未知の左足ブレーキにミギミギが全力で絡むスレ

こんなタイトルでどや？！

当面ａｇｅ推奨

挑むもなにも、受けて立つ代表者が鳥やらアイサイト君みたいな阿呆じゃな…

あげ

アイサイト乗ってきたかい？

右足ブレーキの感じで優しく（左足で）踏むも、【がっくんブレーキ】







それにトラウマ感じて
即座にあきらめて左足ブレーキ叩き派になるか
右足と似たように踏めるまでやって左足ブレーキ常習者（賛成派）になるか

これが分かれ道だな>>1->>1000

nice title　>>1乙です。

未知なはずなのに必要無いと判断できる乱暴な思考からは限り無い厨の馨りがします。
言った言わないの話にしたり理屈抜きの人叩きに変換したりやりたい放題です。
踏み変えは車との意思疎通の上で無駄な隙でしかない事を、そうでない運転を知らない故に理解できないのがミギミギと考えます。

鳥＞
逆に言えば“そうでない運転“を口賢しく吹聴するものの、自ら実証する事はできない程度の人が『ヒダリスト』なんですがね。

>>8
言葉は理解するためのものでなく存在を認知したり受け入れるためのものに過ぎません。
画像や動画で他人の運転を理解できるつもりでいるのも厨過ぎます。
私は右足ブレーキドライバーを下手だとは考えていません。
ですが全力で絡んでくるミギミギからは「自己分析できず運転を何となくでしか捉えていない臭」がします。
ミギミギである事自体は誰も責めたりしませんし咎めるつもりもありませんが、無知故の勝手な決め付けはいけません。

まずはアイサイトで右足を構えて走り、踏まずにピクピク反応する所がミギミギの隙だと気付くのもいいでしょう。

みぎみぎの言うことは矛盾だらけで困るな。
左足ブレーキが必要な理由を説明すると鼻息荒く客観的じゃないと言い張る。
何を説明したところで自分の運転で感じられないことを人から言葉で聞いて理解できるわけがない。
みぎみぎ本人の主観を尊重してアイサイト+右足ブレーキ待機をすることでみぎみぎが体感できると繰り返し言ってるのに試乗にも行かない。

免許が無いから仕方ないのかね

みぎみぎ運転はその操作形態から波状走行にならざるを得ない。
波状走行は渋滞の原因になるね。
自己中燃費走行プリウスの波状走行で後ろは金魚のフンでいっぱいだ。

君の世界観の中で都合の良いミギミギはそうなんだろうな。
でも、波状走行とか、勝手に造語作をられてもな。
自己中プリウスには同意するがw


鳥＞
「反論する奴は低レベル」とか詭弁もいい所だろwww

ばっかじゃなかろうか
左足ブレーキが危険というのは
マニュアル車で運転を覚えた世代の話なんだよ
クルマの運転と言うのは体で覚える
だからいちど身についた習慣は変えられない
マニュアル車では左足はクラッチなので
踏むときは一気にドスンが身についてしまっている
そういう人が左足ブレーキを踏めばブレーキを一気に踏んでしまい
事故になる
しかしアメリカは勿論日本でもマニュアル車は少数派になった
最初からAT車で運転を覚えた世代が出始めている
彼らにとって左足ブレーキは危険でもなんでもない
むしろ最初から左足ブレーキで身につけば
マニュアル世代より危険はないのだ
そう「左足ブレーキは危険」はいまや間違いなのだ
オシマイ

そんな脳内論法は社会では通用しないよ。
まず間が抜け落ちてる。
結論ありきで組み立ててる証拠だ。

左足ブレーキなんて教習所で教えるのかよ？

免許証取るスレで教えてもらいなwww

まず左足でペダルが踏めると公言した車をメーカーがつくらないと教習はできない

左足ブレーキはあくまで車両競技等に有効なもの

日常運転で右足ブレーキを補ってまでやるメリットは無し

>>15
>>14の答えになってない件

>>13
君のレスは批判に終始して中身が抜け落ちてる。
まず、右足ブレーキでは踏み変える足の動きのスピードはいつでも一定ですか？

鳥＞
中身のない書き込みに対するダメ出しなんだからそれ以外に内容があるわけないだろw

で、何その質問？
一連の流れと全く脈絡を感じないんだがw

>>16
>左足ブレーキはあくまで車両競技等に有効なもの

左足ブレーキのどんな点が競技で有効なんだい？

>>19
質問の内容が分かりますね？
答えれば意図は分かります。
あと、呼び捨てにされる覚えはありません。

>>11
ttp://www.eccj.or.jp/drive/comment/pdf/p6.pdf
ほらよ
ちゃんと勉強しろよ。

>>20
ヘアピンやコーナーでの挙動のコントロール
レース・ラリー競技ではごく当たり前だけど運転しててましてやヒダリストなのにわからないはずないよね？
あ、脳内ドライバーだからか

でも左利きの人だと左ブレの方がやりやすかったりする？

俺っちは、MTの時は右足、ATの時は左足ブレーキなんだが…

>>23
答えてくれてありがとう
ついでにいくつか教えてよ。
なんで挙動コントロールに右足でなく左足も使うんだい？右足だけでは不都合があるの？

ぶっちゃけオートマでサーキットって時点で（笑）なんだけど

>>12
免許取ってから15年MT車に乗ってた。
新車に買い換える時に、納車までの間の一ヶ月間はAT車だった。
左足が暇だったから、左足ブレーキ習得しようと思いついてから通勤の時に練習したよ。
慣れれば、いつブレーキ踏み始めたか助手席の人がわからない位、止まる瞬間まで完全にスムーズに操作出来るようになったから、次は軽く流すペースで峠やワインディングで練習。
70〜80km／ｈ程度で軽く楽しむ程度での左足ブレーキにも慣れた。
今はフィットの6MTなんだが、シフトダウンでクラッチ操作いらない程度のコーナーでなら左足ブレーキ使ってる。
感覚を忘れないように程度でやってるだけなんだけど。
ヒール＆トゥは当然右足ブレーキだから、コーナーごとに左足や右足でブレーキ操作するのは忙しいけど、なんか楽しい。

>>25
「両刀使いの俺ってカッケー」
とでも言いたいのか？
一番やっちゃいけない操作方法だ。

>>28
＞免許取ってから15年MT車に乗ってた。
＞新車に買い換える時に、納車までの間の一ヶ月間はAT車だった。
何故？
前の車が廃車になってから契約したの？
計画性無いの？

＞左足が暇だったから、左足ブレーキ習得しようと思いついてから通勤の時に練習したよ。
危ねーなオイ

＞慣れれば、いつブレーキ踏み始めたか助手席の人がわからない位、止まる瞬間まで完全にスムーズに操作出来るようになったから、次は軽く流すペースで峠やワインディングで練習。
＞70〜80km／ｈ程度で軽く楽しむ程度での左足ブレーキにも慣れた。
慣れの定義と助手席の人の感覚が曖昧だな。
てか、キミの主観でしかない。

＞今はフィットの6MTなんだが、シフトダウンでクラッチ操作いらない程度のコーナーでなら左足ブレーキ使ってる。
ブレーキが必要で、シフトダウンがいらないコーナーってのは、かなり限られるだろ。

＞感覚を忘れないように程度でやってるだけなんだけど。
そんな限られたコーナーじゃ無意味だよ。

＞ヒール＆トゥは当然右足ブレーキだから、コーナーごとに左足や右足でブレーキ操作するのは忙しいけど、なんか楽しい。
脳内ドライバーだから、そんな妄想楽しいだろうね。

>>26
右足はアクセルを煽ってるから
加速と制動を同時に行って挙動を細かくコントロールする

車の特性は全然知らない癖になぜヒダリスト()になったの？

>>27
F1もラリーも今はATだぞ
脳内ドライバーだからわからないか

>>31
一般市販車のオートマと、レーシングカーのＡＴを一緒にするのはどうだろ？

>>32
あぁごめんトルコンATとかは別ね

>>33
一般に言われるオートマってのはトルコンかCVTだろ。
そもそもF1やラリーのATってそんなに簡単に動かせるもんじゃない。

>>34
普及率で言えばトルコンの方がまだ上でしょ
簡単に動かせないって過大評価しすぎでしょ

>>35
何れにしても、市販オートマとは別物。
その意味で>>27の発言は「ごもっとも」

>>27
そもそもなんでATサーキットって話になってんの？

>>9
言葉は意思を伝えるものであり、”存在”を証明したり、未知の感覚を伝える事については特化していないですよ〜

日本の気候で育つように品種改良済みの米が育つ土壌があるのに
極地向けに更に改良された品種の米を持ち出して「極寒に絶えられるからこっちのほうが良いに決まってる」なんて言い出したところでそもそもそれを受け入れる必要も無い。
どう育つかなんて実際に育成させてみなければわからないが、既にある従来品種の米が十分に育つ上に経験値もある以上、それを変える必要がどこにある？

まあ、彼等ヒダリストはそれ以前の問題だがな。

“極寒にも耐えられる“と標榜はすれど、そのデータは示さない、示せない。

そんなんじゃ、一般社会では一笑に付されて終わり。

わかったよ
想定外でした   と逃げるのがみぎみぎ思考。
必要ないと言われながらも高い防潮堤防を推進して町を守った町長はヒダリスト思考。

>>37
サーキット以外じゃ使い途が無いって事だよ

>>40
守ったにもかかわらず、尚賛否が分かれてる防潮堤。
メリットは有っても、なかなか発揮できない左足ブレーキ。
なるほど同じだな。

あ、多くの人命を救った実績がある防潮堤の方が有益だな。
左足ブレーキが救うのは、ヒダリストのメンタルだけ。

>>26
ヒダリストなのは構わんけどこういうアホなこと聞いてるやつはやらない方がいいだろ
危なすぎる

違和感なく、不具合不自由なく左足ブレーキ踏めるようになって初めて、
このスレへの参加資格が認められる気がするんだよね・・・

>>44
その違和感不具合不自由ってのは誰が判断するんだ？

>>44
スレタイ見ろというのもアホらしいが
君の言うようにヒダリストだけで話し合いたいなら、
ここのようなオープンBBSでなくSNSでトピ立ててやれと過去何度もアドバイスされてるのに、彼等は何故かそれをしないわけだ。
つまり彼等は、主義主張のためでなく単にレスが欲しいだけでやってる。

ＭＴ及びオートマ右足ブレーキでは、どの程度予測の範囲内で操作対応できたかで足の動きの速さが変わります。
予測できた事に対しては準備もできますし意思とのタイムラグもありませんが、反射的な操作に近くなるにつれてそれは怪しくなっていきます。
一般の乗用車や公道の速度域ではそれが顕在化しないだけで、確かに車との間に意思と動きのズレは生じているのです。

左足ブレーキを使うとそうではありません。
慣れやセンスや環境は必要ですが、使いこなせるようになるのが可能である事自体が重要です。

でも、右足ブレーキの際どの程度意思とのズレを補正する癖が身に付いているか、そのズレを解消するべきと思うかは人それぞれです。
どちらに関しても意に介さず、なんとなく車に合わせているだけのドライバーに左足ブレーキなぞ余計な修練でしかないでしょう。
知らない事が多い程自分の枠に収まろうとして自分のやり方以外が認められないのは何も運転に限った事ではないですね。
鉄の箱の中や大多数の中に埋もれていれば、ミギミギで居続けても誰も攻めたりはしません。

一発免取で前科付きの君が何を言っても説得力がないよw

>>48
若いうちに冒険して痛い目を見るのもいいでしょう(笑)
小さくまとまったサンドラが語るよりよっぽど真実味がありますし、人叩きに終始するよりましです。
個人の事より、右足ブレーキには隙と無駄があるという事実に目を向けて下さい。
「そこまで気になる人はいない」だとか「右足が駄目でしかもＡＴ限定」といった決め付け以外、ろくな回答を得ていません。
その程度のドライバーだと思いますし、そうである事を誰も責めたりはしませんが、会話くらいできる人間でありたいですね。

>>43
説明ありがとう。
>右足はアクセルを煽ってるから
>加速と制動を同時に行って挙動を細かくコントロールする
上記の操作を
>ヘアピンやコーナーで
するんだね。

競技では公道と違い走行する速度域が高いから車の動き（挙動）も早くなる。
右足で踏みかえていたのでは間に合わないばかりかアクセル全オフは車の動き（挙動）を加速する。
アクセル全オフを見越した車の操作をすると加速のタイミングが遅くなるからタイムを競うには分が悪い。
ブレーキを使って姿勢コントロールをすれば同じ車に乗っても左足ブレーキを使ったほうが早く走れるセッティングができる。
だから競技で左足ブレーキを使う。

教えてくれたのは挙動コントロールだけなんだがそれしか知らなかったってことなのかな？
車がコーナーを曲がれる速度は車重、タイヤグリップ、コーナーのＲ、路面μ 、カントで大体決まってくる。
左足でブレーキ操作をすることでコーナー中の最低速度を細かくコントロールしている。
この速度コントロールは右足１本では精度が低くなる。踏みすぎれば速度が落ちるまでアクセルゆるめて我慢するしかない、かといってブレーキを踏めばアクセルオフになり車の姿勢が変わってしまう。

一般道での主な左足ブレーキは、
姿勢コントロールでは車道からの駐車場進入の段差越え
停止ー発進に関するものでは坂道発進（クリープしない状況での発進）、降雨時のプリ制動（制動装置の水滴飛ばし）
誰でもできそうなのはこんなところ。

続き↑

左足ブレーキの操作に慣れてくれば一般道において、
姿勢コントロールでは低μ路面での面圧上げ（ステアの反応が良くなる）
同時踏みに関するもので、曲がっている最中での速度のコントロールがあげられる。
上段の競技の部で最低速度のコントロールは述べた。タイムを競う彼らにとってコーナー最低速度をいかに引き上げるかが仕事だが、
一般公道では安全に交通の妨げにならない運転が求められている。
平坦路を走る間は右足でのアクセル、ブレーキで十分であるが道路が登り勾配で曲がっている山道である場合、
アクセルを踏まなければ車は止まってしまう、そのうえブラインドだったら？それでもアクセルを踏んでいく運転をするしかないのが右足だけの操作方法。
左足をブレーキで待機できる運転はこの場合でも対向車に備えたまま円滑に走行していく。右足だけで走ろうとするとパタパタと忙しくアクセルとブレーキペダルの間を右足が行き来するか無視するしかない。
この例は山道が多い日本の道路事情からすれば特別な場面ではない。

競技はコーナーで最低速度のコントロールもする左足ブレーキだが、
一般道では右足をブレーキ操作から切り離し円滑な速度コントロールに役立っている。

足をパタパタさせていることに何も感じない者には何言っても無駄。

バカバカしい。
舗装整備された山道でブラインドならミラーもない所なんてまずない。
他に警笛標識なんかもある所はあるだろ。ハイビームだって使える。
君は左足ブレーキだけを頼りに、何も用意せずブラインドに進入するのかい？

車の性能や腕前への過信こそが事故の元なんだがな…

結局、机上論の域を出ないヒダリスト。
実際に車に乗って公道に出ても、その差は判別出来るのか？

ところで鳥さん。
アナタの言う「高いレベルの操作」で目指すのはなんですか？
安全なのか、スムーズさなのは、それとも速さなのか・・・
それによって解釈も変わります。

それと、右足ブレーキには隙と無駄があるとの事ですが、
隙とは例の0.2秒の事でしょうか？
「無駄」に到ってはまったく理解出来ません。
対話としての説明をお願いします。

>>53
だ　か　ら　ア　イ　サ　イ　ト　に　試　乗　し　て　き　な　さ　い　

と何度も言っている

>>54
あなたは運転していて「今のはもっとスムーズにできたはずだ」とか「タイミングや操作量に修正が必要だった」と思う事は無いんですか？
運転お上手なんですね。
私は理想の運転をできているとはこれっぽっちも思っていませんし、一生精進し続ける事になりそうです。
その過程で左足ブレーキを使う様になっただけです。
並行してＭＴの運転を含めて代わりに退化させたものはないつもりです。
ええ、いい歳こいて車バカです。
ＡＴならミギミギでやるよりより安全面もスムーズさも速さも得やすいのが私です。
隙や無駄についてはあなた自身が車をどう動かしたいかの意思と実際の操作とのズレを感じ取らない限り分からないと思います。

>>55
まだ居たのかアイサイト馬鹿

>>56
もっともらしいセリフですが、単に議論を避けてませんか？

>>52

>まずない
語るにおちている。
ミラーは無い所もあるしあっても役にたっていない物もある。
ミラーに写るものが全てではないので全面的に信用して走るのは早計。
警笛標識？相手が鳴らさなかったら？聞こえてなかったら？とは思わないのか？
ハイビームかぁ、昼間は意味が無い。夜なら灯火でお互いに接触前に気付く可能性は高い。

山道走ったことないとしか思えんな。

物を過信しているのはどちらだね？人をバカ呼ばわりする前に鏡みろ。
臆病と言われるくらいが運転にはちょうどよい。

>>58
レスを読み直して下さい。
あなたの２つの質問に私は応えています。
0.2秒を持ち出したのは私じゃありませんが、踏み変えによって生まれる無操作の時間が隙や無駄だと何度も書いてますね。

>>57
机上論の域から出したくないオマエの腹の底はみえている。

お金取られないからさぁ　アイサイト乗ってきなよ。
免許証はほしいから気をつけなさいね。

>>51
これ左足ブレーキ必要ないじゃん
使う場面がないからって無理にシチュエーション持って来なくて良いよ

>>60アナタの車のハンドルやブレーキ、アクセルペダルの遊びは無駄ですか？
遊びが有るからスムーズな操作が出来ると認識してましたが間違いですか？
アナタの操作では、ブレーキが効き始めるまでアクセルは開いてるんですか？
アイサイト馬鹿が言うには、
路肩に歩行者が居ようが、ブレーキ待機していられるから、
減速すらしないのが左足ブレーキの真髄だそうですね。
踏み替えの無駄を無くすよりも、減速の方が安全だという認識は間違いですか？

>>63
アイサイトに乗る免許がないと正直に言いなさいな。
脳内変換もいいかげんにしたら？
ブレーキ待機する間もアクセル操作している。
操作っていうのはキープとは違うのだがね。
トランスミッションによって減速特性が違うことを知らないってことだな。

>>62
>バカバカしい。
>舗装整備された山道でブラインドならミラーもない所なんてまずない。
>他に警笛標識なんかもある所はあるだろ。ハイビームだって使える。
>君は左足ブレーキだけを頼りに、何も用意せずブラインドに進入するのかい？

核心を突かれたんだね、わかりますよその気持ち。

>>65
お前誰と勘違いしてんの？

>>51
そもそもこれを右足ブレーキで出来ないのになぜ左足を使うの？

>>63
そうやって左足ブレーキ者を安全音痴に仕立て上げないと切り口が無いのかも知れませんね。
ペダル操作はなにも事故回避、予防の減速だけにとどまるものではないですよね。
スムーズさというのも、変化を穏やかにするだけでなく変化の仕方に一貫性を持たせるのも含みますよね。
あなたは一面的にしか私の言葉を捉えていないのがよく分かりました。
あなたには色々教えてあげなければ会話すらままならないわけですが、その量からして面倒ですし義理もないので悪しからず。
中身があったら反応しますので、頑張って全力で絡んでみて下さい。

>>66-67
ごめんよ　みぎみぎは同じ臭い香りがするんだよ

でも>>52のほうがきみよりレベルが上だね。

>>68
はいはい
理解出来ないのは読み手が悪いのね？

ところで、右で満足してるなら何も言う事は無いんでしょ？
それって、右でも特に問題は無いって事でしょ？

>>69
ロンパロンパされてファビョっちゃったんだね
わかりますよその気持ち

ところで、アイサイト君は何が言いたいの？

>>72
わざと煽って自ら無暗な左足ブレーキの危さを教えて下さってるんだろ
感謝しなきゃな

>>71
不感症は本人の問題だからなぁアイサイトに乗る以前のはなしになる。
まずアイサイトに乗る前に運転免許をとって耳鼻科に行って三半規管を診てもらいなさい。
みぎみぎ格付けが>>52よりランク下だからがんばってね。

>>59
おっと、更に条件を絞り込むんだね。
ブラインドでミラーがなかったり、あっても役に立たないようなカーブはそれ程日常的に遭遇するものかな？w
で、それら事前確認行為を過信するなと。
しかしブラインドだからこそそれらは必要なんだよ？
ミラーに死角があるにせよ、見ずにただブレーキに足を掛けて進入するよりよほど安全だろ？

＞臆病なくらいで良い

これには同意するが、鳥やアイサイト君は君とは違う認識のようだけど、それについてはどう思う？

>>72
アクセル全オフ時の減速の度合いは車の構造で異なることを知らないのかい？
日産のキューブもそうだが、みぎみぎがブレーキ待機に入ると過剰とも思える減速が始まる車がある。
左足ブレーキの場合、ドライバーが過剰と判断すればアクセルコントロールすることで必要以上に交通の流れを乱すこともない。

自家用AT、仕事でMT利用のオレには、左足ブレーキの何が危ないのか全然分かりません。

>>74
うわぁこれは恥ずかしい

>>75
ちょっとばかり誤認しているようだ。
ミラーの過信についてだが、あるものは利用させてもらっている。
ミラーから欲しい情報はこの先クリアなのか？何か来る、有るなら近いのか遠いのか？大きいのか小さいのか？速度は？
可能な限り観察はするが直接対象物をみているわけではないから怖いという気持ちは残る。
バイクが対向車の影から出てくることもあるからね。
だから自分が左足を封印して乗ればこの場面ではパタパタと右足が動くことになる。

アイサイト君って？いつのアイサイト君だろう？心当たりはいっぱいある。

全く先が見えないブラインドなら先の基本動作の上で最徐行が基本だろう？
必要なら停止したって構わない。

そういう速度帯で、足を踏み替えする事に何の支障や弊害があるのかな。

>>80
自分は絶対大丈夫！なんて言ってる奴に何言っても無駄

左の奴らは、ブレーキの踏み遅れ0.2秒を気にするけど、ゆっくり走れば良いだけだろ
レースぶってっから危ないんだよ馬鹿どもが

高速道路でブレーキランプ点けっぱなしで追い越し斜線走ってた車見たんだが あれも左足ブレーキ？

>>８２
山の中の一本道の５０キロ制限の道３０キロで走って
大名行列作るわけですね。

>>80
なまじミラーがあるから微妙な操作になる。
止まるほどの必要がないと思われる情報がミラーから得られるからだが安全確認の補助という認識からブレーキ待機の必要を感じる。
全くみえなければ止まって窓をあけて音を聞くくらいのことまでするべきで山道に限らず見通しの悪い登りのわき道からゆっくり車の鼻先を出していく操作においても左足ブレーキは有効。

踏み替えの0.2が生死を分けたなんて話は無いのか？

>>86
そういう時、ミギミギはガッツリブレーキを踏んでるだけです。
両足管理ならもっと違う選択肢があるわけです。
どう違うか分かりますか？

>>84
山の中の一本道を50km/hで走ってれば反応できるだろ。
できないの？

>>80
>そういう速度帯で、足を踏み替えする事に何の支障や弊害があるのかな

その状態が自分的にペダルの踏み間違いの引き金になるかなぁと思っています。

＞左の奴らは、ブレーキの踏み遅れ0.2秒を気にするけど、ゆっくり走れば良いだけだろ
　　　　　　　
＞山の中の一本道の５０キロ制限の道３０キロで走って

＞山の中の一本道を50km/hで走ってれば反応できるだろ。

会話になってませんね、どう返せば良いのでしょう。困った

>>90
ブラウザ閉じればいいと思うよ

ありがとう、そうします。

>>90
何言ってんすかｗ

左の人は山中を50km/hで走ってても反応できないんだろ？
なら30km/hで走って大名行列作るしかない。だって公道なんだから。
根本的に反射が鈍いのに、無理して法定速度までスピードを上げて事故られても困るしな＾＾
それくらいなら、迷惑でもゆっくり走るしかない。

「（普通は）山の中の一本道を50km/hで走ってれば反応できる」んだよ
できないから左にしたんだろ。多分それでも反応できないんだろうけど。
あんたらに合わせて想定してやったのに、勝手に解釈を捻じ曲げて意味不明とか言うんじゃねっつのｗ

>>93
恥ずかしいからしばらく大人しくしてなさい
勘違いくん

>>47
> ＭＴ及びオートマ右足ブレーキでは、どの程度予測の範囲内で操作対応できたかで足の動きの速さが変わります。
> 予測できた事に対しては準備もできますし意思とのタイムラグもありませんが、反射的な操作に近くなるにつれてそれは怪しくなっていきます。
> 一般の乗用車や公道の速度域ではそれが顕在化しないだけで、確かに車との間に意思と動きのズレは生じているのです。
> 左足ブレーキを使うとそうではありません。
論理の飛躍。左足ブレーキならなぜそうならないかの証明が無い。
ミスリードのための文章でしかない

結局、左足はペダルの上で待機してるの？
それと、危険を察知してからブレーキを踏むまでの右足の動きは？

頭悪いから、なるべく簡潔にお願いしますね。

右足ブレーキの人
危険を感じるとアクセルをオフ。ブレーキの上に足移動
左足ブレーキの人
危険を感じると左足をブレーキの上に。でもアクセルは踏んだまま
どっちが安全か。議論の必要さえ無いと思うんだがな

>>97
何時でも即座にブレーキ踏めるから、アクセル戻す必要は無いんでしょ？

>>97
危険を感じたら速度コントロールするのはどちらも同じ。
安全停止出来る距離の認識が同じなら一般道では結果に差はない。
過程の違いとして安全停止距離をふまえた速度コントロールをブレーキを踏む直前までしているのが左足ブレーキ。

>>99
何の為に？

結果は同じなんでしょ？

>>98
アクセルの上に足が無いということがフェイルセーフになっていることさえ理解できないんだね

>>99
だから、左足ブレーキーは直前までアクセルを踏んでいるんでしょ

>>100
>>50以降からのレスを読んでから聞いているの？

普通のドライバーより臆病なんで、ちょっとでも危険を感じると
すぐにアクセル戻してブレーキ構える。

でもその段階ではほとんどの人が危険を感じ取れないので、
（意味不な減速として）後ろの車にクラクション鳴らされまくり。

自分なりのリスクマネジメントとして、交通の流れを乱さずに
ブレーキを構えれる左足ブレーキをマスターしました。
　

ここは教えるスレではありません。

つ本当の意味で理解できたらミギミギなんてタルくてやってられません。
せいぜいアホな疑問投げかけ等、全力で絡んで下さい。

>>101
＞だから、左足ブレーキーは直前までアクセルを踏んでいるんでしょ
危険を予知した事に満足して、ギリギリまでブレーキ待機をせずに
アクセルコントロールを優先する右足ブレーキの人もいるから人それぞれだね。
「俺の危険予測は完璧だ」「俺は瞬間的に踏換え出来る」と、
自分の運転を過信しているアホは幾度と無く登場してるわけで
左足ブレーキ特有の話じゃないよ。

公道でのスピードコントロールは基本的にアクセルワークでやるものだと思うんだが
ここのヒダリストはブレーキで速度調整するんだね。

>>101
人間がペダルを操作する限り右左関係なく踏み間違いは発生する。
人間フェイルセーフは解決策にならない。

君の運転スタイルはデジタルなのかい？
アクセル調整がオンオフしか無いならそんな事を言ってくるのが理解出来るよ。

すごい秘密を教えてやる

ミギミギの車にはエンジンブレーキがついてないんだぜ！



　　 　

>>107
いやいやオンオフしかないから左足ブレーキなんでしょ

>>105
同じ様な事を言ってるヒダリストも幾度と無く登場してるわけだが・・・

>>104
ここはお前の妄想垂れ流しスレでもないから。
自己完結で済む話ならチラシ裏にでも書いてろって何スレか前に言われてなかったか？
ヒダリストだけで水入らずの馴れ合いがしたいならクローズドのSNSでやれと言われなかったか？

何と言われてもレスが欲しいから、構って欲しいから今でもここにしがみついてるんだろ？w

>>104
基礎も出来てないのになにオリジナル追求しちゃってんの？

>>104
ミギでも特に問題無いんでしょ？
て事は、ヒダリである必要は無いって事じゃんｗ

思ったんですが、何スレにも渡って絡んでくるのから戯れに勘違いを晒すのまで、何故ミギミギは左足ブレーキを試した旨を書かないんですかね？
腕に覚えがあるのならそんなに難しい事でもないはずなんですがね。
試した上で「あぁこういう事か」となりそうなもを‥

貧乏ＭＴ猿？
カックンブレーキに終始するセンスの無さ？
ＭＴで左足ブレーキがろくに使えない？
本当に本気で無免？
不思議でたまりません。

ちなみに私はＭＴ30万ｷﾛ ＡＴ10万ｷﾛ程度ですが、ミギミギの危惧する人為ミスというのはかなり初期の段階でほぼ体験、払拭しています。

>>114
別にアンタの個人的なスキルはどうでも良い。
通常走る上で、ミギじゃ不都合があるんですか？

>>114
左足ブレーキというのは要所で使うからこそ効果的なのだと思うのですが鳥さんの左足ブレーキを使う理由が右足じゃ｢かったるい｣ですか
まともに運転しててまず右足じゃかったるいなんて普通思いません
もしかして鳥さんは右足に障害でも抱えているんですか？
それならまた別ですが

俺も数スレに渡って鳥を観察してきたが
ここまで物分かりの悪い人間が存在する事が不思議だわ。

まあ、あえて無視しないと,認めた時点でスレに自分の存在意義がなくなるからなんだがなw

鳥は何から何まで被害妄想しか出てこないけど、どっかやられてんの？

あれ？
鳥って、高い身長が故にドラポジが制約され、
右足じゃブレーキペダルが踏みづらく、左足ブレーキを余儀無くされてたんじゃ・・・？

何故、今になって運転レベルの話になってんだ？

【携帯専用】鳥にミギミギが全力で絡むスレ

こんなスレタイに変えたほうがよさそうだ

>>115>>116>>117>>118
ママンのオートマ車貸してもらえないんですか？

>>119
右足ではブレーキを踏みにくい様に意図的にシートを前にしている、の勘違いですね。
ＭＴ時とポジションを差別化して混同を回避しています。
相手を馬鹿か下手の類に仕立てないと話ができないんですか？

鳥＞
＞相手を馬鹿か下手の類に仕立てないと話ができないんですか?

お前が言うなwww

>>121
まともな反論が出来ないからって
ママンってｗｗｗｗｗ

ブレーキ左だとケツだけで座る感じか

サーキット等のしっかり整備された平坦な道路なら安心かもしれんが、何があるかわからん公道だと危険じゃないか？
悪路やスリップした時なんかだと自分自身もバランス崩してしまうし

>>124
ブレーキを踏む為に持ち上げる足が右足から左足に代わるだけ
君の言い方だとケツと右足で座る

>>121
＞右足ではブレーキを踏みにくい様に意図的にシートを前にしている、の勘違いですね。
＞ＭＴ時とポジションを差別化して混同を回避しています。
頭上スペース確保の為、背もたれを倒す。
と、ハンドルが遠くなり、シートを前に出さざるを得ず、
結果右足じゃブレーキを踏みにくいポジションになったんでしょ？

>>126
頭上スペースなんて気にする車にはあまり乗らないですよ。
背もたれ倒す云々は名無しさんです。

ミギミギの踏み変えによって発生する隙や無駄について、ここでウダウダしてるより
さ　っ　さ　と　お　か　ん　の　オ　ー　ト　マ　で　試　し　た　ら　ど　う　で　す　か？
でなかったらアイサイト試乗でブレーキ待機との違いを体感するとか
大事な型遅れＭＴで左足ブレーキするとか
自分で確認するのが一番理解が早いと思うんですが何故そうしないんですか？

>>127
隙や無駄云々言ってるけど結局タルいからやってんでしょ？ｗｗｗ>>104にも書いてるし

>>128
右の隙や無駄がタルいと感じるんですけど？
煽りになってませんよね？
すいません、何が草を生やす程面白いのか分かりません。

>>129
右足ブレーキのどこがタルの？
左足云々言う前に基礎からやり直した方がいいと思う

というか、自分の母親をママ（ママン）と呼ぶっていうシチュエーションが、
屈辱やらマザコンやらと結びつき、それが相手を傷つけることになるだろう。
と思って発言すること自体がちょっと

まぁそれはさておき、
>>125
右足で座るって、どこに右足を置くのかしら？
枯れは多分左の場合はフットレストなりなんなりでしっかり固定することも指してるのかな？とも思えるが、
左足ブレーキで運転したい場合（or）している場合、どこに力をいれるものなのかな？と興味がでてしまって横レスしてしまった

>>131
彼の数少ない煽りレパートリーの一つなんだろう察してやろう

鳥はさ、文体の固さからポスト団塊臭がするんだよ。
愛車がアコードというのも若さに欠ける。
今どき免取り経験を武勇伝というのも素性が知れる。

いい年こいたオッサンがこんな糞スレでラノベが愛読書みたいな左シンパを集めて御山の大将気取りとはねｗ

>>127
はぁ？
左足スレで、散々議論してたよねぇ？
今さら「あれは名無しさんです」ってか？
それは筋が通らないよ。
ま、アンタも通らないの解ってるから、
レスの後半は誤魔化しに入ってるんだろうけど、
何を理解させたいの？
ミギでも特に問題は無いって事は、充分に理解したけど？

ミギミギは左コーナーで何をどうやって踏ん張るのかと小一時間

つーか、知らないものをここまで断定しちゃうオツムが心配だよｏｒｚ

>>136
やった上で言ってるんだよ
なぜそんな危険な所で左足ブレーキを使うの？って

>>137
で？どんなふうに挫折したんだい？
よかったら詳しく経過を聞かせてよ。

>>136
右足でアクセルペダルを全力で踏ん張ります！（＞＜；）

>>138
挫折というかなぜコーナーで左足待機させるの？
完全に使いどころ間違ってるでしょ
早めに右足ブレーキで待機させた方がよっぽど安全
バケットシート入れてるなら別だけど

鳥は、言葉遣いが徐々に汚くなってきて、今やただの屑だね(笑
客観的に見れば、図々しいだけの自己認識不足さんでしかないのに

>>140
コーナーと表現するところからサーキットなのでしょうか？
一般公道なら制限速度も守り曲がるときは安全に曲がれる速度まで十分に減速するから何が危ないのか不明なのですけど。
サーキットならバケットシートをいれていると考えると問題はありませんね。

右右の踏ん張る派は絶滅した？

>>136
＞ミギミギは左コーナーで何をどうやって踏ん張る

え？一般道路でのお話じゃないの？

逆に、左の奴はそもそもどうやって踏ん張るんだろうなｗ

フットレストがある場合、あれは使わないの？

>>142
ヒダリスト()はなんで安全マージンからはずれてまで無理に左足を使うの？
減速しようが右足ブレーキより危険なのは明らか

>>145
彼等は左足ブレーキに異常な執着があるから足をプルプルしながら必死に曲ってるんでしょう

やっぱりまだいるのか＞踏ん張るクン

>>136
車運転したことねえだろ？
フットレストってのは、足の踏み場にすることで
『体をシートバックに押しつける』効果があるんだよ。
そこでは右に曲がろうが左に曲がろうが関係ない。
運転したことがないと、フットレストが左側にあるのを見た時点で
『右旋回での遠心力に対抗する』としか思いつかないから
仕方ないけどな。

>>149
だから踏ん張る君はすっこんでろってｗ
恥ずかしいよ、いいかげん

>>150
そうだなｗ
お前もちょっと長文書いたらすぐボロ出して突っ込まれて恥かいちゃうもんなｗ

>>146
>危険なのは明らか
明らかな理由を説明のため述べてもらえませんか？
経験済みとのことでしたらそれをふまえた解説をお願いします。

>>152
君達の大好きな踏ん張り()をしてまでなぜ左足ブレーキを使うの？
こっちがいくらマジレスしても踏ん張りがどうとか言ってすぐ逃げるからね
全くお話にならないよ

普段無意識にやってる事を言葉で表現するのって結構難しいと思いますよ？
左足ブレーキ者はミギミギが左足でフンバルして得ている効果を踵と姿勢の矯正などて得ているだけです。
攻めた走りでもバケット必須ではありません。
右足でアクセル調節を粘って、踏み変え時間分を取り戻すためブレーキが強めになるという事が無いので、Ｇ変化が穏やかになる傾向もあります。

それにしても、汚い言葉使い、ポスト団塊のｵｻｰﾝ、右足が未熟、ＡＴ限定だろとか‥
ミギミギの攻め口上は運転と関係ないとこばかりでスレ違い所じゃないんですよ。
できるものなら、左足ブレーキと比べて何故ミギミギはブレーキが強めになる傾向が生まれ得るとしたのか、言い当ててみて下さい。

>>152
左足で踏ん張って、ケツに力を入れないとウンコ漏らすからに決まってんだろ！
我々右足使いはウンコを漏らさぬよう日夜フットレストで踏ん張って運転してるんだよ！！
ウンコ垂れのヒダリストにはまったく理解できないだろうがな！！！

>>153
>君達の大好きな踏ん張り
過去の経緯から踏ん張り必要論はアンチ左側の主張で不可思議な使用方法ですね。

その点に目をつぶったとして貴方は踏ん張りの点で危険と主張するのですか？

>>155
それ面白いな。
理解したよ、君達右足使いはウンコを積んだまま走るんだね。
運転前にトイレに行く習慣を身につけておくことを奨めるよ。

>>156
だって減速しないと体勢保てないんでしょうもし交通の流れが速い道路なら流れを保つためにやる左足ブレーキも必要以上の無駄な減速で本末転倒でしょう
なぜそこまで意地になって左足ブレーキを多用したがるのでしょう？

>>158
踏ん張る必要論は横Ｇが争点じゃなかったのかい？

>>159
ここは左足ブレーキについて語るスレだろ？さぁさっさと>>158の反論をしてすっきりしたら失せなさい

>>159
それともやっぱり踏ん張らない()ように急減速して渋滞つくっちゃうの？

>>161
たてＧと　よこＧをごちゃまぜに主張するのは初めて聞いたよ

急減速する？頻繁に急減速を行うなら右左関係なく運転者の資質に問題あり。
貴方の身内や友人にそんな人がいて経験したのかい？気の毒な体験をしたねぇ。

これが、「急ブレーキは危険です」ってのが染みついた教習所脳か。

>>162
あれ？いつ縦Gの話になったの？
>>163
自分が言ってるのはあくまで｢無暗｣な急ブレーキをかけたときだよレスはちゃんと読もうね

なかなかおもしろいスレですねｗｗ
素朴な疑問だけど、左足ブレーキで事故した場合、任意保険はきくんだろうか・・・

>>162
急減速はｼﾅｲﾖｰ
でも踏ん張らなくてもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾀﾞﾖｰ

あれつじつま合わなくね？

後出しジャンケン、カッコイイ！

>>167
うわぁ

アンカーもついてないのに、自分のことだとわかるんだなｗ
さすが後出しジャンケン。
そのうち、後出しで「俺はキチガイだから」とか言い出すんだろ？

>>169
ロンパロンパされたからって煽って保険かけるのは恥ずかしいよ

>>167
それに誰もいないこの状況だと普通は自分にレスしてるんだなと思わざる得ないからね

>>169
相手は基地外だったのか、納得したよ。ありがとう

気にすんなよ。
書かれてもないことを読み取れとか他人に強要する以上、
書かれてもないアンカーを自ら読み取るというのは
言動一致で立派なことだと思いますよ。

ろくに議論もせず煽りだけはいっちょ前にまぁ
別にキチガイ認定は構わないけどド低脳なレスのせいで他の｢まともな｣左足ブレーキ使用者にまで被害が出るから控えた方がいいよ

>>173
そうですね。
書いてもいないことを脳内演算で断定するところは立派ですね。

>>167
それとこれは私にレスしたのではないのなら誰へのレスなんでしょう？
まさか対象者もいないのに書き込んだならこれもなかなかのキチガイっぷりでしょう

>>174
>>134
鳥と愉快な仲間達だから仕方ない。
彼らはあんなんでも真っ当な反論だと信じてるんだから。

>>177
まぁ安全に運転するための基本も書かないとわからないって言ってた方達ですからね
ぜひ免許を返納して基礎(教習)からやり直して欲しいですね

乗用車の縦横Ｇなんてせいぜい０．８Ｇなのに
上体荷重の８割はシート（バケットやベンチじゃない普通のシートの場合）が受ける

自分の足を持ち上げたり振ったり（１．０Ｇ＋α）することもできないとは、
踏ん張る君は筋ジストロを病んでたのか、気の毒に

>>179
100gの塊と20kgの塊に同じGをかけた結果の重さによって違うでしょ？馬鹿じゃないの？
石ころじゃないんだからさぁｗ

>>180
高校は偏差値３０ぐらい？
物理履修できる高校ならよかったね＾＾

>>181
四肢も胴体も、それぞれ重量分配できるよねｗ
Gにより加算されるのは、そもそもが重量じゃなくて比率だよねｗ

しかもシートの形状によって対応できなくなるなら、安定させるには3点以上の固定要素が必要だよねｗ
鳥みたいに、シートに挟まってるデブはどうだか知らんけどｗｗ

偏差値も関係無い程度の話だろこんなのｗｗ

>>182
私は何故デブという事になったんでしたっけ？
ミギミギとの違いは左足のつま先を支点に使わないというだけで、踵や膝脛で十分に操作支障が出ない様にはできています。
ＭＴの時は右足ブレーキなので左足のつま先も活用するわけですが、必要以上の緊張が無ければ必ずしもつま先で踏ん張る必要はありません。
左足ブレーキの場合、踏み変えという隙が無い分緊張が緩和されやすい面もあると思います。
ブレーキを踏みながら膝脛を活用するのはデブでなければ不可能だと思っているんですか？

ミギミギさんには勘違いが多すぎて逐次の説明が面倒くさいです。

>>183
シートに嵌まり込んでるから身体が安定してるってことで反論も無く確定してたんじゃね？

>>184
もう巨バカはかんべん‥

前Ｇに対抗できる位の挟まり具合ってそうとう苦しいんじゃ？
固定具合が良いと操作しやすいのは確かですが、左つま先で体を支えない左足ブレーキだからといって不安定とは限りません。
試しにミギミギでブレーキを踏む時に左つま先を持ち上げてみてくれませんか？
その時感じた事をレポートしてみて下さい。

>>185
>前Ｇに対抗できる位の挟まり具合ってそうとう苦しいんじゃ？
人に聞くなよ

左足の踵部分は、ぶれないようにしてっから右足ならそんな心配は無いだろ？
左のつま先一つ動かすのにも慎重にならなきゃいけないような乗り方しる癖に、反応がどうとかシビアな対応の有利さをアピールしようとしてんのはなんで？
レースしてんじゃねーんだぞばかたれがー！ｗ
嘲笑もんなんだけどｗ。

鳥新語録：巨バカ

>>186
また勘違いしてますね‥

頭で考えて必要性があったからではなく、やってみて良いものがあったから伸ばしたのが左足ブレーキです。
左足ブレーキだと左踵がブレやすくなると思うんですか？
左足ブレーキの時の様につま先を持ち上げると体の支え具合にどう変化があるのか体感できると思って試すよう持ちかけたのに何ですか？

慎重にやらなければならないのではなく、繊細にできる様に運転しているだけです。
あなたがミギミギ運転である事に異論はありませんが、今のままで満足な運転であり頂点なんですか？
たかが公道運転とか、たかがオートマの乗り心地なんてとか、Ｇなんて気にする運転をする必要性がどうのとか、勝手に運転に見切りをつけてませんか？

>>187
ってことは極私的観点でそう感じてるに過ぎないってことだよな？
右足ブレーキも満足に使えなかったのに、なんで左足にしたんだ？
全うな理由となるコメントが今まで一度も出てきてないけどな。
圧倒的に大多数のドライバーが右足でブレーキ操作をして、且つそこに起因する事故を誘発させずに今現在運転者として在る現状を無視できる理由は？

繊細にできるかどうかで言えば、常に左足を固定足として専念させることができる右足のほうが間違いない。
踏み換えも、相応のパニックとなるべき理由が無ければ発生しない。発生するときは右も左も同じ。
むしろ左のほうが間違える可能性は大きい。元々右だったんだから。

そもそもブレーキングなんて踵からつま先だけの踏み込みで行うような操作じゃない。
状況に応じてかわるもんだよ。

たかが公道運転で済まないような運転環境を前提にしたところで、それ自体が見当違いなんだよ。
笑われて当然。

というわけで、根拠すら乏しい無駄なアピールはもういいんじゃね？
「かっこいいと思ってるんでやってます」って言っちゃっても誰も怒らんからさｗ

ブレーキは脚全体を使えという教えだった。あと左でブレーキ踏む癖つけるとブレーキの踏み込み不足が生じると教えられたんだが。

>>188
教習所で教わる事以外、殆どの人が私的に熟練するのが運転ですよね？
常に誰かに言われた通りにするのがあなたの運転ですか？

＞右足で〜そこに起因する事故を誘発させずに
踏み間違い事故はミギミギ起因、もしくは左足ブレーキ者のミギミギ脳復活に起因しています。
「右足でブレーキを踏むのが遅れたり、踏むペダルの判断が鈍って事故になった」とは報道されませんね。
それらについても教えて差し上げないと駄目ですか？

＞繊細にできるかどうかで言えば、常に左足を固定足として専念させることができる右足のほうが間違いない。
フンバル君想像乙です。
体勢に支障なく左足をペダル操作に使って、踏み変えロスが無くなればその時間分繊細さに振り分けられます。

＞むしろ左のほうが間違える可能性は大きい。
想像ではなく自分の体験で語って下さい。
パニック時のミスは同率でしょうが、ミギミギ脳の復活を抑え込むのが可能である限り、左の方がという事はありません。

＞ブレーキングなんて踵からつま先だけの踏み込みで行うような操作じゃない。状況に応じてかわるもんだよ。
後付け言い訳乙です。
つま先だけでは足りないブレーキを要するのがどういう状況で、体勢がどうあるべきかをもう一度考えて、同じ発言ができますか？

＞根拠すら乏しい無駄なアピール
別にあなた方に左理解を強要したり、左ブレーキを広めようともしてませんね。
根拠すら乏しい想像で絡んでくるあなた方を玩んではいますけど。
あなたは私に左足ブレーキなぞやめるべきだと言いたいんですか？

会話する気があるのならひとつでもいいので「？」に答えて下さいね。

>>190
コピペで遊んでいたいだけの相手ですからまともな返事は期待してないでしょ。

>>190
>教習所で教わる事以外、殆どの人が私的に熟練するのが運転ですよね？
左足ブレーキの場合、その実績が未だ証明されていない状態だから、一概に「そうです」とは言えないよ。
根拠も無いのに、勝手に事実を作り上げちゃだめだよー

>それについても教えて差し上げないと駄目ですか？
当然。
合わせて、左足だったから事なきを得たと明確な判例を踏まえて、且つ左足ブレーキに起因する事象が発生していないという根拠も必要。
実績が無いから、そういった類の事実が無いと立証は困難。

>想像でなく
上の通り。
足りない危険因子は想像を以って補完するしかないし、否定には相応の事実が必要。

>同じ発言ができますか？
できるよ？
だって否定できるだけの根拠が提示されないからね。

>別にあなた方に左理解を強要したり、左ブレーキを広めようともしてませんね
説明を続けるという事は、理解を期待する面があるからだよ。
必然的な因果関係です。

質問する前に、今までの質問に答えろってずーーーーーっと言われてるだろ？
左足ブレーキであったが故に回避できてきたという明確な根拠を出しなせ？
右足ブレーキは鳥が免許を取る遥か昔から、実績を積み重ねると共に現行の運転技術として存在してるんだしさ。
それを覆すだけの理由が無いのに左足ブレーキの利点を説明付けたいなら、相応の順序って門がある。

>>192
延々言葉を並べていますがあなたが言っているのは
「その都度全部提示してくれないと、踏み間違いが起こる行程も、左足でフンバル必要性についても、運転については何ひとつ分かりません」と同様です。
私はＭＴ30万ｷﾛ程度と書きましたが、ともすれば右足ブレーキにおいてもあなたと同等かそれ以上に造詣が深いのと同時に左足ブレーキを体現しているのが私です。
報道や活字化されたソースは無くても、体験をもとにした言葉なのに対し、あなたは「自分が分からないものは空虚なものだ」と決め付けているだけです。
分からず屋をわざと演じているのでなければ相当の運転音痴にしか見えません。
違うのなら少しでもいいので運転操作について書いて下さい。

あなたは右足の踵を浮かせてブレーキを踏む際、左足でフンバル必要性があると思いますか？

>>193
その都度じゃないよ。
必要最低限、根拠ある事実を提示しろって言ってるだけだけど？
今まで一度も無かったはずだけどね。

車の進化と操作技術の進歩

左足ﾌﾞﾚｰｷかぁ〜
前にやってたなぁ
けど、車関係の仕事をしていてBMWのﾄﾞﾗｲﾋﾞﾝｸﾞｽｸｰﾙが左足ﾌﾞﾚｰｷ禁止と知ってから止めたなぁ
左足ﾌﾞﾚｰｷだとﾊﾟﾆｯｸの時、不測の事態が起こり得るから禁止らしく、自然に納得したな

>>195
車が進化してるってことは、操作技術はそのままでいいって事になるっちゃねー

>>197
両足操作のMTから片足操作のATに進化しても、
操作技術はそのまま、左足で踏ん張る必要は無いってことですね

>>198
何言ってんの？
操作方法が違うから免許も区分けされてんじゃん？
同じだと思ってた？ｗ

>>199
えっ？MTで免許とるとATは運転出来ないって事？？
自分がAT限定免許だから、普通免許もMT限定だろうと勘違いしている人ですか？

>>194
強いブレーキを踏む時の左足の踏ん張りは必要なものですかと聞いています。
操作についての話から逃げるﾁﾝﾄﾞﾗのあなたは緊張で踏ん張っているだけなんでしょうね。

>>196
BMエンジニアの２ペダルスポーツに対する思想は、あくまでクラッチレスのＭＴというものとか。
ドラスクの教える側が左足ブレーキに熟達していない限り、統一して同じ操作で教えるのは当然でしょう。
徹頭徹尾左足ブレーキで運転を覚えた人は果たして不測の事態で右足でブレーキを踏むミスを起こすでしょうか？
物理的に可能性はゼロではないでしょうが、少なくとも訓練次第でミギミギ脳介入の阻止は可能ですよね。

いえ、それを言ったのは名無しさんです。　＞鳥

> 自分がAT限定免許だから、普通免許もMT限定だろうと勘違いしている人ですか？
こんな、ありえないような誤解釈をそのまま継続させた上で理屈を捏ねるから言ってることが通じなくなるんだよ

>強いブレーキを踏む時の左足の踏ん張りは必要なものですかと聞いています
必要ですよ。
こんなもん教習所にでも言って聞けば、人の口から直接肯定してもらえるから。

>統一して同じ操作で教えるのは当然
どの車でも、統一して左足ブレーキを行えるのか？

>徹頭徹尾左足ブレーキで運転を覚えた人は果たして不測の事態で右足でブレーキを踏むミスを起こすでしょうか？
起こしますよ？
起こさないと断言できる理由がどこに？？

都合の良い様に視野を広げたり狭めたり、突っ込みどころしかないｗ

>> 強いブレーキを踏む時の左足の踏ん張りは必要なものですかと聞いています
> 必要ですよ。

ほんとミギミギのレベルってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キャンキャン啼く前に自分で試してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、すまん、免許ないのか。ほんとにスマンカッタｗ


　

　　　　　

ウンコしながら見るには丁度良いスレだな

無免許厨房は、シートの代わりに椅子や便座から書き込んでます

>>204
ブレーキを踏み込むときの為に踏ん張る必要があるとか、またおかしい解釈してないよな？ｗ

ミギミギだけど、踏ん張る君は発見しだい亜ボーンリストに入れてるよｗ

>>203
何故フンバル必要があって(聞かれた人もそうだと答える位)当然と思ったんですか？
ミギミギが踏み間違う率と左足ブレーキ熟練者のミス率の違いについてどう思いますか？
あなたはミスリードしていないか、もう一度レスを読み直したらどうですか？

>>50-51
左足操作が有効な場面

けど、ミギでも特に問題は無いんでしょ？

それも名無しさんが言った事かな？　鳥さん。

>>211
問題はなくても違いはあると言いましたね。
自分にとって意味があるかどうかは自分で考えて下さい。
運転を考えるという事は試行錯誤するという事と同義だと思っています。

生活の一部として運転してるだけの俺から言わせてもらえば
試行錯誤して運転方法を模索するなんて馬鹿だとしか思えない。
どんだけ暇なんだ

自分にできないもの、理解できないものを排斥したいだけなんです
理解してくださいm(__)m

このスレ不毛すぎワロタ

互いに理解しあえてないのは見てればわかる
鳥は、結局小数が大多数を卑下して排斥しようとしてるだけみたいだけど、それはカルトと同じやり方。
日本で、」主食はオートミールにすべき。米は危険！ｷｰｷｰ！」みたいなことをぐたぐた言ってるだけ。
ちなみに、日本人がオートミールを主食にした場合、栄養が偏りやすい

>>212
だからぁ
違いはあっても「問題は無い」んだよね？

右足１本の操作で運転してると短時間にパタパタとペダル間を足が往復するシーンがある。
クリープが使えない状態で慎重に進もうとするとパタパタとやるしか車を動かす方法がないからだが、
この状態は事故発生メカニズムからペダル踏み間違えのリスクが高くなる。
走行時にペダル踏み間違いが起こるタイミングは、運転以外のことに気を取られている間にブレーキ操作が必要になった時、
携帯電話が鳴る、同乗者と会話、わき見、等々この間右足はブレーキに構えているわけでもなくアクセル上にある。
速度は低速でほとんどアクセル操作を必要としない状態では右足のペダル認識度が低下する、（アクセルを踏まなくても進んでしまうクリーピング現象も原因）
ペダル認識度の低下は、アクセルペダル上に右足がある認識を希薄なものにさせ、ブレーキを踏む＝右足を踏み込む、その結果が
ドライバーの意図しない加速につながり操作の修正が間に合わなければ事故につながる。
調査結果からペダルの踏み間違いは年齢層に関係なく発生するとある。

上記内容は右足操作の場合だが、左足にブレーキペダルを担当させた場合。
理論的には右足の時のような踏み間違いは少なくなるはずだが、教習所は右足でしか教えていないように
誰もが最初からは右足で運転を覚えて左足は後から覚えることになる。
マニュアルミッション車も混在する現状では上記の例で右足でアクセルを踏んでしまう左足ブレーキ操作者も出ることになる。
ペダルの踏み間違いのメカニズムを考察すると操作足のペダル認識度の低下が要因のひとつにあげられる。
触れていないペダルは脳の認識度が下がる、その時に運転と関係ない事に気をとられると脳の処理能力が下がりペダルに配した足位置がぼやけてしまいリセットに近くなる。
よって、ペダルを操作していると脳に認識させる操作形態が踏み間違いを減らすことにつながると言える。
以上のことから左足ブレーキは常時待機を奨める。マニュアルミッションとＡＴの混在は操作形態で何らかのスイッチ切り替えが必要。

>>218
ことごとく論破されてるワケだが、
また無限ループがお望みか？

脳内でいくら論破しても、その先には厳然たる現実があるわけで＾＾；

>>218
読んでて眠くなるんだがw


携帯が鳴るとか わき見とか人に問題あるじゃんw

それにそーゆー奴に限ってタイヤやブレーキパッドの減っていても交換しないんだよな〜
やっぱ教習所は国で任せた方がいいんじゃね？

>>218
>マニュアルミッションとＡＴの混在は操作形態で何らかのスイッチ切り替えが必要。

最後の一文で左足が安全でないと言う事を締めくくっているｗ

>>220
スレ内で論破されてるし、
結果、机上論でしかないって現実に行き着いたわけだ。

ま、いくら論破されても「やだやだ」って、
駄々を捏ねてるのがヒダリストなんだが・・・
その現実の事を言ってるのか？

どっち陣営も携帯カキコは厨臭すぎるんで、ID末尾のＯをあぼーんできるブラウザ教えてクリクリ

>>224
仕事の合間の暇潰しにゃ丁度良い。

ま、平日の昼間っからＰＣの前に居れるキミが羨ましくも・・・ないわｗ

【携帯書き込みの排除方法(jane)】 (http://janestyle.s11.xrea.com/　からJaneを導入)

ツール→設定→あぼーん→NGExを選択、下のテキストボックスに「携帯」とでも入力し、
NG設定画面のNGIDタイプを「正規（含む）」に設定
キーワードを「([0-9a-ｚA-Z+/]{8})O」と入力すると、設定された期間内は末尾OのID全てが
あぼーんされるようになります。

---------------------------
俺ってばGJ!

すげー
すさまじいあぼーんだらけｗｗｗ

>>226>>227
すげー
すさまじい自演を見たｗｗｗ

>>222
なるべく客観的に述べた
つ・も・りだけどね。

漫然とした右足運転もできるつもりの左足ブレーキも使い方を考えろってことだな。

＞漫然とした右足運転もできるつもりの左足ブレーキも使い方を考えろってことだな。
誰か日本語に訳してくれ

左足じゃないと対応できない状況を挙げたたほうが早いんじゃないの？

>>229
(*'ω'*)スレナイデロンパってなんですか？

>>230
>漫然とした右足運転も、できるつもりの左足ブレーキも、使い方を考えろってことだな。

ほらよ、読みやすく句読点をいれてやったぞ。
日本語には本来、句読点なんてものはなかったのだからな。
池沼と言われないようにしっかり読み取れよ。

できるだけ、「。」一つに対して「、」も一つで

>>234
ありがとう

調べても句読点の打ち方は明確な決まりはないんだよ。
読点は句点よりもさらにあいまいで文章の意味合い、表現方法でも様々。

何ここ話が全く進まねぇ

>>236
そりゃそうだ。
行き詰まると>>232だからな。

>>233
句読点を付ける場所によっては、意味が変わる場合が有るだろ。
誤解されたくなきゃ付けるべきだ。

車って右足ブレーキ用のペダル配置になってるのに、なんでわざわざ不自然な格好になる左足でブレーキ踏まなきゃならないんだろう
急な坂道発進の時、左足ブレーキ使うことがあるけど、やっぱ違和感があるよ

>>239
どんな車種で、どんな不自然さを感じたんですか？
私は姿勢を崩してまで使っているつもりは無いんですが。
体が斜めを向くとか足が斜めにナヨった格好になるとかいうのは論外です。

>>240
左足じゃないと対応できない状況ってどんな状況？

なんでこのスレこんなに携帯カキコ率高いの？
>>226したあと書き込み2個しか見えない

ヒダリストには、鼻くそほじりながら適当に茶々入れてやるぐらいのスタンスで十分なので。
わざわざPC開くのも面倒くせぇってわけです。
あ、今僕PCでしたね＾＾＾；；
サーセンサーセンｗｗｗ

>>240
ブレーキペダルを斜めに踏むのは良いんだ？
話に一貫性が無いなぁ

>>240
旋回中の体の保持はどうしてるのですか？

フィットＨＶにも乗りますけど普通に座ってどこかに力が入ることもなく自然に左足でペダル踏んでいます。
運転中は両足かかとがフロアに着きブレーキは常時待機です。
旋回中はハンドルを操作する手が上体を支えています。
シート位置はセオリー通りハンドルに近すぎずハンドル上部を持って肩が離れないくらい。
カートをやっていてカートは押しハンドル操作ですからステアの反力は肩に伝わり肩への力はシートに伝わります。
右に曲がるときは左肩、左に曲がるときは右肩へと力が作用し容易に上体はＧに耐えられます。
シートには深く腰をかけ脇を締めてますから上体がふらつくこともなく両足かかとだけに頼ることもなく体全体を支えています。

>>245
ありえんよ。鋭角の交差点＋飛び出しには絶対対応できないわそれ

>>240
今まで乗ったAT車のすべてで感じたよ
違和感については、もともと右足ブレーキを使うっていうのが一番だろうけど、いつもより真ん中寄りに左足がくるから姿勢が安定しない
個人的にブレーキペダルに左足を置いたまま運転するのは、姿勢が安定しない以上危険だからしようとは思わない
あくまで個人的な意見だけどね

>>241>>246
先にフンバル必要性を答えて下さい。

>>245
旋回中ハンドルには握力と操作力以外かからない様にしています。
フィットＨＶなら両膝共パネルに押し付けられますね。

>>248
右足操作でも十分事足りるのに、なんで左にしちゃったのかを答えろよｗ

>>245
交差点は徐行。間抜けな想定乙

>>247
それは試行錯誤が足りなくてまだ下手なだけです。

>>249
必要性からではなくて、やってみて良くなったから使っていると言いましたね。
私は車バカなので普段乗りでもスムーズさに拘ったり速さにつながる運転が好きです。
オートマを右足ブレーキで操るのはＭＴ程操作に面白味もなくダイレクト感もなく、両足運転と比べて操作に隙と無駄があります。
その踏み変えによる隙と無駄によって乗り心地に途切れや待ちが生じるのが嫌だから両足運転にしています。
だから隙や無駄が分からない人は左足ブレーキなんてやらずともよいのです。

>>251
試行錯誤が足りなくて右足が使いきれなかったってことか？馬鹿だろｗ

>>248
ステアの旋回操作の反力はどこで吸収するのですか？

自分もセンターコンソールやステアリングコラムに日常的にひざを押し付けていた時がありましたが、
やらなくても公道レベルのペダル操作ができるようになったので今はやっていません。
フィットＨＶのブレーキは回生も使っていたりエンジンが停止前に止まってしまったりとブレーキタッチがころころ変わるのでけっこう難しいところがあります。

>>251
つまり、アナタの様なバカじゃない限り
左足は必要無く、右足で十分って事ですね？
また、アナタの様なバカじゃない限り
右足操作の隙や無駄は判り難いんじゃ？
むしろ、使わすに済む左足を動かす事こそ無駄って価値観も有りますよね？
アナタの様なバカの価値観が全てじゃないですからね。

>>242
今大規模規制中だからケータイからしかかけない人多いとは思う

>>253
あなたの体はどこで車と接しているんですか？
体に力がかかったらそのままぐにゃりと曲がるんですか？

>>254
乗り比べる事が可能なら、誰でも分かる位の違いはあります。
頭で考えてその理屈すら分からないドライバーをﾁﾝﾄﾞﾗと呼んでいます。
ﾁﾝﾄﾞﾗであってもそうそう事故は起きませんし、誰も責めたりはしませんが。

>>256
純正シートに深く座って脇をしめ、かかとをフロアに着けていれば公道レベルの走行Ｇ程度ならステアからの反力も使って体を支えることは難しいことではないですよ。
肩から腿までがシートに、両手はハンドル、両足踵はフロア、で車と接しています。
過大な横Ｇにはハンドル引き手側（曲がる時の内側）の肘をシートの端に押しつけることで対応し、過大な減速Ｇはプリクラッシュ対応のシートベルトが体が前に大きくずれることを防ぎます。
踵さえずれなければ公道では石のように構えている必要は無いと思いますが…。
旋回中はハンドルを中心に少しだけ背が外側にずれて体の正面がやや出口を向くイメージ。

結論

人 そ れ ぞ れ

>>265
理屈は理解してるつもりです。
が、残念ながら左足でブレーキを踏むバカは私の周りに居ません。
ので、比較も出来ません。
結果、想像するしか無いんですが、
歴然とした違いが有るのかが疑問だし、
気にならないなら必要も無い的な発言もしてましたよね？
だから聞いてるんです。
アナタの様なバカじゃない限り
左足でブレーキを踏む必要は無いんですね？

アンカー間違えるのもバカなんですかね？

未知のレスに全力でアンカーするスレ

>>256だな

>>260>>261
間違いと判ってて突っ込み？

迷惑かけてスミマセンねー

>>257
そうですか。
私の場合、踏む足と前Ｇにつられて首が前に行かない様掌に力をかけず体幹を上に伸ばすイメージですかね。

>>259
必要かどうかを決めるのはあなた自身です。
同様に、私が左足を使う意味をとやかく言う立場にあなたはありません。
理屈が分かっているのなら、仮に私の乗るオートマ車に同乗するとして、乗り心地のどの点に留意するか聞かせて下さい。
返答次第であなたがﾁﾝｶｽドライバーな事が再々々々確定します。

>>264
じゃ、不必要と結論付けて良いんですね？

>>264
膝を固定しているから背筋を伸ばすかんじになるのでしょうね。
自分の場合は両足踵を使って腰をシートに押しつけるような力を作用させて上体は背もたれから離れないようにします。

そんな難儀なことをしないと運転できないんだな（笑）

>>251
いきなり下手呼ばわりかよ
じゃあ、一般人は試行錯誤しない下手クソって事になるけどどうなの？

鳥にとってはその通り。
低レベルな仮想敵を設定して相対的に勝ち誇っているのが彼ら。
まあ、鳥のは老害の一種ですがね。

鳥の親も右足の馬鹿ってことになる？
それとも左足ぃ？（笑）

鳥さんって集中砲火浴びた途端レスがなくなるよね
そして話題が逸れた頃に再登場

ここで左足ブレーキの用法やら技術やら語っても質問しても意味がないんだよね。
明確なバックボーンがない自己流だから、ヒダリスト同士のコンセンサスすら取れないんだし。

244 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
245 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
246 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
247 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
248 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
249 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
250 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
251 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
252 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
253 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
254 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/05/31(火) 07:19:37.23 ID:SAx3EbQ20
今大規模規制中だからケータイからしかかけない人多いとは思う
256 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
257 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
258 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
259 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/05/31(火) 11:53:24.96 ID:VT4nrEQA0
アンカー間違えるのもバカなんですかね？
261 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/05/31(火) 12:37:31.47 ID:UI4S0HpQ0
未知のレスに全力でアンカーするスレ
262 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
263 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
264 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
265 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
266 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
267 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
268 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
269 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
270 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん
271 名前：あぼ〜ん[NGEx:keitai] 投稿日：あぼ〜ん

確かにケータイだが・・・
それがどーした？
まさかＰＣ持ってる事を自慢でもしたいのか？

鳥の人気に嫉妬www



>>273
真夜中にご苦労さんww

私を含めたヒダリストが両足を駆使した運転ができるという事実に対して
拘りに価値を見出だす事ができない、理解の及ばないそこいらのドライバー(ﾁﾝﾄﾞﾗ)が運転技術以外の価値観でそれを貶めようと必死である事実があるだけです。

体を操るスポーツが楽しい様に、車を意のままに操る事は楽しいものです。
シフトも含めてＭＴはもちろん楽しいですが、２ペダルミギミギでは踏み変えの時間分だけ車を意志の下に置いてないという事です。
ちなみに私はまだダンクできる位は若いです。

ﾁﾝﾄﾞﾗなんて新しい言葉を作ったり、大変だねえ
理解が及ばないんじゃなくて、鳥がやってるのは公道を走る為のもんじゃないの。
わかるかい？
スポーツと運転を混同してんじゃねーぞクズって話しだよ＾＾

>ちなみに私はまだダンクできる位は若いです。
ソースは？

>>276
＞両足を駆使した運転ができる

…と、思っているのがそれぞれ本人だけって事が前々から指摘されてるんだが？

アンタも社会人なら、「僕はやってる（出来てる）つもりです」なんて言葉は
実社会じゃ全く価値を持たない、評価されないって事ぐらい分かるだろう？

サスペンションとかエアロとか物に頼って走ろうとする傾向が加速するのがみぎみぎ運転。
ブレーキ踏めばノーズダイブしてリアが浮くそのまま高速コーナーに飛び込めばリアからすっとぶ。
ブレーキを抜けばノーズが上がろうとするからブレーキ抜いてもすぐには浮かないように減衰調整で合わせる。
でもリアは上がったままだからエアロで上がり難くして抑える、アクセルを踏まないと根本的にリア上がりは解消しない。
アクセルを早く踏めるようにブレーキペダルから右足を離しても前輪が逃げないようにセッティングをすることになるのだが、
エアロの依存が強くなると直線で速度が伸びなくなる。
左足がブレーキを担当した場合ではブレーキ残しとアクセルのオーバーラップで、
前後サスペンションを沈めた旋回に必要な姿勢にすることができる。この時みぎみぎ程ピンポイントなセッティングを必要としない。
過大なエアロも必要ない為にエンジン馬力を有効に使える。

上記はサーキットの話だがワイドレンジな市販車を走らせると速度が上がるほどにオーバー、アンダーを出しやすく修正の遅れでおつりを出して踊る確率が高いのがみぎみぎ、
左足も使って操作した場合トラクション変化が少ないのでオーバー、アンダーは微小で抑えるコントロールは容易。
トラクションの変化が少ない走行は未舗装路や降雨時等の低μ路走行に有効。
左足でブレーキの操作が有効な所はトラクションが抜ける所ということが言える。
ＦＦでは登り、Ｒ駆動では下り、逆バンク、路面ペイント…一般道路でもいっぱいあるね。

>>277
意のままに操るのとスポーツ走行を同列にしか見れない所がいかにもﾁﾝﾄﾞﾗですね。
他を知らない故にやたらある自負と、大多数に埋もれるという殼から抜け出せない様を
使い手が無い上に皮かむりで溜まる一方のﾁﾝｶｽになぞらえているんですよ。

踏み変えている刹那あなたは何を考えていますか？
早く踏み変えなきゃ〜ではあまりにブザマですし、何も考えていないのではお話にもならないですよ。

>>280
右足でも意のままに操れますけど？
左足じゃないとできないのか？
お話しにならないのはあんたの根本的な運転技術だよ鼻糞っては〜な〜し〜

>>280
どうしたの？
以前のアンタは、どんな筋の通らない事にも
紳士的で理論的なレスをしてたのに・・・
間違えても「ﾁﾝｶｽ」なんて汚い言葉は使わなかったし、
左足ブレーキを理解しない人に対して嘲る事もしなかった。

誰にも理解されずに、いじけひねくれた子供を見ているようだよ。
運転操作の話はともかく、
態度を改めないと、駄々をこねる子供と同じ扱いされるだけだよ。

>>282
彼は右足スレを含めて2スレ前の後半で完全撃破されてから火病が発症してしまいました。

>>280
同じ条件で走って同じ結果が出るから、知らないことには気付かないんだよ。
結果に至る過程がどうでも良いチートゲーマーレベルにいくら話したところで時間の無駄。
みぎみぎの本質は結果オーライの物頼みのピンポイント博打走法で両足を使った走行の汎用性には及ばない。

>>282
>以前のアンタは、どんな筋の通らない事にも
紳士的で理論的なレスをしてたのに・

筋が通っていないとわかっていて放置したの？
たまには助けてやったらどうなのよ？

>>282
実は言ってる内容は何一つ変わってないんです。
何ループもして気付いたのですが、ごくごく初期の頃からいまだにミギミギとして粘着してる人がいるんですね。
ＭＴでだって左足は体感できます。
ここで存在を知っておきながら長い時間が経ってなお実感できないのは左足が不器用で車を転がしているだけのﾁﾝｶｽなドライバーに他なりません。
そういう人向けにバージョンを初期に戻したまでです。

鳥＞
だからさぁ、アンタはミクロ視点すぎで視野狭窄に陥ってるの。

仮にここでヒダリストに絡んでるミギミギが全員アンタのいうﾁﾝｶｽドライバーだったとしても、
アンタの運転方法や左足ブレーキの妥当性安全性とは何ら関係ないんだよ。

何このクソスレ

何れにしても、
右足でブレーキを踏むドライバーを掴まえて「ﾁﾝｶｽ」呼ばわり。
その時点で、アナタの主張が全て瓦解した事に気付いてる？

>>289
鳥の親も友達も、極々一部の左足ドライバーを除いては全てチンカスなんだそうだｗ

>>290
鳥に楯突く奴は、皆ﾁﾝｶｽかと思った

そー言えば>>279
も少しゆっくり走れば全て解決するんだよ。
大多数のドライバーは知ってる事だけどｗ

>>292
(ＩＤ的に)無駄無駄ァ！
ゆっくりにしてもせいぜいペダル一定か全閉で横Ｇを一定にして誤魔化した後、アクセルへの踏み変えでしゃくりを甘んじるか待ちを入れるのが関の山です。
ステア操作が絡めばなおの事誤魔化しはすぐバレます。
本来さっさと通過できる事象に対して、乗り心地やスムーズさを考慮すると実は非効率が生じてしまうのがミギミギ運転なのです。
それを意のままだと思い込んでいるうちはドライバーとして並かそれ以下だと思いますよ？
それでいて誰も責めたりはしないでしょうけど車板なここでは論外です。

鳥は車がどんな乗り物なのか知らないんじゃなかろうかｗ

>>293
俺>>239だけど、なんで左足ブレーキ以外の人を全否定するの？
もう少し広い視野で見た方がいいと思うよ

>>295
無理。被害妄想と劣等感で狂っちまってるんだよ。
親も妻も息子も娘も全てクズなんだとさ。自分以外全部クズ。

>>296
すごいね
そこまで左に拘るんならマニュアル車も左足ブレーキ使えばいいのに・・・
左足ヒール&トゥｗｗ

>>247
今まで台車を含めていろんなAT車に乗ったけど
どれも最初から当たり前のように左足ブレーキで運転できたよ
最初の1台に慣れてしまえば、他の車もほぼ同じ感じで扱える

もっとも、効き具合はまるで違うから、どのみち調整期間は必要だけど
普段乗ってる車が重たくて効きがよくないほうなのか
乗って最初はカックン気味になることが多いな
特にADバンやカロバンみたいな商用車は鬼のようにブレーキが効く ｽｹﾞｪ

>>255
突然のレベルリセットは、そのとばっちりだったのか納得

>>293
なんか怖いなお前。

そんなに左ブレーキが安全で完璧だったら運転手にでもなって、全ての人に左ブレーキの理を展開してくれ。

あ、それか教育媒体にはたらきかけて、教本を改訂させるぐらいの結果残せたら信じてやるから。

完璧なんだろ？できるよな？

このスレだけしか読んでないけど、何となく思った。
左足ブレーキって、自転車で言う両手放し運転みたいなものだよね。

>>293
はいはい (-.-)
意のままねぇ・・・

意のままに動いたと誰が判断するの？
そもそも「意」の基準は？
アナタが、左足ブレーキで意のままに操ってると言い張るのと、
ミギミギの右足が光速で動くと言い張るのと、
発言の本質は同じだよ。
もっとも、動画でも見せてくれれば納得も出来るけど、
またそれは全力で拒否でしょ？

>>301
>>281の「意のままに」ってやつは突っ込まないのかよ。
釣りだと思ったから放置したけど、みぎみぎ同士もズレてるよなぁ。
そっちの動画も請求してみてくれよ、鳥氏が荒れるのもわからんでもない。
○○カス発言で極論を放ったと指摘したみぎみぎも文章の流れを読めないのかもしくはわざとでしょ。

>>300
自転車の手放し運転はみぎみぎのほうが近いと思うけどね。
とっさにはブレーキをかけれない、ブレーキが必要ない走行をしようとするところは自転車の手放し運転そっくり

みぎみぎさんは、ちゃんと練習もしないで左足ブレーキが危ないって思ってないかな？

>>302
ただのアンチテーゼだよ。馬鹿が

>>298
なるほどね
試しにブレーキペダルに左足乗せたまま運転してみたけど、やっぱこええｗｗｗ
一般道路で慣れない運転して事故ったらマジで洒落にならないし、マニュアル車も乗るんで俺は右でいいかなぁ
ライトバンのブレーキはたしかによく効くよねｗｗ

>>302
キミには解り難かった？

俺の年収は2000万。
海外に４ヶ所別荘ある。
とか言ってるのと同じ。

って言えば解る？

チンカス野郎か、なるほど。
青臭さいのがプンプン臭ってくる。
蒸れてさらに香しい。

ならしゃぶってキレイにしろよ

○れてくるからいや

自分でしてね

>>303
右足でも咄嗟の対応は問題無くできるけど？
できないのは余りにも未熟なだけだよ。

右足ブレーキのパフォーマンスの高さが発揮される前に試行錯誤だとかでズレた方向に突っ走ってるのが鳥。
脇目も振らずに疾走する姿はまるでウズラ。

>>311
未熟ってのは誰が基準なんだい？同じ条件で比較できるのかい？

右足ブレーキも左もどちらも使う者が常時待機で左で踏めば左足ブレーキに利があるのは当然の結果。
右足ブレーキのパフォーマンスとやらが発揮される前に左足は制動を開始している。
踏みつけるばかりと踏みかえてから踏む操作とどっちが早いか？小学生でもわかることだな。
ｗ滑稽なみぎみぎ達

次は生物？それとも物理のお時間？

また出ちゃいましたぁ

常時待機の机上論ｗ

>>311
つ>>193
必要からではなく、運転の精度うＰの手段のひとつがブレーキ足の変更に至っただけです。
例えば厚底の靴を避けたり上着を脱いだりするのも精度うＰのためでは？
できない、知らない、分からないからﾁﾝｶｽと言っているのではなく、車板で並のドライバーである事を誇っている様がﾁﾝｶｽなのです。
減速ばかりに目を向いている様ですが、アクセルへの踏み変えも隙や無駄を挟んでいるとは思わないんですか？

常時待機できないの？
普通にやってるけどねぇ

自分が出来ないから他人も出来ないと決めつけるチンカス野郎が何か？

運転の精度を追究しない奴はスレ違いだってか？

ここのスレに出没するみぎみぎの言うことをまとめて
車が走る有様を再現する。

すると車は軽自動車でも無駄だということがわかる、
ゼロＧで転がって行くだけの物体。
そう、牛車と同じだな。

牛車にでも乗ってろよ。
車板で牛車が出てきたのは初めてじゃないのか？恥ずかしい連中だな。

並のドライバーって何だ？
無事故無違反で運行することが出来るだけで十分じゃないのか？
余計なことをすればするほど遠退くはずだけどな

>>315
はいはい

で、年収は2000万？
海外に別荘が４ヶ所？

>>317
乗り心地を追究すればゼロＧに行き着くワケだが？

だよねぇ？ 鳥さん

>>320
は？

は？じゃないだろｗ
僅かな制動ショックもだめなんだろ？

>>321
それを言ったのは名無しさんですか？

左足ブレーキはエンジン回転を落としたくないけど前荷重にしたい時にアクセルは踏んだままコーナーアプローチやコーナー中に使うスポーツ走行テクニックです。
以上。

>>324
で？出来るのかい？

>>325
オレは、出来る。
て言うか意識せず何気なくやってる。

ID:sRD7eyjx0 が出来るのかい？っていうのが重要なのだがねぇ。

左足ブレーキを使っている者にしてはお粗末な解説乙。
これじゃ旋回失敗のフォローにしか使ってないなぁ。
ＦＦ頭の机上論者にありがちな発言だな。
それにＡＴでスポーツ走行？否定はしないがやめたほうがいいぞ。
ＬＳＤ無しのＦＦでスポーツ走行なんてタイヤがもったいない、煙になっちまうからね。

>>326
はいはい
発言の本質は
「俺の右足は光速で動く」
と同じだと何度言えば・・・

>>303
300です、仕事してたんで見るの遅くなっちゃった。

安全性の問題では無く、技術的な面と言うのかな？
両手放し運転は「バランス感覚」面では、出来ない人からするとすごいことだけど、自転車を運転するには必要ない事。
左ブレーキも両足を器用に使える事に対しては素直に「すごい」と思うけど、出来ないと行けないかと言えばそうでもない。

全日本車メーカーは、左足によるブレーキをしないでくださいって言ってるにもかかわらず、それをこなすって部分が似てるかなと。

324です
ＦＲターボ、もちろんＭＴ6速乗りですw
主に使う場所はSUGOの最終コーナーです
キツイ登りで加速しながらアンダー出ないように荷重移動のブレーキします
もちろん登り坂でブースト落としたく無いので右足はアクセルパーシャルのまま左足ブレーキしてます。。。が何か？

>>330
登場ありがとう
失言は申し訳なかった。
教えて欲しいのだが、その左足のブレーキ操作は一般道ではどうしているのかな？
３ＬのＭＲにも乗るがシフト時以外は左足でブレーキを使ってサーキットも一般道も走っているがＡＴも乗っている。

>>329
ttp://aonikike.blogspot.com/2011/01/blog-post.html
まずはこれを読んでみて、話はそのあとで。

>>330
何か？　と聞かれても、
だからどうした？
としか言いようが無い。
確かに左足ブレーキの話だが、そんな話をしてるのか？

改めて気づかされたが…
スレタイからＡＴが消えちまったんだっけな。

>>332
う〜ん・・・

オラは左足ブレーキしてるけど、このヒトは気張りすぎだな
もうかなりお歳を召した方みたいだから仕方ないのかもしれないけど

あまり自分の車を左足ブレーキに適するようにカスタマイズしすぎると
他の人（ディーラーの整備士とか）に運転してもらうときや
逆に自分が他の車（代車とか）を運転するときに困ったことになる

広いペダルプレートやふくらはぎパッドを使わなきゃならないヘタクソなら
左足ブレーキは使ってほしくないね

ここの奴等はよくこんな事で白熱出来るな
安全運転出来て無事故無違反ならそれでいいだろうに

>>335
2.3.4.5の改造項目は俺も賛成しない
本人しか乗らないからこんなことをしているのだろうが、
そんなことよりも文中では重要な発言がある。
急ブレーキでは身体はシートベルトで支えるものだということや
緊急車両の踏み間違い事故にも触れ、
項目１のメーカー開発者の発言。内容は「左足で踏みやすく、使いやすいブレーキを作りました」とのこと。

>>332
URL先読ませて貰いました。

そのブログにも書いてある通り、私自身も左足ブレーキは否定するつもりはありませんので、
それが出来て安全に走行できるのであれば、問題無いと思います。

米国にはそう言う文化があり、左足を使いやすい仕様にして居る事も理解しました。
もしそう言った形に日本車もなって、操作出来る環境になれば、私自身も何気なく使うでしょう。

私が両手放し運転に比喩したのは、現日本の段階では左足でのブレーキは危険ですよと明記されているのにもかかわらず、
それを行おうと言うことですね。
記事の通り、米国ではやっている人が多いからやってみようって事なのでしょうか？

スレ違いになっていたらスイマセン<(_ _)>

日記ごときが信憑性の在るソースだってかｗ
正気でそんなこと言っちゃう？

>>338
左足ブレーキ操作を必要無い人と必要と感じる人がいるということは、
長々と続いてきたこのスレとリンク先をみればわかることです。
車の使用環境、使用目的、車の種類、個人能力、バラバラな状況であるものをひとつの枠ではかることは無理がありますね。
３ペダルからのＡＴ移行者は特にＡＴのクリープに違和感と怖さを感じる。
マニュアルミッションであるならクラッチを切って停止までの速度コントロールをしていたものが、
ブレーキを踏むまで止まらなくなってしまったのですから不安を感じて当然です。
クラッチがアクセル暴走の安全弁になっていたことは、
ＡＴの普及とともに暴走事故が増加していったことが証明している。
誰かがやるからやるのではなくて怖いから左足でブレーキを使う人もいるってことですよ。

>>339
青野武
ＲＪＣ（日本自動車研究者ジャーナリスト会議）会員、自動車技術会会員

をまえの能書きとはレベルが違う日記だと思うぞ

>>341
そのメーカーはどこ？
○○会員がいかほどのものかｗ

>>341
肩書きがあるだけで説得力はないけどね
右足全否定のあんたと一緒、何の説得力もない

>>340
暴走防止のために左足ブレーキって、効果なんて皆無と言っていいがな。

ああいうのは本人の意識と資質の問題だから、右で間違える奴が左を使ってもやっぱり間違えるよ。
しかも確率としてはむしろ上がってしまうだろうな。

>>340
AT車ならセレクトレバー操作でニュートラル走行や強いエンブレ可能じゃん
オラも最近始めたけど、以外と使い勝手がよくて燃費も5〜9％向上した
慣れればもっと伸びるかなぁとwktk

停車中はアイドリング・ストップするから再始動に備えてN＋サイドブレーキ
発進時はエンジンかけてからN→D後、すぐサイドブレーキをリリース
これでフットブレーキを踏まなくともクリープに怯えなくて済むよ

>>343
ID:8CwBp6cg0は別に右足ブレーキを全否定してるわけじゃないと読んだが？

>>344
そう断言するに足る根拠は？

左足ブレーキを実際に試して有用性を実感しない限り、
わざわざ左足ブレーキをマスターするなんてありえないわけで。

シベリア鉄道並みにどこまで逝っても平行線だわ、このスレｗ

>>346
状況によっては有用だと思うよ。
ただそれと、単純にいつも左足でブレーキ踏むのとは異質な事だよ。

何れにしても、
根拠もない主張→全否定→ムキになって反論→挙げ足取り→更にムキになって墓穴を掘る。
毎日これの繰り返し。

見えてきたよな

全否定しているのが病巣。

>>347
操作の単純化は操作ミスを減らすことにつながるからパートタイムで使うより頻度を上げることは有効な手段。

アクセルとブレーキを同時に操作するなんて論外ってことだね

本当、知らない事、体感してない事は憶測に過ぎませんね。
例えば右足ブレーキをしていて間違って左足でブレーキを踏むと思いますか？
物理的に可能性としてゼロではないですが、右足ブレーキだけに慣れた人程そうは思わないでしょう。
私は普段ＭＴを足に使う事が多いですが、ＡＴで左足ブレーキをしていてブレーキ時に誤って右足が動くなんて事はその位無い事です。
どちらもある一線を超えればそうなるのです。
ですから左足ブレーキを使う人の感じている、使い手があるだとか然程の不具合はない等の感覚を端から疑うのは話として不毛だと思うのです。

確かに慣れないうちはかえって潜在的危険が大きいので、十分な刷り込みスケジュールが取れない、受け入れキャパが狭い、センスが無い等のサンドラやﾁﾝﾄﾞﾗにはお奨めできません。
ミギミギである事を誰も責めたりはしない社会ではありますが、車が最初から２ペダルだったら果たして今の様な扱いになっていたのかは甚だ疑問です。

一般論に既決するのは大勢的にはアリかも知れませんが、事実の追究や個人での高みを望む人にとって、または車板という車バカの場にあってはナシだと思います。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ここまで鳥の妄想￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞鳥
そうやって理屈をこねてる奴が一番危ないんだよ

あんたの走る道には子供も老体も居る可能性がある。
それを踏まえることを最優先させずに高みがどうだなんてのは、
車バカの集まりだろうがなんだろうが人間として最低だわ。

>>352
ということは、お前のように優れた能力者じゃ無きゃ左は使えないということか
つまり役に立たないとうことだ

>>351
パッシブとアクティブをごちゃまぜにするなよ。
安全対策は両面やればさらに効果が上がる。受け身だけでは手詰まりになる。

アクセルとブレーキの同時操作で何が起こるのか思考停止のおつむに教えてやるよ。
止まろうとするのに加速しようとしていることは操作の目的に反するとでも言いたいのかね？
市販車のブレーキセッティングは必ず前輪が先にロックするようになっているのはわかるかい？
後輪が先にロックすると車の姿勢が大きく崩れるから前輪ブレーキの効きをわざと強くして誰でも安定したブレーキができるように造ってある。
さてここからが大事な話だ。
大衆車として多くの車種が出回っているが、ほとんどがＦＦ方式を採用している。
駆動輪といえども安全設計で前輪が先にロックするようにメーカーがマージンをもたせて造っている。
内容は、後輪駆動車より強力なブレーキを設定するのでなく後輪ブレーキの効きをあまくすることで結果をだしている。
制動距離は、教習所でも教えるがタイヤロックする直前の状態のブレーキ操作が短くなるのは常識。
ＡＢＳが装備されていればＡＢＳが作動する直前ということになる。

つまり、ＦＦもリア駆動車も前輪がロックしてしまうとブレーキ踏力を抜くしかなく後輪の制動力は十分に発揮されていない。
ところが前輪が駆動輪であるＦＦは、Ｒ駆動ではマネが難しいことが出来る。
急制動でロックしようとする前輪をアクセル操作でロックを遅らせる。
タイヤロックの回避は、さらなるブレーキペダルの踏み込みを可能とし後輪制動装置へ仕事の配分を行う。
ロックさせるなら４輪同時ロックが一般公道ドライバーには望ましい急制動操作だがＡＢＳ全盛の時代それは無理。
ＡＢＳと上手くつきあうにはＡＢＳを作動させないように運転するのが道理だろう？

アクセルとブレーキの同時操作は、ＦＦにおいては制動距離短縮に有効ってことになる。
わかった？
ひとつの枠でくくるのは暴論なんだよ。

>>354
どこをどう読めば安全性の軽視に見えるんですか？
交通弱者配慮に不安が残る様ならそうしないのが安心であり、そうならない様にするのが改善というものです。
あなたの様に根拠なく短絡に物事にくくりをつけてしまう思い込みの激しい考え方は、運転においてのだろう運転に繋がりませんか？
また、他を尊重しない狭義で頑なな考え方も譲り合いの精神に欠け、運転中のイライラを助長してませんかね？
左足でブレーキを扱う、そういう運転が成立し得る事を受け入れてからがスタートじゃないですかね。
あなたがそうすべきかどうかはまた別なのですから。

ミギミギさんは右足ブレーキであっても隙無く意思にダイレクトな運転ができていると思っているそうですね。
でもそれはアクセルオンオフのレスポンスが良いＭＴ基準ではないでしょうか？
本当に２ペダル同時管理運転との違いを理解した上での言でしょうか？
無知である事はこちらにはバレバレですが、どこまで意地を張り続けるんでしょうか？

それなら、ゆっくり安全に運転すれば良い話だよね。
左足ブレーキにしなければなあない状況を想定してる時点で既にアウトだよ。

>>358
脳ミソダイジョブカ？
アクティブとパッシブの意味がわかってて言っているのかい？
君たちがやっていることは全てやったうえで左足を使うんだよ。

>>358
ゆっくり走った所で危険が潜んでいる事に変わりはありません。
そして右足だけがアクセル上にある間はさらなる減速に対して無防備な事にも変わりはありません。
さらに、無駄に遅い運転は交通の流れの中では癌ですし、目的地に行くツールとして非効率です。
運転の改善とはソフトの面で無駄を削って効率化する事だと思います。

前提を踏まえたうえで、その程度の危惧要因は、右足ブレーキで対応可能だってことだよ。
不特定多数が扱う技術だけに、かなり低いレベルでも対応できて当然。
それでも対応が遅れると言うことは、ブレーキの踏み足に起因する問題ではないと言うことだよ。

安全が第一にある以上、その試行錯誤から行き着いた技術なんてのもノイズでしかない。
むしろ、他の事故を誘発する要因が増えるだけ。

無駄に遅いとしても、そこに安全への考慮が有る限り否定するほうが癌なんだよ

鳥に正論は無意味だよ。
都合よく矮小化して反論()されるのがオチ。

左を使ってもブレーキングが上手いとは限らないからな
安定した走りができればどちらの足でもかまわん

このスレ>>363で終わってた

>>361
本気で言ってます？
安全性への配慮がある左足ブレーキを否定するのも癌という事でいいですか？
ＭＴでは大半そうせざるを得ないので右足ブレーキを否定はしません。
そうである事に何の疑問も持たず、試行錯誤をしようともしない進歩性の無さは不様ですし、サンドラの様な運転で良いとするのはどうかと言っています。
また、そうである事を世間では誰も責めたりしませんよね。
ですが、ここに来た以上右足ブレーキには隙と無駄があるという事実を知っておいて損は無いでしょう。

ここのみぎみぎさんって自分が出来ない事は、危ないって言ってるだけ。
と思われたくなかったら、ある程度練習して左足ブレーキが使えるようになってから反論した方が良いんじゃない。

リアル鳥？
業を煮やした検察官が「あなたの交通違反は、この数年だけで３回もある。それでも安全運転といえるのか」と
問いかけても、「はい、しております」と柳に風。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110602/dms1106021558013-n1.htm

>>366
残念ながら、ここでのレスの応酬は議論以前のレベルだから。

議題主が持論を得々と語るだけで、裏付けソースの提出も立証もないもんだから
呆れた聴衆が野次を飛ばしてるのに過ぎないの。

で、何を思ったかこの議題主は「俺は正しい。理解しようとしない奴は向上心のないチンカス。異論は認めない」ときた。
さらに「でも、理解しなくても誰も責めないから低レベルのままでも良いんじゃよ？」とダブスタまでやらかす始末。

これでは普通は笑われても仕方ないよね。
そうは思いませんか？w

擦れたいが秀逸すぎるｗｗ

>>369
同意です。
運転操作については中身が空っぽですからね。
レスが叩き合いに終始しない様、極力運転操作についての話に振っていますが書けないんでしょうね。
運転の心構えだけは立派だと思います。

＞運転操作については中身が空っぽですからね｡

よく分かってるじゃないかwwww

>>361
運転にどこまで安全マージンをもたせて走るかは個人の運転環境や経験で差がある。
制限速度で走ろうが制限に満たない速度で走ろうが各個人の世界だから追及はしない。
これに異論はあるかい？

君の発言は誰に向かって言っているのかわからない。
一般論として普通に右足で運転している人に｢左足操作は必要ない、危険だ｣と言うならまだ理解できるが、
ＡＴシステムそのものに不安を感じて左足を使用している人まで否定するならこれ以上話す必要を感じない。

自衛隊は暴力装置と暴言を吐いた偉い先生がいたが今回の震災では大活躍。
無駄なものは自然淘汰で消えていく。国会議論からもうじき２０年、左足ブレーキ操作は消えてはいない。
君が考えるより世の中はもう少し複雑なんだよ。

>>370
己の事を言っているのか？ｗ

>>372
左足ブレーキは法的に禁止されてないだけで端から公認もされてないだろw
統計もなし、法的には存在してないのと同じ扱いだってw
発足から役割を担ってきた自衛隊の是非と比較する事自体おこがましいよ。

>>374
ほー やっぱりおまえさんはあまちゃんだな。
暴力団の事務所前で、お前たちは法的に存在しないと言えるんだな。
否定してこいよ、いないんだろ？
例としてはえげつないが、お前さんの言っていることはそういうことだといい加減気づいてもいいだろ？

たとえがすっごくガキ臭い

暴力団とかｗｗｗｗ

>>375
バカバカしいw
話をすり替えなさんな。
暴力団という職業の存在を否定する事と、暴力団（員）を否定する事とは全く別の話だ。
小学生みたいな売り言葉買い言葉やってると恥をかくぞ？w

いい加減分かって欲しいのはこっちだってばよw

逆に問うが、鳥の論法におけるダブスタについて君はどう思う？
ヒダリストの同報同士としてではなく、あくまでいち個人の客観的な意見としてね。

>>375
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
>>134が言ってた
＞いい年こいたオッサンがこんな糞スレでラノベが愛読書みたいな左シンパを集めて御山の大将気取り
ってのも案外本当だったんだなｗｗｗｗｗ
糞ガキｗｗｗｗｗ

>>375
恥晒しage

探し物をしてて手間食ったな。

イギリスで１００年の歴史がある車雑誌のオートカーが左足ブレーキをとりあげている。
http://www.youtube.com/watch?v=vcSAiRxmm0w&feature=bf_prev&list=PLF0B5ABDBCF1E3A99&index=13
３ペダルだがＡＴも似たもの。

>>374
暴力団も出てきてぐちゃぐちゃになってるな。
それにしてもこの程度の書き込みで過剰に反応して、君たちの攻撃性も相当なものではないのかい？

「全力で絡むスレ」だろ？
全く主旨に反してないだろｗ

>>381
叩かれるのが嫌なら中学生レベルの書き込みをするなよって事だろ

こちらの質問に答えないのは質問の内容よりも人間性に問題があるから答える必要が無いとでも？
答えたらはっきりとＭＴ猿である事や走り音痴である事がバレてしまうからでは？
結構バレバレですけど。

ダブスタと言いますが、それは度重なる書き込みが「左足ブレーキを広める主張」に見えがちだからであってこちらの意図をはき違えています。
ミギミギである事は否定しませんが、勘違いや無知で草を生やすのは良くないですよと言っているに過ぎません。

右足ブレーキは反対のペダルへ踏み変える際にどちらのペダルも支配下に置かない空虚な隙が生まれるので、それが無駄に繋がっています。
直線状態でブレーキを終わらせ、ステアリング操作時は横Ｇ一定でゆっくり回りさえすれば良いのでミギミギでも乗り心地は損われないと言う人がいました。
でも実際はそんな余裕は無かったり非効率だったりで、ステアリングを切りながらブレーキを緩めて曲がり、曲がったらステアを戻しつつ再加速するものです。
この一連の動きは日常的に起こり得るものであり、両足操作に対してミギミギではスムーズさのアドバンテージを確保できません。
『それでも右足ブレーキは隙や無駄なく意思どおりの運転ができるものだと思いますか？』
「いいえ」で終わりなのですが、「はい」ではレベルの低いドライバーである事が確定します。

別に低レベルドライバーでも良いよ。
それで困った事無いし・・・

>>384
＞こちらの質問に答えないのは質問の内容よりも人間性に問題があるから答える必要が無いとでも？
＞答えたらはっきりとＭＴ猿である事や走り音痴である事がバレてしまうからでは？
＞結構バレバレですけど。

自己紹介乙。
あ、君は今ＡＴ限定だったかｗ

＞でも実際はそんな余裕は無かったり非効率だったりで

余裕がないのはお前がスピードを出しすぎているから。非効率でもなんでもない。

＞この一連の動きは日常的に起こり得るものであり、両足操作に対してミギミギではスムーズさのアドバンテージを確保できません。

さてさて、そもそも君らの詭弁はこの時点から始まっていると言われてるんだがな。
「両足操作なら高効率でスムーズである」をまず証明してからでなければお前の言う↓
＞「いいえ」で終わりなのですが、「はい」ではレベルの低いドライバーである事が確定します。

これ自体がまったく意味を持たないだろう？
順序が逆なんだよ。

まぁ言われて分からないからずっとこうしてるんだったっけｗ

>>386
彼は分かってるよ。
ただ、構って欲しいだけｗ

>>386
なるほど、根拠が曖昧ではずれな所に草が生えるんですね。
私はＭＴを右足ブレーキメインで約30万キロ遊び回っていますから、右足ブレーキでもあなたを上回るかも知れませんね。
左足ブレーキの効用なんてものは多少腕に覚えのある人ならすぐ分かる事ですから証明の必要なんてありません。
常に直線状態でブレーキを終わらせる運転をしているのなら、こちらが証明して欲しいです。
ひとつの角を曲がる際、直線で減速した後ペダルを戻しきり、そこからハンドルを切り始めるとほぼ真横Ｇだけですから相当減速しないと乗り心地は良くないです。
さらに同じ理屈(？)で、再加速でアクセルを踏み始めるのも直線まで待つんでしょうか？
そんなの余裕があるどころかカッタルイの境地で無駄だらけです。
角どころかハンドルを切る全てのシーンでそれをやっているんでしょうか？
無意識に普段やっている事をきちんとイメージできていないだけという事にしておきましょうか？

>>388
こいつに
マジレスしたら
負け

お前らずれすぎ

リンク先のイギリス車誌の動画をみたが俺より雑だったね。
お前らには絵に描いた餅でも俺達には日常茶飯事当たり前のこと。
安全第一、当たり前のことを実現するアプローチが違うだけで騒ぎ立ててくだらない。

>>388
な？
こんな突っ込み所満載な書き込み、構って欲しいだけだってｗ

>>391
わめいて草生やすだけなら誰でもできますから、ぜひ具体的に突っ込んでみて下さい。
あなたもステアリング中はペダル操作しないクチですか？

誰も惰性走行するとは言ってないのになw

>>393
ならステア中はどっち待機ですか？
曲がった先に何かあったら踏み変えですか？
いつでもステア中は踏み変え無しと言い切れますか？
踏み変えがある時点で両足運転と乗り心地に差が発生し、非効率が確定します。

お前の住んでる所はどこもブラインドカーブばっかりなのかい？
それとも近視眼的に目の前の車のケツばっかり眺めて道の先を見てないのか？
なんのために事前に減速するのかも分からないのか？
そもそも乗り心地なんて主観的かつ副次的な効能なんぞ、価値観の問題だろ。

>>395
安全予測は怠らない上での乗り心地ですから余計な心配は要りません。
心構え的な能書きだけのレスも要りません。
時にはガバッとアクセルを離して急いでブレーキを踏み、踏み変え時間分前Ｇが強めになる事もあるが大した差ではないと決めつけて甘んじている
という具合に、はぐらかさずにはっきり言葉にして下さい。

踏み変えで乗り心地悪くなったことないからわかんにゃい
ていうか別に右足でも責めたりしないんだろ？
さっさとブラウザ閉じればいいじゃん
あっマジレスしちゃった☆(´･ω･`)

>>397
踏み変えなくても乗り心地は悪くならんよ

>鳥

お前は自分が良いと勝手に思ったら周りに強制するタイプだろwww


とりあえず教習所の教官になって左ブレーキ教えるようになったら ここへ書き込めw

話はそれからだ。

>>396
別に右足でも乗り心地悪いと思ってないし、言われた事もない。
だから、それ以上は必要性を感じないだけ。
それをﾁﾝｶｽと呼びたきゃ呼べば良い。

他にまだ構って欲しいか？

クリープいらねーな。
危なっかしいったらありゃしない。

>>380
コーナリングなんて十分にスピードを落として曲がるほうが遥かに安全だろ？

>>402
若葉マークのための運転技術だと思ってたのか？
鬼が来たら左に寄せて止まってやり過ごせよ。
中途半端に走ってるとつまらないトラブルの種になるならな。

＞ﾁﾝｶｽ共
本当、サンドラやレースのシートカバー付けた老人の運転とどう違うのかを説明して欲しいです。
そのくせ胸張って操作と関係ない所でお前呼ばわりで絡んでくる神経が分かりません。

走るの好きじゃないんですか？
速度が遅い所なら精度を上げたいと思わないんですか？
２ペダルなのに右足ブレーキでは踏み変えの分隙と無駄があるのは認めた上で言っているんですか？

できないから書きようがないんだよ、わかってやれよ

> ２ペダルなのに右足ブレーキでは踏み変えの分隙と無駄がある
どんな細かい事を気にしてるんか知らんけど、そこまで気にする必要があるほどの隙なんて無いぞ？
攻めて走るのが好きならサーキット行けばいい。人気が無くても公道でそんな糞みたいなことすんなってのが大前提であり常識。
車好きだかなんだか知らんが、そこを守れないなラジコンででも遊んでろ。

>>403
そういう鬼を間接的に擁護してるアホが鳥

他のヒダリスト連中も、よくもまぁこんな鳥みたいな阿呆を同門というだけで擁護する気になるなｗ

関係ないけど

http://www.youtube.com/watch?v=qHD8Xf5Rnvo&hd=1
おもろかったｗ

>>404
これ以上精度を上げても、結果が変わらない事を知っている。
ま、鳥みたいなバカには違いが判るのかも知れないが、
バカじゃなきゃ判らんよ。

未知のことを脳内で既知にしちゃうミギミギパワー炸裂！

未知もなにもスポーツ走行する時しか使わないからな〜

>>407
左足ブレーキを日常的に使う者すべてが彼を擁護しているわけではない
かく言う私も、彼の主張の合理性に疑いを禁じえない

>>411
普段から使っているよ
そのほうが断然ラクで安心だからね
できる技量を持っていながらなぜ積極的に活用しないのか、度し難いね

あ〜あ〜あ〜きこえな〜い
みたいな感じですね。左さんたち(笑

>>406>>409>>411
サンドラやレースのシートカバーryの運転とあなたの運転ではどう違うんですか？

>>414
なんでサンドラとカバーがでてくるの？
意味がわからん

少なくともここにいるミギミギがドラポジウンコなことはわかりました

>>404
無駄って単語が気になる。
右であれ左であれ、反応の速さはその人次第でしょ。
突発的なブレーキをかけた場合、右ブレーキであれば踏み替えによる時間が生じるの可能性があり、左ブレーキであればアクセルオフし忘れや遅れの可能性があって制動距離は伸びる可能性があるわけだ。

自分の場合、右右なんで、アクセルオフ後の選択はブレーキ一択なのだが、左ブレーキを使うとなるととっさにブレーキと同時にアクセルオフ出きるのかが不安。

ま、何より左ブレーキに慣れる危険な時間が無駄無駄無駄無駄。

>>415
サンドラって車種があるんかどうかすら知らんけど、やたら嫌ってるっぽい

中嶋悟は左足ブレーキ推奨派だよ

>>419
元F1レーサーと公道での運転と、全く関係ないんじゃないの？

何時までも歩み寄りがない人達だ。

普通免許はA級ライセンスの取得条件に無いからねぇ

ほらよ
http://www.youtube.com/watch?v=W0jGOUEZfSc&feature=related

自称安全第一が逆噴射。
空気が読めない自己中運転の末路がこれだ。
気をつけて安全運転することを奨める。

左足ブレーキなんて出鱈目主張してるようだから、
仕事をはじめ何やっても中途半端で使えねーんだよ。
もっと早く気づけよな、おまえらｗ

417
＞左足ブレーキだとアクセルオフし忘れや遅れる可能性が
事前に準備できた場合を除いて右足ブレーキは毎回踏み変えラグの処理が必要ですが、
余程の気の動転や余程の下手でない限り左足ブレーキでアクセルオフのミスが損失に繋がる事はありません。
不慣れによる不具合は左足ブレーキだからと言うよりは下手だからと言うべきです。
道頓堀の暴走タクシードライバーもその類いです。

＞道頓堀の暴走タクシードライバーもその類いです。

なるほどなるほど
鳥がバカにされるのは”ヒダリストだから”ではなく”馬鹿だから”だもんな。
それと同じことかｗ

しかし、一人前に左足ブレーキを使いこなせるようになるまでには
「数万キロという走行経験と、睡眠学習効果による数年間の日数的経験が必要」
と、君らヒダリスト達は定義付けていたよね？２スレほど前の事だ。

これは事実上、マスターするまでサーキット等のクローズド環境で習得する事は不可能であり、
暴走タクシードライバーと同様の、”下手で未熟だからこそ起こりえる危険性”を孕んだまま
数年間という期間を、己の酔狂のために天下の公道で行うというのであれば、
結果論的に『左足ブレーキは危険』とする以外にないように思えるのだがね？

でも、マスターしたかどうかの線引きは、何を基準に誰が認定してくれるんですか？ｗｗｗ

>>425
踏み換えのラグなんて誤差の範疇。
そうじゃない運転は危険なだけ。

両足で踏み具合を考えながら調整しながら行う必要がある場合だと、緊急で注視すべき点が追加された際の対応ができなくなる。
コーナリングなら、「コーナリング」と既に存在する「競争者の動きに合わせた対応」の二つにしか反応できない。

仮にON/OFFで表すとして、左足ブレーキであれば、アクセルのON/OFF・ブレーキのON/OFFが混在する事も含めて、四通りの操作を選択しなければならない。
そこに飛び出しや対向車等という注視の要素が追加された場合対応できない。
これはレースでは発生しない事。
あくまでレース向きというものでしかないよ。

そういうことを踏まえられない奴はサーキットでも遅いし、走り方も浅い

>>427
あなたはレースなんてした事ありませんね。
左足ブレーキでの経験もろくに無いのが丸分かりです。
経験測で語れないのを能書きと言います。
人間の脳は、「減速をする」という指令に対して「右足を引きつつ左足を踏み込む」と考えるわけではありません。
指令に対して熟練によって刷り込まれた一連の行動パターンをワンセットとして出力するものです。
「ＭＴでシフトチェンジする」様な複雑かつ慣れた動作と同じです。
慣れない左足ブレーキほど「こう動かしてこうする」などといちいち頭で考えられる範囲でしか体がついてきません。
あなたはまだその程度でしかないから想像が追いつかないのです。

また、レースでは前走車が突然挙動を乱す事もありますし、眼前でアクシデントが起こる事も落下物を反射的に避ける事もあります。
貸切状態やタイムアタック、トップ独走でもない限りレースだから突発対応が無いという事はありません。
思いがけずタイヤが滑り出して咄嗟に反応しなければならない事もあります。
よくﾁﾝﾄﾞﾗが蔑む「走る」という行為でそれらの対応力を高め、危険に対する限界値を高めるのも立派な安全性向上です。
ゆっくり走ればいいだとか、右足ブレーキでもたくさ踏み変えていてもラグは隙とも感じないなどと言っていられるのは車に対する要求値が低いからです。
そんな人が他人の運転行動の意味の有無を決めつけるなんてお笑い草です。

ミギミギである事を責めはしませんが、サンドラと大差無い事を大上段に構えて口出しするのは不様ですし余計なお世話だと思います。

>>428
なんで教習では左足ブレーキを教えないの？絶対的優位で安全なんだろ？

>>428



┐(´ー｀)┌

>>428
＞経験測で語れないのを能書きと言います。

経験”則”な。で、お前が毎日繰り返し言ってるような実証なしの自己アピールを
現在では否定的な意味で「能書き」と言うんだＹＯ。

「能書き（のうがき）とは主に次のような事を表す。
・自身の優れた点を述べ立てたり、知識をひけらかし吹聴する言葉。自己宣伝の文句。 」

ちなみにな、お前の大好きな”経験則”の意味はこうだ。
「一般法則ではなく、自らの実体験のみに則り、物事を裁断する姿勢のこと。
おおむね、悪い意味で語られる言葉。」

＞レースでは前走車が突然挙動を乱す事もありますし、眼前でアクシデントが起こる事も落下物を反射的に避ける事もあります。
＞思いがけずタイヤが滑り出して咄嗟に反応しなければならない事もあります。

アホか。それら含めてサーキット内で起こり得る想定事象だろ。
それを”思いがけない”のは単にお前のレベルが低いだけだよ。

＞そんな人が他人の運転行動の意味の有無を決めつけるなんてお笑い草です。

左足ブレーキ自体を否定してるんじゃないんだが、目が悪いのか？

お前の運転行動に”なんら裏付けが成されてない”のに、”ここで能書きを並べる意味”の有無を問うてるんだよ。

＞ミギミギである事を責めはしませんが、サンドラと大差無い事を大上段に構えて口出しするのは不様ですし余計なお世話だと思います。

お前そのフレーズ好きだな気に入ってるのか？ｗ
でも、一般視点からすればココで無為の書き込みを繰り返して踊ってるお前の姿はとても無様で滑稽だよ。
だからこのスレも繁盛してる。ピエロとしては本望だろう？

例えるなら、他人の迷惑も省みずに犯人逮捕しようとする糞警官がヒダリスト。
逮捕後の対応も踏まえたうえで、安全且つ協和的に対処するのが右足ブレーキ。

中嶋悟は公道でのＡＴ車は左足ブレーキがいいって自書に書いてるよ

>>429
ここは教えるスレではないと思いますが、私の知ってる範囲でなら。
２ペダルＡＴが広まったのは３ペダルＭＴが主流となった土台があっての事でした。
この時点では、アクセルは「加速」ではなく「動力回転上昇」の操作でした。
ＭＴは構造上アクセルとブレーキを右足一本で扱い、ＡＴとＭＴの双方が混在する中ではその慣習を考慮し統一性を持たせる必要がありました。
また、初心者の状態ではアクセルとブレーキという相反する効果を持った物が同列されている事は混同の危険性が高いです。
そのため、アクセルとブレーキは必ずどちらかをオフにして使い分けるために一本の足で扱うという理屈が成立しました。
でも、ソフトの面で混同を避けられるのであればその限りではありません。
「加速」と「減速」の二元操作であれば同方向で同列などという非効率な形態である必要性は無かったのですが、
既に広まった慣習を一気に変えるわけにもいかず、非合理を抱えたまま２ペダルＡＴは広まりました。
ハードが非合理であれば、ソフトの面で合わせる余地はあります。
２つの操作物を同時管理できれば意思を反映させる操作として精度が上がるのは当然です。
でもそれはしっかりしたソフトがあっての話であり、初心者もしくはそれに近い者には到底叶わない理屈です。
加減速の同時管理がもたらす意思反映精度の高さは右足一元管理のそれとは異質なものであり、増してミギミギﾁﾝﾄﾞﾗの理解できるものではないのでしょう。

>>431
正論過ぎワロタ

>>433
中嶋悟は一般道においてはただのドライバーと同じ。
何がどういいのかを、根拠づけては語れないよ。

　たまたま知っている人間がいたのでソッと聞いた。
「そのへん一帯で運転している車のブレーキ足はどっちだ」
「左足だ」
「いま使っているのは？」
「左足だ」
「右足は使わないのか？」
「いま右足を使う国際人などいないよ。右足を地球上で使うのは日本だけだ。現在世界で一番影響力のあるのは米国だ。だからいま国際上使われるブレーキ足は左足だよ。おまえは遅れているぞ」
「・・・・・・・・」
唖然とした。（いままでの苦労は全部水のアワか）と絶望的になった。
「よし、わかった。今日から左足に切り替えよう」

そんな時代が50年のうちにくるかもな。

>>437
米ってwww

たしか高速走行中 急ハンドルしたら横転する恐れがあるってメーカーにクレームした国か？www

そんなバカな運転する国で言うこときいちゃうの？
バカなの？死ぬの？www

教習所で何を教えてもらったの？

>>431
一般道でもサーキット内でも想定しているつもりで思いがけない事があるからアクシデントがあるんです。
左足ブレーキがレース向けに特化した操作方法だという根拠にはなりません。
全てに裏付けや合致したソースがあるならミギミギﾁﾝﾄﾞﾗなどという無知が吠える事はありません。
私は大した走りの経験もないのにかじった程度の知識を振りかざす人が滑稽だと思うだけです。
そしてその人達が拠り所とするのは、決まって「一般的な右足ブレーキ」や「人気だから」とか「みんなそうしてる」といった漠然とした大多数論だから面白いのです。

右足ブレーキは踏み変えという隙と無駄、成り立ちの矛盾を抱えた操作方法である事は能書きなどではなく事実です。
それに対して、左足ブレーキによる両ペダル同時管理が優れているとか合理的かではなく、成立し得る事実である事を話の種にしているだけです。
私が滑稽なら、参加しているあなたも十分滑稽という事です。

正論に煽るアホになに言っても無駄

ざっとこのスレ読んだけどこの烏って人主張はコロコロ変わるし都合の悪いレスはスルーだしゴミは漁るし叩かれるのは左右以前の問題だな

>>425
文章をまともに読めんやつが車運転してんのか。

書いとるだろ可能性と。
それに絶対に？
100万回その行為をして100％絶対に？

まず有り得ないと思ってる奴ほど残念な結果を招く可能性が高いと思ってる。

＞鳥
左足ブレーキは、飛び出しへの対応後の立て直しが右足ブレーキよりも遥かに不得手たから一般道の走行には向かないんだよ。
ブレーキング＋ホールド崩れになるともう使い物にならない。
そのためのフットレストでもある。
パーツとしてフットレストの無い車でも、そのためのエリアは必須で用意されてる

>>438
学が無いってのは哀しいなぁ
いつ気がつくのかねぇ。

知らなきゃいつまでたっても気がつかん罠。

>>443
シートベルトが無い車を運転してるからってソンナニスネルナヨ

>>442
初心者や不慣れによるあり得ない行動の可能性と熟練による打ち消しについては既に書きました。

>>443
あぁ、フンバル君な方でしたか。
どれだけ左足でフンバル必要性があるか、試しに左のつま先を持ち上げて運転してみて下さい。
姿勢が崩れるとは無用な緊張と基本姿勢の悪さと力の要点の下手さが関係すると理解してからが会話のスタートです。

>>444

氏ね氏ね氏ね乙www
狙ったの？www

君も高速走行中急ハンドルする人なら いつまでも平行線。


イニシャルＤ好きだろ？

>>446
ところで、お前さんのオデッセイで、左脛をセンターコンソールに押し付け、左膝をステアリングコラムカバーに押し付け、Ｂペダルを斜めに踏む写真はまだかな？

>>446
だからさぁ、お前のは根本的に「論」として成立してないの。
傍から見れば、立場を明確にせず口だけは達者な事を言ってる口八丁でしかないわけ。
お前の体験はお前の中だけで噛み砕かれ血肉になっているのかも知れないが
それは文章や言葉では他の誰とも共有できるものではない。当然、他のヒダリストともだ。

自分の弁が理解されない事を相手のせいにするのは簡単だ。誰にでもできる。
少しは客観的に自分を疑ってみることだ。それができないのはパラノイア患者だ。

ゲーテもこう言ってる。
「人は誰でも理解できることしか聞こうとしない」

人に理解を求めるなら理解されるよう努めなければならない。
そのために必要なものは？今まで腐るほど繰り返し言われてきただろう？

あぁ、そういや理解を求めてないんだっけ？
過去にそうしてちゃぶ台返して敗北宣言したものな。

でも、それならどうして無為な書き込みを続けるのかな？
自分用メモ？それならチラシ裏にどうぞｗ

>>449
もうやめて！とっくに鳥のＨＰはゼロよ！！

>>449
要するにあなた自身も左足ブレーキの効用を体感で理解できるほど運転技術に長けていないと認めている様なものです。
ＡＴはもちろん、ＭＴでだって左足ブレーキは使えますから、試した所で「怖い〜」「できね〜」「危なっかしぃ〜」どまりなんでしょう。
私はあなたの様な「知らないくせに首を突っ込んで上から証明しろと吠える」お節介焼きさんとのやり取りを楽しんでいるだけです。
何故上からなのか。
できない事が多く、走りや技能の上で劣っているのは明らかなのに何故胸を張ってサンドラを誇るのか。
興味は尽きません。
左足ブレーキなんてそんなに難しい事ではないと思うんですが？
長い事粘着している間何をしていたんですか？

たかが左足ブレーキでよくこんなに続くな
ある意味尊敬するわ

>>451
ところで、お前さんのオデッセイで、左脛をセンターコンソールに押し付け、左膝をステアリングコラムカバーに押し付け、Ｂペダルを斜めに踏む写真はまだかな？
そうそう、膝が少し曲がる程度にシートを合わせたらハンドルがろくに回せない位遠くなってしまい危険な写真もね。

能書き垂れるだけでなく客観的な事実を示してね。

キチガイがいるスレはよく伸びるからな
ここにも一羽いるよ

>>453
勘違いしてますね。
脛を使っている時は膝は押し付けていません。
身長が高いと膝が少し曲がる程度の位置ではシートが相当後ろですよ。
周りに身長183位の人はいないんですか？
つかどんだけ短足なんですか？
短足だと左足でブレーキは踏みにくいものなのですか？

>>455
過去に、自ら「ＡＴを運転する時は膝がつかえて右足ではブレーキが踏みにくい位までシートを前にする」と書いたのを忘れてしまったようですねｗ

>>456
どこまで勘違いしてるのか量りかねますね。
相当後ろではハンドルがろくに回せないのとフィット感、ＭＴとの区別等を考えての前めポジションです。

>>457
測る必要はないでしょｗ　それとも「量る」は別の意味で使った漢字かな？
ところで、お前さんのポジション写真はいつ公開になるのかね？

>>451
＜「怖い〜」「できね〜」「危なっかしぃ〜」

車を運転する上ですごく重要な事だと思うんだけどな

>>451
> >>449
> 要するにあなた自身も左足ブレーキの効用を体感で理解できるほど運転技術に長けていないと認めている様なものです。

本気で言ってるの？
左ブレーキで効用を体感できる奴は運転技術が長けているだと？
勘違いのレッテル貼られるだけやろ。

まさか周囲に「左ブレーキ使えるんやで。凄いやろ？」とか言ってるんやないやろね？

本当に運転技術の長けている人は、意外と基本を忠実に押さえることの出来る人だと思うぞ。
だから公道で左ブレーキなんて使わないさ。と思うし、ただの自己満足野郎だと思うし、そいつの車には乗りたくないし、近付きたくないし、車運転なんてやめてほしい。

と俺は思う。

使える操作方法なのかそうでないのかは個人レベルで大きな差がでる。
車の運転は一生もので誰のものでもなく本人のもの。
だから自分に合っている方法で操作するのが道理。
右で踏もうが左で踏もうが他人に迷惑をかけない前提で好きにすればよい。

>>460
いやぁ、別に俺は下手糞のﾁﾝﾄﾞﾗ扱いされても構わないんだよ。
走るのは好きだけど、世のプロレーサー達と比べたら俺のドラテクなんぞ
それこそ天地の開きがあるのも分かりきっているからね。

まぁひとつ疑問があるとすれば、「下手糞」の基準が、鳥の脳内尺度で判定されているということかなｗ

そして度し難いのは、鳥は、俺含む他人に下手糞ﾁﾝﾄﾞﾗのレッテルを貼ることで持論の正当性の証明になると、
どうやら本気で考えているらしいという事だなｗ
┐(´ー｀)┌ ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ

鳥が曖昧なことを言って逃げるとき、「勘違いしていますね」で文字の羅列が始まる
勘違いされてるなら、そうならないように伝えないとね。
それができないなら長々と意味不明な理屈を述べるべきじゃないよｗ

>>437
アメリカは自動車社会として日本と比べて整備率や環境が発達していますが免許の取り方もまるで違いますよね。
私の親しい人は現地で、日本で言うゴールド免許的な優良ドライバーの同乗や認可で免許がもらえたそうです。
基本が大事だとは思いますが、日本と違って決まりきった教科書運転から入るとは限らない様です。
以前、ペダルが２つで２本の足があるのだからという考えが是正される事なく免許を取得して、何年も右足ブレーキの存在すら知らなかったオバサンを紹介しました。
日本では至極稀なケースかも知れませんが、アメリカではそういった純粋左足ブレーキ使用者が多くてもおかしくなさそうです。
ちなみにそのオバサンの試乗に同乗したのですが、車庫入れはもとより、キメ細やかで上手い運転な事に驚きました。
走り屋的な要素は無くても、両足で操作する事による合理性というのは確かにあるのだと思います。

何か勘違いをしていますね。
ここは日本ですよ？鳥さん

廃業する自動車教習所が増えてきたな。
少子社会の影響大なところだが、免許制度の改革まで逝ってしまうことも全く無いわけではないかもね。

>>464
運転が上手い下手はブレーキを踏む足には関係しないけどね
下手な奴は何しようと下手糞だし

下手だったから左足を使ったところで、下手な奴は下手なままﾀﾞﾈ
運転が荒くて、制動だけヌルヌルしてると。

自分が知らないことを確信を持って断定する人のことを
ミギ脳の持ち主　と呼ぶことにします

>>469
泣いちゃだめだよ
ほら、僕の顔をお食べ

>>470
可哀想に、愛と勇気しか友達がいないからこんなスレに‥
間違っても頭のミギ側は与えないで下さいね？

踏み変えの無意識的なラグ処理について認識しているミギミギさんはいないんですか？
煽りばかりでまともな答えを見ていません。

>>471
完全ロンパされてよく来れるなぁ
いや〜キチガイっぷりだけはご立派

＞鳥
また勘違いしてますね。
まともな答えを出せていないのはあなたのほうだと言うことですよ。
そうでなければ意図は伝わります。

>>471
ペダルの踏み変えの無意識の認識って、意識外のことだから認識はしないでしょうけど、
実際、アクセル暴走の報道のたびに気をつけなくてはとの意識は高まるでしょうね。
踏み間違いのメカニズムが解明されてきていますから、わかっていることだけでも教習所や免許更新で講習すべきでしょう。
踏み間違いはどうして起こるのかを知ることはアクセル暴走事故の抑制にもなります。
ヨーロッパでもマニュアルＭＴは２ペダルが主流になりつつあり、左足ブレーキの時代は遠からずくるからそう焦ることもない。

例えるなら、選挙期間に街頭で政治について熱弁を振るってる人がいる。
何処の候補者だろう？と思ったらソイツは立候補すらしてないただの一般人だった。
演説から分かる事は左翼思想の持ち主って事だけで、経歴実績その他一切不明。

道行く人々の反応は「は？何言ってんだコイツ」

当然です。何処の馬の骨とも分からないオッサンが喚いているだけなんですから。
そもそも立候補もしてないのだから投票すらできない。
その行動の無為さ、無価値という点では駅前のティッシュ配りと同レベル。

↑のオッサンがヒダリストたる鳥の立場なの。
演説内容の是非以前の問題だから煽られてばかりいるの。
それを早く理解して、まず立候補に当たる行動を起こして筋を通してから大言壮語を吐いてね☆ﾐ

人類がミギ脳ばかりだったら、いまだに洞窟や木の上に住んで
捕食者におびえる日々をすごしてただろうな・・

鳥ってなんで自分が叩かれるのか少しは考えたりしないんだろうか？

>>476
悔しいのか知らんがもうちょっとマシな反論しないとまともに相手してもらえないぞっ☆

左足アクセルはスレ違いですか

>>476
それはここでのミギミギに限らず常々私も想っている事です。
ある種の人達は「あぁ〜何かいい事ないかなぁ〜」などと口癖の様に言い、何の生産性も無い時間を平気で過ごし、私と同じ事をしても結果に雲泥の差があります。
彼らは自分がある大きな流れの中に呑まれている自覚が無く、どこか流されたままでいる事を望んでいながら、不平不満を陰口だけで垂れ流します。
スレタイに「ヒダリスト」とある以上、マイナーな技術に関して人それぞれのアプローチがあり、それらが決して交じり合わないのは必然です。
が、知らない事やできない事を正当化したい、そこを突っついて来られるのは癪だから人のせいにしたい、という感情が垣間見えるのは張り合いがありません。
私は真っ向ミギミギである事を受け止め、ミギミギ操作の自己分析ができた人とのやり取りを望んでいるのかも知れません。
そういう人と真っ向対峙するために鳥を付けたのですが、荒らしばかりを呼ぶ様ならまたはずします。

>>ミギミギさん達へ
私個人は踏み変えという意思反映の非効率さに疑問を感じますが、右足ブレーキは至上の操作方法だと思いますか？

>>480
何か勘違いしてるようだな。
意思反映の非効率さ顕なのはお前の方なんだよ。
意思疎通を図るには、相手の言動を踏まえなきゃならないって前提が全然できてないから馬鹿にされてるんだよ。

多数居る右足派が、一人でもお前に共感したことが過去にあったか？
どんなに乱暴な意見でも、意思の疎通が図れれば共感者は必ず発生するんだよ。
それが無いということは、お前が素っ頓狂な事しか言ってないってことだよ

>>479
あながちスレ違いとも言えないかもなｗ
鳥の書き込みを全て左足アクセルに置換してみな。

>>479
http://www.youtube.com/watch?v=Foq5JQsTf9I
これでもみて○ナニーしてろよ。

>>483
つまり、鳥そのものがスレチということだな

アンカーを間違えたw ま、結果的には、あながち間違いでもないけどねww
>>482
つまり、鳥そのものがスレチということだな

>>474
慣れと適応力のため無意識に処理できてしまっている事と、理詰めでそれを考えられるかどうかは別だと思うんです。
押さえつけていたトラクションを踏み変えで空白を挟んでから次に繋げる、早く踏み変えた方が望ましいのに空白を挟まねばならない。
この事実に対して、常に予測がしっかりしてればいいだとか、ゆっくりにして間延びで誤魔化せるから気にならないだとか、
暗に空白があるとは認めてはいても、その空白がマイナスの要素だとは考えたがらない節があるのです。
左足ブレーキの事は認めているが鳥は認めない、的な事で誤魔化していますが。

>>486
左足ブレーキの解説を続けているようだが、肝心な部分が常に足りないせいで説明になってない鳥を嘲笑してる

ってとこだよ。
延々と説明するのはいいけど誰一人伝わってないぞ

また曲解してるなｗ
まぁいいや。
アンタに長文打っても無意味だから、せめて>>475のこれだけ答えてくれよ。

Ａ．聴衆が求める鳥にとっての”立候補に当たる行動”とは何？

>>486
鳥さん、またズレてるってよ！
そんでさ、その被害妄想みたいなのもどうでもいいわ。
早く踏み換えるために取ってる手段が全てよしだとでも思ってますか？ん？

>>486
理詰めで考えられるか？という話をする場合、
なぜに？何のために？考えるのかということが彼らには焦点になる。
踏み替えの時間を必用な空白と表現するのなら、彼らの運転の確立には必用な神聖な時間ということだから無駄と感じていることではないことになるね。
しかも理詰めで考えて目指す先が、左足ブレーキに誘導しようとしているところも彼らには面白くないのでは？
トラクションの話で事をすすめても、それを意識して走るドライバーが全体の何％いるのか疑問がある。

>>490
仮に浄水器のセールスマンがアナタの家にやってきたとして、
今の水道水よりは浄水器を付けたほうが多少栄養分に富んだ水が飲めるのかも知れないけど
特に今水質について不満があるわけでもないし、何よりセールスマンのトークが白々しくて胡散臭い。

健康に良いだとか、ミネラルが豊富だとか、美容に良いとか、美味しいだとか、良いところばかり勧めてくるものの、
認可も資料も見せてくれないのだ。「使用者の喜びの声」は見せてもらったが、
ＡさんＢさん等と仮名な上、顔写真もなくやはり胡散臭い。
彼はこう続ける。

「とにかく使ってもらわないと分かりません。この浄水器の良さが分からない人は味オンチか健康に気を配らない成人病予備軍ですよ！」

アナタはこのセールスマンから買いたいと思いますか？
俺なら叩き出して追い返します。
こんなもん、製品の良し悪しじゃないんですよ。

>>491
その良いところも、根拠となる数字を何一つ示さないから胡散臭さが倍増するよね。

>>486
踏み替えるための「空白」について、右の場合と左の場合に分けて数値で示してくれ。

＞左足ブレーキの事は認めているが鳥は認めない

まさにその通りです
左足ブレーキを批判してるのではなく鳥氏の裏付けのない隙だの空白だのトンデモ理論を批判してるだけなのです

>>491
分かりやすすぎﾜﾛﾀw

Pentium4使ってる人が　Corei2600K全力でけなしてる感じ？

>>495
CPUは車でいうところのエンジンだから違うかな
左足ブレーキはハードではなく使い方の問題だから、
例えるなら
右手人差し指でしかキーボード入力出来ない人が、ブラインドタッチを全力で貶している感じ

>>496
右手人差し指から左手人差し指に変わっただけだろｗ

>>496みたいに、左ちゃんは解釈の根本がズレてるんだな
しかもそれに気づけない。
指摘しても理解できない。
そしてその次のコメントも、ズレはしっかり維持したまま奇妙な自己理論を、さも一般論であるかの如く展開させようとするが根拠を提示できない。愚か。

>>490
その通りと思います。
意識しなくても本人がそう思うなら問題は無いんでしょうし、誰も責めたりしません。
減速に限らず加速やアクセル全閉で燃費を稼ぐにしても両ペダル同時管理は優れてはいますが、
神聖な時間は踏み変える時間ほど長い必要はありませからね。
「大多数やサンドラを誇る」とはそういう事です。

何この宗教な流れ

>>498
ばかじゃねーのｗｗｗｗ2ちゃんでマジになったら負けだぜｗｗｗ

>>501
いや、鳥が何言ってっかマジでわかんねーんだって

太陽を見て、「くしゃみが出るのは神の所業」みたいな感じだろ？
おれは太陽を見てもくしゃみは出ないけど

キチガイって自分がキチガイなのを理解できないからたちが悪い
完全スルーしてたら、そのうち消えるんじゃね？ｗｗ

>>烏およびヒダリスト諸氏
ミギミギってネタでやってると思う？それとも天然？

後者ならスレの維持はまったく無意味かつ不要だと思うので、
見解聞かせておくんなまし。

>>504
感触だと両方だと思います。
私としても名無しさんの様な説明要らずな人との馴れ合い的な共感をどこかで望んでいなくはないのですが、
鼻息荒く勘違いしているミギミギさんに見かねて多少のやりとりをしているうち、全部を説明しろという流れになっている気がします。
ひとくくりの結論に至ろうというのは野暮な話だと思うのですが。

また勘違いしていますね。

ひとくくりにするかどうかなんて段階にないだろ？
左足ブレーキにすることで得られる恩恵ってもんをアピールしようとしてる癖に、何の根拠も無い発言しかしないから「ﾅﾆｿﾚ（笑）」とあざ笑われてるだけ
気づいてないのは鳥だけ

鳥さん鳥さん！
>>488の質問に対する回答はまだっスか？！
生意気なミギミギにガツンと答え叩き付けてギャフンと言わせて下さいよ！

>>507
もう勘弁してやれよｗｗｗ

>>496
左足ブレーキのオラは、マウスも左で使ってるよ、そのほうが合理的だもん
ちなみにボタン配置は右手マウスの設定のまま

テンキー付のキーボードだと、ホームポジションからさらに右へ大きく
腕を伸ばさにゃならんから疲れるし
キーボードとマウスを交互に使うときのスイッチ動作も大仰になる
キーボードの配置も、画面中央に対して左寄りになりすぎて気持ち悪い

左手マウスにすりゃ、それが全部解消する
慣れればこれで難なく絵も描けるし、IMEパッドで字を書くのも支障ないよ

かといって、右手マウスの人を貶したりはしないし
他人に自分のPCを使わせる時はマウスを右へ移動させておくよ

>>491
とはいえ浄水器を愛用する人も一定数いるわけで
自分が気に入らないからって、排斥までエスカレートするのはどうかなぁ

>>501
↑「詭弁のガイドライン：知能障害を起こす」に該当

>>510
浄水器(左足ブレーキ)に問題があるのではなくセールスマン(鳥)に問題がある

>>509
私も合理的なのと使い勝手の良さで左手マウスを使います。
ペンは右手ですからね、ミギミギ的には混同やケアレスミスを防ぐためにきちんと右手で使い分けるといった所でしょうか。
仕事でいつまでもそれでもたくさ時間がかかる様なら蹴り飛ばしますが。

>>511
セールスは「話も聞かずに追い返す」が正解です。
ヒマだから、面白そうだからと食い付いておいて怒り始めるのでは鬼畜すぎます。

>>ミギミギさん達へ
私個人は踏み変えという意思反映の非効率さに疑問を感じますが、２ペダルでの右足ブレーキは至上の操作方法だと思いますか？

聞いてみたら、延々と説明する上に、購入意図が無い事は明らかなのに何日も玄関先に居るから適当に煽ってる感じ

また鳥の論点ずらしが始まったかw

>>513
聞いてみた時点で、延々と時間を取られている時点で、何日も玄関先に居られる時点で、煽りに手間を食ってる時点で負けじゃね？

いや、挨拶みたいなもんだからいいんじゃね？

このスレはミギミギの玄関先らしいｗ

国語力に乏しいのもヒダリストの特徴か。

原住民が毎日飲んでる水の味が気にならないのは当然

>>ウンバボさん達
私個人は踏み変えという意思反映の非効率さに疑問を感じますが、２ペダルでの右足ブレーキは至上の操作方法だと思いますか？

はいミスリード乙

一般道では、右足ブレーキが一番良いよ。
これは間違いない。
この共通性の高さに太刀打ちできるわけがない。
絶対多数が現在無事故で運行してる。

今運転している凡人が無理にやることじゃないのは間違いない

>>520
あなたはもう一回このスレを読み返して、頭の中でちゃんと整理してから書き込みした方がいいような気がする

>>523
そうだね。F-1とかＷＲＣで活躍できるような特別な人以外は右がいいね

>>524
鳥にそんなの求めても無理。そんな能力が無いのはこれまでのレスを見ればわかるだろ

世の中には、凡人が大半。
中には鳥みたいなバカが居る。

あ、鳥はただのバカじゃないんだっけ？

鳥に出てきて欲しくてたまらないって感じだな。←ミギミギ

鳥を弄って遊ぶスレだもの。

真のスレタイは
「鳥にミギミギが全力で絡むスレ」
だからね

みなたんなぜ無駄な右足ブレーキを使うのでしょうか

>>530
国に言え

ニセ鳥あらわる‥

私こそがホンモノです

何を言うんですか
私が一番左足ブレーキについて熟知してるつもりですが

おれこそが鶏だが

>>535
ワロタ
食す方じゃねぇか

まぁまぁ
みんな嫉妬しすぎwww

そもそも鳥って複数人居ただろ

俺こそが酉じゃ！

呼んだ？

究極まで左足ブレーキをマスターすると
左足だけでアクセル・ブレーキ踏めるんだぜ！
さらに効率性ＵＰだぜ！

ミギミギには理解できないだろうなｗｗｗ

>>541
トゥー＆ヒルかwww
やるな！

ヒルじゃないww
ヒールだ！
すまんちょっと逝ってくるwww

>>542
僕はそんな言葉は使いませんヨ
クルマをコントロールするなら　左足ブレーキは必須ですよね
ただ　そーゆうレベルで操るならですが‥
オートマで右足ブレーキを貫き通す――
ソレもある意味こだわりなんでしょうね

>>541
まだまだですね、私は習練を重ねて今では足でステアリングを握り両手で繊細なペダル操作をするまでに上達しました
これこそがドライビングの頂点とも言えるでしょう

私クラスになるとMTに乗る時は第三の足を有効活用していますよ。
ステアリングから手を離すのも非効率なのでウィンカーやワイパーは顎を使って行います。

皆さん凄いですね

自分はノブをケツに挿して運転するスタイルをマスターしたいと思います。

>>547
おや、フンデル君の方でしたか未だにノブに挿すﾁﾝﾄﾞﾗがいるとは驚きです
もし金銭的に余裕がお有りでしたら社外製ディルド搭載型シートを試してみて下さい
ﾁﾝﾄﾞﾗではなければ如何にノブへの挿入での隙や無駄があるか理解出来ると思いません

本物の鳥はいじけて出てこなくなったん？

>>549
基本的に↑の発言内容と変わらんからなぁ・・・
中に本物居るんじゃね？

ミギミギがここまでウンコだらけになると、さすがの鳥も相手する気なくすんジャマイカ

>>551
鳥にそこまで心酔できる貴方のようなシンパがいる。
彼は幸福者ですよ。

>>550
あの中でしれっとレスしてたら笑えるなｗｗ

本当に糞スレになっちまったな

クソテクのスレなんだから、クソスレになって当たり前

ウホッ、やらないか？

いいですよ。尻を突き出して下さい

私にとって左足ブレーキは特別な事ではありませんが、口汚いミギミギさん達にその判断材料がどれだけあるかという事です。
私はＭＴも並行して乗っていますし、右足ブレーキ歴もそれなりにある上で感じる事を述べています。
自動車の説明書には「慣れない左足ではブレーキを踏まないで下さい」とありますが、慣れた左足はどうなのでしょう？
足りない知識で疑問混じりに突っ込み(野次)を入れるのは自由ですが、
�@フットレストや床でフンバルな左のつま先を持ち上げて運転しても問題無く体は安定するか
�Aアイサイト搭載車にアクセルでの速度維持を任せて右足をブレーキ待機状態で進行すると、踏み始めのタイミングや安心感に変化があるか
�B踏み変え時間が問題にならないのなら、なぜ急いで踏み変える時があるのか
これらにぜひ答えてもらいたいものです。
質問の意味する所すら分からないのなら、正直に聞くか、質問に答える必要が無いと騒ぐかの二択になるでしょう。

>>558
ここで聞くより関連機関で聞いた方が正確でしょう
なぜ危険な右足ブレーキを改正しないんですか？ と

>>559
私は右足ブレーキ使用者が右足ブレーキであり続ける事に異論はありません。
ミギミギがミギミギであり続けるために左足ブレーキの存在に全力で抗うのが不様だと思うだけです。
他人や役所以前にミギミギが正しいと思うのなら�@�A�B共に答えて損は無いはずですが、所詮は荒らしという所ですか。

それなら左足ブレーキの有意性でも説きに行ってこいよ（笑）

>>558
それと急に踏み変えるの意味が全く理解出来ないのですが
左足ブレーキなら急ブレーキしなくても回避できるという意味でしょうか

>>560
糞ばかりで実が無いから釣り針に引っかからない。
ザルですくって糞をより分けようとしても自分まで糞まみれになるだけ。
本気でやるならコテハンだけにしたら？

>>562
あなたの運転には予測しきった余裕のブレーキと急ブレーキの２種類しか無いんですか？
右足の踏み変え動作が早い時とそうでない時があるのなら、踏み変え時間を排除した場合はどうなるか分かりませんか？
私は凄く優しいと思いませんか？

>>563
この環境でルールを作ろうとしても徒労でしょうね。
内容によってレスするだけです。
逆にあなたの様に説明の要らない人にはレスする事も少ないでしょうね。

どっちの足でもいいだろ

>>564
わざわざこんなシチュエーションで使う〜
書かないわかりませんか
少なくとも危険回避以外で踏み変えを急ぐことはないので理解し難いです

2chで有意性を解いて、賛同されればルールになると思ってるのか？
それは相当ｷﾃﾙぞ（笑）

>>566
ミギミギなんですから当然です。
あなたは左足ブレーキを使う必要性も必然性も皆無なのと同時に、左足ブレーキについて語る材料も無いという事です。
勧める気も解説する気もありません。

>>567
書き込みのルールについて言ったんですが、操作について、�@�A�Bについては書けないんですか？

>>560
返答に窮したり立場が悪くなると遁走を繰り返すお前のスタンスは"無様"ではないのかい？w

>>558 �Bのケースを具体的に明記できませんか？

>>569
＞返答に窮したり立場が悪くなると遁走を繰り返す

つ>>558　＞質問に答える必要が無いと騒ぐかの二択になるでしょう。

ミギミギ往生際悪杉ワロタ

>>570
右足ブレーキをしていて、踏み変え時間が問題にも気にもならない人がいるそうですヨ

>>572
具体的にどんなケースで急いで踏み変えるときがあるのか？
状態を特定しないと漠然として話の搾り様が無いよ。

>>572
急ぎたい時は有っても、間に合わなかった事は無い。

いや、正確には
間に合わなかった事は有るが、２〜３は遅れてた。
いくなんでも、踏み換え時間じゃないだろ。

＞わざわざこんなシチュエーションで使う〜
＞書かないわかりませんか

＞間に合わなかった事は有るが、２〜３は遅れてた。
＞いくなんでも、

鳥はこんなん相手にせなあかんのか
同情するわ

�@安定する
�Aミギミギレベルじゃブレーキ対応が良くなったかどうかも分からんだろ
�Bだからミギミギレベルじゃ踏み変え時間が煩わしいなんて思わない程度の感覚でしか運転してないって

アイサイトを知らないから答えないだけのような気がするがな

左ブレーキとかダートラくらいしか使い道無いしなぁ
人通りが多い住宅地ならまだしも

>>575
鳥の脳内前提に全幅の信頼を置かれる、その阿吽の如き理解力に敢えてこう言わせていただきます。

『自演乙』と。

>>578
それは流石に…
いや、無くはないけどさ

�@日本語でおk

�Aアイサイト搭載車に乗った事がないので答えようがない

�B日本語でおk

って感じかな？

鳥みたいな奴を相手にしないといかんのか
このスレの住人（ブレーキを踏む足に関わらず）に同情するわ

みぎみぎ運転では、
急ブレーキ時、脚伸反射により右足の引き上げが妨げられ
靴がブレーキペダルに引っかかって操作ができなくなる。

以下ラーメンスレ

左の人って、常に足を持ち上げてんでしょ？
ま、踵は着いてたにしても、爪先は持ち上げてる事になるよねぇ？
今まで持ち上げてた足を一転、踏み込むって運動するのって、
生体学的に無理があり、不自然だと思う。
いざって時に、正確に動くのか甚だ疑問。

どうせ踏み込む為の準備動作が無意識のうちに行われてるから、良くても右足と同じ。

>>584
右でも左でも慣れなきゃ上手くできない。
運転免許もってない者からすれば安全確認しながら、ハンドル操作をしながら、アクセルをコントロールすることすら難しい。

>>586
右足は常に「踏む」って動作をしてる。
つまり、踏む事に対する準備は出来てる。

ざっと見ただけで

だろ　気がするがな 無くはない　って感じ　よねぇ？　だと思う　どうせ

根拠が曖昧なまま想像混じりで言われても全然響きません。
あなた方を含めた右足ブレーキ使用者がどういう運転をしようが自由です。
ですが、左右両方の足で運転している人間がいる事、それらの人のほぼ全てが使える限り両足の方が操作性が良いとしている事は事実です。
ミギミギにあるのは、両足操作に比べて踏み変えという無駄のある操作しか知らないという事実だけです。

>>588
うん、そうだね！

>>588
根拠が曖昧なまま想像混じりでも言い切れる図太さは大したモンだがな。
で？
何が無駄だって？
踏み換えだっけ？
価値観の違いだからねぇ
踏み換えが無駄と感じるか、
用も無いのに待機してるのが無駄と感じるか
人それぞれじゃないの？

連投すまん

＞あなた方を含めた右足ブレーキ使用者がどういう運転をしようが自由です。
だったら何も言う事は無いんじゃないの？

＞ですが、左右両方の足で運転している人間がいる事、それらの人のほぼ全てが使える限り両足の方が操作性が良いとしている事は事実です。
そんな人、このスレにしか居ない。
ま、キミの社会はこのスレ内だと言うなら・・・

＞ミギミギにあるのは、両足操作に比べて踏み変えという無駄のある操作しか知らないという事実だけです。
全く無駄の無い運転が可能だとでも？

>>591
彼はきっとセバスチャンローブ並のドライブテクを持ってるんだよ

>>588
で、結局右足を否定してるｗ
MTで左足使うみたいだけど、あれだけムダムダ言うんだからもちろんクラッチとブレーキの踏み替えはないよな？
じゃないと、持論を否定する事になるよね

別に右足だけ使おうが両足使おうがどうでもいいんじゃない？
左足なんて危ないと思うひとは使えないんだろうし、左足も普通に使えますが何か？って人は使えばいい
おれは真ん中の足を使って運転するやつがいるか知りたい

おれのシフトノブ（ｒｙ

>>588
そういう事はまず持論の根拠を示してから言えよ鳥頭。

>>587
君の言うこともわからんでもない。
左足の踵をギブスの如く固めてしまってはいざというとき動かない以前に疲れやすくなる。
そんなことは左足ブレーキ使用者なら承知していることで各自の方法で回避しているはず。
自分の場合、ブレーキランプを点けないようにペダル上でたまにステップを刻むことで踏む予備動作にもリラックスにもなる。
自分に合った方法でやればよいこと。

>>596
つまり、某かの工夫が必要って解釈で良いのか？
大変なんだな

>>597
ブレーキ常時待機だとそうなる。
車種にもよるが慣れればどうということはない。

踏み間違い対策としてメーカーがブレーキペダルをアクセルペダルより手前に設計しているのだが、
これが緊急ブレーキ時にブレーキペダルを踏み損ねる原因にもなっている。
右足がブレーキペダルに引っかかり操作が遅れることを考えると何れにしても工夫が必要になる。

人によってはアクセルペダルにかぶせものをしてブレーキペダルと面を合わせ、引っかかりが発生しないようにしてるよね。
自分の車しか運転しない場合はそれでもよいのだが、複数の車種に乗るときは対応できない。
ペダルは目視で確認して踏んでいるわけではないので靴が濡れているときの踏み変えは注意が必要。

MTで左足ブレーキは違う人だった・・・
申し訳ないちょっと死んでくる・・・

>>598
＞ブレーキ常時待機だとそうなる。
常時待機してないと、左足ブレーキのメリット無いじゃん。

その上で、爪先を引き上げて固定した状態から、
咄嗟に踏み込む際に、正確に動くのかが疑問だと言ってるんだが？

決め付けや思い込みは事実から最も離れた思考ですよ。

左(レフト)ブレ翼を授けるゥ♪

左足ブレーキで、踏張れないからと【しか】言えない連中各位

グダグダ言わずに実践しろ！！
百聞は一見にしかずではないが、食わず嫌いや周囲に迎合ばかりのように何もしないで外野から否定するよりも前に、自分の体で直にやってみるのが先。


　いきなり一般道では怖いだろうから、休日の港湾部とか、工業団地地区とか、交通量の殆ど無い道路とかで練習からでいいから。

ハンドルと背中や尻で体を固定して、２０�`から（※）右足浮かせて、左足ブレーキ・・・・・・慣れない間は急ブレーキになるが、慣れてきたら右足と大差無く踏めるから（個人差あり）


※　慣れてきたら３０→４５→５５→６５　といった感じで速度をあげて練習すれば大丈夫。　

トラックやハイエースのように機械的に左足ブレーキできない車種はしょうがないけどな。

>>602
公道においてはどう見ても危険だと感じるから左足ブレーキなどやらんよ

>>602
>左足ブレーキで、踏張れないからと【しか】言えない連中
そんな連中どころか、そんなやつ自体いないけど、誰に言わんとしてるんだ？

>>600
＞常時待機してないと、左足ブレーキのメリット無いじゃん。
常時待機している人は一連のスレでも少数派なので、左足ブレーキ＝常時待機は間違い。
一口に左足ブレーキと言っても

・常時待機 or 必要に応じて待機
・アクセルと同時踏みする or しない
・常に左足 or 車庫入れ、渋滞、市街地走行等、走行条件に応じて使い分け
・どんな車でも左足 or 左足で踏みにくい車では右足
・坂道発進など発進時のみ使用

など、人それぞれ使い方が有るわけで、「常時待機しなければ意味が無い」とか、
「アクセルとオーバーラップさせなきゃメリットが無い」とか、そういうのは他の理由で
使っている人から見たら大きなお世話というもので、全くもって無意味な主張に過ぎません。
「○○以外にメリットは無い」と主張すると、それ以外のメリットを全て否定することになるので
揚げ足を取られて自滅するだけです。馬鹿を自慢したいのでなければやめておいたほうが
無難な主張の仕方でしょう。

>>600
自分の場合、気を張って踵を固めているわけでなし、ステップを踏んでるから動く。
ステップはブレーキ足の刷り込みも行っている。
常に左足が触っているのはブレーキであると自己暗示するようなもの。
人それぞれに何らかの対応をしてるはず。

>>605
ＡＴしか乗らないのであれば熟達していけば常時待機は必用ないでしょう。
マニュアルミッションが混在する環境では何らかの対応策をしなければ、
いざというときブレーキ操作が遅れるおそれがある。

好きに乗れよてめえらの車だろ
左だ右だ馬鹿にも程がある

>>607
ん〜、常時待機しないのなら公道における左足ブレーキのメリットって何？

楽で合理的

右足がブレーキまで担当しなきゃならなかったのはMT時代のことだろ
減速〜停止時はクラッチも同時に左足で踏んどかなきゃならんから
仕方なく右足で踏んでいたに過ぎない

キーボードで文章を打つとき、一本指打法が合理的で楽だと思うか？
思わないだろ
それと同じだ

・・・ああ、もしかしてミギーはケータイで親指オンリーなのかな

>>605
それはむしろ鳥に言ってやるべき言葉だろ？

よくわからんけど鳥がキチガイってことでおk？

それについてはスレ民の総意だと信じたい

>>609
よくメリットだ使う意味だと言いますが、言葉にして直ぐに分かるのならミギミギなんてものは存在してません。
常時であろうが事前待機であろうが右足ブレーキの時よりも多くの時間ブレーキを構えるので、結果の如何に関わらずブレーキタイミングは最適です。
右足ブレーキでも常に　加速→惰性走行→減速　或いは　減速→惰性走行→加速　とする余裕があるか、右足が光の速さで動くのでなければ僅かであっても最適化は成されます。
それでもメリットや意味など無いとするのなら、既に最適だと思い込んでいるか、そこに至る過程自体を手間だと考えているかです。
当人は運転をしていて、ガバッとアクセルを離す事無くブレーキを踏めていると思い込んでいたり、
せっかくブレーキをじんわり戻しても空走や途切れを挟んでから加速Ｇを発生させているのに、これ以上のスムーズさは無いと思い込んでいるかです。
ブレーキを扱うのが左足であっても不安が付きまとわない様になるまでの過程は、初心者が若葉マークを外すまでの過程と同じなので問題になりません。

以上の事から、２つのペダルを２本の足で扱った所でメリットなど無いと考えられる人は、自分の運転に対する分析力と要求値が低いと推測されます。
よってその人にはミギミギで十分としか思えないのです。

それはお前の所感に過ぎない。

>>609
左足ブレーキで常時待機しない場合のメリットは

アクセル、ブレーキの両ペダルの同時踏みで得られるもの。
一般公道での実用レベルでは坂道発進、駐車操作、段差越え等のように低速での運転で右足操作と差がでる。
右足操作ではアクセルを離した惰性やクリーピング現象といった道路状況に左右されるものを使用しなければならないところで左足ブレーキは使い勝手が良い。
話題になってきたところのペダルの踏み変えロスは右足操作と同等になる。
同様にペダルの踏み損ねの発生も右足操作と同等。
ＡＴしか運転をしないのであれば、
いざというときの踏み間違いは熟達したドライバー本人が主張するのであれば右足操作と同等レベルと考えるのが妥当ではないか。

>>616
先日から気になってたんだが、君は3月頃までスレにいた「ハト」かい？

左の人に、基本的な質問が有るんだが、

免許取得時にはミギだったはずだが、
左足を使う様になった経緯を教えてくれないか？

>>610
＞楽で合理的
右足で踏むように配置されたブレーキペダルを左足で踏む事が、
楽で合理的になる理由は？
空いている足に仕事を分担させる事が合理的なのは、
ブレーキ操作に限らないよね。

>>616
付け加えるならば、死んだバッテリー且つオルタが逝きかけた車でアイドリングを維持できないときに左足ブレーキ(またはサイドブレーキ)を使う。
スタートしたら右で踏み替えるが、信号待ち等の時は左でブレーキを踏みながら右で軽くアクセルを踏んでおく。

普通の人は滅多と遭遇しないからどうでも良い話だけどね。

>>618
取得後最初に購入した車がＭＴでしたが、ＡＴにも乗る様になってレスポンスの悪さに閉口し、遊び半分で始めたのがきっかけです。
当初は常時待機で、カックン、不意のランプ点灯、クラッチとの勘違い、シフトへ手が伸びる等のミスがありましたが、次第に無くなりました。
様々な車に乗る機会に恵まれた環境だったので、ポジションや特性に合わせるのにも便利でしたし、運転の細やかさは同乗者にも好評でした。
他人の車に乗ると、運転の雑さに驚きます。そして雑にも関わらず、車の話を振ると呆れる程知ったかぶりをするのにも驚きます。

>>621
＞取得後最初に購入した車がＭＴでしたが、ＡＴにも乗る様になってレスポンスの悪さに閉口し、遊び半分で始めたのがきっかけです。
遊び半分で運転操作を変えたワケですね？

＞当初は常時待機で、カックン、不意のランプ点灯、クラッチとの勘違い、シフトへ手が伸びる等のミスがありましたが、次第に無くなりました。
ミスが無くなるまでの一定期間、危険運転を繰り返していたんですね？

＞様々な車に乗る機会に恵まれた環境だったので、ポジションや特性に合わせるのにも便利でしたし、運転の細やかさは同乗者にも好評でした。
＞他人の車に乗ると、運転の雑さに驚きます。そして雑にも関わらず、車の話を振ると呆れる程知ったかぶりをするのにも驚きます。
アナタやアナタの回りの人を引き合いに出されても、何の参考にもなりません。

>>618
人それぞれだろうから、あまり参考にはならんと思うが

MTで免許取得、軽から4tまでAT・MT色々と乗る、その後MTに乗る機会は殆んどなくなる
↓
最初の左足ブレーキは坂道発進で使用
↓
右足がかったるいので、長い信号待ちや渋滞でも使用
↓
止まるたびに踏みかえるのがメンドクサイので最初から左足でも踏み込でみる（両足ブレーキ）
↓
停止目的のブレーキ以外でも左足を使い出す
↓
ブレーキは左足だけで十分になったので、右足はアクセル専門に

自分の場合は大した理由じゃないよ、
気が付いたら左足ブレーキになってたって感じ

>>622
きっかけは試験的でも、段階的に運転を変えて行ったまでで、その全てが遊びとは言えません。
初心者の右足ブレーキと段階的な左足ブレーキへの移行のどちらが危険と言えるでしょうね。
周囲の人に限らず、10人や20人の言葉で感じたものではないので、たまたまそういう人ばかりだったとは言えないと思います。
私は質問に答えましたが、言葉の真偽どうこうではなく、問題はあなた自身がどうなのかという事です。

>>624
少なくともアナタの言葉じゃ、左足ブレーキが安全とは思えないんですが？

理屈は理屈でしかなく、実際の運転に則したものに聞こえない。
事実関係がどうこうって話じゃなく、アナタの説明じゃ、
「なるほど。左足の方が良さそうだな」とは思えないんです。

>>625
ミギミギサンドラ的な考えへのアンチテーゼなので左足ブレーキが良いものとは書いていません。
まして、良いものなのかどうかの比較材料を持たない人に良いという判断ができるはずがありません。
あなたはミギミギですか？
だとしたら、右足ブレーキは至上の操作方法だと思いますか？

>>626
至上かどうかは判りません。
ただ、始めに覚えた方法を変えてないだけです。

運転という、人命にも関わる操作を、遊び半分で変えるのも賛同しかねます。
完全に慣れるまで危険は付きまとうものだし、ＭＴに乗る時には混乱を招きますよね？
ま、完全に左足ブレーキをマスターしているなら問題も無いでしょう。
が、マスターするまでの期間の危険性は？
そんな危険な期間を経てまで左足でブレーキを踏む意義とは？

>>623
かったるいと面倒くさいが理由かよｗ

鳥はどうやって話題をそらすか考え中です
しばらくお待ちください・・・

> ミギミギサンドラ的な考えへのアンチテーゼ
どーーーーーーーーーーーーーーーーーー考えても、玄人カブレの戯言でしかないってことだな。

上から目線で「オレ、運転とか上手いシィー(自称)」とか言ってることと変わらんぞ。
しょーもないやっちゃなー

>>627
随分臆病なんですね。
危険だ安全だと言えば聞こえはいいですが、そもそも左足を慣らしていくのがどう危険かも分かっていないのでは？
もし試してみた上で言っているのなら矛盾していますし、やってもいないのなら想像が根拠なので余計なお世話です。
人によっては危なっかしいのかも知れませんが、私は誰しもがやるべきとは言っていませんし、現に危険に至るミスをしていません。
ここは知らない人に教えるスレではなく、知らないくせに大層な口を叩く人が吠えるスレなので、全ての解説はしませんし勧めもしません。
あなたはミギミギのままでゆっくりサンドラみたいな運転でもしていればいいんです。
何か問題ありますか？

>>鳥
左足ブレーキは至上の操作方法だと思いますか？

>>631
アナタは左足ブレーキに慣れるまで、
カックンブレーキになった事は無いんでしょうか？
また、咄嗟に右足が出た事は無いんでしょうか？
もし「無い」と言うなら、アナタの正体が明らかになりますよね？
それでも、左足を慣らしたいと思った心理が知りたいんですが？

>>628
かったるい、面倒くさいは、合理的な操作でないことの裏返し。
右足だけでは疲れるから停止時は左足、止まるたびに踏みかえるのは
無駄な動きなので踏み込みから左足。必要に応じて取り入れたんだから
別におかしな話じゃない。
左足で踏む方がかったるい、面倒くさい、もしくは危険と感じるならやる必要は無く、
車や走行条件にあわせて出来る人はやればいいというだけの話。

>>633
後続車の無い所でカックンになっても危険とは言えません。
咄嗟の判断が必要そうな所では慣れない足を使わなければ済みますし、咄嗟に右足が動いても両足が動いてもブレーキは踏めます。
場所を選び、安全を確保しながら慣らせば済む事です。
私は既にＭＴでの左足ブレーキは経験済みでしたしね。
アイドリングでエンジンストールする症状のＭＴ車に乗らねばならず、常にアクセルを維持しながら左足でブレーキを踏むという操作で解決しました。
同じ事をやれとは言いませんが、今現在慣れてしまっている人に試してもいない人が何を言っても説得力がありません。
あなたはミギミギで踏み変え時間など気にならず、安全まっすぐなサンドラ同様の亀運転で左足ブレーキなんてもっての他。
それでいいじゃないですか、何か問題ありますか？

＞咄嗟の判断が必要そうな所では慣れない足を使わなければ済みますし、咄嗟に右足が動いても両足が動いてもブレーキは踏めます。
＞場所を選び、安全を確保しながら慣らせば済む事です。

はいはい詭弁詭弁

鳥氏によると右足オンリーのドライバーは隙と無駄があるらしいんだけど2ペダルMT全盛の今でも左足ブレーキドライバーと対等かそれ以上に渡り合えてるのは皆さんどう思う？
それとも町乗り限定での話？

>>635
>アイドリングでエンジンストールする症状のＭＴ車に乗らねばならず、常にアクセルを維持しながら左足でブレーキを踏むという操作で解決しました。

新たなアイテムを入手して喜んで使っているようだが、鳥に質問が2つあるｗ

1. 左足ブレーキを習得するまでの間、何故そんな状態の車を運転し続けたのかね？
2. 一部の車種(4ペダルMT)を除いて、MT車ではサイドブレーキを使うのだが、何故面倒な左足を使ったのかね？

書き忘れたけど>>637はレース競技での話ね

>>635
クラッチどうやってきるんだ？
3ペダルを2本の足で扱うなら、クラッチとブレーキを兼務させるよりも
アクセルとブレーキ兼務させた方が効率いいだろ

>>637
タイムを出すだけなら左足ブレーキを使っても差を感じないと土屋も言っている。
荒れたサバイバルレースになったときに荷重コントロールに優れた左足ブレーキ側に有利

>>635
慣らした方法を聞いてるんじゃありませんよ。
カックンブレーキや咄嗟の右足ブレーキが無かったのかを聞いたんですが？

で、そこまでして慣らそうとした心理を聞いてるんです。

荒れたサバイバルレースでもないなら、特に必要性は薄いってこったな

>>643
雨が降ってきたから左足ブレーキにスイッチ出来るくらい器用ならな。

>>638
運転し続けてはおらず、経験済みとしか書いてませんね。
サイドだけで間に合う距離と交通状況ではなかったですね。

>>640
ニュートラルに入れてからブレーキを踏み始めるんですよ？

>>642
ＡＴのレスポンスの悪さに閉口したからと書いてますね。
「そこまで」と言う程難儀した記憶は無いので、あなたが何故そこまで左足ブレーキを危険視するかの方が問題です。
怖くて試す事すらできないのですか？
安全まっすぐ一生ミギミギですか？
冒険する気も無いのに聞いてどうするのですか？

よく知らない左足ブレーキについての嫌疑はミギミギ操作を肯定したがっている様にも見えます。
ミギミギがミギミギであり続けるための言い訳をした所で私は否定しませんし誰も責めたりしません。
サンドラとどう違うのか教えて欲しいものです。

>>645
レスポンスの悪さを解消する為だけに、(慣れるまで)危険な運転を繰り返していたんですね？

>>645
>運転し続けてはおらず、経験済みとしか書いてませんね。
>>621では「当初は常時待機で〜次第に無くなりました。」と書いてあるがねｗ
経験しただけならば、今は右で踏み替えているということかなｗ

>サイドだけで間に合う距離と交通状況ではなかったですね。
「サイドだけで間に合う距離と交通状況」とは、どのような状況だね？

さらに、2つの質問の回答も未だのようだが、併せて4点の回答を待っているよ。

>>645
俺の質問にも応えてほしいな

>>鳥
左足ブレーキは至上の操作方法だと思いますか？

>>644
雨が降ったら滑らない速度まで落とせ。
それを経験から学ぶんであって、同じスピードを目指してるとしたら頭がおかしいよ。

>>645
俺も聞いてやるよ。
「左足ブレーキは至上の操作方法だと思いますか？」

>>649
右足操作ではブレーキ踏んで車の向きが変わるのを待っている間にも
左足ブレーキではアクセルコントロールも使って向きを変えているから車が出口を向くのが早い。
右足操作より早いタイミングで加速出来る。
前輪の面圧を稼いだままアクセル操作する左足ブレーキと右足操作とでは限界速度が同じだと思うなら頭がおかしい。
雨が降ったら滑らない速度が違う

> 右足操作ではブレーキ踏んで車の向きが変わるのを待っている間にも
> 左足ブレーキではアクセルコントロールも使って向きを変えているから車が出口を向くのが早い。
> 右足操作より早いタイミングで加速出来る
そんなに急ぐなよｗ

>>651
急がないレース？
スポンサー様からクレームがでる。

鳥さん今日も言い訳と決め付けだけで終わっちゃったんだな・・・

鳥＞
で、>>488の質問にはいつ答えてくれるのかな？
いつもの如く逃げっぱなし？

>>652
競技の話は止めておけ。鳥が都合に合わせてエサにする。
公道一本に絞るべき。

638=647です。
鳥への質問を再掲しておくよ。

>>638より
1. 左足ブレーキを習得するまでの間、何故そんな状態の車を運転し続けたのかね？
2. 一部の車種(4ペダルMT)を除いて、MT車ではサイドブレーキを使うのだが、何故面倒な左足を使ったのかね？
>>647より
3. 経験しただけならば、今は右で踏み替えているということかなｗ
4. 「サイドだけで間に合う距離と交通状況」とは、どのような状況だね？

俺の質問にも応えてほしいな

>>鳥
左足ブレーキは至上の操作方法だと思いますか？

>>656
1.2.は>>645で返してる。
3.エンストの危機を乗り切った際に使ったってだけで、なんで常用してたって変換されるんだか。
4.「サイド使うんだが」とか言い出したのはそっちなんだから知るはずない。

>>657
２ペダルでそれ以上は無い。
ミギミギは似た様な結果にはなってもそれ未満でしかない。

安全運転を心掛けてる限り、しきい値は遥かに低いはずだからそれ未満も糞もないな

>>658
鳥は擁護するに足る人格だと思いますか？
同胞だから？

>>652
つまり、レースでもなきゃ左足ブレーキなんて不必要って事ですね？

>>659
敷居が低いのは安全運転じゃなくて漫然運転の方な。

>>662
「しきい値」って調べてこいカス

さあ逝こうか

>>658
つまり、鳥は左足ブレーキを使っていないということかな？
他人の658が、何故、鳥の習性まで判るのかは言及しないておくよ。

>>663
激しくワロタ

ほんと左って自分からボロ出して何したいんだろ

>>667
構って欲しいんです

>>663
意味は同じだカス

>>665
ＭＴの話だろ？
どっちも使うって何度も言ってる。
ミギミギの一部がＭＴ乗りだったとしても、だからと言って左足ブレーキと関係がない第三者的立場とは言い切れない。
左足のひとつも使えないんじゃチンカスだとも何度も書いてるから。

「敷居」と、しきい値の「しきい」は意味も感じも違うぞｗ

>>669
＞意味は同じだカス
　え？

ホントに調べたか？カス

>>669
敷居が高い≠しきい値が高い

日本に来て、日が浅いんですか？
祖国に帰れよカス

間違えたんなら素直に謝ればいいのに
一部の健全な左足ブレーキ使用者には失礼だけどほんとに左ブレーキのやつって民度低いのな

ここでも無駄に数だけ多くても、それ自体が正しいわけじゃないから。
閾値だろうが敷居値だろうが語源は同じだし、安全運転と称するもののそれが低くていいわけがないと言ってる。
よく言うゆっくり運転すればいいというやつも、揺さぶりの変化をゆっくりにしただけで、踏み変えで乱れる事が多いのに変わりはない。
数の多さと状況にかまけてそれに甘んじてるミギミギの論理は敷居の低いサンドラの論理だよ。

踏み変えで乱れるなら右足ブレーキが公式にはならないと思いますが
それとしきい値と閾値の意味はまた異なります

語源が同じ？
敷居値なんて言葉自体無いけど、、、

>>674
まだ言うか？
おまえが何を言おうと、閾値と敷居は違う。
語源も違う。

あげくに「敷居値」だぁ？
日本では、基本六尺（約１８０ｃｍ）だが？

まず間違いを正せ。
話はそれからだ。

こんなに明白な間違いすら認めようとしないんだな
っていうか、まだ何が間違いなのか気づいてない可能性すらある

ID：UpCowTRzO
こいつ来ないけど今さら恥ずかしくなったの？

>>658
>1.2.は>>645で返してる。
返していない。鳥は回答したつもりかもしれないが、全く回答になっていないよｗ

>3.エンストの危機を乗り切った際に使ったってだけで、なんで常用してたって変換されるんだか。
鳥は左足を常用していると思っていたのだが、エンストを回避する時だけ左足で、通常は右足なのかい？
そんなことは、鳥しか判らないだろうがね。

>4.「サイド使うんだが」とか言い出したのはそっちなんだから知るはずない。
それを受けて、鳥も使うと書いてある。
そもそも、鳥が書いた意図は鳥以外が知るはずない。お前さんは鳥の自作自演かい？ｗ

閾とか敷居とかどうでもいい所に大喜びか。
いいから運転の話しなよ。
公式だからミギミギが正しいなんてお子様過ぎる。
ブレーキ足変えただけで正しくない運転になるのか？

>>681
フルボッコされて悔しかったから開き直ったの？

>>681
なぜ公式なのかくらい考えないのか？

あそれと踏み変えでは乱れて左足ブレーキ使用で乱れない根拠は？

>>681 間違って書いた人の言い草ではないな。
所詮、ここは2chなので、正しい日本語を使う必要は無いが、相手が理解できる日本語は最低限使う必要がある。

なぜなら、「左足ブレーキ」も実は右足ブレーキの間違いだろうと解釈されても文句は言えないからだ。
実は、左右の識別ができない奴だろ？

>>681
開き直るのは構わんが、間違いは正せよ。
てか間違いに気付いてる？

鳥はもう付けない。

>>683>>684
公的な国や免許センターは左足を認識した上で違法としてないからね。ミギミギはそこが違う。
踏み変え中はどちらのペダルも管理してないのだからどうしても繋ぎが必要。
両足運転と比べたらそれすらも乱れ。
そこは分かってる？

>>687
誤解してるようだけど別に左足ブレーキ自体を否定してない
人通りが多く最徐行が必要な狭い住宅街、バック駐車や段差の乗り越え、スポーツ走行時のコーナーでの車体の微妙な制御
これ以外に使うシチュエーションはあるの？だだっ広い直線道路や高速で使うメリットは無いと思うけど

鳥を筆頭に、間違いを認めると負けだと思ってるチョンみたいな奴が多いので仕方ありません。
単にガキだからかも知れませんが。
ただし鳥のそれは偏執病の可能性が高いです。

その内の症状のひとつ↓
誇大妄想
誇大妄想は、現実的な状況から逸脱し、自己を過剰評価したり、実際には存在しない地位・財産・能力があるように思い込んでいる状態である。
躁病によく見られる。誇大妄想の原因として評価基準の甘さと自己と他者の評価のバランスの悪さがある。


鳥にそっくりそのまま当てはまるという事実。

>>687
＞公的な国や免許センターは左足を認識した上で違法としてないからね。
根拠は？

＞両足運転と比べたらそれすらも乱れ。

乱れとは？

教えてよ。

>>688
俺も再三指摘してる事だが、
そこを(一つ)認めると、左足ブレーキ(全部)を否定されると思ってるんだろ。

>>690
多分乱れとは踏み変える際のラグのことじゃないでしょうか
まぁこれも誤用ですけど

>>691
UpCowTRzOは>>689の症状があるということですね

>>689
府中試験場でMT免許なのにAT車だったと言うくらいだからねぇ〜
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/car/1299127433/610

>>692
ありがとう。

君からの回答は期待していなかったよ。

AT車でヒール＆トゥできる車種ってある？
今、左足痛めてて

何の為に・・・・Ｗ

ＤＳＧ買えよ

>>619
左足では踏めないか、割に合わないほど右に最適化されてるなら話は別だが
現状のAT車のブレーキペダルの(極一部の例外を除いた)大半は
左足でもほとんど違和感なく操作できてしまうので、問題はない
よしんば問題があったとしても、それを差っ引いてなお
左足で操作するメリットの方が大だったということ

> 空いている足に仕事を分担させる事が合理的なのは、
> ブレーキ操作に限らないよね。

だから何？
「アクセルも左足で操作してみれば？」とでもホザくつもり？
物事を抽象的・定性的にしか捉えられない人の稚拙な屁理屈だね
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>628
運転は苦行でなければならないのかね？

>>634
御意

なぜ左足を使うことが合理的なのか根拠が示されないなぁ

>>699
右足で操作するのがだるいに対するのが苦行？
極論振りかざしてんじゃねーよｗ

>>699
＞左足では踏めないか、割に合わないほど右に最適化されてるなら話は別だが
＞現状のAT車のブレーキペダルの(極一部の例外を除いた)大半は
＞左足でもほとんど違和感なく操作できてしまうので、問題はない
ほんの少しで良いから具体的にしてくれないかな。
君の思いだけならしかたないけどね。

よしんば問題があったとしても、それを差っ引いてなお
左足で操作するメリットの方が大だったということ
例えば？

＞「アクセルも左足で操作してみれば？」とでもホザくつもり？
メリットがあればね（笑）

＞物事を抽象的・定性的にしか捉えられない人の稚拙な屁理屈だね
ぜひ具体的、定量的に話をしてね。

>>699
＞現状のAT車のブレーキペダルの(極一部の例外を除いた)大半は
＞左足でもほとんど違和感なく操作できてしまうので
＞＞「できてしまう」
つまり、元々は用途外と認めてるワケだ

うろ覚えの元のスレの話だけど、
左足でのブレーキペダル操作について、
配置は「殆どの車は」問題無いと言う人達がいたので、
内外車２０車種位の車について、
シートセンターに対するペダルの左右ディメンジョンについて測ってみたんだよね。
で、
どれくらいなら問題無いのか訊いたら黙っちゃったよ（笑）

ついでに、
やっぱりうろ覚えだけど、
左足ブレーキがタイムラグが無いという人がいたので、
ペダルの踏み始めから踏力が５００Ｎに上がるまでの時間を左右足で比較して、
右足のアクセル→ブレーキの踏み換え時間と同程度、左足の方が遅かったんだけど、
俺が下手くそだからなんだそうだよ。
で、君はどれ位かかるのか訊いたら黙っちゃったよ。

フォークリフトでは左足ブレーキは至極当然
フォーク乗りは誰でもそうする（ＡＴ）

F1もWRCもアクセルとブレーキ別の足

と言うかドグミッション採用前のWRCでのブレーキペダル踏みは左右両足使って
丸でダンスしてるみたいな足の動きだったみたいだよ

>>706
公道は走るだろうけど、乗用車ですらなくなったな

>>706
俺もカートは左足（笑）

>>704>>705
左足で踏むのに問題あるのを探す方が難しい。
同様に測るとか面倒に付き合えとでも言うのか、呆れたって表現の方が当てはまる。
シャフトの邪魔な車でも左を選択する事もある。
500Ｎが如何程か分からないけど、「走り」も含めて踏力が足りなくて不自由する事は無い。
反対の足で踏ん張る事で踏力が増すわけでなく、慣れの問題だから。
同様に数値を測る等の面倒に付き合えとでも言うのか、呆れる。
左足ブレーキがそんなにいいものかよっていちゃもんをつけたいわけだ？

で、どこがそんなに良いの？
右足から左足に変えるだけの決定的理由は？

鳥が隙だの無駄だの口だけほざいてたから立証しただけのことだろ

>>711
具体的、定量的には何も知らないんだね。
レス付けなきゃいいのに（笑）

ひょっとして鳥って元祖の壱か？

>>712
不自由が無くて慣れの問題（笑）
右でも左でも良いね。

右も左もまんべんなく使ったほうが良いよ
呆け防止にね、手も同じ
せっかく両手、両足あるなら使いましょう〜
かといって、右足でクラッチや左足でアクセルは無理な体勢になるので危ないです！
ブレーキペダルのレイアウトは折角どちらの足でも踏めるしね

>>713
踏み変えのある右足ブレーキには無駄も隙も無いって立証したの？
分からんかったからとのレスで立証したのか教えてくんないかな？
ゆっくりやれば気にならないから無駄でも隙でもないとか、
左足ブレーキがどう無駄や隙がないのか立証するのが先だから、現時点で転がせている右足ブレーキに隙はない(ｷﾘｯ!)
――ってのは立証じゃないから。

ミギに無駄や隙が無いと(釣り以外に)誰が言った？
無駄や隙が有っても、実質問題にならないと言ってる。
左に問題が有ると(煽り以外に)誰が言った？
問題が無くても、利点も無いと言ってる。

>>718
ｷﾘｯ()とかやってるバカまだ居たんだな
文章くらいよく読めどこに右足ブレーキに無駄はないなんて書いてある

如何ほどかもわからんやつに説明しても無駄

>>718
世の標準は右足ですよ。
教習所も右で教えてる。
車の作りも右を前提に作られてる。

>>720
まーそうヘソ曲げないで頑張りなよ。
俺は手間かけて測ったりとかまでは頑張らないけど。
ブレーキってのは止まろうと思う所やブレーキを終わらせようと思うポイントは足が左右どっちでも同じなわけ。
立証(？)で右足より時間がかかったとか言うのは制動の最大能力だけを比較しようとしてのものじゃないかな？
それは急ブレーキの様な短制動であって、それ以前にどんな準備ができていたかや慣れや体勢などの事も絡むから一概に言える結果じゃない。
意志下のブレーキで終わらせようとするポイントが左右一緒なら、踏み変え時間のぶんだけ右足ブレーキは損してる。
目標点に向かって強く踏んだり、次に備えてリリースを速めたり、滑らかさを失いながら帳尻を合わせてるに過ぎないんだよ。
当然そこは分かった上で人をわからず屋扱いしてるんだよね？

>>722
ほんとによく読んだか？
どこにも右足ブレーキより左足ブレーキにラグがあるなんて書いてないぞ
まずは文章を理解してから

ヒダリストに国語力、文法力、意訳能力が不足している人間が多いというのは、統計取ったら案外当たってそうだよな。
このスレを見てるかぎり。

>>723
じゃあ口だけの隙や無駄発言に対して何を立証したの？
先ず人をﾊﾞｶって言ったの謝れば？
話はそれから

>>725
悪かった悪かった悔しかったんだね

>>724
昨日のUpCowTRzO含めなんで日本語が不自由な人ばっかなんだろうね

日本語が不自由な事は罪じゃない。
それを認められない事が罪なんだよ。

久しぶりに見にきたけど、まだ平行線www

>>722
更に、舌の根も乾かないうちに「踏み変え時間のぶんだけ右足ブレーキは損してる」と書いているしね。
では、どのくらい損しているのかね？と質問すると、おそらく堂々巡りになるだろうね。

あまりの恥ずかしさに左きゅんはふて寝しちゃったか・・・

鳥は鳥（チキン）らしく、尻尾を巻いて逃げたね。
戻ってきたとしても、嘘の都合を述べると予想。若しくはその事に触れない。
どっちかなｗ

>>717
＞ブレーキペダルのレイアウトは折角どちらの足でも踏めるしね
踏み易さが違うよね。

>>722
想像だけなんだ（笑）

枝葉にしかレスできないんだね。

>>734
あのー、ちょっと意味がわかんないんですけど
まだ「鳥」としては戻ってきてないから、想像しかありえないですよね
そうじゃない理由が>>734氏にあるなら話しは別なのかもしれませんが！！！！！

枝葉にレスしても引っかからない鳥よりは遥かにまともだよハゲチョロピンがー！

>>735
君にレスしていないんだけどね。

餌を蒔かなきゃこの様か

左足ブレーキは人によって使用動機が異なるってことはわかったかな

>>704
>どれくらいなら問題無いのか

アクセルペダルの左側にありさえすれば問題ないよ
慣れってのは、それほど許容範囲が広いもんなんだ

>君はどれ位かかるのか

測定する手段がないし、その必要も感じないな

>>729
別に何と言われようが、たとえﾐｷﾞﾐｷﾞ宗教裁判で負かされようが
ガリレオ気分で左足ブレーキを続けるだけ

>>712
っ >>623

お前は何かするのに何時も「決定的理由」が必要なのか
ﾏﾝﾄﾞｸｻい人種だな

>>721
キミは他人に決めてもらわないと何もできない思考停止な人なんだね
標準が全ての場合で最良と考えるなんて、めでてーな
米国に代表されるように、その標準とやらが通用しない地域もあるってのに
難儀なやっちゃ

>>739
運転には基本操作ってのが有り、車もそれに適した構造になってる以上、
明確な理由が無い限り、基本を外すべきじゃない。
今の標準が最適かどうかは判らないが、車の構造は今の標準に合わせてある。
つまり、一般市販車は標準であり、標準が通用しない車は存在しない。

>>738
＞アクセルペダルの左側にありさえすれば問題ないよ
その程度の運転してるんだね。

慣れってのは、それほど＞許容範囲が広いもんなんだ
身体の構造が変わるんだ（笑）

＞測定する手段がないし、その必要も感じないな
想像だけで満足出来るんだね。

別に何と言われようが、たとえﾐｷﾞﾐｷﾞ宗教裁判で負かされようが
ガリレオ気分で左足ブレーキを続けるだけ
学者さんは仮説を立てた後、
検証するんだよ。
一緒にするなよ（笑）

まあ、気持ちを持つのは自由だね。

訂正

>>738
＞アクセルペダルの左側にありさえすれば問題ないよ
その程度の運転してるんだね。

＞慣れってのは、それほど許容範囲が広いもんなんだ
身体の構造が変わるんだ（笑）

＞測定する手段がないし、その必要も感じないな
それは残念だよ。
想像だけで満足出来るんだね。

＞別に何と言われようが、たとえﾐｷﾞﾐｷﾞ宗教裁判で負かされようが
＞ガリレオ気分で左足ブレーキを続けるだけ
学者さんは仮説を立てた後、
検証するんだよ。
一緒にするなよ（笑）

まあ、気持ちを持つのは自由だね。

>>738
偏執病の症状例
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。自分は特別で何者かに監視、要注意人物と見られていると思う。

＞ガリレオ気分で左足ブレーキを続けるだけ
＞ガリレオ気分で左足ブレーキを続けるだけ
＞ガリレオ気分で左足ブレーキを続けるだけ

誰も辞めろとか一言も言ってないのにねｗ

踏力の測定なんて何処でやってるんだ？

まぁよくもATのブレーキの踏む足どっちでここまで語れるなあ
ペダル2個しかない家電カーなんだから
どっちでも運転できるだろ
俺はどっちで踏んでも変わらない

>>744
踏力計や歪センサー等があるところなら、
どこでもできるんじゃないかなあ。

別に





















どっちでもいい

>>745
ミギミギという人種は自分の持っている技術だけで満足であり、それが全て。
左足ブレーキという未知の技術の存在が疎ましくて仕方ない。
口だけでは認めている、否定はしないなどと言っていても、両足を使えば運転が良くなるなどと言う人が憎くて仕方ない。
俺様の右足には遠く及ばない下手くそなまま左足などという邪道に走ったに決まってる。
俺様は華麗にマニュアルを乗りこなすが奴らはオートマ限定のくせに変わった事をやって喜んでるだけに決まってる。
レースとかでは人も車も場所も特別だから許すが一般車で一般道で左足なんて危険で不安定なものに決まってる。
左足ブレーキは教習所の先生や車の説明書がいけない事としてるし仁Ｄで悪者が使ってたから不良のやる事に決まってる。
車なんて動けばいいしヒダリストの言ってる事は良く分からないから日本語が不自由か走り屋みたいなキチガイに決まってる。
そういうせこい人達。

好きにすればいいけどだだっ広い直線道路とかでやる奴はアホなんだなぁと思う

>>748
○○に決まってる で終わる被害妄想の部分。
間違ってないみたいだな（笑）

自分が認められない理由を外に求めてる内は社会では通用しないよ。

>>748
思いや想像じゃなくて、
疎ましく憎くなるような事実を出してよ（笑）

＞ミギミギという人種
どーしてめ右が基本だと認められないのか？
優れてるとか危険とかって以前に、基本から外れてる事を自覚しろよ。

>>753は>>748の「ミギミギという人種 」に釣られて脳内で勝手な解釈をしているようだが

>>738は、本人が「ガリレオ気分」と書き、現在の標準ではない異端であることを認めてる
>>748は、左足が基本とは何処にも書いてない

よって>>748に以下の文章を追加してもいいな

左足が標準だと思っている、左足が基本から外れている事を自覚してないに決まっている

>>754
まわりくどい

>>749
そうやって１つ枠でしか考えることができないのはアホだな。
左足ブレーキはＦＦ方式での急制動では右足操作より短距離で停止出来るから
使える者はいつでもどこでも使うのが正しい。

鳥は殉教者気取りで、その実、信徒のいない教祖みたいなもんで、
人と異なる宗教観を説くのなら、それを認めさせるだけの説得力を伴わなければ
異端として焼鳥にされるのは当たり前。

『自分は正しい』が出発点にあるから、上っ面の美麗字句を並べたてるだけの壷売り偽霊能者と何も変わらん。

>>757
それは左全般に言えるな。

その場しのぎで、最終的に何が言いたいのか解らない。

>>756
使わない使えない場面で無謀運転をやって無理矢理左足ブレーキしてるやつがいたから言っただけだ

>>759
美辞麗句で左足ブレーキを布教するつもりはないけど、勘違い混じりで全力で絡んでくるなら生暖かく構いたいと思うのが人情。
何故左足ブレーキを使わない場面だと思ったのか、何故使えない場面だと思ったのか、何故無謀運転だと思ったのか、何故無理矢理だと思ったのか。
ここ大事。

大事か？
『俺はできる』も「お前はできない」も「○○ならできる」も『△△は分からない』も
こういう場では一様に無意味な事だと早く気付いた方がいい。

>>760
速度超過、MT車での左足の常時待機
他車もいる公道でMTでの左足ブレーキはかえって危険なだけ
レスされるんだったら詳細書くべきだったな

>>762
なるほど、ありがとう。
制限速度に対してどれだけ超過してたか、例えば湾岸の三車線で５速踏みきりで左足ブレーキ構えるなんてどうだろ？
一般のサンドラからしたら常軌を逸しているけど、いつもそこを走ってる人からすれば何て事はない。
かえって危ないとか無理矢理と言うのはその無謀運転者が大して上手くなくて安心して任せてられない人だったからとか？
どちらかと言うとモラルの問題であって左足ブレーキだからどうこうという話ではない。
左足ブレーキを使う人にそういう運転をする傾向があるとも限らない。

おっと鳥さんじゃないですか？

>>756
＞左足ブレーキはＦＦ方式での急制動では右足操作より短距離で停止出来るから
ＦＦ方式とは駆動型式の事かな。
根拠は？
想像かな？

>>763
一般のサンドラからしたら常軌を逸しているけど、いつもそこを走ってる人からすれば何て事はない。

なんて事を平気で書いちゃう人がモラルを語るとかないわｗｗ

>>756
>左足ブレーキはＦＦ方式での急制動では右足操作より短距離で停止出来るから

FF限定でも構わないが、右足よりどのくらい短距離で停止できるの？

念のため、書き添えておくけど、俺は右の方が短いなんて一言も書いていないからね。
あくまでも、>>756が書いている「右足操作より短距離で停止出来る」について「何m短いのか？」と問うているだけだよ。

>>763
＞左足ブレーキを使う人にそういう運転をする傾向があるとも限らない。

想像や思いだけで物事を判断する人に、
運転は任せたくないよね（笑）

公道で日常的に使う奴は限定だけにしとけ。MT乗っている奴は
サーキットだけにしろ。でないと踏み間違いの確率が上がるからな。
言っている意味がわからない奴は取り敢えず右足でブレーキふんどけ

鳥をはじめとして、左な人全般に言えることだけど
何で自分がアホだって大前提を踏まえずに意味不明な解説を始めるんだ？？

>>770
その答えは簡単だよ
その大前提を理解していないから左足でブレーキを踏めるんだよ

>>765
>>767
ほらよここに>>356書いてあったぞ

>>772
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

それが根拠？？？？
嘘だろｗ

>>772
ありがとう。

＞ ほらよここに>>356書いてあったぞ
君は>>356に書かれた想像を鵜呑みにしたのかな？
それとも実際に試したの？
試したのなら結果はどうだったかな（笑）

>>774
ありゃ俺が書いたんだよ。
他のどこにも書いて無い俺のオリジナルだ。
俺が道楽の末に行き着いた人間トラクションコントロールはＦＦには新たな境地。
みぎみぎで検証するならサイドブレーキを使えよ。

>>772
>ほらよここに>>356書いてあったぞ

何mなのか書いていないぞ。

>>775
＞ 他のどこにも書いて無い俺のオリジナルだ。
そうなんだ（笑）
じゃあ取敢えず、
＞市販車のブレーキセッティングは必ず前輪が先にロックするようになっている
これについて車とその方法に付いて具体例を上げてよ。
ＰやＧやＬＳＰバルブなんかじゃ実現出来ない話だよね。
目的も違うしね。
それとも想像の車？

それから、
構造的タイムラグが０．１ｓ程度の油圧ブレーキと、
０．３ｓ程度の内燃機関原動機を、
どうやってシンクロさせたのかな？
人間ＴＣＳの制御内容を教えてよ。
それとも思いだけかな。

>>775
どういうシチュエーションで使うとＡＢＳ作動をキャンセルして制動を良くできるのか分からない。
ＦＦなら基本的にコーナリング前のブレーキ以後はペダルリリースの方向だと思うけど、そのどこかで使うの？
悪路で作動に対して反射的に使うの？
ＦＦ左歴長いけど分からない。

ブレーキって、リリースポイント考えて踏むだろ？
リリースポイント判んないから、オーバースピードで制動かけたままコーナーに進入したり、
減速し過ぎでバタバタアクセル踏んだりする事になるんだよ。
ま、それをテクニックとして意識的にやる事も有るけど、
日常的にやる事じゃない。

>>777
前輪と同じキャリパーは後輪には使わない、前輪側に大きなものを使用している。
荷重配分が後輪寄りのＭＲでさえ前輪のほうが大きい。
荷重変化が大きな市販車ならではの安全設計で後輪ロックを意図的に避けている。
一般大衆が使いこなせない危険な車をメーカーが売るわけにはいかない。

構造的なラグは何も急制動に限ったことではない。
旋回中の姿勢制御で使うアクセル、ブレーキペダル同時踏み操作でも
意図的に後輪を横滑りさせるために、ブレーキ踏力を上げつつ前輪ロックを避けるためにアクセル踏力も上げる。
短距離制動は旋回操作で確立した操作の延長線上にある。

指摘の通りブレーキ操作と内燃機関の出力コントロールのラグは大きな壁であることは間違いない。
使い方としては、初っ端の一発目の全力のブレーキ踏みこみではアクセルはオフ。
ＡＢＳが介入し踏力をちょい抜きで回復させてから経験による必要なアクセル踏み込み（プリアクセルとでも言おうか）
同時にＡＢＳ介入踏力まで再びブレーキを踏み込むとＡＢＳの介入が遅れるからさらにブレーキペダルを踏み込む。

ヒントはスバルがＡＢＳが無い時代に４ＷＤに拘ったことなのだが、
ＥＶの時代になれば車が勝手にやってくれるようになってるのじゃないかね。

補足しておくがこの操作はクローズドコースでの一発アタックで効果が期待できる。
制御中に外的要因で発生した事象に対処できないのが理由。
つまりは自分の車のコントロールで手いっぱい。

>>778
>>779

制動距離のはなしだよね（笑）

とりまミギミギには不可能な針の穴を通す様なコントロールも両足の駆使でできるって事。
こういう話になると急に大人しくなっちゃうんだからミギミギさんたら‥
一般性が無いから話題にする意味が無いとか言い出しそうだけど、他にも両足にできて右足一本では難しい事はあるからね。
使えるなら一本足運転に逆戻りする理由を探す方が難しいのが問題。

>>782
＞とりまミギミギには不可能な針の穴を通す様なコントロールも両足の駆使でできるって事。
ミギには不可能な根拠と、両足ならできる根拠は？

＞こういう話になると急に大人しくなっちゃうんだからミギミギさんたら‥
ヒダリの人は、根拠を聞かれると大人しくなるよね？

＞一般性が無いから話題にする意味が無いとか言い出しそうだけど、他にも両足にできて右足一本では難しい事はあるからね。
その根拠を示した事が無いヒダリスト。

＞使えるなら一本足運転に逆戻りする理由を探す方が難しいのが問題。
自分は使えてると思ってんの？
何様ですか？

左ブレーキも人それぞれ考え方が違うから何とも言えんけど
>>782のトリマー君は左足ブレーキを何か勘違いして高等テクニックのように思ってるようだけど他人から見たら安全規準が欠けてる人なのかなと思われるだけだよ

んな特殊状況の特殊テクで左の必要性言われてもなあ。
刺身喰うのに、骨が刺さるかもしれないとトゲ抜き用意するようなもんでしょ。

>>782
神レベルの俺からすればお前がいかに低次元なのかわかる

>>780
＞前輪と同じキャリパーは後輪には使わない、前輪側に大きなものを使用している。
＞荷重配分が後輪寄りのＭＲでさえ前輪のほうが大きい。
＞荷重変化が大きな市販車ならではの安全設計で後輪ロックを意図的に避けている。
＞一般大衆が使いこなせない危険な車をメーカーが売るわけにはいかない。
この話と、
＞市販車のブレーキセッティングは必ず前輪が先にロックするようになっている
この話の間にどんな因果関係があるのかな（笑）
「前の方が良く効くよ」ってだけだね。
想像はぃらないから、
具体例をだしてね。

＞構造的なラグは何も急制動に限ったことではない。
当たり前じゃん（笑）
君の行う制御を訊いているんだよ。

教えてね。
回答がなければ君の話の間違いを少しずつ指摘していくよ。

>>787
わざと話を面倒にしてない？
前輪ロックで外に逃げてくのと後輪ロックでスピンするのとどっちの対処が難しい？
分かってるなら聞く必要ないじゃん。
先にミギミギで踏み変えしてる瞬間の無制御状態を致命にしないためのミギミギならではの工夫を説明してごらん。

>>788
＞わざと話を面倒にしてない？
全然（笑）
＞＞左足ブレーキはＦＦ方式での急制動では右足操作より短距離で停止出来るから
の話だよ。

話を逸らしたいみたいだけどね（笑）

想像や思いはいらないよ。

フォークリフト（ＡＴ）乗りなら100％左使う
というか左を使わざるを得ない

>>790
俺もカートは左足（笑）
２レス目

川崎の古いバイクは左足ブレーキだった（らしい）
当然右でシフト
頭で考えない乗れない奴は乗るなというオートバイ

>790
オレ仕事でフォークリフト使うがブレーキは右足だなぁ
フォークリフトの講習会でも右足で踏むように指導された

>>793
俺も右足って教わった

>>793
まじで？いちいちニュートラ出してんの？うちには一人もいないな
おかげで、ブレーキパットすぐなくなる

>>794
アクセルべたぶみで荷物持ち上げて　壁に突っ込まないように
左ブレーキでスピード調整すると仕事速いよ
毎日やってると右も左も自然に使い分けてる

>>792
左側通行の国の単車は基本的に左足ブレーキだったよ。
日本は国の指導で車と同じ右足になったけどね。

>>793
>>794
車体をあと2ｃｍ前に出したい時（チルト使わずに）
そういう時、アクセル踏んだまま左ブレーキゆるめて少しだけ
前に出すんだよ
アクセル踏んで右ブレーキじゃどの位出るかわからん
プラットホームから脱輪するやつはそんな感じ

>>772
結局、何mなの？

>>787
お馬鹿さんを相手にしているとは思わなかったよ。
自動車構造を知らない相手と話しても時間の無駄。

>>800 "知っている" と "理解している" を履き違えた人であることは分かった。
突っ込まれると困るから、時間の無駄と言い放って逃げた方が良いよねw

>>780
＞前輪と同じキャリパーは後輪には使わない、前輪側に大きなものを使用している。
＞荷重配分が後輪寄りのＭＲでさえ前輪のほうが大きい。
キャリパーの大きさで制動能力を判断しているところが可愛いよね。

＞荷重変化が大きな市販車ならではの安全設計で後輪ロックを意図的に避けている。
加減速Ｇによる制動輪の垂直荷重変化によるタイヤの最大グリップ力の変化は、
上に凸のグラフを描くよ。
前後の制動装置の制動能力で制動配分するなんて笑っちゃうよ。
リヤブレーキ取っちゃわなきゃね（笑）
ＡＢＳ等のデバイスに頼らないなら、
プロポーショニングバルブ何かで液圧配分を変えないとね。

＞一般大衆が使いこなせない危険な車をメーカーが売るわけにはいかない。
道路運送車輌法の保安基準では、
１０年程前まで、前輪が先にロックしちゃう様に設計した車は不適合なんだよなあ(たしかね)。
だいたい、リヤブレーキだけの車でも適合だしね。

>>785
慣れた者から言わせてもらうと、その喩えは不適切

「小骨の多い魚の丸焼きを食うのにピンセットを使うようなもの」が近い

トゲ抜きピンセットなんて大げさなモノを使わなくたって
大多数の人は箸だけで器用に小骨を取り除いて食えているけど
使えば使ったで、楽にはなる…解剖実験みたいで味気なくなるかもしれんが

あらかじめ人件費の安い東南アジアで小骨を抜いた魚ってのも売ってるし
否定までするこたぁないんじゃない？

>>802
いい加減なことを当たり前のように発言するなよ。
馬鹿に崇められたいのかねぇ。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_012_00.pdf
5.1. 車輪ロック確認試験 項目に記述がある。
全輪同時ロックか前輪ロックが先にすることが試験パスの条件で
先に後輪ロックしたときは再試験になる。
見たか聞いたかで自分で考える頭がないからこういうことを言うんだな。

後輪先にロックしてスピンするような乗用車はないはず

フォークオペレータだが、乗用車運転する時は停車中以外は右ブレーキのみ

下りで両方のブレーキワイヤー切れて自転車で左足ブレーキ使った人もいたよ

>>804
ごめんね、
リンク先見れないよ。
良く読んでね（笑）
昭和２６年に作られた保安基準の中に、１０年程前まで、
＞駆動輪といえども安全設計で前輪が先にロックするようにメーカーがマージンをもたせて造っている。
なんてことしたら不適合になっちゃう条文があったんだよね。
今は削除されているけどね（笑）

>>805
そうだよね。
だから過去の条文が記憶にあるんだよね。

まあ走安性だけの問題じゃなくて、
車の制動能力からしても、
急制動時に後輪の制動力なんか殆ど期待できないからね。

ＡＢＳ付けて液後コントロールするようになってからは、
安定した制動のために、
ＥＢＤ等で積極的に後輪の制動力配分を増やしたりしているけどね。

何の話してんの？

今朝、ウンチが出たかどうか。

>>808
例外的な左足ブレーキの活用法について、かな？
基本的に自分にあって相手に欠けたとこを捻り出してニヤニヤするスレだから、ここは。
左足ブレーキな人は「できもしないでよく言うよwww」、ミギミギな人は「そんな事しなくてもいいのにご苦労様www」、てな風に。

>>803
慣れた者　って魚にピンセット使うのに慣れた者のことか？
そうやって針小棒大な事柄を、普通にあることのように言いくるめようとする
体質が透けて見えるどころか、露わですな。

おれは左足も使うし右足も使うし、両足でも使うが、自分で異端なブレーキ足
だってことはわかってるからね。人には勧めないし、正当性があるとも思ってない。
身体的事情もあるが、自分にとってやりやすいからそうしてるだけ。
それを絶対的に左が正しいとか、比喩を微妙に替えて正当性を主張しようとか
よく言うわ。書いてて情けなくならんのか？

自慢したいだけだと思う

とりあえずクソスレはさっさと埋めて落とそう

>>811
> 慣れた者　って魚にピンセット使うのに慣れた者のことか？
行間読んでよぉ、当然左足ブレーキのことに決まってるじゃん

オラ自身のスタンスは、むしろ2番目の段落でアナタが述べたものに近いよ
というより、ほとんどそのままで、よく代弁してくれたってくらい

正当化しようって意図はない、そう受け取ったなら書き方が拙かったｽﾏｿ
ただ、せっかく>>785が喩え話の題材を提供してくれたんだし
やんなくてもいいけど、やればより楽になるってことを表現するのに
刺身よりは小骨入り魚を食うときに雰囲気が近いかなぁと思っただけなの

そゆ軽い返しのつもりだったんで、あんまり怒らないでね

>>812
そう感じるって、ほとんどコンプレックスじゃんよ
そんなやっかまなきゃならないほどに、難しくて高度な事なのかい？

>>814
前提となる主張からこけてるのに、そこから得々と理論展開していく君のようなのをバカにしてるだけだよ。

バカにバカにされたら御終いだな、もういいや

>>814
おまえちょっといいやつだな。こっちも言い過ぎだよ。じゃな。

>>816
争いは、同レベルのものとしか発生しないという法則があってな

812だが俺も左は使うよ　でも人に話したこと無いな
必要なときに必要な操作をするのは当たり前の事

ついでに言うと　左がいいとか悪いとか　今まで考えた事も無かった

必要に応じて使うだけだよね。
足は左右１本ずつしかないんだからね。

>>356
＞市販車のブレーキセッティングは必ず前輪が先にロックするようになっているのはわかるかい？

間違いなのは>>804のリンク先を見れば解るんじゃないかな。
たぶんリンク先は保安基準の細目の告示かなんかだよね。

「必要などない！」
と、使ってもいない人が言うのはおかしい。

>>823
実際に比較しないでどちらかが「優れている」というよりはマシかなあ。
実際に必要としていないのだろうからね。

>>823
必要が無いから使わないという選択肢は必然だと思うけどな

「優れているという証明をしてから主張しろ！」
と、使ってもいなくて理解不能な人が過剰に反応するのはおかしい。

>>826
同じ目的で、異なる操作をしてるだけだからねぇ。
想像の範疇で且、特別な効果も特に無いことは明白だからだよ。

「スプーンを裏返すと、案外スープが飲みやすい」
なんて言い張るやつが居たらどうする？同じような質問をするだろ？
この例えは極論だけど、その程度の話しでしかない。

答え出てるじゃねぇか。

必　要　な　い　か　ら　使　わ　な　い

↑誰にとって？

運転者本人の主観であるから必要な人は使う。

このスレタイが糞。
これじゃあ布教前提だろ。

>>828
左が、何故必要でどう効果を有効に発揮できるかって説明から逃げ続けてるだけ
説明したかと思ってもレースだったりダートだったり、フォークリフトだったり。

一般道で安全運転するのに必須であるかのように言いまわすだけの根拠を求めてるだけ
答えられずに中途半端な回避をしてるから延々とループしてる

おれはピアノとか弾けないから、左足どころか左右の指だって別々に動かせないけど、
ピアノ弾く人はそんなの軽々だし、微妙な左足ブレーキも普通にできるんだろう。
んな、個人の特性の問題だわな。

でもそんなブレーキセッティングとかキャリパとか熱特性とか、難しい話しに
もっていくより、そもそもATのブレーキペダルが、左足でも踏みやすいように左に
張り出した（右にも張り出してるけど）あんな形してるんだろうな。おれはそっちの方が
知りたい。

>>826
確認方法と結果を示せば良いだけなんだよね（笑）

>>826
確認方法と結果を示せば良いだけなんだよね（笑）

>>832
右よりも優れていると判断したやりかたを先ず挙げてみるほうが先決だよ
そこからの判定しかありないわ。
イリーガルは左足ブレーキだってことは前提にあるんだよ

30年ほど前マリアンというきれいなおねえちゃんがいてね
その人がドッキリにひっかかった　乗用車運転していて
突然ブレーキが効かなくなるドッキリだったけど
そんときマリアンは両足でブレーキ踏んでた　あの頃は
みんなＭＴだったんでびっくりした覚えが有る

>>833
＞ 右よりも優れていると判断したやりかたを先ず挙げてみるほうが先決だよ
なら判断できる根拠と一緒に挙げてみれば良いよ。

>>827
同じ目的？
一緒にしないで欲しいな。
車を運転するのは同じでも、想定してる操作の連続性や繊細さや潜んだ危険への備えは別次元だよ。
君らの右足が逆のペダルまでえっちら移動してる間も車をコントロール或いは次への備えをしてるんだからね。
その点で違いは明らかなのに実際の感覚の違いが分からないから今知ってる感覚で判断してるだけ。
本来説明なんてこれだけで十分なんだけど、やらない人が何を想像したって無駄。

君らスポーツはする？
スポーツで道具やフォームが変われば激変する。
左が最新シューズなら右は足に合ってない安物靴みたいなもの。
見た目は同じ様にやってる風に見えて中身は全然違う。
監督が来た時だけ頑張って弱小のまま傷舐め合ってケガせず過ごせばいいって人とは全然違う。
低次元で運転を考える程に左足ブレーキなんて必要ないとも言えるね。

>>834
アメリカの映画やドラマにはパニックブレーキ時に
両足でブレーキペダルを踏むシーンが出てくるぞ。
マリアンはアメリカ国籍で父親がアメリカ人らしいから
運転免許をアメリカで取得し、そういう訓練を受けている
可能性が高い。

>>830
＞ もっていくより、そもそもATのブレーキペダルが、左足でも踏みやすいように左に
＞ 張り出した（右にも張り出してるけど）あんな形してるんだろうな。
スペース空いてるからね。
左足で踏みやすい様になっているとは、
到底思えないけどね。

４年くらい前にみぎみぎにひだりみぎさせてみた
クラッチ操作よりかんたーんと言っていた筈が
みぎみぎは常にさゆうの足を動かせないと優子とが若田

>>830
＞ もっていくより、そもそもATのブレーキペダルが、左足でも踏みやすいように左に
＞ 張り出した（右にも張り出してるけど）あんな形してるんだろうな。
スペース空いてるからね。
左足で踏みやすい様になっているとは、
到底思えないけどね。

>>830
＞ もっていくより、そもそもATのブレーキペダルが、左足でも踏みやすいように左に
＞ 張り出した（右にも張り出してるけど）あんな形してるんだろうな。
スペース空いてるからね。
左足で踏みやすい様になっているとは、
到底思えないけどね。

>>830
＞ もっていくより、そもそもATのブレーキペダルが、左足でも踏みやすいように左に
＞ 張り出した（右にも張り出してるけど）あんな形してるんだろうな。
スペース空いてるからね。
左足で踏みやすい様になっているとは、
到底思えないけどね。

>>836
なんでスポーツ走行と日常運転をごっちゃにするんだろ

おで左利きだから

>>836
＞ 君らの右足が逆のペダルまでえっちら移動してる間も車をコントロール或いは次への備えをしてるんだからね。
君はアクセルペダル上の右足でブレーキペダルを踏んで欲しい制動力を得るのと、
ブレーキペダル上で待機している左足でブレーキペダルを踏んで欲しい制動力を得るのとでは、
どれくらいの時間差があるのかな？

>>835
教習所に始まり、右足ブレーキを教わり使い続けるわけだけど、
そこからある種のきっかけを元に左足ブレーキを使いはじめ、ある種の理由を元に使い続けてるわけだろ？
イリーガルが正当性を訴えたいなら、そのきっかけや理由を明確にする必要があるよな？
お前はここまでの意味すらわかってないだろ

>>846
イリーガルって何？

>>846
イリーガルって何？

イリーガル＝違法
左足が違法とは恐れ入った。

そもそもこんなスレ自体が無駄

>>845
連投うざいぞ？
制動力とか言ってる時点で次元が低い。
思った車の動きを実現させるのが操作なんだから、焦りが生まれない限り準備した左足で実現性が高いから使う。
左足を使って制動が延びたり想定したポイントまで必要な減速が得られないならそんな不自由なものは使わないに決まってる。
右足が素早く動く時ってどんな時？
焦ってない？
素早く動かすためにラフにペダルを離してない？
ラフでなければ、えっちら右足を動かしてる時間だけ余分に間が空いてない？
両足を使える側からすると右足一本での操作というのは間延びして不自由を感じる時があるし精緻さのレベルを落とした運転にする必要性を感じる。

へーひだりあしすごいね！！！！！


って言われて悦に浸りたい奴ばっかりなんだろうな、ひだりきゅんは・・・

>>849
＞ イリーガル＝違法

ありがとう。
左足アクセル左足ブレーキの車を何台か作ったけど、
違法だったのかな（笑）

>>851
＞ 連投うざいぞ？
ゴメンナサイ。

＞ 制動力とか言ってる時点で次元が低い。
そうなんだ（笑）
比べた事はないんだね。
想像だけなんだ。

認定取らなきゃ違法だわな。

つーか無関係な言葉尻とらえてツッコミってのも詭弁の論法なんだけどな。

>>853
障害者向け改造請負業者

>>855
＞ 認定取らなきゃ違法だわな。
認定？

＞ つーか無関係な言葉尻とらえてツッコミってのも詭弁の論法なんだけどな。
解らないだろうと言われたからね。
解らないから訊いたよ。

イリーガル　｢本来想定される利用法とは異なった使い方などをするときなどに用いられる｣
ともあるから、>>846の使い方は別におかしくないんだけどね

>>858
そうなのかあ。
ありがとうね。