サーキット走行の話で楽しむスレ　23周目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 14:40:39.43 ID:EVsR9dUL0

サーキット走行の話題を話そう。
走行会、ドラスク、テクニック談義、チューニングに関する話題などどうぞ。

前スレ
サーキット走行の話で楽しむスレ　22周目（落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1263239970/

兄弟スレ
サーキット走行の動画を集めよう！　第36ヘアピン（落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1291183310/

兄弟スレ
【サーキット】チューニング【初心者】Part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1280715354/

※こっちは「動画は関係なくサーキット走行の話題で進行する」スレッドです。
動画をうｐしてそれを考察する場合、該当スレが有れば行ってね。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 15:44:19.29 ID:5brttFn20

おぉ、1乙

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 23:22:07.02 ID:Tu4cS91NO

でもさ、震災後にサーキット行く頻度どのくらい変わった？

東は未だに自粛ムード？
西側は？

俺は月イチだったが震災後はまだ一度しか行ってないんだよね

おまいらどう？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 23:43:00.46 ID:uU71o3om0

FSW
震災後1ヶ月は自粛してた
もっと金使って経済回さなきゃ！って言う人が出始めたあたりで
週末に走行枠があれば行くペースに戻った
明日も行く

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:51:02.69 ID:GwQQtLcN0

暑くて行きたくね

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:10:45.36 ID:QbbrmWqI0

1殿
動画スレも立ててつかーさいm(_ _)m

7 ：1：2011/07/09(土) 21:52:03.79 ID:y5PRiZ7o0

>>6
同じ板に続けてスレを立てるのは制限されててしばらくダメみたい
誰か立ててくれるといいんだけど

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 18:13:23.09 ID:ae5bFf6k0

カートに乗ればタダみたいな金で気を失うまで全開っす。
とても体が持たないっす。
フォーミュラチックな海苔味を体験するっす。
ドライビングの基本がみっちり学べるっす。
才能があったらF1に行くっす。
レーシングカートの車貸しがおすすめっす。
その前にレンタルにでも乗ってみるっす。
http://www.rental-kart.com/DX/index.shtml

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 23:29:48.86 ID:S4f5x8rq0

平塚のF.ドリームが気になる

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 11:21:17.37 ID:fBZwGFrG0

>>6
立ててみた。オレ通りすがりだから、これでいいかわかんね。

サーキット走行の動画を集めよう！　第37ヘアピン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1310350640/l50

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 16:30:14.90 ID:Yv6c/ash0

サンクス！

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 19:03:15.21 ID:Oi+MDy9u0

>>10
乙～

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 23:18:53.15 ID:Ih4FrPKe0

10大サンキュー

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 00:15:12.60 ID:LyilVhlt0

誰かLAP+使ってる人居る？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 11:24:46.36 ID:qoYmuPtj0

使ってるけど、どうしたん

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 11:36:04.82 ID:CsJSvhUj0

サーキットでクーリング中にエアコンつけて水まくのは止めて欲しい

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 12:20:50.21 ID:/PvF6tJg0

そんな少量の水では何も変わらん
すぐ蒸発するし

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 13:02:02.60 ID:CsJSvhUj0

>>17
ありがとう
そういってもらえると安心してエアコンつけれる。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 13:03:47.40 ID:pfdEfvbB0

ｗｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 16:10:43.32 ID:FkPnVss70

エアコンつけたらクーリングにならんだろ・・・

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 17:44:11.75 ID:01gQC4XU0

エア・・・コン？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 20:38:21.90 ID:qoYmuPtj0

ずっと全開フル加速してるのに比べれば
高速道路程度の速度+エアコン使用のほうが熱少ないんじゃね？
チェッカー出てからのクーリングでエアコン使うくらいは別に良いと思う
熱中症とかアホらしいしな

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 21:18:57.20 ID:75GgY3IV0

エアコンよりインタークーラースプレーでじゃぼじゃぼ垂れ流してる方が迷惑
自作はいいけどもうちょっと考えてくれ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 22:34:37.07 ID:LyilVhlt0

>>15
周りで使ってる人がいないから聞きたいんだけど
LAP+使った事によってタイムアップとか上達したってことある？

人の走行ログとか見ててもいまいち見方が分からんｗ
一応747Proポチった

25 ：15：2011/07/18(月) 01:16:53.22 ID:AaURDWSD0

>>24
もう747Proポチったなら何かしらの解析ソフトは使うことになると思うけどｗ

直接すぐにタイムアップに繋がる魔法のアイテムではない
よかった探し、悪かった探しに使ってる
過去のベストラップと比べてどこで遅れていたのか、何が悪かったのか
またはベストラップの時より良い場所はないか
デジカメで撮った動画と合わせるとすぐに分かる

ニコニコで申し訳ないけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14745252
4分20秒あたりからLAP+の画面
FSWダンロップコーナーで突っ込みすぎてロスしているのが判明した例

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 00:19:39.92 ID:7vAmla+t0

車種によってはラジエーター前にコンデンサー有るからクーリング中に
エアコン全開にした方が水温落ちるよ。
それに伴い油温も落ちる。

心身車体共に良い！

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 00:28:58.21 ID:pkijH/HR0

>>26
俺の車はエアコンなんかつけたら加速しないお＞＜

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 00:48:18.73 ID:WCdpEXf+0

>>26
なんで？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 01:10:13.46 ID:UdKqmspm0

コンデンサが前にあってもかわらんだろ
ラジエータと同じで風を利用して冷やしてるんだから
エバポレータが近くにあるとかだったら分かるけど

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 01:54:59.48 ID:zUa6FjT+0

コンデンサー邪魔だから角度変えてラジエーターに風当たる様にしてる車は有るね
それとは別でエアコンオンでファン回るから強制冷却に使える車もある

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 02:10:30.54 ID:+4+z7M/80

暖房ならわかるが

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 02:43:50.40 ID:1/1eyPMk0

この時期どうせ水温がガッツリ上がるんだからどのみちファンは全開だろ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 08:06:20.42 ID:SXMfr8etO

>>31
だよね
エアコンスイッチはオフで風全開の暖房MAXが常識だと思ってたんですが
違うの？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 10:39:29.71 ID:rjSu+gszO

いつからズレたのか知らんがクーリング時の話だから

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 13:04:25.78 ID:ECn+3AGi0

>>34
どのあたりがずれてるんだ？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:31:26.85 ID:8Sjoghr00

冷房全開にしたらコンデンサが発熱することを忘れてるな。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:54:41.47 ID:XLeHP2Sg0

今の車ならエアコン入れてファン回したほうが冷えるんじゃないの、
ホントはファンコン入れて強制的に回したほうが良いんだろうけど。

シュラウド付いてるから空気を走行風で押し込むより、ファン回して引き抜いたほうが抜けが良いし。
コンデンサの発熱なんて50℃前後だから多少効率が落ちるにしても
ファン回して導入する空気量の方が多いからラジエーターも冷えるんじゃない？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:56:43.32 ID:m5D7/0+g0

正解でました

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 23:32:25.92 ID:WCdpEXf+0

>>37
＞ファン回して導入する空気量の方が多いから
ダウト

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 23:40:49.79 ID:WCdpEXf+0

それともうひとつエンジンルームの抜けの問題も忘れてるぞ
エンジンルームの空気はフロアトンネルから排出するからいつも糞ずまり
だからボンネットダクトだのフェンダーのダクトだのが効くわけだよ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 23:49:29.12 ID:zUa6FjT+0

まあファン回してラジエーターだけ冷やしても
吸気温とか油温とかヤバくなってくるからどの道クーリングラップはさまないといけない訳で

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:01:34.42 ID:40KrjfxQ0

>>41
クーリングラップの話だぞ兄弟

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:03:33.41 ID:40KrjfxQ0

それとフロアトンネルのない車はどうなんだろうって？

考えただけで恐ろしいなｗｗ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 16:55:34.66 ID:J6s8ksGh0

この暑い時期のクーリングラップの話だろ？
エアコンかければファンが回るとか言ってるヤツのクルマは
この時期のクーリングラップの時点でエアコンかけなきゃファン回らないほど
水温低いのか？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 22:32:11.29 ID:pAHmAKob0

>>44
エアコンONにしないとファンが高速回転しない車が一部あるからじゃね？
強制スイッチつけるとかすればいいってのはおいといて

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 22:57:44.51 ID:D3Db6paw0

比較的最近の車は環境対策で水温高めだから、97℃近辺からじゃないとファン廻り始めないからね～
そして止まるのも早いし、80℃近辺まで落としたいからAC入れてファン回したほうが冷えるのよね。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 23:01:55.36 ID:40KrjfxQ0

エアコンの電動ファンでなんとかしようとする時点でこのスレの住人も劣化したなと思うわ
俺の車は電動ファンには替えてあるがエアコン取ってるし
油温だけが問題だなあ

48 ： ◆RETONASAVM ：2011/07/22(金) 23:09:30.87 ID:D3Db6paw0

>>47
まぁサーキット専用で車なんて用意できる人もそう居ないからね。
街乗りとサーキット併用してる人にとってはエアコンの有無は死活問題だから。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 23:35:56.76 ID:o4rxflZz0

ちょっと噛み合ってないな、>>47は
エアコン撤去してる俺すげー　かぁーっマジすげー
って書き込みだ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 00:01:25.86 ID:7KrlJT4U0

生温かく見守ろう

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 00:22:11.53 ID:cmYbJxuj0

>>47の車の吹き出し校からは生暖かい風しか出てきません

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 00:40:02.34 ID:na29tG4A0

やっぱエアコンは外して軽量化しないとな(ｷﾘｯ

53 ：49：2011/07/23(土) 01:26:37.74 ID:jj+XsXGB0

>>51
あたりまえじゃん
それがどうした
それと街乗りでも使ってる　最近死にそうだ
それがどうした

54 ：47：2011/07/23(土) 01:29:19.79 ID:jj+XsXGB0

仮コテ間違えた47だ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 07:32:32.50 ID:Jyli+Di9O

チューニングレベルなんて人それぞれだし、
家族持ちで唯一の車だとエアコン取って自分だけ我慢すりゃいいって訳じゃないからなあ。

羨ましいっちゃ羨ましいがみんなが出来ることでもない。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 16:37:56.79 ID:V/UL6OFZ0

羨ましくもなんともない。
そもそもサーキット自体が休日の遊びの範疇だし。

劣化がどうのって言ってるストイック気取った貧乏人のクソガキが何言ってんだｗ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 18:37:14.42 ID:gG8/TwbEO

エアコンも外せないお遊び気分な奴らが
本気組の俺様をひがんでんじゃねーよ。

と思ってんじゃない？
レースやってんじゃないんだから人それぞれで
いいんでない。

58 ：47：2011/07/23(土) 23:31:26.25 ID:jj+XsXGB0

ものすごい誤解だな
ネタとして言ってるだけなんだが・・・・・
エアコンレスはただのおまけの話だよ
そんなにヒステリックにならんでくれ

59 ：47：2011/07/23(土) 23:37:51.67 ID:jj+XsXGB0

だいたいエアコンレスを僻むかねえ
代車を使うと代車が夢のような車に思えるんだよなｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 01:10:40.06 ID:0hUEthtH0

ほら、みんながいぢめるから～

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 09:54:40.51 ID:h1O43IkqO

>47の文章をネタとおもえるのはエスパーだけだろ。
普通に反感煽ってるだけだろ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 12:40:40.99 ID:d/aaPMsB0

本気でやるならセカンドカー買って弄るわ。
つか本気って言っても所詮素人レベルｗ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 15:05:44.12 ID:sRIukw1/0

47は漢。

って言うと自演って言われる昨今

でもやっぱり47は漢。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 16:44:19.45 ID:wc0TOx4fO

やってることは漢だけど、みんなが出来ることと勘違いしちゃいかん。
ネタのつもりなら言い回し工夫しなきゃ。

65 ：47：2011/07/25(月) 21:01:08.27 ID:S+vpWhql0

>>63
ありがとう
でもゴメン漢ではないよｗ
エアコン壊れてとれとれ言われて人に流されて取ったんだｗ
でもねエンジンルームは超すっきりして男前だぞｗ
が室内はなんか臭いんだよｗｗｗ

66 ：47：2011/07/25(月) 21:10:16.80 ID:S+vpWhql0

俺的にはエンジンルームのなかで一番ださいのがコンデンサーだと思うんだよ
スポーティーさを台無しにするというか・・・
だから後悔はしていない　自分で取ると取り外すその部品の重さにエクスタシーすら感じるんだなこれがｗ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 23:25:44.06 ID:ecNRYJJt0

なんだ真性か

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 23:44:37.71 ID:3tx0adAE0

エンジンルームでスポーティーさを台無しにするものは、エアクリだろJK
ファンネルむき出しがデフォ

69 ：47：2011/07/25(月) 23:51:17.82 ID:S+vpWhql0

>>68
コンデンサーよりもか？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 00:04:12.11 ID:+/QLBCO30

エアクリレスで触媒レスで2名乗車じゃないと、車じゃない

71 ：47：2011/07/26(火) 00:47:59.75 ID:FcRJBVSs0

だよねうんうん

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 23:27:27.55 ID:8PiSRRVm0

インジェクターだろ。
ここは６連装キャブがデフォ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 00:37:21.31 ID:o3JCg3iB0

やっぱ1名乗車と消火器のみだろｗ

昔、助手席ないと同乗走行で無条件に除外されてたなぁ・・。
ハイランダーに乗ってもらいたかったなあ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 03:44:03.00 ID:sjkHH20AO

除外されるに決まっているだろ
どうしろって言うんだ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 11:41:18.84 ID:AyF8/q4g0

正座してればよくね？
前が見にくいだろうから座布団3枚重ねぐらいで。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 18:49:45.55 ID:/ulhcTJ20

山田君、座布団全部持っていって

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 18:31:18.75 ID:Te9gCMxPO

ハイランダーってトヨタの逆輸入のSUVの？
違うハイランダーがあるの？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/28(木) 19:39:05.26 ID:rzDe+5l60

仙台ハイランドマスターの略じゃね?

79 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/07/28(木) 19:56:40.02 ID:7OxU2P6B0

ageでマジレスとは
高度な釣りか

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　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　　　ｌ⌒l　ノ
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80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/29(金) 07:17:55.07 ID:Pm0KpZ1+0

>>79

　　 ∩＿＿＿∩　　　　／
　　 | ノ　　　　　ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　　　ｌ⌒l　ノ
　/　＿＿　＼＼ヽ
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81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 17:36:42.84 ID:E52GeHGq0

エアコンは付いてても無くてもどうでもいいけどタイムで負けた時の言い訳にする奴は消えて欲しい。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 18:36:17.24 ID:EP3Z8tE90

半年ごしの目標タイムを達成した
やはり平日は空いていて最高だ！

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 21:00:16.13 ID:SPEIwI3H0

冬の目標を夏に更新かよ。目標低杉とちゃうかい。
次の冬に更なる更新を目指せ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 22:04:00.54 ID:EP3Z8tE90

冬デビューのド素人だからね
車が遅くなっていく中で5秒アップは上出来だと思う
応援ありがとう、更なる更新を頑張るよ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 22:53:50.01 ID:TAJMlawk0

>>84
おれも地震前にちょいちょい走り始めたな。
やっぱ、夏は遅くなるんか。冬のタイムは更新出来ず、何でかなと思い
つつも、地震の後随分走ってないしと、適当に納得してたけど。

最初にブレーキパッドから煙出てきてビビって、さらに、タイヤがねば
ねばになっててビビった。この前は、ラジエーターのリザーバータンク
からクーラント吹き出しててビビった。熱くなりすぎて、圧が上がってお
漏らししたらしい。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 23:03:50.39 ID:EP3Z8tE90

GPSデータロガー使って調べてるんだけど、
冬→夏でストレートの最高速度が7キロ落ちたよ
バンパー内から吸ってくれるエアクリーナーに交換したら4キロ戻ったから
どうやら吸気温度のせいでパワーダウンしてたらしい
他に水温が上がりすぎてもパワーダウンするんだそうだ
車側がエンジン保護のために勝手に補正かけるんだってさ

タイヤがねばねばになるのは仕方ないけど、
夏のうちにまた走るならブレーキパッドとラジエーターは早急に交換したほうが良いと思う
自分だけでなく他人の命にまで関わるよ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 23:44:08.46 ID:TAJMlawk0

ありがと。ATなんで、ラジエーター弄る訳にもなかなかいかんので、耐圧キャップと
サーモスタットを替えてもらって対策済み。
前パッドも600℃くらいの安いのから850℃くらいのに変更。タッチの良さに街乗りも
気持ちいいねぇ。古いパッド（っても、３ヶ月も使ってないのだが）見たら、回転方向に
浅いクラック入ってたな。方向や深さはまだ深刻でないかもしれないが、ジリジリ進行
するだろうからね。ネグらずに替えて良かった。

あんまり汗だくになるので、ツナギ買ったんだが、さらに熱くて死ぬかと思ったよ。
真夏のミニサーキットはこの暑さだけでバカっぽくて一気に好きになった。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 06:00:07.75 ID:Z0zmVFG20

>>84夏でそうなら、冬は自動的に更に1-2秒アップだから、
目標は更に高くできる罠。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 13:00:56.67 ID:1SMABnjJ0

>>87
>耐圧キャップとサーモスタット
節子それ水温対策やない、エンジンの寿命縮めるだけや
エンジン劣化きにせずタイムアタックでおいしい水温でアタックしたい人や、耐久などで水温上がっても走り続けたい人用
夏場走りたいならオイルクーラー入れるとか、ATFクーラーつけてラジエター変えたりしたほうがいい

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 13:15:46.59 ID:8lmYN1sG0

>>89
おお、コメント有難うございます。吹き出しにくくするだけですものね。

何処かで妥協やら何かを捨てるような、なにか人生めいた話では有ります。今年の夏はこれで行くことになると思います。

いろいろ認識が深くなってくると、車にも愛着が深まりますね。今週末はお天気どうかな？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 14:52:34.34 ID:sh7F7uXd0

この時期ってヒーターMAXで走ってる？

俺の車テンロクNAだけど追加メーターついてないから保険としてでヒーターMAXで走ってる

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 17:16:55.81 ID:1SMABnjJ0

>>91
クーリング時に窓開けてヒーターMAX、アタックラップは窓閉めてヒーターオフにしてる
ミニサや事務課だと速度域低いから、冷却系ノーマルなら走行中も全開じゃないと厳しいね

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 18:42:38.11 ID:+M8TuI3X0

天気良くなるといいねー

俺は走行中にヒーター付けたことない
予算の都合でラジエーターだけ交換して追加メーターは付けてないけど
ttp://www.billion-inc.co.jp/billion2006/Thermo_Meter/CHECKER/Thermo_Checker.html
これでかりそめの安心感を手に入れた
アッパーホース表面温度が90℃程度に収まっているので多分大丈夫だろうｗ
一応、富士本コース気温30℃で何度か走ったけどオーバーヒートはしていない

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 21:21:47.20 ID:sh7F7uXd0

>>92
まさにミニサーキットと事務科だから心配だ・・・
水温計と油温計付けたいんだけど高いんだよねorz
かと言って安物付けたくないし

>>93
それいいね！
目安になりそう

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 22:49:59.03 ID:1KpOasK70

>>90
水温管理してクーリングラップ入れながら走った方がいいよ
使い捨て上等ならとめないけど

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 00:27:21.18 ID:HUSDBVDe0

>>95
水温計ですね。
みんな色々メーター付いてる意味がおぼろげに理解出来るようになりました。
この前は、２、３ラップ毎にマッタリしてたけど、全く意味無しなくらい暑かったなぁ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 10:05:19.44 ID:k4QDRNys0

最初にメーター付けるなら油温計だよ。
余裕があれば追加して油圧、水温

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 12:13:26.46 ID:nIuWN8cS0

>>96
意味ないってことはないさ
エンジンだけでなくブレーキや駆動系の為にもクーリングラップは重要
これからもミニサと事務課メインなら水温計はVFCオヌヌメ
水温見れるのは当然だし、ファンS/Wは低速域だと絶大な効果を発揮する
取り付けも配線繋ぐだけだから簡単だし

ちなみに真冬ならヒーター全開しとけばノーマルラジエターでも水温は問題なかった
高速サーキットなら猿走りしても常時90℃以下で推移
まぁ車種によって若干の違いはあると思うが

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 16:56:00.23 ID:kX7Ofe610

真冬にノーマルラジエターで水温に問題の出る車種ってあるのか？
FDでも問題ないんだが
ジムカーナを1人で走り続けたら問題有るかもしれないけどね

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 17:36:07.70 ID:k4QDRNys0

ジムカーナの場合連続で走るのは最大2本でしょ。
（前走車の為に赤旗出されて再出走の場合だけ）

練習会は自分で走る回数調節できるから問題無し。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 23:35:02.25 ID:HUSDBVDe0

>>97-98
ちょいと物欲モードに入ってしまうではないですか。サンクス。
お仕事はちょいと電子回路、ちょいとソフトって感じの技術屋なんで、
細かい数字見出すと技術的に入ってしまいそうで避けてたんですよ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 22:55:09.02 ID:V39OzGAN0

夏場は硬めのオイルを入れたほうがいいなんて言われるけど、
夏でも冬でもエンジンは高温だから気温なんて関係ないんじゃないかと
思うんだけどどうなのよ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:18:22.84 ID:gChkdTi80

おれも気になる。
温度上昇は硬さ関係ないし、一旦危険域に入ったら劣化速度も変わらないよね。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:19:42.45 ID:CYfB1wup0

その気温で油温がだいぶ変わる

数値は適当だけど
冬なら油温110℃で済んでたクルマオイルが夏なら150℃まで上がったりする
一般的に硬いオイルのほうが高温でも油膜切れを起こし辛いから
夏は硬いオイル入れとけ～ってなる

でっかいラジエーターやオイルクーラー等で夏場の油温を抑えることも出来るけど
今度は冬場の水温が低すぎて不具合あったりするし
なかなか面倒なもんだね

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:45:51.76 ID:qZtuX+9tO

俺も似たようなことが気になってる。

4A-GEって指定オイル年度が通年10W-30、冬季のみ5W-30使っていいことになってるんだ。
実際にサキト走る際に使う粘度はさておき、取扱説明書の記述がそうなってる。
5W-30と10W-30って規格上では高温時の特性に違いはないはずなのに何故なんだろう。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:51:06.31 ID:CYfB1wup0

最初の数字は低温時の硬さだから
寒い時期はエンジン始動性を良くするために下側がちょっと柔らかいオイル使っていいよ
ってことじゃないかな
東北北海道とか朝は氷点下のことも多いからね

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 12:04:16.18 ID:i0b8OBY20

高温時の特性に違いはないって、そりゃ間違いだよ。
5W30と10W30じゃ全然違うよ。
オイルの粘度表示についてよく調べること。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 17:13:45.02 ID:SulKPUIA0

どういうこと？
俺の感覚だと「規格上では高温時の特性に違いはないはずなのに」
って発言に違和感ないんだけど
i0b8OBY20の見識を教えてくれないか

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 20:58:51.67 ID:Xkk0GKPm0

>>105
>高温時の特性に違いはない
「特性」が何を指しているか分からんが…
5W-30と10W-30を比較すると、
100℃以上の領域では5W-30の方が動粘度が高いよ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 22:04:36.59 ID:4Ouz19Jf0

粘度表示の高温側は100℃でのハナシだから
100での特性が数字上同じなだけで100℃以上では差が出る。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 01:25:51.13 ID:s5Jipk/FO

なるほど。

んっ？‥えっ。
>>109 は書き間違いですよね？
100℃以上で10W-30より5W-30の方が「粘度を保てない」なら
5W-30を夏期に使ってはいけないのは納得できるんですが‥
逆ですよね？

オイルって高温でサラサラになっちゃうと油膜が保てずに
ヤバいことになる、って認識してるんですが合ってます？

112 ：109：2011/08/08(月) 03:00:34.71 ID:SH26AZ/d0

書き間違いじゃないよ。
5W-30と10W-30を比較すると、
100℃以上の領域では5W-30の方が動粘度が高い。

別に5W-30を夏に使っても問題ないよ。
「○○W-△△」の△△の部分が同じ値のオイルを比較する時、
○○の値が小さい物は大きい物に対する上位互換品だから。

冬すんごい寒い所で、クランキング時に抵抗が大きくて大変、って言う時は
10W-30より5W-30をお勧めしますよ、ってことかと。

第一、
>5W-30を夏期に使ってはいけない
って言うなら、こんなオイル（0W-30）はどうすんのよ？
>本オイルは競技など高負荷走行下での使用を前提として開発されているため
って書いてあるぞ？
ttp://www.nismo.co.jp/products/competition/of/competition_oil/lineup/0w30.html

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 04:04:44.38 ID:dFoAbLeL0

でもターボエンジンとかだと20W-50とか低温始動性を犠牲にしたオイルを選ぶことが多いよね。
0W-40を使ってみた事があるけど町乗りには良かったがサーキット走行ではいまひとつだった。
何よりもオイルの減りが早すぎる。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 06:35:58.70 ID:mcJMAp/AO

>>109
なんかダウトだなー
アッシュの5W-50と10W-50後者のほうが高かったもん

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 06:41:02.13 ID:IQ6IPOFb0

5W-30が10W30の上位互換だなんて、
またすごい勘違い君が登場してるな。
ターボ車の取説では10W-30使用を推奨して5W-30は禁じている。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 08:44:44.10 ID:yPoGfRQf0

>>115
それ何の車の取説？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 10:34:00.49 ID:s5Jipk/FO

>>112
H8発行のカリーナGTの取説だけど、
10W-30：通年使用可
5W-30：冬季のみ使用可
って書かれてるんだ。

だから少なくともトヨタは5W-30は10W-30の上位互換と考えてないみたいなんだ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 12:17:24.35 ID:neivTopVO

モチュールのエンジニアに自分のクルマの油温が高いけど平気か聞いた。150℃までは平気だが粘度を下げてみたらと言われた。粘度が高いと抵抗も高いから油温も上がる。摩擦じゃないよ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 19:17:07.42 ID:IQ6IPOFb0

>>116 たとえば三菱コルトの
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/manual/colt.html#manual
サービスデータ１４－２参照

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 20:00:33.15 ID:omVdJ4LC0

メーカーも勘違いしている。メーカー担当者はレベルが低い。
とか、言い始めそうだなぁ

寒冷地・冬の始動性が気になるなら下の数字が小さいものを
燃費重視なら上の数字が小さいものを
ハイパワー車やサーキット等の高温高負荷で使用なら上の数字が大きいものを
数字が同じなら、高価なほうが大抵の場合は数字に表せない部分で高性能
上と下の数字が離れている万能型は耐久性に劣る場合がある

一般的にはこのくらいで大きく間違ってはいないんじゃねーの

知識をひけらかしたいならもったいぶらずに
「このオイルは上が30だけどサーキット走行にも耐えるよ！その理由は～」と言えばいいんだよ
上から目線で偉そうに言っても誰もお前の事を凄いって思わないよ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 20:37:30.31 ID:IQ6IPOFb0

断片的な知識を自分の思い込みでつなぎ合わせると、
こういう勘違い君ができるんだってことだね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 21:14:00.51 ID:t1J1a1z00

>>119
よくそんな車見つけたなｗｗ
三菱でもエボやギャランは５ｗ－３０対応。
スバルも５ｗ－３０が指定オイル。
マツダの直噴ターボは０ｗ－２０もＯＫ。

あくまでも推定だが各メーカーが化学合成油の５ｗ－３０を扱いだしたのは数年前なので
それ以前に発売されたコルトは（テストしていないという意味で）使用不可としているんだろうな。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 22:03:52.49 ID:s5Jipk/FO

>>122
結構昔から5W-30普通にあったよ。
それにメーカー取説で化学合成の指定ってあんましてなくない？
コルトの見ると使わない理由は「低粘度のオイルであるため」と書かれてるし

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 23:45:57.22 ID:t1J1a1z00

>>123
いや、あくまでメーカーは純正オイル使用が前提だから。
書いてなくても純正化学合成５wｰ30を使ってくださいねって意味。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 00:42:32.78 ID:1ZHLnHOg0

R35GT-Rは100％化学合成の指定があるはずだが・・・
逆にちょっと昔だけど鉱物油指定の車もあったね。

そういや最近流行の0W-20って鉱物油あるの？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/09(火) 06:02:15.14 ID:TXUjHvjB0

同じ5W-30でも合成油と鉱物油では全然違うし、
ターボ対応のものもそうでないものもある。
それぞれの製品ごとに適、不適を判断すべきだ。
車メーカーの取説はあくまで純正品の選択だから、
そこに書いてある粘度表示の数字だけを一般化して言うことは出来ない。
勘違い君はそこが判ってないから5W-30は10W30の上位互換なんてことを言い出すんだよ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 09:58:08.31 ID:JryHfoXTO

>>126
何がどう違うのか具体的に頼むわ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 21:35:16.73 ID:oNMu9NlN0

悔しくて揚げ足を取りたいのは分からんでもないが文盲乙ってとこだな

>>126の主旨は「それぞれの製品ごとに適、不適を判断すべきだ」
「そこに書いてある粘度表示の数字だけを一般化して言うことは出来ない」
これだろ。

一般的には合成油＞鉱物油で、ターボ対応を謳っている製品は高温高負荷に耐えるよう設計されているとは思う

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 22:33:05.29 ID:a/VYIVOJO

俺は>>127じゃないけど合成油と鉱物油が「全然違う」とは何故どのように違うのか知りたい。
煽りじゃなく。

違いが分からないからいつも鉱物油使ってる。
4A-GEだからターボじゃないけど。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:03:04.44 ID:3CGeZ7yv0

俺も教えて欲しいんだけど。
>>129と同じく全く煽る気なんて無いし。

＞同じ5W-30でも合成油と鉱物油では全然違うし、
↑何が違うの？結果どうなる？

＞ターボ対応のものもそうでないものもある。
↑どうやって見分ける？具体的な銘柄は？

＞それぞれの製品ごとに適、不適を判断すべきだ。
↑どうやって見分ｋ（ｒｙ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:25:19.03 ID:/6/D68jS0

ターボ対応とかそんなんじゃないよ
質が高いか低いかだ
化学合成だったらパオがどれだけ入っているかだ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 00:19:47.54 ID:N/cWjwHn0

>＞同じ5W-30でも合成油と鉱物油では全然違うし、
>↑何が違うの？結果どうなる？
鉱物油のほうが劣化が早い

>＞ターボ対応のものもそうでないものもある。
>↑どうやって見分ける？具体的な銘柄は？
商品名にTURBOやNAやECOが入ってたり、
パッケージにターボ車にお勧めします/しませんって書いてあれば楽だけど
そうじゃなければ商品説明と粘度表示と自分の知識で判断しろ

>＞それぞれの製品ごとに適、不適を判断すべきだ。
>↑どうやって見分ｋ（ｒｙ
商品説明と粘度表示と自分の知識で判断しろ

サーキット走行の話で楽しむスレだろここ
自分で適切なオイルを判断出来ない奴がサーキット通ってんのか
それとも煽りたいだけか

133 ：名無し：2011/08/11(木) 00:31:16.10 ID:LBSzz15tO

>>105
高温側、添加剤等カタログ上ごまかし効くが
基油、どちらか言えば下側出る。
従って冷間時無問題なら、下側数値高い方が無難。

>>132
ま、穏やか頼む。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 03:00:19.82 ID:Ndd1QaixO

>>133
ほぉ～
覚えとく

>>132
まあまあ怒るなよ。
その適切なオイルを判断する材料が欲しいから聞いてるんだし。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:21:29.91 ID:w4vk5TkP0

>>133
>基油、どちらか言えば下側出る。
とはどういうこと？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:25:03.38 ID:N/cWjwHn0

ちょっと冷静さを欠いていた　ごめん

>>135
数値は適当だけど

基油＝原材料のベースオイル
これに添加剤を加えることで性能アップさせてエンジンオイルとして売っている
乱暴に言えば、5W-20相当のベースオイルに高温側を強化する添加剤を入れて5W-30として製品化する

添加剤は劣化が早く、劣化したら添加剤のぶんの性能は消える
高温高負荷でしばらく使ってると5W-20相当に戻っちゃうわけ

ちなみに素の状態で5W-30とか幅が広いベースオイルは高い
幅が同じなら5W-20でも25W-40でもコストは大差ない
なので、安いのに幅が広いオイルがあれば、
それは添加剤を大量にぶち込んだ見せかけの高性能かもしれないってこと
5W-50をサーキットで使ったら15分で5W-15相当まで落ちちゃいました、なんて恐ろしいことになりかねない
それなら同じ値段で25W-50の製品のほうが、添加剤が全滅しても上35か40くらいは残ると予想できるから少し安心できるってわけ

>>133を俺なりに翻訳すると
添加剤は上を強化するものだから、上の数字はごまかされた数字かもしれない。
でも下の数字はベースオイルの性能がそのまま出るから、一応信用できる。
だから、冷間時の始動性に問題が無いなら、下の数字が高いやつを選んだほうが無難。
ってことになるかな

短くまとめるのが苦手ですまねえけど間違ってる場所あれば訂正してくれ
10年くらい前に雑誌で読んだ知識だからさこれ

137 ：名無し：2011/08/11(木) 13:03:51.59 ID:LBSzz15tO

>>136
補足ありがとう。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 13:30:09.71 ID:9i2wthqz0

>>137分かり易い説明乙。
合成油と鉱物油の違いとかオイルメーカーのサイトでいくらでも説明がある。
半可通が5W-30は10W-30の上位互換なんて言い出したから、
真に受けてエンジン壊すヤツが出てはと思って叩いたが、
それ以上の知識はオイルメーカーサイトやオイルの薀蓄ページで頼むわ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 19:05:48.53 ID:uJ/ND3UN0

俺のインプに５ｗ－３０入れたら抵抗が減ってパワーうｐするんじゃね？
頭いいな俺

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 19:32:17.17 ID:5/TtqY+K0

>>139
つ「Mobil 1 RP 0W-40」

体感できる吹け上がりのよさとオイルの減り。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 06:32:48.60 ID:0+tmwuTE0

水平対向はオイルの回りがむらになるから片目のオイル、って伝説だろうな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 21:55:23.22 ID:xyzRQTf40

仙台ハイランドの電光掲示板２箇所しか表示しない･･･
前から表示の怪しい掲示板だったけど、震災でとどめ刺されたか････

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 01:31:10.37 ID:7TvyQrI60

そろそろオイル交換するか

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:15:24.38 ID:SVPfsuik0

みなさんはサーキット走行のときガソリンはどれぐらい入れて走ってますか？
タイムを考えて空に近い状態で走ってるんでしょうか？
私は面倒なので、タンク半分ぐらいで走り始めて、
走り終わって帰り道のＧＳに行けるぐらいの状態で走っちゃってます。

ところでガソリン携行用のタンクってＡＢとかで売ってるので十分ですか？
ＧＳで入れてもらうのは店員さんに頼むのでしょうか？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:12:07.28 ID:R6y9Ruh/0

安いタンクを買って溶接の鉄粉が中に沢山入っててビックリしたよ
磁石で取り除いたけど気が付かなくそのまま車に入れてたら・・・

フィルター詰まるよね

いつもセルフで入れているけどタンクだけは店員呼ぶよ
スタンドによってルールがあり入れてくれなく自分で入れても駄目って所はあるね
地域によって違うのかな?

146 ：名無し：2011/08/25(木) 18:27:19.59 ID:9S/M2G38O

>>144
少しでも長く走り続けたいから、自車走り出し常時満タン。
携行缶、その通り。最大の20L缶推奨。
セルフスタンド給油禁止だから注意な。

>>145
セルフ公言まずいだろ..

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:23:52.13 ID:AjD/7WOF0

サーキットによってコーナー途中で燃料偏りでガス欠症状起こるから3/4～満タンは入れてるよ。

サーキット内のスタンドって市価の20円upってのがザラだから、サーキット手前のGSで
満タン+携行缶20Lあれば30分3枠ぐらいは大体持つからね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:36:05.98 ID:8Haxh7gs0

サーキット内のGSってボッタクリのレベルを超えて、
号棟に近いよな。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:44:13.23 ID:4cyBdEMG0

とても高い山の近くのサーキットの走行ライセンス講習の質疑のときに、
GSの値段の話題を振った奴が居て、講師が大人の事情ヨロシクとても
言いにくそうに何か言ってたわw

150 ： ◆RETONASAVM ：2011/08/25(木) 23:07:15.71 ID:AjD/7WOF0

セントラルだと市価より20円高くても100L給油すると、
1枠分の走行券(5700円相当)が貰えたから走らなくても
近くに寄っただけで給油してたけど、2年前にそのサービス終了したら
よほどの事がない限りだれも給油しなくなったw

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:11:25.57 ID:9KNFMnAj0

>>150
逆に市価より安いじゃんｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:12:19.58 ID:8Qdi9Knn0

タカタは高くなかったと思う

153 ： ◆RETONASAVM ：2011/08/27(土) 23:14:58.78 ID:70yQsPed0

鈴鹿は立地条件としては良いよね。
外に出れば近くにシェルと出光のセルフがあるし
なにより価格が阪神地区と比べて安いw

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 12:09:45.27 ID:OCXjdoVk0

今度車買うときはスポーツカーを買ってサーキット走ろうと思ってるんですが
サーキットってどんな車が多いんですか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 14:28:16.45 ID:LfjeXsrb0

>>154
ヴィッツからポルシェまで様々。マジで。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 15:17:13.38 ID:qkKccgWz0

街中で見かけるよりも古い車が多いかな。
ミニサか国際サーキットかでもだいぶ違うけど。

157 ：名無し：2011/08/28(日) 15:19:45.55 ID:N9Wn7S1hO

>>155
ま、ビッツと言ってもMT+ロールケージとか気合入ってたりするけどな。
却ってシルビア辺り、気合度「普通」。

個人的FR推奨だが、スポーティ系且つ数多く出てる車種方が
社外部品価格・ノウハウ等、長い目見て無難。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 16:17:55.20 ID:OCXjdoVk0

>>154
です

スポーツカーと言えばFRですよね！
フェアレディZかft-86かな。。。
ホンダとかマツダも出さないかな。。。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:04:57.77 ID:LfjeXsrb0

>>158
マツダなら8とかロドスタもあるじゃん。
まぁ、新車がお望みなら予算で自ずと車種は限られてくると思うが。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 18:22:17.87 ID:F7+2ufRl0

>>158
中古で程度のいいロドスタ（NBくらいでいいと思う）買って、ロールバー、バケットシート
ブレーキパッドくらい入れとけば十分楽しめる。
タイヤ代も15インチでいいから安く済むし、軽いからそんなに減らないし。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 18:44:16.30 ID:EsJCAWuj0

>>158
ホンダなら中古になるけどS2000があるぞ?

つか、今までどういう車歴でどういう走りをしてきたか聞きたい。
ずぶの素人が調子ついて高性能車両で走られるのが1番迷惑。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:32:06.25 ID:hZw3tNaA0

>>158
俺も>>159と同じことを聞きたい
実はベテランだったりするなら申し訳ない、聞き流して

実際にサーキットを走り始めると維持費ハンパないよ？
2～3回に1回はエンジンオイル交換
その他のオイル・冷却水等も普通に乗るのとはケタ違いの交換頻度
タイヤは数ヶ月～良くて1年で丸ボウズ
当然ガソリン代は安くて月数万

こういうのを考えると、車本体にかけられるお金って
使えるお金のうち1/2～1/3くらいだと思っていい
クラッシュしたときの保険を考えるなら、最初はボロボロの安い車のほうが良いかも
乗り潰すつもりでさ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:34:56.97 ID:hZw3tNaA0

ごめん間違い
×俺も>>159と同じことを聞きたい
○俺も>>161と同じことを聞きたい

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:44:49.54 ID:OCXjdoVk0

運転歴5年でシビックしか乗ったことないです。。。

高速道路でも120kmくらいしか出さない人間です
山道は時々箱根に行くくらい
高速もしょっちゅうは乗らないです

はじめは国内B、A級ライセンスを取って初心者向けの走行会を探して
走ってみるつもりです

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:57:23.79 ID:F7+2ufRl0

>>164
ライセンスとかとりあえずは要らないから
ヘルメットとグローブと4点シートベルトくらい用意しときなよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:04:56.04 ID:qkKccgWz0

好きな車買えばいいと思うよ。
ハマっちゃって、「もっと安い車にしとけば良かった…」ってなるかもしれないけど、それはそれ。
この車でサーキット走るつもりはないって言ってた人がどっぷり漬かってるの何人も見てるｗ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:20:04.08 ID:gAZjITvs0

>>164
166と同意見です。
一番欲しいクルマがあるのならそれもいいけど、
中古でコスパを考えるのも良いかと。
やっぱ重いのと馬力有るのは維持費が高い。
安くて軽いクルマは安いのでオススメ。

168 ：162：2011/08/28(日) 22:07:34.38 ID:hZw3tNaA0

オーケイ初心者さんだね、歓迎するよ　俺もシビックでサーキット走ってるぞ

B級、A級ライセンスってのはレースに出場するための資格なので
我々が趣味としてサーキット走行するのには不要だよ
そのかわり、各サーキットが発行しているサーキットごとのライセンスが必要
ライセンスって名前が付いてるけど、実際には会員証みたいなもんだ
これには年会費が必要、詳しくは各サーキットのWebサイトを見るんだ

また、カーショップや有志個人が主催する走行会なら、ライセンス不要で走れることが多い
ただし走行時間あたりの費用は割高になりがちだ
走行会ごとに初心者向けだったりレース形式だったり、敷居の高さがだいぶ違うので事前にチェックだ

いきなりライセンス取得したり、走行会に行くのが怖いというのであれば
サーキットによっては体験走行があるので利用するといい
例えば富士スピードウェイならttp://www.fsw.tv/1ch/1_1calendar/experience.html
ライセンス・ヘルメット・グローブいらない、車もノーマルでok
ミニバンで走ってる人さえ居るまさに体験走行
車を買ってしまう前に雰囲気を知れるのでお勧めだ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 04:07:31.08 ID:SFnaZRA80

最初はちっこいサーキットで鍛えろ
話はそれからだ！

170 ：名無し：2011/08/29(月) 04:26:28.27 ID:JjkjnXLfO

>>169
小さいとエスケープゾーン無い箇所有るから、クルマ全損注意必要。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 05:42:12.96 ID:0KLmx25c0

最初はスクールがいいよ。ヘルメットとグローブだけあればいい。
あとはそこで相談。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:07:37.52 ID:NhSd1RZEO

最初は気軽にミニサで良いかと思う
パワーの差は出ないからテンロククラスの維持費の安い方が良いよ
15年前のシビックなら未だに戦闘力高いよ
ミニサに限れば巧くなればどんな車より速いよ

車両、脚、バケットをヤフオクでゲットしてタイヤとブレーキを新品で入れれば全てで25万で揃う？
月１で車検切れるまで楽しんでそれから方向性を決めれば良いよ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:16:53.66 ID:LrVUY+kf0

そんなボロ車でも、自分にとってはピカピカの中古車。
初めてこすってすり傷つけると、１日凹む。
サーキットで全開するとタイヤカスで汚れてビビる。
洗えばいいんだけど、新車じゃやりにくいって思うとおもう。

ていうか、今シビックどのーまるに乗ってるなら、
とりあえずミニサ走ってみるのもいい。
ぬるぽでいいではないか。周りの人は普通にやさしい（よね？？）
一般道よりマナーいい。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 18:23:45.21 ID:bjyRjleY0

どこで走るにしても最初は誰か経験者と一緒に行った方がいい。
知り合いで居なきゃ、みんカラやらmixiコミュでナンパしてみるとヨロシ。
誰かと一緒なら楽しいし、いざって言う時対処できる。
ミニサーキットとかジムカ場なら同乗とか気軽に出来たりするから、
走り方教えてもらったり出来るしな。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 18:31:02.53 ID:bjyRjleY0

>>172
シビックはシビックでもいろいろあるけどなー
VTECじゃなくても意外と走るけど。

EGはさすがに少なくなってきたけど、EK9は未だにいっぱい居るよなー

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:01:14.10 ID:A4ui2I+20

オレの初走行は走行会だったな。
初心者枠のあるトコで気軽に参加できた。
まあ、ぼっちだったわけだが。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:18:14.35 ID:LrVUY+kf0

オレの初走行はミニサのフリーだったな。
軽だったから別枠にしてくれて、１台で走れた。
まあ、ぼっちだったわけだが。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:50:41.65 ID:SFnaZRA80

一人でも走るモチベーションがあるのは感心するな

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:16:19.33 ID:0mQ7evWd0

走行会だと赤旗出して走行枠終了ってのが怖いから
俺も初走行は1人で走ったよ、コース上でも1人だったけど・・・
そのおかげでスピン4回してもだれにも迷惑掛けなくて済んだ。

そもそもウェットなんで走りに来る人が他に居なかったって落ちだけどw

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:28:45.80 ID:r7R0FSsJ0

一台だけで走るのがルールなサーキットって珍しいのかな。
おれ、成田のサーキットでデビュー。
ロードスターのオフ会で誘ってもらったんだけど小心者には有難かった。

代わりに今でも混走苦手。
コーナー前で何度も目視確認してる。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 06:55:56.86 ID:DiD/KjAa0

>>180
コーナー前で安全確認は正しいのでは。
インから抜く車がいるかもしれないし。
ハンドル切る前に必ずミラー見てる。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 10:05:33.50 ID:kHOKt0dF0

走行会で？

確認は自衛だからまあいいけど、
レース気分でコーナーで刺しにくるやつとは一緒に走りたくないし、
コーナーで道譲られても危なっかしくて並べないな～。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 14:00:11.08 ID:E6pYzd5P0

最初はパイロン・ジムカーナという選択もあるし。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 19:11:14.42 ID:3cY1aYHC0

模擬レースとか参加してみると混走に慣れるよ。
最初めちゃくちゃおっかなびっくりだったけど。

最初、サーキット走行でなく
ジムカーナやってみるっていうのはいい選択肢。
速度域は低いけど、車の限界を知る事が出来るから
サーキットに行ってから必ず役に立つ。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 22:01:02.91 ID:dN8b2fpW0

とある初心者ジムカーナ体験会で、ガードレールに突っ込んだヤツならみた。
コースからガードレールまで20mくらいあるのによ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 23:03:59.16 ID:9VUDQOqqO

ブレーキとアクセルを踏み間違えたんだろ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 08:12:21.10 ID:qdCNlcvGO

>>182
自己防衛の為にミラーは毎回見た方が良いぜ
全く後ろ居なくても速い奴はあっという間に追い付いてくる
最低でも3コーナに一度は見な

長いストレートは必須
ブレーキフェードして突っ込まれる事もある
フェードした奴って何故か停まらないのにイン側にステア切るんだよな
国際規格のサーキットの大半はホームストレート後は右になるよう設計される
つまり国産車は運転席側に突っ込まれるのさ

後ろ見えるくらいの余裕を持とうぜ

悔しいけど旨く抜かせてあげたら格好良いと想い込んで枕を濡らしてるよ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:01:24.44 ID:Igg6vYc40

ああ、うまく伝わらんかったなすまん。

バックミラーのチェックはデフォ。

インからさしてくるって話が出たので、それは走行会だとダメだよ、と言いたかったの。
初心者は、走行会では追い抜きはストレートで安全にやる、やられるもんだという作法を知らない人が多いので注意でした

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 12:55:10.90 ID:QgvgLM7+0

>>187
しかし、ミラーばっかり気にしていて、ブレーキ踏むのが遅れて
とっちらかった経験は、誰もがあるはずだ。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:44:40.50 ID:zltRyzIgO

無い。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 23:42:26.22 ID:1W/LPfwA0

模擬レースでサイドバイサイドしてて、
相手気にしすぎて突っ込みすぎた事ならある

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:03:36.99 ID:AMmI/1530

ミラー見て、気付いたら譲る
それでいいよそれで、ただ譲るときはハザードな
後ろばっか気になって自分の走りができないやつは見ててかわいそうになってくる
ライセンス走行とか走ってる奴はぜんぜん見てないし、無理やり抜き返す馬鹿とかいるからな

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 00:15:24.29 ID:XgpsLVxW0

>>192
ハザード禁止のサーキットもあるよ

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 07:56:16.40 ID:PI7aFCxW0

>>192の要は譲るは良いけどそうするなら意思表示を相手にわかるようしっかりとしてくれよってことだろ。
何使って意思表示するかは臨機応変にいこうよ。

相手が知り合いだったりそれなりにちゃんとした経験ある人だったりするなら阿吽の呼吸でできるけど、
経験少ない人は読めないことがある分怖いね。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 08:11:16.32 ID:Puox/32sO

確かにハザード禁止のサーキットも有るようだが一部の欧州車は強いブレーキすると自動に点滅する

臨機応変に行きましょう

しかしコーナ立ち上がってアウト側にウィンカー出しながらブレーキは辞めて欲しい
こちらは全開なので追突するよ
早目にイン側に着いて出口で抜かせてあげるタイミングが巧い抜かせ方かな？

コーナー中ならアウト側で徐行してあげると抜かれやすいと思う
何にせよ後ろから来るならこちらより早いから早目に譲るのがマナーと思う

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 11:31:37.69 ID:7zcsaPgF0

＞確かにハザード禁止のサーキットも有るようだが一部の欧州車は強いブレーキすると自動に点滅する
ああ、それでか
謎が解けた
なんというゆとり装備

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 16:06:05.02 ID:4YVI8SCo0

クラウンとかで強いブレーキングするとブレーキランプが点滅するやつもあるな

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 16:48:08.02 ID:7zcsaPgF0

それって道路運送車両法的におｋなのかね、おＫなんだろうけど
上の例はチンクエチェントだけどDQNリレーでもかましてるのかと思った

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:28:39.89 ID:tDz1BRtq0

さあて、台風が逝ったらシーズンか?
おまいら何処逝く？

袖ヶ浦って音量どの程度大丈夫になったの?

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:50:13.40 ID:okkHPBK/0

アウトで徐行も素人さんには…信じてそのインに突っ込める？俺は怖くてムリだわ。

コーナーのアウトエッジ正確にトレースして徐行する余裕があるなら、ストレートの端を徐行して欲しい。お互いのため。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:00:07.26 ID:uCIs4aO80

変な動きしなけりゃ勝手に抜いてってくれる

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:07:26.54 ID:amOAZpl30

遅い車は毎回避けろとは言わないけどさ、
数回アタックしたらたまには譲ってほしいよね。
ずーっとマイペースで走り続けてるヤツってなんなの。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 22:35:13.48 ID:Dj8SSvsP0

専門用語でクラゲと呼ばれる困ったちゃんです

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 23:24:16.96 ID:XVWJmKss0

コーナーの立ち上がりでアウトにはらまずにインべたで加速抑えればすぐに抜いて行ってくれるはずだが・・・
>>203
クラゲってそういう意味だったのかｗ
>>199
え、何？規制緩和されたの？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:16:13.29 ID:KxBE2G2w0

>>199
ツレや先輩とスパ西行きたいところだけど、音量規制とかまた厳しくなってそうだな

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:18:24.13 ID:2ZF00K0E0

なんもかわってないけど>袖ヶ浦

長閑なモンです

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 05:39:48.33 ID:MnLP+lY50

譲れとか避けろっていうやつに抜く資格はない。
遅い車は自分の最速ラインをキープしろ。
変に進路や速度を変えるな。その方がはるかに危険だ。
それで追い抜けないやつはずっと後ろに付いてればいい。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 09:00:30.86 ID:ywSjJy9u0

>>207
追い越す相手の技術が信用できれば追い越せるがそうではないからこういう話をしているんじゃないか

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 12:10:36.93 ID:I2bXdBuXO

ハザード禁止のサーキットってどこ？？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 12:28:56.64 ID:bnxVn4gGO

西浦

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 12:29:27.70 ID:U0x1r1YO0

スパ西浦モーターパーク
コース内では一切のハザードの使用が禁止されている

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 15:29:46.15 ID:OPy/iTjV0

あたま悪いなあ～西浦
一生ｲｶﾈ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 17:10:59.53 ID:jxKuEYmG0

理由は何？
HP見たけど分かんなかった

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 19:20:55.74 ID:ywSjJy9u0

予想としてはハザード点けて蛇行しながらタイヤを暖める人が続出したとか？
（すでに走行中の人が怖くて追い越せない）
後は後ろ見てませんの意思表示に使うとか・・・
あ、ゼロ発進＆ブレーキテストします表示ってのもあるな。

いずれも某サーキットで実際に出没したらしく禁止事項として書かれていたｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 20:23:41.28 ID:FFVq+XwZ0

譲りのサインとしてはハザードよりもウインカーの方が優秀。
クーリング等のスロー走行も寄ってるサイドにウインカーの方がいいと思う。
問題は赤旗とかチェッカー後のスロー走行で、これはハザードの方が良いと思う。
特にチェッカー後はレコードライン走りたいし。
ハザード禁止なら、この状況は合図なしかな？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:17:14.39 ID:ClgNiDTL0

チェッカー後とか赤旗でハザードとかいらなくね？
そのとき追い越し禁止になってないか

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:33:56.82 ID:WNC0+2ZP0

>>205
スパ西は去年だか今年ぐらいに凄い音量規制厳しくなったけど
今は少しだけ緩くなったかな？って感じらしいよ

けど他に比べると厳しいのは変わらない

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 21:47:53.29 ID:jxKuEYmG0

まあ周りは良く見ましょうと言う事ですね

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:51:34.20 ID:rgbkpvFe0

オープンカーの人は、閉めて走ったほうがタイムよくね？

レースでも開けてる人がいていつも不思議。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 22:59:58.56 ID:crWaSq9W0

重心が下がったり屋根外して軽量化できたりしていいみたいだよ
高速コースだと空気抵抗云々の話が出てくるけど、普通の
オープンカーは非力だから高速コースでの本気組にはならないし・・

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 23:03:20.65 ID:jxKuEYmG0

換気の為もあるかな？
思いっきり熱気抜けるから

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 23:19:38.72 ID:twHbqplf0

空力より重心低いの方がいいみたいよ。
あと、オープンは元々空ける事前提だから巻き込み抵抗とかそんなにないんじゃないのかな?

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 23:35:57.29 ID:IxA0ftBU0

ミニサだったら幌なりハードトップ外した方が絶対速い。
でも鈴鹿や富士の本コースだったら絶対付けたままの方が速い

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 00:13:36.69 ID:H5awzINk0

>>216
それらを見逃すことが稀によくある。
でも、みんながハザード出してれば気付く。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 01:47:26.98 ID:iuy+J8Mi0

>>224
稀なのか、よくあるのか、どっちなんだよ
ハザード禁止は鈴鹿本コースもそうだった気がする

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 01:54:12.98 ID:zu+qGQLn0

>>225
224ではないが「稀によくある」でググればわかる

鈴鹿でもチェッカー後はハザード出してスピード落としてたけど
譲る時はウィンカー出してる

227 ：名無し：2011/09/03(土) 03:35:38.72 ID:or6uXHm0O

>>208
少し後ろ姿見れば、信頼度すぐ判るだろ。
そうした話出る自体、腕(経験)低いから
抜き行かない方無難w

>>224
だな..

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 17:09:12.56 ID:Vw0ewfsp0

>>227
ものすごく他人を見下してるんだな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 18:38:22.24 ID:SCHSMX/y0

GC8で、内装撤去・オーディーレス・エアコンれす。パワーはそこそこ。
この度リアドアにFRPドア導入検討しているのですが、水漏り対策って何があるでしょうか？

雑誌で「水取りぞうさん」常備というのはありましたが、他に何か良いアイディアはありますでしょうか？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 19:20:13.93 ID:qTEkwo9K0

エアコン取り付ければ水漏れしてもすぐ乾くんじゃね？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/03(土) 21:45:49.59 ID:1T8aRcQs0

ガレージ内にエアコン設置
マセラティの取説にも書いてあるぞ。雨天走行後は汚れを落として空調設備のあるガレージで乾燥する事って

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 02:40:40.82 ID:1D9wLyE40

サーキット専用車なんだから、雨の日に乗らなければいい
水漏れが見つかったら雑巾でせっせと拭く

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/04(日) 11:29:35.16 ID:V1Tz88As0

ボディのドアと合わさるところにゴムマット張り付けてすき間埋める

あとはぞうきんを多数常備

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 10:20:05.64 ID:3GwXJ+kx0

とある走行会のミーティングで、講師のGT3ドライバーが、「後ろからGT5が迫ってきて、譲らされるけど、
こんちくしょう、と思う。走行会では速い車がエライ訳ではない。遅いからといって、後ろばかり気にして
走っていたら楽しくない。本当に速い人はちゃんと安全に抜いていってくれます。みんな同じ料金払って
いるんだから、皆おんなじように楽しみましょう。」という意味の事を言っていた。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 17:43:45.96 ID:nkHV+Z//0

初心者を安心させる為の建前だろ

高速道路の追い越し車線で法廷速度弱で走る車を左から抜くのは違反

マナーを考えると、やはり後ろは気を付けた方が良い

追い抜かれの美学もあると信じている俺ｗ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 19:12:48.18 ID:3Ds8cfFP0

正しいだろ。遅くても自分のラインと速度を守ればよい。
譲ったり、逆に競り合ったりしてはいけない。
ともかく遅い車がラインを変えたり、さらに減速したりするのが一番危険だ。
抜くほうがタイミングと間合いを計って抜く。それを狂わせてはいけない。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 19:38:07.79 ID:sJz24/dw0

タイム遅くてもアタック中なら譲らなくてもいいよね？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 22:45:47.13 ID:2p3nor5s0

いいけど延々アタックはやめてね

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 23:21:30.42 ID:EBW+r90T0

>>234
でもさ、その遅い人より少し速いくらいのひとはその遅い人を抜かせず
アタック失敗続けて走行料と高価なタイヤを無駄に削っちゃうんだよな。
そのひとも同じ料金払ってるんだよ？

へたくそはルームミラーに同じ車が映り続けてたら適当にどけばいい。
譲ってからまたケツに付けばなにか盗めるものもあるし。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 23:40:24.21 ID:2px9EHTc0

それクーリング挟むなりピット入るなりしてアタックのタイミングずらせば良いだけちゃうんかと

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 23:48:13.63 ID:BpdM57F20

>>239
下がればいい

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 00:57:47.80 ID:VbmAdLq10

そんなのが嫌らしい距離感で2～3台いたら、どうアタックしても
駄目なんだけどね。。

そんなとき「神がアタックすべきではないと仰っている・・」と思うようにしている。

>234
大体の講師はそういうことを言うんだけど、同乗走行中、格上のスカイラインに
抜かれた瞬間、猛追しだしたやつを知っているｗ
FFで慣性ドリﾜﾛﾀ

243 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/09/06(火) 02:30:16.74 ID:4j0XS92x0

講師が100%正しいとも言い切れないからな。
ノーマルがアンダーなのはわかったから、俺に運転させろと。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 05:44:16.33 ID:pE2m7LTR0

へたくそが進路変えるのが一番危ないんだよ。
譲らないからって怒るヤツは、ぶつけられたら笑って勘弁するのかよ。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 05:51:01.29 ID:FPti93Mn0

ロールバー入れずにサーキット走る人って何考えてるの？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 07:50:58.34 ID:/sYpHGhHO

>>244
合図をすれば何の問題もなし

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 10:18:03.58 ID:btY68s4a0

>>245
オープンカーでロールバーなしだけど、何か？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 10:47:54.80 ID:jjRg1QXS0

クリア取る為に最終コーナー３つ手前からクーリングして間合いを取る
そのタイミングで後ろからアタックして来た奴は残念だなと思うｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 20:50:36.28 ID:pE2m7LTR0

>>246 合図って通じてる保証ないよ。右にターンシグナル出して、
右から抜いてくださいなのか、自分が右に寄りますなのか、
相手が自分と同じ考えで出してる保証がないんだよ。

250 ：名無し：2011/09/06(火) 20:55:07.20 ID:pWAy6sjMO

譲る際、極端減速・進路変更無用。
フル使わず、レコードライン車一台分空ければ相手スムーズ抜けるし
自車極端タイムダウンせず済む。

>>247
フルオープンままコース走行か..勇気有るな。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 21:15:07.17 ID:Voa8CeU80

>>249
走行会でも注意があるけど、抜いて欲しい方にウィンカー出すヤツって
アホの極みだな。
どっかでローカルルールでもあるの？

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 21:43:33.47 ID:6ich+5w80

プリウスが2台いたら終わりだな

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 21:53:18.07 ID:eKq7cnjo0

カートは原則抜いてもらいたい方に手で合図を出す。
カートあがりの人がその癖でウインカーを出すこともあろう。
初心者は最初自分が寄る方にウインカーを出して譲ることを知らないだろうし、説明聞いて覚えても走ってる最中に飛んでしまうこともあろう。

自分の身と大事な車を守るためには、ローカルルールだろうがなんだろうがそういう人もいると思ってあらゆるケースを想定して身構えておくと良いと思う。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:02:14.80 ID:msq1xjUX0

>>247
オープンロールバー無しで走れるサーキットってかなり限られると思うんだが

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:37:35.72 ID:BAKTbr/O0

みんなデータロガーは何使ってる？
デジスパイス2検討中ですがどうかな？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 22:55:25.25 ID:FILQxOy80

G2X！

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 23:07:49.35 ID:GdVvNz1k0

>>255
Lap+
photomate887使ってたけどしばらく使ってなかったら電源入らなくなったから青いのに買い換えた

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/06(火) 23:36:30.58 ID:xNmY1IoY0

>>255
747Pro
フリーの解析ソフトLap+のお勧めであるこの機種がヤフオク送料込みで12000円くらい
安く済ませたかったのでこのセットに決めた
5Hz記録だけど解析と動画作成に全く支障なし

259 ：名無し：2011/09/06(火) 23:47:26.77 ID:pWAy6sjMO

>>251
一長一短有る。

直線時、差無い。だが直線時、そも譲り側進路変更不要且つ合図不要。

コーナー中、抜いて欲しい側ウィンカー見えるが
行きたい側ウィンカー見えない。
但し、公道ルールと逆なるから、混乱避けるため初心者主体走行会等
公道ルール準拠推奨なる。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 00:07:56.15 ID:y5dD6JnG0

公道で路肩にとめる時と同じようにやれよ
馬鹿か？
だからハザードにしろと言ってんだよ　この包茎集団！

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 00:28:11.26 ID:TSyqAD/I0

>>255
初代デジスパイス
コース図やスタート位置が最初から用意されてるので面倒な設定しなくても計測できるのと
NMEAコンバータやアニメーションAVI出力などの補助ツールが豊富なので重宝してます。
ただ元のphotomate887が使いにくい(モード切替や電源オンオフが分かりにくい)
新型になってそのあたりは改善されたみたいだけど・・・

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 00:34:40.43 ID:I1y7uETD0

>>260
サーキットによってはそのハザードが禁止なんだがね

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 00:43:15.35 ID:TSyqAD/I0

>>260
路肩に寄せる時にまずは方向指示器を出して
寄りたい方向に減速するんだからウインカーで良くね？
停めるんだったらその後にハザードだけど、コース上で止まる訳じゃないし・・・

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 00:54:01.09 ID:09XZUpPf0

>>255
747ProのLap+使ってる。動画スレで見てロガー探しに行ったら見た瞬間に即決した。
性能イイ、マジで。そして安い。20km/h以上になると記録し出す、マジで。ちょっと感動。
しかもデータロガーなのに電源入れるだけだから操作も簡単で良い。
Lap+は性能が劣ると言われてるけど個人的には充分と思う。
専用ロガーと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって開発者も言ってたし、それは間違いないと思う。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 02:08:07.89 ID:ZWq9j6v90

>>259
コテハンをもうちょっと特徴的な物に変えてくれないかな？
オレ日本語しか分からないから>>259みたいのは何を書いてるか分からなくて
NG登録したいんだけど、「名無し」をNGにすると全員のが消えちゃうんだよ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 09:24:27.10 ID:RRhQtEKV0

>>254
ヒント＞車種による

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 21:37:06.51 ID:y5dD6JnG0

>>262
そんなとこもう行くな
>>263
公道と同解釈ならそれでもいいが違う解釈があるから言ってるんだよ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 22:03:15.97 ID:B/ahv3P10

公道で路肩にとめる時と同じようにやれと言っておきながら公道と違う解釈だとか矛盾にも程があるぞｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 22:19:39.43 ID:y5dD6JnG0

>>268
おまえ過去ログ読めよ
抜いて欲しい側にシグナル出すという解釈もあると議論になってんだろ
右にシグナル出して右に寄るなら公道走ってるやつならすぐ理解できるだろ
馬鹿すぎだなおまえ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 22:51:55.35 ID:6nmoc1H/0

ルール云々も大事だけど、抜くのがイヤになる程下手なヤツは抜かない。
俺はパワー無い車に乗ってるから直線速い車に乗ってる初心者に近づいた時は気をつける、危ないヤツが後ろに来たら自分より遅くても譲る、レースじゃ無いし。
パッシングやスピンで不快な思いさせたら後で挨拶に行く、アドバイスで注意されても文句言われた事は少なくとも俺は無い、上手い人なら話出来る機会は貴重。
上手い人と接近してもウインカーがどうでも車の動きでどうして欲しいのか解るし万が一の時のイレギュラーなんか当たり前。
そういうの含めて上手さじゃ無いの？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:04:18.10 ID:dOBC4CTl0

サーキットで明らかに向こうから突っ込んで来ても
修理代は自分持ちなの？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:15:23.25 ID:y5dD6JnG0

>>270
上手かろうがなんだろうが危険な愚鈍ドライバーを抜くのは非常に危険だ
だからハザードなりウインカーなり意思表示をしてくれないと困る
非常に困る！保険無いんだから

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:30:43.14 ID:dy4HLgEl0

>>271
いかなる場合でも基本自分の車は自分で直すことになってるよ。
自分に非が無くとも納得するしかない。

274 ： ◆RETONASAVM ：2011/09/07(水) 23:33:38.92 ID:TSyqAD/I0

だいたいドラミで抜き方抜かせ方って教えてくれるけど
いざ走るとそんな記憶ぶっ飛んじゃってる人って居るからね。
そうなると公道基準で考えたほうが自然と反応しやすんだけど・・・

危なそうなドライバーが居たら相手が回避するのを期待するより
こちらから近寄らないようにPITへ戻るなりして回避するのが得策。
しょうもない事でイヤな思いするのもやだし。

275 ：名無し：2011/09/07(水) 23:55:34.25 ID:4JuvKX/hO

>>271
相手明らか行動、読み切れず且つ突っ込まれた己腕反省だな..

但まあ、物事限度有るし
全責任己負担同意誓約書提出してようが、一般的法最終的適用される。
例えば昔カート死亡事故、最終的主催者有罪判決出てるしな。
悪意無かった主催者ですらそれだ。悪意有る相手対し
時間・根気あるなら、君徹底的争うの有り、だ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/07(水) 23:58:42.58 ID:y5dD6JnG0

>>275
おまえみたいに嘘ついて車両保険つかうようなやつは発言すんな

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 00:11:35.78 ID:PDvKhKMZ0

>>275
まずお前は日本語書け

278 ： ◆RETONASAVM ：2011/09/08(木) 00:18:23.62 ID:KM8heylO0

なんにせよ、ぶつけた方は誠意持って謝罪はしないとね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=wwbga0-kk24
この時、ぶつけられた人のblog見たけど謝りに来なかったらしい・・・

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/08(木) 00:24:38.19 ID:v89jheEw0

>>278
全損涙目だったんだろｗ

280 ：名無し：2011/09/08(木) 08:52:13.04 ID:mkVFKiUqO

>>272
合図有るに越したことないがもっと他車動き良く見る事、腕の内。

>>276
ほう、そんなことしたのか?訴えられない様、注意する事だな。

>>277
w

>>278
だな..そも一方のみ100%責任とか、公道ですらまず無いし
自分側損害/相手賠償云々別として、相手へ悪いと思ったら
まず相互謝罪、人として重要。

・ぶつけてすみません
・こちらも避けられなくてすみません
な。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/09(金) 03:14:42.22 ID:4wWd9m0y0

>>276
>>275ってそんな事する奴だったんだ。最低。

282 ：名無し：2011/09/09(金) 07:42:05.93 ID:ijuCJKZOO

そも本気車、移動時用対人・対物無制限だが
サーキットメイン使用、使えない車両保険など掛けてない。

>>281
思い寄らない内容、突然出てくる時点>>276自身、普段如何に
それ願ってるか良く判るだろ..察してやれ。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 17:53:45.41 ID:3H2wfobT0

火のない所に煙は立たないから、どうだかなぁ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/10(土) 19:33:59.23 ID:QNMcWQrl0

日本語を話してる人と中国語（？）を話してる人なら
日本語を話してる人を信用する

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/11(日) 17:59:18.90 ID:b2w4ev6L0

関係ないが、海外で日本語話してくる奴は絶対信用するな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/13(火) 02:34:38.30 ID:++WYGo3T0

http://driftlife.zatunen.com/index.htm

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 05:12:15.00 ID:SHgywoeo0

>>272 そんなヤツが出した合図を、どういうつもりで出したか正確に理解できるかよ。
右にウインカーだして、そいつが次の瞬間右に寄るか左に避けるか一瞬で見極められるか。
だから、こっちが勝手に抜くから合図も進路変更もするなっていうんだ。

288 ：名無し：2011/09/16(金) 08:22:53.93 ID:tujPzSuAO

>>287
何したいか判らなくとも、
何かしたい事、解る。
コース上円滑、合図それなり大事。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 09:49:35.03 ID:M/k5jlcT0

まだやってんのか。

トッププロでも他どんな技量なドライバーが走ってるかわからない走行会では譲り譲られでやってるのにな。

阿呆らしい

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 17:58:21.65 ID:KpkouIVV0

>>288は中国人だから

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 21:27:19.33 ID:SHgywoeo0

合図だけならいいさ。勝手に無視して抜いてくまでだ。
進路変更や減速はヤメレっての。
それから自力で抜けないヤツが譲れだのマナーだのぬかすんじゃないの。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 22:47:56.18 ID:1+b8SB0e0

>>291
進路変更すんなってのは、コーナーでは後続無視してアウトインアウトで走っていいってこと？
それともアウトアウトアウトないしインインインで走れって？

おそらく前者なんだろうけど、初心者のアウトインアウトがそんなに信用できる？

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 22:52:35.13 ID:KpkouIVV0

後者だろ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/16(金) 23:32:20.84 ID:PZ7QQ6kW0

後者

295 ：名無し：2011/09/17(土) 07:32:51.62 ID:8rrFpF59O

>>291
ま、そうだな。

>>292
アウト-最内1台分空けイン-アウト
か
最外1台分空けアウト-イン-最外1台分空けアウト

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 08:38:50.86 ID:x3uu/5Eg0

そんな気が利くドライバーならウインカーも適切に出せると思うけどね。

まぁコーナーじゃ抜かない方が安全な気がするな。
その周はあきらめて直線で安全に抜かす。次の周にがんばる、だな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 14:33:19.07 ID:djEg8Bpl0

初心者はレコードラインを外さなくていい。それがアウトインアウトならその通り走れ。
つまり単独で走行するのと何も変えるな。進路も速度もだ。
うまいヤツは少し角度を変えて次のコーナーのインで先に入るか並ぶ。
そしたらそのあとに従うようにすればよい。
進路を変えるのは速い車が先に出てからで、後ろにいる間ではない。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 19:21:29.50 ID:hcX1j5vY0

速い車が先に出てから進路変更して何の意味がある

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 19:21:47.36 ID:2+qVwZGM0

つか、サーキットデビューの時は、教えて貰ってた人から、
「どうせ初心者なんだからタイムは狙わず、イン側は必ず車１台分ラインを残せ」
って教わったけどな。周りが確実に見えるようになるまではレコードラインを取るな、と。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 19:41:59.68 ID:aHAFZVql0

それは進入でインを刺された事に気付かずインを閉めて接触
と言うケースを避けるための一例だな

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 21:14:38.63 ID:eK3tGN0J0

実際ここで言われてる怖いドライバーってイン刺して鼻先出した位じゃ気がつかなくて（正面しか見てない）横からぶつけてくる
タイプだよね
パワーで劣る車だとそもそも進入でインすら刺せない・・・

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 23:53:52.42 ID:YZgjju4r0

そういうときはピットレーン使ってタイミングずらせばいいじゃない

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 01:21:09.19 ID:K0ArYvxn0

レース形式の走行会とかじゃなくて
タイムアタックとかだったら無理に抜く必要も無いわな。
コース幅無かったり富士や鈴鹿だったら微妙だけど、
そんな日は運が悪かったと割り切る余裕も必要かと。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 11:55:53.71 ID:F5ZP6ZkH0

レース形式なら周回遅れでもない限り譲る義務もないわな
それこそ抜けないほうが悪い

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 00:08:55.57 ID:6wBdTAaP0

>>291
ID:SHgywoeo0
後ろを見てるよと意思表示してくれるだけで充分
＞それから自力で抜けないヤツが譲れだのマナーだのぬかすんじゃないの
抜けないんじゃなくて抜かないの
昔凄いノロノロ走ったﾛﾄﾞｽﾀが目いっぱいアウトに寄せたのよ
だから譲ったと判断してインから抜こうとした
次の瞬間ﾛﾄﾞｽﾀはクリップに向かって、つまり俺の車に向かって突進してきたわけだよ
それ以来、意思表示をしない人間はストレートでしか抜かない

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 07:41:24.41 ID:WdbR4iuO0

レコードラインを毎回トレースできるようならそいつはもう初心者じゃない(^^)
トレースできない初心者相手にリスクとる意味がわからん。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 21:36:46.18 ID:qwU+Aq1MO

スピードが遅けりゃ、イヤでもトレース出来る。
速度が上がれば破錠するのが初心者。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 21:48:53.71 ID:WdbR4iuO0

またヘンなのが湧いてきたな

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 22:01:14.58 ID:JNAlpmJX0

インを刺すだの閉めるだのって、土屋圭市が出てるＤＶＤの見過ぎ！

310 ：名無し：2011/09/20(火) 00:32:34.74 ID:RT72V7kAO

>>299
合理的且つ賢い先輩だな..

>>305
接触したのか?もう一コーナー挙動見た方良かったな。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 05:51:14.73 ID:+VLmZL8A0

>>305 自分の早合点と無理抜きの結果だろ。
意図してイン空けたのか、不本意に膨らんだのを立て直そうとしてるのか、
判らないのに、自分の都合で勝手に判断したからさ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 10:20:50.99 ID:gANskPWiO

だから合図があるといいですねって話じゃないの？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 19:31:30.50 ID:fH9FqlGt0

>>311
注意して抜いたからイン側の縁石よりイン側に逃げてなんとか当らなかったよ
意思表示があればこんなことも起こらなかった

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 21:05:09.38 ID:+VLmZL8A0

合図があっても同じか一層危険なんだよ。
追い越す側が、自分の思ってるとおりの合図と解釈して相手の回避行動を期待しながら突っ込むのも、
追い越される側が、自分の合図が通じたと思って進路や速度を変えるのも、
実際には意思が通じ合った保証はなにもない。たまたま互いの思い込みが一致すればうまくいくが、
そうでなかったらクラッシュだし、そういうことが多い。
これを避けるには、思い込み行動を排すること。追い越される側は進路も速度も変えない。
追い越す側は避けてもらえることを期待せずに抜く。これしかないよ。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 21:43:09.16 ID:yeFOjYyt0

>追い越される側は進路も速度も変えない

それが出来ないレベルの奴の話をしてるんじゃないのか

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 21:43:23.06 ID:aoSzKYkt0

それを100％全員に周知徹底しないと成立しないだろう
その上で、合図が無いからアイツは進路も速度も変えないっていうのも思い込み行動になるんじゃないかな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/20(火) 22:05:47.63 ID:cxXK+wAb0

何のシグナルもなしに相手の挙動を読み切れるドライバーが、シグナルもらうと考えることをやめて突っ込むんか。

青信号になったら左右気にせず発進するタイプかな？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 00:35:07.48 ID:Idov/M180

ウインカーってのは「速度も進路も変えない」ことの意思表示にも使えるんだが。
ていうか、そういう使い方しかしてないしｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 02:18:15.03 ID:ijCdoPMy0

＞合図があっても同じか一層危険なんだよ。
えっ？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 08:14:56.39 ID:uP/bcRLAO

パニックワイパーがあるからパニックウィンカーもあるかもね

立ち上がり重視のハイパワー車はターンイン時に後方確認して欲しい
立ち上がり後にミラー見られても離れている

ターンイン時は頭入れてるのに被せてくる

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 09:10:06.45 ID:ytoLrhnaO

>320
矛盾してる。
進入で鼻入ってるのに、後方確認してもミラーに映ってるわけが無い。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 10:27:39.54 ID:Genh2Wsc0

被されたって、単に相手のライン読み違っただけやん。
責任転嫁は良くないな

余裕の無い初心者にターンインで気を散らして欲しくないな。
フラつかれてもグラベルはまって赤旗もカンベン

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 12:28:35.76 ID:EwCj5C7g0

走行会の話なら
クラス分けされてるのでは？
なぜエラソーにいってる奴が
そんなクラス走ってる？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 15:36:04.56 ID:zNjMj/690

キッチリと持ちタイムでクラス分けする走行会もあるが、
適当に2つ程度のクラスに分けるだけの走行会もある
フリー走行枠なんて全車ごちゃ混ぜだよ
アルトとランエボが一緒に走ってることもある

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 18:22:29.02 ID:/n5SOl2O0

>>318
だな
左寄り走ってるやつが左ウインカー出してたらまさか右にはこないだろう
そうやって使えということだな
サーキットで真ん中走るやつはそうそういないだろ。いても近づきたくない

>>321
アルトに鼻先入れられてるのき気付かず
立ち上がってから俺様のランサー速いじゃん
と思われても困ると言う意味だろ
糞重いエボより進入はえーぞ、だが立ち上がりはさすがに無理だわ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 19:52:34.17 ID:5ewZ6CE20

>>316 だから走行会の前に、遅い車は追いつかれても譲るな、
進路や速度変えるな、って周知しておくんだよ。
ただコーナー入り口でインに並ばれたら下がれ、というだけでよい。
後ろについている車に譲る必要はない。並ばれたら、でよい。
それがルールになれば一番安全なんだ。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 20:17:26.24 ID:TwOFQ7FnO

インに並ばれるのに気づかないから駄目だよ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 20:47:46.33 ID:Genh2Wsc0

おかしいな。
遅いクルマはペースもラインも変えなくていい。勝手に抜くから。
と豪語してた人達はどこに行ったんだ？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 21:05:24.13 ID:qNxtyJl10

今度初めてTI走るのにココ見てたら走るの
恐くなった…。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/21(水) 21:32:56.66 ID:A/H4ME660

>>329
サーキットなんてちょっと恐いくらいで丁度いいのぜ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:03:37.40 ID:DKwiKjTrO

筑波と仮定して先行厚揚げ34GTRラジ6秒台の中級者と
後追いマーチのカップカー競技用タイヤ4秒台

立ち上がり後先行者は後方確認をするが、進入時に毎度頭を入れるが被せられるマーチ…

一度抜かせば丸く収まるよなw

四駆のターボは肥溜めに墜ちたときにだけ
有意義だとじっちゃんが言ってた

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/22(木) 23:36:49.13 ID:X8J2C27f0

>>331
つまり>>328のようには行かないんだよな・・・
まあ、同じカップカーでもポルシェにするとかすれば抜けるんだろうけどｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 00:16:31.03 ID:gyQY4mODi

マーチが下がればいいだけ
GTRは連続周回できないから
ほっとけばクーリングするはず

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 00:44:28.01 ID:0AwkC+oL0

>>333
オマエ頭いいな！

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 01:53:54.41 ID:URLQWCPF0

>>331
マーチのカップカーで4秒台とか例え話でもやめてくれｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 08:13:34.43 ID:KXj5lXDOO

マーチのカップカーって要はSタイヤ履かせたマーチだろ？

そんなのが4秒とは確かに例えにしてもふっかけ過ぎだな。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 12:49:22.52 ID:WcqkC9BI0

ストレートだけ速いのってやっかいだよな。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 19:10:59.83 ID:65at2v4L0

カップカーをベースにした13BT改搭載仕様かもしれないぞｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 20:17:29.61 ID:URLQWCPF0

>>338
カップカーをベース
なんと物好きなｗ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 20:30:08.73 ID:hTK7a5tF0

RB26ミッドに積んで魔改造だな
ルノーにもそんなのあったろ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 20:51:19.03 ID:iqWu3QZY0

ルノーのはベスモで見たとき思ったほど速くはなかったなあ
発想は大好きだがｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 22:13:28.44 ID:KXj5lXDOO

直6積めるスペースは無理だろうとマジレスしてみる。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 22:16:33.78 ID:1TTnF3650

マーチに直6が無理って事？
イチロー持ってるよね

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/23(金) 22:30:00.33 ID:65at2v4L0

マーチにVG30ターボ積んで4WDってのは有ったな
イギリスのダートレースで使ってた気がする。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 01:31:43.65 ID:kuzFa6jw0

なんでマーチなんだろw

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 10:48:46.91 ID:pnTyJHbUO

>343
直6とV6、縦置きと横置きって意味分かる？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 15:13:12.24 ID:hFiUBjY60

そういえばランボルギーニ・ミウラはV12を横置きという面白いクルマだったな

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 16:06:51.41 ID:c336+FWQ0

ボルボは直6ターボを横置きして、FFベースのAWDというヘンタイレイアウトがあるぞ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/24(土) 21:50:55.97 ID:yeqrLclw0

>>345
小さいから限られた隙間に頭突っ込んで前に出るって技が使えるからかもしれない。
とにかく凄いレースだったらしい。

アメリカ人がsmartの車体にsuzuki隼のエンジン乗せる感覚じゃないかな？
動きがチョロQみたいだった。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/01(土) 09:32:26.53 ID:74It704CO

保守

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/02(日) 11:22:59.11 ID:L0E/kdbF0

http://www.ustream.tv/channel/nissan-motorsports
SuperGT ラウンド7　オートポリス決勝　Ustream生中継

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 09:52:09.71 ID:G/ItXOjaO

いつのまにか青森にサーキットが出来たみたい。
東北の人間としては嬉しい限り。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/08(土) 16:42:32.78 ID:qnsf72Hk0

ブルーモリスサーキット？
青森津軽サーキット？

そんな感じか

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 16:48:10.93 ID:e80iDpVT0

アライメントに関する質問ってここでいいのかな？
FRでリアトーをインに向けると、立ち上がりのアクセルオンでリアが踏ん張ると思うんだけど、
進入では逆にリアが出やすかったり、ピーキーになったりするかな？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 19:08:55.11 ID:WDBDKhgz0

>>337
コーナーだけ頑張る奴って超うぜーよなｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/10(月) 23:54:50.58 ID:U8j3Xhjh0

>>354
おれはＭＲだったけどリヤのトーイン７～８mmついてた
＞進入では逆にリアが出やすかったり、ピーキーになったりするかな？
しなかったよ、むしろ安定してたまぁちょっと駆動方式の違いはあるけど
挙動はＭＲのほうが顕著にでるから参考になるんじゃないかな

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 17:12:14.64 ID:cARne87/0

後輪駆動でリヤトーインなしとかプラスとか恐ろしくて乗れん(^^)

358 ：名無し：2011/10/11(火) 19:42:33.85 ID:b7rulOXuO

>>357
FR自車、リヤトーイン0度だな..

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 19:51:04.18 ID:HJZlqjLEi

攻め攻めやね(^^)
車種何すか？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:33:05.85 ID:S9EA2cH20

>>354,>>356
ピーキー（peaky）とは自動車などのエンジン、ハンドリング、タイヤ特性を表現する形容詞の一つで、指し示す対象によって具体的な意味は異なるが、
「挙動が神経質であり、ある限定的な範囲では非常に高い性能を発揮するが、その範囲外の場合は操縦性が低い」という点で共通する。
が、、本来の意味としては自動車のハンドリングや挙動の特性を表現するものではなく、「エンジン特性」のみに限定して使われる言葉である。
エンジン回転数がピーク（peak）付近のときに強いトルクを発生する高回転型エンジンの特性のことを言うものである。
挙動についてはピーキーとは言わない！　　・・・・らしいょ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 23:13:49.98 ID:gG9+WQH90

サーキットとは専用車で走らないといけないらしい。
他のスレでもいたんだが最近こういうの多いな。

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1318261318/11

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/11(火) 22:00:54.22 ID:S0i5oE360
適正温度300以上は300以上でしかない。　
公道だ車検だ程度の低い話するな。
サーキットにナンバー付いた車で誰も行かない。
運搬車も準備できないならサーキットなんてやめろ。

本題にもどると6は純正付けて法定速度を走れ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 00:08:29.45 ID:wSbvybY60

各々のサーキットの規則とその時のイベント（走行会とか）の
ルールに従えば良いだけの話だと思うけどｗｗｗ
好きに走りたきゃ貸し切れば良いだけじゃん

363 ：名無し：2011/10/12(水) 08:31:20.29 ID:up1krMOEO

>>359
RX-7+トーコントロール解除。

>>361
コース速く走りたい者・自車走りたい者、価値観各々異なるしな。
走行断られない限り、何走ろうと自由。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 11:15:27.80 ID:Ik4EayC/0

パッドくらい走行前後に自分で換えればいいじゃん、タイヤ換える手間と大差ないだろ。
俺みたいにピストン戻し忘れて自販機に特攻しないように気をつけなきゃだけど。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:17:52.96 ID:e7tkbR5l0

>>364
パッド交換のついでにタイヤ換えるのと、タイヤ交換のついでにパッド換えるの
じゃ全然手間の度合いが違うだろ。

オレもちょい坂になってる場所でサイドおろしたら道路飛び出したけどさ。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 19:43:05.25 ID:Ik4EayC/0

>>365
＞パッド交換のついでにタイヤ換えるのと、タイヤ交換のついでにパッド換えるの
・・・どう違うんだ？ｗ
タイヤ外したらパッドなんてボルト１本じゃん。
俺はSタイヤに換えるのと一緒にパッドもやっちゃってたけどな。
パッド代節約のつもりが高く付いた orz

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 20:10:38.85 ID:gJdlesAY0

サーキット走行直前にパッド変えるってアタリ的な意味で不安を感じるんだけど
実際どうなん？数周程度で大丈夫になるものなのかな

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:12:57.32 ID:zhWFfnuu0

ローターの具合による。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 21:15:51.50 ID:409XnCow0

タイヤ外すついでにパッド好感したらいいんじゃね？
↓
ローターも交換したらいいんじゃね？
↓
車（ｒｙ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 22:29:00.98 ID:0XLVU4qB0

ローターとパッドをセットで交換すれば
当たりつける心配しなくて良くなるよ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/12(水) 23:01:05.40 ID:Ik4EayC/0

>>367
問題を感じたことはなかったなぁ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 01:05:02.78 ID:z2OCtRDO0

>>356
進入でも安定方向か～
となると原因は同時に変えた足かな・・・
いろいろ試行錯誤してみるわ、サンクス

373 ：【12.2m】：2011/10/13(木) 01:31:26.48 ID:X0aYrnPs0

>>360
あえて言うならナーバス(nervous、形容詞、神経質な）ですな
意味からすればnervousness（名詞、神経質）の方がいいと思うけど

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/13(木) 02:00:39.87 ID:2ZTe8Jz10

>>367
ローター偏磨耗してるなら当然問題になるよ
程度問題だがね
それとメタルパッドから違うメタルパッドに替える場合も皮膜を落とさないとジャダーがでる場合がある
しかも凄いジャダーだぞｗ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 00:41:07.36 ID:NStwiu/40

>>366
ボルト一本でパッドが取れるキャリパーもあるんだ？そりゃお手軽でいいね。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 07:52:04.13 ID:leH9JdKw0

>>375
片押しだったら大抵パッド外れるだろうけど、キャリパーは外れないな

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 09:27:58.77 ID:frUAkBmm0

ブレーキが話題になっているけど
いったいどのくらいのスピードが出るサーキットを想定しているんだい？
俺の行くサーキットだと１００Ｋｍ/ｈくらいだからノーマルパッドでも
ぜんぜんＯＫ連続週回数を多くしなければだけど

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 12:09:32.73 ID:XPZmef9g0

フジと鈴鹿だから200オーバーを想定してます

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 13:59:42.68 ID:9hVJ4B+m0

>>377
２速主体のミニサ程度でも２リッターターボレベルで左足ブレーキ使ってたらブレーキから煙上がるぞ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 19:12:33.60 ID:yOqBcV+E0

>>379
その２リッターターボで作手走ったら煙出たわ。
まぁパッド組んだばっかりだったのもあると思うけど。
登りの左コーナーでガス欠症状出るから、もう行かないようにした。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 21:23:09.55 ID:3dlRGSul0

>>377
ミニサーキットって意外とブレーキにきつくないか？
冷却する期間がないし

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/14(金) 23:12:30.06 ID:QTq8JehO0

ミニサーキットだとブレーキダクト引いてもあまり効果が得られないしね。
TC1000で真冬だと水温・油温余裕あるからと調子こいて
走行会1枠(10分ちょっと)クーリングなしで走り続けてベイパーロックしたことが何度かあるわ。

383 ：名無し：2011/10/14(金) 23:52:05.92 ID:fUoQ/cy3O

>>375
自車ボルト一切触らず、ピン外しのみパッド交換出来る。

>>377
一周40秒中盤台典型的ミニサーキット日光でも、軽く140出るぞ..

>>382
DOT5.1推奨。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 13:29:47.58 ID:uNz+njUB0

そかーミニサーキットでもブレーキきついんか
俺は大丈夫だったが人それぞれか
俺がのろいだけかも知らんが一応排気量別の順位でＴＯＰ１０に入ったんだけどな
まぁ純正ブレーキで

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 14:23:52.65 ID:pRHY9CN+0

よかったね。

つか、車種もサーキットもわかんねーし何も言えんわな。
初めからブレンボ付いてる様な車だったりして。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/15(土) 15:19:51.28 ID:SblejAMf0

本庄は富士並みにきついっていうよね。
ハイパワーAWDとかだと逆にミニサの方が厳しいってのも多いかもね。

>>384
俺の車もフルードだけ変えて、純正パッドですごくフィーリング良かったわ。
でも温度が追いつかなくて結局社外に変えちゃったけど。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 01:15:13.78 ID:5fJFl4qq0

>>384
純正でも500度対応してる車種とかあるかもしれんしわからんよ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/16(日) 12:00:47.49 ID:AUwfqlNY0

>>384
その書き方だと多分９位か１０位位なんだろうけど、
ブレーキいじった途端表彰台乗ったりしたら笑えるなｗ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/17(月) 01:57:02.85 ID:ofJNDBwi0

40秒台のミニサは５周ごとぐらいにクーリングしないと
いいフルード入れててもベーパーロックしちゃうし水温も厳しい
ちなみに車種はMSアクセラ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/18(火) 02:06:23.45 ID:CRZgCCzj0

http://blog.ameba.jp/genre/eco/

どうぞ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 16:17:51.21 ID:X4Pe+4uG0

お願いがあるのだが
【サーキット】チューニング【初心者】Part10
をどなたか立ててはいただけないだろうか？
俺はＬＶが足りないらしい。。orz

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 16:53:05.29 ID:yaXcXnmKO

また理論破綻のキチガイが湧くから不要かと

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 17:17:19.31 ID:X4Pe+4uG0

そうだったのか。
俺初心者だから、有ったら勉強になるのになと思いまして
ｽﾏｿ

394 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/10/20(木) 17:18:51.59 ID:Pj14lK5O0

オレも立てようか考えたけど、また自称玄人やら名無しやらが湧いて
荒れるのは目に見えてるからねえ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 17:21:50.78 ID:U01ANtCn0

本屋行って雑誌やら書籍やら映像作品漁ったほうが役に立つ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 18:51:13.96 ID:PEAQqQ+M0

酷い荒らされ方してたからなー
仮に復活してもスレタイ通りのスレにはならないんだろうな

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 19:27:33.34 ID:R9Lc72Ah0

ロールゲージ君、生きてるかな？ｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 19:27:33.95 ID:X4Pe+4uG0

最近足回りにしてもいろいろ調整項目が多かったりするじゃん？
俺プリロードとかさっぱりわかんないもん

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 21:56:53.09 ID:qRyrAGA30

プリロードはバイク用じゃなかったけ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 22:12:54.62 ID:ov0ld5m30

車高調は言い方変えればプリロード…かな？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/20(木) 23:54:22.94 ID:PEAQqQ+M0

俺の認識だと全長調整式の車高調キットであれば車高とプリロードを別々に調整できるってことになってる

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 00:12:39.84 ID:oMIWFbwy0

>>401
おれもそれに一票。

プリロードかけるとプリロード分の初期転舵はショックもサスもなくただ
タイヤ自体のショルダーの柔軟さに依存することになるんで良くないと聞いた。

理屈が解ったような気もするけど、そんな繊細に走れるレベルじゃないんで
豚に真珠。
だれか語れる方いれば知識分けてください。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 01:01:51.10 ID:rvllEeiJ0

プリロード掛けたらそのぶん車高上がるよね？
誰か教えて？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 01:33:28.86 ID:PbrYXqsu0

>>403
スプリングの下側の支え（ロワシ－ト）が上に上がるから車高も上がる。

静止状態でスプリングが縮んでいる量は、プリロードかけても変わらない。
ロワシートが上がる分、縮みストロークの最大許容量が増えて、
伸びストロークの最大許容量が減る。

車高が変わるから前後重量配分が云々なんて言い出したらキリがない。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 01:38:39.93 ID:rvllEeiJ0

>>404
おおありがと　なるほど

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 01:45:07.86 ID:rvllEeiJ0

よく考えたらアクセル開けながらコーナー曲がるとリヤが沈んでアンダーになるときとかは
それやればすぐ応急処置ができるんだな　便利かも

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 05:51:04.16 ID:HDz94xQU0

ドリフト用って事かな？

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 06:09:12.39 ID:zIrrM8/x0

結構チューニング板の需要ありそうジャン
あらしさえどうにかなればなぁ
みんなのスルースキル磨くわけにはいかない？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 07:40:54.34 ID:tUnqe4Pd0

プリロードかけるよりもスプリングかスタビでリアを硬めた方が良いよ。
俺はそうしちゃう。
スプリングが線間密着する前にダンパーが底付きするようならプリロードかける価値はあるかもしれんが、やりすぎはいろいろ弊害が出るからお勧めしない。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 11:05:38.73 ID:zIrrM8/x0

ここが一番まともな答えが期待できるので聞いてしまうが、スレチならゆるしてくれ（一応サーキット走行前提の話です。）

一ヶ月ほど前にインチアップをした。
で、インチアップ時タイヤ横幅も変えサイズを
１６５/６０Ｒ１４→１８５/４５Ｒ１５
に変更した。

インチアップの理由はノーマルではタイヤサイズが少なくタイヤを選べないために変更した。
サイズアップはグリップの向上を目的として行った。
扁平率はタイヤの外周をなるべくノーマルに近くなるように変更した。

で、質問なんですが
扁平率が低くなるとどんなメリットデメリットがあるんですか？
デメリット：乗り心地が悪くなる
まだサーキットに行っていないのでこの位しかわかりません。
何かメリットありますか？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 11:22:35.42 ID:UFVhTJXM0

サイドウォールのよじれが減るので挙動がシビアになる
これは良い点でもあり悪い点でもある

あと、長～い目で見ればボディ・ホイールが痛みやすくなる

まあこれ位ならググったほうが色々分かると思うよ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 11:27:28.16 ID:xc1E/qg1P

>>408
ロールゲージ君モテモテだからなｗ
皆ついつい反応してしまう

ほぼアイツ一人でスレぶっ壊したようなもんだ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 12:00:31.07 ID:vqtLyqg30

インチアップは大きなキャリパー入れられる程度

幅広でデメリットは加速悪くなる

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 13:33:47.15 ID:zIrrM8/x0

サンキュー

ググッテも見るね

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 13:53:32.52 ID:k8xiureW0

肝心なことがわかってないな・・・

まあ不要だったってことだ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 16:39:32.66 ID:fyz4BXVQ0

タイヤ太くしたりトレッド拡大したりすると、加速は鈍くなるわターンインで頭入らないわ
そのくせクリップ付近では唐突にリバースオーバー出るわで気持ちイイ車にはならない
でもタイムは出る

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 16:55:34.07 ID:UfR/lwiv0

>>416
＞加速は鈍くなるわターンインで頭入らないわ
＞そのくせクリップ付近では唐突にリバースオーバー出るわ
えらく楽しそうに聞こえる俺は間違ってるのか？w

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 17:47:05.07 ID:mTi4xMSw0

>>410
カプチーノか？
175／60-14か185／55-14あんだろ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 17:53:37.08 ID:qJ22lclG0

バネ下重量が増えるケースも有るが
選択肢の少ないサイズ使うよりは良いんじゃないの？ホイール・タイヤ共に

使った事無いサイズだから実際商品ラインナップどんなもんか知らないけど
でも、純正の鉄チンだろうがアルミだろが、より軽くしようとするなら
相当な出費をしないといけないだろうけどね

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 18:20:07.59 ID:/wsh1JWCO

選択サイズが増えるならやるに限るだろリセッティングしなくちゃならんけどな
俺なんかインチ上げるとタイヤの値段が跳ね上がりすぎるからできないからなｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 18:52:55.01 ID:Ctj36vlQ0

>>409
言ってること自体には同意見なんだけど、>>406が言うように応急処置としては良いと思うぞ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 18:52:56.65 ID:Lv0V+KWd0

選べる幸せ。
メリット　デメリット体感したら糧になるでしょ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/21(金) 23:48:55.73 ID:5OsuWIrP0

185/45R15ってどのタイヤ？
ナンカン一択になりそうなんだが。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 05:07:09.83 ID:3AFD1m4B0

１６５/６０Ｒ１４→１８５/４５Ｒ１５
の方がタイヤ種類多いか？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 09:15:48.99 ID:yoYkdeay0

いやタイヤのサイズで種類が多いというわけでなく１５インチタイヤのほうが種類が多いという意味
今回は外周をノーマルと同じくらいにしたため１８５/４５Ｒ１５だったけど
こんどはＳＳ５９５の１９５/４５Ｒ１５にするつもり
１４インチではアジアンタイヤほとんど選べん
リヤはすぐ減るからアジアンでないとお金が持たないｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:39:55.97 ID:5sqJZShqO

お金ないのね…

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:47:54.38 ID:RB4Gtsyg0

タイヤといえばRE-01Rが6年目だ
ポテンザ長持ちだな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 00:57:32.34 ID:JJukuQXI0

ポテンザは最初高いけど永く楽しめるタイヤとしてコスパ最高らしいな。
手持ちの595とz1sが終わったら買おうかな。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 18:24:26.46 ID:Stw6a3ab0

>>427
ハイグリップで六年持つとかどんだけ走ってねぇーんだよｗｗｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 19:12:47.92 ID:RmWwZRh/0

どう考えても５９５を２セット使ったほうが安上がりだがｗ

確かに、街海苔で意外と持つってイメージはあるけど、
それが６年持つヤツなら、何を履いても５年は問題ないだろ。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 09:09:35.75 ID:iNg7ZQ97i

595はRSRに合うサイズがあればためしてみたいんだが。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 06:26:17.05 ID:yvKjhw690

剛性ゼロだよ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 23:54:05.68 ID:wzLbhns20

剛性ゼロってほどでもなくね?
50扁平で55扁平のAD07とどっこい位は剛性ある

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 00:46:33.90 ID:ovWrSMU70

エアバンバン入れるといい感じ
国産ハイグリップみたいに低ガス圧で攻めると簡単にサイドまで使って
突然コントロール失ってコースアウト、ソースはおれ(´・ω・｀）
上級者向けなんだろうな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 01:57:41.47 ID:yjUqnqoP0

>>434
255/40R17を温間2.0Kで使ってるけどそんな風に感じたことないわ
ゆっくり滑る分かりやすいタイヤなイメージが強かった

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 09:25:07.43 ID:bE1eKaZcO

さーて、TC2000でもいこうかなー

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 07:20:24.64 ID:WumUSwIR0

ここの住人は車高調組んでいる人多いと思うんだけど
サーキット走るときに車高セッティング変えてる？
それとも常にサーキット走行用車高？

それとサーキット用のセッティングは車検の最低地上高９０ｍｍは無してる？

最後にタイヤの扁平率を下げてタイヤの剛性上げる事によってタイヤのよれによる偏磨耗（ショルダーばかり削れる）は改善される？

皆さんのご意見お待ちしてます

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 08:53:11.26 ID:s/zucPx1O

>>437
俺は通勤にも使ってるから8センチくらいだな
車検時に少しあげるくらい

タイヤのショルダーが削れるのは運転の仕方が圧倒的に割合が大きい
あとは足まわりのセッティング次第
よれまくる安アジアンでもしっかりやればショルダーへらないよ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 09:59:27.01 ID:PBlmNv620

電車通勤で月イチのサーキットでサーキット往復か整備に移動する程度しか使わないな
よって車高はジャッキが入る位まで下げてる

普段乗りで良く使うならもう一台買うか街乗り用ホイールに変えれば?

タイヤの扁平率で少しはマシになるが・・・って程度

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 10:30:54.49 ID:BlsiSKN70

>>437
街乗りも兼ねてるのでコンビニ等の車止めに着けれる位は最低地上高は確保してる。
現地では減衰いじる程度。

昔235/45R17RE-11、現在255/40R17AD08で使ってるけど劇的には変わらないね。
走り方によるのはさることながら、キャンバーを0.5度寝かせた方が効果があった。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 20:28:13.81 ID:g0WhWYtK0

>>437
サキト走ってショルダー削れるならキャンバー調整せな

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 21:09:49.59 ID:3uOHyv8C0

FFやFFベースの4WDなら仕方ないんじゃない？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 21:33:35.84 ID:g0WhWYtK0

>>442
そうなの？ハンドルこじってるとかじゃなく？
知らなかったわ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 21:35:06.58 ID:kNblexJg0

曲がらない足にしちゃって、フロントのショルダーが削れるって話ならありがち。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/28(金) 21:56:06.10 ID:wf1YJVwA0

車高変えるとアライメントまで変わるわけだからな。

肩が減るのは、単純に抉り癖があるって可能性もあるが
コーナリングスピードに対してキャンバーが足りないとか
レートが足りないとかってのもあると思う。
すごくうまくて速いけど車弄る方に疎い人がそんな感じだった。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 01:33:20.69 ID:3y9NZDsH0

ＦＦだの4駆だのは駆動するのに舵も取ってるからストレスがFRに比べて高いからな
部分的に過加熱で一気に溶けるとかアライメント次第で超片減りとか当然だよ
そうならないように改善と注意はいるよ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 04:20:06.23 ID:jjOeYN230

昔のベスモで耐久バトルみたいな企画があって、エボインプタイプRあたりは
筑波30分程度の走行でフロントショルダーごっそりなくなってたよ。
プロが乗ってもノーマルアライメントだとそんなもんなんだなと。

448 ：437：2011/10/29(土) 06:33:54.45 ID:nIVjRg+J0

みなさんレスアリガトー
書き込む情報が悪かったですね。
ショルダーの削れるタイヤはリヤです。ショルダーが削れるというか、サイドウォールまで使ってるようです
サスはストラット
車高はリヤが最低地上高９０ｍｍ（マフラーから地上まで）くらいです
ノーマルアッパーなのでキャンバーの調整は出来ません。
タイヤのさいずは１６５/６０Ｒ１４です。（軽ですみません）
バネレートはＦ：４Ｋ　Ｒ：７Ｋ
走り方は慣性でリヤが流れるような走り方です。
もうすこしリヤの車高を下げたほうがいいのでしょうか？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 07:35:36.31 ID:RUyskHWh0

ストラットでノーマルアッパーの車庫庁スか…モッタイナ。

9cmまで下げてるなら鬼キャン一歩手前かな。
もう車高云々じゃなくて、タイヤサイズいじるか前も使い切るドライビング考えた方がいいと思うな～

450 ：448：2011/10/29(土) 08:57:54.59 ID:nIVjRg+J0

キャンバーはそれほど付いていなくて－１．３度ほど
ノーマルアッパーは買った当初調整ピロは必要ないと思っていたためと車体への攻撃性を考えたため
マフラーが低い位置にあるので最低地上高は９０ｍｍですが、車高ホイルベースのところでは１２０ｍｍくらいです

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 09:18:08.96 ID:RUyskHWh0

ストラットだとアライメント管理に調整アッパー必須でしょ？って意味なんですが(^^)

452 ：448：2011/10/29(土) 09:26:21.40 ID:nIVjRg+J0

ｺﾞﾒ無知で知らなかった。
でも売っているサスキットだとリヤ固定が多かったな。。気をつけないといけないなー

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 10:46:18.50 ID:RUyskHWh0

ビートかな。がんがれー

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 14:57:16.33 ID:KY0ZX6Qx0

まず車名とか型式書けとは思うｗ

自分の場合はインプにＤＦＶで
リアのアッパーマウントはクスコの調整式に交換した

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 05:30:40.84 ID:58xQkgDH0

すまん大当たりビート（ｐｐ１）です
軽だからちょっと車板では書きづらかったのです。
ごめんね

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 08:58:14.56 ID:8ukazADr0

ナカーマ。
PP1のリヤは調整式にしてもあんま角度つかないんだよね。

次はスタビライザー入れるか185/55-14にするかかねー

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 19:34:33.53 ID:58xQkgDH0

ロールが原因なのかな？
走り方が問題なのかもなー
リヤ滑らせないように走らないとﾀﾞﾒなのかな？
今の状態だとLSDがないから慣性で流れてそのままタイヤ引きずっているような感じ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 20:45:22.30 ID:wr9d9OkS0

ビートは調整式アッパー入れてリア目一杯ネガキャン(2.5度くらい)付けてやっとまともになる
本当は3度くらい欲しい。ノーマルのキャンバーじゃサーキットでは全然足りない
ソースは俺

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/30(日) 21:44:51.47 ID:7hvZz6Fh0

うちの車も外ばっかり減ってるな
でもキャンバー付けすぎるとブレーキがキツくならない？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 14:33:49.56 ID:GnmuafBIO

ＦＦ車で脚変えたら進入オーバー脱出アンダーになったんだけど減衰弱すぎってこと？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 14:53:18.02 ID:HGj2wCe70

空気圧が書いてないってことで素人？

空気圧がたりないんでは？ｗｗｗ

462 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/10/31(月) 18:11:32.47 ID:LPzWbBlL0

確かに減衰を上げれば多少は改善されそうだけどね
脚変えたってバネレート下げちゃったの？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 18:39:58.85 ID:r6Djl/PZ0

空気圧はノーマル指定＋0.2くらいで２．０　２．２くらいです。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 18:56:11.78 ID:GnmuafBIO

>>461
>>460へのレス？
ハンコックだから温間で前後標準＋0.3ぐらい
最後のほうで標準まで下げたらヨレヨレでダメだったｗ

>>462
街乗り用な柔い車高調からスポーツ用の乗り心地激悪な車高調に買い換えたのよ。
シェイクダウンってのもあるし様子見で減衰は中間の18段戻しだったけどまだ絞めた方がいいのかなと。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 19:00:42.08 ID:3Iy0kXlh0

>>460
それ最高じゃね

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 19:07:42.08 ID:vCdPuHhL0

>>465
俺も思った。程度にもよるが

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 19:23:24.96 ID:GnmuafBIO

説明難しいけどちょっと極端で困るぐらい。
そりゃアジャストできない下手くそなのは分かってるけどさorz

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 19:42:18.07 ID:lVlch1gz0

車高とアライメント疑ったほうがいいと思う

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 22:00:59.03 ID:KjVKitkx0

>>467
ＦＦは立ち上がりアンダーなのは当然じゃね？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 19:49:12.57 ID:Om1xIfDqO

立ち上がりにちょっと踏んだだけで
アウトの縁石スレスレって感じなんだろ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 12:59:56.45 ID:dH0xP2YoO

走行会ドットコムが見れないから不便だ

サーキット行かない方が良いって暗示かな？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 13:09:18.86 ID:ymqMeoAB0

名前と顔ここまで出ちゃうのも困りもの('A`)

初心者からベテランまで楽しめる参加型モータースポーツ
【HANKOOK サーキットCHALLENGE】その１
http://www.corism.com/news/event/1500.html
初心者でも楽しめるサーキット走行
【ハンコックサーキットチャレンジ】その２
http://www.corism.com/news/event/1501.html

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 16:57:49.07 ID:HrDbgbaO0

再びビートの足回りについてですまないんだがショップにおいてあるビートを見てきたんだが
車高ぺたぺたにすれば結構キャンバーに角度が付く事がわかった。
本当は最低地上高９００ｍｍでいいセッティングを見つけたがったが、
サーキット用に後３００ｍｍ～４００ｍｍ位落としてみる

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 17:06:30.45 ID:KWNd/fyH0

なんかウニモグみたいな車高になってるけど

とりあえず、車高の話する時はノーマル状態の地面からフェンダーアーチの頂点の距離調べて
それを基準にマイナス何ミリって話した方が皆分かりやすいと思うんだけど
地上最低高だと付いてるパーツで変わってこない？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 17:07:18.19 ID:XGQNGOHlO

>>473
なんてハイリフトw

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 20:09:41.10 ID:8ZQnKGeS0

誰もが一度は通る道だが、、、

そこまでやっても意味ねぇ(^^)

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 21:16:30.85 ID:3K/ARkJ/0

>>473
ビートで車高落としまくるのは特にリアのジオメトリー変化がおかしくなって
ネガキャン増えるメリット以上の悪影響出るから薦められない。
純正の30～40mmダウンが限界。キャンバー欲しいなら素直に調整式アッパー付けるべき
純正アッパーで金と時間浪費して色々足掻いた挙句、結局アッパー換えた俺が言うんだから間違いない

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 06:02:41.83 ID:Zv82XJu20

参考になりました。
調整式アッパー買いますね
ありがとう

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 00:17:34.46 ID:2il/TGXq0

ちょっと教えろください
FF、キャンバーノーマル、純正ビスカスの状態で
タイヤの角減りがやばいから調整式アッパーアーム買ってキャンバー付けようとしてるんだ
んでさっき気付いたんだけど、キャンバー付けると
コーナリング中の内側前輪が今よりもっと接地面積減るから
空転しまくって今より遅くなるなんてことあるかな？
LSD買うほどのお金は無いのでもしそうなるなら他の部分にお金かけたい

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 05:41:29.22 ID:qx9ZW1aO0

>>479
車種は？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 07:50:17.11 ID:HLCB9mzg0

仕組が理解できない道具を買うよかタイヤ買い替えた方がいい。
あなたのためですから

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/14(月) 08:18:34.49 ID:sTCUNrjM0

FFで早く走る事が目的ならLSDは何よりも必要だと思うが？足回りよりも先ぐらいじゃないか？
他に使わずにためろ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 11:04:51.28 ID:EgSiKKH20

>>479
前にボディ換えするときに
ＦＦで足だけ交換した状態で走らせたけど
足が決まっていれば
タイヤがハイグリップならそこそこいけたぞ

タイヤを考えてみたら？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:57:50.65 ID:pd7M6p5t0

そもそも適正キャンバーにSetできると思えない。。

485 ：479：2011/11/19(土) 01:53:25.17 ID:GMrUvVEz0

レスthx

>>480
EK4

>>482
そっか
走って消耗品を交換して不具合直すだけでも結構な金かかるから基本貧乏で
一度に大きな金額のかかる改造はなかなか手が出せなかったんだ
LSD欲しいなぁ

>>483
難しいセッティングは分からないけど
単純にバネレート上げるだけでもロール減って内側の空転が抑えられるかもしれないか
目から鱗ありがとう
現在☆ 2～3分山角減りあり
冬ボーナスで買い換えるつもりだが
かなり長持ちして気に入ってるから次も☆買いそう

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 12:14:16.48 ID:smB7QXMq0

EKで思い出したけど、昔EK9で使ってた車高調しまい込んだままだ。
なんか保存で気をつけなきゃいけない事ってあるのかな？
立てとくとか・・・

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 13:58:50.06 ID:2DXsvLo80

ある程度小石とかのゴミ、汚れを落として錆が気になるならCRC5-56吹いて、バネにプリロードがかかってたら抜くくらいじゃない？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 14:23:39.59 ID:smB7QXMq0

サンクス。
1年使って7年眠ってたオーリンズ、まだ売れるだろうか？ｗ
来月あたりヒマ出来たら、倉庫から引っ張り出してみよう。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 14:44:03.74 ID:673bnoEs0

オーリンズは錆びてなかったらオーバーホール前提で売れるっしょ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 14:47:20.40 ID:smB7QXMq0

EKシビックが走ってるうちに売らんとなｗ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 16:38:31.04 ID:Mcp2tC1h0

質問です。
今度、ミニサーキット(ナリタモーターランド)に行くことになりました。
現在、フルノーマルなのですがブレーキパッドが
そろそろ交換時期ということでスポーツ系のパッドに
交換しようと思います。

どの程度のパッドを入れればよいのでしょうか？

車はエボ4(非ブレンボ)。初サーキットです。
普段は町乗りメインなのであまり鳴くものや減りが早かったり
ローター攻撃が強いものは勘弁です。
最初からガツンと効くものではなくペダルを踏む量に応じて
効きが増すようなものが好みです。

よろしくお願いします。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 18:29:36.41 ID:2DXsvLo80

エンドレスならtypeRかMX72
WINMAXならARMA AP2かAP3
acreなら800C
あたりが定番じゃないかな。
上に書いた方から値段が高かった記憶がある。

少し高くても良いならtypeRが若干ストリートよりだから合ってるかと。
ただし挙げた他の銘柄よりは熱に弱いから気をつけてね。

あと最近フルードを交換してないようならDOT4以上の新品に全量交換することをおすすめする。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 18:31:03.21 ID:bK0UmW490

>>491
エボのノーマルのはどれくらいの物かは知りませんが（ショボイの付いてないと思われるけど・・・）
ついでに、俺はかなりの初心者レベルなのだが、

1. ミニサーキットの方がブレーキの負担は重いだろう。
　短い時間でブレーキを繰り返すから。実際、フロントから線香の煙みたいのが登ったりフェードっぽく
　ブレーキが怪しくなったのはミニサーキットだった（＠富士のショート）
　富士のフルは、あの長い直線で冷え冷え余裕。速い車は直線の終わりかコカコーラ辺りでブレーキが
　死ぬと聞くが、そんなのまるで想像出来ない～俺の車遅過ぎwww

2. フロントの方がキツい
　リアは特に煙が上がるとかかなかったけど・・・まぁソモソモが、フロントが７割くらい仕事してたんだっけ？

3. エコノミースポーツは耐久性が・・・
　フロントに１万円以下のエコノミースポーツパッドつけて２、３回走っただけで、パッド自体に亀裂入ってた。
　そんなものなのか危険な兆候かは解らんが、亀裂＝進行すると考えるのが自然だからね。

なんて、稚拙な推論をすると、フロントは耐熱の良いそれなりのスポーツパッドを、リアはエコノミータイプが
最低必要なんじゃないかなと思う。本当は耐熱だけじゃなく、どの温度域で効いて欲しいとかそんな話みたい
だけど、俺には解らん。
あと、鳴きは、モノによってはどうしようもなく五月蝿いねぇ～ある程度の鳴きは覚悟せんと。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 18:35:09.83 ID:apyqkJAk0

フロント700℃
リヤ400℃

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 19:39:39.69 ID:iwA6OMuJ0

意図的にセッティングとして変えるならいいけど、
最初はフロントとリアは揃えた方がいいと思うよ。
俺も似たような理由で最初フロントだけスポーツパッド入れたら
ドアンダーに苦しむ事になった。FFだけど。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 20:20:36.94 ID:RFY1CwH70

>>493
ナリタで走行会なら1回あたり数周じゃないかな。

497 ：491：2011/11/20(日) 09:19:30.43 ID:qz/jIakO0

みなさんレスありがとうございました。
色々検討したいと思います。

ところでDOT4の読みかたってディーオーティーよん？ドットよん？
店で相談しにくいので…

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 09:54:30.66 ID:ajrGh1sd0

「よん」は譲れないのか…

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 09:59:56.08 ID:HvkAReho0

俺は「ドットフォー」って言ってたけど、「よん」が譲れないなら「ドットよん」でもいいと思う。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 10:00:01.35 ID:5MDghN0c0

だいたいどっとよんで通じると思う。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 10:10:00.38 ID:N6iRKhzB0

エボ4だと現行より軽いけどブレーキが小さいので、熱に強めなの選んだ方がいいと思う
ミニサーキットは冷えにくいしね
492さんが上げている以外だとCC-RgやTYPE HC+とかも

俺は「どっとふぉー」と読んでる

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 12:27:21.78 ID:owwBEBXC0

>>491
この前、YZ東でブレンボ付いてないグレードの２L４駆が土手に乗り上げてたから
無理しないようにね。
ブレンボ付いてても走行会1枠15分フルに全開走行したら危ないくらいなので

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 12:33:23.45 ID:ZwOzCUc50

M3やM5は
エムスリーじゃなくてエムサンなのかな

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 14:25:22.77 ID:u2IJTQCR0

今後他のサーキットも走るならそれなりのを入れたいけど
ナリモは基本的に1台ずつの走行だからそんなに長く連続走行しないはず

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/20(日) 23:05:37.09 ID:gzEttI9c0

成田で走行会だと2周か3週走って30分以上待ちなんてのがが多いから
スポーツパッドどころかノーマルで走ってる人もいる。
ただ、フリー走行で友達と二台、三台だけなんてなると簡単にブレーキ焼けるね。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 00:50:30.87 ID:PeqLkNDj0

>>503
Z3やZ4をどう読むかだね

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 03:37:12.42 ID:BjKYZJmq0

俺はゼットさん、ゼットよん。エムさん、エムご。
ドイツ人はやっぱりツェットドライ、ツェットフィアって言うのかね？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 06:58:26.89 ID:/o0fHCuc0

車と関係ないけど、ドイツ言った時見たTVで、
ぷれいすていしょんどらい
とか言っとったよ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 09:50:03.00 ID:XqPIPXvq0

うちらも日本人らしく、どっとよん、ぜっとよん、えむさん、にんてんどーさんでーえすと発音すべきだな。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 22:04:04.46 ID:yR0UhecE0

アメリカだと、ズィースリー　ズィーフォーになるの？ちょっといいかも。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 23:37:24.40 ID:tOt8PdyV0

ニュル走ってきますた!!

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 19:40:50.75 ID:esP3/m4yO

俺も俺も。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 23:00:09.40 ID:UriE8y2t0

5年前なら自慢になったが…今頃は自慢に無らんだろ

それより今熱いのはﾃｨﾊﾞの成田だよ？

514 ：511：2011/11/24(木) 15:46:34.37 ID:+V2Y+hLZ0

いや、まじだって

もち北旧だけど。。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:51:59.46 ID:ENoUsN4O0

>>514
動画あげろ

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 02:52:53.33 ID:11AbF7St0

成田に峠あるの？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 06:45:08.91 ID:zgNpdD9l0

>>514
本当ならうらやましいぞ。
カルッセルとか走ってみたい

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 15:47:41.23 ID:OVUOsxYFO

羨ましいけど自分の車で走りたいな
自車を想定したゲームのタイムとどれだけ違うか比べたい

かなり遅いと思うがw

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 16:37:33.39 ID:kaO+QRfX0

マイカーで行くって車を壊しに行く様なもんじゃない？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 01:09:11.19 ID:ofnBhuwQ0

あんなところガチ攻めしたら確実に吹っ飛ぶなｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:16:00.62 ID:G1FXeEEZ0

>>518
それならドイツいくくらいなら鈴鹿サーキット走ればいいじゃないか。筑波とかね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:37:55.64 ID:F8ZRUp7fO

>>521
鈴鹿はともかく筑波とニュルを一緒にすんな

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 11:38:41.07 ID:Z78ut1NBO

筑波ってミニサだよね。
ミニサなら西浦＞筑波だな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 16:29:24.76 ID:gtB9Rj1S0

たぶん「ゲームと比べたいなら筑波でもいいんじゃない」ってことだと思うよ

でも518はニュルで比べたいんだと思う

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 19:34:23.36 ID:0eZaPH280

カールセルに抱かれたいまで読んだ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 20:37:32.37 ID:T2T9936uO

鈴鹿は一度走ったことあるが、あれは確かに凄い。
超高速ゴーカートだった。

527 ：514：2011/11/29(火) 15:13:11.99 ID:fk+Mmfdy0

>>515
撮影禁止ですよ。

GPSログはとってきた。
GT3とかちょっぱや、ポリポル多かったです。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 15:25:06.89 ID:6BBMSIW10

筑波と茂木くらいしか走ったことないなぁ。
あ、それとサーキット初体験の旧富士。…雨で。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 09:58:06.56 ID:SjnoXs6l0

フォーミュラ走行って外国の車両持ってきても入れてくれるかね？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 13:06:12.60 ID:RruCdn5E0

>>529
普段の枠で走る分には特に制限ないんじゃね？
サーキットの事務局に聞くのが確実。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 13:39:23.50 ID:WOC4HNKt0

>>527
え、いま撮影禁止なの？

532 ：527：2011/11/30(水) 14:25:39.73 ID:6t6CPcrv0

手持ちで走行しながらは。。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 19:13:04.98 ID:T3pTzlDL0

ガムテでダッシュボードでもいいから固定しろよｗ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 20:26:08.66 ID:cwXB4Ykj0

サーキット走行で運転しながら
手持ち撮影してるの見たことないｗ
ちょっと見てみたい気もするが何の得もないな

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 22:16:19.23 ID:TMEtmy5M0

二人乗りで手持ち撮影したよ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 22:21:46.12 ID:cwXB4Ykj0

その発想はなかった
必死でカメラ構えながら運転してるの想像した

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 23:18:29.43 ID:oDzASFi40

P-LAP買う金なくてステアリングにガムテでストップウォッチ貼り付けて
自分でラップ取ろうとして挫折してP-LAP買ったの思い出したｗ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 00:25:20.36 ID:4RnOZiMI0

まあ、サーキット二人乗りOKなのが特殊だって話も(^^)北コース

動画見ると若かりし日の俺ガイル

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 02:21:59.04 ID:CMHQk4Fy0

カメラ持ってないや

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 03:17:01.21 ID:T39CPPoL0

ディレチャレのタイム見て凹むわ・・・

541 ：【豚】 !dama：2011/12/01(木) 07:16:00.23 ID:nazDJtwu0

>>540
なぜ？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/01(木) 13:52:54.24 ID:Wtsg7Vyi0

いまはただの有料道路扱いなんすよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 00:54:24.42 ID:69HtST3V0

あんまりアマチュアに早いタイム出されると戦意消失するわな。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 12:18:00.87 ID:XOl37ssLO

ディレチャレなんてタイムを金で買ってる奴らの頂点みたいなもんだろ

否定はしないが

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:33:54.13 ID:KVPDx6X50

金もあるけど車をそこまで仕上げる決断のついた人達だろう
GTCCなんかもそうだけど

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:09:29.76 ID:n47gfbyC0

>>544
金だけで済むと思ってるなら、もっと腕磨いた方がいい
もしくは、本当に速い人の助手席のってみ。違う世界見られるよ
永遠と続く直線の最高速度を競うならまだしも、車を仕上げるのもスキルだ
腕もセットアップ能力もない俺だけど、自分が速くなればなるほど、頂点付近に居る人との差が理解できるようになるよ

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 00:00:33.93 ID:p2rbXAtQ0

日本語が(^^)

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 09:21:07.02 ID:F0KLpP/Q0

>>547
翻訳すると、「俺は車に金かけてるけど速くないドンガメです」ってことかと。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:55:22.50 ID:tLdXtZ6rO

いやこうだな
俺は金無いしウデもない。ただ速い人の隣には乗れる人脈はあるんだぜ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 23:13:00.05 ID:D28TMy2C0

これまで数々の同乗走行を経験してきたが、

GT選手権とか出てる選手の隣だと、
俺「うわ～、すげ～、うめぇ！！」」

WRC選手やら、グループBやらCの選手だと、
俺「げぇーーー、こいつ、頭おかしい！！」

というのが正直な感想。昔のレーサーは偉大やで。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 01:32:58.66 ID:fzy/TgU00

講師付き走行会いけばGT300クラスのプロいっぱいいるし人脈も不要。
このスレの住人なら大概はなにかしらプロの同乗ぐらい経験してんだろうと思うが。
説教くせぇこと言ってるな。

小暮の同乗はじゃんけんで負けたが乗ってみたかった。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 10:54:05.46 ID:m3SbUeCv0

走行会は高くて参加した事ないから早い人の走りは分からん
俺は楽しめれば良い派だから安いフリー走行で満足している

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:05:47.70 ID:3qMCfNzaP

>>552
それ位の方が趣味として長続きするよ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 22:39:07.82 ID:sWG04kNB0

競技と趣味は別だよな。手法も価値も。

ゴルフしかりスキーしかり(^^)

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 14:56:15.12 ID:LmsCp3ur0

タイムなんて気にした事ないぜｗ
一緒に走っている車で一番早ければ満足だな（ついて行ければ）
この前はZZセリカに負けたｗちょっぴり悔しかったぜｗ
まぁその他はAE86とカプチーノだったけどなｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 16:58:52.17 ID:mDMrfEil0

何故かサーキットであんまりエボ見ないんだよなぁ。
インプならGCからGRBまで見るのに

557 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/05(月) 18:42:02.73 ID:wSoKlpoW0

愛知・三重で走ってるとエボはよく見るけどなあ
特にⅥ～Ⅸが多いかな？
GRBは滅多にいない

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 19:48:17.67 ID:EuY5bCBQ0

関東ではどちらも見るよ

まぁ、俺含めて下手なのが多い気がするが…ｗ

小さいサーキットはホンダが速いｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:08:15.74 ID:AY7hheDH0

エボもよく見るし、インプもGC～GRはよく見るけどGVは2回かそこらしかみたことない

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 22:47:22.87 ID:9YmS4ID+0

青い印譜で速いのは見たことない。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 00:30:25.16 ID:qdpjMReE0

青はオタクで遅い、一応、速いのは白
でもよく事故る

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 02:12:30.81 ID:StIRS7S70

そういやジムカでも青は皆無だな

563 ：名無し：2011/12/06(火) 03:04:54.40 ID:lZsvWFvUO

>>562
競技車両、車種問わず基本白ベース多いな。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 03:13:41.41 ID:TZaTXVaB0

そもそもベース車両は白しか売ってないし・・・
赤や黄色が存在した時期もあったが

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 09:13:07.48 ID:C9z2u0ZNO

青い印譜は走るシケイン。
よけて貰う為に見やすい色にしてるんだと思ってる。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 11:45:23.33 ID:btn72Mqui

速いじゃない。ストレートでおいていかれるお！

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 14:52:38.74 ID:8o5G6uAFO

>>561
当たりすぎワロタｗｗｗ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 15:19:06.07 ID:mQEhQCpB0

そう考えると色の好みと性格とか考え方って繋がってるのかな

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 17:31:01.18 ID:StIRS7S70

昔モンスターでエボRSを
メーカー純正で赤く塗らせたやつ売ってて
やるなと思った

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 20:54:06.03 ID:C9z2u0ZNO

>568
青印譜はラリー車のレプリカ気取りだろ。
黄色いスイフトと同じこと。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:43:07.54 ID:i/h3e6if0

青印譜買っちゃうおとこの人って・・・

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:56:11.68 ID:DgTpax6u0

コテを貶すのはやめろ

573 ： ◆RETONASAVM ：2011/12/07(水) 01:44:11.47 ID:nGuXKswi0

青印譜で走っててシケインでほんまスミマセン(´・ω・｀)

ところでこの前のフェラーリの事故見てて、関西じゃ皆無だけど
フェラーリでサーキット走ってるのって見たことある？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 01:59:35.26 ID:xJMSkl6i0

運転手付きのローダー乗っけてくるやつを知っている
冨士にも一杯金持ちがいるよ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 02:17:35.08 ID:aiFnO3gy0

富士にいけば沢山居るですしおすし
直線番長過ぎて邪魔なのがほとんどだけど

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 09:10:29.59 ID:Xbc6hYft0

関西はいないのか
へー

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 09:16:53.33 ID:+Khh7a5J0

>>573
岡国でフェラーリセレブが貸し切り走行してたｗ
連れの女の人達もセレブでワロタｗ　　

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 09:20:00.87 ID:fY+2S+uf0

フェラーリが直線でぶっちぎってるのをロータスがコーナーで詰めて煽るのを見るのが楽しい

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 10:00:41.86 ID:YoT05/PR0

>>573
鈴鹿行けば、関西ナンバーのフェラーリは珍しくないけど。ランボルギーニは見たこと
ないな。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 17:56:21.18 ID:xJMSkl6i0

金持ちが余った金でサーキットを堪能→適切
貧乏人が汲々とサーキットを走る→不適切な行動、我慢せい
つまり俺たちのほうがおかしいんだよな

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 19:25:21.30 ID:yZydmB11O

は？( ﾟДﾟ)

582 ：431：2011/12/07(水) 21:52:19.34 ID:29M7N8QH0

HANS購入しようとおもうのですが、角度をどうしようかと‥。10度はラリーのコドライバーややせ型の人って書いてあるんだけど、180cm70kgってやせ型？
つか日本基準？アメリカ基準？
体験談プリーズ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 00:26:24.09 ID:pT8eWeNA0

>573
チャオイターリアがあるでしょー、あの山で。

F40やらF50がデモランしてたな～。

わりと本気組は、512TRとかP4の人。
たまに走行会で走ったことがある。
速いんだけど、五月蠅いんだな、コレが。

584 ： ◆RETONASAVM ：2011/12/08(木) 01:33:51.91 ID:kW9m7TSc0

>>583
チャオイタリアだったら走ってるね、でもアレはイベントだから・・・

まぁセントラルなんて狭い所走らせるよりもFSWや鈴鹿みたいな
ＦＩＡ公認サーキットのほうが華があっていいよね。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 02:36:28.35 ID:dEncdDqt0

>>582
ハンズって凄い痛いんだってね

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 02:52:41.44 ID:wM+0tNcR0

>>582
シートバックの角度だけでなく、人によって違いもするので
自分のヘルメット持参で試着したほうがいい。
調整できないHANSデバイスではなおさら。
DefNderG70を使ってるが、数回の調整が必要だった。

>>585
HANSデバイスはどうか知らないが、
DefNderはシートに座ってベルトを締めてしまえば
装着感はほぼないに等しいし重量も気にならない。
首は振り難いのはしょうがないとして。
もちろん個人的な感想なのであまり参考にはならないと思うけど。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 09:15:04.33 ID:+IRCMB4RO

サーキット走るだけでHANSって必要なんか？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 10:45:57.00 ID:dKEo5rKM0

走るだけならいらんな。
体験走行会だったらヘルメットもいらないと言われるレベルだし。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 11:12:54.53 ID:nbj7Dr6f0

念のためってことだろ
もらい事故の可能性もあるしサーキット走行するならHANSを装着する価値はあると思うわ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 11:54:46.86 ID:AOSjoNcbO

ウォールに突っ込んでむち打ちになったりするリスクを防ぐって意味では積極的にアリだと思う
結構な値段するしなかなか手が出ないけどね

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 13:01:49.16 ID:xMs9kfiL0

サーキット走るとき以外にHANSって必要なときあるんか？

592 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/09(金) 13:29:45.02 ID:5exDnUcS0

フェラーリで集団で走る時とか？

593 ：431：2011/12/09(金) 20:11:24.36 ID:arF3ugDOi

個人的にはFSWとかデカいサーキット走るならHANSあった方がいいと思うな。
しかし、試着かー、難易度高いな‥。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 20:35:44.75 ID:kK7OeS4x0

事故るとき以外いらないだろ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 21:15:56.01 ID:YtK3meBd0

>>594
天才現るｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 21:29:12.76 ID:S7715sd20

>>594
逆転ホームランやな

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:26:58.48 ID:JWPfCmYa0

ちょっと教えてほしいんだが、２ドア車４人乗り（後席あり）の車に
運転席にフルバケ入れたら車検通らなくなる？

記憶では、前席のシートバックが前に倒れないと車検が通らないと覚えているんだが、
それで合ってるかな？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:31:54.44 ID:6yrAWuLR0

むしろそんなの聞いたこと無いな
俺の記憶では
乗員保護のため衝撃吸収構造なら良いはずだが
つまり裏にスポンジ的な物を貼る
メーカーによってはスポンジ的な物も売ってるはず

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:40:06.46 ID:XWa4fW2t0

>>597
両方座席が倒れなかったらアウト

だが厳しいディーラーは片側でも出禁食らう
というか食らった

600 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/09(金) 23:54:34.41 ID:5exDnUcS0

その点はエボインプやRX-8みたいな4ドア車の方が楽だね

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 00:17:41.45 ID:DflkCdpE0

>>597
80スープラだけど、運転席だけフルバケでディーラーで車検通してもらってるわ。
>>598氏の通りにすればOK。
ただ、ガムテとかの簡易的な貼り付けだとNGなこともあるみたいね。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 02:45:39.60 ID:kdKpTCSd0

プラむき出しだと通らんね。

603 ：597：2011/12/10(土) 09:47:11.82 ID:Am9LSoPx0

皆さんレスサンクス。
運転席だけなら後ろにスポンジ貼れば大丈夫なんだね。
ちょっと検討してみるわ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 12:38:58.66 ID:58wg0IBk0

ホムセンで両面テープ付きのウレタン貼って通したけど、総額考えたら既製品買った方がいい。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 14:00:47.14 ID:HjnYP9OQP

プチプチはいけるのかな？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 23:50:20.55 ID:YyIrxSAyi

陸運局行かなくても、
ディラーで車検設備があって、
そこで出来る所ってあるよね？

607 ：名無し：2011/12/12(月) 01:34:55.28 ID:zltBlrWrO

>>606
認定工場、不正車検発覚すれば認定取り消し。
取消恐れ、陸事ok仕様でも工場出入禁止ケースそれなり有る。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/13(火) 09:10:10.52 ID:nHfAh4HjO

なんかまた日本語に難ありなのが来たな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:08:08.32 ID:ulysSrJM0

認定工場か！

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 11:05:45.02 ID:TJb5Wn3i0

シリンダーボルトとか認定工場とか素人丸出しだな

まあ片言の日本語のわりにはがんばってるな

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:11:35.26 ID:w9c9Vtbwi

前車のRS4は純正のセミバケだったが後側はプラ剥き出しだった。
輸入車はその辺緩いってか優遇されてるな。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:43:08.86 ID:a2g82XRC0

国産にもシートバック硬い車あるんじゃね？
テーブルになる奴とか

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 00:01:44.59 ID:sAASjJfGi

誰うまw
しかし言われてみればテーブルはセーフなんだな。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:42:18.52 ID:a1RhZgD90

GT-Rのオプションのカーボンシートも、カーボン剥き出しだな

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 05:07:15.46 ID:Nz8eEfkH0

そう言われれば、インプレッサのS203とかのレカロもカーボン剥き出しだな

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/22(木) 19:37:02.73 ID:OP97OekhO

レカロやブリッドはシートバック無しでいける。
知らん奴が多いだけ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/23(金) 20:03:27.15 ID:Mg9jCn6f0

>>616
まじで？車検用に買おうと思ってたけどやめようかな

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/24(土) 00:40:17.21 ID:toHyReRZ0

GTウイングの翼端板の外側につけてウイングを延長するようなパーツを探してるんだけど
キーワードがよくわからない

いい部品か自作してる人のページでもいいんだけど知らない？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/25(日) 10:27:08.14 ID:QrqZnz7D0

あれは格好悪いのでガーニーフラップをお薦めする

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/26(月) 09:37:37.49 ID:bzSMFGxZ0

たしかにかっこよくはないよね・・・
数年前のF1みたいにあちこちにごてごて追加羽つけるのもありかなと思っていたが考え直すか

ガーニーフラップは羽が素敵に湾曲してるのでつけにくいんだけどなんとかやってみる
ありがとう

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 09:56:59.90 ID:RXz749ZC0

GTウィングの1枚羽と2枚羽は体感できるほどの差が出るもの？
鈴鹿、富士メインで走るとして

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/29(木) 23:25:04.71 ID:6+iIV5pa0

筑波ダンロップ抜けてからなら伝えられるけど、限定されて残念

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/30(金) 01:32:37.69 ID:TRMt2CnM0

>>621
両方の良い所取りとしてF1のDRS方式はどうよ？
自作してる強者いるから多分作れる

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/12(木) 22:57:46.91 ID:7AKztlTO0

>>582
どの位の割合で使っているの?

田舎のサーキットで使っている奴未だに居ないぞえ？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 10:08:34.03 ID:qLhDgCLtO

年越しの遅レスとは恐れいった。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 01:30:30.01 ID:kCcpQ0de0

>>26
この季節、クーリング中に冷房は厳しいな

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 12:28:04.55 ID:yB3xMaWf0

強制ファンスイッチ作ったほうがよくない？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 17:10:02.68 ID:jDOZnqaR0

つっこんでやれよ…

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 20:04:55.23 ID:9a/TPTQL0

ツッコミすぎはよくない

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 21:58:36.32 ID:+9HhdW+b0

すごい雪だが、明日のアミューズの筑波走行会って決行かな？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:00:40.77 ID:0FBT9Ka2O

つラリースタッドレス

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 20:01:28.36 ID:jUze7WnBO

保守

633 ：名無し：2012/02/01(水) 08:40:44.33 ID:BiNTo9jiO

>>631
昔チューリップスパイク全開時、アスファルト上
路面クリヤーなのに灰色煙巻き上げてたらしいw

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 14:55:25.97 ID:5UkdeA2gO

スタースペックの後継が出るのか？

せっかく大枚叩いてネヲバ買ったのに…
2年サイクルだから2年後に出して欲しい

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 19:18:32.65 ID:g8iFazoT0

>>633
ﾜﾛﾀw

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 20:11:02.15 ID:f56V0NXC0

だから規制されたってのに、笑どころがわからん…

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 20:28:28.74 ID:QdlwB2mr0

2年ももたすような使い方ならネオバいらなくね？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 22:09:24.49 ID:eIN7s8cQ0

>>637
スペオタじゃなければ2ndグレードでいいかもな。
雨の日の高速道路を走る事を考えるとSタイヤに行くのは躊躇するんだよな・・・

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 22:46:28.99 ID:JxAm5E3N0

>>636
真面目なんだね……

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 22:48:01.23 ID:KMyqhvqB0

>>637
俺のPOTENZA RE-01R 7年目でまだ使えそう
コストパフォーマンス高すぎる

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:09:40.17 ID:D6C/LA/w0

７年持たせられる用途なら、そりゃ使用に堪えるんだろうなｗ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:18:59.66 ID:jOLJMUrD0

>>640
は？俺、4ヶ月で終了したぞ。
基本的にブリはタイヤメーカーとして信用していない。

643 ：名無し：2012/02/02(木) 00:19:35.74 ID:DZfFYKKyO

>>638
200k超程度、残溝有ればS方グリップ上だぞ。

644 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/02(木) 13:20:09.40 ID:8F+Z9WPE0

200km/hを超える程度の速度なら、残り溝が有ればSouth方面のグリップが上なの？(´･ω･？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 16:11:37.83 ID:VR4suzUP0

>>637
月イチサーキットで待ち乗りメンテ程度なら2年でやっとプラットホームだ

車重1.2トンで前後255/40/17サイズだとこんなもんだ
純正サイズの時は半年ももたなかったが･･･

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 16:52:51.97 ID:gTDkKNMZ0

>>645
作手仕様のGC8みたいだなｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 23:38:40.23 ID:HCsbSos40

224/45R16で1350kg、更に前後重量配分が63:37のうちの車は
10分5本の走行会1日でフロントアウト側のタイヤはスリップサインまで行くよ(´；ω；`)

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:11:04.59 ID:hi8gdEFl0

>>647
それオーバーヒートで溶けてなくなってるんだよ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 00:45:53.80 ID:Bm7+5eDm0

>>647
すごいフロントヘビーだな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 01:17:53.74 ID:gzfN1ASf0

変なタイヤサイズだな(224のことじゃないよ)、車なんだ？

651 ：647：2012/02/03(金) 21:57:30.07 ID:0eec+aTY0

うわ、224とかｗｗ225なランチアデルタです。
純正サイズは205だけどフェンダーをちょっとだけ切って、たたいて225入れてます。

12月、1月に行った走行会のうち3回がフルウェット、
1回がセンサー故障でエンジン吹けなかったおかげでタイヤの寿命が延びたよ＼(^o^)／

>>648
極端にフロントヘビーな車の場合タイヤのためにクーリング入れたほうがいいんでしょうか？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 22:10:18.82 ID:+IKilqCSO

フロントヘビーどうこうより、タイヤクーリングは必須じゃね？
特に重量車は。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:51:07.57 ID:0eec+aTY0

そっかー、今までは油水温見つつブレーキ抜けないようテキトーにクーリング入れてたんだけど
タイヤの温度も気にしたほうがいいのかなー？
安いのでもいいから温度計買ってみようかしら。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 16:35:05.79 ID:kQ43C/o20

つか、タイヤの溶け方を気にしてみて。
当然のことながら、タイヤによって熱に強い（相対的に）のもあれば、弱いのもある。

水温（油温）、ローター温度、タイヤ温度、それぞれ気にして走ってないと、
適正温度を超えて（長時間ギリギリで）走ってると、部品は一気に消耗してしまうよ？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:08:57.19 ID:DN6W7EHq0

耐久模擬レースとかどうすんの？
10周レースで5周あたりから油温やばくなってきてワーニング着くが、どうしても勝ちたくて無視して走り切ってしまう。

656 ：名無し：2012/02/04(土) 22:10:27.50 ID:zWFYTz3BO

>>653
市販ラジアルならネオバお勧めだ。取り敢えず熔け難い。

>>654
減れば替えれば良いし、減るの嫌なら減らないモノ探せば良い。我慢気の毒、常時全開楽しいぞ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 19:09:05.92 ID:zis+fsTs0

>>655
その場合は（多くの人は）勝つことが明確な目的なんだから走ればいいだろ。

トータルタイムや周回数を稼ぐ必要も無いのに、酷使する意味が分からん、ってことだろ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:07:28.19 ID:aH+Q/oj50

>>653
安い非接触温度計と、海外尼でTPMSかったよ。
車の整備も大事だけど、接してるタイヤの管理もしたいから。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 00:24:12.45 ID:+DekmGej0

サーキットによってABSがすごい効いたり全く作動しないことがあるんだけど、
ABSがよく作動するサーキットって路面のミューが高いって事？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 00:33:39.45 ID:8VYDqBOi0

よく考えるんだ。
ABSが作動するのはタイヤがロックした時。
タイヤがロックするのは路面摩擦よりブレーキが勝った時。

つまり？

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 00:37:34.57 ID:8VYDqBOi0

同じ速度域のサーキットで比べてくれよ？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 00:49:58.70 ID:DUy1jSwV0

喰わない路面だと人間側でコントロールするのでABSの出番がない
喰う路面だと逆に喰うのを良いことに突っ込みすぎてABS効いてしまう事もあるな
ある程度の技量ならば

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:04:39.25 ID:PkV85RpM0

ABS効かせまくってはしるとすぐタイヤがタレるから
アタック以外は使わないようにしてる。

美浜の下りのブレーキとか結構ハマるけど。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 12:34:57.13 ID:sLQg+ViuO

>>663
美浜だと下りエンドと一コーナーはあったほうがよさ気かもですな。やはり効かせたほうがタイム出ますか？
って俺はABSないから意味ない質問してみる

665 ：659：2012/02/09(木) 14:35:00.12 ID:UiGtrc6Y0

先日初めて走った袖ヶ浦でABSがやけに効くなと思いました。

本庄・もてぎ・筑波ではそんなにABS介入しないけど。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 16:37:48.36 ID:q2yeP+eUO

ABS効くって変じゃね？
VTEC効くみたいのと同じで。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 17:01:11.17 ID:mugwb8Qs0

ABS作動するのほうが正確ですな

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 20:52:16.47 ID:H/Jezj820

>>665
袖ヶ浦はたしかわざとμの低い舗装にしたんじゃなかったかな？
筑波などは特殊舗装でμが高い。だからでしょう

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 23:19:39.24 ID:Pbbssd0M0

>>664
俺もABSない
便利そうだけどついてたらブレーキが荒くなりそうだ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 12:33:48.93 ID:AYx1GuGX0

ABS付いてるけど、ABSを常に働かせるようなブレーキしてるってことはないよ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 20:28:21.93 ID:q1J+Flu1O

どこのサーキットでもどこのコーナーで初期だけはも一瞬だけども効くように心掛けている

間違い？

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:37:37.64 ID:/WYvzCoo0

みんなエアゲージって何使ってる？
今まで安物だったけど、旭産業のホタルゲージを検討中。

あれって空気充填・脱気・圧測定が出来るみたいですけど、
エアーホースに繋げないと測定ってできないですか？
タイヤを温めて、パドックに戻ってエア圧調整みたいな時にホースに繋げず、
単体で測定できるでしょうか？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 01:49:29.27 ID:BwaiAPom0

>>672
ホースにつなげなくても、測定できますよ。
ホースにつなげるのは、充填のときだけで大丈夫です。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 09:15:47.47 ID:9u2JvS1C0

>>671
ほんの少しのブレーキで姿勢変えて進入するようなコーナーもあるんでないかな

そういう場所でも一瞬の強ブレーキで適切な姿勢と速度に出来るならとんでもなく上手いと思う
考えなしに全部のコーナーで全力ブレーキしてるならまだ初心者かと思う

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 14:48:01.15 ID:JvG1BNhy0

走り方のスタイルにもよるけどABS効かすブレーキングはオススメできないなあ

どんなにハードブレーキングでも踏み始めはじわっとかけるようにすれば
ベーパーロックもおきにくいしクルマがへんな姿勢になることもないよ。

クソタイヤで走ってみるとよくわかる。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 17:29:11.32 ID:voD2eTHc0

>どんなにハードブレーキングでも踏み始めはじわっとかけるように
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。
いっぺんプロのドライブに同乗してみ？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/12(日) 18:11:02.74 ID:9u2JvS1C0

親の敵のごとく蹴り付けるのもだめだし、
じわっと踏み始めてからフルブレーキまで何秒もかけるのもだめだと思う

言葉ではうまく言えないけど
スゥー…ぐっ！の一連の動作を0.5秒くらいで出来たらいいなって思ってる
これを意識しはじめてから踏み始めのときに姿勢が崩れることが少なくなったし
ペダルの奥のほうで「あ、もうちょっとでABS効くなこれ」て分かるようになった
俺ド下手だから全部勘違いかもしれんけどｗ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 02:29:18.81 ID:rTwsvID80

ドカンと踏めるスキルがなきゃ駄目だよ
それができれば後の応用は簡単
場所によって程度を考えればいいだけ
案外勝手に調節は無意識にするものだからｗ
後は初期でドカンと効く様なパッドも付けないこと
そうしないと下手するとブレーキングが全く上手くならず、挙句の果てに間違ったことを偉そうに講釈するようになる

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 02:42:03.89 ID:SPiStDGS0

コーナーごとに0.5秒も「すー」とかやってたら一周でどんだけロスするのよ。
マンガじゃないけど、フルブレーキングの擬音は「ドン！」だよ。
機会作ってプロの横乗ってみ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 03:02:47.88 ID:rTwsvID80

初心者はとにかくロックさせろ
ロックさせるとドンドン上手くなる
そしてロックに馴れてくる
人間の体はまず経験してからやっと対応するようにシステムとしてできている
これがスキルアップの超近道だ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 08:08:46.17 ID:T7mjqe0Z0

自分も昔当たった壁だからわかるけど、公道でソコソコ走ってた経験が邪魔するパターンなんだよね。
アウトオブコントロールを過剰に恐るな、と。
自分に可能なコントロールの中だけで走ってるとコントロール可能な幅は広がらない。
ガンガンスピンしてガンガンコースアウトするくらいがいちばん上手くなる。
まあ、ナンバー付きでそこまでやると壊すから困るけどw
でも、フル加速からフルブレーキの間なんてロスでしかないんだから、ペダル蹴っ飛ばすくらいでいいんだよ。
ロックさせずに恐る恐る限界に近付けていくより、どっかんと限界の上を体験する方が100倍早いよ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 09:03:22.16 ID:T0gTmxtp0

プロに乗って貰ってGPSでログとって各アクションの目標にするのオススメ。
見えない限界に怯えないで済む

683 ：675：2012/02/13(月) 18:46:25.37 ID:cDLDQBP70

>>681
まさにそれでした。
考えを改めます。

公道じゃ絶対破綻させられないからボトムアップで攻めていくように
上の人から言われてた。

峠上がりの小僧が生いいました。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 19:30:57.89 ID:eGUfONB/0

その考え方でも別に間違いではないでしょ。

681の意見を言い換えれば、「限界を自分の感覚で決め付けるな」って事だと思う。
ただ公道ベースだと、『公道で飛ばすな、このDQNが！』ってのはまぁ大前提として
破綻させるなってのは、リカバリできないミスをするな（スキル不足的な意味で）
と同義だと思うから、ブレーキで詰めてタイヤを縦に破綻させたり、
加速のタイミングを詰めて、アクセルオンで横に破綻させたりするのは全然アリでしょ。
で、マージンが判るくらい慣れてくると、リカバリ可能な範囲で破綻させられるようになるし。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 21:28:44.78 ID:rlPDdMCK0

>>681
なんか分かる気がする
俺も公道ばっか走ってるせいで
サーキット走ってもマージンたっぷり残して走る癖が抜けない

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 22:57:28.02 ID:5eDk84FOO

>>685
逆に特殊舗装に慣れすぎると公道では危ないかもな
つか公道は簡単にロックしすぎ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 23:00:55.86 ID:8R+BXKJa0

でもマージン残して走ることって重要だと思うけどなぁ。
サーキット専用車ならいいけど、そのクルマを通勤に使ってた場合、
もし無茶して突っ込んで廃車にしちゃったら翌日から物凄い困るし・・・・ｗ

マージン残した上でタイム詰めてくというスタイルもアリじゃないかなと。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 23:08:21.02 ID:+RvZkuCW0

全然有りでしょ
自分の中で縛りを設けるというかね
特定の縁石は踏まないとか人より200rpm位早くシフトするとか

プロなら速く走る事が仕事だけど
趣味なんだから楽しみ方はそれぞれ
まあ一方で兎に角どれだけ速く走れるかを追求するのも楽しみ方の一つだと思うけど

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/13(月) 23:39:24.82 ID:Co5t0JlG0

珍車で走ってるから壊すとパーツ（特にボディ回り）が無いんだわ。
だからかなりマージン取って走ってるから遅いんだよなぁ、なんて言い訳してみるｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 00:30:09.66 ID:YmcwwHUY0

>>687
実際100％でサーキットを攻めろと言ってるわけじゃなくて
マージン残すのは当然だよ
みんなマージンはコーナーによって取ってるよ
でもスキルアップの話だからね
ドラテク講習とか安全な所または割と安全なコーナーでやるといいよ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 18:13:01.37 ID:3CZ5aYvXO

>677
仮に時速150キロだと0.5秒に約20mは進む筈。
そんなに空走してらんないだろう。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 19:13:34.36 ID:9qluu5yq0

>>687
マージンを残すことは否定してないよ。要するに、残し方、余裕の取り方の話。

例えばブレーキを詰めていく事を考えるとして、
走る度に5km/h10km/hと誤差が出るような話にならない人だと、ミスした時のために
縦方向のマージンが要るから、進入でのブレーキ開始を早くとるしかない。
そうでない人なら、ハンドルを切り始めるタイミングを遅らせれば対応できるから、
進入でマージンを見る必要はなくて、カーブの幅だけ考えればいい。
また、そこがヘアピンカーブなら、速度が死んで（ミスったとき）車が暴れる程度も
小さいわけだから、マージンは少なくてもいい。

で話を戻すと、制動距離はサスとの兼ね合いもあるから、どっちも試す必要がある。
そういう意味で「マージンは必ず取るべきもの」という常識に固執するべきではない。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:13:13.90 ID:jjQivv/70

最近マージンの意味が分からなくなった
スランプか?

694 ：677：2012/02/14(火) 22:42:29.53 ID:Dy42yHm20

蹴っ飛ばすのはNGだし時間がかかりすぎるのもNGだから
スゥー…ぐっ！の一連の動作を短い時間に詰め込めって書いたつもりだったけど
書き方悪かったかな、適当に0.5秒って書いたけど適当すぎたか

なんか俺がありとあらゆるコーナーで0.5秒まるごと空走してるみたいな扱い受けてる気がしたので
当初言いたかったことをもう1回書いた

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:50:08.41 ID:JU4TjFy90

いや蹴っ飛ばせよ。なんでNGなんだ？

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 22:59:42.24 ID:Y9uL0Nlq0

言葉にするから曖昧になるんだよ。ブレーキペダルを踏み始めた瞬間から最大減速自慰に達するまでの時間（秒）を数字で示せばいいんじゃね？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/14(火) 23:08:11.49 ID:YmcwwHUY0

>>694
だから0.5秒なんていらんから蹴っ飛ばせよ
初心者はただでさえ恐怖で思いっきり踏めないんだから
言い訳を用意するなよ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 01:42:47.35 ID:uc8cW6Wn0

今時GPSでログとってないやつなんかいないんだからデータで語れよ。
精神論でテクを語られても意味ねえ
みんからでてもやってくれ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 02:32:53.46 ID:NoDmYtNR0

精神論ではないと思うぞｗ明らかに

と釣られてみる

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 02:54:46.76 ID:uc8cW6Wn0

スゥッドンとかそれが目分量て.5秒とか蹴っ飛ばせとか
長嶋のバッティング理論かっつーの(^^)

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 08:39:07.01 ID:SN1n/sCe0

最初は蹴っ飛ばしてロックやABS効かせる。
そのうち、蹴っ飛ばすのと同じ速さでロック前で止められるようになる。
「すー、ぐっ」なんてのはタイム削る踏み方じゃない。
何度も言うが、プロの隣乗ってみれ。
自分の車ドライブしてもらえたらもっといい。
なんでいらんマージン取ってたんだろうと目ウロコだから。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 11:06:22.73 ID:XndJ7y1gO

大体マージンだなんだと語って奴は上手いのか？

昔、ブレーキについて五月蝿く語ってるやつの走りを見たが、
えらい手前からゆっくりブレーキ踏んでたぞ。
そりゃ、ブレーキ中に色々と考えられる訳だ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 18:42:04.19 ID:LBvru7AQ0

そもそも、蹴飛ばすようなブレーキ操作に対して、
踏み初めを調整するような操作の「マージン」って何なんだよ？

制動力が立ち上がるのは、早ければ早いほど良くね？
サスがストロークして、タイヤが撓って、最大制動力が出るまでのタイムラグの間に
微調整すれば済む話で、蹴飛ばすと姿勢が乱れるって言ってる人は、
要するに早いサスの変化（挙動の早さ）に対応できてないだけではなかろうか？

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 19:40:32.96 ID:PSTMaZhC0

話の本筋とは違うけど「蹴飛ばす」はバックスイングを伴うようなのをイメージしてしまわないか？
座った姿勢で言えばアクセルから足を放して、いったん縮めてからブレーキどーん！みたいな

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 20:42:13.76 ID:pZPi52t/0

>>703
確かに、調整するなら奥だわな。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:36:06.69 ID:NoDmYtNR0

>>704
お前がわかりやすいように言うとだな
仁Ｄの匠になった気分でブレーキ踏めって感じ
でも多角形ブレーキングは（ｒｙ

みんなが主張してるのは大至急最大制動まで持って池と言ってるんだよ
で普通の市販車はそんなどこでもロックするような凄いブレーキ付いてないだろ
だから思い切り踏んでも案外ロックしない
それを考慮して「蹴っ飛ばせ」とか言ってるんだろうよ
俺的には「思いっきりふんずけろ」って感じかな
とにかく御託はいいからやってみてね

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:45:38.52 ID:CEfVGaCL0

奥まで踏んだらブレーキアシストが効いちゃう車はどうすれば・・・

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/15(水) 23:55:14.97 ID:NoDmYtNR0

>>707
どうするんだろうね？
俺の知り合いの話だととにかく踏んづけっぱなしみたいだよ
車にもよるしな、俺のは糞ABSだから早急に取ったよ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 00:05:32.69 ID:HcFlIztm0

>>707
だから、「実際にやってみたら調節する間もなくホンの一瞬でロックした」
って実体験をしてから心配しろよ、って話。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 04:28:30.19 ID:PFmwrq21P

踏みかえる時間すら勿体ないと思うときがある

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 07:00:49.45 ID:U33dL5Z10

今日から鈴鹿フル解禁。
さっそく行ってきます。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 15:21:07.37 ID:6BlhybAi0

普通にロックするでしょ？
コントロールしなければ。。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 19:15:01.75 ID:HwMo3eFR0

ってことは、コントロールは可能なんだろ？　なら問題ないじゃん。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/16(木) 23:03:09.63 ID:qyePjk4mO

>>712
なんだ基地外ビートか

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 16:57:01.89 ID:9wngQytLO

>>707
知り合いのショップは初期制動強めのパッドを別注して対応してるよ。
コントロール難しくなるけどアシスト入るよりはマシと言ってた。

>>709
アシスト付きの車種はアシスト入るまでのストローク量でコントロールしなきゃだめなんだよ。
奥まで踏んだらアシスト入るのにロックするまで踏めってどういう意味？？？

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 20:45:32.14 ID:OW1xlQR30

ショップで強化エンジンブレーキにしてもらえばいいよｗ

717 ：709：2012/02/17(金) 21:17:12.48 ID:6ecBXFbb0

>>715
オレが言ってるのは、「人間に可能な範囲で調節可能なのかどうか」って観点だよ。

そのアシスト付きの車とやらで、、ロックする制動力を仮に100として、
踏量80%でも制動力は60くらいしか立ち上がらないのに、80%超えると
制動力が一気に100になるから、一番オイシイ部分が使えないって意味？

それとも、普通に80%踏んでも制動力は80だけど、
勢い良く80くらいまで踏んだら制動力が100出るって意味？

「踏み初めをジワリ」にする理由と考えるなら後者だろうけど、
そうすると、”アシスト入るまでのストローク量でコントロール”するって発想が分かんない。
踏む速度によってアシスト量が変わるから、ジワリと踏量で調節する必要があるってこと？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/17(金) 23:53:32.19 ID:aPYszWTl0

>>715
非常に興味があるので質問したい
①初期制動強めのパッドを使うということはＡＢＳが介入するのは制動力MAX以前なの？
②現状でもABSはまだそんなに使えない性能なの？
③「ABSを積極的に使ったほうが速い」とプロがよく言ういう最近の常識は真っ赤な嘘なの？
④車種は何？ショップは超有名なサーキットメインの速いショップなの？

719 ：715：2012/02/18(土) 00:46:49.29 ID:JgPdoGKt0

>>717
踏量80では制動力80だけど勢いよく踏んだら踏量80超えたところで
いきなりアシスト＆ABS作動して踏量100まで勝手にペダルが吸い込まれる。
で、同時に制動力が100出てペダル戻しても制動力は暫く100のまま。
アシストが作動しないように踏み込みスピードで調整するのはかなり困難だから
初期制動の強いパッドを使ってアシスト入るまでの踏量でコントロールする。
だから一番オイシイ部分が使えない（使いにくい）ってのも確かだと思うよ。

>>718
①ABSは制動力MAXで作動するのでは？踏力MAX以前なのか？って事ならYES。
②アシストとセットでの話なんで他のは知らない。
③アシストとセットでの話なんでプロの話とかは知らない。
④車種はご勘弁願いたいけどマツダ車とだけ。ショップもマツダ系では有名だよ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 01:51:25.94 ID:+k0yXDFQ0

>>719
うーん要するにお前さんの車のABSがゴミなんだな
俺の車も似たような症状だったよ
誤作動もひどい　大至急取ったけど

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 02:35:14.53 ID:JgPdoGKt0

ゴミは言い過ぎ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 08:58:59.43 ID:nzieQz920

最初から貶めるつもりだったんだろう
2chだからこういうのが湧くのは仕方ないけど、本当邪魔だな

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 16:37:36.99 ID:FltLn5SPP

ABSまだやってたのか

724 ：709：2012/02/18(土) 17:55:46.50 ID:UDtn/ebz0

>>719
＞で、同時に制動力が100出てペダル戻しても制動力は暫く100のまま。
俺が欲しかった一つの回答はコレだな。
なるほど、それなら踏みすぎを嫌って立ち上がりで調節したくなるのかも。ありがとう。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/18(土) 18:26:34.69 ID:lppltUmMO

上手い梅さんに質問したい
Ｓ２０００のABSはどんな具合ですか？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 22:29:21.70 ID:CroqS0sw0

EK9用オーリンズ、セコハン市場に売ったら12000円だったワロスw

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:02:27.71 ID:+uEvor+Z0

普通ヤフオクに出すだろ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:25:22.60 ID:Yqt4M6R30

質問させてください

ミッションが痛んでいるようで、高回転だとなかなか入りません
入るときもジャリッて音が出ます
今週から街乗りの低回転でもジャリ音がするようになりました
本来はオーバーホールなり丸ごと交換なりするべきだと思いますが、
先立つものが無いので夏のボーナスまで応急処置でごまかしたい状態です
この場合、ミッションオイルに添加剤の類を入れるのって効果はあるでしょうか？
あくまで一時しのぎ、後先は考えずに今入るようになれば良いという条件です
ご教授ください

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/19(日) 23:28:35.09 ID:DAxIdUkP0

>>728
サーキット走行するなら固めのオイルに
添加剤である程度はごまかせるよ

だまされたと思って試してみる価値はあるですよ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 00:02:06.79 ID:dFjeKEmk0

>>728
何速のシンクロがギヤ鳴りするの？

731 ：728：2012/02/20(月) 00:43:39.76 ID:iV/BvQ160

>>729
ありがとうございます
試す価値ありそうですね

>>730
2→3がひどいです
3→2でも結構鳴ります
他はほぼ鳴りません
EK4でFSW走ってますがここの負荷が一番高いと思います
自分が下手なのは自覚してますが、ただちに直せるわけでもなく応急処置を希望する次第です

添加剤の他に可能な応急処置があれば是非ご教授していただきたいです

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 01:10:55.11 ID:P4ffXu8j0

>>731
添加剤のことはわからんがギヤオイルはASHのFSEとか入れたら？

まずは100%エステルを使用した超高性能オイルを試してみる

あとミッションマウントを強化品にして

それでも駄目なら2→3はダブル切るしかないね

3→2は回転を完全に合わせてなりにくい所でスコンと入るところで入れるのを徹底するしか・・・

でも状況を聞く限りかなり悪いね　シンクロはほっておくと加速度的に痛むから注意せんと

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 09:25:13.25 ID:Y6arWXPd0

>>727
めんどくさかったw

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 14:16:40.63 ID:0v99ODkIO

エボでAD08履いてTC1000で40秒フラットだったら、本庄ではどれ位のタイムが出ますか？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 19:49:55.02 ID:wAaCpImM0

43秒ぐらい

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 20:00:02.23 ID:U20vjqEy0

TC1000で40秒フラット出すために必要な仕様はどんなんだろ？ドンガラ？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:25:12.14 ID:7FGRDOVGO

車によるけと結構簡単だよね

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/20(月) 21:57:25.88 ID:0v99ODkIO

ちなみに今度参加する本庄の走行会はドリフト併催なのですが、タイムにはどれくらい影響しますか？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 02:42:21.63 ID:49+IAmTl0

グリドリ交互に走行ならタイヤかす酷いよ。
拾い捲ってガタガタになったよ。
グリップにはそれなりに影響あるかな。
主催者次第だけど基本清掃入らないと思うからその辺は覚悟の上で。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 08:20:06.24 ID:40fxKeTW0

本日、サーキットデビューします！
怖くて胃が痛いんだけど
初めてってこんなもんかな…

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 08:34:41.86 ID:ce1zi50b0

最初の1周は様子見ろよ。
雨のFISCOで開始いきなり1コーナーで全損クラッシュしたNSX-Rを見た。
金持ちって、何考えてんだかわからん。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 09:16:43.91 ID:XuMTZl6BP

あと、30分枠のラスト10分位もデビューでやっちゃった系の話でよく聞く
慣れてきたかな？って気になってきて攻めたら、タイヤとかブレーキが
垂れてましたみたいな感じ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 10:23:33.23 ID:ADJBcAhjO

>>739
どうもです。
やっぱりそうですよね。

クラス分けの無いフリー走行に行くか、ドリフト併催の走行会に行くか悩み中。

ちなみに本庄の休日フリー走行はやはり混みますでしょうか？
午後なら空きますか？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 14:49:07.51 ID:/9L/F6az0

>>734
43秒台のどこかだと思う。42秒台は多分出ないはず。

>>743
前は人気なかったんだけど、休日のフリー走行は混みますね。東京神奈川方面からもアクセスいいのと、
群馬や長野のパーツメーカーやショップがテストにくるんだよね。ミニサーキットながら
四駆ターボがタイム出る特殊なコースだし。

ただ、ドリグリ走行会に行くよりはいいと思いますよ。上に書かれている通り、
交互に走るタイプなら1秒落ちてもおかしくないんじゃなかろうか。
クラッシュやコースアウトで、砂やオイルを撒かれることも多いし、いいことないと思う。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 15:40:45.54 ID:dIt1vJw60

はやめに手当てした方がいいZO！
シンクロどころかその他も痛めてMT全村ｗｗｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:09:07.09 ID:NnquQDsL0

740です
無事帰ってきました

怖がってよかったです
俺と同じくデビューの人は
ガードレールにｷｯｽしてました…

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 19:31:02.65 ID:u636X1yaO

デビュークラッシュ出来るのはある意味才能だな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:04:26.38 ID:NnquQDsL0

>>747
1週目でした…

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:06:01.51 ID:NnquQDsL0

1周目でした…

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 21:57:50.49 ID:QwnCT0UjP

リフレインが切ないね

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:20:14.36 ID:A+p/LPtq0

大事なｒｙ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:21:43.93 ID:YbkFRARj0

俺は初サーキットの1コーナー目でスピンしてダート行きだった
クラッシュはしていない

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 22:36:05.01 ID:bURVwybU0

俺も初レースは１周できんかったなァ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:30:03.43 ID:TrbPg2+N0

おれの知り合いも冨士でいきなりやってたな
つか初心者がいきなり雨の冨士とか危険すぎ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:35:27.32 ID:YbkFRARj0

百何十キロからブレーキしてコーナリングなんて普段やらないことやる上に
コース幅が広くてスピード感が狂うのが罠なんだろうな

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:48:41.59 ID:bURVwybU0

>>754
俺も初サーキットが雨の旧FISCOの走行会ｗ
怖くてストレート踏み切れなかったよ。
コースアウト続出で赤旗中断になった。
俺はハーフスピン１回で済んだけどね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/21(火) 23:52:17.20 ID:TrbPg2+N0

>>756
雨の冨士で度胸試しは無謀すぎだよなあ
ドライと全く比較にならないぐらい超危険

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 02:48:47.05 ID:RZ8XLBCC0

コースアウトしちまったところがグラスじゃなくて砂利のグラベルトラップ
もうガッって止まるのな
半回転横転してひっくり返ったカメ状態になった

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 07:10:39.57 ID:7nNKigBZ0

初サーキットで「公道最速理論」語っちゃうヤツはクラッシュ率が高い

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 10:18:47.19 ID:LzQdNR8B0

初サーキット。走るシケインを自覚して、リアビューばっかり気にしていたら、
ブレーキングやらハンドル操作が遅れ.....

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 18:51:45.80 ID:GVUffXHr0

だいたい、その時の感覚の８割くらいで流す感じで走れば、実力は出るよね。

能力が、クルマ＜ドライバー　になるまでは、限界走行なんて無理

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 19:59:59.74 ID:nusX0qA30

FSWとTC1000とナリモしか走った事ないけど、
クラッシュはまだ一度もないな。
一度FSWでスピンしてみたいとは思っているんだが、
車がピーピー鳴って邪魔しやがる...

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 20:25:00.83 ID:1qw6t+wN0

コカコーラで普通にスピンできるでしょ
気合が入ってないな！

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 22:54:36.80 ID:uEKrBuVN0

車がピーピー鳴るって言ってるから
横滑り防止装置の類でも付いてるんじゃないかな？
そうだとしたらよほどの無茶をしないとスピンできないような気がする

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/22(水) 23:37:43.61 ID:ZW2UtZre0

雪降った翌日にFSW行ったら部分的に残ってた雪が溶けてあちこち川が出来てた
そしてコカコーラでイン巻きスピンして壁ギリギリで止まった時は本当に運がよかった

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/23(木) 00:48:34.14 ID:Mo8XXF+b0

>>764
進入でスピンできるでしょ
あそこはそういうとこだよ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/24(金) 21:45:14.38 ID:S4l1V4RX0

袖ヶ浦フォレストレースウェイの走行会を探しています。
クラス分けされた走りやすい走行会ってどこかあります？

前に一度走った走行会はタイム差が大きく、クリアラップがほとんど取れなかったのでorz

あと、ライセンスを取得したスポーツ走行は台数は多いですか？
2輪はとても少ないという噂を聞きますが・・・

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:08:05.10 ID:VeT9V1Mk0

平日は空いてる。土日は混んでる。最近の土日は大概満車に近いね

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 01:13:46.41 ID:lOnY3xme0

最近あのｻｷﾄ結構人気らしいよね
俺の周り（速い方たち）の間で流行ってる

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 16:57:06.70 ID:I9WjWz6W0

>>765
FSWでのとある走行会が大雨で、講師のプロの人が｢○○の辺、川が出来ていて危ないですよねー｣
って言っていたけど、自分は4WDだから割と大丈夫みたいなぬるい認識しかなかった。無知って怖い。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 17:55:27.97 ID:dg2aCgwL0

川って表現、素人には、は？ってかんじだよね
舗装路といわゆる川がリンクしないんだよね

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/25(土) 23:37:03.97 ID:PBwrfg1v0

オンのバイクに乗っている人に砂があるような物と言えば雰囲気的には分かるだろうな
ウエットの上にアホが油撒いてマーブルになってたりすると、どうしていいか分からなくなるｗ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 01:15:28.36 ID:J06h9C960

見れば納得の表現でよいかと。川。

コンディション悪い時はやめる勇気も。車壊しちゃ意味ねーし

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 01:30:32.89 ID:8msNOUFp0

>>769
その周りの人はどんな走行会に参加してる？

外車軍団が参加する走行会は、みんな雰囲気組でクソ遅いｗ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 01:52:31.78 ID:BLJjsCI20

>>767
連れてって下さい

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 04:37:23.70 ID:USzLlstA0

>>774
エボミ
知る人ぞ知る速い奴ばっかり

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 18:00:37.61 ID:/pVz4yruO

エボミの人達なんて袖ヶ浦は音量規制で走れないだろ

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:06:01.12 ID:USzLlstA0

何でそんなに必死なのか知らないけど教えよう
①彼らには金と情熱がある
②マフラー交換とブーストを落とすぐらいどうってことない
③仲間内でわきあいあいと『遊び』で走っている
④ラジアルで走っている
⑤ミニサには行きたがらない
⑥交通の便が非常によい
⑦ファンなコースレイアウトらしい
⑧最近袖ヶ浦は若干・・（ｒｙ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:16:33.70 ID:+ge3Dx8A0

FSWの川は走って車内から見るとマジで川

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:20:15.81 ID:saByVCSq0

公道でも川見るけどなあ
幅広の幹線道路でちょっとカントがついてたりすると

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:42:49.25 ID:oxhozh6Q0

ミニサに行きたがらないのは腕がバレルから?

極端な話、オーバルでホンダは選ばないけど関西、関東のミニサは
B型積んだ車両は馬鹿に出来ないよな

郊外のサーキットも突かれるから気分悪いな

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/26(日) 23:53:49.09 ID:USzLlstA0

>>781
つまんないんでしょ　スピード狂には
ミニサはしょせんミニサ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 11:11:57.19 ID:IZio3gHU0

スレチだけど、教えて。

3月4日に鈴鹿サーキットファン感謝デーに行こうと思うんだけど、朝何時ごろに行けば、
駐車場に入れるかな。4歳の子供を連れて行きたいので、あまり遠い駐車場はつらい
ので、なるべく近いところがいいのだけど。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 13:25:30.65 ID:36ZteMydO

サーキットの時間による一般の専用貸し出しやってないよな

メーカーがやってるのは、東京マラソンやスイス銀行みたいなもん
あらかじめ決まってるんだ

だから一般の貸し出しはない

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 13:33:36.01 ID:36ZteMydO

ゲームや漫画でバンクがついた一周のテストコースみたいなのあるけど、あれは実在しない

正確には撮影用に一つのコーナーだけ再現した場所はある

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 14:40:01.05 ID:hhK4RnIi0

なにこれコピペ？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/27(月) 23:41:32.43 ID:JWSQRBg00

谷田部ちゃうの？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 07:55:00.38 ID:IsBHZuQ90

鈴鹿の新舗装後走った人どれ位タイムアップした？

とりあえず改修前に28秒まで出てるんだけど
よそのサーキットで車壊してやっと治ってきた。。。
あー！鈴鹿走りてぇ！

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/28(火) 19:52:35.84 ID:mVicEHvr0

>788
コンマ２秒しか・・・。泣ける。
でも鈴鹿最高！

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 02:10:46.25 ID:8Tc4paYt0

>>776
レスどうもです。

ただ自分が知りたかったのは袖ヶ浦だとどこの走行会に参加しているかって事です。
去年はDZC決勝が袖ヶ浦だったけど、普段の走行会でしっかりクラス分けされていて、
エボミとは言わなくても袖ヶ浦だと1分12秒くらいで周回するレベルの人が集まる走行会って無いかな？

何だか外車が集まるレベルの低い走行会しか見つからなくてさ。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 16:28:30.95 ID:BaGy9jn90

>>789
乙！

おれもそのタイム差だと28秒のままだな・・・
まァ頑張るわ・・・

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 16:56:18.50 ID:BTDjVvos0

よほどのデコボコひび割れを直したのでなければ、新舗装ってタイム上がるとも限らないような
いわゆるラバーとかいうやつ
いや鈴鹿走ったことないからよく分かんないけど

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 19:03:59.91 ID:x3uImQr3O

F1に影響されすぎ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/29(水) 21:33:08.41 ID:bwIhEizp0

>>791
もちょっと詳しく書くと西コース自体のグリップレベルは上がっていると思う。
路面の平滑度が上がっているからか、スキール音の出方がぜんぜん違う感じです。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/02(金) 10:32:25.36 ID:fYtJ81a60

エビスのドリフトランド除雪完了

796 ：名無し：2012/03/02(金) 22:55:58.49 ID:O2sbCXqtO

>>771
だが走ってみれば、FISCO川何本か走ってるし
納得表現だ。川、車飛ぶしなw

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 00:38:29.28 ID:3iMC2Upr0

いやいや土砂降りの時に300Rは川では済まされないでしょう・・・

過信した4駆のラジアルでも飛んでるよｗ
逆にFRとMRは慎重なのか餌食にならないね

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 03:56:41.22 ID:Ei7NL8o8O

某軽量FRですが、岐阜のYZの２コーナー直後に小さく川ができてた時、
前輪が川を通過する瞬間に力ワザで一瞬カウンター当てて走ってたなぁ。あの頃は乗れてた･･。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 04:32:52.98 ID:Ei7NL8o8O

違った、後輪だた･･寝ます。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 06:56:47.45 ID:stmPz2X00

>>795
エビスって放射能汚染のレベルってどのくらいなのですか？
ｌこんど走りに行く予定です。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/03(土) 11:20:42.44 ID:jBurx7+W0

エビス昨日は余裕で走れる路面だったのに今日白一色ｗｗｗｗｗｗｗｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 15:25:03.16 ID:7cyCJ4yT0

ドリフトランドいけるぞ
もう雪ふるな！

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 20:45:39.46 ID:JGPMCn3l0

s2000乗りなんですが
先日サーキットでスピンしまくり。
路面はフルウェット

みんなは雨の日に走るときドライとどんなところを変更してる？

ちなみに俺
エア圧思っきり上げた。タイヤディレッツァ＞普段2.4を3位に
ガソリン増量
んなかんじ。

サーキットで簡易に大きくセッティング変える方法あれば教えていただければ・・・

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 21:00:11.95 ID:rRFVlauF0

>>803
まずは何も変更せずに運転の違いを練習したらいいんじゃね？

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 21:28:53.88 ID:QGU9x1Vb0

>>803
ハイドロで止まり切れずコースオフ、ってんなら分かるけど
スピン（回る）ってことは、運転の問題だと思うけど・・・

セッティングを出すってのは、最後のチューニング。まずは基本を覚えるべきかと。
もし初期型のSなら、はっきり言ってドライの方が危ない。（滑り出しが分かりにくい）

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 21:30:23.56 ID:AMyR99oZ0

なんでエア圧上げるんだよ・・・

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 21:36:41.33 ID:QGU9x1Vb0

多分、ハイドロと区別が付いてないんじゃないかとオモタ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 22:02:33.50 ID:/MsyEVtA0

現地で簡単にとはいかないけど車高を前上がり（後ろ下がり）にしてもいいかも
単純にスピンし辛くはなるけどタイム出るかとか練習になるかとかは分からんｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 22:10:48.78 ID:wCUHitdX0

いやだから、そのレベルならドライと何ら変えなくていいってば。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 22:25:32.60 ID:i2suCHWO0

>>804-809
おまいらの言ってることはまったく持って正しすぎてわろた

>>508
エアは下げて減衰いじれるなら下げる
その前にアクセルを徐々に開ける
エアを上げて発熱を早め排水をよくすると言う考え方もあるが

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 23:08:25.71 ID:JGPMCn3l0

え・・・エア圧上げて乗りやすくなったよ。
むかーし面圧上げる、タイヤの角を作る、そのために雨はエア上げると聞いてた。
まぁ>>810のいう考え方。

そういや減衰は下限まで下げた。
ただ乗り方に関してはおっしゃるとおりかと。

ただアクセル徐々に開けてもきつかったのよ。
1速上のギアを使ったりもしてたけどソレでもスピン。

ま、そんなに下手な方とは思わないんだけど・・・
ここの連中はどんなレベル？なの？

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 23:19:00.69 ID:gDWCkl6k0

相手より己を見つめよ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 23:26:49.86 ID:5xT5R/Eg0

でた
名言でたこれ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 23:44:30.04 ID:rjNMTBy00

>>811
減衰下限てことはフワフワした乗り心地じゃなかった？
バネが抑制されてない状態

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/07(水) 23:51:48.27 ID:/MsyEVtA0

プロ顔負けからGT5ユーザーまでどんな奴でも居るのが2ch
まず罵倒から入るタイプは腕前以前に人間性に問題あると思うがそれも2ch
かくいう俺はサーキット走り始めて1年ちょっとの初心者です

アクセル徐々に開けても1速上げてもスピンするって相当なヘビーウェットかなと想像するけど
そんな状況で腕前で何とかしようとしたら
タテとヨコを完全に分けるくらいしか思い付かないなぁ
上手い人はどうやってんだろうね

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 00:04:01.59 ID:Bblz2oeX0

街乗りで雨の日に徐行してスピンしなくて
サーキットでスピンするなら運転が粗すぎるんだろ

もし街乗りでもスピンを繰り返すようなら車か>>811かどっちかがおかしい

腕ってタイムを聞いてるの？どこのサーキット？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 00:07:31.46 ID:qGqVeA6n0

とりあえずノーマルに戻してみたら？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 00:29:50.18 ID:it2Qu+cd0

>>815
8分目か7部目ぐらいで走るといいよ
あとブレーキとアクセルは超慎重にとにかく愛撫のようにネットリと
またはアクセルは普通に開けても抜く（弱める）準備を常に持っておくのもいいよ
滑ると同時に弱めるようなイメージでね

それと超上級者は車が滑ろうとした瞬間にカウンター当てて抑えることもできる
かっこいいよね

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 00:31:31.73 ID:ZkfpkFzh0

ドライより車のバランスが顕著に出てくると思うけど
うちのは雨だからと言って特に変えることは無い。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 03:55:03.67 ID:RDkcPbzc0

プロはウェットでもドライと同じようなスキール音出して走るよね…
自分はスピンしたりABS入ったりした時ですらそういう高いスキール音しない

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 11:03:24.39 ID:5yApqLL90

どういう走り方かわからないけど。
リアに荷重をかけて回った方が安定すると思う。
リアに荷重がのリやいようにセットしたほうがいいんじゃないかな。
アクセルで曲がるようにする。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:40:11.65 ID:OBKIa5BG0

＞ここの連中はどんなレベル？なの？
自分よりスキルが劣るヤツにはツッコミ入れられたくないって話？
伸びないヤツの典型的な感情だな。

で、１速だろうと何だろうと、徐々にアクセルを開ければ回らないのであれば、
その時の速度が、例え街海苔並みであったとしても、あくまで運転の問題。
どう運転しても回る、っていうのであれば、
まずは雨の日の街海苔の仕方について解説してみろよ、って話。

問題は、じゃあ同じ速度域で、別の誰かが運転したら回らないのか？　ってトコで
YESなら、もっと練習しろよって話だし、NOなら、車変えろよって話なわけだ。
で、後者でどうにかしたいって話なら、S2は、後ろに釣られて前も回るトコに気をつけろ。
つまり、滑り出しを完璧に把握するスキルが無ければ、セッティングが出せないんだ。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/08(木) 20:44:47.56 ID:OBKIa5BG0

あー、最後の説明が足りなかったな。
減衰を下げる方向で調節する事になると思うんだけど、S2はとにかくサスが粘るが
結果として滑らせると、その直前までのグリップはもう戻らない。つまり滑らせちゃダメ。
例えば、その閾値が分からない人がどんなにセットを変えても、落ち着くトコなどない。

824 ：803：2012/03/09(金) 23:25:34.91 ID:+ZN8SLlV0

>>822
ちょっと言わせてくれ。

お前の「伸びないヤツの典型的な感情だな。」
って発言が一番むかついた。
伸びなくて結構、言うとおり、伸びないかもな。

でもな楽しむスレとわかってか？その発言。
まぁ2chだ。そういえば終わりだ。

つか空気の悪い流れにして悪かった。
他の閲覧者には心より詫びる。
二度と書きこまないし参考にもしない。失礼した。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 23:36:33.48 ID:r3J1+ymo0

>>824
多分たいしたことない薀蓄野郎なんで気にするな
そもそもここに大した人間なんて存在しないのは分かってるんだからカリカリするな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 23:37:37.10 ID:TCEmHNQv0

２ちゃんやニコニコ動画でＵＰされている動画で、コースレコードの
持ち主の動画に上から目線で批判している奴がいるのだがそれはギャグなのだろうか。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/09(金) 23:40:36.97 ID:r3J1+ymo0

ただのツイッターだろ

つぶやき

828 ：822：2012/03/10(土) 00:56:43.28 ID:pNidUS+h0

>>824
何だ？　マジでここは初めてか？力抜けよ。

おっしゃるとおり、ここは２ちゃんだが、オレにとっての2chってのは
片手にピストル、心に花束ってのが理想であって、馴れ合いの場じゃないんだわ

もちろん、神経を逆撫でしてやろうと思って書き込んだし、
効果があったと言う事は的を射たんだろうとは思うが、そうもマジレスされると引くわ。
単にケツを蹴り飛ばしただけのつもりじゃなかったが、
そういう反応をされると話の続けようもない。とりあえずスマンカッタ。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 01:20:32.59 ID:WWSFpStS0

>>828
最後素直でﾜﾛﾀw

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 06:25:09.93 ID:sxxgROWU0

s2000か。
どんなセット＆ドライビングか知らんけど、S2000みたいなショートでワイドな車は滑らせたらダメだわな。
おおまかなセッティングの方向で言うと、フロント柔めてしまうとフロント荷重に成り易いから、多分まわるだろうね。
フロントは硬めてリアを柔める方向での弱アンダーが一番安定するのは間違いない。
それでもフロントを支点に回っちゃうというなら車高下げるしかないね。
車高下げればその分、多少サスを柔めに戻せるかもしれないし。
車高下げたらキャンバーだけは見といた方がいい。
きっちり決めればそんなにシビアなコントロール要求されないでもしっかり走る車になると思う。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 10:43:05.73 ID:P1d6EZlnO

何で頼まれてもないのに長文を上げるやつが多いんだろう。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 10:56:36.96 ID:DYxWgpeZ0

親切心を煙たがるとは

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 11:07:11.41 ID:4jjiylt00

この場合はアドバイス求めてる人が居るんだからいいだろｗｗ
それに叩いたり煽る様な文体でもないし

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 12:04:35.34 ID:quI2dMTs0

自分に心地良い言葉にしか耳貸さないヤツは相手にしたくないな。
他のアドバイスに対するレスも感謝の言葉もないし失礼すぎるだろ。
消えてくれるって言ってるんだからいいじゃん。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 13:08:40.19 ID:Z9DqJhaj0

見返りを求めるなよ
ミクロな人間だな
嫌われるぞ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 13:09:01.66 ID:5E6mGNI+0

S2000って何だか難しそうだね。

オイラはFFしか乗った事ないから、よく判らんけど、FF以上に
やっぱりアクセルワークの丁寧さが求められるのかな？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 13:09:58.46 ID:DYxWgpeZ0

ｓ２のドリフトは糞クイックで面白そうだった
外から見てると

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 13:49:12.62 ID:quI2dMTs0

>>835
見返りとかじゃなく礼儀の問題だろ、アホか。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 14:53:17.48 ID:Z9DqJhaj0

感謝という名の見返りを求めている
しかも匿名掲示板でｗ
恩着せがましい
ありがた迷惑
おせっかい
そういう類の人間だな　まあミクロｗ

おまえが居なくてもスレは普通に進行するから
アドバイス（笑）などもうしなくていいよ　うざい

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 15:46:18.52 ID:NlY/GERq0

罵倒しておいて相手には礼儀を求めるって凄いな

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 15:59:10.50 ID:4jjiylt00

凄いね
つか神経を逆撫でしてやろうと思ったとかあるけど
なにこれ
普通じゃないのを認めちゃってるじゃん
こんなんでまともなレス返ってくる訳ねえじゃん

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 16:44:22.64 ID:UmGbxhwU0

目くそ鼻くそを笑うｗ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 16:45:05.78 ID:quI2dMTs0

普通にレスしてたヤツらもいるだろ。
ほんとお前も一緒に消えろよ。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 18:16:11.72 ID:26IXlLRi0

(´・ω・`)
(´・ω・,';,';,',
(´・ω,';,';,',
(´,';,';,',
(,';,';,
';,,('

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 18:17:37.34 ID:r0p1AEDj0

２ちゃん初心者ってすぐ「もう消えます」っていうよねー　プロより

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 21:44:48.71 ID:S45+6MET0

2chのプロっすか？かっけー

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 22:14:55.26 ID:74ssWsQH0

イソターネッツの幹部だ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 23:12:21.78 ID:pNidUS+h0

>>836
限界走行時の難しさなら、駆動方式は関係なし。

で、概念的な話になるけど、FFはある目標に対しての走り方の正解が一つなのに対して、
例えばFRだと、複数の選択肢があったりする。（もちろん、最後は車種による）

S2000なんかの難しいトコは、それなりに上手く走れてるのに、急にリアが砕けちゃう点。
例えば目一杯の速度で旋回してるとして、
普通のFF車なら、アンダーの程度と相談しながらアクセル開けると思うけど、
S2000は、（それまで踏ん張ってたのに）急にリアがスライドして止まらなかったりする。
もちろん、アクセルを入れすぎたり、急に抜いたりした訳じゃなくても、だ。

AW11とか、初期型のロドスタとかFDとかでも、それに似た感じがあったと思うから
S2000特有の話ではないけど。後期型では対策されてる点も一緒。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/10(土) 23:46:15.00 ID:Z9DqJhaj0

>>848
＞限界走行時の難しさなら、駆動方式は関係なし。
いきなり凄いこと断言しちゃったなｗ
おまえは凄いｗ
反論する気にもならんほどの鮮やかな法螺だｗ尊敬に値するｗｗｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 00:05:29.04 ID:1xBuR1bT0

>>849
ある意味間違ってないんじゃないか？
立ち上がりは全く違うがブレーキングからクリップまでは駆動方式関係ないだろ。

とっちらかった後のリカバリは駆動方式関係あるがｗ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 00:32:37.06 ID:8sNXfD130

＞オイラはFFしか乗った事ないから、よく判らんけど、FF以上に
＞やっぱり””アクセルワーク””の丁寧さが求められるのかな？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 00:59:31.50 ID:vdYm34srO

FFから始めてFRな俺が通りますよ

FF→駆動輪滑ったらアンダー･･しょうがないのでアクセル戻して我慢する

FR→駆動輪滑ったらオーバー･･ほっといたらそのままとっ散らかるのでカウンター当てぇハーフアクセルでリア荷重かけぇとFFより忙しい

でもそれが楽しいw

853 ：名無し：2012/03/11(日) 03:44:59.30 ID:4U7wmozkO

取り敢えずウェット時、晴天時よりスライド量・舵角僅か抑える。
これの逆やる者多いが、それだと散らかり易い。

854 ：848：2012/03/11(日) 09:27:13.25 ID:NWMrbQST0

>>849
いやいや、何回でも声を大にして言ってやるけど、
限界走行時の「難しさ」は大して変わらんよ。立ち上がりのアクセルワークの話でもね。

FFだから楽、MRだから気が抜けない、ってのは無い。どの駆動形式でもシビア。
むしろ、タイヤ１本外したらタイム的にリカバリが利かないFFの方がムズいって見方も。
もちろん、170psのFFと、400馬力のFRじゃ全然違うけどな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:16:11.66 ID:8sNXfD130

>>854
面白いし笑わせてもらったのであえて否定はせんｗｗｗｗ
でもたとえお前がプロ評価ドライバーで何百車種も乗っているとしても断言はできないだろうな
普通はｗ
名無しよりかは法螺が大きすぎて爽快感すら感じるなｗ

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:21:46.41 ID:tENSBCk30

FF、FR、AWDでサーキット走行経験あるけど限界域のコントロールの話は同意だな
立ち上がりとか部分的なコントロールの容易さを考えたら差はあるかもしれんが
どれも難しさは変わらん
楽しさは主観的な問題だから個々が好きにすればいいしな

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:52:20.73 ID:J89Hw/p50

確かに限界ギリギリではそれほど差があると思ったことはないが、
限界を越えた時の挙動だとＦＦ、ＦＲ、ＭＲ、ＡＷＤで大きく変わるよね。
スピンモードに入るとＦＦだとお釣りくらったり、ＭＲだと後ろに滑るし。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 13:59:04.87 ID:NWMrbQST0

>>855
いや、俺の意見を否定してもいいし、大笑いしてもいいから、
どこがどう違ってくるのか教えてほしいわ。是非。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:08:48.53 ID:8sNXfD130

まず同条件を出すのが困難
加重配分　グリップ　デフ　ギヤ比　パワー　アクセレーション　加給器　重心位置　ブレーキ　パッド
合わせるのが困難　しかも車によって特性（癖）も変位する
一番変なのは”難しい”という漠然とした感覚を断言していることだ
これは証明できない

分かりやすく例えを出すとブレーキパッドの特性一つでさえ乗りやすさは変化する

だが言わせて貰う「小僧、俺も昔はそうだった」

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:14:39.73 ID:NWMrbQST0

>>859
だからこそ、「同じだ」　っつってんだろ？
車種によって違いがあるのは当然だとして、
『駆動方式だけが要素じゃないから、駆動方式には関係ないとは言えない』
って、そりゃどんな詭弁だ？　どんなアナロジーだよ？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:40:24.12 ID:zhgmpJCQ0

>限界走行時の難しさなら、駆動方式は関係なし。
完璧なドライビングができる機械人間が運転すりゃそうかもね
でも基本的にフロントが先に限界を迎えるFFよりも、リアが滑る後輪駆動が難しいと感じる人が多いのも事実

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 14:54:12.22 ID:NWMrbQST0

それは立ち上がりの時のアクセルの入れ方限定の話か？
そういう観点で話をすれば、もちろんそうなんだけど、
オレが言いたいのは、同じ観点に立つならば、
アクセルオンで逆ハン当てるのと、フロントが巻きすぎないように外に逃がすのと、
難しさにどんな差があるというのか、説明してくれって話なんよ。
「アクセル戻すだけで済むFF　vs　逆ハン・アクセル戻しで済むFR」って発想が間違い。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 15:49:50.32 ID:zhgmpJCQ0

立ち上がり限定のつもりは無いよ
仮にそうすると、「アクセルを戻す」１つの作業と「アクセルを戻す+カウンター」２つの作業
１つの作業をするより、２つの作業をするのが難しい・・・これは分かってもらえるよね？

それでだ、「難しさに駆動方式は関係ない」という話で一番ネックになるのが車種ごとの違い
それがある以上は各駆動方式の「基本的」な挙動で比べるしかない、と俺は考える
するとアンダーなFFよりもオーバーが出る後輪駆動のほうが難しいってならないか？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 17:31:29.47 ID:NWMrbQST0

>>863
もう一度言うけど、その観点に立つなら、あなたの言うとおり。

うーん、何て言えば伝わるのか、例えば運転の難しさについて語るとき
「ATよりMTの方が難しい」　という言い方は、オレは違うと思ってるんだ。
でも、MTの方が操作は難しいよね？　と訊かれると、否定はできないよ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 18:08:10.91 ID:m3+c3K4LO

えーと、何について語りあってんだ？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 19:10:21.68 ID:8sNXfD130

>>860
詭弁と言うならおまえの意見を証明してもらおうか
俺はキチンと論理立てて言ってるのに
おまえの言ってることは全く宗教そのものじゃないか
それか気の持ちようだけのおまえの感想だ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 20:44:38.01 ID:NWMrbQST0

>>866
ロジカルじゃない話を、キチンと論理立てて言ってる、という主張こそが笑い話だな。

限界走行の難しさに駆動方式は関係ない、という命題が成り立たないことの証明が
>>859だと言ってるの？
オマイが証明すべきは、どんなにパッケージやセッティングを詰めようと
運転の難しさは駆動方式によって決まる、ってアンチテーゼじゃないの？
駆動方式以外にも色んな要素がある、って主張なら、それは詭弁だ、と言ってるわけ。
（簡単なFRより、難しいFFを乗りこなす方が難しいとは言えない、ってのを証明しないと）

でなければ、オマイは一体何を主張してるわけ？　訳が分からないよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 22:58:23.10 ID:RLwiCgsb0

2chで2行以上レスする気力が最近ないよ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:23:42.23 ID:RBDc+NUI0

>>867
まず実現不可能なことを断言するおまえに言われたくないな
＞オマイが証明すべきは、どんなにパッケージやセッティングを詰めようと
＞運転の難しさは駆動方式によって決まる
そんなこと主張してないがよーく俺のレス読んで確認しろ

駆動方式以外の小さなことでも充分に操作の難しさが変わるのに何故
駆動方式という大掛かりな違いでは難しさが変わらないんだ？

重心位置も違えば重量の必然的に違うものを操作の難しさが変わらないということを
断言できるのは頭がおかしい
つか断言すること自体がありえない　オカルト　要するに宗教なんだよ

それとおまえは何も説明すらできてないくせに
偉そうに証明なんぞ要求する権利はない

はー下らな過ぎる　論じる意味もないことを書き込むほどくだらんものはない

870 ：867：2012/03/11(日) 23:26:07.66 ID:RBDc+NUI0

ID変わってる？何で？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:29:10.91 ID:VKjVq3cz0

一応ね、一応俺は>>867の人が言ってる事に同意というか納得出来るんだけど
もうなんか読むのめんどくｓ

872 ：866：2012/03/11(日) 23:32:30.59 ID:RBDc+NUI0

仮コテ間違えた
眠くて思考が鈍ってるな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/11(日) 23:49:13.80 ID:M3FCHPd90

>>869
＞駆動方式という大掛かりな違いでは難しさが変わらないんだ？
そういう意味か。そっちこそ、よーく俺のレス読んで確認しろ

オレは、どれも難しい事に変わりはない、と言っている。
そもそも、論点を難しさの変化と解釈するなら、全ての車ごとに違うに決まってる。

「相手が、有り得ない事を言っている」　からには、まず自分の解釈の仕方を疑うべき。
だからこそ、オレもここまでスルーせずに付き合ってきたが、残念な結果に終わったな。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:26:31.56 ID:9EUkQOuf0

>>873
いやまず質問者はアクセルコントロールの難しさの違いを質問したんだよ
それをおまえがおかしな方向に持っていったんだ
それを俺たちがおまえの勘違いを汲んでレスしたんだよ

それでその物言いは盗人　も　う　も　う　し　い　ｗｗｗだろｗｗｗ
まいいややっと寝れる

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:38:34.28 ID:iaRrrWgF0

>>848読んで言ってる？
限界域はどれも難しいけど、
それはそれとして、（一般的な）FFとS2000の違いについて言及したつもりだが？

おかしな方向に、というなら、持って行かれたのはオレの方だよ。
挙動は同じなのに、それぞれの違いを力説するなんて、オレはどんな精神破綻者だよｗ

ときどき、ウザいほど但し書きや逃げ道用意してレスしてるヤツが居る意味が
ようやく分かった。こういうことになるんだな。勉強になったよ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 00:45:36.55 ID:2t9Ir9eW0

横レスすまんが、俺『たち』とか言い始めたら終わりだなｗ
難しさは変わらんのレスが多数だと思うが

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 01:04:33.99 ID:9EUkQOuf0

>>876
ID:zhgmpJCQ0君もきちんと俺のように理解してるぞ
要するに>>848は
×限界走行時の難しさなら、駆動方式は関係なし。
○限界走行時なら、どんな駆動方式でも操作は難しい。
だろ？まあこれは人それぞれでプロなら簡単な場合も当然あるだろうがｗ

『難しさ』＝難易度だからな　まずこいつの日本語がおかしい

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 02:35:47.31 ID:+zBzaHt70

>>874

た、猛々しい？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 08:13:37.71 ID:5Mv/bFsp0

タイヤの性能を超える事は出来ない。

以上！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 09:09:32.42 ID:Tp/YpvuPO

文章の長さと中身は反比例するというのは本当だとオモタ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 09:56:11.78 ID:UphfTDC1O

どうでもいい事で長々と盛り上がってるね

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 17:18:34.66 ID:2ptnCH8E0

>>875
＞ときどき、ウザいほど但し書きや逃げ道用意してレスしてるヤツが居る意味が
＞ようやく分かった。こういうことになるんだな。勉強になったよ。
本題とは違うがこれよく分かるよ
大部分についての一般的なことだけ書いて、特異な事象やごく一部の例外的な
マイナー車種について承知してても書かずにおくと、そのへんをドヤ顔でつっこまれる

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:16:55.92 ID:M8+AKqGj0

結局、オレスゲーしたい一心で、
話題とは違うポイントに脱線せずには居られないんだろうな。

上の流れだって、会話の遣り取りを流れで読んでいれば
特定の人の日本語がおかしかったって、普通は何とかなる（忖度できる）もんだが。

そうやって、どんどん長文が必要になる。その場にアホが多いほど。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/12(月) 19:45:20.50 ID:9EUkQOuf0

馬鹿でも分かるように書いておくのが得策だよ
結局楽になる　めんどうくさいけどな
それと拗れてるのはレスしないほうがいいよ　第三者がきちんとレスを読んでいるわけないから大概的外れになる

それにしてもこの程度で長文とはｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/13(火) 09:16:08.49 ID:vfCznwwYO

2chでの長文っては
無駄にだらだらと長いだけのレスという意味の蔑称なんだが。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/14(水) 03:59:09.40 ID:lLfOft7k0

そんなの知らんぞ　つか10年やってて初めて長文なんて言われたな　煽り多いもんなここはｗ
まど～でもいいな

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 13:59:33.43 ID:AuqTcgpo0

もうさ、そこまで最速理論合戦やるなら現場で突きあってこいよ
ミニサでも国際クラスでもいいから

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:11:26.32 ID:Z167kKJS0

サーキットオフ、いいかも。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:22:11.34 ID:9l8t6rxaO

俺様自慢のニスモレビンで参戦しよう。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 15:37:46.52 ID:AN8uxnWq0

じゃあオレ様はメルセデスアルトでｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 17:21:07.60 ID:6aPSVFbI0

俺のレクサスエンブレムアルテッチャが火を吹くぜ

そんなはどうでもよくて、最速さん達、愛知のサーキットにレンタル車両があるのよ。FF車とFR車だったかな。まー名前出すと宣伝とか言われそうなんで出さないけど。
どう？理論を実証してみない？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 19:26:45.61 ID:Fxu4Rfbu0

お前のレクサスエンブレムアルテッチャをチャチャッとSUGOまで持ってきて
みんなで乗り回せばいいだろ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/16(金) 19:55:59.74 ID:y6cvCcu50

それでも構わんけどFF車はどうする？

でもまあsugoはなあ・・・まあ箱根は越えたくないんだよね。まああんま言うとな・・・

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 09:03:31.54 ID:wcyFXf2Z0

サーキットデビューを富士のショートでして来ました。
youtubeでは皆37秒台などが当たり前ですが、ぎりぎりの39秒台…
走り込めば早くなるものですかね。
2,3コーナーが良くわからない…

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 10:12:57.52 ID:AyGG/BUz0

車がわからないのに、

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 10:14:54.05 ID:aaV7kSK+0

>>894
オマイは、自分を天才ドライバーか何かだとでも思ってたのか？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 16:22:04.11 ID:2phmLQxC0

自分も初サーキットがFSWショートで39秒台だった。
タイヤをハイグリップに替えてバネレート上げたくらいしか、その後車弄ってないけど
雨でもその頃より速く走れるようになったよん。

つーか、初サーキットのタイムなんてドラテク関係ないよ。踏める度胸があるかどうか。
大事なのは、どうやったら速く走れるかをこれから考えること。あと車載は撮ったほうが上達早いよ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 19:21:58.85 ID:l5mjPPCkO

初めてのサーキットなんて入り口にすぎないんだヨ―

ゴールの無い長い長い旅のな―

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 20:49:08.01 ID:89BbyrIF0

第一部　完

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 22:21:48.99 ID:U66e5VaB0

>894
何もしなくても何回か通えばタイムはすぐあがる。
TOEICと同じだ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/17(土) 23:30:59.52 ID:OI6pj2w90

ある程度で成績が上がらなくなるのもtoeicと同じですねわかります

902 ：sage：2012/03/18(日) 00:12:17.88 ID:XQDqrTZ70

>901
禿胴。
最初のうちは走る度に面白いようにタイムあがるんだけどねぇ。
しばらくすると頭打ちになった上に、「今日こそは！」と思って
アタックしてもタイム下がったりしてなw

894も無茶せん程度にこれからガンガレ。

903 ：902：2012/03/18(日) 00:13:51.35 ID:XQDqrTZ70

ああ。酔っ払いすぎて欄間違ってあげちまった。すまそ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 02:27:03.86 ID:Om7ELoeI0

まあいい
今後は気を付けるんだな

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 08:26:52.80 ID:ZjBOpJOEO

個人的には（他のクルマと譲り合いしたラップとかクールダウソは除外して）、通うサーキットでのタイムがどーにもこーにも頭打ちになったらクルマに手を入れてもいいと思ふ。

どっからやるかはケースバイケース過ぎるけどできればフルバケはまず欲しい。

たとえば･･

フルバケ入れたらロールとか良く分かる→車高調

車高調いれたらグリップ足りない→タイヤ
（タイヤは安全のためにはもっと前でもよいかも。）

タイヤ→インセット内側過ぎるからホイル

ハイグリップいれても立ち上がりで前に進まない→デフ

いま上げた順番はすごくなんとなくだけど、
要はある程度は理詰めで進めたほうが効率いいってことが言いたかった。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 08:53:54.54 ID:R25MhJmB0

金のかかる話やなぁ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 11:42:55.88 ID:G41tiFvB0

良いサスを入れると、ハイグリップタイヤを履きたくなる。

ハイグリップタイヤを履くと、また良いサスに替えたくなる。

そしてまた、いつかは頭打ち。・・・どんなブルジョワ趣味かと。
個人的には、タイムより自分のウデに拘った方が、安く楽しめると思う。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 12:26:51.91 ID:rkqN84p20

自分の腕の限界とかすぐくると思うけどな。限界と感じたところから、一分あたり0.8秒くらいは伸ばせるだろうけど、
実質そこからは伸ばせる余地がない。車の出来がほとんど全て。囲碁や将棋と違い、金任せの趣味なのは間違いない。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 12:34:57.95 ID:XtNSn+g60

何が目的かって問題でしょ。
俺はそれを考えて競技に走った、昔の話だけど。

910 ：905：2012/03/18(日) 13:32:21.34 ID:FCUVXOu8O

ゴメソ、なんでもかんでもカネを突っ込みゃいいって意味で書いたんじゃなくて。

個人的にはクルマを調整して良くするのも、広義にはドライバーの能力だと思うんだわ。
カネかかり過ぎない範囲ではエア圧とか。

「こんな調整とかカスタマイズしたら、同じクルマで走りがこんなに変わったぜー」
って経験値を積んだほうがドライバーの引き出しは間違いなく増えると思うし。

どんな部品まで付けられるかは個人の経済状況によるだろうけど、
ある程度自分レギュレーションを持ってやればいいかと。

タイヤはハイグリラジアルまで、とか。エンジンは吸排気までとか、カムまでとか。
で、適宜柔軟に（タイヤなら臨時に）書き換えてもいいし。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 14:39:07.78 ID:KRRQ5zho0

>>908
だからそれが、タイムを基準にモノを考えてないか？っていうのが言いたい。
絶対的タイムを基準にすると、競技に走るしかなくならない？

なら、プロでもない限り（上を目指す事が収入に繋がる人でもない限り）
金のないヤツの車趣味は、限界がすぐに来て、やることが無くなっちゃうんだろうか。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 14:42:46.52 ID:KRRQ5zho0

って、理屈ばっか言ってると要点が伝わり辛いな。

極端な話、タイムを基準にするにしろ、頭打ちしたときに車をチューンアップするのでなく、
エコタイヤ履いてチューンダウンして、同じタイム目指しても良いんじゃない？ってこと。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 14:47:22.88 ID:aqVL5j6s0

>>912
ソレなかなか面白そうだな

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 14:56:14.99 ID:pQQ5l3Ep0

もちろん皆そういう要素は持ってる
この車この仕様でどういうタイムが出るかって言う
基本自分なりに車っていうものを楽しんでる訳だけどタイムもその楽しみのうちの一つみたいな

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 15:47:56.00 ID:FCUVXOu8O

確かに自分の発想がタイムとか速さだから、狭量なコトを言ってしまったかもね。
同じクルマの仕様でどこまで使い切れるか？がドライバーのウデなんだから･･別に仕様を落としてもそいつを使い切るコトを努力してもいいし。
てか車高調＋ハイグリから交換してノーマル足＋ローグリ、あと車高調、ローグリの組み合わせも面白いかも。かえって楽しかったり難しかったり。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 15:51:14.10 ID:svTD/11K0

>>915
いろんな車を試してみるのは新しい発見があるよね。
ノーサスのカートに乗ると、サスペンションにどれだけ助けられてたか良く分かるし。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 15:59:14.93 ID:svTD/11K0

昔は、非力な軽い車でギリギリまでブレーキとか詰めて速く走ることを目標にしてきたけど、
年を取った今では、最初から速いインプレッサあたりで、限界の１秒落ち程度のタイムで
ある程度車に任せて涼しく走るのもいいなあと思ったりもする。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 17:44:03.65 ID:bbuLIVc0O

腕うんぬんならハイパワー２駆でも作ってもらって死ぬほど走れよ
そのほうが荒療治だが手っ取り早い
遅い車で走って制限まで付けて上手くなるのに何年掛かると思ってるんだよ
じじいになるぞ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:11:51.76 ID:CA4ehjpC0

ゲームと現実をごっちゃにして申し訳ないけど、AD08とかZ1☆とかってGT5やFM4だとどの辺になるのでしょうか?
予習復習で実走行と比較しようとしても、馬力2割down+コンフォートミディアムくらいにしないとタイムが
合いませんw。(どれだけ下手でビビりやねんって話ですが)

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:21:10.29 ID:4ToSPVOK0

ゲームだとぶつけようがコースアウトしようが平気だからなぁ
コースレイアウト覚えるぐらいにしか役に立たないｷｶﾞｽ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 20:29:20.63 ID:KRRQ5zho0

>>917
それもいいよね。走りを嗜む、とでも言うか。
８割くらいで流して走ってるとき、改めて気付く事とかもあるしね。
全開で走ってない時に、「アレ？今のは思ったより曲がったな」みたいな。

>>919
どの辺ってどういう意味？

現実のタイムと合うように調整したって、ゲームは所詮ゲーム。現実とは違うから、
例えばＳドラとネオバの違いを疑似体験はできないし、コンフォートタイヤを使って
実車のタイムを抜いたからって、テクニックについて実車と比較できるわけでもないし。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 21:22:44.65 ID:6Ooi3S/B0

>>917
自分も今そんな感じ
昔はロードスターで中古タイヤとっかえひっかえして走ってたりしたけど
今はインプで耐久性上げる方向にイジって走ってる。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 21:31:41.89 ID:HQdwpZoy0

スポーツでこんな考え方は邪道なのだけど、
ある程度のタイムが出せるなら少しは車に頼った方がいいと思うんだ。
あまり、腕だけに固執しても車の伸び代が無い限りタイムは上がらないし。

プロに全力で目標タイムを出してもらってそれに追いついたら車を弄るという方向を
とっているよ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 21:41:32.04 ID:WfAJJSYx0

まだ２４だからあまり理詰めで考えないわ
タイムより楽しさ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/18(日) 21:45:55.03 ID:YuRhdcVI0

>>924
それ同意
Ｓタイヤとか高くて手が出せないけど
走行会程度で楽しむので今は十分かな

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 00:54:14.07 ID:SagU49ov0

>>923
車がチープなら腕の伸び幅もチープだ
それとは別に金掛けないで本気で上手くなりたいならレーシングカートでもやって極めれば良い

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 01:06:05.96 ID:CoXflny50

逆に乗り手が上手くなれないい車って具体的にどんな車種があるのだろうか？
パワーは別として、コーナーリングの上達で。

インフォメーションがつかみにくい、足が動かない、何やってもアンダーステアしか出ないとか

マスタングとかパルサーＧＴＩあたり？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 01:18:41.12 ID:SagU49ov0

MR2とかポルシェは駄目だろうな
車というより振り子だからな

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 01:37:29.31 ID:hQCfw1a9O

ＧＤ系以降のインプとか、ランエボ（AYC付き）、35GT-RとLFA
このへんは腕を磨けるクルマじゃないよな。確かに性能スゲーけど、グリップの限界でのコントロールを電制に委ねて何が楽しいのさ、て思う。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 01:44:45.73 ID:YRgM2i8s0

ABSいらないよね。とか言っちゃう人って。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 11:34:49.44 ID:9q6BbPTq0

ABSも、サーキットに限るならない方が腕は上がるよ。
その上でABSの使い方も覚えればいい。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 11:53:40.99 ID:QZVyF1Ea0

20年前のABSがくそ過ぎるから撤去したい
でも部品がない

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 12:34:01.01 ID:9q6BbPTq0

20年前のABSならヒューズ抜けば済むような。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 13:38:47.78 ID:5j8BO42E0

機能的にはそうなんだけど、重量的にね

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 19:26:45.19 ID:pvJkDmbC0

カプチーノ＋エコタイヤで走ったら笑うくらいグリップしなかったわwww
あと腰砕けパネェw

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 21:10:31.74 ID:S6aE7bJP0

>>929
お前があげたその車種、ひとつも乗ったことないだろw
乗ったことあればわかるが、限界でのコントロールを委ねられる電子制御なんて存在しないぞ。
ナイト3000とごっちゃにしてないかww

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 21:16:00.28 ID:FSmOWXuG0

そんなこというなよ
かわいそうに

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 21:51:03.09 ID:Zn705HP20

ナイトにせん？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 21:55:49.14 ID:S6aE7bJP0

・・スマン。大人気なかった。今は反省している。(´・ω・｀)

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 22:40:52.22 ID:Zg5u8bnm0

大人気俺が登場！

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/19(月) 23:16:54.46 ID:ZfMQmIwG0

>>932
シルビアs14、15位の世代の日産車。
リヤブレーキに行く配管途中に三又があるから、それを2個取り寄せてABSユニットと取り替えればいいよ。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/20(火) 17:32:08.69 ID:UC4skeH20

BRZが登場して、（相対的に）ますますインプが魅力的に見えるこの頃。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 18:56:35.43 ID:oNqcoMCX0

本格的にサーキットを走る前にコントロールを身に付けたほうがいいと言われたけど
具体的にどんなことをすればいいの？

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 19:20:55.06 ID:8m9HZgg+0

ミニサで練習してからでいいんじゃね？
出来ればコースアウトしてもダメージないとこ。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 20:16:06.70 ID:RpceiiMi0

そこでハンクラですよ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:16:37.06 ID:Cg7ae5t+0

>>943
ブレーキで姿勢を崩すとクルマが暴れる、ってのを体験しておくことじゃないかな？

ミニサで練習して、リカバリできるようになっとくのが理想だけど、
まずは、ウデが未熟な段階では思うように車は扱えない、って認識しとくだけで十分かと。
で、倍くらいの速度で同じことやったら、その４倍のエネルギーの嵐に襲われるわけだ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/21(水) 21:25:30.09 ID:m5rLbR3z0

ジムカーナ場で車振り回してみるのが手っ取り早い。
あと公道でいいんで、ヒールアンドトウとブレーキロック解除はできるようにしておいた方がいい。
後者はABS車ならとりあえずできなくてもいい。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/03/24(土) 03:47:38.36 ID:jUd6gQQNO

>>789
鈴鹿いってきた
一秒落ちのおまけにパンク
簡単には上手く行きそうにないね
お互いがむばろう

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 08:34:13.08 ID:/sxAQcabO

袖ヶ浦の音量規制情報を知りたい
他県から三時間掛けて五月蝿くて走れません…って流れは避けたい
サイレンサー入れるとタービソに悪そう

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 18:04:15.09 ID:PfAYgSuW0

あんま爆音出すなよー。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 18:43:40.15 ID:mPqPgLd/0

そもそもそんなにうるさいマフラー付けるメリットってなんなの？
今時の製品なら抜けも良くて静かなマフラーなんていくらでもあるだろ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 20:26:53.83 ID:W+rE669K0

排気音狂なだけだよ
つーか排気音が車の６割を占めている

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/02(月) 21:29:33.45 ID:x4+WyaUP0

>>951
フェラーリとか相当煩いんだけどどうにかならないかな

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 02:38:37.21 ID:LLx559PK0

とりあえず社外マフラーつけてる時点でお断りでもいいんじゃね？
純正マフラーでもサーキット走行に問題無いんだし。

輸入車は別基準なので問題無しｗ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/03(火) 09:46:16.02 ID:TpDE+R4c0

>>949
音量規制情報って詳しく何を知りたいんだ？

規制値？それとも甘くなってるかとか？

規制値なら変わってないし、微妙なやつは
走らせてもらえても、旗でてだめになる人もいる

静かにはしっとけ

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 19:35:42.16 ID:eBmoEh8F0

袖森はオープン当時、苦情により純正以外受け付けないとなっていたが
徐々に純正オプション品（TRD、Nismo、無限）等と緩和され、その後車検対応まで
範囲を広げ、今は舶来車なら多少うるさくても走れる状況

よって国産は車検対応なら大丈夫だよ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 19:37:19.19 ID:4Y/Jgapb0

STiマフラーで車検落ちた会社の後輩・・・

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 19:41:51.39 ID:BEq6lcOaO

それ以前も社外なら例えSTIでも落ちるでしょ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/05(木) 22:30:21.72 ID:GYoRqr5i0

>>958
「今の基準で」が抜けてないか？ｗ
平成9年までの基準で車検対応ですなんてのは追い出されるでしょ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 09:31:53.61 ID:glyo2iE+0

>>957
車検で合格したにも関わらず
1回目の走行でオレンジボール振られて退場になった俺よりマシ

4000円返せ！

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/08(日) 10:07:07.69 ID:sdRSPVP80

>>960
何がダメでオレンジボールになった？
内容によるだろ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 07:57:33.02 ID:LMGLnRtJO

舶来車は爆音許可で国産は厳しい

袖森の謎だ

ヒュンダイでも乗るか…

963 ：名無し：2012/04/09(月) 08:10:24.19 ID:OxB6JLluO

>>962
外車勢、大抵仲間同士来るから1人断れば全員来なくなる。
国産爆音、大抵仲間も爆音だから断って正解
とかじゃないか?

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 08:28:28.01 ID:U21RxhjM0

5000回転縛りぐらいで走れば大丈夫だろ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 08:48:54.87 ID:Rva5oCCE0

>>961
戻ってきたら音量がダメですと言われたよ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 14:47:25.36 ID:Lq6G5FeP0

走る前の車検で解らなかったの?
金返せ!!って感じだな

防音フェンスとか設置してないの?そもそも都会なのか?

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/09(月) 17:06:17.76 ID:jbBuKOfK0

かなりの田舎なんだがそれでも人が住んでるんだよ。
少しの民家や商店等とバブル期にタケノコのようにできたゴルフ場がある所。
元々静かな所だから少しの騒音でも文句が出る。

浅間台みたいに工業団地内にある所とは違う。
ツインリンクもてぎの様に莫大な金を出して住居などを移転してもらったうえに多くの税金を納めて貧乏地方村がいきなり
小金持ちになったような所とも違うｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/10(火) 08:14:39.47 ID:Z6nvOjgmO

政権交代すればまた話が進むのでは？
ホームストレートかなり延長するって話もあったし…

オープン前に近隣へ金を握らせなかったのが失敗だよ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/11(水) 02:46:01.38 ID:zR4BsnrN0

愛知県はミニサーキットが多いのが羨ましい。
三菱もスズキもトヨタもあるからモータースポーツが盛んなんだよな

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/11(水) 03:29:02.78 ID:aA4kQM4J0

街中にある鈴鹿サーキットって凄いな
騒音対策のために敷地を大きくして遊園地等併設してるのかな？

971 ： ◆7UgIeewWy6 ：2012/04/11(水) 19:38:40.50 ID:8Qi4wu6a0

自分も袖ヶ浦へ行きたいけど音量でだめだなぁ…。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 00:00:59.44 ID:7VJknX9o0

サーキットアタックカウンター高いけど皆さん持ってますかね？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 10:29:04.04 ID:yQB2Tn3U0

HKSのとP－LAPの両方持ってるよ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 12:44:20.42 ID:5Mni25uz0

近くで対応してるのが少ないからつけてないな。(対応とうたってないだけかも)
紙貰えば良いし。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 12:49:28.88 ID:DlIHlSZZ0

カウンターは電光掲示板が無いと欲しいが、サーキットによってはタイムが公式な記録として残せないんだよな。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 13:22:13.53 ID:DSJsgb7F0

LAP-SHOT3と ZiixのLAP TIMERなら持ってるが。

どっちも安物だが、
走行中にどの程度で走れてるのかを確認するだけなら充分。

走り終わったらリザルト貰える事も多いし。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 17:10:48.89 ID:jiRazV6r0

車載動画に映るようなデカさのがあれば欲しいなあ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 18:15:50.07 ID:WJ6zL4QR0

おれはストップウォッチで自分押ししてる
無問題

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 19:13:26.03 ID:kioSbfPj0

オレは脳内カウントしてる
無問題

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 19:32:31.81 ID:fwxRDjx00

わざわざサーキットアタックカウンターと言っているので
もしかしたらHKSのやつのことを聞きたいのかもしれぬね
で、俺はそれ使ってる
理由はスピードリミッター解除機能が付いてたから（別々に買うより少しだけ安く済む）
180km/h出ないミニサーキット走る人とか
CPU交換する人とかにとってはただ高いだけのカウンターだと思う

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 20:49:22.98 ID:B224iDlH0

腕が足りないせいでそこそこ大きいサーキットでも180km/h超えない

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/12(木) 23:48:40.54 ID:7VJknX9o0

いちいちピットに戻ら無いとラップタイムわからないのであれば便利ですよね
だがしかしいかんせん高い…

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 00:53:50.89 ID:ePTpE0h90

モーターランド鈴鹿のミニＴＶ局でカーナビにラップタイムを表示させるのは
面白い。地上波デジタル化されてからどうなるのだろうか。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 10:16:38.63 ID:qETRwqC20

ez-Lapで十分すぎる

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 16:35:22.67 ID:UTQdpe850

P-LAPが一番普及したんだろうし、P-LAPの周波帯域のでいいよ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/13(金) 17:01:05.67 ID:r5KX8qNJ0

>>977
自作してる人はいるね。
精度気にしないならGPSロガーはどう？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/04/14(土) 03:12:05.72 ID:u99aKgesi

ドリフトボックスだっけ？