リジッドカラーって

最近いろいろなところから発売になっているリジッドカラー

効果はいかがですか??

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

チンポ画像下さい

まんこ画像下さい

ソリッド塗装はいいよ

てｓ

>>5
自分で直すって人ならともかく
板金で手抜きされやすい色だから普通は避けるべきとされているよ

tes

実際効果あるんかな？

効果があったら自動車メーカーが採用していると思うけど。

それに材質はアルミでしょ。
使っているうちに座面がヘタって、ボルトが緩みそうな予感がする。

あれってメーカーの大量生産効率でできる隙間が原因だから
メーカーも有効とわかっていても手を出しづらいんでは？

リジットラックは持っててもいいと思うよ。

>>12
普通のライン生産ってμ単位の精度だせるんだけど・・その程度じゃコストにも効率にも全く影響しない。
一応それで飯食ってるからそれは間違いない。
設計は専門外だけどすき間があるなら理由があるよ。しかも全メーカーあるようだし。
効率で妥協してるのはむしろ鋼板。

>>14
バカ穴のボルト締めでマイクロ単位で精度を出してるんですか？
日本のライン工員は超絶職人の集団なんだな・・
ノックピン入れてやっとマイクロレベルでしょ

世の中で効果があったと言ってる人間の大多数が
サブフレームのボルトを増し締めした変化を感じてるだけだと思う。
距離乗ってると多少なりとも緩むから。

じゃあ増し締めしてくるぜ

これって上手いビジネスモデルだよなー。
商品価値で吹っ掛ける必要が全く無いｗ
作業は簡単だけど手間はかかるから工賃でボロ儲けできるってのが賢いわ。
工賃なら効果云々言わなくていいから客も納得して払っちゃう。

品物自体ボルト周りに薄っすいワッシャみたいなもんを噛ますだけ。
元々固定されてる数ミリの隙間を数ヵ所埋めたとこで体感なんてできるわけない。
効果を体感したと言ってるのは上にある増し締め＋プラシーボ効果。
さらに良くも悪くも車体にゃほとんど影響出ないから文句も付けられないしなー。
店自体も古いから信用されてるだろうしｗ

売る側にとっては最高の商品だわ。発案者はいい知恵してると思う。

リジカラの購入を考えていた俺にとって興味深いスレだな

素人考えでもあんなの毒にも薬にもならないと思うんだけど。
むしろボルトが緩みやすくなったりするかもしれないし
素材の違う金属同士が接触するから錆びの原因になるかもしれない。

これのミソな所は素人では真似ができない点。
全く似たよーな話がアーシングなんだけど
ありゃ適当な電線とカシメさえできたら誰でも真似ができたから
類似品がアホみたいに増えて自作する人も出てきた。
だから商売的には一気に廃れたでしょ。

けどこれは旋盤とか使うから素人じゃ手間も金も掛かるし、まず無理。
業者なら真似できるんだが、なんとまあそれを見越して商標とか特許まで取ってるｗ
流石老舗ショップだと思ったわ。

同業他社は類似品戦法が使えないから、尻尾を振って品物を提供して貰ってるわけ。
ボルト周りの形状なんか似たようなもんだし、車種はほとんど選ばないしね。
他社的には旨味は減るけど、工賃でボッてしまえばいいわけだし
大元は車種のデータを余所が勝手に取ってくれるわ、品物は売れるわ・・・ウハウハｗ
「Win-Winの関係」って正にこれのことだよなぁ、羨ましいわｗ

車体リフレッシュの一環のような気がするねぇ
でもこれよりはシートレールを頑丈にした方が効果的じゃないかな。純正は撓みやすいし。

やるとすればその後でしょ。

つーか発想が低密度発砲ウレタン注入並み。

ただ、コンプライアンスステアには影響ありそうだけど、
街乗りではあんま意味ないな

車体じゃなくて本人のリフレッシュだろうねｗ
これはコンデンサチューンみたいなインチキではないから叩かれにくい。
かと言って効果なんてほとんど期待できない。
意地悪に言うと、増し締めを錯覚させてるようなもんだからペテンに近いｗ

しかし、あんまり柔らかいアルミだと噛ませてる所がへたって
ボルトが緩みやすくなるんじゃね？？長い目で見たらむしろ逆効果になりそうだけど。

こんなもんに無駄金注ぎ込むくらいなら、劣化したブッシュを打ち直したりした方がよっぽどいいよ。

いったんつけたらサブフレーム降ろせなくなるんじゃね？

リベットじゃないからそれは無い

おろすだびに交換だけどな。
ドレンの銅ワッシャと同じ。

ペラペラのアルミワッシャー挟むだけで
ウン万払ってくれるんだから店的には最高だよなｗ
アルミを旋盤で削って軽く表面処理するだけだから
形さえ起こせば安いもんだし、汎用性も抜群だし。

あんまり安いと胡散臭がられるからそれなりの値付けにしてるのがまたｗ
やたら宣伝してるけど、あれって客じゃなくて同業社へのアピールだよね。

付けて見りゃ分かるさ。俺は 新車で付けたが分かるぞ！ 馬鹿な奴らだ！

>>28
馬鹿な奴だ！

>>29
馬鹿な奴だな。w

>>28-30
馬鹿な奴らだ！

>>28
毎度有り難うございます。

>>32
良いお客さんでしたねｗ

スプーンが特許とってるらしいけど他のメーカーもちょっと変えて似た様なの出してるよな
そういうのって大丈夫なのかね？

歪み・歪みの緩衝としてのマージンをこのカラーで消すってことだから
一般的には、ポン付けじゃなくて
歪みの有無を調べ、場合によっては矯正してから付けなきゃいけないと思うんだけど。

本家サイトではレーシングカーで云々言ってるけど、その理屈は一般車には当てはまらんだろ。
宣伝相応の効果を出す為には結構な金が掛かりそうだが。

用法的には硬質ウレタンとかの樹脂製でも目的は果たせそうな気がするんだけど。

見た目が安っぽくなるから駄目なのか。

>>35
何も考えてないよｗ
どのボルトも最初から穴の中心で収まってる訳無いんだから
下手にいじくったらアライメントとかハンドルのセンターがズレるよ。
DIYではそんなレポートがあるのに、本家のブログじゃそんなのを見た記憶がない。
不思議だねー、よほど取付が上手いんだろうねーｗ
とりあえず、俺はあんな所にクルマ預けたくないわｗ

>>36
そんなのは加工する手間がハンパ無いし、商売にならないよ。
割れて文句付けられるのも嫌だろうしｗ

これだけ叩かれたら信者が飛び出てきそうだが
全然出てこないなｗ

だって、チャット考えりゃ、アレ？って思うだろ。
極めて単純な、スチール棚組立てでも結構歪み出んのに
余計複雑な車でやったら碌なことにならん、て。

車雑誌なんかだと「乗ってすぐわかった！」みたいな書かれ方してるよな
どんだけ金もらってるんだろう

最近流行りものが少ないし、丁度いい金蔓だろうねｗ

でも、チューニングに流行とかある時点でおかしいんだけどねｗ

みんカラでは絶賛の嵐
もしかしてサクラがまぎれてる？

結構高かったんだし絶対効果あるはずだ！って人たち

>>43
みんカラって基本的にそういう所だよね
「付けてみたけど意味ありませんでした、お金の無駄遣いしてしまいました」みたいな感じの恥かくネタは誰も書かない。

「〜〜付けました。わかりませんが効果あるんでしょう」みたいなレビューが一番無駄

>>44
それもあるだろうが
友達がインプレでベタ褒めしてたら
下手に叩けないってのもありそう。

しょせん素人だから、体感できる人もすくないんじゃないか？

体感だけなら誰でも出来るだろｗ
ノーマルから剛性上げれば、路面からのフィードバック（音なり挙動なり）の変化はすぐ判る。

それが当人にとって意味が有るかどうかでしょ

実際の効果は別にして、当人に意味があればそれでいいんでしょ
俺はこんなのタダでもいらんけどｗ

意味あったし体感出来たけどなぁ…ドリフトでも街乗りでも。
街乗りしかしない人にはまったくもって必要ないパーツだね。

前にもあるけどその意味と体感がリジッドカラーに起因しているかどうか・・・

インチキじゃないけどペテンだろう。

メンバーカラー付けたらドリフトで飛距離出るようになった。
付ける前よりケツ出しにくくなったしトラクション上がったって事なのかな？

デフのカラー付けたらジャダー無くなった。

付けた事によりブッシュが切れる事は無くなったと思うけど
ブッシュで吸収してた衝撃が減るからどこか他に負担がかかるのかな？とか思う…

尻流すようなの車はサブフレームのネジとか普通に緩みがちだし
増し締めしてない状態でリジカラ付けたらものすごい錯覚しそうだな。

増し締めって素人でもできる？

下に潜れて工具とハンドパワーがあればどなたでも

どうしても商品を認めたくない奴が１人いるなｗ

一人じゃないと思うけどｗ
大体、メーカー自身がろくなデータ公表してないんだからそれで信用しろって方が無理でしょ。
段差乗り上げる比較動画なんて明らかにフレーム違うし、余計疑われるよ。

あ、フレームレートの間違いね。

スプーンの部品て昔から値段だけは立派だよね
性能は並

ようつべでノーマルブッシュの動き出てるから見てみたら？
それがセミリジットで半減、リジットで無くなるんだから意味あると思うけど。

スプーンにレビュー動画みたいなやらせなしで
リジカラ装着車と非装着車を一般人に乗り心地比べてもらうイベントやって
統計調査して公表させてみ。

リジカラの性能がわかっちゃうからｗ

リジッドカラーって黄色とかでも色あせないんですか？

>>61
一般人にテストさせないと話にならないだろなｗ
あと、第三者の工場で整備された車を使って
何を触ったかは一切公表しない。
その程度くらいはやらないとまともな統計なんて取れないよね。
人間の感覚なんていい加減なもんだし。

ttp://www.fnf.jp/dps.htm

こんなのでもフツーに引っかかるんだから。

材質はSSで良いと思うが･･･入れられない個体も出てきちゃうか。。？

作る手間と、お客さんからぼったくれるバランスを考えたらアルミしかないと思いますよｗ

>>65
んっだねぇｗ消耗品度合いに拍車が掛かり（明らかに変形してくれる）もう一回が
期待出来るもんねぇ。。
>>10
メーカーが作るのなら、ノックピンかネジのねじ切っていない部分をテーパーにして
位置合わせしてきそうな気がす･･･？
そうしないとメンバーとか嵌らないくらいの精度かと？まあバカ穴一発が一番良いねｗ

商品として売れる品質にせにゃならんのだから、アルミみたいなパッと見綺麗な物じゃなきゃダメだろう。

で、個人で同じ事やるなら
ホームセンターで該当する径のワッシャー買ってきて挟めばいい。
または、ボルト自体を変える。
多分千円でお釣りがくる。

http://www.youtube.com/watch?v=J2sbRX4FoTY
これ見ると、付ける意味はあると思うけどなぁ。

>>67
カラーはブッシュの溝に入るようになってるから
ワッシャーとは違うでしょ。

>>68
そんなもん見ないと効果を感じられないのか？

>68
ワッシャーをワッシャーとして使う場合はその通りだけど
ホームセンターで買ってきたワッシャーをどう使おうと、個人の自由なんだな、これが。
もっといえば、適当なパイプ買ってきて輪切りにしても良いんだ。

エンジンマウントや変速機のマウント類のゴムを硬質ゴムにしたりとかはよくあるけど、
実はそんな物を買わんでも、ワッシャーをシム代わりにして純正ゴムを加圧すれば十分効果は得られる。
要は、ちょっとした応用の話だね。

てす

ワッシャではなくカラーだから厳密には違うね。
ただカラーで隙間を埋めたとしても、ブッシュの変形は避けられないよね。
この辺はどう考えてるんだろう？
嘘は付いていないが、限りなくプラセボ効果を狙った商品だと思う。
詐欺じゃないので堂々と売れるところが、商売として上手いね。

>>69
効果は感じてるよ。>>52に書いた。
純正ブッシュの動き知らないで頭ごなしに意味ないって言う人多そうだから。

>>72
カラー無しよりブッシュの劣化が遅そうですよね。
隙間を埋めたぶんの動きが無くなるから効果を感じれるんだと思う。

溶接しとけ

>>62
カラーアルマイト？退色はするだろうけど、日陰だし見えないしｗ

>>73
アレ単体で体感できるほどの効果なんて出ないよ。
感じてる点があるとしたら、増し締め＋プラシーボの相乗効果。

SEVよりかは信頼できそう

>>75
メーカーによるだろうけど、俺のは退色しないって書いてあるし
今のところ退色してません。

>>76
取り付けの時に緩めるの大変だったから増し締め効果ではないと思う。
取り付け前にファイナル変更などで自分でデフ外した時にガッチリ締めてますし。

残念ながら、そりゃプラセボ効果だね。もしくは車がボロでブッシュが死に掛けてるとか。
あの胡散臭い動画の受け売りを信用したら、穴の隙間があるからネジが歪んでる事になる。
もしそうならネジ穴の締め付け部も負荷がかかって僅かなりともズレるはず。
でも、サブフレームのネジ緩めてそんな跡残ってると思う？残ってないよ。
もしそんな跡があるならネジが緩んで剛性どころの話じゃない。そのうちクルマはバラバラｗ

そりゃー走行中に負荷は掛かるし、ホンの僅かな歪みは出るだろうが
そんなの体感できる次元の話じゃない。もし体感できるほど歪みが出ていたら
ボルトは金属疲労で破断してるよ。ちょっと考えたらわかる事でしょ。
つか、日本の鋲螺メーカーの製品ってそんなヤワなもん作ってないから(外車のは知らんけどね)。
むしろ余計なもんを付ける訳だからそっちの方がよほど心配。
本来の締めつけ位置からミリ単位で浮くわけだから締め付けは絶対甘くなるよ。

大体、こんな原始的な安っすい方法で効果が出るならとっくの昔に世に出回ってるよｗ
フライスとか旋盤がありゃ簡単に作れるんだし。
自動車メーカーは車体の剛性一つ上げるために億単位で金注ぎ込んでるんだよ。
思い付きで作ったようなアルミ片なんかで剛性上げられたらメーカーの開発部隊は寝て過ごせるねｗ

しっかし、動画で剛性「感」って謳ってるのがまた嫌らしい。
それだと気の問題になるからねぇ。品物は三流だが、商売に関しては一流だわｗ

>>78
長期（錆び）の問題を除けば、満足度の高いパーツと見受けられるし、まあ良いんじゃないですかね？

ホムセンの多段ドリルと半ネジで、もっと強固なのを考えてみたけど、ボルト自体の強度区分の関係上
ちょっとお勧めしかねる様子ｗ上手な商売として見習う必要は感じるね･･･
サブフレームやメンバーの作りも（ネジの掛かる所）色々で、箱やパイプ形状にカラーを入れ溶接し
中にボルトを通すのから、厚くても3mmくらい？軽やコンパクトなら1.6tに、ネジのつばが掛かる感じかね？

まあ取り付け場所を見て、余りにも適当ではない場所を指定する業者は、やさぐれていると？ｗ
判断して宜しいかと？（さぶふれなら高さ合わせの意味があるかも知れないが。。）

旋盤屋に加工頼めば素材費込みで高くても一個500円だわな
おまけに遊びをなくすわけだからそこ以外の所でどんな不具合が出るかわからん

そこは･･･1000個時の単価出してくれ〜その値段で2個よろと言うと、安くなるかも知れませんｗ

同一形状1000個時だと３ケタ行くか行かないかかな？
自動車部品業界は焦土だからねえ・・・

これを見て思いついたのは
こんなカラーでは効果が薄い！という触れ込みで
接着してしまう事だろｗ
ロータスのアルミフレームなんかはパネルの箱化（3次元）とリベットと接着剤の組み合わせで、必要な強度出してるからな。

リベットは既存ボルト　箱化はデフォルトで箱になってる。
後は接合面を接着剤で補填するだけだぞｗ

接着したら外せなくなるし、もし何かあったら文句言われるじゃないですかｗ
ポン付け可能で工賃をしっかり絞り取れるのがこれの最大の魅力ですよｗ

隙間を埋めると言いながら付けてもスカスカで全然埋まってないのもあるからな。
俺が親しい施工店がそれを疑問に思って大元に突っ込み入れたら
「個体によってクリアランスの厳しいものがあったので若干余裕を見ています」だってさｗ

おいおい、隙間埋めるのが目的で車種別設定までしてんのに何のために作ってんだよｗ
どのボルトもバカ穴の中心通ってるって前提で考えるからそんな矛盾が出てくるんだよ。
施工店は作業で絶対疑問に思ってるはずなんだが、言わないよな〜。儲かるんだから。
DIYでは作業が厳しい事を逆手に取ってるよ。全く誰が考えたのかね、素晴らしい商才だよｗ

で、結局効果あるのこれ？

自律神経系の弱い方には効果があるかもしれません

>87
効果は「有る」けど意味は「無い」という
有る意味矛盾したパーツ。
グル―ガンで継ぎ目埋めても十分通用しそうだけどな。

実際は埋まってない所ばっかだしなー、酷い品物だろう

遊び＝悪じゃないからな
エンジンの中身などは動いちゃいけないところが多々あって遊びを無くすように作られてるけど、
車体は遊び無くすといけないところが多々あるしな
遊びは取り付けしろだったり、過度な応力のかかったときの逃げだったり
マフラーのゴムブッシュなんていい例だ、あれがバイクみたいにリジッドだったら振動で折れる

じゃあ何でバイクのは折れないんだ？とふと思った
振動自体はVツインとかの方が大きいしマウントもゴムを介してないし

遊びがあるんだったら、そもそもこのパーツの意味あるの？

だからプラシーボ効果だけでぼったくれる上手い商売

なまじ作業が大げさになるからプラシーボ効果も倍増

スポーン「サブフレームが歪むから動かないようにする理屈です」
俺「歪んだ形跡なんて無いけど」

スポーン「これでボルト穴を埋めることができるんですよ！」
俺「はめたけど、これスカスカじゃん。こんなんで効くの？」

自分で付けるとこんな感想になります。

んで、つけた後どう変わった？

もし仮にリジッドカラーの効果があったところで
・ボルトないしは別のところに負担が掛かる(力が逃げ場を探すから)
・アームのブッシュは必ずたわむのでハンドリングはガッチリはしない。
だろうなあ。

>>97
靴にオドイーター噛ます方が効果があると感じました

>>98
あんなアルミ片だと力の逃げ場以前にこれ自体が潰れるだろうから意味がないんでね？
ちゃんと隙間埋めてるかも甚だ疑問だし。

3Qカーズってとこも同じようなもん出してるけどそっちもプラシーボかな

カラー部分はそこまで悪さしないと思うが、フランジ部分はしそうだね
組み付けしてすぐには大丈夫だが、車体の重量や走行時のショックによってさらにつぶれる
つぶれるとねじにかかってたトルクが失われゆるみが発生する
頻繁に増し締めしなきゃ駄目だろうね

増し締めってアルミ潰れるまで締めたら結局意味なくね？

>>103
説明書にはつぶれるまで締めろって書いてあるぞ

ドレンボルトのワッシャーみたいな事をそのカラーでもやって車体とサブフレームの隙間埋めようってのが
リジットカラーの目的のひとつみたいよ
ドレンボルトは締めてるだけだから良いけど、力がかかる部品の結合部分に使うのはどうだろうね

それこそ机上の空論だよな
と言う以前に効果の根拠自体が疑わしい
構造力学を考慮してるとはとても思えない

サブフレームに掛かる負荷って車種でも違うだろうに
そんなのお構いなしでサイズさえ合えばポンポン付けてるってのもまたｗ
車体の設計屋はどう思ってんのかねぇ

>>101
リジッドブッシュ？　つけているが、完全なプラシーボでもなさそう。
自分でサブブレームの穴を拡げて取り付けたのだが、ステアリングが落ち着くんだよね。

店主はアレだから、３Qに車を預ける気にはならないし、リジッドブッシュは
値段が高過ぎで効果も微妙だから人におすすめする気にはならないが、
モノ自体は悪くないと思う。規定トルクの２倍近いトルクで締め付けろと
説明書にあったけど、それもどうかと思う。強く締めたらリジッドブッシュの
効果かどうかわかんないじゃん（笑）と思い、メーカーの指定トルクで締めて
あるけどね。

リジッドカラーも考えたのだが、あれはサブフレームのバカ穴の中心にボルトを
もってくるものでしょう。バカ穴の中心て、サブフレームの貫通穴の中心と
合っているとは限らないでしょう。現に私の車のも、１ミリくらいずれていた。

リジッドブッシュを通すとき、いきなりサブフレームの固定ボルト全部をはずさずに、
１本ずつはずして、バカ穴を削り、そっとボルトを入れたのだが、サブフレームの
貫通穴の中心とボディ側のボルト穴の中心は合っていた。バカ穴の中心と貫通穴の
中心、どっちがボディアライメント的に正しいのかわからないんだけどね。

微妙なことを言うと、リジッドカラーって、ネジのかみ合いが３ミリくらい？浅くなり、
フロントサスペンションアームの取り付け位置が１ミリくらい下になるわけでしょ。
大した影響はないだろうけれど、それもリジッドカラーを選ばなかった理由かな。

そのカラーにしてもメーカーがわざと大きく開けている穴を埋める行為
タイトな穴を作れないんじゃく作らない
過度な力がかかったときに逃げとして設けている場合がある
また、組み付け時の調整しろとして余裕を持たせている場合もある
カラーを入れることによりメリットはあるだろうが、逃げを無くすという事は過度な力がかかると、
即変形という事態になるというデメリットもあることを考えなきゃいけない

足回りで言えばゴムブッシュをすべてピロボールに変える感じか
がたつかず入力に対して素直に反応する反面公道では非常に乗りにくくなるし、ボディーの寿命も著しく縮む

そもそもボルトが穴の中心に通ってる車がどれだけあるのかって話
リジッドカラーで矯正？したら場所によっちゃアライメントが狂うし
最悪ハンドルのセンターがズレる可能性もあるから修正しないといけないはず

けど、公式ブログを見たらそんな報告が全く無い
都合の良かった個体だけ上げてるか（にしては数が多いが）
ウソを付いてるとしか思えない

もっとも、隙間がちゃんと埋まっているのか自体が疑わしいから
なーんも影響してない可能性もあるけどねｗ

ちょｗｗ中の人100%ここ見てるわｗ

公式ブログ見たら調整やってるの白状してるしｗ
日付見たら見事に>>108の後ｗ
アライメントで多数問い合わせがーとか書いてるけど
ここで散々突っ込まれてた事への弁明だろ、どう見てもｗ

車体剛性上げててマイルドになる？
意味がわからんな

匙って
ベンチュリープレートだしてたり
燃料タンクの件があったり

いまいち信用しきれないんだよな

俺はこの品がきっかけで完全に信用が失せたわ
お客を単なる金蔓としか思ってないだろ。馬鹿にしすぎ

金儲けじゃなかったらボランティアになっちまうだろｗ
お前が騙されなきゃそれでいい話じゃん

どこの中国企業だよｗ

太いボルトには交換出来ない？

それこそどういう弊害が出るかわからん
アルミのカラーだから潰れて影響ないんだろうし

>>115
ボルトは太くするのは簡単だが、ボルト穴は大きくするのは大変なんよ
穴廻りの強度とかも関係してくるし
幅20ｍｍの板に10ｍｍの穴で広げて18ｍｍにすると・・・

ねじ径はそのままで首下だけ太くしたらってことじゃない？
それこそ本来はズレることで逃れてた必要以上の応力に真っ向から向かっていって
車体やサブフレームがゆがむ事態になる

もともと穴が大きめに開いているのは誤差の修正しろだったり、過度な応力の逃げでもある
ズレるだけならまたねじ緩めて位置決めして締め直せば元通りになる

>>118
ネジ径そのままだと首下でなくネジ部で曲がるんですよ
ネジ頭部の広い面積で応力を分散出来ずネジ部と首下の小さい面積部に
集中するからメゲるの早いです

>>118
そんなこと書いたら次はネジを売り始めるぞ
リジカラと併用すれば効果倍増！とかｗ

リジカラだけなら過度な応力がかかってもアルミのそれがつぶれるだけで済むが
ねじまで出すことになると最悪車体側も歪ます事態になりかねん

ということなんで、中の人は変なこと考えない方がいいよ

わかりました

スバヲタは面白いように引っかかってるなｗ
アーシングとホットイナズマのお得意様だから当然と言えば当然だが

もっとスバヲタ相手に売り込めばどうだろう？
ボロ儲けできまっせ

しっかしスバヲタは面白いように引っかかってるなｗ
ブログ見たら美辞麗句の嵐じゃないかｗ
アーシングとホットイナズマのお得意様だから当然と言えば当然か

もっとスバヲタ相手に売り込めばいいのに

あ、やっちまったｗ

spoonってホンダ車海苔にとっては神ショップなんだろ

取り説どおりに装着したが、振動が増えたので取り外した。
もともとバカ穴の中心がずれているのに
リジッドカラー入れてしめたらリジッドカラーの突起部が割れていました。
接合部も、潰れてなくて隙間で伸びてはいなかった。

潰れない物と挟んでしめると、その上下の面はどうなるか想像して見て下さい。
ボルト音の補強バーは、外せば済みますが・・・・・

×ボルト音
○ボルトオン

アルミにも色々な特性の物があるけど、製品の方はどれを使っているのかな？
二分割にして少し形状をアレンジした物をC2801材(真鍮)で自作して付けたけど、
インプレッション通りの効果がある様に思う。
ただ１度でもボルトを外したら再利用が出来そうにも無いんだよね。

効果は絶対にある
効果というより変化といったほうが良いか
ただ、強固に接合させるってことは逃げがななるって言うこと

車体にも寿命があってそれを犠牲にして成り立ってる物
それを理解して装着している人はいったいどのくらいいるのかな？

そりゃ買い被りだ
アレ単体でまともに体感できるような代物だったら
>>128みたいな事にはならんよ

リジッドカラーに効果があるのかどうかわからないが、車体とサブフレームを
強固につないだくらいで車体の寿命が短くなるわけないじゃん。普通に走ったときの
衝撃くらいでサブフレームがズリズリ動いたらアライメント狂いまくりだし、車体の寿命が
短くなるほどの衝撃が加わったら、その前にサスペンションのブッシュが壊れるでしょ。
事故を起こしたり、サスペンションアームの支点を全部ピロボールにして
ガシガシに固めたりしたときは別だと思うけどね。

>>133
先にスポット溶接がダメージ受けるよ。
それも、気がつかないうちに進行する。
ノーマルボディでも年数経過でヤレが出てくるのに劣化を早めるだけ。
>>128は、それを感じ取って取り外して見た結果だろ。
ダイレクト感、硬さ、振動、がいい感じだと思う人には判らないだろうけど。

リジカラ程度で、スポット溶接にダメージを与えるほど、ボディを固めれれるか？
それだったら、ボルトの増し締めで同じ効果がありそうだけど。

だからリジカラよりも増し締めでの影響が大きいって言われてんじゃね

それを錯覚させてる商売だから賢いんだよな

異物をはさんで神経使うより、増し締めのほうが現実的だし経済的。
規定トルクを基準にして-10%〜+20%の範囲の組み合わせで調整すると
自分好みの操舵感を探せる。
締めるだけだと振動のもとになるので注意、前後バランスも大事。
ボディは、いたわって下さいね。

http://www.rentalgarage.jp/2011/07/post_22.html
この記事を書いた後にいろいろなブログを読んだところ、多少のガタ（隙間）は
エンジンアイドリング時エンジンの振動がボディー側に伝わりにくくする”にげ”の
ようなものと言う記事がありました。その逃げをなくすのですから、
リジカラを取り付けるとエンジンなどの振動が伝わってくるようです。
乗りごごちと走り、どっちを優先するかですね。皆さん悩んでください。

＞最近”リジカラ”が流行っているらしく、レンタルガレージ　まいぴっと　でも
＞リジカラ取り付け作業をする方が来店いたしました。

そもそも流行りだなんてものがある時点でおかしいんだよね
売れる品ならあんなアホみたいに宣伝打つ必要は全く無い
皇潤とか世田谷のグルコサミンと似たようなもんだわ

製品のラベル作ったついでに専用グリスとか売ったりするのもセコいわー
あれってタダのスレッドコンパウンドでしょ

>>138
ずいぶん適当なことを書いているブログだね。
サブフレームの取り付け部分にガタなんてあっては困るでしょ。
ガタがあったら、ボディよりはるかに先にボルトが痛めつけられ、
表面の防錆加工が削れ、錆て細り、ヘタをすれば首がとれる。
その前に、ボディと差ブルレームの間がこすれて錆びるだろう。
アコードクラス以上だったらサブフレームにブッシュが入っている
だろうが、CR-Zにそんなものはないのは、写真を見ても明らか。
この車の場合、ボルトの張力でかっちりボディとサブフレームがくっつき、
動かないようにしないとまずいでしょ。バカ穴は、位置の調整用であって、
振動遮断のためじゃないよ。

作った側が風説を流布してるから勘違いが広まるわけだ

>>141 作った側のコメント

http://www.rigidcollar.jp/?mode=f1
室内外の騒音低下、低級振動によるボディドラミングの低減

http://www.rigidcollar.info/innovation/concept.html
車内の静粛性は向上する。上質でシュアな走行感

http://www.rigidcollar.info/QandA.html
振動・異音などを含め、現在のところデメリットのご報告は頂いておりません。静振効果もございます。

http://blog.rigidcollar.jp/?month=201104
リジカラは操縦安定性がUPする機能と共に、並行して振動・
ノイズを含めた「静かに」なる事も重要な機能としております。

どこまで誇張してんのかね、ほとんどオカルトだろｗ

エーモンの静音ワッシャーでも付けた方がいいんじゃないかｗ

固定されている物が動いた方が良いってどんな理屈なの？
衝撃を吸収するのはサスペンションやブッシュ、エンジンマウントの役割だろ。
サブフレームの取り付け強度を上げて問題が出るのはそれ自体が原因じゃないんだよ。

>>144
最後の砦だろ
吸収する部品が吸収するのは当然のこと
固定されている部品がずれることで曲がるのを遅らせている
まあ本来の目的じゃないだろうがね

>>固定されている部品がずれることで
ずれることは無い、しなるという表現があたっている。
しなりがないと、振動とかスポットのゆるみ（はがれ）の方向に行く。

それを固定するボルトも伸びて締まっている、伸び切れなくなった時に切れる(折れる)
ボディ、サブフレーム、ボルトも衝撃を吸収するのはサスペンションの一部。
重要なのは締め付けトルク管理

×衝撃吸収するのは
○しなりを利用して吸収(減衰)させる

フレーム全体がしなるって理屈なら理解出来るが、ボルトで連結されている部分まで動いたら歪むだけなんじゃないの？
そもそも車の車体の製造工程は手順そのものが間違っているんだよね。

歪み(しなり)が無かったら折れるか割れる。
近代F1だってカーボンモノコックのしなりを利用してサス設計している。

いかに思い付きで作った品かよくわかりますね

今買うのはただの人柱だよな
もしかしたら数年後に科学的な証明がされるかもしれないけどｗ

＞ただの人柱

有料です。工賃別途

スバル車はこれにしとけ
http://www.sti.jp/parts/towerbar/index.html
コンセプトは、いなし、しなやか

さすがスバルだな

ヲタの金銭・・・もとい琴線の弾き方をよく理解しているｗ

良し悪しはともかく価格がボッタクリ過ぎだよね？
１組２０００円もあれば作れるのにねw

いや、この手の品は安過ぎても売れないんだよ
オカルト品の特性もよく理解した値付けだｗ

>>156
アルミの削り出しなら、その値段は材料代にも為らないよ
鋳造なら1万個単位の受注が無ければ型代からしてその値段もムリ
1個2000円位なら適正価格かな？1組何個入り？

>>158
４〜８個
手元にミスミ(工業用部材の商社)のカタログがあるんだけどA5056材なら1300円程度で手に入るぞ
A6063材なら更に安価だしね
加工時間なんて１個５分もあれば十分なので原価は2000円も見ておけば十分な筈

>>159
だって、1組4個以上で2000円なら材料代に為らないでしょ
だから、1個2000円加工賃コミでね
NC旋盤で専用の爪をこさえて加工すれば、殆んど流れ作業で出来るし
チップも荒サーミスタで仕ダイヤで加工すればチップ代も節約だし（MB・MD使っても良いかも）
車種別プログラムなんて基本形状あれば機械上で組めるし手間少ないよね
後はDNCでPC保管で場所いらず・・・2万は高いよねぇ（ま、原価での話ですけどね）
付加価値は・・・・シラネ

A5056材やA6063材って、サブフレームの隙間でつぶれるの？
>>128は、つぶれてなかった(割れた)みたいだが？

>>160
８個分の材料費が1300円程度ってつもりで書いたんだけど…
つばの部分を素材径にすればわざわざ爪を作る必要も無いと思うしね。
まあ、バー材用の複合機を使えば更に簡素化が可能だし。

>>161
A5056材なら何とかつぶれるかと…
ジュラコンやMCナイロンの方が素材として向いてる気もするけど…
衝撃をある程度は吸収するしね。

つぶれないで締まるということはサブフレームとボディフレームに
へこみ(ダメージ)が残る。くわばらくわばら

まだA1070とか真鍮とか本格的にやらかいものでやってます、だったら納得できたかも

それはそれで今度は緩むなｗ

>>164
金属でやわらかいと外したら再利用不可なので後始末が大変な事になるよ。
下手をしたらボルトが抜けなくなるよw
実際に銅で作って大変な目に遭ったからw
実際の製品はどうなのか知らないけど、カラーの長さをフレームの幅より長めに作って
リベットみたいにすればA6063辺りでも問題無さそうな気がするね。

リジカラは、つぶれないって事で確定しました。

リジッドカラーって割れるんだ

割れないよ

http://nomano.shiwaza.com/tnoma/blog/archives/008027.html
疑問１　”サブフレームとは、走行中に動いてしまうの？”

疑問２　”リジッドカラーを取り付けるとボルトの穴が完全に埋まるの？”

疑問３　”サスペンションの収まりが速くなり、乗り心地は増すのか？”

疑問４　”リジッドカラーによる本当の効果は？”

一見冷静だが、次々付けてドツボにはまってるな
完全なカモじゃないかｗ

疑問5　パフォーマンスダンパーの実力は？

>>170
足回りは硬いほうがいいと変な勘違いしてる人だな
硬ければ硬いほど車体の対するダメージは蓄積するし、タイヤへの負担も大きくなる
履くタイヤによって車体を強化するんだが、順序逆だよな

>>173
ホンダの車ってガチガチに固める風があるよな

車高下げてガチガチに補強すれば速く走れるって都市伝説

カッチカチやぞ

多分これだと全部外した方が乗り易かったというオチになるｗ
この手のホンダヲタとかスバヲタは湯水のように金注ぎ込んでくれるから儲かるだろうねぇ。

>>175
都市伝説ってか数十年前の常識だなｗ

>>169
俺のは割れた。

割れない

>>180
SPOON関係者とみた

バレたか

隙間を埋めるって考え方は正解なんだけど、形状と材質の検証が甘くて使い物にならない物にしちゃったって言う事なんだろうね。

それこそ全部ワンオフになって商売にならんねｗ
店に知名度があるから胡散臭い品でも売れてしまう典型だよ

>>183
設計、素材を全て見直し車種毎に最適化されたハイパーリジカラの発売にご期待下さい

ステマ、やり辛くなったね

これにステマなんていらんよ。アホが簡単に釣れるからｗ
食べログで客呼び込む方がよほど難しい

http://search.carview.co.jp/search.aspx?q=%e3%83%aa%e3%82%b8%e3%82%ab%e3%83%a9

もちろん、モノコックの疲労は加速度的に進行します。

ウレタンブッシュでおｋ

取り付けたら、微振動とこもり音がひどくて即撤去しました。
>>142の内容は嘘です。気をつけましょう。

>>191
それがSPOON流スポーティなんだwww

【sport】の検索結果　新英和中辞典 第６版 （研究社）
1.スポーツ，運動，競技
2.娯楽，楽しみ

3.冗談，ふざけ，からかい
4.もの笑い(の種)

なるほど納得。