MR2からシビックR(FD2)に乗り変えたけど
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/27(日) 21:10:52.53 ID:UrQGFAai0
終
了
で
い
い
よ
ね
?
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/27(日) 21:11:38.32 ID:V9QQ4pSPO
広報チューンで勝ったと喜んでるアホのスレはここか?
同じ2リッターNA同士じゃ比較にならない、ターボにしても広報車両で張り合う情けないMR2w
まぁいつも言い訳と都合のいい条件つけて勝ったと騒いでるだけだしな
シビックが優秀な車だってことがよくわかるわ
MR2はfitとロードセーリングしてるのがお似合いw
タコ助は携帯廚です。本日のIDは ID:V9QQ4pSPO
フィットwに乗ってタイプRが買えず憧れているだけの情弱w
まぁ、君はパソコン買う事から始めなさいw
タコ助はフィットはおろか車持ってないのでは?w
持ってるなら車検証をアップしてみなwあっw携帯だから出来ない?w
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/27(日) 21:30:01.12 ID:V9QQ4pSPO
自分が車検証アップしたバカだからって俺に強要すんなよこの間抜けw
言い訳しまくっても結局は俺の命令に従うガキだなお前は
車持ってない子供に車検証アップしろっていうのは大人げなかったなw
お前は馬鹿だからわかりやすいねw車検証の話題になるとムキになるもんなw
車持ってないか、ショボい車なのがバレバレだなwww
携帯しか持ってなくて、車も持ってないw
よくそんな環境で2ちゃんに来るよなw
あ〜、そうか、バーチャルだとデカイ顔出来るもんな
車持ってないゴミを相手にしても仕方ないかw
車検証ネタでムキになって謝れってファビョってたのお前じゃないかw
いつも笑わせてくれる
俺の車を知りたくて知りたくて仕方ないのが池沼なレスからにじみ出てるな
低能なガキのお前じゃ俺には勝てないな
あっシビックにも勝てないなゲラゲラw
いいや、お前は車持ってないからw
悔しかったら車買って車検証アップしてみな卑怯者www
掛けてもいいわ、お前は絶対に車検証をアップ出来ないw
だって持ってないもんw
卑怯者ってタコ助の為にある言葉だなw
俺が一番世の中で気に入らない人間だわ。
>>2 車持ってない奴相手にしても仕方ないから終了でいいよw
またおまえかw
連投厨必死だな
同じネタのループで飽きてきたぞ
また新しいネタ仕込めたら相手してやるよ坊や
広報車両のMR2にしがみつくしかできない池沼だから無理だと思うけどw
もう終わろうよ
タコ助が車持ってる事を証明出来たら相手してやるよw
車を持ってない脳内を相手にしても仕方ないw
時間の無駄w
脳内の車検証は出てこないし、終了だな。
低能クソコテの煽りに乗る奴はいねーよ
俺に謝り続けることから始めるんだな
勢いあるスレだねえ。
俺から見たら、MR2もシビックもハイエースも同じようなものだけどね。
MR2はないわ
ショボ杉
しかし、FD3Sスレのテンプレのシビック鈴鹿タイムには、
「超広報車」と注釈がついてしまうのだった。
>>24 タコ助は馬鹿wだから、そんな事言ってもわからないしw車も持ってないからw
本日のタコ助 ID:CoBBg1TgO
理論の一切無い馬鹿特有の煽りだからすぐにわかるw
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 11:47:01.27 ID:GsV/WkJaO
シビックだってもちろんいいクルマなんだと思うけど、スポーツカーを尺度に煽り合いになると
世界で名車と呼ばれるスポーツカーは全て後輪駆動なもんだからFFはどうしたって勝ち目ないよなあ。
いやおれも昔EF9に乗ってたからシビックの良さは否定しないぜ
俺もFFには数多く乗ってきたが、
その中でも好きだったDC2なんてまるで2ストの初期型のRZ250みたいだったなw
低中速がスカスカで、なんじゃこれは?と思った瞬間に高回転域で一挙に吹け上がる。
個人的には嫌いじゃないが、正直、出来損ないの道具って感じだったね。
>>26 だからFFで頑張ってやろうって気持ちの者もあると思うのだが…
技術屋さんもそういった思いで開発して早いFFを世に送り出してくれたが、
ノーマル225なのに260までアップさせてブレーキが効いて突っ込めるようになるのは当たり前の話しで、
車のバランスが大きく崩れ、乗り難くなるのは目をつぶって早くなったと自己満足するだけならまだしも、
FF1番!って勘違い人間を生み出してしまった。
前輪行きたい方向に向けてアクセル踏むだけの車はすぐに飽きると思うがね。
個人的には曲がらないFF乗ったほうがまだ楽しめる、ノーマルサスでタイヤもハンコックでいいよ。
卑怯者のタコ助は、ずっとこのスレを見ているくせに、
他の人がFFに対する勘違い人間のコメントしても何も言わないのなw
まさにタコ助みたいな奴の事、言ってるのによw
本日のタコ助 ID:CoBBg1TgO
汚い下品な煽りしか出来ないからすぐにわかるw
つーかさスレタイ、なんでMR2とシビックのしかもFD2限定なの?
MR2ってAWのNAなんてSOHCだってあったんだぜ?SWならターボまであるし
MR2のどのグレードとか限定しないと意味ねーよ
>>31 SWとFD2を対決させたいの?
グレード限定したところで、ノーマル足のSWでは重心が高すぎて車の挙動があぶなっかしい。
コンセプトが違うからノーマルSWとの比較は意味が無い。
案外、乗り味という数字にならない比較のほうが的を得るのじゃないのか?
そんな乗り味で勝負する車なのに走りで勝負したがるバカがいるんだよ
FD2>>>>越えられない壁>>>MR2とfit
>>32 はぁ?なに言ってんの?
AWのNAかスーチャーかSWのNAかターボですらひとまとめにするくせに
シビックは除外でFD2だけ持ち出してMR2ってだけで比較対象にするのかよ
どんな屁理屈だよ、話にならんぞ
シビックなんて何を持ってきても、SW20ターボには
最高速、ゼロヨン、ゼロヒャク、筑波、ミニサ、ジムカーナ、
どれをとっても負けw唯一、鈴鹿のタイムのみがタコ助を代表するヲタのよりどころだが、
超広報車の噂もあり、尚且つ、純正タイヤのドーピングが無いと亀w
その純正タイヤも履き替えられない貧乏人の妻帯者が大部分の為、
鈴鹿のタイムを出せる車両は皆無に近いw
これがFD2の現状www
FD2は鈴鹿じゃランエボや33GTRやNSXより速いタイムを出してしまって、
ベスモ視聴者苦笑い。
◎●●/RX-7をマターリ語る Part127\●●◎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1299302867/7 7 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/03/05(土) 14:30:20.44 ID:sl6ugSH70
鈴鹿サーキット ノーマル比較
http://www.youtube.com/watch?v=GKeT4znYD4E&feature=fvsr 7:00
1.CIVICtypeR超広報車 土屋圭一 2'35"28
2.NSX typeS ZERO ドライバー不明 2'35"44
4.ランエボVI RS ドライバー不明 2'36"58
3.RX-7 type RS ドライバー不明 2'35"81
5.GT-R V-spec ドライバー不明 2'39"56
上記を集計すると
1.RX-7 typeRS 関谷正徳 2'34"26
2.RX-7 typeRS 黒沢元治 2'34"30
3.CIVICtypeR広報車 土屋圭一 2'35"28
4.NSX typeS ZERO ドライバー不明 2'35"44
5.ランエボVI 中谷明彦 2'35"75
6.RX-7 type RS ドライバー不明 2'35"81
7.GT-R Vspec 服部尚樹 2'35"85
8.NSX typeS 土屋圭一 2'36"59
9.ランエボVI RS ドライバー不明 2'36"58
10.GT-R Vspec 脇坂寿一 2'37"13
11.NSX typeS 鈴木アグリ 2'38"51
12.GT-R Vspec ドライバー不明 2'39"56
>>36 それが技術の進歩だ
2分40秒切れないどこぞの亀車には関係ないがw
納豆も体にいいし、イソフラボンもご飯にかけちゃうよな。
>>38 馬鹿がwどんな技術の進歩なのか言ってみろw
絶対に言えないのがタコ助wお前だw
皆が何が言いたいのかわからんの?w
誰かしらの書き込みが無ければやっぱり黙りかよw
タコ助は何も知らないもんなwやっぱりタコ助って馬鹿だよね〜〜www
あ〜、またID変わるの待ってるんだなw
お前は馬鹿故にすぐにバレるから同じだぞw
もうID変わったぞw早く技術の進歩を言ってみろw
MR2は 1500のSOHC初期のヤツが一番おもしろかった
軽くてハンドリングの味付けがタイトでスゴかった
>>44 わかってるな〜俺と同じくらいの年令だろw
東京モーターショーで発表された時の名前はSV3だった。
まじで欲しかった〜、でも当時は金が無くて買えなかったわw
今時の車にはあのドキドキ感が無いんだよな。
FD2なんてファミリーカーは、発売当時のAWに比べたら糞そのものw
なんのドキドキも無いわw
MR2なんて雰囲気で乗る車であって本気で走るならFD2選ぶ罠
本日のタコ助ID:QoAVS2OCO
お前に聞いてるのは技術の進歩だよw
どうせ言えないんだろうけどねw
お前はいつもそうw頭が悪いw
本気で走るならFFのFD2だってか?w
それは車を知らないお前みたいな奴だよw
知っている奴が本気で走るのは後輪駆動だ。
なぜだかわかるか?答えてみろやw
まぁ、馬鹿にはわからんだろうけどねw
物理的に考えればFFが走ることに向いてないことくらい解ると思うけどな。
FFこそ雰囲気で乗る車だな。
本気で走りたい奴はFFを選ばない。 四人乗れて ノーマルのまま走りのムードを味わえる車としてはいいんじゃないか
FFでもMR走りにこだわる車はある
MR2はMRのダメなとこが浮き彫り、危険なハンドリングに現れてる
MCで改善されたと言ってもマシになった程度
MCごとに豚化してお役御免
結局ターボの広報車両で言い訳しながらでしかシビックに勝てない哀れな雰囲気車
まったく理論的なところがないなw
やっぱり、タコ助は馬鹿だよね〜〜www
どこが危険なのか言ってみなw
そりゃ、お前のような下手糞はFFしか運転出来ないだろうけどさw
あっ、免許持ってなかった?w
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 13:19:29.46 ID:BkuxqZpQO
>>49 四人乗れてノーマルのままスポーツカーの雰囲気が味わえるってのは、
実は世のお父さん達にはすんごく重要だよな。
シビックはクルマ好きファミリー(お父さん?)にとっては相当いいクルマだと思う。
SW20 生産期間 1989年-1999年 11年間
FD2R 生産期間 2005年-2010年 6年間
あまりに売れないから6年間しか製造されなかったFD2R
それに比べてSW20は11年間も製造してた名車。
>>52 それは理解出来ます。
ただ、FD2Rが真のスポーツカーなんて言われるとねw
ここではタコ助ID:QoAVS2OCOがそう言ってるわけですがw
タコ助はSW20が広報チューンをしているというソースを未だに出してこない。
それでもSW20は広報チューンだと言い続けている。何を根拠に言っているのかアップ出来るのならしてみてほしいね。
出来るはずもないのは重々承知しているけどね。だって、広報チューン自体をメーカーが認めていないのだから。
広報チューンの噂にあるのはホンダが一番最後までやっていたって事。これはFD2までだろうと推測される。
広報チューンはタコ助が絶対にあるって言っても、想像の域を脱しない。根拠の無い事を言い続けるのがタコ助たる所以だがw
更にタコ助はFD2は広報チューンしてないと断言するが、根拠が無ければ、まさに言っている事がキチガイそのものw
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 18:22:02.87 ID:YDr1EYX30
11年も製造したからといって名車とは限らない。
駄車も多い。
ジャイアン基地外アホバカ。
>>56 その通り
シビックRは20代30代と50代以降が多いよ
子連れ家族で乗ってるのはシビハイばっか
えーとね、広報車いってるけどさ・・・
SW20の1型の時だけトヨタ製とヤマハ製のエンジンが混在してたのね
で2型からはヤマハだけになったのね、それまでは確かにエンジン組みなおしてる
いわゆる広報車チューン?ってのがあったらしいけどヤマハで組んだエンジンは
全部きっかりカタログスペック出るようになったから以降はエンジン触ってないよ
そもそも広報車ってのはカタログスペックに近づける為であってそれ以上の意味はないよ
って昔ヨタの中でエンジン造ってた俺のオヤジが言ってた
今後 フェラーリはすべてFFで造ります。
もし そうなったら… なんかガッカリするだろうな。
>>56 ほ〜、それじゃ、フルモデルチェンジまで10年以上掛けた失敗作をあげてくれやw
>>57 他人に相槌打ってるんじゃないよw馬鹿がw
お前は自分の発言に責任持てや。
技術の進歩だよ、お前が答えなければならないのはw
あ〜、それにシビハイばかりのソースなw
シビックなんざ、20年後に生き残ってる車両があったら驚きだわw
なぜだかわかるか?ホンダヲタにはわからないだろな〜w
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 21:04:40.90 ID:+HYqnUmMO
シビックは5速までをクロスさせて、6速を巡航用にしたらいいのにな。
せっかく6速もあるのに、時速100qで3000回転以上とか勿体ない。
>>63 まぁクルージングを目的にしてないからねぇ
広報車両って本来エンジンのバランスとか各部の組み付けを丁寧にする程度だしそれならわかるが、
MR2がでてた頃は車高下げたりパーツ取り替えたり厚揚げやら色々やってたじゃん
市販状態のMR2が1分6秒なんか出るかよ
>>64 だから、お前が出さなくてはならないのは広報チューンのソースだよ。
そんなタイムが出るはずない。じゃ、まるで子供の発言だわw
鈴鹿において、市販のシビックじゃ2分35秒なんて、出るはずがない。
それが広報チューンをしているというソースだw
なんて言われて、タコ助なら納得するか?w
MR2も同じ事だわw
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 21:47:57.04 ID:Z9Y8HRhaO
まだやるのかクソスレ
どっちだっていいじゃん、お互い長所短所あるんだから好きに乗りなよ、お互いけなし合うのはお門違いだろ。
なんだかんだで上から目線のコテハンも他の奴らもお互いの批判ばっかじゃねーか、実際どっちも得意とする部分があるんだからそれでいいんじゃねーの。
どっちでもいいなんてのは駄目だね。
最高速、ゼロヨン、ゼロヒャク、筑波、ミニサ、ジムカ、
どれもMR2の勝ち。唯一、鈴鹿のみはFD2の勝ち。
こういうと何が間違ってますかね?
>>68 全くその通りなんだがアホなクソコテがNAのシビック相手にターボ車で叩きやるのが笑えてね
おまけにその車は広報車両、もう話にならない比較を言い訳ばかりで繰り返す池沼ぷり
お前は本当に馬鹿だなぁw
だからお前が広報チューンのソースを出したら、それで終わりだろ。
俺はFD2の広報チューンのソースは出せないから、鈴鹿のタイムを否定はしない。
鈴鹿でしか負けないという事は全勝したのと同じだと思うしねwあまり気にならないw
同じような書き込みばかりで1000まで言ったのにまだ飽きないかw
よほど暇なんだな。ジャイアンとかいうのもFD2のも
そろそろFD2擁護してる粘着もコテつけたら?
なんだかNAにこだわるところもタコだと思うねw
俺が実際に乗っている車がターボなんだよw
俺がポルシェやフェラーリに乗っていたとしたら、
その車とFD2を比べるだけw何かおかしいか?
ずっと前にも馬鹿がいて、ターボ外せとか言ってたキチガイがいたが、
そんな車に勝ってなんの意味があるんだろうねw
俺の車はターボ車なの。ブーストも1キロ掛かってますが、何か?w
真面目にFD2なんざ、相手にならんよw
>>72 卑怯者だから、タコ助は絶対にコテなんて付けないねw
誰かが自分に都合が悪い事を言えば、黙りだしねw
本当に姑息で汚い奴なんだよね。卑怯者w
あぼーん
でも「ターボ付いてないから遅い」っていうのはナシにしてほしいw
俺はAWDのターボが最強だと思うがスレの趣旨に合わないので
俺もAWDのターボが最速だと思うね。
でも、それはそれで良い。
タコ助みたく、張り合おうとは思わん。
ステージによっては勝てるところもあるから。
>>52 運転どころか実車に乗った事すら無いだろ?
後部座席で人を乗せる事を前提に選ぶなら普通に欠陥車だぞ。
NSXとかS2000に乗れない輩が自分を慰める為に乗る車としては有り?
鈴鹿のタイムだけが心の拠り所なんだろうけどねw
俺ならあのスタイルじゃ、絶対に嫌だけどなw
NSXとかS2000と並ぶ度に嫌な気持ちになる。だってミニバンみたいな高さだしw
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 00:14:55.59 ID:cPUiltMKO
>>79 運転したことあるよ
おれのクルマより遥かに乗り心地がいい。
チューンドカーに慣れた身体にゃやさしいもんだなあと思ったさ。
サス変えた走り屋車と変わらんよFD2、乗り心地は犠牲にして走りに振ってるしね
乗り心地良さと雰囲気だけ楽しむならMR2でもいいんじゃね
NAに負けるから言い訳考えながら乗らないといけないけどねw
>>83 あの鈴鹿タイムなら、
NSXもFD2に負けるから言い訳考えないとw
ノーマルのMR2でサーキットやワインディングを走りに来る奴なんかいないから、結局はFD2の勝てるところが無い。
雑誌で比較して喜ぶ車だな。
言い訳とか広報チューンとか、そういう単語を出してくる奴はタコ助の可能性が高いw
タコ助はノーマル同士じゃないと不公平とかんがえる池沼だから始末におえないw
サーキットタイムは当日のサーキットコンディション、乗り手でも変わるからね、
参考タイムでしかない。
ちょっと早いの遅いのなんて誤差の範囲内で騒ぐこと事態アホらしい。
タイムでめしを食うなら話は別だが、乗って楽しけりゃ何でもいいよ。
それなら乗って楽しいのもMR2だぞw
ステアリング切った時のレスポンスはFFなんざとは段違いだわw
やっと、スレの最初の趣旨にもどった。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 18:24:03.16 ID:6rF3SFqD0
ジャイアンって奴は、頭おかしいな。
推測だがこんなんだろう。
・45〜50歳、未婚独身、ハゲ又は薄毛、デブ、メガネ、ロリコン
・学校、会社では嫌われ者
・転職歴多、現在派遣社員
・現在の所有車は軽
・レースでタイプRに負け、妬み
・運転はヘタクソ
>>84 それ非タイプRのNSXだろ
妥当な線かと
>>90 反論出来ず、レッテル貼りで反撃は恥ずかしいw
>>90 残念だなw全部はずれw
SW20の車検証はアップしたがw
俺は4WD乗りだが駆動方式に関係してで4WDにはないMRの最大の強さがあれば教えてくれ。
あとシビックだけど巷にあふれるFFとの違いはなに?
>>94 ステアリングレスポンス
ブレーキ時バランス
回頭性
それはMRのほうが軽快に速くコーナーをクリアできると捉えていいのかな
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 22:36:33.14 ID:cPUiltMKO
>>94 四駆に対するMRのメリットか
ど安定の四駆より運転が難しくて楽しいところじゃないの?
あぁちなみにおれはFR乗りな。
巷にあるFFってカローラとかアテンザみたいなのか?
んなもん走り優先の足と高い車体剛性で旋回性能上げてあるしエンジンなんか説明するまでもない
MR2はカリーナひっくり返した派生モデル
後ろから聞こえるエンジン音で雰囲気を楽しむ車
>>94 FD2と普通のFFとの違いは駆動方式においては変わらない。
違いはエンジン、タイヤ、ショックアブソーバー、ボディ剛性、LSD、等
昔からのチューンと何も変わらない。最初からメーカーがやっているだけ。
>>98 それを言うなら、FD2Rなんてファミリーカーそのものw
普通のファミリーカーをレーシングライクにメーカーが作り、
雰囲気を楽しむ、まさに自己満足ヲタクカーだろw
>>98 ひっくり返しただけ って駆動方式まで違うのにな。
FD2なんて ファミリーカーをチューニングしただけ。カーショップでも出来るわ。
タコ助のトーンが下がってないか?w
コテ付けろと言われても、付けない卑怯者だから、
トーン下げて、目立たないようにしてるってか?w
>>102 開発コストと市販車としての高い安全性耐久性を担保した車なんかチューニング屋には無理
君は一台の車を作る苦労をわかってない
市販車両改造するなら四駆が最強なんじゃね
F1くらい軽さと空力をそなえればMRかな
>>96 速いわけじゃないと思うけど。
走り方が全く違うから、楽しみ方の違いはあると思うね。
ミッドシップを運転すると回頭の良さに最初に驚く。
嵌るとミッドシップ以外、興味がなくなる。
なるほどねー。
俺は安定性で4WD選んだが、荒馬を乗りこなすのも楽しいかも
そこは個人の嗜好だね。俺もFRは好きだ
>>104 チューニング屋を舐めちゃいけないよw
コストに縛られたメーカーチューンには限界がある。
まあ、MRだったらなんでも回頭性が言い訳じゃないけど。
アンダーステアな車もあるし。
運転のやり方で随分変わると思うけどね。
如何に前輪に荷重を掛けて、ステアするかにかかってるね。
FRみたいな運転したら、曲がらないよ。
>>104 MR2はカリーナをひっくり返しただけで車が出来て、パーツ取っ替えただけのFD2は そんなに苦労するんだ
タコ助は完全に撃沈だなwww
本当に飯が美味いわw
メーカーバランスに手を入れていくと崩れたバランスを、
どこでおさめるかで苦労するってのを言いたかったのだろうね。
一言多かったのが残念だ。
市販車最強が4駆って、あれは重たいからねぇ…、
エクシージあたりでつくったら最強ができるのじゃないかな。
そうだね、ミッドシップのAWDなら最強だろね。
そういうのをどこかのメーカーが作ってくれないかな。
スバルとトヨタのコラボでやらないかな・・・
ここは良い釣堀で楽しそうだな。
SWは最低でリアタイヤのワイド化とブーストアップでしょ。それで本来のスペックが出る。
ライトチューンした後のFD2とSWでは大きく差がつくよね。
はっきり言ってノーマル同士の比較なんかどうでもいい。どうせノーマルでなんか乗らないし。
ノーマルにこだわるwタコ助っていう粘着がいたものでw
ライトチューンしたら、全く相手にならないからさw
まぁ、ノーマル同士の比較でハンディかなとw
ここまで一方的になると、FD2側に頑張ってもらいたくなる。
>>113 >崩れたバランスをどこで収めるか つうかFD2は何もおさめてないように思うが。
完全に街乗りを棄てたサーキット(鈴鹿)用のセッティングじゃん。
そりゃセッティングをすれば どんな車でも速くなる。
でも そんなことは大手メーカーがやることじゃないよ。 大手自動車メーカーは チューニングに答えてくれる良いベース車両を提供してくれればいい。
ベースか・・・
GTーR、チェイサー、FD3S、スープラあたりはチューニング次第でバケモノだよなぁw
2.0Lでいうならインプレッサ、ランエボも相当なもの。悪いがMR2はわからない。乗り手が希少だから
FD2はチューニングによる伸びしろがなんか少なさそう。あの状態でもうかなり良いパーツ使ってる
そうだ!ターボを後付すればいいんだ!
>>117 こういう時にタコ助が頑張らないとねwww
>>119 ターボ付けても大排気量にしても、もう速くならないんだよな。
それが えふえふ
MR2じゃないが、TypeRのイベントにDC2のエンジン載せたMR-Sがゲスト参加したら参加車最速だった件。
まぁ、ここでどんなにアピってもMR2を知ってる人間としては
もう二度と欲しくならない件w
ゼロヨンにしても耐久性が他の車よりも全然低いし(駆動系に癌あり)
エンジンは上まで回りたがらないし(3Sの宿命wwww)
重量配分で他駆動系より有利と言ってるが、そんな一面性以上に不利なのが
肝心なリア廻りの重心の高さw(横置きレイアウトの宿命w)
所詮、大衆車ベースの即席ミッドシップが起因するハンドリングのピーキーさ、
駆動系の弱さ、全てのネガティブな側面はそのFF駆動系をそのまま後ろに持ってきた
安直な手法そのものが起因している。
その証拠に縦置きミッドの車に乗るといい。
横置きミッドの車で苦労するような場面全てにおいて、動きが素直かつ素敵なほどコントローラブル。
一番買いやすくてそれを実感できるのは、ケイマンあたりが手頃だろうな。
なんだかんだと言っても、全ステージでMR2よりも速い最速記録を持つのは
ミッドシップレイアウト以外の駆動方式の車両ばかりだという事実に気付けないのが
不思議。
(ナンバー付いてるのがおかしいほどの億単位の車両を除いて、市販車カテゴリーだと
その傾向は顕著)
それに、鈴鹿自体は四駆やFFは不利なレイアウト。(走ればわかるが)
そこで四駆やFFに負けてる以上、MRとしても致命的なのがMR2
そんなところでしっかり力を発揮するFD3S他の車両たちは、ホンモノ。
それが真実。
>>124 MR2に本当に乗ってたのかね?w
ケイマンも乗ってたの?w
FFって高速サーキットが不得意なの?w
横置きが駄目ならNSXなんてのも同じだよね?w
まだまだ沢山あるんだが、突っ込みどころありすぎw
>>124 >全ステージでMR2よりも速い最速記録を持つのはミッドシップレイアウト以外…
当たり前じゃないか。 てか何が言いたいのか解らないが MR2とFD2を比較してるんじゃないのか? FFが最速記録を持ってるステージなんてのもあるか?
ゼロヨンがどうだとか言ってるけど、それこそFFなんてお話にもならない。トラクションかからないのだから駆動系に負担などあるわけない。
ケイマンまで出してきたけど MR2のお値段でケイマンが造れるのか?
ゼロヨンはMR2より四駆が速い… コントロール性はMR2よりもケイマンが良い… 乗り心地はMR2よりクラウンが良い… お値段はMR2よりワゴンRが安い…
MR2 vs すべての車 だったら当たり前じゃないか。
MR2とFD2を比較すると FD2が勝てそうなのは ノーマルに限定した雑誌での鈴鹿タイムと4人座れるところくらいか
>>124 駆動系って600馬力までなら純正ドラシャ折れないんだけど?
無理矢理車高落としてネガキャン付け過ぎてるおバカさんはしょっちゅう折ってるけどなw
それからゼロヨンやるようなマシンは大概2.2L化+カム交換してるから
8千回転は余裕1速2速なら9千回転まで引っ張るよ
今MR2でゼロヨンやってるショップがないけど9秒台出る実力は十分ある
>>127 またフルノーマルの話なんだろねW
彼らに言わせるとチューニングした車はズルいんだとか。 タイプRはサーキット用にチューニングしてあるのに それは違うんだとさ。
>>127 えー、ミッションやデフは無視ですか、脳内盆栽さんw
>>125 盆栽は黙ってろw
お前の拙い経験なさそうな糞レス見飽きてんだよ
だいたい、ミッドシップの方がブレーキが得意w
って言い切ってるアホが居るが、じゃあなんでサーキット走ってる連中の現場では
シビックやインテよりも奥に行けないMR2ばっかりなんだ?
つーか車重がMR2よりも重いGT-Rやエボ・インプよりも奥まで行けないのが現実。
何故か?
サスペンションジオメトリーが致命的に悪いから。
リアの重心が高いから。
最終的には「トヨタ」だからw
設計段階でのツメが甘すぎるからwwwwwwwwwwwwww
>>127 そのRH9の話しなんだが、他車種で9秒台に入れる実力のある車両同士と比較しても
エンジン他の寿命が短くてOH間隔に追われるのがMR2って言いたいんですけど。
実際に自分で身銭切ってゼロヨン9秒台の車作って維持した事がないだろw
だから幻想抱いてんだよw
>>131 同じ腕の人間が乗ったら4駆、FF、FR、MRの順番で走り難くなる。
両刃の剣を自在に振り回せる人間は数少ないのも現実だろう。
MR2の場合、減速から曲がるにかけての過渡期がピーキーで、
そんなあぶなっかしい橋を渡らなくてもトラクションを活かして、
立ち上がり重視で走ったほうが早いから、あほくさい突っ込み狂走に参加しないだけだよ。
同じMRでもNSXやらエリーゼと比べもんにならんくらい危険じゃんMR2
NSXもエリーゼも振り回したことはないが、AWSW乗った俺が断言する。
SWの1型は国内最強殺人マシーン。素人にはお勧めできない。
だがそこが良いのだ。女子供はお断り。
>>136 わかってるな〜、あと一台、1型欲しいw
>>131 それはお前の狭い世間での経験だろw
清水和夫氏が初めて3型のスポーツABSを試した時に
自分のドライビング哲学を変えなければならない程のブレーキだと言ってますがw
お前はみたいな糞素人にはわからん世界なんだよw
ID:kqpL7zj70は、なんの理論も無いところがタコ助にそっくりだなw
もしかして、タコ助がパソコン買ったのか?w
>>129 あらら、なんにも知らないのなw
SWターボ駆動系にしいて弱点を挙げるならドラシャなんだけどな〜
3Sターボで750馬力出してもドラシャだけががもたないから
9秒台が出ないジレンマはゼロヨン界では常識
エンジンの寿命は短くなるが芋ロータリーの3倍はもつけどなw
それからMR2に前後ブレンボなり強化したブレーキ入れた車も見たことないんだろうけど
エボやGT-Rなんぞに負けないストッピング性能を発揮できるっつの
まぁフロントが純正フェンダーなら225までしか履けないからタイヤへの負担は大きいけどな
不細工なワイド化で255とか履いてエボどつき廻してるのはよくある話だがw
MR2なんか重心高いしコーナリングなんか命がけで当たり前
その場しのぎのMCで豚化して糸冬
ドラシャに関してはMR2は2駆なのにゼロ発進のトラクションが強すぎるから、
Sタイヤやドラッグ用タイヤ履かせてパワー出しすぎると折れるのは仕方が無い
しかも現在補修部品で出るドラシャは品質が悪くてな‥
廃車に付いてる中古ドラシャをメンテした方が強いと言われる始末
でも今でもジムカーナじゃSW20に拘って乗ってる人や出戻りで乗ってる人も居る
FD2は10年後にスポーツ走行させてる人が生き残ってるんだろうか?
それは10年後にしかわからない
ガソリンエンジン最後のspecRエンジンになる可能性大だから残るかもね
>>141 馬鹿かw
MR2が豚なら、FD2は何なんだ?w大豚か?w
それとFD2は横置きエンジンで重心は高くないのかい?w
綺麗なクルマだよナ
お前もそう思わないか?
MR2なら思うね。未だに立ち止まって眺めている子供もいる。
反対にFD2はすぐに陳腐化してしまうデザインだねw
>>143 10年くらいなら 多少残ってはいるだろうが、20年だと絶滅だろうな。
そもそも速さだけが売り。FFという駆動方式にはドライビングの楽しさが無い。
20年も経てば技術も進歩し他の車は速くなり、逆にFD2はポンコツになって本来の速さも維持できなくなる。 速さの無くなったFD2には もう何の価値もない。
速さでは敵わなくなっても操る楽しさのある車は 何年経っても その魅力は色褪せない。
>>147 EG6でも現役だったりするからわからないよ
FFをバカにしたいのか知らないがシビックだけでなくミニクーパーやら長く乗られてるFFも多いよ
ジャイアンともう一人って本当に脳内なんだなw
自分でその領域まで金掛けて改造して維持してみてから言ってみろってんだ。
俺はレブスピードのタイムアタックに車両を提供したり、ベスモから取材依頼が来て
車両を貸したりしてる関係上、生でプロの走りを見れるけれど、ショップデモカークラスの
MR2ですら、どんな車種よりもコーナーでブレーキは奥までいけないw
まさか、脳内盆栽糞コテや知ったか無銘のアホは、そのプロよりも自分は上手いと申すのか!?w
死ねよ、FFたたきたいだけのカスはwwwwwww
んで、俺くらいいろんな車種乗り継いで経験積んでから偉そうに言えやw
ドラシャがね・・・wとか知ったか最高w
MR2ってミッドシップなのにトラクション弱いので有名なのにのぉwwwww
激しくバロス!w
>>144 操舵の効かない、リア廻りの重心が高いというのが致命的なんだよ。
そんな基本も知らないのかw
(いや、だからと言ってフロント廻りの重心も低い方がいいのは当たり前だ。
へんな揚足とるなよ、ボケ)
だから某スレとかでは糞コテってバカにされてたんだよ、テメーはw
こーゆーの何の裏付けも無いからなぁ。
>俺はレブスピードのタイムアタックに車両を提供したり、ベスモから取材依頼が来て
レブスピードでタイムアタックしたりベスモでインプレしてる俺から言わせたら脳内も良いとこ。
>>151 個人特定されたくないから、2ちゃんでどう言われようと
確かに
>>151が言うようになんの裏付けも出来ないが
現実の話し、実際に俺が言ってる内容は本当のことだし
実際に走って現場知ってる人間なら、みんな知ってる事実。
雑誌やDVDなどのその車特集の時の持ち上げる話しや提灯記事信じてる痛い奴の
話しよりまともだと言うことだけは言っておく。
>>151 の最後の行見落としてたw
お前さん、本当にプロか!?w
MR2の欠点語れずに、幻想抱くような話しの方が本当だと!?w
すげぇ。
これが2ちゃんなのねw
ここまで幼稚なのかwwwww
つーかMR2が本当にベースとして優れていて、ここの脳内盆栽さんが言うように
マジで速い車を「GT-Rとか80、FD3Sの様に作りやすいのなら」
もっと色んなショップが手出して開発してるっつーの。
台数も結構出てる車両だけに!w
それが実際はどう?
現実見つめろよwwww
セリカGT-FOUR(ST185やST205)のデモカーがほとんど無いってのも同じ理由。
あれだけ台数出た車両で、そういう開発されてない時点で色んな問題がその車両にあるってこと。
パルサーGT-iRとかも同じ理由。
一台、二台ほどポッとフルチューン車が出ても、そのままフェードアウトしている理由は
正にそれ。
MR2のトラクション弱い?
あれだけの性能を理解できない人はもう何も言っちゃいけないよ
なんならご自慢のベスモ(笑)やレブスピード(笑)関係者の前で
同じ事言ってみればいいwww
それから俺はMR2の間違ったお前の知識を正しただけでFFなんざ一個も否定してないっつの
どこを縦読みしてんだか知らないがお前こそMR2叩きたいならもちょっと中学生レベルでいいから
感情論でなくデータや論理的な回答をしてみなさいよw
>>156 ミッドシップの中ではトラクション弱えぇよw
他のミッドシップに一度たりとも乗った事がないのかwwwww
ミッドシップなのにトラクション弱いという俺のレスの下り読んでそれが理解できないなんて
アホだなwwwwwwwww
>>150 ここでもどこでもクソコテだよあいつはw
はい、本日のタコ助w
ID:J2zRvOqPO
>>157 お前はMR2に乗った事が無いなw
汚い言葉で罵るところは携帯廚のタコ助にそっくりw
尚且つ、知識が無い煽りもタコ助にそっくりw
お前の車は何なの?言えないの?
言えなければ、タコ助に卑怯者なところもそっくりw
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/02(土) 11:44:17.23 ID:n+msT5eR0
で、具体的な話題が出て突っ込まれてんのに
その内容に深く言及せずに、相手の所有車を聞いて
叩く。
これ、2ちゃん中毒精神病患者かつ盆栽で車の走りを引き出せないカスの特徴。
これ豆な。
俺もFFFRMR4WDと一通り乗ってきたけど(まあFRが多いナ、でもGT-Rにも乗ってたぜ)
SWで一番弱いのはドラシャだって事くらいはSW乗っている奴の常識だろう。
これはしったかとかいう事じゃなくて客観的な事実だと思うがな。
SWの場合はそれなりに戦闘力はあるんだが、なにせ極端に乗り手を選ぶからな。
ジムカーナならいざ知らず、サーキットなんかでは結構ヤバイwww
だから何処も手を出さないんだろうなあ。
アスクスポーツのHPにSWのデモカーのオンボードあるから見てみるといいよ。
163 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 12:06:08.98 ID:9HcmgtYXI
>>161 俺は車検証まで晒してるんでねw
その後、いくら要求しても逃げw
こういうのは卑怯ではないでしょうか?
>>163 具体的な話題出してんのに、それについてスルーしている以上
車検証晒して実際に乗ってようが(つーか安いんだから誰でも乗るのは問題なく出来るw)
逃げ続けてる時点で卑怯
つーか、MR2より遅い車をさも得意げに卑しく叩いてる時点で
お前の矮小な人間性は露骨に出てる。
ちなみに某国際サーキットの裏ストレートの実際のブレーキングポイント
シビック・インテ→50m看板少し手前
MR2→100m看板より割りと手前(120〜130mあたり?w)
GT−Rやエボ・インプ系AWD→100m看板手前
これがブレーキの際に優れた重量バランスを発揮すると言われるミッドシップの性能www
参考
エクシージ→50m看板手前(70m付近)
あ、書き忘れた
>>164のブレーキングポイントを観察した車両のベストラップは何秒台か?
1分45秒〜48秒付近の車両たち。
みんなSタイヤ履いてる。
以上
>>164 MR2より遅い車ってFD2でいいのな?w
それならそれで話は終わりだw
タコ助が一生懸命wFD2の方が速いというから、こういう事になっているのでw
>>166 実際に遅いか速いかは問題じゃなく、お前の中で車格が下だと思ってる(もしくは思い込んでる)
車を醜く叩いている時点でお前の人間性は「最低」
以上
お〜お、一度言った事をすぐに撤回かw
さすがに卑怯者は違うわw
お前が乗っている車を晒したら、初めてそれで同等だw
乗ってもいないのに、偉そうに言うなよw
>>168-169 つか、お前がどや顔でレス入れていた「ミッドシップは重量バランスに優れるからブレーキングで有利」
っつーことと、現実は違う件についてレス入れてんのにそれに関してもスルーなんだな。
つーかその有利なミッドシップの中で一番ドン臭いのがお前の崇拝するトヨタ車wwwwwww
他のミッドシップは違う。
その件について、何も言わない時点で俺と同等とか何に関して上か下か言ってんのか
精神病患者の論点は理解し難いが、まぁそれでちっぽけな自尊心満たせて犯罪に走らずに
済むのなら、そう思いこんでおけよ。
んで、盆栽なんだから偉そうに上から目線でレス入れんな。
どこのスレでも目障りだ。
車種・メーカー板の方では痛々しくも華麗にスルーされてたなぁ、糞コテさんよw
お前、激しく痛いわ。
俺の友人知人にお前のレス見せたら「脳内妄想そのものwwwwwwwwwwwwww」
って大爆笑買ってたぞ。
以上。
お前の言って事に理論は何もないw
ただ、MR2が駄目だと言っているだけw
まぁ、お前の脳内のサーキットだとそうなんだろうなw
>>171 いや、普通に会員枠で走ってるところ見に言って来いよ。
お前の言うような激しく速いトップクラスの人達とずっと同じようなアベレージを
叩き出しているMR2って一度も見た事がないわ。
ショップデモカークラスでも一歩落ちるラップタイムしか刻めないのがMR2
それと、お前の友達ってお前と同じで皆馬鹿なんだなw
MRよりFFのがブレーキで有利だってかwまさに馬鹿そのものw
理論が全く無いただの思いこみw
>>173-174 そこまで言い切るのなら、プロより上手いんだろうし
俺の言ってる事が脳内だと言うのなら、どこのサーキットでもいいから
クーリング走行中じゃないGT−Rやエボ・インプやシビック・インテ
どのクラスよりもブレーキングポイント奥まで突っ込んだ上でアンダー出さずに
きっちり曲がって素晴らしいラップタイム刻んでる車載動画うpしろよ。
そんならお前のヨタ話し信じてやるよ。
まぁ絶対無理だけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脳内お花畑満開の奴の言ってる事って腹痛てぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>174 そんでブレーキが有利不利っていう前に、俺がわざと伏せてる
サーキット走行走る上で不変の条件を指摘せずに、未だにそんな幼稚なレスを
入れてるところを見ると・・・・・・・
お前ってマジでサーキット走ったりしてないのな。
完全にストリートオンリーのみっともない盆栽さんなのかよ。
走りの理論とか実践を、心底知らないんだな。
このレス見ても俺が何を言ってるのか、理解できないんだろうな。
脳内スポーツ走行経験者は惨めよのぉ・・・・・・
タコ助と同じでお前は何も理論的な事は言えないのなw
馬鹿そのものだわw
実際は違うw実際は違うwばかりだなwそれも汚い罵りw
お前がこのスレの他の人間から信用されるには理論的な事を言わないとなw
馬鹿が汚い言葉で吠えているだけじゃ、誰も信じないよwww
ちなみに、シビックやインテなどのFFの中でも超ド級のFF車じゃなくても
国際サーキットクラスの会場で、地方戦に出てる1300ccNAのスターレットソレイユだとか
K11マーチですら(俺が例に挙げてる某国際サーキットで1分52秒あたりがファステストラップ
レギュレーションでブレーキキャリパーとローターはノーマル形状およびノーマルと同じ径)
その裏ストレートでのブレーキングポイントは50m看板地点かちょい奥まで攻めてるぞ。
なんでか理解できる?
理解できないし、そこを指摘出来てない以上、お前はうんこ臭い脳内盆栽厚顔無恥野郎だ
サーキット脳内レーサーwww
ID:oIhT5H7j0
必死だな〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>177 いや、既に表面的にレスしてないだけで、理論はそこら中に散りばめてレスしてるんだが
いかんせん、お前の経験と知識があまりにもショボる上に、スポーツ走行に関して脳内すぎるから
突っ込まれるべき論点の箇所で、お前が突っ込めてないだけw
はっき言って、超だせぇ。
俺のとなりでこれ見てる友人、頭の先からつまさきまでお前の事を「アホ」って言ってるよ。
>>179-180 で
>>178で何を言ってるのか、やっぱり理解できないんだねwwww
一生、ネットでアホな事を言ってろよwwwwwwwwwwwwwwwww
お前は一生馬鹿な信じこみで生きていなさいw
>>183 いや、馬鹿な思い込みとか信じ込みじゃなく、現実なんだけど?w
嘘だと思うのなら、地方戦に格下げになっちゃってる
俺が言ってるスターレットだとかK11マーチのレース見に行ってこいよ。
お前の大好きなショップデモカークラスのMR2ですら到底敵わないところまで
ブレーキ攻めた上で綺麗にコーナリングしてるから。
しかし、ここまで知識も経験も見識も無いとは・・・・
脳内極めてんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はい、タコ助と言われてる方。
理解できましたか?
あなたが必死に顔真っ赤にする相手じゃございません、こんな糞コテwwwwwwwww
今後はスルー推奨ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の事は誰も相手にしてないでしょw
俺が可哀想だからお前を相手にしてるだけw
それに気づきなさいよw
いやー、マジで真正なんですねw
お前だろwそりゃw
理論的な事が言えないで、サーキットで見てこいというところがwほんと笑えますわw
俺が現実見て来いって言ってんのに、サーキットに見にも行かないし
行く勇気も無いのなw
つーか、百聞は一見にしかずって言うのに
見にすら行かないなんてw
嘘だと思うとか信じる信じないの前に、現実見れば嘘か本当か解るってものなのにのぉ。
なんか必死な奴がいるが、ストレートエンドでのブレーキングポイントなんて
軽くて非力なNAが一番奥まで突っ込めるに決まってるだろうwwwwwwwwwwwww
だってストレートエンドの終速が圧倒的に遅いんだもの。
SWだって前後同径のタイヤ履いてスポーツABS殺さないで突っ込めば
かなりいいところまで行けると思うけどな。
サーキット組SWは前後異径のタイヤ履いていることが多いから、ABS切らないといけなくて
せっかくのスポーツABSが生かせていないんじゃないのかな。
>>191 おいおい、俺の楽しみ取るなよw
ジャイアンに余計な知識与えるなって。
これでまたドヤ顔で他の車種スレにまでわざわざ出張って荒らすんだぞ。
FD2スレでは荒らし宣言までしてレス入れるようなカスなのによ。
お前の変な自尊心っつーか、その主張でせっかくここまで爆笑ネタで引っ張ったのに
台無しだわ。
他スレ荒らされたらお前の責任なんだから、そういうの監視してきっちり収束させろよ!
>>192 なんか悪い事したような気になってきたじゃねーかよwwwwwwwwwww
車種スレは俺あまり見ないんで、事情がわからなくてな。
つーか軽量でもないターボAWDに軽量なMR2がブレーキングポイントで
負けてる時点で(これも現実。終速もトップクラスのGT−RとかだとMR2より上)
MR2はミッドシップとしてどうなんだろう?
って思うけどな。実際。
>>193 ま、もういいですよ。
どっちみち、こんな基本的な事項すら指摘できない想像を絶する盆栽だってことが
ここで判明したからねw
俺もちょっと悪ふざけしすぎたよ、MR2叩きすぎたのも謝りますよ。
すみませんね。
196 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 13:03:08.47 ID:9HcmgtYXI
いきなり良いキャラに変わられてしまい俺困惑www
なんか釣りに来たのに俺が釣られたみたいでまいっちんぐだな。
198 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 13:07:32.66 ID:9HcmgtYXI
叩くも何も、全く理論もなく、
ただ、他車のが突っ込めるじゃねw
まぁ、他の人が出て来たらもう退散かw
その軽い頭で他の人とも議論してみたら?w
ここまでのスレッドのながれ
サーキットこいや。車検証みせろや。
MR2よりFD2のが速い。
しかし、鈴鹿タイムだけで、そのタイムもNSXやランエボより速い不自然なもの。
MR2はFFをベースに作った、簡易的なMRだ。
FD2はシビックそのまんまだ。
ブレーキポイントはMR2より深い。←いまここ
FFひっくり返してちょいちょいと見た目変えただけな雰囲気車でFAだろ
201 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 15:35:39.43 ID:9HcmgtYX0
またそれかよ?w同じことしか言えないのか?w
202 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 16:55:38.57 ID:9HcmgtYXI
ID:oIhT5H7j0は岡山の奴だわw
前に自分の岡山国際のソースを出せずに退散したヘタレw
文章の汚なさと言っている事の理論の無さで思い出したわw
203 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 17:05:48.99 ID:9HcmgtYXI
シビックがブレーキでSWより奥まで突っ込めるなら、
ソースが欲しいな〜wまた出てこないだろうけどw
204 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 17:23:46.04 ID:9HcmgtYXI
一度たりともシビックヲタがソース出した事無いからねw
んぁ?俺のMR2は岡国のバックストレートならメーター振り切ってるけど(たぶん190km/h)
FD2は180km/h出るのか?出る訳ないよなw
だったらブレーキングポイント変わってくるよな?意味わかる?ん?
んでさ突っ込むコーナーは2速でまわるから突っ込みよりも脱出速度を高くするから
他の車特にFFとは明らかに違うんだよな、実際ストレートエンドでパスすると
突っ込みでインから入るとキツいから余程速度差が無い限り立ち上がりでパスしてる
俺のはフロントタイヤ215だから突っ込みで無理するとタイヤがすぐ垂れるし
206 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 17:38:52.28 ID:9HcmgtYXI
仮に終速は同じとして、重量も同じくらいのFD2が奥まで突っ込めるのか?w
207 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 17:45:11.06 ID:9HcmgtYXI
FFって前輪で舵と駆動を賄うから、
タイヤのタレでも不利だろう。
FFってやっぱり駄目な駆動方式だよねw
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/02(土) 17:58:57.66 ID:jhfaw0V2O
相変わらずつまらねー煽り続けやがってアホはネット繋ぐなよシラけるから
209 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 18:02:22.24 ID:9HcmgtYXI
お前もさ、携帯なんていつまでも使ってるなよ、ダサイからw
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/02(土) 18:14:41.17 ID:jhfaw0V2O
今ドキSW20なんてまともに走るタマねーんだしシビックRなんかに死んでも勝てるわけねーだろ
所詮大古車なんだからゆっくり道の端を走ってろって調子乗ってとばしてバラバラに分解してもしらんぞ
救いようのないアホだからいつまでも言い訳と逃げ口上で荒らし続けてんだろう
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/02(土) 18:20:35.72 ID:jhfaw0V2O
二人しか乗れない車とかビクスク以下じゃね?
213 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 18:26:33.78 ID:9HcmgtYX0
ありがとよwバラバラにならないようにはするわw
ただよ、あまり勘違いしないで道は空けてくれよなw
FD2なんて遅くて邪魔で仕方ないからよw
高速で何か勘違いしている奴が道を塞いで邪魔w
メーター読みで270キロ以上出るようになってから来てくれよw
旧車でもFD2より速い車なんてごまんとあるんだからさw
ビクスクのほうが若い女の子にウケる罠、MR2なんか乗って行ったらクサッて言われて糸冬w
215 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 18:30:31.04 ID:9HcmgtYX0
同じ携帯からの書き込みしかないなw
淋しいな〜〜wビクスクはお前らの唯一の乗り物だからなw
いくら寒そうでも馬鹿にしないから、気にするなよw
女の子にウケるとか、二人しか乗れないとか、他人がどう思うかではなく
自分の価値観というものはないのかね、君たちは。
SWに限らず2名乗車の車なんてめずらしくもなんともない。7点ケージ入れてたら当然だもの。
自分がどう思うかならMR2みたいなMRのネガばっかの車イランしシビックのほうが断然魅力的だわ
218 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/02(土) 20:11:18.02 ID:9HcmgtYXI
それはそれで良いと思うよw
その人の価値観のちがいだから。
でも、それは実際にMR2を所有して乗ってから言おうなw
お前らのが思っている程、ネガじゃないからよ。
どっちが上かは実際に両方乗った人でないとわからないだろう
このスレに両方の経験者は何人いるだろうか
馬には乗ってみよ人にも乗ってみよ
っていう言葉もあるしな
安定して速いシビックとプロでも危険なハンドリングのMR2とでなら答え出るだろ
>>221 だからよ、お前みたいな言い方するとさw
MR2なんて危険でも何でもないから。
それにシビックは安定して遅いだろw
俺たちMR2海苔から言わせるとだな、FD2は速くないんだよ。
どうしてそれがわからないのかな?MR2の後期のターボに乗ってみればわかるよ。
どうしてMR2海苔は格下の車を見下したがってFD2海苔は背伸びをしたがるんだ。
日常でさ、格下の人間が格上の人間に俺のが上だとでかい態度で来たら、
普通の人ならどう思うかね?それと同じだと思うよ。
ターボで格上なのかと思わせておいて実は広報車両での話だしな
等身大のシビックに必死に張り合う意味がわかる
だから、MR2が広報チューンでシビックが市販車と全く同じだというソースを出せと何度も言っているだろ。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/02(土) 21:07:58.32 ID:HVMAwgQR0
ターボじゃないと勝てないMR2。
NA同士ならFD2より遅いDC2すら勝てない。
>>228 それはそうかもね。でも、俺のはターボだしw
俺はFD2海苔だけどのりやすいし悪くない、知り合いのMR2はのりにくいけど味があるってーの?
どっちもイカしてる点があるんだしいいじゃない、お互い否定しすぎるなよ
VSスレなんだから、そのあたりはナシで。
あ、これVSスレだったのかwすまん。
乗り換えたら安定しすぎて面白みがなくなった的なスレかと思ってたわ、過去レス一から見てくる
大体にして、ターボに勝てないからといって、
NA同士で比較したがるFD2ヲタが信じられんw
ターボに煽られたら、あっちはターボだから仕方ないってかw
同じ2000CCなんですけどw
過去スレ見てきたわ、どっちも理論的な話になると話題そらすのな、これじゃイタチごっこじゃねーか。
ターボ車のMR2が速いのは認める。
でもお互いが叩いてる箇所が理解出来ない。
VSスレならもっと熱くやれよ!
まあ空気読む気はない
>>234 MR2が叩いている理由
最高速、ゼロヨン、ゼロヒャク、筑波、ミニサ、ジムカーナ、どれをとってもMR2の勝ち。
それなのにFD2の方が速いと勘違いしている。まぁ、要はすべてが気に入らないw
FD2が叩いている理由
サーキット仕様のFD2が20年前の車に負けるわけがない。
大体、データは全部広報チューンのもので実際はFD2のが速い。
実際に鈴鹿では市販車と同じ車両でNSXより速い。
簡単に言うと、上記のような主張だが、FD2側の広報チューンにはなんの根拠もない。
それにMR2は広報チューンくらいなら、ライトチューンでそれくらいの性能にはすぐにもっていける。
それにFD2が広報チューンをされていない証拠などどこにも無い。
実際にベスモのビデオをみるとタイヤのキャンバーが市販車と目に見えて違う。という書き込みもネット上にある。
FD2にも広報車があるわけだが、広報チューンはされている証拠はない。
しかし、ホンダ程のメーカーが広報車として調整したものは、実際、市販されている車両と同じわけがなく、
一般の人間が広報車と同性能にしようと思ったら、大変な時間とコストが掛かる。
ホンダヲタはこの辺がわかっていない。市販されているFD2が広報車と同じだと言うのは無理がありすぎる。
良く考えみて欲しいのだが、広報車はテストされる為に完璧に調整した車。市販車は時間やコストの面である程度妥協して組んだ車。
こんな簡単な事が理解出来ないのだろうか?
それに比べてターボ車はあまり、関係ない。ブーストを上げただけで、はい、出来上がり。
この違いは大きい。ターボ車だって、勿論、NAの広報車並に組み上げれば、それなりに性能はあがるだろう。
でも、そんな事をしなくてもターボはある程度の性能が出てしまう。
故にターボとNAの市販車同士を比べても簡単にブーストアップ出来るターボ車が有利。
10分ほどで全部見てきたのか
その速いのは弄ってるからだろ、弄ってりゃ大概速い
ああ、ノーマルでも十分にFD2より速いよw
それに、FD2はドンガラのレーシングカーみたいにしないと速くならないけどなw
弄ってれば大概速いのはターボ車。NAはあまり変わらないのがほとんどw
弄って速いターボ車と弄ってもあまり速くならないNAがバトルしたら?w
当たり前のごとくターボ車が勝利しますw
>>205 お前、相当下手くそじゃないか?w
エンジンノーマル(レギュレーション上決まってる)で90馬力しか出てない
マーチカップ車両でも岡山の裏ストレートは180km/h出るぞw
そのマーチカップ車両のファステストラップより速いFD2の終速は推して知れよ。
んで、フルノーマルのR35GT-Rでさえ、岡山は1分45秒
フルノーマルのGDBインプでさえ、岡山は1分51秒
フルノーマルのインプでさえ、軽く220km/hを超える
R35GT−Rだと240km/h近くに達する。
>>202 そのヘタレよりもスポーツ走行の概念とか理論を知らないお前はカス未満だなw
つーか、この一連の流れ激しく笑わせてもらった。
お前が一切スポーツ走行してないのが露呈してるしな。
それにしても、これだけ恥晒しな恥ずかしい流れの後でも、よくのうのうとレス入れられるな。
所詮匿名掲示板だからかw
お前、良かったなぁ、ここが2ちゃんでw
リアルでお前みたいなアホな話しをだな、実際に賞金出るレースとかに出てる人たちの前で言ってたら
頭から馬鹿にされんぞw
>>191 しかし、地方戦に格下げになってるスターレットとかのコンパクトカーレース車両は
非力だとは言え、そのサーキットで1分52秒とかで周回するんだよ。
ノーマルのインプSTIのファステストラップと遜色ないタイムを刻む。
そのスターレットとかよりも遅いマーチカップ車両よりも5秒くらい速いラップタイムを刻む
これら地方戦格下げ組みの車両、あんたは遅い遅いと馬鹿にしているが、裏ストレートでの終速は180km/hを
超えてるんですよ。
これでも遅いっすか!?w
>>229 お前のMR2、ターボ付いていてもどうせ直線でちょろっとしか活かせてないだろうし
車が泣いてるぜ?w
しかも、どうせスペック活かしきれてもそんな速くもねーしwwwwww
そして、ここで調子こいてる盆栽ジャイアンは、車種スレのFD2スレにまで出張って荒す
荒らし宣言までして荒す→カス
ここでさんざんジャイアンの脳内うんこ理論にて意味不明な理由で馬鹿にされてきた
たまーにそれに憤ってレス入れたりしていたFD2他、シビックオーナーやFFでもスポーツできるじゃないの!派
→盆栽脳内理論でガキっぽいジャイアンと違い、わざわざ車種スレのMR2スレにまで出張って荒したりは一切してない
これだけでも、どれだけジャイアンがカスかってのもわかるでしょ。
つーかFFの方が突っ込める!って流れの時に、車重の違いに関して一切突っ込めずに
オロオロと狼狽えながら個人攻撃に走ってる下りは爆笑だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
炉は6基有って内4基は安定状態を継続させられる確証が無いどころか再臨界の可能性が有る。
1基でもしくじれば接近できなくなる6基全てが制御不能になってチェルノブイリじゃ済まないし、
放射性物質の大気中への放出と海洋への垂れ流しは現在進行中。
風はずっと太平洋側に向いているけどそれも永遠には続かず、内陸に向いて吹けば汚染された大気は
日本列島を覆う、さらにこれから暑くなれば海水だけじゃなく特濃の福島汚染水も蒸発して雨になる。
食品関係は国内の基準を引き上げて国民は誤魔化せても、輸出先の検査では不合格となってつき返される毎日。
汚染は食品に留まらず、今でも深刻な影響を受けている自動車産業も被害を被るし海外への原発売り込みに掛けていた
大手メーカーの思惑も頓挫することになる。
震災には同情して支援を差し伸べる国も人災である核汚染には厳しい姿勢を示すのは当然。
先進国から情報最貧国、核犯罪国へ転落した日本は今後大好きな国産食品で食い繋ぎながら細々と生きていく事になる。
10年以上後になって自分や自分の子供が現在は稀有な癌を発症しても、生まれてくる子供が奇形児でもどこからも何の保障も無い国でな。
強力なシビック派にジャイアンピンチ!
コテハンMR2派はこの状況を打破できるかw
俺の意見だけど山道では走ってFF遅!なんて言えない
サーキット走ってもFFおせーなんてことはないし
250 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/03(日) 12:07:24.01 ID:kE4Ny1bXI
オカヤマンなんて脳内でしょw
ソース出せないで逃亡した奴だからwww
まぁ、いいんじゃないw
同じ事しか言わないしw
脳内レーサーオカヤマンwww
251 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/03(日) 12:08:42.04 ID:kE4Ny1bXI
もう、いいとか言いながら悔しくてまた再来かよw
女の腐ったような奴だなw
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/03(日) 12:09:23.78 ID:eTbz5bXz0
253 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/03(日) 12:24:03.65 ID:kE4Ny1bXI
あと、俺はオカヤマンの文章なんて、まともに読んでないんだよねw
長文ご苦労様w駄文の長文なんてまともには読まないわw
岡山国際のストレートでマーチで終速180キロですかw
オカヤマンが出したの?www脳内だね〜w
マーチが180も出るかよw
まぁ俺のSWはクロスミッション+18インチだからメーター読みは
正確じゃないから多分190と書いたんだけどな
実際裏ストレートはNSXもついてこれないしマーチは豆粒になるしどうでもいいけどw
255 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/03(日) 13:07:26.20 ID:6xqPznNUI
オカヤマンは脳内だからw
>>244 ご指名だからレスするが、足もブレーキもばしっと決まったドンガラのレース車両は
タイヤも良いしコーナリングスピードが速いからな、意外とバカにできんのよね。
ただ、タイムが速くてもアベレージが速いというだけで、加減速のGとかは楽しめないね。
まーでもヴィッツレースとかもそうだけれど、見てるほうもつまらなければ走ってもつまらない。
いや他人との差別化(順位)とかが楽しみの最優先順位な人には楽しいのかもしれないけれどさ。
俺個人としては他人がどうという外に向かう速さではなく、自分の限界にどれだけ近づけるかという
内に向かう速さを求めているから、そういう点ではSWとかは乗っていてとても楽しいね。
昔はDC2とかも乗っていたしFFの楽しさも否定はせんけど、俺はやっぱり後輪駆動のターボが一番だな。
>>254 地方戦に落ちても前座レースでまだマーチカップ車両が走ってっから
富士とか岡山に行って、現役で走ってる連中の生の声聞いてこいよw
その時におめぇがとっても恥ずかしい思いするからさw
>>255 そんなレス入れる度にお前は恥かいてんだけど、本人は一生気づけない。
それは何故か?
一度も本気で走らないからw
そんな本気で走らない雰囲気組みが走りの理論とかワロスw
>>256 雪国育ちさんは実際に走っておられるのがレス内容から十分に伝わってきますわ。
フォローレスありがとうございます。
90馬力のマーチが180出るかよ!!w
って脳内が居ますが、別にマーチカップ車両じゃなくても普通のK12マーチの1200cc5MTに
レンタカーでもいいから乗って踏んでみりゃ、リミッターに当たる事実を知ってびっくりするでしょうな。
そんで、足が決まってるレース車両で車重が850kg台の車両は、非力でもその軽さと足回りで恐ろしい
コーナリング速度を実現します。
997GT3CUP車両(レース用スリック履いてる)よりも、コーナーによってはコーナリング速度はこれら
買い物車ベースのレース車両の方が速いって事実を、実際に走ってないアホ脳内や中途半端に走行会しか参加してない
程度の人間には想像できないんでしょうな。
己のテクニックの低さからくる「想像を超えた世界」なんでしょうしね。
嘘だと思うのなら、一度自分の目で実際に見てみろよ、って言ってもハナから嘘嘘って
信じずに、見に行きもしなけりゃ、聞きに行きもしない。
特に岡山走ってるくせにそれを知らないアホMR2乗りには、正直心底がっかりですわ。
また、実際に見てみろかよwほんとこいつは頭がおかしいんじゃないの?w
それにお前が脳内でない証拠なんて何もないだろ。タダのヲタクなんじゃないの?www
オカヤマンの理論だとMR-Sなんて国産では最速だなw
俺はベスモやレブスピードの関係者w
マーチカップ見て来い
ソースすら出さずに威張るだけじゃあ誰もお前を信用しないし釣りにしか見えないw
春休みは宿題がないから家に篭ってないで外に出てみなよ
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/03(日) 17:17:38.83 ID:CDwp/X4eO
あ
マーチのエンジンって実はザウルスジュニアのエンジンのベースだかんね。
俺はザウルス乗ったことないけれど、軽いボディだと結構いけるのかもしれない。
でもやっぱりターボがいいなwwwwwww
おいらもターボが好きだw
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/04(月) 05:56:15.75 ID:H72YRDt/0
マーチカップ見てこいって、それが嘘なら逃げようの無い
実名のレース挙げてんのに、嘘だとか決めつけ凄いな。
あと、脳内妄想精神病患者の特徴だけど
生で情報を聞いて仕入れられる内容でも
嘘かも知れないのに、自分にとって都合が良い方の
ネット情報を信じる。
これ、豆な。
ジャイアンってアホなんだな。
1200cc5MTモデルなら、って言ってんのに4ATモデルの最高速で180超えないじゃんって言ってる。
どこまでこいつは車の知識が無いのだろうか・・・・w
レス入れれば入れるほど、世界中に恥晒してるな〜
これはいいw
このスレ丸ごとコピーとっとこ。
こいつが荒らしに来て脳内理論全開しだして調子乗った頃に、ここの恥ずかしい流れを貼っちゃろw
>>268 お前って本当に馬鹿だよねw
この人が乗っているのがATなw
最高速のデータは拾ってきたものとは別物なw
それと、わざわざID変えてご苦労なことですなwオカヤマンw
>>269 言っておくが、車種スレのほうでもお前みたいな脳内が苦しい流れになると
そういう風に「ID変えてまでご苦労さま」って俺は何度も言われてるし、
俺はその度に言ってるけれど、なんか俺の書き方にそっくりな人が2〜3人居るんだよ。
俺が1か月くらい2ちゃんにアクセスしてない時に、俺が興味持って読みにいきそうな
スレッド開いたら、俺が書いた内容ではないが、非常に俺にそっくりな書き方してる人を
結構みかける時がある。
昨日も一件だけ「何々は豆な。」って書いてる人が居たが、あれは俺じゃねーしw
今回のも俺じゃねーわw
ちなみに、俺がコピペしようかなって思って、今朝車種スレ見に行ったら
お前自身が既にコピペしていたんだなw
わざわざ恥晒しご苦労wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前ってマジで頭悪いんですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
朝から爆笑してしまったわ!
まだ気づけてないんだなw
アホって最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手なお笑い番組より面白れぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の馬鹿さ加減を他スレで晒しているのに気づかないってwwwwwww
ちなみに岡山走ってると言ってたMR2乗りとジャイアンって
サーキットからリザルト見に行って、ファステストラップとアベレージ、アベレージ速度を
公式HPで見れるのも知らないのか?
そこまで走りに関する知識が欠落してんのか?w
実際に見に行けないし、見に行くつもりも無いにしても
サーキットのリザルトくらい見ろよw
天候や路面温度、路面状況により、ファステストとかは結構ばらつきが出るけれど
1年通じて見てりゃ、平均値が見えてくるだろw
確実なんは、走ってる人たちから直接聞くのが一番だけどなw
ジャイアンみたいなネット依存症な人間は、そういう「外へ出る」行為を激しく嫌う傾向があるからな。
とりあえずいい方法ではないが、頭の悪いお前の為に書いておくぞwwwwww
富士スピードウェイとかも見ておけよw
俺にはなんのデメリットもないわw
お前が汚い言葉をたくさん並べている書き込みがそのままあっちにいくだけだからw
>>271 お前が勝手な脳内妄想で「嘘だ!」と決めつけてる情報が
「本当」
だとわかった瞬間、お前自身のテクニックや経験の無さ、全てが判明して
お前の今まで入れてきたレス全てが恥晒しになる内容なんだぜ?w
これが面白くないワケがないだろうw
本当に、まだ気づけてないんですね。
素晴らしい真正っぷりです。
お前のせいで、あっちのスレも終わりだなw
ほんとはお前ってさ、FD2アンチだろw
うむ、FD2スレを見に行って来たが、わざわざコピペご苦労、ジャイアンよ。
俺の手間省けるわ〜w
俺のせいであっちのスレが終わり!?w
アホか、今からじわじわとレス入るだろうけれど、お前相手にされないか
相手にされても、頭から馬鹿にされるかのどっちかだけの流れになるよw
本当に、なんと言ったら伝わるのか俺自身もわからないが、
ジャイアンって心底頭悪いのな。
お前のIQって日本語などの言語が操れるぎりぎりのIQしかないんじゃないのか!?
おじさん、心配になってきたよ。
何がルノーだw
脳内じゃなく買ってから言えやw
言うだけなら誰でも言えるわw
まぁ、こんなコンパクトのFFしか興味のない馬鹿だから、
このスレに顔を真っ赤にしてきたんだろうけどなw
んで、これでこいつの本性があらわになったが
相変わらず他車種のスレに己のちっぽけな自尊心を満たす為に早速流れ無視してコピペですw
(それもこいつ自身の恥晒しになってる内容でwwwwwwwバロスwwwwwww)
俺もそうだけど、こんな低次元な言い合いで(特に今回ジャイアンがひっかかってる内容って
スポーツ走行の基本中の基本的な内容だったw)ここまで顔真っ赤にしてコピペ連投とかw
MR2乗りって人間性がとっても矮小なんですね。
しかし、俺たちがMR2スレを荒らしに行ったり、何かしたりするのは一切辞めましょう。
今までもなかったから、これからも無いと思うけどね〜
こっちは簡単だよwコピペするだけだからw
お前が顔を真赤にしてタイピングしているのが目に見えるようだわwww
>>278 え、それ二台目として買おうとしたんですけどw
FFだから面白くないって思っちゃう浅はかさは凄いな。
つーか、脳内じゃなくて本当に買いに行ってるから
公式HPにはまだ掲載されるのに、実際にディーラー行ったら輸入停止になってる事を
聞けたし、2日前にルノージャパンから最後の在庫車が売れちゃって、もう正規では新車は
買えませんって「ネットのどこにも掲載されてない事実」を書いてんですけどw
これも脳内って言うんですか?
顔真っ赤すぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あっちもいい迷惑だろうなw
俺はFD2アンチだから全くかまわないけどな、
むしろお前みたいな奴がいると荒らすのに大義名分ができていいわw
あ、それと、お前の文章なんてまともに読んでないからwww
高速でコピペwwwwwww
顔真っ赤ジャイアン。
軽量FFがブレーキ開始地点 約50m看板手前
MR2は100m看板より手前
↑嘘つけ!
どんな理論だよ!
理論書けないのなら、脳内確定。
↑全部貧弱ジャイアンのレスwwwwwww
ここまで低次元な内容でやられちゃったものだから、ファビョるジャイアン。
そして、他スレにまでコピペして迷惑をかけるジャイアン。
ジャイアン有利な流れの時の偽善者っぽい余裕のレス内容と今の差w
ここも笑えるポイントです。
分別あるFD2乗りおよび、FFでもスポーツ出来るじゃん派の人は
ジャイアンを反面教師として、コピペ連投などの迷惑行為は控えましょう。
お前の馬鹿な文章がまたあっちにいったよwwwあ〜恥ずかしw
286 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 07:18:46.93 ID:ZDQ87u1JI
あれ?wもう、終わりなの?wつまらないな〜www
287 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 07:28:09.02 ID:ZDQ87u1JI
よく自分の書いた文章を読み直してみw
どこかに書かれたら、恥ずかしいと思えるなら、まだ、まともだわw
FD2のスレでは勿論、俺に対しては嫌悪の気持ちがあるだろw
それは当然だわなwだってアンチだからw嫌な事をたくさん書くしw
ただ、お前に対しても嫌悪感を抱いている事は間違いないねwまともな人ならねw
クソコテが害虫なだけだからMR2スレを荒らす必要はない
あっちでもこんなクソコテカスニートは嫌われてるから
289 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 07:33:01.47 ID:ZDQ87u1JI
別にどこを荒らそうが知ったことではないがなw
俺には関係ないわw
結局はまともに言い返す知識ないからコピペなんて下らないことやってんでしょ
猿並みに低能だなw
291 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 07:55:42.90 ID:ZDQ87u1JI
お前はいつまでたっても馬鹿だなぁw
罵倒に対する返答なんてあんなもんでいいのだよw
ジャイアンって働いてないの?w
朝からついさっきまでID同じってwwwwwwwwwwwwww
早朝出勤してまで粘着してるならしてるで、これまた恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwww
293 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 08:23:29.06 ID:ZDQ87u1JI
wの多さは馬鹿のバロメーターかw
言い得て妙だなw
294 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 08:30:31.56 ID:ZDQ87u1JI
世の中の人がすべて日曜日に休むと思ってるんだねw
あんた学生さん?w
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/04(月) 09:06:40.90 ID:H72YRDt/0
せっかくの休日なのに2ちゃんが気になって気になって仕方がなく
(^o^)真っ赤にして早朝から粘着コピペw
2ちゃん中毒末期患者の末路ですなw
296 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 09:47:11.11 ID:ZDQ87u1JI
人の事は言えないでしょw
297 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 10:01:57.59 ID:ZDQ87u1JI
しかし、今回感じたのはFF海苔の心の中に潜む劣等感だねw
FFが実際にスポーツ走行に向いてない事は事実として受け入れないとw
FFは量産型のファミリーカーにはぴったりの駆動方式だが、
スポーツカーには向かない駆動方式。これは事実なw
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/04(月) 16:09:02.77 ID:mOqbAnpzO
あ
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/04(月) 16:38:13.20 ID:9A2swPguO
>>297 うん、確かにそうだね。
言い換えると、FFであれだけの物を作ったホンダスゲ〜って事だな。
>>299 なにが凄いのかわからない。
しいてあげるなら このご時世 売れないであろう こんな車をよく作って売り出したなあと思うことかな。
本田宗一郎氏は大衆車はFFが最適ということでこだわりをもったそうだよ。
大衆車ね、大衆車。決して、スポーツカーとは言ってないよw
ファビョり過ぎワロタwwwwww
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/04(月) 18:31:50.80 ID:LOAn6Kq70
ファミリカーに負けるMR2、ぷぷっw。
304 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 18:37:13.62 ID:ZDQ87u1JI
くだらない煽りに反応しても仕方ないけどw
鈴鹿しか勝てないでしょ?wそれも超広報車疑惑の車両でw
305 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 18:42:49.09 ID:ZDQ87u1JI
そんなに旧車より性能が落ちるのが悔しいかね?w
相手はターボの上にミッドシップレイアウトの車だよ。
FFのファミリーカーのチューンドがいくら現代の車とはいえ、
勝てないのは当たり前だと何故思えないのかねw
ホンダヲタって気持ち悪い奴多いね〜w
MR2なんかどこのサーキットでやってもシビックに負けるから
広報車両でも鈴鹿で突き放される亀
307 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 19:00:19.82 ID:ZDQ87u1JI
俺が嫌いなのはFD2じゃなくて、
それに乗っている勘違いした奴なんだな。
一番最初に驚いたのが、ニュルでFD2のノーマル車両が
世界最速記録を出したというガセネタを本気で信じているあたりw
ポルシェからGT-Rからコルベットまですべて抑えてだよw
普通の感覚ならすぐにガセだとわかるはずだが、基地外は違うのでしたw
まじでなんだこいつらとwようは身の程知らずなんだよねw
308 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 19:02:13.39 ID:ZDQ87u1JI
>>306 だから、ソース出してみなw
どこでも負けるソースは出てくるけどねw
309 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 19:03:16.16 ID:ZDQ87u1JI
それが悔しくて仕方ないのだろ?w
勝ったと思ったら全部いじったMR2でしたとさ
残念
311 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 19:15:21.36 ID:ZDQ87u1JI
弄ってあってもいいじゃない?w何か問題でも?w
ノーマルでも勝てるけどねw
312 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 19:16:54.85 ID:ZDQ87u1JI
NA相手にターボで更にいじって勝っただって
やはりアホだなクソコテカスニート
筑波1分10秒が関の山のMR2じゃ恥を承知で開き直らないと乗れない罠
314 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 19:22:51.52 ID:ZDQ87u1JI
弄ったら、ほんと相手にならんよw
ノーマルでも相手にならんのにw
315 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 19:30:50.98 ID:ZDQ87u1JI
プッw
弄ったところで大して速くないじゃないかMR2なんか
317 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 19:52:15.06 ID:ZDQ87u1JI
FD2なんて全く相手にならんけどねw
318 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 19:57:16.74 ID:ZDQ87u1JI
FD2みたいにオデッセイ並みのホイールベースじゃw
オマケにエンジン横置きのFFじゃw
もしかしてこのジャイアンって人は毎日朝から晩まで
このスレに張り付いてるの?
320 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 19:58:34.46 ID:ZDQ87u1JI
いいやwたまたまタイミングがあったんだろw
ダメなMRのお手本のMR2で何言ってもな
重心は高いわ足回りはクソでMC乗れない度に重くなって消えていったじゃねーか
弄ったところで1分6秒ってw
FD2に恨みはないが、ドライビングの楽しさという点ではやはりFFは後輪駆動に劣ると言わざるを得ない。
いかにSW20が出来損ないのミッドシップだと言っても、そのレイアウトとターボの恩恵は大きい。
ていうか単純にかっこいいじゃん。2シーターでミッドシップ。それにリトラだしwww
趣味で乗る車としてなら国内でも国外でももっと評価されていいと思うけれどねえ。
国内外で評価されてないんだから所詮はその程度なんだよMR2ってのは
>>321 MCしつつ5型まで売り続け、MR-SにバトンタッチしたSW20
一瞬で消え去ってメーカーが見放したFD2ww
325 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 22:25:10.91 ID:ZDQ87u1JI
歴代シビックタイプR見返してもそう期間はかわらん
人気があるから残ってたわけではないMR2はどんどん豚化して人知れずMRSにとって代わられるのであった
327 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 22:31:58.26 ID:ZDQ87u1JI
あ〜、そりゃ違うわ。一番重いのは4型なw
5型でまた軽くなってるわw
328 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 22:34:30.74 ID:ZDQ87u1JI
それとMRSじゃなくてMR-Sなw
いじらなくても1分7秒出てるがな
そして鈴鹿では亀R2には真似できない2分30秒台
>>326 EK9:約4年
EP3:イマイチと言われつつ約4年
豚:3年www
そうだよなそう変わらないよなwww
331 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/04(月) 22:56:06.11 ID:ZDQ87u1JI
弄らなくても7秒が出るソースを出せと何度も言っているだろがw
それはお前の思い込みだろw
FD2は超広報車と言われているんだよwキャンバーなんかノーマルと比べたらw
MR2はトヨタの中でも特別な車なんだ。利益を度外視してでもほそぼそと作り続けられた
貴重なぱッケージなんだよ。
フェラーリF348は駄作か?ポルシェ911のNAは存在価値がないのか?
そんな事はないだろう。
MR2だってそれと同じなんだよ。
こんな安価でターボのミッドシップスポーツが手に入れられる幸せを噛みしめろ、この罰当たりどもめが。
と言ったところで、やらフロントの接地感がないだのなんだのといちゃもんをつけるんだろうが、
俺は一度たりともSWの1型でフロントの接地感に不安を覚えたことはないね。
フロントがふらふらしてこわいこわいと言っていた奴もいるが、それってドライバーの
リスクに対する許容範囲が狭いんじゃないの?
むしろウエット路面でのスタビリティの低さがビックりだわ。少なくとも1wayデフが
入っていないと特に初期型は実際コントロール不能になる。トヨタの試乗会でプレスが
「俺を殺す気か!」と言ったのは有名すぎるエピソードだな。
だが逆に言えば機械式1wayデフさえ入っていればコントロールできないのは人間側の操作に
問題があるということだ。
その要求される技量のハードルの高さ故に、大部分のオーナーや部外者は「失敗作」扱いを
しているが、むしろ失敗作なのはドライバーの方だな。
それくらいMR2はスリリングでエキサイティング。タイムなんてオマケみたいなもんだ。
お前らは何のために車に乗っているんだ?快適性?タイム?違うだろ、FUN TO DRIVEだよ。
ドライビングを楽しめない奴にはSWの良さは永遠にわからないだろう。
だからSWは趣味車として、普段乗りとは別にしとくのがいいのさ。
夏になったらTバー開けて走ってみろよ。すっげー気持ちいいぞ!頭が焼けるがなwwwwwwww
333 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 02:03:00.30 ID:t0sf/eluI
1型のルーフの内装は黒なんだよね、あれ、カッコ良い。
車ってなんで初期型がいつも過激で魅力的なんだろ。
おいらのは後期だけど、前期のがハンドリングは絶対に面白い。
MR2ばかり何台も乗り継いでいるけど後期買った時、少し後悔したんだよね。
なんか安定していて、ステアリングもすこしダルになってた。
エンジンも馬力は上がって速いんだけど、下のトルクが極端に落ちてた。
T婆は雨漏りが怖くて買ったことないからわからないやw気持ち良さそうなのは想像出来るがw
ジャイアンって専門的な話なにひとつ答えてないよね。
雪国氏のレスには毎回その引き出しの多さに感服します。
ジャイアンがもっと詳しい分野で叩けてたら面白いのに
335 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 06:22:09.05 ID:6ht6pq4fI
お前さんを楽しませる為に書き込みしてるんじゃないんでねw
俺は俺wあとさ、専門的な話ってどんな質問があった?w
汚い書き込みのオカヤマンのはまともに読んでないからw
オカヤマンの質問ならスルーしてるよw
な、こうやって都合が悪くなるとスルーするんだよ
クソコテのやることは言い訳と逃げ口上ばかりでこずるい
337 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 07:45:34.00 ID:6ht6pq4fI
あれ?w久しぶりだな、タコ助w
お前みたいな、馬鹿にはそうおもえるか?w
本当はばれないように書き込みしてたんだろうけどなw
なんて言っても卑怯者だからなwww
>>332 同じ理由で、元はただの買い物車だが
リアがプアなトーションビームがもたらすシビアな世界で0.01秒を競うのも
ストイックな趣味だぜ。
タイムがどうこうってのも、賞金掛かってるレースなんで大事なファクターだが
それ以上に「あいつよりも、一瞬でも速く確実にコーナーを駆け抜ける!」って気概と
レース運びによる駆け引きが楽しいんだぜ。
対地キャンバーがフロントのストラットに対して絶望的に変化しないトーションビーム車の
難しさも捨てがたいぜ。
しかも軽くても非力だから、一瞬でも無駄なブレーキング、無駄なステア量があるだけでタイムにすりゃ
コンマ1秒でも、車身にすりゃ1〜2車身は一瞬で差が開く。
コーナーでの横Gは、そこらのスポ車をイジった車両と同等かそれ以上のコーナリング速度を叩き出す。
MR2のネガティブな面すら面白いと言うのなら、この分野も完全に理解できないにしても
同じような臭いを感じるはずだ。
・・・と、言いつつ俺はFFオンリーなんじゃなく
レギュレーションが地方戦落ちした車両を中古で買って、こういうドライビングの基礎を練習してるだけで
(レースを楽しみながらね)
実際はターボAWDとターボ後輪駆動車がメインで遊んでる車両だけどね。
軽量FFで学んだドライビングの基礎は、っていうか、後輪のサス形式が簡易だからこそ攻めると顔を出すシビアさ
を路面状況や路面温度によって操る引き出しを増やした事により、ターボAWDやターボ後輪駆動車の方もかなりステップアップした。
だから「FFだから」って馬鹿にはできんのよ。
ポルシェのGT3CUPに出てる某有名なハイアマチュアの人も、これら地方戦落ちした車両(コンパクトカーなどで)競う
耐久戦とかに「やっぱ基本が詰まってるから」と初心を忘れずにレースに出られてますよ。
その人は、関西で5本の指に入るほど速くて上手いドライバーですわ。
340 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 13:15:37.88 ID:6ht6pq4fI
>>339 誰か味方の書き込みがあると、気が大きくなって、書き込みかw
タコ助らしいわw
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/05(火) 13:21:15.65 ID:1GlgPson0
…と、脳内妄想全開の盆栽へっぽこ無免許糞コテが呟きました。
342 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 13:22:28.62 ID:6ht6pq4fI
>>338 何か勘違いしてると思うのだが、
ここはMR2がFD2を馬鹿にするスレなんだよ。
理解してる?MR2からFD2に乗り換えたけど、
FD2ってMR2に比べて詰まらない車だな。って、そういうスレ。
お前みたいに暇じゃないんだよカスニート
せいぜい無知をさらけ出して笑わせてくれや
お前がブレーキネタに拾ってきたソースはアホすぎて笑ったよ、
なんでも拾ってくりゃいいってもんじゃないぞクソボウズ
344 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 13:26:59.27 ID:6ht6pq4fI
>>343 どこがアホすぎて笑えたのか、書いてみなw
多分、それさへも、書けないだろ?w
もう書いてあるのにそれすら読めないなんて池沼にも程があるぞw
お前チョンだから頭に血がのぼりすぎてんだな
346 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 13:34:04.63 ID:6ht6pq4fI
だから、それなら、もう一度書いてみなw
嫌なら、どこで書いたか言ってみなw
足りない頭でわかるように教えてくださいと懇願しろ池沼w
348 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 13:39:19.00 ID:6ht6pq4fI
教えてくださいw
349 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 13:43:34.29 ID:6ht6pq4fI
お前が理論的なことを一度でも言ったことではがあるなら、教えてくださいw
どこで書いたの?w
350 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 13:46:23.26 ID:6ht6pq4fI
あれ?どうしたの?w
351 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 13:50:42.24 ID:6ht6pq4fI
俺の記憶だと、お前が理論的な事を書いた事の記憶が無いw
俺を含めて数人はRRやMRのブレーキの優位性を話してきたが。
一人、FFの優位性を一生懸命説いていた人がいたが、
あとの奴らはお前を含め罵倒だけだったはず。
352 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 13:53:02.52 ID:6ht6pq4fI
足りない頭でも解るように、教えてください。タコ助様w
353 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 13:58:50.38 ID:6ht6pq4fI
オカヤマンはレースからくる経験で、まともに話したら、間違った事はあまり言わない。
だけどお前はそうじゃないわなw理論一切無しの罵倒だけだもんな。
354 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 14:05:36.49 ID:6ht6pq4fI
あ〜あ、また逃げました。
今度現れる時は、オカヤマンが書き込みした時だろw
助けて貰えると思ってwほんとに卑怯者w
MR2に優位性がないのはハッキリしとる
広報車両でノーマルシビックと張り合うのが関の山
あと連投は見苦しいだけだぞ
よく吠える負け犬だ
なんでも語尾に草生やすあたりも低脳丸出し
356 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/05(火) 19:34:28.16 ID:6ht6pq4f0
>>355 お前が書くのはそんな罵倒じゃないだろw
お前自身が言った俺のMRやRRのブレーキ有利の話の笑えるところだよ。
あと、MRの優位性がどうして無いのか?w
頭が足らないから、教えて貰いたいんだわw
オカヤマン、あんたが擁護してるタコ助ってこんな奴なんだぜw擁護するだけ恥ずかしい奴w
前スレと比べて、FD2側のレベルが落ちとる。
>>356 あまりに感情的になるような煽り方をしてきたから
そういう手前も増えるのだよ。
もうちょいおもしろおかしく、叩き合えないかね?
(叩き合うというところが矛盾しているが、そこが2ちゃんの醍醐味でもあるし)
ちなみに、ミッドシップがブレーキング時の重量配分で有利っつーのは
確かにそういう側面はある。特に下り勾配の時。
しかし、その裏もまた真実なりなのだが、ブレーキング時に前に荷重が移って前後重量配分が良くなる分
その重たい後ろの重心もまた、ブレーキング時に上がっている。
ハードブレーキング時は、どんな車でもリアが不安定になりやすい。
それを、サスのジオメトリーだとかストローク制限をバネレートなどで設けて抑制したり
デフのセッティングで相殺させて安定させて、より速く確実なコーナリングの「姿勢」を作りやすいように
車を作るのだが(昔のタイヤがプアな頃は、それらの要素をどんどん高めていくと、初心者や中級者では扱いにくい
ドアンダーな車両になってしまっていた。上級者は、ブレーキング時などでの安定性が無いと攻めれないので、そんな
アンダーな車両をテクニックで曲げて、ブレーキングなどで攻めてタイムを短縮していた)
そんな場面で、「リアの重心が持ち上がる」ファクターにおいて、ミッドシップ車両の難しさが顔を出す。
そんな不利な面を殺すようにセッティングを出していくと、「堅いアシだが乗り心地が良い」とか、最近そんな評価が出てるような
車両を作るのが難しい側面もある。
だからこそ、重量面で不利なAWD車両なのに、ブレーキでより奥まで攻めれるってのは、
三つ付いてるデフでもこういった乗り味を調整できる上、元来持ってる要素として「アンダー傾向」だから
ブレーキング時に大切な、肝心なリアの挙動も乱れにくい。
前輪が駆動しているのも「ロックしやすいかどうか」というファクターにおいては
駆動してない車よりは「ロックしにくい」よな。
トルクスプリットAWDのGT−Rなんかがわかりやすいが、ハードブレーキングするとフロントトルク計の針が跳ね上がって
前輪にトルクを送ってAWDになってるよ。
なので、攻めているとわかりやすいんだけど「ロックしかけてる!」って瞬間に一瞬だけ前輪が「ゴロン」と転がってる感触が
本当に一瞬だが伝わってくる。その時に制動距離もグッと縮む。
えーと、始業前で急いで書いたからとりとめのない内容になっちまった。
また簡潔にまとめます。さーせん。
360 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/06(水) 11:52:41.87 ID:LUH84bPHI
AWDがブレーキにおいて優位性があるというのがイマイチわからん。
ブレーキを踏んでいる間はどんな駆動方式であろうが、
タイヤ性能に依存する事になると思うのだが。
>>360 加速の方も、コーナリングの方も、減速の方も
全て路面とコンタクトしているタイヤ性能に依存してるのは間違いないよ。
ただ、車側の特性として
どこまでそのタイヤ性能を引き出せてるかって話し。
同じタイヤで攻めても、車種が違えばラップタイムが違うでしょ。
(同じパワーウェイトレシオ、車重やタイヤサイズ、ギア比まで一緒だとしても)
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/06(水) 13:04:00.75 ID:96mryWMJO
もうあれだな、近い未来のF1はFFになるな。
このスレ見てたらそんな気がしてきた。
つかレイアウトのネガを電子制御で相殺してるだけじゃね?速い四駆って。
>>362 4つのタイヤのトルクを状況に合わせてコントロールしてるからね。
FFやFR、MRには無理だから、AWDの利点と言っていいと思うよ。
三菱もEVで4つモーター積むことで、4つのタイヤを完全に独立させてコントロールする研究してたし。
>>362 それはランエボの話しだな、スバル技術者は電子制御は機械的にやることやりつくしてからってこと言ってるからインプにはついてないよ
サーキットなどでチューニングカーなどののコースレコードは
FFでもMRでもないFR車かAWD車だね、特にFR率が高い
FR車にタイム出しやすい車種が多いってのもあると思うけど
366 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/06(水) 14:21:59.89 ID:LUH84bPHI
>>361 だから、それだと、重量配分に優れるMRならわかるが、
AWDだと殆どFRと変わらないと思うのだが。
>>304 鈴鹿だろうが広報車だろうがMRスポーツカーが
FFファミリーセダンに速さで負けるワケねぇだろ!
このMR乗りの面汚しが!!
全てのステージでFFファミリーセダンをぶっちぎってから出直して来い!
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/06(水) 15:53:29.62 ID:LUH84bPH0
駆動方式でブレーキの優劣が決まるなんていい続けてるクソコテはアホだろ
何回も車は総合力だと言ってるだろ
NSXやポルシェは後ろにエンジンがあるから優れてんじゃない
全てがハイバランスだから優れてんの
シビックもな
MR2なんか後ろにエンジンがあるだけでそのデメリットばっかじゃねーかw
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/06(水) 18:55:53.14 ID:LUH84bPH0
皆さん、タコ助の主張はそうだそうですよw
もう、俺がこの馬鹿に何を言っても無駄なんで、
ツッコミいれたら、逃げるしw
皆さんから言ってあげて下さい。
もう、知らんわ、こんな馬鹿www
371 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/06(水) 18:57:45.89 ID:LUH84bPHI
コテ入れるの忘れたわ、
名前入れ忘れるほどファビョってんのか
言い訳と逃げ口上はクソコテの得意分野だろ
運転経験ないから眉唾なサイト鵜呑みにしてるアホな駆動厨
本来駆動方式でブレーキの優劣は決まるよ?
例えばバイク考えてみ?ハイグリップタイヤ履いてフルブレーキングしたらリアタイヤが浮いて
ジャックナイフ状態(逆ウィリー)になるだろう。つまりその時はフロントタイヤしか使っていないことになる。
車ではさすがにそんな事にはならないが、フロントにエンジンのある(特にFF)車は
フルブレーキング時にリアの荷重が抜けてしまうから、本来のタイヤのグリップの限界より早く
荷重不足によるリアの制動力低下が起きる。
だからフロントよりリアの方がブレーキ小さいじゃないか。
それに対してRRポルシェとかMR2はリアにエンジンがあるから、その分前のめりになりにくい。
もちろんパッケージングも重要だが、基本的にはそこで差がつく。
つまり後輪で使える制動力に余裕があるんだな。それが駆動方式による差だ。
そのあとで、ABSの性能だとかタイヤサイズだとかウイングだとか諸々のパッケージングで
全体の制動力は変わってくる。SWだと初期モデルではフロント195/60-14という貧相な
タイヤが標準だからね、255サイズの履けてしまうランエボなんかと比べてしまうのはちと酷な話だわな。
余談だが、MR2はリアにエンジンがあるおかげで、スタッドレスタイヤ装着時の積雪、凍結路などの
走破力が意外と高いのだw
特にLSD付だと、FRではスタックしてしまうような局面でも、その辺のFFよりもぐいぐい進む。
これは北国ならではのMR2のメリットだなwwwwwww
FFでも結局ちゃんと制動できるからなぁ
わずかな差でしょうエンジンが後ろにあっても前のめりになるし
あるとしたら制動の際の配分が8:2なのか6:4なのかの違い
FFも駆動輪の上に重い物があるから雪道で安定してるね
376 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/06(水) 21:35:15.77 ID:LUH84bPHI
>>375 その制動時の配分が滅茶苦茶大切なんだろが。
ブレーキ性能は、その配分によりタイヤ性能がどれくらい使いきれるかで決まるんだよ。
ID:VR2ZnDfa ←こいつは ちょっと頭が弱いな。 もう少し理解してから書き込んでくれよ
事実FFでも4輪使いきってんだから問題ないだろ
MR2はそれより重心の高さからくる不安定感のほうがよっぽど問題だ
安易に車高を下げたところでアームはバンザイ、アライメント変化でまた新たな問題発生
いつもお前は脳内に無理矢理限定的な場面を描いて必死になるな
脳内MR2はF1並にストロークが抑えられてんのか?
現実はMR2ごときにそんな実力はないぞ
FFで4輪使い切っているというのはどういう話だ?
確かにABS切ったタイプR系は、ブレーキング〜ターンインでリアタイヤが
ロック気味になっている車もある。
タイヤのグリップを全部使い切っているからそうなるのだろう。だがそういう話ではないのだ。
高速サーキットで
途切れたwwwwwww
高速サーキットでGT羽根付けているのはリアタイヤの面圧を稼ぎたいからだろう。
面圧が上がればブレーキに使えるグリップも増える。
FFがハイスピードからのブレーキングでスピンするのは前荷重になりすぎて
リアタイヤのグリップが不足するから。
MR2の場合はリアがブレイクした後の挙動がピーキーだから。
ブレイクするラインはFFとは全然違う。もちろんMR2の方が安定している。
ただその安定ラインを超えた後が殺人マシーンなわけだwwww
実際にFD2とSWでブレーキング勝負したらどっちが安定性高くて攻めやすくて速いと思ってんのかね。
都合のいい所だけFF対MRの話にすり替えるのはおかしい。
FD2に乗り換えて面白い面白くないは個人によって違うし、好みの問題だってある。
リアの安定性が低いパッケージングを楽しむのも好みでしょ?SWはカッコはいいわけだし。
>>380 高速コーナーの鈴鹿じゃはっきりタイムに表れてんじゃない
クソコテ相手じゃないから無用なMR2叩きをするつもりはないけど
383 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/06(水) 22:55:02.59 ID:LUH84bPHI
走行中の安定性は断然、FD2だろ。
これが減速時になると違う。断然、MR2だ。
攻めやすいのは断然、FD2だ。
だが、速さとなると、極限の場合はMR2だろね。
384 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/06(水) 22:55:48.06 ID:LUH84bPHI
だから、鈴鹿市だけな。
違う違う、MR2が辛うじてついてこれるのはタイトなコースなだけだろ
386 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/06(水) 23:27:31.19 ID:LUH84bPHI
駄目だ、こりゃw
387 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/06(水) 23:43:40.52 ID:LUH84bPHI
MRは減速でも有利だが、加速も有利なんだよ。
加速時にMR2の225のリアタイヤに掛かる面圧と
同じく加速時にFD2の225のフロントタイヤに掛かる面圧を考えてみな。
どっちがタイヤの性能を使えるか?
>>381 じゃあこう仮定しよう。SWとFD2でSタイヤを履いて並んで220km/hまで加速して、
よーいどんでブレーキングだけする。止まるだけ。コーナーは曲がらない。
どっちが短い距離で止まれるか、とかはこの際関係ない。
どっちが安定して安心してフルブレーキングで止まれるか。それはもう考えるまでもない罠。
注意すべき点は、サーキットなどではブレーキングの後にコーナーを曲がるという作業が付随してきて
その曲がるという動作を始めるとSWの場合極めて挙動が不安定になるということだな。
ブレーキングとコーナリングの安定性を混同してはいけない。ここが一番間違いやすいポイント。
>>387 コーナー全体も脱出速度も遅けりゃ面圧もクソもないよね。
SWは安定性に欠ける、リスクを孕んだコントロールを楽しむヲタクでマニアなマゾ車、とも言えるわけだ。
でもそんなSWを愛して止まない俺カコイイ!なんてのを咎めはしないよ。
390 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/07(木) 01:00:04.92 ID:buRp0mNAI
>>389 それじゃ、なんでMR2にすべてのステージでFD2は勝てないんだ?
ヲタクでマニアなマゾ車wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
極めて趣味性の高い、世界でも稀有でシビアな安価ミッドシップスポーツ。それは孤高の存在。それは、MR2。
唯一の不幸は、そのカミソリのような切れ味鋭い走りに、ほとんどのドライバーが対応できず散るか
そもそも限界域パフォーマンスなんてしません、バカ、エッチ!!となってお買い物車になっている悲劇。
まあ実際ブーストアップ程度で相当速くなるし、それはターボ車共通の利点だね。
FD2も結構速いと思うけれど、ターボでない以上、ある程度より上を目指すのは正直きついやね。
>>390 それすべてのステージで広報車両のMR2だろ
そのネタいい加減もうイラネ
>>391 いじりたおすとなるとターボのほうが速くしやすいね
FD2ターボは筑波58秒台だ
MR2はどれくらいで走るの?
いくらMRとはいえ挙動が不安定すぎるのはどうかと思うね
ドライバーがそこを楽しみたいなら好みの問題だが
車を改造しても結局安定的に速く走らせることができないんじゃ意味がない
安定かつ速く走るのは重要だシビックはそれができる
>>374 FFで走破性語れるわけないじゃねぇの。
登坂性能で言えば、極端に悪くなるし。
んでミッドシップ車が走破性高いっつっても、ちょっとギャップあったら
その空力の為にどうしようもなくだらしなく伸びてるフロントのオーバーハングのせいで
速攻鼻先が何かに当たりまくって、現実は平坦な圧雪路だとか、ごく限られたシチュエーションでのみだ。
ミッドシップやRRがブレーキング時に前のめりになりにくい?
アンチノーズダイブ性能は、エンジン搭載位置とはあんま関係ないけどw
ビートルの古いのとか、昔のミッドシップとかに乗った事がないか?w
普通にノーズダイブしまくりだけどwwwwwwwwwwwwwwww
ノーズダイブする/しないは、全く別のファクターで決まってるんだが。
ちょっとがっかりだぜ。
結局一番バランス良いのはFR
セッティングも出しやすいし
>>393 積雪・凍結路では加減速でもGの変化がドライ路面に比べて極めて小さいので
静止時の前後重量バランスが一番大きなパラメーターになるんよ。
だからそういう路面では、登坂路でもFFの優位性は変わらないし
加速Gでの重心移動がほとんど起きないからFRは坂を上れないw
んでMR2だが、バンパーの高さくらいの積雪路でも、走り続けている限りにおいては
ちゃんと前に進めるんだな。空力やギャップなんて関係ないよ。ソースは俺。
2点目アンチノーズダイブの話は前後のロール軸のことなのかなあ。
よくわからないけれどさ、ノーズダイブしてもフロントタイヤが許容する最大限の範囲で
どれだけノーズが沈み込もうとも、まさかサオ立ちになるわけでもなし、
リアタイヤには少なくとも車体の重量物の分だけは面圧がかかるのね。
だからFFではその面圧が相当ゼロに近くなるような条件下でも
MR2はリアにエンジンがあるから、リアタイヤにはかなり面圧は掛かる。
もちろんブレーキングでリアが浮くくらい強烈なハイグリップタイヤをフロントに履けば
その理屈は通らないが、そんなタイヤは市販されていないだろうwww
>>392 だから、MR2が広報チューンでFD2が市販車と同じだっていうソースは?
何度も同じ事言わせるなよ。
都合の悪い事はすべてスルーで、皆さん、どう思いますか?
お前も人の事言えないだろ
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/07(木) 11:08:58.88 ID:5X9tiKuOO
58秒台で走ってもプロでさえもトルクステアに四苦八苦してるんじゃお粗末だぞ
>>398 何がだ?俺は出せるものは出しているぞ。何を出していないの?言ってみな。
401 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/07(木) 11:50:25.80 ID:buRp0mNAI
>>399 FFの高馬力車なんて、そんなものでしょ。
高馬力にするなら、もっと重量増しにしないとw
>>399 FD2で手こずる様なトルクステアが?
極端なチューンをしないと出ないタイムと言いたいんですかね?
SWはノーマルじゃお話にならない雰囲気車だって事は分かるけど、速いFF車の存在が気にくわないだけでは?
403 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/07(木) 11:58:56.96 ID:buRp0mNAI
FFだから、高馬力になれば当たり前。
とくにターボなんか積んだら、まともなステアリングのわけがない。
なんでそんな事もわからんの?w
>>403 想像乙。
いつの時代のFFイメージですか(笑)
余分なアクセルでトルクステアは出るかも知れないけど、基本的に予測は容易で、MR車の悪癖より修正は楽なもんだよ。
第一NAのFD2でそんなセッティングはあり得ないです。
405 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/07(木) 12:22:47.30 ID:buRp0mNAI
それにさ、後輪駆動車が5秒も速いタイムなのを考えるとね。
やはり、FFはさw
>>395 上り坂でのFFの情けなさは、いくら雪国で育ってないと言っても
おいらは経験してるんだけどなぁ。
例えるなら、下が泥道で道路にちょっと段差があった場合。
この段差超えるのに、ゆっくり行っても絶対にホイールスピンを誘発するのは
FFっすw
で、ギャップに関しては、柔い新雪ならそうだろうけれど
スポイラー逝くくらい堅いモノ相手なら、その場でスタックだろう?w
俺はそれの事を言いたかったんだけど、文章が下手だったorz
これに関しては話が脱線するからちょっと置いといて。
ノーズダイブの話しだけど、低μ路だろうがなんだろうが
タイヤがグリップして移動量が小さくても、荷重移動は起きてます。
なので静止状態での重量配分が有利・不利ってのはドライ路面だろうが低μ路だろうが
その物理の法則は不変ですし、荷重が移動するってことはどんなに前軸が重かろうと後軸が軽かろうと
逆に前軸が軽くて後軸が重かろうとも、ブレーキング時においては前輪に荷重が移る=後軸荷重は抜けてるよ。
サスがストロークしないカートでさえ、荷重移動を起こすと(カートはモロに後軸の方が重いでしょ)
後輪の荷重が抜けて、前に荷重が移りリアが不安定になるっしょ。
(カートの後輪左側にのみブレーキ付いてるから左後輪からロックしやすいという条件を抜いても。)
FFでケツを流したり止めたりすんのも、特に高速コーナーでプアなタイヤ履いてると楽に出来るけど
アクセルオン!(リアに荷重が移る)→ケツの滑りが止まる。
アクセルオフ!!(前に荷重が移る)→ケツ滑るwwwwww
って現象出ますがな。
ブレーキ使うまでもなく、限界近く攻めてる時はこんな些細なキッカケ(少量の荷重移動)でもこれだけ挙動に出る
ほどタイヤの面圧は変わる。
だから、ドラテク磨いて荷重移動量だけじゃなく(でかく移動すりゃいいってモンじゃないしw)
その移動させるタイミングと適切な量を極める為に日々練習して、それがその車にとってどういう挙動を引き出せるのか
ってのを学んで操って楽しんでいるんじゃないか。
話しが拡がってしまったけれど、前後重量配分と荷重移動の件、タイヤ面圧の件でちょっと勘違いされてるようだから
書いてみた
408 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/07(木) 12:40:41.66 ID:a3edWh4Ti
>>404 修正とかの問題じゃなくてさ、あの気持ち悪いフィールだろw暴れるステアを抑え込むようなw
それに、ターボで出したタイムを言ってるから、キックバックの話が出たんだろ。
>>403 ちなみにイマドキのFFは250馬力くらいまでなら
トルクステアはかなり出なくなってるよ。
(出ても気付きにくいほど、上手くいなしてる)
等速ジョイントバンザイ!!wwww
410 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/07(木) 12:54:43.42 ID:a3edWh4Ti
ターボ積んで、FD2が250馬力以下なわけないでしょw
>>408 それを言うならMRの手応えの薄いハンドリングが不安で気持ち悪いという人もいるだろうし、
本来NAのFD2の中でも稀有なターボの悪い点をあたかもFD2自体の悪さの様に言うのもかなりどうでもいい話だね。
SWとFD2を比べたらそれぞれいい所はあるわけで、単にメーカーの造り込み度合いに関してFD2がハンパないのという事実が気に入らないだけでは?
加えてFFを卑下た目で見たがってるのがミエミエ過ぎて良くないですよ。
>>411 MRでステアリングの手応えが薄いと感じるのは、きっちりとフロントに荷重を掛けてないからでしょ。
こちら側で言いたいのはFFはターボ化して高馬力にしてタイムを出せたとしても、
かなりのゲテモノになってしまうよ。と言いたいだけ。
>>413 タイムの出せるFFならゲテモノなはずがないでしょう。
大パワー直線番長なFFでタイムが出ないのは分かりますよね?
FFにはろくに乗った事がなくて愛着はなく、大衆車じみてるくせに速いなんて気に入らない!でおK?
FFばかり最初は乗ってましたよ。
だから、ターボなんて積んで高馬力にしたFFはステアのフィールは駄目だとわかるんです。
ホンダがシティのブルドックのようなターボ車を作り続けなかった理由もそうです。
>>396 MRはNSXで57秒台だ
MR2ではそんなタイム無理だな
市販車改造でいくならFRが一番バランスいいんでないの
NSXでもFRのHSVに世代交代したし
>>415 シティターボは何馬力出てた車で、LSDはどうだったか、いつの時代か、儲かる車だったのか、考えれば分かりますよね。
今の技術で造ったFD2のトルクステアはどうでしたか?
>>416 あれ、FRにしたのは実はSuper GTのレギュレーションに合わせるためなんだけどな。
でも、バランスを考えるならFRだわな。
419 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/07(木) 17:09:08.55 ID:buRp0mNAI
>>418 ここで質問です。
FRだと何故バランスが良いの?
前後の重量配分がしやすいかもね
次ぎの方補完よろ
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/07(木) 18:05:44.37 ID:lfCQjdE2O
えーとロードスターだと2名乗車時に前後重量配分がキッチリ50対50だな。
BMWのセダンあたりもそうだったかな?
よく覚えてないけどバランスはいいんだな確かに。
MR2は若干後ろ寄りになるんだっけ?
>>407 荷重移動の話は残念だが君が勘違いをしているよ。
低μ路では、高μ路より荷重移動が小さくなる。
例えばドライ路面で−3Gの急減速が出来る時と、凍結路で−0.5Gの減速しか出来ない時は
どちらがフロントタイヤに荷重がより多く掛かるか、リアタイヤの荷重が抜けるか、
そう考えるとわかるだろう?
減速Gとかタイヤグリップが低ければ低いほど、加減速時リアタイヤに掛かる面圧は静止時のそれに近くなる。
凍結路でスタッドレスタイヤのFRがゼロスタートするとき、荷重移動は全くと言っていいほど起こらないので
その結果ちょっとしたくぼみですらスタックする要因となる。
だから北国でFRに乗っている人は赤信号でも踏み切りでも基本完全停止しないでのろのろとでも
走り続けるよね。皆そういう風にドライビングを組み立てて走っている。
話が脱線したのでこのくらいで。
教えてくれてdクス
MRのNSXではどうしてもハンドリングがシビアだったのがFRになったことで
コーナーが安定して速くなったと解説してたもんで
>>418 ハイパワーエンジンが性能を継続して発揮するためには冷却が課題になるわけだ。
エンジンユニットを冷やすために有効だから箱型レース車両はフロントエンジンでフロントミッドシップを目指す。
426 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/07(木) 22:43:22.79 ID:buRp0mNAI
427 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/07(木) 22:51:11.89 ID:buRp0mNAI
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/07(木) 23:13:59.31 ID:lfCQjdE2O
なんでクラウンがFR車の代表になってんだw
FRは曲がらないとかw
429 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/07(木) 23:51:00.64 ID:buRp0mNAI
また、地震だよ〜〜鬱
431 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/08(金) 00:10:49.84 ID:hGS5LRdnI
そうだよな、この閃光なんだろ?って思ったよ。
ミッドシップエンジンで、フロント駆動で、リア旋回の駆動方式って
何て言うんだっけ?
フォークリフト
乗ってみれば分かるけどMR2は別に重心高くないよ。
ボディ剛性もぺらぺらのホンダシビックと比べたら高い。
そうですねw
>>435 FD2乗ってないでしょ
かなり剛性高いよ
以前のホンダ車は確かにペラペラだったけど
あんま話に出てないけど、シフトフィールとかステアリングの手応えとか、ペダルレスポンスとかはどうなの?
FD2はシフトが楽しい位カクカク入るし、まさに手足を動かしたまま応えてくれる車で、新車に乗ってる感がある。
MR2はヤレもあるだろうけど、同世代のセリカに乗った印象からすると、走りはするけどわずかに遊びを挟むイメージ。
トヨタだしね。両方乗った人どうですか?
FD2だってペラペラだよw
>>439 知らない奴は吹かすんだよな
FD2のいいとこなんかいくらでもあるじゃん
エンジンフィールはリニアで意のままの加速、コーナーはオンザレール、サーキットで縁石に乗っても安定する剛性
スポーツカーに求める性能は一通りあるだろ
アンチは見た目とかFFくらいしか叩けない
>>440 エンジンやら剛性なんて 後からいくらでも強化できるけど、あのダサいルックスと駆動方式はどうにもならない。
スポーツカーに見た目は大切だ。
ヨレヨレのボディ剛性をあとからどうするというんだ?
どこかを補強すれば相対でどこかに負担がかかりいたちごっこだぞ
見た目がどういう雰囲気組にはわからんか
444 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/08(金) 23:56:05.81 ID:oIWxkZVNI
最近の車のボディ剛性は羨ましいわ。
ただ、最近の車の全高とか笑えるわ。
445 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 00:09:41.55 ID:pNjyx7PqI
>>443 FD2Rって高剛性なんだろうけど、
あの固い脚周りで、どれくらい新車のボディ剛性が維持出来るんだろね?
走っているのを見ていると3万キロが良いところだろな、と思ってしまうのは俺だけ?
446 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 00:19:28.51 ID:pNjyx7PqI
FF乗りの典型的なだめなところが出てる動画だね。
流れた時にフルアクセル入れて、さらにカウンターの戻し遅れが無かったら
コースアウトだけで済んだだろうに。
でもそのURLでは動画見れないよ?
アンカーも間違えてしまったorzすみません
MR2の破綻しやすさを棚にあげて何言ってんだか…
プロでも手こずる素性の悪さ、買った人はこれがいいんだと真実を歪曲して自己陶酔するしかない
>>445 ガンガン走ってたら1満qと言われてるね
偉そうに言ってる鈴鹿のタイムなんてのは元気なときだけのこと。 老化したら 乗り心地の悪いファミリーセダン
>>435 MR2に乗ってリア廻りの重心高さが気にならないのなら
他にいっぱい車乗って、自分の中で重要なモノサシを作ってくださいw
乗り比べてもわからないのなら、あなたは立派な車音痴です
453 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 11:10:14.35 ID:pNjyx7PqI
454 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 11:15:50.84 ID:pNjyx7PqI
>>450 そういう言い方すると、
FFのスポーツカーとしての素姓の悪さを棚にあげて何言ってんだかw
となる。
FRやMR乗ってるとどうしてもFFを否定したくなる気持ちは凄く分かるが
口に出しちゃいかんよMRを好きで乗ってるのと同じで
FFを好きで乗ってる人もいるわけで
456 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 11:57:56.58 ID:pNjyx7PqI
例えば、FD2RがFRだったら?
現在のオーナーは買わなかったかな?
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/09(土) 11:58:46.87 ID:7s29sV0+O
おれはFR乗りなんだけどな、FRについてとやかく言われても全く気にならないのよ。
なぜなら好きで乗ってるし、いろんな駆動方式のクルマからなにかのきっかけでFRに乗り換えた人は
口を揃えて「やっぱりFRいいな」と言うのを見てきているから。
もっとも一口にFRといってもスポーツカー以外のFRにメリットを感じる人は少ないことは認める
しかしFF乗りはどうだろう。
本当はスポーツカーなら後輪駆動のほうが良さそうなことはうっすらわかっているけど、
他のファクターで今の愛車を選んでしまったがために、そこを指摘されると無理矢理な反撃をすることで
自分の立ち位置を守ろうとしているように見える。
本当にFFが好きで、本当にFFというレイアウトが優れていると思うなら
たとえ愛車をバカにされても思うことはただ一つ
「わかってねーな」
で終わる話。
458 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 12:03:08.70 ID:pNjyx7PqI
>>454 すまんがMR2の素性の悪さには敵わんわw
>>457 駆動厨はこれだから…
シビックがいいと思ってるのは仕方がなし自分に言い聞かせてんじゃない
スポーツカーとして優れた性能だから
駆動関係なしにNSXでもインプでもいいものはいいし出来損ないはいいとは思えない
>>448の動画観たけどFD2ってセントラルたった2周でクーリングかよ
自慢のエンジンもたいしたことないなw
しかも最後はとっちらかって終了
ハイグリップタイヤのおいしいところ過ぎたら真っ直ぐすら走れないのなwww
>>453 最後のスピンおっかねえ…。
これみるとFD2シビックの方がよほど危ないな。
オイルにのって滑ったようだね
SW20 VS FD2
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
あの動画でスピン理由が駆動方式由来と勘違いする男の人って…
SWで立て直しが簡単なシチュでもなかろうに
まーたネガキャンやってんのかよ
吊しのMR2がエンジン位置低いわけないだろ
元々セリカに搭載されていた3SがMR2に載ったらエンジン位置が高くなるのか?
それどんな屁理屈だよwww
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/09(土) 17:32:51.27 ID:7s29sV0+O
>>460 だったら愛車をバカにされても放置しておけばよかろ?
まぁおれはFD2も嫌いじゃないぜ
いいクルマだよな。
FD2のコックピットめちゃめちゃダサイな。
俺も思ったwww
471 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 21:54:02.52 ID:pNjyx7PqI
いや、コクピットなんてものじゃなく、内装自体がプラスチック三昧で、MR2とは比べ物にならん。
FD2海苔でMR2の内装を知らない者が見たら、差に驚くレベルだろ。
特に初期型のSWと比べたら雲泥の差だね。
472 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 22:01:43.53 ID:pNjyx7PqI
>>463 違うと思うよ。後続の他の車は皆無事に通過してるでしょ。
プラスチックで黒でいいんだよ
余計な装飾はスポーツ走行時に視界に入って邪魔
わかってないなぁ
474 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 22:40:06.12 ID:pNjyx7PqI
余計な装飾?そんなもん無いよw
ダッシュボードの材質とかだよw
余計な装飾wって何だよ?w
大概プラスチックだろ
MR2は木材でも使ってんのか?
昭和の古くさい内装でよく言えたもんだ
シビックはあれでいいんだよ走るための車なんだから
476 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 23:49:37.63 ID:pNjyx7PqI
馬鹿かwプラスチック剥き出しと一緒にするなよw
477 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 23:54:14.63 ID:pNjyx7PqI
あの内装が標準だと思ってしまう車オンチがホンダヲタだよなw
兄がFCで弟がFDなんだよな。
なんで兄が古い車に乗ってるのか、
不思議に思った15の夜
479 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/09(土) 23:56:56.21 ID:pNjyx7PqI
内装は昔からホンダはどうしようもなかったからねw最悪って奴w
最初にホンダ買って驚いたのは内装のショボさ。本当にビックリだったよ。
ンダは乗用車でもドアを閉めた時の音が「バン!!」って軽トラそっくりなんだよなwww
エボやインプあたりの内装はスポーツカーとしてのムードも高級感もあってオーナーの満足感も高いが シビックは本当に酷いな。
トランク開けると鉄板も剥き出し…
FD2を褒めてる評論家連中は その日限りしか乗らないからであって、オーナーになろうとは思わないだろうな。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 00:40:57.79 ID:uAMTbJxqO
3Sエンジンは搭載位置を斜めにして重心を低くするから横置きエンジンとしては重心が低い方なんだよ。
483 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 00:46:23.31 ID:M32Q+H1EI
評論家で自腹切ってFD2買った人いるのかな?
土屋さんはSW20を自分で買っていたけどね。
土屋さんはFD2を買ったのかね?
>>479 買ってから気付くなよ…
何が気に入って買ったんだか…
トヨタの営業してた人もメカやってた人も言ってたけど、トヨタのコストダウンっぷりも笑えないぞ?
高級感なんて程度の差だと思うし、実用性や性能の伴わない演出に惑わされないポリシーで車は乗るもんだ。
トヨタマンセーがポリシーなら別だけど。
MR2の悪癖だって、スタイルや内装の高級感(笑)にかき消される事もあるだろうし、むしろそこがスキという人もいるだろ。
FD2がホンダFFのくせに速いのが余程気に入らないんだろうな。
485 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 00:56:05.65 ID:M32Q+H1EI
俺個人の気に入らない理由は何度も言ってるが、
FD2が嫌いというよりも、ホンダヲタが嫌い。
それがFF嫌いに輪をかけている。
486 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 01:11:06.57 ID:M32Q+H1EI
このホンダヲタって奴はFFの悪口に面白いように反応するw
事実、FFはスポーツ走行に適さない駆動方式だから、叩きやすいw
車オンチの馬鹿がまたムキになってるよとw
487 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 01:17:00.58 ID:M32Q+H1EI
尚且つ、ホンダはすべての耐久性も弱く、内装もショボいのは事実。
こういったところも叩きやすいw
488 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 01:20:24.56 ID:M32Q+H1EI
それでは、何が良くて買ったのか・・・
脚周りとエンジンに当時は惹かれたかなw
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 05:03:41.29 ID:UsL2fJ6gO
ファミリーカーそのままを速くしたクルマと
そのファミリーカーの素材を使って、スポーツカーに作り替えたクルマ
どちらを選べと言うなら、俺的には後者が良い
俺的には雰囲気スポーティーなMR2より断然スポーツカーFD2だな
面白いように反応してるのはクソコテじゃないか
草いっぱい生やして連投してるクソコテが言うことかよ
出来損ないMRに乗ってる事から目を背けたくて自慰してんのがよく表れてるよ
運転の引き出しが増えるのはMR2だな
誰が乗ってもそこそこ走れる車は直に飽きる
ホンダのEG6やDC2世代でもボディは許容範囲なんだけどな。
タイプRの出たEK以降だともう硬い部類。
EFのグランドシビックあたりだと確かにヤワヤワだから、その頃のくたびれた中古を乗ったり、古い知識や又聞きで知ったかしてるのがよくわかる。
大体、足の良さは感じつつボディの弱さに泣くってどんな走り方?
たいして車歴もないままカタログ程度の知識や流言を鵜呑みにしてないか?
FD2がヤワなんて言う輩が出る位だから本当にしょーもないし、数万キロ乗ったFD2はボディがぐにゃぐにゃになると信じてる奴もマンガの見すぎ。
トヨタの商売のしかたは嫌いだけど、SW20はカコイイしわりと速いし個性的だから、素直にいい車と思う。
ケツを流してカッコつけ運転できないからFF嫌いってレベルじゃ本当しょーもない。
数少ない国産ミッドシップの名車として今でも価値がある。
そんな可能性をMR2は持ってたんだけどなあ。もったいない。
いかんせん、出来が悪すぎた。スタイリングも凡庸。
残念ながら、現在価値はほとんどの場合でシビックの方が上だな。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 09:57:04.42 ID:mP1UuEcR0
>>491 でも腕の無い奴に車のせいで抜かれるのは腹が立つだろ?
よーするにそういうこと。
悔しかったら、使い道の無いそのオンボロ2シーターを捨てろってこった。
495 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 11:09:04.59 ID:M32Q+H1EI
>>490 お前だけだよ。FD2をスポーツカーだなんて言っているのはw
496 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 11:15:29.62 ID:M32Q+H1EI
>>492 実際ノーマル脚のEGでも5万キロ過ぎたら、
ボディ剛性は落ちてくる。
ホンダに本当に乗ってないのはお前はじゃないか?
497 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 11:23:42.68 ID:M32Q+H1EI
>>494 そういう言い方なら、
最新の車で、20年前の設計の車に抜かれるのは悔しいだろ。
悔しかったら、その前輪駆動のファミリーカーとしての使い道しかないミニバンみたいなセダンを捨てるんだな。
となる。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 11:25:14.32 ID:c9EiXsFDO
昔CGのムック本で世界のスポーツカーとかって本が発行されたっけ
日本車からはMR2、ロードスター、S2000が紹介されてたと思ったがシビックは記憶にないな。
スポーツカーというより、チューンドって感じだからなあ。
>>498 そう。
だから、MR2はS2000と比較されるべきなんだけどな
MR2が好きなのは分かるけど、FD2が嫌いな理由が邪すぎて引く。
MR2なんかにシビックが抜かれるかよ
いい加減広報車両だって気づけ
FFでセダンでもスポーツカーはスポーツカーだ
FFひっくり返してスポーティーに仕上げただけの車はスポーツカーではない
走行性能にはっきり表れてる
>FFでセダンでもスポーツカーはスポーツカーだ
FFひっくり返してスポーティーに仕上げただけの車はスポーツカーではない
走行性能にはっきり表れてる
そうだよなぁ、たかがセントラルの裏ストレートのブレーキングでクルクル回って
クラッシュしちゃうんだからさ、FD2凄いわwww
504 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 13:15:30.05 ID:M32Q+H1EI
皆さん、>502のタコ助って真性の馬鹿でしょ。
今までにMR2が広報チューンのソースと
FD2の広報車が市販車と同等なソースを出せと何度言ったか。
白痴並の頭か、余程の卑怯者かのどちらか。
FD2はスポーツカーというより内装剥がすだけでレーシングカーじゃないのか?
スポーツカーってのはレーシングカーとは違うものじゃね?
レーシングカーってのはタイムだけを目指したゲテモノだよ、公道を走るものじゃない。
おまけで公道を走れるFD2とサーキットも走れるMR2、開発スタンスの違いだな。
メインステージが違うものを比べて面白いのかい?
タイプRを峠で走らせたらギャップでどこ飛んでいくかわからんョ orz
>>504 お前は連投で口汚く罵ることと草生やすくらいしかできないもんな
お前は眉唾ソース貼るくらいしかできない
コンプレックスがよく表れてるよお前は
507 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 14:12:39.27 ID:M32Q+H1EI
508 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 14:16:00.75 ID:M32Q+H1EI
MR2のようなマニアックな車に乗るものは、
他車に対してのコンプレックスなどないわw
要はタコ助のようなホンダヲタが大嫌いなだけw
誰がファミリーカーなんぞに嫉妬するかwwwタコがw
なんでも出せばいいってもんじゃないんだよクソガキが
吊しのMR2が筑波走るのはせいぜい10秒切れるかどうかだろ?
0-100キロ加速もMR2で7秒切れないだろ?カッコばっかの雰囲気車で調子こくな
お前あれだろ、昔はFF乗ってて周りにバカにされてMR2に乗り換えてまた2ちゃんでもバカにされて悔しいんだろw
バカにされて己のアイデンティが揺らぐような弱虫は死んでいいよ
510 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 14:25:09.57 ID:M32Q+H1EI
まぁ、お前のような何もアップ出来ない池沼とは違うわなw
FF乗ると馬鹿にされるんだwwwやっぱりなwww
そのコンプレックスから粘着してるんだなwww
511 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 14:26:53.10 ID:M32Q+H1EI
いくらレーシーでもFFはFFだからなwww
馬鹿にされるんだwwwやっぱりなwww
FFをバカにしてんのは池沼クソコテだけだけどな
俺はFFだろうがFRだろうがMRでも出来の良い物を選ぶだけ
MR2がストイック?アホかよコーヒー吹くわ
Z32やRX7の2シーターと変わらん乗用車だよ
中でもMR2はプロでも危険な不出来な車なだけでストイックとは違う
頭悪い思考丸出しだなクソコテ
513 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 14:35:22.74 ID:M32Q+H1EI
お前は一番最初から全部読み直してこいw
お前は池沼だから、アンチな事は全部俺が書いたと思ってるのか?w
514 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 14:37:47.15 ID:M32Q+H1EI
>>512 お〜っと、突っ込ませて貰いましょうw
お前が出来の良いと思える、FF以外のクルマは何だ?
515 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 14:39:36.49 ID:M32Q+H1EI
こういうのもはっきり言えないくせに、
生意気な事を言うのがタコ助たる所以w
散々シビック叩きやっといて今さら何言ってんだけいつ
ガイキチだな
ハンドリングも加速も優れたシビックの全勝だな
いじってもこれまた速い
518 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 14:42:37.46 ID:M32Q+H1EI
あれ?話を反らすのかよ?
お前の認めるFF以外のクルマだよ。
519 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 14:44:48.00 ID:M32Q+H1EI
皆さん、MR2以外全部だってよw
とんだ車音痴だわw
脳内決定wwwwww
SW20ってバランスが目茶苦茶でスプリングレート前後左右全部違うものにして
なんとか誤魔化してたって聞いたんだけどホントなの?
教えてエロい人
521 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 14:49:13.12 ID:M32Q+H1EI
最高速、ゼロヨン、ヒャクゼロ、筑波サーキット、ミニサーキット、ジムカーナ
どれをとってもMR2の勝ち。広報チューンというのなら、ソースなw何度も言ってるがw
0-100MR2で7秒切れないだろ
広報車両全盛期のMR2が吊しのまんまだって?皆白けてるぞ池沼
いじったとこで大して速くないしなMR2じゃ
>>509 当時のタイヤで筑波6〜7だよ。性能面で叩くのは難しいよ。
NAの排気量の1.7倍で広報チューン
これで1分7秒切ってるんだしそんなもんだろ
当時のNSXもそんなもんだ
0-100は7秒切るシビックの勝ちだな
>>523 熟練者でも足とブースト上げてでそのタイムだよ
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 15:06:43.32 ID:b9yIQlZqO
>>521 ヒャクゼロって何?
ブレーキング競走?
527 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 15:10:41.52 ID:M32Q+H1EI
わりい、間違い0-100な。
発進加速で優れるMRがFFに負けるってかw
馬力もトルクもトラクションも優れるMR2が?w
528 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 15:12:33.04 ID:M32Q+H1EI
>>525 大嘘だろw
ソースなんて何もないただの想像w
危険なだけなのをいいと勘違いしてる脳内小僧じゃ現実を直視できないか
車の加速ってピークパワー、ピークトルクも重要だけどそこまで回すだけの時間も重要じゃなかったっけ?
あんま詳しくないから訳わからんこと言ってるようだったらスマン。
0-100タイム
MR2 GT-S4型(給排気) 5.28
CIVIC TypeR(FD2) 6.37
こんなもんだろw
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 15:58:00.87 ID:f7Hp0eaRO
ほらな、いじったMR2で吊しのシビックに張り合うスーパーバカw
卑怯なやり方しかできないチョンコテ
吸排気だけで、弄ったw笑わせるわw
そうだよな、FD2は弄っても速くならんもんなw
吸排気だけで、1秒も速いなら、MR2の完全な勝ちだわw
また言い訳かよ
しっかりいじってることにかわりない
ターボの吸排気をいじれば大きく変わる罠
吊しでシビックに勝てない言い訳がこれかよ
ほんとクズだなテメーは
卑怯な手口と言い訳だけのチョンコテらしいよ
>522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 14:54:04.94 ID:f7Hp0eaRO
>0-100MR2で7秒切れないだろ
>広報車両全盛期のMR2が吊しのまんまだって?皆白けてるぞ池沼
>いじったとこで大して速くないしなMR2じゃ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんなコメントしてるけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 15:58:00.87 ID:f7Hp0eaRO
>ほらな、いじったMR2で吊しのシビックに張り合うスーパーバカw
>卑怯なやり方しかできないチョンコテ
どっちが卑怯なんだかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いくらMR2でも吸排気だけで1秒も速くならないからねw
ノーマルでも充分FD2なんて相手にならんわwwwwww
しかし、舐められたもんだよw
MR2じゃ、7秒切れないだろwだってよw
MR2は吸排気を弄るだけで、0-100が2秒の短縮かよwwwwwwwwww
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 16:29:35.83 ID:f7Hp0eaRO
ターボ弄ったらそんなもんだ
いつも汚いやり方と言い訳ばっか
吊しのMR2じゃ勝てない出来損ないなのは明白だな
初めてカキコ。
競技だったら単純に勝てる車しか選びたくないからシビックかもな。
でもそれだってスポンサーついてるからそう思うだけで、
自分の金で趣味でやるなら競技でもSWが良いよ。
競技じゃ無いんだったらもうSWって言いたいけど、
本当はAWの方が面白いんだよな。
ついでに言うと自分の乗ってたSCより、
ちょっと乗らせてもらった20バルブ積んだやつが楽しかった。
FFはどこまで行っても重量配分の悪さから抜けられないしね。
あのフロントの入りとかシャープさ知ったらFFはどこまで行っても
所詮無理やり速くしてるだけって思える。
>>539 >いじったとこで大して速くないしなMR2じゃ
これは?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 16:40:11.30 ID:f7Hp0eaRO
いじったところで筑波58秒で走れないだろ
MR2は弄ってから吊しのシビックに張り合ってやっと前に出られる糞車
同排気量でターボなのにショボw
やればやるほどシビックのほうが優れてるわ
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 17:17:55.35 ID:c9EiXsFDO
>>512 MR2の最終型のインプレではテストドライバーが「もはや一般ドライバーではこのクルマの限界を
かいま見ることは不可能なほど足回りが洗練された」と評しているな
乗用車は言い過ぎ。
つかFFファミリーカーの一バリエーション乗りがピュアスポーツのRX7様を乗用車呼ばわりすんなボケ。
544 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 17:28:27.02 ID:M32Q+H1EI
お前の車をそうしたら?w
出来るわけもないけどなw
FFなんてスポーツカーとして優れているはずもないw
流石、車音痴www
545 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 17:30:29.59 ID:M32Q+H1EI
タコ助、ボコボコだなwww
546 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 17:43:28.97 ID:M32Q+H1EI
また、逃げたw熱りが冷めた頃また再登場とwww
いつものパターンなw
一般的には
SW20 → 古い、不便な2シーター、マニアックなMR、貧乏臭い走り屋のクルマ
FD2 → 新しい、硬いけどみんなで乗れる、FFだけど実は速い、新車で好きなの買いました的なクルマ
注:速さは本人満足度の物差しのひとつに過ぎない
今月のレブスピードはFD2特集だね。
盛り上がってるな。
つかせっかく速さ比べてるのに、ライトチューンしないで比べて何の意味あるの?
ライトチューンでの伸びしろが、FD2とSWでは全然違うんだけれどなあ。
まあSWは超危険な車というのには同意するが、コントロール不能な危険ではなくて
腕さえあればコントロールできる危険な車だからな。
腕のない奴は危険さを車のせいに押し付けすぎ。
550 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 18:56:17.81 ID:M32Q+H1EI
>>547 一般の人はそんなに考えないよw
お前の悪意をヒシヒシと感じるわw
MR2
スポーツカーだな、低くて格好良いな。エンジン後ろかよ?
二人乗りじゃ買えないな。
FD2
ファミリーカーのくせに派手な車だな。羽でかすぎ。
高いな〜本当にシビック?いらんわ。
551 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 18:58:58.46 ID:M32Q+H1EI
>>547 一般人だと
MR2:スポーツカーだな。
FD2:シビックに羽つけてんなあ。
>>551 おひさしでんがな。
この前、ちょっとFFに乗ったけど、タイム速い遅いは別にしてやっぱりあんま面白くないわ。
誰かも書いていたけれどレーシングカーとか競技車だったらFFもありなんだろうけれど、
スポーツーカーでFFというのはちょっと厳しいね。
>>550 格好いいかどうかは装飾具合や乗る人のキャラを含めたトータルで見られるもの。
SWは走るための車にしか見えないからドン引きだ。
さらに、セダンをファミリーカーと見る人は今どきいない。
高い買い物と見るかは購入者目線でも他人目線でもやはりトータルで見られる。
シビックのイメージも古い(頭の固い)人でなければあまり関係がない。
また、速さや駆動方式云々は物差しのひとつに過ぎず、決定的な評価要素になるのは稀。
答:アンタは一般的な考えとはかけ離れているから、意見は尊重されない。
FFって踏んでコーナー曲がる車じゃないからねぇ
ワンパターンなんだよねぇ、だから飽きるのも早い
556 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 21:40:20.29 ID:M32Q+H1EI
>>553 そうですよね。スポーツカーというなら、
やっぱり運転しておもしろくないと。
FD3Sなんかも面白そうですが、やっぱり私はSW20ターボです。
最初に驚いたのはステアリングの切れでした。
FFが切った方向に対して怠く頭が向くのに対して、
MR2だと切り込み過ぎるくらいシャープで鼻の先がすぐに出口にむく為に
ステアの戻しに慣れるのに少し戸惑うくらいでした。
その切れが、堪らなくて嵌りまくったわけですがw
557 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 21:50:39.29 ID:M32Q+H1EI
>>554 あなたの意見も稀だから尊重されないでしょうw
558 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 22:21:55.59 ID:M32Q+H1EI
>>555 スポーツカーのポルシェの後輪のスライドを止めるには
アクセルを開けてタイヤを路面に押し付ける事によって
グリップを回復させるらしい。
限界の時に更に踏んでいける。これがスポーツカーたるゆえん。
清水和夫氏談でした。まぁ、FFとは逆だわw
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 22:23:54.74 ID:UsL2fJ6gO
タイプRって…一般道で楽しく面白いか?
一般道じゃタイプRの良さは引き出せない
561 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 22:42:48.38 ID:M32Q+H1EI
>>560 はぁ〜〜?w楽しいか、楽しくないかだよ、お前頭悪いよなw
562 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 23:06:32.67 ID:M32Q+H1EI
一般道でポンポン跳ね上がるFD2Rのサスなんて楽しいはずもないわなw
そして速いはずもないわなw
>>558 いやそれがFFもリア流れたらアクセル全開で前をひっぱってスライド止めるんよ。
ただそれが出来ない人の方が多いけどね。
できるっつてる奴でも、雨の日とか予想していない時に突然スライドした時に
頭で考える前に反射的にアクセル踏み込める奴は一部。
俺も車乗り換えたりしてたら混乱するw
SWもターマックだと基本的にはスライドしたらアクセルオンでリアの流れ止めるよね。
そのへんはRRポルシェと一緒だな。
まあFRも高速コーナーだったら微妙にアクセル当ててトラクションかけて止めたりするけど
SWほど極端じゃないな。
補足、FFで減速したい時にリア流れたらどうすんねんっちゅう話なんだけれどさ。
基本はカウンター&アクセルオンなんだけれど、そうしたら減速できないじゃない。
どうするの?
どうにもならない。
だから非常に困るんだよね。困ったものだ。
良さが引き出せない一般道で楽しめないっていう意味くらい読み取ろうなクソコテ坊や
一般道で楽しみたいなら雰囲気車のMR2に乗っておきな
アホはすぐ自滅するな
>>564 カウンター当てて待つぐらいしかないんだよな
失速して立ち上がりが遅れるし
攻めのドライビングが出来ないからつまらん
>>564 後輪駆動でも減速したいのにオーバーステアになったらどうすんの?
カウンターあてるしかないじゃん
>>567 FRの場合は人間の本能どおりにアクセルオフ+カウンターで良い。
アクセルオンしたら教科書どおりのブレーキングドリフトになるじゃないかwwwwww
FFはブレーキで前荷重になっていてリアの接地圧がなくなった時、減速中リアが流れてしまったら
ブレーキ離しただけではアクセルオフのエンジンブレーキでフロントを中心にスピンしようとするから
意図的にアクセルを踏むしかない。
569 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/10(日) 23:51:04.95 ID:M32Q+H1EI
>>565 ということはワインディングではSWには完敗で良いのな?w
570 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/11(月) 00:19:42.83 ID:/Po6pgXbI
>>563 FFの場合はフロントタイヤという意味で言いました。
フロントのタイヤが限界の場合、アクセルオフですよね。
>>564 減速したいじゃなくて曲がりたいに思えてくる内容だけど、
左足でブレーキ操作していれば、アクセル踏みながらでもブレーキ操作は可能だ
572 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/11(月) 01:30:21.72 ID:/Po6pgXbI
最高速、ゼロヨン、ゼロヒャク、筑波、ミニサ、ジムカーナ、ワインディング
7ステージでMR2の勝利w
鈴鹿だけはFD2でいいよw
>>570 うんフロントタイヤがグリップ越えたらブレーキ離してアクセルオフ&ブレーキ踏みなおししかないよね。
でもその場合はリアは流れないと思うよ。アンダーなんだから。
>>571 いやコーナリング中はオーバーステアでも別に問題ないじゃん。
FFは行きたい方向にハンドル切ってアクセルオンでok。
減速中に左足ブレーキしながらアクセル踏んでも、車速に対してフロントタイヤが加速方向にならないと
車体は安定しないので結局意味がない。
そしてシフトダウンを要する減速だと、実質左足ブレーキは使えない。
曲がりたい時は左足ブレーキは有効だろうね。
ジャイアンの意見みてるとMR2が糞くみえるんだが、雪国氏のレス見てると乗りたくなってくるな
575 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/11(月) 03:14:02.17 ID:/Po6pgXbI
>>574 勝ってにしろよw
だが、お前にゃ無理だと思うよw
FFの場合、オーバースピードめで突っ込んでブレーキを残し過ぎ、もしくはビビって踏み足した際にオーバー→スピンになるケースか。
いずれにしてもかなり無理してるか、頭に血が登ってないとやらないミス。
MRで同じ状態に陥った時、本当に修正がしやすいのかは大いに疑問。
基本的にFFは破綻の方向性が予測しやすく修正は容易で、だからこそつまらないとも言われる。
本来パワーとタイヤが同じならどちらも同じ速さであるべきだけど、パワーで勝るのに負けるステージがチラホラあるMR2は経年によるコンディションのせいか?
調べれば調べる程、FD2って遅い車だって判明しちゃうんだよねw
ちょっとSW20とは差がありすぎるかもしれんなw
もっと速いの見つけようと思って努力したんだけどさw
これしか信憑性のあるデータないわw
誰かこれ以上のデータがあったらアップしてみてw
0-400m 15.1秒 0−100Km/h 7.2秒
最高速 1速59.8Km/h 2速89.8Km/h 3速125.4Km/h 4速165.8Km/h 5速205.2Km/h 8400rpm
カーグラフィック6月号よりFD2Rのデータ
MR2の破綻しやすさを棚上げしてなに言ってんだよ
シビックは剛性高いしハンドリングは安定してるほう
クソコテは弄ってあるMR2で吊しのシビックに勝ったと喜んでる真性アホだからまともに相手しなくてよし
>>568 前荷重になるのはどれも同じだろ
ブレーキを緩めてカウンター当てる、駆動方式に関わらずセオリーだ
FFだけエンブレで荷重が戻らないとかクソコテみたいな卑怯な手口はやめてくれ
>>577 FD2って6速じゃなかったっけ?
回るからファイナル含めギア比低いんだな〜としか。
コーナーで速いからタイムの出る車になってるんだな〜とも予測できるけど。
4型SWのゼロヨンタイムもヨロ。
>>579 レベル低いな。
FRはリア流れている時にアクセル抜いたらフロントタイヤは空走状態で前荷重抜ける。
FRで走りながらサイドブレーキかけたことがあるかい?サイドだけ引いても
前荷重にはならない。車体全体が沈み込む感じになる。
だからフロント空走リアエンブレの状態だと通常はスライドが収束する方向に向かう。
これはFRの基本
FFではブレーキングで既にリアが破綻してしまっている場合、ブレーキを離してもリアタイヤは
フリーになったたままというか縦方向の摩擦を発生しないので積極的にスライドを収束させられない。
さらに、ブレーキより弱いがエンブレだけでもフロントタイヤの抵抗となり、
結果フリーのリアが減速しようとしているフロントタイヤを追い越そうとするのでスピン方向に動く。
エンブレでリアが流れるFFはないが、一度流れ出したリアはエンブレ程度の抵抗でも
十分フックになる。真横になって車速が落ちて、はじめてスライドが収束する。
だから前に上がっていた動画でもそうだが、FFはブレーキングミスると横に吹っ飛ぶ。
それを回避するためにはアクセルを踏んでリアを落ち着かせなければならない。
それが出来て初めて真のFF使い。
もしかしたらFFでもクラッチ切ってサイドを軽く当てればスライドが収束するかもしれないが、
そんな高等テクニックはやったこともないし聞いたこともない。試す勇気もないw
>>581 動画のスピン理由はブレーキング由来ではなく路面由来に見えるんだけど?
後輪駆動の方が修正のバリエーションがあるのは分かるけど、スピンに至りやすいかどうかは別。
FF対MRもいいけど、素直にFD2の完成度の高さとSWの楽しさを語ってもいいと思う。
ここまでの流れを簡単にまとめると
FR MR
楽しくてバランス良くて神の駆動方式
ファミリーカーには○or×
FF
面白味のカケラもないスポーツカーには不向き
ファミリーカーには◎
AWD
面白味のカケラもないつまらんスポーツカー
クロカン、SUVには神
FD2ってようつべに270km出してた動画なかったっけ
>>584 無い。260キロ付近ならある。でも、メーター読みだから。
計測だと241キロとの噂。未だソースは見つからない。
くたびれた10年選手FFでもホンダの200馬力エンジンはメーター250、追加メーターで240出る。
FD2なら260以上は固い。
ニュルでもコーナーが速ければ、最高速はそんだけ出れば十分らしいけど。
雪国さんも親切だよな〜
タコ助は馬鹿で頑固だから、親切に教えてあげても理解出来ないw
タコ助さんの親切心は報われないと思われますがw
タコ助さんの親切心じゃなかったね、雪国さんのでしたorz
いやー、雪国育ちさんも理論や経験偏ってんなーw
>>581 FFだと縦方向にグリップが戻らないとか眉唾だな
実際ケツがでりゃアクセル戻してカウンター当てて切り抜けるし
MR2じゃコーナー入口で減速時にリアが流れたらとっ散らかって糸冬でしょうに
動画も車両特性かどうか怪しいし
>>590 タイヤ四つ付いている限り、多少の違いはあっても
荷重移動が起こす物理的な現象は、大なり小なり違いはあるけれど
基本は不変だよw
>>588 お前はRSをレーシングと言ったりロードセービングと言ったり
日本語不自由なんだからもう黙っとれカスニートw
593 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/11(月) 13:21:41.82 ID:lw7EQQPyi
お前さ、タコ助っていうコテ付けろよ。
どうせ馬鹿な文章でバレるんだからさw
594 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/11(月) 13:38:58.10 ID:lw7EQQPyi
本当にFF廚って馬鹿というか偏った奴が多いね。
雪国さんの理論に反論があるのなら、もっと理論を混じえてやれよ。
眉唾だとかそんな言葉ばかりじゃねw
FFは舵と駆動を前輪に任せてるんだから、
他の駆動方式とは違うのは当然でしょうに。
FFはアクセル戻したら、前荷重になる。当たり前。前輪ブレーキ掛けたのと同じだから。
後輪駆動はアクセル戻したら、リアが沈む。当たり前。後輪ブレーキだけ掛けたのと同じだから。
バイクに乗ってるとすぐにわかるんだけどな。
595 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/11(月) 13:43:09.92 ID:lw7EQQPyi
>>592 悪かったな〜wお前の愛車のこと間違えてw
フィットなんて眼中にないもんだからさw
そんな笑ってしまうような名前のグレードがあるなんてw
596 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/11(月) 13:50:41.44 ID:lw7EQQPyi
なんだ、馬鹿な事言ってるのよく見てみたら、全部タコ助じゃんw
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/11(月) 15:37:34.36 ID:r5r4wFOPO
みんカラ見たらFD2海苔ってバカばっかだったwww
>>577 なんでシビックRユーロ公式 0-100km 6.6秒よりFD2が遅いの?w
0-400mにいたっては DC2より遅いんだけど? DC2が14秒前半じゃなかったか?
逆に遅すぎて怪しいんだけど
599 :
じゃ慰安:2011/04/11(月) 16:02:40.15 ID:Bjo+QMaX0
ホンダ車も良いゾ〜〜〜〜〜〜〜〜!!
600 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/11(月) 16:31:05.29 ID:lw7EQQPyi
>>598 だからさ、速いの探したけど無いのよw勿論、信憑性のあるもので。
誰かアップしてくれw
601 :
じゃ慰安:2011/04/11(月) 16:34:02.19 ID:Bjo+QMaX0
>>582 うん、路面由来だね。
ただあの時にドライバーのオプションとしてはカウンター+アクセル全開というのがあったはず。
それが出来ていないから大惨事になる。
まあどの道コースアウトはするだろうけれど、飛ぶ場所を選べばまだマシな結果になったと思う。
でさ、俺は釣り師だから敢えて今まで一度も書かなかったけれど、マジレスしてくれたから書くわ。
わざとFRの話ばっかりしてきたけれど、FRと同じ乗り方ではSWは乗れない。
FFとFRを足したような感じで乗らないとだめ。
どういうことかと言うと、基本はリアスライド→アクセルオンでリカバリーなのでFFと同じなんだけれど
FFと違ってどれだけアクセルを踏み込めばいいのかが、路面状況やμで変わる。
対処方法が一定しない。凍結路面なんかだと逆にアクセルオフが正解のときもある。
1型2型なんかは、その辺はやってみて、無事に済めば、ああ正解だったんだなという感じ。
実に恐ろしい。
だから
>>590が書くようにコーナー入り口の減速中にリアが流れたらSWもFFと同じように
とっちらかってほぼ終了になる。SWの事故率が高いのはその辺もある。
まあ重量物がリアにあるから、ターマックではあまりそうはならないが。
でも
>>590の書いている、FFでもアクセル戻して、というのはあきらかに間違いだから。
いやいやアクセル踏んだりしたらおつりもらって何処に飛んでいくかわからないでしょという人も
いるかもしれないが、それは超絶カウンター戻しが出来ないからそうなるだけで
それは基本的にドライバー側の問題なのだ。
>>602 ちょっと待ってみてほしい
話の始まりはコーナーに突っ込んでいく時にブレーキングでリア荷重が抜けてオーバーステアって状況だよね?
まだ減速しないといけない状況ならアクセルオンではダメでしょう
コーナーの後半でならアクセルオンで切り抜ける方法は取れるけど
604 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/11(月) 19:18:46.09 ID:/Po6pgXb0
605 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/11(月) 19:23:40.37 ID:/Po6pgXb0
これも路面状況かねw
>>603 そのとおり。だからFFとSWは矛盾を抱えながら走っているのだ。
減速したいのにアクセルを踏まなければならないという恐怖は、味わったものにしかわからない。
>>606 FFでこの状況になるとしたらブレーキ踏みすぎてタックイン失敗くらいか?
MR2でこんなことなるのは車両特性で予測つかないんじゃないの?危険なハンドリングと言われるのも納得だ
609 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/11(月) 19:59:09.53 ID:/Po6pgXb0
>>608 ABSレス車両で200km/h前後くらいからのフルブレーキングの時にちょっとハンドル切り損ねたら
何かの拍子になるだろうね。
リアスポは大事だよー(棒読み)
しかしクソコテは何やってんの?コマネズミみたいにチョロチョロと
テクニックの話になると入ってこれないから構ってほしいのか?w
お前ジャイアンやめてねずみ男に改名しろよ
>>606 オーバーテイク後とか、S字を奥重視で直線的に攻めた時なんかに起こる状態かな。
FFだと焦って元に戻そうとするより、車の動こうとする流れに合わせて大きいラインに変更して効くLSDでアクセルを入れて回れたりするし、
タコ踊っても即壁とかでなければ結構強引に立て直せたりする。
後ろの重いSWだと車の向きはオーバーでも動きはアンダーなわけだから、FFよりアクセルオンでお釣りが発生しやすい上に直しが激ムズそうだけどどうなの?
>>604 高い縁石に深い角度で乗ったのが転倒の直接の原因だと思われるけど、
何で乗ってしまったのかは減速でフロントの巻き込みがあったと想像する。
リアは外に流れて縁石まっしぐらなので縁石を避ける方向にタイヤを向けてアクセル踏んでいくしかない。
回避ラインにのったら即ステアを戻してフル減速、後続車両がインを抜けてくれることを祈る?
>>607 これはもう腕がダメ、
遅いタイミングでリアが出ているのにまだアクセル踏み込んでる、
そのまま踏んでいけば回るだけで済んだのにビビッてアクセル抜いたのが致命的。
尻が滑る前にステア操作しないとSWの場合は間に合わないね。
NSXはそのへん良くできているはずだったのに…
>>613 NSXは良くできてるわけじゃなくて
長ーいホイールベースな分マイルドなだけ。
>>614 甘いな、
NSXはアクセルを踏むことでリアが沈み込んでトラクションがかかるんだよ。
横置きエンジンのトルクカウンターも寄与している。
なんか建設的なスレになってきて戸惑う俺wwwwww
>>612 いやSWの場合もオーバーはオーバーだよ。巻き込んで内側に飛んでいくパターンが多いね。
ていう事からわかるように、FFのようにおつりを貰って反対に飛んでいくことはあまりない。
NSXの動画みたいなパターンになったら、回る。
でもそこでアクセル踏める人だったらFRみたいな感じで立て直せる。
1型2型は大変だけれど、3型以降はそうでもないみたい。みんなそう言ってるね。
まあ
>>615で書かれているように、NSXと同じでSWも基本はアクセル踏んで
トラクション掛けてグリップを回復させる方向性。
アクセルを踏んでいたらリアが流れて、リアが流れたらまたアクセルを踏む。わけがわからないよw
アクセルオンでリアが沈むっつってもリアが滑り出しそうな時にやったらスピンまっしぐらだぞ
釣り大会?
いや本気。
SW自体が釣りみたいな車だから。
乗ってみればわかるwwwwwwwwwwwwwwwwww
アクセルパーシャルでカウンター当てるんならわかるが踏み足すんだろ?
テールスライド→慌ててカウンター→逆方向にぶっ飛びの三段落ちしかないだろ
後輪駆動でも、リアの挙動を落ち着かせたいなら
後ろに荷重移動しなきゃならんからアクセルオンが基本だよw
そりゃ、アクセル踏みまくったらアカンけどなw
ここって自分で攻めてない人ばっかりなんかいなw
>>594 じゃあ、君の理論だとAWDはアクセル戻したら四輪沈むんか?w
アホいってんじゃないよw
んで、バイクと一緒にすんなw
>>619 いや慌ててカウンターの時点で大体既に詰んでるw
FRと違ってパーシャルだとリアの沈みが足りないからだめ。流れたら常に全開。
わけがわからないよ。
カートでもケツ流れたらカウンター当てると同時にアクセルオンするだろ。
サスペンションを持たず、シャシーのしなりだけが頼りかつスーパーショートホイールベース
のカートですら荷重移動の基本は一緒なのにw
なんで、箱になった途端、ミッドシップが特別なんて勘違いするのか?
横置き即席ミッドシップが起因するリア廻りの重心の高さだとか、サスペンションジオメトリーの
自由度の無さが原因のあんま良くない挙動に、みんな勘違いしてるんだろうけれどな。
>>622 スピン回避でアクセルほぼ全開でカウンター舵角がハンドルで大体90°以上切れてると、
それでなんとか安定したとしてもみるみる失速していくんだよな
SW20で走り込んでると、スピンモードに陥りそうになった時に、
抵抗した方がいいのか、素直に回しちゃった方がいいのか、もの凄く判断が鋭くなる
というか国産車でこの車ほど
「サーキットやジムカーナで死ぬほど走り込んだ人」
「所有したけど殆ど街乗り」
「そもそも乗った事がない」
で評価やコメントに差が出る車も無いと思う。
>>621 御指名なんでw答えるけど。
AWDだと四輪全部同時にエンジンブレーキが掛かるから、勿論、前のめりになる。
ただし、リアが0.5秒早く効くセッティングに出来るなら四輪を沈める事が出来るけどね。
当たり前だがMRやFRはリアにのみエンジンブレーキが効くから、
エンブレを効かせた場合、バイクでいうとリアブレーキだけ掛けたのと同じ状態を作れる。
エンジンブレーキを掛ける事による荷重移動はMRとFRの場合はかなり少ない。
バイクを乗った事がない奴はすぐにバイクと一緒にするなと言うが、
バイクは自動車と共通したところがたくさんある。特に減速に関してはほぼ同じ。
例えば、バイクのブレーキはリアブレーキをフロントより早く掛ける事により、車体全体を沈みこませる。
車は同時に掛かるから全体を沈みこませるのは難しいだろうけどね。
ソースはこれ。
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=5355.jpg
>>611 それはお前だよw
他の人のレスに埋もれていてwわからなかったよw
>>611 あ〜、そうそう、雪国さんにレベルが低いと言われて、逆切れしていたのはみっともなかったよwww
>>594 > 後輪駆動はアクセル戻したら、リアが沈む。当たり前。後輪ブレーキだけ掛けたのと同じだから。
> バイクに乗ってるとすぐにわかるんだけどな。
ねずみ男アホだろ
よく知らないの丸出し
限界走行の時にアクセル戻せばブレーキが弱く掛かることになるから前荷重になるんだよ
誰かが都合良く理論展開したらそれに乗っかるあたりまさにねずみ男だな
しかもその人は釣り宣言してるし
もうお前は喋ると息が臭いんだから黙っとれw
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 07:49:53.56 ID:xxMdWM3sO
630馬力
>>629 アクセルオフでリアが沈み込むなんてどこのファンタジーry
正確にはリア寄りの重量配分が、減速力発生で前寄りになり、車全体が沈み込んだ「感じがする」だね。
クソコテは自分の選んだ車SAIKHOOO!と信じ込むクソガキの域を脱していないから無視していい。
好きなのは人それぞれ勝手だけど、他を貶めて排他するのはよくない。
>>629 それは前輪にエンジンブレーキが掛かるFFの話なwタコ助w
ファミリカーのFFはアクセルオフの度にオジギって奴wわかるかい?w
>>631 タコ助はパソコン持ってるんだねw馬鹿にされて買ったか?w
あ〜会社のねw
ここの馬鹿な書き込みは全部タコ助だって事が判明だなw
レベルが低いと言われたら、釣りの人だってよwww
MR2は計測で最高速254.3キロ出てるんだよねw
それじゃ、FD2は?w241キロが計測らしいw
何キロ差があるんだろう?wこの差じゃ、相手にならんわなwww
高速で完全にぶっちぎれるわけだwww
>>594 FRでアクセル戻してリアが沈む(感じになる)のはそう云うサスペンションの設定だからだよ。
特に平成以降のトヨタ車は顕著。
アクセル戻してスピンして刺さるのを防ぐ為にそう云う設定にしてる。
昭和代の86とかAWは戻すとリアが伸び上がっちゃう。
ゼロヨンはどうだろね?w
MR2は13秒75
FD2は15秒1
この差ってwほんとぶっちぎりだわなw
>>635 >>631は俺だから小菅サン笑ってるかも。個人叩きも程々にしようね。
違うホンダ車だけど2リッターFFでメーター読みで250km/h出てるから、FD2は実測そのくらいかも知れない。
でも最高速で10キロ程度しか差が無い上にコーナーはFD2の方が安定して速いわけだから、言う程両車に速さの差は無いと思うな。
因みに有名某所で速いFD2はよく遭遇するけど、速くないSWにしか逢った事が無い…
SWは誰でも速く走れる車ではなくて、乗り手を選ぶって事なのかな?
格好はイイと思うけどね。
>>623 カートはデフがないから前荷重時にステア操作するとリアイン側が浮くようにセッティングされている。
この状態にアクセルが入ると後輪に荷重が移り両輪接地、内輪差を吸収できなくなったときズルズルと滑りだす。
このときはアクセル踏み過ぎが原因だからパーシャルとちょいステア戻しでいける。さらに踏み込んでカウンター当てる操作はコースアウトの危険が高くなる。
アクセルオフっている状態やブレーキングでリアが流れたら一瞬カウンターあわせながら対地速度とタイヤの回転を合わせる探りのアクセルを踏んでステアを素早く戻す。
カートの操作をSWにフィードバックしてたのだが…
ドライバーの入力に対して車から返ってきた出力がドライバーの意思に反した時、即座に反対の修正操作で返せるかがピーキーな車で楽しめるかを分ける。
>>639 個人叩きはお互い様w
タコ助の俺に対する粘着なんてそんなもんじゃないよw
ジャイアン氏はヨタ信者?それともアンチ本田?
後者なら俺と話が合いそう
>>642 アンチ本田に近い。ホンダヲタが大嫌いw
>>624 その通りです。酷いのはMR2ちゃんねるにいた「たいちょ」って奴です。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 11:46:40.68 ID:th1n9KnP0
>>639 速いSW乗りなんて残ってるのは一部のサーキット屋か地方戦以上の歴戦のジムカーナ屋位だから山にはほぼおらんだろ
しかもそう云う車じゃなきゃ速さを維持するメンテもろくにされてないだろうからな。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 11:57:01.08 ID:kCQMrXjRO
おれはホンダオタではないけどホンダはなかなかよいよ?
こないだインテRに乗る機会があったんだけど、「もしFFしか選択肢が無くなったら
間違いなくこれ選ぶわ」と思った。
なにしろエンジンがすんばらしい。
ねずみ男は嘘と言い訳ばっか
乏しい経験しかないから間違ったことも平気で言う
アクセルオフでリアが沈みます(キリッ
↑バカだろw
ねずみ男だけだ、こんなこと言ってんの
本日のタコ助ID:vur3zW7rO
馬鹿は死ななきゃ治らないw
後輪駆動車はエンジンブレーキでリアが沈む。
これを俺だけが言っていると思っているのが白痴のタコ助w
最初に言ったのは雪国育ちさんだという事は完全に無視だしなw
ファミリーカーの前輪駆動車はエンジンブレーキで前のめりw
ファミリーカーしか乗った事のないタコ助はそれがデフォルトだもんなw
あ〜、それとさ、お前の馬鹿発言に飽きてきたので、マジでコテ入れてくれるか?
NGにするからさ。お前の発言はなんの為にもならんしw
お前は俺の事が気になって仕方ないみたいで、俺をNGにしてないみたいだけどw
ほんとFFしか乗った事の無い奴ってうざいわw
>>645 山とは言ってないよ。
でも、金も時間もつぎ込んだ神聖車ヲタでなくても、速い人は速いし、知ってる人は知ってるんだよね。
SWは確かに遊び道具として(性能に限らず)優れた車だけど、ありがたがる程のもんじゃないって。
後期の改良されたSW限定で持て囃すのはおかしいと思うし、FFだから全てダメと貶すのもおかしいと思うだけ。
逆に言えば、初期のSWとFD2でマジ比べしたら悲惨な結果になるわけだし。
知れば知る程FD2を造り込んだホンダってスゲェとも思うけど、何故FF?何故セダン?って疑問は付きまとう。
SWにしたって、時勢やトヨタ的なやり方に呑まれた残念さが見え隠れする。
どっちもいい勝負に中途半端なスポーツカーで、同じ穴の貉だと思うな。
そういう観点だとクソコテの吠えが哀しく空回りして見える。
>>639 最高速度なんてのは踏めるコースがあればそのうち出る。
到達タイムのほうが重要だろ。
ターボの加速度はNAでは相手にならないよ。
曲がりの能力で突出しているからFD2はサーキットで早い
656 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/12(火) 15:19:29.00 ID:Eir+ZH+w0
インテRがFRだったら凄く魅力的な車だな
ってか喉から手が出るほど欲しい
現実はFFだからいらんけど
658 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/12(火) 15:45:46.64 ID:Eir+ZH+w0
俺もFFはいらんw
お買い物車としては欲しいけどw
スポーツ走行するにはマジいらんw
>>655 ターボとはいえ、ブーストが低かったり圧縮の抜けやすいダメエンジンじゃトルクも最高速も出ないよ。
エンジンのキャパ通り加速は頭打ちするし、同じ車、同じ場所でも調子によって平気で10キロ落ちたりするのが最高速。
ホンダのエンジンは他の2リッターエンジンと比べて抜群にトルク特性がいいから、FD2とSWじゃ大差無いよ。
>>628 MR2のスポーツABSは本当に凄くいいよね。
661 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/12(火) 16:20:41.55 ID:Eir+ZH+w0
>>659 馬鹿馬鹿しいw
実際にやってみた俺がここにいるよw
FD2なんてMR2のオーストラリア仕様の純正メーターで
260キロいかないうちにギブアップだったぞw
こちらはまだまだ余裕あり。
662 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/12(火) 16:29:46.77 ID:Eir+ZH+w0
>>628 МR2に弱点があるとしたらステアフィーリングかな
NSXに乗ってしまうと軽すぎる操作感とインフォメーションの少なさから路面が遠く感じるようになってしまった。
>>661 剛田さんとこのSWスペックうPヨロ
ノーマルを維持した前期型であって欲しいけど。
665 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/12(火) 16:49:00.45 ID:Eir+ZH+w0
>>664 残念ながら後期型w
ノーマルwでも、なぜかブースト1.15
>>665 じゃあせめてサーキットのメインストレートとかでなく湾岸線やもてぎオーバルで、前もってFD2海苔と示し合わせてヨーイドンだった事を願う。
667 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/12(火) 17:28:50.46 ID:Eir+ZH+w0
>>666 まぁ、あんたがFD2側なのはわかるが、FD2は最高速やゼロヨン、0-100で勝つのは無理だよw
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 17:50:09.69 ID:jaTlEZv+0
MR2じゃ見た目ダサいし恥ずかしいから
ダンボールでも被らないと運転できないな
>>668 FD2は見た目段ボールだからドライバーが被る必要ないんだろ。
FD2であまりデザインの事は言わないほうがいいかとw
シビックってファミリーカーなんだよwわかってる?w
ねずみ男かまってほしくてレスつけまくっても全然相手にされてないな、哀れな奴w
知識も経験もないから当然か
FD2なら普通に乗れてもMR2は段ボール被せても無理だな
紙剛性のMR2って…軽と衝突しても死んじゃうんじゃないの?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 19:31:04.64 ID:pXx8iqq30
NA同士だと負けるから必ずターボを引き合いにする。
ジャイアンって本当に卑怯だな。
まあ、トヨタのエンジンってヤマハ製だろ。
独力で開発できないのが情けない。
筑波では格下のEK9ですら負けるだろう。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 19:40:25.27 ID:TmsRthZx0
ターボ設定あるMR2で態々無しで比べないといけないって馬鹿みたい。
ジャイアンの方がソースを出してるぞ?
FD2は、だろう?しか今まで出してない。
説得力無し
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 19:45:23.39 ID:TmsRthZx0
NAもMR2 ターボもMR2
シビックにターボ無いのは勝手にだろう?
GTRもインプ、ランエボも卑怯なのか?
インプもランサーもNAでしかシビックと比べちゃ駄目なんだ?
WRXやエボリューションは卑怯と言ってる見たいにしか読み取れん。
676 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/12(火) 19:46:38.97 ID:dnS/kctOI
>>671 だからNG入れてくれよ。俺もお前がコテ入れたらNG入れるから。
677 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/12(火) 19:50:14.74 ID:dnS/kctOI
本当の卑怯者のタコ助はFD2が負ける車はすべて卑怯者なのですwww
タイヤ性能を含めて自動車は進歩したんだなってことでもういいじゃん。
あんなFFファミリーカーでもメーカーが乗用車としては使えないくらいまでチューニングをすれば 20年以上前のフルノーマルスポーツカーに少しは近いタイムが出せて ステージによっては勝てるようになったんだからさ。
当時の車同士で比べればホンダならプレリュードあたりか。 2LターボMRとFFの2L NA車 全く比較にもならないクラスだったのが20年以上の進歩の末 鈴鹿のタイムだけでも 当時のタイムを上回るようになったのだから。
立派立派!
>>674 ねずみ男は吸排気弄ったMR2や広報車両をソースにして吊しのシビックと張り合ってんだぞ
なんでもソースと言えばすぐ騙されててどうする
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 20:23:17.60 ID:TmsRthZx0
674だけど後期のMR2のターボはノーマルでも速いよ?
MR2は俺2台目でいじくり回したの壊して健在、保存用にノーマルを買ったが。
そんな私はCRX、シビックと代々乗り継いでたが、SWの速さと楽しさに嵌ってる一人。
乗ったことあるのかい?SWのターボの後期に?前期は危険だが・・・
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 20:26:56.28 ID:TmsRthZx0
MR2は操れれば速い車。 本田のFFは長年乗ってたが嫌いではない。
雪道はFD2の方が速いかも(汗)
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 20:35:03.47 ID:qrPTpSnuO
自分好みの仕様に仕上げられるのは断然後輪駆動
FFはドンガラにしてデートもできない競技車両っぽくして常に戦闘体勢でミニバン達を威嚇し体裁を保ちつつ
格上後輪駆動の視界から逃げ回るのが精一杯w
MR2でも競技車両にするなら内装ひっぱがすよ
むしろMR2はまともにサーキット走ろうと思うと吊しじゃ走れないじゃん
シビックは買ったまんまでサーキットも行けるし日常使いもできる
やればやるほど優秀なのはシビックだな
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 20:53:50.98 ID:qrPTpSnuO
ずいぶん狭い視界で生きてんだなw
やればやる程粗が出てくるの間違いだろ?(笑)
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 23:04:36.42 ID:qrPTpSnuO
改造した速いシビックなんて見た事ねーしw
688 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/12(火) 23:20:16.43 ID:Eir+ZH+w0
>>687 俺がぶっちぎったFD2もマフラー交換していたから、排気だけでなく吸気系も改造していたと思う。
でも、SW20の相手じゃなかったね。最初はやる気満々で突っかかってきたけど、250キロを超えたら、
回転リミッターのところまでいってしまったような減速の仕方で、限界みたいだったね。道をあけてたよ。
FD2なんて、ショップの威信をかけて作るものならまだしも、プライベートで個人が改造したくらいでは、
速い車なんて出来ないだろうね。SW20みたいにブーストアップで広報車みたいになる車とは違うから。
俺も速いFD2なんて見たことないねw
で、そのMR2もインプ、エボにぶっちぎられると(笑) 同じ2Lターボなのに(笑)
>>689 ステージによっては勝てるよ。
たとえば、最高速。
SWで250キロってサーキットの話?それとも高速?
SWで250キロ以上って結構いっぱいいっぱいな気がする。
エンジン弄ってるとか、タービン換えてないと厳しい気がする・・
ノーマルでもテストコースみたいなとこだと250は出るけどね。
>>691 高速でメーター読みで260を振り切るよ。実測はわからんね。
それに最高速出すのにエンジン弄ったり、
タービン変えたりしてもあまり変わらない。
変わるのは最高速に到達する時間。最高速を狙うならギア比だね。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/13(水) 01:18:32.89 ID:zd9qmWAxO
インプは厚揚げしても340馬力程度だし重いから雪道でもない限りシビックみたく惨敗はしない
そんな事も知らんのか?ゲームなら簡単にパワーアップするかもしれんがなw
>>693 ちょっと待ったw
馬力だけで車の速さが決まるとでも思ってんのか?w
ゲームじゃ馬力が高けりゃ高い程速いんかも知れんが、現実は違うぞw
ちなみに、インプ純正のままでも420馬力出てる現行M3より速いラップタイム刻むんだぜ?w
ブーストアップしなくても、現行くらい技術が高まってから作られてる設計年次の車は、純正状態でも
一昔前のスポ車とは比較にならんポテンシャル持ってるよ。
だいたい、ここのジャイアンとかが心の拠り所にしている筑波でのラップタイムなんて
ソースは無いが、市販車の実性能を考えてみても、有りえないタイムだ。
広報車=改造車である確率が非常に高い。
それと比較して、現行インプの記録しているフルノーマル車両のラップタイムは
新車当時のノーマルMR2と比較すれば、鬼のようなタイム刻んでるぞ。
だいたい、MR2やシルビアがノーマルインプやエボのラップタイム出そうとするなら
最低でも足回りとタイヤ、ブレーキパッド+フルード、冷却系くらいは改造しなきゃ
同等のタイムでの周回なんて夢のまた夢。
695 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/13(水) 02:14:02.19 ID:0McWegY70
>>694 ソースの無い想像の世界で語っては駄目だろw
お前さんの言うとおり、クルマは馬力だけじゃない。
清水和夫氏があのタイムはスポーツABSの性能に起因すると言っている。
要は一流のドライバーが乗れば、あのタイムは出るんだよ。
一般の人には使いきれないと書いてあるしね。
記事をよく読んでみな。
>>695 広報車が改造車というソースを俺は持ってないだけで、市販ノーマルの
新車当時のMR2のラップタイムは持ってる。
岡山国際を2分切れないっすよ。
インプの方は、先代のGDBですら市販ノーマルで1分51秒4だぜ。
9秒近い差があるのにw
ちなみに、何年度のシリーズチャンピオンかは伏せるが
JAF公式戦で日本一になった人が転がしてのタイムだから、下手くそだからMR2の性能は
引き出せず、運転が容易なAWDのインプだから性能出せたって理由じゃないのは書いておくな。
無駄な言い合いになる前に。
そんでインプのその1分51秒4って記録。
ダンロップの新型ラジアルタイヤの性能テストでテスト車両としてフルノーマルのGDB使って同じ
岡山国際でプロが乗って1分52秒だったから、全然遅くないどころか限界に近いタイムだよ。
あしからず。
ありえないが広報車チューンしてあったとしても15インチのタイヤのMR2が
シビックの高いヤツと同等ならMR2のポテンシャルが遥かに上だろ
シビックの高いヤツに15インチ履かせてみろよMR2のNAにすら遠く及ばないからwww
シビックがタイヤに頼ってると思われてたのは販売開始直後だけ
タイヤ変えてもやっぱり速い
MR2なんかサス剛性もボディ剛性もないからRE070履いても速くならないよw
言い訳しながらじゃないと乗れないMR2
やっぱりFD2Rは速い
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/13(水) 07:31:06.67 ID:YnW7vc6zO
700馬力
>>698 逆に考えろw
車重も似たような二台だが、FD2は現代のハイポテンシャルなハイエンドモデルである
ラジアルを履いてあのタイム。
(実際に体験すりゃ理解できると思うが、RE070ってMR2デビュー当時のSタイヤより性能上だぞw)
それで記録してるタイムと、当時MR2純正タイヤ(って何だったっけ?w)のショボグリップタイヤで
あのタイムが出る方がおかしいんだがな。
それと、タイヤはインチサイズでエライとか凄いとか無いからw
そこんとこ、勘違いしないようにw
純正タイヤから現代のハイグリップに変えるだけで、他はフルノーマルのMR2が
FD2のラップタイムを超えられるのか?
試してみたらわかるが、MR2大惨敗だろ。
だいたい、あのバネレートとショックで、現代のハイグリップタイヤのグリップ力に負けずに
ロールアンダー出さずに曲がれるかいなwwwwwww
現実を見つめろwwwwwwwww
んで、ちなみにフルノーマルインプSTIの筑波ラップタイムは1分5秒〜6秒。
岡山国際でのタイム差を基準に考えてみよう。
MR2の公表されてるノーマルでのラップタイム、有りえるか!?
誰かフルノーマル(タイヤやパッドさえノーマルで)走った勇者はおらんのか?
実際、清水和夫氏が出しているからね、ありえないと言っても何の根拠もない。
それを言ったら、FD2の鈴鹿のタイムもありえないでしょ。
居ないだろ、そんなやつ。
わざわざフルノーマルでサーキットを腕が良いやつが走るとか、雑誌のデータ取りくらいだ。
しかし、広報広報いうほど筑波タイムは胡散臭いか?
R33やNSX、スープラ FD3S インプより遅いタイムだし。タイム出た当初は、NSX超えだったが。
逆にFD2の鈴鹿タイムは、FD3S以外の上の車より速い。
NSX typeSよりランエボVより速い。
こういうのを胡散臭いというならわかるが。
>>702 >純正タイヤから現代のハイグリップに変えるだけで、他はフルノーマルのMR2が
FD2のラップタイムを超えられるのか?
その発想自体がおかしい事に気がつかないんだね。
タイヤが変われば当然セッテイングは変わるでしょ。
なんだかんだ言ったってタイヤも車も進化してるのに、
20年も前の車とたいして変わらないって時点で負けてるでしょ。
ボディー剛性だって当時のタイヤのレベルから言えば充分だし、
車室が狭い分当時のFF乗用車なんて問題にならないくらい頑丈だよ。
当時のシビックやインテグラに比べてもFD2Rがどれほど重くなっているか。
その殆どが剛性向上と言っても良いくらいだから、逆にえばここまでやらないと
速くならないし頑丈にもなら無いって事。
20年前のSWと当時のホンダのどれでもいいFF比べてみなよ。
ホンダのFF乗用車群はどれも今乗ったら笑っちゃうレベルだから。
>>705 >逆にFD2の鈴鹿タイムは、FD3S以外の上の車より速い。
NSX typeSよりランエボVより速い。
FD3Sって何時の車よ?wそれも基本設計なんて20年前じゃん。
結局進化したタイヤを現在の物に揃えられて
それにあわせたセッティングされるだけで20年の時間を飛び越えられちゃう程度って事だろ。
余談だけど、同じ時代のEF8サイバーCR-Xなんて
あんなに車室の小さなクーペなのにジャッキで上げると車体が捻れるのが
目で見てて判る位剛性低かったんだぜw
それから考えても当時の常識から言ったらAWもSWも剛性は驚くほど高かったんだよ。
だからいまだに台数が残ってる。
EFどころかEGですらどんどんゴミになってるのにね。
>>707 ああFD2側は、
MR2どころか、NSX FD3S R33よりFD2のほうが速い
と思っているのか。
>>709 そうそう、ホンダヲタのそういうところが大嫌い。それを本気で信じているところ。
それどころか、マジで本当に驚いたのが、ニュルでFD2が世界最高タイムを出したというガセが流れた時だね。
ホンダヲタってそんなありえない情報を本気で信じているしwまさにキチガイ。
MR2ゴミみたいに安いから貧乏臭くみえるんだよな…
金のない中年ばっかだなココw
>>711 実際に所有してみればわかるが、古い車だからこそ維持費が掛かるよ。
貧乏人じゃ維持出来ないねwというより安いから買うというのでなく、
この車が好きな人が乗っているという車。
まだ比べて遊んでるんだな。
昔の車と比べて勝ったと喜んでいるようでは無知まるだしで笑えるわ。
あとだしジャンケンだからな、まともな頭ならタイムで比べられないのはわかりそうなものだが。
レーシングカーでないからには走るところは公道がメインになる。
となるとホンダのRは苦痛。MR2は2人しか乗れないが街乗りも難なくこなす、よくできた車だ。
>>712 趣味だから旧車の人は、そもそもMR2買わない
とりたて突出したブランドもウンチクもない
キモヲタが好きそうな要素ないよw
>>713 > 昔の車と比べて勝ったと喜んでいるようでは無知まるだしで笑えるわ。
> あとだしジャンケンだからな、まともな頭ならタイムで比べられないのはわかりそうなものだが。
昔の車で必死に張り合ってくるのはMR2側なんだがな、しかも改造車で吊しのシビックに張り合う始末w
まともな頭ならこんなことしないよね
経験も知識もないねずみ男みたいな奴は昭和で脳ミソ止まってんな
>>706 わかってないなぁ。
俺が言ってるのは、FD2ほどのタイヤ性能を持ってしてやっと記録出してる事実。
それと比較して、当時のショボイタイヤに合わせたバネレートとショックを持つMR2が
現行型のハイパフォーマンスカーとノーマルで張り合えるわけないだろと揶揄してんだがw
タイヤでセッティング変わるなんて常識、持ってるからこそ
俺のレスを良く見りゃわかると思うが「ロールアンダー出て曲がれんだろ」と書いてるw
もうちょい冷静になれよ、MR2側もw
で、改造車の話し出すんなら出してもいいけど
NSXも含めて市販ミッドシップって、どの記録も中途半端でFRやAWDに敵わないのが現実。
ごく限られた改造範囲のレギュレーションなら、FFにすら負ける。
これが現実。
>>717 それは単に市販ミッドシップが最近では特殊な少量生産しか
作られてないから、比較対象が過去の製品に成ってるだけでしょ。
ミッドとかFFとか言うくくりだけで話ならアリエルとか化け物が出て来るだけだよ。
20年前のンダなんてもうNSX以外見ないな
あれだけ居たEG6ももう何年も見てないし
所詮ンダのFFなんてそんなもんだなw
FD2と比べるならこれから出るであろうFT86と比較するほうが良いかもな
まぁ20年選手のMR2でも負けはしないが86だともう天と地程の差が出るがなwww
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/13(水) 13:42:37.92 ID:KyytxTOtO
>>702 ハイグリップだけでなくてセカンドグレードタイヤどうしでも比べてみると面白いかもな。
シビックは足が全く動かなくてグリップしないだろうな。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/13(水) 16:14:11.76 ID:gXfJzPrp0
MR2の中古って
100万切ってるだろ
速いうんぬんの前に
ダサいから買い手つかないんだろ
なんかちゃっちぃイメージなんだよな
やっぱ車は見た目重視だろ
722 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/13(水) 17:15:55.35 ID:0McWegY70
>>721 見た目wそれなら、FD2なんて最悪だろw
だってそのまま、シビックだからwww
ファミリーカーに羽付いてるだけだからwww
>>721 なんも知らないんだなw
MR2は海外で需要があるからもっぱら中古は輸出されてんだよ
動画サイトは海外のMR2ワンメイクシリーズ戦をもう何年もうpしてる人が居るし
向こうでは今でも欲しがる人がわんさか居るんだよ
しかもMR2は2シーターだから税金がバカ高い上に関税もとんでもない金額なのによ
お前の無知な発言を外人が聞いたら失笑すんぞwww
724 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/13(水) 18:14:32.62 ID:0McWegY70
FD2なんて20年経ったらwww価格なんてwww
>>721 そもそも新車当時に300万しなかったのに15〜20年近くたって
アレだけ台数出てるのに100万近い値段がついてるほうが凄い話なんだよ。
プレミアバリバリのレア車って程じゃないんだからさ。
同じ年代のEFとかEGなんて代わりは他にも有るじゃん。
でもSWの代わりってほとんど浮かばないからな。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/13(水) 18:45:04.74 ID:bF7FIMmY0
ファミリカーに負けるMR2の方が最悪。
>>726 おっとSWの悪口はそこまでだ!
./  ̄/  ̄ / _|__ ___|_
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ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
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728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/13(水) 18:48:59.58 ID:gXfJzPrp0
4人乗りのファミリーカー枠として捉えれば
見栄え悪くないぞ
スポーツカーとして捉えるから反感買う
MR2はスポーツカーなのにかっこ悪い
チープな感じ
RX-8のがカッコいい
インテのがカッコいい
729 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/13(水) 19:03:02.27 ID:nZWvtMRz0
>>728 スポーツカーとして捉えるから反感をかうには同意。
ただ、RX-8が格好良く見えるようではまだまだだなw
>>725 シビックRの代わりもそうそうないと思うが?
>>728 おや得意の話題そらしですか?w
国内で乗り潰されて廃棄処分になるンダと違ってMR2は他国で元気に余生を過ごす
優れた車ですがなにか?
カッコいいRX-8やRX-7とやらは海外ではまずワンメイクレースやってませんね
どうしてでしょうねw
シビックの高いヤツのワンメイクなんて今や国内でも無いんじゃね?知らんけど興味ねーからwww
732 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/13(水) 19:36:04.53 ID:nZWvtMRzI
>>730 FD2の代わり?FFな限り、いくらでもあるよw
たとえば、ハイブリッドのFFのスポーツ。
これから、10年以内に100%FD2より速いFFは出るね。
RX-8がかっこいいとかマジか?
あのフロントフェンダーからドアにかけての、でかすぎるバーフェンみたいな造形がどうしても許せない。
インテはDC5ならいいかな。ま、SWの方が丸くて可愛いけどねっ!!
734 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/13(水) 19:58:49.33 ID:nZWvtMRz0
>>733 激しく同意w
俺もあの部分のデザインが許せないw
あとSW20と並べた時感じた事。
デカイwwwこれも許せないw
>>730 FFセダンなんか ゴロゴロある。
エンジン載せ換えるなり足をチューニングするなり 弄れば似たような感じになっていくわ。
カローラをチューニングしたような物だからな
MR2はカリーナをチューニングしたようなもんか納得
>>732 ねずみ男らしい脳内ネタだな
結局現状シビックに代わる車はないんだよ
2リッターターボならエボでもインプでも優秀な車はあるしな
>>728 インテがカッコイイって?w
冗談はやめてくれw
>>738 マイケル・J・フォックスがカッコイインテグラって言う有名なCM知らないの?
740 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/13(水) 22:17:43.50 ID:nZWvtMRz0
>>736 馬鹿独特のタコ助らしいレスだなw
お前がカリーナをチューンしてMR2に出来るものならやってみなw
出来るはずもないがなw
カローラならチューンしたらカローラタイプRになるんだよ。馬鹿がw
改めて思うが3S-Gエンジンは名機だな・・・
742 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/13(水) 22:30:30.86 ID:nZWvtMRz0
>>741 上が回らないとか音が五月蝿いとかw
だが、チューンに耐えるエンジンだよね。
MR2がサーキット走るとボディや足回りがヤレてどうのこうの言ってる無知が居るけど
少なくとも動画サイト見る限りイギリスには5〜6年同じ個体でレース出場してるMR2がいるんだが
無知な脳内君はどう言う言い訳を聞かせてくれるんだろう?
MR2の排気音は乾いた独特の音がしてカッコイイな
FFの3S―G搭載車は普通の音なのにな
アルテの最終3S-GEとトランク廃止したSWが出ればな…
18年乗ったけど、替えの車なんて無いよ。ホンダはCR-Zなんて詐欺車出したから論外。
>>728 8はかっこいいとゆうか、妥協の結果に感じる。頑張っているのは解るけど。
MR2の評価は2リッターミッドシップ、今では考えられない存在。
その輝きの前に否定的な理論や理屈は虚しい。車が好きなら一度は乗ってみたいはずだ。と思う。
749 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 03:45:27.98 ID:4u2FAZdD0
>>748 この車は今となっては周りに乗っている人が少ない車。
誰かに借りたりしない限り、中古車の試乗ではなんにもわからないまま終りだろ。
批判してる奴らなんて触った事もない輩ばかりのはず。
悪いが、ファミリーカーのFD2なんぞと比較する車ではないわw
当時、NSXでさへ、Rじゃないと勝てない車だったのだから。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 07:34:20.11 ID:6FPTEs7TO
750馬力
MR2の価値はお手軽パワーうpのターボをミッドシップに積んだことにある
ただ、それだけ しょぼい足もボディもタイヤさえ外れなきゃどうにでもなる
パワーが全てだよww ホンダエンジンなんてタイプRっていっても全然パワーないしなww
ブーストうpだけでパワーが跳ね上がるターボは、硬い足と今のハイグリップタイヤだけ入れて
50万以下の金でシビックなんぞ点に出来るしな〜
シビックを点に?できるもんならやってみなw
ターボでパワー上げるのが容易でも他が糞だからそこを補う費用が必要になるだろ
>>733 DC5はマジで無いだろ。
あれの生い立ち調べてみ。
>>752 ゼロヨン15秒台のシビックとノーマル13秒台のMR2を比較すること自体が間違ってないか?w
直線なら楽勝でしょ
ゼロヨンの数値だけ見ると、ホンダ勢は遅い気がすると思うけれど
実際にサーキットで競うと思ったよりも上で伸びてきて結構手強いのが現実だけどな。
756 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 09:22:36.18 ID:4u2FAZdDI
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 09:35:34.59 ID:emGOAXrfO
MR2はミッドシップというレイアウトにおいてのみ価値がある。
MR2よりスポーツカーらしいクルマはたくさんある。
ま、シビックよりは魅力的に見えるけどな
758 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 12:45:18.98 ID:4u2FAZdDI
シビックは何の価値があるんだろうねw
ホンダがFFメーカーである以上、何も無いだろw
759 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 12:59:56.25 ID:4u2FAZdD0
これからも速いFFは出るだろうしw
FD2より速いのが出たら、価値無しだなw
実際、ユーロが馬力もあり、もっと速かったらw
FD2なんてセダンにしては速いで終わっていただろうよ。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 13:17:28.64 ID:qEWyrGUf0
スポーツカー買う奴でもサーキット行くのは
少数派だろ
車なんてスペック云々よりも見た目重視だと思う
オレは言いたい
なんでMR2なんか選ぶ?
他にスポーツカーあるだろ?
いい大人があんな安っぽい車なんて乗るなよな!
金のない大学生とかなら分かるが社会人でMR2?
低所得者のための車だよなw
きったねーし、70万もあれば手に入るもんな
お前らだって金があればインプやエボ買うだろ?
給料安くて他に手がでないからしょーもないMR2選んだんだろ?
もうそろそろ認めろよ!
『お金がなくて、それらしいMR2って車選びました』ってよ〜
低所得者による低所得者のためのスポーツカー
それがMR2なんだよ!!!
>>760 金ならあるけどwインプやエボは買わんよw
お前はわかってないわw
それにインプやエボだって大した価格じゃないだろがw
弄ったMR2で吊しのシビックに張り合うねずみ男みたいな池沼が好む車だしな
言い訳しながら乗り続けてくれw
リアルじゃMR2なんかほんと見かけないぞ
同年代のEG6よりは遥かに多いがwww
764 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 13:57:02.49 ID:4u2FAZdDI
本日のタコ助w
ID:3z5wS5w9O
いくらコテ付けろと言ってもやらない卑怯者だから、
IDでNGするしかないわなw
どっちももう見かけないがな
たまーに環状線仕様のEG6は見かけるくらい
もし今SWに乗っていて次に4WD限定で車買うなら、
エボやインプじゃなくてRB26のGT-Rどれか買うわ。それしか選択肢がない。
まあインプには2ドア有るといえば有るけれど、なんでわざわざ妥協の産物の
スポーツセダン買わなきゃならないのよ。
それにエボやインプには夢がないしな。ただ速いだけで。
>>760 いまからMR2乗るのは金かかるよ
むしろ、ある程度余裕ないと遊べない道楽なんだから。
MR2の中古高いよ。
安いのって前期型でしょ。
4、5型で修復なし、5万キロ未満はシビックと比べたらかなり高いよ。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 15:25:36.33 ID:qEWyrGUf0
MR2マンセーの諸君に聞くが
S2000はMR2より速くてカッコいいと
認めてる?
やっぱ憧れてるだろ?www
MR2のような金ない低所得者に
とっては夢の車だがなw
>>769 s2は年式も新しいし、トラブル少ない。完成してるから結果的に安上がり。車としてはどっちも魅力的だよ。しかし、その考えは車好きとしては寂しいな
SWもシビックも惹かれないが、定年になってそうな老夫婦が
SWでのんびりドライブしてるのを見た時には羨ましくて仕方なかったなw
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 15:55:53.38 ID:Scgs5jWi0
S2000は良い車だね^^ でも私はSW20の方が好き。 ミッドシップにターボ&スタイルでMR2
FD2よりは個人的にS2000を選ぶけどね。
そして?FD2とMR2の比較のスレだので、また話が違う。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 15:57:20.03 ID:Scgs5jWi0
本田全車とMR2の比較じゃないよね?・・
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 16:02:02.66 ID:emGOAXrfO
そうなんだよなぁ、ホンダ車で選ぶならS2000選ぶよな。
逆になんでシビック選んじゃったの?
FD2なんてファミリーカーがMR2に鈴鹿以外のすべてのデータで負けているから、
今度は販売価格で煽っているのですよw
新しい走行距離の少ない車と古い走行距離の多い車と比べても仕方ないと思うのだけどねw
データで全敗に近い結果だから、余程悔しいのだろうけどw
いくらメーカーチューンドでもね、NAのFFだからね、ターボのMRに勝てるはずもないよ。
>>769 S2がかっこいいだなんて思っている時点でマリアナ海溝よりも深い溝とバベルの塔よりも高い壁を感じるな
S2kはFD2より遅いからなあ。
クーペで作ってさえいれば、、
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 17:51:40.01 ID:s271wA7B0
3Sエンジンが名機?。あれのどこが?。
中立の立場から言っても、ホンダのVTEC
に比べると糞。
>>779 ん、、使いやすく耐久性がある。
いじり方によっては上も回る
ターボセットならトルクも出せる
名機だと思うよ。
むろん、ホンダのエンジンだって高回転までキッチリ回る
メーカーがどこまでやるかであって
つるしの3Sはベースだよ。
トヨタ嫌いホンダ乗りの俺から見てもトヨタの一番の名機は3Sだと思う
782 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 18:11:20.34 ID:4u2FAZdDI
ホンダ海苔でもまともな人はまともだね。
煽りだけの誰かさんとは大違いだわw
確かS2000の駆動系だったかは(ドラシャ周りだったか?)、マツダから技術提供してもらってるんだっけ?
ホンダは設計してないんだったっけ?
確かに何でS2000買わないで羽付きシビックなんか買っちゃったの?って聞いてみたい。
4人乗れるから?セダンじゃないと配偶者の同意が得られないから?
運転技術的にFFじゃないと乗れないから?
S2000.悪くないとは思うけど、アレだったらマツダのロドスタ買っていじった方が楽しいよ。
凄く良く出来てるとも思うけどさ、なんか「どこ目指してるのか解らない」んだよ。
レーシングカーみたいな車にしたいならオープン2シーターFRはありえないし、
ハンドリングもいろんな部分のデザインと言うか趣味性の低さが
スポーティーな乗り味を楽しむ車とは思えないし。
ロドスタのほうが車好きをワクワクさせる雰囲気持ってるじゃん。
売れなかった最大の理由はそこでしょ。
MR2にもそう云う好きな人をワクワクさせる要素があるんだよ。
ランエボインプはコンペティションカーだから違うんだな。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 20:38:00.49 ID:a3jj6EoCO
S2kはオープンにしたばっかりにボディ剛性が落ちるからと無理くり補強入れたせいで重くなったからな
重たいのはスポーツカーとしては致命的なんだよな、まぁオープンの時点で選択肢から外れたがな
>>778 あくまでノーマルならね。
いじるとS2000のほうが速いよ。
>>786 でもシビックの人ってノーマルでの勝負しか認めないよ
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 21:28:54.07 ID:Scgs5jWi0
そうだねw 今までのを読んでると弄って速いのは反則らしいw
でしょ?
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 21:45:07.75 ID:yotSBlORO
ノーマル至上主義(笑)
ターボ車は卑怯(笑)
いや、いじったもん同士ならいいんじゃない
問題はMR2海苔はいじったMR2と吊しのシビックを比べるバカさ加減
792 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 21:56:27.03 ID:4u2FAZdDI
シビックの人=タコ助〜〜wwwww
ノーマル至上主義wwwww
弄って速いのは反則wwwww
タコ助よ、お前、みんなに馬鹿にされてるぞ〜〜wwwww
そういや、ターボも反則とか言ってたよなwwwww
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 21:57:22.70 ID:Scgs5jWi0
好きなら車を弄るだろうに。
ターボ最高!(笑)
794 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 21:59:49.61 ID:4u2FAZdDI
>>791 あれ?タコ助、トーンダウンかよ?w
ターボは反則じゃないの?www
お前って本当に卑怯者だなwww
お前はまんまねずみ男だけどな
お前のやることは他人のふんどしと言い訳と逃げ口上のオンパレード
796 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:02:49.02 ID:4u2FAZdDI
悔しいの〜wwwww
798 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:10:08.52 ID:4u2FAZdDI
俺、何も悔しい思いなんてしてないよw
みんなに馬鹿にされているのはお前じゃんw
お前、日本語読めないの?w
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 22:12:53.03 ID:Scgs5jWi0
MR2が広報車の証明をして欲しいと待ってる。
当時はだったろうは聞き飽きたし
ジャイアンが言うように鈴鹿以外でのMR2超えが出てこないし。
それも?MR2の出してる記録って大昔なんだよね^^;
20年前の車の記録だろうに
お互いノーマル車でなくてもいいじゃん
>>798 お前は釣り師の雪国育ちのまわりをチョロチョロしてMR2はアクセルオフでリアが沈むとか無知丸出ししてるだけだろが
あぁレーシングもまとにスペル書けないバカだったなw
痴話喧嘩はVIPでやれ
803 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:17:43.79 ID:4u2FAZdDI
それを言うと、ショップの威信を掛けたような車の話になるんだよねw
自分の車でやれるような現実的な改造じゃなけりゃ意味無いだろにw
そんな事言ったら、ミッドシップ代表ならF1だわw
804 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:20:08.80 ID:4u2FAZdDI
>>801 ほんとに悔しいんだな〜〜wwwww
こりゃ笑えるわwwwww
ねずみ男自身で答えでただろ
フォーミュラくらい軽量化と空力やらないとMRなんて本領発揮できないよ
ましてやMR2なんてカリーナの派生じゃなw
いじってから吊しのシビックと比べるしかない罠
806 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:24:26.94 ID:4u2FAZdDI
お前の敵は俺だけじゃないよ。
そういう発言する度に馬鹿な発言だから敵を作る。
俺が気に入らないならNG登録してくれよ。
その代わりお前もコテ付けろよ。もう何度も言ってるぞ。
ねずみ男自身で答えでただろ
MRはフォーミュラくらい軽量化と空力やらないと本領発揮できないよ
特にMR2なんかじゃいじってから吊しのシビックに張り合うくらいしかできん罠w
808 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:25:28.40 ID:4u2FAZdDI
おいおい、慌ててるんじゃないよwww
シビックの人必死過ぎw
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 22:28:17.94 ID:Scgs5jWi0
弄らなくてもMR2に全ステージ勝利してから言って欲しいな。
ノーマルでもMR2速いぞ?
ターボは卑怯なんだっけ?w
811 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:29:46.45 ID:4u2FAZdDI
こいつはいつもだってw
俺をねずみ男とか言ってるが、言ってる本人がそのものwww
アホかよ、吊しのMR2なんか筑波で1分10秒で0-100も負けとるがな
>>810 お互いノーマルとして日本のサーキットコースで戦ったらどうなるだろう
鈴鹿はシビックだとこのスレで出てきている
では筑波、富士、岡山国際もやったら戦績はどうかな
あ、もちろんMR2はターボね
814 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:34:44.94 ID:4u2FAZdDI
だから、何度も言ってるがソースだせよ。
>>814 ねずみ男よ、筑波1分6秒で走ったMR2のスペックをソースつきで出してみ
お前は捏造と言い訳しないだろうがな
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 22:42:38.72 ID:Scgs5jWi0
条件的に販売当初の新車のタイヤじゃ今のタイヤに適わないだろうなMR2じゃ
サーキットだと俺もFD2の方が速いと思う^^
サーキット以外なら反対も今でもあるだろ。
ジムカ、0-400、最高速など
古い車だけどね
817 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:44:12.95 ID:4u2FAZdDI
出してるじゃんw
あれがどノーマルのMR2のタイムだよ。
俺がアップしたものをみんな見てるだろ。
あれがノーマルじゃないと言っているのはお前。
ノーマルじゃない事を証明してみな。
吊しのシビックっても そもそもタイプRてのが弄ってあるのと同じだからな〜
ハイブリッドでもない あの1.8Lだか何か、あれが本当の意味で吊しシビックでしょ。
>>801 俺は確かに釣りキチ三平だが、他人に釣り師とか言われると腹が立つのは何故だろう。
だが、俺はSWのアクセルオフでリアが沈むとは書いていないのをきちんとわかっているのは評価する。
820 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:50:33.27 ID:4u2FAZdDI
>>819 あんたがレベルが低いと言ったから根にもってるんだよw
>>817 あれがノーマルだってソースあるか?
経験あればMR2が吊しの状態じゃないことくらいわかるのにな
ねずみ男は経験も知識もないからアホな思い込みしてんだな
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 22:51:54.42 ID:028ToVrI0
S2000のエンジン問題知ってて薦めるかね…MR2は勇気ある者しか乗れない車だよ。
ホンダはNSXが無くなった時点で終わったメーカーだよ。
金を貰っても乗りたい車は無い。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 22:54:25.12 ID:3z5wS5w9O
>>819 アクセルオフでリアが沈みますなんて頭沸いてるねずみ男しかおらんしな
824 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:55:29.94 ID:4u2FAZdDI
>>821 お前は馬鹿だな〜w
メーカーが出している広報車はノーマルなの。
メーカーに聞いたら、この広報車は改造車だって言うか?
メーカーがノーマルだと言っている以上、ノーマルだ。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 22:58:09.12 ID:Scgs5jWi0
ノーマルじゃない証明プリーズ!!
水平線バカだろお前
メーカーが言ってるからカタログに書いてあるから
そんなもん真に受けてるのねずみ男くらいだぞ
いい加減呆れるわ
お前にテクも知識もないのはよくわかった
827 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 22:59:31.81 ID:4u2FAZdDI
>>819 なるほどなwwww
ジャイアン鋭いな。全然気がつかなかったよ、ありがとう。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 23:02:31.41 ID:Scgs5jWi0
証明できない以上決め付けは駄目だろう?
だったろうしか言わないもん。
まだジャイアンの方に正当性を感じます。
少なくとも彼はソースを出す。
830 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 23:03:18.62 ID:4u2FAZdDI
>>826 お前は本物の馬鹿だなw
証明出来ない以上、チューンしてあるとは断言出来ないのだよ。
FD2だって超広報車だろうが、証明できない以上、決めつけは出来ない。
お前のは全部がだろう?なんだよ。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 23:05:40.25 ID:Scgs5jWi0
だろう?なら鈴鹿でのFDの記録も超弄ってるだろうでOK?
となるよな?
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 23:07:12.44 ID:Scgs5jWi0
証明できない以上負け犬の遠吠えなのさ
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 23:15:13.88 ID:Scgs5jWi0
最新型が20年も前の車に負けたくない気持ちはわかるけど。
MR2だって中々良い車だって事さ。
1分6秒で走ったMR2のスペックがはっきりしないんだからいじってると言われても仕方ない罠
広報チューン全盛期にいじらず市販状態で媒体にさらされるはずがない
0-100もチューニング車と吊しのシビックで比べるアホだしな
836 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 23:33:32.86 ID:4u2FAZdDI
また、はずがない。かよ?www
こいつ、マジでキチガイか?
837 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/14(木) 23:36:08.93 ID:4u2FAZdDI
>>835 よう、キチガイ、全盛期って誰が言ってるんだ?
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 23:44:17.30 ID:Scgs5jWi0
はずがない・・・・ってあなたの脳内がすべて正解でいいよw
FDは世界一!で満足か?
世界一速くて格好イイ!でいいわw
ソースは、あなたの脳内でww
確かべスモの94年1月号だったかな?は、3型SW特集みたいな内容だったけど、
車はノーマルなんだけど、ジムカーナ仕様車っぽいんだよね(フォグランプレスで多分エアコンレス)。
リアスポは着いてるけど。
後半の市販車バトルでは確かトップでゴールしたんじゃなかったかな?
このビデオテープは持ってるけど、デッキは処分しちゃったよ。。
このSWはべスモで有名なR33GT-Rみたいないわゆる広報車チューンではないが、一般の人が買わない仕様だったな。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 23:55:23.60 ID:Scgs5jWi0
MR2には競技車仕様ベースのグレードが有るんだよ^^;
Gだっけ?快適、豪華装備なしのね。
一般の人が買わない仕様って言うならタイプRは一般家庭のファミリーカーか?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 23:56:45.04 ID:Scgs5jWi0
さて寝るw
後はジャイアンの大将にまかせるわw
842 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 00:00:28.74 ID:4u2FAZdDI
判定:今夜の勝負はジャイアン氏の勝ち
一般の人間が買わない仕様だと それは吊るしにならないのか?
ノーマル至上主義者は いったいどんな基準なんだよ。
たとえばTRDやnismo MAZDASPEEDなんかが手掛けた車は吊るしにならないの? BMWのMやAMGとか あれも卑怯なのか?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 01:03:40.36 ID:95+ti8d50
ジャイアンはいったいどんな生活送ってんだ?
化石みたいな車を激安で買って
悦に浸ってるやばい中年バイトマンか・・・
846 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 01:09:00.45 ID:ND55vELy0
>>844 一匹いるんだよw通称タコ助って奴がw
過去レス読めばわかるよw
MR2はターボが卑怯w
吸排気系交換した0-100のデータだけでも大騒ぎw
FD2が負けたデータはすべて卑怯w広報チューン
って奴がw
847 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 01:13:15.64 ID:ND55vELy0
>>845 俺の生活?wバイトマン?w
そういった気楽な者になりたいわw
俺ももう寝るよw
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 01:26:45.90 ID:95+ti8d50
>>847 客観的に見れば
あなたが責任ある仕事を任されてるとは思えん。
バイトすら怪しいね。
そもそもあなたのMR2が速いわけではない。
タイムもあなたとはまったく関係ない人間がだしたもの。
あなたと他のMR2と比べてどうなんだ?という事。
しかも比べる対象が何もかも違うシビックって・・。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 02:53:21.64 ID:KNargYCxO
おはようなぎ
もしMR2が広報車だったら土屋みたいに乗ったヤツがクレーム入れてるだろうよ
じゃなきゃ後で乗ったヤツも嘘つきのグルだと思われるんだからな
だいたい15インチタイヤなんて履いてるMR2でバレないチューニングなんて殆どねーよ
どんだけ偏った思考回路だよ、おめでたいなwww
>>850 お前、おめでたいなw
FTOですら広報チューンしてたってのにw
あれも純正15インチだとか16インチですが、何か?wwwwww
世間知らずが好きな車=MR2ってイメージが、ここで定着したわ
一方、シビックRは鈴鹿でNSX typeS GTRより速いタイムを出していた。
シビックRの広報車は綺麗な広報車!
15インチのタイヤでもターボなら外から見てわからんとこいじりゃ変わるよ
厚揚げだけでも大分違う
MR2が吊しの状態で1分6秒で走れないことくらいサーキット走行経験ありゃわかる話
0-100も吸排気いじってからじゃないと張り合えない
はっきり言えばMR2どうこうより言い訳ばかりのねずみ男の姑息さと無知ぷりをバカにしてるだけだがな
筑波に0-100最高速全部吊しの状態でシビックが勝ち
いじり倒せば筑波58秒台で走るシビックがやっぱり勝ち
ローパワー、低トルク、重い車重、デカイ図体
シビックが速いわけねえだろw
なんだこれ、FD2擁護してるやつはFD2叩きたくて煽ってるようにしか見えないな。
>>853 GC8のフルノーマルより遅いMR2のフルノーマルが筑波1分6秒なんてありえませんw
軽さの言い訳も成立しませんw
で、そのGC8より速いGDB以降のインプ純正でやっと筑波1分5〜6秒でラップ。
MR2信者ってアレですか?
ひょっとしてアレなんですか?w
つうか、サーキットのタイムってタイヤ性能による部分が大きいからな。
でもってそのタイヤを使い切るためにガチガチの足入れたら簡単にタイム向上する。
昔からホンダってそう云う禁じ手見たいな事平気でやるメーカーだよね。
MR2のジムカーナユーザー向けバージョンとも言うべきGT-Sは
単純に快適装備を落としてるだけでそれ以上の物じゃない。
クロスミッションにしたり特殊なエンジン作ったりしてるホモロゲモデルもある中で、
MR2のそれはそう云う特殊なモデルではないよ。
858 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 10:02:58.71 ID:ND55vELyI
>>851 何が16インチだって?w
世間知らずはお前だよw
MR2は15インチだよ、馬鹿w
859 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 10:14:57.57 ID:ND55vELyI
>>855 そうだろ。何の根拠も無い事を念仏みたいに言うだけw
MR2は広報チューンw
FD2は市販と全く同じで鈴鹿のタイムが出るw
FD2はMR2に鈴鹿以外のすべてのステージで負けている。
ソースも出しているが、全ステージで勝っているとホラを吹くw
まぁ、すべてタコ助っていう白痴の仕業だけどねw
こいつは実際にFD2には乗っていないらしいがw
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 10:15:29.14 ID:+CVMBZcD0
でも、スポーツカー乗ってるのって、
ヲタっぽい奴ばっかですよね!
861 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 10:23:19.85 ID:ND55vELyI
>>860 FD2乗っている奴ってスポーツカーじゃないのに、
ヲタっぽいのは何故?w
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 10:32:08.33 ID:+CVMBZcD0
ヲタっぽいやつじゃなくて、完璧ヲタっしょ
>>839 折れ買ったよレスオプション車にリヤスポだけ後付けしてもらって
10年くらい競技で乗ってた。
SWは室内の後ろが無くて風があんまり入んないから夏は暑かったなぁ。
エアコン無いせいもあってエンジンレスポンスも軽くていい車だった。
3型の初期はエンジンの質もかなり良かったみたいだしな。
>>840 ターボ付きのそれは2型から導入されたGT-Sで、3型は更にエアコンレスオプション仕様ってのがあった。
フォグランプも無いからバンパーがちょっと違う。
Gはノンターボで、どのメーカーにもある「この値段から買えますよ」的なグレードだったな
>>853 50-100とかならともかく、0-100は吊るしでもSW20ターボに勝てる国産2駆は少ないよ。
そのくらい0発進のトラクションは優れてる。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 11:18:53.83 ID:fpd/WZB1O
FD2の人さ、次クルマ買うときは悪いこと言わないから後輪駆動のスポーツカー買いなね。
ね?
865 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 11:25:29.00 ID:ND55vELyI
FFみたいにゼロ発進でタイヤが浮いて、
バタバタと暴れる駆動方式じゃないからねw
ほんとあの感覚は嫌な感じだよなw
MRはリアタイヤにエンジンという重しを載っけた上に、
タイヤを駆動で路面に押さえつけるんだからさ。
まぁ、0-100なんて全く相手にならんわなw
866 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 11:36:04.28 ID:ND55vELyI
>>850 実際、土屋さんは2型買ってるしね。
広報車との差がそんなにあったら驚くよね。
サーキットは知らんが
0-100、0-400、最高速では
シビックタイプRはMR2にまったく勝てないよ。
圧倒的な差がある。
直線番長自慢はもういいからw
逆に、どのステージならシビックに勝てないわけ?
過給による動力性能、トラクションとコーナーリングに有利な駆動輪、軽量な車体
誰がどうみてもシビックに張り合うのが滑稽なんだがw
>>868 シビックに張り合う?張りあってきているのはシビックですよw
FFのNAで身の程知らずというかw馬鹿というかwまさにタコ助w
>>868 つい最近ではこれw
>853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 07:54:34.92 ID:hVXbnr6TO
>15インチのタイヤでもターボなら外から見てわからんとこいじりゃ変わるよ
>厚揚げだけでも大分違う
>MR2が吊しの状態で1分6秒で走れないことくらいサーキット走行経験ありゃわかる話
>0-100も吸排気いじってからじゃないと張り合えない
>はっきり言えばMR2どうこうより言い訳ばかりのねずみ男の姑息さと無知ぷりをバカにしてるだけだがな
>筑波に0-100最高速全部吊しの状態でシビックが勝ち
>いじり倒せば筑波58秒台で走るシビックがやっぱり勝ち
>>858 ジャイアン、日本語も読めないの?
FTOの純正ホイールが15インチだとか16インチだったが、あれも広報車の手の入れようは
結構手が入っていた。
だから純正ホイールのサイズが云々かんぬんというのは何の説明にもならん
って言う意味で書いてるんだけど、誰がMR2の純正ホイール16インチ!って
そのレスで言い切ってる?
あ?w
>>871 あ〜、了解。FTOね、分かりづらかったわ、ごめんな。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 12:21:10.13 ID:vvtVbwNj0
神スレ発見!!
ねずみ男は連投で口数多いだけで中身は言い訳と逃げ口上ばっかだぞ
いじったMR2で吊しのシビックと必死で張り合うアホ
>>872 ジャイアン、素直じゃんw
びっくりした。
俺もあんまりキツク書かないように気をつけるよ。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 12:31:00.40 ID:9GRm/now0
そもそもだ
なんでスポーツカーのMR2とセダンのシビックを
張り合わせてるんだ?
比較対象間違っているだろw
まあサーキット走ってると速いFD2は良く見るけど、速いMR-2はあまり見ないな
多分MR-2のオーナーはノーマルで乗るのが基本で、FD2のオーナーはチューンしまくってるのだろう
>>876 全くだ、吊しのシビックにいじったMR2で必死に張り合うねずみ男に聞いてみてくれ
>>875 いや、自分が勘違いしていて、それが尚且つ暴言だった場合はきちんと謝るよ。
俺が一番嫌いなのは、あんたの↑で書いている>874みたいな奴w
タコ助っていうんだけどねw
本日のID:hVXbnr6TO
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 12:58:25.96 ID:hVXbnr6TO
>>879 お前の発言すべてが間違いで暴言なのに気づこうな、ねずみ男くんw
シビックなんてゼダンなんだからさ、スポーツカーのMR2に張り合えるはずもないだろw
どうして、そんなに身の程知らずなの?wシビックはいくら弄ってもファミリーカーのセダンなんだよw
MR2が相手にするのはS2000とかなんだけどねwそれでも、ノーマルじゃ、相手にならんわ。
やっぱりターボだよな。ターボw
>>880 なんの証明も出来ない奴が何を言ってるんだかwww
もう一度言うわ、
最高速、ゼロヨン、0−100、筑波、ジムカーナ、ミニサ、ワインディング、
FD2がどれか勝てるものを言ってくれ、勿論、ソース付きで。タコ助みたいに、〜だろう?じゃ駄目w
ジムカ、ミニサ、ワインディングはソースはないだろうから、仕方ないけどね。
それでも、FD2でジムカーナでチャンピオンとってるとかでいいからさ。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 13:18:19.46 ID:9GRm/now0
ジャイアンはなんでシビック対して
そんなに対抗心燃やしてるんだよ?
自分でもS2000相手でもにならんとか書いてるだろ
以前にシビックから嫌なことされたのか?
セダン・ファミリーカーと言い争ってるなんて
レベル低いんじゃないか
敗北宣言かな。これ以上いわないでって。
>>884 対抗心なんて燃やしてないよ。
FD2が格下の車だって事はわかっているよ。
でもさ、粘着質に嘘を吐かれると気分悪いだろ?
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 14:46:42.40 ID:xifgkHXo0
ジャイアンにFD2とのサーキット車載動画あげて欲しいな
どこのサーキット行ってもそこそこ速いFD2なら見つけられるでしょ
脳内君MR-2にも乗ってるのか定かじゃないし、この粘着っぷり見ると現実でFD2に勝てないからカタログスペックで勝とうと机上の空論繰り広げてるだけにしか見えないし
>>876 そりゃホンダと言うメーカーがF1イメージで売ってるワリにはそんな変態セダンしかないからさ。
889 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 14:52:59.05 ID:t92afSeBI
粘着はFD2側だろw
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 15:09:15.74 ID:xifgkHXo0
こんなスレ立てて粘着してきたMR-2信者は恐ろしいな
それでいてMR-2はFD2に粘着されてるとか痴呆かよ
1 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2011-01-15 16:20:10 ID:vAzbq5Ab0
MR2に10年近く乗って
シビックに乗り変えたけど・・・
つまんねえ
2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 16:21:52 ID:vAzbq5Ab0
Fタイヤにすべてを委ねて
ハンドル切って曲がる感じがどうしても馴染めない
6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 23:34:52 ID:vAzbq5Ab0
クルマ屋に騙された
実用性は高いけど
運転する楽しさは正直ガッカリ
891 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 15:25:46.05 ID:ND55vELyI
>>890 スレ立てたのは俺じゃないから知らんけど、
粘着してるのは明らかにスレの趣旨から言っても、
FD2側だろ。
892 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 15:35:32.00 ID:ND55vELyI
>>887 車検証までアップさせて、脳内か?w
あと机上のカタログスペック?w
どういう意味なのかね?w
これも実データをソースとしてアップしてるがw
何にも出てこないのはFD2側だろ。
口を開けば、広報とか実際はとかw
こちらがFD2側のソースを探してアップする始末w
何を言おうが、ソースが無い限り、負け犬の遠吠えだよw
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 16:05:22.09 ID:MWotoQjV0
まあこのスレに一番書き込んでるのはジャイアンだろうし、車種・メーカー板のシビックスレで延々ネガキャン粘着してたのも事実
MR2とFD2Rのどちらが速いかより、ジャイアンはFD2Rの何が気に入らないのか、その深い心の闇のほうが俺は気になるわ
なんでこんなにライバル意識燃やしてるの?FD2Rとの間に何かあったの?
だから、何もないよwFFのファミリーカーが生意気に突っかかってくるから、
おもしろおかしく叩いているだけwとくにタコ助って奴が本物の馬鹿だからw
かまうと広報とかインチキとか卑怯とかw笑える言葉しか書かないのでw
負けているのを大声で言っているのと同じなんだが、面白くてさw
最後に全部負けたを付けるとわかるよ。
広報車だから負けたwインチキだから負けたw卑怯だから負けたw
ようは何でも負けているわけだwww
>>894 突っかかってくるというか、FD2Rスレに毎日通って頑張ってたでしょ
なんであのスレに粘着してたの?何かあったの?
ターボは卑怯wブーストアップなんてもっての他w
吸排気も卑怯w
タイヤも純正じゃないと卑怯w
足廻りも純正じゃないと卑怯w
反対を返すとこれを全部やったら、確実にFD2に勝てるということだわw
ドノーマルでも走行データ上完全に勝っているけどねw
>>895 あ〜、きっかけはね、上でも書いたけど、ニュルの世界新記録の件が最初なのよ。
本当に驚いたわ。あんな事を本気で信じているFD2ヲタにw
そこから面白半分で書き込みをしているうちに、
俺の車種を聞くからさ、答えてやったらね、MR2vsFD2になったわけ。
それに馬鹿な若造がいてさwそいつが本物の馬鹿wだったわけなんだが、叩かれていてさ、
俺もよせばいいのに、そいつを擁護したりしたから、ガチホモとか他の馬鹿に言われてさw
そして現在があるわけだがw何しろ、勘違い野郎が多いので驚くんだわ、FD2海苔にはw
ほお、俺は知らないけどそのニュル云々で粘着し始めたのか
色んな意味で大変だなお前さんも
この当時、
R35GT-R・・・7分29秒(2008年鈴木氏)が世界最速だったわけだが、
FD2が7分14秒だというガセが流れてねw
普通なら馬鹿じゃなかろうかと思うタイムだがねw
ファットで馬力も大した事なく全高が高い高重心の前輪駆動の車。FD2R
脚を固めて、Sタイヤみたいなタイヤを履かせてタイムを稼ぐ。
乗り心地最悪、まぁ、普段使いには最悪の車だよなw
この車、確かにフラットな路面のサーキットにはいいかもしれんけどw
これに乗っている輩はサーキットに週に何回いくの?と聞きたいね。
所詮、自己満足オタッキー車でしょw
もっと柔らかい脚にしてセッティングを出すのにはコストの問題があったのだろうけどねw
さてと、このスレもあと100を切ったぞと。
もう、次スレは無しでいいよな?w
格下の車をいつまでも相手にしていると、苛めだと思われるしw
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 17:46:30.02 ID:b8FDV+Wi0
ゲーム? 馬鹿らしい・・・相手は小僧だったのか・・・
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 18:18:34.45 ID:23FEn1uf0
なにwゲームの話だったの?www
ゲームの話で盛り上がってる所にマジになって切れるジャイアン
シュールだな
ワラタwwww
そんな事でこれだけ必死でFD2叩くって、どんだけ小さい男なんだ
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 18:56:08.51 ID:23FEn1uf0
そんなことでここまでレスのび太のはある意味天才だなw
車の話じゃ勝てないと、コテ叩きにシフト。
910 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 19:30:12.36 ID:ND55vELy0
しかし、長らく待てども、シビック側のソースは出てこないなw
あっ、今までのはゲームの中の話だったのねwww
いや〜〜、俺とした事がwwwwwww
なんだよ、ゲームの中の話なのかよ。
マジレスしてめちゃ恥かいたじゃねーかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 20:00:42.17 ID:rzNAkMiI0
MR2かぁ、社会人になって3年してやっと新車が買える時に買おうか悩んだ。
結局2シーターが引っ掛かって、180SXにしちゃったな。
MR2みたいな車はまたいつか乗りたいですね。
ちなみに1回目の車検の時にはリアシートを取っ払ってロールケージ組んでしまったりしたから、ますますMR2にしとけば良かったと思った記憶があります。
しかしあの時代は各社そこそこの価格で買える良い車があったんですけどね。
あんな時代がまた来るといいんですがね。
ところでジャイアン君とは年が近そうだけど、同じリトラ車で180SXは選択肢に無かったのかな?
180も最終的にはそこそこ、速く面白い車になったよ。
私も現在はFD2乗りですが、たしかに私のように家庭の都合で多少妥協して乗ってる方もいるとは思いますね。
まあ、でもFD2も結構良いですよ。エンジンも気持ち良いですしね。
速い遅いは別として、それぞれみなさんが楽しく乗れてそれぞれが満足してれば、良いのではないでしょうかね?
よく家族のためにシビックにしましたって人いるけどさ
アシが堅すぎて乗車拒否されてない?
スポーツセダンならまだエボXのほうがいいよ。インプでもまあいいか
スカイラインクーペはコンフォート過ぎるかな
FD2よりランエボ インプのほうがいいだろうけど、
AWDは面白くないと拒否反応示す人もいるし、
何よりも値段と維持費が。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 20:51:43.00 ID:2d96mXnzO
家族持ちならエイトにするかな、エボもインプもいいよね
でもFFだけは抵抗感あるなぁ
家族持ちなら中古になるけど、マークUのターボでマニュアルもお勧め。
妥協でFD2か。
他人の子ながらあの後席で揺さぶられるのは不憫だな…。
ドア4枚
MT
FR
新車
好条件はこのあたりか?
現実的なのはBMW3シリーズくらいじゃない?
ねずみ男が小さいのは今に始まったこっちゃないw
920 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 21:46:30.86 ID:CsxrbNJKi
馬鹿だね〜w
921 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/15(金) 21:47:24.74 ID:CsxrbNJKi
空気読めない奴w
家族持ちだとサーキットなんて そうそう行くわけでもないしタイヤ鳴かせて走るわけでもない。
俺なら3シリーズを選ぶなあ。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 22:17:49.84 ID:rzNAkMiI0
実際、購入の時にインプも良いと思ったけど、914さんが言う様に値段と維持費の事考えるとね。
その時点で妥協してるて事ですね。
脚の硬さは自分的には全く気にならなかったけど、ルームミラー越しに家族の頭がピョンピョンはねてるのを見ると、
何か考えなきゃなとは思いますね。
独り身ならやっぱりFD2は考えなかったかなぁ。
でも、まあしつこい様だけど個人的にはいい車ですよ。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 22:55:13.02 ID:b8FDV+Wi0
私のMR2は趣味だからな^^;足にムーブ ビッツ、エスティマと。
風当たり強いが。
一台とすれば無理やりFD2って強引だが良いかも
奥さんがオートマ限定だと困らない?
やっすい軽自動車乗せておけばいいよ。AT限定の人なんて車は動けばいいって感覚なんだから
もちろん
>>924のように使い分けるのがベストだが
金が回らない人は長い戦いとなるだろう
吊るしのMR2、タイヤサイズやインチ数を今のと一緒くたにすんなよ。
むしろ昔の車が軽く弄っただけで今の糞ホンダ車を相手にしない実力発揮する方が凄いだろ。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 23:45:11.14 ID:95+ti8d50
なんていうかジャイアン凄いなあ
このスレ本当に大事にしてるのが
良くわかる。
なんだかんだ言っても
ちゃんとレスしてるし、まぁ時々感情的になるのも
本気だからだな。
良いと思うよ。たとえ2CHでも真正面から意見できるのは。
ただちょっとだけシビックRを馬鹿にしすぎてるかな。
シビックRもいいところいっぱいあるし
もちろんMR2もトヨタらしからぬ刺激的な車だし
いい所をそれぞれ逆に揚げていくのもいいんじゃないか?
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 23:56:13.75 ID:b8FDV+Wi0
ジャイアンおやすみw
俺はターボAWDのワゴン乗りだから完全な外野だけどなかなか面白いスレだよ
じゃあなジャイアン、明日もがんばれよw
結局ゲームのお話だったのね…妙にヒートしてると思ったョ
ねずみ男はMR2で町乗りしかしてないから脳内くんなんだよ
ネットで都合のいい情報をつまんで自分と合わない意見が出たら脊髄反応でファビョると
いじったMR2で吊しのシビックに張り合うあたりは姑息にもほどがある
933 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 00:33:48.81 ID:8xKCGyAII
なんか、嬉しいな〜ありがとよ、みんなおやすみ〜
>>932 MR2を所有できなかった負け犬なんですね、判ります。
>>932 「MR2は所詮広報車だろ」ってオウム返ししかできないヘタレ乙
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/16(土) 06:54:21.60 ID:T5H9QgLs0
MR2は昔走行会でチェッカー振られているのに前の車を抜き去ったマナーの悪い
奴がいたくらいでそれ以降見たこと無いな。
ジムカーナも峠も首都高も湾岸も殆ど見ない。
質問だがあの車はどんなステージが得意なんだ?
ここで熱く語っている割には実際殆ど見ないもんだから。
そんな餌じゃなにも釣れないぜ
実際平気で広報チューニングで吊しのシビックに勝ったと喜んでる奴がいるからな
加速も最高速もサーキットタイムも10年以上前の車では相手にならん
正常進化だ
>>918 現行スカイラインもマジいいぞ。
335iに乗ったが、エンジンにドラマ無いし(振動少ないのは美点だけど)
粛々と回るだけの実用低速重視エンジンで直6に拘る意味がわからんエンジンだった。
1JZやRB25とかの方が気持ちよいエンジンだった(妬み嫉妬関係なくw)
まぁRB26とか比較に持ち出すまでも無い凡庸なエンジンでつまらんかった。
シャシーの方も今となっては別段すげー!って感心できるほどの出来でもない。
かと言って、悪くも無いけどねw
ただ、500〜600万も積んで買う車なのかなーとw
スカイラインのセダン、乗り味や性能で行けば3尻なんて超えてるよ。
変な先入観やスタイリングが嫌いというので無ければ、俺はスカイラインを推すw
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/16(土) 09:31:20.91 ID:T5H9QgLs0
現行スカに借りて乗ったことあるけど、重さを感じたな。
剛性や静粛性はあったけど。
スポーツというより流す程度なら安定性あって良いかもね
まあ俺のER34はワイド+軽量化、タービン交換しているから比べちゃいけないのだろうけど
942 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 10:18:07.78 ID:8xKCGyAII
スカイラインは日本を代表とするGTカー。
シビックはカローラやサニーやファミリアのライバルの
ファミリーカーだわな。いくらメーカーチューンしても生い立ちが違いすぎる。
943 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 10:22:36.99 ID:8xKCGyAII
>>939 だから、お前が出すのは、そのソースだよw
最高速が実測で何キロ?ゼロヨンは?
断言するが、こういった性能ではFD2はSW20には勝てない。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/16(土) 10:25:20.32 ID:q2duPa6SO
全体を通してシビックくんの負けって印象が残ったな。
やっぱりスポーツ走行を軸に議論をするときには後輪が空回りしてるクルマは勝負にならんてことだな。
スポーツ走行の基本は速いか遅いかではなく愉しいかどうかだからね。
アクセル踏んでノーズがはらむFFよりもノーズがインに刺さっていく後輪駆動のほうが
愉しいのは議論の余地なしだな。
945 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 10:48:11.05 ID:8xKCGyAII
これがMR2でなけりゃ、シビック側もあまりムキにならなかったのかもね。
なんて言ってもMR2の基本設計は20年以上前。
やっと20年経ってFF車であるシビックの性能が追いついてきたのだが、
まだ勝てないところが悔しいのだろう。因みに基本設計が同じ頃の車はEGな。
>>917 幼児だとあの硬さは長時間乗せると脳障害でそうでいやだな。
このスレ見てると、FD2アンチって憎たらしいと思ってるのか羨ましいから叩いてるのか判断つかないな
羨ましいはないなw
MR2に比べたら性能的にも劣っているし、
面白さでも全く敵わない。
ファミリーカーとしてスポーティーに乗るにはいいと思うけど。
それでも、あの脚は固すぎだろw
0-100でFD2のが速いと思ってる奴は いったいどんな頭してんだ?
勝てる要素がどこにも無いじゃん
ソースなんて無くてもわかりそうだがな〜
>950
6秒台で走れないでしょ?
>>950 それを言っているのはタコ助だけだからw
>853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 07:54:34.92 ID:hVXbnr6TO
>15インチのタイヤでもターボなら外から見てわからんとこいじりゃ変わるよ
>厚揚げだけでも大分違う
>MR2が吊しの状態で1分6秒で走れないことくらいサーキット走行経験ありゃわかる話
>0-100も吸排気いじってからじゃないと張り合えない
>はっきり言えばMR2どうこうより言い訳ばかりのねずみ男の姑息さと無知ぷりをバカにしてるだけだがな
>筑波に0-100最高速全部吊しの状態でシビックが勝ち
>いじり倒せば筑波58秒台で走るシビックがやっぱり勝ち
本日のタコ助のID
ID:f3UMttgEO
10年前の車に脳内で勝ったと勘違いで騒いでいるスレはここですか?
メーカーの手を離れた車は10年の間にもって生まれた素性に従って変化していく。
正常進化なら280PS、17インチ、大径ブレーキは当たり前。
周囲を見回してみろさ、当時と比べたら化け物だらけだわ。
FD2シビックはFFで重いので話になりません
コンセプトがよくわからない中途半端な車になってる
956 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 12:26:33.65 ID:8xKCGyAII
FFって重いの?他の駆動方式に較べて軽いのでは?
FD2シビックは剛性のわりには軽いだろ?
ホンダも苦労したんだろ図体デカイ車しかベースがなかった
減速比5.062ってアホかとw 車重は、今の基準で頑張ったほうかもしれんが
一昔前の車より200kは増えてるんじゃないか 重すぎ パワーウェイトレシオで
DC2:5.4
DC5:5.36
EK9:5.67
EP3:5.62
FD2:5.60… インテRより速いと思えないw
歴代で数字合わせたように揃ってんな
DC5とFD2は加速比較やってたな
960 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 13:16:47.43 ID:8xKCGyAII
超広報車疑惑があるFD2だからね。
パワーウエイトレシオからするとDC5有利だが、
比較になるといつも不思議に感じるのだがw
勝つのはいつも新型だよね。
パワーウエイトレシオで甲乙決まるならジャイアンみたいなスペック厨の言うこともわかるんだけどな
サーキット行って見ればわかるけど、剛性上がったことによる乗りやすさやコーナリングってのも大事なのよね
サーキットでバカみたいに速いDC2はみたことある
しかし、FD2は・・・
>いじり倒せば筑波58秒台で走るシビック
もはやシビックじゃねぇw
GT3RSを素直に買った方が安いし楽しいだろwww
>>963 シビックRはさ、カローラにターボ載せたやつあんじゃん、TRDかなんかの、あれとの比較が妥当なんじゃねえの。
カローラとならシビック圧勝だよ。
そうか?排気音だけは威勢いいがストレートで伸びないDC2多いぞ
ボディ剛性の恩恵と4輪で曲がるサスセッティングでコーナーの操作感がすごく良くなってるよ
ヘリカルLSDの出来は秀逸
967 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 15:09:26.51 ID:8xKCGyAII
>>962 DC2はいいよね。
全高も低いし、コンパクトで軽くて、
前後ともダブルウィッシュボーンだし、
エンジンは軽く吹けるし。
>>960 シビック タイヤRだもんな。
まんまSタイヤじゃん。 ガチガチの足に遮音材もろくに使わない室内。
DC5のときなんか軽自動車よりも小さなバッテリーやペラペラのウィンドーガラスまで使ってたらしいが、FD2でもやってるのかな?
他の車と同じような装備にしたら たいした性能じゃないんだろうな。
タイヤがどうの言ってる人って、車体で叩ける部分が見つからないのかな
>>967 6MTであのギア比だから当たり前だけど、吹けはFD2のが良くて気持ち良いよ
ノーマルでは断然FD2だけど、弄るのは断然DC2が面白かった
>>968 ガラスやバッテリーはやっているみたいよ。
バッテリーはセキュリティーをつけているとすぐにあがるらしい。
でもさ、タイプRって本気度は感じるね。
ガラスまでやるっていうのはwある意味すごい。
トヨタのアルテッツァなんてwもうちょとどうにかならなかったの?って感じだもんなw
FT-86に期待だけど、二の舞にならなきゃいいけどね。
ジャイアンえらいな
単にホンダ嫌いだと思ってたよ
正直、すまなかった
FD2って実際どうなんだろうな
ホンダはCR-ZにターボエンジンでタイプR設定しようとしてるようだけど
FD2でNAの限界感じたか?
FT-86はスバル版の方に期待してるw
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/16(土) 16:47:36.60 ID:VHE8IJkt0
個人的にMR2オーナーとしてFD2の羨ましい部分は新しいって事だな(汗)
974 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 16:57:36.08 ID:8xKCGyAII
確かにwパーツも無くなるしw
ホンダのターボ車というのは新鮮で懐かしい
>>972 排ガス規制的に、高出力のNA2Lエンジンってのが事実上作れなくなったからな。
FD2登場時、規制に対応するため、車重を1250kg以上に増やしたって噂があった。
タイヤRって懐かしさすら感じるな
>>976 排ガス規制に対応するのに、なんで車重を増やすの?
1000も近いし終了するにはいいタイミングだし次スレはナシだね。
いいな、次スレ立てるなよ!絶対に立てるなよ!
>>980 うん、次スレ無しな。また、忘れた頃に出没するよw
>>972 ターボのタイプRってかwまじかよ?wすげ〜な。
>>980 そこでフラグを立ててしまって、一体どう責任を取るんだwwwwwwwww
どこか、早くこういうかっこいいミッドシップ作ってくれよ〜(泣)
>>972 NAの限界もだけどFFの限界も感じてほしい。
ホンダのターボエンジンに後輪駆動。期待しています。
個人的にはコテコテのオタク仕様でなく 快適で豪華、それでいて走りも本物。
M3を越えるような
NSXみたいなスーパーカーっぽい奴じゃなくてさ、
コンパクトなミッドシップのターボ車w
トヨタの社長がスポーツカー好きらしいから、トヨタでもいいw
作ってくれ〜w
>>983 これをMRで出してくれたらもっと最高なんだがなぁ…
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/16(土) 22:44:50.59 ID:EkpqBh2k0
どうせ次スレ立てるつもりだろうけど、せめて車種板にしろよ。
自分たちが仲良く会話する場所は確保して、IDが別になる車板でねちねち叩き合う性根の腐り具合は
MR2もシビックも共通だから臭い。
989 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 22:48:55.55 ID:8xKCGyAII
>>987 そうだよな、だからこういうスレでミッドシップファンが
熱くなって書き込みをするんだよね。
ほんとに新しいミッドシップ熱望だな。
車種板でやるんならMR2スレでやるか専用スレ立てといてくれよ
991 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 23:23:32.45 ID:8xKCGyAII
MR2スレでか?www
あいつら発狂するぞwww
お前が行っても相手にされんだろ
993 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 23:32:27.10 ID:8xKCGyAII
ようタコ助w俺は相手にされんというより嫌われ者だからなw
この前も余りにもレベルが低いから教えてやったら、
来るなとwタコ助みたいな馬鹿と遊んでろ。と言われてなw
荒らすぞwと脅したら静かになったがなw
ねずみ男みたいによそのスレ荒らすようなゲスな人間は嫌われて当然だ罠
ここで皆に好かれだしたんだし次スレ立てて馴れ合えよ
995 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 23:42:53.68 ID:8xKCGyAII
タコ助、お前はここでも嫌われ者だったな。
本当は俺がヒール役だったんだがな。
お前には勝てなかったわw
かまってちゃんのねずみ男としては感無量だろw
997 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 23:52:23.95 ID:8xKCGyAI0
全部、自分のことなw
寂しい奴だな〜wだが笑えるわw
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/16(土) 23:55:36.66 ID:JaQAF+LQ0
AKB48才
999 :
ジャイアン ◆GuGwR6gQYMWI :2011/04/16(土) 23:55:53.78 ID:8xKCGyAI0
かまってちゃんがかまわれないw
こりゃ、笑えるw性格変えろw
シビックに全敗糞車MR2
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。