エンジンオイルはエンジン内部の潤滑などを行い、エンジンをスムーズに回転させるためのものです。
エンジンをいつまでも調子よくお使いいただくためにはエンジンオイルのメンテナンスは大変重要です。
定期的な交換により、エンジンがスムーズに回転するため、燃費向上やECOにもつながります。
※交換時期はあくまでも目安です。早め早めの交換をおすすめいたします。
※使用状況により劣化状態は変わります。また、エンジンオイルは車を使わなくても自然に劣化します。
前スレ
◆オイル交換は1万`に1回で十分 9◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1288786218/
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/27(月) 05:02:41 ID:dilIdt4FO
3リットル
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/27(月) 10:12:24 ID:0oIAatg6O
5000k毎にオイル交換10000Kでフィルタ交換しているおいらは間違っているってこと?
乗ってるクルマも使用状況も分からんのに間違いも何もあったもんじゃない
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/28(火) 10:23:21 ID:tbX0P2Qv0
AT(3000回転位しか使わない?)全盛の時代に3000キロ交換なんて・・
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/28(火) 11:26:04 ID:ko7ypBI00
そですね〜。まぁ3000kmとか5000kmが間違ってるってんじゃなくて, 2〜3万kmは持つんだから,何でそんなにマメに換えるの?って話しです。 マメに換えてると査定でチェックされて高く買い取ってくれるんですか? それとも長く乗るつもりだからですか?30〜40万km位かな? それならマメなのも安くはないけど,大きな修理になるよりは 結果的に安くあがるのかもしれませんね〜。 因みに私,先日13万km越えましえたが10000〜15000kmで交換してます。 クルマはEK9 シビックタイプR,使用オイルはNUTEC NC52E 0w-20です。
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/28(火) 12:40:54 ID:EtgADM0p0
>>7 なんでNUTEC NC52Eなんて使ってるのw
工賃込み2千円の純正で十分だろw
タイプRのような高回転エンジンは、高負荷時にクリアランスが最適化されてる から街乗りメインなら低粘度オイルはオイル上がりになるよ。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/28(火) 16:25:31 ID:HO4dSrK60
街乗りメインだと考えてもEK9に0w-20って段階で釣りだろーと ましてこの柔らかさで10,000km以上乗った日にゃ…
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/28(火) 20:10:10 ID:ko7ypBI00
う〜ん…色々言われてるけど前から普通にしてるしなぁ。 みんな必要以上に神経質になり過ぎなんじゃないかと…。 F-1なんて0w-20よりも遥かに柔らかいオイル使って疾走してるんだし, 公道走るクルマでそこまで気を遣っても自己満で終わると思います
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/28(火) 20:42:58 ID:vwdospM4O
エンジンもオイルもレース中もてばいいF1と なるべく性能が低下しないように長めにのる車を一緒にしないように
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/28(火) 20:47:10 ID:EtgADM0p0
だからなんで純正オイルじゃないの?
オイル少しくらい長く使っても車検でボッタクられてるんじゃないかな?ww
っていうか1回のオイル交換で万札飛ぶんじゃ1万キロは使わなきゃしょうがないだろ
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 00:50:23 ID:VH4z5USj0
外車はオイル交換が高いからね
一年で2000キロしか乗らなかったんだが、一年に一回交換でいいかなぁ?
俺の1か月分にも満たないな。 車捨てたら?
ジムニーで18000キロオイル交換せず焼き付かせた奴がいたが10000キロはどうなの?
軽自動車とかw
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 11:15:59 ID:/ku1DKhL0
軽自動車板でやれよ
捏造、あるいは製造時からの欠陥車両の例まで持ち出して、 業者・信者はつくづく馬鹿だねぇ。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 12:44:50 ID:yRIpz5hI0
このスレに出入りしてる10000キロ厨の飯の種を奪うネタを載せたから荒れるぜw
今どきの車は車検ごとにでもオイル交換をしていれば、 よほど異常な運転をしていない限り、20万キロぐらい平気で 走るなんてことは常識なんだから。 捏造丸出しの例で悦に入る短期馬鹿の低脳さには呆れる。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 13:42:55 ID:8unq/ctmO
20000km突破\(^ー^)/まだまだ綺麗w タール状に成るのは、元々が10年選手のスカスカエンジンだよ でなきゃカーボンがオイルに混ざるなんて有り得んw 外車は別ねッ 国産車は注ぎ足しでOK!
俺も軽自動車乗りだったら5000kmで換えてると思う
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 14:05:29 ID:yRIpz5hI0
エクスキューズが笑えるw
エクスキューズとかw 乗ってるクルマや乗り方で交換時期なんか変わるもんだ
>>23 おまえは
(有)笹山モータース
〒950-3301 新潟市北区笹山1578-1 電話:025-386-7431
のブログの言ってることを真に受ける訳ね。今どきブログが情報源ですか、とんだじょうじゃくですね
メーカーさんの言ってることは無視ですか、わかります。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 17:53:11 ID:yRIpz5hI0
新車を売るには10万`以下で買い換えてもらわないと困るもんな エコカー補助金も実際は使える車をたくさん潰すエコとは正反対の考え方なんだし
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 18:06:32 ID:HbmUTSgRO
壊れるのはデーゼルだけ
タクシーの運ちゃんが言うにはエンジンよりもミッションが先にいかれるらしいよ
前にAMに100万km走ったセルシオタクシー載ってたの思い出した メーターパネル以外は故障無しで今も現役って書いてた気がする
>>36 メーターパネル故障って…
トリップ?www
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 19:30:41 ID:yRIpz5hI0
タクシーの場合オイル交換は1年1万`交換が普通だからそれよりはシビアになる 自家用の場合は5000〜8000`位が良いね
>>38 自家用より
タクシーの方がシビアなコンディションだと思うが自家用の方が頻回交換すべき根拠は?
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 19:37:39 ID:yRIpz5hI0
タクシーの方がシビアでないコンディションだと思うから
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 19:47:50 ID:cDmByUS00
>>40 お前真性だな、根拠は?って答えに・・・思うからって全く答えになって無いよな
偉そうに>自家用の場合は5000〜8000`位が良いね
これの根拠は?の答えは、そう思うからか?
馬鹿丸出しだなw
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 19:53:57 ID:yRIpz5hI0
>>41 まあ、あれだ頑張って新車売ってください。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 20:03:05 ID:cDmByUS00
>>42 俺は農業で車売ってないけどな
アレなら書き込むなよボケ
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 20:35:24 ID:DaBj7aeZO
アレアレ
俺の車メーカー指定で2万キロごとに交換ってなってるけど逆に大丈夫買って思う
>>42 おまえはほんとうにばかだなぁ
お前よりは賢いクルマメーカーの技術者が、製品が壊れやすくするように
オイル交換頻度「のみ」長く交換指定すると考えてるの? とんだ被害妄想だ。
おめでたいな
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 21:19:58 ID:+tUdebYI0
だから〜 ブレーキフルードもATFもプラグもバッテリーも交換はマニュアル通りか車検時におまかせ だけど「エンジンオイル」だけは3,000kmで交換しないと壊れるぞ メーカーも策略で、取説はわざと壊れるように書いてあるんだ! で、タイヤは丸坊主だけど走れるからいいや ていうバカなんだよ、短期交換厨は
短期で交換するのは保険でしょ? まあ喧嘩腰で書き込んでるのはバイトなんだろうが
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 22:22:31 ID:yRIpz5hI0
>>46 まあ、あれだ頑張って新車売ってください。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 22:32:54 ID:PawhK84W0
オイル交換10000キロで十分 車検の時しか交換しないし.定期的に油量チェックして継ぎ足しのみ それでも15年で21万キロ無問題 90年〜の国産車はこんなもんでOK
エンジンオイルくらい交換したら? 金の問題??
心の問題
>>39 1年で1万キロも走らないタクシーなど飾り。
どこに自家用の方が頻回交換すべきと?
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/29(水) 23:56:15 ID:7YyGXAQZ0
>>51 金が無く中古しか買えない人ほど、短期交換だよ。
デラで新車買って、全てデラ任せだと12ヶ月点検と車検だけの人が多い。
>>53 確かに1年1万キロのタクシーでは商売にならん。
好きで短期交換するのは、どうぞご自由に ただ、そうするのが正しいとか、そうしないと壊れるとか あちこちで吹聴しまくる馬鹿がウザイ
>>47 とエンジンオイルのスレで関係ない話題を捏造する韓国人さん
エンジンオイルのスレでエンジンオイル以外のことを書き込むわけがないってことがわからないんだよね
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/30(木) 02:50:09 ID:9jVatIJO0
オイル交換は好き好きだが、自分の意見だけが正論だと主張し論点をずらし 不必要に罵ったりする奴は頭がおかしい火病の在日だ
ターボ車でも1万キロ交換で平気だというの?
↑馬鹿
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/30(木) 07:03:50 ID:OChb/2ZU0
>>59 メンテナンスノートに10000Kmと書いてあったら大丈夫に決まってるだろ
3年6万キロの間は平気です。それ以上乗る予定の人は3,000キロで変えませう。
>>57 >47は前スレからあるテンプレみたいなものなのに...
痛いところをつかれて必死こいてる3000km厨w
オススメ ジーゼルターボ車 ジーゼル車 状況・車種 軽ターボ 軽・登録車ターボ 登録車 通常使用 6ヶ月か5000km 9ヶ月か10000km 1年か15000km シビア 3ヶ月か2500km 4.5ヶ月か5000km 6ヶ月か7500km
短期交換厨はもはや韓国人とか持ち出さないと自我を保てなくなっているのか
>>64 >>66 と自分が頭が狂ってることを指摘され、涙目で書き込む在日韓国人
エンジンオイルのスレに置いてエンジンオイルだけを交換と捏造
さ す が 在 日 韓 国 人
日本に住むのは自称“愛国者”によると ・何でもかんでも悪いことは外国人のせいにする責任転嫁甚だしい捏造を厭わない自称愛国者 ・自称愛国者の振る舞いにうんざりの「非国民」 ・マスコミ、政界を支配し、芸能界、ギャンブル利権も手中に入れ参政権を狙う在日 ・とばっちりというか八つ当たりを受けた元部落民 結局、自称愛国者によると日本にはまともな日本人って居ないんだね。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/12/31(金) 05:03:12 ID:/Y755xXG0
日本語がうまくて怒りっぽいのは在日
どこの国の人でも愛国者でしょ? 日本人だけは愛国者になるなと? ああ自称愛国者の癖に本国の窮地に知らん顔して、あまつさえ徴兵の義務を怠っている人達がいましたねぇw
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/01(土) 21:53:00 ID:YQO1iFydO
ビッグモーターのオイルって韓国製?
効果がどれだけあるかわからが、自分の車が好きならエンジンオイルとATFぐらいまめに交換してやれよ。 どんだけ貧乏人なんだよw
効果が無いものに無駄に金を使うのはただのバカw
無駄かどうかわからんと言ってんだよ。 少なくとも悪くはないんだから車が好きならマメに替えてやれと言ってるんだよ、ハゲ。 それさえ出来ない貧乏人もしくは車を単なる鉄の塊ぐらいにしか思ってないバカは自転車にでも乗ってろって話だ、アホ。
>自分の車が好きならエンジンオイルとATFぐらいまめに交換してやれよ。 論理性皆無w
>>74 オマエは歯の健康のために10分に1回歯を磨けと言われたらやるか?
躊躇してたら「でも少なくとも虫歯・歯周病予防になるから」と言われて納得するか?
効果のある最小回数に人々は注目するもんだ。
77 :
名無し募集中。。。 :2011/01/02(日) 03:21:07 ID:FF5zCHfBO
ビッグモーター止めとけ 俺はオイルでシール破壊されて結局8か月かかった 後で気付いたらエアクリまでオイルまみれで文句言っても担当クビ&左遷で知らない振り
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/02(日) 04:06:52 ID:htwUPsWF0
音がうるさくなった、エンジンの滑らかさがなくなったり いつもエンジンの調子がおかしくなってから換えてるけど 全然問題ねえぞ しかもなんだかんだ、換えるタイミングのがして、しばらくそのまま乗ってたり いくらこまめにオイル交換しても、下取りとかに一切反映されないよ 次に買った人が得するだけだから、勝手にやっとけよw 他人に押し付けんなwバカw
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/02(日) 07:01:03 ID:ejQIcB2nO
メーカー指定の交換距離まであと2000キロ。 ターボ車だけど純正オイルで15000キロまでもつね。12000キロくらいで少しオイル補充したくらい。 @Audi
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/02(日) 08:44:53 ID:MFmjt4oVO
リサイクル精神で比較的きれいそうな廃油を入れてみたが音が大きくなった。
>>80 見た目は当てにならないと何度言ったら(ry
オイルって封開けたらどんどん劣化する?封開けてから半年以上の入れたんだが。 もちろんキャップはパチンとしてとって置いた物
効果がわからないんだったら取説に従えばいいだろw 何でちまちま必死に交換するんだ池沼
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/02(日) 11:44:56 ID:LE77jSC40
>>82 問題なし
封切って2年物に交換したことある
但し、毛布にくるんで外気、日光、湿度に
無縁の状態で保管
俺の家にはそんな半端品沢山あるから
そんなのを一気に処分の時は
4〜5種類ブレンドオイル何てのも
普通に存在して交換するわ
勿論1万キロ以上は使う
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/02(日) 11:58:10 ID:UKaUswEqO
16年放置した未開封オイルは大丈夫?
SH規格乙
新車から6万km走ったけど、3回しか換えてない。 遠出するといつも6000ぐらい回してるし、冬は10km以下のチョイノリばかりだけど、何ともないなぁ。 新車時に比べればエンジンが少しがさついてるような気もするけど、もともと4百万ぐらいの安い外車だからその程度の耐久性かも知らんし。 ちなみにガソリン車でメーカー指定は15000キロ。いつもDで換えてるので、純正だと思う。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/02(日) 20:13:35 ID:wlTKQ2ZJ0
>>87 あなたが鈍感かどうかはパワーチェックすれば解かるよ。
>>88 パワーチェックしてもさ、正常な経年劣化か、オイル交換少なかったせいか分からないからムダ。
まったく同じ条件で、オイル交換を頻繁にした車としない車を比較しないと。
体感はほとんど変わらないし、最高速は250km/hでリミッター効いちゃうから分からないし、
燃費もほとんど変わらないんで、俺的には全く問題ないと思ってるんだけどね。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/02(日) 20:49:31 ID:BAsmzl5z0
>>87 それで問題ないなら大丈夫だよ
うちのV70も15000キロで交換だ
俺は7500〜6000キロで交換してるけど
潤滑に最も厳しいところがカムとピストンリング周りだから 圧縮圧力とカム山が減ってなければ(少なくとも基準値あれば)とりあえずいいんじゃね?
>>89 新車価格400万の輸入車で250kmリミッターが設定されてる車などない
VW/R32はギリギリ250km程度まで出るが、リミッターはない
7500km乗ったよ。そろそろオイルを交換するぞ〜
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/03(月) 18:22:57 ID:wuN6sArR0
>>89 嘘つき発見w
顔真っ赤にして言い訳をしろよw
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/03(月) 19:55:26 ID:q1qQuOu60
気分の問題だな、換えるも換えないも。 何千円単位の話なんだからどうでも良いんじゃね? おれは3000で換えるけどね。精神衛生的によろしいので。 ガラガラエンジンで気にならない人種は1万でも2万でも(大笑)
3000で変えないとガラガラエンジンになるのか 短期交換厨はどうしてこう果てしなくバカなんだろうね
そりゃ、換えて貰わないとおまんまの食い上げだからだろ。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/04(火) 00:32:49 ID:XNZ3BbC+0
3000ではガラガラエンジンになるからオコチャマは1000で交換しなけりゃ(大爆笑) 精神病にはそれくらいがよろしいのでw
国産ターボ乗りだが、 3500キロ走ったら排ガスにオイルの燃えた成分が混じって臭い。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/04(火) 11:13:07 ID:sSfvSda50
オイルを交換しないとおまんまの食い上げ vs オイルを交換されるとおまんまの食い上げ 醜い自動車業界の内輪揉めの構図かよw
>オイルを交換されるとおまんまの食い上げ 誰? くだらねぇ池沼
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/04(火) 11:53:50 ID:sSfvSda50
くだらねぇ池沼
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/04(火) 12:54:02 ID:uaZB0wN10
新車価格400万の輸入車で250kmリミッターが設定の嘘つきは逃げちゃったw
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/05(水) 11:30:53 ID:EXtK2QN80
みんな95の仕事を奪わないで下さい。 3000kmで交換してくれないと暇で会社をクビにされてしまうんです。 95は10000km交換でないとガラガラエンジンになるとウソ言ってお客を脅してるけど、 暑い日も寒い日も、車に潜ってオイル交換する。根はマジメな整備工なんです。 俺はメーカ指定サイクルだけどね、
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/05(水) 18:18:15 ID:mUfpcLDG0
何百万円の車を維持するのに年に2千円位のオイル交換代なんて気になる? 保険と思えばよっぽど安いし燃費で直ぐにペイ出来ちゃうよ。
冬はオイルの劣化速いよね
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/05(水) 19:30:58 ID:ky55jdYg0
冷間時の未燃焼ガスと露の混入
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/05(水) 19:38:49 ID:A1d5XeBq0
俺のはディーラーでオイル交換すると三万するんだが、オイル交換を2000円でできる車って軽か?
今日夕方のラジオで自動車業界のお偉いさんが出演して語ってたが あと4〜5年もすれば量産効果によるコストの大幅削減で 電気自動車が200万円程度で買えるようになるんだと そうすると一気に普及が進むだろうと言ってた 10年後には「まだオイル交換が必要な車に乗ってるのかよ」なんて言われる時代になってるのかもな
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/05(水) 20:23:31 ID:07dMn5eR0
10気筒 1万cc 位のエンジン??
>>109 4Lくらいならトヨタディーラーで2000円前後
トヨタ車に限らず日本車ならOKだったと思う。
軽なら500円からあった気がする。
逆に考えるとガソリンエンジンの 道楽車に乗り放題なのは、あと10年程度か・・・。 GTR逝っとくかwww
GTR行きたきゃ行ける身分なのか。
その位はあるべさ、40才独身なんだからwww 家と並べて悩んでる・・・orz 家買っちゃうと、その後も可処分所得が減るんだよな。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/05(水) 21:24:43 ID:ky55jdYg0
カワサキのだろGTR
40歳独身www 結婚も子供も夢のまた夢なんだから、金貯めとけよ。 老後が悲惨だぞw
>>110 電気自動車がガソリン車を駆逐することは、
少なくとも10年や20年程度では
あり得ないだろう。
エアコンつけても500キロ連続走行、
満充電5分以内というのが出るまでは。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/06(木) 01:29:49 ID:KbKRNMag0
社員価格で安く入るから3000キロ毎に 交換してるけど←自己満足 このまえSN規格の商品説明で某メ−カ−の中に人が 言ってたけど2万キロは持つと言ってたな ただそれだとオイルが売れないから5000キロで 交換を進めてるらしい 以上 某部品屋の独り言
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/06(木) 01:37:28 ID:RFxM6puh0
潤滑を考えれば2万`もつのだろうけどたくさんカーボンが溶け込んだオイルをエンジン内に回すのは嫌だな 個人的にはペーパーでケツ拭くかウォシュレットするかの違いって感じ
2万とか無理だろ。5000で半年も変えないと排ガスが臭いし。 きっとエンジン中も黒いオイルで汚染されてるだろうよ。オイル交換して古いオイル触ってよく見ると細かい不純物あるし、考えただけでエンジンに悪そう。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/06(木) 02:33:12 ID:RFxM6puh0
車を道具にしてる人は2万`でもいいんじゃない? 趣味にしてる人は5000`程度でさ
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/06(木) 04:52:23 ID:OEbanjLX0
オマエは半月に1回風呂に入れば十分 オレは毎日風呂に入らないと気持ちが悪い オマエは1万キロで交換しろ オレは5千キロで交換する な~~~に 一カ月風呂に入らなくても壊れやしね~~~ヨ コンビニで買い物する程度の金でグダクダ騒ぐなよ
>>118 >
>>110 > 電気自動車がガソリン車を駆逐することは、
> 少なくとも10年や20年程度では
> あり得ないだろう。
そんな先まであり得ないとは言えないと思うぞ。
時代の歩みはそんなに遅くない。
> エアコンつけても500キロ連続走行、
> 満充電5分以内というのが出るまでは。
真っ正直に充電時間と捉えるとあり得ない、かもしれんが
充電したバッテリーをシャッと交換するような形なら意外と早く実現できるかもな。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/06(木) 10:17:56 ID:1wiDoXMz0
電気自動車がどんどん増えると政府は補助金の額を減らすからガソリン車より安くなることは当分先。 さらには電気自動車が増えると、税収が減るから車に課税するよ(最近出てきている軽への課税みたいにね)
メーカー指定は1年1万キロ、シビアコンディションはその半分。 だから半年1,500kmで交換している。オイル代\13,000なり。
>>123 ■15000キロ交換指定車の風呂換算
オイル交換 風呂サイクル
1000キロ 30分 ← 多分死ぬ
3000キロ 1時間 ← 生活不可能
5000キロ 3時間 ← 社会生活不可能
10000キロ 12時間 ← 少々無駄
15000キロ 1日 ← 普通の人
20000キロ 3日 ← 夏場でもなければ、これぐらいでも問題なし
30000キロ 7日 ← やややばいかも
>>96 3001kmからガラガラ言うわけじゃないぞw
アスペくんには読解できないかもしれんが、1万とか2万とかまで放置するような
メンテを繰り返したクルマはそうでないクルマよりガラガラエンジンになる可能性があるね
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/06(木) 13:58:59 ID:RFxM6puh0
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/06(木) 14:49:16 ID:Veawm1m10
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/06(木) 15:00:31 ID:RFxM6puh0
ロングドレンでエコロジーなんて偽善の最たるもの まあ多少エコノミーだとは思うが
安物オイル約5000km〜10000kmの気まぐれ交換サイクルで新車から70000km到達したけどエンジンはレブリミッターの7700rpmまでよく回るし滑らかだし静かだなぁ 最近5w-30から0w-20にオイル変えたけど問題なかったしタペット調整したときにヘッド外したときも飴状オイルも着いてなかったし綺麗だったよ。 だけどラジエータファンやその他のベルト関係の音が気になるわw 直4国産大衆車ミニバン
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/06(木) 19:39:36 ID:Eq5qTj6E0
>>132 国産ミニバンが、僅か70000でタペット調整の必要になったの?
>>133 新車からなら多少は変わるよ
しなくても良いレベルだけど
↑アホ 全然変わらないとは言ってないだろ 調整が必要なほどになったのかということだろ
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/07(金) 10:08:58 ID:/Jc/UFSf0
オイル交換で異音が減るとか言っているバカよりは、タペット調整の方が間違いなく異音は減る
普通の人はタペット音なんて知らないしタペットさえ知らない。 車屋にまかせておけばOK
ホンダの4気筒はタペット調整しないとうるさくなってくるね 何もしない10万km走行近い奴はもれなくうるさい
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/07(金) 11:31:59 ID:0swnimNO0
タペット調整でヘッド外すか。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/07(金) 13:54:28 ID:pfWYgDA90
自動調整じゃないのかよ
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/07(金) 16:10:34 ID:zdwiR9m10
ホンダ車って、マジに7万でタペット調整必要なのw 終わってねぇ?
7万キロで調整とかオイル交換してればまず無いな。
10万k走った昭和の車にはつきもんだったタペット音
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/07(金) 18:24:06 ID:NkcGrjHi0
前に超有名ドイツ車に乗ってる頃、二年オイル交換しなかったらヤバかった それ以来は半年くらいで交換してる 二年やらなかった時はオイルがゼリーみたくなってたよ
走行状態で変わるんじゃないか? 3000km交換(1リッター1000円クラスのオイル)で8マソqでエンジンばらして良好状態だったぜ
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/07(金) 19:27:41 ID:MZgEvqGa0
自動調整のタペットはバネがちじんで音が出るので、厚いタペットに交換しないといけまへんのやろ
>>117 子供はあるよ。バツイチ子持ち仲良く二人で分けた
女は暫くマンドクセ状態www
代わりの奥さんはいくらでもいるけどな・・・。
マンドクセ。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/07(金) 22:09:58 ID:8vOe9pdd0
長期交換サイクルをディーラーが薦めるのは、車を早く買い替えてもらうため。 素人にはそれがわからないのです。
>>148 普通、5〜6万kmも走ったら車買い換えるだろ?
それまでにオイル交換が足りなくて壊れたなんて話は聞いたことがないが。
貧乏人は車を何十万kmも乗るからオイル交換を頻繁にするってこと?
どこの世界の普通が5〜6万kmで買い換えるの?
都市部のサンドラだと10年くらい経過してんだよ。 他にも複数台所有してるとかさ。
>>151 都市部のサンドラならわかるけど、それは世間一般の普通ではないだろ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/08(土) 00:13:02 ID:bnSahwf+0
確かに今までの価値観で考えれば、10年経った車なんて市場価格が付かないから 修理するより買い換えてしまうが、普通に元は何百万円もするものを10年位で 買い換えるのはもったいないと思う。たとえ中古で買ってても。 うちにある冷蔵庫でさえ15年も使ってるしなあ。
新車価格500万位のが、10年落ちだと30万程度で買えるんだよね。 うちの息子が買ったプログレ(全て込み30万)の高級感は 少しジェラシーを感じる位だった。 おばあちゃんの病院往復車でガレージ保管、ディーラー言いなり整備 何も言うとこありませんでした。 好みは千差万別ですが、面白い車の買い方だと思いました。
>>154 日本製の「小さな高級車」は人気がありませんでしたw
日本人が想像する高級車=大きな車、輸入車なんだろうね。
>>150 ,152
平成21年度の全国の平均走行距離は年間9300km。
平均保有期間は最近不景気で延びてるから7.1年。
掛ければ6.6万kmだぞ。
ちなみに数年前は平均保有期間は6年ぐらいだった。
従って6万km以下で買い換えてる。
貧乏なオマエを基準にすんなw
プログレってあのプログレ?30万って桁間違えてない?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/08(土) 02:18:54 ID:5b3Z5Mix0
中古だと¥3〜40万だな
>>154 プログレの一番高い3.0Lモデル(NC300)だと450万もするからな。
車こそ小柄だけど本皮仕様で中身はそのまま高級車。
メンテナンス費用と税金は気になるけど、なかなかいい買い物だと思う。
高級車は維持費が高いから中古市場では人気がなく安くなる。 逆に維持費が安い軽などは相対的に高値。
そもそも高級車の維持費を難なく出せる人たちは、高級車を新車で買うからなw
>>156 お前は、人を貧乏人呼ばわりする前に
統計の読み方を覚えろ。無駄遣いせずモノを長く使うことより、
バカをさらけ出す方がずっと恥ずかしいよ。
平均値と平均値を掛け算してどうするんだw
そのデータには平均車齢と書いていなかったか?
軽く検索したが
ttp://www.tossnet.or.jp/recentTopic/item_3902.html によれば
平成21年3月末
平均使用年数11.68 年
平均車齢 7.48 年とあるな。飽きっぽい人も居るだろうし
満足して、ずっと乗っている人もかなり居るだろうから
中央値でみんな新車を買い替えると考えるのには、かなり無理がある。日本の中古車は輸出しちゃうから
日本における使用年数や車齢は車の耐久性を正しく示している訳ではない。
世の中眺めてみると、新車をこれ見よがしに乗り回している奴って勘違い気味のジジイばっかりだから
それと同一視されるのがイヤで、買い替え意欲が今ひとつ湧かない。
うちの欧州車は11年10万キロ、オイル交換はサービスマニュアルとおり1.5万キロor一年
エンジンは壊れる気がしないくらい快調。気に入るクルマが他に無いので今買い替えは考えてない。
購入積み立て資金は日本と香港に分散しているが、今は車乗り回すより投資の方が楽しいので
もう使わないかもなぁ。車趣味からココロが離れてしまったよ
>>162 保有年数と車齢の区別も付かないような奴は、貧乏ではないかも知れないが、バカだなw
平均値しか出てないんだから、平均値を掛け合わせる以外に方法があるなら教えてくれ。
どうせ逃げるだけだろうがw
なんか長文で車を買い換えられない言い訳をしてるようだが、オマエが日本の標準から
かけ離れてることを自覚しろよwww
別に逃げたりはしないよ。バカを釣って楽しんでるだけ。 平均値はあくまで平均値でしかない。実態は平均値では語れない。 車を買い替えられない、ではなく、金を持つようになると、 クルマに消費するのが馬鹿らしくなるということだ。都心のマンションの駐車場、今やがら空きだよ。 クルマ資金として積み立てた資産が500万超えたが、欲しいクルマが無い。 R25の消費性向見てみ?お前の萎縮がはじまってるであろう老化脳では理解できないと思うが。 それだけ。
だから、平均値で表せないなら何で表すのか聞いてるんだろうがw それすら理解できないバカか、逃げてるだけなのかwww 金持ってるなんていう話は2chで腐るほど聞いてるが、実際には貧乏人の見栄張った嘘がほとんど。 嘘じゃないというなら証拠見せてみろw まあ、ウソつきの見栄張りなんだから、無理なのは明白だがwww
ああ、それと、保有年数と車齢の区別は理解できたかい? オマエは日本の平均からはずれてるってのも、バカな頭で理解できるかい? 車に興味が無くなったと言いながら、2chの車板を夜中も朝も覗いてる矛盾も理解できるかな? バカには無理だろうなぁwww
車齢って日本国内だと11年ぐらいじゃなかったか
>>167 平均車齢って言うのは、現在走ってる車が新車から何年たってるか、の平均値。
中古車というものがある限り、保有年数とは何の関係もない。
で、それは
>>162 が書いてるように7.48年なんだろう。
11年て言うのは、廃車(登録抹消)になるまでの年数の平均。
最近は登録抹消されても輸出されたりするから、車自体の寿命というわけではない。
火病ってる ID: D1A5ct+f0 (3)は根本的に勘違いしているみたいだけど
ID: VMYTF5+60 (2)は俺じゃないよ。健康的なので夜中には2ちゃんなどせず、寝る。
俺は今の新車を購入することにはまったく興味が無いが、自分のクルマを効率的に維持することや
消費材としてのクルマの行く末には個人投資家として興味があるので掲示板や批評サイトは覗くよ。
だからオイルスレなんてモノを面白く読み書きしているんだ。
俺は車齢と平均保有年数を勘違いして
ID: yymdLA020 (2)が
>>156 みたいな寝ぼけたこと言ってるのを笑ってただけだ。
もう少し3次元的に物を見たら?と
薦めているのに過ぎん。
俺は平均値同士を掛け算してドヤ顔するようなタワケではないので、
所得階層とか、度数分布とか、階級ごとの走行距離とかクルマ自体の単価分布とか
複合的なデータを吟味しないとなぁ。
統計値をミスリードするパターンなんかも
わかってるから、俺は
>>156 みたいな単細胞のコメントは出せない。
バカに何言っても通じないから
バカの壁っていう流行語もあるわけで、馬の耳にナントカという気もするが
>>165 お金のことなんて何のために聞きたいの?
日本の銀行3行と証券会社2社に合わせて2000万円弱、
香港の銀行に180万香港ドルを香港株、中国本土株、趣味でNasdaqの某時価総額トップ銘柄で保有しているが
細かいこと聞きたかったら直メールしてやるからメアド晒してくれ。
平均=普通?
>>169 必死で長文書いて言い訳してるけど、
>>168 に書いてある平均車齢と平均保有年数の違いがまだ分かってないんだなw
たまたま7年近かったから、混同した能無しw
平均車齢と、「5〜6万kmで買い換える」との間にどんな関連性があるか、論理的に示してみろwww
細かい事なんて要らないから、銀行の預金通帳と株券を晒せば信用してやるよ。
ID書いた紙と一緒にウプロダに上げろ。本当だったら簡単だろ?
まあ、貧乏って言葉に過剰反応する奴なんて、この程度の嘘しかつけない低脳なんだよな。
2chでは珍しくもない。
正月明けの連休だというのにドライブにも行かずお前らと来たら・・・ まあ暇つぶしのいい見ものだからもっとやれ 俺は一仕事してくる
>>170 平均は普通とは限らないが、普通に近い。メディアンは普通と言っていいだろう。
でも、
>>169 はバカだから、平均と言う言葉が1つの意味しか持たないと思ってるし、
単価分布とか所得とか、全く意味のないことを書いてるので、その程度のことも理解できない。
こんなバカが株とか、ホントに笑わせるwww
>>171 > 細かい事なんて要らないから、銀行の預金通帳と株券を晒せば信用してやるよ。
ワロタ
今どきの金融機関には
通帳も株券も無いよ。ネット中心でやってる銀行には通帳なんて無いし、
株券なんて、発行している会社の方が珍しいくらいだ。「ほふり」って知ってるか?
お前、ものすごい年寄りだな。
お前は平均保有期間という、訳の分からないデータを振りかざしてどや顔しているが
それって何? これ以上バカを晒して笑わせんでくれ。
俺の手持ち情報にそんなものは無いんだが、ソース出せよ。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/08(土) 14:07:35 ID:5b3Z5Mix0
なんかシナとチョンの戦いにしか見えないw
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/08(土) 14:15:32 ID:50jW5dZy0
>>174 何だ、ググって調べたのか、釣れなくてつまらんwww
じゃ、ネット銀行の口座残高を、デジカメでも携帯でもいいから撮って晒せ。
もちろん小細工したらすぐに分かるぞ。
全てググった情報のみで生きてるニートに、手持ち情報なんて何もない癖にwww
頭が悪いから、ググることすらできないってか?w
ほらよ。2秒で見つけたわwww
ttp://www.jama.or.jp/lib/jamareport/100/04.html しかし、ニートってのは何で常に、株で金を稼いだというウソをつくのかね?
実際に仕事してないから、ネットで稼げるもの=株っていう短絡思考なんだろうな。
俺が本気出したら株で大もうけだぜって、一生夢見てろよwww
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/08(土) 14:17:32 ID:50jW5dZy0
>>156 で
> 平均保有期間は最近不景気で延びてるから7.1年。
って書いておいて
>>176 でお前が引用したサイトにはそんな数値はどこにも無いんだが。
もう黙っててよ。アホをからかうのも秋田。
株券、通帳って辺りでお前がどんな種類の人間なのかかなり判明したよ。
加齢臭がクサイから近くにこないでね。
先にお前の後頭部をアップローダにウプ!
手持ち情報って
アップローダに個人情報晒すバカがどこに居る?お前は本当にバカだなぁ。
結局、自分のケツも拭けないウソをついて、逃げ回るだけのニート君www
平均保有期間も見つける知能もなく、しかも俺が晒したサイトを、
勝手に
>>156 のサイトと勘違いしてファビョるニート君www
秋田と言って逃げる準備をするニート君wwww
もうね、何度同じ光景を見たことか。ワンパターンの行動しかできないバカは、見栄張るなw
個人情報晒せなんて誰が書いた?
口座番号も契約者名も要らないから、残高を晒せっていってるんだよwww
3銀行分な。自分のケツぐらい拭けよ、糞ニート君www
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/08(土) 14:48:26 ID:7XOygqTt0
好きな車なら早めに交換。 どうでもいい車でも、保障外となると困るので・・・最悪でもメーカー推奨値(シビアコンディション)で交換。 どうでもいい車で、シビアコンディションかどうか判断出来る人は、メーカー推奨値で交換。 どう?
>>179 お前もバカだよ。見苦しいから消えろ。
誰がワザワザお前のためにアップロードしてくれんだよw
お前に貧乏じゃないと立証したところでクソの役にもたたん。
こんなのが賢いつもりで威張っちゃうんだからまったく。
つか金ある程度持ってる奴なら株のことくらい多少は知ってるよな? 俺も、お前が株券アップしろって書いた時点で 目くそ鼻くその貧乏人だってわかったわ。 お前と相手してるバカ、どっちが小銭持ってようが大差無しだわ…
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/08(土) 15:39:38 ID:0Tpu/i1+0
久しぶりに,とてもわかりやすい自演をみたwww
バカをからかってる目くそ鼻くその小金持ちの莫迦だけど 俺はID: f9KULNqT0 (2)じゃないよ。ID変えて自演するほど暇じゃないし、 面倒くさいことはキライ。 だいたい俺はID: f9KULNqT0に莫迦にされてるんだから、ねぇ? スレの本題に戻るが オイル短期交換バカも、物事を多面的にとらえられないんだろうな、きっと。 あ、うちの欧州車は、JMSのエッソUltra flo10W-40で調子良く動いてくれてます、ハイ。 確かアレはVW認証オイル。うちはVWじゃないけど、似たようなもんだと思って5年くらい JMSで4000円くらいかけてオイル交換してる。フィルターは扱ってくれてないので自分で調達した 社外品を持ち込んでる。昨年冬は中国製のオイルフィルターに手を出した(個人輸入)が、 どうせ何も問題おきないでしょうね。日本円で300円くらいだった。ポンド安ビバ。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/08(土) 16:01:34 ID:0Tpu/i1+0
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/08(土) 19:08:06 ID:7XOygqTt0
実際にメーカーの考えている「耐用年数」って何年くらいだろ? 部品供給も10年保障だし、10年持てばどんな壊れ方をしてもクレーム外だよね。 10年走れば良いのならメーカー指定距離交換(シビア含む)で良いって事かな?
>>186 あえてID変えずに書き込むけどさぁ、クルマに耐用年数って無いよ
必要なパーツを必要なだけ替えればいくらでもクルマは走り続けられる。このIDじゃバカを
相手にしていたおかげで信憑性無いと思うが色々調べてもらったら良いよ。
わかりやすい例で言えば
BBC「Top Gear」のアフリカスペシャルで登場した、ハモンド氏の愛車のOPEL。OPEL Astraの遠いご先祖様だ。
日本ではもう買えないがアレは良いものだ。
動画がYou Tubeであがってて見られると思うけど、砂漠を完走しちゃったんだよね。変なラリーカーより
耐久性あるw
自動車工学的にいえば、各部パーツは次々に寿命を迎える、かもしれないが、クルマ本体(ホワイトボディ)としては
きちんと維持している限り寿命など無い。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/08(土) 20:28:40 ID:7XOygqTt0
>>187 私が言ってるのは、メーカーの考えてる「○年故障せずに持てばいい」って耐用年数だよ。
そんな当たり前のことをドヤ顔で書きこまれてもw
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/08(土) 20:52:39 ID:bnSahwf+0
エンジンは20万キロまではオーバーホールなしで持つように設計されてるんだよね? もちろんきちんとオイルとLLCを定期交換して、シール類やタイミングベルトは 換えなきゃいけないが。
現実的に5〜10年、5〜10万キロが買い換えタイミングじゃないの? 俺の廻りを見ても10年以上乗ってる車はほぼ皆無だし、10万キロ以上乗ってる人も少ない、 俺も含めて一般的なサラリーマンだが中古を買う人も少ないし新車で乗り換えてるね 10年過ぎても見た目は問題ないけど交換パーツなどが増えて10万単位の金が要るようになるから買い換えてるね みなの廻りではそんなに古くて距離の多い車の所有者が多いのか? それって属性が酷く偏ってるんじゃないのかな? まあ一般人にとっては見栄えも重要なのも有ると思う、あまり古い車に乗るのは貧乏っぽくて嫌だし 中古のハイソカーはDQNぽくて嫌だし世間体が悪いというのもある、 まあ全部些細な見栄なんだけど一般人にとっては普通をアピールするのも程々に重要なんだよね。
年寄りほど10万`神話って未だに心理的買い替え要素として残ってるよねw
あ、10年、10万`だね 車検が1年おきになる時代があったんだっけ?w
いまは13年目から自動車税が高くなるだけだったかな 俺のは今度から値上がりか
それって何割位値上がりするの?@自動車税
約10% これがショックでクルマ買い替える情弱が結構いる そういう奴は家計の経営がわかってない
>>190 うちの営業車は日本全国に行くので5年25万キロで廃車になる。
何の営業?富山の薬売りとか?
>>196 13年も乗れる=年間走行距離が少ない。
こういう奴は車を買うこと自体がムダなのにw
家計の経営とやらが一番分かってない情弱はお前だよww
>>199 年間10000〜15000km走行でも13年いけるよ
トヨタなら楽勝。ホンダでもアコードクラス以上ならイケル。
情弱とか言う前に各人クルマが必要な状況もあるんだし
持ってないと不便な地域っていっぱいあることも想像できない奴が言う言葉じゃないね
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/09(日) 12:21:43 ID:KxcNe2Sd0
>>199 年間何万キロ走らないとないと車は必要じゃないの?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/09(日) 12:37:49 ID:e/lI3UMi0
>>200 アコード以上ならなんて言わないでくれよー
年1回1万キロ強単位でしかオイル交換してないEKシビックだけど
もうすぐ15年で18万キロ弱までいってますよーと
まあ排気量が小さいと距離に対するエンジン回転数が多めって事じゃないの?
>>202 ゴメンゴメン。大事に乗っておられますね
社用の日産アベニールが10年24万キロだ、一度ATの油圧バルブが壊れた以外故障なし 6ヶ月点検をかかさず毎回オイル交換してる、だいたい走行5000〜6000キロくらいごと ちょい乗りはほとんどしないからコールドスタートの回数が少ないってのが効いてるかもしれんが 買い物と駅の送迎くらいしかしない家のマーチは5万キロでエンジンガタガタだったしw
あと5000キロで交換でも点検から戻ってくるとエンジンが静かになったのははっきりわかるね 長く乗りたいならこまめにやった方がいいのは確かだと思うよ まぁリーマンショックでの売り上げ落ちがなけりゃもう買い替えしてたはずなんだけどなorz
>>198 食品会社、本社は東京で支社がないから営業は6日間車で行動してビジネスホテル泊まり。
>>207 へー、そんな営業もあるんだねー
やはりサンプルとかカタログ満載だから電車じゃダメなのかな
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/09(日) 17:50:18 ID:KxcNe2Sd0
>>208 地方を含めた訪問する会社が総て駅前にあるつもりなの?
>>209 訪問はタクシーでいいじゃん(荷物なければ)
やってみろよw
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/09(日) 19:03:07 ID:zcqzxWDD0
5000Kmでオイル交換したらエンジン音が静かになったなんてw どんだけ古い車に乗ってるんだよ?w 車買い換えろよボケがw
>>212 むしろそういう車に乗ってみたいと思う俺は希か。
オイル交換時期がハッキリわかる上に、交換後の効果も分かるなんて
なんかステキ。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/09(日) 19:13:45 ID:AMEPbh+A0
>>198 布亀の営業がすごいらしいぞw
営業車仕様のミラで、ものすごく遠くまで営業に行かされるとか。
>>194 さすがに自動車税の1割アップでは買い換えなかったが、
車検(メンテナンス)費用、エコカー減税、エコカー補助金(25万円)のトリプル攻撃に折れたw
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/09(日) 20:18:23 ID:Ut4Yoh+I0
いろんな趣味の人がいるからね 俺は手が掛かる子ほど可愛い。 エンスーほどじゃないけどねwww 時計はもちろん機械式。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/09(日) 20:19:49 ID:Ut4Yoh+I0
7〜8万くらいで結構壊れて 10万超えると逆に落ち着いてる 個体が多いんだよね、日本車の場合。 趣味は人それぞれ。
>>217 >7〜8万くらいで結構壊れて
各種消耗部品やリコールに満たない不具合が洗い出される感じ。
メンテナンスさえしっかりやっていれば20万キロなんて平気。
まあ壊れる前に対策することだな。
>食品会社、本社は東京で支社がないから営業は6日間車で行動してビジネスホテル泊まり。 そういう東京に支社や営業拠点がない会社のために、何か 「東京での営業活動そのものを代行してくれる会社」があるみたいです。 今や墓参りの代行とか何でもあるんですね。ワロタ・・・
随分前にTVで営業代行の仕事をする会社を紹介してたけど、企業文化の違いとか 企業秘密の漏洩とか大丈夫なんかね、とか思った
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/10(月) 12:29:51 ID:9FIn6YVN0
>>219 簡単に人脈もなしに別会社の素人が営業代行出来ると思ってるの?
営業を馬鹿にしてない?
御用聞き程度なら勤まるんじゃね?しらんけど
>>222 それをいうなら、「営業代行」を標榜して人様からそれなりの料金を取って
「営業」という事業を生業をしているわけですから、
あなた流の言い方をすると、
「プロを馬鹿にしてない?」ということになりますが。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/10(月) 14:36:10 ID:9FIn6YVN0
>>224 本当に「営業代行」が完璧に出来るなら
>食品会社、本社は東京で支社がないから営業は6日間車で行動してビジネスホテル泊まり。
なんてするか?
出来ないから「営業代行」に頼らずに一生懸命働いてるんだろ?
何でも「代行」で出来るなんて思っているお前が馬鹿
どうせまともに就職も出来ない奴だろ?
>>225 最後の2行無かったらイイレスだったのに
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/10(月) 19:32:00 ID:YWuZ60q10
ドーでもeからオイルの話しれ
大変そうだけどビジホ使えるなら悪い待遇じゃないな。 トラック乗りの俺は週五日車中泊だ。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/10(月) 21:33:01 ID:/YHmZvTl0
SAにスーパー銭湯があればオイル交換をしに行きたいので紹介してほしいです
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/11(火) 08:59:50 ID:0eVE/kQ90
高速のサービスエリアに温泉がある場所を教えてほしいな
東名 足柄SA 中央 諏訪湖SA 名神 多賀SA 伊勢湾岸 刈谷PA 他にもいろいろあると思うが
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/11(火) 23:14:56 ID:ttmbeDSA0
営業はさ、企業の看板の下に 営業マンの名前で商売してんだけど 人柄、人間関係、個人の能力などで 同じ看板の下でも金額が違ってくるんだ。 誰でも出来ると思ったら大間違いだぜ。 簡単なルートセールスじゃなければ 生存率は5%がデフォ。 みんな嫌になって辞めてくさね、特に今の時代。 生き残れば楽だぜ!!その能力が必要。
>>231 全て行ったことあるが、刈谷PAが一番だな豪華トイレとか必見だし。
つかあそこSAじゃなくてPAなんだね。知らんかった。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/12(水) 12:39:53 ID:a4J1qZRw0
バッテリスレで三重から石川に通勤してる人用に高速のSAで温泉に行って寝るやすいホテルを紹介してやりたい
>>233 オアシスって名前だな刈谷
下道からも入れるし地元民の俺はたまに行くよ
飯屋が大したことなくね?アレ
今時SAって・・・まだSHなら売ってるところがあるな
だいたい四ヶ月一万キロで変えてる 高速旅行がメイン
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/14(金) 10:30:54 ID:BVPSxQxK0
よく10年や10万キロでだめになるというバカがいるが・・ 取り説には10万キロでタイベルやプラグを交換となっているってこと知っているのかね? おれは新車から14年15万キロ(年一交換だから1万強で交換)だよ。 どこも壊れないしあと何年乗れるやら・・・
ハイウェイオアシスとか調子こいたこと言ってるくせに、深夜に食事が出来ない
これがムカつくので、苅谷PAを通る時は必ずトイレに行く
決して物は買わない
>>238 10年バカは、もう治癒不可能
関わるとこっちまで不幸になりかねんよ
年20000km走るから、100000kmとかただの通過点だな。 俺より距離走る外国人の感覚ならまだ新車の領域だと思うw 長距離走行でオイルに水分たまりにくく、油温上げすぎることもなく劣化しにくいから 量さえ入ってれば15000km交換でも行けるような気がする。 切りよく半年10000km交換にしてるけどね。
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/14(金) 12:04:03 ID:YfbnrhTf0
オイルって減らない?
>>241 減るようなら何処かおかしい。
ジャッキアップついでに良く観て点検した方が良いぞ
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/14(金) 12:13:42 ID:YfbnrhTf0
>>242 マジっすか?
この前オイル交換に行ったらゲージの下のラインになってるって言われたのでちょっと心配だったのですが・・・・・
オイル減りはエンジンで違うでしょ スバルの水平対向車とかシエンタは減ると言われてるね。
減るのが前提の設計なら注ぎ足しについて説明があるはずだし スポーツカー以外で5000キロ程度で目に見えて減るようならなにか異常があると見たほうがいい 古い車で一万キロ交換とかだったらそんなもんかも
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/14(金) 12:25:03 ID:YfbnrhTf0
古いディーゼルターボの4駆で3000キロで交換してるんです・・・・・ 明日にでもディーラーに持って行きます
デリカパジェロあたり? ゲージ上側まで入れて3000キロでその減り方だったら白煙吹いてることもありそう 漏れがビートで1L/3000kmのペースでオイル燃やしたときは一度だけどボンドカーばりの煙幕張ってたしw さすがにエンジン下ろしてオーバーホールしますたよ(´д`)
>>243 外車なら減るのが普通。
日本車でも一部減りやすいエンジンは稀にある。
それ以外はどこか不調。
>>243 車種と前回の交換時期にもよるだろ?
前回フルだったの?
私はオイル必要量、通常時4.5ℓ(フィルター交換時4.7ℓ)の車に乗っていて、
いつも4ℓ缶だから交換した時点でゲージの半分以下w
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/14(金) 18:57:46 ID:w6amwwj+0
更衣室カバーが詰まってると、高圧になったエンジン内部のオイルをターボの軸に吹き出すので カバーを外して洗浄を3日かけてしないとなおらない
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/14(金) 19:38:19 ID:YfbnrhTf0
>>247 デリカです。
ゲージ目盛り半分チョイ上までいつも入れてるんですけど・・・・・
今回、初めてゲージ目盛り下ラインまで減ってるって言われたのでちょっと心配で・・・・・
車が車だし・・・・・ 白煙より黒煙の方が・・・・・
>>248 明日、ディーラーに持って行きます
>>249 3000キロ行くまでにいつも交換してるし2回に一度はエレメント交換してます。
いつもゲージ目盛り半分チョイ上までオイル入れてます。
オイルって今の車はゲージ目盛り一杯まで入れるけど前はゲージの半分がデフォだったよね? おれの勘違いかな。しかも目一杯入れるよりフリクションロスが減るから燃費良くなったり。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/14(金) 21:35:20 ID:Pu/ogNSs0
俺のボルボV70も減る 3000キロ走って50~100cc位は減るよ たまにバルボリンをぶち込むモン
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/14(金) 22:42:27 ID:5gLzr4OH0
1JZのNAを新車から10年乗ってるけど オイル交換は年1回フィルターは3年に1回だな それでもオイルはまったく汚れないんだよな
それ本当ならオイルの性能悪いんじゃない?
いや化学合成オイルか部分合成とNA車ならそんなもんだよ
俺はだいたい15,000km位までにエンジンオイル交換している。 頻繁に交換するのは、金がもったいない。 同じ金掛けるなら、ワイパーゴム交換したい派です。 インターバル永いから、前回の交換時期や走行距離を忘れやすいのが難。 最近は極力オイル交換時の伝票写しを取っておくようにしている。 インパネにメモ貼るのは、個人的に好かないから。
ドアを開けたときに見えるインパネのサイドに貼ってくれるだろ?
どこのサービスマンだよ
大学ノートと鉛筆をと紐でくっつけて 車乗った後に走行距離を書くようにすればいい
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 01:27:24 ID:spjoJRtW0
10000kmに1回にすれば覚えなくて済むw
オイル交換したらトリップをリセットしろ。 2つぐらいあるだろ。
フン!! カーナビのメンテナンス記録に登録した。
Googleドキュメント使うのが便利 iPhoneとかでも見られる
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 07:30:11 ID:bCe4hqwL0
>>255 汚れないのはハイオクが関係してるみたい
まったく汚れないてw ありえんww
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 12:54:03 ID:spjoJRtW0
ほとんど乗らないと案外キレイだが
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 13:19:03 ID:eg+IWxRK0
てか何を持って汚れている/いないと判断しているのか謎だ 見た目だけで判断してそうでなんともはや
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 13:58:30 ID:zKfiv8qT0
見た目以外に何かあるのか?
短距離走行だと燃料が混入してサラサラ状態。 しかし10年乗ってる車で1年毎のサイクルなのに全く汚れないというのは脳内な気がする。 新車でもあり得ないし。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 15:19:45 ID:spjoJRtW0
黒くなったオイルを回してると結構オイルラインに堆積するから3000km程度での 短期交換派の言い分も理解はできるよ、自分はそこまでやらないけど エンジン内洗浄をやるとコレステロールのようなものの量に相当違いが出るね
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 16:30:04 ID:w5qIqbxWO
>>272 > 黒くなったオイルを回してると結構オイルラインに堆積するから
例えば、どこをどうやって確認したの?
>>272 それやるとパッキンやシールから後々オイル漏れするから良くないよ。
>>273 俺もそうだったけど、多分黄色帽子とかの奴に上手く言われたんだろ。
てか、ヘッドカバー開ければカーボンが溜まっているかは大体判るよ。
そうしたら、ブラッシングしないで当分オイル短期交換がいいと思う。
後々の大出費を考えると、そうした方が絶対いい。
焼けやスラッジ付いてしまったら普通の灯油系フラッシングや短期交換など無駄よ。 なんとかしたいなら業者のケミカル使うしかない。 (添加剤にも走りながら洗浄する奴がある) 軽度なら無視するのが一番いいけど。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 17:48:51 ID:spjoJRtW0
1万`交換だとコレステロール(状の堆積物)が怖いから5000km位で交換してる
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 17:54:33 ID:0Ee1eGsn0
とっかえたら軽い音から重ったい音になった
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 17:57:51 ID:zKfiv8qT0
不具合起こすほど焼けやスラッジ付いてしまったらエンジン開けて 目視できる状態で除去が原則だろ コンシューマ向けエンジンでそんなに神経質なものはない メーカーの指定周期の交換で十分安全率を見込んでいる
10wが1万で5wが5000でそ。0wが3000ちゃうの?
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 19:04:50 ID:spjoJRtW0
天才現る
じゃあ5w-40は5000+40000で4万5千キロ交換ですね。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/16(日) 19:34:51 ID:spjoJRtW0
馬鹿現る
な〜るほど納得した!
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/17(月) 12:27:41 ID:A3Ha1TQC0
ヘッドカバー開ければコケのような堆積物でいっぱいのエンジンを見たので どうしたと思いますか
これからは1000kmごとに交換しようと心に決めた
どうせなら走るたびに交換しろよ
レーサーかよw
エクストラバージンオリーブオイルでリフレッシュ。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/17(月) 20:15:49 ID:U2HHFUZxO
>>274 > てか、ヘッドカバー開ければカーボンが溜まっているかは大体判るよ。
「結構オイルラインに堆積する」
について聞いてるよ。
> そうしたら、ブラッシングしないで当分オイル短期交換がいいと思う。
> 後々の大出費を考えると、そうした方が絶対いい。
大出費とは、
例えば具体的にどんな使い方でどんな状況に依るものなのかな?
ターボ車以外は1万キロ交換扱いで丁寧な扱いだよ
俺も普通車なら1万キロで十分だと思う。おれは1万キロもしくは1年で交換してる。 今は2台所有しててそれぞれ年間5千キロのペースで乗るので、どちらも5千キロで交換してる。
エンジンによる。乗り方による。オイルによる。人による。
>>292 一昔前の車じゃあるめえし
そこまで今の車やオイルに地域の道路コンディションの個人差があるとは思えんな
寒冷地の人なら寒冷地用の車だって乗ってるだろうし
いや毎日峠を越えてたりする人もいるだろ
>>293 チョイノリはオイル劣化する。始動してすぐ回す乗り方は厳しい。小排気量でガンガン走る人もいる。
安オイルは粘度落ちるの早い。人によって替えたい距離は違う。真夏の都会で渋滞してるときにエアコン熱すごい。
新車から乗っている7万キロのゼロクラウン。 1年ぶりに6600kmでオイル交換したら、アイドル時のエンジン振動が えらく小さくなった。そろそろエンジンマウントの交換時期かと覚悟した くらい振動していたので効果はてきめん。 オイルはカストロールのDC-turboで、費用が一回4000円で安いからもっと短い 間隔で交換してもいいかなと思った。4〜5000km毎とか・・・。
オイルと振動の関連性って?
クラウンが7万km程度でそんなに振動がでるのか 二個一の事故車でも買ったんじゃねw
つか新車から乗ってるクラウンで純正オイル使わないのが馬鹿、 どうせ以前に激安の劣化オイルでも使ってて調子を崩したんじゃないの? 純正使ってディーラーでメンテしとけば20万キロでも問題ないでしょ、 それに正規整備で7万キロで振動なら無料対応して貰えるレベル、 勝手に社外オイル使って・・・笑い話でしょ。
新車から乗ってるし、激安オイルなんて使ってない。 不自由な思考回路なのかな?勝手に決め付けてイキがるな。 もともと普通のクルマよりずっと振動は少なかったけれども、 オイル交換したらもっと静かになったよってこと。 あー、嫉妬ばかりでアホらしい、バイバイ(^^)/~~~
> もともと普通のクルマよりずっと振動は少なかったけれども、 ?? クラウンなら少ないとかでなく振動を感じないのが正常な状態だと思うが。
>>296 チョイノリは始動してすぐ乗るというより、やっとエンジンが暖まったというところで止めちゃうのがよくない
クラウンV6だけど2500ccの方はかなりの糞エンジンでスラッジ溜まり易いよ 結果パワーもスポイルされるし振動もノイズも多い マークXとクラウンの2.5は欠陥車っていうくらいマジでヤバい よく修理にくるけど綺麗にしても2万も走ればまた同じ症状の繰り返し
>>305 まさにカー用品店がエンジンフラッシングを勧めるためのような車だなwww
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/18(火) 19:33:02 ID:N+h1OPGv0
そこでRECSですよ
金持ちでも今だに大排気量の車乗ってる人は自己中なんだなぁと思う
D-4だからだろ
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/19(水) 09:17:18 ID:hHnB7urg0
305はD4なら三菱ユウsザアが六かしらギイヤギイヤ言ってるエンジンのススがたまるのと同じ病気ですよね
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/19(水) 09:35:55 ID:IhGvOBRk0
走行距離が少ないのでオイル交換は年一回、フィルターは二年に一度。
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/19(水) 09:48:26 ID:SCKaXaUb0
走行距離が普通(年一万キロ)なのでオイル交換は年一回、フィルターは二年に一度。
>>313 >>312 俺も、年1万弱なんで、年1か、2年に3回ぐらいでいいはずなんだけど、
夏冬で、オイル変えたいんで、結果、4000KMごとの交換になる。
この場合、エレメントは、3回に1回でもいいのだけど、わかりやすく、2回に1回
水分混入考えると、ちょっと年1回は長い気もする。
ほとんど、気分的な問題だけど。
バイク屋の親父はエレメントには本当無関心だわ 日本車は金属粉がでないほど精巧らしいな
普通に乗るなら取説通りで問題ない。 取説にないレース等で使うなら走行毎交換でもしとけばいい。
分解してみないと判断つかなくないか?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/19(水) 23:21:38 ID:euGPZpgJ0
手元にある有名自動車誌の元編集部員の著書(2005年初版)を見ると SAE PAPER 951035 油寿命 のグラフ(サンプル分布)が転載されていて、 それによると パトカー走行 約1万キロで油寿命(使えない訳ではなく交換推奨時期、以下同) タクシー走行 1万〜2万キロ 通常走行 2万〜3万キロ以上(サンプルにより4万キロ以上) 別のグラフで「通常走行におけるオイルの性状変化」新油からの変化は 動粘度 4〜5千キロまで一旦下がり以後上昇 塩基価 3万キロでほぼ0 不溶分 2万4、5千キロから生成(析出) 3万キロ以上で2〜4% 「酸化防止剤の消耗と酸化劣化の開始」グラフにも油寿命3万キロとある …けっこう長持ち。メーカー交換指定距離・時期は安全マージン含むだね で、著者の結論はエンジン再生工場でたまたま見つけた走行2万キロ弱で スラッジ、ワニスどろどろの軽エンジン写真を引き合いに 「オイル管理の悪さもあるだろうが、チョイ乗りを続けたせいだと推理 される。厳しい運転を続ける場合は5千キロ毎のオイル交換をするべき なのだ。」 …は?そのエンジン壊れた理由は本当にそれ?別の要因の考証なし? 原因がそれとしても、あれだけ米国自動車技術会の資料並べてアカデミック なのかと思ったら、その軽のエンジンをネタに様々なエンジン所有する 読者に対し1万5千キロでもなく1万キロでもなくメーカー推奨時期でも なくいきなり「5千キロ毎のオイル交換をするべき」…「べき」ですか そうですか 結局ソレか〜い
条件によって2乗3乗、放物線的劣化をするのがオイル。 マージンを取るにもその辺りを考慮する必要があろう。 もちろんメーカー指定でもマージンは取ってあるのだろうが 例えばサーモ不調とか何らかの原因でブローバイ大量発生とか掃気できないとか 何か重なっても5000キロ交換あたりなら命取りになりにくい。
使用状況も違うが、パトやタクシーってしっかりしたオイルを使用してるよな おそらく品質ではケチッてない
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 07:08:54 ID:ftycHD35O
>>319 故障は治さずにオイルだけ早期交換するんだ(笑)
直すさ。 しかしこのような故障や不調は気が付く人と気がつかない人がいるだろ。
5000kmじゃなく1000kmだったらもっと安全だぞ 3乗は放物線じゃないしw
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 11:16:17 ID:ASnVETpW0
>>321 ディーラーオイル交換では簡単な点検もしてくれるから故障の発見も早いよ。
>>323 それこそコスパが悪いだろw
年間2千円位で安全マージンが取れるのが魅力なんだから。
5000kmでエンジン壊れたらどうする! 1000kmで交換が安全だぞ
>>325 1000KMで交換しなきゃならないエンジンはすでに壊れてる
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 11:35:44 ID:V2UkCvc80
>>324 安全マージンは大きい方がいいだろ 1000Kmで交換しろ
>>327 1000KMで交換しなきゃならないエンジンはすでに壊れてる
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 14:05:49 ID:ASnVETpW0
まあ、確かにサーキットなんかを走る奴は100KMも走らないで交換する事もあるからなぁ。 自分で責任をもって管理するしかない。 メーカーも「シビアコンディション」って言い訳を用意してるわけだしね。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 14:44:18 ID:tRpFKeVw0
近所のチョイノリだとメーカーの実験でも想定外じゃない? でないとコレステロールびっしりのエンジンが多すぎる
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 15:23:12 ID:aABmuLyl0
俺は毎日交換してるぞ! パンツ
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 18:14:18 ID:ftycHD35O
>>322 > しかしこのような故障や不調は気が付く人と気がつかない人がいるだろ。
だから素人判断で壊れたエンジンはほっといて、
オイルだけ換えるのかな?
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 18:17:11 ID:ftycHD35O
>>324 > ディーラーオイル交換では簡単な点検もしてくれるから故障の発見も早いよ。
単に点検してもらっても良いよね。
> 年間2千円位で安全マージンが取れるのが魅力なんだから。
どれだけマージンが必要なのかな?
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 18:17:54 ID:ASnVETpW0
>>332 だからディーラーで早めに交換すればその時にメカニックが発見してくれるだろw
早めのオイル交換が安全ってのはいろんな意味がある。
たかが数千円だろ? ガンガン交換しろよw
ケチケチせずにもっとやれよw
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 20:21:47 ID:tRpFKeVw0
>>334 荒らしにマジレスしても
キチガイはスルーで
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 20:27:21 ID:ftycHD35O
>>334 > だからディーラーで早めに交換すればその時にメカニックが発見してくれるだろw
オイル交換をしなければ入庫できないんだ(笑)
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 20:30:32 ID:ASnVETpW0
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 20:34:15 ID:hvXL+GRd0
日本車の取説には1,5万km交換、ドイツ車は3万 科学データでは3万まで劣化せず 日本企業は特殊な使用状況も考慮にいれてるからとかいうサイトを 昨日見た でも安物鉱物油はなぁすぐ劣化するんだもん
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 20:54:32 ID:jh5etfwG0
>科学データでは3万まで劣化せず と言うよりエンジンへのダメージが気にする程は無いということなんだろうね。 オイルは使い始めればすぐに劣化を始めるだろうし(少なくとも添加剤の消耗は 始まる)エンジンだけ大事にしても車全体は壊れてゆくし、メンテの煩わしさや 経済的バランスをどこにとるか。
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 21:02:10 ID:hvXL+GRd0
正確には劣化ではなく、粘度の低下らしいな 1000〜3000で起こり、5000km以降は30000kmまで粘度は一緒 25000あたりからぼつぼつ、劣化の兆しが現れ始め30000くらいで酸化すると。 ドイツ車はこの酸化を交換の合図としてるらしい
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 21:06:05 ID:ftycHD35O
>>341 > オイルは使い始めればすぐに劣化を始めるだろうし(少なくとも添加剤の消耗は始まる)
例えば酸化劣化なら、
酸化防止剤が消耗しきるまでは、
オイルは劣化しないと考えてもいいんじゃないかな。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 21:10:42 ID:jh5etfwG0
>>342 3000〜5000kmの最も粘度低下した時点でオイル交換すると冷たい新油による
粘度向上で「オオっ!静か滑らか」となるわけね。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 21:13:02 ID:jh5etfwG0
ただまぁドイツ車の大衆向けは10万km、高級車は30万kmくらいが寿命らしいしな 日本車は軽で10万〜15万、乗用車で20万、高級車で50万くらい行くしな オイル交換時期もやっぱそれに合わせて多少早めの1万kmくらいが良いのかも わからんね、フィルターは2万km走って始めて調子がでるらしいが
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 21:29:01 ID:hvXL+GRd0
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 21:33:28 ID:jh5etfwG0
>>347 サンクス
ドイツ人てケチなんだね(^^)
0W-20全盛時代にオイル交換で滑らかとかw
ケチって言うか思い込みで変な方向に突き進むよな。
日本が神経質なんじゃないの? 壊したくないというユーザーの思い込みが強すぎて替えまくってる。 所詮は工業製品なんだから振り回されるほうが滑稽だよ。
振り回されてるんじゃなくて、少しでも良い状態に車をしときたいから替えてるだけ。 数千円をケチる貧乏人は自転車にでも乗れってこった。
まだ単にケチって交換してないと思ってるバカがいんのな。 10スレ目になっても理解力0とかやば杉だろ
要するに >少しでも良い状態に車をしときたいから替えてるだけ。 これがそもそも間違っていると。 そんなもんで良い状態が保てるなんて幻想見てるんじゃネーヨ ってことでしょ。 これで脳みそ貧乏野郎にも分かって貰えるかな
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/20(木) 23:34:19 ID:tRpFKeVw0
必要以上のカーボンをエンジンの中で回したくないな
ドイツというかACEA(欧州自動車工業会)が環境負荷低減のために 廃車までオイル交換不要の車の開発を目指してるんだよ すでに6万km交換不要の車も出てきてる おそらく数年以内には10万km交換不要の車も出てくるんじゃないかと
ドライスタートが非常にエンジンに悪いのはよくわかりました 自動車メーカーもあえて寿命が短くなるように設計しているのですね 例えばですが、 エンジンを始動する前に、何らかの装置で潤滑油を圧送して、 潤滑油が各部に充分に行き渡ったところでエンジンを始動する。 そんなことが可能なら素晴らしいと考えるのですが、 そんな装置は存在しますか?(まさか存在しないと思いますが)
>>354 間違ってるかどうかなんてわからないんだからさ。
たった数千円で精神衛生上いいんだったらオイル交換ぐらいやるよって話だ。
金持ちなら間違いなく最低でも5000kごとに交換やってるよ。
やってないのは効果がないとか自分に言い聞かせてる貧乏人だけだということ。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 00:05:28 ID:jb9T7UmJ0
>>358 たった数千円?これだから貧乏は嫌になるよ。
一番高いオイル入れて、
「おつりは要らない。これでみんなでうまいもの食いなよ」と
さらに1万円くらい渡してやれよ。
それを1ヶ月ごとにやるんだ。
精神衛生上良くなるんだから安いもんだろ?
ホント、オマエみたいな貧乏人は嫌だねぇ
>>360 またまた非現実なこと言ってごまかそうとする。
貧乏人はこれだから・・・
なんで貧乏人って「貧乏」という言葉に過剰に反応するのかねえw
>>360 なんか顔真っ赤にして書き込んでるのが目に浮かんでかわいそうになるんだがww
車好きは田舎者の低学歴が多いから、 5000kmでオイル交換なんてオカルトに簡単にだまされるんだよね。
>>361 同意してあげたのに。
これ真面目に心配しているんだけどさ。
精神衛生に凄く気を使っているようだからアドバイスするけど
鏡見るなよ
絶対に、ヤバイから。お面かぶってた方がいいかもしれん。
さっ貧乏がうつらないうちに出かけようっとw じゃあね、ど貧民の皆さん!!
>>362 でも普通の人から見たら
オマエの言ってることと360で書いたことに大差ないなから。
カワイソウ、馬鹿だなとか思ったならそれは自分に対する言葉だと思え。
>>365 でもお前、脳みそ貧乏野郎だからなぁ。手遅れじゃね?
>>357 まぁエンジンは今でも十分持ってるみたいだしね
大抵他の部分が痛んできて、最悪ボディがダメになると買い換えるしか無い。
そこまで20万kmくらいは乗れるから車屋は本当は半分にして欲しいはず。
ドイツ車のオイル交換がどれくらい伸びようとも10万kmで買い替えという
ビジネスモデルは維持するはずだし、それくらいで痛んでくるそうだ。
ドライスタートうんぬんは自作自演までするマルチ野郎だよ。 なんか装置を売りたいらしい。
最近ディーラーで新車買ったとき言われたんだけどオイル交換は5千kmで 一応やるようにして下さい、過ぎても7千500km。それでもまだ全然大丈夫 なんですけどね。って言われて驚いた。 10年前ぐらいって3000kmに一回ってよくそこらじゅうに書いてあったよね。 鵜呑みにしてたわ。
てか廃油をどんどん製造して環境破壊に貢献してるのに、精神衛生上いいとかw どんだけ自己中で馬鹿なの? 少しはドイツの人たちの爪の垢でも舐めろよ。
廃油も燃料だから。
>>372 廃油燃やすと、どれだけ大気が汚染されるか知ってる?
だから?
おっと 372へね
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 01:50:54 ID:jeADJoN50
>>371 ドイツはエコ病だからなね
外でジュースを飲むために自分用のコップを持ち歩くのは当たり前だし
>>373 遠心分離して再生重油ですから
重油燃やすのと一緒ですよ
特殊な例を除いて、 メーカー推奨より早く交換するのは、お布施みたいなもんだよ。 俺は、ある程度ならお布施払っても惜しくは無い。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 09:39:35 ID:svrDC2n90
お布施ってw オイルメーカーに儲けさせるのがお布施か?w 勝手にするのは構わんがあることないこと吹聴するのだけは止めてくれ
メーカー推奨以下でそこまで目くじら立てる必要も無いと思うが。 3000KM以下で絶対とかいってるわけじゃなんだし。 毎回オイルシビアにチェックしてる人なら、メーカー推奨以上に使用も可能と思うが、 俺はそこまで面倒なことしてない。 毎回のオイルチェックサボるのと引き換えの、ちょっと早めの交換。 神社のお賽銭やお守りと同じだ。 神社儲けさせてるわけだし。
>>358 >金持ちなら間違いなく最低でも5000kごとに交換やってるよ。
金持ってのは無駄金を使わないもんです。
だから金持なんです。
>>381 俺もGT-R乗ってたら、メーカー推奨の、15000までオイル使うけど
この記事だけみて、オイル交換しないのはアホ
>>381 90℃から10℃違う毎に半分になる。
90℃15000キロなら100℃でも80℃でも7500キロ
110℃や70℃では3250キロ
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 10:53:37 ID:svrDC2n90
>>383 なんの根拠も無しに馬鹿なこと吹聴するのを止めろって言ってるのが判らんのか?
どんな根拠だ? GT-Rの記事は、GT-Rのものだ。 この記事は、他のすべての車にも当てはまるって書いてあるのか?
>>382 > 金持ってのは無駄金を使わないもんです。
> だから金持なんです。
それは間違い、
多くの金持ちは何もしなくても金が入ってくるのが金持ち
まあ鳩さんが一番良い例だろうね
俺は金持ちじゃないが金持ち地域に住んでる、
廻りの資産家は土地家賃収入、配当収入で普通の生活では使い切れないほど収入がある、
使い切れないから次の投資をして更に金持ちになる、金持ちの無限ループ、羨ましい限り。
>>382 まったくその通り。
オイルでいうと、無駄に短期交換して自己満足にひたっている奴は
「金離れのよいカモ」ではあるが「金持ち」とは言えない。カーショップ逝って
ゴチャゴチャ弄り回してあるクルマとオーナーの顔を一通り見てみれば一目瞭然。
クルマのメンテ費とお布施は全く性質が異なるから、
それらを同一視するような奴は金が貯まらないタイプだと言える。馬鹿な消費者の典型。
支出にメリハリを付けられて、出ゼニを制することができる人が
金持ちになれる。収入にはあまり相関がない。高収入でも支出のコントロールできなくて
ピーピー言ってる奴なんて掃いて捨てるほど居る。要はキャッシュフロー経営の巧拙だ。
あ、お前はどうかって? 金は過不足なく持ってるけど
メーカー指定通りにメンテする主義。15000キロもしくは1年だ。エレメントは毎回交換。
外観からわかる部分はホイール含めていっさい弄らない。却って貧乏臭く見えて恥ずかしいもん。
>次の投資をして更に金持ちになる 投資という有効な金の使い方をする 5,000km交換なんて無駄な事をする方がアホな貧乏人
>>382 >>387 >>388 >>389 この5000KMってのが、メーカー推奨かどうかが問題と思うのだが。
それと、期間。
15年落ち国産、2年で5000KM 渋滞だらけ メーカー推奨5000KM(シビアコンディション時)なのか、
3ヶ月5000KM 週2回使用 渋滞知らず メーカー推奨15000交換のオイルいっぱい積んだヨーロッパーメーカーの新車なのか
話がずれてきたな 日本はいくら金持ちでも相続税で財産半分持って行かれるから 2回も相続税を払えば無くなっちまうよ、鳩山は大胆にも逃げようと試みたが。。w なんかこのスレもドイツ化してきたな・・
いまさらくだらねぇ事言うバカだな このスレは、例えばメーカー推奨15,000kmなのに何でもかんでも5,000kmとかいう バカを短期交換厨と呼び5,000kmというのはそれを端的に表す例なんだよ
7500交換と15000交換はそんなに違わない。紙一重ですよ。
メーカー推奨が、15000の車そんなにいっぱい走ってるとは 気がつかなかった
イメージだけども、まあこんな感じ。 3250 走り屋、ちょい乗り他、ほぼあらゆる条件で安全圏。 7500 渋滞やゴーストップが多い市街地、山間部、寒冷地での安全圏 15000 信号が少ない田舎道での安全圏 30000 高速道路法定速度クルージングメインでの安全圏(ただしコンパクトカーや軽自動車は除く) 60000 合成油、油量が多い、クルージングメインなど、好条件が重ならないと無理。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 13:28:11 ID:jb9T7UmJ0
メーカー推奨値を金科玉条のように批判なく受け入れるのも短期交換厨と思考停止のような気も だからといってNA車で3000km交換はどうかと思うが
アホなヒョローン家とか末端の業者の推奨より
長年設計、開発、生産している
メーカーがメンテナンスノートに記載している交換周期の方がよほど信用できるが。
散々思考した結果、そこに行き着いたよ。3000キロでオイル交換したこともあったし、
フラッシングもしたことがある。金なかったのにバカだな>>若き日の俺。
今はメーカー推奨交換だし
クルマに限らず消費行動を最適化出来てきたから金が貯まったよ。
>>396 よ、
金科玉条とまで言うなら、お前は何を信じてるんだ?自分のヤマ勘か?w
自分でキッチリ管理できるなら10000kmでも大丈夫だけど ボンネットも開けない使うだけユーザーなら点検も兼ねて半年or5000km交換ってところかな。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 14:48:17 ID:jb9T7UmJ0
>>397 自分で答えを見つけることが重要なんだってこと
メーカー推奨でエンジン不調になったら考えるだろ?
自分は推奨値で不調になった経験がある
でもそれを人には押し付けたりはしないよ、他に理由が
あると考えると考える
思考停止になりたくないだけ
合計の走行距離が少なくてもその30%以上が一回8km以下の短距離走行だとシビアコンディションらしいよ 通勤が短い奴とか買物や駅の送迎が大半な奴は注意すれ
>>400 オナニーするならエロサイトのほうがいいんじゃない
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 15:13:23 ID:jb9T7UmJ0
いや、俺エロ本派だから
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 15:19:03 ID:PpMqiRM+0
メーカーはちゃんと「シビアコンディションの場合は」って逃げ道を作ってるからw 指定距離で交換して調子が悪くなっても保障はない。 自分の車は自分で守れって事だが・・・・・・年間2千円程のオイル交換がそんなに嫌かな?
エロ本好きがなんで2chでオナニーしてんの
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 15:25:17 ID:u2FM4ADj0
オイルフィルターは、新品時のメッシュは粗く作ってあり、 小さなごみ(10〜100ミクロン程度)は通しやすく、 1〜2万km程度走行後には適当に目詰まりし、 適正なフィルタ機能(10ミクロン以上は通さない)を発揮するものなのですか?
純正エレメントのメッシュは問題があるサイズ(油膜厚以上)のゴミを捕捉するようになっている。 それがつまり気味になれば高性能になるわけでなく バイパスバルブが開くのでエレメントの意味がなくなる。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 18:08:07 ID:sgPXCFz2O
>>406 > 適正なフィルタ機能(10ミクロン以上は通さない)を発揮するものなのですか?
勾配タイプだと10μm程度まで濾過できるものもあるようだよ。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 18:14:38 ID:sgPXCFz2O
>>407 フィルタにゴミが付着することで、
より小さなゴミが取れる時期はあるようだよ。
赤帽には3万キロごとの交換でいい専用オイルがあるみたいよ
>>363 >車好きは田舎者の低学歴が多いから、
>5000kmでオイル交換なんてオカルトに簡単にだまされるんだよね。
騙されるのは走り屋だろう。
VIPカーなんてのに乗ってるやつらは見た目の改造しか興味が無いから、
機械としてのメンテナンスなんてなにもしないよ。
エンジンオイルとガソリンの区別が付かない連中だもの。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 19:03:10 ID:FhaU6xxG0
オイルポンプからすぐにフイルタにオイルが行くので、そこがスカスカでないと カムまでオイルが届かないのでフイルタはスカスカに作られてると思いますよ あれが詰まるような厳密な物だと
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 19:06:05 ID:jb9T7UmJ0
エレメントメーカーによって純正同等品の目の粗さは全く違う 同等品で交換してる人はメーカー推奨値のろ過性能は無い
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 19:11:31 ID:gxHTkTZN0
パナソニックの製品を買ったらパナソニックの取扱説明書に従う ソニーの製品を買ったらソニーの取扱説明書に従う 取扱説明書以外の使い方は自己責任 それで良いじゃないか
オイルエレメントはストレーナーと同じ役目。 大きめな異物からの保護が目的であって、それが目詰まりするようではダメ。 いつもスカスカでなければならない。 エアエレメントもエアコンフィルターも似たようなもの。 厳密な細かさは要求されておらず、むしろ低抵抗を要求されている。 なるべくスカスカなうちに交換しましょう。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 20:14:52 ID:fWcyc8QJ0
ステップワゴンのCVT車で10km以下のチョイ乗りは無しで乗るのは土日、休日のみ 街乗りでのエンジン回転数は回しても3000rpm以下、 高速では合流や追い越しで回して4000rpm以下、 エンジン回転数は60km/hで1200rpm、100km/hで1900rpmくらい 街乗りと高速の割合は5対5くらいで 使用オイルは純正の5W-30で交換は3ヶ月3000kmごと 上記の条件だと何kmくらいまで交換を伸ばせますか? 2ヶ月2000kmくらいになると禁断症状が出てオイル交換したくなりますw
ステップDQNの推奨オイル交換周期が分からないから何とも言えんが、 距離よりも期間(1年間)の方が先に来ると思う。
> 2ヶ月2000kmくらいになると禁断症状が出てオイル交換したくなりますw ここで「1年毎で良いよ」と言われても、せいぜい耐えられるのは5000kmとみた
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/21(金) 22:58:06 ID:jeADJoN50
オイルの規格にふれてる奴が意外にも少ないね。 昔3千`今1万`はオイルの製造技術が向上したからだろ。 汚れやガソリン希釈を考えれば早めがお勧めって話。
工作機械の進歩によってエンジンの加工精度が向上した点も大きい。
オイルの最新規格がSDの頃から車を運転していますが 当時はメーカー指定が10000キロ交換。 スタンドや量販店では5000キロ交換推奨でした。 トヨタがEFIとかTCCL、日産がECCGIとかNAAPSやってた頃、 純正ソレックスツインとかもエンジンオイルの交換はメーカー指定10000キロだった。
>>422 それが今ではメーカー指定15000km、スタンド指定3000kmだからなw
何なんだよ、この差はwww
おれコペンのってて だいたい2500kで交換してるな 別に大切にしてるとか綺麗好きというわけでなく6ヶ月ごとに交換を決めてるとこんくらいになる
コルトVR乗りだが同じく2000kmくらいで交換 取説の指定は5000kmまたは6ヶ月どちらか早い方(シビアでは2500kmまたは3ヶ月) あまり乗らないのでいつも6ヶ月のほうで交換することになってしまう
つまり、年間走行距離が5000km未満とか・・・
オイルの性能も、エンジンの加工精度も格段に向上しているのに、 オイル交換の頻度だけは昔の基準でってのが変なんだよな。 改良に努めているエンジニアの努力を、愚弄していると言ってもよい。
オイルの性能も向上しているが エンジンの要求性能も昔よりずっと厳しくなってるよ。
最近は環境に配慮とかもでてきたしね
昔から見た今のエンジンってスーパースポーツエンジンだよな
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/22(土) 19:20:30 ID:hNealrht0
エンジンパワーだけでいえば子供のころ憧れたスーパーカー達をカタログ スペックでは上まわってる車も多い 大量生産車だのに フェラーリなんて当時相当な水増しスペックだったって言われてるし 大昔の自動車雑誌記事にはパワーウェイトレシオ10を切るような車は 乗り手を選ぶ腕を磨こうみたいなこと書いてるし 今や免許取り立てでも300psオーヴァー
>>416 乗るのが土日、休日のみでよく1ヶ月1000kmも乗れるね。
俺は土日しか乗らないが、1ヶ月400km位だな。
俺も土日祝日しか乗らないけど、月1500kmぐらい乗る。 趣味が山なんで、首都圏から北陸や信州、東北まで結構行くから。
オイラは3000でデラ純正 安上がりで最強
ただの浪費だろそれ。最強のバカなら当たってる
>>434 最強のカモ
いいんだ。日本のGDP、中国に抜かれたことだし、インドやドイツに抜かれんよう
どんどん消費してくれ。
俺ならそういう無駄金は使わず新興国投資に廻すがね
年間数千円の新興国投資ワロタw 何でチャネラって投資とかFXとか株とかやってるって吹くんだろ。 引きこもりニートでも一攫千金できるって夢見られるからかな?
自営で食い物屋やって年収1000万だというやつは出てこないよな。 FXばっかりだ
>>436 2011年にインドに抜かれるって話題があったから
近々抜かれるだろ、ドイツよりブラジルが成長するようなはなしだな
まぁ人口の多い国には勝てん
莫迦にされたからでてきたが 毎年200万円新興国投資に廻してるよ。(香港の銀行経由だが)オイル交換くらい最適化できなかったら 金なんて貯まらないよ。 日本国内には1000万円くらいしか残していない。非常用資金だ。
>>439 ドイツを引き合いに出したのは
現状の産業政策や移民政策だったら、国力がどんどん落ちていって
抜き去った筈のドイツにすら抜き返されちゃうよ、という意図。ブラジルも力をつけてきている。
資源高だから資源国は有利。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/23(日) 14:28:49 ID:MYIhPx6u0
>>441 ドイツが落ちぶれたのは統一したからだよ
第2次対戦でもドイツ軍の技術力は日本のそれより高い部分が多かった
勘違いはするな
>>442 ×対戦
○大戦な。
俺は技術力の話をしていなくって経済規模の話をしている。勘違いするな
東ドイツの国力を成長エンジンに出来ればドイツにだって盛り返すチャンスがある。
政治力にも外交力にも雲泥の差があるんだから日本はドイツに対してもウカウカ出来ない立場。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/23(日) 14:40:18 ID:MYIhPx6u0
>>443 そこは自慢にならん
北米市場で優遇されてるだけのことだ政治的理由で
>>440 その手の話は聞き飽きました。
馬鹿にされたと思うなら証拠でも晒せばいいのに、
絶対に晒せないんだよね、こういう人ってw
やっぱり逃げちゃったねえ。 こういう人ってネットで見栄張ってるうちはいいけど、 現実に戻ったときに自己嫌悪に陥らないのかな? ホントに不思議。
>>370 うちとこのディーラーも5000でって言ってる。
まあ、2100円で出来るから5000〜7000ぐらいでやってる。
>>ID:lgPq+gPi0 お前ほど暇人ではないからなぁ。せっかくの日曜だもん。 逃げも隠れもせんよ。 別に我が家の金融資産(総額で3500万円くらいだが)の内訳晒しても金が減る訳じゃないからかまわんのだけど 直メールしてやるからメアド晒してくれ。
うぷろだに上げてくれれば済むことですけど?w また逃げですねw こういう人は本当に進歩しないね。 俺なら恥ずかしくて自死しちゃうよw
>>446 あ、今どきの金融って通帳も株券も無いので
写真をウプしろとかいわないでね(はぁと)
お金に関する知識が古いと恥ずかしいよぉwww
>>450 預金でも何でも、画面をキャプって晒してくれればいいんですけど?w
まさか、画面にも何も出ないとか言わないよねぇwwwww
脳内じゃ、念写でもしないと画面に出せないかwwwww
>>450 横レスだけど、ネット上では確認できるんじゃないの?
それアップすれば確認はできる。
別にそれをやれとはいわない。
不毛だから。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/23(日) 19:12:08 ID:h6W+wSWy0
車とバイク所有していて時々バイク雑誌を買うのだけど、今月のヤングマシンの中で 8年前のCB750の不動車(シリンダーが錆びている)の復活という記事がある。 そのP180に8年前使用され8年間放置されていたオイルの成分分析を和光ケミカルがした結果、 「燃料が若干多く混入しているが、金属は微量で、酸性劣化はあまり進行していない」つまり まだ使えるって、オイル自体は長持ちなのだ!とある(ご参考まで)
>>452 つーか、コイツはメアド晒せと言って、何を送ってくるつもりだったんだろうかw
晒せないのが悔しくて、脊髄反射で書いちゃっただけなんだろうけど。
普通の感覚では、考えられないほど恥ずかしいガキだねw
たったの3500万って言われても。
だからメアド晒せって。 海外の金融機関のバンクレポートはPDFでとれるし、日本の金融機関だったらHPで表示されるから。 3500万圓ぽっちなんで、世間一般に晒すほどのもんじゃないのは確か。 これだからバカをからかうのは(以下略
>>456 それを、ウプロダに上げれば済むことなんだが?wwwwww
ま、逃げ道断つために捨てアド取ってやったよwwwww
lgPqgPi0@google.comに送りなw
逃げるんじゃねーぞ、クズwwwww
おーい、メール来ないぞwwwwww
うpしないような人間が個人のメアドに何を送りつけるのか興味がある
だって俺の金融資産の総額がこのスレに関係あるとは思えないもん 捨てアド作ってたら邪魔が入って、リロードしたら消えちゃったから面倒くさくなった。ごめん ま、俺はオイル交換を短期でしているうちは 金なんて貯まらないということがいいたかっただけだ。リアルの方でちょっと呼ばれてるから 消えるわ。おやすみ
ウイルスがいいところだろうね。送ってきた瞬間に警視庁サイバー犯罪対策室に通報するけど。
つか、ID:7aPOu1zD0って、このスレで一度同じ事やって逃げ出してるじゃんwwwww
2週間で300万も資産が減ってるけどwwwwww
−−−−−−−−−−−−−−−−
◆オイル交換は1万`に1回で十分 10◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1293378979/169 【169】名無しさん@そうだドライブへ行こう 2011/01/08 12:51:42 ID:8fqyxwSP0
火病ってる ID: D1A5ct+f0 (3)は根本的に勘違いしているみたいだけど
ID: VMYTF5+60 (2)は俺じゃないよ。健康的なので夜中には2ちゃんなどせず、寝る。
俺は今の新車を購入することにはまったく興味が無いが、自分のクルマを効率的に維持することや
消費材としてのクルマの行く末には個人投資家として興味があるので掲示板や批評サイトは覗くよ。
だからオイルスレなんてモノを面白く読み書きしているんだ。
>>165 お金のことなんて何のために聞きたいの?
日本の銀行3行と証券会社2社に合わせて2000万円弱、
香港の銀行に180万香港ドルを香港株、中国本土株、趣味でNasdaqの某時価総額トップ銘柄で保有しているが
細かいこと聞きたかったら直メールしてやるからメアド晒してくれ。
−−−−−−−−−−−−−−−−
>>460 フイタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別に今じゃなくていいから送れよ。待ってるぞ、クズw
まったく死ぬほどミジメな奴だな。つか市ね、カス。
これはひどいwwww
そんなに金に余裕があるならオイル交換なんて10000でも5000でも好きにやるんじゃないの
こういう奴って虚言症なのかね? 病気じゃある意味仕方ないけど、何ともミジメな奴だわ。 大体、2chで株だの投資だのFXやって儲けてるって言う奴は、 俺の経験では株式板や投資板以外じゃ、ほぼ100%嘘だね。 たまに本物がいるから困るが、そういう奴は文章で分かるよ。
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、 K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i !〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_ /別に我が家の金融資産(総額で3500万円くらいだが)の内訳晒しても金が減る訳じゃないからかまわんのだけど i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、... | 直メールしてやるからメアド晒してくれ。 ! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l< .i、 . ヾ=、__./ ト=. | 3500万圓ぽっちなんで、世間一般に晒すほどのもんじゃないのは確か。 ヽ 、∪ ― .ノ .,! \これだからバカをからかうのは(以下略 ID:7aPOu1zD0
┌──────────────‐┐ | ┐ ┐ │ | オ し 見 妹 字 株 │ | タ ま .え └ が └ │ | ク う て に と | | ほ い | | ど う │ │ ,. -ー冖'⌒'ー-、 | └───‐,ノ \ ――─┘ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 ! l |::::::| ` ̄ ̄´ |::::::|/ ノ\ |::::::| |::::::| ID:7aPOu1zD0
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/23(日) 21:44:27 ID:f4u0Lqc50
不毛だwとりあえず話の流れはどーでもいいが…
>>450 >あ、今どきの金融って通帳も株券も無いので
>写真をウプしろとかいわないでね(はぁと)
>お金に関する知識が古いと恥ずかしいよぉwww
こんな事言わなきゃいいのに…これ見た瞬間にもうお前さんがお子様だって事だけは分かった
俺はもう5万km換えてないな。減った分注ぎ足すだけだよ。鰻屋みたいだろw 全然問題ないよ、むしろフリクション減ってるから吹け上がり最高。ドンドン良くなる。
濃厚なタレがヘッドカバーの裏にびっしり
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/23(日) 23:50:44 ID:Kf0q/DNjO
そもそも「減った分注ぎ足し」でエンジンが壊れないという時点で 酷いオイル食い確定な訳で。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 00:29:25 ID:nV4iXS0x0
ブリスからオイル添加剤だしてるけど、 それを入れると2年間、オイル無交換でいいらしいよ。 2年も無交換とかありえるの?
摩耗してクリアランスが広がってきてるんですねw
短期交換厨はただの馬鹿だが、メーカー指定以上に 長く使うのもバカげた話だと思うぞ。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 02:11:16 ID:lsLUsJXF0
メーカー指定厨w
全く交換しなくても10万kmは走れるらしいな 後遺症が中々のもんらしいけど
478 :
258 :2011/01/24(月) 09:13:01 ID:ErsW+Ie/0
俺は
>>258 だが、
>>397 に激しく同意。
若いころ無駄に頻繁にオイル交換してたのまで同じ。
最後の一文にも頷くところ大だな。
お前はオレか!
>>397 >アホなヒョローン家とか末端の業者の推奨より
>長年設計、開発、生産している
>メーカーがメンテナンスノートに記載している交換周期の方がよほど信用できるが。
>散々思考した結果、そこに行き着いたよ。3000キロでオイル交換したこともあったし、
>フラッシングもしたことがある。金なかったのにバカだな>>若き日の俺。
>
>今はメーカー推奨交換だし
>クルマに限らず消費行動を最適化出来てきたから金が貯まったよ。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 11:57:55 ID:lsLUsJXF0
自作自演?w
同じ価値観の田舎で育った同級生なんだろ
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 19:20:45 ID:LYotrkuY0
しかし、最も心と思考が健全
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 19:39:18 ID:Ocsl806i0
ベスモ見てたら黒澤さんが「国産のエンジンは一般的に約5万キロでへたってくる」ってコメントしてた。 2万キロ走ったインテRに乗った中谷さん曰く「僕は査定も出来るのでエンジンのヤレもすぐわかる 中間域が判りやすく落ちてる」って事。 プロが乗ればかなりの割合でエンジンがヘタってる車も多いんだろうな。
普通に乗る分には気にならん。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 19:46:22 ID:Ocsl806i0
>>483 気になる・ならないは感覚の鈍さによるが、プロから見れば5万キロでヘタるのが一般的。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 20:30:06 ID:hmuBjVRb0
雑誌の記事で特定のライターが言ってる事をプロ全体の意見として括ってどーするよ……
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 20:36:06 ID:Ocsl806i0
>>485 ここに書き込んでる誰よりもこの2人の方が信用出来るとおもうのだが・・・
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 20:40:31 ID:LYotrkuY0
車なんてものは乗り始めた日からヘタってくる。新品部品に交換しない限り 生物のように回復することはない どこまで妥協できるか・するか
>>486 そういう人は色んな縛りもあるから
気を付けなはれや!
あらゆるいろんな可動部もグリスやオイルが付いてるとはいえ、磨り減って役目を担ってるからな。 エンジン、足廻り、てか全て消耗品。
んな分かり切ってることをドヤ顔で言われてもw
股間のピストン運動にも潤滑剤ですね、わかります。
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 22:20:29 ID:S6Cv0rMjO
>>482 >僕は査定も出来るので
中古車の査定なら俺もできるよ(笑)
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 22:22:28 ID:S6Cv0rMjO
てか、インテRって2万キロで明らかに落ちるのかw ホンダ、ダメダメじゃんw
だってホンダだもん
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/24(月) 23:31:41 ID:lsLUsJXF0
カーボンやスラッジがバルブやスロットルに堆積したり、ピストンリング等の膠着が 起きて圧縮が下がってるだけでRECSや機械洗浄したりすればかなり改善するし、 進化剤やメタライザーなんか使えば接触面も結構回復するんだけどな ※1万`厨の人は信じないと思うので読み飛ばしてください
燃焼室だけにはカーボンもスラッジも堆積しないと思ってるのが不思議。 思い込みって怖いね。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 01:12:25 ID:zqAcfEuq0
>>494-495 説明不足スミマセン
2万キロのインテRは「サーキット中心」で「距離だけではエンジンのヤレは測れない」
って引っ掛け問題用でした。
基本インテRのエンジンは他のエンジンより真面目に作ってあって高評価でした。
スミマセン!!!
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 06:35:43 ID:bIChl6btO
>>496 > ※1万`厨の人は信じないと思うので
宗教だね(笑)
確認すれば解る事なのにね。
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 06:36:55 ID:bIChl6btO
>>498 > 2万キロのインテRは「サーキット中心」で
オイル交換サイクルは?
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 09:54:09 ID:SUV8x1qO0
短期交換者なんて全体から見たらほんの少数のバカ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 10:30:34 ID:EArmSWDn0
エンジン洗浄やメタライザー等の投入はその都度コンプレッションテスターで計測して 数値が向上してるので宗教でもなんでも無いよ
>>501 「車好き」なんて自動車保有者全体から見たらほんの少数の馬鹿、だからいいんじゃね?w
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 13:45:35 ID:FU00dQsx0
>>486 専門家として雑誌に出ている輩は、大なり小なりスポンサー絡みの話があるから
鵜呑みにするのはダメだーよ。てかここでぼそっと本音呟いている現役の人とかいるし
まぁ嘘を嘘とry
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 18:17:14 ID:8lJUncxw0
>>501 ,503
そうだね。3000キロ交換なんて100人に1人位?
1%位は頭のおかしい人や変わり者なんているから無視すればいいだけw
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 18:19:12 ID:EArmSWDn0
車メーカー必死やなあ
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 20:26:28 ID:SNozCIMe0
誰が何キロでいつ交換したって別にどうでもいいがな
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 20:30:10 ID:3+O/yxoo0
いや、早期交換をしたり顔で語って女、子供を騙すやつがいるから実害がある
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 20:31:52 ID:SNozCIMe0
>>508 何の実害があるん?
おまえの知人とかはおまえがメンテのアドバイスしてやったらええがな
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/25(火) 20:32:33 ID:bIChl6btO
>>502 > 数値が向上してるので宗教でもなんでも無いよ
測定条件と結果を教えて下さい。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 00:14:55 ID:WP59c30M0
オイル交換マメに3000とかで交換する奴ってなんか頻尿患者みたいだな、 一日数回で済むのを気になって1時間おきにトイレに行くみたいな、 まあ3000でオイル交換するのもトイレにしょっちゅう行くのもそいつの勝手だけどサ
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 02:36:52 ID:Ojw4DqRL0
新車が売れないんだなあと実感するスレ
?
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 08:40:41 ID:w+Qli26B0
一刻もはやくクルマがこわれるようにオイル交換なんて忘れてしないようにしてほしいです
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 10:22:08 ID:8oipm8dO0
アウディに乗ってた頃、1万キロ無交換なんて夢物語で 5000キロで残量警告灯がついてたな。 2サイクルじゃあるまいしオイル燃やしながら走っているのだろうか。 新車で買ったのにさ。
2000ccクラス以上のNAならオイル量も多いから車検をディーラーに出してるなら 本人の知らない所で換えてもらってて、特に問題ないかもね 軽はオイル管理サボるとオイル上がりだか下がりだか起こして白煙吐くエンジンになることがあるね
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 16:03:32 ID:xapQUxWD0
軽自動車のエンジンは常用する回転数が高い上に、 オイル量が少ないのでオイルの劣化が早い。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 16:14:39 ID:IKxaLK/Z0
軽は確かに、少し早めに交換した方がいいと思うなぁ。特に軽ターボは。 まぁそれでも5,000kmごとでいいとは思うけど。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 16:20:48 ID:xapQUxWD0
しかし、軽自動車のユーザーは車に金を掛けないことが使命みたいなのが多いから、 どうしてもオイル交換もサボりがちになって車のコンディションも悪くなる。 とくに中古の軽自動車は、ちゃんとしたメンテナンスをされてないものが多いので注意。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 18:04:00 ID:C6bBH79hO
なぜメーカー指定を無視したがるのかなあ。 くるまが好きでメンテしたいけど、 できる事といえばオイル交換くらいなのかな。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 18:24:19 ID:Ojw4DqRL0
>>517 オイル上がり・下がりの原因の多くはオイルメンテナンスの問題
オイル交換が伸びることに比例して多くくなる発生したカーボンスラッジに
よるピストンリングの膠着やバルブフェースへの堆積
これによって潤滑するためのオイルが必要以上に燃焼室に入ってしまう
これを防ぐには潤滑性能が確保されていたとしてもカーボンを取り込んだ
オイルではなくなるべく新しいオイルをしようしたほうが良い
近頃のオイルでは清浄分散性が大幅に向上しているので以前よりは距離
を伸ばして交換するのはあまり問題なくなっているもののカーボンをオイル
ライン内に回してしまうのはトラブルの確立をかなり上げてしまいます
個人的には国産車は5000kmから10000kmの間で交換を薦めますね
ターボ車はシャフトの潤滑で熱的に厳しいのでこの半分程度になります
なんだかんだ理由付けて 交換したいだけやろ
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 19:21:35 ID:C6bBH79hO
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 19:47:25 ID:aDsrDq630
悪いオイルを使ってるとエンジン内部にコケが多量に生えていき容積が大幅に 小さくなります
コケwww
>>521 メーカー指定距離までに真っ黒になるから、劣化したような気分になるからじゃない?
普通車だとそんなにでもないけど、軽トラだと4000キロで真っ黒になるから
それくらいで交換してるよ。どうせ1年で4000キロしか乗らないからそんなに
頻繁な交換にはならないし。
でも軽トラでもメンテナンスノートには1万5千キロで交換って書いてあった気が
するんだが、そこまで持つ気がしない。汚れるスピードから考えると。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 20:28:17 ID:UjRdR2MA0
軽ターボって、車両価格は1.5L並で、燃費は2L並。オイル交換は3000キロだから 買う奴は相当バカでしょ。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 20:35:10 ID:mgoRXLvZ0
以前にABでオイル交換をした時、チラシの安い鉱物油を入れようとしたら 店員「お客さんのような高級車はこんな安いオイルは良くないですよ」(400万円位のNA車) 俺『じゃこういう安いのは誰が入れるの?』 店員「軽や小型車用ですよ」 俺『大排気量のATなんて3000回転位しか廻さないけど、軽は常時高回転なんだから、 軽ほど高いオイルを入れるのがべきでしょ』 店員「実はそうなんですが、高級車=金がある、軽=金が無い、みたいな感じで・・ 知らない人はこっちが言うと高いの入れてくれるのですよw」 私は2000円以下の安いのばかりの年一回交換だが、今までおかしくなったこと無い。
バカと金持ちはオイルにもムダに金を使え世の中に金がまわる。ただしバカにまわってくるとは限らない。
>>528 おれは前、ボクシーノアのノア乗ってたけど一人で乗る事が多いという重大な過ちに
気づいて軽ターボにしたw 燃費は1.5倍以上経済的になったり税金車検も安くなったりで悪くもないよ。
まぁ一番は洗車がずいぶん楽になったw 軽のNAは乗ったけど遅過ぎて話にならなかった。
で?
>>516 あっちの車はオイル食いなため、量さえ気をつけていれば
結果的にオイルが新鮮な状態になるのでロングスパンになっているだけ。
日本車みたいにオイル食わずなエンジンだったら、
ロングスパンなんで夢物語。
軽はいらんわマジで
軽は必要だわマジで
軽は肥大化防止規格。5ナンももう少し税制を優遇しろよ。
>>533 当たりはずれが大きいんだよな。
俺のもあっちの車だが、全然減らない。1万走っても500cc減るか減らないか。
だが同じエンジンでも3000kmで1リッター食うのもあると聞く。
自分は2.2のNAだが、 ピストンスピードが尋常じゃないので、オイルケチれない・・・・
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 01:51:27 ID:dQTXBpM5O
>>72 貧乏人ってお前はマメに交換して中古で買った車、一体何年乗り続けんの(笑)
オイラ取説通りに1年か1万キロに交換で3〜5年で乗り換えるからオイル交換なんか気にしねーよ
ATFなんか1回だけどんなもんか替えた事あったな〜
オイル劣化の原因に酸化がある オイルパン及びオイルラインに空気が入り込む余地がないほど、オイルが入ってたらオイル劣化は進みにくい 大排気量エンジンが大量のオイルを必要とするのも酸化(オイル&エンジン内部の金属部品)を恐れるが為である 結果、大量のオイルを回す為大容量大吐出量のオイルポンプを設置する、するとその大容量オイルポンプを回す為には馬力が食われる、そこでまた排気量をアップw 日本と違い、長い距離を走る車(途中に黄色帽も自動後退もない)だから安全側に振るとこうなる
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 06:53:55 ID:p7al3sYkO
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 06:55:44 ID:p7al3sYkO
>>538 > ピストンスピードが尋常じゃないので、オイルケチれない・・・・
なぜ?
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 06:57:38 ID:p7al3sYkO
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 09:28:39 ID:dKmy7SuS0
軽はボデーを大きくしすぎてるので元の小さいのにしなさい
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 09:40:49 ID:ujVAUoHt0
>>541 空気で酸化や劣化なんてほとんどしないよ
私もオイル酸化説否定派。 (酸化は全くしないではなく、気にするほどしないという意味で) 知人に「オイルは熱が加わると酸化しやすい」と言われたことあるが エンジン内の空気なんてたかが知れるし、100度くらいの油温で 酸化がどうのこうのなんてあるのか疑問。 (それ以前に、熱があるから酸化するのか?酸化するから熱が出るのか?) 油の劣化というと日光(紫外線?)によるものをよく聞くが、 日が当たらないエンジンオイルには全然関係無い話。
高温にさらされ、攪拌されてれば、進むんじゃない? だまって密閉空間にあれば進まないだろうけど。 油温100度は、エンジンの温度100度とは違う
空気に触れれば酸化するでしょ 温度は高い方が酸化のスピードは上がるでしょ
ていうかメーカー指定の交換距離は油温100度あたりでの劣化を見込んだ値でしょ 渋滞・坂道・冷却の悪くなる高地とかでの走行が多いと油温も厳しいからシビアコンディション扱いにされる
シビアコンディションといえば短距離の繰り返しもだけど、あれは油温なんか低いままだよね なんか別の要因でオイル劣化すんのかなあ
温まって、冷めるまでの時間ってのがある。 短距離だとそれが多いからだと思う。 あ、これ書いてる時点で自己矛盾してるのに気が着いたw
>>551 低すぎでもだめってことじゃないか
狭い隙間に押し込まれてぐりぐりされるんだから流動性が悪すぎてもオイル分子に無理かかると思う
以前もわからないことの質問受け付けてた中の人です。 なんだか空気で酸化しないという説がでてますが、酸化します。人間の細胞老化と同じメカニズムです。 酸素と触れるだけでは簡単に鉄など錆びないじゃないかと思われがちですが、 活性酸素が存在するとあっという間に酸化します。当然オイルも。 活性酸素は温度や水と関連して発生しやすいです。オイルの劣化の大部分は酸化に支配されています。 でないとそもそもわざわざオイル内を塩基性にするための物質を入れたり、メーカーも劣化の度合いとして塩基価で見たりしません。 酸化防止剤さえ必要なくなります。 オイルは使用初期は機械的なせん断により、高分子素材による粘度指数安定剤の分解が原因で 粘度が下がります(3000-5000キロ)。その後は基油の酸化が原因による予期せぬ重合などが原因で粘度が増加します。
>>553 じゃあアイドリングして暖機すれば短距離走行はシビアじゃなくなるのかな?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 13:10:46 ID:AvpLJixs0
短距離だと燃料希釈や水分混入、また長期使用だと熱によって徐々に揮発 して乳化や固形化が進んだりするし通常での劣化も当然加わる メーカーが当初実験した数値とは異なる結果が実使用の中では起きている 短時間での連続使用のテストはできるのだが、2年を越えるようなシビア状 態での使用は想定外に近い(シビアなら距離に関わらず1年以内に交換す る事がメーカー的には前提になるので)
>>550 短期運転がシビアコンディヨンなわけは何といっても水の混入とブローバイの排出がうまくいかないこと、
これの2点につきます。水が混入すると
>>554 にも書いたように酸化を促進します。ブローバイはオイルの希釈よりも
それに含まれる窒素酸化物がさらに酸化を促進しますのでこれが怖いです。
また、酸化以外にも水による各添加剤の分解によって耐摩擦、摩耗性能が低下、
分解の結果生ずる強酸による腐食なども問題になってきます。
>>555 今度は距離に対して、エンジン動いてる時間が増えるわけで
短距離だと水分が蒸発する前に止めちゃうのがいけないのか じゃあ暖機して、止める前もアフターアイドリングしてれば短距離でもいいのかな? アイドリング程度では意味が無いのかな?でもおとなしい走行だと500回転ぐらいの差しかないよね
おれのドイツ過給器付きは5000で替えてる 4000半ばから加速が悪くなる ちょっと痛い出費だけどまぁ替えた後は満足
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 13:47:30 ID:84Idmt940
平日2q未満しか乗らないとシビアコンディションのような気がするが 土日に20qずつ乗っただけでチョイ乗り部分は全体の走行距離の20% 未満になってシビアコンディションじゃなくなるね
>>561 平日に溜め込んだ窒素酸化物などで土日に一気に酸化させてるとお考えください。
シビアかどうかの判断として、あくまで目安として平均距離などが例示されることがありますが、
あくまで目安です。実際には平均では語れないと認識ください。
日本のご家庭のほとんどの車がシビアであると考えて頂いたほうがよいです。
>>562 ほとんどだというなら、日本車メーカーが売ってる車の説明書に
その旨記載されているはずだろ。
実際には、「うちの車はシビアコンディション」と思っている
奴の大半は、シビアコンディションでも何でもない。
> ほとんどだというなら、日本車メーカーが売ってる車の説明書に > その旨記載されているはずだろ おれもそう思う、 自動車メーカーが殆どの車がシビアとの統計データーを持ってるなら その状態を標準としてマニュアルに記載しているはず、 安全マージンを多く取る方がクレームなどのリスクも少なくなるしメンテ需要も増えて好都合なはず。 562の前の説明はそれなりに説得力があったのにこの一文で馬脚を現した感じがした。
試しに「エンジンオイル 酸化」でググったけど 書いてあることバラバラで漠然と「オイルは酸化する->劣化」みたいな感じでイマイチ。 酸化すること自体眉唾だし、酸化がどう悪なのかも疑わしい。 それだけ間違った知識が横行しているという、車の知識ではよくありがち・いつものことが 起こっているのだろう。 余談だが、食用油(ドレッシングも含む)も酸化すると言うが 味が落ちる以外何か害があるのかようワカラン。 天ぷら油も180-200度で熱するが、新しい油と使い古した油では 天ぷらの揚がり方に実は差が無いという結果も出ている。 結局、劣化って具体的に何?その害は?という点ではどちらも疑問を感じる。
実はメーカーもコンディションによるオイル劣化変化のデーターはないんじゃないだろうか。 だからといってそのままにもできないから、 通常コンディションにさらに安全率かけて、シビアコンディションとしてるとか。 例としては、実験で普通に走り続けて、12000qで不具合でた 説明書には半分の、6000KMと書く さらにシビアコンディションは3000kmと書く メーカーとしてはこれでトラブルを避けれる。
>>563 、
>>564 私はオイルの中の人なので、自動車メーカーがなぜシビアで統一しないか、については
思案がありません。ただ毎日長距離乗る方もおみえなのは間違いないことです。
ほとんど、というあいまいな書き方をしたので誤謬があったかもしれませんが、
>>561 さんのような乗り方をされている方も多く、それはまず間違いなくシビアなコンディションです。
>>565 自動酸化でぐぐってみてください。
オイル中のオレフィン成分が酸化していきます。機構などの説明も出てくるかと思います。
>酸化すること自体眉唾
なぜそう思われるのかを書いていただいた方が明快な議論ができるかと思います。
>>566 >実はメーカーもコンディションによるオイル劣化変化のデーターはないんじゃないだろうか。
あります。自動車実機による走行試験、エンジン単体による運転試験などです。l
評価軸はやはり摩耗や塩基価、粘度の変化などです。探せばネット上にも技報などの形であるかと思います。
>>568 毎日5KM走って、1時間放置 その後5KM走行
それを、1年繰り返す。
さらに、それが山道であった場合
平坦だが、1KMごとに停車した場合
氷点下30度になる土地の場合
・・・・・・・・・
それを各車両ごと(エンジンごと?)のデーター取りしてるわけではないですよね?
ベンチでデーターとって、
実走行テストで、あとは予測データではないですか?
特殊例のデーターは、別に取ってるとは思いますが。
それらによるデーターを集めて、安全を見た数字が、取説の数字ではないですか?
自分はそれが十分信用できる数字と思うけど、
そう思わない人がここには多そうだな。
具体的に酸化の機構を書きますと、1.オレフィン上の水素原子は容易に結合が外れやすく、 まずここがはずれオレフィン上にラジカルが発生します。この水素の脱離は単に熱によっても起こりますが、 活性酸素などの酸素分子上にラジカルを持つものによる引き抜きも大きな原因の一つです。 また水や酸といった触媒によっても加速します。 2.発生したオレフィンラジカルが酸素と結びついて過酸(C(O)-O-O-H)ができます。 これが熱により分解し酸(COOH)と酸素ラジカル、等いろいろな分解が起きます。 基本的に再びラジカルが発生する反応になります。 3.再び発生したラジカルがさらに異なる分子のオレフィン成分を分解→1に戻る という機構です。この反応は反応終止剤が無い状態ですと加速度的に進行するため、 実際のオイル中にはフェノール系やアミン系といった、ラジカルを補足する化合物が入っています。 こういった成分はいわゆる酸化防止剤といいますが、無限ではなく有限です。ラジカルを補足するのも限りがあります。 また、オイル中にはZDDPという重要な添加剤が含まれております。この添加剤は摩耗を防止する上で 切っては切れないものです。このZDDPがラジカルにより容易に分解します(実際には耐摩耗剤であると同時に 酸化防止剤として使われています)。そういった不幸な反応を抑えるために、酸化防止剤が非常に重要です。 上記機構2.の段階で酸が発生いたしますが、これがさらに自動酸化の触媒になるのみならず、水との共存効果により ZDDPなどの分解が促進され、さらに強酸の燐酸、硫酸、チオ硫酸などの成分が発生し、腐食の原因になります。 これら酸成分を補足するため、オイル中にはあらかじめ強塩基性の酸化カルシウムなどの成分が混入されております。 塩基価でオイルの劣化具合を見るということは、この塩基性化合物の残存量をモニターしながら、それを通してオイル中で発生した酸、 ひいては自動酸化サイクルがどの程度回っているか、つまりオイルが酸化しているかを把握するというものです。
>>569 自動車実機で行うときは、特定のチョコのりと長距離のりのサンプル車を用意し、
特定の走行距離でエンジンオイルの一部を抜き出して塩基価を見る、というのが一番シンプルで多くなされているテストです。
エンジンの台上試験などではJASOなどにいろいろな規格の試験があります。
取り説の数字がどのように決められるか、最終的な決定イメージは私は知識として持ち合わせていませんが、
こうしたデータを下に自動車メーカーが策定しているものです。
そこに安全マージンは必ず盛り込まれています。
ただ注意していただきたいのは、メーカーが参考にする先ほどのJASO等の規格はあくまで規格であって、
一定の規格内ではオイルの劣化や摩耗は確実に起こっているということです。
つまり、安全マージンは盛り込まれているものの、自動車としての性能劣化もある程度視野にいれた数値となります。
性能劣化と致命的な故障とは別という考え方が確実に存在します。
劣化を少しでも抑えたいという方は早目の交換をする、ということになりますが、早目に交換すれば具体的にどのような
効果があるのか、ユーザーの方の目になかなか触れられないというのが事態を混乱させているのかもしれません。
実用上問題ない劣化が生じたからといって、 それが何だというのだろうか。 5TI/nuvB0はオイル屋を自称しているが、 1年1万キロ程度で支障の出るオイルを作ってる というなら、そんな劣悪オイルは使いたくないので、 どこのオイルメーカーか教えて欲しいものだな。 世界的には、1年1万キロ程度の交換ですら 短期交換サイクルだ。 日本人の車の使い方がシビアだって? 外国の方が、よほどラフな車の使い方してるっての。
なるほど試験方法が確立してるわけですね あとは、市場に出た車の故障率で判断。 まぁ、10万台に数台の割合でしょうね 細かいデータ出しても、理解できない人も多いから意味無いですね
>>572 支障が出るとは書いておりません。逆に支障のでない数値がメーカー推奨値ということです。
気になさらないということですので、交換距離はご自由に設定ください。
ただその距離を経る間にも、エンジンの摩耗等は進行しているということです。あくまで規格内ですが。
逆に100%摩耗も酸化も起きない魔法のオイルを作っているメーカーがありましたらご教授くださいませ。
>世界的には、1年1万キロ程度の交換ですら
これには事情があります。日米は共同で規格を策定している分、比較的近いオイル仕様ですが、
特に欧州はまったくことなる概念でオイルが設計されておりますので、一概に世界的には1万は短期、ともなりません。
具体的に書きますと日本では省燃費性を高めるため、諸外国よりも比較的大目にMoDTCという、摩擦を下げる添加剤が使われています。
この添加剤は寿命が短く、3000キロ程度しか持ちません。日本が比較的短距離に見えるのでしたら、そういった関係も影響しているかもしれません。
逆に欧州では環境保護を名目にこうした重金属の使用規制が非常に厳しく、MoDTCやZDDPをまったく使わないオイルをFUCHSはじめ各社が製造し、
メルセデスなどに正式採用されております。
こうしたオイルは絶対量を増やすとともに、巧妙な添加剤配分によってロングドレインを実現しています。
日本もこれから見習わなければならない技術だと思います。
>外国の方が、よほどラフな車の使い方してる
については具体的な例をお願いします。
ラフとシビアコンディションとは異なる場合がございますので。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 16:46:13 ID:GYWC0vnb0
てかこの手の話題で一番不思議なのは 1万キロ交換でいいやん派と、それじゃスパン長すぎる派の両派が どうして相手を納得させようとするのかだったりする どっちも自分の結論を譲る気が全く無いんだから何やったって無駄だろうに どーしてそう必死に言い合うんだろう
>>575 おそらく、一方の書き込みで終わっちゃうと、
それを盲目的に信じる人が居る。
結果、エンジンを壊すか、無駄にお金を使うこととなる。
そうならない為の・・・・・
おせっかいを焼いてるんだよ
私個人としてはメーカー推奨遵守で十分というスタンスです。 それより長く/短くもご自由にどうぞ、です。それにより出る悪/好影響と、 オイル交換のCPがバランスするのかどうか、それはひとえにその車のオーナー様の主観によりますので。 長文を何度も重ねてまいりましたのでご気分を害された方もみえるようです。 この辺で失礼します。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 17:02:14 ID:2UBweOF2O
オートメカニック誌の2010年11月号に 10年落ち、10万km走行のマツダMPVを分解してるけど エンジンの内部にザラメ状に固まったスラッジが溜まってる。 新車から五年間は前オーナーが1万kmごとにオイル交換。 その後、次オーナーが5千kmごとにオイル交換。 オイルはベーシックグレード。 最初のオーナーは主に奥さんの ちょい乗りでの使用が多かったらしい。 オイルの固まりで、ストレーナーが塞がれてる。
>>578 そのエンジンは分解直線はどんなコンディションだったんだろうか?
>>574 途上国で車に乗ったことはありますか?
鉄道などのインフラが整備されていない分、
交通手段が極端に車に偏っているのだが、
まさに「酷使」と言ってよい使われ方をされてますよ。
とくに東南アジアあたりなんか、一年中高温多湿で
エアコンはガンガンかけまくり(なぜか、省エネという
概念が彼らにはない。当然エンジンの負担も大きい)
都市部はハンパない渋滞(道路整備が追いついてい
ない)&日本の最悪期並の大気汚染。
郊外は郊外で、ろくに舗装されていないガタガタ道。
そんなところを、超乱暴運転(大阪人など目じゃない)
の激しいゴー&ストップを繰り返しながら、中古の日本車が
元気に走り回っておりますよ。
で、そんな車が高品質のオイルをメーカー指定よりも
短期で交換しているかって? まさか!
ところで、まさかあなたの言う外国って西欧限定じゃないですよね?
そんなの、世界の極々一部(車の台数的にも)ですからね。
>>580 それらの車は、ベストコンディションで走ってるのかが知りたい。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 17:17:48 ID:2UBweOF2O
>>579 最初のオーナーが新車から8年半までで5万km走行、1万kmごとのオイル交換。
次オーナーが1年半で5万km走行、5千kmごとにオイル交換でした。
2オーナーは全国飛び回っていたらしいです。
エンジンは回転が重く感じるくらいで
日常での使用は問題ないみたいですが
いつ焼き付いてもおかしくない状態です。
写真みたら、恐くなりますね。
>>580 ラフとシビアコンディションが異なるよい例示、ありがとうございます。エアコン掛けまくりとはさらによいです。
シビアコンディションが何かとは
>>554 以降、部分的に書き綴ってきましたのでご足労ですが読み取りください。
再びこれにて。
中の人の言うとおりオイル劣化は当然発生するだろうがそれがどの程度影響を与えるかってことだよね 個人的には中の人の意見は最近の不安商法の様に感じる、 ファブリーズなどの洗剤などことさらCGでバイ菌を強調して不安を煽る 俺らが子供の頃なんて消毒なんて無縁だったけどそれほど影響が有ったと思えない 過保護に育った人は現実に遭遇したことのない恐怖におびえメーカーの広告を信じて曖昧な効果の商品を購入する、 メーカー指定値以下のオイル交換も同様に感じる。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 17:31:44 ID:eGSix5+f0
渋滞、乱暴運転等でどこまで油温があがるの??そのデータもなしにトウナンアジアガーとは笑えるわ。 ただでさえ渋滞につよい日本車を引き合いに出しといて・・w 冷暖激しく、エンジンが息する方がよっぽどいかんということだろ。
>>581 ベストかどうかは知らないが、十分用は足している。
>>583 渋滞路で急加速急減速の繰り返しでも何の問題も
ないけど、日本人の使い方はシビアだから短期で
交換しろと。へーw
たびたびすみません。
>>586 温度でいいますとオイルの劣化は110℃以上で加速します。
東南アジアの例示はその関連性がまったくない抽象的なお話でしたので、
ラフとシビアコンディションと異なるいい例、と申し上げました。
油温は高すぎてもいけませんが低すぎてもよくありません。
逆に乱暴運転でも小気味よくエンジンを回してあげている方が
オイルにとってはいい状態であることもありえます。
日本車のマニュアルにも急加速などの繰り返しや渋滞の多さを引き合いに出している例がありますが、
実際には
>>585 さんのおっしゃるとおりです。
あと、私は短期で交換しろ、とは一言も言っておりません。
>>586 十分用が足りている程度を求めてるならいいんじゃない?
ただ、日本人は、それ以上のコンディションを求めてる人が多いと思う。
少なくとも、自分の車のコンディションを、東南アジアのそこら辺に走ってるボロ車と同等にしようとは思わない。
>>582 はたして、そのエンジンを使い続けたら本当に焼きついたんでしょうか?
使用条件は不明ですが、オイル交換のサイクルを見ると一般的ですよね。
おそらく壊れはしないと思いますよ。
補足です。 先にあげましたMoDTCやZDDPといった摩擦、摩耗を下げる添加剤は、効果を発揮するには ある程度の温度やせん断が必要になります。具体的には100℃です。 そういった切り口でも、乱暴運転とシビアコンディションは必要十分な関係ではありません。
中の人の書き込みは 頻度を倍にしろと読めるんだが本人的には違うのか
>>590 いえいえ、そういうことではありませんよ。あくまでメーカー推奨距離で十分です。
ただ、シビアコンディションにあたるか否かはご自分の乗り方をよく考慮され、
自分の運転が乱暴かどうかより、短距離運転の間欠が多いかどうかを当てはめたほうがよいですよ、
ということです。
それ以上短期間で交換するか否かは
>>577 にありますよう、個人の主観にお任せします。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/27(木) 18:02:44 ID:AvpLJixs0
機械を大事にしたい人は早めに とりあえず乗れればいい人は長めに 自分の考えを押し付けるなってこと
>>592 そこにからむ、オイル屋の思惑。
短期で壊れては困るが、ある程度で壊れて欲しい自動車メーカー
それらを広告に持つ雑誌とライター
それを盲目的に信じるユーザー
それらで、このスレは進行していきます
メーカー側からすれば、儲けを増やすためオイルを短距離交換させる啓蒙活動?をするより、
日々刻々と移り変わる規格に合わせるためオイルを改善開発するので手一杯です。
逆に言ってしまえば次期規格に合うものができればそれで十分な商売ができますし、
仮にそれができなければ一気に商権を失います。
啓蒙活動は整備やさんに任せます()
中の人だから売りつけようとしている、と見られるのでしょうか?
それともシビアコンディションをお勧めしたのが多くの方の気になさるところでしたでしょうか?
重ねて、
>>577 がFAですのでお含みおきを。お気に障る文章ございましたらご容赦を。
単純に今日はお休みでこのスレ覗いたらオイルは酸化しないという書き込みがあったので、
それはあまりにと思い書き込んだ次第です。
それでは今度こそ、失礼しますです。
こまけぇことはいいんだよ! エボ]乗りで3ヶ月ごと(距離にして700〜800km)にきっちり HKSのエボ専用オイルに交換してる俺はそれで満足してるんだから
597 :
453 :2011/01/27(木) 22:03:36 ID:FoQouIx60
オイル屋さんが出てきているね(どこのメーカーかな?)
ちなみに
>>453 の記事はオイルメーカー WAKO`S の分析結果で
機器は下記で測定
水分検査器(水分測定)
ガストロマトグラフ(燃料分測定)
自動中和価試験器(酸化、塩基準測定)
コールド・クランキング・シュミレーター(低粘度測定)
自動引火点試験器(引火温度測定)
プラズマ発光分光分析装置(金属分測定)
フーリエ変換赤外分光光度計(成分特定)
自動粘度計(高温粘度測定)
で結果が↓
>8年前使用され8年間放置されていたオイルの成分分析を和光ケミカルがした結果、
>「燃料が若干多く混入しているが、金属は微量で、酸性劣化はあまり進行していない」つまり
>まだ使えるって、オイル自体は長持ちなのだ!とある
オイルは酸化する→これが鉱物油ベースだとサルファ(硫黄)等が析出し、金属部分にダメージを与える→予めアルカリ側に振る、水素分解使う→限度がある 金属塩投入でサルファを抑える→使用出来る金属に限りがある、排油処理に就いて環境団体がうるさい(大量のオイルを必要とする欧州車なら排油も大量に出る) →ならば、いっそ化学合成にしてやれ! ええ〜?高いよぉ→少なくとも酸化しにくい、潤滑性能も落ちにくい、何よりうるさい環境団体に突っ込まれずに済む →これが「1万qで〜」の理由かなw 車は機械の塊です 道具です 道具に限らずモノには寿命があります 上手く使えば寿命は伸びます もし不具合が出たら部品交換も出来ます でも高価な交換費用を一気に出すよりは(安価な)オイル交換をまめにした方が精神衛生上よろしいですね
なんか伸びてると思ったら中の人きてたのか
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 04:02:13 ID:YRqfnuGN0
>ある程度で壊れて欲しい自動車メーカー
こういうことを言う馬鹿は途切れることがないねw
>>575 馬鹿みたいに短距離で交換しろなどという奴の
利害を考えてみれば、きわめて容易に自ずと答えは出るよ。
一方、メーカー指定で問題無しという方には
利害が存在せず正義のみだ。
>でも高価な交換費用を一気に出すよりは(安価な)オイル交換をまめにした方が精神衛生上よろしいですね そんなことで精神衛生がどうのこうの言い出すのなら 車なんて他にも精神衛生上よくないこといっぱいあるから発狂しちゃいそうだよね。 車に乗らない・車を持たないのが精神衛生上一番よろしいってか?
>>597 8年間もエンジンの中で放置されたオイルがまだ使えるなんて鉱物油ではありませんね。おそらく100%化学合成油が入っていたのでしょう。
車はオイルの保存容器といては使えるみたいだな 冷却水とかの水分は劣化が絶対に止まらないので定期交換が必須だが オイル系統はいい加減なもんだな
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 08:12:38 ID:Jt2BU5/e0
早く壊れて早く買い換え需要が出るようにできるだけオイル交換はしないようにしましょう
>>600 釣りだよね?
本気で言ってるんじゃないよね?
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 11:37:59 ID:Ur/7Wy6W0
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 11:55:16 ID:pyVI01uO0
>>600 エコカー補助金が終了して新車売れないもんな
簡単に言うと短距離がシビアって放置中にエンジンオイルに溜まった水分が十分な熱 で焼失される前にエンジン止めちゃうからでしょ?だからエンジンにも廻ってしまって悪い影響が出るって。 関係無いけどマフラーなんかも水抜き穴が空いてない(レガシーとか)車だとかなりの水が溜まるらしいね。 始動直後の白煙ボーボーは水蒸気。で十分な抜かないとマフラーから腐食がエンジンにまで広がるって。最近知った事だけどね
酸化の次は水分か。 つーか笑いどころ満載 >608
じゃあどこか指摘してみてよ
>>608 マフラーに水が貯まりやすい車種は坂道で高回転まで回すと良いんですよねえ。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 14:42:16 ID:d64QRby80
>>607 みたいな短期交換馬鹿がこのスレでは後を絶たないが、
これって労働歴がない奴特有の考え方なんだろうな。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 15:03:10 ID:pyVI01uO0
>>612 売れないと必死になるのも分かるよw
ボーナス少なかったんだね
>>612 > これって労働歴がない・・・
おれもそう思うわ
会社勤めなら友達や上司等に何キロ交換か聞いてみるといい
年配者の短期交換者なんて皆無だし
3000とか言ってるのは、若者のばか者だけだよw
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 16:24:28 ID:pyVI01uO0
PCとケータイから必死すぎw
昔の軽スポーツだと3000km交換でエンジンノイズ減ったりするのは明確に体感できたけどね まだSG規格の頃で下抜きでフィルターまで交換しても全部で3Lも入らず 高速乗れば5000rpm以上で何時間もぶんまわしっぱなしな状況 それでも街乗りで3000km交換はあきらかにやりすぎな感じで普段は5000km程度だった 今時の高性能オイルで量も沢山入っててATでロクに回さないような使い方で3000kmとかただの無駄遣いw 一年で3000kmも走らない趣味車とかなら定期交換でそんなもんかもしれんが
10年10万キロ走ったあとのエンジン メーカーのオイル交換推奨6000KMと想定 性能の数字は適当です。 3000KMごとに交換した場合 エンジンの性能 95% エンジンのコンディションは最高 ただ、他の消耗品交換して無いと、エンジンだけいい車になる。 オイル交換だけしてるのは無駄。車好きななら他の消耗品代えるべき。 あくまで趣味の世界。 6000KMごとに交換 エンジンの性能 85% メーカーとしてはクレームもつかない おそらく性能低下を体感できる人は少ないレベル 9000KMごとに交換 エンジンの性能 75% 性能は落ちるがよほど運が悪くないと、エンジンは壊れてない。 ATの町乗りならまず問題にならない。 もしかしたら、オイル減るとか症状でてるかも 12000ごとに交換 エンジンの性能 65% それでもエンジンは動き続ける。 気にしない人は気にしない。 さすがにオイル減ったり、白煙でたりの症状でる可能性高い 人に勧めるのはちょっと抵抗ある。
40年くらい車作ってきた人と話す機会があったが、 EGオイルだけじゃなくLLCやブレーキフルードも2年とかで短期交換してないらしい。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 18:47:02 ID:mXUoVoR50
3000キロで交換しないとエンジンが壊れるか? 今まで何台も乗ってきたが、年1交換(一万以上走行)でエンジンが壊れた事一度も無い。 普通の人は乗れる状態で下取りに出したり、期間(車検等)で乗り換えているだろ? このスレに以前からエンジンが壊れないと車が売れないとか言うバカは、10万円位のポンコツ車を買って、 エンジンが壊れたので短期交換になったのかな?www 量が減って焼き付きはなら聞いたことあるが、交換期間が長くてエンジンが壊れたなんて聞いたこと無いぞ! このスレにも壊れた人なんていないだろ?
数字の根拠が適当ではなんの説得力も無い空想の話だな・・・
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 18:54:53 ID:/+hYkFdmO
俺はロータリー乗りだから3000km交換だな。 どんなに長くても5000km。 プラグも1万km。 クーラントもプラグと同じくらい。
>>619 長期間乗ったときに調子いい悪いの話で壊れるって言ってるのは一部のリアルバカだけでは?
>>621 そもそもロータリーは早めにオイル燃やしちゃうんじゃなかったっけ
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 19:39:54 ID:VvNuF5K1O
ロータリーはオイルは3000キロ交換 プラグは5000キロ交換
ロータリーエンジンはオイルの交換だけでなく、 エンジンの交換(載せ換え)も視野に入れる車だからなw
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 19:53:41 ID:wi24A42I0
>>617 適当なら書くなよボケが
エンジン性能まで書いて適当で逃げるのか?
オイル厨はこれだかなぁ〜
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 20:03:39 ID:pyVI01uO0
>>624 純正基準ならロータリーでも20万キロ以上普通に走るよ
剥き出しエアクリ、ブーストアップ、固いオイルとかだとブローしやすいけど
軽ターボとVTEC車の2台持ちなんだけど、軽ターボは3000km走行したあたりから、 VTEC車は4000km走行したあたりから、エンジンの回転フィールが露骨にガサツに なってアイドリングの振動も大きくなり、燃費も少し(リッターあたり1kmぐらい)落ちるよ。 別にその状態のまま走り続けても壊れたりはしないし、その倍ぐらいの距離まで 交換サイクルを引っ張ることも可能なんだろうけど、さすがに3倍はありえない。 そんな長期間に渡って燃費の落ちた車に乗り続けるくらいなら、とっととオイル交換 してもかかる費用に大差は無いし、運転も楽しいよ。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 21:03:33 ID:wi24A42I0
>>627 4000kmでそんな状態ならお前の車が壊れてるんだろ、ディラーへ持って行けや(笑)
俺のVTECは10000Km走行でも快調だよ、燃費落ちるなんてありえんわ(笑)
メンテナンスノート見たのか?エンジンオイル何Kmで交換ってなってる?
それ以下で異常が発生するならリコール対象だろ?
いい加減な事書くと通報するぞ
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 21:08:58 ID:pyVI01uO0
ごくごくフツーなエンジンなら10000km程度でもいいけど なんかデバイスがついてるようなのはもう少し短いほうが安心だな
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/28(金) 21:34:36 ID:Jt2BU5/e0
マフラーは底部に水抜き穴を掘らないと大量の水がたまって音がボウオコボウオコとするよ
車のエンジンより使用条件が厳しいであろう潜水艦のディーゼルや船舶用エンジンのオイル交換サイクルってどんなものかな?
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 02:40:09 ID:5jWaavcfO
>>627 なんのOIL入れてる?
どうせ…ワコーズとかだろw
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 05:25:37 ID:x29qsZhbO
おれの車は1000kmで1Lのオイルが減るから、一万kmごとのペースなんて無理無理!
>>631 やっぱりオートバックスとかの高性能オイルを入れてるんだろうな。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 07:37:57 ID:GGGkbEjqO
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 08:52:45 ID:jscHHq3v0
潜水艦のディーゼルは排気と吸気はどうしてるんですか
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 09:14:16 ID:oD66fQA+O
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 09:20:03 ID:0yafif640
オイルとエレメントも交換してもらって3000円でした
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 12:12:09 ID:5doB0ZGy0
>>636 浮上時に吸気排気充電
潜行中は電池駆動
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 12:37:19 ID:0yafif640
てす♫♬
他でやれ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 19:18:07 ID:32me+/150
3000kmでオイル交換なんて昭和40年代後半のレベル
>>627 特にスズキ車のハイプレッシャー高性能軽ターボ車はシビアコンディションで2500キロが指定されていますから3000キロも使ったらガサついて当然ですよ。
自分は1000キロ〜2000キロ以内に交換して抜いた廃油はセカンドカーのNAエブリィに入れています。
このエブリィは今月19万キロを突破しましたが故障ゼロです(^。^)
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 19:31:52 ID:jscHHq3v0
こんな古いのをコピペして持ってくるのも大変ですよね
>>631 車の方が遥かにキツイだろ。
船舶エンジンは回転数や負荷の変動が自動車よりもずっと小さいし、
冷却水を外部から取り入れているものもあるので冷却面で有利だ。
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 22:20:43 ID:CxTx1vaQ0
俺のは1.5万キロ交換が推奨になってる
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/29(土) 22:33:18 ID:ZNdi8pBc0
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/30(日) 00:38:29 ID:mjmwGqtu0
貧乏自慢スレWWW(爆笑) 気持ち悪い古いオイル使ってろよ 一生貧乏な君たち。
>>649 1.5万kだよ。年間約6000キロしか走らないし
>>651 2年半交換しないのかよ”!
走らなくても1年で交換て書いてない?
折れは月3000キロ走行
年に3回オイル交換、エレメントは1回
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/30(日) 03:19:02 ID:Z782VV+W0
俺はW463ゲレンデなんだけど年約1万キロなんだけど面倒くさがりで年1の交換だと調子悪かった 今は5千キロで交換してる
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/30(日) 06:52:07 ID:Uifa5ntwO
15000キロ乗ったからやっと交換できる
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/30(日) 08:10:25 ID:0W5pl5EE0
潜水艦は最新型の電気自動車と言えますがオイルは何を使っていますか
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/30(日) 08:25:08 ID:JPncwSTJ0
6000キロで遅めの交換だったがやっぱ5000キロ超えると俺の車はダメだな。 オイル消費が結構多いから、多分2リットル位減ったと思う。 交換したらこんなに静かなエンジンだったかと言う感じでノイズが減った。 俺の車は4000キロ目安だなぁ。 ホントはもうちょい硬めのオイルが良いんだけど、燃費もあるし落とし所 は難しい。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/30(日) 09:54:55 ID:C90rvgA10
100%化学合成油ならば10000kmで交換しても、あまり差異を 感じない。しかし、鉱物油だと5000kmでかなり差異を感じる。 これ、おれの経験。
>>651 おれは年間4000キロしか乗らないが、年1回は交換してるよ。
>>651 2年半の間には車検も来るだろうにその時でさえ断って
あとでオイルだけ交換すんのかね?
普通一緒にやっちゃうだろ・・・変な奴もいるんだな
毎日片道5km走行だから、シビアコンディション。 月2回のドライブで高速道路往復200kmくらい。 ひと月の走行距離は400kmから500kmくらい。 だから、半年に1回距離にして3000kmで交換しているよ。
1万でも壊れないと 1万でも安心 快調との違いだけループしてる 2年前に新車で買ったレガシーターボF型だが 5000でオイル交換したら ボンネット開けてアイドルの音を聞くと静かでスムーズになっていた 勿論 1万まで走っても壊れるとは思わないが、5000位で替えてみるとエンジンが機嫌よくなる のは事実だと思う。数千円のコストでリスクを負う2万交換は個人的にはあり得ないと 思っている。3千で替えたときは、正直あまり効果が判らなかった。自分の使い方で 自分が満足できるレベルでメンテがFAだとおもう
>>659 そこはついででもまだ使えるからと考えるのもどっちでもありでしょ。
変と考える方が変だよ。
>>663 だって一緒にやると割安だし手間も省けるし、やらないのは変だと思うがなあ
「あと3000km使えるから半年後にまた車屋来よう」より「ついでに今やっちゃおう」でしょ
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/30(日) 17:52:39 ID:ecP4YXEE0
GSのタンク錆びますよと一緒だね。
実際エンジン壊してみなければわからないよ女は ボンネットすら開けないんだろうし セルフのGS行ってオイル交換やらなんやら 軽自動車で二万も取られたなんて言ってる女も居たし 水抜き剤のシールが給油口の蓋の裏に幾つも貼ってあるんだろうし
俺は自分で「水抜き・添加剤お断り!」っていうシールを自作して給油口のフタに貼ってる だから水抜きも添加剤も勧められたことはめったにない
イラネって言うだけじゃん、勧められても
「ついでに今やっちゃおう」を狙ってるんでしょ
>>665 >ヨーロッパ製の乗用車のオイル交換時期は、2〜3万km毎であり、日本からの輸出車は1.5万km毎であることが、ヨーロッパの
>ユーザには、地球環境とユーザ維持費の観点で、不評であると言われています。
なら何でオイルがもっと多く入るようにオイルパンを大きくしないんだろうね。
つーか、軽自動車のオイル量をもっとたくさん入るようにして欲しい。
常に普通車の2倍のエンジン回転数になるからか、汚れるのが異常に早い。
まぁ汚れたって、粘度が低下したって良いじゃん 酸化しなきゃ良いんだよって発想だしな 粘度が低下すると、エンジンノイズがうるさくなるけど それが仕様ですってよ
>>671 軽自動車でもK6Aエンジンでしたら2000キロ走ってもまだ透明感がありますね。
しかし旧型のF6Aエンジンの場合は1000キロでオイルが炭汁のように真っ黒です(>_<)
消耗具合によるからね
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/31(月) 01:59:38 ID:eW0ynrti0
>>673 「非分解オーバーホール」なるものをやると相当キレイになるんだけど
費用がそれなりに高いので余裕があればどうぞ
最近だと「WAKO'SのRECS」なんかは安価なので一度試してみては?
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/31(月) 02:12:58 ID:TPTcoxw80
>>653 半年 or 5000km というのは目安だと思う。
距離では7000kmくらいでも問題はないが、
さすがに年1回だと体感できるほどオイルが劣化するね。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/31(月) 07:30:33 ID:VdsxQocb0
>>671 >>671 >オイルが炭汁のように真っ黒
「紅の豚」のサボイアみたいでカコイイ(゜。゜)
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/31(月) 09:10:56 ID:oVUtYzkr0
レックスは点滴でエンジン燃焼を強化してゴミを燃やす方式ですね
679 :
671 :2011/01/31(月) 09:18:01 ID:clJ0vEXq0
>>673 うちの車はそのF6Aなんだ。しかも軽トラ、つまりはキャリイなわけなんだけども。
中古で買った低走行距離車だから、エンジンの暖まりきらない近距離走行の繰り返し
だったのかもしれない。オイルは車検ごとの交換だったみたいだけど、
記録見ると最初の車検で走行距離が2000キロとかだったから。
うちに来たときは13年落ちくらいで走行25000キロだったし。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/31(月) 09:45:38 ID:w69CnV2z0
673はワークスキチだよ 触るなよw 軽スレで相手にされないと時々こっちに出てくる
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/31(月) 13:48:04 ID:iSVgGdMa0
てかオイルを色で判断する事自体ナンセンス…
そいつデタラメばっかりのバカセだぞ、相手するな。
>>673 軽自動車にしか乗ってない東孝博は車板に来ないで下さい
>東孝博 東天紅の親類か何かか?
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/31(月) 23:54:17 ID:dbRuWAYG0
オイルに詳しい人が来てるからついでに質問! リングイーズとかの洗浄系以外のオイル添加剤は 入れないほうがいいですか?
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/01(火) 09:50:42 ID:oHJb8KuW0
いくら他人の理屈を振り回してみても 貧乏人の必死な言い訳にしか見えない件について
>>687 主語がないと何に言ってるか判らない
とりあえず、自分の意見をはっきり言いましょう
>>671 これってヨーロッパでもドイツ限定の話だよな。しかもこまめに注ぎ足すし。
日本の場合は回収して最終的には船舶燃料になるんだから関係ない
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/01(火) 17:39:26 ID:a+Xs5nth0
>>688 >687は小中学校も満足に通えないほど貧乏だったんだよ。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/01(火) 20:46:15 ID:MV5PbFRm0
タービンシャフトが超高温になるからオイルはすぐ劣化する ターボ車は2500-5000km程度で交換しないとエンジンまで 傷めるかもね
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/01(火) 21:07:58 ID:XJo7k5HI0
>>692 いや、今やエンジン設計段階からターボを水冷で組み込むよう設計される
ためそこまで必要ないものも多い。
車種によってはオイル交換時期の指定がNAと同じものもある。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/01(火) 21:52:39 ID:6Cnqo+Mo0
>>681 ガソリンスタンドだとゲージに付いたオイルを垂らして
「もうだいぶ汚れてますねー」という商売道具がある。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 02:04:59 ID:VOxB78Nv0
3000ツインターボで、15万キロ。年間走行6000キロ。2年車検ごとのオイル交換。 これに耐える究極のオイルを発見した。いろんな意味で、反則オイル。 眠いから続きはまた今度。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 08:17:05 ID:zH9jQCmY0
>685 オイル博士ですが、その質問は難しいですがお答えします、常に1種類の添加剤を使うのが良いと言えます 緑のオイルはモリブデンが最初から入ってるらしいです。
>>694 セルフスタンドが増えてその光景も見なくなったね
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 09:22:55 ID:GfJ5k1FR0
一万`に達するまで1年半くらいは掛かるみたいなんだけど 一万`に一回で十分ですか? ちなみに普通の2・5リッターの中古車なんですけど
>>698 1年または1万キロのどちらか早いほうにしろよ
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 09:47:32 ID:5uX8neA+0
>>697 セルフが増えて、今までスタンドに勧められて交換していた人は車検まで無交換なんだろうね
>>698 NAなら1年半でも問題ないよ
ちなみに私の車は普段年一交換だが、今回は現在一年10ヶ月目(2.5NA 140000`車、壊れたら買い替え予定)
オイルはゲージの下限より下だから、ランプがいつ点くかと思っているがちっとも点かないw
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 09:52:30 ID:NeGubu4oO
車や使用状況も特定せずに、 メーカーの指示よりも自分の判断が正しいと考える人の頭の中は、 本当にスゴいと思うよ。
>>700 規定量の半分くらい(2.5NAなら2Lくらい?)でも公道を普通に走ってれば油圧は確保できるから警告灯は点かないらしいぞ。
エンブレ多用するとメタル逝くらしいが
>>698 推奨交換が1万と書かれてるNA車として、
週末しか乗らないで、距離が伸びないのなら
1万KM 1.5年で交換
頻繁に乗ってるけど、距離が伸びないのなら、
1年(6500Km)ごと交換
が目安。
長く大事に乗りたいとか、MT車で高回転多用するとかだと、
5000KMごとに
夏冬でオイルの固さ変えたいとか考え出すと
3000KMごと交換になる。
ここまでくると、実用より趣味の世界だ。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 19:22:31 ID:zH9jQCmY0
クルマの調子によって大きく変わります、新車は3日でオイル交換へ、機関が壊れてる車はすぐにオイル交換へ 快調なクルマはオイル交換不要です
>>698 この地球上に住む限り「結露」と言う現象は避けられない
フロントグラス、ガソリンタンク内部は言うに及ばずミッション、エンジン内部も例外ではない
(室内ならエアコンがあるがエンジンにはない)
普通、水と油は混ざらないが激しく撹拌する事でエマルジョン化する
油は本来の性能を奪われてしまうし、水分混入で添加剤の化学反応も進む
車を単なる見栄、又は道具と扱える「お金持ち」は別として、日々愛情、愛着を持って接するなら(趣味と呼んで頂いて構わないが)油の状況には気を使って頂きたい
(長期交換不要を望むならばそれなりのオイルを)
機械ってのは正直なモノで使い手の手入れひとつで寿命が決まるんですよ
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 20:19:57 ID:wV+Qnc8uO
営業車のウイングロード5年目15万キロだけどエンジンオイルは毎回1万5000キロ交換。 オイル交換なんて頻繁にしなくてもすこぶる元気。 確かにオイル替えたらアイドリングの振動少なくなるのがわかるけど。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 20:22:59 ID:vaWpzgNb0
そんなもんで十分だな、メーカーも1.5万キロ交換を勧めてるし
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 20:29:17 ID:aPXUN7vk0
零細自営業なんかもっと酷使してるんじゃないか?商用車の一年車検といってもどれくらいカネかけてるか。 それでもあんまり故障で立ち往生、は見かけん。(最近やや増えてきた感じ)
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 20:46:56 ID:tf+8WEgL0
>>706 お前の車の手入れはオイル交換だけか?それも適正より早期の交換か?
>機械ってのは正直なモノで使い手の手入れひとつで寿命が決まるんですよ
これを言うんなら全部の手入れを言うべきだろう
オイルだけを言うんなら趣味以下の馬鹿な戯言だけだ
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 20:48:11 ID:wV+Qnc8uO
あと2年乗らないといけないからその時には21万キロだわ。 もちろん今のペースでのオイル交換で廃車まで問題なく走ってくれると思う。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 21:41:25 ID:bJGvFC6u0
オイルはその車指定の粘度は当然として 安くていいのありますかね? 4L1万円以上のってただの詐欺商品?
そろそろハッキリさせたい ここでいう「1万キロに1回で十分」というのは、 車種、使用条件に関わるのか否か。全部ひっくるめてOKか。 軽自動車は来るな!と言われているから「軽自動車は除く」ということだけは 確定なのだろう。 では、外国車はどうか? ロータリーエンジン車はどうか? ターボ車はどうか? ジーゼル車はどうか? さらに、シビアコンディションはどうか? 「1万キロ」と距離を示すよりも「取説の通りで十分」と表現するべきか 短期派はそれでも長すぎると感じるか 長期派はそれなら話が違ってくるのか 意見されたい
>>710 スレタイに添っただけなんだが(^^;
まあタイヤ、プラグ、エアクリーナー、ブーツ、マフラー、ブレーキパッド&ローター等々ありますが、「オイル交換は1万qでオケ」なんて言ってて賛同してる人々には意味ないでしょ
>>715 エンジンオイルに、劣化が進むほど水分が混入するという説がまず眉唾だが、
何%混入すればエンジンに悪影響があるのか、それには何ヶ月かかるのか。
水分だけを考えれば走行距離は関係ないはずだが、なぜ距離で判断するのか、
また、寒暖差が激しいほど結露するはずだが、なぜ地域や季節に言及しないのか。
上記条件を勘案しても、1万kmでは長すぎるという根拠には全くなっていないのは何故か。
お前の言ってることは矛盾が多すぎて、全く信用に値しないと思うのは俺だけか?
だから黒くなったら交換でいいじゃん。 黒=劣化ではないっていうけど、自分で劣化の判断が出来ないから黒くなったら 交換してるよ。 まだ見た目も綺麗なのに3000キロで交換するのに比べればマシだし。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/02(水) 22:10:56 ID:vmfhSBczO
>>714 仕事の車が軽のターボなんだけど、3000`〜5000`で換えてる。
理由は、朝から晩までアイドリングでかけてる時間が非常に長いから・・・
走るよりも途中で電話してたりパソコンひろげたりで、逆に酷使してるかなぁ・・と。
今のところ28万`ノントラブル。
>>708 自動車メーカーがオイルを開発して販売していると思ってるお前のような奴って世の中に存在するんだな
>>721 どこをどう読めばそんな曲解というか誤解が出来るんだかw
メーカー指定のオイルって知らないの?
メーカーが、指定オイルで走行テストしてないとでも?
ああ、軽だと指定オイルとかないのかなw
>>716 年間2000qしか走らないって人達は1万q走るのに5年かかるね
日本の四季を五回だよね
あ、途中に車検が入るからオイル交換無しで1万qは走ってないわw
>>723 何が言いたいのか自分で分からなくなってない?
キミのように頭の中が整理できない人は、下書きして、一晩寝かせて、
それでも書く価値があると思ってから書いた方がいいよ。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/03(木) 06:52:55 ID:RMmELfRR0
1年1万キロのどちらか早いほうならいいんじゃないの
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/03(木) 08:31:51 ID:Q7jJDtlK0
たとえば1年に2000`ほどしか乗らなくて 2000`ほどだから見た目も綺麗でも 1年たてば自動的に変えちゃうのですか なんだか解せないんですけど
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/03(木) 09:09:12 ID:tjYeZPmnO
一年前に使用した天ぷら油で揚げた天ぷらなんか… 喰う気になれんだろw
エンジンオイルは食わないけどねw
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/03(木) 09:38:02 ID:5APgavte0
未だにオイルを色で判断できると思っているバカがいるのだねえ〜w 昔は色より粘度が大事だと、ゲージに付着したオイルを手で触って判断していたスタンド等もあったが 低粘度オイルが増えてきたのか、あまり粘度の話はでないね
元々黒っぽいオイルで、使ってもほとんど色が変わらないオイルってあったなぁ。 不気味で、2度と使わなかったけど
>>714 次スレは「オイル交換は取説通りで充分」にしたらいいと思う
>>731 > 次スレは「オイル交換は取説通りで充分」にしたらいいと思う
そうだよな!
1万5千キロ交換となっている車が、1万キロ交換では早いし
変なターボ乗りや軽乗りの人がウザイし
エンジンを大事にとオイルの早期交換者はタイベルも車検ごととかに交換してるのかな?
タイベル切れるとエンジン間違いなく壊れるぞ
はっきり言ってオイルより大事
最近はチェーンが多いけどな
>変なターボ乗りや軽乗りの人 触れるな相手にするな 調子に乗るから
>>732 タイベル切れてもヘッド周りの修理で済むからオイルサボった末よりマシだ。
タイベルも軽や外車は指定より早く切れる車種が多々あり
そういう車の場合整備工場では交換を勧めてくる。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/03(木) 12:58:01 ID:YjxCMO89O
1万5千キロごとにオイル交換してたら5万キロくらいでエンジンの中がスラッジやらなんやらでギトギトになってそうだね。
>>729 色で判断できんの?
透明に近いと新品で黒色だと使用済みオイルだよ。
覚えとけ、カス
交換時期が1年か1万キロなら、どちらか早く来た方だから 1000キロしか走って無くても1年経てば交換だ 1ヶ月で1万キロ乗っても交換 2年も3年も無交換なら当然保証対象外
外車乗ってる奴に聞いたらセンサーがついてて 5年変えてないそうだわ
以前に、ターボ車のターボを大きくしたり、ハイカム入れたりいじりまくっていた 会社の同僚が3000キロ交換だった。 彼はよく「NA車の3000キロ交換なんてバカじゃないの!」と言っていたw
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/04(金) 03:02:29 ID:cAjxyJSW0
>>739 五年はすげえな
俺はベンツで一年半は試した
絶不調になってたけどw
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/04(金) 05:55:05 ID:YYZWj3UK0
12000キロ無交換でアイドリング不安定になってきた 寒いからか ようやく交換時期になったなと
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/04(金) 12:56:23 ID:5qnyVus90
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/04(金) 13:50:21 ID:nKSYuraB0
>>740 走り屋車だと社外のエアクリーナーが多く、エレメントが粗めなので
大気中の埃や砂を吸い込んでしまいオイルの劣化がとても早い
このため短期交換や高級オイルの使用が推奨されることが多い
つまり純正品に戻すだけで(ry
ベンツが1年半で絶不調? 12000キロ無交換でアイドリング不安定? そんなボロ車とっとと廃車にしろよw オイル交換しただけで調子が良くなるのか???
べっとりねっちょりなんだろ
>>737 1000km走った後と3000km走った後のオイルの色は一緒だゴミ
それくらいも知らんなら講釈たれんなボケ
1000km走った後と3000km走った後のオイルの色の違いも分からんバカがいるのか。
1000km走った後と3000km走った後のオイルの色がそんなに違うポンコツに乗ってる奴がいるのかw
それは、
>>749 のエンジンに溜まったスラッジが混入してるだけだからw
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/04(金) 19:54:38 ID:R1/w67p1O
>>744 > 大気中の埃や砂を吸い込んでしまいオイルの劣化がとても早い
> このため短期交換や高級オイルの使用が推奨されることが多い
短期交換は気休めとして理解出来るけど、
高級オイルに何を期待するの?
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/04(金) 20:02:27 ID:RGbWBSlj0
オイルの色で劣化を判断する馬鹿がまだこの日本に居るのか?
中の人ですが、みなさん週末です。まったりいきましょう。 オイルの色で劣化を判断するのは不可能です。実際は粘度変化を追跡するか塩基価で判断します。 オイル劣化の規格試験(酸化試験やエンジン台上試験)などでも色を規定する文言は一切ありません。 何かわからないことがあれば答えます。まったりいきましょう。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/04(金) 20:20:58 ID:RGbWBSlj0
>>753 お前ウザイんだよ、能書きは聞きたくない
メンテナンスノートの通りで交換すれば良いんだ
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/04(金) 20:22:26 ID:RqsXB9tXO
気動車は殆ど換えないらしい。
理解出来ないもの=うざいじゃそりゃ人間も成長せんわな。 だからそんな文体なんだろう。 中の人気にせんといてね。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/04(金) 20:40:15 ID:RGbWBSlj0
>>756 餅は餅屋なのな、理解しようとするよりプロにまかせた方が良いじゃないの?
全ての事を理解出来る人間は世の中に居ないのは解るよな?
なんの為に取り扱い説明書が付いてるか理解しようね
エンジンオイルに求められる性能のひとつに「密閉性」があります エンジンを掛けるとオイルパン内のオイルをクランクシャフトで跳ねあげてピストンの裏側にオイルを回します オイルポンプは圧力を発生しカムシャフト回りにオイルを吹き出し、タペットとバルブ回りの潤滑、冷却をしながらオイル経路を通ってまたオイルパンに戻ります (バルブ回りから燃焼室にもオイルは回り燃焼する) (オイルを回すことで金属面が直に空気に触れない様にする=酸化防止=その代わりにオイルが酸化) ピストン裏に跳ねあげられたオイルはオイルリングにも溜りシリンダー内部にオイルを塗布、また付着しすぎたオイルを掻き落とします ピストンリング及びオイルリング部は一番燃焼熱と圧力に晒される過酷な部位であるがエンジンオイルはここでの「密閉性」を求められる 密閉性を保つのはオイル分子間の力であるが劣化したオイルは容易に分子間が剪断され、その性能を失ってしまう(ピストンの圧縮や燃焼圧力の低下) この傾向は単位時間当たりのピストンスピードが高いエンジンほど顕著となります (例:レース用エンジン)
その取説を中心にいろんな疑問が渦巻いてスレが進行してるんだが。 餅屋に噛み付いてどうする?我が道をゆくならお好きに。ただ、荒らすな。
>>754 過去難しい内容の長文をつづったことも事実なので真摯に受け止めます。
今後はNGID登録等で対応してください。
今日も特に何もなければ早々に退散しますので。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/04(金) 21:18:49 ID:nKSYuraB0
取説にはオイルのグレードについて触れていない件
>>750 自分が鈍感で違いが分からないだけですね。仕方ないですね、そういう人もいますから。
>>761 グレードとは規格のことでしょうか?SAE粘度のことでしょうか?
いずれにせよ明記されていることがほとんどだと思いますが・・・
API S○/GF-○級 SAE ○W-○○等。
>>761 取説にはSG以上を入れろと書いてある。
今はSGなんてどこも売ってないな
シグマのSHならケーヨーで売ってるけど
最近の新車はたいていSL以上を指定している
いや、最近はSMのみ指定の車も増えてるぞ
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/05(土) 00:51:16 ID:1lDtP1VHO
>>758 OILをクランクで跳ね上げる?
戦前のOILポンプが無い車はクランクにスプーン取り付けてあったな…w
正確にはOILポンプでクランクベアリングからの飛散とコンロッド内部を通してピストン裏だ
クランクにOILが当たると抵抗に成るし
OILも叩かれれば泡立つ
OILの入れ過ぎは厳禁だよ
アホなレース屋も居たもんだw
レンタカー屋さんはオイル交換しないで注ぎ足しだけどな
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/05(土) 05:06:44 ID:JpgeczoEO
未だにはねかけ潤滑の車やバイクがあると思ってる奴が居てウケたw 戦前の石油発動機かよ!
>>762 違いって何の違い?w
日本語が分からないだけですね。仕方ないですね、そういう人もいますから。
(プゲラ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/05(土) 09:36:02 ID:sae+daBf0
びょうきの人が混ざってるのでこのスレを捨てる提案を開始します
ぶっちゃけ1000kmと3000km走行時のオイルの色の違いなんて気にしたこともないから
オイルの黒い色はスラッジの色だよう。 いつも焼いてるから仕方がない。
余程の貧乏でも無けりゃ5000キロで交換したって余裕だろ
ド貧民の車屋に無駄金を払うのが嫌なんじゃね? 俺はそんなはした金、恵んでやってもいけど、恵んでやるんだから ちゃんと土下座しろよ?w
車屋じゃくてもオイル売ってるよ 自分が貧乏なのを誤魔化さなくてもいいよw
>>776 車屋ってのは、当然車用品店も含まれるわけだが。
確かにホムセンでも売ってるけど、自分で交換してんの?
それこそド貧民じゃねwww
貧乏じゃなければ半年点検でオイルを半年とか5000キロ毎に交換すればいいだろw
俺は店で量り売りを入れてもらってたけど最近自分で交換するようにした。 ホムセンで安くて好きなの買って入れれるし、簡単な整備に慣れるという意味でもいいかなと。 価格的なメリットがそうないのは承知。
ホムセンでも高級オイル売っているしね
>>778 君は貧乏じゃなければムダにオイルを換えるのか?
もちろんエアコンのガスも、ミッションオイルも、ムダに半年ごとに換えるんだよな?
パソコンのHDDも故障しないように1ヶ月毎に換えた方がいいし、家の冷蔵庫のガスも換えた方がいいぞw
お前の脳も換えた方がいいんじゃないか?w
バカジャネーノ?w
オイル売れれば小銭が入る貧乏業者だろうが、痛すぎるわwww
お前ってホントに馬鹿なんだなw パソコンのHDDとか冷蔵庫のガスを交換しろとかメーカーは言って無いだろw
車のメーカーも言ってないだろ
自動車は定期的にオイル交換しろって言ってるだろ もう話にならないw
>>766 SHだかSJだかあたりから後は潤滑性能は大差なくて環境対応の度合いが変わってるだけとかいう話を聞いたけどほんとなんだろうか?
昔は自分でやってたからちょこまか換えてたけど
最近はDIY用の廃油ポイの類をゴミ回収してくれなくなってしまったので店に頼むしかなく
そうなると面倒なのでだんだん交換距離が伸びてるw
>>784 おいおい、馬鹿にされたのも分からないで、自分に都合のいいところ以外に目を瞑るなよww
車のエアコンガス、ミッション(オートマ)オイル、バッテリー、ブレーキオイル、タイヤ、
オイルフィルター、エアフィルター、エアコンフィルターの全てを半年ごとに換えてるんだろうなw
これらは、メーカーが交換しろと言ってるぞwww
だいたい、メーカー指定を守らない奴が、メーカーの言うなりってwwwww
矛盾してることにも気づかないほどの馬鹿wwwww
5千キロで交換しろなんて言ってないだろ もう話にならないw
>>787 話にならないのは自分だと言うことに、早く気づいた方がいいよw
馬鹿にも分かるように、優しく書いてやろうw
メーカー指定がたとえ1万5000kmだったとしても、半年や5000kmで換えろと言ってる馬鹿が
>>778 な。
つまり
>>786 で書いた消耗部品も、メーカ指定など関係なく換えてこそID:8d2taCcD0の主張に矛盾が無くなるわけだ。
そのくせ、
>>782 では>パソコンのHDDとか冷蔵庫のガスを交換しろとかメーカーは言って無いだろw
と、交換するかしないかは、メーカーの言いなりであると言ってる。
この矛盾を突いたのが
>>786 なわけだ。おつむが弱い君でも分かったかな?
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/05(土) 18:32:58 ID:nmoj8+7gO
>>787 スルーしとけ。
相手にするだけ無駄だょ!
>>791 話しの流れが理解出来ないんだからしょうがないだろ
丁寧な説明じゃないかw
エンジンオイルの性能低下ってのは最初のうちに思いっきりさがっていって
あとは性能低い状態でゆっくり下降していくからな
あとブレーキやクラッチの作動油は燃やしたカスを取り込んだりもしないし
性能低下は最初から緩やかで、かなりもつんだよな
熱も直接燃やしてるとこから加わる熱とは違うしな
でそういうのを全く考慮しない馬鹿な発言が
>>786 そしてメーカー指定がどうこういってるが、俺はオイルメーカーが説明書で指定しているのをみたことないな
というかオイルに説明書はついてないんだけどな
1ガロン14000円ぐらいだけどどこにも書いてないな
そして自分の車の説明書にも交換時期は記載されていないし、パワステにいたっては量も記載されていないんだな
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/05(土) 20:07:56 ID:47eAeiDx0
オイルの色の違いで使用限度のわかる人が出現か? ある意味神だね! 1000km走った後と3000km走った後の違いがわかるって事は 当然、5000km、10000km、15000kmの走った後の違いもわかるのかね?? ただ単に少し黒くなったかな?とか言っているだけなら子供じゃん・・・www
>>793 オイルメーカーの事なの?
俺は車のメーカーと思っていたが…
>>793 は説明書すらないボロ中古車買ったんだろ。
貧乏人は哀れだなw
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/05(土) 20:25:28 ID:IaiD/OOJ0
>>793 エンジンオイルも車メーカーが全ての条件を考慮してメンテナンスノートに記載してるんだろ?
なんでオイルメーカーの話になるんだ?
>そして自分の車の説明書にも交換時期は記載されていないし、パワステにいたっては量も記載されていないんだな
メンテナンスノートに記載してないのは交換の必要が無いって事だろ、普通の人ならそう思うしその通りにするだろ
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/05(土) 20:30:16 ID:IaiD/OOJ0
人を馬鹿にしようとして、馬脚を露わすID:VssZZ9Jc0に笑えるわ どうせID変えた誰かさんだろうがなw
>>795 そうだよ
車のメーカーはオイルを造っていないし、オイルメーカーと提携している場合
説明書にオイルメーカーのオイルの種類とそれに応じた距離が表示されてる場合もあるけどな(例えば俺の車の説明書で言えば4718Mとモービル1シンセティックオイルのみ記載)
説明書に記載されていないフルシンセでは全くの無意味だな
>>796 あ、お前新車買えないからわからないんだな^−^
さすがボロ中古車乗り
現在の新車にはそんな交換時期なんて記載されていません
というかお前は説明書みたこともないだろ
説明書には量の単位が2つ書かれているがお前はわからないよな、貧乏人だから
Lと並行して表記されてるガソリンタンク以外の容量の単位って貧乏人のお前にはわからないだろwww
>>744 キノコ型エアクリーナーでもアペックスのパワーインテークなら埃もチリも入りませんよ(ソース有り)
IaiD/OOJ0は知的障害者だからなぁwww IaiD/OOJ0「自動車メーカーは全てのオイルメーカーを調べているキリッ」 ありえないからwww パワステオイルは量の記載はないが、純正品をどれを使うのかの記載はあるんだよね つまり交換の必要はあるってことなんだな ちなみにメンテナンスノートなんて説明書には存在しないから 貧乏人は説明書みたことないから知らないかもしれないが Service and Maintenanceだぞwww そして量の記載はVehicle Dataなwww
パワステはATFでしょ?たしか
メンテナンスノートをそれぞれ site:toyota.jp site:nissan.co.jp site:honda.co.jp でググってみようか
メンテナンスノートって整備手帳のこと?
うちの独車は取説に、エンジンオイルは1万5千kmごとに交換って書いてある。
ちなみに同じ車種のターボ車は1万kmごとと書いてある。
ちなみに09年式の現行車で指定オイルはフルシンセ。
>>799 が何を言ってるんだか全く分からないんだが、俺の理解力が足りないのか?
ヒント 今では車の説明書はネットで落とせるが、 整備手帳はネットでは落とせない
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/06(日) 08:25:13 ID:vyNastBN0
取説の翻訳するときに間違えてるとかは、外国は距離がキロではなくマイルとか
>>709 説明書に記載のフルシンセはどのオイルの場合かちゃんと記載されているだろ
俺が使っている1ガロン14000円ぐらいのフルシンセについては一切記載されていないが
エンジンオイルについては4718Mとモービル1シンセティックの場合のみ記載されている
そのほかは距離は記載されていない
>>805 落とせるのは一部のみで落とせないブランドのが多い
>>806 説明書にはkmとMiles両方記載されているのが普通だぞ
>>807 で、モービル1の場合は何km毎って書いてあるの?
>>808 the oil must be changed at 5000km(3000miles) since the last oil change.
量は7.6L/8.0qt
でモービル1は入れたことないから知らないが
Oil Life Systemは某社のコンプレックスエステルとポリオールエステルを採用しているフルシンセで
5000kmで50%未満になる
でオイルっていうのは添加剤等含めて最初のうちにどんどん性能が落ち
その後はベースオイルの性能のみで低い性能を緩やかに低下していく
5000km前後でほぼベースオイルのみの性能になっているからな
3000で交換なら 鉱物油で十分?
車によるだろ メーカー指定15000kmか1年の指定なら鉱物油でも指定通りでよいから 3000でも5000でも8000でもお好きなようにすれば良い
>>811 オイルメーカーは指定していないんだよねぇ
>>800 を始めとする必ず「特定のメール欄」でこのスレに書き込む人物は、
ガチホモとロリコンという異常性癖である事を自らの自白している異常人物である。
皆さんも絶対に相手をなさいませんようよろしくお願いします。
845 : しあわせの黄色いナンバー : age : 2011/02/05(土) 20:29:13 ID:cXkTa09W
ホモではありません ! (-.-#)
実は女子中高生が大好きなロリコンですから(#^.^#)
ちなみに江戸時代では二十歳を過ぎたらババアと言われていました。
江戸時代の売春宿(女牢)では二十歳で定年退職でした。本当です。
824 : 元サンバー乗り(19年式) ◆9G12fmecqU : age : 2011/02/01(火) 02:10:54 ID:4qGVGqoM
そうそう、やっぱりアナルオナニーが最高だと思います。
最初は怖々だったけどすっかりやめられなくなってしまいました。
>>801 パワステオイルなんかはサービスマニュアルには書いてあるんじゃね?
工場向けに部品の交換方法や規定トルクなんかの説明がずらっと並んでる奴
漏れはDIY用に持ってるけどパワステ付いてない車種なのでそこんとこはわからんがw
>>812 説明書に書いてあるのはメーカー純正ブランドの該当グレードが前提でしょ
漏れの20年もの車でもまだ同じグレード名のオイルは用意されてるよ
当時SGだったのが今売ってるのはSLだかSMまで規格は変わってるけど
>>813 いやちがうね
自動車メーカーも説明書では指定していないんだよな(数種類のオイルのみ規格内の限界まで使うのが指定されてるだけ)
規格内でもかなり劣化していくことにかわりはないから
オイルメーカーは自己責任というのもこめてあえて指定しないんだよ
メーカー指定のオイルを使用しない(できない)人は、自分の好きなようにどうぞ。 ここは、メーカー指定オイルでメーカー指定距離走行を走るか、それ以前に換えるか というスレですのでスレ違いですよ。
オレのクルマは3000ぐらいからエンジンフードを開けたときのアイドリングの音が 少しずつ大きくなる気がする まあ好物湯で5000交換してるわけだが
湯じゃあ、そうだろうな。つか3000km持つのがすごいわw
>>816 だからお好きにどうぞと言うておろうが・・・
俺はトヨタ車で純正キャッスルSM級鉱物油を5000〜8000kmで交換
14年16万キロの車(2.5)のオイルが減ってきたので(ケージに付かずw)、今日バイク用のオイルを一ℓ足してみた。 買い換え予定だから、いつ壊れても良いと思い普段は一年ごとのオイル交換を現在一年半目! 来年の車検切れ(7月)まで余裕で持ちそうだ。
>>781 PC の HDD を毎月換える奴は稀だと思うが、半年とか1年毎に換える奴はいる。
PC 屋は毎年換えろとは言ってないが、無意味というわけでもない。
PC 屋は保証期間内に HDD が壊れれば無償で交換してくれるが、ただそれだけの話で、
データ復旧や使えなかったために生じた損失の補償などはしないと明記している。
日本語で(
HDDはバックアップとればOKだろ、 容量によって、1万でお釣りくるし 交換なんて簡単だし。 エンジンも簡単に交換できて、その程度の値段で済むならもっと雑に扱う 答えとしてこれで満足か?
とあるデータセンターでは3年毎にHDDを予防交換している。 突発的に壊れて対応するよりも、計画的に交換した方が効率がよい。
>>825 それは10万kmでベルト交換とかと同等ではないだろか
オイル交換はデフラグみたいなもんでちょこまかやれば気持ちいいけどそんな頻繁にやらなくても大丈夫って類だと思われ
>>826 確かにね。
つまり、オイル交換の例えとしては相応しくない。
>>827 いいや、消耗品を交換するという意味では同じでしょ。
ベルト交換も3万km程度でやらなきゃいけない車もあれば、
2万kmでオイル交換すればいい車もある。
程度の差は多少あるにしても、意味としては同じ事。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/06(日) 22:19:24 ID:/kpGWXLo0
ベルトは切れるまでは問題ない。 オイルは徐々に劣化してエンジンがダメージを負うという違いはあるよね。 個人的には20万kmとか乗るのでなければ神経質にならなくていいと思ってる。
オイル交換さぼるとチェーンのびるよね チェーンの交換は面倒だから早めオイル交換すべき
ベルトまたはチェーンが切れたらエンジンへのダメージは相当なもんだろ。
下手すれば破壊する。
エンジンオイルを5万km換えないのと同じレベル。
>>831 早めというのは何kmで、その根拠は?
なぜこんなに短期交換厨が途切れずに湧いてくるかというと、エンジンオイルは構造的に儲けやすいからなんだよね。 まず、劣化が目で見えない。タイヤやベルトは、減ったりヒビが入ったり伸びたりして、劣化が目で見える。 だから、劣化してないものの交換を薦めると、明らかにおかしいと思われる。 ところがオイルは劣化が目に見えないから、色が濃くなってるとか、粘度が下がってるとか言って不安感を煽り、 かたり商法が成り立つんだよね。 タイヤは1mm減ったら換えましょう、グリップは1mm減ると急激に悪化しますとか言っても、メーカーや法令が スリップサインまで大丈夫と言ってるので、詐欺的商法は成り立たないが、オイルは成り立つということ。 それから、オイルは高いオイルに安いオイルを混ぜても見分けが付かない。ガソリンと違って定期的&抜き打ちの検査もないから、 高いオイルと銘打って安いの入れられてもよっぽど色や匂いが違わないと分からない。実際にどの程度やられてるかは分からないけど、可能ではある。 もう一つ、オイルは大量に買うと安くなる。ドラム缶で買えば1L缶の数分の1から10数分の一ぐらいで買える。 店で入れ換える分には、1L缶より少し安い値段で入れてもとても儲かる。 最期に、交換頻度が他の消耗品に比べて多い。 年間10000km走る平均的な人が、本来10000km持つものを3000kmで換えれば、年に2回以上も多く儲けられる。 30000kmも持つタイヤや、10万kmも持つベルトをいくら騙して頻度を上げても、2年に1回にもならないだろう。 このように、エンジンオイルは儲けやすい消耗品であることを良く理解し、短期交換厨に惑わされない賢い消費者になりましょう。
純正油4Lと交換工賃と洗車とコーヒーまで付けて2000円で儲け出てるとはな・・・・
>>834 普通コーヒーはいつ行ってもタダだが・・
まあお得ではあるな。どこのなんていうデラよ?
俺の行くデラ(名古屋のトヨタ)は洗車機が無いから交換だけで3000円位(年一回交換)
Dは指定交換時期で換えるんだから、オイルで儲けようとは思ってないだろう。 それ以外のところの話。短期交換厨も用品店とかの従業員か、騙されて洗脳されちゃった消費者じゃないのかね?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 01:22:14 ID:QGtqOZIh0
すいませんが どなたか教えてください 今度 新車を購入しますが 新車からでも 説明書等に特別なことが書かれてなければ 推奨の交換時期でいいのですか?
837それで合ってるよ。 月に1度ぐらいオイルゲージバー抜いて自主点検もしてね。
>>837 Dによるかも知れないけど、最初だけは3ヶ月点検で換えてくれた。
もし換えてくれなくても、慣らし運転をそれなりに行えば多分大丈夫。
気になるなら、精神衛生上、最初だけは早めに換えてもいいかも知れないが。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 01:34:09 ID:HoCVM1gtO
>>837 基本的に国内を制限速度で走れば問題無し。
ターボやスーパーチャージャーがあるなら、少しシビアに。
あまりに普段乗らないなら、年に1回、梅雨明け頃には交換を。
牛乳配達のような乗り方ならば、短期、短距離で!
841 :
837 :2011/02/07(月) 01:41:41 ID:QGtqOZIh0
お早い回答ありがとうございます 安心しました
>>833 タイヤがスリップサインまで持つわけ無いじゃん
スリップサインいくまでにヒビ等がなくてもグリップ力はかなり落ちるぞ
それから高いオイルに高いオイルは分からないけど、高いオイル+安いオイルは
性能が安いほうに引っ張られるので普通に感覚でわかる
あとオイルに関して言えばエステルはオイルメーカーが作るの嫌がるほどのオイルだから
全然安くはならない
それからオイルは最初のうちは性能が思いっきり劣化してそれからベースオイルだけの性能で規格内でこれだけもちますよとなってる
つまりベースオイルだけになる前にかえたほうがエンジンの調子はずっといい
作動油はそこまで厳しくないが、NC旋盤は数日に一回2Lぐらいどんどん新しいオイルを継ぎ足していってるから
機械物は車でも早くかえたほうがいい
ちなみに目に見えないものの劣化としてはセンサー系もあるね
故障していても気づかずそのまま普通に走る人と(壊れていてもゆっくり走る分にはあまり影響がないため)
こまめに点検してて新品交換して絶好調で走る人がいる
>>837 規格内で劣化して、車はただの道具で調子もなるべく良い状態を保ちたいじゃなければ推奨の交換時期でOK
俺は1台どうでもいいような車は車検ごとの交換だしな
>>835 俺も愛知のDで変えてるけど、半年か5000キロで変えて下さいと言われてる。
一年一万キロで大丈夫だよね。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 06:58:07 ID:TNNqwTE1O
>>840 なぜメーカーの指定通りじゃダメなのかな?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 07:03:44 ID:TNNqwTE1O
>>842 > スリップサインいくまでにヒビ等がなくてもグリップ力はかなり落ちるぞ
乾燥舗装は上がったりするよね。
> それから高いオイルに高いオイルは分からないけど、高いオイル+安いオイルは
> 性能が安いほうに引っ張られるので普通に感覚でわかる
どをな事象で感じるの?
> あとオイルに関して言えばエステルはオイルメーカーが作るの嫌がるほどのオイルだから
> 全然安くはならない
> それからオイルは最初のうちは性能が思いっきり劣化して
どんな性能?
>>835 ボトルキープやってるトヨタ系列ならどこでも。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 08:45:20 ID:cO4K7synO
ど〜せ…ドラムから安いのブチ込まれんだから 早めに換えとけよw
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 09:01:41 ID:QWgIdOae0
安いドラム缶で買ったオイルは
>>845 グリップは乾燥舗装でも落ちる
エンジンの振動や音(振動は質のいいハイオクでも増えるけどな)等感覚でわかる
あと距離ちょい走っただけで(1000km前後)安いオイルなら結構がさつになったり、ガソリンの臭いがときどき車内に入り込んでくる(油膜がそこまで保持できなくて本来ならオイルで密閉されてるとこからもれてるんだねぇ)
対磨耗に清浄、防錆防食の性能が落ちていく
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 09:22:57 ID:YH5mq2nl0
安いオイル入れた事ないから解からんが 1000Kmでがさつになるとかガソリン臭が車内に入るとかが判るんだ、スゲーな(ry
>>850 ガソリン臭が車内に入るの気がつかないんだすげーな
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 10:44:19 ID:NKk8trUI0
>>846 ボトルキープはドラム缶の鉱物油(そこいらで売っている最低程度)、カストロになると金額跳ね上がるんでなかったかな?
デラはそれで儲けようとは思っていない。
客の確保(残りがある間は必ず来店する)のメリットが大きい。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 10:56:14 ID:TNNqwTE1O
>>849 >
>>845 > グリップは乾燥舗装でも落ちる
いやいや。
> エンジンの振動や音(振動は質のいいハイオクでも増えるけどな)等感覚でわかる
振動と音がどう違うの?
> あと距離ちょい走っただけで(1000km前後)安いオイルなら結構がさつになったり、
がさつとは?
ガソリンの臭いがときどき車内に入り込んでくる(油膜がそこまで保持できなくて本来ならオイルで密閉されてるとこからもれてるんだねぇ)
保安基準不適合だ(笑)どこを想像してるの?
> 対磨耗に清浄、防錆防食の性能が落ちていく
で?
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 11:14:01 ID:YH5mq2nl0
>>851 お前の車壊れてるよ、ディーラーで直してもらえ
真冬は始動後しばらくは燃料の噴射量が増えるのでオイルがガソリン臭くなるのは普通 ただそのニオイが車内に入ってくることは通常考えられない おそらくオイルと同様にガソリン臭くなる排気ガスが車内に入り込んでるだけだと思う
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 11:30:40 ID:QWgIdOae0
バイオ燃料をいれたら振動が大きくなって、排気のニオイがさわやかになったのですが これは完全燃焼してるのかな、以前はくさい排気でしたたい
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 12:02:30 ID:cO4K7synO
>>856 排気ガスが車内に入ってきたらタヒんぢゃうよw
劣化したOILにガソリンが混じりブローバイとして出てくる
其れが車内で匂う事もある
>>857 燃料が薄くなっただけ
パワーは落ちてる
>>853 乾燥舗装でもグリップは落ちる
これは確実
ひび割れして無くても走れば硬化はするしな
振動は振動、音は音(ガソリン燃やして回せばそれだけ音はするわな)
まわしたときに高性能オイルより綺麗にまわらない
オイルで密閉されてるってお前はしらないんだねぇ
潤滑以外にピストンリングとシリンダーの隙間などオイルで密閉されているから
外気導入して、安物オイルなら普通にときどきガソリンの臭いがはいってくるねぇ
外気をどこからいれてるのかお前は知らないだけ
そして保安基準はオイルがきちんと機能していることが前提だから不適合ではない
対磨耗に清浄、防錆防食の性能が落ちていく
つまり規格内で急速に磨耗が始まり汚れがたまり、
さらに燃焼ガスやブローバイガスあるいはエンジンオイルそのものの劣化などから発生する化合物も、エンジン内を腐食していく
グリップは落ちるけど燃費は上がる
タイヤ古くなって、グリップ上がるなら、 レースする人はみんな古タイヤつかうな
トレッドゴムが薄くなるとゆがみが減るから操舵の応答は体感的には良くなるんだよね グリップ自体は落ちてるからタイムは縮まらんけど
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 13:58:43 ID:M/m18tBv0
新品タイヤはグリップが下がってるのは常識
行きつけのスタンドは次の交換時期は3000キロ後のステッカー貼り付けるのよ
スズキの整備手帳見たら、普通車も軽自動車も交換時期は0.5年になってた。 シビアコンディションは0.25年だって。 で、普通車は1万2千キロ交換で軽自動車は1万キロって書いてあった。 メーカー指定が半年とは思わなかったよ。NAもターボも半年みたい。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 15:55:48 ID:TNNqwTE1O
>>859 まず残り溝な話しかしていないよ。
> これは確実
イヤイヤ。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 16:01:40 ID:TNNqwTE1O
>>866 訂正
まず残り溝の話しかしていないよ。
元スレ読んでね。
今日日溝やサイプでグリップ上げているたいやなんかないよ。
一般的にいうCPは立って来るけどね。
使いにくくなるかもしれね。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 16:04:27 ID:s68obGsf0
エンジンの具合はエンジンそれぞれだから、交換距離もそれぞれ。 オイルの具合はオイルそれぞれだから、交換距離もそれぞれ。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 16:52:55 ID:YR24P0mG0
>>852 トヨタのボトルキープは、実際に入れるオイル偽ってるよ。
>>869 その証拠は?
3〜4種類くらいしかないが、どれもかなり特徴が違うからばれるぞ。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 17:09:15 ID:YR24P0mG0
>>870 今までいろいろ使ったけど、
5w-30で、オイルレベルゲージを引き抜いて、
棒の先端からオイルが垂れないのは
経験が無いです。
>>852 ボトルキープは純正(恐らくタクティー)のキヤッスル5W-30と0W-20を
ドラム缶またはタンクローリーで購入するから仕切り非常に安い。
これより安いものなんか無いくらいだから
他の安オイル使ってウソなんかつく必要無いし、そんなリスクは負わないさ。
5W-30と0W-20は成分(合成油・有機モリブデン等)と粘度が違うので疑われればすぐわかる。
社外のカストロと出光モービル1も純正と大幅に違うのでわかるし、これはぜんぜん安くもない。
>>871 それだけで
>>869 の発言したの?
>>871 証拠としては弱いな
どこのトヨタディーラーよ?どこも同じって証拠は無いだろ?
粘って滴が落ちない感じは、10w以上の粘度だと思う。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 17:27:24 ID:M/m18tBv0
メーカー指定はあくまで目安、金科玉条のように唱えてる奴ほど頭悪い 少ない距離で悪くなる場合もあるし、長い距離を走っても使える場合もある あくまで目安でしかない
何℃よ?
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 17:36:16 ID:TNNqwTE1O
>>859 > 振動は振動、音は音(ガソリン燃やして回せばそれだけ音はするわな)
だから、それがどう違うの?
> まわしたときに高性能オイルより綺麗にまわらない
綺麗とは?
> オイルで密閉されてるってお前はしらないんだねぇ
ガソリン臭が漏れないようにオイルでシールしているところなんか知らないよ。
どこ?
> 外気導入して、安物オイルなら普通にときどきガソリンの臭いがはいってくるねぇ
高級と安物で違うんだね(笑)
クランクケースの換気なら知っているよ。
> そして保安基準はオイルがきちんと機能していることが前提だから不適合ではない
HC出す構造じゃダメだし、
使用過程で出るようになっても、
保安基準に適合しないよ(笑)
> 対磨耗に清浄、防錆防食の性能が落ちていく
> つまり規格内で急速に磨耗が始まり汚れがたまり、
> さらに燃焼ガスやブローバイガスあるいはエンジンオイルそのものの劣化などから発生する化合物も、エンジン内を腐食していく
取敢えず笑っておくよ。
0度から10度くらい
そいえば旧車しか弄ってないから0Wとかのオイル現物は見たこと無いな やっぱ見た目にも激しく柔らかいの?
>>880 とりあえずホームセンターで同じ奴の4L缶とビーカー買ってきて比べるくらいすれば?
>>882 その必要は無い。
今まで多くの銘柄、粘度のやつを試したから。
>>883 断言するには完全に同じ銘柄で比較するしかないだろ。
自分でテストして違いが出たら正式に分析してもらえ。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 17:51:14 ID:TNNqwTE1O
仕入伝票等簡単にバレるからなあ。 対して利益出ないしね。 偽ったりしないような気がするなあ。 想像だけね。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 22:32:48 ID:AcuLrkweO
>>879 相当頭わるいんだなぁ
ピストンのとこはオイルで蓋されてるぞ
まさかシールテープやゴムで完全密着されてるとでも思ってたのか?
密閉もかねてることを知らないなんて小学生からやり直すべきだな
で外気導入してればエンジンルームから臭いは入ってくる
お前が知らないのは頭がわるいから
伝わってくる振動と音が安物は大きくなる
オイルがきちんと機能している状態での測定だから
保安基準は通る
よっぽど頭狂ってるんだなお前
ピストンから漏れたガソリンがエンジンルームに抜けるような車は完璧に壊れてるので、乗らない方がいいと思うなぁ。
振動と音は、安物かどうかより粘度が聞くと思うし、
>>886 は車も免許も持ってないと見たがどうよ?
また変なやつが湧いてきたな
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 00:11:40 ID:7f6KpvspO
音は耳で、振動は身体で感じま〜すw 正常な車でもブローバイはキャップやシール等から出ま〜すw
外気導入は、エンジンルームの空気を室内に入れてるの?臭くて熱い空気を? 俺の車は違うけどなぁ。 安物なんじゃない?その車。 調子もすぐこわすみたいだし。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 00:55:42 ID:7qHFieOy0
>>869 キャップやシールからブローバイが抜けてるようなら、
法律違反なのですぐになおした方がいいよ、君のポンコツw
>ブローバイガス
>エンジン内のピストンとシリンダーの間隙から混合気が漏出し
>クランクケース等に漏れ出したものをさすのが一般的である。
>エンジンオイルの劣化や金属の腐食、さらには大気汚染の原因に
>なることから、インテーク側に吸引し還流させて、新しい混合気と混ぜて
>燃焼させることで、そのままの状態で大気放出しないよう法律で定められている。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 01:08:37 ID:Po/ZzxD6O
>>887 クリアランスをオイルが密閉していることもしらないんだな
お前小学生だろ
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 01:10:49 ID:tdzeyf3DO
>>886 > 相当頭わるいんだなぁ
はいはい(笑)
> ピストンのとこはオイルで蓋されてるぞ
蓋は何にされてるの?
オイルの種類によってどう変わるの?
安いのと良いのでは違うんだよね。
それを聞いてるんだけどね。
> 密閉もかねてることを知らないなんて小学生からやり直すべきだな
オイルの種類でどう変わるの?
音や振動は?
> で外気導入してればエンジンルームから臭いは入ってくる
大変だ(笑)
> お前が知らないのは頭がわるいから
>
> 伝わってくる振動と音が安物は大きくなる
何が出す振動と音が大きくなるの?
> オイルがきちんと機能している状態での測定だから
> 保安基準は通る
蓋できてなくていいの?
> よっぽど頭狂ってるんだなお前
はいはい(笑)
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 01:17:56 ID:tdzeyf3DO
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 01:19:47 ID:tdzeyf3DO
>>892 > クリアランスをオイルが密閉していることもしらないんだな
密閉してるなら漏れないね(笑)
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 01:32:58 ID:Po/ZzxD6O
>>887 粘度より高性能かどうかだな
安物は劣化が早く3000〜7000回転で油膜が保持できないことが多くなる
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 01:35:27 ID:tdzeyf3DO
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 01:38:00 ID:DigUC8LoO
3000rpmで油膜無くなったらトラック以外の世界中の車無くなるな。
どうでもいいから早く終わらせてくれよ
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 02:14:37 ID:Po/ZzxD6O
>>893 やっぱりお前は重度の池沼だな
大きくなるという日本語もわからないほど重症だとはな
池沼だから常時笑いながらじゃないと話せないんだな
身障者も口はんびらきで気持ち悪いのと一緒だな
ちょいと質問なんですが、 ちょい乗りしてエンジン内結露して オイルに水分混じった時、 次にノーストップで長距離走行(300キロくらい)したら、 混じった水分は飛ぶんでせうか?
>>843 短距離走行&走行距離が短いとエンジンオイルが乳化する。
まあ総合的なコンディション次第だが。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 02:19:08 ID:Po/ZzxD6O
>>898 クリアランスは意外と広いし
劣化がすすんだオイルならクリアランス分の油膜維持はできないな
7000回転でまわしたら、5分間に10回は油膜がきれるな
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 06:37:11 ID:tdzeyf3DO
>>900 > やっぱりお前は重度の池沼だな
ぷっぷっぷ〜
> 大きくなるという日本語もわからないほど重症だとはな
全然そんな話してないよ。
一つも答えてくるないんだ(笑)
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 06:39:15 ID:tdzeyf3DO
>>901 一般的な数字として20分。
取説なんかだと8kmだね。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 06:44:11 ID:tdzeyf3DO
>>903 > クリアランスは意外と広いし
どれくらいなのかな?
> 劣化がすすんだオイルならクリアランス分の油膜維持はできないな
安いのと高性能との違いは?
> 7000回転でまわしたら、5分間に10回は油膜がきれるな
どこの油膜が切れるの?
君の油膜が切れるとは、密閉出来なくなるということかな?
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 08:42:08 ID:Y36qZtDM0
エサをまかない釣りをやってるように見えます
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 08:56:25 ID:7f6KpvspO
>>891 こいつ頭悪り〜なぁ
エンジン内部で発生するガスが全部配管通って再燃焼されると本気で信じてるのかぁw
幸せな奴も居たもんだ…
>>904 やっぱり重度の池沼なんだな
>886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 22:32:48 ID:AcuLrkweO
>
>伝わってくる振動と音が安物は大きくなる
>893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 01:10:49 ID:tdzeyf3DO
>
>音や振動は?
↑まさにtdzeyf3DOは知的障害者
http://www.carlifesupport.net/engine%20kiso_pistonring.html こういう風にオイルで蓋がされていることもしらないんだな
安いのでは劣化が早くエンジンががさついた感じで振動と音が大きくなる
ジェットエンジンが発生させる超高温下でも性能を発揮することができる高性能オイルならば
劣化しても安いのよりもはるかに性能を保ち、油膜も維持できる
さらに言えば同じ粘度でも、高性能オイルのほうが油膜保持などの性能がいいため静か
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 11:15:17 ID:LhySwyT/0
クリアランスセール開催中
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 11:16:09 ID:tdzeyf3DO
>>908 > エンジン内部で発生するガスが全部配管通って再燃焼されると本気で信じてるのかぁw
どこから発生したガスがどれだけ再燃焼せずにどこからどこにでていくの?
一例でいいよ。
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 11:20:33 ID:tdzeyf3DO
>>909 俺の健康と、オイルの性状にたいする事象の変化とはなんと関係もないよ。
質問に答えてね。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 11:27:01 ID:tdzeyf3DO
>>910 > 保安基準にはブローバイ・ガス還元装置を備えろと書かれているだけで
性能については細目で定めるよ。
> 完璧に防ぐのは無理だからどこにも完璧に防げとは書かれていない
蓋して密閉しているらしいから、
その機能を維持していなければ、
保安基準に不適合だよ(笑)
> マフラーからでるHCやCOだって基準値に収めなさいというだけで出してはいけないとは書かれていないしな
それは検査基準だよ。
使用過程の検査基準を満たしていても、
装置の機能を損なう状態は、
保安基準不適合だよ。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 12:18:18 ID:7f6KpvspO
>>912 オイルに熱が加わるとガスが発生する
それをブローバイと云う
クランクケース内にガスが溜まると内圧が上がり各部から大気へ放出される
キャニスターにも大気解放口がある
キャップにガス抜きを設けた物もある
クランクシールやタイミングシール等からも出る
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 12:45:57 ID:7f6KpvspO
>>912 発生するガスの量については
エンジンやオイルの違いで千差万別
質問ばかりで返して自分の無知を晒すより
少し勉強して自分の意見を述べた方が良いと思うぞw
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 13:06:07 ID:7f6KpvspO
車種によるのかね 漏れのはヘッドカバーからエアクリーナーボックスにブローバイ戻すパイプついてるよ オーバーホール前のオイル下がりで煙吹いてた頃はブローバイ出口あたりのエアクリーナーがオイルでべったりだったw
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 13:58:22 ID:tdzeyf3DO
>>915 > オイルに熱が加わるとガスが発生する
> それをブローバイと云う
違うよ。
> クランクケース内にガスが溜まると内圧が上がり各部から大気へ放出される
違うよ。
> キャニスターにも大気解放口がある
呼吸するからね。
> キャップにガス抜きを設けた物もある
タンクつぶれちゃうからね。
> クランクシールやタイミングシール等からも出る
壊れてるよ。
で、オイルの高い安いとどんな関係があるのかな。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 14:01:45 ID:tdzeyf3DO
>>916 >オイルの違いで千差万別
どう違うの?
> 質問ばかりで返して自分の無知を晒すより
> 少し勉強して自分の意見を述べた方が良いと思うぞw
事実はすでに知っているからね。
仮に知らなければここでは訊かないよ。
発言した人の考えを聞きたいだけだよ。
聞くしか方法ないよね。
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 14:37:39 ID:7f6KpvspO
>>920 違うと言うなら正解を言ってごらん
マサカ…知らないで否定出来ないよなぁ〜w
>>921 無知が開き直っちまったよ〜w
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 14:42:43 ID:G1GijK0L0
人には聞くけど自分は答えない 民主党みたいだなw
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 14:48:00 ID:7f6KpvspO
まさか未燃焼ガスとか言わないよなぁ〜w
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 14:56:37 ID:tdzeyf3DO
>>922 > 違うと言うなら正解を言ってごらん
ブローバイガスは名前の通り燃焼室からクランクケース内に吹抜ける燃焼ガスや混合気が大半だよ。
オイルがガス化する程熱したら、バーニッシュで大変だ。
今日のブローバイガス還元装置は、
インマニ負圧等を使って、
換気しているよ。
エンジン停止時は完全閉鎖ではないけど、
事実上出ていかないよ。
当然クランクケース内圧なんか上がらないよ(笑)
上ったら故障だよ。
圧力バランス一部を担って有るというなら解るけどね。
これ以上教えて欲しいなら、
質問に答え、態度も改めてね。
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 15:10:13 ID:tdzeyf3DO
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 15:21:23 ID:7f6KpvspO
>>925 燃焼室からクランクケースに吹き抜ける?
エンジン終了〜w
あんた…経験値0でしょ
レース車両は何故キャッチタンクを設けてるのかなぁ〜w?
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 15:22:23 ID:G1GijK0L0
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 15:25:06 ID:tdzeyf3DO
>>927 > エンジン終了〜w
そら大変だ(笑)
> あんた…経験値0でしょ
なんの経験値?
> レース車両は何故キャッチタンクを設けてるのかなぁ〜w?
教えて欲しかったら、
態度を改めて質問に答えてね。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 15:25:56 ID:7f6KpvspO
>>919 エアクリがオイルでべったり…
なるよねぇ〜
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 15:32:21 ID:7f6KpvspO
>>929 君に教えて貰う事など皆無
キャッチタンクの中は混合気とか言いそぉ〜だし…w
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 15:56:39 ID:tdzeyf3DO
>>919 > 車種によるのかね
どちらかと言うとエンジン種と年式によるかな。
> 漏れのはヘッドカバーからエアクリーナーボックスにブローバイ戻すパイプついてるよ
メチャ古くない車だとして話をすると、
大気をカムカバー辺りからエンジン内に入れて、
中を回してカムカバー辺りから見るPCVバルブでコントロールしながらインマニに吸わせているよ。
クランクケース内や特にヘッドアッパーでかき回されて飛沫したオイルがブローバイガスに載って移動するんだけど、
量の入れ過ぎやリターン通路の詰りやセパレータの不具合等で、
ブローバイガスと共に出てしまう事があるよ。
その結果PCVバルブ等が詰まると、
吸入側であるエアクリーナの方にも出て来ちゃうよ。
その昔はPCVバルブクリーナなんていうのを喜んで使っている人もいたなあ。
セパレータがいい加減だったからね。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 16:00:54 ID:tdzeyf3DO
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 16:18:44 ID:G1GijK0L0
これからは混合気の時代
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 16:56:27 ID:tdzeyf3DO
>>935 未燃焼ガスと特定しちゃっているところが正しいとは言えないよね。
揚げ足取りの質問厨がID真っ赤にしててとってもウザい件
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 17:27:53 ID:7f6KpvspO
>>935 その答えは一般的なブローバイの意味としてだねぇ〜
千分代のピストンクリアランスで更にオイルで密閉された燃焼室から漏れるガスなんて僅か
オイルは沸点に充たなくとも結構ガス出てんのよw
日本の化学合成と称する再生油は特にねッ
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 17:32:40 ID:7f6KpvspO
千分代ぢゃない千分台だった〜 あげ足取られる… どぉ〜しよぉ〜TAT
>>938 日本の化学合成油って欧米とは基準が違うの?
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 17:37:03 ID:G1GijK0L0
それは混合気です(キリッ
tdzeyf3DOは小学生からやり直すべきだな ここまでの池沼は滅多にいないぞ
>>938 一般的??????????
なんで一人で、特殊な話してるの?
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 18:20:48 ID:tdzeyf3DO
>>938 > 千分代のピストンクリアランスで
具体的に例を上げてよ。
一般的じゃないエンシンかな(笑)
>更にオイルで密閉された燃焼室から漏れるガスなんて僅か
(笑)たしかに
> オイルは沸点に充たなくとも結構ガス出てんのよw
何度くらいの話かな?
これも一般的じゃない例がでてくるの(笑)
頑張って!
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 18:22:48 ID:7f6KpvspO
>>940 基準がどうかは知らんw
相当な数を試した結果…良い物が輸入品で悪い物が国内精製だった
例として同じ銘柄のBPでも国内精製の物と本国の物では全然違う
資源の乏しい日本では仕方のない事だね
>>943 別に特殊でも何でもない
君が知らないだけw
>>945 >>938 で、自分でウィキの説明が一般的っていってるじゃないか
それじゃぁ、あなたの説明は、特殊じゃなければ何?
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 18:33:44 ID:DJg6vyka0
ドライスタートまとめ
1、ドライスタートとは、エンジン停止後、油膜が無くなった(薄くなった)状態で始動することである
2、ドライスタートにより、エンジンの金属同士は接触して著しく磨耗・劣化する。※1
3、エンジン停止後、数秒でドライな状態になる ※2
4、エンジン始動後、最大で十数秒間ドライな状態が継続する
5、全て、実験の結果から証明された事実である
6、自動車メーカーは、自動車の買い替えを促進させるために、この事実を黙認・隠蔽している
7、エンジン始動前に、接触している金属同士の間に、効果的にオイルを送る装置が存在する
8、ユーザーは自分の財産を保護するために、この装置を装着するかどうか選択できる。
9、この装置の価格は9万円弱であり、エンジンの劣化を1/5にすることが可能
10、この装置はこれからの数十年間、あなたの自動車のエンジンと家族を守り続けることを約束する
※1 1回のドライスタートによるエンジンの磨耗・劣化は、東京から大阪を往復するよりも大きい
※2
http://www.youtube.com/watch?v=E4ka-OUsGKE http://homepage3.nifty.com/ZIP-START/index.htm
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 18:38:23 ID:tdzeyf3DO
ハッキリと言う事のできない人みたいだから、 質問してみないと解らないけど、 千分台って「○/1000mm」なんだろうなあ。 ピストンクリアランス0.005mm位かな(笑) どんなエンジンを紹介してくれるのか楽しみだよ。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 18:41:30 ID:7f6KpvspO
つ真実 ネットでしか情報を知り得ない奴が此処には多いって事を忘れてたわw 此処では君等みたいな奴が一般人なのねッ
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 18:46:23 ID:tdzeyf3DO
エンジンオイルから結構ガスが出る温度も楽しみだよ。 熱によって出て来るんだよね。 オイルの酸化劣化は温度に対して指数関数的に進むからなあ(笑) 楽しみだよ。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 18:49:12 ID:tdzeyf3DO
>>949 キミにとっての一般的な情報を出してよ。
経験した事だとより面白いなあ(笑)
暇な電話が2人も半日近くいるんだな もうメールでやれよ
オイルの表面張力で密閉してある! キッパリ断言されてもダラダラ出てくる・・・あっ、工作機械のことNA
よくいろいろなHPに、 鉱物油なら3000km、部分合成油なら6000kmくらいまでしか使えないが、 化学合成油なら10000km走っても大丈夫だ、とか書いてあります 油種でこんなに違いがあるってホントですか?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 20:23:02 ID:7f6KpvspO
>>948 例えば0.05のクリアランスが必要だとする
0.05が百分台だと思ってる時点で素人
ネットで調べて得意気かw
>>950 エンジン内部の温度が均一だとでもw
単一的にしか物を観れないから事例を欲しがるのか?
君みたいな薄知の相手してると…こっちが恥ずかし〜
もぅ俺に聞かないで己で経験しましょうねッwノシ
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 20:30:04 ID:tdzeyf3DO
>>955 > 例えば0.05のクリアランスが必要だとする
また大胆な数字を(笑)
> 0.05が百分台だと思ってる時点で素人
玄人の言う千分台の実例を出してね。
> エンジン内部の温度が均一だとでもw
内部温度の話なんか誰もしていないけど(笑)
結構ガスを出す温度を教えてね(笑)
きもちわりーな
まだクリアランスセールやってたのか
もしもしは永久規制しろとあれほど・・・
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 23:25:16 ID:9awRJrBi0
もしもしはシッタカをからかって遊んでるだけだろw それなりに情報は出すしな
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/08(火) 23:46:15 ID:G1GijK0L0
煽りに反応してる時点で荒らしだな
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 00:13:29 ID:FoCPqzig0
反応してもらえない奴もいるなw
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 08:43:20 ID:dUXbuY+z0
気持ち悪い痛いヤツが出たのでガタガタになってしまいましたんやな
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 10:11:06 ID:FhnFBfJS0
ブローバイガス、 クリアランス などの横文字はカンベンしてよ
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 11:31:43 ID:N0ofktNR0
面倒な事言ってないでメーカーの取説通りのオイル交換で良いんだろ これで終了
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 11:43:27 ID:WEvwbs6oO
修理屋にエンジンのもちが違うって言われた。たかが5000キロで数千円じゃん
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 13:23:18 ID:Gf8rwe/80
連続運転であれば取説通り 連続運転でなければシビアコンディション 水温が上がりきらない状態ではシビアコンディションを越える状態
取説は、それ以内に換えろってことだから ギリギリまで使うのはよくない
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 14:17:02 ID:WEvwbs6oO
>>969 > 取説は、それ以内に換えろってことだから
> ギリギリまで使うのはよくない
根拠は?
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 14:20:15 ID:WEvwbs6oO
>>968 俺の周りの車(例えばZ33)のメンテナンスノートだと、
違うなあ。
キミの車は何?
連続運転なら、とか取説の取替えの数値はそれ以内に換えろって事、とか聞いたこと無いんだけど
>>972 馬鹿の妄想に付き合うのは馬鹿馬鹿しいからやめた方がよい。
だよな〜 取説で1年か15000kmの早いほう、ってあれが連続運転ってどんだけwww
間違いないのは、 ここに書かれてること信じてオイル変えないでエンジンを壊しても 誰も責任なんて取ってくれないってこと。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:10:54 ID:Gf8rwe/80
汚いオイルの使用はトラブルの確立が高くなるだろうね たぶんほとんど壊れないとは思うが故障のリスクは圧倒的に高い 禁煙するかしないかと同じだな
>>975 つーかオイル交換サイクルがどうであれエンジン壊れたら他人は誰も責任とらんだろ。
>>975 取説通りで壊れるなんてレアケースだろ
まあ俺はシビアコンディションの数値で交換してるけど
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:16:10 ID:WEvwbs6oO
>>975 メーカーの指示通りに使用した事が原因で、
エンジン修理代等損害が出れば、
PL法に基づいて処理されるよ。
メーカーが責任持ってくれるよね。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:20:24 ID:WEvwbs6oO
>>976 >トラブルの確率が高くなる汚いオイルとは、
具体的にオイルがどんな状態になっているの?
> たぶんほとんど壊れないとは思うが故障のリスクは圧倒的に高い
>
圧倒的とは?
> 禁煙するかしないかと同じだな
何のどこが同じなの?
>>979 それってディーラーで点検受けてて純正オイル使ってて、とか制約なかったっけ
>>979 エンジンは永久保障じゃないぞ
>>978 利口な人間は、そうやって早めの交換するわけですよね。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:23:46 ID:WEvwbs6oO
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:26:41 ID:Gf8rwe/80
>>981 ディーラーで点検受けても保障すぎたら自腹です
オイル交換ネタではないが、
国内大手メーカー メンテはディーラー 車検もディーラー
10年以内 6万でタイミングベルトいった車を知ってる。
エンジン修理は、自腹だそうです。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:32:16 ID:Gf8rwe/80
エンジンが壊れてうれしいのは新車が売れるメーカーだしな
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:35:59 ID:WEvwbs6oO
>>982 > エンジンは永久保障じゃないぞ
あたりまえじゃん(笑)
メーカーの瑕疵や提供した情報の不適切で発生した損害は、
保証とは関係ないよ。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:38:13 ID:WEvwbs6oO
>>979 の発言は、保障期間内に起きた時だけの話?
あと、PL法は関係ない
(エンジン爆発して死亡とか無ければ)
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:44:28 ID:Gf8rwe/80
>>981 ディーラー以外での作業履歴があったらそれを理由に保証はされないよね
>>986 おまえ、責任持って糞スレ削除依頼しとけよ。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:45:36 ID:Gf8rwe/80
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:46:42 ID:WEvwbs6oO
>>989 > あと、PL法は関係ない
> (エンジン爆発して死亡とか無ければ)
言っちゃダメ(笑)
めんどくさかったからさ。
損害が修理代なら、確かに立証が必要になります。
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:49:13 ID:Gf8rwe/80
修理の確立が低くなるように未然にオイル交換してるだけなのに なんでこんな必死な連中が多いんだろうw
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:52:19 ID:WEvwbs6oO
>>990 > ディーラー以外での作業履歴があったらそれを理由に保証はされないよね
そこは保証書通りだよ。
単に他所での作業が入った事で保証の対象になることはないよ。
例えば、
R35は保証書に明記されているから保証の対象外になるけどね。
「確率」の字も書けないような学力だと、根拠もないことをべらべら喋り捲るような 情けない大人(体だけ)になる。
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:52:35 ID:Gf8rwe/80
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:53:38 ID:Gf8rwe/80
>>996 書いたんじゃないよ、変換を間違えたんだよw
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