まったく売れなかった大不人気車を熱く語スレpart7
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
ナディアは俺の親父が今も乗ってる
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 19:59:17.76 ID:Gs8zBJA+0
ペルソナだな。
マツダのMS-8人気なかったよね
家で乗り続けてたけど、滅多に見かけなかった
ナディア
オルティア
センティア
プラウディア
コルディア
トレディア
「車名の終わりがティア or ディア」だと売れない法則
この中だと初代センティアがわりと売れたほうかな?
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 21:16:31.95 ID:wm6nXkQtO
ナディアもオルティアも全く売れなかった不人気車には入らないよ。
エレメント、SVX、タウンボックスワイド、トッポBJワイド、CX7レベルじゃないと。
そのCX-7をつい先ほど見た。ロト6でも買っておくかな?w
俺が小さい頃、親父は赤のコルディアに乗ってた
そして俺が親父になった今、俺は赤のプレリュード(最後のやつ)に乗っている…
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 22:58:36.29 ID:+Agf60DG0
現行?
ホンダ デックス
ホンダ ラグレイト
ニッサン スカイラインでも最盛期からすると何分の1なんだか・・・
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 23:00:42.23 ID:+Agf60DG0
現行スカイラインだと派生車種があったかな・・・?
派生車種も、一台一台別々に論うの?
>>3 ペルソナは全く売れなかったという程ではないよ。ユーノス300ならこれに該当するが。
>>5 アンフィニMS-8はクロノス兄弟の中では結構売れた部類に入る。
>>10 デックスはスバルだ。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 23:14:34.42 ID:jlDL0jt7Q
>>5 MS-8、こっちはよく見かけた。今も時折見かける。
あの兄弟の中では売れた方かな。販売期間も長かったし。
弟分(?)のユーノス500に乗ってるけど、こっちは全く遭遇しないなぁ。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 23:18:55.86 ID:sY5HDcK60
どっちにしろクーペが売れないこの時代が悲しい・・・・
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 23:31:25.32 ID:HGzObYyb0
かつてはクラウンからカローラまで2ドア(HTクーペ)が用意されたのにな。
値段にも吃驚
>>16 これいいな、乗ってみたい
ちょっと非力だろうけどな
>>17 今だとクーペの一番高いので500万するのね。スカイライン。
クーペなんて趣味車の領域だ
>>16 7thスカイラインは総販売台数でR32を上回っているんだが
R30 406432台(1981-1985)
R31 309716台(1985-1989)
R32 296087台(1989-1993)
R30より売れなかったのと、マークII3兄弟に対して劣勢だったから不人気のイメージなのかな
この記事は1988年のものみたいだから、馬力はネット表示だと思う
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 01:22:06.87 ID:8NMfAp4mO
最近よく自分以外のヴェロッサ見るな
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 01:59:50.85 ID:l+TdSWVi0
オートザム クレフが一番の不人気車だろ。
マツダDラーにいた俺が言うんだから間違いない。
>>16 同じエンジンのR32持ってたけど非力もいいところだったよ。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 08:08:04.61 ID:ArQ9qhTIQ
>>21 そうだね。間違いなくネット表示だよ。
>>23 マツダ車なら、ロードペーサーなど、クレフより台数が少ないものがあるんだが。
クロノス兄弟なら、プローブかな?
ロードペーサーの実物は観てみたいもんだな。
>>16 これはNET表記じゃないかな
CA18Sはグロスでは100psぐらいだったよ
28 :
16:2011/05/16(月) 11:18:18.14 ID:o6I4x2Ur0
>>21 R31の方がR32より売れてたのね。88年なら俺消防だわw
でも街中ではR32の方がよく見かけた印象がある。GT-Rのイメージが強いから?
>>24 だよねぇ。いくら衝突安全ボディじゃないからそれほど重くないと言っても、
今の1300〜1500くらいのパワーだもんね。
今も残ってる数はR32の方がかなり多い気がする。
このスペック表「直40HC」って書いてあるな。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 13:59:48.34 ID:zwQ2uCYw0
自動車評論家が誉める車は売れないのが多い気がする。
COTYを取ると売れないってジンクスがあるって福野辺りが昔書いてた覚えが。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 15:47:13.59 ID:67iZSJlAO
あるね、そういうの。
自動車評論家なんか要らないよ。
全くじゃないが、トヨタビスタなんか。
FTOのことですね
わかります
iQのことかと・・・
三菱チャレンジャーのことですね。
わかります
>>33 C31はさていおいて
U31は確かに不人気車
>>24 これは電制キャブでしょ
R32のGXiはCAエンジンでもシングルポイントインジェクションじゃなかったかな
108馬力ぐらいあったはず
うちに昔同じエンジンのスタンザがあったわ。これこそ不人気車www
日産得意の絶壁インパネにワインレッドの内装の。
この瞬間が日産車だねという80年代全開の車だったな
ターボ付きのスプレモが羨ましかった
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 21:31:55.50 ID:819HR1bx0
オースターとスタンザをじっくり見比べて
内装の違いでスタンザを選んだ。
内装、外装、車名以外の部分は共通だったはず
二車を統合して、初代プリメーラ誕生って話になるんだよね。
リベルタビラ...
ローレルスピリッツなんていうローレル気取りのサニーもあったな
ローレルの精神どころか、サニーの厚化粧だったもんな。
前住んでたマンションの住人の息子(超運転ヘタクソ)が乗ってた。
>>36 アレより馬力ないのか…。
R32自体は造りが豪華で、1800でも走り以外は満足がいくものだった(狭かったけど)な。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/16(月) 23:54:39.16 ID:ArQ9qhTIQ
>>41 珍しいグレードのR32にお乗りだったんですね。
いつも通る家にはあったけど、それ以外は滅多に見たことがなかった。
ノーズの軽さを活かして、CA18DETなどの換装を妄想…。
スカイラインGTS-Rと亜久里がCMに出てたスカイラインズミニ
ラングレーはなんだったんだろう?リベルタビラなんてのもあったな。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 04:40:09.42 ID:hqmT3QdlQ
>>43 販売店対策車かな。
セダンは同店にあったR31スカイラインより、ずっと好きだったな。
>>42 当時はGXiを値引きしまくって売ってたから親父が買ったんだよ。
リアマルチリンクサスのFRマシンが200マソ未満なんて今じゃ考えられない。
少しでも販売台数を稼ぎたかったんだろうな…。
次に買ったB15サニー(ry
そう言えばX90系マークUにも直4,1800ccが設定されてたな。グロワールとかって遠くから見るとグランデと見間違うってセコいバッジのついたやつ。
90系から廉価版もIRSになった。
外車でも二代目BMW 5シリーズに518iって1800のやつが入ってたし。
>28
R31はセダン・ハードトップ・クーペ以外にワゴンもあって、ワゴンは高速道路公団が作業車に採用してたりと
官公庁需要も多くあったので、>28が「スカイラインと認識する車」よりずっと多く売れてるのよ、数字上は。
4気等のTIはリヤコンビネーションランプが丸じゃないとか、スカイラインぽくない31は結構ある。
>>49 すぐ上の書き込みに名前で出てんのが読めんか?w
>>50 R31の時代はファミリーカー需要の客も多く取り入れなければならなかったしね。
R32になってからはプリンス店でプリメーラ扱い始めたから、そういった客層にはそっちを薦めてたね。
R31GTパサージュのワインレッドのモケットシート内装を思い出して涙が出るわ。
R30以降のスカイラインの歴史ってローレルとライバル車、そしてスカイラインの理想像と日産という会社の現状の狭間で揺れまくっていたな。
スカイラインの走りやスタイルを優先するとローレルの居住性が悪くなって、ローレル寄りの設計になったらスカイラインらしくなくなる。
その繰り返しと末期的だった当時の日産の現状がああさせたのだけど。
>>48 グロワールもグランデも最初が「G」で始まるから一緒に見えるw
でも、良く見るとグロワールの方が字体の関係で短い。
たしかグロワールの下のグレードもあったような気がする。
90マークUの主査が「わたしゃ1800で十分だと思うんですけどねぇ」
と言ってたと下野康史の本(NAVIか何かのをまとめた本)に書いてたな。
あのきえそにもえそなワインレッドの内装
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 21:44:20.97 ID:YjjQL88/0
ワインの内装ならMX41マーク2からあった
>>53 グロワールの下は、GL。
金属製のホイールカバーに黒樹脂色のミラー。
チェイサーやクレスタにも、同じようなグレードがあったはず。
あの頃までは、あからさまな廉価グレードが各車用意されていたよな。
>>56 確かチェイサーかクレスタのどっちかがXLだったと思う。マークUは忘れてたわ。
グロワールのクレスタ版がシュフィールだったかな?
チェイサーがラフィーネだったような。。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 22:47:15.61 ID:hqmT3QdlQ
>>57 チェイサー→ラフィーネ
クレスタ→シュフィール
XLはチェイサー。ちなみにクレスタはSC。
>>53 でかいドンガラに大きすぎないエンジン、の方が実用車としての経済性では優れてるんだよな
オヤジ衆の虚栄心を満たすマーケティングには、演歌調の内装に2L直6の1Gエンジン搭載が必須だったんだろうが
>>38 うちではリベルタビラ乗ってたぞ。
1500のMT車探してて、集中ドアロック付き非エアコン仕様のトラッドサニーか、エアコン付き非集中ドアロック仕様のリベルタか。
たまたま緑のビラちゃん、特別乗車率の濃い緑色のFLエクセルってグレードがあったからそれに決まったよ。
サスがぶよんぶよん跳ねる以外は、低速トルクもあり、いい車だったぞ
>>60 sssのグレード設定があったんだよね?→リベルタビラ
ヨタはカローラ/スプリンターの双子だけど日産は二卵性の五つ子w
更にRZ-1やエクサも入れたら七つ子に…
因みにセドリックの弟分はスタンザだったらしいけど販売店が違うから意味無いよな?そういった車種の配分の詰めが甘いから無駄な車種を出したり売れなかったりしたよな。
ヨタの販売系列毎の車種配分はそう言う意味では上手くいっていたな。
>>57 チェイサーのラフィーネはGX81からあったな
クレスタとマーク2は90系からだけど
で、100系ではチェイサーにだけ1.8Lがあったんだっけな
当時のオート店(現ネッツ)には4気筒主体のミドルクラスセダンが無かったから
そうだったのか
レガシィも二代目迄1,8があったね?
三代目からは外されたけど。セダンだけこのグレードにFFの設定もあったっけ?
>>65 二代目のワゴン1800LXは途中で追加されたんだったな。後期モデルはワゴンにもFFがあったよ。
初代の1800にはパートタイム4WDの設定もあったな。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 19:52:27.21 ID:vsyQx0pZ0
チェイサーのロードリーと言うのは、グレード名の一つなの?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 20:01:13.65 ID:EiMSQgF4O
>>65 1800はリーンバーンだったかな?
FFも有ったね。
>>67 特別仕様車の名称。
クレスタの「エクシード」も元々はスーパールーセントの特別仕様車の名前だった。
今日レガシーの四ナンバーが自分の前走ってた。グレードもGT。何なのあれ?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 21:22:20.87 ID:Sj13yJr70
リーンバーン車種(対応?)と、普通の車種との違いって・・・?
普通のガソリンと、E3の違いとは違うのかな?
>>67 亜番手の限定車だろ。グランデリミテッドみたいなもん
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 22:45:37.53 ID:bIuhcIak0
タラナキ山
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/18(水) 22:46:43.38 ID:bIuhcIak0
>>73 家の近所にもスポーツチューン?+営業ナンバー+貨物登録のダイハツマックス(本来はムーヴ同様乗用専用車種)がいる。
でも軽自動車でこれやったら税金の差額以上に保険料が高くなるんじゃないだろうか?
いわゆるハイソカーのセダン(サッシドア)って売れなかったね。
バブル前後から小型タクシーで使われるようになってからは特に。
ルーチェなんかタクシーでしかセダンを見なかった位。
R31スカイラインもGT系はパトカーは良く見たが、自家用はほとんど見なかった。4気筒の廉価版は割といたけれども。
一つの車種でサッシュドア版とハードトップ版を併設するなんて今ではありえないよな
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 11:41:42.92 ID:pCJCiR6FO
>>70 俺は初代カルディナでやってるのを見た。
バン買えば手っ取り早いのにわざわざワゴンでやるかねw
オレはプレセアの4ナンバーを見たことがある。
意味がわからん。
>>77 考えられるのは
@郵政、宅配会社の下請け
A軽貨物を廃業したがナンバーを温存するため
BDQNな運送屋の連絡車
ってところか?
リアシート取っ払えば4ナン取得可能
昨日ストラーダを見た
感動した
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 18:30:50.88 ID:ix9M2uOd0
>>79 カローラとスプリンターはオペラグラスの有無と、サッシュドア・プレスドアの違いが有ったり。
ハードトップ版とセダン版の車高は、何十ミリか違うの?
>>83 自分の街にミラの軽運送が居るが・・・何を運んでいるんだろう。
大は小を兼ねるで、軽1BOX車を買えば良いのに。
ボンバンの貨物ナンバーってメール便とか運ぶんかな
>>86 100系マークUではクレスタの方が室内高が20mm違ったように思う。
それよりも、Y31かY32のセドリックあたりではハードトップの方が重かったはず。
Bピラーがない分、補強で重かったはず。
>>83 台数稼ぎじゃない?営業ナンバーは事業所で何台以上とかあったと思う。
>>86 私が前に勤めていた会社では 検体(要は血とかおしっことか)運んでいたよ。
クーラーボックスひとつで用は足りるから別にワンボックスは要らんし。
カローラ/スプリンターのようにそれぞれ台数が捌けるならともかく日産のB11/N12,B12/N13ファミリーは採算が取れなかったのではと思う。
セドリックとかマークUとか三世代のモデルを併売していたこともあるし。
セドリック→Y32HT
Y31セダン
Y30バン/ワゴン
マークU→ X90HT
X80セダン
X70バン/ワゴン
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 22:27:59.46 ID:i2iMJk5x0
>>66 4駆のイメージが強い車の2駆グレードは下取りが安いって聞くけど、
不人気グレードと考えていいのかな?
最近は燃費とか値段の関係で違うかもしれないけど。
すみません、最近子持ちの未亡人に恋したのですが、どうしたらいいでしょうか
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 22:36:31.75 ID:pCJCiR6FO
キャリーという手がありましたね。明日早速見積もりもらってきます。
どうもありがとうございました
キャリーじゃなくてキャリィですね。どうも失礼しました
キャリーって怖い映画があったような
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 00:39:04.90 ID:JK7d4YY7Q
>>96 まだ観たことないけど、あったね。
スレ違いだけど、CUBEという映画を思い出した。
CUBE3が出たら、邦題は「キューブ・キュービック」になるんだろうか。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 01:04:08.01 ID:xLfyAK9wO
FCとはなんですか?RXー7のことですか?実はこの間、娘さんと一緒に海に行きました。楽しい時間を過ごしました。キャリィなら、荷物もちびっ子も載せられていいですよね。
キャリィのショートホイールベースなんですね。わかりました。HP見ると、エアコンパワステ仕様が良さそうですね。
値段、実用性、畦道走破性は言うことなしなのですが、一つ問題が。その人の娘と三人で移動する場合は、あと一人はどこに乗ったらよいでしょうか?やはり荷台ですかね。幌で隠さないと公道ではダメですよね…
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 05:16:13.34 ID:JK7d4YY7Q
いっそセレナで ──井上陽水──
キザシ欧米で多少売れたらしい
X90とかもうアメリカで処分したよな
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 06:11:34.86 ID:dHW3nqqtO
マツダもねぇ…
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 07:23:35.23 ID:Y8btX0kX0
ハイゼットグランカーゴはこのスレ向きか?
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 09:12:14.80 ID:HgrTtlPSO
生産再開が決まったシエンタの陰で流行らなかったパッソセッテを忘れないでください。
カリスマ
パッソセッテがシエンタの代替えになりフリードに対抗できると本気で考えていたとしたら
やっぱりトヨタは国内ユーザーを舐めきっていたと言わざるをえない
シエンタリバイバルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
かくしてブーンルミナス(パッソセッテ)も晴れてこのスレに。
上で出てる話題だが、そういや営業ナンバーでエアロ付けたライフを見た事あるわ。
しかも5ナンバー。
でも車体には某大手運送会社の社名のシールが張ってあった。
なんなんだったんだろ、あれ。
>>86-87 営業ナンバーのボンバンは普通車でもあるよ。
ADバンとかサクシードとかでもいる。
運ぶ物量がそんなに多くなけりゃ、ボンバンの方が経費削減(イニシャルコスト、燃費)になるからじゃない?
>>88 軽なら台数は関係ないよ。
一台でも登録可能。
だから赤帽みたいな個人の運送屋は、みんな軽を使う。
まぁ中にはトラック野郎みたいに白ナンバーで4tや10tを使ってる人もいるけど、これらは言うまでもなく違法。
と言っても、自社製品のみの運搬や、個人のマイカーなら問題ないよ。
クイントインテグラ 5ドア ハッチバック
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 18:00:34.91 ID:e5CyAgUj0
内装が豪華だね。軽トラックとは思えない。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 20:28:57.43 ID:xLfyAK9wO
>>100 キャリイバンに決まってるだろ。
>>114 キャリィは結構内装良いよ。サンバーとミニキャブは軽トラ然してるけど、今はハイゼットも中々良いよ。
まあキャリイFCは本当に見ない。ハイゼットグランカーゴは東京電力や東京ガスのイメージが?
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 21:47:24.43 ID:JK7d4YY7Q
>>107 近所にあるダークグリーンのLS以外、滅多に見かけなくなったなぁ。
>>112 クイントインテグラの中で一番好きなボディタイプ(笑)。
当時は5ドア全般あまり人気が無かった。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 21:57:14.92 ID:mV9EgqmS0
このスレの主旨
派生車種でもOKって言い切ると
数年まえの、ビスタ(セダン)と
ビスタアルデオ(ステーションワゴン)も別々に語るべきって事?
それは、ちょっと近すぎるかなーとか言わない?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 22:00:49.56 ID:zqKXxxuY0
だれが何と言おうと、リベルタビラ(日産)が酷い。
あの頃は兄弟、姉妹車があふれていて、販売チャネル毎にフェイスを替えた車が増殖していた。
今では考えられない現象だったが、当時でも受け入れる人は少なかったと推測する。
Fit AREAとかいう車めったにみないけど会社の社長が乗ってる。
タイで生産?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 22:11:42.88 ID:xLfyAK9wO
>>117 別々でいいだろうけど、どちらも全く売れなかった倶楽部には入れないかな?
オーパなら入部できるだろうけど。
フイットアリア、キザシ、サファリ、エレメントなんかは入部できそうだ。
>>120 エレメントは向かいの会社で乗ってる奴がいるw
そう言えば同じ駐車場にIQも止まってる。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 22:18:19.85 ID:JK7d4YY7Q
サンタナのXi5とXi5アウトバーン(SOHCの方)は、サスのセッティングが異なるのか、興味があったりする。
タイヤサイズが異なるのは知ってるんだが…。
>>120 連レスして申し訳ないがオーパも知り合いが乗ってる。しかもOPAって書いてあるストライプはってあるからすぐわかるw
おれの周りは珍車パラダイスだなw
オースターとスタンザは見かけなかったな
キャリィFCは農村部では大活躍。
都会ではショートホイールベースのメリットが薄いんで売れないんだよ。
>>124 俺は日産サニー店勤務だったからスタンザはよくみかけた。
S13のシルビアが出る年に勤務だったがS12のシルビアはあんまりみなかった。
FJエンジンのシルビアは一回だけみた。
サンタナは最悪な車だった思いでがある。
親がシルビア乗ってたときに代車で来たのがスタンザだったわ
>>119 AREA(エリア)じゃなくてARIA(アリア)な
ハッチバックのフィットに比べたらはるかに少ないけど、そんなにレアでもない
>>65 二代目レガシィのFFは
セダン:LX・TX・TX-S・ブライトン・TS・TS-R ワゴン:LX・TX・TX-S・ブライトン
セダンは2LのDOHC+FFが選べたが、ワゴンだとDOHC+FFは選択不可でした。
あとFFだとセダンはリヤワイパーが装備されない。MOPの設定すらなし。
'96年のMC時にABS+トラクションコントロールが2LのFF車に標準装備された。
>>68 リーンバーンは'96年のMC時にコソーリ設定され、2L・4WDでTX-S・5速MTのみ。
売る気まったくなしのカタログ飾り専用グレードw
>>126 サンタナて見た目は頑丈そうだったけどそんなにひどかったの?kwsk
>>70 三菱レグナムの4ナンバー車と通勤時によく擦れ違う。税金対策なんだろうけど、
レグナムって全幅1740だから、そのままだと1ナンバーなんだが、どうやったんだろ?
>>122 ボロ車スレのさんたな氏に聞いてみw
さっきスーパーで見た車。スターレットのグランツァ、ヴィッツのクラヴィア。
レアではないが最近見なくなったなあ。。。
>>126 最悪と言うのは、ディーラが損するような故障が多いと言う事?
あの中国人でも扱えるんだから、何も知らずに勝手に高評価してるんだが。
>>108 シエンタのスレやブログ見てきたが、どこもメーカ批判の意見だね。
「あの車種が継続生産で併売してくれたら」と言う話はディーラの人(現役・引退両方とも)から聞くし、
自分や知人は昔からずっと妄想していたんだが・・・・・やっと時代が変わったと言う事か。
>>130 >>132 直5という事なのかエンジンが不安定だった。
電装系トラブルも多かった。初期物はエンジンルームの防錆がしっかりしてないためかヘッドカバーが錆だらけだった。
雨漏れもひどかったし。よくウエザーストリップの交換してたよ。
その後ユーノス店勤務してシトロエンのほうがひどいって思ったけど
直5って懐かしwww
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 23:46:51.42 ID:xLfyAK9wO
>>123 いや、実は身の回りにエレメント、bBのオープンデッキ、IQは居るんだよ。
でもHONDA関係者とTOYOTA関係者で、それ以外を知らん。
そのHONDA関係者は前ラグレイトにも乗っていた。
他にギャランフォルティスの人も三菱関係者。
カローラルミナスだったか、ルミオン?
サイオン版ならかっこ良いんだが、日本のは殆ど見かけないな
>>136 ルミオンはうちの地方ではよく見かけるけどな
あれ中広いし箱で使いやすいし意外にいいなと思った
>>118 それがそうでもないんだな。
リベルタビラやラングレーは指名買いがあった時期も存在する。
実際俺の高校時代の担任が、ラングレーのセダンGTツインカムを指名買いしていた。
RZ-1 ツインカム NISMOに乗ってる人いました。
>>136 カローラの名が付いて3ナンバーというのがいけないんじゃないか?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 11:39:53.70 ID:rWlOlR9B0
>>118、138
ミニスカイラインだっけ、売り文句は。
3ナンバーでスカイラインが大型化した今なら差別化も際立つんだろうけど。
日産の車種乱発については批判するスレ・ブログを数多く見るが、
5ナンバーサイズの縛りが有った時代に車種を作れと成ると・・・誰が社長をやってもああなるのかな。
ただ、同サイズの魅力的な車が国内外に有るのを見ると・・・デザイナーの力量なのかな。。
>>133さんへ、どうもです。
当時の自動車雑誌は「欧州車は作りがしっかりしている」「見えない所も防錆が」。
どこの何の車の話だったんだろう。
ユーノス店勤務と言うことで、90年代の混迷の時代の話を是非御願いします。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 11:47:58.05 ID:Jfpt504/0
ガゼール
>>142 そもそも販売店の違いごときでわざわざ別の車種にする必要があったのかって思ってしまう
違うブランド展開でもしてるならまだしも
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/21(土) 17:41:36.75 ID:S71jj0vd0
キザシ、アルティス、現行のブーン、SX4のTVCMって有った?
SX4って福山がイメージキャラクターだったよね
イケメン指揮者、西岡智美(♀)もよろしく。
>>146 北米向けならあります<キザシのテレビCM
ダイハツの二台は中の人も忘れる存在w
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 08:45:16.36 ID:A9gAlTud0
「全く」で検索して出てこなかったから、スレはなくなったと思ってたぞコラ
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 08:51:37.74 ID:pi1GQv7m0
イケメンで♀なの????
シエンタ復活キターと思ったらしょうこお姉さんでワロタ
そういやサンタナって中古市場にも余り出ていなかったなぁ。
5気筒エンジンと言えばトラックの世界では日野レンジャーの5気筒エンジンが大不評だけれども、ホンダの5気筒はどうだったのだろうか?
そう言えばゴルフVの5気筒も早々に消えたよなあ?
FIAT...
回転バランスは6気筒に負けて、スペース効率は4気筒に負けるからな。
頭でっかちが考えたゴミくずエンジンだよ。
アウディなんかはわりと長く5気筒載っけてたな
今また出てきたけど
そこで狭角V6ですよ
5気筒はホンダもあったけど、影が薄いな
>>159 直6でさえ淘汰される世の中になったからな・・・直5は尚更だな。
でも、ホンダの直5は悪くはなかったよ。8000まで綺麗に回るエンジンでいい音だった。
レイアウトに難があり過ぎたが・・・
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 01:29:52.39 ID:RjVJUt4rO
五発が消えて三発が全盛期なのも興味深い。
ダイハツは二発の研究をしているが、四発は軽ではコペンのみで、スバルは間もなく終了だし。
普通車でも三発は意外に残ってるな。
軽は3発が主流だし1.0L〜1.2L辺りは3発も結構ある
さらにベンツやBMWも開発中だしさらに増えるな
あとはフィアットのように2発に追従するとこが出てくるか?
ホンダのG型って、一部に信者がいるよなw
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 10:05:53.07 ID:35ubsb7c0
>>131 1.リベロあたりと間違ってる
2.テンプラ
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/23(月) 12:22:23.08 ID:ng3NB7zIQ
>>166 プリンスのG型にも信者がいる(笑)。
4&6気筒だけど。
5亀頭インスパイア乗ってたよ
すごく気持ちのいいエンジンだった。
アイドリングの振動はすごかったけど。
>>166 ラファーガに5年乗ってたけど、気持ちのいいエンジンだよ。
低速トルクがないけど、その分シュンシュン滑らかに回る。
燃費悪いから今時流行らないエンジンだろうけど。
G型?スズキのG型なら信者だが・・・
>>166 アスコットの2000cc直5に
>>170と同じくらいの期間乗っていたが
地味な外観からは想像も付かない加速とエンジンフィールの良さは最高
7200rpmのレッドまであっという間。しかし燃費が悪いのも事実。
友人のアスコットイノーバの2000ccのがトルク感はあったが、回したらアスコット
の方が気持ちいい。さすがにCR-Xデルソルにはかなわなかったがw
ボルボは直6横置FFとかあるよなー
現行のカムリってあんまり見ないな
>>172 直列エンジンのモジュール化を押し通したコストダウンが先立つ
無理矢理レイアウト見え見えなのが哀しいよな、あれは
現行カムリって意外とかっこいいと思う
アメリカのカローラもカッコイイと思う
>>167 間違いなくレグナム。前に初期モノ1.8LのGDIに乗っていたので間違えようが無い。
写真撮りたいが中の人がいかにもDQNなので、何されるか判らんから無理。
テンプラ辺りも考えたが、その4ナンバーレグナム、近所の大手企業の工事現場に入っていくので
不正ナンバーだと余計な厄介ごとになるので建設元請け関係者が追い出すはず。
>>168 いすゞのG型も思い出してあげてください。ベレGの心臓だ。
>>180 なら間違いなくテンプラだね。
3ナンバーボディだから4ナンバーになりようがない。
なったとしても1ナンバーだしね。
そこまでチェックしてるのかね。元請でも。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 00:37:13.27 ID:n9oiVig4Q
>>180 168ですが、いすゞのG型は知ってますよ〜。
これまた信者がいそうなエンジンですな。
なんだろね、トヨタの国内向けの手抜き加減は。金かけて作ってるモデルは国内で売らんのか?ヴィッツのワイパーなんか、国内仕様は一本なのに輸出仕様はきちんと二本あるの。もう意味わかんね
日本人が安物好むんだから仕方ない…
安くて最低限あればおkな人ばっかなんだから。
ユッケ問題だってその結果なわけなんだし。
一方、金はかかってるはずなのに売れないホンダセダン
国内向けは手抜き、しかもボッタクリ価格w
近所のおっさんがX-90を買ったおかげで毎日ずんぐりボディを拝見できて幸せ
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 21:34:38.23 ID:DHFg6DkTO
>>185 むしろミニバンや軽自動車は国内専売に近いから、世界で売るセダンより金はかかってるぞ。
軽なんか安心してコストかけてる感じするよなスズキあたり
他者コンパクトの一番下モデル(マーチとかパッソとか)あたりの豪快なやすっちさに比べると
そろそろ1.3Lクラスのコンパクトで4気筒積むメーカーが、
ホンダ、マツダ、スズキに絞られてくるな
ヨタ&ダイハツ、日産は3気筒に傾斜している
かつて1930年代欧州では、エンジンをシャーシにリジッドマウントしていたため
1800cc未満の小型中級車でも直6がもてはやされた時代があったが
「3点式フローティングマウントを導入すれば4気筒でもだいぶマシになる」
ということになったら、1.5L前後のクラスはメルセデス(170)を初めとして大挙4気筒にシフトしちゃった
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 22:41:36.05 ID:35uzJOy/0
4発は乗ってて楽しくない
せめてV6でお願い
アルシオーネを夫婦で乗ってのを発見
ヴェロッサ
>>193 ショットの範囲が不平等じゃないか?フィットはオレンジのバックサイン全点灯で一瞬見栄えするし。
まあ、実用大衆車(それもATまたはCVT)のメーターパネルには、
大きなスピードメーター以外に、燃料計、距離計&トリップメーターがあれば
あとは役に立たない余分な情報を流さず、非常時・作動時だけ各種の警告灯・作動灯を点灯させる方が
実用上のインフォメーションとしては正しい、という考え方もある。
ましてや、回転計は自動変速の場合、リミッターがある限り無用の長物、かも知れない。
でもやはり回転計があると嬉しい。
だからヴィッツよりはフィットやデミオの方が嬉しい。
もはやヴィッツも潔く軽トラ並みにはぎとれるだけはぎとれば、逆に人気がでるな
ハンドパワーウインドウにビニールレザーのシート、エアコンレスに色は白と銀だけだなんて胸熱だな
誰が乗るんだよ
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 03:04:13.62 ID:77eu74m60
デミオもタコなしモデルは結構寂しいよ。
燃料計はオドメーター(液晶)に組み込まれてるし、水温計も無いし。
いっそのことスピードメータも液晶に組み込んでしまえば更なるコストダウンにつながると思うけど。
それじゃ逆にかっこいいじゃんww
初めての車がmkUのGL、4気筒1.8?のOHVだったな
70系かと思ってたけど90なのかな?
顔は長いことバンで売られてたのと同じなんだよな
あとファミリアS-WAGONとかランティスは地味に残ってる感じがあるな
初代S-WAGONのR4にあった濃紺が好い色だったな
ディーラー展示車のロードスターがその色で「この色で!」って、即決したな
最近のだとRX8でしか見ない色だな
>>196 いいなそれ でもエアコンつうかクーラーは欲しいな
代わりにパワステいらねーわ
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 10:03:10.13 ID:JQPD8zebQ
>>183 スレ違いだが、二代目プレリュードを思い出した。
同じ一本でも170゜位動いてたが。
日本より高い速度域では拭き取りが間に合わないのかな?と。
でも北米向けも二本ワイパーだったし…。
>>200 90だとすでにDOHC 16Vになってる。70でもOHC
OHVだと60前期じゃないかな?
>>200 ランティスもファミリアSワゴンも、このスレに該当するような車種じゃないからな。
その当時のSワゴンの紺と今の8の紺は全く別の色だよ。
現行8と同じ紺色はアテンザやプレマシーにも設定ある。全く別の紺色だがアクセラにも同様の紺色はある。
キーレスも集中ロックもはぎとってほしい
長らくOHVだったのはスバルぐらいか
マークUバンなら2Yだしまさかのタクシー上がりなら3Y-Pなんだけどね。
シートは布製だけども手巻きウインドウ、タコメーターも無い質素な車だった→1.8GL
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 20:10:45.18 ID:JQPD8zebQ
>>210 まあ、回らない糞エンジンだけどな
N社のA型が素晴らしく思えるくらいだよ。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 20:48:18.86 ID:JQPD8zebQ
二代目ギャランと二代目ギャランΣは、このスレに入るのかな?
当時はどちらもそれなりに見かけたが、僅か3年余りでフルモデルチェンジされた短命モデル。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 21:11:59.41 ID:nnT6zsGm0
なぜだか津山のタクシーはギャランだらけだった。
昔乗っていたC73AランサーGSRや同時期のエテルナなど5ドアハッチバックは
あんまり売れなかったんじゃないか。ギャランスポーツもしかり。
そんな自分はフォルティススポーツバック・ラリーアート納車待ちw
>>212 どっちも歴代ギャランの中ではパッとしない方ではあったけど
大不人気ってほどじゃないんじゃないかなぁ
あの頃は多少短命だとしてもB110サニー(これも3年余り)のように
単に不人気だからって理由じゃなさそうなのもあるし
特に2代目Σは今で言うビッグマイナーチェンジに当たるものなんじゃないかな
そんな俺は2代目Σは結構好きな1台でもあるw
>>215 >2代目Σ
あれと同時期のΛが結構印象に残ってる。台数はかなり少ないと思うが・・・
2代目プレリュードも出たばかりの頃は台数がΛと大して変わらなかった。
>>194 >ショットの範囲が不平等じゃないか?
ショットを平等にしたら、ヴィッツのショボさがますます際立ってしまうw
つかセンターメーターも止めちゃったなw
初代ヴィッツ兄弟車のプラッツはスレの対象にしてもよいぐらい売れなかったなw
>>214 その次の世代のエテルナも全然売れなかったな。
マレーシアへ持っていってプロトンで現地生産していたみたいだけど。
>>217 プラッツ (現地名エコー) はカナダで結構走ってた。
>>214 FFターボのC63Aならうちにあった。
後部座席を倒してリアのラゲッジまで全部が荷室になる車で
大人5人乗ってもターボでぐいぐい引っ張る車だった。
小さくてパワーがあって良い車だったなぁ。
エムロードは該当車種でよろしいか?
お、エメロードでした・・・
エメロード姫ェ・・・
>>216 金八先生第2シリーズで松浦悟の自宅のガレージに収まってるな>2代目Λ
二代目Λに2600の設定があったけどやっぱり売れなかったんだろうな。
X40マークUやC110ローレルにも3ナンバー車の設定があったね。
クラウンやセドリックの3ナンバーでも珍しかったからなぁ。
2000ccをちょっと超えて3ナンバーになった時点で有無を言わさず税金8万超えだったからねぇ
しかもトヨタ、日産は6気筒2800だったところに4気筒2600だったし
似たような時期にはマークUやローレルも2800を廃止していった
そりゃ売れるわけもないわなぁ
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 03:12:52.53 ID:h/9jPOAmQ
>>227 ローレル、ギャランΛ、マークUは2000ターボを追加したと同時か、暫く経ってから廃止になったよね。
初代レパードの場合は2800廃止後、2年程経ってから3000ターボを追加なんてこともあったっけ。
ソアラ対策なんだろうけど。
>>223 声が「逃げちゃだめだ」の碇シンジくんでおなじみのお姫さまだ。
>>227 2600エンジンはデボネアと同じバランサーシャフト付きのサターンSOHCだったな。
昨今のクルマでアレより大きいガソリン4気筒って、ポルシェの3リッターぐらいだっけ。
>>230 そのバランサーシャフトをポルシェが採用したことで三菱のドイツでの評価が上がったんだよな。
ジープからスタリオンまで色んな車に載ったエンジンだった。
売れなかったけどブリスタースタリオンはかっこよかった
WRC仕様の丸目はかんべんな。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 20:30:07.53 ID:h/9jPOAmQ
昔スタリオンGXがある家があって、数えきれない程見たが、これ以外のGXは見たことがない。
>>230 トヨタに2.7Lがある
>>234 GXは確か1〜2年で廃止になったはず
少なくて当然だろうね
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 23:09:56.49 ID:h/9jPOAmQ
>>235 そうそう、GXは1年程で廃止になったと思う。
発売当初から暫くはターボ付の中間グレード、GSR-UかGSR-Vをよく見かけた。
カッコだけで乗る人は少なかった感じ。
欧州で認められ、アウトバーンを走ってもドイツ車にひけをとらない、というキャンペーンというか
提灯記事というかがそこら中の雑誌に掲載されてたからね。
あとキャノンボール+ジャッキーチェンもかっこよかったしw
別冊カードラ
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 08:03:42.77 ID:F6j9ojuSQ
>>237 例えば、日本発売前にメディアをドイツへ招いて欧州仕様(170ps)を乗せてたね。
刑事ドラマにガルウイングのスタリオンが出ていたのが印象的だった。
舘ひろしが乗っていたっけ。
>>16 記事わろた
もともとの標準装備、だと
日本語できないライターなんだな
頭悪いよ。
こういうのが、日本のクルマメディアをだめにしたんだろうなー
キラキラレコードの社長のTwitterなみに頭悪いよ
いつの時代も潰すのはおっさんか
>>240 改めて読んでみると、国沢臭い文章だな、あの記事。
243 :
16:2011/05/28(土) 22:00:16.60 ID:P3nXrJEQ0
>>242 言われたら文章が確かにヒョウンカ臭いね。
というか、国沢スレって長寿だよねぇ。
ダンパーの製造元がどうしたとか、そんなこと車を買うときの理由に誰がするのかと。
そういう意味では他の評論家も大した変わらんな。
エディックスとかティーノって当時高評価だったが…ホンダZなんかも。
>>240 >>16の記事って7thスカイラインの1.8Lのお買い得仕様の記事だっけ?買って走って後悔するような仕様だけどw
7thではなくC33ローレルの1.8L・ATを運転した事があるけど、R18碓井バイパスの上り坂ではアクセル全開でも鈍亀で、
仕方なく登坂車線をチンタラ走っていたら、その横を初代ワゴンRのターボ車にぶち抜かれた時は正直泣きたくなった。
代車だからまだ良かったが、アレを買っていたらお金をドブに捨てた気分になったろうなぁ・・・。
1200キロそこそこに4気筒の1800のトルクあるんだから、そこまで遅くはないぞ
100のチェイサーの1800はそんなに遅くはない
2000のアバンテと普通に走る分には変わらない
70年代とか昔の車はもっと遅かったし、そもそも碓氷BPとか急坂過ぎる
そうだねぇ
80年代末期辺りぐらいからの車はそこまで酷いもんじゃなかった
ただ80年代前半ぐらいまでの実用車系AT車全般はホンットに遅かった
>>245 ATがいかれれているんだろうな。
キックダウン出来なくなっているのか、スリップしているのか知らないけど。
少なくともスカイラインジャパンの頃は2000GTより、1800TIが速く走れる場面が多かったと言われているし。
グロス100psに油圧3ATで130km/hがやっとのTIより遅いGTってのもすごいな。
今時のNA軽とドッコイドッコイか。
>>249 どっちかというと加速以外の運動性能ね。
TIはショートノーズで鼻先軽い。車重が150kg以上違う・・・
市販モデルはハコスカやケンメリの時代も4気筒の方が速かったよ。
TI持ち上げるなあ。Lも褒められたもんじゃなかったけど、CAなんてガラクタ以外の
何者でも無かったけどなあ。7th初期のテールはTIのスクエアな方がカッコ良いよう
な気がしてたけど、そんな点以外はGTだけがスカイラインで4気筒廉価版は恥だと
思ってたなあ。
TIはそんなに大そうなもんじゃないよ
やっぱり4気筒だからうるさいし、かろうじてGTに対抗できたのはZ20付きの高価なやつ
そんなTI買った人はほとんどいない
ただ、90年代あたりからのマークUとかは4気筒バージョンが明らかに良くなった
足回りは上級と変わらないし、騒音も割と低い
違いと言えば、ただ遅いだけ
一番買い得なモデルだったと思うが、なぜか廃止された
ジャパンの2000TIはTI系で唯一4独だったよね
次のR30の2000TIもリアはリジッドだったのに
パワーもグロス120psとGTのNA(125ps)と遜色なかった
実は桜井氏イチ推しのグレードだったっけ
>>252 なぜかというか時期的にバブルでマーク2とか飛ぶように売れたから。
廉価モデル要らなくなったってのが実情かもね。
いや、マークU1.8が廃止されたのはバブルが崩壊したずっと後だったんだけど
マークUの1.8リッターの廃止は100系から廃止だよね。
たぶん、90系はバブル崩壊直後で廉価グレードで設定したものの、
マークUの客層は見栄はって買わない&2.5でも物品税の頃ほど
税金高くないから思い切って上級移行とか、
売れないから設定する方が逆にコストかかるのかもよ。
マッチングのテストも必要だろうし。
(コロナ)プレミオのほうを勧めたんだろうな。
100系は当時のオート店に1.8Lクラスの持ち駒が無いからチェイサーだけ1.8があった。
もう年配層にもFFアレルギーが無くなったっていう判断ではないかと?
ハイゼットグランカーゴはここでおk?
>>258 おk。
あのサイズの商用車は軽と比べるとどうしても分が悪いよね?
乗用車バージョンなら七人乗りという軽には不可能な特徴を出せるけど。
大昔にトヨタがパブリカベースでミニエースって作ってたけど小さすぎてカローラベースのライトエースを出した。
>>257 ウチのオヤジ(60代)もFFアレルギーあったな。
「FFはカクカク切れる感じがイヤだ」というのが理由。
あまり違和感なかったようで、今は何も言わないね。
でもオレ自身がFRの方が好きなのが判明した。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 22:53:40.31 ID:oIZ/b8X90
>>257 酒の席で「エンジンルームを開けたら、半分空間だった」と聞いたが、本当?
100系の1800か2000かどちらかの話。
>>259 チェリーバンとサニーバネットも生い立ちは似たような話なんですか?
>>237 どんな感じか乗って確かめたい。
私見だが、80年代の車は130キロ超えると凄い振動が、と言う記憶が。
運転してても怖かったが、助手席に乗ったら相当怖くて、先輩に泣いて減速を頼んだ。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 22:58:56.68 ID:qTHwzwiJO
アルテッツァ最高
>>261 どう考えても100系の1800でしょ。
1800は4気筒の4S-FEだし、2000は6気筒の1G-FEだし。
逆に130系クラウン後期のV8(1UZ-FE)のエンジンは本当にギチギチに詰まってた。
ホンダクロスロードはどない?
ホンタクって見えた
俺疲れてるなw
クロスロード出してた時期は
現行ストリームとオデッセイに挟まれてたはず
たまに街でみるけどまあまあ好き
アヴァンシア
アバロン
プロナードもあるでよ
>>263 OHC時代の1Gなんかも細長いだけで空間だらけだったんだぜ
プロナードはUSDM人気があるんじゃなかった?
ベンコラ仕様があるとか無いとか
プロナードは個タクでも一時よく見掛けたな。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 09:11:37.67 ID:DBiwoRk3O
>>258 インドネシアダイハツで製作するグランマックスだが、トヨタライトエースとして売るのにダイハツでは売らないね。
今後トヨタでもハイゼットを売るからどうなるか。
隠れた不人気と言えば先々代セレナの2.5ディーゼルターボかな?
これのハイウェイスターは激レア。
>>264 クロスロードは一時期購入を検討していたけど、価格設定がかなり強気だった
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 19:20:30.76 ID:DBiwoRk3O
>>273 自分もクロスロードには興味あったが、値段が結構高かった。
しかも日本専売という。
一時期のホンダ車の値付けって妙に強気だったね、他にもフリードとかアコードとか。
アコードも内容はともかく高くなりすぎたよね?300万越えじゃあ手が出ない→売れないって感じ?
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 19:48:12.69 ID:FucKkt1LQ
6発のためにロングノーズにしたのに、4発を積んだブルーバードG4シリーズって一体・・・。
この流れでブルーバードG4ってw
これは地味すぎてちょっと解説が必要なんじゃないか?w
プラットフォームの共用なんて、この時代の日産にとってはハァ?だろうな
どの車にもロングWBとショートWBがあって、2ドアクーペ、セダン、4ドアハードトップ、バン、ワゴンがあって
やっぱり、80年代から変わったね
スカイラインは全部ロングノーズになって、セドリックには2ドアクーペがなくなった
ホイルベースを必ず2種類用意するのはプリンスの影響と言われたけど、これが後々には悪影響を及ぼすなんて考えもしなかったな
>>278 他メーカはどうだったの>WBのバージョン
この頃は、日本も海外も同じ車種で複数のボディバージョンが有ったんだが。
それから後々の悪影響というと、「グレードの多さが足を引っ張った」と何かで読んだが、
(ゴーン社長が来た後に出た書物だったと思う)、日産だけグレードの多さが際立ってたのかな。
>>279 グレードと言うよりフロアパネルが多すぎ
自分で言っておいてアレだけど、ショートとロングがどの車にもあったわけではないね
ただ、件のブルーバードといい、スカイライン、フェアレディZはわざわざ2種類作った
ベンツやビーエムは少量生産のメーカーだからいいとして、大メーカーでこんなに技術者の言う事が通る会社は他にないと思う
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 21:45:40.37 ID:3pFb8mjV0
近代の手法
一つの車体を、縮めたり伸ばしたりって
20年、30年前には無かったの?
新世代プラットフォームって
3代ぐらい使い続ける傾向
エンジンだと3S
直噴にまで進化?したエンジン。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 22:01:52.55 ID:DBiwoRk3O
>>275 アクティなんかもそうだね。他社より10万円高い理由が曖昧。
>>280 ベンツもBMWも少量じゃないっての。
スバルなんかは基本的に一つでやっているけど。
>>281 昔の方がエンジンは長かった気がする。
トヨタのM型とかは改良を重ねてるとはいえ
2代目クラウンあたりから8代目クラウンの7Mくらいまであったし、
K型にしても最後はタウンエースバンの7Kまであった。
フォークリフトには今もY型あるしね。
そう思えばVZとかJZ、MZ(3MZはまだあるけど)は寿命短かった気がするな。
AZも消えて行っているし。
>>281 マツダの13Bは改良重ねて40年近く作ってるな
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 22:40:52.67 ID:FucKkt1LQ
>>281 例えば、初代ミラージュは2タイプのWBがあり、これを更に伸ばした(?)のが、トレディア&コルディア。
同名車種だと初代シビックは2タイプのWBがあり、3代目のシビック兄弟は3タイプのWBがあった。
もっと古くは1963年のセドリックと同スペシャルかな。
>>285 セドリックスペシャルはぶった切りホイールベース延長車の元祖って記事がサビ取り雑誌最新号に。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 23:22:59.92 ID:FucKkt1LQ
>>286 そうなんだ。読んでないから知らなかった。
確か、翌年出たクラウンエイトは長さのみならず、幅まで拡げてしまったんだけどね(笑)。
確かクラウンエイトの全幅1845mmだった。
今のレクサスLSで幅1875mm、センチュリーで1890mmだから当時としては
相当デカい車だったんじゃない?
ちなみに1845mmなら現行型ハリアーが同じだった。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 00:53:22.73 ID:6xfvj1qb0
セドリックスペシャルもクラウンエイト(幅広げなんて馬鹿だよ。)も資本力が強いことを武器に
ボデイサイズ変更での最高級化が図れない プリンスの泣き所を突いたつもりだろうが、
それでも デザインも含めたトータルバランスは、グランドグロリアには適わない。
セドスペは、寸胴 エイトは間延び
それでもプリンスは意地と最高級車製造メーカーの面子を賭け天皇陛下の為には後ろドアを伸ばしたS45Pを製作している。(泣かせるぜ!)
グランドグロリアは、力もあるのでクーラーも使えて好いのだが、唯一 木目のダッシュ板がアメリカナイズ嗜好の強い人達に好まれないが難点
グリルも何故かステンプレス打ち抜きの下位モデルの方が魅力があるな。
帆立貝みたいなホイルキャップは、格好好い。
エチュード
ラングレー(笑)
決して悪い車ではなかったのに
ラングレーってパルサーの顔だけジャパンにしたヤツだよね。 そこそこ見たけど・・・
サニー、パルサー、ラングレー、リベルタビラ、ローレルスピリット
今じゃ考えられないラインナップだねぇ。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 12:13:13.52 ID:n3cvgSRfQ
>>285 シャリオもひょっとしたらストレッチ版かも。
>>290 一度でいいから、黄色のエチュードを見たかった。
>>292 そうそう、初代はね。
ヘッドライトを共用しているだけあって、歴代中最もスカイラインの顔に近いかも。
ローレルのテールレンズを使っていたのを気付かなかったのは、オラんぐれぇだな。
三菱のGDI搭載車
あれは三菱としては無かったコトになってる。
そういやGDI!GDI!GDI!というスレあったよね。
>>1に「エンストしないのは欠陥品!」とあって初めて見た時ワロタ。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 13:02:12.07 ID:gfxVxFwgO
今ならパッソセッテ&ブーンルミナスでしょ。
シエンタが再登場した今ではますます売れなくなるわな。
昨日シビックユーロを2台も見てしまった
俺死ぬんだろうか
俺なんか昨日、アプローズの後期見たのにまだ生きてるぜ。
>>295 GDIクラブ会員とか募集しておきながら
なかったことにはできんだろ
三菱は先を行きすぎたな
>>286 ぶった切り車のフレームだが、ニコイチ車みたいに溶接で継ぎ接ぎしてるの?
それとも、延長される部品のみ新作なの?
内外装の部品は新作なのは判るが。
コロナのリムジン仕様とかもあったね。
>>302 ぶったぎりストレッチは設計上でのことです。
但しS54初期ロットはホントにぶったぎりストレッチだったらしい。
クラウンエイトや360→550になった頃の軽は四分割拡大って感じだよね。
現行車で言えばハイエースみたいに。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 21:03:46.84 ID:n3cvgSRfQ
>>288 かなり大きいね。
現在の感覚だと、車幅は2000mm級になるんじゃないかな。
FFはホイルベースの伸縮は楽
なんぼでも作れる
FRは全く自由がきかない
バブル期でシルビア、スカイラインローレル、セドグロ、シーマレパード、インフィニティ全部別の車
トヨタは、マークU、クラウン、セルシオの3種類しかない
そりゃ日産潰れるわw
>>307 Y33で言えばレパードはセドグロ系じゃねえ?
スープラソアラは?
>>307 ドライブシャフト?を長い物に交換すれば、と素人ながらに思ったが、
設計を間違うと日産エコーみたいになるから無理か。
初代シーマはセドグロ拡幅と言う記事を当時見たが、デザインだけと言う事か・・
あとZはどこの仲間に。
逆に短縮版なんていうのは無いのかな?子供の頃、アメ車のナロー版とか妄想してたんだが。
>>309 スズキのツインはアルトのシャシーの短縮版だったと思う。
>>309 まあ307のいう常識は当時のものだから。
今は同じプラットフォームのFRでも平気でWB違うし。
>>297 ブーンルミナスは展示車含めてマジで一度も見た記憶無い。
フリードスパイクじゃないけどリヤシート取っ払った5人乗り出したら少しは売れそうな気がするが。
>>307 Z32なんか2シーターと2by2でBピラーより後ろぜんぜん違うし。
日産のV6も戦略間違ってたよな。直6とV6を同じ車に載せるとか、V6にする意味無いじゃん。
ゴーン以前の日産FR車でV6の必然性のある車ってZ32位しか考えられない。当時徳大寺御大が呆れていたのを思い出す。
ググッたらホイールベースまで違うな
でも北米で売れまくったんだろ?
Sマークのデカめのセダン見たがアレがキザシ?
SX4セダンかもしれないよ。どっちも激レア。
>>314 今やかつてのL形並に、VQへの統一が進んだなあ。
>>318 トヨタもね。
直6のJZとV6のMZが統合されてV6のGRになったしね。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 11:59:47.57 ID:ClEENNhg0
VQって、最初聞いたとき凄く違和感があった。
一方ホンダは大手で一番旧態然としたJ型を載せ続ける始末・・・
>>320 以前、ニッサン銀座ギャラリーにて・・・
俺:この車のエンジンはVQですか?
嬢:いえ、V6です(キッパリ
V型9気筒っすか
滅多に専用エンジンを作らないトヨタだがカムリ・プロミネントのアレって専用だよね?大して売れていなかったはずだけども。
2L6気筒も昔の話になりつつあるねぇ…1.6の6気筒なんてどっかで作ってたけどトルクが細すぎてダメだったな、アレもまぁ惨敗だし。
>>324 1VZ-FEだね。排気量では専用だけど、バリエーションで5VZまであったね。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 18:14:17.03 ID:+Er0NAx60
ついさっき、白のランティスが走ってるの見て思い出したんだが、レビューは公道ではまだ一度も見たことがない。
あれはもう、存在自体が都市伝説かもしれん・・・
ハンサムV9
>>326 広島ではさすがに台数は減ったが今でも普通に現役車が走ってるよ
>>326 それでもドイツでだけは結構人気だったんだけどね。
おーすとれぃりぁではベストセラーだったんだぜアレ
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 19:52:36.71 ID:e1gUyLVdQ
>>322 昔、某カローラ店のセールスが新人時代に、カムリ・プロミネントのエンジンを見て、3気筒と勘違いをしてしまった。
という失敗談を思い出した。
>>326 ランティスってクーペとセダンあるけどどっち?
V6 2000のMTはトルクが細いせいかめちゃくちゃ乗りにくかった。
クーペはレースに勝つために作ったって講習で行ってたっけ。
ミラーサイクルのユーノス800のほうが乗りやすく不人気だったな。
333 :
326:2011/06/03(金) 21:51:40.47 ID:+Er0NAx60
>>332クーペだったよ。
というか、ランティスのセダンがあるって事自体初めて知った^^;
今朝、いすずのASKAという車を初めて見た。
最初はアコードだとおもったわ
ソアラか。。そんなクルマもあったな・・・2.8GT
>>326 確かキョンキョンがCMしてた。
一時期、借りてた隣の枠にレビュー止まってたな。いつのまにかMS-9に変わったけど。
今の時代、レビューと聞くと楽天の商品レビューを思いつくなw
>>332 でも当時のカー雑誌のオーナーレポート
(その車に乗ってる人を募集して、何人か集まったらレポート来るやつ)
にランティスのときは直4(1800)オーナーが口をそろえて「2000買えば良かった。非力だ」
と書いていたな。
ランティスは衝突基準を満たすために剛性あげたぶん重くなったという記憶がある。
>>337 レビューってさ確かファミリアと同じ1.3LなんだけどATがレビューは四速なんだよね。
うちのじいさんがファミリア乗ってたけど三速だった。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 23:16:44.13 ID:e1gUyLVdQ
>>337 小泉今日子がCMキャラになると、ヒットする。というジンクスはレビューによって・・・。
>ランティス
仮に4気筒のオーナーが後でV6を所有したら、回さないとあまり速く無いことに気付くかも。
あと、燃費も含めて維持費に不満が出るだろうね。
レビューを弄って登場したデミオ(初代)は大ヒットしたな・・・。
>332
そのクーペもトルク不足でレースじゃ散々だったよねー。
格好と音は良かったけど。
マツダスピードのリヤスポつきは一部でプアマンズシエラと呼ばれて棚w
メーカー系の癖によくあそこまで酷いリアウィング製品化してよな
>>343 でもあのリヤスポ、意外と様になってたと思う。
あんなのをプリウスに付けたら良い笑い者だろうなw
っていうかプリウスもあれくらいカッコ良かったらと思う。
ランティスクーペとアコードエアロデッキは出るのが早すぎたとつくづく思う。
ようやく不人気車スレみたいになってきた!
ここんとこ加齢臭しかしなかったからな
>>334 いすずの末期ってOEMばっかりだった記憶があるんだけど。。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 09:01:41.37 ID:y1KkGw8UQ
>>324 同じ年、サンタナのJ型DOHC-20Vも似た感じだったのを思い出した。
本家VW-Audiより早くDOHCを搭載して、しかも2リッター。
ランティスのあのウイング、シルバーでローダウンしているとだとアイロンみたいなんだよな
>>333 まぁランティスセダンは元々違う車名で出す予定の車だったからな。(アンフィニMS-5が有力だったらしい)
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 09:57:38.82 ID:xq5ICTcb0
>>346 セダン系はな。SUVは逆にホンダやスバルにOEM供給していた。
>>347 ボロ車スレのコテハンさん思い出したw
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 01:23:22.22 ID:T/Jadd5wQ
いすゞ ジェミネットとジェミネットUなんてのがあったな。
新車当時はさほど興味が無かったが、今となっては見てみたい一台。
>>352 カルタスとレオーネのバンだね。
いすゞのサービスカーで良く使っていたよ。どっちもレア車だよな?
ビッグホーンのスバル向けでスバル・ビッグホーンってあったけど、ホンダ・ホライゾンよりも売れていないんじゃないか?
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 08:55:24.67 ID:vRUS9Zd90
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 09:10:53.91 ID:bbXOj49pO
サタン
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 10:12:05.51 ID:YF2Q3RPw0
人気の定義って販売台数か?
人気の車ってクラウンやKみたいな安い車って事になるな
みんなが買えるイコール台数が多いイコール安い、じゃあ
LS600やファントムなんかはそれらと比べると
ぜんぜん売れてないから大不人気って事か〜
V8セダンだったらみんなからいいな〜って言われるけど
人気ではないんだな〜ちょっと不思議。
先代ホンダクロスロード
コンチェルト
アヴァンシア
ドマーニ
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 11:22:29.31 ID:T/Jadd5wQ
>>357 その流れで行くと、インテグラSJも入れて(笑)
アスコット・イノーバはこのスレ向きかな?
もう少しさかのぼると
バラード
クイント
なんていうのも
インテグラは人気車だったけど、発売直後はクイントの名前が付いてたんだよ。
つまりクイントは不人気車じゃない!
あれ?
クイントインテグラの5Drは滅多に見なかったけど綺麗だったな。
キャブ付きのZCはインテグラ専用でミクニ付けてCR-Xによく移植されてた。
>>355 ちなみにあっちのひと的にはサタンとサターンって言葉としてはぜんっぜん似てないらしいぞ
日本だとよくオカルト系のトンデモさんがこじつけて「何だって〜!」してるけど
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 14:50:29.58 ID:T/Jadd5wQ
>>360 もっと溯ると145、1300、L800&700、P800&700(笑)。
>>361 このスレに出てくるクイントとは初代(SU型1980〜1985年)だよ。
最終型カローラFXって、このスレ向き?
初代とかは、よく見たけど
もっと言えば2代目クイント・インテグラは最後までずっとその車名
クイントが取れて単にインテグラになったのは3代目からね
>>362 5ドアは3ドアより全長、WBとも長く、低さが強調されて伸びやかな感じだったんだよな
>>365 日本向けの三代目のことかな。
レビンがまだ人気の時代の上に、ハッチバックは人気下降気味、んで4HTとかのキメラもいたし。
んでセダン顔のレビン並みの装備と価格の3ドアとか。
そりゃあ不人気にもなるでしょうな。
FXはずっと悪くない感じだった
カローラって自分からは死んでも選びたくない車だけど
つきあいとかしがらみでどうしてもっつうんならFXしかないなあとは思っていた
>>363 Satanの発音をカナ書きすると「セイタン」(セイにアクセント、タの部分の発音ははっきりしない)
一方Saturnは「サタン」(サにアクセント、後半はターンと伸ばす感じではない)
>>367 だめ押しですぐ下にカローラUの存在もあったしね。
初代はそこそこ人気があったけど3HBの需要自体が先細ったからな。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 20:21:04.51 ID:T/Jadd5wQ
>>366 そうだね。
ただ、CMを見ると5ドアを追加した辺りから、QUINTの文字が無くなっている。
361さんは、このことを言ってるのかな。
いつの間にかフローリアンが取れたアスカ、ベレットが取れたジェミニみたいだ。
>>342 ちょうどその頃、自動車好きの同級生から
「マツダのエンジンは回らん・眠たい」と聞いた記憶が有るが。
ランティスの事を指してたのかな。それともマツダ全般の事だったのかな。。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 21:27:14.45 ID:T/Jadd5wQ
>>372 たぶん、マツダ全般の意味で言っていたのでは。
その当時までの4気筒(B系)やV6のJ系の事じゃないかと。
ランティスのV6(170ps仕様KF-ZE)はよく回るよ。
NAは駄目だけどターボは回ったろ
B6やBPターボは搭載車が悪かったが
>>374 まぁクイントの発展型ということだったんだろうけど、クイントの語感が悪いし先代は不人気だったし、
そもそもクインテット=五重奏→5ドアという命名だったので他の車型を出したからホンダお得意の二輪車の車名を持って来たってところかと。
当時インテグラって名前で"フェアリング付きかよ?"って突っ込み入れてたっけ。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 22:38:49.27 ID:T/Jadd5wQ
>>374 うん、ずっとあったね。
ちなみに5ドア追加時にCMには無かったQUINTの文字がカタログの場合は表紙だけで、インテグラ(INTEGRA)の文字ばかり。
>>376 私達もその突っ込み入れてた(笑)。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 22:48:47.81 ID:kwEkHXBlO
X-90
>>373 それでも初代ロドスタはB系エンジンチューンできちんと仕上げたんだよな
規格でがんじがらめにすると思いも寄らぬ外道な奇手で逆襲してくるのがスズキ、
手持ちパーツでどうにかしろという設定を押し付けると何とか帳尻合わせて仕立て上げてしまうのがマツダ、
という印象がある
>>379 底力の有無は、そんな場面で現れるのかな?
エヴァの最終回の「不自由をやろう」の下りを見て覚醒したヲタの友人2名が、今では2人とも偉くなってる。
不人気の理由は、メーカ・担当者が覚醒しなかったからなのか・・上手く言えんが。
381 :
342:2011/06/06(月) 01:13:14.04 ID:o9PY5v4w0
ランティスは乗ったことないが、TYPE-RのV6は貞操トルクはないが評価は悪くなかったと記憶してる。
マツダ車は「広島ベンツ」の最終ルーチェ2LV6(JF型)とBGファミリア1.5L(B5)とFCを持ってたけど
JFは回るとかどうでもいい類のエンジンだしなーw
低回転で僅かにゴロゴロいうものの、馬力がないなりに静かにそこそこ走るいい車だった。
エンジン自体は130クラウンの5Mよりも静かというか印象に残らない感じだったな。
B5はMTだとギヤリングが低めなのでギャンギャン回る感じだった、遅いけどw
>379
バイク板では、
技術のホンダ
デザインのヤマハ
漢カワサキ
変態スズキ
と呼ばれておりますw
スズキ変態スレ(スズキ総合スレ)にアクエリオンの替え歌で
「一万年と二千年前から斜め上 八千年過ぎた頃からやっと人気が出てきた」
っていうのが貼ってあったw
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 01:34:05.71 ID:DIlGDa0/0
今月発売予定のフィットシャトルから不人気車の臭いがする
現行ウィッシュ なんだあの糞デザイン
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 02:42:58.84 ID:Z3Cta9W1O
レパードJフェリーとか。F31型が格好良すぎたのとは対照的。
ヴェロッサもかなり有り得なかった。プラッツ並みに。
>>383 本家フィットがモデル末期になろうかって時期に良く出す罠。
あれならエアウェーブの新型にしたほうが良かったのでは?
そもそもエアウェイブの後継モデルだしな。
エアウェイブはお金掛けて開発したけど全然売れなかったから
後継はそこまで金を掛けたくなかったんだろ。
ワゴン自体売れないカテゴリになっちゃったし。
>>381 130クラウンのエンジンは
2リッターが1G
2.5リッター(後期のみ)が1JZ
3リッターが7M(後期は10馬力アップ)
4リッター(後期のみ)が1UZ
2.4ディーゼルが2L
だよ。
5Mは2.8リッターだから110系と120系初期のみだよ。
ディーゼルは2L-Tじゃ
>>389 Tはターボの意味だよ。車検証上の原動機の形式は2Lになるはずだよ。
>>389 一般ユーザーには縁がないけどDX やSDXの低グレードにノンターボの2Lがあった。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 15:57:07.21 ID:Zk1uYjdp0
>>378あれはウチの近所に2台いる。
だから、どちらかといえば生産台数が少ないわりにはよく見かける車。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 16:04:54.38 ID:iYcZUkkKO
>>388 >>391 2リッターLPGのスタンダード、デラックス、スーパーデラックスのタクシーグレードは3Y(YS130)
何故かプレリュードが夢に出てきたw
駐車場にドアが開いたままの赤いプレリュードが乗ってくださいとばかりに停まっていて、中をのぞくとMTだった。
AT乗りなので「よし久々に運転できる」と思ったところで夢は終わってしまった。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 16:36:05.67 ID:bA4MV0AL0
そういやぁ、免許取りたての頃に親父がさ・・・
お前の車を買っておいたからそれで練習しろと言って
ファミリアNEOと過ごした3年間は俺の黒歴史
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 17:27:37.40 ID:Z3Cta9W1O
買ってくれるなんていい親じゃないか
スバルR1
そういやぁ、免許取る前から親父がさ・・・
お前の車を買っておいたから早く免許取れと言って、用意してくれた
日産スタンザと過ごした3ヶ月は俺の黒歴史
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 20:22:31.86 ID:cNDJ1Ao30
>>391 教習で乗った80マークUはMTがNA、ATがターボだったよ。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 20:23:55.69 ID:Hmdhntob0
マツダのデニーズカーも売れなかったね。
>>353 カルタスバンはホントに売っていたんだろうか?ってぐらい見なかった。
殆ど浜松市内でしか売れなかったんだろうなw
現行のアコードも全然見ないね。あの価格じゃ他の車買うわ
>>387 というよりもライトバンのパートナーをフルモデルチェンジする
ついでに乗用仕様も出す感じだからな<ホンダのステーションワゴン
ライトバン専用車のL700の末裔w
ここまで全く話題に出ない1.6V6ランサーのことも想い出して下さい。
>>406 ミラージュにもあったことも忘れないでくだしあ。
>>406 1.6V6ランサーはそこそこ見かけた記憶あるが、1.8V6はあんまり見た記憶ないぞ。
>>407 CKやCMはエンジン・グレード関係なしにめったに見ない。
ランサーは自分が乗っていたり教習車に使われているせいか結構見かけるけど。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 18:46:51.00 ID:DgsmfWMMQ
>>406 ランサー6だね。
>>324さんがちょっとだけエンジンについて触れてるよ。
個人的にはミラージュ6や次の型のV6 1.8が珍しく感じた。
どうせなら玉砕覚悟で全てのボディに載せれば良かったのにw
RVブームの頃、街中がハイラックスサーフとテラノとパジェロだらけという現状を打破するため
俺はあえてマツダのプロシードマービーをチョイス。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 20:25:04.21 ID:DgsmfWMMQ
販売台数の割りにekワゴンを見らん。オッティの方が多い。
ムーヴの部品を一部流用したと言うが、よくダイハツが許可したな。
>>408 1.8V6と言えばマツダだけど、三菱も作ってたんだね
どちらの搭載車種もこのスレ向きなのがなんともはやw
最終型ハイラックスの「キャルルック」って何台売れたんだろ?
小僧向けに貨物車を飾り立てた仕様だったが、ボンネットトラックそのものだからねぇ。
>>412 量産効果で部品単価が下がるから、ダイハツ側としてもその部品を安く仕入れられるからいいんでね?
結構ライバルメーカーの部品を流用っていうのはあるんじゃないのかなぁ。
2台目のムーヴのサイドのウインカーレンズとそのころ売ってたスズキエブリーバンのが同じに見えるんだけど。
流用といえばロータスエヴォーラのエンジンがベルファイア3.5と同じなのはびっくり。
コンピューター書き換えるだけで獰猛なエンジンになるんだねぇ。
現行タウンエース
>410
前の会社で、乗ってる奴が二人いた。三年くらい前の話。
お客さんで三菱ストラーダに乗ってる人がいたなー。
当時はパジェロ・テラノ・サーフ全盛だったが、他にダブルキャブのピックアップとなるといかにも商用くさいから
ストラーダがかなり格好良く見えた。
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 02:27:35.80 ID:mgmQn/oF0
昨日、3代目のホーミーを見たんだが、あれは不人気車でおk?
個人的には、昔の新幹線みたいな顔のやつは好きだったが、それ以降のモデルは影が薄かったような気がする
22歳の俺の車歴は
プログレ NC250前期
A4(B5) 1.8QT 5MT
マツダスピードアクセラ(BK型)
なんか将来が不安になるほど不人気車ばっか乗ってるなw
プログレはかっこいい。なぜ絶版になるのか不明
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 04:31:13.65 ID:gnIFX+iWO
じゃ貴方様のご見解をどぞ↓
>>419 BKのMSアクセラは意外と台数出てる。現行型はほとんど売れてないけど。
かっこわるかったから
>420
プログレは価格帯がマーク2上級やクラウンとバッティングするんだよね。
日本では小さな高級車は理解されづらかったと言うことでしょう。あとはセダン離れ。
ただ,街の開業医が意外と乗っているんだよね 取り回しが楽というのが大きいみたい。
ああいう車もっと理解されてもいいと思うんだけどね
425さんの意見にほぼ同意。 でもプログレはここに書かれる程売れなかった訳でもないよね。
中古でもタマ数あるし、価格もお手頃で狙い目だと思う。
ウチの近所にはX90乗ってる人がいる。 人口3万人程度の小さな市だが2台存在確認してる。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 09:40:07.78 ID:gZLKr57VO
見栄っ張りな日本人が、小さくて高い車なんて買わないと思うんだ。
プログレ、城下町ではよく見たね。狭い道が多いから。でも、後からブレビスの発売はちょっとなぁ。
300万超える値段のクルマが定食のAランチBランチみたいにポンポン出されると・・・。
片方がフランスの上級車のようなでっかいゲートのハッチバックセダンだったりしたらよかったけど。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 11:43:37.67 ID:jAKe//aJO
プログレは全く売れなかった部類に入らないだろ。
ヴェロッサとブレビスは全然売れなかったけど。
トヨタが定年者増加でセダンに力入れていた時期に当たるが、もう10年前か。
今は年で運転止めた方も少なくないだろうね。
ヴェロッサは本当に意味がわからん
なんでクレスタそのまま出さなかったんだろ
プログレやアルテッツァ、ヴェロッサが出た背景には輸入車の存在も大きいじゃないかと。
今でこそレクサスブランドを展開しているけど当時はまだだったし。
プログレってミニセルシオがコンセプトだったらしいけど、贅沢な金の掛け方にクラウンの開発陣が嫉妬したとかw
定年退職者増加ならセダンじゃなくミニバンやワゴンに力入れるだろ
団塊世代以前の年代ってセダン以外は車じゃないって人が多いよね。
プリオンの対象ユーザーもその世代だし。
余談だが年金生活者にプリオンやプリウスが人気で現役世代には安価なミニバンや軽が人気って何かしら間違っている気がする。
>>434 ウチの親(戦前生まれ)と、親の友人・知人(戦前〜団塊始めまで)は、子供夫婦やその孫を乗せるためとミニバンを買った。
親戚や従兄弟のおばちゃんもそうだったが。
世間的には、ミニバンが少数派でセダンが多数派なのかな・・・・
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 20:35:12.22 ID:jAKe//aJO
>>434 団塊世代は上司より良い車に乗れなかった時代の世代だけに、車のクラスやヒエラルキーを嫌いクラスレスにこだわる。
若い頃に憧れた車はクーペ。
スポーツカーを愛した世代は50代に達していて、40代はパジェロやハイラックスみたいなクロカン世代。
それだけに団塊世代はセダンなんか年寄り臭いと嫌った。
カーチャンがもう十何年もX-90に乗ってる
ベンツ辺りの新車を余裕で買えるだけの稼ぎがあるのに買い換える気配は全くない
愛着湧いてるんだろうな
愛着湧いてるか、まだ走るのに替える必要あんの?のどちらかかな。
二人乗りでも気にならず、雨漏りしたとしても気にならないとしたら
ある意味すごい豪傑だな
>>437 形以外は枯れた技術の塊で壊れない+コンパクトな4WDで乗り易いんだろうな
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 00:55:15.38 ID:5LJCRLGw0
前期180SX乗ってたけど、デビュー当時は不人気車だったよ。
トヨタ行って競合用にセリカの見積もりもらってきたけど、トヨタの営業も「180・・?ああガゼールの後継ね」
なんてぬかしやがってた、
でも手放す頃には人気車になってたんで、高く売れたっけ。
>>437 金があろうがなかろうがX-90を選ぶって時点で普通に凄い
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 08:45:30.27 ID:so6sNSzQQ
日産クエストが忘れ去られている。。。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 08:51:06.75 ID:ewZ28tdz0
ローレルスピリットみたいに
サファリスピリット無かった?
>>447 甘い。初代が途中まで日本でも売られてた。左ハンドルのままで
>>446 サファリスピリットはグレードの一つにあったね
もともと欧州仕様にあったショートに2.8Lのディーゼル積んだやつ
ニッサンといえばこの前見慣れないクルマがあるなとエンブレム見たらセフィーロだった。
3代目はかなり不人気だったんじゃないかな?
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 11:42:16.86 ID:so6sNSzQQ
>>449 3代目セフィーロって、パッと見2代目のマイチェンみたいなデザインだったような。
不人気車にありがちな警察御用達の車種だったな。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 13:09:46.62 ID:W2q5hOyI0
>>452 くそおもしろくないスイーツblog
アクセス数に協力したい方はどうぞ。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 13:25:59.65 ID:7u9j8q7FO
バブル時代のマツダが作ったユーノス100って車、個人的にはラテンの車みたいで好きだったけど、売れなかったなぁ・・・
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 13:58:29.14 ID:UaxUSF9X0
なんか不細工なセダンとすれ違ったな、と思ったらU13ブルのSSSだった。
ブルさん、いつからあんなダサい車になっちまったんだ・・・
>>456 二代目410であれだけケツが下がってたら売れないって痛い目に遭ってるはずなのに…
それにしても同時期のB14サニー、J,フェリーとか米国スタジオのデザインだったよな?
トヨタも二代目セリカで痛い目に遭ってる。
ブル中野
ユーノス100ってファミリアアスティナじゃなかったっけ
老後のことを考えると乗り降り楽なミニバンのほうがいいような気がする
いすゞ オアシス
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 16:14:09.39 ID:so6sNSzQQ
>>459 やっぱり逆ギレしてきたか。
>>447の文章で想像してたよ。
断定するなら、まず調べる。自信が無かったら疑問系にして書きな。
ご覧のみなさん、お見苦しいところ失礼しました。
クエスト、見たのは一回だけだね。
現行だとパッソセッテ、ブーンルミナスは売れてないよね。やっぱり小さすぎるか。
初代デミオが出た頃2列シートで売り出せば対抗馬として売れたかも知れんなぁ。
しかしなんだ、3列シートの小さいのを2列に仕立て直すのってホンダくらいしかやらないね。
スパイクの人気を考えれば他社が出してもおかしくないのに。
>>464 初代のカローラスパシオや初代プレマシーをお忘れか?
>>465 いや、今現在フリスパの直接の対抗馬がないなぁってことさ。
>>466 ウチ、パイザー乗ってたw 荷物積めて小回り効いて本当に便利だった。にゆるい雰囲気でなぁ。
半日走っても同じクルマに遭遇しなくて見たら見たで「変なクルマ・・・あっ、ウチのクルマか」って思うくらい。
晩年はチリトリのようなエアロをつけたカスタムばっかで・・・。
現行のワゴンRに乗り換えたら静かで驚いた。ちゃんとラジオが聴けるし。今の軽って優秀だなぁ。売れるわけだ。
ニッサンクエストとクライスラーのグランドボイジャーと本気で
悩んだことあったな。
クエストの最新型は、新型エルグランドのフロントグリルを変えた版
で出たんだよね。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 18:47:34.23 ID:UaxUSF9X0
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 18:56:18.27 ID:so6sNSzQQ
>>460 そうそう、アスティナの姉妹車。残存数が非常に少ない。
各ボディカラーに合わせたウインカー+スモールレンズって、ユーノス100位かな。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 19:10:23.08 ID:uIScSp2T0
>>457 懲りてないのかな?それとも「過去は過去。これとそれとは違う」と思ったが外したのか?と。
プロポーションが悪いわけではないから、尻下がり=STD、ストレート=カスタム、スペシャルとかで売ってくれればと妄想。
>>468さんへ
そこにGM(シボレー)とフォードが出てこない理由は?何かの魅力が欠けていたんですか?
>>470 ファーゴフィリーは、いすゞディーラに2台、ずっと飾ってあった。
ミニバン大人気の時代に、なぜ売りさばけなかった・・・客層の違いかな。
>>470 つインテグラSJ 友達同士では、シビテグラといってますた。
474 :
468:2011/06/09(木) 19:20:33.06 ID:jizK6jKq0
>>472 たしか当時、正規ディーラで手に入ったアメミニバンは
GMだとヤナセと三井が売ってたアストロ。
フォードはワーゲン・シャランの兄弟車のギャラクシー
アストロはトラックベースのシャシーのせいで、セカンド以降の
シートがやたらと高く天井から圧迫感があったのでパス。
ギャラクシーは欧州車らしくかっちり姿勢正しく座らせるシートだけど、
ゆったり感はイマイチでパス。
というわけでグランドボイジャーに決まりかけてたんだけど、土壇場で
デビューしたトヨタ・グランビアに・・こちらもマイナー車ですね。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 19:24:42.50 ID:AFj6jwICO
男と女と薔薇とスタンザ
オースターユーロフォルマw
>>471 あの二台実は結構違っていて、ブレーキパッドなんかも別なのよ。
そんな事やってたから会社傾いたんだけどな
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 20:39:07.97 ID:ewZ28tdz0
ルーチェの場合は
2000ccも3000ccも同じブレーキだったのにー
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 20:55:57.71 ID:so6sNSzQQ
>>476 そうなんだ。それは知らなかった。
ファミリアのスポーティーグレードの流用だったら、コスト的には安上がりだったのだろうけどね。
>>462 アメリカで売ってた、初代オデッセイのバッチ違いのだな。
スバル・アルシオーネ・・・前後のオーバーハングが長くて、ペキペキなスタイルだったなぁww
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 04:18:45.16 ID:INGP8z6XQ
カペラC2とカリーナクーペ(A60系)も思い出してやってください。
売れてないミニバンといえばラグレイトを忘れてないか?
>>480 あれでも北米ではまあまあ売れたんだぜ。
素グレードは中身がまんまレオーネってのが残念だった。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 11:17:55.17 ID:GdhLq3gBO
>>482 あれUSAオデッセイ。
トヨタでいうシエナやタンドラみたいなもん。
MDXと同様に売る気は無いだろ。
アスカ イルムシャー
ギャランAMG
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 16:25:29.95 ID:INGP8z6XQ
>>487 どちらも好きで何を語れば良いのやら(笑)
>>485 フルホイールカバー、ボディストライプ、デカール。
各々複数色の中から選択できたけど、組み合わせに悩んだ人はどれくらいいたのかな。。。
>>486 4G63をメーカーチューンしたんだよね、カムシャフト、バルブステム、ピストン、吸気ポート、触媒等ホンダのタイプRと遜色無い位手が入ってた。
MCでタイプUってVR-4と同じ外観の仕様が出たけど見たことがない。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 19:15:25.26 ID:INGP8z6XQ
>>489 そうだねぇ、自分もタイプUは見たことがないなぁ。
新車当時は、やや控え目な外観のタイプUが欲しかった。
あと、タイプUに設定があったか知らないけれど、エクセーヌシートが良かった。
ダイハツ・アプローズなんてのもありました、どうゆう訳か朝日新聞の逆鱗に触れて異様に叩かれてた・・・車の出来自体はダイハツ流の真面目な作りの車だったらしいけど
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 19:25:44.25 ID:INGP8z6XQ
アプローズMS‐Rが出ていれば。。。
各雑誌によって、160psとか180psの記載があったのだけど、どっちが正確なんだろう。
ギャランAMG、デボネアAMGって今AMGに持っていったらすっごいイヤな顔されるな。
西部警察の焼き直しみたいな『ゴリラ』でも使われていたっけ?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 20:55:17.40 ID:BMp/4C/30
>
>>491 当時、ディーラの方が「普通の4ドアセダン版を出せよと要望した」と言ってた。
炎上事件で無く、ハッチが原因で商機を逃したとも言われてたが・・・
妄想だが、仮に4ドアセダン、5ドアハッチの2種類揃えても、あの実直なデザインが人気車になったとは思えんが。
>>493 あーまーげー、と何十年思ってたが、つい1ヶ月前ネットで、えいえむじーと知った。
自分が幼少の頃のスーパーカーブームの時、BMWをべーむべーと近所の兄ちゃんに教わったが。。
>>484 売る気が無いのに、なぜ日本に持ってきたのかと。。
実験的・市場調査的な物だとしても、それでは車がかわいそう過ぎると言うもの・
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 21:00:24.25 ID:lK28rl7f0
現行オデッセイがあまり売れてないみたいだけど何故なんだ?
俺はデザインだけなら現行が一番いいと思うんだが。
俺の周りでも先代モデルの方が良かったという人が多い。
>>491 どっちかというとTにやられたんだね・・・
あの事件以降、品質管理向上を題目に役員がどんどん送り込まれる事になる。
まあ手ぐすね引いてる所へネタを簡単に振ってしまった方も悪い。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 21:32:44.27 ID:INGP8z6XQ
>>494 自分はサーキットの狼で、BMW→「ベーエムベー」と知った。本当は「ベーエムヴェー」らしい。
NHKニュースは「ビーエムダブリュー」と言っていて、違和感があった。
ちなみに六本木カローラ時代は「べんべ」とか、今も使われている「ビーエム」だったとか。
AMG→「アーマーゲー」は間違いと知ってたので「アーエムゲー」と言っていた。
>>495 スライドドアじゃない(子どもを乗せるとき大変)
ユーザーは立体駐車場に入る高さよりミニバンらしい車のほうが好き
3代目からDQNテイストが強くなった
こんなところかな?
>>495 フロントのデザインはかっこいいけど、リアがよろしくないと思う。
三角テールランプはオデッセイのアイコンのような。
先代前期のアブソリュートが一番かっこいいと個人的には。
先代後期のLED横一本テールあたりからリアデザインが迷走してるような。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 22:10:38.62 ID:INGP8z6XQ
ユーノス500
現行ストリームも売れていないねぇ。MCで五人乗りとか出してウィッシュと差別化を狙ったんだろうけど。
まぁあのデザインじゃあ嫁が引いちゃうかもな?ラフェスタやパッソセッテとかみたいに女性目線が過ぎてもダメみたいだし、ある程度見栄を満足させなくてはと何かと大変ではある。
ギャランAMGはかっこよかった
就職する時に中古で買おうと思ったけど、当時内定貰ってたのがカープラザ店で
先輩営業マンに説得されてミラージュサイボーグにしたんだっけ
懐かしい思い出だな・・・今思えばミラージュXYVYXにでもしときゃよかったか
職場の駐車場に車入れる時に、申請用紙に車名書かないといけないんだけど
毎回クーと書くのが恥ずかしい。
>>503 こどもだって〜うまい〜んだも〜ん♪ってやつか。
「車名」ならダイハツでいいんじゃね?
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 01:22:36.26 ID:ge6yuMt3Q
>>503 わざわざ輸入する奴はいないと思うが、イサムゲンキだったら恥ずかしい。
トヨタの子会社化してからのダイハツの普通車のネーミングってなんか売る気あるの?みたいなのばかりだわな。
スバルもそうなりそうで怖い。
>>503-
>>507 自分の車は車検証に「デーウ」としか書いてないから会社にもそれで出したけど、
まあ車名書いたところで判らんわな。
>>507 大昔は「車名」ならそれで良かったんだけどねえ。
トヨタ中級以上は「トヨペット」、日産小型は「ダットサン」、富士重はみんな「スバル」だが
スバルはともかく、前2者は消えちゃったな。
>>509 イサムゲンキってなんのことかよと思ったけど、台湾のファミリアか
クソワロタwwww
なんでイサムなんだろ。
今日初代アルシオーネ見たw
最初92トレノ?違うパルサーEXA?とか思ったらw
>>497 ベーエムベーは間違ってないけどアーマーゲーってとんねるの石橋が言い始めたと記憶している。あのアホはks
ギャランAMGは当時働いていたホテルにVシネマの撮影で主演の俳優の愛車だった。
今じゃあ絶対に有り得ない車
ユーノスコスモ
3ローターツインターボって…
>>516 懐かしいな
独り身のとき20B乗ってたわ
極悪燃費だったがインテリアよかったな
当時はGT-R とかRX-7あたりが
メジャーな感じだったけど浮世
離れな感じはコスモの20Bの方が
あったな。
不人気車オンパレードなユーノス店勤務だった俺的ユーノス不人気ランキング
一位ユーノスカーゴワゴン
二位ユーノス100
三位ユーノス300
四位ユーノスコスモ
コスモはSXって言うグレードがでたとき少し売れた。100,300は俺売った事なかった。
昨日、白の100見た。うれしかったよw
100の赤乗ってたよ。シートが革で傷みやすかったw
つうか、ユーノス密度濃過ぎだろ。
>>519 上位三台が
旧カペラワゴン
ファミリアアスティナ
ペルソナ
か。まあバッジ違いなんだからそうそうは売れないよね。
新規顧客しか狙えないんだし。
>>521 いやユーノスカーゴワゴンはボンゴベース
300はペルソナが女性専用って言うコンセプトで灰皿がオプションだったが
300にはついていた。
あ、申し訳ない、そっかボンゴか。
>>519 メシの種みたいな車種が無くてユーノス店って大変だったと現在付き合いのあるマツダ店の人が言ってた。
アンフィニ店はファミリアなんかも売っていたが、500.800が出るまでオリジナルはロドスタだけっていうのもキツいよね?
シトロエンも売ってたけど、どうだったんでしょう?台数とかアフターとか…
>>524 専売っていうのがプレッソが初だったと思う。オートザムでも四発1500がうってたけどv6 1800が売りでした。
しかし値段が高く結局1500が追加されたけどw
ユーノス店はマツダの新車種を優先的に売る戦略になったけどバブルの崩壊で
ユーノス1000が販売中止になりました。アメリカだとアマティーだったかな?
V12のあれですよ。
シトロエンはハイドロニューマチックサスが予想通りオイル漏れが多かった。
そもそもおフランスの車は作りが雑ですw BXやXM買う人は変態が多いんで車が入院多くてもあんまり文句言う人も言わなかった。まあわかってたんだろうけど。
>>525 あの辺の車買う人って「壊れるのが愛情と愛着を増す」っていう人多いよね。
逆にトヨタ車あたりだとディーラーに「車壊れたぞ!」とキレて電話する人多いんだろうな。
現にトヨペット店で点検待ちしてたら団塊のブレイド(このスレ向きのレアな3.5マスターだった)
乗ったオッサンが来て、「擦った記憶ないのにバンパーに傷が云々」と言い
サービスの人が「あーはいはい」という感じでコンパウンド掛けてたな。
こんな客多そうだな。「おめーが擦ったんだろ」と思って見てた。
AAでタイヤのオーナメントの向きを揃えてやったネタを思い出したよ。
>>526 うわー、ディーラーの中の人も大変やなぁ・・・。
>>525 アマティ1000はかなり長い間、シート掛けられて三次のテストコースに放置されてたんだったな。
シトロエンはZXをユーノスで扱うようになった時、本気で買う寸前までいったなぁ。
800はマツダ店と併売で、ランティスはマツダ店/アンフィニ店との併売だったっけ。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 19:44:07.29 ID:ge6yuMt3Q
>>525 ユーノス500はスタイリングがラテン系なら、トラブルもラテン系なんて聞きましたよ。
幸い、私のユーノス500は現在もさほどトラブルは無いんですけど。
>>529 800は最初専売で何年かしてからミレーニア
>>530 500はアメリカ製バッテリーが一年程で上がってしまうというトラブルが頻繁に起きた以外トラブルらしいものは聞いた事なかったです。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 21:18:16.85 ID:ge6yuMt3Q
>>531 バッテリーの話はよく聞きますね。使用環境によるのでしょうか、私の場合は5〜6年持ちます。
>>529 ユーノス800はユーノス店廃止後だと思いますが、マツダ店で売ってましたね。
ちなみに右リアにmazDaのエンブレムが付き、4灯マルチリフレクターヘッドライトになったタイプです。
商用を除く2シーターで、これは売れたっていうのは何かある?
平成以降ではユーノスロードスターぐらいか?
他はわずかな需要を満たすに過ぎない程度には売れてるかもしれんが
SW20型のMR-2あたりは生産年数が長いから数出てるんじゃないかな
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 22:26:50.95 ID:q5IfRq2D0
業務用の車で不人気なのはメガクルーザーになるのかな?
一時、消防とか警察によく導入されてたけど、使いにくいのと高価なのが駄目だったのかな。
ついでに警察用の車で鉄板がサイドとルーフ(こっちはボンネットの上を通って
橋状というかスネオのヘアスタイル状)についてるランクルを見たけどあれは
なんだろう?なんか特殊部隊用らしいけど。
ぶっちゃけ業務用は…
537 :
511:2011/06/11(土) 23:00:41.05 ID:rUwfBaxz0
>>533 コペンはよく見掛けるから売れてるでしょ。
あとスマートも意外に走ってる気がするよ。
つか会社の駐車場では時々その2車種と隣合ってたりする訳だけどw
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 23:59:03.41 ID:uIqBm3IZO
>>535 業務用と言うか軍用だね。自衛隊の高機動車の兄弟車だから。
それ以外では東京の中心で愛国を叫ぶような仕事にしか使われてない。
かっての日産サファリもやたら愛国を叫ぶような仕事に使われていた
消防の指揮車なんかにも使われてるだろ
必要台数揃ったら次の更新時期まで必要とされないのは仕方ない
自衛隊用のパジェロベースのやつ市販してくんないかしら
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 01:27:25.47 ID:X5ZlXF0i0
>>501 ストリームはシビックの正常進化版(ただし日本限定)なので、
そう考えれば、EG/EKっぽさの残ったあのデザインもアリなのではと思う。
9代目シビックが日本で売られていないのは(このスレ的に)残念でならない。
現行ストリームが売れてないのは、理由の一つに、前オーナーがウンザリして買い替えなかったのもあるかな?。硬いシート、とサスで突き上げが凄し、燃費も悪いしね・・・現に自分は他社のに乗り換えちゃったし・・・
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 09:13:23.04 ID:Sm6QhEcW0
>>544 あのサスはスポーティーを演出する為?それとも構造上や設計上、あの硬さになるのかな?
子供が酔うと言う同僚も居たし、いや酔わないからストリームばかり使ってる、と言う方も居たし。
>>524 法人、車検、修理(5年目・10年目とか長く使った車の)がディーラの飯の為と何かで聞いた。
販売台数の割りにディーラが成り立ってるのもそのためだと。
もし新参者のディーラに独立採算を求めてるなら、こんな可哀想な話は無いですな・・・
>>515 ギャランやディアマンテには、AMG以外にも、名前の付いたグレードやサブネームが有ったんだが。。
知人がそれでマークUグランデみたいなものかなと思ったが・・・思い出せん。
アクアキュータムは…デボネアだったかな
>>545 あのセッティングは、何とか普通紙車並のハンドリングを与えたいからと聞いたよ、家の家族は酔う事は無かったけど、まるでバネが無いかの様な硬いサスが大不評でしたww
>>546 三菱はランサーEXにニナリッチってのがあったな。
この手は80年代に流行ったね。
ローレル・ジバンシー
ラングレー・レノマ
シャレード・セルジオタッキーニ
思い出したのでざっとこんな感じ。
リンカーンのデザイナーズエディションがヒントだったと思う。(カルチェ、ビル・ブラス等)
>>547 サスは人によるよね。
ノーマルでも硬いっていってるやつが、社外品つけたらブチギレるだろうな
>>548 セルジオタッキーニ
何このサブネーム・・・
人の名前組み合わせましたってレベル
>>503 最近じゃエリオって申告するのが恥ずかしい
>>545 >あのサス
最近のホンダは全般的にそう感じるな。高速道路だとあの低速で堅いセットも理解出来るんだけどね・・・
ラファーガやオルティアの頃はフワフワだったのにw
セラより売れなかった車ある?
いくらでも
スバルの軽のオープンカーを教えてください
>>555 ヴィヴィオ・T-top(スーチャー付はGX-T)
>>556 たぶんそれだ
スカイライン売ってそれ買おう
JAZZ
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 17:53:10.66 ID:B2FCAQwC0
>>550ラピュタもヴィヴィオもアルトもレイも、見る人が見たら恥ずかしいクルマ。
日本車だけでこれだから、外車まで上げてたらキリが無い。
>>559 良く分からん。軽だから恥ずかしいって事?
まあ、麻美スペシャルを超えるものはないと思うが・・・
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 18:52:44.43 ID:B2FCAQwC0
>>560ラピュタ以外はアニメの登場人物の名前ってこと。
だから見る人が見たら、と書いた。軽が4台並んだのは偶然。
>>560 もし麻美スペシャルだとしても、申告するのはアルトまでだろww
それ、見る人=アニオタじゃんよ。
オートバックス店員
「エリオでお越しの
>>550さん。
オイル交換の準備が整いましたので4番ピットまでお越しください。♪」
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 19:54:18.11 ID:d2NhmGRMQ
>>564 「カリスマの○○さーん」って呼ばれたら、周囲の反応が見たい。
エリオってなんだかナプキンみたいな名前だよね。
いい車らしいけど。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 21:36:57.54 ID:c3WwtXly0
>>538 ありがとう 調べたら突入支援車というらしい。
ハシゴとかが付いていてそれを足場にしてガサかけとかに使うみたい。
>>561 レイアースとなのはが「キャラ名を車名からいただいてる」からそのリクツはなりたたんな
レイアースにはパジェロだって登場したんだぜ
人じゃなかったけど
なのは2,3期が車からとった名前多いよね。
関係ないけど、MR2乗りの知り合いは運転中オカマ口調、というかボンクレーになりきってる。
いい加減アニメの話は板違い。
ヴィヴィオも車名が先だと思う
660の数字をVIVIと0で表記したらヴィヴィオになっただけだから?
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 23:22:13.04 ID:7pSrMFNGO
そういやベルタがまだ出てない?
プラッツは割と売れて驚いたが、ベルタは見た事すらない。
近所のスーパーかドラッグストアかで見かけたぞ<ベルタ
高年者は買いそうに思うが
トヨタのお膝元だけあって、トヨタのマイナー車はよく見るぞ@豊橋
単に近所にいるだけかもしれないが、日に二三台は見る気がするが
ヴィッツの1/3くらいはいないか?
ベルタは無理やりセダンにした感じでかっこ悪いな。
でも「車はセダンじゃなきゃだめだが、小さくて取り回しが楽なのがいい」という客層には受けるんだろう。
ベルタはゴロゴロ居るだろ
ここ最近は新型ヴィッツが数を増してきた
@横浜南部
>>564 オートバックスにて
店員「オイル交換お待たせしました。お車の車種は何ですか?」
客「バサラです」
店員「え…それは…どんな車…ですか?」(ヘンテコな外車でも持ってきたんじゃないか⁉みたいなめちゃめちゃ嫌そうな顔で)
そういうときは先にメーカー名を言えばだいたい大丈夫のはず。
>>578 バサラかぁ。なついな。
プレサージュよりもかっこよかたのに、なんでダメだったんだろ。
ところでプレサージュといえば、ルネッサの正常進化版。
このルネッサってミニバンのボディをもってるくせにサードシートを無くした5人乗り。
しかも床底に将来のEV向けに蓄電池用の無駄スペースがあるせいでやたらと床面が高かった。
んで頭上スペースは、まるでカリーナEDの様だったという・・・実際に見た感想。
>576
ハッチバックの派生車種としてのセダンには、「セダンじゃなきゃ駄目」っていう層以外に
「寒冷地で荷物を出し入れするのにリヤハッチ(=座席空間)を開け放ちたくない」という需要があるんだって
ジェッタ導入のときに聞いたことがある。
レス抽出で出てこなかったけど明日納車の俺の黄色いフルエアロのWILLサイファはセーフ?
日産BASARA
六道冥子の式神ですね、わかります。
1500に載せ換えたベルタは楽しい
カローラじゃなくベルタを選ぶ理由って何なのさ
プラッツはムリヤリ感満載だったけど
ベルタは造形もパッケージングも及第点以上だと思うぞ。
どうせ走りがどうこういう車じゃないし、
小型セダンっていう選択肢の中ではカローラより魅力は感じるがな。
3気筒の軽さを活かして1000ccモデルでけっこう図体のでかい3ボックスなのに
1トン未満に収めたのは評価できる。
なおかつ、CVTでもって一応の動力性能を確保しているのも面白い。
カローラの1300モデルが削られただけに、ヨタ最小クラスの3ボックスとしてうかつには廃止できないだろうな。
>>536 ボンゴブローニースーパーロングハイルーフ
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 13:40:25.31 ID:xLYaPvV60
Be-1、フィガロ、パオの中では
フィガロが一番良さそう。
今、ダメかねーあの手の車。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 14:39:28.82 ID:m9IHLaKm0
>>590光岡のキュートやユーガも同じパイクカーなのか?
ホンダ
セイバー、ドマーニ
たぶん3台くらいしか売れてない。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 15:44:56.09 ID:va0+veB6O
ベルタに1500ccターボ、6MTに電子制御満載ならランエボに勝てるかも
素材として面白そう
ベルタスポーツGTH(ハイブリッド)
価格:180万〜
最高速:300km/h
燃費:28km/l
>>592 ドマーニは営業車需要などで不人気車というほど売れていないわけではない。
セイバーはうーん うーん… 寝る(w
>>590 パイクカー(ラシーン含む)が中古車市場で人気なのに目を付けたのか、ダイハツがミラココアとかムーヴコンテ、ネイキッドにデザインのエッセンスを入れている気がする。
ダイハツ臭(こてこてな感じ)がするのが何だけど、スイーツにはウケるんだろうな?
>>592 それならラファーガは1台も売れてないなwww
>>592 たまにはビガーのことも思い出してあげてください
インスパイア・セイバー兄弟は生産終了後にDQN需要が発生
※ただし田舎に限る
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 21:32:11.13 ID:HAEpl1Cb0
トルネオが仲間になりたそうにこっちを見ています
そういやセイバーもアニメに
アスコットイノーバもなんか言いたそうな顔をしてもじもじしています
>>593 たしか「無駄にエアロが似合う」っていう評価が
以前ベルタスレを見たらあって笑ったことがあるが
アジアの他の国じゃコンパクトスポーツセダン扱いらしいな
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 22:44:47.26 ID:y+QEf26hQ
エテルナにの大型ウイングを装着したエテルナGT
ほぼ同様のラファーガ&アスコット2.0CS
笛吹けど踊らず…。
>>605 ベルタが発売されて間も無い頃、白のベルタのテール周りやメッキ遣いなど、少しレクサスっぽいなあ…と思った事があった
2.4や3.5を搭載して次期型はレクサスに移籍。
未だ見た事も無い真のプレミアムコンパクトになるのでは⁉
LEXUS PS(ぷちサルーン)
>>598 ビガーは3世代続いたんだからこのスレには該当しないだろ。
なんだよお前らベルタベルタって・・・
ベル太に夢中だな。
美人っていう意味だから男じゃないんだな
ベル太じゃなくてベルタンだ
ベルタと聞くとリベルタビラを思い出す俺なのさ
ホンダ・コンチェルト 0台
本当の不人気者はここにも名前が挙がってこないと思う。
オリジン
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 03:16:01.94 ID:R7g0FozC0
コンパクトと軽以外のダイハツ車は全てと言っていいほどマイナー車
日産バサラって今もあったら戦国BASARAの痛車のベースになっていそう
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 06:48:39.71 ID:uFUt2ua2Q
>>593 車名はベルタ インテグラーレということに(笑)
>>594 こっちはベルタhf、いや、インテグラーレ・エボルツォーネかな。
>>611 トレジアと聞くとトレディアを思い出す
>>613 既出だが、知名度の低さで盛り上がらないクルマ、いすゞ ステーツマン・デ・ビル
>>617 マツダ・ロードぺーサーは何度か実物を見たけれども、ステーツマン・デビルはさすがに見たことがない。
リベルタ・ビラはたまに登場するけど本家バイオレット・リベルタをお忘れなく。発売一年で生産中止の悲運の車。
兄弟車のオースター、スタンザは生き残ったが、売れないのはデザインのせいと勘違いして歴史に残る大改悪MCを行った。
リベルタが売れていたらトラッドサニーやC32ローレルはああいうデザインにならなかったかもな?
>>606 アスコット&ラファーガ2.0CSはあのウイングと15インチタイヤのせいで
バランス崩れてたし乗り心地も?な代物だったからねぇ。
>>226 Λは初代にも有ったよ。
2600スーパーツーリング
シングルキャブで120馬力w但しグロス表示。
何故かマニュアル5段のみと存在意義が不明な車。
>>618 バイオレットリベルタって何だ?と思ってググッたら、画像があった。
小さい頃に住んでた時の近所の小林さんちの車だった。あれは希少車だったのか。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 16:45:57.48 ID:uFUt2ua2Q
>>618 バイオレットリベルタ、よく憶えてる。オースターJX、スタンザFXと、いわゆるT11型はサブネームが付いていたね。
前期型オースターセダンのスタイリングは今も好きだな。
ダイエットしすぎてトタン板みたいなボディとか、全体的に粗雑な作りに感じた。
旧車イベント等で是非見たい一台。
ちなみに、バイオレットリベルタの5ドアは、西部警察の鑑識車として出ている。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 16:52:57.15 ID:uFUt2ua2Q
と、思っていたら、スタンザFXだったかな?
失礼。
>>622 あの頃の日産車って軽量化し過ぎてペラペラな感じだったね
そのせいか910やB11なんかもっと残っていても良さそうなのに残存率が低い。
同じ頃にボディが弱いと言われていたトヨタ車の品質向上が著しく80年代半ばには定評が逆転したね。
リベルタももっと丁寧に作ったら良い車だったのに、まぁ同じ販売店で910が当時バカ売れしていたので存在も霞むわな。
>>624 オイルショック以降の一時期は、あくまで一部のメーカーでだが、コストダウン志向がマイナスに働いた時代だったな。
あの厳しい時代を経たからその後の日本車が世界に冠たる発展を見せたとも言えるが。
日産のZ18 E/Gのツインスパーク、ツインポイント。
910とかならまだいいが希少車のバネットなんかに積まれてりゃ泣きたくなる
プラグ、ポイント交換だった。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 22:29:32.07 ID:uFUt2ua2Q
>>626 お察しします(笑)
コンパクトなボディに2000ccという意味で、バネットラルゴがZ20を積んだ当時は、ちょっと驚いた。
後で追加した初代ダットサン・バネットが3姉妹の中で私的にレアだったなぁ。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 22:31:16.99 ID:OBCSXyn9O
>>625 2000年以降は再びコストダウンで劣化したけどな。
オートザムクレフは1万台も売れてないんじゃないか?
スバル1500は?
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 11:04:11.76 ID:exIbjmROQ
>>630 それはタクシー向けに数台モニター販売しただけで、一般向けに市販はしてなかったから、不人気で売れなかったのとは違うと思う。
希少車なのは間違いないけどね。
スバルって技術至上主義でもいいんたげど、販売の仕方っていうかCMの作りかたがね・・・今だと、トマール猿人って・・・折角の技術なのに、自らオチャらけちゃって売る気あんの?って思うわww
>>632 あれ、スズキかダイハツのOEMじゃね?
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 13:43:52.91 ID:gdSyifgZ0
また、スバルのサルはダイハツのシカに負けて不人気車になるのか
>>632 >>今だと、トマール猿人って・・・折角の技術なのに
折角の技術www
ダメハツムーブのOEMだよ・・・
ダイハツのCMは総じて不快。
>>632 軽については技術至上主義でもなんでなく、
過去のキャリーオーバーを続けてきただけだよ。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 15:49:22.35 ID:exIbjmROQ
トマールエンジンにトパーズエンジン。なんかダイハツのエンジン、紛らわしいなw
昔は森口エンジンってのがあったが。
ナディア乗ってる。しかもターコイズ色。
もう13年乗ってもうすぐ14年だけどそろそろお別れ。
車内広くてシンプルな感じが好きだった。ちょっと寂しい。
先代ステラが出たとき、あれこれってムーヴじゃね?と思ったら本当にムーヴになってたでゴザル
>>638 あれは酷かったな
スバルの系はR1でトドメ刺されたな
ヴィヴィオは良い車だったのに
そいやCMにエリカ様出てたな
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 21:13:49.77 ID:exIbjmROQ
R1のCMで「先輩、そろそろ…」と、名車スバル360を押し出して、結局R1も退場になったのは皮肉というか、ご先祖様を大事にしない祟りがあったのかもw
とはいえ、R1のコンセプトやデザインは好きだな。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 21:28:48.98 ID:IWBk938sO
プレオを造った社長も引退?したな
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 21:42:09.06 ID:bk5LILjp0
うちのマンションの駐車場にピッカピカのヴェロッサがある。
車名、グレード名外してるからターボかNAかは知らんが程度は良さそうだ。
シルバーで17インチのクロームっぽい純正の5本スポーク、スモークフィルムなし。
その家ではもう一台現行のカローラアクシオも持っている。セダン2台の意図は不明。
要は、ヴェロッサが最近かっこよく見えて仕方がない。
出た当初はあんなに馬鹿にしてたのに。156のパクリだとか。
>>641 なんで出しちゃったんだろうね
軽のスペシャリティーカーなんてどこもろくに売れずに1代限りでアボンがほとんどなのに
>>632 別に大した技術じゃないと思うが
しかも軽のエンジンは水平方向じゃなくただのありきたりなエンジンだし
>>646 さっさと撤退してエルテンでも出せば良かったのに何をとち狂ったかR2まで出したりさ
確かに車の出来自体はスバルだったけどデザインが最悪でしょR1、R2
結局のところ技術オタクのオナニーで終わっちゃったね
ヴィヴィオだけが突出してた感じ
フォルクス・ワーゲンが世界的に売り上げ落としてるんだってね・・・日本でも新型ゴルフ見なくなったもんなぁ・・・
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 09:39:50.54 ID:Y25sehENO
>>645 ディーラーの関係者じゃね?
>>648 ゴルフもデカくなってきたからね。旧来のファンは他に行ったんじゃないの。
>>648 マスコミがVWが伸びてるとか言った途端にw
トヨタも世界一を煽りまくった途端に終わったしな
須磨駅前でマツダのペルソナ見たぜ〜
でもレースのシートカバーであの独創的なインテリアが台無し・・・
ディーラーOPなんだろうけど、あの手のシートカバーってちょっと前まではどんな
トンガってた車にも設定されてたよね。セリカとか・・
>>651 ペルソナってそういやCMやってたなあ〜w懐かしい。
ペルソナって仮面とかそんなような意味だったと思ったけどなんでこの名前にしたのかな。
プラッツって発売当初はうじゃうじゃみたけどなんかぱったりみなくなったなあ。
老夫婦がよく乗ってた気がする。
ユーノスコスモ
3ローター280馬力でリッター数キロの燃費
ある意味バブルの象徴
コスモはそれなり売れただろ
>>651 ペルソナは好きだったなぁ
あの車はセンス良いよね
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 17:36:49.49 ID:45VQYdNZ0
>>654ユーノスコスモの生産台数は8875台だと聞いたな。
★電通の捏造は日本を破壊させる!(韓流、K-POP捏造ブームの裏側 )
・日本のテレビCMの7割を牛耳るのが電通
・何が流行っているかではなく、何を流行らせたいか
・AKBは電通がプッシュしたのではなく、電通自身が企画したタレントだから売れて当然である
・韓国ドラマ「冬のソナタ」も当初の低視聴率を大人気!!と各局で作り上げたものだった
・各局の情報番組で一斉にあつかうようなものは怪しいと思ってください
・「食べるラー油」も電通工作、タレントのブログなどで「これ便利」「これ美味しい」とかこれも仕掛けた
・海外紙では日本国民なら電通が仕掛ければゴキブリだって食べるだろうというコラムもある
・大手マスコミは電通に牛耳られてるためブームが仕掛けられてる間は悪評が報じられることはない
・政権交代も電通工作ににより、日本を転覆させる為、マスコミの異常なまでの自民党叩きや偏見報道をしてきた
・電通のトップが在日である為、韓国に不都合なニュースは、日本では伝えられていない事実がある
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 19:57:39.60 ID:Y25sehENO
>>625 関係者によると、当時は設計と製造技術と塗装技術が未熟だったそうで、それが原因だとか。
鉄板の板厚や樹脂部品の肉厚は、今と同じか昔の方が厚いとの事。
ちなみにハイテン材は、現在もフレームの一部にしか使われていないので、それが強度不足の原因では無いのだとか。
もしあの時、設計と製造技術と塗装が数年でも進化していれば結構残ってたんでしょうね。
>>649 旧来のリピーターって居るのかな?
「一度買った方は、余りのボロさにあきれて2度と買わなくなる」と苦笑されてたが。
>>651 ペルソナに渋いツートン色が有ったと聞いたが・・・別の車種と勘違いしてるかな?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 21:22:31.77 ID:uilCqF8nQ
>>659 ゴルフというだけでリピーターはいるんじゃないの?
私は昔ゴルフ乗っていて、日本車に乗り換えた。
例えば15万kmまでの比較だと、維持費はゴルフの方が全然掛からなかったよ。私の場合だけどね。
こんどからサンバーもダイハツOEMになるんとちゃうのん?
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 21:29:19.29 ID:Y25sehENO
>>659 ゴルフ乗るならオーリスやブレイドの方が良い。
でも外車に乗る雰囲気を買いたいからゴルフ、なんだろうね。
一回乗ればもういいや、という事になるをじゃないの。
個人的にVWなんかオペルやローバーみたいにこれと何か有る気がしないし、俺ならジャガーでも買う。
まぁ最近のVWやアウディって有吉風に云うと"小うるさい小金持ち"みたいなユーザー像のイメージが有るしな。
それと下取りが良くないとも言うし。
もうゴルフよりポロの方が売れてるイメージだな
ゴルフでかくなりすぎでしょ
>>662 既に乗用タイプのサンバーのワゴンはアトレーOEMのディアスワゴンになってる。
バンはまだ純スバル製のRR&4気筒&4独サス。
>>659 ペルソナじゃなくユーノス300じゃないかな?
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 22:35:49.71 ID:uilCqF8nQ
>>652 PERSONAはラテン語で、英語のPERSONにあたり、「人」「個人」という意味。
「人間の感性を大切にしたい」という想いを込めて命名したそう。
仮面という意味もあるのは、ご存知のとおり。
昔、女性から「“ペルちゃん”と呼んでください」と言われたことがあったっけ。。。
>>659 ご記憶の2トーンはどちらか分からないが、参考までに。
前期型はルーフサイド2トーンがメーカーOPで設定。
後期型のカラーバリエーションは分からない。
姉妹車のユーノス300は、全車ドアモール辺りからカラーが異なる2トーン。
最近のゴルフはセンターピラーを黒くしちゃってお洒落な感じ出してるけど、この会社には似合わないんだよね・・・ナンテ言うか、田舎の伯父さんが目一杯着飾ってみましたって感じかww好きな方には済まないけど
ペルソナの由来ってPersonalじゃなかったのか
>>669 世間一般のイメージもそうなのかな>>この会社には似合わないとか言う評価。
30年ほど昔、マニアの親戚のオヤジがそうやってマツダや三菱を馬鹿にしてた気が。
自分にとっては、あの頃の車は多かれ少なかれ田舎臭さが有ると思うし、どれも大好きなんだが。
>>668 ツートンカラーは、多分ユーノス300の方です。
20年ほど前ペルソナと言うパソコンゲームが有ったが、そういう意味だったのか。
ゲームをコピーしてくれた方の実家の車が、エメロードだった。。。
>>666 ゴテゴテのアトレー顔よりも、ハイゼットクルーズの顔の方がスバルっぽい感じが。。
>>659 ペルソナのルーフサイドツートンの事かな?どんな色かはググってくれw
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 23:44:02.51 ID:Y25sehENO
>>669 元が大衆車(国民車)メーカーだからね。
相変わらず若者が似合わない、外車を買ったがベンツやBMWは無理だからVWみたいなイメージが。
>>673 ゴルフはカーグラ教の信者とか徳大寺原理主義の信者がIYH!してでも買うクルマだったが、
今はどちらも悲惨な状況だから、IYH!してまで買うヤツも居ないしなw
今のゴルフの見た目は好き
余計な事してなくてスッキリしてるように見える
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 01:04:43.59 ID:8QbC8FfbQ
ゴルフはスレ違い。
今でこそポロは人気だが、ヤナセが扱っていた2代目は人気が無かった。
>>676 そうだなw
ゴルフなんて完全に「人気車」の部類だ
ここで語れるVW車ってダービーやヴェントあたりじゃないの?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 03:36:30.00 ID:8QbC8FfbQ
>>679 サンタナはダメ?w
専用色にカラードバンパー等のマイスターベルクは、300台限定とあって、激レアな存在。
あと、ディーゼルもかな。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 03:47:11.12 ID:8QbC8FfbQ
間違えた、
>>678だった。
ついでに初代シャランも追加。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 06:13:27.64 ID:Qvl499XjO
マツダのエチュードって既出?
親父さんがマツダ関係のツレがエチュードを新車から10年乗ったけど,他に乗ってる人を一度も見た事が無かったらしいわ
あの車ではなぁ…
エチュード、悪くはなかったと思うんだけどね。
スエード調のダッシュボードとか、ラップアラウンドウインドウとか。
BFファミリアのデザイン対案だったと聞く→エチュード
インテグラが売れていたので出したんだろうけれどもいかんせん地味過ぎたね。
ビギンって既出?
なにそれ?ってくらい知らない
スパーダって車あったと思ったけど売れてるの?
ホンダの名作250ccバイクVTシリーズだがバブルに乗ってちょい高級路線にして
イマイチだったという記憶があるなスパーダと言へば
何だっけステップワゴンかオデッセイのグレード名だったよな
ホンダはなにゆえやったらバイクと車でネーミングを使い回すのか
変なとこでケチってないか
バイクにもインテグラって在ったし、三輪バイクのストリームもねww で、アスコット・ラファーガって車、五気筒エンジン搭載だっけか?あの兄弟車見たことなかったわ。
>>687 自動車メーカーとしてはかなりの後発だから、自動車に使えそうな名前が
他社に商標登録されてしまっているのも理由の一つと聞いた事がある。
>>687-688 セイバーやジャズ、ビートやフィット、意外なところでオデッセイも二輪からの流用ネームだな。
トゥデイは四輪から二輪に流用されたし。
スズキもパレットはスクーターからの流用ネーム。
新規で名前付けるの難しいのでは?
>>674 カーグラと徳大寺は日本のモータリゼーションに悪い意味で影響与えたよな
特にあいつらが勢いあったバブル前後の外車なんて信頼性で考えれば他人に勧めるレベルじゃない
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 16:10:45.66 ID:44JAMR1J0
さっきちょっとコンビニ行っただけでヴェロッサ、ベルタ、初代ヴィッツ、ヴォルツを見かけた。
だから、長野ではこれぐらいの車は全然マイナー車でもレア車でもない。
どこでもレアじゃないだろそれ
ヴェロッサ・ベルタ・ヴォルツはこのスレで名前が上がるぐらいにはマイナーだと思うが
ヴェロ最高
スズキX90はどう?あれほどのヘンタイクルマはそういない
変態番付みたいによく名前の出る車テンプレにしといた方がいいかもしれん
それくらいこのスレではメジャーだぞX90
「無名で有名」という言葉がふさわしいよね>X-90
似たようなのにRVRオープンギアってのがあったよな。
今で言うとホンダフリードみたいな車で、フロント部分の屋根が
後ろにスライドしてオープンになるやつ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 21:25:47.24 ID:8QbC8FfbQ
このスレ常連のシャルマンだが、初代は語られても二代目は忘れ去られていないかw
初代インサイト
最近話題に上がってるが、ベルタってそんなにレアか?
現行カローラと同じくらいの頻度で、割とちょくちょく見かけるんだが
そんな俺はさっき現行エスクードの3ドアを目撃した
あれ1.6でMTしかないんだっけ?
そろそろ不人気車ランキングを作る頃合なんじゃね?
グレードごとではなく、あくまで一つの車種としての順位を決めるってのはどう?
X-90は既に殿堂入りしてる感すらあるけどw
>>704 レア車スレでも話題になってたけど、3HB,5MT,1.6Lだったりするんだよね?
>>704 ベルタは俺もわりとよく見るし(法人も多いけど)不人気車ってほどじゃないよな
で、そのエスクードこそ希少車だね
日本では1年しかラインナップされなかったw
>>702 近所のオッちゃんが乗ってた。濃い目の青だったと思う。黒いモールがなぜか格好良く見えた。
あれ国内専用と思ってたら、wikiで輸出版の写真が出てるね。
>>704 目に入ってないだけかもしれないね。さっきバスを待ってたら、目の前を2台通った。
取引先の営業車が白のベルタ数台。狭い道でも取回しが良い、これを出したトヨタは良心的だと社長がベタ褒めしてたが・・・
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 22:51:17.74 ID:44JAMR1J0
>>705ダイハツのデルタシリーズは上位に入りそうだな。
特に新しいのなんかは、もはや都市伝説と言ってもいいぐらい少ない。
このスレにおけるカリスマのカリスマ性は異常
>>706 テンロクMT3ドアの車を出せ!絶対に売れるから!と叫んでいた人たちが
何故か誰一人として買わなかったし、売れもしなかったな。
どんなに性能良くてもダサければ売れねえよ
パルサーとかな
殿堂入 X-90
横綱 ビークロス、カリスマ
大関 プラウディア、クレフ
小結 ユーノス800
幕下
>>712 モジュール構造のパルサーは時代先取りしすぎたなw
>>711 ○○を出せ!絶対売れるから!買うから!
と豪語する奴は絶対に買わない
車でもバイクでも何でもそう
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 23:36:42.17 ID:44JAMR1J0
>>713なんか、ランクインする基準がわからんな。
X−90やプラウディアは元々の生産台数が1200台ぐらいなんだから、売れなくて当たり前なんじゃないのか?
それに、上記の2台はレア車報告スレで結構目撃されてるから1位になるほどマイナー車じゃないだろ。
本当に1位になるような車は、このスレの住人でさえ忘れてる、都市伝説のような車の事を言うんだと思う。
ミニバンなんて言葉があまり浸透してなかった時代、乗用ナンバーのキャブオーバー1BOXが
結構人気あったんだけど、その中でも一番のへんちくりんはガソリンターボ搭載のバネット・ラルゴだ。
>>713 ユーノス800に異議あり。
むしろどうしてもその時代のマツダ車選びたいならアンフィニMS-6だろう。
>>716 >それに、上記の2台はレア車報告スレで結構目撃されてるから1位になるほどマイナー車じゃないだろ。
>本当に1位になるような車は、このスレの住人でさえ忘れてる、都市伝説のような車の事を言うんだと思う。
都市伝説のような車、ですか。
そりゃ難しいなぁw
ここのスレ住民が納得する1位、か・・・。
現行車だったらkizashiで決定な気がするけども
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 23:58:39.05 ID:8QbC8FfbQ
平成のクルマばっかりだな。。。
>>669 VWに限らず、ドイツ車てそんなものじゃね。
イタ車やフランス車のお洒落さには、適わないと思うよ。
プラウディア・ディグニティ ロードぺーサー
PAネロ ユーノス100 位じゃないかな
光岡全車とか タイプRユーロのような最初から台数限定では見かける回数少ないのは当たり前だし
期待はずれといういみでは 西堀サスのジェミニとか ロゴなんかが候補に挙がるでしょうね。
フォード・エスケープ
広島でも見た記憶がない。
あと、三菱アスパイアも。
ただし、これは確信を持って見たことがない!と言い切れない人も多いかもしれない。
(一応俺は見たことある)
>>724 エスケープって、マツダの4WDのOEMだったっけか。
黒バンパーとイエローの組み合わせがかっこよかった。
神戸では、何故かマツダが強いんだよな。
レアなマツダ車も沢山走ってる。
「5チャンネル体制の頃のクロノス一族」でひとまとめにした方が味わいが深くなる気がする
まあファミリアNEOとかランティスとか近い頃の似て非なる一派もあるけど
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 01:00:36.48 ID:kfwyygxyQ
広告等、地元企業の努力のせいか、フォード・エスケープは時々見掛ける。
初めて車名を知った時、フォードはマツダから逃げて行くのかと思ったw
後年、マツダ株をかなり売却したな。
三菱シャリオグランディスも過去帳入りか。
4WDっぽく仕上げたスポーツギアとか最高にかっこよかったんだけど。
三菱ならではのRV的なアレンジだったけど、時代はそんなアウトドアちっくな
ものは求めてなかったんだよね。
>>726 ただクロノス一族ひとまとめにすると、そこそこ売れた課長カペラまで含む事になる。
これが出た時はまだ5チャンネル体制だったから、スレの内容から外れてしまうような気もする。
シャリオグランディスはエアロバキバキで有名だろ
NXクーペもリアルで見たのは2回だけだな
RZ-1忘れないで
ざっと見た感じエメロードはこのスレの範疇には入らないようだな
日産エクサ は?
最後のエテルナも殆ど売れてないんじゃないかな
ギャランスポーツとか
GTRVっていう奇特なジャンルを提唱したギャランスポーツだな。
いまのフォルティスのスポーツバックは普通の5ドアだけど
スポーツはルーフレールのせいか異様な雰囲気だった。
レグナムが出る前のレガシィに流れていたワゴンユーザーを取り込もうとしたんだろうけど売れなかったね。
日本で2リッタークラスで5ドアハッチが売れたのは初代アテンザくらいか?使い勝手いいんだけどねぇ。
>>709 日野デュトロOEMのデルタってあったんだよな
>>721 昭和も色々ノミネートしたいが、いかんせん手元の資料が少なくて。。。
日産のバイオレットとか三菱コレディアトレディア、いすゞの車、ホンダの一部車種。
>>733 「エメロードは出す時期が遅かった」と何かのスレで読んだが。。
妄想だが、あと少し登場が早ければ、そこそこの売れ行きだったのかな。
wikiでは警察車両に導入されたとあるが、全く見た事が無い
三菱の宝石シリーズは二代目ディアマンテ、最終型エテルナ、エメロード全滅だな
出す時期以前にカッコ悪いからというのが真相なんだが、誰も責任をとりたくないから時代のせいにしてるんだろな
>>740 昭和30年代以前
いすゞベレル
三菱500
昭和40年代
三菱ニューコルト
フロンテ800
ダイハツコンソルテ
日産バイオレット
初代デボネア
MS60クラウン(クジラ)
グランドファミリア
シャンテ
昭和50年代
ランサーセレステ
ニューギャラン
トレディア、コルディア
スタリオン
ロードぺーサー
二代目カペラ
二代目シルビア
チェリーFU
バイオレット・リベルタ
リベルタ・ビラ
クイント
バラード
シャルマン
二代目セリカ
グレード、ボディタイプは入れないで羅列したらこんな感じ?
>>743 グランドファミリアはサバンナ欲しいけどロータリーがNGな人にそこそこ売れた。
シャンテは平成になってからでも所有している人何人もいた。
二代目カペラをRE搭載のカペラAPの事言ってるならほとんど売れてないが、「国際車」の型ならかなりの大ヒット車。
だからここに名前が挙がった中だとロードペーサーだけだな、該当車は。
てか他メーカー車でもそれなりに台数出てる車種いっぱい入ってるだろこれ。
バイオレットとかチェリーF-IIとか不人気ではあったが全く売れなかったってわけじゃないし。
スレ違になるかもだけど、ランチャ・デルタの普通車版は日本に輸入してたのかな?? インテグラーレは見かけたけど、ノーマル車は見たことなかったわ
アイシスやZIO、マイチェンして新作CM作るって判断はどこからくるんだろ?
ラウムもそうだけどアイシスのパノラマオープンドアって一回開けっ払って「ああ、広い」で終わりだよねぇ。
あとは強度に不安があるし、長く乗ったらガタピシになりそうだし値段も高くなるし・・・
低めの背の5ナンバーサイズでスライドドアってだけで良かったのにね。なんでピラーレスまで突っ走ったのか・・・
フルチェンで売れた車は聞くけどマイナーチェンジで売り上げアップした車ってどんなのある?
型式忘れたけど14年ぐらい前のクラウンがテールのデザイン換えて売れたって聞いた事あるんだけど。
>>743 昭和の不人気車も台数だけ見るとそこそこ出てるよね。
それに対して今の不人気車は絶望的に台数が少ない、と思う。
20世紀=幾つかを除いたほぼ全部人気車、21世紀=不人気車と言っても過言ではないのかな?
>>746 設備投資費回収・・しかし何百万も掛けてCMを作るべきなのか、これと言う気もしないでもないが。
>>744 すれ違いだが、ファミリアプレストは?
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 12:46:12.99 ID:ZGsWsQzQO
>>747 先代ウィングロード。
現行は珍すぎてなぁ。
>>748 さすがにアイシスの徳永秀明、ZIOの伊勢谷友介は何百万の金でCMつくれないだろ。全部あわせれば
億単位?
>>747 先代のウイングロードは成功したんじゃないか?ルノーっぽく変更して。
普通はお化粧直しだけどマイチェンで整形手術レベルまでやったから成功して何よりだったと思う。
逆に手術して失敗したのがストーリア・デュエット。異様な怒り顔になったというか、ヤキ入れられて
根性が悪くなったというか・・・最初からトヨタも同時に売っていれば違った運命になったんじゃないかなぁ。
>>747 >型式忘れたけど14年ぐらい前のクラウンがテールのデザイン換えて売れたって聞いた事あるんだけど。
フレーム最終の140系。
リアのナンバーがバンパーレベルに着いているクラウンは
クジラに続いて二連敗中。
>>748 プレストは歴史が長い(ロータリーがあったナローボディの時代→幅を広げた通称「ワイドプレスト」の時代)から、台数多い。
>>743 コンソルテ バイオレット ランサーセレステは売れてないわけではない
デボネアは売れてたんだけど FMC時期を逸した(これはフローリアンもしかり)
チェリーFUは名車だし不人気車では決してないよ。
バラード・ドマーニはシビックの陰に隠れちゃったね コンチェルトもそうだけど
(まぁローバー救済という側面もあったし)
大不人気車ってソアラの最終型とかプレリュードの最終型を指すような気がする。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 13:06:18.11 ID:kfwyygxyQ
>>745 あったよ。1982年から販売。当初はFWD+1500のMTとAT。
最終型カペラ(助手席を前に倒してテーブルになるやつ)にテルスターがあったら確実に入るな。
>>745 入ってたよ。ヘッドライトが丸型4灯じゃなくて角目の奴ね。あの頃はGarege伊太利屋だけだったかな?
3BOX版のプリズマもあった。
スタリオンは結構売れてないか?
日本よりアメリカで人気だっただけかもしれんが
>>747 初代アベニール。
スッキリしたアメリカンなお尻から、偽レガシイに変更。
S14シルビア
スッキリした顔から般若顔に
グランビア。
小さなライトの「欧州版ハイエース」顔から今のアルファードみたいなライトとグリルに
デザインのまとまりから考えると「?」だけど、売れちゃうんだよな。
>>748 昭和は車種数がある程度絞られてたから
今みたいにトヨタのHP見たらよく分からない車がたくさんある時代は不人気車はマジで悲惨だよな
>>743 40年代以前は分からないけど、50年代以降ならばロードペーサーは確実にランクインだと思う。
1975年 - 399台
1976年 - 240台
1977年 - 119台
1978年 - 36台
1979年 - 5台
合計799台 だそうで。この車だけは今まで一度も見たことが無い。
>>718 カリフが一番売れなかったんじゃなかったっけ。
スプリンターカリブとな?
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 18:37:48.12 ID:kfwyygxyQ
フォード・イクシオンはこのスレに滅多に出ないところを見ると、人気車なのかな?
>>754.
>>756 日本に来てたのか。写真とかで見ても、普通のデルタもお洒落なスタイルで個人的には好きだった。 インテグラーレは当時は良く見掛けたんだけどな
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 19:59:22.38 ID:kfwyygxyQ
>>762 マセラティ・カリフは見たことがないなw
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 20:15:43.06 ID:AqP3K01d0
>>768ググッてみたら、前がBMで後ろがベンツみたいな車が出てきたw
>>765 知名度が最低だから、存在知らない人が多いんじゃない?<イクシオン
今まで1台しか見た事が無い、しかも信号待ちで後に付いてやっと分かったw
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 21:34:15.21 ID:kfwyygxyQ
>>770 そうだよね。
そういう意味では
>>684の、いすゞビギン、ステーツマン・デ・ビルなどもそうなんだろうなぁ。
番付を見てると不人気車の人気番付の様だ。
>>751 あのナンバーがバンパーについてた140系クラウンは後方視界悪かったぞ。
1ヶ月間130系クラウンの代車で乗ってたけど。
(オカマされてトランク半分になった。1年後盗まれて150系に代替。)
130クラウンのワイドボディ車の感覚でバックすると後のトランクが見切れないから
バックが怖いし、後方が1m開いたw ま、オレも初心者だったんだけど。
でも7M型と2JZ型で同じ3リッターでもこんなに違うのかと感激した。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 22:36:53.90 ID:Q73jfPlF0
>>747 3代目インテグラ
あのヤツメウナギ顔はあまりにも・・・
2代目インプレッサは、最初の丸目が不評だったという話は聞くけれど
かといってフェイスリフトで売上がアップしたかというと、まあ微妙なところだな
140クラウン前期のテールは170〜190系コロナの一文字テールに似ていたから
コロナクラウンとか言われてたっけ。
140後期テールは130返りでクラウンを買う保守層には受けたけど
車好きにはどうでもいいことだった気がする。
>>747 先代ウイングロード
>>689 そういう理由があるせいか、二輪からの使い回しだけでなく
四輪でも昔の名前を復活させてるよな
ライフ、インサイト、クロスロードとか
商標といえば、カシオはG-SHOCKのパチモン対策として
「A-SHOCK」から「Z-SHOCK」まで全部商標登録してるという話があるが、
ホンダやマツダも「CR-」や「RX-」で同じような事をしてたりするのだろうか
「CR-」の方は実際にやってそうな気がするがw
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 22:58:37.23 ID:JZPLRmi60
140のクラウンはトヨタが全力で作ったはずなんだけどな
全くのニューエンジンだし、マジェスタも130のV8とは比較にならないぐらいいい出来
2JZはレッドが7000からで多少乗用車には似合わないエンジンだったけど
外装はともかく、中身は結構金かかってたはず
けどトヨタが本気出す車はいつもトヨタが思ってるほどには売れない
トヨタの場合特に適当に手を抜いて作ったものばかり売れるから、内心日本人を馬鹿にしてるだろ
トヨタに限らず自動車メーカーのエンジニアは大抵そうだろうけど
でもあのリアデザインはないわ
コロナクラウンと言われてしょうがない
>>774 あの頃のクラウンは保守層もあるけど「新型クラウンが出たら買う」という
中小企業の社長とか多かったからね。でもそれも150系あたりまでじゃないのかなー。
儲かってるところはセルシオ→レクサスLSへ移行してるし、
大手企業の高給取りだった人も定年でダウンサイジングしてるし。
ヘタしたらもう運転してないか、あの世へ行ったって人も多いと思うよ。
ウチもオヤジがクラウン乗ってたけど、アルファードへ移行したもんな。
クラウンも売れにくい時代だと思うよ。
じじいがなんでアルファードなんだ
>>776 あの140系のクラウンの内装が一番立派だったし質感良かった。
150系はTSOP(リサイクル素材)で特にブラウン系はチャチだった。
トヨタが一番本気で作ったのは初代プリウスだと思うよ。
あれは走りはトロかったしドン臭いところもあったけど車の作りこみは素晴らしかった。
オレ自身、今は2代目プリウス(旧型)に乗ってるけど、安普請なところあるしね。
>>779 マジレスするとオヤジが仕事やめて、ワンコ(大型犬)連れて遊びにいくため。
アルファードにしたのは俺の好み(オレも乗るから)とご近所つきあいw
現行型出たときにそそのかしてアルファード→アルファードへ代替させたけどw
ふむ、どうやらオレの愛車エアトレックはこのスレの範疇には入らないようだな
>>781 せめてマツダトリビュートぐらいになって出直しな。
>>780 1994年以降のトヨタ車はもう素人でもわかるぐらいコストを削りに削ってますなw
セルシオからスターレットまで全ての車でそう
新車で出る車全て「あれ?モデルチェンジしたはずなのに全然良くなってないぞ」の連続だった
特にカローラとカムリ
これは良くなってないどころか、旧型のほうがいい車
>>718 さらにマイナーなテルスターTX5の事も思い出して上げてください。
>>775 トヨタからRXが出ているな、全然売れていないけど。素直にハリアーの名前で売ってればいいのにw
>>779 っ介護車両
>>783 ボロ車スレに書かれていた、納車されたばかりな最新型ヴィッツのルームランプ故障の件は本気でワロタw
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 00:17:24.32 ID:N848FC0nQ
>>783 同感。私はそれにL50系タコUもプラス。
E110系カローラ発売後にEK型シビックが出て、プリモ店のセールス曰く「カローラより内装も含めて質感が高いですよ」と言っていたのを憶えている。
しきりに強調するあたり、今までの鬱憤が籠もっているかの様だった。
>>784 テルスターTX5はそれほどマイナーじゃないぞ。
個人的にはテルスターはTX5のほうがデザインいいと思う。
>>787 全然売れなかったじゃん。売れたのはセダンとワゴンぐらいだ<テルスター
>>786 E110とEKが現役当時、友人の親父に「カローラとシビック、買うならどっちがいい?」
と尋ねられ、そのプリモの営業さんと同じことを言ったけなぁ。
・・・まさかそれから10年後にその親父さんのEK3を身請けする事になるとは・・・。
>>775 マツダはRX-10までは商標登録してあったはず。(うち、2,3,4,5,7,8は使用済み)
>>784,788
GC〜GD型(カペラ兄弟)とGE型(クロノス兄弟)のテルスターは、セダンよりTX5がメイン車種だった。
テルスターワゴンはカペラカーゴよりかなり遅れて追加されたので、認知度が低くあまり売れてない。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 05:58:02.09 ID:N848FC0nQ
フロンテ800とエルフマイパック
ミカサツーリングとかダイハツBeeなど、1950年代のクルマまで入れると不人気だったのか、よく判らないね。
オイオイ、庶民が車替えなかった時代まで含めるなよ
欲しいけど買えないと買えるけど欲しくないは全然違う。
このスレ的にフォード・イクシオンはどう?
親戚のおじさんが乗ってるんだが
>>786 それでも売上は
110系カローラ>>>EK型シビック
って
当時のホンダは値引きが渋チンだったからなぁ。
値引きが欲しいのだったらどうぞ他社へ。って平気で言ってたし。
マツダ系のOEMで一番売れなかったのは フェスティバβ じゃないかなあ?
フェスティバやフェスティバ5はかなり見たけどセダンタイプのβは殆ど走ってなかった気がする。
俺はK11マーチのセダンなら見たことある
あれは正規では入ってなかったよな?
K11マーチの後ろ伸ばしてステーションワゴンにしたやつあったよな
現行MINIをワゴンにしたのはこないだ見かけたから不人気じゃないんだな
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 15:38:07.79 ID:Xb7+zGA20
さっき、長野でピカピカのAE81カローラセダンとドミンゴが走ってた。
AE81なんてもう絶滅したと思ってたから、ランボやフェラ見たときよりビックリしたわ・・・
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 15:49:01.45 ID:RfeWG/U/0
お前らパイザーの5MTをバカにすんなよ!
>800
ここではアイドルですw
マーチBOXとコルトプラスはうちの近所じゃ意外と見るな。
>>792 このスレで語られる条件を十分満たしてると思う。
存在すら知らない人も多いかも知れない。
>>795 βや5は韓国からの輸入車だったからね。
左ハンドルのままだったからディーラーも売ろうとしなかった。(それを売らずにレーザー値引きして売ってた)
フェスティバといえばGT-Aだったか丸目でイメージカラーが赤でバンパーが白いへんなのあったね。
二代目フェスティバの新車効果ならぬ新車逆効果はすごかったな。
>>783 外車=割り切った潔さ。機能美。日本車=コストダウン。。。なのかな。
メーカの方が言うには、90年代にコストダウンの設計・生産ノウハウを蓄積したから、
今の(国際競争力に勝てる)メーカの姿が有るんだ、と。
そう聞くと批判の多い110系カローラやカムリも名車に見える。
>>804 安っぽく見えるデザインだったよね。どうしてああなった?
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 21:41:36.53 ID:d89bjJMvO
>>805 コストダウンなんかベンツすら酷いけどな
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 21:56:48.70 ID:Xb7+zGA20
そういえばさっき、近所のファミレスでよくわからん軽だかコンパクトを見たんだが、あれが初代フェスティバだったのか・・・
>>805 いや、あれはコストダウンのやり過ぎだろ・・・
110はMCでメッキモールやカラーバンパー、内装樹脂の変更とか凄かった。
少なくとも90年代以降のトヨタは利益ばかり追い求めてそれ以外がおろそかになった印象が拭えない。
今のトヨタ車の開発は半分以上コンピュータシミュレーションに頼ってて
デザインに関しては1/1モックアップを作らない。まあ、これはホンダなんかもそうだけど・・・
コストダウンしか売りがないんじゃ、トヨタや日産に捨てられた日本製のパーツを組込んで信頼性の上がった
韓国車にやられるのは時間の問題だと思う。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 22:19:30.90 ID:JMRoiUDaP
スペクトロンとかあんまり見なかったよね
フェスティバミニワゴンはたまに見たけど・・・
あとマツダでいえばキャラも希少
ラピュタはまぁまぁ走ってたな
>>810 スペクトロンってボンゴのフォード版だが、結構見た。
ただ、商用車版のJ80はホンマ見かけなかったが(0ではない)。
ユーノス・カーゴは1度だけ見た記憶がある。
>>810 キャラはマツダ(オートザム)AZ-1をエンジン供給元のスズキが後にOEMした奴だ
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 22:48:22.05 ID:RfeWG/U/0
スペクトロン乗ってたよ。フルキャブで中は広くて取り回し抜群!
後ろの4つの窓全てスライドして快適♪今のダサいミニバンなんて比較にならない位かっこよく効率的なパッケージング!
ただエンジンが非力で故障が多いかったな‥。
もし今の2000ccのエンジン積んで再販してくれたら絶対買う!
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 23:12:28.11 ID:bBRYJJJQ0
スズキキャラ
マツダAZ-1のOEMだが、相違点は確かバンパーにフォグがついてたと思った。
一度も目撃したことがない。
三菱パジェロJr フライングパグ
トヨタコロナ スーパールーミー
トヨタ ソアラエアロキャビン
ダイハツ リーザスパイダー
イスズ ビークロス
マツダ ファミリアネオ→マイナーチェンジ後も名前とデザイン大幅変更してもイマイチ。
珍車=売れないかな?
ケンメリGT-Rも全然売れなかったね。
ハイ釣りですよw
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 23:55:44.72 ID:N848FC0nQ
>>791 1950年代のクルマはあくまでも仮定のつもりで書いたんだが。
>>810-811 スペクトロンはそれなりに売れたぜ。(アイドルグループのセイントフォーが移動車に使ってたなw)
J80/J100は社長がフォード系の車種に乗っている中小企業がよく導入していた。
ユーノス・カーゴは乗用モデルも珍しいが、商用モデルは激レア。
ラピュタは今でもかなりの台数が現役で走ってる。
>>815 上3つは限定車だから売れないとはちょっと違うと思う。
ファミリアの後期3ドアHBは、デミオが出る前の営業車需要が結構あった。
実はS-ワゴン発売後も1.3Lモデルだけしばらく併売された。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 00:58:35.56 ID:LQsRO2mCO
トヨタのナディアとヴォルツ
ファミリアNEOが売られてる間もその前の型の3ドア1.3が併売されてたっけ
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 04:05:45.29 ID:GYO7UK6P0
こんなスレがあったのですね。
10年前まで
アスコット・イノーバ2.3に乗ってました。
よく友達に『やっちまったね』と言われておりました。
トヨタのアベンシス。
ワゴンが欲しいとネッツの営業言ったら
この車種を勧められた。
昔のWiLLシリーズと同じ臭いがした。
アベンシスとアバンシア、どっちがどっちだか分からなくなる
フォード・プローブが意外と出てこないね。
最初だけ話題になったけど あとは…?
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 12:27:21.10 ID:gETP58pW0
完全な外車も入れますかー。
フェラーリでさえ、このスレ?
人気は有るが普通買えない車?
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 13:07:04.89 ID:TNMnaVj9O
>>816 今でも全国に数十台あって、300万円以上の値がつくらしい。
R33GTR4ドアやジムニーKANSAI、今話題のサンバーWRブルーみたいなレア車で、売れなかった車ではないね。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 13:30:52.40 ID:BRpOhdPV0
ホンダは一発芸的な車が多い気がする。
初代はヒットするけど、後が続かない。
評論家が誉めるけど実際に使うには色々不都合がありそうな感じで
新車効果が薄れた後は先細りみたいな。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 13:56:53.23 ID:TNMnaVj9O
>>828 ステップワゴン、オデッセイ、フィットあたりは続いているけどな。
まあオデッセイは売れなくなってきた。
ストリーム、エリシオン、HRV、クロスロード、ザッツ、ゼストは一発で終わりか。
Z
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 17:23:05.53 ID:npeL8x1o0
クロスロードは2代目ですら全く見かけないな
三菱のトライトンも仲間入り?
いい車なのに何で売れないんだろうか?
今日、日産クエストを見てしまった…
5ナンバーボディ、2100ccのプレリュードがあってだな・・・・
無意味な3ナンバー
>>834 初代はディスカバリーのOEM。
ホライゾンやパスポート等、ホンダのSUVは最初OEMがほとんど。
つうか、未だにホンダってオフ用のRVって造ったことないよね・・・
キザシw
ハイゼットグランカーゴは?
>>836 なるほど。
すっかり記憶から消えてたましたわ
でも、二代目って言っていいんだろうか?
w
すっかり記憶から消えてたましたわ
すっかり記憶から消えてましたわ
の間違い
アベンシス見ないなぁ
>>841 現行のはこのスレでやがて語られるのではないかと思われる。
先代はビスタ店の中型セダン代替需要が結構有ったのではないかと。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 20:03:52.17 ID:TNMnaVj9O
トライトン、アベンシスはラグレイトやMDXみたいな洋モノだから、日本で数売る車じゃない
プロナード、アバロンと同様
しかしウィンダムは結構売れていたな
雪国でクラウンに乗りたくないオヤジが買っていた記憶が有る
いすずジェミニは、踊る?CMのの後に出たモデルは妙に丸っこく成っちゃって案の定売れなかったよね
Siステイツは限定車だから不人気車とは違う。しかもあれ出た時はバブル絶頂期だったから即完売だぜ。
クロスロードを初代、2代目って言うのは抵抗があるなあ。
あれ、全然違う車だし。
間隔が空いてるしキャラクターも全然違うしね
ライフ、Zなんかもそんな車だ
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 21:20:22.66 ID:offo4Y6qQ
2代目ピアッツァ、PAネロ
>>847 ライフ、Zはホンダ製だからまだマシ。
初代クロスロードはランドローバーディスカバリーのOEMだから
ホンダ製ですらない。
ディアマンテワゴンのこともたまには思い出してあげてください
>>851 昨日見たばかりだからなあ。
あれ一応、輸入車だからな。
ブルーバードオーズィーと同じ系統か。
輸入車っていえば初代プリメーラの5ドアもあったな
走りもユーティリティも折り紙付きとはいえ、
わざわざイギリスから輸入して何台売れたやら
ミストラルもそうだったな。
ニッサンはちょこちょこ、海外生産車を日本に持ってきているし。
デュアリスなんか、九州製とニッサンUKが混在している。
九州製とUK製には仕様上の違いは無いことになっていて
実際納車されるまでどっちに当たるかはわからない。
でも現実にはUK特有のリコールが発生したことがある。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 22:17:48.75 ID:AQVqbFoS0
ルネッサ
中古の値落ち率ではNO1だろう
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 22:32:41.41 ID:dsjR/PUk0
初代フェスティバにも韓国からの輸入で5ドアがあったよな。
通常モデルが普通に観れた頃は珍しかったが
コレ買ったヒトはコダワリがあるのか、今残ってる初代って 大抵 コレか丸目の限定ワークス仕様だな。
>>856 キャンバストップの事も思い出してあげて下さい。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 22:50:59.21 ID:offo4Y6qQ
>>853 地元では友人2人の他にも時々見かけたんだけど、2代目5ドアは、ほとんど見かけなかったね。
>>854 デュアリスは初期だけUK製で、2008年頃から九州製に切り替わったと記憶しているんだけど、違ったかな?
スレ違いの質問かも知れんが、20年ほど前、ボンゴやハイエースの長いバンパー(まるで5マイルバンパー)付きがバイト先の工事現場にあった。
あれは改造車?それとも、そんなバンパーを正規で売ってたんですか?
>>854 月に何千・何万も売れてる車ならともかく、なぜにUKと九州製が混ざる。2つ以上に分けるのが会社の伝統?
何かの本で「カローラは1つの工場、サニーは3つの工場で生産してる。これがその後のコスト力の差になった」と読んだが。
(カローラもダイハツ製が確かあった筈たが・・)
>>844 丸っこい車でもスタントやるCMあったよね。車が会話する時の動きって、CGの無い時代にどうやって操作したんだろう。
>>854 納車待ちの人達はさながらロットバトルを繰り広げているんだろうか…
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 23:21:24.94 ID:TNMnaVj9O
>>859 生産能力としかね。
デュアリスは日本じゃ売れなくなってきたが、あちらは結構な人気車種だから。
とは言え、日本でも千台くらい売れてるし。
雪国ではCMの通り増殖している。特に旧いブルーバードやセドリックから乗り換えた人が多いあたり、テラノやミストラルからの乗り換えが多いX-TRAILとは客層が違うみたいだね。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 23:23:52.97 ID:hhxJrRQMP
サニーは全部座間じゃないの?
Z32やR32、S13で日産が元気と言われている最中に工場畳むってニュースだったからなぁ
所詮は一部の車好きに受けてただけで、日産本体としてはもうバブル期ですでに左前になってたんだよな
販売シェアは80年代前半から90年代になっても下がり続けたし
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 23:56:07.22 ID:offo4Y6qQ
>>859 ボンゴはブローニィかな?ハイエースも多分ノーマル。
見てないから何とも言えないけどw
一時期は大型バンパーを装着しているワゴン車あったから。
>>848 俺の知人でその760ジェミニシリーズ(セダン・クーペ・HB・PA−ネロ・ネロHB・221)を全種類持っている人が居る。
部品取りのつもりで買ったが程度が良く、直してナンバー再取得の繰り返しで増殖w
流石にナンバー付きは2台に絞って、車検が切れたら他のを再登録。
他にも他社のレア車も数台保有。凄く羨ましい。orz
>>859 ハイドロサス。アメ車を改造して大黒PAあたりで油圧で車高を上げ下げして披露している
人達のクルマがあるでしょ、あれと同じ改造がされている。
ちなみにあのCM車両は無人車状態にするため、トランクに運転席が設置されている。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 23:59:20.43 ID:offo4Y6qQ
>>862 勘違いは誰にでもあるから、その話はチャラということでw
ホンダのエディックスは全然売れなかったってわけじゃないかな?
>>867 ここでは場違いな程度に売れてたでしょ。 該当するのはエレメントですよ。
エディックスは不人気ではあったけど、横幅気にしなくて良い田舎では室内空間たっぷりの4〜5人用として営業も推してたからな。
一方、エレメントやRDXは全く売る気がなかったw
ティーノもだけど前に3人掛けって日本じゃ×なんだろうね。
三菱ディオンはどう?ステップワゴン大ヒットの影でひっそりと…。
しかしあそこまで格好悪い車も珍しいと思う。
>>870 コラムシフトの車は大概前が3人乗りだったけど
>>870 ステップワゴンじゃなくて初代ウィッシュの陰だとおもう。
てかディオンは鳴かず飛ばずってほどでもなかったよ。
例の事件の時、三菱系の社員でディオン指名買いした人結構いたし。
>>832 トライトンは数量限定発売だった気がする
ここらでジャンル別に番付決めようよ
いい加減ループだ
みんなが賛成なら俺やるよ
>>859 おそらくボンゴブローニイワゴンか50/60ハイエースワゴンじゃないかな<デカいバンパー
工事現場で作業員送迎用にバンじゃなく低グレードワゴンがいるのは良くある事
つーか1ナンバーのピックアップで日本で売れた例ってあるのん?
>>874 番付決めたところで個人の主観だらけになるから結局話はループするだけだと思う。
ハイラックスは4ナンバー扱い?
ダイハツのリーザも不人気車なのかな?
近所に路上に放置されたリーザがあるけど…
>>879 両方あったと思うけど。
郵便局で使われてたのは4ナンだったね。
これも今は全部軽箱になってるね。
なんかリトナって単語がふと思い浮かんだんだがこれってインプのクーペだったっけ
>>875 最終型だな。これの4WDに初代ピアッツァのガゾリンターボエンジンを移植した人がいる。
もちろん公認改造車。
>>882 そう、初代インプレッサのクーペ。でも、どちらかと言うと2ドアセダンなボディ形状w
>>883 >ピアッツァのエンジンを移植
すまん、それってどこに利点があるのか分からない・・・
幾ら縦置きで長さ方向が割とコンパクトだからといって無茶すぎるw
どうせなら日産のFJ20・・・いや、普通にEJ18か20じゃダメだったんだろうか?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 01:52:31.28 ID:oiD16z3GO
>>874 トライトンとかMDXは本気で売る車じゃないしな。
メーカーが日本量産して、本気で売りたかった車でいいよ。
軽はディアスワゴン
コンパクト=パッソセッテ、ブーンルミナス
ミドル=現行ティアナ、ギャランフォルテイス
ハッチバック=ギャランフォルテイススポーツバック
四駆=クロスロード
ミニバン=現行MPV
>>885 現行MPVよりファーゴフィリーの方がよっぽど台数少ないと思うが。
NXクーペ
キャバリエ
ルキノ
>884
寝ぼけてるのか
>>884 100系ハイエースの救急車は1UZ載せてるぞ?
1ナンバーのピックアップは数は余り出ないが中古車市場で人気がある。
マツダ・プロシードが国内初導入だったはず。
トライトンが正規輸入される以上にタコマ、タンドラ等の並行輸入が入っているし、ここは1つホンダもリッジラインを持ってきたらエレメントよりも売れるかも?
>>870 ディオンは初動の売れ行きは結構良かった。今でも割と普通に見かけるし。
リコール隠しが無ければもっと売れた車だろう。
格好悪いのは同意だが、元々ミニバンなんてスタイルじゃなく実用性で選ぶもんだろうし。
ディオンだけが突出して格好悪いんじゃなくて、ステップでもノアでもセレナでも同じレベルで格好悪いと思うけどな。
何と言ってもあの徳大寺先生が唯一褒めていた(俺の知ってる範囲では)5ナンバーミニバンだぞww
まあ、いまだに俺も乗ってるんだけどね。
ディオン、褒めてたね。最初に出たモデルがトンボのギンヤンマみたいって書いてたのは噴いた。
お化粧直ししてからはなかなかいいかんじだったな。
5ナンバーサイズ、通常ドアの低めの3列って初代のストリーム、ウィッシュ以外あんまりパッとしないね。
ディオンってGDIだっけ?トラブルはなかった?
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 13:44:08.47 ID:oiD16z3GO
>>891 パジェロイオ、ディンゴ、パジェロ、ディオン、ランサーセディアとGDI全盛期だね。
むしろ、タウンボックスやディンゴのデザインは昆虫みたいだ。
893 :
890:2011/06/22(水) 13:46:28.56 ID:qKqFmNU40
記憶にあるのはエアコン絡みのリコールだけで、エンジン周りのトラブルは無し。
数年前に1回だけオイルが極端に減ってたってことがあったけど、その時だけだったな。
燃費は段々悪くなってるような気がするけど、12年も乗ってりゃGDIに限らずへたってはくるだろうし。
徳大寺センセイが褒めてたミニバンはディオンと初代・2代目オデッセイと初代エスティマだけか
カサブランカww
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 21:29:55.63 ID:BF35JgN4Q
エテルナより見かけたが、エテルナSAVA
パジェロJトップ、AD MAX、ロッキー、ラガー、ベルトーネ・フリークライマー
>>884 つ排ガス規制
ファーゴワゴンはディーゼルエンジンしかなかった(バンにはガソリンがあったが)ので、
Nox・PM法対策としてガソリンエンジンへ換装したんだそうな。
同時期の同じ会社のFR車でガソリンエンジン車をドナーとした方が色々と便利。
ついでに書くと、スバルのEJは横に広いのでラダーフレーム車への換装は不向きと思われ。
>>889 プロシードマービーを久々に間近で見た。でけぇ!w
ダイハツのクロスカントリー4WDのラガー。
イタリアのカロッツェリアモデルも存在した。
近所に三代目エクリプスが停まってる。
初代はそれなりに売れたけど、二代目・三代目はここに載る資格があるかね。
ていうかぐぐって確認するまで二代目エクリプスがどんなデザインだかすっかり忘れてたw
>>900 三代目エクリプスの存在今はじめて知った。
>>901 日本には入ってないけど4代目まであるぞ
ただつい最近生産終えてこれで終了みたいだけど
>>894 三代目の背が低くなったオデも誉めてなかった? 自分がどうしてもミニバンを買うならコレを選ぶとか言ってた気する。
>>900 トライトン売るならエクリプスも入れてくれてたら良かったのに
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/23(木) 20:10:29.39 ID:MJNseKMjO
エクリプスは好きな方が輸入して乗ってたりするな。
>>880 どこ?俺が買う。
>>905 憧れるんだが、故障や事故時の部品とか、どうなんだろう?
>>902 生産中止だが、海外でもこの手の需要が落ち込んでるのかな?それとも三菱の業績不振の影響?
>>903 自動車業界の方は、あれが出た時に「さすがはホンダさん」と低床を褒めてたんだが、結果は・・・
技術を生かした人気ミニバンを出して欲しい。
ミニバン買う人って広い室内や見晴らしの良さで買ってるのに
普通のセダンと同じ視点のミニバンなんか買わないよな
>>907 同意。ウィッシュやオデッセイ買う人はエスティマやエルグランドなどを買う人と
車に求めるものが全く違うからね。
安全性や運転の楽しさを求めるのはわかるけどさ、ニーズが多様化してる中で
新しいものを受け入れにくくなった老人(徳大寺)がそれを踏まえたうえで本を書けるのかと。
なんかまた誰かと一緒に「間違いだらけ」出すらしいな。
ミニバンは運転しててそれほど楽しくないのは認めるし、
スポーツカーが消えてしまったに近い状況なのは車好きな人間として寂しいのはわかるけど。
評論家の三本さん最近みないな。新車情報ってTVKの番組もうやってないよね?
ベストカーにしょっちゅうなんか書いてるぞ
いまの時代車はただの道具にすぎないな
>>899 ラガーだったかロッキーだったか忘れたけど、これのトヨタ版あったよね?
>>907 RBオデッセイに乗ってるが、SWの延長線(もっと荷物が積める)スタイルはすごい便利
乗り降りもめちゃくちゃ楽だからキャブオーバー風にはもう乗れないな
乳白色のWiLL Vi
紺色のWiLL VS
同じ家の人が乗ってる。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 07:15:55.72 ID:NcC4WY0FQ
10何年も前の話だが俺が中坊の頃、社会の講師の先生がマツダ エチュードに乗ってたなぁ
その後暫くして中古のMS-9に乗り換えてたけど、それ以来実車のエチュードなんて見たことが無いわw
ネーチャンのダンナが初めて家に来たとき乗ってたクルマが
「I LOVE NY」ってLOVEの部分がハートマークのシールを貼ったMS-8だった。
(大丈夫だろうか?)って思わざるをえない雰囲気だった。
今の感覚だったら彼氏の財布がバリバリ財布だったにちかいかな。
サーブの新型9-5は昔900に乗ってたおれとしては非常に興味あったんだけど
あれ日本で1台でも売れたんかな。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/24(金) 17:31:48.17 ID:NcC4WY0FQ
オペル ザフィーラ。トラヴィックが恨めしいw
>>919 それでも初代はまぁまぁ走ってたと思うよ。
二代目はオペル撤退もあって、殆ど見たこと無いが。
>>913 ウチの親戚がイプサムに乗ってるが「乗り降りが少しきついから、私か嫁の車と変えてくれ」と。
シートの高さはちょっとの差なんだけど、それが年寄りにきついんだとか。
つい数ヶ月前までは背の低いミニバンは好きでなかったが、作ってくれるだけメーカの良心なのかも。
>>908 昨日、久々に古本屋で立ち読みしてみたら、結構思想が似ている。
やっとこさ出世して部下を持って初めて判ったが、自分は若い積りだったが、
「新しいものを受け入れない老人」になってしまっている。新しい間違いだらけ、喜んで読むのかも。
自動車評論そのものが時代に付いていってないよな?
FT-86とか持ち上げても若年層には刺さって来ないのでは?ベストカーなんかの表紙を眺めて思う。
どうにも欧州車は民族系メーカーが重んじられて米国資本勢は歩が悪いな。フォーカスC-MAXもダメだった。見た目が民族系の車よりも薄味で国産っぽいのもあるし、何よりブランド信仰=見栄も満足させなくてはダメみたいだし。
サーブも瀕死だよね。GMと組んでから良い事無いし、元々量販メーカーじゃないからキツいだろうな。
>>906 実は部品番号さえ分かれば国内で部品なんかは買えてしまうんだよ。
車は海外生産でも部品は日本生産とかある。
たまに海外生産品があるくらい
日本生産の車種にも使われてたりするから、買えちゃうのよ
逆輸入するときは必ず、あっちのサービスマニュアルも買っておいた方がいい。
>>922 自動車評論もごく一部を除いて、走りの良さ、スタイリングくらいで思考停止してるからな。
ミニバンや軽ワゴンの台頭を、未だに若い世代のクルマ離れと同じ土俵でしか語れないのはどうかと思う。
FT86はともかく、これから来る次世代のライトウェイトエコスポーツが若い人にどう映るのか興味あるね。
若者かどうか分からないけど、自分はライトウェイトが好き
でも、性能より日常のシーンで乗りやすいとか維持費基準で選んじゃうよ
でちょっと頑張ったら、そこそこ楽しい走りが楽しめる。そんなガチガチより、ファンドライブのほうがいい
CR-Zは琴線に触れて欲しいと思ったけどとてもじゃないけど買えない値段だったわ。
せめて200ぐらいで納まるMTのファンドライブの楽しめるのがあればいいんだけどね
本当に駆動方式こだわらずね
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 19:50:22.28 ID:dJIXj+BXO
>>923 外車でもデンソーやアイシンのパーツはたくさん使われてるしね。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 20:14:55.28 ID:e+7TQQMFQ
このスレでさえ取り上げてもらえない、バイソンはかわいそうw
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 20:28:27.21 ID:2fjL6Mt80
掃除機はスレ違いだろ。
込み込み200だと対象から外れるけど、VW Poloは結構面白いよ。
適度な狭さとトルクの太さが、結構良いんだ。
ぶん回さなくても楽に走ってくれるし、無理してる感が無くて良い。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 21:38:58.64 ID:dJIXj+BXO
>>929 良い車だが、やっぱり高いんだよな。
価格を考えればフィットやデミオより良い評価できないし。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 21:47:15.93 ID:e+7TQQMFQ
>>928 そそ、吸引力が変わらないんだよね。って、それダイソンw
吸引力が変わらないクルマの1台にチャパラル2Jなんてのがあったなぁ。
スレ違いだけど。
ポロは高いし、ハイオク仕様なのが・・・。
確かにいい車ってのは分かるが、比べると
>>930になる
変な話をするが
SMARTとiQどっちか選べって言われて、iQ選ぶやつの方が圧倒的だと思うの
ヨタは選ばない
駐車スペースの幅は1.7メートルあるけど長さが3メートルしかない状況か。
俺なら他の駐車場を探して車種の選択肢を増やす方を選ぶぜ。
iQかスマートが二台分のスペースかもしれないぞ
エアウェイブ
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 22:25:52.92 ID:e+7TQQMFQ
シビックカントリー
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 23:16:20.10 ID:oWiiv0p10
>>931ダイソンワロタwwww
因みに、シャパラルは後ろのファンから小石や砂を撒き散らしながら走ってたから後続車に物凄く迷惑だったとかww
>>931 w
しかし、まさかファンカーが現代に復活するとは・・・これからメジャーな技術になるのだろうか?
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 23:21:41.34 ID:dJIXj+BXO
>>932 乗ると良くてもヴィッツより高くて、価格差分の良さが有るかと言われたら無い。
BMW3だってクラウンより良くても価格差分の良さは無い、BMW X1だって値段を考えたらフォレスターの方が良い。
でもファンは雰囲気を買うから関係無い、高いのはブランド料だったりサービス料だったりする。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 02:19:32.33 ID:3gRS/RuSO
今日、ダイハツロッキー買いました。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 03:39:16.02 ID:UI/YRywsQ
944 :
932:2011/06/26(日) 08:00:36.30 ID:SkuUcbtp0
まあ、極論だよ
サイズが同じくらいの車で価格も同じくらいでどっちがいいかって話ね
結局は
>>940に行き着いてしまう
値段なりをみると絶対国産の方がお買い得だし
安全装備をプラスしても、その差はあるかと言われてもない
>>922 不人気車の話題からズレルが、一般の消費者の方は、今でもブランド信仰は強いのかな?
10年ほど前の技術誌に載ってたが、日産車内で同じ車に色んなグリルをつけて皆に選ばせたら、
皆欧州ブランドの方が格好よいと言ったとか、それから中村氏のインタビューが載ってた記憶が。
それならとパソコンが得意な知人に色んな車の写真を作ってもらい、会社の同僚に見せたが・・・・・
どう見ても無国籍やオリジナルの方が良いとの結果に。
でも、どこかで見たけれど同排気量のBMW3尻でアメリカの300万円台半ばに対し、日本仕様は600万円台。
その時の為替のレートや装備や仕様(特に酷暑対策とか)が違うし、PDIでの整備やインポーターの経費などに
お金かかるのわかるけど、どうしても「ボッタくり」イメージになってしまうよね。
ある意味、車って趣味で見ると自己満足の世界だもんね。
割り切れるなら軽のボンバンになるし、もっとと思えば普通車、さらにと言えばレクサスもあるし。
アメリカは全般的に大昔からどこの国の車も安い
ボルボも信じられないぐらい安い
数字を使って信憑性も足せようとしてるんだろうが
日本での価格の高さの引き合いに北米を出すのはフェアじゃないな
>>941 本当ならオメ。
しかし、クロカンが売れてる時代に、なぜロッキー・ラガーはパッとしなかった?
誰か敗因を総括して。
>>946,947
日米構造協議の頃のフジ三太郎を思い出した。
「有名人でも金持ちでも出来ない贅沢をしよう」と言って、何気ない外食のシーンだが、
「世界一高いステーキを食べる」「世界一高いタクシーに乗る」との注釈があるやつ。
ロッキーもラガーも殉職しそうだったからだろ
>>947 フェアじゃないのはわかるけど、
にわかな原価厨が多いこの世の中で果たしてそれが通じるか、というと困難だと思うぞ。
レクサスだって日本仕様よりアメリカの方が安かったはず。
>>948 地味でゴツすぎたんだと思う。
本格4駆なのはいいけど、そこまでの性能の必要な人って少ないしさ。
それこそランクルなんかはブランドで売れてるんだろうね。
昔で言うなら、アコード、レジェンドの2ドア
初代2代目ぐらいのLS400とかの逆輸入車はなぜかすごくボロかった記憶がある
内装外装の立て付けが異様に悪い
ドアは開けたときグラグラするし、マンホール越えたりすると内装がミシミシ言うし
それこそアメ車みたいだった
海外生産の日本車はあんなもんだったのか
>>951 キャバリエなんかも酷かったって聞いたよ
でも、あの価格で2.4Lの車はなかなか見ないぞ
あまりにも人気がなさ過ぎて、3年くらいしか販売されなかったSONICAは、もう出ましたか?
軽自動車の高速サルーンか
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 13:21:54.94 ID:c/s/RbiB0
>>952 キャバリエはシボレーカバリアーにトヨタマーク付けただけからしょうがないけど
LS400の出来にはマジでびびった
エンジン音は低いし、ロードのイズも低いのに内装がうるさかったぐらいで
アームレストに腕預けるとミシ、バックするのに助手席に手を置くとミシッ
5万kmぐらいのに全体的にシャキっとしてなくてクタクタ
アメリカ人はあんなもの売りつけられてるのか
>>955 日本仕様のトヨタ・キャバリエに仕立てる際に数百項目の改善要求を出したらしいよ。
ウィンカーレバーの動きとか、そういうのもあってGM側が「んなところまで?」と驚いたらしい。
>>955 トヨタって基本的に商用車の対米輸出はしていないけど、現行ハイエースなんか持っていけばアメリカ人がビビるだろうな。
シェビーバンとか乗ったことがあるけどがさつな作りだし。在日米軍の中の人も意外と軽自動車に乗ってるし。でも緻密な造りには余り目が行かないのかなぁ?
>>956 あれで改善されてるのか…
確かにシボレーのは乗ったことないけど
ATのシフトは日本車みたいに滑らかにいかないし、PWの動きもぎこちない
エンジンはトルクあるけどうるさいし
目隠ししてポンティアックグランダムとキャバリエを当てろと言われても当てられる自信がない
>>957 内装もそうだけど、ちょっと前まで標準タイヤがM+Sいうのが信じられない
動けばなんだっていいのかも
あれはバンとかタクシーについてるタイヤよりひどい
万事こんな感じだから、アメリカ人には○○が好評と言われても手放しでは喜べない
奴らに何がわかるのかと
>>958 アメリカ製の楽器や工作機械や部品については、自分の中では作りが良い印象なんだが・・
「BIG3だけの問題。他は良い」と勝手に解釈してるが。
他の方の体験談や私見も聞いてみたい。
>>956 妥協でしょうな。出荷停止と言う最悪の事態を避ける為、頭を下げて特別に流動させた事多数。
逆に頭を下げられた事も多数。自動車だけでない、どの業界もそう。
品質の担当になると、自分でも信じられないくらい、何十項目でもポンポン気付いてしまう。
ただ何百項目が事実だとすると、どんなポンコツだったんだ?と。
>>953 ソニカ、R1、R2と、消費者の求める物とベクトルが違うんだろうね。
それにも関わらず、FT-86とか持ち上げる雑誌って・・・
>>959 >アメリカ製
一概に言うのは難しいね。
技術レベルはかなり高いけど、大量生産の技術管理が甘いのと、会社として製品の耐久性に重きを置かない思想かな・・・
大メーカーだと利益追求に厳しいから余計にそうなるね。
個人的なところでは、GEの冷蔵庫は4年でモーターがいかれたw
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 20:37:50.97 ID:Ur1wHp/VO
>>956 日本に輸入しろ輸入しろと押し売りしてきたくせに、日本のユーザーは煩くて無理だわとなった。
>>960 GEと言えば福島第一の原子炉w
アベンシスが再びこのスレのためにやってきますよ
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/26(日) 20:58:10.34 ID:1xKuZX/C0
ニッサンマーチ。
ホンダアリア?
スズキスプラッシュ。
スプラッシュはちょっといいなあ安いし
アレで外車じゃつって変な値段つけられてりゃダメだけど
>>959 楽器と工業製品の間でオーディオ(カーオーディオじゃないよピュアオーディオだよ)の
スピーカーやアンプで自分の経験だと。
アメリカのJBLだMacintoshだといったって品質や精度はかなり大味で雑。
ただなんとゆーか特有の日本製にはない味わいがあって好き。
>>925 >せめて200ぐらいで納まるMTのファンドライブの楽しめる
残念だが、その値段じゃ国産では無理。量産の見込めないコスト高の車を安く売れってそりゃ無理よ。
二言目には「とにかく安くしろっ!」って言うカス客が日本車をダメにしている元凶。
今日プロナード見た
なんか平べったく見える車だった
>955
そういや初代LS400はドアミラーが電動格納式じゃなかったんだよな。
まあアメリカでミラーを折りたたむ必要性もそう無かったってことなんだろうが。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 01:10:56.59 ID:ijb9KRsMO
>>966 新しい86と呼ばれているフラット4を載せたトヨタのスポーツカーは250万円也。
マークXと変わらないし、はっきり言って高い。
気合いが入りすぎなんだな。別にカローラフィールダーZみたいな手軽な車で良いよ。
ある程度はユーザーが好みに合わせてチューニングしたらいいのに。
当時の86なんかノーマルじゃ速くなかったわ。
今のカローラに2.4と6MT載せて四駆なら楽しそう。
972 :
941:2011/06/27(月) 01:37:46.86 ID:gNtQQRLxO
ども、
>>941です。
レスしてくれた皆さん、ありがとう。
ロッキー、なかなか良いですよ。
実際に乗ってみて「新車当時に、もう少し売れても良かったのでは?」と思いました。
人気なかったのは、皆さん仰るとおり
都会向けのコンパクトSUVと本格小型クロカンのどちらでもない
イマイチ中途半端なキャラに有ると思います。
あと、バブルの末期に出た割に決定的に地味だった(笑)
しかし、車自体はダイハツらしく真面目な造りだったし
後期型のマリンライナーなんかは車体価格135万(5速MT)だったから、
じゅうぶんコスパ高かったと思いますが。
ちなみに僕のはカンタベリー(XかZか不明)です。
欠点はアプローズべースの非力なエンジン。
非力な分、当然燃費も悪い。
まぁ、ライバルで有る初代エスクードも燃費悪かったですから、
あんなもんなのかな?
>>972 車そのものより相原勇の事しか記憶に残ってない><
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 10:15:04.36 ID:/Gz0sWyCQ
>>973 キャッチコピーは、ふざけろ!だったかな。
個人的には多くのダイハツCM同様、見ていて恥ずかしかった。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 11:14:52.21 ID:ijb9KRsMO
テリオスは神田うのが出て、バージン(処女)四駆と言っていた
あとL150ムーヴはCHEMISTRYが出演していて、これは田舎のヤンキーに大人気
そして究極の「おっ、パイザー!」
乗ってました。初代デミオとともにユルくてよかったなぁ。うるさくてラジオもよく聞き取れなかったけど。
現行のワゴンRに乗り換えたらちゃんとラジオが聞けるのに少しカンドーした。
YRVの郷ひろみのCMもイタい出来だったしw
そういやYRVって余り話題に上がらないな?
>>961 福島のは量産型商業原子炉の最初期型みたいなもんだからなぁ…。
さっさと潰して日本製にしておけばよかったのかも、もっと大きく揺れて津波も高かった女川が無事だったし。
因みに福島第一と同型の原子炉は3.11の後にもアメリカで事故を起こしている。
日本メーカーでも日本製と海外製では耐久性に違いがあるんじゃないかなぁ。
アベンシスがトヨタの割には壊れやすいみたい。(これは英国製)
現行のマーチとかタウンエースは大丈夫だろうか?
>>969 そそ。600Lとかの大きいのはもう外品しかなくてね、割と安かったんだよ・・・
でも音はうるさいし、電気代が年々増えてくし(漏れてる?)、動作が不安定だし、で壊れた時には
もう二度と米製家電は買わん、と思ったw
案の定、今はコジマで扱ってないね。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 16:48:00.84 ID:/Gz0sWyCQ
スズキツインを見た。
田嶋さん、来年これで出てくれないかなw
ミニマム田嶋になっちゃうw
スズキの不人気車見たいなら浜松へどーぞ!
ツイン・キザシ程度なら毎日すれ違うし
X-90さえもたまに見かける
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 21:26:47.26 ID:/Gz0sWyCQ
>>976 往年のスタイルではなかったけど、アグネス・ラムは良かったw
>>977 グレードによって3種類のテールレンズを持つのは知る人ぞ知る話。
後部座席の広さとトランクの深さなどにツメの甘さを感じたが、それさえ気にしなければ特にターボは好きだったな。
ロッキーとかパイザーってほぼ同じ時期にエスクードやデミオというライバルが出てことごとく負けているんだよね。
車自体の出来は大差無いんだろうけど、デザインで損してると思う。
特にロッキーはスズキもダイハツも販売力は似たようなものだからなあ…変な話、ビーゴがスズキから出ていたらもっと売れてるような気がする。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 00:37:30.24 ID:S93waHyfQ
スパーキーは忘れ去られた感じが。。。
グランカーゴも同様。
ちなみに中華圏では「愚乱火亜護」と記すらしい。
たぶんw
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 11:12:00.18 ID:80ffadtqO
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 11:56:53.25 ID:p79oAZLK0
トヨタ・ヴァイブってあったっけね。
ヴァイブという名前はポンティアックに付いてたほうか・
>>988 トヨタ・ヴォルツ/ポンティアック・ヴァイブだったような。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 14:21:24.03 ID:Ad5sQ+HP0
車の名前聞かれたら、ポンティアックのバイブです(////)なんて言わなきゃいかんのか・・・
ロッキーだかラガーだかが自己死亡率ダントツ一位になってたのを見たことがある
おそらくたまたま一件の死亡事故があって台数が少なすぎるため
率で表示すると高くなってしまったんだろうけど
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 19:48:34.74 ID:S93waHyfQ
>>990 自動後退で「(ブレーキ)ローター交換でヴァイブでお越しの○○様〜」とは、絶対言われたくないw
そういや最近彼氏にバイブ突っ込んでないな
米国向けのトヨタ・ヴェンザも日本向きの名前じゃないよね?
ちょっと前に出てたエテルナ・サヴァも…
ヴェンザの修理でお越しの〇〇様、カウンター迄お越しくださいって、バイブほどで無いけどなんか嫌だ。
便座を徳大寺風に言ってみた感じ?
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 22:58:55.33 ID:S93waHyfQ
>>995 スレ違いだが、風邪薬でも似たような商品名があるから、案外日本でも支障ないかも知れないよ。
>>997 小泉今日子が宣伝していたな<風邪に便座
う
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | ↓はワシの名前や
| `ニニ' /
ノ `ー―i
1001 :
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