1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
交換を定期的にしたほうが初期性能を維持することができます
交換をしなくても変速ショック等は増えますが10万キロ以上は走行は可能です
とりあえず2get
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 18:44:42 ID:SNuJfyCS0
3ゲト
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 19:45:11 ID:32OBpfgm0
ケンドールのATFってどうよ。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 21:06:27 ID:XeZyUjphP
えーっと、ぶっちゃけ、為になるような情報がないので、
もう来ません。
つーか、交換しれ
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/09(水) 03:25:52 ID:oFX6LPjb0
>>4 友達が使ってる いいらしい
byアイシン使い
アイシンのATFはどこが作ってるんだろう
AC出る子は韓国製っぽいよね
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/09(水) 20:37:04 ID:Gf8rwe/80
トヨタの純正と同じところだとどこになるんだろうね
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/09(水) 21:02:38 ID:oFX6LPjb0
おいおい
atfオイルよりブレーキオイルだろう〜
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 01:18:28 ID:44l6v/V/0
何故?
なぜか?
止まらなければどうなるかな〜
ディスクブレーキ どれだけ熱持つか調べてみなさい、
ブレーキオイルは一年点検か車検の時に交換してるよ
ATFは2万キロで交換
オイルは3000から5000で交換してる
新車で買った車、今年で13年目だけど絶好調
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 10:35:21 ID:f9Bl/180O
>>13 > ディスクブレーキ どれだけ熱持つか調べてみなさい、
ブレーキフルードとの関係は?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 12:04:11 ID:f9Bl/180O
ベーパーロ…
いや、なんでもない
それくらい知らなくてもいいんじゃね
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 17:02:11 ID:f9Bl/180O
>>18 > ベーパーロ…
> いや、なんでもない
ベーパーロックとブレーキフルード劣化の関係の話もできないんだ(笑)
ヒント:物質は熱が加わると劣化する
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 19:08:56 ID:kLCQZzAe0
水をいれるとどうなりますか
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 20:41:21 ID:f9Bl/180O
>>20 > ヒント:物質は熱が加わると劣化する
で?
ベーパーロックとどんな関係があるの?
ここまで言って分からないなら馬鹿としかいいようがない
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 21:27:44 ID:NSGNpinM0
ここまでって、たいしたこと言ってないだろ。
知ってるなら全部洗いざらい言えよ。
煮え切らない野郎だな。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 21:44:54 ID:f9Bl/180O
>>23 > ここまで言って分からないなら馬鹿としかいいようがない
俺馬鹿だから教えてよ(笑)
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 21:53:55 ID:0I8fHeIbO
時間の無駄
>>25 馬鹿乙w
・ペーパーロックは「何が」「どうなる事によって」「どうなる」現象か?
・物質は熱が加わると劣化する
・その結果「何を」「どうするべきか」
ここまで言って分からないなら運転免許証返上してこい
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 22:09:54 ID:kLCQZzAe0
バカに付ける薬を見つけましたので買いませんか
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 00:12:09 ID:2wkpVXPGO
>>27 で、
熱による劣化とベーパーロックとの関係は?
何か言えない事情でもあるのかな?
恥の上塗りになっちゃったね。
材料用意されていて理解出来ない上に当初の話を履き違えているとか
ホント電話にまともな奴いねぇな
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 00:34:47 ID:2wkpVXPGO
>>30 >当初の話を履き違えているとか
どのレスの事かな?
劣化によってペーパーロックが起こるのではなく、
ペーパーロックになる可能性ある媒体がある事がどういう事か、が正解
話をまるで理解出来てない証拠
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 00:47:37 ID:2wkpVXPGO
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 00:49:51 ID:2wkpVXPGO
>>32 > 劣化によってペーパーロックが起こるのではなく、
ちなみに、
吸湿するのも劣化だよ。
熱による劣化じゃないけどね。
ホントこのもしもし君は何も理解できてねぇなぁ
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 00:57:23 ID:2wkpVXPGO
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 00:58:57 ID:lqSVxdow0
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 02:00:50 ID:YIImDNjO0
ブレーキフルードとか劣化してしまうオイルのスレを作って話せ低学歴どもが
低学歴は差別用語でっせ。
基本的に物知りと学歴別モンだろう〜
道徳なさすぎ(笑
)
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 02:50:16 ID:XphacNQo0
天ぷら油を思い浮かべても歴然
一度開封すれば酸化が進む、
熱が加わればなおさらです。
atfオイルさわれない程熱持ちますからね〜ましてやかき回されてる•••
ブレーキオイルもシリンダー内はめちゃ高温に晒されてます。
出来れば定期的にエアー抜き程度にシリンダー内オイル抜きを(^-^)/
一番手籠めにされてるのはエンジンオイル
、感謝で頭が下がりますね〜
車に対する思いが無い方は そのうち 痛い目に会うだけです〜
無駄に変えろとは言いませんが、適度にメンテナンスを•••
ステアリングオイルもシリンダー劣化が関わります〜
バルブ詰まれば 思わぬ出費に〜
まあ、4、5年毎には•••
〜 金掛かる
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 08:22:59 ID:2yGXDAdu0
ブレーキキャリパオイルはやはり半年ごとに交換したいものですね
ベーパーロックをペーパーロックって書いてるくせにすごい上から目線で笑える人がいる
「紙」ロックってなんなんですか?意味わかって書いてないですよね?
林家ペーパー
>>43 エンジンオイルが食べ物扱いになり人間扱いになり
「紙」ロックなんて可愛いもんだw
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 12:14:36 ID:2yGXDAdu0
地方によっては発音がペエパアロックになってますよ、発音は地方ごとにちがいますねんやんか
なまってるとベエバアロオクやけども
ATF交換すればミッションショック小さくなるかな?
最近コーナー立ち上がりからの1速→2速が酷いんだよね。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 19:45:13 ID:lqSVxdow0
多分良くなると思うよ
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 21:02:13 ID:hblLi9QW0
古いのはオイルパンを外す交換方法でないと内部のヘドロが散乱してあたり一面ゴミだらけになって
にっちもさっちも行かなくなります
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 03:48:10 ID:CPmu0BSP0
ムバラク大統領が辞任した。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 06:53:51 ID:GLfB8Yd9O
>>48 > 多分良くなると思うよ
ATのどこにどんな変化がでるの?
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 08:52:23 ID:kJEkIpTG0
30年も同じ大統領で息子に世襲をやろうとしてるのをやめさせたのはすばらしい
日本は世襲議員だらけで恥ずかしいが
ATFを交換してるのでほめてもらえる
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 09:06:56 ID:EeWbF8/F0
内部のヘドロが散乱してあたり一面ゴミだらけになって 壊れていくから交換しないようにと言ってるんでしょ
これの防ぐ方法はありませんよね
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 09:59:01 ID:Q/Kta4f10
これから北朝鮮や中国の動向が気になるな
>>53 劣化してヘドロになる前に交換する
つまり、マメに替えるか絶対替えないかのどっちか
アイシンATF 20Lペール缶注文した
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 18:33:27 ID:ES8/SUjEO
>>55 > 劣化してヘドロになる前に交換する
30万kmに一回くらいかな?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 03:18:01 ID:56hQaBOa0
ATFのDIYって大丈夫なの?
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 06:44:46 ID:kuLhFBvpO
>>58 > ATFのDIYって大丈夫なの?
交換なら知識と環境があれば簡単だよ。
一番大事なのは道具
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 07:03:50 ID:kuLhFBvpO
>>60 > 一番大事なのは道具
どんな道具がいると考えているのかな?
灯油のポンプ
延長させるホース
清潔なペットボトル
汚れを拭くウエス
祝杯用ビールなど
肴
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 08:01:25 ID:kuLhFBvpO
甘いな。
ゲージ穴のサイズが合わなかったり
差し込んでもオイルまで到達できなかったり
ポンプと延長ホースが上手く合体しなかったり
思いのほかオイルが出てきて溢れそうになったり
異なる形のペットボトルで新油の容量が怪しくなったり
ウエスが微妙にボサボサで拭くほど汚くなったり
ナメてると失敗するよ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 08:48:25 ID:N5vqDjCk0
ATFはゲージ穴が小さいのでそれに合うホースが無いかあってもポンプとの接合がむつかしいので
ドレンから抜いてます、入れるのはゲージからはいるけど延長ジョウゴがいる
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 10:51:47 ID:kuLhFBvpO
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 10:55:02 ID:kuLhFBvpO
>>65 ドレーンから抜けるやつは、
ドレーンから抜くのが一番だよね。
どうせ、クーラーのライン作業が下回りだから、
手間が増える事もないしね。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 16:40:16 ID:kuLhFBvpO
>>1 > 交換を定期的にしたほうが初期性能を維持することができます
> 交換をしなくても変速ショック等は増えますが10万キロ以上は走行は可能です
完全に想像なんだろうな(笑)
ATF無交換の中古車はミッションダメになっていて載せ替えになりましたが
走行距離は72000のやつ
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 18:15:29 ID:kuLhFBvpO
>>69 > ATF無交換
と
>ミッションダメになっていて
との因果関係はあるのかな?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 18:37:55 ID:0NEEIsoC0
MTはオイル交換時期が明記されてるけど、ATFは無交換でいいの?
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 18:58:22 ID:kuLhFBvpO
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 19:00:09 ID:AUuZXQrq0
ATパンにドレンを付けると効果が大きいがコストがかかるのでやってないだけでしょ
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 19:04:34 ID:kuLhFBvpO
>>73 > ATパンにドレンを付けると効果が大きいがコストがかかるのでやってないだけでしょ
何が言いたいのかなあ。
オイルパンにドレーンがあるのと、
メーカーの交換指示との間には何の関係もないよ。
コストダウンの対象であることは間違いないだろうけどね。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 19:09:13 ID:h+B4L7yE0
性能劣化は無視w
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 19:45:42 ID:kuLhFBvpO
>>75 > 性能劣化は無視w
誰が?
何の?
何も言えないなら出てこないとよいよ(笑)
おお、まだいたのかね?休みの日には走りに行けよ(^^♪
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 19:59:40 ID:kuLhFBvpO
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 20:15:00 ID:h+B4L7yE0
>>77 オウム返しのオウムだから走りにいけないんだよw
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 20:22:05 ID:kuLhFBvpO
>>79 おうむがえし【鸚鵡返し】
[意]人のことばをそのまま言い返すこと。
勉強してね(笑)
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 20:28:10 ID:iQ/eBRSQ0
ATF交換したらシフトにしっかり感が出て燃費が2割ほどアップ。
高いの入れたけど元が取れそうだ。
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 20:34:31 ID:UFCadMNMO
知識はなく経験でしか語れないが、前車は16万k走ってメーカー指示通り無交換だった。
変速ショックも燃費も加速性能etcは初期性能と特に変わる事なく好調のまま下取りへ。
ただ、どうしても気になる人のATF定期交換は精神安定効果だけは絶大だと思うので交換推奨。
ただ16万も走ると内装のガタピシ音や足の劣化はかなりの物。
こっちは対処が必要なレベルだった。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 20:37:11 ID:kuLhFBvpO
>>81 > ATF交換したらシフトにしっかり感が出て燃費が2割ほどアップ。
良かったね。
算数や理科を勉強していたら、
なかなか言えない発言だよ。
その2割をどこから持ってきたのかなあ。
可哀想とか言われちゃったぜ俺。
ℓ10`からℓ12`になったから2割アップ(^_-)-☆ くらいの意味でいいんじゃないのかね?
別にたいした話じゃあないわな。おまえさん面白いね。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 20:48:00 ID:iQ/eBRSQ0
ATF交換したら低回転からトルクフルになって、今までアクセル多く開けてキックダウンして加速してたのも下からグリグリ加速するようになった。ATF交換でこれほど変わったのも初めて。高いのはやはり違うんだなぁと思った。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 20:49:51 ID:h+B4L7yE0
オウム返しって書き込んだらオウム君の文字数が増えてきたw
気に障ったのかなw
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 20:55:27 ID:kuLhFBvpO
>>84 > 10`から12`になったから2割アップ(^_-)-☆ くらいの意味でいいんじゃないのかね?
その2km余分に走るためのエネルギーが何処から沸いて来たんだろうね。
捨てていた分からかな?
今時伝達効率が80%未満のATなんか存在しないけど、
特別な使い方でもしてるのかな(笑)
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 20:58:22 ID:kuLhFBvpO
>>85 本当に良かったね。
君には効果絶大だよ(笑)
オートマ世界最大シェアのZF社の公式サービスステーションが交換を推奨している。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:00:25 ID:iQ/eBRSQ0
かなりいい感じ。びっくりさ。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:02:33 ID:UFCadMNMO
>>85 それは、
・初期性能の戻った
・初期性能以上にモリモリ(笑)になった
・ぶっちゃけプラシーボ
のうち、どれ?
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:05:21 ID:kuLhFBvpO
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:08:17 ID:g/THxmV4O
8万キロ初交換でAT滑った友人がいる。
最後はクリープすらしなかった。3000rpmぐらいでやっと進むw
結局載せ換えた。
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:09:36 ID:kuLhFBvpO
>>86 気にしてくれてありがとう。
電車に缶詰なんだよ。
君も勉強してスレタイに沿った発言ができる様に
なると良いね。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:11:52 ID:kuLhFBvpO
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:11:57 ID:UFCadMNMO
>>93 ATFって交換するにしても指定以外入れると、かえって劣化が進んで寿命縮める。
というATF制作者のサイトを見た事ある。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:12:58 ID:UFCadMNMO
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:14:53 ID:kuLhFBvpO
>>96 >かえって劣化が進んで寿命縮める。
考えにくいなあ。
クラッチのμ-v特性が制御に会わなくなるのが一般的だよ。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:18:55 ID:h+B4L7yE0
オウム返しの質問だけから少しは進歩したのかw
デルオートだろ
zfに凸してみるか
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:24:43 ID:kuLhFBvpO
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:28:27 ID:UFCadMNMO
>>98 設計段階からシールやらなんやらをATFに合わせて云々書いてあった記憶が。
まあ俺にマイクロなんちゃら特性と返されても分からないから、その製作者サイト探してメールでも何でもしてくれ。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:28:52 ID:iQ/eBRSQ0
とにかく調子いいよ。
デーラーでもっと高い純正入れたときよりいい。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:32:55 ID:UFCadMNMO
たしか、一時的に性能が上がったと感じても〜とも書いてあったな。
ここの反面スレに誰かが昔リンク貼ったんだよな。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:37:18 ID:kuLhFBvpO
>>103 ATFが劣化する訳じゃないのかな。
外品ならシールを攻撃する可能性は0じゃないよね。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:38:41 ID:iQ/eBRSQ0
デーラーで替えたときも、一時的に良かったがそれよりいいね。
オイルとシールの相性は大事だよな。
昔、いすゞのトラックのミッションにミッション用ギアオイル入れたら壊れた
指定されていたのはエンジンオイルだったのでびっくりしたよ
ATFも交換するときは気をつけないとな。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 21:49:44 ID:UFCadMNMO
>>106 念のためだが、そこのサイトは交換不要ではなく、あくまで交換するなら純正ATFでって話だった。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/14(月) 22:02:34 ID:UFCadMNMO
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 00:29:04 ID:GbKkLatE0
この間、ATが滑っているタクシーに乗った、坂道になると車体がぶるぶる震えて、40キロ程度しかスピードだせなかった。
それでも料金おなじ。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 01:08:04 ID:ZrRE1vV6O
>>110 >違うメーカーの人の
今頃1000kmでATFを換えなきゃいけない様なATを作っているのなら、
他の会社のATの中を見た方が良いよね。
>>110 長年のモヤモヤが解消されたような気がするよ。サンクス
俺は交換時期も使用フルードもメーカー指定で行くわ。
メーカー指定を守のもいいが、そう言ってる奴らはエンジンオイルの交換時期もメーカー指定守ってるのか?
大抵5000kmで変えてるんじゃないか?
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 13:37:25 ID:6gCLoGI30
FRと違ってFFはギヤオイルも兼ねてるから劣化はFRより多い
換えなくても問題はないかもしれないが気持ち良く乗りたいなら
交換したほうがいいよ
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 14:22:58 ID:ZrRE1vV6O
>>114 普通に従っているよ。
他の交換サイクルにする理由も根拠もないからね。
人の気持ちに対する高価に興味は無いよ。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 14:34:48 ID:ZrRE1vV6O
>>115 四輪用でATFをギヤの潤滑に使わないATを、
一例で良いから教えてよ。
知ってるかな?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 14:43:30 ID:6gCLoGI30
まーたオウム返しが始まったw
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 15:16:59 ID:b5BlGnY/O
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 17:09:03 ID:ZrRE1vV6O
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 17:25:09 ID:I7O+ex+B0
オイル替えたらデフのうなり音も消えた。
燃費も良くなってうれしい限り。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 18:04:20 ID:j5XAa3j/0
最近ATの調子が悪いんだけどATF交換したら良くなるかな。
走行中に急に動力が切れて吹けあがってしまい2.3秒後に急につながることを繰り返す症状が始動直後に多いんだけど。
5分くらい走ると直るんだけど、だんだん直る時間も長くなってきたし症状も悪くなってきてる。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 18:14:00 ID:6gCLoGI30
たぶん直るよ
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 19:04:01 ID:ZrRE1vV6O
>>123 お話だけでは解らないけど、
ATFが足らないのが原因だったら、
ATFを交換する行為で症状は解決するけど、
すでに治ったとは言えない状態かもね。
専門家に診てもらうとよいよ。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 19:17:44 ID:d1+wh40N0
パンを外して詰まったストレイナを外して組み付けて300キロ走って
パンを外してストレイナを付けて後は普通に走るメニューを提案します
これはストレイナの反対側が詰まってるのを見たのでこうするしかないと言う
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 19:18:49 ID:ZrRE1vV6O
>>124 > たぶん直るよ
ギヤオイルを兼ねていないATFが前提の話かな(笑)
ディーラに持って行ったら
全部の量を変えずに古いATFと
新しいATFを混ぜて交換した方が
ミッション自体長持ちすると言われました
いつも1万キロで3000円払って半分ずつ
古いのと混ぜてATF交換しています。
アイシンATFオレンジ色なのか。缶に製造日まで書いてある。
純正以外の物を入れたの即バレで保証きかなくなるな。
>>123 スリップロックアップATの車に乗ってるけど、
やっぱり冬場の寒冷下で、しばらくはロックアップしなくて高回転
(3000回転くらいかな)のままになってる。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 21:01:34 ID:ZrRE1vV6O
>>130 冷機時は、
ATFの温度を上げる為にロックアップを禁止、
触媒等の温度を上げる為に最高段への変速を禁止、
これが一般的な制御だよ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 21:09:00 ID:ZrRE1vV6O
>>128 劣化したATFを入れておくのがポイントかな(笑)
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 21:41:15 ID:d+cg5b4v0
ブラックボックス化された最新のATでも
分解して(数万円払って(現実には5〜10万円))油を交換したらええの?
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 21:51:54 ID:S4yG8H7s0
ストレイナをいくら掃除しても反対側が汚れてると言うことは
パンだけではなくバルブボデー側もヘドロのアラメだらけになってるわけです
>>125 そうですね。ATF交換で直る見込みが少しでもあるならデラに持っていきます。
でもAT丸ごと交換となったら悲しい。
一応保証期間なんだけどAT丸ごとはさすがにデラも眉を潜めちゃうよね。
FR車だからミッションも奥まったところにあるから工賃も高くなりそうで怖い。ATF交換で直ればいいんだけど。
保証期間中の異常をろくに調べもせずに引っ掻き回すのはやめぃ
悪化したら目も当てられない。
素直にその症状を相談しろ。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 23:37:30 ID:ZrRE1vV6O
>>135 > でもAT丸ごと交換となったら悲しい。
修理できるけどね。
> 一応保証期間なんだけどAT丸ごとはさすがにデラも眉を潜めちゃうよね。
保証の対象となる状況なら、
適切に処理してもらえるよ。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 23:38:50 ID:ZrRE1vV6O
>>133 > ブラックボックス化された最新のATでも
例えば?
無視されているモシモシ君
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 01:19:35 ID:Dh49ccPC0
揚げ足取りたいだけのオウムだからな
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 03:20:49 ID:bvkcerngO
オートウェーブのAT洗浄ってどうなんだろうか…綺麗にしてくれるんならATF交換も怖がらずにできるのだが
オウム返し君は自転車乗り
自転車乗りでも自動車についてはキミよりも詳しそうだよw
詳しそうではあるが言う事がどっかズレている
知識は正しく使って初めて意味がある
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 12:31:56 ID:FVmwupPGO
>>144 >言う事がどっかズレている
具体的にどこがどうズレているのかな?
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 12:38:56 ID:qpeQn81NO
アメ車のドラックレースのAT車でもほとんど換えないぞ。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 12:50:06 ID:FVmwupPGO
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 12:54:03 ID:Dh49ccPC0
不調のATの場合古いATFをそのまま使うよりも新しいATFで直ることは多いですよ
中には機械的な故障もあると思いますけどATFの劣化による不調のほうが多いですね
ATFを1万5千キロごとに1回交換しています。不調はありません。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 14:05:17 ID:qpeQn81NO
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 18:56:27 ID:FVmwupPGO
>>148 > 不調のATの場合古いATFをそのまま使うよりも新しいATFで直ることは多いですよ
具体的にどこがどうなっていたのが、
どう治ったの?
一例でいいから上げてね。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 18:58:45 ID:LAEIhuKw0
ATF替えると燃費も良くなるんだな。
高いのはやっぱ違うというのを実感した。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 18:59:33 ID:FVmwupPGO
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 19:08:59 ID:FVmwupPGO
>>152 > ATF替えると燃費も良くなるんだな。
> 高いのはやっぱ違うというのを実感した。
どれくらい良くなったの?
来月変えるからちょっと待っとけ
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 19:28:06 ID:LAEIhuKw0
ここは粘着連投質問バカがいるのか。
了スレだな。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 19:31:05 ID:FVmwupPGO
>>155 > 来月変えるからちょっと待っとけ
測定方法も教えてね。
測定方法なんか主観に決まってるだろカス
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 19:48:07 ID:FVmwupPGO
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 20:34:23 ID:ybZa1GLj0
ATFを交換すると世界が変わる
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 20:41:09 ID:v2CdXHBoO
今日替えた〜(笑)
こんなに変わるもんなんだな(笑)
Dレンジに入れた瞬間すら変わるとは・・・
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 20:54:19 ID:5zgLFzZW0
10万キロ以上乗るつもりなら一年に一度は交換しておいた方が良いと言われた。
10万キロで売る、廃車のつもりなら無交換でOKだって。
10万キロ以上なんて怖くてのれないって。
車の寿命ってだいたい10万キロだって言われているのに。
と、言うことは交換の必要はないと考えて正解かな。
>車の寿命ってだいたい10万キロだって言われているのに。
いつの時代?
交換の必要がないのになぜ統一規格があるのだろう?
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 21:25:45 ID:FVmwupPGO
>>164 > 交換の必要がないのに
ATFを交換する必要がないATを具体的に上げてよ。
俺の車は定期交換が不要なだけだよ。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 21:28:09 ID:OZY8zEdVO
何乗ってるの?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 21:28:40 ID:FVmwupPGO
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 21:29:30 ID:yJq7WPpS0
ATF交換によるデメリットって何?
エンジンオイルと同じ認識だった(交換すれば調子が良くなる?)んだけど、どうやら違うみたいね。
このスレ見て68000キロを走った車のATFを交換したいと思ってる。
最近1速→2速のギアショックが気になるんだ。
中古車のためいつ交換したかわからないので、無交換前提で。
アドバイスよろしくお願いします。
>>165 ATFの交換が必要な場合ってどんな場合?
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 21:52:35 ID:FVmwupPGO
>>168 > ATF交換によるデメリットって何?
素人の作業じゃなければ、
行為による機械に対するデメリットは無いよ。
無駄な出費になるかもしれないだけだよ。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 21:53:18 ID:LAEIhuKw0
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 21:54:52 ID:FVmwupPGO
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 21:58:10 ID:Dh49ccPC0
>>168 無交換前提ならそのまま最後まで乗りなよ
ATFの添加剤もあるからそういうものを使ってみるのもアリかな
OHすれば基本ATFは再利用しないので無交換にはならないし
たぶんATF交換で直る範囲だと思う、それでダメならOHしかない
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:01:35 ID:CQhbOWn90
>>172 交換が必要ないとしたら、という意味で書いたんだよ。
で、交換が必要な場合って?
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:06:20 ID:FVmwupPGO
>>173 > ATFの添加剤もあるからそういうものを使ってみるのもアリかな
添加剤に某かの効果があるのなら、
クラッチフェーシングのμ-v特性に合わせてチューンしてあるのに、
メチャクチャになるよ。
> たぶんATF交換で直る範囲だと思う、
その範囲内の不具合って、
例えば、
何処がどうなっていて、ATFを換えると何がどうなると考えているの?
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:10:24 ID:FVmwupPGO
>>174 メーカーの指示に従って交換する場合だよ。
例えば、
シビアコンディションなら7万km走行毎、
あとは修理時。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:12:20 ID:CQhbOWn90
>>176 なるほどありがとう。
自分の車もメーカーの指示通りに交換するよ。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:15:36 ID:FVmwupPGO
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:16:59 ID:LAEIhuKw0
燃費も良くなるしね。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:17:22 ID:OZY8zEdVO
なにやってんだか(w
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:17:53 ID:yJq7WPpS0
7万キロ交換ならまだ俺の車はセーフなのかな?
不快なギアショックから開放されたい…
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:21:13 ID:FVmwupPGO
>>166 > 何乗ってるの?
俺の事?
日産のCVT。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:22:57 ID:FVmwupPGO
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:25:29 ID:LAEIhuKw0
>>181 ぎりぎりセーフだね。
交換してみることをお勧めする。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:31:42 ID:FVmwupPGO
>>184 > ぎりぎりセーフだね。
何がどうセーフなの?
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:34:34 ID:FVmwupPGO
しかしなんだなあ。
根拠も理屈も無しかな。
宗教か占いだな(笑)
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:38:46 ID:LAEIhuKw0
マウントじゃないね。
国産車だろうし。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:39:41 ID:FVmwupPGO
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:42:40 ID:Dh49ccPC0
オウム社長が自作自演を覚えた レベルが1上がったw
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 22:44:46 ID:CQhbOWn90
メーカー10万km指定だったので、来年当たり交換してみる。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 23:06:27 ID:CfaO0QTf0
20万キロオーバーですが、無交換、無問題でしがなにか?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 23:08:35 ID:Dh49ccPC0
ATFの劣化は交換しないとわからないからなw
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 23:14:05 ID:N4A7aWyW0
>>186 宗教や占いにだって、その世界なりの根拠や理屈があるわけで。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 23:17:06 ID:FVmwupPGO
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 23:18:32 ID:FVmwupPGO
>>194 > 宗教や占いにだって、その世界なりの根拠や理屈があるわけで。
失礼しました(笑)
国産車は放っといても故障しないからこういう話題になるけど
欧州車を長く使ってると予防整備ってのが身に付く
壊れてから50万の明細もらって、替えときゃ良かったって悔やむより
メーカー無交換推奨でも2万k毎に替えるね。
それで壊れりゃ、それなりに諦めもつく。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/16(水) 23:29:42 ID:FVmwupPGO
>>197 > 壊れてから50万の明細もらって、替えときゃ良かったって悔やむより
「脅し」で商売する部用品屋が沢山いるし、
判断を客に委ねる情けない部品交換屋が増えたから、
素人がそんな考えを持つのも仕方ないよね。
真相はどうかしらんけど
心の安心代でいいんだよ、小汚いオイル使ってるより精神衛生的にも
2万kごとの油脂類の値段なんてしれてるでしょ
実際交換直後はフィールの変化は感じられるし。
zf本体と、デルオート、bmwの意見を聞いてみたい。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 01:09:13 ID:VrqCbXxu0
数万キロ走ったATFの色見て何も感じない人は交換しなくてもいいんじゃないの?
色以外にも粘度低下してるし異物混入もしている、完全に劣化しているけどな
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 02:34:09 ID:gzMiMBxKO
>>199 > 真相はどうかしらんけど
知らないんだ。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 02:36:15 ID:gzMiMBxKO
>>201 > 色以外にも粘度低下してるし異物混入もしている、完全に劣化しているけどな
世に生まれた瞬間から劣化は始まるよ。
こいつ病気か
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 03:52:39 ID:znleHBf4O
23万キロ無交換のハイフロータービン2JZ乗ってたけど、最後までショックや滑り無かった。
430ps、56kg/m(シャシダイ)
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 04:38:24 ID:VrqCbXxu0
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 08:37:28 ID:gzMiMBxKO
>>200 > zf本体と、デルオート、bmwの意見を聞いてみたい。
完全に部用品屋に洗脳されてるって感じだね。
車のメーカーがちゃんと指定しているんだよ。
その電話野郎のレスは読むな。心の病気が感染するぞ。
車種はトヨタのセダン。
サーキットの帰りに、必ずシフトフィーリングが悪くなる。
暑い日だとサーキット走行中でもなる。
ATFクーラー付けたくても、最新のトヨタ6速だと冷却方法が特殊で付けるのが大変。
付けてもあまり効果がないとの事。
こういう場合、フルード換えればちょっとは良くなるのでしょうか?
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 10:43:33 ID:C9hG3prJ0
考え方かな。
ATF、デフ、パワステ、ブレーキってのは交換してはならないオイルだとカーショップで言われた。
中古店で買うときに。
なぜかと言うと劣化しないオイルだし、万一交換してしまうとかえって調子悪くなりパーツ
交換が必要な状態にまでなってしまうことがほとんどなんだと。
車で交換が必要なオイルはせいぜいエンジンオイル。
それ以外のオイルは性能に関係ないし不具合も発生しない。エンジンのように動いてるわけではないから。
ではなぜ交換の必要がないオイルが売られていていろんなメーカーが出しているか。
バカな消費者からお金を巻き上げるためだよ。
添加剤入れまくりのポンコツだからじゃねーの?
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 12:04:25 ID:C9hG3prJ0
>>209 新車種でサーキット行けるようなのトヨタであるか?
6速MTでセダンでサーキット行けるような車種が思い浮かばない。
車種はなんでしょうか?
興味ある。
>>210 劣化せず品質の変化が無いなら交換しても問題ないはずなんだがw
ATF交換で不調になるのは一部の固形化したオイルやスラッジが部品の間に入り込むから
つまり、その時点で劣化してる訳
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 12:20:08 ID:C9hG3prJ0
>>213 なるほど。俺もそう思ってたところだけど先に言われてしまったな。
細かい説明は任せるけど俺も中古車屋のいうことおかしいなと薄々気づいてはいたんだよね。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 12:26:54 ID:gzMiMBxKO
>>209 > サーキットの帰りに、必ずシフトフィーリングが悪くなる。
> 暑い日だとサーキット走行中でもなる。
具体的にどうなるのかな?
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 12:29:13 ID:gzMiMBxKO
>>210 > ATF、デフ、パワステ、ブレーキってのは交換してはならないオイルだとカーショップで言われた。
> 中古店で買うときに。
交換するとしたら、
費用は誰が持つことになったのかな?
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 12:34:03 ID:gzMiMBxKO
>>213 > ATF交換で不調になるのは一部の固形化したオイルやスラッジが部品の間に入り込むから
例えば、
どんな経路でどの部品に入込んでどんな不具合をだすのかな?
218 :
209:2011/02/17(木) 12:37:52 ID:6PWFTXDL0
>>212 車種はレクサスISです。
サーキットは富士です。
サーキットは1BOXとRV以外なら、とりあえず走行は許されてるので(笑)
>>215 症状は、たまに変速しない、しても変速ショックが大きい等です。
フェイルセーフが入ってるんでしょうか。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 12:45:04 ID:gzMiMBxKO
>>218 ありがとうね。
症状は出続けているのかな?
知らないATだから一般的な話しか解らないけどね。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 12:49:14 ID:5+SiF28fO
>>210 うちの店は売る前に全交換だよ。
オイルの原価なんか、数千円。
てか、デフオイルやパワステオイルなんかは音が出てくるよ。
ATFも3〜5万で替えとかないと、次に替えてと言われても怖い。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 12:50:11 ID:VrqCbXxu0
すごく限定的な一般的なw
222 :
209:2011/02/17(木) 12:53:03 ID:6PWFTXDL0
>>219 症状は、帰り道の高速でゆっくり流して帰るうちに消えます。
油温によるフェイルセーフならしょうがないですが、そうでないならフルードで何とかならないかと思ってます。
あと、フェイルセーフが入るまで温度上げちゃてるなら、劣化が心配です。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 13:42:04 ID:C9hG3prJ0
>>220 デフなんてそもそもどこにどういう作用があって本当に必要なパーツなのかすらわからないパーツじゃない。
パワステはハンドルに関係するからまぁ、もしかしたら必要な場合もあり得るかもしれないけど基本永久
未交換推奨でしょ。
何言ってんだお前は
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 14:21:23 ID:C9hG3prJ0
すまん。
ATFのスレッドで違うオイルの話をしてしまったよ。
デフがなにかわからないバカがなにか言っているwww
>>217 ATの中身ってラビリンスっていってストローくらいの太さの複雑な通路にATフルードが満たされてるんだな
それらのフルードはポンプで圧力を加えられて機械的に、あるいは電子的に制御されるバルブで
油路を切り替えられながらったり来たりしながら変速を行ってるわけよ
で、フルードが劣化してダマになったやつだとか中で部品が擦れて出来たカスがそのラビリンスの曲がり角に溜まる、
でも古くなって流れの悪いドロドロのフルードじゃそいつらを流せないから、結果油路が狭くなって変速がスムーズにいかなくなると
そこに新品のサラサラのフルードをいれると溜まってるカスを流しちゃってそいつらが油路をガッツリ塞いじゃうとめでたくATブローとなるわけ
だから車屋は中身デロデロになる前にフルードを交換するのが理想で、デロデロになったら交換するなと言うわけやんね
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 15:53:19 ID:gzMiMBxKO
>>227 ありがとうね。
全然具体性がないし、
回答にもなってないけどね。
君の思いは解ったよ。
>>228さんは、何を求めているのでしょう・・
批判ばかりで代案がないと、社会人とはいえない。
だから言ったろ、この電話君は可哀相な子なんだよ
>>212 6速MT?MT?なんでMTって思ったの?
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 16:24:51 ID:VrqCbXxu0
>>229 オウム社長はそっとしてあげて
脳の病気なんだ
>>210 >なぜかと言うと劣化しないオイルだし、万一交換してしまうとかえって調子悪くなりパーツ
>交換が必要な状態にまでなってしまうことがほとんどなんだと
もし劣化しないオイルなら、交換しても同じ品質のオイルが入るだけだから
交換前と同じで、悪影響はないはず
劣化してスラッジが溜まっていて、交換した新しいオイルがスラッジを一部
溶かして浮遊させる。はがれてダマになったスラッジが流路に詰まるという説を支持
人間でいうと、静脈塞栓に似てるね
病気で長期臥床後、動けるようになると、長期臥床中にできていた血栓が
流れ出して、静脈塞栓を起こす(主に肺梗塞)
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 17:17:22 ID:gzMiMBxKO
>>222 チェックランプが着いてなくても、
2〜3トリップのDTCを拾っているかもね。
普通はフェイルに入らないんだけどね。
スキャナ掛けてもらうといいよね。
ATFについては、
油温が上がれば指数関数的に酸化劣化が進むから、
特に温度管理していなければ、
こまめに換えるしかないよね。
150℃超えてたりしたら、
バーニッシュ化するし、数千kmでOHになるかもしれないよ。
>>234 >油温が上がれば指数関数的に酸化劣化が進むから
マジですか!!
湿った雪道(林道)で、スタック繰り返しながら、エンジン高回転してるのに
這うように進んだことが、この冬2回あった
ボンネットをあけて、ボンネットを支えるロッドを使おうと思ったら
熱くて触れない状態だったよorz
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 18:32:20 ID:gzMiMBxKO
>>234 忘れていたけど、
車を考えると、エンジン回転が高回転域ではロックアップしていそうな気がするよ。
実はそれ程ATF温度が上がっていないかもしれないけどね。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 19:05:22 ID:8wHIUdge0
233のようなまともな人が多数を占めてるので良かった
223のおっさんがボロクソに言われてるのを見て日本は滅ばないと思いました
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 19:08:07 ID:gzMiMBxKO
>>229 >
>>228さんは、何を求めているのでしょう・・
何も求めていないよ。
> 批判ばかりで代案がないと、社会人とはいえない。
既存のシステムの話をしているのに、
代案?
知っているか知らないかだよね。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 19:12:34 ID:gzMiMBxKO
>>235 むから
> 湿った雪道(林道)で、スタック繰り返しながら、エンジン高回転してるのに
> 這うように進んだことが、この冬2回あった
何分ぐらいかな?
状況から考えてATFの温度はさほど上がっていないと思うよ。
街乗りと同程度じゃないかなあ。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 19:30:03 ID:gzMiMBxKO
>>237 > 劣化してスラッジが溜まっていて、交換した新しいオイルがスラッジを一部
> 溶かして浮遊させる。はがれてダマになったスラッジが流路に詰まるという説を支持
これを読む限り
>>223とたいして変わらない様に思うよ。
ATFって走行距離が増えるほど劣化するから距離に応じて交換時期が指定されているよね
走らなければ劣化はしないのでしょうかね?たとえば10年、20年経過しても
距離が2〜3万キロだったら燃費の悪化や突然の故障など心配なく走行できるのでしょうか?
立ち往生や燃費の悪化や長く乗るために交換したほうがいいのでしょうか?
整備工場に訊いても18年で2万キロしか走ってない車は見たことが無いから好きにしてくれ(苦笑)
と言われてしまいました。
これからこの車を年間2万キロは走らせたいのでちょっと不安。
アイドリングでも消耗するようだね。
待ち時間の多い社用車やハイヤーが、距離走ってない割にATオーバーホール度高いようだし。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 21:25:47 ID:8wHIUdge0
水蒸気が関係してると言います、空気中の水蒸気だけでも高音になって蒸発する穴が確保されてないと急速に劣化しますので
古いマジェロミニみたいにフタがわざとグサグサになってると言えますか
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 21:34:46 ID:ybEHXN250
普通のATにも摩擦材があって
そいつが滑ったら(要するに壊れたら)
終わりっす。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 22:03:47 ID:i5ea2Mw80
ブレーキフルードバカ
ATFと安倍川餅(あべかわもち)の関係は?
ここで粘着してる携帯電話おじさん、もう1年以上居ついてるね。
最近はエンジンオイルスレにも粘着してキモがられてる。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:37:53 ID:syr8lWJnO
>>241 > ATFって走行距離が増えるほど劣化するから距離に応じて交換時期が指定されているよね
その車のメーカー指定を確認するといいよ。
> 走らなければ劣化はしないのでしょうかね?たとえば10年、20年経過しても
> 距離が2〜3万キロだったら燃費の悪化や突然の故障など心配なく走行できるのでしょうか?
ちょこちょこ乗っていたのであれば、
念のため交換したいところだけど、
真面な専門家に車を見せて相談した方がいいよ。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:39:40 ID:syr8lWJnO
>>242 > 待ち時間の多い社用車やハイヤーが、距離走ってない割にATオーバーホール度高いようだし。
そうなんだ。
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 00:40:41 ID:syr8lWJnO
>>248 アドバイスありがとうございます。エンジンルームのラベルで指定されているのは
事業用は10万キロ、自家用は無交換、交換補充はニッサンマチックフルードDと指定されています
この、自家用は交換しなくてよいというのも納得できません。同じ機械なのになぜ??
中古車をゲットして心配なので一応、贔屓の修理工場と日産サービスとATF交換に定評あるスタンドに
訊いてみましたが、回答は似たり寄ったりです。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 09:02:32 ID:FfQvFhdm0
ATF、デフ、パワステ、ブレーキってのは交換してはならないオイルだとカーショップで言われた
とか言ってる携帯のおっさんは現物を見たことがあるのか、どんだけ汚れてるか知ってないのか
知らずに、要は無知のままで
だよな
ネズミ色に濁って泡がたってるATFを見ないで幸せだろうな
人間の血液みたいに濾過、自浄能力があるなら別だけどさ、
ATFって汚れる一方なんだよね
人間だってそうなったら人工透析受けるんですよ
電話君は実に馬鹿だなぁ
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 14:48:24 ID:syr8lWJnO
>>251 > 事業用は10万キロ、自家用は無交換、交換補充はニッサンマチックフルードDと指定されています
整備手帳も確認してね。
> この、自家用は交換しなくてよいというのも納得できません。同じ機械なのになぜ??
技術的な話では無く、
ルールで区別されているよ。
内容は忘れてしまった(笑)
> 中古車をゲットして心配なので一応、贔屓の修理工場と日産サービスとATF交換に定評あるスタンドに
> 訊いてみましたが、回答は似たり寄ったりです。
前の使用状況が解らないんだよね。
心配するなら換えてもらったら良いよ。
但し、素人に判断を委ねる様な業者は、
間違いなく技術的に素人なので、
任せない方が良いよ。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 14:50:48 ID:syr8lWJnO
>>252 > ATF、デフ、パワステ、ブレーキってのは交換してはならないオイルだとカーショップで言われた
> とか言ってる携帯のおっさん
リテラシー低いね(笑)
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 14:52:50 ID:syr8lWJnO
新車時からATF定期的に交換してても10万キロ逝く前で
変速ショックでかくなったりキックダウンの反応悪くなったりしないか?
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 15:03:21 ID:syr8lWJnO
>>255 もしもし(笑)
俺ならアバウトでも温度管理はするよ。
130〜135℃を超えて30分以上走るなら、
症状とは関係無く「解らないから」交換するよ。
継続して走りに行くなら、
中開けて確認しながら、
交換時期を決めるよ。
AT車で目一杯走った事ないから、
知らないんでね。
症状については別途確認修理するよ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 15:22:59 ID:+YL6L6Z80
>>260 どうのこうの言っても
不安なら交換が最善ってことでしょ
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 15:24:38 ID:WIINeBiN0
詰んだなw
>>260 >> 130〜135℃を超えて30分以上
ありがとう、覚えておくよ。
フェイルセーフは何度位から入るものなの?
紅葉シーズンの渋滞登坂なんかだと何度位になるか分かる?(いろは坂とか)
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 15:34:48 ID:syr8lWJnO
>>261 > 不安なら交換が最善ってことでしょ
解らないのと不安とは違うよ。
不安は心の問題で、
技術的な話じゃないよね。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 15:38:08 ID:syr8lWJnO
>>264 書き忘れたよ。
不安なら専門家に相談するのが最善だよ。
>>264 だから、今のATは密閉されてて容易に見る術が無いでしょ
不安だから、交換を前提に確認する。その際悪くないとその場で厳密に判断できますか?
どうせだから半量なりとも交換しておこうとなるよね普通。
それがマイナスになるか?良く作用する事はあっても、新油がマイナスになることはなだろう、それは自分でもいってることじゃないか。揚げ足とって喜ぶのは辞めなさい。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 15:58:48 ID:WIINeBiN0
>>266 脳の病気のオウム社長に何を言っても・・・
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 15:59:08 ID:syr8lWJnO
>>263 使っているATもATFも知らないものだから、
責任はもてないよ。
ATFの油温でフェイルに入るとして、
センサー異常なら、
断線、ショート位だろうから、
例えば-50℃以下、150℃以上あたりかなあ。
変速制御やロックアップ制御に異常がでるかもしれないけど、
MILも点灯すると思うよ。
温度が上昇して入れるなら、
135℃位でエンジンの出力制限かなあ。
MILの点灯もあると思うよ。
俺みたいな素人に効かないで、
専門家に診てもらうのが一番だよ。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 16:04:13 ID:syr8lWJnO
>>266 > だから、今のATは密閉されてて容易に見る術が無いでしょ
例えばどのATの話かな?
> 不安だから、交換を前提に確認する。その際悪くないとその場で厳密に判断できますか?
はい。
専門家ならね。
> どうせだから半量なりとも交換しておこうとなるよね普通。
それは部用品屋の普通だよ(笑)
「揚げ足を取る」の意味を勉強してね。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 16:06:29 ID:WIINeBiN0
キチガイ絶好調だなw
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 16:26:01 ID:lNS8dGDkO
男だったら半分交換
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 16:29:59 ID:+YL6L6Z80
>>269 >>症状とは関係無く「解らないから」交換するよ。
まづ、自分のレスはよく覚えておこうな
密閉された点検穴のないATは今時主流でしょ
ATFはドレンから抜いて点検する訳だが、明らかな形状や臭いなどの以上ならその場でわかるが
厳密な成分分析が出来るかな?
それから部品屋のもうけなんて話じゃなくて
ドレンから抜いた汚れたATFを普通の車屋は戻さないだろ
それでも工賃はかかる訳だから
ついでに交換しとくのは予防整備だ、理にかなってる。
揚げ足じゃないなら、机上の空論の役立たずってとこかなw
>>268 専門家に診てもらうのに参考にしようと思って…
取り敢えず、大体どうなるか分かったからフェイルが入ったら専門家に診せるよ。
紅葉シーズンの渋滞登坂…油温よりクラッチの方が問題?
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 17:09:33 ID:syr8lWJnO
>>272 > まづ、自分のレスはよく覚えておこうな
はいはい(笑)
>>222の場合ね。
症状に関係無く使用状況から知らないATなので「解らない」んだよ。
> 密閉された点検穴のないATは今時主流でしょ
だから一例で良いから教えてよ。
俺が訊いた事があるのでは、
穴があって蓋がしてあるのばかりだよ。
主流という認識も無いしね。
> ATFはドレンから抜いて点検する訳だが、明らかな形状や臭いなどの以上ならその場でわかるが
> 厳密な成分分析が出来るかな?
そんな方法もあるだろうね。
俺の現状ならATFの確認でATFだけを診る事はないしね。
それがどんな関係があるのかな。
「不安なら交換が最善」なんだよね。
> ドレンから抜いた汚れたATFを普通の車屋は戻さないだろ
> それでも工賃はかかる訳だから
> ついでに交換しとくのは予防整備だ、理にかなってる。
その事と、
「不安なら交換」とどんな関係があるの?
> 揚げ足じゃないなら、机上の空論の役立たずってとこかなw
専門家に診て貰うことが?
どうして?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 17:13:03 ID:syr8lWJnO
>>273 > 紅葉シーズンの渋滞登坂…油温よりクラッチの方が問題?
渋滞の登坂だけなら何の心配も無いよ。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 17:17:25 ID:+YL6L6Z80
>>222の場合ね。
症状に関係無く使用状況から知らないATなので「解らない」んだよ。
不安なら交換が最善と言ってるんじゃないの?
そういう意味にしか解釈できんが
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 17:21:34 ID:WIINeBiN0
キチガイが止まらないなw
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 17:24:27 ID:syr8lWJnO
>>276 > 不安なら交換が最善と言ってるんじゃないの?
心の都合で機械を触らないよ。
だいたいその話は条件付きだよ。
俺も不安になったら専門家に相談するよ(笑)
又は勉強するかな。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 17:26:41 ID:syr8lWJnO
>>276 ところで、
一つくらい質問に応えてくれないかな(笑)
オイル類ってのは車の仕様条件によって負荷が変わってくる
それを一律でメーカー指定通りで良い、それ以外は根拠無いって
言っている時点でサンデードライバーか免許持っていない学生だってのが
丸分かり
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 17:29:36 ID:+YL6L6Z80
他人の相談なら「とりあえず替えとけ」と言う訳だw
不安なら交換が最善。とどういうニュアンスで違うか教えて
>>275 はいよぉ、ありがとう
>>276 サーキット走行して油温が130〜135℃を超えて30分以上走ったら
(
>>234ATFについては油温が上がれば指数関数的に酸化劣化が進むから)
交換するって事でしょ
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 17:35:56 ID:syr8lWJnO
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 17:40:03 ID:syr8lWJnO
>>280 > オイル類ってのは車の仕様条件によって負荷が変わってくる
> それを一律でメーカー指定通りで良い、それ以外は根拠無いって
> 言っている時点でサンデードライバーか免許持っていない学生だってのが
> 丸分かり
なぜ?
>>284 仕様→使用
と読み替えると意味が通るよ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 17:46:42 ID:syr8lWJnO
>>285 ありがとうね。
それは読み替えたんだけど、前段と後段が繋がらないよ。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 17:47:09 ID:+YL6L6Z80
前に出たAL4は点検穴無いよ友人のBMもない欧州系は多いんじゃないの
真下にドレンがあって横にレベル確認用の小ボルトがある、抜かなきゃ見えんよ
で、最初無交換と密閉されたATをディーラー工場が2万k点検交換推奨とした根拠は何よ?
日本では熱トラブルが頻発したからだろ、個人環境によって疲労度はまちまちだけどね
これは予防整備ってのをやりなさいってことと同意。
で、個人によってその解釈は自由だから、もっと早めにやっておく方が良いと思う人間もいる訳
、
詳細に渡って説明されても
228 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/02/17(木) 15:53:19 ID:gzMiMBxKO [8/13]
>>227 ありがとうね。
全然具体性がないし、
回答にもなってないけどね。
君の思いは解ったよ。
これで済ますのがモシモシ君
じゃあモシモシ君風に返してみようか(笑)
>全然具体性がないし、
>回答にもなってないけどね。
具体的に説明されていたんだから全部否定するだけの材料用意してみようか(笑)
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 18:01:10 ID:syr8lWJnO
>>287 > 前に出たAL4は点検穴無いよ友人のBMもない欧州系は多いんじゃないの
俺に聞かれても困るよ(笑)
>小ボルトがある、
出して診たいとして、
使えそうだね。
入れるとこは無いのかな?
> で、最初無交換と密閉されたATをディーラー工場が2万k点検交換推奨とした根拠は何よ?
なぜ俺に聞くのかな?
その話は俺が出した訳じゃないよ。
良く覚えて無いけど、
携帯でちょいと堪忍したら、
メーカー指定日4万kmで点検交換と出て来たけどね。
鵜呑みにできないからスレ上で確認を取ったけど、
レスは無かったよ、
> 日本では熱トラブルが頻発したからだろ、
俺に聞かれても困るから(笑)
> これは予防整備ってのをやりなさいってことと同意。
そう業者が言っていたの?
ちょっと情けないかな。
それと俺の話とどんな関係があるの?
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 18:09:46 ID:syr8lWJnO
>>288 > 具体的に説明されていたんだから
どこが(笑)
「いやあ車で来たんだけど混んでいたんで遅れちゃったよ」
「どこが混んでいたの?」
「道が」
(笑)
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 18:15:30 ID:+YL6L6Z80
他人の相談なら「とりあえず替えとけ」と言う訳だw
不安なら交換が最善。とどういうニュアンスで違うか教えて
君の論法答えるなら、「持ち主が変わってもその車が交換なし指定ならそれに従うといいよ」
となるはずだけどなw
どういう使われ方なんぞ不問、メーカーの指示通りってのが持論だろ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 18:24:12 ID:syr8lWJnO
>>291 > 他人の相談なら「とりあえず替えとけ」と言う訳だw
どのレスでそう判断したのかな?
> 不安なら交換が最善。とどういうニュアンスで違うか教えて
?
最善と最悪しかないのかな?
> 君の論法答えるなら、「持ち主が変わってもその車が交換なし指定ならそれに従うといいよ」
> となるはずだけどなw
メーカー指定は定期交換だけじゃないよ(笑)
定期交換にしても、
使用条件で区別しているよ。
だからそうならないよね。
> どういう使われ方なんぞ不問、メーカーの指示通りってのが持論だろ
全く違うよ(笑)
だから素人は専門家に診て貰わないとね。
質問に答えてね。
>>290 え?具体的の定義から始めなきゃいけないかい(笑)
○<頭ブツけたら痛いよね
電話馬鹿<頭ってどこ(笑)ブツけるってどんな現象(笑)どういうメカニズムで痛いと感じているの(笑)
227 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 15:07:39 ID:ha0cCcMPO
>>217 ATの中身ってラビリンスっていってストローくらいの太さの複雑な通路にATフルードが満たされてるんだな
それらのフルードはポンプで圧力を加えられて機械的に、あるいは電子的に制御されるバルブで
油路を切り替えられながらったり来たりしながら変速を行ってるわけよ
で、フルードが劣化してダマになったやつだとか中で部品が擦れて出来たカスがそのラビリンスの曲がり角に溜まる、
でも古くなって流れの悪いドロドロのフルードじゃそいつらを流せないから、結果油路が狭くなって変速がスムーズにいかなくなると
そこに新品のサラサラのフルードをいれると溜まってるカスを流しちゃってそいつらが油路をガッツリ塞いじゃうとめでたくATブローとなるわけ
だから車屋は中身デロデロになる前にフルードを交換するのが理想で、デロデロになったら交換するなと言うわけやんね
専門家って何処の誰なの?
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 18:40:44 ID:+YL6L6Z80
もしもし(笑)
>>俺ならアバウトでも温度管理はするよ。
>>130〜135℃を超えて30分以上走るなら、
ATF油温計でも付いてりゃいいけどwこれこそアバウトでしょ」勘?w
>>l症状とは関係無く「解らないから」交換するよ。
とりあえず不安なら替えといた方が良い。以外に読めませんが
>継続して走りに行くなら、
>中開けて確認しながら、
>交換時期を決めるよ。
>AT車で目一杯走った事ないから、
>知らないんでね。
車で走った事もないんじゃないの、中開けて確認するのがそれだけ手間もお金もかかるか
ATF交換と変わらんよ
質問に答えてね
正規ディーラーの整備工場でも
半端な状態の車のATF交換は注意されるか、非交換推奨されるよ
そのメーカーの車を一番扱っている、お金貰って整備している
本当の意味でのプロがそう言っているよ(笑)
このプロがそう言っているのと、具体的な質問には質問返しで
誤魔化すモシモシ君とどっちが専門家に近いのかな(笑)
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 18:47:51 ID:+YL6L6Z80
>正規ディーラーの整備工場でも
>半端な状態の車のATF交換は注意されるか、非交換推奨されるよ
>そのメーカーの車を一番扱っている、お金貰って整備している
>本当の意味でのプロがそう言っているよ(笑)
これは消極的な責任の所在のガードなんだよね
交換後調子悪くなったってクレームが来たら非常にメンドイっていう
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 18:55:09 ID:WIINeBiN0
専門家 = オウム社長
都合が悪くなると「専門家に任せる」と言う(笑)
でもモシモシ君はその専門家より饒舌(失笑)
具体的に説明されても「それは具体的ではない」と逃げる(笑)
1+1は2だよって説明されているのに理解出来てないから
話が全く前に進まないのがこのモシモシ君(爆笑)
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 19:13:14 ID:syr8lWJnO
>>293 > え?具体的の定義から始めなきゃいけないかい(笑)
必要ないよ(笑)
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 19:13:20 ID:FfQvFhdm0
ブレーキってのは交換してはならないオイルだとカーショップで言われた
から交換しないと言ってるおっさんは、パンツも交換不用と言われたら3年間ははいてるのかな
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 19:14:28 ID:syr8lWJnO
>>294 > 専門家って何処の誰なの?
ATの整備ができる整備士さんのつもりで書いたよ。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 19:17:05 ID:syr8lWJnO
>>295 > >>130〜135℃を超えて30分以上走るなら、
今の俺の環境でやるなら、
非接触温度計でやることになるよ。
もちろんアバウト(笑)
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 19:19:56 ID:+YL6L6Z80
自分で専門家じゃないって言う人間が他人には専門家並の知識を求める
で、自分が立ち行かなくなると「専門家」「メーカーの指定」
自分の車の手入れだから好きにしますけどね
「部品屋に踊らされてる」ってのは、大きなお世話。
大体メーカーの保証が切れる頃に壊れるってのはありがちな事でね
自衛の予防整備は個人の自由。
「部品屋に踊らされてる」って視点で言うなら
メーカーがあえて不調出始めるようなスパンをメーカー推奨として
早めの買い替えを促すように設定しているのかもしれないと言える(笑)
この場合、メーカー指定を守っている輩は「メーカーに踊らされている」と言える(笑)
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 19:34:38 ID:+YL6L6Z80
そう、メーカーが無交換だといっても
保証期間超えて壊れたら実費頂きますだからな
保証期間超えて使おうと思ってるなら、自分のやり方で使えば良い。
言えばやるよ「無交換指定だから意味ないと思いますけどね〜」とか言うけどね
もしもし君の見解は結局使用条件によるがメーカーの指定に従えってことかな?
んでその使用条件って?具体的にどういう条件?
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 19:48:25 ID:B9Dlg1Ax0
どうでもいいけどATFを交換しなくちゃ壊れるって言い方は良くないと思うぞ
「部品屋に踊らされてる」「メーカーに踊らされている」
どっちもどっちだ自分の好きにすれば良いさ
>メーカーがあえて不調出始めるようなスパンをメーカー推奨として
>早めの買い替えを促すように設定しているのかもしれないと言える(笑)
これは言い過ぎだろ、発言を撤回した方がいいぞ
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 19:58:09 ID:+YL6L6Z80
>>309 自分の車と家族の車はATの故障で廃車になる確率が多いやっかいな奴でね
特例かもしれんが、ATF交換しなきゃ壊れる。
国産車の大多数は言う通り大丈夫だと思う
そりゃATFは所詮消耗品なんだし劣化もするんだから放置すれば
いずれ不調や故障の原因になるのは当たり前(笑)
そして放置しすぎると今度は交換するのが逆にネックになるって話だろ(笑)
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 20:27:07 ID:B9Dlg1Ax0
>>311 放置すれば当たり前の事だろ、消耗品なのだからただな
>メーカーがあえて不調出始めるようなスパンをメーカー推奨として
>早めの買い替えを促すように設定しているのかもしれないと言える(笑)
これは言い過ぎだろって言ってるだけだ
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 20:45:43 ID:B9Dlg1Ax0
>>311 もう一つ 日本のものづくりを舐めるなって言いたい
ものづくりは日本の誇りだろ?それを否定する発言は許せん!
こんな発言は日本人として恥ずかしい、たかが2chと言えども恥を知れ!
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 21:00:59 ID:+YL6L6Z80
ものづくり
確かに壊れないだけは唯一取り柄だからな
退屈で不細工でもその取り柄だけで世界で売れてる
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 21:28:11 ID:mGIRI1eo0
俺、過去に四回ATF交換してる。
何もしなくても
(合計5万円ぐらいの交換費用を使わなくても良かったんだよ〜って言われても)
20万キロを超えた今
何の後悔もないよ。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 21:31:48 ID:syr8lWJnO
>>295 > とりあえず不安なら替えといた方が良い。以外に読めませんが
君がどう感じるかは自由だよ(笑)
不安はないなあ。
>中開けて確認するのがそれだけ手間もお金もかかるか
サーッキット走るなんて趣味だよね。
車で協議してたら当たり前のレベルだと思うけどね。
> ATF交換と変わらんよ
すぐじゃん(笑)
> 質問に答えてね
どの質問?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 21:43:20 ID:syr8lWJnO
>>296 > 正規ディーラーの整備工場でも
> 半端な状態の車のATF交換は注意されるか、非交換推奨されるよ
半端な状態?
君の知っているところは知らないけど俺の知っているところは、
距離だけで交換を拒否する正規Dは、
ATを治す能力なんか無い、交換さえ心配な所だけだよ。
>具体的な質問には質問返しで誤魔化す
どの質問?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 21:49:24 ID:syr8lWJnO
>>299 > 都合が悪くなると
どのレスの話かな?
>「専門家に任せる」と言う(笑)
診なきゃ解らないからね。
不具合を感じるなら診て貰えと言ってるよ。
人の車を俺が誰かに任せる訳が無いよ。
> 具体的に説明されても「それは具体的ではない」と逃げる(笑)
どのレス?
通路が詰ると言うなら、
何処から何処への通路で、
症状がどうなるのか、
一例ぐらい出さなきゃね(笑)
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 21:53:43 ID:+YL6L6Z80
>中開けて確認するのがそれだけ手間もお金もかかるか
サーッキット走るなんて趣味だよね。
車で協議してたら当たり前のレベルだと思うけどね。
競技もした事も無い人がw
替えようか替えまいか悩んだりしない、時間の無駄、即交換、しれた金だ
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 21:54:16 ID:syr8lWJnO
>>304 > 自分で専門家じゃないって言う人間が他人には専門家並の知識を求める
言い出すのは俺じゃないよ(笑)
> で、自分が立ち行かなくなると
どのレス?
> 自分の車の手入れだから好きにしますけどね
> 「部品屋に踊らされてる」ってのは、大きなお世話。
気にしないでね(笑)
> 大体メーカーの保証が切れる頃に壊れるってのはありがちな事でね
そうなんだ。
> 自衛の予防整備は個人の自由。
あたりまえだよ。
事の正否とは別の話だよ。
だいたい以前から、
交換による人への効果はあると思っているよ。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 21:57:26 ID:syr8lWJnO
>>305 散々ATの中を見て来たけど、
部用品屋の話通りになっているのを見た事が無いよ。
メーカーの話通りになっているよ。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:01:01 ID:syr8lWJnO
>>306 > そう、メーカーが無交換だといっても
> 保証期間超えて壊れたら実費頂きますだからな
> 保証期間超えて使おうと思ってるなら、自分のやり方で使えば良い。そんな事が心配なら、
心には効くから換えると良いよ。
一つ言って置くけど早期交換を否定したことは一度もないんだよね。
経済効果もあるしね。
その理由の中に疑問があるだけだよ。
いちいち全部のレスに絡んでくるよね
自分の経験も何も無いって事で良いのかな?
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:02:18 ID:+YL6L6Z80
>散々ATの中を見て来たけど、
何屋さんなの?質問に答えれ
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:14:30 ID:syr8lWJnO
>>308 > もしもし君の見解は結局使用条件によるがメーカーの指定に従えってことかな?
違うよ
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:17:10 ID:syr8lWJnO
>>311 > そして放置しすぎると今度は交換するのが逆にネックになるって話だろ(笑)
メチャクチャな根拠しかお目にかかった事ないけどね。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:18:44 ID:syr8lWJnO
>>313 >2chと言えども恥を知れ!
所詮車板だよ(笑)
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:22:24 ID:syr8lWJnO
>>319 目茶苦茶な文章だったね(笑)
> 競技もした事も無い人がw
あるけどね。
下手くそだった(笑)
> 替えようか替えまいか悩んだりしない、時間の無駄、即交換、しれた金だ
ご自由に(笑)
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:23:45 ID:syr8lWJnO
>>323 > 自分の経験も何も無いって事で良いのかな?
何の経験?
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:24:55 ID:syr8lWJnO
>>324 > 何屋さんなの?質問に答えれ
ヒ・ミ・ツ(笑)
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:33:31 ID:+YL6L6Z80
まあ、心の安心って言うけどな、
一般のユーザーが出来る事ってのはATに良くない運転の仕方をしないってのと
劣化するものなら予防するってくらいのもんだ。
全く無意味だとは言っても無いようだけどな
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:33:34 ID:syr8lWJnO
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:35:19 ID:syr8lWJnO
>>331 馬鹿だから(笑)
ゴメンナサイ。
小さい画面で一レスずつ見てるからね。
まぁATFとオイルとABSスレに張り付いてるのが
お前さんの心に効くって事なんだねw
321 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/02/18(金) 21:57:26 ID:syr8lWJnO [29/38]
>>305 散々ATの中を見て来たけど、
部用品屋の話通りになっているのを見た事が無いよ。
メーカーの話通りになっているよ。
有益な情報を聴かせてくださいな。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 22:55:36 ID:syr8lWJnO
今俺が一番気になるのはもしもし君の機種だな
携帯の
滅多に詰まることはないな。エンジンオイルみたいな色のATFを交換しても大丈夫! 10万キロ無交換のクルマでも
そーいえば、社外のATF入れてるクルマが7万キロまでに2回AT交換ではいってきた(ブロー→新品に保証交換→そこから2万キロ位で社外ATFに交換→間もなくブロー。車両側に異常なし)
某量販店での交換らしいが、相性が悪いのか。質が悪いのか。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 23:17:34 ID:syr8lWJnO
>>339 「ブロー」って、
どんな現象を指してるの?
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 23:55:53 ID:syr8lWJnO
>>341 > それメーカーも言ってるぞ
具体的に教えてよ。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 07:58:49 ID:lsY/T3FoO
>>343 > お客様相談室に電話してみな
掲示板だからねえ。
ここに出せない話なら、無視するよ。
>>342さんは、どうしてこんな感じになってしまったのでしょうか?
このような、挑発行為と取れる言動をしていると議論として成り立たないです。
自分の意見があるならはっきり示すべきであるし、目的がわからないです。
会社の会議などに出席したj経験がないのでしょうか?
>>344 ネット弁慶は電話するのすら怖いかw
大変だな
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 08:15:53 ID:lsY/T3FoO
俺の周りの車のメンテナンスノートを見ると、
ATFの定期交換時期が、
6万km、7万km、10万km等書いてあるけど、
例えば
>>227なんかは、
どれ位の距離までの交換は大丈夫だと思っているんだろうな。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 08:23:57 ID:UbXI/VAo0
342の(笑)のおっさんはイジメに合っていかれてしまったみたいですよ
みながいじめるからこうなってるので、どうしたら治るかはわからんな
>>347 エンジンオイルと一緒に交換
だっていつ安倍川餅が出来るか分からないもんw
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 08:53:32 ID:lsY/T3FoO
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 09:11:22 ID:H5Fstqb30
>>348 基本的にアスペルガーは治療できないから本人が自覚して周囲とのコミュニケーションに
気をつけないと孤立するだけなんだよね
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 10:19:20 ID:LfAS3co80
>>313 モノづくりっていっても今は機械で大量生産の時代だし、コスト削減でギリギリのトコで作ってるから、一昔に比べると不良も多い。ひとつひとつ職人が手作業で作ってるわけじゃない
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 10:21:12 ID:lsY/T3FoO
過去スレにも書いたけど…
ちょい前に久し振りにATをバラしたよ。
新車から97千km無交換で、
時々バックできなくなったよ。
ATを修理できない工場に出したから、
中古に乗せ替えられちゃった。
交換したATをバラして確認してみたよ。
オイルパンのスラッジは触れば後が付く程度で走行距離に対して標準的。
ATFは今回の故障で焼けたドライブプレートから剥れたフェーシング粉が混入している以外は見た目綺麗。
ラビリンス(笑)に付着しているものは何もなかったなあ。
原因はL&R/Bピストンインナーのアクリル製シール(○百円位かな)の噛み込みによる折損だったよ。
他のアクリル製シールには問題無かったよ。
シリンダ等の寸法が気になったけど、
破棄する予定だったから確認しなかったよ。
登録から5年以上経っていたから、
有償修理になったけど、
ATを診る事ができる整備士がいるDに出していたら、
無償修理になったかもしれないよね。
運転手がセレクトレバーをやたらに弄ってエンブレを使うヤツだったから、
L&R/Bにはキツい使われ方ではあったよ。
なぜ全レスに答えるほど粘着してるんだろう?
素朴な疑問
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 10:28:26 ID:lsY/T3FoO
>>352 一昨年位前の話だけど、
国内生産エンジンを海外生産に移す時に、
オイルパンハウジングをなかなか移す事ができなかった例を知っているよ。
大量生産の技術そのものについて日本の技術は高いよ。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 10:36:56 ID:giRnHEuR0
>>352 現状を何にも知らないんだな
機械で大量生産しながらコスト削減はやってるけど不良は格段に少なくなってるんだよ
じゃなきゃ今の時代生き残れないからね
ものづくり=ひとつひとつ職人が手作業 ってどんな時代だよw
ものづくりの本質をもっと勉強してから書き込んだ方がいいぞ
平成3年に買ったうちの車
ちょうど20年目になるけど一回も交換してないな
ラビリンスは綺麗なままじゃないとヤバイってことがわからないのか。
困ったな
ラビリンスときくと、そういえばジェニファーコネリーを最近見ないな。どうしてる
のだろうか。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 11:17:36 ID:LfAS3co80
>>356 じゃぁ、リコール問題はどう説明するよ、メクラ検査でGOするから不良が大量に出るんじゃないのか?
お前バブルの頃の車乗った事ないだろ、技術は向上してるかも知れないが、材質は悪くなってる
その車のキャラクターによるがな
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 11:58:20 ID:lsY/T3FoO
>>353 この不具合の場合、
AT交換のタイミングが遅くなかったので、
原因のシールの他に、
ドライブプレート2〜3枚の交換と、
念のためトルコンも含めて内部洗浄、
あとはこの先どれ位乗るか考えて消耗品を交換するだけで済んだと思うけど、
闇雲にATF交換なんかすると、
粘度変化で不具合が一時的に解消して、
(事実この車は冷機時ATFの粘度が高い時に症状は出なかったよ)
ドライブプレートやドリブンプレートなんかを更に痛めて修理代が高くついちゃうよ。
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 12:00:44 ID:UbXI/VAo0
>354 まじめな性格できちりとしてるからとちゃうかな
いずれにしても治療法がないから病気はこわいよな
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 12:02:52 ID:lsY/T3FoO
>>358 > ラビリンスは綺麗なままじゃないとヤバイってことがわからないのか。
「綺麗」って?
「ヤバイ」って?
(笑)
atf交換を推奨するショップのサイトの殆どが、オイルパンの画像見せるだけで、こんなに汚れていました!!みたいな感じ。
詰まったバルブボディとか見せてくんないはのはなんで?
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 12:28:16 ID:lsY/T3FoO
>>365 見せてあげたいよ。
10万kmATF無交換で走った車のラビリンス(笑)
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 12:31:46 ID:lsY/T3FoO
>>360 技術向上の結果、
材質のコストパフォーマンスが上がるんじゃないのかな。
>>362 中古のAT載せ替えと
『原因のシールの他に、
ドライブプレート2〜3枚の交換と、
念のためトルコンも含めて内部洗浄、
あとはこの先どれ位乗るか考えて消耗品を交換するだけで済んだと思うけど』
だと工賃込みで幾ら位違うものなの?
>>353 セレクタノブをガチャガチャやるのはよくないみたいですね
18年落ち2万キロの愛車、人生初のAT車なんで大事にしていきたいです
説明書には下り坂はギアを落として。と書いてあり、峠道をよく走るので
けっこうガチャガチャしてました。ちなみにこの車かなり重いです。
ATは突然壊れて修理代も高く時間もかかるのでやっかいですね
ドライブは楽チンなので嬉しいですが。
だったら、放っておいたらこんな風に故障してしまいますよとか、施工前後の写真を見せたりするだろうけど殆どのショップがオイルパンなんだよね。
>>371 開けて見せてもたぶんわかんないのよ。
ATの制御バルブってスプリングで支えられてて
油圧がかかるとスプリングが縮んでバルブが開いて
さらに別のところに油圧がかかるって感じの動きの繰り返しなわけですよ。
そのスプリングのヘタリによっても変速しにくくなったりするんだけど、
そういうスプリングの反力で制御されてるバルブにちょっとしたスラッジが絡みついたり
ゴミが入り込んで動きを阻害したりするともうそれはトランスミッションとして故障なわけ。
変速しなくなったり変速のタイミングが変わっちゃったりするからね。
目で見てわかるほどの汚れじゃなくてもそれは起きる。
で、汚れちまったATFを交換するってことは遊星ギアあたりで熱掛けられてドロドロになったオイルを
バルブあたりまで流しちゃったりすることになりかねないんだよね。
さらに鉄粉や何かの破片なんかが入り込んじゃったらもうおしまい。
だからATFは専用の機械を使ってゆっくりと交換する必要があるわけ。
あんまり汚れすぎたATFを交換しちゃうとそういう障害が起きる可能性が高くなりすぎるんで
きれいなうちに交換するか、オイルが古くなったらもう交換しないか、メーカーが最初から交換不要ってことにしちゃったりする。
長文疲れた
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 15:12:34 ID:lsY/T3FoO
>>368 商品知識に疎いので…
中古ATは5万弱だったらしいよ。
プラスATFが8千位かなあ。
修理は今回の場合だと、全バラシして確認したから、
工賃7千として21千位かなあ。
(修理だけなら1万位かな)
部品はATFも合わせて15千位かな。
脱着工賃は同じだよね。
中古:55千円+3万
修理:36千円+3万
こんな感じかな、責任持ちません(笑)
値段はたいして変わらないけど、
リビルドならともかく中古はねえ。
どんな状態になっているか解らないゴミみたいなもんだからね。
俺にとっては値段の問題じゃないなあ。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 15:15:01 ID:lsY/T3FoO
>>369 > セレクタノブをガチャガチャやるのはよくないみたいですね
消耗品があるからね。
早く消耗はすると思うけど、
必要な操作なら気にしなくてもいいんじゃないかな。
>>369 以前エスティマに11年程乗ってたけど、ATは全く壊れなかったぞ
山間部もよく走るからセレクターは結構ガチャガチャやったけど、28万km走れたな
車変えたのは、11年目の車検で消耗品の交換で20万近く掛かる事になったから
ATFは5万km前後走る毎には変えてたな
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 15:21:18 ID:lsY/T3FoO
>>373 > 長文疲れた
AT知っていたら書けない力作だよ(笑)
>>377 くだらん煽りしてないでオモシロ反論どうぞw
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 15:27:47 ID:lsY/T3FoO
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 15:40:57 ID:lsY/T3FoO
>>374 そうそうリビルドも聞きたかったんだよ
中古と比べても修理の方がお得なんだねぇ
ちゃんと修理の出来る店を探すのが大変そうだけど…
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 18:14:09 ID:lsY/T3FoO
>>381 > そうそうリビルドも聞きたかったんだよ
どうだろうねえ、15〜18万位かなあ。
リビルドもピンキリじゃあないかなあ。
> 中古と比べても修理の方がお得なんだねぇ
真面な工場とお客なら、
修理が決まったらまず降ろして分解して確認してから、
ユーザーの都合も合わせて提案するなんて事もできるよ。
> ちゃんと修理の出来る店を探すのが大変そうだけど…
>>373みたいな事を平気で言う整備士さんもいるからね(笑)
急に捜しても難しいだろうね。
日頃の付き合いで見抜くしかないかなあ。
一見さんには能力を発揮しない工場もあるしね。
きちんとした技術を持った工場なら、
仮に自工場の能力や設備の関係で修理できない場合でも、
最善の方法を提案してくれるよ。
後出しジャンケン + 頬被り + 厚顔無恥
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 18:58:50 ID:H5Fstqb30
それは脳の病気だから
>>360 自動加工・自動検査というと、素人は設備さえ買えば高精度の部品がホイホイできるように思うだろうが、
現実はそんな甘いものじゃない。
テレビでハンバーグ食べてニコニコするのを見て
ハンバーグ食べれば幸せになれると思っているのと同じくらいおめでたい話。
自動機の怖いところは、調子悪くなると不良品を大量生産してしまうことだ。
自動検査付きだから平気というのも大甘で、突然不良品をスルーするようになっても気も付かないのが普通だ。
この2つが組み合わされればどんなことが起こるかは明らかだと思う。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 19:22:04 ID:giRnHEuR0
>>360 お前典型的な馬鹿だな
>メクラ検査でGOするから不良が大量に出るんじゃないのか?
こんな車メーカーは日本には存在しない
>お前バブルの頃の車乗った事ないだろ
多分お前より年上だよ
>技術は向上してるかも知れないが、材質は悪くなってる
現場を見た事無い奴が何言ってるんだか・・・材質は向上して薄く軽くを追求してるだろうが
リコール問題は全く別物だ、PL法などでメーカー責任が問われる結果多くなってるからな
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 19:28:18 ID:UbXI/VAo0
>371状態が微妙すぎて見ても分からないから見せられないと言える、卵のきみが割れるか割れないかの瞬間をとらえる
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 21:25:53.14 ID:lsY/T3FoO
バルブスティックを起こしたATを何台か見た事があるよ。
糸クズが挟まってたのがあったよ(笑)
フィルタに溜まっているものも含めて、本来AT内部に無いはずの物が見つかる事は、
0じゃないけど少ないよ。
どこから入ったんだろうね(笑)
クラッチのフェーシングや金属分、ゴム等のカケラが噛んでいた事があるけど、
壊れた事で発生したもので、
どっちにしろOHだね。
あとは、ATFがバーニッシュ化して、
暖機時にボディ〜バルブ間に入り込んで、
冷機時にスティックするよ。
これはバーニッシュ化する原因を取り除かないとね。
剥れたスラッジの塊が噛みこんでいるのを、
それができるところから見てみたいよ(笑)
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 21:35:37.35 ID:znzyKVu8O
オートマフルード交換ってディーラーに出しても半交換なんだね。
全部交換すると目詰まりするんだって言ってた。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 21:36:35.70 ID:H5Fstqb30
専門家が言ってるんだから正しいんだろうね
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 22:22:21.40 ID:znzyKVu8O
なんとか全交換してもらう方法はないもんだろうか。
背中は見せられませんって言われると、無性に見たくなるもんだろ?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 22:28:41.83 ID:lsY/T3FoO
>>388 糸くずってことは、どっかの知識のない整備士がatf交換時にウェスなんかでオイルパン拭いたりした可能性もありますよね。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 23:14:40.32 ID:3DFclGsZ0
昔、もったいないお化けってCMがあったけど
ATF交換しないと壊れるお化けに取り付かれてるだけですよ。
>>382 日頃の付き合いがディーラーだからなぁ
新品かリビルドなんだろね
>>387 見ても分からないのに何で確認するの?
>>卵のきみが割れるか割れないかの瞬間をとらえる
ATをバラしたまま特別な機械で確認するって事?
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 01:31:21.61 ID:C5FUd0uhO
>>393 > 糸くずってことは、どっかの知識のない整備士がatf交換時にウェスなんかでオイルパン拭いたりした可能性もありますよね。
まあ、誰かが入れたんだよね。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 02:06:42.98 ID:C5FUd0uhO
>>395 技術のあるディーラーもまだまだあるよ。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 02:27:48.04 ID:C5FUd0uhO
>>391 > なんとか全交換してもらう方法はないもんだろうか。
知らないからビビるんだよね。
技術を持ったところなら換えてくれるよ。
馬鹿にされるかもしれないけど、
商売だからね。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 08:42:41.46 ID:C5FUd0uhO
コントロールバルブは、2つ(以上)に分解したバルブボディの画像が良く出ているよね。
クチャクチャしていて「ラビリンス」なんて呼ばれているけど、
良く見れば解るけど全然迷路じゃない(笑)
通路の断面積はストロー(笑)2〜3本分位あって、
物が引掛かり易いオリフィス等狭い通路の殆どはバルブボディに挟まれているセパレートプレートにあるんだけど、
話題にも上らなければ、画像もあまり見掛けないよ(笑)
業者さんは、
見た目勝負で「ラビリンス」を見せるのだろうね。
で、鵜呑みにする奴がいるわけだよ。
自称「車に詳しい」人が
「ATFは、フロントデフオイルも兼ねているから、
交換しなきゃダメだ!」
って言ってましたが、ホントでしょうか?
ドレンプラグが緩まねぇから交換は中止だ
来週に持ち越し
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 14:41:32.07 ID:C5FUd0uhO
>>400 > って言ってましたが、ホントでしょうか?
「何故か」を確認していけば、
出鱈目だと解るよ。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 16:20:40.63 ID:Ju9EKXlxO
6万キロのC180をヤナセで交換したが朝の変速ショックが無くなったよ
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 17:33:14.68 ID:wcO9CgIb0
劣化したATFを新油に変えた効果ですね
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 18:27:57.13 ID:C5FUd0uhO
(笑)てなんか言いたげだな
新油効果否定か
じゃなんでショック無くなるんだ
C180が新車になったからだと思う
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 21:46:36.21 ID:C5FUd0uhO
>>407 > 新油効果否定か
いやいや(笑)
交換による人に対する効果はあると思っているよ。
同一油に換えても、粘度が変わるから、
変化がでても不思議じゃないよね。
5千kmも走れば元にもどるけどね。
> じゃなんでショック無くなるんだ
さあ?
おそらくは体感だと思うけど、
何がどう変わったと感じたのか訊かないとね。
ひょっとしたら壊れていたり、壊れたかもしれないよ。
それに、本当にATFを交換しただけなのかなあ。
C180なんて全然知らないから、
俺には何も解らないけどね。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/20(日) 23:21:16.79 ID:wcO9CgIb0
5千km走れば朝の変速ショックが出るそうですw
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 05:02:46.34 ID:OStOpNLO0
前回交換から2万キロちょっとしか走ってなかったけど7年経ったので念のため交換したら、変則ショックが少なくなって加速時の感触が良くなった。
新車の時は、こんな感じだったなと思い出したような。
発進からの加速感もいいしトルクが上がった感じもする。
だんだんと、オイルは劣化するから気が付かないうちに滑ったりしてたんだな。
ちなみに、メーカー推奨交換は4万キロでレガシィ
ゼロクラウン、新車から174000キロ無交換のオーナーです。現在、ショック、不具合、異音、滑り無いのですが、交換する事に躊躇してます。
このまま乗り潰した方がいいのでしょうか?
エンジンは好調です。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 06:43:25.60 ID:EiZ86ndSO
>>412 メーカーの指示通りが良いよ。
心配な事があるなら専門家に車診せると良いよ。
トルクコンバーターの話題が少ないよなここは。
たばんクラッチやコントロールバルブは話題になるけど
向かい合う扇風機の間の空気がATFなんだから空気が薄くなったり
濃くなったり湿度や温度の影響でパワーの伝わり方は変化するはずだ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 08:17:13.14 ID:Rc/ubLkN0
そのとうりで空気中の水分がオイルに溶けて行き、とうとういかれてしまいます
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 09:37:14.56 ID:EiZ86ndSO
>>414 > 向かい合う扇風機の間の空気がATFなんだから空気が薄くなったり
> 濃くなったり湿度や温度の影響でパワーの伝わり方は変化するはずだ。
それで?
フィーリング変化はほとんどトルコン絡みか・・・
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 11:07:43.36 ID:EiZ86ndSO
想像するのは楽しいよね。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 11:40:19.55 ID:EiZ86ndSO
例えば、
ATFの粘度は走行5千kmまでは下がり、
その後は10万kmを超えてもほぼ一定だよね。
トリロックコンバーターの伝達効率(ロックアップ抜き)は、
粘度が低いほど高いよね。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 12:20:08.42 ID:EsuSWaVcO
交換直後は走りが軽くなるって感想が多いけどトルクコンバータと新しいオイルの関係はどうなのかな?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 13:00:29.01 ID:cktxXC3A0
最近になって5000kmまでは粘度が下がる説を後出ししてきたなw
変わらないとか言ってたのになw
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 13:41:37.50 ID:EiZ86ndSO
>>421 > 最近
(笑)
過去スレから何度も言っているけどね。
> 変わらないとか言ってたのになw
どのレス?
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 13:56:03.47 ID:EiZ86ndSO
>>421 それとね。
「説」じゃなくて実例だよ(笑)
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 14:43:45.39 ID:cktxXC3A0
ムキになるなよw
後だし君
今日ももしもし君は必死ですね^^
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 18:24:50.00 ID:Rc/ubLkN0
(笑)のおっさんがすごくがんばっててすばらしいよな
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 18:28:52.10 ID:EiZ86ndSO
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 18:56:33.74 ID:7CNlpm+S0
ムッキー
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 18:59:32.96 ID:cktxXC3A0
>>427 質問ばかりだと煽られてから引用レスが少し減ってきて
レスの文字数が多くなってきたよな、なんかすごく必死
ケータイでw
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 19:04:26.52 ID:EiZ86ndSO
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 19:06:43.20 ID:cktxXC3A0
即レスw
433 :
オススメ:2011/02/21(月) 19:07:37.44 ID:t0OOaRJs0
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 19:12:41.57 ID:EiZ86ndSO
その知ったか君が(笑)を使うときは、具体的な反論はバカだから書けないけど何か気に触っちゃってどうにか攻撃したいってパターン。
たいした知識も経験もない素人のくせにプライドだけは高いんだよなこういうクズは。
>>419 >トリロックコンバーターの伝達効率(ロックアップ抜き)は、
>粘度が低いほど高いよね。
交換直後に車が軽く感じたってことは、純正よりもかなり軟いATFを入れて
トルコンの伝達効率がよくなったってことなのかな?
純正を入れた直後は車が重く感じるのだろうか?
省燃費型ATFというのがあるみたいだけど、単に柔らかいだけみたいだね
トルコンは滑りのある部品だから伝達効率の違いは加速や燃費に大きく現れると思う。
まあ、巡航の多い走りをする人には大差ないかな
メルセデスベンツC180のATFをヤナセで交換したと書いたものですが。
ATFとATフィルターも同時交換だったようですね、車検のついでにお願いしました料金的には35000円程度
だったと思います、朝一番の冷えてる時に少しショックが合ったのがまったく無くなり非常に快適です。
量は5リッターと書いてあったような気がするので全部ではないと思います。特にこちらから全量とか指定はせず
ATFも交換してくださいと言っただけです。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 19:28:32.34 ID:EiZ86ndSO
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 19:31:33.17 ID:EiZ86ndSO
>>436 車の重さ軽さなら粘度じゃなくて比重だね。
どうたろうね(笑)
>ID:EiZ86ndSO
空走安定スレに帰れ
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 19:43:30.45 ID:EiZ86ndSO
>>437 繰返しになるけどC180なんて知らないから一般的な話になるこど、
可能性だけなら、
例えばエンジン制御に掛かるTAS学習すると、
変速ショックに変化がでる(可能性がある)車が有ったりするよ。
ズレが修正される訳だよね。
AT関係だけが変速ショックに関係する訳じゃないから、
車検なら色々な事が考えられるよね。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 19:53:13.28 ID:EiZ86ndSO
>>436 ゴメンナサイ。
さっきのレスは相手を間違えました。
軽い重いと感じるのは、
何のどんな変化なのか知りたいよ。
それから、
ATFの温度の違いによる粘度の違いからくる、
現象の違いに気付くのかどうかも確認したいな。
先にも書いたけど、
違い感じている事を疑う気はないけど、
それがATFの違いによるものかどうかを考える必要があるよね。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 20:05:55.13 ID:cktxXC3A0
どうたろうねw
>>442 あんまりシッタカをからかうな
ゾンビ化して無駄にスレが伸びる
なんかもう、気持ち悪いな。
このもしもし君はw
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/22(火) 06:48:14.60 ID:beqQsbIPO
何度も書いたけど、
ATF交換についてのメーカーの指定は、
定期交換だけじゃないんだよね。
例えばウチにある車のメンテナンスノートには、
定期交換は不要で修理都度に交換。
シビアコンディションの場合7万kmで交換。
と書いてあるよ。
更にメンテナンスノートや取説には書かれていないけど、
ATFの使用温度と走行距離から劣化指数を積算していて、スキャナで診る事が出来るんだけど、
このデータでの交換時期も指定されているよ。
この車の使用状況は完全にシビアコンディションなんだけど、
今、75千km程走行して、
劣化指数が交換指定の8割位だよ。
あと1万kmも走れば交換だね。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/22(火) 08:25:59.12 ID:EJZ3QVKE0
(笑)がシッタカでゾンビの名称を与えられてしまいましたね
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/22(火) 09:29:59.10 ID:beqQsbIPO
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/22(火) 17:31:25.12 ID:GPCOiym2O
目詰まりしてからでは遅い。みんなはやくオートマフルードを交換した方がいい。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/22(火) 19:23:52.02 ID:SlQPChGT0
↑カー用品量販店店員乙
3000キロごとにATFも交換した方がいいですかね?
>>447 >シッタカでゾンビ
どう見てもオマエみたいなヤツのことだろw
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/22(火) 22:00:27.92 ID:Apj36NFO0
どんな車の取扱い説明書にも
シビアコンディションの場合は・・・って書いてるの?
説明書ってヤツに、エンジンオイルは、一年または15000キロごと交換って書いてれば
ディーラーで何を言われようが(自分が行ってるディーラーは5000キロごと交換を奨めてる)
貴様ら、自動車メーカーより強い権限で客に物申すってか〜?
貴様ら、単に、強欲、糞ディーラーの部類なのか?〜って言ってれば良いの?
金と暇があれば3,000キロ交換でもいいんじゃない?
金が無くてもセルフ交換年間1万キロ4回交換1回5リットル使用で1ペール缶1万円か。
おいおい、そんなに高くないよな?やってみようかな?
1万キロをリッター10キロの燃費で140円のガソリンで14万円か、
新油効果?で燃費が11キロで12万7千円。悪くないぞ。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 00:28:16.56 ID:CVvSNdfwO
>>453 > どんな車の取扱い説明書にも
> シビアコンディションの場合は・・・って書いてるの?
メンテナンスノートに書いてある場合が多いよ。
> 説明書ってヤツに、エンジンオイルは、一年または15000キロごと交換って書いてれば
メーカーの交換についての指定は定期交換だけじゃないよ。
> 貴様ら、単に、強欲、糞ディーラーの部類なのか?〜って言ってれば良いの?
場合によっては良いかもね。
ちなみに前述の劣化指数について、
なじみのディーラーの整備士さんは知らなかったよ。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 00:40:33.35 ID:CVvSNdfwO
>>454 10%燃費が良くなるんだ。
新油効果というやつは走行距離軸に対してどんな曲線を描くんだろうね。
俺は専門家じゃないから曲線なんて知ったこっちゃねえよ。車種、年式、
運転、計測方法でいくらでも変化するだろ?グラフや数値は一切信じないぞ
10パーセントってのもそれくらい燃費が改善されりゃいいなって希望な。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 08:56:14.03 ID:d0RZ3quK0
夢のようなカタログ燃費と同じ感覚で夢のような交換頻度を書いてるとしか思えないよな
ATF交換を3回して経験したこと
燃費は変わりません
滑らかさやショックの軽減は感じることがあります
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 12:35:52.39 ID:CVvSNdfwO
>>457 > 俺は専門家じゃないから
算数や理科は専門家にも素人にも平等だよ。
曲線なんて知ったこっちゃねえよ。車種、年式、
> 運転、計測方法でいくらでも変化するだろ?
だから、結果だけじゃ何も解らないよね。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 17:54:31.11 ID:6GTZRrTf0
そうですね
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 18:54:27.36 ID:CVvSNdfwO
燃費が良くなるっていう事は、
良くなる前は良くなった分のエネルギーをどこかに捨てていたか、
どこからかエネルギーを貰ってその分燃費が良くなったか、
その両方なんだよね。
頭さえ使えばオカルト燃費グッズにハマる事はないよ。
ATFを交換すると燃費が良くなるなんて、
どうやって考えているんだろう。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 19:35:10.30 ID:URh6auhp0
無交換だと悪化するということはない?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 19:55:36.99 ID:CVvSNdfwO
>>463 > 無交換だと悪化するということはない?
何に対しての悪化を考えているのかな?
メーカーの指示通りにATFを交換していて、
ATが原因で燃費が悪くなったら故障だよ。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 20:05:18.09 ID:CVvSNdfwO
ATFを交換する理由をなんとか見つけようとしているみたいだなあ。
気持ち良くなるんだから良いじゃん(笑)
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 20:34:54.37 ID:T4/c2vLp0
昔の車はグリスアップポイントとかたくさんあったが今やメンテフリー
ダンパーの封入オイルもジョイントも交換またはオーバーホール
なんでメーカーが変えなくて良い(もしくは10万キロ等)といってるATF
だけ目の敵にするかなぁ
今やヨーロッパ車では触らせないためかディップスティック廃止と注入口に
めくら蓋が…
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 21:07:59.83 ID:CVvSNdfwO
エンジンオイルやATFやバッテリー等、
部用品屋さんが楽して儲かるものについては、
訳の解らない情報がまき散らかされるからね。
>>373みたいにそれを鵜呑みにして、
自分の車をどうしようと勝手だよね。
メンテナンスしている気分になれるし、
気持ちも良いらしいからね。
だけど、間違いは間違いだよ。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 21:16:18.23 ID:T4/c2vLp0
さんざん不適合品のオイルやフルードをぶち込まれて、不具合になると
お前のとこのエンジンが悪い、ATが悪いとクレーム…
メーカーって大変だな
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 21:29:52.86 ID:CVvSNdfwO
>>468 何台か経験したけど、
指定外の部用品を使った事は、
普通解るよ。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 22:23:02.62 ID:d0RZ3quK0
増税に必死になってる缶総理はどうかしてるのとちゃうかな、おかしい
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 22:56:58.65 ID:aeQz3xL00
どうたろうねw
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 23:52:21.03 ID:O97dc9uMO
オートマフルードが熱くなって、熱変化を起こしたら全交換な。
減税っていってるうちの市長もおかしいよ
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 01:02:12.45 ID:Zhmr9mK1O
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 03:34:17.86 ID:4jr2yc/C0
交換する理由って何ですか?
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 08:07:46.51 ID:Zhmr9mK1O
>>475 気持ち良くなるためだったり、
スラッジを溜めないためだったり、
燃費を良くするためだったりするみたいだよ(笑)
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 08:13:54.42 ID:4jr2yc/C0
メーカーもそういう理由で交換時期を定めてるの?
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 08:16:55.54 ID:KWIa9le10
ディーラーで指定オイルに変えて貰うならいいけど、
それへんの自動後退とかだと不具合でるからやめとけ(w
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 09:08:46.67 ID:meh3Avxk0
減税が正しい行いで、公務員だけが安定収入にふんぞりかえってる今の態度はおかしい
オイルの種類が原因で壊れるのではなく、内部のヘドロが動いて壊れると笑いのおっさんが言ってましたか
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 09:50:19.27 ID:3/5mdJNW0
ATFが赤透明から黒色に変色していることに無頓着でいられる人は
交換しないほうが金銭的にも負担が少ないと思うよ
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 10:40:43.84 ID:Zhmr9mK1O
>>477 多くは違うと思うよ(笑)
コンタミと酸化劣化かなあ。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 10:51:33.53 ID:Zhmr9mK1O
>>480 見た目で交換する人もいたね。
> 交換しないほうが金銭的にも負担が少ないと思うよ
故障修理の心配はないんだね。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 11:41:09.54 ID:rg1KxEIFO
替えて壊れたらダブルパンチw
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 12:12:45.75 ID:4jr2yc/C0
>>481 それはATFの機能にどのように影響するの?
>>482 そもそも10年10万キロでAT壊れることのほうが稀だろ。
7万kmで一度交換したきり現在28万kmだけど別に異常はないな
AT突然死んだりすんのかな
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 12:45:21.32 ID:Zhmr9mK1O
>>483 > 替えて壊れたらダブルパンチw
交換すると壊れる心配をしなきゃいけないんだ。
機械なんだからどんな可能性だってあるだろ
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 12:54:48.06 ID:Zhmr9mK1O
>>484 > それはATFの機能にどのように影響するの?
潤滑性能が落ちるよ。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 13:01:26.86 ID:Zhmr9mK1O
>>485 > そもそも10年10万キロでAT壊れることのほうが稀だろ。
そうだね。
それはメーカー指示通りの場合だよね。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 13:05:09.78 ID:Zhmr9mK1O
>>488 例外的な話を一般化するのは、
オカルトグッズ屋さんの手口だね。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 13:22:10.34 ID:rg1KxEIFO
ATが壊れる前に買い替えるから換えた事無い。
新車で買えば極論言ったらそうでしょ?
換えてる人は車に愛着があるんだろうけど。
>>492 庶民が買える価格の趣味性の高いAT車って殆ど無いからね。
一部のアメ車やメルセデス、ロールスロイスくらいなんじゃね?
ほとんどのAT車は新しいほどよくて古くなればゴミのように捨てられる車ばかりだから
わざわざ高い金払ってミッションO/Hして延命ってことはされない。
それなりに車齢行っちゃってる車だろうしクルマ屋も修理勧めたりしない。
ATのメンテナンス勧める業者って何でもいいから客だまくらかして日銭稼ごうっていうところくらいじゃないかなあ
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 14:15:36.20 ID:Zhmr9mK1O
>>492 > 換えてる人は車に愛着があるんだろうけど。
愛着があるなら少し勉強すれば良いのにね。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 14:49:46.32 ID:3/5mdJNW0
交換しなければ劣化具合は知る由もないし、効率が下がっていても故障をしているわけでもない
交換すれば初期性能に近い状態には戻せるだろうけど、費用対効果として見ると好き好きだよ
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 15:06:12.66 ID:Zhmr9mK1O
>>495 > 交換しなければ劣化具合は知る由もないし、
色で解るんじゃないの(笑)
効率が下がっていても故障をしているわけでもない
理由によるよ。
> 交換すれば初期性能に近い状態には戻せるだろうけど、
想像なんだよね、交換前の状況がね。
費用対効果として見ると好き好きだよ
好き好きだけどコストパフォーマンスの違いはあるよ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 15:09:37.63 ID:Zhmr9mK1O
劣化の程度を知る方法はあるんだよね。
問題はそれで判断する知識があるかどうかだよ。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 15:20:15.03 ID:3/5mdJNW0
毎日毎日、朝から晩まで粘着していて気持ち悪いな
>>498 自己顕示欲の強い方なのだろう、そして社会で発揮し切れていないとみる。
そしてここは、唯一発揮できる場所。
ここでリハビリして社会に出られるように応援してあげたい。最近そう思えてきた。
私は彼を支援します。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 15:44:07.03 ID:3/5mdJNW0
>>499 とてもお優しい方ですねw
それなら彼自身がもう少し建設的な書き込みにしないと社会復帰した時に
適切なコミュニケーションが取れないと思うんだけど無理なのかな?
もしもし君に役立つ精神障害の方向けのリンク貼ってあげるのがこのスレの
住民の役割ってことですかねぇ・・・
精神的なものだということが、とてもネックですね。
自分でしか治せませんから。
プライド、自己顕示欲、いずれにしてもかなり高い物を持っており、自分で気づけないところもあります。
とても難しいです。
じぶんをみつけて、自分の足で社会へ出ること、それができるようになったとき、自立といえるのだと思います。
自分がどんな人間なのか、知る必要があります。
それを私たちがどうやって教えてあげるかです。
スレ違いなのでここで私の書き込みはやめますが、このスレッドをこれからも見に来ます。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 16:14:53.12 ID:rg1KxEIFO
中古車業界に数ある車の過半数以上はATF無交換。 これは紛れの無い事実。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 17:14:28.84 ID:4jr2yc/C0
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 18:44:32.18 ID:Zhmr9mK1O
>>503 > なぜ潤滑性能が落ちるの?
劣化するからだよ(笑)
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 18:45:48.86 ID:Zhmr9mK1O
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 19:22:05.80 ID:meh3Avxk0
朝から晩まで粘着してたら疲れるのでスーパーの試食コーナーに行くべきだよな
またゾンビが沸いているなw
想像だけのレッテル貼りは面白いか?
もしもしはしったかを虐めるのはヤメトケwww
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 23:19:42.71 ID:Zhmr9mK1O
>>507 > もしもしはしったかを虐めるのはヤメトケwww
俺の事かな?
イジメてないよ
むしろイジメられてる(笑)
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 08:44:22.15 ID:X5oxE/EM0
もしもしとしったかは同じ人とちがうのかいな、
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 13:55:33.84 ID:l70BP/Pj0
自作自演に失敗したと思われ(死語
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 14:06:48.36 ID:+wHSTVRsO
車の所有者でATFの存在を知ってる人は俺達みたいな車好きぐらいだろ。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 14:26:04.00 ID:Y8L9XkK7O
>>511 > 車の所有者でATFの存在を知ってる人は俺達みたいな車好きぐらいだろ。
(大笑)
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 20:56:39.29 ID:Y8L9XkK7O
取敢えず、
メーカーがATFを無交換としている車は知り得る限りないよ。
素人判断は止めて自分の車のメーカー指定を確認してみると良いよ。
>>513 トヨタは基本的に無交換だけどな。
シビアコンディションの場合のみ10万キロで交換
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 21:26:33.51 ID:Y8L9XkK7O
>>514 > トヨタは基本的に無交換だけどな。
それは定期交換サイクルの話だよね。
>>515 で、何が言いたいの?w
ATF交換してくれるお客さんが減るとなにか困るの?w
俺のニッサンは自家用無交換。事業用100,000`
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 21:44:30.83 ID:Y8L9XkK7O
>>516 > で、何が言いたいの?w
ずっと一貫して、
ATFの交換はメーカー指示に従うのが一番。
心配な事があったり不具合があれば専門家に相談と言っているよ。
> ATF交換してくれるお客さんが減るとなにか困るの?w
何もないよ(笑)
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 21:45:21.32 ID:Y8L9XkK7O
>>517 > 俺のニッサンは自家用無交換。事業用100,000`
日産なら多分違うと思うよ。
>>518 メーカー指示に従って通常使用のトヨタ車は無交換でいいってわけだね。
>メーカーがATFを無交換としている車は知り得る限りないよ。
って話とはずいぶん矛盾するねw
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 22:06:22.72 ID:Y8L9XkK7O
>>520 > メーカー指示に従って通常使用のトヨタ車は無交換でいいってわけだね。
リテラシー低いなあ。
定期交換が必要ないという話じゃないのかな。
> >メーカーがATFを無交換としている車は知り得る限りないよ。
事実知らないよ。
定期交換以外にも交換をうたっている車しか見た事無いよ。
>>521 リテラシーw
シビアコンディションでも10万キロって一般の人にとっては無交換ってことじゃないのかね?
何か間違ってますか?
>>513 漏れのbmw e90は交換不要と取説に謳ってる。シビアコンディション云々の記載もなし。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 23:04:37.89 ID:l70BP/Pj0
もっしーはコミュニケーションのリテラシーが低いくせによく言うよなw
俺のニッサンは自家用無交換。事業用100,000`
説明書はメンテノート読め→メンテノートはエンジンルーム見ろ→エンジンルームは
自家用無交換。事業用100,000`
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 01:01:28.79 ID:jYVdA+BwO
なんで、
メーカーの交換指定が定期交換だけだと思い込めるのかなあ。
どうして、
取説やメンテナンスノートやボンネット裏に全ての事が記載されていると信じられるのかなあ。
何度も書いているのに、
確認しようともしないよ(笑)
日本語でおk
取説等に記載のある定期交換より短い必要性があるとメーカーが言ってるってこと?
それって変じゃね?
用品店が言ってるならわかるけど。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 01:23:11.98 ID:jYVdA+BwO
>>522 > 何か間違ってますか?
根本的に間違ってるよ(笑)
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 01:40:10.79 ID:jYVdA+BwO
>>528 取敢えず自分の車について確認してみたら良いよ。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 07:17:17.76 ID:jYVdA+BwO
車には定期的な交換が指定されている部品も沢山あるけど、
それ以外の部品でも交換を指定されているものはいくらでもあるよ。
もちろん、両方で指定されているものもあるしね。
部用品屋さんが垂れ流す販促情報を鵜呑みにして専門家には訊かないから、
例えば、
ATFは必ず劣化する。
↓
無交換はありえない。
↓
メーカーの指定は保証期間しか持たない。
↓
長く乗りたいなら定期交換が必要。
なんて話が出来上がるよ。
ATFを交換しなくて良いなんて言っているメーカーを知らないよ。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 07:25:46.32 ID:sTRgSeV6O
友人から譲り受けた車は友人の手書きの説明書があって
ATF無交換、エンジンオイル無交換、点火プラグ無交換、バッテリー無交換と書いてある
ただ、車検毎にボンネットを交換せよ
だけ書いてある
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 07:32:19.31 ID:jYVdA+BwO
>>531 > 具体例出してよw
何度も出しているけどね(笑)
>>446 >>455 ウチのATは2台ともこんな感じだよ。
ただ、ちょっと間違いがあって、
「修理都度」はメンテナンスノートには書かれていないよ。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 08:09:49.50 ID:mIdVa56A0
笑のおっさんが交換派なのでわたしと同じなので今日から味方に成ることになりましたので
みなさん、あきらめてくださいね
取説やメンテナンスノートやボンネット裏に全ての事が記載されていなけりゃ不親切だろ。
日産車でも説明書に書いてあるクルマもあるよ。ATのタイプや年式によって違うんだろう
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 08:38:36.10 ID:jYVdA+BwO
>>536 本当にリテラシー低いね。
> 取説やメンテナンスノートやボンネット裏に全ての事が記載されていなけりゃ不親切だろ。
だから、定期交換については記載されているよ。
素人でも距離や時間は測れるからね。
あとは日常点検項目+αくらいだよ。
それ以外は素人判断は無理だよ。
特に部用品屋の話を鵜呑みにするような人はね。
> 日産車でも説明書に書いてあるクルマもあるよ。
日産に限ってよければ、
取説、メンテナンスノート、ボンネット裏には、
定期交換の時期と日常点検等、指定部品しか記載されていないよ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 09:04:15.99 ID:jYVdA+BwO
定期交換部品は、
経時、使用によって消耗、劣化するものの内、
消耗、劣化の度合いを確認する事が設備のの都合等で困難だったり、
点検作業に対して交換作業の方が、時間、費用について、
少なくて済むものが対象になるよ。
それらの部品は、完全に機能を保っているうちに交換するように指定されているよね。
その事と、必要な部品交換の判断とは、
別の話だよ。
質問に対して質問を返すのは自信の無さの表れ。
尊大な態度をとりたい一方で無知の暴露を恐れている、
姑息な卑怯者の典型的な行動パタン。
> セレナを購入して約11ヶ月。
> 走行距離も19700キロを超えました。
> 自分のなかで、エンジンオイルは3000キロ、ミッション関係のオイルは2万キロ、
> ブレーキフルードは2年ごとに交換するサイクルと決めています。
> で、そろそろCVTフルードの交換時期が迫っています。
> メーカー指定ではコンサルト診断で、CVTフルードの劣化度が
> 210000
> を超えていると交換とされています。
> 気になる我がライダーの劣化度は、、、、、、
> 1937!!
> メーカー指定の1/100以下でした(驚)
定期交換以外の指標とは、こういうことか。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 09:40:59.92 ID:jYVdA+BwO
じゃあ定期交換の目安やら無交換の表示があっても予防的な整備として
早めのATF交換もアリってことじゃないかなあ
ベストのタイミングじゃなくて少々無駄でも早めが無意味じゃないってのはどれも同じで
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 09:57:59.18 ID:jYVdA+BwO
例えばATFを点検して、
想定使用内で経年劣化とは別に、
コンタミ量でも酸化度合いでもアルカリ度合いでもいいから異常があったら、
多くはATに不具合が発生しているよ。
だから、修理して交換にる…修理都度交換だよね。
「ATFがダメだからATFを交換」なんて発想は部用品屋の宣伝でしかないよ。
他にもそんな部品や状況は沢山有るよ。
>>543 言いたいのは定期交換サイクル(あれば)に加え必要に応じて交換(at修理時等)ってことだよな?
わかったけど、そりゃ当たり前の事だよな。修理のときにわざわざ古いフルードなんて入れないし。
言葉遊びに付き合わされたみたいに感じる。
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 10:22:30.03 ID:mIdVa56A0
深い読みでなかなかよく出来ましたね
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 10:34:15.95 ID:jYVdA+BwO
>>542 > じゃあ定期交換の目安やら無交換の表示があっても予防的な整備として
> 早めのATF交換もアリってことじゃないかなあ
点検した結果交換ならね。
そんな対象は沢山有るよ。
部用品屋は儲からない話をしないだけだよ。
素人の部用品屋の判断で、
交換する事を予防整備とは言わないよ。
メーカーの指定で定期交換する事が、
すでに予防整備だしね。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 10:39:55.61 ID:jYVdA+BwO
>>544 > わかったけど、そりゃ当たり前の事だよな。
解って無いよ。
>>547 じゃあ、漏れのようなアホにもわかるような説明をお願いいたしたい。
漏れの車(zf製at)は取説に無交換と指定があるし、もちろんレベルゲージは存在しない。
上記のことから、atそのものに不具合が生じてその修理時まで交換はしないつもりなんだがそれではいかんのか?
指定フルード(shell m-1375.4)てのがリッター5kと高額かつDでしか扱っておらず、Dは交換不要ですという流れで交換する機会がない。
>>人の部用品屋の判断で、 交換する事を予防整備とは言わないよ。
>> メーカーの指定で定期交換する事が、 すでに予防整備だしね。
劣化する前に交換するのは予防整備
例えばバッテリーはまだ十分性能を保ってる
だが車検ついでに交換しとけば、次の車検まで安心して乗れるだろうと考える
こういうのと一緒
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 12:08:14.33 ID:jYVdA+BwO
>>548 > じゃあ、漏れのようなアホにもわかるような説明をお願いいたしたい。
>atそのものに不具合が生じて
それを誰がいつどうやって判断するかだよ。
素人判断では解らない事があるよね。
>その修理時まで交換はしないつもりなんだがそれではいかんのか?
ユーザーの自由だと思うよ。
> 指定フルード(shell m-1375.4)てのがリッター5kと高額かつDでしか扱っておらず、Dは交換不要ですという流れで交換する機会がない。
その交換とは定期交換の話じゃないのかな。
専門家が車を確認して交換の必要が無いと言ったのかな?
最近はディーラーの整備士さんも部品交換屋さんになっちゃっていたりするからなあ。
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 12:11:51.29 ID:jYVdA+BwO
>>549 > 劣化する前に交換するのは予防整備
じゃあ乗る暇ないね。
> 例えばバッテリーはまだ十分性能を保ってる
それを誰がどうやって判断するかだよ。
闇雲に交換するのは予防じゃないよ。
> だが車検ついでに交換しとけば、次の車検まで安心して乗れるだろうと考える
想像だよね。
>>551 > > 例えばバッテリーはまだ十分性能を保ってる
> それを誰がどうやって判断するかだよ。
> 闇雲に交換するのは予防じゃないよ。
ディラーでも比重計くらいのもんでしょ
> > だが車検ついでに交換しとけば、次の車検まで安心して乗れるだろうと考える
> 想像だよね。
想像するのは悪い事じゃない
ご存知バッテリーは突然死があるからな
新品にしとけば、少なくてもリスクは軽くなる。
>>550 >>専門家が車を確認して交換の必要が無いと言ったのかな?
じゃ乗る暇ないね
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 14:10:17.33 ID:jYVdA+BwO
>>552 > ディラーでも比重計くらいのもんでしょ
開放電圧でも比重でも、
使い方次第だよ。
それに、
コンダクタンス測る道具を持つ工場は増えているよ。
> > > だが車検ついでに交換しとけば、次の車検まで安心して乗れるだろうと考える
> > 想像だよね。
>
> 想像するのは悪い事じゃない
根拠があればね。
> ご存知バッテリーは突然死があるからな
品質的な例外を除けばないよ。
> 新品にしとけば、少なくてもリスクは軽くなる。
毎日換えてね。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 14:12:12.14 ID:jYVdA+BwO
議論の為の議論は空しいね、すなわち空論というね
>>550 だいたいわかったけど、あなたの言う"専門家"の定義はなに?
通常のユーザーであればDやショップの整備士レベルになってしまうんだが。
それとも、atメーカーのオフィシャルなトレーニングを経験した整備士レベルのこと?
今頃はバッテリー不良品じゃなくても
突然死するだろ
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 15:15:02.03 ID:ABiCYZiu0
もっしーのリテラシーが低すぎるよ
コミニュケーションスキルな
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 15:36:47.57 ID:jYVdA+BwO
>>557 > 通常のユーザーであればDやショップの整備士レベルになってしまうんだが。
物じゃなくて技術を売っている素人に判断させない整備士さんなら、
専門家だと思っているよ。
> それとも、atメーカーのオフィシャルなトレーニングを経験した整備士レベルのこと?
それだとカタワかもしれないから解らないよね。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 15:38:38.17 ID:jYVdA+BwO
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 15:47:45.26 ID:40iB2v5X0
ATFが劣化したら交換すればいいんでしょ?
5〜6年も経ってれば劣化するから交換して悪いことは無いだろうね
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 16:13:50.29 ID:jYVdA+BwO
劣化は作られた時から始まっているよ(笑)
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 16:13:52.99 ID:/E1jNfoTO
現行ジャガーXKR乗りだけど、ディーラーで夏タイヤに交換の際についでにATF交換を頼んだら、うちでは出来かねます。って丁寧に断られた。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 16:19:15.45 ID:jYVdA+BwO
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 16:51:17.81 ID:40iB2v5X0
>>564 劣化したら潤滑性能が低下するんでしょ?
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 17:30:35.22 ID:/E1jNfoTO
>>566 言葉足りなかった…。「どうしてもと言われるなら換えますが保証は出来ません」って言われた。
お前らよくこんなバカを相手にしてるなぁ。
感心するよ。
はっきり答えを言わないのは、
はっきり言える答えを持たないから。
「専門家は全てを把握しているよ」
と発言すれば、言ってる本人が専門家であると周りが勝手に誤解する。
でも実際は違う。
経験豊富な医者も経験豊富な技術者も、
勿体ぶったり含みを持たせた言い方をしない。
自信があるからね。
質問に対して質問を返すような奴との議論は時間の無駄。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 18:48:53.27 ID:mIdVa56A0
最近の豆腐はプリンみたいにふにゃふにゃでハシでつかめない
>>570 それは昔からある水っけの多いまがい物
パイミ○トとかの商品名
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 18:56:53.33 ID:r114lbG+0
>>564 「人は生まれたときから死に向かってる」のパクリ?
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 20:35:46.48 ID:mIdVa56A0
ニセ豆腐が蔓延してしまったのは誰のせいでしょうか
おまえら全員バカにしか見えないわ。
どっちでもいいじゃん。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 21:43:48.86 ID:Z7CDaNga0
一体、常識的にATF交換って認知されてるのか?って思う節がある。
AT車の、新車から廃車までの人生(車生)でATF交換を経験してる車の割合って・・・?
想像すると、2割から3割あれば上等で
実際は、1〜2割じゃないのか?
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 22:36:14.32 ID:jYVdA+BwO
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 22:37:24.46 ID:jYVdA+BwO
>>568 > 言葉足りなかった…。「どうしてもと言われるなら換えますが保証は出来ません」って言われた。
いい加減な工場が増えたよね。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 22:55:09.87 ID:jYVdA+BwO
「エセ専門家」は放置の方向で
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 00:55:04.54 ID:kq3HHDOL0
AT/ATFの専門家w
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 06:01:09.09 ID:QaBXK2/mO
>>577 ディーラーって書いてるじゃん。
客の要望で換えて不具合出ても責任取れないって事でしょ。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 07:01:46.55 ID:6WCfaftPO
>>581 > ディーラーって書いてるじゃん。
ディーラーの工場だよね。
> 客の要望で換えて不具合出ても責任取れないって事でしょ。
だからいい加減だっていっているんだよ。
本当の事情が解らないけど、
例えば「自工場ではその技術が無い」事を、
ちゃんと伝えないとね。
これでは部用品屋と同じだよ。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 08:00:38.54 ID:ORnU+MC/0
>>576 潤滑性能が低下するとどういう不具合があるの?
専門家とは何ぞやとの回答になんも答えてもらってないのだが
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 09:19:53.62 ID:PEIUgzCs0
ディーラーでカストロを使ってるんですが
純正の方が高価で利幅が低いとか・・・?
オイルメーカーの商品は
安価で、利幅が高いとか・・・?
>>574 どんな分野でもマニアックな話題はそれに興味の無いものにとっては馬鹿の言い合いに見える
ATFもオイルと同時に交換が一番いいだろ。
10000キロごとに交換でいいんじゃない。
1万5000キロごとに交換していますが、不都合ないですよ。新車購入より18万キロ走行していますが問題なし。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 11:06:31.86 ID:v+gSRYw3O
俺はエンジンオイルは全交換なのに、オートマフルードは半交換ってのがすげー気になる。
だから交換サイクルはエンジンオイルは5000kmだけどオートマフルードは2万kmにしてる。
ハブギヤオイルは5万kmでいいのかな?
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 13:10:00.03 ID:6WCfaftPO
>>583 要求性能を下回らないうちは不具合はでないよ。
下回ったら、コンタミの増加、
制御要素の特性ずれくらいかなあ。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 13:10:34.97 ID:6WCfaftPO
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 13:12:44.75 ID:6WCfaftPO
>>589 > ハブギヤオイルは5万kmでいいのかな?
ウニモグにでも乗ってるのかな。
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 13:18:06.15 ID:6WCfaftPO
>>593 いまや趣味がクルマってだけでマニアックな時代だよ
知らないの?
>>590 コンタミチェッカーなんてatf交換させたいスタンドでもなら持ってるよね。
あ、あと素人でも"専門家"かどうか判断できるポイントを教えてくほしい。
何度も言ってる、素人に判断させない云々はいいから、もっと具体的なせつめいをお願いいたしたい。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 14:59:13.83 ID:kq3HHDOL0
>>591 >専門家だと思ってるよ
思うだけなんだなw
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 15:46:01.06 ID:ORnU+MC/0
>>590 それらが起こると、どういう影響があるの?
>>596 自分は専門家、同業者は糞ばかりって平気で振れ回るような業者さんってたまにいるよね
>>598 で、矢鱈と屁理屈こねくり回すんだけど、一向になおる気配がない。
アホだから。
まあ自称「専門家」なんてそんなもの。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 19:22:55.57 ID:LI/sJGdU0
ATも結露で内部が水だらけになっていきまっか、夏に食うまっか
ATF交換ってディーラーで3万位?
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 19:45:00.89 ID:3AmIbjTR0
1万円ぐらい。指定の鉱物油で。。。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 19:54:29.09 ID:kq3HHDOL0
それで店が儲けるのなんのって熱くなる奴がいるのらw
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 19:55:06.08 ID:3AmIbjTR0
ABでも3万円ったら高級全合成ですよ。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 20:15:30.19 ID:6WCfaftPO
>>595 > コンタミチェッカーなんてatf交換させたいスタンドでもなら持ってるよね。
使う目的か寂しいよね。
> あ、あと素人でも"専門家"かどうか判断できるポイントを教えてくほしい。
学校の試験じゃないんだから、
答えがポンとあるわけないよ。
> 何度も言ってる、素人に判断させない云々はいいから、もっと具体的なせつめいをお願いいたしたい。
他にはないよ。
あと、ATに限らず、車の事なら何でも同じだよ。
付き合って見ると良いよ。
いや、アウディなんだけどディーラーに聞いたら3万以上だった。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 20:16:32.76 ID:6WCfaftPO
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 20:19:01.24 ID:6WCfaftPO
>>597 コンタミがコアとなって、
例えばスラッジが溜まったりするよ。
特性の変化の方は、
例えばショックかな。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 20:20:07.51 ID:6WCfaftPO
>>598 >同業者は糞ばかりって平気で振れ回るような業者さんってたまにいるよね
いるいる(笑)
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 20:22:25.93 ID:6WCfaftPO
>>599 > で、矢鱈と屁理屈こねくり回すんだけど、一向になおる気配がない。
何処が壊れた時の話?
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 20:23:32.60 ID:okJp2P0g0
ラジコン用の12気筒エンジンに比べたら
大雑把な機械なんだからAB YH で充分!!!!!
作動油だからエンジンオイルほど劣化しないが
新しいほうが良いに決まってる。
馬鹿か?おまえら・・・www
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 20:33:06.23 ID:6WCfaftPO
>>612 > ラジコン用の12気筒エンジンに比べたら
> 大雑把な機械なんだから
何がどれくらい違うの?
そういや昔、voidって粘着ジジイが居たな。
リアルで会ったら気の弱い小太りのチビだったよ。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 08:09:20.42 ID:YMXrloJmO
>>615 > リアルで会ったら気の弱い小太りのチビだったよ。
君はどうなの(笑)
誰が語っても事実にかわりはないよ。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 08:44:32.00 ID:yQx0kSfD0
エサを十分食ったら次のエサ場に行くんでしょうか
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 08:53:36.09 ID:dU9pGp+LO
ラヴォスの様な奴だな
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 10:04:26.60 ID:YMXrloJmO
ゾンビが沸く沸く(笑)
まあ、
>>227や
>>373みたいな出鱈目よりはマシかもしれないよね(笑)
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 11:37:58.45 ID:Kt3daDSR0
一言で否定をすると同意は得られないんだがな
否定した側は満足感が得られるらしいがw
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 11:38:51.28 ID:YMXrloJmO
部用品屋さんが、
「走行2万kmで交換」とか、
「走行5万kmを超えたら交換しない方が良い」等
言い出した理由を前スレで書いたけど、
更にその出任せに便乗する様に、
「半分交換」や「コンタミの量を確認して交換可能かどうか判断」…
何故部用品屋さんは勉強しないんだろうね。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 11:47:50.34 ID:Kt3daDSR0
業者はアレだがスレ住民に受け入れられないのはあなたのその姿勢じゃないの?
コミニュケーションリテラシーが無いんだものw
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 11:52:36.82 ID:YMXrloJmO
>>620 > 一言で否定をすると同意は得られないんだがな
何を言いたいのかなあ。
>>619の後段についてなら、
間違いの一部について、
このスレで教えてあげたよ。
リテラシー低いなあ(笑)
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 12:10:50.65 ID:Kt3daDSR0
やはり日本語理解できないんだなあ・・・
やり方が問題だと教えてあげているのに
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 12:19:56.71 ID:LEvoQuhR0
>>609 スラッジが溜まってから交換するの?
それとも溜まる前に交換するの?
スラッジはATに悪影響があるの?
メーカー指定の交換時期ってのは、どういう想定になってるの?
もう少し早くこのスレ見てたら相手したのに
>>533
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 12:45:24.51 ID:uc2grAmV0
>>623 お前が一番リテラシー低いな、他人が書いたのを理解出来なくて自分が書くのは一言だろ?
こうやって書くと 「どこが?」って返しするんだろうな
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 13:26:38.05 ID:YMXrloJmO
俺大人気だな(笑)
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 13:30:16.22 ID:YMXrloJmO
> スラッジが溜まってから交換するの?
いいや。
> それとも溜まる前に交換するの?
どうしても何か回答しろと言うのなら、
点検→対処だね。
過去レス読んでね。
> スラッジはATに悪影響があるの?
あるよ。
> メーカー指定の交換時期ってのは、どういう想定になってるの?
メーカーに訊いてね。
リテラシーって言いたいだけですから
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 13:35:29.42 ID:Kt3daDSR0
>>628 あなたの人気は無いですよ
仮に良いこと言っていたとしても、誰も聞く耳を持たれてないようですしね
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 13:36:22.20 ID:YMXrloJmO
>>627 > お前が一番リテラシー低いな、他人が書いたのを理解出来なくて自分が書くのは一言だろ?
具体例を出せるかな?
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 13:46:02.31 ID:YMXrloJmO
>>631 > あなたの人気は無いですよ
いやいや(笑)
スレタイとは菅家いなく、
俺の話ばかりだよ。
> 仮に良いこと言っていたとしても、誰も聞く耳を持たれてないようですしね
そうでもなかったよ。
だいたい誰が何を言っても事実は変わらないよね(笑)
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 13:58:24.19 ID:Kt3daDSR0
>>633 それは人気とは違いますよ
伝え方が問題といっているのですが、理解できないようですね
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 14:02:40.79 ID:YMXrloJmO
>>634 > それは人気とは違いますよ
じゃあ何かな?
> 伝え方が問題といっているのですが、理解できないようですね
理解出来ない馬鹿に解るように説明してよ。
スレ違いに飽きて来たので、
回答出来ないのならさようなら〜
伝える事より
相手をやり込めてやろうって意識が勝ってるからな
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 14:20:19.31 ID:YMXrloJmO
>>636 > 伝える事より
> 相手をやり込めてやろうって意識が勝ってるからな
そうだよね。
話の中味で立ち行かなくなると、
話とは関係なく相手の人間性を妄想して攻撃してくるよ(笑)
何とかしてやり込めたいんだろうね。
>>637 自分がしてる様に他人にもされるのさ
自分が誠意のある接し方すれば、そういう風に返ってくる
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 14:30:21.77 ID:YMXrloJmO
>>638 > 自分がしてる様に
具体的にどのレス?
むしろ俺はやり返した事しかないよ。
>むしろ俺はやり返した事しかないよ。
普通に質問してる人間に
やり返すという意識だよ
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 14:39:12.22 ID:YMXrloJmO
>>640 > 普通に質問してる人間に
> やり返すという意識だよ
具体的にどのレス?
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 14:40:21.35 ID:Kt3daDSR0
>>635 あなたの言動が不快だから皆指摘しているんですよ
言葉が足りないといってるんですよ
過去のレスやソースを示せばいいじゃないですか
こういうときは逃げるんですか?ご都合主義ですね
>>641 どのレスと挙げなくても
すべてのレスにそういうイジの悪い意識がある。みんなそう感じてるから嫌がられるんだよ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 15:04:36.50 ID:YMXrloJmO
>>642 > あなたの言動が不快だから皆指摘しているんですよ
俺も相当不快だけどね。
やるからやり返されるらしいよ。
俺もそう思うなあ。
> 言葉が足りないといってるんですよ
具体的にどのレス?
> 過去のレスやソースを示せばいいじゃないですか
必要ならしているつもりだよ。
> こういうときは逃げるんですか?
何から?
>ご都合主義ですね
それはある(笑)
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 15:09:29.73 ID:YMXrloJmO
>>643 > どのレスと挙げなくても
挙げられないのかな?
> すべてのレスにそういうイジの悪い意識がある。みんなそう感じてるから嫌がられるんだよ
俺は根拠も示さない君の発言を中傷と感じていて、
不快なんだけどね。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 15:10:23.09 ID:uc2grAmV0
>>644 最新の具体例は
>>644のレスだろ、そんな事も判らないの?
全部読み返してみなよ、人の揚げ足取りだかりだから
って書いたら「具体的にどのレス?」って書くなよw
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 15:24:33.18 ID:YMXrloJmO
>>646 > 最新の具体例は
>>644のレスだろ、そんな事も判らないの?
言葉か足らないの?
そうなんだ(笑)
> 全部読み返してみなよ、人の揚げ足取りだかりだから
意識しているから断言するけど、
揚げ足取りはしたことないよ。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 15:38:15.33 ID:uc2grAmV0
>揚げ足取りはしたことないよ。
断言するけど殆ど揚げ足取りしかしてないよ。
自分では判らないようだな、性格が相当捻じ曲がってるな。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 15:39:31.05 ID:LEvoQuhR0
>>629 メーカー指定どおりに交換すればいいんでないの?
過去レス読んだけど、そう言ってたよね?
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 15:49:16.17 ID:YMXrloJmO
>>648 > 断言するけど殆ど揚げ足取りしかしてないよ。
いいやしてないよ。
揚げ足を取る
【意味】 揚げ足を取るとは、言葉尻や言い間違い、ちょっとした失敗などを取り上げて相手を責めること。
例えば、
>「人の揚げ足取りだかりだから 」
「だかり」って何の事かな〜(笑)
これが揚げ足とりだよ。
内容の間違いを指摘したり、
内容の不明な部分を明確にするのは揚げ足取りじゃないよ。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 15:50:57.23 ID:YMXrloJmO
それにしても、
「ああ言えばこう言う」的に
話がドンドン変わって行くなあ(笑)
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 15:52:11.30 ID:Kt3daDSR0
あなたがね
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 15:52:11.89 ID:YMXrloJmO
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 16:23:17.34 ID:uc2grAmV0
>>650 どうでもいい事には説明するんだな
肝心な事には一行レスで
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 16:38:14.14 ID:LEvoQuhR0
>>653 メーカー規定の交換時期よりも前に、劣化が進行しすぎて、不具合を起こすことはないの?
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 17:12:35.57 ID:OUamZGTOO
まず無い。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 17:29:45.84 ID:R/ROuc9vO
ATFを交換して調子悪くなるって事は規格違いの油を入れてしまったからかな?
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 17:37:21.33 ID:YMXrloJmO
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 17:39:00.96 ID:YMXrloJmO
>>654 > 肝心な事には一行レスで
具体的にどのレス?
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 17:41:54.20 ID:YMXrloJmO
>>655 常識を逸脱した使い方をした場合や、
AT等に不具合がある(又はあった)場合は、
可能性があるよ。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 17:49:10.06 ID:YMXrloJmO
>>657 > ATFを交換して調子悪くなるって事は規格違いの油を入れてしまったからかな?
何台も確認した事があるよ。
ただ、
今のATFとフェーシングの関係(種類)は既存の規格では対応出来ないらしいよ。
だから、メーカー指定を使うしかないよね。
北欧車等が規格で指定しているのは、
独占禁止法の関係らしく、
本来は銘柄で指定したいらしいよ。
だから、ATに蓋をするのも早かったよね。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 18:31:37.86 ID:I3wrFNsF0
プップッシャーシャー
プッシャーシャー♪
プッシャアアアッ!
>>661 これは正しいと思う。
なぜatの指定atfを使わないのかと思う。
でもこのスレ飽きたんでは?
じゃトヨタ系ディーラーが指定しないとカストロールを使うワケは?
問題ないから使ってんじゃないかと思うが、もしもしサンの言い分だと純正しかダメだよね
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 19:07:13.77 ID:yQx0kSfD0
わたしは2サイクルオイルを入れてますが良く走りますよ
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 19:12:53.79 ID:YMXrloJmO
>>664 俺はリテラシーって言いたいだけらしいからね(笑)
>もしもしサンの言い分だと純正しかダメだよね
しかし、本当にリテラシー低いね(笑)
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 19:20:57.59 ID:YMXrloJmO
昨日ネッツでATFかえてきた。
何も言わなかったがカストロなんて入れられなかったぞ。
レベルゲージに書いてある指定オイル確認してそのまま純正入れてくれた。
9600円程
ATはデリケートだから高級オイルより指定オイルがいいよと前にかえた時にアドバイスしてくれてた。
インプレはどうせプラシボと罵られるだけだから控えとく。
定番だが、さよなら〜と言っておきながら居座るほど恥ずかしいものもないな。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 19:37:45.84 ID:YMXrloJmO
>>669 > 昨日ネッツでATFかえてきた。
新車又は前回交換から今回交換までの走行距離はどれくらい?
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 19:43:21.67 ID:YMXrloJmO
>>670 >>635 スレ違いな話しかしない相手に、
質問に回答しないなら
さようなら〜
って言ったんだよね。
半分だけ回答してくれたよ(笑)
君は楽しい?
仕事暇で暇でしょうがないんだろうなあ。
まあこんな人を見下したような態度取るやつに仕事頼むような奇特な人もそういないわなw
何でこんな人間になったんだ?
絶対に社会に適応できないと思うんだけど。
鼻クソみたいな自尊心を満たすだけが目的の自称「専門家」にお前らがエサをやるもんだから、
自称がスッカリこのスレに住み着いちまったじゃねーかよ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 21:59:27.43 ID:LEvoQuhR0
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 22:58:20.33 ID:R/ROuc9vO
ワコーとかヌーテックのエンジンオイルはまだしもATFは恐くて入れられない。
うちのはWAKOS入ってる
これは主治医の選択、
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 01:06:34.89 ID:jICmj+McO
>>676 > これなんかはATメーカーのATFだけど、どのメーカーの車でもここのAT搭載であれば大丈夫なの?
車メーカーに訊くといいよね。
>>676 純正からそのAFWに変えたけどイマイチ。
加速しなくなった。エンジン回転にスピードが付いてこない。
なんか違うなぁ位だけど。週末純正に戻す。
15リットルくらい残ってるけど誰かいる?
>>679 回答が違う場合はAT メーカーの意見に従うべき?
>>677 ポルシェなんか、純正以外はワコーズくらいしか適合ないぞ。
特にハイパワーターボ系。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 08:38:26.01 ID:h2hOzWa90
>674 イジメに合いつずけていかれてしまってるとしたら、治療が必要なのでこのスレが犠牲になって
完治するまで協力をしてやるべきだよな
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 09:53:07.30 ID:jICmj+McO
>>681 保証等の制度も含めて考えると、
車メーカーの指示に従うしかないんじゃないかなあ。
最も問題となるフェーシングとの関係については、
フェーシングの基本素材がほぼ独占状態だから、
ある程度はATFも共通でいけるのかもしれないけど、
SATのATFを二種類で全メーカー対応って話は、
少なくとも過去に逆上ったらできないよね。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 10:47:00.45 ID:BzNrJFBgO
DU規格の車にDVの油を圧送式で取り替えて調子悪くなった経験あります。
原因は油ではなく販売員と作業員と私の無知だろうけど。
その後DUの圧送にて作業してもらい今は快調です。
その事で規格違いの不具合を学びますた。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 11:02:03.56 ID:jICmj+McO
>>685 DUにDVを使う又はその逆は全くダメなはずだよ。
フェーシングが違うからね。
GSでやられた車を沢山見たよ。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 11:30:11.19 ID:BzNrJFBgO
社外品の万能をうたってるATFで取り替えて車が調子悪くなったら、
社外品メーカーは責任とってくれるのかな?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 11:40:20.35 ID:jICmj+McO
>>687 ATFが適応可能とうたっている場合は
ATFのメーカー、発売元なんかに責任を追求できるよね。
D3はD2互換と言う事で
発売元にZFの適応確認の上交換
よく壊れると言われるけど
2万k毎8万k走行したが問題無し
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 12:56:31.36 ID:BzNrJFBgO
俺の場合はDVに交換してすぐに体感出来るくらいに車がギスギスしてたよ、
長州じゃないけどw
それ以来恐くて社外品は入れられないです。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 18:04:29.92 ID:jICmj+McO
>>689 > D3はD2互換と言う事で
できれば具体的に教えて下さい。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 18:24:55.70 ID:h2hOzWa90
ATFが高いので安い2サイクルオイルを入れたら壊れずに絶好調になりました
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 18:26:58.26 ID:q2MsVJmwO
ATFよりも添加剤で決まる。
695 :
669:2011/03/01(火) 19:46:20.48 ID:y6/dKw5mO
>>671 中古、37000kmで購入。
恐らくそれまで無交換。
54000km弱ぐらいで高速走行中にATの警告ランプ点滅。
→一時的にパドルシフトでギアチェンジ不能、通常のATでのギアチェンジは可に。
その後、ディーラーに見てもらうまでの間にECUをリセットしてしまい、なんの警告だったかはっきりせず。
走行速度、時間から温度警告の可能性との判断。
ってことで心配になったので交換を依頼。
その後、特に問題なく今に至り、76000km超えたところで日曜に交換した。
車種はトヨタのカローラ系
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 20:18:42.67 ID:sl9d7pCt0
ほぼ無交換でも問題ないというATFが原因なんだね
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 21:07:33.78 ID:jICmj+McO
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 21:10:42.13 ID:jICmj+McO
>>695 ありがとう。
ATF交換で解決しているといいね。
ATフルードの新品ってすごくおいしそうなロゼワインみたいですが、
なめたらどうなる?
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 21:48:51.08 ID:h2hOzWa90
>655 まずある
701 :
669:2011/03/02(水) 08:28:22.35 ID:aXt87iXhO
>>698 残念ながら警告ランプの点滅の原因が高温によるものだとなんの解決にもならん。
原因は俺の乗り方の問題だから。
ATFは高温にさらされたことによって劣化が進行しただろうと判断しての予防交換。
言いたかったのはトヨタ系Dが必ずカストロ入れようとするわけではないってこと
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/02(水) 08:44:36.48 ID:c8jUzMCf0
オイルは高音にさらされると水になって行きます
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/02(水) 11:24:07.03 ID:PzPMAWQWO
>>701 了解了解。
そんな話をちょいと前レスで話していたよ。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/02(水) 13:04:26.08 ID:c8jUzMCf0
ATF交換はATFが高くて不足してるのでエンジンオイルを入れています
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/03(木) 01:58:35.62 ID:nqsj+yIp0
そりゃいかんわ、
天ぷら水であげる様なもの。
食べられませんぜ、にいさん
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/03(木) 12:21:26.00 ID:PeBwi7Sp0
壊れても良いなら動きゃいいんじゃねw
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/04(金) 21:20:32.29 ID:iZ2uaywq0
俺の車のパワステオイル漏れを凌ぐため
近所の、町のモータース?、車屋で
5〜6回ATFをタダで補充して貰った話みたいだわ。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/04(金) 22:02:07.25 ID:S/iMu0crO
新車時に、2万キロ4万キロで換えただけ、18万距離弱で、エンジン載せ換えて、ミッションはそのままで、ATF抜き替えて、現在22万キロ超え!
30万キロまで持つかな?
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 02:36:56.31 ID:uo0vVTUq0
日本車は丈夫らしいからきっともつよ
>>708の車が日本車だとはどこにも書いていないんだが…
朝鮮製かもしれんぞ。
そこまでもたんか。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 08:58:35.59 ID:1JDNP1KP0
2万キロ4万キロで鉄粉が一番取れるのでその後は鉄粉はあまりでないので708のメンテが
理想的なパターンにはまってる
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 13:05:02.19 ID:XODdgfSgO
>>711 > 2万キロ4万キロで鉄粉が一番取れるのでその後は鉄粉はあまりでないので
どうやって確認したの?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 19:44:32.61 ID:uo0vVTUq0
もう飽きたよ
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 00:07:29.70 ID:92KsKTH4O
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 09:01:50.87 ID:gDlEbWHT0
ATFはエンジンオイルのようなキャップにマヨネーズが付かないのは結露が少ないからです
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 09:46:58.92 ID:kdqUCFz90
マヨネーズじゃなくて木工用ボンドだろ?
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 10:14:34.28 ID:Ak7y4de/O
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 22:27:04.10 ID:gDlEbWHT0
結局トヨタヂーラーでオイル食いする車を修理してもらったのですか
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/08(火) 09:21:04.44 ID:3Aghz2/d0
ATFは何をいれても同じですよ、効果が一番多きのは化学合成油です
>>719 日産5速ATだが、そんな気がする
G規格以上なら大丈夫な気がする
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 09:47:28.28 ID:mQnDscjo0
(笑)のおっさんはどこに消えたのかな、やりがいがないよ
せっかく釣れそうなのが来たのににげtれあてあ
オイルメーカーの適応早見表でおkなら間違いないな。
ケ○ドー○の一覧表に廃盤ATFの記載を見つけたときは嬉しかった
通勤燃費が1割以上伸びたから大満足です。
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 23:15:06.65 ID:Cwi84Ron0
アイシンのATFはトヨタのに使えるかな?
ボルボV70には使えた
使いたい車は平成14年のファンカーゴとハイエースバン
できればスズキのキャリー軽トラックと三菱のキャンタートラックも
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 09:57:12.71 ID:DRkZzulY0
1万や2万キロ4万キロで鉄粉が一番取れるのでその後は鉄粉はあまり出ないので
早期の交換が望ましいですか
トヨタのATってアイシン製だから同じものじゃないの?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/11(金) 19:22:55.47 ID:tuRanRpL0
1万や2万キロ4万キロで鉄粉が一番取れるのでその
地震か
ATF帰るときに、ストレーナーも一緒に帰ると加速が良くなるおー
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/13(日) 20:18:45.96 ID:6FWDLz6Z0
ストレーナーの掃除はしたけども反対側が汚れでびっしり詰まってたので
バルブボデー内部が汚れで満タンになってるのを掃除しないまま組み付けました
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/16(水) 23:37:30.44 ID:QNboBQpP0
新油でストレーナーの汚れを少しづつ分散させればいいんじゃないの?
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/18(金) 19:44:43.33 ID:JcQ4UU+70
えーとね、檻の内側が汚れでいっぱいになってるので、檻の外をいくら交換してもぬかにくぎ
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/18(金) 20:05:35.21 ID:ug4hEez70
>>728 加速が良くなると言う表現は駄目だろ
新車以上にはならないんだから
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/18(金) 22:03:22.92 ID:JcQ4UU+70
震災復興の中の被災者の保護のコーヂネーターをやってる人がいないみたいで
自治体も倒産状態なので誰も確かな生活支援をできないみたいです
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/19(土) 19:15:24.67 ID:1qjj4ZAJO
>>732 > 加速が良くなると言う表現は駄目だろ
いいんじゃないかな、
本当ならね。
> 新車以上にはならないんだから
新車時と比較したら良いのか悪いのか解らないよ。
純正フルードを入れる限りは新車を越えないけれども社外ATFの場合は変化するよね
新車以上かどうかは知らんけど
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/20(日) 16:28:23.63 ID:5+qp+mppO
>>735 > 純正フルードを入れる限りは新車を越えないけれども
「加速が良くなる」が何がどうなる事なのか解らないけど、
「加速性能」を指しているのであれば、
新車時が一番良いとは言えないよね。
社外ATFの場合は変化するよね
メーカー指定のATFと比べて差が、無ければ良いけど、
変化するのなら、
その変化が何かを良くする可能性はないんじゃないかなあ。
何かある?
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/20(日) 19:29:36.78 ID:a4IyQfpf0
女の人のブーツが長靴と同じ役目を果たす事が分かりましたので
男もブーツをはいてみたい
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/20(日) 19:35:28.67 ID:t3+vuhPVO
ATF代える前に新車にしてるから分からん
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/20(日) 22:19:46.58 ID:5+qp+mppO
>>738 > ATF代える前に新車にしてるから分からん
それが一般的だよね。
ATFは交換しなきゃいけない×
ATは 交換しなきゃいけない○
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 19:51:53.72 ID:pns9BYi+O
>>740 > ATは 交換しなきゃいけない○
修理すれば良いよ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 20:17:11.05 ID:sYBWhU7hO
一回も換えたことないな。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/24(木) 10:38:24.74 ID:LP4y5Tgb0
パンにドレンを付ける事が最大の良いことです
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/24(木) 17:35:59.75 ID:wwBi89S6O
俺も社外ATFにかえた場合の変化知りたいす!
誰か教えてください。
千差万別
魑魅魍魎
ウドの大木
焼肉定食
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/25(金) 08:01:22.91 ID:KRdKxB4Q0
上等なエンジンオイルを入れるのと同じでまったく違う
高いオイル入れると何がどう違うんだw
エンジンの設計に、エンジンオイルの性能も当然入っているけれど。
排気量でもうpするのかねw
高いオイルには添加剤もタップリ入ってるからなんかフィーリングが違うんじゃないの
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/25(金) 18:51:25.18 ID:Ff4sAmwUO
変速ショックが少なくなるとか、クリープが強くなるとか、滑りがなくなるとか。
それくらい。
まあオートマ添加剤入れるだけでもかなり変わるけどね。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/25(金) 19:07:32.56 ID:k/3AGaKUO
>>750 > 高いオイル入れると何がどう違うんだw
現象として表面に出て来る事で全般的に考えられる事は、
クラッチの特性変化だよね。
クラッチのμ‐v特性は一般にvが小さくなるにつれてμが小さくなる(又は0になるまで変化しない)方が良い訳で、
その辺りも含むμ特性が
ATFとフェーシングセットで設計しているけど、
これが狂うよね。
例えば、
アキュムレーターを使ったATだと、
μが低下しても高くなってもショックが大きくなるよ。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/25(金) 19:36:43.10 ID:KRdKxB4Q0
そのとおりですよね
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/25(金) 20:37:44.27 ID:8JD5zm+F0
オリーブオイルがいいらしいね
>>752 オートマ添加剤は俺の行きつけの整備工場の人は
入れない方がいいよ
変な物を入れるぐらいなら
まだ、オイル交換の方がましていっていた。
その整備工場の人は自分の負うリスクの順番を言ってるんだろうけど
走行距離、例えば7万キロくらいかな。(過走行の目安はちょっとはっきりしない)
それを超えたらATFは交換しないほうがいい。
理由は新油でスラッジが溶け出してどこかが詰まるとか。
トヨタのディーラーでも同じようなことを言ってたけど、「ある走行距離を越えたATFは交換しないほうがいい」って「都市伝説」化していない?
過走行のATFを交換して不具合出たって、自分の見聞きした範囲で実際にある?
先月、走行11万キロで初交換した。交換前に特別気になる症状はなかったので良くなったとも悪くなったとも言えないけど、交換後にいつも通りクルコン設定して高速を走ったところ、今まで4速で登りきっていた坂が3速で登るようになった。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 13:51:20.00 ID:JRfLtwQsO
>>758 前スレに書いた通り、
技術、知識の無い舞品交換業者の商売方法だよ。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 13:59:59.67 ID:JRfLtwQsO
エンジン?
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 19:24:19.65 ID:BlSO52ER0
オイルパンを外して交換してストレーナも掃除しないとあきまへん、
わたしのなんかストレナの反対側が詰まってるので開いた口がふさがらない状態でしたよ
反対側の意味は濾過後の場所です濾過前の側はきれいな状態なんです
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 19:44:41.39 ID:JRfLtwQsO
>>762 > エンジン?
そうだよ。
現象から考えるなら可能性は高いよ。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/27(日) 08:30:44.52 ID:SylGcsJU0
ストレエナの反対側が詰まってるので交換とは名ばかりのかきまわすだけの作業をやったんでしょ
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/27(日) 22:24:29.09 ID:1hsK/H1eO
>>759です。
交換前にお店の方から説明されたのは「ATF交換で調子が悪くなるのは上抜きをすることでAT内のゴミ(スラッジ?)をかき混ぜたような状態になるから。うちはエンジンをかけた状態で下から全部抜くから大丈夫。今まで調子が悪くなった車はない」との事。
今のところ、高速での4→3速以外に変わったところは無しです。今度は燃費変化に注意して見ようと思います。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 08:51:15.07 ID:PvNXvAJR0
ストレエナアを外して交換するなら分かるけども
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 10:00:51.24 ID:xRbIdYGzO
>>766 >「ATF交換で調子が悪くなるのは上抜きをすることでAT内のゴミ(スラッジ?)をかき混ぜたような状態になるから。うちはエンジンをかけた状態で下から全部抜くから大丈夫…」
ATがどんな構造になっていると思っているんだろうね。
>>766 なんかエンジンがどうたら言ってる人がいるよ
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 19:50:14.65 ID:PvNXvAJR0
768 そうでしょ、下も上も同じかき混ぜる、原子炉の外に中の水が出てるのと同じで
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 23:54:46.24 ID:xRbIdYGzO
ID:xRbIdYGzO
スルーでいきましょう。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 09:01:12.54 ID:J0/0pDFvO
「解け出す」の次は「掻回す」だよ(笑)
何処の何をどうやって掻回すのかなあ。
想像でいいから語ってよ。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 18:56:30.21 ID:5jSBEryQO
マンコのGスポットやポルチオ性感帯をぐっちゃぐっちゃとかき回す
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 19:19:14.78 ID:SGuyAKBC0
原子炉内の溶け出した核燃料物質がポンプの水圧で掻き回されて屋外に出てると言うことはありませんか
ま、ATFは油量もかなり重要だからぬかりなく。
車種にもよるらしいけど、知り合いのトヨタのメカニックが
ATFのレベルゲージにつくオイルは
HOTのMAXまで入っているのは良くないとATメーカーの人から聞いたらしい。
用は又聞きなんだけど、
暖機済みでCOLDのMAX位でいいみたい。
だったらHOTのMAX、参考にならないじゃんと思ったが。
このスレに居る人は油量どんなもん?
漏れは暖機済みでCOLDのMAXにしてもらったが。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/29(火) 23:06:54.62 ID:Kwfp+nLb0
俺はエメマン派
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 00:44:56.68 ID:h13Y8XTfO
>>777 > 暖機済みでCOLDのMAX位でいいみたい。
「暖機」という言葉で状態を語ることから、
トヨタ固有の状態なのかな。
でなければ素人同然の話だよね。
例えば、
油温が20→50℃で油量がレベルゲージのL→H位変わるからね。
その車の測定条件を知らずに手を出す部用品屋がいるから、
困ったもんだよね。
多過ぎは程度にもよるけど、
極端に入れ過ぎると、
ATFの劣化を早めるし、
燃費も良くないよね。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 08:05:51.07 ID:XlLXdz0BO
世話になってる整備士に、ATFは換えない方がいいと聞いた事ある
換える事自体は非常にいいんだけど、「交換してくれる整備士」の腕で性能が決まるんだってさ
マニュアル通りに交換してもフィーリングが変わって苦情言ってくる客がいるらしく、あんまり換えたくねぇ(笑)ってことだった
急加速や変速を繰り返す運転さえしてなければ無交換で問題ないとの事
俺は人様が嫌うような法定速度を守り低燃費走行を重視するから、まあ大丈夫でしょうって事だった
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 08:08:37.07 ID:aQVh9JEg0
メーカーの指定どおり、定期交換すればいいんでしょ?
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 08:26:44.95 ID:h13Y8XTfO
>>780 >あんまり換えたくねぇ(笑)ってことだった
ATFを交換する能力が低いって事だね。
そんな整備士の話を信用するの?
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 08:54:42.95 ID:XlLXdz0BO
いやいや、その整備士さんはちゃんと交換も整備も出来るしっかりした整備士
ただ、車の知識に乏しいのに文句を言ったりする無能な客を相手にしたくないだけです
前に、ハンドルが重くなって(パワステの不調)で「ハンドルを交換してくれ」とバックスでハンドル単品を買ってきた馴染みの客がいたらしい
中にはこんな信じられん人もいるんだってさ
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 08:57:00.66 ID:xt3lJ+6S0
パンの磁石にてんこもりの黒い安倍川もちが付いてる状態でかき回しながら交換するのだから
無交換の方がよいに決まってるが、もちを取ってからの交換はすればいいと聞きました。
油圧タービンオイルをネタで入れてみたけどなかなか壊れないな
素早くオーバードライブまで加速してくれて調子イイ。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 23:15:52.44 ID:h13Y8XTfO
>>783 > ただ、車の知識に乏しいのに文句を言ったりする無能な客を相手にしたくないだけです
客から文句が出る作業をする整備士は程度が低いよ。
> 前に、ハンドルが重くなって(パワステの不調)で「ハンドルを交換してくれ」とバックスでハンドル単品を買ってきた馴染みの客がいたらしい
ATF交換後の文句とは、
まったく関係のない例だね。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 23:17:30.44 ID:h13Y8XTfO
>>785 車種と交換による変化を教えて欲しいな。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 23:20:51.32 ID:WTD4waIO0
またはじまったよ
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 01:01:29.13 ID:aBjVF7bCO
>>789 > 現場を知らなすぎ。
君が真面な現場を知らないだけじゃないかなあ。
真面な現場か、あはははは。
どんな作業環境なんだろう。
>>786 ?春休みだからってこんなところに書き込みして遊んでると、大人になってから職探しに苦労するぞ
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 05:18:53.60 ID:aBjVF7bCO
>>791 > どんな作業環境なんだろう。
真面な整備士さんのいるところだよ。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 06:40:35.53 ID:b/2/5TaB0
真面な整備士ってどんな整備士なんだろう?
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 07:06:27.03 ID:kx/Jm77w0
酒、博打、風俗に手を出さない整備士
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 08:04:47.20 ID:soNCggwm0
原子炉の建屋もまさかシャブコンや鉄筋を間引きして造ってないやろな
やはりまともなオイルをATには入れないとあきませんね
真面ってなんて読むの?マジ?w
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 18:29:18.59 ID:aBjVF7bCO
>>799 > 真面ってなんて読むの?マジ?w
「まとも」
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 18:43:15.19 ID:BquxKy5t0
え? 「まめ」じゃないか??
まめではないな、どう読んでもw
上のほうで書かれていたけど軟らかいオイルならなんでもいいみたいだ俺の車。
田植機用のHSTオイルでも走ってるw寒くても走りが軽快。お勧めは絶対できんがな
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/01(金) 23:17:00.19 ID:YrZDIhPxO
>>804 >軟らかいオイルならなんでもいいみたいだ俺の車。
車種は何?
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/02(土) 08:34:04.18 ID:CUImHgv/0
除雪機変速機HSTオイル の特性が小型エンジンの冬用にまっちしてるんでしょ
真夏の砂漠用には固い高級オイルがいい
砂漠夜になると寒いってよ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/06(水) 13:10:11.40 ID:CkHjdUbs0
今からATFを交換するよ
オイルはアイシン製の物を使う
約8万キロ走行のATFを交換し続けた経過中の変化の順番
@変速タイミングの低回移転化
A変速ショックの低減
B燃費の向上
この順番で変化していった。
かなりしつこくATF交換しないと
燃費の向上まで到達しない。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/06(水) 19:50:56.84 ID:qmO/QRtZO
アイシンってオイルメーカーか??
ATメーカーに決まってんじゃン
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/07(木) 19:59:39.86 ID:57UXwkI0O
>>809 > かなりしつこくATF交換しないと
> 燃費の向上まで到達しない。
かなりしつこく交換しない場合、
どこで燃料を消費しているんだろうね。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/07(木) 20:53:28.24 ID:FUWJKJi90
>>813 加速するためにアクセル踏む量が多いとか、いろいろじゃね?
お前の言いたい事は分かるが、ガソリンのラインはATとは繋がってないから
他のヨウ素だろうな。
セシウム
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/07(木) 22:06:45.77 ID:TJQRMIBxO
オートマが常に高回転域まで引っ張るようになったりすれば、そりゃ燃料喰うわな。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/07(木) 23:57:06.79 ID:57UXwkI0O
>>814 > 加速するためにアクセル踏む量が多いとか、いろいろじゃね?
なぜそうなるの?
> お前の言いたい事は分かるが、ガソリンのラインはATとは繋がってないから
解っていないよ。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/08(金) 00:00:47.75 ID:57UXwkI0O
>>816 > オートマが常に高回転域まで引っ張るようになったりすれば、そりゃ燃料喰うわな。
燃料くうかどうかは置いといて、
なぜ変速点が変わる可能性を考えるの?
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/08(金) 00:10:41.37 ID:AzBFHoIbO
換えない方がいいとか換えた方がいいとか
どっちだよ?いい加減に決めてくれ!
嫌ならケツを出せ!!!
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/08(金) 00:20:38.32 ID:fVwbp0Er0
換えたければ換えれば?というスタンス
14万キロ無交換これから交換希望の私です。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/08(金) 07:05:36.25 ID:HRXGlrzlO
>>819 > どっちだよ?いい加減に決めてくれ!
メーカーの指示通りで良いよ。
運転したこと無いのか。
うちも、無交換でもうすぐ14万`だわ
どーしましょ
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/08(金) 10:29:57.23 ID:1j0tFq+s0
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/08(金) 13:59:03.24 ID:wTuU+pKcO
ATF替えるついでにATをOHすればええやん
>>826 お金大分かかるね
普通は車ごと買い替えを考える
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/08(金) 14:27:21.90 ID:1lArbFQyO
8万キロ以上無交換は換えない方がいいかと…
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/08(金) 14:46:26.17 ID:hUFUokqU0
10万キロでベンツのATFを初交換した俺が通りますよっと
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/08(金) 14:53:07.37 ID:apn4Sm8f0
メーカー指定が8万Kmなんで、8万Kmで替えましたよ
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/08(金) 22:23:26.88 ID:IL1mi5fp0
スラッジでバルブ閉塞させる可能性があると考えるなら3分の一から半量交換で
様子見れば添加されてる洗浄剤も効きすぎないでいいんじゃない?
しばらくフラッシング代わりに走って3000kmくらいで再度交換すれば結構キレ
イになると思いますよ
まあ、機械に問題が無ければ全量交換でも大丈夫だと思うけど
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/09(土) 01:05:40.07 ID:fRlQH77/O
>>828 > 8万キロ以上無交換は換えない方がいいかと…
なぜ?
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/09(土) 01:07:14.28 ID:fRlQH77/O
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/09(土) 08:30:01.32 ID:ri5oj4zO0
ATの中が見えないのでどれくらいゴミが溜まってるか浮遊するか分からないので
交換波と禁止波に別れていますが、パンを外して中を見れば判断できます。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/09(土) 08:31:56.49 ID:ri5oj4zO0
ゴミが詰まって電磁バルブが半分こわれてしまってるATはどうしたらいいですか
駄目もとでバルブボディ掃除してみれば?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/09(土) 20:28:28.29 ID:fRlQH77/O
>>835 > ゴミが詰まって電磁バルブが半分こわれてしまってるATはどうしたらいいですか
どのバルブがどう壊れているのかな?
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 01:24:30.07 ID:UKzdxdB10
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 01:45:17.16 ID:45T5bKKAO
こないだATF交換した
72000kmで2回目の交換
全量約7Lのうち4Lを交換
今のところ問題無し
>>839 ていうか、かえても換えなくても、14万kmぐらいで壊れるものなんじゃないの
>>840 うちのルーテシアに謝ってくださいな。
17万km超えたけどまだ壊れてないよ。
>>841 すすっすまぬ
それはすごい
タクシーの運転手さんと話していたら、
だいたいそのくらいといってたもんで、、、
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 01:22:31.79 ID:9hij+gO40
>>831 > しばらくフラッシング代わりに走って3000kmくらいで再度交換すれば結構キレ
> イになると思いますよ
よくこういう話を聞くが、
仮に 70,000 km 毎にそんなことするなら、
35,000 km 毎に半量交換する方が簡単で経済的なんじゃね?
それなら全量交換するだろ
バルブを詰まらせるようなスラッジの剥離を少しづつさせたいだけなんだし
>>844 一理ある
10万km交換指定なので、2万kmごとに、4L換えてる
全量交換必要オイルは14Lなので、5回20L ならこんなものかと
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 20:04:02.71 ID:uE9kNy35O
>>845 > バルブを詰まらせるようなスラッジ
存在を確認した事があるのかなあ。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/12(火) 20:05:18.58 ID:uE9kNy35O
>>846 > 全量交換必要オイルは14Lなので、
沢山使うんだね。
車は何?
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/13(水) 10:05:28.28 ID:/5jJT9zM0
俺のボルボは全量で約8リッターだったんだが、今まで過去に14リッター入る車なんて聞いた事ないよ
前の前に乗ってたゲレンデすら14も使わなかった
>>848 オイル容量は、10.4Lだが、サービスマニュアルによると
ライン循環方式での全量交換には14Lが目安とのこと
すすぎ交換できれいになるのが14L目と言うことです
日産の5速ATです
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/13(水) 20:13:40.20 ID:/wQhKmtOO
>>850 ありがとう。
>サービスマニュアルによると
車のサービスマニュアル?
> ライン循環方式での全量交換には14Lが目安とのこと
循環させると沢山いるよね。
> すすぎ交換できれいになるのが14L目と言うことです
そうマニュアルに書いてあるの?
> 日産の5速ATです
了解。
サービスマニュアルを知らないとは
まあ素人OKのスレだし
もしもしのすくつだし
サービスマニュアルって結構な値段だけど、売ってくれるよね。
昔、元気のあるころは買って自分で車弄りしたもんだ。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 16:33:49.87 ID:dFpbIO8T0
俺も
>>855 今はヤフオクで、CDROM版を安く売ってるよ
>>851 >> すすぎ交換できれいになるのが14L目と言うことです
>そうマニュアルに書いてあるの?
そうマニュアルに書いてあるのです
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 00:34:18.09 ID:ASnNJmxCO
>>855 見せてもくれるし、
コピーもさせてくれるよ。
整備情報の開示義務があるからね。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 00:35:36.27 ID:ASnNJmxCO
>>858 > そうマニュアルに書いてあるのです
車の?
久しぶりに覗いたらまだいるのかよw
>Ωケータイ
862 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/04/15(金) 08:21:11.18 ID:gL63PYvP0
>>860 車板だろ当たり前の事聞くな
車のマニュアルじゃなかったら何のマニュアルなんだよ
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 08:41:02.06 ID:YCPXLsUd0
バケツを利用したウラン濃縮裏マニュアル
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 08:56:58.33 ID:oazXfmNR0
携帯はネットが格安でできるので参加者が増えても意味がないような気がしました
なぜならゴミ捨て場になるから
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 11:41:41.29 ID:u4pEW2IcO
ATFくらい色見て交換しろよ
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 23:22:23.67 ID:ASnNJmxCO
>>862 > 車のマニュアルじゃなかったら何のマニュアルなんだよ
チェンジャーのマニュアルとかね。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/15(金) 23:26:16.81 ID:ASnNJmxCO
>>866 ありがとう。
確認して見るよ。
5R05かな?
良かったら教えてね。
>>868 すみなせん。 阿吽がまったくわかりません。
何かお役に立てたようで幸いです
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/16(土) 01:41:25.84 ID:ks8/hRB4O
>>869 > すみなせん。 阿吽がまったくわかりません。
かわいそうに。
> 何かお役に立てたようで幸いです
役には立っていないよ。
>>870 ありがとうなんて簡単に言わないでください
勘違いしてしまった、、、、
>>870 けど哀れんでくださるのですね
ありがとうをお返しします
もしもしなんかほっとけよ
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/16(土) 14:58:04.57 ID:ks8/hRB4O
>>850 > すすぎ交換できれいになるのが14L目と言うことです
> 日産の5速ATです
とりあえず、
5R05について、
2車種のサービスマニュアルを確認したけど、
出て来ないなあ。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/18(月) 16:38:42.51 ID:ZdrGhD1ZO
>>850 > すすぎ交換できれいになるのが14L目と言うことです
> 日産の5速ATです
5R01についても1車種サービスマニュアルを確認したけど、
出て来ないなあ。
車はなんだろう。
ま、その程度だとは思っていたが(笑)
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/19(火) 09:17:34.79 ID:qzqqJKX70
チェンジャーのマニュアル見れば良いだろ(笑)
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/19(火) 10:50:26.98 ID:g02g7J1n0
なんかおとしめあいをやってるだけで見ててイヤになった
2ちゃんで高めあってたら、
その方が気持ち悪いし
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/19(火) 15:47:50.13 ID:g02g7J1n0
今の国会中継と同じでちんたらちんたらと本部長が何人替わったとか国民に迷惑な議論ばかりやってないで
義捐金の配り方を論するとか見ててたえられる国会になりませんかね、各種事故現場の公務員は必死で働いてるのにその助けになるような法案を作りまくるとか
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/19(火) 16:08:45.29 ID:x05RhI710
替わった事を指摘するよりも何人も変えてることが問題だと思う
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/19(火) 16:14:49.56 ID:OG+tEukaO
>>879 > チェンジャーのマニュアル見れば良いだろ(笑)
何がどう良いのかな?
相変わらず具体的な話はできないなあ(笑)
まったりと釣り糸を垂らして反応をたのしんでいます。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/19(火) 19:35:42.45 ID:OG+tEukaO
>>850 > オイル容量は、10.4Lだが、サービスマニュアルによると
> ライン循環方式での全量交換には14Lが目安とのこと
> すすぎ交換できれいになるのが14L目と言うことです
> 日産の5速ATです
日産では「ライン循環方式」とか「すすぎ交換」なんて言葉は使わないんだよね。
5R01で規定量は10.3Lかな。
交換時の必要量は、
「規定量の3〜5割増しが目安です」
と書いてあるはずだよ。
いや、だから合ってるでしょ?
10.3gの3〜5割増し≒目安14g
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/19(火) 20:39:27.94 ID:OG+tEukaO
>>887 > いや、だから合ってるでしょ?
合ってる?
車のサービスマニュアルには書いて無いよ。
特に「すすぎ」なんてね(笑)
だから「車」のマニュアルか訊いたんだよ。
量については一度も否定していないよ。
イヤね、意味一緒でしょ?
言い回しが違うだけでしょ?
それとも何?一字一句変えたらダメなの?
フルードの必要量の検証は出来たのだから、表記の違いは良いのでは?
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/19(火) 21:22:34.73 ID:OG+tEukaO
>>889 > イヤね、意味一緒でしょ?
「すすぎ交換」が何と意味一緒なの?
> 言い回しが違うだけでしょ?
何と違うの?
> それとも何?一字一句変えたらダメなの?
ダメなんて言った覚えはないよ。
サービスマニュアルに書いてあると言うから、
車のサービスマニュアルなのか訊いただけだよ。
> フルードの必要量の検証は出来たのだから、表記の違いは良いのでは?
検証?
俺は車のサービスマニュアルで確認したよ。
じゃあ、反証するためにお伺いします
あなたが書いた、規定量10.3gに対し
交換必要量は3〜5割増との事ですが
何故、割増量が必要なのですか?
もう一つ、俺はあくまで交換必要量に対し
双方の結果が近似値である事を書きましたが、
あなたは近似値と思っていないのですが?
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/19(火) 23:20:20.14 ID:IH2i6HN30
金が無い奴程、ケンカしたりイライラするんだよな
大学の時の講師から、麻雀やりながら教わった言葉を思い出した
一言質問レス乞食
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 06:53:36.38 ID:ETKfiWB+O
>>891 > じゃあ、反証するためにお伺いします
反証する?
何に対してかな。
> あなたが書いた、規定量10.3gに対し
> 交換必要量は3〜5割増との事ですが
> 何故、割増量が必要なのですか?
車のサービスマニュアルに記載されている事を書いたんだけどね。
それはメーカーに訊けばいいんじゃないかなあ。
それとも、
メーカーの考えを想像して答えれば良いのかな。
> あなたは近似値と思っていないのですが?
近似値?
指示する範囲の不確かさから、
同じと考えてるよ。
君も質問に答えてね。
>>894 質問に答えれば良いのですか?
答えますので、質問を具体的に明示して下さい。
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 08:53:18.17 ID:7agLh8Iv0
あの不毛な国会答弁を見てるようでわたしはイヤなんですけどこんなものでしょうか
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 08:58:16.07 ID:1MZTsUKsO
自分では解らないマニュアル先生が常駐してる
後出しジャンケン
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 08:58:24.70 ID:fNptYL3w0
電話の奴って何がしたいんだろうな
人にケチ付けてるとかしか見えない
ID:ETKfiWB+Oは日頃の鬱憤をネットにぶつけるだけの小さいオッサン。
一言レス乞食をいちいち相手するな。
人の書き込みの重箱の隅つついて揚げ足取る毎日って何が面白いのかね
>>894 14Lって、私が書いたんですけど、、、、、3〜5割増しって言うので14Lにしました
目安のようですね
予想するに、組み立て時に、ATM内はATFはからっからではないはず
トルコンとかギアケース内にはあらかじめATFがは注入されて組み立てられて、
最後にオイルパンに必要量が注入されるのではないかと、、、、
10.3L規定量っつうのはATF全量の予想計算量???
ATF2万キロごとにディーラーで交換してもらっていますよ。
新車のときからずっと。いま18万キロ。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 13:04:42.00 ID:xW4wMN3v0
>>900 脳の病気だから一般人には理解できないと思うよ
>>904 マジ理解できないw
たまには俺もそんな事思って意地悪な揚げ足取りするけど
あのオッサン、毎日毎回だもんなあ・・・
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 14:50:10.26 ID:xW4wMN3v0
アスペルガーは拘りが強いから職人向きなんだよ
毎日毎日同じ事をしても集中力は下がらないし
>>906 なるほどね
仕事なら性に合うんだろうけど、2ちゃんに携帯から毎日仕事のように書き込むのって
彼にとって楽しい事なんだろうか?たまたま見つけてしまってその性質的に引き返せなくなった感じかな
サゲない電話は無視しましょう
煽りに餌やっちゃいかんよ
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 19:54:50.35 ID:ETKfiWB+O
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 20:11:49.07 ID:ETKfiWB+O
>>908 無視できないみたいだよ。
ATの話はできないのに、
俺の話はしたがるヤツがいるよ(笑)
なるほど、全く具体的な質問は無いな
ただ単に揚げ足取りに終始してるな、典型的な「アスペ」
>俺の話はしたがるヤツがいるよ(笑)
常人とは異なる人種だから興味深いんだよ
結局もしもし君って何言ってもあげ足取りと否定するだけだからなぁ。
何か情報が出てくるわけじゃないのに意見交換にもならん。
ただのインプレにすら噛み付くし。
放置が一番でしょ。
>>909 すみませんが、レス番でなく
具体的に私への質問の内容を書いて下さい。
8万キロのワゴンRですが
前オーナーがATF交換してなかったっぽいので
カーショップでATF交換しました。
交換後は普通に動いてるんで、
別に過走行車でも安心してATF交換してもいいかも?
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 22:40:23.39 ID:ETKfiWB+O
>>913 > すみませんが、レス番でなく
> 具体的に私への質問の内容を書いて下さい。
なぜ?
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 22:46:03.19 ID:5u2TUJyJ0
>>914 乗り心地は変わった?
俺のボルボは交換後、走りが変わって驚いたんだけど
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 22:51:56.97 ID:A/jcJUaA0
新潟県民ですが、あまりにおかしな話なので世間にお知らせしたい。
記事とは直接関係ないけど、大震災で今年は米が不足するのは確実で、
中越地震の恩返しに、米を沢山作って、被災地に沢山届くようにしなければ!
米不足で米の高騰がないようにと考えていました。
しかし、先日の農地者会議から帰ってきた父は憤慨。
今年は昨年よりさらなる減反・作成量を減らせとの国の指示があったと。
大震災で東北の米作成が減るのになぜ!
と会議は紛糾したそうですが、国としては確定したからの一点張り。
備蓄米を考えてもおかしな話で、
どうやら中国韓国等から安くない値段で買い付ける事を約束したのでは?
だから、国内の米を不足させる必要があるのでは?と。
この話を広めて世論が動かない限り、国はなかった事知らなかった事にするはずです。
近隣の米農家達は本当に腹をたてているんです。でも相手にされません。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 22:55:28.31 ID:Mur2RJhi0
圧送式とか言うヤツは想像もできないが
循環式ってヤツは、読んで字の如く循環
少しオイルを抜いて、抜いた分を補充
少しオイルを抜いて、抜いた分を補充
少しオイルを抜いて、抜いた分を補充
8リットル使用なら5工程。
>>915 あなたが質問に答えてくれと言いましたが?
個別に答えますので具体的に書いて下さい。
ところで、多走行車のATFの交換は少量を複数回の方がいいの?
やっぱり一気に換えた方がいいの?
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 23:34:46.95 ID:5u2TUJyJ0
>>920 怖いなら少しづつがベターだね
俺は11万キロ無交換のBMWもボルボも自分で全量交換したけど、何も問題ないよ
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 23:41:27.03 ID:A4M2MLyrO
交換してから変速時のショックが起きやすくなったな
ケツから突き上げられる感じではないが
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 10:11:07.48 ID:erhhRTu40
FF車はパンにたまった鉄粉が多すぎるとあかんので古いクルマはパンを外すべきでんな
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 15:58:04.21 ID:sMKK0sdN0
何度も交換してると綺麗に掃除されて新車の時の思い出がわかるよ
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 18:50:12.03 ID:tOs5+panO
>>919 > あなたが質問に答えてくれと言いましたが?
いいや。
言わないと答えられないんだ。
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 18:52:49.26 ID:tOs5+panO
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 18:54:20.87 ID:tOs5+panO
>>921 > 怖いなら少しづつがベターだね
何を期待しているのかな。
どんな効果があると思っているのかな?
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 19:35:12.13 ID:L8QU1VeL0
>>926 あなたが
>>894 で「君も質問に答えてね。」と書いてますよね?
私の理解力では個別に書かないとわかりませんから、個別に具体的に書いて下さい。
書けない場合は理由を教えて下さい。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 21:42:25.30 ID:oeGkc4wR0
専門家、トヨタのディーラーのサービスマンでしょ〜。
なんてね〜。
でも自分は、サービスマンに
10万キロを超える頃に
ATF交換する気ありますか〜
もし、ATF交換を考えるなら今が最後の機会です
無交換で行くなら それで良いのですが
交換して使い続ける気があるなら
ATFがダメになる前に、一度でも交換して下さいって言われた。
ゲージを引き抜き、今なら間に合うって言われて騙されたって事かな?
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 21:59:24.26 ID:erhhRTu40
仲間ゆきえとか沖縄出身の女優は好みのタイプの人が多いです
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 22:56:46.65 ID:tOs5+panO
>>930 > 私の理解力では個別に書かないとわかりませんから、
そら残念だよ。
> 書けない場合は理由を教えて下さい。
書けないんじゃなくて書かないんだよ。
面倒臭いからね。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 23:00:09.61 ID:tOs5+panO
>>931 > ゲージを引き抜き、今なら間に合うって言われて騙されたって事かな?
何がどう間に合うのか言わないのなら、
騙されたのかもしれないね。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 23:14:44.36 ID:L4sYhj22O
>>922 ストレーナーとフィルターを換えてみて。
鉄粉やカスで流量が足らないのかもしれん。
>>933 自分で聞いておいて面倒くさいとは失笑ですね。
あなたのレスに対しても今後面倒くさいからという理由で、スルー推奨で良いですね?
理解力が無いというのは、俺の
>>887のレスに対し
>>888で疑問視しておいて、10時間後に
>>894で同じと考えていると言ったあなたの鳥頭を理解する力が無いということですよ。
937 :
920:2011/04/22(金) 00:03:28.17 ID:iahuAw/Q0
こまめに替えようと思ったけど、怖くなってきたw
だって、21万キロ無交換だもん。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/22(金) 00:09:25.57 ID:Yw1HKRZmO
>>936 > 自分で聞いておいて面倒くさいとは失笑ですね。
失笑(笑)
> あなたのレスに対しても今後面倒くさいからという理由で、スルー推奨で良いですね?
推奨(笑)誰に対してかなあ。
その方がありがたいよ。
> 理解力が無いというのは、俺の
>>887のレスに対し
>
>>888で疑問視しておいて、
疑問視?
量についてぐちゃぐちゃ言っているのは君なんだよね。
>10時間後に
>>894で同じと考えていると言ったあなたの鳥頭を理解する力が無いということですよ。
可哀相にね。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/22(金) 00:10:44.77 ID:Yw1HKRZmO
>>935 > 鉄粉やカスで流量が足らないのかもしれん。
どこの流量かな?
Ωさんからスルー希望頂きましたよ〜
本人の希望ですよ〜 スルーしてあげてね
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/22(金) 01:02:53.56 ID:u5Z0i4xyO
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/22(金) 06:56:28.35 ID:Yw1HKRZmO
>>941 > 普通に無視してるよ(笑)
たしかに(笑)
ATの話は殆どスルーされているよ。
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/22(金) 08:14:50.58 ID:c7yb8kGj0
>>942 >ATの話は殆どスルーされているよ。
どこにしてあるのかな?
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/22(金) 09:10:51.65 ID:JrChWovh0
ええかげんな原発行政をやってきた政治家はどうして処罰されないのでしょうか
ATFなんか換えたら壊れちゃうって思ってたけど
8万km過ぎてからディーラーで機械で交換する奴で替えてもらったら調子いいので
替えたきゃ替えればいいじゃんって意見になった
シフトショックなんて皆無だしバックに入れたときもガコってならなくなった
>>946 カストロールタイプTSを8Lで12000円、工賃5700円だった
どういたしまして。
つかなんで聞いてる人とお礼言う人のID違うの?w
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/22(金) 16:23:57.56 ID:Yw1HKRZmO
>>943 > どこにしてあるのかな?
してある?
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/22(金) 17:23:08.33 ID:c7yb8kGj0
>>949 何か、連投しても変わるのよw
SPモードと専ブラの仕様みたい。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/22(金) 21:48:58.25 ID:Yw1HKRZmO
>>951 > ATの話
ああ、このスレや過去スレで「してある」よ。
もうやめたら?ここにはこないでくれ
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/23(土) 08:28:53.69 ID:/Tp5C0xw0
マジで心配ですよ、原発の施設の配置とか素人でも分かるような安全対策がまったくされてなくて
低地に発電機を置いたりしてた、
その人は2ちゃんで被害に遭ってる人なので気がすむまでやってもいいかも
さて、連休な訳だが。
電話のおじさんも、ここでアスペることでいいガス抜きになってるんだろう。
こういう輩は、日々の鬱憤が爆発すると何するか分かったもんじゃない。
犬や猫とか弱い者を虐殺するタイプだよ。エスカレートすると幼児攫って唐揚げにしちまいかねない。
おっさん、疲れたらいつでもここに来なよな!
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/30(土) 13:55:01.02 ID:4k+g5n540
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/30(土) 14:30:44.69 ID:KnkJrZa/0
去年の今頃ディーラでATF交換したんだけと、今年も交換したいって言ったらまだ交換しなくてもいいっていわれました。去年から走行1万キロ。オイルの色チェックしたら全く無色透明。
無色透明って何ていう銘柄だよw
水でも入れたんかいって言う
お、俺と同じwタービン油は無色透明でATFよりもずっと長持ちで安い。
サラダオイルかよ無色透明ってのはw
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 13:24:16.86 ID:lPDb+cHqO
確かに、相手するのが疲れる
漠然とした質問するから、答えを組み立てるのがしんどい
GANTZみたいなやつだ
ただの鸚鵡返しの揚げ足取りじゃん
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 18:39:20.06 ID:HaX2IGfe0
アスペルガーは放置が一番ですから
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 19:23:53.81 ID:HhOUsMT20
俺のアイシンのATFは真っ赤だよ
かなりサラサラしてながらも粘り気が強い感じ
自分で交換してるけどエンジンオイルより大変だな
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 21:00:19.87 ID:KO1xTm+v0
アスペルガー症候群の有名人として、アルバート・アインシュタインや
トーマス・エジソン、ビル・ゲイツ、織田信長といった歴史上の有名人の
名前が多く挙げられています。
--------------------------------------------------------------------------------
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/02(月) 01:27:51.32 ID:LsRBlHEu0
で?
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/02(月) 10:51:26.87 ID:UzHY6yFaO
>>964 >漠然とした質問するから
具体例を出せるかな?
>>965 揚足取りなんかした事無いんだよね(笑)
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/02(月) 11:05:33.14 ID:nrEyJ9tW0
>>970 >具体例を出せるかな?
このスレに沢山あるな
>揚足取りなんかした事無いんだよね(笑)
>>1から読めば揚げ足取りに終始してるんだよね(笑)
マジで暇人だよな。
こんな過疎スレ荒らして何を得ようとしているのかサッパリ理解できないよ。
ひょっとして鼻糞みたいな自尊心が満たされるのかな?
現実の世界では決して満たされることの無い自尊心が。
>>914 すぐにはこわれないよw
1000kぐらいはしらないと安心できん。
じゃ8万kmで交換して1万km不具合無しならとりあえず安心だな
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/03(火) 00:36:11.93 ID:HnyMn0LQO
>>971 だから、
一つで良いから例を出してよ(笑)
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/03(火) 00:37:35.64 ID:HnyMn0LQO
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 17:16:36.47 ID:+dHpOhPVO
最近の車はFFがほとんどでATFでデフオイルも兼ねてるから交換は早めにしないといけない。
1
>>977 早めってメンテナンスノートの通りで良いだろ
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 21:01:25.12 ID:+dHpOhPVO
メンテナンスノートの時期を越えてATFに鉄分や汚れがある場合は交換すると高確率で不具合が生じます 。
ATFの交換はATFがキレイな状態で無い場合はそのまま交換せず放置してください。心配しなくても10万キロ位なら大丈夫です。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 00:26:44.93 ID:2dPmAsi1O
>>977 どうして?
>>979 > メンテナンスノートの時期を越えてATFに鉄分や汚れがある場合は交換すると高確率で不具合が生じます 。
どこにどんな不具合が生じると思っているのかな?
> ATFの交換はATFがキレイな状態で無い場合はそのまま交換せず放置してください。
交換すると、
どこにどんな事が起こると思っているのかな?
>心配しなくても10万キロ位なら大丈夫です。
何がどう大丈夫だと思っているのかな?
想像だけかな?
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 01:06:10.71 ID:k6FY78wS0
自動車メーカーの指定どおりより、
ATメーカーの指定する銘柄のATFのほうがいいんでないの?
>>981 > 自動車メーカーの指定どおりより、
> ATメーカーの指定する銘柄のATFのほうがいいんでないの?
保証があるなら試しても良いんじゃないかな。
違う物なら同じ性能が出るとは限らないけどね。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 16:10:13.64 ID:oBLEYM6YO
>>980 新しいATFは粘度が高くまた洗浄能力が高いため
乾式多版クラッチに固着したスラッチなどが洗われクラッチがツルツルになり滑る可能性があります。
また鉄粉やオイルパンにたまった頑固な汚れが洗われATFが流れるとても細かい通路に入りATFの流れを塞ぐ可能性があります。その場合シフトタイミングの変化やシフトショック、1速がなくなるなどの不具合が予想されます。
>>973 914ですが、交換後2000Km走行しました
交換直後はあまり変化が感じられず
徐々に、変速ショックが小さくなりました
ATの滑り気味な感じも改善されてきました
幸いにも壊れはしなかったけど、改善されるのも多少時間かかるんですね〜
念の為に来月に、もう一度ATFを交換してみます。
ふつーに使ってるなら無交換でいいんじゃないか?滑ってると思えば、ドレンから半交換程度で。
まぁ、そもそもドレンがないZFは無交換らしい。
そもそも、このスレ住民は、聖水での洗浄が先決だけどね。
>>983 本気レス杉。このスレ住民には高尚なお話で分からないだろ。
おじーさんが、餅も喉に詰まらす。慌ててお茶で流し込む。が、流れきらずに余計に奥の方で詰まる。
ふと、我に返ったが、マジレス臭がした。
訂正バージョン
中田氏しまくりの子宮口に異臭を放つ残ザがある。これを取り除くには、
1. クスコで開いて洗浄
2. ビデで少しずつ洗い、下に落ちるの待つ。また、月の知らせで、ある程度落ちることによる清浄性を期待
どちらも使用頻度によるよな。オイルなんて、性能は向上しているが原理は何も変わっていない。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 23:13:31.60 ID:2dPmAsi1O
>>983 書いた内容について一つでも確認したのかな?
全部想像かな?
>>988 「乾式多版クラッチ」ksksとして、そこはスルーしないと、釣られるだがにゃ。
マンPと同じで、濡れさせるんだよ。ATFで。wwww
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/05(木) 23:56:34.66 ID:oBLEYM6YO
>>988 ATFを取り扱う国内最大手の問屋(ディーラーやカーショップに卸している)でさえ、「10マンキロ以上またはATFが過度に汚れてる場合は交換しないでください」って言ってるけど…
ディーラー曰く「昔のATは交換不要だったがFF車の普及で交換の必要性がでた」ていうだけで交換を必ずしなければいけない訳ではない。
あなたは知らないかも知らないがディーラーでさえ過走行やATFに異常がある場合交換してくれないんだぞ。
あなたはそれともディーラーを超越した整備士でATF交換のため分解洗浄できるのか、またはアイシンの工作員ですか?
>>990 交換派?無交換派?どっちよりか分からんぜYo!
それと、D整備士マンセーは、そこらの妄想厨とオナニーだがにゃ。ksks
>>990 ATFはATでの不具合が生じた結果が見えてくるだけだがや。マン汁真っ黒。wwww
仮包茎じゃなきゃ、ATF無交換かぁ? それだった、最近のBMのZFは正解かぁ? ksks
答えはでないYo! 膣壁との擦れ合うフィーリング命で、このスレ終了Yo!
そろそろ、スレ終了カウントダウン開始! ksks
今、994あたりかな? ksks
今、995あたりかな? ksks
今、996あたりかな? ksks
今、997あたりかな? ksks
今、998あたりかな? ksks
今、999あたりかな? ksks
はい。糸冬了。次スレはないからね。ksks
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。