冬道でのABSは危ない Part6

別に君が、それとは反対の動画を出しても、
誰も文句言わないと思うよ。

比較画像がねーな
ただABSだからといって制動距離が極端に伸びてるとも思えないが
http://www.youtube.com/watch?v=zrUpcZ5wV8k
http://www.youtube.com/watch?v=Kr1Ng0ytY5o

>>953
最初のマーチの動画だが、明らかに制動距離が延びている。
事故増加装置だという事が分かった。
ABSは禁止にした方が良い。

明かと言うからにはロックさせた場合の動画を持っているか経験があるということだな
煽りでも何でもなくそれを動画で見せてほしい

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1295783238/

>948
見てるとちっとも有意義とは思えないけど。
そもそもABS無しの車もある訳だし。ABS義務も無いし。

お互い言い合ってるだけだな。

ん、そうかこのスレにもABSが付いてると。

>>957
2chで意義なんか求めてもなｗ
もっと有意義に過ごしたいなら回線を切って子供や嫁さんと遊んでやれ

雪国じゃないやつが空想で語り合うスレ
なんの意味も無いな
勝手にやれｗ　
雪国来るなよ邪魔だから

>>946
特段戦っているつもりはないんですけれど、
ＡＢＳのヒューズを抜いた車に、突っ込んで貰いたくないだけです。

単純に、当人だけに被害が及ぶのであれば、何をやって頂いても
問題ないと思っています。

その雪国の住民が声を出さないからいつまでたってもキャンセルスイッチが付かないんじゃねーの？
出さないつーか出ない、もしくは声が間違っているといった方が正解か
日本どころか世界中の雪国でもキャンセルスイッチなんて聞いたこと無いからな

また、個人的な意見ですが、ＡＢＳを作動させる運転をしている
時点でほぼタイヤの限界に近いわけです。

百歩譲ってもＡＢＳ作動点を見誤ってる時点で、
車の性能と道路のミューを読み違えているとしか
思えません。

それが雪道であれば、尚更です。

事故はいつも突然。全てのことを予測できるわけでもないし
否定派であれ肯定派であれ最高の性能を求めるのは当然

>>953
その動画は見ていました。

まぁアンチに塩を送るわけではありませんが、
注意深く探せば、ＡＢＳより人間の方が早く止まれる動画も
あったような気がしますよ？　（当然それに対する反証が
できるので、あえて書きこみませんでしたが）

スレッショルドブレーキなんとかを、英語で検索すると
なんか出てくるかもしれませんねｗｗｗ

健闘を期待して寝ますｗｗｗｗｗｗｗ　はははー。

>>917
＞ 貴殿は、ブレーキから足を話してもＡＢＳが解除されなかった
制御的には珍しくないよ。
ただ、それが解るかなあ。

>>964
もったいぶらずに動画を出して決着を付ければいいじゃん

＞ID:OtWavFp50

自分で検証してみろ。
雪国に住んでいるんだろ？
すぐにABSが危険な装置だという事が分かるはずだ。

>>922
＞ ブレーキ踏んでもセンサーに変化が出ない場合にロックさせればいいわけだし。
Ｇセンサー使って設定減速度を変えるタイプはたくさんあるけど、
それじゃあ低μ路は全部ロックしちゃうよ。
目的は達しないよね。

＞ 本当にABSが効かない状況だと
＞ 踏んだその瞬間に多かれ少なかれ必ず有るはずの
＞ 体感できるショックが一切無い。
ＡＢＳが効かない？

>>923
＞ 製品の仕様によってはという注釈付きで「更に踏む」なんですね？

ＡＢＳならみんな同じで強く踏んどけば良いよ。

>>925
＞ そうなんすよね。その特定条件がドライバーに読めない事が危険、というか
そのとおりだね。
コントロールできるというなら、ＡＢＳ付でも間違いなくできるよ。

ABSが有効で無ければ、数十万キロ以上の実験を繰り返し商品化した、BOSCHとBenzは馬鹿の集まりか？

少なくとも、感覚的な話しか出来ない否定派より、BOSCHやBenzのほうが信頼出来る。
世界の殆どの人間がそうだと思うけどね。

>>927
＞ 知りません。
ありがとう、残念です。

＞ ここにもレポートがありますね。
ロックさせるなんて書いてないね。

>>945
昔は付いていたよね。

>>971
BOSCHねぇ。一世風靡した会社だけど、今じゃ二流だもんな。

>>974
君に二流だと言われる程、落ちぶれてはいないと思うよ

>968
わかり易いケースだと、やわらかい土路面で長い下り坂
2速エンブレで下ってるときに、速度が上がりそうになって、
ブレーキを掛けながら、１速に落とす。
その手順として
�@まずブレーキ減速し好みの速度を一定に保つ
�Aそのままの状態でクラッチを踏む
�B１速に落とす
という手順を踏むんだけど
ほんとにやばい路面だと
�Aの段階でクラッチ踏んだ瞬間にABS 特有のビーンというショックが加わり
傾斜になぞって車速が上がる。自由落下ふうに駆け下ってくんだよ。
いくら踏みこんでも、下り終わるか、路面状況が変わるまでメーターの針が上がって行くんだな。

またクロカン、モーグル系だと、急峻な上り坂で先の状況を確認出来ない時に
勢い付けて登りきった時にABSが有るとピタッと止まれずズルっと滑って行ってしまうケースが多々有る。
競技だと、コース設定によってはこの直後に急なコーナーとかが有ったりして
そこでタイムロスや、コースアウトが起きたりする。

これらのケースを避けたくて、ABSキャンセルスイッチがショップからリリースされた。
決して雪道で制動距離が延びるとかじゃなく
競技での優位性や、走行会とかでの事故防止が目的で出た。
法改正で販売・生産は終了したけど。

>>971

＞BOSCHとBenzは馬鹿の集まりか？

うん、そうだよ。

ABS肯定派の動画ってさ
結局は「状況を把握できてる実験の結果」
ココで踏めと指示されている「制動テストの結果」でしかないんだよね

一般的に陥る「不測の事態」は存在しない事になってるのかな？

>>977
少なくとも君より遥かに頭は良いと思うがね。
証拠も提示出来ず感覚的なモンで否定する人間が馬鹿だよ。

>>978
うん、わかったからブレーキペダル1本でどうやって4輪を個別に制御出来るか答えてよ。

綿密に用意して、制動テストをするに決まってるでしょ。
それとも、一般道の凍結路面で、イキナリ実験する？

ID:aC990XQC0　ID:Kf0q/DNjO　ID:OtWavFp50

まあだ長いことこのスレに巣食ってる精神異常の同一名物バカに付き合ってんのか
コイツと絡んだって何の得もないぞ
ちゃんと上からコイツの異常っぷり見てみろ

エンジンブレーキきかせてもABS作動しないよね？

タイヤがロックするエンジンブレーキ？
ん？
どんな急なエンジンブレーキを使っても、タイヤがロックする話しにはならないのでは・・・？
止まりそうになっても、止まる訳じゃないので
自然体のアンチロックでしょ〜。

シフトロックって知ってる？

ロックはしてねえけど、結果は似たようなものだぞ。

>>961
ABSが原因で事故が起きてるのなら日本国内ならもしかしたら
揉み消されてるかもしれないが、まああり得ないと思うけど。

アメリカでトヨタ相手に訴訟がいっぱい起きてるだろうね。

>>974
＞今じゃ二流だもんな。
根拠は？

>>976
それで？

ABS唯一の欠点はバカにもわかる減速Gが作れないことだな

>>980
　↑
アホだコイツｗ

さすが平成ゆとり

>>989
なんで吠えてばかりで証拠は出さないの？
出せば罵るよりダメージ有るじゃん

>982
当然。ABSはブレーキ踏んでから動作するものだし。

>983
もう一回ちゃんと読んで。
勾配がきつくなってきたり、2速じゃエンブレが弱い時など
にブレーキ踏んで望みの速度に落とし、クラッチ切った瞬間に
ズバーっと一気にブレーキが抜けてしまい、そのまま滑ってくんだよ。
ハイドロプレー二ングに似てる状況だと個人的には思ってるけど。
+＠の勾配で、メーター速度と体感速度は加速時に近い状況

単純に路面とタイヤとABSのマッチングの問題。
そこに合わせたセッティングが出来れば良いんだろうけど
やっぱり極めて限定的な局面で、汎用性が無い。
起きる時と起きない時の路面判断がシビア。

いざそうなった場合はサッサとクラッチ繋いでブレーキ踏み直せば、すぐ持ち直すけど。

>>991
最新のスポーツABSでもおなじ事が起こるんだろうか？

>>991
＞ 当然。ABSはブレーキ踏んでから動作するものだし。
効果は無いけどエンブで作動はしても不思議はないよ。

＞ ズバーっと一気にブレーキが抜けてしまい、
ＡＢＳは関係ないんじゃないかなあ。

俺は、その手の場所に持ち込む勇気も金も無いな。

最近の車はスポーツ系に限らず、ABS切っちゃうと同時に何らかのエラーが出てしまうだろうし。
各種電子制御もABSと同期させてる制御が多いので、純粋なABS性能の比較は
金を積まないと素人には多分無理じゃないかな？

>993
何でエンブレでロックって話になんのかわからないな
シフトロックでABS作動するのは知ってるけど、
クラッチ繋ぐ前の前の話でっせ。

実際に凍結した下り坂を走れば、ABSの優位性は理解出来るのに、凍結路面状態云々やら感覚的な話しか出来ない。

オマエは、四輪全てのグリップ状態を把握して尚且つ、ブレーキペダル1本で、それらを完璧に制御出来るのか？

第一、タイヤがスリップしてるからABSが作動してるのに、ABSさえ作動しなければグリップして止まれる筈無いね。
ロックしたら、滑るんだし。
ロックする寸前で4輪全部を人間が的確に制御するなど夢の話。

寝言は寝て言え。

あ〜、墓穴掘っちゃったな。
ABS哀誤は知能が低いという事が分かった。

4輪のうち１輪をロックする。
これがソフトブレーキ。
覚えておけって言ってもお前の頭じゃ無理だべ。>>996

続きは次スレで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1295783238/

1000とったら、ABS禁止。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。