関東のチューニングショップ22
プロのショップからカモの客、これから開業したい貴方、
将来ゴミみたいなドリ車作ってボラれたい中高生の君、捏造・誹謗中傷は一応無しだ。
ありのままの「事実」だけ語れ。
基本sageで進行したら良いと思われます、多分な。
特定ショップの叩きやってりゃ良いってもんじゃねぇぞ、コノヤロウ！
たまにはまとも？な店の話もしようぜ。儲同士の喧嘩は他所でやれ！
車のチューニングは自己責任ですよ。ショップに行くなら色々と腹括って行け。この糞ったれ共。
・初見で行って気づいたらエンジン降ろされてても泣くな。
・キャリパーが開いてるって言われても慌てるな。
・社長が酒飲んで仕事してたらさっさと帰れ。
・ブログで車とナンバーごと晒されたらJAROに電話しろ！後は知らん。
・とりあえず社長や店員の話の鵜呑みはやめておけ。ブログでは凄そうでも実物はアレかもよ。
前スレ
関東のチューニングショップ21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1297982026/
将来ゴミみたいなドリ車作ってボラれたい中高生の君、捏造・誹謗中傷は一応無しだ。
ありのままの「事実」だけ語れ。
基本sageで進行したら良いと思われます、多分な。
特定ショップの叩きやってりゃ良いってもんじゃねぇぞ、コノヤロウ！
たまにはまとも？な店の話もしようぜ。儲同士の喧嘩は他所でやれ！
車のチューニングは自己責任ですよ。ショップに行くなら色々と腹括って行け。この糞ったれ共。
・初見で行って気づいたらエンジン降ろされてても泣くな。
・キャリパーが開いてるって言われても慌てるな。
・社長が酒飲んで仕事してたらさっさと帰れ。
・ブログで車とナンバーごと晒されたらJAROに電話しろ！後は知らん。
・とりあえず社長や店員の話の鵜呑みはやめておけ。ブログでは凄そうでも実物はアレかもよ。
前スレ
関東のチューニングショップ21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1297982026/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:22:36.41 ID:5bXkwQbs0
２ゲト
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:33:15.48 ID:z32cOD330
そ～いやちょっと前の話だが
ある東京23区外のチューニングショップで
エンジンの中をやってもらうつもりで
話をしに行ったんだけど
今ってエンジン脱着だけで
２０万も取るのね・・・
昔は１０万じゃなかった？
もちろんエンジン降ろしてからの
作業代は別だよ
あまりの高騰ぶりにイジル気なくしたよ
ある東京23区外のチューニングショップで
エンジンの中をやってもらうつもりで
話をしに行ったんだけど
今ってエンジン脱着だけで
２０万も取るのね・・・
昔は１０万じゃなかった？
もちろんエンジン降ろしてからの
作業代は別だよ
あまりの高騰ぶりにイジル気なくしたよ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 20:36:05.86 ID:YKnMRb4/0
今も10万くらいだよ。
20万なんてどう考えてもボッタボタ。
20万なんてどう考えてもボッタボタ。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 22:32:53.02 ID:hfNhnR2y0
>>5
お笑い通報馬鹿がまたボケてんのか？
詳しい人が出て来た事と、俺が糞ショップにやられた事と何の関係があるんだ？
馬鹿はどこまでもいっても馬鹿だな┐(´д｀)┌
そらそうと、馬鹿のお前が涙目で通報してからもう半月だぞ。いつ警察来んだよ？
もっと頑張れよ、オッサン。
お笑い通報馬鹿がまたボケてんのか？
詳しい人が出て来た事と、俺が糞ショップにやられた事と何の関係があるんだ？
馬鹿はどこまでもいっても馬鹿だな┐(´д｀)┌
そらそうと、馬鹿のお前が涙目で通報してからもう半月だぞ。いつ警察来んだよ？
もっと頑張れよ、オッサン。
あ、そうそう。明日はバイクで走りに行くから今日はいつものように夜更かしはしない。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 23:19:30.75 ID:54CTUsFs0
>>7
で、何をされたんだ？
で、何をされたんだ？
>>8
あの•••、そこから説明ですか？
あの•••、そこから説明ですか？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 03:15:05.98 ID:BEWZTVUg0
Ｖプロ。
一番新しいバージョンのＶプロはメーカーからパスワード出してもらわないといじれないと聞きました。
前スレのＶプロマスターはどうやっていじってるのかな？
一番新しいバージョンのＶプロはメーカーからパスワード出してもらわないといじれないと聞きました。
前スレのＶプロマスターはどうやっていじってるのかな？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 05:51:11.10 ID:YxWIIyFq0
自作自演のラリー屋ロータス
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 07:26:22.60 ID:ssj0vxpo0
ランキング
（特）該当無し
（優）該当無し
（良）メーカー系
（可）マイ●ズ、麦酒、恐竜、黄色、山本、マッチョ、最高機密･･･実害報告がさほど無いレベル。ただし作業は高額傾向。
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋･･･個人のブログ等で2ch以外に被害報告があるショップ。行かない方が無難。
（特）該当無し
（優）該当無し
（良）メーカー系
（可）マイ●ズ、麦酒、恐竜、黄色、山本、マッチョ、最高機密･･･実害報告がさほど無いレベル。ただし作業は高額傾向。
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋･･･個人のブログ等で2ch以外に被害報告があるショップ。行かない方が無難。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 07:27:27.87 ID:ssj0vxpo0
2ch以外のソース
（朝日）･･･被害者はBNR34。エンジンブロー開けたらビックリ。日本一のニュルw
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/173684/blog/13516887/
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/173684/blog/13423342/
（ピンク）･･･現車と言いながら吊るしROMポン付け。当然データもらえず。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/301559/car/357303/1870757/parts.aspx
（腹駄）･･･店汚すぎ、対応×。駐車場なし。料金不明瞭。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/672400/blog/20905539/
（革命）･･･あっという間にエンジンブロー。アフター処理は逆ギレで。
・ttp://blogs.yahoo.co.jp/driftingnsx
（パン屋）･･･EGブローした車を平気で売りつける。昔から典型的なチンピラショップ。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/672400/blog/19281335/
（ラリー屋）･･･酷すぎてノーコメント。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/280895/blog/19866530/
（翻多ツ○ンカム）･･･作業も請求もいいかげん。豊田商事と同じく名前に騙されないように。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/367962/blog/11016715/
（黒線）･･･ブログが消されてるが、店は黒線との記述アリ。誰か魚拓取ってない?
・ttp://profile.ameba.jp/incikiblackline/
（マッチョ）･･･俺のエンジン以外は知らん。ブローさせてもディーラーで。
・ttp://ameblo.jp/mcr-ltd/entry-10912554168.html
（店名不明）･･･関東？
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/348134/blog/20483117/
（朝日）･･･被害者はBNR34。エンジンブロー開けたらビックリ。日本一のニュルw
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/173684/blog/13516887/
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/173684/blog/13423342/
（ピンク）･･･現車と言いながら吊るしROMポン付け。当然データもらえず。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/301559/car/357303/1870757/parts.aspx
（腹駄）･･･店汚すぎ、対応×。駐車場なし。料金不明瞭。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/672400/blog/20905539/
（革命）･･･あっという間にエンジンブロー。アフター処理は逆ギレで。
・ttp://blogs.yahoo.co.jp/driftingnsx
（パン屋）･･･EGブローした車を平気で売りつける。昔から典型的なチンピラショップ。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/672400/blog/19281335/
（ラリー屋）･･･酷すぎてノーコメント。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/280895/blog/19866530/
（翻多ツ○ンカム）･･･作業も請求もいいかげん。豊田商事と同じく名前に騙されないように。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/367962/blog/11016715/
（黒線）･･･ブログが消されてるが、店は黒線との記述アリ。誰か魚拓取ってない?
・ttp://profile.ameba.jp/incikiblackline/
（マッチョ）･･･俺のエンジン以外は知らん。ブローさせてもディーラーで。
・ttp://ameblo.jp/mcr-ltd/entry-10912554168.html
（店名不明）･･･関東？
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/348134/blog/20483117/
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 07:29:20.01 ID:ssj0vxpo0
>>12 コピペ漏れたので訂正
（特）該当無し
（優）該当無し
（良）メーカー系
（可）マイ●ズ、麦酒、恐竜、黄色、山本、マッチョ、最高機密･･･実害報告がさほど無いレベル。ただし作業は高額傾向。
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋･･･個人のブログ等で2ch以外に被害報告があるショップ。行かない方が無難。
（死）ラリー屋･･･命と金を粗末にしたい人はどうぞ。
（特）該当無し
（優）該当無し
（良）メーカー系
（可）マイ●ズ、麦酒、恐竜、黄色、山本、マッチョ、最高機密･･･実害報告がさほど無いレベル。ただし作業は高額傾向。
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋･･･個人のブログ等で2ch以外に被害報告があるショップ。行かない方が無難。
（死）ラリー屋･･･命と金を粗末にしたい人はどうぞ。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 13:19:46.35 ID:MUt3uBq40
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 18:26:12.66 ID:f8TksRTa0
ワープ完了。
「艦長、糞ショップ店員はまだレーダーに掛かっておりません！」
「うむ、ゲト星人と、カス樹だけの様だな。
いつでも陸運局に通報と警察に被害届が出せる様に準備にかかれ」
「艦長、糞ショップ店員はまだレーダーに掛かっておりません！」
「うむ、ゲト星人と、カス樹だけの様だな。
いつでも陸運局に通報と警察に被害届が出せる様に準備にかかれ」
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 19:59:29.01 ID:OUE3/MWX0
何度も痛い目に遭えば自然と足も遠のくだろうよ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 01:19:54.04 ID:m6gh3U6HO
※参考資料※
糞ショップによくある特徴①↓↓
・店が陸運局の整備工場認証を取得していない。つまり違法操業。
・店員が整備士資格を持っていない。
・店の経営者が教祖化、常連客は信者だらけ。
・店への不満を言う客（反乱分子）がいないか、信者客を使って詮索している。
・気に入らない客は信者を煽って吊し上げる（又は店のブログで晒し上げる）
・客の個人情報やプライベートを他客に平気で口外する。
・客を本人に全く関係の無い、店の都合で呼び付ける。客をパシリに使う。
・店員同士や店員と客との揉め事に、関係ない客を巻き込む。
・店員がよく辞める。出入りが激しい。
・店員が昼間から酒を飲んでいる。
・客の前で同業者や他客の悪口を言いまくる。客車を露骨に馬鹿にする。
・客を「所詮は素人」と見下した言動が多い。
・高飛車な態度の割りには作業ミスが多い。
・ブレーキや操舵といった、命に関わる重要部分の作業をミスし、客の指摘で発覚。
・店の作業ミスが原因で大事故を起こした疑いのある客がいる。
糞ショップによくある特徴①↓↓
・店が陸運局の整備工場認証を取得していない。つまり違法操業。
・店員が整備士資格を持っていない。
・店の経営者が教祖化、常連客は信者だらけ。
・店への不満を言う客（反乱分子）がいないか、信者客を使って詮索している。
・気に入らない客は信者を煽って吊し上げる（又は店のブログで晒し上げる）
・客の個人情報やプライベートを他客に平気で口外する。
・客を本人に全く関係の無い、店の都合で呼び付ける。客をパシリに使う。
・店員同士や店員と客との揉め事に、関係ない客を巻き込む。
・店員がよく辞める。出入りが激しい。
・店員が昼間から酒を飲んでいる。
・客の前で同業者や他客の悪口を言いまくる。客車を露骨に馬鹿にする。
・客を「所詮は素人」と見下した言動が多い。
・高飛車な態度の割りには作業ミスが多い。
・ブレーキや操舵といった、命に関わる重要部分の作業をミスし、客の指摘で発覚。
・店の作業ミスが原因で大事故を起こした疑いのある客がいる。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 01:28:32.40 ID:m6gh3U6HO
※参考資料※
糞ショップによくある特徴②
・どんなケースでも絶対に非を認めない。分が悪くなると逆切れして客を脅す。
・予め予算を伝えてもわざと大幅に超過するように誘導し、ローンを組ませる。
・改造地獄で借金火だるまの客が何人もいる。逃亡や任意整理にまで堕ちた客もいる。
・そのくせ普段は、客を大切に思っている的な言葉を言うが、言葉のみ。
・商取引の約束事である見積もりや納期を全く守ろうとしない。守らないのが常態化し反省の色がない。
・見積もりに載せていない作業を客の承諾無しに勝手に行う。
・必要な作業やパーツをわざと見積もりから外し、パッと見の見積もりを安く見せようとする。
・領収書を出さない。
・中古部品を使って新品の値段で請求する。
・ショップオリジナルパーツやオリジナルセッティングと銘打っているが、中身は他社のパクリ。
・しかもそれが劣化コピーの粗悪品。
・得意な車種やメニューのはずが、他店のそれより明らかに遅い。
・ぱっと見の、目に映る部分は綺麗に仕上げてあるが、そうでない部分は作業が乱雑。
簡単にこれだけ沢山出てきたな。どれだけ腐った業界なんだか。
糞ショップによくある特徴②
・どんなケースでも絶対に非を認めない。分が悪くなると逆切れして客を脅す。
・予め予算を伝えてもわざと大幅に超過するように誘導し、ローンを組ませる。
・改造地獄で借金火だるまの客が何人もいる。逃亡や任意整理にまで堕ちた客もいる。
・そのくせ普段は、客を大切に思っている的な言葉を言うが、言葉のみ。
・商取引の約束事である見積もりや納期を全く守ろうとしない。守らないのが常態化し反省の色がない。
・見積もりに載せていない作業を客の承諾無しに勝手に行う。
・必要な作業やパーツをわざと見積もりから外し、パッと見の見積もりを安く見せようとする。
・領収書を出さない。
・中古部品を使って新品の値段で請求する。
・ショップオリジナルパーツやオリジナルセッティングと銘打っているが、中身は他社のパクリ。
・しかもそれが劣化コピーの粗悪品。
・得意な車種やメニューのはずが、他店のそれより明らかに遅い。
・ぱっと見の、目に映る部分は綺麗に仕上げてあるが、そうでない部分は作業が乱雑。
簡単にこれだけ沢山出てきたな。どれだけ腐った業界なんだか。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 06:38:00.97 ID:6cAj+k9LO
ラリー屋ってなんで自分で店やってるか知ってるか？ 勤め先を次々にクビになってしまうからなんだよ。 埼玉及び群馬では有名な話。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 16:02:57.99 ID:ZXk3J6+f0
中獄面子暴走特急追突転落事故の話見てて、
なんだかｸｿｼｮｯﾌﾟも中獄みてぇだなぁと思ったｗ
なんだかｸｿｼｮｯﾌﾟも中獄みてぇだなぁと思ったｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 22:47:22.29 ID:wyKiRfp30
ラリー屋、凄い内容だな
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 02:25:11.61 ID:olXpCe1m0
牢＋マシモトはネ申ですよ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 03:28:08.43 ID:zmVthBKR0
ラリー屋ってどこよ？
もっとヒント教えてちょ！
もっとヒント教えてちょ！
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 06:08:24.83 ID:qTuvgwoD0
タヒーエ●プロジェクトじゃないか？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 22:52:54.90 ID:qWEggfdc0
このスレつまんなくなってきたな
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 23:08:01.31 ID:RUWbx++1O
どうも知ったか野郎共の紛争にしか思えん
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 09:29:31.02 ID:G0xUfkdt0
タヒーエスってうまいなｗ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:40:13.05 ID:wO7J0l2/0
糞ショップで認証あるところは陸運に苦情をいれればすぐ動く場合が多い。
実際営業停止になった所も。
問題はモグリ業者。詐欺で上げてブタ箱に入れるには準備と実証と費用がどうしてもかかる。
裁判で勝っても貧乏なやつがやってると回収も出来ない。
暴力団と同じ「街の敵」でPRしていくのもよい。
昔のショップは良かった。
実際営業停止になった所も。
問題はモグリ業者。詐欺で上げてブタ箱に入れるには準備と実証と費用がどうしてもかかる。
裁判で勝っても貧乏なやつがやってると回収も出来ない。
暴力団と同じ「街の敵」でPRしていくのもよい。
昔のショップは良かった。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 00:58:52.57 ID:H++JxZ+J0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nismo1jp
社長が死んだ店の従業員。
店は畳んだけど在庫をごっそりパクッて地道に売ってるね。
（どこかのチューニングショップのオリジナルみたいです）
↑自分のいた店だろ？○尾サン。
お前さんとこの手直し多いんだよなー。小○サン。
社長が死んだ店の従業員。
店は畳んだけど在庫をごっそりパクッて地道に売ってるね。
（どこかのチューニングショップのオリジナルみたいです）
↑自分のいた店だろ？○尾サン。
お前さんとこの手直し多いんだよなー。小○サン。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 09:37:43.02 ID:5Ktyi+/n0
トッチーのブログが醜い。
経営者としての資質なし。
経営者としての資質なし。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 12:28:16.03 ID:mH9Zqhp1O
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 12:29:30.11 ID:mH9Zqhp1O
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 22:11:40.01 ID:/q8SFuTo0
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 06:55:50.20 ID:F10AnCUc0
ＺＺ系ならネ申ﾏｼﾓﾄ
ロータスエキシージに乗ってる。大人の判断で購入した。
ボディーは豚キムチ色、そしてライトをいっぱいくっつけた。おっと人が振り向くＤＱＮ仕様。
そして障害者から騙し取った金でエンジンを１．８から２Ｌにボアアップした。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにシーケンシャルシフトだから操作も簡単で良い。
NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
スーチャーと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、
そんなに大差はないって僕ちゃん思ってるし、それは間違いないと思う。
ただ障害者用パーキングとかにドア全開で停めるとちょっとかっこいいね。惚れ惚れしちゃう。。
速度にかんしては多分スーチャーもNAも変わらないでしょ。スーチャー乗ったことないから
知らないけどスーチャーがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。
個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど金日本ラリーで１４０キロ位でマジでスターレットターボを
抜いた。つまりはターボですらエキシージのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
ロータスエキシージに乗ってる。大人の判断で購入した。
ボディーは豚キムチ色、そしてライトをいっぱいくっつけた。おっと人が振り向くＤＱＮ仕様。
そして障害者から騙し取った金でエンジンを１．８から２Ｌにボアアップした。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにシーケンシャルシフトだから操作も簡単で良い。
NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
スーチャーと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、
そんなに大差はないって僕ちゃん思ってるし、それは間違いないと思う。
ただ障害者用パーキングとかにドア全開で停めるとちょっとかっこいいね。惚れ惚れしちゃう。。
速度にかんしては多分スーチャーもNAも変わらないでしょ。スーチャー乗ったことないから
知らないけどスーチャーがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。
個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど金日本ラリーで１４０キロ位でマジでスターレットターボを
抜いた。つまりはターボですらエキシージのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 13:45:49.12 ID:1xVyTSNU0
おつかれさまです。
新店の関係で新人を多く採用し、各店に新人が多く入っていて未だに顔を合わせてないのが数人います。
新人全員が育つと思っていませんが、面白い方がいました。とりあえず採用した弊社が悪いんですが、その新人は
2時間で帰ったそうです。決して若くないその新人は社会人になる事が初めてだった様です。出社して1時間で店長へ
「僕にはむいてないです」との事。店長と話し合いをしてから又一時間経つと「やっぱり僕には無理です」と帰ったそうです。
その後が面白く父親から店長へ電話が入り「ウチの子に何をやらしたんだ！」と怒っていたらしい。そこまでなると店長も
逆切れしますよね。これは極端なケースでしたが、こんな事が最近多い。社会人になれない人の問題は親にある場合が多くなって
います。子供が可愛いのは解るけど大人になってもらうにはまず親が子離れする必要があると思います。順番的に親の
方が先に死ぬ訳けですから早く一人前になってもらうには？と考えて接してもらいたいです。
ちょっと前ふりが長くなりましたがタイトルのS15セッティングです。TD06－20GタービンをパワーFCのDジェトロで制御しました。
しっかり造りこみはしてあるもののイマイチパワーが無いらしい。
Dジェトロはプライベートではセッティングが難しいです。特にPFCのDジェトロは簡単な様で決まらないのが現状です。
制御範囲が少ないからなんですが、これはこれでなんとかするしかありません。特に負圧エリアが変化する場合が
多いので気温や気圧、そしてエンジンの調子によって変わってしまいます。そこでDジェトロはO2センサーの学習をOFFに
して各エリアをセッティングし、最後に学習ONにしました。そしてトラストのポンカムでしたがNVCSのOFF回転は５７００
回転では谷ができてしまい、最終的には６４００回転までアップしました。タービンが大きい関係もあるかもしれません。
ブースト1.3kで軽く４００馬力オーバー！トルクも５０ｋオーバーです。入庫時から比べれば激変ですぞ！覚悟して踏んでください。
新店の関係で新人を多く採用し、各店に新人が多く入っていて未だに顔を合わせてないのが数人います。
新人全員が育つと思っていませんが、面白い方がいました。とりあえず採用した弊社が悪いんですが、その新人は
2時間で帰ったそうです。決して若くないその新人は社会人になる事が初めてだった様です。出社して1時間で店長へ
「僕にはむいてないです」との事。店長と話し合いをしてから又一時間経つと「やっぱり僕には無理です」と帰ったそうです。
その後が面白く父親から店長へ電話が入り「ウチの子に何をやらしたんだ！」と怒っていたらしい。そこまでなると店長も
逆切れしますよね。これは極端なケースでしたが、こんな事が最近多い。社会人になれない人の問題は親にある場合が多くなって
います。子供が可愛いのは解るけど大人になってもらうにはまず親が子離れする必要があると思います。順番的に親の
方が先に死ぬ訳けですから早く一人前になってもらうには？と考えて接してもらいたいです。
ちょっと前ふりが長くなりましたがタイトルのS15セッティングです。TD06－20GタービンをパワーFCのDジェトロで制御しました。
しっかり造りこみはしてあるもののイマイチパワーが無いらしい。
Dジェトロはプライベートではセッティングが難しいです。特にPFCのDジェトロは簡単な様で決まらないのが現状です。
制御範囲が少ないからなんですが、これはこれでなんとかするしかありません。特に負圧エリアが変化する場合が
多いので気温や気圧、そしてエンジンの調子によって変わってしまいます。そこでDジェトロはO2センサーの学習をOFFに
して各エリアをセッティングし、最後に学習ONにしました。そしてトラストのポンカムでしたがNVCSのOFF回転は５７００
回転では谷ができてしまい、最終的には６４００回転までアップしました。タービンが大きい関係もあるかもしれません。
ブースト1.3kで軽く４００馬力オーバー！トルクも５０ｋオーバーです。入庫時から比べれば激変ですぞ！覚悟して踏んでください。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 13:46:13.39 ID:1xVyTSNU0
おつかれさまです。
タイトルの前に聞いてください。２時間で帰ったモンスター新人のその後がありました。一度紹介したモンスター新人ですが、
テレビにでも投稿すれば採用される内容です。社会人初めての３６歳男性で、豊満なボディーなので特注の制服を造ってあげて
２時間で「自分にはむいてないです」と帰ったモンスター新人です。帰ってから父親から「何をやらせたんだ！」と苦情のTELが
入り店長も切れた。父親もモンスターだった。その後、制服を返してもらい「２時間の給料は２５日以降に取りに来てください。」
と伝えたにもかかわらず、父親からTELがきました。怒って「給料が未払いだ！」「今から俺が取りにいく！」と・・・・
手渡しなので「本人しか渡せません」と伝えると「数人引き連れて行くぞ！」脅される始末。結局、本人が２時間分の１６００円を
取りに来たようです。聞いた内容ですが本当の出来事です。このモンスター新人が気の毒に思えてきました。
親の育て方で社会人になれないかもしれない。今後、親が年取ってどうやって生活するんだろうかと・・・・。
さて、話は変わってこの車種は何でしょう！？ 正解は最後に。
タイトルのRPS１３にM７９６０タービンを付けてセッティングしました。７４０ｃｃI/J Z32エアフロを純正書き換えで制御です。
（VQエアフロ仕様も現在データ取り中です）ノーマルエンジンなので１，３ｋまでで終了！ポンカムがほしいかな？最初の車種当て
クイズの正解は↓S15でした。綺麗に造られていたので写真撮っちゃいました。ドリ車なのでぶつけない様に！
タイトルの前に聞いてください。２時間で帰ったモンスター新人のその後がありました。一度紹介したモンスター新人ですが、
テレビにでも投稿すれば採用される内容です。社会人初めての３６歳男性で、豊満なボディーなので特注の制服を造ってあげて
２時間で「自分にはむいてないです」と帰ったモンスター新人です。帰ってから父親から「何をやらせたんだ！」と苦情のTELが
入り店長も切れた。父親もモンスターだった。その後、制服を返してもらい「２時間の給料は２５日以降に取りに来てください。」
と伝えたにもかかわらず、父親からTELがきました。怒って「給料が未払いだ！」「今から俺が取りにいく！」と・・・・
手渡しなので「本人しか渡せません」と伝えると「数人引き連れて行くぞ！」脅される始末。結局、本人が２時間分の１６００円を
取りに来たようです。聞いた内容ですが本当の出来事です。このモンスター新人が気の毒に思えてきました。
親の育て方で社会人になれないかもしれない。今後、親が年取ってどうやって生活するんだろうかと・・・・。
さて、話は変わってこの車種は何でしょう！？ 正解は最後に。
タイトルのRPS１３にM７９６０タービンを付けてセッティングしました。７４０ｃｃI/J Z32エアフロを純正書き換えで制御です。
（VQエアフロ仕様も現在データ取り中です）ノーマルエンジンなので１，３ｋまでで終了！ポンカムがほしいかな？最初の車種当て
クイズの正解は↓S15でした。綺麗に造られていたので写真撮っちゃいました。ドリ車なのでぶつけない様に！
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 04:12:56.20 ID:hsXOKWK90
まるでマシモトみたいな奴だなｗ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 05:07:30.10 ID:RQygsrqY0
たしかに
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 13:37:02.20 ID:otYoTizn0
死にかけのヤギ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 18:40:28.95 ID:2cs3A5N50
詐欺の内容も凄いけど折れちゃう足とか恐怖だな
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 20:12:18.42 ID:mYZ+lP4w0
ラリー仕様エキシージ、ロータス松本の店とブログ
http://www.cs-project.co.jp/
http://minkara.carview.co.jp/userid/239128/profile/
http://ameblo.jp/cs-project-1117/
http://www.cs-project.co.jp/
http://minkara.carview.co.jp/userid/239128/profile/
http://ameblo.jp/cs-project-1117/
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 20:59:49.47 ID:p5wJ6heM0
>>42
以前D1向けのHKS・S15シルビアがシェイクダウン中に足が曲がった？らしく
クラッシュしてたな 運転してたのは土屋圭市
まあ、実際には足が曲がったってのは詭弁で、土屋圭市のいつもの
言い訳なんだろうけどな
あのオッサンはクラッシュする直前にワイパーを動かすから非常に分かりやすい
以前D1向けのHKS・S15シルビアがシェイクダウン中に足が曲がった？らしく
クラッシュしてたな 運転してたのは土屋圭市
まあ、実際には足が曲がったってのは詭弁で、土屋圭市のいつもの
言い訳なんだろうけどな
あのオッサンはクラッシュする直前にワイパーを動かすから非常に分かりやすい
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 21:12:39.94 ID:QgF403EmO
>>44
ドリ天ビデオでみたけど、完全にアンダー出してただけだよね。日光の裏の高速コーナーでしょ？
ドリ天ビデオでみたけど、完全にアンダー出してただけだよね。日光の裏の高速コーナーでしょ？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 21:24:20.15 ID:uF5f+KcaO
マシモトを叩いてんのって本人様か？ありゃドッチモドッチだけどな。障害者を全面に出しすぎだし。毬絵田の頃から問題有りだったみたいね。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 21:25:32.55 ID:dV1xClML0
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/30(土) 21:39:16.80 ID:5ac6dSyt0
ワロタ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 07:12:20.36 ID:pa8GbXWwO
ピンクの岡ちゃん！
あなたの腕じゃ無理だよ！ＧＴは……
あなたの腕じゃ無理だよ！ＧＴは……
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 12:29:35.48 ID:Q2eB1OJE0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 12:33:10.91 ID:Q2eB1OJE0
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 15:53:58.22 ID:0n21/lHj0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 16:20:02.83 ID:y9uSLoDcO
アンダーじゃなくてドリフトが戻っただけなんじゃないの？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:24:55.48 ID:JDUBU2Kt0
縁石に引っ掛かんなきゃ 何事も無かった様な気がするが
単純におつり喰らっただけだべ？
>>51は土屋本人か？レベルw高いみたいだから是非あのクラッシュ原因について
語ってくれよ
マシンのせいにするのは無しだぜw
単純におつり喰らっただけだべ？
>>51は土屋本人か？レベルw高いみたいだから是非あのクラッシュ原因について
語ってくれよ
マシンのせいにするのは無しだぜw
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 23:12:28.04 ID:nyl18xPUO
土屋リアルにショボいな
あんなショボい野郎に審査されるのは釈に触るぜ！
あんなショボい野郎に審査されるのは釈に触るぜ！
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 00:20:26.58 ID:YFuy4hti0
過去の栄光は偉大だなww
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 01:35:08.88 ID:AuwXGSPW0
御大は過去に何台かデモカーぶっ壊してるでしょ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 00:31:44.20 ID:Pmi0GByv0
黄色帽子は、大げさがお好き。
1600円も払うの必死。藁
1600円も払うの必死。藁
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 08:43:46.21 ID:4OrkLfi+0
槌矢は運転は下手じゃないが極端に上手いというほどの物でもない
パンピー以上で下級セミプロ未満。本人も、もういい歳だし
昔のタコ踊りの醜態を偉業とか逝っちゃってる（言われてる）だけだし
労外でしかないよ
パンピー以上で下級セミプロ未満。本人も、もういい歳だし
昔のタコ踊りの醜態を偉業とか逝っちゃってる（言われてる）だけだし
労外でしかないよ
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 22:13:31.67 ID:8DdmYNgA0
で、糞ｼｮｯﾌﾟの実名はまだかね
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 04:50:55.34 ID:yN9qZyDf0
>>46
死にかけのヤギ本人乙
エアコン外注修理の掛金踏み倒してばっくれないでくださいよｗ
ドリキンにも無視されて泣きそうだったよねｗｗｗドリフトまったくできずにアンダーｗｗｗ
ヨウツベにうｐしちゃうぞｗ
死にかけのヤギ本人乙
エアコン外注修理の掛金踏み倒してばっくれないでくださいよｗ
ドリキンにも無視されて泣きそうだったよねｗｗｗドリフトまったくできずにアンダーｗｗｗ
ヨウツベにうｐしちゃうぞｗ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 06:41:41.90 ID:LWYtbuoz0
たしかそんなのあったな！S15出始めのころのビデオじゃね？
日焼けしたような黄色のレーシングスーツの下品な髭のおっさんいたな！
ギャラリー沸かせるような走りをするとか抜かしておいてドアンダーベタグリで大恥ｗ
槌屋に鼻先であしらわれたよね。
ラリー選手ってそんなもんかと思ったね。
詐欺師ってあのおっさんだったのか～！ｗ
日焼けしたような黄色のレーシングスーツの下品な髭のおっさんいたな！
ギャラリー沸かせるような走りをするとか抜かしておいてドアンダーベタグリで大恥ｗ
槌屋に鼻先であしらわれたよね。
ラリー選手ってそんなもんかと思ったね。
詐欺師ってあのおっさんだったのか～！ｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 09:20:43.49 ID:iRRw+RRwO
>>61、うPしてくれw
俺、本人じゃねーしwマシモトも嫌いだが叩いてる奴も嫌いなだけだし。
つうか｢ご本人様｣だったらアチコチでの発言や態度には気をつけた方が良いよ。
何処からも相手にされなくなるぞ
俺、本人じゃねーしwマシモトも嫌いだが叩いてる奴も嫌いなだけだし。
つうか｢ご本人様｣だったらアチコチでの発言や態度には気をつけた方が良いよ。
何処からも相手にされなくなるぞ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 11:11:01.57 ID:1b5ltilF0
ギャラリィはどう？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 12:34:21.01 ID:rAlTjSgK0
>>64
大丈夫じゃない、問題だ
大丈夫じゃない、問題だ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 17:12:50.17 ID:p5mr9Ydp0
最高機密はぼったくりだし車の調子が悪くなったからダメだと思う
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 02:27:40.03 ID:QyskaVm/0
>>64
この間一般整備たのんだけど、納期守らないし、
見積りの金額よりも上乗せされたりするわでもう二度と使わないと決めた。
整備出して間もないので特定怖いので詳細は勘弁。
このスレの過去ログ見てもいい評判ではなかったが、見積りが安かったので整備だした。
上乗せ分考えれば家のそばの黄色帽子に頼んでも大して金額変わらなかったし、何だかあまりいい気分ではない。
この間一般整備たのんだけど、納期守らないし、
見積りの金額よりも上乗せされたりするわでもう二度と使わないと決めた。
整備出して間もないので特定怖いので詳細は勘弁。
このスレの過去ログ見てもいい評判ではなかったが、見積りが安かったので整備だした。
上乗せ分考えれば家のそばの黄色帽子に頼んでも大して金額変わらなかったし、何だかあまりいい気分ではない。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 03:29:15.60 ID:+iEeFLGS0
>>67
（特）該当無し
（優）該当無し
（良）メーカー系
（可）マイ●ズ、麦酒、恐竜、黄色、山本、マッチョ、最高機密
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場 ←ここに追加した
（死）ラリー屋
こんな感じかな？
（特）該当無し
（優）該当無し
（良）メーカー系
（可）マイ●ズ、麦酒、恐竜、黄色、山本、マッチョ、最高機密
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場 ←ここに追加した
（死）ラリー屋
こんな感じかな？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 09:52:13.86 ID:LauQn4vp0
>>44
いつものパニックワイパーじゃん
いつものパニックワイパーじゃん
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 20:39:40.13 ID:9h4WRVRu0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 21:18:04.17 ID:xkXWJ+zY0
黄色が可って甘すぎだろ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 22:38:26.33 ID:F+t6g5Q00
みどりの信者で昔からいるやつまだいるな。
親父とババア、息子と娘の贅沢費のために
総額いくら貢いできたんだろう。
親父とババア、息子と娘の贅沢費のために
総額いくら貢いできたんだろう。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 21:10:48.22 ID:GT8ppEhV0
負け犬の遠吠えきゃい～～～～～～ん
直接言ってこいよこのチキン野郎が
直接言ってこいよこのチキン野郎が
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:06:55.30 ID:QwSaFRvV0
↑信者登場
宗教はこわいな。
宗教はこわいな。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:55:16.38 ID:rrpmXtpU0
セッティング依頼された車のエンジンがブローした、組んだ奴が糞だから Byマッチョレーシング
俺が組んだエンジンがブローした、それはガスケットが糞だったから Byマッチョレーシング
俺が組んだエンジンがブローした、それはガスケットが糞だったから Byマッチョレーシング
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 23:07:52.96 ID:ELzSJF8a0
そういや緑でアルトだかなんだかがぶっ壊されて炎上したときのログ残ってねえの？
久々に見たくなった
久々に見たくなった
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 00:09:58.06 ID:FJTLJzox0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 00:31:20.84 ID:tKdmKWOMO
>>76 kwsk
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 00:45:01.02 ID:TFQdZc6Z0
黄色ってどこどこ？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:46:35.71 ID:3eiF3GTA0
マッチョ、緑の愛弟子だこらな。
商売の仕方（宗教方式）がソックリ。
客はみんな洗脳されて
稼ぎの大半をマッチョに納めてる。
商売の仕方（宗教方式）がソックリ。
客はみんな洗脳されて
稼ぎの大半をマッチョに納めてる。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:52:43.22 ID:C5ThP3pAO
全てのレスが馬鹿っぽくなってきたな
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 20:57:23.99 ID:QrOLekKB0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 05:01:36.61 ID:aPGiSel20
負け犬ちゃんが携帯から書き込むスレはここですね
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 06:34:32.98 ID:l+g3DSjn0
>>83
そうだよ携帯初心樹くん
そうだよ携帯初心樹くん
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 20:20:19.45 ID:Egfy36n80
みどりの事務所では相変わらず
その場にいない客の悪口で盛り上がってるんだろーな。
金むしり取ったうえに誹謗中傷。
どんだけ腐った人間なんだ。
うちなが夫婦。
信者ども早く目を覚ませ。
お前らのいないとこでは、かなりの悪口いわれてるんだぞ。
その場にいない客の悪口で盛り上がってるんだろーな。
金むしり取ったうえに誹謗中傷。
どんだけ腐った人間なんだ。
うちなが夫婦。
信者ども早く目を覚ませ。
お前らのいないとこでは、かなりの悪口いわれてるんだぞ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 20:56:16.31 ID:I7CQoVuji
>>85
異常な陰口主義の典型的な日本人じゃんw
異常な陰口主義の典型的な日本人じゃんw
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 06:28:23.03 ID:L9azrbjE0
>>85
おれも他の客をボロカスに言ってるのを何度も聞いたよ。
おれも他の客をボロカスに言ってるのを何度も聞いたよ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 06:46:25.71 ID:SOfi+wuq0
信者と共謀して気にくわない奴のタイヤを切り裂いたショップってのもなかったか？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 11:29:23.27 ID:8EUW1mTJ0
緑のメカの給料
手取り12～3万
ボーナス6万
息子の給料5～60万
ボーナス150万
その他に毎月家計費を援助。
よくみんな辞めないな。
メカも洗脳されてるんか？
手取り12～3万
ボーナス6万
息子の給料5～60万
ボーナス150万
その他に毎月家計費を援助。
よくみんな辞めないな。
メカも洗脳されてるんか？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 15:08:04.81 ID:6Vw2k1uc0
グリーンモード全開。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 18:33:12.50 ID:Z5nbRJ50O
同族会社のボンボンなんてそんなモンだろｗ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 22:44:14.80 ID:AeqKBGB3i
いま、マッチョさんとこ
メカ1人しかいないの？
メカ1人しかいないの？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 19:50:17.94 ID:U7tmQ3IUO
やたら元気で若い二人組が入ってきてたハズだが…
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:05:30.42 ID:uABC9neV0
大川光一氏が個人でチューニング業を始めたみたいだけど、
ここに依頼すれば間違いは無いんじゃないか
下手なチンピラショップに出すよりも
ここに依頼すれば間違いは無いんじゃないか
下手なチンピラショップに出すよりも
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:26:34.32 ID:UClY8bHW0
>>59
全日本ジムカーナのドライバーが全日本車両のランエボで走って1分4秒だった（基本的にあまりイジれない）
それに土屋氏がチョロっと乗って、59秒台を出したのを見たことがある。
やっぱあの人は速いよ・・・。
全日本ジムカーナのドライバーが全日本車両のランエボで走って1分4秒だった（基本的にあまりイジれない）
それに土屋氏がチョロっと乗って、59秒台を出したのを見たことがある。
やっぱあの人は速いよ・・・。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 16:34:59.96 ID:Vor06zRQO
>>94
誰？ 教えて
誰？ 教えて
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 16:36:59.40 ID:PC7GCnjB0
トラストの専務
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 17:37:40.13 ID:UClY8bHW0
スレ違いだけど福島にあったサイマーってやっぱ震災で無くなったの？
舞ン図のＲやＳ耐のＲやシビックのエンジンつくってたショップ
舞ン図のＲやＳ耐のＲやシビックのエンジンつくってたショップ
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:01:34.76 ID:x/wmMZXA0
>>95
速い・・・か
でも やっぱりあのオッサン人間性に難アリだよ
てめえのミスを車に転嫁して言い訳する正確がな
どんなプロだって人間である以上ミスはする
いい大人なんだから一言頭下げられれば丸く収まるのにな
それとも日光サーキットでのクラッシュは谷口やHKSに対するイヤガラセか？
速い・・・か
でも やっぱりあのオッサン人間性に難アリだよ
てめえのミスを車に転嫁して言い訳する正確がな
どんなプロだって人間である以上ミスはする
いい大人なんだから一言頭下げられれば丸く収まるのにな
それとも日光サーキットでのクラッシュは谷口やHKSに対するイヤガラセか？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:32:33.48 ID:x/wmMZXA0
ありゃ スマン間違った 正確じゃなくて性格ね
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 09:21:10.23 ID:wmYR7zoA0
大人の判断ができないんだよ。自分を律することができない。正座して反省汁。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 09:43:37.48 ID:Nz79dy8q0
清水草一が言うには、ドリキンはレーサーとしては異例なほど人が良いって言ってたけどなぁ。
レーサー（富豪ペイドライバーを除く）はほとんどが「俺が一番速いんだよ、どけカスども」と思ってて
相手をぶつけてリタイアさせても自分が勝とうとするけど、ドリキンにはそういうところが全く無いんだとか。
レーサー（富豪ペイドライバーを除く）はほとんどが「俺が一番速いんだよ、どけカスども」と思ってて
相手をぶつけてリタイアさせても自分が勝とうとするけど、ドリキンにはそういうところが全く無いんだとか。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 12:22:14.72 ID:KazkBWuU0
あいつGT300車両つついて飛ばしまくってたろ
譲らない300が悪いから問題ないんだろうが
譲らない300が悪いから問題ないんだろうが
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 15:08:44.69 ID:Nz79dy8q0
余談だけどラーマン山田氏も人がいいらしいね。
人がいいと、速くてもレーサーとし大成出来ないんだとか。
F3で岩城晃一をブロックしたらレース後に「邪魔すんなカス！」と殴られた事もあったんだっけラーマン・・・
人がいいと、速くてもレーサーとし大成出来ないんだとか。
F3で岩城晃一をブロックしたらレース後に「邪魔すんなカス！」と殴られた事もあったんだっけラーマン・・・
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 15:45:03.25 ID:u/zghcexi
岩城ぶっ飛ばしたい。
ターザン山田は、話したこと数回あるが
家族思いのいい人だよ。
まあ、レーサーとしては？だけど。
走りもできるライター？が正解かな。
ターザン山田は、話したこと数回あるが
家族思いのいい人だよ。
まあ、レーサーとしては？だけど。
走りもできるライター？が正解かな。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 18:05:35.21 ID:Lr3eAged0
ターザン山田、懐かしい名前だ！！
オプションを愛読していたけどレーサーだったんだ
オプションを愛読していたけどレーサーだったんだ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 18:16:07.38 ID:XmbEkQCI0
レース業界なんざ芸能界並みにドロドロした世界だからな・・
一般人は関わらないのが吉
モータースポーツなんて一生メジャーにはなれんよ
一般人は関わらないのが吉
モータースポーツなんて一生メジャーにはなれんよ
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 18:35:46.07 ID:ifGnV/P40
何、この流れ。競技スレでも立てりゃイインジャネ？
オラ、千葉の片田舎こと朝日さん製作の３３Ｒがお買い得だぞ。
ホレボレするわ～ｗｗ細かい作りの小汚さが如何にも！だねｗ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f101096414
オラ、千葉の片田舎こと朝日さん製作の３３Ｒがお買い得だぞ。
ホレボレするわ～ｗｗ細かい作りの小汚さが如何にも！だねｗ
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f101096414
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 18:49:24.83 ID:KazkBWuU0
貧乏くせえな
再落つけて出品するくらいなら最初からこんな車作るなよ
再落つけて出品するくらいなら最初からこんな車作るなよ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 20:06:48.84 ID:wX5PmErK0
>>97
M7日本辞めたんだ？
M7日本辞めたんだ？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:22:26.23 ID:+ZxcML+A0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 00:26:05.51 ID:tjjcVPaN0
つーかアグリはF3だけ何故かダメだっただけでカートやF3000では国内に敵無しってほど速かったよ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 11:04:36.32 ID:JR8PoZ1G0
ラーマンはフォーミュラよりも箱車の扱いが得意と聞いた
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 18:05:04.72 ID:C/7hcT070
いま、ラーマンって何やってるの？
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 19:01:41.51 ID:xA9MNKsiO
今もビデオオプションとか買ったら見る事が出来るよ。
HKSの谷口とかマインズの桂コボちゃんとかみたいに
専属でショップデモカ－のブレ－キや足の熟成を長年みずから
手伝ってきたのならともかく「今日は何県の○△□ってショップの
デモカ－に乗ってくれ」っ言われてハイと乗るプロドライバ－は
タ－ザンぐらいしかいてないらしい。
HKSの谷口とかマインズの桂コボちゃんとかみたいに
専属でショップデモカ－のブレ－キや足の熟成を長年みずから
手伝ってきたのならともかく「今日は何県の○△□ってショップの
デモカ－に乗ってくれ」っ言われてハイと乗るプロドライバ－は
タ－ザンぐらいしかいてないらしい。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 10:31:37.47 ID:ExDGdF8O0
思い出すね♪ユーロード懐かしいね。あのころから嫌われてたよね。今度こそ家庭内暴力やめなよ！
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 10:58:15.07 ID:ExDGdF8O0
思い出すね♪キタモト懐かしいね。あのころから嫌われてたよね。今でも珍商売ペテン師なのかな？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 06:03:10.95 ID:EG6w+mqcO
またラリー屋の話かい！
専用スレたてるかい？
専用スレたてるかい？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:03:46.47 ID:fXkyElr5P
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 07:07:22.55 ID:h7JiG3150
糞ショップ関係者たちがビビって話題空しているだけ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 10:20:49.37 ID:Q+Rowcwi0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 11:21:58.95 ID:Q+Rowcwi0
× いろいろいたただろ？
○ いろいろいただろ？
○ いろいろいただろ？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 11:53:19.17 ID:Qea4SE8NP
最近日中からビール呑んでる紳士はどうなった？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 08:09:58.27 ID:Do7gPwVV0
八王子のリス木ーズってまだ営業してますか？？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 09:11:24.87 ID:9vs1rjnwP
ヤマモトなんで死んだん？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 10:12:41.45 ID:z4HYoYTwO
東京大田区のファクトリーウインって中古車販売、買い取り、パーツ取り付けのお店あるじゃないですか？
ここは、悪い噂とかありますか？
ここは、悪い噂とかありますか？
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 13:11:46.58 ID:oJg65SjN0
>>121
フナッツの話聞かせて！
フナッツの話聞かせて！
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 14:57:37.10 ID:fk09+Jwk0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 17:23:43.02 ID:Oo9MvhYy0
この出品者のショップを知ってる方、いらっしゃいますか？
nismo3435
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nismo3435?alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=1
nismo3435
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nismo3435?alocale=0jp&apg=1&s1=cbids&o1=d&mode=1
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 18:00:01.41 ID:xFszBN0F0
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 19:24:32.87 ID:+lyelZv30
「出品に至った経緯」
横幕もついに「詰み」か？
横幕もついに「詰み」か？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 20:03:56.18 ID:doz607Lq0
>>128
\80000かよwww
\80000かよwww
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 20:06:58.41 ID:1nv2ml+LO
処女膜レ－シング…
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 21:58:25.69 ID:15zUuCx60
クリエイティブスポーツってまだあるの？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 23:40:02.89 ID:0pFZEDUX0
>>133 童貞の過剰反応
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 08:06:14.21 ID:Sd5Zm2MzP
ヤマモトなんで死んだん？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 08:22:12.62 ID:J+5yt7Wk0
メカドックは、復活したの？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 16:45:07.99 ID:K+zReZHU0
ベルサイドもムーブみたいになりそう
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 17:20:45.22 ID:3Fqxu9Bc0
ベイルとかアブフラッグとか、
ブームの頃にいい目みたやつら、
ずいぶん寂しいことになってるんだね。
ブームの頃にいい目みたやつら、
ずいぶん寂しいことになってるんだね。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 17:23:49.99 ID:VkzDcq5t0
横幕はアメ公相手に商売してんじゃねえの？
少なくともチューニング（笑）ショップじゃないが
少なくともチューニング（笑）ショップじゃないが
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 23:26:26.14 ID:YJO51QkKO
処女膜再生ならぬ横幕再生か…
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 23:26:57.85 ID:5UDWxcV50
80スープラベースの奴はどうなるんだ、横幕師
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 05:26:00.50 ID:khf+3oQ70
昔ヴェイルスレがあった頃は業者に金払ってスレ埋めさせてたけど、今じゃそんな金もなさそうだな
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 11:43:12.38 ID:ZF3QLzjW0
チューニングバブルが
弾けて早数年
取り合えずまだ生き残っるヤツラは
まぁまぁうまい事やってるほうなのかな。
弾けて早数年
取り合えずまだ生き残っるヤツラは
まぁまぁうまい事やってるほうなのかな。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:16:12.70 ID:5Z0Mm7+b0
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 16:08:59.25 ID:7VncRElM0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 16:11:16.55 ID:wZF4tUdi0
もう無理でしょ、今のショップの技術力程度では。
メーカーやディーラーの特別仕様が無難。
株であぶく銭ぶっ込んでた奴らも全滅してんだろ。
エアロ、シール等で外ズラだけヤッテおけば良いよ。
メーカーやディーラーの特別仕様が無難。
株であぶく銭ぶっ込んでた奴らも全滅してんだろ。
エアロ、シール等で外ズラだけヤッテおけば良いよ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 16:50:07.35 ID:WdUjceDO0
痛車とか「いいカモ」だよな
アホみてーにステッカー貼っときゃ金出して満足するんだからなｗ
アホみてーにステッカー貼っときゃ金出して満足するんだからなｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 18:39:19.53 ID:Y36DRZRh0
チューニングした成果を試すことが大抵の場合違法行為となる国ですからね
ＧＴＲ、インプ、ランエボ、大多数の人はノーマルで十分楽しめるのかも
判りやすい、表面的な自己主張と自己満足で痛車っていうのも平和で良いかと
少なくとも痛車で展示してるだけなら死人は出ないですし
ＧＴＲ、インプ、ランエボ、大多数の人はノーマルで十分楽しめるのかも
判りやすい、表面的な自己主張と自己満足で痛車っていうのも平和で良いかと
少なくとも痛車で展示してるだけなら死人は出ないですし
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 23:23:15.59 ID:900ELQL00
なんだかんだチューニングに
1.000万かけてボロ車作るなら
ちょっと頑張ってノーマルの
ポルシェでも買ったほうがいいもんな。
1.000万かけてボロ車作るなら
ちょっと頑張ってノーマルの
ポルシェでも買ったほうがいいもんな。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 00:12:43.59 ID:VcbbWLzv0
>>150
俺をディスってんの？
俺をディスってんの？
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 00:19:03.61 ID:hXJx7djK0
ノーマルのポルシェ買っても1000万かけちゃうだろ
＞1.000万
おれ釣られた？
＞1.000万
おれ釣られた？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:02:13.04 ID:91+pC4Cp0
ポルシェ推すのはどういう点を評価して推してるのか気になる
ハッタリ度？女受け？ブランド？
今のポルシェはもう美点も欠点も消えて真平らなボッタクリ車だよ。
ハッタリ度？女受け？ブランド？
今のポルシェはもう美点も欠点も消えて真平らなボッタクリ車だよ。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:21:12.33 ID:STG2xPzf0
それはない、やはりスポーツカー作らせたら世界一だよ。
レースにしても他メーカーは普通レースコンストラクターに車を作らせて社名を冠すだけだけど
ポルシェだけは自社で開発製造して、プライベーターに市販までしてきたメーカー。
レースにしても他メーカーは普通レースコンストラクターに車を作らせて社名を冠すだけだけど
ポルシェだけは自社で開発製造して、プライベーターに市販までしてきたメーカー。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:57:08.73 ID:91+pC4Cp0
ボクスターからケイマンを出した辺りで底が割れたっていうかブランドの焼畑になったよ。
911系はもうアノ額面通りの価値は無いと思いますが。
911系はもうアノ額面通りの価値は無いと思いますが。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 01:08:12.28 ID:WZoNj+120
じゃあ何がお勧め？
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 03:44:18.63 ID:xFqw1lmWO
やっぱりポルシェだろ！
911のターボ以外は糞だけどな。
911のターボ以外は糞だけどな。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 04:32:34.25 ID:+4Xx+5zOO
今やコルベットの時代でしょ。
ドイツ車やイタリア車と比べ安価な価格でストレスなく簡単に時速300Kmを突破するの、コルベットだけですよ。
日本円で1000万以下の
メーカー純正で300km/h突破する車他にありますか？
リミッターがある車種は解除するものとして…
ドイツ車やイタリア車と比べ安価な価格でストレスなく簡単に時速300Kmを突破するの、コルベットだけですよ。
日本円で1000万以下の
メーカー純正で300km/h突破する車他にありますか？
リミッターがある車種は解除するものとして…
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 09:39:04.82 ID:uJI8Gd2z0
ポルシェはGT3あたりは、
いじる必要なくそのまま
サーキットで毎週遊べる。
その点でGTRなどを買うよりも
コストパフォーマンスいい。
オイル交換さえしてれば
ブローすることも無いしね。
いじる必要なくそのまま
サーキットで毎週遊べる。
その点でGTRなどを買うよりも
コストパフォーマンスいい。
オイル交換さえしてれば
ブローすることも無いしね。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 10:12:13.47 ID:0TlWVLF60
黙れよ
お前が氏ねよ
お前が氏ねよ
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 15:34:14.53 ID:Hy3+Y0lz0
９１１系もホイルベースが伸びてもう操縦性よりも安定志向になった
ゆとり仕様になった911なんてもう外見が911のただのカッコつけ車だよ
今の911系のスペックに金を出すなら結局ケイマンの性能でも満足でしょ
ゆとり仕様になった911なんてもう外見が911のただのカッコつけ車だよ
今の911系のスペックに金を出すなら結局ケイマンの性能でも満足でしょ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:20:21.83 ID:GTyonJPdO
ポルシェで思い出したけど プ□モデｼトの○峰さんて今時のポルシェは
触れるの？
触れるの？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:27:44.55 ID:+eSVhGlNi
>>158
コルベットってZR1？
カッコイイし昔スティングレーに憧れてたってのもあるけど、どうもアメ車のイメージって大味な気がして決心つかない。
300キロ突破はR35があるでしょ。メンテ費用無視すれば多分最もコストパフォーマンスは高い。
>>159
2000万以上するじゃないの。
買えんわ、そんな金額。
コルベットってZR1？
カッコイイし昔スティングレーに憧れてたってのもあるけど、どうもアメ車のイメージって大味な気がして決心つかない。
300キロ突破はR35があるでしょ。メンテ費用無視すれば多分最もコストパフォーマンスは高い。
>>159
2000万以上するじゃないの。
買えんわ、そんな金額。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:32:09.37 ID:yZvzPGGS0
金ガとかコウパとか言ってるチンケな奴らはこれでも買ったら？
http://www.youtube.com/watch?v=dh7yyL8uyas
リミッターカットだけで330ｋｍ/hオーバー、ゼロヨン9秒。
新車で150万円だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=dh7yyL8uyas
リミッターカットだけで330ｋｍ/hオーバー、ゼロヨン9秒。
新車で150万円だよ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:44:28.14 ID:WZoNj+120
何だそりゃ？エアコンもカーナビも付いてねーじゃねーか。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:50:11.71 ID:3M6zkjEj0
買えもしない妄想樹の論いはこの辺で終了して頂いて、
スレタイの件に移ろうか。
やっぱり☆は救い様の無い詐欺師だな。
杉並 ECUでくぐれ。
スレタイの件に移ろうか。
やっぱり☆は救い様の無い詐欺師だな。
杉並 ECUでくぐれ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 22:03:12.17 ID:vZTs+35R0
で、いつになったら糞ｼｮｯﾌﾟの名前を出すの？
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 05:49:15.74 ID:MdEMU3GmP
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 06:28:20.66 ID:+fYgVI+F0
パンスピード、すごいお勧め。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 09:47:02.13 ID:qTkxBTLh0
朝日の被害者BNR34エンジンブロー開けたらビックリって何されたの？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:27:20.84 ID:iuxKoQ+B0
開けたらビックリ、俺の下痢便。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:32:26.31 ID:3qmYFvtl0
ボッタのクソショップ
といえばポルシェ系か
GTR専門ショップだろ
といえばポルシェ系か
GTR専門ショップだろ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:51:39.80 ID:CkkbFi+n0
展示場いったけど、上乗せ請求されている件について。
上乗せ分払わない方法ってない？
上乗せ分払わない方法ってない？
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 16:25:45.29 ID:Vt/g3mig0
鍛造ピストン組んだのに金だけ取られたとか？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 12:16:28.52 ID:uNn3GCek0
>>174
無料で組んでくれるのか？
無料で組んでくれるのか？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 14:09:19.21 ID:BqJ8yZKXO
組んであるはずが組んでなく、パーツ代だけとられたって事だろ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 20:32:45.80 ID:RPzzH/oC0
何ともありがちな話だな。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:45:56.57 ID:f/+0yn0S0
道徳に反することをすると結局自分自身に帰ってくると考えないのかなぁ？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 03:48:54.34 ID:y6i9Tdbw0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 04:30:49.18 ID:T80THagp0
なりふりかまわず下品に生きる香具師ほどしぶといのさ
恥じらいもなくホームページやブログではいい人ぶったりしてな
恥じらいもなくホームページやブログではいい人ぶったりしてな
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 11:43:42.49 ID:v17obr6I0
M accho
C obayashi
R acing
C obayashi
R acing
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:03:34.96 ID:ZsFwALg70
エリートレーシングコーポレーション
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:36:59.98 ID:v17obr6I0
山田さんは典型的なタイムアタッカーでレーシングドライバーではないな。
レーシングドライバーというのはバトル、レースに強いドライバー。
その点に関して三流。
レースで勝てるドライバーこそが本物のレーシングドライバーであって。
タイムアタックで速いのとはまた別物で一発のタイムを出して喜ぶのはチューナーで
レース屋は違う。レースで勝つ事が目的で一発だけ速くてバトルに弱いドライバーは使えない。
山田さんはそういうタイプ。
レーシングドライバーというのはバトル、レースに強いドライバー。
その点に関して三流。
レースで勝てるドライバーこそが本物のレーシングドライバーであって。
タイムアタックで速いのとはまた別物で一発のタイムを出して喜ぶのはチューナーで
レース屋は違う。レースで勝つ事が目的で一発だけ速くてバトルに弱いドライバーは使えない。
山田さんはそういうタイプ。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:07:36.57 ID:v17obr6I0
開発能力が高くて一発は出せるからチューナー受けはいい。
チューナーの間で山田さんの評判がいいのはある意味当然で彼等には一発だけ出せば
喜んで貰える。チューニング業界の世界では一発が速い事が全てのような価値観ってあるよね。
一発のタイムは全てを凌駕する説得力だ、みたいなね。
チューナーの間で山田さんの評判がいいのはある意味当然で彼等には一発だけ出せば
喜んで貰える。チューニング業界の世界では一発が速い事が全てのような価値観ってあるよね。
一発のタイムは全てを凌駕する説得力だ、みたいなね。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:10:41.73 ID:v17obr6I0
あと箱車のドライバーをプロというのもどうかと思うね。
雑誌やＤＶＤなんかではことさらプロとアマの差を強調したがるけど
トップレベルでは箱車のＧレベルでプロもアマもないよ。
区切る程のレベルの話じゃない。
本当のプロと呼べるのはフォーミュラニッポン以上のドライバーだけだと思うな。
少なくともＧＴ３００のドライバーはプロだとは思わない。
雑誌やＤＶＤなんかではことさらプロとアマの差を強調したがるけど
トップレベルでは箱車のＧレベルでプロもアマもないよ。
区切る程のレベルの話じゃない。
本当のプロと呼べるのはフォーミュラニッポン以上のドライバーだけだと思うな。
少なくともＧＴ３００のドライバーはプロだとは思わない。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:36:59.58 ID:zh+y7Wjo0
モータースポーツはフットボールやバスケットボールとは異種なのです。上手ければ競えるとは限らない。
競いたければ金が必要なのです。「はい、金です。シートをください」と言える人間がレーサーなのです。
非常に裕福な若者が望めばフォーミュラワンにでさえ出場できる。
モータースポーツが厳密にはスポーツでない理由がそこにありますね。
競いたければ金が必要なのです。「はい、金です。シートをください」と言える人間がレーサーなのです。
非常に裕福な若者が望めばフォーミュラワンにでさえ出場できる。
モータースポーツが厳密にはスポーツでない理由がそこにありますね。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:44:16.51 ID:zh+y7Wjo0
ある晩、有名レーサーのデイビッド・シアーズと会ったんです。
何て言ったらいいか、「金はあるか。ライセンスは持っているのか？」いきなりそんなことを訊いてくるんですよ。
自分のチームに金を出さないかと言うんです。「レースはチェッカーフラッグなんだよ。白と黒。
金がないならレースもなしだ。曖昧もグレーも存在しない」とね。
「それでどうしたんですか？」
ほとんど資金なしで2、3レースやりました。そんな状態でうまくいくはずはなく、スポンサーを獲得しなければと思いましたね。
でも途方もない大金を一体どう集めたらいいのか。投資のお願いに会社を廻りましてね。ほとんど物乞いです。
「その状態からF1のレーサーに？」
スーパーライセンスは1年に26ライセンスしか発行されませんからどのレーサーにとっても大変なんですが
1994年の終わりにシムテックというチームのドライバーが欠員になり、チームも経済的に苦しかった。
シーズンの終わりは同じような境遇のチームが多くて、予算切れになるところがたくさんあったんです。
チームは財政を潤わせてくれるドライバーを探す必要が出てきたのです。さもなければチームはレースができなくなるんですから。
そんなチームの救済策としてFOCA(F1 Constructors 協会）は新たにライセンスを発行せざるおえなくなりました。
シーズンの終わりにライセンスを取りやすいのはそういう訳なのです。ちょうど日本グランプリがあって、日本人ドライバーだし
資金を集めやすいだろうと思われましてね。結局金集めもできてFOCAにライセンスを発行してもらいました。
「ということは、シーズンの終わりに大金を持ち込めば、チームにアプローチしてドライバーにもなれる？」
可能ですね。チームが欲しいのはただ金ですから。
「レースそのものに、スポンサー獲得というプレッシャーも加わるんですね。」
その通りです。1995年でいえば、私が当初チームに払ったのは1億円ほどでしょうか。
それも最初のレース前、初回テストの前に支払わなければならなかった。
初めに1億円、その後はレース前の毎月5000万円づつ。
感じていたのはレース自体のプレッシャーではなく、支払い期限のプレッシャーのみでした。
何て言ったらいいか、「金はあるか。ライセンスは持っているのか？」いきなりそんなことを訊いてくるんですよ。
自分のチームに金を出さないかと言うんです。「レースはチェッカーフラッグなんだよ。白と黒。
金がないならレースもなしだ。曖昧もグレーも存在しない」とね。
「それでどうしたんですか？」
ほとんど資金なしで2、3レースやりました。そんな状態でうまくいくはずはなく、スポンサーを獲得しなければと思いましたね。
でも途方もない大金を一体どう集めたらいいのか。投資のお願いに会社を廻りましてね。ほとんど物乞いです。
「その状態からF1のレーサーに？」
スーパーライセンスは1年に26ライセンスしか発行されませんからどのレーサーにとっても大変なんですが
1994年の終わりにシムテックというチームのドライバーが欠員になり、チームも経済的に苦しかった。
シーズンの終わりは同じような境遇のチームが多くて、予算切れになるところがたくさんあったんです。
チームは財政を潤わせてくれるドライバーを探す必要が出てきたのです。さもなければチームはレースができなくなるんですから。
そんなチームの救済策としてFOCA(F1 Constructors 協会）は新たにライセンスを発行せざるおえなくなりました。
シーズンの終わりにライセンスを取りやすいのはそういう訳なのです。ちょうど日本グランプリがあって、日本人ドライバーだし
資金を集めやすいだろうと思われましてね。結局金集めもできてFOCAにライセンスを発行してもらいました。
「ということは、シーズンの終わりに大金を持ち込めば、チームにアプローチしてドライバーにもなれる？」
可能ですね。チームが欲しいのはただ金ですから。
「レースそのものに、スポンサー獲得というプレッシャーも加わるんですね。」
その通りです。1995年でいえば、私が当初チームに払ったのは1億円ほどでしょうか。
それも最初のレース前、初回テストの前に支払わなければならなかった。
初めに1億円、その後はレース前の毎月5000万円づつ。
感じていたのはレース自体のプレッシャーではなく、支払い期限のプレッシャーのみでした。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:45:15.90 ID:zh+y7Wjo0
まず、税金対策に架空の会社をアメリカに立ち上げました。
私自身はモンテカルロの住民で、日本の税制度では手出しができないようになっている。
会社はアメリカに送金し、私の預金口座はスイスにあるというわけです。
日本に会社があって、アメリカに架空の会社があるのです。チームがイギリスに滞在していれば
アメリカの架空会社がイギリスに口座を開設する。私がモンテカルロの住民でスイスに個人口座があることはわかりますね。
日本のスポンサー会社が私の日本の会社に支払った金を、私がアメリカの会社に移し
それからイギリスの口座に直接送金する。私の日本の会社から直接モンテカルロやスイスの銀行に送金があれば
怪しいと疑われる。でもイギリスの口座はスイスの銀行のものですから、資金は自動的にスイスの個人口座へと流れるのです。
そうすればどこで課税されることなくチームに支払えるというわけです。
スポンサーが脱税したいとなれば私に金を預ける。彼らの会社もスイスに口座を持っていますから
私が金の一部をそこに入金するのです。その金を彼らがスーツケースにつめて持ち帰るってことをしている。
「チーム支援金の一部があなたの口座に残り、一部がリベ－トとして・・・」
いや、リベートじゃないですよ。それじゃ違法だ。
「F1のドライバーはみなこのシステムで動いているのですか？」
全員ですね。すべてのドライバーとチームに当てはまる。
F1レースと他の大規模な自動車レースのまわりで巨額の金が動くのはこういう訳なんです。
だから私のような者がF1のレーサーになれた。内容を知らずに反論する人もいますがこれが実情です。
またフォーミュラワンが各国で開催される理由であります。税務署が後を追って来られなくなりますから。
そしてアメリカ人のドライバーがほとんどいないのはアメリカの税制度が大きく相違するから。
どの国にいてもIRAに課税されますからね。
F1レースはフットボールやバスケットボールとは異種なのです。上手ければ競えるとは限らない。
競いたければ金が必要なのです。「はい、金です。シートをください」と言える人間がドライバーなのです。
非常に裕福な若者が望めばフォーミュラワンに出場できる。レースが厳密にはスポーツでない理由がそこにありますね。
私自身はモンテカルロの住民で、日本の税制度では手出しができないようになっている。
会社はアメリカに送金し、私の預金口座はスイスにあるというわけです。
日本に会社があって、アメリカに架空の会社があるのです。チームがイギリスに滞在していれば
アメリカの架空会社がイギリスに口座を開設する。私がモンテカルロの住民でスイスに個人口座があることはわかりますね。
日本のスポンサー会社が私の日本の会社に支払った金を、私がアメリカの会社に移し
それからイギリスの口座に直接送金する。私の日本の会社から直接モンテカルロやスイスの銀行に送金があれば
怪しいと疑われる。でもイギリスの口座はスイスの銀行のものですから、資金は自動的にスイスの個人口座へと流れるのです。
そうすればどこで課税されることなくチームに支払えるというわけです。
スポンサーが脱税したいとなれば私に金を預ける。彼らの会社もスイスに口座を持っていますから
私が金の一部をそこに入金するのです。その金を彼らがスーツケースにつめて持ち帰るってことをしている。
「チーム支援金の一部があなたの口座に残り、一部がリベ－トとして・・・」
いや、リベートじゃないですよ。それじゃ違法だ。
「F1のドライバーはみなこのシステムで動いているのですか？」
全員ですね。すべてのドライバーとチームに当てはまる。
F1レースと他の大規模な自動車レースのまわりで巨額の金が動くのはこういう訳なんです。
だから私のような者がF1のレーサーになれた。内容を知らずに反論する人もいますがこれが実情です。
またフォーミュラワンが各国で開催される理由であります。税務署が後を追って来られなくなりますから。
そしてアメリカ人のドライバーがほとんどいないのはアメリカの税制度が大きく相違するから。
どの国にいてもIRAに課税されますからね。
F1レースはフットボールやバスケットボールとは異種なのです。上手ければ競えるとは限らない。
競いたければ金が必要なのです。「はい、金です。シートをください」と言える人間がドライバーなのです。
非常に裕福な若者が望めばフォーミュラワンに出場できる。レースが厳密にはスポーツでない理由がそこにありますね。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:41:25.22 ID:mAnC6o6s0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 10:42:05.00 ID:z+aoBG/l0
自分は箱車乗りに一票
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 14:21:55.87 ID:t8zVqxIp0
チューニングショップの話からはちょっと逸れるけど箱車乗りのドライバーはプロだとは
思わないな。本当の意味でプロと呼べるのはフォーミュラパイロットだけだと思う。
しかもＦ３０００とかじゃなくＦポン以上。フォーミュラニッポンやＧＰ２などで要求される能力
というのは箱車で腕自慢とか負けず嫌い選手権とか○○最速だとかいう自称腕自慢のような連中が
チンケに見えてくる。そもそも速さだけに拘るのならば箱車に拘る意味はないんだから。
フォーミュラーカー持ち込んだ方がいい。箱車でドンガラのチューニングしている人を
見るとそこまでやるなら箱に拘る意味はないと思う。ナンバーが付いているんだから、
エアコン、オーティオ、内装、つけましょう。ガラスも普通のガラスで。ドアの鉄のドアで。
そのレギュラレーションの範囲内でやりましょうよという話。
思わないな。本当の意味でプロと呼べるのはフォーミュラパイロットだけだと思う。
しかもＦ３０００とかじゃなくＦポン以上。フォーミュラニッポンやＧＰ２などで要求される能力
というのは箱車で腕自慢とか負けず嫌い選手権とか○○最速だとかいう自称腕自慢のような連中が
チンケに見えてくる。そもそも速さだけに拘るのならば箱車に拘る意味はないんだから。
フォーミュラーカー持ち込んだ方がいい。箱車でドンガラのチューニングしている人を
見るとそこまでやるなら箱に拘る意味はないと思う。ナンバーが付いているんだから、
エアコン、オーティオ、内装、つけましょう。ガラスも普通のガラスで。ドアの鉄のドアで。
そのレギュラレーションの範囲内でやりましょうよという話。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 14:24:25.67 ID:t8zVqxIp0
ストリートを満足に乗れない車で競い合うなら「箱に拘る意味」がないんだから。
逸脱するならフォーミュラー買いなさいよという話。
堀越さんとか鈴木君のような１から１０まで全部自分でやれる人、パーツの製作から取り付け、セッティングまで
全部自分でやれる人、そういう環境とノウハウがある人が好きでやっているんだ！というのなら
文句は言わないけど（それでもそこまでやるなら箱に拘る意味はないと思うけど）
道具の競い合いなんて言ったら彼等は怒るだろうけど車のルールの範囲内で遊ぶのが一番楽しいと思うよ。
逸脱するならフォーミュラー買いなさいよという話。
堀越さんとか鈴木君のような１から１０まで全部自分でやれる人、パーツの製作から取り付け、セッティングまで
全部自分でやれる人、そういう環境とノウハウがある人が好きでやっているんだ！というのなら
文句は言わないけど（それでもそこまでやるなら箱に拘る意味はないと思うけど）
道具の競い合いなんて言ったら彼等は怒るだろうけど車のルールの範囲内で遊ぶのが一番楽しいと思うよ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 16:52:45.51 ID:x0ACAw1Y0
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 17:10:16.19 ID:4/F+k1IN0
はえーはえーって、
結局何が残るっての？
箱でもフォーミュラーでも
一周どれくらいで走ったところで
何の意味がある？
車遊びの醍醐味は
ストリートで見知らぬヤツと
バトルしてなんぼでしょ
結局何が残るっての？
箱でもフォーミュラーでも
一周どれくらいで走ったところで
何の意味がある？
車遊びの醍醐味は
ストリートで見知らぬヤツと
バトルしてなんぼでしょ
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:00:35.28 ID:2Quu/AqFO
雨降ったらどうすんの？
みんな雨イヤだから箱車なんだよな。
みんな雨イヤだから箱車なんだよな。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 18:21:18.81 ID:Xqa4OhB00
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:22:13.52 ID:t8zVqxIp0
ひがみじゃなくて速さを究極で競うならＳタイヤじゃなくてスリックでやるべきだし
フォーミュラー持ってきたほうがいいでしょうという事。
そういう目的であれば「箱」にこだわる必要ない筈だろ。
何故その部分だけ「箱」に拘るのか、「速さ」という合理性を求めているにも関わらず
矛盾している。
フォーミュラー持ってきたほうがいいでしょうという事。
そういう目的であれば「箱」にこだわる必要ない筈だろ。
何故その部分だけ「箱」に拘るのか、「速さ」という合理性を求めているにも関わらず
矛盾している。
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:24:50.17 ID:t8zVqxIp0
だ・か・ら
ツーリングカーはナンバーついていてなんぼよ。エアコンオーディオあって
鉄のドアや内装、まともなガラスがついていて触媒がついていてその中でよろうよ。
「車」なんだから。それ以上の速さを求めるなら「車」である必要ないでしょう。
株で大儲けした奴がフォーミュラカー買ってもしくは作ってそこでやればいい。
合理性を追求するのならばそういうやり方をすべきなのであって。
アンダー鈴木君みたいな自分で何でも１から１０までできる人ならやってもいいと思うけど
それでも合理性という点から言えばおかしな話なんだよね。
道具の競い合いといえば彼らに怒られてしまうかもしれないけど浪漫や美学と言えば
聞こえはいいけど、ん～・・・ て感じかな。
究極の速さで勝負したいならフォーミュラカーで勝負した方がいいじゃない。
ツーリングカーはナンバーついていてなんぼよ。エアコンオーディオあって
鉄のドアや内装、まともなガラスがついていて触媒がついていてその中でよろうよ。
「車」なんだから。それ以上の速さを求めるなら「車」である必要ないでしょう。
株で大儲けした奴がフォーミュラカー買ってもしくは作ってそこでやればいい。
合理性を追求するのならばそういうやり方をすべきなのであって。
アンダー鈴木君みたいな自分で何でも１から１０までできる人ならやってもいいと思うけど
それでも合理性という点から言えばおかしな話なんだよね。
道具の競い合いといえば彼らに怒られてしまうかもしれないけど浪漫や美学と言えば
聞こえはいいけど、ん～・・・ て感じかな。
究極の速さで勝負したいならフォーミュラカーで勝負した方がいいじゃない。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:09:42.98 ID:h7NFby2r0
たとえるならインスタントラーメンの作り方や食べ方であーでもない、こーでもないと
言ってるなかに、なんか職人だかなんだかの手打ち生メンがどうのと言われても
ジャンルが違うといわざるを得ない
インスタントラーメン＝市販車
職人の手打ち生メン＝レース車両
言ってるなかに、なんか職人だかなんだかの手打ち生メンがどうのと言われても
ジャンルが違うといわざるを得ない
インスタントラーメン＝市販車
職人の手打ち生メン＝レース車両
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:11:50.49 ID:XandiqGk0
なんか変なオタクが迷い込んできたなあ
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:29:29.85 ID:2Quu/AqFO
だから雨……
おまいら！仲良く汁
おまいら！仲良く汁
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:58:05.65 ID:t8zVqxIp0
早い話自動車メーカーが３００馬力くらいのフォーミュラカーを市販車で出してくれれば
話が早いんだけどな。街中でも走れるようにカウルとエアコンだけつけたモデルをね。
そうすれば誰もＧＴ－ＲとかＮＳＸなんて買わなくなるよ。
フォーミュラに比べれば箱なんていかにチンケなものかが分かる筈。
話が早いんだけどな。街中でも走れるようにカウルとエアコンだけつけたモデルをね。
そうすれば誰もＧＴ－ＲとかＮＳＸなんて買わなくなるよ。
フォーミュラに比べれば箱なんていかにチンケなものかが分かる筈。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:01:30.18 ID:t8zVqxIp0
発売するその前に国土交通省が立ちはだかるか。
タイヤが剥き出しだからいけません、
最低地条項確保していなのでいけません、
ボディに突起物があるからいけません、
国交省とのそういう所の議論とか交渉がまさに自動車メーカーの役割だと思うけどな。
タイヤが剥き出しだからいけません、
最低地条項確保していなのでいけません、
ボディに突起物があるからいけません、
国交省とのそういう所の議論とか交渉がまさに自動車メーカーの役割だと思うけどな。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:47:37.90 ID:JsDM47TA0
>>202
アリエルアトムですね。分かります。
アリエルアトムですね。分かります。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:54:55.08 ID:4/F+k1IN0
あたらしいNSXが出たら即買い。
1千万までなら即金なんだが。
1千万までなら即金なんだが。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:14:09.21 ID:t8zVqxIp0
ＮＳＸで思い出しけどＧＴ５００のＨＳＶはあまりかっこよくないなあ。
断然ＮＳＸ。実際鈴鹿のレコードタイムは２００７年伊藤大輔が出したタイムが
まだ更新されていない。確か１分４９秒だったけな。
５００も２０００年の頃は鈴鹿で１分５９秒くらいがレコードだったから凄い進歩だけど
ここ数年はレギュレーションでダウンフォースの量を減らされたりいろいろ規定が
あったみたいだけどそれでも開発が頭打ちなのかな。
レクサスもトヨタのスープラの方がかっこよかった。やたらホイールベース長くて顔がオヤジ臭いんだよな。
断然ＮＳＸ。実際鈴鹿のレコードタイムは２００７年伊藤大輔が出したタイムが
まだ更新されていない。確か１分４９秒だったけな。
５００も２０００年の頃は鈴鹿で１分５９秒くらいがレコードだったから凄い進歩だけど
ここ数年はレギュレーションでダウンフォースの量を減らされたりいろいろ規定が
あったみたいだけどそれでも開発が頭打ちなのかな。
レクサスもトヨタのスープラの方がかっこよかった。やたらホイールベース長くて顔がオヤジ臭いんだよな。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:19:07.48 ID:J5QCHalT0
今のホンダは完全にサラリーマン企業になってしまって魅力の欠片も無い。
無限の社長もはめられて本田家潰しされてしまったし・・・宗一郎氏は泣いているはず・・・。
無限の社長もはめられて本田家潰しされてしまったし・・・宗一郎氏は泣いているはず・・・。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 23:34:12.99 ID:JsDM47TA0
ＧＴ500なんか談合で勝利者が決まってんだろww
クソすぎるwww
クソすぎるwww
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:20:07.00 ID:NC5PHgAy0
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 14:24:39.99 ID:SK8naZD60
プロMの平林さん腕は良かったね
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 16:30:43.87 ID:exhFPjk40
２０９
だからそこまでタイムに拘るなら箱車に拘る意味はないでしょうという事。
速さという合理性を求めているのに何でツーリングカーでないといけないんですか？という話。
そこだけ合理的じゃないのはおかしいでしょ。タイヤもスリックを使えばいい。
こだわりや美学と言えば聞こえはいいけどね。
だからそこまでタイムに拘るなら箱車に拘る意味はないでしょうという事。
速さという合理性を求めているのに何でツーリングカーでないといけないんですか？という話。
そこだけ合理的じゃないのはおかしいでしょ。タイヤもスリックを使えばいい。
こだわりや美学と言えば聞こえはいいけどね。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 16:39:10.15 ID:exhFPjk40
自由に改造してナンボというのはいいと思うけど物事には程ってものがあるからね。
金、組織、ノウハウがあれば何でもありなんだけどそういうのはチューニングショップ
自身がやればいい事だと思う。
ボディをパイプ化したり屋根までドライカーボンにしたりドラガスで一発セッティングで
８００馬力とかそういうのは勝負とかそういうの以前に違うと思うんだな。
趣味でやっている事だから誰が何をやっても違法でなければいいんだけどね。
正々堂々勝負しましょうよ、という姿勢からは逸脱しているよね。
それと今のチューニング業界タイム至上主義だからそれがＺレースみたいなきちんとレギュレーションがある
レース至上主義になればもっと面白くなると思う。
金、組織、ノウハウがあれば何でもありなんだけどそういうのはチューニングショップ
自身がやればいい事だと思う。
ボディをパイプ化したり屋根までドライカーボンにしたりドラガスで一発セッティングで
８００馬力とかそういうのは勝負とかそういうの以前に違うと思うんだな。
趣味でやっている事だから誰が何をやっても違法でなければいいんだけどね。
正々堂々勝負しましょうよ、という姿勢からは逸脱しているよね。
それと今のチューニング業界タイム至上主義だからそれがＺレースみたいなきちんとレギュレーションがある
レース至上主義になればもっと面白くなると思う。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 16:42:23.82 ID:exhFPjk40
ま、全ては金。次に組織と環境。
まず全ては金でどこまで遊べるかが決まる。
自分の生活レベルに見合った車遊びをしませう。
それが・・・本当に・・・一番大事な・・・ことです。
まず全ては金でどこまで遊べるかが決まる。
自分の生活レベルに見合った車遊びをしませう。
それが・・・本当に・・・一番大事な・・・ことです。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 19:05:51.57 ID:s0KvjLrU0
オナニーの仕方にそこまで拘るとはこの辺態どもめっ
俺はテコキに一票
俺はテコキに一票
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 19:29:05.48 ID:tSGCzH+I0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 23:21:59.70 ID:g692zGgh0
俺は通勤買い物ドライブに使っている普段乗っている愛車で走りたい
その範囲で速く走りたい
その範囲で速く走りたい
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 03:35:39.68 ID:FMQH++Zn0
俺は通勤買い物ドライブに使っている
普段乗っている愛車で走りたくない
速く走りたいなら速い車
普段乗っている愛車で走りたくない
速く走りたいなら速い車
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 05:22:50.24 ID:Ll8Zxvnm0
＞198
おいおい・・・・
ＦＩＭの主催する「ツーリングカーレース」の車両は
ナンバーもエアコンも付いてるのか？・・・・ｗ
おいおい・・・・
ＦＩＭの主催する「ツーリングカーレース」の車両は
ナンバーもエアコンも付いてるのか？・・・・ｗ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 05:24:09.87 ID:Ll8Zxvnm0
お、間違えた。
ＦＩＡだったね。
ＦＩＡだったね。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 05:48:14.06 ID:ZqLibsLE0
レースカーとチューニング（笑）カーの区別がついてないやつがいるな
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:20:03.43 ID:PbtRx5+b0
S2000に自分でノスを付けるのはOKですか？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 11:57:45.85 ID:C9SLBp9s0
>>212
アンタの持論をゴリ押しするのはやめてくれないかな チューニングカーの定義を分かって言ってるのか?
チューニングカー乗りの全員がタイムやレースを求めているわけじゃないんだ 分からんかなぁ?
フォーミュラーカー マンセーもいいけど、たとえナンバー習得したとしても街中じゃストレス以外の何物でもないし アホか!! って感じだね
チューニングカーはデートに使ったり、単に箱根を気持ちよく走るためだったり千差万別、人それぞれ
合法非合法含めてオーナーとショップの自己責任がチューニングだろ それでいいじゃないか
アンタの持論をゴリ押しするのはやめてくれないかな チューニングカーの定義を分かって言ってるのか?
チューニングカー乗りの全員がタイムやレースを求めているわけじゃないんだ 分からんかなぁ?
フォーミュラーカー マンセーもいいけど、たとえナンバー習得したとしても街中じゃストレス以外の何物でもないし アホか!! って感じだね
チューニングカーはデートに使ったり、単に箱根を気持ちよく走るためだったり千差万別、人それぞれ
合法非合法含めてオーナーとショップの自己責任がチューニングだろ それでいいじゃないか
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 12:03:49.36 ID:5vqgIk7M0
珍走してこそのチューニングカーだ。
フォーミュラーが好きなおっさんはオープンカーで
頭皮晒して横転でもしろや、ハゲ。
フォーミュラーが好きなおっさんはオープンカーで
頭皮晒して横転でもしろや、ハゲ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 13:25:14.18 ID:oXJKezfH0
自分が買えないパーツを付けてたり出来ないことをやっている車があるとふぁびょりまくって珍論を書きまくる馬鹿がいるのはここですか？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 15:19:43.39 ID:lIeGFX3i0
キャリパーカバーでチューニングカーですか？ww
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 15:58:24.32 ID:FGFx6wk9O
それはドレスアップカーだろうが
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:50:30.38 ID:qz0x2fO60
２２３ ２２４
そういうのは全ていい訳な。筋が通ってないだろってこと。
凄いと思っているのは自分（達）だけで実態は全てマスターベーションよ。
金持っていて情熱があって遊べる環境のある奴はいいと思うけどね。
その方が業界も盛り上がるし。勘違いとかそういうのは別にしてね。
そういうのは全ていい訳な。筋が通ってないだろってこと。
凄いと思っているのは自分（達）だけで実態は全てマスターベーションよ。
金持っていて情熱があって遊べる環境のある奴はいいと思うけどね。
その方が業界も盛り上がるし。勘違いとかそういうのは別にしてね。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:56:56.43 ID:qz0x2fO60
２２２
何か解釈を間違えたのかな？私が言っているのはまさにそういう事だよ。
つまりドレスアップ派や一版層に対して言っている事ではなく「本気組」の連中に対して言っている言葉なのよ。
タイムを狙う走るにしてもドレスアップにして車というのはナンバーついていて
公道を走る為に造られた車なのだから。ローダーでサーキットに行ったりテンプラつけたり
してやるならフォーミュラカーの方が筋通っているんじゃない？という事
タイムという合理性を追求しているにも関わらず何故箱車に拘るのか？
又、タイヤもＳではなくスリックタイヤにしないのか？
ドラガズ使ったり屋根にドライカーボン使ったりするならそこまでやってもらいたい。
そもそもそこまで拘るならば箱車に拘る意味がない。
何か解釈を間違えたのかな？私が言っているのはまさにそういう事だよ。
つまりドレスアップ派や一版層に対して言っている事ではなく「本気組」の連中に対して言っている言葉なのよ。
タイムを狙う走るにしてもドレスアップにして車というのはナンバーついていて
公道を走る為に造られた車なのだから。ローダーでサーキットに行ったりテンプラつけたり
してやるならフォーミュラカーの方が筋通っているんじゃない？という事
タイムという合理性を追求しているにも関わらず何故箱車に拘るのか？
又、タイヤもＳではなくスリックタイヤにしないのか？
ドラガズ使ったり屋根にドライカーボン使ったりするならそこまでやってもらいたい。
そもそもそこまで拘るならば箱車に拘る意味がない。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:59:15.09 ID:qz0x2fO60
訂正 ×タイムを狙う走るにしてもドレスアップにして
○タイムを狙う走りをするにしてもドレスアップをするにしても
○タイムを狙う走りをするにしてもドレスアップをするにしても
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:00:13.93 ID:oXRjxQrU0
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:01:52.00 ID:dMksH24o0
ノーマルから部品を何か一つでも変えたらそれはやはり改造車でしょう
どんな言い訳も無理ですし。それを踏まえたうえで敢えて実行してるのを
誤魔化すのはカッコ悪い
どんな言い訳も無理ですし。それを踏まえたうえで敢えて実行してるのを
誤魔化すのはカッコ悪い
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:16:46.10 ID:qz0x2fO60
２１６
そう。それが一番重要な事。
負けるのが悔しいから軽くしましょう、パワー上げましょうじゃなくて
普通の収入の人であれば全てをオールマイティに使える車の中で車遊びをして
競い合う。
踏み外してはいけないレギュレーションは
エアコン オーディア 内装（リヤの一部はOK）触媒
を残す事。極端なワイドトレッド化 ＳタイヤはOK！
軽量化はボンネットとトランクまで（車検適応範囲）
ＮＧ
ドア、ガラスの軽量化 内装ドンガラ 配線処理、断熱材、カーペット外し等の軽量化
ルーフの軽量化（ただしロードスターやＳ２などのオープンカーはOK）溶接によるロールケージの装着
ボディのパイプフレーム化 メンバーとロールケージを直結するリジット化
ドラガス ネジ、ボルトのチタン等の素材及び不要パーツの取り外し カナードや全幅を
オーバーしたＧＴウイング及び車検に適合しない空力パーツ
まだまだ書ききれないくらいたくさんあるね・・・
そう。それが一番重要な事。
負けるのが悔しいから軽くしましょう、パワー上げましょうじゃなくて
普通の収入の人であれば全てをオールマイティに使える車の中で車遊びをして
競い合う。
踏み外してはいけないレギュレーションは
エアコン オーディア 内装（リヤの一部はOK）触媒
を残す事。極端なワイドトレッド化 ＳタイヤはOK！
軽量化はボンネットとトランクまで（車検適応範囲）
ＮＧ
ドア、ガラスの軽量化 内装ドンガラ 配線処理、断熱材、カーペット外し等の軽量化
ルーフの軽量化（ただしロードスターやＳ２などのオープンカーはOK）溶接によるロールケージの装着
ボディのパイプフレーム化 メンバーとロールケージを直結するリジット化
ドラガス ネジ、ボルトのチタン等の素材及び不要パーツの取り外し カナードや全幅を
オーバーしたＧＴウイング及び車検に適合しない空力パーツ
まだまだ書ききれないくらいたくさんあるね・・・
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:32:49.04 ID:qz0x2fO60
た・だ・し
ハチロクやＲ３１とか３２ＧＴ－Ｒ以前の車はドンガラOK！
あとはエンジンスワップも禁止
あとNAとターボをよくタイムだけ見て同列で比較する輩がいるけどそこも評価の指針として
はっきり分ける事。（ターボは勝って当たり前。NAが勝てば５倍の評価）
プロのレースにはレギュレーションが当然あるけどアマチュアの車遊びにもきちんと
レギュレーションを造るべきだね。それが暗黙の了解のものであったとしても。
ハチロクやＲ３１とか３２ＧＴ－Ｒ以前の車はドンガラOK！
あとはエンジンスワップも禁止
あとNAとターボをよくタイムだけ見て同列で比較する輩がいるけどそこも評価の指針として
はっきり分ける事。（ターボは勝って当たり前。NAが勝てば５倍の評価）
プロのレースにはレギュレーションが当然あるけどアマチュアの車遊びにもきちんと
レギュレーションを造るべきだね。それが暗黙の了解のものであったとしても。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:35:04.60 ID:bd6xWagG0
ずいぶんと香ばしい奴だな。
時計以外に決まり事なんて無いよ。
自分のレギュレーションで楽しむから遊びの範囲なのにね。
時計以外に決まり事なんて無いよ。
自分のレギュレーションで楽しむから遊びの範囲なのにね。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:39:14.11 ID:qz0x2fO60
２３４
だからそれを言うならフォーミュラカーにしなさいよ、という事。
くどいようだけどね。
ツーリングカーなんだから。ナンバー付いて生まれた車なんだから。
アマチュアの車遊びにもきっちりレギュレーションは必要だと思う。
だからそれを言うならフォーミュラカーにしなさいよ、という事。
くどいようだけどね。
ツーリングカーなんだから。ナンバー付いて生まれた車なんだから。
アマチュアの車遊びにもきっちりレギュレーションは必要だと思う。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:41:21.31 ID:bd6xWagG0
だからどうしたっていうの？
NAの方がタイム出せるコースもあるんだよぼーや。
NAの方がタイム出せるコースもあるんだよぼーや。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:42:28.50 ID:dMksH24o0
自分の考えたルールなんて幼稚園でも通用しないと学習しなかったのか
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:45:06.98 ID:bd6xWagG0
あんたよっぽど悔しい思いでもしたのか？
自分よりいじってるからあの車は速い。なんて言ってねーだろうな？
路上のルールって知ってるか？
自分よりいじってるからあの車は速い。なんて言ってねーだろうな？
路上のルールって知ってるか？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:45:20.13 ID:qz0x2fO60
好きなんだからやりたいんだーという人ならそれはもう仕方ないね。
AKB４８のＣＤの売り方や秋元の金の稼ぎ方がアコギだと分かっちゃいるけど
好きだからＣＤやグッズ買っちゃうんだよなーという人がいるならそれは
しょうがないなと思うのと一緒。
AKB４８のＣＤの売り方や秋元の金の稼ぎ方がアコギだと分かっちゃいるけど
好きだからＣＤやグッズ買っちゃうんだよなーという人がいるならそれは
しょうがないなと思うのと一緒。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:46:26.14 ID:qz0x2fO60
２３６
だからといってターボの絶対的な優位性が崩れる訳ではない。
だからといってターボの絶対的な優位性が崩れる訳ではない。
ID違うのが3人？
誰が誰だかもうわからん。
誰が誰だかもうわからん。
>>240 デメリットも判ってないのかい？
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:09:21.31 ID:lXxXq/SD0
フォーミュラってFJ1600とか？
あれは上への足がかりにするものであって、車に魅力はないと思う。
チューンドカーの魅力は自分の好きな車を自分の考えでいじるところ。
あれは上への足がかりにするものであって、車に魅力はないと思う。
チューンドカーの魅力は自分の好きな車を自分の考えでいじるところ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:15:23.16 ID:qz0x2fO60
ＦＪだっていじれば速くなるよ～
その変はチューニングと一緒。
だけどＦ３クラスを市販車で出せば凄く面白いと思うけどな。
素人が乗ればキチガイにナイフだから死亡事故多発するだろうけど。
その変はチューニングと一緒。
だけどＦ３クラスを市販車で出せば凄く面白いと思うけどな。
素人が乗ればキチガイにナイフだから死亡事故多発するだろうけど。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:21:35.68 ID:qz0x2fO60
レース業界にはフィーミュラだけは特別という意識が常にあって常に箱車及び
それに関わる人間たちを見下す、バカにするという風潮が常にあって自動車メーカーには
そういう殻をブチ破ってほしいんだな。基本的に完全に車検適応外のものであるから絶対無理
なんだろうけどね。フォーミュラといのは一部の人間達だけの利権と化しているのが事実で
裾野を広げようとか少しでも安価でとかそういう意識が全くなく霞ヶ関よりも閉鎖的な世界だから
まず無理だろうね。
それに関わる人間たちを見下す、バカにするという風潮が常にあって自動車メーカーには
そういう殻をブチ破ってほしいんだな。基本的に完全に車検適応外のものであるから絶対無理
なんだろうけどね。フォーミュラといのは一部の人間達だけの利権と化しているのが事実で
裾野を広げようとか少しでも安価でとかそういう意識が全くなく霞ヶ関よりも閉鎖的な世界だから
まず無理だろうね。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:30:08.80 ID:FGFx6wk9O
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:37:53.30 ID:lIeGFX3i0
素人のクルマ遊びにレギュレーションwwなにオマエが仕切ってんの？w
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:48:32.88 ID:qz0x2fO60
外野が多くなってきたからトウシロ相手の話はここまでにしようか。
話が逸れたのでチューニングショップ談義に戻してください。
私は外野から傍観しています。
それでは
話が逸れたのでチューニングショップ談義に戻してください。
私は外野から傍観しています。
それでは
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:06:03.28 ID:lXxXq/SD0
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:30:27.11 ID:qz0x2fO60
すっきりしてないよｗ
２３９が言った事が全てだよ。
２３９が言った事が全てだよ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:41:53.10 ID:prx1kd1I0
>>250
オメー傍観するって言っててすぐに出てくんじゃねーよ
オメー傍観するって言っててすぐに出てくんじゃねーよ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 00:35:01.91 ID:UNkjej3H0
タコシ オオイ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 02:00:56.18 ID:7K9DUZl3O
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 05:04:41.35 ID:BZPr7Urz0
昔バイクであったように
優勝から３位まで設定した買取制度があれば良い。
そうすると金がかけられない
優勝から３位まで設定した買取制度があれば良い。
そうすると金がかけられない
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 07:34:14.58 ID:fMPcOptj0
ID:qz0x2fO60のオナニーが酷い件
>>228
解釈を間違えるも何も、アンタは論点からして間違ってるぜ
・ここはチューニングショップのスレッドであって、単なる速さやフォーミュラーカーマンセーのスレッドじゃない
・スーパーFJやF3くらいまでならチューンドGT-Rの方がゼロヨンやラップタイムは早かったりするがどうよ?
・本気組みであろうが初心者であろうが自分の車で何を使しようがカラスの勝手でしょ ルールなんて無いし勝手に決めんな!!
>>ローダーでサーキットに行ったりテンプラつけたりしてやるならフォーミュラカーの方が筋通っているんじゃない？
デモカーとか本気車両はお客を呼ぶ為の営利宣伝活動ってのがわからないの?
>>タイムという合理性を追求しているにも関わらず何故箱車に拘るのか？
箱車が客層だからだよ わからないの? フォーミュラー乗ってタイム出しても意味無い
>>タイヤもＳではなくスリックタイヤにしないのか？
客層のナンバー付きの車がSタイヤだからだよ 同じ土俵でタイムださなきゃ意味ないじゃん
>>ドラガズ使ったり屋根にドライカーボン使ったりするならそこまでやってもらいたい。そもそもそこまで拘るならば箱車に拘る意味がない。
アンタに言われる筋合いはない
これでいいか? ここはチューニングショップのスレッドだからな わかるか?
「チューニングショップとお客」から理論を展開すべきであって、あんたの個人的論理展開は、アウトオブ眼中!! 古っ!! www
解釈を間違えるも何も、アンタは論点からして間違ってるぜ
・ここはチューニングショップのスレッドであって、単なる速さやフォーミュラーカーマンセーのスレッドじゃない
・スーパーFJやF3くらいまでならチューンドGT-Rの方がゼロヨンやラップタイムは早かったりするがどうよ?
・本気組みであろうが初心者であろうが自分の車で何を使しようがカラスの勝手でしょ ルールなんて無いし勝手に決めんな!!
>>ローダーでサーキットに行ったりテンプラつけたりしてやるならフォーミュラカーの方が筋通っているんじゃない？
デモカーとか本気車両はお客を呼ぶ為の営利宣伝活動ってのがわからないの?
>>タイムという合理性を追求しているにも関わらず何故箱車に拘るのか？
箱車が客層だからだよ わからないの? フォーミュラー乗ってタイム出しても意味無い
>>タイヤもＳではなくスリックタイヤにしないのか？
客層のナンバー付きの車がSタイヤだからだよ 同じ土俵でタイムださなきゃ意味ないじゃん
>>ドラガズ使ったり屋根にドライカーボン使ったりするならそこまでやってもらいたい。そもそもそこまで拘るならば箱車に拘る意味がない。
アンタに言われる筋合いはない
これでいいか? ここはチューニングショップのスレッドだからな わかるか?
「チューニングショップとお客」から理論を展開すべきであって、あんたの個人的論理展開は、アウトオブ眼中!! 古っ!! www
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:14:11.85 ID:wJCtLQmA0
>>256
にマンセ～
つ～かチューニングって自分が好きな車買って好きにいじって
ゼロヨンでもなんでもバトって負けたら悔しくていじっていくのが楽しいんじゃん
それがフォーミュラって、、、
箱車みたいに数があるわけでもなし
パンピ～に買えるかよ
にマンセ～
つ～かチューニングって自分が好きな車買って好きにいじって
ゼロヨンでもなんでもバトって負けたら悔しくていじっていくのが楽しいんじゃん
それがフォーミュラって、、、
箱車みたいに数があるわけでもなし
パンピ～に買えるかよ
道具の良し悪しで悔しい思いしたっぽい彼
路上のルールも知らぬ小僧のようだけど
道具が一緒なら負けね～とか思ってそうで良いね。なんか楽しそうな奴だな。
路上のルールも知らぬ小僧のようだけど
道具が一緒なら負けね～とか思ってそうで良いね。なんか楽しそうな奴だな。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 12:25:40.91 ID:zWlm2xYm0
>>257
中古FJ1600なら君にも買えるさw
中古FJ1600なら君にも買えるさw
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 16:02:13.11 ID:zXwDCP6K0
昨日の基地外はどうせ夏休みの課題が終わらなくて火病ったリア厨ですよｗ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 16:48:23.72 ID:UNkjej3H0
ルール無用で何でもでやるのはいいけど負けたときは大恥だよ。
そういうのは勝つのが当たり前でストリートクラスの
マシンは買ったら英雄みたいなもの。そういう覚悟があるならやればいい。
つい最近ＮＳＸのＮＡエンジンの車が筑波で５６秒出したけどこれなんか５６秒、５５秒の
ターボ車は馬力換算でタイムに当てはめれば事実上の完敗。
これなんか本当みっともないと思う。しかも九州の人間に。
ＮＡで勝つと１０倍かっこいい。どでかいターボ使ってで負けると１０倍みっともない。
レブアタックなんかでもクラス分けはしてあるけど
もっと厳密にする必要があると思う。オープンクラスにしてもモノコックボディを
残しているかとか。フレームを一箇所でも切断溶接している箇所があるか、とか
ナンバーついた車なんだからその範囲内で遊ぼうよってこと。
それが嫌ならフォーミュラカー買った方がいいんじゃない？ってこと。
そういうのは勝つのが当たり前でストリートクラスの
マシンは買ったら英雄みたいなもの。そういう覚悟があるならやればいい。
つい最近ＮＳＸのＮＡエンジンの車が筑波で５６秒出したけどこれなんか５６秒、５５秒の
ターボ車は馬力換算でタイムに当てはめれば事実上の完敗。
これなんか本当みっともないと思う。しかも九州の人間に。
ＮＡで勝つと１０倍かっこいい。どでかいターボ使ってで負けると１０倍みっともない。
レブアタックなんかでもクラス分けはしてあるけど
もっと厳密にする必要があると思う。オープンクラスにしてもモノコックボディを
残しているかとか。フレームを一箇所でも切断溶接している箇所があるか、とか
ナンバーついた車なんだからその範囲内で遊ぼうよってこと。
それが嫌ならフォーミュラカー買った方がいいんじゃない？ってこと。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:03:06.30 ID:UNkjej3H0
ハンデ数値みたいなのがあってもいいかも
４ＷＤ －１．０（秒）
ＭＲ －０．５（秒）
ＦＲ、ＦＦ ０
タイムはNAvsターボでもターボvsターボでも必ず馬力換算してからタイムを比較するとこ。
同じ車重という前提で筑波２０００の場合で
２５０馬力と３００馬力の場合おおよそ１．２５秒 ３００馬力から４００馬力の場合おおよそ２秒 ４００馬力から５００馬力の場合
おおよそ１秒 ５００馬力から６００馬力の場合おおよそ０．５秒
この前提で勝ち負けを決める。車やダウンフォースなども肝になってくるが
あくまでも大事なのは馬力換算。そのの上で差し引きのタイムで勝ち負けを決めると面白い。
４ＷＤ －１．０（秒）
ＭＲ －０．５（秒）
ＦＲ、ＦＦ ０
タイムはNAvsターボでもターボvsターボでも必ず馬力換算してからタイムを比較するとこ。
同じ車重という前提で筑波２０００の場合で
２５０馬力と３００馬力の場合おおよそ１．２５秒 ３００馬力から４００馬力の場合おおよそ２秒 ４００馬力から５００馬力の場合
おおよそ１秒 ５００馬力から６００馬力の場合おおよそ０．５秒
この前提で勝ち負けを決める。車やダウンフォースなども肝になってくるが
あくまでも大事なのは馬力換算。そのの上で差し引きのタイムで勝ち負けを決めると面白い。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:08:14.53 ID:Zsj0Gqz60
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:09:36.16 ID:UNkjej3H0
それを踏まえて例えば２００馬力のインテグラが０秒９
６００馬力のＧＴ－Ｒが５６秒０
どちらが勝ちなのか？
当然ＧＴ－Ｒだろ！
果たして本当にそうなのか？
私はインテグラの勝ちだと思います。
６００馬力のＧＴ－Ｒが５６秒０
どちらが勝ちなのか？
当然ＧＴ－Ｒだろ！
果たして本当にそうなのか？
私はインテグラの勝ちだと思います。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:16:39.73 ID:FfSAJCiy0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:27:00.13 ID:UNkjej3H0
２６５
それがターボ至上主義、パワー至上主義の人の考え方。
小排気量やNAの贔屓している訳ではありません。
「馬力換算」という考え方は必要だと思っています。
それがターボ至上主義、パワー至上主義の人の考え方。
小排気量やNAの贔屓している訳ではありません。
「馬力換算」という考え方は必要だと思っています。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:34:05.09 ID:UNkjej3H0
上で挙げたのは筑波２０００のデータであって各サーキットでのそれぞれの馬力換算の
数値を公式に出す機関というか組織があってもいいような気がします。
「馬力換算」という新たな概念がタイムアタックの世界にあればよりいろいろなものが
見えてくるのではないかと思います。
数値を公式に出す機関というか組織があってもいいような気がします。
「馬力換算」という新たな概念がタイムアタックの世界にあればよりいろいろなものが
見えてくるのではないかと思います。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:40:37.39 ID:L5LGMywE0
>>264
フォーミュラ マンセーから今度は箱車の能書きを垂れて、脳内レギュレーションか リアル基地だな アンタ。
スレ違いだから自分の巣に戻ってくんないかなぁ
自分では理論派だと思ってるのか知らんけど支離滅裂
>>NAのNSXがタイム出したから１０倍かっこよくて、ターボが１０倍みっともない
って論理は比較対象がめちゃくちゃで１０００倍かっこ悪いぜ www
同じＭＲの車両でNAとターボと比較するんなら別だけどな アホ丸出し理論 www
ま、リアルサーキットをリアルレーシングカーで走ったことが無い学生のファビョリだな
フォーミュラ マンセーから今度は箱車の能書きを垂れて、脳内レギュレーションか リアル基地だな アンタ。
スレ違いだから自分の巣に戻ってくんないかなぁ
自分では理論派だと思ってるのか知らんけど支離滅裂
>>NAのNSXがタイム出したから１０倍かっこよくて、ターボが１０倍みっともない
って論理は比較対象がめちゃくちゃで１０００倍かっこ悪いぜ www
同じＭＲの車両でNAとターボと比較するんなら別だけどな アホ丸出し理論 www
ま、リアルサーキットをリアルレーシングカーで走ったことが無い学生のファビョリだな
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:52:43.30 ID:UNkjej3H0
２６８
何言っても部外者には分からないかもしれない。
NAは馬上げるのも大変だしそれをするとお金もかかる。
ターボの方が手っ取り早いし合理的です。
だからこそ勝った時はその価値も喜びも１０倍になる。
１０倍というのはちょっと大げさでも５倍くらいかな。
又、例えば５６秒台のターボ車と馬力換算すると５４秒台の数値になる。
私はNAが好きな訳ではなくきちんと評価されなければいけないものは評価しないと
いけないんじゃないかという事です。
何言っても部外者には分からないかもしれない。
NAは馬上げるのも大変だしそれをするとお金もかかる。
ターボの方が手っ取り早いし合理的です。
だからこそ勝った時はその価値も喜びも１０倍になる。
１０倍というのはちょっと大げさでも５倍くらいかな。
又、例えば５６秒台のターボ車と馬力換算すると５４秒台の数値になる。
私はNAが好きな訳ではなくきちんと評価されなければいけないものは評価しないと
いけないんじゃないかという事です。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 17:58:45.93 ID:UNkjej3H0
ちょっと話逸れましたが普通の生活、収入の人であれば上で挙げたレギュレーションを
守った車で勝負するのが一番です。
普通の人よりはるかにお金持っている人、もしくはエンジンが壊れてもミッションが
壊れても何が壊れても自分で１から１０まで全てできる人、こういう人達であれ
「何でもあり」でやってもいいでしょう。ただしそこには合理性の矛盾がありますが。
そこまでやるならもはや「箱車」というものに拘る必然性がない。
だけど２３９で言ったようにAKBが好きで好きでしょうがないならもうそれは仕方ないんじゃない？
という事。
守った車で勝負するのが一番です。
普通の人よりはるかにお金持っている人、もしくはエンジンが壊れてもミッションが
壊れても何が壊れても自分で１から１０まで全てできる人、こういう人達であれ
「何でもあり」でやってもいいでしょう。ただしそこには合理性の矛盾がありますが。
そこまでやるならもはや「箱車」というものに拘る必然性がない。
だけど２３９で言ったようにAKBが好きで好きでしょうがないならもうそれは仕方ないんじゃない？
という事。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 18:00:09.89 ID:UNkjej3H0
×だけど
×だから
×だから
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 18:01:43.79 ID:zXwDCP6K0
ID:UNkjej3H0
いい加減にスレチなのを理解して消えるべき
いい加減にスレチなのを理解して消えるべき
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 18:12:39.16 ID:+ZqFljwpO
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 18:39:40.03 ID:OzTeTp+70
相手するな
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:05:30.98 ID:/ewynIZh0
>>UNkjej3H0
おまえさんが何乗っても勝てないのは河童のせいだぞ。
けっけらっけっけらけ～
おまえさんが何乗っても勝てないのは河童のせいだぞ。
けっけらっけっけらけ～
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:11:59.79 ID:irYR0BRI0
馬力換算(笑)
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:24:00.68 ID:UNkjej3H0
NA乗りの人には賛同してもらえると思う。ターボ乗りの人は笑って誤魔化し否定をするでしょう。
２６４のような事例を例に挙げたけどこういう例は他にいくらでもあって。
タイムだけ見てカッター、マケター、じゃなくてパワーに対してどれ程のものか
というのが実は一番重要な事で。こういう意識が草レースやアマチュアの間で
もっと根ず（つに点々）いて欲しいね。
２６４のような事例を例に挙げたけどこういう例は他にいくらでもあって。
タイムだけ見てカッター、マケター、じゃなくてパワーに対してどれ程のものか
というのが実は一番重要な事で。こういう意識が草レースやアマチュアの間で
もっと根ず（つに点々）いて欲しいね。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:27:36.67 ID:L5LGMywE0
バカらしくて、レベル低すぎて相手するのやーめた www
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:30:46.13 ID:UNkjej3H0
バカらしいのはそういう凝り固まった考え方そのもの。
そういう奴に限ってバカらしい、レベル低い、と言って誤魔化すんだよな。
本質はどうなんだ？って重要なのはそこ。
そういう奴に限ってバカらしい、レベル低い、と言って誤魔化すんだよな。
本質はどうなんだ？って重要なのはそこ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:30:56.30 ID:zJkjaUk60
>>278
いいからタイム出せよ。練習しろks
いいからタイム出せよ。練習しろks
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:33:45.57 ID:UNkjej3H0
文句言っているのはは大体どういう連中か想像がつくけどｗ
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:40:24.03 ID:UNkjej3H0
ただチューンングショップに関しての意見は全く逆。
専門の商売にしている訳だから技術競争をしなければいけない。
そのの上で車を極限まで仕上げて勝負する義務があると思う。
だからショップの車がストリートクラスでやりますよというのは違うと思う。
逆にそうおいう言葉は言い訳や逃げの言葉にしか聞こえない。（ウチはレース屋じゃないからね。
ストリートをまともに走れる車しか造らないよ等、某マッチョレーシングのような）
だからショップという立場でやるなら凄くいい事という変だけど正論だと思う。
専門の商売にしている訳だから技術競争をしなければいけない。
そのの上で車を極限まで仕上げて勝負する義務があると思う。
だからショップの車がストリートクラスでやりますよというのは違うと思う。
逆にそうおいう言葉は言い訳や逃げの言葉にしか聞こえない。（ウチはレース屋じゃないからね。
ストリートをまともに走れる車しか造らないよ等、某マッチョレーシングのような）
だからショップという立場でやるなら凄くいい事という変だけど正論だと思う。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:17:39.65 ID:+ZqFljwpO
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:21:00.05 ID:UNkjej3H0
２８４
車重はその車の持って生まれた特権と思っている。
１６００ｋｇのＧＴ－Ｒ８００ｋｇのロータスエキシージでも同じ換算。
そんな次元で話しているんじゃないのよ。
車重はその車の持って生まれた特権と思っている。
１６００ｋｇのＧＴ－Ｒ８００ｋｇのロータスエキシージでも同じ換算。
そんな次元で話しているんじゃないのよ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:31:42.34 ID:UNkjej3H0
だから例えば６００馬力のＧＴ－Ｒが３００馬力くらいのＮＳＸに２秒差で勝ちました。
だから前者の勝ち、というのは本質からは違うでしょう。
結果論から言えば勝ちなんだよ。ただ勝負の本質から見ればこれはＮＳＸの完勝なんですよ。
言っている意味分かります？ＧＴ－Ｒの側の言い分は
「いやいや、サーキットは速さ、タイムこそが全てでしょう。トータルで出た結果が全て。
私の方が２秒速い。だから当然私の勝ちだ。」
こう言う。対してＮＳＸの方はいやいや、私の方が明らかな半分以下のアンダーパワーで
２秒落ちですよ？そのパワーの差をタイムに換算すれば他の部分は全てこちらが勝っています。
本質から言えば私の完勝です。」
互いに自分が勝ったと思っている。これではラチがあかない。
だから先程言った馬力換算じゃないけど運営側がその辺のレギュレーションを
作るという事が必要だと思う。
だから前者の勝ち、というのは本質からは違うでしょう。
結果論から言えば勝ちなんだよ。ただ勝負の本質から見ればこれはＮＳＸの完勝なんですよ。
言っている意味分かります？ＧＴ－Ｒの側の言い分は
「いやいや、サーキットは速さ、タイムこそが全てでしょう。トータルで出た結果が全て。
私の方が２秒速い。だから当然私の勝ちだ。」
こう言う。対してＮＳＸの方はいやいや、私の方が明らかな半分以下のアンダーパワーで
２秒落ちですよ？そのパワーの差をタイムに換算すれば他の部分は全てこちらが勝っています。
本質から言えば私の完勝です。」
互いに自分が勝ったと思っている。これではラチがあかない。
だから先程言った馬力換算じゃないけど運営側がその辺のレギュレーションを
作るという事が必要だと思う。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:37:40.67 ID:uqQuQwgTO
で糞ショップの話は、いつから再会すんの？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:46:44.80 ID:L5LGMywE0
教祖様の説法が終ってから www
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:04:47.05 ID:FfSAJCiy0
ＮＡ車ならターボ車よりマニ、タービン等が無く軽く造れんだろ
駆動系だって重量かさむほど強度必要ないしな
軽けりゃ当然コーナーの進入やコーナーリングスピードは速くなる
結果、重量級のターボに近づけるってことだけだろ
直線スピードや立ち上がりの加速でタイムを詰めるかといった走り方の違い
本質から見たら？
どんな特性の車が好きかで人それぞれ選ぶ車が違うんだから
パワーも違うし当然タイムにも違いが出るに決まってんだろ
ツクバのタイムじゃなくフジとかで６００馬力のＧＴ－Ｒが３００馬力くらいのＮＳＸの脳内タイム出してくれよ
何秒差ならＮＡの勝ちなんだ？
駆動系だって重量かさむほど強度必要ないしな
軽けりゃ当然コーナーの進入やコーナーリングスピードは速くなる
結果、重量級のターボに近づけるってことだけだろ
直線スピードや立ち上がりの加速でタイムを詰めるかといった走り方の違い
本質から見たら？
どんな特性の車が好きかで人それぞれ選ぶ車が違うんだから
パワーも違うし当然タイムにも違いが出るに決まってんだろ
ツクバのタイムじゃなくフジとかで６００馬力のＧＴ－Ｒが３００馬力くらいのＮＳＸの脳内タイム出してくれよ
何秒差ならＮＡの勝ちなんだ？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:07:28.40 ID:nR+f+gwX0
嫌ならなら走らなきゃいいだろ？
それにさ、そのGTRのドライバーがそのNSXで走ったら２秒差以内で走るかもしれない。
排気量ＵＰ、軽量化、賄賂、いくらでも戦術はあろう
それにさ、そのGTRのドライバーがそのNSXで走ったら２秒差以内で走るかもしれない。
排気量ＵＰ、軽量化、賄賂、いくらでも戦術はあろう
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:10:04.27 ID:UNkjej3H0
２８９
それは部分的なところだけいい所取りした都合のいい理屈で
総合力で圧倒的にターボの方が優れている事に変わりはない。
富士でそのＧＴ－ＲとＮＳＸなら１０秒落ち以上でもＮＳＸの完勝じゃない？
富士だとターボとＮＡの差は直線で長いという意外にももっと大きな差になる要因があるから。
標高が高いと自然吸気は駄目なんです。
そもそも富士でＮＡとターボを比較する事自体間違い。
男子サッカーと女子サッカーみたいなもの。
それは部分的なところだけいい所取りした都合のいい理屈で
総合力で圧倒的にターボの方が優れている事に変わりはない。
富士でそのＧＴ－ＲとＮＳＸなら１０秒落ち以上でもＮＳＸの完勝じゃない？
富士だとターボとＮＡの差は直線で長いという意外にももっと大きな差になる要因があるから。
標高が高いと自然吸気は駄目なんです。
そもそも富士でＮＡとターボを比較する事自体間違い。
男子サッカーと女子サッカーみたいなもの。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:10:19.68 ID:Bjbl3HeJ0
まぁレギュレーションに縛られた上に毎年変更で混乱して衰退してきてるのがBライ競技なんだけどね。
レギュレーションに縛られたければ競技の世界に行けば良いだけ。
レギュレーションに縛られたければ競技の世界に行けば良いだけ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:29:30.41 ID:+ZqFljwpO
>>286
すまんがここにお前さんのレベルにあわせた会話が出来る奴がいるとは思えない。
別にお前さんのレギュレーションが法的にNGなわけじゃないし、好きなように走行会なりなんなり主催してくれ。
仲間集めならみんカラなり近場のサーキットなり好きなように。
ここで軽量化NGとか触媒なしNGとか、一般に存在するチューニングにダメ出ししてもお前さんにとってなんになる？
速さの本質はタイムだけじゃないって言ってもお前さんのタイムと速い人の差は縮まらんぞ？
とっととROMってくれ。
すまんがここにお前さんのレベルにあわせた会話が出来る奴がいるとは思えない。
別にお前さんのレギュレーションが法的にNGなわけじゃないし、好きなように走行会なりなんなり主催してくれ。
仲間集めならみんカラなり近場のサーキットなり好きなように。
ここで軽量化NGとか触媒なしNGとか、一般に存在するチューニングにダメ出ししてもお前さんにとってなんになる？
速さの本質はタイムだけじゃないって言ってもお前さんのタイムと速い人の差は縮まらんぞ？
とっととROMってくれ。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:31:15.54 ID:FfSAJCiy0
>>291
都合のいい理屈かもしれないが、お前の意見は屁理屈にしか聞こえない
フジで比較することが間違いって、「ナンバーついた車なんだからその範囲内で遊ぼうよ」
って言ってなかったか？
ナンバー付きで走るなら場所関係ないだろ
>>293
いいこと言った
都合のいい理屈かもしれないが、お前の意見は屁理屈にしか聞こえない
フジで比較することが間違いって、「ナンバーついた車なんだからその範囲内で遊ぼうよ」
って言ってなかったか？
ナンバー付きで走るなら場所関係ないだろ
>>293
いいこと言った
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:52:54.76 ID:UNkjej3H0
２９３
勘違いされているのは私は走っている人間ではなくエンジニアの立場の人間です。
重要なのは馬力換算を常に認識してモータースポーツをする人が増える事です。
それではこの辺で失礼。
勘違いされているのは私は走っている人間ではなくエンジニアの立場の人間です。
重要なのは馬力換算を常に認識してモータースポーツをする人が増える事です。
それではこの辺で失礼。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:42:28.24 ID:mmWrlMjM0
>>295 すいません。IDは、ウンコジジィでOK？
所で何時から弄るとサーキット走んないと駄目になったの？
所で何時から弄るとサーキット走んないと駄目になったの？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:04:20.18 ID:UNkjej3H0
２９４
２８６でいう所の屁理屈を言っているのはＧＴ－Ｒの方なんです。
意味分かりますか？ＧＴ－Ｒが悪いって事じゃなくこれは例えだからね、
同じようなシュチュエーションってたくさんあると思うんです。
ターボが圧倒的に男子サッカーと女子サッカーくらいの差でNAより有利な立場に
あるのは間違いないのだからタイムだけを見て比較するのは違うんじゃないですかという事。
筑波２０００の場合のタイム換算した場合は２６２の通り。おおまかね。
２８６でいう所の屁理屈を言っているのはＧＴ－Ｒの方なんです。
意味分かりますか？ＧＴ－Ｒが悪いって事じゃなくこれは例えだからね、
同じようなシュチュエーションってたくさんあると思うんです。
ターボが圧倒的に男子サッカーと女子サッカーくらいの差でNAより有利な立場に
あるのは間違いないのだからタイムだけを見て比較するのは違うんじゃないですかという事。
筑波２０００の場合のタイム換算した場合は２６２の通り。おおまかね。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:07:31.95 ID:UNkjej3H0
別にNAとターボじゃなくてもターボVSターボでもこれは全く一緒ですよ。
勿論車種も関係ない。ただ駆動方式で若干のハンデはあっていいかも。
勿論車種も関係ない。ただ駆動方式で若干のハンデはあっていいかも。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:51:23.85 ID:jr9VznrV0
UNkjej3H0
この人の理屈だと
今、話題の世界陸上なんて無駄な争いって事になりますが・・・
この人の理屈だと
今、話題の世界陸上なんて無駄な争いって事になりますが・・・
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:58:17.03 ID:jr9VznrV0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 02:05:37.82 ID:oao4MPsN0
UNkjej3H0 君
君の言うフォーミュラのＦ１も
昔はＮＡとターボの混在だったんだよ
知ってるかな？
混在によるコーナーの突っ込みの違い
ストレートの伸びの違い
それは 見てて楽しかったさ
その時に馬力換算がとか
ターボだからとかＮＡだからとか
グダグダ言ってる奴は居なかったよ
多分君のようなひがみ根性のやつがでてきてグダグダ言うから
つまらんレギュレーションだらけになって
Ｆ１も衰退したんだろ～な
一人でＮＡワンメイクのレースでも主催して
自己満足してなよ
君の言うフォーミュラのＦ１も
昔はＮＡとターボの混在だったんだよ
知ってるかな？
混在によるコーナーの突っ込みの違い
ストレートの伸びの違い
それは 見てて楽しかったさ
その時に馬力換算がとか
ターボだからとかＮＡだからとか
グダグダ言ってる奴は居なかったよ
多分君のようなひがみ根性のやつがでてきてグダグダ言うから
つまらんレギュレーションだらけになって
Ｆ１も衰退したんだろ～な
一人でＮＡワンメイクのレースでも主催して
自己満足してなよ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 02:49:43.43 ID:eYw1J8sP0
アンダー頭突きやポリコシ兄弟とかは素人なのにほとんど自力でレーシングマシンを作り上げちゃうもんな。
シルビア系のチューニングショップはお手上げだろう。
彼らはショップデモカーよりも速いわけだし。
そんなわけでお手上げ状態のチューナーさんが発狂して珍論書き込んでるだけだろう。
シルビア系のチューニングショップはお手上げだろう。
彼らはショップデモカーよりも速いわけだし。
そんなわけでお手上げ状態のチューナーさんが発狂して珍論書き込んでるだけだろう。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 04:53:03.21 ID:yQPK7/Fl0
チューナーとは一言も言ってないよｗ
勝手に想像していて
ただ勘違いしちゃいけないのは彼らが凄いのはその情熱と１から１０まで
できるノウハウ技術と環境なのであってだからハイパワーターボ車が偉いんだ、
何でもありの車が偉いんだというのはやっぱ違うと思うんだね。
そこははっきり言いたいです。はい。
運転もうまいけどじゃあ圧倒的に凄いんだ、というのとも話が違う。
実際堀越さんの車は山田英二がセッティングして乗れば５５秒前半から５４秒台は出るでしょう。
堀越さんごめんなさいね。
山田英二は箱のスペシャリストだけどそれでもプロだとは思わない。
レースに弱いから。バトルに弱いから。レースに勝てないドライバーは本当のプロじゃない。
なんか批判ばかりで妬みって思われるのが辛いけど批判ばかりでごめんなさい。
プロとはフォーミュラニッポン以上のドライバーの事だと思う。
勝手に想像していて
ただ勘違いしちゃいけないのは彼らが凄いのはその情熱と１から１０まで
できるノウハウ技術と環境なのであってだからハイパワーターボ車が偉いんだ、
何でもありの車が偉いんだというのはやっぱ違うと思うんだね。
そこははっきり言いたいです。はい。
運転もうまいけどじゃあ圧倒的に凄いんだ、というのとも話が違う。
実際堀越さんの車は山田英二がセッティングして乗れば５５秒前半から５４秒台は出るでしょう。
堀越さんごめんなさいね。
山田英二は箱のスペシャリストだけどそれでもプロだとは思わない。
レースに弱いから。バトルに弱いから。レースに勝てないドライバーは本当のプロじゃない。
なんか批判ばかりで妬みって思われるのが辛いけど批判ばかりでごめんなさい。
プロとはフォーミュラニッポン以上のドライバーの事だと思う。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 05:05:01.25 ID:yQPK7/Fl0
彼等は車製作に関してはアマじゃないく完全なプロだよね。全部自分でやっているというのは
ショップ代表と同じ立場だと思う。機材やノウハウや技術、例えば車高調一つにしても
つけ方ってものがあるんですがパーツ一つ一つのつけ方の技術やノウハウ、
まさにそういう所がプロ。完全なチューナーでありショップと同じ立場。
鈴木君なんかはオーストラリア行って４位になった訳だからチューナーとしてはもう鼻が高いでしょう。
車作りに関して彼にはアマチュアというのは失礼。
敬意を込めてプロと呼ばせてもらいます。
ショップ代表と同じ立場だと思う。機材やノウハウや技術、例えば車高調一つにしても
つけ方ってものがあるんですがパーツ一つ一つのつけ方の技術やノウハウ、
まさにそういう所がプロ。完全なチューナーでありショップと同じ立場。
鈴木君なんかはオーストラリア行って４位になった訳だからチューナーとしてはもう鼻が高いでしょう。
車作りに関して彼にはアマチュアというのは失礼。
敬意を込めてプロと呼ばせてもらいます。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 05:40:42.51 ID:eYw1J8sP0
＞山田英二は箱のスペシャリストだけどそれでもプロだとは思わない。
金もらって走ってるんだからプロじゃないのか？それともラーマンって無償で走ってるのか？
ショップのデモカーを金もらって一発タイムアタックを請け負う。
それで結果出してるし知名度も高く次々と依頼があるわけだろ？
チューニングされた箱での一発アタックの天才でいいじゃないか。
＞プロとはフォーミュラニッポン以上のドライバーの事だと思う。
そのフォーミュラニッポン以上のドライバーたちは誰もが
チューニングされた箱で一発アタックしてラーマンより速いのだろうか？
プロが非プロに負けるってことはないのか？
プロがアンダーやポリコシ兄弟に負けるってことはないのか？
金もらって走ってるんだからプロじゃないのか？それともラーマンって無償で走ってるのか？
ショップのデモカーを金もらって一発タイムアタックを請け負う。
それで結果出してるし知名度も高く次々と依頼があるわけだろ？
チューニングされた箱での一発アタックの天才でいいじゃないか。
＞プロとはフォーミュラニッポン以上のドライバーの事だと思う。
そのフォーミュラニッポン以上のドライバーたちは誰もが
チューニングされた箱で一発アタックしてラーマンより速いのだろうか？
プロが非プロに負けるってことはないのか？
プロがアンダーやポリコシ兄弟に負けるってことはないのか？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 05:47:46.69 ID:eYw1J8sP0
＞レースに勝てないドライバーは本当のプロじゃない。
優勝者以外すべては本当のプロじゃないんだな
２位以下は全員が非プロ認定かよ
優勝者以外すべては本当のプロじゃないんだな
２位以下は全員が非プロ認定かよ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 06:29:39.40 ID:rNFyZP/a0
2位以下は、ゲロ遅？
308 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:10:25.18 ID:5unQfqla0
レースや請負ドライバーで食ってる
それがプロでいいじゃない…
タイムだけならプロ顔負けのタイムで
走る素人もいるんじゃないか？
それがプロでいいじゃない…
タイムだけならプロ顔負けのタイムで
走る素人もいるんじゃないか？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:11:55.24 ID:yQPK7/Fl0
305
何でそういう揚げ足取りしかできなかな。
ここで本音を言って理解できる人はいないと思うけどな。
山田さんがプロじゃないというのはフォーミュラでも箱でもレースの世界で明確な
結果を出していないから。厳密に言えば一流のレーサーではないという事。
山田さんの走りのデータを見るとレース後半にタイムが落ちてくるケースが非常に多い。
タイヤのせいとい事もあるかもしればいがほぼ毎回なのでそれも違う。
タイムがたれるって事は結果としてドライバーとして遅いという事。
これでは使えない。シートを失うのは仕方がないと思う。
ただ箱のタイムアタックに関しては超一流。
山田さんがセッティングして乗れば彼等よりコンマ６秒～１秒は速くなると思うよ。
車を速くさせる為の引き出しをたくさん持っている。そこは絶賛させてもらいたい。
何でそういう揚げ足取りしかできなかな。
ここで本音を言って理解できる人はいないと思うけどな。
山田さんがプロじゃないというのはフォーミュラでも箱でもレースの世界で明確な
結果を出していないから。厳密に言えば一流のレーサーではないという事。
山田さんの走りのデータを見るとレース後半にタイムが落ちてくるケースが非常に多い。
タイヤのせいとい事もあるかもしればいがほぼ毎回なのでそれも違う。
タイムがたれるって事は結果としてドライバーとして遅いという事。
これでは使えない。シートを失うのは仕方がないと思う。
ただ箱のタイムアタックに関しては超一流。
山田さんがセッティングして乗れば彼等よりコンマ６秒～１秒は速くなると思うよ。
車を速くさせる為の引き出しをたくさん持っている。そこは絶賛させてもらいたい。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:14:09.55 ID:K94PU9Ry0
うじうじ君が過去にどんな悲しい思いしたのか聞いてみたい。
彼の希望を満たすようなレギュレーションのレースもあるというのに
まあ、車なんて所詮タイヤでしか路面と繋がってないのにね。
彼の希望を満たすようなレギュレーションのレースもあるというのに
まあ、車なんて所詮タイヤでしか路面と繋がってないのにね。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:14:11.29 ID:yQPK7/Fl0
彼ら（鈴木や堀越）はプロのチューナーであって走りのスペシャリストでもあるようでそうではない。
（マッチョさんとか大阪でひき逃げで逮捕された人と一緒ね）
ワンメイクレース等でセミプロ活動している人達の方が速さや適応力では上だと思う。（ごめんね）
チューニングカーのタイムアタックでのタイムで速さをイコールで直結する考え方は凄く乱暴。
速さはドライビングだけじゃないんです。短い時間で車のセットアップする
そちらの方が難しい。
ドライビングの比重が４だとするとセッティングの比重が６くらい。
ともかくチューニング業界がタイムアタｋｋう至上主義ではなくレース至上主義になれば
もっと面白くなると思うよ。
ポルシェとのレースがんばってね＞堀越さん
（マッチョさんとか大阪でひき逃げで逮捕された人と一緒ね）
ワンメイクレース等でセミプロ活動している人達の方が速さや適応力では上だと思う。（ごめんね）
チューニングカーのタイムアタックでのタイムで速さをイコールで直結する考え方は凄く乱暴。
速さはドライビングだけじゃないんです。短い時間で車のセットアップする
そちらの方が難しい。
ドライビングの比重が４だとするとセッティングの比重が６くらい。
ともかくチューニング業界がタイムアタｋｋう至上主義ではなくレース至上主義になれば
もっと面白くなると思うよ。
ポルシェとのレースがんばってね＞堀越さん
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:16:42.68 ID:yQPK7/Fl0
３１０
だから前にも言ったように車を管理する側の人間なんですよ。
だけど色々な事は理解している つもり です。
だから前にも言ったように車を管理する側の人間なんですよ。
だけど色々な事は理解している つもり です。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:24:36.82 ID:w+6slsAc0
自分の思い込み基準以外物事を考えられないやつってまじきもいんだな
他人のふりみてわがふり・・だ
気をつけようっと。
他人のふりみてわがふり・・だ
気をつけようっと。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:32:52.23 ID:akE780i/0
/_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く 早 田 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ く 名 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| 生 邊 / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| き | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| 返 | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ っ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| て ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く 早 田 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
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| 生 邊 / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| き | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| 返 | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ っ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| て ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:52:36.63 ID:XA7xFK+g0
延々と長文かきこんで、統失か？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 08:15:36.10 ID:psBr2JfvO
言ってること支離滅裂だし、人の考え聞こうとしないし、日本語間違ってるし、アンカー打てないし、もうほっとけ。
一人でファビョらせとけ。
一人でファビョらせとけ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 08:42:47.69 ID:K8HTJqOy0
どうせ無免許の夏厨だろ
いい加減こういうの相手するのやめろよ
いい加減こういうの相手するのやめろよ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:12:22.23 ID:lgsJJrT1O
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 09:16:46.10 ID:GnliFVk0O
９月１日からは普段のスレに戻るかな？ それとも授業が始まる日までは
説法が続くのかな？
説法が続くのかな？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:10:52.04 ID:WbWxmWN60
>>319
取り敢えずスルーする事から始めよう
取り敢えずスルーする事から始めよう
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:11:15.09 ID:C7dy3XNC0
雨さんのブログが珍しく放置されてる。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:28:40.21 ID:iQ9OdUBCO
全くフォーミュラ野郎はうざいな
こんなところに書き込んでないで宿題終わらせろ
こんなところに書き込んでないで宿題終わらせろ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:16:00.44 ID:JnGVKKCq0
ID:UNkjej3H0 ID:yQPK7/Fl0の話を要約するとだ
「僕は金が無いからオマイら改造するな。」
「僕の妄想で描いたちゅーにんぐ世界が正しいし全てなんだ。」
「僕はターボを買えない貧乏人だから、オマイらNAをマンセーしろ。」
「僕が勝つようなレギュレーションでやるぞ！」
僕、お兄さん方に話を聞いてもらってよかったでちゅね～。
いい子だから頭と心の病院に逝こうね。
で、独り言はブログ等でやれや。
「僕は金が無いからオマイら改造するな。」
「僕の妄想で描いたちゅーにんぐ世界が正しいし全てなんだ。」
「僕はターボを買えない貧乏人だから、オマイらNAをマンセーしろ。」
「僕が勝つようなレギュレーションでやるぞ！」
僕、お兄さん方に話を聞いてもらってよかったでちゅね～。
いい子だから頭と心の病院に逝こうね。
で、独り言はブログ等でやれや。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:17:59.87 ID:iwym87yq0
箱車の頂点！それは！
ラリーなんですね＾＾/
ラリーなんですね＾＾/
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:32:58.42 ID:0VqHj4GV0
>>324
豚さん？
豚さん？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 11:58:02.97 ID:IbDnK3k50
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 12:59:31.26 ID:9QSn9yDeP
ヤマモトなんで死んだん？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:13:14.72 ID:rNFyZP/a0
加藤の元相方？
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 16:42:20.28 ID:FiNK6yGP0
トラスト最高
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:32:53.91 ID:ZUnTifQB0
>>326
テメ～は何処のショップや自動車屋よりまともなのか？
改造車に憧れのコジキだろwww
>>シルビアや180ごとき
CAで無くSRならばセッテイグは特に難しく、
タービンキャパを生かす迄なんざお前には無理な話だろ！
お前みたいな雑魚はクタばれや！
テメ～は何処のショップや自動車屋よりまともなのか？
改造車に憧れのコジキだろwww
>>シルビアや180ごとき
CAで無くSRならばセッテイグは特に難しく、
タービンキャパを生かす迄なんざお前には無理な話だろ！
お前みたいな雑魚はクタばれや！
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 21:36:00.03 ID:YGn25DoU0
また個人で弄って周囲に迷惑を掛けることを思いつけないほど
想像力が欠如した人がPOPしたか
想像力が欠如した人がPOPしたか
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 00:02:35.91 ID:KZWjMN8R0
↑クソコジキショップ関係者 乙！
セッテイングなんて出来もしねえ癖にｗｗｗ
個人でイジったほうが得体の知れないショップに出すより遥かに安全だし
ローコストだ
もう一度言う シルビア・180なんぞは日商簿記検定3・2級レベルだ
独学で全然いける そもそも大金掛けるレベルのクルマじゃない
セッテイングなんて出来もしねえ癖にｗｗｗ
個人でイジったほうが得体の知れないショップに出すより遥かに安全だし
ローコストだ
もう一度言う シルビア・180なんぞは日商簿記検定3・2級レベルだ
独学で全然いける そもそも大金掛けるレベルのクルマじゃない
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 01:10:02.47 ID:v30iPXYG0
信用より日銭のほうが大事なショップに任せるよりは個人で作業したほうがマシだな。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 01:11:49.96 ID:GOcE7NgLO
332
近いからアンカーなしだが、
どこからそんな自信が湧いて来るんだ？
そんなプライベータが居れば、
改造車好きの中じゃ知られた存在ぐらいになるだろ
改造車乗ってる歴17年ぐらいでいろんなステージに行ってるが、そんな出来てるプライベータなんか見た事ね～ぞネトオタ君w
近いからアンカーなしだが、
どこからそんな自信が湧いて来るんだ？
そんなプライベータが居れば、
改造車好きの中じゃ知られた存在ぐらいになるだろ
改造車乗ってる歴17年ぐらいでいろんなステージに行ってるが、そんな出来てるプライベータなんか見た事ね～ぞネトオタ君w
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 02:00:53.92 ID:vi2DUAlqO
グランツ－リスモの中で自分なりに改造してるリアル工房が
自称チュ－ナ－気取りでセッティングを語るスレは,ここでつかｗ
自称チュ－ナ－気取りでセッティングを語るスレは,ここでつかｗ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 03:06:51.15 ID:ip6EpqiG0
★丈二は？
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 06:25:25.31 ID:Ga0osquS0
人の命を乗せる車の整備状況に金を掛けて担保出来ないような安全意識のないやつは
免許返上したほうが世のため。
が死ぬのは勝手だが他人を巻き込むことを少しは考えてほしい
免許返上したほうが世のため。
が死ぬのは勝手だが他人を巻き込むことを少しは考えてほしい
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 09:02:39.72 ID:tPQ39MDTO
で…最後はショップに泣きついて結局高くつくｗ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:02:57.14 ID:vlkYUo3f0
シルビアいいですね＾＾
でも！本当はもっと走る車なんですよ。。。
シルビアって！
我々の本物の技術でもっと安全に！
そして！
もっと速くなりますよp＾＾q
本物を味わって欲しいです＾＾／
でも！本当はもっと走る車なんですよ。。。
シルビアって！
我々の本物の技術でもっと安全に！
そして！
もっと速くなりますよp＾＾q
本物を味わって欲しいです＾＾／
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 13:13:35.25 ID:bP7USBUC0
人の命を乗せる車の整備状況に適当な作業やゴマカシをして安全を担保出来ないような安全意識のないクソショップは
夜逃げしたほうが世のため。
クソチューナー
が死ぬのは勝手だが他人を巻き込むことを少しは考えてほしい
夜逃げしたほうが世のため。
クソチューナー
が死ぬのは勝手だが他人を巻き込むことを少しは考えてほしい
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:20:40.26 ID:vlkYUo3f0
本物の技術ｗ
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:14:35.71 ID:qC6fC0bh0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:31:53.75 ID:02UeCvvX0
プライベーターにすら勝てないクソショップの言い訳でした
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:51:22.82 ID:pLbVWr610
岡ちゃん、盗まれちゃったね…
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 22:52:58.35 ID:eQz1lTjN0
日頃の行いが悪いんだなw
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:04:30.72 ID:PvQadpWeO
自業自得だな
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:41:35.41 ID:AqV326bN0
>>342が一番正解かな
ノーマルが一番良いよ
ノーマルが一番良いよ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 01:56:34.73 ID:Oo/R/PBmO
ノーマルで満足しちゃう奴等って…
向上心とか無いんかね～ｗ
向上心とか無いんかね～ｗ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 03:07:31.99 ID:AqV326bN0
チューニング失敗で文句たれちゃう奴等って…
警戒心とか無いんかね～ｗｗ
警戒心とか無いんかね～ｗｗ
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 10:47:49.03 ID:0YJV9W5l0
いいですよ。正直！ちくわが大好きです。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 17:51:14.49 ID:7raA1rX90
警戒心はないかもしれんけど、嫌味なやつになるよな。
どこいっても叩かれてることを、本人がわかってないのが痛杉
お前のことだよ！エラそーーに知ったかする割には、根本をわかってなくって、
ただちょっと小金持ちだからって、車を複数台もってるからって、見せびらかしばかりで
チョーーー嫌味なお前。しっかり嫌われてますから！！！！いい加減わかれよ。
どこいっても叩かれてることを、本人がわかってないのが痛杉
お前のことだよ！エラそーーに知ったかする割には、根本をわかってなくって、
ただちょっと小金持ちだからって、車を複数台もってるからって、見せびらかしばかりで
チョーーー嫌味なお前。しっかり嫌われてますから！！！！いい加減わかれよ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 20:48:52.34 ID:afZ7dsJT0
スレ違いの内容を延々書き連ねて得意気になってる奴って実生活でも周囲に相手にされてないんだろうな・・・
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:36:14.22 ID:1i3fymvEO
ここでしか暴言叩けない自称凄腕プライベーターは現実世界ではめちゃ嫌われ者の孤独者ですか？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 01:15:21.35 ID:6ahH9jsU0
実際まともなチューニングができるショップなんて数えるほどだろ？
片手もないような気がする。
片手もないような気がする。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 05:04:55.84 ID:SEwkin2f0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 08:57:52.94 ID:j3Xes9x40
マトモな店がねえからプライベーターにならざるを得ないんだよな
しっかしホントここ業界関係者多いんな
他業者を叩いてもオメーの店の客は増えねえよ
しっかしホントここ業界関係者多いんな
他業者を叩いてもオメーの店の客は増えねえよ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 09:17:14.41 ID:4LIjszLk0
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 12:19:09.47 ID:fYKr4pU1O
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 14:31:19.76 ID:j3Xes9x40
ないない 詐欺師ばっか
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 19:17:08.56 ID:mNpacWSY0
合掌。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 19:24:19.74 ID:3CCjCTSz0
ＥＣＵのアッシー交換くらいならどのショップでも確実にできそうな感じはするが
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 19:31:39.29 ID:q2HDWesm0
>>361
アッシー交換なんて素人でもできるだろ
問題はその先、チューナーしか出来ない味付けやセッティングのことだろ
・・・・・ところで、エリート○ーシングコーポレーションってどうなんだ？
ちょっと前まで「ロータリー チューニング」でググると一番トップに来てたけど。
アッシー交換なんて素人でもできるだろ
問題はその先、チューナーしか出来ない味付けやセッティングのことだろ
・・・・・ところで、エリート○ーシングコーポレーションってどうなんだ？
ちょっと前まで「ロータリー チューニング」でググると一番トップに来てたけど。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 20:53:17.81 ID:nK07KGev0
ERCばかにしてるの？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:01:26.86 ID:4LIjszLk0
ERC叩いてるのパンだろｗ
いや、馬鹿にしてたり叩きたい訳じゃない。
純粋に評判が聞きたかっただけ。
純粋に評判が聞きたかっただけ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 00:23:08.33 ID:HGNrYBbo0
とにかくだな。
車チューニングだなんだ
いってる奴は、
店やメーカーのいいカモなのは
間違いないでOk?
車チューニングだなんだ
いってる奴は、
店やメーカーのいいカモなのは
間違いないでOk?
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 05:26:17.96 ID:R7sEwngs0
OK！
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 11:42:10.21 ID:FtpxC5rD0
エンジンやタービンまで手を入れるのはどうかと思うが、シートやハンドルくらいは好みの物に替えたいとは思う。
やってもライトチューンくらいが無難だね。
やってもライトチューンくらいが無難だね。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 12:26:31.19 ID:swhgyRqu0
関東最速を狙え！
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 12:38:20.78 ID:GANzCGMK0
シートやハンドルまで手を入れるのはどうかと思うが、オイルやタイヤくらいは好みの物に替えたいとは思う。
やってもメンテナンスくらいが無難だね。
やってもメンテナンスくらいが無難だね。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 13:22:21.77 ID:Z5EXlRfj0
オイルやタイヤまで手を入れるのはどうかと思うが、ドリンクホルダーや若葉マークくらいは好みの物に替えたいとは思う。
やってもステッカーチューンくらいが無難だね。
やってもステッカーチューンくらいが無難だね。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 15:15:41.38 ID:swhgyRqu0
まずは、オートバックスでエンジンブレーキを買った方が良いよ！
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 16:11:42.92 ID:6/YCLQGuO
どこのメーカーのエンジンブレーキを購入した方がいいですか？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 17:14:21.29 ID:ZEwPb6GJ0
シートの張替えでステッチ糸の色を変えてみたいな
チューニングとは言わないだろうが・・・・
チューニングとは言わないだろうが・・・・
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 17:57:31.32 ID:S5+r8pW1O
不二家のエンジンブレーキ買ってきた！
ポンピングブレーキもつけてくれた
目指すは地球最速
ポンピングブレーキもつけてくれた
目指すは地球最速
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:25:58.06 ID:9Ij2njqe0
曙オヌヌメ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 00:10:57.41 ID:SZbLS8rq0
おまえらどこの強化エンジンブレーキ組んでるの？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 00:56:14.99 ID:GawlB9LA0
くだらねぇ流れになってきたな
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 01:28:59.95 ID:iAzFESJh0
このエンジンブレーキのネタ、ほんとつまらねぇよな。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 02:50:43.38 ID:21tB7shj0
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 04:42:13.26 ID:ugaG+ma50
気持ちよくカモられてるやつの
ブログは見てて爽快感すらあるなw
ブログは見てて爽快感すらあるなw
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 04:58:24.30 ID:FDyeL5UG0
過去記事も凄いなwこれGTSSのコピータービンじゃないかw
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 05:33:19.81 ID:SZbLS8rq0
カモって学習せず何度も引っかかるんだな
自業自得というかなんと言うか
自業自得というかなんと言うか
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 07:26:58.00 ID:R56b7RLO0
ショップに何されたんか知らんがウザすぎ
http://hissi.org/read.php/car/20110904/MjF0QjdzaGow.html
http://hissi.org/read.php/auto/20110904/NlB2S3o5Zkow.html
http://hissi.org/read.php/car/20110904/MjF0QjdzaGow.html
http://hissi.org/read.php/auto/20110904/NlB2S3o5Zkow.html
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 08:22:36.95 ID:orzXJ3DG0
関東のチューニングショップ22
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/04(日) 02:50:43.38 ID:21tB7shj0
http://minkara.carview.co.jp/userid/875556/blog/23702719/
こういう馬鹿がいるから糞ショップがつけあがる
【フルコン】ECUって難しいの？5bit【サブコン】
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/04(日) 02:51:34.95 ID:21tB7shj0
http://minkara.carview.co.jp/userid/875556/blog/23702719/
こういう馬鹿がいるから糞ショップがつけあがる
【Enjoy】ドリフト専用スレ21コーナー【Drifting】
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/04(日) 02:51:50.03 ID:21tB7shj0
http://minkara.carview.co.jp/userid/875556/blog/23702719/
こういう馬鹿がいるから糞ショップがつけあがる
［HardcoreStyle］Truckin-Board ［!!11!!]
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2011/09/04(日) 07:57:17.75 ID:21tB7shj0
>>434
お前みたいなヤツが困ってても、誰も助けてくれないんだろーなｗｗ
かわいそうに。。。
マジキチ>>ID:21tB7shj0
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/04(日) 02:50:43.38 ID:21tB7shj0
http://minkara.carview.co.jp/userid/875556/blog/23702719/
こういう馬鹿がいるから糞ショップがつけあがる
【フルコン】ECUって難しいの？5bit【サブコン】
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/04(日) 02:51:34.95 ID:21tB7shj0
http://minkara.carview.co.jp/userid/875556/blog/23702719/
こういう馬鹿がいるから糞ショップがつけあがる
【Enjoy】ドリフト専用スレ21コーナー【Drifting】
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/04(日) 02:51:50.03 ID:21tB7shj0
http://minkara.carview.co.jp/userid/875556/blog/23702719/
こういう馬鹿がいるから糞ショップがつけあがる
［HardcoreStyle］Truckin-Board ［!!11!!]
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2011/09/04(日) 07:57:17.75 ID:21tB7shj0
>>434
お前みたいなヤツが困ってても、誰も助けてくれないんだろーなｗｗ
かわいそうに。。。
マジキチ>>ID:21tB7shj0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 15:16:30.37 ID:OtYc1vs/0
糞ショップさんこんにちは
ヨダレが止まりませんか？
ヨダレが止まりませんか？
俺の車54秒なんてでないと思うけど・・・・
会ったことあるのかわかんないけど、ブログとか見てもらってるみたいで嬉しいです(笑）
会ったことあるのかわかんないけど、ブログとか見てもらってるみたいで嬉しいです(笑）
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 22:03:19.53 ID:+hG+2rAS0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 06:23:31.28 ID:jrfuF8hPP
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 06:57:03.59 ID:eISfcUSd0
うわぁ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 06:58:48.54 ID:x6F+unhI0
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 06:57:03.59 ID:eISfcUSd0
うわぁ
うわぁ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 10:12:39.09 ID:4KJBW08U0
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 06:58:48.54 ID:x6F+unhI0
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 06:57:03.59 ID:eISfcUSd0
うわぁ
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 06:57:03.59 ID:eISfcUSd0
うわぁ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 11:28:20.33 ID:N1YWIk7G0
さぁて秋のサーキット壮行会にむけて
信者たちにフルメンテナンスと
新たにチューンでもやらせるかな。
俺、正月はタイでおねーちゃん達と
楽しくすごしたいんでね。
おまえらよろしくな。
信者たちにフルメンテナンスと
新たにチューンでもやらせるかな。
俺、正月はタイでおねーちゃん達と
楽しくすごしたいんでね。
おまえらよろしくな。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 11:50:08.51 ID:HY7P4zk20
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#37
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/05(月) 06:08:29.22 ID:4KJBW08U0
>>595
軽ってそういうもんじゃないの？
正しい使い方だよ
内装が高級だとか値段が高いとか言ってる奴は、原付乗ってリッターバイクに
やれ俺のシートは高級だの、そのリッターバイクの中古相場は俺の原付の新車価格より低いだの言ってるようなもの
当然、バカらしくて真面目に相手なんかしてもらえるハズもなく
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#37
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/05(月) 09:37:09.96 ID:4KJBW08U0
他人が造った物に対し、よくもまぁそうハッキリと言い切れるもんだなw
ノーマルなのに車が趣味？ パーツ4
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/05(月) 09:38:54.97 ID:4KJBW08U0
じゃあ次期フェアレディは無いな
関東のチューニングショップ22
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/05(月) 10:12:39.09 ID:4KJBW08U0
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 06:58:48.54 ID:x6F+unhI0
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 06:57:03.59 ID:eISfcUSd0
うわぁ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/05(月) 06:08:29.22 ID:4KJBW08U0
>>595
軽ってそういうもんじゃないの？
正しい使い方だよ
内装が高級だとか値段が高いとか言ってる奴は、原付乗ってリッターバイクに
やれ俺のシートは高級だの、そのリッターバイクの中古相場は俺の原付の新車価格より低いだの言ってるようなもの
当然、バカらしくて真面目に相手なんかしてもらえるハズもなく
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#37
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/05(月) 09:37:09.96 ID:4KJBW08U0
他人が造った物に対し、よくもまぁそうハッキリと言い切れるもんだなw
ノーマルなのに車が趣味？ パーツ4
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/05(月) 09:38:54.97 ID:4KJBW08U0
じゃあ次期フェアレディは無いな
関東のチューニングショップ22
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/09/05(月) 10:12:39.09 ID:4KJBW08U0
391 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 06:58:48.54 ID:x6F+unhI0
390 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 06:57:03.59 ID:eISfcUSd0
うわぁ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 13:12:09.49 ID:Ggg9RR9sO
悪徳チューニングショップの営業と
モータースポーツオタクの屁理屈板はここですか？
モータースポーツオタクの屁理屈板はここですか？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 00:58:38.31 ID:2ybq9+8X0
ロイス木村
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 01:54:44.60 ID:13XoPlhP0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 02:24:44.45 ID:ees0j2HM0
というかレグノw
レグノwwww
レグノwwww
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 06:22:31.11 ID:4r5upOw50
しかも18インチでキャリパーもローターもノーマルかよ
どうしようもねえな
どうしようもねえな
>>398 レグノって大雨でも超安心なんだぜ。
しかも幅が太めでドライでも結構食うんだぜ。
>>399 タイヤ外径が変わらなきゃ必要充分なんだぜ。
下手糞ほどブレーキはしっかりしてなきゃって思うんだぜ。
しかも幅が太めでドライでも結構食うんだぜ。
>>399 タイヤ外径が変わらなきゃ必要充分なんだぜ。
下手糞ほどブレーキはしっかりしてなきゃって思うんだぜ。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 08:02:39.34 ID:ees0j2HM0
なんかブレンボキャリパー落札してるやんこいつw
しかも峠で初心者アンダーだして溝に落ちとるw
しかも峠で初心者アンダーだして溝に落ちとるw
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 14:24:34.08 ID:9BjmXhr80
エンジンのオーバーホールを躊躇していたら
急に態度が変わって作業とかもかなりの日数
またされるようになった事がある
やっぱ金で忠誠を示さないとあかんのかね
急に態度が変わって作業とかもかなりの日数
またされるようになった事がある
やっぱ金で忠誠を示さないとあかんのかね
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 14:35:38.33 ID:k39QQTd10
EgOHしなきゃ為らないほどコンディション悪化したのなら
ショップへの忠誠ではなく車への労わりなのではないっすか？
たんにショップから勧められただけとか言うなら違うけど
パンピーは大抵コスト気にして乗り換えを選ぶ人多いっしょ
OHしてでも乗り続けたいと思えるほど想い入れがある車なら
問題は金じゃなくオーナーの気持ちっすね
ショップへの忠誠ではなく車への労わりなのではないっすか？
たんにショップから勧められただけとか言うなら違うけど
パンピーは大抵コスト気にして乗り換えを選ぶ人多いっしょ
OHしてでも乗り続けたいと思えるほど想い入れがある車なら
問題は金じゃなくオーナーの気持ちっすね
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 16:46:09.32 ID:iMheJxDY0
なぐっていい？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 17:55:18.74 ID:g5eHgTdT0
顔じゃなくボディにしな！
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 17:55:30.05 ID:g5eHgTdT0
顔じゃなくボディにしな！
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 18:04:30.96 ID:B4GXOcxi0
それは大切な事なの？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 18:15:52.49 ID:SGnD3r2A0
顔じゃなくボディにしな！
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 18:38:16.80 ID:4r5upOw50
それは大切な事なの？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 18:38:50.32 ID:mLEfQ5Wn0
某不良漫画のセリフじゃね？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 18:56:01.46 ID:W4f/oKrx0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 18:57:36.16 ID:W4f/oKrx0
アンタ中心にチューニングショップが回ってるんじゃないんだからね。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 19:07:22.50 ID:mLEfQ5Wn0
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 19:14:49.69 ID:xVjsLW2yO
結構前に
『クラブスカイライン』
って雑誌によく出てた
藤田って知ってる？
『クラブスカイライン』
って雑誌によく出てた
藤田って知ってる？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 19:52:27.76 ID:aUpOGHT/O
藤田学 (元、南海ホークス、ドラフト１位)
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 20:34:46.35 ID:yYt3BlCb0
若い男性がラクダを連れて１人で砂漠を旅していました。
彼も若者、やはり欲情するときもあります。しかし彼は１人、
欲情を満たす相手もいません。そこで彼はラクダを相手に することを思いつきました。
ラクダの後ろから近づき、怒張したモノを入れようとすると
ラクダは前へトットット。何度挑戦してもラクダは前へトットット。
男は不満ながらも欲望を満たすことをあきらめました。
そして旅を続けていると、前方に女性が倒れているではありませんか。
男が女性に近づくと、女性は「水を下さい。」と言う。
見ると女性は若くて魅力的、男は下心を抱きこう言った。
「オレの言うことを聞くなら水をやろう。」
女性がうなずくと、男は水を与えた。
女性がのどの渇きをいやすと、男は興奮気味に言った。
「では、オレの言うことを聞いてもらおうか。」
女性が静かに「わかりました･･･」と言うと、男は言った。
「ラクダを前から押さえててくれ。」
彼も若者、やはり欲情するときもあります。しかし彼は１人、
欲情を満たす相手もいません。そこで彼はラクダを相手に することを思いつきました。
ラクダの後ろから近づき、怒張したモノを入れようとすると
ラクダは前へトットット。何度挑戦してもラクダは前へトットット。
男は不満ながらも欲望を満たすことをあきらめました。
そして旅を続けていると、前方に女性が倒れているではありませんか。
男が女性に近づくと、女性は「水を下さい。」と言う。
見ると女性は若くて魅力的、男は下心を抱きこう言った。
「オレの言うことを聞くなら水をやろう。」
女性がうなずくと、男は水を与えた。
女性がのどの渇きをいやすと、男は興奮気味に言った。
「では、オレの言うことを聞いてもらおうか。」
女性が静かに「わかりました･･･」と言うと、男は言った。
「ラクダを前から押さえててくれ。」
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:02:25.43 ID:W4f/oKrx0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:29:15.28 ID:GfQNCA3S0
必死だなあ 客なんかいねえクセに
そのくせ腕が無え割にはプライドばっか高くてよｗｗ
そのくせ腕が無え割にはプライドばっか高くてよｗｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 23:12:11.93 ID:ees0j2HM0
レグノ君みたいないいエサがあると笑いが止まらないね。あといくら引っぱるんだろ？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 04:23:11.65 ID:hNj8DpwR0
300キロが目標みたいだけどパクられるでしょ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 05:04:48.23 ID:V5BYq4MR0
どっかの漫画じゃあるまいし、300km/hとか日本じゃぁ・・・・
俺が屁たれなだけなんだろうけど300km/h出せる車持って
てもやれないなｗもしもの時に他人とか家族とか仕事とか
ってのが先に来ちゃう弱気一般人だから雰囲気だけで
お腹いっぱいみたいなｗ
俺が屁たれなだけなんだろうけど300km/h出せる車持って
てもやれないなｗもしもの時に他人とか家族とか仕事とか
ってのが先に来ちゃう弱気一般人だから雰囲気だけで
お腹いっぱいみたいなｗ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 05:42:35.93 ID:Cu3e8wj90
店も本人もレベル低すぎて本人か車が壊れるのが先だろうな
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 12:35:55.04 ID:T8/rfaWH0
決断遅くて後回しにされるならまだしも、俺なんか予約入れて指定日に車預けてんのに、
2週間の納期予定が、3ヶ月間何もせずに車放置されてた事がある。
2週間の納期予定が、3ヶ月間何もせずに車放置されてた事がある。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 15:24:01.49 ID:ohhK5tD80
あのね、放置される車って、
基本的にオーナーさんが問題なんだぉ。
「放置プレイされちゃう人」、自分の立場も考えてみたらいかが。
基本的にオーナーさんが問題なんだぉ。
「放置プレイされちゃう人」、自分の立場も考えてみたらいかが。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 16:37:41.58 ID:JA6hBrDGi
仕事の仕方に問題があるな
いつまでたってもそういう上から目線だから廃れていくんだよ
いつまでたってもそういう上から目線だから廃れていくんだよ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 17:10:50.10 ID:OCPbWA+p0
>>425
ハァ？
己のいい加減さ棚上げしたあげくにユーザーに責任なすり付けかよ？
こんな呆れ果てたキチガイばかりだな、詐欺ショップは。
自分の立場って何だよ？キチガイ。
車、人質に取ってるから黙ってろってか？
ハァ？
己のいい加減さ棚上げしたあげくにユーザーに責任なすり付けかよ？
こんな呆れ果てたキチガイばかりだな、詐欺ショップは。
自分の立場って何だよ？キチガイ。
車、人質に取ってるから黙ってろってか？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 17:18:06.32 ID:oM6+fu7y0
放置される人ってなんか独特だよね
電話確認だけで頼んじゃったりとかさ
電話確認だけで頼んじゃったりとかさ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 17:23:08.15 ID:OCPbWA+p0
クズが臭い自演してやがる。
さっさと潰れろ、ヘボショップ。
さっさと潰れろ、ヘボショップ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 17:33:35.36 ID:qiBU2Isa0
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 17:50:28.26 ID:Q/40scLd0
レグノ君なら年間200はひっぱれそう
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 18:56:12.17 ID:zAdOORIG0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 19:05:46.90 ID:TQu3RzrL0
本物の技術を味わいたいのなら！！
３ヶ月くらいおとなしく待ったらどうですか？
だったら自分でやれば～～。そこで監視してれば～～！って思っちゃいます。
約束はあくまでも約束です！こちらの都合とは違うんです。実際が最優先されます。
わかりますよね。。。
お客様のために！！我々は！！！真剣に取り組んでいるのですよ！
３ヶ月くらいおとなしく待ったらどうですか？
だったら自分でやれば～～。そこで監視してれば～～！って思っちゃいます。
約束はあくまでも約束です！こちらの都合とは違うんです。実際が最優先されます。
わかりますよね。。。
お客様のために！！我々は！！！真剣に取り組んでいるのですよ！
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 19:08:05.64 ID:OCPbWA+p0
こんなクズショップばかりだからこの業界は廃れていったんだろう。
そういつまでもカモがネギしょって歩いてると思うなよ。
お前らの将来は首吊り確定だ。
そういつまでもカモがネギしょって歩いてると思うなよ。
お前らの将来は首吊り確定だ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 19:13:25.62 ID:TQu3RzrL0
みなさんご存知かと思いますが、たとえば納期が２週間というのは
あくまでも！
実際の作業が１４日間かかるという意味ですよね。。。
ですからお車をお預かりしてからまたお客様のお手元にお渡しするまでに実際は３ヶ月かかったりする、なぁんてことはあることです。
１４日間分の工賃！さらに人件費。そして！工場の使用料！競技フィールドから取得したプロならではのアイディア料！！
そして３ヶ月分のお車の保管料！！！当然ですよね。。。
お約束の段階では３０万円だったとしても実際には１００万円かかってしまう、なぁんてことも不思議ではないのです。
我々は！お客様のために最善を尽くしているのですよ。。。正直！
あくまでも！
実際の作業が１４日間かかるという意味ですよね。。。
ですからお車をお預かりしてからまたお客様のお手元にお渡しするまでに実際は３ヶ月かかったりする、なぁんてことはあることです。
１４日間分の工賃！さらに人件費。そして！工場の使用料！競技フィールドから取得したプロならではのアイディア料！！
そして３ヶ月分のお車の保管料！！！当然ですよね。。。
お約束の段階では３０万円だったとしても実際には１００万円かかってしまう、なぁんてことも不思議ではないのです。
我々は！お客様のために最善を尽くしているのですよ。。。正直！
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 19:16:42.41 ID:0tuCaSzPi
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 19:18:44.85 ID:0tuCaSzPi
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 20:11:14.43 ID:MMZy5J/ZO
うん。釣りだな。
まるで自分に都合の悪いレスをごまかして流すかのような釣りだな
まるで自分に都合の悪いレスをごまかして流すかのような釣りだな
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 21:51:03.32 ID:gm5Uen1u0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 22:08:52.55 ID:hMVlqewuO
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 22:27:06.06 ID:hMVlqewuO
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:00:17.63 ID:pLbP6Dpk0
納期が数倍に延びる理由を知りたいところ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:02:16.41 ID:TQu3RzrL0
競技はお金かかるんですよ！準備にだって時間がかかります。
正直！間に合いません！
時間が足りません！
お金も足りません！
それでも文句を言うんでしょうか？。。。
正直！！人として！がっかりです。
正直！間に合いません！
時間が足りません！
お金も足りません！
それでも文句を言うんでしょうか？。。。
正直！！人として！がっかりです。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:09:41.00 ID:7s4mU1M50
納期に間に合わない場合は契約不履行で訴えられてもおかしくないんだけど。
客はお前の都合なんて知ったこっちゃないし。
間に合わん納期で契約する店が悪い。
客はお前の都合なんて知ったこっちゃないし。
間に合わん納期で契約する店が悪い。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:15:22.67 ID:hMVlqewuO
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:21:55.42 ID:YOEEguCK0
最初から出来ないものは出来ないと言えば良い。
守れない納期を出任せで言うから問題なのだ。
守れない納期を出任せで言うから問題なのだ。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:33:29.34 ID:odZ1aABr0
その上、納期延びまくっただけでなく作業もヤッツケでミス•抜けだらけ。
ボルト締め忘れとか、仮締め多数とか、挙句に頼んでもいないパーツが入っていたり。
懲りた人間はもうチューニングなんてやらないだろう。
まぁ、良心的にやってる所があったなら、そういう所にも迷惑掛けてる事になるな、詐欺ショップは。
ボルト締め忘れとか、仮締め多数とか、挙句に頼んでもいないパーツが入っていたり。
懲りた人間はもうチューニングなんてやらないだろう。
まぁ、良心的にやってる所があったなら、そういう所にも迷惑掛けてる事になるな、詐欺ショップは。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:36:24.97 ID:TQu3RzrL0
たとえ！ショップさんが悪いとしても、そこを選んだ本人が一番悪いんではないでしょうか？
車って、自分の責任が一番だと僕は思いますよ。
そのショップさんに出したのなら！！それって信頼してるからですよね？。。
だったら！
なにがあっても文句を言うのはおかしいのではないでしょうか。。。
こんな悪口を書いている人って、自分の責任はどこにあるんでしょうか？
それに、なんだか読んでいると、「じゃぁ～自分で全部やれば～」
「自分でできないなら、ず～～っとそこで監視していれば～」って思っちゃうのは僕だけでしょうか？
こんな悪口を書いている人が横行しているＢＢＳって、やっぱり変です！！
車って、自分の責任が一番だと僕は思いますよ。
そのショップさんに出したのなら！！それって信頼してるからですよね？。。
だったら！
なにがあっても文句を言うのはおかしいのではないでしょうか。。。
こんな悪口を書いている人って、自分の責任はどこにあるんでしょうか？
それに、なんだか読んでいると、「じゃぁ～自分で全部やれば～」
「自分でできないなら、ず～～っとそこで監視していれば～」って思っちゃうのは僕だけでしょうか？
こんな悪口を書いている人が横行しているＢＢＳって、やっぱり変です！！
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:51:42.33 ID:Q+0dFpbb0
金とって作業する以上、店の責任だよヴァカ
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:57:15.70 ID:hMVlqewuO
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:59:32.70 ID:TQu3RzrL0
正直！もういいです！大人の判断ができない人にチューニングは難しいですね。。。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 01:53:43.22 ID:TKliq5Rw0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 02:34:02.82 ID:1qgEOytT0
＞TQu3RzrL0
嘘くせ～ショップの言い分だな。
俺の行ってるショップは納期＝車を預けて作業が終わり車を返してくれる日時 だよ。
もちろん途中で何かあったら随時向こうから連絡してきてくれる。
他のお客さんの車とか本当にやってみなきゃ納期がわからない作業に関しては
その旨お客さんと相談してお客さんの了解を取ってから預かってる。
イマドキ「普通の」ショップってのはそういうショップの事だ。
貴方の言ってる（理想としてる？）のは一昔前のショップだな。
嘘くせ～ショップの言い分だな。
俺の行ってるショップは納期＝車を預けて作業が終わり車を返してくれる日時 だよ。
もちろん途中で何かあったら随時向こうから連絡してきてくれる。
他のお客さんの車とか本当にやってみなきゃ納期がわからない作業に関しては
その旨お客さんと相談してお客さんの了解を取ってから預かってる。
イマドキ「普通の」ショップってのはそういうショップの事だ。
貴方の言ってる（理想としてる？）のは一昔前のショップだな。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 07:51:58.96 ID:vpPsJt2b0
3か月放置の人はなんで放置されてたの？
他の作業が詰まってたから？部品が来なかったから？単に作業が遅いから？
他の作業が詰まってたから？部品が来なかったから？単に作業が遅いから？
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 08:21:30.84 ID:52v8xTqpO
てか自分で弄れはイイんじゃん？
自分で出来ないから店だすんでしょ？
文句言わないの。
自分でやらないから店出す人は文句言わないと思います。
頭使って手汚して作業すれば、どんな結果になっても納得きるし。
自分で出来ないから店だすんでしょ？
文句言わないの。
自分でやらないから店出す人は文句言わないと思います。
頭使って手汚して作業すれば、どんな結果になっても納得きるし。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 08:39:24.23 ID:48ipaz48i
短期間作業の飛び入りを優先してやってたとか、うるさい客を先にやったとかどうせそんなとこだろ。
その根本はショップがいい加減って事に尽きる。
納期なんてハナから守るつもりもないし、例え大幅に遅れても連絡すらする気もない。
何度確認メール送っても無視する糞ショップだし、そんなとこに出したのは確かに失敗だったわ。
で、ブログや雑誌では偉そうにわかったような講釈を垂れている。
それ見てまた被害者が増えるのかと思うとな。
その根本はショップがいい加減って事に尽きる。
納期なんてハナから守るつもりもないし、例え大幅に遅れても連絡すらする気もない。
何度確認メール送っても無視する糞ショップだし、そんなとこに出したのは確かに失敗だったわ。
で、ブログや雑誌では偉そうにわかったような講釈を垂れている。
それ見てまた被害者が増えるのかと思うとな。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 08:44:31.39 ID:48ipaz48i
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 09:45:43.34 ID:TNVUlzn2O
俺が世話になってる所はチューニング屋ってわけじゃないが、ほぼ単一車種のみ扱う専門店で、
かれこれ10年の付き合いの中で納期遅れなんか一回もないぞ。もちろん手抜きとか一切なし
プロショップってそういうもんじゃないの？
かれこれ10年の付き合いの中で納期遅れなんか一回もないぞ。もちろん手抜きとか一切なし
プロショップってそういうもんじゃないの？
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 09:52:56.41 ID:HCTDr+pU0
見積りも出ない、依頼した作業ができない、納期は守らない所もあるから。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 10:23:57.40 ID:nqTc+MX7O
>>456
この業界の為にさらせ！
俺は飲食業界で働いてるが、800円位の料理でも
グルメサイトの口コミで
味・サービス・コスパで評価され、利用した感想も書き込まれる。
勿論、店名も全てさらされるので、誰でも見れて
誰が見てもハッキリ分かる
何十万も何百万も支払って、泣き寝入りは馬鹿らしいだろ？
悪徳店は亡くなってもらいましょう
この業界の為にさらせ！
俺は飲食業界で働いてるが、800円位の料理でも
グルメサイトの口コミで
味・サービス・コスパで評価され、利用した感想も書き込まれる。
勿論、店名も全てさらされるので、誰でも見れて
誰が見てもハッキリ分かる
何十万も何百万も支払って、泣き寝入りは馬鹿らしいだろ？
悪徳店は亡くなってもらいましょう
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 10:36:33.14 ID:2xW1P9gCO
>>459
お前朝日の被害者か？
お前朝日の被害者か？
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 12:22:59.07 ID:52v8xTqpO
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 12:27:53.58 ID:ahtdNxe70
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 12:28:20.25 ID:WZkAzTU/0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 12:36:03.37 ID:xFUni6BI0
またプライベーター叩きが始まるぞｗ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 13:02:14.85 ID:HCTDr+pU0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 13:34:49.75 ID:48ipaz48i
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 17:56:44.40 ID:ahtdNxe70
ほら 1匹釣れた www
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 18:18:46.73 ID:82nXnAI50
（朝日）･･･被害者はBNR34。エンジンブロー開けたらビックリ。日本一のニュルw
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/173684/blog/13516887/
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/173684/blog/13423342/
（ピンク）･･･現車と言いながら吊るしROMポン付け。当然データもらえず。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/301559/car/357303/1870757/parts.aspx
（腹駄）･･･店汚すぎ、対応×。駐車場なし。料金不明瞭。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/672400/blog/20905539/
（革命）･･･あっという間にエンジンブロー。アフター処理は逆ギレで。
・ttp://blogs.yahoo.co.jp/driftingnsx
（パン屋）･･･EGブローした車を平気で売りつける。昔から典型的なチンピラショップ。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/672400/blog/19281335/
（ラリー屋）･･･酷すぎてノーコメント。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/280895/blog/19866530/
（翻多ツ○ンカム）･･･作業も請求もいいかげん。豊田商事と同じく名前に騙されないように。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/367962/blog/11016715/
（黒線）･･･ブログが消されてるが、店は黒線との記述アリ。誰か魚拓取ってない?
・ttp://profile.ameba.jp/incikiblackline/
（マッチョ）･･･俺のエンジン以外は知らん。ブローさせてもディーラーで。
・ttp://ameblo.jp/mcr-ltd/entry-10912554168.html
（店名不明）･･･関東？
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/348134/blog/20483117/
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/173684/blog/13516887/
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/173684/blog/13423342/
（ピンク）･･･現車と言いながら吊るしROMポン付け。当然データもらえず。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/301559/car/357303/1870757/parts.aspx
（腹駄）･･･店汚すぎ、対応×。駐車場なし。料金不明瞭。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/672400/blog/20905539/
（革命）･･･あっという間にエンジンブロー。アフター処理は逆ギレで。
・ttp://blogs.yahoo.co.jp/driftingnsx
（パン屋）･･･EGブローした車を平気で売りつける。昔から典型的なチンピラショップ。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/672400/blog/19281335/
（ラリー屋）･･･酷すぎてノーコメント。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/280895/blog/19866530/
（翻多ツ○ンカム）･･･作業も請求もいいかげん。豊田商事と同じく名前に騙されないように。
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/367962/blog/11016715/
（黒線）･･･ブログが消されてるが、店は黒線との記述アリ。誰か魚拓取ってない?
・ttp://profile.ameba.jp/incikiblackline/
（マッチョ）･･･俺のエンジン以外は知らん。ブローさせてもディーラーで。
・ttp://ameblo.jp/mcr-ltd/entry-10912554168.html
（店名不明）･･･関東？
・ttp://minkara.carview.co.jp/userid/348134/blog/20483117/
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 18:21:44.88 ID:82nXnAI50
（特）該当無し
（優）該当無し
（良）メーカー系
（可）マイ●ズ、麦酒、恐竜、黄色、山本、マッチョ、最高機密
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋
補足よろしく
（優）該当無し
（良）メーカー系
（可）マイ●ズ、麦酒、恐竜、黄色、山本、マッチョ、最高機密
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋
補足よろしく
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 02:13:25.69 ID:MThoUoef0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 11:42:55.26 ID:T3BOBuJjP
ヤマモトなんで死んだん？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 16:38:15.98 ID:957xmfjq0
やあ！！そろそろ
（特）該当無し
（優）マ●リアルオートファクトリ
（良）メーカー系
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、朝日、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋
（特）該当無し
（優）マ●リアルオートファクトリ
（良）メーカー系
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、朝日、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 17:25:55.07 ID:zp6qa/iP0
>>473
あんた、スープラのx5氏だね！？
あんた、スープラのx5氏だね！？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 20:11:24.74 ID:me9o+hJZ0
ホソダシインカムはオモロイ見積もりを出すわ
あの三千円点検てなんなんだよ
点検自体がボッタクリで
さらにボッタクリの見積りってw
昔は若かったよ
あの三千円点検てなんなんだよ
点検自体がボッタクリで
さらにボッタクリの見積りってw
昔は若かったよ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 21:06:09.16 ID:DvdNxwR20
ホンダは商標侵害で訴えるべき
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 23:41:46.82 ID:DEFrfkBE0
安心点検に来た人が帰る頃には50万のローンを組んで・・・
なんてことに。
横で見ていて怖い店だと思ったよ。
なんてことに。
横で見ていて怖い店だと思ったよ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 01:51:01.51 ID:5+83SpRt0
ロータリーのおすすめショップはありますか？？
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 02:08:55.32 ID:KRUT3YMb0
>>478
アマさん
値段は高いがキッチリ仕事をする。
ガ○ージR
人のところのデモカーを自分の所で作ったとか言うクソショップ。
藤田エン○ニアリング
かなりいいらしい。↓の人が大絶賛。
ttp://www1.odn.ne.jp/donkusaman/index.htm
パン屋
このスレではクソ扱い。俺は行った事無いから知らんが。
Rマ○ック
ボッタクリの噂を聞く
ナイト○ポーツ
掲示板では凄く丁寧に対応してくれる。物を売りつけようって感じではない。
エリート○ーシングコーポレーション
凄く良いって訳でもないが、悪いところではない
中村○
ここのECOCPUはどうなんだろうね？感じとしては良いみたいだけど。
あとどこかあったっけ？
アマさん
値段は高いがキッチリ仕事をする。
ガ○ージR
人のところのデモカーを自分の所で作ったとか言うクソショップ。
藤田エン○ニアリング
かなりいいらしい。↓の人が大絶賛。
ttp://www1.odn.ne.jp/donkusaman/index.htm
パン屋
このスレではクソ扱い。俺は行った事無いから知らんが。
Rマ○ック
ボッタクリの噂を聞く
ナイト○ポーツ
掲示板では凄く丁寧に対応してくれる。物を売りつけようって感じではない。
エリート○ーシングコーポレーション
凄く良いって訳でもないが、悪いところではない
中村○
ここのECOCPUはどうなんだろうね？感じとしては良いみたいだけど。
あとどこかあったっけ？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 07:02:56.61 ID:zkOVBEz00
http://sankei.jp.msn.com/economy/topics/economy-14673-t1.htm
基本モノコックにこれを使ったスポーツカーが数年後出るなら今中古車や新車を
買う、買い換えを考えている人は待った方がいいかも。
これはレース業界やチューニング業界にも大きな影響が出ると思われる。
基本モノコックにこれを使ったスポーツカーが数年後出るなら今中古車や新車を
買う、買い換えを考えている人は待った方がいいかも。
これはレース業界やチューニング業界にも大きな影響が出ると思われる。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 07:53:04.03 ID:dx3N11jZ0
出ないよ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 07:54:13.90 ID:zPJMS+v20
ロータリーは社長と和気あいあいと付き合いたいならR魔。
ユーザーも多いから仲間もできる。
あのエアロのセンスについていけるならそれなりに実績もあるし、良いと思う。
それ程ハードなチューニングを求めず、ディーラーの延長のような対応を求めるな
らナイトスポーツ。
大事に長く乗りたいが合法範囲内で弄りもしたいという人向け。
ぼられるの覚悟で、雨宮というブランドを手に入れたいなら雨宮。
デモカーは速いし、技術もそこそこあるが、何時の間にかエアロ屋に成り下がった
印象。
足回りに拘りがあり、本気でタイム出していきたいならTIR。
工賃は高めだが誠実な対応をしてくれるし、車両のトータルセットアップ能力と
社長自ら走ってるだけに色々と実戦的なアドバイスももらえる。
客も速い連中が多い。
ドラッグやサーキットでとにかく速い車を作りたいならTFR。
社長が趣味みたいに仕事してるので、社長のモチベーションを上げるのが大変だが、
加工技術はピカイチでエンジンへの拘りも強い。
ある程度金のある人向け。
昔はボッタクリで、半分詐欺みたいな商売していたのがパン屋。
実際に被害にあった人を知っている。
それでも店がなくならないのが不思議。
職人親父とロータリー道にはまって体育会系なノリで弄りたいならサンアイ。
常に上から目線な社長を讃えながら、車を改造させて頂きたいマゾ向け。
ユーザーも多いから仲間もできる。
あのエアロのセンスについていけるならそれなりに実績もあるし、良いと思う。
それ程ハードなチューニングを求めず、ディーラーの延長のような対応を求めるな
らナイトスポーツ。
大事に長く乗りたいが合法範囲内で弄りもしたいという人向け。
ぼられるの覚悟で、雨宮というブランドを手に入れたいなら雨宮。
デモカーは速いし、技術もそこそこあるが、何時の間にかエアロ屋に成り下がった
印象。
足回りに拘りがあり、本気でタイム出していきたいならTIR。
工賃は高めだが誠実な対応をしてくれるし、車両のトータルセットアップ能力と
社長自ら走ってるだけに色々と実戦的なアドバイスももらえる。
客も速い連中が多い。
ドラッグやサーキットでとにかく速い車を作りたいならTFR。
社長が趣味みたいに仕事してるので、社長のモチベーションを上げるのが大変だが、
加工技術はピカイチでエンジンへの拘りも強い。
ある程度金のある人向け。
昔はボッタクリで、半分詐欺みたいな商売していたのがパン屋。
実際に被害にあった人を知っている。
それでも店がなくならないのが不思議。
職人親父とロータリー道にはまって体育会系なノリで弄りたいならサンアイ。
常に上から目線な社長を讃えながら、車を改造させて頂きたいマゾ向け。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 08:01:46.62 ID:zkOVBEz00
481
２０１５年までに市販車にも採用予定らしいから今買い替えや新車購入はやめた方がいい。
こんな革命的な新開発素材を自動車メーカーが採用しない方がむしろ不自然。
東レは当然特許取ってるから真似はできない。
例えば１３００ｋｇの車８００ｋｇ台の車重になる訳。しかも強度が鉄の数倍。
ぶつかった時の修復に技術的、金銭的問題は残るが割り切れば凄い技術。
個人的には車計画の検討の再考を迫られそう。
２０１５年までに市販車にも採用予定らしいから今買い替えや新車購入はやめた方がいい。
こんな革命的な新開発素材を自動車メーカーが採用しない方がむしろ不自然。
東レは当然特許取ってるから真似はできない。
例えば１３００ｋｇの車８００ｋｇ台の車重になる訳。しかも強度が鉄の数倍。
ぶつかった時の修復に技術的、金銭的問題は残るが割り切れば凄い技術。
個人的には車計画の検討の再考を迫られそう。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 08:55:00.18 ID:No6bn3cO0
ないない
童夢はじめデカイ炭釜もってる会社が何十年も前から同じことやってる
童夢はじめデカイ炭釜もってる会社が何十年も前から同じことやってる
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 09:59:47.95 ID:crtcs1GQP
>>482
T1Rって何処？ググっても出ないんだ
後革命は？
blogでRX-8のロータリー初心者共に新車からエンジンオーバーホール促したりとか、焼けたロータリーの写真で煽って商売してたイメージしかないんだが
T1Rって何処？ググっても出ないんだ
後革命は？
blogでRX-8のロータリー初心者共に新車からエンジンオーバーホール促したりとか、焼けたロータリーの写真で煽って商売してたイメージしかないんだが
486 ：RS ◆OUyMUSYOKU ：2011/09/10(土) 10:41:24.08 ID:zuIGZRhk0
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 11:43:27.31 ID:crtcs1GQP
>>486
ﾄﾝ T1RじゃなくてTIRだったのね
ﾄﾝ T1RじゃなくてTIRだったのね
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 11:46:37.45 ID:zkOVBEz00
４８４
いやだから東レの特許なんだって。
完全な新開発技術だからおそらく世界中から需要あると思うよ。
強度が数倍になって重量が３分の２になるなんてメーカーが黙っている訳ないだろｗ
レーシングカーは１０ｋｇ軽量化するのに何百万何千万ってかかっているんだからとんでもない事だよ。
１００分の１秒確実にタイムが上がる事が分かれば１０億でも金使う連中なんだから
それこそいくらでも出しますよって話じゃない。市販車もかなりの高額になりそう。
電気自動車よりもレーシングカーへの需要の方が高くなるだろうね。
フォーミュラも箱も将来的には全部これになるよ。
いやだから東レの特許なんだって。
完全な新開発技術だからおそらく世界中から需要あると思うよ。
強度が数倍になって重量が３分の２になるなんてメーカーが黙っている訳ないだろｗ
レーシングカーは１０ｋｇ軽量化するのに何百万何千万ってかかっているんだからとんでもない事だよ。
１００分の１秒確実にタイムが上がる事が分かれば１０億でも金使う連中なんだから
それこそいくらでも出しますよって話じゃない。市販車もかなりの高額になりそう。
電気自動車よりもレーシングカーへの需要の方が高くなるだろうね。
フォーミュラも箱も将来的には全部これになるよ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 11:51:14.38 ID:Im99w6rj0
いやまぁ、将来的にはそうなるんだろうけどさ
お前がドヤ顔で一人興奮気味にレスしてるのを見てると、こっちとしては引いてしまうワケよ
お前がドヤ顔で一人興奮気味にレスしてるのを見てると、こっちとしては引いてしまうワケよ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 11:55:50.95 ID:zkOVBEz00
だから今中古車購入や乗換えや新車購入考えている人絶対我慢した方がいいと思うよ。
もったいない。おそらく３２ＧＴ－Ｒ ３５ＧＴ－Ｒが出た時以上の衝撃があると思う。
俺は乗り換え考えようと思っていたけどやめた。
基本モノコックに炭素繊維を使った車が出るまで我慢する。
うつになるかわからんけどね。早くて２０１５年だと。
もったいない。おそらく３２ＧＴ－Ｒ ３５ＧＴ－Ｒが出た時以上の衝撃があると思う。
俺は乗り換え考えようと思っていたけどやめた。
基本モノコックに炭素繊維を使った車が出るまで我慢する。
うつになるかわからんけどね。早くて２０１５年だと。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 12:25:08.13 ID:COA8Ax6W0
それこそR35クラスの車でなけりゃ採用されんだろ。
モノコックで外装フルカーボンの車が従来の技術で5000万かかるとしよう。
それを東レの技術で3000万になりましたって事になっても一般市販車が採用しますか？って話だ。
このご時世1円でもコストダウンしたいのにだ。
ベース車両より100万円アップくらいなら俺だって欲しいわ。
モノコックで外装フルカーボンの車が従来の技術で5000万かかるとしよう。
それを東レの技術で3000万になりましたって事になっても一般市販車が採用しますか？って話だ。
このご時世1円でもコストダウンしたいのにだ。
ベース車両より100万円アップくらいなら俺だって欲しいわ。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 13:45:48.71 ID:UZDBspj/0
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 14:12:50.60 ID:zkOVBEz00
これ見ちゃうと悪いけど今の車はもう乗れないワ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 14:16:49.47 ID:zkOVBEz00
４９１
文章をよく読んでごらん。
これは本来電気自動車の普及の為に開発された技術。つまり大衆車に使うことを
前提に開発されたものなのよ。スペシャルな車の為のものでもないんだ。
だ・か・ら
今買い替えや新車購入はやめた方がいいよって言ってるの。絶対後悔するから。
機は熟して五年後くらいに出るスポーツカーを俺は狙う。
文章をよく読んでごらん。
これは本来電気自動車の普及の為に開発された技術。つまり大衆車に使うことを
前提に開発されたものなのよ。スペシャルな車の為のものでもないんだ。
だ・か・ら
今買い替えや新車購入はやめた方がいいよって言ってるの。絶対後悔するから。
機は熟して五年後くらいに出るスポーツカーを俺は狙う。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 14:26:45.26 ID:uHDtxCLp0
とりあえず今出てる新車買って、この技術が採用された車が出たら
その時買い換えればいいだろ
その時買い換えればいいだろ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 14:29:53.03 ID:QvFdBKtZ0
>>495
賛成
賛成
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 14:59:10.64 ID:zkOVBEz00
絶対もったいない
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 15:27:51.67 ID:u+X/iRaQO
俺は買い替えるが、その5年間を大いに楽しんで、その新技術が浸透し始めたらまた買い替える俺が勝ち組ってことか。
情報ありがとう。
情報ありがとう。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 15:50:06.54 ID:zkOVBEz00
金ある奴はいいよ毎年車買い替えればいいと思うよ。
普通の収入の人は絶対もったいないから４，５年我慢しましょうってこと。
普通の収入の人は絶対もったいないから４，５年我慢しましょうってこと。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 16:06:04.19 ID:cc5c7d2N0
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 16:07:15.96 ID:xai3JrfX0
ガソリンエンジン車にとは書いてないけど良いのか？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 16:09:55.25 ID:dx3N11jZ0
>>499
貧乏人のお前が買えるレベルのカーボンモノコックの「市販車」は、お前が生きてる間には出ないよ
貧乏人のお前が買えるレベルのカーボンモノコックの「市販車」は、お前が生きてる間には出ないよ
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 16:30:55.63 ID:zkOVBEz00
５００
だから東レの特許だって言ってんだろ頭弱すぎだろおまえ
従来のものとは根本的にものが違うんだよ
だから東レの特許だって言ってんだろ頭弱すぎだろおまえ
従来のものとは根本的にものが違うんだよ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 16:34:42.71 ID:zkOVBEz00
いいですか？
誰にでも造れるものじゃないんですよ～
特許って知っていますか～
製造工程も製法も全然違うんです
誰にでも造れるものじゃないんですよ～
特許って知っていますか～
製造工程も製法も全然違うんです
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 16:35:41.95 ID:dx3N11jZ0
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 16:35:56.29 ID:dx3N11jZ0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 16:55:52.70 ID:eg1BJWVO0
>>504
製造工程も製法も従来とは全然違って既に特許も取ってあるわけ？
そんなこと記事のどこにも書いてないけど君がそう言うならそうなんだろうね
で、その新しい製造方法で作ったカーボン製品は従来の製法で作ったカーボン製品とどう違うの？
製造工程も製法も従来とは全然違って既に特許も取ってあるわけ？
そんなこと記事のどこにも書いてないけど君がそう言うならそうなんだろうね
で、その新しい製造方法で作ったカーボン製品は従来の製法で作ったカーボン製品とどう違うの？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 17:17:39.73 ID:XxRTfsQe0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 17:25:20.10 ID:tg1wK9FZ0
ID:zkOVBEz00
スレチなんだから空気読んで消えろよ
スレチなんだから空気読んで消えろよ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 18:04:52.86 ID:9TdTZKs20
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 18:09:41.36 ID:FYLWOX2Di
ぼくのかんがえたさいきょうのとっきょ
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 19:28:50.98 ID:QXkfucM20
いつ出るか解らん物を待つなんて時間の無駄
今欲しい車があるなら買えばいいし
最新技術の車が出て欲しかったら買い換えればいい
普通の収入あれば４、５年に１回ぐらい買い換えられるだろ
今欲しい車があるなら買えばいいし
最新技術の車が出て欲しかったら買い換えればいい
普通の収入あれば４、５年に１回ぐらい買い換えられるだろ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 19:43:06.88 ID:Zz9OLAYy0
名前： 名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/09/04(日) 16:52:20.93 ID:400KxsM/0
世界フィギュアスケート選手権・モスクワ
2011年4月27日
震災の影響に苦しむ日本へ、ロシアは声援
「氷上の日の丸」
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/a/m/tamasoku/6546456.jpg
震災直後の日本人がこれを見たらどれほど力づけられたことか…
日本のゴールデンにあわせて無理やり試合スケジュール組んでくれたのに
生にも出来たはずなのに、数時間遅れの放送で編集してカットしやがった
「日本向けの詩の朗読」も、「プーチンのスピーチ」もカットしやがった
「美姫のスピーチ」もカットしやがった
でも、『足りないのはキムヨナという要素』特集だけはがっちり入れたっつー…
http://www.uproda.net/down/uproda353872.jpg
それがフジテレビ
世界フィギュアスケート選手権・モスクワ
2011年4月27日
震災の影響に苦しむ日本へ、ロシアは声援
「氷上の日の丸」
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/t/a/m/tamasoku/6546456.jpg
震災直後の日本人がこれを見たらどれほど力づけられたことか…
日本のゴールデンにあわせて無理やり試合スケジュール組んでくれたのに
生にも出来たはずなのに、数時間遅れの放送で編集してカットしやがった
「日本向けの詩の朗読」も、「プーチンのスピーチ」もカットしやがった
「美姫のスピーチ」もカットしやがった
でも、『足りないのはキムヨナという要素』特集だけはがっちり入れたっつー…
http://www.uproda.net/down/uproda353872.jpg
それがフジテレビ
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 22:57:11.09 ID:UxFUbiyw0
東レの馬鹿はもう出てこんの？
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 23:30:02.81 ID:t0Csrt0Qi
最近MCRに興味があって、ここではボロクソに言われてて、少し聞きたいんだけど
耐久レースにECUの担当で参加してるし、タイム出してるし、それでも良くない店なんだろうか？
レースは本気でやるけど、客はカモという認識なのかな？
耐久レースにECUの担当で参加してるし、タイム出してるし、それでも良くない店なんだろうか？
レースは本気でやるけど、客はカモという認識なのかな？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 23:31:22.09 ID:wOngAJeg0
ｶｰﾎﾞﾝﾎﾞﾃﾞｨが東レの特許で量産可能といっても、実際にﾒｰｶｰが採用するかは別だし、
ｶｰﾎﾞﾝﾎﾞﾃﾞｨ、ｶｰﾎﾞﾝﾓﾉｺｯｸなんて別に目新しい技術ではないんだよ。
日産が神奈川に拠点を変える時点で、ｶｰﾎﾞﾝ部品を大量に作れるようにと工場を作ったﾆｭｰｽは知ってるかい？
数百万円でｶｰﾎﾞﾝﾓﾉｺｯｸ新車が５年以内に出ると本当に思うかい？
むしろ、今ある楽しいｸﾙﾏを大事に乗ってみた方が良いよ。
ｶｰﾎﾞﾝﾎﾞﾃﾞｨ、ｶｰﾎﾞﾝﾓﾉｺｯｸなんて別に目新しい技術ではないんだよ。
日産が神奈川に拠点を変える時点で、ｶｰﾎﾞﾝ部品を大量に作れるようにと工場を作ったﾆｭｰｽは知ってるかい？
数百万円でｶｰﾎﾞﾝﾓﾉｺｯｸ新車が５年以内に出ると本当に思うかい？
むしろ、今ある楽しいｸﾙﾏを大事に乗ってみた方が良いよ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 23:52:40.37 ID:bveDG8G20
FT86
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 02:38:50.94 ID:8rPJTqC00
>>514
あんまり中学生苛めんなよ
あんまり中学生苛めんなよ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 03:12:06.91 ID:Qq12XZYwO
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 14:19:39.63 ID:YZ6M97eC0
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:23:47.36 ID:Em/xgcfC0
バカな連中は新開発技術を認めたくないだけ（笑
そして今乗っている自分の車を正当化したいだけ（笑
損するのは本人だから一向に構わないけどね。
ひとつだけいい事を教えてあげよう。
無駄な拘りほどお金と時間の無駄使いはないよ。
で５年後に分かるさ。
カーボンとは違うものなの。だから特許なんです。誰にも何処もやっていなかった
革新的な技術だから特許なんです。
鉄の１０倍の強度なの。で、自動車の場合重さは
従来の３分２以上にできる。自動車メーカーやレーシングコンストラクターが黙っている訳ないでしょう（笑
そして今乗っている自分の車を正当化したいだけ（笑
損するのは本人だから一向に構わないけどね。
ひとつだけいい事を教えてあげよう。
無駄な拘りほどお金と時間の無駄使いはないよ。
で５年後に分かるさ。
カーボンとは違うものなの。だから特許なんです。誰にも何処もやっていなかった
革新的な技術だから特許なんです。
鉄の１０倍の強度なの。で、自動車の場合重さは
従来の３分２以上にできる。自動車メーカーやレーシングコンストラクターが黙っている訳ないでしょう（笑
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:27:54.08 ID:Em/xgcfC0
それと日産のカーボン工場なんかと一緒にしないでくれって東レの声が聞こえてきそう。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:31:47.43 ID:r1FBWYWM0
別に今の車だって重量3分の2以上は簡単にやれるから
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:39:40.08 ID:Em/xgcfC0
バカだなぁ
事の本質を分かっていない。
この技術があれば１３００ｋｇの車８００ｋｇ台の車重になるの。
つまり軽量化していない状態でその重量って事。ここから例えば２００ｋｇ重量
落としてごらん。今のフォーミュラよりちょっと重いくらいの重量になる。
箱車でだ。勿論フォーミュラもこの技術を使う訳がだから現在６００ｋｇくらいの重量から
４００ｋｇ前半から３００ｋｇ台の重量にできる事になる。今ある軽量マシンと言われる
ハチロクやロードスターなんて時代の彼方にすっ飛ばされてしまう。
モータースポーツはお金も持っている人間にヤサイイ
事の本質を分かっていない。
この技術があれば１３００ｋｇの車８００ｋｇ台の車重になるの。
つまり軽量化していない状態でその重量って事。ここから例えば２００ｋｇ重量
落としてごらん。今のフォーミュラよりちょっと重いくらいの重量になる。
箱車でだ。勿論フォーミュラもこの技術を使う訳がだから現在６００ｋｇくらいの重量から
４００ｋｇ前半から３００ｋｇ台の重量にできる事になる。今ある軽量マシンと言われる
ハチロクやロードスターなんて時代の彼方にすっ飛ばされてしまう。
モータースポーツはお金も持っている人間にヤサイイ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:41:08.77 ID:VK10jAj00
じゃ ID:Em/xgcfC0は東レの株でも買ってやりゃ良いのに
5年後と言わずに判るだろｗ
もし買った、買えたらうｐってくれよ
あとな、本当に良い事ってのは人には言わないものだよｗ
5年後と言わずに判るだろｗ
もし買った、買えたらうｐってくれよ
あとな、本当に良い事ってのは人には言わないものだよｗ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:42:37.32 ID:Em/xgcfC0
人に言わないもなにも公開されている事だからね。
一人でも多くの車好きにバカなお金の使い方はしないようにって忠告だよ。
一人でも多くの車好きにバカなお金の使い方はしないようにって忠告だよ。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:47:29.03 ID:r1FBWYWM0
>>521
>自動車の場合重さは
従来の３分２以上にできる。
>自動車の場合重さは
従来の３分２以上にできる。
>自動車の場合重さは
従来の３分２以上にできる。
バカはお前だ
精々カーボン使って重量化に励め雑魚
>自動車の場合重さは
従来の３分２以上にできる。
>自動車の場合重さは
従来の３分２以上にできる。
>自動車の場合重さは
従来の３分２以上にできる。
バカはお前だ
精々カーボン使って重量化に励め雑魚
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:49:01.98 ID:9wNM+kFU0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:52:06.90 ID:aGhfzYR20
>>521
お前な 自分一人で得意になって論理だってるって思ってるんだろうけど
文系にもなれず理系にもなれず、単にバカだわ
東レの副社長が 「田中千秋副社長は「１５年以降には普通車の価格帯で、こうした自動車の実現を目指していきたい」 などと語った。」
ってだけでよくもそんなに妄想オナニーができるもんだ www
株主に向けたアピールじゃないか
まぁ がんばって、あと5年妄想オナニーに励んでくれ www
お前な 自分一人で得意になって論理だってるって思ってるんだろうけど
文系にもなれず理系にもなれず、単にバカだわ
東レの副社長が 「田中千秋副社長は「１５年以降には普通車の価格帯で、こうした自動車の実現を目指していきたい」 などと語った。」
ってだけでよくもそんなに妄想オナニーができるもんだ www
株主に向けたアピールじゃないか
まぁ がんばって、あと5年妄想オナニーに励んでくれ www
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:52:45.09 ID:Em/xgcfC0
まだカーボンとか言っちゃってるバカがいるな（笑
根本的にカーボンとは違うものなの。
カーボンで鉄の１０倍の強度だ出せますか？
新しい車に買い換えちゃった人はご愁傷様だね。
今スポーツカーを持っている人は手放す必要はないけど持っていない人や
買い替えを検討している人はまず再考した方が無難。
５，６年、ちょっと長いけどメンテを繰り返して乗り続ける事をおすすめします。
根本的にカーボンとは違うものなの。
カーボンで鉄の１０倍の強度だ出せますか？
新しい車に買い換えちゃった人はご愁傷様だね。
今スポーツカーを持っている人は手放す必要はないけど持っていない人や
買い替えを検討している人はまず再考した方が無難。
５，６年、ちょっと長いけどメンテを繰り返して乗り続ける事をおすすめします。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:56:11.79 ID:VK10jAj00
ほんと最近頭沸いてるのが増えてあぼんだらけ・・・
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:57:51.73 ID:r1FBWYWM0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 15:58:19.20 ID:Em/xgcfC0
５２９
電気自動車で作る事を前提にしているというのがミソなんだよ。
つまり大衆車に使うならバカ高い金額では出せない。
だったらスポーツカーにもそれは当てはめられない方が不自然でしょう。
例えばこれが一台何千万のスーパースポーツカーの為のものというのなら
何ともない話なの。大衆車の為の技術だからそこに価値があるんです。
つまりローコストでの汎用性があるという事。
スーパースポーツカーやレーシングカーの為だけの技術じゃないんです。
全てのジャンルの車、その他の鉱業製品などにも当てはめられるから凄い事なんです。
チューニングショップの何十万何百万って話じゃないのよ。
何千億って規模の話なの。
全ての話の次元が違うんですよ。
電気自動車で作る事を前提にしているというのがミソなんだよ。
つまり大衆車に使うならバカ高い金額では出せない。
だったらスポーツカーにもそれは当てはめられない方が不自然でしょう。
例えばこれが一台何千万のスーパースポーツカーの為のものというのなら
何ともない話なの。大衆車の為の技術だからそこに価値があるんです。
つまりローコストでの汎用性があるという事。
スーパースポーツカーやレーシングカーの為だけの技術じゃないんです。
全てのジャンルの車、その他の鉱業製品などにも当てはめられるから凄い事なんです。
チューニングショップの何十万何百万って話じゃないのよ。
何千億って規模の話なの。
全ての話の次元が違うんですよ。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:00:27.13 ID:h+lhmbWM0
無免許の夏厨はうせろよ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:01:54.20 ID:Ya8PZZUR0
>>527>>528
3分の2以上に出来る。で間違いはないよ。
同程度の強度を保持しながら3分の2の重量には出来るのだからさ。
それ以下なら現状以下の強度、それ以上なら今以上の強度やその他性能追加だろ。
3分の2以上に出来る。で間違いはないよ。
同程度の強度を保持しながら3分の2の重量には出来るのだからさ。
それ以下なら現状以下の強度、それ以上なら今以上の強度やその他性能追加だろ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:08:06.59 ID:r1FBWYWM0
全ては株主向けのアピールです
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:09:53.57 ID:A2fxDdKn0
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:09:56.92 ID:VK10jAj00
またコロッとID変わったな串リストポチり直したのか？
こいつコピペしか脳の無い統合基地外だろｗ
こいつコピペしか脳の無い統合基地外だろｗ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:11:26.84 ID:Em/xgcfC0
アピールだけじゃ試作車まで作らないよ。ましてや自動車メーカーでない会社が。
あのフェラーリをパクったかのようなオープンカーこそが東レの社運を賭けた意気込みを感じるね。
アピールだけで普通あそこまでやらないしできないって。
そう考えるとｒ３５ＧＴ－Ｒは「買い」じゃなかったって事だな。
マッチョさん曰く横分けさんの口車に乗らないで良かった。
あのフェラーリをパクったかのようなオープンカーこそが東レの社運を賭けた意気込みを感じるね。
アピールだけで普通あそこまでやらないしできないって。
そう考えるとｒ３５ＧＴ－Ｒは「買い」じゃなかったって事だな。
マッチョさん曰く横分けさんの口車に乗らないで良かった。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:12:05.56 ID:945zdr0c0
>>521
炭素繊維の強度自体は昔から鉄の10倍だよ
ただし繊維の向いてる方向にしか強度を持たないし固めないとふにゃふにゃなので、
織物にしたりプラスチックで固めたりすることで最終的な製品の強度としては鉄の
10倍とはならないわけ
で、2/3の軽量化ってのは鉄と比べての話なわけで、そうするとやっぱりここで東レがやった
ものは従来のカーボンで車を作ったということ
ここで画期的なのは「市販車に適用できるレベルの低コストなカーボン製品生産を目指す」
ことだけであって、凄い性能の炭素繊維が出来た訳ではない
しかも目指しているだけでまだ何も達成してない
炭素繊維の強度自体は昔から鉄の10倍だよ
ただし繊維の向いてる方向にしか強度を持たないし固めないとふにゃふにゃなので、
織物にしたりプラスチックで固めたりすることで最終的な製品の強度としては鉄の
10倍とはならないわけ
で、2/3の軽量化ってのは鉄と比べての話なわけで、そうするとやっぱりここで東レがやった
ものは従来のカーボンで車を作ったということ
ここで画期的なのは「市販車に適用できるレベルの低コストなカーボン製品生産を目指す」
ことだけであって、凄い性能の炭素繊維が出来た訳ではない
しかも目指しているだけでまだ何も達成してない
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:13:35.10 ID:945zdr0c0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:18:37.73 ID:Em/xgcfC0
５４０
だからそれが違うんだって。
これは東レの特許だから製法は他社は真似できないんです。
従来の炭素繊維の練り方ではこの重量と強度は出せなかったんです。
そこに新たな製法を加える事によってその重量と強度を実現できた。
だから今まで童夢やその他レーシングコンストラクターが作っていた車体とは根本的に製法が全く違うんだ。
世界的企業相手にする何千億って規模の話だから嘘や捏造なんてあり得ないんです。
話の次元が違うんです。
とにかく私は楽しみにそういう車が誕生するのを待つだけです。
３５ＧＴ－Ｒは本当買わないで良かった。
だからそれが違うんだって。
これは東レの特許だから製法は他社は真似できないんです。
従来の炭素繊維の練り方ではこの重量と強度は出せなかったんです。
そこに新たな製法を加える事によってその重量と強度を実現できた。
だから今まで童夢やその他レーシングコンストラクターが作っていた車体とは根本的に製法が全く違うんだ。
世界的企業相手にする何千億って規模の話だから嘘や捏造なんてあり得ないんです。
話の次元が違うんです。
とにかく私は楽しみにそういう車が誕生するのを待つだけです。
３５ＧＴ－Ｒは本当買わないで良かった。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:21:21.00 ID:VK10jAj00
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:24:58.84 ID:PtNy5dw/0
スープラのx5氏はどこに行った？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:30:37.25 ID:A2fxDdKn0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:32:11.18 ID:VK10jAj00
>>545
GJ!
GJ!
>>539
オマエ 本物のバカか、無免許の高校生どまりの思考力だな。
カーボンファイバー(CFRP)って書いてあるじゃん
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20110911/198110/
これの開発に100億使っちゃいました orz
でも2015年以降には元を取れるようにがんばろうと思ってます って言うのが株主へのアピールだ わかった???
オマエ 本物のバカか、無免許の高校生どまりの思考力だな。
カーボンファイバー(CFRP)って書いてあるじゃん
http://techon.nikkeibp.co.jp/english/NEWS_EN/20110911/198110/
これの開発に100億使っちゃいました orz
でも2015年以降には元を取れるようにがんばろうと思ってます って言うのが株主へのアピールだ わかった???
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:45:30.41 ID:Em/xgcfC0
風説の流布ではなくて本当の事なんだからしょうがないだろう。
大金出して最近の車買っちゃった奴は自分のミスを認められないから批判するしかないもんなｗ
モータースポーツでも車遊びでも一番みっともないのは自分のミスを認められない事。
そして互いが自分が勝ったと思っている状況が一番醜い。
大金出して最近の車買っちゃった奴は自分のミスを認められないから批判するしかないもんなｗ
モータースポーツでも車遊びでも一番みっともないのは自分のミスを認められない事。
そして互いが自分が勝ったと思っている状況が一番醜い。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:49:24.37 ID:945zdr0c0
>>542
＞ 従来の炭素繊維の練り方ではこの重量と強度は出せなかったんです。
＞ そこに新たな製法を加える事によってその重量と強度を実現できた。
そこまで言い切るなら聞くけど、この強度で車作ったら従来のカーボンなら大体何kgになるわけ？
東レの新カーボンとやらなら846kgで、鉄なら大体その1.5倍で1269kgと言うことにしようか
＞ 従来の炭素繊維の練り方ではこの重量と強度は出せなかったんです。
＞ そこに新たな製法を加える事によってその重量と強度を実現できた。
そこまで言い切るなら聞くけど、この強度で車作ったら従来のカーボンなら大体何kgになるわけ？
東レの新カーボンとやらなら846kgで、鉄なら大体その1.5倍で1269kgと言うことにしようか
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 16:56:32.55 ID:A2fxDdKn0
>>548
東レから回答きて載せていいって了承とれたらここに回答文載せるから
東レから回答きて載せていいって了承とれたらここに回答文載せるから
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 17:20:57.94 ID:/KZfAahy0
>>548
＞大金出して最近の車買っちゃった奴は自分のミスを認められないから批判するしかないもんなｗ
新車を買っても、おまえが言う5年後に買い換えすればいいだけだろ。
R35程度買えない貧乏人なのか？
＞大金出して最近の車買っちゃった奴は自分のミスを認められないから批判するしかないもんなｗ
新車を買っても、おまえが言う5年後に買い換えすればいいだけだろ。
R35程度買えない貧乏人なのか？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 17:34:28.37 ID:r1FBWYWM0
ID:Em/xgcfC0逃走w
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 18:27:09.05 ID:aGhfzYR20
ID:Em/xgcfC0 ＝ >>192以下で散々叩かれた 「フォーミュラーマンセー独自レギュレーション押し付け」 基地外だ www
未だにアンカー打てないから、すぐ分かったわ www
基地外はスルー
未だにアンカー打てないから、すぐ分かったわ www
基地外はスルー
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 18:33:18.21 ID:Em/xgcfC0
基地外はおまえｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 19:09:02.15 ID:+xuaLf0I0
スレッドのタイトル見えないのかな？
「関東のチューニングショップ」
ここでやる必要性ある？
「関東のチューニングショップ」
ここでやる必要性ある？
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 19:24:50.57 ID:KxdYCqQpO
>>554
お前本当に技術屋？
新しい素材が発表されてからたった5年で一般標準に広まる訳がない。
今までの常識を覆す技術ってことは完全に1から設計しなきゃいかん。
たった5年で完成形が出来上がる訳がない。
材料代は低価格になったとしても、しばらくは開発費回収のために相応の額になるよ。
お前本当に技術屋？
新しい素材が発表されてからたった5年で一般標準に広まる訳がない。
今までの常識を覆す技術ってことは完全に1から設計しなきゃいかん。
たった5年で完成形が出来上がる訳がない。
材料代は低価格になったとしても、しばらくは開発費回収のために相応の額になるよ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 19:28:43.77 ID:r1FBWYWM0
その前に大人の事情で採用されないだろうな
基地外みたいに色めき立ってるフォーミュラ君はただの道化
基地外みたいに色めき立ってるフォーミュラ君はただの道化
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 19:34:18.05 ID:qwuYcSZji
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 19:38:25.27 ID:h+lhmbWM0
いい加減NGしとけよ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 19:49:22.09 ID:4mp08Rgq0
逮捕されると思うよ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 20:25:55.78 ID:nt2KOQtQ0
何年後でも出てきたら買い換えればいいだけの話
今は今ある車を楽しめばいい
買うのを待とうなんてバカじゃねｗ
待ってる間に事故にでもあって死んだら何も楽しめないし
今は今ある車を楽しめばいい
買うのを待とうなんてバカじゃねｗ
待ってる間に事故にでもあって死んだら何も楽しめないし
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 20:48:00.88 ID:4oipEE0/0
チウニングショップの話はどこへ？
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 21:11:55.16 ID:taPnj6n60
レボリューションってドライカーボン作る設備持ってるの？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 21:30:58.34 ID:A2fxDdKn0
釜は持ってないだろ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 22:19:12.41 ID:KvbWpNQ20
炭素繊維って英語にすればカーボンファイバー・・・ｗ
要は東レがカーボンファイバーを使ってはいるが既存の方法ではない新製法の特許を取ったってだけの話でしょう。
そんな鼻の穴膨らまして驚くほどのモンじゃない。
東レはボーイングとかと技術提携して航空機畑でもカーボンの研究してるからね。
その辺から強度を上げたりコストダウンできたりという手法を見っけたんじゃないの？
ま、この話はもうイイか？ｗ
＞515
ＭＣＲだけど別に悪いショップじゃないと思うよ。
結局、ショップってドコでもそうだけど社長のカラーが前面に出るからさ
普通のディーラーではそれは無いでしょ？
だから実際に貴方がＭＣＲに行ってみて小林さんとヒザを突き合わせて色んな話しをして
そんでもって納得できる（馬が合う）のならばＭＣＲにチューニング頼めば良いと思う。
ただ、工賃は高めだと思うけどね。
要は東レがカーボンファイバーを使ってはいるが既存の方法ではない新製法の特許を取ったってだけの話でしょう。
そんな鼻の穴膨らまして驚くほどのモンじゃない。
東レはボーイングとかと技術提携して航空機畑でもカーボンの研究してるからね。
その辺から強度を上げたりコストダウンできたりという手法を見っけたんじゃないの？
ま、この話はもうイイか？ｗ
＞515
ＭＣＲだけど別に悪いショップじゃないと思うよ。
結局、ショップってドコでもそうだけど社長のカラーが前面に出るからさ
普通のディーラーではそれは無いでしょ？
だから実際に貴方がＭＣＲに行ってみて小林さんとヒザを突き合わせて色んな話しをして
そんでもって納得できる（馬が合う）のならばＭＣＲにチューニング頼めば良いと思う。
ただ、工賃は高めだと思うけどね。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 22:20:56.72 ID:Z7OvtypX0
>>554
鬱陶しいから死んでくれ
鬱陶しいから死んでくれ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 07:58:46.28 ID:p3LYVJih0
東レの話からは反れるけどまじめな話マッチョレーシングの代表はね、
ドライバーやチューナーの腕としては正直？がつくんだけど
人としては信用のできる人間だよ。嘘つきや大ぼら吹きが多いこの業界で凄く貴重な
人だと思うよ。あの顔でナルシストだけど人を騙したりとか嘘ついたりとかそういう事はしないよ。
人としての人望があるのが他のチューニングショップの社長と一番違うところじゃない。
ドライバーやチューナーの腕としては正直？がつくんだけど
人としては信用のできる人間だよ。嘘つきや大ぼら吹きが多いこの業界で凄く貴重な
人だと思うよ。あの顔でナルシストだけど人を騙したりとか嘘ついたりとかそういう事はしないよ。
人としての人望があるのが他のチューニングショップの社長と一番違うところじゃない。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 08:11:56.19 ID:p3LYVJih0
他のショップを見ていると客と店が自分たちの私利私欲だけで結びついている
薄っぺらい関係（４ＷＤのタイムアタック系のショップは特に）
って感じだけどマッチョさんのところはファミリーというかそういうものを感じるよ。
その点に関しては凄くいい印象を持っている。
なんか絶賛しちゃったけどｗ
薄っぺらい関係（４ＷＤのタイムアタック系のショップは特に）
って感じだけどマッチョさんのところはファミリーというかそういうものを感じるよ。
その点に関しては凄くいい印象を持っている。
なんか絶賛しちゃったけどｗ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 14:21:03.46 ID:G9MT598x0
プ◯ストック、営業してる？HP開けないが
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 16:00:46.51 ID:mQKcQD1W0
東レ、炭素繊維の話はスレチだ。他所でやれ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 18:52:05.90 ID:C6BElto00
ようするにカーボンボンネットが安くなるの？
カーボンボンネット使ってる人に聞きたいんだけど、クリアの再塗装って何年間隔でやってます？
カーボンボンネット使ってる人に聞きたいんだけど、クリアの再塗装って何年間隔でやってます？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 19:39:57.90 ID:zN1naA5Z0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 19:46:20.14 ID:CrQtetHv0
プ◯ストックってどうよ？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 20:11:56.32 ID:ckuUIoc50
>>571
馬鹿は消えろよ
馬鹿は消えろよ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/12(月) 21:44:15.43 ID:wktE9bEN0
>>571
五年
五年
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 00:12:56.46 ID:mwa7WvbT0
z34 CPU変えたいんだがおすすめは？
M◯Rか、pストックで悩んでる
M◯Rか、pストックで悩んでる
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 02:28:24.17 ID:vw2ktejc0
私利私欲だけの薄っぺらいつながりであっても、キチンと仕事をこなして結果を出してくれれば
万事OKだよ
逆に競技やチューンの腕はイマイチなのにやたら濃密な関係を築こうとするショップではちょっとな・・
こっちはあくまで客であって、 不必要な馴れ合いをしたいわけじゃない
万事OKだよ
逆に競技やチューンの腕はイマイチなのにやたら濃密な関係を築こうとするショップではちょっとな・・
こっちはあくまで客であって、 不必要な馴れ合いをしたいわけじゃない
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 08:08:34.53 ID:ZeNNs4DfO
>>568
私利私欲とか言ってるけど、店と客の関係なんてそれが普通だろ。
客はカネをきっちり払って、店は約束した仕事をしっかりこなせばそれで充分だ。
ファミリーだか何だから知らんが、
所詮それもカネというベースの上に成り立っているだけの薄っぺらい馴れ合いだしな。
私利私欲とか言ってるけど、店と客の関係なんてそれが普通だろ。
客はカネをきっちり払って、店は約束した仕事をしっかりこなせばそれで充分だ。
ファミリーだか何だから知らんが、
所詮それもカネというベースの上に成り立っているだけの薄っぺらい馴れ合いだしな。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 08:57:01.95 ID:0TDALSWg0
ア○リ○テ○ドワークスなんてまさにその薄っぺらい関係じゃないかな。
滝○の私利私欲で動いている会社。
滝○の私利私欲で動いている会社。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 09:27:17.12 ID:w8jGkOFW0
技術は、あるぞ！作業が確実で早い。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 09:47:20.06 ID:Dii2+StO0
本業の歯医者はどうなんだよ
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 09:52:51.30 ID:C6WjUBKJ0
最新版
（特）該当無し
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
鮒
プロ在庫
車庫Ｒ
藤田技術
Ｒ魔法
騎士運動
選良競争
中村○
その他、適当に割り振ってくれ
（特）該当無し
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
鮒
プロ在庫
車庫Ｒ
藤田技術
Ｒ魔法
騎士運動
選良競争
中村○
その他、適当に割り振ってくれ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 12:10:08.63 ID:0TDALSWg0
ア○○ミはいい仕事すると思うよ。ただ客や車に対して薄っぺらいけどね。
作業が早くて確実っていうのは大事なこと。それには現場のメカが経験豊富で場数を
こなしていないとできないからね。
チューニングショップはメカが命だよ。
作業が早くて確実っていうのは大事なこと。それには現場のメカが経験豊富で場数を
こなしていないとできないからね。
チューニングショップはメカが命だよ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 12:25:13.92 ID:0TDALSWg0
駄目なショップの典型というか特徴としてまず納期。
守らない、平気で長期間待たせる、
いい店程短い時間で確実にやる。あとはミスが少ないってことかな。
人間だから誰しもミスをするんだけどその頻度だね。
確実な作業、当たり前を当たり前にこなせる店。やたら真新しい事に挑戦しようとしている店は
要注意。パイピングがすぐ抜けました、ボルトナットがが締めていませんでした、ミスを当たり前に
する癖がついているケースが多い。
俺が考える良いショップの定義は作業が早くて確実というのは１つ。
もう一つはヒューマンエラーが限りなく０であること。
あとは社長が差し入れを当たり前と思っていない事（笑
守らない、平気で長期間待たせる、
いい店程短い時間で確実にやる。あとはミスが少ないってことかな。
人間だから誰しもミスをするんだけどその頻度だね。
確実な作業、当たり前を当たり前にこなせる店。やたら真新しい事に挑戦しようとしている店は
要注意。パイピングがすぐ抜けました、ボルトナットがが締めていませんでした、ミスを当たり前に
する癖がついているケースが多い。
俺が考える良いショップの定義は作業が早くて確実というのは１つ。
もう一つはヒューマンエラーが限りなく０であること。
あとは社長が差し入れを当たり前と思っていない事（笑
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 12:29:02.72 ID:0TDALSWg0
あともう一つは工賃が高すぎないこと。
腕があるから工賃高いんですというのは正直賛成できない。
まあ払いたい奴は払っていればいいんだけどね。
工賃が店の収入で当然一番大きいんだけどディーラー工賃以上でやっているところはちょっとな。
腕があるから工賃高いんですというのは正直賛成できない。
まあ払いたい奴は払っていればいいんだけどね。
工賃が店の収入で当然一番大きいんだけどディーラー工賃以上でやっているところはちょっとな。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 13:05:03.65 ID:cCyBCcZz0
俺もア○○ミはいい仕事すると思う。
でもECUが◯沢オンリーというのはかなりネック。サイババは気分次第でムラが多い。業界でもかなり扱い辛く、敵が多いで有名。
◯フォースはまさに584の言うショップのネガそのままの典型でワロタ。
でもECUが◯沢オンリーというのはかなりネック。サイババは気分次第でムラが多い。業界でもかなり扱い辛く、敵が多いで有名。
◯フォースはまさに584の言うショップのネガそのままの典型でワロタ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 14:20:09.90 ID:M5j5ZIXMP
スクーデリアっていまでもL組める？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 21:53:22.63 ID:QvMEyF2O0
薄っぺらい関係って(笑)
金払う客と金もらう店で私欲以外のどんな関係あるんだ？
コンビニで缶コーヒー買うのと一緒だろ。
金払う客と金もらう店で私欲以外のどんな関係あるんだ？
コンビニで缶コーヒー買うのと一緒だろ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 00:15:15.65 ID:ksyMed560
>>588
命を乗せて走るもんを缶コーヒーと一緒にするってお前・・・・
ディーラーや一般整備工場と違って、ショップで仲良くなればちょっとサービスしてくれたりするだろ。
小さな箇所の工賃をタダにしてくれるとか。
それに、（正しいかどうかは別問題として）チューニングのアドバイスをくれたり
サーキット走行会に誘ってくれたりとか。
チューニングショップとの友好関係って結構大事だと思うぞ。
だからこんなスレが存在してるとも言えるしな。
命を乗せて走るもんを缶コーヒーと一緒にするってお前・・・・
ディーラーや一般整備工場と違って、ショップで仲良くなればちょっとサービスしてくれたりするだろ。
小さな箇所の工賃をタダにしてくれるとか。
それに、（正しいかどうかは別問題として）チューニングのアドバイスをくれたり
サーキット走行会に誘ってくれたりとか。
チューニングショップとの友好関係って結構大事だと思うぞ。
だからこんなスレが存在してるとも言えるしな。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 00:19:57.70 ID:+Rlh4HFW0
え、
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 00:25:56.35 ID:JVhhg/vW0
ちょっとサービスしてもらうのに何万円分の差し入れをしたらいいんですか？ｗ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 01:10:11.07 ID:Ww70u2620
０．０１万円の缶コーヒー。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 01:25:45.67 ID:JVhhg/vW0
きっちり責任もって仕事してもらえればちゃんと金払うって。
変に工賃無料でやられても困る。
変に工賃無料でやられても困る。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 03:23:14.44 ID:ZAIxrC2i0
高い金払ってもキチンとした作業をしねえ店が多いのがこの業界
マトモなとこはホントにごく僅か
薄っぺらい関係か濃密な関係になるかはちゃんと仕事をしてから判断しねえとな
チンピラな詐欺師が多いからな
マトモなとこはホントにごく僅か
薄っぺらい関係か濃密な関係になるかはちゃんと仕事をしてから判断しねえとな
チンピラな詐欺師が多いからな
595 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 07:01:29.52 ID:i+5A0Cxi0
ア◯◯ミの話題が出てるので…
あそこの店、自分だけかもしれないが
凄くドライな感じがする。
チューニングについても、聞けば全て答えてくれるが、押しつけとか、絶対このメーカーの◯◯じゃないとダメ！
とはなかなか言って来ない。
（足に関してはオーリンズ押しだけどw）
××交換するなら、◯◯も同時に交換した方がお得ですけど、どうですか？
何て言ってこないし、逆に◯◯も交換するつもりなら、同時にやった方が得だから待った方がいいと言う感じ…
工賃もぼったくら無いし、ランエボに関してはいいとこだと思うよ。
他の車種もやってるようだけど、その評判は分からないな。。
あそこの店、自分だけかもしれないが
凄くドライな感じがする。
チューニングについても、聞けば全て答えてくれるが、押しつけとか、絶対このメーカーの◯◯じゃないとダメ！
とはなかなか言って来ない。
（足に関してはオーリンズ押しだけどw）
××交換するなら、◯◯も同時に交換した方がお得ですけど、どうですか？
何て言ってこないし、逆に◯◯も交換するつもりなら、同時にやった方が得だから待った方がいいと言う感じ…
工賃もぼったくら無いし、ランエボに関してはいいとこだと思うよ。
他の車種もやってるようだけど、その評判は分からないな。。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 15:58:41.77 ID:GGojLGmJ0
>５９５
社長が隠れＡＫＢヲタク
社長が隠れＡＫＢヲタク
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 17:15:12.60 ID:WMNDwVWk0
（特）該当無し
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 18:59:08.23 ID:Ww70u2620
確かに、ア◯◯ミは、まあまあかな。
まあ、お客次第だ。
まあ、お客次第だ。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 19:36:03.42 ID:2HfHAR3t0
アンリミ最高。●フォース最悪。MTオイル交換すら
完璧に作業出来ない！
完璧に作業出来ない！
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 20:16:50.98 ID:3JgUCt1KI
横浜のハズレショップ！チップスだな！ボッタクリの上嘘ばっかりで被害者数半端ない！
Ｄ１選手を出汁にして若い子を騙くらかすし、マジ最低のショップです。皆さん気を付けましょう！
Ｄ１選手を出汁にして若い子を騙くらかすし、マジ最低のショップです。皆さん気を付けましょう！
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 05:53:29.26 ID:WAKBGQD6P
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 17:32:38.28 ID:sSBCWXRu0
（特）該当無し
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 20:02:12.47 ID:JOCO6VxCI
チップスは、自分達の趣味のバイクをいじる為にあるんだよ！
そんな処に修理やチューニング、車買うなんて免許取立てのDQNしか居ないよね
だって、整備士の免許ないと思うよ？！
わざと壊れる様に作って、無理矢理リピーターを量産してます！
評判以前の問題で…行く奴の気がしれない（笑
そんな処に修理やチューニング、車買うなんて免許取立てのDQNしか居ないよね
だって、整備士の免許ないと思うよ？！
わざと壊れる様に作って、無理矢理リピーターを量産してます！
評判以前の問題で…行く奴の気がしれない（笑
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:19:51.30 ID:EoOSIaMXO
>>589
オレが以前行ってた店は客と濃密で若い信者が多かったせいか、
客を小馬鹿にしたり命令口調とったり酷いものだったけどな。
客の前で他客の悪口言ったり気に入らない客を吊し上げたり、商売人として有り得なかったわ。
現在じゃそれらの客も離れしてじり貧みたいだけどな。
オレが以前行ってた店は客と濃密で若い信者が多かったせいか、
客を小馬鹿にしたり命令口調とったり酷いものだったけどな。
客の前で他客の悪口言ったり気に入らない客を吊し上げたり、商売人として有り得なかったわ。
現在じゃそれらの客も離れしてじり貧みたいだけどな。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 21:23:59.33 ID:6pdxRd8V0
自分ランエボだけど、ア○リミは感じ良いよね。
このスレでも評判良くて安心した。
約束を守る、技術力が高い、対応が良い。
当たり前だけど、こんなお店って案外少ない。
このスレでも評判良くて安心した。
約束を守る、技術力が高い、対応が良い。
当たり前だけど、こんなお店って案外少ない。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/15(木) 22:57:19.35 ID:4wWtOrYJ0
マインズ・・・めっちゃ近いのにホンダ海苔だから縁が無い。。。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 00:55:41.05 ID:svPisHHa0
マインズは金持ってないと
相手にしてくんないぞ。
あと、職業が医者とか弁護士、
会社経営者ならなお可。
相手にしてくんないぞ。
あと、職業が医者とか弁護士、
会社経営者ならなお可。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 15:55:10.64 ID:vP5mqRew0
カネ積めば、例の競技用R34反則ボデイ売ってくれるかな?
>>マインズ
>>マインズ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 16:46:34.61 ID:ImuZZOZF0
車体の入手経路がアレなうえ、
「いっぱいお布施すると君のＲもこうなるんだよー」
という信者集め用だから、売れない。
「いっぱいお布施すると君のＲもこうなるんだよー」
という信者集め用だから、売れない。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 17:12:52.48 ID:z07l//Zc0
>>608
エンジンとかはレース屋に丸投げじゃなかったか？デモカー
エンジンとかはレース屋に丸投げじゃなかったか？デモカー
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 22:35:47.81 ID:SBvuPW060
マインズの車体どこでやってるんだろ。
そこに直接オーダーでok?
そこに直接オーダーでok?
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 22:40:23.22 ID:SBvuPW060
チューニングショップのデモかー車体は
車体番号なしを非合法組織から転売購入？
その手のやつだとフェラーリも
50万くらいで買えるそうだが。
車体番号なしを非合法組織から転売購入？
その手のやつだとフェラーリも
50万くらいで買えるそうだが。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 22:57:15.02 ID:m48z0Tb20
金融物とかもあるな
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 23:35:03.42 ID:gYEundIs0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 00:08:23.95 ID:NdEtZCxA0
>>608
ウチはそんなに手を入れてないんですよ、ほら内装も残ってるでしょ？
みたいな読者を騙すやり方が汚かったよねぇ
33Rでやってた時も、車重計測したら他ショップの33Rより100kg以上軽かったとか
タイヤも普通に売ってるのとは別物だったしね
>>610
エンジンは福島のサイマー製か
ウチはそんなに手を入れてないんですよ、ほら内装も残ってるでしょ？
みたいな読者を騙すやり方が汚かったよねぇ
33Rでやってた時も、車重計測したら他ショップの33Rより100kg以上軽かったとか
タイヤも普通に売ってるのとは別物だったしね
>>610
エンジンは福島のサイマー製か
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 09:51:53.79 ID:quzIuebb0
ここまでアンフィニの話題なし
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 12:11:30.90 ID:uMoWOLiy0
テクニカルショップアンフィニ？
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 12:32:48.84 ID:7EW1tFTt0
S2AP1海苔なんですが、杉並の食器か感'sってどんな感じですかね...S2が初めての自分の車で、今の今までチューナーに行った事が無いから是非教えてただきたいっす。それと、この2つ以外にも関東でオススメのホンダ系チューナーがあればお願いします。
ちなみに、ライトチューンで軽くサーキットを走る位で考えてます。
ちなみに、ライトチューンで軽くサーキットを走る位で考えてます。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 12:58:47.43 ID:D2Udwyiwi
ア○リミ繋がりて、ガレージ○RSってどうなってるの？
チューニングやってるの？
ブロックを見るとマイクロトロンやレッドラインオイルで生計を立てる印象だけど。
チューニングやってるの？
ブロックを見るとマイクロトロンやレッドラインオイルで生計を立てる印象だけど。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 12:59:31.70 ID:D2Udwyiwi
ブロック→ブログね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 14:27:47.77 ID:I/V1T6BI0
マイクロロン？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 14:50:49.80 ID:Q3bSV1iy0
つかS2AP1って何だ？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 15:08:55.35 ID:o5l9clDb0
S2000（AP1）のことかと
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 16:42:55.74 ID:JPojA+qB0
S2000（AP1)
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 17:11:25.63 ID:Q3bSV1iy0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 17:38:39.07 ID:glnUMd7Ii
>>618
食器の方がいいかな
値段は高いけど
感'sもまぁいいが、人によっては馴れ馴れしすぎると感じると思う。
杉並には鹿もあるから、一回見に行くのをオススメする
用事がない人だからって邪険にはされないよ
食器の方がいいかな
値段は高いけど
感'sもまぁいいが、人によっては馴れ馴れしすぎると感じると思う。
杉並には鹿もあるから、一回見に行くのをオススメする
用事がない人だからって邪険にはされないよ
お二方ご指摘の通り、S2000のAP1です。
誤解を招くような言い方をしてすいませんでした。
そして、補足していただきありがとうございました。
>>626
レスありがとうございます。
確かに、食器のパーツ・工賃はカタログ見る限り
感's・鹿より高めな気がしますｗ
クーペ型ハードトップ等色々と魅力的なパーツはあるんですけどね…
なんか敷居が高そうなので今まで行き辛かったのですが、
邪険にされないのなら意を決して行ってみますｗ
みなさまありがとうございました。
誤解を招くような言い方をしてすいませんでした。
そして、補足していただきありがとうございました。
>>626
レスありがとうございます。
確かに、食器のパーツ・工賃はカタログ見る限り
感's・鹿より高めな気がしますｗ
クーペ型ハードトップ等色々と魅力的なパーツはあるんですけどね…
なんか敷居が高そうなので今まで行き辛かったのですが、
邪険にされないのなら意を決して行ってみますｗ
みなさまありがとうございました。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 01:14:09.82 ID:WFQBcLtO0
イマドキ、お客さんが来て邪険にするショップなんて無いでしょ。
ただでさえ改造する人間が減ってきてるんだしね。
ホンダだったらガレージＦＫなんかもお勧めだね。
ttp://www.garagefk.com/
ただでさえ改造する人間が減ってきてるんだしね。
ホンダだったらガレージＦＫなんかもお勧めだね。
ttp://www.garagefk.com/
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 01:53:54.81 ID:te4yicEa0
>>628
情報ありがとうございますw
都内しかあまり知らないんで非常に嬉しいです。
とりあえず、その言葉を聞いて
色々と安心しました(＾p＾)
で、ちょっと友人がビートをいじれるショップを
探しているのですが、どこかいいところありますか...？
なんか聞いてばっかですいませんorz
情報ありがとうございますw
都内しかあまり知らないんで非常に嬉しいです。
とりあえず、その言葉を聞いて
色々と安心しました(＾p＾)
で、ちょっと友人がビートをいじれるショップを
探しているのですが、どこかいいところありますか...？
なんか聞いてばっかですいませんorz
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 02:10:11.33 ID:gU6miD+10
ホンダツインカム
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 02:14:32.12 ID:te4yicEa0
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 02:24:19.26 ID:gU6miD+10
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 03:03:15.24 ID:Q9WGpV1v0
615
そうは言ってもマッチョさんのところのショップではフル装備で筑波５７．５のタイム出せないでしょ？
マインズが当時のタイヤでフル装備で出したタイムなのは事実なのだから。
マッチョさんのところは５９．２がベストだよね。
負けは負けの完敗でしょ。言い訳できない差だよ。
そうは言ってもマッチョさんのところのショップではフル装備で筑波５７．５のタイム出せないでしょ？
マインズが当時のタイヤでフル装備で出したタイムなのは事実なのだから。
マッチョさんのところは５９．２がベストだよね。
負けは負けの完敗でしょ。言い訳できない差だよ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 03:06:49.49 ID:Q9WGpV1v0
新倉さんにマッチョさんの３４乗ってもらったら
「下がないね」って言われたんだよね。（ＧＴ－Ｒマガジンマッチョさん本人談）
つまりマインズにはレスポンスのあるエンジンを造るノウハウがある訳よ。
そういうのは足のセッティングにしてもそう。
あんまりマインズマインズって批判するのはみっともないよ。
負け惜しみにしか聞こえない。
「下がないね」って言われたんだよね。（ＧＴ－Ｒマガジンマッチョさん本人談）
つまりマインズにはレスポンスのあるエンジンを造るノウハウがある訳よ。
そういうのは足のセッティングにしてもそう。
あんまりマインズマインズって批判するのはみっともないよ。
負け惜しみにしか聞こえない。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 03:54:05.99 ID:e3cEJ6uC0
S耐ボディーに内装付けるノウハウと
エンジン組みとセッティングを優れた外注に出すノウハウ
エンジン組みとセッティングを優れた外注に出すノウハウ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 04:13:54.71 ID:QNgDhMfO0
>>633-634
一般人が入手出来ないモノコック、スペシャルなタイヤ、レース屋が作ったエンジン
それらを入手出来るコネクションを持ってるのが凄いだろ？って言われたらそりゃ凄いよ
まいったまいった
ちなみに俺はマッチョレーシングなんて好きでも何でもないから
一般人が入手出来ないモノコック、スペシャルなタイヤ、レース屋が作ったエンジン
それらを入手出来るコネクションを持ってるのが凄いだろ？って言われたらそりゃ凄いよ
まいったまいった
ちなみに俺はマッチョレーシングなんて好きでも何でもないから
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 06:29:19.22 ID:rowlNV0l0
マインズのネガキャンしたいだけの釣りだろ？
みんな釣られちゃいかんって
マインズのやり方が卑怯なのはみんな知ってる
みんな釣られちゃいかんって
マインズのやり方が卑怯なのはみんな知ってる
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 09:41:04.50 ID:NgJ6vQnGO
三郷のプロ〇トックが出来たばかりの頃
社長と雑談したんだけど
T04を純正ECUで制御したGT-Rを作るって言ってた。
その時、マイ〇ズやＭ〇Ｒには負けないよって。
どっちの話も半信半疑だったけど
ワインレッドの32Rって速いよね？
34Rで作ったら、筑波57秒前半のタイムは出るんじゃない？
でも何でVプロ使わないんだろ？
HKSのパーツは結構使ってるのに。
社長と雑談したんだけど
T04を純正ECUで制御したGT-Rを作るって言ってた。
その時、マイ〇ズやＭ〇Ｒには負けないよって。
どっちの話も半信半疑だったけど
ワインレッドの32Rって速いよね？
34Rで作ったら、筑波57秒前半のタイムは出るんじゃない？
でも何でVプロ使わないんだろ？
HKSのパーツは結構使ってるのに。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 10:55:37.17 ID:y2AC8nfZ0
最近、富士での35Rタイムアタックが盛んになってきたのにマ〇ンズさんは出てこないねぇ
やっぱ特別なパーツを使えないと勝てないから不参加なのかなー
やっぱ特別なパーツを使えないと勝てないから不参加なのかなー
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 14:24:41.32 ID:Q9WGpV1v0
じゃあ逆に利くけどＳ耐のボディにしたという根拠は？
その情報の証拠がなければ陰口や便所の落書き敗者の言い訳できしかないよ。
断っておくけどマインズの人間じゃないよ。
仮に使っていたとしもじゃあ普通にボディ補強した車とタイム的に差がそのくらいあるんですか？という話。
ドンガラじゃなくてフル装備、内装エアコンオーディオ付でデカイＧＴウイングも付けないエアロも車検対応のもので
当時のタイヤで５７．５だからオープンクラスで出したタイムや今の５７．５とは
意味が違うんだよ。いつも言っているのはタイムだけで物事を見るなっての。
どういう条件、どういうタイヤで、季節はいつか、タイムには「価値」ってものがあるんですよ。
何秒出したかじゃなくてどういう条件で出したかの方が遥かに重要な事なんです。
マインズ叩いているのは他のＧＴ－Ｒ扱っているショップの人間や客の本当に
見苦しい言い訳にしか聞こえない。断っておくとマインズの人間じゃないからね。
客観的に見て、こういう場所で文句言っている人間の方が汚いと思うし負け惜しみだよ。
その情報の証拠がなければ陰口や便所の落書き敗者の言い訳できしかないよ。
断っておくけどマインズの人間じゃないよ。
仮に使っていたとしもじゃあ普通にボディ補強した車とタイム的に差がそのくらいあるんですか？という話。
ドンガラじゃなくてフル装備、内装エアコンオーディオ付でデカイＧＴウイングも付けないエアロも車検対応のもので
当時のタイヤで５７．５だからオープンクラスで出したタイムや今の５７．５とは
意味が違うんだよ。いつも言っているのはタイムだけで物事を見るなっての。
どういう条件、どういうタイヤで、季節はいつか、タイムには「価値」ってものがあるんですよ。
何秒出したかじゃなくてどういう条件で出したかの方が遥かに重要な事なんです。
マインズ叩いているのは他のＧＴ－Ｒ扱っているショップの人間や客の本当に
見苦しい言い訳にしか聞こえない。断っておくとマインズの人間じゃないからね。
客観的に見て、こういう場所で文句言っている人間の方が汚いと思うし負け惜しみだよ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 14:36:59.54 ID:QR8tbO4Y0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 14:37:57.58 ID:Q9WGpV1v0
ＧＴ－Ｒユーザーの悪い所は出したタイムが全てだと思っている事。
タイムにも条件が重なってきて「価値」ってものがあるんですよ。
どれくらいの軽量化か、内装やエアコンはどうなのか、タイヤ、温度、NAなのかターボなのか、
馬、非市販品率 etc...
あまり細かすぎる区分けはどうかと思うけど上で挙げたくらいのおおまかな区分けの中で
どういう条件で出したタイムなのか？という事の方が大事。
だから以前にも言った２００馬力のインテグラで０秒９と６５０馬力のＧＴ－Ｒの
５６秒５どちらが価値があるのかと言われれば迷わず前者だと私は思っています。
栃木に住んでる青のインテグラ乗ってた人の勝ち。Ｂ蔵さんね。
初心者ユーザーさんだけでなく長く乗っている人も含めタイムにはどういう条件で出したかに
価値があるんですよという事を認識して車遊びをしてもらいたいね。
タイムにも条件が重なってきて「価値」ってものがあるんですよ。
どれくらいの軽量化か、内装やエアコンはどうなのか、タイヤ、温度、NAなのかターボなのか、
馬、非市販品率 etc...
あまり細かすぎる区分けはどうかと思うけど上で挙げたくらいのおおまかな区分けの中で
どういう条件で出したタイムなのか？という事の方が大事。
だから以前にも言った２００馬力のインテグラで０秒９と６５０馬力のＧＴ－Ｒの
５６秒５どちらが価値があるのかと言われれば迷わず前者だと私は思っています。
栃木に住んでる青のインテグラ乗ってた人の勝ち。Ｂ蔵さんね。
初心者ユーザーさんだけでなく長く乗っている人も含めタイムにはどういう条件で出したかに
価値があるんですよという事を認識して車遊びをしてもらいたいね。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:04:11.62 ID:u+ySEMPe0
>>634
その自慢のエンジンが外注な件
その自慢のエンジンが外注な件
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:05:26.62 ID:ngm1i0jX0
>>642
前にも言ったが、価値観を押しつけるな。
＞だから以前にも言った２００馬力のインテグラで０秒９と６５０馬力のＧＴ－Ｒの
＞５６秒５どちらが価値があるのかと言われれば迷わず前者だと私は思っています。
価値以前に、前者に興味なんぞねーから。
前にも言ったが、価値観を押しつけるな。
＞だから以前にも言った２００馬力のインテグラで０秒９と６５０馬力のＧＴ－Ｒの
＞５６秒５どちらが価値があるのかと言われれば迷わず前者だと私は思っています。
価値以前に、前者に興味なんぞねーから。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:08:50.25 ID:gU6miD+10
>>643
そいつ例のキチガイだから相手するな
そいつ例のキチガイだから相手するな
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:09:41.52 ID:Q9WGpV1v0
644
価値観じゃなくて本質を言ってるわけ。
643
マインズがエンジン外注なワケないだろ。どこまで見苦しいんだよｗ
価値観じゃなくて本質を言ってるわけ。
643
マインズがエンジン外注なワケないだろ。どこまで見苦しいんだよｗ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:10:56.59 ID:SjhNbxNxO
また出てきたな偽技術屋め。
こいつ人の意見は100%フィルターかけて自分の意見押しつけるだけだから話しててつまらん。
帰れ。土に。
こいつ人の意見は100%フィルターかけて自分の意見押しつけるだけだから話しててつまらん。
帰れ。土に。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:14:49.03 ID:ngm1i0jX0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:15:02.46 ID:Hq7nad280
マ○○ズのデモカーは32～34Rまではサ○マーのY田さんが組んでたはずだけど、35は違うの？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:17:21.38 ID:Q9WGpV1v0
本当に思うけどモータースポーツにおいて一番醜い事っていうのは
お互いが共に自分が勝ったと思っている状況。
本当にみっともないね。
ＧＴ－Ｒ側の言い分は「サーキットはタイムが全てタイムで圧倒している私が当然勝ちだ」
ぶん蔵さん側の言い分は「いやいやエンジンパワーをまず考えてください。重量差し引いても
その分の差を差し引いて考えれば全て私の勝ちです。この数字の意味は他のショートステージへ持って
いけば全て私が勝つという事を意味しています。何が正義か？モータースポーツの本質を私は追及したまでです」
こういう状況って実は現場で結構あって口には出さなくてもお互いに思っているとか
こういう状況をモータースポーツにおいて一番「醜い」と思う。
本当に見苦しいしみっともないよ。
お互いが共に自分が勝ったと思っている状況。
本当にみっともないね。
ＧＴ－Ｒ側の言い分は「サーキットはタイムが全てタイムで圧倒している私が当然勝ちだ」
ぶん蔵さん側の言い分は「いやいやエンジンパワーをまず考えてください。重量差し引いても
その分の差を差し引いて考えれば全て私の勝ちです。この数字の意味は他のショートステージへ持って
いけば全て私が勝つという事を意味しています。何が正義か？モータースポーツの本質を私は追及したまでです」
こういう状況って実は現場で結構あって口には出さなくてもお互いに思っているとか
こういう状況をモータースポーツにおいて一番「醜い」と思う。
本当に見苦しいしみっともないよ。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:19:59.75 ID:Hq7nad280
モータースポーツは金が全て。
ドライバーなんて歯車の一部でしかない。
ドライバーなんて歯車の一部でしかない。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:24:54.32 ID:Q9WGpV1v0
６５０は前者、後者どちらが正解かは正直意見分かれると思う。
ただ、私の個人的な押し付けではなく個人的な感想として言わせてもらうと
ＧＴ－Ｒの人には悪いけど、インテグラの勝ちかな。
何が本質なのか？っていう事なんですよ。私はそこを見ている。
ＧＴ－Ｒが勝ちなのは当然。それも間違いじゃないと思います。タイムが全てですから
サーキットは。ただどういう車のバランスで出したかどういう条件で出したかやはりそちらの方が
私は、私の考えですよ、押し付けじゃないですよ、絶対という言葉は使っちゃうけないんですど
この場合はあえて使いたい、そちらの方が絶対重要なんじゃないかと思います。
ただ、私の個人的な押し付けではなく個人的な感想として言わせてもらうと
ＧＴ－Ｒの人には悪いけど、インテグラの勝ちかな。
何が本質なのか？っていう事なんですよ。私はそこを見ている。
ＧＴ－Ｒが勝ちなのは当然。それも間違いじゃないと思います。タイムが全てですから
サーキットは。ただどういう車のバランスで出したかどういう条件で出したかやはりそちらの方が
私は、私の考えですよ、押し付けじゃないですよ、絶対という言葉は使っちゃうけないんですど
この場合はあえて使いたい、そちらの方が絶対重要なんじゃないかと思います。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:45:21.63 ID:WLpLsFh+0
いつものNAハンデ馬鹿かｗ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 15:58:04.97 ID:ngm1i0jX0
>>652
感想？ 価値観の押しつけに見えるけどなｗ
じゃ、俺も感想を言うわ。
GT-R海苔全般的に言えるが、インテグラなんぞ興味無いから。
価値が有る無い以前の話だわな。
あと、スレチな。
ここはショップを語るスレであって、モータースポーツや感想を語るスレじゃねーんだわ、ボケ。
感想？ 価値観の押しつけに見えるけどなｗ
じゃ、俺も感想を言うわ。
GT-R海苔全般的に言えるが、インテグラなんぞ興味無いから。
価値が有る無い以前の話だわな。
あと、スレチな。
ここはショップを語るスレであって、モータースポーツや感想を語るスレじゃねーんだわ、ボケ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 16:00:26.62 ID:FurA0SF90
GT-Rで57秒なんてたいしたこと無いですｗ銀河最速種馬さんは53秒で走るらしいですから！
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 16:25:41.39 ID:2XWg41KS0
アンカーがまともに打てない、全角数字、文の最後に「。」
ID:Q9WGpV1v0は、先週の東レ大好き君か
皆さんスル～ですよ～
しかしこの馬鹿も釣りネタ豊富だねぇ
ID:Q9WGpV1v0は、先週の東レ大好き君か
皆さんスル～ですよ～
しかしこの馬鹿も釣りネタ豊富だねぇ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 16:46:20.14 ID:xZMMIWRH0
宇宙人さんの名前まで出しちまったのかい。
もう行くとこまで行っちまいなよ全角君。
もう行くとこまで行っちまいなよ全角君。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 16:52:21.51 ID:Hq7nad280
これだけは言える。
マイ○ズが自分トコの力でタイム出してると思ってるような人の言う事なんて全く説得力がない・・・。
マイ○ズが自分トコの力でタイム出してると思ってるような人の言う事なんて全く説得力がない・・・。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 16:53:28.33 ID:rowlNV0l0
あの東レの馬鹿は訴えられるぞ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 16:58:50.65 ID:No9xzBBx0
ラップタイム競うレースならタイムが短い方の勝ち
当たり前の事
当たり前の事
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 17:31:08.51 ID:Q9WGpV1v0
そう思っていれば？？
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 17:34:24.31 ID:Q9WGpV1v0
少なくとも相手（インテグラ）は負けたとは思っていないんだから、でそれを支持する人
もいるんだから少なくともＧＴ－Ｒの勝ちにはなってないんじゃない？
興味ないって言われても興味の問題じゃないからねｗ
もいるんだから少なくともＧＴ－Ｒの勝ちにはなってないんじゃない？
興味ないって言われても興味の問題じゃないからねｗ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 17:37:16.31 ID:Q9WGpV1v0
これからの流行は「フル装備でオープンクラスの車をやっつけよう」
だね。ドンガラの車は負ければ言い訳できないからね。
負けたらみっともないだけ。
そういう覚悟がある人だけやればいいと思うよ。ドンガラは。
だね。ドンガラの車は負ければ言い訳できないからね。
負けたらみっともないだけ。
そういう覚悟がある人だけやればいいと思うよ。ドンガラは。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 17:42:23.78 ID:WLpLsFh+0
GT500クラスのレースにGT300車の順位関係ないだろ？
つまり、インテグラが速くても遅くてもどうでもいいｗ
つまり、インテグラが速くても遅くてもどうでもいいｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 17:44:32.45 ID:WavzGEAT0
>>640
根拠？
お前が知らないだけで業界では有名な話だろ
出入り業者なんかがあちこちで話しまくったんで隠しようがなくなってる
フル装備？
確かにそうだが、外装はドライで純正風に塗装してあるだけで別物
使ってるものは市販クラスじゃない
Ｓ耐以上の車両になってる
お前、無知すぎor雑誌のみ信者だろ
根拠？
お前が知らないだけで業界では有名な話だろ
出入り業者なんかがあちこちで話しまくったんで隠しようがなくなってる
フル装備？
確かにそうだが、外装はドライで純正風に塗装してあるだけで別物
使ってるものは市販クラスじゃない
Ｓ耐以上の車両になってる
お前、無知すぎor雑誌のみ信者だろ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 17:50:11.74 ID:eJnvDwv20
何て言ったらいいか迷うんだが、違法か合法かは取り合えず置いておいて
一般道を走る車に極端な軽さとか軽量化は寧ろ害にしかならないと思うんだ
数シーズン走って終わりのレース車両ならそれで良いかもだけど。
オーナーと一緒に凸凹道やギャップを越えて雨の日も風の日も十数万キロ走る
車には妙な補強とか肉抜きなんて無意味だと思った
一般道を走る車に極端な軽さとか軽量化は寧ろ害にしかならないと思うんだ
数シーズン走って終わりのレース車両ならそれで良いかもだけど。
オーナーと一緒に凸凹道やギャップを越えて雨の日も風の日も十数万キロ走る
車には妙な補強とか肉抜きなんて無意味だと思った
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 17:58:52.89 ID:BAt1LjMn0
ちょっと質問なんですが
ttp://www.tcp-magic.com/cathand_parts/detail_14230.html
ここは何者？
４ローターってどこが作ったの？
一応自分の知ってる4ローターは
マツダスピードと八代エンジといんちきスクートだけなんだけど…
ttp://www.tcp-magic.com/cathand_parts/detail_14230.html
ここは何者？
４ローターってどこが作ったの？
一応自分の知ってる4ローターは
マツダスピードと八代エンジといんちきスクートだけなんだけど…
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:18:03.66 ID:gU6miD+10
スレタイ読み直してみな
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:27:51.42 ID:Q9WGpV1v0
665
だからそれがおまえらの捏造なんだよ。ドライカーボンのボディって実際マインズに
言って直接見て触れて確かめたのか？確かじゃない情報を元に断定してマインズ最低なんていっている
奴等こそゴミだと思うよ。１００歩譲って仮ドライカーボンだったとしてもレギュレーションに
違反している訳ではないんだから。今時ドライカーボン使ってるショップなんて
珍しくもない。外装を何の部材を使うかなんてのはショップの勝手だしそれはレギュレーション違反
にはならないよ。あくまでも内装とエアコンオーディオ、鉄のドア、ガラス、
そういった車検対応の部品を使っているという事が前提なのであって別にドライカーボンの
外装つ使うのは違反じゃないよ。
別にマインズの肩持つつもりはないけど明らかに言っている事が筋が通ってないよね。
本当見苦しいよ。マインズ批判しているＧＴ－Ｒのショップやオーナーは。
だって言ってる事が全て筋が通っていないし負け惜しみなんだもん。
だからそれがおまえらの捏造なんだよ。ドライカーボンのボディって実際マインズに
言って直接見て触れて確かめたのか？確かじゃない情報を元に断定してマインズ最低なんていっている
奴等こそゴミだと思うよ。１００歩譲って仮ドライカーボンだったとしてもレギュレーションに
違反している訳ではないんだから。今時ドライカーボン使ってるショップなんて
珍しくもない。外装を何の部材を使うかなんてのはショップの勝手だしそれはレギュレーション違反
にはならないよ。あくまでも内装とエアコンオーディオ、鉄のドア、ガラス、
そういった車検対応の部品を使っているという事が前提なのであって別にドライカーボンの
外装つ使うのは違反じゃないよ。
別にマインズの肩持つつもりはないけど明らかに言っている事が筋が通ってないよね。
本当見苦しいよ。マインズ批判しているＧＴ－Ｒのショップやオーナーは。
だって言ってる事が全て筋が通っていないし負け惜しみなんだもん。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:32:11.05 ID:z5L0raYu0
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ ＼ ←壁に向かって喋ってるゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ＼ｒニ |
.ｎi 7 ／ ＼ ←壁に向かって喋ってるゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ＼ｒニ |
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:34:40.71 ID:Q9WGpV1v0
１００歩譲って仮にＳ耐の車両で外装ドライカーボンであったとしてもどれだけタイム短縮するの？
話。それに内装、オーディオ、ドア、ガラスといった車検に対応する部分のパーツであるという事が
重要なのであってそれ以外の部材を何を使うかなんてのはショップの選択の自由だし外野が口を出す事
自体がすでに負け惜しみなんだよ。さっきも言ったけどモータースポーツを
互いが共に「勝った」と思い込んでいる状況が一番みっともないんだよ。
マインズの肩持つ訳じゃないけどこの件に関しては対マインズの連中に反論する余地はない。
マインズの完勝。
だって言い訳しか言ってないんだもん。何か間違った事言っている？
話。それに内装、オーディオ、ドア、ガラスといった車検に対応する部分のパーツであるという事が
重要なのであってそれ以外の部材を何を使うかなんてのはショップの選択の自由だし外野が口を出す事
自体がすでに負け惜しみなんだよ。さっきも言ったけどモータースポーツを
互いが共に「勝った」と思い込んでいる状況が一番みっともないんだよ。
マインズの肩持つ訳じゃないけどこの件に関しては対マインズの連中に反論する余地はない。
マインズの完勝。
だって言い訳しか言ってないんだもん。何か間違った事言っている？
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:38:40.36 ID:Q9WGpV1v0
６６６
それが正論です。
それが正論です。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:40:02.42 ID:eJnvDwv20
まあ、毎度のごとくアンカーのつけ方がおかしい事くらいじゃないっすか
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:50:37.94 ID:HwwdeHiS0
なんでこんな負け惜しみを延々と語ってるのかね？
タイムで明らかに負けてるのに、『真の勝者は私だ』って(笑)
タイムで明らかに負けてるのに、『真の勝者は私だ』って(笑)
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:51:49.46 ID:1gsuI+gb0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:54:38.04 ID:WLpLsFh+0
>>671
車体番号無いのに車検なんて通るわけねだろヴァカｗ
車体番号無いのに車検なんて通るわけねだろヴァカｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:56:12.39 ID:Q9WGpV1v0
６７４
以前上で誰かが言っていたけどこれは現場で実際に経験している人にしか分からない事だよ。
ネットでこもっている人達には理解できないと思う。
６７５
以前言ったとおりだよ。新車や買い替えはお奨めしませんって事。
あと５，６年待てばそういうベース車が出るんだから例えばまたＧＴ－Ｒを例に出して
申し訳ないけどこれ買うなんてのは本当もったいないですよ、それでもよろしければ
どうぞお買い上げください、という事。
以前上で誰かが言っていたけどこれは現場で実際に経験している人にしか分からない事だよ。
ネットでこもっている人達には理解できないと思う。
６７５
以前言ったとおりだよ。新車や買い替えはお奨めしませんって事。
あと５，６年待てばそういうベース車が出るんだから例えばまたＧＴ－Ｒを例に出して
申し訳ないけどこれ買うなんてのは本当もったいないですよ、それでもよろしければ
どうぞお買い上げください、という事。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:56:39.61 ID:No9xzBBx0
馬鹿丸出し
タイムで負けたけど内容で勝ったとか、唯の負け惜しみ
そんな頭がおかしい奴は誰からも相手にされない
タイムで負けたけど内容で勝ったとか、唯の負け惜しみ
そんな頭がおかしい奴は誰からも相手にされない
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 18:58:51.87 ID:Q9WGpV1v0
６７６
だからマインズの車両に車体番号がないなんてのはおまえが確認した情報じゃないだろ。
実際に見て確認してその画像をネット上にアップすれば信用してやるよ。
そういう言い方をすれば誰でも何とでもイチャモンつけられるんだよ。
だからマインズの車両に車体番号がないなんてのはおまえが確認した情報じゃないだろ。
実際に見て確認してその画像をネット上にアップすれば信用してやるよ。
そういう言い方をすれば誰でも何とでもイチャモンつけられるんだよ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:01:43.15 ID:Q9WGpV1v0
６７８
それは経験のないもしくは経験の浅い人の思考なんです。
深く入り込めば入り込む程こういう事がよく分かってくるから。
上でそういうレスがあったでしょ。言わんとしている事の意味だとか
本質的なことは、これは現場で場数をこなしていない人には分からない
事なんですよ。本当に。
それは経験のないもしくは経験の浅い人の思考なんです。
深く入り込めば入り込む程こういう事がよく分かってくるから。
上でそういうレスがあったでしょ。言わんとしている事の意味だとか
本質的なことは、これは現場で場数をこなしていない人には分からない
事なんですよ。本当に。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:01:58.23 ID:No9xzBBx0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:02:30.15 ID:pP3XDm8l0
スレッドのタイトル見えないのかな？
「関東のチューニングショップ」
ここでやる必要性ある？
「関東のチューニングショップ」
ここでやる必要性ある？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:04:04.95 ID:No9xzBBx0
>>680
場数踏もうが踏むまいが、それがルールだ
場数踏もうが踏むまいが、それがルールだ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:06:34.93 ID:Q9WGpV1v0
６８１
それはマインズに直接言えよ。
俺に言う事じゃないだろｗ
イチャモンつけたのはそっちなんだから。
このマインズの件に関しては１０－０でマインズの勝ち。
言っている事が筋通っていないし確認した、明確な証拠のある情報じゃないという事、
１００歩譲って仮にそうだとしてもそれはレギュレーション違反している訳ではないから
言いがかり以外の何者でもない。多分レスしているのはＧＴ－Ｒのショップの人か
お客さんだと思うけど見苦しいよ。
それに尽きる。
それはマインズに直接言えよ。
俺に言う事じゃないだろｗ
イチャモンつけたのはそっちなんだから。
このマインズの件に関しては１０－０でマインズの勝ち。
言っている事が筋通っていないし確認した、明確な証拠のある情報じゃないという事、
１００歩譲って仮にそうだとしてもそれはレギュレーション違反している訳ではないから
言いがかり以外の何者でもない。多分レスしているのはＧＴ－Ｒのショップの人か
お客さんだと思うけど見苦しいよ。
それに尽きる。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:09:31.80 ID:No9xzBBx0
結局口だけか
ゴミだな
ゴミだな
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:11:22.88 ID:ngm1i0jX0
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:13:38.60 ID:WLpLsFh+0
>>684
大好きなマインズに行って車体番号見せてくださいって言えばいいだろｗ
おまえ、あんなに東レの軽量素材を絶賛してたのに
＞仮にＳ耐の車両で外装ドライカーボンであったとしてもどれだけタイム短縮するの？
はねえだろうｗｗｗｗｗ
大好きなマインズに行って車体番号見せてくださいって言えばいいだろｗ
おまえ、あんなに東レの軽量素材を絶賛してたのに
＞仮にＳ耐の車両で外装ドライカーボンであったとしてもどれだけタイム短縮するの？
はねえだろうｗｗｗｗｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:14:17.65 ID:HwwdeHiS0
要するに２ちゃんに書き込む時間も惜しんで、インテグラでタイムを出すことに
深く入り込みすぎちゃって、それでもGT-Rはじめとするターボ車には逆立ちしても
タイムで勝てないから、
『タイムで明らかに負けてるの』にもかかわらず、
『真の勝者は私だ』って言ってるんだね。
せめてインテグラの中では速い、って言えば説得力あるんだけど、
実際のタイムの差をヘンテコな理屈でいくら語っても、タイムは
縮まらないよ？
本質的って言葉で言えば、これが本質だよ。
あなた、あまりにも見苦しいよ。
深く入り込みすぎちゃって、それでもGT-Rはじめとするターボ車には逆立ちしても
タイムで勝てないから、
『タイムで明らかに負けてるの』にもかかわらず、
『真の勝者は私だ』って言ってるんだね。
せめてインテグラの中では速い、って言えば説得力あるんだけど、
実際のタイムの差をヘンテコな理屈でいくら語っても、タイムは
縮まらないよ？
本質的って言葉で言えば、これが本質だよ。
あなた、あまりにも見苦しいよ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:14:40.37 ID:Ro7nJ/LVi
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:15:52.37 ID:rowlNV0l0
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:16:44.23 ID:Q9WGpV1v0
まあ･･･
何を言っても分からない人には分からないので時間の無駄なのでそろそろこの辺りで。
素人相手に物事の本質を話しても理解されないのは仕方ないのかも。
では
何を言っても分からない人には分からないので時間の無駄なのでそろそろこの辺りで。
素人相手に物事の本質を話しても理解されないのは仕方ないのかも。
では
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:17:49.81 ID:No9xzBBx0
煽るだけ煽ってヤバくなると
「そんなことマインズに直接言えよ!!」
こりゃマインズからしたら迷惑だろうな
「そんなことマインズに直接言えよ!!」
こりゃマインズからしたら迷惑だろうな
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:34:57.33 ID:KOgCw7CG0
カインズ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:38:25.32 ID:rowlNV0l0
また逃げたwwwwwww
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 19:47:28.91 ID:4hwj4IyB0
あの馬鹿の言ってる事は小さくて女々しい
実物もつまらない男なんだろうなw
実物もつまらない男なんだろうなw
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 20:54:05.56 ID:WavzGEAT0
ID:Q9WGpV1v0
百歩譲って多いぞ
何歩譲るんだ？
そんだけ譲るんなら認たほうが潔いい
もう恥ずかしいレベルだぞ
百歩譲って多いぞ
何歩譲るんだ？
そんだけ譲るんなら認たほうが潔いい
もう恥ずかしいレベルだぞ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:20:26.25 ID:HYmPcqra0
今日、東名高速走ってたらレボリューション所のキャンピングカー走っていたけど
渋滞してるからって高速バス停の車線を走るな！
そんなに先に行きたいのか？
渋滞してるからって高速バス停の車線を走るな！
そんなに先に行きたいのか？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:23:23.19 ID:MenQ6P7n0
DC2をチューンするならスプーンとホンダツインカムのどちらがいいかな。
いつの間にかにケーシフトが無くなっていたので、どこのショップに出すか迷ってます。
いつの間にかにケーシフトが無くなっていたので、どこのショップに出すか迷ってます。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 21:37:34.76 ID:aj2Jh7jw0
馬鹿のせいでマインズの評価がまた下がったな
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:21:34.13 ID:ngm1i0jX0
>>ID:Q9WGpV1v0
自称玄人、でも基地外としか思えん。
東レの件でも、どの記事でも炭素素材とあるのにカーボンと違うとカキコするしよ。
突っ込みどころ満載で、クソショップの悪評カキコを邪魔する目的で来てるとしか思えん。
これが素でカキコしてるのなら、救いようのない頭だわｗ
自称玄人、でも基地外としか思えん。
東レの件でも、どの記事でも炭素素材とあるのにカーボンと違うとカキコするしよ。
突っ込みどころ満載で、クソショップの悪評カキコを邪魔する目的で来てるとしか思えん。
これが素でカキコしてるのなら、救いようのない頭だわｗ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:31:39.11 ID:rowlNV0l0
ただのクズだろ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 22:56:08.42 ID:Hq7nad280
フェラーリとマクラーレンみたいに潤沢な資金があるチームはある程度ドライバーを選り好み出来るが
ルノーやザウバーやウイリアムズあたりになるともう欲しいのはとにかく「金」だよ。
金が無きゃレース出来ないんだから。
ルノーやザウバーやウイリアムズあたりになるともう欲しいのはとにかく「金」だよ。
金が無きゃレース出来ないんだから。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:12:00.62 ID:+ZFK0dep0
マインズに限らず 明らかに出所不明なインチキパーツ使って速いデモカー
でっち上げて客寄せしてるショップは結構あるよ
で、何も知らない客はまんまと騙されるわけ この店の車は速い！みたいな
モータースポーツの世界ではいわずもがな
見た目市販ストックなのに異様にグリップがいいタイヤとかな
でっち上げて客寄せしてるショップは結構あるよ
で、何も知らない客はまんまと騙されるわけ この店の車は速い！みたいな
モータースポーツの世界ではいわずもがな
見た目市販ストックなのに異様にグリップがいいタイヤとかな
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:14:39.14 ID:E0C415T10
いやー、でもぶっちゃけマインズ号のボディ欲しいよね。
Ｓ耐のボディ屋ってどういうところ？RSファインとか？
そういうところって一般人の注文も受けてくれるの？
Ｓ耐のボディ屋ってどういうところ？RSファインとか？
そういうところって一般人の注文も受けてくれるの？
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 23:38:08.98 ID:WLpLsFh+0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:24:03.62 ID:CbKnY3350
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:59:08.14 ID:FgntxAC80
ウン千万あるなら・・
新車のRUFに手が届くな
新車のRUFに手が届くな
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 01:07:41.61 ID:fKlXnq5j0
金計算なんてはじめたらチューニングは出来ないよ・・・。
安くて速いのがいいなら隼にターボキット組めば総額200万以下で380km/h行くけど、そういうもんじゃないでしょう。
安くて速いのがいいなら隼にターボキット組めば総額200万以下で380km/h行くけど、そういうもんじゃないでしょう。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 01:17:56.95 ID:+fD+vAoV0
>>708
バイクを知らないが、凄いな。
バイクを知らないが、凄いな。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 01:26:37.66 ID:fKlXnq5j0
フルノーマルでリミッターカットしただけでゼロヨン9秒、最高速330km/hを楽にオーバーするからね・・・
それが新車で140万、中古なら100万もしない
それが新車で140万、中古なら100万もしない
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 06:31:17.32 ID:m9uurdhS0
そもそもそんなの乗りこなす前に死ぬ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 11:15:28.37 ID:FgntxAC80
そもそも 俺2輪の免許持ってねーし
バイクのことは分からん
バイクのことは分からん
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 12:28:04.36 ID:/qnbj8540
>>712
w
w
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 15:21:04.08 ID:CbKnY3350
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 15:40:19.86 ID:hJHbAS950
俺はいわゆるSSと呼ばれるリッタースポーツバイクも乗ってるけど、
150万だせば、バイク屋出てそのまま高速乗ってで300キロ出せるのが
普通に買えるんだよな。
150万なんて車だとカローラ辺りしか買えないもんね。
勿論乗り物として性質が全然違う訳だけど、なんでこんな差が
つくんだろうね。
150万だせば、バイク屋出てそのまま高速乗ってで300キロ出せるのが
普通に買えるんだよな。
150万なんて車だとカローラ辺りしか買えないもんね。
勿論乗り物として性質が全然違う訳だけど、なんでこんな差が
つくんだろうね。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 17:52:43.32 ID:fGx6Kk620
またスレタイを読めない盲目が2輪自慢か
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 18:17:48.59 ID:F1efIpc+0
マイン図のボディがS耐仕様なのはガチです。
エンジンもサイマー製だった。それをセットアップしたマイン図のメカは褒めてあげても良いのでは？
ポンと乗せて、足をつけても早くは走れないでしょ？
エンジンもサイマー製だった。それをセットアップしたマイン図のメカは褒めてあげても良いのでは？
ポンと乗せて、足をつけても早くは走れないでしょ？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 18:18:51.46 ID:f3lkiOd90
（特）該当無し
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 18:20:43.90 ID:fKlXnq5j0
K部さんはマイ○ズのそういうやり方がどうしても許せなくて退社したのかな？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 18:20:47.48 ID:eliNMgv5O
乙糊はセントラル20で決まりだな
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 18:49:04.02 ID:BqF5m3toI
ここはマインズ教のスレか！？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 19:29:17.30 ID:yPgAgoHn0
最近あっちこっちで中学生の妄想垂れ流しが多くて正直萎える
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 20:21:54.84 ID:hRR9/FzZ0
>>717
セットアップも外注なんじゃね？ｗ
セットアップも外注なんじゃね？ｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 21:11:45.28 ID:+rfFkk4l0
しょせんスレかと思った
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 00:45:12.94 ID:VGCyTg5u0
業界そのものが永遠の中学生！ってノリだからね
妄想でもなんでもない
萎えるのは各々の勝手
妄想でもなんでもない
萎えるのは各々の勝手
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 00:55:39.86 ID:OSBUUSKo0
みんな批判ばかりしているけどマインズの件は同感だな。
言い訳している連中が見苦しい。証拠はないし仮にそうだとしてもレギュレーション違反ではないのだから。
インテグラとＧＴ－Ｒの例えもそう。「本質は何なのか？」という命題に考えさせられた。
確かにそうなんだよな。
言い訳している連中が見苦しい。証拠はないし仮にそうだとしてもレギュレーション違反ではないのだから。
インテグラとＧＴ－Ｒの例えもそう。「本質は何なのか？」という命題に考えさせられた。
確かにそうなんだよな。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 00:57:23.28 ID:MAfxfVwK0
自演きもいんでやめて
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 01:13:19.90 ID:Hc1nA1Z70
基地外登場ワロタｗ
自演バレてないと思ってるんだろうなあｗ
自演バレてないと思ってるんだろうなあｗ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 03:53:14.18 ID:OSBUUSKo0
何でも都合悪くなると自演って言うよなあｗ
同感だから言ったまで。
同感だから言ったまで。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 04:03:48.10 ID:MsXrPV8a0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 04:10:01.52 ID:zAII6Apfi
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 04:24:55.84 ID:me4848Ix0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 06:49:07.52 ID:zf5s0f3l0
>>632
亀レスですいません。
仰るECUのパクリが本当ならば、例えばビートで
スピード＆レブリミットカット付き5万の半分道
or
感'sのレブリミット解除14万円＋2万円のスピードリミッター解除キット
ってどういう事なんですかねw
しかも、これ＋工賃ですよね？
ブランド料金(笑)がついてるにしてもこれは...
亀レスですいません。
仰るECUのパクリが本当ならば、例えばビートで
スピード＆レブリミットカット付き5万の半分道
or
感'sのレブリミット解除14万円＋2万円のスピードリミッター解除キット
ってどういう事なんですかねw
しかも、これ＋工賃ですよね？
ブランド料金(笑)がついてるにしてもこれは...
734 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 08:30:53.77 ID:QCnT+dpb0
とりあえず安価の付け方覚えてくれ…
数字はダブルバイトやめてくれ…
数字はダブルバイトやめてくれ…
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 08:38:07.52 ID:me4848Ix0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 09:52:38.98 ID:rBvziAFY0
>>733
定価がないから、払うバカがいる限り適正価格ですww
定価がないから、払うバカがいる限り適正価格ですww
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 10:03:39.77 ID:zf5s0f3l0
>>736
なるほどw
なるほどw
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 17:13:04.01 ID:ESFSN3YX0
>>734
昔から2バイト文字で数字書く奴は池沼と相場が決まってる
昔から2バイト文字で数字書く奴は池沼と相場が決まってる
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 17:13:31.06 ID:F51jTetA0
>>726
レギュレーションの問題ではなく宣伝の仕方に問題があるということ
インテとGT-Rはクラスが違いすぎるので比較ににならない
当の本人たちは勝った負けたと思っていないインテの方が速かった時だけ勝った負けたとなる
仮に>>642にある0秒台インテと56秒台GT-Rはインテの勝ちとすると1秒台だとどっちが勝つの？2秒台だと？
比較するだけ無駄だよ
レギュレーションの問題ではなく宣伝の仕方に問題があるということ
インテとGT-Rはクラスが違いすぎるので比較ににならない
当の本人たちは勝った負けたと思っていないインテの方が速かった時だけ勝った負けたとなる
仮に>>642にある0秒台インテと56秒台GT-Rはインテの勝ちとすると1秒台だとどっちが勝つの？2秒台だと？
比較するだけ無駄だよ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 17:47:10.02 ID:xyVaruxV0
相模原のエ○ク○ラはマインズの悪口ばかり言ってたなぁ。
言ってる事は事実なのかも知れないが、自分とこのクルマが大したタイム出せないので
負け惜しみにしか聞こえなかったなぁ。
言ってる事は事実なのかも知れないが、自分とこのクルマが大したタイム出せないので
負け惜しみにしか聞こえなかったなぁ。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 18:44:35.24 ID:sl8JPvkf0
グリーンのドテチンも新倉の
悪口言ってたな。
ま、優良客もってることへの
ヒガミなんだろーが。
悪口言ってたな。
ま、優良客もってることへの
ヒガミなんだろーが。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 20:41:55.52 ID:MsXrPV8a0
なんで句読点打つの？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 20:48:47.16 ID:ESFSN3YX0
基地外だからっすよ
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 22:00:45.93 ID:fkW0Z2ya0
PR●VAってどうかな？
GC8に乗ってて近所でメンテナンスできるところ探してるんだけど
GC8に乗ってて近所でメンテナンスできるところ探してるんだけど
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 22:10:50.92 ID:muYERTnE0
相模原のエ○ク○ラは被害者の総額が1億近かったもんなぁ。
そら、いろいろ悪口言って客引っ張り込もうとしただろな。
そら、いろいろ悪口言って客引っ張り込もうとしただろな。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:07:30.08 ID:MsXrPV8a0
>>745
なんで句読点打ってるの？
なんで句読点打ってるの？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 23:09:13.14 ID:XEsvsqzJ0
VIPや狼じゃあるまいし句読点くらい打つでしょ・・・。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 01:15:41.25 ID:tn+E/lRU0
打たねーよクズ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 02:21:40.37 ID:BiVVo/sB0
打たないね
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 02:23:36.56 ID:lIcJ1ElrO
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 06:51:05.51 ID:HVPDzZUS0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 10:45:17.25 ID:hUvmLmD60
そんなこと書き込んでる方が、よっぽどデータ量多くなるだろうにね。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 11:18:49.41 ID:9za8cmHv0
>>752
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ ＼ ←壁に向かって喋ってるゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ＼ｒニ |
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ ＼ ←壁に向かって喋ってるゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ＼ｒニ |
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 11:58:36.74 ID:laoQDURsP
句読点打つのは間違いじゃないが、文章中で句読点打つ所が微妙な気がする。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 13:12:19.38 ID:y9rwnqdY0
データ量を少なくする理由で、
句読点をうたない奴が当たり前の顔を
するのって、バカが自分たちを
正当化してるようで嫌だな。
そのうち日本語はデータ量
多いからハングルにしよーぜ
なんてことになったり。
句読点をうたない奴が当たり前の顔を
するのって、バカが自分たちを
正当化してるようで嫌だな。
そのうち日本語はデータ量
多いからハングルにしよーぜ
なんてことになったり。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 07:31:38.40 ID:YIna/2TA0
トラストのデモ車の35Rが富士の直線で330㌔近くマークしたみたいね
会社更生とかいろいろあったから復活はちょっと嬉しい
トラストとかがパワー競争速さ競争で元気じゃないとつまらん
会社更生とかいろいろあったから復活はちょっと嬉しい
トラストとかがパワー競争速さ競争で元気じゃないとつまらん
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 12:10:56.00 ID:rKCq5mC4i
誰かガレージHRSの情報知ってたら教えて。
最近はエボやってるの？
最近はエボやってるの？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 12:28:48.23 ID:DDZnON7Y0
ASオートは、レボリューションが経営してるの？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 13:17:33.75 ID:shA82tfE0
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 14:15:59.49 ID:P9f0ErPG0
最高速ならMOVEが得意だったな
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 17:13:32.04 ID:cb/6OI/j0
（特）該当無し
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 18:44:48.44 ID:uaT0Z0Gn0
HRSって進化剤を進める店だろ
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 18:51:43.01 ID:lhhcq0hY0
あと詐欺ホットイナズマな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 20:23:44.30 ID:qlGbljEP0
test
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 22:14:12.56 ID:ONj4t7Esi
マインズのボディ欲しがってた人いたけどS耐マシンが売りに出てたよ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~seiyaa/r34gtr-s.html
http://www7a.biglobe.ne.jp/~seiyaa/r34gtr-s.html
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 22:34:44.67 ID:DDZnON7Y0
997GT2買った方が良いよ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 22:37:07.30 ID:4rzoimaVi
>>766
3000万円くらいするだろ？
3000万円くらいするだろ？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 00:49:30.81 ID:otYpUoon0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 00:56:57.53 ID:v0PfSjEh0
>>767
2100万だそうだ
S耐のボディに拘るならアリかもしれんが10年落ちってコト考えると高すぎるような・・
スレチかもしれんがちょいと質問
保坂チューニングファクトリーってまだやってんの？
あとZELEインターナショナルが倒産した理由知ってる人居たら教えてくれない？
古いGT-Rの雑誌特集とか見て懐かしくなって調べてみたんだがどっちも見当たらなくてな・・
2100万だそうだ
S耐のボディに拘るならアリかもしれんが10年落ちってコト考えると高すぎるような・・
スレチかもしれんがちょいと質問
保坂チューニングファクトリーってまだやってんの？
あとZELEインターナショナルが倒産した理由知ってる人居たら教えてくれない？
古いGT-Rの雑誌特集とか見て懐かしくなって調べてみたんだがどっちも見当たらなくてな・・
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 01:45:13.33 ID:dclhRDnA0
>>765
そんなモンにカネ出す余裕あったらRUF買うわw
そんなモンにカネ出す余裕あったらRUF買うわw
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 02:33:15.09 ID:SuiBvazl0
ゼルは計画倒産。
終わりのほうは顧客対応も悪くてダメダメだったね。
ホサカチューニングファクトリーはまだやってる。
ネットのＨＰは無くなったけどね。
場所も変わらず八王子。
終わりのほうは顧客対応も悪くてダメダメだったね。
ホサカチューニングファクトリーはまだやってる。
ネットのＨＰは無くなったけどね。
場所も変わらず八王子。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 03:12:00.02 ID:JDu2MWSMO
HTFまだやってたのか
ネットや雑誌から消えたから
潰れたと思ってた。
ネットや雑誌から消えたから
潰れたと思ってた。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 03:22:52.10 ID:S+jobxAA0
ムーブ絡みは怪しげだよね
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 05:39:08.61 ID:v0PfSjEh0
>>771
情報サンクス、HTFまだやってたのかｗ
ZELEのオレンジのR35やZ34のデモカーどうなったんだろ？何気に好きだったんだが・・
てか>>765のS耐R34、1200kgとか軽すぎじゃね？
FALKENとかのS耐R34でさえ1400kgぐらいだったのに
1200kgのR34ってM-SPEEDのR34と同じぐらいじゃんｗ
情報サンクス、HTFまだやってたのかｗ
ZELEのオレンジのR35やZ34のデモカーどうなったんだろ？何気に好きだったんだが・・
てか>>765のS耐R34、1200kgとか軽すぎじゃね？
FALKENとかのS耐R34でさえ1400kgぐらいだったのに
1200kgのR34ってM-SPEEDのR34と同じぐらいじゃんｗ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 08:24:25.26 ID:Jr+jMLTn0
材料嘔吐工場って分かんないんだけど
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 09:28:04.45 ID:87WxYoxq0
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 09:50:02.47 ID:U4GQXUjd0
あのマークⅡって本当にＴ78なのか？
9秒前半出すクルマにしちゃ、どんなにNosぶち込んだとしても到底タービン風量が足らんだろ・・
スレチだけど龍ヶ崎のゼロヨンイベント復活しないかね
JDDAは仙台が遠すぎるのと、運営側が御高くとまってる雰囲気で参加する気が起きないｗ
せめて関東で気軽に参加できるドラッグ系の大会があればなぁ～
9秒前半出すクルマにしちゃ、どんなにNosぶち込んだとしても到底タービン風量が足らんだろ・・
スレチだけど龍ヶ崎のゼロヨンイベント復活しないかね
JDDAは仙台が遠すぎるのと、運営側が御高くとまってる雰囲気で参加する気が起きないｗ
せめて関東で気軽に参加できるドラッグ系の大会があればなぁ～
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 13:34:38.44 ID:m7lkSqNN0
インチキ車でしょ（笑）
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 22:17:26.29 ID:jfPt49Rt0
HTFまだあるか。あそこエンジン微妙だよね。セッティングはいいらしいが、
組んだエンジン速くないって。
組んだエンジン速くないって。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 23:59:01.14 ID:D9wLMPTDO
仙台にＳＡＫって知る人ぞ知る凄いショップがあります
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 00:08:24.78 ID:mo+jE4x70
>>780
kwsk
kwsk
ＨＴＦのエンジン組みは外注だからね。
某レース屋で組んでるっしょ。
っつか、セッティングが良くて速くないって・・・？ｗ
某レース屋で組んでるっしょ。
っつか、セッティングが良くて速くないって・・・？ｗ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 16:21:38.33 ID:wi4p3LUE0
材料嘔吐工場の客いる？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 16:35:27.51 ID:Q7hvQquJ0
RE雨宮にあるフェイトFD、誰か買ってやれよ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 17:28:37.44 ID:ID0s7mTT0
>>783
やあ！
やあ！
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 02:28:59.48 ID:jLTMYNlb0
雨さんのところは・・・ちょっと
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 02:52:15.68 ID:ww6gB5Bn0
オフィシャルの痛車ならヤフオク出せば信者に売れるんじゃないの
中身はブーストアップ程度でしょ？
中身はブーストアップ程度でしょ？
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 12:23:25.94 ID:2QJH397o0
なのは仕様買った奴は速攻でブローしてたな
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 14:46:56.27 ID:GL1PpemU0
差動少女ヘリカルなのは
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 19:55:24.33 ID:8iMR4qqE0
質問なんだけど、車を預けてからどれくらいの期間で手元に戻ってくる？
とあるショップに持込でインタークーラー持って行って、取り付けと
コンピューターの燃調セッティングお願いしてからそろそろ一ヶ月経つんだが・・・・・
とあるショップに持込でインタークーラー持って行って、取り付けと
コンピューターの燃調セッティングお願いしてからそろそろ一ヶ月経つんだが・・・・・
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:32:53.88 ID:HnqiKVcR0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:44:07.22 ID:ww6gB5Bn0
ARCみたいな完成品と配管修正必要な中国製じゃ取り付け難度が雲泥だぞ
セッティングなんてこの時期なら夜間20℃くらいだし一晩で済ませられるよ
やったことない仕様でも一週間
セッティングなんてこの時期なら夜間20℃くらいだし一晩で済ませられるよ
やったことない仕様でも一週間
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:45:23.97 ID:7OoAkX7L0
たまに作業がすげえ遅い店あるよな。
作業立て込んでて忙しいとかじゃなくて、本当に何もしてないのｗ
エンジンバラす途中で放置とか。
作業立て込んでて忙しいとかじゃなくて、本当に何もしてないのｗ
エンジンバラす途中で放置とか。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 22:52:53.10 ID:ww6gB5Bn0
朝日のことですね？
わかります
わかります
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/25(日) 23:46:52.22 ID:NzvrhCVC0
>>791-792
I/Cがエンジン上置き→前置きでレイアウトが大幅に変わるから自分じゃ難しくて預けたんだけどさ、
時間はかかるだろうと思ってたけど、こんなにかかるのかなぁ？と思って。
バッテリーは室内移設してたから配管はやりやすいだろうし。
>>795
何回か預けてる店だからまぁ、大丈夫だとは思うけどね・・・・
I/Cがエンジン上置き→前置きでレイアウトが大幅に変わるから自分じゃ難しくて預けたんだけどさ、
時間はかかるだろうと思ってたけど、こんなにかかるのかなぁ？と思って。
バッテリーは室内移設してたから配管はやりやすいだろうし。
>>795
何回か預けてる店だからまぁ、大丈夫だとは思うけどね・・・・
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:39:32.56 ID:ZdfSXQAp0
東京に越してきたんだけど美女木のＨＫＳってどう？
ワークスってあんま行ってる人いないのかな
ワークスってあんま行ってる人いないのかな
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 19:44:48.09 ID:7UmNYKmO0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 21:59:28.02 ID:T5Du/c8b0
歩け
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:09:24.74 ID:LD9axY+M0
>>797
単なるﾊﾟｰﾂ取付屋さん
単なるﾊﾟｰﾂ取付屋さん
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/27(火) 22:35:08.58 ID:q2a6GYXb0
>>798
やだ！
やだ！
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:19:29.97 ID:IbGRPbxm0
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 00:38:24.98 ID:+Sr5MK4y0
アミューズ
jun
トップシークレット
ＫＳＰ
オールマイティーな車種出来る大型ショップ並べたんだけど普通のレシプロで無難な店はどこ？
jun
トップシークレット
ＫＳＰ
オールマイティーな車種出来る大型ショップ並べたんだけど普通のレシプロで無難な店はどこ？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 02:11:56.97 ID:hUL8j3FZ0
朝日さんとこに決まってんだろ！ｗｗｗｗｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 03:04:56.74 ID:hQzEkL9JO
すみません、朝日さんってどこのチューニングショップですか？ ヒントだけでも教えてください。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 07:33:58.78 ID:kfZRqbvmP
>>805
千葉の弩クソ田舎らしいよ
千葉の弩クソ田舎らしいよ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/28(水) 22:44:52.74 ID:s0gfMxKLO
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 00:17:23.81 ID:sAnXsAnPO
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 02:41:10.37 ID:NZtXDqejO
朝日といえば、ファリーナだろjk
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 09:24:30.15 ID:dpdHXZk/0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 10:49:44.40 ID:Sj9xjKMD0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 11:03:08.17 ID:fZMQzVp/0
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 12:52:50.37 ID:wOZxM5EB0
自画自賛と他社批判ばかりのとこは要注意
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 14:26:11.11 ID:bPUZTgIb0
>>807
お前みたいなヤツって絶対ショップ名言わないよな
他社批判しかいない
車持ってるかどうかすら怪しいわ
ＫＳＰ行ってるけどＮＳＸは勿論関東でフェラーリ、ＡＭＧからワゴンＲ、ハードチューンの車までなんでもござれな店はあそこしかない
junもアミューズもトップも自分の好みの仕様を言えばレシプロなら普通に仕上げてくれる
お前みたいなヤツって絶対ショップ名言わないよな
他社批判しかいない
車持ってるかどうかすら怪しいわ
ＫＳＰ行ってるけどＮＳＸは勿論関東でフェラーリ、ＡＭＧからワゴンＲ、ハードチューンの車までなんでもござれな店はあそこしかない
junもアミューズもトップも自分の好みの仕様を言えばレシプロなら普通に仕上げてくれる
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 14:30:17.32 ID:bPUZTgIb0
そもそもチューニングする層だって昔に比べたらごくごくわずかしかいないこの時代に生き残ってる大型店なら
極端なハズレを掴む事なんてねーよ美女木のＨＫＳもそう
自分の行ってる店も書かず他社批判しかしないヤツはＨＫＳもＪＵＮも行った事すらないんだろーけどさ
極端なハズレを掴む事なんてねーよ美女木のＨＫＳもそう
自分の行ってる店も書かず他社批判しかしないヤツはＨＫＳもＪＵＮも行った事すらないんだろーけどさ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 14:42:08.22 ID:YNFuDB5U0
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 14:42:10.48 ID:i2Yp/5Wh0
自分の望む腕前を有する店が混んだら困るからだろｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 14:44:01.71 ID:bPUZTgIb0
>>817
それって自分の贔屓の店の信者化してそうだな
それって自分の贔屓の店の信者化してそうだな
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 15:19:14.50 ID:i2Yp/5Wh0
教祖と信者の関係ならお互いに幸せなんだからいいんじゃねえの？ｗ
店側はデモ車は速いのに客車はクソとか、色々感付かれるまでが勝負よ。
店側はデモ車は速いのに客車はクソとか、色々感付かれるまでが勝負よ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 15:29:24.79 ID:fZMQzVp/0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 15:50:16.27 ID:bPUZTgIb0
こーいうウンチクタたれるブログもいいんだけどさ
フェニックスパワーみたく車種ごとにこれこれこうゆう作業をして取り付けパーツがこれで工賃がコレくらいで
パワーとトルクがこんな感じでっていうの書いて欲しいわ
これとこれとこのパーツをこんな感じで組み合わせるとこんな風になって工賃込みの値段がコレですってさ
まともにそーいう情報を細かく公開してる店あそこ位だろ
他の店もブログとか某みんカラで作業内容報告してるけど、客からすれば詳細な情報が欲しいわな
そうすりゃあの店みたくＲ３５海苔は関東や東北からでも福井に出張するオーナー出てくるのによ
レース屋さんのウンチクもいいけど、それより客の望んでる情報をくれよっていうね
まぁ信者がついてそうな店だし関係ねーか
フェニックスパワーみたく車種ごとにこれこれこうゆう作業をして取り付けパーツがこれで工賃がコレくらいで
パワーとトルクがこんな感じでっていうの書いて欲しいわ
これとこれとこのパーツをこんな感じで組み合わせるとこんな風になって工賃込みの値段がコレですってさ
まともにそーいう情報を細かく公開してる店あそこ位だろ
他の店もブログとか某みんカラで作業内容報告してるけど、客からすれば詳細な情報が欲しいわな
そうすりゃあの店みたくＲ３５海苔は関東や東北からでも福井に出張するオーナー出てくるのによ
レース屋さんのウンチクもいいけど、それより客の望んでる情報をくれよっていうね
まぁ信者がついてそうな店だし関係ねーか
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 16:14:38.48 ID:OBl4EMFF0
情弱はレカロとBBS買わされてろよ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 16:20:16.37 ID:YrFfiYhv0
材料嘔吐工場って分かんないんだけど
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 16:22:44.19 ID:bPUZTgIb0
有名製品けなしちゃうオレカッケー（笑）
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 17:20:55.06 ID:J7P89fOG0
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 18:32:48.98 ID:Dw070u5M0
>>811
表沙汰じゃなくて表向きなw
表沙汰じゃなくて表向きなw
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 19:33:54.52 ID:V9Po0tzf0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/29(木) 19:35:13.98 ID:r+pbY8yg0
オイルシールが原因とか未だに言ってる奴居るんだな
恥ずかしくなって誰も言わなくなったよね
恥ずかしくなって誰も言わなくなったよね
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 02:54:53.12 ID:7GNkL+5s0
ひろしスピードいいよ！
デモカーのSR20DEスワップのR32GTRがカッコイイ！
またA15エンジンスワップのシルビアも面白い！
ひろしの兄貴いわく最強のコーナーリングマシンとの事
デモカーのSR20DEスワップのR32GTRがカッコイイ！
またA15エンジンスワップのシルビアも面白い！
ひろしの兄貴いわく最強のコーナーリングマシンとの事
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/30(金) 23:53:58.45 ID:a+lmCZ5Z0
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 00:31:19.71 ID:f2lNPnz90
>>821
なんでも自分の望む情報が都合良く流れてくると思っていたら大間違い。
なんでも自分の望む情報が都合良く流れてくると思っていたら大間違い。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 04:10:55.36 ID:RhZ36l8h0
走行会で６６６の社長さんにアドバイス貰って
言われた通りに減衰調整したら凄く乗りやすくなってタイムも２秒上がった。
別に客でもないし、信者でもないが正直すげーと思った。
言われた通りに減衰調整したら凄く乗りやすくなってタイムも２秒上がった。
別に客でもないし、信者でもないが正直すげーと思った。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 04:44:43.11 ID:l8XteUNu0
相当ダメなセットだったんだな
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 08:12:56.63 ID:JfsEpMJ60
>>832
自作自演乙
自作自演乙
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 09:35:19.62 ID:CBdRjY4o0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 09:38:00.17 ID:CBdRjY4o0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 09:55:37.46 ID:f2lNPnz90
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:35:02.06 ID:v4HRKenf0
http://minkara.carview.co.jp/userid/339715/blog/23897437/
いい感じでぼったくられてんなｗｗｗ
純正ヘリカルＬＳＤなんて
一生交換する必要なんてないしｗｗｗ
いい感じでぼったくられてんなｗｗｗ
純正ヘリカルＬＳＤなんて
一生交換する必要なんてないしｗｗｗ
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:40:21.23 ID:CBdRjY4o0
>>837
大好き？そんな事誰も言ってない。あーいう風に情報公開しろって事
一切載せない店はお前みたいな事言う権利もない
中小の店は黙ってても潰れるからいいけどなるべく生き延びて欲しいから親切心でわざわざこんな事言ってるのに
お前の思考１０年前で止まってんじゃねーの？
大好き？そんな事誰も言ってない。あーいう風に情報公開しろって事
一切載せない店はお前みたいな事言う権利もない
中小の店は黙ってても潰れるからいいけどなるべく生き延びて欲しいから親切心でわざわざこんな事言ってるのに
お前の思考１０年前で止まってんじゃねーの？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 10:49:06.63 ID:CBdRjY4o0
あとまとも反論するならきっちりショップ名書けよ
ついでに馬力盛られたのが事実ならソースも出せ
お前が適当にホラ吹いて名誉毀損なり信用毀損で訴えられようが知ったこっちゃないけどな
ついでに馬力盛られたのが事実ならソースも出せ
お前が適当にホラ吹いて名誉毀損なり信用毀損で訴えられようが知ったこっちゃないけどな
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 11:00:43.61 ID:f2lNPnz90
>>839
情報公開ｗ そのうち皆つぶれるからお前の親切心なんて無駄だよ。
情報公開ｗ そのうち皆つぶれるからお前の親切心なんて無駄だよ。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 11:02:28.97 ID:f2lNPnz90
保険金詐欺で頑張って食いつないでるんだ。 せいぜい応援してやれよ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 11:29:01.60 ID:Q4ZBuMEd0
シビックの人かわいそうだな。
店も無知で無垢な人相手に鬼だな。
取れるとこから取る、
知らないやつが悪いって事かな。
店も無知で無垢な人相手に鬼だな。
取れるとこから取る、
知らないやつが悪いって事かな。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 11:36:35.75 ID:b4h51FfW0
流石糞感's
昔車入れたら初めは出るって言ってた代車出なかったし平気で納期守らないわでもうww
金輪際絶対行かないわ...
昔車入れたら初めは出るって言ってた代車出なかったし平気で納期守らないわでもうww
金輪際絶対行かないわ...
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 12:30:10.64 ID:wiZ/ebIY0
あれ、いつかの全角君がアンカーの打ち方覚えて再登場した感じですね
マインズの次は不死鳥ですか
マインズの次は不死鳥ですか
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 14:04:24.76 ID:PUYGbJWx0
俺、ホンダ車に全然興味ないから知らんのだけど、
こういう車好きのホンダ車乗りの場合、
ミッションを丸ごとオーバーホールするとか、って考え普通なの？
それともこのシビクは凄い名車なんだっけ？
こういう車好きのホンダ車乗りの場合、
ミッションを丸ごとオーバーホールするとか、って考え普通なの？
それともこのシビクは凄い名車なんだっけ？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 15:09:04.64 ID:XnoEatzz0
ツイソカム相変わらずだなｗｗｗｗ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 15:26:45.18 ID:hR2edsWP0
過剰整備にもほどがある
全然交換の必要無いパーツばかりだ
全然交換の必要無いパーツばかりだ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 18:20:25.67 ID:b75oTaEf0
不死鳥も>>839が想像する生き延びて欲しくなるような晴らしいショップだったら
保険金詐欺なんかしなくても食っていけただろうになあｗ
保険金詐欺なんかしなくても食っていけただろうになあｗ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 18:59:28.94 ID:yAA6yN/b0
あの手の詐欺どこもやってんじゃねえの
最高機密も10年前に捕まったろ
最高機密も10年前に捕まったろ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:08:13.18 ID:b75oTaEf0
最高機密もマトモにアイドリングしない車を量産するので有名だもんな。 そんなんばっか。
デモ車やV-Optionとか雑誌見てスーパーチューナーと勘違いした人が引っかかるｗ
デモ車やV-Optionとか雑誌見てスーパーチューナーと勘違いした人が引っかかるｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:38:47.93 ID:CBdRjY4o0
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 19:56:58.57 ID:b75oTaEf0
>>852
不死鳥HPの客車の情報だろ？ 付いてるパーツの一部と水増し馬力見て何が分かるんだよ。
わざわざフルコン入れさせたのに純正ECUのフィードバックが切れなくて、
他の店に恥を忍んで事情話して丸投げしたとか、そこまで読み取れないだろｗ
不死鳥HPの客車の情報だろ？ 付いてるパーツの一部と水増し馬力見て何が分かるんだよ。
わざわざフルコン入れさせたのに純正ECUのフィードバックが切れなくて、
他の店に恥を忍んで事情話して丸投げしたとか、そこまで読み取れないだろｗ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:16:52.02 ID:CBdRjY4o0
>>853
馬力捏造とか真偽も分からないクソネタはどーでもいい
というか有名無名ショップ問わず一切の情報を出さないショップより遥かにマシって言ってんだ
自分が言いたいのはそれだけ
ブログや某みんカラで作業内容も出さず何してるのかも分からない
雑誌はポツポツ出てるけどサイト見ても何してるか分からない
こんなショップが多いからないよりマシって事を言ってるだけ
自分が行くか行かないかって言ったらいかねえよ
まず福井まで行くとかアホだろ
それに個人的にはパーツ持ち込み歓迎で整備力ある整備屋しか興味ない
馬力捏造とか真偽も分からないクソネタはどーでもいい
というか有名無名ショップ問わず一切の情報を出さないショップより遥かにマシって言ってんだ
自分が言いたいのはそれだけ
ブログや某みんカラで作業内容も出さず何してるのかも分からない
雑誌はポツポツ出てるけどサイト見ても何してるか分からない
こんなショップが多いからないよりマシって事を言ってるだけ
自分が行くか行かないかって言ったらいかねえよ
まず福井まで行くとかアホだろ
それに個人的にはパーツ持ち込み歓迎で整備力ある整備屋しか興味ない
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:22:22.07 ID:O5+0G0CsO
確かに不死鳥のHPや雑誌広告は、金額あげてるから、親切だよな
予算たてられるよ
予算たてられるよ
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 20:57:44.54 ID:f2lNPnz90
真偽も分からないクソネタとお思いでしょうが、本当ですｗ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:08:42.47 ID:f2lNPnz90
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:17:20.66 ID:O5+0G0CsO
電話だけなら、ぼったくられても分からんだろ
おおやけに公開してるから、信用出来るんだよ
おおやけに公開してるから、信用出来るんだよ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:31:30.50 ID:f2lNPnz90
相場知りたいなら複数の店に聞けばいいだろ。
元の仕様次第で見積り金額なんていくらでも変わるんだから、おおやけに表示されているものをありがたがる意味が分からんｗ
元の仕様次第で見積り金額なんていくらでも変わるんだから、おおやけに表示されているものをありがたがる意味が分からんｗ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:35:02.34 ID:O5+0G0CsO
有り難がってないだろ
ただ、おおやけに公開してるから、親切だし、信用できると言ってるだけだろ
おまえ、頭おかしいだろ
ただ、おおやけに公開してるから、親切だし、信用できると言ってるだけだろ
おまえ、頭おかしいだろ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:36:45.41 ID:f2lNPnz90
>>860
信用できるのか？ 行った事もない店を？ おまえはバカか？
信用できるのか？ 行った事もない店を？ おまえはバカか？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:40:02.63 ID:O5+0G0CsO
行って信用出来なきゃ、頼まなきゃいいだけの話だろ
おまえ、バカだな
おまえ、バカだな
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:41:18.61 ID:4FXeH9SH0
有り難がってるだろwww
お前頭回らなすぎだよ
お前頭回らなすぎだよ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:41:24.28 ID:CBdRjY4o0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:41:47.55 ID:f2lNPnz90
おまえがＨＰの公開してるから信用できるって書いたんじゃねえかｗ
腕悪くて保険金詐欺で食ってる店をｗ
腕悪くて保険金詐欺で食ってる店をｗ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:44:18.97 ID:CBdRjY4o0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:46:22.30 ID:fGufLqYA0
ダンロップタイヤ入荷しました買ってください、アルコンのブレーキ前後で140万です、ウチのアラゴスタは最高です
ブーストアップで590馬力出ました、でも今日の35Rは他店のECUだったのでパワーは出ませんでした
素晴らしい情報公開ですよね
ブーストアップとミッションO/H程度だったらネコの完全指導でやってるから安心できますよね
ブーストアップで590馬力出ました、でも今日の35Rは他店のECUだったのでパワーは出ませんでした
素晴らしい情報公開ですよね
ブーストアップとミッションO/H程度だったらネコの完全指導でやってるから安心できますよね
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:48:55.81 ID:f2lNPnz90
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:48:56.98 ID:O5+0G0CsO
保険金詐欺だか、腕が悪いだか知らないが、金額提示してない店より、交渉しやすいだろうし、他の店との交渉の叩き台にもしやすいだろ
金額提示してあったら、おまえにとって何か不利益あるのか？
提示ない店より、いいんじゃないかって言ってるだけだろ
誰も不死鳥にチューン頼めとは言ってない
金額提示してあったら、おまえにとって何か不利益あるのか？
提示ない店より、いいんじゃないかって言ってるだけだろ
誰も不死鳥にチューン頼めとは言ってない
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:51:35.99 ID:CBdRjY4o0
Ｒ３５はそーいう車だしな
ＨＫＳのキットも数百万nismoは数百万のキット売ってたっけ？
貧乏人の妬みを撒き散らす様なレスは勘弁してくれ
きもい
ＨＫＳのキットも数百万nismoは数百万のキット売ってたっけ？
貧乏人の妬みを撒き散らす様なレスは勘弁してくれ
きもい
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:52:20.86 ID:CBdRjY4o0
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 21:54:01.56 ID:O5+0G0CsO
俺も損した
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:00:17.73 ID:f2lNPnz90
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:01:58.16 ID:O5+0G0CsO
自演じゃないんだが
ちなみに俺は関西人だ
ちなみに俺は関西人だ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:03:07.03 ID:f2lNPnz90
何人だろうがどうでもいいｗ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:04:00.58 ID:O5+0G0CsO
お客さんの車の情報公開も、許可取って載せてると思うんだが
そうでなきゃ、うるさい客から文句出そうだろ
そうでなきゃ、うるさい客から文句出そうだろ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:06:09.13 ID:CBdRjY4o0
自分の預けてる店以外眼中にない信者なんだろ
もうほっとけ
あー言えばこう言うでいちゃもん付けてくるだけ
もうほっとけ
あー言えばこう言うでいちゃもん付けてくるだけ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:08:35.25 ID:O5+0G0CsO
そうだな
ほっとくよ
ほっとくよ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:17:11.94 ID:f2lNPnz90
>>876-878
仲良く一行空けるんじゃねえよ自演君ｗｗｗ
仲良く一行空けるんじゃねえよ自演君ｗｗｗ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:18:30.98 ID:O5+0G0CsO
独りは、さみしいな
ばいばい
ばいばい
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:19:15.18 ID:f2lNPnz90
>>880
携帯片手に大忙しだったなｗ
携帯片手に大忙しだったなｗ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 22:24:18.23 ID:yAA6yN/b0
キチガイが携帯っで必死に自演
死んだほうが良い
死んだほうが良い
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 10:30:30.45 ID:FIS2wiiO0
所ジョージの車がjunにあった気がする
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:28:30.74 ID:tHqwFs100
業界関係者が釣り師に阿鼻叫喚ww
いい大人がカッコワリーなw
いい大人がカッコワリーなw
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 14:48:52.77 ID:2y+m8+F30
マインズ、不死鳥・・・
基地外が擁護するせいで色んな事がバラされるｗ
基地外が擁護するせいで色んな事がバラされるｗ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 14:55:35.86 ID:eajIrTKX0
どうせ最高出力とか上げても生かす場所が無い日本
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 15:10:21.43 ID:FIS2wiiO0
サーキット行けサーキット
金ないならスポーツカーなんて買うんじゃねえ
ワゴンＲでも乗ってろ
金ないならスポーツカーなんて買うんじゃねえ
ワゴンＲでも乗ってろ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:36:42.81 ID:oZaFoBi50
R35あたりを買ってノーマルで乗るのがいい。
維持費も噂ほどは掛からないし、下手なチューニングカーで修理代かかりまくるよりよっぽど安い。
こういい加減でボッタクリ主義の多い詐欺ショップばかりの業界なんぞ見限れ。
車を壊してる上に金をむしられるだけだ。
時代とは言え、日本のメーカーがもうちょっと楽しめる車を作ればいいのに、ミニバンとエコカーばかりでこれまたウンザリだけど。
維持費も噂ほどは掛からないし、下手なチューニングカーで修理代かかりまくるよりよっぽど安い。
こういい加減でボッタクリ主義の多い詐欺ショップばかりの業界なんぞ見限れ。
車を壊してる上に金をむしられるだけだ。
時代とは言え、日本のメーカーがもうちょっと楽しめる車を作ればいいのに、ミニバンとエコカーばかりでこれまたウンザリだけど。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:42:07.11 ID:S4j7VqK80
まるで乗ってるかのような言い方しますね
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 17:54:23.57 ID:EOYugR0V0
でも、本当の事だよ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:04:51.20 ID:tHqwFs100
>>888
激しく同意だね
チューニングが無くなったって
困るのは業界人だけだからな
むしろ一般人には害悪でしかない
ホントに腕のいい店なら残って欲しいとこだが
片手で数えられちゃう位しかないからな 実際
激しく同意だね
チューニングが無くなったって
困るのは業界人だけだからな
むしろ一般人には害悪でしかない
ホントに腕のいい店なら残って欲しいとこだが
片手で数えられちゃう位しかないからな 実際
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:24:57.25 ID:eajIrTKX0
>>887
なんかクローズドコース以外では完全順法してるような書き込みに見えるんだが？
そもそも、最高出力を上げてもコース上でアマチュアが何秒全開させることが出来る
か考えようぜ。違法パーツの取り付け詐欺で儲ける低学DQN擁護とか頭オカシイ
なんかクローズドコース以外では完全順法してるような書き込みに見えるんだが？
そもそも、最高出力を上げてもコース上でアマチュアが何秒全開させることが出来る
か考えようぜ。違法パーツの取り付け詐欺で儲ける低学DQN擁護とか頭オカシイ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 18:44:29.24 ID:eJgsKK8n0
R35以外にもM3やC63なんかも良い車なのはわかるけど、
ここは『チューニングショップ』スレなんだからさ。
達観したような口ぶりで、つまらん書き込みされてもな。
ここは『チューニングショップ』スレなんだからさ。
達観したような口ぶりで、つまらん書き込みされてもな。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:33:29.79 ID:2HTaJyMq0
NBかNCでもいいしもうちょっとスポーツ寄りに金出せるならエリーゼとかのがいいよ、足やるだけでも面白い
R35?ジジババが買い物行くのに使ってるわｗｗｗｗｗ
R35?ジジババが買い物行くのに使ってるわｗｗｗｗｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 20:55:03.07 ID:X5XFsy9y0
いつの時代もポルシェ最強
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:01:00.86 ID:oZaFoBi50
>>893
散々チューニングショップはしごして、金使いまくってチューニングしまくった結論がこうなんだから、一概にスレ違いとは言えないだろ？
ふと気付けばR35どころか、ポルシェ買える金額つぎ込んで出来上がった車はバランスもフィーリングも悪く、すぐ壊れるただのウルサイ車になった。
パワーだけはフェラーリ458イタリアより出てるけど。
散々チューニングショップはしごして、金使いまくってチューニングしまくった結論がこうなんだから、一概にスレ違いとは言えないだろ？
ふと気付けばR35どころか、ポルシェ買える金額つぎ込んで出来上がった車はバランスもフィーリングも悪く、すぐ壊れるただのウルサイ車になった。
パワーだけはフェラーリ458イタリアより出てるけど。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 21:20:15.88 ID:VzLjSCpyO
896
気持ちは分かる気がする
R35のノーマルで、サーキット走行、それなりに楽しんでるのが、無駄な金も使わないし、いいんじゃないかなと、俺も思うよ
金貯まったら、R35買おう
気持ちは分かる気がする
R35のノーマルで、サーキット走行、それなりに楽しんでるのが、無駄な金も使わないし、いいんじゃないかなと、俺も思うよ
金貯まったら、R35買おう
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 22:44:42.73 ID:v+BqIudY0
どいつもこいつも雑魚の発言ばかりで恥ずかしいな
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 00:21:37.08 ID:5pylb/LA0
などと雑魚の>>898が供述しており
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 04:08:59.44 ID:043+TZHU0
ここってそんな３５買える人間であふれているのか？
維持費で金がかからない？
すげーな いいな
貧乏人の俺には夢のような話だな
維持費で金がかからない？
すげーな いいな
貧乏人の俺には夢のような話だな
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 09:44:00.47 ID:/+mhUDB00
宝くじに夢を託せ！
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 10:02:02.88 ID:tk6BNmd10
R35って分類上は結局「AT」でしょ？
運転が退屈になるイメージしかないんだが…
運転が退屈になるイメージしかないんだが…
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 10:30:01.28 ID:8pMMRo0t0
>>900
貧乏人のフカシだろｗ
どノーマルのＲ３５サーキットで走らせれば分かるけど社外のオイルクーラーないとまともにＦＳＷ周回重ねられないっつーの
どノーマルで乗ってますとかくだらんフカシは恥だからやめとけよｗ
貧乏人のフカシだろｗ
どノーマルのＲ３５サーキットで走らせれば分かるけど社外のオイルクーラーないとまともにＦＳＷ周回重ねられないっつーの
どノーマルで乗ってますとかくだらんフカシは恥だからやめとけよｗ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 10:36:04.25 ID:8pMMRo0t0
>>896
お前の行ったチューニングショップ名前上げてみろよ
パワー上げて壊れた？エンジンミッションノーマルのまま社外タービン入れて無理にＥＣＵでパワー出して
限界馬力、トルク、超えたりしなきゃ最近の車は壊れねえよアホ
そもそもチューニングってパワーだけじゃないってこんな事常識だろ
冷却系、足回り強化、ブレーキパッドの変更からシート、ステアリングの交換も立派なチューニング
って実際に車持ってれば分かるはずだけど？
>>902
楽しいよ
知り合いのしか乗ったことないけどブーストアップでトルク８０～９０ｋｇだからね
コーナー周りながらアクセル踏み込むとＧｄがかかってハンドルから手離せなくなるし
あと３ペダルＭＴよりハードチューンしても壊れない
結論としてはＲ３５最強
３ペダルとかオワコン
お前の行ったチューニングショップ名前上げてみろよ
パワー上げて壊れた？エンジンミッションノーマルのまま社外タービン入れて無理にＥＣＵでパワー出して
限界馬力、トルク、超えたりしなきゃ最近の車は壊れねえよアホ
そもそもチューニングってパワーだけじゃないってこんな事常識だろ
冷却系、足回り強化、ブレーキパッドの変更からシート、ステアリングの交換も立派なチューニング
って実際に車持ってれば分かるはずだけど？
>>902
楽しいよ
知り合いのしか乗ったことないけどブーストアップでトルク８０～９０ｋｇだからね
コーナー周りながらアクセル踏み込むとＧｄがかかってハンドルから手離せなくなるし
あと３ペダルＭＴよりハードチューンしても壊れない
結論としてはＲ３５最強
３ペダルとかオワコン
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 12:14:13.28 ID:043+TZHU0
>>903
>>900だけどお前なに噛み付いてんの？
人の書いてる文読み取れる能力あるか？
俺は貧乏だからもちろんかえねーしノーマルでも乗れねーよ
っつう話をしてるんだよ
自慢話もいいけどさ、まず最低限、人が何を言ってるか読み取る能力を身につけろや
そうじゃないとその車の情報ノーマルでも読み取れるかどうか怪しまれるぜ
>>900だけどお前なに噛み付いてんの？
人の書いてる文読み取れる能力あるか？
俺は貧乏だからもちろんかえねーしノーマルでも乗れねーよ
っつう話をしてるんだよ
自慢話もいいけどさ、まず最低限、人が何を言ってるか読み取る能力を身につけろや
そうじゃないとその車の情報ノーマルでも読み取れるかどうか怪しまれるぜ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 12:28:56.06 ID:O8b0Xz3C0
>>904
全く馬鹿は一から説明せんと駄目なのか。
チューニングはパワーだけじゃない？そんな事はお前ごときに言われなくてもわかってんだよ！
ミッション等駆動系やデフ、ブレーキ•燃料系や冷却各部強化からロールケージ、抜かり無くやってる。
パワーアップだけのチューンでポルシェ買うほど掛かる訳ねーだろ？アホが。
最近の車はパワー上げても壊れない？
それを壊すようにしか作れないから糞ショップなんだろうがよ。
何が常識だろだ。ドヤ顔でボケてんなよ、おっさん。
今までの流れからまだそんな寝ボケた事抜かしてるとはどんだけ馬鹿なんだ、お前は？
全く馬鹿は一から説明せんと駄目なのか。
チューニングはパワーだけじゃない？そんな事はお前ごときに言われなくてもわかってんだよ！
ミッション等駆動系やデフ、ブレーキ•燃料系や冷却各部強化からロールケージ、抜かり無くやってる。
パワーアップだけのチューンでポルシェ買うほど掛かる訳ねーだろ？アホが。
最近の車はパワー上げても壊れない？
それを壊すようにしか作れないから糞ショップなんだろうがよ。
何が常識だろだ。ドヤ顔でボケてんなよ、おっさん。
今までの流れからまだそんな寝ボケた事抜かしてるとはどんだけ馬鹿なんだ、お前は？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 13:53:53.56 ID:8pMMRo0t0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 14:13:23.99 ID:eOzCuAa20
>>907
35Rの限界値を計算式を元に算出してみてくれ
35Rの限界値を計算式を元に算出してみてくれ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 14:25:10.35 ID:8pMMRo0t0
>>908
７００ｐｓ９０ｋｇ以下のならまずパワーが原因で壊れねえよ
ローンチ多様してんなら知らん
何乗ってるかしらねえけど、どーせギリギリにセッティングしたんだろ
ポルシェ一台分？
嘘くせー
話盛ってんじゃねーよカス
７００ｐｓ９０ｋｇ以下のならまずパワーが原因で壊れねえよ
ローンチ多様してんなら知らん
何乗ってるかしらねえけど、どーせギリギリにセッティングしたんだろ
ポルシェ一台分？
嘘くせー
話盛ってんじゃねーよカス
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 15:21:36.94 ID:u24rjSyI0
知り合いのR３５運転しただけなのに、よくそんなに熱く語れるなｗ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 15:40:12.31 ID:eOzCuAa20
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 18:09:29.15 ID:0iVgOZXHO
噛みつくヤツは、バカばっかだな
相手しなくてもいいんでない？
R35の限界値どうやって出してきたか知らないけど、あてにならんだろ
相手しなくてもいいんでない？
R35の限界値どうやって出してきたか知らないけど、あてにならんだろ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:15:08.21 ID:O8b0Xz3C0
>>909
何だこの適当野郎は？
適当に数字出して適当に妄想ばら撒いてんのか、この馬鹿は。その数字の根拠は何だよ？
初期R35は通常使用でミッション壊れまくった事すら知らねーのか？
後期は対策されてて、対策部品も出てる。
なーにが700馬力までは問題ない(キリッ)だ、この馬鹿。
お前みたいな無知が、ドヤ顔でチューンするからすぐ壊れるんだろうが。
どこのショップかしらねーが、ヘボが偉そうにほざいてんなよ。さっさと店たためや。
何だこの適当野郎は？
適当に数字出して適当に妄想ばら撒いてんのか、この馬鹿は。その数字の根拠は何だよ？
初期R35は通常使用でミッション壊れまくった事すら知らねーのか？
後期は対策されてて、対策部品も出てる。
なーにが700馬力までは問題ない(キリッ)だ、この馬鹿。
お前みたいな無知が、ドヤ顔でチューンするからすぐ壊れるんだろうが。
どこのショップかしらねーが、ヘボが偉そうにほざいてんなよ。さっさと店たためや。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:20:35.27 ID:Or/m27Gn0
ID:8pMMRo0t0はいつものNA馬鹿・東レ馬鹿・マインズ馬鹿・不死鳥馬鹿でしょ？
自分の意見が100％正しいと思ってて何とか押し切ろうって奴だから話にならないよ皆さん
自分の意見が100％正しいと思ってて何とか押し切ろうって奴だから話にならないよ皆さん
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 20:41:07.46 ID:FwURIn7Y0
喧嘩するなよｗ
R35の08後期に乗ってたが、E/G系の冷却は純正でおｋ
あわわkm/h以上でも安定してた。
が、M/T系の冷却は社外品やNISMOでも油温管理は無理だわ、制御が入るお。
ただ、改造するのを前提とするならR35を買う必要はないだろ。
R35の08後期に乗ってたが、E/G系の冷却は純正でおｋ
あわわkm/h以上でも安定してた。
が、M/T系の冷却は社外品やNISMOでも油温管理は無理だわ、制御が入るお。
ただ、改造するのを前提とするならR35を買う必要はないだろ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/03(月) 21:19:05.59 ID:O8b0Xz3C0
11モデルや12モデルは改善されてんじゃないの？
改造てか、補助でしょ。それでも普通に乗る分には支障ないはず。
このスレの対象は車を改悪壊滅させるんだから、そもそも同じ土俵には立ってない。
改造てか、補助でしょ。それでも普通に乗る分には支障ないはず。
このスレの対象は車を改悪壊滅させるんだから、そもそも同じ土俵には立ってない。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 02:44:49.98 ID:bkY8cRPg0
ミッションぶっ壊してるのは単なるメンテ不足
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 06:18:32.15 ID:hynGZKrYO
結論！
NISSAN GT-Rは
貧乏人は乗るな！
ノーマルで乗れ！
サーキットは走るな！
法定速度で走れ！
以上
NISSAN GT-Rは
貧乏人は乗るな！
ノーマルで乗れ！
サーキットは走るな！
法定速度で走れ！
以上
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 08:20:11.71 ID:I67Qbf71O
NISSAN自体が悪徳チューニングショップに思えてきた…ｗ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 09:34:45.69 ID:lgOD/jO60
R35はお買い物車
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 14:58:12.28 ID:0kv3kvhe0
お買い物車は、アウディRS4で決まり！
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 18:02:21.67 ID:7jFANown0
実は34が一番楽しいというのは秘密だ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 18:35:28.03 ID:TklQxnFx0
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/04(火) 21:55:42.25 ID:9KbJVTQk0
>>923
きめぇww
きめぇww
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 01:45:10.89 ID:30wGl84X0
>>923のリンク踏んだらPC再起動したんやけどなんで？
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 02:09:45.26 ID:CsliH11k0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 02:11:21.88 ID:CsliH11k0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/05(水) 09:21:25.16 ID:7RJ5ItuV0
エロ業者の宣伝だろ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 01:04:21.63 ID:lLPqzf0C0
まぁ、これだけ熱く討論されてるんだから
R35は日本の業界にかなり大きな影響を及ぼしてるんだろうなぁ・・・・
R35は日本の業界にかなり大きな影響を及ぼしてるんだろうなぁ・・・・
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 01:41:19.50 ID:5aQ6R21Ki
今日本でまともに作られてるスポーツカーってR35くらいじゃん。
好き嫌いは別にして今新車で買える国産は、これ以外選択肢がないという。
もうちょとコンパクトで軽い方がいいけど無いものねだりか。
FT-86は全く期待してない。
好き嫌いは別にして今新車で買える国産は、これ以外選択肢がないという。
もうちょとコンパクトで軽い方がいいけど無いものねだりか。
FT-86は全く期待してない。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 08:17:14.99 ID:2vOa4bov0
R35って、糞重たくて、とろい車だろ。峠に来るなよな。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 08:39:17.90 ID:MhMYMCbe0
おまえ乗ったことないだろ
じゃ、どんだけ早いんだ
中速コーナーでは重さによるアンダーが出るが
低速は電子デバイスの効果で意外と早いぞ
高速コーナーは安定してるんでそれなりに走れる
ＡＴモードでも十分
じゃ、どんだけ早いんだ
中速コーナーでは重さによるアンダーが出るが
低速は電子デバイスの効果で意外と早いぞ
高速コーナーは安定してるんでそれなりに走れる
ＡＴモードでも十分
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 14:05:04.91 ID:rje1E7MBO
だから国産車は駄目なんだよｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 17:57:28.00 ID:5cWQaByO0
ポルシェは車は確かにいいかもしれんが、
乗ってるやつがダメダメ野郎ばっか。
ろくに踏めもしないくせに、車のせいにしたり、
部品のせいにしたり。
みん○ラなんかで自慢だけは忘れないよな。
自分の腕が一番ダメダメなこと、わかってない。
そのくせ、国産車のこと馬鹿にしまくって
話にならん！
おまえのことだっ！！
乗ってるやつがダメダメ野郎ばっか。
ろくに踏めもしないくせに、車のせいにしたり、
部品のせいにしたり。
みん○ラなんかで自慢だけは忘れないよな。
自分の腕が一番ダメダメなこと、わかってない。
そのくせ、国産車のこと馬鹿にしまくって
話にならん！
おまえのことだっ！！
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/06(木) 18:40:38.07 ID:oV8vXD310
国産のチューンドだって100台あればまともに乗れるやつなんて一人いるかどうかだろ
腕はヘボでも能書き薀蓄は一丁前
俺も含めてなｗ
腕はヘボでも能書き薀蓄は一丁前
俺も含めてなｗ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 00:53:20.12 ID:F/AhyqPI0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 06:07:46.25 ID:QnIDwguS0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 07:55:26.61 ID:dOHBeZAp0
LFAはヤマハ製だと思ってる
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 10:16:32.20 ID:1jYqy7c/O
だから日本人は駄目なんだよｗ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 10:24:40.29 ID:QnIDwguS0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 12:55:00.92 ID:Osn0mM1V0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 14:37:14.57 ID:uwUDTpn00
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 14:54:42.40 ID:DMF+Qx1b0
RX-8はもうじき無くなる。買っといてもいんじゃね？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:00:36.32 ID:DZccOKtY0
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/07(金) 21:59:57.66 ID:oGbNIdPe0
ロータリー車は来年終了か…
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 01:21:45.01 ID:Tl8Zbf5h0
>>937
贅沢すぎだろ・・・・
>Zでもいいけどターボも欲しい
ターボ付ければいいやん
>エボXはラグジュアリーカー
自分でスパルタンにすればいいやん
>インプはNA化されるらしい
ターボ付けれｂ（ｒｙ
>RX-8 (。-`ω-)んー…
まぁ、ここは好みの問題か
>LFA 買えないし、トヨタだし
散々文句言っておいて
買えない・トヨタってことで否定とか無いわ・・・・
アンチトヨタなのは多いけど、あれは純粋にスーパーカーじゃねーの？
贅沢すぎだろ・・・・
>Zでもいいけどターボも欲しい
ターボ付ければいいやん
>エボXはラグジュアリーカー
自分でスパルタンにすればいいやん
>インプはNA化されるらしい
ターボ付けれｂ（ｒｙ
>RX-8 (。-`ω-)んー…
まぁ、ここは好みの問題か
>LFA 買えないし、トヨタだし
散々文句言っておいて
買えない・トヨタってことで否定とか無いわ・・・・
アンチトヨタなのは多いけど、あれは純粋にスーパーカーじゃねーの？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 07:50:21.50 ID:I0JG/mt/0
スーパーカーだね。でもトヨタ。
トヨタに4000万(だっけ？)も出せる？
トヨタってのは伝統的に足回りが駄目だし、見えない所に手を抜く。
おおよそスポーツカー作りが下手なメーカーだ。MR2の後期はそこそこ完成度高かった見たいだけど例外。
トヨタに4000万も出すならフェラーリかポルシェいくだろ、普通。
敢えてトヨタ選ぶ理由って無い。
LFAの最大の魅力は音だな。あのF1みたいなサウンド。
トヨタに4000万(だっけ？)も出せる？
トヨタってのは伝統的に足回りが駄目だし、見えない所に手を抜く。
おおよそスポーツカー作りが下手なメーカーだ。MR2の後期はそこそこ完成度高かった見たいだけど例外。
トヨタに4000万も出すならフェラーリかポルシェいくだろ、普通。
敢えてトヨタ選ぶ理由って無い。
LFAの最大の魅力は音だな。あのF1みたいなサウンド。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 09:04:11.90 ID:/NnzLCW50
ガラルドスーパーレジューラ
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 17:48:20.57 ID:K1jNPPKrO
中日ドラゴンズにいたギャラ－ドのユニフォ－ム背中の英語が
ガヤルドだった件
ガヤルドだった件
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:43:38.44 ID:0X09EWUL0
バリでエンジン内金属疲労は起きますか。？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/09(日) 18:07:33.29 ID:MZyaHcY30
YES → 【ヒットした？】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
／ ＼
【検索した？】 NO → なら、ねぇよ。死ね。
＼
NO → 死ね。
／ ＼
【検索した？】 NO → なら、ねぇよ。死ね。
＼
NO → 死ね。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 00:01:12.82 ID:AQhGYHadO
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 08:24:36.12 ID:pAoJLmqe0
安全マージンを削って速くするだけ
メーカーの設計者が作ってくれた余裕のおかげ
こいつら何も偉くない
ただのパーツ取り付け屋
メーカーの設計者が作ってくれた余裕のおかげ
こいつら何も偉くない
ただのパーツ取り付け屋
954 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/10/10(月) 18:22:44.26 ID:Yq+u0B370
>>953
偉そうに言ってるお前も何も偉くないけどねｗ
偉そうに言ってるお前も何も偉くないけどねｗ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 21:03:12.18 ID:hCz1KEfW0
↑ID:Yq+u0B370 オマエモナ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 22:38:55.40 ID:NxCEmLbv0
量産により組み付け精度を上げるという考え方もあると思うんだけど
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:53:42.51 ID:Yum+kXOw0
ホンダなんかはあれこれやっても見違える程変わらないしな
一理ある
一理ある
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 04:33:51.01 ID:rkYa9HgBO
34GTRって素晴らしい。
カッコイイしチューニング界の集大成みたい。
欲しい
カッコイイしチューニング界の集大成みたい。
欲しい
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 04:36:40.87 ID:GVBtw6Ef0
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 05:32:52.21 ID:rkYa9HgBO
落書き帳だぉ(≧∇≦)
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:13:01.65 ID:4N3qQd0s0
杉並にある いーしーゆーどっとこむ って店、何年か前に野方にあってつぶれた いーえすあーる の★がやってるお店だってよ～。
前の噂は悪い店だったけど今回は壊れないROM作ってくれるのかな～？
前の噂は悪い店だったけど今回は壊れないROM作ってくれるのかな～？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 00:24:32.78 ID:b2aywHf80
同じクソ店のネガキャン何年続ければ気が済むの？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 08:43:01.98 ID:2KKulzA3P
>>961
前は高井戸じゃないの？
前は高井戸じゃないの？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:01:18.70 ID:wMel3pX70
ネガキャンやってるのは同業者
大御所やチンピラチューナーを含め結構業界人ココ見てるよ
大御所やチンピラチューナーを含め結構業界人ココ見てるよ
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 14:39:17.85 ID:9EWTg1rp0
たまに店を擁護してくれる人が現れても基地外とか、大御所もさぞかし落胆されているかと。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 12:03:39.00 ID:8lzEHTCn0
大御所ってだれよ？
山本さん？
山本さん？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 22:10:08.43 ID:xfEh9ppz0
チンピラチューナーってだれよ？
朝日超渇き？
朝日超渇き？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 22:17:26.73 ID:UTisWHYK0
知ってるくせにｗｗ
969 ：sage：2011/10/16(日) 23:51:33.27 ID:ZEhMZAh3O
シリマセ～ンw
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 02:22:28.94 ID:wGI3u83J0
私たちは「日本一の技術」を目指して日々、開発努力を続けるエンジニア集団！
2010年3月、『株式会社Ｅ ○ Ｕ．混む』を設立し、
環八通り沿いに新店舗をオープンしました。
それに伴い、メカニカル・スタッフを大募集致します！
クルマをこよなく愛する者たち同士です。
あなたも、そんな当社で働いてみませんか。
まずは、どうぞ、お気軽にご連絡、ご相談下さい！
2010年3月、『株式会社Ｅ ○ Ｕ．混む』を設立し、
環八通り沿いに新店舗をオープンしました。
それに伴い、メカニカル・スタッフを大募集致します！
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まずは、どうぞ、お気軽にご連絡、ご相談下さい！
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 15:51:38.51 ID:X+UGlfUW0
なんでE なんとかから名前変えたのww
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 20:16:27.31 ID:fomeyD/zP
>967
自慰コウポレイションじゃないの？
自慰コウポレイションじゃないの？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 22:31:54.99 ID:YrQbmH700
>971
父さんすりゃー名前変えるでしょ
父さんすりゃー名前変えるでしょ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 22:34:20.73 ID:brp9kq7N0
典型的な詐欺師のやり方でしょ
ジジババ集めて催眠商法やってる店とかある程度稼いだら名前変えて再出展繰り返してるのと一緒
ジジババ集めて催眠商法やってる店とかある程度稼いだら名前変えて再出展繰り返してるのと一緒
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 06:25:00.24 ID:O1orXZ5n0
（特）該当無し
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
（優）材料嘔吐工場
（良）メーカー系、無限労働
（可）マイ●ズ、麦酒、黄色、山本、マッチョ、
（危）ピンク、革命、朝日、黒線、腹駄、パン屋、展示場
（死）ラリー屋Ｃ＄Ｐ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 18:24:33.48 ID:GZfAvvTs0
材料嘔吐工場って、なに？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 18:43:36.37 ID:Yayeah5J0
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 19:43:35.20 ID:F6BZgR2H0
ボラれたくないなら最初から怪物とかで高い金払えばいいのに
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 00:55:34.99 ID:MBjdRFaB0
材料嘔吐工場ってそんなに良いの？
俺、多摩住みで近くだから行ってみようかな。
俺、多摩住みで近くだから行ってみようかな。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 01:45:29.37 ID:jS3tqmQ+0
あれ場所はどこにあるの？
HPが見つからないのは検索ワードが悪いのかな...
HPが見つからないのは検索ワードが悪いのかな...
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 08:45:23.17 ID:QXMwXQ/oi
インプだったらどこがお勧め？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 09:29:43.00 ID:I5YlhSV00
YES → 【ヒットした？】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
／ ＼
【検索した？】 NO → なら、ねぇよ。死ね。
＼
NO → 死ね。
／ ＼
【検索した？】 NO → なら、ねぇよ。死ね。
＼
NO → 死ね。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 15:40:37.54 ID:5nzimmbN0
マテリアルオウトファクトリーってそんなにいいとこなん？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 19:30:07.07 ID:MM7wuj2Q0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 21:22:20.85 ID:oVkx97U40
マテリアルオウトはどこにある？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 21:34:02.42 ID:PJPgqGfw0
ボズスピードは、マジでやめておけ！
>>986
なんで？
なんで？