自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★２
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
あいつら最近調子乗りすぎだろ。
だいたい生身で走り回るには軽装すぎるし、うっかり事故になろうもんなら
カンタンにケガしたり死ぬくせに無法運転すぎる。
バイクは生身の人間が操っていい速度を完全に超えていて危険すぎる。
今くらいの加速性能も市販車に必要ない。
右直事故なんてもんはバイクが無警戒で爆走しているか起こる。
すり抜けが違反なのか白黒ハッキリするべき。
自転車も無免許で乗るのなら性能が高すぎる。
特にロードバイクなんてもんは日本の道路事情とは全くマッチしない。
あんなもんは自転車通行帯を余裕で設けられる広い道がある国で走るもの。
安全装備が無さすぎ、変なアーモンドのヘルメット、変態みたいな全身タイツは論外。
フルフェイス、サイドミラー、前照灯、方向指示機、ブレーキ灯は必須だろう。
違反を厳しく取り締まるのも必要だが規制がゆるゆるすぎる。
このスレでは自転車、バイクに規制を掛けるう運動を広げて行き、
行く行くは然るべき機関に意見書を提出したいと思う。
そんなスレッス。
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305270151/
自演バレ太郎へ
存 在 自 体 が ス レ チ 来 る な
だいたい生身で走り回るには軽装すぎるし、うっかり事故になろうもんなら
カンタンにケガしたり死ぬくせに無法運転すぎる。
バイクは生身の人間が操っていい速度を完全に超えていて危険すぎる。
今くらいの加速性能も市販車に必要ない。
右直事故なんてもんはバイクが無警戒で爆走しているか起こる。
すり抜けが違反なのか白黒ハッキリするべき。
自転車も無免許で乗るのなら性能が高すぎる。
特にロードバイクなんてもんは日本の道路事情とは全くマッチしない。
あんなもんは自転車通行帯を余裕で設けられる広い道がある国で走るもの。
安全装備が無さすぎ、変なアーモンドのヘルメット、変態みたいな全身タイツは論外。
フルフェイス、サイドミラー、前照灯、方向指示機、ブレーキ灯は必須だろう。
違反を厳しく取り締まるのも必要だが規制がゆるゆるすぎる。
このスレでは自転車、バイクに規制を掛けるう運動を広げて行き、
行く行くは然るべき機関に意見書を提出したいと思う。
そんなスレッス。
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305270151/
自演バレ太郎へ
存 在 自 体 が ス レ チ 来 る な
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 14:20:25.98 ID:gJkyVVVpP
>>1
オナニー太郎よ、お前もだ。
オナニー太郎よ、お前もだ。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 14:24:28.03 ID:oZsEy3+Z0
文句いうなら自分でスレくらい建てろよ
なんて図々しいんだ
なんて図々しいんだ
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 14:50:35.50 ID:tCdPsgLMO
スレ立て云々じゃなくて自転車キチガイは車板から出てけってことだろ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 17:28:00.04 ID:h0k3ay1L0
オナニー太郎って何？＞自演バレ太郎
っていうか来るなよ・・・
っていうか来るなよ・・・
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 17:32:13.33 ID:gJkyVVVpP
法規関係のスレでオナニーオナニーって荒らし回ってる自転車基地外だけど、
そんなに自転車が好きなら自転車板でやってろっての。
ちなみに自分は鳥取じゃないんで。
そんなに自転車が好きなら自転車板でやってろっての。
ちなみに自分は鳥取じゃないんで。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:19:44.73 ID:w2drq8fT0
チャリンカスとはWIKI
自転車に乗りながら、交通放棄を一切守らず、またそれを当然と思っている人種。
チャリンカスを擁護する人間も同じくチャリンカスである。
そしてチャリンカスは当板では存在がスレチです、速やかに退去してください。
自転車に乗りながら、交通放棄を一切守らず、またそれを当然と思っている人種。
チャリンカスを擁護する人間も同じくチャリンカスである。
そしてチャリンカスは当板では存在がスレチです、速やかに退去してください。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 09:55:05.37 ID:Ykn+HzTF0
自動車板でやっても無駄だろうが
あ、わざわざ一方的で無駄な議論がしたいわけか
あ、わざわざ一方的で無駄な議論がしたいわけか
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 10:03:01.42 ID:B3aMFUf20
自転車板？
車乗りの意見を聞くスレなのに自転車板でやってどーする？？
道交法違反をしてる自転車乗りからの意見を聞けと？？
全く意味不明だな。
道交法守ってる自転車乗りならべつに取締が厳しくなろうが関係あるまい。
車乗りの意見を聞くスレなのに自転車板でやってどーする？？
道交法違反をしてる自転車乗りからの意見を聞けと？？
全く意味不明だな。
道交法守ってる自転車乗りならべつに取締が厳しくなろうが関係あるまい。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 10:15:44.86 ID:Ykn+HzTF0
当事者の居ない場所でやってもしょうがないだろ
お前は、自動車およびドライバーの振る舞いについて、自分のあずかり知らぬ場所であれこれ言われたいか？
お前は、自動車およびドライバーの振る舞いについて、自分のあずかり知らぬ場所であれこれ言われたいか？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 10:16:46.81 ID:Ykn+HzTF0
＞道交法守ってる自転車乗りならべつに取締が厳しくなろうが関係あるまい。
取締りをきつくしよう、ってだけじゃないからな
新たな規制を加えよう、って話が出て来る
スレタイは、そう書いていないか？
取締りをきつくしよう、ってだけじゃないからな
新たな規制を加えよう、って話が出て来る
スレタイは、そう書いていないか？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 10:17:50.05 ID:Ykn+HzTF0
とにかく、欠席裁判はやめな
卑怯だぞ
あ、わざわざ当事者の居ない場所を選んで、自分らの都合だけで言いたい放題言うためにここを選んだわけか
なら、納得
卑怯者のやり方、ということで
卑怯だぞ
あ、わざわざ当事者の居ない場所を選んで、自分らの都合だけで言いたい放題言うためにここを選んだわけか
なら、納得
卑怯者のやり方、ということで
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 11:05:53.69 ID:B3aMFUf20
違反者の都合の良いように意見を言わせろ。
違反者の俺らの意見は重要だから聞け。
そういうことですかぁ～？？
違反者の俺らの意見は重要だから聞け。
そういうことですかぁ～？？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 11:09:41.53 ID:ngczuvucO
違反してるやつらに構わないのが一番
泣き言言わせとけばおｋ
泣き言言わせとけばおｋ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 11:58:58.25 ID:kckyMhZo0
法律違反者が堂々と書き込みしないでください
あなたたちは犯罪者です、サッサと逮捕されて豚箱にいってください。
あなたたちは犯罪者です、サッサと逮捕されて豚箱にいってください。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 12:22:23.62 ID:A3jd7m4w0
17 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/07/02(土) 12:57:00.33 ID:ZuXSvlOC0
お前ら一切違反してないの？すごいわー
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 14:42:50.83 ID:kckyMhZo0
誰かが違反してれば自分も違反していいと、チャリンカス理論はすごいな
19 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/07/02(土) 14:57:14.32 ID:ZuXSvlOC0
俺の違反は綺麗な違反
自転車の違反は汚い違反
こう思ってるんだったらマジ頭おかしいよ
自転車の違反は汚い違反
こう思ってるんだったらマジ頭おかしいよ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 15:05:59.94 ID:kckyMhZo0
綺麗な違反ときたない違反ってなんですか？チャリンカス語はわかりません
別に自転車だけ絶対法律守れ何か言ってないよ、自転車は法律守らなくてもいいっていうのはおかしいって言ってんだよ
バイクも車もダメに決まってんだろ、言わなくてもそれくらい理解できる頭があると思ったけどないんだな
別に自転車だけ絶対法律守れ何か言ってないよ、自転車は法律守らなくてもいいっていうのはおかしいって言ってんだよ
バイクも車もダメに決まってんだろ、言わなくてもそれくらい理解できる頭があると思ったけどないんだな
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 15:55:14.98 ID:ngczuvucO
法律を当たり前のように守っていない人間には
法律を守るということがとても異常な事に感じるらしいね
こんな意識で公道に出てる人間と事故ったら
なぜかコチラの責任にされる制度をなんとかしてもらわないと
法律を守るということがとても異常な事に感じるらしいね
こんな意識で公道に出てる人間と事故ったら
なぜかコチラの責任にされる制度をなんとかしてもらわないと
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 16:52:00.61 ID:Ykn+HzTF0
>>21
信号しか守らん人にそれを言われてもなあ
信号しか守らん人にそれを言われてもなあ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 16:54:03.99 ID:Ykn+HzTF0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 16:56:09.10 ID:Ykn+HzTF0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 16:59:03.93 ID:ngczuvucO
きちんと法律守ってすり抜けを行ってるバイクなど
存在しないからいっそ禁止にした方が良いと思うね
存在しないからいっそ禁止にした方が良いと思うね
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 17:55:05.64 ID:Z6HymUaN0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 19:22:41.48 ID:Ykn+HzTF0
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 20:29:01.96 ID:IayC/+7UO
そんな事より俺のﾁﾝﾁﾝに出来たこの小さめのﾂﾌﾞﾂﾌﾞをどうにかしておくれ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:34:02.77 ID:zRNjRwEr0
>>22
信号を守っているかどうかも怪しいぞ。
トヨタ：赤信号知らせるカーナビ、今夏から採用へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110630k0000m020087000c.html
信号を守っているかどうかも怪しいぞ。
トヨタ：赤信号知らせるカーナビ、今夏から採用へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110630k0000m020087000c.html
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:04:36.34 ID:Nlg2ppRx0
自転車いたの住人は常識あるのに何故ここにいるチャリンカスはかけらも常識がないのか
チャリンカスって何で法律守らないの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309586085/
チャリンカスって何で法律守らないの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1309586085/
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:15:56.14 ID:c7oamelTP
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:29:05.70 ID:Nlg2ppRx0
ここに来るチャリンカスは本当にクズだなって言いたいだけ
33 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/02(土) 22:29:52.54 ID:ZuXSvlOC0
屑ばかりのこの板にはよく似合ってるよね
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:32:08.78 ID:Ykn+HzTF0
恥かくだけだから、こんなスレ立てなけりゃいいのに
懲りない連中だ
自転車もバイクも歩行者も、やっていることの本質は自動車と同じ
弱者保護の精神に基づけば、法的立場もさほど不公平とは思えん
よって、何か書けば、全部、自分に返ってくる
懲りない連中だ
自転車もバイクも歩行者も、やっていることの本質は自動車と同じ
弱者保護の精神に基づけば、法的立場もさほど不公平とは思えん
よって、何か書けば、全部、自分に返ってくる
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:38:09.15 ID:cT3sMLb+0
そうだよね
圧倒的交通強者である自動車乗りは、まず自分達が毎年轢き殺してる人が何人いるか知るべきだよね
圧倒的交通強者である自動車乗りは、まず自分達が毎年轢き殺してる人が何人いるか知るべきだよね
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:40:16.23 ID:Nlg2ppRx0
交通法機をお互いに守っていればそうそうしぬことはないと思うが
まあ馬鹿に何言っても無駄か
まあ馬鹿に何言っても無駄か
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:48:38.75 ID:zRNjRwEr0
平成22年中の道路交通法違反の取締り総件数は、1,183万5,929件
重点違反(無免許運転、飲酒運転、最高速度違反、信号無視、歩行者妨害、一時不停止)については、433万 4,357件
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000008632614
重点違反(無免許運転、飲酒運転、最高速度違反、信号無視、歩行者妨害、一時不停止)については、433万 4,357件
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000008632614
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:38:35.29 ID:lRdmw8O60
ジャマなんだよバカヤロ。氏ね。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:47:24.36 ID:zRNjRwEr0
>>38
自転車をスマートにパスできないヘタクソは免許返上してくださいっ! ＞＜
自転車をスマートにパスできないヘタクソは免許返上してくださいっ! ＞＜
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:50:46.40 ID:Nlg2ppRx0
>>39
交通ルールを守らない暴走物体回避したら、交通ルールを守ってる善良な市民にぶつかるので轢き殺すことを許可してください
交通ルールを守らない暴走物体回避したら、交通ルールを守ってる善良な市民にぶつかるので轢き殺すことを許可してください
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:56:50.27 ID:VYF3Y11g0
これを２ｃｈ中にコピペして欲しい。
俺達の力でガソリン代を少しでも安くしよう。
最近、ガソリン高いですよね・・・
ガソリン税の中には、３０年前のオイルショック時に"臨時""暫定的"に増税されたはずの
「オイルショック特措税」が、いまだに課税され続けている。
オイルショックっていつの話？
意外と知られていないこの話。２ｃｈからmixi、ブログにいたるまで日本中に知らせませんか？
社会現象にまでなれば、この税金は消える可能性が高いです。
定率減税は即座に廃止したくせに、こういう増税はたましだまし続けている政府に鉄槌！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%A8%8E
1970年代のオイルショックを機に、暫定措置として「租税特別措置法」が成立、以来30年以上も暫定的に2倍の税率を課し続けている。
今年の3月31日、この法案の期限が切れます。
延長は絶対に許さない。絶対にだ。
俺達の力でガソリン代を少しでも安くしよう。
最近、ガソリン高いですよね・・・
ガソリン税の中には、３０年前のオイルショック時に"臨時""暫定的"に増税されたはずの
「オイルショック特措税」が、いまだに課税され続けている。
オイルショックっていつの話？
意外と知られていないこの話。２ｃｈからmixi、ブログにいたるまで日本中に知らせませんか？
社会現象にまでなれば、この税金は消える可能性が高いです。
定率減税は即座に廃止したくせに、こういう増税はたましだまし続けている政府に鉄槌！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E7%A8%8E
1970年代のオイルショックを機に、暫定措置として「租税特別措置法」が成立、以来30年以上も暫定的に2倍の税率を課し続けている。
今年の3月31日、この法案の期限が切れます。
延長は絶対に許さない。絶対にだ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:57:02.54 ID:zRNjRwEr0
>>40
自転車をスマートにパスできないヘタクソさん、こんばんは。
自転車をスマートにパスできないヘタクソさん、こんばんは。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:57:10.40 ID:s+4mdYykO
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:04:51.81 ID:Nlg2ppRx0
>>43
阿保？
阿保？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:06:37.47 ID:ZHiNYqMB0
何でこのスレには1から10迄説明しないと納得しないksだらけなんだか
ちょっと語句を省いたらもう理解できないww
小学校からやり直したほうがいいよ
ちょっと語句を省いたらもう理解できないww
小学校からやり直したほうがいいよ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:06:40.46 ID:Tj9eXic00
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:13:22.31 ID:ZHiNYqMB0
一切守らない自転車が言える立場か？
アホに説明するのはしんどいからもういいや
アホに説明するのはしんどいからもういいや
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:13:37.31 ID:tIJCYEnL0
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:45:13.01 ID:ailLcPae0
悪いが俺はバイクだ
自転車にはもう半年以上乗っていない
それで乗ってて思うんですけどね
バイクは相手がクルマだろうが自転車だろうが歩行者だろうが事故れば死ぬ確率高いわけよ
でもね、死ぬかも？って思う状況は四輪相手ばかりなんだよね
割合がどうだろうがここまで数が多いと関係無いんだわ
それについてはどうなの？
てか自転車や歩行者の側通るときは徐行とか安全な距離を保つって習わなかった？
ぶつかるってことはそれ出来てないってことだよ？
相手が赤信号で突っ込んでこようが慢心してなきゃ余程のことが無い限り事故らないんだがな
自転車にはもう半年以上乗っていない
それで乗ってて思うんですけどね
バイクは相手がクルマだろうが自転車だろうが歩行者だろうが事故れば死ぬ確率高いわけよ
でもね、死ぬかも？って思う状況は四輪相手ばかりなんだよね
割合がどうだろうがここまで数が多いと関係無いんだわ
それについてはどうなの？
てか自転車や歩行者の側通るときは徐行とか安全な距離を保つって習わなかった？
ぶつかるってことはそれ出来てないってことだよ？
相手が赤信号で突っ込んでこようが慢心してなきゃ余程のことが無い限り事故らないんだがな
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 06:36:19.07 ID:llux687X0
>>47
一切守らないという根拠をどうぞ
自動車だって、信号以外は守らん
信号だってあやしい
何しろ、こんなものが考え出されるんだから
トヨタ：赤信号知らせるカーナビ、今夏から採用へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110630k0000m020087000c.html
一切守らないという根拠をどうぞ
自動車だって、信号以外は守らん
信号だってあやしい
何しろ、こんなものが考え出されるんだから
トヨタ：赤信号知らせるカーナビ、今夏から採用へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110630k0000m020087000c.html
51 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 07:39:58.79 ID:jP1ddmLE0
大型・特殊車両板に普通車の規制運動を推進するスレも立てた方がいいね。
52 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/07/03(日) 08:41:15.09 ID:bT0H1dS70
ボクのGPZ1000RXは今日も元気です(^-^)/
ピカピカだよ♪
ピカピカだよ♪
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 10:10:36.99 ID:5W6Jgp+uO
結局新スレも無法自転車や無法バイクの
クルマガークルマガーで埋まるみたいですね
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
クルマガークルマガーで埋まるみたいですね
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
54 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/03(日) 10:12:47.60 ID:UQBhkv790
普通車も一般道70km/h、高速110km/hのリミッター義務づければいいよ
大型に出来て普通車にできない理由がない
事故は減るだろうしコストも数万円だろう
大型に出来て普通車にできない理由がない
事故は減るだろうしコストも数万円だろう
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 10:22:40.41 ID:2V2/nn/k0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 12:30:09.58 ID:DPEdss+70
>>55
ああ、本当だだから阿呆が勢いづいてるのか
ああ、本当だだから阿呆が勢いづいてるのか
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 18:03:37.93 ID:3getcfqo0
あー車の違反は問題ないｷﾘｯ
っていう前提なんだね。
っていう前提なんだね。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 18:19:41.13 ID:tzxsyM/K0
取り締まられたり危険じゃなけりゃ道交法なんて守らないのが普通。
自転車に限った事ではなく、歩行者でも自動車でもみんなそう。そういうもんだ。
だそうだ
自転車に限った事ではなく、歩行者でも自動車でもみんなそう。そういうもんだ。
だそうだ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 23:20:43.88 ID:+BQFl25k0
原発から環境中に排出される物質の99.9999％以上（重量ベース）はDHMOだからな。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 12:31:42.46 ID:YFeyfjvXO
自動車の違反が許せないのか何なのかよくわからないけど、
自動車についての不満はよそでやってくれ。
違反してるやつらに対して文句言ってくれ。
道交法守ってない自転車に対して文句をつけるこのスレのようにね。
自動車についての不満はよそでやってくれ。
違反してるやつらに対して文句言ってくれ。
道交法守ってない自転車に対して文句をつけるこのスレのようにね。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 12:54:27.81 ID:NZCbSjLx0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 12:58:36.38 ID:rB++PEvI0
＞違反してるやつらに対して文句言ってくれ
つまり、100%違反している車のドライバーにここで文句を言えって話じゃないか
つまり、100%違反している車のドライバーにここで文句を言えって話じゃないか
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 14:19:59.41 ID:XAsMv8k40
そんなのより、ミドリムシを根絶させるべき
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 18:04:26.92 ID:k8mKS2ba0
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 21:09:16.74 ID:D6OWhsFa0
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 21:41:00.85 ID:7fO2TqVF0
チャリキチwww
汗臭くて誰も相手にしてくれないから荒らしてるんだねwwwwww
汗臭くて誰も相手にしてくれないから荒らしてるんだねwwwwww
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 23:11:16.10 ID:XLlrxmggP
こんなとこでｼﾞﾃﾝｼｬｶﾞｰｼﾞﾃﾝｼｬｶﾞｰ言ってる自転車キチガイさんよ、
そんなに自転車が好きなら自転車板なりどっか余所でやっとくれ。
そんなに自転車が好きなら自転車板なりどっか余所でやっとくれ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 23:15:56.50 ID:38EmKuQY0
2まで立てちゃって。
車板の恥さらし下手糞ドライバーは、チャリ基地に嫌われてるだけじゃねーの。
ドライバーにも嫌われてるって気付けよ。アホが。
車板の恥さらし下手糞ドライバーは、チャリ基地に嫌われてるだけじゃねーの。
ドライバーにも嫌われてるって気付けよ。アホが。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 07:02:22.32 ID:JCueh0O/0
はいはい
毎日ゴミクズらしい書き込みお疲れさん^^
毎日ゴミクズらしい書き込みお疲れさん^^
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 13:41:07.97 ID:PZ0fxFrG0
車道を走っている車両である程度以上の速度が出るものは型式認定やナンバー取得を必須にしたらいいんじゃないかな
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 16:23:24.29 ID:1Bk6bdeE0
72 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/07/05(火) 18:12:09.10 ID:LZiH/wXz0
黒字化のために自動車が税金もっと払えばいいんじゃね？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 19:21:08.16 ID:Yx69Wi7X0
74 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/05(火) 21:12:42.42 ID:LZiH/wXz0
自転車のための制度じゃないんだから自転車が税金払うのはおかしいね。
受益者負担の原則。
受益者負担の原則。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 21:19:09.16 ID:IJgfeA4zO
まーた
自動車は税金を払ってない穀潰しだ！(ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｯ)
の流れですかぁ～？？
自動車は税金を払ってない穀潰しだ！(ﾄﾞﾔﾄﾞﾔｯ)
の流れですかぁ～？？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 21:34:15.82 ID:fDNQFwT30
>昭和33年(1958年) 自転車荷車税廃止
>市町村税の総得収入の2%に過ぎず、事務手続き等の費用が多額で、
>本来の目的である道路破損負担金としての性格がなくなったことによる
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/history/topix01.htm
つまり、そういうこと。
>市町村税の総得収入の2%に過ぎず、事務手続き等の費用が多額で、
>本来の目的である道路破損負担金としての性格がなくなったことによる
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/history/topix01.htm
つまり、そういうこと。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 21:45:14.44 ID:Yx69Wi7X0
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 21:48:47.98 ID:IJgfeA4zO
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 22:04:44.83 ID:9yq/aSQl0
オナニー太郎さん静岡の人なの？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 22:10:27.00 ID:IJgfeA4zO
これ置いときますね
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■自演バレ太郎とは？■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「今日も頑張れ ◆9Ce54OonTI 」 こと自演バレ太郎。
このスレッドのマスコットキャラクター。自転車乗りらしい基地外っぷりを毎日披露。
幾つものIDを使い分けるのが特徴。前スレで自演バレ防止のためトリップをつけようと試みるも
「トリップつけろ」などの発言も自演だったというマヌケっぷり。
最近は恥ずかしくなったのかトリップをつけずに自演を繰り返している模様。
【特徴】
幅が車の方が邪魔、歩道は危険と使えないソースを何度も何度も貼る。
自動車は道交法を守らないと勝手に決め付けるも自転車乗ってる自分も守ってない。
やたらと意味の無く、気持ちの悪い長文を書く。
議論（笑）が大好きなようだが毎日言ってる事が一緒。
車は税金払ってない穀潰し。
自分が自演してるから他人もそうだと決め付ける。
自動車側に成り済ましてつっこみ所満載のレスをして
別IDでつっこみ「論破、勝利！」と言うのが最近のお気に入り
わかりやすい特徴があり毎日出没するので丸解りｗ
見かけたなら生暖かく見守って下さい。
相手をすると病的に連投しだすのでホドホドにｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■自演バレ太郎とは？■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「今日も頑張れ ◆9Ce54OonTI 」 こと自演バレ太郎。
このスレッドのマスコットキャラクター。自転車乗りらしい基地外っぷりを毎日披露。
幾つものIDを使い分けるのが特徴。前スレで自演バレ防止のためトリップをつけようと試みるも
「トリップつけろ」などの発言も自演だったというマヌケっぷり。
最近は恥ずかしくなったのかトリップをつけずに自演を繰り返している模様。
【特徴】
幅が車の方が邪魔、歩道は危険と使えないソースを何度も何度も貼る。
自動車は道交法を守らないと勝手に決め付けるも自転車乗ってる自分も守ってない。
やたらと意味の無く、気持ちの悪い長文を書く。
議論（笑）が大好きなようだが毎日言ってる事が一緒。
車は税金払ってない穀潰し。
自分が自演してるから他人もそうだと決め付ける。
自動車側に成り済ましてつっこみ所満載のレスをして
別IDでつっこみ「論破、勝利！」と言うのが最近のお気に入り
わかりやすい特徴があり毎日出没するので丸解りｗ
見かけたなら生暖かく見守って下さい。
相手をすると病的に連投しだすのでホドホドにｗ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 08:53:18.41 ID:8fxeQVoRO
>76
そりゃ税額が安すぎた上に今みたいなコンピューターネットワークがなくて管理費が掛かりすぎただけだろ
しかも当時は趣味やスポーツではなく庶民の足として生活に密着してた
しかも庶民の所得も今とはかけ離れた金額だったからから(今でも公務員の給料は民間より良いみたいだが)税額も上げられなかったんだろうし
世の中も変わってきて庶民の足としての性格が薄れ趣味やスポーツとしての面が大きくなった今なら成り立つ金額で税金かけて良いと思うがね。
ただし幼児用を代表とする歩道通行可の自転車は除外すべきだろうけど
そりゃ税額が安すぎた上に今みたいなコンピューターネットワークがなくて管理費が掛かりすぎただけだろ
しかも当時は趣味やスポーツではなく庶民の足として生活に密着してた
しかも庶民の所得も今とはかけ離れた金額だったからから(今でも公務員の給料は民間より良いみたいだが)税額も上げられなかったんだろうし
世の中も変わってきて庶民の足としての性格が薄れ趣味やスポーツとしての面が大きくなった今なら成り立つ金額で税金かけて良いと思うがね。
ただし幼児用を代表とする歩道通行可の自転車は除外すべきだろうけど
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 09:08:44.61 ID:5fX1DGw90
>>76
最後に自転車荷車税が設定されたのは昭和29年に200円で、
当時の銀行員大卒初任給が5600円だから、大雑把に物価を40倍とすると現在の8000円。
今の原付1000円やら業務用軽自動車3000円の税金を徴収していることを考えると、
>>76のような理由で徴収できないということはないし、4輪の税負担と10倍以上開いていることを考えると、
2輪全体を増税し4輪を減税またはガス税に１本化すべき思う。
最後に自転車荷車税が設定されたのは昭和29年に200円で、
当時の銀行員大卒初任給が5600円だから、大雑把に物価を40倍とすると現在の8000円。
今の原付1000円やら業務用軽自動車3000円の税金を徴収していることを考えると、
>>76のような理由で徴収できないということはないし、4輪の税負担と10倍以上開いていることを考えると、
2輪全体を増税し4輪を減税またはガス税に１本化すべき思う。
83 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/06(水) 10:10:55.75 ID:cAwDddH20
道路空間を無駄に占有する四輪増税でいいよ
二輪はむしろガソリン税以外無税でもいいぐらいだ
二輪はむしろガソリン税以外無税でもいいぐらいだ
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 10:48:34.23 ID:5fX1DGw90
道路の付帯物、たとえば信号とかガードレールとか白線のコストは占有面積とは関係ないし、
経年変化による劣化も占有面積に関係ない。
重量劣化であればダンプ等を累進的に課税するのが筋。
2輪の占有面積もセーフティーマージン考えれば普通車とも極端に差があるわけではない。
普通車一台の面積で2輪車が10台走れるかといったらムリ。
税負担に10倍以上もの差がついているのは、普通車ユーザーがおとなしいことにつけこんだ「贅沢」税でしかない。
経年変化による劣化も占有面積に関係ない。
重量劣化であればダンプ等を累進的に課税するのが筋。
2輪の占有面積もセーフティーマージン考えれば普通車とも極端に差があるわけではない。
普通車一台の面積で2輪車が10台走れるかといったらムリ。
税負担に10倍以上もの差がついているのは、普通車ユーザーがおとなしいことにつけこんだ「贅沢」税でしかない。
85 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/06(水) 11:17:38.25 ID:cAwDddH20
そうだな、無駄に重い四輪車を増税すりゃいいな
乗用車は特に無駄に増えてるから増税強化で。貨物車は市民生活の役に立つから現状維持でいいよ。
乗用車は特に無駄に増えてるから増税強化で。貨物車は市民生活の役に立つから現状維持でいいよ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 11:20:16.65 ID:3TvPMvPt0
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 11:30:02.57 ID:3TvPMvPt0
因みに道路を削ってるのは、重さとエンジンのパワー。
サイクリングロードなんてのは30年でも40年でも舗装しなおす必要はないが、
自動車が走ると2年で舗装しなおさないとならないなんて事になる。
単純に1kg100円の重量税を掛けるとすれば、自転車は10kgで1000円だとしても、
自動車は1.5tの重量があるから最低でも15万円 + α(エンジンパワーを考慮)した重量税にしなければ不公平になる。
サイクリングロードなんてのは30年でも40年でも舗装しなおす必要はないが、
自動車が走ると2年で舗装しなおさないとならないなんて事になる。
単純に1kg100円の重量税を掛けるとすれば、自転車は10kgで1000円だとしても、
自動車は1.5tの重量があるから最低でも15万円 + α(エンジンパワーを考慮)した重量税にしなければ不公平になる。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 11:41:35.21 ID:5fX1DGw90
>>86
その状態では走れない。
例えば１車線に2輪は並走までしか収まらないだろう。
>>87
> 自転車は10kg
自転車は自転車だけでは走れない。
その計算で平均55kgの人が乗るとすると、自転車の税は6500円になる。
それにこの議論は摩耗しか考慮してない。
信号機のような舗装面の摩耗と無関係にコストのかかる付帯物の負担をどこに求める？
その状態では走れない。
例えば１車線に2輪は並走までしか収まらないだろう。
>>87
> 自転車は10kg
自転車は自転車だけでは走れない。
その計算で平均55kgの人が乗るとすると、自転車の税は6500円になる。
それにこの議論は摩耗しか考慮してない。
信号機のような舗装面の摩耗と無関係にコストのかかる付帯物の負担をどこに求める？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 11:48:23.68 ID:EvIeG+fwP
そのうち「歩行者税」とか「犬税」とか言い出すんだろうか
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 11:51:18.82 ID:3TvPMvPt0
>>88
重量税において乗員の重量なんて考えられてないから。
＞信号機のような舗装面の摩耗と無関係にコストのかかる付帯物の負担
こんなものは一般財源でこれまで負担されてきた。
圧倒的に自動車を走らせるための付帯物に金が掛かってるのに自動車ドライバーは4割しか負担してない。
簡単な事を言うが自転車を走らせるのに必要なそれらの構造物と自動車を走らせるために必要な構造物は同じか？
違う。例えばガードレール一つをとってみても、強度が必要なのは自動車が極めて危険で
自動車の重量、速度において突き抜けないような強度がひつようだからだ。
自転車だけを走らせているのであれば、そこまで高コストのものは必要ない。
重量税において乗員の重量なんて考えられてないから。
＞信号機のような舗装面の摩耗と無関係にコストのかかる付帯物の負担
こんなものは一般財源でこれまで負担されてきた。
圧倒的に自動車を走らせるための付帯物に金が掛かってるのに自動車ドライバーは4割しか負担してない。
簡単な事を言うが自転車を走らせるのに必要なそれらの構造物と自動車を走らせるために必要な構造物は同じか？
違う。例えばガードレール一つをとってみても、強度が必要なのは自動車が極めて危険で
自動車の重量、速度において突き抜けないような強度がひつようだからだ。
自転車だけを走らせているのであれば、そこまで高コストのものは必要ない。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 12:07:35.15 ID:3TvPMvPt0
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 12:16:53.73 ID:lkb/DR0+O
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 12:24:42.94 ID:3TvPMvPt0
>>92もそうだが、こういう税金の話をすると自動車に数倍のダメージになって跳ね返ってくる事をそろそろ理解した方がいい。
例えば
＞自分の勝手で飼って自宅外に糞尿撒き散らして
マイカーなんてのは完全に個人の都合で乗り回し、自宅外に排気ガスや粉塵をまき散らしている。
しかも、それは動物の糞尿のように自然に還るものではなく、化学物質として他人に健康被害を及ぼすものだ。
それは時として公害として顕れる。車粉公害や光化学スモッグなどがそれに当たる。
また、不公平だから重量税を取れなんて言うとID:5fX1DGw90のような事になる。
自転車で10kg1000円だとすれば、自動車は1.5tの車で15万円 × 舗装の耐用年数を比較し、
40年もつ自転車と2年しか持たない自動車で20倍の差がある事から×20をすると、
自転車は重量税1000円として、自動車は300万円の重量税を支払わなければ公平とは言えない。
300万円と言う数字は突拍子も無い数字に聞こえるが、実際に舗装を施行する費用を考慮すれば全く合理的な話だ。
これまでは道路特定財源などで足りない部分を一般財源や財政投融資で賄い自動車利用者以外に負担させてきた。
だから300万円なんて話にはならなかっただけで、公平に負担させるならばそれくらい徴収して然るべきなのだ。
自動車所有者が何か言うと必ず大打撃になって返って来る。当たり前な。一番不公平なのは自動車の優遇なのだから。
例えば
＞自分の勝手で飼って自宅外に糞尿撒き散らして
マイカーなんてのは完全に個人の都合で乗り回し、自宅外に排気ガスや粉塵をまき散らしている。
しかも、それは動物の糞尿のように自然に還るものではなく、化学物質として他人に健康被害を及ぼすものだ。
それは時として公害として顕れる。車粉公害や光化学スモッグなどがそれに当たる。
また、不公平だから重量税を取れなんて言うとID:5fX1DGw90のような事になる。
自転車で10kg1000円だとすれば、自動車は1.5tの車で15万円 × 舗装の耐用年数を比較し、
40年もつ自転車と2年しか持たない自動車で20倍の差がある事から×20をすると、
自転車は重量税1000円として、自動車は300万円の重量税を支払わなければ公平とは言えない。
300万円と言う数字は突拍子も無い数字に聞こえるが、実際に舗装を施行する費用を考慮すれば全く合理的な話だ。
これまでは道路特定財源などで足りない部分を一般財源や財政投融資で賄い自動車利用者以外に負担させてきた。
だから300万円なんて話にはならなかっただけで、公平に負担させるならばそれくらい徴収して然るべきなのだ。
自動車所有者が何か言うと必ず大打撃になって返って来る。当たり前な。一番不公平なのは自動車の優遇なのだから。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 12:41:45.31 ID:J7UMLVZu0
論破わろたwwwwww
95 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/06(水) 12:51:29.66 ID:cAwDddH20
まぁおおざっぱに60kgの成人が一人乗車として
自転車 15kg 20km/h 2310J
二輪自動車 160kg 40km/h 19749J
軽自動車 1060kg 40km/h 130838J
普通自動車 1560kg 40km/h 192554J
自転車が1000円だとすると二輪車は10000円、軽自動車は60万円、普通車で100万ぐらいってとこが妥当かな
自転車 15kg 20km/h 2310J
二輪自動車 160kg 40km/h 19749J
軽自動車 1060kg 40km/h 130838J
普通自動車 1560kg 40km/h 192554J
自転車が1000円だとすると二輪車は10000円、軽自動車は60万円、普通車で100万ぐらいってとこが妥当かな
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 13:12:26.70 ID:5fX1DGw90
>>90
> 乗員の重量なんて考えられてない
それなら摩耗とは関係がないのだから、なおさら道路コストをトータルで考えなくてはいけない。
> 圧倒的に自動車を走らせるための付帯物に金が掛かってる
その点は否定してない。
しかし弱者保護の度が過ぎるケースと同じで、
公平性を欠くレベルまで差を設けるのは制度として誤っている。
> 一般財源でこれまで負担されてきた。
:
> 自動車ドライバーは4割しか負担してない。
これは２つの意味で誤っている。
１つは、道路特定財源があったころが分かりやすいが、
年5兆前後の道路関係の税収に対して、道路予算はそれプラスα程度だった。これは直接的な負担。
> 乗員の重量なんて考えられてない
それなら摩耗とは関係がないのだから、なおさら道路コストをトータルで考えなくてはいけない。
> 圧倒的に自動車を走らせるための付帯物に金が掛かってる
その点は否定してない。
しかし弱者保護の度が過ぎるケースと同じで、
公平性を欠くレベルまで差を設けるのは制度として誤っている。
> 一般財源でこれまで負担されてきた。
:
> 自動車ドライバーは4割しか負担してない。
これは２つの意味で誤っている。
１つは、道路特定財源があったころが分かりやすいが、
年5兆前後の道路関係の税収に対して、道路予算はそれプラスα程度だった。これは直接的な負担。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 13:12:52.43 ID:5fX1DGw90
>>90
もう一つ間接的な負担で、自動車ユーザーは非自動車ユーザーより平均的に収入が多いから、
所得税の累進課税あるいは消費税といった形で一般財源の方でも多くの負担をしている。
例えば平均的な自動車ユーザーの下記のように維持していたとする。
- 1.6リッター、1.3t、実燃費10km/h
- 年間に8000km
- 250万で取得、新車取得後7年維持
とした場合、年間にならした取得税が18,000、自動車税が39,500、重量税が18900、
ガス税が43000円で、合計119400円の負担をしている。
また自動車ユーザーの収入が600万で、非自動車ユーザーの収入が400万とした場合、
年間40万の余分な負担をしている。また差額の半額を消費していると考えると消費税で
5万円の余分な負担をしている。
もう一つ間接的な負担で、自動車ユーザーは非自動車ユーザーより平均的に収入が多いから、
所得税の累進課税あるいは消費税といった形で一般財源の方でも多くの負担をしている。
例えば平均的な自動車ユーザーの下記のように維持していたとする。
- 1.6リッター、1.3t、実燃費10km/h
- 年間に8000km
- 250万で取得、新車取得後7年維持
とした場合、年間にならした取得税が18,000、自動車税が39,500、重量税が18900、
ガス税が43000円で、合計119400円の負担をしている。
また自動車ユーザーの収入が600万で、非自動車ユーザーの収入が400万とした場合、
年間40万の余分な負担をしている。また差額の半額を消費していると考えると消費税で
5万円の余分な負担をしている。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 13:13:44.16 ID:5fX1DGw90
一般歳入がそのまま道路負担ではないが、合計すると非自動車ユーザーと
自動車ユーザーの負担には65万程度の差はある。
>>91
その状態で公道を走れというのかね？
>>93,>>95
舗装摩耗の話が大好きなのはよく分かったけど、
信号機、最低限のガードレール、白線、交通科のお巡りさんの人件費等、
舗装以外も十分大きいコストがかかっているということ事実を少しは理解した方がいいと思うが。
自動車ユーザーの負担には65万程度の差はある。
>>91
その状態で公道を走れというのかね？
>>93,>>95
舗装摩耗の話が大好きなのはよく分かったけど、
信号機、最低限のガードレール、白線、交通科のお巡りさんの人件費等、
舗装以外も十分大きいコストがかかっているということ事実を少しは理解した方がいいと思うが。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 13:25:16.32 ID:5fX1DGw90
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 13:32:17.41 ID:3TvPMvPt0
＞それなら摩耗とは関係がないのだから
関係ある。単に乗員は考慮していないというだけに過ぎない。
仮に乗員も考慮するならば、それこそ「歩行者税」も徴収しなければならない。
そして、歩行者税を徴収するならば、これまで一般財源として歩行者が支払ってきた税金との均衡で、
自動車の課税はより過重なものとしなければ不公平となる。
考えてみるといい。道路に掛かる費用において負担に対する公平な利用をするなら、
最低でも歩道は6割、車道は4割というスペースを最低として、自動車に特別に掛かる負担を考慮すれば、
今のような車道のほうが広いという状況にはならない。
累進課税については日本国の国民という立場で支払うもので、
自動車利用とは全く関係ない。所得税が多いから余計に公共利益を享受出来る訳ではない。
＞その状態で公道を走れというのかね？
少なくとも「１車線に2輪は並走までしか収まらないだろう」というのは大嘘。
レースのような限界事例においてもこれだけのスペースで1台走れる。
＞信号機、最低限のガードレール、白線、交通科のお巡りさんの人件費等、
これらも実は自動車を走らせるためのものが最もコストが掛かってる。
例えば、信号機だって歩行者や自転車なら低い場所でいいし、現実にそうなってる。
ところが自動車の場合はトラックやその他見通し、あるいは制動距離などの安全面において、
高い位置に設置しなくてはならない。つまりはコストがかかる。
白線についても同じ。きっちりと白線を付けなければならないのは自動車が危険だから。
サイクリングロードなどでは白線が無くても問題ない。
白線の無い車道もあるが、そういう場所は自動車を高速で走らせる事を目的としていない生活道路。
警察に関しても同じ。自動車利用によって莫大なコストがかかってる。
パトカーを配備したり、白バイを配備したり、オービスを設置したり等々。
自動車の社会的費用を試算している複数の学者は大体自動車にかかるコストは
1km辺り60円～100円と試算している。年間10000km走るとして、100万円の社会的費用を負担しなければならない。
現在は自動車利用者は全くそんな負担はしておらず、負担以上の受益を続けている。
関係ある。単に乗員は考慮していないというだけに過ぎない。
仮に乗員も考慮するならば、それこそ「歩行者税」も徴収しなければならない。
そして、歩行者税を徴収するならば、これまで一般財源として歩行者が支払ってきた税金との均衡で、
自動車の課税はより過重なものとしなければ不公平となる。
考えてみるといい。道路に掛かる費用において負担に対する公平な利用をするなら、
最低でも歩道は6割、車道は4割というスペースを最低として、自動車に特別に掛かる負担を考慮すれば、
今のような車道のほうが広いという状況にはならない。
累進課税については日本国の国民という立場で支払うもので、
自動車利用とは全く関係ない。所得税が多いから余計に公共利益を享受出来る訳ではない。
＞その状態で公道を走れというのかね？
少なくとも「１車線に2輪は並走までしか収まらないだろう」というのは大嘘。
レースのような限界事例においてもこれだけのスペースで1台走れる。
＞信号機、最低限のガードレール、白線、交通科のお巡りさんの人件費等、
これらも実は自動車を走らせるためのものが最もコストが掛かってる。
例えば、信号機だって歩行者や自転車なら低い場所でいいし、現実にそうなってる。
ところが自動車の場合はトラックやその他見通し、あるいは制動距離などの安全面において、
高い位置に設置しなくてはならない。つまりはコストがかかる。
白線についても同じ。きっちりと白線を付けなければならないのは自動車が危険だから。
サイクリングロードなどでは白線が無くても問題ない。
白線の無い車道もあるが、そういう場所は自動車を高速で走らせる事を目的としていない生活道路。
警察に関しても同じ。自動車利用によって莫大なコストがかかってる。
パトカーを配備したり、白バイを配備したり、オービスを設置したり等々。
自動車の社会的費用を試算している複数の学者は大体自動車にかかるコストは
1km辺り60円～100円と試算している。年間10000km走るとして、100万円の社会的費用を負担しなければならない。
現在は自動車利用者は全くそんな負担はしておらず、負担以上の受益を続けている。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 13:48:24.11 ID:5fX1DGw90
>>100
> ＞その状態で公道を走れというのかね？
> 少なくとも「１車線に2輪は並走までしか収まらないだろう」というのは大嘘。
> レースのような限界事例においてもこれだけのスペースで1台走れる。
それに近い状態で公道で走れと？
チャリンカーは一味違うね。
「限界事例おいても」でなく「限界事例だから」だと自分は思うが。
> これらも実は自動車を走らせるためのものが最もコストが掛かってる。
繰り返すけど、その点は否定していない。
当然四輪はもっともコストがかかる。
しかし問題は、0:100とエクストラコストが差が多すぎる、
二輪と自転車との間で公平性を欠いている、ということ。
> ＞その状態で公道を走れというのかね？
> 少なくとも「１車線に2輪は並走までしか収まらないだろう」というのは大嘘。
> レースのような限界事例においてもこれだけのスペースで1台走れる。
それに近い状態で公道で走れと？
チャリンカーは一味違うね。
「限界事例おいても」でなく「限界事例だから」だと自分は思うが。
> これらも実は自動車を走らせるためのものが最もコストが掛かってる。
繰り返すけど、その点は否定していない。
当然四輪はもっともコストがかかる。
しかし問題は、0:100とエクストラコストが差が多すぎる、
二輪と自転車との間で公平性を欠いている、ということ。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 13:48:48.75 ID:5fX1DGw90
>>100
> 所得税が多いから余計に公共利益を享受出来る訳ではない。
もちろん。
しかし事実としての負担が存在し、税負担と公平性に一定の規律を認めるのもまた普通の考え。
> 自動車の社会的費用を試算している複数の学者は大体自動車にかかるコストは
> 1km辺り60円～100円と試算している。
ソースが必要だね。
例えばその計算では経済効果は考慮されているのだろうか？
チャリンコのような非文明的機械とクルマは違うよ。
> 所得税が多いから余計に公共利益を享受出来る訳ではない。
もちろん。
しかし事実としての負担が存在し、税負担と公平性に一定の規律を認めるのもまた普通の考え。
> 自動車の社会的費用を試算している複数の学者は大体自動車にかかるコストは
> 1km辺り60円～100円と試算している。
ソースが必要だね。
例えばその計算では経済効果は考慮されているのだろうか？
チャリンコのような非文明的機械とクルマは違うよ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 13:51:25.56 ID:3TvPMvPt0
>>101
公平を欠いてるとすれば自動車だと何度言えば解るかな。
実際に著名な経済学者が複数試算した結果として、自動車利用者の負担は足りておらず、
1km辺りに100円程度の税負担をさせて始めて自動車利用者は公平な負担をしたと言える。
そして、実際の問題はこんなものでは賄えない。
例えば経済学では人の命や人の健康を～円なんて考えることはできるが、
現実社会において人の命や健康などという不可逆的なものをコストとして計算していいものかという問題がある。
そういう事も含めて考えれば1km100円でも公平とは言えないと指摘する経済学者がいる。
公平を欠いてるとすれば自動車だと何度言えば解るかな。
実際に著名な経済学者が複数試算した結果として、自動車利用者の負担は足りておらず、
1km辺りに100円程度の税負担をさせて始めて自動車利用者は公平な負担をしたと言える。
そして、実際の問題はこんなものでは賄えない。
例えば経済学では人の命や人の健康を～円なんて考えることはできるが、
現実社会において人の命や健康などという不可逆的なものをコストとして計算していいものかという問題がある。
そういう事も含めて考えれば1km100円でも公平とは言えないと指摘する経済学者がいる。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 13:58:03.66 ID:3TvPMvPt0
「自動車の社会的費用」 宇沢弘文
自動車の社会的費用は１台１年間、200万円
http://d.hatena.ne.jp/ymsk2002/20090813/1219215594
---------------------------------------------------------------------------------------
「自動車にいくらかかっているか」(上岡直見) 93p～95p
日本自動車工業会のモデル試算を元に、1800cc級のガソリン乗用車を180万円(ローンは考えない)で購入して、
平均耐用年数の9年間使用し、毎年1000リットルのガソリンを消費するという条件で試算した。
車両購入費、車両の取得や保有(毎年の自動車税)、燃料にともなう諸税も含まれる。
年間1000リットルのガソリン消費を走行距離に換算すると、およそ9000kmに相当するので、
平均の走行kmあたりの費用が算出される。
ガソリン価格の変動はあるが、レギュラーガソリンとして1リットルあたり100円とする。
なお消費税は、自動車を使用するか否かにかかわらず、どの商品にも課税されるので計算から除いてある。
この結果、平均的な9年間の保有期間中で、走行kmあたりのユーザーの負担額は、
車両価格が22.2円、燃料費(税別の正味)が5.7円のほかに、道路の費用など社会的に自動車を使うことに
対して税金・有料道路料金・保険として負担している分が18.5円あり、合計46.4円となる。
しかしながら、その他にユーザーが負担していない費用が、走行kmあたり60～100円存在する。
平均的な乗用車ユーザーは、社会的にかかっている費用の3分の1弱しか負担していない。
非負担額は、自動車の走行1kmあたり100円に相当する。
このユーザーが負担していない額は、気候変動として将来につけを回していたり、
他者の健康を損なって身体的・精神的苦痛を与えていたり、騒音による不動産価格の低下によって
経済的損害を及ぼしている。これらの一部は、税金や健康保険の負担ともなっている。
公共交通の赤字が批判の対象となることがあるが、「赤字を税金で埋めてもらっている」のは
自動車ユーザーの側なのである。
自動車の社会的費用は１台１年間、200万円
http://d.hatena.ne.jp/ymsk2002/20090813/1219215594
---------------------------------------------------------------------------------------
「自動車にいくらかかっているか」(上岡直見) 93p～95p
日本自動車工業会のモデル試算を元に、1800cc級のガソリン乗用車を180万円(ローンは考えない)で購入して、
平均耐用年数の9年間使用し、毎年1000リットルのガソリンを消費するという条件で試算した。
車両購入費、車両の取得や保有(毎年の自動車税)、燃料にともなう諸税も含まれる。
年間1000リットルのガソリン消費を走行距離に換算すると、およそ9000kmに相当するので、
平均の走行kmあたりの費用が算出される。
ガソリン価格の変動はあるが、レギュラーガソリンとして1リットルあたり100円とする。
なお消費税は、自動車を使用するか否かにかかわらず、どの商品にも課税されるので計算から除いてある。
この結果、平均的な9年間の保有期間中で、走行kmあたりのユーザーの負担額は、
車両価格が22.2円、燃料費(税別の正味)が5.7円のほかに、道路の費用など社会的に自動車を使うことに
対して税金・有料道路料金・保険として負担している分が18.5円あり、合計46.4円となる。
しかしながら、その他にユーザーが負担していない費用が、走行kmあたり60～100円存在する。
平均的な乗用車ユーザーは、社会的にかかっている費用の3分の1弱しか負担していない。
非負担額は、自動車の走行1kmあたり100円に相当する。
このユーザーが負担していない額は、気候変動として将来につけを回していたり、
他者の健康を損なって身体的・精神的苦痛を与えていたり、騒音による不動産価格の低下によって
経済的損害を及ぼしている。これらの一部は、税金や健康保険の負担ともなっている。
公共交通の赤字が批判の対象となることがあるが、「赤字を税金で埋めてもらっている」のは
自動車ユーザーの側なのである。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:01:12.99 ID:5fX1DGw90
>>103
> 実際に著名な経済学者が複数試算した結果
そんなのいくらでも非現実的な計算は可能だってのw
ソース出しなって。
> 人の命や健康などという不可逆的なもの
逆に言うと、自家用車によって救われている命もあるが、これも計算できない。
要するにこの手の主張は議論に適さない。
> 実際に著名な経済学者が複数試算した結果
そんなのいくらでも非現実的な計算は可能だってのw
ソース出しなって。
> 人の命や健康などという不可逆的なもの
逆に言うと、自家用車によって救われている命もあるが、これも計算できない。
要するにこの手の主張は議論に適さない。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:05:06.20 ID:+YhTz9Nl0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:15:44.20 ID:5fX1DGw90
>>104
宇沢弘文は明治維新も否定するような反現代の人だということは知ってるのかね？
http://www.jacom.or.jp/proposal/proposal/2011/proposal110214-12526.php
> 「安政の開国」の結果、日本の経済、社会は、とくに農村を中心として、
> 致命的なダメージを受けることになった。
引用では何を考慮してるのかまったく分からないし、
畑違いの極端な人の意見でなくまともな人の試算が必要。
やりなおし。
宇沢弘文は明治維新も否定するような反現代の人だということは知ってるのかね？
http://www.jacom.or.jp/proposal/proposal/2011/proposal110214-12526.php
> 「安政の開国」の結果、日本の経済、社会は、とくに農村を中心として、
> 致命的なダメージを受けることになった。
引用では何を考慮してるのかまったく分からないし、
畑違いの極端な人の意見でなくまともな人の試算が必要。
やりなおし。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:18:19.05 ID:3TvPMvPt0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:19:24.04 ID:5fX1DGw90
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:21:39.03 ID:5fX1DGw90
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:22:41.37 ID:3TvPMvPt0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:35:53.35 ID:5fX1DGw90
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:43:05.33 ID:3TvPMvPt0
>>112
社会的効用で税金の赤は埋められない
経済効果とか社会的効用なんて問題ではなく、現実の税負担において赤字という問題だから。
それが嫌なら経済学者に対抗するような体系的理論を構築して反論するといい。
社会的効用で税金の赤は埋められない
経済効果とか社会的効用なんて問題ではなく、現実の税負担において赤字という問題だから。
それが嫌なら経済学者に対抗するような体系的理論を構築して反論するといい。
114 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/06(水) 14:44:01.74 ID:cAwDddH20
他のことに使った方がもっと効果高いからな
自家用車を減らすためにも増税でいいよ
自家用車を減らすためにも増税でいいよ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:45:30.21 ID:YSMuUs0ti
じゃあ、こうしよう。
クルマ社会を脱却してブルマ社会を目指そう。
クルマ社会を脱却してブルマ社会を目指そう。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:54:32.87 ID:5fX1DGw90
>>113
> 現実の税負担において赤字
それ社会的費用と何の関係もないし。
社会的費用とか言ってるときの費用って、大気汚染やら騒音やら、要は公害の類を
無理やり貨幣化したものだから、埋められるわけがないし、非現実的な額に当然なる。
宇沢もここのチャリンカーもそうだけど、「クルマ(文明)キライ」という動機が先にあるギロンなんだよね。
便益を含めたマトモな考察はあまりないらしい。
常識的にはプラスだから普通は計算しないしね。
> 現実の税負担において赤字
それ社会的費用と何の関係もないし。
社会的費用とか言ってるときの費用って、大気汚染やら騒音やら、要は公害の類を
無理やり貨幣化したものだから、埋められるわけがないし、非現実的な額に当然なる。
宇沢もここのチャリンカーもそうだけど、「クルマ(文明)キライ」という動機が先にあるギロンなんだよね。
便益を含めたマトモな考察はあまりないらしい。
常識的にはプラスだから普通は計算しないしね。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 15:28:58.72 ID:+YhTz9Nl0
>道路交通需要の伸びや非効率的な自動車の使われ方により、
>道路交通渋滞の状況は深刻化しており、全国で年間に発生する
>渋滞損失は約38.1億人時間、貨幣価値換算すると約12兆円にも上っている。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-perform/h18/07.pdf
車社会の真の敵は、不要不急な用途のマイカーなのではないか?
>道路交通渋滞の状況は深刻化しており、全国で年間に発生する
>渋滞損失は約38.1億人時間、貨幣価値換算すると約12兆円にも上っている。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-perform/h18/07.pdf
車社会の真の敵は、不要不急な用途のマイカーなのではないか?
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 16:29:01.13 ID:/uDlWuQ20
>>100
＞＞その状態で公道を走れというのかね？
＞少なくとも「１車線に2輪は並走までしか収まらないだろう」というのは大嘘。
＞レースのような限界事例においてもこれだけのスペースで1台走れる
こんな走り方ができるのは、むしろレースだからこそ。
他の交通を遮断して、全員が同じゴールへ向けて走り、なおかつ一定水準以上の技量とフェアな精神を持っていると言う信頼関係があってこそ。
通常の公道の状況では絶対無理。
＞＞その状態で公道を走れというのかね？
＞少なくとも「１車線に2輪は並走までしか収まらないだろう」というのは大嘘。
＞レースのような限界事例においてもこれだけのスペースで1台走れる
こんな走り方ができるのは、むしろレースだからこそ。
他の交通を遮断して、全員が同じゴールへ向けて走り、なおかつ一定水準以上の技量とフェアな精神を持っていると言う信頼関係があってこそ。
通常の公道の状況では絶対無理。
119 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/06(水) 16:38:18.10 ID:cAwDddH20
だから自家用車ユーザーが便益に見合った費用負担をしていないことが問題であって。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 17:07:23.13 ID:3TvPMvPt0
>>116
＞ 現実の税負担において赤字
それ社会的費用と何の関係もないし。
関係ある。例えば政府が環境対策を行った場合に費用はどこから出る？
自動車ドライバーは自分たちが汚した大気を上下する費用は払っているか？
＞宇沢もここのチャリンカーもそうだけど、「クルマ(文明)キライ」という動機が先にあるギロンなんだよね。
ちがうな。これは単なるラベリング。
例えば脱クルマ社会と言った場合に自動車を全て無くせと主張してる人など存在しない。
ところで、マイカーというのはいか程の利益を我々にもたらしているのだろう。
運送や緊急車両等の事業車両や公共サービスの車両は社会にとって必要だ。
しかし、マイカーはどうだろう？マイカーは何か役に立っているか？
逆に渋滞を引き起こし輸送コストを上げ、緊急車両の通行を阻害し人の命を奪う。
排気ガスを出して我々の健康を奪い、医療費を嵩ませる。
事故を起こして、人の命を奪う。違反や犯罪で警察のマンパワーを消費する。
果たして君のマイカーは如何ほどの社会的貢献度があるのだろうか？
上記のような不利益を打ち消す社会的効用を具体的に教えてくれないだろうか。
＞ 現実の税負担において赤字
それ社会的費用と何の関係もないし。
関係ある。例えば政府が環境対策を行った場合に費用はどこから出る？
自動車ドライバーは自分たちが汚した大気を上下する費用は払っているか？
＞宇沢もここのチャリンカーもそうだけど、「クルマ(文明)キライ」という動機が先にあるギロンなんだよね。
ちがうな。これは単なるラベリング。
例えば脱クルマ社会と言った場合に自動車を全て無くせと主張してる人など存在しない。
ところで、マイカーというのはいか程の利益を我々にもたらしているのだろう。
運送や緊急車両等の事業車両や公共サービスの車両は社会にとって必要だ。
しかし、マイカーはどうだろう？マイカーは何か役に立っているか？
逆に渋滞を引き起こし輸送コストを上げ、緊急車両の通行を阻害し人の命を奪う。
排気ガスを出して我々の健康を奪い、医療費を嵩ませる。
事故を起こして、人の命を奪う。違反や犯罪で警察のマンパワーを消費する。
果たして君のマイカーは如何ほどの社会的貢献度があるのだろうか？
上記のような不利益を打ち消す社会的効用を具体的に教えてくれないだろうか。
121 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/06(水) 17:24:48.56 ID:cAwDddH20
次スレは自家用車の増税・規制を推進するスレ★３でいいよね
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:26:32.78 ID:8fxeQVoRO
自家用車が税制上優遇されているのではない
トラックを始めとした産業用輸送が優遇されているんだよ。
道路の損耗は速度の２乗×軸重の４乗に比例するといわれている。
これからすれば自家用車なんざ道路を大して傷めない。
しかし、こんな率で課税したら産業はパンクするから大人しい自家用車からふんだくっているだけ。
まぁ言ってしまえば自家用車乗りは日本の産業輸送を支えているが、自転車はその恩恵は受け取りながら日本の産業を支えていないってだけ
トラックを始めとした産業用輸送が優遇されているんだよ。
道路の損耗は速度の２乗×軸重の４乗に比例するといわれている。
これからすれば自家用車なんざ道路を大して傷めない。
しかし、こんな率で課税したら産業はパンクするから大人しい自家用車からふんだくっているだけ。
まぁ言ってしまえば自家用車乗りは日本の産業輸送を支えているが、自転車はその恩恵は受け取りながら日本の産業を支えていないってだけ
123 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/06(水) 18:38:35.53 ID:cAwDddH20
維持費なんてたいしたことないよ。問題は新築や改築費。
アホみたいに数が多い自家用車のせいで無駄にお金を使われてる。
アホみたいに数が多い自家用車のせいで無駄にお金を使われてる。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:40:23.64 ID:BwBWGjFh0
>>120
しいて言えばマイカーは夢や活力だね。
魅力的な消費対象がないと働く意欲が出ないだろう、その意欲が経済を発展させる。
そしてマイカーは膨大な雇用を生む、これが一番大事。
自動車産業に置き換われる産業を見つけないとマイカーは無くせない。
紙やパソコンに向かってクリエイティブな仕事ができる人にも限りがあるしな。
みんなでせっせとアニメの着色でもして貧しく暮らす？
しいて言えばマイカーは夢や活力だね。
魅力的な消費対象がないと働く意欲が出ないだろう、その意欲が経済を発展させる。
そしてマイカーは膨大な雇用を生む、これが一番大事。
自動車産業に置き換われる産業を見つけないとマイカーは無くせない。
紙やパソコンに向かってクリエイティブな仕事ができる人にも限りがあるしな。
みんなでせっせとアニメの着色でもして貧しく暮らす？
125 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/06(水) 18:43:02.83 ID:cAwDddH20
自動車産業がどうのとか考えるんだったら輸出だけやってりゃいいんだよｗ
国内向けをいくら作ったって国レベルでの某駅収支は赤のままだし。
国内向けをいくら作ったって国レベルでの某駅収支は赤のままだし。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:43:47.53 ID:5fX1DGw90
>>120
> 政府が環境対策を行った場合に
キミは「現実の税負担において」と言ったのだ。
行ってないものは赤字には反映されないわけで、そこは仮定の話をするところではない。
実際の環境対策は排気ガス規制によるのだろうけども、
そのコストを負担するのは原則クルマユーザーであり税負担ではない。
> 政府が環境対策を行った場合に
キミは「現実の税負担において」と言ったのだ。
行ってないものは赤字には反映されないわけで、そこは仮定の話をするところではない。
実際の環境対策は排気ガス規制によるのだろうけども、
そのコストを負担するのは原則クルマユーザーであり税負担ではない。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:44:28.70 ID:8fxeQVoRO
>123
道路特定財源が余るから一般財源化するって話があっただろうが
つまりはガソリン税や重量税で道路に必要な財源は足りていたってこと。
そういう自動車乗りの負担によって出来ている道路を自転車も使用しているわけだ
道路特定財源が余るから一般財源化するって話があっただろうが
つまりはガソリン税や重量税で道路に必要な財源は足りていたってこと。
そういう自動車乗りの負担によって出来ている道路を自転車も使用しているわけだ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:44:33.86 ID:+YhTz9Nl0
129 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/06(水) 18:46:36.75 ID:cAwDddH20
環境対策＝排気ガス規制とかもうねｗ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:48:40.76 ID:5fX1DGw90
>>120
例えば「渋滞時間ロスによるコスト」を計算するのであれば、
「自家用車がセーブしている時間メリット」も計算しなくていけない。
言うまでもなく費用便益比を計算の上でメリットが勝るから道路は整備される。
例えば交通事故で死ぬ人を計算するならば、自家用車で搬送される怪我・急病人の命も計算しなくてはいけない。
全国で救急搬送が400万人/年とすると自家用車搬送は20%と言われているから80万人/年。
救急車の到着時間は平均8分で、例えば多量出血の死亡率は、33分→25分で20%改善されるから、
類似ケースが80万人中2.5%でもあれば、自家用車は交通事故死者4000人/年以上の命を救って
いることになる。
ちゃんと計算したのなら「走行1kmあたり100円」なんてマヌケな話はまず出てこないだろうね。
例えば「渋滞時間ロスによるコスト」を計算するのであれば、
「自家用車がセーブしている時間メリット」も計算しなくていけない。
言うまでもなく費用便益比を計算の上でメリットが勝るから道路は整備される。
例えば交通事故で死ぬ人を計算するならば、自家用車で搬送される怪我・急病人の命も計算しなくてはいけない。
全国で救急搬送が400万人/年とすると自家用車搬送は20%と言われているから80万人/年。
救急車の到着時間は平均8分で、例えば多量出血の死亡率は、33分→25分で20%改善されるから、
類似ケースが80万人中2.5%でもあれば、自家用車は交通事故死者4000人/年以上の命を救って
いることになる。
ちゃんと計算したのなら「走行1kmあたり100円」なんてマヌケな話はまず出てこないだろうね。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:53:58.12 ID:5fX1DGw90
>>129
宇沢的社会費用計算に含められている「現実の税負担」になるものを具体的にどうぞ。
宇沢的社会費用計算に含められている「現実の税負担」になるものを具体的にどうぞ。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:58:02.28 ID:soEZMiPu0
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 19:02:05.80 ID:5fX1DGw90
>>132
年間4000人台しか死んでないのにどうやってそれ以上救うのだ？
年間4000人台しか死んでないのにどうやってそれ以上救うのだ？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 19:28:20.09 ID:3TvPMvPt0
外部不経済の話をしてるのに「自家用車がセーブしている時間メリット」とか。
ID:5fX1DGw90のマイカーが俺の時間をどうやってセーブしてくれたの？
もう色々と理屈が破綻してるよ。全く自動車の社会的費用を否定する理屈になってない。
ID:5fX1DGw90のマイカーが俺の時間をどうやってセーブしてくれたの？
もう色々と理屈が破綻してるよ。全く自動車の社会的費用を否定する理屈になってない。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 19:29:40.64 ID:mLwVmXKG0
ここまで二輪の規制強化の話はほとんどないなあ。
税金かけるのは規制でもなんでもないし。
税金かけるのは規制でもなんでもないし。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 19:30:08.34 ID:BxekZwdbO
イヤホンしてるやつには殺意を覚える
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 19:41:30.13 ID:CPlpfdmC0
今までROMってたけど、あまりに酷いのでレス。
どーせまた自演バレ太郎に構ってるのも自演バレ太郎なんだろ？
もうこの展開飽き飽きだよ。
散々言われてるように自動車の規制したけりゃスレ立てて勝手にやってろよ。
自演バレ太郎なんて無視して自転車やバイクの規制をどうすべきか考えようぜ。
どーせまた自演バレ太郎に構ってるのも自演バレ太郎なんだろ？
もうこの展開飽き飽きだよ。
散々言われてるように自動車の規制したけりゃスレ立てて勝手にやってろよ。
自演バレ太郎なんて無視して自転車やバイクの規制をどうすべきか考えようぜ。
138 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/07/06(水) 19:47:34.91 ID:cAwDddH20
>>131
例えば自家用車が無駄に走るから道路整備に伴って環境施設帯が必要になり、これが無駄な税負担になっている。
道路脇の環境モニタリングポストの設置運営なんかも自家用車が無駄に走らなければ不要になる。
例えば自家用車が無駄に走るから道路整備に伴って環境施設帯が必要になり、これが無駄な税負担になっている。
道路脇の環境モニタリングポストの設置運営なんかも自家用車が無駄に走らなければ不要になる。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 20:02:16.46 ID:kVnGVdqW0
>>137
お前も自転車板から出てくんな自転車キチガイ
お前も自転車板から出てくんな自転車キチガイ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 20:40:29.60 ID:5fX1DGw90
>>134
「マイカーというのはいか程の利益を我々にもたらしているのだろう」
という元の書き込みが、功利主義的評価のように読めるのだから仕方ない。
指摘に沿って言うなら、時間が節約された場合の波及効果は社会の便益。
生命救済についても他人を助けた場合は一時的に、自己については波及効果分をカウント可能だろう。
この他自家用車寄与分の自動車産業の波及効果も同じ。
なんにしても社会的費用については概要程度でも具体的に述べてもわらなければ、
「主婦の労働価値は年1200万」みたいな議論と変わらなくなってしまう。
>>138
> 環境施設帯
> 環境モニタリングポスト
そんなものはトラック・バスだけでも必要になる。
「マイカーというのはいか程の利益を我々にもたらしているのだろう」
という元の書き込みが、功利主義的評価のように読めるのだから仕方ない。
指摘に沿って言うなら、時間が節約された場合の波及効果は社会の便益。
生命救済についても他人を助けた場合は一時的に、自己については波及効果分をカウント可能だろう。
この他自家用車寄与分の自動車産業の波及効果も同じ。
なんにしても社会的費用については概要程度でも具体的に述べてもわらなければ、
「主婦の労働価値は年1200万」みたいな議論と変わらなくなってしまう。
>>138
> 環境施設帯
> 環境モニタリングポスト
そんなものはトラック・バスだけでも必要になる。
141 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/06(水) 21:02:30.01 ID:cAwDddH20
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 21:04:35.54 ID:3TvPMvPt0
>>140
自家用車搬送の生命救済が拠り所らしいが、瀕死の人間を自家用車に乗せるなんてねえから。
風邪ひきました、骨折しましたで搬送して4000人が年間助かってますなんて誰が信じるんだか。
生命の危機がある人間を自家用車に乗せるのは逆に保護責任者遺棄罪や殺人罪の不作為犯に値する排他的支配だよ。
自家用車搬送の生命救済が拠り所らしいが、瀕死の人間を自家用車に乗せるなんてねえから。
風邪ひきました、骨折しましたで搬送して4000人が年間助かってますなんて誰が信じるんだか。
生命の危機がある人間を自家用車に乗せるのは逆に保護責任者遺棄罪や殺人罪の不作為犯に値する排他的支配だよ。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 21:55:43.85 ID:Aj34VMLV0
>>88
>その状態では走れない
それは自動車も同様だろう
速度や重量を考えるとより開けなくちゃな
>>98
>その状態で公道を走れというのかね？
http://www.igp-eizou.co.jp/images/vd/vd_elm_02_0050pt020.jpg
特に問題なく可能だな
>>97
>自動車ユーザーは非自動車ユーザーより平均的に収入が多いから
まるで根拠無いな、ソース出せよお前の大好きなソース
>>107
明治維新なんて全く関係ないよな
それじゃただの話のすり替え
>>112
文句があるならお前さんがマトモな試算とやらを出せば良いんじゃないかな
さんざんソース要求してお前は一切ソース出さんよな
>>130
>自家用車搬送は20%と言われている
誰が言ってるの？
>例えば多量出血の死亡率は、33分→25分で20%改善される
これは良いけど
>類似ケースが80万人中2.5%でもあれば
これ希望的観測だよな。ソース出せよ大好きなソースを。
>その状態では走れない
それは自動車も同様だろう
速度や重量を考えるとより開けなくちゃな
>>98
>その状態で公道を走れというのかね？
http://www.igp-eizou.co.jp/images/vd/vd_elm_02_0050pt020.jpg
特に問題なく可能だな
>>97
>自動車ユーザーは非自動車ユーザーより平均的に収入が多いから
まるで根拠無いな、ソース出せよお前の大好きなソース
>>107
明治維新なんて全く関係ないよな
それじゃただの話のすり替え
>>112
文句があるならお前さんがマトモな試算とやらを出せば良いんじゃないかな
さんざんソース要求してお前は一切ソース出さんよな
>>130
>自家用車搬送は20%と言われている
誰が言ってるの？
>例えば多量出血の死亡率は、33分→25分で20%改善される
これは良いけど
>類似ケースが80万人中2.5%でもあれば
これ希望的観測だよな。ソース出せよ大好きなソースを。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 22:20:30.63 ID:+YhTz9Nl0
>>130
救急搬送の場合の利用は認められていいと思うよ。
その場合は少なくとも「2人乗り」だしね。
「1人乗り」の乗用車は通行を制限してもいいんじゃない?
自力で運転が可能なくらい健康なら、他の交通手段を用いて
渋滞の発生を抑えるよう努めるべきだね、君が好きな経済効果のために。
救急搬送の場合の利用は認められていいと思うよ。
その場合は少なくとも「2人乗り」だしね。
「1人乗り」の乗用車は通行を制限してもいいんじゃない?
自力で運転が可能なくらい健康なら、他の交通手段を用いて
渋滞の発生を抑えるよう努めるべきだね、君が好きな経済効果のために。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 22:21:17.45 ID:KbSze4gY0
>>137
複雑な議論について来れないなら、ずっとROMってろ。
公の場で意見を述べれば反論されるのは当たり前。
自分に都合のいい意見だけを集めて慰め合いたいのなら、
自前でサーバでも立てて仲良しグループでやってな。
自演バレ太郎って誰だよ？お前の親戚か何かか？
そんなんだから、チャリ基地に下手糞とか言われて反論できないんだろうがよ。情けねー。
複雑な議論について来れないなら、ずっとROMってろ。
公の場で意見を述べれば反論されるのは当たり前。
自分に都合のいい意見だけを集めて慰め合いたいのなら、
自前でサーバでも立てて仲良しグループでやってな。
自演バレ太郎って誰だよ？お前の親戚か何かか？
そんなんだから、チャリ基地に下手糞とか言われて反論できないんだろうがよ。情けねー。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 22:27:52.13 ID:lkb/DR0+O
自演バレ太郎必死すぎだろｗ
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 23:39:59.46 ID:EvIeG+fwP
もうこのスレ鳥取＝ID:3TvPMvPt0 とバレタロ太郎＝ID:CPlpfdmC0 ID:lkb/DR0+O の2人の愛の巣ってことでいいじゃんよ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 23:42:50.91 ID:KbSze4gY0
>>146
自演バレ太郎ってだれ？
スレチだが、バカ犬飼規制は賛成だな。
あいつら、大小便垂れ流しを批判すると、自動車排ガス垂れ流しとかって応戦してくるんだよな。
自動車排ガスの有害物質は確かに悪だが、だからといって大小便垂れ流しが許されるはずもないのに。
強姦してるやつがいるから、痴漢しててもいいだろう、みたいな言い訳なんだよ。
自演バレ太郎ってだれ？
スレチだが、バカ犬飼規制は賛成だな。
あいつら、大小便垂れ流しを批判すると、自動車排ガス垂れ流しとかって応戦してくるんだよな。
自動車排ガスの有害物質は確かに悪だが、だからといって大小便垂れ流しが許されるはずもないのに。
強姦してるやつがいるから、痴漢しててもいいだろう、みたいな言い訳なんだよ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 08:42:00.76 ID:Nk7BdEuz0
道路の舗装もいらねぇだろ
多少水溜りが出来ようが、多少走行感が悪かろうが実害は無い
むしろ速度を出しすぎる事を抑制できる上に夏の照り返しも抑える。
多少水溜りが出来ようが、多少走行感が悪かろうが実害は無い
むしろ速度を出しすぎる事を抑制できる上に夏の照り返しも抑える。
150 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/07(木) 13:35:42.29 ID:t79a+meK0
バスとトラックのために幹線道路は舗装して欲しいかなー
自転車とバイクのために生活道路にも幅員4mぐらいの簡易舗装は欲しい、救急車とかも通ることになるし
自転車とバイクのために生活道路にも幅員4mぐらいの簡易舗装は欲しい、救急車とかも通ることになるし
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 14:10:25.74 ID:Nk7BdEuz0
>>150
いらねぇよ
いらねぇよ
152 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/07(木) 14:19:51.01 ID:t79a+meK0
いや、舗装なければバスやトラックの通行できませんがなｗ
できても大幅に時間がかかるようになるから幹線道路中心にやはり舗装は欲しい。
できても大幅に時間がかかるようになるから幹線道路中心にやはり舗装は欲しい。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 15:45:03.48 ID:1alch8s80
大阪でマナーの悪いママチャリが道路横断してタンクローリー事故だってな
あととりあえず歩道に線引いて自転車道作る馬鹿政治家は死ね
自転車同士の正面衝突や、歩行者が普通に入ってきたり横切るから事故が逆に増えた
そんな余裕あるなら歩道削って白線を2本引きその間を自転車が通るようにしろ
あととりあえず歩道に線引いて自転車道作る馬鹿政治家は死ね
自転車同士の正面衝突や、歩行者が普通に入ってきたり横切るから事故が逆に増えた
そんな余裕あるなら歩道削って白線を2本引きその間を自転車が通るようにしろ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 18:16:54.21 ID:Nk7BdEuz0
>>152
別にバスやトラックの運行に必ずしも舗装は必要ないぞ
別にバスやトラックの運行に必ずしも舗装は必要ないぞ
155 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/07/07(木) 20:00:15.93 ID:t79a+meK0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 23:59:21.15 ID:53ekUaD00
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 02:24:16.61 ID:BqQk1k5I0
【社会】 "無謀な自転車が原因で、車が歩道突入。２人死亡"で、警察が悪質自転車の取り締まり強化…大阪
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 01:21:50.33 ID:z4g3YzrK0
まがりなりにも免許を持って、秩序を保っている公道に
無免許のチャリンコを走らす法律を作ったバカが悪い。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310004055/
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/07/08(金) 01:21:50.33 ID:z4g3YzrK0
まがりなりにも免許を持って、秩序を保っている公道に
無免許のチャリンコを走らす法律を作ったバカが悪い。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310004055/
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 06:32:06.39 ID:TKgbO+uZ0
高速道路では事故は起きないのかな。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 06:44:09.74 ID:u4mXLOdsO
>158
交通量の割に大幅に少ない。
交通量の割に大幅に少ない。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 06:56:34.73 ID:zHpkKrBg0
信号ないからな
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 17:14:54.91 ID:TKgbO+uZ0
> 無免許のチャリンコを走らす法律を作ったバカが悪い。
それを言うなら「作っていないバカが悪い」でしょ。
それにしてもこの人、自動車に免許が必要な理由を判っていないんでしょうか。
それを言うなら「作っていないバカが悪い」でしょ。
それにしてもこの人、自動車に免許が必要な理由を判っていないんでしょうか。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 20:53:50.93 ID:u4mXLOdsO
>160
いや、免許無しの車両がいないからじゃないか？
いや、免許無しの車両がいないからじゃないか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 20:58:47.33 ID:DBpL+B0K0
違うから。普通の交差点では免許持ち同士の事故ばかり。
何が違うかというと車両が交差するという事がもっとも事故を引き起こす。高速道路はそれが殆ど無い。
>>162レベルの頭の悪い奴からは免許を取り上げるべきだと思う。
何が違うかというと車両が交差するという事がもっとも事故を引き起こす。高速道路はそれが殆ど無い。
>>162レベルの頭の悪い奴からは免許を取り上げるべきだと思う。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 21:23:19.15 ID:Ycr9l0eEO
違法な歩行者、自転車、原付が排除されるだけで
あんな高速状態でも事故が少ない。
違法な歩行者、自転車、原付が存在するだけで
そこら中渋滞気味の低速でも事故が多く発生する。
何が癌なんでしょうなぁ～
あんな高速状態でも事故が少ない。
違法な歩行者、自転車、原付が存在するだけで
そこら中渋滞気味の低速でも事故が多く発生する。
何が癌なんでしょうなぁ～
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 21:29:43.81 ID:DBpL+B0K0
ほら、もう免許の話じゃなくなってｒｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 21:33:21.72 ID:TKgbO+uZ0
高速道路に交差点があったら事故多発するんじゃないかなあ。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 21:34:49.14 ID:DBpL+B0K0
事故のほとんどは交差点で起こってるからね。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 21:40:35.24 ID:TKgbO+uZ0
(歩行者以外が居ない)歩道で事故はまず起こらない。
(自転車以外が居ない)自転車専用道で事故はめったに起こらない。
(自動車以外が居ない)自動車専用道は今日もどこかで事故渋滞。
何が癌なんでしょうなぁ～
自動車は本質的に危険だから免許制なんだよ。
それを忘れたドライバーは路上から消えて欲しい。
(自転車以外が居ない)自転車専用道で事故はめったに起こらない。
(自動車以外が居ない)自動車専用道は今日もどこかで事故渋滞。
何が癌なんでしょうなぁ～
自動車は本質的に危険だから免許制なんだよ。
それを忘れたドライバーは路上から消えて欲しい。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 23:06:46.60 ID:0cbpYwJp0
自転車が癌だな
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 01:01:32.38 ID:aQlOqSZu0
>>168
> (歩行者以外が居ない)歩道で事故はまず起こらない。
間違い
> (自転車以外が居ない)自転車専用道で事故はめったに起こらない。
間違い
> (自動車以外が居ない)自動車専用道は今日もどこかで事故渋滞。
必ずしも正解ではない。つまり間違い
> 何が癌なんでしょうなぁ～
> 自動車は本質的に危険だから免許制なんだよ。
> それを忘れたドライバーは路上から消えて欲しい。
前提が全て間違いのため結論は当然に間違い
> (歩行者以外が居ない)歩道で事故はまず起こらない。
間違い
> (自転車以外が居ない)自転車専用道で事故はめったに起こらない。
間違い
> (自動車以外が居ない)自動車専用道は今日もどこかで事故渋滞。
必ずしも正解ではない。つまり間違い
> 何が癌なんでしょうなぁ～
> 自動車は本質的に危険だから免許制なんだよ。
> それを忘れたドライバーは路上から消えて欲しい。
前提が全て間違いのため結論は当然に間違い
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 01:20:51.44 ID:TKG7cI6P0
どのように間違いなのか教えてくれ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 04:13:24.45 ID:VYud93jX0
http://diamond.jp/mwimgs/0/c/-/img_0c338d71c132a29bfb4e1a5632f92060130803.jpg
自動車販売台数の海外比率、トヨタが73.8%、日産が85.7%、ホンダが83.4% 。
生産台数の海外比率は、トヨタが48.1%、日産が74.1% (本田は記載無し)。
自動車が日本国内の経済や雇用の支えだった時代は、既に終わっている。
自動車販売台数の海外比率、トヨタが73.8%、日産が85.7%、ホンダが83.4% 。
生産台数の海外比率は、トヨタが48.1%、日産が74.1% (本田は記載無し)。
自動車が日本国内の経済や雇用の支えだった時代は、既に終わっている。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 06:35:45.74 ID:oFeqK02aO
携帯を弄るドライバーとママチャリ乗りを死刑にしたら交通量は10分の1以下になる
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 08:32:14.46 ID:AqNc0uHOO
自動車が日本国内の経済や雇用の支えだった時代は、既に終わっている。
そんな事言ったらもともと終わってる自転車、バイクの市場はどうなるんだよｗ
そんな事言ったらもともと終わってる自転車、バイクの市場はどうなるんだよｗ
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:00:34.43 ID:g/iKTBJ+0
自転車オタクが信仰してるメーカーは全部外国だしな
台湾が最高とか言ってたような
台湾が最高とか言ってたような
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:06:19.36 ID:9Um3kV/20
177 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/07/09(土) 09:08:20.17 ID:zwJTgbe80
もう日本人が奴隷並みの労働して自動車産業支える必要はないと思うんだよね
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:11:37.75 ID:AnfZqR2o0
実際クルマの先進国であり、自転車先進国でもあるドイツは自転車社会にシフトしてるしな
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:13:59.36 ID:Z41kYBCI0
>>175はシマノを知らないのか。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:45:21.53 ID:AqNc0uHOO
ドイツが～とか言われても
せいぜい中国みたいな
自転車だらけのぐちゃぐちゃの風景しか思い浮かばないｗ
せいぜい中国みたいな
自転車だらけのぐちゃぐちゃの風景しか思い浮かばないｗ
181 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/07/09(土) 09:46:29.77 ID:zwJTgbe80
まぁ今時物作り（笑）とか自動車（笑）に凝ってる時点で中国と同レベルではある
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 15:28:17.35 ID:sQP65d430
気持ち悪い連中だな
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:55:45.02 ID:VYud93jX0
補助金なしでは売れないようなモノを造る産業は、もう終わってると言っていいだろう。
かつて繊維産業や造船業など数多の産業がが日本を支えていたが、
今それらに補助金をつけて保護するべきか? 否!!
終わった産業には早々に見切りをつけて、次の柱を模索すべきだ。
見つからなければ日本が終わるのだが、きっとそれを手にすると信じてる。
かつて繊維産業や造船業など数多の産業がが日本を支えていたが、
今それらに補助金をつけて保護するべきか? 否!!
終わった産業には早々に見切りをつけて、次の柱を模索すべきだ。
見つからなければ日本が終わるのだが、きっとそれを手にすると信じてる。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:59:43.32 ID:5SWz74b80
確実に次の柱にはならないけどね＞自転車、バイク産業
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:04:47.60 ID:pDKS01g2O
先ほど、静岡県の静清バイパスを2台のロードが走行していた。
ほんと危ない。
たまに見るけど、自動車専用道を走行するチャリって何なの？
アホにも程があるだろ。
中学生くらいなら、まだ「ああ、自動車専用道ってのを知らないのね。」と思えるが、
こういう輩は見てる限り100％いい歳した大人。
そんなに危険を冒してまで平坦で信号の無い道を走りたいの？
もうね、大型トラックに轢かれて半身不随とかになりゃ良いのに。
警察もこういう輩をバシバシ取り締まれよ！
ほんと危ない。
たまに見るけど、自動車専用道を走行するチャリって何なの？
アホにも程があるだろ。
中学生くらいなら、まだ「ああ、自動車専用道ってのを知らないのね。」と思えるが、
こういう輩は見てる限り100％いい歳した大人。
そんなに危険を冒してまで平坦で信号の無い道を走りたいの？
もうね、大型トラックに轢かれて半身不随とかになりゃ良いのに。
警察もこういう輩をバシバシ取り締まれよ！
186 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/07/09(土) 22:08:10.70 ID:zwJTgbe80
静清バイパスの自動車専用道路区間って一部のみだけどね
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:13:43.24 ID:pDKS01g2O
>>171
自分は>>170では無いが、
> (歩行者以外が居ない)歩道で事故はまず起こらない。
の間違いについて。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/137011/122347/53909924
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=netgikai&articleId=10883306159
事故は起こってるぞ。
他にも「歩行者同士の事故」でググると事例がいくつも出てくるよ。
自分は>>170では無いが、
> (歩行者以外が居ない)歩道で事故はまず起こらない。
の間違いについて。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/137011/122347/53909924
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=netgikai&articleId=10883306159
事故は起こってるぞ。
他にも「歩行者同士の事故」でググると事例がいくつも出てくるよ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:14:59.32 ID:pDKS01g2O
189 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/07/09(土) 22:24:07.88 ID:zwJTgbe80
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:35:19.75 ID:qFl1mF6f0
>>185
これは明らかに自転車が悪いと思う
ただ、なんでバイパスを走りたいか言い訳をさせてもらうと
平坦で信号の無い道を走りたいというのは言う通りなんだが
さらにあの辺は側道がちゃんと整備されてないから
これは明らかに自転車が悪いと思う
ただ、なんでバイパスを走りたいか言い訳をさせてもらうと
平坦で信号の無い道を走りたいというのは言う通りなんだが
さらにあの辺は側道がちゃんと整備されてないから
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:36:38.07 ID:AqNc0uHOO
言い訳があれば法を破っても良い訳？？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:39:41.60 ID:y9ZtmEO70
193 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/07/09(土) 22:58:36.48 ID:zwJTgbe80
言い訳があれば速度違反や一時停止無視しても良いわけ？ｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:55:40.62 ID:sQP65d430
一日中車叩きして自転車にも乗らないキミが何を言うの？
自転車持ってるだけじゃ自転車乗りじゃないんだよ？
ヒキコモリが一番多いのは自転車板らしいな
自転車持ってるだけじゃ自転車乗りじゃないんだよ？
ヒキコモリが一番多いのは自転車板らしいな
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:59:40.15 ID:9Um3kV/20
？？？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 00:34:15.16 ID:sZJT/EC9O
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 05:37:53.63 ID:R2OKsTX30
へぇ～。
でっ？
でっ？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 06:44:46.41 ID:/IVhmlku0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 08:04:31.77 ID:1OgfYIgN0
そんなの当人のワガママでルールを破ってるだけなんだから、痛くない言い訳なんてあるわけないじゃないの。
ドライバーの立場から見ても>>193に言い訳しようと思ったら「流れが～」とか「燃費が～」くらいしか思いつかんし。
ドライバーの立場から見ても>>193に言い訳しようと思ったら「流れが～」とか「燃費が～」くらいしか思いつかんし。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:23:54.70 ID:vI+HoB6R0
>>191
明らかに自転車が悪い、と最初に書いてあるよね。
明らかに自転車が悪い、と最初に書いてあるよね。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:36:22.21 ID:Ov821hlsO
>200
明らかに悪いと本当に思っているなら、そこで終わる
本心では悪くないと思っているから後の痛い言い訳が出てくる。
明らかに悪いと本当に思っているなら、そこで終わる
本心では悪くないと思っているから後の痛い言い訳が出てくる。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:04:01.36 ID:gvAUphta0
高架の自転車規制があったり無かったりするのは何でだろうか
しかも規制があるほうが自転車で通りやすそうな感じだったり
これじゃ、違反だけど楽だし通っちゃえと思う奴が出てきて当然だよな
しかも規制があるほうが自転車で通りやすそうな感じだったり
これじゃ、違反だけど楽だし通っちゃえと思う奴が出てきて当然だよな
203 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/07/10(日) 10:15:48.89 ID:vuPUG4Jf0
むしろ高架部に自転車専用道路を設けるべきかもね
そうすれば自転車が使いやすくなるし自動車と分離すれば安全性も高い
そうすれば自転車が使いやすくなるし自動車と分離すれば安全性も高い
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:22:40.53 ID:ohZMxJkc0
>>202
自動車をスムーズに流すためじゃないのかな。
高架の途中で力尽きて止まる自転車がたくさんいたら邪魔になるだろうし。
一見通りやすそうにみえるところほど、自転車が集中して途中で止まって交通の流れが阻害されるのかもね。
混合交通の一般道では、お互いが我慢しながら譲り合いながら走っているのに、
「自転車やバイクが邪魔」と言っているドライバーは阿呆だと思う。
しかし、自動車専用道路という自動車のみ通行可能にして
極力スムーズに流す目的の道路にまで進入する自転車に対しては、
わがままなドライバーと同じく「阿呆」としか言いようがない。
自動車をスムーズに流すためじゃないのかな。
高架の途中で力尽きて止まる自転車がたくさんいたら邪魔になるだろうし。
一見通りやすそうにみえるところほど、自転車が集中して途中で止まって交通の流れが阻害されるのかもね。
混合交通の一般道では、お互いが我慢しながら譲り合いながら走っているのに、
「自転車やバイクが邪魔」と言っているドライバーは阿呆だと思う。
しかし、自動車専用道路という自動車のみ通行可能にして
極力スムーズに流す目的の道路にまで進入する自転車に対しては、
わがままなドライバーと同じく「阿呆」としか言いようがない。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:55:07.25 ID:ZRZcWkeZO
おいおい
違反をしていない自転車、バイクまで邪魔とは言っていないぞ
違反をしてる自転車、バイクしか存在しないのが現実だが
違反をしていない自転車、バイクまで邪魔とは言っていないぞ
違反をしてる自転車、バイクしか存在しないのが現実だが
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:59:35.41 ID:Oah4Y2wr0
殺 伐 と し た ス レ に ゾ ウ リ ム シ が ！ ！
＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ／
＜ ｱﾒｰﾊﾞ!!! ＞
／ ＼
￣|／＼/＼/＼/￣
＿＿＿__/ ●｀丶 、
==ニ───- 、 ,,lll,｀ 、
／ ,,,,,,,,llllllllll 丶
/ iiiilllllllllllllllll!! │
/ llllllllllllllllll´ │
│ llllllllllllllllllllli │
│ llllllllllllllllllllll │
│ llllllllllllllllll´ /
丶 ﾐｶﾂﾞｷﾓ´´｀ll /
丶 iillll /
丶 !!!!iiill!´ /
｀丶───__│
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207 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/07/10(日) 11:20:02.83 ID:vuPUG4Jf0
まぁ違反してる乗用者もじゃまだよねｗ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 11:48:21.09 ID:5R88M0lh0
違反をしていない車って路線バスと救急車と消防車しか見たことがない。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 13:31:11.80 ID:Ko25tv/80
>>208
いや、路線バスは除く。
いや、路線バスは除く。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 15:52:05.63 ID:gvAUphta0
>>204
側道を直進できなくて、駐車できる程広いのに自転車不可（大阪中環の摂津駅のとことか）なのに
路肩無いのに自転車可な橋があるというのは不可解すぎると思ったので。
違反して入ってくる奴に弁解の余地が無いのは変わりないが、
やっぱり規制を信頼するのにマイナスに感じてしまうだよなぁ。
側道を直進できなくて、駐車できる程広いのに自転車不可（大阪中環の摂津駅のとことか）なのに
路肩無いのに自転車可な橋があるというのは不可解すぎると思ったので。
違反して入ってくる奴に弁解の余地が無いのは変わりないが、
やっぱり規制を信頼するのにマイナスに感じてしまうだよなぁ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 16:18:59.94 ID:tDwknWG40
間違い探しなんだけど、どこが間違っているんだろ
http://ime.nu/www17.plala.or.jp/suigin/machigai2.html
http://ime.nu/www17.plala.or.jp/suigin/machigai2.html
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 20:55:31.02 ID:oGIr01HM0
>211
クリックすること自体が間違ってるんだろ。
クリックすること自体が間違ってるんだろ。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:34:51.55 ID:10YeZSsK0
パトカーでも違反してるからなｗ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 09:16:00.71 ID:ZCH5AP0lO
まあリッターバイクから見たらクルマなんか邪魔以外のなにものでもない。
自転車を気にかけたこともない。
自転車を気にかけたこともない。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 12:22:57.18 ID:cbpcv8MO0
うむ、バイク乗ってるとチャリマジ邪魔だよな
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 08:31:40.15 ID:CUykPXqy0
>>215
じゃ、バイク乗るなよ。下手糞w
じゃ、バイク乗るなよ。下手糞w
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 10:25:05.07 ID:bK7N0fC50
バイクで自転車をうざいと思ったことないな。
道を塞がないし。
道を塞がないし。
218 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/07/12(火) 11:56:31.83 ID:j5k62dsQ0
じゃあ自動車乗るなよ、下手くそｗ
で終了だな
で終了だな
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 20:27:30.61 ID:IYqk1ACn0
俺もどこでも平気でとめまくる車と違ってバイクが邪魔だと思ったことはないな。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 20:48:57.39 ID:h6EVOCcc0
今日もロードバイクで１５０キロ走りました
車が邪魔で仕方がありませんでした
どうにかしてほしいです
車が邪魔で仕方がありませんでした
どうにかしてほしいです
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 21:28:03.10 ID:aMJorWAs0
コンビニの壁にヘンテコな自転車立てかけないでくださいね
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 21:42:48.79 ID:RDLgqxJd0
>>221
なぜ？
なぜ？
223 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/07/12(火) 21:47:37.58 ID:j5k62dsQ0
自家用車乗り「僕が速度違反できなくて困るから自転車を規制して欲しいでちゅー」
本当に腐ってるよね。
本当に腐ってるよね。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 23:13:36.47 ID:Untis0jEO
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 23:22:23.88 ID:IYqk1ACn0
公道にヘンテコな自動車を停めないでくださいね
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 23:37:28.51 ID:Untis0jEO
はぁ？路駐なんかしないけど？
路駐してる人に文句言っとくれｗ
さすがは自己中チャリンカス
すぐ自分の都合の良いように相手が違反者だと決めるｗ
路駐してる人に文句言っとくれｗ
さすがは自己中チャリンカス
すぐ自分の都合の良いように相手が違反者だと決めるｗ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 23:45:12.19 ID:IMHCMM3uP
>>226
なんというか、スゴイね君。
なんというか、スゴイね君。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 00:09:17.46 ID:VymIb3sG0
なんか超自意識過剰な奴がいるな。
誰もお前のことだなんて言っていないのに。
誰もお前のことだなんて言っていないのに。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 02:50:56.92 ID:B4TTwtN80
オレ自転車には乗らないけど、路駐車両は徹底的に取り締まって欲しい
自転車の逆走や左折しようとしている車の内側に突っ込んでくるのとか
渋滞時にいきなり飛び出してくるのとか、信号無視とか、イヤホンで音楽聴いているとか
安全確認なしでの右折とか、一時停止無視とかも徹底的に取り締まって欲しい
自転車は免許制じゃないからいきなり赤切符になるからかわいそうだからって
警察が注意で済ますから懲りないんだよ
赤切符切ればいいんだよ。
そうでなければ車道走行は免許制にして青切符制度を作ればいい
自転車の逆走や左折しようとしている車の内側に突っ込んでくるのとか
渋滞時にいきなり飛び出してくるのとか、信号無視とか、イヤホンで音楽聴いているとか
安全確認なしでの右折とか、一時停止無視とかも徹底的に取り締まって欲しい
自転車は免許制じゃないからいきなり赤切符になるからかわいそうだからって
警察が注意で済ますから懲りないんだよ
赤切符切ればいいんだよ。
そうでなければ車道走行は免許制にして青切符制度を作ればいい
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 06:02:04.12 ID:npqpAChWO
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 08:57:41.43 ID:82WC4RX/O
え？どのへんがオシャレ？
ひょっとしてあのピチピチヘンテコタイツもオシャレなつもりなの？
ひょっとしてあのピチピチヘンテコタイツもオシャレなつもりなの？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:01:42.79 ID:D65bPozn0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:08:35.89 ID:kkLsHXgg0
違うよ。自動車は青キップ(行政罰)で済むのに、自転車の違反が赤切符(刑事罰)となるのは均衡が取れないから。
憲法31条の適正手続には刑の均衡も含まれていて、自転車の違反を自動車と同じように取り締まって、
赤切符を切っていたら刑の不均衡を生じる。
また、自転車の違反は自動車の違反に比べて危険性は極めて低いから警備な違反を取締る必要性に乏しい。
だから、悪質な違反に限って、見せしめ的に赤切符を切っている。
憲法31条の適正手続には刑の均衡も含まれていて、自転車の違反を自動車と同じように取り締まって、
赤切符を切っていたら刑の不均衡を生じる。
また、自転車の違反は自動車の違反に比べて危険性は極めて低いから警備な違反を取締る必要性に乏しい。
だから、悪質な違反に限って、見せしめ的に赤切符を切っている。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:19:32.40 ID:D65bPozn0
正義のお巡りさんですか。
笑っちゃいますねw
笑っちゃいますねw
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:25:14.14 ID:82WC4RX/O
>自転車の違反は自動車の違反に比べて危険性は極めて低いから警備な違反を取締る必要性に乏しい。
はぁ？危険性は極めて低い？
軽微な違反？
馬鹿？
同じ車両だろうが
同じルールを守れ
違反は違反だ
ガタガタ抜かすなゴミ
はぁ？危険性は極めて低い？
軽微な違反？
馬鹿？
同じ車両だろうが
同じルールを守れ
違反は違反だ
ガタガタ抜かすなゴミ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 10:18:39.57 ID:kkLsHXgg0
事実じゃん。
年間5000人の死者を出すクルマと、年間10人以下しか死者を出さない自転車。
危険性において自動車と比較して極めて低く取締の必要性を考慮すれば自動車の取締こそすべき。
そして自動車は100%速度超過、一時停止違反、駐停車禁止違反等々違反だらけ。
年間5000人の死者を出すクルマと、年間10人以下しか死者を出さない自転車。
危険性において自動車と比較して極めて低く取締の必要性を考慮すれば自動車の取締こそすべき。
そして自動車は100%速度超過、一時停止違反、駐停車禁止違反等々違反だらけ。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 10:30:19.96 ID:82WC4RX/O
自動車の違反100％ってなに？
俺は制限速度も守るし
一時停止なんか怖くて突破できないし
路駐なんざしようとも思わないけど？
いま現在、ほぼ野放しになってる自転車の取締もきちんとしろと言ってるだけ
自転車だけ取り締まれなんて話でもない
自動車の取締を強化してほしいなら警察へ文句言えよ
ここはそういう意見を求めるスレでは無い
俺は制限速度も守るし
一時停止なんか怖くて突破できないし
路駐なんざしようとも思わないけど？
いま現在、ほぼ野放しになってる自転車の取締もきちんとしろと言ってるだけ
自転車だけ取り締まれなんて話でもない
自動車の取締を強化してほしいなら警察へ文句言えよ
ここはそういう意見を求めるスレでは無い
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 10:38:30.23 ID:kkLsHXgg0
>>237
大嘘乙
大嘘乙
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 10:41:46.78 ID:zEnL/6qU0
嘘つかなきゃ、話が展開しないのさ。
チョンの捏造と同じさ。
チョンの捏造と同じさ。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 10:49:32.90 ID:xF1yxRaQ0
ペーパーなら違反0のゴールド楽勝だよね。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 11:18:16.56 ID:D65bPozn0
自動車の違反は汚い違反。
自転車の違反は綺麗な違反。
自転車の違反は綺麗な違反。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 11:25:33.06 ID:N8FEy+7Z0
おいおい自演バレ太郎
お前自身が違反しまくりだからって他の人も同じように
道交法を守ってないのが当たり前と考えるのはおかしいぞ。
お前自身が違反しまくりだからって他の人も同じように
道交法を守ってないのが当たり前と考えるのはおかしいぞ。
243 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 16:14:39.73 ID:fUl1mHmo0
規制速度を守るっていうけど、それ一つとってもあり得ないほどの知識を要求されるんだけどね。
まぁふつうの人はほぼ守ってないよ。
まぁふつうの人はほぼ守ってないよ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 18:59:49.46 ID:82WC4RX/O
制限速度を守る事ってそんなに高度な事か？
ごく普通な事なのに、違反しまくりのやつにとっては難しいのかｗ
ごく普通な事なのに、違反しまくりのやつにとっては難しいのかｗ
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 19:27:17.94 ID:CahYjILg0
自転車に制限速度設定したらここの変な自転車乗り全滅するな
普通の自転車乗りさんたちは車なくせだのくだらない寝言ほざかずキチンとルール守って走ってるよ
ここにいるキモヲタサイクリストみたいなのはむしろ異端者なんだよ
普通の自転車乗りさんたちは車なくせだのくだらない寝言ほざかずキチンとルール守って走ってるよ
ここにいるキモヲタサイクリストみたいなのはむしろ異端者なんだよ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 19:40:49.87 ID:VymIb3sG0
とりあえず日本語でOK
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 20:22:56.62 ID:hstr2cq+P
ID:82WC4RX/O ＝ ID:N8FEy+7Z0 ＝ オナニー太郎君だよね？
自転車キチガイは車板から出て行けと何度言わせれば
自転車キチガイは車板から出て行けと何度言わせれば
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 20:29:41.80 ID:xF1yxRaQ0
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 21:12:14.78 ID:qDzjBwhF0
250 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 21:36:51.10 ID:fUl1mHmo0
むしろこの前の道交法改正で歩道走行できる条件が増えたけどなｗ
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 21:39:40.66 ID:kkLsHXgg0
それは苦し紛れのアレだからな。
警察としては歩道に歩道に誘導したかったが、超反発が来た。
だから、歩道走行緩和を「原則車道走行強調」で認めさせた。
実際は歩道走行緩和も認めるべきじゃなかったんだがな。
警察としては歩道に歩道に誘導したかったが、超反発が来た。
だから、歩道走行緩和を「原則車道走行強調」で認めさせた。
実際は歩道走行緩和も認めるべきじゃなかったんだがな。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:15:35.04 ID:VymIb3sG0
そもそも昔、自転車を歩道に追いやったのは横暴運転の車だろ。
253 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 22:40:02.35 ID:fUl1mHmo0
そう。
違法駐車や違法速度走行の自動車があるから結果的に歩行者がリスクを負ってる。
違法駐車や違法速度走行の自動車があるから結果的に歩行者がリスクを負ってる。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:48:30.55 ID:xF1yxRaQ0
法改正前にも歩道走行が制限されていたにもかかわらず、実態はこうだった。
http://2ch-ita.net/upfiles/file10608.jpg
(http://www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_219/yj21934.pdf から抜粋して引用)
http://2ch-ita.net/upfiles/file10608.jpg
(http://www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_219/yj21934.pdf から抜粋して引用)
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:59:51.47 ID:D65bPozn0
自演バレ太郎活発になって来たねw
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 03:55:10.90 ID:h/gfnzy+0
ヒマそうでうらやましい
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:26:26.77 ID:1h9gY4mQ0
車は圧倒的に強者なんだよ。
強い側に合わせてどうこうするわけにいかんだろ？
「銃を使った犯罪が増えてるから一般人は武装するように！」
は理屈が合わない。
銃規制がフツーの発想だろ？
同じように、事故を無くしたかったら、むしろ車の排除しかないだろ。
一般道では歩行者、自転車を絶対的に優先。
車優先は有料道路と高速道路ってことにするのが正論。
たださ、自動車専用道路は少なすぎるし、なによりも自動車税やガソリン税で道路を整備してるのに、一般道から車を追い出すってわけにはいかんわな。
法律だけじゃなく税制を含めてかえないとどうしようもない。
強い側に合わせてどうこうするわけにいかんだろ？
「銃を使った犯罪が増えてるから一般人は武装するように！」
は理屈が合わない。
銃規制がフツーの発想だろ？
同じように、事故を無くしたかったら、むしろ車の排除しかないだろ。
一般道では歩行者、自転車を絶対的に優先。
車優先は有料道路と高速道路ってことにするのが正論。
たださ、自動車専用道路は少なすぎるし、なによりも自動車税やガソリン税で道路を整備してるのに、一般道から車を追い出すってわけにはいかんわな。
法律だけじゃなく税制を含めてかえないとどうしようもない。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:38:02.02 ID:nW3e0iwt0
＞たださ、自動車専用道路は少なすぎるし、なによりも自動車税やガソリン税で道路を整備してるのに、一般道から車を追い出すってわけにはいかんわな。
＞法律だけじゃなく税制を含めてかえないとどうしようもない。
まーた始まったｗ
＞法律だけじゃなく税制を含めてかえないとどうしようもない。
まーた始まったｗ
259 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 13:52:24.57 ID:3OdwQR6c0
まぁ自家用車にかかる税金を上げるのは普通の発想だよね
自家用車なんてただの贅沢品だし
自家用車なんてただの贅沢品だし
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:55:57.54 ID:ZRS8vs0y0
ひとによっては必需品なんだが…
自分に必要ないから世界中全て要らないとか考えるのが自転車オタクの悪いとこだよね
自分に必要ないから世界中全て要らないとか考えるのが自転車オタクの悪いとこだよね
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 14:10:53.85 ID:nW3e0iwt0
必需品なんて嘘
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 14:37:34.25 ID:8ET5FHBI0
警察としては新たな金づるが自転車ってだけで、
自転車乗りが死のうがドライバーが懲役になろうが、
日本の道路が使いにくくなろうが知ったこっちゃねーです。
自転車乗りが死のうがドライバーが懲役になろうが、
日本の道路が使いにくくなろうが知ったこっちゃねーです。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 14:42:23.07 ID:ZRS8vs0y0
んじゃ自転車も必要ないな
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 15:09:05.51 ID:ZRS8vs0y0
俺的に自転車もバイクも乗るけど車降りるつもりはありませんです
自転車だけでいいってひとは勝手にすればとしか思わないな
自転車だけでいいってひとは勝手にすればとしか思わないな
265 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 15:38:53.93 ID:3OdwQR6c0
自家用車が必需品である障害者には現状でも自動車関連税の減免措置があるじゃん。
そうじゃない人には贅沢品だよ。
そうじゃない人には贅沢品だよ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 15:51:12.11 ID:ZRS8vs0y0
そうなんだすごいね
267 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 16:37:10.78 ID:3OdwQR6c0
つーわけで贅沢品である自家用車へ課税強化をして日本の財政を立て直す必要がある訳で。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 16:40:49.81 ID:ZRS8vs0y0
自転車も贅沢品じゃね？
なんだろうねこの極端な脳みそのキチガイさんは
ただのレス乞食にしか見えんよ
本気ならこんな場所で言わず選挙に立候補してマニュフェストに掲げて頑張ってみな、応援しないから
なんだろうねこの極端な脳みそのキチガイさんは
ただのレス乞食にしか見えんよ
本気ならこんな場所で言わず選挙に立候補してマニュフェストに掲げて頑張ってみな、応援しないから
269 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 16:47:31.18 ID:3OdwQR6c0
生活保護で認められてるかどうかってのは一つの判断基準になるよね。
自転車は認められるんで贅沢品とは言いにくい。
自家用車は認められないから贅沢品。
自転車は認められるんで贅沢品とは言いにくい。
自家用車は認められないから贅沢品。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 16:48:56.53 ID:ZRS8vs0y0
生活保護受けてるのか君…
271 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 16:50:21.67 ID:3OdwQR6c0
なんでそうなるｗ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 16:53:40.80 ID:ZRS8vs0y0
ありや単に大きな資産価値持たないようにするためのもんだろ
最近のチャリンコとか下手な車なみの値段するのもあるしああいうのももったらヤバくなるんじゃねそのうち
最近のチャリンコとか下手な車なみの値段するのもあるしああいうのももったらヤバくなるんじゃねそのうち
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 16:57:50.10 ID:G6uhq/qR0
アルトバンとピストとどっちが贅沢品かっつったらなぁ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 17:00:21.48 ID:Sh/Z4kH20
自家用車は平均1.6人しかのらないくせに
横幅2mも占拠し有害排気ガスを出す
毎年事故で5000人を殺し
渋滞で物流を停滞させる
運用は厳しく制限するべきだな
横幅2mも占拠し有害排気ガスを出す
毎年事故で5000人を殺し
渋滞で物流を停滞させる
運用は厳しく制限するべきだな
275 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 17:04:26.05 ID:3OdwQR6c0
どう考えてもアルトバンだな。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 17:10:21.68 ID:ZRS8vs0y0
そうかー自転車っていくら高くて無価値なのか
自転車屋さんかわいそう
自転車屋さんかわいそう
277 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 17:11:29.52 ID:3OdwQR6c0
むしろ価値がないのは自動車だけどね
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 17:18:13.08 ID:ZRS8vs0y0
はいはい、なんかキミら自転車が好きってより車が嫌いで仕方なく自転車乗ってる感じに見えるね
自転車競技やってるひと何人か知り合いいるがキミらみたいな根暗いないよ？
スポーツとして自転車やってる人間と仕方なく乗ってる人間の違いかね？
自転車競技やってるひと何人か知り合いいるがキミらみたいな根暗いないよ？
スポーツとして自転車やってる人間と仕方なく乗ってる人間の違いかね？
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 17:39:08.38 ID:nW3e0iwt0
>>278
当たり前じゃないの？クルマは税金食いつぶしてるし、他人に健康被害与えてるし、人の命を危険に晒してるし。
ちゃんと税金を払って、排気ガスを車内循環させて、死亡者数が年間10人位になったら好かれても良いかもしれないね。
当たり前じゃないの？クルマは税金食いつぶしてるし、他人に健康被害与えてるし、人の命を危険に晒してるし。
ちゃんと税金を払って、排気ガスを車内循環させて、死亡者数が年間10人位になったら好かれても良いかもしれないね。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 17:58:37.46 ID:lvigiZdK0
スポーツで乗ってる自転車乗りたちってほとんど全てのひとが車持ってるよな
自走でレース場に来る人あんまりいないよね
車なくせとか言ってるのネット上のキモヲタだけだよ？
自走でレース場に来る人あんまりいないよね
車なくせとか言ってるのネット上のキモヲタだけだよ？
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 17:59:18.55 ID:nW3e0iwt0
クルマなくせなんて誰が言ってるの？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:01:47.42 ID:f49ic5XE0
ピストって10万円もしないぞ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:03:04.49 ID:lvigiZdK0
あれ？急に手のひら返した
まぁ別に俺は車やその維持費高くなっても乗るよ
おまえらが車要らないだのなくせだの言っても知ったこっちゃ無いし
まぁ別に俺は車やその維持費高くなっても乗るよ
おまえらが車要らないだのなくせだの言っても知ったこっちゃ無いし
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:07:15.87 ID:nW3e0iwt0
マイカーは無駄だがな
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:12:27.74 ID:lvigiZdK0
無駄で結構、キモヲタには関係ないね
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:14:04.56 ID:nW3e0iwt0
関係あるよ。他人に多大な迷惑をかけて走ってるんだから。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:19:58.49 ID:lvigiZdK0
１日中こんなとこにいるﾋｷｺﾓﾘには関係ないがな
スポーツ選手も一般人もそう思ってるよ
おまえのチャリ乗らなさすぎて腐ってるぞ、かわいそう…
スポーツ選手も一般人もそう思ってるよ
おまえのチャリ乗らなさすぎて腐ってるぞ、かわいそう…
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:24:10.65 ID:lvigiZdK0
世の中変えたいなら現実世界で行動したらいいのになんかズレたオッサンたちだな
こんな風になりたくねぇです
こんな風になりたくねぇです
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:25:34.09 ID:nW3e0iwt0
関係あるよ。全人類にとって貴重な化石燃料を無駄に走る事に使ってる。
排気ガスによる有害物質を空気中に排出してる。それによって健康被害を被っている。
それによる医療費がかかる。運動しないドライバーはメタボ、成人病で医療費を余計に使う。
騒音によって静謐に生活する権利を奪ってる。周辺の不動産価値の下落を生じさせ経済的損失を与えている。
無駄に走ってるマイカーの為に自動車利用者以外の税金を使っている。
大切な人々が自動車事故により生命や身体、財産を脅かされている。
このようなツケを将来の子供たちに負わせている。
排気ガスによる有害物質を空気中に排出してる。それによって健康被害を被っている。
それによる医療費がかかる。運動しないドライバーはメタボ、成人病で医療費を余計に使う。
騒音によって静謐に生活する権利を奪ってる。周辺の不動産価値の下落を生じさせ経済的損失を与えている。
無駄に走ってるマイカーの為に自動車利用者以外の税金を使っている。
大切な人々が自動車事故により生命や身体、財産を脅かされている。
このようなツケを将来の子供たちに負わせている。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:29:12.94 ID:G6uhq/qR0
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:29:36.30 ID:lvigiZdK0
とりあえずその服脱いで麻や綿の服着ろよ
てかおまえさんごときが何言おうが知らんがな
てかおまえさんごときが何言おうが知らんがな
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:31:09.33 ID:nW3e0iwt0
>>291
洋服の化繊は無駄に走る事には使われていない。少なくとも衣食住の衣に使われてる。
洋服の化繊は無駄に走る事には使われていない。少なくとも衣食住の衣に使われてる。
293 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 18:32:26.88 ID:3OdwQR6c0
>>290
外部不経済。自家用車を持つ人だけが利益を得て自家用車に乗らない人に不利益を押しつけてるのが問題。
外部不経済。自家用車を持つ人だけが利益を得て自家用車に乗らない人に不利益を押しつけてるのが問題。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:36:26.32 ID:lvigiZdK0
はぁ？ただ飯食って寝るだけの人生のキミなら衣食住だけでいいけど
他のマトモな人間は長距離移動や仕事や家族の移動もするんだよ？
自分が要らない→世の中みんなそう
こんな短絡思考だからキミはだれども話があわないんだよ
キミがなにほざこうが俺は車もバイクも自転車も乗る
自分が自転車だけでいいなら自分だけそうしてな
他のマトモな人間は長距離移動や仕事や家族の移動もするんだよ？
自分が要らない→世の中みんなそう
こんな短絡思考だからキミはだれども話があわないんだよ
キミがなにほざこうが俺は車もバイクも自転車も乗る
自分が自転車だけでいいなら自分だけそうしてな
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:37:01.34 ID:nW3e0iwt0
>>294
外部不経済。自家用車を持つ人だけが利益を得て自家用車に乗らない人に不利益を押しつけてるのが問題。
外部不経済。自家用車を持つ人だけが利益を得て自家用車に乗らない人に不利益を押しつけてるのが問題。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:38:34.82 ID:lvigiZdK0
こんなとこでいつまでもコピペして粋がってるひとに経済語られても笑っちまうわ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:40:09.16 ID:nW3e0iwt0
あと、主観的に「必要」なんて言っても客観的な必要性が充たされる訳ではない。
「田舎ではクルマが必須」とか言う奴の大半が全く必須ではない。
近所のスーパーやコンビニに行くのにクルマを使ってる奴が必須なんて言っても全く意味をなさない。
それらの不要な自動車利用を控えて、客観的に必要と認められる自動車利用を行って始めて「必須」と言える。
「田舎ではクルマが必須」とか言う奴の大半が全く必須ではない。
近所のスーパーやコンビニに行くのにクルマを使ってる奴が必須なんて言っても全く意味をなさない。
それらの不要な自動車利用を控えて、客観的に必要と認められる自動車利用を行って始めて「必須」と言える。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:40:39.72 ID:G6uhq/qR0
>>293
で幾ら？
で幾ら？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:41:42.06 ID:nW3e0iwt0
1km100円で。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:41:43.51 ID:f49ic5XE0
自転車やバイクを規制しろって言いながら車を規制しろって言われたらキレるとか、どんだけわがままなんだ車乗りって奴は。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:42:38.79 ID:G6uhq/qR0
>>299
根拠は？
根拠は？
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:43:55.30 ID:lvigiZdK0
自転車もバイクも使ってて言ってるんだよオジサン
それなら自転車も要らないだろうに自転車だけは特別って前提でほざいてるからしょーもないレスしかできないのさ
自転車だけの国でも新しく作れば幸せになれるよ、もしくは自転車先進国とやらに行ってみれば自分の自転車乗りとしてのレベルの低さ思い知ると思うよ
それなら自転車も要らないだろうに自転車だけは特別って前提でほざいてるからしょーもないレスしかできないのさ
自転車だけの国でも新しく作れば幸せになれるよ、もしくは自転車先進国とやらに行ってみれば自分の自転車乗りとしてのレベルの低さ思い知ると思うよ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:48:36.14 ID:nW3e0iwt0
>>302
自転車は徒歩よりも遥かに効率の良い乗り物だから。しかも排気ガスも出さないし。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6390.html
だからこそ未来の交通手段として脱クルマ社会におけるパーソナルモビリティになるんだよ。
自転車は徒歩よりも遥かに効率の良い乗り物だから。しかも排気ガスも出さないし。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6390.html
だからこそ未来の交通手段として脱クルマ社会におけるパーソナルモビリティになるんだよ。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:52:40.29 ID:lvigiZdK0
作る運ぶ売るにも資源はいるんだよ？
自転車も乗るし車も乗るのが俺の答え
自転車だけでいいってのがおまえの答えそれだけのこったろ
ベジタリアンが他人に肉食うなと考え押し付けるのと一緒でただのはた迷惑な布教活動だな
自転車も乗るし車も乗るのが俺の答え
自転車だけでいいってのがおまえの答えそれだけのこったろ
ベジタリアンが他人に肉食うなと考え押し付けるのと一緒でただのはた迷惑な布教活動だな
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:53:58.35 ID:nW3e0iwt0
>>304
自転車と自動車比べて資源？環境負荷？
以前同様のスレで自転車は製造で環境負荷高いってほざいてたドライバーが居たが、
データ出されて黙ったよ。考えてみろ。パーツは少ない自転車と自動車で比較になるわけないだろ。
自転車と自動車比べて資源？環境負荷？
以前同様のスレで自転車は製造で環境負荷高いってほざいてたドライバーが居たが、
データ出されて黙ったよ。考えてみろ。パーツは少ない自転車と自動車で比較になるわけないだろ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:55:45.72 ID:G6uhq/qR0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:56:34.92 ID:lvigiZdK0
キミは自転車だけの人生
俺は俺の人生ですよ
自転車だけ教団でも設立したらいかがですか？
俺は俺の人生ですよ
自転車だけ教団でも設立したらいかがですか？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:57:25.53 ID:nW3e0iwt0
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:58:46.35 ID:lvigiZdK0
あぁ、自転車やめたくなったよありがとう
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:58:48.00 ID:G6uhq/qR0
>>308
たから試算するとどの位の金額の被害なの？
たから試算するとどの位の金額の被害なの？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 19:15:26.50 ID:gZrqiObF0
自転車オタクさんて童話の北風と太陽の北風みたいだな
営業職だったら先方怒らせて塩撒かれる人種だわ
営業職だったら先方怒らせて塩撒かれる人種だわ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 20:00:18.80 ID:Z9AdcBN6O
データが～データが～
数値が～数値が～
やたらと言う割にその肝心のデータやらはまだですか？
数値が～数値が～
やたらと言う割にその肝心のデータやらはまだですか？
313 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 20:31:50.34 ID:3OdwQR6c0
事業用の自動車は仕方ない、ないと生活にマジで影響するから。
自家用車は本当にゴミ以下の存在でしかない。早く増税してほしい。
自家用車は本当にゴミ以下の存在でしかない。早く増税してほしい。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 20:41:10.76 ID:ZMhol2YA0
自動車大国なんだから自動車減ると自転車のりの給料も減るよ
315 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 20:42:07.06 ID:3OdwQR6c0
給料減っても事故が減って健康保険が安くなればまぁいいんじゃね
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 20:42:27.16 ID:kQcwL7PI0
それでも乗る奴は乗るけどなってお話でしたマル
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 20:44:19.38 ID:k1VPE9YP0
>315
事故の時は、健康保険なんか使えないんだぞ。
知らないのか？
事故の時は、健康保険なんか使えないんだぞ。
知らないのか？
318 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 20:45:50.76 ID:3OdwQR6c0
>>317
知ってるよ。
知ってるよ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 20:51:38.00 ID:ZMhol2YA0
あほなんだな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:03:19.26 ID:nW3e0iwt0
事故でも健康保険使えるよ。
ま、被害者なら使う意味が無いし、第三者後遺傷害の手続きが面倒くさいから、
クルマ乗りの任意保険会社に請求先を変えて貰うだけだけどな。
結局は自賠責で補償される。
ま、被害者なら使う意味が無いし、第三者後遺傷害の手続きが面倒くさいから、
クルマ乗りの任意保険会社に請求先を変えて貰うだけだけどな。
結局は自賠責で補償される。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:04:13.62 ID:aP+hfUfj0
話を逸らそうとしてるとこ悪いが
経済効果から環境負荷まですべてひっくるめて試算した金額を早く教えてくれよ
経済効果から環境負荷まですべてひっくるめて試算した金額を早く教えてくれよ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:07:24.40 ID:nW3e0iwt0
経済効果なんて関係ないよ。経済効果があるから相手に不利益を与えてもいいとはならないから。
逆に相手に不利益があるからより大きな負担をさせろとはなるけどね。
何故なら経済効果なんてのは物事を正当化する根拠理論にならないから。単なるフローの問題だから。
逆に相手に不利益があるからより大きな負担をさせろとはなるけどね。
何故なら経済効果なんてのは物事を正当化する根拠理論にならないから。単なるフローの問題だから。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:08:48.01 ID:Fos5afo1P
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:09:05.72 ID:G6uhq/qR0
で、不利益は金額に換算するとどの位なの？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:10:21.42 ID:G6uhq/qR0
>>323
これすべてを自転車に置き換えるとどうなるの？
これすべてを自転車に置き換えるとどうなるの？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:11:44.70 ID:aP+hfUfj0
突然出てきた>>323にワロタ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:12:33.06 ID:Z9AdcBN6O
聞かれてる人が答えてくださいｗ
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:12:54.78 ID:nW3e0iwt0
路上駐車で1時間151万円の損害
現在の違法駐車の反則金の額は、1万～1万2000円であるが、
それがどれだけ他者に危険や迷惑を及ぼしたかという観点よりも、
法律的な手続きを簡略化するための金額として決められている。
他人に与えた危険・迷惑に対する補償という観点から課金するなら、
現在よりずっと大きな金額になると思われる。
現在の反則金の額を違法行為に対する「基本料金」とし、他者への迷惑と危険に対して、
その場所や駐車時間の長さに応じた「追加料金」を貸すという考え方もありうるだろう。
駐車車両がある場合、ある道路に1時間あたり750台の自動車が通ると、急激に道路がつまり、速度が落ちる。
しかし、駐車車両がなければ、1時間あたり1150台まで通れる。
つまり、駐車車両は単にその場所を占有しているだけでなく、
1時間あたり400台分の道路の機能をつぶしているのである。
これを金額に換算すると、どのくらいになるだろうか。
道路にはいろいろな種類の自動車が混在して走っているが、
仮にすべて乗用車で、1台に1.6人(統計より)が乗車しているとすると、
1時間あたり640人分の道路の利用機会を奪っている。
時間価値(39.3円 87p参照)で換算すると、1時間あたり150万9000円、
1分あたり2万5150円の損害を他人に与えていることになる。
つまり、1分あたり2万5150円の罰金を徴収しても良いのである
現在の違法駐車の反則金の額は、1万～1万2000円であるが、
それがどれだけ他者に危険や迷惑を及ぼしたかという観点よりも、
法律的な手続きを簡略化するための金額として決められている。
他人に与えた危険・迷惑に対する補償という観点から課金するなら、
現在よりずっと大きな金額になると思われる。
現在の反則金の額を違法行為に対する「基本料金」とし、他者への迷惑と危険に対して、
その場所や駐車時間の長さに応じた「追加料金」を貸すという考え方もありうるだろう。
駐車車両がある場合、ある道路に1時間あたり750台の自動車が通ると、急激に道路がつまり、速度が落ちる。
しかし、駐車車両がなければ、1時間あたり1150台まで通れる。
つまり、駐車車両は単にその場所を占有しているだけでなく、
1時間あたり400台分の道路の機能をつぶしているのである。
これを金額に換算すると、どのくらいになるだろうか。
道路にはいろいろな種類の自動車が混在して走っているが、
仮にすべて乗用車で、1台に1.6人(統計より)が乗車しているとすると、
1時間あたり640人分の道路の利用機会を奪っている。
時間価値(39.3円 87p参照)で換算すると、1時間あたり150万9000円、
1分あたり2万5150円の損害を他人に与えていることになる。
つまり、1分あたり2万5150円の罰金を徴収しても良いのである
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:14:52.91 ID:Z9AdcBN6O
えっ？
なんで駐車違反のコピペが出てくるの？
なんで駐車違反のコピペが出てくるの？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:15:19.41 ID:nW3e0iwt0
経済効果
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:17:19.99 ID:G6uhq/qR0
>>328
それら自動車がすべて自転車に置き換わって、放置自転車になったり
免許を習得したドライバーであったはずの人が交通法規を習わないまま自転車に乗って
道路を埋め尽くした場合はどんな損害になって、どのくらいの罰金だと正当なの？
それは今の自動車に比べて高くなるの？安くなるの？いくらなの？
それら自動車がすべて自転車に置き換わって、放置自転車になったり
免許を習得したドライバーであったはずの人が交通法規を習わないまま自転車に乗って
道路を埋め尽くした場合はどんな損害になって、どのくらいの罰金だと正当なの？
それは今の自動車に比べて高くなるの？安くなるの？いくらなの？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:19:54.28 ID:Z9AdcBN6O
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:20:15.13 ID:nW3e0iwt0
>>331
そんな妄想的仮定してどうしたの？ん？
そんな妄想的仮定してどうしたの？ん？
334 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 21:20:59.76 ID:3OdwQR6c0
これが教えてくんの末路か
こういう輩には「自分で調べろ」の一言でいいのにｗ
みんな親切にするからつけあがる
こういう輩には「自分で調べろ」の一言でいいのにｗ
みんな親切にするからつけあがる
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:22:46.10 ID:G6uhq/qR0
あれ？
そういうのを望んでるんじゃないの？
車がいなくなって自転車になれば良いんでしょ？違うの？
どうなればいいの？詳しく聞かせてよ。
そういうのを望んでるんじゃないの？
車がいなくなって自転車になれば良いんでしょ？違うの？
どうなればいいの？詳しく聞かせてよ。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:23:06.40 ID:nW3e0iwt0
>>332
普通に>>104で決着付いてるでしょ。文句があるのはお前とID:G6uhq/qR0 = ID:5fX1DGw90
実際に経済学者の理屈を覆す論拠を出さないと行けないのは君らだが、ID:G6uhq/qR0 は所謂、ソース厨。
ID:G6uhq/qR0のレス見れば解るがソースは？～は？って聞いてりゃ反論になると思ってる奴だから。
でも、実際は違う。反論があるなら有力な経済学者を覆す理論を出さなければならないのはID:G6uhq/qR0本人ね。
普通に>>104で決着付いてるでしょ。文句があるのはお前とID:G6uhq/qR0 = ID:5fX1DGw90
実際に経済学者の理屈を覆す論拠を出さないと行けないのは君らだが、ID:G6uhq/qR0 は所謂、ソース厨。
ID:G6uhq/qR0のレス見れば解るがソースは？～は？って聞いてりゃ反論になると思ってる奴だから。
でも、実際は違う。反論があるなら有力な経済学者を覆す理論を出さなければならないのはID:G6uhq/qR0本人ね。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:23:17.50 ID:Fos5afo1P
すぐ見つかっただけだから出しただけなんだが、
特定の奴が答えなきゃならん義務ってあるのか？
あと全部自転車に置き換える必要もないと思うけど。
自家用四輪自動車を可能な限り減らし、公共交通機関も含めた別の輸送手段にシフトすれば済む話。
運輸関連をすべて自転車オンリーでやるのは無理でしょ。
>>334
確かにぐぐれば出てくる話が多い。
特定の奴が答えなきゃならん義務ってあるのか？
あと全部自転車に置き換える必要もないと思うけど。
自家用四輪自動車を可能な限り減らし、公共交通機関も含めた別の輸送手段にシフトすれば済む話。
運輸関連をすべて自転車オンリーでやるのは無理でしょ。
>>334
確かにぐぐれば出てくる話が多い。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:30:18.33 ID:G6uhq/qR0
>>336
上岡直見って会ったこと無いんだけど信用できる人なの？
原子力の専門家が安全って言ってたっていう前例もあるから不安なですけど。
つーか俺反論してるんじゃなくて、具体的な内容を聞いてるだけだけど？
俺どこかで反論した？
上岡直見って会ったこと無いんだけど信用できる人なの？
原子力の専門家が安全って言ってたっていう前例もあるから不安なですけど。
つーか俺反論してるんじゃなくて、具体的な内容を聞いてるだけだけど？
俺どこかで反論した？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:32:22.66 ID:aP+hfUfj0
なんだ専門家の言ってることを丸々引用して
さも自分の意見のように言ってただけか
つまんね
さも自分の意見のように言ってただけか
つまんね
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:32:46.17 ID:nW3e0iwt0
>>338
じゃあさ、ソースは？～は？って聞くんじゃなくて、
こうこうこうだからこうであるという理論を出さないとだめだよ。
証明責任って言うんだけど、著作物がある人間とただの2ｃｈのレスでは事実上発言力が違うでしょ。
覆すだけの有力なデータとか証拠をもとに理論的な理屈を構築しないと発言として意味が無いという。
じゃあさ、ソースは？～は？って聞くんじゃなくて、
こうこうこうだからこうであるという理論を出さないとだめだよ。
証明責任って言うんだけど、著作物がある人間とただの2ｃｈのレスでは事実上発言力が違うでしょ。
覆すだけの有力なデータとか証拠をもとに理論的な理屈を構築しないと発言として意味が無いという。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:37:43.26 ID:G6uhq/qR0
>>340
なんで俺が理論とか考えるの？
なんだか詳しそうだから、いろいろ聞いてこれからの自分に役立てようと思ってるんだけど？
こうだ！って言われて鵜呑みにしてると、変なセールスの電話でもひかかっちゃう人になっちゃうじゃない？
詳しく聞いて自分で考えるのって必要じゃない？
そうする以前に覆すデータとか証拠探さないと駄目なの？聞いちゃ駄目なの？
なんで俺が理論とか考えるの？
なんだか詳しそうだから、いろいろ聞いてこれからの自分に役立てようと思ってるんだけど？
こうだ！って言われて鵜呑みにしてると、変なセールスの電話でもひかかっちゃう人になっちゃうじゃない？
詳しく聞いて自分で考えるのって必要じゃない？
そうする以前に覆すデータとか証拠探さないと駄目なの？聞いちゃ駄目なの？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:41:49.44 ID:Z9AdcBN6O
個人的に意見を聞いてるのに
その答えに専門家の引用を貼られてもなぁ
その答えに専門家の引用を貼られてもなぁ
343 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 21:44:05.91 ID:3OdwQR6c0
個人が専門家の意見を引用しちゃいけないってルールはないしね
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:55:07.44 ID:Z9AdcBN6O
まぁ、確かにそんなルールは無いわなぁ
苦しいからコピペに逃げて乗り切ろうってのがなんとも
苦しいからコピペに逃げて乗り切ろうってのがなんとも
345 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 21:56:58.01 ID:3OdwQR6c0
>>341
検証なら自分でやれよ。それが大人の世界のルール。
検証なら自分でやれよ。それが大人の世界のルール。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:58:51.85 ID:aP+hfUfj0
コピペ貼って論破！
ってのもオトナのルールですよね
ってのもオトナのルールですよね
347 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 21:59:06.37 ID:3OdwQR6c0
>>344
キミ知らないかもしれんけど学術の世界では引用って当たり前に行うんだよ。
キミ知らないかもしれんけど学術の世界では引用って当たり前に行うんだよ。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:59:57.30 ID:Z9AdcBN6O
>>346
わかったわかった
わかったわかった
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:01:00.86 ID:Z9AdcBN6O
350 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 22:03:02.33 ID:3OdwQR6c0
電話から必死に張り付いた上にアンカミスとかもうねｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:07:37.81 ID:G6uhq/qR0
>>345
いやいや俺自身の事の発端は>>289の
>関係あるよ。全人類にとって貴重な化石燃料を無駄に走る事に使ってる。
>排気ガスによる有害物質を空気中に排出してる。それによって健康被害を被っている。
>それによる医療費がかかる。運動しないドライバーはメタボ、成人病で医療費を余計に使う。
>騒音によって静謐に生活する権利を奪ってる。周辺の不動産価値の下落を生じさせ経済的損失を与えている。
>無駄に走ってるマイカーの為に自動車利用者以外の税金を使っている。
>大切な人々が自動車事故により生命や身体、財産を脅かされている。
>このようなツケを将来の子供たちに負わせている。
な訳で、それぞれの内訳がどうなのかな？っていう所から来てるわけよ。
5銭なんだが20兆だか知らないけど、損害は損害だ！！！！！
ってのはいくらなんでも無茶だから、具体的にはいくらなの？って聞いてるの。
なんで俺が検証するの？
いやいや俺自身の事の発端は>>289の
>関係あるよ。全人類にとって貴重な化石燃料を無駄に走る事に使ってる。
>排気ガスによる有害物質を空気中に排出してる。それによって健康被害を被っている。
>それによる医療費がかかる。運動しないドライバーはメタボ、成人病で医療費を余計に使う。
>騒音によって静謐に生活する権利を奪ってる。周辺の不動産価値の下落を生じさせ経済的損失を与えている。
>無駄に走ってるマイカーの為に自動車利用者以外の税金を使っている。
>大切な人々が自動車事故により生命や身体、財産を脅かされている。
>このようなツケを将来の子供たちに負わせている。
な訳で、それぞれの内訳がどうなのかな？っていう所から来てるわけよ。
5銭なんだが20兆だか知らないけど、損害は損害だ！！！！！
ってのはいくらなんでも無茶だから、具体的にはいくらなの？って聞いてるの。
なんで俺が検証するの？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:11:01.25 ID:nW3e0iwt0
それらも含めて社会的費用が出されてるからそれを覆す反論すれば良いんじゃないかな？
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:13:23.60 ID:G6uhq/qR0
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:14:30.22 ID:aP+hfUfj0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:18:39.95 ID:nW3e0iwt0
>>354
まぁ、そっすよ
まぁ、そっすよ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:31:29.32 ID:aP+hfUfj0
>>355
排気ガスによる有害物質を空気中に排出してる。それによって健康被害を被っている。
それによる医療費がかかる。運動しないドライバーはメタボ、成人病で医療費を余計に使う。
騒音によって静謐に生活する権利を奪ってる。周辺の不動産価値の下落を生じさせ経済的損失を与えている。
>>104の試算の仕方について書いてあるのを読んでも
こんな事まで含めて試算されてないように思えるんだけど？
排気ガスによる有害物質を空気中に排出してる。それによって健康被害を被っている。
それによる医療費がかかる。運動しないドライバーはメタボ、成人病で医療費を余計に使う。
騒音によって静謐に生活する権利を奪ってる。周辺の不動産価値の下落を生じさせ経済的損失を与えている。
>>104の試算の仕方について書いてあるのを読んでも
こんな事まで含めて試算されてないように思えるんだけど？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:32:38.26 ID:G6uhq/qR0
上岡直見って人は鉄道が好きな人なんだねぇ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:36:27.39 ID:nW3e0iwt0
>>356
いや、それらは試算されてるよ。結局自転車乗りとグズドライバーは医療費で年間100万位異なるようになると言われてるからね。
保険に換算したらそれはそれは。
そういう計算まともに考えたほうがいいよ。
いや、それらは試算されてるよ。結局自転車乗りとグズドライバーは医療費で年間100万位異なるようになると言われてるからね。
保険に換算したらそれはそれは。
そういう計算まともに考えたほうがいいよ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:38:19.14 ID:G6uhq/qR0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:40:01.29 ID:aP+hfUfj0
>>358
その辺り試算がしてある部分を引用して貰えませんか？
その辺り試算がしてある部分を引用して貰えませんか？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:48:16.81 ID:qlufqTV30
一日中ネットしかしてない自転車乗りを果たして自転車乗りと呼んで良いものだろうか
俺の方が自転車乗ってる時間長いかも
車乗る人も自転車乗るし他のスポーツもする
自転車しか運動手段持たないのも滑稽な話だな
え？にちゃんでのこの議論ごっこがスポーツなの？
俺の方が自転車乗ってる時間長いかも
車乗る人も自転車乗るし他のスポーツもする
自転車しか運動手段持たないのも滑稽な話だな
え？にちゃんでのこの議論ごっこがスポーツなの？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 23:11:43.48 ID:Di/P+vxN0
>>360
通勤・通学に自動車を用いている人たちの20%が自転車に乗り換えれば、
生活習慣病の予防によって年間2千億円の医療費削減効果があるという試算がある。
ソース:NHK クローズアップ現代「“ツーキニスト”が世界を変える」
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3045
上記ページにリンクされている番組ダイジェスト動画の4'00”頃から
通勤・通学に自動車を用いている人たちの20%が自転車に乗り換えれば、
生活習慣病の予防によって年間2千億円の医療費削減効果があるという試算がある。
ソース:NHK クローズアップ現代「“ツーキニスト”が世界を変える」
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3045
上記ページにリンクされている番組ダイジェスト動画の4'00”頃から
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 23:34:18.15 ID:aP+hfUfj0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 23:41:24.67 ID:Di/P+vxN0
>>363
ｸﾚｸﾚ君は都合の悪いレスに厳しいなぁ。
ｸﾚｸﾚ君は都合の悪いレスに厳しいなぁ。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 23:50:25.97 ID:Z9AdcBN6O
自演バレ太郎IDフル活用でお疲れさん
ID変わった明日も頑張れよｗ
ID変わった明日も頑張れよｗ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 23:57:19.00 ID:3a/6OIfa0
「自演バレ太郎」って元々は鳥取じゃなくてドライバー側のこと指してなかったっけ？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 00:04:57.64 ID:xFvPopeG0
まあ鳥取とはどうやっても分かり合え無いな
ν速の自転車対自転車の事故ですら車のせいとか言って荒らしたりで普通に自転車の話してるとこ見たことねぇ…
自転車自体は興味ないんだろうねあのハゲは
ν速の自転車対自転車の事故ですら車のせいとか言って荒らしたりで普通に自転車の話してるとこ見たことねぇ…
自転車自体は興味ないんだろうねあのハゲは
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 00:09:35.63 ID:twzcvKPDP
そんなのヒキニートのもしもしが一日中張り付いて
ID真っ赤で「バレ太郎バレ太郎」って繰り返して広めた言葉なんで、
厳密な定義は彼の頭の中にしかないよ。
彼もまた最近PCを買ったらしく複数IDを使ってて、
今度は「オナニーオナニー」って繰り返してるよ。
ID真っ赤で「バレ太郎バレ太郎」って繰り返して広めた言葉なんで、
厳密な定義は彼の頭の中にしかないよ。
彼もまた最近PCを買ったらしく複数IDを使ってて、
今度は「オナニーオナニー」って繰り返してるよ。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 00:15:51.05 ID:bPtOQr6YO
そりゃ自演バレ太郎は複数のID使い分けてんだから
ID赤くないのは当たり前だよねｗ
ID赤くないのは当たり前だよねｗ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 00:18:46.79 ID:twzcvKPDP
この会話の成り立たない感じは本人かね>>369
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 00:29:22.17 ID:zPbMUsn0O
>>366
元々はドライバー側が不都合な発言をしたときに
「こ、これは全部自転車乗りの自作自演ニダ！」
って１人が発狂しだしたのがきっかけって感じじゃない？
たぶん>>368の言うもしもしだったと思うけど。
どうでもいいけど、鳥取が複数IDで自作自演なんて“高尚”なテクを使うだろうか？
奴の気持ち悪さはそういう回りくどいもんじゃなくて
もっとストレートな気持ち悪さじゃん？
元々はドライバー側が不都合な発言をしたときに
「こ、これは全部自転車乗りの自作自演ニダ！」
って１人が発狂しだしたのがきっかけって感じじゃない？
たぶん>>368の言うもしもしだったと思うけど。
どうでもいいけど、鳥取が複数IDで自作自演なんて“高尚”なテクを使うだろうか？
奴の気持ち悪さはそういう回りくどいもんじゃなくて
もっとストレートな気持ち悪さじゃん？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 00:32:28.09 ID:xFvPopeG0
手下が数人いるっぽいからそいつらじゃないかな
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 00:37:53.00 ID:bPtOQr6YO
ソースについての疑問視されたから話を逸らし、
ついでに過去の自演バレもチャラにしちゃおうかな
って感じっすかｗ
流石ッス
ついでに過去の自演バレもチャラにしちゃおうかな
って感じっすかｗ
流石ッス
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 00:48:25.63 ID:twzcvKPDP
なんかもう、この人周りが全員敵に見えてるんじゃないかって心配になってきた。
鳥取なら2時間近くも前に退散してるじゃないの。
いろいろ大変なんだろうけど今日はもう安心して寝なさいな。
鳥取なら2時間近くも前に退散してるじゃないの。
いろいろ大変なんだろうけど今日はもう安心して寝なさいな。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 01:50:16.58 ID:h+2a1ubz0
車がコンパクトで、バイクがリッターな俺が来たよ。
質問ＯＫ。
質問ＯＫ。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 06:05:24.11 ID:xFvPopeG0
アソコもコンパクト？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 06:19:43.75 ID:pb2jyFPxO
鳥取って自転車乗ってるのか？自転車の話してるとこ見たことないぞ
その取り巻き連中も自転車の話より自転車と車でごちゃごちゃ言い争いするほうが好きみたいだし
趣味系の人間には見えない
その取り巻き連中も自転車の話より自転車と車でごちゃごちゃ言い争いするほうが好きみたいだし
趣味系の人間には見えない
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 06:26:24.50 ID:yfJFUBGQ0
自転車の傘固定具は違反か？ 警察の判断割れる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310527238/
メーカー「きちんと検証してないのに感覚だけで禁じるのはおかしい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310527238/
メーカー「きちんと検証してないのに感覚だけで禁じるのはおかしい」
379 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 08:49:52.73 ID:sJcrHeDa0
自家用車ドライバー屑すぎわろたｗ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 09:34:27.35 ID:vNn6gEBx0
>>377
自転車だけの話はいよいよ板違いだろ。
自転車だけの話はいよいよ板違いだろ。
381 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 09:37:39.81 ID:sJcrHeDa0
スレ違いの話には運営もノータッチだけど、板違いには厳しいからね、注意しとくといいよｗ
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 14:17:20.21 ID:3LXZVICZ0
まーたいつものチャリキチ自演バレ太郎がファビョってたみたいだね
平日に暇だことｗｗｗ
平日に暇だことｗｗｗ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 19:46:35.65 ID:cGh5sCrh0
自動車関係は木金休みです。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 01:28:41.37 ID:iF+PyLpF0
>>378
大阪じゃ さすべえ をしてるおばちゃんをかなりの確率で見ることができるｗ
大阪じゃ さすべえ をしてるおばちゃんをかなりの確率で見ることができるｗ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 21:47:54.53 ID:iF+PyLpF0
【震災】「津波が来たら、二輪の方が逃げやすい」 被災地の教習所ではバイクの教習生が増えている
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310808778/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310808778/
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 16:42:08.34 ID:1T+wVYx90
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 16:44:45.49 ID:3PpvSl7pO
【社会】 バイクの１８歳女子大生、前の車に接触し飛ばされる→バスにひかれ死亡→車とバスの運転手それぞれ逮捕・実名報道…大阪
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311052008/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311052008/
388 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/07/19(火) 20:33:28.94 ID:9xNgNfbZ0
また犯罪者自家用車ドライバーが出たのか。多すぎるだろ。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 20:51:19.61 ID:OHweljWtO
そっかそっか
よかったね
何人殺そうと一向に規制されないのだからやっぱり必要なんだろうね
よかったね
何人殺そうと一向に規制されないのだからやっぱり必要なんだろうね
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 06:48:32.21 ID:B+znwSsj0
公道走る自転車には、方向指示器と制動灯＆尾灯を義務化すればいいんじゃね？
こうすりゃどっちに行くか止まるのか明確になるから、
自転車の気まぐれ走行に車が巻き込まれる事故が減る。
それらが無いのは公道に出てこないから、競技用チャリとかピストは公道走行できなくなるし、
子供用チャリは公園とかしか走れなくなるから事故も減る。
それが非現実的っていうんなら、ナンバープレート装着だな。
公道を走るなら当然だろ。
大阪でチャリで無謀横断のあげく死亡事故引き起こして逃げてたバカ老人みたいなのを
すぐに捕まえられるしな。
こうすりゃどっちに行くか止まるのか明確になるから、
自転車の気まぐれ走行に車が巻き込まれる事故が減る。
それらが無いのは公道に出てこないから、競技用チャリとかピストは公道走行できなくなるし、
子供用チャリは公園とかしか走れなくなるから事故も減る。
それが非現実的っていうんなら、ナンバープレート装着だな。
公道を走るなら当然だろ。
大阪でチャリで無謀横断のあげく死亡事故引き起こして逃げてたバカ老人みたいなのを
すぐに捕まえられるしな。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 07:10:17.88 ID:srrHZyXn0
それならクルマのドライバーはGPSの身体への埋め込みが必要になるな
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 07:41:44.75 ID:w1bAaA/k0
きまぐれで車線変えたり
ナンバープレート曲げる奴いるのにねえ
ナンバープレート曲げる奴いるのにねえ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 07:42:20.33 ID:w1bAaA/k0
きまぐれで車線変えたり
ナンバープレート曲げる奴いるのにねえ
ナンバープレート曲げる奴いるのにねえ
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 07:46:19.88 ID:x0k6yisA0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 08:37:36.70 ID:XQ2yHiR20
二回言うほど大切なことなのか
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 09:16:12.67 ID:A19+t0Cz0
ノールックで左折してきたチャリキチｗさん頼むから早く逝って下さいｗ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 09:21:44.52 ID:seFjvT+30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309883809/442
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309496874/396
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1292828891/170
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309496874/396
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1292828891/170
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 10:45:17.77 ID:A19+t0Cz0
粘着基地害ｗさん、ご苦労様ｗ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/23(土) 20:38:12.40 ID:XwO5y4S4O
最近は俺をバレ太郎にしようと必死だな
この前も自転車バイク規制スレ２でこんな流れを作ろうとしてたよなｗ
この前も自転車バイク規制スレ２でこんな流れを作ろうとしてたよなｗ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 03:15:15.98 ID:+VFMot5Y0
ほんま狭い道でも４輪って、よけないよな
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 04:40:13.43 ID:4SAoYzOFO
避けないし無理矢理追い越して対向車と離合出来ずに立ち往生（失笑）
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 21:02:16.54 ID:c795Eapr0
狭い道で向こうから自転車が来たんで止まったら自転車はそのまま突っ込んできやがった
ぶつかっておいて、脇を抜けて脱兎のごとく逃げていった。
まぁ自転車なんてそんなもんだと諦めたがな
ぶつかっておいて、脇を抜けて脱兎のごとく逃げていった。
まぁ自転車なんてそんなもんだと諦めたがな
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 22:54:11.81 ID:PNOWZmZy0
自分が自転車に乗るようになれば、そんな目には遭わないのでは?
404 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/07/24(日) 23:36:49.42 ID:UQJyX0r70
無駄にでかい自家用車で狭い道路を占有してるんだからむしろそのぐらいで済んで良かったと考えるべき。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 23:44:45.65 ID:9oFlfgtW0
デカい車もう一台買いました
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 00:19:48.55 ID:URP54tDFO
>>404
流石、「走る当たり屋」は言うことが違うね
流石、「走る当たり屋」は言うことが違うね
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 01:56:37.69 ID:DftXOkGr0
>>403
いやいや、自分が自転車に乗っていたら大怪我していた事例だろう
いやいや、自分が自転車に乗っていたら大怪我していた事例だろう
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 06:12:54.48 ID:/mZpDG1R0
>>407
幅が狭いのに当たる馬鹿がどこにいる。
幅が狭いのに当たる馬鹿がどこにいる。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/25(月) 07:06:45.48 ID:DftXOkGr0
>>408
ぶつかるってことは前見てないんだから確率だけの問題でぶつかるだろ
ぶつかるってことは前見てないんだから確率だけの問題でぶつかるだろ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 00:17:19.96 ID:RHpJLNUe0
自分が自転車、相手も自転車。自分がみてれば避けられるでしょ。
402はクルマだったから避けられなかったんでしょ?
402はクルマだったから避けられなかったんでしょ?
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 07:29:55.50 ID:5IaPo9ia0
チャリ乗りは安全さえ他人任せってのが良く分かる
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 08:27:23.14 ID:6+YvrQbe0
チャリもバイクも経験しないと、ここで公正な議論はできないね
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 13:21:16.25 ID:iRBiS28OO
DQNの危険性を語るにはDQNの経験が無いとダメなの？
タクシーの危険を語るには二種持ってないとダメなの？
トラックの危険を語るには大型持ってないとダメなの？
タクシーの危険を語るには二種持ってないとダメなの？
トラックの危険を語るには大型持ってないとダメなの？
414 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 14:41:18.51 ID:OJ2SRcns0
まぁ公道上で一番危険なのは自家用車だけどな
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 14:58:44.91 ID:ViTc3g/1O
そうだね、自転車は安全だよね。
au損保によると10年間に自転車は1.2倍に増えたが、歩行者対自転車の事故は６倍に増えたそうだからね
au損保によると10年間に自転車は1.2倍に増えたが、歩行者対自転車の事故は６倍に増えたそうだからね
416 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 15:01:36.56 ID:OJ2SRcns0
自転車の事故が増えてきてるってのと自家用車の危険性が一番ってのは別に矛盾しないしなー
417 ：415：2011/07/26(火) 15:11:10.47 ID:ViTc3g/1O
書き忘れた。
全体の事故発生数は減少しているそうだ
そういう中で歩行者対自転車の事故は激増しているんだね
やっぱり自転車は安全だよね
全体の事故発生数は減少しているそうだ
そういう中で歩行者対自転車の事故は激増しているんだね
やっぱり自転車は安全だよね
418 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 15:18:10.25 ID:OJ2SRcns0
自家用車の事故は増えてるよ。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 15:44:53.62 ID:WQfCdiat0
>>415、>>417は大嘘な。
http://www.garbagenews.net/archives/1476124.html
自転車事故件数は横這い
自転車事故が増えているというミスリードは昨年警察庁によっても行われたが、
大嘘だった事がバレて今は削除されてる。
6倍なんて数字がどこにあり、激増なんてどこにあるのか。
こういう捏造をする奴は社会の大きな敵だ。
http://www.garbagenews.net/archives/1476124.html
自転車事故件数は横這い
自転車事故が増えているというミスリードは昨年警察庁によっても行われたが、
大嘘だった事がバレて今は削除されてる。
6倍なんて数字がどこにあり、激増なんてどこにあるのか。
こういう捏造をする奴は社会の大きな敵だ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 16:37:16.28 ID:3Sk2vrIU0
よくわかんないけど自転車マンセー車ファッキン言いたいだけか
あんまり気持ちのいい人たちじゃないな
あんまり気持ちのいい人たちじゃないな
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 17:01:53.28 ID:Qhqa41FH0
つーか警察の取ってるデータで何が危険かなんて所までわからないだろ。
あんなもんバイクや自転車なんかは車とさえ事故っちゃえば
悪質な運転をしていたとしても中々第一当事者にならない。
ルールを破っている自転車やバイクがいなければ起きなかった事故でも
弱者保護がある限り相当な過失がなければ
第一当事者は自動車にされ自動車の事故件数として処理されるんだよね。
こーんなもんザルデータもいいとこだわw
あんなもんバイクや自転車なんかは車とさえ事故っちゃえば
悪質な運転をしていたとしても中々第一当事者にならない。
ルールを破っている自転車やバイクがいなければ起きなかった事故でも
弱者保護がある限り相当な過失がなければ
第一当事者は自動車にされ自動車の事故件数として処理されるんだよね。
こーんなもんザルデータもいいとこだわw
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 17:06:29.35 ID:WQfCdiat0
>>421からは免許取り上げたほうがいいな。
自動車は人を傷つける可能性が極めて高い乗り物だからそれで当たり前なんだよ。
第一当事者になりたくないって言うんなら、クルマに乘らなければ良い。
自転車やバイクを「悪質な運転」と言ってるが、事故ったって事はドライバーの運転自体がそもそも悪質。
自転車やバイクの近くで事故らないような運転をしてなかったって事だからな。
自動車は人を傷つける可能性が極めて高い乗り物だからそれで当たり前なんだよ。
第一当事者になりたくないって言うんなら、クルマに乘らなければ良い。
自転車やバイクを「悪質な運転」と言ってるが、事故ったって事はドライバーの運転自体がそもそも悪質。
自転車やバイクの近くで事故らないような運転をしてなかったって事だからな。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 17:15:00.39 ID:Qhqa41FH0
へ？？？
車の危険性は十分理解しているし
第一当事者になりたくないなんて発言した覚えは無いけど？
ただ警察のデータでは何が危険な運転をしてるのか本質的なモノは見えて来ない。
あんなデータで自転車のマナーの良さの裏付けにするのは無理だべって話。
車の危険性は十分理解しているし
第一当事者になりたくないなんて発言した覚えは無いけど？
ただ警察のデータでは何が危険な運転をしてるのか本質的なモノは見えて来ない。
あんなデータで自転車のマナーの良さの裏付けにするのは無理だべって話。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 17:17:20.21 ID:3Sk2vrIU0
警官が無灯火逆走してたりするしな
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 17:37:23.99 ID:Yrkv1dhZO
今日は負け犬モードやめたん？>自演バレ太郎
チャリ王 とかやんないの？ｗ
(´、_ゝ｀)プッ
チャリ王 とかやんないの？ｗ
(´、_ゝ｀)プッ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 17:39:23.51 ID:Xg9jgJuO0
バレタロ様低能なレス有り難うございます。チャリ王
とかやってたろ？
今日もやれようんこバレ太郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかやってたろ？
今日もやれようんこバレ太郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ
427 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 22:10:39.47 ID:OJ2SRcns0
自家用車がいなければなかった事故なら自家用車の責任で当然だろ。
嫌なら自家用車使わなければいい。
嫌なら自家用車使わなければいい。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:32:47.44 ID:5IaPo9ia0
>>427
じゃぁ自転車がいなければ無かった事故は自転車の責任なんだね
じゃぁ自転車がいなければ無かった事故は自転車の責任なんだね
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/26(火) 22:37:18.56 ID:WQfCdiat0
>>428
まだ自動車と自転車が等価だと思ってるんだ。
まだ自動車と自転車が等価だと思ってるんだ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 11:50:43.38 ID:FVAHWcpP0
自転車の男性、横断歩道ではねられ死亡…車逃走
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110727-OYT1T00411.htm
また自動車の被害者が。。。
やっぱり規制すべきなのは自家用車だな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110727-OYT1T00411.htm
また自動車の被害者が。。。
やっぱり規制すべきなのは自家用車だな。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 13:51:26.62 ID:FWIYucC90
http://www.youtube.com/watch?v=ehh1JWVPHT4
だからバイクに乗れとか自転車に乗れとは言わない
乗りたい物に乗ってたがいに相手を思いやって道をはしってりゃいいんじゃないかな
だからバイクに乗れとか自転車に乗れとは言わない
乗りたい物に乗ってたがいに相手を思いやって道をはしってりゃいいんじゃないかな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 18:57:16.23 ID:RuWpMaM90
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 19:58:51.07 ID:ceOqz6Kf0
しかも、そのクズどもの考えてる「快適」ってのは大体無法によって実現されるものだしな
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 22:53:30.39 ID:pNv6nmZD0
チャリ王ってなに？
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 23:02:50.20 ID:1yjxXEjA0
他のスレで、チャリ王っていう自転車乗りに連日ズタボロにされた車乗りが騒いでるんだよ。
あまりの恐怖心からここにもチャリ王が絶対居るはずだと思いこむ後遺障害を受けているみたいだ。
バレタロウとは全くの別人である事がわかっている。
あまりの恐怖心からここにもチャリ王が絶対居るはずだと思いこむ後遺障害を受けているみたいだ。
バレタロウとは全くの別人である事がわかっている。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 06:42:30.05 ID:3ZDb4/7o0
わろたw
あの文末にチャリ王つけるやつも
バレ太郎に決まってるだろww
あの文末にチャリ王つけるやつも
バレ太郎に決まってるだろww
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 08:33:39.46 ID:p4hbl8By0
そのわろた文章ってどんなん？そんなおもろいの？見たいな。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 08:40:25.37 ID:I/LxU/m80
>>434 チャリぺディアで調べろ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/01(月) 22:45:15.46 ID:J0MeQcOL0
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 00:19:44.17 ID:1c2T5UJ60
このスレもまつだな
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 05:28:16.73 ID:xLyLYNUq0
規制強化以前に、まず現状でガンガン取り締まって検挙しちゃえば良いと思う
いきなり赤切符だろうが、それが法律だからね
チャリ乗り＝前科持ちにしちゃえば良いだろ
いきなり赤切符だろうが、それが法律だからね
チャリ乗り＝前科持ちにしちゃえば良いだろ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 06:00:19.89 ID:QDlmPo5v0
その場合には刑の均衡の観点から、自動車の違反は自転車より重くしないとならなくなるけどな。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 07:06:01.89 ID:xLyLYNUq0
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 07:10:08.99 ID:QDlmPo5v0
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 07:25:08.37 ID:Ok5k3Sna0
規制強化前に、現状での違反を取り締まれってのは真っ当だわな。
でも、自転車の違反を取り締まるには、
反則金制度を自転車にも拡張しないと無理があるよね。
でも、自転車の違反を取り締まるには、
反則金制度を自転車にも拡張しないと無理があるよね。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 08:09:19.49 ID:zZxqjbUZ0
>445
自転車に文句言っている人の大半が、法律全体のことなんか考えず、
自分の都合で物言っているだけだから。
自転車と車にとってやばいところ
1.左折レーン+左折専用信号 直進赤、左折青のとき、自転車がいる場所が無い。
2.合流帯があるところ 左端を走っているといつの間にか左右を車に挟まれる羽目に。
3.旧規格のトンネル 大型車が来たときはスペースなし。排気ガスで苦しいし。
お役人様は自転車を使用してから法律を考えて欲しい。
自転車がやばい＝車の方は事故の当事者になりかねないのだから。
自転車に文句言っている人の大半が、法律全体のことなんか考えず、
自分の都合で物言っているだけだから。
自転車と車にとってやばいところ
1.左折レーン+左折専用信号 直進赤、左折青のとき、自転車がいる場所が無い。
2.合流帯があるところ 左端を走っているといつの間にか左右を車に挟まれる羽目に。
3.旧規格のトンネル 大型車が来たときはスペースなし。排気ガスで苦しいし。
お役人様は自転車を使用してから法律を考えて欲しい。
自転車がやばい＝車の方は事故の当事者になりかねないのだから。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 10:24:10.69 ID:LUswq/qZ0
自転車が切符切られないのは単純に警察の怠慢。
赤切符じゃ自分らの稼ぎにならない。
それだけの事。
赤切符じゃ自分らの稼ぎにならない。
それだけの事。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 11:43:14.56 ID:0lViz6te0
>>446 あれ困りますよね。
自分は、そういう場合で横断歩道が無ければ、なるべく直進レーンに入ってます。
左折レーンは危険だし絶対に直進はできない状況だから。
前に白バイに後ろから注意されました。「自転車は担いで歩道橋を超えなさい」とか
「左折して横断歩道が有るところまで行きなさい」とか言われました。
車線変更禁止のところでいまさら左に寄れないので、白バイには
「あなたに命を預ける気はないよ。」と返答しておきました。
自分は、そういう場合で横断歩道が無ければ、なるべく直進レーンに入ってます。
左折レーンは危険だし絶対に直進はできない状況だから。
前に白バイに後ろから注意されました。「自転車は担いで歩道橋を超えなさい」とか
「左折して横断歩道が有るところまで行きなさい」とか言われました。
車線変更禁止のところでいまさら左に寄れないので、白バイには
「あなたに命を預ける気はないよ。」と返答しておきました。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 18:53:13.76 ID:C2sWOdVZ0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/02(火) 23:20:42.14 ID:fC9WG+WA0
>>449
他人の事より自分の言動がおかしいことに気付けよ。
他人の事より自分の言動がおかしいことに気付けよ。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 03:55:06.48 ID:/8trA71O0
>>448
>「自転車は担いで歩道橋を超えなさい」
むちゃいうなｗ（やったことあるけど）
車に乗ってるゴミは今すぐ死ぬべきなのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305918823/
>「自転車は担いで歩道橋を超えなさい」
むちゃいうなｗ（やったことあるけど）
車に乗ってるゴミは今すぐ死ぬべきなのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1305918823/
452 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/08/03(水) 08:17:19.58 ID:c7gK/ky30
自家用車は1km/hの速度超過から違反10万ぐらい取らないとなあ、懲役2年ぐらいつけてもいいかもねｗ
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/03(水) 11:35:07.86 ID:LS1DG1uH0
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 14:09:10.96 ID:mKnTEBo00
そういうつまらんレスしてると チャリ王に目を付けられるぞ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 14:28:21.32 ID:SnOUQmMi0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 18:03:59.93 ID:yIY+r06T0
test
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 19:04:52.62 ID:mKnTEBo00
ホラホラどうしたチャリ王よう
いるんだろ？ プププププー
いるんだろ？ プププププー
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 19:08:41.68 ID:XPC0SLrv0
?本当に好きなんですね。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 22:56:24.12 ID:5tmSCP+s0
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 23:19:06.05 ID:cES82GIF0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/04(木) 23:26:38.90 ID:qULBW7pO0
困らない
飲酒運転の自転車に重罰を与えてくれ
飲酒運転の自転車に重罰を与えてくれ
462 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/04(木) 23:49:07.48 ID:wvmUW8lI0
交差点の信号機に全部カメラを搭載して赤信号無視の車両のナンバーを記録、罰金通知を自動的に送るシステムとかも必要だね。
それを財源にして自転車が安全に走行できる環境を作ればみんな幸せなんじゃないの。
それを財源にして自転車が安全に走行できる環境を作ればみんな幸せなんじゃないの。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 07:58:31.36 ID:zwy7JyLb0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 08:33:54.06 ID:QlhUHxjP0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 09:42:21.51 ID:zwy7JyLb0
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 12:06:28.34 ID:i2T77H7o0
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 12:19:11.93 ID:QlhUHxjP0
468 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 14:34:52.78 ID:1m7TQYK20
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 17:45:30.41 ID:vk2n7M5f0
ナニ言っちゃってるの、このバカは
470 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/05(金) 21:02:18.63 ID:1m7TQYK20
人格批判はもう飽きたよ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:05:04.83 ID:i2T77H7o0
受益者負担が当然と言ってるのに何故ドライバーは受益者負担をしないのか？>>466
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:12:55.54 ID:mdLBtc390
俺、車も乗ってるし、従って税金を納めているので、車道の真ん中を自転車で走っていいよな。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:21:30.69 ID:kR7Wp0ht0
トラックとかにひかれてミンチになるだけじゃね？
それはそれでいいけど
それはそれでいいけど
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:34:42.97 ID:C+C82blu0
良く無いだろ。
見える自転車轢くんじゃ事故じゃなくて事件だ。
見える自転車轢くんじゃ事故じゃなくて事件だ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 22:35:39.98 ID:QlhUHxjP0
こっちにも貼っとくかね
＞685：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/09(土) 09:28:45.98 ID:da9jbN8P0
＞>>668
＞A君、B君、C君、D君（デブ）の4人が喫茶店に行きました。
＞4人はそれぞれ500円のケーキセットを喫しつつ談笑にふけっていたのですが、
＞ここでD君（デブ）の体重に耐えられずD君（デブ）の椅子が壊れてしまいました。
＞お店から壊れた椅子の弁償費用として1万円を請求されたのですが、
＞D君（デブ）の財布には7500円しか入っていません。
＞仕方なくA君、B君、C君の3人がそれぞれ1000円を足してこれを補いました。
＞
＞これが日本の道路事情を簡単に表したもので、
＞A君、B君、C君が払った1500円が一般の税金
＞デブ君が払った7500円の内6000円が自動車関係の税金
＞まともな神経をしたデブならこの状況で威張れるはずはないのだけれど・・・
＞
＞「俺が一番多く金を払ってるんだ！だからこの店では俺が一番偉いんだ！」
＞「お前らは俺ほど椅子代払ってないんだから椅子を使うな！」
＞と顔を真っ赤にしちゃうデブ君がチラホラいるんだよね。
＞685：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/07/09(土) 09:28:45.98 ID:da9jbN8P0
＞>>668
＞A君、B君、C君、D君（デブ）の4人が喫茶店に行きました。
＞4人はそれぞれ500円のケーキセットを喫しつつ談笑にふけっていたのですが、
＞ここでD君（デブ）の体重に耐えられずD君（デブ）の椅子が壊れてしまいました。
＞お店から壊れた椅子の弁償費用として1万円を請求されたのですが、
＞D君（デブ）の財布には7500円しか入っていません。
＞仕方なくA君、B君、C君の3人がそれぞれ1000円を足してこれを補いました。
＞
＞これが日本の道路事情を簡単に表したもので、
＞A君、B君、C君が払った1500円が一般の税金
＞デブ君が払った7500円の内6000円が自動車関係の税金
＞まともな神経をしたデブならこの状況で威張れるはずはないのだけれど・・・
＞
＞「俺が一番多く金を払ってるんだ！だからこの店では俺が一番偉いんだ！」
＞「お前らは俺ほど椅子代払ってないんだから椅子を使うな！」
＞と顔を真っ赤にしちゃうデブ君がチラホラいるんだよね。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/05(金) 23:42:00.53 ID:kR7Wp0ht0
涙目ですってどこの名無し？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 08:27:38.47 ID:UanBnN0XO
>472
自転車として払ってないからダメです
自転車として払ってないからダメです
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 08:48:42.43 ID:p2tRbZ3XO
>>477
よう、デブ君。
よう、デブ君。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 11:49:34.43 ID:e9kGa4cU0
個人の趣味で外車数台保有している自転車乗りはどうなるんだ？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 12:25:34.63 ID:HK2+g9mr0
>>476
グズの巣窟ニュー速
グズの巣窟ニュー速
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 15:19:42.94 ID:oecx6gp90
>>480
ありがと、ニュー速か…キモヲタしかいないわけだ
ありがと、ニュー速か…キモヲタしかいないわけだ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 17:22:50.30 ID:UYFjZh4w0
>>476はそのクズたちへの反論だろ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:02:59.33 ID:V35R1NRk0
ノーブレーキピストで公道走行してる奴が近所に住んでるんだけど
通報しても意味ないの？
通報しても意味ないの？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:25:58.56 ID:MhLCXdCg0
不正改造車の通報しても仕事してくれないのに、自転車のことで動いてくれるとは思えない。
(してるなら)危険走行の常習者ってことで通報したほうがいいんじゃね?
(してるなら)危険走行の常習者ってことで通報したほうがいいんじゃね?
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 18:59:13.72 ID:V35R1NRk0
>>484
信号は無視するし、平気ですり抜けやってる奴。近所の自転車愛好家からも
嫌われてるようで何回か話題に上った。
警察が当てになりそうにないようだから、とりあえず通報する前に
近所の人もけしかけて注意しに行ってみるわ。
信号は無視するし、平気ですり抜けやってる奴。近所の自転車愛好家からも
嫌われてるようで何回か話題に上った。
警察が当てになりそうにないようだから、とりあえず通報する前に
近所の人もけしかけて注意しに行ってみるわ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 19:09:28.16 ID:MhLCXdCg0
こんな違反をしている奴がいる、というよりも、
こんな風に迷惑している、とか、子供に悪影響がある、とか、
交番の警察官を動かすには、そういう動機がいいよ。
個人的に注意するのはやめたほうが良いよ。逆切れされて、つまらない思いするから。
こんな風に迷惑している、とか、子供に悪影響がある、とか、
交番の警察官を動かすには、そういう動機がいいよ。
個人的に注意するのはやめたほうが良いよ。逆切れされて、つまらない思いするから。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 20:43:26.64 ID:XShn/7x5P
>>481
専門板のヲタクが「キモヲタ」って言うと重みがありますね^^;
専門板のヲタクが「キモヲタ」って言うと重みがありますね^^;
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:02:40.87 ID:G0nD65rq0
過剰反応してどうしたの？
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:33:32.84 ID:ECnBiWa00
まあ何だってそうだけど専門板はどこもオタク臭いもんだよな。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/06(土) 23:45:52.29 ID:G0nD65rq0
自転車板はいいもんて言いそうだな
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 01:35:18.42 ID:NhTzpH9C0
>>479
？
ステーキを何人前も購入した人がピザをみてそれはタダで寄越せって言ったらどう思う？
別のものなんだから別で金払えって思うだろ。
別のものが欲しいのなら別で金払うのが当然。
車を何台持っていてもチャリに乗る時の条件とは無関係
？
ステーキを何人前も購入した人がピザをみてそれはタダで寄越せって言ったらどう思う？
別のものなんだから別で金払えって思うだろ。
別のものが欲しいのなら別で金払うのが当然。
車を何台持っていてもチャリに乗る時の条件とは無関係
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 02:15:40.82 ID:AYJHbCuc0
>>491
「車の税金で自転車道を作ってくれよ！」って主張なら、その例えがふさわしいかもしれんが、
既存の車道を自転車でっていうのは、サイコロステーキをフォークで食うか箸で食うか程度の違いしかないんじゃないかね。
「車の税金で自転車道を作ってくれよ！」って主張なら、その例えがふさわしいかもしれんが、
既存の車道を自転車でっていうのは、サイコロステーキをフォークで食うか箸で食うか程度の違いしかないんじゃないかね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 04:26:51.29 ID:r4xIkmda0
お前らより税金を払っても、
交通ルールを守っているつもりで全然守っていないお前らより守っても、
自転車の速度は全く速くならない。
交通ルールを守っているつもりで全然守っていないお前らより守っても、
自転車の速度は全く速くならない。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 09:34:29.76 ID:CNrtBTuG0
自転車乗ってるけど規制強化は同意
自転車乗ってる奴って自分が人殺せる乗り物に乗ってるって自覚なさ過ぎ
歩道では自転車優先だし道路では車・バイクが
自分たちに道譲って当然だと思ってやがる
誰でも乗れる乗り物だからこそモラルを持って乗らなきゃダメだろ
自転車乗ってる奴って自分が人殺せる乗り物に乗ってるって自覚なさ過ぎ
歩道では自転車優先だし道路では車・バイクが
自分たちに道譲って当然だと思ってやがる
誰でも乗れる乗り物だからこそモラルを持って乗らなきゃダメだろ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 10:05:39.34 ID:OxP3urO00
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 10:16:52.07 ID:WHW32uRW0
>494
そういう奴は「～に乗っているから～が優先」じゃなくて、
「自分」が優先。
車に乗れば「自転車邪魔」といい、
自転車に乗れば「歩行者邪魔、車危ない」といい
歩行者になると「自転車が我が物顔で歩道走る」「歩行者が優先だから赤信号でも渡っていい」という。
会社にいるオバハンが実践中。
そういう奴は「～に乗っているから～が優先」じゃなくて、
「自分」が優先。
車に乗れば「自転車邪魔」といい、
自転車に乗れば「歩行者邪魔、車危ない」といい
歩行者になると「自転車が我が物顔で歩道走る」「歩行者が優先だから赤信号でも渡っていい」という。
会社にいるオバハンが実践中。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 11:52:46.17 ID:CxyS9y/60
スレみてるとバイクが最良の選択みたいだな
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 12:03:36.77 ID:Kd1Skylo0
だな、車派はアタマに血が登りやすいし自転車派はそもそも自己中で協調性がない
公道で一番クレバーなのはバイク乗りだよ
公道で一番クレバーなのはバイク乗りだよ
499 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/07(日) 12:21:41.92 ID:nrk2UljE0
言えてるかもしれないｗバイクは大概の場合公道最速だしなー
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 12:44:59.88 ID:Kd1Skylo0
最速とかじゃなく転けたりぶつかれば車と違い即ケガだし
自転車と違い責任重いから慎重になるよね
自転車と違い責任重いから慎重になるよね
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 13:14:14.51 ID:40ShtkaK0
バイクなんて昔からつい最近まで忌み嫌われてたろ
最近は自転車ブームか知らんが影が薄くなってるだけw
最近は自転車ブームか知らんが影が薄くなってるだけw
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 13:16:25.09 ID:OxP3urO00
一番クレバーなバイク乗りとやらだが、風張峠をはじめ、峠道で攻めまくって事故ってるのをよく見かける。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 13:37:36.48 ID:Kd1Skylo0
>>501
チャリンコが嫌われはじめてちょっとありがたいよ、いいぞもっと自己中でいけ
チャリンコが嫌われはじめてちょっとありがたいよ、いいぞもっと自己中でいけ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 15:26:23.61 ID:/rk0rtYy0
【自転車】 警視庁「競技用自転車は公道を走るな。見つけ次第摘発する」 片方ブレーキでも摘発対象に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312697132/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312697132/
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 16:51:11.40 ID:0UGbGLtX0
ブラインドカーブで 逆走自転車に遭遇したわ。
初見の道と言うのもあり慎重に進んでたんだが
そいつ俺に驚いて対向車線へハンドル切って 対向車線の車が急ブレーキ踏んでた。
衝突こそしてなかったが、あの場合事故になればチャリ側が悪いよな？
初見の道と言うのもあり慎重に進んでたんだが
そいつ俺に驚いて対向車線へハンドル切って 対向車線の車が急ブレーキ踏んでた。
衝突こそしてなかったが、あの場合事故になればチャリ側が悪いよな？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 17:42:43.05 ID:x0o0Pykj0
証言してくれる目撃者いたら良いけど
向こうは嘘八百で被害者ヅラすると思う
向こうは嘘八百で被害者ヅラすると思う
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 20:05:36.34 ID:EiQufzBdO
チャリ＝当たり屋の商売道具
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 20:20:30.95 ID:fbd5WWn20
今日、山道で前の車に追いついたんだが、追いつかれたせいかブラインドコーナーで対向車線を走ったりしてた
命が惜しくないんか？と思った
命が惜しくないんか？と思った
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/07(日) 21:20:09.93 ID:z5ZzOQ8c0
山道慣れてないバカはブラインドでもショートカットしちゃうんだよね～。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 01:00:06.63 ID:sqzttilGO
下りのコーナーでペダル漕いだバカが路肩に飛んでいきました
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 04:45:10.03 ID:sAYX2vYG0
>>508
車ならそう簡単には死なないから。
車ならそう簡単には死なないから。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 07:50:21.48 ID:mEb5OXvc0
車間距離保てよ…
一般人からしたら特攻チャリ来たようにしか思えんだろ
山の下りでスピード出すチャリとかアタマおかしいのかねあんな貧相なブレーキに命乗せられるとか
一般人からしたら特攻チャリ来たようにしか思えんだろ
山の下りでスピード出すチャリとかアタマおかしいのかねあんな貧相なブレーキに命乗せられるとか
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 08:00:17.64 ID:axGMuxfH0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 09:37:40.10 ID:qya4WGBb0
そりゃ普通に乗るぶんにはだろ
想定外のスピードからのフルブレーキングすれば車体とお前もブレるぞ
あと一般人はお前さんたち自転車オタクほど自転車の性能を評価してない
猛スピードの自転車はイコール自爆テロにしか見えん
想定外のスピードからのフルブレーキングすれば車体とお前もブレるぞ
あと一般人はお前さんたち自転車オタクほど自転車の性能を評価してない
猛スピードの自転車はイコール自爆テロにしか見えん
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 09:42:20.18 ID:TKOkgqaN0
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 09:52:02.55 ID:qya4WGBb0
そんな無謀運転の自転車に追突されても車が悪いとか言われるんだよな
最低だわ
最低だわ
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 09:54:24.62 ID:sAYX2vYG0
ロードバイクのことなら、100km/hも出ることがあるロードレースで使う自転車の想定外のスピードを素人が出せると思っているのかな。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 09:54:34.41 ID:06Epfu1c0
DQN運転してても車のせいになるからいいや
って考えだからマナーなんて向上するわけがない
って考えだからマナーなんて向上するわけがない
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 09:59:06.61 ID:qya4WGBb0
車には自転車のあとついてこいなどと言い
車がゆっくりだと煽るのが自転車の頂点と自称するロード糊かわけわからんな
車がゆっくりだと煽るのが自転車の頂点と自称するロード糊かわけわからんな
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 10:26:28.29 ID:sAYX2vYG0
追いつかれただけで煽られたと思っちゃうのか。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 10:39:50.24 ID:Rzwf7lVY0
車間距離取らないからじゃね？
この前もスリップストリームがどうとかってコピペしてたし車間距離の概念ないのかもね
車でいうとハイエースやバス・トラック、タクシーとかが車間距離ってモン知らないから前の車不安にさせるのと同じ感じだな
この前もスリップストリームがどうとかってコピペしてたし車間距離の概念ないのかもね
車でいうとハイエースやバス・トラック、タクシーとかが車間距離ってモン知らないから前の車不安にさせるのと同じ感じだな
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 10:42:54.32 ID:ptN3cYaY0
田舎のほう行くと、２輪が少なくて、４輪やトラックばっかしなのに驚く
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 12:03:40.86 ID:VqxGvYjc0
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 12:31:16.49 ID:j+hDPBLp0
都会と田舎どっちがチャリ走りやすいんだろ？
田舎は珍走のガキに絡まれたりしそう
田舎は珍走のガキに絡まれたりしそう
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 12:51:29.99 ID:wwE++VgA0
>>524
田舎にもいろいろあるし、都会にもいろいろあるからなあ
東京都心くらいになると自動車側も諦めの境地というか
自転車と混合交通になることを日常として受け入れてるところがあって
さほど混乱も起こらなくなってきてるけれど、
中途半端な都会、例えば松本とか金沢とかだと
「自転車＝ガキか貧乏人＝自動車より格下」みたいな意識がまだまだ強い
田舎も、車なんかめったにとおらないけれど道だけはだだっ広いようなところとか、
別荘地くらいに突き抜けた田舎だと、奇異の目でみられることはあっても迫害やら妨害やら受けることは少ない
中途半端に人が住んでて道も入り組んでるようなところだと
あからさまに幅寄せされたりクラクション鳴らされたり窓開けて「歩道走れや」って怒鳴られたり、
なんていうおよそここは日本なのかっていう出来事が頻繁に起こったりする
田舎にもいろいろあるし、都会にもいろいろあるからなあ
東京都心くらいになると自動車側も諦めの境地というか
自転車と混合交通になることを日常として受け入れてるところがあって
さほど混乱も起こらなくなってきてるけれど、
中途半端な都会、例えば松本とか金沢とかだと
「自転車＝ガキか貧乏人＝自動車より格下」みたいな意識がまだまだ強い
田舎も、車なんかめったにとおらないけれど道だけはだだっ広いようなところとか、
別荘地くらいに突き抜けた田舎だと、奇異の目でみられることはあっても迫害やら妨害やら受けることは少ない
中途半端に人が住んでて道も入り組んでるようなところだと
あからさまに幅寄せされたりクラクション鳴らされたり窓開けて「歩道走れや」って怒鳴られたり、
なんていうおよそここは日本なのかっていう出来事が頻繁に起こったりする
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/08(月) 13:51:00.25 ID:gM1hYwMS0
>>525
肩身広いんだか狭いんだかわからんなw
肩身広いんだか狭いんだかわからんなw
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:06:03.30 ID:/PdzOxlB0
＞車を何台持っていてもチャリに乗る時の条件とは無関係
勝手な基準作るなよ
俺は車2台個人所有
ほとんど乗らない
自転車ばっか
これで「税金払え」なんてヤツは、頭おかしい
勝手な基準作るなよ
俺は車2台個人所有
ほとんど乗らない
自転車ばっか
これで「税金払え」なんてヤツは、頭おかしい
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:20:10.21 ID:i+mnbPKm0
んじゃ車手放せば？
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:24:26.99 ID:RYy0db390
ガソリン税を増税して従量化すれば公平になるかもね。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:32:21.71 ID:i+mnbPKm0
んじゃ法を変えて来なさい
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 01:22:52.90 ID:BYHcJwVk0
>>483
現行犯ならともかく、ただ持ってるってだけでは取り締まりはできないだろ
>>504
同じ記事で、切符切られても再犯率が非常に高いとも書いてあるな
公道走行で捕まったピストは没収処分にするしかないんじゃね？
現行犯ならともかく、ただ持ってるってだけでは取り締まりはできないだろ
>>504
同じ記事で、切符切られても再犯率が非常に高いとも書いてあるな
公道走行で捕まったピストは没収処分にするしかないんじゃね？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 01:45:30.78 ID:aABJ04+10
ロードも禁止でいいよ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 09:01:29.21 ID:0DT/MiH+0
要は自転車に乗ると自己中になるのです。自動車も同様ですが交通法規と
いう縛りがあり暴走族にでもならないと自己中を発散できません。
ベル鳴らして他人様を蹴散らす、これ暴走行為です。
こんな経験あります、自転車に後ろから追突され私は転倒してませんが
自転車のオバハンはスカート広げて露わに転倒、そして私を加害者かのように
にらみつけ謝りもせず立ち去りました。
法規が必要です、自転車無謀運転のために加害者にされる被害者がうまれます。
いう縛りがあり暴走族にでもならないと自己中を発散できません。
ベル鳴らして他人様を蹴散らす、これ暴走行為です。
こんな経験あります、自転車に後ろから追突され私は転倒してませんが
自転車のオバハンはスカート広げて露わに転倒、そして私を加害者かのように
にらみつけ謝りもせず立ち去りました。
法規が必要です、自転車無謀運転のために加害者にされる被害者がうまれます。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 09:35:52.36 ID:3c5olIU10
法規はあるよ(実情に合わない面はあるけど)。
足りないのは取締りなどの運用面。
足りないのは取締りなどの運用面。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:25:11.11 ID:1sX7kxYJ0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:20:03.64 ID:er0Fsjkl0
天下のナイキが問題なしって言ってるしな糞ピスト
ブレーキなしとスタンド無しは反社会的にもほどがある
ブレーキなしとスタンド無しは反社会的にもほどがある
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:43:17.48 ID:GVQxZ3XU0
ウインカー無しも考えられないよね
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 17:30:12.07 ID:BlJUVn7Q0
>>533
自転車を自動車に置換して音読してみろ
自転車を自動車に置換して音読してみろ
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 17:34:30.27 ID:zK0CpjLk0
変な文章になるだけじゃん
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 17:36:52.26 ID:+zJXwWvB0
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 17:37:40.36 ID:F1Ztaw+x0
ま、大嘘だからな
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 00:59:34.81 ID:aSl0gfIv0
>>535
「捕まった」と限定しとろーが
それに問題はノンラチェットのリアハブなど、ブレーキの他にもある
車道を走るのはヨシ
つーかオラ、ミニベロ25km/h巡航で車道走ってるわ
>>536
すぐ看板撤去されたっしょ ＞ ナイキ
「捕まった」と限定しとろーが
それに問題はノンラチェットのリアハブなど、ブレーキの他にもある
車道を走るのはヨシ
つーかオラ、ミニベロ25km/h巡航で車道走ってるわ
>>536
すぐ看板撤去されたっしょ ＞ ナイキ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 01:44:25.55 ID:xscHgg7e0
夜中にミニベロ乗ったオッサンとか職質したくなるな
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 09:27:57.98 ID:htWQBrq+0
>>242
そうだよねえ。
もっとひどいのは、このスレが自動車板にあったころの話。
「自動車乗りだけで自転車を悪く言いたいんだ。自転車乗りは入ってくるな」ってのが結構いた。
同意見者だけ集まって馴れ合いたいなんて、意欲とか意思とかがまったく欠如している。
感情的な罵詈雑言あびせる方がまだマシ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309496874/
このスレなんかも、
「当事者がいない場所でやって意味あるのか？バイク板、自転車板でやれ」と書いたら、
「自動車乗りの意見をまとめるんだ」だってさ。
反論されるのが嫌で、コソコソやるんだから、情けないなあ。
そうだよねえ。
もっとひどいのは、このスレが自動車板にあったころの話。
「自動車乗りだけで自転車を悪く言いたいんだ。自転車乗りは入ってくるな」ってのが結構いた。
同意見者だけ集まって馴れ合いたいなんて、意欲とか意思とかがまったく欠如している。
感情的な罵詈雑言あびせる方がまだマシ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1309496874/
このスレなんかも、
「当事者がいない場所でやって意味あるのか？バイク板、自転車板でやれ」と書いたら、
「自動車乗りの意見をまとめるんだ」だってさ。
反論されるのが嫌で、コソコソやるんだから、情けないなあ。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 09:35:02.11 ID:xwR0jvNW0
違反者の意見は必要ないだけ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 10:26:26.54 ID:avA+nwRTO
反対派を無視し続けた昔の原発の上層部みたいだな
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 11:38:52.55 ID:7Ye8lc220
自動車先進国では自転車は専用の自転車レーンが確保され
そこを走るようになっています。
日本も二輪車専用レーンを設置するのが本来の道路行政の
最終目標となるでしょう。
しかし日本のように狭い国土でこれを実現するには
100年かかるでしょう。
そこを走るようになっています。
日本も二輪車専用レーンを設置するのが本来の道路行政の
最終目標となるでしょう。
しかし日本のように狭い国土でこれを実現するには
100年かかるでしょう。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 13:10:24.49 ID:bw3wwe1JP
>>545
自動車乗りは一切意見をするな、ってのはヒドいな。
自動車乗りは一切意見をするな、ってのはヒドいな。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 13:46:03.76 ID:D3/VFYjh0
>>548
むしろキ印の隔離スレということでいいんじゃないのか
むしろキ印の隔離スレということでいいんじゃないのか
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 14:49:46.53 ID:QEN3SHgj0
>>547
うん、諦めろ
うん、諦めろ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 16:00:36.46 ID:8UNJRJviO
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 16:53:34.82 ID:KDc1F0d+0
>>549
そう言いながらやってきてはファビョる自転車キチガイ
そう言いながらやってきてはファビョる自転車キチガイ
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 17:35:28.52 ID:N2SNic5O0
>>551
お前の頭の中では報道などの論調を真に受けて「自転車事故が急増したから」とか思ってるんだろうが、
自転車事故の件数は急増などしてない。また死亡などの重大事故も数は変わらず。
自転車保険の需要があるのは、スポーツバイク等を利用する人が増え、
自転車利用の頻度や走行距離等の点で自転車の利用形態が変わってきたから。
残念ながら>>551の自転車に対する想いとは裏腹に今後も自転車利用者は増えるよ。
お前の頭の中では報道などの論調を真に受けて「自転車事故が急増したから」とか思ってるんだろうが、
自転車事故の件数は急増などしてない。また死亡などの重大事故も数は変わらず。
自転車保険の需要があるのは、スポーツバイク等を利用する人が増え、
自転車利用の頻度や走行距離等の点で自転車の利用形態が変わってきたから。
残念ながら>>551の自転車に対する想いとは裏腹に今後も自転車利用者は増えるよ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 17:54:27.08 ID:QEN3SHgj0
いいことじゃね？
なんでそんなケンカ腰なの？運動不足でイライラしてるの？
なんでそんなケンカ腰なの？運動不足でイライラしてるの？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 19:46:44.57 ID:KDc1F0d+0
ちょっとアレな人なんです
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 20:32:32.26 ID:7BgqudOz0
よく見かけるけど、「ファビョる」ってどういう意味でつか？？
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 20:40:30.87 ID:KDc1F0d+0
ggrks
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:16:24.32 ID:7BgqudOz0
「ggrks」ってなに？？
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:23:38.37 ID:QEN3SHgj0
他板行きなさいな
自転車板とかオススメ
自転車板とかオススメ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:25:04.37 ID:7BgqudOz0
あ、ガンガンレスクダサイ ってことね！！
ありがと
ありがと
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:31:04.66 ID:f0v3PyBJ0
よくわかったね ~ー~
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 00:19:52.38 ID:OBn50d2P0
>>553
不況で無保険車が増えたからだろ
不況で無保険車が増えたからだろ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 19:45:13.19 ID:iyBA/jDk0
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 19:56:57.03 ID:Q7EEjUaO0
お前の頭がおかしいんだろｗ
道路利権はあっても自転車利権は無い
道路利権はあっても自転車利権は無い
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:07:45.48 ID:iyBA/jDk0
国土の狭さは関係ないってことだよ。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:22:46.03 ID:lszJuOAr0
今更零から新規に道路網とかトンネルか地下道もしくは橋だらけな道になるだけだろ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:27:30.67 ID:8KvXbmuCO
公道でブレーキのないピストに乗ってるやつは
どんどん取締って欲しい
どんどん取締って欲しい
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:44:59.75 ID:PGXfx9eU0
俺はバイクにも乗るが、バイクがやたら飛ばしてるように見えるのは錯覚の部分がある。
車（足）とバイク（手、つーか指）では発進・加速の反応スピードが全然違う。
だからめちゃくちゃ早く飛ばしてるように見える。
バイクの方からすると、「なんで車は信号青になってもノロノロいつまで立っても動かねーんだよボケ」っていう感じに見える。
車（足）とバイク（手、つーか指）では発進・加速の反応スピードが全然違う。
だからめちゃくちゃ早く飛ばしてるように見える。
バイクの方からすると、「なんで車は信号青になってもノロノロいつまで立っても動かねーんだよボケ」っていう感じに見える。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:50:15.65 ID:PGXfx9eU0
ちなみにリッターバイクだと、信号青→発進→（２、３秒で）60～70㎞に到達する。
いきなりこれだけ差がつくんだから、普通は車が追い越すことはまずできない。
これを必死になって追いかけて、ムキになって追い越していくようなドキュン車（一般道で100㎞出すような）の方が
よほど危険で取り締まりが必要と考える。
いきなりこれだけ差がつくんだから、普通は車が追い越すことはまずできない。
これを必死になって追いかけて、ムキになって追い越していくようなドキュン車（一般道で100㎞出すような）の方が
よほど危険で取り締まりが必要と考える。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:54:02.60 ID:YNFJJWxE0
黙れ基地害バイク脳
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 22:19:53.61 ID:YZCZw/Hm0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 02:50:03.57 ID:4WXZx7VR0
京都、盆暮れドライバーが多いせいかやたら混んでる
渋滞税をとればいいのに...
渋滞税をとればいいのに...
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 12:42:09.56 ID:FS1u7Sx90
バイクは人口が減っているから良いけど
自転車は急増しているせいか、マナーが悪かったり道交法違反の連中が多い
自転車は急増しているせいか、マナーが悪かったり道交法違反の連中が多い
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 14:37:48.48 ID:Li0Eyrcb0
公道チャリを抜いた後にすぐ左によることにしている
575 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/16(火) 15:29:53.60 ID:8/rPQV2UO
路面上の障害物等により道路が走れないので、歩道に乗りますね。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 15:58:48.51 ID:8syYiNwy0
チャリなんて関わるだけ損だろ
ちゃっちゃと抜いて存在さえ忘れてやるのが一番
ちゃっちゃと抜いて存在さえ忘れてやるのが一番
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 17:24:39.05 ID:AvA7vl040
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 18:57:14.20 ID:ONfsaoxM0
ロードバイクは早く免許制にして欲しい。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 22:06:41.86 ID:4C1Wx2l60
チャリ、原チャリ、バカスクでも趣味やポリシーでもって乗ってる奴らはまだいい。
タチ悪いのは、ホントは車が欲しいのに貧乏で金無くて仕方なくチャリやスクに乗ってる奴ら。
コイツらは車乗りをひたすら憎悪してるので、基本的に車を困らす、嫌がらせすることしか考えてない。
タチ悪いのは、ホントは車が欲しいのに貧乏で金無くて仕方なくチャリやスクに乗ってる奴ら。
コイツらは車乗りをひたすら憎悪してるので、基本的に車を困らす、嫌がらせすることしか考えてない。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 03:14:29.19 ID:OpMblKJq0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 08:21:57.17 ID:MqNMp4yH0
単に車道を走っているだけで嫌がらせをしているって思う被害妄想のドライバーがいるよな。
582 ：千代田区港区中央区渋谷区目黒区世田谷区品川区大田区は品川ナンバー：2011/08/17(水) 08:41:13.91 ID:3WurmlahO
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 09:07:08.97 ID:i5j8/Ps90
チャリなんてマナー悪いのがデフォだろ今更嫌がらせとかそんな風には…
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 20:18:36.47 ID:qgnfQlrG0
自転車バイクに文句あるなら、そっちの板で思う存分書けよ
欠席裁判はみっともないったらありゃしない
欠席裁判はみっともないったらありゃしない
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 20:34:04.90 ID:R/AH7zj80
犯罪者に正論が通じるわけないし
そもそも犯罪者に意見を求めて何の意味かあるんだ？
そもそも犯罪者に意見を求めて何の意味かあるんだ？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 21:14:11.86 ID:wUMC+Wyr0
だよな。
自動車乗りなんて全員交通ルール無視の犯罪者なんだから、
そんなのが他人に対してルール云々語るほど不毛なことは無いよな。
自動車乗りなんて全員交通ルール無視の犯罪者なんだから、
そんなのが他人に対してルール云々語るほど不毛なことは無いよな。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 23:12:55.95 ID:hkP0DHMP0
んじゃ自分の素晴らしい自転車板にお帰りくださいませ♪
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 02:46:02.56 ID:LoASityq0
めくそはなくそ
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/18(木) 04:06:42.80 ID:IP59boq10
自転車板はID非表示なくせばまだまともな板になりそうだけど現状は…ダメだありゃ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 02:25:31.57 ID:yeyWEJ2T0
８月１９日はバイクの日
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/19(金) 02:51:12.43 ID:iSR2VbMi0
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 05:47:39.90 ID:hLQWGo4m0
昨日見た車道を走ってた自転車
左折する車が居るのに、なんでわざわざ加速してきて左側からすり抜けようとするんだろ。
左折車は気がついたから停車したけど、罵声を浴びせるのはおかしいんじゃないか？
あれじゃ当たり屋と同じだろ。自転車も免許制にして欲しい。
左折する車が居るのに、なんでわざわざ加速してきて左側からすり抜けようとするんだろ。
左折車は気がついたから停車したけど、罵声を浴びせるのはおかしいんじゃないか？
あれじゃ当たり屋と同じだろ。自転車も免許制にして欲しい。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 07:08:08.63 ID:zxxqajqW0
自転車にとっては当たったほうがお得だろ
事故なんて買い換えのチャンスくらいにしか思ってないよあの人たち
当たり屋ならガラ悪いセンチュリーとかセルシオとか相手にやってほしいな
事故なんて買い換えのチャンスくらいにしか思ってないよあの人たち
当たり屋ならガラ悪いセンチュリーとかセルシオとか相手にやってほしいな
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 09:43:01.58 ID:eUDrQ8At0
>>592
「左折する車」を運転してたの、アンタでしょ
怒鳴られた腹癒せで、自分に都合のいいでっちあげをしてるのがみえみえ
どう考えても自動車側の事前確認不足が原因で、自動車の方が悪い
自転車でそんな短距離、目で見てわかるほど加速できっこねぇよ
「左折する車」を運転してたの、アンタでしょ
怒鳴られた腹癒せで、自分に都合のいいでっちあげをしてるのがみえみえ
どう考えても自動車側の事前確認不足が原因で、自動車の方が悪い
自転車でそんな短距離、目で見てわかるほど加速できっこねぇよ
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 10:13:45.13 ID:LYKHzaN90
はいはい
車が悪い車が悪い
まるでチョンだな
車が悪い車が悪い
まるでチョンだな
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 10:15:33.27 ID:4wx8FiDP0
>>594
半島人認定w
半島人認定w
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 11:16:04.46 ID:3mIDXWt80
>>592
先行左折 http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/240.html
追越し左折 http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/241.html
どっち？左折車が先行してたら怒鳴るのはおかしいな。事故になったら車の責任だが。
先行左折 http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/240.html
追越し左折 http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/241.html
どっち？左折車が先行してたら怒鳴るのはおかしいな。事故になったら車の責任だが。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 12:26:07.34 ID:YxVVEpYB0
右折レーンに自転車いた時は眼を疑った
バカかコイツは
バカかコイツは
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 12:56:57.84 ID:VT//cCMg0
海外じゃ普通だけどな
単にお前が世間知らずなだけだろ
単にお前が世間知らずなだけだろ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 12:57:58.74 ID:hLQWGo4m0
>>594
俺 後続車なんだけど。
俺 後続車なんだけど。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 12:59:13.73 ID:mxYZeNqEP
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:02:47.72 ID:hLQWGo4m0
>>597
先行左折だったよ。
俺の先行車が左ウィンカー出して減速し左折の準備に入ったら
俺の横をすり抜けさらに左折しようとしてた車の左側をすり抜けようとしてた。
先行車がブレーキ踏んで止まれたから良かったけど、あれは当たり屋と思われても仕方がない。
先行左折だったよ。
俺の先行車が左ウィンカー出して減速し左折の準備に入ったら
俺の横をすり抜けさらに左折しようとしてた車の左側をすり抜けようとしてた。
先行車がブレーキ踏んで止まれたから良かったけど、あれは当たり屋と思われても仕方がない。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:05:46.65 ID:VT//cCMg0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:12:09.54 ID:hLQWGo4m0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:13:31.02 ID:E0oxq90Z0
>>603
ペーパーっすかw
ペーパーっすかw
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:18:21.45 ID:VT//cCMg0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:24:08.03 ID:LYKHzaN90
左折しようとしてる車の寄せかたがちょっとでも甘いと
そこに吸い込まれて行くのは頭おかしいだろw
そこに吸い込まれて行くのは頭おかしいだろw
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:29:21.09 ID:eSn4oNoa0
弱者気取りのチャリか
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:29:31.96 ID:hLQWGo4m0
>>606
8割ってどこから出た数字なの？
そんだけ高い比率なら 念のため自転車側も危険を予見しておく事も必要そうだが、
分かってて突っ込んで、次はDQNにミンチにされても死んでも納得できるのか？
事故ってもおかしくないのに突っ込んできて、
少なくとも先行車は、注意義務を果たして停車したのに怒鳴られたのが理解できんのだよ。
8割ってどこから出た数字なの？
そんだけ高い比率なら 念のため自転車側も危険を予見しておく事も必要そうだが、
分かってて突っ込んで、次はDQNにミンチにされても死んでも納得できるのか？
事故ってもおかしくないのに突っ込んできて、
少なくとも先行車は、注意義務を果たして停車したのに怒鳴られたのが理解できんのだよ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:31:48.75 ID:VT//cCMg0
>>609
1990～91の仙台市における調査
http://2ch-ita.net/upfiles/file12018.jpg
(出典：左折事故とその対策の20年の検証)
青信号で進入する車の巻き込み確認履行率は10～20%
あのね、自転車が突っ込まないようにするのは自己防衛。
注意義務のある側であるドライバーが「俺達は巻き込み確認が出来ないから、お前らが注意しろ」なんて言う事はゆるされない。
巻き込み確認が出来ないんだから怒鳴られて当たり前だから。
1990～91の仙台市における調査
http://2ch-ita.net/upfiles/file12018.jpg
(出典：左折事故とその対策の20年の検証)
青信号で進入する車の巻き込み確認履行率は10～20%
あのね、自転車が突っ込まないようにするのは自己防衛。
注意義務のある側であるドライバーが「俺達は巻き込み確認が出来ないから、お前らが注意しろ」なんて言う事はゆるされない。
巻き込み確認が出来ないんだから怒鳴られて当たり前だから。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:31:58.04 ID:YxVVEpYB0
なるほど自転車に非があろうと車がフォローしないのはおかしいと
コイツらが言う自転車先進国でそれ言ったら鼻で笑われるけどな
向こうは自転車の責任もちゃんと重いんだ
責任負わずに権利だけ羨ましがってどうする
コイツらが言う自転車先進国でそれ言ったら鼻で笑われるけどな
向こうは自転車の責任もちゃんと重いんだ
責任負わずに権利だけ羨ましがってどうする
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:33:28.97 ID:VT//cCMg0
>>611
非があるのは巻き込み確認懈怠のあるクルマな
非があるのは巻き込み確認懈怠のあるクルマな
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:34:17.22 ID:hLQWGo4m0
>>610
チャリに気がついて止った車が怒鳴られる理由は？
チャリに気がついて止った車が怒鳴られる理由は？
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:35:23.47 ID:YxVVEpYB0
はいはい、車間距離保つこともできないアホサイクリストはサイクリングロードだけ走りなさい未熟者
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:35:36.11 ID:VT//cCMg0
>>613
まともな巻き込み確認が出来てなかったからだろ。
左に頭を突っ込んでから左後方を確認するクルマは巻き込み確認をしたとは言えないから。
本人たちはやったつもりでいるが、それでは事故は防げず確認不足。怒鳴られて当たり前。
まともな巻き込み確認が出来てなかったからだろ。
左に頭を突っ込んでから左後方を確認するクルマは巻き込み確認をしたとは言えないから。
本人たちはやったつもりでいるが、それでは事故は防げず確認不足。怒鳴られて当たり前。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:38:08.84 ID:hLQWGo4m0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:40:18.11 ID:VT//cCMg0
>>616
そんな事は言ってない。
危険予測をして巻き込み確認が全然出来ない馬鹿なドライバーから自己防衛をする必要があるが、
実際に巻き込みによる事故を防止すべく責任を負ってるのはクルマ。
お前らは自分たちの注意義務懈怠を棚に上げて、自転車側が注意しろといってるモンスタードライバー。
そんな事は言ってない。
危険予測をして巻き込み確認が全然出来ない馬鹿なドライバーから自己防衛をする必要があるが、
実際に巻き込みによる事故を防止すべく責任を負ってるのはクルマ。
お前らは自分たちの注意義務懈怠を棚に上げて、自転車側が注意しろといってるモンスタードライバー。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:40:40.07 ID:eSn4oNoa0
チャリに乗るけど左折が居たらすり抜けはやんないけどな。
免許どころかチャリにも乗ったことのないやつだろ。
免許どころかチャリにも乗ったことのないやつだろ。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:41:52.47 ID:YxVVEpYB0
俺も自転車乗るけどヘタクソサイクリストほど迷惑な存在はないよ
自分が自転車で事故したら自分にも責任あると考えるけどこの人たちは車に甘えることしか考えてないね、胸くそ悪いね
自分が自転車で事故したら自分にも責任あると考えるけどこの人たちは車に甘えることしか考えてないね、胸くそ悪いね
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:42:53.37 ID:VT//cCMg0
>>618
俺もやらないよ。クルマのドライバーが巻き込み確認すら出来ない馬鹿だって知ってるからな。
でも、自分達が巻き込み確認すら出来ない頭のおかしいドライバーなのに居直る奴は叩かれて当然。
だって、まともに運転できないんだもん。
俺もやらないよ。クルマのドライバーが巻き込み確認すら出来ない馬鹿だって知ってるからな。
でも、自分達が巻き込み確認すら出来ない頭のおかしいドライバーなのに居直る奴は叩かれて当然。
だって、まともに運転できないんだもん。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:43:46.19 ID:VT//cCMg0
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:44:43.47 ID:hLQWGo4m0
>>617
アンタの言い方だと注意義務を果たした車に言いがかり付けてるんだが。
公道を走るのならある程度危険を予見しとかないと 死んでからは文句言えないぞ。
道路渡るときも、不注意な車やDQNは居るから左右確認しろって習っただろ。
アンタの言い方だと注意義務を果たした車に言いがかり付けてるんだが。
公道を走るのならある程度危険を予見しとかないと 死んでからは文句言えないぞ。
道路渡るときも、不注意な車やDQNは居るから左右確認しろって習っただろ。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:45:38.24 ID:YxVVEpYB0
はいはい、ヘタクソサイクリスト死ねよw
自転車先進国行ってその持論展開して笑われてこい
自転車先進国行ってその持論展開して笑われてこい
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:46:53.16 ID:VT//cCMg0
>>622
統計的に大多数が巻き込み確認できてないんだから言いがかりはどっちだよと。
自分達が巻き込み確認みたいな基本的な運転技術すら履践できずに他人を責めてるんじゃないか。
お前らドライバーはクズなんだよ。基本的な運転技術すら無いのに他人が悪いと言ってる。
統計的に大多数が巻き込み確認できてないんだから言いがかりはどっちだよと。
自分達が巻き込み確認みたいな基本的な運転技術すら履践できずに他人を責めてるんじゃないか。
お前らドライバーはクズなんだよ。基本的な運転技術すら無いのに他人が悪いと言ってる。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:53:32.48 ID:bXFDHmL10
自転車だけ運転してるからこんな車に憎しみ持つヘタレサイクリストになるんだな…
俺バイクも持ってるけどそもそも巻き込まれないように近寄らないよ
自衛を他人に任せるアホは自転車といえども公道にでるべきではない、もしもキミがロードにでも乗ってるなら競技としてクローズドコースで楽しむことをオススメする
未熟者のバカと言えども死ぬのがわかってるサイクリストを放置するのは気が引ける
俺バイクも持ってるけどそもそも巻き込まれないように近寄らないよ
自衛を他人に任せるアホは自転車といえども公道にでるべきではない、もしもキミがロードにでも乗ってるなら競技としてクローズドコースで楽しむことをオススメする
未熟者のバカと言えども死ぬのがわかってるサイクリストを放置するのは気が引ける
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:55:51.67 ID:VT//cCMg0
>>625
言ってる事がめちゃくちゃだな。
自衛どころか自分の義務を他人のせいにしてるドライバーが未熟。
その未熟なドライバーに巻き込まれないようにするのが自衛。
お前みたいなめちゃくちゃな事言ってるキチガイは公道に出てくるな。クローズドでやっておけ。
言ってる事がめちゃくちゃだな。
自衛どころか自分の義務を他人のせいにしてるドライバーが未熟。
その未熟なドライバーに巻き込まれないようにするのが自衛。
お前みたいなめちゃくちゃな事言ってるキチガイは公道に出てくるな。クローズドでやっておけ。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 13:59:37.14 ID:bXFDHmL10
街中見てるとブレーキの制動距離過信してるせいか前の車両との距離えらく短い自転車ばかりだが
性能は良くても人間の反応にはタイムラグあるから車間距離はきちんとたもったほうがいいよ？
車に責任擦り付けていい気分になれるだろうけど痛い思いするのは自転車乗りだよ？無謀運転やめなさい
性能は良くても人間の反応にはタイムラグあるから車間距離はきちんとたもったほうがいいよ？
車に責任擦り付けていい気分になれるだろうけど痛い思いするのは自転車乗りだよ？無謀運転やめなさい
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:00:41.18 ID:bXFDHmL10
自転車も乗るけどこういう考えの自転車乗りは業界のガンだわ…
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:01:52.27 ID:VT//cCMg0
またはじまった「自転車も乗るけど」「自転車乗りだけど」「業界の」ｗ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:03:16.70 ID:bXFDHmL10
いつもは自転車乗りが言ってるけどな
他人が言うと鼻につくのか…
他人が言うと鼻につくのか…
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:04:16.34 ID:VT//cCMg0
無法ママチャリ乗りでも「自転車にも乗るけど」って言えるもんな
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:05:32.10 ID:bXFDHmL10
よくわからんけどなんか選民思想？
宗教みたいですね♪
宗教みたいですね♪
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:10:25.56 ID:bXFDHmL10
まあ死にたいならそのまま車間距離零のアホ運転続ければいい
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:13:04.66 ID:VT//cCMg0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:16:19.83 ID:bXFDHmL10
なるほどだから車間距離なくてもいいか、アホだな
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:18:20.89 ID:VT//cCMg0
事故を考えるなら自転車が自動車の後ろに付いてるのと、自動車が自転車の後ろに付いてるのどっちが危険か。
少し考えてみると良いよ。あらゆる面で後者が危険だから。
少し考えてみると良いよ。あらゆる面で後者が危険だから。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:23:48.70 ID:bXFDHmL10
その理屈だと車の後ろ零距離で走るいいわけになるの？
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:40:14.33 ID:SX1dYnVmO
自動車が合法的に左端に寄っても
ちょっとした道だと路側帯が１m近くあったりして
バカチャリはそこに突っ込んで来るからなぁ
ちょっとした道だと路側帯が１m近くあったりして
バカチャリはそこに突っ込んで来るからなぁ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:43:45.36 ID:O18NjA9l0
車どころか自転車すら持ってない人が暴れてると聞いて
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 14:53:40.32 ID:LYKHzaN90
ほんとチャリキチはチョン基質だな
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 15:36:28.88 ID:O18NjA9l0
ここまでくると、チャリキチを装ったアンチに思えるわ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 16:30:34.97 ID:jfRehNDs0
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 16:40:07.06 ID:cOhM60Cb0
自転車の風あたりが強くなるわけだな。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 17:42:28.72 ID:nuechWlJ0
偽物チャリキチがママチャリで自爆して土に還りますように。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 18:11:01.01 ID:aSP32ofl0
>>642
全くもって同意
全くもって同意
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 18:20:02.92 ID:0QKq1Ff60
鳥取さん？相変わらず変な奴だ
ν速でもこの人自転車持ってるのか疑問視する声が多数を占めてるな
ν速でもこの人自転車持ってるのか疑問視する声が多数を占めてるな
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 18:53:26.98 ID:GQDjWRAc0
あとは当たり屋紛いのクズ動画を上げて、晒されてたキチガイの一人かもしれん
チャリ乗りから見ても、言ってることがおかしすぎる
チャリ乗りから見ても、言ってることがおかしすぎる
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 19:01:21.21 ID:VT//cCMg0
言いくるめられてるのはお前らなんだが。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 19:12:37.47 ID:GQDjWRAc0
こんばんは
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 19:14:04.71 ID:GQDjWRAc0
>>648
とりあえずコテハンつけて
とりあえずコテハンつけて
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 19:21:30.21 ID:ZtxLHYkwO
原付でノーヘルTシャツ半ズボンで70出して国道走ってるような奴は、現行犯で即ぶち込んでほしい
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 19:42:01.81 ID:ufKaoWAW0
論破宣言きたな。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 20:51:56.81 ID:woSG2AGN0
論破宣言ww
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 20:55:03.52 ID:LYKHzaN90
コテハンもなにも
いつもの自演バレ太郎だろ
いつもの自演バレ太郎だろ
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/20(土) 20:59:52.19 ID:ZRT0yHaR0
>>646
アイツはママチャリしか乗れないよ
アイツはママチャリしか乗れないよ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 02:42:30.91 ID:nqW28iVy0
>>648
悔しかったの？
悔しかったの？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 03:14:31.42 ID:m2oX8/Ua0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 07:47:39.98 ID:UoMjLyjp0
聖戦士鳥取さん。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 09:48:47.78 ID:44BjNEoP0
そりゃ鳥取じゃ車要らないだろうが鳥取のあの超広大な砂漠…じゃなく砂丘を自転車で渡れるのか？
ラリー系の車かオフロードバイクのほうが良さそう
ラリー系の車かオフロードバイクのほうが良さそう
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 22:02:30.72 ID:jlb2d+Io0
このスレにいる車乗りが、アホらしいという噂を聞いて来てみました。
君らの永遠のライバルは、自転車なんだね。
君らの永遠のライバルは、自転車なんだね。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/21(日) 23:31:25.27 ID:iZJnLJBj0
自転車？一瞬で抜いて消えちゃうあれか…歩行者と変わらないくらいに思ってるよ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 00:04:25.79 ID:Y03U3Hpe0
鳥取こねーかな。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 00:16:55.39 ID:tmAL8hQn0
こないほうがいいだろあんな自称自転車乗りなコミュ障
乗ってる車種すら言わないから多分乗れない人だと思うよ
乗ってる車種すら言わないから多分乗れない人だと思うよ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 11:39:28.93 ID:3ck/XeSK0
で、巻き込み確認できない下手くそドライバーは
人格攻撃に走るしか無いわけだ
人格攻撃に走るしか無いわけだ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 14:42:00.57 ID:Y03U3Hpe0
人格攻撃されたか？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 15:33:27.42 ID:5HuPXNIM0
すぐ被害者ぶるからな
667 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/22(月) 15:36:53.23 ID:kLnFgyWa0
なるほど、自転車のせいで快適な走行環境を壊されたと主張した自家用車ドライバーが被害者ぶってると。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 16:39:55.31 ID:N03zy4Km0
自転車のせいなんだ…
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 16:46:48.87 ID:ZeHTUeWM0
>>667
それが事実なんだからしょうがないね
それが事実なんだからしょうがないね
670 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/22(月) 17:06:39.11 ID:kLnFgyWa0
実際に道路環境を壊してるのは暴走自家用車ですけどねｗ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 17:27:17.47 ID:N03zy4Km0
すべて人のせいにするようなひとが公道にいるのが怖いね
昨日のキチガイみたいに車のケツに近寄るなって意見にも「当たる車が悪い」の一点張りなヤツとか死ねばいいのに
車やバイク巻き込まず一人でドブにでもハマって死んでくれ
昨日のキチガイみたいに車のケツに近寄るなって意見にも「当たる車が悪い」の一点張りなヤツとか死ねばいいのに
車やバイク巻き込まず一人でドブにでもハマって死んでくれ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 17:34:05.10 ID:ZeHTUeWM0
>>670
まあ、天下の公道を「暴走」する奴は、四輪だろうが二輪だろうが迷惑この上ないがな
まあ、天下の公道を「暴走」する奴は、四輪だろうが二輪だろうが迷惑この上ないがな
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 20:32:16.41 ID:rqk3ddDo0
>>661
自転車を一瞬で抜いて消せるんだったら、自転車が車道走っていても
なんの問題もないってことだよね？ 少なくとも君にとっては。
しかし、君が自転車に対して、歩行者と変わらないくらいの認識しか持ってない
事が驚きです。それを世間では下手くそアホドライバーって言うのですよ。
自転車を一瞬で抜いて消せるんだったら、自転車が車道走っていても
なんの問題もないってことだよね？ 少なくとも君にとっては。
しかし、君が自転車に対して、歩行者と変わらないくらいの認識しか持ってない
事が驚きです。それを世間では下手くそアホドライバーって言うのですよ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/22(月) 23:55:24.65 ID:3ck/XeSK0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 00:05:30.98 ID:MRZA0aVK0
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 07:16:25.29 ID:aA7s0irU0
話が通じないのがくるよ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 09:56:33.40 ID:N1SLkwwx0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 10:03:03.63 ID:Je4QMECX0
法律、弱者優先、他者への安全意識
ドライバー共は何も通じないけどな
ドライバー共は何も通じないけどな
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 10:04:35.29 ID:Qmz89SCd0
>>677
客観的に明白だが？
客観的に明白だが？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 10:10:18.40 ID:Xa4YfRpk0
毎日暇だね自転車乗りは
走ってる時間よりネットやってる時間のが長いだろwww
走ってる時間よりネットやってる時間のが長いだろwww
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 11:04:20.41 ID:4GalD8zS0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 11:24:46.09 ID:Je4QMECX0
二輪は大きくみても幅1m以下
四輪は小さくても幅2m以上
『客観的に』四輪が迷惑
四輪は小さくても幅2m以上
『客観的に』四輪が迷惑
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 11:27:42.64 ID:Xa4YfRpk0
んじゃ自転車先進国とやらに行けばいい
俺はキモヲタに言われて車降りるつもりはねえな
俺はキモヲタに言われて車降りるつもりはねえな
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 12:01:18.43 ID:Qmz89SCd0
自転車は排気ガスを出さないが、自動車は有毒で致死性のある有毒ガスを排出する。
客 観 的 に 自動車が迷惑
客 観 的 に 自動車が迷惑
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 12:05:22.52 ID:l3a8cXn4O
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 12:14:35.10 ID:voqlqKiX0
ここのチャリキチは、チャリ愛好家を陥れてるわな。
わざとか、ネトウヨと同質だと思う。
わざとか、ネトウヨと同質だと思う。
687 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/23(火) 12:52:52.35 ID:IIRyutqd0
世の中に自動車ほど危険で有害なものもないもんなあ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 12:54:34.58 ID:Qmz89SCd0
自動車による死者5000人
自転車による死者10人以下
客 観 的 に 自動車が迷惑
自転車による死者10人以下
客 観 的 に 自動車が迷惑
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 12:55:30.75 ID:4GalD8zS0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 12:57:47.87 ID:4GalD8zS0
>>688
１ 自動車がなくなれば5000人死なずに済む
２ 自転車がなくなれば約10人死なずに済む
３ 両方なくなれば約5010人死なずに済む
どれが最善かは言わなくてもわかるよな？ｗ
墓穴ご苦労ｗｗｗｗ
１ 自動車がなくなれば5000人死なずに済む
２ 自転車がなくなれば約10人死なずに済む
３ 両方なくなれば約5010人死なずに済む
どれが最善かは言わなくてもわかるよな？ｗ
墓穴ご苦労ｗｗｗｗ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:00:12.16 ID:4GalD8zS0
補足しておくと、俺が自転車を邪魔だと思うのは、自分が車に乗る乗らないは関係ないんだ
だからこの世から自動車が消滅しても自転車を邪魔に思う気持ちはなくならない
＜自動車がなくなった後の世界＞
自転車が10人以下を殺す
自転車がなければ０
自転車ないほうがｲｲﾈｗ
だからこの世から自動車が消滅しても自転車を邪魔に思う気持ちはなくならない
＜自動車がなくなった後の世界＞
自転車が10人以下を殺す
自転車がなければ０
自転車ないほうがｲｲﾈｗ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:03:58.35 ID:Qmz89SCd0
>>689-691
詭弁
詭弁
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:04:36.37 ID:Xa4YfRpk0
チャリで車が邪魔ねぇ…あっという間に抜いて見えなくなってるんだけど
交通渋滞だらけな地域かね
交通渋滞だらけな地域かね
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:13:36.20 ID:4GalD8zS0
>>692
何も言い返せないんですねわかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何も言い返せないんですねわかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:31:05.30 ID:Qmz89SCd0
>>694
言い返すも何も論理になってない。
>>689は「脳内理論」と言ってるが具体的に何が脳内なのか不明。「キチガイ」も理屈ではない。
>>690-691は単に比較を放棄して両方無くなれば良いと言ってるだけに過ぎない。詭弁。
因みに全体を5010として自動車が無くなれば全死者の99.8%の減少するの対し、
自転車が無くなっても全死者の0.2%しか減少しない。
言い返すも何も論理になってない。
>>689は「脳内理論」と言ってるが具体的に何が脳内なのか不明。「キチガイ」も理屈ではない。
>>690-691は単に比較を放棄して両方無くなれば良いと言ってるだけに過ぎない。詭弁。
因みに全体を5010として自動車が無くなれば全死者の99.8%の減少するの対し、
自転車が無くなっても全死者の0.2%しか減少しない。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:41:06.22 ID:N1SLkwwx0
自動車がなくなったら
職が無くなって自殺する人が何万と出そうだけど
職が無くなって自殺する人が何万と出そうだけど
697 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/23(火) 13:43:44.96 ID:IIRyutqd0
>>696
それこそ自己責任だろｗ
それこそ自己責任だろｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:47:01.86 ID:Je4QMECX0
極論じゃなくて人を殺傷しない、迷惑を掛けない
運転をすればいいだけなのに
運転をすればいいだけなのに
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:49:36.66 ID:N1SLkwwx0
>>697
自己責任？はぁ？
自己責任？はぁ？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 13:57:59.40 ID:iRxyngMs0
自転車は国産より台湾産のがいいとか自転車オタクが言ってたし物作り大国全否定だな…
シマノもくそとか言ってたな
シマノもくそとか言ってたな
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 14:10:02.28 ID:voqlqKiX0
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 14:10:13.00 ID:Qmz89SCd0
ものづくり大国って今物が日本で作られてると思ってるとか、どんだけ頭が弱いんだろう。
自動車乗りの頭の中は数十年前で完全に止まってるよな。
自動車乗りの頭の中は数十年前で完全に止まってるよな。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 14:26:17.41 ID:N1SLkwwx0
えっ？いま日本で物作ってないの？
704 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/08/23(火) 14:29:17.63 ID:IIRyutqd0
>>699
時代の変化を見抜いて次の職をあらかじめ探すなどの対応をしていなかった個人の責任。
時代の変化を見抜いて次の職をあらかじめ探すなどの対応をしていなかった個人の責任。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 14:44:40.34 ID:ebhFqXaP0
フリーターが自己責任論を説いてると聞いて来ました。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 15:41:06.10 ID:1qM7JytA0
スレ違いの荒らしが多いな、ここ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 16:00:43.34 ID:xX40m6WK0
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 16:02:37.10 ID:xX40m6WK0
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 16:45:29.47 ID:iRxyngMs0
>>706
自転車オタクが暴れてくれるのでバイク派は平和に暮らせてありがたい
自転車オタクが暴れてくれるのでバイク派は平和に暮らせてありがたい
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:13:40.79 ID:/h+ko3sB0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 19:46:25.98 ID:N1SLkwwx0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:05:40.54 ID:Qmz89SCd0
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:20:07.94 ID:60Kx/61b0
警察としても行政としても車はどんどん売れて、でもみんなガレージにしまいこんで時々運転して違反切符を切られてくれる
のがありがたいんじゃないかな？
メーカーは車が売れる＝うれしい
行政は車が売れて登録数は多いので税収は多い＝うれしい
警察は事故が減る（けど違反切符は切れる）＝うれしい
後はエンジンをかけずにガソリンを消費してくれる方法があればいいわけだｗ
のがありがたいんじゃないかな？
メーカーは車が売れる＝うれしい
行政は車が売れて登録数は多いので税収は多い＝うれしい
警察は事故が減る（けど違反切符は切れる）＝うれしい
後はエンジンをかけずにガソリンを消費してくれる方法があればいいわけだｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:21:51.86 ID:/h+ko3sB0
>>711
自動車と自転車を比べたときに、
どちらの迷惑度が大きいかってことなら圧倒的に自動車の方が迷惑なのは事実
重要度を比べた時に、自動車の重要度ってのは実はそれほど高くなく
かなりの部分を自転車によって代替できるのも、また事実
なら迷惑が少ない方に乗り換えが進むのは自然な流れ
迷惑が大きい方（自動車）は、税金が高くなったり所持や運用に制限をかけられたりして
よっぽどのスキモノか、でなければ特殊事情があってそれなしじゃ生きていけないような人以外からは
見向きもされないようなものになっていってしまうのも、また時代の流れ
クルマ好きとしちゃ悲しいことだが仕方ないこと
自動車と自転車を比べたときに、
どちらの迷惑度が大きいかってことなら圧倒的に自動車の方が迷惑なのは事実
重要度を比べた時に、自動車の重要度ってのは実はそれほど高くなく
かなりの部分を自転車によって代替できるのも、また事実
なら迷惑が少ない方に乗り換えが進むのは自然な流れ
迷惑が大きい方（自動車）は、税金が高くなったり所持や運用に制限をかけられたりして
よっぽどのスキモノか、でなければ特殊事情があってそれなしじゃ生きていけないような人以外からは
見向きもされないようなものになっていってしまうのも、また時代の流れ
クルマ好きとしちゃ悲しいことだが仕方ないこと
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:28:08.60 ID:N1SLkwwx0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:48:11.65 ID:Qmz89SCd0
>>715
違うよ。大多数の人にとって重要ではない。
自動車が無くなったら自殺なんて言ってるが、そんなの大嘘。
http://2ch-ita.net/upfiles/file11892.jpg
特に「田舎ではクルマは必須」ってのも大嘘な。
例えば、通勤を見ると都市部より田舎のほうが半分から1/3の移動距離しか無い。
都会と田舎に住んだことがあれば簡単に解る事だが、例えば東京で通勤をするとなると、
ラッシュ時の遅れも含めて1時間から1時間半の通勤で20km前後が良い所。
地価が高い東京では1時間～1時間半を通勤時間とするのは普通。
因みに、この1時間から1時間半で自転車はどれ位移動できるかと言うと、
スポーツバイクなら普通に20km～30kmの移動が可能。
ドアトゥドアで考えれば電車に比べてずっと短い通勤時間を実現できる。
ところが、地方は地価が安くて経済的に利便性の高い駅前だろうが住める。
したがって、通勤距離は都会に比べて遥かに短くなる。4kmとか5kmだよ。
こんなのでクルマが重要とか馬鹿らしい。
違うよ。大多数の人にとって重要ではない。
自動車が無くなったら自殺なんて言ってるが、そんなの大嘘。
http://2ch-ita.net/upfiles/file11892.jpg
特に「田舎ではクルマは必須」ってのも大嘘な。
例えば、通勤を見ると都市部より田舎のほうが半分から1/3の移動距離しか無い。
都会と田舎に住んだことがあれば簡単に解る事だが、例えば東京で通勤をするとなると、
ラッシュ時の遅れも含めて1時間から1時間半の通勤で20km前後が良い所。
地価が高い東京では1時間～1時間半を通勤時間とするのは普通。
因みに、この1時間から1時間半で自転車はどれ位移動できるかと言うと、
スポーツバイクなら普通に20km～30kmの移動が可能。
ドアトゥドアで考えれば電車に比べてずっと短い通勤時間を実現できる。
ところが、地方は地価が安くて経済的に利便性の高い駅前だろうが住める。
したがって、通勤距離は都会に比べて遥かに短くなる。4kmとか5kmだよ。
こんなのでクルマが重要とか馬鹿らしい。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 20:50:52.10 ID:1lPVRh3A0
>>716
田舎に住んでる？
田舎に住んでる？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 21:03:08.41 ID:9rTB6BC+0
28 : ツール・ド・名無しさん : 2011/06/12(日) 18:08:03.68 ID:??? [972回発言]
経済効果の計算法って、根本的におかしいんだが、知ってる？
それが生み出す金の流通（要は、消費が増える分のことね）だけ計算して、減じる計算をしないんだよ。
例えば、「このイベントは○億円の経済効果があります」といっても、そのイベントがあることで他が損する金額が計算されていない。
自転車を邪魔扱いする連中も、同じだね。
自転車がいなくなれば、その分、自動車が増える。よって、道路はますます使いにくくなるんだが。
経済効果の計算法って、根本的におかしいんだが、知ってる？
それが生み出す金の流通（要は、消費が増える分のことね）だけ計算して、減じる計算をしないんだよ。
例えば、「このイベントは○億円の経済効果があります」といっても、そのイベントがあることで他が損する金額が計算されていない。
自転車を邪魔扱いする連中も、同じだね。
自転車がいなくなれば、その分、自動車が増える。よって、道路はますます使いにくくなるんだが。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 21:05:34.89 ID:Qmz89SCd0
>>718
金のフローだけを問題にしてるからな。馬鹿以外は騙されない。
金のフローだけを問題にしてるからな。馬鹿以外は騙されない。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:10:54.32 ID:CkrLUpmr0
身体障害・虚弱体質・肥満・運動音痴 →自転車には絶対乗れないばかりか、自転車を見ると腹が立つ
→何処へ行くにも車が必要なクソドライバー →自転車を拒絶・排他主義・公道を独占しようとする欲の塊
自転車どころか他の車も邪魔だと言って煽ってるんだろ ここの下手くそドライバーは
→何処へ行くにも車が必要なクソドライバー →自転車を拒絶・排他主義・公道を独占しようとする欲の塊
自転車どころか他の車も邪魔だと言って煽ってるんだろ ここの下手くそドライバーは
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:20:25.84 ID:iRxyngMs0
自転車しか運動しないのか…世の中星の数ほどスポーツあるのに視野の狭い連中
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:25:19.87 ID:iRxyngMs0
どうでもいいけどここの自転車乗りは自転車よりネットでの煽りあいのほうが好きそうでなんかアスリートの気配皆無だよね
自転車でスポーツするひとってだいたい車にも乗ってると思うし
自転車でスポーツするひとってだいたい車にも乗ってると思うし
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:30:11.19 ID:CkrLUpmr0
誰が自転車だけだと言った？ 視野が狭いのはおまえの方。視野が狭いから自転車をひっかけるんだよ。
ビクついて運転するくらいなら免許証返上して来い。下手ドライバーめ。
ビクついて運転するくらいなら免許証返上して来い。下手ドライバーめ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:41:09.96 ID:iRxyngMs0
自転車乗らないイコール太る理論を視野狭いといわずなんと言うんだろう…
その通りだ素晴らしいとかほめたたえるべきなの？
その通りだ素晴らしいとかほめたたえるべきなの？
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:45:03.72 ID:TN0pUSJR0
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:46:40.97 ID:wWhT8k3l0
みなさんチャリもスムーズにやり過ごせないほど運転技術が低いのですか？
それとも性能が低い安物車ですか？ いやいや車のせいにしてはいけませんよ
全てあなた方の運転技術が最低レベルである事がチャリへの敵対意識を駆り立てているだけ
普通に車をコントロールできていればそんな感情を持つはずがない
皆さんは稀にみる不幸なドライバーだね
それとも性能が低い安物車ですか？ いやいや車のせいにしてはいけませんよ
全てあなた方の運転技術が最低レベルである事がチャリへの敵対意識を駆り立てているだけ
普通に車をコントロールできていればそんな感情を持つはずがない
皆さんは稀にみる不幸なドライバーだね
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:47:05.16 ID:5HIatAns0
田舎で通勤距離あるので晴れの日はバイク雨や雪の日は車で行ってる
自転車乗るとしたら休日くらい
安物のクロスだから自転車乗りにはよく馬鹿にされるけどロードよりクロス派だな俺は
しかし休日、しかもたまにしか乗らないけど太らないよ？
自転車乗らないと太る理論は流石に宗教くさいと思うよ
自転車乗るとしたら休日くらい
安物のクロスだから自転車乗りにはよく馬鹿にされるけどロードよりクロス派だな俺は
しかし休日、しかもたまにしか乗らないけど太らないよ？
自転車乗らないと太る理論は流石に宗教くさいと思うよ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 22:48:08.01 ID:5HIatAns0
>>726
まったくだ、瞬く間に抜ける存在にイライラしても仕方ないよな
まったくだ、瞬く間に抜ける存在にイライラしても仕方ないよな
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:03:23.48 ID:wWhT8k3l0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:17:54.69 ID:5HIatAns0
うん、日々精進！現状に満足して俺すげー！他の奴ら雑魚wwwとかやってる自転車乗りみたいにはなりたくないので
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/23(火) 23:33:26.74 ID:Gi+R8EKC0
おー、自転車乗りを心底からさげすんだその態度 素晴らしい。
あなたは既に、立派な雑魚ドライバーですよ。
本当はクロスにも乗ってないのにねｗ
あなたは既に、立派な雑魚ドライバーですよ。
本当はクロスにも乗ってないのにねｗ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 00:00:04.38 ID:KidDmAkW0
自分に酔ってる自称自転車乗りが切らなんですよ♪
自転車板行ったら購入相談スレさえ機能してなくてワロタ
自転車板行ったら購入相談スレさえ機能してなくてワロタ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 00:16:47.73 ID:lt2WWijW0
自転車の購入相談してなにかひどいこと言われたの？それで自転車乗りを恨んでるの？
かわいそうだね。しかしそれは逆恨みってもんだよ。恨むんなら自分の低能ぶりを恨んだ方がすっきりすると思うよ。
購入相談するならそれなりの態度や受け答えの姿勢ってもんがあると覆うけど、君の人を馬鹿にしたような
態度じゃ何処へ行っても反対に笑われるだけだろうね。
だからここで自転車乗り叩きをしてるなんて・・・最悪だね。
かわいそうだね。しかしそれは逆恨みってもんだよ。恨むんなら自分の低能ぶりを恨んだ方がすっきりすると思うよ。
購入相談するならそれなりの態度や受け答えの姿勢ってもんがあると覆うけど、君の人を馬鹿にしたような
態度じゃ何処へ行っても反対に笑われるだけだろうね。
だからここで自転車乗り叩きをしてるなんて・・・最悪だね。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 00:41:38.51 ID:RmFUMaiY0
自転車板はどこも荒れてて使い物にならんだろ
クソス連呼してるヤツや変なAA張りまくるヤツ相談スレで雑談する馬鹿
まるで動物園だよ
クソス連呼してるヤツや変なAA張りまくるヤツ相談スレで雑談する馬鹿
まるで動物園だよ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 00:47:58.30 ID:eqjgBKy/0
レベル的にはこのスレも似たような内容だが・・・・・
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 01:21:05.25 ID:UhPzJCEP0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 01:31:46.41 ID:RmFUMaiY0
日本語でOK
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 06:04:04.81 ID:LU0VsjAa0
自転車乗りは人格攻撃ばかりだなぁ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 09:14:19.12 ID:ufZ8U9Rl0
ここに自転車乗りはいないと思う。
にわかか釣りだろうな。
にわかか釣りだろうな。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 10:12:04.45 ID:LU0VsjAa0
まぁ、そうだろうね
普通の人は自転車板にいるだろうし
普通の人は自転車板にいるだろうし
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 10:52:21.59 ID:PLUSBBbF0
そのとおり。ここには自転車乗りはほとんどいない。
車乗りが、運転ヘタな車乗りをおもちゃにして遊ぶスレだから。
やっと気がついた？
車乗りが、運転ヘタな車乗りをおもちゃにして遊ぶスレだから。
やっと気がついた？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 11:18:58.50 ID:9n1e0pgH0
ここ 面白そうなスレですね しばらく拝見させて頂きます チャリ王
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 11:37:09.41 ID:a91bmJUN0
そういやそうだな、他の板で聞いたら自転車乗りみんな車なんか必要ないから持ってないって言うし
自転車乗りのほとんどは免許もとらなかったと言ってたな
自転車乗りのほとんどは免許もとらなかったと言ってたな
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 13:32:00.84 ID:erlMp8db0
俺ロード乗り車も乗ってる
数十人ロード乗りの知り合いいるけど全員車乗ってる
免許持ってない奴って反対に珍しい
数十人ロード乗りの知り合いいるけど全員車乗ってる
免許持ってない奴って反対に珍しい
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 13:40:23.47 ID:JJFuX+YO0
自動車免許なんてどんなバカでも簡単に取得できるようになってるから持っていて当然と言えば当然
免許持ってないのは本当に車が嫌いな少数派だけだろ
免許持ってないのは本当に車が嫌いな少数派だけだろ
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 14:21:53.29 ID:FcxfIUj/0
20年前とかと比べると免許取るのにかかる費用も信じられないくらい騰がってるからなあ
よっぽど切実に自動車が必要な特殊事情がある人以外はわざわざ免許取ったりしない、
って時代に移り変わりつつあるのは肌で感じるな
よっぽど切実に自動車が必要な特殊事情がある人以外はわざわざ免許取ったりしない、
って時代に移り変わりつつあるのは肌で感じるな
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 14:28:13.94 ID:x/VPqBt00
そんなものよりも、今時分、無駄にクルマに乗ってるのは無駄で迷惑極まりないって空気を感じて欲しいものだ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 14:42:48.33 ID:SRVJXejf0
おまえはケーザイをわかってないな
車をウザいと思うなら樹海にでも引き籠れよ
車をウザいと思うなら樹海にでも引き籠れよ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 15:24:54.01 ID:a91bmJUN0
チャリ乗りが車乗らないとかどうでもいいけどね、乗りたくないなら別にいいんじゃねくらいにしか思わんよ
それにチャリがうざいのなんてほんの少しの時間じゃん、まわりの状況見てタイミングを図れば一瞬で居なくなるんだし
タクシーやトラックと同じく道路上のいち要員でしかないと思うよ、チャリごときにイライラしてる暇はないんだよね
それにチャリがうざいのなんてほんの少しの時間じゃん、まわりの状況見てタイミングを図れば一瞬で居なくなるんだし
タクシーやトラックと同じく道路上のいち要員でしかないと思うよ、チャリごときにイライラしてる暇はないんだよね
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 19:30:26.91 ID:3YXOkP210
おい、もうすぐスレ終盤だぞ、序盤の鼻息はどうした？
もっと笑える発言しろよクズドライバー諸君
もっと笑える発言しろよクズドライバー諸君
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 19:34:50.80 ID:Pw96sVeX0
ｽﾚ違いのｸｿﾁｬﾘはいつまでここにいるの？
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 19:37:18.03 ID:a91bmJUN0
かまって欲しいんだろ適当に相手してやれ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 19:38:42.89 ID:ThIDAQxi0
おい、もうすぐスレ終盤だぞ、序盤の鼻息はどうした？
もっと笑える発言しろよクズドライバー諸君
もっと笑える発言しろよクズドライバー諸君
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 21:54:01.84 ID:xHpPR8JL0
>>751 俺は車乗りだがな
>>752 お前が相手したらどうだ
>>753 真似するな
もうチョイ活きのいい反応したらどうだ
お前らのようなバカでも免許が取れるんだから公道上ではトラブルが絶えないのは当然じゃないか
>>752 お前が相手したらどうだ
>>753 真似するな
もうチョイ活きのいい反応したらどうだ
お前らのようなバカでも免許が取れるんだから公道上ではトラブルが絶えないのは当然じゃないか
？
いつまでいるかを聞いているんだから失せる時期を答えればいいよ
日本語わかりますか？
いつまでいるかを聞いているんだから失せる時期を答えればいいよ
日本語わかりますか？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:09:22.82 ID:FcxfIUj/0
自転車スレで自転車の話をするのは別にスレ違いでもなんでもないように思うんだが…？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:18:40.21 ID:LdP3Gfvm0
自転車スレ？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:20:42.29 ID:VZE85wis0
自転車単体の話題って他板じゃあんま盛り上がらないよな
盛り上げるならマナールールの話まぜなきゃ…
盛り上げるならマナールールの話まぜなきゃ…
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:22:47.89 ID:xHpPR8JL0
>>755
「ｸｿﾁｬﾘはいつまでここにいるの？」 → 「俺は車乗りだが」
答えになってないか？ 俺をチャリだと勘違いしている事がわからないお前の方が日本語怪しいだろ
他者に対して、その「失せろ」という態度が、お前の運転とおなじさ
ここで意味の無いことをほざいているお前らバカ車は、公道のゴミ、ガンドライバーってことだ
「ｸｿﾁｬﾘはいつまでここにいるの？」 → 「俺は車乗りだが」
答えになってないか？ 俺をチャリだと勘違いしている事がわからないお前の方が日本語怪しいだろ
他者に対して、その「失せろ」という態度が、お前の運転とおなじさ
ここで意味の無いことをほざいているお前らバカ車は、公道のゴミ、ガンドライバーってことだ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:30:26.55 ID:xHpPR8JL0
思い上がりもいい加減にせえよ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:41:20.23 ID:SH7S+PfW0
車乗りが、運転ヘタな車乗りをおもちゃにして遊ぶスレだから。
やっと気がついた？
って上で誰かが書いてたね。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 22:52:58.30 ID:PPSwEYSG0
おい、もうすぐスレ終盤だぞ、序盤の鼻息はどうした？
もっと笑える発言しろよクズドライバー諸君
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:40:29.35 ID:VZE85wis0
原付より遅いモンにむきになってどうすんの
あんなモンちゃっちゃと抜いてドライブ楽しもうぜ！
あんなモンちゃっちゃと抜いてドライブ楽しもうぜ！
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/24(水) 23:54:05.07 ID:fVNkEPrL0
そのとおりだね
A：いつもチャリウザいと感じる＝ヘタクソドライバー
B：チャリには特に問題を感じない＝優秀なドライバー
自分で言うのもなんですが僕はBでありたいね
A：いつもチャリウザいと感じる＝ヘタクソドライバー
B：チャリには特に問題を感じない＝優秀なドライバー
自分で言うのもなんですが僕はBでありたいね
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:06:02.31 ID:MEubVMcG0
なら、俺もBだな
ちゃんと物事の道理がわかっている車乗りもいるじゃないか
一部だろうけど
ちゃんと物事の道理がわかっている車乗りもいるじゃないか
一部だろうけど
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:13:30.69 ID:PCv2MPIv0
時たまウザく感じるけどどうでもいい
マナー悪いアホチャリは電車にひかれて死ねと笑うくらい
マナー悪いアホチャリは電車にひかれて死ねと笑うくらい
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:16:21.33 ID:PKdVvVlA0
無灯火と信号無視は免責にして欲しいな
自転車乗りの立場からだと逆走も死刑にして欲しいくらいだ
（何度ぶつかりそうになった事か・・・特に無灯火逆走）
自転車乗りの立場からだと逆走も死刑にして欲しいくらいだ
（何度ぶつかりそうになった事か・・・特に無灯火逆走）
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:20:28.42 ID:qnIidRyo0
免責？
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:25:03.84 ID:MEubVMcG0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:35:46.38 ID:PCv2MPIv0
あと自転車乗りが立てた変な車嫌いスレ全部落として行ってね、気持ち悪いから
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:44:17.38 ID:lqsJKHG/0
２ｃｈ中毒の言うことは良くわからんな
そんなにいろんなスレに書き込みしてんの？で、誰に言ってんの？
落とすどうのこうのはスレ立てた奴に言えよ
そんなにいろんなスレに書き込みしてんの？で、誰に言ってんの？
落とすどうのこうのはスレ立てた奴に言えよ
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 00:55:09.14 ID:f22nNvCt0
この前の自転車スレで自転車派がどや顔で紹介した車に乗ってる奴は死ぬべきとかってスレか？
前半部分見たら自転車オタクだらけ
前半部分見たら自転車オタクだらけ
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 01:03:47.89 ID:lqsJKHG/0
意味わからんぞ
>>759
いや、それを言うならそもそもお前が車乗りかどうかなんて興味がないし、
俺が「ｸｿﾁｬﾘ」と言ったのがどうして自分の事だと思ったのかも皆目不明。
日本語不自由な上に自意識過剰か…救いようがないな。かわいそうに。
いや、それを言うならそもそもお前が車乗りかどうかなんて興味がないし、
俺が「ｸｿﾁｬﾘ」と言ったのがどうして自分の事だと思ったのかも皆目不明。
日本語不自由な上に自意識過剰か…救いようがないな。かわいそうに。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 02:41:23.58 ID:BHez0sk40
雨が降ってきた
また渋滞するだろうなぁ...
また渋滞するだろうなぁ...
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 03:22:01.65 ID:oxsTUSc90
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 03:33:02.50 ID:Xd4B7hTR0
頭おかしいのが降臨して盛り上がってたんだな。
自称優良ドライバーの、にわかチャリキチか。
自称優良ドライバーの、にわかチャリキチか。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 06:55:30.26 ID:PHECVMHn0
自分で自分の事を「優良ドライバー」なんて
言っちゃうようなやつはダメだろ
言っちゃうようなやつはダメだろ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 07:56:02.66 ID:uwRD4Mq40
流石ヘタクソドライバー！ 運転うまい奴に対しても屁理屈・嫉妬全開だね
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:01:33.51 ID:fmmMRqOM0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:14:39.09 ID:z0PoNv970
君らさ、車乗り同士でふざけ合ってないでさ、自転車乗りにも絡んでください。
ここの車乗りって、ホント頭が弱いんだね。自転車が永遠のライバル？ｗｗｗ
ここの車乗りって、ホント頭が弱いんだね。自転車が永遠のライバル？ｗｗｗ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:22:10.93 ID:ffcR5K3A0
あれ？君らA級ライセンスもってないの？
車好きなんだろ？
車好きなんだろ？
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:23:46.00 ID:HPogRPue0
にわかと言われようが、法律に従い
これからも堂々車道を走ります。
クルキチさんは黙って税金払ってればいいよ。
これからも堂々車道を走ります。
クルキチさんは黙って税金払ってればいいよ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 08:51:48.13 ID:S3WYN9Aj0
なんか自称自転車乗りがただの構ってちゃんにしか見えない
ID非表示のゴミ板で根性腐れ切ってるんだろうな
現実世界の普通の自転車乗りはこんなマヌケなセリフ吐いてないよね
ID非表示のゴミ板で根性腐れ切ってるんだろうな
現実世界の普通の自転車乗りはこんなマヌケなセリフ吐いてないよね
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 09:04:17.56 ID:nHvCIwRE0
タンパツ ふらいともーど
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 12:20:22.03 ID:PHECVMHn0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 12:56:32.98 ID:9YApVsOQ0
あれ？君らサーキットも走ったことないの？
車好きなんだろ？
車好きなんだろ？
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:03:51.29 ID:9YApVsOQ0
あれー！君らチャリの追い越しできないの？
車好きなんだろ？ 頑張って車幅感覚覚えてよ
車好きなんだろ？ 頑張って車幅感覚覚えてよ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:07:02.63 ID:9YApVsOQ0
あれれー！！ 君ら実は無免で運転してるの？！！
それ犯罪だよ 犯罪！ 車好きでも運転下手だとドライブ楽しくないだろ
それ犯罪だよ 犯罪！ 車好きでも運転下手だとドライブ楽しくないだろ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:07:44.65 ID:S3WYN9Aj0
煽りヘタクソだよな
自転車板はそんなもんか
自転車板はそんなもんか
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:12:20.79 ID:9YApVsOQ0
>>790
運転下手なドライバーさん。ご返答ありがとうございました。
運転下手なドライバーさん。ご返答ありがとうございました。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:19:06.15 ID:S3WYN9Aj0
安価つけなかったけど自覚あったのか
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:20:48.57 ID:9YApVsOQ0
もちろん！
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:41:00.03 ID:JdAOBStx0
wwwwww
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 13:46:17.43 ID:v58p/pLD0
みんな聞いてよ、晴れたから洗車行ってきた
そしたら夏休みのバイトらしいお嬢ちゃんが二人がかりで洗ってくれた
すっごく時間かけて丁寧に 泡泡 仕方ないからコーヒー片手に時々見てたんだけど
水しぶきが顔とか胸とかに飛んでキャッキャ言いながらカワイかったな
一人はポニーテールでもう一人はショートカットのアイドルばりの可愛さ そりゃ客くるよね
終わりましたっていうから念のためホイール洗ってくれたか聞いたら
「はい、裏のスジのところまで綺麗にしちゃいました！えへっ！」
って言った後 少し恥ずかしそうにうつむいてた
そしたら夏休みのバイトらしいお嬢ちゃんが二人がかりで洗ってくれた
すっごく時間かけて丁寧に 泡泡 仕方ないからコーヒー片手に時々見てたんだけど
水しぶきが顔とか胸とかに飛んでキャッキャ言いながらカワイかったな
一人はポニーテールでもう一人はショートカットのアイドルばりの可愛さ そりゃ客くるよね
終わりましたっていうから念のためホイール洗ってくれたか聞いたら
「はい、裏のスジのところまで綺麗にしちゃいました！えへっ！」
って言った後 少し恥ずかしそうにうつむいてた
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 14:00:31.15 ID:v58p/pLD0
それでさ、二人とも何故か胸元を腕で隠すようにくねくねしてるから変だなと思ったら
びしょ濡れで服が透けてた 多分洗車中ずっと車体にこすれていたんだと思う
俺の車幸せ者め、とおもた
びしょ濡れで服が透けてた 多分洗車中ずっと車体にこすれていたんだと思う
俺の車幸せ者め、とおもた
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 16:02:42.42 ID:Ni5fFKvZ0
_,,,, ,,,_
i(,,_//_,, )
| U ::::|
｜ .::::::|
`ｰ---ｰ '
i(,,_//_,, )
| U ::::|
｜ .::::::|
`ｰ---ｰ '
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 16:56:50.50 ID:kokoGhfB0
みんな いつまでもせんずってないで書き込みしてよ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:28:26.84 ID:Lub9qfcc0
ポニーテールで思い出したけど、この前自動後退で地デジナビ入れに行ったんだ
とりあえず購入候補を決めて女性店員の女の子に、車につくかどうか見てもらいに駐車場へ行った
キーをひねって古いナビを起動させて同じ場所に付くか聞いたら、その子
「ちょっとすみません前いいですか？」って言って、外に立った状態でシフトのところに手をついて
俺の目の前に上半身を入れてきたんだよね。天井低いからポニーテールが頬にあたるわなんか柔らかいものを腕押しつけるわで
いい香りだった。でも本人は真剣にチェックしていて気にしてないみたいで
「うんっ、大丈夫です、入っちゃいそうです。入れちゃいましょう」って
この状態でその言葉はなぁ・・上半身を外に出す時戻りきれずに俺の太ももに手を突いたんだよ
その子「あっ、いやっ・・ごめんなさい。」俺「わざとでしょ」その子「いやだ もう」ってキリっとした店員から
普通の女の子の姿に戻ってて不思議だった。
結構可愛かった。
とりあえず購入候補を決めて女性店員の女の子に、車につくかどうか見てもらいに駐車場へ行った
キーをひねって古いナビを起動させて同じ場所に付くか聞いたら、その子
「ちょっとすみません前いいですか？」って言って、外に立った状態でシフトのところに手をついて
俺の目の前に上半身を入れてきたんだよね。天井低いからポニーテールが頬にあたるわなんか柔らかいものを腕押しつけるわで
いい香りだった。でも本人は真剣にチェックしていて気にしてないみたいで
「うんっ、大丈夫です、入っちゃいそうです。入れちゃいましょう」って
この状態でその言葉はなぁ・・上半身を外に出す時戻りきれずに俺の太ももに手を突いたんだよ
その子「あっ、いやっ・・ごめんなさい。」俺「わざとでしょ」その子「いやだ もう」ってキリっとした店員から
普通の女の子の姿に戻ってて不思議だった。
結構可愛かった。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 17:58:20.34 ID:Lub9qfcc0
ピットに車入ってるときにもいろいろ世間話して気が合いそうだから冗談で言ってみた
俺「自分だけ太もも触っといて、それ不公平だよ」その子「えー、みんな見てるから・・・いいよ・・・あとでね」
その日の夕方、指定された近所のコンビニで待っていたら、黄色いコペン。期待してなかったけど、ホントに来たよ。
俺の車で軽く食事に行って、しばらくドライブ。途中で、彼女「いいとこ知ってるんだけど行きませんか？」って
誘導されるままに行ってみると・・・それって！ えーっ！！
俺「自分だけ太もも触っといて、それ不公平だよ」その子「えー、みんな見てるから・・・いいよ・・・あとでね」
その日の夕方、指定された近所のコンビニで待っていたら、黄色いコペン。期待してなかったけど、ホントに来たよ。
俺の車で軽く食事に行って、しばらくドライブ。途中で、彼女「いいとこ知ってるんだけど行きませんか？」って
誘導されるままに行ってみると・・・それって！ えーっ！！
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:11:56.10 ID:Lub9qfcc0
「名前すらもちゃんと知らない者同士・・・いいの？」って聞くと
「だって・・・・ドキドキしたんだもん・・・うん・・いいよっ」
って
「だって・・・・ドキドキしたんだもん・・・うん・・いいよっ」
って
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:17:13.99 ID:z8FulIMS0
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:20:59.35 ID:Lub9qfcc0
俺も流石にドキドキしたぜ
だって初対面の女の子とデートで夜のこんな場所に来たの初めてだから
幻想的な青い光に包まれて徐々に冷静さを取り戻した。
だって初対面の女の子とデートで夜のこんな場所に来たの初めてだから
幻想的な青い光に包まれて徐々に冷静さを取り戻した。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 18:58:38.79 ID:Lub9qfcc0
どうやら彼女は、俺の車のダッシュボードに貼ってあるメガロドンのステッカーを見て一目で ピン と来たらしい。
彼女も、相当好きだと言っていた。目の当たりにするとゾクゾクするらしい。
水族館学芸員である俺は解説付きで、夜の水族館を案内した。
海洋生物学を熟知した俺の説明に彼女はメロメロ。最後はホオジロザメの説明のところで、
うるんだ瞳で俺の目を見つめて、体がピクピクしていた。
どうやらいってしまったみたいだ。今日のデートは満足した。
彼女も、相当好きだと言っていた。目の当たりにするとゾクゾクするらしい。
水族館学芸員である俺は解説付きで、夜の水族館を案内した。
海洋生物学を熟知した俺の説明に彼女はメロメロ。最後はホオジロザメの説明のところで、
うるんだ瞳で俺の目を見つめて、体がピクピクしていた。
どうやらいってしまったみたいだ。今日のデートは満足した。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:13:50.95 ID:PHECVMHn0
まだまだ夏休みか
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 20:24:48.47 ID:Lub9qfcc0
ごめん、最後の最後で抜き損ねたみたいだね。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/25(木) 21:47:39.75 ID:S3x4/Eu/0
今の法体制に真っ当な自転車乗りは余り困ってないんだよね
むしろ無灯火、逆送、傘差、携帯、信号無視、一時停止無視
二人乗り、イヤホン、整備不良
は
躊躇なく取り締まって貰いたい
普通免許があるなら失効させてもいいくらい
むしろ無灯火、逆送、傘差、携帯、信号無視、一時停止無視
二人乗り、イヤホン、整備不良
は
躊躇なく取り締まって貰いたい
普通免許があるなら失効させてもいいくらい
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 06:59:11.57 ID:GTenT1ByI
>>807
手信号も加えといて
手信号も加えといて
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:03:31.37 ID:a1zL5oPp0
自転車はルール無視しすぎだ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:08:28.97 ID:ZhO8YJ0+0
ヘルメット被ってない奴は捕まえろよ。
ニワカっぽい、暑いからか最低限の保護具つけてないロード乗りを良く見るようになったな。
ニワカっぽい、暑いからか最低限の保護具つけてないロード乗りを良く見るようになったな。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:13:31.42 ID:21Y7VTa50
>>809
自動車は100%ルール無視してるが？
自動車は100%ルール無視してるが？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 19:59:01.29 ID:a1zL5oPp0
>>811
100%？そんなデータあんのか？
100%？そんなデータあんのか？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:07:31.39 ID:21Y7VTa50
>>812
速度超過してないクルマなんて存在しない
速度超過してないクルマなんて存在しない
814 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/08/26(金) 20:27:52.30 ID:amDA2dAp0
100%ってデータはないけど、年間120万件もの自動車による道路交通犯罪が摘発されてるよね。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:38:34.93 ID:6kJ5DLjJ0
おまえら 同じネタでマスターベーションしすぎ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 20:47:54.34 ID:KtgyQuVS0
何度も同じネタ繰り返しているのは阿保車連中。
ネタ切れなんだろうよ。
ネタ切れなんだろうよ。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 21:13:08.26 ID:xJ63HFgX0
どうでもいいけどね、自転車乗りなんか野良ねこか野良タヌキ、高校生が乗った原付と同じと思っとけば大丈夫
最初から近寄らない関わらない
それが自爆事故に巻き込まれないコツ
最初から近寄らない関わらない
それが自爆事故に巻き込まれないコツ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:06:54.50 ID:21Y7VTa50
他人を巻き込んだら自爆事故とは言わない
アホって言葉を理解せずに使うよな
アホって言葉を理解せずに使うよな
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:54:38.33 ID:xJ63HFgX0
自爆テロリストかわいそす(´･ω･`)
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/26(金) 22:56:02.68 ID:N9SYh00u0
自転車および歩行者の法令違反別死者数(平成22年)
自転車乗車中の死者652人中、違反ありは466人 (違反率71.5%)
歩行中の死者1,667人中、違反ありは1,093人 (違反率65.6%)
http://2ch-ita.net/upfiles/file12844.jpg
原付以上運転者(第1当事者)の法令違反別死亡事故件数(平成22年)
死亡事故4,378件中、違反なしは0件 (違反率100%)
http://2ch-ita.net/upfiles/file12845.jpg
自転車乗車中の死者652人中、違反ありは466人 (違反率71.5%)
歩行中の死者1,667人中、違反ありは1,093人 (違反率65.6%)
http://2ch-ita.net/upfiles/file12844.jpg
原付以上運転者(第1当事者)の法令違反別死亡事故件数(平成22年)
死亡事故4,378件中、違反なしは0件 (違反率100%)
http://2ch-ita.net/upfiles/file12845.jpg
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 01:16:52.71 ID:w7W/jBjN0
>>807
二人乗り、イヤホン、傘差以外は車にもあてはまるｗ
二人乗り、イヤホン、傘差以外は車にもあてはまるｗ
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 01:20:38.44 ID:PmnEkFJt0
むしろ車は二人乗り推奨すべきだ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 07:56:30.00 ID:I4nPI9Hj0
>>810
自転車にヘルメットは義務じゃないし
そもそもヘルメットは事故防止には何の訳にも立たない
信憑性に少々疑問はあるが
ヘルメットが逆に事故を誘発するって話もあるくらいだ
エンジン付きのバイクなら法で義務つけられてるから仕方なく被るけれど
正直、決まりじゃなければ被りたくない
自転車にヘルメットは義務じゃないし
そもそもヘルメットは事故防止には何の訳にも立たない
信憑性に少々疑問はあるが
ヘルメットが逆に事故を誘発するって話もあるくらいだ
エンジン付きのバイクなら法で義務つけられてるから仕方なく被るけれど
正直、決まりじゃなければ被りたくない
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 08:28:22.40 ID:IZiPEukZ0
頭割れてるよ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 08:39:23.09 ID:3H6beXy90
>>823
公道にでてくるな
公道にでてくるな
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 08:55:46.57 ID:XzeLiD0t0
>>825
お前もクルマに乗る時にメットしろよ。しないで公道走るなよ
お前もクルマに乗る時にメットしろよ。しないで公道走るなよ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:02:59.44 ID:7hJsYE0+0
こいつおかしい。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:04:33.75 ID:RoYHBTvU0
>>826
馬鹿だろお前
馬鹿だろお前
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:07:33.04 ID:mfNyFD090
自称自転車乗りがかなり気持ち悪い
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:09:06.23 ID:+SjjIBGn0
上がってたんで見に来たら ただの馬鹿が湧いただけか。
もっといいネタ用意しろよ。
もっといいネタ用意しろよ。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:20:37.30 ID:XzeLiD0t0
>>828
お前が馬鹿だろ
お前が馬鹿だろ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:33:38.60 ID:2IB0o0cE0
クルマにはヘルメットなんかよりロールケージ入れた方が生存率上がる
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:37:32.96 ID:7ibUsOOF0
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:42:19.20 ID:XzeLiD0t0
>>832
メットもした方が生存率が上がる。
>>810、>>825は義務には無いものを自転車に要求し、さもなくば公道に出てくるなという論理を主張してる。
ならば、自動車も同じ。義務にないメットの装着を要求され、さもなくば公道に出てくるなと言われて当然。
メットもした方が生存率が上がる。
>>810、>>825は義務には無いものを自転車に要求し、さもなくば公道に出てくるなという論理を主張してる。
ならば、自動車も同じ。義務にないメットの装着を要求され、さもなくば公道に出てくるなと言われて当然。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 09:49:13.81 ID:WmEatFFW0
自称だろうが他称されようがこれからも法律に従い堂々と車道を走ります。
クルキチさんはイライラしながら税金払ってればいいよ。
クルキチさんはイライラしながら税金払ってればいいよ。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:09:15.89 ID:mfNyFD090
うん、おっせえなぁと思いながらぶち抜きさっさと存在自体忘れてるよ
自転車のライバルなんてせいぜい原チャだろうし関係ねぇよ俺には
自転車のライバルなんてせいぜい原チャだろうし関係ねぇよ俺には
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:20:33.06 ID:WmEatFFW0
クルキチさんは黙って税金払ってればいいよ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:44:41.27 ID:g/3K8GB60
同じ事しか言えなくなったら痴呆症の始まり
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 10:53:42.84 ID:mfNyFD090
税金払うのそんなにイヤなのか…
だから自転車乗ってるの？好きだからじゃないのか、残念なヤツだ
だから自転車乗ってるの？好きだからじゃないのか、残念なヤツだ
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:05:48.74 ID:g2UIc+XBO
車だけしか乗ってないやつ、自転車だけしか乗ってないやつってのは意見が偏ってんな。
車もバイクも自転車も乗ってるおれから見たらおまえらどっちも公道走んなって感じだ。
カタワ同士仲良くしなさいよ。
車もバイクも自転車も乗ってるおれから見たらおまえらどっちも公道走んなって感じだ。
カタワ同士仲良くしなさいよ。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:09:17.36 ID:mfNyFD090
車とバイクだけでいいです
自転車はここの人たちみたいになるのイヤだからごめんなさい
自転車はここの人たちみたいになるのイヤだからごめんなさい
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:42:48.93 ID:8+j/gFpP0
発狂基地害ｗいますか？？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:46:39.58 ID:XzeLiD0t0
>>841
自転車に乘らないから自分がキチガイだって気付かないんだよ。
燃料燃やして、騒音を出し、環境破壊して、他人の健康を害して、税金を無駄に使い、多数の死者を出し、
動かないからメタボになり、医療費を人より多く使い、渋滞で遅いのにクルマを利用するのがキチガイ以外の何だというの？
それに気づいてないからキチガイなんだけどな。
自転車に乘らないから自分がキチガイだって気付かないんだよ。
燃料燃やして、騒音を出し、環境破壊して、他人の健康を害して、税金を無駄に使い、多数の死者を出し、
動かないからメタボになり、医療費を人より多く使い、渋滞で遅いのにクルマを利用するのがキチガイ以外の何だというの？
それに気づいてないからキチガイなんだけどな。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:48:52.37 ID:mfNyFD090
やっぱこの反論か
自転車乗らないイコールデブとか普段どんな暴飲暴食でスポーツしないひとなんだろ
馬鹿みたい
自転車乗らないイコールデブとか普段どんな暴飲暴食でスポーツしないひとなんだろ
馬鹿みたい
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 11:51:52.15 ID:XzeLiD0t0
>>844
実際に田舎者は100m歩くのも嫌だからクルマでコンビニに行ってるんだが。
実際に田舎者は100m歩くのも嫌だからクルマでコンビニに行ってるんだが。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:04:46.25 ID:c/yjKVlr0
おまえら マスターベーション覚えた猿みたいだな
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:05:01.25 ID:mfNyFD090
田舎ってそうなの？
ってことは田舎者は小さい子どもからお年寄りまでみんなピザばっか食ってるアメリカ人体型なのか…
すげぇな田舎
ってことは田舎者は小さい子どもからお年寄りまでみんなピザばっか食ってるアメリカ人体型なのか…
すげぇな田舎
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:07:59.58 ID:RU7myJwZ0
>>841
40km/h出したい30km/h制限の道をきっちり30km/hで走る
自転車をぶちぬけずイライラしたり
すり抜けして停止線より前に出られるはずの信号待ちの路肩を
自転車に阻まれてイライラしてればいいよ
40km/h出したい30km/h制限の道をきっちり30km/hで走る
自転車をぶちぬけずイライラしたり
すり抜けして停止線より前に出られるはずの信号待ちの路肩を
自転車に阻まれてイライラしてればいいよ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:17:18.80 ID:mfNyFD090
センサー式信号で自転車が一番前に止まってセンサー反応しなくていつ気づくかなwってまってたことはあった
ガマンできずに無視して走っていった自転車さんの記録3分
ガマンできずに無視して走っていった自転車さんの記録3分
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:18:07.61 ID:rCM1HeRT0
みんな、上のエロネタで何発いったか教えてくれ。
今後の参考にしたいから。
今後の参考にしたいから。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 12:24:44.22 ID:yrKieB0G0
>>848
犯罪示唆乙
犯罪示唆乙
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 18:02:39.35 ID:UMnHKjJQ0
正直な話
追い抜けるから邪魔じゃないとか、そういう問題じゃねーし
赤信号無視や右折レーンで右折とか、一時停止無視で飛び出して来たりとかがやっかいなんだし。
追い抜けるから邪魔じゃないとか、そういう問題じゃねーし
赤信号無視や右折レーンで右折とか、一時停止無視で飛び出して来たりとかがやっかいなんだし。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 18:44:50.28 ID:1QmGW9eH0
そんなの、道交法で規定があるんだから、ばしばし取り締まってくれてかまわない
だから「問題」じゃ無いし、「規制」の必要も無し
だから「問題」じゃ無いし、「規制」の必要も無し
854 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/27(土) 18:59:19.58 ID:WCQIr6eU0
一時停止無視や信号無視の自家用車もどんどん取り締まってほしいね
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 19:04:15.76 ID:UMnHKjJQ0
>>853
ろくに取締りされてないのも問題だね
ろくに取締りされてないのも問題だね
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 19:53:38.96 ID:vcVKe7DJ0
>>852
そんな奴は自然淘汰の法則に従いくたばるだろ
そんな奴は自然淘汰の法則に従いくたばるだろ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 20:37:00.84 ID:/YYd6AzM0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 20:59:36.98 ID:Yx2KstIA0
859 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/27(土) 21:18:21.79 ID:WCQIr6eU0
まー何の法律も犯していなければいわゆる0割過失になるからね
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 21:19:38.18 ID:/YYd6AzM0
それは後から何かしら違反をしていたと決めつけられるわけで。
結局不幸なのは当たり屋に当たられたドライバー。
結局不幸なのは当たり屋に当たられたドライバー。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:36:45.46 ID:xJZPh/nV0
そういう無謀チャリをかわせないドライバーの技量が問題なわけで。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:39:16.14 ID:/YYd6AzM0
また
かわせるかわせないとかいう問題に戻ってるわけで。
かわせるかわせないとかいう問題に戻ってるわけで。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:42:08.81 ID:xJZPh/nV0
例え、あらゆる罠が仕掛けられていたとしても、それに絶対引っかかってはいけないのがドライバーなわけで。
だから、対自動車以外の事故はほぼ車に責任が課せられるわけで。
だから、対自動車以外の事故はほぼ車に責任が課せられるわけで。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/27(土) 22:45:57.75 ID:xJZPh/nV0
このスレの内容は、ほぼ繰り返しなわけで。
865 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/08/28(日) 02:57:06.47 ID:+Ka24zpX0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 07:21:42.88 ID:nzpm+DTD0
法令違反してたから事故になる
これこそまさに後付け
法律の糞な部分
これこそまさに後付け
法律の糞な部分
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 10:45:35.50 ID:ARJ65Vmk0
自分が悪いことを認められない奴は、すぐに他人のせいにする
挙句の果てに法律が間違っているとまで言いだす
確かに法律は曖昧だ 実際スキだらけ 考え方によっては
いくらでも都合のいいように解釈できる それだけ臨機応変に対応できるという単なるガイドライン
その法律の網目も一人でかいくぐる事が出来なければ、一人前にはなれないよ
挙句の果てに法律が間違っているとまで言いだす
確かに法律は曖昧だ 実際スキだらけ 考え方によっては
いくらでも都合のいいように解釈できる それだけ臨機応変に対応できるという単なるガイドライン
その法律の網目も一人でかいくぐる事が出来なければ、一人前にはなれないよ
868 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/08/28(日) 13:36:46.51 ID:+Ka24zpX0
>>866
法律が糞なんじゃなくて自家用車ドライバーが糞なだけだろw
法律が糞なんじゃなくて自家用車ドライバーが糞なだけだろw
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:22:32.72 ID:nzpm+DTD0
当たり屋自転車に当てられたら
糞ドライバーにされる法律が糞だってんだ
自分もいつ被害者にされるかもしれないのが何故わからん？
頭のなかお花畑で平和すぎて危機感ないんだろうか？
糞ドライバーにされる法律が糞だってんだ
自分もいつ被害者にされるかもしれないのが何故わからん？
頭のなかお花畑で平和すぎて危機感ないんだろうか？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:26:30.89 ID:Kndcx0CK0
871 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/08/28(日) 17:42:28.20 ID:+Ka24zpX0
>>869
そんなに糞ドライバー認定されることが嫌なら自家用車運転しなければいいじゃん、誰も頼んでる訳じゃないしw
そんなに糞ドライバー認定されることが嫌なら自家用車運転しなければいいじゃん、誰も頼んでる訳じゃないしw
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 17:53:42.33 ID:n4RHI4w70
鳥取じゃないのか
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:07:10.38 ID:JiAQfmYN0
>>869
先ずは、漫然運転を見直す所から始めようw
先ずは、漫然運転を見直す所から始めようw
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 19:36:30.96 ID:Aes5SZHO0
どんなに注意していてもハンドル握れば人殺す可能性があるからな。
その自覚なしに運転してるとしたら、それはそれでおめでたいと言えるな。
その自覚なしに運転してるとしたら、それはそれでおめでたいと言えるな。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:06:04.59 ID:/hKEGaCE0
>>869
根本的な考え方からして間違ってるよ。全くこの国のドライバーは何も理解してないね。
危険予測をして、危険を感じたら絶対に事故らないような運転をしなくてはならない。
それが徐行、すなわち何が起こっても、不可抗力であっても止まれる速度だよ。
それが嫌なら運転をやめろ。自動車というのは他者加害の危険性が極めて高い乗り物であって、
だからこそ運転するのに細心の注意と、事故らないような運転を義務付けられてる。
ちょっと街を見回してみろよ。狭い路地で人が半歩横に踏み出したら重大事故になるような運転をしてる。
或いは、対抗する人間が避ける事を前提にして突っ込んでくる。こちらが回避行動を採らなければ衝突する運転。
そんなのが当たり前になされてるんだよ。
それで事故ったら自分は悪くない？寝言は寝てから言え。
根本的な考え方からして間違ってるよ。全くこの国のドライバーは何も理解してないね。
危険予測をして、危険を感じたら絶対に事故らないような運転をしなくてはならない。
それが徐行、すなわち何が起こっても、不可抗力であっても止まれる速度だよ。
それが嫌なら運転をやめろ。自動車というのは他者加害の危険性が極めて高い乗り物であって、
だからこそ運転するのに細心の注意と、事故らないような運転を義務付けられてる。
ちょっと街を見回してみろよ。狭い路地で人が半歩横に踏み出したら重大事故になるような運転をしてる。
或いは、対抗する人間が避ける事を前提にして突っ込んでくる。こちらが回避行動を採らなければ衝突する運転。
そんなのが当たり前になされてるんだよ。
それで事故ったら自分は悪くない？寝言は寝てから言え。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 20:39:39.09 ID:nzpm+DTD0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 21:32:30.61 ID:Mtmp7gCU0
なんだこれだけ言われてもわからないのか真性だな
100%不可抗力なら行政も罪に問わないだろ
なに言ってんだこいつ
100%不可抗力なら行政も罪に問わないだろ
なに言ってんだこいつ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:25:57.06 ID:nzpm+DTD0
は？これだけ言っても？
お前初レスだろ
お前初レスだろ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:29:44.60 ID:JiAQfmYN0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:42:46.52 ID:pBYU7NLC0
よくわかんないけど車嫌い車が全部悪い
自転車がムチャやっても悪くないと言いたいのか
自転車がムチャやっても悪くないと言いたいのか
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 22:46:30.16 ID:nzpm+DTD0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:01:12.82 ID:4Wlwsj9U0
おまえら、チンコこすり過ぎだ って
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/28(日) 23:47:12.62 ID:ZYZt6+uD0
他板だと自転車と自転車の事故で車悪いと言い出すアホもいるんだせ
ν足ってとこだけどな
ν足ってとこだけどな
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 00:05:13.09 ID:Sljx05RTP
>>883
詳しく
詳しく
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 00:06:28.11 ID:LWGYQP8jO
経済活動のために国が自動車を優遇し、
自動車メインの道路を作っているわけだから、
あながち間違いってわけでもない>>883
経済抜かしたら害だらけだよ、自動車は
例外は救急車だの消防車だの公共性有の車両
自動車メインの道路を作っているわけだから、
あながち間違いってわけでもない>>883
経済抜かしたら害だらけだよ、自動車は
例外は救急車だの消防車だの公共性有の車両
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 00:15:28.02 ID:GG194i7q0
こういう人たちな
現実世界でこんな奴居ても無視するわ
幸い俺のまわりにはいないけど
現実世界でこんな奴居ても無視するわ
幸い俺のまわりにはいないけど
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 00:27:44.47 ID:qlpISh6n0
チャリ乗りの実態
http://www.youtube.com/watch?v=GDoYtE-nwxA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dGa6ri8pBrc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gZvm8aSZLq0&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=Q7YTUiuyk7o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UeGIHKnxgRk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4d8RFHBP8SI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4prWjGm--9U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oDQhxS7ShNc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wSgC3nEI-MI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=maNDaxxSYFQ
http://www.youtube.com/watch?v=GDoYtE-nwxA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dGa6ri8pBrc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gZvm8aSZLq0&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=Q7YTUiuyk7o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UeGIHKnxgRk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4d8RFHBP8SI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4prWjGm--9U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oDQhxS7ShNc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wSgC3nEI-MI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=maNDaxxSYFQ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 01:07:27.76 ID:eqO94jVY0
自転車キチガイに何言っても無駄だよ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 01:22:11.79 ID:ZUqxWBdS0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 06:41:47.80 ID:aMI/au0/0
>>889
日本語理解できてないのはお前の方ｗ
日本語理解できてないのはお前の方ｗ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 07:11:34.52 ID:qlpISh6n0
こういうのがチャリ乗りの実態なんだろうな>>885
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 07:49:26.05 ID:xIoqTTe60
はい、何言っても無駄なのでこれからも堂々と車道を走ります
遵法、弱者保護の精神が無いクルキチに耳は貸しません
遵法、弱者保護の精神が無いクルキチに耳は貸しません
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 08:07:16.47 ID:qlpISh6n0
弱者保護と無法を許容するのはまったく別なんだけどな
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 08:14:23.15 ID:c/w0lLxz0
流れなどと言って速度超過を正当化したり、停まるのが面倒だから横断歩道での一時停止義務違反を許容してるドライバーが何を言う？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 10:33:26.74 ID:zy9lj+hB0
信号無視率ならどんな交通手段よりチャリンコがぶっちぎりで高いくせになに言ってんのこのハゲは
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 10:38:02.60 ID:c/w0lLxz0
信号無視率ならってｗ
交通法規の違反率は自動車は100%だよ。
交通法規の違反率は自動車は100%だよ。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 10:45:27.13 ID:zy9lj+hB0
はぁ？アタマ大丈夫おじちゃん
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 10:50:19.89 ID:zy9lj+hB0
この前は「俺たち自転車乗りは車も乗る優れたドライバーでもある」みたいに言ってて今度は車の違反率は100%って
お前ら車に乗ったら必ず違反する程度のゴミじゃねーか
お前ら車に乗ったら必ず違反する程度のゴミじゃねーか
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:10:56.75 ID:iVC5zgAo0
>>898
自分はゴミだなんて自虐的なこと言うなよ
自分はゴミだなんて自虐的なこと言うなよ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:19:27.48 ID:zy9lj+hB0
え？俺は車の違反率100%みたいな寝言言った覚えないよ？
自転車の違反率は99.9％くらいだけど
自転車の違反率は99.9％くらいだけど
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:25:34.71 ID:c/w0lLxz0
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:27:32.12 ID:4LbUCH/T0
自動車の信号無視率もけっこうたいしたもんだと思うぞ
免許持ってて「黄色の信号の意味」を知らないってことは無いはずなんだけれどなあ
免許持ってて「黄色の信号の意味」を知らないってことは無いはずなんだけれどなあ
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:29:56.71 ID:eqO94jVY0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:31:50.87 ID:c/w0lLxz0
>>903
俺は停止線で止まってるけど？
俺は停止線で止まってるけど？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:34:47.24 ID:0PDNcADT0
俺は○○だけど車ドライバーはダメだよねが口癖な自転車オタクさんキメエ
・意味の無い煽り合いに、ケンカ
・粘着質で、常に上から目線
・自己中心的で、すぐ脱線
・自作自演に荒らしAA
・嫉妬と妬みの塊
どこかの自転車板の本質
・意味の無い煽り合いに、ケンカ
・粘着質で、常に上から目線
・自己中心的で、すぐ脱線
・自作自演に荒らしAA
・嫉妬と妬みの塊
どこかの自転車板の本質
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:35:15.00 ID:eqO94jVY0
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:37:05.64 ID:c/w0lLxz0
>>906
当然してるよ。左右の手信号だけに留まらず斜め下で減速の手信号も出してる。
当然してるよ。左右の手信号だけに留まらず斜め下で減速の手信号も出してる。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:38:41.99 ID:0PDNcADT0
スポーツ自転車で手信号やりづらそう…バーハンドルに変えればまだ良さそうだけど
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:42:29.27 ID:eqO94jVY0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:44:54.01 ID:0PDNcADT0
拳突き上げ中指立てる手信号をしてる自転車乗りなら見たことあるよ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 11:45:24.36 ID:c/w0lLxz0
>>908
バーハンドルのMTBもクロスバイクもスポーツ自転車だが？
ドロップハンドルは危ないとか、ドロップハンドルは難しいってのは偏見。
>>909
本当だが。手信号出しても車は無視して二重追い越しするのも本当。
バーハンドルのMTBもクロスバイクもスポーツ自転車だが？
ドロップハンドルは危ないとか、ドロップハンドルは難しいってのは偏見。
>>909
本当だが。手信号出しても車は無視して二重追い越しするのも本当。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 12:14:09.26 ID:0PDNcADT0
HAHAHA
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:18:16.91 ID:so0issn40
へたくそドライバーの永遠のライバルは、いつまでたっても自転車。
最近元気ないね、バカ車らしくもっと本気で笑える発言よろしく！
最近元気ないね、バカ車らしくもっと本気で笑える発言よろしく！
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:28:58.55 ID:nnH6vLue0
車ならバイクだろ
自転車のライバルは原付か歩行者、スピード的に考えて
自転車のライバルは原付か歩行者、スピード的に考えて
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:31:01.97 ID:nnH6vLue0
しかしここの自称自転車乗りのかまってちゃんぶりが気持ち悪い
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:49:22.51 ID:4LbUCH/T0
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 13:52:51.05 ID:nnH6vLue0
勝手にライバルだの勝負言い出したのはチャリンコ側なのになんでキレてんの？
運動不足でイライラしてるの？
運動不足でイライラしてるの？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:16:48.64 ID:so0issn40
全然面白くないよ。小さい脳みそでも、頑張って頭使え。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 14:22:45.73 ID:nnH6vLue0
面白くないなら見なきゃいいのにバカだなぁ
面白いもん見たいなら自転車板見に行けよID非表示で罵りあう愉快な生き物見れるぜ
面白いもん見たいなら自転車板見に行けよID非表示で罵りあう愉快な生き物見れるぜ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:25:51.47 ID:DWCS0dl90
>>907
まぁ言うだけならなんとでも言えるからな
俺も車運転し始めてから１度も交通法規を破った事のない完璧な優良ドライバーだしな
>本当だが。手信号出しても車は無視して二重追い越しするのも本当。
しかしそんな俺でもオリジナルの手信号は全く理解できないのであったｗ
まぁ言うだけならなんとでも言えるからな
俺も車運転し始めてから１度も交通法規を破った事のない完璧な優良ドライバーだしな
>本当だが。手信号出しても車は無視して二重追い越しするのも本当。
しかしそんな俺でもオリジナルの手信号は全く理解できないのであったｗ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:37:09.48 ID:c/w0lLxz0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:39:12.98 ID:yTVezNZa0
手っ取り早くウィンカーとブレーキランプ義務化すりゃいいのに
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 19:45:48.52 ID:c/w0lLxz0
くっだらねぇ。そんな事やってる国ねぇから。
自分達が下手くそゴミドライバーだから他者に色々と責任押し付けたいんだろうなｗ
自分達が下手くそゴミドライバーだから他者に色々と責任押し付けたいんだろうなｗ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:09:04.40 ID:s/OUXjWo0
昨日の夜信号のない交差点で右折した時に突っ込んできたＳＳバイクに恐怖したよ
すさまじいスピードと加速力でせまってきて、気づいたら側面に追突されそうになった
とっさにブレーキを踏んでバイクもよけてくれたので事なきを得たが、加害者だけにはなりたくないと
心掛けゴールド免許を続けてきた俺にとって最大のピンチだったｗ
すさまじいスピードと加速力でせまってきて、気づいたら側面に追突されそうになった
とっさにブレーキを踏んでバイクもよけてくれたので事なきを得たが、加害者だけにはなりたくないと
心掛けゴールド免許を続けてきた俺にとって最大のピンチだったｗ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:10:07.26 ID:so0issn40
そのとおり。
ヘタクソドライバーは自身の注意義務や法律を軽視しておきながら
チャリに対して、法律以外の事を一方的要求として押し付け、ひたすら自己防衛だけを考えている。
自分が運転下手だからチャリが邪魔だとかウィンカーつけろだの 無茶苦茶だ
そんなに運転怖けりゃ免許返上しろよ。
俺のような運転うまいドライバーから見ると、お前らアホだ。
「あー、こわい！どいてどいて！」とか言って、相手が気を利かしてくれることを期待しながらいつも運転してるんだろ。
初心者のころから全然上達してないんだな どうしても運転したいのなら
前後バンパーに初心者マークを１０枚づつ貼っておけ。そしたら道譲ってやるよ
頼むから公道走らないでよ。君らの運転 危ないから。
わかった？下手ドライバー諸君。
ヘタクソドライバーは自身の注意義務や法律を軽視しておきながら
チャリに対して、法律以外の事を一方的要求として押し付け、ひたすら自己防衛だけを考えている。
自分が運転下手だからチャリが邪魔だとかウィンカーつけろだの 無茶苦茶だ
そんなに運転怖けりゃ免許返上しろよ。
俺のような運転うまいドライバーから見ると、お前らアホだ。
「あー、こわい！どいてどいて！」とか言って、相手が気を利かしてくれることを期待しながらいつも運転してるんだろ。
初心者のころから全然上達してないんだな どうしても運転したいのなら
前後バンパーに初心者マークを１０枚づつ貼っておけ。そしたら道譲ってやるよ
頼むから公道走らないでよ。君らの運転 危ないから。
わかった？下手ドライバー諸君。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:16:11.97 ID:XiHsKKOw0
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:25:37.21 ID:s/OUXjWo0
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 20:30:48.01 ID:yTVezNZa0
そういやバイクも議題に入ってたなチャリンコオタクがかまってちゃんしまくるからそちらばかり目立ってたが
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:13:27.65 ID:RhNHBBkG0
>>927
何だ 普通じゃんか
何だ 普通じゃんか
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:15:27.29 ID:eqO94jVY0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:18:22.05 ID:n9i14WZi0
そんな速度のバイクを右折で跳ねるとこだったの？
だからヘタクソって言われるんだよ。
だからヘタクソって言われるんだよ。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:22:22.36 ID:n9i14WZi0
つべこべぬかさず運転してりゃいいよ。チャリ轢いたらそれでいいじゃん。
いやなら車降りるか運転技術上げれば何の問題もないだろ。
いやなら車降りるか運転技術上げれば何の問題もないだろ。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:28:43.83 ID:n9i14WZi0
教本に載ってる手信号を自分が知らないから、それが法律違反ときたもんだｗｗ
ほんとクズドライバーだねｗ
ほんとクズドライバーだねｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:33:23.43 ID:n9i14WZi0
正試験に出るよって言われたとこしか勉強していなかったんだろ。
知らなかったじゃ済まされんぞ、おい。
優良ドライバーかクズドライバーかは既に試験受ける前から決まってたんだなｗ
知らなかったじゃ済まされんぞ、おい。
優良ドライバーかクズドライバーかは既に試験受ける前から決まってたんだなｗ
935 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/29(月) 21:34:17.83 ID:CXnMM/+t0
道路交通法と関連法令全部覚えられない奴は頼むから自家用車乗らないでくれ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:38:47.04 ID:n9i14WZi0
バカでも取れるのが運転免許。優秀な奴もいればヘタクソもいる。
その上で、自分が運転不適合者だとここで気付いたクズドライバーのみんなは
いい子だから免許証を返上しておいで。
その上で、自分が運転不適合者だとここで気付いたクズドライバーのみんなは
いい子だから免許証を返上しておいで。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:39:13.68 ID:vkHCy+wm0
自動車も万が一ウィンカーが壊れたら手信号出さないといけないしね。
938 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/29(月) 21:40:29.27 ID:CXnMM/+t0
細かいけど免許は返納な
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:56:47.69 ID:qlpISh6n0
>>936
そんな運転免許さえ取れないクズでも乗れるのがチャリ
そんな運転免許さえ取れないクズでも乗れるのがチャリ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 21:57:46.22 ID:1RBuMIaA0
左ハンドルの車は、合図が左手になるけど、手信号も逆になるよね。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:00:31.06 ID:xIoqTTe60
>>939
免許がいらない自転車に道交法違反、危険運転で咎められるのがクズ自動車乗り
免許がいらない自転車に道交法違反、危険運転で咎められるのがクズ自動車乗り
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:03:07.78 ID:v+G+kN/Z0
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:11:29.85 ID:yTVezNZa0
ここに来た自称自転車乗りが車嫌い嫌い大嫌いって言ってたよ？
車なんか必要ないから免許いらないって
あれはたぶん自転車乗りってよりただの車嫌いかね
車なんか必要ないから免許いらないって
あれはたぶん自転車乗りってよりただの車嫌いかね
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:16:35.93 ID:HhOt/lek0
下手糞ドライバーは、老若男女乗ってる車両問わず全ての人から馬鹿にされ嫌われているってこと
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:27:20.79 ID:MAQOOpUF0
>>939 ま、当たってるかもね。ロード好きで、いつもタイムや最高スピード気にして走っている。
車やバイクなら、いつも３００以上軽く出してたからね。はっきり言うとある程度走り込めば、あとは金でスピードが変えてしまう。
それじゃつまらない。だんだん飽きてくるよ。そこでだ、ロードは自分がエンジンだから
自分のスペックがもろに出る。そこが楽しいところだ。
どうだ、この際ここの車乗りも自転車に乗ってみてはどうだ？
購入するならとことん相談にのるぞ？ 楽しくみんなで自転車乗ろうぜ！！
過酷な夏が終わり、もうすぐ秋。始めるには最高の季節じゃないか。
ちび、デブ、貧弱、そんなの関係無いよ。本当は自転車に乗りたかったんだろ？
もう隠す必要はないよ。君達の気持はよくわかっているから。
わからないことあったらいつでもお兄さんに相談してね。
車やバイクなら、いつも３００以上軽く出してたからね。はっきり言うとある程度走り込めば、あとは金でスピードが変えてしまう。
それじゃつまらない。だんだん飽きてくるよ。そこでだ、ロードは自分がエンジンだから
自分のスペックがもろに出る。そこが楽しいところだ。
どうだ、この際ここの車乗りも自転車に乗ってみてはどうだ？
購入するならとことん相談にのるぞ？ 楽しくみんなで自転車乗ろうぜ！！
過酷な夏が終わり、もうすぐ秋。始めるには最高の季節じゃないか。
ちび、デブ、貧弱、そんなの関係無いよ。本当は自転車に乗りたかったんだろ？
もう隠す必要はないよ。君達の気持はよくわかっているから。
わからないことあったらいつでもお兄さんに相談してね。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:28:52.34 ID:MAQOOpUF0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:30:57.89 ID:yTVezNZa0
長文作成に気取られたか
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:41:05.84 ID:MAQOOpUF0
さあ！
ここからは自転車購入相談スレだ1
みんな どんどんお兄さんに聞いてくれ!
ここからは自転車購入相談スレだ1
みんな どんどんお兄さんに聞いてくれ!
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:43:13.60 ID:yTVezNZa0
バイクハブられてんなぁ…
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 22:53:45.52 ID:vkHCy+wm0
バイクは規制が厳しすぎて、もう息してないから…
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:01:17.06 ID:qlpISh6n0
>>943
きっと免許も取れないＤＱＮなんだよ
きっと免許も取れないＤＱＮなんだよ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:16:00.36 ID:L0A8AsUb0
>>948
ここで自転車を非難しているドライバーは絶対に自転車には乗らんだろ
何故かって？
そりゃ自分と同じ運転へたくそドライバーに轢かれると思ってるからさ
自分らの運転がそれぐらいヤバイってことぐらい自覚はあるだろｗ
ここで自転車を非難しているドライバーは絶対に自転車には乗らんだろ
何故かって？
そりゃ自分と同じ運転へたくそドライバーに轢かれると思ってるからさ
自分らの運転がそれぐらいヤバイってことぐらい自覚はあるだろｗ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:17:43.46 ID:yTVezNZa0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:40:20.13 ID:B1ctsVDA0
>>952
だーめ、ダメだよ。そんなひどい言い方しちゃ。
そういう運転下手って言われているドライバーにこそ、一度ロードバイクで車道を
走ってもらいたいと思ってたのに。そうすれば自然と自分の運転を見直して
公道にはいろんな人がいろんな走り方してるんだなと気付くと思うよ。
そこで、安全な運転を心がければいいのさ。もうつまらない議論は終わり！
それから、ここは
「お待たせ！お兄さんの自転車購入相談スレだよ！」
に変更になったから邪魔しないでね。
だーめ、ダメだよ。そんなひどい言い方しちゃ。
そういう運転下手って言われているドライバーにこそ、一度ロードバイクで車道を
走ってもらいたいと思ってたのに。そうすれば自然と自分の運転を見直して
公道にはいろんな人がいろんな走り方してるんだなと気付くと思うよ。
そこで、安全な運転を心がければいいのさ。もうつまらない議論は終わり！
それから、ここは
「お待たせ！お兄さんの自転車購入相談スレだよ！」
に変更になったから邪魔しないでね。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/29(月) 23:58:47.71 ID:yTVezNZa0
IDあるぶん自転車板のしょうもない購入相談スレよりは有意義になるんじゃね？
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 00:02:02.02 ID:h5wP+lXS0
自転車板ってなんであんなにみんなイライライガイガしてるの？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 01:12:55.19 ID:4lJ43mvl0
キチガイだからだよw
バイクはもうほっといても死滅しそうだから、
次はロードを悪者にして規制を厳しくしていくべきだね。
バイクはもうほっといても死滅しそうだから、
次はロードを悪者にして規制を厳しくしていくべきだね。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 02:26:37.77 ID:9rpAUm3o0
>>927
なんで150kmってわかるんだ？
なんで150kmってわかるんだ？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 02:38:01.82 ID:gzm46ndM0
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 05:51:22.15 ID:QJajVepm0
なんたるスピード眼
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 05:57:13.08 ID:g52xmrYl0
おはよう。車乗りのみんなは、頻繁に自転車板見に行ってるんだね。
なーんだ、やっぱり自転車に乗りたいんじゃないか！
よし、お兄さん頑張ってみんなの購入相談受け付けるよ！
遠慮するな！フレームは個人の趣味が有るだろうから、まずはホイール選びからいってみようか。
なーんだ、やっぱり自転車に乗りたいんじゃないか！
よし、お兄さん頑張ってみんなの購入相談受け付けるよ！
遠慮するな！フレームは個人の趣味が有るだろうから、まずはホイール選びからいってみようか。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 07:16:48.09 ID:YQI8nYO90
やべ…ちょっかい出して荒れるの楽しんでるとか口が裂けても言えない
963 ：920：2011/08/30(火) 07:45:37.42 ID:gt8J1X+i0
>>921
ええ、教則本ｵﾘｼﾞﾅﾙって意味ですがｗ
何か問題でも？ｗ
何を顔真っ赤にして必死ﾚｽ返してるのか皆目意味不明ｗｗｗｗｗｗ
ｳﾞｧｶ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ええ、教則本ｵﾘｼﾞﾅﾙって意味ですがｗ
何か問題でも？ｗ
何を顔真っ赤にして必死ﾚｽ返してるのか皆目意味不明ｗｗｗｗｗｗ
ｳﾞｧｶ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/30(火) 08:25:21.62 ID:xPbN8yOn0
965 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/30(火) 10:30:03.31 ID:uxG0JVj90
道路交通法規がオリジナルとはおもしろいこと言うねえ
きっと免許持ってないんだろうけど
きっと免許持ってないんだろうけど
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:06:28.81 ID:UM6UYvla0
二股ってこんなに大変なことだと思わなかった
代わる代わるでもうくたくた
全部吸い取られちゃった
夏が終わるころには体ボロボロになってるかもしれない
あーー チンコ ヒリヒリ
代わる代わるでもうくたくた
全部吸い取られちゃった
夏が終わるころには体ボロボロになってるかもしれない
あーー チンコ ヒリヒリ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:14:14.21 ID:UM6UYvla0
痛いのカーボンサドルのせいじゃなかったんだ
あーーもう勘弁してくれー 全部吸い取らないでくれー
日に日に体が弱っていくよー
女に乗るよりはやく自転車に乗りて―！
あーーもう勘弁してくれー 全部吸い取らないでくれー
日に日に体が弱っていくよー
女に乗るよりはやく自転車に乗りて―！
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:16:11.91 ID:UM6UYvla0
あーーーもうやだ！
誰か代わってくれっ！
誰か代わってくれっ！
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:37:48.09 ID:pyfcWX9F0
ぼちぼち次スレ立ててよ
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:46:20.91 ID:M83iRIsg0
既にネタ切れだから
次は無いな
次は無いな
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 15:56:37.44 ID:vJ1B0opK0
チャリスレ多すぎだから統一してくれ
972 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/31(水) 16:34:08.81 ID:NGAUb4KQ0
じゃあこのスレは自動車の規制運動を推進するスレにしますか
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 16:42:17.93 ID:Mu103gpq0
それもありだな。歩道を走れすれを自転車板に立てた様に、自転車乗りが自動車規制を主張するのは車板にあるべきだ。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:00:53.90 ID:vJ1B0opK0
車嫌いスレなら馬鹿が乱立して保守してるよ
975 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/31(水) 17:05:07.00 ID:NGAUb4KQ0
規制を進めたいだけで車嫌いスレじゃないから関係ないな
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 17:34:05.20 ID:kl4bzWAm0
ぬるぽ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:40:49.35 ID:+at6f+sd0
>>976
ｶﾞｯ
>>972-973の自演チャリキチが変なスレを立てだす前に立てた。
自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1314783536/
ｶﾞｯ
>>972-973の自演チャリキチが変なスレを立てだす前に立てた。
自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1314783536/
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:45:22.32 ID:Mu103gpq0
本当、必死だねぇｗ
「自転車は歩道を走れ」スレも車板でやられそうになったから、
急いで自転車板に立ててたよな。まぁ、あれはあれで面白い事になってるがｗ
「自転車は歩道を走れ」スレも車板でやられそうになったから、
急いで自転車板に立ててたよな。まぁ、あれはあれで面白い事になってるがｗ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:49:34.10 ID:pyfcWX9F0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:50:42.80 ID:Mu103gpq0
いやいや、明らかにこっちに居た奴が頑張ってピエロになってるよｗ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:52:37.93 ID:+at6f+sd0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:57:56.78 ID:+GfODCrRP
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 18:58:04.78 ID:pyfcWX9F0
>>980
このスレでは自転車乗りの自演キチがピエロですけどねwww
このスレでは自転車乗りの自演キチがピエロですけどねwww
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:02:26.71 ID:+GfODCrRP
誰彼構わず自演自演言っちゃうのが結構前にもいた気がするけど、
彼はどうしたんだろ
法規関係のスレには来てるみたいなんだよね。
彼はどうしたんだろ
法規関係のスレには来てるみたいなんだよね。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:11:08.77 ID:FgcVRB960
生きてたのかアイツ…
奴とν速の鳥取とその手下の犬っころ数名が馬鹿すぎてまともな話ができん
奴とν速の鳥取とその手下の犬っころ数名が馬鹿すぎてまともな話ができん
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:16:14.36 ID:pyfcWX9F0
犬っころ数名
↑
それ、自演ですんで
↑
それ、自演ですんで
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:21:02.00 ID:FgcVRB960
マジかよ、まんまと騙された
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:22:58.15 ID:+GfODCrRP
はいはい、みーんな自演バレ太郎なんだよね。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:32:56.56 ID:p4KDxgsT0
流石上級クルキチさん！
巻き込み確認はできないけど自演暴きはお手のものですね！
巻き込み確認はできないけど自演暴きはお手のものですね！
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:47:24.29 ID:FgcVRB960
自転車オタクのかまってちゃんレスのキモさはすごいね
自転車板よりこっちにいる時間が長いだろこのオッサンたち
自転車板よりこっちにいる時間が長いだろこのオッサンたち
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 19:54:48.59 ID:gvGm4AHz0
元々熟練ドライバーが自演で下手ドライバーを煽るスレなんだが
だからお前は騙されるんだ
だからお前は騙されるんだ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 20:52:26.32 ID:IL0uP6OY0
ネット上で俺すげーお前らはダメーとはしゃぐのは自転車板の特徴だよね
・意味の無い煽り合いに、ケンカ
・粘着質で、常に上から目線
・自己中心的で、すぐ脱線
・意味の無い煽り合いに、ケンカ
・粘着質で、常に上から目線
・自己中心的で、すぐ脱線
993 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/31(水) 20:53:11.57 ID:NGAUb4KQ0
なるほど自動車板のことか
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:05:39.68 ID:aWWiVXQs0
なんで自転車板に詳しいんだろ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/31(水) 21:06:03.86 ID:WfgxIn4s0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 19:36:14.80 ID:MT4Qamqz0
埋め
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