BestMOTORing ベストモータリングスレ その14
ベスモと同じで中身の無いスレ建てる必要無いだろ
△ ¥ ▲
( � 皿 �) がしゃーん
( )
/│ 肉 │\ がしゃーん
< \____/ >
┃ ┃
= =
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 18:00:44.11 ID:zwNgx8yq0
国の借金が1000兆円にもかかわらず、サラリーマンの平均年収が400
万台で地方公務員の平均年収が700万以上であることに嫌悪感を持っている
人以外の人はスルーしてください。
徴兵制・自民党で検索してください。
第11回課税デモで動画検索してください。創価学会の脱税にたいするデモ
行進です。11回目です。
集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。亀井議員が創価学会の
つきまといを指摘しています。
拡散を希望します。ニュース2チャンネルなど。
5 :
07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/05/27(金) 19:19:07.54 ID:wv/VeKqM0
>>4 徴兵制なんて
国家・痴呆公務員全員予備自衛官にすれば解決なんだよ。
それを受け入れられない公務員など現状の3分の1の給料で十分。
安いほうにあわせろ! っていう理屈にも嫌悪感がでる場合はどうすればいいですか?
そんなんただの嫉妬だの足の引っ張り合いだの言われても…みたいな
外資系に優秀な人材とられてるからもっと公務員の給料は高くて良いと思う
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 20:14:59.98 ID:BDVehQjL0
みんなが一番すきなキャスターはやっぱ中谷さん?
俺は琢ちゃんが好きなのだが。
悪い所は結構はっきり言っていたし。ガンさんみたいにホンダ贔屓もなかったし。
あと結構おもしろいし。
世界の荒
中谷さんと荒さんが良かった。
荒さんの丁寧な運転が好きだった。
黒沢さんも好きだが、露骨なブロックがちょっとな。
ベスモの癒し系 原坊に一票
結局、原坊は生きてんの?
俺はガンさん中谷さん荒さん
ちんぽ臭いから風呂入ります
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 12:39:06.27 ID:Zaj4CHnL0
中谷さんも好きだけど、コボちゃんも実は嫌いじゃなかったのぜ・・・
琢ちゃんいいよね。
中谷さんとかもいいけど、仮に中谷さんばかりだとちょっと辟易になる可能性もある。
バランス的には昔のそのメンツは結構よかったんだなと思うよ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 18:18:49.73 ID:MXN+9pBTO
なんでドリキンの名前は出ないの?
本山や立川が出てたのってドリキンのおかげじゃないの?
>>8 インプレッションやニュルアタックなんかはガンさん一択
荒は結構好きだったけど、最終号のシフトミス多発は頂けなかった。
ドリはガンさんや中谷が居てこそ光る存在だよな。
関係ないけど、ドリがD1を干された理由って何?
GTの新番組にも一切絡んでないし。
>>15 コボちゃん地味だったけど良かったな。あとは琢ちゃん。土屋と同じ
感覚派だけど、まだ琢ちゃんのインプレッションはわかりやすかった。
キンちゃん
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 23:51:59.13 ID:07kZf2baI
山路もいい事言っていたと思う。
>>22 FISCOラストバトルの時の
インプを運転してる山路のつぶやきが面白かったな。
24 :
音速の名無しさん:2011/05/29(日) 12:35:32.35 ID:dn99HWeo0
何気にランエボの筑波最速タイムは琢ちゃんが出してるんだよな。
もちろん中谷さんが[MRの時いなかったからだが。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 21:37:58.28 ID:Yasi18zO0
そういえば特に初期のベスモって挿入曲とかBGMがすごくセンスいいよな
大抵ディスコ系の音楽なんだけど
曲名知りたいんだけど分からんわ。
>>25 曲を聴かせれば、タイトルと歌手名が出るアプリがあったような・・・
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 23:34:16.89 ID:LSCWda4y0
B
E
S
T
M
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 13:03:57.73 ID:0vhwjB720
O
T
>>24 別に中谷さんエボチーフだけど最速じゃないもん。あの人大事故起こしてから明らかに遅くなったし。
エボもどっちかというと振り回してエボの性能だったらこんな事もできまっせって運転するんだよ。
速さだけなら他のキャスターもっと速いタイムだせるだろうよ。特に琢ちゃんとかきんちゃん辺りは。
後者はベスモ中じゃ空気読みすぎた運転してるから誤解されてるけどめちゃくちゃ上手くて速い。
はっちゃんってヒールアンドトーの時クラッチ離すの早すぎない?
荒とかドリキンとかきんちゃんはオーソドックスなヒールアンドトーって感じ。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 20:28:51.29 ID:vnty8OTZ0
クラッチ離すのが早くて何か問題があるの?
回転数が合っていたら何の問題も無いと思うけど
服部の問題はシフトミスの多さw
バトル中は他車との安全マージンをたっぷりとって走ってるから好感は持てる
広報車だろうが個人車だろうが壊されたら貸したほうは悲惨だからね
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 01:15:28.36 ID:xqm11JN8O
クラッチ離すの早すぎるからシフトミスするんだよ。
シフト入れる前にクラッチ繋げちゃったらよっぽど回転が
合っていないとシフトが入りにくくなるだろうし、
そもそもシフト操作なんてゆっくり丁寧にやればいいんだよ。
と、素人が仰ってます
きんちゃんの解説は分かりやすくていいね〜。
はっちゃんはもう少しがんばって欲しいね。
ガンさんの話は疲れる
>>39 自称佐藤琢磨にヒールアンドトーを教えたっていう鈴鹿サーキット
レーシングスクールの先生にヒールアンドトーだけは誉められたんだよ。
ブレーキングは素人だけど回転を合わせる練習ばっかしてた。
ガンさんの話はわかりやすいだろ
あの東北訛りと英単語を無駄に入れている所がダサいw
>>34 だよな。中谷はエボばっか乗ってるのと振り回すのが上手いだけで
他のキャスターもAYCに馴れれば同じようなタイム出せると思う(癖の強い
Zは例外)。
>>45 あれは茨城訛りなw ガンさんは日立第一高校で数学と理科はトップクラス
だったって言うから意外と頭良かったんだな
中谷さんといったら、GTOだろ。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 21:09:39.62 ID:Qn2/naVz0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 21:31:06.30 ID:ghWdXrJd0
>>46 中島悟に続いて2人目のF1ドライバーになるはずだった人物をそこまでコキ下ろせるとは、あんた誰?
>>51 アマティの金より価値ないって判断された。それだけだよ。
結果が全ての世界でそう判断されただけだ。
それにあの人のその後見るとハッキリいって結果でなかったと思うぞ。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 00:00:53.81 ID:Qn2/naVz0
アマティの金 って何?
>>52 そもそもF3チャンピオン取った時にSライセンス申請したら
「F1乗る予定なんて有るの?無いならいらないよね」って出してくれなくて、
いざ乗れる時になったら難癖付けて発給してくれなかったというw
まあそこで積める金があれば出られたんだろうけど。
F1のシートは金で買うんじゃないの?
その後で結果を出していいチームに移籍するか、結果を出さないで消えるか
そういうのがあるから今のF1の衰退があるのかもね。
コマーシャリズムが浸透しすぎるとスポーツは面白くなくなる。
いや、日本人の締め出しで中谷さんは乗れなかったんだろ。
あの女、一度も予選通過しなかったのによ。
佐藤琢磨のヒールトゥって見た事ないな。できんの?
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 12:09:26.74 ID:C0U3vzFY0
1991年から92年の中谷さんって散々だったんだな
自分で作ったマネジメント会社を辞めさせられ、
F1はイギリスまで行ってシート合わせまでしたのに雪で試走すら出来ず。結局ライセンスも下りない
で、92年はF3000で・・・
60 :
46:2011/06/03(金) 20:33:16.22 ID:0EiB+RZK0
>>51 どこがコキおろしてるんだ?「他のドライバーも馴れれば同じような
タイムが出せる」っていうのを「コキおろしてる」と判断するってこ
とは中谷はランエボなら他のプロより圧倒的に速いってことだよな?
中谷信者ってイタいね。
中谷はライセンス降りなくてよかったな。F1乗ってたらモデナにボコられた
ブラバムにすら負けて「アマティよりちょっとマシ」くらいだっただろうなw
それにF1ドライバーになったとしても服部尚貴に次いで9人目のF1ドライバー
な。
61 :
46:2011/06/03(金) 21:16:25.82 ID:0EiB+RZK0
と思ったらデビッド・ブラバムは92年はF1出てないな。ということは中谷が負けてた
だろう相手はラリーニにボコられたエリック・ヴァン・デ・ポールか。
キモい長文だ。
キモいのは中谷信者も一緒。お願いだから自覚持ってマジで。ね?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 23:36:17.44 ID:+ahbCyV60
キャスターの中でレーサーの経歴としてはドリ珍が一番痛いのでは?
ドリ珍はイロモノ枠だからね
イロモノがメインになったらイロモノDVDになるしかないよ
V-OPTとかがお似合いだと思う
>>46 癖のあるエボZで思い出したけど、土屋は扱えずアンダーアンダーばっか
り言ってたな。Y〜トミマキのAYC付きは扱えたのか、振り回して乗ってたが。
主な客層:最強厨
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 20:53:12.36 ID:cFvZG9W/0
>>癖の強いZは例外
AT限定免許がよく言うよw
なんか無駄に戦ってるヤツがいるなあ・・・
そんなにボクのいうことが正義でなければいけないのか?
だいたい俺は四駆が嫌いなんだよ
四駆が運転出来ない だろ。
フェラーリのFFがAWDってことは今までのMRもランボのようにAWD化してくのかねぇ
スーパースポーツの四駆化が止まらない
もうエンジンのパワーをタイヤ二つで受け止められる時代はとうに過ぎてるしな
タイヤを倍の太さにするかw
今年のベスモがまとめて中古で安く売ってたから買ってきたんだけど
RSDとかいう所車出し過ぎだろ…フェラーリ尽くしじゃないか
毎回車の紹介が他と比べて異常に長いし
フェラーリの広報車はバトルを許可しない
以前はtubi style japanの人にオーナー紹介して貸してもらってたけど・・・
だから今はRSDにオーナー紹介してもらって貸してもらってんだよ
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 13:22:37.23 ID:++JSw0Ao0
>>75 90年代のスーパーバトルに良く出てたF40も個人所有の借り物なんだっけなぁ
保険が100万だっけ
確か清水草一氏の348借りて0-400やったらクラッチ壊れて
修理やらなんやらで100万くらいかかったんだっけ?
スーパースポーツを借りるのは編集部も胃が痛くなりそうだな。
素人だから何も言うな。みたいな主張もあるが、
見るとやるのでは大違いってだけで、見てて何がダメくらいなら素人でも
「ある程度理解があるなら」という前提だが、できないことはないだろうと思う。
上記みたいな理屈って、ジャンルを変えると映画とかドラマとかテレビ番組とかに対してつまらねぇっていうと、
じゃあお前が作れよ。とか作ってもいないのに何がわかる。っていう風に言っちゃう奴と似た感じになっちゃわね?とか思ったり
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 20:21:38.05 ID:ZVJcsBc30
最終号は、
GT-R、LFA、458、GT2 RS、ZR1、LP670-4 SV、でバトルをしてほしかった。
キャスターは、
ガンさん、中谷さん、琢ちゃん、はっちゃん、コボちゃん、世界の荒、で。
マイバッハが紹介された号ってありますか?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 23:38:10.23 ID:ZVJcsBc3I
ベスモのブログにアクセス出来ないんだけど、閉鎖しちゃったの?
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 02:45:45.41 ID:Meg2Ize+0
>>82 閉鎖した。ホームページ残すならブログも残しておいてくれても良いのにね。
ピザに封殺されたんだよ、BM潰した張本人にとって見るに耐えられないんだろう。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 11:43:43.43 ID:Meg2Ize+0
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 21:45:43.03 ID:chnIwDF1I
>>83 閉鎖してしまったのか・・・残念だ。
不定期で発売したいとか言っていたから、その時の情報発信で使うのかと思ってた。
あと、「思い出」のコメントは結局最終的にどの位あったの?
不定期があるなら今後は復活するHVで報告あるでしょ
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 12:41:59.04 ID:25XgUrPr0
>>86 「思い出」のコメは220だったかな。一部削除されたらしいけど・・・
「ベスモ ブログ 思い出」でググったら、キャッシュでまだ見られるよん。
さあ、保存するなら今のうちだ!
>>83-84 初代編集長の正岡さんがブログ書いて続けようとしたら削除…。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 18:17:04.83 ID:1CuJ825CO
>>90 正岡さんはべスモブログ上ではなく、SNSのみんカラ上で公認取ってブログをやる予定って書いてたね。
極悪シミちゃんも、みんカラに居たハズ。
>>91 極悪シミちゃんって愛称懐かしいw
今は頑固一徹親父だもんなあ。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 02:20:32.97 ID:aTUfX/2tO
>>92 ガン爺
ヒコ
ドリドリ
極悪シミちゃん
はっちゃん
コボちゃん
琢ちゃん
90年代ばっかですまん。清水和夫は、無表情・無口のままウォッシャー攻撃してるのが今でも鮮明に思い出すわ。
「ヒコ」は結局はやらんかったなあ。大井貴之はベストカー時代は「タコ」と呼ばれてた気がするけどべスモでは聞かなかったな。
常に勝てない車しか乗らせて貰えない原くんが好きだったわ
土屋が大井タコシ・大井タコって言ったような気はする
その代わり大井はナレーションで「この男」呼ばわりが多かった気がするな。
DASH城嶋の先輩だな大井さん。
極悪シミちゃんは当時「こいつほんと邪魔」としか思わなかった
極悪シミちゃんと中谷さんのトークが好きだった。
ダイヤルQ2はおもしろかったw
集中BIG特集
丁度グループAが終わってJTCCの頃だね
ダイヤルQ2リング
中谷明彦といえば、さんまのなんでもダービーに出てたのを思い出す。
リアルタイムでは見てないので、動画サイトでだけど。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 16:44:14.17 ID:HoJjWdQF0
プルービングのR33は結構速いですね…
ニコ動みたいなのが撲滅されんかぎりこういうものはどんどん消えてくんだろうな。
何が宣伝効果があるからいいじゃんだ犯罪者のクソが。
次のロードスター軽くなるみたいだな。
ベスモで見たかったぜ。
桂ニスモ400R
>>104 ここ数年のベスモの傾向でいけばライバルにシビックRや
エリーゼRをあてられてボロ負けする展開だったと思う。
パニックブレーキとサス検は面白かったかもしれないな〜。
ただ、NCがマイチェンで挙動がずいぶん改善されたのは
ベスモの功績が大きかったとは思う。
>>103 ニコ動はあんまり関係ないんじゃない?
自分はこの手のメディアを知らなかったから、
ニコ動がなければベスモを買うこともなかった。
CDの売上げと違法コピーの量もあまり相関がないという研究もあるし。
画質とか範囲とかを著作権者がもっとうまくコントロールできればいいんだけどね。
宣伝してやってんだよ脳なニコ厨さんですね
違法コピーが売り上げと関係無いとかそういう話じゃねーんだよ
失せろボケ
俺はニコ動やつべに上がってても面白そうなら買うし
ニコ動やつべに上がって無くてもつまらなそうなら買わなかった
入手困難な昔の奴は動画サイトで見させてもらったけどね
因みに現在はベスモ殆ど削除されてるね
今更って感じだけど見せしめの為にもやらないと駄目なんだろうな
もうすぐホットバージョンは復活するみたいだし
また同じ事されたらたまらんだろうしね
売ればいいんだよ。
一巻500円くらいで。
昔の奴をDVDで復刻して本屋に並べるのは無理だろうが、
動画サイトなら簡単にやれる。
昔の奴売っちまえよ。
つうか海外なら普通に配信してるぞ、国内からじゃ弾かれるけど
ZR1つえーな。
MTだし、FRだし、見た目もいいしで厨二分もバッチリ。
114 :
107:2011/06/11(土) 05:02:33.47 ID:bGu7ZVln0
>>108 売上の問題でないなら一体何を問題にして吠えてるのかね、キミは?
>>114 著作権侵害が問題なんでしょ。
キミそんな意識で大丈夫か??
著作権を道徳と勘違いしている人が多すぎるだよね。
あれはビジネスモデル上の権利であって、普通の所有権とはまったく性質が違う。
売上が関係ない著作権侵害というなら著作人格権くらいしかない。
売り上げが関係ない著作権侵害なんて誰一人も書いてないと思うがw
車に走りを求めない人間が増えてきたら終わるコンテンツ
>>108のどこにそんなことが書いてあるのかわからん
>>120 > 違法コピーが売り上げと関係無いとかそういう話じゃねーんだよ
じゃこれってどういう意味?
違法コピーが売り上げと関係なくはないだろw
>>121 これだからニコ厨は…としか言いようがねーな
呆れるばかりだわ
>>122 それが意外とそうでもない。
いろいろ研究されているからググってみ。
>>123 こんな簡単なことが説明不能なんだね。
頭悪いなら正直に言えばいいのに。
ニコ厨といわれても、自分はせいぜい月に2,3回しかアクセスしてないし。
リンクされてるときに見てるだけ。
見ちゃ駄目だろ
なんでじゃw
買っててもニコ動で見ると人の意見が見れて、それはそれで楽しいよ。
なんにしても著作物から得られる利益は、著作権者が自分の利益を使って防衛するべきもの。
2x4がジャマと考えるなら面自分のコストで監視するしかない。
でもベスモみたくド・マイナーで継続的なコンテンツは違法コピーはプラスになってる気がするけどね。
だから放置気味なんだと自分は思ってたけど、そこまで考えてるんだかないんだかは分からん。
>なんでじゃw
ヲイヲイ・・・
だから著作権を道徳と勘違いしなさんな、と言っているのに。
もし自分の言ってることに違和感があるならば、はっきり言って今の世界に付いていけてないと思う。
一回著作権がどういうものかきちんと勉強した方がいい。
Perfume のブレイクに MAD が深く関わっているように、今のコンテンツホルダーから
したらニコ動やらYoutube は勝手なマーケツールになっている。
「ちゃんと買ってね〜」とか言いつつ、放置したりほどほどに削除したり、
JASRAC のように一括で契約したり、権利者は自分でコントロールしてるし、
できないコンテンツホルダーはそれ自身の存在価値が微妙だとみなされている。
視聴するだけなら考え込む必要はないし、考えるならケースバイケースで経済利害を
考えないと答えが出せない。
経済利害と関係のない著作人格権についてはだけは問題が残るけども、
ベスモみたいな単に劣化コピーしてるだけのコンテンツではそれもほとんど関係ない。
うわぁ…重症だなこの人
海外だとその辺進んでるよな。公式PVあるけどあれでCDの売り上げ落ちるの?TopGearも公式チャンネルあるけどDVDの売り上げ落ちるの?
ID:bGu7ZVln0=ID:dzPZAMUA0かな?どうでもいいが
犯罪をいくら正当化しようと犯罪ですよ、公式と犯罪は違います
著作権は大事だ。
違法アップロードはやめるべき。
まあ、ベスモの売り上げには関係なかったろうがな。
違法は違法
何を言っても正統化はされない
それに、公式PVやらチャンネルと
DVD丸々一本うpるのは全く比較にならないだろwww
現行の著作権法は基本的にアナログの小説・音楽・絵画等を念頭において作られたものですから、
新しいスタイルの創作者、新たな情報の流通形態とミスマッチを起こしていることは誰もが認める
ところだと思います。インターネットを使った新しいビジネスがどんどん生まれつつあるのに、著作権法
を形式的に解釈する限り、それらのビジネスは著作権侵害にあたってしまう可能性がかなり高く、
財産法である著作権法が実際にはビジネスを規制する作用を果たしている状況です。
このようなミスマッチを起こし続けたままでは著作権法に未来はないのではないか、
なんとかしなければならないのではないか、というのが今回のシンポジウムの問題意識です。
審議会の答申や法案作成の段階においては、権利者団体等との調整が必要になるでしょうが、
まずは利害をむき出しにした議論ではなく、理屈の問題として現在の状況は著作権法と
どのような齟齬をきたしているのか、その解決のためには、どのような立法をすべきか、
あるいは業界慣行や契約慣行はどうあるべきかを追求することが大事だと思います。
(中略)
いずれにせよ、新しいサービスを始めようにも多くの場合には法律違反となってしまうような
著作権法ではおかしいですよね。弁護士が、インターネット関係のベンチャー企業に対して
「日本では危険だからアメリカに行きなさい」とアドバイスをしなければならないようでは、
日本の将来は暗いでしょう。
盗人猛々しいとはこの事を言うんだな。
つまり現時点では違法ということが権威のコメントからよくわかりますね
これ以上続ける気はない(キリッ
と言いながら続ける厚かましさは認めてあげるよ
あぁそこは悪かったね。
そんじゃ続けることにしようか。
いやもういいよ気持ち悪い持論をここで述べても法律は変わらないから
それをテーマに論文を1本書いて寄稿してみてはいかが?
ID真っ赤にしてんだから自分でも後ろめたさがある証拠だよ。
いや、自分がしている罪悪を認めたくない事から来る脅えか。
酷い流れだ
感情的に云々なんて言いつつID真っ赤で、
自分は理性的かつ論理的に物申してると勘違いしている良い例だな
結局はただの自己弁護ってだけだしな
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 16:25:56.30 ID:vtbb52hx0
僕がRX-7に乗るのはたぶん今日が最後だと思います。さようなら。
>>150 中谷さんかw
でも数年後に5型が発売されたときはベタ褒めしてたんだよね。
へぇ、マツダ嫌いの中谷が褒めてたのなんて
アクセラしか見たこと無かった(ベスモじゃないけど)
気持ち悪い持論っていうのはどっちもどっちだよ。
理屈で理詰めしろよ。否定するにしても肯定するにしても。
件の奴はまぁ理屈で話そうとするきらいはあった(してるかどうかは別だが)
まぁそんなことしなくても、荒らしに構うやつは荒しっていう流れに則れば、
かまってるやつも同レベル、同族ってことになるんだろうなぁ。俺も含めてw
車の性能使って走れよ!!(怒)
はっちゃん乙
はっちゃんはいつもシフトミスで
ある意味車の性能をちゃんと出せてない気がw
はっちゃんはシフトミスよりバトル時にマージン取りすぎてすぐ引く印象だな
フォーミュラーは当たる=終了だからか?
土屋は他紙だけどインプレでコースアウトして新車を壊した前科があるからなw
大井も刺さったことあるよね?
土屋さんはHKS S15で大井さんは33R
ジジイの方が勝負にこだわる傾向あるな
レジェンドカップとかウケた
大井はHVでGTのポルシェもエビスで潰してる
33Rはイン巻きで当てた程度でしょ
あったな。
土屋さんと高橋さんのGTをw
>>154 あの時元さんなんであそこまでしてブロックしたんだろうな。
普通に危ないだろ。
>>157 はっちゃんもそのシフトミスが原因でS2000クラッシュ全損させたぞ
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 07:45:19.99 ID:F4t6tlr40
ガンさんは単独走行だと神様だがバトルになると悪魔だからな
FLA
ホットバージョン復刊するのか
ベスモ的なラインナップも交えてくれると嬉しいが
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 21:29:48.66 ID:Zw3mNn+d0
そういやマクラーレンの新しいのってベスモ出てきてないのか
まだ出てないのかな?
ベスモを荒らすだけ荒らして、止めを刺しておきながら
自分のホットバージョンは、ちゃっかり復刊させるんですね。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 23:17:46.71 ID:Zw3mNn+d0
5月に廃刊、6月に新会社スタートか
講談社発行も既に決まってるし、全て奴のシナリオ通りだったわけか
偽最終回を買った奴らはまんまと騙されたということだな
ん?キレた?キレた?殴ってもいいよ?早く?早く?
キレてないですよ!
俺をキレさせたら大したもんだよ
なんだとコラ!
何コラ蛸コラ
HVもドリキンが絡んでドリフト押しになるっぽいな
スマンがHV復活のソースくれ
今はF1よりD1が人気あるんでしょ?
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 18:16:48.32 ID:QU8pKZ03O
同じとこグルグル回ってコンマ数秒とかタイム削るより、ドリフトの方が見てるのもするのも楽しいからなぁ
ドリフトは車の性能の差とか資金力の差とか関係無く、単純にドライバーの技術のみで勝負出来るのもいいね
土屋は拝金でドリフトをD1で曲芸の極みにした。
富士フレッシュマンやJSSの頃の土屋はもう居ない。
>180
釣れますか?
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 20:20:45.52 ID:QU8pKZ03O
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 20:41:39.78 ID:Dp0MFV5A0
ベスモ最終号買えなかった人、尾山台の本屋さんにまだ在庫あったよ。
谷口信輝が初音ミクでGT300優勝してたのか
胸熱w
>>181 Gr.Aの頃までは純粋だったと思うよ。
国さんと二人で何とか優勝したいと必死だったから。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 23:44:41.34 ID:nJayq4Km0
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 00:37:40.88 ID:zzWxruwEO
ドリフトって窃盗野郎や頭弱い馬鹿男と馬鹿女が大半を占めるあれかw
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 00:41:42.89 ID:vLvhhcW0O
ケツを振る
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 09:01:40.31 ID:zzWxruwEO
車も人生も滑りまくりなドリフト猿w
D1て逮捕者が何人も出てるんでしょ?ライセンスとか関係無いの?
別にD1以外でも捕まった現役/元レーサー国内外問わずいっぱいいるでしょ
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 13:12:44.37 ID:Zof0r36GO
D1じゃなくても湾岸や海外で捕まったのいるじゃん
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 15:46:03.83 ID:RMoMjP6P0
あのセナでさえ過去2回くらい逮捕されてるよな
所&ZR1見損なったorz
今回だけ再放送なしorz
この前の日曜が二回目の再放送だった件
あんな金持ちでも買う前には奥さんの許可がいるのか
それたまたま見た!
超ベタ誉めだったわね。
>>196 撮ってあるから、うpして上げたいが方法がない
まぁしかし、ドリフトの畑が割合として人気なのはそうなんだろうなぁ。
雑誌にしたってそういう向けの雑誌が今のトコかろうじて生き残ってる。…ような様をコンビニではよく見かけるしね
ドリフトってだけで否定する気はないが(どのみち否定できるほどの実績も立場もないし)、
その他のモータースポーツも活気付いてほしい、興味づいて欲しいとは思ってしまうな
THE峠やJSS時代のドリフトは好きだけど、D1ドリは嫌い。
若い素人の兄ちゃんがイカ天でやってるのはいいけどね。
ガチガチのドリ仕様車でドリフトされてもな
今じゃD1ドリフト系に有らずんばドリフトに有らずって感じだからな。
昔は曲芸だと揶揄されものだが、時代も変わったもんだ。
車が進化して、レースでもドリフトで攻め込む隙が無くなったし。
レースセッテでドリフトしても勝てない。
だからドリフトも専用セッティングや、改造そのものもドリフト専用に作り変えられた。
イカ天トップランカーを海外レースに引っ張って行った頃みたいな、
ドリフトで腕を鍛えてレースに引っ張り上げる趣旨から考えれば。
今はドリフトだけに留まった袋小路感は否めない。
織戸や谷口は元々レース出身だし。
え?
織戸や谷口って、峠あがりじゃないの?
織戸がドリコンGPに出てたのはデビュー後?
カートやってたけど素行が悪くて上に上がれなかったんじゃなかったっけ?
どっちの話か知らんけど
どうでもいい。
谷口選手は峠上がりだよ。あの人がレーサーになったの30何歳かになってからの話だ。
谷口はバイクレース出身だよ
元FBIだよ
ダルビッシュに似てる
織戸と谷口がドリコンイカ天が出発点としてみても。
レースで目ぼしいのがこの二人ぐらいってのはアレだわな。
他のD1ドラでレースやってるのも居るけど、成功してるのはこの二人ぐらい。
S-GTもF3から流れ込んで来るし、中々ドリフトから成り上がるのは難しいわな。
稲と土がとんづらこいてるから、金が吸えなくなったんだろ。
御輿が無くなってどこまで続けられるのやら。
車にはうるさいが
車もうるさい
谷口のブログ見てたらHVの撮影を群サイでやったみたいだな
あと今まで前泊だったが今回からなくなったと書いてあった
経費削減なのかと・・・
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 06:30:43.22 ID:zH0G1Oxy0
ガンさんの走りが見たい!!
結局休刊の理由って資金不足?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 09:19:44.60 ID:M1rmffDX0
単にベスモだけ切りたかっただけ
でなければ2誌廃刊した翌月に1誌だけ復帰とかありえんよ
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 10:11:13.78 ID:IKzEIMwnO
ろくな車が出てこないだけ
ちょいちょい変わるインプランエボGTR辺りは別刊で対応してほしい
ホットバージョンはチューニングメーカーが車両提供してくれるからやっていけるんじゃないか?
ベスモは日本ホンダからTYPE-Rが無くなった途端の廃刊。
ホンダ贔屓でやってきたが、ホンダからスポーツが無くなれば続けることができないってのは
今までツケなのかもしれないな。
金も払わず試聴するバカ共のせいだよ。これ以外理由なんか無い。
車情勢とか業界が元気ないからとか戯言もいいとこ。
情報に金を払わない犯罪行為を悪いとも思わんスイカ頭共が明確に悪い。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 16:30:08.82 ID:M1rmffDX0
だったらHVだけ復帰なんてしないだろ
ベスモほどではないにせよあっちだってネットにダダ漏れだったんだし
そもそも会社を畳んでまで廃刊にした翌月に即復刊とか、すべて事前にベスモだけ潰すシナリオが出来てたに決まってるわ
将来性無く切られた雑誌をわざわざ復刊なんてしない
そんな利益でるなら講談社が会社畳むわけ無いんだから
HVはショップの動く広告みたいなもんだからな。
町工場が有名になるには手っ取り早いし、
それを理由に編集部も出演料を取れる。
お願いランキングと同じ方式だな。
で、HVの再発行はいつなの?
一応、気にしているんだが。
8月
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/06(水) 07:45:04.50 ID:NygyKLMrO
あとエリーゼのデータは0-100km/hではなくて0-96km/hだから
海外では60マイルまでのタイムを測るのがデフォ
しかもエリーゼSはエアコンレスのデータだから、実際の0-100はテンロクモデルと大差ないよ
エキシージで頼む
ドリフトはドリフトで専門のでやって欲しいわ…
一発で見る分には良いんだが、映像で淡々とドリフト見てもクソつまんねーんだよな
D1から離れて何がしたかったんだろ?
エビス行きたくないとか
次にD1ドラから逮捕者が出たら家宅入るぞって脅されたんだろ。
こいつはことによったら間違いの車選び復活した?
今度ニュルに走りに行こうと思ってBMスペシャルでガンさんの走りで勉強しようと、久しぶりに
「The疾る NSX-R」とか「黒澤元治のスーパードライビング」を引っ張り出して見てみた。
走りは相変わらずすごかったけど、コース紹介で「ここがニキ・ラウダがクラッシュしたコーナー」
って紹介したのが全然違うコーナーで笑ったw
正岡さん乗せて走ってるビデオでは又別のコーナーが「ラウダ・コーナー」になってるし、流石に
間違えたら失礼なんじゃ。。。当時は全然分からなかったけど。
流石に「大井コーナー」は毎回間違えてなかったw
>>237 いいなぁ…
ちなみにDVD?VHS?
それって今でもどこかで買える?
ニュルに走りに行くって羨ましいな〜
GT5で散々走ってコースは覚えたんだけど
現実は相当に違うんだろうねぇ・・・
240 :
238:2011/07/13(水) 09:09:31.79 ID:30Q4Usih0
再現度が高くてコースが同じなのは分かっているんだけど、
その時、身体に掛かるGが全く想像出来てないんですよ。
だからこそ興味はあるんだけど。
なんかビート後継でるラシーヌ
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 16:31:08.05 ID:SiGv7/vQ0
GTS、GTSって911とか乗って金持ち多いなぁ、うらやましいなぁってずっと思ってた。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 16:33:46.08 ID:SiGv7/vQ0
しかしガンさんニュル一万ラップ以上してるって走り過ぎだろww
かなり年とってからだよね?
>243
NSXの開発前にもタイヤのテストで走り込んでたんだっけ?
ポルシェの開発ドライバーもやっててニュル走り込んでなかったっけ
カレラGT購入も確か、もう日本では完売だったのに
ポルシェが、黒沢が乗るんだったら日本にもう一台デリバリーするぞとか言ったんだよな
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 17:34:10.37 ID:SiGv7/vQ0
>>244 RE71の開発だね
きっと日本で一番ニュル走ってそうだな
ほんま化け物やなw
ベスモはこういうのがあるから良かった
ホットバージョンなんて下品なチューニングカーしか出てこねえ
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 01:19:22.37 ID:qacwDGDs0
先月号から二週連続でザッカーにガンさんへのインタビュー?記事が載ってるな
今号はニュルの話
>>245 結局カレラGTはもう売っちゃったんだっけ?
黄色のNSX-Rはまだ乗ってるけれど
>>238 The疾るの方は初代と2代目の奴が一緒になってる2枚組のDVD
スーパードライビングはVHS。NSX-Rの走りもいいけどスーパー
ドライビングでの964ターボの走りがスライドしまくりで迫力満点!!
発売当時買ったものだから今でも手に入るかどうかは分からない。
色んなゲームでニュル走ったけどコースの再現性はGTシリーズ
が一番だと思う。どこまで忠実かは分からないけど路面のうねりや
ギャップもちゃんとあるし。
ニュルのコースは知る人ぞ知るエンスージアで覚えたwそう言えば
ガンさんも一応監修してたんじゃなかったっけか?
>>238 俺が持ってるのは、『DVDプラチナシリーズVOL.2 HONDA NSX』
今でも買えるかは知らんが、ブックオフとかで探せばあるかも。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 17:46:22.44 ID:qacwDGDs0
いっかいガンさんの横に乗せてもらってニュル走って欲しい。
宝くじ一等が当たったらフェラーリ458買ってガンさん借りよう。
お礼にそのフェラーリ寄贈するからって。
255 :
238:2011/07/15(金) 10:29:36.37 ID:WQrjJIGG0
>>251 情報ありがとう。
探してみます。
エンスージアは持ってたよ。
あの頃はコントローラーだったけど、いい出来だったね。
今はGT5をロジクールのハンドルでやってる。
ニュルを走りこむようになって、ガンさんの凄さがわかった。
>>253 宝くじ一等とは言わず、自力でも頑張ってみてくれ。
ガンさんだって、あと何年走れるかわからんぞ。
グラフィックの造り込みとかそういう再現性ではGTシリーズだろうけど
エンスージアやっちゃうと挙動がどうしても・・
自分でサーキット行くようになってからはGTやってるとイラつく事が多くて
エンスージア初めてやった時「これだ!」って思ったよ
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 15:49:48.75 ID:Hz2GDSzXO
エンスージア持ってるけど、封も切ってない。
>>256 GT4までは同じことを思っていたけど、GT5ではだいぶよくなってるよ。
いや、ハンコンでやるようになったから、かな。
ドリがフロントの接地感がどーのこーのってよく言ってたけど
こういう意味だったのかぁ、とゲームながら感じられたし。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 17:06:26.22 ID:gqnXR3Af0
>>208 バイクレース→四輪で峠だよ。
20代の頃からちょこちょこ四輪レースにも出てた。
久しぶりに俺も「黒沢元治のスーパードライビング」引っ張りだして見てみたけどニュルもガンさんもいいわ。
このビデオ2600円もしたんだな。
>>258 >ドリがフロントの接地感がどーのこーのってよく言ってたけど
GT4でのこの現象は、リアが流れた時にスピン防止処置としてフロントのグリップが減少される処理が行われてる為に起こる。
良くティッシュ箱挙動と呼ばれてた現象。
一説によれば、Bスペックがスピンするのに対応した苦肉の処置とも言われてた。
弱アンダー気味に走る人にはあまり関係ないが、弱オーバーやカウンターを当ててドリフトするプレイヤーにフロントのグリップ感、ダイレクト感が無いと指摘される。
それもその筈、実際にグリップが低下して車体がアウト側に横滑りしていってしまう。
その間、ステアリングでカウンターを当てたり切り増しをしても微細なコントロールを受け受け付けない。
それと同時に、GT4は速度感応式のステアリング切れ角制御がある事で、高速域でカウンターが僅かしか当てられない事も上げられる。
この切れ角制御は、リアタイヤの回転数で検知しているらしく、静止状態でロックまで切れていた前輪がスピンターンし始めると蛇角が戻って行ってしまう。
テールスライドでのフロントタイヤグリップの減少と、リアタイヤ検知の蛇角補正。
これがGT4でスピンターンの出来ない原因とされる。
海外版とオンライン体験版ではそれが修正されたらしいが、入手出来たユーザーは少数に留まる。
国内版GT4でもアシストで「ASMアンダー側」を5〜11程度入れる事で、海外版やオン体験版とまで行かないがフロントのグリップ減少をある程度抑え込む事が出来る為。
GT4スレを見てた国内版ユーザーには推奨されていた。
263 :
237:2011/07/16(土) 20:41:42.71 ID:5Uqj08Rn0
>>258 概ね同意。
今回エンスージアも引っ張り出してきて走ってみたけど、コーナリング時の
挙動は非常にいいものの一番の問題はブレーキ。特にノーマル車はスイッチの
ようにしか使えない。当時のハンコンのレベルだとこういう風になるしか
無かったのかも知れないけど。後は解像度が低すぎるのと路面がスムーズ
すぎる所だな。ドライバー視点も欲しいけどこれは時代を考えるとしょうがないか。。。
という事で今は専らGT5で練習してる。ABSを0にするとオーバーになりすぎる
から1にして走るといい感じ。Golf GTIあたりにスポーツソフトつけて走るとかなり
実際に近い感じじゃないかと勝手に想像。
スーパードライビングの頃のガンさんの年に近づいてきたなぁ。。。w
後、実際にニュル行くので調べてたら気がついたけど、ガンさんがツーリストデイ
で走ってるビデオで何度か右から抜いてるけど、ルールでは左追越しか駄目
なんだよね。
ま、ラウダコーナーの件も含めてガンさんらしいと言えばガンさんらしいw
264 :
258:2011/07/16(土) 23:41:33.87 ID:/jM0V5uY0
>>263 スポーツソフトではグリップしすぎだと思う。
ノーマルのゴルフで練習するなら、コンフォートソフト以下だな。
俺もドイツ行こうかな・・・
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 01:55:50.48 ID:4j3SsGw10
雑誌で大井貴史がGT5インプレ記事書いてたな。
買っときゃ良かった。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 08:44:33.89 ID:MzmOzx6t0
つか、そもそもGTシリーズって実車の何倍もタイヤグリップあるんだろ
その時点でフロントの接地感をどれだけアシストするとか無意味だと思うんだけど
ミニカーライフだしマグナムトルネード出来る時点で挙動糞もないけどな
Forzaやれよ、GTなんて過去の存在だって分かるから
>>268 タイヤは9種類あって、ゲームとしてSタイヤが設定されてるだけ。
市販Nタイヤもあるよ。
前スレで出てたトップギアのNSXが合わないってのもそれ。
飛べるんだよな
かなり初期のホットバージョンでR32を使ってタイヤサイズ変更テストをしていたんだが
大径ホイールにサイドウォールが柔らかめのタイヤという組み合わせでアタックしたら
タイヤのサイドまで使いきりホイールが路面に接触してリムが削れてしまった、って事があったはずだけど
あれって18インチか19インチだったと思うけど正確なとこ分かる人いるだろうか
HV vol3
GT-Rベストマッチタイヤテスト
245/40-18AVS
とd
この前のAMGのイベントであの女みたよ
SLS乗ったけど、どっちかというとあの女に乗りたい
_ _
(・ω・)
正岡さんのブログでのぶっちゃけが結構すごいレベルになってるな
そんな凄いかな?
中谷編集長の話かガンご老公が始まるかどうか言ってくれないと
読者目線が全くない、てあれ大井ちゃんが去ったあたりからじわりと始まっていたかね
あの人のコメントは当時から読者の立ち位置から言ってくれてると思えていたからな・・・
大井の退社の時は明確な判断材料は思い浮かばないけど。
フリーで復帰してからまた居なくなったのは、DC5タイプS批判したからだと思ってる。
大井ちゃんを失った時からBMの終焉は始まっていたよな。
エンターテイメントをよくわかってて、
汚れ役も引き受けてたし、腕も確かだし、読者目線も持っていた。
編集部にキャスターと一緒になって走れる人間が居なくなったのが大きいね。
キャスターの発言権が大きくなるのと同時に、発言したコメントの責任もそのままキャスターにのしかかる事になってしまった。
大井が居た頃は、キャスターがココが良いと言っても、大井が意図的に真逆の提言をする。
それも仕込みなんだけど、あくまで編集部大井貴史が発言する事に意義があった。
編集部に運転技術も知識も無い人間ばかりになれば、キャスターの言葉を垂れ流しになるのは必然で。
それがメーカーの広告塔として動かされてしまうのも然り。
BMキャスターと大井が読者と一緒にメーカーへ向かっていた頃から。
いつからかBM自体がメーカーと肩を並べて読者に向いてしまう形に変わってしまった。
それの辺りに復帰した大井が、いつのまにか消えてしまった背景が見えると思う。
Topgear並に人気があれば、メーカー批判やりたい放題なんだよなあ。
中谷さんも追われたも同然だったな。
最後のバトル、スタッフがNSXの空気を入れなかったのがムカつくわ。
バトルに脚本があったなんて全く疑いもせず楽しんでた俺はピュアだよね
>>285 あれはスポンサー無しの公共放送だから出来る芸当でスポンサー有りきの日本だと難しいぞ
NHKェ…
NHKがやったら、韓国と中国車のマンセーになるわw
あと視聴者
日本は何かあったらすぐに苦情するらしいな
脚本なんて大昔からあったろ。それこそ中谷さんとかガンさんがいた頃からも
例えばマツダのRX-8のAスペックでリベンジバトルしたとき。
明らかにあれより明らかに早かったガンさんのS2000途中から写らなくなったうえに
順位まで何故か下。
こういうのいっぱいあるぜ。
>>292 いや、あの時のS2000はタイプVだからマジで遅かった。あのアンダーステア
見れば分かるだろ
コースに出たときだけレーシングスーツなのはいいんだが
編集の繋ぎ的に不自然だろw
車内で着替えてるわけじゃあるまいにw
しかし、変速ショックが大きいな。
何でシングルクラッチのまま出しちゃったんだろうね
まぁそういう所がトヨタなんだろ
ISFのロックアップ式トルコンは凄く良いってベスモでも評判だったのにな
ISFよりどう見ても劣化しとる
開発期間が長すぎてシングルクラッチしか考慮していなかったから変更がきかなかっただけだろうね
ただでさえタイミング逃して時代遅れになりそうだったからこれ以上変更できなかったとか
LFAより高トルクのGT-RやMP4-12Cやカリフォルニアや458もデュアルクラッチなのにね
>>284 つーか難しいことをさっぴいても、司会進行役(または意見の真意を引き出したい)と思って会話の調整をする、
っていう役が不足してるんじゃねぇのかね。
ベスモみてるとGT-Rのおかげでツインクラッチギアボックスは
すぐフェイルセーフ働くほど管理厳しいってイメージが付いたんだが他社はどうなんだろう
ノーマルよりパワー上がってて年に数回サーキット行っても定期的にオイル交換するだけで
10万キロは走れる普通のMTの様にお手軽でお気楽なカーライフ送れるのかな
まぁ機械に任せる部分が増えるほどフェイルセーフやその他の安全装置、安全係数やら見込みはついていくだろうしなぁ。
その分フールプルーフの心配はなくなっていくかもしれんが、より機構が複雑になるのは確かだし、
機構が複雑になる(部品点数が増える)と、故障率は結構変わってくるもんだし、
装置として大分こなれてきたくらいの世代を迎えないと、中々安定した商品ってでないかもね
>(または意見の真意を引き出したい)
モータージャーナリズムとしての真意すら今のベスモ編集部には無いんじゃないかな。
在るのはメーカーへの媚だけで。
>>294 格好良いよな。ベスモしか観てない奴はいろいろ知らなさすぎだよなキャスターの事。
メルセデスは10度ぐらいつけていたよね。
直進性やハンドル切るとタイヤが寝るところとか独特。
amazonで2003年10月号買ってみてみたが爺のコメントが的確すぎてワロタww
土屋の口から「ロール剛性」とか出てきたことないよなぁ
>>309 別に言えない訳じゃなくてベスモではそう言う事いうキャラである必要なかっただけでしょ。
プロのレーシングドライバーなら全員言えるぞそんな事。車の事論理的に考えられないやつに
セッティングなんかできないからな。お前まさか論理的な話できるの中谷さんとかガンさんだけだとか
そんなメルヘンを本気で信じてんじゃないだろうな。いや、すまんお前を馬鹿にしすぎだな、そんな訳ないか。
参考までに最近だとロータスエヴォーラの評価。両者の表現方法全然別々だけど、見てる所は一緒で
たどり着いた評価も一緒だったぜ。正直そこが分らん奴はキャスターの言ってる事が論理的かどうか
分るはず無いと思うんだけどな。ちなみに、はっちゃんはエヴォーラの良い所を褒めてたけど、
ドリキンのここが好かんって所には理解示してたあたり。あの人もどこが駄目なのか分ってんだろうよ。
俺もそんな長文でレスされたい。
熱いレスだな。
内容は無い様だが。
ドリキンも若い時は結構ズバズバ言ってたけどね•••
結構昔のヤツで、いつの号か忘れたけど
清水和夫がZのVGに対してボロクソ言ってたけど、2000年代後半はこういう人いなくなっちゃったからなぁ・・・
315 :
309:2011/08/02(火) 09:30:31.46 ID:F8acEbtA0
いや〜初めて熱いレス返されて嬉しいよw
内容は馬鹿にされた直後に謝られて複雑になっただけだったが。
ホットバージョンのレースドキュメント見てると土屋が車の評価できるのは
分かってるぞ。ただ市販車の評価が「しっとりしてる」「押してっちゃうなー」
では・・・。
正直、スポーツ系の車なんて、土屋がよく言ってる、はえー
だけで伝わっている気がしないでもない
土屋もかけ喜でなら割とマシなコメントしてる
じじいの修善寺のほうが上だけど
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 17:57:56.04 ID:clQFoMNDO
馬鹿には、
速え〜、すげ〜、リッパリッパッ!
が一番良く伝わることを土屋は良く知ってるから、馬鹿用のコメントをしているのだった。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 22:58:15.56 ID:E5Owz+7y0
ミニバン持ってきてスラロームとかブレーキとかの
比較していたがハガキアンケートで要望あったんだろうか
あんなコーナーいらねえ つまらねえーって思ってたら終わってもうた
最近だとガンさんのアクセスNSX他との乗り比べは良かったな
>>320 えらく458を気に入ってたな。
ガンさんお気に入りリスト
・NSX-R
・M3 CSL
・フェラーリ458
他になんかある?
カレラGT
カレラGTは期待外れリスト
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 22:08:34.01 ID:nDNKokLg0
>>324 せっかく大枚はたいたのになぁ
あれは切なくて泣いてしまった。
BSとHONDAは功労者として458一台くらいプレゼントしても罰当たらんだろ
5型以降のFDもかなり褒めてなかったっけ
あと、今の型になる前のロードスターとか
ガンさんが手放しで褒めた国産車ってホンダとマツダしか記憶にないな
ガンさん批評で最悪だったのは180SXか
>>326 いや、FDは間瀬のスラロームテストでは評価最悪だったぞ。
「剛性が無くてヨタヨタだ」って。お得意の多角形のグラフで評価していたが
多角形の面積がM3やNSXの半分ぐらいだった
ただマツダスピードのRX-8はかなり評価してたな。
BSでやってるカーグラフィック TV、今週はGT-R、インプレッサ、ガヤルド、ゲストは荒選手。
普段のカーグラって雰囲気重視で突っ込んだ会話やドライビングはないけど
荒選手がズバッと受け答えしてて、どことなくベスモぽい匂いがして面白かった。
走行シーンも普段より速度出してるからか「クローズドコースでの撮影」とか
しつこいぐらいにスーパー入ってたしw
カーグラフィック TVなんかよく見る気になるよね、ただの外車マンセー番組
しかもあいつら全然会話のキャッチボールできてないじゃんw
MXでCGTVやらなくなって観られない・・・
BSも映らんしw
>>326 ガンさんマツダは褒めてるよね。エンジン以外w
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5年分の進化のあとはかなりよくなってるよ、ちょっとだけ。
ガンさんはロータリーとターボが嫌いじゃなかったっけ?
ガンさんはロータリーとターボと4WDが嫌いだからマツダと日産の評価が低いんだよ
今、ヤングガイのクールなマシンといえばどこの何?
ロータリーとターボ嫌いだけど5型FDでもの凄い評価してたと思うが
5型デビューの号引っ張り出して見てみたけど、ベタ褒めだぞ
へなへなよたよたとホメ殺し
>>335 嫌いじゃなくてホンダの犬だからだよ。
ホンダの車ならターボだろうがAWDだろうが
絶対に悪く言わない。
あいつの評価はw
スポーツ系なら実際良い所も多いから別にいいんだけど、
ステップワゴンベタ褒めとかはさすがに引く
さすが本田!(ドヤッ
ベスモじゃないけどさすがのガンさんでもフィットとポロ比較して
ポロを褒めざるを得なかった
人柄のよく出た一言
中谷 アバヨ
黒澤 うぉい、ちゃんとドライブ汁
土屋 バキュンと出る
服部 仕事中〜
清水 なにやってるの"
大井 ここでは終わりまへん
服部 あーーシフトミスぅぅ!!
ビーン マクラレンF1てスゴイな
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 02:38:25.47 ID:iy1BX36f0
CGTVは松任谷のフランス車贔屓と知ったかぶりの話し方が鼻に付くな
田辺さんが松任谷の言うことに「そう、ねえ。」とか気の無い返事してたりするのってよくあるしな
そもそも何故あの親父があの番組に出てるのか良く分からない
>>348 金の力だろ。
ありゃ仕事じゃないよ。
趣味で出させて貰ってるレベル。
>>326 ガンさんだけじゃないが、NBロドスタは初期(前期?)のころは結構文句というか、
ダメだし食らいまくってたような記憶がある。
手直しだかがはいったMC後は褒められてた記憶もあるが
これからスカイアクティブ積んだロードスターとかFT86とか出てくるってのにな…
俺としてはアリエルアトムのレビューとかもして欲しかった。
>>350 逆じゃないかな?
NBロドの初登場回はたしかガンさん(NB8)、タクちゃん(NA8)、中谷さん(NB6)で
間瀬ウェットとワインディングインプレ。
おおむね高評価だった印象がある。
マイチェン後はドリキン(MC後)とはっちゃん(MC前)でエビス東。
カタログ○○馬力も上がってるのに遅い! みたいな流れのやつ。
>>352 それ、思いの外1600が高評価だった記憶が
>>353 そうそう
中谷さんが「こっちに6速付けてよー」ってやつ
>>350 筑波バトルで新型のガンさんが旧型に負けて
「60のおっさんが頑張ってコーナーでは少し追いつくのにストレートで離される」
「これじゃマツダも売れないよ」
「本当に160馬力出てんのかよ」
とか相当お冠だったぞ
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 16:51:40.74 ID:hFuhmm+b0
負けたからだなwwwガンさんらしいw
>新型のガンさん
なんか笑ってしまう…
新型のガンさん(60)
旧型のキンちゃん(40)
MCはMCで最初ボロっかすに言われたけどな。
あの時はキャスター全員にダメ出し喰らった。
ま、それでも後から後から良くなってって
最後は「やっぱロードスターはいいなぁ〜」に至ったけど。
MC・・・
ちょっと前に次期ロードスターは車重800`で出すなんて話が話題になってたよな
今のご時世に車重800sなんかで本当に出せるんかねぇ
出せるだろ
価格は今のほんの2,3倍程度になるけど
それはそうとホットバージョン復活したな。これですべてあのアホのシナリオ通りになったわけだ
シナリオって?
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 20:41:44.63 ID:ErQYF3ywO
編集人 ピザ
販売元 講談社
また被害妄想丸出しの思いこみかよ。
金を稼ぐコンテンツが一個減った時点で旨味なんかねぇよ。
稼げなくてなんかいいことあんのかそのシナリオとやらは。アホかホント。
>>366 無知が勢いだけで無理して反論するな
コンテンツが一個減ったとか、少しはバックグラウンド調べてから書けよ
>>364 ベスモが終わる前後のレス読めばすぐに分かるよ
直接言及はしてないから366みたいな脳足りんには理解不可能だけど
アマさんのブログ見たらもう峠最強伝説に7を出す事は無い
卒業したと書いてあったが、何か裏事情が有るの?
>>369 9号機は今後出さないって意味だと思うけど・・・
売りに出して新しい7を作るとか。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 23:20:05.32 ID:SWWSHKla0
2010年6月号 インパルの宣伝で出てきたんだろうけど
星野さんのあの車載映像は見る価値あり
しかしノーマルシートでも上体ぶれず
フルに性能引き出せるってプロだなと思う
それでいまだ革シートは換えずたまにサーキット行ってる
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 23:38:40.01 ID:SWWSHKla0
2006年10月号だった
>>371 レーサーとしては圧倒的に格下の土屋に市販車では全く歯が立たなかったな
なんでそう悪意のある書き方すんのかね。格下だの歯が立たなかっただのアホか。
引退してどれだけ立つと思ってんだ。十数年前の生ダラに出てた時点で息子より遅かったよあの人は。
それに土屋さんを引き合いにだしていちいち悪意のある言葉絡めて煽るその人間性を恥じろよホント。
>>374 同意。星野がまだ走っていた時テレビ取材でパドックに土屋がレポーターで訪問し、
早く引退してくださいよ。と土屋が星野に言ってた。
要は星野がいつまでも走っていると自分達が勝てないので、
速く引退してくれという意味。
星野の速い時を知る人間からしたら土屋なんて笑っちゃうくらいのレーサーだわw
勿論、箱車でもだ。
>>374 引退してどれだけ経つって01年引退で06年出演だからたった5年だぞ?
あの人のシンパは130Rで亜久里にぶつけたのも「アグレッシブだ」とか言うんだなw
人間性を恥じるべきはお前だ
>>375 うわぁ
仲いいからそういうこと言えるって分からんのかね
>>375 お前がただのアンチ土屋ってのは分かった
なんだ、ここの奴等はみんな遅いドリフトマニアかw
その時星野が言ってたわwドリフトは負けるってw
残念だけど土屋は遅いわけではないぞ
これを言うとシルビアのチューニングカーでタコ踊りでも持ちだしてくるのかな・・・
>>382 残念な方w
そりゃF1ドライバーに比べたら遅いわな
>>383 一緒に出てた清水や中谷よりも完全に遅い。
F1ドライバーは反対に箱車に乗ったら遅い。
なんであんな糞レーサーを擁護するかなw
エキシージの本国ワンメイクに服部選手と土屋選手が出てたのあったな
ホットバージョンだったかもだが
雨の予選は良かったが決勝ではサンデーレーサーにも敵わなかった
モータースポーツってマシンやコースに左右される度合いが高いんだろうね
で感心したのは星野さん車載の超ウルトラスムースなドライビングだよ
CカーやF3000カーも乗りこなす人のね
ブレーキ蹴飛ばせって言ってるの土屋さんくらいじゃね
擁護になると思うが、80年〜90年代の土屋さんは速かったぞ。
F3は×だったけど、カートもいまいちだ。
箱の市販車でなら鈴鹿でアグリにも勝ってた。
>>385 確かホットバージョンだな
土屋のマシンはエキマニだったかが割れて、あからさまにストレートが遅かったヤツだよな
コーナーではガンガン詰めてた
>>386 速かったかよ?w
清水さんにドライブテクニックでだめだしされてて、
わかってるよ。とか言い訳してたがw
>>390 豪雨だから勝てたというやつだね。
一流ドライバー相手にドリフトじゃあね。
ベスモでも最終コーナーでドリフト決めて、
後続の服部に遅くて追突しちまうよ。とか言われてたなw
>>392 星野が引退して15年くらい経ってたと勘違いしてたおバカさん乙
>>391 お前がドリフトと土屋嫌いなのはもう分かったから
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 22:47:24.07 ID:oIM9mpL+0
>>376 ☆のは筑波のJTCCで勝手にぶっ刺さったくせに、狭くて危ないだなんだ騒ぎまくって、
翌年から筑波でJTCC開催されなくなった
許さない
べスモスレで土屋擁護とはめずらしいな、
と思ったらホットバージョンの読者か・・・。
中古のビデオをタダみたいな価格でドカッと仕入れてみてたら、
谷口が86でご老公出走させてた。
ドリからギリギリグリップまで上手いね。
ご老公には及ばずだったが・・・
他にもいまあの人は?っていうドライバー沢山で面白いよ。
どうしてHVが復活したの?
それもこんな短期間で。
BMも可能性あるのかな?
俺的にはHVはイラネです。
買ってしまったがやはりつまらなかった。
今回の峠最強伝説は色々酷い。解せぬ
HVはショップに洗脳されて貢いでしまうという危惧がある。
それなのに「やっぱメーカーのやることは違うね」
とか言うメインキャスターがいる。
つ
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 03:10:54.67 ID:hMmcOhNi0
>>398 たしかD1ドバイやらが12月にあったりTOUGE絡みのチューニング企画があるのでネタがあるというのが大きいのかも。
ドリキン、織戸、谷口、野村がいれば海外向けに売れると思ったのかね。
youtubeでの認知度もあるようだし。
BMはサラリーマンの手の届かない車が多くなり、ゲンロクっぽくなってしまった。(R35[2011]、BMWMシリーズ、R8、GT2、フェラーリなど)
手の届く車の車種が残念なラインナップでBMで目玉特集として扱えるものがないのが原因か。
R35で2年以上も引っ張ってもいい加減飽きるよ。
HVも未だに86・FD・S2000・NSX-Rが出ていることに違和感もあるし。(雨宮が魔王だとしてもね)
そもそも、編集部がスイフトとか興味なさそうだもんな。
だから、それを軸とした魅力的な企画もムリというか。
300〜400万クラスで考えたとしても、
輸入車含めればそれなりにラインナップあるんだけどね。
その辺をもう少し掘り下げればいいのに、
3台ぐらいでバトルしてお茶を濁してるだけだから。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 08:04:02.74 ID:cJLB10vo0
おまえらまだやってんのか
もうベスモなんてイラネーだろw
>>385 >>388 確かベスモの特集で、ロータスエリーゼのワンメークレース
だったような。予選は雨で、峠で鍛えた走りが奏功した、
みたいな解説で。外人ドライバーから「あれは誰だ?」
編集部『日本人ドライバーで、ルマン2位だった人です』
「すげぇな」みたいなやりとりがあったと思う。
決勝が遅かったのは、エキマニに穴が開いていてライバル車に
対して馬力に換算して、○○馬力ダウンだった、それにしては
検討した、みたいな締めだったかな。ナツカシス。
どう考えたって、俺様一等賞の土屋がベスモをダメにしただろ。
ベスモどころか、自動車会最大のガン。
使い方間違ってる「ホンダスピリッツ」を多様W
それ以前にもしかして土屋ってバイク乗れないのかな?バイクを知ってればクルマに対して駆け抜ける喜びだとか、あんなに盲目的にはならないと思うぞ。
クルマは所詮人馬一体にはほど遠い大きな移動できる部屋。
それをわかってるかが、説得力に繋がってると思う。
カーグラにおける、クルマヲタの松任谷氏に対する田辺氏とか、ベスモにおける土屋に対するガンさんとか。
バイクを知ってる人間が、妥協の塊のクルマに過度の期待は持ってない。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 22:33:14.11 ID:TaAR+Lii0
キリッ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 22:41:59.88 ID:amwH0avA0
アホが来たところでこれにて本スレはお開き
>>407 バイクも乗ったことあるが、コーナリングスピードでは車に敵わないべ。
操る楽しさはバイクのほうがあると思うけど。
>>407 同意だわw
あの程度のレーサーがなんであんなに人気があるんだ?w
ドリフトでももっと上手いの出てきてるし、
速いのなんてごまんといる。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 21:04:28.24 ID:WbSw19zM0
AKBがなんであんなに人気があるんだ?w
歌でももっと上手いの出てきてるし、
かわいいコなんてごまんといる。
そんなとこかね?
土屋はパフォーマーですから
まぁ、誰が○○を悪くしたのかと言う責任を取る、責任かぶせる際のスケープゴートってのは、
何のジャンルだって必要だわな。誰かに全部原因ふっかけて責任とらせるようなのは。
かといってこまごまとした状況把握や改善なんてのは現場(当事者)の仕事であり、そういう人しかしらんから、
外野は好き勝手言って楽しむしかないわけだけれども。
……つまりさっさと現場現物現実把握してベスモを面白くしてくださいよ! という願いでして
オレは1980年から1997年までベストカー、ベストモータリングで生きてきました。
最初はカメラマンとしてでしたが、社会人デビューから30代半ばまで音羽周辺で生活。17年間ですからね、想い出はいっぱいどころか、青春(人生?)そのもの。
特にベストモータリング・ホットバージョンについては、企画を立てて引っ張っていく側の立場にいましたから、そのメディアが消えてしまうというのは寂しいだろう・・・と思ったところが、
まったく寂しくなんかない。
オレのベストモータリングやホットバージョン(別にオレがすべてを作っていたわけじゃないし、もちろんオレの所有物でもなかったが、気持ちとして「オレの」だった)は、
オレが手を引いた時点で「オレの」じゃないんで、その後何度か出演はしているものの思いを込められるようなものではなかった。
さて、あのメディアは何故ダメになってしまったのか!?
オレが居た時代が良かったという話はある。もちろん、それは大きな問題でしょう。
でも、一番大きな問題はオレが居なくなったから(笑って聞き流してください)。
決して就業態度のいい社員ではなかったけど、企画を面白くするために全力を尽くしていた。そのためにベストモータリングやホットバージョンを支えてくれていた大御所の皆さんに煙たがられたこともあった。でも、それがあのメディアの魅力を作っていたと考えている。
だから、オレが居なくなった後に誰かがオレの役を引き継いでくれれば良かったワケ。
バトルやご老公シリーズなど人気企画が、何故人気があったのか!? も理解してなかったんだろうね。
というわけで、あのメディアに対してオレが残念に思ったのは廃刊の知らせを聞く10年くらい前のお話し。だから3月末頃、ベストモータリングの公式サイト(もう無くなってるかもしれないけど)に、コメントをして欲しいと依頼されたが、お断りしました。
サイトにはファンの皆さんからそれはそれはたくさんのコメントを戴いていて、それはすごく有り難いことだと思ったけど、オレには書くことが無かった。
と、まあいろいろ書かせてもらいましたが、ホットバージョンは最後の編集長だった本田くんの手によって引き継がれることになったようです。だから書店に並んでいてもそれはパチモンではありませんw
今までと同じ路線なのか、生まれ変わるのかは不明ですが、そろそろ発売されるハズなので是非見てあげてください。
大井…。
こんな感じじゃね? っていう推測はだいたい当たってたようで…
ここまでハッキリ書くとは思わなかったけどw
やはり土屋圭一が最大の問題だったと思うぞ。
とにかく土屋は筑波バトルで勝てればそれでいいからW
土屋ってクルマの評論をなにもしないよね。俺様一等賞。あんなに頭の悪い大人も珍しい。
大井がメインだったときが一番ベスモらしかった。
黒沢さんフライングですよ
フライングぢゃねーよ
信号は青に変わっているのに、お前の眼の中はまだ黄色なんだよ
www
>>420 それも有利な車の時しか勝てないんだよな。
大井が一瞬戻ってきたのは何があったんだろうな
俺は土屋が全部悪いと言わんが、問題の一端ではあると思う
俺様一等賞って何なのか知らんが
お前の無知を俺は知らんが
土屋圭一とピストン西沢という、最悪の二人が君で乗り込んできた時点で、終了フラグ立ってた。ホント最悪だった。
俺が一番ってなら爺様もあれだろJK
>>428 癌爺も嫌いだわw
中谷を殺しそうになったしw
>>429 爺の「中谷の全てを出し切った」
ってやつの事?
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 19:30:11.06 ID:GRhFBHxr0
黒澤さん、上手いな
これは・・・ホンダの車変わるな。
で、変わったのか?
>>430 いや、謝ってたけど、一歩間違えば大事故のやつ。
癌爺がシフトの故障かなんかで急にステアを切り減速。フル加速中の中谷の車の前に。
中谷は咄嗟に避けて、逆ハンを切り立て直す。
他のレーサーは中谷に対して賞賛の嵐。
中谷は、なんだ癌さんかよ?と苦笑い。
他のレーサーは癌爺に対して、あれはやっちゃいけないよ。とコメントしてたわ。
大先輩の癌爺に対してだから気を遣ってそのコメント。
>>434 それ、「中谷の全てを出し切った」やつやん
>>422 土屋を擁護するわけじゃないが、
もしキャスター全員が車の性能を引き出して走ったなら
有利な車が勝つのは当然なんじゃないの?
ハッちゃんも言ってたじゃん。「車の性能使って走れよ〜!」
>>431-432 上手いなんてレベルじゃねーw
素人には絶対無理な領域だわ
ガンさんってこういう速さを持ってる代わりに、普通の人が持ってる感覚の何かが
欠けてるんじゃないかと思うことがある。
中谷さんの件といいバトル中の振る舞いといい。
公道で何回か追突したって言ってたから、恐怖心とか想像力は絶対欠けてるわなw
まぁ、レーサー全般がそうだけど。
>>434 それを機に中谷さんの「緊急回避テクニック」だかのコーナーが
始まったんだっけ?
死なない運転テクニック
スープラに乗るオネーサンの革ジャンが擦れる音しか記憶にない。
FFフォーミュラって何?そんなのあるの?
>>440 いつだったかのベスモに爺様の一般道を走る映像が入ってたけど、
えらい前車との車間が近かったのが強く印象に残ってる
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 10:14:45.49 ID:WHz672F4O
日曜メガウェイブできんちゃんと土屋さんに一緒に写真撮ってもらった!こんなイベント知らなくて携帯のカメラっていうのが残念だ…
>>385 星野のウルトラスムースってどの号の話?
以前出てた茂木?いや、あれは激走GTだったかな?
記憶がごっちゃになってる。
茂木の最終のシケインの所で、
現役連中はシケインらしい走り方をしてるのに、
星野だけは直線に近いラインを一発で見つけて
そこをスムーズに走り抜けたのを見て、凄いなと思った。
星野さんって言うと菅生の縁石またぎとスポット参戦したF1で
シェクターをアウトからブチ抜いたアグレッシブなイメージしか
無いんだが・・・。やっぱり速い人はスムーズなのか?
運転が上手いのは、と徳大寺が上げるとしたら、
ガンさんか星野、というぐらいらしいね。
星野の車載映像ってあまり見た事がないけど、
ガンさんがウルトラスムースで、それと同じ評価なら、
星野も同様のウルトラスムースなんだろうね。
星野さんはガンさんに影響受けたみたいだね。
レーシングオンで「高橋さん、北野さんよりガンさんが速くて、100Rを全開で
走ってたのは黒沢さんだけだった。だから自分も全開で行ったらクラッシュした」
みたいなこと書いてあったわ。
>>450 そうだったんだ。それは初耳でした。
そうか、そんな話もあったんだ。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 15:06:53.26 ID:uiHYMnBzO
ラマーズ走法
中嶋悟は誰に影響受けたんだろう?
そもそも兄貴のおかげじゃない
同じエンジンの、R8 4.2とRS5の対決が観たかった・・・
R35と458の対決が見たかった。
あれをやらずに終わったのはベスモの最大の罪だ。
トップギアのパワーラップだとGT-R2011モデルの方がもう全然速いけどな。
筑波でも一緒じゃね?
俺はむしろスカイアクティブのロードスターとか、FT-86とか面白そうな車
いっぱい出てくるのに…そこが残念。スバルとトヨタの奴はどう違うのか?とか
いろいろ出来たろうに。
FT-86とか、時代錯誤も甚だしいだろ。いらねえーー
だいたい、86が神格化されてることがおかしいだろ。昭和の鉄クズだぞ。出た当時でも古くさくてかっこわるい、中身はトラックだなあと、言われたモノだよ。
どう時代錯誤なのかお前、具体的に言えない口だろw
必死こいて検索して集めたキーワード並べ立てて人を煽るのが関の山。
その辺によくいるトヨタが嫌いってだけで何でも否定してるだけのバカなのがバレバレだ。
で、いつものスレの流れだと全然関係無い奴が知ったか始め出すんだよね。
このスレそういうのの繰り返し。
当時の空気感だよ。
出た当時にして、古かった。当時の人気は13
むしろ86神格化してるのは、バカまんが見ての影響や、思いこみだけの土屋の影響だろ。救いようがないな。
ほんと、86は昭和の鉄クズって表現がぴったりだよ。
>>460 86がでてから13が出るまでどれくらいあったと思ってるんだよ
知ったかぶりすんな
当時86はスタイルの良さで人気があった
ただ、足があまり良くなく同クラスのFFボーイズレーサーより
遅かったから走り屋にはあまり人気がなかった
>>457 筑波じゃなくて、最後の富士バトルに出して欲しかったよ。
何が悲しくて型落ちのヘボチューンドを見なくちゃならんのか。
あと、ランボも出てなかったよね?
あちらの最終モデルも出してほしかった。
貸してくれる人がいなかったんだろうけど。
>>462 スタイルの良さ?ないない。
登場時点で、古くさかったぞ。中身はトラックだし。
本当に当時のことを知らないのだな
86は当時国内ラリーで多用されとった一線の車だ
(ただしノッチのほうだが)
あれはバブル前だ
バブルデートカーのS13を比較で出すとは脳みそ空っぽにもほどがある
ていうか86をこのスレで語るのにイニシャルDを持ち出すとは
自分の認識範囲を把握していなすぎ
86万年ROMれ
86は昭和の鉄くずだ。ダダこねてないで、目を覚ませよ。2011秋
FT86は平成のものなので
べスモに出せなかったと残念がっても文句はあるまいよ青二才
その昭和の鉄クズを焼き直しても、何の魅力もない。
売れないな。
今ならまだ遅くない、発売中止した方がいいぞ。
そりゃ君のような青二才の真のお金なしには買えないからな・・・
価格はどうなるか興味あるな
価格は高くなっても40代が買うような内装にするのか
プラスチッキーにして安くしてしまうのか
難しいところだな
こいつは多少なりともFT86がどんな車か調べて言ってるのだろうか?
86リバイバル的な要素あんまりないって話題なんだけどw
FT86は発表から発売までが遅すぎたな。
すでに話題性もないしな。
さっさと出せば良かったのに。
このまま出さないで、伝説が正解。
実際ダメだろ。
どの道FT-86はレビン・トレノとは全然違う車なんだから
昔の86を引っ張り出してケンカ腰になる必要も無いと思うのだが。
ハチロクという名前を使いたがるのも問題だよね。
トヨタは迷走してるよね。若い人に買って乗って欲しいんでしょ?
意味わかんない。何したいの?
そうそう、なんで86とつけるかね、と言う話。
しかも中身は全く関係ないとなると、FT-86には何の価値もないわな。
忘れたわけではあるまい?アルテッツァと言うモノがあったことを。8と言うモノがあったことを。残念なクルマ達を。
8は7と比較されまくる悲劇。
アルテッツァも、86の後継といわれまくって販売された反動で、
コレジャナイ祭りに。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 23:03:01.27 ID:pJOmaiukO
トヨタの車が速さでも世界一になっちゃったね
アンチにとってはどんな気分なの?悔しいの?w
漫画で人気出たからそれに乗っかりたいってのは有るだろうな
ただ、それにしては出すの遅すぎたし90年代のブームも現存してた中古のタマを必死で漁ってただけ
久々にFRが復活という意味で過去の何かにイメージ重ねたいんだろうけど確かに他に良いの無いんだよねww
昔は1JZ使ったスープラより軽いFRスポーツとか作らないかなあって思ってた
待っているより、ポルシェやBMW買った方が早いよな。
土屋「俺のハチロクでFT-86ぶっちぎってやるぜ!」
AE86が昭和の鉄クズで
FT86が平成の鉄クズになりそうな予感
nice joke
FT86なんていらない。
AE86再生産でOK。
ついでにSW20もお願いしたい。
どうせ鉄屑とか言われるんだったら起型なんかしないで使いまわしで。
AE86はそんなたいそうなクルマじゃないぞ。目覚ませ。
昭和の鉄くずで、たいそうじゃない車がなぜ人気があるのか。
いくら漫画等々でとりあげたとしてもその車自体に魅力が無ければ人気はでない。
なぜ、どこが、どのような理由で、といった基礎研究をするべきだと思う。
もちろん上記のように評価する方もいらっしゃるだろうが、そんなのはどの車でも同じ。
個人の価値観に委ねられる。
なぜハチロクという名前を使いたがるのか?
ハチロクというブランドに肖りたいから。
自分たちでやる(育てる)ということをしないんだよなぁ、あのメーカーは。
はい、ハチロクの話はおしまい。
ん? であるから何で昭和の鉄クズのネームを付けて売ろうとするんだ?ますます売れないぞ、と言う話してたんだろ。
ハチロクは人気ないよ。
いやあ、しかしあのまんがは笑うよな。しかも、あれ本気になって見てるやついるからおどろきだ。
つくづくクルマとは田舎の文化だと思う次第。
当時86は絶大な人気だった。
71から始まりあの値段(150万ぐらい)でFR
4AGはすごく気持ちよく回ったし・・。
簡単に言うと安い値段でFRでドリフトでき、
腕さえあれば上の車を追いまわせた。
そこが当時の若者に人気があっただけだ
面白い車であればなんでもいいんだよ
86という名前はそこにわくわく感を与える
我々年寄りのための期待値のようなもの以外何物でもない
FTもそうなってくれればいいなって思ってるだけだろ
ハチロク面白かったなあ・・・。事故る→2〜40万で中古購入→事故る→中古(ryで
3年で計5台位潰した気がするw 最初はそれなりにお金がかかるけど、最終的には大してかからないから。
お金の事は気にならずに毎週末アホみたいに走り回ってたなあ・・・
あんな贅沢な車の使い方ができたあの時代に生まれた事に感謝だな。
FTは普通の人にはオーバースペックで意外と楽しめない予感。
>>487 >腕さえあれば上の車を追いまわせた。
えっ
いくらなんでも86に夢見すぎ
自分でアホとわかってるだけましだけど、もう少し大人になれ。2011年だぞ。
86は当時も人気あったし一線のスポーティカーだった
でも出た時は27の焼き直しとか言われたし
今さら27の人気にあやかってもしょうがないとも言われたし
CR−Xより遅いと言われて馬鹿にされた
今ここで86は鉄くずとか知った風なことを書いてるガキは昭和の小僧から何の進歩もしていない
いや、オレ当時乗ってたし。
だからこそ、まさに昭和の鉄クズだと思うわ。また乗りたいなんて全然思わない。全てが古すぎ。
元オーナーが責任を持って言うよ。86は昭和の鉄クズです。
当時って、何年ごろの話だよ。
当時ってぐらいだから少なくとも新車で買ったんだよな?
おいおい、お前大丈夫か?
当時が何年だなんて話してるんじゃないぞ。
86は昭和の鉄クズだという話してるんだぞ。
こまった奴だな。
単発に言われてもな
今日もニッカニカ
>>489 いや できたんだよほんとに
パワーがない車で何とかできる下りは本当に楽しかった
>>492 当時新車で乗ってた奴が鉄くず呼びするのはありえないだろ^_^;
うそつくなよ
どんな車も時がたてばそりゃ古くなるしだめにもなるが
自分がのってた車をそう呼ぶ奴の神経がわからん
お前だろ 当時の人気は13だとかまるで同時に出たかのように知ったかぶりして
ほざいてた奴
86clubに出てた連中が作った車はすごかったなあ
86の同級生はS12だからな。
まあ俺的にはS13よりWRCに出てたS12のが好きだったけど。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 08:32:14.32 ID:0lg3sJOx0
501 :
500:2011/09/11(日) 08:33:23.30 ID:0lg3sJOx0
ごめん、240RAはもっと前だわ
502 :
500:2011/09/11(日) 08:36:43.58 ID:0lg3sJOx0
RAとか打ち間違ってるし…
S12はリトラのやつだよね、当時はFJ20のターボでけっこうなパワーを誇ってた気がする。
パワーバルジは評判悪かったけど入らないんだからしょうがないよね。
>>498 へ?
今だってクルマに乗ってるんだよ。よりよいモノを求めて乗り換えて。
記憶も曖昧になるほど昔に乗った86.当時それなりのおもしろさはあったが、また乗りたいなんて全く思わない。
むしろその時代はバイクの方が数倍よくできてておもしろかったな。
一通りのバイクとクルマ乗ってきた。
その中で86と今さら言われても、何も感じない。古いです。全てが古すぎる。
昭和の鉄くずとはイイ例えだと思うよ。
出た当時、スタイリッシュで人気もあったなんてことはなかったよ。
一部に人気があったが正解。
でた時点でデザイン・メカ、全てが一時代古かった。
いまだに86持ち上げてる人は、今はミニバン乗らざるおえなくて昔は良かったなあと懐古してるのか、まんが見てあこがれちゃったマヌケとか、バイク乗れない人たちなのかなあとか。
冷静にモノの善し悪しを判断できない人なんだと思う。
一時代古いってどこまで嘘吐きだよ。
直線基調のスタイルは79年から始まったばかりで、それ以前は曲線基調のスタイルばかりだったのに。
>>503 つまりまったく乗りこなせなくてただ乗っただけなのね
そういうのは乗ったって言わないんだよ
出た当時、全てが古いと思った奴がなぜ86を買ったの?
一通り乗ってきた人間はね、バイクにしろ車にしろ
間違いなく自分の車に思い込みがあるんだよ
自分が乗りこなそうとした車の悪口が言える人間が車の運転がうまいわけがない
ましてや自分で一通り乗ってきたなんて恥ずかしいこと言わないしね(^_^)
そんな奴がしったかして語るなよ
どーせ乗れないのを車のせいにしてきた口だろ でよりよいモノを求めてってセリフか
その結果今の車は?
86がもう古いことや懐古的な意味があるのも認めるが悪口を言うなよ
自分が小さく見えることにそろそろ気づけよ
思い込みじゃなく、思い入れだろw
思い入れだと、「○○だから好き。」の○○がなくなると、冷めるからね。
それに対して、思い込みはどんなものでもOK。
>>505が86に対して思い入れできる部分って、
どの部分なのかとても興味がある。
「それだったら、もっといいのがあるでしょ。」ってなりそう。
リトラとかFFに移りつつあるときにFRとか、壊しても安く治せるとか、
そのあたりは思い入れあるだろうけど、
エンジンとか足回りとかたいしたことないし、そもそも腕があれば〜とか思い出補正がキツすぎだろ。
金があれば弄って〜の間違いじゃね?
わかってないなあ
こんなとこで自分の思い入れ語るほど恥ずかしいことはないが
年寄りの戯言だと思って聞いてくれ
「○○だから好き。」なんていうレベルじゃないんだよ
今と違っておもちゃは車だけ だから当時の車好きの連中は
給料のほとんどを車に使ってたんだ 車が命だったし(きもいだろ)
全てだった.。
解体屋で直しながら、オイルと水さえ入れときゃ壊れなかった
4AGは最高のおもちゃだったし、とっかえひっかえバネやショック
変えてあーでもないこーでもないとかやってたんだよ
>>509 逆にマンガ以外知らない奴のセリフだな
足なんて誰もノーマルで乗っていなかったよ
金があってエンジンかまうことができる奴もいたが、金なくても
パッドだけ死にたくないから金出して、後はサンダーでバネ一巻きとか切るのが最初の一歩だった。
(これが以外と悪くなかったなんてどーだ恥ずかしいだろ)
それでお坊ちゃんの金持ちスポーツカーに勝つことに最高の喜びだった
思い出補正だと言ってる前に一度でいいから筑波にきな
GTRをアルトが抜くシーンとか見られるぜ
昭和の鉄くずAE86に夢見ちゃってるのは、思いこみです。目覚ませよでございます。
思いこみって怖いですね。
>>510 「おもちゃは車だけ」ってW、いつだよそんな時代日本には一度もないぞ。
当時は多くの文化や楽しみがたくさん生まれていった、日本の青春期。
おもちゃは車だけって、どれだけ田舎の話だよ。だから車は田舎の文化だと揶揄されるんだよ。
その田舎のクルマ乗りが歪んだひがみ根性で人気だったのが、86ってことは世間の認識と合致する。
うれしくなっちゃうほど典型的な86心酔者だけど、それは冷静にモノの善し悪しを判断してるとは言えない。
きっかけは知らないが、86が好きになっちゃって、周りが見えないんだろ?
素直に認めてればいいじゃないの。
86が昭和の鉄くずてのは、世間の客観的認識。それを何敏感に反応してるんだ?
世間を説得したいの?何したいの?
その思いこみは、周りに迷惑だぞ。
鼻息荒く公道を暴走しては他車に絡んでく様子、容易に想像できるよ。
その社会性のない思いこみは、もう犯罪行為に近いです。
>>510 >GTRをアルトが抜くシーンとか見られるぜ
やっぱり金じゃん。
まさか、パッド変えただけで抜けるとでも?
当時86が国内ラリーで活躍してたのは事実じゃないか
デザインとしてもLBと流行のリトラを合わせた最先端っぽいものだった
それを当時から一世代古いとか当時を知らないにもほどがある
強いて言うなら
通常カロスプがFFに移行したのに信頼性と実績のFRを残したことをして時代遅れと揶揄することはあったかもしれない
だがそれがレビトレのアイデンティティだからな
当時乗っていたからこそ鉄くず呼ばわりできると勘違いしているかもしれないが
86は当時としてはそれなりの人気スポーティカーであって
記憶の錯綜か作り話かでしかない
あれが当時から鉄くずなら、当時の国産車はそれこそすべて鉄くずでしかないな
>>512 ところで坊やは86と同時期の車で何が好きだった?
>>460を見る辺り、鉄クズ君の世界でAE86が出た当時には13が有ったらしいからソレじゃね?
俺らの知ってるS13じゃあなさそうだけど。
>>512 あのさ、その時代を知らない人間が知ったかぶりして書くんじゃないよ
だからうそつき13みたいなことになっちゃうんだろ
おもちゃが車だけの時代はあったんだよ PCも携帯も無い時代だ
女の子がそいつが乗ってる車を見てナンパされるかどうか判断してたような時代なんだよ
で、誰が見ても冷静に判断できていないのはお前だろ
俺はさすがにもう古いとかいってるだろ にもかかわらず執拗に鉄くず呼びしたいのはお前だろ
86乗ってたとしても(まあうそだろうが)うまく転がせなくて事故って、
いい思い出がないか、いつも車やバイクのせいにして愚痴ってるようにしか聞こえないんだよ
>>513 やっぱりな
同一人物か? ゲームでしか車を知らないかドラテクとか全く知らずに
車をカタログとか数値でしかはからない人間だろ?
逆にお前 金かけて車をいじりさえすれば早くなると勘違いしてるだろ?
笑ったりしないからどんなミニサーキットでもいいからほんとに一度おいで
神のアルトですね。
俺も昭和の鉄屑ってのに一票ね
うーん、これ相当痛いね
そろそろキタんじゃね? 神の86
神の86@昭和の鉄屑
惜しいな
ここまで失敗しなかったのに。
弄ったアルトワークスが、ミニサーキットでGTRをつつきまわるという光景は見るけど、
腕だけでってのはなあ。
アルトがGT-R煽ってるとか
かなりドライバーの能力的な部分あるだろ
腕さえあればノーマルの軽でも勝てるって言うなら今度、車載でも撮って見せてくれよ
しょっちゅうサーキット行ってる口ぶりだしさ
>>522 たぶん成田モーターランドあたりでの話じゃないかと・・・
元オーナーにAE86鉄クズ認定されたとたんに「お前乗ったこと無いに決まってる」「サーキットへ来い!」とかYO、子供じゃないんだからダダこねるじゃねー
新たな伝説の始まりやな「神の86@昭和の鉄クズ」
もう少し論理的な議論の仕方というものを覚えてほしいな
どう客観的に見てもお前は必ずおっさん文のいつも一部だけを
使って上げ足だけを取ろうと必死だな
自分からふってた話(時代とか13とか)をおっさんすごく真摯をもってお前に答えてるのに
都合が悪くなると別の話を持ち出して逃げか?
少なくても一度くらいは自分がふった話に突っ込まれたらそれに答えろよ
だから追い込まれて519.520みたいなミスをするんだよ
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 08:05:56.08 ID:QmPOvcnY0
神の86@昭和の鉄クズ大好きな彼は思いこみ激しいからな
ネトウヨみたいな奴だな
吠えるほど86好きの立場を貶めるロジック。86好きの恥さらしだ
AE86昭和の鉄クズ言われてしょーがねーべ世間に理解求めても全ては自己満足
しっかしクルマしか楽しみ無くってあんた惨めすぎるよ・・・
とりあえず86が出た当時に人気だった「13」ってのが何なのか言えよw
>>530 お前バカだねえ86は13よりさらに古い鉄クズだぞ。知らないの?86→13の乗り換えは定番だったがな
>>517 馬鹿はお前だw
>>460は86が出た当時の話だぞ。
>出た当時にして、古かった。当時の人気は13
AE86が生産終了、モデルチェンジして空白期間が一年もあってから発売されたS13では文章がおかしい。
×513
○531
>>529 結局何も論破することできず繰り返してるだけか
確かに86ももう鉄くずと呼ばれてもしょうがない部分もあるけどな
大事な思い出とかにけちをつけてる人間のくずよりはましだな
>>523 >>かなりドライバーの能力的な部分あるだろ
だからそれを言ってるんだろ
あえて言わないだけでへたくそは何も乗っても同じだって言いたいんだってこと
その例にほんとかとか言って釣られてる前に読み取る能力を身につけろよ
>>531 お前もそうだ もっと前からどんな発言があったか流れをつかんでから発言しろ
恥ずかしくなるから
>>534 お前ホントバカだねえ86は13よりさらに古い鉄クズだぞ。知らないの?86→13の乗り換えは定番だったがな
恥ずかしいのは鉄屑86好きの田舎のクルマ乗りが、思い入れと思い込みとっちらかるあたり。w
このポンコツこいつおもしろすぎる
なんかおかしいんだよね。
S13持ってくるわりに86と半分年代がかぶってるFCは全くスルーだし。
触るなよ…
>>535 お前興奮しすぎて誰にレスしてるのかわかんなくなってるだろ
日本語わかるか?
>>535 ごめん途中で切れてしまった
いいか 興奮せずによく読め
とある若者が知ったかぶりをしてだな 460の発言をして
その13の発言を突っ込まれた ここまではわかるな?
それをからかう奴が86と同時に出た13てどういうのなんだと
からかったところ、それまでの流れがわからずお前が出てきて
その若者以外みんな知ってる86は13より古いという当たり前の
バカみたいな531の発言をした
つまり浮いているんだ お前の発言は
わかるか?
それを攻撃されたからといってとっちらかって
自分の文をもう一度入れて自分の文に攻撃か?
使い方がわからないだけなのか?
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 14:03:53.37 ID:BUSjjNZm0
538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 13:14:29.67 ID:q92PYwjI0
>>535 お前興奮しすぎて誰にレスしてるのかわかんなくなってるだろ
日本語わかるか?
539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 13:41:29.81 ID:q92PYwjI0
>>535 ごめん途中で切れてしまった
いいか 興奮せずによく読め
????????????
この人頭おかしくないか?
>>540 反省して使い方を少し変えようとした努力は認めるが
IDまでコピーするなどまだ間違ってる 頑張れ
いちいちID変えてもその稚拙さは隠せないところが
同一人物だと語っているぞ 残念だな
読解力が無いのはもうせめないが子供のような「ばーか」みたいな
終わり方なら書くなよ ってそれに反応している俺もそうだな
まあここまでいじめたからもういいや
最後にアドバイスしてやる
@知ったかぶりはしない
A自分だけの価値判断で物事を決めない いろんな価値観があることを覚えよう
頑張れ 努力は怠るな
presented by 神の86@昭和の鉄クズ
30年前の車に、未だに執着してるくらいだから
相当な粘着質だというのも納得がいく。
ベスモスレで、86の話を延々と続ける空気の読めなさといい
いいところが全くない。
最近流行りの50代か?
ああそうか
>>460は痴呆入って来てるのかもしれんのか。
だとしたら年代の記憶が錯綜してたりするのかもしれんし、聞かれた事に答えず癇癪的に相手を罵倒したりするのも解る気がする。
オーパーツS13
vs
GTRちぎる神のノーマルアルト
86デビューのときのベスモ持ってる人いないの?
そんなもんある訳が無い
ベスモ創刊が何年だと思ってんだ
ごめん さっきやめるつもりだったんだけどさ
>>546 もういいじゃん やめよーよ
543 545見てわかるよーに他人に粘着質といいながら86って書いて粘着してるの
今こいつだけだろ
当時86に乗ってたといいながら今度は86デビューの時のベスモときたもんだ
脳内確定だろ これ
議論で負けると悪口だけのレスという幼稚園児並みの読解力の無さ
に付き合ってると俺らまでやばくなるぜ
おれはガゼール派だったけどな
俺らまでヤバくなるぜ!?
ここまでレスがつくだけの話題性を持っている、ということだな。
さて、そろそろ話をベスモに戻そうか。
じゃあ
>>460は痴呆か嘘吐きって事で、ベスモの話題に帰ろう。
そうだな。
>>460は救いようがないバカか昭和の鉄クズって結論が出たから、
ベスモの話に戻そうか。
>>539 おいマヌケW
興奮してるのはお前だけだろ、ポンコツおやじ
>>547 俺らまでやばくなるぜ
俺らまでやばくなるぜ
俺らまでやばくなるぜ
え?
ID:q92PYwjI0がすごい件
ぷぷ
>>460たたくと必ず2つのID使って現れるんだな
でも相変わらず悪口しか書けないので
ばれてることに気がつかないのか
>>547 読解力の問題だけじゃなさそうだぞ
つ
556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 07:14:50.46 ID:7ORaRdbO0
>>547 俺らまでやばくなるぜ
俺らまでやばくなるぜ
俺らまでやばくなるぜ
え?
ID:q92PYwjI0がすごい件
ごめん、AE86は昭和の鉄くずだった
読解力の問題だけじゃなさそうだぞ
最初は釣りを楽しんでるのかと思ったら・・・
まぁ、保守乙!
自分はクルマしか楽しみ無く育ったアホだ、と公言する86好き。
に対して、ああお前はホントにアホだね、と同調する86嫌い。
なんだか怒り出す86好き。
いや、あんたが自分で言ったことでしょ、とおもしろがる86嫌い。
ますますヒートアップして壊れ始めた86好き。
面白いんでもっと続けてください。
興奮しすぎて壊れ始める
>>538-539 のくだりが個人的にツボ。
「ごめん いいか 興奮せずによく読め」
お前がなーーwwwwwwwwwwww
この彼は
>>505で「思い入れ」と「思い込み」を使い間違えてた人と同一人物?
だとすると奇跡や。キングオブコメディーや。
おはようおじいちゃん
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 09:24:01.85 ID:9qILPcJS0
お笑い新ユニット「神の86@昭和の鉄くず」
13とか86よりもアルトだろ。
>>565 魔改造だが超速いなそのアルトワークス。
筑波は動画ないけど、1分4秒くらいは出るか?
GT-Rに匹敵ってのはまあ嘘ではないが、「で?」って話なわけでw
そのアルトオーナーさんが格上の車に勝つことに情熱を燃やしてる代表ってこと?
つか俺は元々アンタ寄りに見てたんだが、
>>510あたりから
何が言いたいのか分からなくなってな
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 19:43:59.04 ID:2BrKnaQU0
なんだぁ、アルトってワークスのことだったのかぁ・・・
てっきりアサミスペシャルだと思ってたよ
それでべレットGT-Rをぶっちぎるなんてすごいなと・・・
あれ?もしかしてGT-Rってべレットじゃなく? コロナのこと?
>>566 まあ以前から読んで今までの流れがわかってる人なら早いアルトもあるよって
いうレベルで終わっていいことがわかってもらえると思うんだがな
っていうか
>>510は俺じゃないんだけどなー
まあついでだからいいや
速いアルトワークスはいるし、
筑波で35GTRと張り合えるカプチーノもいるけど、
腕だけでヤレる「神のアルト」はこのスレにしかいない。
>>569 頭悪すぎだろ
またそれかよ
思い出補正とかっていう言葉に対するひとつの例なんじゃないのか?
ここっていつからこんな国語ができない連中ばっかりになったんだ
国語力と思い出補正でGTRちぎる神のアルト。
あほには何を言っても無駄だということがよくわかるスレだなw
こんな奴なら三輪車でも勝てそうだな
って書くと「どんな三輪車なんだ みせてみろよ」って言うレベルだからな
三輪車乗りが暴れてるw
一例ならアルトじゃなくてN2ハチロクでよかったんじゃん
そういやホットバージョンは…なんて流れになったかもしれないしw
携帯しねよ
>>574 パッド交換だけでかつる、とか言っちゃってるし、
改造否定ぽいよ。
>>577 脳内で話すのやめてね
だからかつるになっちゃうんだよ
パッドだけでって誰が言ってるの?
また国語の話が必要かな?
エンジン以外の改造は大好きだよ
パッドどころか、三輪車で勝てるんだろ?w
お前になら徒歩で勝てるよW
おーぅ 圭市来たな
「思い込み」で勝てる!! by 神の86@昭和の鉄くず
GT-Rだろうがポルシェだろうが目じゃねーよ!
aハチロク速くないよ。
b腕で勝てるよ。アルトでGTRちぎるよ。
aアルトでGTRちぎるとか、お金がいるよ。
bスペック厨乙だよ。
a神のアルトだよ。
b国語力がたりないよ。三輪車でかてるよ。
こりゃぁ とんだ三輪車乗りのお出ましだぜっ!!
一人のトンチキのおかげで次々に生まれる伝説。
神の86@昭和の鉄クズ
神のアルト@暴走三輪車
オーパーツS13も追加で
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 23:05:57.82 ID:wnD3/y0t0
FT-86はスバル版の4WDターボの奴なら欲しいな。
トヨタ版のNAのFRなんか激しく興味ない。
>>585 徒歩で勝てるとからかわれた意味をまだわかってなさそうだな
書き込んでる時間帯が毎日真昼間の理由は部屋から一歩も出れない
脳内なんだろ?
だから徒歩でもはいはいでも勝てるんだよ
86の時代から一通り乗ってきたといってる奴がなぜ若者なんだよw
そろそろゲームから離れて現実世界に出ろよ
まあ使い方が違うぞと書かれたり内容が無いといわれれば直そうとするあたりや
世間から見ればという言葉を頻繁に使いたがるあたり、単なる臆病者かもしれないが
素直な面もあるようだな
なのでこれ以上はやめといてあげる
まあ頑張ってくれ
よぉ三輪車
>>588 ノーマルアルトでGT-Rぬいちゃう脳内ニートさんの三輪車、かっこいいっス
しゃかりき三輪車乗りを見てると、底辺のひがみって恐ろしいモノがあるな。
結局、30年も前の鉄屑に未だ執着してることがどれだけ異様なことかよくわかる。
異常な執着心を偏執と呼び、そのものを偏執者という。
86とアルトの妄想に取り憑かれた偏執者からは、大人が真っ赤になって三輪車こいでる姿しか思い浮かばない
ところで、三輪車と徒歩ってどっちが速いの?教えておくれよ神のアルト@暴走三輪車
>>591 屈強なアスリートが競歩と三輪車で競争してるトコを想像してフイタw
三輪車がドリフトして逃げてくーーーwwwwwwwwwwwww
このスレは爺さんばっかだな。
俺もそうだけどw
痴呆でボケちゃって、車の発売年代が解らなくなっちゃったオジイチャンまで居るけどな。
不思議だよね
>>460だと86が出た時には既に13の人気は確立されてたかのような書き方してるし。
まあ、歴代GTRがアルトに勝てなかったわけだし。
⊂⊃ /~~\ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.............
∧_∧
(´・ω・) キキーッ!
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
_____
(\ ∞ ノ
ヽ、ヽ /
`ヽ)⌒ノ
人
(_)
(___)
(,,・∀・) ウンコー86
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
人
(__)
(__)
ウンコアルト(・∀・,,)
O┬O )
キコキコ ◎┴し'-◎ ≡
逃げた86アルトの三輪車がパンツにつられて戻ってきたと聞いてる
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 11:53:41.78 ID:6izrji8pO
なんだかんだ言っても86は人気あるし話題性も抜群だし名車だな
トヨタも今や世界一速い市販車造るメーカーだし
「ハチロクはね、ずぅーーっと昔に鉄屑になったのよ、おじいちゃん」
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 16:28:59.42 ID:Cg+BBr+C0
のりこさんや、めしゃまだかのう?
はいはい、おじいちゃん。もうちょっとまっててねー
それまで、
はいこれ
人
(_)
(___)
(,,・∀・) ウンコー86
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
ハチロクぶーぶ ハチロクぶーぶよぉ
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・`). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・` ) 「あのいかれた神の86アルトは 俺らまでやばくなるぜ」
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-J┴◎( ´・) (・` )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`uロu'. `uロu'
⊂⊃ /~~\ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.............
∧_∧
(´・ω・) キキーッ!
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
_____
(\ 86 ノ
ヽ、ヽ /
`ヽ)⌒ノ
人
(_)
(___)
(,,・∀・) ウンコー86
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・`). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・` ) 「あのいかれた神の86アルトは 俺らまでやばくなるぜ」
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-J┴◎( ´・) (・` )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`uロu'. `uロu'
最終号エンディングで流れる英語の歌って何の曲か分かる人いる?
歌詞でググってもぜんぜん出てこない
コスミックインベンション YAKIMOKI
ベスモって選曲がいいよね。
場面に合ってるし、うるさくない。
音源屋に問い合わせてみても売り物じゃないから、と言われたよ。
シーンと合わせて楽しんでくれ、とのこと。
俺も欲しいとずーっと思ってたんだ。
音声抽出ソフトを使ってはみたものの、上手くいかない…。
なんかロッキーみたいなBGMあったよな
それ、ビデオオプションの千葉君
荒がCGTVに出てた。
しっかり喋ってたし、コメントもマトモだった。
俺も見た。
早く死んだ方がよさそうなジジイがグダグダする番組がCGTVだと思ってたから驚いた。
土屋圭一がいかにガンだったか良くわかる
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 18:37:10.72 ID:rSs+z9sV0
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 20:13:59.50 ID:ZgELAG6dO
いつの間にか三輪車スレになってるw
神のアルト・ハチロクは、三輪車でドリフトして逃げてったよ
俺のスーパードリキン走りを見せてやろうか?
モータリング関係ないけど何でドイツ車ってドアが横に広がりがあるって言うか
横にも抑揚がある(ルポクラスでさえ)のに日本車のサイド部分ってすとーんって下に落ちてんのかね
一直線に落ちてる感じ ドイツ車はカーブ描いて落ちる感じだ
やっぱコストとロボットと手作業で作る違いかね
ボルボ辺りのクオリティも最近上がってるなあ
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 14:55:20.65 ID:OI93w5LU0
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 14:56:26.88 ID:OI93w5LU0
室内 1mmでも広く、1mmでも高く
で生まれただけ
単純にコストだろ?
軽とかコンとかみりゃわかる。あのやる気なさげで安くできてるようなドア形状はさ。
幅なんてどうせミラーより内側のドア外装部分なんて変えても変わらないし?
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 16:13:20.55 ID:oYRMR8ek0
日本でドアだけ分厚い車なんて出しても嫌われるだけ
ドイツ車でそういうのはたいていアメリカ市場を意識してるから全幅が多少広がっても関係ない
当たり前だけどドイツ車は手作業とかそんなの理由じゃないから。ガンガンロボット使ってます
次期ロードスターも、
そういうところは削りまくって、中は広く全体は小さく軽くをやってるしなあ。
要はアクセラ顔になるんだろうな
>>628 しかもそのロボットの多くは日本製www
平らにするより、丸くした方が剛性は上がるんじゃないのか?
まぁ、ドアだとあんま意味は無いだろうが。
本物のニュルに走りに行くって言ってた人はどうした?
三輪車でドリフトの練習してるって
ニュルって保険利かないんだっけ?
ポルシェとかのレンタカーで走ってみたいけど何かあったら怖いんだよな
さいならロッタリ
日本車のオワコン化が止まらないなw
そーいや二礼戻ったんだってな。
残念なクルマを代表するエイトは、いらない。二度と戻ってこなくていい。
RX-8は気が付けば長寿モデルになっちゃったし
FMCするか新型車のデビューかという所だったが、新エンジンの開発が間に合わないので終了と
至って自然な流れだと思うんだが
結局需要が無いから消えていくのに、いざ消えるとなったら色んなスレで残念とかもったいないとかいうレスを見る
殆どが8乗ってもいないし、どうせ復活しても買わないんだろうからそんな騒がなくてもいいじゃん
このスレと言いFDスレと言い代々のRX-7とRX-8の違いを良く知ってる人間はあっさりな反応だ
あと、エンジンの環境性能に端を発する妥協の塊的な車だよね
FD3Sが現役の時ユーザーが求めてたのはRX-8じゃないよね
なあ
買いもしないのに騒ぐよねぇ クルマ好きを称する人は
もうガソリン垂れ流して走るような時代じゃないっての実際
エイトは何よりも、遅いイメージしかない残念なクルマって印象しかない。
とにかく劇遅。
それはもう、アルテッツァ並みだ。
ターボモデル出せばよかったのに。
社外後付けでも、燃費ほとんど変わらなかったらしいし。
無理ww出来たらやってるってw
マツスピアテンザやマツスピアクセラとかマツダ自体はターボ化積極的だし
燃費以外の環境性能が厳しいのと、あとはやっぱり耐久性だね
ベスモでチューナーの持ち込んだRX-8の馬力を計測したら、
ほとんどがノーマル以下だった回があった気がするw
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/09(日) 10:46:26.76 ID:7kiemB/70
あっ、ノーマルっていうかカタログ値以下だったのかな?
まぁ、どっちにしても残念だったのは確かw
R32だってノーマルは220〜230psくらいだったから
チューンしてカタログ値以下って普通にありえるでしょ
まぁ、どっちにしても残念だったのは確かだけども
8は実測(コンディション良くて)200ps前後位じゃない?
それを吸排気をECUだけで250ps以上に持ってくのは無理でしょ
最近の大排気量エンジンだってNAじゃカタログ値通りは出て無いし
ノーマルにタイヤとパッド換えて筑波10秒付近。
エンジンノーマルのまま色々やって7〜8秒くらいか?
悪くないんじゃね?高速では威張れないけど。
粕谷さんサイド引いたままスタート事件、ゴール後に誰か僕の車のサイド引いてました?とか言ってたけど
普通発進前に自分で確認するだろうと
あ〜、自衛隊いた時、10キロくらいサイド引いたままジープ運転したの思い出した。
焦げくさくなっておかしいな?と思ったら、サイド引いたままだったw
エイト買って乗ってる奴の精神力ってすごいモノがあるな。
遅い上に乗ってつまらんと。。。
乗っててつまらない車なのか?
試乗しかした事ないがそれなりに楽しめる車だと思ったが
ロータリーに拘りがない人ならわざわざ選ばないだろうけどな
セダンとしては使いにくい、クーペなら他にいくらでもあるって中途半端な立ち位置の車だから
パワーが無いのもあるけどやっぱりギヤ比がよろしくないんだろうな
乗るとモサーっとしててキビキビ感がイマイチだった思い出
>>637 フリーとして仕事を受けただけみたいだよ
海外は評判だけは良かったけど、
海外向けは中身がいじられてたんだっけ?
ターボと4WDとハイグリップタイヤが日本のスポーツモデルを駄目にした
とFT86開発主査が語っていたそうだが希望の星は86だけなのか
「速い車が欲しいからスポーツカーを買う」
こういう層をセダンに奪われた恨み言かな?
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 10:41:47.78 ID:YBT2jbjx0
>>657 FT86が万一不評になった時に備えて保険かけてるみたいに聞こえるな
ライバルに負けても「以前も言いましたが、スピードやタイムを競う車じゃないんです」ってごまかされそう
ターボと四駆を付けただけのセダンに負けるスポーツカーしか
開発できない技術者が日本のスポーツモデルを駄目にした
>>657 駄目にしたのは、そんな考え方しかできない開発陣が原因だろ。
でもなんだかんだ言って他のメーカーは売れなくても牙抜かれても頑張って出してるよ
Zとかロドスタに
途中で書き込んでしまった
ZとかGT-Rとかロドスタとか・・・ホンダは最近になって途切れちゃったけどね
まあ八方美人主義のトヨタじゃ思いきった発想のスポーツカーは作れないよな・・・
んで、ハイブリッド車のラインナップだけは凄い勢いで増えてるけどその情熱は何処から湧いてるんだ?
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 12:50:49.84 ID:YBT2jbjx0
需要と供給だろ
フェラーリやポルシェならまだしもトヨタみたいなメーカーに情熱も糞もないよ
事業として成り立つか成り立たないかのどちらか
FT86ホスィ
>>666 エンジン作ってるのはヤマハだけどな。
トヨタにスポーツエンジンの開発なんて無理無理。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 16:12:59.82 ID:YBT2jbjx0
>>668 完全子会社なんだから実質トヨタ製だろ
それでなくても、主要コンポーネンツを全て自社でまかなってるメーカーなんてどこもないぞ
ヤマ発が完全子会社w
寝言は寝て言え。
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/12(水) 16:56:25.94 ID:YBT2jbjx0
完全子会社だろうが系列企業だろうがどうだっていいよそんなのw
実質親分子分関係なんだから同じ事
おまいまさか日産はルノーの「技術・資本提携企業」とか思ってる?
>>669 トヨ2に限らずハイフンの後ろが G のやつはヤマハじゃなかったっけ?
2T-Gも3S-Gもヤマハだったと思うが…
ヤマハがやったのはエンジン音含めた音響だけだろ
あの2000GTの企画は、最初ピアノメーカーが日産に持ち込んだんだよね。
日産はその後に自分達でフェアレディZを開発する訳だけど。
2000GTのエンジンは、ヘッド部分がヤマハ開発で…。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 22:04:57.77 ID:tABk04nfO
なんだかんだトヨタはすごいよ
日本の誇りだ
トヨタ車大嫌いだけど、10年以上前にハイブリッドプリウスを世に出したのは、本当にすごいことだと思う。
それが出来たのもトヨタだからだと思う。
自動車会社って社会的責任があるはず。
スバルのような欲望で釣って凶器のような車しか作ってない会社は潰れてしかるべき。だと思う。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 09:42:25.09 ID:xyCjpiW60
欲望で釣ってとかwww
んな事言ったらどのメーカーも根本変わらんだろ
スバルの狂気っぷりは異常
アイサイトVer.2とか載せてる車種もあるから凶器「しか」ではないかと
そのスバルだって今じゃ欧米市場のおまけだからな、日本市場は
>>673 1Gも1JZもヤマハ製だよ。
で、回して気持ち良いフィーリング・音で官能的な1JZだが
トルクはあっても回して気持ちよくない2JZはトヨタ製ですw
丸ごとうpとかすごい時代になったもんだなぁ
>>683 その人に凄いお世話になってるわw
あとyoukuとか言う中国サイトにかなりの数の全編上げてくれてる人いて助かる
まぁタダで見てるんだから申し訳ないと言えば申し訳ないけど・・・
なんか知らんがジェイズレーシングの小太りなオッサンもひき逃げで捕まってたんか・・・
梅ちゃんか
過去にそういう事起こしてたって事?
最近そういう事をしたって事?
今年あたまだな
ググればサクサク引っかかる
ホットバージョンでよく見てた人だからなんかアレな気分だな
うわ〜知らかったww
しかしチューナーって良く捕まるなあwしかもいつも代表
DVDだと一番陽気なキャラだからこういう事起こすとは想像も出来なかったけど
でも典型的なひき逃げとは違うとはいえ許される行為じゃないな
どんだけアンチJ'sを主張してんだw
アンチとではなく普通の感想だろ
2ちゃんに犯されすぎ
ちゅーなーってあれだろ、素人が金取って人の車いじるアレだろ。
>>693 ノーマルの良さを教えてくれる貴重な存在だよ
いるんですよね 結局ノーマルが一番だって お客さん・・・
山路さんって生きてますか?
久々にホットバージョン買ったら、川崎ちょこっと出てたわ
今後も出演するんかな?つうか今何して働いてんだ?
肉焼いてたね
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 00:58:59.91 ID:l3kQ9PLl0
age
原坊がどうなったか気になるなぁ。
確かにランダーはいつの間にやらしれっと復帰してんのな
550馬力の走り見たいよ(ノД`)シクシク
ホットバーは下品だなら(゚听)イラネ
だから土屋圭一が諸悪の根源だって 自動車文化を全てぶちこわしたよあのアホたれは
土屋圭一は絵に描いたような田舎のクルマ乗り
ドリキンのインプレは何が言いたいんだかさっぱりでしたよね
いい!はやい!フロントの接地感!
極悪シミちゃんの『中谷待ってろよ〜』は懐かしいです
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/09(水) 22:14:28.73 ID:l3kQ9PLl0
age
これは立派
って言っとけばいいんだよ車のインプレは
クルマのインプレなのに自分が勝てばいいだけの土屋
負けると相手に「直線は速いね」のお決まり言い訳台詞
土屋氏が悪いというよりも、キャスターのバランスが取れてないのが問題なのでは?
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 03:02:18.42 ID:k47lmlTX0
最近のホットバージョンとか見ても土屋は遅くなったよな。
操作に余裕がない。
やっぱ感性だけでドライブしてたから、年取ると明らかに衰えるんだと思う。
ガン爺や中谷さんみたいな理論的にドライブしてる人は年取ってもあまり変わらない。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 03:42:17.41 ID:zUMA6tQFO
「フライングしなきゃあんなもんなんだよ」
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/11(金) 05:17:03.00 ID:f58nUI8IO
吉田由美のパンチラは何月号ですか?
魅せるドリフトではない速いレーシングドリフトって企画、見てる分にはそれはそれで面白いけど
グリップ走行のタイムやバトルではグリップ走りに徹する車もいてくれないとな
レーシングドリフト()
いやぁ、もうドリフトとかマジでいいから…本当に…。
オーバー40’sとかこっちが頭抱えたくなる企画だよ。
な。レーシングドリフトとかw カッコ笑いだよ(笑)
オーバー40'sなんてデブがドリフトしたいから作っただけの企画だろ
土屋の頭が悪いだけだろ
前半のロータリー特集は見たけど後半ドリフトは一切見て無い
JAFグランプリのレジェンドカップはベスモキャスターが予選1-2か
やっぱり市販車は慣れてるから速いな
パワー無くなったらブースト上げる馬鹿者が多いですけど
俺なんかそうなんですが
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/17(木) 13:57:48.13 ID:qJb0NTFW0
田部副編どこいった?
復活
>>723 テレ東のSUPERGT+で番組作ってる
前輪駆動車なら速かったけど後輪駆動じゃタコりまくってたな
ベスモでスープラターボAが特集で
その時の登場するシーンで使われているBGMはなにか分かる人いらっしゃいますか?
遥か昔の事らしいが元さんテスト中に鈴鹿の130R曲がりきれずコースアウト、
デグナーに落っこちるという豪快な事をやったらしいな
流石だ
アヴェンタドールとか991ポルシェとか最近また色々とスーパースポーツ出てきたから
馴染みのある日本のサーキットでバトルする姿が見たい・・・
今日休みで昔のベスモ(といってもDVDになってからの)見返してたんだけど
2004年?くらいにやってた、R32GT-R NA FR化計画ってやつ覚えてる人いる?
あの企画どうなりました?
なんか4回くらいやってからの続きが見つからないんだけどw
時期的に土屋が戻ってくるちょっと前で
琢ちゃん、元さんがバトルに出てたギリギリくらいの頃。
誰か教えろください
確かブッシュ類をリフレッシュしてフェードアウトだったよね
とにかく、土屋とピストン西沢の最悪コンビがベスモならず自動車業界をダメにした、最大のガン。
>>731 あの企画は予告無しで終わったよ。
キャスト刷新で土屋が帰ってくることになってな。
本田が企画を中止させたんだろ。
ってことは豚本田とノータリン土屋が諸悪の根元?
>>732 >>733 ありがd。
やっぱり自然消滅かぁw
土屋が戻ってからのベスモは全体的につまらなくなったねぇ
昔の筑波バトルとか見るとホントにそう思うわ
今2005年の3月号のリトルダイナマイト(ホットハッチ)特集見てたんだけど
元さんと大井、キィちゃんとコボちゃんの大人気ないバトルが面白過ぎるw
>>734 客寄せ的に帰ってきた土屋は悪くないと思うが、復帰させるのに金が必要だったんだろうな。
で、時間と金をくう企画が消滅と。
>>735 俺、90年代中〜後半をたまに見てるよw
ビデオスペシャル復刻版のS2000てのがブックオフで安く売ってたんで買ってみた。
その中にガンさんのニュル走行シーンがあったんだが
オープンにして9000回転回して一般車をブチ抜きながら
もの凄いスピードで走ってるwしかも革靴に普段着でメットすら被ってないw
マジで見とれてしまった・・・
あれは上手いとかそんなレベルじゃない、異常w
おいおい、爺さんじゃまだよ
>>737 ようつべにも外人のコメントが五月蝿いくらいついてるよねw
しかもアレ、プロトタイプで名前もS2000と決まってなかったころの話。
黒旗失格
井出か?
あの人も貴重な働き口が無くなってしまって残念だろう…
レーサーって華やかだけど、いざシート無くすと大変だよな
今シーズンはCSのFポン解説くらいでしか見かけなくなった
関係無いけど田中哲也って準レギュラー並にベスモのバトル出てたね
寿一もポツポツでてたね。
いまさらだけど、大井の後に谷口を入れればよかったんじゃないかと
思ったんだがどうだろう?
荒と谷口の組み合わせは見てみたい気がするな。
>>745 正直彼をホットバージョンだけで終わらすのはもったいないと思った。
風間も。谷口はご老公シリーズには少し出てたけど。
彼らはテクニックはもちろんのこと大井氏と考えも近しい。
まあ、今更だけどw
90年代末までは毎号買ってたんだが
海外赴任やらケコーンやらで
ちょっと目を離した隙に廃刊になっていたのを知った
廃刊間際のベスモを何巻かみたけど色々と酷すぎる
なんでベスモはあそこまでgdgdになっちゃったんだろうね
土屋のガンぷりが浮き彫りにwwww
嫌いな奴 土屋、元
死んでほしい奴 ピストン西沢
ついに平成の鉄クズ伝説の始まりだぜ!!
⊂⊃ /~~\ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.............
∧_∧
(´・ω・) キキーッ!
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
_____
(\ 86 ノ
ヽ、ヽ /
`ヽ)⌒ノ
なあ、三輪車
現時点でクルマ乗りの評価とマスコミの評価に乖離が見られるのは、マスコミ広告費の影響か?
すでに状況がアルテッツァ登場当時とそっくりなのだがw
おまいら…谷口が出た時、ムチャクチャ言ってただろうがw
ベスモ向きではないのは事実だけど。
ガンさんの86メッタ斬りインプレ聞きたい
じじいが貶して土屋が褒める
じいさまは全体的に厳しく当たる故に
これは本気で評価してるのか?これはいい加減じゃないか?とか思ってしまう
土屋の思い込み+100よりましだな
荒さんのインプレは良かったんだが今年は海外でスケジュールが合わなかっただろうな、
ベスモ存命だったとしても
トヨタ・スバルのFRスポーツ、新型スイスポの話題が出てきてるのに
ベスモ復活とかの動きはないのか(´・ω・`)
>>758 スイスポ、86とかはホントに見たかったねぇ…(´・ω・`)
せめて季刊でも良いから復活しないかな
年4回とか
12月にBSで始まるって本当なの?
土屋も復活・・・
カーグラTVは復活できたしなぁ・・・
(´Д`)ハァ…
86とかGTRとかバトルみたいなぁ
>>755 ホンダには何乗ってもベタ褒めだったろww
>765
ガンさんは表向きはホンダを褒め過ぎだけど、モノクロページはコッソリとあれは駄目とか言っちゃうしな。
デザインだよデザイン
売りたいならデザインを良くしなきゃさあ
とか言ってたよな、アコードに
新しい86が出たって、
「筑波の基準!」とか言って販売終了したシビックRが出てきたり
ライトチューンの旧86とか持ち出されてフルボッコだよ。
で、バトルが終わった後で「やっぱ軽さだな」って言われる。
その旧86すらMR-Sに千切られるようになって出番が無くなったような
それ、昭和の鉄クズの事だろ86って。
>>755 スズキのスプラッシュ(スイフトと同じシャシーでもっと小型のコンパクトカー)の評論で、
「ハイグリップタイヤを履いて峠を攻めるのには向かない」とか何とか書いてた。
スポーツタイプでもないコンパクトカーで、そんな評価すんなw
今月の本誌のではコボちゃんがタイムアタッカーやってるな
コボちゃんは業界から永久追放でいいよ 土屋ともども
クリクリクリアー
え?土屋がクリクリホットパーだって?そりゃ言い過ぎだぜ
上手いこと言うね
ベスモバトルでキン肉マン(兼シティハンター)がナレーションしてたのって
何年くらいまでだったんかね?
中谷さん出てた頃くらいまでは覚えてるんだけど
いつの間にか替わっていたw
うっさいわ テンジョウテンゲ
86スーパチャージド版テスト走行中ときたか
86のATのNA乗ってる。スーチャと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってTRDも言ってたし、それは間違いないと思う。
個人的にはNAでも十分に速い。
今後は、レビントレノのハチロクは、旧ハチロクとかいわれるようになるのかね?
どちらも「鉄クズ」と呼ばれることになる
なんて呼ばれようが走ることが大好きな若者の味方になってくれることを祈る
頑張れー!!86
久しぶりにHV買おうかな…。
86がんばれってwどこからの回し者?
RX-7にも余程の腕の奴が乗ってない限り負けないでしょうね
>>790 おー!と思ったら全二回w
ただのタイアップ番組かよ。
???「りっぱりっぱ」
土屋の時点で単発決定w
やはり田部氏がかかわってるのかねえ?
全2回ってw
ホットバージョン買った。
あのさ…。
まえよりさらに 「劣 化」
してない?
なんじゃあれ?
田名邊さん(´;ω;`)
正岡さん(´;ω;`)
須藤さん(´;ω;`)
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/14(水) 00:14:07.09 ID:jR6vJ3eg0
あげ
復活したと思ったら、廃刊時と同じことをまだ続けようとしてるのか。
もう救いようがないな。
土屋ですから
相変わらずクルマ関係なく自分が一等になればイイだけのかけっこが始まる。
冗談抜きにもう痴呆が入ってきたのかもしれない。元々その気のある人だからな。
正岡はネ申
>>802 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!と思ったら内容変わってねえwww
86インプレッションでもやったほうがいいような。お金もかからないだろうし。
フェラーリで事故を起こしたドライバーは、大抵
「えっ、まさかという大したことのない状況で、突如クルマがすっ飛んだ」的なコメントを発します。
フェラーリ様のお考えは我々よりはるかに深く、また厳しいので、
些細であっても決定的なミスを決して許しません。
爆発的な快楽の裏にある厳粛。それがフェラーリの甘美です。
我々は決してフェラーリのご主人様ではない。
女王様に仕えるしもべであります。そのことを忘れず、常に感嘆と畏怖をもって接しましょう。
そんなフェラーリのロードカーを買う顧客を
かのエンツォ・フェラーリは馬鹿にしていたとか
女王と下僕の関係ならごく自然なこと
そうだ
いよいよ今日だな
放送時間まで覚えてられればいいが・・・
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/19(月) 23:30:52.10 ID:C8AgFNcj0
お前らまさか寝てるんじゃねーだろうなw
相変わらずの事ばっかり言ってる
てめーが昭和の鉄クズ86ばっか押すからだろw
今の若者が共感できるわけ無い
土屋w
なんか単にここ数年のベスモの凝縮版だな
水野さんってズラ?
なんだか、三バカがそろった感じでだいじょうぶか?w
プレゼントがホットバージョンてwww
ぽかーーーーーーーーーーーーーーーーーん
これは酷いw
やっぱり30分じゃ物足りないね(棒
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 11:10:38.01 ID:GHPX+TU40
ガ━━(;゚Д゚)━━ン!!
見逃したorz
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/20(火) 13:24:19.23 ID:GHPX+TU40
次週が早くも最終回?
全部で2回とのことだけど、どれくらいの影響力があるかとか、視聴者層
の分析のためのパイロット版と考えていいんじゃないかな。
俺もプレゼントがホットバージョンって所にワロタw
なんだかいつものベスモをBSでやっただけって感じだったな
地震テロップテロは許さない
4月あたりから本格的にベストモータリングのTV版としてやるらしい。
…ネタあんのか?!
つーか、ベスモより遙かに質が落ちてるような。。。
プリウス捏造でトヨタ怒らせたから
もう番組に車輌提供ないし大変だよねw
CRZ持ち上げる為にバッテリー減らして対決とか酷かったしね
今度は日産贔屓になりそう
どっかに動画上がってないのかよ
安心しろ、なにもなかったからw
つべに公式が動画を小出しにしながら上げてるけど、
海外の自動車情報サイトで貼られたりしたのか、
3つのイヤーモデルの0-400バトルの動画はもう5万回以上再生されてる。
アメ、仏、独、スウェーデン、スロベニア?そしてチョンが日本並みに再生してる。
公式うpるなら字幕ぐらい付けとけよ、大抵日本語分かって無い奴が騒いでるから
今日だよね?
乗りやすい
しっとり
速い
分かりません
なるほど・・・
'12のサス検だのジムカーナチェックだのあるだろーに。
なんでやらないの?
いっぺんにやればモデル別バトルはいらないだろ。
11より12の方がアンダー(安定志向に)に見えたんだが。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/27(火) 15:42:57.63 ID:POke5sHO0
ベスモらしかった
'12GT-Rが別格すぎたな。
冬コミにベスモ出演レーサーのエロ本何冊くらいあった?
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/05(木) 22:01:32.64 ID:CWvWceB10
スイフト
R35GT−R 12モデル
86
BRZ
アクセラスカイアクティブ
ベスモで見てぇ
しかしこの過疎っぷりである
そう、ガソリン垂れ流してクルマを競い合うなんてもうオワコンなのである
全く見たいという気にならないのだ
新作が出ないんだから過疎にもなるだろw
もはやここは思い出を語るスレだな。
せめてホットバージョン買ったやつ同士で
盛り上がれればいいんだが。
ほs
相変わらずホットバージョンが、つまら・・・
>もはやここは思い出を語るスレだな。
じゃあ、暗い話してもしょうがないからなんか語るか…。
ベスモが無くなった今、皆クルマ関係の情報って何処で手に入れてるの?
ミンカラとか?映像はようつべ?
普通の神経してたら、クルマで遊ぶ気にもならないだろ。震災も収束してないのに。
サーキットで何秒とか、何の役に立つのか。
娯楽ではあるけど知識情報ではないでしょwあれはw
レブスピってDVDついてなかったらとっくに廃刊になってるよなぁ。
内容糞過ぎて見てられない。
DVDも身内ネタだらけで面白くない。
>>858みたいに芸能人、とまではいかなくても色々な人を出して欲しい。
>>855の意見に同意。
サーキットタイム…だけでなく、もっと見方がある筈。
>>857 いいねいいねしっとりしてるも大差無いような・・・
娯楽性すら無い分、TGの方がマシというか。
荒のコーナーだけは情報として良かったと思うけど、
ゼロヨンや制動距離テストみたいなものも
定番としてやり続けて欲しかった・・・
車載カメラを搭載してのレースドキュメントもベスモの見所のひとつだったが
いつの頃からか扱わなくなってしまったな
最近、つべにあるルマン参戦の動画見入ってしまったw
ドリ禁のGT参戦ドキュメントもいいよねぇ。
イギリスエリーゼワンメイクに出たときレインコンディションでトップタイム叩き出して
ロータスのスタッフがあの土屋って何者だ?とベスモクルーの所にぶっ飛んできたとか
付属冊子に書いてたな
>>864 アキラのドリフトもへったくそだなぁ・・・
エアーケイと聞いて車高調が思い浮かぶなら立派なベスモ病
狼のサーキットバトルとかあったけど読んだことあるオッサンばかりなの?
俺はぎりぎりでメカドック世代のヤングだけど
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/01/29(日) 14:01:37.15 ID:ugDzPqIS0
新人類ですが、なにか?
テクノカットなめんなよ
加齢臭キツ過ぎです
ベスモ創刊からもう25年か
そりゃ爺さま土屋どころかはっちゃんだってハゲ散らかすわ
>>872 メカドック世代→介護保険料被保険者世代→ポンコツwww
まあそういわずに、ペンギンズバーで聖子ちゃんについて語りながら呑もうよ
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/05(日) 18:14:18.33 ID:0yW19C0e0
. (⌒⌒⌒).) ハ,,ハ お断りします
| |:|. ( ゚ω゚ )
──| |:|‐─○──○──
 ̄ ̄ ̄~
_
(⌒⌒⌒).)
| (;;;;,,,.. |:| プニ
(つ___と)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
お断りします_
(⌒⌒⌒).) ハ,,ハ
| ゚ω゚ |:| ( ゚ω゚ ) お断りします
──|. :::|:|‐─○──○──
タンゴノワールののけぞりをしたら腰をいわしちゃったからレカロでも良いよね
今月号。
鈴木亜久里と仲間たちの休日…?
そしてまたドリフトマッs(ry
もうようつべのダイジェストすら見る気なくなったんですがwwwww
レブスピードも飽きてきた品
そういえば峠伝説は群サイに戻ったんだな
ハンドルがクイック過ぎるなら、その分舵角を小さくすりゃいい。
真っ直走らないなら、修正すりゃいい。
止まらないなら、手前から踏みゃいい。
「自分の運転感覚に合わないクルマはダメ」という発想が私にはありません。
そして、刺激が強ければ強いほど好きなのです。
レブスピは飽きたというより内容が薄すぎてつまらん。
DVDも変な企画ばかりになってきたし。
まあベスモの代替じゃないからね。
車カタログじゃなくて、元々ドラテク資料としてベスモ見てた俺的にはレブスピがツボすぎる。
リニューアル後ベスモで繰り返し見た号なんてほとんど記憶にないけど、レブスピおまけは
何回も見てるなあ。
面白くて見てるのとはちょっと違うんだけど。
ドラテク資料としてももう内容が薄くなってないか?
>>887 ま、特に本誌の方のドラテクの理屈的なネタはとっくに尽きてるね。
定期的にリピートしてるし。
ただDVDの車載動画は俺がプロに追いつくまで見るべき部分があるわけで、
つまり一生使えるw
確かにレブは田舎のクルマ乗り御用達ってかんじだな
ショップの筑波タイムとか糞どーでもいいということに何故誰も言わないのか
それをやめさせたとしてどんな代案があるんだい?
代案なんて必要ないんだよ。元々クルマでこんなコトするのがおかしいんだから。
嫌なら見なきゃいいんじゃない?
ショップの筑波タイム
>別々にハイパーレブでやればよろしい。
オートサロンでのアンケートどうした?
1つ1つに目通した?
嫌なら見るなじゃ誰も購読しないぞ。
大井のDVDで持ってるようなもんなのあれは
今さら言うまでもなく、みんな見なくなって廃れてるんだが
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/02/14(火) 01:44:51.87 ID:PL7u5Cqg0
bs4ではじまったベストモーターテレビはこのスレでOK?
今度再放送やるね
今ベスモの古いの見てる。92年から揃ってるんだけど、
いいねえ。面白いよ。がんばってデジタル化してます。
俺もデジタル化したが、DVD化直前の何本かだけコピーガードかかってたorz
ベスモが無くなったから、ホットバージョンで86とBRZの速さ比べやるのかなぁ。
チューニングモデルの前座としてかもしれないけど。
需要がない
まったく興味なし
うむ。やりそうな内容だけどまず買わないだろうな。
車高もろくに落とせないし大体弄れない(色々な意味で)でしょ、あのクルマは。
>>904 このころのドリキンは超日産贔屓だったなあ
>>905 手頃なFRは日産しかつくってなかったからなー
中谷さん、だらしないので語尾を伸ばさないでくださ〜い
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/06(火) 12:43:26.11 ID:PyPDUp/t0
ガンさんが、ホンダ車じゃない86とBRZを及第点と評価してるということは結構良いのかな
トップギアみたいに路上インプレや同格車との比較
ドラッグレースや特設サーキットタイムメインにしてれば生き残ったかも
きっと筑波5ラップバトルが敗因だったんだよ
正直、 トップギアってクソつまらないよね
新車情報だけあればいい 三本カムバック
>>912 今月出たカーグラフィック。相変わらず次期NSX批判もしてたよ
発売されたら褒め出すよきっと
もう開発には関わってないんじゃね?
もうホンダと関係ないし四駆嫌いだから次期NSX褒める事はないだろうなガンさん。
昔は不自然なまでにホンダを褒めてたけどね
今でも不自然なくらいフィットとかステップワゴン褒めてるけどw
フィットやステップワゴンはイイクルマだと思いますが
ステップワゴンのコーナリング性能を褒めてたんだぞ?ワインディングで
STPWGNはキャスターでフル乗車テストとかしたとき皆褒めてた様な
ホンダはミニバンとかコンパクトを過剰にスポーティに仕上げちゃうよね
キャスターの服のセンスの悪さはピカイチ
中谷さんや清水さんが辞めてからつまらなくなったな。
もともとは中谷さんがメインだったからな。
陶芸もやってたし。
>>924 陶芸・・・?と思ったけれど思い出したw
おれ、コボちゃんの奥さんめっちゃタイプだったな。
陶芸kwsk
その頃中谷さんは、なぜか陶芸をしていた
しか知らない
ベスモの最初期は
筑波バトル中心のつくりではなくって
キャスターがクルマにのって陶芸しに出かけたりする、
自動車文化情報メディア的つくりになっていたんだよ
立ち読みしてたんだが、ザッカ―にドリドリと中谷さん共演してたな
車の見方は違う2人だけど仲よさげだった
さすがおしどり夫婦www
で、後ろのページにはガンさんが・・・
ベスモ出身多すぎww
元ベスモメンバーは基本皆仲良しなんじゃないかな。
>キャスターがクルマにのって陶芸しに出かけたりする
なにそのドライブ・ア・GOGO
谷口の顔は苦手だ。
>>930 三人が仲違いしたから中谷さんとガンさんがベスモから追い出されたと思ってたけど違うのね
>>934 中谷さんは編集部と揉めて辞めちゃった。
土屋さん呼び戻す段になった時に、
「キャスタ 全員入れ替えろ!」って話になったんだけど、
落とし所として、ガンさんは別口で残しつつ、新キャスタ導入で話がついた。
・・・と、飲んでて聞いたんだけど、事実かどうかは裏取りしてません。
中谷さんには辞めた経緯を確認したので、間違いないと思います。
>>935 キャスター入れ換えろって言ったのは誰?
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/15(木) 20:30:16.32 ID:7ZFesiAp0
ベスモブログより(もう見れないが抜粋)
中谷明彦 より:
ベストモータリングでは「バトル」という名でその願いは実践され多くの真実を伝えることができた。
しかし後年、映像媒体の持つ危険因子である「編集」や脚色、脚本による「情報操作」が生まれ娯楽性は高まったと思うけど
真実を正確に映し出せなくなってきていたことに大きな不満を抱いた。
そんなことを僕の好きなファミレス(^^;でベスモ編集部スタッフと7時間も論じたこともあった。
僕は妥協も迎合もしないことを理念としてベスモを去った。
正岡さんからは「将来レースを引退したら貴方が編集長をやればいいんだよ」と言葉をいただいていたが、
そのベスモが無くなってしまうのでそれも叶わなくなってしまったね。
でもここに寄せられている読者の皆さんの言葉を見ていると、やはり動画で事実を伝えることの必要性もまた強く感じている。
こんな時代だから、バトルして動画作ってお金儲けしようなんて筋道はない。営利目的では成立しないから
休刊して会社が清算されてしまうのは不可避だったろう。
らしいよ
もったいねえな
しかし時代も時代だしな
今度BSで始まるやつも車バラエティなのかな…
昨年発表されてた再放送予定日とは変わったんすね!
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/03/25(日) 23:54:54.64 ID:VsMRmtRR0
86とBRZの発売をデリバリーを記念してまた単発でもいいからやってくれないかなあ・・・
GT-Rももう少し背が低くなったら格好いいのにな。
おまいらだったら86がバトルする相手何選ぶ?
俺の独断と偏見で選ぶなら、
新86、BRZ、AE86ドリキン号、NCロードスター、RX-8、S15かな
S2000とZも入れたいけど、デビューバトルで86を勝たせてやりたいから
外したw
生産終了の車を入れていいなら、S15、ST202セリカ、SW20、DC2インテR、CR-Z、DE3A、NCロド。この辺りかな。もちろん全部NA車で。
特にセリカ、MR2、インテR、FTOあたりはエンジンパワーも86/BRZと同じ位だから、技術の進化を見るにはいいかも。
同じ2Lでも、S2000とDC5は別格なので勘弁してあげてくださいw
まあ今となっては叶わぬバトルだな……。
DE3AってのがFTOなのか
ベスモでは結構活躍したよね
その中ではCR-Zにハンデが欲しいな
とりあえず、バトルよりもBRZと86の乗り比べをガンさんにお願いしたい
中谷さんとガンさんにレビューしてもらいたいな
あの2人はFRだから、トヨタだから、86だからという理由で褒めなさそうだし
鉄クズはいらねえ
86てどんな車なんだろう
パッケージングのお上手な癖の無いスペシャルティカー?
>>954 たぶんこれが売れないと日本のスポーツカーの未来にかかわる
そのためたぶん評論家が褒めちぎる
売れればターボ積める余裕があるエンジンルームなのでのせるつもりで
両社ともいるが売れなければお話にならない
若者がすぐに手が出る金額ではないので昔86に乗ってたおじさんが買って
それが中古になったころ売れ始めてチューニングが始まれば人気が出てくる
おじさんたちにとにかく買ってほしい車
業界人のこのクルマの扱いが異様に気持ち悪いのはそういう事情だな
この不景気どん底に出てきた新型車を本気でぶった切ることなど出来ないわけだが
しかし実際、もうクルマでガソリン垂れ流してこんな事する時代じゃないのにな
>>955 スバルじゃインタークーラー載らないから、STIバージョンもNAでいくと明言してるが
>>956 そんなに燃費悪くないだろ。
それにスポーツカーなんてエコカーの何百分の一なんだから、総量でいったらエコカーのほうが環境に悪い。
あとハイブリッドの電池作るときにはニッケル鉱山から採掘して環境破壊をし、中国へ運んで精製するときにも環境破壊をしている。
それよく言う人いるけど、全く説得力無いんだよね
問題があるのならばそこにこそ技術がつぎ込まれるべきで、スピード出して暴走するための車を作る時代じゃない
>>957 いや おもっいっきり入る場所がある 真上だ
水平対向のメリットはそこにある しっかりSTIも影では認めているし
もうテストもしている ただ初めから乗ることがわかったら今の売れなくなっちゃうから
誰も言えないだけ
>>959 時代背景に関係なく、嗜好品としてスポーツ走行のためのスポーツカーは生き残るでしょ
乗馬みたいな感じで
ただ高度成長期みたいに若者誰もがスポーツカーを欲しがる時代ではありえなくなっただけ
この後出てくる次期ロドスタとかその他元々計画のあった車達も
86/BRZのおかげで今の世の中出てこれた的な扱いになっちゃうんだろうな
>963
次期ロードスターはともかく、シルビアあたりはそうなるかもね。
86/BRZ 見れば見るほどかっこわるいなあ
衝突安全や歩行者保護なのだろうけど、妙にデカイフロント周りとせっかくのFRが台無しな鼻っ面オーバーハングのでかさ
86、BRZの異様な持ち上げられ方は気持ち悪い
まるで腫れ物に触れるような扱いで異様だね
相当に宣伝広告費が投入されてるようだ 特にスバル関係は露骨
その異様さのおかげでほめ殺しにも見えるのはユーザーに対する良心なのかと思えちゃう
いろいろ大人の事情あるけど分かってくれヨーってw
スポーツ車の発売前って大抵こんな感じじゃ?
あのCR-Zだって発売前は絶賛されてたし。
ベストモーターTVってこの間のGT-Rの回が最初で最後だったの?
今後新たに放送することは無いの??
暫くしたらまたあるかも?
定期的に決まってる訳ではない感じだから。
86とBRZ発売で何か企画あるかも知れないけどさ。
土屋さんに評価されても良いのか悪いのかw
というわけでメーカーが企画に乗ってこないだろうな
この手のメーカー丸抱えの企画はスポンサー次第
クルマ借りるのは広報車なら無料なんだから、あとはサーキット代とかペイできるだけの集客があるかだろ。
まぁ、前回ので失敗していそうだから、もうやらないんじゃないか?w
>>948 DC2が入ってるのに、S2000が別格って一体。
HVに86きたか
どうせならバトルしろよ・・・。GT-Rなんてどうでもいいから。
設計者のインタビューとかいらんねん
確かにGTRなんかどうでもいい。
GTRは主役なんだから必須
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/04/11(水) 23:30:49.65 ID:wqON7Ceg0
結局2シーターにしてまで軽量化したんだねw
AE86、4台が59秒って速くなったな
もうベストモータリングっていうサイトが無くなっってる
諸行無常
しかもこのご時世に86かよとw