign/caroftheyear2011/
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 18:18:37.11 ID:HaGEphCs0
>>772
もんじゅ型で永久機関させるなら兎も角、ウランも一応化石燃料だぜ。
もんじゅ型で永久機関させるなら兎も角、ウランも一応化石燃料だぜ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 18:57:04.64 ID:LRLc6fly0
>>775
違うと思うなあ。「化石」燃料じゃない。
違うと思うなあ。「化石」燃料じゃない。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 19:13:49.98 ID:qvVNSAb+0
化石どころか、太陽の前の恒星が超新星爆発した時の残骸なんだっけ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/28(水) 19:52:03.79 ID:RD1GHzPg0
手動ウィンドウだと微調整が楽
無段階にヌルヌル動くし
パワーウィンドウは軽からベンツまで微調整が効いてオートが暴発しないカスしかない
無段階にヌルヌル動くし
パワーウィンドウは軽からベンツまで微調整が効いてオートが暴発しないカスしかない
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 10:21:23.12 ID:nnJMJ+AU0
手動ウィンドウを有難がるのは
自称車に詳しい独り身のおっさんってイメージなんだよなぁ
家族や友人、同僚などを乗せる事を考えたらあり得ない
自称車に詳しい独り身のおっさんってイメージなんだよなぁ
家族や友人、同僚などを乗せる事を考えたらあり得ない
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 10:52:42.00 ID:bZqEFFCoO
軽量化の基本だよな。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 13:43:22.81 ID:wmcSJqGc0
後ろの窓が手動でも別に気にならないけど、パワステが電動のクルマは大抵イヤだな。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 14:14:37.56 ID:BsC0bMoe0
>>779
水没して電気系が死んでもあけられるのは手動式
水没して電気系が死んでもあけられるのは手動式
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 14:33:26.05 ID:q2DRe8bZ0
>>782
水没しちゃったらどっちもダメだけどなｗ
水没しちゃったらどっちもダメだけどなｗ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 19:40:14.12 ID:738XFixY0
>>776
化石の定義じゃなくて、大事なのは限りがあるかどうかって事だろｗ
化石の定義じゃなくて、大事なのは限りがあるかどうかって事だろｗ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 20:19:37.13 ID:T9hDyY5a0
なんだそれ
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 21:06:24.42 ID:738XFixY0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 23:13:14.61 ID:Q9PAZhmx0
韓国Ｓ＆Ｔ大宇、ダイハツ工業に部品供給
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2011/07/20/0400000000AJP20110720002400882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2011/07/20/0400000000AJP20110720002400882.HTML
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:40:16.09 ID:ns+RA0Cs0
フイットしか乗ったことない。
軽よりはいいとおもう。次はＥＶにしたい。
軽よりはいいとおもう。次はＥＶにしたい。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:45:38.27 ID:FZz6w0pL0
DS3いいよ。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 18:52:30.62 ID:PkElfRd80
親父が買うのにフィットとビッツどちらがいいんだろう
個人的にはデミオがいんだけど
個人的にはデミオがいんだけど
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:01:17.14 ID:BxB3P0Lq0
このスレじゃノート人気が高かったが。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:20:46.96 ID:tzv5F5Po0
>>790
親父さんにいろいろ試乗してもらうのが一番じゃね？
親父さんにいろいろ試乗してもらうのが一番じゃね？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/31(土) 19:27:34.88 ID:PkElfRd80
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 19:29:37.61 ID:+QaFSwiK0
まあ人に寄っちゃ有りかもね
日産嫌いで4台続けてホンダ乗ってた弟が今はノートに乗ってるよ
日産嫌いで4台続けてホンダ乗ってた弟が今はノートに乗ってるよ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:25:25.48 ID:ZnC4yV5L0
いろいろ乗ってきたけど、ホンダ車は劣化が早い気がする。
初代フィットの最終型でさえボロっちい感じだわ。4年少ししか経過してないのに。
初代フィットの最終型でさえボロっちい感じだわ。4年少ししか経過してないのに。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 20:35:43.25 ID:hLXuwHdJ0
コンパクトカーならどこでもそうだよ。
うちの先代キューブもボロっちいし
うちの先代キューブもボロっちいし
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 22:52:23.11 ID:KVItFAWA0
ぶっちゃけ軽並みにコスト切り詰めた車がコンパクﾄカーだからな
高い買い物ではあるけど、高価なシロモノという感じはないな
高い買い物ではあるけど、高価なシロモノという感じはないな
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:12:16.88 ID:3jtIMyQw0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/01(日) 23:36:30.85 ID:IrXnZs0M0
むしろコストは軽のが掛かってるような気がしなくも無い
じゃなきゃ軽のターボ付きフルオプション車があんなに高い訳ないだろ
じゃなきゃ軽のターボ付きフルオプション車があんなに高い訳ないだろ
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 00:29:54.41 ID:LWmAiw630
軽の上位車種はノーマルより多めに遮音材追加したりしてコスト緩いからな
それでも買う人がいるから
流石にミラとかアルトみたいな超低コスト車ほどコンパクトカーが切り詰めてるとは思わんけど
見えてる部分も普通にコストカットしてるのはわかる
それでも買う人がいるから
流石にミラとかアルトみたいな超低コスト車ほどコンパクトカーが切り詰めてるとは思わんけど
見えてる部分も普通にコストカットしてるのはわかる
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 10:37:36.84 ID:l6YSA0Q+0
>>799
？コンパクトをフルオプションにすると軽四輪よりもかなり高額になるだろ
軽四輪のグレードは殆どそのまま装備抱き合わせの違いでしかないからね
登録車の場合はベースは低くても好みの装備を足していくから総額では当たり前に高くなる
一度でも購入した人なら分かると思うけどｗ
あとはそれでも軽四輪が割高な感じがするのはやっぱり国内専用車だからだろうな
コンパクトクラスは最大の量販車としてグローバル展開してるのが大きい
？コンパクトをフルオプションにすると軽四輪よりもかなり高額になるだろ
軽四輪のグレードは殆どそのまま装備抱き合わせの違いでしかないからね
登録車の場合はベースは低くても好みの装備を足していくから総額では当たり前に高くなる
一度でも購入した人なら分かると思うけどｗ
あとはそれでも軽四輪が割高な感じがするのはやっぱり国内専用車だからだろうな
コンパクトクラスは最大の量販車としてグローバル展開してるのが大きい
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 12:37:17.23 ID:sCEi8x5h0
ティーダが良いって書き込みがあるみたいだけど、
代車で乗ったときは衝撃だったよ。
動きがもっさり、加速悪い、許せないのがハンドリングが最悪なこと。
運転がただの労働に思えた。
コンパクトの良さはやっぱり軽快さだろう。
そういう意味ではホンダが一歩抜きん出ている。
ちなみに国産メーカーでは日産が一番好きだけどね。
代車で乗ったときは衝撃だったよ。
動きがもっさり、加速悪い、許せないのがハンドリングが最悪なこと。
運転がただの労働に思えた。
コンパクトの良さはやっぱり軽快さだろう。
そういう意味ではホンダが一歩抜きん出ている。
ちなみに国産メーカーでは日産が一番好きだけどね。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 13:03:15.58 ID:+JYxL/7F0
>>802
そういうのはちょっと分かるなぁ
販社さんが親父のバイク時代の時からの知人だからと一家でホンダばかり乗り継いできたが
今はみんな別のメーカーになった。
普通車はアレだし小型車はフィットかその派生車になり買う車が無いのが一番の理由
荷車と割り切ればいいけど今までのホンダ車とは完全に別物に成り下がっちゃった感じで残念
今でも新型車が出る度に試乗は必ずしてるんだけどね。
そういうのはちょっと分かるなぁ
販社さんが親父のバイク時代の時からの知人だからと一家でホンダばかり乗り継いできたが
今はみんな別のメーカーになった。
普通車はアレだし小型車はフィットかその派生車になり買う車が無いのが一番の理由
荷車と割り切ればいいけど今までのホンダ車とは完全に別物に成り下がっちゃった感じで残念
今でも新型車が出る度に試乗は必ずしてるんだけどね。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 14:07:10.99 ID:sCEi8x5h0
安全基準が高くなって車重が増えるのは仕方ないが、
ほとんど活用もしない後席やラゲッジのためにコンパクトの良さを
生かしていない車が増えてるよね。
RV、ワゴンから1BOXが主流になると見るや、メーカーはこのクラスまで
不必要に1BOX化したがる。それに流される消費者も愚かなんだろうがな。
クーペが流行ったときはまともなセダンが壊滅するくらい、
どいつもこいつもハードトップに乗っていたっけ。
日本人って本当に右習いしかできないお馬鹿な民族なんだなw
ほとんど活用もしない後席やラゲッジのためにコンパクトの良さを
生かしていない車が増えてるよね。
RV、ワゴンから1BOXが主流になると見るや、メーカーはこのクラスまで
不必要に1BOX化したがる。それに流される消費者も愚かなんだろうがな。
クーペが流行ったときはまともなセダンが壊滅するくらい、
どいつもこいつもハードトップに乗っていたっけ。
日本人って本当に右習いしかできないお馬鹿な民族なんだなw
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:01:07.68 ID:WQcoeDiwO
>>802
アクアに試乗すると軽快なコンパクトに目覚めるかもね。
アクアに試乗すると軽快なコンパクトに目覚めるかもね。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 15:44:03.25 ID:lAa3kHxk0
前席2人が快適に、後席2人はそれなりに。
軽自動車だとそれさえ不十分だから、自ずとコンパクトになるんだよね･･･
軽自動車だとそれさえ不十分だから、自ずとコンパクトになるんだよね･･･
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 18:38:04.31 ID:V7ohK39LO
早くミラージュを。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:00:02.10 ID:LWmAiw630
>>802
スイフトスポーツいいお
スイフトスポーツいいお
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:08:17.11 ID:V7ohK39LO
スイフトスポーツって、快適じゃ無さそうな気がする。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:10:32.10 ID:LWmAiw630
え～？
足が硬いとかそういうこと？
足が硬いとかそういうこと？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:11:24.94 ID:V7ohK39LO
そういえば、代車で先代キューブに乗ったことあるけど、買い物専用車だね。
アクセル踏んでも進んで行かない。
アクセル踏んでも進んで行かない。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:11:34.87 ID:xHmG7y1l0
素のスイフトでも結構足が固めな印象があったけど
スイスポだともっと固いんでしょ多分
スイスポだともっと固いんでしょ多分
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:13:05.53 ID:V7ohK39LO
>>810
乗ったこと無いけど、なんか疲れそうで。
乗ったこと無いけど、なんか疲れそうで。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:39:29.44 ID:VjVMDt7f0
車屋で良く客の車乗ったりするので、その感想ですが。
スイスポ良いよ。
ドライビングに関しては疲れない、少し硬い印象は有るけど、フニャフニャよりか良い、人によりけり、高速の疲労度は少ない。
ただ、４人乗せたり荷物積む人にはオススメしないな。
後部座席狭い、荷物スペース少ない、全席は広いのとシートレール量が多いので大柄な人でもドラポジ取れる。
新型スイフトは荷物スペース無いに等しいですNE
現行フィットGE以降
センタータンクレイアウトのおかげで、不自然なドラポジ
180cm以上ある人だと、レールスライド量が後方へ少ないので、少しがに股になる、長時間ドライブは疲れる。
GDフィットだとそれは無いけどね。170cm以下の人短足な方だと良いんじゃないだろうか。
フル乗員、荷物多めとかの方にはも良いね、スイスポデミオに比べて後ろ広い、その分前席犠牲になってる感じがする。
現行デミオ
スイフトに近い
どっちもどっち
荷物スペースはデミオの勝ち
センターコンソールが途中で切れてるので運転席から助手席への移動が楽なぐらい。
ノートヴィッツは乗ったことないので知りません。
スイスポ良いよ。
ドライビングに関しては疲れない、少し硬い印象は有るけど、フニャフニャよりか良い、人によりけり、高速の疲労度は少ない。
ただ、４人乗せたり荷物積む人にはオススメしないな。
後部座席狭い、荷物スペース少ない、全席は広いのとシートレール量が多いので大柄な人でもドラポジ取れる。
新型スイフトは荷物スペース無いに等しいですNE
現行フィットGE以降
センタータンクレイアウトのおかげで、不自然なドラポジ
180cm以上ある人だと、レールスライド量が後方へ少ないので、少しがに股になる、長時間ドライブは疲れる。
GDフィットだとそれは無いけどね。170cm以下の人短足な方だと良いんじゃないだろうか。
フル乗員、荷物多めとかの方にはも良いね、スイスポデミオに比べて後ろ広い、その分前席犠牲になってる感じがする。
現行デミオ
スイフトに近い
どっちもどっち
荷物スペースはデミオの勝ち
センターコンソールが途中で切れてるので運転席から助手席への移動が楽なぐらい。
ノートヴィッツは乗ったことないので知りません。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 19:43:48.14 ID:EqKM5n3K0
AZ-1はドラポジどうですか？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:04:39.55 ID:I46Cv3/x0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 22:14:48.55 ID:hQ5+aS830
スイスポ（黄色）のキモさは異常 私は変態ですよと言っているようなもの
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325507783/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325507783/
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:06:04.29 ID:1bdyu37L0
フィットのシートはヒップポイントが高過ぎてちゃんとしたドラポジ取りにくい
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:18:13.62 ID:VjVMDt7f0
>>815
助手席しか座ったことないです。すみません。
>>816
家に現行FITがあるので良くわかりますが、運転席が窮屈と言うかもう少しシート後方へ寄せれば良かったのにという印象が強いですね。
前席、後席、荷室と偏りが無いように作ったらこうなったという例ですね、コンパクトにしては荷室広すぎです。
荷室削って前席広くすれば良かった思います。
183だとシート後方へずらして深く座ってもほぼ間違いなくがに股気味になります。（座高にもよりそうですが）
FITシャトルは知りません。
購入予定でしたら、デラで一度試乗するとイイかも。
その場の印象が良くても、足が伸ばせないと、ずんずんとそれが苦痛になろと思います、長距離はかなりシンドイです。
助手席しか座ったことないです。すみません。
>>816
家に現行FITがあるので良くわかりますが、運転席が窮屈と言うかもう少しシート後方へ寄せれば良かったのにという印象が強いですね。
前席、後席、荷室と偏りが無いように作ったらこうなったという例ですね、コンパクトにしては荷室広すぎです。
荷室削って前席広くすれば良かった思います。
183だとシート後方へずらして深く座ってもほぼ間違いなくがに股気味になります。（座高にもよりそうですが）
FITシャトルは知りません。
購入予定でしたら、デラで一度試乗するとイイかも。
その場の印象が良くても、足が伸ばせないと、ずんずんとそれが苦痛になろと思います、長距離はかなりシンドイです。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/02(月) 23:41:12.10 ID:Em8dZn8c0
コンパクトで走りどうこうだとか遠出するとかって発想はないわ。
経済性とか街乗りや駐車し易さとか荷物の積み易さで語ってくれ。
経済性とか街乗りや駐車し易さとか荷物の積み易さで語ってくれ。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:24:21.79 ID:cs8RpR1p0
>>820
それで言えばデミオスイフトヴィッツは論外ですね
狭い、デミオの尖ってるミラーは平行感が掴みにくい。
荷室狭さ、駐車しにくさで上記３台アウトです。
残るはフィット、ノート、ヴィッツですが。
ヴィッツはお世辞にも広いと言えませんね。
じゃあコノのこった２台の好きな方選べ。
新車意外で語るなら個人的にはCUBEが良かったな。
それで言えばデミオスイフトヴィッツは論外ですね
狭い、デミオの尖ってるミラーは平行感が掴みにくい。
荷室狭さ、駐車しにくさで上記３台アウトです。
残るはフィット、ノート、ヴィッツですが。
ヴィッツはお世辞にも広いと言えませんね。
じゃあコノのこった２台の好きな方選べ。
新車意外で語るなら個人的にはCUBEが良かったな。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:28:29.44 ID:20qhZqGB0
ドアミラーの視野とか、振り向いた時の視界は試乗しないと分からないからな
ネットで荷室やリアシートの大きさだけ見て決めたら後悔する
ネットで荷室やリアシートの大きさだけ見て決めたら後悔する
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:31:46.41 ID:OE2jfQA/0
うーん、ではフィットのが外見がいいからフィットに軍配。
ありがとー( ´ ▽ ` )ﾉわかりやすい。
ありがとー( ´ ▽ ` )ﾉわかりやすい。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:34:54.02 ID:UQkJy9am0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:35:19.22 ID:UQkJy9am0
>>333
だからなに？
だからなに？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:38:17.44 ID:UQkJy9am0
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 00:39:40.09 ID:20qhZqGB0
スズキだけじゃなく日産もだな
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:22:36.32 ID:7GR8clLT0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:43:48.44 ID:UQkJy9am0
>>527
最初をネタかと思ったｗ
最初をネタかと思ったｗ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 01:47:35.68 ID:UQkJy9am0
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:06:39.89 ID:JrWifegj0
ID:UQkJy9am0は何がしたいんでしょうか？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:09:31.53 ID:UQkJy9am0
>>831
ただ単に小便がしたいだけ（実話）
ただ単に小便がしたいだけ（実話）
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:11:25.22 ID:UQkJy9am0
>>828
２速に入っている状態であれば
ＡＴみたいに瞬時に１速にキックダウンできるし
レンジが広くなるからイイような気がするね…
ＣＶＴの欠点はローレンジ側に振れないから
それを２段式でカバーするのは素晴らしいと思う
２速に入っている状態であれば
ＡＴみたいに瞬時に１速にキックダウンできるし
レンジが広くなるからイイような気がするね…
ＣＶＴの欠点はローレンジ側に振れないから
それを２段式でカバーするのは素晴らしいと思う
834 ： 【東電 70.8 %】 ：2012/01/03(火) 10:59:52.44 ID:Buo4p+9b0
>>833
でも CVT って副変速機のキックダウンが必要なほど
追い越し加速は悪くない。
変速は速いと思うんだけど。
いろいろ見聞きした範囲では、
レシオ・カバレッジ（←これ日本語だとなんていうの？）が大きくとれ、
燃費に有利ということと、
変速機の小形化が最も大きな利点だと思う。
というか、小形になるからレシオ・カバレッジを大きく設計できるわけで、
つきつめれば小形化が最も大きな利点っぽい。
他にも慣性モーメントの低減とかありそうに思うが、
ジヤトコのあれは最初に増速してるから、
実効的な慣性モーメントは減ってないかも。
その代わり扱うトルクが小さくて済むから
オイルポンプ圧が小さくて済むとか、
いずれにせよ設計の自由度は増してるみたい。
何にしても小形化ばんざいってところか。
でも CVT って副変速機のキックダウンが必要なほど
追い越し加速は悪くない。
変速は速いと思うんだけど。
いろいろ見聞きした範囲では、
レシオ・カバレッジ（←これ日本語だとなんていうの？）が大きくとれ、
燃費に有利ということと、
変速機の小形化が最も大きな利点だと思う。
というか、小形になるからレシオ・カバレッジを大きく設計できるわけで、
つきつめれば小形化が最も大きな利点っぽい。
他にも慣性モーメントの低減とかありそうに思うが、
ジヤトコのあれは最初に増速してるから、
実効的な慣性モーメントは減ってないかも。
その代わり扱うトルクが小さくて済むから
オイルポンプ圧が小さくて済むとか、
いずれにせよ設計の自由度は増してるみたい。
何にしても小形化ばんざいってところか。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:19:45.00 ID:hPffrmhG0
これだけ進化したトランスミッションもEV化が進めば過去の技術か…
無常よのう
無常よのう
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 16:00:41.86 ID:UQkJy9am0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 17:35:59.24 ID:20qhZqGB0
副変速CVTは低速トルクと、プーリー限界を伸ばして高速域の燃費改善が目的だよ
副変速CVTだと80キロまでは一定の回転数で走れる
副変速機付く前は最大70キロだった
副変速CVTだと80キロまでは一定の回転数で走れる
副変速機付く前は最大70キロだった
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:13:08.29 ID:UQkJy9am0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:16:00.10 ID:UQkJy9am0
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:37:31.91 ID:EkDXDcl/0
コルトのオートマチック
ttp://www.colt.com/
ttp://www.colt.com/
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:42:54.90 ID:UQkJy9am0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:03:33.31 ID:IXImWsAp0
>>841
ロリコン乙
ロリコン乙
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:05:53.60 ID:T3OksEWJ0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 00:19:36.98 ID:PMeLLAjF0
>>820
そういう位置付けだから日本のコンパクトで快適なものってなかなか無いんだよね。
そういう位置付けだから日本のコンパクトで快適なものってなかなか無いんだよね。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 02:00:53.78 ID:BcCDGQy80
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:18:46.87 ID:Zgg0On5P0
コンパクトな幼女を語るスレ
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:22:06.23 ID:fe5PmTEZ0
ああいう車内に子供が乗ってるのって
大人が乗ってると車内が狭く映るからなのかなーと思ったり
大人が乗ってると車内が狭く映るからなのかなーと思ったり
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:28:55.93 ID:ynmDIwfY0
子供なんてみんな同じに見えるけどな、ましてやあんな小さいカタログの写真でなんてｗ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 10:33:02.65 ID:rq9o6mEE0
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 13:44:13.65 ID:FPFfrdQc0
成長したら可愛くなるぞ、こいつは
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 14:05:23.36 ID:rq9o6mEE0
娘は子供の頃かわいくて大人になったら微妙になる方がいい
あんま早く嫁がれるとさみしいだろ？
あんま早く嫁がれるとさみしいだろ？
852 ： 【東電 65.4 %】 ：2012/01/04(水) 15:10:23.84 ID:fIi6xB4U0
超美人とか見ると、自分の娘がこんなんだったら心配で
おちおち仕事にも行けないと思う。
おちおち仕事にも行けないと思う。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 15:23:53.33 ID:UUgULPyP0
ただのレス乞食
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:17:34.32 ID:vb/Z27qUQ
>>822
最近の車は概ね後方視界悪いよね。
あと、ワンモーションの車は前の見切りも悪い。
サイドミラーについては、ノートの曲面ミラーがなかなか視界が広いよね。ちょっと慣れるまでは違和感有ったけど、小さい割に機能的に思った。
フィットのドアミラーは大きすぎて、狭い道ではつい畳んでしまう。が縦にやたら広いので、バック駐車時にラインが見やすくて、これも嫌いではない。
>>852
自分の娘が超美人だったらタネを疑う。別の意味で心配。
最近の車は概ね後方視界悪いよね。
あと、ワンモーションの車は前の見切りも悪い。
サイドミラーについては、ノートの曲面ミラーがなかなか視界が広いよね。ちょっと慣れるまでは違和感有ったけど、小さい割に機能的に思った。
フィットのドアミラーは大きすぎて、狭い道ではつい畳んでしまう。が縦にやたら広いので、バック駐車時にラインが見やすくて、これも嫌いではない。
>>852
自分の娘が超美人だったらタネを疑う。別の意味で心配。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 16:19:24.95 ID:/2cH94ItO
美人と不細工が残って微妙ほど早く嫁ぐ現実
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 17:33:59.16 ID:FPFfrdQc0
美人で背が低く、胸がデカく、スレンダーで金稼ぎがよく、性格がGOODな娘は俺が貰う
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 18:21:19.28 ID:/2cH94ItO
>>856
不細工で背が低く、髪が薄くて、デブで稼ぎが少なくて、性格がBADな俺まで読んだ。
不細工で背が低く、髪が薄くて、デブで稼ぎが少なくて、性格がBADな俺まで読んだ。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/04(水) 23:30:55.99 ID:jP2VkVgl0
「コンパクトな嫁」について語るスレになってるぞｗ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 12:19:24.76 ID:AwgOnMDP0
up
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 13:40:38.85 ID:ETk3JNj/0
もっとも快適なコンパクトな娘は？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 16:22:19.18 ID:Qfe5vfNRO
種島ポプラ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 23:08:53.79 ID:iJZhwLZx0
福島原発に見えた
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 23:39:19.86 ID:cJHz0BJS0
90万円台ならマーチS
100万円台ならデミオ13C
110万円台ならフィットG
コンパクトカーは軽自動車より安いが、走行性能・安全性は比較にならない。
100万円台ならデミオ13C
110万円台ならフィットG
コンパクトカーは軽自動車より安いが、走行性能・安全性は比較にならない。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 00:16:00.63 ID:c5FUK3cK0
あんま変わらんよ
軽で死ぬのはバンタイプくらいだから
軽で死ぬのはバンタイプくらいだから
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 10:26:08.00 ID:RX93LTB90
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 11:22:19.97 ID:I9Re326N0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 13:54:37.24 ID:VqAPfpaz0
なんで国産にはプレミアムコンパクトが無いのかな
値段が高い=大きい車なんていうふざけた考えを払拭してくれるメーカーはいないのか
値段が高い=大きい車なんていうふざけた考えを払拭してくれるメーカーはいないのか
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:01:19.92 ID:k0fS+ajz0
>>867
買う人がいないからじゃないの？
買う人がいないからじゃないの？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:10:52.04 ID:4cTpHIj20
軽があるからだろ
作るならプレミアム軽なんじゃない？
作るならプレミアム軽なんじゃない？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:14:08.40 ID:prk2ADDg0
ダイハツから高級思考のEXEとかいうの出てるじゃんw
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:35:55.20 ID:QeN8zun+0
トヨタが出してたじゃん
ブレイドマスター（笑）
ブレイドマスター（笑）
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 14:52:14.46 ID:EcEue+QFO
レクサスのCT200がそれっぽいけど
全幅が3ナンバー格で全長も4,320mm有るんだな
全幅が3ナンバー格で全長も4,320mm有るんだな
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:09:42.68 ID:7zyST5QI0
>>867
小さい車で値段が高いのは売れない。
同じ価格なら大きい車を買おうとする人が大半だから。
それなりの民度だということさ。
そう考えるとプログレの発想は斬新で良かったけどな。今でもたまに見かけるし。
小さい車で値段が高いのは売れない。
同じ価格なら大きい車を買おうとする人が大半だから。
それなりの民度だということさ。
そう考えるとプログレの発想は斬新で良かったけどな。今でもたまに見かけるし。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:15:39.71 ID:o4xnHlXP0
国産に限らず、ルノーサンクの高級バージョンなんてのも一瞬出て爆死してたな。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:17:17.60 ID:k0fS+ajz0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:33:27.46 ID:7zyST5QI0
>>875
民度が低い韓国はスモールカーが売れない市場で有名。
民度が低い韓国はスモールカーが売れない市場で有名。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:37:38.33 ID:k0fS+ajz0
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:41:38.92 ID:4cTpHIj20
ID:k0fS+ajz0
こいつ厨房だろｗｗ
免許取れる年齢になったらまた来いよｗｗｗ
こいつ厨房だろｗｗ
免許取れる年齢になったらまた来いよｗｗｗ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:43:04.99 ID:k0fS+ajz0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:49:34.86 ID:7zyST5QI0
見栄だけでデカい車に乗ってるドライバーを見ると民度がわかるよ。
中古の大型セダンなんて三国人レベルのバカしか乗ってないからｗ
中古の大型セダンなんて三国人レベルのバカしか乗ってないからｗ
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:52:30.34 ID:k0fS+ajz0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:52:32.00 ID:4cTpHIj20
>>879
こいつ本気で言ってるとしたらマジでかわいそうな人だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ本気で言ってるとしたらマジでかわいそうな人だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:53:19.96 ID:k0fS+ajz0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:54:41.44 ID:WtFUPAO40
途上国だと車は社会的なステイタスシンボルだから。自分の使い方じゃ大きな車は不要だから
コンパクトカーを選ぶなんて理屈は通用しないの。
中国なんかじゃミニバンもステーションワゴンもハッチバックもみんな商用車だと見なされるから
ダークカラーのセダンしか走っていないよ。
コンパクトカーを選ぶなんて理屈は通用しないの。
中国なんかじゃミニバンもステーションワゴンもハッチバックもみんな商用車だと見なされるから
ダークカラーのセダンしか走っていないよ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:55:47.22 ID:4cTpHIj20
>>883
反論もクソもねーんだよクソガキ
>>873の時点で終わってる話をいちいち反論してほじくり返す意味が無いって言ってんのがわかんねーのか？
>>873の時点で90割の人間は理解してるんだよ
理解してねーのはお前だけだ
大人になったらまた来いよｗｗｗ
反論もクソもねーんだよクソガキ
>>873の時点で終わってる話をいちいち反論してほじくり返す意味が無いって言ってんのがわかんねーのか？
>>873の時点で90割の人間は理解してるんだよ
理解してねーのはお前だけだ
大人になったらまた来いよｗｗｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 15:56:15.45 ID:k0fS+ajz0
>>885
ま、いいからいいからｗ
ま、いいからいいからｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:23:30.47 ID:pjjK+HNt0
メルセデスのAクラスやBクラスがほとんど売れないのを見ても分かるだろ。
値が張るコンパクトを受け入れる市場ではないことは明白。
値が張るコンパクトを受け入れる市場ではないことは明白。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:24:14.19 ID:prk2ADDg0
ところでCR-Zもコンパクトなんかな？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:26:11.91 ID:A1I3GNY5Q
まぁ、大概のコンパクトは、豊富なDOPを駆使すればそれなりの内装にはなる。
そういうユーザーが増えれば、国産プレミアムコンパクトを投入するメーカーも出るかもね。
現状は、プレミアム感を、エンブレムでしか判断出来ない人も多いのが痛い。
そういうユーザーが増えれば、国産プレミアムコンパクトを投入するメーカーも出るかもね。
現状は、プレミアム感を、エンブレムでしか判断出来ない人も多いのが痛い。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:28:58.44 ID:CKHYae210
でも、国産と比べて格段に割高の外国製コンパクトは一定売れ続けてるよね。
ゴルフとかビートルとかミニとかチンクとか。
多分ブランドイメージだろうから、レクサスなんかで最低価格250万～ぐらいの高級品質コンパクト出したら案外定着するんじゃない？
最大の問題はデザインだろうけど。
ゴルフとかビートルとかミニとかチンクとか。
多分ブランドイメージだろうから、レクサスなんかで最低価格250万～ぐらいの高級品質コンパクト出したら案外定着するんじゃない？
最大の問題はデザインだろうけど。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:39:30.17 ID:WtFUPAO40
ブランド商売ってのは歴史の積み重ねだからさ、ゴルフもビートルもMINIも500も
偉大なオリジンが在ってこその物だから。
仕立てだけ上等にしてもそれはブランドにはならないよ。
偉大なオリジンが在ってこその物だから。
仕立てだけ上等にしてもそれはブランドにはならないよ。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 16:41:36.07 ID:QeN8zun+0
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 19:25:19.11 ID:bGfmyZ2b0
ゴルフとスイフトじゃあ車格が違うだろ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 19:43:27.73 ID:xLUDL34A0
あまり知られていないが、日本でフォルクスワーゲンを扱ってるのは
トヨタグループの豊田通商っていう商社だったりする。
ぼったくりといえる値付けはそれによるもの。
安くしたらトヨタの車が売れなくなるからね。
トヨタグループの豊田通商っていう商社だったりする。
ぼったくりといえる値付けはそれによるもの。
安くしたらトヨタの車が売れなくなるからね。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:14:06.10 ID:qUSa0lOs0
そうそう、だから質感の高いイストを買った。手持ちがあればブレイドにしたけど。
実際内装に大差がない輸入車に比べればｺｽﾊﾟと信頼性の面で優れてるし。
コンパクトだから安かろう悪かろうでいって感覚がないわ
コンパクトが好きで、且つしっかりした車が欲しかった。
そんなユーザーも少なからずいる筈。
実際内装に大差がない輸入車に比べればｺｽﾊﾟと信頼性の面で優れてるし。
コンパクトだから安かろう悪かろうでいって感覚がないわ
コンパクトが好きで、且つしっかりした車が欲しかった。
そんなユーザーも少なからずいる筈。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 21:48:06.64 ID:6yjWkoag0
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 23:14:13.26 ID:c5FUK3cK0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 01:24:46.63 ID:t3m7QNMu0
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 02:38:42.88 ID:332R1dT60
>>898
これは怖い
投稿者の事故ブログ見てみたらなかなか秀逸な記録になってるね。↓
http://m.blogs.yahoo.co.jp/e_ma5170
車の安全性がどうとかよりも、万が一事故にあった時の対処の仕方として参考にすべき点があると思った。
これは怖い
投稿者の事故ブログ見てみたらなかなか秀逸な記録になってるね。↓
http://m.blogs.yahoo.co.jp/e_ma5170
車の安全性がどうとかよりも、万が一事故にあった時の対処の仕方として参考にすべき点があると思った。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 03:38:53.24 ID:lv0pKfR70
ブログの写真を見る限りだと、壊れ方はそれほどひどくないね。
右側4割で受けてる感じだけど自車の車両重量が比較的に軽いのが幸いしたかな。
この手の大型SUVはバカが乗って無茶な運転するよね。
任意未加入とか当たり前のようだし。
右側4割で受けてる感じだけど自車の車両重量が比較的に軽いのが幸いしたかな。
この手の大型SUVはバカが乗って無茶な運転するよね。
任意未加入とか当たり前のようだし。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 19:51:17.91 ID:30WX4Get0
4代目ワゴンRは2代目よりはるかに安全な車だよ
軽にハイテンが採用されたのは2006年から
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060831/120651/
軽にハイテンが採用されたのは2006年から
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060831/120651/
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:20:35.61 ID:Hslgwki60
>>890
ビートル、ミニ、５００はデザインの妙でしょ
この３車種のようなコンパクト国産にないでしょ
GO出す上層部の頭の中の違いが大きいのでは？
実車に近いコンセプトをショーで出してきても
いざ完成見たら国産の場合、トーンダウンしちゃうの実に多いでしょ。
ビートル、ミニ、５００はデザインの妙でしょ
この３車種のようなコンパクト国産にないでしょ
GO出す上層部の頭の中の違いが大きいのでは？
実車に近いコンセプトをショーで出してきても
いざ完成見たら国産の場合、トーンダウンしちゃうの実に多いでしょ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:21:22.40 ID:pjLP6+490
ダイハツ工業株式会社
（ダイハツこうぎょう Daihatsu Motor Co. Ltd.）
本社は大阪府池田市
ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」「発動機製造」の頭文字を組み合わせた「 大発 / だいはつ 」から。
現在はトヨタ自動車の「連結子会社」であり、トヨタ色が強くなっている。
沿革
1907年、「大阪市」で「發動機製造株式會社」を創立。
1951年、現社名の「ダイハツ工業株式会社」へ改称した。
1967年、トヨタ自動車と業務提携。
1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の過半数を取得し、同社の「連結子会社」となる。
（ダイハツこうぎょう Daihatsu Motor Co. Ltd.）
本社は大阪府池田市
ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」「発動機製造」の頭文字を組み合わせた「 大発 / だいはつ 」から。
現在はトヨタ自動車の「連結子会社」であり、トヨタ色が強くなっている。
沿革
1907年、「大阪市」で「發動機製造株式會社」を創立。
1951年、現社名の「ダイハツ工業株式会社」へ改称した。
1967年、トヨタ自動車と業務提携。
1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の過半数を取得し、同社の「連結子会社」となる。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:31:40.68 ID:30WX4Get0
bBはダイハツ製の煽りがまたきたか
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 00:40:52.54 ID:WXbnfDvg0
>>901
ハイテン云々は安全性とあまり関係ないよｗ
ハイテン云々は安全性とあまり関係ないよｗ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 14:31:55.35 ID:qRzcMe9kP
コンパクト・ミーツ・ラグジュアリーなんてのはあったけどな
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 19:52:37.85 ID:2Q/Q16yu0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 20:15:55.57 ID:fjriVMyG0
ポロに乗ってみたい
そんなに完成度高いの
そんなに完成度高いの
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 20:17:24.04 ID:2Q/Q16yu0
それステマだから
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 20:20:14.94 ID:/BvNZ1pS0
コストパフォーマンスなんていう言葉で逃げ道作ってる日本のコンパクトカーに未来は無い
ゴルフや1シリーズに勝てるような車を作れないから安さで勝負するしかないなんてどこぞの途上国メーカーと同レベルの発想
特にトヨタ・日産・ホンダの3メーカーはぜんぜんだめ。まだマツダやスズキの方がマシ
ゴルフや1シリーズに勝てるような車を作れないから安さで勝負するしかないなんてどこぞの途上国メーカーと同レベルの発想
特にトヨタ・日産・ホンダの3メーカーはぜんぜんだめ。まだマツダやスズキの方がマシ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 20:27:54.11 ID:bsF31gJq0
コストパフォーマンスってのは工業製品の王道だけどな。
エンジンオイルを注ぎ足しながら乗る輸入車も味が有るって話かな？
エンジンオイルを注ぎ足しながら乗る輸入車も味が有るって話かな？
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 21:31:45.76 ID:a6iJSYWc0
ゴルフとかＡＴの癖にハンドル右に切ったらエンストするから怖くて右折できないんだぜ
命が惜しくばゴルフだけはやめとけｗｗ
命が惜しくばゴルフだけはやめとけｗｗ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 21:52:05.28 ID:2Q/Q16yu0
左折しかできなくても右方向に行けるから無問題だな
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 22:12:13.52 ID:hXZl4KooQ
欧州プレミアムコンパクトの剛性、造り、高速性能は尊重するとして…
ポロは試乗もしたし真面目に検討したが、やはりコストの面で国産とは差が大きすぎる。
10年乗る前提で考えると、ヴィッツフィットのRSとポロのハイラインでは、ガソリン、オイル代を除けば、下手したら倍くらいのコストがかかる。
かといって、少なくとも高速性能は、国内では発揮する場面は無い。
何より、車と言うものの性質を考えると、国内のディーラーのサービス網の価値はプライスレス。日本の外デラにはこれが無い。
日本の交通事情に向いてない乾式DSGを諦めて、国内に部品工場を作り、ディーラー網を構築してくれたら、購入を検討しても良いな。
ポロは試乗もしたし真面目に検討したが、やはりコストの面で国産とは差が大きすぎる。
10年乗る前提で考えると、ヴィッツフィットのRSとポロのハイラインでは、ガソリン、オイル代を除けば、下手したら倍くらいのコストがかかる。
かといって、少なくとも高速性能は、国内では発揮する場面は無い。
何より、車と言うものの性質を考えると、国内のディーラーのサービス網の価値はプライスレス。日本の外デラにはこれが無い。
日本の交通事情に向いてない乾式DSGを諦めて、国内に部品工場を作り、ディーラー網を構築してくれたら、購入を検討しても良いな。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 02:19:18.55 ID:OVvMseZl0
左折の繰り返しで右方向に進めても左折できない所で右折しか選択肢がないところじゃ詰んでるだろ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 09:19:38.39 ID:2rkrduz20
>>914
最近の車って最低限の燃費・性能が確保されてるから、
そこからどこまでエクストラマネーを出して品質を求めるかに尽きるよね。
それなりに車に趣味性を求めると輸入車に傾いちゃう今のコンパクトカー事情だけど、
生涯コストまで考えて近所でちまちま車に乗るようになったら国産の新古車最強だろうね。
最近の車って最低限の燃費・性能が確保されてるから、
そこからどこまでエクストラマネーを出して品質を求めるかに尽きるよね。
それなりに車に趣味性を求めると輸入車に傾いちゃう今のコンパクトカー事情だけど、
生涯コストまで考えて近所でちまちま車に乗るようになったら国産の新古車最強だろうね。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 09:52:25.39 ID:yFUAh6lE0
外車なんて日本でのるやつは
ジョウジャクのアホなんですよ。
ジョウジャクのアホなんですよ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 14:10:13.40 ID:RVZwsFuq0
何乗ってもいいと思うけど
唯一、未だに左ハンドルしかない車を買って乗ってるやつはかなりのアホだと思う
イトーヨーカドー駐車場出口で駐車券入れるたびに困ってるのを見ると、切なくなる
唯一、未だに左ハンドルしかない車を買って乗ってるやつはかなりのアホだと思う
イトーヨーカドー駐車場出口で駐車券入れるたびに困ってるのを見ると、切なくなる
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 14:11:24.25 ID:cDtapkOCP
欧州車（）とか有り難がってんの反日お花畑しかいないだろ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 16:29:51.67 ID:TwqJaZ+0Q
メーカー販売網(≒修理工場)の恩恵を一昨年有り難く頂きました。
出雲詣での折り、前日まで快調なデミオ君が一晩開けて宿から出た直ぐにエンジン警告灯が点灯。
行き着けの松田寺(関西、６００キロの彼方)に連絡したら現地の松田寺へ参ってくれと言われて、ナビで検索して急遽、地元の寺参り。
アレコレ小一時間ほど加持祈祷(点検)の結果、
怨敵はＯ２センサー周りの不良と判明。一応は走行には概ね支障は無し(データ初期化)と一安心。
ンデ、お代金は？(財布を出しつつハラハラドキドキ)
結構ですよ。
お帰りになったら行き着けの松田寺で点検修理を受けてね(^_-)
よくお参り下さい。と天の声。
コーヒーとお茶請けはご馳走になるわで申し訳なくて･･･
担当さんに朝日が当たって何やら後光が･･･
m(_ _)m
因みに行き着けの寺との資本関係は全く有りません。
その後も直ぐに警告灯は旅の間中ずーっと点灯。
無事帰ってきら何故か件の警告灯は点灯しなくなりそのまま。
出雲詣での折り、前日まで快調なデミオ君が一晩開けて宿から出た直ぐにエンジン警告灯が点灯。
行き着けの松田寺(関西、６００キロの彼方)に連絡したら現地の松田寺へ参ってくれと言われて、ナビで検索して急遽、地元の寺参り。
アレコレ小一時間ほど加持祈祷(点検)の結果、
怨敵はＯ２センサー周りの不良と判明。一応は走行には概ね支障は無し(データ初期化)と一安心。
ンデ、お代金は？(財布を出しつつハラハラドキドキ)
結構ですよ。
お帰りになったら行き着けの松田寺で点検修理を受けてね(^_-)
よくお参り下さい。と天の声。
コーヒーとお茶請けはご馳走になるわで申し訳なくて･･･
担当さんに朝日が当たって何やら後光が･･･
m(_ _)m
因みに行き着けの寺との資本関係は全く有りません。
その後も直ぐに警告灯は旅の間中ずーっと点灯。
無事帰ってきら何故か件の警告灯は点灯しなくなりそのまま。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 16:47:29.27 ID:7j+UdQz60
>>1
ブレイドマスター
ブレイドマスター
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 16:58:32.73 ID:TwqJaZ+0Q
コンパクトカテなら総合力でフィットの一択ジャマイカ？
高効率パッケージンクを真面目に突き詰めた現代のファミリーカーの鏡のような車かと。
広いし、荷物もよく積めるし、よく走り、よく曲がり、燃費もヨロシ。
先代は、マツダ初代ＤＷデミオのパッケージンクを真面目に突き詰めてアレンジしたのがフィット。とも言われます
高効率パッケージンクを真面目に突き詰めた現代のファミリーカーの鏡のような車かと。
広いし、荷物もよく積めるし、よく走り、よく曲がり、燃費もヨロシ。
先代は、マツダ初代ＤＷデミオのパッケージンクを真面目に突き詰めてアレンジしたのがフィット。とも言われます
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:06:54.80 ID:Hl5jPZcTQ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:09:13.60 ID:gFrYqU670
おかげでドラポジがきついけどな。
フィットにフィットする人しか乗れない、コンパクトな人専用コンパクト車だな。
フィットにフィットする人しか乗れない、コンパクトな人専用コンパクト車だな。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:26:07.72 ID:nyYLb5Hd0
DWデミオが無かったら今のコンパクトカーってどういう方向に進んだのかな
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:31:20.02 ID:giiKIdwC0
>>922
独り身ならそうかも、遊びに使うのも便利そうだったし。
ウチの場合は家族持ちだから、後ろに嫁をが乗りこみ試乗してノートにしたよ
競合車の1.5とも比べたけど良く走るし、乗り心地も落ち着いた感じだったみたい
購入時にインプのFMCが間に合えば違う結果になったかも知れないけどね。
独り身ならそうかも、遊びに使うのも便利そうだったし。
ウチの場合は家族持ちだから、後ろに嫁をが乗りこみ試乗してノートにしたよ
競合車の1.5とも比べたけど良く走るし、乗り心地も落ち着いた感じだったみたい
購入時にインプのFMCが間に合えば違う結果になったかも知れないけどね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:36:16.90 ID:7j+UdQz60
若者向けなら
ルーフを二重底？にしてボードやスキーを入れられるような純正キャリアを
その上に自転車も載せられるようなアタッチメントを
ルーフを二重底？にしてボードやスキーを入れられるような純正キャリアを
その上に自転車も載せられるようなアタッチメントを
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 18:48:28.05 ID:Hl5jPZcTQ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 19:49:04.39 ID:TwqJaZ+0Q
ＤＷデミオが無かったらマツダは完全に試合終了してお父さん。
間違いなくこの世から消え失せていました。
そうすると今のzoomzoomも、skyactiveエンジンもなく。
ＤＷデミオを手本として大ヒットした初代フィットも違う形に。
フィットを真似た？ノートもなく。
間違いなくこの世から消え失せていました。
そうすると今のzoomzoomも、skyactiveエンジンもなく。
ＤＷデミオを手本として大ヒットした初代フィットも違う形に。
フィットを真似た？ノートもなく。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 21:07:00.35 ID:TrSInbda0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 22:49:19.83 ID:Hl5jPZcTQ
>>929
初代デミオと初代フィットじゃ、コンセプトはパクったと言えなくもないが、パッケージングは大違いだよ。
センタータンクレイアウトとワンモーションフォルムの相違点だけでも、プラットフォームは全く別物と言って良い。
「4m以下の全長、立駐でハイルーフ扱いされない全高、後席倒してフルフラットで広い荷室」
くらいしか共通点無いような…？
これをパクりと言ったら、このジャンル全てデミオの亜流になる。
それはそうと、末尾Qが俺以外にも居るんだな。
初代デミオと初代フィットじゃ、コンセプトはパクったと言えなくもないが、パッケージングは大違いだよ。
センタータンクレイアウトとワンモーションフォルムの相違点だけでも、プラットフォームは全く別物と言って良い。
「4m以下の全長、立駐でハイルーフ扱いされない全高、後席倒してフルフラットで広い荷室」
くらいしか共通点無いような…？
これをパクりと言ったら、このジャンル全てデミオの亜流になる。
それはそうと、末尾Qが俺以外にも居るんだな。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 22:57:11.85 ID:0CMUPvWU0
昔のデミオはグラスエリアも大きくてちょっと高めのシートポジションで運転し易い車だったね。
リアシートもスライドしたし、前後席をフルリクライニングすればちょっとしたベッドにもなった。
ラケッジの容量はフィットの方が大きいけど、シートアレンジはデミオの方が優れていたように思う。
リアシートもスライドしたし、前後席をフルリクライニングすればちょっとしたベッドにもなった。
ラケッジの容量はフィットの方が大きいけど、シートアレンジはデミオの方が優れていたように思う。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 23:04:01.52 ID:YygvLHGw0
>>929
ミニバン的というかシートアレンジがキモなんだよな
結果はともかくスペース確保を最優先する設計は
確かに初代デミオとフィットは思想が似てる
逆にノートは元々ティーダの欧州版の必要性からの開発だったから
積載性は高いけど完全にセダン側からのアプローチになってる
日本ではフィットが爆発的に売れてたから雰囲気は似せた可能性はあるがｗ
ミニバン的というかシートアレンジがキモなんだよな
結果はともかくスペース確保を最優先する設計は
確かに初代デミオとフィットは思想が似てる
逆にノートは元々ティーダの欧州版の必要性からの開発だったから
積載性は高いけど完全にセダン側からのアプローチになってる
日本ではフィットが爆発的に売れてたから雰囲気は似せた可能性はあるがｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 00:29:50.84 ID:RPA/lbDw0
>>931
> 「4m以下の全長、立駐でハイルーフ扱いされない全高、後席倒してフルフラットで広い荷室」
これ、そのまんま初代デミオが売れた理由じゃん（あと失敗作レビューのシャシ
使って安く出来たってのもあるかな）。
実用性重視で道具的に扱えるところが人気を得たんだよ。
> 「4m以下の全長、立駐でハイルーフ扱いされない全高、後席倒してフルフラットで広い荷室」
これ、そのまんま初代デミオが売れた理由じゃん（あと失敗作レビューのシャシ
使って安く出来たってのもあるかな）。
実用性重視で道具的に扱えるところが人気を得たんだよ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 00:47:33.02 ID:WZf6ro/G0
>>934
2代目デミオも同じ感覚だよね
2代目デミオも同じ感覚だよね
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 01:19:40.85 ID:pqAqeaNS0
なんだかんだ言ってデミオは初代が一番しっくりくる
どんどん誰も求めてない方向に行ってしまった
どんどん誰も求めてない方向に行ってしまった
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 08:07:11.25 ID:zW8frDZj0
>>936
同意
同意
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 08:28:49.70 ID:vY0gCU8h0
>>44
フィットの後部席はマジで乗り心地悪い？。
いつもは運転席だからなんとも思わなかったがある日親の運転で後ろ乗ったんだけど、バネというかサスペンションが駄目なのかな。
下手な軽より乗り心地悪い。
後ろに乗せる機会が多いならおすすめできないｸﾙﾏ
フィットの後部席はマジで乗り心地悪い？。
いつもは運転席だからなんとも思わなかったがある日親の運転で後ろ乗ったんだけど、バネというかサスペンションが駄目なのかな。
下手な軽より乗り心地悪い。
後ろに乗せる機会が多いならおすすめできないｸﾙﾏ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 11:10:25.10 ID:FVC5khrc0
補助席だし。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 12:43:37.44 ID:UHuFZ2oW0
もう売ってないけど、ファンカーゴってフィットと比べて（乗り心地とか荷室とか）どーだったんだろ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 13:09:57.40 ID:Q6c6vTyo0
フィットなんて糞狭いじゃん
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 14:03:26.21 ID:FVC5khrc0
なになら広いの？
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 16:04:58.25 ID:bqhkFVWz0
ナビゲーターかな。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 16:38:08.93 ID:FVC5khrc0
スレタイ5回ほど読んでから、首吊ってこい。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:08:41.65 ID:cfkzKyIM0
フィットはデザインがいいよな。
トヨタは5年くらい乗ると飽きるデザインを目指してるらしいけど、それの真逆で安い車だけど気合入れてデザイン
しましたって空気が伝わってくるよ。
でも、そのせいかフィットにプレミアムな何かを感じちゃってるフィット乗りが多い気がする。
トヨタは5年くらい乗ると飽きるデザインを目指してるらしいけど、それの真逆で安い車だけど気合入れてデザイン
しましたって空気が伝わってくるよ。
でも、そのせいかフィットにプレミアムな何かを感じちゃってるフィット乗りが多い気がする。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:21:01.42 ID:vQRuM2zp0
プレミアムな何か
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:40:09.76 ID:2iPJYH940
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 18:43:09.39 ID:BRXuL0hi0
>>945
先代フィットはデザインに纏まりあってすごい良かったけど、現行フィットはワンモーションフォルムが物凄く間延びして見えてカッコ悪い。
先代フィットはデザインに纏まりあってすごい良かったけど、現行フィットはワンモーションフォルムが物凄く間延びして見えてカッコ悪い。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:00:41.33 ID:Zmxu7RmE0
スイフトのハンドリング性能と楽しさは異常。
わかるやつだけわかればいい。
わかるやつだけわかればいい。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:29:05.15 ID:QjcAktFVQ
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:50:23.62 ID:J3ewiicA0
スイフトはいい車なのかもしれないけど、イメーシがキモオタしか乗ってないイメーシしかないからなぁ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 20:00:38.56 ID:8vzIg7Hq0
実際は普通のオッサンおばちゃん多いけどな。スズキだから田舎需要や軽から乗り換える客層も多い
スイスポだとランエボインプと並んで「今時スポーツカーなキモオタ」需要のメイン受け皿の一つだけど
といいつつ自分も今時スポーツカーなキモオタだからスイスポ欲しいんだよなぁ･･････
スイスポだとランエボインプと並んで「今時スポーツカーなキモオタ」需要のメイン受け皿の一つだけど
といいつつ自分も今時スポーツカーなキモオタだからスイスポ欲しいんだよなぁ･･････
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 20:06:53.24 ID:FRInwXjv0
スイスポ=キモオタの構図はどこから生まれたんだ？
おれの周りにはいないぞ？
おれの周りにはいないぞ？
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 20:15:24.61 ID:QjcAktFVQ
>>953
スイポじゃなくて、チャンピョンイエローがキモオタって話が発端。
赤…エボ
青…インプ
と並べて、色的に絵になるって話。
それを勝手にスイポ全車に拡大しようとしてる輩が居るだけ。
標準で下品なエクステリアなら、ヴィッツフィットのRSも大概だと思う。
スイポじゃなくて、チャンピョンイエローがキモオタって話が発端。
赤…エボ
青…インプ
と並べて、色的に絵になるって話。
それを勝手にスイポ全車に拡大しようとしてる輩が居るだけ。
標準で下品なエクステリアなら、ヴィッツフィットのRSも大概だと思う。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 20:38:09.41 ID:8vzIg7Hq0
あ、そうなんか。なんか自分勘違いしてたみたいだな･･････
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 21:08:20.25 ID:QjcAktFVQ
ただ、教習所に来る若者のほとんどがAT限定の今、MT乗りってだけでマニア扱いされても仕方ないとは思う。
自分は、四肢使って乗ってる方が退屈が無いから、長距離でも楽って言う理由も有って、今でもMT乗ってるけどね。
自分は、四肢使って乗ってる方が退屈が無いから、長距離でも楽って言う理由も有って、今でもMT乗ってるけどね。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 22:33:44.55 ID:JrBYaHdq0
>>945
> トヨタは5年くらい乗ると飽きるデザインを目指してるらしいけど、
それってなんか違うデマがまた変質してないかい？
ソースないよね。
自分はトヨタのデザインは評価高い。
出た当時は客受けを狙うところが鼻についていやだけど
10年くらいたつとおっさんセダンがかっこよく見えてくる。
> トヨタは5年くらい乗ると飽きるデザインを目指してるらしいけど、
それってなんか違うデマがまた変質してないかい？
ソースないよね。
自分はトヨタのデザインは評価高い。
出た当時は客受けを狙うところが鼻についていやだけど
10年くらいたつとおっさんセダンがかっこよく見えてくる。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 22:35:07.49 ID:JrBYaHdq0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 09:01:12.32 ID:0maMYHub0
フィットのりですが後部座席の悪さは異常。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 09:49:46.38 ID:91ai5T+e0
ノートのりですがノートの乗り心地の粗さは異常
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:29:20.38 ID:y0yPm5550
現行スイフトXGは3ヶ月で手放した。
やっぱりは欧州車のあの乗り味は嫌いだ。
やっぱりは欧州車のあの乗り味は嫌いだ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:28:34.09 ID:JGQ0W0tu0
親父がセフィーロからノートに買い換えて乗り心地が硬いとか言ってたが
近場をちょいと運転させてもらった限り自分は気にならなかった
まあ自分がスプリングを固めたボロいドイツ大衆車乗りだからかもしれんが
近場をちょいと運転させてもらった限り自分は気にならなかった
まあ自分がスプリングを固めたボロいドイツ大衆車乗りだからかもしれんが
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:32:58.27 ID:fG5qMN2q0
>>945
初代fitは良い方だと思うけど現行のもっさり加減は異常だぞ。虫みたい。
ホンダは宗一郎が死んだ後からの劣化っぷりが凄い。
>>957
君の感性はおかしい。
特に86なんて既に見飽きたわ
例外的に初代ヴィッツは良いと思うけどね
日本でコンパクト買う奴って大半が車としての質なんかどうでも良いって考えてる奴だからか
軽くみられる車ばっかりなのよね。実際良い車あんまり無いし
俺はフランス車なんか良いと思う
初代fitは良い方だと思うけど現行のもっさり加減は異常だぞ。虫みたい。
ホンダは宗一郎が死んだ後からの劣化っぷりが凄い。
>>957
君の感性はおかしい。
特に86なんて既に見飽きたわ
例外的に初代ヴィッツは良いと思うけどね
日本でコンパクト買う奴って大半が車としての質なんかどうでも良いって考えてる奴だからか
軽くみられる車ばっかりなのよね。実際良い車あんまり無いし
俺はフランス車なんか良いと思う
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 13:40:51.07 ID:0maMYHub0
俺は韓国車がいいとおもう。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 15:27:21.23 ID:fG5qMN2q0
>>964
最近冗談に聞こえなくなって来たのが怖い。
最近冗談に聞こえなくなって来たのが怖い。
966 ： 【東電 75.4 %】 ：2012/01/14(土) 16:38:32.75 ID:Ws1S+E9+0
クズ政府がこの円高を何とかしない限り、無理だな。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 17:12:51.34 ID:gd+AoPuP0
逆に日本国が海外から見て、信用と安定が飛び抜け過ぎてるのが円高進行の要因の一つだよ。
今の民主政府が過去の遺産にぶら下がって食い潰してるだけなのは同意だが。
今の民主政府が過去の遺産にぶら下がって食い潰してるだけなのは同意だが。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 17:58:20.76 ID:oDXHcTbv0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 18:53:37.81 ID:SSDwlwo40
>>967
日本政府の借金は国民からの借金。このくらい知っとけよｗ
日本政府の借金は国民からの借金。このくらい知っとけよｗ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 19:13:30.43 ID:q/qDbjIb0
>>968
そんな貴方にRS
そんな貴方にRS
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 22:13:58.22 ID:MIG/e5dq0
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 02:26:18.01 ID:ds8/8JEx0
コンパクトな嫁の話はもう尽きたの？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 08:40:35.59 ID:tVQvYLmc0
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 13:16:13.86 ID:MdK/Ttx30
揚げ足取りしたい年頃だろ。
975 ： 【東電 72.3 %】 ：2012/01/15(日) 15:44:05.95 ID:NxaVDYVE0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 15:56:50.54 ID:X6s7CZ4s0
新婚＆出産を機会に車をフリードに買い換えた人が、
コンパクトだと言われてる割にデカ過ぎたようで、当てまくって早くもボディがボコボコになってたぞｗ
コンパクトだと言われてる割にデカ過ぎたようで、当てまくって早くもボディがボコボコになってたぞｗ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 16:16:21.22 ID:EH0nPQGV0
>>975
kwsk
kwsk
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 19:47:26.83 ID:YOjkVd2v0
昔はコンパクトだったが、今はウエイト積んでコンパクトじゃないってことじゃ？
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 19:58:33.75 ID:LTAfI6fD0
嫁のサイズも軽規格や５ナンバーみたいに縛れればいいのに。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 20:13:07.80 ID:xjYm1lGHi
うちの嫁は318のつもりが実はM3だった…
乗りこなせんから手放したい。
乗りこなせんから手放したい。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 09:29:48.51 ID:MAzNP01n0
うちのM3は街乗りだと3km/Lしかいかなかったな･･･んで当て逃げされてノートに乗り換えた。
ただ、じゃじゃ馬では無かった。
ただ、じゃじゃ馬では無かった。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 09:41:17.69 ID:D91+Y+9f0
3kmとかまだいいじゃん。
俺の26Bとか市街地だと2kmいかないぜ。
高速でも3kmちょいやな。
俺の26Bとか市街地だと2kmいかないぜ。
高速でも3kmちょいやな。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 18:47:02.06 ID:Q9kVCIv+0
>>963
> 君の感性はおかしい。
> 特に86なんて既に見飽きたわ
> 例外的に初代ヴィッツは良いと思うけどね
えっらそーだなーｗ
自分の感性が一番で絶対かｗ
86って何年前のクルマだよ？
じゃ、キミがいいと思うメーカーってなによ？
> 君の感性はおかしい。
> 特に86なんて既に見飽きたわ
> 例外的に初代ヴィッツは良いと思うけどね
えっらそーだなーｗ
自分の感性が一番で絶対かｗ
86って何年前のクルマだよ？
じゃ、キミがいいと思うメーカーってなによ？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 18:54:10.79 ID:ZtSFh86fQ
>>983
同意。
別に>>963のセンスの良し悪しなんてどうでも良いが、見た目の好みに正解は無いと思う。
ヴィッツが引き合いに出されているが、個人的にはヴィッツのエクステリアは現行が一番好み。
どうも、リアハッチの黒いノブがどうしても好きになれなかった。
ただ、86は今の発売前のモデルの話じゃないかな？
同意。
別に>>963のセンスの良し悪しなんてどうでも良いが、見た目の好みに正解は無いと思う。
ヴィッツが引き合いに出されているが、個人的にはヴィッツのエクステリアは現行が一番好み。
どうも、リアハッチの黒いノブがどうしても好きになれなかった。
ただ、86は今の発売前のモデルの話じゃないかな？
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:39:12.42 ID:BC3ru3kl0
フォルクスワーゲン、「ゴルフTSIトレンドライン」にアイドリングストップを搭載
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120116_505027.html
ターボエンジンの頻繁なアイドリングストップは怖いのだが。。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120116_505027.html
ターボエンジンの頻繁なアイドリングストップは怖いのだが。。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:43:53.91 ID:9Bty7miG0
ベンツには前からあったような
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:47:35.86 ID:BC3ru3kl0
電動オイルポンプでオイルを回してたりするのかな。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 22:53:11.29 ID:chu3yLeB0
>>985
1.2Lの癖に2Lのアクセラの方が燃費がいいじゃないか、それでいてパワーもトルクも下か。 こんな値段で買うやついんの？
1.2Lの癖に2Lのアクセラの方が燃費がいいじゃないか、それでいてパワーもトルクも下か。 こんな値段で買うやついんの？
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:09:23.66 ID:fTSjqHEY0
輸入車買うのは情弱のクズだから。。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:11:54.78 ID:BMcK2hyG0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:13:23.09 ID:BC3ru3kl0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:18:45.77 ID:9Bty7miG0
燃費と価格を両立してるのはアクアくらいだろう
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:23:44.32 ID:sHqw4O250
外車は日本に入ってくるとボッタクリ価格だから快適にはならない
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:30:19.20 ID:BC3ru3kl0
ボッタクリ価格＋円高でボロ儲けだよね。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:33:47.25 ID:VnbMg8eG0
ぼったくり車検おいしいれす＾ｐ＾
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 23:35:38.10 ID:BC3ru3kl0
次スレ頼むわ。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 00:00:18.24 ID:60iTsgde0
>>992
えー？
えー？
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 00:08:08.49 ID:U9pSvqhs0
>>997
アクアのEV走行モードは欲しい
アクアのEV走行モードは欲しい
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 00:29:11.43 ID:GInZrYyq0
最も快適なコンパクトカーは何なんだ 7台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1326727730/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1326727730/
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 00:38:48.38 ID:wE/vrrTG0
ume
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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