【利権】ETCは利用しない8【天下り】

利用者の生命や財産を危険に晒す開閉バー（発進制御棒）を未だに使い続け、
民営企業の料金収受の道具に過ぎないものに税金を使い続け、
税金から補填されているのに割引等を受けられるのはETC車のみと言う
おかしなETCシステムを利用しない人達が、中の犬達と語り合うスレです。

前スレ
【利権】ETCは利用しない7【天下り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1262984335/


その他テンプレは>>2-10あたり。
ETCを利用する際の質問等はこのスレでは扱いません。下記スレへ。

ETC質問相談スレッド15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1301832278/
【ETC休日特別割引】高速道路休日上限1000円★15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1301832949/
ETC情報交換スレ80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1301831926/

ETCにバーを設置することはとても危険。

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
http://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg

シンガポールのERPにもバーは無い。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/ERPBugis.JPG/800px-ERPBugis.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/ERPBugis.JPG
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_Road_Pricing

カナダのETCはこんなにシンプル。バーなんて危険なものはありません。
http://www.407etr.com/images/About/gantry.gif
Video Toll Charges & Half Trips (1:08)
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.wmv
http://www.407etr.com/images/video/vtc_halftrips.mov

ニュージーランドのETCもバーは無い。
http://www.nzta.govt.nz/network/operating/efficiently/img/tollroad-night-img4.jpg

バー（発進制御棒）のある日本ではこんな事故が起きています。
http://www.youtube.com/watch?v=pNm2qxvQQ5o

日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

更にカナダやニュージーランドでは車載器が無くてもナンバープレートを読み取り、
前もって、あるいは後日に自動車の所有者が料金を支払うシステムがあります。
つまりバーどころか車載器すら無くても自動化は可能。
http://www.tollroad.govt.nz/About/How

日本のETCはもはや時代遅れな糞システムなのです。

発進制御バーの維持管理は首都高だけで年間14.5億円（随意契約）。
http://report.jbaudit.go.jp/org/h18/2006-h18-0628-0.htm
契約の概要：ETC設備等を常時適切な運用ができる状態に保つため維持管理業務等を行うもの
契約金額：14 億5204 万余円
契約の相手方：株式会社ハイメック
契約：平成18 年4 月随意契約

全国だとバーの維持管理にどれくらいのお金が掛かっているんだろう？

あなたがETCを使う度にORSEと言う特殊法人にお金が入ります。

ORSE財団法人道路システム高度化推進機構の役員（平成２３年１月１８日現在）
理事長：渡辺捷昭（トヨタ自動車(株)取締役副会長）
http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf

ETC関連特殊法人の役員トップはトヨタ関係者ばかり。

HIDO 財団法人道路新産業開発機構の役員（平成２２年６月３日現在）
会長：渡辺捷昭（トヨタ自動車(株)取締役副会長）
http://www.hido.or.jp/01annai/annai/kou/yaku.pdf

JPO財団法人駐車場整備推進機構の役員（平成22年12月1日現在）
会長：張 富士夫（経団連副会長・トヨタ自動車(株)取締役会長）
http://www.parking.or.jp/data/kaikei/22yakuinmeibo.pdf

特定非営利活動法人ITS Japanの役員（2010年10月21日現在）
名誉会長：豊田 章一郎（トヨタ自動車(株)取締役名誉会長）
会長：渡邉浩之（トヨタ自動車(株)技監）
http://www.its-jp.org/outline/officers_list/

国交省天下り２９団体高給リスト…年収２千万円非常識
http://www.kyudan.com/data/kokoshou.htm
HIDO 財団法人道路新産業開発機構 専務理事1737万円
JPO 財団法人駐車場整備推進機構 専務理事1866万円

奥田トヨタ相談役ら委嘱、国交相のアドバイザーに
http://response.jp/issue/2008/1126/article116982_1.html
あなたもＥＴＣ“利権ゲート”を通っている
http://www.fsight.jp/article/4300
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/532.html

ETC割引には税金が使われており、その額は年々増加している。

2003年度はETCモニターに10億円。
2005年度はETC普及促進等情報システム活用として145億円。
2006年度はETC普及促進等として163億円。
2007年度は高速料金設定社会実験と名前を変えて360億円。
http://www.jama.or.jp/tax/revenue/image_01.html

その後も1000億円、更に第2次補正予算で5000億円…と、年々増加するETC利権。


高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
高速道路会社の収入が減って借金返済が遅れる。

つまり国が税金で割引をすればするほど、高速道路利権がいつまでも
温存できることになる。

ETC割引で短期的な負担が少なくなるように見えて、実は長期的な
税金のローンを組まされていることになっている。

高速道路の維持管理費用は、年間3000億円。
自動車関連税の年間収入は9.3兆円。
無料になれば、高速の維持管理ができなくなって穴だらけになるというのは
まったくのデタラメ。

峰久事務次官会見要旨（平成１９年１１月１９日）
http://www.mlit.go.jp/jikankaiken/jikankaiken07/071119.html
>料金収入で賄うこととしている高速道路の維持管理費の年間約０．３兆円


【世界に見た道路整備予算の比較　と　高速道路無償化の有無】
イギリス　約0.7兆　　高速道路　無料
ドイツ　　 約2.5兆　　高速道路　無料
フランス　約１.6兆.　 高速道路　無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア.　約１.5兆.　 高速道路　一部無料
アメリカ.　約１3兆　　高速道路　無料　アメリカの国土は日本の２５倍
日本　　　約11.5兆.　高速道路　ほぼすべて有料

一人あたり道路予算負担世界一の日本！

ETCシステム障害情報

ETC利用照会サービス：システム障害情報
http://www.etc-user.jp/sysmainte/

東日本高速道路株式会社：【お詫びとお願い】ETCシステム障害情報について
http://www.driveplaza.com/etc/info.html
中日本高速道路株式会社：【お詫び】ＥＴＣ設備による未課金の発生について
http://www.c-nexco.co.jp/info/charge/091203171829_1.html
西日本高速道路株式会社：ETC機器システム障害の発生について
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/shikoku/h20/0516/index.html
首都高速道路株式会社：ETCシステム障害のお知らせ
http://www.shutoko.jp/etc/system/index.html
名古屋高速道路公社：ETCシステム障害のお知らせ
http://www.nagoya-expressway.or.jp/kousin/topics/maintenance090821.html
本州四国連絡高速道路：システム不具合による休日終日割引・平日深夜割引が適用されない事象について
http://www.jb-honshi.co.jp/news/091221news-1.html
ETCレーン閉鎖情報について
http://www.jb-honshi.co.jp/drivers/etc_close.html
福岡都市高速道路：障害情報
http://www.fk-tosikou.or.jp/etc/syougai/syougai.shtml

>>1
乙です。

1乙

公明党　東北の高速一時無料化も

http://www.komei.or.jp/news/detail/20110416_5005

高速無料化・割引 取りやめへ
4月22日 10時38分

東日本大震災の復旧・復興に向けた今年度の第１次補正予算案の財源を確保するため、国土交
通省は、高速道路の無料化の社会実験と、休日に上限を１０００円とする料金割引を６月をめ
どに取りやめることにしています。
政府は、２２日に閣議決定した今年度の第１次補正予算の財源に充てるため、高速道路の無料
化実験などの見直しで合わせて３５００億円を確保するとしています。これに伴って国土交通
省は、高速道路無料化の社会実験については、現在対象となっている、地方の高速道路のおよ
そ２０％に当たる３７路線５０区間の実施を、６月をめどに取りやめるほか、今年度に新たに
追加される計画だった６つの区間の無料化と、夜間のトラックを対象とした一部区間の無料化
も実施を見送ります。また、ＥＴＣを搭載した普通車などを対象とした、土日・祝日の料金の
上限を１０００円とする制度も、６月をめどに取りやめることにしています。国土交通省は、
高速道路料金について、これらのほかの割引の扱いを含めて、今後さらに検討し、具体案を近
く取りまとめる方針です。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110422/t10015480141000.html

> 本州四国連絡高速道の通行料への適用分も取りやめ
フェリー会社の人は「1000円高速ザマア！」だな・・・フェリー会社おめでとう。たこフェリー復活してくれ。

「休日1000円」、6月にも廃止＝高速料金、1次補正の財源捻出で―大畠国交相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110422-00000045-jij-pol

　大畠章宏国土交通相は22日の閣議後記者会見で、普通車などの高速道路料金「休日上限1000円」を6月にも廃止する方針を明らかにした。
　東日本大震災の復旧対策を盛り込んだ2011年度第1次補正予算案の財源の一部を、高速料金見直しで確保することが決まったため。全国の高速道とは別料金となっている本州四国連絡高速道の通行料への適用分も取りやめる方向で関係自治体と調整する。
　新料金制度として、導入を予定していた「平日2000円」の実施も断念する。全国50区間で行っている高速道路の無料化社会実験についても6月で一時凍結。今年度分の残りの事業費（1000億円）を1次補正に振り向ける。
　一方、国交相は、震災復興対策として与野党内で浮上している東北地方の高速無料化について「大変大事な指摘だ」と述べ、前向きに検討する考えを示した。

　原発はもっと巨額の利権が生まれていたのでしょうか

自動車を持たない家庭は珍しくないし、自動車を持っていても
高速道路を使わない自動車ユーザーも珍しくないが
電気を使わないご家庭は極めて珍しい

高速道路料金収入は全国の高速道路会社を合わせても２兆円程度だが
電灯電力料収益は東京電力１社だけで５兆円規模
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/shiryou/report/suuhyou/index-j.html

「一部の人が独断で…」千円高速廃止で川内議員

民主党がマニフェスト（政権公約）で掲げた看板政策のガソリン暫定税率の廃止見送りに伴うトリガー条項以外にも、
十分な党内議論抜きの方針転換が相次いでいる。

党の看板政策、「高速道路の原則無料化」もその一つだ。大畠国土交通相は２２日の閣議後の記者会見で、
震災の復興財源を確保するため、高速道路の「休日上限１０００円」を６月にも中止する方針を表明。
政府はこれに先立ち、４月に導入予定だった高速の「平日上限２０００円」の新料金制度導入の見送りや、
無料化の社会実験の一時凍結も決めた。

６日の党国土交通部門会議では高速料金の見直しへの反対意見が続出。高速無料化推進を訴えてきた
川内博史衆院議員は「一部の人が独断で決めている」と憤った。

（2011年4月23日07時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110423-OYT1T00129.htm

ETCのほうが安いんだよ。
前払いで50000円払えば58000円乗れるし、マイレージみたいに
有効期限ないし。しかも、一時期、セットアップやら取り付け費用やら
無料で取り付けられた時あったよ。

いつの話してんだよ。

こんなこともしてます
http://www.youtube.com/user/mretc123

無駄遣い。

割引終わるしもうETCの意味がかなりなくなるかもな

首相、原発賠償は政府が責任対応　東北道無料化を検討
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042901000197.html

>>20
殆ど車に乗らない者の考えだな。

ゲートがなくなるわけじゃないのに、ETCの無い車で高速に乗るなんて考えられん。

>>22
年間数回しか乗らないから、全然困らないｗ

自分もそんな感じ。
どこかに行こうかなって考えるような時期は渋滞してるからねぇ。

ゴールデンウイーク2日目　東名高速上り・大和トンネル付近を先頭に23kmなどの渋滞
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110430-00000487-fnn-soci

ETCゲートの開閉がさらに遅くなったのは改悪ではないの？
http://autoc-one.jp/word/747232/

ETCセットアップが4300万件
http://response.jp/article/2011/05/03/155825.html

ETC障害---首都高で二重請求の可能性
http://response.jp/article/2011/05/03/155826.html

ＥＴＣ効果一段落
http://mytown.asahi.com/areanews/yamaguchi/SEB201104200030.html

高速無料化でコスト削減効果　百五経済研アンケート
2011年5月5日

百五経済研究所は、昨年６月に実施された三重県内の高速道路無料化実験の影響についてのアンケート結果を発表した。
「影響があった」とした３４．２％の県内企業のうち、半数以上が「配送・移動コストの削減につながった」などと回答した。

調査は今年１、２月に実施。県内の製造、建設業者やサービス業者など１３５７社に発送し、４６５社から回答を得た。

無料化実験について「影響があった」とした企業の中で、良い影響として多かった意見（複数回答）は「コスト削減」（５４．１％）のほか、
「営業エリアが広がった、来客が増えた」（１９．５％）、「商品配送や移動時間が安定した」（１８．９％）など。
悪い影響では「渋滞で商品配送や移動時間が長くなった」との声が１５．７％あったが、「なし」が７１．７％を占め、評価する企業が多かった。

一方で、無料化の「影響がなかった」とする企業が４９．２％と半数近くを占めた。同研究所は「北勢地域では無料化されなかったため、
特に製造業などで地域差が出た」としている。

アンケートでは、他に２００８年２月開通の新名神高速や０９年３月からのＥＴＣ休日上限千円の影響についても聞いた。
いずれも「移動時間が短くなった」「コスト削減」など肯定的な意見が目立った。

http://mytown.asahi.com/areanews/mie/NGY201105040030.html

ETC障害---首都高で二重請求の可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110503-00000004-rps-sci

首都高速道路によると、ETCクレジットカードを手渡しで利用したドライバーに対して通行料金の二重請求の可能性がある事故が発生した。

対象となる料金所は、高速1号上野線・北上野本線料金所。発生した日時は、2010年8月17日23時38分〜8月25日6時41分。対象となる利用者は、ETCシステムの障害時に一般レーンをETCクレジットカードを手渡しで利用したドライバー。

二重請求が発生した原因は、ETCシステムの障害発生後の復旧時に、既に請求済の過去の通行データが誤って混入したことによる。これにより、クレジットカード会社から該当の利用分について請求書の送付・引き落としがなされる可能性がある。

万が一引き落とされた場合は次回の引き落とし日に返金するとしている。また、請求金額に影響がない場合でも二重請求分の記載と同額のマイナス金額が記載される場合があるとしている。

誤爆

GWも終わりだし、もうイランだろ

みんな、もう元取ってるんだろ？ｗ

6月中にもう一度遠出してとどめを刺す。

早く北関東と東北が無料にならねーかなー

“高速休日１０００円”来月中旬頃にも中止
< 2011年5月10日 14:19 >

大畠国交相は１０日、高速道路のＥＴＣ（＝ノンストップ自動料金収受システム）搭載車に対する「休日上限１０００円割引」の
中止時期について、来月中旬頃にも可能だとの見通しを示した。

高速道路の「休日上限１０００円割引」や無料化の社会実験は、その予算を東日本大震災の復旧・復興に充てるため、
中止されることが決まっている。現在、国交省などがシステムの変更作業を進めているが、大畠国交相は１０日、
「来月中旬くらいにはそのような変更が終わるかもしれない」と述べ、来月末になるとみられていた中止の時期が前倒しされる可能性を示した。

国交省は今後、システムの変更手続きの進ちょく状況を見極めてから、具体的な中止の日にちを発表すると話している

http://www.news24.jp/articles/2011/05/10/07182441.html

モンテカルロ通期決算…カーエレ不振などで赤字転落
http://response.jp/article/2011/05/13/156279.html
モンテカルロが発表した2011年3月期の連結決算は、営業損益が1億0600万円の赤字となった。

売上高は前年同期比13.9％減の89億5600万円と減収だった。タイヤ・ホイールは、タイヤ専門館の寄与、冬期の降雪と期末にかけての値上げ前の駆け込み需要で、本数・金額ともに前年を上回った。
しかし、タイヤ専門館でのカーエレクトロニクス商品の販売縮小、ETC特需の反動減、ナビゲーションの販売単価低下など、カーエレクトロニクス商品が大きく落ち込み、中古用品販売部門縮小による中古商品の減少も影響した。

卸売事業はカースポーツ用品が落ち込んだ。フランチャイズ事業ではカーエレクトロニクス商品が減少し減収となった。

減収の影響で経常損益は1億6700万円の赤字、最終損益は事業再構築に向けた店舗閉店損失などを計上、2億8000万円の赤字となった。

今期の通期業績見通しは売上高が同11.3％減の79億4100万円、営業利益が1億7500万円、経常利益が1億1000万円、最終利益が8800万円と黒字化する見通し。

ラリーの話かと思った

wwwww

【高速道路新料金】高速道路4社など、意見募集を開始
2011年5月20日(金) 16時15分

日本高速道路保有・債務返済機構と高速道路4社（東日本、中日本、西日本、本州四国連絡）は20日、
高速道路の料金割引の変更（案）について、国民からの意見募集を開始すると発表した。

変更案　NEXCO系
●「地方部上限割引」（全日：普通車2000円、軽1000円）は導入しない
●「休日特別割引」の上限（土日祝日：普通車・軽1000円）を廃止する
変更案　本州四国連絡高速道路
●「上限割引」（全日：普通車2000円、軽1000円）は導入しない
●「休日終日割引」の上限（土日祝日：普通車・軽1000円）を廃止する

その他の時間帯割引、マイレージ割引、大口多頻度割引等については、現行どおりとする。
なお、土日祝日（ETC普通車以下）については、従来どおり最大5割引（大都市近郊区間の6〜22時の
利用の場合は最大3割引）を継続する。
意見募集期間は5月20〜26日で、意見送付方法はウェブサイトまたは郵送となる。
意見を募集後、計画を作成し、国土交通大臣の同意等の手続きを経て、料金割引を変更するとしている。

高速道路の料金割引の変更に対する意見募集について　URL
http://bit.ly/10f30F

http://response.jp/article/2011/05/20/156655.html

この手の意見募集で国民の声が採用されたことってあるんだろか？
もっともらしい理由つけて役人のシナリオ通りに進めるだけな気がする

金も無いのに高速料金を安価に設定し続ける事は出来ないだろう？

結局はNEXCO案とした提案が素通りする為の苦肉の策だよw

年度末のくだらねえ工事止めりゃ高速無料でもお釣りがくるわ

金がないなら東電みたいに債権放棄を要請すりゃええねん
福島原発事故の損害額は一説によると約366兆円だそうだが
高速道路なんてH21年度末の有利子債務残高が約30兆円だ
原発事故に比べりゃちいせえちいせえ

ＥＴＣ割引削減で、
今年の夏は久しぶりに鉄道で旅行に出かける予定。

>>41
高速道路の維持管理費は年間3000億円。
自動車関連の税収は、年間9兆円。

>>45
それがどうした。

今までの高速道路の建設債の返済は？
一般道の維持管理は？
高速道路網の整備、建設は？
一般道の整備、建設は？

本来それらを十分賄えるだけの財源はあるって事だろ
既得権益にいいようにバラ撒いてるから高コスト、高人件費でアップアップしてるのが諸悪の根源

よその国では日本ほどの予算なんかないのにほとんどタダだ

>>47
加えるなら、中抜きに放漫経営だよな。ホリエモンが収監されるなら、今までの公団総裁も全員収監だよ。

>>47
＞本来それらを十分賄えるだけの財源はあるって事だろ

「それら」の範囲をどこまでとするかということでもあるのだが、
日本は予算に対して税収が全く足りないという事実を無視してはいけない。

ろくに仕事しない奴ら無駄に税金食われてるからだわな
こんだけ自動車関連税取ってんのに全く足りないとか言い出すのは
金の有効的な使い方ができない馬鹿が行政やってますって言ってるのと同じこと

>>50
日本は自動車関連の税は高くはないぞ。
アメリカが異常に安いだけだ。

＞ろくに仕事しない奴ら無駄に税金食われてるからだわな

そういう話ではない。
80兆からの国家予算なのに、税収は40兆切るとか、全く足りないだろ。

>>46
高速道路ってのは、そもそも償還が終わればその路線から無料にするという国民との約束で
作り始めたんだろ。
何が「それがどうした」」だ。

純真無垢

官僚の言いなりで文句言わない国民のほうが純真無垢だろｗ

>>54
西ヨーロッパみたいに国王を断頭台で処刑して近代化した国と
長州を中心とした武士(地方の軍人)による軍事クーデターで近代化した国の違い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%84%A1%E6%96%99%E5%8C%96
建設開始当初、高速自動車国道は原則として建設時の借入金が返済されるまで無料開放をしないとの位置付けであった。
このため各路線ごとの借入金がそれぞれの路線の収益により返済された後は、無料開放される予定であった。　←過去形

だが田中角栄内閣によって料金プール制が導入され、全国の高速道路の収支を合算することとなったため、　←ここ重要☆
東名高速をはじめとする利用者の多い路線の収益で他の赤字路線の借入金を返却する状態となった。
赤字国債によって建設費を賄ったこともあり、無料化は度々先送りされた。

道路公団民営化の方針で、2005年の民営化後45年以内に借入金を返済し、
日本高速道路保有・債務返済機構を解散することが日本高速道路保有・債務返済機構法で義務化され、
最終的には高速道路の全面無料化を実施し、残った借入金を税投入で償却する事とした。

最終的には無料になるらしいよ
いつになるんだろうね
生きてればきっといいことあるよ

>>56
田中角栄と言えば、小沢の師匠だわな。
やっぱり民主党の責任だったｗ

>>57
とりあえず民営化がスタートして5年で40兆あった債務が30兆になった。
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080401000896.html

単純計算するとこの調子で行けばあと15年で無料化できてもおかしくないのかな。

>>59
それは今ある高速道路が劣化しないで使用し続けられる事が前提のファンタジー

>>60
自民党が、2050年にすべての高速道路を無料にすると言ってるんだけどねｗ

今は30兆ということになってるけど今後も道路は作るから借金は上乗せされる
再舗装の工事費もこの機構が受け持ち借金になる
国の計画では今後10年で＋13兆　40年後までにさらに＋7兆
つまりこれからの40年のあいだに50兆を返済する

今の料金収入のままずっと続くならあと40年で完済できるが
今後人口減少に伴い交通量が減少になって収入が減るようなことになれば
残った借金は国民負担になる

てことじゃないの？

返済が長引けば長引くほど政財官には美味しいからねぇ
根っから腐ってるわ

ポルシェ、2012年モデルの受注を開始 - 「911」は大幅なプライスダウン
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/01/083/
ポルシェ ジャパンは、「911」、「ボクスター(Boxter)」、「ケイマン(Cayman)」、
「パナメーラ(Panamera)」、「カイエン(Cayenne)」の各2012年モデルの受注を
6月1日より開始した。911シリーズは大幅に価格を見直したほか、全車種に
おいてETCが標準で装備される。<以下略>

そもそも高速の料金高すぎ！
無料かどこまで行っても１００円にすればいいんだよ

国交省、高速道路の「休日上限1,000円料金」や無料化実験を19日で廃止へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00200651.html

>>64
1000万以上の車なんだから、1万以下のETC付いたぐらいで
お得感出されてもｗ

電車みたいな18切符の高速版出してくんないかな
途中下車できなきゃ観光も糞もないんだよね
1ヶ所いって終わり

その1000円すら終わるなんてね…

有利道路の無料化反対。

>>68
通常料金払えば、途中下車し放題ですよｗ

>>70
ターミナルチャージってご存じ？

高速道路 料金、ETC割引は1日1回のみ？料金システム おさらいの巻
http://tabetainjya.com/archives/news/etc/

6月20日から高速新料金　土日祝日は「終日5割引」決定
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307466010/

無料化すれば
渋滞も減り
経済も活性化し
良いことづくめじゃなかったの？

被災地高速無料は、ETCレーンを通ると有料になるのかｗ


高速無料化は２０路線＝東北など被災支援で―国交省
2011年6月8日18時41分

国土交通省は８日、東日本大震災の被災者支援の一環として２０日から始める東北地方などの高速道路無料化の
対象路線を発表した。東北道や常磐道など２０路線で実施。
料金所で、一般レーンを通って乗り降りすることが条件で、自動料金収受システム（ＥＴＣ）を利用した場合は無料としない。

無料化される車は、被災者や福島第１原発事故による避難者が運転または同乗している場合は全車種。
一般利用者についてはトラック、バスなど中・大型車に限る。　

http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201106080076.html

なんじゃそりゃw

無料対象が限定的だからだろ
被災者なんか一般レーンでもどう確認するのかしらんけど

那覇〜許田900円に　自動車道
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-06-14_19135/

　国土交通省は無料化社会実験が終了する20日からの沖縄自動車道
の料金について、西日本高速道路（NEXCO西日本）が発表した３割引き
（普通自動車、那覇〜許田まで1000円）から、さらに100円引き下げる
方針を13日、固めた。国民新党の下地幹郎幹事長が明らかにした。

　下地氏はNEXCO西日本の自動料金収受システム（ETC）割引を一定
評価する一方で、「ETCのない人や観光客にも等しく割引の恩恵を」と
現金支払いのさらなる引き下げを国交省などに要請していた。割引分の
財源は国交省が負担するという。

結局　したみちいのち　の勝利でＦＡか

危険なＥＴＣ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/print/110616/crm11061614440026-c.htm

ETCが導入されたら料金所の渋滞は解消されるはずでは？ｗ

しゃべらないETCってないの？
エンジンかけるたびにピーピー鳴ってウザいんだけど

高速道への立ち入り多発　ＥＴＣで無人化一因
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004199107.shtml

　兵庫県内で、高速道路（指定自動車専用道路含む）へ歩行者や自転車などが
立ち入り警察に通報されたケースが、昨年１月以降、705件（今年５月末現在）に
上ることが県警高速隊のまとめで分かった。今年保護した72人のうち、半数近い
33人が65歳以上の高齢者で、認知症の人も目立つ。同隊は「自動料金収受シス
テム（ETC）の普及による料金所の無人化も一因」と分析。死亡事故も

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/Images/04199108.jpg
阪神高速の西宮入口。４月の死亡事故を受け、路面に注意を
呼び掛けるシートが張られた＝西宮市宮前町

高齢者は車に乗っても降りても迷惑ばかりかけるのだな…

誰にも迷惑を掛けることなく育ってきた人はおっしゃることが一味違う。

高速のＥＴＣ突破、千回超か
http://news.nifty.com/cs/headline/phdetail/kyodo-2011062901000894/1.htm

日産・レパードとか目立ちすぎだろｗ

通行料金の数倍請求されるんだよなｗ

葛飾か…
足立とか荒川あたりでこの手の型落ちセダン乗ってる奴を見たら気をつけた方がいい
金無い奴らだから事故るとトンヅラしようとするし損害賠償にも応じないのがいるから

インター無料化渋滞　県内高速道、証明書提示で時間
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20110707_11

　東日本大震災の被災者らを対象に６月20日から始まった東北地方の高速道路
無料化の影響で、県内では盛岡市の盛岡インターチェンジ（IC）などの料金所で
渋滞が発生している。交通量の増加に加え、無料利用に必要な被災・罹災（りさい）
証明書の提示と確認に時間がかかることが原因だ。東日本高速道路会社は
自動料金収受システム（ETC）レーンも活用するとともに、確認作業の短縮へ
ドライバーに協力を呼び掛けている。

　高速無料化は被災者や原発事故の避難者が乗る自動車と、中型車以上の
トラックやバスが対象。料金所ではいずれも一般レーンを通り、自治体発行の
被災・罹災証明書と身分証を提示、中型車以上は通行券を渡せば無料となる。

　同社盛岡管理事務所によると、無料化後初の日曜日となった先月26日は盛岡
ICの下り線で2.4km、盛岡南ICも下り線で1.4km渋滞し、本線の路側帯から料金所
まで車が列をなした。今月２、３の両日も本線に至るほどではなかったが渋滞した。

>>82
古いデンソー一体型

エンジン始動
カードなし『・・・』、カードあり『・・・ﾋﾟｯ』
エンジンストップ
カードなし『・・・』、カードあり『・・・ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯ』
料金所侵入『ﾋﾟｯ』、通過後『ﾋﾟｯ』、カードなし『ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ…』

小さな緑･オレンジ色の点灯点滅で判断できるから快適

カーナビ連携型だと、ETCユニットの方は喋らんから
カーナビ切っとけばいいんでない？

ETC障害---阪神 大和川でカードが利用不可に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000010-rps-sci

阪神高速道路によると、2011年7月10〜11日の間、阪神高速・14号松原線・
大和川本線料金所で一部の利用者のETCカードでの料金支払いが不可に
なる不具合が発生した。

不具合が発生したのは、大和川本線料金所第5レーン（左端レーン）。
支払い時にETCカードを料金所スタッフに手渡して、料金を支払った利用者の
ETCカードが、その後のETCカードでの料金の支払いに利用できなくなった。

■ 室蘭地方で地デジ対応カーナビチューナーの需要増加
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2011/07/19/20110719m_03.html

　ＥＴＣは政府の高速料金政策の迷走なども受けて「無料社会化実験やＥＴＣ車休日
特別割引・上限千円の各制度の導入時と比べ、動きは鈍い」（イエローハット室蘭店）
「現状ではほとんど変わらない」（室蘭地方のカー用品店）という。

http://twitter.com/#!/inosenaoki/status/91550736479031296

被災者無料という民主政権の政策で高速道はとんでもないことが起きている。
茨城県ひたちなか市（HP参照）全住民に被災証明書発送。
九州から東北の高速へ行き、いったん降り被災証明でまた高速へ入り無料で東京経由というような不正が横行。
東会社ETC利用率が85％→30％へ激減。

@inosenaoki猪瀬直樹 7月15日webから

官僚の思い通りになる民営化にしたウンコ蝿猪瀬ｗ

被災地無料は公明党の案ですよ

高速道路会社とORSEに金が入らないのが許せないってことか
ざまぁ

猪瀬は第二名神は不要と訴えているからな〜。
一度、宝塚トンネルを先頭にウン十kmの渋滞に便乗させてやらねば。

ＥＴＣなくても通行料を値下げ　阪和道「海南―有田」
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=214558

　国土交通省は、８月１日から阪和道の海南―有田など全国６区間の通行料を
引き下げる、と発表した。６区間は、建設費がかかったため、他の区間よりも
割高となっており、同じ水準に合わせる。
自動料金収受システム（ETC）、現金利用のいずれにも適用する。

　６区間は、１キロ当たりの料金単価が他の区間の１・６〜２・６倍になっている。
海南―有田は１・６倍で、現金利用の通常料金は現行500円。それが引き下げに
より400円になる。

　阪和道以外の値下げ区間は、関越自動車道の関越トンネル、中央自動車道の
恵那山トンネル、東海北陸自動車道の飛騨トンネル、広島岩国道路、関門橋。

その手の通行量の値下げはETCに関係なく実施すべきだな。

タダ乗り続けば、中型車以上の無料化中止　大畠国交相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110729-00000029-rps-soci

ETC割引の時だって一旦降りてＵターンしてまた乗るのがいっぱいいたが
それを理由に割引中止を言い出したりしなかった
ETC無関係だとORSEに金が落ちないから気にくわないのですか？

いつになったら無料化するんですか？
無料化すれば経済も活性化し、景気も回復し、渋滞も緩和するんじゃなかたんですか？

>>100
単に東北区間だけ無料化すればいいだけでは？
東北のICで出入りすると無料になるから、わざわざ遠回りして悪用するやつが発生する。

だから全車全日２０００円にすべし！

社会実験で岡山道が無料になった時、岡山道を経由して中国道から山陽道を行き来するのに
岡山道の区間だけ引いて計算したのと同じ事をすれば良いだけだよね。

米子道が無料なのは楽しみにしていたのにひどいじゃないか。
まだETCつけてないけど、ETCつけようと思った。
ｸﾚｼﾞｯﾄカードがないので無理ですが。

>>100
タダ乗りは悪いことだけど、あれはトラックの運ちゃんより行政のが悪いわ。

>>98
海南−有田（吉備）はできた当初９００円ほど取られたからな。
その頃と比べると半額以下か。通勤割引等だと200円。
下道だと１時間かかる所が１０分で済むわけだからな。利用者は多い。

国交省がETC利用状況の発表を中断

国道交通省道路局がウェブサイトで発表しているETC利用状況が、6月24日の
発表を最後に全く更新されていない。

6月24日に発表されたETC利用状況の集計期間は、6月10〜16日。次の週の
19日には、高速道路無料化社会実験や上限1000円のETC休日特別割引が
廃止された。20日には東北地方の高速道路の無料開放が始まった。

国土交通省によると、発表が遅れている理由は、東北地方の高速道路の無料
開放の影響を考慮するためだという。無料化社会実験やETC休日特別割引の
廃止が利用率にどのような影響を与えたか早く知りたいところだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110804-00000025-rps-soci

>>107
わざわざ遠くからやってきてくれるのがいっぱいいるってことは
無料化の経済効果ってやっぱ大きいんだな

そりゃ自民党も必死で潰そとするわな

日本の経済が活性化すると困る人たちだからな。

税金を投入して国民の一人一人が直接利益を受けるようにしてしまうと、
その金を途中で抜いてポケットに入れにくいからな。
なんとかして昔のように公共事業をやるようにしないとな。

>>112
それは犯罪だろ、そんなことありえないだろ。日本国民の利益を望まない政治家がいるわけない。
中国の話ならわかるが。

おめでたいやつだな

国民の利益を望まない政治家がいなかったとしても
勉強不足な政治家は官僚達に丸め込まれてしまいがちだからな
そして国民の利益よりも省益を優先する役人は少なくない
その結果が現状だ

２ちゃんねるは厨二病漫画の陰謀論が好きだね。

>>116
まあ考え方だから良いんじゃないの？逆に陰謀あり得ないって決めつけるのも頭が固いよ。

>>113
直接「ポケットに入れる」っていうことはできなくても、
公共事業を拡大すれば関連団体は増え、ポストも増え、利権も増える。
おいしいことばかり。

直接支給だと、末端職員の手間が変わる程度。
支給制度が簡単になると逆に手間は減るしね。

>>112
子ども手当廃止に通ずるものがあるな。
政治家やファミリー企業、天下り先が中抜きできない構図。

高速無料化、復活困難＝12年度も凍結継続―国交副大臣

「政府としては（やめるとは）言い切れず凍結という書き方になったが、実質的にはもう
整理が付いている」と述べ、無料化の再開は事実上困難との見通しを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110808-00000139-jij-pol

高速は時間を金で買えるようにしてもらわないと困る。
無料化なんてとんでもない。1000円高速が低速渋滞道路になったのを振り返って学習するべき。
上限なんていらない。従量制で走った分払うのがいい。

>>121
高速道路は償還が終われば無料にするという約束で建設始めたんだし、
自民党の方針でも、2050年以降は高速が無料になることが決まってる。
それにも反対なのか？

貧乏人にはわからないんだろうな、時間を金で買うと言う意味が。

40年後無料になるといいな　長生きしろよ

無料になったらSAPAのキャパシティが足りなくなる予感

現状を維持することが最良だと信じ込んでいる奴っているよねｗ

現状維持がいいわけないだろ
いくらでもやれることあるのにやらないんだよ

現状維持ってのは、もう高規格道路は要らない、タダにしろってのがそれだろ。

>>128
違う
高速の無料化は無理とアタマから思い込んでる奴らのこと　

通常料金な今日も大渋滞だよｗ

SAPAが混むのは料金所があるから囲いこまれてるだけであって
出入り自由な無料になればわざわざ利用する必要性は下がる

>>129
違わない。

高規格道路建設も進めながら無料化するっていうのなら、
今負担している料金を他の誰かに負担させるってことにしかならない。

転嫁された側が損するだけのことで、到底容認できない。

>>130
終日完全無料にすれば、どのICからでも乗り降り自由だから、ひどい渋滞にはならないよ。
渋滞なら降りればいいんだから。

土日だけ1000円とか、一旦降りるとまた料金がかかるとかにするから渋滞する。

>>131
うん、まさにお前のように単純に思い込んでる奴のことｗ

>>133
いや。君のような奴のことだよｗ

金払ってでも早く移動したい時に渋滞してる高速なんて要らないって。
無料化するならその前に高速道路の上に2階建て式に高速道路を作って下は無料ボンビールート、上はセレブルートにしたらいい。
路面はボンビールートは最小限の補修だけでいい。金持ちラインは通行料金で快適に整備。
今ある高速が2階建てになればいいだけなら用地買収はしなくていいだろ。

>SAPAのキャパが足りなくなる
日本は衰退期に入ってるから心配しなくてもいいだろう

>>135
車で移動するなら夜中などの空いてる時間を使うしかない。
どれだけの距離を移動したいのか知らんが、遠距離なら飛行機を使え。
金があるなら自家用機でも買うんだな。
何が金持ちラインだ、アホか。

>>125
無料になればSAPAは閑古鳥が鳴くだろう。
地元の上手いもん食いに高速降りる。そしてそういう客の行動こそが地域経済を潤す。
現状は、NEXCOが客の囲い込みして不味くて糞高いもんを食わしているだけ。

都合が良すぎる解釈ですね。お金がないことが原因だろうに。

貧乏とか言い出すのはレス乞食だから相手しちゃいけんって婆ちゃんがゆってた

>>139
おばぁさんの代から貧乏なんだな。

ＥＴＣ搭載車が「上限千円」とはならないお盆休み。
マイカー利用の手控えも予想されたが、交通量そのものは多かったようです。

基山付近で４１・５キロ渋滞　帰省ラッシュの九州道
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/258224

>>137
無料化社会実験では無料区間の土産物店や飲食店の方が干上がった事実

ンナコターナイ

>>142
デマを言いふらすお仕事ですね。

>>144
貴方の情弱ぶりに驚くばかりです。

http://waterwhite.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-bf89.html

無料化されてた舞鶴道に並行するR176を走ってみたけど、
以前と何も変わらないどころかコンビニが急増しててわろたｗ

無料化後に交通量が増えている一般道もあるからね
民間企業は動きが早いな

http://datazoo.jp/w/%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%84%A1%E6%96%99%E5%8C%96/3798518
＞舞鶴若狭道の国道176号線では高速道路無料化後に交通量が激減。柏原給油所のその他一般人所長が売り上げへの影響を話した。

いつ無くなるかわかりゃしない期間限定の社会実験で一時的に交通量が増えたからといって
動く情弱企業なんてありませんて。

高速道路無料化でICの利用車が増加すると見込んで周辺の出店が増えたか？

>>147
1桁の微増の道路が若干あるだけで、大部分の道路で激減じゃねえか。
http://www.mlit.go.jp/common/000133359.pdf

>>149
震災がおこらなくても、民主政権がコケたら終了の「社会実験」を当て込んで出店すると思うのか？

おまえは「情弱」と言いたいだけちゃうんかとｗ

>>151
情弱

>>147
コンビニ経営残酷物語を知らないからこういうことが言えるんだよ

>>150
> 民主政権がコケたら終了の「社会実験」を当て込んで出店すると思うのか？

それは今だからそう考えるのであって、2年前に早まって出店を決めてしまった店もあると思う。
まあ、ICがなくなるわけでもないしな。

>>154
2年前当時から、年度単位の期間限定の「実験」ですが？

>>155
つまりギャンブルだよ。商売なんてものはそういう側面もある。
高速道路がすんなり無料になるとは思えなくても、ある程度値下げすると考えられたから、
ICの周りに出店すれば客が来ると判断したのだろう。

天下りを受け入れる業界、企業は
高コストで新技術・サービスの導入も非常に遅い
いまの世界の生存競争の中では淘汰されるシステムである

その、淘汰されるべきはずのシステムが、なぜか幅を利かして増殖してる日本ってw

高速にはETC無しじゃ乗れないようにしようよ。

>>158
中国以下の政治システムを自民党が育てた

>>156
で、ある程度値下げすることによって、今まで商売にならなかったところで
商売ができるようになるから出店したという事にしたいのなら、
現実に激減した交通量の道路で商売は続いたのかい。　その決断の早い企業とやらは
撤退しないのかい。　

まあ、話を戻すと、IC付近にコンビニが増えようが増えまいが

＞SAPAは閑古鳥が鳴くだろう。
＞地元の上手いもん食いに高速降りる。

どちらも見当違いな事にかわらんがな。

>>161
予想したほど利益が上がらなければ当然撤退する。

>>161
>どちらも見当違いな事にかわらんがな

見当違いなわけないじゃん。必ずそうなる。
あるいは価格を下げて客引きするしかない。

>>162
ギャンブルだと言ってみたり、利益を緻密に計算していたり
行き当たりばったりだな。
しかし交通量が激減して、予想した利益が上がったというのなら
交通量と関係なく目算を立てて出店している事になってしまうぞ。

>>163
そうならずに、交通量は激減した。>>150

>>164
緻密な計算のもとにやるのがギャンブルだよ。
子供のあっち向いてホイとは違う。

>>164
> しかし交通量が激減して、予想した利益が上がったというのなら
> 交通量と関係なく目算を立てて出店している事になってしまうぞ。

予想したのとは別の理由で商売が成り立つこともありうる。
その場合は当然存続すればいい。

交通量が激減して売り上げが落ちてるのはSA/PAのテナントでしょ？

>>167
見当違い

＞実験区間の交通量は約２倍に増加
＞並行一般道の交通量は約２割減少
＞実験区間のSA・PAの売上げは約1.2倍に増加
http://www.mlit.go.jp/common/000128259.pdf

くだらねえ通行料に払う分を
他にお土産買ったりして使えるから
経済効果あるじゃん

SAPAのショバ代は別のお財布に入れる仕組み作った
天下り官僚一味はさすがだな

>>168
（無料実験終了後に）交通量が激減して売り上げが落ちてるのはSA/PAのテナントでしょ？

>>170
無料化でどうなるか？という例示に、無料化終了後に元に戻る話を出してくるのも見当違いです。

高速道路でのETC利用状況…1000円終了後、7月8-28日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110818-00000001-rps-sci

国土交通省が、高速道路における7月22〜28日の週間ETC利用率の
速報を発表した。それによると、全国の週平均が85.2％、平日平均が
85.4％、土休日平均が84.8％だった。

ETC無料化社会実験、1000円上限のETC休日特別割引が終了した
6月19日以降初めての利用率の発表。5月の全国平均は87.0％、
6月は86.5％だったので利用率は下がっている。

高速道路別にみると、次の通り。
週平均　平日平均　土休日平均
●本四高速　88.9％　88.4％　90.2％
●首都高速　88.2％　88.4％　87.5％
●中日本高速　87.5％　87.6％　87.2％
●阪神高速　85.8％　86.1％　85.0％
●西日本高速　82.3％　82.6％　81.5％
●東日本高速　84.4％　84.2％　84.9％

6月19日までは無料化社会実験区間を除く集計、6月20日以降は、
東北地方の高速道路の無料開放区間を除く集計。

休日高速1000円終了後のお盆休みは渋滞が増えたらしい。
高速1000円は一体何だったのか。
検証することもないまま国民の税金がバラマキで消えていく。

>>173
西日本高速道路は「昨年は無料化社会実験や上限千円でお盆前から渋滞が発生していたが、今年は制度が終了し、土日にお盆期間となったため、特に都市部で交通が集中した」（広報課）としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110817-00000028-kyt-l26

>>174
全国的に渋滞してたのが、千円終了後は都市部だけに限定されたわけか。
確かに地方部の渋滞は目立ってなかったよな。

高速千円は田舎のための施策だったのだろうか。

>>175
田舎のための施策というより、都市部でやったら補填する費用が
トンでもないことになるからやらなかっただけでしょ。

もう少し分かりやすく書くと、
高速千円は田舎で票を得るための施策だったのだろうか。

>>177
自民党が強い地域に限定して無料としたとされる。

>>173
1000円廃止でも、飛行機や新幹線より安く付くからだろｗ
それだけ貧乏人が増えたんだろ。

国交相 被災地限定で高速無料に

　　大畠国土交通大臣は、閣議のあとの記者会見で、
　　震災からの復旧・復興の支援のために行っている高速道路の無料化について、
　　新たに被災地の区間に限って、すべての車を無料にする制度の導入を検討する考えを明らかにしました。

　　この中で、大畠国土交通大臣は、震災からの復旧・復興支援のため、
　　現在行われている高速道路の無料化のうち、中型以上のトラックなどを対象とした無料化について、
　　「今月末をもって中止することを決断せざるをえない」と述べ、
　　民主党の部門会議に諮ったうえで打ち切る方針を示しました。

　　そのうえで大畠大臣は、東北など被災地の区間に限って、すべての車の通行料金を無料にする
　　新たな制度の導入を検討する考えを明らかにしました。
　　これについて、大畠大臣は「今年度の第３次補正予算で予算が確保されたら、
　　無料化のシステムの改修に着手したい」と述べ、
　　新たな制度を今年度の第３次補正予算案に盛り込みたいという認識を示しました。

NHK　8月23日 12時2分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110823/k10015084551000.html

もう無料でいいじゃない

無料にしなくていいんだよ
普通に金取っても走る必要がある車は走る
被災者は証明書提示で無料になってるんだし、他の車まで無料にする必要は無い

っつーかさ、国がNEXCOに税金で走行した車の分の金を補填するんじゃなく
企業努力によって二割とか五割とか安くできるようにしろと言いたい。

>>183
それがETC時間帯割引（通勤や深夜）だろ。
社会実験とゴッチャになってないか？

>>184
あれも補填だろ。
ガメツいアイツらが自ら儲けを減らすようなことはしないよ。

>>185
公団民営化によるコスト削減で始まった割引で、税金の補填を受けているわけではない。

そもそもどのくらいのコストが圧縮できたのだか。
むしろ、合法的に天下れる天下り先が増えて官僚はウハウハではないか。

>>187
その根拠は？
ソースは俺って感じ？

自宅に引きこもってるだけでは分からんよ。

ヒント「焼け太り 道路公団民営化」

道路公団の時と比べていったい何が変わったというのか？
料金所の人件費下がってるんだから、全日全車二割引ぐらいは実現しろよ

もうETC車以外進入禁止にすりゃいいよ。
邪魔だ

ついでに軽とミニバンもお願いします。

プリウスもな。

トラックしかいなくなっちゃうじゃんw
あ、セダンだと思ったら覆面だし。

バイクは無料にしろ
道路へのダメージもほぼゼロだし渋滞のもとにもならない
事故らない限りな

バイクは端っこ走ってろ。

走っていいならそうするけどな
役所がＯＫ出さないんで無理

バイクだけの高速があればいいな。歩道橋みたいなのでいい。

バイクは一台だけポツンと走ってる分には気にならないが、徒党を組むと忽ちウザい。
群れずに走ってくれ。

クルマは1台だけならいいがたくさん詰まってると激しく邪魔だな
渋滞起こさないでくれ

.休日限定で一般に拡大＝東北の高速無料化で検討―前田国交相

　前田武志国土交通相は9日の閣議後記者会見で、現在東日本大震災の被災者が運転・同乗する車に限定して行っている
東北地方を中心とした高速道路無料化について、土日と祝日に限り一般の利用者への拡大を検討していることを明らかにした。
　東北地方への観光を促し、被災地の復旧・復興を後押しするのが狙い。国交相は「被災地を中心に東北が元気の出るような効果的な案を
2011年度第3次補正予算の中で実現させたい」と述べた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110909-00000059-jij-pol

土日にキッチリ休んでるのなんか
今やクソ公務員くらいなもんだろ

底辺労働者乙

東九州自動車道：宮崎西−西都間、国富町にＩＣ構想　ＥＴＣ専用の簡易型　／宮崎
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20110907ddlk45040595000c.html

　◇県道と交差、３カ所で調査　１８年度設置を目標

　東九州自動車道の宮崎西−西都インターチェンジ（IC）間の国富町で、18年度
設置を目標に、自動料金収受システム（ETC）搭載車専用のスマートIC新設
構想が持ち上がっている。事業費20億〜30億円とみられる投資額に見合う
採算性など、事業化の是非を検討する。

　スマートICは、高速道路の本線やパーキングエリアなどから乗り降りできる
簡易型IC。ETC専用で料金徴収員を置く必要がないため、従来のICに比べて
低コストで導入できる。

　国富町では県道宮崎須木線などが東九州道と交差するが、ICのない通過地。
町民からはIC設置の要望が以前から強く、無料化社会実験を機にさらに増した
という。

　町都市建設課によると、東九州道と県道が交わる町内３カ所を候補地に、
７月末にコンサルタント会社に費用対効果などの調査を950万円で委託した。
効果があると見込まれる場合は国に東九州道と県道との連結申請をする。
事業化の際は、県や隣接の綾町、東九州道を管理する西日本高速道路とも
連携する。

　町内ではソーラーフロンティアによる世界最大級の太陽電池パネル工場が
今年から稼働。製品の海外向け輸出港となる細島港（日向市）へのアクセス
向上のほか、綾町を含む周辺地域の観光活性化、救急搬送路としての利用を
想定している。

よそのスレでもたまに居るけど、>>201みたいな他人のレスを適当に改変するだけの奴に存在意義ってあるの？

>>206
他人が邪魔だというやつに限って自分が邪魔になっていることに気付かない好例だからいいんじゃないの？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

乗用車が料金所に衝突　助手席の７６歳女性が重体　仙台

　14日18時20分頃、仙台市若林区荒井の仙台東部道路仙台東インターチェンジの
出口の料金所で、宮城県亘理町逢隈田沢（おおくまたざわ）、無職、山尾進さん（78）
の乗用車が、料金所のコンクリート部分に衝突した。助手席の妻、ひささん（76）が
全身を強く打ち、意識不明の重体となり、山尾さんも頭に軽傷。

　県警高速隊によると、山尾さんの車が入ったレーンの隣に自動料金収受システム
（ETC）のレーンがあり、山尾さんがETCレーンと間違えて無人のレーンに進入した
可能性もあるとみて事故原因を調べている。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110914/myg11091421370002-n1.htm

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼

ＪＥＩＴＡ（社団法人電子情報技術産業協会）、
2011年８月の民生用電子機器国内出荷実績などを発表

ETC車載ユニットは205千台（前年同月比76.0％）と３ヶ月連続でマイナス

http://www.jeita.or.jp/

無料も終わったし今買うメリットもないしな

無料化社会実験は、もとよりETC関係ありませんが？

懐かしい記事

【社会】ETC車載器、依然品薄続き…だがメーカーは増産しない。民主党政権なら不要になるからだ - asahi
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245186428/

高速道路の料金値下げの恩恵を受けるのに必要なＥＴＣ車載器が「欲しくても買えない」事態になっている。
それでなくても数が少ないメーカーに、生産ラインを増やして増産しようという動きはない。
値下げは期間限定の上、近づく総選挙で民主党は高速道路の無料化を掲げており、
選挙の結果次第では、車載器は不要になる可能性もあるからだ。

カー用品のオートバックスセブンは、入荷して店頭に並べた店ではすぐに完売。
予約を受け付ける店でも、いつ入荷するか確約できない状況が続く。イエローハットも
取り付けるまでに１〜２カ月はかかる場合もあるとし、担当者は「売りたくても
車載器の確保が難しい」と話す。

自動車販売店でも事態は同じ。東京都内のトヨタ系ディーラーの担当者は「お盆前に
またピークが来るだろうが、全く足りない」と嘆く。
(中略)
だが、生産ラインを増やす予定はどの社にもない。「『特需』がいつまで続くか予想できない」（デンソー）。
「今の需要が定着するかはっきりしない」（古野電気）。三菱重工業も「お盆以降の需要はわからない」。
政府は高速道路の値下げ期間を今春から「２年」とするが、民主党は次の衆院選の目玉政策の一つに
「高速道路の無料化」を掲げる。実現すれば大都市圏以外で、車載器は必要なくなる。
あるメーカーの担当者は「今、生産ラインを増やすという設備投資はリスクが高すぎる」と話す。
(後略)

*+*+ asahi.com 2009/06/17[06:03] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0616/TKY200906160340.html

無料になればETCが要らないってのはその通りだからなぁ
70%台だったETC利用率が7〜9月は20%台まで落ちてるし
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/479/300/html/05.jpg.html

>>214
罹災証明書を提示すれば無料になるのに、わざわざETC使って一般料金払うバカはいないだろ。

東北の高速道、全利用者・車種で無料化へ　１２月にも

国土交通省は２９日、被災者に限定している東北地方の高速道路の無料化について、１２月にも全利用者・全車種に広げる方向で調整に入った。
東日本大震災の被災地支援の一環として、第３次補正予算案に２００億〜３００億円を計上する見通しだ。

予算の関係で、無料化は来年３月までの暫定的な措置になる。システムを改修し、ＥＴＣでの無料通行もできるようにする。
「ただ乗り」が相次いで８月末で無料化が打ち切られたバス・トラックの無料化も復活させる方針。

無料化の対象区間は今後詰めるが、被災地周辺などに絞り込む可能性がある。
国交省は曜日や時間帯を問わず無料化したい意向だが、週末限定とする案も検討されそうだ。

http://www.asahi.com/car/news/TKY201109290130.html

週末限定より平日限定だろ

>>215
料金なんてどうでもいいノンストップだから便利だって言ってた人もいますから

>>218
それが「20%台」の中の1台だろ？
まさか、1割や2割も居たとは言うまいな。

さぁ分からんな
ただネットではしばしば見かけたから

だってサクラだもん

保守

ITSスポットサービス対応機器デモ　10月7日まで
http://response.jp/article/2011/10/04/163261.html

ETCは停滞しつつあるので次の儲け話が…
ITS利権はまだまだ終わりません

高速無料化、平日は東北道などに限定　全利用者対象に
2011/10/12 0:56

国土交通省は12月にも実施する予定の東北地方の高速道路の新たな無料化策の詳細を固めた。
平日は東北自動車道とその東側の路線に限って実施。土曜日と休日は秋田県や山形県などを含む東北地方全体を無料にする。
現在は東日本大震災の被災者が対象だが、新制度ではすべての利用者、全車種が対象になり、東北への観光客の増加などが期待できる。

高速無料化は６月に被災者とトラックなど中・大型車を対象とし、東北地方を中心とした20路線で開始。
だが被災地以外に向かうトラックの便乗利用が多かったため、中・大型車の無料化は８月末で終了していた。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1E7E7E3E1E3E2E2E3E0E3E2E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

いいかげん、東北方面の無料措置は止めろ。

>>224
ITSホットスポットも高速道路の1600機で終わりっしょ。

DSRC車載機買ったのに終了されては困る。
もっともっと拡幅せよ。
利権だろうがなんでもいい。買った俺を惨めにさせないでくれ

買ったら負けかなと思ってる

ほぅ
しらんがな
ゅ

関門フェリー、11月末で運休

　下関市の荒田港と北九州市の日明（ひあがり）港を結ぶ関門海峡フェリー
（下関市）は、経営難を理由に11月30日を最後に運航を休止する。燃油価格の
高騰に加え、高速道路の自動料金収受システム（ＥＴＣ）割引の拡大による
客離れも追い打ちをかけた。１９７１年から40年続いた航路が姿を消す。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201110150014.html

公団の亡霊が息を吹き返した。もう無料化はないのか。

【高速道路新料金】償還が終わっても有料で---有識者委員会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111012-00000049-rps-soci

脱税とか碌でもないな

事実上は横領だろ
補償金配ったのをキックバックさせてるんだから

契約時に上司が同席してた疑いもあるし組織ぐるみじゃないの？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111026/t10013526201000.html

社員脱税事件 中日本高速が陳謝

「新東名高速道路」建設を巡り中日本高速道路の用地買収担当社員が業者
から受け取った2億4000万円余りを申告せず、およそ9000万円を脱税したとして
名古屋地検特捜部はこの社員を所得税法違反容疑で逮捕。
中日本高速道路の金子剛一社長は名古屋市の本社で記者会見し社員が逮捕
された事態について陳謝、再発防止策を取りまとめる考えを示した。

逮捕されたのは中日本高速道路社員山田真己容疑者(42)。名古屋地検特捜部
は容疑を裏付けるため名古屋市中区の中日本高速道路の本社などを捜索。
調べによると山田社員は中日本高速道路が用地を買収した愛知県豊川市の
採石業者から、一昨年までの2年間に受け取った2億4000万円余りを所得として
申告せず、およそ9000万円を脱税した所得税法違反の疑いが持たれている。

特捜部などによると山田社員は容疑を大筋で認め「競艇など遊興費に使った」と
供述しているという。社員は採石業者から「新東名高速道路」の用地を買い取る
契約に関わっていたが契約直後から測量代の名目で現金を受け取っていて、
金額は去年までの５年間で3億数千万円に上るという。採石業者によると、買い
取られた用地は当初の売却希望額と大きな開きがあり、山田社員との間で
「今後の業務に中日本高速道路が支援する」といった内容の「確認書」を交わして
いたという。これについて中日本高速道路は、「『確認書』があったかどうかは
現在調査中」と説明。中日本高速道路の金子剛一社長は、名古屋市の本社で
記者会見し「大変遺憾なことで、高速道路を利用される方や国民に深くおわび
します。捜査に全面的に協力するとともに、事実の確認を進めて厳正に対処
します」、「社内にチェック態勢はあったが残念ながら機能しなかった。法令順守や
人材教育も含め、全て再発防止策に盛り込みたい」などと述べ、去年12月
名古屋国税局の査察を受けて社内に設置した弁護士などからなる委員会の
調査結果を待って再発防止策をまとめる考えを示した。しかし逮捕された山田
容疑者が採石業者と契約を交わした際、上司が同席していたのではないかという
点や、中日本高速側から追加の支払いを約束する書類を業者と交わしていた
のではないかという質問には、調査中を理由にコメントしなかった。

謝って済むなら警察要らないよなw
それより、これって要するに賄賂でしょ？
法的には脱税だけなのかもしれないけど、倫理的にどうよ？

倫理的には完全AUTOだろ
さらに個人の違法行為か、組織的な違法行為かどうかが問題
だから会社も捜査されてる

AUTO・・・

BENTSU
SERUSIO

AUTO

A　あやまったって
U　うんこはうんこ
T　とんでもない
O　おこっちゃうぞ

エアロをEAROと書く人もいる

ほ

し

の

東北の新たな高速無料化、１２月１日から

　国土交通省は２１日、東日本大震災の被災地支援などを目的とした
東北地方の高速道路の新たな無料化策を１２月１日午前０時から始めると発表した。

　岩手、宮城、福島の被災３県の高速道路を中心に全車種を曜日にかかわらず無料にする。
土日と祝日は観光振興のため、ＥＴＣ（自動料金収受システム）を搭載した普通車と
軽自動車を対象に、東北地方全体と茨城、新潟県の一部の高速道路を無料にする。

　被災者はこれまで、無料化の対象区間内で乗り降りすれば、対象区間外を走行した部分の料金も無料だった。
１２月以降は、この措置を対象区域（被災３県と青森、茨城県の一部）外に避難している人に限定する。
対象区域に住んでいる被災者は対象区間の走行料金だけが無料になる。

（2011年11月21日19時04分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111121-OYT1T01088.htm

【交通】ETC搭載の義務化を検討すべき…国交省有識者座長が見解 [11/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321964077/

やるなら最初から無料で配るべきだったな。
さて、首都高の小型特殊の通行はどうなるんだろうね。禁止にするのかな。
バッテリレスや6V仕様のバイクはどうするんだろうな。

ＥＴＣ搭載の義務化検討を　国交省有識者座長が見解

高速道路料金に関する国土交通省の有識者委員会座長の寺島実郎日本総合研究所理事長は２２日、
道路管理を効率化するため、通行車両にＥＴＣ（自動料金収受システム）の搭載を義務化するよう
検討すべきだとの考えを記者団に示した。

同日の有識者委員会の会合後、寺島氏は、ＥＴＣの導入などにより、きめ細かい料金設定や交通量の
管理が可能になっているとした上で「自動車損害賠償責任保険の加入義務のように、ＥＴＣ搭載を前提
に管理していかないと、コスト面で問題が出てくるのではないか」と述べた。

2011/11/22 20:11 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011112201002544.html

義務化する意味が（利権以外に）分からない。
アホじゃないのか？

義務化など不要。現金払いのゲートを無くせばいいだけだ。

利権利権って、何を根拠に言うの？

自分の払った無駄金じゃね？
一人頭数万円が分散して各所に。

ETCの方式は次々に新しいの出てくるだろ。
義務化されれば、そのたびに全ての自動車がETC車載器を買い換えることになる。
これはすごい利権だわな。

>>250
「有料道路を走る車」が全車ETCを装着していれば済む話。
それを「全ての車」に適用する意味がどこにある？

農作業用の軽トラにもETCが標準装備されるとか胸が熱くなってくるね。

>コスト面で問題が出てくるのではないか

んなこと最初からわかってるんだから、安価な方式を採用すれば良かったんだよ。
国民に不便を強いて金まで取ってこの有り様って、天下り目的オンリーと言われても仕方がない。

役人は吸い上げて肥え太ることしか考えないから。
自力で価値を生み出せない哀れな人たちだ、ほんとに。

>>255
指摘されてるコスト面は、有人ブースの人件費のことだと思う。

天下りを養う費用を考えれば友人ブースなど屁でもなかろう
それなりの賃金で雇用したほうが生活保護でパチンコしてるボンクラ増やすよりましではないか

自分らでこさえた４０兆円もの借金があるから道路会社は解散できないｷﾘｯ
などとうそぶき、さらに国民から金をむしり取ろうとする厚かましさに驚嘆する。

こんな風に役人と天下りが自分たちのために金をせびり続け
その額が積もり積もった結果、自動車の購入と維持に金が
かかりすぎるようになり、自動車離れが進む

これは自動車産業に限らず、多くの分野でも同様で
日本を苦しめてるのは役人と天下り
奴らこそ日本の敵

そうだね、江戸時代から何も変わっていない。

タイムスリッパ現る

警察官がＥＴＣ割引悪用＝詐欺容疑で２６歳巡査逮捕−千葉県警

高速道路の自動料金収受システム（ＥＴＣ）の障害者割引を悪用し不正通行したとして、千葉県警交通捜査課は２５日、
電子計算機使用詐欺容疑で県警成田国際空港警備隊巡査、林克幸容疑者（２６）＝同県成田市橋賀台＝を逮捕した。
同課によると、容疑を認めている。

同課はＮＥＸＣＯ東日本管内で昨年３月〜今年１０月、計２４４回にわたり約１５万円のＥＴＣ割引利用を確認。
林容疑者が不正通行を繰り返していたとみて調べている。

逮捕容疑は１０月１３〜２２日、身体障害者手帳を持つ祖父（７８）名義のＥＴＣカードを車載器に差し込み走行。
東関東自動車道水戸線（習志野料金所−富里インターチェンジ）を４回通行し、通行料金の半額分２８００円を
だまし取った疑い。（2011/11/25-17:45）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011112500691&google_editors_picks=true

三文字のやることだから驚かない

生活保護受けて車持ってる方が悪質

生活保護はタクシー移動だな。

<丶｀∀´>

（ ・∀・）やっぱりお前達か

(´ω｀)

利権は利権でも、日本人の利権ならOKだ

具体的にどこがどんな利権で、どう悪い影響があるのかを指摘しないと、ただの僻みですよね。
ETCセットアップ料金が払えないんでしょうか？
数千円ですよ。
何もかも無料でやれと？

>>270
日本人の利権を外資へ売ろうとしたのが自民党やみんなの党

>>271
既得権者、乙w

>>271
ORSEの人？

>>272
支那朝鮮利権の民主よりましだろ

もっと酷い支那朝鮮利権が自民

>>273-274
そればっかりで具体的じゃないんですね。
やっぱり内容もわからずに、とりあえず批判しておこうということでしょうか？

>>275
媚米売国奴が言う「〜〜よりマシ」は甘え

現状肯定するのは、問題に気付かない馬鹿か利権を守りたい連中

>>279
現状肯定ではなくて、自民政権だった過去を否定しているんだよ。
自民に戻るのではなく別政党に変わるなら賛成だ。

>>280
あんたに言ったんじゃないんだわ。
過去の自民は全然あかんな。今後はわからんが。

共産党だって利権があり得る

【交通】国交省、ETC義務化へ前向き、その狙いは？…説明不足ではORSEなどの財団法人批判に繋がる虞も [11/12/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1323276351/

>>282
あいつら共産党は議席やくざだからな。
正義ぶってるけど自分たちにとって都合の悪いネタにはダンマリを決め込む。

高速道路、２０５０年に無料開放はやはり無理？

　高速道路のあり方を検討している国土交通省の有識者委員会（座長・寺島実郎日本総合研究所理事長）は９日、
今後の料金制度や整備方針などを盛り込んだ報告書をまとめ、前田国土交通相に提出した。

　現在の国の計画では、２０５０年度に建設債務を完済し、その後は高速道路を無料開放することになっているが、
報告書は道路の維持・管理費用を捻出するため「（償還後も）継続的に利用者に負担を求める」と提言した。
人口減少や景気低迷による税収減が予想されるためだ。同日、記者会見した寺島座長は
「バランスのとれた交通体系を維持するため、原則論にこだわらずに組み立て直すべきだ」と述べた。

　また、世界の主要都市に比べ、東京は環状道路の整備率が半分程度にとどまっていることから、
大都市や地方の中心都市の高速道路整備を優先的に進めるよう要請した。

ソース　読売新聞 12月9日(金)18時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000904-yom-bus_all

つまり政権政党がどこであろうと無料化を実現させるには
国交省を潰す覚悟がないとダメってこった

こういうやつらをのさばらせておくと、日本が滅びて誰もいなくなっても有料道路だけが残りそうだ

一思いに高速道路に大量の広告スペースを設けてスポンサーについてもらううとか
ＳＡやＰＡやＩＣの名前をネーミングライツ（地名＋企業名）で売るとかすれば
無料にしても黒字になるんじゃないか？

路線の名前も売ればいいと思うが事故や渋滞の報道でイメージ悪化するから無理か
そういう時だけ企業名を外して報道すればいけるか？

なんで無料にしなければならないの？
あなたたちの言ってることは、新幹線のグリーン車を無料にしろといっているに等しい。
暴論だ。
お金を払っている人のみが高速走行できるようにしないと、渋滞が起きてしまう。

>>289
建設費が払い終わったら無料にするというのが国民との約束ですから当然

それに渋滞して低速道路になったら使う人が減ってバランスがとれるさ
割引で渋滞すのは期間や時間帯や回数を限定するから集中してしまうだけ
いつでも乗れて出入り自由なら渋滞はむしろ減る

じゃぁ料金を払う手段としてETCを利用しするのは当たり前の流れだ。
お金を払いたくないというわがままは通用しない。

現存する高速に並行して有料の高速道路を作り、今の高速は維持も管理も出来る範囲内で
新しい有料高速は徴収した料金で維持管理して快適性を売りにする、これで万事解決

俺は渋滞する無料低速道路はイヤだから迷わず有料の高速に乗るけどね
高速道路は通行に金を払うというより時間を金で買う道
渋滞したら金払ってまで走ろうと思わない。

諸外国では日本のソレより渋滞しない無料のアレがあったりするわけだが

広い世界を知らないアフォに何言っても無駄
玩具みたいな高速に金払って満足してりゃいいさ

渋滞した時は払い戻ししてくれ。

そうだよなぁ
時間を金で…とか言うなら渋滞したら払い戻さないとなぁ
新幹線だって遅延がでたら特急や急行料金は払い戻すんだぜ

文句があるなら利用しなければいい。
利用しておいて文句を言うのは人間としておかしいと思うぞ。

>>297
必ず湧くよね、こういうやつ。下らん理屈にもならん言い訳で黙らせよーなんて、頭おかしいんじゃねーの？

>>298
そんなに払い戻しがして欲しければ最初から電車で目的地まで行けばいい。
高速道路でそんな制度はない。

無料にならない事が分かっているが文句は言いたいのだろ
ガス抜きぐらいさせておやりよ

>>295,296は
新幹線の特急料金に例えてる馬鹿に対する皮肉だろうが。
それにしても高価な高速道路料金。
自動車の税金関係も含めて、国力の落ちてきた日本人にとっては支払い続けることは不可能だろうな。
早急に効率のよいシステムに改めなければ。もう無駄金払う体力はないだろう。

高いと思うなら利用しなければいいだろう。
自分の収入に合う生活をしたらいいだけなんだがな・・・

社会インフラなんだから、その理屈は成り立たない。
下水道を使うな、という理屈が成り立たないのと同じ。
100キロ出せる道路は有料、という日本の常識は世界の非常識。

>>302
別に高いとは思わないよ。
渋滞せずに時間どおりに移動できればね。

高速料金で時間を買ってるのだから、
その時間を得られなければ払い戻しがあって当然。
得られたサービスに対して支払う対価、得られなければ支払う意味はない。

奴隷根性が身についた貧乏人には理解できないのかね。

時間以外にも、対向車や信号や歩行者がなくて運転が楽というのもあるけどね
だから混んで時間がかかってでも高速道路に乗りたい人がいるわけで

高速道路とは渋滞がないことを約束されたものではない。
それを理解して利用すべき。現状のルールでは料金の返還制度はない。

それが納得できないなら、利用しなければいい。ただそれだけのことなんだがな・・・

混んで時間が掛かっても渋滞してる高速道路を選ぶ奇特なお方

>>307
下道よりは時間かからないだろ

下道の方が早いこともあるよ。
事故渋滞だとまったくと言っていいくらい動かないこともあるし。

事故で払い戻しができたら、皆降りるだろうな。料金所は手続きで混むかもしれんが。
距離による完全従量制にすれば降りても損にならないから渋滞したら降りるだろうな。
いずれにしても、現システムは、ただでさえ貧弱なインフラを生かせない糞システム。

>>307-308
日本では高速に乗らないと下道はひたすら峠道が続くような場合も多いから
上の方が時間かかるかもしれなくても乗っちゃう人がけっこういる
そういう時は下は峠道＋混雑だったりもするけどね

途中で降りたら損する高速料金ゆえ、降りないんだろうな。
下道は国道といえども、どこにつれて行かれるかよくわからない混とんとした状況も珍しくないしね。
ナビがあるから何とかなるといえなくもないが。必要な時に必要な道路を使う選択肢を狭めるのが現料金体系だね。

払い戻しと言うよりも、ETCの利権部分を無くして搭載を義務にして
渋滞時は割引すればいいような気もする、もしくは義務ではないけど
非搭載は渋滞割引を受けられないでもいい

ETCは出入り時間と所要時間が記録されるわけだから渋滞情報と照らし合わせれば
渋滞によるによる損失を特定できる、それに応じてカード会社への請求額を減らす
渋滞が解消しているのにサービスエリアなどで時間稼ぎしていたような場合も弾ける

高速無料化するからETCは付けない（ｷﾘｯ

よく時間を買ってるって言う人がいるけど、時間という付加価値をつけた
有料道路ならその付加価値が得られない場合に収受した料金を払い
戻さないとダメだし

そうではなくて社会インフラとしての道路ならやはり無駄を省いて低廉な
料金にするかあるいは無料を目指すのが妥当だし
料金だけでなく税金も投入していることもあるのだから

現状はそのどちらの社会的責任も果たさず、ただ取れるところから
取ってる状態だから批判が相次ぐのも当然

中の人達が批判に晒されたくないのは分かるが言い訳はしたいのだろう
ガス抜きぐらいするのは自由だが世間的には通用しない

随分低廉な料金だと思うけどね。

官僚お得意の諸外国との比較を頼む。

諸外国に比して、高温多湿かつ交通量の多い日本では、道路維持により多くの費用が掛かります。

とか？

他国の高速道路と比べて車線数うんぬんは置いといて日本はお金掛けてるからね
住宅地のど真ん中にフェンス一枚で仕切られた庭先に高速で走る車が走ってるなんて
日本ではありえない事が他国では普通なんだろ。
頑丈なガードロープと頑丈なフェンスで守ってる日本だから今の通行料体系は仕方ないと思た

ああ勘違い…地デジ車載チューナー誤設置続出　ＥＴＣと混同？
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111215/trd11121508120005-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111215/trd11121508120005-n1.htm

「日本は特異だから」ってのは高い料金を維持したい奴らの常套句
実際は競争が働かないボッタクリ仕事や随意契約の積み重ねで高くなってるだけ

他の国の高速道路見てごらんよ。
実際に走ってごらんよ。

あんなくらいなら、多少割高な料金でも日本の高速道路のほうがずっといい。

２警官を停職処分＝ＥＴＣ割引悪用など−千葉県警

千葉県警は１６日、自動料金収受システム（ＥＴＣ）の障害者割引を悪用したとして逮捕、起訴された成田国際空港警備隊の男性巡査（２６）
＝奈良県警から出向＝を停職処分とした。また、車検切れ・無保険の車で無職男性（８０）をはねけがをさせたなどとして逮捕、
起訴された印西署の男性巡査部長（４４）も停職とした。巡査部長は同日付で退職、巡査も近く退職する。

県警監察官室によると、巡査は障害がある祖父名義で申請したＥＴＣ割引を不正利用し、１年７カ月で約１５万円の不当な割引を受けたとして、
今月１６日に電子計算機使用詐欺罪で起訴された。（2011/12/16-17:54）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011121600723

退職金払うんだ

>>322
普通に素晴らしいと思うわ。無料で使えるというのはさらに素晴らしい。
日本のは囲いをしまくって無駄に高くなってるな。道路はもっと自由であるべき。

国内でも無料化された自動車専用道あるけど、路面ボコボコ、路肩は雑草が繁って、二度と走りたくないと思った。


てか、高速全線無料化なんて詐欺フェストに騙された連中が多いんだなw

>>326
＞高速全線無料化なんて詐欺フェスト

それは君の勘違い

>>326
>路面ボコボコ、路肩は雑草が繁って、二度と走りたくないと思った

どこの道路のことだ？

ミンスはいつだって口だけ

八ッ場ダムも方針転換したしな。
まああれは今さらやめることも出来なかったわけで、
止められもしないことを「止める」と約束した時点で詰み。

自民が撒き散らした糞尿処理も大変だｗ

安いからと言って処理能力のない業者に任せるからそうなるんだよ。

トラックに普通車用ＥＴＣ、高速代差額を詐欺

　トラックに取り付けたノンストップ自動料金収受システム（ＥＴＣ）の車載器を普通乗用車用に設定し、
高速道路を不正に安く通行したとして、大阪府警高速隊と此花署は１６日、大阪市淀川区三津屋中、
運送業・黒沢和幸容疑者（４７）ら３人を電子計算機使用詐欺容疑で逮捕、送検したと発表した。

　３人はそれぞれ９３０〜４８６回の不正通行を認めているという。

　発表では、黒沢容疑者は３月１５日、車載器を普通車用の設定にして、阪神高速高津料金所（大阪市中央区）のＥＴＣをトラックで通過し、
正規の料金１４００円との差額７００円の支払いを不正に免れた疑い。

　府警によると、３人の不正通行による被害は、２００９年３月〜今年１０月で計約１２０万円に上るという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111217-OYT1T00074.htm?from=rss&ref=rssad

やっぱりこの手のスレって民主支持者の常駐スレなんだね。

高速道路は無料化が当たり前。
税金払ってるんだし。

自民党なんか支持していいのは
免許も取れないガキのうちだけだからな

>>334
せっかくだから媚米売国奴のカルト常駐スレを教えてやるよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1323996246/

朝鮮人利権の民主党はないわ
それならまだ日本人利権の自民のほうがマシだわ

>>338
自民はアメリカ財界とカルト利権の間違いだろｗ

晒しage

942: マキャベリ「隣国を援助する国は滅びる」 [sage] 2011/12/17(土) 21:30:44.73 ID:mkb7eEPP0
日韓併合１００年・知ってあげよう韓国の１００年前
http://www.youtube.com/watch?v=N7__3Xc9nvY&feature=related
↓
韓国「日本軍に拉致され、被害を受けた20万人の女性を追悼する」…韓国人が米国に慰安婦の碑を建立
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324088110/

やっぱりミンス支持者の巣窟だったんだなw

媚米売国奴はイラクにあると言ってた大量破壊兵器を見つけてこいよｗ

ユダヤの犬です、こんばんワン！

高速道路無料化ﾏﾀﾞｰ？

東北地方でやってるよ。

カルト宗教　9条教


9条を信ずれば、戦争は無くなり平和が続く

鳩山由紀夫が憲法9条改正しようとして降ろされた。
米国の従属国であり続けるために必要な憲法9条は、これまでもこれからも自民党が守ります。

【国際】ケーキで記念日お祝い　野田首相、李明博氏を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324138311/

ETCと何の関係もないやん。変なのが居座ってるね〜

なんでもいいんだよ。ETCと利謙の関係から目をそらせれば。

政府が利権を放置してるもんな

どういう利権があるのか述べてみ？
具体的にな。
どうせ述べられずに逃げるんだろうけど

>>271と>>353は同じやつだろうか。
文句が出たらこう書けと教育されているのだろうか。無駄金を払わせておいて厚顔無恥とはこういう奴のことを言うのだ。

どのへんが無駄金なのでしょう？
具体的にお願いします。

あなたはただなにかを批判したいだけなのでは？
根拠がないと説得力もない。ｲﾔｲﾔばかりで駄々っ子と同じですわ。

>>355
そういうことはテンプレを否定してから言えば？
このスレに来てテンプレも読まずに「無駄金を具体的に」とか馬鹿じゃねーの？

カルト宗教の行き着く先は必ず政治

カルト左翼のことねw

>>356
このテンプレもなあ

他国の方式のほうが安くつくからといって、
ETCが無駄金ってことにはならないよ。
多くのことのトレードオフの結果なんだから。

まあブサヨなんてそんなもんw

今の政権見たらわかるだろ
左翼は所詮口だけ

批判精神を持たぬものは知恵遅れ

媚米売国奴にそれを求めるのは無理ｗ

批判が手段ではなく目的となった時点でもはや基地外

>多くのことのトレードオフの結果なんだから。
あなたのおっしゃる多くのことってどんなことかしら？

>>359
トレードオフねぇ…競走原理が働かないからユーザーのことを完全無視して
管理団体と車載機メーカーと小売＆取り付け業者とゲート関連企業が最も儲かる方式を採用しただけですよ
それを景気貢献策と見ることもできるけど、この分野に限ってやることの必然性の是非も問われてきます

>>359
えらそうなこと言って、「具体的に」反論できないわけだね。

>>366
＞管理団体と車載機メーカーと小売＆取り付け業者とゲート関連企業が最も儲かる方式を採用しただけですよ

「だけ」というのは明らかに誤り。
私を含め、コストに見合うだけの利便を感じているユーザーがいるんだからね。

ゲートをもっと厳重にしたほうが儲かると思うんだが？

>>364
そして自分たちへの批判は一切認めない、それが左翼w

>>368
>私を含め、コストに見合うだけの利便を感じているユーザーがいるんだからね。

頭悪い宣言乙

結局、そんな煽り文句しか出ないブサヨw

左翼認定で勝利宣言の単純スクリプトを書きなおさないとな。

利権認定で思考停止のバグもなw

>>371
「明らかに誤り」とまで言われてるのに、何の反論もできずに煽りだけですか。

逆にETCというシステムを持ち上げる理由が聞きたい。
無線通行で楽って事と割引があるって事だけ。
割引がなければここまで普及しなかったでしょう。
これらのメリットを帳消しにして上回る無駄金を使っている点は責められるべきだと思うがね。

ETCで失われた命

こいつら議論する気無いから。
何か書かせて些末なことで揚げ足とって、その論理はおかしいとか言いたいだけなんだよ。
>>368なんてその典型でしょ。「だけ」をあげつらって、自身の感想のみ晒していい気になっているんだからね。
こんなシステム擁護するのは、中の犬か関係者か思考回路の腐っている人間だけ。

>>376
割引はハイウェイカードと同じようなもの。
君がメリットを感じないなら使わなければいいだけ。

私はETCが付いていない車など運転する気にならないくらいだから、
無駄金とは全く思わない。

>>379
ハイウェイカードを引き継いだ前払い制は廃止されたよな。
マイレージは2年期限だから実質値上げだよね、その点だけ見れば。
首都高や本四架橋のマイレージも別建てになったから、払戻金は減ったよね。
その点についてはどう思う？

ETCを普及させようと、マイレージ2倍3倍セールがあったよな。
あれはなぜだ？一般的には、そこまでしないと使うメリット無かったからだろう。どう考えても。

で、君がETC付きでないクルマを運転する気にならない理由は？
割引とノンストップ以外にあるの？
好みとか、ただの個人的感想じゃ話にならないんだが。

>>380
価値を認めて対価を払っている人達が大勢存在する事実を否定しようとしても無理だよ。

＞割引とノンストップ以外にあるの？

私にとってはノンストップが一番で、割引はある意味どうでもいい。
何がメリットかは、人それぞれで何の問題も無い。
価値を認めて負担している人達は多いし、価値を認められなければ負担しなければ良いだけ。

それに、ETC非搭載車は有料道路から締め出したほうが、快適で安全になるな。

料金所のオッサンの給料が高いだの批判していた連中が、ETCは無駄金だと騒ぎ出してたのを見てﾜﾗﾀ


批判が目的になってるって本当だなw

ETCを批判する人たち、
具体的にどこが駄目でどうすればいいのかを提示できないやつ。社会に出て仕事しろ。
そんな駄々こねても駄目。

>>382
結局自分らに直接金が入らなければなんでも批判するんだろうよ

そう言えば、震災前のことだけど、左巻き連中は風力発電所撤去運動をやってたよw

とりあえず福島を元通りにしてこい。話はそれからだ。

>>381
結局メリットはノンストップだけかい？

>>359で多くのこととトレードオフといっていたが口から出任せだったんだな。

こちらの質問は無視か。議論ができないならお引き取りください。

>>387
議論のできない奴だな。

＞結局メリットはノンストップだけかい？

私がそれを重視して他を軽視しているからといって、
利用者全てがそうだということにはならないことすら理解できないのか？

議論に必要な質問には答えたつもりだが、
何の反論も出来ず、悪口しか言えないのなら議論にはならないな。

>>388
では、君が考える（トレードオフされても仕方ないという）多くのこととは何かな？

重箱の隅をつつく揚げ足取りは民主党と同じだな
つつくだけで対案があるわけでもなし

>>388
お前、情けねーなー。
何にも回答してないじゃないか。
何が「議論のできない奴だな」だよ。
お前だろうが、それは。
揚げ足とって、材料を何も提供していないのはお前だろ？
>>380は議論の材料を提供してるじゃないか。

>>389
何をつまらないことを繰り返し言ってるんだ？

>>366
＞管理団体と車載機メーカーと小売＆取り付け業者とゲート関連企業が最も儲かる方式を採用しただけですよ

なんてのが明らかに誤りであることが理解できないのか？
上記以外に評価基準が「無い」ということを証明してみろよ。

>>392
>>366は俺じゃないので。

君の考える多くのこと>>359とやらを早く挙げてくれ。

世の中のすべての人間が聡明で賢くて、完璧に合理的な世の中を構築したら
日本の場合、人口の半分ぐらいが要らない人になっちゃうから、
理不尽で無駄でグレーな仕組みのおかげで本来必要とされない無駄な人間を
養ってやってるんだと考えると、それほど腹も立たなくなるかもしれない。

俺は腹は立たない代わりに、そういう奴らにはトドメを刺してやりたいと切に願ってるがw

>>393
＞君の考える多くのこと>>359とやらを早く挙げてくれ。

多様であるということに疑いがないなら、それで決着してるんだけど、理解できないのかな？
多様ではないと言いたいなら、まずそれを証明したまえ。

>>395
君が言いたいのは、ETCには、メリットが多いということだろう？
>>359はそういう意味なんだろう？違うのかい？

オレが考えられるメリットは>>380に挙げた。
それ以外あるのか、と聞いているんだが。

>>396
＞君が言いたいのは、ETCには、メリットが多いということだろう？
？
メリットを感じている人は大勢いて、その各々が感じているメリットは多様だろうってことだが。
そして重要な尾は、メリットを感じて費用を負担している人が多勢いるといいう事実。
メリットを感じている人が多勢いるシステムは、存在意義があり、コストをかける価値がある。
そして、メリットを感じない人は利用しなければ良い。

>>397
>>359で君は、
他国よりも予算多く使う日本のETCにはメリットが多いと書いているじゃないか？
そのメリットとは何だ？と聞いているんだけど。

>>397
お前、>>353、>>355で具体的にとか言いながら、自分が具体的に問われたら逃げるのか？
ホントに情けねー奴だな。
自分の発言に責任持て。諸外国のシステムには無くて日本のETCにだけあるメリットって言うのは何なんだ？
サッサと書けよ、カス。

そしてID:Vfx5+udI0は帰って来なかった

>>397
君、いなくなったみたいだから寝るわ。

メリットのあるものを国民が選ぶとは限らないからな。
民主党政権がその最たるもの。

個人のメリットしか考えないのね

>>403
それは国民の利益なんてこれっぽっちも考えず私腹を肥やしてる
政治家と官僚に対して言う台詞だろw

>>404
おいおいETCのメリットデメリットだろ
前から言われてる通りETC付ければ割引が受けられる付けないよりはお得
膨大な量のお金のやり取りの電子化（経費削減など）ETCに関る設備機器（内需拡大？）
ETC付ければ使用状況から道路交通情報の把握など一般利用者にも恩恵があるはず？
そのデータを生かせてるかは知らないけどね

>>405
膨大な量の現金を扱ってたのが電子化されて、料金所のオッチャンが大量に
お払い箱になってだいぶ人件費が浮くようになって利益率が向上してるが、
通行量値下げとしては還元されずに、グループ企業へ流れて、天下りが
ウハウハになってたり、バカみたいにSAがショッピングモールみたいに
改装される資金になっていたり。
ETCで余分に出た利益で、SAが豪華になりましたってか？バカバカしい。

民営化された企業なんだから利益優先で良いじゃないか
SAに金かけて集客率が上がればお金が動くし雇用も生まれる
何でも節約とか値下げとか言ってたら何時まで経っても国が動かない
銀行に預けてあるお金を出して流通させないといけない
あれ、話がずれたなｗ

国民の税金で作った施設の管理運営を民営化。
その企業の株式を売却してｳﾏｰな人たちはどこにいるでしょうか。

証拠はあるのか？
憶測だけで語るな。

めんどくさいからこれで消えるね
>>408 マスゴミに洗脳され杉だよ

コピペの数でしか判断できない馬鹿ｗ

JRのこと？

八ッ場ダムも継続になったな。
ホントに利権って止められないんだな。

>>413
税金の使途は全て利権と言えるんだから、
「利権を止める」って考え方が誤り。

>>413
おこぼれが回って来なかった親方のボヤキにしか聞こえない

ここの利権屋は身体の芯から完全に腐った根性してるんだな。
ネウヨの巣窟Yahooニュースの意識調査ですら、八ッ場ダムの建設は妥当でないが圧倒的多数なのに。

ETCを持ち上げてる連中の性根がよくわかる反応だよねｗ

景気が良い時は利権なんて気にしないけど
景気が悪いと他人のふところが気になるんだな

自分に来ない利権は全部悪い利権

>>419
小泉純一郎 乙ｗ

>>414
税金の使い道はね、最も合理的な選択をする義務がある。
ＥＴＣのシステムは不合理極まりないしセットアップの度にほとんど何の仕事もしない
天下り法人の財団法人道路システム高度化推進機構に525円が「永久に」入り続ける。

今のトレンドは、福祉・人権利権だよw
ブサヨお得意の

言葉なく ブサヨと書き込み 勝利宣言

おまえは福島を掃除して来いｗ

>>421
お前が不合理だと言っても、不合理になったりしない。

セットアップでシステムに登録するたびに手数料を負担するのは至極当然のこと。
どこからか先は無料になると考えるほうがどうかしてる。
無料になる理由が無い。

八ッ場ダム推進とかあり得んだろ。
左翼も右翼もあるかよ。筋金入りの利権屋が張り付いているんだな。

>>421
そうやって人手間の価値を下げるから自分らの給料も減っていってるのわからないのか？

>>426
逆でしょ。そういう死に金を払わされているから、その分の金が市場に出回らない。
可処分所得が減り、なおかつ経済も停滞するから給料も上がらない。

ここで利権を肯定してるのって単なるレス乞食に見える

首都圏限定でまた助成金でたのね。
首都高の距離別料金対策のようだけど、これも税金なんだよなあ。

>>429
kwsk!

>>427
525円が「死に金」になって市場に回らなくなる仕組みを説明してもらおうか。

>>431
尋ねてばかりいないで少しは頭使えば？

かみ砕くと「説明できない」ってことか。
説明できるなら、鼻のアナ拡げて、ドヤ顔で語ることだろうし。

>>432
端的に言えば「嘘だ」と言ってるんだが、理解できないのかな？

知恵遅れは簡単な理屈も教えてもらわんと理解できんのかｗ
アフォは生きるのがつらいだろうなぁ。

ここの利権屋、というか、荒らし？
こいつらは、誰かに何かを書かせて、その些細なミスに突っ込むのを目的としている。
些細なミスがあるからそいつの発言は信用できないと貶すだけ。
議論する気が無いのは明らかでしょ。突っ込まれたら逃亡したID:Vfx5+udI0が典型。
また戻ってきて荒らしてるんだろうけどｗ

>>435
突っ込まれて逃亡している奴はクソだと、436がお前を批判しているぞ

>>436
いえ、お前のことです→糞

>>436
今度は、438がお前をクソ呼ばわりしているぞ

>>436
勝利宣言するという詭弁かｗ

ID:Vfx5+udI0は私だが、下らん逸らし程度で何も突っ込まれてなどいない。
反論が必要なものは何も無かった。

ID:LoV83H220=ID:Vfx5+udI0
さすがにこいつは擁護できん。恥知らずは来ないでくれ。

間違えました。糞は>>437のことでした。
お詫びして訂正いたします<(_ _)>

とりあえず、利権だと騒いでいる人は具体的に説明をよろしくお願いします。
結局説明できないのですよね。「利権」と言って騒ぎたいだけの人間でしょう。

>>442
うっわ、カッコわるｗ
わざわざ訂正に来るとは、もう死んじゃえよ。

>>443
うん。じゃ、テンプレを否定してみせてくれ。
できないなら、お前が説明できない人間でしょ。

ちょっと突っ込まれると、潮が引くようにいなくなるのな、利権屋ｗ

テンプレって全部海外との比較じゃん
ここは日本だ参考になるかもしれんが、そのまま当てはめることは出来ないぞ

>>445
質問返しの逃げ。

そもそもここのテンプレは、だから何？ってレベル。
論になっていないものに反論など不要だし無意味。

>>448
じゃ、君のいう、海外のシステムには無いけど日本のETCには存在する「多くのメリット」とやらを列挙してくれよ。

クレカも持てない敗残兵を路上から排除できる

>>450
今、そのクレカすら持てない層に、首都高速が専用ETCカード作りましょうよ
キャンペーンをやってる。最大月3000円で6ヶ月間のキャッシュバック付き。
この原資は何処から出てくるんだろうなあ？ETC儲かるんだなあw

なんでそんな、クレカも持てない層しか興味のない底辺情報をもってんの？

>>450
君、安協費については反対なの？

http://hissi.org/read.php/car/20111225/Nk9zZm9URzkw.html?thread=all

2位に11レス差をつけて1位か。やるなｗID:6OsfoTG90

>>452
429の情報を調べていたら見つけたってだけなんだけど。

>>449
言ってもいないことを言ったことにして、その上質問返しの上塗りとはｗ
だから取り合う必要は無いわけ

>>456
逃げるって事かな？
自分の発言には責任を持ってね。

>>359で君は、
他国よりも予算多く使う日本のETCにはメリットが多いと書いているじゃないか？
そのメリットとは何だ？と聞いているんだけど。

ID:Fa7ccuC40＝ID:LoV83H220＝ID:Vfx5+udI0
なのか…。
こんな恥知らずがETC擁護って利用してる側から見ても引くわ。

議論する気何て無いんだろうね

日本とまったく同じ制度や法律、民族性がある国で別のを採用しているのであれば参考になるが、
そうじゃない場合なんら比較の対象にはならないのでは？

高速道路無料な国でもそれ相当の道路関係の予算はどこかで徴収してるわけだし
利用者がETCを使うことでのメリット、目的は料金所での渋滞緩和、利用料金支払いのスムーズさ
国側は固定費の削減や、料金の徴収のしやすさ、渋滞緩和など
それに対する一つの方法が現行制度ってわけで

>>460
なら、普及させることを念頭に制度を構築するべきだったよね。もっと簡易なシステムで良かったのでは？
機器代に１万円以上かかるなら、北海道や九州など、高速の通っていない地域の住民は絶対に付けないから、
100％普及は無理だし。
どうして、ポイント2倍3倍セールをやって、料金割引で釣らなければならなかったのか。
利用者の大多数が料金割引以上のメリットを見出せなかったからだろう。

さらに、４０兆円の借金返済があるのだから、料金割引なんてしてる場合じゃないのは火を見るよりも明らか。
最初に、「道路利権に群がる一部団体企業が利益を得る仕組み」ありきなんだよ。

機器に1万っていつの話だよ。
料金を下げることには目を三角にしているくせに、
安い機器の存在は目に入らないのか。

>>462
導入費って意味ね。言葉がたらんかった、済まん。
二輪は3〜５万円かかるんだよ。

結局こいつらは、細かい誤りを指摘して、それがあるから全体が信用できない、という話にしたいだけなんだよね。
根本的な制度や国民の利益については口を閉ざすんだよ。
卑怯者の議論の方法はいつもこれ。

二輪はETCで楽をできるから付けたい人が多いよね。
行列が短いからといって二輪車が連なった後ろに並ぶと最悪。
グローブ外した挙句に現金決済なんかだと、そりゃもう後続車からの視線が痛いｗ

>>465
自主運も多いけどね。
最初二輪は除け者にされて、時間帯割引がかかると通行料が大型車より高かったりしたから、
ETC使ってても、ETCの仕組みに不信感を持つアンチは多いと思うよ。

2輪は通行車の中ではマイノリティだからいたし方がないのでは？
価格設定に関しても4輪には必要のない要求が求められてて機器が高くなる

ただ、ETC付ける事へのメリットは4輪よりも2輪のほうが大きいのは事実

>>461
＞利用者の大多数が料金割引以上のメリットを見出せなかったからだろう。

違うね。

使ったことが無い人にとっては、機器代を負担するだけのメリットが得られるかどうか分からないからだ。
高速を走らない車に付ける必要は無いから、100%普及はそもそも必要ない。

>>468
いいからお前は自分の発言に責任持ってメリットとやらを列挙してろ、卑怯者のアフォが。

>>467
マイノリティ無視って最悪のやり方だと思うぞ？
君がこのシステムを構築するとして、マイノリティ無視を最初に考える？
結果としてそうなってしまったというのなら、ともかく。
二輪が走ることは最初からわかっていたのだから、二輪も含めた制度を作らなきゃダメでしょ。

首都高は小型特殊が走れるけど小型特殊向けのETCは発売もされていない。
それで、首都高ETC義務化を実行しようとしてたけど、現制度との整合性はどうやって取るつもりだったんだろう、と不思議でならない。

日立がETCシステムの入札で勝っていたら
二輪のことを忘れた呆れたシステムなんかにはならなかったのになぁ
とんだ社会的インフラですよ今のETCシステムは

>>470
無視はしてないだろ
高価だが装着できるんだし

導入前、運用テストのモニターも募集してやったりしてた

>>472
モニタ募集の前に、時間帯割引が始まってたよね。
ありゃ酷いって事で非難ゴーゴーだったな。
二輪は付けられない車種があるよ。バッテリレスとか6V車とかね。
四輪ではどうなんだろか。旧式ジムニーが断られたってカキコは見たことあるけど真偽のほどは不明。

etc今買うといくら？

ttp://kakaku.com/car_goods/etc-system/ma_0/p1001/

そもそも２輪用は４輪用から約５年も遅れて一般運用開始だったし
セットアップなんかにしても未だにワンストップサービスがなかったり
DIY取り付けができなかったり４輪用に劣る部分がある
そういう手落ちがある以上言い訳しても見苦しいがな

海外では、2輪はどう扱ってるんだろうね。

>>473
高速に乗れるバイクで6V電装車ってなんだ？

ちょい古めのハレとか

40年以上前のモデルじゃねえか。
そんなの、法的には高速に乗れるが、乗れたもんじゃねえよ。

XL250Rあたりまでのホンダのオフ車。

それでも30年前のモデルじゃないの。
しかもハーレーよりも価値ないじゃないか。
そんなのが高速走ってんのかよ。

何言いたいのか知らんが、走れるって事だろうに。
古いバイクを無視して制度作っていいという事にはならんだろうよ。
ナンバープレートにタグ入れて読み取る方式にすれば良かったんでねえの？

じゃあ、そう言う古いバイクも考慮して、免許取得の際には
コンタクトポイントやらジョッキーシフト、手動デコンプの実地も組み入れるか？
冗談じゃねえよｗ

高速タンデムが禁止されていた根拠の一つに、
動力性能の低い車両では走行に不具合がある、というものがあった。
だがそんなバイクは骨董品レベルのものだし、
そう言うレベルである圧倒的少数派のバイクに合わせたために
十分な性能を持つ大多数のバイクの足を引っ張るのはアホらしいから、
タンデムによる法定速度の抑制もなしに解禁されているし。

>>483
そういうのが導入できなかったから現状の制度になったんでしょ

そもそも、スマートプレートにしたら利権が発生しないとでも？

不正に関する備えも必要だしね
ハイカはバイク海苔にとって便利だったけど、それが達成できないおかげで廃止になった

ETCに反対しているのは、不正の抜け穴を利用したい連中なんだろうね。
穴が多い海外のシステムを賞賛してるし

エラーが起きやすく
重大事故につながりやすい
システムには目を瞑る盲

結構ゲートを通過しているけど、エラーなんて起こったことねえよ。
エラーを起こす奴は素人施工で変な取り付けしたとか、
アンテナをダッシュボード裏に設置したとかだろ。

ゲートが邪魔

一個人の体験で全体を語る盲

お前のヘタクソ施工を根拠に一般化するな

海外を参考にして、消費税をさらに増税しよう！

高速の維持費はそこから捻出w

日本の税収に占める消費税の割合は欧州一般とすでに遜色ないけどな

他を減税しすぎているからな。
税収不足で債務が積み上がるのは当たり前。

税金をもっと徴収して、防衛費を増やそうぜ。

海外を参考にして、公務員の給料を減らそう

海外を参考にすると、給与額の平均は下がっても
公務員人件費は激増することになる。

海外を参考にして、核兵器と軍隊を持とう！

公務員の賃金を下げると志望者が減って、
その結果、公務員になれそうにもなかったDQNが
公務員になって、個人情報売りまくるぞ。

…というのが税金泥棒の常套句

>>501
軍隊は既にあるだろ
核兵器はまともな国なら保有しても使えないから
米国のバンカーバスターみたいに
非核でも攻撃力のある兵器を持つしかない

生活保護等の審査を厳しくするのも必要だな。
議員が口利きをしたりってのもあるようだし、こういうのも利権だよな。

困った人を助けるんだから利権とは言わない

困ってる人>>>困った人≒困ったちゃん

大作の動静が1面トップの新聞が売れるんだよ

147 名無しさん＠十周年 sage 2009/10/26(月) 10:34:08 ID:Kacg2Awl0
時々湧くので注意喚起として貼っとくかね。

そもそも「ネトウヨ」とは？

ハン板で、毎日のように論客コテハンに挑んでは、フルボッコにされるホロン部な人達がいました。
コテハンつけて挑んでは１時間もしないうちに論破されて逃走とか、
名無しで自演しようとして、ID変え忘れてバレるとかをやっているうちに、
名づけられたのが無様なサヨクの略称である、「ブサヨ」

この言葉が登場した時のブサヨ達の火病っぷりは凄まじく、ハバネロオナニーコピペのあの人みたいでしたｗ
そして数日後、「ブサヨ」に対抗して言い返したのが、「ブウヨ」
ただのオウム返しのうえに語呂が悪いので、再びフルボッコにされました。

そしてしばらく一方的にブサヨと言われ続けるうちに、出てきた言葉が「ネット右翼」です。
ところが、この言葉をタイピングするのは彼らにとってむずかしいらしく、
ミスや誤字が続いたため、ネット右翼→ネットウヨク→ネトウヨと変化して落ち着きました。

このようにネトウヨという言葉は、知性と能力の劣った人達の退化の歴史の証明なのです。
好んで使ってる人達は、自ら劣等種族ですとわめき散らしてるのと変わりありません。

ETCレーンからはブースとバーを取り払っていいよ。それらは一般レーンに必要なもの。

同意
ETCにブースとバーがあるのは逆に危険

強制装着でもなければ無理だろうな

んなこたーない

>>510
それだとETC非搭載車が通り放題じゃん
ナンバーなどが撮影されて後で追求されても故障してたとかテキトーこけば通りそうだし
中身空っぽのダミー車載機が流行るんじゃない？

馬鹿ってそんな風に考えちゃうんだ

そんな馬鹿がゲートをスルーしちゃうわけで

>>516
これで。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1317000991/539n

レーン塞ぐゴミを作ってどうする
やっぱり考えることが浅はか

生存戦略〜！

あれだけ大規模な震災があったのに、休日上限1000円のあった前年度比1.9％減で済んでいるんだな。
http://www.carview.co.jp/news/2/160057/

元がアレだし

ETC初めて使ったけど楽杉ワロタ

ほ

し

ひ
ゅ

馬

鹿

児

童

ポ

イ

ン

金もったいないと刑務官、ＥＴＣ突破繰り返す？

　高速道路のETC（自動料金収受システム）を不正に突破したなど
として、大阪府警交通捜査課と高速隊は５日、大阪刑務所刑務官・
前川敏之容疑者（26）（堺市堺区）を道路整備特別措置法違反など
の疑いで逮捕した。

　「金を払うのがもったいなかった。10回以上突破した」と供述して
おり、府警は余罪を調べる。

　発表では、前川容疑者は昨年５〜12月に３回、無車検、無保険
で前のナンバープレートを外した乗用車を運転し、ETC車載器が
作動しない状態で大阪、神戸両市内の阪神高速湾岸線の料金所
のETCを突破、不正に通行した疑い。

　前川容疑者は、料金所の監視カメラに映らないようナンバー
プレートを外していたが、府警は映像に残っていた顔などから前川
容疑者を割り出したという。

　同刑務所によると、前川容疑者は昨年11月に採用。同刑務所は
「勤務態度に問題はなかった。逮捕は遺憾で厳正に対処したい」
としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120305-00001069-yom-soci

ETCのセットアップ件数にORSEが徴収する500円を掛けると年間約27億円になるんですけど何に使われているか知っている人居ます？
サーバーの保守だけで必要な金が気じゃないですよね。
そもそもETC導入当時、必要無いはずと指摘されて廃止されたと報道されたように記憶していたけど最近調べたら一時的な廃止だったようで・・・

天下りの人件費、宴会費（コンパニオン代を含む）、退職金で精一杯だろうな。

公務員のモラルは地に落ちたな

監視役である議員が、ずっと放置してきたからな。

公務員が選挙で票まとめてくれるしね

どうも、自民党ですｗ

議員の監視役である国民もまたずっと放置してきたってことなんだよな
根は深い

エコカー減税と高速全日全車種２千円
どっちの方が経済効果があるのだろうか

>>541
＞高速全日全車種２千円

自家用車に限んなきゃ、費用対効果が悪すぎるだろ

元高速隊員３人、マイカー通勤で高速不正通行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120323-00000329-yom-soci

　兵庫県警高速隊西宮北分駐隊の元隊員３人（34〜43歳）が、
マイカー通勤する際、ETC（自動料金収受システム）を利用して
高速道路を不正通行し、計125回約17万円分の料金支払いを
免れていたことがわかった。

　県警は23日、資料で確認できる約９万円分について、３人を
電子計算機使用詐欺容疑で書類送検した。不正を知りながら
隠蔽した当時の高速隊長（61）ら元幹部３人も犯人隠避容疑で
書類送検した。

　捜査関係者によると、西宮北インターチェンジ（IC）近くの分駐
隊に通勤していた元隊員３人は2005年11月〜09年11月、自宅
近くのICから高速道に入り、西宮北ICの料金所手前にある高速
道路会社「西日本高速道路」の駐車場に無断で駐車し、出勤
するなどしていた。帰宅時は料金所の手前でＵターンして反対
車線に入り、自宅最寄りの１区間手前のICで降りることで１区間
分の料金で済ませるといった不正通行を繰り返した疑いが持た
れている。調べに対し、３人は「高速代の負担を軽くするために
やった」と不正を認めているという。

　元幹部３人は09年12月、西日本高速の指摘で不正を知ったが、
３人に割増料金を加えた計約50万円を西日本高速に弁償させた
だけで、県警本部に報告しなかったという。

http://amd.c.yimg.jp/im_sigg90e0drIFT7QaH26bpx9u2A---x450-y205-q90/amd/20120323-00000329-yom-000-1-view.jpg

日本はもうダメだ

>>544
半世紀以上前からそう言われ続けてるね。

役人や政治家の言う綺麗事なんてまったく信用出来ない
と気づいた人もここ１年で急増したと思うから
日本はもうダメになってると言っても過言じゃないかもな

ＥＴＣすり抜け僧侶、無罪判決…故意とは言えぬ

　高速道路のＥＴＣ（自動料金収受システム）を42回にわたって
オートバイで不正にすり抜けたとして、道路整備特別措置法違反に
問われた京都市左京区の僧侶・柳山信被告（64）の判決が23日、
京都簡裁であった。

　佐々木章人裁判官は、同法の立法趣旨は故意犯のみを処罰
することと解されるとしたうえで、「不正通行の故意があったとするには
合理的な疑いがある」と無罪（求刑・罰金200万円）を言い渡した。

　柳山被告については昨年１月の逮捕後、ＥＴＣカードを装置に
逆向きに挿入していたことが判明。判決で佐々木裁判官は、
装置の購入から使用まで約２か月間経過していたことから、
「カードを入れる向きを誤って思い込んだことは不自然とはいえない」
とした。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120323-OYT1T00647.htm

故意でなければ問題ないのか

>>547
カードを認識しなければ装置がerrorを返すから、どう見ても故意だと思うが。

裏を探った方がいいな

よくよく考えると、上がらないバーの間をすり抜けていったのなら清算が完了してない事は明白だから、事務所に寄って手続きするのが普通。
紛れもなく故意だろ。

宗教を隠れ蓑にして悪事を行うことは珍しいことではない。

ここか
http://g.co/maps/h6y4k

「休日千円」悪用し家族旅行　３警官を厳重注意　京都府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120406-00000122-san-soci
http://amd.c.yimg.jp/amd/20120406-00000122-san-000-2-view.jpg

高速隊員ら、ETC悪用＝正規の支払い逃れ―京都府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120406-00000079-jij-soci

>>543の続報かと思ったら別だった

手口も似てるしこういうやり口があることを全国規模で
情報共有でもしてんじゃないの？

そういえば共有と言えばny、nyと言えば京都府警…

かぁーつ！

ＥＴＣカードの保証金撤廃、利用拡大へ
http://news.nna.jp/free/news/20120411thb007A.html

>>555
＞保証金撤廃に伴い、既存の支払い済みの利用者には５月中に返金を行う。
＞また、早ければ今月末にもコンビニエンスストア「セブン―イレブン」で料金補充サービスを開始する計画。

外国の話はどうでも良い

日本人が３．１１よりも忘れてはならないこと、それは―

４　．　１　２


塩 木 容疑者による愚劣な飲酒運転事故を、我々日本人は絶対に許さない！！

飲酒運転犯　塩 木 容疑者

違法駐車犯　塩 木 容疑者

本気でやりたいなら無料配布が常識。
俺みたいに使用の9割以上が一般道だと元取る前に受信機が壊れるw
そんなんであんなもん買ってらんね。

天下りの家畜連中どもを食わせる為のシステムだからそれは無理だろう

>>559
100％普及を目指し、その為の施策をするってんじゃなかったのかね。
今のままじゃ絶対無理。
100％にならないなら、現金用入り口を設けなきゃならないし、非効率極まりない。
これが永遠に続く。40年後に借金返し終わっても、有料システムは維持するとかいう答申まで出させてるしな。
いつまで寄生すれば気が済むんだろう。

ORSEのETCセットアップの申し込み用紙、ETCのセットアップをしている店は
ORSEから「有料で」買わされているみたい。
酷いシステムですね。

>>562
セットアップ料金500円だけでも普通に必要な費用の１００倍くらいの収入が有るのに・・・・ですか。
役人って凄いですね。

>>563
＞セットアップ料金500円だけでも普通に必要な費用の１００倍くらいの収入が有るのに・・・・ですか。

どうやればそんなに安くできるんだ？

言っておくが、外国人雇用のために私たちが払う金を使うのは反対だ。
私たちが払う料金は、日本人を雇用するために使われるべき。

>>562
そもそも用紙に限らずセットアップに必要な機材も買わなきゃいかん
クソだよマジで

>>564
セットアップシステムの維持なんてサーバーの管理人を１人置いておけばいいだけ
残りはまるまる、肩書きだけで全く仕事してない天下り幹部の収入です

>>565
でもちょっとパソコン操作するだけで数千円取れるから店的にはすぐに元が取れてドル箱らしいよ

>>566
システムの管理だけしてれば良くて、データー管理しなくて済むって思ってるんだ。

>>568
年間２７億円必要なデータ管理ってどんな？

なんでこんなものが堂々と通用してるのか理解に苦しむ
天下りに金落ちるだけ
ＥＴＣ割引（笑）マジでアホか
貧乏人はあの無駄に高い機械つけるだけでも厳しいのに
金持ちは優遇しますっておかしいだろ

高速道路無料化はどこいった？

>>568
管理すべき事がないんだよ、ただ個人情報をひたすら蓄積するだけ
組織や仕組みとしてはテレビのB-CASカードと良く似ている
あれは猛烈な批判を受けて登録制度自体をやめてしまったが

料金所の係員などが不正の疑いに気付いて問い合わせしてきたら
警察に情報提供するくらいしかやる事がない
それも本来は現場側からの端末操作だけで完結させられるはずで
本部が管理すべき事はないはずだね、あるとしたら雇用を発生させるために
わざと非高率なシステム作って人間に処理させているとしか思えない

>>570
まだそんな夢見てんのか、この赤貧野郎

>>569
27億が全額データー管理であるソースは？

ほぼ人件費だろ

>>573
ETCの登録件数がググれば出る。
５００円を掛けるとなんと年間２７億円
データ管理費のほかに何か有るとして２７億円分の仕事ってどんな仕事？

>>575
＞５００円を掛けるとなんと年間２７億円

そんなことは分かっている。

全額データ管理だと主張している>>569に言え。

>>576
569にデータ管理以外の２６.９億円くらい必要な仕事のひとかけらでも教えてやれよ。


知っているならな。
それ以前に有れば・・・かな？

自分で想像できなければ、無いと考えてしまうわけだ。
ググれ。

道路族は現状を維持して、自分たちが甘い汁を吸える環境を整備するのが仕事だからね。
借金返済できてもできなくてもクビになるわけじゃなし。
借金返済後も有料化を維持するとかって答申出させちゃってさ。
いつまで寄生するつもりなんだろう。

http://www.asahi.com/national/update/0415/TKY201204140594.html
高速３社役員数、民営化前の６倍　報酬総額も膨張

旧日本道路公団が民営化されてできた高速道路３社の役員数が、旧公団の約６倍の計５１人に膨れあがっていることがわかった。
役員の報酬も６倍の計約８億４千万円にのぼる。道路公団民営化は費用を抑えて無駄な道路建設をやめるためだったが、経営陣自ら焼け太りしていた。

>>578
説明できずにググれと逃げたかｗｗｗ

ETC導入当初、５００円の正当性が説明できず廃止に追い込まれたって感じの報道が有ったのを記憶している。
実は一時的な廃止だったようで報道が国民を騙したといっても良いレベル。

違うならググるべきキーワードくらい書け。

>>579
高速道路会社だけじゃなくて高速道路の保有返済機構も焼け太りって
報道されてた

シロアリと同じで家が潰れるまで食い尽くすつもりだろう

>>580
内訳は公開されてるんだからググレばよい。

公開されたデータが正しいか
それがこういう組織の物なら特に

正しくないと言うのなら、正確なデータを持ってるんだろうからうpしてくれないかね。

読解力つけた方がいいぞ
どこに「正しくない」と書いてあるんだか
役所が「問題ない」と言ったら鵜呑みにしちゃうタイプか

つまり何の根拠も無いが、役所の言うことは嘘に決まってるって事ね。

読解力なさすぎ

ヒント：役所は都合のよいデータしか公開しない

>>588
>>586

役所が嘘は言わない。必要なことも言わない。

>>590
>>583を100回読んでから書くように。

首都高と阪神高速はETC以外を値上げしたからな。

レス番だけ貼ってるやつは何なの？

首都高や阪神高速を頻繁に利用する人はETCを付ければ良いんじゃないかな。

>>579

「小泉構造改革」の偉大なる成果だな！

あちらの方はすぐ偉大なるとか言い出す

ん？嫌味だろ

小泉=米帝の犬

あちらの方はすぐ米帝とか言い出す

小泉＝ブッシュの犬

その犬にも信者が存在するのだから笑える。

そう言えば北韓国から貰ったマツタケのその後は？

食った奴の腹の中

意味がわからない

ＥＴＣ割引は１３年度末で終わる予定らしいぞ

>>603
どこ情報よ？ソースがないのは信じない。

国交省が高速道路の借金返済計画の見直しをしてるって
ニュースで聞いたんだ
んで割引を１３年度で終わらせるのが前提とか言ってた

現在の割引を一旦終了し、改めて割引額と時間帯を設定し直すんだけだろ。

いや、そう言う話ではなくて
収益減少してるから計画通りに債務返済するには
割引を終了させないといけないって話だった
あと借金の利払いがどうたらこうたら

割引が終了したらトラックが激減して快適になるね。

>>605
割引って実際は税金での補てんじゃなかったでしたっけ？
あれが無くなったら借金返済は無理じゃん

アホ猪瀬のせいで
利益は子会社につける構造が残ったままだからねえ

>>609
え？

あげ

ハゲ

ＯＫＩ、新東名高速道路向けＥＴＣシステムをＮＥＸＣＯ中日本に納入
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=309237&lindID=4

>これまでは、料金所毎にＥＴＣシステムの監視業務を行っていました

>　発進制御機の閉鎖状態の阻止棒に車が接触し阻止棒が開放状態に
>なった場合、遠隔からの操作で自動復旧を実現
>（従来は、収受員が手動で復旧作業を実施）

今までできてなかったことに驚き

最初から完成されたシステム作ったら儲からない
少しずつ改善したことにすれば安泰

ＥＴＣゲート速度制限で年間６０億円損失

自動料金収受システム（ＥＴＣ）専用レーンの速度制限で、首都圏だけで
年間約６０億円の社会経済的損失が発生しているとの主張が提起された。

国策シンクタンクは２１日、報告書「ＥＴＣ運営の問題点および改善案」で
ＥＴＣゲートの制限速度は高速道路の最低速度を下回ると指摘し、この
ため年間に巨額の損失が発生していると明らかにした。

首都圏だけでＥＴＣ利用者が負担する車両運行および通行時間コストが
年間約５８億円、二酸化炭素（ＣＯ２）発生量１万７０００トンを含む大気
汚染コストが年間約２億円発生するとした。

さらに、ＥＴＣ料金の未納件数が昨年に３７１万件に達するなど、通知書
の作成・発送費用などで年間約６千万円が支出されていると指摘した。

また、ＥＴＣ遮断機は誤作動で交通事故を誘発するだけで、あまり
効果がないと主張した。

岡蒸気が来ると鶏が卵を産まなくなると
鉄道に反対して、さびれた村があったな

ちょっと意味が分からないです

>>618
何でわからないの？
日本の義務教育修了してないの？

蒸気機関車の蒸気が、養鶏場に害があるから鉄道を通すなと主張したから、村に鉄道が来なくて
発展できずに寂れた話だろ

父ちゃんのポーが聞こえる

ETCスレとの関連性的な意味で俺も意味がわからない。

>>621
本気で言ってる？
日本語ができない人が増えてるね。

ETCという文明を拒否すると寂れるよ、といういい例だろう

ちょっと意味が分からないです

つまんねえことで言い合いすな  

文明（）

ＥＴＣ使わないと疲れるの？
出始めから高い金出してETC付けて使ってたけど、
1000円高速が終わってから現金に変えた。
現金のほうが金のありがたみや、いかに高速代がボッタクリなのかよくわかっていいけどね。

>>617
そういう土地が同じ市内に有るが住民は総じて僻みっぽい

先週日曜に東名に乗ったらETCで半額だった。
わざわざ現金で高い金払う意味が分からん。

>>628
安けりゃイイの考えの人もいれば、そうじゃない人もいるんですよ。

一部の個人が多少の得をしたと喜ぶのは仕方ないこと
その多少の得を作り出すためにそれ以上のコストが
社会全体に負わされてることに気付けないのだから

気づいたやつは得してるんだが
気づかないやつが知らないうちに損してるんだろうな

>>629
安くない代わりに、どんないいことがあるんだい？

>>630
ETCより有人ゲートのほうが、コストは高いだろ。

有人だと、優しい声かけもあるしね。「おかえりなさい」「いってらっしゃい」など。

それに比べてETCは「料金5000円払えや」「カード挿しとけや」
とか、つらい言葉を容赦なくぶつけてくる。

メイド有人ゲート化したらETC外してもいい。

>>632
>安くない代わりに
安さに価値を感じてない人もいる。
だから代わりもない

>>634
優しく声をかけてくれる車載機に取り替えろw

俺はデンソーの無機質な中にほんのちょっとだけ色気を感じさせる
おねいさんの声は結構好きだがw

>>633
ETCレーンと有人レーンの設置と維持管理を考えたら
本当にETCの方が安いと言えるのかぁゃιぃ
上の方のレス見るとETCにも人は配置しないといけないみたいだし
高度化された設備維持のためのコストも只じゃない（随意契約だし）
逆に有人レーンの収受員の待遇はかなり安いと民営化委員会で言われてた

>>636
＞安さに価値を感じてない人もいる。
ｗ

それで言い返したつもりか。
くだらなすぎ。

金は価値だ

>>638
有人レーンの料金徴収員は二束三文で使い捨てる奴隷だからな。
ETCの設備や運用費よりは遥かに安いだろう。

ともすれば中国より命の値段が安いと言われる日本にはお似合いだよね。

>>639
別に言い返してるわけではなく、
事実を言ったまで。
何をムキになってるのかわかりませんね。
金は価値の意味はよくわかりますが、
価値観は人によってちがうでしょ。
少なくとも私にとって、割引には何の魅力もメリットも無いんですよ。

>>641
＞少なくとも私にとって、割引には何の魅力もメリットも無いんですよ。

それは明らかに嘘
金が要らないなら、毎回100万円でも払ってろよ。

割引を知らなかっただけか、
払わないという行為に、割引金額以上の何らかの価値を見出しているか、
だろ。

>>642
何が明らかな嘘なんですかね〜？
それに何で100万も払う必要があるのw？
人それぞれ立場も考え方も違うんですよ、
例え少数派であっても、必要性の無いもの、
魅力の無いもの、納得のいかないものは使わない。
別に割引金額以上の価値なんてものでもないですよ。
あなたはスーパーなんかで発行してる、ポイントカードや割引カードで財布がパンパンになるタイプなんでしょうね、金だけ考えるとETCと変わりません。

自分の考え以外は嘘だと思っちゃう人なんだろう
ほっときなさい

割引券が手元にあっても、ポイントカードに凄い額が貯まっていても、
それを金が形を変えてるとは思わず、期限切らしても損だと思わない人だな。
俺の周囲にも何人かいて、いつも無駄金使ってるよ。

>出始めから高い金出してETC付けて使ってたけど、
この時点で金銭感覚が死んでる、
2005-06の頃ならあちこちで実質無料でETC車載器が手に入った
それ以前に付けたのはただの見えっ張り。
一番安いときに不要だと拒否しつづけてたくせに
高速千円で大枚はたいて買ってたのも情報弱者だけどなw

そんなもん、タイミングだ馬鹿タレ。

もう元は取れただろ

元というか、現金払いを続けていたよりは安く済んだ、ということだが。
ETC機器代やセットアップ料金は、しっかり取られている。
割引分も、結局のところ、使用頻度が少なくETC導入をためらっている人から徴収した料金と税金で補填されてる。

そういう構造に疑問を持たない人はある意味幸せなのかもね
知らぬが仏というか何というか
自分は知ってしまったんで憤懣やるかたない

>>648
＞割引分も、結局のところ、使用頻度が少なくETC導入をためらっている人から徴収した料金と税金で補填されてる。

別にかまわないな。

公共物に税金を投入するのは普通のことだし、
大口が割り引かれるのも普通のこと。

ＥＴＣ房は正規料金との差額が人生を左右するほどなんだろう。

>>651
そういう>>645みたいな人もいるだろうけど、
実際は大半の人が
・みんなが付けてるから
・難しいことは何も考えてない
・付けないとカッコ悪い
程度のことじゃないんだろうか？
民主が政権とってから、利権や天下りのことは鎮火
したような感じだ。

利権に対する嫌悪感や抵抗感わかるけど、使ってみると思いの外ETC便利なんだよなぁ。

支払いが自動化されて便利ってのは論をまたないよね

ただ日本の場合、発進制御バーみたいな構造的な危険や
もっと廉価なシステムにできただろうにって思うことはある

だから便利ならあとはどうでもいいって訳でもないんだよなぁ

>>652
俺はペーパーが長くて運転が下手くそだから、
料金所でなるべく手間をかけずに通過したかったのでETCにしたよ。
いまはもう慣れたからどっちでもいいけど。

>>655
655みたいに通過時間割り引きや土日割引があるがそんなことは
どうでもいいって人は結構いるのかな。会社の金だからかもな。

通勤時間帯割、深夜割引、土日割引を狙って高速にのるオレはケチなのか。

クレカ作れば無料の時にＥＴＣ付けて1000円高速も堪能した軽海苔だが、
高速のＩＣで時々高級外車でもＥＴＣ付けてないのを目撃する。
左ハンドルなのでマジックハンドで高速券の受け渡しまでやっている。
金持ちでも同じサービスなら安いほうが良いと思うが、情弱なのか、
めったに高速乗らないのか、訳ワカメ。

お役人に都合の良い国民が多いですね。
政治家のレベルは国民のレベルとは良く言ったものだ。

>>653
便利っていうか割引だね。
月にアクアラインを4往復するが、
ETCなら6400円/月、7万6800円/年
現金払いなら2万4000円/月、28万8000円/年
だもん。
この違いはデカイよ。

貧すれば鈍す

使える割引きを使わず、各高速道路会社に貢ぐのは、
世の中のためになる良いことだな。

本来はユーザが怒るべきなんだろうけどね。
価格差をつけないと、導入率が上がらないくらいETCのメリットは小さかった。
てか、最初から普及率100%にするつもりはなかったんだね。
何年かおきに機器の買い替え需要が発生し、乗り換えや引っ越しごとにセットアップ料金が入り続ける。
こういうシステムを作りたかっただけ。

>>661
＞何年かおきに機器の買い替え需要が発生し、乗り換えや引っ越しごとにセットアップ料金が入り続ける。

ETCのようなシステムなら、機器の更新やそのセットアップは発生する。
直接ユーザーからその費用を取るかどうかとは関係無しにね。

100%普及による料金所簡略化や利便性よりも、
永続する金銭収奪システム構築に力点が置かれたわけ。

社会インフラの維持管理、更新コストが、永続的に必要なのは当たり前。
そのコストを国民が負担するのも当たり前のこと。

夜中に小人さんが働いてくれるとでも思ってるのか。

投資する金額に見合うシステムを構築しなかったのだよ。
それが証拠に、利便性だけでは普及が見込めないから利用料金の割引をせざるを得なかった。
道路会社の究極の目的は借金返済であるにも関わらず、永続的な金銭収集がなくなれば維持できないシステムを構築すること事態がおかしい。

>>665
＞投資する金額に見合うシステムを構築しなかったのだよ。

90%近い高速道路でのETC利用率から見れば、
装着費用に見合っていると考えている人が多いってことだろう。

もちろん、めったに高速を使わない人も少なからずいるから、
100%の人が金額に見合うようになることはない。

>>665
＞道路会社の究極の目的は借金返済であるにも関わらず、永続的な金銭収集がなくなれば維持できないシステムを構築すること事態がおかしい。

今の高速道路会社は建設費の返済が目的なのはその通りだが、
インフラとしての道路は、システム的にも永続的に整備費用がかかり続けるのが当たり前。

>90%近い高速道路でのETC利用率から見れば、

マイレージ2倍3倍、半額、1000円、採算度外視の割引制度を導入して、やっとその結果。
ETC本来の機能「ノンストップ」や「カード払い」だけでは普及しなかった。
ETC利用率は、東名を擁する中日本、首都高阪神は9割近いが、東日本西日本は8割5分。おそらくこれ以上は普及しない。

>100%の人が金額に見合うようになることはない。

田舎で高速道路がない地域でETCを付けるメリットは皆無だからな。
かといって、そういった地域の人々がたまに利用する高速でETC車の倍額を負担する理屈はない。
少数者切り捨ては問題だ。

>今の高速道路会社は建設費の返済が目的なのはその通りだが、

利用料で返済する仕組みになっており、返済期間が短くなれば利子分が減るのだから割引などして支払い額を減じ、
返済期間を長引かせるのは、将来への負担を増やす悪政だ。

>インフラとしての道路は、システム的にも永続的に整備費用がかかり続けるのが当たり前。

道路本体の補修維持管理ではなく、
「料金徴収のためだけのシステム」を新たに加えて、
これまで以上の維持管理費を計上するのは問題だ。

ざっと見ただけで、これだけの問題点が指摘され、テンプレにも挙げられている問題点があるにも関わらず、
現状維持で良いとするのは、頭がどうかしているとしか思えない。
仮に「仕方がない」と思いつつ利用しているのであっても、問題点を指摘し将来的により良いシステムを構築するため、
意見を出して、道路会社に要望するのが良質なユーザであり国民である。
問題システムを問題無しとしたがるのは、事故原因隠ぺいに腐心する東電とその取り巻きを想起させる愚かな行為。

>>668
＞マイレージ2倍3倍、半額、1000円、採算度外視の割引制度を導入して、やっとその結果。

ETC専用ゲートが無い出入り口が多かったころには、
そういう普及促進策も必要だったが、もう要らないだろう。

＞かといって、そういった地域の人々がたまに利用する高速でETC車の倍額を負担する理屈はない。

そういう「たま」の人のために有人ゲートを廃止できないのなら、
割高になるのは十分な理由になる。

＞利用料で返済する仕組みになっており、返済期間が短くなれば利子分が減るのだから割引などして支払い額を減じ、
＞返済期間を長引かせるのは、将来への負担を増やす悪政だ。

おいおいｗ
ならば値上げは招待の負担を減らす善政か？

＞これまで以上の維持管理費を計上するのは問題だ。

維持管理費は「これまで以上」なのか？

もしそうだとしても、利便性、快適性が上がっているんだから負担が増えても問題ない。

>ETC専用ゲートが無い出入り口が多かったころには、
>そういう普及促進策も必要だったが、もう要らないだろう。

ゲートの数は無関係。値引きが無ければ今後も普及しないどころか普及率は落ちる。
余分な金を払うわけだから、メリットが無ければだれも付けない。

>そういう「たま」の人のために有人ゲートを廃止できないのなら、

もともと100%普及を目指さない、金銭収奪に重きを置いたのが失敗の原因。というか、道路会社周辺のやつらにとっては成功なんだろうが。

>ならば値上げは招待の負担を減らす善政か？

現システムは値下げではない。その分を税金や将来へのツケで補っているだけ。
計画通りの返済ができなくても道路会社の役員や社員には何のペナルティもないのでやりたい放題だからな。

>維持管理費は「これまで以上」なのか？

ETCの維持管理費分だけアップだ。利用者からは永遠に収奪するシステムだからな。

>もしそうだとしても、利便性、快適性が上がっているんだから負担が増えても問題ない。

お前のオツムではそうなのだろう。
利便性と快適性のみでは普及しなかったのが現状。そして>>668に戻る。

議論するべき場所で、ろくに考察もせず現状肯定のみにこだわり続けるのなら議論に参加せぬことだ。

>>670
＞余分な金を払うわけだから、メリットが無ければだれも付けない。

妄想だね。

ノンストップという大きなメリットがあるから、
めったに使わない人と、よほどの変人以外は進んで付ける。
もう優遇策など不用だよ。

＞ETCの維持管理費分だけアップだ。利用者からは永遠に収奪するシステムだからな。

インフラは永遠に維持管理費用が必要だって何回書けば理解できるんだ？

それに、管理コストが下がる分は見えないのかな？

>ノンストップという大きなメリットがあるから、
>めったに使わない人と、よほどの変人以外は進んで付ける。

では、値引きなどしなくても良かったはずだな。
最初の理解から誤っているのだよ、お前は。

>インフラは永遠に維持管理費用が必要だって何回書けば理解できるんだ？

適正な維持管理費が求められる。必要最小限の投資で最大限の効果を。
営利企業の製品開発はもちろん、箱物営業であっても原則中の原則だ。
それがないがしろにされているETCには問題があるという指摘なのだ。
システムさえ作ってしまえば、あとは黙っていても金が入ってくる。
こんなシステムは不適切な部分が多いのだよ。
理解できないお前は、議論に参加せぬことだな。

気持ち悪〜〜〜〜〜〜〜〜〜い

>>672

＞では、値引きなどしなくても良かったはずだな。

>>669
＞ETC専用ゲートが無い出入り口が多かったころには、
＞そういう普及促進策も必要だったが、もう要らないだろう。

実際、もう大したものはやっていない。

＞システムさえ作ってしまえば、あとは黙っていても金が入ってくる。
＞こんなシステムは不適切な部分が多いのだよ。

そもそも、インフラは維持のためにそういう集金システムが必ず必要なのだ。
それが理解できない君には、批判する資格は無いな。

頭が頭痛

ＥＴＣの利権を享受しているか高速料金が飯の種の側と
金を払う利用者側　　立場が違えば意見も違う。
頭痛が痛い。

腰痛が痛い

>>674
>実際、もう大したものはやっていない。

いや、お前、>>639で
>金は価値だ

って言ってんじゃん。
引用符の使い方からして、>>639はお前でしょ？

何コロコロ主張変えてんの。


結局のところ、割引制度がETCのメリットの大きな部分なんだよ。

馬鹿発見癒しage

>>678
＞何コロコロ主張変えてんの。

主張がどう変わったかｋｗｓｋ

君の引用では訳分からん。
金に価値は無いなんて主張をした覚えは無いしね。

>>678
＞結局のところ、割引制度がETCのメリットの大きな部分なんだよ。

割引制度が無くなったら装着率が下がるって妄想してればいいよ。

ＥＴＣ不正通行の元県警高速隊員ら６人不起訴　神戸地検
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201207100029.html

兵庫県警高速道路交通警察隊の隊員が高速道路のＥＴＣで不正通行を
繰り返していた問題で、神戸地検は９日、電子計算機使用詐欺や犯人
隠避の疑いで書類送検された巡査部長ら６人を不起訴処分（起訴猶予）
とした。「すでに被害弁償されているため」という。

高速隊西宮北分駐隊に勤務していた巡査部長３人は2007〜09年の
約60回、中国自動車道西宮北インター脇の事務所に休日出勤する際
などに料金所を通過せず料金を安く済ませ、当時の高速隊の隊長（61）
ら３人は県警本部に報告しなかったとされた。

相変らず身内にあまいのね
依願退職くらいしてるよね？

別の部署に配置換えで有耶無耶

owatteru

仮にETCが100％普及したとして、
出入口は人がいなくても大丈夫なものなの？
もし開かないなどのトラブルがあったとして、
すぐに対応できるのかな。
係の人が到着するまで待たされるとか。

>>686
そもそもそういう発想自体が日本流に毒されているんだよ。

完全に普及してれば、ゲートなんて遮る物はいらない。

ゲートが存在しなければ、開かなくなることなんてそもそもない。

不具合がでて流出車両がブッチギリするようなら、それはETC設置者の落ち度
そういう事態が発生することも考えて、ナンバー自動認識システムにすればいいのにね。
というのがグローバルな考え方。

突破する悪い奴が現れるかもしれないから、遮るゲートを設けて、
許可を与えて通してやろうなんて言う考え方が江戸時代から庶民に
DNAレベルで植え込まれてしまってるのが最大の問題なんだよ。

>>687
それはおかしいだろう
ゲートがないと有料区間かどうかわからない。
有料区間だということを認識させるものが必要。

人間になぜ痛みという感覚があるか、それは痛くなかったら体に異常があっても分からないからだ。
ETCゲートもそれに同じ。

いや、そのりくつはおかしい

ETCに類似するシステムで、ゲートなんて馬鹿げた物を採用してる国、日本以外にあるのかね？
この国は何でもかんでもバカに合わせて事を決めようとするから
すべてがおかしな事になる
で、結局は想定を超えたバカが存在するので、やるだけ無駄レベルの対策に大金を使っただけというのばっかり

>>688
そうそう俺たち日本人は未成熟で頭の悪い民族だから
すごく分かりやすいゲートがあった方がいいんだよね。

ゲートの装置を製造するメーカーに旨味があるからやめられません

ゲート装置のメンテ会社も温存できるしな
もちろんメンテ契約は随意契約で

>>688
君は病んでいるよ、いろいろな意味で。

【天下り】hamachanこと濱口桂一郎【税金泥棒】
http://unkar.org/r/koumu/1330275091

>予算のムダを洗い出す「事業仕分け」第２弾で仕分け人を務める与党議員が１５日、対象となる５４独立行政法人の視察を始めた。
>厚労省所管の「労働政策研究・研修機構」が募集して発表している論文が、１本あたり６０００万円以上もかかっていたのだ。
>視察団のひとり民主党の尾立源幸参院議員は、「民間ならば２０００万円もあればできる内容だ」と怒り心頭。

「仕分け対象独法デタラメ　「労働機構」論文１本６０００万円」（日刊ゲンダイ 04月19日10時00分）
http://news.biglobe.ne.jp/politics/351/gen_100419_3514249739.html

池田信夫

著者は厚労省から政策研究大学院大学に派遣されて「なんちゃって教授」をしばらくやっていたが、
最近は「労働政策研究・研修機構」という独法に戻ったようだ。そこに勤務していた若林亜紀氏の
『公務員の異常な世界』によれば、研究員が足りないと事務員を「昇格」させて埋め、
彼女がまじめに研究して本省に都合の悪い結論を出したら、報告書を握りつぶす所だそうだ。
無駄な組織には、無駄な人物が棲息しているわけだ。この独法は、行革で何度も廃止の対象に
あげられながら労組の反対で生き延びてきたが、「聖域なき無駄の削減」をとなえる民主党政権はどうするのだろうか。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/hamaguchi.HTML

田中秀臣

濱口桂一郎の所属機関は、労働政策研究・研修機構ね。
僕はこの機構の廃止を以前から主張していますし、僕の周囲でも廃止を唱える人は多いわけです。
そこらへんのことも頭にいれて、彼のへんな主張を理解するとよくわかるのではないかと思います
http://hiwihhi.com/hidetomitanaka/status/21620816602

でってゆう

ETCセットアップ件数が鈍化傾向に
http://response.jp/article/2012/08/03/179106.html

>>688
有料区間と書いておけばすむ話だ。
まさにバカとしかいいようがない。

ETC割引ってECT出口が混んでたからって一般出口で出るときも適用されるの？

>>699
車載機から、カードをとり、見せればオッケイ

ETCね

見せるだけじゃダメ

ETCの不正ってなんでバレるん

ログが残るから

ジャーニー！

グッチ！

教育民自重

ETC 車載機付けなくても ETC カード買えば割引になるの？

なりますん

ETCカード買えるのか、おいくら万円？

創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　

なんだこれ

広島高速１、４号　平日ＥＴＣ割引　２カ月間、社会実験

　広島市は10、11月に広島高速１、４号で、平日の一定時間帯の
通行料金をＥＴＣ搭載車限定で割り引く社会実験を行う。これに伴い、
交通量調査やアンケートも実施し、並行する一般道の渋滞緩和などの
効果を検証する。

　１、４号は市中心部と山陽自動車道のアクセス道路。社会実験では、
10月の午前６時〜午後８時の通行料金を２割引きとし、11月は
同時間帯の料金を１割引きにする。

　広島高速道路では、平成20年から広島高速１〜４号全線で、午前
６〜９時と午後５〜８時の通勤時間帯の料金を１割引きにしている。
今回の実験は、現行の状態から割引率を引き上げたり、時間帯を
拡大したりする。

ＥＴＣカード、交換期限延長を　検査院、高速３社に要請
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG03040_T01C12A0CR8000/

　会計検査院は３日、東日本、中日本、西日本の高速道路会社３社が
高速道路の割引制度を利用する大口利用客に貸与する自動料金収受
システム（ＥＴＣ）コーポレートカードの交換期限が、一般向けに比べ
短すぎるとして見直しを求めた。交換期限を４年から５年に１年間延長
すると、調達費用は約１億8600万円節約できるという。

　３社は関連会社「ハイウェイ・トール・システム」（東京）からコーポレート
カードを調達し、大口利用客に車１台ごとに貸与。仕様書では、車載の
接続機器へのカードの抜き差しによる摩耗などで課金エラーを防ぐ目的
で交換期限を４年と設定。一般向けカードは旧日本道路公団などが
定めた仕様書で５年間は使用可能としている。

　カードの仕様の違いを高速道路会社３社は明確に説明できず、
検査院は、交換期限が十分に検討されていないとした。

平湯の料金所はETCじゃないけどカードを職員に渡せばETC割引適用になるよ。

深夜割り、通勤割がきくのか、知らなかった。

今日、前のキューブがＥＴＣゲートくぐったら
軽二ってでた。
これって詐欺？
アホ面した家族連れだった・・・

>>716
軽自動車で登録した車載器だな。そのうち捕まるはず。

>>717
毎日同じルートを通勤してたりすると目を付けられて捕まる確率が高まるが、
週末に全然違う方面とかで使うのとかだと捕まることはまずほとんどない。

が、そういうのを得意げになって繰り返している奴は
事故って家族ともども真で欲しい気はする。

得意気じゃなくて申し訳なさそうに繰り返せばいいってことか

いまだにETCじゃなく現金レーンに並んでる車を見ると、
「あぁ、負債があってカード作れない哀れな連中だな」
って思う。

>>720
ETCレーンの行列を横目に通過して、現金レーンでETCカードを手渡ししてますよｗ

>>721

普段高速を多く使わない者はETCを付ける必要なんてねーじゃん。

すぐ蔑む発言をするヤツって惨めで哀れで可哀想w

現金利用者は初乗り一律一万円でいいよ(笑)

>>722
入り口はETCで通過、出口でETCレーンが混雑してる時はカードの手渡しでいけるわけ。

何も知らないヤツって惨めで哀れで可哀想w

いまだにETCが使えない有料道路もあるからな。

いまだに現金レーンに並んでる車を見ると、
「あぁ、低所得でカード作れない哀れな連中なんだな」って思う。

料金所でETCレーンに並んでるのは情弱

割引のためといって金払うためだけの無粋な機械を付けるなんて
貧乏で美意識に欠ける連中なのかもしれない

いまだに現金レーンに並んでる奴を見ると
『あぁ、朝鮮人はカード作れないんだな』って思う

朝鮮人でもカード作れるよ。

入口ゲートはETCで通過、混雑した料金所は一般レーンでETCカード手渡し。
情弱は入口で通行券を受け取ってたり、料金所でETCレーンに並んでたり（笑）

最高の情強は高速を使わないどころかクルマを持たないらしいぞ

一般レーン、ETCカードじゃなくて普通の（もちろんゴールドでも･･･）クレジットカードでも支払いできたんじゃんなかったっけ？

>>733
通行券があれば使える。各種割引を利用できないけどな。
ETCで入場して、ETC手渡しで出場だと割引を利用可能。

>>734
・・・ということは、一般レーン利用者がカードも作れない貧乏人だとは断言できないということではないか

むしろ、一般レーン利用者は金持ちだろ。ETC割引を一切利用しない余裕があるのだから。

旅先の出口料金所のおじさんと挨拶するのがマタリ出来る
お願いしますとカードを渡すとお疲れさまと返してくれる

料金所でお金手渡ししてるのを時々見るけど勝ち組だったのか
そういや高級セダンにご夫婦で乗ってるのが多かったな

保守

これからの季節は隣のレーンにも気をつけたほうがいいかも
http://youtu.be/q0HsGZZsy5I

>>740
Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

レーンが詰まってる時にこれやられたら終わりだな
どうすりゃ逃げられるかワカラン

>>740
このUP主さん、ETC決済0円なんだが、どんな裏技つかった？

変造カードか？

特権階級乱用

障害あると半額ってのは聞いたことあるけど
全額免除されるのって災害救援活動とか
震災後の無料通行とかか

震災特権のETC登録なんてあるのか？
証明書呈示が条件じゃね？

コイツは組織の中の人に違いねー

組織とか穿ち杉じゃね？

議員特権か？

実は高速会社のサービスカーだとか？

事実だったら業務上の画像うｐはいくない

気になります。

見ないと一生後悔する豪快なドライブレコーダー映像
http://www.youtube.com/watch?v=s3SjIwObfSY

あの伝説の車が豪快に大破
http://www.youtube.com/watch?v=s3SjIwObfSY

業務上だとなんであかんの？

0円表示について説明できる人いないの？

無料化すると踏んで買わないでいた奴今どんな気持ち？

ETCは必要なくなります馬渕がミンスダイヒョー選で負けたんだけど
おまえら感想は？

缶が高速無料化すれば輸送費が下がり物価が安くなると演説していたのを思い出す。

>>105
> ｸﾚｼﾞｯﾄカードがない

貧乏人乙

トラックにＥＴＣ取り付ける会社は天下り会社か？
近くに日野とＥＴＣの高速インターがあるんだが

ETCを着けないと損をするんだよ。

そんなの

保守でボロもうけ

ほ

し

の

あ

す

ぺ

く

ちゅ

あ

ん

滲み出るエロス？

二輪でＥＴＣすり抜けた京都の僧侶、有罪確定へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130216-OYT1T00734.htm

素敵やん

高校教諭、ＥＴＣカード盗む…懲戒免職
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20130308-OYT8T00371.htm

　ＥＴＣカードを盗んで使ったとして、静岡県教委は７日、県立横須賀
高校の再任用職員、山下啓志教諭(64)を、懲戒免職処分とした。

　県教委によると、山下教諭は昨年８月、菊川市内のパチンコ店
駐車場に止まっていた車からＥＴＣカードを盗み、このカードを使って
5750円分、高速道路を利用した。警察から事情聴取を受けた山下
教諭が今年２月、校長に報告した。山下教諭は県教委に対し
「何で取ったのかわからない」と答えたという。

>>1
ｗｗｗ

すまん誤爆したｗｗ
　
今日のニュースで言ってたが首都高料金所の現金ブースを順次機械化するらしいよｗ

>>779
利用者が少ない地方部から機械化（無人化）されてるけど、
とうとう都市部まで無人化の波がやってきたな。

人材雇用の分を天下り会社に管理委託という反社会的行為だな

地方の出口で料金所のおじさんの挨拶でまたり出来たのに
またひとつなごみが無くなるのか残念だな

>>780
首都高はETC利用率高いから他の支払い利用者が少ないってことだね

最初からそうしときゃ良かったんだ

安倍総理大臣乗せた車など５台が追突事故

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130427/t10014239351000.html

ETCは危険ですねｗ

>>785
ほんとアホだよな。
カードの指し忘れかなんかだろｗ
血税を無駄にしやがって

カードの有効期限切れかも。

安全に最大の注意を払っているだろう人達ですらこの様か
やはり発進制御バーのあるETCは公共インフラとしては欠陥品だな

この事故はあまり重大視していないマスゴミ
亡国の陰謀なんだな

そもそも官邸の専用車がETCを利用していることに驚いた。
それにバーが開かなくても強行突破するだろ。
動きが止まったところを襲撃されたらどうするんだよ。

アメリカに飼い慣らされた国の首相なんてガキの使いだからこんなものかｗ

間違ってETCレーンに入った時どうするの？
追突されるの？

外国要人を乗せた車がＥＴＣでこんなことになったら国際問題に発展
信号は制御できてもＥＴＣまでは制御してないんだねオール緑が当たり前と思ってたわ
米帝のＳＰを見習え平和ボケかよ

これでもしETCレーンで追突事故起こしても
首相の乗る車ですら止まれないのにシロウトが止まれるか！
って言えばお咎め無しになったりして

>>791
エラー時は、とにかく突破→安全な場所に停止するのが基本
(※職員の飛び込み自殺の場合だけは別、要注意)

こんな欠陥システムに従い事故の可能性を作るのは馬鹿

警察呼んで事故処理、怪我で入院や通院、その保険手続き、
車は事故車になり修理、修理中は乗れないなど面倒しかない

車載器を買い、根拠のない利権セットアップ料を払わされ
(↑猪瀬に、なぜ500円？と指摘されて内訳を説明できなかった金)
クレカに加入しETCカードを用意、車内差しっぱなしは禁止、
有効期限にも注意、ゲート前後は狭く短い区間で合流だらけ、
これを老若男女、初心者高齢者にも強いる恐ろしい欠陥システム

俺はそれを覚悟してETCを付けた、そして差し忘れで
ちゃんと突破した・・・職員を待ちカードを渡すだけ

Ａピラーの擦り傷はコンパウンドで綺麗になる程度、
追突の危険、可能性を考えたら突破するのが基本

みんな文句言いながらもETC装着してるんだな

休日とか半額になるのは大きい

官僚達の思いのままだな

今でもETC使ってない人いるの？

最近は極力使わないようにしている
現金で払うと高速代高いな〜としみじみ思う

利権の維持のために料金は高いままなのです

質問、というか確認です。

昨日のできごとですが、高速に乗るときゲートは開きましたが、
しばらくして、ETCカードが認識されていないアナウンスと
ビープ音が鳴り出しました。
抜き差しを繰り返したり、チップの部分を拭いたりして
なんとかビープ音は収まりました。

不安をかかえたまま出口に至り、時速10ｋｍくらいで通過しようとしたところ、
ゲートは開かずフロントガラスにぶつかりました。

おじさんが拡声器で「そのくるま止まれ」、とか言ってましたが、
言われなくても異常事態だったので、左端に寄せて、
精算しようとカードを取り出して歩き始めました。
ゲートは全て閉じられて多くのクルマに迷惑をかけてしまいました。
おじさんもこちらへやってきて、どこで乗ったのか聞かれました。
ブースに案内され、カードを刺してゲート通過記録がなことを告げられ、
なにか入力していました。

現金精算ではなかったので、後日課金されるとは思います。
こちらの車載器の不具合だと思うと言っていましたが、
最初は、突破狙いのクルマと思ったらしい様子でした。

初めてのことで、どう行動したらいいのかわからなかったのですが、
今後もありえることなので、確認したいです。
ETC不具合に高速に乗った後に気づいた場合は、出口では一般出口に向かって、
カードを渡し、どこで乗ったか告げる、という行動を取れば一番
適切でしょうか。

> ETC不具合に高速に乗った後に気づいた場合は、出口では一般出口に向かって、
> カードを渡し、どこで乗ったか告げる、という行動を取れば一番

入口は通れた場合？
入口の料金所がなかった場合？
どっちにしろそうするしかないと思う
俺は乗る前にカードの不調に気付いた経験ならあるが
料金所の端末でも読めずに一般料金払う羽目になった・・・
尤も料金所の端末で読めたところで一般料金だけど

未だに現金払いだぜ

民主党の方ですか
もうタダになりそうもありませんね

ETC割引率も下がる方向だってね。ありがとう自民党。

民主党じゃなくても、本来タダになるはずだろ？
どうなってんだよ？

黒字の路線はあるけど、ほかが赤だからそこへまわすんだよ。

保守で左団扇

ETC割引も客引き商法で少なくなるようだし
結局のところハイカ￥50000に￥8000付いてくるのが一番お得だったんじゃね

オレは1000円高速で長距離利用、北は青森から南は鹿児島まで何度も行かせてもらった。
ただし大阪周辺が都市部近郊区間で割り増しあり1000円以上かかったな。
今後はＥＴＣ割引も全てなくなる訳ぢゃなさそうだし、深夜割、通勤割、土日割あたりは残して欲しい。

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

でってゆう

プロ市民（国籍不問w）待望の飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

ないない

てか、なんでもっと簡単な方法で出来ないの？
馬鹿なの？

東京湾の中央を横断する東京湾アクアラインの通行料金が、
来年４月に“引き上げ”られる可能性が強まっている。
「普通車800円」を軸とした料金割引の社会実験が同３月末に終了し、
その後の財源確保の見通しが立っていないためだ。

中略

国と県は平成21年８月、自動料金収受システム（ETC）を搭載した車を
対象に通行料金を割り引く社会実験を開始。３千円の普通車料金が
800円に引き下げられたが、来年３月末に期限を迎える。

以下略

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130826/mca1308261329015-n1.htm


|ω･`) インフレのためにも割引は縮小されるだろうな…

アクアライン・・・

チバなんか行く事無いから無駄な財源使うなよ

【行政/交通】高速割引、段階的に縮小　消費増税による激変緩和［13/09/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378338041/

オワタ

ほしゅ

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

ハローキティのETCなんてあんのかよｗ

しかも喋るからな。クルマに乗るたびにテンション↑↑
http://www.youtube.com/watch?v=wT5fMVAsFG4

めっちゃかわいいね。
音声差し替えできる機種が出たらゆかりんボイスにしたいな。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

ほ

も

ヤフオクに白バイが出てるけど海外からの里帰りかな。

目立つ不正通行　ＥＴＣ割引見直し？微妙な時期だが・・・
料金所突破など悪質なケース
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-9089.php

平日昼間3割引き廃止＝高速道路料金、14年度から―国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131123-00000007-jij-pol

　国土交通省は22日、高速道路の料金割引制度について、2014
年度から平日昼間の3割引きを廃止する方針を固めた。深夜などを
含め、現在、平日は全ての時間帯で料金が3割引き以上となって
おり、利用者は値下げを実感しにくくなっている。このため、昼間の
料金を元に戻すことで、他の時間帯の割引効果を高める。
　東日本、中日本、西日本の各高速道路会社は、平日の午前9時
から午後5時までに東京、大阪とその近郊の大都市部を除く地方
路線で、自動料金収受システム（ETC）を使って通行した車を対象に、
料金を3割引きしている。各社の減収分は国費で賄っていたが、
今年度で財源がなくなることから制度の存廃を検討していた。
　国交省が平日割引を検証したところ、並行する一般道の渋滞
解消にはつながっておらず、明確な効果が見られないことから、
廃止が妥当と判断した。

値上げと増税ばっかりだな

【アベノミクス】来年5月6日から高速道路ETC割引の大幅縮小
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131204/biz13120414570012-n1.htm

【アベノミクス】高速道路のETCマイレージサービス 5,000円に縮小
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h25/1129/pdfs/02.pdf

デフレのまま値上げが続く。
生活は苦しくなる一方だ。

ETCも改悪ばかり。現行のままのほうがまだましだ。

大幅な割引をエサにしてある程度普及したら後はやりたい放題。
もう何度も騙されているのだから信用しない方がいいよね。

割引減じたら、普及率も下がるだろう。
今のやり方じゃ、普及率100％なんてとても無理。
結局有人料金所とETCのダブル設置でコスト高。
馬鹿が設計するとユーザ負担が増える好例。
関係諸機関にとっては、永遠の集金システムが回り続ければいいんだろうから、目論見通りなんだろうけどな。

すでにETCの普及率は頭打ちだと思う。

ETC便利やん
DSRC（ETC機能付）は助成金20000円出るし週末つけに行くぉ

トランスポンダー的機能を内包して行き、道路行政側の完全管理下へ
野良を検出したら、信号はその都度赤へｗ有料道路は割り増し＆有人レーンは激混み

たとえ割引なくてもＥＴＣはやっぱ便利だな。
改札の料金払うのめんどくさくて無理。

便利だからといっても、「割り増し」だったら使わないだろ？
ETC利用特別料金とかいって、精算ごとに500円プラスとかだったら。

>>841
なんでそんなにけちつけたいの？
そもそもそんな割り増し制度ではじまったわけではないんだから、
そんな考え方は無意味ってなんでわからないの？

割引料金が目当てで使っている人間が多いってことさ。
ノンストップという便益に対して、数千円〜数万円という対価を支払う必要性を感じる人間は少ない。
割引制度が無くなれば、普及率は落ちる。

俺はノンストップの対価としてETC使ってるけど・・・
料金も気にしてない。勝手に引いてくれって感じ。
預金はたくさんある。

>>843
なんか頭だいぶわるいよね。
論点変えてＥＴＣ叩いて何がしたいの？ｗ

>>843
料金割引以外にETCのメリットはないよ。
通行券でもクレジット支払いで同じ割引ならETC車載器を付けないから。

割引梨なら普及率3割ぐらいジャマイカ

そう遠くないうちにETCなしでは高速道路を利用できなくするそうだね。

現制度で、そんなこと無理だろｗ
スマートプレートにしときゃ良かったのに

良かった、割引無くなって。
車に余計な物付けるの嫌いなんだ、高速乗らなくても
カード挿せと五月蝿いだろうし、電気無駄に食うだろうし。

この後も負け惜しみのレスが永遠と続きます

ＥＴＣ無しでは高速に乗れなくするので機器は無料配布しますｗ

そうなったらバイクユーザーは喜ぶだろうな
現状が(´･ω･) ﾃﾗHIDOｽだし