外車は値段ほどの価値があるのか？

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:24:07.36 ID:WxRdC6k/0

ベンツなどの「高級外車」は、日本車と比べて値段ほどの品質の差があるのだろうか？
ぶっちゃけ、日本人の欧米崇拝につけこんだただのぼったくり価格ではないのか？

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:25:42.65 ID:pR6IMLmg0

お前がそう思うなら買わなきゃいい。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 19:02:05.92 ID:cZgGLSlxP

>1
そういう車をお買い求めになる人は　それなりのサービスを求めるし
そのプレミアム感も「込み」で買っていると思うよ。
まぁ原価厨にはわからなくてよい世界ですわ。

少なくとも一昔前までのヤ●セやコ▲ンズなどはプレミアム感込みの価格でしたね。
だからといって国産価格で真っ正面から勝負したヒュンダイやキャバリエは撤退余儀なくされましたね。
プジョー206等は成功した部類でしょうが。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 19:30:31.47 ID:bf2vj+Kn0

少なくても関税分は無駄だよね。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:16:21.18 ID:cZgGLSlxP

>>4
おまいはいつの話をしているんだ？　塀の中からの書き込みか？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:28:07.57 ID:KuaKyLzi0

ポロとカローラあたりを比べると、むしろ国産車の方が割高に感じたりするなぁ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:41:18.34 ID:CqubR5hl0

乗って見て、価値が有ると思えばあるんだろうし、無いと思えば無いんじゃない？
価値観なんて人によりけりだしね。
輸入車ってだけで価値が有る、と思う人も世の中にはいるだろうし。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 07:23:19.72 ID:RCRFxQRe0

レクサスや輸入インフィニティには値段分の価値がある、
と思ってるかどうかだな。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 19:46:37.74 ID:yTo+ySN80

外車のプレミア感なんていらねぇが、国産コンパクトでマトモな
車がないからなぁ。
Poloなら昔のシビックフェリオと大して値段変わらなかったので、
これまでずーっと国産しか目に入らなかったのに、自分でも信じら
れないが買ってしまった。
サイドカーテンエアバッグを考えると、シート変えられないから
今後国産に戻れる可能性が... レカロ装備の国産車なんて糞高い
から買えないし。ヨーロッパじゃ商用車用のシートも作っている
普通の自動車用椅子メーカーなんだけどね。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 01:49:46.68 ID:m6sR5pO70

www

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 00:13:55.91 ID:ecZmVm2A0

>>9
そんな貴方にラパンおすすめｗ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 00:14:34.56 ID:ecZmVm2A0

リンク忘れた
ttp://www.recaro.com/jp/product-areas/original-equipment/products/suzuki-lapin/suzuki-lapin.html

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 09:17:58.86 ID:qWIvyoQP0

>>12
生地だけ？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 13:01:29.05 ID:EzDNHXdd0

>11-12
今時サイドカーテンエアバッグもESCもない車は論外。
それ以外にも論外なところがありそうだが、調べる気にもならない。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 09:34:29.47 ID:lfljeQFm0

>>14
じゃあスイフトで
ESCもカーテンエアバッグもある。
http://www.suzuki.co.jp/car/swift/safety/index.html
レカロはMOPだけどね
http://www.recaro.com/jp/product-areas/original-equipment/products/suzuki-swift/suzuki-swift.html

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:11:06.25 ID:igV2f0tK0

>15
それ出たときには、すでにPoloを契約していた。

論外な点：
・トルコンなんぞ早く地獄へ落ちろ。

イマイチな点：
・トルクが小さい上に、ピーク値でしかないね。

試乗してないから、webでわかることしかわからん。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 02:12:14.60 ID:FU0IFm5/0

あの車いつか欲しいなと思うと次の日に道路走ってるの見かけて幻滅、
この繰り返し。道具だと割り切るなら軽でいい。そうでないなら乗ってる人が少ない
車が欲しい。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 08:49:43.77 ID:9oSL32haQ

国産に欲しくなる車がない
もしも買ったとしてもすぐ飽きそう

他人の財布の心配せず自分の財布の心配だけしたら

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 09:05:55.39 ID:BLV2OobS0

>>1
ない
日本製で十分な品質
いわば、高級感を買ってるという感じ
見栄だね

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 10:40:48.25 ID:Dg1C3Wbk0

高級感で買うわけじゃないでしょ。
見栄なんて関係ないコンパクトカーだって、
例えばVWPoloなんてDSGやTSIに金を払うと考えると
決してボッタクリとは思えない。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 22:18:00.80 ID:I2HehXCE0

DSGがお金をかけたスペシャルなミッションだと思ってるんですね。

ワーゲンとか乗って勘違いしてるバカの典型

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 22:23:26.43 ID:v4SAU+c60

>>20
1年前にPolo1.2TSIを買ったが、確かにそう言う考え方だったな。
一番最初に考えていたのはESC(ESP)とサイドカーテンエアバッグだったが、
椅子（多分レカロ）と電動油圧パワステで逃げられなくなった。今でも満足してる。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 22:25:36.88 ID:v4SAU+c60

>>21
金がかかっているかどうかは知らんが、気持ちいいよ。トルコンなんて無いし。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 16:31:42.47 ID:JFUvK6LW0

代車で久しぶりにトヨタ車に乗った。古めのプラッツ(1.5L)だった。

... 日本車のドアってこんなに軽かったっけ？軽かと思ったよ。
エンジンは1.5Lあるせいか、可もなく不可も無くというところだったが。
あと内装のデザインが安っぽい事。プラスチックとしては結構高級な物を
使っているように見えるのに、どーしてここまでダサく作れるんだ？
物入れがこれでもかというぐらい付いていて便利そうではあったが、これ
じゃぁねぇ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 21:21:23.74 ID:pAudNRhr0

何？ドアとかボンネットが重い（鉄板が厚い）と剛性があって
安全だと思ってる人？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:00:03.54 ID:JFUvK6LW0

重けりゃ偉いとまでは言わないが、アルミホイルでできてんのか？とマジで
思ったのも事実。あれで剛性を確保するには、鋼管構造でも使わないと無理だよ。
薄いドアに必要な太さの鋼管が入るか知らんけど。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:05:11.45 ID:JFUvK6LW0

そうそう、ボンネットは国産車と重さの差を感じてないよ。歩行者保護の為に潰れやすくするのが最近の常識だから。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:46:27.07 ID:pAudNRhr0

ドアやボンネット、フェンダー等の外装はモノコックの剛性とは別ですよ。
そこいらは軽けりゃ軽いほうが良い。
輸入車バカが陥りやすい罠にまんまと引っ掛かってますね。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:55:14.07 ID:pAudNRhr0

あと、わかってるかどうか知りませんけど
剛性と強度は別物ですからね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:18:36.57 ID:VXPlTpK60

F40のドア、笑えるくらい軽いぞ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 02:38:18.37 ID:jJAHeLWY0

モノコックの剛性にドアが余り寄与しないのはその通りだが、ドアへ衝突される可能性は考えないのか。
ま、所詮他人事だからいいけどね。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 13:38:39.45 ID:GJFiWAr90

それは強度が問題。
上にもあるけど強度と剛性は別なの。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 13:52:48.40 ID:AFQrh0Kh0

国産車=トヨタ、ホンダ、日産の国に生まれたのはけっこう幸せといっていい部類だと思う。
国産車=VW,メルセデス,BMWの国に生まれたほうがよかったとも思うけど、他の国を見て欲しい。
どう考えたって、値段と性能の釣り合いだったら日本車かドイツ車でしょ。
アメ車なんて生産台数こそ多いけど、他所の国じゃぜんぜん売れないし、最近じゃ自国ですらシェアを奪われ気味だし。
ましてインドに生まれたら国産車=タタモータースだぞ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 14:24:49.37 ID:Tkc2u/uq0

そもそも外車のドアが重いって実際ドアを外して量ったの？
自分はワーゲンポロ乗ってて、コンパクトなのにクラウンより
ドア重いなんて流石って思ってたけど、本当にドアが重いのか
疑問に感じるようになってきた。

ドアって開閉の途中で止まるようにバネが入ってるじゃない。
そのバネとかヒンジの違いなんじゃないの？という気がする。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 14:35:05.07 ID:VXPlTpK60

>>34
ほぼ同じ力、または同じ速度でドアを閉めたら
質量の大きな差くらいすぐわかるだろ。

R32GTS-ｔとGT-Rで比べたら、GT-Rのほうが操作がずっと軽い。
同じ形状の鉄ドアとアルミドア。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:45:12.51 ID:Tkc2u/uq0

>>35
そう思うでしょ？
でも開閉時の挙動があまりに違うからわからなくなるんだよ。
これは「重い」のではなくて「固い」のではないか？みたいな。
ワーゲンよりベンツのが国産に近いフィーリングで開閉できると
気付いた時から疑問を持つようになったの。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:51:42.29 ID:iJxaPhtYO

ドアは動きが固いだけだな。
ただそれには理由があって、あえて固くしているらしい。

理由は忘れた。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 17:14:59.82 ID:oKRS+HwVO

価値って言っても何の価値かだな。
純粋に工業製品としての価値なのか、ただのブランド価値なのか。

例えば、高級ブランドメーカーのエルメスの鞄に200万くらいする鞄があるが中国製と、吉田カバンの1万の鞄で日本製。
俺にとって価値があるのは吉田カバンだな。

一応言っとくけど、吉田カバンだって一流品ブランドメーカーだよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 17:29:34.71 ID:Lq7h6u9hO

BNR32ってアルミドアなのか？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 17:40:31.87 ID:VXPlTpK60

>>39
アルミだよ。
ついでにボンネットやサスアームまでアルミ。
ホイールはGTS-ｔより幅が広いけど、GTS-ｔより軽い。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 19:17:12.19 ID:Lq7h6u9hO

量産車初のアルミドアはフーガらしいが？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 19:50:32.15 ID:VXPlTpK60

70年代中盤のカウンタックや365BBの時点でアルミドアがあったぞ。
オールアルミモノコックフレームのNSX、何年デビューか知ってるか？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 20:24:17.14 ID:OeEVmJOl0

>カウンタックや365BB

お前、それらは「量産車」かよ？
つーか、本当にアルミなのか？
スキンだけの話じゃないんだぞ。
NSXだってスキンはアルミだろうが、中身は？

いずれにしろ、32Rはアルミドアじゃねえよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 21:34:58.94 ID:ZkBy8BCX0

えっ何言ってんの？
NSXは世界初のオールアルミモノコックですよ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 21:51:05.19 ID:OeEVmJOl0

ドアはモノコックに含まれないから

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:00:32.11 ID:ZkBy8BCX0

モノコックをアルミで作って外装をもっと重い鉄で作ってると思ってんの？
バカじゃねー？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:02:38.82 ID:OeEVmJOl0

今話してるのは、ドアの外板じゃなくて内側の話だから。

どっちにしろ、GT-Rのドアはスチールだけどな。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:53:05.90 ID:jJAHeLWY0

質量とヒンジの渋さが触ってわからん奴って実在するのか？
それとも単なる屁理屈か？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 23:45:14.14 ID:OeEVmJOl0

ゴルフあたりだと、ドアが二段モーションで開くようになっていて
スプリングなんかが入っているからな。
実際のドアの重さなんてわかりゃしないよ。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 00:03:55.47 ID:jJAHeLWY0

...本当にわからないらしいな。おらたまげただ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 03:11:49.81 ID:K/HHn1SwO

>>49
そんなの20年前のソアラであったよ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 09:05:20.55 ID:38b5u1M0I

イージーアクセスのことか？
あれは「ドアが外に出ていく」のがトピックであって
二段開きとは違う。
ローラーやバネで二段開きってのは20カローラですら
やってた。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 09:20:25.74 ID:XLRDobo40

性能・デザインなどひっくるめてなかなか良いなと思う外車もあるが、
適正価格とはどうしても思えない。
そんなの買うくらいなら、やや劣るが、相応の価格設定してる国産車
を買う。それだけのことだなぁ。

まぁ、ブランド戦略に乗らされた人とか、優越感（笑）に浸りたい人
が買ってるんじゃ？
それはそれでその人の価値観だからいいんじゃないの？

ということで、我がの価値観では、価格ほどの価値はない。
もちろん反論は認める。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 09:56:06.18 ID:4KtupHvP0

>>53
そういう考えならばそれは良い考えだと思うよ。
しかしちょっと違うな。

あなたも言っているが、日本車の劣る部分に納得できない人もいる。
例えるなら、「モスは旨いが高すぎる。納得できないからマックに行く」
という人もいるし、「安いとは言えマックにお金をかけるくらいならもっと金払ってもモスに行く」
という人もいる訳だ。

俺は日本車を安く買うくらいなら、金払っても外車買う。
それと外車っていうとみんなドイツ車ばっかりみて高いって言うけどそんなに高い車ばっかりじゃないよ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 10:24:19.71 ID:XOFH+p8U0

白人文化大嫌いだから、欧州車やアメ車買うことはないな
前に吉田カバンの例出してた人がいたけど、いい例だと思うよ

極端な話ではあるが、
フィリップスのテレビか、LGのテレビどっちかあげると言われたら、俺はLGを選ぶし
VWのゴルフか、KIAのフォルテどっちかあげるって言われたら、俺はフォルテを選ぶ

白人国へ金流すくらいなら、アジアに流す

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 10:37:52.79 ID:SaM1zTFBO

民主党的売国奴は消えろ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 10:44:08.77 ID:VUQekbif0

>>1

っレクサス

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 13:35:07.05 ID:5B1EGdjJ0

費用対効果でしか物事を考えられないとは情けない

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 13:47:56.22 ID:mTZOrf1jO

>>55
なんでLGが出てくる？
日本車と外車云々だから、そこは日本メーカーを出さないとおかしいだろ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 14:47:47.07 ID:0oMD2AdRP

>>59
祖国への想いがあるんでしょ　そっとしておいてあげましょう

価値があるかどうかは知らんが　３ペダルMTの普通のが手の届く予算で買える時点で
外車買いますな　私は

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 16:41:49.54 ID:H4v6cghMO

500万以下でスポーツカーなら日本車一択じゃね？
1000万まで広げると俄然外車が魅力的になってくるな

ファミリーカーを選ぶなら雨漏りしなきゃなんでもいいわい。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 16:56:14.48 ID:aQdPxW7k0

ヨーロッパで、劣る日本車買う欧州人はアホ
ましてドイツで、劣る日本車買うドイツ人ってスーパーバカ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 20:57:02.88 ID:Vnv26S4MO

外車は高くて困るが日本車がよくないから好きなほうを買うと外車になるだけ
好きでもない物がいくら安くても買わない

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 21:20:26.32 ID:mTZOrf1jO

日本嫌いだもんね。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 12:20:13.12 ID:hYPtut2w0

少しでも批判があると、すぐハンやらチョンやらに結びつけたがるネトウヨは芯でくれ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 14:43:00.66 ID:7bnGaorE0

ネトウヨ連呼厨こそ死ぬべきだろ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 00:59:22.88 ID:bRPrvMPEO

日本車と違い故障頻繁するのでそれを隠すため車検までメンテナンスパックを付ける。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 09:35:46.17 ID:RR/1PPSgi

ここで無意味に白人がどうとか意味分からんこと言ってる奴らは貧乏人だろうし、金持ちの世界に無理に首突っ込まなくてもいいんじゃないの？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 09:40:56.76 ID:b+4IZqjg0

金持ちだから外車に乗るとは限らない
７９万円で買った二十年落ちのジャガー１２気筒左ハンドルという物笑いの種に乗ってる
俺の友人みたいなやつもいるのさ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 11:19:25.67 ID:bgWxwshJ0

車に関心がない頃はベントレー（フライイングスパー）って、ベンツＳクラスの兄弟車と思いこんでた。
ベンツの押しの強さと威圧感を嫌う人のために、少し上品にして、押し出しを弱くした外観を持つのがベントレーで
ベンツＳクラスとベントレーフラスパの中身は一緒だと、とんでもない勘違いをしていた。

社長がベントレー買ったけど、聞いたことないメーカーだし、見た目はベンツにそっくりだし、
てっきり兄弟車だと思ったんだよ。
ベントレーのほうが大きいのにもかかわらず、むしろＳクラスより小さいとさえ感じたし。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 11:29:24.02 ID:XkXIFncr0

で、どう違うの？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 11:46:42.66 ID:O3tTj13L0

某ドイツ車を買ったばかりの頃は外車がお買い得に思えた。
走りの基本性能が違う。国産は故障しないと言われるけれど、
「元々ボロイ車がそれ以上ダメにならないだけじゃんｗ」だった。

4年・5万キロあたりから考えが変わった。今は国産乗り。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 12:59:47.42 ID:Bij+CowZ0

走行性能(サーキットベース)に観点を置くなら911あたりの値段は妥当なのかと思うようになった今日この頃

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 13:17:44.73 ID:2gYb7JoU0

>>73
プレミアムカーの領域入っちゃってるのは適正価格もなにもないとは思うけど
GT-Rが日産の量産ライン利用してあの価格だからポルシェとかが高いのは仕方ないのも確かだな

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 13:24:55.30 ID:Bij+CowZ0

>>74
そうだな、すまん
911に限らず、997とかのポルシェのスポーツカーの価格だな
詳しくないが、市販車ベースの耐久トップ3とかの成績見ると適正価格なのかなと

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 17:09:50.95 ID:tsZZn9Xd0

今の為替で換算して、北米より安く売ってる日本車があれば教えて欲しい。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 17:32:40.90 ID:Bij+CowZ0

>>76
ないんじゃね？
78-9円/ドルだぞ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 21:29:02.50 ID:CNN+7lns0

>>67
壊れても直して乗る。これが最高の贅沢。
好きな車にずっと乗れる事が幸せ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 04:37:50.76 ID:faW52lMQ0

>>69
つまりお前の友人は金持ちじゃなく、貧乏人の類だが古い「外車」を買って
パーツを安く仕入れて乗ってると？

だけどそれは貧乏人が外車に乗ってる証明であって、金持ちが外車に乗るとは限らないの証明じゃないよね？
まぁ外車に「しか」乗らない金持ちってのはいないんだけどさ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 10:26:46.19 ID:hf0KRKF+0

日本でのドイツ車・米国車の価格は米国の２倍
http://news.livedoor.com/article/detail/5723913/
これだけの価格差がありながら、相変わらず日本ではステータスや個性のためにドイツ車を買い、米国に住む日本人が品質を信頼して日本車を買っているのは面白い。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 10:55:07.09 ID:oEzL8gEEO

外車が高いのは仕方ないのかとも思う

GTRだとかタイプRだとか日本で作って輸出すれば1000万近くで販売することになるって話を聞いた

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 10:58:04.75 ID:QHNa3jgV0

ドイツ本国と我が国では独車の価格は余り差が無い
さらにドイツでは日本車は我が国より高い値段で売られてる

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 11:34:49.84 ID:nLMES12d0

輸入車ってそんなに割高とは思えないんだが。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 11:47:00.38 ID:6bOW+yvJ0

>>82
ドイツは日本車に関税かけてるからね

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 12:47:43.70 ID:7SLKCwIs0

だってディーラーや昔からの外車ユーザーは、高くて当たり前だと
思っているからなぁ。VGJは何とかそこから抜け出したいようにも見
えるが、いかんせん人の意識を換えるのは難しいからな。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 13:03:44.19 ID:g3wLwzWn0

ポルシェが5万ドルで売ってるアメリカと比べたらいかんわ
アメリカが異常な安さ名だけ
オプションの有無で車の値段なんて全然違ってくるし、日本での外車は高いは高いが馬鹿馬鹿しく高いわけではない
日本でのポルシェはやっぱ高いかな
車両価格じゃなくオプションが

異常に安いアメリカと比べるのはいずれにせよナンセンス

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 15:32:14.05 ID:nLMES12d0

アメリカでは日本車も安く売られているというオチかね？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 16:34:53.49 ID:7SLKCwIs0

>87
多分ね。
以前ホンダフィットとHONDA UK Jazzを比べたことがあるけど、Jazzの方が
安全装備が充実していて値段はやや安かった。フィットシャトルでは改善さ
れているけど、フィットではVSAとサイドカーテンエアバッグを同時につけ
ようと思ったら、未だにフィットハイブリッドの一番高いナビプレミアム
セレクションしか選べない。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 17:44:36.90 ID:O1cdgnH70

>>87
日本に工場がある日本車が、値段的に安くしやすいにも関わらずアメリカよりはるかに高いというオチ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/24(日) 19:23:52.14 ID:F4Y3GGIJO

アメリカ国内で売るのにアメリカ車より高いと話にならない。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/27(水) 08:20:07.65 ID:swVW4bDl0

日本国内で売るのに日本車より高い輸入車があるのに。
物事を一面的にしか捉えられないような能力の低さってのは罪だな

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/31(日) 00:04:45.27 ID:aGMr+yxG0

そこにこだわる必要ないって話じゃない？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 20:04:06.03 ID:RIw0s5610

日本の外車はブランド戦略で売っている。
高い時計やバックに価値を見出す人には
価値がある。
内装しょぼくてオプションレスの廉価版の
ベンツやVWで国産と同価格ではかえって
売れない。アメリカではブランドでなく同レ
ベルの性能、内装、価格で判断されてるか
らドイツ、日本、韓国車が同程度売れている。

高い金だして買ったブランド品だから全てが
利点に思えるのが当然。出だしの加速感、
静粛性、120ｋｍ以下の乗り心地、操作の軽さ
など法令以下の速度で流して乗るには日本車
の仕様が一番向いている。日本車もEUやアメ
リカ向けには仕様を変えているのに外車はそ
のままのものが多い。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 20:52:39.59 ID:2JvHoafj0

>>91
日本国内で日本車より安いと売れないだろ。
そんな事もわからないの？

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:00:15.86 ID:Xbi2uQ+O0

クルマなんてアクセル踏んで走ればなんだって一緒だろ？？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/01(木) 21:29:51.70 ID:sa2ktq4H0

>>95
そう思うんだったら10万位の軽でも乗っとけ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/02(金) 00:00:43.78 ID:uf+cNhyS0

輸入車を日本に持ってきている商社たち。
こういう会社が中抜きするのが輸入車の価格が高い最大の原因。

日本で売られる輸入車の仕様を決めてるのはインポーターじゃなくて商社の自動車部門。
インポータから注文を受けた本国のメーカに発注するのも商社の仕事。
よくいうインポーターってのは単なるディーラーの統括会社。

三菱商事→ベンツ、クライスラー
三井物産→BMW、GM
住友商事→フォード、フィアット(フェラーリも)
豊田通商→フォルクスワーゲン、アウディ、ポルシェ
双日(旧日商岩井)→プジョー、シトロエン
日産トレーディング→ルノー

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 09:33:37.56 ID:S1iWFBBY0

まあせいぜい500万までのミニバンみたいな糞車なんて
輸入コンパクトあたりにもカモられる訳だしな
やはり輸入車にはそれだけの価値があるんじゃね？

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 12:23:16.76 ID:D2KryB+u0

カモられるって、何？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/05(月) 18:46:45.65 ID:oz5PRVJD0

しかしサイドカーテンエアバッグのせいで、ますます日本車が買えなくなるなぁ。
前席にエアバッグを仕込むから、レカロに載せ替える訳にはいかなくなってしまっ
た。日本車のシートがまともになる可能性は低いし、困ったもんだ。
ボッタクリ商売をやっているRECARO Japanはとっとと潰れろとは思うけど。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/14(水) 17:40:37.45 ID:9cFtAdGo0

ESPが選べないコンパクトカーとか普通にあるしなぁ。
日本車っていってもマーチあたりは日本製品じゃないし、
家電みたく日本製品はほとんど消滅するんだろうねぇ、そのうち。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 01:41:16.29 ID:G9Kw/jFC0

キャデラックＣＴＳ５００万
アメリカだと３マンドル　２５０万
ベンツもＢＭＷもボッタ価格
トヨタ変え湯オ

103 ：2：2011/09/17(土) 01:49:40.63 ID:sdW0DwyG0

人間、高い銭払うと納得するもの。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 05:07:26.90 ID:lC3W/oAEO

高い税金を払うようになると強くなってる感がして器が小さくなってるのに気づかない

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 07:19:12.67 ID:sm+6S3wN0

ttp://www.jaia-jp.org/guide/attractive/pdi0803/
なんかみると、手間隙かけすぎでは？
日本人が特に輸入車に対しての期待をあげすぎて余分なコストがかかっているような。
500万～1000万程度の普通車なんて、すぐにわかるような傷以外は気にせんよ。

今の日本車で、一定以上の質感で走るセダンとなると、日本車の選択肢は少ないし、
数車候補があってもデザインがNG。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 09:17:42.71 ID:E+wCQOl60

>>105
改めての磨きとかはいらないね。
しかしパーツセンターは重要。
ドイツ勢と他社の差はこれが大きい。
現行車のバンパーの修理で2ヶ月かかったプジョーユーザーの報告とか読むと、
パーツセンターの重要性が分かると思う。
http://p307cc.exblog.jp/

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 11:30:29.79 ID:7cy6gPOdO

>>100
レカロ崇拝者は痛すぎwカー用品店勤務で扱ってたけど、
座り心地もいまいちで疲れるし
ポジション合わないし耐久性が低くリクライニングやレールにガタが出てクレームが多かった。大抵の客さんは失敗したと言ってた。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/17(土) 18:34:06.74 ID:W582D38s0

>107
どうせスポーツシートに座って固いとか馬鹿言ってるんだろ。
レールにガタ出たとすれば、それはおまいの施工が滅茶苦茶だからだ。
素人の漏れが国産車に載せ換えても、何ら問題無かったぞ。
レカロ本社は商用車用のシートも作っているんだよ。一般車用の安物で
すら、日本製の椅子よりマトモという現実を知らんのか。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/18(日) 09:14:07.00 ID:e46G5eCx0

>>108
いいじゃん、>>107はカー用品店勤務とかいう底辺真っただ中なんだから。
知らなくて当然。立場上、知る筈のない事を責めるのは良くないよw

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/09/19(月) 22:11:46.05 ID:0DPwkGK20

>>106
フランス車いいんだけど壊れると大変ね。
かくいう我が家の車もAT警告灯が点灯してどうしようか困ってる。
でもまぁやめられないよね。

ATしか無いから妥協したけどやっぱりフランス車のATは駄目ね。次買う時はMTにする。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/22(土) 21:52:09.45 ID:67QeCmMZ0

ブランド代が上乗せされてるが、それが納得できるならいいんじゃないか。
小金持ちはベンツやBMW、時計のオメガとかと同じで性能で買うのではない。
本当の金持ちはマセラッティとかベントレーとか買うけど。
クラウンとか、マークX当たりが価値相応の値段で、セイコーの時計みたいなもん。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 08:40:57.75 ID:ejw/Tt0o0

結局の所、好きで買うんだからいいじゃんって話だよね
コスパが最優先の貧乏人と、金は二の次の人間とでは話が合う訳がないw

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 22:44:24.15 ID:KmTFR52Y0

>>110
中古のイタフラ(たまにドイツ)車ばかり乗り継いでいるけど、今のトコ致命的なトラブルはない
電気系トラブルなんて良くある話って思えばね
今までがすべて当たり個体だった訳でもなく、最近のはそれなりに信頼性もあるよ
MTって・・・ほとんど無いよね。俺も今の4ATだけは許せないが、
タダ同然のイタフラ中古は個性的かつ国産中古より良いと思うけどな

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/23(日) 23:47:28.21 ID:kvii5rDqO

糞みたいなPDFと国産ﾏﾝｾｰが減れば外車も安くなる
高いうちは無理して買わないこと

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 03:07:43.82 ID:clxBVM7j0

すまんがPDFって何の事？
仕事で使うPDFが頭に浮かんでしまうと、もうそれで一杯になって思いつかん
ただ需要と供給の原理から、国産マンセーが増える方が輸入車って安くならないか？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 11:54:00.94 ID:0dS3NX0P0

>>115
ごく一部の根強いファンを相手にする商売ならば
DS曲線通りには動かないよ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 15:26:15.49 ID:kDOjw7iW0

>>116
それってシトロエンとかランチアとかさ、単純に少っねえ指名買い顧客の事だろ？
尚の事、国産マンセーの動向なんて関係ないじゃん。

むしろ仏車なんて本国に近い値段で売ってる以上、黙ってても売れるんなら
BMWミニや一時期のビートルと同じく、殿様商売になるって事ぐらい、想像付きそうなもんだが。
まあ仮にそんな状況になっても、元々が少ない顧客相手の殿様商売なんだから何も変わらんよw

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 17:23:49.85 ID:xi+oX79P0

BMWは価格の割に内装がチープ
外観も豚鼻グリルでお世辞にも格好良くない
走りも日本価格の－100万円が妥当

ブランド馬鹿、外車厨、西欧コンプ持ちが好む車

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 19:58:47.04 ID:TNIAKHIY0

ユーロが半分の価値になったんだから
500万のドイツ車は250万にならないとおかしい。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/24(月) 21:48:34.89 ID:Bl87PSR10

>>118
オマエのオススメの日本車あげてくれよw

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 09:53:58.49 ID:YEAKzB9+0

>>118
まさに西欧コンプ持ちが書きそうな内容だなw

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/25(火) 19:49:06.08 ID:2zggI/RR0

>>121
反論できないんだよねw

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 10:08:45.78 ID:T5APX/7I0

122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 19:49:06.08 ID:2zggI/RR0
>>121
反論できないんだよねw

↑
反論出来ない西欧コンプ持ちw

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/26(水) 19:18:02.33 ID:LGmTPw1E0

>>123
で、反論できないからそういう受け答えするんだよねw

125 ：121：2011/10/27(木) 16:32:34.75 ID:wiJrLeKR0

>>122
反論もなにも…
物の価値をコスパでしか推し量れないような貧乏人は、日本車か韓国車乗ってりゃいいじゃんとしか思ってないよ。
車なんて高くなればなるほど、コスパ悪いからね
そもそも性能重視で輸入車選ぶ奴なんていないだろうし

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 19:16:13.04 ID:k6OCsmHD0

GT性能重視すると輸入車になりがちだと思うけどな。
輸入車といっても要はドイツ車だけど。
高速でそれなりに速度を出して、長い距離安心して走れる日本車ってかなり限られると思う。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 19:17:04.49 ID:BFXJ9BOz0

そうやって理解した上で選んでるのならいいんだけど
高い金払って買った以上、国産よりコストが掛かっていて高性能ってことにしておかないと気が済まない
ビンボッタレが多いもんだから国産車ＶＳ欧州車みたいな話題は絶えないんだな。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 19:22:24.46 ID:k6OCsmHD0

日本車買う人も輸入車買う人も、しっかり試乗して吟味して買ってるのは少数派だからね。
結果が対照的なだけで、似たようなものだと思う。

129 ：125：2011/10/27(木) 21:11:58.25 ID:OF/j3dTH0

>>127
高性能って事にしておかないと済まない奴って、まさに>>126の事だと思うけどw
雑誌の受け売りで独車絶賛とか、よくいる奴w

実際の所は独車なんて日本車よりも良いって程度。高速域でブレまくりなんてのに目をつぶってる奴らが雑誌で絶賛されているから、そう思うようにしてるだけ。
超高速域でのコーナリング性能って意味ならば解るけど、恐らくGT性能って言い方から、普通にハンドル重いからって有り難がってるだけの奴にしか見えん。
高速域の性能なんて、仏車にも乗った事のない独車乗りが自分を納得させる為に言ってるだけに過ぎない。

はっきり言って、日本車にしか乗っていないのに輸入車叩いてる奴らと大差ないww

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/27(木) 23:00:52.79 ID:BFXJ9BOz0

>>129
悪いな、しばらく更新しなかったから>>126の存在に気付かなかっただけだ。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 12:39:48.91 ID:mIphAK5L0

>125
性能で選んだ結果、Polo 1.2TSIしか残らずにやむなく国産車志向を捨てた奴が
ここに一人いるんだが。
最低でも日本メーカーがレカロを採用するか、イスの性能を画期的に改善しない
限り戻れん... サイドカーテンエアバッグって前席に内蔵されているからね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/29(土) 13:12:55.74 ID:MYQ8HUL40

だからオススメの日本車あげてくれよw

133 ：125：2011/10/29(土) 21:34:29.55 ID:beqCrqYQ0

>>131
悪ぃね、いちいちそこまで細かく書こうとすると、長文になるので言葉足らずになった
そういう付加価値の部分に、魅力を感ずる人間がいる事ぐらい解ってるよ
自分自身も、マトモな感覚ならば買えない仏車乗りだしw

あくまでも上に書いた性能ってのは日本車マンセー厨への当てつけだから気にしないで
カタログ値だけでごちゃごちゃ言ってくるアフォがよくいるじゃん、ああいう奴ら向けの言葉

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/10/31(月) 15:50:19.13 ID:S3OKQPcR0

>>126
プロボックス・サクシード乗っとけ。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 20:00:59.46 ID:eEUZ6JF50

9：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 19:08:15.86 ID:oboGDsKR0
車の値段

BMW 335iセダン　日本： 668万円／アメリカ： $38,400（295万円
BMW M3クーペ　　日本： 980万円／アメリカ： $56,600（435万円
BMW X5 3.0i　　　日本： 667万円／アメリカ： $45,900（352万円
BMW X5 4.8i　　　日本：1200万円／アメリカ： $54,500（419万円
BMW M5セダン　日本：1350万円／アメリカ： $82,500（634万円
BMW M6 　　　　　日本：1585万円／アメリカ： $98,600（758万円

122 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 20:28:57.75 ID:ffjSeOiq0
ゴルフ　　　　1万9755ドル（約158万円）　　 ⇒日本：257万円～
ゴルフ GTI　　2万4295ドル（約194万円）　　 ⇒日本：368万円～
パサート CC　　2万8515ドル（約228万円）　　 ⇒日本：495万円～
ティグアン　　2万3720ドル（約190万円）　　 ⇒日本：371万円～
トゥアレグ　　4万4450ドル（約356万円）　　⇒ 日本：623万円～
トゥアレグ HV　6万565ドル（約485万円）　　⇒ 日本：898万円～

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 21:49:21.61 ID:GR0kOv+a0

>>135
ハンバーガーとかコーラの値段もあげてくれよw

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/02(水) 22:22:28.52 ID:hFI4zMWV0

ついでにガソリンもアメリカ安いぜ
もう日本ではガソリン買うなよｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 00:07:25.51 ID:pj4d10lz0

きたよアメリカ値段厨
あと日本車の値段もあげてくれよw

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 15:45:48.60 ID:G3TBwyK50

166 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 20:40:08.56 ID:ffjSeOiq0
現地の価格（現在のレートで計算）
ゴルフ　　　16825ユーロ（約184万円）⇒日本：245万円～（税抜き）
ゴルフHighline　22400ユーロ（約245万円）⇒日本：300万円～（税抜き）
ゴルフGTI　　　　27275ユーロ（約298万円）⇒日本：350万円～（税抜き）
ゴルフR　　　　　36825ユーロ（約403万円）⇒日本：481万円～（税抜き）

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 16:13:30.37 ID:m94LqmNe0

別に税抜かなくていいんじゃね？ｗ
消費税も全部乗っけた額載せたらどうだｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/03(木) 21:24:53.81 ID:tJ2WyJtf0

>>139
確かにゴルフは50万引き位が妥当なきんがくだと思うね

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 08:32:49.04 ID:bYI6072i0

そもそも
現地や米国価格と日本での価格を比較して、輸入車が日本車のコスパには到底敵わないと言いたいのなら
日本車の日本での価格と海外での価格を並べないと、全く意味を成さないと思うんだ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 08:49:43.34 ID:nExTSLWt0

日本車は100円ショップで原価10円のもの買わされているのと同じだからコスパ悪いよ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 08:54:36.05 ID:nExTSLWt0

1ドル＝130円、1ユーロ145円で計算しろよ

145 ：126：2011/11/04(金) 17:54:41.61 ID:WcAYGTEU0

>>129
なんやかんやで年間20台くらいそこそこ試して言っているつもりだけどね。
> 超高速域でのコーナリング性能って意味ならば解るけど、恐らくGT性能って言い方から、
3行しか書いてないものも読めない人に言う意味があるのか分からないけど、
> 高速でそれなりに速度を出して、長い距離安心して走れる
と書いた通り。
コーナリング性能という言い方には楽であるという意味が含まれない。

仏車も確かに興味はあまりないね。
メカは大抵一昔前だし、メンテナンス体制もかなり貧弱だから。
完全趣味車としてならアリだと思うけど。

>>134
せめてタコメーターのついてるクルマでよろしく。

146 ：129：2011/11/04(金) 20:08:08.72 ID:kDj4A8oZ0

> 高速でそれなりに速度を出して、長い距離安心して走れる
>年間20台くらいそこそこ試して
はいはい、雑誌の受け売りでよくこういう人居ますよねw
（この際、試してるの意味もお伺いしたいけどねw）
それに付け加えるならば、2chに於いてよく聞く言葉「俺は●●台乗った」とかいう経験上の言葉ですが、
ドイツ車=GT性能が高いというのを経験則から言ってる訳ですよね？

じゃあ>>145のレスでフランス車について、何の経験則もお伺い出来ないのは何故でしょう？
メカが一昔前とか、メンテ体制だとかというのは今回のGT性能とは何の関係も無いのですけど？www

せめてドイツ車とフランス車のGT性能についての単純比較でよろしく。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 20:16:39.99 ID:yLZODPY/0

>>146
フランス車w
ティーポ系読者ですか？w

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 20:35:19.05 ID:kDj4A8oZ0

>>147
まさに単語や雑誌の受け売りでしか勝負出来ない方のご登場ですねw

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 20:37:47.22 ID:kDj4A8oZ0

おっと書込みを押してしまった

フランス車を笑う前にご自身の「経験則」をお話になられては如何でしょうか？w
どうせ独車一択、下手すれば日本車乗りなんでしょうがwww

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 21:07:52.56 ID:yLZODPY/0

>>149
あ、ゴメン。
フロントにドライブシャフトのある下品なクルマは論外なんでw

お勧めのフランス車を紹介して下さいますか？w

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 23:07:38.55 ID:RdOhrNk30

>>150
BX一択。最近のもので挙げるならまあ307と前期型のルーテシア。あと別国だけどフォードのモンデオ。
自分の比較対象独車はE85とE89 Z4。あくまで1ヶ月借りただけとかそういうのは比較対象としては除外してる。

ただ下品とか決めつけてる人間に聞かせた所で意味ないと思うけど。
>>146でも言ったけど
メカが一昔前とか、メンテ体制だとかというのは今回のGT性能とは何の関係も無いのですけど？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/04(金) 23:08:27.87 ID:RdOhrNk30

で、手放しで独車マンセーのマンセー車はなんだよ？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 00:04:30.87 ID:Fp9brizj0

>>151
BXなんか、まともな個体を探すのが苦行だろwwx
笑わせんなw

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 07:56:26.90 ID:dFQzsMUr0

>>153
オマエ乗った事もなくて批判してるだけだろ。BX自体に関する何のコメントも無い。
お前が仏車に対しての唯一残したコメントがドラシャフがフロントにある下品車ってだけ。知ったか野郎が笑わせんなよ。
まともな個体とかw 買うしか能の無い奴に仏車なんて到底無理。
そういう下らない奴の為にハードル下げて最近の車種も挙げたんだがな。知ったかの貧乏人にはちょっと難しかったか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 17:37:59.38 ID:FEMAksyO0

あっちの外車は安いモデルもあるけど
日本仕様は色々付けて値段高くしてるんだろ？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 19:02:12.97 ID:Fp9brizj0

>>154
普通の人間はBXなんか一生、選択肢に上がらないんだよw

しったかティーポ読者はすっこんでろよw

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 21:08:51.46 ID:266OSWAz0

と、おっしゃる雑誌受け売りミーハー君でした

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/05(土) 23:18:39.17 ID:+T35cO4Z0

>>156
あの、外車乗りが全員卑屈な馬鹿だと思われるのでやめてくれませんか？
久しぶりに上がってると思ったら・・・マジで迷惑だわどっか逝ってくれよ。
お前の価値観は分かった。周りの価値観も分かる努力をしろ。

>>154
頼むから真面目に取り合うな。
こっちはただでさえ外車に乗ってるってだけで周りから色々口出されるんだ。

考えても見ろよ、最新技術搭載のFRドイツ車が好きな人間とボロフランス車が
好きな人間が分かり合える訳ないだろう。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:04:40.63 ID:41ngMnQy0

>>158
オマエの自慢の外車挙げてみろよw

しったか君ww

しかしよりによってBXはないよなww

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:34:52.22 ID:QHXQif3Q0

>>159
おい知ったか貧乏人よ、オマエの相手はこっちだよw
で、前述の仏車に対して一切コメントが無いのは知ったかって事でFA？
オマエご自慢の車はなんなのよ？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 00:49:32.91 ID:QHXQif3Q0

>>158
悪いね。俺自身も独車に乗っていて、別に車自体に問題を感ずる事は無い。仏車も同じ。
問題は独車マンセー厨。
ああいう奴らは性能で日本車に勝っていると勘違いしているから（勘違いしようとしていると言った方が良いかも）
他スレでも輸入車と日本車を競わせて鼻つまみ者になっているので、いい機会なので言わせてもらったまで。
ここをマターリスレだと思っている人には申し訳無い。

どうせ知ったか貧乏人は自身の車名さえも挙げられない糞なので、ここで退出しますwww

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 08:28:34.06 ID:m0zuZxwW0

>>159
自慢する気なんかさらさらないよ。
お前も好きで乗ってんだろ？だったら周りが認めなくたって良いじゃないか。

どっちの車が良い車かなんて下らない事でよく喧嘩できるな。恐れ入る。

>>161
全体的に見てドイツ車は日本車より高性能ってのは間違っていないと思う。
でも車って高性能だったらそれですべてOKって訳でもないからな。
どの車買ってもいいんだよ。好きで買うんだから。
でも自分の選択として自信持ってるんだったら周りに自慢する必要なんかないよな。

この車は他の車より優れている、って態々言う奴は自分の選択に自身がないんだな、かわいそうに。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 17:08:29.35 ID:VtqDiPZr0

>>162
大人だねえ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/06(日) 23:10:56.44 ID:WcDeI7w10

>>162
今時、ドイツ車なんて日本車と比べて優位性なんてないでしょ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 01:42:17.91 ID:5NlPKGNn0

車もオーディオとよく似てる。
良し悪しの根拠をはっきりさせないまま、好みや感性という言葉で曖昧にされてる。
だから信者同士の不毛な争いが絶えなのも同じだな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 02:41:43.35 ID:jCD1HYn30

>>164
まあＧＴＲは新車価格さえ上げられれば
ポルシェターボの性能以上の車は開発できるということは証明されたわな
あとはメルセデスのＳクラスなみの高級車部門でまだ追いついてない
LSじゃぁね
日産フーガの上のモデルを日産が本気で開発したら超えるもの作れるとおもう
なにしろ日本の技術者は本気だすとものすごいもの作れるのはまちがいない

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 02:43:15.39 ID:jCD1HYn30

もしポルシェターボと同じ2000万のコストが許されるなら
GTRはもっと凄い化け物ができるだろう

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 12:37:44.39 ID:BS7M+GtG0

>>164
無知は幸せだなw

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 18:41:19.34 ID:8/I5ikla0

>164
それが本当なら、ホンダ党を辞めずに済んだのだけどな。
条件を決めて探したら、予算内にはVW Poloしか残らんかったよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 19:28:34.86 ID:dIql+EXu0

>>168
僕も無知なんで教えてよ。
ドイツ車の優位性、（と劣る点）。

あんまり乗ったことないんで具体的によろしくお願いします。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:06:38.82 ID:BS7M+GtG0

>>170
いや知らない方が幸せって事あるだろ。
ペットボトルのウィスキーや葡萄ジュースみたいなワインを美味しいって、ヒトもいるんだからさ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 20:30:38.45 ID:dIql+EXu0

>>171
まあ、どうせ、何も答えられないだろうと思って
聞いたんだけど予想どうりだったなw

まともに議論もできないのにえらそうな口利くってよほどのビビリなんだなw

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 21:22:12.11 ID:iYtxVqpw0

>>169
ポロでいいなら
日本車なら何乗っても満足いくと思うよ
見栄は張れないけどね

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 21:22:56.42 ID:iYtxVqpw0

>>166
LSの方がいいよ
Sクラスなんてガラクタだね

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 21:48:43.39 ID:jCD1HYn30

>>174
LSはでかいカローラなんだよね
あんなの恥ずかしくてドイツに輸出して堂々と売れないのも頷ける
トヨタは国産としては認めてないのでｗ
日産に期待してる
スカイラインクーペとかなら完全にドイツ車と比べられるシャシーをもってる
シーマならメルセデスを打倒してくれるはず

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 21:54:11.60 ID:iYtxVqpw0

>>175
Sはそのでかいカローラにすら勝てないんだよね

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/07(月) 23:38:52.42 ID:D95kEion0

スレが伸びてんなと思ってみたら、相変わらず独車厨の仕業かよ。
独車と仏車に乗っている俺が言う。独車なんて見方を変えたら、何も日本車に勝ててないんだけど。売れゆきで見たら解るだろ？
仏車なんてもっといけてねーよ。ただ好きで買ってる以上、日本車マンセー共にも何も言わせねーよ。車をファッションと同じだと思えないようなコスパ厨は消えろ。

で、
>>162
他人には何がお勧めか？って聞きながら、やはりなんだかんだ理由を付けて自身は何も車名を挙げない。
これこそ自信の無さの表れだろw　オマエ、今まで仏車（BXにやたら拘っているけど、307､ルーテシアを挙げてんだぞ？w）について、何か独車と比較したコメントを残したのか？
コメントも残せねーなら、よくいる固有車名スレで荒らしまくる割に、自分は何に乗ってるか言えない奴。あれと同種の屑。

あと自分が良いと思うのなら、他人がどう言おうとスルーしろと言いたいようだけど
その高邁なご意見は是非、>>145で自身が反応した時点で、自分自身に言って欲しかったよねwww
マジ、馬鹿じゃね？

あとトータルでドイツが日本に勝るとか言ってっけど、”トータル”って値段の要素もちゃんと入れてんの？www
マジ、馬鹿じゃね？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 01:04:15.38 ID:eQH7BZMp0

> 車をファッションと同じだと思えないようなコスパ厨は消えろ。
まあ、絶対的価値観、上下はないって発想だね。
なぜか、貧乏くさい上下をつけたがる人ってのはいるけど。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 09:55:38.74 ID:FtVVQBic0

> 車をファッションと同じだと思えないようなコスパ厨は消えろ。
スレタイ否定しとるなw

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 11:46:11.85 ID:zN1NUr8M0

>>179
ファッション＝つまりここではお洒落感という、スペックや形にならないものに"価値"を見出す…そう読み取る事も不可な方？
コスパという単語だけで判断せず、文間や文意を読み取る事の出来る人になれると良いですね^^

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 12:56:30.51 ID:FtVVQBic0

>>180
「お洒落感」が価値だというならそれはバーゲン前後の洋服価格と同じ。
趣味が合うか合わないかそれだけのこと。
>>2でスレ終了。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 13:09:19.98 ID:Nbe7cgKp0

>>181
オマエは商用車がお似合いだなw

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 17:29:09.64 ID:TVJl+DKX0

バーゲンとかもう意味わからんわw

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/08(火) 18:10:14.95 ID:vEFOqMFK0

>>183
三年オチ位の外車の事言ってるんじゃない？
それくらいだとスペックと値段が吊り合ってくるからね

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/09(水) 16:41:21.96 ID:s+UKr7qE0

>>184
解説ありがとうw
いや、バーゲンだけならまだいいが
>「お洒落感」が価値だというならそれはバーゲン前後の洋服価格と同じ。
こうなってくると、難解極まる。俺の読解力はそこまで低いものだという認識は無いつもりだが…

186 ：169：2011/11/10(木) 23:10:24.68 ID:KRTM9QnN0

>173
それは乗り比べたことが無いから。
スペック的にも、まともなシートが国産車にはないし、俺が買った時期には
ESP(ESC)とサイドカーテンエアバッグが同時に付く国産5ナンバー車は無かった。
フニャフニャ電動パワステはそろそろ直ったのかな？ゴルフの電動パワステは
結構まともだったから、まじめに作ればちゃんとした物になるのだろう。
まったく期待していなかった物としては、恐ろしく太いトルクが回転数に
関係なく出ること。もちろん太いといっても小型車としてはだが、軽くて
小さいボディにとっては結構刺激的だよ。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/10(木) 23:15:43.49 ID:NE2mDlIn0

>>186
ゴルフで満足できるなら
国産の小型車で十分満足できるよ。

まあ、見栄は張れないけどね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 01:32:36.23 ID:swJY9b8n0

>>186
興味の無い奴にとっては実際に乗り比べたところで何も変わらんと思うが。
個性や風変わりなフィーリングをネタに売り込めば一時的なブームは作れるかもしれないが
かつての国産スポーツのようにそのうち衰退していくのは目に見えてる。
ドイツ国内向けの普及モデルで国産の同価格帯と真っ向から勝負できない理由もそんなところだろ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 11:44:06.15 ID:YbVfsshJ0

あなたも150万で憧れのフェラーリオーナーに
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m87017582

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 11:55:53.57 ID:jNO6gVMG0

日本車のデザイン・質感がプアすぎる。
これはもう伝統で改善など出来ないのだろう。
外車がいいわ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 16:23:42.76 ID:6rMrGKpY0

>>188
クルマ音痴w

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 17:57:58.59 ID:6l6euqF90

外車の内装だってプラスチックだらけじゃんｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:09:21.13 ID:1f7TZwzD0

まだドイツマンセー厨が居るみたいだけど
内装まで日本車より…みたいに言われたら馬鹿だろって話だよね
ドイツ車なんて日本車の内装に勝てる部分は無い。
金額って重要だよね。高額補正が掛かって、内装までよく見える奴が出てくるみたいだしw

以前仏車と独車でもめたけど、はっきり言って仏車のいさぎよさに勝てるものはないよ
ほぼ走行性能のみ重視して、内装なんて表面仕上げもしていないプラ丸出し。
だけど本国と同じ値段で日本車との違いを濃厚に感ずる事が出来る。

どちらが優位とか、すぐに言いたがる独車マンセー厨こそ、ああいう車に乗ると良いよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 20:47:44.35 ID:TGJUjqDe0

>>190
大丈夫だよ日本車にBMのマークを付ければ
突然質感がアップするからｗｗｗ
さすがドイツ車ｗエントリーモデルにふさわしい質実剛健な作りだ
となるよ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 21:42:09.17 ID:swJY9b8n0

>>191
そうやって理解できない奴は無知と決めつけ、終いには社会全体まで否定し始める。
よく欧州車が叩かれるのはコスパ以前にそういうキチガイオーナーが多いからだな。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/11(金) 22:51:44.44 ID:TGJUjqDe0

>>195
本当にキチガイ車オンチだね
自分に自信がないから、ドイツ車褒めときゃ車通だと思ってくれると
勘違いしているんだろうね

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 09:33:42.46 ID:1sK5RJFB0

>>187
> ゴルフで満足できるなら
> 国産の小型車で十分満足できるよ。

そんなものが存在するなら知りたいな。
昔乗った記憶では一番近いのはアクセラ20Sだけど、
これはATプログラムがいまいちだった。
ゴルフから乗り換えても不足がないと思えたのは
インプSTiだけだったけど、これは高すぎ。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 12:57:11.31 ID:SWR+G6+a0

>>197
そう思うのは君が思い込みの激しい馬鹿だからだよ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 20:44:03.14 ID:T5ZUkAD60

>>197
インプとゴルフを比べるなんて
インプに失礼だよ
ゴルフなんかのポンコツじゃインプの足元にも及ばないね

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 21:49:18.57 ID:Mh8z/WoE0

>>199
インプなんて基本素性がクソ過ぎて、プロドライブでも、どうにも出来なかったダメクルマの代表じゃんww

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 22:34:10.93 ID:T5ZUkAD60

>>200
そのインプの足元にも及ばないゴルフ
とか恥ずかしすぎるよね。

まあ、見栄だけははれるからそれでいいかｗｗｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 22:42:44.51 ID:3eCNOsHV0

逆にジュニアやプロダクションの部門では欧州勢は逃げ腰だけどな。
素性とか全く関係無くなるくらいまで改造範囲広げないと勝てないんだろうな。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 23:17:14.20 ID:DpdepE+U0

>>201
ゴルフで見栄を張る？
そもそも車で見栄を張るという発想が外車コンプレックスだわ。
日本車の方が良いと思うならそれで良いじゃん。
良かったじゃん安く納得いく物が手に入ったんだから。

外車は高すぎる。だけど俺はそれに乗るよ。幾ら安くても欲しくないものに100万からの金は払えない。
良さそうな日本車が出たら迷わず検討対象に入れる。安い方が良いし壊れない、修理しやすい方が良いに決まってる。
残念ながらそういう日本車が無いだけ。
性能は良くても感性に響かない。最近の日本製品と同じ。
普通の人はそれでいいのかもしれないけど俺は気持ちよく車に乗りたいから外車を選ぶだけ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 23:23:30.86 ID:T5ZUkAD60

>>203
つまり、見栄を張りたいんだねｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 23:33:51.59 ID:1sK5RJFB0

ゴルフは見栄張るクルマではないね。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 23:49:21.99 ID:Mh8z/WoE0

>>193
日本車の内装w

評価以前に猿真似ばかりw
場末のスナックみたいな内装とか恥ずかしくて乗れないレベルだろw

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/12(土) 23:54:24.67 ID:Mh8z/WoE0

>>202
トップカテゴリーは負け逃げじゃんw

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 00:05:23.06 ID:k3zbq0bZ0

あいつら車だけじゃなくレギュレーションの魔改造も得意だからな。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 00:12:34.68 ID:k3zbq0bZ0

つーか自分の乗ってる車とは全く関係無いレース車両の話なんてして何が満足なんだろうな。
むしろ車の素性について語るならそういう下位カテゴリーの方が意味があるのに。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 08:29:01.17 ID:EggxF0zN0

>>206
その猿真似というのを定量的に、或は客観的な資料等で説明出来るんですか？日本車の内装が、特に表面質感に優れている事ぐらい、試乗で充分判る筈。
確かに内装が云々以前に日本車なんて乗りませんが、オマエのようなマンセーで目クラと違い、中立的立場で日本車の良さは感じますよw

逆にBMやVWの同価格帯で表面質感が素晴らしいという車はありますか？
ゴム感が表面に出てい実際に柔らかく、対搭乗者安全性が考慮されてるのかな？とは思いますが
そういうのと、或はデザイン性に優れているのと、高級感というのは違いますよ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 09:36:10.81 ID:tbbYF4oY0

>>205
認めたくない気持ちは凄くわかりますｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 13:09:57.57 ID:4tTdDor50

>>210
面倒くせえなw

ボルボの浮いたコンソール、パクったクルマあったろw

後な評価以前にシートが小さいドラポジが変、ペダル位置がおかしい、フットレストがつま先しか乗らないとか色々あんだよw

しかも、さりげなく同価格とか条件付けてるのがクソ笑えるw

日本で売れてるクルマの殆どが軽自動車で海外メーカーは参入出来ない。非関税障壁でガッチリ守られてるんだよw

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 18:05:14.24 ID:tbbYF4oY0

>>212
貴方はよほど胴長短足なんですね。
わかります。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/13(日) 19:53:08.99 ID:4tTdDor50

>>213
いや、軽自動車なくなったら困るよねw

215 ：210：2011/11/14(月) 21:50:41.47 ID:M8bAceCw0

>>212
面倒臭いと思われた事についてはすみませんねぇ。
好みの問題なので、定量化出来るのかよ？って言いたい所でしてね。

①　で、分からないのでボルボの件、車名をお教え下さい。
②　シートが小さいドラポジが変ってのはどの車の事ですか？
③　ついでにお聞きしますが、②が高級かどうかとどう関係あるのですか？
④　さらにお聞きしますが、②でのドラポジが変ってのは日本車ではなく寧ろイタフラ車と一部のドイツ車の事ですよね？
　　フットレストがつま先しか乗らない…まさにフランス車ですねw
　　ちなみに日本車でドラポジが変というのも、車名をお教え下さい。
⑤　BMやVWの同価格帯で表面質感が素晴らしいという車はありますか？

>しかも、さりげなく同価格とか条件付けてるのがクソ笑えるw
スレタイもう一度見なおした方が良いのでは？さりげなくないですよ、スレタイに沿った当たり前の指摘ですwww

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 20:02:39.59 ID:PGQgW1l+0

>>215
オマエがクルマにまるで無知なのは分かったww

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 21:13:28.30 ID:sDFchYDP0

うまく逃げたつもり？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/15(火) 22:32:41.29 ID:gmtcWM3W0

>>216
質問に答えろよ間抜け野郎ｗ

219 ：215：2011/11/15(火) 23:36:37.90 ID:RyKbcGY80

>>216
玄人のゴタクはどうでも良いんで、さっさと上記の車種あげてもらえませんか？
もうお答え頂けなさそうですので、先に言っておきますがそもそも>>212でも答えてませんよね。文盲の貴方は答えたつもりなのでしょうがw

そもそも俺は定量化若しくは客観的なデータを出せって>>210の時点で御願いしてたんですが
ご丁寧に素人のオマエは>>212で個人的な好みをお答えいただいたみたいで、時間を取らせて済みませんねw

日本語の意味解りますよね？w

ここは輸入車のコスパを問題視しているスレですよ。
性能やら高級感やらが基準になる話ではなく、値段が基準なのです。
当然ながら『同価格帯』である事はクソ笑われる事ではなく、最重要な点なのですよw

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 00:28:48.50 ID:H7HMPlaw0

俺は212じゃないが、気持ち悪い奴がいるな。

物の善し悪しはコストパフォーマンスだけでは決まらない。
お前は常にコストパフォーマンスで何を食うか選ぶのか？
逆にコストパフォーマンスの良い食い物って何だ？客観的に決められるか？

値段の割に満足できる車に乗れば良い。その基準は人によって違う。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 07:21:54.59 ID:+0hn18b90

>>220
つまり、見栄張りは外車乗っとけと言うことだね

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 11:30:40.55 ID:q0Z9JVed0

>>220
ここはコスパスレです。スレタイに従った書込みをしただけですよ。
>値段の割に満足できる車に乗れば良い。その基準は人によって違う
この言葉はこのスレに於いては通用しません。そこを議題の主としていますから。

ただ俺自身、コスパが悪い（と個人的に判断している）輸入車に乗っていますが
輸入車はコスパ的に見ても良い、とかいう独マンセー厨の存在には違和感を覚えますね。ああいうイメージ厨こそ気持ち悪いです。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/16(水) 17:55:04.97 ID:B9fcOu1r0

>>220
つまり、それってスレタイに同意してるってことじゃないの？

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/17(木) 12:48:44.20 ID:mJo8/CnpP

荒れているところ話ぶった切ってスマンが
この前車乗り換えるまで車は国産でいいと思っていた。
別に壊れないし（日本の法定速度内では）困るようなこともないし。

ただ，4ドア5-6MT　極端なハイパワー（アンダーパワー）不可諸経費込み300万という条件
で探した時日本車で選択肢はほぼなかった（家族全員トヨタ嫌いなので
カローラとオーリスは除く）

本当はクロスポロが良かったのだがVWも日本国内に3ペダルが無いということで没。
今のフランス車に乗っている。

購入するときは皆に壊れるぞ（最初から壊れてるぞ）と言われたが　約半年
日本車以上に何の不都合もない。3年経ったらどうなるかは知らんが。
外車のプレミアムで10％位高いような気はするけど　その程度なら諦める。
一番辛いのが近所のおばはん共の「このご時世に外車の新車ですって優雅ねー」という声
てめえの息子のアルファードの方が諸費用込みで高いはずなんだが　もうやだこんなムラ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 13:01:30.05 ID:1XIWcy/G0

>>224
まあ、外車の方が維持費も高いからどうしてもぜいたく品と思われるよね
これは仕方が無いと思う。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 20:27:36.20 ID:78/ZF4Vb0

>>225
はぁ？
日本車の方が直ぐにメーカーからパーツが出なくなって維持が難しいだろwww

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 21:05:03.17 ID:1XIWcy/G0

>>226
お前何年乗るつもりなんだｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 21:45:36.09 ID:78/ZF4Vb0

>>227
日本車は最初の車検で使い捨てだよねw

229 ：169：2011/11/18(金) 22:33:46.58 ID:oJB2WtSV0

>228
前車のCivic Ferioは新車で買って14年乗ったがな。
エコカー補助金がなかったら、コンプレッサー交換してまだ乗っていたと思う。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 22:36:07.62 ID:1XIWcy/G0

>>228
むしろ、外車のりの方がそういう乗り方してるよね。
三年のサービスが切れると修理費がバカにならないからね

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:50:02.91 ID:78/ZF4Vb0

>>229
もうR33GTRのハーネス出てこないんだってったなwww

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:51:40.18 ID:78/ZF4Vb0

>>230
あれ？
ちょっと前のホンダ車なんか走ってるの見ないよね？w
CR-Xなんか部品出てこなそうwww

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/18(金) 23:58:39.51 ID:78/ZF4Vb0

>>230
輸入車ってネットで世界中から部品取れるけど日本車ってネットで純正部品を注文して自宅まで配達してくれんの？w

234 ：169：2011/11/19(土) 00:07:18.07 ID:fTSc5Xoj0

>233
ホンダはディーラーが取り寄せてくれる。他のメーカーは知らん。

>232
CR-Xって何年前の車だよ... 一番新しいのでも1997年までしか生産してない。

>231
R33GTRも1998年まで。通産省時代に義務付けられた部品保管義務は生産終了
から7年だったはず。それ以降はメーカー次第。在庫が無くなればそれまで
だろうね。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:49:38.93 ID:CbYnQadU0

>>234
ぷ、それが輸入車との違いだっつーのww

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 00:54:18.17 ID:CbYnQadU0

>>234
ホンダって純正部品をネットから注文出来て自宅まで届けてくれんの？w

日本人なのに日本車の維持が難しいっておかしくね？www

家電感覚で乗り換えればいいポンコツがクルマ趣味の対象になるの？w

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 03:40:03.94 ID:PxCaoZm70

>>230
輸入車の場合は両極端じゃない？
わざと後期型中古なんかをパーツ取り目的で買うとかの人も多いね。ただでさえ輸入中古は安い上、ラテン系なんて激安だしね。
つか、ラテン車はパーツ単体が車両価格に比べてエラく高い。しかも日本車に劣らずパーツが出なくなる時期が早いしw

維持費はまた別の問題として、パーツ流通の面での維持のし易さという輸入車の美点も
あくまで独英に限られた話だよね。スウェーデンとかアメリカは知らないけど。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 06:58:03.71 ID:iddnvBOh0

>>237
趣味系のクルマと見栄系のクルマでだいぶ違うね。
クルマというかユーザーの違いかな。
直しながらながーく乗る人からすると、外車は高くないってことか。

大部分は5年くらいで使い捨てで、これだと割高。

239 ：237：2011/11/19(土) 09:19:35.92 ID:dAiWP0O10

>>238
ユーザーの違いってのはあるよね。
本当は独車なんてラテンに比べればパーツの流通、価格面から長く乗れる筈なのにね。
と言ってもさすがに駆動系が壊れた時は高くつくよ。そこが独車を降りる時かな。ウチのも120マソって見積もりが出て降りたw

>直しながらながーく乗る人からすると、外車は高くないってことか。
いや確かに英国車はそうなんだけど、やっぱイタフラ車は高くつくよ。新車の車両価格が安い分、尚更そう感ずるw
修理以外にもタイベル交換頻度とかは避けて通れないしね。
そういうの知らずに買った人が手放すので中古は安いけど、パーツ取りにも工賃が掛かるし。
換言すれば、正規のパーツが高いし、そういう手を使わないと維持出来ない車とも言えるねw

長くのって維持費が掛からない輸入車っていうと2CVとかミニ、VWタイプ1あたりだね。
特に2CVなんてパーツが数百円とかだしw　ラテン系の中で唯一維持し易いっていう例外。
つか、日本車より維持費が安い唯一の車でしょうねw　同時期のフィアット500なんてめちゃ高くつくのにね、本当に不思議。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/19(土) 22:27:48.85 ID:/3d4rC/u0

>>231
そんなこと無い。
ついこの前Ｒ33の修理したばかりなんだが、
さすがに納期は掛かったけど、ボディパネルとか純正エアロとか車種固有のやつでも普通に出たぞ。

実際に古い車乗っていて一番困るのは、ちょっとした事故で全損になることだな。
相手の過失だろうが関係無しに数十万単位の追い金が出る。
でもちゃんと直したよ。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 07:12:50.58 ID:uYPqmKcw0

>>240
聞いた話をさも自分が経験したかのように言う、イメージ厨の仕業だから仕方無いよ
輸入車の故障とかもこういう噂レベルが一人歩きしてるのばっか。
輸入車は壊れるから辞めたほうが良いよ、みたいな事いう奴って大抵自身は乗っていない奴ばっかり。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 13:09:34.14 ID:CL8h7Ad40

>>241
まあ、でも実際壊れやすいし、壊れた時の修理代もかなり高いと言うのは事実だからね。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/21(月) 14:22:20.28 ID:7kyS5wHz0

>>242
うん、それはそれで良いんだよ。俺も聞かれたら確かによく壊れると答えるよ。
でもここでの問題は壊れるかどうか？では無く、自分が経験していない事を経験したかのように答える厨についてだよ。

逆に問う。
シトロエンに乗ってる人間が、シトロエンよりはマシだろうという程度の認識で
ドイツ車はどう？って聞かれて壊れないと答えたら？
現実に>>240のような事がある。たまたま輸入車という大きな括りで事実であっても
自分が知らない事実を、勝手にさもあったような事実として答えてはならない。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 22:47:41.77 ID:AaYxhfBf0

>>243
たしかにそうだけど、素人はみんな数台しか乗っていないだろうから、みんなレスできなくなっちゃうよ？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/22(火) 23:29:47.63 ID:JLTTIpmj0

>>244
ごく普通に思う事だけど、その数台の経験を話せば良い事じゃないの？

逆に聞くけど
なんで自分が経験してもいない、いい加減な情報を他人に聞かせる必要があるの？w
人伝えに聞いた事ってのは、本当に正しい情報なの？そこまで精査した情報を書ける自信があるの？w
つーか、マジでそんなテキトーな情報流す事に何の意味があるの？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 00:00:47.97 ID:+YvfuMXe0

>>245
誰も書けないだろうねｗ

仮に、自分が乗ってる車の不具合だって、レアケースなのかどうかなんてわかりゃしないしね。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 02:49:10.70 ID:WaQTpkGR0

>>246
事実をただありのまま話す事は難しくても
他人の話を総合して、自分の経験談としてねつ造する方が簡単って事ですよね？わかりますw

つーかレアケースかどうか？なんて部分の正確性なんて話どこで出たんだよ。

自分が実際に経験した事を話すのは正確だが、他人の受け売りを話すのは正確じゃない
ただそれだけの事だろ。誰が伝言ゲームみたいな情報聞きたいんだよ？

それも説明しないと解らないとか…オマエが文盲以下って事だけは解ったよw
もうこの件についてはレス不要だ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 07:15:03.03 ID:FteZTElP0

> もうこの件についてはレス不要だ。
本筋の話は置いといて。

自分の言いたいことだけ言って
「お前らもうしゃべるな！」
ってどれだけお子茶魔なんだかw

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 08:04:08.29 ID:bWWiRVby0

>>247
お前のような人間ばかりなら
例えば車なんか作れないよ
まあお前には意味がわからんだろうが

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 12:31:23.50 ID:JnRvIaaZ0

>>247
だから何なの？
逆に、個人的な意見言ったからといってそれがなんかなるの？

自分の車種の車が調子悪かったとして
他人の同じ車だって調子がわるいわけじゃないでしょ？
それで、たまたま自分と同じ車種の問い合わせがあったとして
自分の経験を書き込んだって何の役にも立たないと思うけど？

２ちゃんの落書き掲示板に経験したことだけ掛けとかｗ
１でもないくせに偉そうなんだよ。
そんなにここのルールがきにいらないなら自分でスレ立てろよ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 20:28:15.20 ID:1V6UZZJg0

>>248
あの、そもそも本筋の話はスレタイに書いてありますけど？
このやり取りは明らかにスレチですよ。スレチ発言した俺が言えた事でもないですけどね。

>>249
車造れないとかまるで意味不明。
スレチどころか…スレタイ、先の会話のいずれにも合わない話をいきなり持ち出されてもねw

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 20:34:12.92 ID:1V6UZZJg0

>>250
別に勝手にハナシを打ち切るつもりはありませんよ、そう思われたなら済みませんね。
ただ何度同じ話をしても平行線の話なんて続けても意味ありませんから。
それを踏まえてレス不要と言ったまでです。

>たまたま自分と同じ車種の問い合わせがあったとして
>自分の経験を書き込んだって何の役にも立たないと思うけど？

じゃ、逆に聞きますけど。
貴方が他人の受け売りを話した所で、それは役に立つのですか？w
それもまた一つの出来事なだけ。他人が言っていたとしても、それが絶対に起きうる事とは限らないのです。
しかも他人の受け売りである以上、自身が経験した事と違い、最低でも自分自身がまさしくあった事だと証明する事も出来ません。
これ重要ですよ。
つまり、その受け売りが嘘であったとしても、貴方はそれを知る由も無いですし、他人にその嘘情報を流してしまうって事ですよ。

で、なんでしたっけ？
1でもない癖に偉そう？
先の248や249もオマエじゃね？と疑いたくなる位に支離滅裂ですねw
逆に聞きますが、1には自分の経験以外の話をしてくれというルールがあるのですか？www

ルールが無いと話す事も出来ない厨房と話していたとは思いませんでしたよw
私が言っているのはルールなんてものじゃない、社会的なモラルです。

まあそれでもしゃべりたいならば、別にルールでもありませんから止めやしません。
ただせめて聞く側の立場にたって、「友達が言っていたんだけど」と冠をつけてくれた方が良いと思いますね。
それを付け加えてくれるだけでも、聞く側は又聞きという感覚で、眉唾半分どころか1/4で聞く事が出来るってものです。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 20:36:59.04 ID:1V6UZZJg0

先の、もうレス不要だってのは随分と評判が悪かったので訂正しておきますね。

>>252を読んでも理解できないなら、もうアンタのお守りも面倒なので
アンタの勝ちでいいんじゃないですか？w
と書き換えさせて頂きますね。どうしてもこのスレチ議論で勝ちたいようですので。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/23(水) 23:12:18.14 ID:MeNzM2QT0

いいよもう。壊れるのが嫌な奴は日本車にでも乗ってなさいってこった。
俺は壊れるのに承知で外車に乗ってる。何か文句あるか？

壊れないという価値を選ぶかそれ以外の事に価値を見いだすかは人それぞれ。
スレタイだって「価値があるか」って書いてある。何に価値を見いだすかは人それぞれ
喧嘩したって意味ない。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 08:10:53.57 ID:CjmTuGWt0

ルサンチマン全開スレｗ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 13:10:38.68 ID:rZRrIq7C0

>>254
日本車の方が走行性能もいいし、壊れないし、安いからいいよね。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 14:25:37.19 ID:KcMxP46q0

アメリカの値段を知ると日本でドイツ車を買うのは馬鹿に見える。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 15:45:11.71 ID:lmTBLDq40

>>256
まあ貧乏人は日本車にしとけよ
走行性能って…w

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/24(木) 22:22:34.95 ID:7K5oking0

>>258
金持ちはどんどんポンコツに乗って見栄を張って下さいｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 00:43:42.30 ID:dCmdP9Oj0

>>256
そう思うなら黙って乗っとけば良いじゃない。
走行性能が良くて(？)壊れなくて安いなら最高だよね。

まぁわかりやすい基準でしか判断できない方が幸せだよね。
正しくスペック重視（というかonly）の日本製品って感じがする。

走行性能って何の事言ってんの？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 14:15:07.81 ID:KNBS7o9I0

輸入車がポンコツに見える人って
走行性能まで日本車に分があるとか思うもんなんですね

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 17:05:38.43 ID:GBaaDGIg0

米国やドイツで400万のベンツやBMWが日本じゃ700万するボッタクリ価格w

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 17:09:29.81 ID:fDGij+bP0

アメリカとドイツが同価格とか
これまたしれっと息を吐くように嘘つくなよｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 17:13:21.04 ID:eq5f74B80

まずはボッタクリされる立場になってから言ってくださいw

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 17:23:19.62 ID:GBaaDGIg0

外車の良さを力説する奴いるがボッタクリされてる馬鹿にしか思えない

キャバクラやパチンコにはまってる馬鹿と同じ

下品だし意味がわからない

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 17:41:52.08 ID:GBaaDGIg0

因みにBMW528iの場合
米国 346万
ドイツ 459万
日本 789万w

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 21:54:34.90 ID:avVq7U7I0

>>261
走行性は日本車の方が上だよ

まあ、見栄は張れないからどうぞガラクタポンコツ外車にのって楽しんでくださいｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 21:56:57.37 ID:avVq7U7I0

>>266
ぼったくり価格だからこそ見えを張れるからそれくらいの値段設定でいいと思うよ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/25(金) 23:51:46.66 ID:vuaHXZi60

>>267
マジッスかw

何を根拠にwww

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 00:33:59.86 ID:lzIruaQo0

外車が高いのは今更言われなくてもわかってるよ。
でもさ、君らだって高いこと承知で買う物ってあるだろう？
それって見栄張る為に買ってるの？違わない？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 10:19:00.78 ID:MdZFQyCD0

所詮貧乏人に輸入車の事を理解させるなんてムリな事。
高くてもデザインさえ良ければ性能なんて二の次…そういうコスパ関係無しに買うとかさ
貧乏ではそういう概念が生まれる訳無いじゃんw

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 13:01:20.93 ID:wXYGA+pR0

>>271
だから、見栄で買ってるんでしょ
みんな理解してるよｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 15:10:14.20 ID:HgtlZkOOi

>>272
韓国車買わないのは見栄？w

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 16:16:12.91 ID:E3dfuVK70

>>272
え？見栄で買ってもいいんじゃね？見栄張ってるみたいで嫌だとか、他人の目ばかり気にするのは単にオマエらが貧乏なせいだろ。
別に他人がどう思おうが、自分が気に入ればどうでもいい。
あとオマエの貧乏は輸入車乗ってる人間のせいじゃない。自分が学生時代に何やってきたのか、考え直すこったw

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 16:17:01.95 ID:E3dfuVK70

>>273
韓国車に興味津々なのは貧乏なせい？
それともご自慢の郷土だから？w

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 18:23:52.82 ID:aTiMX64N0

韓国車をどこで買えと?

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 19:29:43.37 ID:HgtlZkOOi

>>275
コスパなら韓国車だろ？

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 22:47:50.93 ID:wXYGA+pR0

>>274
だれも見栄で買うことは良くないなんて言ってないけど？

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 23:09:27.32 ID:pkt7Oonu0

そもそもコスパコスパってうるせえのは
輸入車の存在も認められないオマエらだろ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 23:11:10.56 ID:pkt7Oonu0

>>278
だったらそもそも見栄なんて言葉が出てない相手に
見栄見栄って単語出すオマエからまずは態度を見直すこった

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 23:13:04.63 ID:pkt7Oonu0

>>278
ま、もう一言いうならば俺も見栄が悪いなんて言ってないんだけどね
オマエが見栄で買ってんだろ？なんて聞くから、そもそもその言葉自体が出てないまでも
見栄で買ってもいいんじゃね？って言ったまでだが？

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 23:17:39.29 ID:v/Im3SNg0

外車がポンコツだって言うなら外車乗ってても見栄なんか張れないって主張するべきじゃね？
なのに見栄の為に乗ってるんだろ？って突っ込みはおかしくね？
外車乗ってると見栄張れるって暗に認めちゃってんじゃん。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/26(土) 23:47:38.34 ID:pkt7Oonu0

いいんだよ、そういう細けえことは。
車に興味がありながらも日本車乗りで、しかしなぜか輸入車拒否なんて奴は
コスパが一番重要なだけなんだからさw

ま、スレタイにそって話せば輸入車のコスパは悪いって事で良いと思うよ
誰もそんな所で争おうとは思ってない
ただそんな日本車乗りを生暖かく見守ってるだけだからさ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 00:02:31.25 ID:inGTo7bs0

オススメの日本車って何？w

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 08:20:52.22 ID:vy1z2s3C0

>>282
外車の価格差の少なくない割合は見栄だ、ってところまではいいんだよね。
（もちろん、乗り味とか個性とかもある）
見栄で買ったって悪くないよ。

でも、その「見栄」は個人的なもので
他人がどう思うかは別。
買った本人が満足するのはいいんだけど
他人にもその価値観をを押し付けるとうっとうしい、って話になるかな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 08:40:52.71 ID:xH77wP+20

逆に過去のレス見直しても
見栄で買ったんだろ？って理由を押し付けられてるようにしか見えないけどね

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 08:43:16.76 ID:vy1z2s3C0

>>286
いや、別に押し付けはしないけどさ。

じゃ、本筋どおりにいくと
日本車と外車の価格差は何だと思う？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 09:01:37.24 ID:lDhc6Jx30

今日もルサンチマン

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 11:55:24.32 ID:dB5rOJ+n0

>>287
外車ってもメーカーとか代理店、車種による差異もあるだろうしカングーなんかは日本車と比べても
高くないと思うんだけど。そういう一括りの議論するから荒れるんじゃね？

外車乗ってると「高い金払って見栄張ってる」って言う人いるけどさ、そう言う人の方が値段だけみて
判断してると思うんだけど。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 18:22:34.55 ID:/7FOQRl60

結局VWゴルフよりいい日本車はないらしい。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 19:17:15.73 ID:Fi4nb5oJ0

>>289
まあ、性能が変わらないのに値段だけ高い外車に乗れば
見栄を張ってると言われても仕方が無いね。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 20:26:11.73 ID:dB5rOJ+n0

>>291
性能って何の事言ってるんだか漠然としててわからないし、外車を叩く人間の視野が狭いのは
言えると思う。

見栄張ってるって言われても仕方ないっていうのは同意する。本人がどう思ってるかは別としてね

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/27(日) 21:29:25.38 ID:/9Z5Hxm+0

割高だと思わなくはないが、Polo1.2TSI CLに乗ってるとアルファードや
エルグランド(両方とも300万超)に乗っているDQNには言われたくないと思う
がな。ましてやこの手の車は利益率がえらく良いそうだしね。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 01:14:27.77 ID:CGCVnMn90

>>291
日本車乗りの人が連呼する性能ってカタログ性能の事だよね？

そういう馬力とかと無縁のフランス車は本国と殆ど同じ値段。
柔らかい足なのにドイツ車とも違う芯の強い腰を持っていて、コーナリングも速い。
日本車であの乗り味は有り得ない。別にドイツ車持ってるけど、こっちは完全に見栄w

でも、外車＝高い＝見栄だろ？っていう人こそ値段だけで見栄張れると思ってそうだけどね。
>>293の言ってるアルファードとかまさにそうじゃん。完全に道具のミニバンで中途半端に高級気取りとかさw

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 13:36:38.40 ID:1O8K79PN0

>>294
性能で見栄を張るなら日本車でしょ

ただ、値段が高いほうが見栄を張れるのは間違いない

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 14:56:20.45 ID:5IIcbtED0

日本での欧州車驚愕ボッタクリ価格ww

BMW325i 米国 296万日本 547万
BMW528i 米国 346万日本 789万

ベンツC250 米国 267万日本 572万
E350bluetec 米国 398万日本 798万

アウディA4 2.0T 米国250万日本 446万
A5 2.0TFSI 米国 285万日本 575万

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 19:54:54.86 ID:c6PvW0uK0

>>295
性能で見栄を張るってどういう場面？って考えたら、サーキットしか思い浮かばんかった…
ただ見栄っていう言葉から想像が付く事って295も言われた通り、値段だよね。
確かにそれもまた価値。

でもラテン系のように価格はドイツ車ほど強気じゃない、って車の価値もまたあるんだよ。
まあ「俺はドイツ車買えたけど、わざわざ性能の劣るラテン系買った」みたいに、変わった見栄もあるんだろうけどさw

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 20:44:48.47 ID:W2n2w4kO0

>>296
エンジンオイルも日本はクソ高いんだけどww

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 21:11:43.39 ID:1O8K79PN0

>>298
ボッタクリだろうが、見栄の為にも最高級のオイルを入れとくと良いと思うよ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/28(月) 23:05:11.09 ID:W2n2w4kO0

ここのバカ共は高速代、ガソリン代、エンジンオイル代etcがクソ高い事を騒がないの？www

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 09:03:07.70 ID:D/IIAfAk0

おまけに電気代、水道代も日本はバカ高いのもな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 10:21:23.45 ID:ugQolOUL0

ガソリンは税金だから別に構わん。その分道路がマシになるし。
電気や水道も品質を考えれば納得できるし。マンションの受水槽で汚染された水しか飲めない人は
気の毒ではあるが、自分で選択した結果だから。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 10:57:42.56 ID:5FnOqZS00

日本で欧州車に乗るなんて馬鹿だろ？
ボッタクリされてる奴って宗教と同じだから本人は幸せなんだろうが周りは馬鹿だと思ってるぞ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 11:07:24.94 ID:5FnOqZS00

レクサスの場合
レクサス600h 米国866万日本1000万

欧州車の倍ふっかける驚愕ボッタクリ価格w

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 11:08:36.44 ID:5FnOqZS00

訂正
欧州車は倍ふっかける驚愕ボッタクリ価格w

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 12:19:46.70 ID:reSLbv2o0

>>304
よくダンピングで訴えられないなww

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 12:41:53.74 ID:5FnOqZS00

為替が89円でレクサスは同じ値段になるが、欧州車は150円になってもまだ高いw

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 15:25:49.51 ID:JUcaCnMx0

だから趣味の物なのに、コスパしか考える事の出来ない貧乏人は、日本車乗っときゃいいじゃん。
そんな貧乏人共にどう思われようと、別にどうでも良いし。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 19:50:12.98 ID:reSLbv2o0

>>307
日本は数が出ないから高くするしかないだろw
軽自動車やコンパクトカー、ミニバンばかり売れてる特殊な市場だしなw

まぁ軽自動車を廃止しないと市場を開放してるとは言えないねww

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 20:49:18.66 ID:5CafUQAo0

>>308
日本車に乗る奴は貧乏人なんて言う思考をしないと、ボッタクリ欧州車に乗ってる
価値を見いだせないなんて可哀想ｗｗｗ

よっぽど欧州車って価格に見合わないんだねｗ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 21:22:58.73 ID:2hdJlFHQ0

>>310
その前にまずは自分がコスパコスパ言ってる事に気付くこった。

けれどもコスパが重要じゃない人間なんてゴマンと居る訳。
そこでコスパに見合わないとか必死に力説してる奴なんて、どんだけ貧乏なのよ？って普通に考えちゃうよ。
家みたいに3千マン、4千マンする訳じゃないんだよ。たかだか数百万の趣味の品にコスパってどんだけ貧乏よって話w

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/29(火) 23:14:42.22 ID:PaXxD6al0

俺は貧乏人だから>>311みたいな奴が羨ましいけど外車は好きだよ。
金に余裕が無いと外車を買うっていう発想が生まれないのはあると思うけど、俺みたいにそういう
奴だけが乗ってる訳じゃない。
欲しくなる製品があるんだから仕方ない。
むしろ日本メーカーがそういう製品を出してくれる事を望んでいるよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 18:30:22.42 ID:9EWZplN40

>>311
コスパを語る奴は貧乏人とかｗｗｗ

そんなんだからお前はいつまで経っても貧乏人なんじゃないの？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 18:32:59.24 ID:9EWZplN40

>>312
どうだ、外車に乗ってるぞ！
っていう優越感は外車にしかないからね。
日本車にそんなものを求めるのはお門違いだよ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 20:39:58.66 ID:S2+O+axZ0

>>314
値段が高い＝優越感という思考がおめでたいな。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 20:56:44.17 ID:NqTwOHH+0

ドイツ車なんか適正価格になってみろ
絶対売れなくなるから

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 21:57:22.68 ID:i53tmfrC0

そんな輸入車に憧れてグレード名にユーロとか付けてたりするのが笑えるねw

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/11/30(水) 22:26:52.52 ID:S2+O+axZ0

トヨタが作った欧州車。
欧州車はポンコツらしいがトヨタは売りにしてるな。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 08:51:18.53 ID:ZKIr76qj0

>>316
いいんじゃね、そこにも価値があるんだし。買えない貧乏人が多い程、優越感を味わえるって事だろ。
実際ここでも貧乏人が騒いでるけど、嫉妬が激しいね…程度の認識しか無いんじゃない？
貧乏人は”走行性能に優れる日本車【笑】”とかいうコスパに優れたモノに乗ってりゃいいじゃんwww

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 13:15:51.07 ID:EsMIMhgC0

>>315
実際に価格的に安い日本車を乗っている人を貧乏人って馬鹿にしてるよね？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 13:16:55.63 ID:EsMIMhgC0

>>319
そうだね。お金持ちは値段だけ高いポンコツに乗って喜んでいれば良いと思うよ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 13:27:41.34 ID://8Fjqx10

外車もアメリカの馬鹿デカイ車や欧州車でもフェラーリやポルシェならわかる。

ベンツのCやEとかBMWの3とか5に乗ってるのはボッタくられてる馬鹿。
庶民派の車なのに馬鹿高い値段で買ってるからアホセレブ気取りw

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 18:03:35.64 ID:EGds/rNy0

>>322
あの…ポルシェなんて高い奴程ボッタクリ率高いですけど？
オフ会でも911が頂点的なイデオロギーが、どこやらありますんで
911以外に選ぶ車も、遊び車にボクスターじゃなくZ4だとか、或はカイエンじゃなくX1や3を…なんて皆フツーにやってますよ。

ま、BMWだろうがポルシェだろうが、選ぶ人間はボッタクラレまくりの人間。
本人も解ってる事なので馬鹿扱いされる分には結構です。

ただ仕事や学歴上の馬鹿だと、車でボッタくられる事も出来ませんからねw

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 18:41:00.29 ID://8Fjqx10

下品なんだよね。学歴や社会的地位が低いから車で見栄を張るんだろ？
庶民派の車でセレブ気取りがアホっぽい。
企業のエリート層は外車なんて乗らない。

外車乗るのなんて下品な中小企業の経営者だろ？
それか下層ヤンキーかチンピラw

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:30:17.69 ID:+fl2GyDO0

>>324
品のイイ、オマエは何を乗ってんの？
インプ？ランエボ？w

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 20:46:50.29 ID:EsMIMhgC0

>>325
品の良い私はレクサスです。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:16:38.06 ID:f17zrM1D0

価格差の多くが「ぼった繰られてる」と本人がわかって買ってるんだったらそれはいいんじゃないの？
無駄金払うのは本人の自由だし。

その価格差が本質的に価値がある、意味がある、と勘違いしてるのはいたいと思うけど。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:16:48.40 ID:+fl2GyDO0

>>326
マジでw

輸入車以上にボッタクリじゃんw

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 21:53:14.91 ID:XdSRpqeM0

本当に金持ちなら高い物買ったからって優越感に浸ったりしないんじゃない？当然だと思うだけとか。
高い物を買う＝優越感って言う発想自体が貧乏人の発想だよ。

大体国内外の値段を比較して価値を見定めようって発想がおかしいよ。
君らは何を買うのかね？「安さ」「お得さ」を買うのかい？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:30:26.56 ID:jupMI4eB0

実際外車のプライスが大幅に下がったら、外車の売り上げは減るだろうね。
つまりはそーいう事だ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 22:48:59.35 ID:+fl2GyDO0

>>330
根拠は？w

値段が高いから買ってるって事はねぇだろ？
レクサスなんか高い値段付けられて羨ましいって本音をぶちまけててクソワロタw

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/02(金) 23:54:33.46 ID:XdSRpqeM0

>>330
そしたら見栄で乗る奴がいなくなって日本車党から見下される事も無くなるのか。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 02:13:45.76 ID:2bEaYyXk0

>>329
本当に金持ちだない人が多いから問題なのよ。
高い金払ったからって考えるビンボくさい人が多いのw

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 11:43:12.50 ID:vnxH9ffH0

>>329
貧乏人の日本車マンセーが必死に1台を維持してる。
一方でそこそこ裕福な暮らしをしてる奴が、複数台所有する内の1台が3シリ。

でも前者には複数台所有なんて感覚そのものが無いんだから、当然見かけた3シリを馬鹿にして言う。
『あれはクラウンより性能低いのに高い。乗ってる奴は馬鹿だろw』
しかし3シリ乗りも解ってて乗ってる以上、クラウン乗り如きに言われたくは無い。まして他の車は3シリよりも高性能車ばかり。

ここで行われてる議論なんて、この程度の話。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 12:50:21.20 ID:4lreDvXe0

おいおいそう言う事言うと湧いてくるぞ。
貧乏人だけど外車乗ってる俺もいる。外車=高いっていうのも誤解。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 13:34:03.34 ID:++fTt7aY0

>>331
根拠とかなに言ってんの？
ここをどこだと思ってる？　すぐにソースとか言う奴とか、どんだけ空気読めないんだっての。
思いつつまま匿名で好き勝手書ける、それを否定したら2ちゃんの存在する意味なんて皆無だろ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/03(土) 17:38:01.00 ID:oOaa7eWh0

だからと言ってテキトー発言で良いって訳でもないだろ。
331はソースじゃなくて根拠を示せって言ってんじゃん。コレ似てるけど全然違うぞ。
第一論拠を出さず好き勝手話してるだけでは、議論にさえならんわ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:34:00.65 ID:Z0TyGg9+0

>>328

それなないよｗｗｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:37:27.32 ID:Z0TyGg9+0

>>334
つまり、外車を見栄で乗ってるんだから文句言うんじゃねーよ
ということですね。

見栄張りらしい考えかたでわかりやすく解説して頂いてありがとうございます。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 11:53:33.27 ID:vNnGE5o10

>>339
?

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 12:25:45.01 ID:bsKytNsE0

> 『あれはクラウンより性能低いのに高い。乗ってる奴は馬鹿だろw』
> しかし3シリ乗りも解ってて乗ってる以上、クラウン乗り如きに言われたくは無い。
「値段の割りに性能が低い」「コストパフォーマンスは悪い。」ここまではコンセンサスがあるってことでしょ？

じゃ、その値段差はなにか、と考えてみたらいい。
その値段差に価値を見出してるから買ってるわけで。

どの辺にそれを見出してるの？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:07:30.94 ID:vNnGE5o10

>値段差に価値を見いだしているから

俺BMW持ってないけど、その価格差に価値を見いだしている訳じゃない。
価格差に価値あるんだろう、と決めつけているのはアンチ外車派じゃない。金こそが価値を持つと考える資本主義の犬だ。

>「値段の割りに性能が低い」「コストパフォーマンスは悪い。」ここまではコンセンサスがあるってことでしょ？
これはクラウン乗ってる奴の評価基準で、って事じゃない？
人が使う物である以上善し悪しを判断するのは人間で、性能やコストパフォーマンスだけで善し悪しは判断できない。
まして何を持って性能が良いと言うか決めるだけでも難しい。

一方的に決めつけないでもっと寛い心をもちなさいってこった。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 13:56:49.97 ID:bsKytNsE0

> 『あれはクラウンより性能低いのに高い。乗ってる奴は馬鹿だろw』
> しかし3シリ乗りも解ってて乗ってる以上、
本人がわかってるっていってるんだからコンセンサスじゃないの？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 14:01:46.62 ID:OwnBibkG0

クラウンは50インチモニター解像度480iアナログテレビ
BMWは40インチモニター解像度4k2kデジタルハイビジョン

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 16:07:00.90 ID:Z0TyGg9+0

>>344
意味不明な例えだねｗｗｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 16:08:01.07 ID:8HMNpfw8i

クラウンと3シリ比べるバカw
トヨタが泣くぞw

比べるなら5シリか7シリだろww

しかし国内専売車なのに性能がイイとかなw
クラウンなんかガラケーと同じ。iモードみたいw

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 16:32:27.65 ID:Z0TyGg9+0

>>346
訳の分からないオタクが現れたなｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/04(日) 19:27:24.65 ID:wYEptppV0

334書いた張本人ですけど>>342のような高邁な事を書いたつもりはありません。
俺は値段自体に価値があると思ってますよ。

ただもう一つ言わせて頂きますと…
見栄張る事も出来ないような…要するに3シリ5シリ程度を馬鹿するしか能の無い
貧乏人は輸入車語るなよ、とは思いますけどw

>>346
スレタイ読んでから書き込んだ方が良いんじゃないの？
『値段ほどの価値』…つまりここはコスパを語るスレですよ。
なんで値段層の違う5シリ7シリとクラウン比べんの？本当の馬鹿？w

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:21:54.31 ID:Q4Ryg4wm0

俺の職場にゴルフに乗り換えた途端に
ここに居る外車かぶれみたいになって日本車をバカにしています。
特に俺のＶ３６を目の敵にしてウザいです。
どうにかして黙らせたいんですけど何か良いセリフないですか？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 11:23:16.51 ID:Q4Ryg4wm0

なにか日本語おかしくなってしまいましたが、
そういう人がいるって事です。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 13:06:12.88 ID:xRxUNUeQi

>>348
車格って知ってる？ww

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 18:56:55.10 ID:VITY/9230

>>349
ゴルフ程度で…って気持ちは解りますが
その程度の車乗りを黙らせる事も出来ないような日本車しか選べないって事も理解すべきだと思います。
半端な輸入車を馬鹿にしてる人間の大半というのは、それ以下の貧乏人なのですし
学生時代からの努力不足が招いたものなのだ、という自覚を持たないと本当に今後の人生が危ないと思いますよ^^

>>351
このスレタイ読んだ上で
車格が同じでも、値段が違えば価値も同列で考える訳にいかない事さえも
まだ理解出来ない馬鹿がいるとは驚きますね

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 20:26:55.58 ID:+jmuqZkq0

服と同じでデザインに金払ってる奴も大勢いる
当然日本で売れる前提の日本車じゃない車選ぶ奴もいるのが当たり前じゃん
ハイブラ買う時に、丸井系と対して品質変わらないのに高いぞ！とかいう馬鹿はいないだろ？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 21:04:22.72 ID:sJS+ra1E0

>>349
ゴルフと言えば、オーリスレベルの車でしょ？
それでV36をライバル視とかｗｗｗ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:03:38.64 ID:yhSwRSSn0

車種板の似たよーなスレが荒れまくってるから逃げてきたけど、
こっちも殺伐としてる…まともな意見がなされてるだけマシだけど。

で、まず>>1に対する意見としては、
俺は値段相応の価値は十分あると思う。

日本車しか乗ったこと無いから、偏見かもしれないが、
外車（とりわけ欧州車）と日本車の差は、
平均的な安全性・高速性能・ブランドにあると思う。

それを考慮したうえで、上に挙げた要素が欲しい人は外車を買えばいいし、
必要なければ国産でもなんら問題ない、と俺は思う。

ちなみに俺は外車を買おうとは思わない。
理由は上に挙げた要素はもとより、金が無いし、何となく日本車が好きだから。
何となくだけど、自分の国で作ってるものの方が、愛着がわく。
そんな俺の愛車はインプレッサ。これが駄目になったら、次はアクセラがいいかな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/05(月) 23:08:22.64 ID:yhSwRSSn0

申し訳ない、ミスった。２行目は『意見』じゃなくて『議論』だった…

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 09:55:55.11 ID:Ip3xa3w20

>>355
安全性能も高速域のアドバンテージも今となっては
日本車と変わらないよね

２０年前は確かに外車の方が良かったかもしれないけど
今はイメージだけの問題だね。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 11:00:23.64 ID:PYCzjet10

35GTRがデビューしてから
高速安定性や性能で日本車がちょっとその気になれば
ドイツ車を軽く凌駕してしまうことが証明されてしまったからな
でも一般の国産車は明らかに手を抜いてるけどなｗ

359 ：355：2011/12/06(火) 11:57:43.51 ID:LfW/Kvhk0

>>357
高速性能はただのイメージかもしれないが、安全性能は一応根拠がある。
Euro NCAPで欧州車勢と日本車勢を比較すると、
各項目の平均点で日本車勢は負けてる。勿論得点が高い車もあるけど。
まあ、この得点差が、実際事故が起きた時にどう作用するかは分からないけどね。

>>358
だからこそ安く手に入るっていう要素でもあるけどね。
国内専用車の場合、安全性はともかく、
走行性能は100km/hまで安全に走れれば良い訳だし。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 18:11:50.54 ID:wTO6+sPo0

100km/hがより安全なクルマは60km/hでも150km/hでも安全。
ESPやらサイドエアバックは不要なのか必要なのか、
結局どこまでが十分なのかで変わってくる話だね。
GT-Rまでの性能を求めれば、それは月並みな輸入車よりずっと高くなってしまう。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 20:43:37.56 ID:pikMftmd0

>>358
あれはちょっとどころじゃないだろw
Cカーを戦った経験と信念にゴーンの采配があったからこそ作れた車
そこらのリーマンエンジニアとコスト最優先役員会じゃ無理

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 21:38:05.04 ID:PYCzjet10

しかも35GTRは888万
なんてことない5シリーズとかと同じ価格
日産が2000万スポーツカー造ったらポルシェは終わるかも

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 22:24:27.41 ID:cWN5Yga20

>>360
論理が滅茶苦茶。
・100km/hで安全でも150km/hで安全とは限らない。酷い場合には60km/hで
　かえって危険という場合だってあり得ない話ではない。
・最初は安全の話だったのに、最後の行でいきなりGT-Rが出てくるのはハァ？
　だよ。問題をすり替えているというか、わかってないというか。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:27:10.18 ID:Ip3xa3w20

>>362
トヨタも本気だしたら、速攻で市販車世界最速の車作っちゃったしねｗ

まあ、日産だってポルシェ以上の車なんて作れるんだろうけど
作ったとしてもポルシェは生き残ると思うよ。

何を買うかは人それぞれだし・・・

あと、勘違いしてはいけないのはスーパーカーを乗った所で運転者にモラルがなければ
なんの意味もないと言うこと

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:28:50.18 ID:0HqBFleV0

てすと

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:30:40.49 ID:xhgGmuqC0

ランボルギーニみたいなのは価値アリ
カッコイイもん。

WWとか、エンブレム取ったらマーチじゃん

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:31:30.68 ID:Ip3xa3w20

>>366
ああそうだね。
マーチやヴィッツと区別つかんわｗ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:33:07.86 ID:M0xvvkPVO

>>364
F1 でも本気出せばよかったのに

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/06(火) 23:34:54.37 ID:Ip3xa3w20

>>368
黄色人種に勝たせない様になってるから
ほどほどで止めておいたほうが良いんじゃないの？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 00:27:18.06 ID:z+PPxUPz0

>369
人種差別ではなく、日本勢が勝っても金にならんが、欧州勢が勝てば金に
なるのでは？F-1の興業構造を知らんので具体的に説明しろと言われても
困るが。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 11:26:38.61 ID:ylVEnUFe0

だな。一方を見て理解したつもりなんだろうけど、
>>369はラリーで日本車が席巻した事なんて、お忘れなんでしょ。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 12:54:30.32 ID:ku7BBSPZ0

>>370
F1はよく知らんが、WRCなんかでは欧州贔屓のレギュレーションが多いっていう話が
有名だよね。
日本車が新しい技術で活躍すると、その技術を禁止にするっていうｗ
お蔭でWRCに全然感情移入できねぇ…

やっぱり『自動車発祥の地』っていうプライドが強いのかねぇ。
そのプライドが品質向上にもつながってるだろうから、文句は無いけど。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 21:32:07.48 ID:jnRGEfAC0

日本車は性能で欧州車に勝ってる。
韓国製スマートフォンは日本製品より高性能。

これって同じだよね？スマフォは日本壊滅かもしれないけどね。
性能で勝っても意味ないよって言う事。
日本車と欧州車比べて性能で勝った負けたばかり言っていてはいつまでも良くならないよ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 21:53:57.15 ID:9rc0FPA90

>>373
つまり、見栄でのるなら外車が良いと言うことですね。
わかります。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 21:54:33.22 ID:i0GM1qib0

>>373
歴史の積み重ねが大切とか言ってる？
であれば、日本車は永遠に欧州に追いつけないね。何しろ50年近く差が…

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 22:01:02.21 ID:9rc0FPA90

>>375
見栄を張るなら欧州車と言う構図はこれからも変わることはないでしょうね。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/07(水) 23:18:44.62 ID:wbafvLjn0

その為に生まれたレクサスがボロ負けだからな

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/08(木) 20:50:34.51 ID:YG2xQhk60

>>377
性能で勝っても、見栄張りの道具としては弱いのは明らかだね

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:31:30.20 ID:t4tepd/s0

>>373
性能で勝ってるってドコが？ww

完全に全てにおいて後追いジャンw
日本車は韓国、中国に追いつかれてるだろ？ww

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 22:53:33.55 ID:B+EDdo7c0

>>379
全ての面において欧州車に勝ってますが？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/09(金) 23:40:04.03 ID:t4tepd/s0

>>380
へぇ～
そうなんだwww

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 00:06:00.14 ID:i2NIx3Zj0

>>379
こういう馬鹿がいるから荒れる。
別に輸入車が性能で勝ってようが負けてようがどうでも良い。

そんなコスパばかり考えなきゃならない貧乏人は、日本車乗っておけば良いじゃんってだけの事なのに。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 00:35:59.16 ID:TT6E0m490

>>382
コスバだったら韓国車、中国車、インド車じゃね？www

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 01:46:41.99 ID:HgpuDnZl0

日本車と外車って比べてる時点で視野が狭い。
日本車と比べるべきはドイツ車、イタリア車、フランス車・・・だろ？
何？外車って

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 05:16:38.84 ID:XL0GJzD90

安物買いの銭失いは、コスパいいとは言わないぜｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 13:11:25.11 ID:TT6E0m490

>>385
それは日本車じゃんw

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 15:45:31.86 ID:XwQp9bSE0

銭失いとは言わないが、今更日本車に乗っても新鮮みも無いでしょ。
仕事で使うとかなら日本車にするけどね。

>>349
そこでそいつが何も言い返せなくなる様な事を言ったとしたら、君も同類だよ。
人の物にケチを付ける奴は必ずいる。ケチ付ける対象が外車か日本車かの違いだけだ。
それを見て外車乗りはむかつくとか一括りに考えるから誤解する。戦争もこうやって起こる。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/10(土) 17:47:45.20 ID:O5YZgTuS0

>>383
コスバって何の略なの？

389 ：383とは別人：2011/12/11(日) 01:11:50.72 ID:6xKH872y0

>>388
『コストに踊らされて、安物買って損するバカ』の略だったら面白いかも。
挙げてる車が車だけにありうるｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 09:05:48.63 ID:hBYS7+3K0

>>382
そういう事
俺はドイツ車に乗ってるんだ！
金持ちに見えるだろ？
貧乏人はどけやコラ！
って言う見栄を張るために乗るんだから

性能なんて関係ないよ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 12:00:30.49 ID:XysUfR4A0

>>390
俺はセルシオに乗ってるんだ！金持ちに見えるだろ？貧乏人どけやコラ！
ってことだね。

外車か日本車かは関係なくて、高級車は金持ちが乗ってると普通だけど貧乏人が乗ってると滑稽。
貧乏人が乗ってると滑稽で、見栄っ張りって思われても仕方ない。金持ちが乗ってると普通。

コスパで買うって奴は車なんか全く興味ないんだろうな。一番安い車の一番安いグレードが一番コスパが良い。
つまりは買おうとする車のジャンルが決まると自動的に買うべき車が決まるんだ。
つまらんな。なんで車板来てるの？

392 ：382=388：2011/12/11(日) 16:42:23.53 ID:x8WyvXvO0

>>389
印中韓か…
なかなか説得力ある意見ワロタw

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/11(日) 17:32:08.36 ID:hBYS7+3K0

>>391
ドイ厨の方が、価格が低い車を貧乏人の車って馬鹿にするよねｗ

必死過ぎて笑えるよｗｗｗ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 00:48:50.81 ID:bjDNYmLp0

>>391
＞金持ちが乗ってると普通
大切なことだから２度言ってるんでね分かります。

＞コスパで買うって奴は車なんか全く興味ないんだろうな。一番安い車の一番安いグレードが一番コスパが良い。
ミライースの登場で、その理論も通用する気もするが、一概にそうとは言い切れない。
燃費で言えば、コンパクトの方がいいっていうのは既に常識。
あと、安全性能も考慮するなら、『安けりゃいい』理論は通用しないよ。

＞つまりは買おうとする車のジャンルが決まると自動的に買うべき車が決まるんだ。
ごめん。言ってる意味が分からない。
普通目的とか嗜好とか予算が決まってりゃ、車のジャンルも決まるし、検討する車も決まってくるんじゃないの？
むしろ買うべき車も見定められない奴こそ、車板に来る意味が分からないんだが。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 01:20:28.73 ID:UKgOSG1e0

そう、身の丈に合った車が一番似合う。

コストパフォーマンスと嗜好は一般に相反すると思うんだが。車に限らず。
皿なんかだって趣味を持ち出すと一気に高くなる。
コストパフォーマンスで選ぶ事を否定はしないけど、全く別の世界なんだと言う事を理解すべき。

>>394
コスパで選ぶ奴はって前提なんだけど。
安い車の方が絶対的にコスパが良くなるんだから、そこに嗜好が入る余地はないでしょ。
安全性能ったっていまやそこまで大差ない。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 07:59:31.62 ID:BuDMgJ4H0

>>395
そりゃ要求仕様が安さだけの場合だろう
コスパてのは価格と価値のバランスの問題
しっかり走って安全に楽しめるコンパクトが欲しければ
ポロはコスパ良くてミニとかは贅沢、大半の国産は選外w

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 12:54:16.01 ID:pm7WsDAj0

>>396
ttp://www.euroncap.com/supermini.aspx

安全性だけで言うと、健闘してる日本車はiQ、ヴィッツ、スイフトくらいか。
トヨタ系は家電色が強すぎる事で定評があるけど、スイフトはそこそこかな？
どっちにしても少ないけどｗ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:22:39.06 ID:pBeNLXXd0

>>396
ポロの走りで満足できるなら国産の何を乗っても満足できるよ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:43:06.07 ID:v5kWiYTI0

>>398
10点
雑過ぎ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 21:43:34.57 ID:CvJqo8Kd0

>>398
バカすぎw

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:48:23.17 ID:pBeNLXXd0

>>399
>雑過ぎ

ポロの事ですね。
分かりますｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 22:48:51.86 ID:pBeNLXXd0

>>400
>バカすぎｗ

ポロ海苔の事ですね。
わかりますｗ

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:32:00.47 ID:v5kWiYTI0

>>398
じゃあどの国産車がポロより良い走りするのか挙げてみろよ

なんつって～w

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:50:43.52 ID:92axZgfkO

なにこの茶番。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/14(水) 23:54:28.55 ID:shbJkA0rO

インプ買えばポロより安くて良く走るから捗る

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:18:01.81 ID:YjjcnP0YO

>>396
パフォーマンスの評価が明確にできないことが問題。
最高速とかゼロヨン加速なら簡単に計れるが、いまどきそんなもので納得する人も少ないだろう。
運転しての気持ちよさとかになると数値化も厄介だし、実際わからない人にはわからない話だ。
結局、オートエアコンが付いているとか、小物入れの数とか、誰が見てもわかることで比べることになる。
後席３人分のヘッドレストとか ESC とか、安全にかかわる装備とはいうものの、
実態はオートエアコンとかと同様の数え方だから（たから付いているかどうかだけが問題で、効き目については不問）、
見ている方もアホらしくなって、値段だけに走る人も多くなる。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:19:37.33 ID:tpGbdBiz0

>>406
そんなクルマ音痴向けに作られてる日本車ですよね。分かりますw

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:21:00.89 ID:YjjcnP0YO

>>396
ポロの走りがよいのは認めるが、コスパが良いかといわれると微妙だな。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 01:47:42.55 ID:EsF/TOeX0

昔、ワーゲンビートルは沢山走っていた記憶がある。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 02:03:40.01 ID:A3lCxTC1O

最近ポロもゴルフもよく見かけるね。
GTIも結構走ってる。

ポロいいよな～

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 02:14:48.86 ID:oC7sBZrH0

結論から言ってしまえば、輸入車の本来の価値は本国での価格だから
輸送コストと関税がかかる分だけ実際の価値よりも価格が割り増しになる。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 03:13:17.20 ID:MwFwhYIu0

関税www

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 10:11:41.07 ID:la7uyidy0

>>412
いわゆるヤナセ関税ってやつですね。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 10:14:05.55 ID:oLfgVKVB0

>>411みたいな人は国産で幸せレクサスで幸せ

実際は、輸送費とオプション満載と国内仕様と長期保証価格
車体によるが自分で輸入すると150万くらい浮いて
保証無しの海外仕様の修理は自分で探したプロショップ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 11:27:10.09 ID:oLfgVKVB0

時間工賃が
民間→8000/H
デラ→9000/H
ヤナセ→10000/H
こんな感じ？
ただし、ヤナセにパーツ持ち込みすると無料施工とかやってくれるけどな。
HIDの社外バラスト交換とかローテーション・付け替えとか

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 12:28:00.47 ID:mpmGFJIV0

>>413
TPP参加でヤナセだけが安くなるらしいですねwww
411は単細胞なので日本車が相応しいですね

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/15(木) 20:44:28.13 ID:tpGbdBiz0

>>411
本当にバカすぎw
知らなさすぎw

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:11:08.14 ID:qAJ9ZWnx0

乗りたいと思うクルマが日本車にはないんだよ。
特に最近そう思うから、コスパが悪くても、
外車に乗ってしまうんだな。

自己満足解消だけだが、それが最大の価値だと思ってる。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:16:19.71 ID:hKBqiDh70

俺もデザインのみで買ってる。
それでいいんだよね、好きなんだから。

でも世の中には色んな人がいるようで、
日本車に比べて高くなりがちだから、どうしても性能面で上回っていないとならない人とか
『関税』が上乗せされるから高いだけで、実際は日本車と大差無い価格なんだ、という人までいるからね～w

この不毛な議論はずっと続くだろうね
日本車厨も輸入車厨も好きかどうか？と単純化して考えない奴ばっかりだし

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:17:59.72 ID:7T9bpD960

欲しいけど高い、借金してでも買いたいって思う日本車は皆無ww

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:36:28.18 ID:dbxnlOmW0

>>417
ラディカルSR8の現地価格約1340万が日本では2000万だから
そういう特殊な車は完成車でも量産車とは別の税がかかるのかと思ってたよ
頭の中がキットカー基準だから

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:54:29.69 ID:hKBqiDh70

>>421
>>411の書き方見て、そこまで限定した話だと思った人間は恐らくゼロwww
アレは明らかに一般的な輸入車の事指して言ってんだろ

つーか、匿名掲示板でいちいち言い訳書く事ないじゃん
どうせ赤面状態のオマエの顔なんて誰も見てねーんだし、リアル世界でその発言しなかっただけ良かったと考えろよw

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:56:53.42 ID:7T9bpD960

>>421
ムリすんなwww

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 22:58:54.41 ID:Z/Wk/xq+O

確かにファミリーカーを一台だけ買おうと思ったら国産車は全く候補にあがらないな。

スポーツカーならロードスターやZあたりはなかなか魅力的だと思うんだけど。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/16(金) 23:07:40.16 ID:8GY26iTZ0

>>421
つまり411は壮大な仕掛け針だったという事ですよね!!
次はどんなタネ明かしをしてくれるのか期待しています^^

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 00:25:48.09 ID:T1IXp6EI0

アレだ！
レクサスも『関税』って名前の割高感があるとでも言いたいのかと。

ドイツ車乗って思うのが
適当に扱えるって意味だと国産に軍配
合皮の質感は国産が遥かに上
オマケ装備も国産が上
でも、外車が好きだし楽しいのよ
一度乗ってみるとわかる。
普通なんだよ至って。だだ、なんか違うのよ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 01:01:35.60 ID:mWLFtzGi0

適当に扱えるからあんまり気にしなくなるんだな。
車の存在が薄い。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 01:16:17.88 ID:5Et918A80

要は日本車って白物家電w
買うまでスペックは比較するけど、買ったら興味を失うw

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 01:35:40.59 ID:T1IXp6EI0

>>427それはあるかもな
でもBMWやメルセデスとか乗ると
屋根がついてりゃ次の車は何でもいいやって思う
が、いつしか同じメーカーのを買ってる
ただし、並行で失敗したり、クラウン的な乗り方でぶっ壊した場合を除く
(ポルシェやアウディは次もポルシェ・アウディってなる)
アメ車乗りは、マニアだから国産に帰ってこないｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 13:17:30.27 ID:F7nlADUT0

>>429
アメ車乗りに限らず、外車から日本車に帰ってくる人ってあまりいなくない？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 16:12:58.80 ID:T1IXp6EI0

>>430年配の方や金があるから取り合えず外車買った人
なんかはクラウンやコンパクトやレクサスに
Eclass以外のEセグメント以上が横幅でかいから乗りずらいみたい

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 19:50:51.32 ID:20nACWLC0

>>430
最近の欧州車は壊れないって聞くけど、それでも維持費が高くつくとか、
こまめなメンテが必須ってのは変わらないんだろ？

であれば、その辺りに耐えられない人は日本車に戻ってくるんじゃない？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 20:06:12.70 ID:T1IXp6EI0

>>432少し感覚が違うかな
例えばクラウン乗っててブッシュ、アーム、マウントを交換しよー！って思わないでしょ
BMW乗りだと5～6万キロでウズウズしてくるわけ
やらなきゃ金掛からないけど、やりたくなる
車検なんか基本整備36000円、代行10000円
あとは直すパーツ、スチーム、テスターで変わらないけど
パーツが少々高い

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/17(土) 23:05:28.79 ID:20nACWLC0

>>433
本当にBMWが好きで買ったなら、そうするんだろうね。
ただ、一種の憧れで買っただけって人の場合、
維持が大変で、憧れ以外の魅力が感じ取れなければ、手放す可能性はあるんではないかと。

というか、実は外車って今は日本車と同じ感覚で維持できるの？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:34:46.45 ID:EI8ufCWx0

>>434感覚的には近いものがあるけれど
車体価格が高くなればパーツも高いだけじゃない？
W210に乗っていた頃、故障は
10万キロでブレーキスイッチ二回(4000×2)
クランクポジションセンサー一回(45000)
ATエンジンマウント(13000×2＋7000)
位だったかな。あとは日常のメンテ(油脂)

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:38:32.63 ID:EI8ufCWx0

300万の車で5万円の修理(42000＋工賃1時間8000)なら
900万円の車で4万円×3＋工賃1h12000円
132000円になっても変じゃないでしょ？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/12/18(日) 00:46:00.95 ID:EI8ufCWx0

あれもしたいこれもしたい！ってやったら
車検で40万とかなるけど

諸費用100000＋整備40000＋代行10000＋オイル15000＋LLC2000×3＋…
一年点検とかでOIL代込み24000円とかヤナセからハガキがくる
OIL15000（2000×7.5L）＋コンピューター診断機8000円＋点検調整10000＋手洗い洗車2000＋コーヒーｗ
って考えたら安い。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 02:57:02.71 ID:QE7h8CDz0

32 名前：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 21:17:04.72 ID:GhTHQ9WF0
車の値段

BMW 335iセダン　日本： 668万円／アメリカ： $38,400（295万円
BMW M3クーペ　　日本： 980万円／アメリカ： $56,600（435万円
BMW X5 3.0i　　　日本： 667万円／アメリカ： $45,900（352万円
BMW X5 4.8i　　　日本：1200万円／アメリカ： $54,500（419万円
BMW M5セダン　日本：1350万円／アメリカ： $82,500（634万円
BMW M6 　　　　　日本：1585万円／アメリカ： $98,600（758万円

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 08:14:57.27 ID:tSJvhQohO

日米価格差を比べるのはナンセンス。関税が全然違うからね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 09:55:16.86 ID:Ng5IsYlu0

完成車の関税なんてとっくに廃止されてますよ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 11:31:44.84 ID:+R9T88r70

わずか20個前のレスさえも読めない馬鹿では
関税撤廃の事を知らないのも無理ないよw

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 13:59:36.31 ID:QE7h8CDz0

値段ほどの価値=差額ほどの価値

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:28:26.04 ID:cj3gA1VrO

>>435
10 万キロ以内にブレーキスイッチ２回壊れてクランク角センサーまで壊れてるのか？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 21:32:59.38 ID:cj3gA1VrO

スズキ・スプラッシュの値段を見れば、外車がぼったくりかそうでないかがわかると思う。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/03(火) 23:07:33.08 ID:QK0ZZXUN0

ユロ安でぼろ儲けだな

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/05(木) 23:58:34.60 ID:oPCdXaXj0

>>435
よく壊れるね。
ポンコツと言われるだけの事はあるね

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 00:08:42.03 ID:8EbCYZ+a0

壊れようが何しようが好きなんだから良いじゃない。
日本車に拘ってる人って本当に好きで乗ってるの？日本車教の信者になってない？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/07(土) 21:51:20.28 ID:GuwAwdP70

ベンツが中国生産ってことを知らずにベンツ乗ってる奴多そう

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 10:37:10.52 ID:RtW6ySzk0

>>448
みたいな知ったかが一番痛いｗ
オマエラみたいなのが煩いから中国生産モデルは入れてないｗ

トヨタの中国生産エンジン搭載モデルに乗っててトラブル多発している方が笑えるｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/08(日) 15:16:27.46 ID:xceiQd330

外車は日本車に比べてしょっちゅう故障するからな
一回、ゴルフ場で車動かなくなって大変だったｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 10:38:34.56 ID:ruVBqiUm0

純粋にハードウェアだけでみたら価額相応の価値はないと思う
満足するツボも本国とは違うしね
だだ好きな車なら価額相応分以上の部分の出費に対する満足感は得られる
俺はちなみにFMC後のA8
レクサスのほうが車としてのCPは明らかに上だが車を生活の道具と見た場合にはA8を選んで良かったと考えている

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 11:06:28.68 ID:dButVYwo0

感性の違いだから機械としての完成度云々で話しても仕方ないよね

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/09(月) 13:40:09.40 ID:xqoFf+cE0

>>451
レクサスの方がコスパが上？
モデルチェンジ先延ばしにしてライバルの中で一番古くなってね？w

一番魅力ないわ。中古で良くね？w

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/10(火) 23:39:17.12 ID:lo62GzG20

『輸入車は故障するから日本車をお薦めする』って言う奴、よくいるけど
こういう事を言う奴に限って、輸入車維持した事ないよねw
せいぜい乗ったとしても、過去乗った事があって壊れまくったとか言う奴もいるけど、どんな中古買ったんだ？って話
ボロい中古買う貧乏人なんて、日本車買っても同じ事言ってんだろw

2chだけじゃなく、リアルにイメージで語る奴が多過ぎる

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/11(水) 08:27:03.01 ID:Gln2EYcn0

>>454
本国で20万キロ走行してたメーター巻き戻し中古並行アストロの話だろw

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 11:23:42.37 ID:kicmj7nS0

洗脳ぼったくりビジネス
日本人は海外より洗脳されやすいｗ

BMWの車の値段

BMW 335iセダン　日本： 668万円／アメリカ： $38,400（295万円
BMW M3クーペ　　日本： 980万円／アメリカ： $56,600（435万円
BMW X5 3.0i　　　日本： 667万円／アメリカ： $45,900（352万円
BMW X5 4.8i　　　日本：1200万円／アメリカ： $54,500（419万円
BMW M5セダン　日本：1350万円／アメリカ： $82,500（634万円
BMW M6 　　　　　日本：1585万円／アメリカ： $98,600（758万円

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 11:38:10.01 ID:IptzRmxm0

>>454
高速のサービルエリアでボンネット開けてロードサービスを待ってる率は輸入車が圧倒的だな
とくにフィアットとアルファロメオ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 11:43:11.10 ID:IptzRmxm0

てか、欧州車は日本の高温多湿な環境に電気系がやられてしまうんだよ
とりあえずハーネス類はデンソー製にかえとけ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 11:51:29.10 ID:W/ndYu1/O

↑
ついでに、エンジンを山歯
ミッションを邪と子
にすれば大丈夫w

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 14:19:49.93 ID:+L1x/tYb0

>>1

ボッタクリ以外の何物でもないわなｗｗ
騙されるヤツがアホということ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 14:48:58.43 ID:vQRuM2zp0

US価格が妥当だと思うな

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:43:53.17 ID:ownR/hre0

仮にそうなったらヤバいのは国産メーカーだろw

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:46:29.29 ID:vQRuM2zp0

USで勝負出来てるんだから大丈夫だろ。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:50:09.21 ID:ownR/hre0

日本じゃＭＢ・ＢＭＷ・レクサスといい勝負だけどあっちじゃ完敗してる

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:50:33.52 ID:QHyOwAk60

国産メーカーもパーツの輸入率上げたり、工場を海外移転したりしてる。
純粋な意味での国産大衆車は消えゆく運命。
ここ1,2年で海外化はこれまで以上に進む。
自動車産業だけの話ではないが。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:55:12.34 ID:vQRuM2zp0

>>464
VWアウディやBMWの何倍も売っていて完敗とはこれいかに？
MBなんてUS市場じゃトップ10にも入ってないぞ？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 15:58:55.42 ID:ownR/hre0

トヨタの話はしていない

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 16:00:50.96 ID:WpW7Dg/s0

「俺は好き好んでVWに乗っている訳じゃない！」と前置きしとくけど。

俺が買おうとした時はなぁ、ESCとサイドカーテンエアバッグが同時に
付く国産5ナンバー車が皆無だったんだよ。２ちゃんねるの噂では、
新型FITの初期にあったらしいが、定価が200万越えたPoloと同程度だっ
たそうな。ついでにレカロに載せ換えたくてもサイドカーテンエアバッグ
のせいでできないし。

電動油圧パワステやぶっといトルクなんてのはおまけなんだよ。そもそも
の最低条件を満たす車が無かった訳。今なら国産車でもある程度候補に残
りそうな車種があるけど、多分座席で落ちるだろうね。上記の通り昔の
ようにRECAROに載せ換える事ができないから。

「車＝タダの道具」な人には、そりゃ国産車をお勧めするよ。とりあえず
壊れないしメンテナンスも安いし。でも腰痛持ちにはもう勧められなくな
ってしまった。漏れ見たいに過剰に安全性能に拘る人も無理だね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 16:27:27.97 ID:vQRuM2zp0

>>467
トヨタって国産メーカーじゃなかったんだ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 16:30:24.71 ID:vQRuM2zp0

>>468
ESCとかサイドカーテンエアバッグにこだわる前に５ナンバーというこだわりを捨てた方が
安全性能上がるような。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:37:33.45 ID:rt/YF4AoO

電子制御がウンコなボッシュ製だろ？飛び出さないエアバッグなんかに何の価値がある？
そもそもユーロNCAPはルノー無双じゃねえか
ＶＷ売り飛ばしてルノー買ってから安全ガーとかのたまえ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:39:07.44 ID:eYwGr6oOi

車に金使うのがツライ生活してるなら
外車、国産以前に車のるなよ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:42:32.39 ID:vQRuM2zp0

>>472
いくらで買ったなんという車に乗ってるの？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:46:52.59 ID:eYwGr6oOi

>>473
アルファGT
成金カー基地様には敵わないけど

どこで自分が満足するかって事じゃないの？

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 17:55:39.45 ID:vQRuM2zp0

>>474
いくらで買ったの？半額で買えたら嬉しくね？
もしくはもっとグレードの高い車に乗れたら嬉しくね？
俺は嬉しい。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:05:29.26 ID:WpW7Dg/s0

>470
世田谷区近傍の裏道の狭さを舐めるなw
＃住んでいるのは隣接する地方自治体。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:21:58.44 ID:vQRuM2zp0

>>476
いっつもミラー畳まなきゃ通れない道ばっかりでも無いんでしょ？
安全性を考えたら５ナンバーというこだわりを捨てる＆狭い道を避けるでよくね？
3ナンバーでも4.9m以下の最小回転半径の車だってあるし。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 19:22:15.99 ID:QHyOwAk60

世田谷区は広い。
成城近辺とかだとデカいクルマ多いし、
自分が通過する範囲だと５ナンにこだわる必要は感じないけどね。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 21:20:22.65 ID:gjTPNEWtO

>>471
日産に乗っている俺ｽｹﾞｰ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/13(金) 21:24:43.76 ID:WpW7Dg/s0

>>477
対向車が居なければね。自宅の前の道路はすれ違い困難な幅しかないし。
それに5ナンバーに拘っているのはかみさんなんだよ。Poloの良さは
解ってくれるが、今でもたまにFITでも良かったのにと言うことがある。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 04:59:23.97 ID:RQPd+84PO

衝突安全性と車幅考えたらルノートゥインゴかフィアット５００だろ。
モノコックは箱型より円形の方が剛性高いのは昔から言われてる。
実際、衝突試験の結果もルノー＞フィアット＞＞＞ＶＷだし。

はっきり言わせて貰うが、ドイツ車の剛性なんて原発神話並みのカルトだよ。
黙ってルノーかフィアット買っとけ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 10:52:21.65 ID:l65gUf5f0

>>481
>はっきり言わせて貰うが、ドイツ車の剛性なんて原発神話並みのカルトだよ。

ぷ、日産が新車発表でドイツ車と捻り、曲げ剛性試験を比較して発表しているのを知らないバカ発見ｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 11:24:44.53 ID:VLDzdDe+P

>>482
それはフランス車にはとても叶わないからドイツ車と比較したのでは？
と，マジレスしてみる。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/14(土) 14:13:39.73 ID:7rzLcTJf0

>>482
宣伝にすぐ騙されちゃう情弱が日本人なんだろう
馬鹿だからすぐ高いモノをいいモノと勘違いしちゃうｗ

485 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/01/14(土) 21:11:51.87 ID:zYGzJppF0

近所でホイールがブレーキダストまみれになった外車(特にBMW、ベンツ)をよく見かけるんだけど、外車は汚れやすいの？

486 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/01/14(土) 22:16:06.47 ID:MIG/e5dq0

>>485
汚れやすいよ。ブレーキパッドが減りやすい。
止まる事を重視しているらしいけど日本車でそれをやるとクレームになるんだろう。
キー音を止める為にブレーキ性能を落としたりもするらしい。

487 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/01/15(日) 00:26:22.76 ID:DoVvKyYS0

>>486
なるほど、たまたま汚れた車ばっかり見かけた訳じゃなかったのね
ありがとう

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 09:33:02.40 ID:nQGoXWMm0

社外品の良く効くブレーキパットを入れると国産でも同様の鳴き方汚れ方になるよ、抜群の安心感だが洗車は諦めたw
日本だとチューニングパーツになるようなのが純正で入ってるってことで
やはり前提にしてる高速走行のレベルが違うんだろう

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 17:04:06.78 ID:vY2mCG1f0

我が家のPoloは、気味が悪いぐらいパッドが減らない。Civic Ferioの方が
余程前輪が汚れていたよ。だからと言ってブレーキ性能は決して悪くないし。
なんか新素材でも使っているのかねぇ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/15(日) 20:38:44.62 ID:e1xtra/qO

>>481
剛性と強度って全く別のものなんだが…

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 00:08:18.40 ID:5ABKL7Hz0

>>489
ローターが減ってるんだろう。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 01:22:53.75 ID:+6yoR1TE0

>491
ローターが減ったってホイールは汚れるだろう。
減っても汚れにならない素材をパッドに使っているのかもしれないが。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 01:30:27.58 ID:LltK6NmmO

>>482
論拠が｢日産の比較がドイツ車だから｣フランス車より優れてるとな

are you kidding？

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 01:51:30.76 ID:5ABKL7Hzi

ローターの鉄粉はホイールに
くっ付きにくい気がする。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 03:58:28.02 ID:G7BF8ZCk0

日本車乗っておけばいいってのはわかるけど、極端なことを言えば
日本車なんてレンタカーで乗れる車種も結構あるから、
レンタカーでのれない外車買ったほうが面白い。
良くも悪くも、乗り味は日本車と外車は違うよ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/16(月) 12:13:43.55 ID:zXgtU2yI0

輸入車乗ってて言うのもナンだけど
今どき輸入だの日本だのって言う程の違いは無いでしょ。
それを言うならヒストリックの輸入と日本を乗り比べて言えって話。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 00:06:21.50 ID:tl2sN+0i0

ボッタクリ～
へへへへへ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 00:11:59.22 ID:F00Lkg4V0

>>496
そんなことはねえよ。
だったら、安い日本車乗っておけって話になるでしょ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 02:56:04.00 ID:fVTukITs0

外車が高いのはブランドのネームバリューで買ってくれる顧客をカモるため。
安売りしてそういう層が買わなくなるとそのブランドは寂れるので安売りは厳禁。
本当の金持ちがクラウン程度に乗ってる秘密はそういうカラクリを知ってるから。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 06:08:58.19 ID:jDiVEhXl0

TPP参加で輸入車も国産車も安くなるからもう少しの辛抱。
何に関しても規制緩和で消費者の不利益を解消してくれるのはのは外圧だね。
ついでに公務員やＮＨＫも外圧でどうにかならないかなｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 11:18:46.04 ID:JOJkFwXa0

元から関税なんてかけてないんだから、
TPP参加も変わらないと思う。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 13:21:04.45 ID:2NNqYgjuO

非関税障壁＝ブランド詐欺でボッタ体質のディーラーそのものだろ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 13:25:31.13 ID:Cu/IKLxX0

TPPが通ったら、ここにいる奴の大半は車維持できなくなるだろう。
道路もアメリカ並みにボロボロになり、酷いことになるね。雪国は
悲惨だろう。地元土建屋が全滅して、
雪かき委託できる会社がなくなるから。
TPPは公共事業も解放しなければならないんだよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 15:17:53.09 ID:2RXmwLOI0

TPPって既にオカルトなのね…

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 18:38:03.99 ID:Cu/IKLxX0

>>504
推進派がね。どうしてTPPが必要なのか具体的に説明
できる奴が一人もいない。カルト宗教のようだ。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 18:52:09.12 ID:HOexlizKi

クソ農家ふざけんな
税金も払わない寄生虫みたいな一次産業は要らない
米も肉も魚も安く買わせろ！

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:02:40.95 ID:8r1fP47u0

>>499
その差額を払いたいと思うか、どうかだよね。
それを理解して好きで払ってる人はいいけどきちんと理解してない人は恥ずかしい。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:13:05.89 ID:xg5RdUGi0

>>503
でも、今でも誰も通らない道がアスファルトで舗装されてたりして、
こんな無駄遣いしてたらそりゃ財政破綻するなと思うし、
外圧で何かが変わるならそれはそれでいいわ。
車検制度廃止とか、重量税廃止とか、自動車税廃止にならんかな？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:16:46.58 ID:8r1fP47u0

>>508
公的な健康保険廃止とか？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:18:30.81 ID:xg5RdUGi0

>>509
アメリカも国民皆保険制度にしようとしてるし、それはないわ。
日本国民が一番恩恵を受けられる制度にチェンジして欲しい。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:23:34.34 ID:8r1fP47u0

>>510
小浜はやりたかったみたいだけど多くが反対してるでしょ。
　変化＝よくなる
っていうのは短絡的だよ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 19:36:26.89 ID:xg5RdUGi0

>>511
だから、TPPに参加するなら、いい方に変わって欲しいということだ。
外車が安くなればそれはそれでいいと思うし。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 20:37:24.41 ID:F8RUH/Zm0

>>499
バカすぎw
クラウンなんか年金で暮らしてるハゲオヤジしか乗ってないだろw

年金で暮らしてる奴が金持ちかよww

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 21:48:29.88 ID:J9Yfxkba0

家も食事もファッションも時計も…
わからないヤツには何言っても無駄！
しかも自動車みたいな特殊な物なら尚更でしょう。

だから
自動車としては輸入車、工業製品としては国産車が優れてる。
で良いのでは？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/17(火) 23:06:22.89 ID:xg5RdUGi0

そうだな、時計に近い感じはあるね。
時間を知りたいだけなら、電波時計のシチズンで3000円ぐらいのやつが最強だからな。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 00:01:29.50 ID:ORmFt+id0

どうやら欧州車はこのユーロ安でも値下げはしないそうな

ブランドイメージしか売りがないから当然の作戦だね

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 00:02:26.27 ID:jxhFTtE+0

車がフェラーリで時計がセイコーとかカッコいいな

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 00:03:42.44 ID:xg5RdUGi0

>>516
まあ、数を少なく儲けをがっぽりってのはいい商売だからね。
要は売上より利益なんだよな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 00:07:33.03 ID:slmxoR7/0

>>515
国産のGPSとハートレートモニターがついてるランニングウオッチ探してるんだけどオススメあります？w

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 04:36:26.51 ID:xriEyIxs0

外車は修理でも儲ける仕組みだろ
新車販売よりも修理で利益だしてると疑うぐらいｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 05:06:32.16 ID:AKaHrXK1O

>>516
それでもアメ車より売れてるからな
ＴＰＰ(笑)いい面の皮だｗｗｗ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 06:17:40.94 ID:vyXxOa0H0

> 自動車としては輸入車、工業製品としては国産車が優れてる。
> で良いのでは？
この差というか違いをなにと捉えるか、でしょうね。
その違いなんだと思う？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 06:20:28.26 ID:vyXxOa0H0

> 家も食事もファッションも時計も…
> わからないヤツには何言っても無駄！
あ、この辺も突き詰めて考えると面白いかも。
家・食事：実質的な機能（耐久性とか味）の差がある。

ファッション・時計：実質的な機能にはほとんど差がない。（デザイン性とかブランドイメージかな。）

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 19:37:46.34 ID:5uPy1DtT0

前はアルマーニのスーツ20万が良いと思ってたけど
今は日本人の職人さんがつくるフルカスタム(いわゆるオーダー)がええなぁ

高速200k巡航できるならベンツ、bmもいーけどトラックが邪魔するんで
国産の想定速度セッティングのがいいや

つーわけで個人的にはセンチュリー一択
レクサスの値段でロールス並みの品質が買える
塗装なんか5度塗りよ！

デザインはださいよ、でも外人曰くジャパネスクミニマルもクールだからさ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 19:43:05.74 ID:hWMqmH6w0

>>524
俺は運転するからね両方要らない。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 19:52:25.67 ID:5uPy1DtT0

センチュリーやロールスは以外と自分で運転しても楽しいよ
デカさで面倒なのは駐車だけどアルファードとかよりはハンドル切れるし死角
少ないしさ
国産のメリットはろくにメンテしなくても電気系統とか全く不安がないのがいーよ
ベンツ、bm比較でも恐ろしいぐらい壊れん

砂漠の国でランクル人気なのは、その辺でしょ、生きて帰ってこれるからさ
レンジじゃ、たまーにその日に帰ってこれなさそうー

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 19:56:10.96 ID:Nd+7dMxT0

貧乏だから外車乗ったことないけどどれほどのものなのか乗ってみたいのぉ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 20:24:05.39 ID:5uPy1DtT0

クルマ好きなら色々乗ってみるのがいーよ

女と一緒で何が自分にベストかなんてヒトそれぞれなんだからさ

アルファやルノーだってたまに乗ると楽しい！

通勤が箱根スカイラインならポルシェ、bmの掻き回しとかウマーだねw

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 21:44:44.48 ID:lUOukXH40

>>520
それは外車ディーラーではっきりそう言われたので正しい。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:08:19.93 ID:slmxoR7/0

>>529
日本車は車検毎に乗り換えだろ？
そら壊れないわなw

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:15:14.17 ID:lUOukXH40

>>530
今時そんなひとは稀だよ、感覚が20年前だなｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/18(水) 22:50:02.72 ID:oLRsscdy0

>>444
禿しく同意。
VWに至っては、全車種を直ちに今より50万円値下げするか、
エンブレムをaudiに変えろと思う。

もっとも、ゴルフ乗ってしまうと、トヨタに戻れない。
迫りくるインパネ、ヘナヘナシート、グニャサス、120km/h程度で直ぐにブレる。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 02:34:25.47 ID:8rigTHya0

ボルボが話題に上がってないな・・・
俺のS60凄くいいんだぜ・・・
ゆったりしたシートと長距離でも疲れない車内空間・・・
ドイツ海苔みたいに嫌味じゃないしさ・・・

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 08:33:21.58 ID:kj/AfigP0

>>530
今の国産車は、買い替えサイクルが9年弱までいったらしいぞww
5年でも早いってことだ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 10:52:57.69 ID:AmBJlTJIO

>>532
プロボックスにしとけ、色々捗る

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 14:05:06.45 ID:TVoF8ZwZ0

車検なんて二年ごとやらなくてもいいんだよな
車産業に甘すぎな制度だな
誰だよ？こんなわけわからん制度作ったヤツ・・

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 16:00:03.11 ID:xDKZzsFN0

いや車検は必要だろ。
強制的に保安部品は交換して貰わないと
軽だのミニバンだのDQNセルシオだのといった、貧乏人が運転する車なんて危なくて仕方無いわw

むしろガソリンとか車検とかもっと高くして、
更に任意保険も強制にして欲しい位だわ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 17:09:09.62 ID:4BZg5RgM0

車両検査は必要
税金・自賠責とは手続きを分離して欲しいね
でないと税金の高さが整備費に紛れて見えなくなる、それが狙いなんだろうけどw

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 17:56:41.56 ID:IOhGCjIr0

お前さんは、自動車税の支払いが常に車検の時という
税金滞納の常習者か？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 18:05:09.64 ID:SGttXVzJ0

重量税の事言ってんだろ
普通に考えりゃ解りそうなもんだが

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 18:22:53.27 ID:LK7MyPy00

>>537
むしろ車検をなくして年に一回油脂類とブレーキパッドの点検を義務にした方が現実的

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 19:04:31.35 ID:TVoF8ZwZ0

>>541
同意

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 20:21:30.19 ID:VrLgOJK+0

あの教えてほしいのですが、外車の中で1番高いのは何ですか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 20:22:05.90 ID:VrLgOJK+0

あ、メーカーです。
ベンツとかBMとか

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 20:43:48.95 ID:gGV/II6Z0

こっこっこっこっコンパクト～

とっとっとっとっトルネード～

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 21:14:51.09 ID:6/zo0HYd0

>>544
仕込む装備によるけど、ベントレーとか
マイバッハとかロールスロイスとかになるのかな？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 21:30:51.94 ID:JETF49reO

>>526
皇室の車が立ち往生しているようでは…

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 21:35:00.21 ID:JETF49reO

>>531
20 年前ってか '80 年代バブル期までの感覚だろ。
あの頃は金かけて作られた車を惜しげもなく３年で乗り代えたりしてた。
もったいないお化けが出た結果が今の惨状。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 21:39:35.36 ID:627WiRml0

無駄に高い日本車よりは外車の方がカッコいい。

日本車に乗るなら低燃費系くらい。他は駄作。
高額な税金払ってダサい日本車に乗る感覚がわからない。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 21:50:39.17 ID:JETF49reO

>>532
VW はぼったくりさえやめればまあ良い車だとは思う（それでも壊れやすいが）。
フィアットとか月に何台売れるんだよってメーカーなら、
ディーラー店舗構えて営業やサービスの人員抱えてればぼったくらなければやってられないのもわかるが、
VW くらい売れてればそんな必要はない。
スズキ・スプラッシュを 180 万で売ってるようなもので、
好きで買ってるんだからいいといえばいいが、普通に考えてあんまりだと思う。
てか、スプラッシュ 300-400 台／月くらいしか売れてないらしいじゃん。
そんなんだから舐められるんだろうけどな。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:44:09.69 ID:o2/SlAMX0

外車は全部値付けがボッタだよ

本国やアメリカ比で一、二割高いとかならともかく

1.5～2倍ってw 舐められとるわな

まぁ、猫も杓子もビトンを喜んで買うバカ国民だから

外人からみたら、オイシイ鴨だな

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:49:52.50 ID:o2/SlAMX0

>>533
ボルボw もともと安い割りにはイイって程度の車がマーケティングの勝利で
いっとき流行ったオワコン車

今時、小室哲哉聞いてるくらいの恥ずかしさw

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 22:54:18.44 ID:o2/SlAMX0

>>532
>ヘナヘナシート、グニャサス、120km/h程度で直ぐにブレる。

洗脳って恐いね。雑誌読みすぎ、真に受け過ぎw

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 23:06:38.85 ID:AB+LPlQD0

>553
ヘナヘナシートと糞サス、軽すぎる電動パワステは色んなトヨタ車やホンダ車
で経験したよ。

だからVWの前はCivic Ferioに運転席だけRECAROシートを付けて乗ってた。
これだけでかなりマトモになったね。当時は油圧パワステしかなかったし、
バブル期の設計だった(EK)のもあるが。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 23:18:53.58 ID:o2/SlAMX0

>>554
シートは確かに一日の長はあると思う
サスはセッティング、味付けの違い
電パワは国産、外車共にまともになったのは最近

最近仕事で乗ったトヨタはメーター振り切りgps計測180kでも
ゼンゼンぶれませんけど？

ボディの硬質感の演出はうまいと思う、ベンツとか。気持ち良さにはなるわ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/19(木) 23:21:50.91 ID:JETF49reO

電動パワステはまだ昔の油圧パワステにかなわないからなあ。
しかし、シートや糞サスは単純にコストの問題。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 00:12:43.73 ID:L5CeE09J0

>>556
へー、ぢゃあ国産のが原価率低いんだぁ

初めてきーたわ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 00:39:36.98 ID:4bAxE7LIO

ホンダ車のシートの酷さは異常。紙粘土かなんかで作られてるかと思ったよ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 01:52:36.18 ID:5/l6V9Qi0

実際ドイツ車の剛性はたいしたもんだよ
今のスカイラインとかも
ベンツやbmwの剛性の値を目標に作られてることを
発表してるし、スバルインプレッサSTIの開発もドイツで行われ
bmwの剛性を目標としてたことを開発者が発表してる
数値的には一時追いついたが、ドイツ車のボディは進化が止まらないので
また離されてるのが現状

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 02:19:39.26 ID:L5CeE09J0

>>559
最近は硬ければいいってわけじゃないのがトレンドなんでしょ？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 02:28:34.88 ID:lWJwbsf/0

>>557クソサス(400円)にクソブレーキ(800円)とかだからじゃない？(ト〇タ)

一方、ドイツ車は、アーテ・ブレンボのOEM
ザックス・ビルシュタインのOEM
レカロのOEMだったりする
ソノ違い。
ただしヤマハOEMのエンジンは、逸品！(ト〇タ)

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 02:32:38.45 ID:lWJwbsf/0

>>559本当の意味で剛性うんぬんなら
BENZ W124の手作り時代とか
BMW E46の鬼スポットとかだろね
気密も余りに良過ぎてバッテリー上がった状態で
ドア閉めると子供は、鼓膜が破れたりなんたら

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 04:19:29.16 ID:kVCfXRTkO

足回りの差を指摘するやつがいないのに驚いた。これじゃあ国産は手抜きするわ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 04:29:13.46 ID:ALdbYDgk0

>>552
バカ野郎w車はポリシーで乗るものなんだよw
流行り廃りのJ-popと一緒にするんじゃねい！

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 10:49:39.26 ID:8XMKR38p0

>>563
外車だって安いモデルは手抜きだよ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 11:34:57.80 ID:lWJwbsf/0

>>565そりゃ安いモデルだもんｗ
なに馬鹿丸だし発言してんだよｗｗｗｗガキかｗｗｗｗ

と、一概にも言いきれないのよ
代車のAクラス乗った時
ナニコレ？なかなか良いじゃんｗ
と、なった。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 14:40:23.30 ID:b7S8ucyf0

>>533
最近のボルボいいね
V60に試乗してみたけれど
1.6ターボはトルクがたっぷりで、よく走る
乗り心地もいいし、音も静か
シートの材質とか、内装の仕上げがよくなっていたのにはちょっと驚いた
安全神話のころはぼったくり値段だと思っていたけど
S60/V60はDセグメントの輸入車では、もっともコスパが高いかもしれないね

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 17:49:31.33 ID:4ryaseVi0

日本人が左ハンドルに憧れたり嫉妬する理由4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1326261711/

右ハンドルしか認めん連中がファビってますけどｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 17:55:23.48 ID:bvJuswTCi

>>551
VWの並グレードは今のレートで計算してもドイツ価格の2割高くらいだよ
北米で売ってるのは中身ケチったダンピングモデルw

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 18:23:49.32 ID:tlIWV4vw0

外人って身体でかいやつが多いけどポロとかフォックスとか乗れるの
トップギア見てるとあの司会の人何乗っても窮屈そうだけど

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 19:30:06.73 ID:YhJaGIwq0

>>570
相棒はちっちゃいだろ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 22:10:20.04 ID:w55e54y80

>>570
フォックスって何なら？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 23:23:26.32 ID:FA41dpv+0

>572
VWのPoloより小さい車。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

>570
ミニ・クーパーはイギリス車だぞ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 23:28:04.30 ID:GW5Xf8WK0

>>568
イギリス車の左には大笑いしてしまうw

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 23:44:34.07 ID:x/tlPvBG0

>>569
ドイツ価格だといくらなの？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/20(金) 23:49:56.34 ID:5/l6V9Qi0

ジェレミーとか体のでかい外人は
小さい車やスポーツカーが好き

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 04:24:43.37 ID:FuUdoPgU0

>>569
ダンピングって調べたら不当廉売とかってあった
中身ケチった別モデルなら単に元から価格設定が違うんじゃないか？

んで、おたくは今現在の輸入車の値付けは妥当だと思うってこと？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 06:15:34.62 ID:lO4RE9IXO

>>569
ドイツ価格自体が欧州平均価格より２割高いから日本価格はかなりのボッタだな

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 12:08:50.91 ID:TiPZe13v0

絶対的な値段が幾らだとしても、他に無い価値があるのであれば
比較対象がないから高いかどうか判断すら出来ない。

価値がないと思うのであれば買わなければ良い。
価値があると思うのであれば買えば良い。

価値があるかどうかは個人の考えのみに依るので、高いかどうかで他人を叩くのは無意味。

他に無い価値があるかないかについての意見であれば自由に話してくれ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 17:21:40.83 ID:FuUdoPgU0

>>579
スレタイ読め！馬鹿か？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/21(土) 17:26:58.29 ID:H3ZoIDbc0

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない

582 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：2012/01/21(土) 17:50:32.67 ID:aoRNbYk4I

>>568
左馬鹿がまだいるんだな。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/22(日) 23:52:55.10 ID:1qshqoAA0

>>566
こういう奴がいるからボッタクリはやめられんなｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 00:45:58.07 ID:3YEzpQ0/0

>>583お前は中の人かよｗ
色んなブランドを名前で買う人や生地や縫製がいいからで買う人
かたや、ユニクロシマムラで買う人
様々でしょ
隣の芝が青く見えたり
見えたから貶したり…自分は、自分だぜ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 06:21:27.91 ID:cLHHDk4a0

>>584
ユニクロは…高いぜ？
しまむらは、まあ許容範囲
おれはもっと安いとこに行く

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 15:02:52.59 ID:3YEzpQ0/0

ユニクロ高いか…
まぁユニクロシマムラの勢いは、凄いけどな
細かく言うとばれるけど
千葉市原のクソみたいな田舎の土地の話が入ってきて
誰か買わねーかなってなってる時
ユニクロシマムラがその土地に店作ります！ってなったら
急に金を生み続ける黄金の土地に変身するくらいだ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 17:19:48.42 ID:cLHHDk4a0

>>586
地域によるでしょ
もっとケチな地域柄ならそんなに流行らないと思う

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:05:03.90 ID:3YEzpQ0/0

>>587仕事柄、関東はかなり広範囲に回るんだけど
千葉県→千葉市以南
茨城県→取手市以北
埼玉県→川越市さいたま市以北
神奈川県→鎌倉以西
のシマムラ・ユニクロの猛威っぷりは凄いぞ
土日は、シマクロ渋滞、カッパ(寿司)渋滞、ハマクラ(寿司)渋滞が結構な頻度で起きるんだぜ

まさに吉野家のコピペ状態

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 22:48:12.42 ID:0ngqs0wd0

AUDI　値下げきたぞ！

アウディ、「A1」を16万円値下げ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120119_505800.html

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/23(月) 23:37:54.77 ID:5ksQCxmu0

おいおいお前ら。このグローバルな時代に国産だの外車だの何を言っているんだ。
トヨタ車が何カ国で作られて何カ国で売られているのか知らんのか。

お前ら車好きだろ？今時車が趣味なんて奴は少なくなってきてるぞ。
仲間内でやりあってる場合じゃないだろ。
どのメーカーにも良し悪しがあるのに重箱の隅をちまちまと…。
「じゃあこのスレ来るなや」という声が聞こえてくるが、あまりにも低レベルだから言わせてくれ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 01:12:00.39 ID:G0RbyBf60

ユニクロが高いとかネタだろw

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 07:15:09.95 ID:k8KpbEK60

>>591がサンキ行ったら気絶するなｗｗｗ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 09:20:40.91 ID:cZWO89UA0

>>590
どのメーカーにも良し悪しがあると言うが、まずはアメリカ価格で売ってもらわないと
正当な評価なんて出来ないよ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 09:58:38.51 ID:rAd8OrnaO

MR-1500CC BASICエコ SN0W-20って何？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 14:10:10.50 ID:Ul/OEzwG0

>>592
そこってGU以下なの？
仮にも輸入車の事考えるようになる年齢層の奴が着るものって
最低ランクでも丸井系とかが挙がってくるもんだろ…丸井もクソすぎて使えねーけどw
ユニクロは軽、ミニバン、エコカー乗りの奴らの物w

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 14:21:05.96 ID:RxbEW/Qw0

未だに外車マンセー馬鹿がまだいるんだな。

１２０キロでぶれるとかｗ

運転ヘタクソすぎんだろ！ｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 14:37:14.53 ID:cZWO89UA0

>>595
服ヲタ乙
服なんか興味無いからユニクロでもジャスコでもなんでも良いよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:15:04.27 ID:a/4uREh+O

Audiに続いて他社も値下げくるか？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:19:22.52 ID:RxbEW/Qw0

>>598
こんだけ円高なのに、全く値下げしなかったからな
かしこい消費者なら待つよな

円安のときは激早で値上げしたくせにｗ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:32:17.26 ID:Ul/OEzwG0

>>597
貧乏人って車と衣食住のバランスが悪いという道理
高級車にユニクロ着て乗れるかっつーの
だいたい丸井系＝安物イメージなんて服オタじゃなくても持ってるわw

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:35:40.17 ID:cZWO89UA0

>>600
誰も高級車の話なんてしとらんよ。

BMW 335iセダン　日本： 668万円／アメリカ： $38,400（295万円
BMW M3クーペ　　日本： 980万円／アメリカ： $56,600（435万円
BMW X5 3.0i　　　日本： 667万円／アメリカ： $45,900（352万円
BMW X5 4.8i　　　日本：1200万円／アメリカ： $54,500（419万円
BMW M5セダン　日本：1350万円／アメリカ： $82,500（634万円
BMW M6 　　　　　日本：1585万円／アメリカ： $98,600（758万円

ゴルフ　　　　1万9755ドル（約158万円）　　 ⇒日本：257万円～
ゴルフ GTI　　2万4295ドル（約194万円）　　 ⇒日本：368万円～
パサート CC　　2万8515ドル（約228万円）　　 ⇒日本：495万円～
ティグアン　　2万3720ドル（約190万円）　　 ⇒日本：371万円～
トゥアレグ　　4万4450ドル（約356万円）　　⇒ 日本：623万円～
トゥアレグ HV　6万565ドル（約485万円）　　⇒ 日本：898万円～

日本では何故か高いだけの普通の車。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:38:19.77 ID:S3rnSEXz0

米は車以外も安いよ
物価自体倍くらいだな

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:45:14.71 ID:Ul/OEzwG0

>>601
別に輸入車、高額車と置き換えてもらってもいいぜ
ユニクロなんて普通に着られる感覚の奴って
衣食住のバランス崩れてる貧乏人って事言いたいだけだし

ただそこに挙げてる車も自由に買えない奴なんて
賃貸住まいでユニクロ着てエコカー（笑）とか乗ってれば良いじゃんw

それとなんで日本車の米国価格アップしないの？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 15:49:15.26 ID:hrRu0+2v0

>>601
左に日本価格と思ったらVWは逆かよ
頭悪そうだな…企業勤めした事もない奴か？
工員やドカタはコスパに優れた日本車乗ってりゃいいよ【笑】

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 16:06:04.01 ID:2laJkKBv0

>>603
値段と価値の話をしてるはずなのに
なぜか「貧乏人」とかいう罵倒に話がすれてくのが
不思議なんだよなあｗ

バランスが悪いってところには反論しない。っつーかできないってこと？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 16:30:32.16 ID:RxbEW/Qw0

>>601
いくらなんでも、さすがにボッタだなー

もうアメリカは別製品とかじゃないと納得いかん

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 17:38:00.21 ID:61rciNY/0

なぜ価格に大きな違いが生じてるのか
まで聞けよ、カスタマーセンターに

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 17:39:38.12 ID:OipFZi+7O

まあそんな値段でも売れてるんだからＴＰＰ(笑)アメ車とか、いいツラの皮だな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:04:25.05 ID:cZWO89UA0

>>604
このスレ内のコピペだから俺に言うなよｗ
スレを最初からちゃんと見てればアホな突っ込みは出来ないわけだが、みっともない奴だ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:15:39.39 ID:cZWO89UA0

>>607
そこまでするだけのメリットも無いからねえ。
カスタマーセンターに聞いたところで
「プレミアムブランドというイメージが崩れ、中古車市場での値崩れが起きることを避けたい」
なんてアホな答えしか帰ってこないだろうｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:35:13.42 ID:XBn6lCxW0

>>605
俺は元々、輸入車なんてコスパ厨が買うべきじゃねぇって言ってんだよ
車という趣味の物にコスパなんて貧乏臭いものを求めるのが既に間違ってっからw

>バランスが悪いってところには反論しない。っつーかできないってこと？
まさにオマエがそのものだろ

『貧乏人って衣食住と車のバランスが崩れてるよね』【笑】

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:41:33.54 ID:2laJkKBv0

>>611
じゃ、「値段ほどの価値がない」って事実には反論なしだね。
ごくろーさんｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 19:43:20.24 ID:2laJkKBv0

>>611
あとすぐに貧乏人って言わないとダメなんだよね。
本筋以外のところに話を持っていかなきゃって不安なの？

なんか、わかりやすいなあｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:04:54.51 ID:XBn6lCxW0

>>612-613
えっ　元々反論なんてしてないけどw

反論してんのって、恐らく貧乏なくせにVWとか買った奴らが
自分の選択に悔いを残したくないからやってる事だろw

俺は単に趣味の物に対して、一々コスパがどうだの言ってる事が貧乏臭ぇっつってんだよ。
案の定、そういうケチ臭い事書いてる奴らってユニクロで高いとか言ってるだろ？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:07:11.70 ID:2laJkKBv0

> えっ　元々反論なんてしてないけどw
じゃ、つっかるのやめてほしいなあ、必死で。
うっとうしいからｗ

『値段ほどの価値はない』って認めてんだよね。
それでいいよｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:21:52.37 ID:XBn6lCxW0

>>615
だから元々、>>112以降レスさえしてねーよ
その後ロムしてたら、案の定、コスパ厨らしき奴がユニクロとか言い始めたから
「やっぱり貧乏人だね」と嬉しくなっただけだよw

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:23:27.66 ID:XBn6lCxW0

ああ、言い忘れた
輸入車が「ボッタクリ」というのは
ボッタクられてから言ってくれよな。
日本車みてーな、見窄らしい車に乗って言う事じゃねーよ【笑】

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:30:54.68 ID:2laJkKBv0

僕は605が初出なんだけどね。
605以降の僕の発言には反論ないんでしょ？

>>617
ほら。
やっぱり自分が反論されないために無駄な逃げを打つんだよなあｗ

そりゃ買ってるやつは自分はぼった繰られてますっていわないわなあ。

なんでそんなに必死に逃げを打つかなあｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:32:23.15 ID:2laJkKBv0

> 輸入車が「ボッタクリ」というのは
> ボッタクられてから言ってくれよな。
> 日本車みてーな、見窄らしい車に乗って言う事じゃねーよ【笑】
この発言面白いからもう少し突っ込んでみようかなあ。

これって論理性ってまったくないよね。
批判をされたくないだけで。

どういう理屈でこれが成り立つか聞いてみたいなあｗ
できないと思うけどｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:41:14.60 ID:XBn6lCxW0

>>618-619
えっ　別に輸入車のコスパ優越について逃げたと思われてもいいぜ
そもそも輸入車自体の優越については触れていないんだから
オマエらの貧乏さを笑っただけだし【笑】

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:44:17.50 ID:XBn6lCxW0

>>618
…とこれじゃ、答えになってないな
反論もクソも、そもそも俺は輸入者の優劣について論議する立場にない
元々>>112で言ってる事で、好きにしろって感じ

でもな、好きで買ってる以上
オマエらみたいな貧乏人に言われる筋合いも、これまた無い訳よ
まして衣食住のバランス崩れてユニクロ着てるようなクズ共にはw
これには反論無いんでしょ？なら別に文句ねーよ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:50:29.32 ID:2laJkKBv0

> えっ　別に輸入車のコスパ優越について逃げたと思われてもいいぜ
じゃ、反論なしってことで。
> オマエらの貧乏さを笑っただけだし【笑】
お前らって？
誰？
俺も入ってんの？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:51:06.23 ID:2laJkKBv0

> オマエらみたいな貧乏人に言われる筋合いも、これまた無い訳よ
なんで？
自由だよね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 20:57:25.28 ID:XBn6lCxW0

>>622-623
だな
俺の意見は元々好きな車に乗れってだけだし
オマエが605が初出って事なら別に貧乏だとか反応しなくていいんじゃねーの？w

>オマエらみたいな貧乏人に言われる筋合いも、これまた無い訳よ
>なんで？
なぜなら俺が好きな車に乗れって言ってるだけで
コスパの優越に関わらず、それを攻める立場に無い以上
当然ながらオマエらもコスパ関係無しに選んだ人間に対して
コスパスレでごちゃごちゃ言う筋合いは無いだろ
普通に解れよ、バカかよw

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:00:45.58 ID:2laJkKBv0

>>624
勝手に買ってる人間には直接言わないでも
スレで勝手に語ることには文句ないよね。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:02:03.60 ID:2laJkKBv0

>>624
そもそも何でその価値を語るスレでそれに文句を言うのか？
そのほうがすれ違いでおかしいんじゃないの？
見なきゃいいよ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:11:23.07 ID:XBn6lCxW0

>>625-626
逆に言わせてもらうと
コスパスレで、コスパ関係無しに買った人間が
コスパを語る事をバカにしても良いって事ですよね？www

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:14:21.61 ID:2laJkKBv0

>>627
語るのは自由だと思うよ。
でも、「貧乏人ｗ」って言うのは語ってるわけじゃないけどね。
当然その違いは理解できるよね。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:17:29.84 ID:XBn6lCxW0

>>628

>612
>じゃ、「値段ほどの価値がない」って事実
オマエの↑も語ってるわけじゃないけどね
当然その違いは理解出来るよね
だいたい事実ってなんだ？w

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:19:52.75 ID:B6oW+Jfd0

>>584
つまり、外車に乗る人間はユニクロレベルの商品をボッタクリ価格で買って喜んでいるという事ですね。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:24:44.48 ID:k8KpbEK60

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーっと待った！今>>630が良い事言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:54:34.10 ID:RxbEW/Qw0

2 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 09:07:15.19 ID:u/aQ+jCG
ユーロが一気に160円から170円になった時、「ユーロ高のため」といって値上げしてたよ。
外車屋ってのは不動産屋と同じで信用できない。

>>2
車屋は基本悪人だから

27 名前：名刺は切らしておりまして[age] 投稿日：2011/12/23(金) 09:32:50.88 ID:yxcRauSs [1/2]
＞一般的に、為替変動の影響を最小限に抑えるため、長期的な輸出計画を立てて
＞価格を変動させない仕組みを採用している。為替変動の影響を受けない円建てで
＞輸入するケースもあり、車体価格を変更するのは、モデルチェンジなどを機にした
＞改定だけだ。

この大嘘つきめ！これだけ大幅な為替変動で交渉の余地はいくらでもある。
相手は円高で大儲けしているんだから、値下げしても損をする訳ではない。
外車ディラーは高慢ちきな詐欺師ばかりだと言うのも外車を買わない理由だ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:56:58.56 ID:RxbEW/Qw0

104 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/12/23(金) 10:48:34.72 ID:ZbfWJlul [1/2]
フェラーリや大排気量ベンツなんかはともかく、民衆のクルマって社名の
エントリーグレードを現価格で買う人はお金の使い方間違っていると思う。
どう見てもカローラクラスでしょ、ポロやゴルフって。まあ独車特有の
クオリティはあると思うけど、二台分の価値は見出せないでしょ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 21:58:35.40 ID:RxbEW/Qw0

125 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/12/23(金) 11:05:42.04 ID:gpiS4LRK
要するに日本法人が為替差益をネコババしているだけ。しかも、それ以前に北米での欧州車の車両価格と比較してボッタクリだし。
国産車が故障も少なく維持費の点からも、欧州車など買うメリットは全くなし。

>>125
残念ながら日本法人は大した利益上げてない。ドイツ本社からの卸値も高い。アメリカから定価で
買ってもってきた方がはるかに安い。

要はドイツ人になめられてるだけ。ぼられてるだけ。

日本のBMWの売り上げ台数はアメリカの３分の１だが、BMWの連結利益の半分は日本から。

！BMWの連結利益の半分は日本から。！

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 22:10:30.34 ID:RxbEW/Qw0

大昔から欧米車はアメリカの2倍、西欧の1.5倍の価格で日本で売る。
売れなきゃ日本政府に圧力をかけるｗ
アメリカやEUは日本製の車に関税かけるけど日本政府は40年以上前から外車に関税はかけてないというのにｗ
昔から日本の消費者は車に限らず欧米ブランドに弱いから、服でもアクセサリーでもボッタクリ価格！

しかも日本に来るBMW、ベンツ、VWは低賃金の南アフリカ製が多いw
アメ車は台湾・韓国製が多い。ルノーは韓国製もある。そのうち中国製やタイ製が増えるんだろうな。

BMWの「米国価格は日本の半額！」
http://www.google.co.jp/search?q=BMW%E3%81%AE%E3%80%8C%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8D%8A%E9%A1%8D%EF%BC%81%E3%80%8D&rlz=1I7GGLF_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&redir_esc=&ei=4npJTYzxIZL5cd2guN0L

この車両価格には北米で新車販売される他のBMW同様、4年間または5万マイルのメインテナンスパッケージが含まれる。
2010年モデルとの比較でそれぞれ1650ドル（約15万2000円）、900ドル（約8万3000円）安くなっているが、円高なのに日本じゃさらに値上げｗ

欧米車の日本価格がいかにぼったくりかがわかる米英のサイトを紹介する
http://autos.yahoo.com/new_cars.html
http://www.whatcar.com/

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 22:17:52.24 ID:48lGi6LN0

ベンツの190Eは出た時、５００万超えてたよな
今Cクラスの180は400万を切る
ベンツは年々安くなるか、値段据え置きだな
BMWも全然高くなってない
大昔の3も400万ぐらいした

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/24(火) 23:05:46.91 ID:XBn6lCxW0

当時の貨幣価値とは違うし、まだ関税があった頃だから単純比較出来ないと思うんだけど
まして為替相場が全然違う

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 00:20:22.08 ID:01HiwvmP0

現在の貨幣価値にしておよそ・・・3億円っ・・・・・・！

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 01:09:33.78 ID:8Vhg5tVx0

>>638ざわざわ…

鷲巣、ドラ12！
あたまはねでふ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 02:46:05.78 ID:YKuvkUsU0

為替だの米国価格だのガタガタ言う人には買ってもらわんで結構。
ボッタクリに騙される客だからこそ修理でもボッタクれる。
壊れない国産のノリでクレームつけられたひにゃたまらない。

ってことでしょう。
この価値にこの価格でＯＫの客でなければお互い不幸になるから一見さんには下げませんとさ。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 09:45:47.82 ID:KKCGYQMb0

非関税障壁ってディーラーのボッタ体質そのものだな

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 09:54:27.30 ID:I7ZXyLqq0

VWのDSGとかありゃ欠陥だろ
中国ではものすごい数の故障クレームらしいな
保証が切れるちょうど8万キロ9万キロあたりで使い物にならなくなり
ディーラーに修理依頼すると80万から100万の請求だとさ
酷すぎるだろ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 11:06:08.99 ID:OL7MYDPA0

湿式DSGの俺に死角は無かった。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 12:19:55.02 ID:qMfdUIhr0

安いルイヴィトンを
欲しいか？

高いコトに価値がある。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 12:22:37.78 ID:8Vhg5tVx0

>>642ノーメンテで10万キロ時ATオーバーホール(60～80万)が
ディーラースタンダードのメルセデスな人が日本にはごまんと居ますが…

俺はOHまでしたくないから4～5万キロでAT洗浄してるけど

で、国産乗りは、ATFを2万キロ交換してるのか？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 12:36:29.36 ID:N0BSFy1H0

>>645
日本製ミッションはもうフルード交換無用だろ
とっくに
なんだよ10万キロでOHとか
日本の営業車どうすんだよ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 15:47:55.02 ID:X52SrG200

542 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/12/25(日) 17:58:31.23 ID:nwMZfuqH [2/2]
趣味性の高い車なら、高級感で割高とかそうかなという気もするけど
普通の車でこれ

BMW　128i クーペ
日本
3,950,000円(税込)
ドイツ
2,890,250円(28,400ユーロ　税込）

アメリカ
2,423,452.円（31,050ドル　税なし)

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:16:26.18 ID:X52SrG200

829 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 20:03:27.87 ID:s2buLBIo [3/3]
そうそう、外車メーカー本社からきた幹部に家賃１００万円のマンション用意したり、自動車評論家を買収したり、羽振り
のいい山師ばりの外車ディーラーの営業マンのインセンティブを支払うために国内経費は必要なんだよ。なのにそっち
に一切不満を感じさせず、国産車の造りに批判の矛先を向けさせるロジックを作り出すあいつらのやり方はスゴイ。

それもこれも２５０万円の車を５００万円出してありがたいありがたいと買う馬鹿な日本人のおかげです。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:28:44.08 ID:X52SrG200

980 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/01(日) 18:52:13.12 ID:CPJxkkE/ [3/5]
>>977
結局それだよ
ローン組んでVWポロだのゴルフだの買う程度のヤツは為替も知らなきゃ、海外での相場も知らん
ましてやスズキとの揉め事も知らん

バカというよりは無知なのかもしれん

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:29:01.57 ID:X52SrG200

VWポロだのゴルフだの買う程度のヤツｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:39:53.26 ID:BW2EgBZk0

外車を新車で買うから損なんだよ。
値落ちは日本のほうが激しいから、中古で買うとおいしい買い物ができるのが外車。
日本で外車を新車で買うのはカモだからｗ

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 16:54:16.70 ID:BW2EgBZk0

ID:X52SrG200の言ってるようなことは20年以上前からみんな言ってて、
そんでなんか変わったか？言ったらボッタクリ体質は何も変わってない。
ということは、それで商売成り立ってるんだから、買わない人間が文句言ってても
しゃあないわな。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 18:28:31.70 ID:pP0MFgsM0

たしかに外車は新車・中古車に関わらず故障多いよな
燃費も悪いしな
売る方からすればボッタクリ商売だから馬鹿増えると嬉しいけどな

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 18:56:43.39 ID:PkmtAywI0

>>629
あれこの件に関しては自分は議論から逃げる（認める）って言ってた世ねｗ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 20:41:40.17 ID:Tw9sGymd0

コーヒー1ドルの米国と日本じゃ物価が違うだろう

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 22:08:05.23 ID:4nduG3YE0

ぼったくりの外車を買うなんて、金持ちは全くのバカだね。

ってこと？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 22:57:19.49 ID:knhDGWw+0

>>656
別に好きな車に乗ればいいじゃんって思うけどね
ボッタクリなんて単語はボッタクラレてから吐けよって思うんだよw

貧乏人なら貧乏人らしく、大人しくしてりゃボッタクラレねーだろ？
金無いなら輸入者ディーラーなんて行かなきゃ、それで良い訳ですから【笑】

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:06:23.56 ID:pInxY78V0

>>657
ぼったくりの使い方間違ってるよね。

購入者の意に反して高額な請求を迫られるのがぼったくり。

判ってて買うのはぼったくりとは言わない。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:26:29.86 ID:8Vhg5tVx0

>>646真面目に答えると
ATF交換不要(国産)→買い替えろよｗ
って意味

営業車でノーメンテだと全然保たないよ
だからMT(燃費もイイしな)
ついでに言えば営業車は、リース。
自社所有のAT営業車でまったくノーメンテなんてほぼ有り得ないぞ
自分の会社の経理にでも聞いてみなよ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/25(水) 23:29:15.78 ID:8Vhg5tVx0

アメリカの基準で答えると奴は自分が日本に住んでるって理解してないのか？

美味しい日本の酒があるのに
なぜワインのむのよ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 00:24:10.26 ID:dZ56brRd0

スコッチもウォッカもマッコリも飲むよ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 04:36:55.21 ID:Ay2QcHGz0

>>659
昔bmwのZFミッションがあまりにも日本で壊れまくって
日本製ミッションに入れ替えさせられた
今の日本のbmwは日本ではそういった経緯があり
日本製ミッションが使われてるが
あれはATF交換不要だぞ
ドイツではZFが使われてる

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 06:17:04.20 ID:CaiXhuzj0

>>657
じゃ、なんでわざわざぼったくられるの？
金やものの価値がわからないから？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 10:32:23.52 ID:Wttxw9Rt0

物の価値がわからないからにつきる。
高いから良い物だという判断基準しか持たない。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 10:39:48.54 ID:sS2+iEWS0

>>662
欧州でボッシュやゲトラグがデンソー・アイシンに駆逐されてったのはソレが原因だよね

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:24:19.89 ID:o/x5tMTO0

>>662ATF交換は、不要
で、かわりにOHするんだってば…
よく嫁よ。

もし、電子制御ATの車ならATFのゲージが無くなって
目眩蓋ついてるから
交換できませんよアピールしてる
5万キロ超えでいきなりATF変えたりすると
スラッジ詰まらせたりして不具合おきるから
ヤナセ言っても『ATFは交換出来ません。10万キロ時にOHすれば云々。ﾆｺ』って言われて終わり

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:30:54.21 ID:o/x5tMTO0

>>663-664が煽りでなく本気で言ってたらどんな人生歩んできたんだ？
って釣られてしまう。
趣味・好み・価値観を全否定だもんな。

現実主義ならレンタカー＆タクシーの車不所有一択だろ
旅行・出先でレンタカーで普段は、個人タクシーの上級セダンを使う
維持費の無駄遣いせず、実用重視の格安車を乗らずにすむ
事故があっても責任無し(タクシー)
最高じゃないか！
服は、かみさんか親の手製がユニクロ
または、反物。
間違いないだろ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 12:43:12.20 ID:BxveHnkQ0

>>663
貧乏人が爪に火を灯すようにしてローン払い続けてる500万と、
金持ちが何の痛痒も感じずポンと払う500万では意味が違うんだよ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 14:57:18.38 ID:Wttxw9Rt0

>>667
日本語で書けるように頑張れｗ
結局のところ価値がわかってないんだな。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 15:52:12.66 ID:BXGgrBtl0

ボッタクリにあうプライドの高い人間の方が問題だと悪徳中古外車販売店から怒鳴られたよｗ
意味がわからん

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 16:32:48.31 ID:irA2WCe60

>>662
ダウト

アイシンは信頼性が無いからボルグワーナーが使われてる

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:17:49.98 ID:UjqCB/s30

プレミアムカー以外のＦＦ駆動のどうでもいい大衆車は

現地価格プラスアルファの値段で勝負してほしいよな

今時ＶＷやボルボにプレミアム料金払うことはバカらしい

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:22:21.43 ID:FoPMXxDl0

昔、フォードのフォーカスがそれやったが失敗した。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:39:51.31 ID:UjqCB/s30

>>673
フォードは何しても売れんだろ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 17:50:54.89 ID:gUwUDnsc0

これを言っちゃおしまいなんだけど、
気に入った車に乗ればいいんじゃないの？
値段ほどの価値があるのか？って話になったら
ハイブリッド車は値段ほどの価値があるのか？とか
電気自動車は・・・　とか、水素自動車は　とかいうことになっちゃうよ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:09:01.11 ID:Wttxw9Rt0

やっと最近になってハイブリッドには値段なりの価値が出てきたね。
電気自動車や水素自動車には価値が無いからまったく売れてないでしょ？

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:13:32.64 ID:sS2+iEWS0

気に入ってるなら何も言わないんだけどブランドガーとか、その車単体の魅力とは別のことで選民意識持って調子に乗ってるヤツがキモいんだよな。

「すぐ壊れるし金食い虫だしトラックみたいな乗り心地だけどＧクラスかっこいいから好き。」なら微笑ましいけどさ。
「ハイブランドのアウディだからクワトロだから値段が高いからＱ５はランクルより上」みたいなキチガイが居るんだよなあ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 18:20:34.85 ID:ZElgj3I80

「奴隷制が廃止された理由です。奴隷制は奴隷の面倒を見なければならない。
強制的に働かすには暴力で脅す必要があるので、軍隊のコストがバカにならない。
それに無理やり働かせてるのではモチベーションがあがらないから生産性が悪い。
それより解放して、一生懸命働けば豊かになれると思わせた方が、
進んで働くから生産性が高いわけです。でも、実際は賃金を管理されているから、
いくら一生懸命働いても豊かになれないのですが・・
（植民地が独立できたのも同じ理由による）」金融のしくみは全部ロスチャイルドが作った

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:08:25.24 ID:5Wr6MgGV0

本質を見る目があらばブランド商法には騙されない
金持ちほど服や車に金をかけないのはブランドのカラクリを知っているから

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 19:46:09.52 ID:c9QboKdi0

ヤナセ教に貢ぐ信者が幸せなら良いじゃん

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 20:25:06.59 ID:dZ56brRd0

>>679
麻生太郎も鳩山由紀夫も良いスーツ着てるけどな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:19:51.08 ID:ZKhjbBg00

鳩山の私服は高いだろうけど、酷い物だったなw

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/26(木) 21:36:13.77 ID:yZJesgMf0

日本の車はカッコ悪りーから、高くても欧米車買っちゃうわ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 00:27:06.34 ID:R++m6+eP0

>>680
その信者を叩く瞬間が一番気持ち良いんだろ？
オマエら日本固有のコスパ教信者はw

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 02:04:47.32 ID:tqhSfI5T0

AUDI　値下げきたぞ！

アウディ、「A1」を16万円値下げ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120119_505800.html

A1データシート（最終ページにオプション価格表）
http://www.audi.co.jp/etc/medialib/ngw/jp/Models/a1/my12/catalogue6.Par.0001.File.pdf/a1_my12_di.pdf

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 09:10:43.25 ID:apnN+8ZA0

>>684
お前は叩かれるのが気持ち良いのか？
じゃなきゃこんなスレに来ないよなｗ

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 09:20:53.49 ID:WTFRqBod0

向こうに円で金渡してるからユーロ下がっても値下げしないとかやってたな
でもユーロ高の時は値上げしてたような

結局、向こうの都合のいいようにやられてるだけだ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 09:58:31.23 ID:+ZqK50m40

日本車で満足できるのなら、それが一番安上がりだと思う。
なんだかなんだで、日本で買うのは一番安いのが日本車だし。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 10:01:24.84 ID:pXBpjnTk0

外車は修理代もバカ高いよな
部品代とかも北米価格の2倍とかなの？
舐められてるよな

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 11:07:27.13 ID:pcV9qIXc0

>>689
品質保証つき…ヤナセ
OEMや品質にバラツキあり…並行

かな。足回りなんかは並行物でいいけど
電子パーツやポンプ系なんかはかなりヤバいのが多いぞ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 11:10:42.04 ID:pcV9qIXc0

比較するとスゲー高いけどメルセデス純正クーラントはイイ
国産メーカー純正品の2～3倍するけど
古いアメ車からチューンドGTRも水温管理が
アホみたいにイージーになる

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 14:03:56.10 ID:c/zGurLR0

昔はプライド高かったから人に自慢したくて外車乗ってたが
故障だとか乗り心地とか考えていくうち馬鹿らしくなってきた

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 15:33:53.09 ID:q5kpZnFs0

ここでファビョってる基地は

ＶＷの右ハンドル買った貧乏人

左ハンドルスレでもファビョってるｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 18:16:05.09 ID:tqhSfI5T0

http://donicchi.jp.msn.com/opinion/20120127_15.aspx

ぶっちゃけレクサスって、要するにトヨタですよね？
トヨタの高級バージョン？？
よく街で見かけるけどトヨタのある車種とレクサスがすごく似てるのは気のせい？
部品とか共通だったりするのかな？部品は共通だけど
「L」のマークがつくと値段は倍になる感じ？
「ブランド」ってこうやって作られていくんですね。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:09:51.51 ID:4Qohx+Vk0

高級がどうかは別として、高額車だから金を持ってるアピールが出来る。
それだけ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:13:10.08 ID:KDKIBiJB0

これ原発で炎上してた子だね。
この子のオヤジが言わせてたんだなぁ、と思ったよ。
ロッテリアならともかくレクサスの素性なんて女子中学生が興味あるわけない。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:17:03.58 ID:SGY3Q75u0

>>694
中学生アイドルなのに車に詳しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
部品に興味とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 19:27:49.06 ID:aetOiKdqO

父親が車好きなんだろう

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:23:36.65 ID:fAfEIceg0

付加価値もいっしょに買うという事。

部屋の広さがさほど変わらないホテルでも値段はピンキリある。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:24:21.38 ID:tqhSfI5T0

レクサスには付加価値がないのが問題

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 20:26:09.16 ID:fAfEIceg0

>>700
出てくるコーヒーのカップが高価。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:12:32.26 ID:KN4ZFzfF0

レクサス買う奴が一番わからん
普通のトヨタでも静かで出来もいい
ベース車の1.5倍の料金取るなら、高速性能が圧倒的とか何か売りがないといけないのに本当に何もない

LS460のタクシー乗っても、この程度かと思った
タイヤが扁平だからか乗り心地良くないし、マンホール乗り越えたときのゴトゴト音が大きい
初代の65タイヤのセルシオの方が静かだわ
ISもひどい
マークXのV6の音質と内装が多少よくなっただけ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:15:10.91 ID:+ZqK50m40

まあ、豊田系の人がイヤイヤ買うから、ボッタクリしても身内に金落とすようなもんでしょ。
名古屋なんか、レクサスだらけで、見てると、ああ豊田系の仕事なんだなあと思うし。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 21:35:52.94 ID:UvdQ6ZoU0

日本車かっこ悪すぎる。
真面目に良い車作ろうという気が感じられない。
車の下回りとか見えない所を手抜きしているのがわかるよ。

まぁ、なんでもいいけどかっこ悪いからいらない。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:50:20.13 ID:TqYWJr7K0

安く輸入車(アメ車)を買える時代が来る、信じる
アメ車はやる気あるみたいだから今後に期待してる
まぁ日本車にも格好よくなって欲しいけどな

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 22:57:25.17 ID:+ZqK50m40

GMの韓国からきた何とか言うコンパクト（名前覚える気にもならなかった）
が韓国の約倍のボリ値段だぜ、GMやフォードの車だってアメリカ産とは限らんぜ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/27(金) 23:05:54.64 ID:tqhSfI5T0

安いのにはそれなりの「理由」があるんだよ

708 ：ななし：2012/01/27(金) 23:10:36.90 ID:tYVr9jW10

内外装のデザインやエンジンが良いので外車に乗ってる。
ドイツ製でなくイタリア製だが同じモデルで2台乗りついでいる。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 00:55:40.03 ID:S8hXLg0xO

外車崇拝じゃないが趣味車が外車
旧車は古い外車(飴車)のが部品の豊富なのと鉄の厚さで持ちも維持費も安くそれでいてカコイイから！

で正直ドイツ車は壊れるマジで
俺の40年前のﾏｯｽﾙｶｰは壊れないが嫁ｻﾝのゴルフVは故障だらけで先日国産の中古買った
中古にしたのは最近の国産はダサくてしょうがないから
頑丈でカコイイ(自分中では)綺麗なﾜﾝｵﾅのﾌｫﾚｽﾀｰ初期型最終ﾀｰﾎﾞ付
燃費もパワーもゴルフより上
ゴルフはV8より悪かった
(カミさんｺﾞﾒﾝ車が悪いんだ)

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 01:08:20.01 ID:S8hXLg0xO

>>602ｻﾝ
同意

レクサス乗るならセルシオをレストアして乗るナ
今回も別に適当な新車なら買えたんだが国産は死ぬ程ダサい上子供も居て家ローンあるから無理しないよう俺が中古にさせた
そのかわり部品もｵｸで豊富な車種で気に入ってるのにした
エルグラ3.5が欲しかったが駐車場の切り返しが嫌と嫁ｻﾝに却下された
運転しやすいのだが

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 07:30:05.42 ID:nvLeVMTs0

>>708
車種は？？
イタ車はカコイイね

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 08:54:02.66 ID:W/DgR+Nm0

正直ドイツ車は趣味としては中途半端だなぁ
完成度が高くて当たり障り無いからね
ラテン車の方が特徴がはっきりしているから趣味として面白い

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 09:01:44.27 ID:aouT4EwL0

俺もそう思うわ。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 13:45:56.57 ID:IzKRbw7w0

売る方からしたら粗利高いから外車は儲かる

プライド高い馬鹿はカモるのに最適だしこういう層は値段を高くしとけば喜ぶ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 14:53:36.46 ID:STGBI76z0

古いゴルフに乗ってる＝貧乏臭い
古いアルファに乗ってる＝エンスー
古い日産に乗ってる＝ＤＱＮ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 15:35:13.42 ID:0yXzP2n60

>>714それ、レクサスじゃ…

メルセデス・BMWをアメリカで安くオーダー、ほぼフルオプション(日本仕様)にして
船輸送して、日本の基準に合う排ガス・音量に変えて検査、
電装を左通行用に変更
これで100万安く買えるぞ！

メルケアやBMサポは、ないが相当な外れ引かなきゃ100万ありゃどうにかなる。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 16:00:36.32 ID:LQDpzLGmO

ボロクソワーゲン
ドイツでは単なる大衆車
日本では高めの値段設定にしてそれをありがたがって買う奴多い
しょぼくて故障の多い割高な車

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 18:11:49.26 ID:6f9ZnidB0

マセラティーとランチア以外はこわれねーよ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 19:00:24.40 ID:S8hXLg0xO

>>718
アルファもフィアットも壊れるだろwww

弟の義理の親父さんアルファ狂いだからアレだが
タイベルなんか使ったモデルなんか(割と最近の)3～4万キロで飛ぶと言ってたww
ファンベルトじゃないよタイミングベルト！
どうかと思うよ

国産車ならバリバリで切れそうにはなるが13万キロまで大丈夫だった例もあるくらいなのに
(トヨタ1GEg)

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 19:41:42.56 ID:pPJIlT/Y0

>>1
あるよ＾＾

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 19:50:51.39 ID:nvLeVMTs0

>>719

＞タイベルなんか使ったモデルなんか(割と最近の)3～4万キロで飛ぶと言ってたww

というより3万キロ前後でベルト交換が普通なのが知らないのか？？
そんなやつがアルファ乗ってるのが笑えるwwwwwwwwwwwwwwww

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 20:10:51.05 ID:6f9ZnidB0

ベルトは消耗品壊れるとは言わない。

ガス欠を壊れたとは言わないだろ。リッター３０㎞いく車もあれば
５㎞も走らない車があるように、１０万でも３万でも何ら問題ない。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 21:15:18.09 ID:a942rnCk0

ガス欠なら止まるだけだけど
タイベル切れればトヨタ以外のエンジンは壊れるね

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:02:53.18 ID:6f9ZnidB0

>>723
もう一回言うね消耗品は消耗する前に交換するの。

消耗する事を壊れるとは言わない。

換えずに壊れるのは壊してるの。

ガス欠も止まる場所によっては命の危険がある事もある。
タイヤもオイルもいっしょ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/28(土) 23:33:51.32 ID:a942rnCk0

だからぁ
トヨタのエンジンは換えずに壊そうとしても壊れないんだよ
ディーゼルは除くけどね

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:03:39.42 ID:6f9ZnidB0

>>725
じゃあトヨタ以外は壊れるという表現じゃなくて
『壊す事が可能だ』というのが正しい表現だね

ホンダのカブも壊せないよね。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:18:04.92 ID:ffp/RG0K0

３万キロでタイベル交換とか欠陥品じゃん

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:22:47.12 ID:ffp/RG0K0

っつーか、切れたらエンジンが壊れる可能性が有るくらいの部品なんだから、チェーンにしろチェーンに。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:24:33.27 ID:5e6Z6giY0

消耗品とか都合の良い言葉だなｗ
3万キロでタイベル消耗とか
日本の基準だと品質テストでまず弾かれて
売り物にできない
その下請け孫受けは出入り禁止にされるわ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 00:27:07.91 ID:5e6Z6giY0

外車とか日本メーカーだったら
これまず基準テストの通らないレベルの部品たくさんあるよな
とくに電子系、ゴム樹脂ホース類などなど

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 01:04:08.91 ID:a2jXPSE10

>>730海外は、リサイクルがうるさすぎて
プラスチック質が悪い
ゴムも同様だがさらに、高温多湿の日本製は質が格段によい
つーわけで、それを理解してチープな内装でも首を縦に振るわけだから
トヨタ製フェイクレザーの高級『感』溢れる内装じゃなくてもOKなのよ。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 01:55:39.52 ID:eGi0ZOdb0

>>729
イタリア人だからな奴らの基準は無茶苦茶だろ。

日本車みたいなデザインだとスケッチの段階で笑い者になって
そのカロッツェリアは速攻で倒産するだろうね。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 08:45:19.14 ID:a2jXPSE10

>>732アレだろ、
車が故障したら、蹴っ飛ばして直す
それで駄目なら、車をそこに置いてデートに行く
それがイタリア！みたいな
さらに
タイベルファンベル切れたら女のストッキングを脱がして巻く
それで車屋へ、車屋が休みならそこに乗り捨て
ホテルでストッキング以外を脱がす
それがイタリア。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 09:37:17.50 ID:rvEIAgc20

アルファはタイミングベルトが切れるのではなく、
テンショナーがプラスチック製でそれが割れて
タイミングベルトが外れる。有名らしい。
それと普通のベルトとタイミングベルトでは寿命が違う。
3万キロで切れる事はない。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 14:27:15.41 ID:aVOaLeV4O

外車は基本全部NG、何かしらに故障引き起こす要素があるし、何より維持費が高い、故障した時のパーツ交換とかのインフラが弱い

どうしてもデザインが好きならモデルカー買ってで我慢だな

何より車所有するとバカ高い保険料かかるじゃん

都内在住なら電車あるしレンタカーで必要な時だけ保険かけた方がコスパいいし、トータルで色んな車に乗れるでしょ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 14:45:00.89 ID:hARj5noL0

まあ不細工な東洋人が乗ってても全然カッコよくないんだけどな

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:12:52.26 ID:hTnrzEUU0

>>735
結局金がないんじゃん

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 15:48:19.72 ID:BgZu5db2O

働いてないんだろう

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 19:33:25.47 ID:43mMlrYW0

>>735
だから、外車を買って国産はレンタカーで済ますんだよ。
外車のレンタカーはあんまりないからな。
車両保険はかけないのが基本。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 19:38:03.46 ID:BgZu5db2O

車両なしで盗まれたら？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:00:08.28 ID:43mMlrYW0

盗まれても保険が効くような保険かけてたらそら金持ちまへんわな。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:27:38.24 ID:jG4+YeWJ0

ボロ外車に壊れることも楽しみながら乗ってたが、つかれた
ポイして軽に乗り換えました

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:32:35.43 ID:ffp/RG0K0

車両保険にも入れないくらいの車ってのは分不相応だと思う。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:40:13.97 ID:43mMlrYW0

車両保険なんかは俺の価値観では金のムダでしかないわ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 20:50:50.72 ID:dFzD3Meg0

エンツォでも入れるでしょ　年１００万超えるらしいけど

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:16:47.78 ID:a2jXPSE10

>>736可哀相に…
車もカッコいいね！とかセンスもいいね！なんて言われた事ないのだね

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:30:58.78 ID:Pk/cJ9iZ0

>>734の
「らしい」が全てを物語っているよねw

初めて車買う奴で輸入車を欲しい奴に対して、「輸入車は壊れるから」と止めるおせっかいがいるけど
何乗ってんの？って聞いて、輸入車の名前挙げる奴なんているか？って話だわ
貧乏人のイメージ乙w

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:36:19.61 ID:a2jXPSE10

ところで外車乗りたち！まさかとは思うが
車両保険はいらないとかないよな？
100：0になる事例は、停車にカマ掘り位だぞ

住宅地こっち優先で徐行中に
じいさんが一時停止無視の一方通行逆走で突っ込んできても
95：5になるんだぜ

バックで逃げろってさ
または、もしかしたら停止無視で逆走するかもしれないから
優先道路でも徐行じゃなく相手が居なくなるまで停まってろってさ

ライトに相手のバンパーが当たって
ライト交換、ボンネットフェンダー5cmくらい板金塗装で修理費85万(byヤナセ)
相手無保険(自賠責のみ)で自分の保険(特約)を使ったわｗｗｗｗ

俺が警察呼んで事故処理してもらってたら
家族がやってきて

「警察呼んで脅す気か！いきなり住宅地でベンツが走ってきたら威圧してるのと同じだろ！
父がショック起こしたらどうするきだ！」
ですと…

で、修理費は払わん！と言い出して
二年が経つ
ムカついて人身にしてもらって
免停＋罰金を受けていただいた

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 21:40:26.07 ID:Pk/cJ9iZ0

>>748
貧乏人乙

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:03:01.16 ID:ffp/RG0K0

>>739
その理屈だとそこらのタイムズに置いてあるミニを買う奴の意味がわからん。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 22:34:47.33 ID:43mMlrYW0

>>750
都市部にしか無いだろ。
ミニは乗るとあんま良くないよ。ファッションで若い女がのってるけど、
あれならFIAT500のほうがいい車だよ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:10:25.37 ID:a2jXPSE10

>>749何故貧乏になるんだ？
いたずら(10円パンチ)一列食らうと
60万コースなんだぜ
自分に非が無い無駄金使うくらいなら旅行に行きますよ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:13:56.50 ID:a2jXPSE10

>>747車持ってないでしょ？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:21:28.25 ID:Pk/cJ9iZ0

>>752
いや、車両保険入ってないのがデフォって感じの言い方だったしw

>>753
輸入車持ってないでしょ？

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:26:03.37 ID:43mMlrYW0

10円パンチって、車庫は家の中じゃないの？
ひょっとして青空駐車ってやつ？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:27:52.33 ID:cGha/y/m0

貧乏人は高級外車に乗るべからず。そもそも似合わない。

そんな俺はフランス車。ボロボロでも一応絵になる。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:31:13.07 ID:Pk/cJ9iZ0

>>756
現行以外だとボロボロでも大丈夫だよね
かく言う俺は現行志都呂wと独旧車

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/29(日) 23:31:14.66 ID:jG4+YeWJ0

>>756
維持費どないですか？
ボロドイツ車乗ってたけど、壊れるたびに諭吉さんが数人飛んでいってめげた

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:15:10.15 ID:xZ9u/NP80

>>754いや、まさか保険入ってないわけないよな！？だ。
ちゃんと黄色いシールに小さな数字ついてるよ

>>755普通、出先で10円くらうんだよ。
わざわざ駐車場入って来てまで10円ってのも一度あったけど
ホイールボルト4本外れてたからロックボルトが外せなくて腹いせにやったんだろな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:39:18.73 ID:aQL9vIfhO

そんな嫌がらせ受ける車ってやっぱベンツ？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:41:50.95 ID:RbqRdwnp0

何に乗ってるんだよw

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:44:17.28 ID:S4WagZK70

BMW乗ってた時は確かにやられたが
ポルシェになってから全然だわ
半端な車に乗るからそういう事になる

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:46:59.88 ID:Fj0M3mYc0

実際そういう嫌がらせするのってどういう奴なんだろ

１サラ金つまんでお先真っ暗orニート脱出できない無職
２あほなガキ
３もうろくした年寄り
４嫉妬に狂った主婦

このあたり？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 00:54:54.30 ID:RbqRdwnp0

どこに停めといてやられるんだろう
伊勢丹や高島屋の駐車場は高級車ばかりだが

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 01:03:36.33 ID:xLttWWSs0

フランスの大衆車はコインパーキングで10円パンチをされ
BMWは観光地駐車場でドアパンチされた

後者の犯人はどこにでもあるミニバン
駐車位置がめちゃくちゃ寄せてあって、ドア当てて開ける前提みたいな停め方で
停めてある光景を見た瞬間にやられたな…と悟った程だったわ
どうせ貧乏DQNで、そういう屑に限って証拠だのナンだのと五月蝿そうだし
戻りを待つのもバカバカしくて、泣き寝入りだわw

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 08:07:14.63 ID:xZ9u/NP80

>>760はい。
>>761ブラバスってチューナーがあって
それのマルチピース履いてたんだわ
ホイールキャップに｢Ｂ｣って書いてあるやつ
(よくミニバンやVIPが偽物履いてる)
タイヤ抜きホイール1本で24万なんだがそれ狙い
深リム全盛期にリム無しの国産にゃ着かないホイール盗んでどうすんだ？と思ったけどな…

ジャッキで少し持ち上げてくれりゃセキュリティ鳴るんだけど
盗む方はボルト外してから上げるんだろね。
あとは、デパートで食らったのと
友人のマンションの客用スペース

エンブレムがひんまがってる事は何時あったが
バネになってて数秒で直るから気にはしない

治安わりいなぁｗｗｗｗどこの田舎だよｗｗｗｗとか言うなよ
一応、都内だ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 08:39:17.31 ID:xZ9u/NP80

>>762ポルシェでやられたってのは聞いたことないな
わかりやすい外車や国産セダン・ミニバンが妬みの対象なんじゃないかな？
メルセデス・BMWだと高い・調子にのってると思われ
ポルシェだと高いとか言う感覚じゃなくポルシェなんだよ

>>764高級車ばかりでも結局は、隣の車が高級車かどうかだろね

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 08:44:33.62 ID:3pr4XX1d0

やられた…
ボンネットのBMマークが
無残にも半分、剥がされ…
、ってか
あれ、セロハンなんや
in　西宮市

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 09:01:53.24 ID:xZ9u/NP80

>>768わざわざBMWのエンブレムこちょこちょやる奴がいるのか…

そんな事に労力使うなら、自分がソノ車を普通に買えるような
努力や発想をすればよいのにと。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 09:12:52.57 ID:i5ettcWQ0

シールか、てきとーに買ってきて貼れば良いじゃん。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 20:16:59.19 ID:lvhwygHM0

たしかに盗難や傷つけ魔に襲われるケースは多いだろうな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:09:04.97 ID:xjLozYH90

外車乗りは他の外車にいたずらしない
不思議

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:22:52.04 ID:XH6bZg9x0

>>767
概ね同意だけど
>わかりやすい外車や国産セダン・ミニバンが妬みの対象
だけがわからんかった
ミニバンがネタミの対象ってマジで？w

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:34:08.69 ID:xjLozYH90

>>773妬みと纏めたけど

benz,bmw→金持ってるからって調子乗りやがって！

ミニバン→邪魔くせえ！コレでも食らえ！ザマァ

こんな意味合いで

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 21:54:59.95 ID:XH6bZg9x0

>>774
これで全部理解できたよサンクス

まあ普通の輸入車にも乗ってるけれど
貧乏人からギリギリ手の届くかどうかの範囲だから、キズ付けられるんだろうね
フェラポルランボとかになると、異次元の出来事とか都市伝説って感じなんだろうw

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 22:50:29.28 ID:xjLozYH90

>>775フェラポルランボだと
おぉ！ってなるよな
あの割り切り感。

ランボは、ランボでもラン(エ)ボだと斜めに停めても
いたずらされない不思議。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:13:20.84 ID:aGHhbI+y0

傷やヘコミでいちいち気にしてられっか
修理すりゃーいいじゃん

傷つくの嫌ならハイエースとかのボディーでもかぶせておけー

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/30(月) 23:46:52.46 ID:xjLozYH90

>>777だから修理に保険って話だぞ
数ﾚｽ前くらい読みなさいな

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 06:37:32.15 ID:pqwLV6b10

イタズラが怖いから出先でもカバーしようかといつも迷うんだがなかなか実行できない

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 09:24:25.34 ID:iQeAWu6f0

そこまで気になるなら分不相応ってこった。
俺はぶつけてもぶつけられても気にした事ない。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 09:42:49.31 ID:/wb+KGBR0

僕もあんまりきにしない派だな。

若い頃コンビニの駐車場で突起物に気付かずフロントのライトレンズぶつけた。
レンズがグラグラしたのでその場で"LAWSON"て印刷されたテープもらって補修した。
仕事が忙しい時期だったのでしばらくクルマ屋行けなくて
２週間ほどそれで乗り続けたよ。
当時の彼女には指差して笑われたけどね。
e320LAWSONテーピング仕様w

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 09:44:44.64 ID:He+37cXUO

日本だけ売価に為替相場が反映されない

ユーロが記録的に下がっても
ずっと高いまま

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:30:58.01 ID:fUgVFiVd0

>>782そればっかり考えてるなら
外車の事自体を頭から無くしたほうがいいよ。
あなたには合わないんですよ。

ガソリン値上げでTAXI初乗りUP→ガソリン値下げでも初乗り変わらず

小麦UPでお菓子の値上げ→小麦下がっても値段・量戻らず

上記みたいに気にしなければ普通に生活できるでしょ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 14:40:44.82 ID:iQeAWu6f0

流石にそれとこれとは桁が違うからなあ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 15:56:31.16 ID:7rB4ZHjT0

値段程の価値をもとめるのが外車ではない。
どんなに円高になっても、高値で買うことに
意味がある。
人生の勝ち組を実感する。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 15:58:20.96 ID:iQeAWu6f0

そんな事でしか実感出来ないのならその価値観を捨て去ってしまえば
もっと勝ち組になれるぞ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 17:18:40.22 ID:HQxEnQlf0

余裕出きて、当然のようにいい車乗って、いい服着てプラベでもグリーン車乗って。
でもあるときユニクロにショックを受け、普通車に乗ると往復で居酒屋二人分が浮くことに気づき、カードも余計なものは解約し節約にハマル。
それがまたあるとき、十分と思って着ていたのに自分がやたら貧乏くさくなってることに気づき、元のブランドに戻り、疲れてたらまたグリーン車、タクシーも利用しだす。

でも、輸入車は嫌だな。リーマン前は１６０円だったんだよ。ユーロ高では為替理由で値上げしておいて４割下げても値下げ無しはおかしいでしょ。
値引きではなく、ここまで大きい為替変動には価格設定で対応するべき。

国内景気回復の為、またＴＰＰで国内メーカーは窮地に追い込まれるだろうから私は国産買って応援する。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 17:22:02.72 ID:bpqvExww0

TPPで自動車メーカーが窮地に追い込まれるってのは
どういう理屈からですか？w

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/01/31(火) 22:07:17.08 ID:aVbIsyrz0

>>788
アメリカビッグスリーが「日本はアメリカ車の輸入割当枠をつくれ」
なんてとんでも無い事を言い出しているから、この先どうなるかわからんって事かと。
そんな事言い出す前に正規代理店のボッタクリをどうにかしろと思うが

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 00:25:36.49 ID:um+mtbl80

>>789つか、アメ車は元々安いんだがね
5700積んでる様な特別仕様は、除くけど

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 00:56:01.56 ID:gFYuvirj0

カマロって本国じゃ200万ぐらいなんでしょ？
そのくらいの値段で売ったら、日本でも売れそうだけどな。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 06:48:03.54 ID:vjMOx6Mr0

>>788

TPPの目的は関税なんかより日本の保護主義の撤廃による米国の輸出増。
当然ダンピングも出来なくなり、米向け輸出車の日本国内価格を下げざるを得なくなる。
メーカーは米国向けのほとんどを米国内生産に切替え、かくして日本国ＧＤＰは益々下がり米国は上がることになる。

事実、韓国はＦＴＡでダンピングなどとみなされた場合、米国が自由に関税を設定できる条件を飲まされている。
日本も同様となるでしょう。

米国の要求通り、軽の諸経費は高くなり、普通車は下がるでしょう。
輸入車のボッタクリは出来なくなり、国産の価格も下がるでしょう。
メンテのボッタクリさえも非関税障壁と指摘され下がるかもしれない。
ＥＵメーカーも米国生産で輸入しているものもあるし、他国生産車も追従することになるでしょう。

ユーザーとしては良いけど国力は確実に下がる。
韓国の例を見て有利に進めると言っても、フェアな交渉など出来るわけない、参加拒否の選択さえ出来ないんだから。

その次には、円暴落で輸入車が安くなるってのを訂正しなくてはいけなくなるかもねｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 06:58:19.93 ID:stgwML6f0

あまり走ってない車が高級車

ひゅんだいとかかっこいい

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 09:54:33.81 ID:0ahuGSmY0

値段にしか価値を見出せないバカは外車に乗らないで下さい。
高い低いに関わらず

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 10:36:19.97 ID:um+mtbl80

>>793車が安くなった程度の利点と天秤かけるのが
生活全て。
気軽に医者にも行けず
少し重い病気になったら今までなら保険制度で負担が少ないのに
TPP後は、テレビで募金を呼び掛けたりするわけね。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 11:17:57.46 ID:um+mtbl80

>>793じゃなくて>>792だな

797 ：788：2012/02/01(水) 15:05:11.55 ID:uqcG1AfL0

>>792
何度読み返してもボッタクリ=関税によるものと読めますが
日本って自動車に対しては非課税ですよ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 19:17:08.43 ID:xiDxJl4t0

>>792は単なるアホだわな。
自動車限定ならTPPで日本が不利になることは何一つない。
もともと関税障壁がないんだから当たり前。

反対に、原則どおりなら米国側はSUV・トラックの25%の関税が
なくなるから一方的に日本が有利になる。
だから軽規格を是正しろだの、なるべくのみにくそうなケチをつける。

しかし米国は25%の関税の完全廃止なぞ絶対にやらん。
だから心配しても無駄。

日本がTPPから追い出されるか、あるいは米国の自動車保護と日本の農業保護を認めるか、
つまり現状とほとんど変わらないか、そんなとこ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 20:00:30.78 ID:566Hn+rk0

アメリカ合衆国の日本州にしたらいいと思うよ。
おれはアメリカ人よりちゃんと働く自信ある。ちゃんと食えると思うから。
暖かい所に引っ越す。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 22:28:47.42 ID:a4hB9/P50

外車乗りだが確かに外車ぼったくり。次は国産買います。
貧乏だからじゃないよ。ユーロ安一切関係なし、
メンテ高すぎ、でもイタ車楽しい。貧乏じゃないからね。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 22:56:24.69 ID:um+mtbl80

>>800イタ車とフラ車を選んだ場合
修理だメンテだと文句をつけちゃダメでしょ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 22:59:58.92 ID:BMjD1o/s0

一生ものじゃあるまいし、車なんて買って気に入らなければ買い替えればいいじゃん
物を買うのだからお金はいるでしょ
下取りがどうだとかは、悲しいぞ・・・

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/01(水) 23:20:32.41 ID:1Lm3xQtk0

802は嫌なやつだな

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:46:52.27 ID:Lw+/Pk/T0

外車地獄→外車からランクダウンするのが…

マツダ地獄→下取りがマツダいがい…

スバル地獄→スバリズム…

スズキ地獄→鈴菌、鈴基地外(二輪に限る)

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 00:55:41.06 ID:2WC9OV1H0

>>791
カマロの弟分みたいなのが出るからな
それに期待だろ
デザインはカマロを可愛くしたような感じで1．4ℓで2万ドル切るそうだ
右ハンもありそう

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 06:39:09.41 ID:wTlpC+Ne0

>>797
>>798

理解できないかな？
関税なんかたいして関係ないのよ。
アメリカが乗用車に課す関税はたかだか２．５％（ＳＵＶは乗用車）、日本は０％。
為替変動に比べれば屁でもない。
アメリカは関税を捨ててもそれ以上の問題であるダンピングを是正しようとしている。
ここ最近の円高を差し引いても、日本車は輸送費をかけ、関税をかけられても同仕様で比較して米国価格の方が安く設定されている。
比べ日本国内は、米国より高い国産車に輪をかけて輸入車がボッタクリ価格になっている。
それが関税に依らないものだとしても現実として輸入車に手を出しにくい価格で売られている。
そのへんを変えようとしている。

ダンピングの誹りを避けるには米国価格を上げるか、日本価格を下げるか、米国生産にするか。
選択は後者二つしかない。
故にＴＰＰ導入で国産も輸入車も安くなる可能性が高い。

実際、アメリカでの価格差だったら欧州車やそれ以上に安い米国車も一度くらい挑戦してみようという人も増えるでしょう。

今までのダンピング黙認はいろいろなしがらみと対価を払い続けてきたもの。
それをＴＰＰの俎上に上げることによって是正あるいは更なる対価を求めようとしている。

野田総理はいつも目が泳いでいるし、ほかに代わってももうなるようにしかならないでしょう。
まあ日本メーカーが賛成しているんだから問題ないけどｗ

あと、例外なき関税撤廃はアメリカの主張。
トラックは日本は得意分野ではないし、ビッグスリーにとっても死守したい稼ぎ頭。
日本メーカーは、関税撤廃はありがたくても、逆鱗に触れるのは得策ではないと遠慮して今までどおり乗用車に力を注ぐでしょう。

米自動車業界の反対姿勢で日本側のメリットを感じるのは間違い。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 08:57:23.05 ID:oS32Ps5c0

俺は日本車の新車がぼったくりだと思う。
ここ10年で確実に価格が上がってる。
まあ、新車は買えないけど、買えても買わないわ、ボッタクリだから。
これは、日本車も外車もだ。

日本で買うなら中古車が確実に得。諸外国に比べてもコンディション、価格
で日本以上に安い国はないです。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 10:00:22.59 ID:B9HkwUWy0

>>806
キミ、「ダンピング」って言葉の意味分かってる？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 12:27:48.70 ID:svCdJPBr0

>>807
確かにそうだけど、国産中古の場合（外車もだが）、利幅が30～40万以上ついてるのが多々だから高くない？
そんなんだったら国産は新車買ったほうがいい気がする。
外車は、新車は高くて買えないから中古を探すのもアリとは思うけど。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 12:43:39.65 ID:BwwWtmTT0

>>807
中古車は、車体本体価格はともかく、不明瞭な諸費用でボッタクル中古車業界がガン。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 12:52:01.14 ID:Gg+RKlpt0

>>807
いくら中古でも店で買ってたらボッタは同じだろ。
ただ払う金額が少ないだけ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 13:16:54.97 ID:oS32Ps5c0

そこでヤフオクですよ。
回し屋がオークション+10万ぐらいで捌いてる。
選球眼はいるけどな。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 15:26:27.43 ID:mhP3PF700

ベンツを当てるぞ！
http://www.girlsheaven-job.net/9/venus_place/blog/2376373/
期待してくれ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:42:36.89 ID:Y1g/8+330

>>806
ええ、長文書いてんのはいいですけど、メチャクチャな理論でとても理解は出来ないですねw
アナタは>>787で言っていますよね
>ユーロ高では為替理由で値上げしておいて４割下げても値下げ無しはおかしい
解りますか？ユーロって言ってんですよ
元々、ユーロ圏の車がボッタクリと自分から提起しながら、TPPって？w

しかもボッタクリの話で『関税』と何度も書きながら（ちなみに>>792のどこにも『為替』なんて書いてないしねw）
車に関税など掛かっていないとツッコミが入ると為替の話ですか？
理論がメチャクチャすぎますよ

相手に解らないの？と言う前に、まずは自身の言いたい事をご自身で理解して下さいw

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/02(木) 21:51:00.62 ID:UROVH+Iy0

ユーロ高で値上げと言っても過去ニュースググったらベンツでも10万とかじゃん
それくらいは装備の積み増しや値引きで還元されてるとおもうけどね

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 01:50:32.05 ID:tUEnK9FwO

>>809
中古の外車なんて恐くて買えねーよ。
新車でも延長保証付けて５年で買い換える車なのに、
中古なんてタダ同然でなきゃやってられねー

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 06:32:50.47 ID:B7DubO8f0

>>808
>>814

私の周りは、拙い説明でも理解してくれるので、文章が雑になっているのかな？
お二人だけのためにまとめると

日本は国内生産の日本車を国内で高く、米国で安く売っている→ダンピング
日本は輸入車を不当に高い値段に設定し、大型車の諸経費も高くしている。
以上の保護政策により日本は輸出を伸ばし輸入を抑えている。
ＴＰＰにより２．５％の関税を無くす代わり上記の障壁を是正させるのがアメリカの狙い。
その通りになれば、日本国民は米国のおかげで、国産車も輸入車も今より安く買えることになるかもしれない。
ユーザーにはいいがＧＤＰは下がるので、それが良いか悪いかは各自の判断。
私は輸入車が安くなっても、国産を買って応援する。

以上、これでだめなら勝手にして、売買。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 06:44:26.26 ID:B7DubO8f0

>>815

１０万って、どういう調べ方？？？
Ｓで言えば６気筒８００万だったのが今は１０００万オーバーでユーロ安でもそのまま。
価格変更の他にモデルチェンジ毎に円安変動分乗せてきた。
装備うんぬん言わないでね、ディーラーはそう言い訳してたし、他メーカーも同様だから。

見ててつまらんでしょ？私も秋田

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 14:29:53.87 ID:RNL2NLtI0

>>817
> 日本は輸入車を不当に高い値段に設定し

どうやって？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 14:36:10.01 ID:RNL2NLtI0

>>817
> ユーザーにはいいがＧＤＰは下がるので

これは経済の話だけど、GDPに注視することはあまり意味が無い。

実際に、日本のGDPはバブル崩壊以降はずっと微増傾向、
勤労者一人あたりのGDPで言えば大幅に増えているけども、
勤労家計あたりの平均所得はマイナスに移動しているし、
生活実感は言うまでもなく大幅に悪化している。

これはそういうメカニズムが働いていることによるのだけども、
なんにしても今の経済環境ではGDPと個人所得はあまりリンクしていない。

経済環境の変化はそう簡単には変えられないから、一般人は素直に
生活コストが下がる方を選択するほうが賢明、と自分は思う。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 18:43:09.58 ID:p2OfsA3f0

>>816
すぐ故障するしなｗｗ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:37:16.80 ID:CCxEMXGP0

オレは信じるよ
マスタングやカマロが日本でも200万円ぐらいで買える時代が来ると

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 21:42:51.43 ID:oiiF60EL0

そんな時代が15年ぐらい前に一回来たような気がするよ
実際あの時アメ車結構売れたし
ポンティアックグランダムとかああいうくだらないものもそれなりに売れた

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/03(金) 23:28:13.26 ID:MPN41GXV0

アメ車はまだいい。問題は調子こきまくってる欧州車、特にドイツ車だよ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 03:46:15.88 ID:SVhuZPyw0

>>816
それ以上に中古外車の販売業者が信用できないからな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 08:50:38.97 ID:jBx1UJ/ZO

>>824
スマートロードスター良いよ。
ターボなのに峠すっ飛ばして15km/lとか…

日本のエコカーはもっとちゃんと仕事しろって思う。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 09:28:48.05 ID:0IpTgpAW0

>>826あれはカッコいい！スマートからはスマートさを全く感じないけど
ロドスタは、スマート過ぎる

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 09:37:19.19 ID:0IpTgpAW0

カローラが100万で買えない位、物価やらなにやらが上がってるのに
外車の値が下がらないとか
何をいってるんだ？って思うのは間違い？
W124→W210で値下げしたし
今では
素(エレガンス)以下の格安グレード出してるじゃないか
Cなんか399万があるんだぜ？
『ガワ』と『芯』は、一緒だし、装備削っただけ。
本当に名前とちょっとの違いで100万アップのレクサス某車に比べたらよっぽど…

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 10:07:43.08 ID:wDX+2zih0

Cクラスの素のモデルだったら300切って欲しくない？
アメリカでは35000ドルからだから280万ぐらいっしょ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 10:14:35.60 ID:KUf5Mszv0

むしろ、日本車が高すぎるよな
ちょっとまともなの買おうとすると300オーバー
ヴィッツだのティーダだの乗る気ないって人は今の高い日本車かドイツ車しか選択肢がない
スカイラインいいと思ったけど、BMの底辺モデルならちょっと足しただけで行けるな
ならBM行っとくかみたいな人多い
いずれにしろ高すぎる日本車

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 10:18:59.02 ID:wDX+2zih0

今の日本車は、数が昔ほどでないから一台あたりの利益を多くしてる感じするね。
俺はそういう匂いを感じ取って、最近は中古車ばっかりだよ。
まあ、今は放射能の問題があるから怖いけどな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:44:41.36 ID:SVhuZPyw0

外車もすべてのグレードが入ってきてるわけじゃないんだし

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:52:52.30 ID:KUvxgpea0

>>830みたいな
意味不明な基準で車を買う奴ばかりなら楽なのに

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 11:58:47.01 ID:q6GHNWSh0

35000ドルは素と言ってもＣ２５０．
ちなみに日本価格は５７０万ｗ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:00:37.82 ID:wDX+2zih0

なめられてる日本マーケットｗ
外車は中古で買うほうが得。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:01:10.12 ID:6MHJjXMW0

日本車ってモデルチェンジですぐ大きくなってむやみに高級路線に行くからなぁ。
その大きさ、その質感だからみたいな、何でこの車が売れてたっていうのが理解できないんだろうか？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 12:12:05.98 ID:wDX+2zih0

アメリカで売るために大きくなってるのが多いな。特に昴。
日本のマーケットなんてのは、もう儲からないんだよ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 15:06:57.13 ID:0IpTgpAW0

>>829スカスカのアメリカ仕様じゃないか
恐ろしい円高だから安く感じられるだろうけど
経済的には100円越えないと始まらないわけさ
そしたら350万で輸送と検査で60万、
アメリカ仕様が410万でかえちゃう
そんな感じだろ。ただし壊れてもプロショップ行きなわけだが

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 15:08:45.20 ID:0IpTgpAW0

>>834でも買えないんでしょ？
>>834みないな人は、何を乗ってるのか気になる。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 15:12:09.44 ID:0IpTgpAW0

>>836共有部品や海外向けが全面にでて
2000でも2500でもなく2200やら2400
3000でもなく3500やら…
2000ccで税金も安いがほどなく走るってのが
なくなっていく

ホンダの輸出向け2200とかトヨタの2400が始まりか？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 17:29:10.65 ID:m/P8Z2CP0

> >>834でも買えないんでしょ？
結局、話をそらしてるね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 19:35:23.85 ID:x8+qb9o80

>>825 >>829　>>831 >>838
今の円高を利用すれば米仕様の欧州メーカー中古車を激安で個人輸入できたりしないのか？
ハワイ辺りに観光に行くついでにレンタカーの放出車などを現地で試乗してさ、
日本の業者を通さずにお持ち帰り

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:25:11.98 ID:0IpTgpAW0

>>842俺はちゃんとヤナセ？(宮園)で買ったが
知人が個人輸入したからその話
日本に持ってくる輸送費用がかかるのと
新規登録になるから排ガスなり検査するわけ
で、OKならそれで良し駄目なら国内用のマフラー(触媒)なり付けて基準まで落とす。
バイクでもそうなんだけど、弱パワーの国内仕様が嫌でフルパワー逆輸入したりすると
排ガスと音で引っ掛かったり
二回目の車検(日本車じゃないので新車登録時に一回目の車検を受ける)で通らなかったりする

その検査費用も掛かる
で、スペシャルショップかなんかで日本仕様の表示に書き替えて貰えば終わり。
100万単位では安くなるからお得だけど…(ここからデメリット)

キーレスの電波が日本の電波法に引っ掛かるから合鍵は、作れない。
英語(ドイツ語)が達者なら問題ないが。
日本仕様ではないので細かい対策部品を使ってなかったりする。
梅雨でやられたり暑さでだれたり。
ディーラーではほぼ断られる(杉並ヤナセは、見てくれるらしい)
日本仕様と品番が違うので修理時にどのパーツかわからなかったりする。

正規乗りからみたらナンバーポケットやらなんやらで並行ってわかる。

正規より浮いた金を万が一用にとっときゃ問題ないし
新型買わなきゃ不具合も出辛い。
翌年度の早卸しモデルなんかに手をだすと
危険かも

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 20:28:53.77 ID:qA9XlM4j0

並行車はサイドスリップでエライことにならないか？
ハード的には何一つ変わってないとしても、
サイドスリップの例外が適用される型式と違う（型式不明）のを理由に、
サイドスリップで泣きを見る例もあるし。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 21:20:56.51 ID:+EtNSFLi0

すぐ故障するんだもんｗ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:14:14.66 ID:0IpTgpAW0

メーカー(ディーラー)新車ですから
書類だけで車検審査はしません。
だって新車ですからメーカーで検査してますもんね？

並行車は新規登録だから
変な話、意味的に中古でも新車でもきっちり検査するもんな。
ふるい落とされたらあららだ。
TPP適応されたら並行できなくなるし
車どころかCDやブランドも正規のみになるわけだ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:31:30.44 ID:qA9XlM4j0

TPPと並行絶滅がどう繋がるんだ？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 22:48:01.84 ID:wDX+2zih0

>>844
あれは、一体何のためにやるんかね？
俺は毎回ユーザー車検で、車検場で通すんだけど、
進めの○が出たらソローっと低速で進めば●で落ちたこと無いんだけど、
並行輸入車は落ちるの？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:41:14.20 ID:xYO/Lb+90

多少不具合があろうが、気の利かない部分があってもそんなところも含めて気に入ってくれる
顧客を持っているという意味では輸入車は国産車メーカーより遥かに成功しているよね。

値引きの良さで比較されるとか、ちょっと壊れたくらいでクレームになったり次買ってくれない
顧客を増やすようなやり方は賢いとは言えないと思うな。
台数売ればいい訳じゃない。規模が大きくなるということはリスクを抱える事であって、
小規模で利益を出せる方が賢い。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:45:49.96 ID:0IpTgpAW0

>>847車に限らず並行輸入・個人輸入が禁止だってさ

税金掛けないから正規のみな！みたいな。
みんな平等に儲けるべ！なっ！日本さんよぅ！って。

たしか、洋楽のレンタルも禁止な！買えよ！だったと思う

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/04(土) 23:48:04.31 ID:0IpTgpAW0

>>848足回りのガタツキみるんじゃないの？
バトルハンマー(笑)みたいなので叩きながら

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/05(日) 08:21:18.84 ID:elA38Bty0

>>849
結局は金持ちで細かいことを言わない、高単価な客ばかり揃えろってことですねww

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/06(月) 23:33:55.26 ID:r3MAU+Xq0

静かな車が示す、思いやり。

車を購入する際は、静かな車を購入しましょう。

胃がんも多い、幹線道路沿い--->http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスです。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 16:02:19.78 ID:TneSLL2O0

新車代＋故障代ｗ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:01:17.53 ID:8rx5ZPud0

未だに故障があるとか信じてる奴は
周りも貧乏人だらけだし、そう聞かされて日本車乗りとして純粋培養されたんだろうな
輸入車は壊れるから…と止める奴で輸入車乗ってた奴なんて、今まで見た事ないわw

輸入車乗ろうとする人におせっかいで「壊れる」とか言う奴って
まず間違いなくイメージ厨

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:42:12.13 ID:Gtb744Qx0

>>855
最新の信頼度調査で
トップ１０に外車メーカーがランクインされてないんだけど
外車は壊れることは壊れるぞ
それを覚悟でそれでも乗りたいものだけが乗るのが外車

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 21:51:05.73 ID:Zq637H1C0

壊れるけど面白い車が多いというのが感想だな。
ここ10年、日本車所持してないわ・・・
レンタカーで乗るけどな、まあ良く出来てるけどつまらん車が多い、
まあ、レンタカーだからしゃあないけどね。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:24:23.60 ID:NiHar5+K0

壊れるとか言ってるヤツは壊してるんだよ。
運転下手くそすぎるかクルマの事を知らなさすぎなんだよｗ

それが嫌なら国産を３年事に乗り換えればｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 22:34:26.64 ID:YuvE61Z50

その、ヘタクソや車のことを知らない奴が乗っても壊れない日本車って
やっぱり壊れないってことじゃん。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:05:32.74 ID:Zq637H1C0

>>858
んなわけねえよｗ
日本車がいかに壊れないか。アフリカや中東でいっぱい走ってるの見たらわかる。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:10:02.70 ID:fNpluRF10

>>860
まあ多分同じくらいヨーロッパの車も走ってるんじゃんーの。
行った事ねーから知らないけど。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:31:09.05 ID:8rx5ZPud0

>>856
じゃあその壊れる壊れるって言う人で
一体どの部分が壊れたのか挙げろよって聞かれて、挙げられる奴いるのかね？
まさかブレーキローターとか、各モーター類、或はラテン系車のタイベルとかポンプとか挙げてくるんじゃねーだろうな？w

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:34:30.44 ID:8rx5ZPud0

>>856
途中で書込み押しちゃった

ちなみに”最新の信頼度調査”ってどこか見る事の出来るサイトとかある？
興味本意で見てみたい
俺の車なんて信頼度低いんだろうなw

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:47:11.61 ID:Gtb744Qx0

>>862
自分の場合
ウォーターポンプ７万キロで破損
１４万キロでまた破損
窓オチ５回経験後対策品に交換
オイルポンプ９万キロで故障
天井垂れ下がる
オイル漏れ８万キロ
排気音センサー故障
水温センサー故障
フロントサスブッシュ８万キロで千切れる
エアコン７万キロで故障
リアのテールランプ本体ごと交換２回
クルーズコントロール８万キロで故障するが治さなかった
ABSセンサーも故障
O2センサー故障
エンジンメインハーネスは５万キロでパリパリ状態
アイドリングハンチングは治らず
まだまだ書ききれないけど
代表的なところはこんな感じ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:50:43.65 ID:YuvE61Z50

6気筒か8気筒のメルセデスか？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/07(火) 23:53:32.59 ID:Gtb744Qx0

あとエンジン関係で
もうOHしたほうがいいと言われてたけどOHせず
６番シリンダーからオイル漏れ８万キロ
これはOHしないと無理らしい
ミッションでは８万キロで変速ショックでOH済み
排気関係では触媒交換９万キロ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:24:47.36 ID:aP0azEWc0

>>863
アフィーブログでスマンが、アメリカのコンシューマーレポートが有名だな。
悪いのはほとんど外車。

http://blog.esuteru.com/archives/5209762.html

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:42:07.20 ID:Cyxa4kfQ0

>>864
国産でも似たようなところが壊れてるｗ
というか１０万も走ってれば普通だろ。
と思ったら>>867
でワーストランクインしてるしｗ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 00:51:48.60 ID:aP0azEWc0

>>868
君何のってんの？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 01:21:08.96 ID:2K8/5wwp0

>>864車なに？

W210とW211での経験だと
ブレーキランプ接点焼け
ブレーキスイッチ二回
クランクポジションセンサー
ライトスイッチ
かな。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 09:09:11.97 ID:V+jTfEsb0

>>862
ブレーキローターが壊れるって致命的じゃねーかｗ
あと、今時タイベルなんて言ってる時点で論外だろ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 09:34:48.38 ID:8IrlDgvH0

>>864
社用車で使ってる日産でもこんな壊れ方しないな。
１３万キロ目で水温異常に→ホース類とラジエーター新品交換ぐらいだわ。
オイル交換は１万キロ毎、ＡＴＦは１度交換、ベルト類はまだ交換したことない。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 10:57:38.82 ID:h9V0EtWrO

もし、本当に輸入車が丈夫で長持ちするなら、もっと売れてる（走ってる）と思うんだが
国産車が世界基準からすると、丈夫すぎる？って事かな
たとえ新車価格が同じでも維持費（メンテナンス代）で高いと不利だわ輸入車

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 12:23:58.33 ID:RXGhCwN80

>>864
こりゃ酷い
ただポンプは消耗品として認知されるものだし
同理由からエアコンも似た様なもの

>>867
サンキュー
意外にもZが入っててワロタ
信頼度ともう一点、満足度調査ってのをやるとまた順位が変わるかもね

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 12:26:26.07 ID:RXGhCwN80

>>871
故障という前にブレーキローターの交換頻度を見たのか？っていうつもりで書いたんだが
メンテ頻度が日本車と全然違うのにも関わらず
特にVWとかMiniとかの日本車からの乗り換え組の多いメーカーは
そういうのを故障だと言い始める顧客が多いから気の毒だわ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 13:49:26.91 ID:V+jTfEsb0

ブレーキローターなんぞ10万キロ持たせろよ。
あと、ベンツやBMWなどのドイツ車、ブレーキランプやテールランプ切れすぎだろ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 14:08:31.78 ID:RXGhCwN80

パッド2回毎にローター1回って仮定しても、普通に10万キロ持つ計算じゃん
5万キロでパッド交換せにゃならん奴なんて、下手クソなだけだ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 14:21:21.27 ID:kObva5Nn0

頭のいい金持ちはそうゆう部分も含めて分かってて割高なの買ってるんだからいいんじゃないのｗ
金持ちになると２．３００万ぐらいの値段差なんて気にならなくなるよ
数億持ってるレベルになるとね　微妙な差に１００万とか出せる人たちや３年に一回買いかえる人たちもまだまだいるよ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 14:47:44.87 ID:yVV4a1In0

世界的に見れば、ぼったくり値段でも買うのは日本人だけだろうｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 14:58:45.06 ID:V+jTfEsb0

>>877
だったら、ブレーキローターの交換頻度を見たのか？
なんて質問は何の意図があったのだろうね？
10万キロ走って壊れたとか言ってるレスなんてどこにも無いわけだがｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:24:49.22 ID:RXGhCwN80

だからそもそも"消耗品"であるブレーキローターとかを
故障で挙げてくるんじゃねーぞ？って意味で書いてんだけど

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:33:04.51 ID:NFQm5YRA0

>>876
> ブレーキランプやテールランプ切れすぎ
消耗品扱いが嫌ならLEDにすればいいのに。

ブレーキ・ローターのメンテ頻度だって乗り方が分からなければ比較のしようがない。
国産車なんて速度出さないための車なんだから、
交換頻度がドイツ車の1/3になるのは当たり前。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:35:51.33 ID:V+jTfEsb0

誰もそんな事を言ってないのに勝手に
「10万キロ走ったらブレーキローターが壊れたと文句を言っている人」
を想定して伏線を張っていたわけか。
うーん、それで？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 15:41:38.11 ID:V+jTfEsb0

>>882
＞消耗品扱いが嫌ならLEDにすればいいのに。

それはメーカーに言えよ。
消耗品扱いが嫌とか好きとか以前に整備不良だし周りに迷惑なんだよね。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 16:20:09.14 ID:GzS21wdrO

プレーキランプ確かに切れやすいな、うちのも。
切れたら交換。300円ぐらいだよ。交換工賃取らないからね。
最近のはLEDだから問題ないし。つか国産のLEDってダサすぎだよな。
玉の配列がいびつだし、車種によってはまぶしすぎて後続車が迷惑だし
どうにかなんねーのかな。ブレーキローターが消耗早いのは
レクサスも同じだし、ブレンボとかつけている日本のスポーツモデル
も同じ。これは物理的特性だから論外。
ほんとつまらんことで文句つけるよな、バカな国産糊ってｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 16:37:56.01 ID:B1Ci+yx/0

ランプがきれやすいのではなく
ブレーキランプの配線系統のトラブルが外車は頻繁
ランプなんて換えればただ同然で換えられるが
ランプ本体は高い
ディーラーでは単純なアセンブブリー交換されるから注意
この価格もボッタ価格だから
それと国産のブレーキメーカーは減りにくローターが汚れない
パッドがもうとっくにたくさん出てる
しかもドイツ車よりぜんぜん効く

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 16:41:11.73 ID:B1Ci+yx/0

腕の効く整備士にもっていったら
えっそんなんでアッセン交換されるの？
こんなの配線の中身をちょいといじってやれば
すぐなおるのにねぇと言われました
ディーラーの修理内容と修理費には注意したほうがいい
５００円で直るものが１０万円ぼられるから

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 16:44:19.82 ID:B1Ci+yx/0

ドイツ車すべてがブレーキ性能が高いわけではありません
VWやメルセデスのブレーキは正直あまり効くほうではありません
効くのはポルシェとBMWです
VWは曲がりながらのフルブレーキはとまりませんので注意が必要です

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 16:53:42.98 ID:RXGhCwN80

>>883
少なくとも故障にローターだのタイベルだのを入れんなよと言ったまでだけど？

血が上ってだんだん見えなくなってきてんの？
そもそも10万キロってオマエが言い出した事なんだけど？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:01:28.39 ID:B1Ci+yx/0

タイベルなんかも国産それも
ホンダあたりのB16AとかだとRB26なみに太いタイベル使ってて
驚いた
イタ車だと３万キロで交換しとけと整備士にこっぴどく言われた
メーカーが３万キロ交換指定してるんだから
５万キロ走って切れたら向こうでは故障ではなく
それは消耗品だから故障ではないｗと言える

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:03:34.97 ID:GzS21wdrO

ランプのアッセンブリーごと交換なんて5年間の無償修理の中で
直るじゃんｗ　あとブレーキがベンツやVWは日本仕様だからな。
ポルシェやBMはスポーツを唄っているから本国と同じものにしているだけ。
ブレーキダストでホイールが黒くなるから嫌だとか過去にいろんな
クレームが出て対策しただけだろ。
くだらん。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:08:05.24 ID:8IrlDgvH0

交換頻度が高い＝設計そのものがうんこ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:08:16.89 ID:B1Ci+yx/0

>>891
５年超えて壊れたらどうなるの？
ディーラーの言うとおりボッタアッセン交換で泣き寝入りシステム？
最近の輸入車は巷の整備士が弄れないように工夫してるよな
酷い酷すぎる
ヤナセなんて整備書公開しないんだぜ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:12:26.97 ID:GzS21wdrO

ホンダ（笑
あのくそコストダウンメーカーかよ。
フィットのCVTのジャダーとか仕様で直りませんってとぼけるからな。
あれだけ売っている車でリコールだらけ。
ほとんど車ヲンチとババアだからうまく騙せるんだろうな。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:13:21.57 ID:V+jTfEsb0

>>889
そんな奴はどこにも居ないし、タイベルなんて使ってる時点で低次元で話にならない。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:18:24.79 ID:GzS21wdrO

>>893
ほとんどが初期不良だろう。だから交換すればユニットが新しくなるから
故障はでないはず。おれのもそうだったからね。
実験として10年乗ろうと思っているが8年目だが主だった故障はフェールポンプ
とその他二箇所だけ。まぁこれからコンプレッサーとかダイナモとか
ラジエターとか大物が壊れる可能性はあるだろうけど。
ちなみにFPはリコールが近い番数で出ていたから文句言ったら無料だったな。
6万ちょっとで逝ったしな。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:19:12.74 ID:B1Ci+yx/0

>>892
耐久検査や品質監査の値はトヨタが
桁が違うというのは有名で
もしドイツ車の部品がトヨタの下請けに着たら
ダメだし門前払いくらいまくると思うよ
まず合格サインはでないような部品精度と思ったほうが良い
ホンダ日産は結構甘め
甘いといっても日本の基準だけど
外国なら病的なほど厳しい品質管理基準だよ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:20:56.14 ID:V+jTfEsb0

アッセン交換したら故障率変わらないんだが。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:23:24.08 ID:B1Ci+yx/0

>>896
初期不良ではなくデフォなんだよ
おれのBMW
俺も若かったんでディーラーの言うがまま
１０万こーすだったが腕の良い整備士にたのんで
本体ばらしてその部分を根本的に裏技で改造して対処してもらった
雨の日の後とか突然消えるランプでしたｗ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:25:04.90 ID:B1Ci+yx/0

一番厳しい部品品質検査なのは
レクサスだそうです
病的なほど

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:30:10.31 ID:B1Ci+yx/0

レクサスは一時期政治な都合で
評判落とした
また信頼度調査で世界１位の信頼性に戻ったけど
下請けレベルでものすごい部品チェック体制がさらに厳しくなったんだってさ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:30:15.56 ID:GzS21wdrO

>>899
デフォじゃねーんだよ、バカタレ。おまえどこに住んでんだ。
東京であれだけ走っているBMがデフォで壊れてばかりいたら
暴動が起きるか社会問題になる。
それとトヨタってのは確かに壊れにくいが手を抜くところは
これでもかってぐらい抜く。ダンパーなんか安物そのものが多い。
壊れたらダメだけど、乗り心地が悪いのはしょうがありません。
耐久性優先ですって感じ。でも上級な乗り心地を知らない奴バッカ
だからこんなもんかで済ませられる。ただそれだけの話。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:31:02.17 ID:V+jTfEsb0

共通部品作ってるメーカーでもTラインってのがあって、トヨタ向けには
品質検査厳しいのを出してるらしいしね。
落ちたのがその他国産に回って、更に落ちたのが海外向けにされるんだろう。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:33:42.89 ID:B1Ci+yx/0

>>902
デフォですよ
なんならちょっとぐぐりなさい
構造的欠陥です
あれはもう
メーカーはなかなか認めません
なぜならそれで儲けるシステムですから
北米ではBMWはレクサスに比べ壊れるから信頼度調査でトップ１０にも入れないわけで

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:36:53.43 ID:B1Ci+yx/0

むかしはそういう外車の構造的欠陥を
腕の良い整備士が裏技で安上がりに対処してくれたんだけどね
今はもう弄れないらしいです
整備書も公開しないしディーラーのコンピューターがないと
弄れないシステムです

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:40:13.85 ID:GzS21wdrO

>>904
おまえ、あれだろ。BMなんか乗ってもないくせにインターネット上の
くだらないネタばっか集めて、これがソースだからというタイプだな、
笑える。三台乗り続けているBM糊がおれのダチでいるけど壊れにくいよ
VWとかイタ車に比べっとな。いくらBMのネガキャン貼ってもレクサスは
BMに勝てない。あと10年以上勝てないだろう、セダンベースではな。

ESの稼ぎでアメリカのレクサスセダンは持っているだけだから。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:41:33.01 ID:B1Ci+yx/0

だけど輸入車好きですけどね
設計車は賢いけど下請けが完全にバカです
下請け孫請けのレベルは日本の企業は総じてレベル高いですよ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:44:18.52 ID:B1Ci+yx/0

>>906
親から譲り受けたBMW学生時代から１７年間愛してあげましたよ
いちおうね
ラジエターアッパーホースが破裂してドナドナしましたけど
いまでもまた程度の良い同じ車種探してしまいます

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 17:51:16.71 ID:GzS21wdrO

17年前のBMを今のBMに置き換えて脳内で語っている貧乏人の
戯言だったのか。すげぇな。まぁBMのメーターパネルとか20年前の
面影を残しているからな。そういう意味では歴史の連続性が車に感じられる
トヨタ車なんて名前がなくなったり、あったとしても先代モデルが
デジタルメーターだったのに一世代でガラリとイメージが変わってしまって
いったいなんのモデルだか区別つかない車がやまほどあっからなｗ
こういうところも実に味気ない。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 18:31:57.27 ID:RXGhCwN80

>>895
>ブレーキローターなんぞ10万キロ持たせろよ
このコトバを自分で発しながら最後には逃げか
日本語もわからん馬鹿かと思ったが、少しはマシだったようだな

ちなみにオマエの乗ってる車ってやっぱ日本車？
それで、仕事ってやっぱ肉体労働？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 18:43:51.41 ID:V+jTfEsb0

>>910
ブレーキローターを消耗品だから文句いうなとかいっときながらなに言ってんだ？
消耗品だから文句言うなって言うからには誰か文句言ってる奴が居るのかと思ったらどこにもいない。
誰と戦ってるんだ？

で、肉体労働しながら２ちゃんねるに書き込めるとしたら俺はかなり優秀なわけだｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 18:45:30.13 ID:V+jTfEsb0

ポンプは消耗品だから壊れてもOK、エアコンは消耗品だから壊れてもOK
ブレーキローターは消耗品だから壊れてもOK

どんだけマゾだよｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 18:48:18.66 ID:RXGhCwN80

>>911
で、日本車に乗ってる言い訳は貧乏だから無し…とw

文句言うなってどこに書いてあるんだ？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 18:51:29.58 ID:RXGhCwN80

>>912
二度に分けてレスしなきゃいけない程熱くなる事ねーだろ？
日本車に胸張って乗ってんだろ？w

消耗品が消耗する＝メンテ頻度であって、故障じゃねーんだよ
それをハナっから言ってるだけなんだが？
言い難い事でハッキリとはここまで書かなかったが
ミニとかワーゲンとか、貧乏日本車乗りがちょっと背伸びしたような車で
故障故障言われてんのは、そこにも原因があるっつってんだよ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 18:57:28.28 ID:V+jTfEsb0

>>914
２度に分けてレスしなきゃいけないほど熱くなる事ないだろｗ

そもそもタイベルやブレーキディスクなんて安全や走行に重大な支障の出る部品
メンテ頻度の問題じゃねーだろ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:00:43.48 ID:B1Ci+yx/0

トヨタだと２０万キロで消耗するのが
欧州車だと７万キロで消耗するだけの話
でも日本車の常識ではそれは故障になるのはいたし方ない
それくらい部品の耐久性が段違いに違うのは事実だよ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:00:58.37 ID:V+jTfEsb0

品質面では、アメリカで500万円で売られてる車をハンドルの位置変えて
1000万円で売ったら値段ほどの価値があるかって考えれば結論は出るわなｗ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:02:49.89 ID:V+jTfEsb0

>>916
だね。
日本では10万キロも走れば壊れても文句でないが、実際に壊れてるものを
消耗品だと開き直る事がおかしい。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:06:00.38 ID:B1Ci+yx/0

特に熱と湿度にゴム樹脂が弱すぎる
ハーネスをちょっと弄ると
ヒビが入ってしまうから触れないｗ
そこのハーネスのバグでメインECUが同時にバグってしまい
３０万コース

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:09:16.72 ID:B1Ci+yx/0

V8モデルは発熱量とエンジンルームの隙間がないため
余計熱問題が深刻
渋滞中はどんどん侵食されてると思うべし
V8モデルはハーネス類３万キロ交換

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:18:59.43 ID:RXGhCwN80

>>918
「実際に」壊れてる？
壊れていませんよ、消耗品の周期が来ただけだよ？

だからぁ…ドラポジがどうのとか言わなきゃいけないような
日本のコンパクトカー乗ってるくせに
輸入車を目の敵にしてちゃダメなんだってw

まあ言いにくい事だけど、アンタ貧乏なんだからさ
貧乏目線で見たら故障って映るだけなんだっつーのwww

フツーにそれを維持する人は、維持するか
そもそもそういう時期が来たら乗り換えますからw

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:26:33.07 ID:B1Ci+yx/0

消耗品という都合の良い言葉を使えば
イタ車も壊れません
壊れるかみなさんどうか試してみてくださいな
私は遠慮しときます

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:27:48.57 ID:F2MQJ03k0

2004年度に調査された、2002年式のBMW318のデータ。
平均2万キロ程度の距離で、ディスクローター摩耗で整備が必要になったものが12％もある。

たった2万キロで12％ですってよ、奥さん。

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/swp/2004/771/swp04-500-2002.htm

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:28:45.86 ID:V+jTfEsb0

なんか支離滅裂になってきたなｗ
しまいには車は消耗品だからこれは壊れたんじゃ無くて買い換えの周期が来ただけだっていいかねんな。
マゾ体質が目に余りますよｗ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:30:38.59 ID:F2MQJ03k0

対して、130系クラウン。
1990年式の調査結果。
平均で11万キロ弱。

ん、えーっと、ディスクローターの摩耗は・・・・？

ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/swp/2004/194/swp04-033-1990.htm

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:30:38.78 ID:RXGhCwN80

都合の良いもクソも…
そもそもメーカーがそれは故障じゃないと言い切ってる物が消耗品なのだから

”オレルール”で故障と言いたいのなら
日本のメーカーに保障期間を超えてから、同じ事言ったら良いんじゃね？w
恐らく一番保障期間の短い物は、そういう設定のある車なら外品オーディオだと思うよ

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:33:42.53 ID:V+jTfEsb0

消耗品が多すぎて大変だなあ、消耗品の交換ばっかりで走ってる暇ないんじゃないのか？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:37:47.87 ID:RXGhCwN80

>>924
だから>>925も含めて日本車乗りで壊れた壊れたって騒ぐような奴らまとめて言ってるんだけど
貧乏人は輸入車に乗るなとw

関税が撤廃されたから安くはなったものの、未だに維持費は高いまま
それも含めて満足度なんだから
車両本体が安くて飛びついた貧乏人も、やはり時間の経過と共に手放す
結局今でも輸入車を選べるのは、そこそこ裕福な家庭だけw

ましてそれがセカンドカー持ちだったら尚更

たかが自分の持ち車が1台動かせなくなったからといって
ギャーギャー騒ぐ位なら、ファーストカーとして持つなって事
まして日本のコンパクト乗りが背伸びとかさ…www

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:38:37.16 ID:F2MQJ03k0

>関税が撤廃されたから安くはなったものの、未だに維持費は高いまま

お前いつの話してんだバカ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:40:24.74 ID:Cyxa4kfQ0

>>916
君が正しいよ。
ただしトヨタでは２２０km/hで安定しなくなるけど
欧州車だと２５０km/mまで安定してたりするからね。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:43:09.07 ID:F2MQJ03k0

＞km/m

さすが欧州車。変わった単位だな。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:46:15.65 ID:RXGhCwN80

>>927
乗った事の無い貧乏人の"ガイシャイメージ"では
>>864みたいな”他人の受け売り”が輸入車のデフォなんだろ？
日本車コンパクト乗りは、輸入車が壊れると聞くと、やっぱり俺の選択は正しい！と嬉しがるよね
で、乗った事も無いような日本車乗りが輸入車は壊れると宣伝しまくる
さも自分が経験したかのようにw

ポンプもローターも少なくとも俺の今まで乗ってきた輸入車で不動になったとかねーし
まして輸入車なんてセカンド以降の車として持つべきだろうし
日本のコンパクト乗りには想像付かない世界だよねw

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:49:03.03 ID:RXGhCwN80

>>929
え？70~80年代のどっかだっけ
知らねーよ、俺が車持つ頃には撤廃されてたんだから
そういうのは上のTPP野郎にツッコミ入れてやれよw

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:49:59.60 ID:RXGhCwN80

>>931
揚げ足取りしないとレスも出来なくなったのかい
日本車乗りさんw

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:52:31.45 ID:RXGhCwN80

>>890
直後レスで見落としてたけど、メーカー指定頻度3万キロの車って何？

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:56:08.24 ID:F2MQJ03k0

関税の扱いがどうなっているかも知らないくせに関税ネタ出してきたのかよ。
これだけのバカレス書くってことは、誰かに脅されて「バカレス書いてこい」
ってことになってるんだろ？
そうでもないと、これだけのバカレス説明がつかん。

仮に、マジであのザマなら、輸入車に絡んで関税を持ち出すのは100％
バカしかいなかったが、今日もそれが継続されただけってことか。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:56:14.94 ID:B1Ci+yx/0

>>935
昔のランチア
メーカー指定ではないかもしれん
ただうちの工場長の膨大な経験からくる指定
あくまで推奨
街中で停まりたくなかったらということだそうです

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 19:59:12.03 ID:B1Ci+yx/0

外車がこわれるかどうかは
身銭きって経験するしかないよ
いろいろクルマのこと外車業界のこと勉強になりますよ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:00:49.18 ID:B1Ci+yx/0

ただ賢者は歴史を教訓としますね
ボクにはできませんでしたけど

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:03:41.29 ID:Cyxa4kfQ0

>>935
フェラーリとかじゃない。
ランチアデルタとかもそんなだったよ。
デルタなんてホントに壊れまくるよ。しかもノーマルならインプレッサとか
ランサーの方が速いし。
でも俺はランチア乗ってる奴は大好きだな。
応援したくなる。

国産乗りって消耗はやいコストたかいぼったくり金金金カネカネ
なんだね何かかなしいねお金は大事だよー
お金で買えない者がある両方ＣＭであるね。
あんまり金金言うヤツはつまらんね。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:03:57.31 ID:RXGhCwN80

>>936
貧乏日本車乗りは今度はそこに喰い着いてくるのかw
別に関税に主眼を置いたつもりはないが？

単に車両、パーツ自体に要らない金が上乗せされなくとも
オマエら貧乏人には輸入車なんておこがましいんだよって言ってるだけだ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:06:48.16 ID:B1Ci+yx/0

経験上輸入車専門の中古屋
悪い奴多いです
注意してね

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:07:19.88 ID:F2MQJ03k0

＞ID:RXGhCwN80

ところで、たった2万キロで1割以上のタマでローター整備の必要な
BMWについて何かコメントある？
ホントはお前、もっと長持ちすると思ってただろ？
現実を知れよｗ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:11:03.91 ID:B1Ci+yx/0

愚者は経験によって学ぶしかない

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:11:56.50 ID:Cyxa4kfQ0

>>943
取りあえずＢＭの３シーズのは多分
ディクセルからローターでてるので国産並みにはなるだろう。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:12:23.77 ID:RXGhCwN80

>>937
ランチアは2万が相場だと思ってたわ
いや、メーカーよりも整備士さんの言う事を聞いておく方が良いよね
ウチもメーカーは6万キロと言ってる物を他車のタイベルとあわせてナンボwで4万だけど換えたわ

>>940
やっぱそうか
何年の場合何万キロとか、アソコの場合は難しい言い方してるよね
安全圏で行くような奴なら1万とかで交換する奴もいそう

だよねー、金カネ言うなら大人しく日本車乗ってれば良いよね
メーカーが頻度だっつーのなら、それでいいじゃんね
そこに金掛けて更に車両高くなったらV+jTfEsb0とかF2MQJ03k0なんて
尚更買えなくなって、アンチレスするだけじゃんって話だよw

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:16:29.62 ID:F2MQJ03k0

出た―。ID:RXGhCwN80の世界最速の逃げ足。
ニュル6分台も夢ではない。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:16:32.48 ID:RXGhCwN80

>>943
血のぼりすぎてんの？
「2万キロで1割以上のタマでローター整備の必要なBMW」って、フツーに日本語として意味わからんのだけど？w

BMWなんてE85しか持った事ないし知らんよ

俺の言い分はメーカーが指定した頻度内で交換周期が来たからって
日本車を引き合いにゴチャゴチャ言わなきゃいけないような貧乏人は乗るなって事
ただそれだけ

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:18:41.38 ID:RXGhCwN80

何かと言えばすぐに逃げるとか言って論破する厨ですか？
あんだけ喰い着いてきた割に逃亡のV+jTfEsb0に言ってあげたら？w

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:22:32.49 ID:F2MQJ03k0

なんだ、涙で923のレスが読めなかったのか。
気の毒に。
出もそれは俺の責任じゃないから。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:24:59.59 ID:GzS21wdrO

>>948
まったくだな。そもそもデータの見方がわからないらしい。
平均走行距離が二万キロなんであって
二万キロでディスクローターが消耗した人が12パーセント
いるわけじゃないのにな。
まじで学校もろくに出ておらんのだろう。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:26:01.02 ID:F2MQJ03k0

つーか、E85って、あんなギシギシ音の出る車に乗ってたの？
2シータ―で開口部も小さいはずなのに、どうなってんだよアレは。
そんなヤワさをランフラットは助長してるし。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:28:07.53 ID:bG9Soxz00

壊れる壊れない＝金の問題みたいな言い方してる奴多いけど
こいつら本当に趣味の車とか所有したことあるのか？
例えば修理に出してる間はつまらん代車やセカンドカーですごさないとけないとか
走る楽しみを奪われることはどうでもいいんだな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:31:34.85 ID:RXGhCwN80

そんな前のレスなら、
今までそこについて議論にも上がってねーんだから、ハナっからもう一度引き出しておけよ
あと、ここはローターが長持ちするかどうか？を語る場所じゃねーんだぞ

で、コメント？
まずは輸入車叩く為か、欲しいのか知らねーけど
ウィークポイントなんて調べまくってるのにビックリだなw

で、内容
2万キロで整備した内容にパッドも含まれてる
かなり強く踏んだヘタクソが12%も居たってだけの事だろ

まして3シリなんて乗り換え組もかなり居る
3年2万キロで乗り換え→中古車整備で次いでにローターも…そんな所じゃねーの？

で、それがコスパとどう関係あるんだ？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:34:19.32 ID:RXGhCwN80

>>952
ギシギシってやっぱ日本車第一厨だとZ4も中古車ですか？w
ましてオープンなんて元々クローズドと比べるべき立場にないよ

日本車と輸入車の故障率だけを比較して「価値」を語るのと同じでねw

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:36:50.39 ID:RXGhCwN80

>>953
なんでそうやって、ビンボウ自慢するの？
セカンドカーがショボイ車だから、そう思うだけだろ
つーかそもそも、同等の代車を出していない時点で相応レベルのディーラーなんだけどな

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:42:25.91 ID:bG9Soxz00

>>956
人も乗せられない、雪道も走れない車を2台も持ってどうするんだよ。
バカ？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:46:34.94 ID:RXGhCwN80

>>951
エンジンオイルみたいな油脂類も1万キロ毎で良いかどうか？とか
1台の車を長く乗ろう…みたいなケチ臭い事で盛り上がれる貧乏人だw
仕方ないよ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:51:55.56 ID:RXGhCwN80

>>957
いきなり何の話してんだよ？まさか俺がZ4を2台持ちしてると読み取ったのか？w
しかも今はE85なんて降りてるわ
型落ちに平気な顔で乗れるとか思ってる奴なんて、マジで日本車乗りだけだっつーの

それとさ…この際だから言っておくけど、セカンドカーって2台目の車じゃねーぞ
メインカーに対する趣味車を指す程度の言葉だぞ、当然ながら3台目以降もセカンドカーだ
どうせ貧乏人にはわかんねーだろ？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:57:21.70 ID:lTM4TuJ+0

ＢＭＷＥ92のＭＴに乗ってますけど
現在6万7千㌔ローターどころかパッドも交換してませんｗ

年末に定期点検出しましたよ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 20:59:33.20 ID:bG9Soxz00

>>959
別にお前個人に言ってるわけじゃないし、お前の乗ってる車の事なんて興味無いし
言葉尻取って叩いて一体何が言いたいの？
アホ？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:05:23.68 ID:2K8/5wwp0

外車が壊れるのはプラスチック・樹脂パーツが
日本の気候に合わないから
あと、乗り方が悪い
さらに、運。

ケツの球切れは、ハンダの焼けとか
BMWのE39、E46
ﾒﾙｾﾃﾞｽのW210、W203、W140は、持病だったろ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:05:53.07 ID:RXGhCwN80

>>961
言葉尻もクソも
>人も乗せられない、雪道も走れない車を2台
っていきなり出されりゃ、誰だって何の話だ？と思うわボケが

個人に言ってるわけじゃねーなら、俺>>956に対して固有レス番付けんなよ
貧乏だと国語力も弱いの？レスの意味わかんねーんだけど

それともオマエの持ち車の話だったのか？
V+jTfEsb0と入れ替わるように
いきなり話に参加してきたオマエの2台の持ち車の内訳なんて知るかよw

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:09:09.26 ID:GzS21wdrO

つかよ、今度の新しい３尻最高じゃん。胸が高鳴るよな
ああいう美しいセダン見ると。GSがまたBMのダッシュボード周りと
ストップランプぱくってるしなぁ。今年はA3、ゴルフの新型と
プラットフォームも新しくなって出てくるし、楽しみだわ。
こういう新型に対する期待感が国産にほとんどないからな。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:10:59.08 ID:bG9Soxz00

>>963
初めに固有レス番付けたのお前じゃん。
本物のバカですか？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:16:08.27 ID:RXGhCwN80

>>965
初めにレス付けたかどうか？が問題じゃねーだろ
その固有レスに対して返したレスが
「人も乗せられない、雪道も走れない車を2台」ときたからイミフだって言ってんだろーが
独り言で書くんならチラシかブログに書いとけ貧乏人が

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:33:56.05 ID:bG9Soxz00

>>966
どこが意味不明なんだよ。
セカンドカーがショボイ車だからそう思うだけだっていうお前の言い分に対して
二台目は実用性重視のショボイ車にせざる得ないだろっていう話じゃん。
頭大丈夫か？

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 21:59:09.39 ID:F2MQJ03k0

>>953
いや、「本当に所有している人間」ってのは、
その車が壊れやすいとか言うのは理解しているんだよ。
ただし、自分の車だけはそういうことがないことを期待している。
だけど現実には・・・というパターン。
だから壊れるのが当然、みたいな顔しているのは実際には所有してないよ。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:03:33.32 ID:F2MQJ03k0

>>954
>かなり強く踏んだヘタクソが12%も居たってだけの事だろ

あのー、ローターにしろパッドにしろ、
ダラーッと踏んで引きずり気味にする方が
一般走行では摩滅が早いんだけど・・・・・
やっぱり誰かに脅されてるのだろ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:47:15.71 ID:2K8/5wwp0

>>945純正とOEMはやっぱ違うよ
ソースは俺ｗ
車種はW211
パッド交換に併せてローター研磨しようとしたけど
たいしてかわらないからOEMのローターに変えた
しっかり慣らしも焼きもいれたが少々ききが甘い。
色気だしてスリットいれたからかもしれないがｗ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:49:22.62 ID:2K8/5wwp0

国産→パッドで止まる(基本はパッド交換時ローター研磨)

ドイツ車→パッドとローターで止まる(パッド2～3回目きローター交換)

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:52:10.66 ID:B1Ci+yx/0

メルセデスはブレーキ甘いよな
BMW感覚で峠などで突っ込んでくと焦った

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 22:59:38.25 ID:2K8/5wwp0

>>972峠走るような車じゃないからな
ドイツのトヨタがﾒﾙｾﾃﾞｽ
ドイツの日産がBMW
BMWは、運転を楽しむ方向にふってるもの。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/08(水) 23:02:09.98 ID:2K8/5wwp0

BMWもE39のウンコみたいなトルコン以降は
総じて良いよね
E39、形はよかったのにドッカンスタートみたいな味付けが
あれで5尻からEに行った知人は多いわ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 00:26:09.02 ID:XH7Q4Yix0

確かに壊れると思うけどね、外車。
満足できるっていうんなら日本車がいいんじゃない？

クソつまんない車ばっかだけど。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 01:13:07.00 ID:mnwrTCOk0

スポーツ車に限っての話だけど、
サーキット走行とかなら日本車の方が壊れる
（走行に耐え得られない）気がする。
想定してる走り方が違う。

性能重視に振るか
耐久性重視で行くかの違いはあると思う。

日本車でも性能を誇示する車は
ブレンボだったりビルシュタイン（海外ブランド）だったりする。
でやっぱ一般走行での耐久性は低い。
しかも値段は高い。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 09:43:35.39 ID:6DO89EGQ0

外車なんて消耗品だから壊れたら捨てれば良いんだよ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 18:01:45.49 ID:HE8uzkhD0

ひとり変なの常駐してるが、背負うものが出来て熱くなっているのだろう。
背負われた方は迷惑と思うのだが、実際に輸入車を所有したことのある人間は故障しやすいことを否定しないよ。
台数乗り続けているのはそれを受け入れてる人間で、当たり悪く懲りた人は国産に戻る。

ズレた返答に意味なく他人を貧乏人呼ばわりを繰り返す不安定さは深い劣等感の表われ。
早く思い切って中古のドイツ車でも買った方がいい。
人の車運転させてもらうのと所有するのとでは違うから。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 19:36:20.31 ID:mnwrTCOk0

>>978
やっすい中古買うから壊れるんじゃないの？
ちゃんとお金掛けてメンテしてれば壊れないよ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 20:25:39.19 ID:xjq5IRvK0

>>979
輸入車で言うメンテナンスって電装系パーツを含めての事だもんな
だから車に金掛けられない貧乏人は輸入車なんて持つもんじゃないよ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:14:56.56 ID:OPRfxZr30

BMW１シリーズは、お買い得だと思いますよ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:34:24.51 ID:2w6/9IHg0

メンテに金使うだけの価値は無い。
外車なんて消耗品なんだから壊れたら捨てれば良い。
それが出来ない貧乏人は買うな。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 22:53:47.01 ID:VhnfCg5M0

小さいＢＭＷなどいらん

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/09(木) 23:00:48.28 ID:5CLI2TgQ0

>>976
それで実際にどこが壊れたんだ？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 01:23:38.63 ID:0nW5SkD+O

トヨタの一時金178万だとｗ
外車はぼったとかいうけどよ、国内仕様の車で外車と同じような
オプション付けまくるとかなりいくよな。車を買ったことがあるやつなら
分かると思うが。さらに外車と同じようなセグメントで比べてみりゃ
わかるが国産はほんと安っぽい。デザインもキャラクターライン一本
けちるし、フロント、リアのライト類の安っぽさったら見りゃわかるわけ。
こんだけ正規労働者に給料払って、さらに利益率もいいわけよ。この
円高でもマツダ除いて黒字だからね。でアメリカは安く売るし、ヨーロッパ
向けはどう考えても利益率低いようなガッチリした作りで売るしな。
まぁ僻みで外車叩くならわかるが、買えるやつは外車でも買ってみるのも
いいぞ。日本市場の車はどれもくそ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 01:37:35.77 ID:m2VZ/YFu0

高い高いっても同セグメントから見たら＋1.5～2割だよね？
輸送と検査って考えたら大して変わらない気がするけど。

5年で駄目になる仕様のクラウンと5年経っても大事に乗れる外車

車検で買い換えだな…ってなるか、マウントとショック変えようかな！となるかの違い
車検毎に買い替えるタイプは、しらね。
10年10万キロ乗るぞ！(実際は、乗らないけど)って人向け

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 02:23:01.68 ID:1ILD37Rp0

補助金・税優遇が年5000億円以上。
為替介入だってやればやるほど損失が出るわけで、
自動車メーカーへの補助金と変わらけど累損40兆円越えてる。
これ全部税金でまわなわれるわけだけど、こんだけ支援して、
> 日本市場の車はどれもくそ
というのが現実なんだよね、はっきり言って。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/10(金) 22:06:02.50 ID:LhvgUlX20

ヴィッツみたいな車にオプション満載して200万近くなってる奴らが
外車の値段の高さを叩いてることがびっくりだ。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 08:22:46.93 ID:Gn8ojFW5O

ドイツ車なんて日本向けは高級感出すためわざと値段高くしてるからねw
でそれをありがたがる情弱日本人w
ユーロ安でも値段は下げる気一切なし
逆にユーロ高になったら上げる気なんだろなw

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/02/11(土) 09:21:10.51 ID:R/3p2eh50

>>989
じゃあ情弱日本人相手ならもっとバンバン売れるよとドイツのメーカーに交渉して
正規輸入代理店でも始めてみれば？ｗｗ