日本でMT設定がある車を売ってくれ Part24

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 18:34:03.84 ID:D2FbD4cU0

日本ではMTが売れないとの理由で、ほとんどの国産メーカーと
海外メーカーの一部車種はATしか売ってません。
ここは是非日本で売って欲しいマニュアル車を語るスレです。

＜前スレ＞
日本でMT設定がある車を売ってくれ 23
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1308066676/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 18:35:00.98 ID:D2FbD4cU0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 18:45:25.98 ID:D2FbD4cU0

＜MT設定のある現行国産車＞
●トヨタ
カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ、iQ→、プロボックス
●ホンダ
フィット、CR-Z、シビックタイプRユーロ
●日産
ノート、スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイルGT
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8
●スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサXV、インプレッサ STI WRX、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴンGT-S、フォレスター
●三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ヌエラ、ガリュー、ヒミコ
●鈴商
スパッセ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 18:46:08.57 ID:D2FbD4cU0

＜MT設定のある現行輸入車＞
■ポルシェ
ボクスター、ケイマン、911、カイエン、パナメーラ
■BMW
130i、135iクーペ、320i(セダン、クーペ)、M3
■アルピナ
D3
■BMW MINI
ラインナップ全車種
■アストンマーティン
DB9、DBS、V8ヴァンテージ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■アルファロメオ
MiTo
■プジョー
207GT、308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、ウィンド、トゥインゴGT、ルーテシア、メガーヌRS
■フィアット
アバルト500、アバルト・グランデプント
■ランボルギーニ
ガヤルド

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 18:48:04.34 ID:D2FbD4cU0

それでは、マッタリと行きましょう

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 19:05:07.57 ID:PvdevNCc0

カローラGTはなくなったのか

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 19:07:36.50 ID:PvdevNCc0

>>3
ヴィッツRSが抜けてない？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 19:41:43.04 ID:C2t/WHmL0

>>4
ルノー
トゥインゴGTは販売終了。トゥインゴゴルディーニRSが追加

アバルト
アバルトグランデプントが販売終了。
アバルトプントEVOが追加

シトロエンDS3sports -shic（綴り自信がない）も追加してくれ

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 19:48:15.29 ID:C2t/WHmL0

>>4
あ、あとルノーのカングービポップも

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 20:21:19.60 ID:tkaKfAGli

コンフォートがない

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 20:35:28.70 ID:D2FbD4cU0

>>6-9
サンクス
この辺、いったん聞いてからスレ作れば良かったかな？
「あ、忘れてた」というのもありますｗ

>>8
DS3 Sports Chic ですね

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 20:36:36.99 ID:D2FbD4cU0

あ、>>10さんもサンクスです。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 21:17:01.97 ID:w0OlH9x+0

>>1乙

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 22:49:17.93 ID:qiOQ0Cp60

コペンもMTあるろ？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 23:02:09.37 ID:/0PMkuX40

>>14
ちょっと前のスレから、なぜか軽は一覧から外すようになってる。
理由はわからん

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 23:04:18.69 ID:qiOQ0Cp60

そうなんだ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 23:58:18.97 ID:ctxno8b10

いちおつ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 00:55:40.94 ID:u6evnE/F0

1お

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 02:05:31.76 ID:wOgePJZC0

>>1-5
乙

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 06:14:46.97 ID:gh5hk0iV0

>>15
ちょっと前まではバスもトラックも書いてあったよ。
2、3スレ前の方に詳しいのがある。

>>4
ルノーはウインドもMT

ランチア、デウ、ヒュンダイ、その他もろもろ無いようだが

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 06:22:37.28 ID:aXI9m6Jz0

ヒュンダイ日本撤退したんじゃないの？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 06:59:43.98 ID:Xp3Qkl+z0

>>20
ウィンド入ってるじゃん、メンタマ大丈夫か？

チョン車はどうでも良いとして、正規輸入車に限るべきだろう。
並行モノまで入れたら収拾つかない。

>>21
そのとおり。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 09:11:02.22 ID:AML4jLF50

あるもの全部入れちゃうと、スレの趣旨とも違ってくるしな。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 09:15:47.01 ID:M16STW3T0

>>21
乗用車のサービス、商用車の販売・サービスは継続されている
バスはよく見かける

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 10:39:40.72 ID:DTYx5CvB0

なんでAudiのA8が入ってないの？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 10:56:18.70 ID:J9yK30m70

>>25
へんなこというやつだ。
アウディA8はもとよりATのみだが・・・

あ、R8の間違いかｗ 4.2 FSI Quattro
これもテンプレに追加だな。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:23:44.55 ID:gh5hk0iV0

>>22
メンタマは大丈夫なようだがアタマがおかしいみたいｗ

正規代理店があれば加えてもok？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 19:13:20.64 ID:jTxS/pdK0

スレの最後のほうでMTがある現行車リストに間違いないか審議すればいいのに
おまえらがいつも埋めとか言ってスレ終わらせちゃうからいけないんだぞ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 20:43:17.99 ID:rkmBMQa+0

>>28
うん、まぁそのとおりだよな

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 21:30:12.34 ID:rkmBMQa+0

スパッセの「鈴商」ってつぶれてね？
サイトも「現在休業中」なんだが。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:38:46.36 ID:4EB2X2es0

俺がビルゲイツくらい資産があったら、国産のMT車を全車種100台づづ買って
すぐに売って中古車市場に流すのに。
そして俺はATしか無い車にMT乗せ換えして乗る。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:45:29.05 ID:s92FEx1X0

>>31
それ、何か意味あんの？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 23:16:38.48 ID:4EB2X2es0

>>32
新車で売れてるMTの比率をあげるために。微々たる効果しかないと思うけど、
捨てるほど金があったらやってみたいっていうただの妄想だよ。
それに中古車でMTが増えれば買いたい人にとってはいいじゃん。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 23:19:42.51 ID:s92FEx1X0

ビルゲイツぐらい資産あったらオレならMTのみの趣味全開メーカー作るわ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 00:27:03.15 ID:2zcz6JDm0

ビルゲイツぐらい資産あったらちょっとした自動車メーカーぐらいなら買える

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 00:27:39.18 ID:jKyuVoQP0

アナログレコードやフィルムカメラの信者はずっと饒舌だぞ。
もっと蠱惑的に語れ。作り手も乗り手も未来を持てるように。
蜂蜜を切るでも、バターをかき回すでもいいから、
MTに乗りたくてたまらない焦燥に駆られるように語ってくれ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 05:23:20.85 ID:RcZAEMrv0

>>31
そんなことするより、最近流行りのAKBでも使って、ATネガティブキャンペーン
やればいんじゃね？
踏み間違いとか、ATはダサいとかｗ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 07:38:00.41 ID:FWc4ezJs0

>>35
スバル買い取って、サンバー復活ヨロ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 14:11:27.71 ID:LE/Wl29a0

自分の車さえMTならそれでいいから
ミッション積み替えでイイよ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 14:31:10.90 ID:nd7HHk+C0

ATは障害者専用にして健常者はMTしかダメって事にしたいわ。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 18:16:55.42 ID:wxgcktH50

偽装障害者増加の予感

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 18:53:48.15 ID:lZNbUPZ0O

AT乗るのは構わないがAT限定の制度はやめて欲しいな。
付き合った女に毎回限定解除通わせる羽目になってる。
でないと俺の車で迎え来て貰えない。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 18:55:44.59 ID:eSVZCfvo0

MTも乗れないような運動神経の持ち主に車与えるのが怖い

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 19:40:24.61 ID:Pe2pJvkm0

MTの運転ごときで運動神経があるなんて言っちゃうのはよほどのデブだと思う。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 20:10:32.09 ID:6+vLa3vm0

まともなMT車といえばインプレッサしかないような気が
今のうちに買っておくべきかと思う
そろそろ決着をつけないとな
結構もうつらいから

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 20:44:27.56 ID:nd7HHk+C0

MTっていうか運動神経と車の運転は関係ないと思うよ。バイクの方が関係あるんじゃない？
俺は運動神経は鈍いが車の運転は自慢できるくらい上手いが、以前ミッションの
原付乗ってたけどバイクの免許が無いので基本が出来て無いのと運動神経の
鈍さでこっちの運転は下手だったよ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 20:53:32.80 ID:Jrvv+cDW0

てにをはを直す方が先では

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:01:27.26 ID:NWz7nvbq0

AT比率が高すぎるとこんな事件が起きちゃうぞ
http://www.ebaumsworld.com/video/watch/81774428/

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:23:58.65 ID:Z/K0hlzLP

>>46
バイクに運動神経は要らんよ
バランス感覚と見切りがあればいい @元リッターバイク海苔

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:17:10.14 ID:XseaLHGq0

新型インプレッサのセダンて日本で出ないの？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:40:41.07 ID:YYMUPzoR0

そういえば時期インプレッサとWRXは別モデルになるらしいね。
GT-Rがスカイラインから独立したのと同じことなのかな。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 09:46:50.51 ID:9+CQkkMWi

やっぱインプレッサWRXもWRXになるんだろうか？

WRCも出て無いのに？？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 11:31:37.83 ID:p+da1/wN0

>>52
確かに！

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 11:46:39.73 ID:nPjPV7Jb0

>>49
でかいバイクはそうだろけど
モトクロスとか沢登りやるならいるよ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 12:32:32.13 ID:vD+pk+7zO

台数売れたら、再参戦するんじゃないの？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 12:33:02.43 ID:vD+pk+7zO

だから、オマエらもWRX買え。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 13:08:05.76 ID:Dz9pXUVM0

金持ち独身かおっさんしか買えんはあんな維持費の高いもん

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 14:11:30.55 ID:1JQpi3hG0

登録しないで、部屋に飾っておけば
維持費なんて、そんなに高くない

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 15:25:57.45 ID:iSQ+WMlB0

>>58
確かに。いっそ、住めばもっと安くなるんじゃね？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 17:13:07.80 ID:6q1L1uUN0

スイフトスポーツの欧州販売用の画像でましたね。
コンセオプトSとはリアウイング、ホイルサイズ、キャリパー塗装などが違うみたいですね
ホイルは純正で１７になりそうで、６MT、レカロシートのOPなど以外は今の現行素イフトと同じっぽいです。

正直どうしようかなと購入を考え直しています。
あとは価格がいくらになるのかですかね。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 18:25:17.62 ID:VYpbPc5B0

スイフトのことはあまり知らないが、あの車体サイズなら
16インチホイール＆ブレーキに205タイヤで十分な感じするけどそうでもないのかな

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 18:54:03.45 ID:55eAdSr8i

スイスポもエボもインプもそうだけど
純正は鉄ホイールでいんじゃね？と思う

まぁスレチなんだが

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 18:54:53.87 ID:F0QEpQF40

ただの見かけの問題だろ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 20:39:09.07 ID:UGOvp4/j0

MTの敵は坂道発進でも渋滞でもない。エアコンだ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 20:51:55.11 ID:LGjJEvuM0

>>62
ロードスターのＮＲ－Ａは標準が鉄ホイール
インプとランエボの競技車両？も確かそうだったはず
まあ実際あの手の車はアルミ交換が基本みいたいなもんだし

>>64
特に軽は回転の落ち方が変わって運転しにくい（すぐ慣れるけど）

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 20:52:54.89 ID:MOLfe1hM0

>>64
激しく同意

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:34:50.99 ID:cxRRAnyf0

MINIだけど回転落ち遅いからエアコン付けるとちょうど良い。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:00:36.13 ID:AxzPXHfg0

スレチだけど、回転数が一定以上になるとエアコンが切れるとか、そういう機能って無いの？
大昔の雑誌の通販に後付けでそういうのがあったのは知ってる。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:13:39.55 ID:Z05xifVS0

回転数一定以上でエアコンONするとエアコンクラッチが壊れる車なら知ってる。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:06:02.64 ID:0VZF6TnPO

軽自動車の中にはフルスロットルのときエアコンのコンプレッサーを
切り離す制御をしてるのがあるらしい。
聞いたことあるだけだからよく知らんけど。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:28:44.94 ID:6z6leJjWP

>>64
エアコン投入してエンジンブレーキの減速度うｐとか、
加速中にエアコン切ってブーストとかやらんの？

クラッチ繋ぐタイミングが変わって運転し辛いのは確かにその通りだが。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:54:09.46 ID:4y1l1BkW0

営業用軽自動車のMTは無くなったの？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 19:08:13.79 ID:LfKU7fsq0

なぜに？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:30:29.72 ID:KRZeFWEs0

>>72
ハイゼット

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 08:52:58.47 ID:YdEPdL/50

テスト

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:23:29.42 ID:z4OKwYtA0

今はミニバンなんだが、来年子供が独り立ちしたら2シーターでも何でも好きなのに乗っていいよ、とお墨付き貰ってる。
で、久しぶりにクーペかセダンのMTに乗りたいと思って物色。
北海道なので4WDで探したら、B4くらいしか条件に合うのないのな？（泣）
現行はデザインがイマイチ好みじゃないんだよなー。
中古は嫌だし、つうかMT搭載の車種が少なすぎだろ！！

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:47:00.05 ID:Mpk7tOow0

B4は現行になって思いっきり方向転換したからね。
しかもMTも電動サイドブレーキ。
中古じゃないと良いのないんじゃないの？
インプレッサとかランエボは完全に好きな人用だし

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:01:13.87 ID:8ZZ8AIcZ0

スバルはもう運転を楽しむとかいう車じゃないから4WDという条件を外せば
選択肢が大幅に広がる

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:12:06.74 ID:0OzcjdRa0

>>76
サンバー買っとけ

スバルに残された最後の名車だ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:24:56.48 ID:i/UaG2Ll0

>>76
Audiがあるぞ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:31:12.47 ID:ThoVDfQ10

車メーカー復活のキーワード・・・フルラインMT

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:34:39.97 ID:z4OKwYtA0

>>78
サンクス、それは重々承知なんだが北海道で一回4駆乗ると止められない(笑)

>>80
その手があったか。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:12:19.05 ID:jVXHUy390

新型９１１の７ＭＴは忙しそうだな

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 07:29:10.52 ID:g4HcL1570

>>83
ATの多段化は良いと思うけどMTは辛いよね。
1-3-5-7とか飛ばして使う事になるの目に見えてるｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:43:49.49 ID:piqNwU9r0

>>80
AudiのMTって今はR8しかないだろ？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 13:35:30.80 ID:A/cp9UXZ0

アウディ R8 V10 5.2 FSI クロムライン　
買おうか悩んでる

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 14:10:44.66 ID:fgrNLIkl0

>>84
つい最近、1.5リッター５MTのコンパクトカーから
２リッター6MTのスポーツハッチに乗り換えたんだけれど、
ギア比がクロスしてせいで、町乗りでは１→２→４→６
みたいな乗り方になってる。

クロスレシオの車の楽しみ方が良く分かりません。

88 ：76：2011/08/27(土) 14:14:09.28 ID:aZ2Sz/820

>>85
そうなのか。俺も外車にはとんと疎いが。
4WDのMTのクーペかセダンでロングツーリングにいいのってなんだろう。
インプみたいにデカイ羽根付いてるのは年令的に恥ずかしい。
北海道だけどFRまで視野にいれるか…

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 14:38:04.17 ID:MmSn56nd0

インシグニアOPCとか

90 ：76：2011/08/27(土) 15:09:22.92 ID:UdqeBEqy0

>>89
なにかと思ってググったらオペルの車か。
デザインも悪くないね、こっちじゃあまり走ってないし、選択肢の一つにさせてもらうよ、ありがとう。

ところでオペルって、ここの住人的にはどう？
ほんと、外車はイマイチ分からん。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 16:40:41.96 ID:1zhoPZYW0

>>87
俺が住んでる整備されてない田舎道（舗装してるけどたわんでたりくねくねしてたり）だと
6,7速とかほしいなぁって思うときあるよ、やっぱスムーズに走りたい

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 18:17:39.93 ID:umSEXmt20

オペルはかつてヴィータを売っていた頃に
日本でもっとも売れた輸入車ブランドになったこともあったが、
それも昔の話。
とっくに日本市場から撤退しているので、新車のオペル車を買うには
並行モノしかないし、中古を買うにしてもサポートの問題が大きい。

93 ：76：2011/08/27(土) 18:49:31.18 ID:xBiCYqaV0

サンクス。中古は対象外なのでオペルは現実難しそうだ。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 20:31:00.80 ID:oP2O2B0IP

>>93
　4wdだと事実上選択肢はｴｳﾞｫ、ｲﾝﾌﾟ、ﾚｶﾞだけだな。2台体制は無理なの？
可能だったら今のﾐﾆﾊﾞﾝ残しておいてもう一台ロドスタとか
実用性無視で好きなやつ買うのが良さそう。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:08:51.30 ID:84lm8eYV0

DQN改造されていないMT中古車って少ないですね。

軽、会社の車(4ナンバー)は除外な

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:16:00.63 ID:he2G8BlG0

>>93
中古だし現実味ないけど
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0428967501/index.html?TRCD=200002

上位グレードは4WDって流れもあったけど（FFのメーカー）、どうなったんだか
２ペダル化はますます進んでる、厳しいね

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:17:44.10 ID:MrxNVPQ90

６MTとか、忙しいだけで全然面白くないよな。
同様の理由でCVT車の７速とか、もうね。
よって５速MT最強。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:43:12.23 ID:YlKAErhc0

>>97
お前は何も分かっていない。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:53:43.13 ID:ifiV/bhE0

MT→DCTパドルの人っている？
妥協案として模索中。。

試乗した人でもいればレポ欲しい。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:01:07.68 ID:lJHvCXIh0

>>99
友達のゴルフのパドル付き1日乗ったけどつまらんよ
パドルなんて30分で飽きてやらなくなる
個人的にはパドルよりシフトレバーの±で操作したほうが雰囲気がでていいと思う
ダイレクト感はMT同様、エンブレもよくきくけど
やっぱクラッチ操作とシフトがちゃがちゃやらないと物足りない

その友達も街中でもサーキットでもパドルは使わないって言ってたし
結局はできのいいAT扱いになっちゃうみたい
MTの代替としては厳しいかな、あくまでも楽しいATだね

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:49:57.50 ID:B52x0mtD0

半クラッチの出来ない車なんていらないやい。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:54:25.76 ID:bBvchpw80

>>84
ステップ比の大きい5速の車乗ってるけど、ギア飛ばすのが変とかいう発想が無かったｗ
逆に必要ないのに順に入れるほうがおかしい。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 01:10:09.40 ID:v1DRnBoL0

>>76
4WDのMTで、趣味性もあっておもしろそうな車なら、
MINIクロスオーバーALL4はどう？
http://www.mini.jp/mini_crossover/cooper_s_all4/index.html

値段も張るがアウディを検討できるくらいなら余裕だろうｗ

当方MINIクラブマンのMTに乗ってる。MINIはすごく良い車だよ。
その前には私もB4乗ってた。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 04:47:05.39 ID:ZFK9FvP50

MINIはイイよな、お洒落だし、MT、四輪独立懸架、リアディスク。
ただ、値段がな・・・

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 05:40:25.41 ID:enzkT+Bq0

まぁヴェルファイアとか買おうと思えばMINIのオプションてんこ盛りが買える
そう言う選択をするヤツが少ないだけで・・・

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 07:59:55.94 ID:feNoWgp70

>>102
私の中でMTの使い方として飛ばしが出来るってのもメリットだからね。
乗り方の問題なんだろうけど、MTが楽しい車だと1,2で引っ張っちゃうからそれで法定速度超えてる。
そこで3とか4とか必要ない、6MTだと5も要らんかも。

ギアに悪いとかいう人いるけど、そんな使い方で壊れるのは作った奴が悪いと思ってる。
低い回転数でギアだけを上げていく乗り方だったらATで良いじゃん。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 09:34:54.69 ID:COmJ6N4v0

>>76
4WDクーペかセダンのMTで行くとほんとにない。
国内で運用することを考えると、ランエボのStylish Exteriorの黒買って羽外すとか。

運転にこだわりが無いならインプレッサアネシス1.5Lに跡付けでスーチャーつけるか
2L買ってMT乗せ買えするかすれば一番おとなしく見える仕様になるがどちらも全部で300万ぐらいかかると思う。
クーペ＆セダンか4WDのどちらかを外すならいろいろあるよ。

108 ：76：2011/08/28(日) 10:25:28.16 ID:b5goAtRv0

レスくれた方々、色々とありがとう。
予算コミ500万が出せる最大限。恐らく400万以内で探す事になると思う。
クーペかセダンという形状が第1希望。
4WD（北海道で一度乗ると止められなくなる）が第2希望。
国内メーカーのランイナップ見てるとMTを諦めるしかないのか、という絶望感に襲われてる。
ま、これから出るかも知れないし諦めず待ってみる。
お騒がせしました。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:37:38.48 ID:ZFK9FvP50

5ドアならインプのGTがあるけど、あえてSTIじゃなく大人しくていいと思ふ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:12:31.23 ID:BbQ9zX4d0

インプのセダンSTiのトランクを羽なしと交換すればいいんでないの？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 12:26:04.76 ID:ZM+bQFWO0

>>110
ちょっと前にそんな限定車あったね

112 ： ◆47mon/yNhM ：2011/08/28(日) 13:00:00.37 ID:3T/LAfrW0

現行の4ドアインプSTIって、ちゃんと308馬力、トルク43キロでるのかな。
なんか実際に測るとかなり下回ってたりとかよくきくからなあ…
v36スカクーも、チューンしてやっと333馬力でるようになったとか書き込みも見たことあるし…

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 13:29:12.96 ID:B/4JQHw/P

エンジン制御とかされてるからじゃない？
エンジン単体ではそういうスペックでも、ECUとか他諸々で抑え込まれてるとかいうオチかと。

114 ： ◆47mon/yNhM ：2011/08/28(日) 13:56:23.94 ID:3T/LAfrW0

なるほど…
エボリューション8のように280馬力と言われてるのに実際に測ったら327馬力だったよ
みたいなのはもう無いんでしょうね(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 14:00:38.80 ID:lOPHDlRK0

誰かインプレッサの１．５リッターis（MT）とかいうのに乗ってる方いますか？
動力性能がどんなもんか知りたいので、所持者もしくは運転したことある方
教えてください。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 15:18:53.83 ID:58g/NmPS0

>>115
アネシス1.5i-s（GE3）のMT乗ってます
フツーの１．５リッタークラスと変わらないと思いますよ。
ただ、出足があまり早くないかも。
高速道路とか峠道では、ちゃんとシフトダウンすれば流れに置いていかれることはないです。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:08:22.55 ID:lOPHDlRK0

>>116
ありがとう
デザインや車格、価格に惹かれたがさすがに１．５リッターは１２７０kgの車体には厳しい
かな。1.5リッターターボかもしくは2リッターNA（MT）があればドンピシャだったんだけど。
インプはリアサスがダブルウィッシュボーンだから乗り心地に優れてそうですね。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:53:40.09 ID:ZM+bQFWO0

MT車限定のオプションとはやるな
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000024914.html

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:36:50.00 ID:CaRWcg3e0

どれもMT特有のOPってわけじゃなさそうだな。
MT車の販売促進の一環だろ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:22:05.81 ID:5ZVbdD7w0

「MINI ROCKステッカー」ってのは初めて見るオプションだ。
強いて言えばこれが今回の専用品かな。
その他のオプションは>通常も用意されている。MT専用品ではない。
しかしこれらがセットで11万～15万というのはお得。付けないと損というレベルだな。
ハーフレザーシートは特に良い。

個人的にはステッカーが痛い感じでイヤだけどｗ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:16:01.04 ID:ytWTqHbq0

>>99
既に100が回答してるけど206RC(5MT)→G5GTI(6DSG)→エクス20GT(6MT)と乗り継いだ俺参上

まぁぶっちゃけDSGはダイレクト感があるオートマだよ。
2年半乗ったけどパドルシフトなんて数える位しか使わなかった癖に
定期点検でエラーが出て左右一回ずつ交換したw

ついでにDSGも2年で動作不良起こしてASSY交換した。

糞車とは言わないが、まだ発展途上なミッションだと思った。

122 ：99：2011/08/28(日) 23:12:57.23 ID:UknQ8+bM0

>>121
詳細レポありがと
やっぱりもの足りないんだな。。

アウディA4のSトロを考えてたんだが
3尻のF30にMT載るのを待つ事にする

因みにオレは
ロードスター5MT→206XS5MT

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:17:12.51 ID:eBZD3vbVi

>>121
DSGと聞くとパチ屋しか思い浮かびません＞＜

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:19:19.14 ID:6g2iD3Qg0

車の装備で一番いらないもの・・・マニュアルモード

マニュアルモード設定するならMT設定すればいいのにな

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:28:32.35 ID:CaRWcg3e0

マニュアルモードのアップ側なんて特にいらんだろ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:30:15.79 ID:a9gLI/kC0

特にCVTだとね、本末転倒じゃん

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:58:49.75 ID:GJoJlxhN0

俺は147MT→A3DSG→130iMTと来たが、DSGは最初は楽しかったよ。
でも3ヶ月位で結局Dレンジに入れっぱなしになっちゃった。
マニュアルモードでシフトできるけど、別にほっといても勝手にやってくれるし、
楽に操作できるものは、楽な操作しかしなくなっちゃうんだよね。
上でも言ってる人がいるけど、慣れちゃったら結局は良く出来たATでしかないね。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 01:15:20.71 ID:5XxrgGxZO

156MT乗りだけど、それ聞いたらDSGに対する興味がチョイ薄れたｗ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:25:36.38 ID:KzbatBqy0

DSGは
マニュアル的な運転が出来る。。
あくまでマニュアル的 ←ココ重要！

ATが進化して
世間やメーカーはAT至上主義になりつつ
結局はマニュアル運転の魅力に対して
憧れやコンプレックスがあるんだな。

その産物がDSGと言う訳w

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:29:01.26 ID:LQWyBFk00

MTを高速に且つ正確に操作できるようにしたのがDSGだろ
ATをMT寄りにしたものとは別

131 ： ◆47mon/yNhM ：2011/08/29(月) 12:13:34.81 ID:EaddG0YH0

半クラができない時点で…

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:13:58.51 ID:vAcc1v0TP

DSGは雪道発進に強いんだろうか・・・

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:16:57.10 ID:llNVvZIL0

>>132
ジワリとつなぐことが出来ないから、ATと同じ。
雪道では発進はもちろん、下り坂でもジワッとシフトダウンできるMTが有利だね。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:24:45.24 ID:LQWyBFk00

ブレーキ併用で発進すれば

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:09:20.45 ID:vAcc1v0TP

>>134
エンストしないのか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:20:03.32 ID:LQWyBFk00

>>135
しないように踏み加減を調整すればしない

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 15:27:02.30 ID:brXywon70

DCT停止の度に律儀にダウンシフト、段数多いし耐久性が心配
中古市場でももうメインだよね

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 18:35:18.06 ID:B3RXMsNU0

DSGはトラクションコントロールの出来にもよるだろうけど
雪道で発進時に、じわーっと滑ったときにアクセル抜いたタイミングで
勝手にシフトアップすることがある。ってか昔乗ってたのはそうだった。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:02:49.25 ID:lFVo4Cp/0

フーガのVQ37って、Z34の6MT載るよね？
VIP系でMTって、かっこよくないか？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:19:42.51 ID:B3RXMsNU0

>>139
MTあるんだ～

似たり寄ったりの国産ハイクラスセダンで
他車との差別化にMT用意ってのはありかもね。

ちょい悪親父（笑）とかが買うかも。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:47:13.38 ID:JiN08xbc0

>>140
君、勘違いしてる。

>>139が言ってるのは「フーガにZ34の6MTを載せ替えられるよね？」ということ。
出来るかどうかは知らんが本当に出来たらおもしろいだろうな。
高級サルーンで6MTだなんて欧州みたい。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:05:09.22 ID:B3RXMsNU0

んだよ。つまんねーなｗ

>>139
市ねｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:10:14.25 ID:lFVo4Cp/0

Σ（ﾟдﾟlll)ｷﾞｬｶﾞｰﾝ!!!

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:46:14.45 ID:k8vh0tvu0

ひどい仕打ちだなw

型式認定めんどくさそう

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:43:28.98 ID:Qc7HMhIg0

勝手に勘違いしといて市ねとか
これだからゆとりは困る

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:06:22.09 ID:mkyxnH/90

>>145
確信突くねーｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:10:58.40 ID:R80WWxyN0

人類の革新が始まると確信しました。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:20:36.28 ID:mkyxnH/90

間違えた。
確信→核心だった。俺もゆとりの仲間入りｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 15:09:44.79 ID:pgruOm7r0

今時の車CMって使い勝手ばかりアピールしてる気がする。
車の本質をアピールしてもらいたいもんだな。
ワクワクしたあの感動を思い出させる車を出してほしい。特にMTで。
ただし、DQNMT車はいらない。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:43:01.26 ID:UlSDbQnk0

それこそ、これはどうよ？
http://www.youtube.com/watch?v=8w9fikh-fhA

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 17:40:23.11 ID:pgruOm7r0

>>150
車を作る側のCMにしか見えない。意気込みだけは分かった。
エンジンをうならせて困難な(?)坂道に挑戦!みたいなCMを出せば良いと思う。
悪魔のはしご段とかな。

この車はこれだけすごい性能なんだというアピールが重要。
4WDならジャンプ台を登る、RVなら未整地の道路を勇ましく走破するとか・・・。
昔あった技術開発ノートみたいのでも良い。
長々とスレ違いだったな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 18:10:34.30 ID:J2zlKyGQ0

今時未整地なんて走ったら環境バカが飛んでくるぞ。
やるなら技術開発ノート方向だろうね。
それにしても最近は衝突安全性を謳ったCM全然やらないね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 18:24:49.49 ID:9C5w5/ui0

ジェミニのCMだったっけ？デモ走行みたいなやつ。
ああいうのやればいいのにね。
こんなこと真似したら危ないザマス！とかいうやつが出てくるんだろうなw

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:46:12.00 ID:Oevwjhz70

>>151
＞4WDならジャンプ台を登る

これか
http://www.youtube.com/watch?v=YHH-726_8lA
http://www.youtube.com/watch?v=pinF5hDqyQI

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 07:50:00.92 ID:RCPHjSD30

MINIクロスオーバーって全幅が1790㎜もあるのね。
クラウンの1795㎜とほぼ同じ…

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 11:58:27.19 ID:UA7NYWFK0

これだけの性能でこの低燃費!というCMやれば良い。昔はよくあった。
ナビがついてお得♪とか言ってもそれだけでは魅力を感じない。力強さがないとダメ。
走りの性能をアピールするべきであってその上に使い勝手をアピールすれば良い。

力強さがない車は価値なし。たとえ燃費が良くてもだ。
MT車は力強さを感じる。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:05:26.61 ID:SCg+LgtFO

ATは一時の流行りだよ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:50:07.35 ID:io9d8WRU0

>>150
別にこんな走り方しないしなぁ。
それにナレーションにセンスを感じない。

ちょっと意味合いが違うけどこっちの方が好き。
http://www.youtube.com/watch?v=uIyT9WqU0jo

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:34:43.04 ID:UA7NYWFK0

マニュアルモードはダセェ(笑)ってCM流してほしい。
ギアチェンジしてるシーンをもっと流すべき。
個人的にはサードからセカンドに落とす時が一番MTを操作してるって気がする。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:59:59.66 ID:8s4evZst0

MTに限らず、車の本質的な部分を訴えればいいと思う。
正確で素直な操作系、安全性、視界の良さ、
モード燃費を優先しない実燃費優先の日常で使い勝手いい特性などなど。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:21:14.18 ID:TqE0gq2T0

それでもって、奇妙な操作方法をやって壊してしまい、
ディーラーに苦情を言うとかな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:53:41.20 ID:bBUVZEPSP

　ATなんてレンタカーか代車くらいしか運転しないが、
たまに運転すると「よくみんなこんなので我慢できるなぁ」って思う。
上手く表現できないけど、自分の運転に対して他人から干渉、
邪魔されてるような感じ。早めのシフトアップしたいと思って
ちょっと加速した後にアクセル緩めてもシフトアップしてくれなかったり
逆にアクセル踏んでもキックダウンしてくれなかったり、
手動でギアを選んでも、実際に変速されるまでのタイムラグが
車種毎に違うので調子が狂う。運転してて凄くストレスを感じる。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 07:10:02.12 ID:rR8Bec8e0

我慢してるというか、
エンストが怖くて、ＭＴに乗れないから、
ＡＴなんですよ！

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 09:15:40.15 ID:3dzh5RixP

転倒が怖くて、自転車に乗れない・・・という人を否定しない。

同様にＡＴを否定しないが、普通の人なら練習すればＭＴ乗れると言っておこう。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 11:58:06.39 ID:lWcY5Bbq0

>>164
わざわざ練習してまでMT乗りたくないっスよｗｗｗｗｗ
とウチの会社の後輩はのたまってた。

ﾀﾋねばいいのに

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 14:29:39.19 ID:8XDcHbR50

「練習すれば乗れるようになるかもしれないが、その必要性は全く無い。」

という、２０年来ずっとAT車の友人が居るが、奴はハーレーも所有してるんだよな・・・
そりゃ操作感も人馬一体感も２輪にはかなわないから、「そうですね」としか言いようが無い。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 18:32:42.83 ID:or9lUX7n0

親父が教習所の教官やってて統計データを出してんだけど、免許取ってから三年くらいMTを運転しないともう乗れなくなるらしい。
逆に免許取ってから一年間MTに乗ってると、その後三年以上運転しないブランクがあってもすぐに乗れるらしいです。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 18:53:17.58 ID:5TYRSLFZ0

それはスキルに寄るだろ。
10年以上乗ってるからたとえ数年運転しなくても体が覚えてるし、
どうやったらうまく走らせられるかも知ってるから。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 19:20:38.65 ID:lWcY5Bbq0

>>167
んな事ない。
俺免許取って10年AT→2年MT→3年AT→10ヶ月MTだよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 19:26:53.07 ID:Ed1uUYxY0

そりゃ、練習しても乗れない訳じゃないから
俺は乗れたってのは、どうでも良いし
統計的な話だから、問題なく乗れるヤツがいるのは当然のことだ

だいたい、免許取るときでもMT操作に戸惑った記憶なんて無いヤツが
ほとんどだろ

171 ：76：2011/09/01(木) 21:00:06.90 ID:c40ctMzF0

>>167
それはないわ。
おまえのオヤジが無能すぎる

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:08:04.85 ID:3dzh5RixP

鈍くさいので、教習所では苦労したよ。
ペーパー三年→ＡＴ十二年→ＭＴ四年
練習すればなんとかなる。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:14:22.04 ID:3dzh5RixP

しかし、日常でＭＴ乗ることはないし、自分からあえて求めていかないと
乗る機会がないというのは悲しいことやんね…

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:48:17.41 ID:beW6j+Bq0

仕事でMTのトラックとかフォークリフトとか乗るのもあってAT乗る機会のが少ない

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:23:21.96 ID:ZtXPhvzp0

>>171
167は統計データでものをいってるのに
こういう書き込みする奴はろくなのいない。
どうせ典型的なDQNのミニバン乗りにクソガキ連れの世の中で不要なカス人間なんだろうけど

この前上記のようなDQNミニバンが絡んできて先に手出してきたからその場で
半殺しにしてやったけど、こういうカスはどんどん絡んできてくれといつも思うよ。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:49:50.59 ID:pGewoJfw0

>>173
自分にとってはAT車は最初から購入の選択肢に無いから、あえてMT車を選んでる
って言う感覚は無いけどね。
ATしか無い車は自分とは違う世界のものだと思ってる。自分で買う事は
一生無いだろう。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:23:34.02 ID:PtiWhjOx0

教習所で統計出せる免許取得後の母集団って
ペーパードライバー教習に来た人とかだろ。
明らかに偏ってる。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:34:59.85 ID:1+4JRmyZ0

セカンドからローギアのトップエンドの回転数に、素早く
きちんと回転数合わせてギアの入りもスムーズに
シフトダウンできたら乗れてるってことですかね。

ただ動かすだけなら簡単。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:52:49.80 ID:Y87UxFiX0

>>178
初めて乗る車ですぐにそれが出来たらスゴイと思う。

俺（免許とって12年）は軽トラ／２トントラック／ワンボックスくらいしか運転したことが無いからボンネットの突き出た車を運転するのが怖いw
AT乗りのMT運転に対する不安感を上回ってると思う。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 01:01:19.61 ID:ClgNiDTL0

>>179
俺はその逆だな
ロングノーズのFRばっか乗ってるからボンネット短い車の助手席に乗ったら怖い
運転するときは車間が広くなってるだけだろうけど

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 01:12:43.72 ID:Y87UxFiX0

>>180
俺がアイポイントの低い車が怖いのと似たようなもんだねw

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 02:50:37.61 ID:1laCrtC/0

>>178
自分があまり分かってないから聞くけど、クラッチ切って回転合わせしても
ギアの入り安さは関係ない気がするんだけどどうなの？
よくそういう書き込みあるからちょっと気になった。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 05:13:48.25 ID:1rV1fATq0

>>182
シンクロメッシュ機構とかダブルクラッチでググるといいかも

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 09:29:41.83 ID:3g0mFBOnP

>>182
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1311335103/

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 10:02:49.20 ID:I4lPdV5+0

>>182
2速で走行中に1速に落す時に、1速5000回転位になるようなスピードだと
シフトが入らないけど、サーキット走行でヒールアンドトーやブリッピングで
回転数を合わすと入るよ。だから関係あるのかもしれない。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 10:36:54.14 ID:FQ/oEJm10

>>183-184
いや、ダブクラ知ってるけどそう書いてないレスをよく見るからシングルでも
何かあるのかなと思って。
>>185
うん。その原理が知りたいんだよな。
ひとつの可能性はクラッチのキレが悪くてカウンターシャフトが釣られて回ってる。
それかギア抜いた直後の半クラ状態でブリッピングして合うのか。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 19:49:00.75 ID:g4Mtg6fW0

回転合わせればクラッチ切らなくてもギア入るだろ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 19:49:46.10 ID:vtBVHJDZ0

>>175
そんな統計取れないと思うよ。
取れてもペーパー講習のおばちゃんとかじゃないの、とは容易に予想つく。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:09:19.56 ID:N609cEBs0

>>178
普通に走ってて減速時ローギアまで落とす事なくね？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:12:24.81 ID:nRVn3/AZ0

場合による。車による。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:16:32.89 ID:1+4JRmyZ0

>>189
クルマによってはそうだろうね。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:29:28.19 ID:bdsitfNM0

シチュエーションによるだろ、バカか

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 23:08:31.05 ID:ClgNiDTL0

ローギアまで落とすことはあるが
トップエンドにシフトダウンすることはない気がするな

194 ： ◆47mon/yNhM ：2011/09/03(土) 06:15:05.95 ID:WVGL3a1l0

マキネンさん、130km/hぐらいからわざとセカンドに落としてシフトロックさせてコーナー曲がりますよね

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 07:37:07.25 ID:qKnTGVYW0

アクセラ教習車
ttp://chiba-mazda.dealer.mazda.co.jp/070/20110810184615753-2.pdf
型式認定:ABA-BL6FJを取っているのでMTだけ５ナンバー仕様も発売してくれたら良いのに。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 10:15:48.05 ID:oASW/9OG0

VWも本国ではちゃんとMT準備してるんだな。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 10:38:49.76 ID:ooMbdCouP

既出かもしれないけど、MTのミニバンがないと御嘆きの貴兄へ

・3列シートのMT車は現状パジェロだけ
・2列シート5人乗りだがミニバン的なクルマとしてルノーカングー
　ニッサンNV200など

･ハイエースバンを5ナンバーワゴンに合法改造してくれるショップがある。
　「ハイエース　5ナンバー登録」とかで検索。
･SUVだけど、ランドローバーディフェンダーを並行輸入してる業者がある。
　ディーゼルだが都内OK。価格\800万～。
　3列目シートの仕様によって定員9も可能らしい。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 11:39:04.57 ID:yG/nmwiI0

オデッセイなんかのＭＴが出たら飛びつく人50人ぐらいはいるんだろうなあ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 11:51:40.59 ID:JGg3Ln8s0

50人かｗ
本当にそのくらいかもなぁ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 12:00:47.80 ID:9w6zlULk0

>>196
欧州メーカーがMT作らない訳ないだろ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:35:35.37 ID:kBThuCGz0

>>200
本国でもDSGごり押しかと思ったんでナー

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:47:54.12 ID:mulQU4Ld0

ルノー缶具になっちまった。
仏車に乗るとは、・・・。
南無阿弥陀仏。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:52:18.61 ID:TAE9ww3/0

ポロGTIとか一番MTの需要ありそうなのに、本国でもDSGだけなんだよな。
VWはスポーツモデルから徐々にMTを減らしていくのかもしれんね。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 14:57:13.15 ID:1Ad4+ciy0

ポロは昔ＭＴのモデルがあって面白かった記憶があるなー

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 15:30:31.22 ID:5u5MUBun0

てかさここまでトロイ事故するドライバーが増えたのって
ATの普及率も関係あるんじゃね？
昔みたいに全部MTに戻したら少なくてもアクセルと
ブレーキ踏み間違えて店につっこむような迷惑な脳タリンは
追放できると思う・・

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 16:35:21.12 ID:qSzIpROB0

>>203
VWは他にもパサートCC V6 4モーションとか本国でもDSGのみだし、
DSGのみのモデルが他にもぽつぽつあるね
欧州メーカーでも一部車種はＭＴ設定ないのが出てきてるね

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 16:50:43.21 ID:kBThuCGz0

ホンダのメーカーサイトのトップには
随分前からビートのイラストが表示されているが、
裏返すとビートに勝るような誇れるイメージリーダー的モデルが
現行モデルの中には存在しないということを意味してるんだな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 17:36:37.52 ID:9w6zlULk0

ビート後継の話とかあるが今のホンダには何も期待できない

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 17:59:35.38 ID:K/Xosool0

新しいビートが出たとしてもロードスターくらいの車になりそう
その上CVTとか積んじゃってな。
かつてのホンダは完全に死んでしまったのか・・・
MT設定は輸入車くらいしか期待できないのが現状

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 18:12:45.78 ID:TAE9ww3/0

ミッドシップどころかFFになりそうだな、今の本田なら

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 18:37:08.96 ID:9w6zlULk0

>>210
FFはもう決定してるみたいよ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 18:50:49.96 ID:YqR8DGpN0

その昔、ＦＦだが軽量をウリとしたＣＲ－Ｘというクルマがあってのう…

あのくらい軽快な感じならいいかも
と思ったけどＣＲ-Ｚとどう差別化するんだろう
オープンとハイブリットの有無だけの違いになりそうな予感

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 19:57:14.13 ID:+oXEDOGi0

CR-X復刻するとしたらエッセにリッターエンジン積むぐらいじゃないと成立しないな

>>212
今のホンダじゃ大したもんできないだろうから
CR-ZのハイブリッドなしMT車作って兄弟者で売ればいいのにね
そっちの方が安上がりだろうし

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:06:48.85 ID:8wescUQY0

ビート再販でOK。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:18:13.17 ID:Rd2P0EoY0

>>211
FFって既にビートじゃ無いじゃんｗ
CR-Zのオープン作るだけでな予感

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:21:33.00 ID:ooMbdCouP

Civic　type-R　EURO　の事も思い出してあげてください。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:29:53.96 ID:NN9LMBob0

>>198
こんな感じ？
http://www.topfuel.info/about_topfuel/owner/honda-mini/murayama_rb1/murayama_rb1.html

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 22:23:08.95 ID:DLSIEun60

>>195
日本仕様には無い1.6LのマニュアルエアコンだからUK仕様かね
あと数年まてば中古で出てくるかな

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 22:36:23.90 ID:IUfmR6aD0

イギリスに限らず東南アジアやオセアニア向けには普通にあるだろう＞アクセラMT

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 03:38:01.50 ID:lWyrOy7O0

そんな方向にあっても何の意味もにいけどな

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 03:44:42.66 ID:FFMksFr20

欧州の街中は本当MTだらけでビックリした記憶ある
あとディーゼルMTとても運転しやすかった
メーカーももっとMT押せばいいのにね
でも嫁が運転するからやっぱりMT売れないんだろうな

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 05:04:14.33 ID:6x3HF8hM0

>>220
オーストラリア仕様のランクル70を国内のマニア向けに並行輸入し販売してる業者はあるぞ。
同じようにMTの輸出仕様を入れようと考える業者が・・・　出ないかｗ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 07:23:18.85 ID:sBDSjNrcP

【海外/中国】４歳の女の子が高速道路を颯爽とマイカー運転！両親は後部座席でビデオ撮影→ネット投稿（動画あり）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315065648/

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 09:01:28.05 ID:lWyrOy7O0

>>221
俺が免許取った時は、嫁もばあちゃんも女の子もみんなMTだったのよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 09:23:02.32 ID:CIG/sunK0

親戚の子(♂)が先日免許取ったらしいが、AT限定だそうな。
何でか聞いたら｢だってMTなんて運転面倒じゃないですかwwww｣って言いやがった。
｢運転する機会が無いから｣ってならともかく｢面倒｣って・・・

こんな馬鹿どもに免許を与えるな！

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 09:35:12.97 ID:mQPTow5n0

ここは愚痴スレじゃない！

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 09:50:14.46 ID:/PMH7ih+0

>>225
バイクだってATじゃなきゃ嫌だっていう時代だからな。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 09:54:40.49 ID:/PMH7ih+0

>>225
まあ、教習の金を出した人がそれでいいって言うのならいいのかも。
うちは妹も限定ではない普通免許で親に金出してもらったんだけど、
値段も教習時間もたいして変わらないのに限定だなんてバカらしいから、
限定なんて取らしてくれないよ。半額くらいなら分からんが。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 09:56:03.62 ID:Z/PFXBa+0

逆になんでオートマにしないの？って聞かれる位だしね。
そんな価値観の変化ならいくらでもあるよ。
スポーツカー→昔カッコイイ、今狭くて煩いだけの車とか。
そしてどんどんメーカーも作らなく売らなくなっていく。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 09:58:06.02 ID:b59rvRad0

凸のポイントです

96 名前：解放戦士[] 投稿日：2011/09/03(土) 06:25:17.80 ID:WcqWNjya0 [1/9]

フジテレビ・スポンサー企業への抗議電話で、効果的なのは
韓国で日本文化禁止だと言うことを伝えること。

｢韓国のテレビ、ラジオでは日本の映画、ドラマ、音楽を放送するのは法律で禁止されています｣

こう言うとほとんどの企業の応対者が｢えっ｣って、驚く。
ＫＤＤＩの男性なんて、大きな声出していたよ。

｢韓国で日本の文化が放送禁止されているのに、
日本で韓国の文化を大々的に放送するのは非常に不公平であり、

日本人への差別だと思います。御社はフジテレビへの広告費提供を通じて、
日本の消費者もふくむこの不公平な日本人差別を支持するのでしょうか？」
こう問い詰めると企業の応対者は｢とんでもありません。このことは上層部に必ずお伝えします｣と、平謝りになる。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 11:18:12.96 ID:cdh1udWZ0

売れ行きが怪しくなってきたAT限定車種にMT設定したら少しは売れ行き上がるだろ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 11:18:50.97 ID:SKVXCBGM0

細々と残ってた最下位グレードも食われちゃってるな('A`)

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 13:57:46.24 ID:88tTI/D00

>>231
スプラッシュとかな！

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 15:52:46.70 ID:HX2IBwno0

MT以前にスプラッシュなんて買わんけどな。
個人的にはマツダにあればそれでいい。
スカイはMTも含んでるから安泰。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 17:57:17.71 ID:L2zccUSU0

造っても日本で売るかどうか怪しいのが悲しい＜スカイＭＴ
デミオはあると思うが、アクセラ・アテンザは現状から見て
望み薄な気がする

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:03:03.07 ID:88tTI/D00

>>234
まじめにMTあったら多少伸びそうなのはセレナとかノアの5ナンミニバン
カローラ4WD、エクシーガ、SX4とか

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:04:15.35 ID:0yVsMMCF0

そんな悲しい事いうなよ(笑)
MT好きにとってマツダは唯一の良心だ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:06:29.49 ID:0yVsMMCF0

ノアのMTなんて求められていないし絶対に売れないと思う。
スバルは新MTとか新エンジンとか頑張って欲しいね。
そろそろ更新の時期だろうし。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:14:22.88 ID:hvicTbzN0

スバルは無理だろう。資金がないからエンジンもミッションも進化停止して何年経つことやら。
アイサイトとかで頑張るしかないよ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:21:39.47 ID:cdh1udWZ0

>>236
MT設定してもたぶん2WDだけだろうな。4WDにも設定してもらいたいもんだ。

4WDに設定する車種ってDQN車ばかりのような気がする(例外もあるけど)。昔は普通の車種にも設定していたもんだがね。
ATが流行るようになってから車への憧れとか言われなくなってきたな。
MT+4WDに乗りたいが、2000CC前後ではイカリング(?)とか極太マフラーがついたような車しか見当たらん。普通のに乗りたいもんだ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 18:31:21.61 ID:VbHA5Vvo0

トヨタ以外で出して欲しい

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 19:58:40.43 ID:q1RBfyNN0

>>235
スカイMTは欧州&新興国しか出さなさそう

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:04:48.94 ID:40H6h9xq0

そもそもＭＴは日本で必要なのか？
趣味を除いて実用面でＭＴが良いのは山道とながーい高速道路ぐらいだろ？
日本じゃ必要ないかもね

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:07:55.27 ID:/AytE39N0

スルー検定中

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:11:05.58 ID:h/KWH3cJ0

クラッチって10万km～15万kmくらいで交換必要だけど
ATフルード？ってどれくらいで交換するの？
あと工賃とか知ってる人いたら教えてｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:18:02.24 ID:rjLWmmXh0

>>243
東京では不要かもしれんが、こっち（北海道）では出してくれて全然OK！
なんなら寒冷地仕様の一つにしてくれて構わない。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 20:58:46.24 ID:SN21wQ6a0

>>245
今は無交換が一般的になってる。って話を聞いたことがある。
汚れが見えるようになってから交換するとスラッジ等の汚れが溶け出して
細かい経路で詰まってミッション壊すってトラブルが続発したせいらしい。
新車で買って自分で管理してるんなら、エンジンオイルと同じタイミングで
交換しててもいいんじゃね？
もったいない気がするがww

248 ：【24.6m】：2011/09/04(日) 23:16:54.36 ID:iyDeTGmMi

>>240
つサンバー
つローザ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 23:57:47.03 ID:cdh1udWZ0

>>248
4ナンバーとか会社の車の部類は問題外。
乗用車(乗用ナンバー)でないとダメ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 00:10:40.31 ID:2XS9k0070

>>245
5年or5万km毎。数千円より、つてのが一般的らしい。
ttp://www.gurgam.net/kuruma/AT-fluid.html

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 01:05:10.57 ID:WHyiM38qP

>>249
プロボックス、エヴォ、ｲﾝﾌﾟSTIは除外になるのかな？そうなると
SUV（EXﾄﾚｲﾙ、ｴｽｸｰﾄﾞ、ﾌｫﾚｽﾀｰ）、ｲﾝﾌﾟの1500ccか2.0GT、
ﾚｶﾞｼｨGT-S、MINIｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ位か。
まあ4WDっていう条件を外してもあとカローラ系、オーリス、アテンザ、
アクセラ、一部の仏車とBMW320位だけど。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 02:22:58.83 ID:/Rli29Lb0

>>249
つサンバーディアス

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 04:45:22.33 ID:GofhabqE0

え？それなんてハイゼット？

254 ：【10.8m】：2011/09/05(月) 08:43:13.23 ID:dZnMFazoi

>>249
つパジェロ
つビーゴ
つ73式小型トラック
つGTO

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 12:58:23.45 ID:2v6lBPOW0

>>251
プロボックスは5ナンバーあるよ。
個人的にはコンフォート教習車に興味がある。
教習車の中古業者って個人にも売ってくれるのかな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 13:24:46.41 ID:pXJjuAyb0

カローラフィールダーにMT+4WDあれば有力候補に間違いない。
プロボックスは見た目がね・・・メーター周りも安っぽいし。“会社の車”というイメージが強すぎる。
エクストレイルはデカイし、フォレスターはメンテ代高そうだし。
スポーツタイプ望まないMT乗りっているんだろうか。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 13:35:53.20 ID:OXgqGjVu0

クロカン乗りでしょ
ATじゃ怖くてやれない

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 13:50:12.68 ID:/Fk+bMjl0

>>256
ビーゴ/ラッシュで大抵の場合オケだと思うんだが
あれが全然売れてないところを見ると、しょせん皆口だけなんだよね。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 14:08:39.90 ID:mejeOTmY0

>>256
ミニバンとかエアロ入れたラグジュアリーよりスポーツ風なのが売れてるよね
きっと本当はスポーツカー乗りたいんだよ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 14:51:19.09 ID:pXJjuAyb0

スポーツ風なら構わないが、スポーツタイプってDQN車が多いから困る。
極太マフラー、一昔では考えられないような扁平タイヤ、イカリング、極黒窓・・・。

ガラが悪いと思われない程度のスポーツ装備なら文句は無い。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 18:35:48.79 ID:aUtlNYDk0

シトロエンから6MTのSUVキター
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110905_475325.html

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 19:02:22.99 ID:j2glN7p10

>>260
いやいやそれはスポ車よりミニバンとか軽に多いと思うぞ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 19:06:28.17 ID:XSLbXsaq0

>>261
いいね。三菱に似てるように見えるがMTある時点でこちらが上だな。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 21:53:57.00 ID:9KhZ3Bzs0

>>261
全幅とタイヤ、デカすぎ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 22:11:10.35 ID:NCsXZZR10

>>258
ビーゴ/ラッシュ

1500cc　5ナンバー　ＮＡ　タコメーター有り
値段手ごろ　４ＷＤ　装備も一通りそろってる

スペックだけ見ると、とても良い車なんだけど
なぜか食指が動かない
何故だろう？？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 22:39:06.65 ID:WHyiM38qP

>>256
そうなるとインプレッサの1500ccか2.0GT位しかないね。
2リッターNAのMTの設定がないのが不愉快だけど。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 23:23:13.09 ID:F4h2bN0Y0

GFで2リッターMTは隠れた名車だった。GGでは別ななくても良かったがあった。
現行にモデルチェンジでまた2リッターMTの必要性が出てきたが何故か設定しなかった。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 23:44:26.35 ID:rQ1pdGD/0

Z4のMTが欲しい

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 23:44:59.79 ID:WHyiM38qP

>>265
　値段的にもう少し頑張っちゃうとエスクード買えちゃうし、
オフ車性能求めたらジムニー系に行っちゃうでしょ。
インプレッサxvなんてクルマも同じ価格帯にあるから、
あのボディサイズがジャストサイズと思える人じゃないと
なかなかね。
　実はFRベースのちゃんとした4WDなんだけど、イメージ的に
ヴィッツのクロスオーバー程度にしか認識されてないのかも
しれない。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 07:01:42.68 ID:K4uFxVaR0

>>234
>スカイはMTも含んでるから安泰。
マジレスすると、アイシンAIから調達している大容量、中容量のMTを内製に切り替えるを
大げさに言っているだけだから。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 08:17:31.21 ID:qP587fBU0

マニュアルモード設定するぐらいならMT設定しやがれ。

ぶつからない車なんて作ってもMT無ければ魅力無いし、油断させるだけ。

F1もセミオートマの時代?F1がダサくなっているだけ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 08:40:54.82 ID:IgOIeWeP0

F1はシフト失敗して抜かれちゃったってのがあってもおもしろいかもね

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 09:41:27.27 ID:A010RfDgO

デュアルクラッチなら通常のMTより高性能だからトルコン嫌いにはいいよね

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 10:02:52.93 ID:8zmaIrgiO

時代の流れに取り残されるＭＴ猿

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 10:05:48.62 ID:moEIWDqI0

>>261
へぇこいつはいいな、俄然興味が湧いてきたｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 13:44:32.23 ID:qP587fBU0

時代時代と言ってMTの操作ができないことを誤魔化しているに過ぎない。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 14:55:51.98 ID:l0J8Orm6O

ニューマーチのMTってまだ出る予定は無し？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 17:01:42.07 ID:iJUY96p90

>>239
スバルは最近新型エンジン出したし新型CVTも載せてるじゃん
MT？知らんがな

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 18:09:10.66 ID:rODrBHAl0

2WD（FF）
って書いてるが・・・・

280 ：278：2011/09/06(火) 18:10:21.25 ID:rODrBHAl0

あスレ違いでした

281 ：279：2011/09/06(火) 18:11:37.26 ID:rODrBHAl0

自分のレス番号も間違えた・・・
278じゃなく279です
ホントごめん

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 18:25:43.99 ID:IgOIeWeP0

とりあえずどんまい

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 18:47:21.23 ID:FRbgFIXN0

特殊用途を除いてMTはﾕｰﾛから輸入するものになっちまうな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 19:37:54.45 ID:QnaF8zAx0

>>276
20年前までMTに乗っていた人の大半がATに乗っているから
時代の流れがATってことだろ。

乗れる乗れないは別問題

285 ：【16.1m】：2011/09/06(火) 19:39:32.87 ID:6BvcNKbu0

>>265
製造がダイハツだから？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 20:54:03.43 ID:X/owvmVF0

おっとコペンの悪口はそこまでだ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 21:05:56.64 ID:l1uC2YOb0

めんごめんご

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 21:30:13.33 ID:zjCNW2nB0

「こぺん」と「ごめん」はすこし似ている。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:43:49.74 ID:OvPSjQAx0

>>95
つ　サニー

290 ：【東電 52.7 %】【14.6m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/07(水) 08:06:45.84 ID:Eu6NPoPa0

>>95
コンフォート
エアロスター
エアロエース
エアロクイーン
エアロキング

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 10:16:45.72 ID:6XOKVvry0

ブルーバードシルフィ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 10:43:28.25 ID:j+jHQ5mI0

日産はエンブレムからNISSANの文字が消えたら購入対象。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 10:55:21.64 ID:ERKSXf/f0

フィールダーって電スロ？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 13:03:45.44 ID:dE3YBdr10

RD200みたいに右にシフトノブある車作ってくれないかなー

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 14:29:55.25 ID:dfLat+Wt0

http://tiida.dongfeng-nissan.com.cn/images/download/gts.pdf
ティーダGTSいい感じだけどMTは日本に入ってこないんだろうなぁ…

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:34:56.09 ID:txz2Lr8R0

>>194
ニュルの映像はシフトミスだろ。
パニックになってたし。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 00:35:53.23 ID:Ga7CaSIA0

一日でレンタカーの日産マーチ（旧型）と実家の母親のエッセの両方を
ノリ比べる機会があった。まぁ両方ともＡＴだが。

マーチよりエッセの方が運転してて楽しいなと思った。
やっぱスロットルか。
エッセもイースに代替えで消滅かね。非電スロはこれで絶滅？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 06:21:00.18 ID:wWS4Dzo30

キャリィとかボンゴとかはワイヤーなイメージなんだけどどうなんだろう

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 07:49:55.89 ID:2+ZQYmHD0

ゼストスパークワイヤーだった
オートマチックだけど。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 09:46:15.66 ID:W/nfWwnh0

>>261
リアがかっこいいね。

でも何故ハイチューンされたSport Chicの方が燃費良いんだ？
6速EGSってなんなの？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 19:10:04.98 ID:Io5Kbt2C0

>>295
外見がvitzっぽいけど内装カッコいいね。
確かに日本にはこないだろうけど

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 00:55:38.84 ID:4LcwYm5P0

ＡＨ→ＥＦ２→ＤＡ６→ＮＡ８Ｃ→ＧＣ８→ＲＣ１
ＭＴ歴１７年

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 01:39:19.56 ID:rVOgKxg50

スカイラインとかシルビア　レビンあたりならともかく
型式だけ書かれてもわからんよ
こちとらお宅と違ってオタクじゃないんだ

得意げに型式並べてツウぶられてもなー
なにが17年だよ　バカじゃねーの

おれだって16年だよヴォケ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 01:46:19.34 ID:udeBQRqt0

じゃあオレもオレもー
オレはねー14年だー

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 03:49:25.28 ID:qPswH1590

日本車のグニョグニョのエンジンマウントのMT乗るくらいならATでいいよ｡

ずっとMT派で強化エンジンマウントに替えて乗ってたがオサーンになってノイズと振動に耐えきれなくなった｡

今まで乗ったMT車でマトモなエンジマウントは旧型デミオだけ（吊り下げ式）。
新型は知らん。

今はプリウスで楽でイイわ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 05:00:30.14 ID:AHW73iexO

何故このスレに書こうと思ったんだ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 06:24:08.63 ID:F9TqldNg0

>>306
寂しいんだよ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 06:30:31.06 ID:OkPMCv2N0

レス乞食

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 09:43:24.46 ID:fCZ6txXxP

せめて今まで乗ったＭＴ車の遍歴を披露してくれていたら
レスも返せただろうに・・・レス乞食にもなってない

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 10:11:58.57 ID:eYaNggd+0

プリウスｗｗｗねーよｗｗｗｗｗｗ

とか言って欲しかったんだろ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 12:33:04.65 ID:vdHQbOHP0

2stジムニー→ロッキー→シビック→スイスポ→ユーロシビック
ときたが次に乗り換える時にはMTがなさそうだ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 12:42:19.73 ID:aRb+1GPx0

HVにすらあるからだいじょうブイ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 21:11:16.09 ID:nN8CSBUo0

EVが主流になった時がMTの寿命

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 21:19:18.37 ID:jJ099vPJ0

そのうちカセットボンベで走る車をホンダが出してくれるかも知れんぞ
一気筒に一本ガスボンベみたいなｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 23:49:42.83 ID:okXzPk6s0

>>313
ってことはMTの寿命はこないってことか

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 00:27:51.94 ID:b/Yd5gnx0

まぁ内燃機関がある限りはＭＴはたとえ細々だろうとあり続けるだろうな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 01:11:20.82 ID:czmuispy0

ホンダシビックタイプRユーロに最終で究極のモデル
http://response.jp/article/2011/09/09/162056.html

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 02:33:32.69 ID:Bg8dW5AH0

昔のBMWのような直6のFRにまた乗りたいな。
(当時も乗りたいMTは並行でしか買えなかったが)

最後まで無キズのままで乗ったが、
どこでも簡単にリアがすべるので、
運転中は一瞬も気が抜けなかったな。

ABSもトラクションコントロールも
ないので、ミッションだけでなく
すべてがマニュアル操作だった。

319 ：305：2011/09/10(土) 02:37:05.66 ID:tu2hy1Ef0

車歴なんて書いても何もならないと思うが。（カッコ内がエンジンマウントメーカー）
EG６（MUGEN）→NB6(AUTOEXE)→DY５（ノーマル）→HT81S(ノーマル）→ZC３１（アールズ）→L２３５S（純正マウントへシューグー詰め込み）
今はプリウスツーリング(無改造)

純正のエンジンマウント外したのみると指でグニャグニャ動く｡
あんなんでエンジン抑えられないって｡

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 05:42:56.55 ID:vPvIBjoO0

>>318
直6ってよく回るのか？
直4とV6のMTしか乗ったことないから一度乗ってみたい
アリストのMT載せ換えとか面白そう

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 07:02:24.57 ID:AuKpzKBq0

>>320
古い国産の直6に乗ってた
BMWとは比べ物にはならんだろうが
今から思うと
たいして回るとは思わなかったが
気持が良かった記憶は残ってる

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 07:14:04.54 ID:eTD0jkj9P

>>318
　直6+FR+MTっていうとBMWの130iが受注終了しちゃったから
現行新車で手に入るのは、あとは135iとTVR位しか残ってないな。
　直6もMTと同様絶滅危惧種だ。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 09:38:18.63 ID:HwtSyBjr0

>>322
TVRって、いまは事実上の休業状態だよ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 12:04:10.41 ID:GWaEY6Xk0

中古があるさ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 12:06:01.90 ID:YyZbi3bN0

中古ありならわざわざ外車買わなくてもトヨタとか日産があるじゃん

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 14:46:21.23 ID:rSEIahxS0

MT+FR自体が日本だと稀少になっちゃったから、今乗ってるアルテッツァは潰れるまで乗る

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 14:57:20.99 ID:czmuispy0

現行国産車で商用車以外のFR+MTって
ロードスター、RX-8、フェアレディZ、スカイラインクーペしかない

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 15:01:54.08 ID:yxdaFCkh0

俺は別にMTでもATでもどちらでもいいんだが、今乗ってる車がスポーツカーと軽トラック
なんで必然的にMTになったわ。
スポーツカー好きなんだけど、1BOX（ミニバンでは無い）も好きなんでATの1BOXでもいいんだが、
これだけMTが絶滅状態なのを見るとMT存続の為にMT車に乗り続けるほうが
いいような気がしてきた。
まあ軽トラはずーっと乗り続けるんでMT車に乗らなくなることは無いけど。
ハイエースのMTもいいかもしれんな。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 17:21:32.60 ID:FQ03ppKr0

フィリピンに行ったら、ハイエースはみんなパネル5MTだった
そして日本車はホンダのCR-V率の高さが異常だった。
国が違うとここまで違うのか。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 20:58:55.30 ID:gLYMcf1s0

スレ違いだがCR-Vといえばこのニュース思い出した。
ttp://jp.autoblog.com/2011/07/27/chinese-police-caught-rebadging-mercedes-as-a-honda-to-avoid-tax/

331 ：【東電 74.4 %】【15.4m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/10(土) 22:24:26.50 ID:OyQaEyS70

>>327
ロードスターはFRじゃない

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 22:28:25.87 ID:mQ5wRWDJ0

さあ面倒臭そうなのが来たぞ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 23:11:04.44 ID:eTD0jkj9P

>>323
そうだったんだ。wiki見て納得した。

ってことは、直6MTって135だけじゃんorz

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 23:17:18.43 ID:7gof1JFs0

>>331
コペンと間違えてないか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 23:20:51.16 ID:vkE+Di0E0

エンジンを前輪より後方に搭載したフロントミッドシップレイアウトって言いたいのかコノヤロー

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 23:40:59.04 ID:YyZbi3bN0

>>335
それならRX-8もフロントミッドシップじゃね？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 01:04:37.77 ID:ZH81fh8A0

新車ライトエース
４ＷＤ＋５ＭＴ
これはどう？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 01:34:14.26 ID:VFrJ/BM10

デフロック付だっけ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:34:50.60 ID:5EWuquX30

ヴィーゴラッシュの２WDってＦＲですよね

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:44:02.28 ID:lw8kySuM0

>>338
ttp://toyota.jp/liteacevan/dynamism/mission/index.html

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 17:24:26.89 ID:MsbLRAM10

>>339
FRだけどATのみです

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 17:31:57.43 ID:5EWuquX30

>>341
うそ～ん　(･ω･　)
ttp://www.daihatsu.co.jp/lineup/be-go/grade/index.htm

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 17:32:50.40 ID:RPgokdIS0

ＳＵＶでＦＲであるメリットって？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 17:37:14.59 ID:5EWuquX30

あ、ホントだ、２駆はＡＴだけか…
失礼しました　(･ω･　)

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 17:38:11.81 ID:r/qgZXJs0

>>343
ファッション専用
だからMTなんて用意してない

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 17:45:21.49 ID:30vjKGir0

SUVがFFが良いって理由あるの？
車に興味持ち始めたとき、ハリアーがFRじゃないの知って衝撃だった

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 18:30:35.75 ID:x9pGLgO80

2WDで選べといわれたらFFの方がまだ悪路に強いと思う

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 18:44:25.75 ID:6KAviqn2P

>>346
　既存のFFのハッチバックやセダンのパーツを流用して造れるから
コストダウンできる。結果安くなるかどうかは別問題だが。
エンジン横置きFFベースのエクストレイル
エンジン縦置きFFベースのフォレスター
エンジン縦置きFRベースのエスクード
　比べてみると色々面白い。自分が選ぶならエスクード一択だけど。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 18:44:25.66 ID:r/qgZXJs0

FFもファッション用
つってもSUVだから良いのか、クロカン車のジャンルじゃないし
最低地上高が低い時点で、街乗り用

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 19:01:37.84 ID:30vjKGir0

なるほど。
ｵﾚもそれならエスクードを選ぶ。
マニュアルがあればなお良い。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 19:16:54.00 ID:bwWBCBXs0

そもそもベース車に比べて割高なSUVを選ぶ理由が分からん
オフロード走るわけじゃあるまいし

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 19:26:27.37 ID:6KAviqn2P

>>350
SUVはまだMTの選択肢が比較的残されている。
小さいのだとジムニーシエラ、ラッシュ/ビーゴ。
その上のクラスだと>>348に書いた3車種。
その上にパジェロ、さらに上にポルシェカイエン。
番外編で並行輸入のランドローバーディフェンダー。
軽のパジェロミニ、ジムニーも含めてフルラインアップだ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 19:37:47.68 ID:6KAviqn2P

>>351
いわゆるクロスオーバーっていう乗用車の車高をちょっと上げた車種は
雪国では重宝すると思う。SUVは視点が高くて見晴らしが良く、
片側複数車線道路でトラックに囲まれても安心感があるとか
着座位置が高くなれば前後方向のスペースが生まれるから
室内を広く使えるとかっていうメリットはある。SUVなのに
ルーフを低くしちゃった車種だと狭くなっちゃうけど。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 20:03:49.69 ID:r/qgZXJs0

>>353
少しでも吹雪いたら視点高い方が道路見えなくなる
それ以外で書いてることは雪国関係ないな

雪国での利点は4駆とスタックしづらい車高

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 23:40:23.75 ID:FABVOOGM0

視点位置が高い方が吹雪いた時に視界良かった覚えがあるがな。
特に地吹雪の夜は視点が高い方が道路が予測しやすかった。
俺の主観だけど。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 01:23:30.92 ID:l8qlbXmv0

地吹雪と吹雪は別物だからな、確かに地吹雪なら視点高いほうが良いだろ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 10:10:02.39 ID:hEeDPLiZ0

紙吹雪ならどう？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 10:13:35.93 ID:FOoxowwj0

車はＭＴ、女は二次元に限る
1990年代からの自分の信念

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 14:39:53.13 ID:TfccrY400

羽田の帰りの桜吹雪は綺麗だった

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 21:08:10.45 ID:GK/cP6t/0

ガキでも運転できるATになんて乗りたく無い

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 21:27:34.08 ID:WtEmgave0

農家のババアだってMT乗れるんだから
特別なもんとは思わんけどな。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 21:40:48.84 ID:UTqUzjsp0

農家のババァですら乗れるMTに乗れない猿が騒いでるわけでｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 22:12:36.16 ID:z+VBAy+B0

農家のババアのほうがそこらのガキよりは器用だろw

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 22:55:12.15 ID:UsslX39H0

ＡＴ厨は最下層？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 23:21:37.96 ID:w1gLv1BO0

>>351
冬場、屋外においてあった車が雪に埋もれたとき
車高と言うか最低地上高の高い車は脱出しやすい
しかも4WDだと最高

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 23:40:40.50 ID:o4zTCVs20

米や野菜を作ってくれている農家のおばちゃんをそんな呼び方するなよ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 00:03:54.51 ID:Wi1VTiY20

>>365
それならジムニーのMTにしとけ。
自重がキツいSUVなんかより遥か上の走破性がある。
つうか、走破性でアレにかなう車種はない。@北海道

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 02:19:23.10 ID:aUuQs78y0

農家のババアは夜暇だからおまんこばっかりｗ
だからそこらの乳臭いお姉さんよかきっと床上手だお

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 03:04:34.91 ID:zgMT+aiA0

おれとしちゃ三菱 i にMT設定してくれたらそれでいいよ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 19:44:32.63 ID:H0Llu/cG0

>>367
ジムニーは簡単に横向くからやめとけ。
朝の軽いうちなら、車道に出るのにどうにでもなる。@北海道

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 20:02:18.10 ID:Cmp8J1vL0

>>370
朝が軽いとか騙り乙

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 20:11:41.57 ID:/61uzbpN0

朝出れるかどうかが一番大事なんだがな。つうか、積雪が軽いならFRでも出れるだろ。
ジムニーとかパジェロミニとかのMTの走破性はマジ凄いよ。
ワイパー近くまで埋まってても4Lでグングン進んでく。
SUVは当然、本格4駆車にも真似出来ない芸当。
スポーツカーにしても何にしても車重が軽いというのはアドバンテージが大きい。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 20:13:46.41 ID:a8BI1SSq0

ワイパー近くまで埋まるって出勤諦めるレベルだろ…

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 20:19:44.58 ID:s/FgB3eE0

北陸だけどワイパーどころか車自体がスッポリ埋まるのもデフォ。
取り合えず、ジムニーの走破性にSUVごときでイドムノハ無謀。
@全雪国&寒冷地住民ってとこじゃないかな。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 20:24:37.99 ID:UziAcF0b0

とりあえずワイパー近くまで積もってるのに出勤しなきゃならないところには住みたくないかな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 20:25:08.58 ID:6Shd3ZvY0

SUVは都会で雰囲気を楽しむ車。極地的な実力を求めては可哀想だ。
ニーズが違う

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 20:37:58.57 ID:6QRb/DDv0

どっちも興味ないからよく分からないがSUVってクルーガーとかムラーノとかハリアーみたいだろ？
冬はジムニーの方が間違いなく走るよ。

北海道で8乗ってる俺が言うのもなんだが。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 21:26:22.10 ID:4zwNV4sS0

それよりワイパー近くまで埋まってるのにどうやって乗るんだ？
結局スコップ登場なのか？

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:02:03.85 ID:fPZzG7R20

ドア開けるだけ掘れよ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:08:59.42 ID:4zwNV4sS0

それやるなら、フロント周りも全部よせるわ
どうせ皆遅刻だ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:24:47.45 ID:juyma1Jw0

>>380
無知全開でトンチンカンな事を言い出すからバカにされる。

埋まってる車を掘り出すのと、乗り込むのと同じ所要時間だとでも想像しているのかね。

経験がないなら、変な知ったかは恥曝すだけ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:28:00.34 ID:r43xLIc/0

田舎自慢ですか…

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:32:16.85 ID:9jpD1pAY0

>>382
>>376

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:36:07.43 ID:4zwNV4sS0

>>381
何にムキになってるのかよくわかんねーけど

そんな状況で自分だけ会社行っても、誰もいねーからなぁ
夜帰ってきてから、踏み固められたフロントの近辺の雪よせるなんて嫌だし

はっきり言えば自分だけ簡単に脱出出来たって意味が無い

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:43:53.95 ID:QnE9JSGc0

>>384
雪国は公道は早朝、吹雪なら深夜から除雪車が走るし、住民は慣れてるので併せて敷地から公道までの除雪も出勤に間に合うようにする。
1cm降っただけで大混乱な東京みたいな風に思われても困る。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:45:26.80 ID:4zwNV4sS0

>>385
俺は超ド田舎の秋田なんだが

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:48:04.30 ID:5pcct7Sv0

ジムニーの方が悪路に強い言われて悔しいだけでしょ、この舗装SUV乗りは。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:51:45.54 ID:rC5x64AN0

また東北か

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:55:11.40 ID:4evHQRmh0

図星で慌てて秋田言っただけにしか見えないがなw

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 22:58:27.53 ID:r43xLIc/0

雪国の奴ってホント粘着質だな

391 ：fushianasan：2011/09/14(水) 22:59:43.15 ID:4zwNV4sS0

あーめんどくせぇ

392 ：ntakta034003.akta.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2011/09/14(水) 23:00:23.79 ID:4zwNV4sS0

久々で間違えたわｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:01:13.59 ID:CV11FELP0

落ち着けお前ら。
きりたんぽって不味いよな

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:02:13.14 ID:gbnHXtSp0

しかし酒は美味い。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:03:09.07 ID:+I2F1Ka10

発売中止のきりちんぽがなんだって？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:03:44.23 ID:4zwNV4sS0

地元の酒は嫌いだｗ
一番美味しいと思ったのは茨城の酒だったな

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:04:49.62 ID:CV11FELP0

いやそうでもないぞ。
新潟の方が圧倒的に旨い。、
ついでにいうと、あきた小町もいうほど美味くない。
秋田に赴任した事がある俺が保証する。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:06:44.82 ID:4zwNV4sS0

>>397
あきたこまちは俺みたいなのが作ってるせいだなｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:07:18.10 ID:ToK8QbMW0

>>397
> いやそうでもないぞ。
> 新潟の方が圧倒的に旨い。、
> ついでにいうと、あきた小町もいうほど美味くない。
> 秋田に赴任した事がある俺が保証する。

新潟県人は世界が狭いからね。
尾島もそのうち転けるわ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:09:16.40 ID:junMMGDD0

とりあえず福島のこしひかりはマズい

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:11:46.29 ID:4zwNV4sS0

まあ殆ど兼業だろうしな
そんな手間かけられない癖に、3ha近い田んぼを細かく管理するのは無理ｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:13:58.71 ID:g3Bkea+H0

>>399
悪い、北海道なんだ。
因みに千歳鶴のマズサは異常。
しかし、米は今では秋田より旨いし評価も上だな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:17:15.67 ID:4zwNV4sS0

わざわざID変えてんのか？
通りで単発多いわけだ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:23:52.23 ID:zbgAe5ml0

CX-5 6MTっぽいぞ。日本には入らないだろうけど

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:26:44.26 ID:m0iAXJt20

マツダはRX-8とロードスター以外いらん。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 23:36:27.59 ID:vrG+Ofl50

>>405
マツダ氏ねってことか

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 00:35:58.27 ID:612R/qWI0

>>405
くだらねー

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 00:36:43.20 ID:L6xbq7bm0

RX-8は欧州や北米で販売終了したから採算とれなくなってもうすぐ生産終了すると思うがな

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 00:45:47.91 ID:86Ok6P+g0

マツダって欧州で人気だよな

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 01:17:46.28 ID:htb0L72u0

8ほしいけど今あるアクセラも手放したくない、乗りたい
アクセラを観音開きに改造すれば・・・！

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 01:56:30.05 ID:86Ok6P+g0

>>410
ロリータエンジン乗ってないなら意味ない

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 02:31:55.48 ID:L6xbq7bm0

実馬力でRX-8とロードスターは大差無いという話は有名
しかし車重はロードスターの方が軽いため、直線でロードスターに負けるRX-8…

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 04:39:14.25 ID:dCVZW5+U0

>>412
そうかあ？
友人のNCロド運転させてもらうこと良くあるけど
俺のRX-8のほうが直線は速いよ。重さ考えると大分馬力違うと思う。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 06:36:18.35 ID:htb0L72u0

>>411
一番肝心な所が・・・頑張って8買うお

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 10:39:04.93 ID:/a8O/DFXP

RX-8はフラッグシップモデルだから、実質受注生産で作られていくでしょう。
燃費等の法的規制がひっかからなければ・・・

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 11:16:14.08 ID:qDwNOyuv0

よく事情を知らないで聞くけど、ホンダはS2000を何でやめたんだ？
事実上受注生産だろうし、一ヶ月数台しか売れなくても
ホンダのイメージリーダーとして残してもよかったと思うんだけど

今のホンダってミニバンとフィットを売っている会社、というイメージしかない

まぁラインナップに残すというだけで、相当なコストがかかる、というのは
想像できるけど

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 12:04:27.88 ID:WraaqJYl0

>>416
アメリカの排ガス規制に引っ掛かったからと言うのを聞いた事がある。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 12:18:40.78 ID:86Ok6P+g0

S2000はなんでオープンにしたのかわからない。
あんなガチ仕様にするならなおさらクーペの方がいいだろうに

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 12:28:33.15 ID:c6l694IB0

今のホンダなんてただのファミリーカーメーカーだろ
何を求めてるんだか

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 14:25:40.85 ID:K7ZWXPft0

お前ら知らないだろうけど、池谷は今は鳴かず飛ばずのタレントだけど、昔はオリンピックで銀メダル取った事もあって、けっこうキャーキャー言われてたんだぜ？

みたいな物だな〉ホンダの今昔物語

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 14:58:19.61 ID:7PMklBoS0

>>416
あと、今はホモ夫みたいなおっさんが喋るＣＭが気持ち悪い。
本だのイメージ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:32:27.83 ID:VUBuGGN9O

インテグラを5ナンバーで復活させてくれよ
できないからアホンダっていわれるのか

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:34:20.30 ID:OBfRt1Y00

そのうち、ホンダがＦ1に出てたり、
1000万円するスポーツカーを作ってたりしたことすら
知らない世代が出てくるんだろうな・・

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:53:54.47 ID:l+MlFrZQ0

雨漏りするってのはみんな知ってるがなw

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:11:53.61 ID:x3TrDL1I0

走るラブホも忘れないでください

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:16:19.09 ID:vcT5VqQU0

SE-・・・SM-Xだっけ？

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:21:43.30 ID:IUd62EMm0

The Power of Dreams と掲げてる会社って昔あったよな、今ないんだっけ？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:56:31.69 ID:sJ9Fe1xo0

>>426
つ「S-MX」

市販車では何故かｱﾚだけハイフン位置が違うのよね

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 23:31:50.24 ID:URAaN+Bo0

エスエムセックス

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 23:48:59.13 ID:HXtTWNJs0

エヌエスセックス

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 01:21:52.74 ID:10Lu1uvR0

ホンダは10年以上前からDQN車作るのが得意だったんだな

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 01:22:31.01 ID:k79/y2zi0

>>416
>>417
アメリカの排気ガス規制だけではなく、欧州のもそう。
あと安全基準がもうすぐ強化されるが、それにも対応することが出来ないため。

もちろん改良型を造ればよいのだが（というかモデルチェンジか）、採算が取れないと言うことで
一台限りで終了になってしまった。

>>418
1960年代頃までのイメージを踏襲したんでしょう。ライトウェイトスポーツ＝オープントップ、という。
ホンダのS500やS600、ロータス・エランなど。
その頃は軽くするためのオープンだったけど、いまは補強する必要があるから逆に重くなるわな。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 01:27:10.22 ID:LMVMIhhF0

走るラブホと聞いて最初に浮かぶのがプレリュード
なおれは今年36歳。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 17:59:42.67 ID:V6o8fNw20

たまにS2000見ると、ああクーペだったらアリだなと凄く残念に思うね。
あれでもホンダ最期の良心なんたろうけど。
今は完全にスポーツ捨ててトヨタ目指してるもんな。
昔以上に興味のないメーカーになってしまった。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 20:18:55.78 ID:r8I6es0D0

アコード（トルネオ）ユーロRとか嫌いじゃなかったんだけどなぁ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 20:33:47.11 ID:I1WIwrhz0

4輪ダブルウィッシュボーン、全グレードDOHCエンジンとかいってた頃が懐かしい

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 21:44:31.61 ID:c6KMfFC/0

今は全車種全グレードをSOHC、マルチリフレクター、ド・ディオンで統一しそうな勢いだけどな(笑)

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 22:46:30.38 ID:Z7LeWW2p0

マツダが最後の良心だと信じてる

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 23:23:11.54 ID:10Lu1uvR0

MTに関してはマツダはダメダメだろ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 00:14:57.95 ID:Ga83/eW40

GA2後継として売ってほしい！
http://www.youtube.com/watch?v=esIQMBCQvtg

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 06:35:24.28 ID:zlI36YGL0

ブリオって名前どうにかならんか

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 08:19:10.59 ID:CYmjgl2D0

>>438
つうか、軽コンパクトは置いておいて、今クーペでMTを探したら日産とマツダしかない。
セダンで探すとそれにスバルが加わるだけ。
スカイ展開始めたマツダに期待がしちゃうのは当然の成り行き。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 17:03:18.71 ID:YSHYpw7x0

>>442
マツダ：まぁ日本じゃスカイMT売らないんですけどねwwwww

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 17:33:13.07 ID:I5BLJDzy0

>>443
なんでＨＰに載せてるんだって話だよな

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 18:27:57.29 ID:8fJWSzMn0

スバルですらモデルチェンジのたびに減ってるからね。
もうインプWRX以外MT無くすんじゃないかって感じ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 19:54:02.92 ID:LHOzMICX0

ランエボはDCTになったしインプもいつまでMT有るか分からんよ
最後までMTの残るのは意外にカローラだったりして

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 20:01:57.52 ID:gc0mNnZ9P

>>445
新型のインプはどうなるんだろう？
現行レガシィ見てると本当にWRXだけになりそうだ。
セダン、セダン的なクルマでMT設定があるのが(LPG仕様車を除く）
FF:　ｶﾛｰﾗｱｸｼｵ、ｲﾝﾌﾟ、ｱﾃﾝｻﾞｽﾎﾟ
AWD: ｲﾝﾌﾟ、ｴｳﾞｫ、ﾚｶﾞ
FR: 8、BMW(ｱﾙﾋﾟﾅ含)3、ﾊﾟﾅﾒｰﾗ､(ｺﾝﾌｫｰﾄ教習車）か。
これ以上選択肢がなくなるのは辛いな。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 21:57:06.16 ID:8fJWSzMn0

スカイラインみたいにわざわざインプレッサとWRXSTIにわけたくらいだから
インプレッサのほうは完全ファミリーに移行するんじゃないかな
MT欲しけりゃWRXSTI買えって感じで

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 22:33:46.86 ID:h663Pfpc0

あとはFT-86がどうなるかだな……
トヨタはやればできる子だと信じたい

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 23:44:43.63 ID:Wuy6QsYX0

誰もが同じように運転できるスポーツカーだったらFT-86終了だな

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 23:49:16.42 ID:mJ4e4IbB0

カプチーノ（MT）
↓
Ｚ32（MT）
↓
Ｚ33（MT）
↓
今、ゴルフ５GTI（MT）
と、乗り継ぎました。

次に買えるMT車があるかと、気がかりです。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 03:55:58.26 ID:zQUtCIRU0

>>451
そういやゴルフというかVWも、日本ではMTやめちゃったね。
ちょっと前までGTIにMTが残ってたのになぁ・・・
もっと前には普通のにもMTあったのに。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 05:47:57.51 ID:BC06+H0P0

>>451
いい大人なんだろうからBMWにでも乗れば？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 08:54:44.59 ID:jGku3tkR0

>>453
451です。
本国に設定のあるnew1シリーズのMTが入ってこないかと、望み薄い期待をしてる。
普段の車は別にあるよ。さすがに２シーターでは厳しいからね。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 09:31:01.91 ID:3SLkaxOc0

>>454
1尻はMTないのが確定で
Ｆ30はありそうってデラの話

参考までに

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 09:52:03.42 ID:1KZ43rt80

>>451
マニアックにMSアクセラとか

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 10:07:49.63 ID:9mAchu7/0

>>456
MSアクセラはトルクステアが酷そうだけど楽しそうではある

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 12:46:10.49 ID:ExgaFI350

マツダはダメなんだわ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 13:37:37.80 ID:JPL5VKFy0

MSアクセラは燃費が悪いんだよなぁ
250psだっけ？トルクも厚いよな。でもそんなにパワー要らないし。
ハーフレザーの内装はちょっと魅力的だったけど･･･

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 14:33:57.15 ID:U7uQjRMa0

>>447
ロドスタも思い出してあげてね

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:29:15.57 ID:KOgCw7CG0

さすがにロドスタはセダン、セダン的な車の範疇には入らないと思うけど。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:44:32.57 ID:9mAchu7/0

MTかつFRのセダンが稀少だからFR厨の俺には厳しい現状(´･ω･`)
新車でマトモに作ってるのはBMWぐらいしかないだろうが次期M3は直6ターボでいわゆるシルキー6は無くなるらしいしうーん……

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:35:38.03 ID:rHcIDjtjP

>>462
スレ違いで恐縮だが、BMWのﾃﾞﾗから
「523,528の6気筒を手に入れる最後のチャンス」
っていうチラシが届いた。523,528も4気筒に替わるんだな。
時代の流れなんだろうけど5尻の4気筒ってなんか違和感あるな。
まあ昔は518なんてあったけど。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:35:14.95 ID:rG4eXD6Y0

>>450
何その妄想。今時じゃじゃ馬なんかつくらねーよ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 01:03:20.21 ID:/mSfNYFz0

>>463
どうやら欧州の規制の関係で気筒数減らしてフリクションロスを減らし効率を上げないと規制クリアできないらしい
スペックが劣ったりはしないらしいがあまり嬉しくないニュースだ(´･ω･`)

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 04:52:53.37 ID:p3WNoLw5P

俺は子供が3人の5人家族なんだけど、家族でも乗れるMT車が欲しいんだ。
自分で調べたところ、ルノーカングー、エクストレイル、ランエボ、マツダスピードセダンワゴン
あたりが走りも楽しそうで5人乗れるから候補になってるんだけど、他にこれが良いとかこの車はここが駄目とかある？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 08:35:51.83 ID:omnIJlSD0

家族持ちだとフォレスターとかレガシィTWなんかも良さそう。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 10:36:50.28 ID:C3hmOG4S0

フォレだと５人乗車は厳しいかも
パジェロならショートでも大丈夫そうだけど

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 11:52:40.36 ID:1mGxe1rO0

昔は５ナンバーセダンの後ろに3人ぐらいは乗ってたし(快適かどうかはともかく)フォレぐらいなら大丈夫じゃないか？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 15:56:41.81 ID:iOc4PLS90

現行になって何この広さってくらい後部座席広くなったしね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 17:21:49.97 ID:omnIJlSD0

単純に室内幅だけ調べてみた。

エクストレイル：1450mm
ランエボ：1470mm
マツスピアクセラ：1475mm
アテンザスポーツ：1495mm
インプ：1475mm
レガシィ：1545mm
フォレスター：1520mm
パジェロ：1525mm
エスクード：1490mm

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 17:42:18.00 ID:1mGxe1rO0

ついでに次期インプレッサはWRXが分かれるらしいから、インプレッサ自体は実質、排気量がレガシィより少ないだけのレガシィになる。おそらくMTはレガシィ同様一番上のスポーティグレードに残るか消滅くさいけど残る可能性もあるから検討の価値はある。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 20:09:42.81 ID:5IizYzf70

インプレッサのモデルチェンジは新型エンジンと新型CVT載せるためのものだからなあ
今時MTの設定残すかどうかは怪しい

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 21:28:58.74 ID:107rHYk/0

旧レガシィの2.0GTみたいなグレード出てくんないかな…

NAでいいからMT設定をください

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 22:24:57.40 ID:xMMajbDY0

MT教習車とかどうなるんだろうね。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 22:30:32.49 ID:T39hPHoJ0

それ用にベースグレードのMTは細々やるんじゃね？
少子化＆若者の車離れらしいから人気取りでスポーツタイプを導入する可能性もあるだろうけど。
しかし教習車がプリウスってのはその後の車人生に悪い影響が大きそうだ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 23:45:15.10 ID:gNjRD1CA0

誰でも運転できるようにAT普及させすぎたのがそもそも間違いだったな
欧州くらいの普及率だったらこんなに悩むこともなかったのに

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 00:13:54.43 ID:AtHEk7kc0

輸出モデルにMTがあるのに国内版に設定しないのも分からんが、
バンにMTがあるのにワゴンに無いのはもっと分からん。
ハイゼットカーゴにはあるのにアトレーワゴンには無いし、
エブリイワゴンも途中から無くなった。
設定しない事によるコストダウンにはなって無いと思うんだけど。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 00:21:01.76 ID:3gN1960Y0

たいして売れもしないもんを設定して売るコストも馬鹿にならんからじゃないの？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 07:02:07.31 ID:dHoAcqe80

>>478
形式認定にお金掛かるからでしょ？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 08:22:01.45 ID:5bfppXbv0

型式認定って幾ら位かかるんだろう。
それと、もともと海外用にMTがあるモデルは受注生産という形で
カタログその他には載せずに注文のときだけMTをお願いして
作ってもらうとか海外用を融通してもらうとか。

車の社会的役割って割りと比重が重いと思うのだが
存在するMTも売ってやらないという姿勢は大会社としてどうなんだろう

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 08:24:23.08 ID:U8fYTawg0

会社は大きくなればなるほどリスクを取らなくなる

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 11:42:51.70 ID:M76dUQA6P

リスクという次元ではなくて、
明確に売れないから売らないだけでしょう。
経営的には、売れないものには１円たりともお金をかけるべきではないですし。

コアなユーザーが一般ユーザーにアドバイスするという場面も
昔に比べたら減りましたので、イメージ云々の影響も少ないでしょうし・・・

たいへん残念な状況です。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 12:21:24.69 ID:sj3OqI/G0

MT設定は日本じゃなくなるかも

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 14:08:39.83 ID:AtHEk7kc0

売れないものに金は掛けないのは分かるけど、じゃあ何で最初から売れないって
分かるような車をわざわざ開発して発売するの？そっちの方が無駄だと思うけど。
スポーツカーみたいな趣味性の高い車は仕方ないけど、ミニバンがたくさんラインナップ
されてるのに今販売してる自社モデルと競合するようなミニバンを新車で出して、やっぱり
売れてないとかを見るとバカか？って思う。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 16:19:03.24 ID:FsbfiCyS0

>>485
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる

487 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 16:32:08.23 ID:M26xgP/jP

ミライースが出てひっそりとエッセがなくなってしまいました．
これでまたMTが…

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 17:05:11.63 ID:BxDlZg0L0

ほんとだ・・・orz

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 17:08:20.13 ID:sj3OqI/G0

国産メーカーはラインナップ似たり寄ったりすぎてなぁ……名車と呼ばれたクルマが消えてわけわからない誰得なクルマがずっと残ってたりするし

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 18:29:20.46 ID:asevpWwB0

三菱車に興味がないので知らなかったが、このスレ見てランエボすらMT設定が消えたと知って日本車の未来に絶望した。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 18:44:06.17 ID:6wYqxTvf0

エボⅩは今のところはMT設定あるでしょ？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 18:45:11.56 ID:kMWs22mC0

時代遅れの5MTだけどね

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 18:45:37.72 ID:/4GzpEXz0

>>490
まだあるよ？
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/evo/grade/index.html

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 18:49:04.37 ID:asevpWwB0

まだあったのか、ウソ書き込みに簡単に騙されてたみたいだ(笑)

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 19:50:14.10 ID:5bfppXbv0

>>489
最近ルノーが好きになってきた。
MT用意したって数はでないだろうにそれなりに用意してあるし
MT限定車まで用意するなんて豪気なことをする。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 20:20:59.92 ID:MhhN5OSCP

>>485
　たとえばお隣さんだとか知人だとかがランエボに乗っていたとして、
自分もランエボに乗りたいなって思っても、「〇〇さんと同じか･･･」
って思うと別のクルマにしようかなってなるだろ。だから後出しジャンケンで
似たようなクルマを出しても、まあそこそこは売れる。いわゆる「兄弟車」
なんかもそう。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 21:03:08.03 ID:Ch50YFYJ0

初代エスティマやデリカスペースギアにMTがあったんだってな。
そういう話を聞くと改めて「やる気の問題」って思う。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 21:46:50.00 ID:s2M5qOTJ0

しかし、
アウディとvwがMTなくしたのは糞

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 22:07:15.59 ID:kMWs22mC0

>>495
ルノーのMT車は左ハンドルなのがなぁ…

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 22:20:11.42 ID:MhhN5OSCP

>>498
R8のことを思い出してあげてください

>>499
こらこら、カングーやトゥインゴやルーテシアに右ﾊﾝMTあるだろ。
仏車の右ﾊﾝMTはペダル配置が糞なのが多いけど。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:06:06.84 ID:vMDQIOty0

MINIもペダル配置はクソですね。
やっぱ右ﾊﾝはダメなのか～

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:22:08.27 ID:0VwAUDn0O

>>497
スペースギアにあるのか…知らなかった
>>500
新型カングーは幅を1750位にしてくれれば買いだが

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:25:53.30 ID:qiNi7qTR0

>>501
乗ったことないだろ
かなり自然だそ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:46:51.76 ID:zDjzbt+00

ミニバンでMTなら初代セレナにもある。
スペースギアのMTっはフロアとコラム両方ある。
(ただしググっても殆どお目にかかれない超希少車)

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 11:52:35.72 ID:JSu46fO20

ステップワゴンならMT乗せ換えしてる人がいるから、MTのミニバンが欲しい人は
同じのを作ればいい。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 16:24:20.84 ID:vyDUn+/60

http://www.miniusa.com/sections/manual/MANUAL_CUSTOMER%20HANDBOOK.pdf
http://www.miniusa.com/#/manual-m

AT率が日本並に高い北米で、
このご時世にマニュアル原理主義者的キャンペーンとか
素晴らし過ぎるだろMINI...

ぁぁ...最高だ...6MT...愛してるぜ...
ダブルポストｽﾏｿ...

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 23:10:24.63 ID:GlQyPzUnP

>>501
　あ、でもカングーのペダル配置は比較的まとも・・・と感じた。
っていうかATを試乗しただけだけど。Aペダルがホイールハウスの
内側にあるんだけど車幅、室内幅が広いから極端にセンター寄り
な感じではない。
　まあペダル配置に関しては試乗しないとわからないからなぁ。
あと>>197に書いたけど、ハイエースバンを5ナンバーワゴンに
合法的に改造してくれるショップが埼玉方面にある。
「ハイエース　5ナンバー登録」とかでググるべし。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 00:06:01.44 ID:ovnotkT90

スペースギアのMT乗ってたよ。
ありゃいい車だった。
モリモリ走ってタイヤ代でかなり泣いたがww

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 00:13:05.17 ID:+3onEQ4y0

>>507
ハイエース5ナンバーにしても肝心のスーパーGLにMTがないんだよね・・・

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 00:36:57.94 ID:SGxwtfDLP

>>509
　どれくらいの費用を出せばどこまで改造できるのか知らないけど、とりあえずこんなの貼っとくわ。

http://www.stealth-jp.com/BbsDetail/pattern_c/group_0043/group_bbs_01/shop_376-4/bbs_02/article_0000046/css_1001/type_1.html

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 01:29:49.23 ID:m/TnTGE70

>>510
これMTなの？シフトストローク長すぎじゃね？
シビックのインパネシフトみたいな長さでいいのにいくらなんでも長すぎな気がする。
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/2005/civic-r/interior/shiftknob/index.html

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 01:45:50.44 ID:94P1CmG10

>>506
MINIは日本でもMT率が15%くらい行くそうだね。セールスがそう言ってた。
単一車種としては今どき異例のMT率ではないか。
MT目当てに見に来る客も多いそうで、15シルビアあたりに長いこと乗ってるヤツなんかも
時々来るとか。私がMINIを買ったディーラーでは、常にMTの試乗車か展示車を置いている。
やはりみんなクラッチの重さをはじめとしたペダルの操作感や、シフトの感触を確認したがるそうだ。

>>507
MINIのペダル配置はこれ以上ないくらい自然。某所で左仕様の並行と比べた私が書くんだから間違いないｗ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 12:43:26.09 ID:se+6S1Nc0

むしろ日本車のMTの方が不自然だったりな
特にFR車

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 13:36:26.29 ID:hZ5y6ISp0

>>512
MTの試乗車も有るって羨ましいなあ
近所ではJCWが常に展示されてるから踏み心地やべダルレイアウトは確認出来るけど、
実際運転出来るのは大きいね。

因みにSに限るとMT率は三割近いと聞いたよ。
大人しく乗るATの人も多いから、当分はパーツ供給で悩まなくて済むのが嬉しい

そしてJCWは、まぁ100%MTだし。笑

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 22:54:31.20 ID:D6r26sjf0

>>512
MINIはATの出来が悪すぎるってのもあると思う。
ATはエコカー減税対象外だったしｗ

CVTは故障多発、ATはギクシャク変速。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:15:04.15 ID:xxdMJgR60

MINIのATはアイシン製になってから良くなったって聞いたけど

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:25:10.21 ID:nj/P7vqE0

ECUのプログラムしだいで変わる。
込みで納入しててもそのセッティングするのはBMWだかな。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:26:58.12 ID:xxdMJgR60

BMW

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:27:58.53 ID:xxdMJgR60

すまん
BMWといえば新型1シリは結局MT無かったな…8ATのみ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:58:20.26 ID:NeBfGw/fi

来春の新3尻もMT無くすのかな？
これでM3だけって事になるよな。。
((((；ﾟДﾟ)))))))

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 05:38:38.40 ID:V9HSqBfD0

>>515
帰れ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 08:52:46.00 ID:1yxxvJAb0

>>515
MINIのAT乗ったけど
１速→２速のつんのめり感に驚いた。

軽でもあんな変速しないと思う。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 15:12:17.79 ID:a2I1WWVY0

>>520
新型1シリーズはATのみの導入だが、来年の新型3は
どうやら通常モデルにもMTが残るようだよ。
一定の需要がまだあるらしい。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 15:15:16.06 ID:a+RWhZMyi

>>523
ソースは？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 15:32:20.46 ID:a2I1WWVY0

>>524
すまん、ディーラーで営業マンから聞いただけｗ
公式な確定情報ではないから、話半分にしておいてくれ。
最初にそう書いておけば良かったな、スマン。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 19:14:06.07 ID:KCvC9Eee0

なぜあやまる

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 20:03:15.13 ID:oUhe7Nj/P

　ここで1尻のMT廃止をボヤくくらいならBMWのﾃﾞﾗに行って
新型の1尻の試乗をして、「MTがあったら買っても良いかな」
って言い残して帰ってくるような活動をした方が有意義だと思う。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 20:44:12.20 ID:t2ArojoK0

MTのタントが欲しい。
シエンタも。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 20:49:04.11 ID:Nd7YUE0Y0

ハイゼット勧められるオチだな

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 21:08:56.60 ID:gq2wseFQ0

>>525
立派なソースじゃない？
BMWのディーラーなんて俺じゃあ通えないし

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 21:59:52.69 ID:a+RWhZMyi

>>523
デラから聞いたんなら
あながちデマでもあるまい

希望持てた

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 00:10:07.17 ID:pa7SGPwt0

>>485
売れない商品は作らない
メーカーとしての、そう言う言い分は分かる
しかし
売れない商品を排除して、売れる商品だけにしたら
逆に売れる商品も売れなくなる

持ち込み扱いで良いからＭＴを増やしてくれよ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 04:30:25.35 ID:TJzznywH0

売れる売れない以前に、「市場を開拓してやる」という熱意のような気がする。
昔はクラウンやセドリックにまでクーペがあって、パーソナル志向のオヤジを釣ろうとしてたり。
そこまで行かずとも、あの手この手で市場をつかもうというメーカーの熱意はあった。
今は売れ筋ばかり。軽かミニバン、ハイブリッドばかりだな。
メーカーは日本市場（というか日本の顧客）をとっくに見切っているのかもね。
要は舐められてるんだよ。そこまで言わずとも、軽んじられてる。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 06:09:28.71 ID:FWYaT+WG0

仕事はボランティアじゃない。これに尽きるな。
上の者は足元を救われないようにビクビクして、下の者は上に嫌われないようにイエスマンになる。
挑戦して失敗して大損こくより、適当に無難な仕事して平々凡々行きたいんだろう。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 06:21:35.57 ID:sSDglgSEP

人口が右肩下がりの日本で市場開拓もクソもないだろ。
日本市場は既に利益を出す市場ではなく、
損失（赤字）をいかに出さないか、抑えるかを考える市場。

あと、MTがどうしても欲しければ、乗せかえって手がある。
金さえ出せばチューニングショップが載せ換えてくれるよ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 06:50:14.59 ID:BceAEIWl0

>>535
そうか？
日本と同様に大幅な拡大が望めないマーケットでも、日本よりはるかに
豊富で魅力的なラインナップがそろってるところはいくらでもあるじゃないか。
たとえばイギリス市場。

ユーザーがつまらないものばかり喜ぶようになり、メーカーがそれに正直に答えた。
それが日本市場。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 06:53:13.53 ID:PCe3Gazr0

携帯にしろ家電にしろ日本って特殊市場だよな
国産メーカーは日本中心でやってたら世界で戦えない

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 07:51:00.48 ID:T5CdmVR80

自動車が憧れの対象だったり遊び道具だったりした時代は終わった
今や単なる人や物の移動手段
だからMTをMTじゃないとだめな車以外に載せる意味はなくなった
ｱｷﾗﾒﾛﾝ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 09:37:56.15 ID:zTXtRLII0

AT限定免許なんてものが出てくるからだな。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 09:48:32.27 ID:28Ra6BOU0

メーカーの中の人が面白いもの作ってやろうという意欲がなくなったんじゃね？
上の方も面白そうとかだけじゃ許さないし、そう言う上司を説得する意欲も無いし。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 10:23:27.20 ID:h4gY7esj0

MTをオプションにしてくれれば問題ないんだよな
MINIなんかは全車種MT設定あるけど、
確か基本設定がMTで、ATはオプションなんだよね

MINIの逆でATなりCVTなりを基本設定にしておいて、MTをオプションにすれば良いんじゃないかな

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 10:38:23.08 ID:CVx/k4CJ0

>>532
企業はボランティアじゃないんだから売れくて、
少数生産で赤字になるような車は作らなくて当然でしょ
こんなの日本だけじゃなくて世界中で当たり前
だから、フェラーリやランボルギーニだってＭＴを廃止した

市場開拓ってのは需要がある所にやるものであって、
需要が明らかになくなってる所に無理矢理やるものじゃないよ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 11:19:27.56 ID:FWYaT+WG0

ポルシェもエリーゼもMTあるよ。
スーパースーパーカーみたいなのはDSGの方がスーパーカー(マシン)っぽいし
下手にMTにしたら乗っていきなり壊されそうだからちょうどいいじゃない？

一番いいのはトヨタ方式だよ。誰かが開拓した所をおいしくなったところで横から掠める。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 12:10:45.08 ID:tB0BKZ+I0

>>116
アネシス1.5にi-Sってあったっけ？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 12:57:33.07 ID:REXw99ZI0

日本の自動車認証制度がよくわからん。
MTとATで別に取らなきゃいけないんでしょ。なんでだろう？
そのわりに右ハンドル／左ハンドルは一緒で良いときたｗ

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 14:27:09.90 ID:Eiu107Zt0

自分の時はAT限定免許なんて無かったし、メーカーのラインナップもMTメインたったから、オフクロも彼女も妹もみーんな普通にMT乗ってた。
こんな現状は想像すら出来なかったよ。
ま、人気が極端に無いものは消えるし、会社は道楽じゃ出来ないから仕方ない。

ここのスレ住人みたいなのが大多数ならなあ…無理か(笑)

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 15:23:53.40 ID:sOGNYrUO0

MT が出なくなったのは
メーカーがでかくなりすぎたからじゃね
車に限った事ではないけど
好きな人が集まって会社を作る
↓
様々なアイデアが出て会社が軌道に乗り大きくなる
↓
とりあえず会社が大きいし安定しいているという理由で、もともと興味の無い人が集まる
↓
創業のメンバーが定年

で、なんの魅力も無い会社のできあがり

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 15:30:41.84 ID:Eiu107Zt0

会社の規模、社員の嗜好なんて全く関係ないよ。
ユーザーの求める物がATメインになったというだけ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 15:49:39.45 ID:Dt7hQSSV0

>>545
ATとCVTの設定があったら別々に認証取らなきゃいけないんだろうか、

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 16:03:42.88 ID:qh6/TsHu0

>>540
ススキのキザシですね、わかります

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 16:45:10.25 ID:n8bSOkAU0

>>548
ユーザーが求めるモノを作るか、
ユーザーが思わず欲しくなってしまうモノを作るか、

同じ様で抜本的に異なるクルマの作り方。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 16:50:00.71 ID:/KUFYknP0

イースのMT出してけろ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 17:48:14.30 ID:Dt7hQSSV0

>>551
ユーザの希望を反映してロードスターにターボやクーペモデルを設定しても全く売れなかったという例もあるね。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 18:27:30.51 ID:Eiu107Zt0

>>553
ごく少数の一部ユーザーじゃダメなんだろうね。
大多数のユーザーの要求じゃないと。
現に知人のロドスタ乗りでにターボなんて求める人はいないもの。
サイズダウンの方が大多数のロドスタユーザーに求められているのでは。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 18:30:01.17 ID:n8bSOkAU0

>>554
ユーザーに
「どんなのが欲しいですか？」

なんて聞かないといけない人は、
ホントはそもそもクルマなんて設計すべきじゃないんだけど、
今の日本のメーカーは会社ぐるみでこの幻想に騙されてる。

本来有るべきなのは、天才的なバカ一人の暴走

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 18:31:35.84 ID:ydUrMv/z0

>>553
クーペもターボも限定車でしょ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 18:56:42.07 ID:FWYaT+WG0

>>554
34GT-Rだっけ？ごく一部のユーザーの希望がどうのこうのってあったのって。
結局要望上げても取り上げるガワにセンスがなけりゃ意味が無い。

今の時代インターネットも特別な物じゃなくなったから
広くユーザーの意見を取りいえるとかユーザー同士で話し合いとか出来そうだけど
ぐだぐだになっておかしなことになるだろうから結局のところは前述の通り。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 19:01:27.30 ID:Vk8yczCe0

>>545
>>549
あれはたしか、「ATとMT」の違いと言うより、「2ペダルか3ペダルか」という違いによるものだったかと。
だから2ペダルならトルコンATもCVTも一緒。更に言えば2ペダルMT（セミAT）も一緒。
MR-SのSMTもアルファロメオのセレスピードも、ランボルギーニのE-gearもヴェイロンも一緒、という。

違ってたら誰か修正ヨロ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 20:41:16.69 ID:Dt7hQSSV0

>>556
限定車なのはターボとクーペの顔が違うモデルだけだったと記憶してるけど、違うかな。
幌車と同じフロントグリルのクーペは受注生産だけど限定車ではなかったはずだよ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 20:53:57.73 ID:uNaMnQQw0

>>559
ロードスターみたいな出荷台数のそう多くない特殊な車種はもともと
受注生産みたいなもんだろうから、受注生産だからクーペが売れなかった
というわけじゃなさそうだね。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 21:10:08.15 ID:oqsIChJhi

人気がある車が売れるっていうわけでもないしな。NSXやFD3Sみたいに。
車を買った100人が100人全員その車を高く評価しても、100台しか売れないんじゃ仕方ない。

支持率が50%でも1000台売れる車を作るメーカーばっかりになってしまったんだ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 22:16:57.64 ID:N5MpVf9s0

>>555
アップルがいい例だよな

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 22:17:51.93 ID:sSDglgSEP

>>536
今でもラインナップは日本のほうが豊富だろ。
そのラインナップのなかに君が望むものがないのは、
君が日本人の平均的な嗜好から大きく外れているから。

>>561
100台しか売れないなら、物凄く利益率のいい車である必要がある。
世界のスーパースポーツがアホみたいに高いのは基本的には数が出ないから。
逆に言えば、数が出せない車はそういう値段じゃないと成立たない。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 22:22:35.41 ID:/tZL/sXF0

>>563
スーパーカーのような値段は無理だけど
プラスαの値段は出すからＭＴを出して欲しい

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 22:31:42.32 ID:5s6F1z6DO

個人的にはMT設定を嫌がってるのは開発する側よりも、小売り（ディーラー）側というイメージがある。
MTを欲しがる層が少ないから数が売れなくて、なおかつAT層よりも色々注文が多いだろうし。

実際のところ車の開発において、営業側の権限ってどの程度あるんかね。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 22:37:27.18 ID:sSDglgSEP

>>564
それなら、MT載せ替えをすればいいだけ。
普通の車なら50～100万くらい出せば載せ換えてくれるよ。

>>565
作る側だけじゃなくて、売る側の都合もあるだろうね。
海外にMT設定のある車でも、日本ではATだけってのも結構あるし。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 22:40:48.65 ID:PCe3Gazr0

>>562
ジョブズの「人は形にしてもらうまで何が欲しいのか自分でわからない」ってのはホントに名言だよな

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 22:47:06.39 ID:EcF7mP6f0

最近の車はトランスミッションだけ載せ替えてまともに動くんかね？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 23:12:27.13 ID:TeUOSUO40

制御系にCAN通信とかだとまともに動かす迄が大変らしい

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 23:42:31.37 ID:n8bSOkAU0

元々MT/ATどっちもあるならたいしたことない。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 23:47:20.40 ID:TeUOSUO40

そもそもMT車の設定があるなら素直に買うわｗ
設定が無いから載せ替えとか言ってるんじゃね？

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 00:05:44.11 ID:SDv0yThkP

レクサスとか、そこそこ売れてる車で金持ってるオーナーが多い車だと、
（需要があるから）MT化キットが出てて、MT載せ換えが簡単に出来るよ。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 00:11:23.62 ID:HqZxs6DZ0

MTとFRの組み合わせとか最高なのに、「めんどくさい」という理由でMTが消えていって、「室内狭い」という理由でFRが消えていく……もうだめぽ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 00:12:20.43 ID:uY0HmRC40

マジで本田見捨てようかな

マツダとスバルぐらいか

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 00:15:09.04 ID:Vn8M8/yw0

>>574
ホンダで今MTあるのCR-Zとフィットだけだっけ？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 00:25:26.76 ID:jfCf7Ipm0

今度出るＦＲセダンのキャデラックＡＴＳはＭＴも有って面白そうだけど、
日本で売るときはカマロと同じようにＡＴだけだろうな。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 00:32:57.75 ID:8NUBg/w80

>>575
ユーロシビックも売れ残ってるんじゃね？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 01:10:29.76 ID:PQGEim/c0

>>563
＞今でもラインナップは日本のほうが豊富だろ。

それはない。
イギリスの自動車雑誌なんて読んだこと無いでしょ？
日本で売っている車の多くはイギリスでも売っているが、イギリスで売っていて
日本に無い車種はいくらでもあるんだが？
「日本専用車」は置いとくとして。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 01:26:24.23 ID:3ixD3RCrO

>>573
GTRでさえ2ペダルの時代だからね
フェアレディなんかは今でもMT設定あるんだけど、Z33やZ34はFRじゃないんだっけ？

日産が新しくMTでFRの車出してくれないかな

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 01:40:11.28 ID:SDv0yThkP

>>578
その日本専用車種がどれだけ多いか分かるか？
軽やミニバンなんて完全に日本だけでしか売ってないだろ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 02:14:58.67 ID:PQGEim/c0

>>580
軽は同じボディを流用しエンジンを拡大して欧州に輸出もされているし（当然MTで）
ミニバンも同じプラットフォームでアジア向けや北米向けに兄弟車があるんだが？
アジア向けにはMTもある。「日本だけでしか売っていない」というのは表面の頭数しか見ていない。
しかしなぜ君は昨日からMT載せ替えを連呼するのか？普通の人はそんなこと手を出さんてｗ

日本市場は、いつの間にかつまらない家電車ばかりになってしまった。
かといって日本メーカーがそういうのしか作ることが出来なくなったのかと言えば、さにあらず。
海外市場には、日本メーカーはもっと面白い車をたくさん出している。もちろんMTも展開している。
日本国内では、エッジの立ったモデルは輸入車が担当することになってしまった。
すべてはユーザーがそれを望んだまでのこと。
これが現実だよ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 03:25:38.20 ID:GZjuE84R0

MT載せ換えショップの工作員が潜んでいる模様。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 06:55:06.80 ID:SDv0yThkP

>>581
選択肢自体は日本市場はかなり多いだろ。
少なくとも売ってる車種はイギリスよりは多い。
ホットハッチのMTだって、スイスポ、ヴィッツRS、フィットRSと選択肢はある。
それが面白いと感じるかどうかは個人の価値観次第。
君にとっては面白くない車ばかりなのかもしれないが、
日本の大多数の消費者はそれで満足してる。

満足できない消費者は少数だから、
プレミアム価格でも売れる輸入車がそのニッチ市場を担当している。
数の出ない車はプレミアム価格で売れないと商売が成り立たないからね。

どうしても、海外市場で売ってる日本車が欲しいなら、並行輸入という手もある。
専門業者がいるから、基本的に金さえ払えばどんな車でも買える。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 06:58:12.56 ID:SDv0yThkP

>>581
＞しかしなぜ君は昨日からMT載せ替えを連呼するのか？普通の人はそんなこと手を出さんてｗ
そもそも普通の日本人はMTにそこまでこだわらない。
特異な趣味を持ってるんだから、そのために特異な事をやったっていいだろ。

日本で売ってるMT車で満足できないなら、
MT載せ換え、並行輸入をするのが一番。
メーカーにいくら文句を言ったって、売れないものは売らないから。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 07:01:52.45 ID:kbtNDMNE0

>>583
スイスポ、フィット、ビッツRSってホッとハッチって呼べんの？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 07:05:43.59 ID:0DACrRvc0

>>583
君、アタマ悪いね
言われてることなんもわかってないじゃん
自分の意見通そうとするだけじゃなんの議論にもならんよｗ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 07:14:39.49 ID:SDv0yThkP

>>586
じゃあ、具体的にイギリスで売ってる車の数と日本で売ってる車の数を数えようか？

アジアや北米は市場が大きく、儲かる市場だから、そっちのほうが車種が多くてもおかしくない。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 07:18:45.38 ID:kbtNDMNE0

>>587
あ、お願いします
報告しなくていいんで

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 07:23:11.31 ID:SDv0yThkP

とりあえずトヨタだけ調べてみた。
・イギリス　11車種
・日本　49車種（乗用車のみ）

合理的に考えて、少なくとも日本メーカーは数の出ないイギリス市場で
そんなに幅広いラインナップを用意することなんてしないって。
他も全部調べてみようか？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 07:26:30.52 ID:SDv0yThkP

すまん、カウントミス。
・イギリス　乗用14車種、商用2車種
・日本　　　乗用49車種、商用17車種

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 10:52:06.90 ID:UrI7S5XZ0

>>579
個人的には
・FRベースの四駆
・ラダーフレーム（ビルトインでもいい）
・ディーゼルターボ
・防水シート
の、テラノをダウンサイジングしてエクストレイルのサイズにしたようなSUVを出してほしいわ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 11:22:00.06 ID:aG82Qlpv0

>>591
エクストレイルとエスクードを足して２で割ったような車だね
しかしＳＵＶなんて言わずにクロカン四駆って呼んでやった方がいいぐらいの構成だね

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 12:06:25.41 ID:GZjuE84R0

>>589
マーケット自体の傾向の話をしているのに、なぜいつのまにか日本のメーカーの
数だけになってるんだ？おかしいだろお前ｗ

とりあえずイギリスと日本じゃ、同一車種でもMTやディーゼルエンジン無い時点で
日本の方が遙かに選択肢が乏しいんだが。
メーカーで言えば日本ではシュコダやセアト、オペル（ヴォクソール）の選択肢自体が無い。
プジョーや欧州フォードなど参入済みでも日本は車種が限られるんだが。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 12:12:18.79 ID:4IL9rrql0

>>585
フィットは正直疑問だが、スイスポはそうだと思うならそれで良いんじゃね？
先日787Bを見に筑波行ったら新旧デミオが元気にタイムアタックしてたが
意外と速かったし、楽しそうだったね。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 12:17:41.28 ID:UrI7S5XZ0

787と聞くとこっちを思い浮かべてしまう俺ガイル

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 12:18:29.81 ID:UrI7S5XZ0

あ、URL貼り忘れた
http://www.ana.co.jp/promotion/b787/

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 14:19:52.64 ID:88XJyBUC0

俺はこっちだな
http://www.katomodels.com/n/787kei_relay/

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 17:37:37.01 ID:V5vRdd550

MTの需要が減ったっていってもある日突然減ったわけじゃないよね。
じゃあ減った原因って"MTの車"だったからなのかというと原因の一つであってすべてではない。
欲しくない車にたまたまMTがあったってこともあるとすれば、車そのものの提案が悪かった可能性もある。

MT設定が減っていく原因に、一般的な買い替えサイクルと新車投入のサイクルの違いも一つの要因なんじゃないかと思う。
バブル以降の不況で自動車を頻繁に買い換える人が減って、一人の人が例えば5年MT車を所有したとして、その間にも新車が２，３台投入され、依然と同じAT：MT比で車が売れたとしても、絶対数が減るから、MTは数上売れてないことになって減って言ったんじゃないかと思う。

>>575
ホンダのスポーツカーことアクティを忘れてますぜ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 17:54:08.38 ID:ytk1mwmy0

すべては日本の異常なAT率でしょう。98％近いんだっけ？
アメリカも高いけど、日本ほどではない。
車に対し安楽さや利便性ばかり求める風潮もそれを後押ししてるね。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:02:59.30 ID:UrI7S5XZ0

景気の悪さってのも一因だろうな。
買い換えサイクルが延びたのもあるだろうし、維持費を低く抑えたいがために
「人も物も乗せられて、誰でも運転できる車」を一台持つ、というのが増えたんだろうな。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:04:45.39 ID:coMW2EhO0

みんながそういう車を買ってるおかげで
誰かと出かけるときは車出さなくていいし
俺はそんなの買わなくて済む

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:09:26.85 ID:m0KsaptO0

お前ら、少数派のみっともない強がりは止めろ。
日本はATの需要は高い、でも俺はMTが好きだでいいじゃないか。
最近免許取ったガキかよ、情けない。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:19:35.43 ID:kbtNDMNE0

>>602
？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:28:10.03 ID:Y00Z37q70

>>599
アメリカも今はＡＴ率95.6%で日本とそこまで違わないよ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 18:55:47.67 ID:SDv0yThkP

>>593
じゃあ、全社調べてあげようか？
シュコダやセアト、オペルが何車種出してるか考えてみろ。
日本市場における日本メーカーほど異常なラインナップ数を誇る所はないから、
全社合計しても日本のほうがラインナップが豊富になる。
ラインナップ自体は豊富だが、君の価値観ではそれは無駄だから気付かないだけ。

ただし、MTの選択肢は日本のほうが少ないのは間違いないだろうな。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:06:21.22 ID:KTub0/DP0

>>575
海外だといろいろ選べるんだが

>>577
ドアは４枚ほしいんだ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:11:55.61 ID:ytk1mwmy0

>>604
アメリカってもうそのくらい行ってるのか。90%ちょいかと思ってた。
確かに変わらないね。

>>605
まだやってるの？一日中すごい粘着だね。
全メーカーの全車種だよ。イギリスじゃ欧州・日本勢だけじゃなくてキアやヒュンダイ、プロトンなんかもあるから、かなりの車種になるね。
あとイギリスじゃオペルじゃなくてヴォクスホールだからｗ
B～Cセグメントのハッチ、またはC～Dセグメントのセダンだけでも、ぶっちぎりで欧州勢に負けてるんだけど。（しかも向こうはMTもあるし）
念のため書いておくと、Webじゃなくてまずはイギリスで売っている雑誌そのものを買ってきてね。日本の雑誌と同様、販売車種の全車種が掲載されている。
AUTOCARとかCAR誌とか、東京の八重洲ブックセンター8階洋書コーナーで買えるから。
それを元にしないとイギリスで販売をしているメーカー／車種の全容がつかめず、スタートラインにすら立てないからね。
まぁがんばってｗ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:13:38.89 ID:ZjzJKcQQ0

>>605
まだ調べてなかったのか？
早く調べろよクズ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:20:32.88 ID:ytk1mwmy0

そうそう、>>605
もし君が地方在住で東京まで行くのがしんどいと言うことなら、八重洲ブックセンターでは通販も出来るから。
http://www.yaesu-book.co.jp/floors/foreign.html

残念ながら今日はもう営業時間が過ぎてるね。頼むなら明日以降でｗ
いや～我ながらここまで親切なやつもいないよｗ（自分で言うなって？ｗ）
ともかく、こまぎれに調べるのではなくて誰もが納得できるソースと、それを元にしたデータでヨロ。
どうせヒマでしょ？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:21:55.96 ID:RjCDzKriO

最近免許とったガキだよＭＴのりてーよ

ＭＴねーよ。(あるっちゃあるけど)もはや、さよならだな。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:34:43.98 ID:V5vRdd550

免許取立てじゃ新車じゃなくていいんじゃないか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:39:12.04 ID:UEyf7kYP0

中古なんて止めとけ。色々な意味で

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:56:22.36 ID:SDv0yThkP

>>607
>>608
君らと違って（節電の影響で）土日は仕事なの。

あと、webで一つ一つ調べようと思ってたが、貴重な情報サンクス。
マジで調べてあげるから待っててね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:59:44.80 ID:We9LyJgm0

頑張れライン工

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:06:31.28 ID:kbtNDMNE0

>>613
報告しなくていいからね

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:07:08.28 ID:grpCllme0

>>599
>>604
アメリカだけじゃなくて、欧州も新車販売に占めるAT比率が上がってる。
東欧はまだまだMT現役だが、ドイツ、フランス、イギリスは状況が変わりつつある。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:09:17.45 ID:lXXl+QXj0

まぁEV（もどき含）になれば嫌でもATになるしね
モーターにMTは無い
今を謳歌せよ！

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:25:05.43 ID:RjCDzKriO

>>611
>>612

そうです。若葉ですｗ。

中古は確かに危険な気がしますね。
一応先日、新車を買いました。
ここって民度高いですな。

初心者は大人しく中古ボロATでも乗ってろとか言われると思いきや｡

某車のスレで変な輩に喧嘩うられまして｡
買ったクルマが某スポーツカーに似てる事もあって、そういう何というか、雰囲気組？にわか？な奴らが沸いてるからかもしれないですが。
金貯めて、いつか本命を買いたいですね。
チラ裏長文失礼

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:29:47.87 ID:BFJa0RZ3P

>>618
新車ｵﾒ。
新車買ってもらわないと、ますますMT派の選択肢が減っていくからとりあえずGJだ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:32:21.97 ID:UrI7S5XZ0

>>592
今乗ってるのがエクス20GTだから、ディーゼルターボと防水内装は外せないんだ。
重量変わらなければエンジンの出力はM9Rレベルでいい。
継続的にそんなの出してくれたら一生日産についていくんだけどなぁ…

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:34:32.52 ID:grpCllme0

>>618
MT買いたいなら今のうちに買っておけ。
日本だけじゃなくて海外も徐々にAT比率が上がってるから、
待ってると選択肢がどんどん減ると思う。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:36:38.86 ID:fG/wGWo20

そういやモナコのAT率って90%以上なんだっけ・・・
まぁこれは特殊な例だなｗ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:47:50.13 ID:Tm5Gxb600

MTのラインナップが減るのは買う人が減っていったからだと思うけど、
じゃあMT買わずにAT買った人は何故MTからATに行ったの？

新車にMTが無いとかではなくて、まだひとつの車種で全グレードMTとATの
ラインナップがあった頃の話。カローラとかね。

今現在ミニバンにMTは無いけど初期のミニバン、たとえば初代エスティマ、
エスティマ・エミーナとルシーダ、初代セレナなどにMTはあったけど、
そこでMTがたくさん売れてればミニバンからMTが消える事もなかったと思う。

自分にとってはどんな車でもMTがいいので、両方選べれるのならMTを買うんだけど。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 20:55:18.84 ID:kEaIdpAR0

>>605
日本メーカー沢山車種出してるね

無駄に。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 21:19:25.51 ID:grpCllme0

>>623
基本的にはATのほうが楽だからでしょ。
同じ事が出来て楽なら、MTにこだわりが無ければそっちを選ぶ。
燃費や価格の差が無くなってきたから、より楽なATが主流になったんだと思う。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 21:53:57.73 ID:RjCDzKriO

>>619
まあ、中古は厳しいんで(笑)

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:23:12.90 ID:Tm5Gxb600

>>625
楽だからって言うのはよく言われるけど、それがよく分からん。
確かにATの方がMTよりも楽だけどそれは微々たるもので実際はほとんど
変わらないし、その微々たる楽というメリットよりも思い通りに動かせない
事や、運転がつまらないというデメリットの方が大きいと思うんだけど。
同じ事をするのなら、つまらない方よりも楽しい方がいい。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:43:19.79 ID:grpCllme0

>>627
このスレにいる人の価値観とは相容れないが、
日本人の大多数は車の運転そのものを楽しいと思ってないんじゃない？
そうじゃなきゃ、こんなにATやミニバンが売れる理由が思いつかない。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:48:45.58 ID:jVCVnzsA0

車が第二の部屋あるいはメインルームみたいな感覚になってるもんな

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:54:14.88 ID:ShF+V32B0

>>623
10年と言うか15年位前かな？
まだインターネットが普及していない頃だけど

当時の車雑誌、読者投稿欄で
嫁が（ＭＴ免許でも）ＭＴ車乗れない
なので仕方なくＡＴ車買った
そう言う記事が多かったからな
結婚を機にMT車を諦めた層が多かったんじゃね？

ちなみに我が家もそうなんだけど
嫁　シエンタ　　俺　パジェロミニ（ＭＴ）
と言うことでMTを乗り継いでいるけどね

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:57:54.92 ID:kefmek8jP

>>627
おまえと同じ体格、年齢、性別のヤツが日本中で多かったらそうだろうな。
非力な人やドンくさい人もいるから、ＡＴはつまらないけど楽だよ。

ＡＴからＭＴに乗り換えた俺は、
乗り換え当初、左足攣りながらも「楽しい」と思える変態。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 00:06:18.74 ID:UrI7S5XZ0

俺も坂道でエンスト連発しながらも「やっぱMT面白いわ」と思ってたクチだわ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 01:09:39.07 ID:ncV1+Ycj0

>>628
＞日本人の大多数は車の運転そのものを楽しいと思ってないんじゃない？

急ハンドル、急ブレーキ、急加速、無理な割り込み、煽り運転
このへんを「楽しい運転」と勘違いしているバカは多そうだ。特にミニバン乗りｗ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 02:08:33.90 ID:Olq2fg+D0

AT乗るとスピード出すしか楽しみがないと感じた
1200cc2速全開60km/h楽しいですw

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 03:13:04.66 ID:0aeNak9a0

>>630
うちの親がMT→ATにした理由がそれだわ
でも俺はMT以外は怖くて運転できない…

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 05:03:17.34 ID:aMuHv7fE0

>>613
自分の車のメーカーの車乗ってる？
トヨタだと選択肢なさすぎワロスだろ？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 07:14:42.98 ID:MarrHK5c0

>>628
運転の楽しさで言えばどうしても二輪車にはかなわないもんなー。
だから四輪車は道具としての必需品という位置づけにしている人が多くなってしまうんだと思う。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 07:54:03.53 ID:ulcasj7/0

インジェクション化して、2stもなくなったけど、それでも現行の四輪よりは遥かに面白いしな

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 08:07:47.87 ID:Unck+fL80

しかし、2輪の落ち込みは4輪の比ではない。
ピーク時から8割減とかだからな。

2輪はメーカーも日本市場を本気で捨て立てだした。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 09:07:53.31 ID:+YCawcNGP

二輪と四輪では楽しさの質がちがうと俺は感じている。
四輪であれば、悪天候も面白い。

四輪は生活必需品になって売上を伸ばしたけど、
その分軽自動車の比率が高くなったのではないかと思ってる。

あおりを食うのが高級車・趣味性の高い車であって、
車好きには寒い時代が来ているようだ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 12:25:13.89 ID:jZKUAzZJ0

去年免許一発で取って、中古ならクルマ買ってやると言われたので、MTのセダン買った。今ではMT以外は考えられないな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 12:59:56.47 ID:hvp7MqLm0

>>636
トヨタよりホンダのほうが選択肢ないだろ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 13:01:32.50 ID:8SL+AxokP

×MTのセダン買った。
○MTのセダン買ってもらった。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 15:58:31.11 ID:nzFvjB5i0

バブルの頃は車はもちろん原チャやバイクも売れてたよな。
いくら高齢化社会とはいえ人口が激減したわけでもないのに売れなくなったよなｗ

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 16:05:26.75 ID:ulcasj7/0

いくら不況でも金を持ってる人は持ってるんだから1500ccぐらいまでで
金持ちがおもちゃ感覚で買いそうな車作ってやればいいのに。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 16:13:46.30 ID:jZKUAzZJ0

若い人、特に東京とかだとクルマに興味ある人は少ないよ。そもそも免許なかったり、自分のクルマが欲しいって人が少ない。家族のミニバンとか、買っても軽のATとか。MT車なんて俺の周りの大学生で乗ってる人はまずいない。1人だけ女の子でMINIのMT乗ってた子はいたけど。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 17:03:16.27 ID:aMuHv7fE0

軽自動車は税金あげた方がいいんじゃね？
あれ売れ過ぎだし道路塞ぐしジャマ
俺もジムニーのMTにしてやろうかな

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 17:18:50.09 ID:Q+H2cm6BO

>>619
一個ぐらいどうでもないだろ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 17:28:29.24 ID:kjqBiTkG0

>>645
それで俺はアクセラ15cを選んだのか、2008年式でにぱぁ！いっこ手前の

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 18:16:17.74 ID:4x8ltYaK0

嫁がMT免許でもMT運転できないって言うのも聞くけど、それは練習して慣れさせれば
いいだけではないの？
俺は独身だけど、彼女がAT限定免許ではなかったら俺のMT車も練習して
乗れるようにさせてるよ。
そうすれば長距離ドライブに行ったときに運転変わってもらえるし。
それに俺はAT車なんて買う気無いから、もし嫁がAT限定だったら限定解除
させるのは間違いない。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 18:18:01.45 ID:OBeNX3640

そんな従順な女性ばかりじゃないっしょ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 18:28:18.83 ID:yJUsVNAI0

MINI JCW納車までの3ヶ月に彼女が黙って限定解除してたｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 18:41:32.28 ID:ihZxedP+0

>>652
彼女大事にね

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 19:19:21.88 ID:4x8ltYaK0

>>651
彼氏の車がMTだから運転するのが嫌だなんて言う女とはすぐに別れる。
つーか、いままでそんな人いなかったけどなあ。そんなに何人も
付き合ったわけじゃないけど。
別に嫁がAT車に乗るのは反対じゃないけど、MTの運転は出来ないと困る。
だけど、おれはAT車を買いたく無いので嫁が稼いだ金で買うのならいいけど。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 19:43:47.07 ID:gKdPPUHc0

>>652
いい彼女じゃねーかこの野郎！

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 19:44:14.89 ID:Bedzl+bU0

嫁は免許持ってないけど「もし免許取っとらMTとATどっちが良い？」聞いたら
「MT、面白そうだから」って答えたよ、まぁADHDだから取らせないけど

657 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/26(月) 19:51:51.42 ID:LhWzzNZH0

嫁さんコペン→BMW MINIでMTだったけど、子供生まれてソリオにした。
オレはアクセラのMT

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 20:02:00.62 ID:zphyG3/v0

>>646
東京の大学はやはり殆どATか
自分のいた某地方国立は駐車場の半分近くがMTだったよ
女もMT乗っている子がそれなりにいた
工科系の大学だったからかな

スレ違いスマソ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 20:39:24.05 ID:ulcasj7/0

MT免許所持で運転可能。婚活はこれでかつる。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:36:03.37 ID:ncV1+Ycj0

>>640
＞あおりを食うのが高級車・趣味性の高い車であって、

でも高級輸入車は日本で元気なんだよ
アウディは過去最高の売り上げだし（もともと売れてなかったと言えばそれまでだけど）
ポルシェも同様。バブルの頃より売れていて、いつの間にかアメリカに次ぐ世界第二位の市場。
BMW、メルセデスベンツは言わずもがな。

格差かなｗ
それはともかく、レクサスはともかくとしてポルシェの向こうを張るような日本勢の高級スポーツって
GTRしかないってどうなのか。NSXもなくなっちゃったし。LS-Fなんて極端なの出してもなぁ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:50:40.62 ID:uHPbAYSb0

>>623
> 今現在ミニバンにMTは無いけど初期のミニバン、たとえば初代エスティマ、
> エスティマ・エミーナとルシーダ、初代セレナなどにMTはあったけど、
> そこでMTがたくさん売れてればミニバンからMTが消える事もなかったと思う。

これはMTはフロアでATはコラムだから、ウオークスルーできるかどうかという話が出てくる。
問題はデリカ・スペースギア(2WDはコラムMTだったし、4WDはトランスファーがフロアにあった)。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:51:32.21 ID:3GCd40lS0

ウォークスルーしたいならハイエースにでも乗ってろ、と思うけどな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 21:59:46.56 ID:8xjMoZeb0

>>661
的を得てないな。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 22:02:01.13 ID:N4O3X7sK0

的貰ってもしゃーないしな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 22:28:53.83 ID:1JTGwrUZ0

×　的を得て
○　的を射て

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/26(月) 22:44:22.85 ID:75Iv9tQV0

間違える人が多いと間違いじゃなくなっていくんだよね。
変な世の中だ。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 00:11:16.96 ID:YfD7Eo1e0

>>658
うちの大学はクルマ・バイク通学不可だったり。
何回かコインパーキングにとめて行ったことはあるが、駐車料金は高いし、家まで鬼のような渋滞だから時間かかるしで、あまりメリットがない。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 00:37:46.10 ID:T16JzSWa0

>>652
すばらしい彼女ですね。大切にしてください。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 02:01:56.73 ID:Mr3zNrwB0

都内在住だけど最近気がついたら外車多いよね。
MINIなんて一日何度も見かける。
その度に指咥えてる俺がいるお
外車のMT比は知らんけど国産特にンダ車なんかよか1000倍も魅力あるよなあ。

またデミオの新エンジンに新型スイフトスポーツなんか昔ならンダ車の得意分野だったのにね。
そんな俺様だけど生涯ンダ車に乗り続ける自信がﾅｲﾖｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 03:28:31.91 ID:1k/K/I+l0

>>669
自動車販売に占める外車の割合は変わってないどころか
10年くらい前と比べても減る傾向にあるけどな。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 07:28:42.89 ID:Q8DsAwQb0

>>669
メーカー気にせず好きな車に乗るのがいいって。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 07:40:16.90 ID:dbl5lD7n0

>>669
都会ほど外車が多い気がする
土地柄なのか神戸でいつも停めてる駐車場ほとんど外車やわ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 08:42:58.60 ID:tPv5Ym+W0

六本木カローラw

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:16:51.29 ID:zMFw1dWaO

MT以外は認めないという嫁を持ったオレはこのスレでは勝ち組のようだな

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:47:48.90 ID:pAVWOCKj0

>>670
マーチのせいで結構輸入車増えてるんじゃないの？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 20:00:20.96 ID:BuEIZqG00

次期フィットにDCT搭載
http://www.mag-x.com/member_f/index_member.html

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:03:07.09 ID:1xX8us+h0

>>670
数字だけ見たらそうかもしれないが、日本国内で売れる国産車はどんどん軽の比率が増えてる・・・
客単価の差はすごく広がっている。
これは趣味車や高級車の国産ラインナップがどんどん減ってることも意味するわけ・・・。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:33:28.48 ID:3jED85EeP

>>677
普通自動車の中の外車の割合も減ってるわけだが・・・

簡単に言うと、趣味車や高級車そのものが売れなくなっている。
日本で売れる車は軽を除けば、コンパクト、ミニバン、ハイブリッドばっかりだからね。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:56:57.92 ID:oYVakm2B0

ぶっちゃけ軽、コンパクト、ミニバン、ハイブリッド以外は趣味車だろ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:01:24.65 ID:F6FkgTlD0

自宅前の駐車場は見事に軽、ミニバン、コンパクトだけだ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 23:43:37.51 ID:A+RwwT0u0

うちの近所もミニバンとコンパクトが大半だ。
あとはSUV、ステーションワゴン、軽は数台いるけど、セダンとクーペは
2台づつしかいない。
MT車はうちの2台を含めても、全部で3台しかいなさそう。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:07:16.11 ID:wUi8FX1p0

>>674
同志よ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:10:02.57 ID:dLrDq/7y0

いいなあ
俺もそんな嫁に股間のシフトレバーいじくり回されたい

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:39:44.42 ID:hfpgjYcI0

>>678
なにいってんだ
今や日本市場での高級車セグメントは輸入車の一人勝ちだろ
スポーツカーも同様
ってか1000万円近辺のクラスになると輸入車しかない（国産はGTRくらい）

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:53:03.45 ID:QLikV/Tr0

そもそも高級車セグメントの占める割合が低いって話だろ。
いくらニッチ市場を独占していても、全体のシェアは上がらない。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 01:53:44.30 ID:hfpgjYcI0

>>685
まぁそりゃそうだな。確かに。
しかしスレ違いになってしまうが、自国の高級車／スポーツカー市場が輸入車
（というかドイツ勢）に喰われまくっているというのもチトつまらない話だと思わないか？
せいぜいレクサスやGTRが孤立無援の迎撃をしている程度。

この現象（自動車生産国だが自国の高級車市場は他国ブランド製が占める）って、
たとえばフランスとか韓国あたりと同様なんだよなｗ

別に高級車造ってるから偉いというわけでもないけどさ。
俺なんかはドイツ車大好きだからいっこうにかまわないんだがｗ
なんかこういうのもMTとかスポーツとかどんどん削って、つまらん車が増える一因の
ような気もする。内向きというか。不景気で片付く話なのかな。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 02:00:19.83 ID:QLikV/Tr0

>>686
それはアメリカだって同じ。
アメリカの高級車市場トップ３はメルセデス、BMW、レクサスだし。

あと、日本メーカーにいわゆる車好きにとってつまらない車が多いのは、
大衆車を売ることで利益を出すスタイルを取っているからでしょ。
いい悪いの問題ではない。
下手にニッチで面白い車を出しても、
日本メーカーみたいな儲け方のスタイルだと利益に繋がらない。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 02:12:57.37 ID:FJ2KaSi20

ヘイロー効果ってな

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 07:15:42.61 ID:1HagQjGv0

庶民は家電自動車に乗ってせこせこ働けってこと

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 19:32:18.21 ID:QDI66vII0

高級車なんてモノには興味ないしそもそも買えないが、運転好きって俺みたいのが満足できる車って少なくとも高級車ではないんだよな。
レクサスなんて運転して楽しいなんてとても思えないし、あれならレガシーやアクセラの方がよほど楽しかった。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 20:04:51.81 ID:dZwNcNUf0

AT車でドライブ好きってヤツは信用できない

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 20:10:27.93 ID:CcW9FCSN0

そんな事いってるのはAT限定免許世代だよ。
マニュアルの方が楽しいのは同意だが。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 22:35:47.06 ID:tyc72yYh0

何運転しても楽しい俺は変なのか

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 23:06:36.18 ID:6IPaDxnF0

俺BPレガシイ　嫁JB23ジムニー
2人ともオートマが怖い
急に止まりたいときに止まれそうにない

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 23:09:59.20 ID:GeOjAjPG0

>>693
それが普通だよ
そうじゃなきゃ日本でドライブ楽しんでる奴はほとんどいない事になっちゃう
ドライブ好きな奴なんて普通にいるのに

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 23:20:28.84 ID:9LVWeGAA0

ノーズの長い車はそっちに気を取られて楽しめないな。ほとんど運転したことないから距離感がわからん。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 00:53:29.26 ID:husgi/H50

>>694
ＡＴはエンブレが効かず滑ってる感じがして怖い。
ＭＴで運転を覚えた世代は皆そうだと思う。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 01:33:35.63 ID:RETAE3tq0

>>687
でもねバブルの頃の日本車って勢いがあってクルマ好きには夢の毎日だったんだお

マーチターボ＆スーパーチャージャー（正式名称忘れた）ｗ
シテイターボ2
ファミリア4駆
そして日産エクサキャノピー仕様車ｗｗｗ
他にも色々あったが特にエクサはCOOLだったな。
走りウンヌンじゃなくその日の気分で少しずつスタイルをチェンジ出来たんだよ。
あんまりかっこ良くなかったけどな。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 02:03:56.59 ID:feDYXqUX0

>>698
日本版のエクサは法律の関係でキャノピー交換できなかったはずだが

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 07:10:18.45 ID:kk9T84hIP

>>698
若者も多く、景気が良く、車が沢山売れてたからな。
メーカーだって売れれば力を入れるし、
成長性があれば利益度外視で宣伝の意味で面白い車を投入する。

今みたいに若者が少なく、不景気、少子高齢化で今後の見通しも暗いとなれば、
日本市場に力を入れないのはある意味当然だと思う。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 07:56:30.57 ID:oFPuBVQY0

力を入れてない訳じゃなく、いつの時代もユーザーのニーズに沿ってるだけ。
昔パワー、今燃費重視みたいに。
全てはMTを買わないユーザーが増えた結果論。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 08:27:11.38 ID:noJTZKHW0

そーいう考え方ってさ正しいのかも知れないけどつまらないよな

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 10:09:53.75 ID:5c/46imC0

>>701
ディーラー側はATの方が高く売れるから、AT販売に力を入れるというのもあるんじゃないかな
今なら量産効果でATの方が安いだろうし

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 10:21:02.59 ID:RGg3QBJw0

15年ぐらい前はATもMTもラインナップされてたけどMTはほとんど売れて
なかったから、日本ではユーザーの希望でこうなったんだな。
それまではATは加速も燃費も悪かったけど改善されたからだろうね。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 10:22:22.06 ID:E4SU1UyuP

>>703
単なる金属加工品の組み合わせと、
流体も含めた金属加工品の組み合わせでは、
量産効果があったとしても、トータルコストは差が発生すると思う。

個々の部品にもとめられる清浄度や精密度もＡＴの方が厳しいだろうし、
それを管理・検査する工程が追加されたりするわけで・・・

形式登録の手間に対する販売台数とかも関わるから、一概には言えませんが。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 10:33:48.56 ID:kk9T84hIP

>>705
量産・量販効果でそんなの吹っ飛ぶのが現実だけどね。
最近の製品だと開発コスト、ライン立ち上げコストがかなりの割合を占めるし。
実際、最近はMTとATで価格差がない車種がほとんどだし。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 10:45:56.67 ID:E4SU1UyuP

>>706
ということは、コストは無視できるほど小さい問題だけど、
売れないから設定されないという理解でいいんでしょうか？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 11:26:34.33 ID:s9eS76q/0

>>707
ディーラーで｢なんでMT無くなったの?｣って聞いたら
｢MT作っても売れませんから・・・｣と言ってたのを思い出した。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 12:18:53.49 ID:S6MpdeMR0

>>706
んだな
昔はATは10万高が当たり前だったのにいまは同価格か2万高ぐらいだもんな

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 13:44:08.75 ID:NYesQ9pj0

まず最近のクルマ、特に売れ筋のミニバンとかはATのみのラインナップ。

軽とかコンパクトではAT/MT両方あるのが多いが、ほとんどがATを選択する。

メルセデス、レクサスなんかの高級車もほとんどAT。

趣味性の高いスポーツセダン、スポーツクーペだとMT率は上がるが、それでも最近はATの方が多い。

スーパーカーレベルになると人間がマシンの性能に追いつけないので、DCTがほとんどを占める。MTもいるにはいるが。

つまり、マトモにMTが選択されるのはスポーツクーペとスポーツセダンだけ。
しかもスポーツクーペやスポーツセダンは縮小傾向にあるから、MT率はこれからさらに下がる。ATとセミATに置き換えられる可能性が高い。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 17:33:51.19 ID:VQevEsiX0

ロードスターやランエボも今はATの方が多いと聞いて唖然としたなぁ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 17:40:14.16 ID:rvdj9ghQ0

どや顔でMT運転するのは結構だけど隣で首ガクガクさせてる同乗者も勞ってやれよ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 17:42:50.01 ID:MppbKhrz0

>>708
それが全てなんだよね。
個人的にはクーペやコンパクトスポーツにしか残らないのかも、と思う。
クーペ自体、片手ほどしかもうラインナップされてないけど。
外車は興味ないので知らん。

バブルの車好き天国時代で青春を過ごしたオッサンとしては悲しい。
子育てがほぼ終わり、さてミニバン罷めて趣味に…なんて思ったら世の中燃費、燃費だもんな。
そのニーズを作って来たのも初代エスティマ辺りに家庭を作った俺らバブル世代が主なんだろうけど。
今の若い車好きに対して罪悪感は多少あるな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 18:38:02.19 ID:NYesQ9pj0

>>712
ガクガクなんかしないだろ普通に運転してれば。下手なATよりスムーズ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 19:53:32.65 ID:teaefpbm0

子育て終わったらマツダの次期ロードスターほしいな
MT　FR　軽量コンパクトオープン　２シータ
スカイアクティブエンジン　デザインは初代に回帰
値段もお安くこんな感じで出して欲しい
つまり初代のエンジンがスカイに変わっただけのモデル

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 20:00:07.76 ID:MID8WfHZ0

最近の若い子は親の車がATなので、MTの運転するところなんか見たことがないんだろ。
うちは俺がガキだった頃はうちの車はずーっとMTだったので、MTの運転に憧れたもんだ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 20:20:06.20 ID:0L22N0hI0

>>715
オープンカー乗ってるのって９割おっさんだよね。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 20:27:02.19 ID:PMBy3OOs0

>>714
普通にヘドバンだと思ってたよ・・・

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 20:31:18.94 ID:lfkWKc5+0

>>718

　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　_
　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　なんでやねん
　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
　　　　　　　　　　　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
　　　　　　　　　　　 |ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
　　　　　　　　　　　　x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ　　　 ^ｰ'て
　　　　　　　　　　 ∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧　　,xっ　（
　　　　　　　　　 /　ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ　ヽ＜ヽ三)
　　　　　　 rｧ､_/　　〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人　　 ` ｣｣
　　　　　　　　 V//　　ハ{＼ﾉ jｲ='　{ゝ-'´
　　　　　　　　　弋>､__／　 {/　　　l　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 l　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　l　　|
　　　　　　　　　　　　　　/T7 r┬┬ ┼1T|
　　　　　　　　　　　〈_/ |│ |　|　│｣｣｣
　　　　　　　　　　　　　　/ ￣¨7７¨￣/
　　　　　　　　　　　 /　　 /./ 　 /

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 20:48:56.61 ID:ge2Hfqjy0

なつかしいなおい

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 22:01:31.51 ID:Pwap9Q3R0

カプチーノ２が出たら買ってまうかもしれん

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 22:27:21.71 ID:kbvQE2Ib0

>>717
せつないよね

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 23:51:30.37 ID:k0MFyNZo0

770 名前：忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/09/28(水) 22:31:15.07 ID:iLCQ1pWY
ギア付き二輪乗ると脳機能アップ…川島隆太教授
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110928-OYT1T01047.htm

脳の研究で知られる東北大学の川島隆太教授は２８日、ヤマハ発動機との共同研究に基づき、
「ギア付きの自動二輪車に乗ることが脳機能を高める」との見解を発表した。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 00:41:07.65 ID:gzUSuQI20

>>687
ニッチな車じゃなくていいんだけどなぁ。
フランスの大衆車なんて全然変じゃないけど良いと思うし、フィアットみたいな車も良いよ。
高級車とかスポーツカーじゃなくても良い車は良いよ。
日本車にそういった理屈関係なく気持ちいい車があるかなぁ。
もはやMTの話題じゃ無いね。

>>723
これはヤマハのプロパガンダ臭いよね。川島教授もうさんくさいしw

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 00:45:32.32 ID:yM2SCYlK0

なんでミニバンってMT設定ないんだ？
単に需要の問題？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 01:17:49.87 ID:D3O8dmgG0

>>725
ディーゼル規制も関係しているかも

ミニバンの定義が曖昧なんだけど7人とか乗れる
やや大きめの車と定義するとパジェロにMTの設定がある
マア普通パジェロはクロカンだろうが

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 06:33:03.73 ID:WaJk4hmB0

右利きの人にはMTは左手、左足も使って運転するから、使わない左を使うので脳に良いじゃないの。
ATしか乗らない右利きの人は、左の動きがほんとぎこちない。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 07:08:20.58 ID:nKptGdcI0

>>725
嫁さんの「あたしが運転できじゃないの」の一言でMT却下だろ。きっと。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 07:19:18.26 ID:rPE0rQ1FP

>>724
＞フランスの大衆車なんて全然変じゃないけど良いと思うし、フィアットみたいな車も良いよ。
良い悪いは価値観の問題かと。

日本でもアメリカでもフィアットやシトロエンは買えるけど、全然売れてない。
要するにこれらの市場では良い車と捉える人が少なく、ニッチってこと。
アメリカなんて、いわゆる車好きが大嫌いなデブなFFセダンが売れまくってるしな。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 07:33:25.01 ID:+s6+SFtM0

価格差が半端ないだろ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 08:34:07.80 ID:UCJBdqmF0

アメリカ人はあんまり気にしないんだろうね。
日本人が敬遠する韓国車だって良く売れる市場だし。
車がないと生活できない訳じゃん？だから市場が縮小する事はないからいいじゃない。
日本は大部分で車なんかなくたって生活できるから、下らない車しか出なければ売れなくなるよね。

>>730
価格が高いのは上級グレードしか入って来ない＆高くないと逆に売れないからでしょ。
元々高コストで作られてるって訳じゃないと思うよ。まぁ日本車の異常な安さに比べたら高いと思うけど。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 09:06:55.31 ID:rPE0rQ1FP

>>731
その下らない車しかない今の状況でさえ、
人口比で見てアメリカより多くの車が売れてるんだけどな。
昔の日本が異常だっただけで、今でも日本は人口の割に車の売れるエリアではある。

問題は人口減少、不景気、車離れが続いて、市場が右肩下がりだってこと。
絶対値で見ると、まだまだ車は売れまくっている。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 09:45:02.01 ID:yM2SCYlK0

※ただし軽とコンパクトとミニバンに限る

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 10:12:36.13 ID:UJ0/BMhW0

でも新車で売れるMT車の比率はアメリカの方が上なんだよなw
日本人は怠惰なデブばっかって事かw

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 10:41:20.83 ID:eNnCvDKh0

日本車でかつ現在新車で買える車だと、デザインや価格面はいいかなと思ってもMTの設定がない。
次の車は中古車も視野に入れるしかないなぁ。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 10:58:57.48 ID:PoLK2Vu70

>>734
それも日本1.7%、アメリカ4.4%の違いだろ
倍率で見ると2.6倍だけど、パーセントで見たら大して変わんないだろ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 11:19:29.03 ID:oLzUR2xJ0

パーセントで見ても違うだろ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 11:36:45.12 ID:yM2SCYlK0

アメリカは日本より多いくらいだが、欧州は本当にMT率高いよな、異常なくらい。うらやましすぎるわ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 12:57:33.36 ID:UCJBdqmF0

そもそもなんでATに乗りたいと思うのか。さっぱり理解できん俺は頭おかしいのか？
だって普通の人間なら変速ぐらい自分で出来るだろう？なんで機械にやってもらわなきゃいけないの？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 13:02:41.47 ID:hefOwEfP0

欧州がMT多いのも保守的でケチなだけ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 13:54:18.83 ID:LIIZNcNz0

>>739
そうだよな。普通に運転してればほぼ無意識にその時の状況にあった変速を
体がかってにやってるから、AT車に乗ってるのとあまり変わらん。
しかしATよりも色々な状況で優れてるからMT車の方がいい。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 14:20:34.03 ID:KgFNRaQ70

エンストが怖いとか

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 17:22:53.51 ID:oTC/XEYbi

>>736
なんか10年くらい前ガキだったころは
MT10%位で少ないって言われてたような気が
いつの間にさらに1/10近くになったんだ？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 17:55:48.91 ID:+s6+SFtM0

走りすぎて足がガクガクのときとか、足にマメが出来て痛かったときにはATに乗りたいと思ったよ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 17:58:42.54 ID:2h7E4Ju00

MTは四肢に怪我がアルトﾑﾘﾀﾞﾅ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 18:22:44.60 ID:9b9DfaGy0

>>739
昔のテレビはリモコンさえ無かった。
今の若いやつにチャンネルくらい自分で変えられるだろ、とか言っても？？だろ。それと似たようなモンだ。
要は人間楽な物、自動でやってくれる物の方がスゲーと思うし欲しいんだよ。その結果が今のシェア。

747 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/30(金) 19:05:26.07 ID:Z9M8D8kA0

何でワザワザ機械でやれることを人様がやらなきゃならないのか？
そんなことよりも早く自動運転にならないかなあ。

っつー感じかと。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 19:54:16.70 ID:LIIZNcNz0

>>747
機械で出来ないから人間がやるんじゃないか。
人間がやるMTの操作を機械がやってるのがATじゃないぞ。
ATは機械が出来る範囲の事しかやれないからMTに比べると全然ダメ。

人間が頭で考えたとおりにシフトアップとダウンして、Dドライブで走行中も
MTみたいにその時になってる1速から5速のギヤポジションでエンブレの強さが
違えばATでもいい。あと、クリープ現象はいらない。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 20:00:28.51 ID:QTEq+3BM0

>>748
それが正解なら今の絶滅的な状況にもならなかったのにな。
需要と個人的嗜好は違うって事だよ。
分かるかな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 20:19:30.09 ID:LIIZNcNz0

>>749
世の中の大多数の運転が下手な人はMTを使いこなせないからね。
MTを使いこなせる人だったら、ATなんてアホらしくて乗る気に
ならないと思うよ。
いくら自動でやってくれて肉体的に楽になっても、あんなにも我慢
しなくちゃならないなんてストレスが溜まる。
最初からATしかない世の中だったらATがあれでも問題ないと思うけど、
（普通には乗れるから）しかし、ATよりもすばらしいMTを知っちゃっ
たからには、ATには乗れないなあ。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 20:25:51.06 ID:9U897b2A0

MTは楽しい
知らない人が多すぎ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 20:37:36.17 ID:Ha78pOH30

ＭＴだと言うと
「えーＭＴ乗ってるの？変わってるねえ」
という風潮はなんとかして欲しい
逆に「周りと同じじゃないと不安なんですね」
とかツッコミたくなる（しないけど）

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 20:47:32.43 ID:LIIZNcNz0

>>752
車種にもよると思う。
スポーツタイプの車だとMTが当たり前だと思われてるよ。俺の周りでは。
多分スポーツタイプやトラック以外だと変わってると思われると思うけど。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 20:52:19.99 ID:MR0A6mo30

黙っていればいい。
何かの拍子に他人を車に乗せる機会があっても
何も語らず普通に運転。

755 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/30(金) 20:55:36.64 ID:Z9M8D8kA0

>>754
だな。人乗せてもMTと気付かれないこともあるよ。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:30:11.68 ID:WE+j9Zww0

>>746みたいな現状の分析だけのレスは意味ないよ。>>746だけじゃないけどさ。
実際どういう物がいいのか、あんたの意見は無いのかいな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:30:13.51 ID:+s6+SFtM0

>>50
体に問題がある場合を除いて、MTも運転できないような人が免許を持って運転しているという事実が怖い。
事象がトランスミッションの種類に起因するかといえばそうではないが、運転を組み立てと車を操作する能力という点でMT免許を取るということは運転することに向いているかどうかの試金石にはなると思う。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:34:53.08 ID:WE+j9Zww0

>>749
人間の需要に答える事が人間にとって良い事とは限らないよ。
もっとも車がATかMTかなんて大した問題じゃないと思うけどね。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:36:03.92 ID:D8nFgFmS0

自分は軽海苔だけど
シフトレバーを左に動かしたときに助手席の人の太ももに当たって初めて
「あれ、この車ミッションなんや」
と言われることが多いな

なぜ関西人はMTをミッションと言いたがるのか、という話はまた別w

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:41:47.72 ID:UrCobiMN0

東も西もいい歳したオジサンはミッションって呼んじゃうのが殆どだと思うよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:47:25.33 ID:2dy/9h8Z0

>>748
ATでエンブレ効かないのは意図的らしいけど。
アクセル操作がラフでも乗り心地が悪くならないようと。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:48:02.38 ID:LIIZNcNz0

大した問題なんじゃないのなら別にATじゃなくてMTでもいいって事になるよね。
だけど、大半の人はATに乗る。何故かMTになるととたんにハードルが上がる
んだよなぁ。
実際大した問題じゃない人はATの次にMTに買い換える事もあるけど、
MTの設定もある車種（グレード）でATを選ぶ人はATかMTかは大した
問題なんだろう。
自分の身近な所だと、ヴィッツのRSでATに乗ってる人がいるけど、
RSである必要が無いって思うな。

763 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/30(金) 21:48:19.45 ID:Z9M8D8kA0

でらのおっちゃんに「チェンジはねぇなぁ」と言われたことがある。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:52:40.07 ID:UrCobiMN0

CKV36のMT乗ってるけどよく変態扱いされるな
何故だ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 21:57:39.31 ID:LIIZNcNz0

>>761
そうなんだ。
でもそういう余計な事が、アクセル操作をラフにやる人を生んじゃうんだと
思うけどね。実際MTでアクセルを踏んだり空けたりを繰り返したらギクシャク
しちゃうけど、ATでもそうなるようにギヤごとにエンブレの強さを変えればいい。

うるさいマフラー交換してるミニバンがマフラー音を聞きたいが為に、アクセルを
踏んだり離したりを頻繁にやってうるさいやつとかいるんだよね。
多分音を出したいからアクセルをぐわっと踏む、そうすると加速しすぎちゃうので
アクセルを離す。そしてまたアクセルを目いっぱい踏む。こういうバカがいるんだよね。
ブォーン　ブォーン　ブォーン　なんかこんな音を聞かされるとイライラする。
マフラー交換しててもまだ一定の音量が続いてた方がマシ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:06:13.98 ID:o2M4qzxc0

ガキしかいないの？ここ。
マニュアルなんてオフクロから彼女から初心者からみーんな普通に乗ってただろ。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:10:55.50 ID:opD6XjgB0

乗ってねーよジジイ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:13:19.30 ID:127PCJai0

>>766
昔はね。
うちの親も子供の頃はMTだったが、今はAT。
世の中の大半を占める動きゃなんでもいいって価値観の人にとっては、
ATでもMTでもどっちでもいいというのが本音だと思うよ。

ATが増えたから危険が増えたと言う人もいるが、
事故数や死亡者数はMTが主流だった昔より劇的に減っているのが現実。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:13:49.25 ID:yM2SCYlK0

つまりあれだ。

MTが100%の状態からクラッチ操作がじめんどい人達がATにいったと考えると、日本は9割以上の人がクラッチ操作をめんどいと考えてるってことか。まぁMT乗りたいけど家族が……って人も居るだろうけど、1割にも満たないだろ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:14:28.78 ID:W6dyHWN40

>>763
でらのにーちゃんにマニュアルと言ったら、あーミッションですね！と言い直された…

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:15:08.52 ID:yM2SCYlK0

× じめんどい
○ めんどい

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:21:43.30 ID:eNnCvDKh0

>>765
マフラー交換したCVT車の排気音もキモいっすよ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:48:06.74 ID:oLzUR2xJ0

>>765
音聞きたいからじゃなくただ単に運転が下手なんだと思う
一定にアクセル踏めない
ウチのおかんもそう

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 22:57:15.83 ID:iAy2vVHX0

ピタ付けされた時によくやること
フットブレーキ踏まずにエンブレだけで減速
停止直前にフットブレーキでブレーキランプ点灯

発進すると車間距離を空けるさっきまでのピタ付けさん

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:08:45.92 ID:oTC/XEYbi

>>774
俺がスポーツカーだからもあるけどビタづけしてくる人はなんなのって思う
同じブレーキで止まれるはずないのにカマ掘りたいのかと
MTとATでエンブレの差もあるのにさ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:13:14.82 ID:rPE0rQ1FP

>>774
よくそんな事できるな。
相手が下手で本当に突っ込んできたらどうする？

俺なら、さっさと先に行かせる。
で、後から（車間距離を十分に空けて）付いていって、露払いとして利用する。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:23:48.92 ID:IXU/uj7SP

俺もエンブレだけの減速よくやるな。そんな危険を感じたことはないけど。
エンジンの回転上がってるから、ミラーで見て危なそうだったら
そこからアクセル踏んで加速してやればおｋ．
逆にブレーキﾊﾟｺﾊﾟｺ運転にすることもあるけど。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:30:49.52 ID:BNzIwf1z0

ポルシェ９１１に続き、次期コルベットも７MTらしいね

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:41:23.69 ID:WE+j9Zww0

>>768
>事故数や死亡者数はMTが主流だった昔より劇的に減っているのが現実。
こう書くとATが普及した故に事故が減った様に見えるけど、複合的な要因があるから単純には比較できないよね。
まぁATだから事故が増えるとは言わないけど、運転する事を軽く考えすぎる元にはなると思うよ。
車を部屋と勘違いしてる奴の多い事。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 00:08:50.67 ID:KFc2eASM0

MTが主流の大昔と比べるとアクティブセーフティ、パッシブセーフティ
ともに大きく進化してるから事故も死者も減って当然。

もしATによって事故が減ってるならむしろ怖いな。変速操作が入るだけで
事故るほど余裕なさすぎな人ばっかりってことになるから。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 00:17:50.68 ID:dnrDp+L30

事故の絶対数は減ってきているけど、AT車が占める割合はどんどん増えているんだから
MTだと事故を起しやすいというのは妄言だと思う

それよりも、ミドルセダンにMTが無いのが悲しい

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 00:40:37.06 ID:gNzVYP8zi

>>778
7MT乗ってみたいけど使うところないぞ
高速で6速100キロで右車線走ってて前の車に追いついても
全くどかないような奴らばっかりなのに
あと山道走る時とかは5MTの方が運転しやすいし
でも7MTは気になるから3年後のクルマ選びの時は背伸びして買うかも
26になって保険も安くなるだろうし

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 00:40:58.20 ID:CcB3hO5u0

Ｐ１０プリメーラは最高だった…
もうあんなクルマが出ることは無いだろう

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 01:32:28.39 ID:szBZaXMq0

>>783
お前とはいい酒が飲めそうだ。
おれは下戸だけどな。ウーロン茶で。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 05:35:48.62 ID:wSJQ/r0h0

>>779
どっかの大学が保険会社と組んで調査した結果によると
搭乗者が死ぬような事故になる確率は同じだけど、事故率はATのほうが高い
大きな事故は飛ばしてることが多く、MTだろうとATだろうと危ないのは同じ
運転者の注意力散漫で事故になるということは基本的に無い（飛ばしてるので集中してる）
そしてATは気の抜けたうっかり運転で軽い事故をする率が高いとのこと。
（それも轢いて死なせるとかは有るので注意）

まあつまりは事故を起こす率はATのほうが高い。
免許持ってちゃいけないような年寄りや
運転適正の無い奴がATに乗ってるという面も影響してると思うけどね。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 05:52:10.47 ID:hJHVCCLbP

>>777
自分が危険を感じない＝少なくとも相手も危険と感じないだろ。
相手に危険と感じさせる>>774みたいな運転はやめたほうがいいぞ、いつか事故る。
自分にいくら技術があっても、相手がヘタクソである可能性だってあるからな。

あと、保険料見れば明らかだが、一番危ないのはスポーツカー。
結局、AT、MT関係なく、飛ばすのが一番危ないってこと。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 06:15:41.70 ID:wSJQ/r0h0

>>786
それは現行エイトやロドの保険料率見てから言おう
http://www.ahoraxxx.com/
スポーツカーというくくりだけじゃ説明付かんのが実態

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 07:24:53.85 ID:KRqKtv4j0

いろいろな意見はあるけど、ATがこれほど大多数を占める市場って世界で日本のみ。
つまりケータイやカーナビと同じ「ガラパゴス」状態ですｗ

渋滞がどうとかAT限定免許がどうとか、いろいろな要因もあるがどれも決定的ではない。
欧州の渋滞も近年ひどくなってるし、たとえばイギリスにだってAT限定免許はある。

なんでもかんでも楽をしたがる現代日本人のメンタリティと、横並び意識だ。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 07:40:21.50 ID:pKNKgMNC0

うちの父親は食器の洗い残しも解消できない超絶不器用なんだけど
MT車しか運転できない。
回転数に合わせるということができなくて、「教習所でこう教わった」と言っては
クラッチミートのたびに盛大にガクガクさせながら狂ったようにシフトアップ。
渋滞で1mほど車間を詰めるだけでもいちいち2速や3速まで入れる。

運転上手いと言って自信満々で母の軽AT車を車庫に入れようとして
家の壁に斜めに突っ込んだ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 08:29:18.56 ID:kKBn6MkJ0

早く免許を返上させる作業に戻るんだ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:50:07.37 ID:/WREcP5s0

>>788
アメリカもAT率高いんじゃなかった？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:58:07.39 ID:kWN+deRE0

日本以外の事情を日本で喚いたってクスクスされるだけ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 11:04:42.64 ID:+9jD470r0

>>782
7MTって言うのは1から6がクロスしていて7がオーバートップだから、
6MTの6速で100キロと7MTの7速で100キロはほぼ同じ回転数だと思うよ。
6MTにさらに7速を付けるとスピード違反の領域でしか使えないギヤ
になってしまう。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 13:03:10.08 ID:KRqKtv4j0

>>791
アメリカもAT率は高いが、どのメーカーもMTをいろいろな車種でそろえているのでユーザーは
MTを選ぶことが出来る。
日本のように「どの車種もATばかり」「選択の余地がない」なんてことはない。
たとえ数字上のAT率は高くても、実際に売れるMT車の絶対数はそれなりのものがあるのだろう。
アメリカではMTは「スティックシフト」という呼ばれ方もしていて、操縦できるヤツはある意味
ステータスがあるそうだよ。

ただ実際のところ、アメリカでMTに乗っているのは若者か、同じ車にずっと乗っているおっさんなんてのが
結構多いんだけどねｗ
私が留学していた頃、留学先の大学の教員（50代のおっさん）は、X70トヨタ・マークⅡセダン
（現地名はクレシーダ）のMTに乗っていた。
長いシフトレバーを大げさな動きで操作してたのを良く覚えている。運転自体はスムーズだった。
サターン・クーペのMTってのもたくさん走ってた。ステイ先の一家はジェッタのMTに乗ってたよ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 14:55:05.14 ID:h7iFK41Y0

「もともと選択肢すらない」というのは日本独特だろうね。
アメリカなんて極めて厳しいマーケットで、ダメ出しされた海外メーカーは即退場。（高級車をのぞくイタフラ系は未だに再参入出来ていない）
それでもMTラインナップが未だに豊富なのは事実。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 16:20:48.49 ID:jiV/MuAD0

MTを選ばない理由を聞くと

・怖い
・めんどくさい
・家族が運転できない

大抵この3つだな

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 16:46:59.11 ID:FTvvxEux0

実家は欲しいMT車が無いって事で、
8年前ぐらい前から1tトラック以外ATになっちまった。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 16:51:28.08 ID:757m16eF0

北海道では

・エンジンスターター取り付けられない（実際は取り付け可能だが危険過ぎる）
・オートクルーズ取り付けられない。

なんていうのもプラスされる。
これらを別としてもMTは電子化の車に対応するのが厳しいんだよな。
操る楽しさだけで消費者の同意は得られない。
結果、廃れていく…

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 16:52:25.93 ID:gmw+NxZPP

勤務先がブラックなので、ＭＴに乗れないということは

・怖い　→　チャレンジ精神がない
・めんどくさい　→　おおざっぱで仕事が任せられない
・家族が運転できない　→　周囲に流される受身姿勢で積極性がない

と判定されます。男を想定して採用する場合は、ＭＴ必須です。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 16:54:17.76 ID:7cFfNeXm0

７０年代の自転車
主に小学生高学年が乗る自転車だけど
当時　５段変速ってのが爆発的に売れ
その後　７段変速、10段変速って言う自転車が出たよね
その当時、意味も無く変速して遊んだ思いがある

あれで、変速機と言うかトランスミッションの仕組みを
（おぼろげながら）理解した
そして自動車もＭＴにすんなり入れた

ところがその後、変速機付き自転車の流行は終わり
変速機なしの自転車で育った子供は
そのため変速機無しの車（＝ＡＴ）を選ぶ

などと考えてみた

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 16:56:46.42 ID:757m16eF0

>>800
まあそれは考え過ぎだろうけど、スーパーカーライトに折り畳み式カゴ、スピードメーター、バイクみたいに回すとエンジンが出るグリップなんか付けてた。

ナツカシスw

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 16:58:35.60 ID:FzO20+Qj0

そういや昔は股の間にATのシフトレバーみたいなのが付いてるチャリに憧れたなぁ。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 17:01:22.88 ID:VhUCGpJN0

>>798
北の最果て在住だが、
・エンジンスターター：厚着して乗ればいいだけだべ？
　　　　　　　　　　　　　停車しての暖機運転なんて最近の車じゃやってもやらなくても変わんねぇし。
　　　　　　　　　　　　　第一燃料勿体ないじゃん。
・オートクルーズ：手動で速度を一定に保てないのは下手くその証拠
って感じだな。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 17:04:10.62 ID:757m16eF0

>>803
お前は好きにすればいいが、大多数のユーザーはそれでいいとは思わないって事。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 17:52:33.33 ID:kKBn6MkJ0

>>798
エンジンスターターについては、シフト位置センサーつければ
とクラッチスタートシステム解除して着けられるような気はするが
北海道とか寒冷地だとサイド引かないでギヤで止めるだろうから結局無理か

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 17:53:23.28 ID:kKBn6MkJ0

>>802
なにげに電動シフトだった記憶が

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:02:50.59 ID:757m16eF0

>>805
ニュートラルセンサーはもう10年も前からあるのだけど、うっかりバックギア駐車→スターター→あぼん。
みたいな事例が多発したからなー。
今はMT率激減で滅多にさっぱり聞かないが。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:41:48.69 ID:Jft5fkbE0

SUBARU▼ｽﾊﾞﾙ4代目インプレッサ 2▼IMPREZAより
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 17:09:14.78 ID:nVbYjUzn0
確定情報
サブネームが付く
５ドアハッチバック→ＳＰＯＲＴ
４ドアセダン→Ｇ４

グレード（ＳＰＯＲＴ＆Ｇ４共通）
1.6ｉ（2WD･CVT／AWD･5MTorCVT）
1.6ｉ-L（2WD･CVT／AWD･5MTorCVT）
2.0ｉ（2WD･CVT／AWD･CVT）
2.0ｉアイサイト（AWD･CVT）
2.0ｉ-Ｓ（2WD･CVT／AWD･CVT）
2.0ｉ-Ｓアイサイト（AWD･CVT）

1.6ｉ以外のCVT車にアイドリングストップ標準装備。
1.6ｉ-Lの2WD・CVT車は燃費20.0ｋｍ/L（10･15ﾓｰﾄﾞ）達成

ＳＰＯＲＴとＧ４は価格同じ。

Cセグメントの素のMT車がほしい方は、どうぞ。

あとはスイフトスポーツも1.6L 6MT(2ペダルの詳細不明)。
来年出そうなのはカローラセダン/ワゴンぐらい？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:45:26.72 ID:CIO40R080

>>808
また慌てて1.5L出すんじゃないの

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:23:03.74 ID:Jft5fkbE0

>また慌てて1.5L出すんじゃないの
1.5LのEL15は第2世代エンジン、FB16は第3世代エンジン。
次期自動車関連税は燃費で排気量が絶対じゃないとの噂なので、
それが見えてからじゃないかと。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:30:30.34 ID:VhUCGpJN0

ディーゼル車に乗り始めてからディーゼルターボ＆MT一択になった俺が颯爽と(ry

ただでさえ狭い選択肢が…

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:36:02.55 ID:757m16eF0

>>810
技術的な方向に振られたらスバル終わるだろ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:52:39.63 ID:ndAhzP4J0

>>811
エクストレイル
ハイエース
キャラバン

他にあったっけ？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:57:50.32 ID:VhUCGpJN0

>>813
パジェロも4M41積んでていいと思ったけどATなんだよなぁ…

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:10:02.46 ID:tLB5lIBqP

並行モノでこんなのがある。ユーロ安で値下げしてくんないかな。
http://www.cleveland.co.jp/newcar/newmodel/index.html

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 23:22:26.46 ID:tLB5lIBqP

>>781
>それよりも、ミドルセダンにMTが無いのが悲しい
同意だが、皆無じゃないだけまだﾏｼと思った方が・・・。
BMW320、M3、ｱﾙﾋﾟﾅD3、レガシィ。
セダンじゃないけどアテンザスポーツ、RX-8。
「ミドルセダン」というにはキャラが異なるけどWRXSTi、エヴォ。
C-セグに格下げしたらカローラアクシオとインプ。

自分はBMW320にしたよ。来週納車。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 23:48:30.42 ID:T66MGid40

ミドルセダンなんかがMTだからって何が楽しいのか。ミニバンと大差ないだろ。
車はクーペだよ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 23:53:00.86 ID:VhUCGpJN0

人のライフスタイルガン無視で「車はクーペだよ(ｷﾘｯ」なんて言ってる間にMT設定が減っていったとさ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 23:55:35.48 ID:T66MGid40

確かに他人のライフスタイルなんか知った事じゃないが、MT設定が減ったのは事実だな。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 23:57:07.45 ID:rU+Z6MqM0

変速ショック嫌う人も多いから、そういう意味でMTはどう頑張ってもCVTに負ける

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 00:02:19.99 ID:+9jD470r0

単純にMTは楽しくてATはつまらない。
毎日行きたくも無い仕事に行く間だけでも楽しく行きたいからMT。
ATだったら仕事に行く気も起こらん。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 00:04:11.59 ID:tamoJLKy0

>>821
仕事行く時こそ渋滞で鬱じゃねーか

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 00:05:22.10 ID:z7ZVZN+u0

使えないヤツほど仕事が楽しくないとかほざく。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 01:07:32.65 ID:mGIDxgk8P

　セダンだろうがミニバンだろうが何だろうがATが糞なのは同じ。
渋滞だって、クリープで勝手に前に出ようとするATの方がストレスだ。
クーペに関しては、複数台のクルマを所有できる状況なら一台欲しいと思う。
でも今欲しいって思えるクーペってないなぁ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 01:23:12.99 ID:bPZ8i5bg0

マニュアルモードいらない。無くすべき。

マニュアルモードついてるからという理由で車選ぶなら最初からMT乗ればいい。
それとも・・・クラッチ操作ができないからマニュアルモードを選ぶのか。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 02:47:12.02 ID:5O15Ayc10

MT率、日本1.7％、アメリカ4.5％だって。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 06:32:18.30 ID:b/X3aTi10

>>825
マニュアルモードはバカなATにこそ必要だが、そういう車には付いてないという

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 06:55:26.16 ID:z7ZVZN+u0

>>826
2％近くいる事に驚いた。周り見てる限り1％以下だと思ってたよ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 06:58:51.55 ID:wwbsSO240

我が家のＭＴ率は80％
5台中4台がMT

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 07:04:48.87 ID:vFiaSb7dP

>>751
存在しないからしょうがない。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 08:01:01.55 ID:/DQuTqlk0

レガシィがなぁ。ああならなければ購入候補だったんだけど
旧型までだったらスポーティーなセダンだったのに今のは完全にオヤジセダン

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 08:12:10.51 ID:KzFbCLeSP

レガシィは日本市場を捨てて完全にアメリカ市場にターゲットを絞ったからな。

ただ、そのかげでアメリカでは成功している。
少なくとも日本で減った以上の販売台数増は達成している。
日本ではそもそもセダンが売れないから、経営的には日本を捨てて正解だったと思うよ。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 08:19:28.93 ID:z7ZVZN+u0

スバルは元々倒産寸前だったのをトヨタに拾ってもらって何とか生き延びてるだけでは。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 08:24:34.89 ID:ZsjACfunP

>>833
GMが潰れるからって手持ちのスバル株をトヨタに買ってもらったわけだ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 08:53:47.13 ID:KzFbCLeSP

>>833
それは否定できないが、アメリカと比べて日本では全然売れてないのは事実。

アメリカでは、アウトバック+B4で月販約15000台。
＞『アウトバック』（日本名：『レガシィアウトバック』）が、前年同月比37.8％増の1万0498台
＞『レガシィ』（日本名：『レガシィB4』）も、月販台数としては過去最高の4450台
http://response.jp/article/2011/04/04/154266.html

一方、日本では、ツーリングワゴン+アウトバック+B4で月販約2000台。
http://www.legacy.car-lineup.com/hanbaidaisu.html

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 09:00:38.66 ID:suCL7Y1j0

えぇ？レガシィめっちゃみるけどなぁ・・・そうか・・・ここは群馬県だった・・・

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 09:07:27.18 ID:z7ZVZN+u0

>>835
確かに自分の周りでも現行はカッコ悪いって意見が多いよ。
つうか、そろそろ新エンジンか何か出さないといよいよマズイんじゃないのかスバル。
10年以上技術が止まってる感があるが。
やっと出して来たのがアイサイトじゃな。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 09:15:07.61 ID:cvZFDBVK0

先代、先々代、先々々代、どれも格好良かったのに
現行モデルはどうしてこうなった状態だからなあ

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 09:26:52.21 ID:KzFbCLeSP

>>838
だから、アメリカにターゲットを絞ったんだよ。
おかげで最近、北米でのスバルの販売は好調そのもの。

日本人の感覚とアメリカ人の感覚は全然違う。
アメリカはカムリが月に3万台近く売れる国だからな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 10:18:08.15 ID:tamoJLKy0

>>839
雑誌の名前忘れてしまったが(旧車の絵がトップだけど中身は普通の雑誌のやつ)
に日本車のアメリカでの販売台数載ってるね
あれ見てCR-Vとか15k台売れてて驚いた
アメリカの軽自動車がCR-Vなのかと

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 10:26:05.30 ID:KzFbCLeSP

>>840
アメリカの軽自動車はピックアップトラックでしょ。
税金優遇されてるからね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 10:55:29.94 ID:dW0In93i0

>>822
なんでこのスレにいるの？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:01:32.88 ID:0ckSab2M0

MTは好きだが渋滞は嫌いです

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:39:17.34 ID:dW0In93i0

ときどき出る話題だが、渋滞のときこそＭＴのほうが
ラクではないのか？
ＡＴだとブレーキ踏みっぱなしかいちいちＮレンジに入れないと動き出しそうで怖いし
トロトロ動きたいときの速度コントロールがしにくくてしょうがない。

アメリカ中西部の田舎道のように、なーんにも無いまっすぐな一本道だったら
ＭＴの必要はないと思うけど。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:48:42.96 ID:TnGjKKgBO

実際乗ってみると現行レガシィよかったよ。
でかくなった分以上に室内広くなったし
ＭＴの選択肢を残してるだけで評価してる。
他社でもせめてスカ、アコードくらいはＭＴ用意しろよと思う。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:54:30.29 ID:dW0In93i0

フィアットグランデプント、６ＭＴがあるんだな。
ミニの４駆も全車種にＭＴが設定されてるらしいじゃないか。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 12:00:25.64 ID:/5eyJvT90

いまや小型外車はかえってMT設定が簡単そうだな。日本以外は十分MTで売れるから。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 13:05:40.53 ID:b/X3aTi10

>>839
今のレートで計算するのもなんだが、あっちで一番安い2.5iは160万円ぐらいだよ？
1ドル=100円でも200万ぐらい。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 13:41:22.28 ID:17Us4swA0

>>845
でもデザインが…
という人が多くて買われないという
じゃあ新型インプレッサはどうだというと
あっちもアメリカ向いたデザインだしなー

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 16:25:56.61 ID:CNjKnAov0

>>837
去年新エンジン出したじゃん

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 16:31:54.20 ID:IpHvV7E40

現行レガシィが日本で売なくなったのは、2000ccを載せなくなったからだと思う

>>846
MINI Japanのサイトでラインナップ見たらMT設定有りかMT専用だった

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 16:50:18.40 ID:jxFbw7R80

>>811
ディーゼル＋MTはマツダのスカイアクティブDに期待してるぜ
日本だとアテンザのFMCかCX-5で来るんじゃない？

希望としてはインプ 2lボクサーディーゼル AWD 6MTが一番欲しいが売ってない。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:30:13.94 ID:kGpGfJU+0

>>851
MINIは全車種全グレードMTでATはオプション
JCWはATオプション無し
ウラヤマシス

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:07:43.65 ID:+pzvPUnh0

>>796
MT大好きな友達がいたんだが、大阪の渋滞を苦にしてとうとうCVTのソニカに乗り換えた
こういう人もいるだろう

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:10:01.44 ID:w6ZKQOfo0

>>854
CVTでも渋滞は苦だから電車にすればいいのに。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:51:37.68 ID:/DQuTqlk0

>>845
元旧旧型乗りからすると、そもそもそんなモノは求めてない。
車体のでかさ中の広さなんて旧型で充分だった
それでいて、いかにもオッサン車って感じじゃなかったから良かったのに

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:56:49.77 ID:EetqJ7fn0

>>852
ただ、マツダもスバルもデザインがなぁ…
70系や80系のランクルとかR50テラノとか、四角い車が好きなんだ。
（カクカクなのが好きな層を狙ってるような、わざとらしいのは嫌いだが）
ラッシュとエクストレイルで迷って、あの妙な曲線が嫌でエクストレイルにしたわけだし。

まあそれでディーゼルターボの魅力に目覚めたわけだが。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:29:45.27 ID:i0AvnB1ji

FRセダンに乗りたいけど、新車だと選択肢が無さすぎる。マツダのデザインは好きだがアクセラ・アテンザはFFだし、RX-8は2ドアクーペに0.5ドアづつ足した感じだし……

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:31:16.37 ID:5O15Ayc10

>>851
>MINIは全車種全グレードMTでATはオプション
本当？下位グレードはATが標準でMTは受注じゃないの。
駐車場で止まっているMINIを見るとATばかりなんだけど。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:59:25.39 ID:Cq9l1Nys0

>>859
MINIはATはオプション扱い
12,3万高い
でも殆んどAT買うんだろうな

861 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 21:01:14.14 ID:QPn+aYe90

何が標準・オプションでもAT率の高さは変わらん。
このスレとしてはとにかくMTを選べる車種が増えることが目的

862 ：816：2011/10/02(日) 21:02:52.70 ID:mGIDxgk8P

>>858
あと5年もするとFRじゃなくてもセダンのMTの選択肢が
限りなく少なくなっているんじゃないか？
MT免許が存在する限り教習車用途の車種は残るとは思うけど。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:27:31.95 ID:cvZFDBVK0

今んとこ国産FRセダンでMT設定あるのってRX8だけ？

864 ：816：2011/10/02(日) 21:37:37.72 ID:mGIDxgk8P

>>863　コンフォート教習車

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:43:10.68 ID:kGpGfJU+0

輸入車でもBMW320だけか・・・世知辛いなぁ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:45:47.37 ID:cvZFDBVK0

>>864
間違ってはいないが、悲しくなるからそれは入れないでおこうかｗ

867 ：816：2011/10/02(日) 22:06:28.89 ID:mGIDxgk8P

>>865
M3とアルピナD3。あとはセダンじゃないけどパナメーラ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:13:58.35 ID:VkDl+ySO0

MTは運転の仕方しだいで変速ショックはほとんど無くせるけど
ATは色々試したがどうもショックが残る

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:25:28.76 ID:b/X3aTi10

7速ATとかショック少なそうだけど

870 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 22:38:20.00 ID:QPn+aYe90

油圧ダイレクト制御＆エンジン協調なら4ATでも変速ショックはほぼなくせる。
最新のATでショックあるのはほぼワザと。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:56:10.49 ID:cgzZyL/F0

変速ショックなんかより乗り心地の方がよっぽど気になる。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 23:44:10.72 ID:CmYJB7+m0

SLKもMTなら退屈じゃなさそうだが。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 00:00:30.48 ID:JGF7aRtO0

そんなにショックにこだわるならCVT乗ればいいだろ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 11:41:08.94 ID:dkO3m1lC0

s2000みたくＭＴしか設定しない車はもうでないんだろうな…

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 13:37:11.62 ID:PWPoQhOb0

>>874
次のビートは、デュアル・クラッチ式２ペダル・セミATらしいよ
俺は、MTより歓迎するね

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 14:07:51.79 ID:7wtY9OWrP

>>875
俺的には、ホンダは益々ご臨終のこととお慶び申し上げますってところだ。

ハイブリッドカーにＭＴ載せたホンダだから、まだ微かな期待はしているけれど・・・

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 14:07:56.19 ID:tiAlSQMu0

2ペダル歓迎派はスレ違いだね

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 15:20:22.83 ID:C1CsCDg50

クラッチ踏まないとリズムが刻めないんだよな
ええ、古い人間ですよ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 15:40:19.38 ID:PWPoQhOb0

MT設定を求めてるってのは、クラッチ派のことだったの？
雰囲気を求めてる人の集まりだったのなら
旧車で良いんじゃないの

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 15:43:31.89 ID:C1CsCDg50

>>879
知ってる？クラッチないとAT限定免許で運転出来るんだぜ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 15:47:08.43 ID:PWPoQhOb0

>>880
知ってるよ
AT限定のヤツが運転できても何も困らないだろ

AT限定で運転できない車が欲しいのか？

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 15:48:40.06 ID:J+4iiqbL0

とりあえずオマエみたいな奴が乗ってないクルマが欲しい

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 17:16:48.76 ID:tiAlSQMu0

まあ、2ペダルMTに幻想を持つより、とにかく実際買って運転してみたら？
俺みたいにDSGに早々に飛びついたはいいが、2年点検出す前にまたMT車に買い換えたりすれば
自分が求めてるものが何なのかはっきりして、もう迷いなんかなくなるさ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 17:41:03.06 ID:k5EAEOi00

>>881
スレタイ読めって事だろ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 17:57:56.11 ID:PWPoQhOb0

>>884
ここで言うMT車ってのが、免許制度上のMT車だったのね
俺の誤りだわ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 18:15:13.21 ID:tiAlSQMu0

まあ、2ペダルMTって言葉が誤解の元だよね
構造はMTと似ていても、クラッチ操作と変速操作が自動化されている時点でATの一種だからね

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 19:01:17.53 ID:7wtY9OWrP

ＣＶＴ：無段変速機＋自動クラッチ
ＡＴ：自動変速機＋自動クラッチ
ＤＣＴ：自動制御付手動変速機＋2系統自動クラッチ
ＡＭＴ：自動制御付手動変速機＋自動クラッチ
ＳＡＴ：手動変速機＋自動クラッチ
ＭＴ：手動変速機＋手動クラッチ（３ペダル車）

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:40:06.43 ID:nbatIxgJ0

AT車で停車する時に左足と左手に何も手ごたえが無くてパニックになりかけた俺は
MTが無くなると非常に困る

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:28:09.40 ID:mfZXSEgI0

俺のビビオがタイベル切れてアボーンした。
前の車検の時にタイベル交換してくれっていったのに、替えてくれなかった
んだよな。

それはさておき、ほんとにMT無いんだな。
中古車でも少ないし。
話には聞いてたが、ガックリしたよ。
代車のAT運転してて酔いそうになったのは内緒w

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:39:34.35 ID:YGRbGVYi0

多くの人は、シフトではなくクラッチワークを面倒だと思うみたいだね。
だからインチキMTモードのATなんてのが流行る。
クラッチワークこそ面白いと思うんだけどなぁ
みんなそんなに左足が鈍ってるのかなぁ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:51:38.98 ID:2bCDjBROP

MTとMTモードATの決定的な違いは
どうでもいいときに全部機械がやってくれるかどうか。
クラッチペダルが付いてるけど、自分で操作したくない時は
機械が操作してくれるってのなら一定数売れるかもね。

MTに未練があるけど、常時操作するのは面倒、
他人（嫁とか）も運転するからって理由でATにしてる人も少なくないからな。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:54:32.36 ID:Q/sHcHD00

まあそのマニュアルモード(笑)もすぐ飽きて使われなくなるあたり、
「そんな面倒なことに必死にならなくても車動くじゃん」って考えなだけかと思う。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:59:05.80 ID:9iwcNKU40

ATのマニュアルモードなんて速攻で使わなくなる。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:19:46.21 ID:oOSx7l+n0

初めてMTモード付きCVTを試乗した時のシフトupで、本能的にアクセルを緩め、MT以上にギクシャクさせたのは良い思いで

それ以来CVTは好かん、加速時も気持ち悪いしｗ

トルコンATは生に対してゴム付ｋ（ｒｙ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 22:39:01.48 ID:5jd4p4gJ0

原付スクーターと一緒だ、CVT。

ところで、クラッチが自動になっただけのって、デュアロジックだっけ？

896 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/03(月) 22:47:52.74 ID:CWwZVQic0

MR-SのAMT

897 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/03(月) 22:49:08.70 ID:CWwZVQic0

>>896
違った。自動変速が無いだけだった。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 23:53:01.63 ID:b7IV9xY60

>>889
あれ？EN07ってタイミングベルト切れても大丈夫なんじゃなかったっけ？
すれ違いだが俺も持ってるから気になる。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 00:21:00.28 ID:AIPghtVv0

2ペダルで左足でブレーキ構えながら走るのも
カートみたいで楽しいけどね。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 01:49:39.86 ID:1pGbXMi30

AMTやSATは馴染みが薄いけど前者はシトロエンC4、後者はF1マシンとかだね

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 18:12:50.86 ID:QNgFvYaz0

マニュアルモード・・・ハンドルにシフトスイッチ(?)は必要あるのか?

AT車でシフトレバーに手をのせたままにしている人がいるけどそれはなぜなのかよくわからない。
MTに乗りたいという願望みたいなものか?

それとハンドルについているスイッチでシフトダウンして加速するCMがたまに出てくるけど、
キックダウンすりゃいいのになぜスイッチでやる必要があるのかって思う。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 19:00:06.56 ID:8vkR1YwO0

>>901
CMだからだよ。そういう機能がある事をアピールしなきゃCMにならんだろうがw

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 19:01:49.90 ID:BTK9znAY0

＞AT車でシフトレバーに手をのせたままにしている人
単なる肘掛感覚だと思われる。コラムやインパネでやってる人はよくわからん。

＞キックダウンすりゃいいのになぜ
キックダウンさせるのに踏み込まなくちゃいけないから加速時以外に使い辛い。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 19:30:27.55 ID:HGUFPPgu0

MTモードにしろＤＣＴにしろ、ドライバーの変速操作終了後からワンテンポ遅れて変速するあの感覚は慣れなかった。
3ペダルMTは、クラッチつないだ時が操作終了＝変速完了だから一体感あるんだよな。

タイムラグの一番小さかったホンダのMTモードCVTでも満たされない感がいっぱいだったから、言い訳かもしれないけど。
CVT車に乗り換えて半年したら、中古車チラシを見るたび自然にMT車を探す自分がいたし。

>>AT車でシフトレバーに手をのせたままにしている人
それ自分だｗ
運転してて楽しくない、眠い、つまらない。
別の意味で苦行だったｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 19:52:04.48 ID:ap5fsVRh0

>>901
坂道下る時はエンブレ有った方が便利だわ
あと、曲がるときは前もってシフトダウンしておくと
曲がり終わった後の加速がスムーズ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 20:43:07.69 ID:rUlZcIv10

ATでも積極的にエンブレは使ってたよ。
それより、嫁にあんた運転好きなんでしょ？もうミニバンじゃなくていいよと言われて某スポーツクーペ買った。
MTなくなる前に滑り込みセーフ！
納車までハフンハフンするぜ。
9年もミニバンで我慢してただけに異常なwktkです。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 20:49:22.21 ID:lAV4OBxz0

>>906
MTなくなる予定のスポーツクーペって何？教えて～

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 20:49:48.50 ID:LAGrqDW90

135i

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 20:55:24.48 ID:lAV4OBxz0

>>908
なるｔｈｘ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 20:57:39.80 ID:RzB79uOU0

>>901
鈴木亜久里が似たようなことを言ってた。
「Dレンジに入れっぱなしだからオートマの意味があるんだろ？
　なんでいちいちガチャガチャやるの？」みたいなことｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 21:07:57.52 ID:jZq5rBxoP

>>901
つか、MTに乗れる能力なら運転免許保持者の半分以上は持っている。
AT限定免許なんて全体の10%未満だからね。

能力的に無理ってよりも、嫁がAT以外拒否とか
クラッチ＆シフト操作が面倒だからATを選んでいるってのが現実。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 21:08:10.49 ID:rUlZcIv10

>>907
日本車から絶滅する前にって意味な

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 22:15:29.80 ID:2Od02rP00

正直クラッチ操作とかシフトチェンジが
面倒とか言っちゃうチンパンは免許取得禁止にすべき。
ついでに運転中に携帯弄ってる類人猿も
一刻も早く死ぬべき。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 23:18:18.20 ID:dUNkonQ30

仕事でMT車に乗ってるドカタやトラックの運ちゃんも
プライベートではAT車に乗ってる現実。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 23:35:38.77 ID:8vkR1YwO0

>>914
その逆だってあるっしょ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 23:39:38.06 ID:b96nwB5v0

>>914
それはそうだろ。気持ちはわかる。
俺も仕事でMT乗ってる時はプライベートではATにしてた。

仕事とプライベートは気分を変えてリフレッシュしたいんだよ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:02:25.47 ID:BzGUwzMg0

ATではリフレッシュできん

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:24:31.04 ID:qkk5pSXv0

確かに言い訳だな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 00:36:20.44 ID:oYSY1MxL0

>>898
すまん、俺も詳しく調べてないんだ。
古い車はうちの会社じゃ嫌がってな（苦笑
ついでに繁忙期だから、社員の車はどーでもいいらいいw

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 01:03:38.07 ID:0fgxOTM50

ちょっと前まで学生やってたけど、女子のAT率は8割位いってそう。教習所もMTの倍位がAT限定。AT限定の増殖率やばいっす。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 03:47:03.87 ID:CwUIMORc0

トラックもMTはOP扱いという、悲しい現実・・・

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 07:06:48.85 ID:4GvDPwtb0

>>906
いい嫁さんだな。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 16:16:07.49 ID:uiYphRWA0

>>905
そうそう別に曲がり角とかじゃなくて普通に歩行者が横断中の信号でブレーキ＆シフトダウンその後の加速がし易いってだけでもMTは運転しやすいと思うんだよね。
CVTやATだとこの場面まだまだギクシャクするのかな？
仮にギクシャクするならばだからあいつら信号で歩行者がいるのに十分にスピード落とさないで突っ込んでくるんだろうね。
ギクシャクするの嫌がってさ。
誰かCVT＆ATに詳しくてエロイ人教えてｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 16:59:39.97 ID:aQMI0T0Q0

ハンドルのスイッチでシフトダウンしてにやけるってどういう心情なんだろうな。
ＣＭでよく見かけるでしょ？スポーツタイプＣＭで。
見ててダサいと思うのは自分だけか。

＞嫁がAT以外拒否
限定解除してくれればいいのにね。昔はみんなＭＴだった。
ＭＴは運転出来ないと最初から決めつけることないと思う。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 17:30:12.68 ID:vk6YidoW0

グランデプントの販売初期みたいに、おされな外車ですがMTしかありません見たいにすればいい。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 17:56:10.37 ID:Hy8Xo4hYO

MT免許を持っててなおかつMT車は嫌だと言う人は女性に限らずたくさんいるだろうから、MTが売れないのは免許制度の問題ではないと思う。
要はクラッチ踏むのが嫌なんだろう。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 21:22:11.28 ID:HzeKgfUa0

>>924
うち嫁がMT以外拒否

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 21:28:08.84 ID:p37Hxvr00

>>923
一旦停止線スルーはその可能性が高そう

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 21:38:48.53 ID:9G0aTLYj0

>>923
5MTと4ATとCVTが実家にあるが、どれもギクシャクしないぞ。
車の癖にしたがって、個人が合わせるだけの技量があるか無いかだと思うよ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 21:48:50.59 ID:f+WHWRhc0

>>924
うちの嫁はAT限定ではないが、俺の車（MT）には乗りたがらない。
父親も10年前まではMT車だったのに、俺の車は運転したがらない。
世間なんてこんなもんだよ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 22:56:14.06 ID:o2zYTJK60

というか最近のCVTはだいぶリニアな反応になってきたよ
もちろん詐取によって違いはあるけどさ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 23:06:59.05 ID:NFL0yaKB0

CX-5スレがディーゼルMT確定みたいな事になってて盛り上がってるよ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 23:11:26.46 ID:yTbJUi200

本当なら期待だな
っていうかあそこら辺のSUVってさりげなくMTある車種多いんだよな
エクストレイルにフォレスター、エスクード
ちょっと車格上がるけどパジェロにも

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 23:25:50.83 ID:yhzANPel0

>>927
ぜひ大事にして下さい

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 00:58:26.17 ID:gy0GqtuA0

>>934
中島誠之助の声で再生されたｗｗｗ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 01:17:56.91 ID:gPKlCWo20

>>935
許さない

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 02:51:48.64 ID:LekVOPN40

>>933
スタックしたときにATだと脱出できない場合がある

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 06:01:45.59 ID:/RqvERUd0

そして死ぬ？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 09:51:00.87 ID:dwLlXrn3P

>>938
夜の雪道なら、死ねる可能性がある。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 11:20:26.60 ID:Av40T2MC0

死ぬ前に車から降りるだろ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 12:29:01.11 ID:dwLlXrn3P

>>940
車から降りたら、さらに死ねる場合もありますよ。
近所に民家があるとは限りませんし。。。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 13:15:52.34 ID:W7hqsnYn0

そこまでの雪国なら、スコップ、ジャッキ、脱出用板、毛布、食料、懐中電灯ぐらいは積んどきたいな。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 14:25:18.06 ID:dwLlXrn3P

極端な応酬になってしまいました。

トラクションコントロールに融通が効くＭＴは
決められたプログラムに従って自動的に行うＡＴよりは
制御がしやすいです。

それが生死を分ける場面に出くわすとは思いませんが・・・

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:13:08.62 ID:wJQI77t30

スタック時のATは
左足ブレーキでクラッチのように使うことで微細制御は結構できます
MT乗ってる人じゃ無いと感覚的に難しいかもしれないけどね。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:09:17.80 ID:bOmTAZ1d0

次スレのためのテンプレですが、審議しませんか？

----------------------------------------
＜MT設定のある現行国産車＞
●トヨタ
ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、カローラGT、オーリスRS、ラッシュ、iQ→、プロボックス、コンフォート
●ホンダ
フィット、CR-Z、シビックタイプRユーロ
●日産
ノート16X/16RZ、スカイラインクーペ350GT、フェアレディZ、エクストレイルGT
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8
●スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサXV、インプレッサ STI WRX、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴンGT-S、フォレスター2.0XT
●三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ヌエラ、ガリュー2-04、ヒミコ
●鈴商
スパッセ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:10:51.50 ID:bOmTAZ1d0

＜MT設定のある現行輸入車＞
■BMW
130i、135iクーペ、320i(セダン、クーペ)、M3
■アルピナ
D3
■BMW MINI
ラインナップ全車種
■アウディ
R8 4.2 FSI Quattro
■ポルシェ
ラインナップ全モデル（全グレード）
■アストンマーティン
DB9、DBS、V8ヴァンテージ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■アルファロメオ
MiTo Quadrifoglio Verde
■シトロエン
DS3 Sports Chic
■プジョー
207GT、308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、カングービポップ、ウィンド、トゥインゴゴルディーニRS、ルーテシア、メガーヌRS
■フィアット
アバルト500、アバルトプントEVO
■ランボルギーニ
ガヤルド
----------------------------------------

とりあえず分かる範囲でまとめてみましたが、どうでしょうか。
車によってグレードが特定されていたり、そうでなかったり、「鈴商スパッセ」も現在休業中のようですが
どんなものでしょうか。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:14:58.70 ID:3J9VWTZS0

フォレスターは全グレードMTあるね
BMW1シリーズはFMCしてMTなくなった（135iクーペはまだ売ってる）
シトロのDS4にMTあり
フォード・マスタングに限定で左ハン6MTが出るらしい

あとなんかあったかな

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:18:42.41 ID:K0PSvGuV0

ヌエラにMTは無いぞ
あとスパッセはイランだろ？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:20:45.82 ID:SMn5YulJ0

■GMシボレー・コルベット　Z06 & ZR1

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:25:30.44 ID:SMn5YulJ0

>>946
フィアット500、1.2 SPORTは5MT

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:26:16.73 ID:KA6fNste0

フィアット　500 1.2 SPORTがMTに変更

>>947
マスタング　V8 GT パフォーマンス・パッケージ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111005_481822.html
30台限定だとちょっと微妙やね

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:58:31.48 ID:W7hqsnYn0

リストにないけど正規代理店のある外車ってどうするの？
マティスとかランチアとか

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 21:58:42.43 ID:bOmTAZ1d0

ありがとうございます。
あと、自分で書いた>>946の■BMW MINIと■ポルシェ、逆でした。間違えました、すみません。
全グレードMTありなのはMINIのほうですね。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 22:14:27.99 ID:3J9VWTZS0

>>951
30台か。リスト入りするまでもないな

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 23:18:32.33 ID:gy0GqtuA0

>>946
アバルトはフィアットじゃなくてアバルトでいいんじゃない？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 00:00:25.95 ID:A3Q6ONPo0

ソニックはＡＴだけかよ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 00:09:04.56 ID:MZx+GZI+0

>>945
こうしてみてみるとトヨタは意外とMT車多いんだな

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 00:23:35.20 ID:fM3anokji

しかし乗りたくなるクルマがないな

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 00:23:51.19 ID:uZtPz/mK0

●日産　NV200バネット

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 00:28:45.99 ID:9hEGPSyv0

>>957
最悪MTだったらなんでもいいと思うこともあったが、そう考えると何でも良い訳じゃないんだな。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 01:50:26.68 ID:awShGhat0

>>959
5ナンバーモデルにはMT無い

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 02:00:31.71 ID:BzuIAnhyP

>>951
外車とか、欧州仕様等にMTが存在する国産車なんかで日本仕様にMTの設定の無い
車種の場合、こうやって年に一回くらいMT仕様を限定で出すっていう売り方は
今後他のメーカーも採用してくれるとありがたいと思う。
これだったら多少割高でもMT欲しい人は納得して買うんじゃないかな。
シビックtype Rユーロなんかもこれに近い売り方だと思うけど。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 03:10:52.02 ID:gp56N9Nl0

>>962
俺も賛成
安いグレードは乗らないし限定車でいいからMT出して欲しい
IS出してくれたらトヨタ乗るんだけどな

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 04:26:36.11 ID:4TWsOJ8i0

>>952
マティスは本国ではモデルチェンジして今更旧モデルでもないだろうし、
もし売ってたとしても日本では自分以外興味無いだろうから外していいよ。
それにしてもソニックがMT入らないんでデウ→デウの乗り換えが出来なくてがっかりだ・・・。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 04:50:07.31 ID:S1ZoOxp40

トヨタは要らん

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 07:07:06.91 ID:FdhV9oSG0

次スレのためのテンプレ、こんな感じでいきましょうか？

----------------------------------------
＜MT設定のある現行国産車＞（商用車は除く）
●トヨタ
ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、カローラGT、オーリスRS、ラッシュ、iQ→、プロボックス、コンフォート
●ホンダ
フィット、CR-Z、シビックタイプRユーロ
●日産
ノート16X/16RZ、スカイラインクーペ350GT、フェアレディZ、エクストレイルGT
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8
●スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサXV、インプレッサ STI WRX、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴンGT-S、フォレスター
●三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ガリュー2-04、ヒミコ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 07:14:10.05 ID:FdhV9oSG0

＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行車などは除く）
■BMW
135iクーペ、320i(セダン、クーペ)、M3
■アルピナ
D3
■BMW MINI
ラインナップ全モデル（全グレード）
■アウディ
R8 4.2 FSI Quattro
■ポルシェ
ラインナップ全モデル
■アストンマーティン
DB9、DBS、V8ヴァンテージ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■アルファロメオ
MiTo Quadrifoglio Verde
■シトロエン
DS3 Sports Chic、DS4 Sports Chic
■プジョー
207GT、308Premium、RCZ
■ルノー
カングー、カングービポップ、ウィンド、トゥインゴゴルディーニRS、ルーテシア、メガーヌRS
■フィアット
フィアット500 1.2 SPORT
■アバルト
500、プントEVO
■ランボルギーニ
ガヤルド
■GM
シボレー・コルベット Z06 & ZR1
----------------------------------------

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 08:05:44.16 ID:A3Q6ONPo0

ソニックに1.4ターボの6MTを入れなかったのは意外だったな

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 08:05:57.74 ID:ELYJ3baL0

スカイラインクーペは370GTじゃないの？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 08:07:47.60 ID:/7a+ufPJ0

ホンダは本当に終わったんだな…

971 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/07(金) 08:53:09.77 ID:aKitseWE0

軽自動車は入れんの？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 09:05:25.95 ID:fM3anokji

車板だから軽はいらないだろ。
そもそもこのスレの住人が軽で満足できるとは思えないし

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 12:37:43.98 ID:+Lr7fJm90

>>967乙！

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 14:26:19.70 ID:awShGhat0

ノートのRZ無くなった、Xのみ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 15:39:47.21 ID:SoTwM7hH0

「ヌエラ」にMTは無いけど「ヌエラ2-06」はMTあるぜよ
ヌエラ=アコード
ヌエラ=カローラフィールダー
だから

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 17:11:10.71 ID:GXPAWUk70

現行インプレッサXVはもう生産終了、在庫のみだけど

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 17:15:44.74 ID:Xkn25wZy0

ＲＸ－８も来年６月で終了だと…

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 18:46:55.20 ID:IMsc7PT00

カローラGTは正式にはCorolla AXIO GT TRD TurboとCorolla FIELDER GT TRD Turboみたい。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 19:26:55.16 ID:Lju/kj0w0

>>966
商用車は除くなのになんでプロボックス入ってるんだよー

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 19:30:28.03 ID:BzuIAnhyP

>>979
プロボックスはワゴンにMTがある。
サクシードはMTあるのはバンだけ。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 19:52:38.83 ID:Xkn25wZy0

>>978
ググってみたけど高けーなおい
マツスピアクセラと同じじゃねーかｗ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 19:53:21.12 ID:mfUPVGw/P

プロボはさいきょうの1500ccMTワゴンなのに…

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 19:56:13.50 ID:d4t46c9p0

問題はコンフォートの方だな。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 20:02:20.02 ID:HKB5hp8Q0

全車LPG車なら外すべき

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 20:13:01.91 ID:EL19H0Yw0

>>982
何気に商用車が優秀なのが日本車。
高速最強のプロボに、田舎最強の軽トラ。

質実剛健で丈夫だし、客の声は反映されるし安い。
軽トラに至っては、全高だけ目をつぶれば2ドア、2シーター、後輪駆動とかすでにスポーツカー。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:02:13.27 ID:BzuIAnhyP

次スレ立てやってみます。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:04:07.76 ID:BzuIAnhyP

ダメでしたorz。他の方お願いします。

>>983
コンフォートは「コンフォート教習車」だけガソリン仕様があるけど・・・。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:26:59.70 ID:iKKVR+660

次スレ立てやってみます

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:35:17.78 ID:TU2WRSFV0

本当に選択肢がないな
ほどよくスポーティな1.5っていうとコルトしかないのか…

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:35:24.06 ID:BzuIAnhyP

>>988
次スレ立て乙でした。

梅

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:43:59.91 ID:iKKVR+660

次スレ立てました。
日本でMT設定がある車を売ってくれ 25
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1317990602/

テンプレはこれでいかがでしょう？

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車は除く）
●トヨタ
ヴィッツRS、カローラアクシオ、カローラフィールダー、カローラGT(カスタマイズカー)、オーリスRS、ラッシュ、iQ→、プロボックス
●ホンダ
フィット、CR-Z、シビックタイプRユーロ
●日産
ノート16X、スカイラインクーペ370GT TypeS/SP、フェアレディZ、エクストレイルGT
●マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8
●スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサXV(生産終了により在庫のみ)、インプレッサ STI WRX、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴンGT-S、フォレスター
●三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
●ダイハツ
ビーゴ
●光岡
ガリュー2-04、ヒミコ

※コンフォートはLPG仕様と教習車仕様しか見当たらないので外しておきます

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:46:09.39 ID:iKKVR+660

＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行車などは除く）
に関しては特に修正案が出ていないようですので、このまま行きます

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:49:46.65 ID:iKKVR+660

すみません。
光岡に　ヌエラ6-02セダン、ヌエラ6-02ワゴンを追加しておきます

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:53:07.95 ID:/ze6oLHy0

軽を入れちゃいけない決まりでもあるの？

ミニカ、eK/オッティ、パジェロミニ/キックス、アルト/キャロル、
ワゴンR/AZワゴン、ジムニー/AZオフロード、エブリイ、コペン

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 22:08:30.04 ID:mfUPVGw/P

>>994
車板と軽自動車板は別だから。

こんな時代だから燃費のいいＭＴ軽自動車を語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233153082/

（楽しさ）軽MT海苔いるか？15th（最強）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1307775162/

【高速回転】軽　NA　MT
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1185342749/

996 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/07(金) 22:16:36.61 ID:BzuIAnhyP

>>995
そうか、初めて知った

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 23:18:57.83 ID:FdhV9oSG0

>>991
乙です。
見事なスレ立てです。