☆クルマが売れない2（サイレントテロ？）

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 22:40:09 ID:VCXIWbO30

クルマが売れない・クルマが売れない・クルマが売れない
クルマに人生を捧げる筈の若年日本人がクルマを嫌悪している？？？
何故？

仮説１）若者がクルマを嫌悪してるんじゃない、カネが無いからだ。

若者はクルマを嫌悪してるように見えるがそうではない。
派遣・請負企業が蔓延した所為で若者にカネが回らない所為だ

日本の派遣法にはピンハネ制限すら存在しない、こんな愚劣な派遣・請負企業推奨政策の所為で
若者は生活に精いっぱいでクルマに回すカネなど一円も無くなったんだよ。

仮説２）非婚化が激しいからだ

奥さんや子供に責められれば、クルマが嫌いになった者でも
クルマを買わずにはおられない。

煩雑な国際結婚手続きを国内結婚と同レベルにまで簡素化したり
不妊に効果的な生命操作を自由化すればクルマも売れるようになる？

３）やっぱり若者はクルマを嫌いになったんだよ。

トリクルダウンなんて、竹中の大ウソだった。
景気拡大なんてウソだった（そもそも、誰の為の景気なのかね？）
そんな景気を支える為にクルマを買うぐらいならって考えてサイレントテロに走ってる？

どうなんだろうね？

前スレ
☆クルマが売れない（サイレントテロ？）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1259165902/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 23:15:29 ID:Ck7MXnQc0

■車のある生活のイメージ
地方、田舎、バス停まで徒歩10分、上モノ1000万の安物建売、車ニ台にふさがれた玄関
作業着、ジャンパー、運動靴、よれよれズボン、ぼさぼさ頭に不精ヒゲ
工場労働者、建設現場作業員、地方公務員、田舎商店のルート営業＆どぶ板営業
週末はジャスコ、安売り酒屋、ファミレス、駐車場付き居酒屋、人目を気にしてこそっとビール
一家総出のミニバンで毎年お盆は帰省で渋滞にはまってますという汗臭い家族
旧世代生活、環境負荷、メタボリック

■車を持たない生活のイメージ
都会、都心、駅まで5分、都心まで20分、都市型タワーマンション
スーツ、コート、革靴、腕時計、モバイル機器
ホワイトカラー、金融機関、官僚、本社勤務、ホールセール
デパチカ、成城石井、会社帰りの商店街、住宅街の中にある高級レストランとワイン
成田から夏休みには毎年ハワイなの～♪という生意気な子供連れ
先進的生活、環境にやさしい、知的、スマート

車の必要なのは田舎もの、車をありがたがるのは貧乏人のというのが
すでに日本のコンセンサスとなってます。
車など持たないのがスマートでカッコイイ。
エコな時代の車乗りのみっともなさは、メタボな煙草のみと同じ位カッコ悪いのです。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 00:04:50 ID:W/gWBa0U0

>>2
就活しろよ？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 00:17:16 ID:ZzvzXWOLO

>>2
おい負け組、生きてて楽しいか？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 00:26:08 ID:jFZmmFLM0

>>2
来年はネカフェ難民から脱却するんだぞ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 00:52:51 ID:9hZ1661j0

都会暮らしなのに車なんか所持していたら
都会に住む価値を半分以上捨てていることになる

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 00:56:51 ID:pP98zheT0

ttp://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/postseven-20101203-7086/1.htm

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 06:04:41 ID:woyFNPzM0

>>6

なんで？

都心ターミナル駅まで（がんばれば）徒歩圏のとこに住んでるけど、家族持ちは、ほぼみんな持ってるよ。

「エンジン痛むから、たまには乗らなきゃ」とかは結構面倒だけど

普段チャリで行く病院まで、雨の日は車とか選べるのはいい。

タクシー呼んでまってたら予約時間に間に合わないだろうし

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 10:08:13 ID:uNIsNKdN0

（がんばれば）徒歩圏と
徒歩圏では天と地ほどの違いがあるな

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 12:00:35 ID:DX9aMO+c0

単に経済的に車買えない奴のすっぱい葡萄理論

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 12:37:29 ID:6n2zKzR40

>>9
まあそうなんだけど２0分歩くとターミナル駅なのに、わざわざ近い私鉄を書くのも何かな、と思っただけ。

ちなみに最寄り駅は3分。旧営団駅も７分で都営駅も12分

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 13:53:21 ID:9hZ1661j0

>>8
みんなもってる→価値を捨てていない
それ何ていう論法？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 15:45:33 ID:ldSPfDN90

？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 19:23:11 ID:vYnvL97L0

>>12
うるせーやつだな

自分が捨てたくなってもババァがナンダカンダ理由付けて捨てさせないんだよ。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 21:19:49 ID:9Mk9CKsO0

それなりの所得がある奴は、都心在住だろうが車持ってるよ
お前らただの僻みじゃんｗ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 22:24:38 ID:Oc99gLHx0

あまり役立たずなものを持っているって、間が抜けている。
無駄なモノは金と時間の無駄使いにつながる。
現代社会の生き方として、金があるのだから持っているという人より
金があっても余計なものは持たないのがカッコよくスマートに見える時代。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 23:42:50 ID:kkTFM9/V0

お前、金無いよな？w

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 00:21:11 ID:wU0dDQc80

冬しか使わないからコタツもホットカーペットも持たない生活がスマートだよな。
寒いけど我慢我慢。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 01:01:40 ID:5hJZCFaiO

わざわざ車板に来てクルマ叩いてるやつって何なの？
ニュー速にでも行って傷の舐め合いしてこいや

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 02:03:41 ID:QogkfkLt0

車売っぱらって維持費が要らなくなったら
その分で月に何度も美味いもんを食える
何で金食い虫の車なんか所有して喜んでたんだろうと
思うとただ後悔・・・

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 06:28:16 ID:E3xHtJBx0

車維持するために我慢してることありませんか？
車一台と同等の金額でこれだけの消費が出来ます

iPhone4＋パケ代上限 7,000円
光＋光電話マンション用＋ネットブック0円 5,000円
パソコン(12万円)の3年間での償却 3,333円
HDDレコ内蔵37インチ地デジ(15万円)の5年間での償却 2,500円
月2のちょっといい外食 10,000円
月に2回のデート代 10,000円
誕生日プレゼントとクリスマスプレゼント＋ホワイトデー(3万円) 2,500円
年に二着のスーツ代80,000円 6,666円
年に二足の革靴代(2万円) 1,666円
年間下着5,000靴下2,000シャツ5,000 1,000円
第三のビール代 3,000円
最近少ない本屋さん代 3,000円
最近弁当も多い昼食代 10,000円
――――――――――――――――――――――
上記の全ての月合計　66,665円
年間での合計　　　　799,980円

都市部でのカローラ維持費合計　年80万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1281223212/

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 08:06:07 ID:TVNYOL6V0

車の維持費って税金よりひどいね

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 16:38:46 ID:0Wef3/wR0

電車に興味ないから鉄板見る気もしないものだけど
ここで色々言ってる人は本音では車が好きなんだろうね
年取ったら乗れないのだから車ぐらい気楽に乗りましょう。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:08:16 ID:wU0dDQc80

>>21
なんか貧乏が染み付いてるなｗ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:59:44 ID:XvERmrrD0

８０万に笑う奴は８０万に泣く

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 22:01:32 ID:wU0dDQc80

「てにをは」もキチンと使えないんだから貧乏やむなしだけどな。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 08:41:27 ID:bASMs3xB0

>>23
車は糞、電車は最高

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 08:42:32 ID:bASMs3xB0

>>23
車は糞、電車は最高

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 14:37:30 ID:PkfmMbHl0

車はゴミ、電車は最高、バスは人生

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 15:17:54 ID:rKcLF36u0

>>29
相当ストレス溜まってるじゃないか、セラピーで診療してもらいなよ。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 15:34:53 ID:M9DcX1hN0

「クルマ買うなんて、バカじゃないの？」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291788311/
モノを買わなくなった若者。仲間にバカにされることを恐れる

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 17:39:22 ID:0z0PyW5d0

金が無い上に自分も無いのかw

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 17:48:09 ID:z5fuNEu10

皆が持ってるから買う、というのと変わらないな。
結局はどちらも洗脳。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:30:37 ID:3bES8zoD0

↑誰と戦ってんの？w
トーン落としたレスしてまでお前に縁の無い板に居たがる心理が理解できん

ま、暇と現実逃避なんだろうな

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:38:04 ID:CssMKC7G0

ホントは欲しいんだろ？
欲しくても貧乏で買えないから、わざわざ車板にまで来て煽って憂さ晴らしｗ
普通車持ってる側からみれば哀れでしょうがないよ（笑）

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 08:29:57 ID:c0jB4Q4Q0

>>35
欲しくねーし、車板からきたわけでもねーしｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 09:14:18 ID:69u8u7rj0

買えないもんなあw

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 16:22:13 ID:dymYssOi0

自分が不幸だから皆そうなってもらいたい
とにかくトヨタが憎い、そういう人なんだろうね。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 17:36:25 ID:zMU0trBx0

金無い奴にはそもそもディーラーも見向きもしないもんな。
ハナから相手にされてもいないテロってw

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 06:36:52 ID:d/XuRS820

買う人がいなければディーラーも数が減っていく
どんなに強がっても日本は貧乏になっているんだよ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:50:46 ID:AvFBSWuM0

お前が貧乏なまま死んでいく方が先だ、心配するな。
国を憂うより自分の有り様を憂え。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 12:57:49 ID:SQr1fpVc0

車欲しくない奴にとってメリット皆無の補助金(国民の税金)を
根回しして政府に出させた糞自動車関係者と、消費欲に塗れたバブル以上の
中高年共は死んでいいよ

つーかマジ死んでよ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 14:49:31 ID:N5LPJOzx0

>>37
買えないから買わないなんて発想なかったわｗ
あんな環境破壊マシン誰が買うかっつの！

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 15:48:21 ID:29IUj1+zO

おやおや、意気がってますなｗ

俺はマイカーで彼女と箱根に来たよ(^∀^)

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 16:21:34 ID:Kxztb+ik0

>>43
通り魔だけは起こすなよ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 17:35:16 ID:G6Qp/oUb0

そろそろスタッドレスに履き替えて、スキーに備えねば。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 20:00:19 ID:eHBwnduT0

元気だねえ。
俺は雪が降れば怖いからクルマは乗らないな。
わざわざ事故を起こしに行くこともあるまいと思うんだが。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 01:10:13 ID:Ba0XlSXe0

>>44
彼女といるのに２ちゃんでこんなスレに来たんですかｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 01:25:09 ID:y23HX12Z0

車が嫌いなヤツが何で此処に来てる訳？要するに車が欲しくて欲しくて堪らないけど
お金が無くって買えない貧乏人の僻みだろ

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 01:31:21 ID:Ba0XlSXe0

>>49
サイレントで検索してここに来たんだが？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 01:34:56 ID:RuikGdzo0

>>50
働けよ？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 07:05:55 ID:0r9arif60

スキー場も全然ダメらしいじゃないか
バブルの産物は消え行くのみ
好きな人だけやってりゃいいのさ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 09:35:04 ID:689nfcM+0

スキーってバブルの産物なんだ…

育ち悪そうだなw

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 14:45:05 ID:YLAuxRLp0

>>52
貧乏人が増えるとハッピーみたいだね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 16:00:01 ID:eXrLvB6j0

バブルでピークを迎えて衰退モードに入ってしまったのは
スキーも車も同じだな
最後にハイソとスノボのブームがあだ花に終わらせたのも同じ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 16:24:50 ID:jETlNWUy0

在日外国人さんですか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 17:28:28 ID:d3uDQMxU0

今日は日本海まで蟹食いに行って、今その帰りのバスの中
缶ビール片手に携帯に入れた録り貯めたビデオを見ながら書き込んでいる
みんなもう寝ちまってる
いやあ楽チン楽チン
自分で運転して行こうなんて気にならないし、そんな奴の気が知れない

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 18:27:09 ID:h0c+cw8J0

奴隷船ｗ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 21:47:56 ID:jaYqkvQdO

運転の楽しさ知らないんだね

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 21:56:16 ID:0S1m4ahj0

何処へ逃げても爺婆の車で大渋滞だよ　特に千円乗り放題後は
すいててもＤＱＮ珍走車は逮捕される時代だし

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 22:09:46 ID:pNcj0q7B0

日本自体が衰退モードじゃないか

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 23:38:24 ID:0r9arif60

車どころか子供だって諦める時代
人口が減ればさらに衰退

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 00:58:06 ID:k/4Y/4TH0

>>59
運転の楽しさね・・・
この間、ＰＳ２のグランツーリスモが中古で１０円で売ってて
安い中古車が１０万として
その時点で価格は一万倍高いわけだが
楽しさだけみても、グランツーリスモの１万倍の楽しさが車にあるのかね？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 02:35:14 ID:Cdb78ojz0

運転の楽しさ以上に、事故を起こすあるいは起こされる恐怖のほうが何倍も上回る。
俺は２０年間運転してきたが、一度被害者になったことがある。相手の一時停止違反で。
車は出来る限り運転しない、乗らないほうがいいに決まっている。
電車やバスが安全快適。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 04:08:08 ID:th8joWqA0

ゲームw

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 14:52:25 ID:tKhTOG6W0

>>64
あの、別人装ってるけどいつもの人って解かりますけどw
でも好きな車を我慢するってのも辛いよね。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 21:57:16 ID:XRvAIbme0

>>57
日帰りか

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 21:59:44 ID:QKJfVWXv0

免許がないから買っても運転できない

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:08:08 ID:fKXVUiKDO

ねえねえ、クルマ嫌いなのに何で車板にいるの？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:17:32 ID:2ukXCLC80

マスコミが嫌いなのにマスコミ板に行ってるとか
仕事が嫌いなのにサラリーマン板に行ってるとかもいそうだぜ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:19:45 ID:Yyvuh5V40

憂国の志士とか社会運動の闘士とかじゃないの？
どっち側でもどうでもいいけどｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:56:48 ID:gxy7MThh0

ああ、ネット上では威勢が良い派遣工とかフリーターねw

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 01:49:08 ID:K2786oMl0

運転してるヤツの内心は「事故を起こすかもしれない」その恐怖心の一点につきる。
そして事故を起こして解雇になり名前もさらされて刑務所へ行く。

一時停止もろくにしないで運転がうまいと過信しているヤツほど事故を起こす。
もうすぐお前の番だよ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 01:51:21 ID:K2786oMl0

それと街中の信号のない道路で、こっちが優先だからと減速もしないで走るお前。
お前はいずれ自転車を跳ね飛ばすことになるだろう。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 03:27:29 ID:GjXzpN3Y0

>>69
車好きというのなら少なくとも全財産＋サラ金で借りれるだけ借りて
車を買って車関連の企業に貢献してんだろうな？
他人に買わそうとする前に自分で買えよ。
あっ、それともお前、引地の同僚だったか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 07:54:50 ID:e4znJANvO

車叩いて奴って夜中になると出てくるな
職に就きなよ（笑）

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 08:47:27 ID:86lNwMLU0

>>76
車が売れないからってこんなとこでさぼんなよ
派遣工ｗ

78 ：ドライバ：2010/12/14(火) 09:13:49 ID:FSvrfcVf0

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 01:51:21 ID:K2786oMl0
それと街中の信号のない道路で、こっちが優先だからと減速もしないで走るお前。
お前はいずれ自転車を跳ね飛ばすことになるだろう。

↑
おっしゃる通りですな！
特に「見通し不良」の住宅街の交差点で、減速しての左右確認しない
アホなドライバーが多いからね
困ったもんだわね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 15:09:27 ID:9ISB2Ecf0

>>74
跳ね飛ばされ死亡する貴方の姿が水晶玉に映っております　アーメン

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 00:07:41 ID:VhF74AW/0

今朝のテレビでやっていた

深夜に出発し高速道路は大渋滞
降り立ったそこは白銀の世界
80年代後半から90年代前半
全盛時代のスキー人口は1770万人
「私をスキーに連れてって」の大ヒット
若者はみなスキーヤーと言われた時代
そんな時代も長くは続かず
バブルの崩壊とともに
スキー場がとんでもないことに
現在のスキー人口は最盛期の三分の一に
マニアから見ても、にわかスキーヤーが減ってよかったなんて言ってられない状況
若者のスキー離れ
さびついたリフト
地中のゴミ
窓ガラスが全部割れ崩れかけたロッジ
多くのスキー場が破綻
苦しい財政で税金を入れるわけにもいかず廃虚をさらす
放置スキー場跡地問題

地方崩壊、ガソリンスタンドや郊外スーパーが廃虚をさらし、橋がさびつき、道路は寸断
車も同じ道を歩むのか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 00:44:34 ID:yhmYbmXL0

スキーの衰退はバブル崩壊と一緒くたに出来ない

スキーの衰退はゲレンデを占拠する体育会系やスノボの台頭が問題なった
一時期、とんでもなく柄が悪くトラブルが増えて客離れを起こした
だが、それを当のスキー場等はこの問題に全く手付けずに放置したのが原因

マニアやスポーツの既得権益を優先して一般客を蔑ろにしたのだから当然の結果
遊びに行った先でチンピラ同士の喧嘩みたいなのやられたら誰も客は寄りつかん

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 05:25:21 ID:3bLedLH70

>>80に同意
ボーダー禁止だったが客減る勢いがスゴすぎて仕方なくオケして今に至ってるわけだし

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 06:44:08 ID:5oYniuxO0

背の高いヨンクに乗ってスキーに行くのが流行だったね。
割にホイホイ女が釣れた。
背の低いシルビアやプレリュードをゴキブリみたいと嘲笑いながら見下ろして
下火だったスペシャリティカーの流行にトドメを刺した。
クーペ、2BOX、ハイソ、ソアラ、プレリュード、BMW、シルビア、峠カー
考えてみたら４ＷＤが若者のクルマファッションの最後と言えるんじゃないかな。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 06:58:58 ID:3zgBjb9L0

>>83
いえない

ミニバンｗ　どうにかしてくれ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 07:49:52 ID:6umbcgzBO

5ナンバーのセダン、クーペを復活して欲しいわ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 08:12:57 ID:t+14UONl0

>>85
プリウスＥＸ（先代継続販売中）

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 08:25:53 ID:PPLaxWpN0

>>1
車を売る才能がないの間違いじゃないか？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 16:04:30 ID:fafgoVhw0

スキーの衰退は下流化が拡大したからで
スキーに限らず金のかかる遊びが出来る層が薄くなったから

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 17:36:33 ID:6umbcgzBO

まっ、下流が増えるとライバル減っていいけどねｗ
寧ろもっと下流増えたほうが仕事の都合上、好都合だわ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 19:01:58 ID:gRK/8fBr0

サラ金、パチンコ、中古車屋乙

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 22:36:51 ID:4gcBziEH0

スキー場閑散の主原因は若年層の減少だろうが
30代、40代になり育児、体力低下で辞めていく人間の補充が追いつかない

問題は>>80が指摘する様に、今まで車を売る為に３０年掛けて借金をしまくりにしまくって造った道路・施設
あちこちで老朽化が始まって崩落ボロボロ　でも補修する金もない
それでもまだ造ろうとする既得権益団体、貧困地方自治体

これから老人と借金、負の遺産を抱えて生きていかねばならない若者は実に悲惨

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 22:53:54 ID:GFsEyCaf0

>>83
もう、若者が気軽に買えて楽しめる車は未来永劫作られない。
国交省、警察、損保会社が圧力かけてるからね。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 01:58:02 ID:a3nyxkw90

パチンコ産業と自動車産業。

この両者の共通点は、庶民の血と涙と命の犠牲により成り立ち、
高い金を要求し、環境を汚染し、２０兆を超える市場を持っている

そのユーザーのレベルは年々低下し、DQNやチンピラの占有物となりつつある
さまざまな犯罪の温床でもあり、パチンコ代欲しさの強盗や横領のニュースは茶飯事である
自動車もまた、犯罪に欠かせない、犯罪者の必需品である

車は走る密室であり、密室は犯罪の母胎である
そこにドラッグが、現金が、少女が、死体が積まれていても、知るよしもない
飲酒運転、認知症の老人、居眠り、違法改造、自殺志願者、どんな人間が乗っているかも分からない
それらから身を守るのは、物理的に不可能である

その結果、車社会は、今まで少なくとも50～60万人の命を奪い、数千万人の負傷者、
数百万人の障害者を生んできた。日本国内の話だ

このような欠陥的乗り物に、今の若者を乗せようとするのは、
まるで某パチンコオーナーの煽り文句と同じである
「今の若者は内向的で、リスク回避型で、実に情けない…」
「我われの若い頃は、麻雀にパチンコに明け暮れたものだ」

日本は和の国だ。世界を和する環境技術立国として、再出発すべきだろう
もう、「輪」の国は終わりにしよう

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 02:23:34 ID:guBHOPU2O

>>92

ところがこんな事を言いやがるんだぜ　↓
http://blog.m.livedoor.jp/insidears/c.cgi?id=52199633

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 08:28:04 ID:TsUiorFuO

>>92
トヨタがFT86の開発やめたのもお上の圧力で形式認定が取れなかったからといわれてる。

マツダロードスターですら250万オーバー…
とてもじゃないが若者には買えない。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 10:45:08 ID:4O2uuEMO0

あれは馬鹿社長が率先独走してた
採算割れ間違い無しの時代錯誤なクルマを
最近の不調で会社に余裕がなくなった故という理由で
結局無期延期、実質断念させた・・・・・という所じゃないかね

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 14:50:37 ID:kjdY2REo0

人を死に至らしめるものを売ってよく平気なもんだよ
電車やバスで十分なのに車を買うやつの気持ちがわからん

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 15:16:22 ID:YJu2TgrF0

>>97
電車やバスで十分でない地域の方が多いことをお忘れでなく。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 18:39:43 ID:MU8g/eb3O

日本の自動車社会の主役はあくまでも商用車。
車が多すぎるのは事実だがむしろ商用車が多すぎる。
それなのに相変わらず冷遇される乗用車を売ろうとする。
消費者も含めて馬鹿げてるわ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:45:00 ID:PkpnZi7/O

ここは負け組のはけ口かあ
おまえら悔しいのうｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 22:48:28 ID:9I/8/qnY0

>>96
それは表向きの理由だろ。

国交省や警察は絶対に若者が気軽に買える車は作らせない。

あの手の車の割には売れてるといわれてるCR-Zだって
購入者の8割近くが40代以上だ。

まともな若者は車なんて買わない。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 04:21:18 ID:SwsjlfW00

そのとおり。
車は危険なのである。
また、環境も破壊するのである。

いつ事故を起こして、あるいは起こされて死ぬのか分からない非常に危険なもの、それが車なのである。
俺も２０年乗ってきたが、快適な運転など実はない。あるのは恐怖心だけである。

免許は身分証代わりに持っておいたほうがいいが、運転はできるだけしないこと。
車はもはや運転する時代ではない。バスやタクシーに乗って運転してもらう側になることこそ最先端なのだ。

遊びのための車は買ってはならない。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 06:47:33 ID:IORHKbwhO

高齢者向けに免許の返納制度を作ったが、
20～30代の返納者が少なくないらしい。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 07:52:37 ID:rNSanSqMO

いつも無職おやじ乙

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 08:29:28 ID:FkW8NhPW0

マジレスですまんが、車って家に必要か？

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 09:22:59 ID:SaRp2SZ80

>>101
衝突安全性と排ガス以外に障壁はない。
逆に言うと、
その二つを満たすと重く鈍くなるので排気量も上がり価格が高くなっているだけです

大体、コペン、ロドスタ、松田車ｗ　だってあるじゃん

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 11:30:39 ID:ZrV1u7im0

>>99
日本の販売台数は乗用車/商用車＝8/2
それで道路上で商用車の数が多いなら
いかに不要な乗用車が保有されているかの裏返しでもある。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 22:43:02 ID:6tyk9z6R0

歩道のない夜の田舎道を、黒いダウンジャケットを着て歩いたことあるかい？
大型トラックや家路を急ぐマイカーが、すぐ側を猛スピードで駆け抜けてゆく
彼らは、何も見えていない。安全意識など０だと、思い知る

この国は、歩道のない道が多すぎる
何が歩行者優先だろう

くるま社会は、「来る魔社会」なんだと、つくづく思う
自分さえよければいい、エゴイストを量産する
その加害者も被害者もない。誰もが、ただの肉の塊にすぎなくなる

「命を大切にしましょう」

もはや死語だな

109 ：ドライバ：2010/12/17(金) 22:44:40 ID:aPRzp8C+0

↑
やはり「後進国」だたんんだね

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 23:51:33 ID:HJn1onv60

だいたい２，３人轢き殺しても逃げたり酒呑んでなきゃ保険屋が金払って済んじゃうからな
事故なんて増える一方なわけだよ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 01:31:47 ID:S+ItS+2F0

普通に２０万取られて免許取らされたが、車はプリウス。
アメリカは３ドルで免許が取れる。
アメリカに比べ高いガソリン代に有料道路だらけの道。
車に関しては本当に腐った国だわな。
３年で正社員にしないといけないから２年１１カ月の派遣を切り捨て、どんどん更新していく。

軽を買うよりトータルでは安い。
まず教習所のゴキブリ所長と天下り警察官僚のクズをなんとかしないとな。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 01:37:28 ID:S+ItS+2F0

取得に２０万。維持費は>>21。
こんな無駄金使うなら東京に出て、しかもルームシェアの人が増えているんですよ。
東京ならいくらでも仕事はあるし長距離バスも沢山出てる。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 10:06:08 ID:lKziUW1B0

>>111
なぜか警察白書には載ってないけど、
2009年度の18～22歳の運転免許取得率は50パーセントを割っている。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 12:52:24 ID:NDlAHjMR0

↑
ソース出せよ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 13:43:54 ID:JF4AMOYo0

ガソリンや駐車場代を考えると、軽ですら安いとは言えないね日本は

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 15:38:13 ID:+W6C1uA00

>>102
車否定するのは良いけど
朝の四時からカキコは健康に良くないよ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 16:29:20 ID:NAMixZ7sO

どうせ昼夜逆転生活の無職だろ
社会のゴミだから早死になればいいさ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 21:48:07 ID:8Adkidh00

何万分の一かのリスクに怯え、機械を操ったり何処かに出かける好奇心も積極性も
持ち合わせていない人間を雇おうなんて人間がそうは居る訳もありません。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 23:38:12 ID:ptpMtcOG0

人を怪我させるのは何万分の一ではなく何分の一かだよ
殺しちゃうのは何百分の一かだが
某スレ参照

120 ：ドライバ：2010/12/18(土) 23:56:52 ID:H6Oa5Pam0

>>111
＞３年で正社員にしないといけないから２年１１カ月の派遣を切り捨て、どんどん更新していく。

↑
「派遣法」違反だすな

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 01:47:46 ID:aU9ecMwm0

>>119
30年から車乗ってるが、人に怪我をさせたことは無いぞ。
何分の一なら任意保険会社はとうに破綻してる。
車をまともに制御できる、反射神経、胴体視力、危険予知能力、運動神経を持ち合わさない輩に、金を積むだけで免許を与えるから、こんな池沼な輩が世間にあふれる。
そろそろ、適性検査を考えた方が良いのでは。
事故を何度も繰り返す奴が現実にいるわけだから。
まぁ車が諸悪の根源だと言うのだから、一生乗らないでいただきたい。
私たちのように車をまともに制御できる人間には、非常に運転しやすい環境になる。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 04:22:49 ID:CK8GyJut0

＞私たちのように車をまともに制御できる人間には、非常に運転しやすい環境になる。

追突されたり、横から激突されたり、それらから逃げれるとでも？
現にそういった不可抗力で毎年多くの人間が死んだり負傷している。
どんなに慎重な運転をしようとも、他人が事故を仕掛けてくる。
車を快適に運転するというのは、そう思い込みたいだけのことであり、
深層心理では事故の恐怖に怯えているのである。

賢いものほど車は運転しない。
商用車以外で運転している人間のツラを見ると、ロクでもないツラばかりである。
それが現実である。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 07:19:11 ID:YvexQYGa0

>>121
何分の一の確率なら
30年で一度も怪我をさせていないというのは不思議でもなんでもないね。
今後も怪我をさせたり撥ね殺したりしないという証明にもならない。
掛金が年平均5万円とすれば30年払ってきたなら今までの支払保険額は150万円。
君が使わなかった分が、他の人にありがたく使われてきて破綻しなかっただけですよ。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 12:18:53 ID:iDsaBg/30

>>122
「胴体視力」「予知能力」とやらで華麗に避けるんじゃないでしょうか？ww

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 13:43:52 ID:ubgKrPoNO

明け方書き込む奴ってある意味規則正しいなｗ

まあ～車すら維持できない経済力で悔しいんだろうね

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 13:54:12 ID:Gor0agUk0

>>121

こういう人間を量産するのが、マイカー社会の怖さだな
想像力がなく、他人への共感も、弱者への思いやりも、強者への怒りもない
ドライバーにはそんな余裕がないんだ
すべては猛スピードで過ぎ去ってゆく

車を運転していると、一日に何度も不愉快な思いをする
周囲のものが、快適なドライブを邪魔する敵になってしまう
老人や主婦などのか弱い人々が、人を死傷させるモンスターになり、襲いかかって来る
自分の中にある人間らしさが、音を立てて崩れてゆく

自動車というテクノロジーの結晶を愛するのと、それが溢れる社会を愛するのとは、違う
日本刀の愛好家が、それで人を斬ることまで愛好したらヤバイ
自動車マニアは、走る凶器のマニアともならざるを得ない

エンジンからモーターへ、人為的認知から自動制御へ
そうなったところで、車が個人のためのエゴビークルであることに何ら変わりはない
地球に優しくても、人に優しくなければ、なんの意味もない

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 14:11:01 ID:ubgKrPoNO

>>126
簡潔に書けないのかよ馬鹿

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 14:42:21 ID:Gor0agUk0

>>127

つまり、車社会は非人間的な社会だということだよ
交通事故や環境問題だけでなく、ありとあらゆる点で、時代遅れだ
それは、中国人や韓国人やインド人にとってだけ、愛すべき社会なんだろう
平和を愛する我われには、もはや居心地が悪いんだよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 15:57:40 ID:bcVLTX3I0

>>122
朝四時からカッカして書き込んでると体壊すよ
賢者だったら少し考えようよ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 21:15:52 ID:Dnm2MizS0

本質的な反論が出来ないから書き込み時刻やカネがないんだろ的レスしか出来ない

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 22:21:50 ID:tp1GMNOm0

>>130
そうだよな。本質的な議論をすれば、車は悪であることは明白だからな
極論すれば、人が一人でも死ぬリスクがあれば、それは議論の余地があるはすだ

メーターが180キロまであるのも、おかしいと言えばオカシイ
毎年毎年、数千人が死ぬ現状も、考えれば考えるほどオカシイ
人命至上主義の理屈からすれば、今すぐストップをかけなければならないはずだ
しかしながら、そんな危機感は微塵も見られない・・・

「これだけ車が走ってるんだから、仕方ないんじゃないの？」
なんとなく、みんなが納得してしまっている

日航ジャンボ機の事故以来、日本の航空業界は、何人の死者を出した？
新幹線は？地下鉄は？フェリーは？タクシーやバスは？

まさに、資本主義×個人主義＝マイカー社会＝格差社会＝ニヒリズム社会
・・・その先は、人類滅亡だろう
命よりも金、個人よりも企業、政治よりも官僚、ヒューマニズムよりもエコノミー

そんな社会がお好みなら、車を擁護すればいい
人よりも鉄、命よりもドライヴ、愛よりもテクノロジーを愛する社会、
そんな世の中がいいなら、自動車が売れない、と嘆き悲しんでろよ
せいぜい、立派な車のセールスマンになれや

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:24:52 ID:lfSzKoAL0

>>131
でも人間なんて掃討俗いい加減な生き物だからなぁ
昭和の時代から考えるとタバコがこんな叩かれる事になるなんて予測できた人なんて居ないと思うよ

どっかの大議員の孫が轢き殺されたり、シナ蓄あたりからの汚染物質で被害が拡大すれば
案外俺らが生きてる内に反車社会の実現を見られるかもよ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:44:41 ID:vCmzCOhw0

ディーラーから電話がかかってきた

デ『来年、車検ですけど車の更新とかお考えではないでしょうか？』
俺「考えてないです」

デ『それでは車検を通されるということですね？事前予約で割安（ｒｙ』
俺「自分で陸運に持ち込むんで結構です。」

デ『長くのるために弊社での車検のご検討もお願いします』
俺「自分で点検・メンテやってるんで大丈夫ですよ＾＾」

ディーラーで中古購入したもう7年落ちの2Lミニバン　走行12万キロ突破
15年～20年くらい乗る予定

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 23:53:40 ID:ubgKrPoNO

おい、クルマ憎んでる奴ら、お前らここが車板だって分かってるの？
どうやってこのスレ見つけたんだよ（笑）

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 00:17:32 ID:6Ta9CPYy0

>>134

何をニタついてやがる、この車擁護DQNエゴイストが
おまえが笑ってる間にも、人が死んでる
重い後遺症を抱えている
救急車が走り回っている

それでも、笑えるか？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 00:50:51 ID:qpauKmADO

↑頭大丈夫か（爆笑）？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 06:42:46 ID:Ul13oDdGO

>>132
その通りだね。

風見しんごの娘が死んだことで歩車分離式の信号が増えたし、ある弁護士の子供が飲酒運転の車に巻き込まれて死んだことで、飲酒運転の罰則が格段に厳しくなった。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 06:45:47 ID:Ul13oDdGO

あと、運転免許を持つということは公安に個人情報を握られているということ。
だから俺は運転免許を返上したし、運転経歴証明書も受け取らなかった。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 10:00:07 ID:z2hYHVM00

まあ、テロるのに免許はいらんしな

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 15:39:21 ID:fel0UVFn0

>>137
今朝は四時じゃないのかい、貴殿はここだけでなく
「2010年こそ車を捨てます」でも朝六時台から書き込み連発だねw

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 20:31:07 ID:ryCyBHdg0

茨城で包丁振り回した奴は1人も殺れず、一週間で世間から忘れられたが、加藤は車一撃で４人殺った
車から降りないでつづけてりゃまだ２，３０人は殺れただろう
車の殺傷力はそれだけ強力ってこった

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 23:25:14 ID:qpauKmADO

>>141が第二の加藤に成らないように祈るばかりだ
ID変えまくって、あたかも複数が書き込んでるように装ってるのはバレバレなんだよｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 23:38:45 ID:SpIKYzck0

人類が作り上げて来た文明とは

楽をしたい
人に勝ちたい
便利さを享受したい

人よりもより早く、より強く

を追求して来た。

エコ？対外的なポーズに過ぎない。

数千年追求して来た、この生き方を急激に変えるには

化石燃料に変わるエネルギーを用いて、人よりも早く、より強くを実現させる方法を見つけるしか無い。

車は無くならない。
便利だから。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 02:08:04 ID:P1Z17T890

アメリカで車を運転してみりゃわかるが
日本に比べ路上駐車がほぼ無いので凄く運転しやすい
日本は駐車場がないとこが多いので路駐ばっか

取り締まりをするのは警察だけではなく緑虫と言うゴキブリジジイまでいる
殆どが朝鮮人

免許の更新料も天下りゴキブリ警察官僚へ
免許取得代も天下りジジイへ
高速道路建設も殆ど国所管のクソ業者
地元業者や海外業者なら１０分の１で作れる

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 02:10:02 ID:P1Z17T890

>>129
健康的な時間だろう４時は
昼の４時って仕事中にこんなとこくるのか

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 07:21:47 ID:v0a6ogmqO

いまの2～30代の半分は無職か非正規雇用なんだよ…

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 08:51:38 ID:9xN0LbKJ0

KURUMABANARE！

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 10:52:19 ID:0Fr+MOe70

車なんてまだ乗ってる馬鹿いるんだｗ
命がけで運転してダッサーｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 22:31:06 ID:HL0Bbk9+0

暴力装置

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 21:12:54 ID:OvV5IfYY0

今、「若者のクルマ離れ」から『賢者のクルマ離れ』へ進化しました。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 04:06:34 ID:Ja+5MulS0

自転車が最強。
どこでもスイスイ。健康にも良い。

車はストレスの塊。
金食い虫。

自転車が最強。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 07:32:56 ID:RQmXqYpM0

中国に車売るなよ、って感じ。インドもね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 10:17:07 ID:j9iyw7rj0

中国もインドも自分のところで作っています。
別に日本からの輸入がなくなっても不自由しないと思いますが・・・・

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 13:06:28 ID:Euvsr6qk0

これまでの車業界の不祥事から考えて
車離れは必然といえるだろう

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 13:12:21 ID:wgv8HIi90

都会は良いよな…　あれだけ公共交通機関が発達してりゃ車はいらない。
田舎は車無かったら生活困るからな。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 13:43:43 ID:ZiewPND90

>>155
何を求めて田舎に住んでるの？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 15:09:54 ID:vwpgude50

>>151
朝四時から2ちゃんというのも健康的なんでしょうかねw

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 18:04:56 ID:rf5fVuDK0

不眠症の統失と推測

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 19:29:13 ID:tcvMWMrMP

>>156
>>155ではないが都会から田舎に転勤とかあるだろ
朝、夕の通勤、帰宅時間帯の渋滞はすごいぞ
しかも田舎特有のまったり運転でストレスマッハだ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 19:35:37 ID:ETu7ofeJ0

田舎は国道何号だとかナントカ街道なんて名前の道路でも片側1車線がほとんどｗ
1人変なのがノロノロやってるとオシマイ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 21:35:59 ID:UqQKaMdc0

交通事故死、被告に51年の禁錮刑

米大リーグ（ＭＬＢ）エンゼルスのニック・エイデンハート投手（当時２２歳）が昨年、交通事故に巻き込まれて死亡した
事件で２２日、被告に５１年の禁錮刑が言い渡された。(ロイター)

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 23:27:15 ID:PzN0zfUD0

若年層の運転免許返納推進の取り組みを始めた東京都品川区HPより

「さようならカーライフ　こんにちはエコライフ」
高齢者だけでなく幅広い方々の運転免許返納を推進しています

ttp://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/menu000004600/hpg00000454.htm

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 07:04:38 ID:WkrPy/mk0

>>162
若年層の免許取得率が低下してるらしいね。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 07:12:52 ID:OoBC+GFQ0

運転免許は低収入の職業に就くためのパスポートだもんな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 13:29:36 ID:VAj3sh5c0

>>162
東京でやっても意味なし、粋がっているだけ
地方でやれよ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 16:27:17 ID:kVZjP4OF0

>>162
嘘書いちゃいけませんよw
平成２０年４月１日以降に運転免許を返納し、「運転経歴証明書」または「申請による運転免許の取消通知書」を
お持ちの６５歳以上の区民の方

高齢者だけでなく幅広い方々の運転免許返納なんて文言はありません。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 19:17:24 ID:zfKyCnZN0

>>166
若者に裾野を広げたら意外と返納したりして。

返納と引換に取得にかかる費用相当（平均30万円前後）を給付するとか、
高齢者と同じ公共交通の割引パスを付与するとかね。

事故や無駄な車が溢れるとかのちのちの逸失利益を考えたら非常に割が合うと思うんだが。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 19:52:48 ID:SYLQshSB0

30万円工面して免許取った若者はお前らとは違う人種だろｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 21:29:14 ID:/d9qpkTbO

ニートに何言っても無駄

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:02:15 ID:wVCh/EhyO

>>167
最初から取らんだろ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:23:34 ID:zfKyCnZN0

>>163

>>113

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 23:28:14 ID:zfKyCnZN0

新成人（1989年4月2日～1990年4月1日生まれ）、
「自動車免許を持っている」は51.9%

http://www.excite.co.jp/News/release/prw201001287318.html

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 04:20:13 ID:PRNFfB0L0

いつ事故を起こすか起こされるか、ビクビク運転している人間は
それがマイカーなら放棄したほうがいい。
俺も２０年運転してきたが、車捨てればものすごく気が休まったものだ。
もう運転したいとも思わない。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 05:38:16 ID:PRNFfB0L0

車が池に転落、6人死亡福岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101225-00000015-mai-soci

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 07:57:31 ID:+dQ9k629O

ミニバンとかだと家族、多人数乗れるのが売りなんだから、
売れたらモデルチェンジしないで、価格を下げていったほうが家計も助かるし、
一定数売れそうな気がするんだけどな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 08:46:22 ID:U7di+SfR0

若者の車離れが続けば日本の車文化消えると森永氏指摘

エコカー補助金の打ち切りで、ユーザー、ディーラー、メーカーが悲鳴を上げている。
販売に急ブレーキがかかる中、補助金に代わる起死回生の方策が求められている。
自身も車好きとして知られる経済アナリストの森永卓郎氏が車離れの背景を解説する。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「エコカー補助金」の申請が9月7日で打ち切りとなった結果、国内での新車販売台数（軽自動車を除く）は、1968年の統計開始以来、10月としては過去最低を記録。42年ぶりに20万台を下回りました。
この数値は1990年10月（50万4641台）のピークと比べて、6割以上も減少しており、極めて低い水準になっています。

補助金は、ある意味で“需要の先食い”をしたのだから、仕方がない面もあります。
でも、この状況を放置していると、日本の自動車業界にダメージが及ぶだけではなく、この国の経済が立ち直れなくなるほどの悪影響を及ぼすことになりかねません。

“若者の車離れ”と言われて久しいですが、中古車なら10万～20万円で買えるものもある。
それでも車に乗らないのは、高い維持費を払い続けることができないからです。つまり「買えない」のではなく、「持てない」のです。

自動車に関する税金は、なんと9種類もあります。車の取得段階で、消費税、自動車取得税。保有段階では、自動車重量税、自動車税（「軽」の場合は軽自動車税）。
さらに走行段階では、ガソリン車に揮発油税と地方揮発油税（この2つはいわゆるガソリン税）、ディーゼル車なら軽油引取税、天然ガス車なら石油ガス税がかかる。

ほかにも、燃料価格に消費税がつきますし、自賠責保険や車検といった費用も、大きな負担としてのしかかります。
これでは、中低所得者層にとっては、車を維持する余裕など、まったくありません。

若年層の車離れがこのまま進めば、この先30～40年後には自動車産業は衰退し、日本に根付いていたモータリゼーション文化は消え失せてしまうでしょう。

http://www.news-postseven.com/archives/20101114_5853.html

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 11:00:22 ID:1nzn/9aQ0

別に消え失せたって何の問題もないと思うんだがなあ・・・・・・・森永くん

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 11:37:59 ID:VLfC3okI0

>>175
ミニバンの販売ターゲットは公務員と大手企業の労働組合員。
ほっといても一定の売上はあるんだよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 14:28:52 ID:J8PtZ1nS0

＞日本に根付いていたモータリゼーション文化は消え失せてしまうでしょう。
そんなものあったか？
ハザードでありがとうとか？
いいじゃん無くなったって
貧乏人はクルマ乗るなといつも言ってた通りになるだけ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 15:08:03 ID:YjJgNNqJ0

森永って車好きだったのか
知らなかった
てっきりオモチャのクルマが好きなだけだと思ってた

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 15:58:24 ID:bC8GEFy70

森永氏は田舎の所沢在住、田舎は好き嫌いどちらにしても
車は道具であり生活必需品だからな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 18:48:55 ID:rINQBDy3P

若者の車離れは当然の結果だろ
とにかく維持費がかかり過ぎなんだよ
車検なんて制度があるのは日本ぐらいじゃないかい？
税金も高すぎるし
とにかくその辺からなんとかしていかないとどうしようもないわ。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 19:12:54 ID:ldieVSxZO

>>174
車を遊びに使って死んだ奴には同情出来ん
あんな危ないもので"遊べ！"とか広告打つ自動車会社なんか潰れちまえよｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 20:06:20 ID:8+0sh3oW0

車が若者６人の命奪っちゃったね
何の落ち度のない赤ん坊まで意識不明の重体らしいじゃないか

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 20:20:46 ID:6vWO9av40

福岡だからなぁ…

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 21:26:57 ID:ZwZa2mjw0

人んちの子供を大勢乗っけてたんだろう？
他人は乗せたくないねえ・・・・

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 22:26:42 ID:pPah9ekB0

それにしても、赤ちゃんを乗せてる時の運転は慎重な上にも慎重で無ければならないのにな
事故を目撃した時の救助は怖いよ、けが人を出す時にガソリン臭がした時は恐怖のあまり逃げ出すよ
（何かの火花がって考えたら頭の中が真っ白になって気が付いたら逃げ出してたって経験がある）

ちなみに
クルマが大好きなヒトも大嫌いなヒトも参考になるよ

クルマ社会・七つの大罪
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%9E%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%83%BB7%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%BD%AA-%E5%A2%97%E7%94%B0-%E6%82%A6%E4%BD%90/dp/4569790208

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 11:44:23 ID:GNH9/uXdO

>>180 >>181
カローラフィールダーだよな。
>>184
オデッセイに9人だもんな。ステップワゴンに9人ならまだしも、オデッセイに9人は物理的に？？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 15:59:16 ID:0Y0A8r030

皆がそれぞれ車を持っていたら事故は無かった。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 16:50:26 ID:XSDCvPlT0

いや、事故は起こっただろ
被害が少なくなるだけで

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 22:30:40 ID:eakk7WYo0

結局、赤ん坊も亡くなったそうだな
運転するほうも運転するほうだけど
若者を洗脳して車を売りつけた奴も罪がないとは言わせない

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 22:47:47 ID:d1omd7nt0

それはお互い戦って死んだんだから仕方ないだろ

問題は非武装の人間に凸した場合だよ
この場合は兵器を売った側も当然罪を負うべき

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 23:31:37 ID:i7ohWA9XO

アメリカのBIG3は交通事故の製造者責任で莫大な賠償金を交通事故被害者に払ってるんだがね。
不況になったとたんにGMとクライスラーが潰れたのはそのせい。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 23:38:22 ID:BPDHp20HO

こいつら嘘ばっか書き込んでる

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 23:49:06 ID:Mb2M/Nb9O

東京大田区で乗用車が歩行者4人跳ね飛ばしたぞ
一人死亡三人意識不明

これは運転手はもちろんギロチン死刑でＯＫだな

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 01:10:57 ID:mDJa/Hcp0

そのくらいのリスクがないと糞ドライバーが減らない
簡単に人が殺せるのだから相応の意識を持ってないとね
保険で全部OKだとジャージサンダルくわえタバコで煽り運転する兄ちゃんが大量生産されてしまう

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 01:35:54 ID:qFu4V2inO

自動車会社はこれだけ事故が起きても車のCMを止めないんだよな
｢家族でドライブに出かけよう！｣とかｗ
車の運転を楽しいと思うのって知能が低い田舎の人間だけだろ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 05:46:29 ID:GBkxsHNe0

>>181
所沢は田舎じゃないだろうｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 11:50:48 ID:dIxDezcT0

車会社が飲酒運転に反対するのには笑えるｗｗｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 13:04:41 ID:qFu4V2inO

車でドライブしてるのは低脳が多い、そんなゴミに一般の真面目な人が跳ね飛ばされるのは不憫でならないわ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 13:07:12 ID:0e1iH3Ns0

おまいらそこまで車嫌いするのなら、タクシーやバスも利用するなよ
運転手は過失致死のリスクを背負ってまで商っているんだからさ

金を払っているから乗せられてあげている自分は関係ないとか言い訳するのなら
雇用を生み出し社会に快適なカーライフを提供している社会貢献をしているから
些細なことは関係ないと謳う自動車会社となんら違わないからな

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 13:16:26 ID:RchjlRom0

金を払っているから乗せられてあげている自分は関係ない

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 14:37:16 ID:qFu4V2inO

タクシーやバスって滅多に乗らないな
知り合いの葬式とかで辺境の地へ行くときしか
普段は電車と自転車のみ
車が趣味の人間は間違いなく低脳

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 15:51:30 ID:OV2zmKH20

低脳低脳と繰り返す人間は間違いなくストレスが溜まっている。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 18:04:20 ID:tjNr1H010

>>202
違うね、バスやタクシーを走らせているのは楽に移動したいというお前のエゴだよ。
変わんないんだよ、自家用車とそれは。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 18:51:07 ID:qFu4V2inO

ファック車社会！
無くそうマイカー文化

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 21:22:41 ID:cxWrod+K0

>>194
それを言ったら自家用車が引き起こす事故や渋滞で被る社会損失だってある
個人が楽して移動する結果の雇用だの社会貢献なんて必要無い

ましてや趣味だの快適なカーライフだの、そんな事で他人の命を奪う危険性があるなら直ちに規制すべきだと思うが

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 11:55:00 ID:VVe7su1h0

>>205
マイカー所持者は一人につき一台分の金属等資源の無駄遣い
バス、電車通勤者は、一人につき「バス・電車の台数÷バス・電車通勤者」分の金属等資源の無駄遣い

環境に悪いのは明らかに前者

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 18:25:10 ID:27mRnN2u0

>>208
程度の問題だと認めるんだね、進歩したじゃないのｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 01:44:04 ID:QL7hinPT0

自動車産業という名の公害産業。　エコカーとかほざいてないでさっさと潰れろｗｗｗｗｗｗ
それが一番のエコだわｗｗｗ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 01:55:18 ID:fKYz9TArO

>>210
世界に誇る日本のトヨタが潰れたら困るだろ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 01:57:37 ID:LVqOKvPJ0

いや、全然

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 02:06:53 ID:QL7hinPT0

日本が困っても別に俺は困らないし

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 10:09:00 ID:VApnfhm90

>>211
悪事の多さで誇られても百害あって一利なしなのよｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 15:20:29 ID:NykW+E030

非正社員だったらアナーキ的思考で皆不幸になってもらいたい
こう考えるのも仕方なし、その憎い象徴がトヨタなんだろうね。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 16:57:43 ID:0d1UV65j0

加藤、引地も車を使用した

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 17:49:17 ID:fKYz9TArO

トヨタは日本人の誇りだ！
日本の車は世界一！

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 18:02:32 ID:QJgAusbr0

日本の電化製品が世界一！
そう思ってた時代もありました

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 18:14:16 ID:fKYz9TArO

>>218
それでも日本の製品を買うのは愛国心てものだろ
アイフォンとか買ってる奴は恥を知れ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 19:40:56 ID:QL7hinPT0

気持ち悪い右翼が沸いてきたね。　日本の製品を買うのが愛国心とか本気で言ってるのなら
脳みそにきっとウジでも沸いてるんだろうね。　　手遅れだから早く自殺することを勧めるよ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 20:23:00 ID:97viGzEj0

>>212
その理論は賛同できるんだけどさ、もう日本製買っても部品も生産地も日本人対して儲かってないよ
電化製品なんてハッキリＭＡＤＥＩＮＣＨＡＩＮＡって書いてあるシナ
自動車も、もう時期そういう時代だ来るんだろうな　てか半分そうなりつつある

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 20:40:34 ID:bcmWRFpF0

日本の工場にいるのはバイトの学生とパートのオバちゃんと
研修生と言う名目で最低賃金以下の金で働いている外人

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 02:36:39 ID:UK3DhdFf0

さいきんでは中国人と同じくらい日本人も信用できないからな

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 09:22:08 ID:+vK7Kfyg0

スウェーデンやイギリスは自動車産業を税金で守るどころか、国策で自動車産業を潰しちゃった。

自国資本の自動車産業が無くなったことで出稼ぎ移民は減り、治安が向上した。
さらに、失業率は下がり、国民所得は向上したりといいことづくめ。

日本もこれらの国々に倣って自動車産業を潰すべき。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 20:24:33 ID:9NxNYMRa0

まぁ車っていう人を簡単にこ○せちゃうもの作ってんだからなぁ。　それでいてエコカーだの
抜かしてれば許されると思っている。　最悪な産業だよ。　さっさと地球のエコ()笑のために
潰れて跡形もなくなればいいのに

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 20:31:06 ID:ceIAp9AGO

>>225
車がなきゃお前は生きていけない
トヨタに感謝しろよ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 21:06:16 ID:CQPLiANk0

社員乙
こんな年の瀬までご苦労様です

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 21:19:19 ID:3zKo0qjT0

車産業が無くなれば日本人は食っていけないなんてマスゴミや経団連の刷り込み
日本の産業なんてどれをとっても世界最高水準であり、いくらでもシフトできる
例えばダメだダメだと言われる漁業なんて日本は世界でも有数の養殖養殖技術・海洋資源国で、
これからの境需要やより厳しくなる漁獲量を見越せば産業として大いに勝負できる

道路族・既得権益を潰せるか政治次第だよ
まあ車売る為に補助金とかやってる内は到底ムリだが

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 21:22:12 ID:5Rrcg3Bd0

とにかくお前は自動車工場でも漁師でもどっちでもいいから働け、な？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 23:27:15 ID:ph3Xsj640

>>224
イギリスは移民で大変じゃなかったけ？
人権擁護法案みたいなのが既に成立していて、公で元からいるイギリス人が
移民を非難中傷しようものなら袋叩きにされる社会になっているんじゃ

上流階級だけノホホンと出来てるだけなんだろう

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 23:33:33 ID:XK5U6fqv0

今までが売れ過ぎで異常だっただけだよ。
メーカーはどんだけ売ろうとしてるんだ？

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 23:53:49 ID:+vK7Kfyg0

>>230

＞イギリスは移民で大変じゃなかったけ？

それゆえに、自国資本の自動車メーカーは壊滅させることができても、
移民様の受け皿として、工場だけは残った。
その最たる例が日産やBMWの生産工場。

228の言うように、もう日本に自動車産業は必要ない。
あんな破綻した産業など中国にでも渡してしまえ。
（おそらく、中国も欲しがらないだろうが）

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:15:08 ID:ntcXpYLl0

>>226
別に車なくても生きていけるけど？　やっぱ自動車産業のキチガイは狂ってるなぁ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 15:52:36 ID:4qf8VkmJ0

>>229
さりげなく自動車工場とかという最低なものと比較すんなよｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 16:07:45 ID:ntcXpYLl0

漁師は貴重な存在だよ。　彼らがいないと新鮮な魚が食べられない。
自動車工場は資源を食い潰し、地球環境を破壊し、交通事故の数を増やしている。
まだまだ悪行は語りつくせないほどある。　　そんな最低な産業と漁師を比べるのは間違ってる。
電車やバスみたいなインフラで十分なんだよ。　費用対効果の面でもね。　
だからエコカー()笑とか言ってないで早く潰れれば良い。　　それが一番のエコ()笑につながるんだよ。
　

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 16:42:21 ID:rsv7lcQJ0

トヨタがなくても日本は生きていける、
トヨタが無くなれば日本人は食っていけないなんてマスゴミや経団連の刷り込み

ってのには同意だが、「若者の車離れ」ってのも、けっきょくトヨタやマスゴミや経団連のせいだろ。
株主に金回して労働者は最低賃金の使い捨て。
若者が車買う金持ってないんじゃ買わない（買えない）よ。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 17:48:09 ID:veOPV6SBO

車も持ってない奴はどうやって女口説くんだよ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 19:54:57 ID:ntcXpYLl0

車で女口説くとか一見しただけで底辺であることがうかがえるね。　
車ってさ、買ったら終わりじゃないから面倒くさいんだよ。　　自動車税（理不尽）、
車検（強制）、んでもってとどめに環境税導入きたらまさに持ってるだけで金がかかる
最悪な寄生虫じゃん。　　しかも一番エコとか言ってエコとは無縁の世界の産物。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 20:40:43 ID:rsv7lcQJ0

う～ん、車で口説くって事＝底辺ってイメージはないけど80年代中後半から90年代前半までの
感覚な気がする。プレリュード、ソアラ、S13シルビア、NSX、セルシオまでって感じ。
それ以降は話力だとか、携帯だとか、アイフォンのアプリの方が食いつきが良いよね。
以前は車＝財力の象徴で、良い車＝お金持ち＝楽しいデート、だったけど、
女の子も若い世代は「車離れ」が進んでいて、話力（面白さ＝楽しませ力）や
ファッションの方にウエイトが動いていないか？

田舎は公共交通手段が無いから車あれば便利だし（都会だと駐車場探しなど、下手するとむしろ不便）
持ってればアウトドアなどのデートが広がるけど、それはレンタカーでも充分事足りてしまう……。
女の子、経済観念が強いから、車にお金かけるくらいなら私に……って感じもある。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 22:55:34 ID:3UPPppIo0

90年代に言われたアッシー君の登場が
車を持っている人はカッコいいから
車を持っているオトコは便利に変わった瞬間ですね

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 23:23:43 ID:veOPV6SBO

ダサい車乗ってる奴は論外だが、ナンバーがダサい奴も笑われる
車持ってない奴はさらに論外ｗ
免許無い奴はカス

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 23:47:16 ID:OTneRQxf0

＞ナンバーがダサい奴も笑われる

自意識過剰すぎ
かつ相当の田舎ものと見た
誰も見てないって、人の車のナンバーなんて

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 10:56:41 ID:ajPgzAx00

>241　どれだけ田舎なんだか

車は使いづらい上に「駐車場無い、道せまい、踏み切り多い、一方通行だらけ」　維持費高いし、
郊外に出るのに渋滞一時間以上覚悟しないと。もう廃車したよ。

いかに自転車が楽かと。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 15:56:04 ID:ivdMMowL0

>>239
昔の男は車である程度自分の容姿をカバーすることも出来たけど
こんな時代になると非イケメンで非正社員だったら経済観念を強くするしかない
それはたんなる貧乏で人生はジエンド。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 17:25:28 ID:ckfKjYsO0

車乗りは今頃渋滞味わってんだろうなｗ
年末年始までご苦労なこったｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 18:56:15 ID:+SDk3t5PP

今日は某東海地方のイトーヨーカ堂の近辺が大渋滞だったよ
あんな大渋滞作って駐車場待ちしてまで買い物したいんかねｗｗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 19:52:43 ID:XGzgvi8E0

田舎はショッピングセンター以外行くところがないんだろ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 20:05:00 ID:74Av2B3T0

モテてなんぼのDQNは死んでいいよ
容姿をカバーｗｗとか低俗な価値観に塗れているのってバブル世代以上の屑だろ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 20:27:58 ID:6lNk+oar0

一日中テレビ見てたけど、車のコマーシャルはウザイ鹿２，３回見た程度だ
国内でも明らかに車社会から変わりつつあるな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 20:34:46 ID:LMjlj4/BO

お前らなんでクルマ板にいるの？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 20:46:18 ID:LMjlj4/BO

おまいらのクルマ買わない自慢はもう聞き飽きたよ。

贅沢するために努力して難儀して稼いで、モノ買って活きた金を社会に還流してきたからこそ、モノが豊かで金さえ出せば手に入る世の中になったんじゃねぇか？

努力も難儀もしないで金持ちを妬んで毒づくおまえらは社会のお荷物なんだよ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 20:54:30 ID:XGzgvi8E0

車なんか持たないオレたちって、今風でオシャレでカッコイイ・・って思えるのは
車にこだわってる奴が、あまりにダサくて田舎っぽくて外れているせいだと思う

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 21:39:38 ID:ckfKjYsO0

>>251
金すら出す気にならないのだから仕方がない

254 ：239：2011/01/01(土) 22:24:58 ID:hw+CSFEY0

>>250
いや、車好きだからこそ不安を感じているんだよ。
でも、「もてる手段」や「ステータス」といった車の存在以外に依存する車文化は
もうすでに終わったのではないかと。
むしろGT5が売れていることからも、「運転する喜び」「所有する喜び」という車自身の魅力という
意味では「見栄え」や「モテる・モテない」といった他人の評価に左右されない
真の意味での「車好き」には生きやすい社会が来ているのかもしれない。

でも、現実の車の所有がそれに見合うコストなのか？（車両価格、税金、ガソリン代、その他の維持費）
そんな喜びを与える車と環境が現在新車であるのか？（ミニバンばかり、渋滞ばかり。サーキットは少なく、行くにも金がかかりすぎる）
その車を若者が買える社会情勢か？（エコイメージは　公共交通機関or自転車＞車　情報化社会は　情報＞物　）
さらに車の消費者たる若者層の多くが貧困層になっているという現実
（貧困層の「自己責任」と言ってしまえば裕福層は気持ちは良いけど、解消はされない。）
といえば疑問符を打たざるを得ないのが、日本の現状であり、その現状を憂いている。

極論、トヨタ、日産、ホンダにスズキといった日本の全車メーカー潰れようと、
他産業で日本の若者層が超スーパーバブルを迎え、日本中にサーキット造りまくって
世界の名車を買いまくれるリアルGT5が現実化すれば、
俺の杞憂などあっというまに解決するけどね。無論、極論だ。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 22:32:56 ID:8phL/TsD0

>>254
GT5はエロゲだろ、要は。リアルは手が届かないからヴァーチャルで十分だ
気が済んだんだと自分に言い聞かせているだけ。
リアルでの人同士では当然起こる軋轢や摩擦を「面倒な物」と省いて
セックスや萌えだけを抽出して見せている所も同じ。
GT5は基本的にいくらブツけても壊れないピカピカの車で好きなだけ
ぶっ飛ばしているだけだからね。自動車趣味の気持ちの良い部分だけを見せている。

256 ：239：2011/01/01(土) 23:15:46 ID:hw+CSFEY0

>>255
GT5がエロゲとは下品だけれど良い喩えだね。すごくよく表していると思う。

エロゲも実物の恋愛の駆け引きやSEXの魅力とは比べようもない。
自分の愛するものと時間を共有出来る喜び、自分の能力面でも金銭面でも肉体面でも能力一杯に
その愛する人を喜ばせようと極限の努力をするし、絶対に失敗は許されない。やり直しなんてない。
結果ダメでも失った恋愛ですら時間が経てば永遠の甘酸っぱい思い出に変わる。
同じように車を実際に所有する喜び、自分でワックスを掛けて磨いた満足感、
壊してしまった時の後悔と痛み、自分の手を汚し、自分で直す喜び……
その人生のパートナーとしての深みはコントローラごしのゲームでは決して手に入れられないものだと思う。

でも、その愛し、金銭や時間を捧げるにに値する車や環境が現在の日本にあるのか？と。
オイラのような車馬鹿は、どんな艱難辛苦をあたえられても車馬鹿なのだろうが、
若者層にとっては車以外のその他にエネルギーを注ぐほうが、
はるかに「女にモテる」し「社会的評価も高い」のではね。
実際、車にかけるくらい（以上？）の費用を自転車につぎ込む青年達を身近にみているし、
自分も彼らの情熱にほだされて自転車を買ってしまったくらいだしね。

オイラみたいなオッサンは若者層と先の自動車の甘酸っぱい思い出を共有できない事を憂いているのさ。
ま、自動車の話も自転車の話に繋がるのでなんとか共有出来る部分もあるのだが
若者層に、自動車に乗る喜びがわかる環境を少しでも与える事ができたらな、と日々努力はしているつもりだが……。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 00:13:09 ID:56ecXzvs0

オッサンと甘酸っぱい思い出を共有する趣味はない

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 00:29:00 ID:QdnLnq010

車は捨てた。
自転車が超快適。
必要もないのにいまだに持ってるヤツはアホ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 02:59:43 ID:DoWdtt6ZO

単純に欲しくなるような車がないんだよ。
俺がガキの頃は免許がなくても自転車でディーラー行ってカタログ貰って興奮してたもんだ。
今でも車大好きだけど新車ディーラーでカタログなんて貰おうとも思わない。

車好きな俺がこうなんだから今のガキが車に興味なんて持つ訳ないよ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 05:43:56 ID:W08Fqbfl0

質問

ここに書き込んでる人で正社員の職持ってる人ってどれくらいいるの？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 10:01:59 ID:wJ+xmN5Z0

スポ系自転車乗っている香具師なら分かると思うけれど
昔のガキがスカイラインとかを見つめる目＝今のガキがスポ系自転車を見つめる目

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 10:26:49 ID:1mAwXfyJ0

見て見てお父さん～変なものが走ってる～

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 11:09:36 ID:bPQ3fD7M0

ゆび指しちゃだめ！

逆切れすると突っ込んでくる人たちだからね

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 12:19:52 ID:C0q23CprO

>>251
今の日本は社会全体が働く事を軽く見ててダメだろ。
優秀で努力しても非正規雇用なら雇い止めされるし、良い意味で実力主義じゃないからね。
働くより覚悟決めて生活保護もらって悠々自適した方が良い生活できそうだw
非正規雇用から失業して生活保護まで転落した奴は数多いが、もうそこまで転落したら普通に戻れないだろうな。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 12:25:11 ID:C0q23CprO

>>251
あ、あともう一つ。今は稼げる業界なんて日本には無いから。
芸能人やプロスポーツ選手すら稼ぎが悪くなってるし。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 13:09:50 ID:NLXYuXOV0

オッサン世代はたまたま美味しい時代に生まれたから、ちょっとの努力で
カックいい自動車を手に入れ、禄でもない女を搭載して乗り回せただけだろｗｗ

今の若者の大半以上は、自動車を購入するのにも難儀するほど全体的に低収入なのに
「努力不足」やら「自己責任」やら散々レッテル貼って見下しちゃってくれてますね

>>251
誰も豊かにしてと頼んでねーよｗｗｗｗｗｗ
つーかそれに伴うデメリットを今まさに被っている訳だが

>>265
芸能スポーツどころか、あらゆるイベントも無視されるようになってきている
そりゃあネットが普及すれば如何に踊らされてきたか否が応でも
認識して自覚してしまうからな

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 13:40:33 ID:1mAwXfyJ0

素晴らしい自覚！
この調子でダンシャリしていけば
衰退著しいこの国でも絶対生き抜いていける！
ガンバレ！！！

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 15:24:36 ID:W+jKvWqn0

若者の半数は非正社員でありワープアである
生活費だけでカツカツで消費する余裕なんてない
高級チャリだって現実は中年が乗ってるんだよ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 18:42:07 ID:48zAJUiSO

まともな会社に正社員で入った奴は、昔と変わらずそれなりの給料貰ってるよ
ただ、先が見えない世の中だから余計な事に金使わない〇〇離れが起きてるだけ
非正規の奴の事なんかしらね

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 19:10:41 ID:PEDcWakw0

別に日本でだけ売らにゃいかんもんでもなかろう。
売れる国でがんがん売りなされ。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 20:34:17 ID:rSzqSAur0

修理に課金とか考えてしまったｗ＞リアルGT5

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 20:47:53 ID:C0q23CprO

>>266
Jリーガーなんか金が無いチームはクラブハウスを用意できず、自分たちの車の中で着替える有様。
海外に出ないとダメだ。
>>269
正社員でも賃金形態変えられ昔より稼げないぞ。
公務員なんか今の若手は年寄りになっても、今の年寄りみたいに稼げない。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 20:48:07 ID:C9JzD0fB0

毎年発表される交通事故死者数も本当に意味がない
オマエラも知ってると思うが、これって事故後24時間以内に死なないとカウントしないというインチキ
医療技術は進化の一途なので、このカウント方法だと減っていってあたりまえ

そもそも負傷者数が89万人も居ることを問題視すべきであり、その内訳も公表すべきだ
政治・警察・既得権益・自動車関連と癒着しまくってるから悲惨な交通被害者後を絶えない

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 21:53:51 ID:TFLwJ94s0

>>269
それは職板で話す内容であってここで話す内容じゃないな、おまけにシラネだし。
>>273
なるほど。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 23:02:58 ID:L/tVM7uQ0

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
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／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　ヽ｀｀ヽ
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276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 23:45:34 ID:Di3Qq4cJ0

例えばスポーツカー買っても、持て余す性能を楽しめる環境が無い。
ユーザーが車の性能を堪能できてこそ走る楽しさを知るのに。
と言っても時すでに遅しで、駐車場が無いばかりに世代を重ね衰退した
駅前商店街の様なざまか。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 00:25:19 ID:M91i9nPh0

高架道路でバンが防護壁に激突し、投げ出された車内の８人が死亡した事故で、
バンに追突したとされる乗用車を運転していた16歳少女の写真がインターネットに流されたことから、ネット上で少女への非難が噴出している。

　写真では、少女は事故車の傍らで防護壁に寄りかかって何事もなかったかのように携帯電話を操作しており、
「大事故を起こしながら気楽に友人にメールしている」といった批判が出ている。ただ、その時点で大勢の死傷者が出たことを知っていたか定かではない。

　少女の実名は一部報道で公表されているが、その名字から有力者の親族とみられることから、「少女を特別扱いしている」といった警察批判も浮上。

　一方、これまでの調査で、バンのスライド式ドアが開いた形跡はなく、車内の８人は割れた窓ガラスから投げ出された可能性が高いという。

http://www.asiaone.com/static/motoring/gallery/101231_bkkcrash/images/pic1.jpg

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 00:35:50 ID:pfB8iqhn0

日本の一人当たりGDPは2012年に確実に韓国、台湾に抜かれる。
2017年にはインドネシア、フィリピンと同じレベルまで落ちてる。

日本はもう貧しい衰退国家なんだよ。
車がどうとか言ってる場合じゃない。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 02:43:27 ID:0ajzaxqZ0

>>265
稼ぐってことは、『搾取する』ってことだからな
芸能界が廃れすぎたのも、スポーツ番組が低視聴率になりスポーツで喰っているプロの収入が
屁垂れてきているのも、ネットの所為で一般人各々とりわけ若年層が、意味のないモノに
大事な金銭を消費してまで持て囃していたんだと自覚してしまったからなんだよね

自覚したらサイレントテロリストになるしかないわな

搾取の対象が賢かったら供給側による意図的な需要の生産なんて思い通りに叶う訳ないだろ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 09:02:42 ID:v+beFE590

デフレの時代に車の価格は相変わらず高いんだよね。
給料減ってんのに新車買うバカはいなくて当然。
維持費も高すぎるし。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 13:07:04 ID:pfB8iqhn0

>>279

悲しいかな、そのサイテロも公務員や大手企業社員による「貧困ビジネス」で叩き潰されるんだがなw

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 15:08:30 ID:t69EvbZj0

交通事故で亡くなる人が減ってきているのはよいこと
この調子でどんどん車が売れないようにしよう

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 15:24:26 ID:Cu0RJXRH0

派遣だったら経済破綻になれ、そう思うだろう。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 15:27:30 ID:0ajzaxqZ0

>>281
だから今以上にもっとサイテロで追い込むんだよ
ビジネスどころじゃなくなるほど庶民の不満を高め、ゆくゆくは暴動にまで
発展させるつもりでね

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 19:13:03 ID:VvdtMLEb0

気の長い話だ、さっさと暴動起こせよ。自分の部屋の中に座り込んでいたら
いつの間にか自分の思い描いたような世界になっていたなんてムシが良すぎるｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 19:25:27 ID:nk+jg/sD0

「サイテロなんて意味が無い。貧乏人が物を買わないだけで日本が変わるわけ無いだろ」
とか言ってた奴ら息してる？
貧乏人がこれだけ増えるとボディブローのように効くだろ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 20:04:18 ID:DAfTd9/o0

さんざん若者を派遣で使い捨ての道具同然に扱ってきた自動車産業が若者に車を買えと抜かす。
狂っているね。　　派遣で金なんてあるはずないのに車を買えだってさ。　日本一の自動車会社の重役がそう抜かしているのを
見て心に刻みました。　絶対に車は買わないと。　　車を買うことはこいつらの肥やしにしかならない。
「おら、天下の○ヨタ様の車だぞ？おら？かっこいいだろ？はやく買えよ？」とドヤ顔で言っているのが目に浮かびます。
若者たちの物言わぬ復讐は私のような古いサイテロには頼もしい援軍です。　日本経済をもっともっとどん底に引きづりおろしていきたいです。
中国に負けていい気味ですね。　　年老いたら次はナマポを受けてこの日本社会の負担になることが私の目標です。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 20:47:38 ID:EGBYwsky0

批判する書き込み見る程に「あぁ、やっぱクルマって貧乏人が羨むステイタスシンボルなんだな」と思う。
むしろ、どんどんやってほしい。
その度に優越感に浸れる。
いやあ、２ちゃんでしか毒づけない無能な貧乏人ってホント哀れだね。

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　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 21:12:14 ID:VvdtMLEb0

>>286
俺の場合、給料はあまり変わらない、物価安くなって少し楽になったか。
もちろん車くらいは楽勝で維持。何か生活の上で特に我慢している事も無い。

お前の場合、「貧乏のまま」

日本変わったか？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 21:14:59 ID:EGBYwsky0

なんとか言えよ、貧乏人ども。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 21:50:18 ID:DAfTd9/o0

>>290
車を買いたくて買えない人間と車をいらないという人間がお前は同じに見えるのか？
それに今どき車をうらやむ奴なんてそう多くない。　　あんなもの俺はいらない。　それだけの話。
自分の車が見向きもされなくて残念だったね。　　

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 22:03:31 ID:VvdtMLEb0

あんな酸っぱい葡萄俺は要らない。　それだけの話。

ｷﾘｯ

ｷﾘｯ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 22:06:29 ID:EGBYwsky0

>>291
車いらないなら何で車板に来てるんだよ
ああ、愉快愉快

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 22:16:25 ID:pfB8iqhn0

>>286
むしろ、新興国の中間層が物を買うようになって大手の製造業は潤っているけどね。
日本で物が売れなくなればなるほどその傾向は強まってきている。

物を買えない日本のサイレントテロリストなんてハナから相手にしていない。
家も、家電も、車もみんなそう。
購買力のある公務員や大手企業の社員連中はお前らと住む世界が違うんだよ。

物を買える層（搾取してる側）と買えない層（ここでいうサイレントテロリスト）
階層を固定化して、それぞれの階層で異なる金の回り方をしてるだけ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 23:21:12 ID:0ajzaxqZ0

購買力のある公務員なんてせいぜい５０歳以上のそれだけだろ
公務員は低待遇になりつつあるし(それでも下手な民間よりマシで在り続けるだろうが)
庶民から搾取することで成り立っている公務員の待遇が、大多数の庶民の没落による影響から
逃れ続けていられる訳がない

大企業とその社員連中は腐ってもエリートなんだから何時如何なる時でも比較的裕福であっても
不思議ではないだろう。ただ、そんな奴らは全労働者の極少数だけだから
無駄なモノサービスに対して無理な消費をしなくなったナカーマが圧倒的多数になったら
低収入者同士気に病む(妬むの感情を抱く)こともなくなるだろうよ
(多数に属することに安心感を覚える、全体意識が強いのが日本人じゃなかったけ？)

つーか新興国でモノが売れ続けていられると想っているなんて驕り以外の何物でもないんじゃないの？！

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 23:23:51 ID:nOHyfQ0O0

道具としての車はこれからも需要あるっしょ
軽トラに豪華内装とか言い出したら本当の末期

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 23:37:34 ID:DGi1CBb40

バイク王、価格比較サイトで競争を自演@朝日新聞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1294001768/

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 23:58:03 ID:Sdr93GQg0

新興国の伸びはあと30年は期待できる
ただその伸びの分け前に預かれるのは日本はほんの少しとなろう
分け前の大半は中国インドブラジルなどの当事者が受け取る
トヨタもホンダも日産も新興国の工場で新興国の人たちによって
新興国の人たち向けに作られた車を作って売って利益を上げる体質になる
そしていつの間にか株主も経営者も外国人、本社はタックスヘイブンということになりかねない
大競争の時代、そこまでいかんと会社の存続そのものが難しく
そうなれば日本生まれの会社であったと社歴に書かれるだけの、日本とはほとんど無関係の会社ということになる
大事なのは日本という国ではなく、自分とその家族であるということを忘れちゃいかんな
この国が衰退し貧困化していく中、どのように生きていくのが一番幸福になれるのかその方法を考えたほうがいい

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 00:25:34 ID:GHmou07G0

大企業の日本人率はどんどん減ってるもんな
社内公用語を英語にするのもこれからは普通になっていく
日本人で恩恵を得ることの出来る人はほんの一握り
それは少なくともこんな所で貧乏人ざまあとか言ってる出来の悪い奴ではないだろう

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 00:46:44 ID:H+s2xwlW0

>>293
ごめん、ここ車板だったのか。　サイレントテロで検索かけてたからどこの板かなんて見てなかった。
とりあえず車板にはお前のようなキチガイがいることは分かった。　　

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 00:48:38 ID:uelJw4AD0

車所持など企業に毎月金を貢いでるようなもんだからな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 01:03:06 ID:g3MPjBZq0

>>298-299
あんたら、大企業に勤めたことないでしょ。
俺もだが。

＞トヨタもホンダも日産も新興国の工場で新興国の人たちによって
＞新興国の人たち向けに作られた車を作って売って利益を上げる体質になる
＞そしていつの間にか株主も経営者も外国人、本社はタックスヘイブンということになりかねない
＞大企業の日本人率はどんどん減ってるもんな
＞社内公用語を英語にするのもこれからは普通になっていく

すべて大企業では20年以上前から普通にやってることばかりでワロタｗ
従業員なんて、それなりに大きなメーカーだったら日本人の従業員なんて連結ベースで1/4程度だろう。
英語だって普通に使われているからあえて公用語にする必要もない。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 05:45:17 ID:uKAnvhCo0

>>258
さむいよぉ

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 08:05:52 ID:0dFnbeF50

>>303
亀のようにのんびりとレスしてるから寒いんだよ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 13:48:35 ID:oXR36+YF0

>>302
本社を外国に移した大企業なんてあんまり聞かないけどね

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 17:01:34 ID:c1onG/LO0

要はお前ら金無くて悔しいんだろｗｗｗｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 17:25:35 ID:WVJgJl8V0

うん悔しい
せめて3億ほど金があればなあ
都心での車のない快適な生活を送ることが出来る
2億ほど足らんな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 18:38:31 ID:FMUaKHaQ0

欲しい車はあるけど何千万も出せない
でも軽自動車やコンパクトカーは嫌だ
じゃー車イラネ
って人って昔からいたの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 21:51:47 ID:8gYMMv/b0

大企業が低賃金労働者を使って儲け様がそれはかまわない
だが公務員の高給は税収が大幅に減ってもほとんど減らない（Ⅰ％未満）
会社でも家庭でも利益や収入が減れば当然人員削減や給与減額、娯楽費削減はやらざる負えないが
国家は国債という後世後払いでその高給を維持しつづける
この搾取システムだけは国家破綻しない限り終わらない

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:20:09 ID:F2u+wbPk0

今の日本は腐った民主国家だからな。
民主国家と専制国家。
いったいどちらがいいのやら。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 06:12:39 ID:3eXWuXgR0

>>308
シーマがでるまで500万越える国産車って一般的じゃなかったから、欲しい車に手が届いた人も多かったんじゃないかな

初代セルシオだって安いやつは450万位だったし

漏れの中では３００万以上は高級って感じだった。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 08:29:59 ID:R75pTWlR0

>>306
そりゃお金は欲しいよ
でもこっそりと車まで欲しいみたいに言わないでくれ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 13:32:03 ID:MHHQgck40

つーか良い車に乗って何処へ出掛けるというのだい？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 14:50:00 ID:dHdNwlzz0

12月新車販売（軽自動車除く）は前年同月比‐28.3％の17万9666台、4カ月連続減＝自販連
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK050071420110105

12月軽自動車販売台数は前年比‐11.4％の10万8185台、3カ月連続減＝全軽自協
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK049958220110105

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 15:49:13 ID:yw+6cMU10

スーパーへ買い物

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 17:52:08 ID:JyoTMU+R0

シティホテルで車預けてランチ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 22:03:27 ID:1EnZAKnz0

確かに若い人らの所得や先々のことを考えて車買ったり贅沢できなくなってると思うが、
その他に、単純に人口も減ってるからじゃないのか？
人口に関して言えば、若者の車離れだ、って言ってる世代の奴らが子供産まなかったのが原因だけどなｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 00:45:53 ID:j0qbmcPn0

金持ちが増やせばよかったんだよ。
所得1000万以上は5人とかね。
女を甘やかしすぎたんだろ昔の女はバンバン産んでたんだから。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 05:36:27 ID:xek8Q9Mu0

>>318
一人増えても、儀式や祭事が多くて大変なんだよなぁ。

それを心待ちに出来るほど心と金に余裕があるなら何人でも欲しいだろうけど

うちは上と下が６つ離れてるので小学校運動会だけで１２回。。。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 13:42:00 ID:Cwp1/7pz0

闘牙って昔、車で人殺しちゃったよな。
車をあんなもみあげデブに売る方が悪いんだけどな。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 15:53:15 ID:D9pCb5t/0

>>319
となると。
やっぱり金持ちが子供量産しないと駄目みたいですねぇ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 16:24:25 ID:MI8xtaqi0

昔は貧乏人の子沢山、今は高収入層が複数子供を作ってるのが現実。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 20:32:09 ID:GsdFIWse0

子供を育てるには安定した雇用と収入が必要だが、今の時代それを持ってるのは公務員だけ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 21:24:16 ID:I0OJeAWC0

金の問題じゃなく車自体いらんけどな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 21:27:22 ID:HXy3EAqW0

>>324
つ【ハンカチ】

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:16:56 ID:GGuCzyc80

お金があるなら便利な場所に住んじゃうだろうしな

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:22:00 ID:D9pCb5t/0

>>323
公務員の家庭にはバンバン生んでもらわないとですかぁ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 05:05:13 ID:tO61g/pQ0

ていうか、誰のために何の為に、子供を沢山作って消費して
日本社会経済を盛り立てなくちゃいけないのか？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 08:34:19 ID:KtAgFfoq0

>>327
公務員って嫁も公務員なんだよ

美味しいから嫁もやめない

よって二人がせいぜい

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 08:48:48 ID:/OEaL+ND0

これだけレスがあるのにもかかわらず
車の魅力を感じる文がないのはどういうことだ？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 15:47:30 ID:2on8Wehw0

車があればあったの生活、
とりたてて言うほどのこともない

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 19:50:32 ID:vYTlVJek0

自分が正しいと思い込みたい人が、良し悪しを叫んでいるだけだし
でも本当はｱｰでもないｺｰでもないと、皆で考えるのが楽しかったりｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:02:17 ID:4eBK4The0

>>321
そりゃ公務員の為やろ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:36:34 ID:S0y8aTNd0

>>333
なら、純血主義の公務員が一番嫌う事をやってみるかい？
国際結婚でハーフをドンドン作れば良いのさ。
こんな社会は引っくり返すのが吉だよ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:49:00 ID:x7KZWE910

ノルマが好きな公務員に、子作りノルマを課せばいいのではないですかね。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:50:22 ID:Cb+rYNjU0

純血主義ってのは自分等の利権（職場）は断固身内で固めるって話だろ
国家は出産も消費もしない日本人など見切って、外国人移民を大量に受け入れる事で存続を考えてるよ
企業も同じく高い人件費の日本人なんてとっくに入れ替えてるし

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:42:52 ID:+Z+soaNd0

これからは公務員同士で子供作ればいいじゃん。　国の従業員なんだから国の方針に従うのは当然でしょ？
国が少子化対策やってるんだ。　公務員は子供を作る義務があると思う。　

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 00:22:08 ID:/QsW8JeM0

>>337
おお、天才現る！
大人版性義務教育ですね。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 14:13:43 ID:xa4ch7jU0

電気自動車は３００万だそうだ
軽自動車くらいの大きさや価格で燃費もいいのがあればなあ
プリウスレベルの

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 14:34:03 ID:S6uC9vXX0

２、３０年後はそんなヤツも出てくるかも知れんが、無いものねだり、
必要なことは今であって、そんな人は車の必要性がないんだよ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:25:36 ID:eUBz6BAj0

電気自動車の問題は極端なことを言えばバッテリーの問題に尽きる。
材料や回路など軽く高性能で安いバッテリーの開発競争がこれからも進むが
バッテリー性能がある分基点を超えればオセロのようにガソリン車を駆逐することになる。
デジカメがフィルムカメラを駆逐したように。
実際それがいつになるかわからんが、意外にすぐに起る可能性もあるな。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:54:00 ID:WD3NsOpi0

>>341
ハンパない額の補助金頼みだもんなぁ

でも電池が一皮むけるにはブレイクスルーをあと２～3回のりこええる必要があるとか

生きてるうちになんとかお願いしたい

やっぱり燃料電池車かな

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 22:14:10 ID:1saCXfXU0

>>341
近距離の移動なら公共交通機関より自家用車のほうが便利なのは事実。
逆に、東京～大阪を自家用車ってのは道が空いてても苦痛だわ。

近距離→電気自動車
遠距離→公共交通機関

はっきりと棲み分けができるかもしれない。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 22:20:40 ID:DgjdTHW80

俺も長距離は2時間が限界
大半が半径10キロ以内の移動用
そういう意味では個人的には長距離移動を切り捨てたクルマでいいのかもしれない

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 23:15:13 ID:EPRB3Mtl0

>>343
それはあり得るかも知れない。
精々ご近所への買い物にしか使わないならば電気自動車で十分

アルコール燃料で改質型燃料電池（発電量は僅か）を動かして
バッテリーに充電をすれば充電スタンドも必要ないからね。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 23:19:10 ID:FInvvOzx0

もっとヒュンダイを買えってことだな

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 00:24:51 ID:RbL7VKqr0

21世紀の勝ち組メーカーはヒュンダイで決まりだろう
日本メーカーは地盤沈下し時代の変わり目に対応できずとなりそうだ

348 ：おじちゃん：2011/01/12(水) 11:39:47 ID:O/bYkHEY0

↑
なるほど

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 15:35:14 ID:HNBa81+J0

>>345
そういうチョイ乗りなら軽で十分

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 17:43:32 ID:HA/DkPFC0

おそらく日本の９割の人は軽でいいんだろうね

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 22:14:21 ID:t9h8/F+V0

あと一割は自転車でいいかも

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 22:44:37 ID:7+RhoUCr0

>>350
軽自動車ってとても贅沢な乗り物と思えてしまうのは俺だけか？
衝突安全性や動力性能など制約が多い割に日本独自の規格故か車両価格は高いし。

未使用車の見積もり取っても、ワゴンRよりフィットの方が20万円安かったし。
普通車との価格差を維持費で回収できるかといったらちょっと疑問。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 22:51:43 ID:gMGq7myA0

軽は中古も高いよな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:33:35 ID:Eb4lRdDj0

伊達直人
　菅直人とは
　　大違い

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 01:08:32 ID:bbPxLNSG0

>>352
軽とコンパクトでは諸経費7万円違うから
3年で元引くよ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:07:51 ID:j1Gs5CvJ0

ワゴンRよりフィットの方が20万円安いといったって
軽は豪華版でフィット下位モデルと比べても・・・・・

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 21:21:15 ID:bHhyXnIS0

軽ならエッセで比べないとな

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 23:56:20 ID:mqvh/98b0

もし、トヨタが政治力を駆使して日本から派遣企業を一掃すれば
若者がクルマに戻ってくるかも知れないな？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 00:40:27 ID:e+/Xovvr0

だから車に乗って何処へ出掛けると言うのだい？
ネットで事足りる時代なのに、、

通勤の為に車を買うことを迫られるのなら単なる馬鹿だよ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 00:59:43 ID:0graTrCG0

>>359
お前みたいな引き籠りはマイノリティだってことに気付け。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 02:04:13 ID:WhnuOU2k0

>>343
目的地が大阪ならＯＫだけど、観光の場合、駅についてからがうんざりする。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:28:12 ID:OsfkWE1I0

>>358
ホームレスが増えるだけだろ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 16:37:49 ID:sdae1Z9+0

>>358
社員にすればの話だよな。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 00:31:09 ID:gKmoBzzf0

本当にamazonとかが欲しい物を家まで送ってくれるなら
家から一歩も出ないで過ごす日々が理想なんだろうか？
理解できないね…

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 15:56:59 ID:kerXTz5k0

30歳だけど車買った事無いや
これからも買ってやんね

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 18:30:18 ID:rHN1k9zR0

なのにこの板にいるんか

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 19:31:32 ID:o0PkWsA60

たまには買うたれや、おう。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 20:10:00 ID:KrOp970A0

EVだと維持費は楽になるのかな？
エンジンオイル・タイミングベルト・ミッション・ブレーキパッドも減らないそうだし・・・

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 20:49:46 ID:60EVlqXI0

マフラーつけてブンブン言ってるキチガイってなんなの？　自分の存在を誇示してるの？
うるせぇだけだから早く死ね

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 00:06:53 ID:eGH40f1x0

与太が全部日本の企業吸収したらよくね
シンプルになるし、全ての技術が集まるから世界と競争しても簡単に勝っちゃう

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 00:10:49 ID:vtuQENzD0

>>368
消耗品は少ないがバッテリーが劣化した時にドカンとでかい出費が来る。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 05:20:05 ID:KrQDm2Jj0

>>368
電池

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 08:36:17 ID:dHEKRuUwO

>>369

マフラー無かったら、もっとウルサイぞ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 20:48:38 ID:fWWwcCRv0

>>370
欠陥車だらけになって怖がるみんなが引きこもりになるから駄目！

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 21:01:49 ID:w7yHoQNR0

先日、久々にクルマの無い生活を三日ばかり過しバスと電車に乗った

そこで器用にPasmoを使いこなす小学生には驚かされた
あんなものを子供の頃から使いこなしていたらクルマなんて発想には至らんだろうな

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 00:48:50 ID:W4S4h0wQ0

日本における自動車離れ問題は、車の進化に比べ、使用条件はいつまでも昔のままだからだ。
どんなに性能うpしても100キロ程度しか出せないものに魅力は見出せない。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 00:59:24 ID:/IJboO690

そうだなあ。

社員割引で車を押しつける社員や関係会社を一斉に切ったからじゃないか？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 07:03:23 ID:4g5sl9Qj0

>>376
車に向かって目的地を告げたらそこまで連れてってくれるようにならんとな。
いまだ自分で運転しなきゃならん車など面倒でかなわん。
19世紀から進歩してないじゃないか。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 07:07:44 ID:mBKWU7HwO

>>378

公共交通期間や徒歩や自転車も19世紀から進歩してないけどな。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 18:45:35 ID:I5ALC7eE0

さすがにSLは乗った事無い
車の方も含めてｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 01:24:35 ID:hWVrESTT0

車が登場してから街の景観もめちゃくちゃに破壊された。　当然のように「車道」なんてものができて、歩行者や
自転車が細く狭い歩道においやられる。　　そして悪しき自動車は環境を破壊し、エコカーという理解不能な概念のものへと変貌を遂げようとしている。
環境の敵がエコを語る？　環境を思うのなら自動車産業は消えるべきだ。　地球を一番破壊しているのは自動車だ。
車の汚い排気音とうるさく耳に残る不愉快なクラクション、まるで車優先だどけ！と言いたいかのような忌まわしい音だ。
一日でも早く自動車産業の関係者たちが死に絶えることを願わずにはいられない。　　

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 15:38:13 ID:lItvzWVh0

派遣ｻﾝ、ワープア層は自動車産業だけでなく
日本沈没を望むのでしょう。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 18:03:20 ID:Q+BSbay/0

>>382
クルマ離れは「非正規雇用者・貧乏人が悪い」と言うことですね。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 18:06:21 ID:hWVrESTT0

まぁそうなるわな。　なんでも車を買わない人が悪いってトヨタの重役が言ってるじゃないｗｗｗ
ドヤ顔で俺たちトヨタの車だぞ？おら買えよって言ってるのが丸わかり。　地球破壊産業

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 18:30:31 ID:Hcwsg8bx0

少子化ってのもあるだろう
老いぼれの数だけは、増える一方だが・・・・・・ｗｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 19:28:51 ID:hWVrESTT0

そして死にぞこないの老いぼれの運転している車に若者が轢かれるわけですねわかります

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 19:30:51 ID:TmINJA2L0

弐十代折り返しで乗換えを検討しましたが候補が見つかりません。どうしてくれますか？

国産万歳派でありますが、不覚にもクロスオーバーに対してアンテナが反応しています。

どうしてくれますか？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 19:40:12 ID:TJOlTq6j0

やっちゃいました・・・・・
おまえら大喜び

【社会】飲酒運転で衝突し重傷を負わせ逃げた疑いでトヨタ自動車社員(31)逮捕 - 愛知
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295773026/

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 19:55:57 ID:onz4U7QQ0

愛知ってたいてい交通事故死者数が全国一位なんだよ
税金垂れ流してまで市民に殺人武器を売ってるんだから当然の結果

それくらいの事は覚悟して生きてくべきだな

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 22:57:14 ID:hWVrESTT0

>>388
極刑に値するクズだな。　さすがトヨタ社員ｗｗｗｗ　

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 23:33:06 ID:r2OK7RVO0

>>381
いいことを書いてるな。
そのとおり、車こそ地球環境最大の敵。
エコを言うならマイカーは全滅させるべき。それが最大のエコだ。
マイカーは不用。マイカーをなくせば、田舎でもバスや電車をもっと走らせることができて
公共交通機関が発達して不自由はなくなるのだ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 15:26:49 ID:NHxgYZ5Y0

人口密度の低い田舎で公共交通機関の経営は無理だな。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:38:30 ID:58KI8ztY0

客がいるかもどうかも分からない、いても数人の為に大きなバス走らせて
何にもエコじゃないわな、僻地のバスは。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 00:10:28 ID:l7Kb6AYc0

まあ、田舎はタダみたいな土地に犯罪者が身を隠し野宿するための場所だからな
東京を中心とした一般的な考え方での人の住むべき所としての範疇に入らない

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 00:15:23 ID:ktCn1vHP0

>>391
まあ、今のクルマの数が数％減少するだけで殆どのバス路線は黒字化するようだが

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 07:28:33 ID:/neN+f8u0

黒字にしたいだけなら料金上げればいいんだよ。ますますのバス離れで
まあ、それを黒字といわないだけだろう。

都会でも電車料金を１０倍くらいにすれば、車乗りも増えるんじゃね。
一方で慢性渋滞など車の使いづらい環境にしておいて、電車離れが
起きないようにしてあるだけだろうけど。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 08:17:05 ID:j+Mv6l730

公共交通の赤字は
自動車の税金保険を10倍にすれば一気に解決だな
ま、なぜか自賠責保険料もあがるらしいが
この調子でがんがん上げてCO2削減目標達成と財政健全化に貢献させるという手もある

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 08:46:02 ID:Y9Dsu8DE0

何事においても所有はもう時代遅れ。
共有の時代。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 09:23:11 ID:/neN+f8u0

そうだよね、電車より高いから乗るって人を増やさないとね。
戦前戦後はそういうお金持ちの乗り物だったんだろうから、
庶民の手に届くようにしたのがマチガイだったんだろうね。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 10:18:16 ID:5lk2I4Ws0

自分勝手で我がままなドライバーが多過ぎる。
ゴールド免許以外は免許返納させるべき。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 11:31:25 ID:kbvnyMwG0

むしろゴールド免許保持者のほうが運転危なそうなイメージがあるんだが

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 15:12:40 ID:6d4861zg0

バス路線の新規路線への参入規制緩和、でもこのご時世に参入する企業は無く
その影で路線廃止は許可制から届出だけでOK、一部の金持ち自治体はミニバスを
走れせることも出来るがこれから全国で路線縮小廃止が続出するよ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 18:28:21 ID:CmkwmIgL0

【買い物弱者】全国で６００万人、心身ともに疲れが何倍にもなるに違いない…

「クルマ社会」の負の部分が影を濃くしている【北海道新聞のコラム】…日常の買い物に苦労している「買い物弱者」は全国で６００万人を超すそうだ。日々の食料品を求めるのさえままならぬ生活は不自由で不安で心身ともに疲れが何倍にもなるに違いない

▼広い駐車場を用意した郊外の大型店が人気を集め、市街地や住宅地の身近だった店が客離れでシャッターを閉じる。
大都市圏を除いては、バスや列車といった公共交通機関がすっかり細って使い勝手も悪くなってしまった。急速な少子高齢化で「クルマ社会」の負の部分が影を濃くしている

▼携帯電話を利用して高齢者の生活を手助けする事業に胆振管内白老町が取り組んでいる。町が貸し出す携帯電話の画面で「よやく」を選ぶと、町内の店につながり宅配で買い物ができる。安否確認や緊急連絡にも活用できるそうだ

▼暮らしの強い味方に育ててほしい。しかし、携帯電話は人と人をつなぐ道具にすぎない。白老でも「弱者」を本当に支えるのは、周りにいる人たちの温かなまなざしだろう。（２０１０年９月６日付「卓上四季」）

http://www.47news.jp/47topics/e/171508.php

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 19:47:15 ID:PUgXG8ca0

>>401
ゴールド保持者はせっかく成ったゴールドを保持しようと気を配るから。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:17:15 ID:4wfz87CdO

免許取って16年だけど、無事故無違反でゴールドだよ
年間走行距離は毎年1万キロかな

ビビりだから路駐やったことないｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:01:39 ID:fGwkUGdr0

>>398
勝手にほえてろ貧乏人

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:53:53 ID:DM8NJ2lXO

>>391、>>395、>397-400

じゃあお前らが金を払って、今以上に日本中にバスや電車を走らせれば良いだろ。

収益見込みが無い地域にバスや電車を走らせるような企業は無いし、
自治体もそんな余裕は無いんだからさ。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 08:47:54 ID:hheBd1c60

>>407
自家用車の否定
↓
バスや電車を増やせ

それ何論法？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 10:04:59 ID:2cYNLBbW0

>>407
つ福祉バス

高齢化が進行して免許返上者数が急増する頃には、どこでも見られるようになると思うよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 10:50:21 ID:/DDUN2N00

エコカーだのほざくよりかは公共交通機関がもっと発達するほうが良いね。　　上でも語られてるじゃん。
エコエコいうなら自家用車なんて言う公害車はなくさないとね。　　自動車産業のクズ共は言ってることが矛盾してるんだよ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 12:04:07 ID:h6hxl8si0

公共交通機関がこれ以上発達することはないと思うよ。
地方は衰退するだけだから。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 16:25:14 ID:gMIv1tIY0

高齢化が進行していけば医療費は莫大な数字になりますから税収不足に
なるのは必至、福祉バスだの走らせる予算どころではないでしょう
特に地方(首都圏郊外も）は悲惨な姿が予想される。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 17:58:39 ID:M8+C39yRO

>>408

アホか。
自家用車を否定すんなら、それに代わる移動手段を提供しろって話だよ。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 05:37:42 ID:CQdnOVx+0

車、時計、女　どれも一緒

どれも持たない
実用品ですます
実用性を兼ね備えた高級品にする
実用性の低い高級品

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 15:47:28 ID:EIoBhQOP0

>>413
高級チャリみたいだよ、都心タワーでアーバンライフしている人は凄いわw

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 21:14:32 ID:/fL5u1D40

自動車なんていらない。　自転車でいいよ。　車みたいな殺人マシーンが普通に売られている現代社会は狂ってる。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 22:10:32 ID:csbmyC9t0

サイレントテロか
車に関してはやってやるよ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 07:02:35 ID:HfWHv/QS0

黙ってヤルもんじゃないの？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 07:39:40 ID:4TK/sKpt0

サイレントは主張せずということだろうけど
テロつーからには一般市民を巻き込みハデにやらねばつまらん

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 08:18:01 ID:nuexT40I0

>>419
違うよ

何か行動を起こすのがテロなら、今やってることを敢えて止めることで世間に影響を与えるのがサイレントテロ
だから大人数に呼びかけても桶

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 16:28:21 ID:n0M1St9R0

自分が不幸なら他人も不幸になってもらいたい
下流社会の人ならそう考えるのは自然である。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 18:57:15 ID:fQOLHpAX0

這い上がれそうも無いから引き摺り下ろしてしまおうというだけの下衆な話。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 20:58:24 ID:DDNvVFg/O

>>421
アキバの件も池田市の件がモロだよな。
確かに日本は下からはい上がれる社会構造では無いけれど。
だから割り切って生活保護もらってる奴の方が、頑張って働く奴より恵まれてるアホさ加減。
生活保護だってレンタカーでエルグランド乗るのは自由だし。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 12:19:40 ID:OEGKArQD0

と、貧乏人が言い聞かせております

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 14:55:57 ID:RJAmWZWD0

中古車はいらないやｗｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 15:29:39 ID:BowGKTb+0

俺はトヨタは好きでないから今まで他社を選んでいるけど
トヨタには日本経済の為に頑張ってもらいたいよ、
でもワープアの立場ならその逆で日本経済そのものの崩壊を願う
これがサイレントテロなのでしょう。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 16:56:34 ID:oBxigom60

ネトウヨってトヨタとかソニーとか大嫌いだもんな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 21:22:17 ID:weWx+LJ20

ここにもいやがりましたかチョソ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 23:29:23 ID:bD7/64JV0

ネトウヨチョンな

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 00:37:53 ID:yWBLHl4pO

誰だ、企業が元気になれば日本は元気になると言った奴は

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 13:04:13 ID:yR5TZehy0

誰だ、元気があれば何でもできると言った奴は

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 14:28:51 ID:tiKBlUqH0

金があれば何でもできる

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:20:10 ID:0TQjvUP00

企業が元気になれば少なくとも正社員の首はつながる
グローバル経済を考えればこれだけでラッキーだと考えるべき。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 17:30:03 ID:dLJ3T4OhO

能書き垂れてるウジムシども

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 17:55:21 ID:2ZG7mFoA0

ウジウヨ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 18:55:31 ID:O6L7uYc60

車も長く乗ってるとボロになるな
人間も一緒
老いぼれになると使い物にならなくなるｗｗ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 19:20:36 ID:94ULpG9D0

ウジ入りキムチ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 00:15:04 ID:zlxb7N2S0

>>433
グローバル企業は社員国内から取らなくなってるじゃん
売るのも国外、給料も国外
日本は蚊帳の外

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 15:30:42 ID:MzrQgwYr0

それは違うな、
そうだとしても正社員は首にならんし人数が減っているだけで採用をしとる
それに海外の現地社員が稼ぐ金をを国内社員に還元していることになる
一番影響受けるのは単純労働者である国内派遣ｻﾝだろう。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 22:45:14 ID:I0avjUHR0

あと5年だと思うがな
戦後続いてきたいろんなものが同じように続くのは

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:36:19 ID:bZvBVXNI0

正社員は安泰と本気で思ってるのかの？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 08:05:45 ID:tfPh5fFnO

安泰だと思ってる
底辺が増えれば景気良くなる業界にいるからね＾＾

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 08:13:55 ID:sq5+RUej0

>>442
底辺、社会弱者相手の業界は、従業員も給与安いんでしょ？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 08:21:47 ID:UYkRum0YO

>>440
そうだね。
『戦後の日本』はまもなく終わる。
後五年もすれば軽自動車以外は、いよいよ海外生産に行くだろう。
マーチの次はノート、ティーダとタイ産に変えるみたいだ。
三本さんがマーチの品質の悪さを見て、ゴーンさんは日本を新興国と同列にみてるんじゃないか、とコメントした。
正直、新興国以下だと思う。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 08:22:55 ID:UYkRum0YO

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 13:32:39 ID:osGSNmiP0

くだらない煽りと底辺のプライドが際立つ車板とは思えない書き込みだな。　実にまともなことが書いてある

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 15:20:18 ID:s1i06zSd0

自分がワープアだから皆そうなってほしい、結局そういうことなんでしょう。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 16:43:36 ID:UYkRum0YO

そういや21世紀10年目の今年だが、車って2000～2010の10年で全然進歩してないね。
2000年と言えば二代目エスティマ、初代X-TRAIL、オーパ、NCVカローラ、最終マークIIと最終セルシオ、ランサーセディアとランエボ7、インプレッサあたりか。
正直、カローラもX-TRAILも今の方が良いと思わん。
90～00年は本当に凄かったんだな。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 17:31:47 ID:9Hb7nOZ80

あら、もともと車って新興国向けのものじゃないの？
ジープとかトラック、復興とかに役立ちそうじゃん。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 19:22:10 ID:wRROzZMX0

>>448
漏れもそう思ってるけど、そんな中でもプリウスはアタマ一つ抜けてる感じ

まあ基本機構は１９９７年、一応の完成は先代2003年、コストダウン完了が2009年って感じかな。とりあえずプラグインかな

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 21:54:11 ID:UYkRum0YO

>>450
意外と余所が続かないんだよな。あの当時はみんなハイブリッドになる、位の勢いだったのに。
99年インサイト、01年エスティマハイブリッドと来てアルファードハイブリッド。
でも未だにハイブリッドは限られた存在。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 22:00:26 ID:tGM8Xdv+0

>>449
そうかもなあ
十分に発達した十分なインフラが整っているなら車など要らないわけで
新興国と言わなくとも東京と島根県の差というか

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 22:45:59 ID:vhk1Ixe20

経済的な問題でクルマを所有できない人が多くなっているのは事実だと思う。
それと若い人たちは、携帯やPCなど通信費でお金がかかるので余計無理なの
かもなぁ。通信費って毎月1～2万円掛かっているのかなぁ？

まぁ、日本の自動車メーカーは国内市場は期待していないだろうなぁ。
と言うかクルマの製造業自体に期待していないかもしれない。
製造業って人件費や為替や政治的な事に大きく影響される。ギャンブル的な
要素が大きい業種。長年培ってきた技術的優位性も薄らぐ可能性もあるし。

金融や保険などサービス業をやるようになるんじゃないかな。「トヨタ生命」
「ホンダバンク」みたいな感じかな。個人的にはとても寂しいが・・・

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 01:48:25 ID:Dtj2bFmZO

>>445
下手したら先進国と同等どこかそれ以下だと思ってるんじゃね。
>>453
今の20代は300万円以上もらってる奴が少ない。
今はJRも副業に熱心ですね。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 02:19:25 ID:CZZnaILyO

日本の高品質高コストな製品が世界中で支持されてないんだからしょうがない
今後はマーチみたいな低価格のバッタ物車がどんどん増えるんだろうな

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 02:47:12 ID:Pte7WwV80

>>453
田舎と違って都会は車置くだけでも月に１万２万出さないと維持できない奴が多いしね。
車が無いとやっていけないアメリカの免許取得代や維持費、ガソリン代をネットユーザーは知ってるから、車持つのがバカバカしくなってくる。
ＮＹとかの地下鉄みたいに定期１枚で、一定距離のバスや電車をどこまでも乗り放題なんてなったらもっと悲惨になるな。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 03:20:02 ID:2QUFpR8r0

一応、首都圏のバスは定額になってる

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 06:57:09 ID:3wtKBP7T0

先進国ではもう実用でなくオモチャの域で、オマケの優劣で売ってるってことでしょう。
それを先進国内貧乏人向け１００万２００万の車が、チープなどと言われ
メーカーも気の毒だよな、オレが経営者ならとっくに止めてるよ。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 07:43:26 ID:TfkkYThvO

>>456

しかしそう考えると日本は高コストな国だよな。

まぁ車にかかる各種費用もそうだが、公共交通機関も家賃とかも。
先進国として安いのは医療費くらいか？

日本のタクシー料金なんて世界一高いらしいし。

>>457

そうそう。あれは良心的なシステムだと思う。
鉄道がやらないのは儲けが無くなるからか？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 08:03:26 ID:TfkkYThvO

まぁどのみち都会と地方を同列に語るのは無理がある。
車の所有に対するハードルが根本的に違う。

◎都会

・駐車場が高い。月に数万とか当たり前。
・慢性的な渋滞
・発達した公共交通機関。駅間も短い
・公共交通の運賃が比較的リーズナブル（モノによるが）
・街中は駐車場が無い店舗多数。時間貸し駐車場はあっても高い。
・駅から歩いていける距離に施設がまとまっている。

◎地方

・駐車場が安い。タダの場合もあり。
・渋滞は少ない
・公共交通機関が不便。駅間も長く、街間の移動というより都市間移動。
・公共交通の料金が高い。バスは従距離制。
しかも高いから利用客が減る→儲けが少ないから値上げ→更に利用客が減るの負のスパイラル
・店舗は大概は駐車場がある。てか、駐車場が無い店は話にならない。
・利用客が多い施設は、最近は郊外にある事が多い。
駅前施設より郊外施設の方が変化に富んでいる。

どっちが良いとか優劣は別として、置かれてる状況が違いすぎる。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 09:31:50 ID:2fjHYIwf0

>>460
＞公共交通機関が不便
＞公共交通の料金が高い

これは、地方民が自家用車を使いまくるからだろ。（ニワトリと卵かもしれんが）
「オラが村に鉄道を」なんて言ってたくせに、敷いてやりゃぁ、なんだかんだいって利用しやしない。
新幹線然り、空港然り。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 10:36:14 ID:78JTmjYe0

たしかに公共交通機関で移動できるからという理由もあると思う。
でも、クルマって移動するだけじゃなくて、もっと魅力的な要素があるよね。
まぁ、その魅力に対して費用が高すぎるってことかなぁ～？

それと全く別の観点から。
魅力的なクルマは日本市場でも沢山売れているという事実もあるよね。
例えば、プリウス、フィットなど。対して全く売れない車種が沢山ある。
結局、消費者が「買い替えたくなる」ほど魅力のある新型車が少ないんじゃ
ないかな？

その理由はメーカー側は目の肥えた日本の消費者を満足させる商品をコスト
を掛けて開発するより、新興国向けに現地工場でクルマを造って売るほうが
利益率が高く、成功する確率も高いという考えがあるんじゃないかなぁ？
それかアメリカからどんなに意地悪されても、黙って耐えて商売するか。

日本市場が縮小する傾向に加え、自動車メーカーも日本での商売に見切り
をつけているという相乗作用で元気がなくなっているようにも思う。
寂しい現状だよなぁ～

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 11:09:51 ID:Dtj2bFmZO

>>459
東京の地下鉄には全線定期券が有るよ。
>>462
人それぞれだが、例えば爆発的に増えたプリウスに乗る人が、次に乗りたい車は何？と考えてみると、答を出すのが非常に難しい。
もう答なんか無いんじゃないの？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 11:19:36 ID:N0ApGYyV0

アラ還以上は堅実な人が多い感じ。
新車で乗り継いできた連中も買い替えが進んでいない。
元有名企業役員　34グロリア　ゼロクラ　W202　サニー　１シリ等
元有名企業　ヴェロッサ　E39 　アリスト　18マジェ　アコード等

反面40～50の連中は浪費家が多い印象。
E350・159　V70・V50 A4・V50 E350・C250 スカイライン370・ロドスタ　S550・アクシス等

アラ還でも定年を期に、コンチネンタルＧＴや911等を買ってる連中もいるが少数。
若者は親と共有してるのが多い。どこの分譲地も同じ感じだよな。

借金が無い若者、返し終わった連中は金に渋いのか。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 11:29:43 ID:s01YVl990

車というのは地方発のアイテムだからオシャレな生活にマッチしようがない、ということじゃないの？
都心、タワマン、スマホ、ブランドスーツ、有名店、フレンチ、高級ワイン
どれも車と相性の悪いものばかり。

466 ：462：2011/02/02(水) 11:46:00 ID:78JTmjYe0

>>463
プリウスユーザーが次に乗りたいクルマね。たしかに難しい。
多分、実用燃費性能は現状以上を望むんじゃないかなぁ。

個人的には現行プリウスは車幅が大きすぎると感じるので、コンパクトで且つ、
少々のプレミアム感も欲しい。
そして先進性（例えばプラグイン）これらの要素が含まれていてデザインが
多くの人に好まれるクルマだったら、少々高価（270万円ぐらい）でも大ヒット
するかもねぇ～

でも上記のようなクルマ、実際には造れないよね。恐らく商品企画の段階で
ボツでしょ。まず車幅の点でグローバル商品になり得ない。更に少々のプレ
ミアム感を演出しつつ、実用燃費を27～28km/Lほどにする技術的ハードル。
そして販売価格270万円というコストの問題。絶対無理だと思うんだ。
でも日本市場で大ヒットさせるには、このくらいのインパクトが必要だと思
う。（日本の消費者の基準や要望はとても高いんじゃない？）

だから>>462で書いたように、もっと現実的な商売（新興国など）をする方向
になるんじゃないかと思うんだよね。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 12:36:43 ID:VAWhLO4A0

>>466
中途半端だったけどプログレとかがそういったコンセプトだったきがする

プリウスの次は新型プリウス

468 ：462：2011/02/02(水) 12:59:25 ID:78JTmjYe0

>>467
いやいや、プログレ、ブレビスは466で書いたクルマとは大分違うと思うよ。
まずデザイン。多くの人に好まれたかと言うと？　
先進性も。高品質ではあったと思うけどね。
車幅の点だけじゃないかな？466のクルマと一致する点は。

ただ「プリウスの次は？」という問いだと技術的なハードルや量産効果や
コストなど難しい事が多くなるけど「フィットの次は？」となると結構、
現実的なクルマを想像できる。
多くの人に好まれるデザイン、効率の良いパワートレーン、究極のパッケージ
ング、低価格。これが現行型フィットだとすると、次は少々の高級感がプラス
されれば買い替えるユーザーもいるかもしれない。ただ現行フィットはそれら
のバランスがとても良かったことが大ヒットに繋がったから難しいかもねぇ～

でもさぁ～　超非現実的なことを言うと、100km/Lの実用燃費性能のクルマが
250万円で発売されたら、皆、買い替えるんじゃないかなぁ～

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 15:10:46 ID:URqe3EY40

ネットのおかげで移動する必要がほとんどなくなってきたから車はｲﾗﾈ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 15:12:44 ID:WqzY7SQD0

>>465
だから都心タワーにお住まいの人は高級フレンチで高級ワインをたしなむけど
そのタワーの地下駐車場には高級車が並んでいるのよ。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 20:17:54 ID:GwKNFaro0

並んでいようがいまいが相性が悪いのは事実。
ポルシェが並んでいる様を見せられてうらやましいかと問われれば全然うらやましくないし
運転手が迎えにくるんだぜと言われれば、それはうらやましい。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 20:46:44 ID:Dtj2bFmZO

>>464 >>466
軽自動車だと思うよ。
団塊世代でも定年後に軽自動車に買い替えた方が多くて、ムーヴやワゴンＲの高いグレードが売れてる。

年だから遠出しない、買い物しか使わない、通勤する必要無い、年金は65だから5年はアルバイト、せいぜい嫁と二人で乗るだけ、年金制度が不安、と言った理由で車に金をかけたくない。
軽キャンパーも団塊世代に受けてるし。
遠出は大人の休日倶楽部で格安。

>>470
そういう方々は資産として、営業車として所有するから一般人の所有するとは意味が違う。
芸能人やプロ野球選手が乗る高級車は営業車。
ポルシェ乗ろうがフェラーリ乗ろうが経費。
レクサススタート時に客層はホワイトカラーだと予想したら、実は中小企業社長が多かった。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 21:27:17 ID:XL08NWu10

１５０万でカコイイ車を出せば売れる

474 ：466：2011/02/02(水) 23:22:46 ID:78JTmjYe0

>>472
たしかに軽自動車かもしれないな。サイズ的にも運転し易いし経済的だし。
もう少し趣味性が高いデザインや質感が高まれば高齢者だけでなく若者も
ターゲットに出来るかもね。
まぁ、そういった傾向が予測できるからこそトヨタでもダイハツ製OEM車を
販売するんだろうなぁ。

登録車だと次の大ヒットはズバリ「プリウスC」だと思う。
Bセグメントサイズ、実用燃費25～28km/L、価格160万円。まぁ売れない理由が
考えられないなぁ。
しかし街中がプリウスCだらけになるのは嫌だなぁ～　マツダのSKY-Gデミオ
も実用燃費25km/Lぐらいだから今年はコンパクトクラスが面白いと思うよ。

といった訳で、魅力的なクルマは沢山売れる。そうじゃないクルマは目の肥えた
消費者が多い日本市場では全く売れない。他の国で商売するしかないだろうなぁ～

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 14:14:19 ID:3ZcXUo0v0

ダイハツのメガネジカむかつく

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 15:16:01 ID:7avAR3Of0

デザインや質感が高め150万程度の軽ないしリッターカー（ノンオプションで）
でもいざ作るのも難しそうだし売るとなるとより難しいかも。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 17:40:22 ID:HfX4SQiPO

>>474
車が無いと生活できない地域は横に置いといて、それ以外の地域でこれから売れるポイントは趣味性だろうね。
しかもお金があまりかからない。
軽キャンパー見たら分かる。あんなもん軽貨物ベースだから走らないし燃費悪いが、楽しそうだ。
>>476
そんな世界的に珍しい車を製作販売しているのかSUZUKIとDAIHATSU。

478 ：474：2011/02/03(木) 19:33:56 ID:ijpJ/X4F0

>>477
俺もそう思う。軽キャンパーなんて魅力的だよなぁ。
今は貨物ベースかもしれないが、もうしばらくすると、もっと快適なやつが
出てくると思うよ。
いずれにしても、日本の市場は「ただ普通に移動する」クルマでは厳しいの
かも。何か一芸に秀でたクルマはそれなりに需要はあるんじゃないかなぁ。
まぁ、新興国市場では、また別のニーズがあるからメーカーによってはそちら
で商売する道を選ぶかもしれない。個人的には少々寂しいが・・・

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 20:35:37 ID:HfX4SQiPO

>>478
楽しいとは何か？を考えるのは日本人は苦手だ。
SMXのティッシュボックス入れやbbのコンセプトを馬鹿にしまくったがな、造り手の楽しませたい心を馬鹿にしちゃいけん。
JR九州の列車は楽しいよ。
一度乗るといかにJR東日本やJR西日本の列車が楽しくないかウンザリする。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 20:44:10 ID:X9n8xB1J0

日本人は作り手、働き手が死にそうな顔しているからな。

そんなんで出来た商品が人を幸せになんて出来ない。

481 ：478：2011/02/03(木) 21:58:46 ID:ijpJ/X4F0

>>479
S-MXは所有したことはなかったが好きなクルマだった。（Hなクルマだけどね）
ちょっと時代に対して早過ぎたクルマだったのかもね。今だったらもっと
売れたんじゃないかなぁ？（燃費性能を今のレベルにすれば）

日本のディーラーは「クルマが売れない！売れない！」と嘆くが、例えば
アコード。これは明らかに北米向けのクルマになってしまったでしょ。
ある意味、売れなくて当然。
他にもレガシィ、カムリ、アテンザ、ティアナ、この辺りのC-Dセグメントって
車幅を見ただけでも日本市場向けじゃないでしょ。
クラウンぐらいじゃない。日本で売れているデカいセダンって。

と言うことは、クルマが売れないという事もあるかもしれないが、日本向け
の商品が少なくなったとも言えるんじゃないかなぁ？

まぁ、日本で売らなくても北米や中国で売れれば業績はアップするから商売
としては◎なんでしょうね。メーカーは。日本のディーラーは大変だけどね。
ところで日産ジュークって若い人たちに人気で売れているってホント？
あのデザインセンス、俺には解らないなぁ～

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 22:37:04 ID:bCDZC9QZ0

400cc以下のニューモデル10年放置して流行の後追いでDQN用スクータ以外の輸出用リッターバイクばかり作っていたら
エントリーユーザーがいなくなってしまったという
15年前のﾊﾞｲｸ業界と今の車業界がやっていることが同じだからどうしようもない。
残る道は国外流出しかない罠

燃費競争以外に正義が見出せなくなってる部分もあるのだろうｹﾄﾞ
外国車メーカーとは違って日本企業は企業側が提案をしている状態ではないのが最大の問題かと。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 22:46:55 ID:HfX4SQiPO

>>481
ジュークは結構年配者ににも売れてるみたいだよ。
久々に馬鹿らしくて楽しい車だと思う。
SMXは実用的にも良かった。今になってフリードが売れてるから無駄にはなってない。
まあ今はカーセ○クスするような元気有る若者は居ないんじゃないか？

484 ：481：2011/02/03(木) 23:00:55 ID:ijpJ/X4F0

>>483
なるほど。年配者にも人気なんだぁ～　俺も結構な中年だけど好みの問題だね。
そうね～　クルマを持っていれば確実にモテるとかの傾向があれば若者たちの
購買意欲も湧くのかもねぇ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 23:30:55 ID:xywww/7u0

>>483
ジュークって購買層の8割が40代以上だったはず。
20代は7パーセント、30代が11パーセントにすぎない。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 23:35:56 ID:xywww/7u0

>>476
コペンというモノがあるが、あれだって購買層はジュークと似たようなもの。
古くはバブル期の平成ABCだって若者は見向きもしなかった。
初期のNSXの方が購入者に占める若年層の比率が高かったぐらいだ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 00:51:59 ID:wZA/ysEiO

今の多くの若者にとっちゃ、車はただの道具だからなぁ。
（いや、もちろん昔と同じく車が好きな若者もいるけどね）

ただレジャーとかで、どこかへ行くための道具。
だからミニバンやコンパクト、軽が売れる訳で。（もちろん道具とて、カッコ良さや可愛さがある方が良いんだろうけど）

二輪ではビクスクが売れてる理由と同じだよ。
今や車とは、携帯やPCと同じで特別な物じゃなく、ただの便利な道具。ただそれだけの事。

地方じゃ老若男女問わず、18歳以上になれば大概の人は車なり原付なり乗ってるしね。
だから車その物からは離れてないと思うよ。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 00:57:02 ID:Pv2EyyPhO

>>484
>>485
bbも意外と高年齢にウケたみたいだよ。年取ると車位は若々しく生きたいからだなぁ。
>>486
今の日本には若者の居場所が無い。年齢層が偏りすぎてる。
若者の欲しい車をリサーチしても、造るのはおっちゃん。
だから、おっちゃんの若かった頃の発想で車造ってしまう。
売れずに悔しいなら高校、専門短大、大卒新卒を大量に雇用して造ってみろw

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 01:01:03 ID:Pv2EyyPhO

>>487
ビックスクーターは一過性ブーム。もうブームはとうに終わって、ナンバー外して茂みに乗り捨てられてたりする。
てか、今のバイクは高すぎる。バイクにあんな金を出せるのは道楽者じゃないと無理。
さすがにホンダはCHINAバイクにして安くするみたいだ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 08:20:42 ID:058PXpgD0

こんな狭い国で車に乗るなど危険極まりない

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 08:50:29 ID:TFU3ULCK0

まだ10年前は若者文化もバイクやスポーツカーの勢いも残っていた。

この少子化もあるが、若者雇用の減少、不安定化で生活防衛に入り、
高額商品の購入は叶わぬ夢になりつつある。
金属の値上がりの割りに、デフレで給与も右肩下がり。
デフレ改善しないのは明らかに政府、日銀の責任なのだが。

>>453
ホンダは既に金融部門の利益が四輪部門を抜いた。ホンダは金融会社になってる。
おやっさん生きてたら何というか。

>>489
バイクはミドルクラス以上だと10年前に比べ、平均25万は
高くなってますね。
若者は背伸びしたってこんな高価な乗り物乗れない。
二輪を嫌味嫌う警察や所轄官庁は渡りに船でしょう。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 09:51:53 ID:Pv2EyyPhO

>>491
ギリギリ十年前までだろうか？若い兄ちゃんがシーマやセルシオ、アリストのボロをVIPにして遊んだのは。
今でも居るけど減ったな。アリストもシーマもセルシオも既に絶版だけど。
元々デカいセダンを改造して遊ぶのは、貧しい黒人が白人の捨てた車を楽しく乗りたいから始まったわけで、日本のそれも貧乏臭い話だ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 10:02:52 ID:sAI7dueF0

もうすぐヤマダ電機で電気自動車売る時代が来るだろう。

ABC辺りとジムニーは田舎だと結構走ってるよ、
後は普通にワゴンRとかムーヴが多い訳だが、
免許人数に一台車保有が普通だから、
一家に一台薄らデカイミニバンあれば、
他の車は2人乗れて５０ｋｍ走れれば十分
安い電気自動車が出れば、そちらに移行するかもね。

電気自動車なら、電気屋の方が良いのを作りそうだ。
産業構造そのものが、ひっくり返るかもね。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 10:53:26 ID:VRsrtUth0

>>493
電気自動車ねぇ～　どうなんだろう？　航続距離の問題だけど日産がかなり
気合を入れてNECと開発したバッテリーを大量に搭載したリーフがJC-08で
200kmでしょ。ヒーターやエアコンを使った時の実用航続距離は150kmぐらい
じゃないかなぁ？　心理的余裕（急速充電スタンドまで辿り着く分）も考慮
すれば実質航続距離は120kmぐらいじゃない？　
i-MiVEだったらもっと少ないことになる。

そして急速充電に掛かる時間。リーフの場合30分。もし先客が一人いたら
待ち時間も含めて最悪1時間掛かってしまう。
更にバッテリーの寿命の問題。携帯電話のバッテリーも買った直後は待ち受け
、通話時間が長いが3～4年使うと・・・　　EVの場合SOC（放電率）を少なく
して寿命を長くしていると説明をされるが、それにしても新車時で上記の
航続距離だからねぇ～

という訳で>>493の仰るとおりで、シティーコミューターとしての使い方に
限定されるんじゃない？　したがって産業構造が変わるほどのウエイトに
ならないような気がするけどどうだろう。

AZ-1、ビート、カプチーノ、いい時代だったよね。程度のいい中古は、今、
結構高価だよね。俺もセカンドカーとしてBかCを欲しいと思っている。
（AZ-1はガルウィングが恥ずかしいのでパス）

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 10:54:50 ID:Pv2EyyPhO

>>493
100年は先だろうが、完全電気で内燃機関無しの電気自動車が当たり前になったら激変だよね。
電池からモーターからインバーター装置から、今の自動車会社が造っているモノと異なる。
鉄道みたいになるんじゃないか？自動車メーカーは車体を製作して、走行装置は東芝やシーメンスから仕入れるとか。
そしたら車マニアの会話も○○の東洋のインバーターは音が良いとか、鉄道マニアと変わらなくなったりして。
個人的にはシーメンスのドレミファインバーターの車を見てみたいw

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 12:43:40 ID:/tCiuXzZ0

>>494
燃料計が点滅し始めたプリウスより走らないとかあり得ないｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 12:55:43 ID:6jMcOWWvO

ワープアどもがほざいてる（笑）

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 13:28:36 ID:B3EBS/rT0

30代なのに車買った事が無い俺って異端なのか？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 14:26:29 ID:Pv2EyyPhO

>>498
都会じゃ普通に居るよ。
マスオさんとサザエさんも一応免許証は持っていても、車は持ってないみたいだ。
波平、フネ、アナゴさん、さんは不明。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 15:17:47 ID:/7tS2lBM0

>>486
ABCはちゃんと若者が乗ってたよ
当時あちこちのオフ会に顔出したけど30代だとすでにだいぶ年上な感じだった
一部の連中とは未だに「車も身体もガタきたね～」とかいいながらつるんでるw

あと中古が安くなったんで最近乗り始めた20代の人もそこそこいるっぽい
やっぱ面白そうなものには牽かれるんだよ、商売になるほどの人数じゃないのかもしれないけどさ(´･ω･`)

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 16:07:43 ID:faCUH8QA0

>>498
異端審問をする必要がある。
推定無罪ｗ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:16:33 ID:TFU3ULCK0

6、7年前メーカーの人間の発言で、
ワゴンだけでも売れるだけまだ良い。
この先、もっと車が売れない時代が来る

なんて書き込みあったけど、現実になっちまった。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:44:51 ID:eZ55BMxu0

安心するが良い。
もっと売れなくなるんだから。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:55:11 ID:VRsrtUth0

今日発表になったホンダのフィットシャトルは売れそうな感じするなぁ。
特にHVグレードが売れるんじゃないかなぁ。
5ナンバーサイズで荷室がフィットより大きい。（車中泊もOKのサイス）
そしてトレンドのHV。まぁ、あとは実用燃費だな。20km/L以上いけば合格か？
細かい事言えばIMAのスターティングクラッチの耐久性の問題があるが、
多くの人は知らない事だし。ヒットの予感がする。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 21:05:55 ID:Pv2EyyPhO

>>504
エアウェイブ、良い車だったが売れなかった。
フィット買うより馬鹿高くないし使い勝手も良かったよ。
でもフリードみたいに背が高い方がもっと良かったんだなぁ。

506 ：504：2011/02/04(金) 21:17:30 ID:VRsrtUth0

>>505
俺もエアウェイブのデザインは好きだったなぁ～　それとHR-Vも。
今回のフィットシャトルは、今、流行りのハイブリッドもあるし、
パッケージングもいいでしょ。好みが分かれるポイントはCピラーのデザイン
かなぁ？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 22:23:36 ID:Pv2EyyPhO

>>506
HRVも良かったよ。四駆システムが糞だなんだCRVと共に叩かれたが、スタッドレスはけば普通は困らない程度に走ったし、結構安かった。
除雪が雑な駐車場がある雪国では最高に良かったよ。
00年までのホンダはオデッセイ、ステップワゴン、シビック、アコードワゴン、ライフ、Z、バモス、アクティトラック、ストリーム等々…輝いていた。
その後が自らユーザーから離れて幻滅したわw

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 01:38:52 ID:MWLm57uJO

>>478
ワゴンＲが大ヒットした理由もそれだね。
SUZUKIも半分試しに出したような車がなぜ大ヒットしたか答が出せず、オーナーに調査したら仕事にも遊びにも趣味にも使える楽しそうな車、というアルト的ではないジムニー的な回答が出たそうな。

ワゴンＲ以後の軽自動車は車+aのa=楽しいを良く考えて造ってると思う。
ラパンやkei、ムーヴラテ、プレオニコット、ミラココアとかね。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 03:33:44 ID:f1CJsZh30

>>508
軽自動車ってターゲットユーザーを日本国内に限定できるから、割と我々の
好みに合致するものが多いのかもねぇ。デザインも凝ったものも多いよね。

ところで40万円ぐらいの軽自動車が発売されたらヒットするかなぁ？
勿論、趣味性も無いだろうし、所有する喜びなんかも少ないかもしれないが、
移動する道具としてなるべく安くっていうコンセプトのクルマね。

多分、海外で組み立てしたりすれば40万円の軽自動車って可能だと思うんだ。
ディーラーはそのクルマを一台売っても儲からないが、整備やオイル交換など
アフターで儲ける形態になると思うけどね。

激安クルマを企画しているメーカーってあると思うんだ。
もしかするとリッターカークラスで50万円ぐらいで商品企画してたりして。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 07:03:56 ID:+EPAOE3g0

女子が愛着が湧くのはあのぐらいのサイズまでなんだろうな。
税制の優遇が無くなっても、やっぱ軽売れると思うよ。

アルトはその昔47万円だったけど、、、
中古車が十分に流通してる日本では安車需要無いんだよね、
軽以外の乗用車なら10年10万キロ走ってりゃタダ同然。
とりあえずタイベル代えてやりゃ細かなトラブルと付き合いつつ
20年20万キロ以上乗れるからさ。

タタナノ辺りが入ってきたとして、
日本の10年10万キロの車よりも信頼性が高いとは思えない。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 07:37:15 ID:Dfts3k8d0

>>509
ブスでも処女が良いという需要だな。
オレは多少劣化していても若い頃は奇麗だった女の方がいいや。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 08:32:05 ID:0boP+Obu0

車の売れない理由はたくさんあるだろうけど、
まっさきに問題だと思うのは車のプロモーションというか
ＣＭのセンス。
昨今のＣＭもべつに悪くはない。けど、大事な部分で間違っている。

中流以上の大人にとって小型車は「かわいらしい生活の友」という
イメージなんだろーけど
貧乏な若者にとっては最も廉価な車でもアホみたいに高額でなかなか手が出ない。
たかが便利な道具というだけの売り方では割高感がつきまとうのも仕方ない。

たとえ軽でももってる人はとてもリッチな気分になれるようなＣＭを
「業界全体で意識してはどうか」と愚考。
具体的にはケータイやパソコンの「何倍もスバラシイモノ」であるという
ブランドイメージを構築せんとダメじゃないか？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 10:01:26 ID:viSCkgN50

車の必要な地域に住んでる人間は田舎者で
車なんか乗っているのはリスクを意識した賢い生き方が出来ない人で
大金費やして必要のないものを維持しているのは大馬鹿者という時代ではそれは無理

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 11:15:03 ID:AxBUaS5e0

>>509
車はもう中国製の方がいいと思う。

家電でも何でも、日本の工場で作った製品って製造品質ではいまや全てにおいて中国製に劣ってる。
（あまり公にされないが、工場の国外流出が止まらない真の原因は人件費ではなく製造品質が劣るから）

なんでもかんでも日本製ってのは情弱以外の何者でもない。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 11:32:49 ID:iUJHLNAo0

衝突試験で散々だった支那車がいいなんて自殺志願者ですか？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 11:33:25 ID:qInI2Qsm0

円高だからだけだよ。

そんなに海外が良いなら、法人ごと日本から出て行けば良いのに。
別に日本に縛られず、自由に商売出来る。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 11:49:11 ID:x54xzGrA0

>>515
冷蔵庫の場合は支那製は3～5年しか持たないが国産なら10年以上問題無く使える
クルマも同じ様なモノで品質云々を語るレベルに到達していない

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 12:17:03 ID:f1CJsZh30

なるほどねぇ～　安くすれば売れるってもんじゃないのかなぁ～
でもまぁ、クルマも家電製品と同じような道を歩むんじゃないかなぁ～
日本市場＜新興国市場　販売台数が多い国で現地生産して日本に輸入する。
品質はだんだん良くなっていくんじゃないかなぁ？　DVDプレーヤーなんかが
そうだったようにね。

俺は>>512さんのご意見に同感だなぁ。
ただ、今の若い人たちはPCやスマートホンを持っていなかったら、友達と話が
合わなくなるけど、クルマは周りで持っていない人が多いから問題ないと
考えているんじゃない？
もし多くの若者たちがクルマを持つようになれば「オレもクルマの一台ぐらい
持ってなきゃ」となって一層販売が加速するという原理ね。
残念ながら今はその逆の動きになっているね。

道具としての必要性以上に周りの人や友人たちとレベルを合わせると、
次第にクルマ離れって現象になっちゃうのかなぁ～

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 13:12:17 ID:MWLm57uJO

>>509
軽自動車ほど個性輝く車は無いよ。未だに熱烈なファンがついてるジムニーとサンバー、コペン。
ジムニーは世界最小本格派四駆、サンバーは市販車唯一のRR、コペンは小型でFFでオープンカーと、他に代わりか無い。
売れなかったがソニカ、セルボも面白い。
今趣味に関しては「なるべくお金がかからない」というのがポイントで、軽自動車の税金で楽しい車なら良いんだね。
安くても面白くなければ売れないんじゃない？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 13:12:53 ID:xBVvgWTU0

車が必須の田舎でフィットに乗ってるけど、今年の雪は酷い。
雪かき頻度が減ったせいもあるのか、雪で床・タイヤが浮いて怖い。
夏も洪水みたいな雨や台風で酷かったし、HR-Vみたいなのに変えたい。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 13:17:19 ID:MWLm57uJO

>>512
CMは大きいね。
ステップワゴンやセレナ、タントやノアなんかは家族で楽しい時間を過ごせるイメージのCMが凄く良い。
反対にパッソセッテみたいにご婦人を狙ったら、ご婦人こそまだご婦人扱いされたくないと不評。
タントの工藤静香みたいに子供とサーフィンの方が、ご婦人にはイメージ良い。
マークＸのCM美人秘書編は女性団体からセクハラだと抗議され中止したが、中年上司の隣に美人秘書を乗せたい願望、佐藤浩市みたいな男前な上司の運転する車の助手席に座りたい女性の願望を具現化していて良い。
マークＸに乗ってた上司も最近はどんどん定年退職して、もっと小さい車に乗り換えてるだろうか。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 13:29:18 ID:C8K5G1fg0

>>512
低所得層の増大している昨今の現状を鑑みれば、
貴殿のマーケティングリサーチは間違ってはいないと思う。
懸念しているのが軽自動車の税金が今後値上げされるのか、これは
かなり影響すると思う。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 13:33:44 ID:iUJHLNAo0

なんかこのスレらしくない真面目な議論で正直意外

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 13:55:10 ID:8qjiK2lo0

東京と大阪だけが７対３の割合で公共交通で通勤している。
つまり大都市だけ。
政令都市と言われている地方のほとんが３対７となる。
それ以外のど田舎ではほとんどが自動車利用となる。
つまり、地方向け、ド田舎向けのＣＭを打てば自動車も売れるようになるわけだ。

車がないと何もできない建売住宅の風景、ときおり田畑やでかい工場、でかいパチ屋、広い駐車場のコンビニ、でかいホームセンター、でかいジャスコetc・・・
そういう風景をイメージしたCMが無いのが問題なのだ。
つまり、首都高と佐藤浩市の対極を描くCMに期待したい
イメージキャラクターはズバリ、ハッピを着た吉いくぞう

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 15:03:51 ID:MWLm57uJO

>>524
大阪はもう少し車通勤が多いんじゃないかな？
名古屋は更に多いだけに、クラウンより快適を意識して名鉄がパノラマカーを造ったんだし。
関西がJR西日本VS私鉄なら名古屋はJR東海&名鉄VSクルマ。
地方を意識したCM、絶対に失敗します。なぜなら地方は都会に憧れる方が多いから。
ハッピのヨシさんが似合う車はハイエースワゴン3.0ディーゼルターボだな。
ハイエースほど胴長短足が似合う車は無い。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 15:27:26 ID:hjIOElcS0

最近「エコ」「減税」以外の車のCM見てないような印象…おまいら商品売る気あるのかと

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 15:28:48 ID:coDp63/q0

>>513
いつもながら貴殿はストレス溜まってるね、牛乳でも飲んでカルシウム補給をお勧めするよw
それにしても都心タワーライフってそんなに苦しいものなの？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 15:33:18 ID:8qjiK2lo0

＞５２５　大阪はもう少し車通勤が多いんじゃないかな？

先日読んだ本「名古屋大学教授、森川高行著・道路はだれのものか」に出ていたデーター。
東京と大阪が７対3で、名古屋、仙台などで３対７

東京だと２３区内は９割以上が公共交通で通勤してるはずなんだけど市部の都下も入れるからこのデーターだったかな

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 15:35:11 ID:fZD/G4/k0

通勤は電車でいいけど、

デートや買い物、娯楽なんかはやっぱり車がいいよなー　＠都心

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 16:02:00 ID:8qjiK2lo0

５２９に禿胴。
こちらも駅近で都心部。でも家族単位で移動するとなるとクルマがやはり便利。
それに、楽しい。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 16:12:51 ID:hjIOElcS0

>>519
個性輝きすぎても15年間ビート一台で新車買ってない漏れみたいなのが発生するのでそれはそれでどうかとw

セカンドカーがもっと気楽に持てるようになれば趣味車にしろ電気自動車にしろもっと売れると思うんだけどねぇ
保険は仕方ないとして駐車場や税金で動かさなくても持ってかれる固定コストが高すぎる(´･ω･`)

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 16:26:30 ID:TLD5Mu8kO

>>509

40万では無いが、新車で55万円の車ならある。

それは「三菱ミニカ」
最安値グレードなら税抜き55万円という近年まれに見る低価格車。
この車はもっと評価されても良いと思う。

個人的には、三菱って宣伝が下手だと思う。
「車が必要で、車種何でも良い。ただし新車で」って人が無知故にワゴンＲとか軽箱とか
買ってるの見ると「何でも良いならミニカ買えば良いのに…」と思う。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 20:21:02 ID:MWLm57uJO

>>528
なるほど…大阪も結構電車なのね。
考えてみたら関東以上に鉄道密集地域か。大阪～京都だけでJR、阪急、京阪、近鉄だもんな。神戸も阪急、阪神山陽、JRか。
名古屋はさすがだ。さすがパノラマカーを生み出した土地だけあるわ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 20:31:07 ID:MWLm57uJO

>>531
代わりになる車があれば買い替えたんじゃ？
コペンは本当にビートが好きな方は我慢できんだろうし。
>>532
三菱と言えばシャリオグランディスのCMが良かったな。
日本じゃ割と島耕作みたいに家族を犠牲にして働く父親が格好良かったのかもしれないけど。
シャリオグランディスは夫婦で恋愛とかクサかったけど、家族を愛する父親も格好いいと実感。
オデッセイより柔らかい乗り心地も良かった。
島耕作イメージの佐藤浩市のマークＸも、それはそれで良いけどね。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 21:17:07 ID:vFUBwylQO

>>69

嫌いで来てもいんじゃね？

俺はかれこれ二十年以上クルマ乗ってるけどさ、このスレ結構ドキッとしたな。
まあ、通勤で必要だから乗らないことはないけどさ。
この先、EVが普及したら安上がりになるかなあ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 23:48:58 ID:ZEhRSStM0

>>535
EVは普及しない。
トヨタのプリウスですら、0.1%普及するのに１０年以上掛かった。
みんなＨＶカーなんて半信半疑だったから。
そしてその半信半疑は正解だった。

新しいものが普及するには「信用」がいる。
ＥＶがガソリン車よりも大幅に便利でコスト的にも絶大に安いことが証明されるまで普及はない。
最短であと３０年だろう。
そしてその時には自動車以外の移動手段が登場しており、ＥＶなどみんな忘れているだろう。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 00:10:11 ID:WUqBGFgnO

そうだね。今のところEVが普及する余地が無いもの。

現状ではEVは「充電時間は長く、航続距離は短い」だもの。
おまけに車体価格も高い。軽ですら補助金出て200万円台。

そして一番の問題は「充電する装置があまり無い」ってこと。
余程の田舎でも無い限り大通りを走っていれば、大抵GSはあるだろう。
しかし充電スタンド？なんてどこにあるんだ？
EVの充電が出来るGSなんて現状じゃほとんど無いだろうし。

そして実はこの充電装置がくせ者で、結構高かった気がする。何かで見た時は600万円くらいしたと記憶してる。

で、この現状を打破するには、もっとEVが普及しなきゃならない訳だが、上記の理由によりEV買う人は企業か一部のマニアぐらいだろ。

だから一般にはあまり普及しない→車体価格も下がらない、インフラ整備されない→だから普及しない→インフラ（ry
の繰り返し

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 00:10:15 ID:KqvT3zeg0

自動車以外の移動手段がないところは廃墟になってるような気がする・・・・
日本中が廃墟だらけになるじゃないかと言われればそのとおり
橋の架け替えができず通行止め、道路の陥没などが全国に広がり放棄地がどんどん増えてゆき
8000万人を割った我が同胞たちは都市部に集まらざるを得なくなる
首都圏に4割が住むという時代も我々は実際に目にすることができるだろう

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 01:05:57 ID:Qn2Ga/wq0

>>537
急速充電器は日産が147万円で既に市販してるが…
他社製（三菱i-MIEV）にも対応可能。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/21/056/index.html

そもそも、急速充電でなければ5万円そこそこで工事できるし。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 02:15:42 ID:F5bdQheq0

貧乏人が車持てなくなったら、道路が空いて走りやすくなるから良いよね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 04:47:03 ID:WUqBGFgnO

>>583

そんな状況になったら首都圏も壊滅的になる。
なのでそれは無い。普通はそうなりそうになれば国が手を打つ。

もし仮に首都圏すら壊滅的になれば、リアル世紀末都市だわな。
そうなりゃ中国、南北朝鮮、ロシアあたりが攻めてきて日本占領か、アメリカの属国になるかのどちらかだろう。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 04:54:52 ID:WUqBGFgnO

>>539

へぇ、そうなんだ。
でも600万に比べりゃ安りゃ安いけど、それでも147万かよ。
普通に車買える値段じゃないか。こんなの法人ユーザーか、よほどのマニアくらいしか買わないでしょ。

しかし5万なら安いな。
5万なら自宅に設置出来るだろうけど、問題は出先での充電だな。
現状じゃEVは近所の買い物カーや、特定のエリアしか走らない営業車の粋を出なそうだな。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 06:22:08 ID:u/mxukq00

「クルマが売れない」のテーマと外れますがEVの話です。

たしかに現状のEVでは、いろいろと不便だよね。ただ今後「純EV」ではなく、
「レンジエクステンダー」つまりEVベースのシリーズハイブリッドに発展して
いくんじゃないかなぁ～　米国GMのボルトのように。

普段は通勤で往復50kmぐらいだから自宅で満充電にすれば完全EVで走れて
しまう。休日の遠出の時は小型エンジンで発電しながらEVベースのHVになる。
つまりシリーズハイブリッドになる訳。これをGMは「レンジエクステンダー」
と呼んでいるんだよね。（敢えてハイブリッドと言わない理由はいろいろと
あるんだけどね）

この方式だったら「純EV」の諸問題がある程度解決するんじゃないかなぁ？

でね、GMのボルトはEVの電池が切れた後のレンジエクステンダーモードの
燃費があまり良くないようなんだよね。（12～13km/Lぐらいだったような）
日本の自動車メーカーは、この部分の効率を良くするべく開発しているんじゃ
ないかなぁ～　　以上、俺の勝手な想像ですが・・・

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 07:02:49 ID:jxn6/NMT0

>>541
今も手を打とうとしているんだがそれがままならないんじゃないかな？
人口減少、地方の衰退、少子高齢化で労働人口比率の急激な減少、GDPの減少、貧困世帯の増加、財政収支の悪化、公的債務の危機的な積み上がり、公的年金財政の悪化、公的保険財政の悪化
これは長期的な流れの中にあるのであって一朝一夕に直るものではない。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 07:07:36 ID:1nBOfgL70

>>515
四輪乗りは、事故起こしたら確実に死ぬくらいの覚悟が必要だと思うんだが。
事故起こしても死なないと思っているから、自己中な運転する奴が多すぎて迷惑だ。
過保護な乗員保護なんてやめればいいのに。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 07:09:08 ID:1nBOfgL70

>>513
禿しく同意

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 08:21:08 ID:/mzpEjD3O

>>543
エネルギー回生機能付き電気式ガソリン自動車ですな。
電気式はポルシェ博士が研究してたんだよね。
鉄道の世界のディーゼル機関車はディーゼルエンジンで発電、インバーターで交流モーター駆動がスタンダードだが、いよいよエネルギー回生可能のキハE200とHYBRIDリゾートトレインをJR東日本が量産してきた。
電気自動車も内部に発電できる手段が無いとダメだろうし、今の所最良の手段はエンジンなんだよな…。
燃料電池や原子力電池なんか、遠い未来。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 11:13:50 ID:R+f4mE3Q0

田舎は車の利用がなくなればチャリと原付でみんな用を足すようになるから問題ないよw
車が絶滅するくらいで地方が壊滅ってどこの自動車メーカー工作員だよw
ガソリン価格高騰時、地方は「お正月の道路」状態になったよ

車が必須の地方でもいざとなったらみんな車捨てるよ

あと、電気自動車はマジで無理
日産工作員か？プリウスが0.1%普及するのに１０年か掛かった意味を考えろ。
ＥＶは普及しない。
何でもかんでも都合のいいように考えるな

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 11:19:38 ID:R+f4mE3Q0

なんか何がなんでも庶民は車をもつことに固執するという考えなんだなw

いくらガソリン価格が高騰してもEV普及には最低30年掛かる。
いったいどれだけ持つか、コストが掛かるかわからないものに庶民は金は出さない

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 14:25:04 ID:/mzpEjD3O

東北新幹線はやぶさと九州新幹線みずほの試乗会が大変な倍率になり話題になってるが…自動車業界ではそんな話題も無いなぁ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 14:45:51 ID:ugSQJmVL0

>>536
>そしてその時には自動車以外の移動手段が登場しており、ＥＶなどみんな忘れているだろう。

これは無理、せいぜい屋根付き電動スクーターで妥協するようになってる程度
個人が自由意志で移動できる手段を手放すなんてことは社会そのものが破綻するか統制経済国家にでもならんかぎり無い
SF的な新世代の乗り物がでてくるならwktkだが効率考えると車輪から逃れるのは実際の所不可能だろう(´･ω･`)

充電器は電気製品だからある程度数でればすぐに安くなるよ
安定して運用できるインフラとして整備できるかどうかはまた別の話だけど

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 15:17:57 ID:WnAFhAuz0

>>548
＞田舎は車の利用がなくなればチャリと原付でみんな用を足すようになるから問題ないよw
＞車が必須の地方でもいざとなったらみんな車捨てるよ
無理無謀発言。
スキーとか旅行、仕事で田舎に一度でも行けば解る事。
見聞を広めず想いつきで如何に物事を言ってるか直ぐに分かる。
今まで如何にチープな人生だったか良く分かる発言。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 15:18:38 ID:/mzpEjD3O

自動車教習所の経営がヤバイ。そこでマッサージ、ケーキバイキングなどで集客
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296885693/

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 15:21:11 ID:R+f4mE3Q0

ぷ、そういう時はカーシェアでレンタカーよりも安く借りればいいのである。

＞見聞を広めず想いつきで如何に物事を言ってるか直ぐに分かる。
＞今まで如何にチープな人生だったか良く分かる発言。

まさに>>551と>>552の人生そのものである。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 15:24:42 ID:AE46bpGZ0

自動車産業は裾野が広いから売れなくなればなるほど
一見関係がないところまで金が廻らなくなるぞ。不景気が好きならそれでもいいが

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 15:27:42 ID:0R3kkSMB0

そういう風になって自分と同じ境遇になってもらいたい
ワープアだったらそう願うのも仕方なし。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 15:39:29 ID:R+f4mE3Q0

ていうか、あの能無し馬鹿のホリエモンですら家電や車が売れなくなる、
将来性のない産業であることは知ってたよ

今は円高で国内産業が海外に移転してるんじゃないんだよ
経済のグローバル化と需要の問題だから、円高の時と違って絶対に避けられないんだよ。
ほんと、車板だけあってありとあらゆる分野の馬鹿勢揃いで疲れるわw

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 15:50:55 ID:mxzP9T3Y0

車に変わる便利で快適な移動手段がない

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:14:28 ID:R+f4mE3Q0

それは単なる思い込みだと近い将来みんなが気付く。
もう薄々勘付いているからこそ、車が売れないんだよ。
相当な馬鹿じゃない限り、車を買う、家を買うなんてことは今はしないはず。
すべての価値観がガラリと変わろうとしてるこの時に車なんて買う奴は馬鹿。
みんな車は捨てる体制に入ってる。
そろそろ車の時代は終わりかな、と気づいている。
だから車が売れない。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:15:42 ID:VoELccox0

ID:R+f4mE3Q0 がホリエモンより賢いはせんな…

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:18:10 ID:0R3kkSMB0

あれだな、馬鹿馬鹿という単語を使う人がいるけど
そういう人の書き込み読むとまさに内容がないし
ヒステリックで欲求不満状態なんだよねw

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:25:56 ID:ugSQJmVL0

>>554
カーシェアやレンタカーじゃ結局車は使うんじゃないかw
それが毎日や週に何度もってなれば結局自分専用のが欲しくなるんだよ

月に一回二回ならレンタルでいいとは思うがそれでも今のレンタカーはちょっとめんどくさい
カーシェアが日本全国どこでも予約無しで使えるようになればいいなぁとは思う

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:37:25 ID:R3umyg5u0

中古は気の済むまで掃除すりゃ我慢出来るが、カーシェアやレンタカーは
とても気持ち悪い。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:39:32 ID:gYnUnt6UO

おまんこ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:39:59 ID:xff6D+3W0

>>563
そりゃ単なる個人的な主観であって一般論とは違う趣旨の話

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:52:31 ID:WUqBGFgnO

カーシェアは、車が必須な地方じゃ普及しないと思う。この辺はカーシェアスレを見てると分かると思う。

皆が車を必要としてる→でも利用するには予約が必要→
予約が被れば利用できない→結果、空予約をする等、車の取り合いみたいになる→
しかも誰かが事故やったりすれば車が一時利用できない→だったらマイカー買った方が早い、ってなるだろうし。

あとマイカーを持たずに必要な時はレンタカーという方法も地方では難しい。
というのも公共交通が発達してない地方では、レンタカー屋まで行く手段が無かったり、
タクシーで行くにしても結構な料金が掛かったりするのがザラだから。

そして問題は夜中。24時間営業のレンタカー屋が無い事なんてザラ。
しかも田舎の方だと夜中はタクシーすら営業してなかったりする。

結局、地方では軽が最強という結論になるかと。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:54:54 ID:1nBOfgL70

>>551
＞個人が自由意志で移動できる手段
自転車、バイクでいいじゃないか

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 17:02:00 ID:WUqBGFgnO

>>563

それもあるよね。
日本人は>>563の様に考える人って多いんじゃないかな。俺もそう。
日本人にとっては、車の中＝プライベートな空間と考える人が多いから、カーシェアは日本人には向かない、
なんて言ってる人を何かの記事で見たが、まぁ当たってると思う。

これもカーシェアスレ見てて思うんだが、やはり多くの人が我慢できないのは「タバコの臭い」と「ペットの臭い」。
車の使い方は人それぞれで、ある人は車でタバコ吸いたいという人もいるだろうが、吸わない人には臭いは苦痛だろ。

あと俺が嫌なのは、ハンドルやシフトノブがベトベトしてたりする事。
手が汚れてても気にしない奴の後だったら最悪。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 17:09:04 ID:ugSQJmVL0

>>567
それで代用になるのは趣味の荷物持ち歩かない若い独り者だけだろ

>>568
喫煙・ペットは禁止になるんじゃない？
それらの人はマイカー買うしかないでしょ
大つれて遊びに出るような人は荷物も頻度も多いから車持っても割に合うし

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 17:24:47 ID:YWROu0mV0

年中車借りてるのと車持ってるのと、どっちが安いか、
安けりゃカーシェアなりレンタカーなりにするけれどね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 17:31:06 ID:/mzpEjD3O

>>557
能無し馬鹿でも金は稼いでたろ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 18:06:07 ID:R+f4mE3Q0

うわ情弱過ぎる

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 19:43:23 ID:9kA5e//i0

テレビ東京で吉祥寺商店街やっている
人気のポイントは車を締め出したこと・・・・だそうだ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 20:10:29 ID:ugSQJmVL0

商店街じゃそれが正解だわな、最近は自殺志願の特攻キチガイも多いし(´･ω･`)

郊外ならそれの外側に駐車場つけてパーク&ライドに持ち込めば盛り上がれると思うが
やらなかったとのか出来なかったのか分からんがそういう商店街は大抵ジャスコとイオンの餌食w

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 20:10:55 ID:1nBOfgL70

>>569
自転車用リヤカーというものがあってな…
http://www.rakuten.co.jp/tohokogyo/

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 20:17:32 ID:om3r8RAqO

マイカーすら買えないワープアどもが何だかんだ屁理屈言って平常心を保とうとしてんだな
まあ哀れ（苦笑）

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 20:28:20 ID:ugSQJmVL0

>>575
業務以外で使うのはなんか経済よりプライドの問題になるような気が…（´д｀）

近所に大道具持って遊びに行ける広い公園とかあればいいけど
大型犬乗せてドッグランまでお出かけとかだとちょっとすてき感あるかw

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 20:42:36 ID:1nBOfgL70

田舎者風情がぎゃぁぎゃぁと煩いわ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 20:52:58 ID:mxzP9T3Y0

都心部でも有れば便利だ。手段は多い方が良い
維持コストが見合うか見合わないかは人それぞれ
しかし車の維持費程度でガタガタぬかす収入ならここで書き込みしているより
バイトでもした方が良いんじゃないか？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 22:01:40 ID:2pmLEtSI0

車に否定的な奴らが何で車板にいるのか理解に苦しむ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 23:01:34 ID:yEAO+F8w0

中古車は買わないかな
老いぼれと一緒で調子悪くなる可能性が高いわけよ
寿命短いでしょ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 00:44:46 ID:heNxpxrPO

>>502
自動車メーカーの開発者自身、自分が開発した車は自分が乗りたくなる車なんだろうか？
イマイチよく分からん。

>>512
今の若いのは堅実で真面目、セックスやタバコもやらなければ、夢や目標も実現可能な範囲内でしか考えないよ。
将来の夢は公務員だ専業主婦だとかで、F1ドライバーだ宇宙飛行士だ、バイロットだとか皆無。大志が無い。
しかし無理も無い…今の日本では、もう何もかも結果が分かり切ってる。
F1ドライバーも宇宙飛行士も日本に居たら叶わないよ。
下手すると車買う事自体実現可能な範囲内を越えてるから、興味示さないんじゃないの。
NSX後継車が出るなんていってもさ、自分等には関係無いと思っちゃう。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 00:59:54 ID:RQabebJa0

で、このスレ名物車キチガイは世の中の流れを全く把握してないな。
いいか、カーシェア事業には続々と自動車メーカー以外の大企業が本腰入れて参入してきてるんだよ。
自動車メーカーが独占してきたパイを本気で奪い取って、自動車メーカーを自分達の言いなりにして、
生意気な口なんて利こうものなら捻り潰すくらいの力持つようになるよ

で、車はマジ売れない。
居るときだけ使う時代

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 01:45:49 ID:9UdqhzTZ0

ああ、ここサイレントテロのスレか。
自分らがワープアだって認めてるんだなｗｗｗ
哀れーーーー

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 03:06:01 ID:Y/kiuzBj0

>>582
自動車メーカーの社員なんて車乗ってないよ。
車乗ってるのは現業だけで大卒の幹部社員は車なんてほとんど乗ってない。

JTの社員に喫煙者がほとんどいないのと一緒。
有害な物を生み出すことに携わる人間は、自分の関わる物に決して手を出さない。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 03:15:20 ID:Y/kiuzBj0

>>583
＞カーシェア事業には続々と自動車メーカー以外の大企業が本腰入れて参入してきてるんだよ。

たとえばどこ？
売上10兆円のトヨタ、最下位の富士重工業ですら1兆円
三菱商事や三井物産などの総合商社ですら自動車メーカーの下請けだ。

残念ながら、日本の産業構造の頂点は自動車メーカーであり続けると思う。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 06:04:18 ID:ADc7ne2x0

>>585

嘘です

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 07:12:44 ID:heNxpxrPO

>>585
いや、乗ってるし。
ただ立場上無理矢理買わされ無理矢理買い替えされる事、飯の種だからあまり愛着を持てないのかもしらん。
結局メーカーもディーラーも乗るのは自社の車ばかりだから、井の中の蛙になるろ。
比較対象がおかしいのは承知で言うが、ランボルギーニなんか造ってる奴等も楽しそうだ。
テストドライバーが公道で試運転して、スピード違反で切符切られるような車造りだからな。
それだけ非常識じゃないと、非常識に楽しい車は造れないんじゃないの。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 07:19:37 ID:WgUnQ1lp0

>>588
なるろってｗ
アニメのキャラクターで居たな

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 08:19:41 ID:FO9xHzy20

>>588
近所の寿司屋がまずい

努力してるラーメン屋のようにちゃんと食べ歩いてたらあんな品を出せないと思う

車も同じかな

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 10:18:33 ID:heNxpxrPO

>>590
メーカーが売れる車を本気で開発したいのか、気合いが感じられない。

その点スズキとダイハツだけは面白いと思う。
ダイハツの新型ムーヴの開発者が良い物は高くても売れる、はダメだとコメントしてた。
いつまでも良い物は高くても売れるはず、という甘えは止めるべき。

【スズキ】ワゴンR　フルモデルチェンジ　ﾌｪﾗｰﾘと同じ部品で超低燃費実現　国内初のﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙｵｰﾃﾞｨｵなど
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296969095/

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 11:29:57 ID:/1Sqg01Q0

>>588
ランボルギーニの組立工が楽しんで組み立ててるとは到底思えんが

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 12:08:22 ID:heNxpxrPO

>>592
あんなハンドメイド品を造るの、楽しくないとやってらんないだろ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 12:37:22 ID:4NVPmbBd0

>>593
動画でフェラーリの生産工程をやってたけど、皆誇りを持って楽しそうだった

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 13:44:04 ID:wxg2gQWk0

検査工程の車の中で硫化水素自殺してるやつとかいない？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 15:21:44 ID:ctFdxZhJ0

>>592
少なくとも派遣ｻﾝより楽しいよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 17:16:03 ID:heNxpxrPO

今の日本じゃ自動車造りが誇りを持てる仕事じゃないだろ。
料理にしろ建物にしろ、造り手が誇りを持てない製品に命が有るのか？

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 18:37:51 ID:gyWltVUl0

今年の東京モーターショー、米国ビッグ3が前回に続き不参加だってね。

今日の記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110207-00000661-yom-bus_all

日本市場の先行きが心配だなぁ～

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 20:28:33 ID:heNxpxrPO

東北新幹線「はやぶさ」、ブレーキはドイツ製に　JR東
日本勢、時速320キロに対応できず
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C889DE0E0EAE5E6E7E4E2E2E7E2E0E0E2E3E38698E2E2E2E2

東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）が３月に投入する最新鋭の新幹線「はやぶさ」のブレーキ装置に、ドイツ社の製品が採用されることが分かった。
時速320キロメートルの高速運転に日本製部品が対応できなかったためで、新幹線ブレーキへの外資参入は今回が初めて。
日本技術の集大成を売りにしてきた新幹線だが、外資の追い上げで競争環境が変わりつつある。

ベストカーで曙ブレーキの記事があったんだよ。
新幹線のブレーキのシェア50%という所の採用車両一覧で500系とN700系、E2系が有るのに、日本最速の320キロを出す最新のE5系とE6系が無い…不思議に思ったらmade in Japanじゃ無理だったのか。
広告でmade in dreamとか言って、夢を叶えるためには日本製じゃ叶わなかった悲劇w

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 22:00:58 ID:Os52ph9Q0

ト与太の市長が自転車なんだから自動車なんかもう無用のデカ物なんだよ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 23:12:37 ID:Y/kiuzBj0

>>599
500系ってのも似たようなものだ。
車体のデザインはドイツのデザイン事務所のものだし、モーターはシーメンス製だ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 01:41:49 ID:UcnOcfMJ0

>>599
嬉しいの？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 05:55:02 ID:yT6a6eHD0

>>599
関係者です
束はコスト要求が厳しい上、東海道山陽と違って製造される編成が少ないので開発
＆型代をペイできないんですよ

ドイツの方は宣伝的意味合いもあるだろうけし

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 07:15:44 ID:2Kx3hVDf0

東海道と東北を分ける意味なんてないだろうに
九州から北海道まで直通にしろよと

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 08:31:29 ID:rKaFz+5x0

エコカーってエゴカーのことだよね

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 08:37:18 ID:A/Hsxx7D0

それは偏見w

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 09:40:35 ID:l6gfvfAA0

曙ブレーキってF1チームのサプライヤーやってたよな。

>>605
そのとうり、
どうしても車に乗りたければ、軽自動車を20年20万キロ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 10:37:15 ID:rpj6nH070

近所に三井住友系のカーシェアリングがいくつも出来ている。
インサイトやらプリウスが停まっている。
意識して通過するけど、しかしいつもクルマは停まったまま。
まだあんまし浸透していないようだ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 12:55:02 ID:swDa1dYe0

例えば自家用車なら歩いていけるスーパーを素通りして遠くのスーパーに出かけたりする人が
自家用車からカーシェアに変えると近くのスーパーで全部済ませたりするんだよ

エコだな

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 13:29:31 ID:VCIM6pRM0

>>605
そりゃそうだ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 13:55:03 ID:rzSpfBcc0

エゴカーとエゴ運転のせいで道路も流れが悪いわ。
とりあえずトール軽でエゴ運転するのだけはやめてくれ・・。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 14:40:22 ID:KmOJaPwjO

新幹線が貨物列車と衝突しても乗員乗客が生存できること――。

高速鉄道の安全基準づくりを進めている米国で、こんな案が検討されている。新幹線が基本的に専用の線路上を走る日本では想定されていない事故だけに、米国への新幹線輸出をめざすＪＲ各社や鉄道メーカー、輸出を後押しする政府は困惑している。
国土交通省鉄道局によると、米連邦鉄道局が１月中旬までに、川崎重工業や日本車両製造など世界の主要鉄道メーカー９社に対し、１３項目にわたる安全基準案を示した。その内容は、停車中の貨物列車に時速３２キロで衝突しても、新幹線の乗員乗客が生存できる
▽１８トンの鉄製コイルを積んだトラックに衝突しても、新幹線の運転士が生存できる
▽重さ６キロの鉄球が運転席に衝突しても、車内まで貫通しない、などだ。
各メーカーは、米側に対応可能か、回答を求められている。ＪＲ東海は車体の強化について、対応可能と回答した。
だが、同社幹部は「本音では強化する必要はないと思う」と漏らす。
日本の新幹線は、衝突事故を想定しないぶん、車体が軽く、省エネ性能が高いうえレールへの負荷が少ない利点がある。
米国輸出でもＰＲしている点だが、「米国の基準に沿えば車体は改造で重くなり、燃費も悪くなる」（国交省の担当者）。

国交省は、車体強化より信号システムの整備など、事故防止策に力を入れるよう、米側にアドバイスしているが、「日米で鉄道の思想が違い、認識の差は大きい」（同担当者）と苦戦している。

ＪＲ東海が輸出をめざす米フロリダ州の高速鉄道計画は、早ければ２月にも入札へ向けた手続きが始まる見通し。
車体から窓やいすまで、高い強度が求められる可能性が高く、日本企業の壁になっている。（信原一貴）

朝日新聞　2011年2月8日1時2分
http://www.asahi.com/business/update/0207/NGY201102070038.html

日本の誇りである新幹線すら世界の舞台では通用しない…最近この手のニュースが増えたな。
日本車も最初は安全に関してはアメリカでボロカスだったが、新幹線も同じ事になったのか。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 15:25:17 ID:YGRwX0vV0

>>608
車持つより安上がり、でも実際財布から金払うとなるともったいなくて
使わないとなる(タクシーも然り）で物が良くない近くの店で全て済ましてしまう。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 15:59:56 ID:1g9fLra60

お財布にもエコだな

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 17:02:04 ID:L5irujPGO

｢車いらない｣とか吐かしてる奴にもフェラーリがプレゼントされたら目の色かえるだろうよ

フェラーリは男のシンボルだから

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 17:08:37 ID:+aIEV0ES0

新車買わないだけで、中古車見ると普通に同じくらい売れてる
メーカーは中国重視になってるし
国内だと賢いお客さんが増えたから
安い車買って遊ぶ分の金増やしてるだけだよ
新車買って判引篭もりの人と
中古買って遊びまくってる人の違いぐらい
新車買って遊びまわれる人が少ないのは変わってない

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 17:34:32 ID:g70pCqDP0

まあ日本の場合、中古の値下がりが早いからな。
買って3年で半値になるんだったら、新車買って11～13年乗るより3年落ち
中古買って8～10年乗ればいいじゃん、と考える人も増えるだろう。

だが、長期的に見ると新車が売れないってことは中古市場に出回る車も
減っていくわけで、中古車がおいしい状態も長くは続かないだろうな。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 17:52:22 ID:1g9fLra60

>>615
手を触れず即刻売り払いますが何か？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 19:24:31 ID:KmOJaPwjO

>>617
もう中古車市場は滅茶苦茶だよ。急激に潰れてる。
乗り潰しが増えたし手放すのが遅いわで、売り物になるタマが無い。
じゃあボロいの売れば故障だなんだで消費生活センターだなんだで潰されるし、新車販売より最悪だと思うよ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 19:28:52 ID:FfxS0INP0

>>612
暴飲具にも適用しろよ、ってかんじだね

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 21:20:49 ID:g70pCqDP0

>>619
今は売る方がそんな状態でも買う方からすればまだ結構タマが
みつかる状態。
ネットで希望の車種とか探しやすくなってもいるし。

でも、いずれ買う側からしてもタマがなくなっていくだろうな。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 23:54:19 ID:ERDj+m3T0

>>619
日本で売れなくても海外では売れてるからね。
特に、軽以外の登録済み未使用車なんて昔ほど見かけなくなったでしょ。
程度のいいシロモノはイギリスやオーストラリアなど右ハンドル国に大量に渡ってる。
日本より高値で売れるんだから尚更だ。

日本の中流層なんていまや韓国や台湾未満の購買力。
もう一般国民が自動車なんて維持できる国じゃないんだよ。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 01:33:19 ID:nOoF7h6RO

>>597
フェラーリやランボルギーニはある意味作品だからな…作品という意味ではNSXは良い線行ってたのかもしれんが、今のレクサス見ても作品とは思わないな。

あと車って生産者の顔が見えないよね。
なぜしっかりしたカタログがあるのに開発者の顔は出ないのか。
開発者しか知らない苦労や見てほしい所を解説してくれたら、ユーザーの愛着も増すよね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 04:07:43 ID:4AjtUi7R0

メディアに開発車の顔が出てくるのって大抵スポーツカーか、
スポーティな車に限られるよな。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 05:33:02 ID:xegiKKaI0

>>622
いや、日産、三菱、さらにはホンダｗめっちゃくちゃ多いじゃん

インサイトなんてｒｙ

もし本当に激減しているならウチダオートとかツブレてるし

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 05:38:08 ID:IFwpZWhY0

>>623
駐車場でレクサスのＩＳが来てオーナーが施錠したら、現行プリウスと同じ電子音がした。

プリウスと同じなんてプレミア感の演出がなってないな、と思ってたら

先代ムーヴｗも同じ音だった。

レクサス購入希望者が知ったら絶対かわないだろうな

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 11:26:13 ID:nOoF7h6RO

>>624
スポーツカーに限らず、どんな車でも丹精こめて造ってる人が居るだろうにね。
>>626
究極の使い回しだよね。
いっそ『お待ちしておりました、ご主人様』『お久しぶりでございます、ご主人様』みたいなアナウンスならいいと思う。
日本車の『日本車らしさ』がもっと欲しい。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 11:52:20 ID:dLtDWmV90

レクサスだとウインドーズの起動音みたいな音にするのか？
イヤだなぁそれ、、、

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 22:17:46 ID:e+4qPR500

高い車ならやっぱりドア開けると

インジケーターと連動して

「お待ちしてましたマイケル」

位は言って欲しい。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 01:43:22 ID:JSoQdtO3O

>>629

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=Rvt-p-FDkEI

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 11:16:10 ID:wYxe4fJEO

>>629
いいね～。
今はVSCからプリクラッシュセーフテイから現実になりつつある。
でも作動してるかどうかなんか気にしないからね。
レクサスなら危ない運転したら高倉健や渡哲也の声で｢親父、危ない運転は止めてくれ｣とか囁いてくれ。
あんまり止めないと安部譲二が｢刑務所入りてーのか｣とか。
こち亀のEZAKI-Z1みたいになっちゃうか。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 15:45:32 ID:qBg0YGtC0

ファイヤーバード欲しいね。

あぁいうクルマなら30代でも買うな。
皆、金無いから買えないけど。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 19:46:56 ID:EZZOMhGB0

アニメ声のナビはあったから、きっと…

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 21:54:00 ID:wYxe4fJEO

造り手にこだわりの有る車が少ないよね。
かと言って、レクサスみたいな富裕層にしか手の届かない車にこだわりと言われても意味が無い。
庶民に手の届く範囲でこだわりと言えば、サンバーとアクティ、ワゴンＲか。なんか安い車にはこだわりが有る車が多いか？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:14:27 ID:vm+WUTFKO

また馬鹿ドライバーが飲酒で轢き殺す事件起きたな

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:41:49 ID:BHKW1q9u0

呼気にアルコールが含まれていたらエンジンが指導しないという装置が普及しないのはなぜだろう？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:49:09 ID:BHKW1q9u0

☓指導
○始動

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 23:25:51 ID:wYxe4fJEO

>>635
九州はホント酒にだらしない。
>>636
感知したら｢刑務所入りてーのか｣と一言あれば違う。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 23:36:38 ID:qBg0YGtC0

中州や地下街で飲んでる普通のリーマンの会話で
「今日クルマか？」
「そう」

故郷に帰った時、我ながら耳を疑ったな。
福岡市職員の飲酒事故の数週間前の話だった。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 03:00:34 ID:98WSt1ya0

殺人カー

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 05:31:22 ID:8SEFKDooO

>>636

・導入コストが掛かる
・飲酒運転するような奴が、わざわざ金払ってそんな装置を導入する訳が無い。

◎仮に義務化するとしても…

・やはりコストが掛かる

・正確性に乏しい（飲酒してなくても、マウスウォッシュ使用後とかでも反応する。
一部の栄養ドリンクにも反応するというケースもあるようだ）

・メーカーによって、精度にバラつきがある（一部製品は飲酒してても、ゼロと認識する事もw）

・じゃあ、その精度に基準を設けよう→で、検査は誰がやる？→検査法人を→利権、天下りの温床に

・他人が息をかければ無問題

・絶対にキャンセルする方法を発見する奴や、キャンセル装置を製造＆販売する奴が出てくる

思い付く限り書いてみた。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 16:06:09 ID:sWVQEDEA0

【自動車/調査】若者の半数が「車に興味がある」が、7割が「車を持つ経済的余裕ない」…ソニー損保調べ [11/02/04]

http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=b6fca015-32c7-47b5-b6f7-aa2ff004f943

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 18:13:09 ID:t6GduawOO

>>642
金があれば欲しいけど、という層が多いよね

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 20:16:37 ID:y41zjoRH0

非正規労働、低賃金で金が無い20、30代捕まえて

「遊ばないなお前ら」
「車、スキー、何でも離れてるな」
だって

当たり前だろと。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 20:21:55 ID:GHccI+cu0

【住宅/調査】若者の8割が「億ションに興味がある」が、9割が「億ションを持つ経済的余裕ない」…俺様の直感調べ [11/02/04]

という結果だってありうるわけで・・・・

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 21:06:40 ID:y41zjoRH0

暴走族がバイク、クルマを維持出来ない時代。
族対策に良い事だけどさ、乗りたい普通の若者だって乗れない現実なんだ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 21:23:36 ID:hLsJgwCU0

>>634
ロードスターとか、コペンとか・・。
しかし二人乗りの車自体庶民には現実的ではないか。

>>638-639
うちも九州だけど、代行使えよと思う。
料金の安い業者も多いし。

>>646
最近のDQNは大型セダンとか買えない人が増えてるっぽいね。
ボロ軽をカスタムするようなのが急増中。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 21:47:16 ID:8SEFKDooO

>>638-639、>>647

事故あったのは福岡か。住人には悪いが、福岡なんて人外魔境だからなw
「日本のヨハネス」とはよく言ったもんだw

★福岡が経験してきた偉大な記録集

・飲酒運転数全国１位
・暴力団増率全国１位
・拳銃押収数全国１位
・〃発砲事件全国１位
・郵便局強盗全国１位
・犬猫殺処分全国１位
・食品偽装数全国１位
・放置自転車全国１位
・部落同和数全国１位
・生活保護率全国１位
・自己破産率全国２位
・ひったくり件数全国１位
・暴走族数(95族)全国１位
・自動販売機破壊全国１位
・自動車当て逃げ全国１位
・自動車税未納率全国１位
・10代の非行者率全国１位
・10代の人工中絶率全国２位
・110番(福岡西署)通報数全国１位
・強姦件数(10万人あたり)全国１位
・未成年薬物検挙８年連続全国１位
・ガソリンと軽油を間違える全国１位
・最終学歴中卒率政令指定都市１位

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 21:49:18 ID:8SEFKDooO

特に筑豊は凄いぞ

【筑豊東部川崎赤池大任ってどんな町？】

・政府審議会の場で渡邉恒雄に名指しで『暴力団の町だ』と言われる町
・特別土地使用金を出さなかったパチンコ店に手榴弾が投げ込まれる町
・特別土地使用金を出さなかった県道沿いの飲食店に深夜に続けて銃弾が打ち込まれる町
・特別土地使用金の捻出に関して特殊町民と揉めたパチンコ店のオーナーである折尾在住の在日韓国人が筑豊山中で変死体で発見される町
・村ぐるみで泥棒を稼業とした集落、『どろぼう部落』があり、それをルポしたNHKが糾弾される町
・ゴミ処理施設建設に絡み町長含め町議2名が自殺する町
・その6年後に屎尿処理施設建設に絡み"身の危険を感じ"町長が失踪し未だに帰ってこない町
・町議選開票日の四日前、建設会社と候補者の選挙対策事務所がマシンガンで銃撃され、玄関前にいた猫が肉片になる町

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 21:52:15 ID:8SEFKDooO

取り締まる側も半端ないw

福岡県警最強伝説

・捜査能力は他都道府県警に比べて圧倒的に高い。
・自動小銃の弾痕を唯一検証できるのか福岡の鑑識。
・福岡の科捜研は手榴弾の研究をしている。
・大阪府警に捕まったヤクザに、　福岡にガラ渡すぞ！　と脅すと素直に供述を始める。
・福岡での拳銃発砲規定は、なるべく人に向けて撃たない　と解釈されている。
・福岡の警官は　撃たれる前に撃てばいい　という理由で防弾チョッキを着ていない。
・戦前は特高警察より恐れられていた。
・現代日本で警察による拷問が唯一解禁されている自治警。
・ここまでやる県警に対して、福岡県民は「生ぬるい」と感じている。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 22:21:45 ID:y41zjoRH0

福岡は二丈町の立てこもり殺人の印象が強く、どうも捜査能力にはイマイチな感が。
あと福岡県でも、北九州市と福岡市は違う国だから。
メキシコチワワ州と、ＵＳＡ　ＮＹ位違う。
ちなみに北九州の連中は治安の悪さ、時おり聞こえる発砲音を通常の事として認識して
誇りに思ってるふしがある。

柄の悪い警官が多いのは確かだろう。
しかし福岡柔道の衰退は嘆かわしい。
天真館にいた爺さんが悲しむな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 22:37:19 ID:t6GduawOO

>>646
族なんかナンバーも免許証も取ってないしバイクはかっぱらいだろw
しかし今は暴走族になるきっかけすら無いだろうな。バイクはオッサンしか乗ってないし。

>>651
北九州は全国で一番怖いんじゃないか。
加えて運転も荒すぎる。バスすら荒すぎる。
大阪が怖いとか言う奴、北九州に行ってみろと思う。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 22:44:19 ID:hLsJgwCU0

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/225938
飲酒運転２人はね死なす　高校生歩行中　容疑の３５歳男逮捕　福岡・粕屋町

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 23:55:25 ID:98WSt1ya0

九州中国地方って、在日や部落等が思いっきし幅を利かせている印象があるなｗ
そいつらを公で馬鹿にしたら精神崩壊するほど糾弾されたんだろ？！

ネットが普及するまでは横暴の限りを尽くしていたんだよね。最近じゃ
情報の広まりの速さと過激な世代の老齢化のおかげで丸くなっているっぽいけど

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 09:24:25 ID:Qig4gvfB0

筑豊出身の暴力団トップ、故・溝下秀男が、著書で筑豊の住民たちの滅茶苦茶ぶりを描写しているが
危険な武闘派として有名だったヤクザの組長をして呆れさせるほどの横暴ぶりを
一般住民が働いてるんだからどうしようもないな。

俺は九州北部には自分の運転する自動車では行きたくない。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 10:51:55 ID:g97gLt5W0

九州南部も大変だろう
鳥インフルと火山灰に沈んでちゃあ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 15:12:17 ID:oqMAQxMMO

>>1
これ全て当たってるよ。
あとは維持費かな

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 15:14:14 ID:6J8uovhMO

次の車のうち怖い順に並べなさい

福岡ナンバーのベンツ
筑豊ナンバーのベンツ
大阪ナンバーのベンツ
なにわナンバーのベンツ
和歌山ナンバーのベンツ
京都ナンバーのベンツ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 17:58:43 ID:t4bHckweP

↑
神戸ナンバーのベンツが入ってないぞ。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 20:37:19 ID:6J8uovhMO

ああ、神戸ナンバーのベンツもだね
後は
土浦ナンバーのベンツ
足立ナンバーのベンツ
品川ナンバーのベンツ
横浜ナンバーのベンツ
広島ナンバーのベンツ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 22:20:14 ID:LXWJO2un0

おまえら知らないだろうが、九州ってのは昔朝鮮と繋がってて、渡ってきた朝鮮人の奴等が九州人の先祖なんだよ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 22:53:07 ID:tvk+k9c1O

たしか福岡と半島は、直線距離で200kmくらいしか離れてないらしいな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 00:39:02 ID:8j0Xn1dCO

>>661
普通は知ってるだろ。
北海道だって余所のモノの集まりよ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 01:07:27 ID:6HxOf5r70

地図見たら東京よりソウルの方が近いのは一目瞭然。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 05:10:49 ID:SUr4e1VE0

>>634
３０プリウスのパーツがスゴいことになってる

台数でると言うことは、アフターマーケットの下支えなのはもちろん、凡庸すぎて差別化したいっていう需要もあるから大事だね

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 05:26:21 ID:pnp4sgVu0

>>660
北九　ナンバーが無い　アフォか

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 07:31:16 ID:xDzaN84E0

九州とか北海道から沈んでゆき首都圏を除く日本全体が沈んでゆく、まるで日本沈没の映画を見ているようだ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 11:01:06 ID:OHeYN2/O0

>>665
あれだけ売れてるとドレスアップでもしなきゃ他車と見分けが
つかなくなりそうだよな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 15:13:49 ID:pxbyvBj60

【自動車/調査】若者の半数が「車に興味がある」が、7割が「車を持つ経済的余裕ない」…ソニー損保調べ [11/02/04]

▽ソース：日刊自動車新聞（GAZOO.com）　（2011/02/04）
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=b6fca015-32c7-47b5-b6f7-aa2ff004f943
▽リサーチレポート
http://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2011/01/20110114_1.html

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 18:32:03 ID:8j0Xn1dCO

>>665
ワゴンＲなんかも車両メーカーのみならず、アフターマーケットも潤ったね。
プリウスは無味無臭なデザインだけに、色々いじるのが楽しそうだ。
ハイエースみたいな感じかな？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:19:02 ID:BETkID240

プリウスの何処を弄るんだよｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 01:58:58 ID:WJyljegO0

>>670
最近の若いDQNはワゴンRとかをBIP化するからな。
ttp://picture.gooparts.com/420/4201542/J/4201542D3009092800100.jpg
知り合いの20代半ばの奴がBIP中古セルシオ海苔なんだが、まわりの
18～20歳ぐらいの奴が大きい車を買わずに軽BIPに走ってるらしい。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 17:04:53 ID:1rhajFVY0

>>654
だが福岡はあの桜井誠氏の地元
チョンシナ人に勝手なことはさせんよ

今のガキ共は日本のクッソ狭い道で車幅の広いのは運転できんらしいな
だから軽ばっかなのか

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 17:06:34 ID:TABZpEAC0

ファッションも食い物も何もかも安い物しか売れないし買えない
車も例外ではない、それだけのことだよ。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 17:43:34 ID:N0POevW+O

貨物しか売っていないからなぁ
後は丸い車。

同じ金を出すなら旧車フルレストアを選択する。

若い頃なんて無理してでも欲しかった物だが貨物ばかりの世の中。
無理する価値は無いよね

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 20:53:28 ID:JGdTXdI80

その貨物さえ売れない時代･･･。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 23:55:14 ID:+l3v9gbLO

>>675
初老の夫婦がハコスカとかフェアレディＺを綺麗にレストアしたやつに乗ってるの見るね。
ハコスカだケンメリだ乗る人は今の車に興味無いんだ。
うちの初老の父も今の車に興味無いと言って軽。
嘘のように熱意が覚める瞬間があったみたいで。
就職して仲間内で遊び回る機会が減ったら急に要らない気持ちになったらしい。
就職して自分で車を維持する労力を知ったのも有る。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 00:16:13 ID:e71Wiw+C0

俺は中古コンパクトでも乗り継いでいけばいいやと思ってる。
軽は一度乗って懲りたので個人的にはパス。

今はシビックだけど、あと4年ぐらい乗ったら次はまた中古でシビックか、
アクセラ、オーリスあたり狙うかな。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 21:48:30 ID:nR9VcHqJO

団塊世代の親父は現行クラウンアスリートの黒
俺は初代マークＸのシルバー

俺の車のほうが数倍ジジクサイんだよな…

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 21:54:03 ID:FSy2mKna0

昔は車が女を口説く恰好の場所（道具）だったが
今の時代、それに代わるものがあり過ぎるからね。。。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 23:24:38 ID:/qQ/7wYPO

>>669
経済的余裕も精神的余裕も無いだろうな、今の若者。
日本社会は新卒で入った会社で一生の運命が決まるしな。
生きてても楽しく無い。もう答が出てるんだよ。
役人しか裕福な暮らしができないなら日本は終わっとる。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 01:10:18 ID:XD1PzVeP0

俺は人生に負けたんだ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 02:40:50 ID:+ucKNPGYO

行き着く先は死
車など買って喜んでる連中は下衆

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 09:55:55 ID:UQEN9BnL0

沖縄はともかく、九州に行くことはまず無いなあ。
行きたいと思ったことすらないのが日本国民のほとんどじゃないか？
どこかが噴火してるのは聞くが・・・
北と南でやりあってるのは北九州だっけ？韓国だっけ？
つーかそもそも興味ないわ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 20:15:42 ID:IN1w2fniO

そういや日本のためだけの車って何だろう。
軽自動車は別にして、ソリオは完全な日本国内専売なんだよね。
意外とクロスロードが日本専売だったみたい。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 20:32:52 ID:HDJBylQd0

若者に金やらない経済界がクルマ買えというなんて、どんだけ笑い話

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:25:43 ID:Q+7dlBwk0

外人雇うんだから車も外人に買ってもらえ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 15:59:44 ID:NMuUQWTs0

敗者は敗因を全て他人のせいにする。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 19:39:00 ID:kyk4NTf20

日銀と財務省の事か

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 02:08:05 ID:M/qDMzX/O

>>679
失礼ながら今クラウンやマークＸあたりを好む層、後10年位で運転から引退の時期になり販売が激減しそう。
クラウンはハイヤーやタクシーなんかの、限りなく商用車的な使われ方される車になりそう。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 02:21:36 ID:Q1BAPIMJ0

売れないといっても前年比でばっかり見てるからで、2000CC以上の車がバンバン売れる今がおかしいだろ。
それに「庶民」がミニバンで大型高級車並みの重量車に乗りエネルギー浪費をやってるのも何か間違ってる。
プリウスなんかも大きすぎるし、無駄な装備だらけだ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 08:12:18 ID:M/qDMzX/O

>>691
よく言われているけど車を大きくしすぎたね。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 08:18:01 ID:9Yrgld2r0

>>690
セドリックみたいになるのか・・

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 11:56:06 ID:9o+225moP

>>691
ミニバンは便利だからな。

てか、売れ筋はハイブリッドとコンパクトカーでしょ。
ミニバンはその次。

2010年度新車販売台数ランキング
１　プリウス　トヨタ　315,669
２　フィット　ホンダ　185,439
３　ヴィッツ　トヨタ　122,248
４　カローラ　トヨタ　111,265
５　フリード　ホンダ　95,123
６　パッソ　トヨタ　89,373
７　ステップワゴン　ホンダ　80,934
８　セレナ　日産　75,040
９　ヴォクシー　トヨタ　72,163
１０　ノート　日産　66,347

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 11:57:31 ID:/9IQXRpD0

>>690
その層は今頃が人生最後の買い換えでプリウス行っちゃって大型セダンはすでに落ち込み始めてたはず

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 12:19:53 ID:M/qDMzX/O

>>695
そうだね。大分プリウスに行ってる。
プリウスが凄いのは仲間内の会話で次の車はプリウスにしようか、と普通によく会話に出る所。
買ったか買わなかったは別として、一度は買おうかと考えた方は多いよな。
次はクラウンにしようか、マークＸにしようか言ってた方々がプリウスに奪われた。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 12:57:17 ID:N5xaMo7G0

で、次はいよいよ車を捨てたか？俺も捨てようと思うんだ
に変わるわけだな

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 15:03:45 ID:Xu3VLo3a0

で、次って・・・・EVとか超燃費良好車とか色々出るだろうから楽しみだ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 17:13:13 ID:M/qDMzX/O

>>697
だんだん家族から運転止めろと言われて免許証返納じゃないの。
普通に運転できるの、70位までじゃないのかな。
団塊世代が10年後には70過ぎる。かと言って若い人口は少ない、低所得。かなり自動車業界は厳しくなるね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 18:52:41 ID:/9IQXRpD0

>>699
70過ぎると個人差が大きく出るだろね
漏れの周りだと普段から仕事や通勤で乗ってた人はまだまだ大丈夫
もとから危なっかしかったサンドラの人はお願いですからやめてくださいな感じw

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 19:49:15.19 ID:M/qDMzX/O

>>700
仕事柄付き合いがあるんだけど、元タクシーやバスのプロドライバーは潔く免許証返す人が多いんだよ。
やはり元プロだけに衰えに気付き耐えられなくなり、運転から引退しちゃうんだな。
確かにサンドラの方が危ないと思う。

702 ：車がない生活を検討：2011/02/19(土) 20:52:09.15 ID:rIzIMKCS0

私たち共働き夫婦は、「車がない生活」です。
車がない生活とというと、車が持てないほど生活が困窮しているのか？と思われる方もいるかもしれませんが、そういうわけではありません。
「車が要らない生活」なのです。
車についてもう一度考え直してみませんか？

《車が今の生活に必要かどうか？》

二人で生活し始めたとき、１台は持とうかと考えました。それが普通だとはじめは思っていたからです。
何せ、私たちが暮らす名古屋地区はトヨタ自動車のおひざもと。
地下鉄、電車が結構整備されていながらも　「車？みんな持つのが普通じゃない？」という考えの人が、他の地域よりも非常に多い地域なのです。
それゆえ、私たちも、はじめは車を持つのが普通だと思っていました。
しかし、自分たちの生活パターンを見てみると共働きかつどちらも電車通勤で、平日は全く車を使わない。
休日も地下鉄で中心部まで移動してお買い物をしていましたし、しかも、マンションは駅から至近距離にあり、生活用品がそろうスーパーも徒歩ですぐに行ける所にありました。
そのため、思い切って車がない生活を選んだのです。

はじめてみれば、ガソリン代高騰のニュースも気にならないし車検代や、保険代やらの維持費が丸々かからないので、お金の面では、かなり余裕ができました。
たまにタクシーを使ったりすれば、車がないことは気にならないくらいです。
その分、海外旅行にまわしたり、楽しみの方が増えた気がします。
もしも、車が不要の状況で特にこだわるところがないのであれば、思い切って「車のない生活」をしてみることをオススメします。

http://tmbt.net/kuruma.html

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 20:53:45.66 ID:b6iOO9+D0

やっぱり最後はそこに行き着くよな
現在交通事故で死んでる歩行者が老人である様に、もうすぐに交通事故で歩行者を死亡させてしまう側も高齢者になる
さすがに今以上に大きな社会問題になれば道交法で規制、ライセンスの厳格化も進むだろう

そういう事故にいち早く対応しているメーカーも有るが、この辺りが脱車社会の幕開けとなるだろな

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 08:14:39.27 ID:Y60yq0A+O

>>702
名古屋も地下鉄が便利になったからね。
東京でも麻布や勝どきあたりに駅ができたの、ここ10年くらいだっけか。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 17:30:33.12 ID:pAeVe57NO

地下鉄？なにそれおいしいの？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 19:40:38.86 ID:Y60yq0A+O

うん、ハートが詰まってるから

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 21:39:00.21 ID:kvpbaz9t0

スマホもワンセグも役立たずになり景色も見えないつまらん電車だ
録画したモーニングサテライトを見てるしかない

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 23:29:21.65 ID:oGSRI/hf0

しかし地下鉄は人身事故や天候によるダイヤ乱れが起きにくく通勤には最適だと思う
人身事故が当たり前の路線はみんな地上の路線

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 23:55:07.95 ID:kvpbaz9t0

ま、駅近に住むなら地下鉄駅以外は考えられないな
電車の甲高い音、踏み切りの警報音と無縁な住環境の駅近は地下鉄駅以外無理

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 01:39:10.25 ID:lgmlzoKOO

しかし板橋区や江戸川区や、江東区や練馬区は車持ってる人が多いけどな。
むしろ杉並区や中野区、豊島区はあまり車のイメージが無い。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 05:42:50.79 ID:NayfqZ7k0

>>710
豊島区だけど子持ちは8割持ってる感じ

駐車場借りてまでっていう感覚は理解できないけど。月三万以上とかありえない。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 10:48:49.12 ID:lgmlzoKOO

>>711
まあ、豊島区や文京区あたりに家族で住める奴は富裕層か昔から住んでるかだな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 12:19:16.44 ID:SS1R/UZY0

その代わり最近の駅近マンション世帯は車なしが多いんじゃないの？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 12:23:05.54 ID:81bIRBS30

>>712
富裕とは別に、貧しいけれど便利なので離れられない層が結構居ます。

あと銀行、保険他、社宅独身寮も多いかな

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 15:56:49.81 ID:XD79F6LF0

東池袋とかとなると水商売関連の人達は多いよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 20:39:13.70 ID:lgmlzoKOO

>>714
ごめん、よく考えたら豊島区の範囲と文京区の範囲ごっちゃだったわw

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:08:25.31 ID:ooMHOrc00

>>716
目白、池袋、巣鴨、大塚、千川、いろいろあるけど結局一緒だよ。

便利だけど住むには高い

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:54:54.21 ID:lgmlzoKOO

>>717
確かに高いなぁ。千石や駒込あたり便利だけど物件があっても高い。
一度はあの辺で車持って生活したいわw
とは言え駐車場が無い店ばかりだから使うに使えないかも。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 01:18:44.17 ID:asmKuHiu0

まだまだ庶民にはとうてい手が出なかった「坂の上の雲」の時代
http://www.youtube.com/watch?v=ya-_FRviJ0w

某自動車評論家が「丘の上のカリーナ」(坂の上の雲のパロディか)という言い方で、夢ばかり持たせる
車の洗脳CMを皮肉ってたが、結局いつまでたっても坂の上にはたどり着きそうもないことが判明したよ
うに感じる。おそらく中国とインドが追い越していくに違いない。純粋な技術水準の問題なんかじゃな
いのだから。

そしてそれをよそに道路工事だけは今日も着々と進む。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 07:45:12.32 ID:EkbgsphAO

>>719
なんだか時代が逆戻りしてるような印象。
日本が普通列車だとすると、一時間位後に出た中国印度という新幹線にぶち抜かれたような、そんな感じ。
向こうは人口が多いからね。
三本さんがゴーンさんは日本を新興国と同列に見てるんじゃないかと言ってたが、はっきり言ってそれ以下に見てるだろ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 08:36:47.74 ID:IVej8GdGO

日本の自動車産業なんて30年後には潰れていると思う。
かつて栄華を極めた炭鉱や紡績産業と同じようにね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 08:44:51.91 ID:N5x+J+vY0

>703は切実な感じだな。
真岡にいる爺さんは大正5年生まれだが毎日シーマで病院行ってる。
年1回位同乗するが、免許返納して良いレベル。
一時は乗って無かったんだが、病院行くようになって代替交通機関が無くて乗ってるらしい。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 14:36:48.08 ID:wASrQwc60

>>721
過去に栄華の瞬間すらなかった人に言われても・・・・

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 22:46:50.16 ID:kgm4J9Da0

うちの地元では大病院がどんどん郊外のバイパス沿いとかに移転してる。
それでそこに向かうバスは本数が少ない上に、車だとすぐでもバスだといったん
中心部に出て乗り換える羽目になるので思いっきり遠回りになる。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 04:35:22.48 ID:0wS73/3DO

>>720
日本の若年層の購買力なんて台湾や韓国未満だろ。

学生を除いたら、20代で正規雇用の職に就いてる奴なんて4割しかいない。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 10:32:08.75 ID:32sOIdjjO

>>724
病院は不便な所にあるよね。都心部でも不便な所にあるわ。
新宿のJR病院（元の鉄道病院）は立地の良さから混んでるけど。
>>725
何気に韓国の非正規率は日本より酷いよ。
特定の企業だけ優遇するから資本主義止めたようなもん。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 11:11:49.04 ID:XZbW7a9O0

基本高速無料、ガソリン環境税撤廃、保険料アメリカ並、免許取得代安く、更新料無料
これくらいにならんと天下りゴキブリジジイに食い潰されてる時代の今じゃ無理だろうな
作る会社も３つか２つくらいに統合してほしいわ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 11:20:53.74 ID:fHu6Oubx0

>704
名古屋の地下鉄は不便だよ。とても本数が少ないし。
路線が少なすぎる。　　

ドエリャー人がいないから、エレベーターも停止しているときがあるでよ。
東京じゃあ考えられない不便さだがね。
タワケ！
ただホームとか構内がエビフリャー広いだがね
（後半は名古屋弁でおとどけしました）

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 11:59:55.95 ID:265eUSB90

>>724
病院は救急車のこと考えるとそういう場所のほうがいいってのもあるし難しいね

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 14:55:05.08 ID:ixSLzj0Z0

>>726
うちの地元だと、元々は中心部にあったのに手狭になったり
設備が陳腐化して郊外に移転、というパターンが多い。

地方だと、逆に駐車場が広く病室も新しくて綺麗でゆったり
している郊外の病院に流れる人が多いようだ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 15:13:00.80 ID:Wsec2Uye0

>>728
名古屋駅、栄、大須、金山、名古屋城、東山公園、ナゴヤドーム、名古屋港水族館

名古屋で他にどこへ行けと？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 15:21:03.37 ID:31sMtDXJ0

地方の役所は中心部から郊外へという流れ、地方では駐車場を確保出来ない中心部より郊外の方が
職員用駐車場確保のメリットは非常に大きい、群馬と茨城の県庁は中心部から郊外へ移った
地方では県庁は最大級の雇用場、これが中心部の商店の売上げ下降に拍車がかけている。
逆に目黒区や大田区はローカル駅遠からより一層便利な駅前に移っている
地方と都会の公務員はより良い所を選べて幸せだよ。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 15:33:50.46 ID:ixSLzj0Z0

普段車でばかり移動すると公共交通機関使うのかったるいもんな。
俺もバスとか電車とか乗るのは中心部に飲みに行くときぐらいだ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 20:51:31.42 ID:32sOIdjjO

>>730
病院は建て替えで一旦閉鎖はできないからね。土地のある郊外に出ていくのは仕方ない。
>>732
群馬県庁は郊外なのか？今は市町村合併で役所が縮小して、近くの飲食店は次々閉店してる。
忘年会から出前から大きかったんだよね。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:17:36.32 ID:32sOIdjjO

>>728
そういや名古屋は地下鉄も私鉄(名鉄、近鉄)も高いよね。
かと言ってJR（東海）も安くないし公共交通機関だと金かかる。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:33:49.92 ID:DrvNTg/M0

一社から栄三越まで　16分＋徒歩3分　260円
名古屋駅高島屋まで　20分＋徒歩3分　260円

少し高いけど平日昼間で5分間隔
駐車場まで入れる時間を含まずとも、車と競争しても勝てるな

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 10:00:23.24 ID:RBsr1ZraO

駐車場代もかかるしな
名古屋駅周辺だと100円／20分ぐらいか

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 15:22:08.06 ID:uxJKQbA00

>>725
朝四時半、早朝から罵詈雑言ですかw

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 22:11:51.15 ID:2YCMf6/s0

>>731
瑞穂グラウンドと熱田神宮・・・・・も地下鉄で行けるな。
八事と中村の日赤、医師会の24時間休日診療所も地下鉄駅
地下鉄じゃないと行けない所といえば、あおなみ線の名古屋競馬場と名鉄の中京競馬場と尾頭橋の場外馬券場くらい。

名鉄JRと地下鉄の乗ってる人間の雰囲気が違うような気がするんだが
ひょっとして名古屋の地下鉄は競馬場関係を避けてるせいなのかもな。
中川・港をあおなみ線に、南区を名鉄に任せたのも同じ理由か・・・・

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 22:51:10.08 ID:iqOwVzp10

名古屋って車が無いとモテないって本当ですか？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:35:17.14 ID:7tAuAKPg0

東京も車が無いと不便だよ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:51:35.59 ID:iHmYOyPY0

日本橋のデパートの駐車場なんか、おばあちゃんが高級外車を
運転して乗り付けてるからな。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:02:00.35 ID:oQl0se/g0

せめて運転手付きならカッコいいのにねぇ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:15:25.93 ID:nNUg7fm40

でもおばあちゃん達は電車でもなく、タクシーでもなくあえて自分で
車を運転してくる、という選択をしているのもまた事実な訳だ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:24:50.72 ID:XABX0ljuO

>>741
東京でも瑞穂市やあきる野市は車無いとダメだわな。
東京とひとくくりに言っても田舎もあるしね。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 04:09:54.02 ID:41Am+VBh0

だからそういうところは関係ないんだって

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 05:22:41.67 ID:XHGh3kRt0

>>741
池袋駅から徒歩圏内に住んでるんだが、週末の度にできる西武百貨店の駐車場渋滞に
大宮、川越ナンバーが多いのはなんでかなーって思う

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 07:16:49.28 ID:DkN7YZB0O

>>747

そりゃ埼玉から来る人もいるだろ。
そんなに不思議か？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 07:51:54.55 ID:Z1zhbrVVO

東京とかいわずに素直に23区内とかいっとけば通りがいいだろうに。まぁ区内でも必要っちゃ必要な場所もあるとは思うが

それはそうと大宮や川越あたりなら電車で都心に向かっても便利さはあまり損なわれない気がするが、
大宮、川越ナンバーの範囲は広そうだし、車のが利便性いいとこも多いんだろう
確かに鉄道そんなにフォローしてないし(熊谷方面だとかなら尚更顕著かも？)

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 10:49:38.36 ID:s3rVOcvH0

デパートに行くんだったら荷物があるだろ。
食料品とか衣類とかたくさん買って電車で帰るのはしんどい。
それに家族連れで電車に乗ったりすると運賃は人数分かかるし、まわりの
乗客に気を遣ったりしないといけないので車で行ったほうが精神的にも楽。

あとデパートはどこでも買い物すれば駐車代が2時間サービスとかある。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 11:10:33.72 ID:7omv3jDz0

商品を送ってもらうサービスもあるな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 11:42:28.52 ID:qHbtida+0

東京では昔っから
都内は２３区内の事を言うし
都下はその他２５市の事を言う

２ｃｈだと知らない人が多いことに驚く

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 12:13:11.93 ID:s3rVOcvH0

>>751
帰ったらすぐに食べる生鮮食料品とかもあるだろ。
それに宅配ってのは家に誰かがいないといけないので面倒。

いずれにしても車のあるライフスタイルと、車のないライフスタイルは
違ってくるな。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 12:22:41.56 ID:ya+t+Q7k0

そうだな。
最近個人的に実践しようとしている断捨離的生活には
車のないライフスタイルがしっくり来る感じがする。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 12:33:52.08 ID:Qo4h80RN0

>>750
大宮そごう、浦和伊勢丹、コルソ、ロビンソンで済ませなさい、ってことだろｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 12:45:35.29 ID:ItyuJ/gp0

>>749
その辺まで行くと鉄道網が疎だから駅から遠い人も結構いる
駅から1km離れりゃ普通に車社会だし
家族でバス乗って急行乗り換えて30分とかだったら多少並んでも車で行っちゃえってなりがち

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 13:22:33.80 ID:w9WsFYUs0

>747
休日は特に都内は地方ナンバーだらけだよね。
千葉人の俺的には、電車慣れしてないのと終電が早いのが理由だけど。
あと電車より車の方が速いしな。電車だと渋谷まで2時間弱だが、車なら半分以下だし。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 17:38:34.42 ID:F3AojHFu0

名古屋のような車持ちが多いとこでは名古屋空港の方が重要がある
だから中部空港なんてのはお荷物でしかない
予想通り衰退して廃港寸前
関空や羽田成田に比べクソ過ぎる

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 18:46:52.88 ID:XABX0ljuO

>>755
買う場所が問題なんだよ。
例えば実験的に初の郊外型店舗にした三越武蔵村山は3年持たずにｱﾎﾟｰﾝだった。
ババアは見栄っ張りだから、武蔵村山の三越より銀座の三越で買いたいんだろうな。
銀座の三越と武蔵村山の三越、柏の高島屋と新宿の高島屋どちらが高級そうか。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 18:54:33.30 ID:ItyuJ/gp0

高級感で売る店は郊外行っちゃったらダメだろうなぁ
軽井沢とかならともかく

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 19:01:43.35 ID:pukh45t80

ATばっかでつまんない
安価なMT車売ってくれ、まじで
楽しみがないと売れねぇよ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 19:31:19.70 ID:mzZLCpTd0

>>759
そんな単純な問題ではない。

百貨店というのは品揃えが重要。
いろいろな商品を手にとってじっくり選んだり、ウィンドゥショッピングを
して次に買うものを考えたりという楽しみがあってこその百貨店。
その手の郊外型店舗は店舗面積が狭くて品揃えが良くない。

百貨店の主な顧客はババァだが、お前だって高価な服を買うとなったら
田舎デパートで買うより新宿伊勢丹あたりでじっくり選びたいだろ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 19:44:23.90 ID:XABX0ljuO

>>762
少なくとも武蔵村山の三越は郊外では考えられないような大規模な店舗だった。
三越もそう考えて郊外に超大型店新設して、新たな顧客を開拓するという狙いもあった。
でも大外れ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 20:30:47.50 ID:mzZLCpTd0

ttp://www.tansei.net/kikanshi/no24/mitsukoshi/mitsukoshi.htm
3階建てで売場面積1万㎡ねぇ・・どう見てもたいしたことなさそうなんだが。
行ったことないから分からんのだけどそんなに広く見えるようなからくりがあったのかね。
ついでにイオンモールの中ってのも逆効果だったんでは。

一方で、その6kmしか離れていないという伊勢丹は・・。
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/isetan/company/shop.jsp
4万㎡か・・どう見ても歯が立たないような気がする。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 21:46:17.78 ID:vLWuenZc0

いわゆる郊外店舗ってのはもう出来ないんだろ？
郊外主力のイオンがパルコを買収したのは都市型店作りを進めていく意思ってわけだな
車の先行きと同じように郊外地方の先行きはない
中国、アジアへの進出と、とりあえずもうしばらく持ちそうな日本の都市型店舗へ注力する・・・・とそんなわけかな

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 22:01:24.85 ID:XABX0ljuO

>>764
中は結構ちゃんとしてたよ。けどイオンの方が同じ品物でも安かったりして、三越で買う意味も無い皮肉さだった。
まあ三越で買い物するような客も居ないような元の日産武蔵村山工場の跡地ではある。
スカイラインの慰霊碑みたいのあるしw

>>765
郊外型ショッピングモールも頭打ちだよね。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 22:24:58.62 ID:JgcTJELQ0

>>766
同じ品物に見えてもイオンおよび廉価店向けってのが意外とあるんだよな。
やはりランドセルも百貨店に置いてある物とは値段なりの差があった。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 22:52:46.49 ID:qHbtida+0

八王子の「そごう」が閉鎖って出ていたのは昨日の新聞だったかな？
八王子はちょっと普通は行かないもんな。
ユーミンには悪いけど、ちょっと山のふもとだもん。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 23:00:20.03 ID:qHbtida+0

>747
埼玉から来ないで欲しいとさえ思うよ。
途中の都内の市街地を速度あげて飛ばしていく埼玉ナンバーや
ＩＳＰの地下駐車場入り口に並ぶ車の渋滞を見ると。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:21:11.59 ID:Co0X5CTGO

>>761

安価なMTなんて軽ならいくらでもあるだろ。

新車で税込み58万円からあるよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:48:40.63 ID:2P6ssaK60

ちょっとでも内装のグレードを上げたり、快適装備を求めたり
した瞬間MTが選べなくなるからなぁ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 05:06:25.02 ID:i3iYylGq0

>>765
ヤマダも都市部へ侵攻をかけてるね。

結局、家も買えるなら都会が良いってことなんだね

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 08:09:24.49 ID:a5SwdkJhO

>>768
八王子そごうは閉店。立川にやられてしまった。
八王子＞立川

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 12:07:00.99 ID:CR8nR6ro0

百貨店ってのは集客力のある場所に大規模な店舗を出さないと
競争力がないってことだな。

そごうでも千葉は賑わっている。
ターミナル駅に隣接していて売場面積が7万㎡近くある。
あの設計事務所のオナニーにしか見えない駐車場だけは難だけど。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 23:41:09.94 ID:m1kimy6b0

武蔵村山の三越は一回行ったことあるけど、明らかにダメダメ感が漂ってたよ。
商品売り場の面積や品揃えが中途半端で食指が湧かないのもあるけど、なんといっても客層がダメだった。
隣のショッピングセンターから流れ込んでくる、明らかに場違いな田舎のヤンキーが大勢たむろしてるんだから。
店員が気の毒でしょうがなかった。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:50:19.40 ID:Kolpt3O60

まあ、埼玉や千葉に住んで日頃電車に乗らない生活をしてると都内の
デパートに出かけるにも車になってしまうんだろうな。
車だったら渋滞はあるけど、移動中プライベートな空間が確保されていて
ヘッドホンとか使うことなく好きな音楽を聴いたりとか出来るもんなぁ。
子供がいても電車のようにまわりの客に気を遣ったりする必要がない。
（だからといってチャイルドシートも使わないバカは論外だが）
買った商品もトランクに積んで帰れるし、買ったものは帰ったらすぐ使えるし
食べ物だったらすぐに食べたり料理したり出来る。
乗り換えの時寒かったり荷物が重かったりなどということもない。

もちろん、運転する労力とか、時間によっては渋滞で所要時間が長いとか
車自体の維持費とかデメリットもあるけれど車ならではの良さもあるわけだ。

ただ、今の若い人にはデメリットしか見えない、というのも分かる気はする。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:58:35.83 ID:vd2e42CkO

>>775
東京の筑豊だからね。未だにヤン車や暴走族が出る地方都市。土方や鳶職、内装工が多い。
まあ東京都とは名ばかり、イオンモールが有るような田舎なんだけど。

>>776
今の若いのは我慢強いからね。関東近県なら我慢できなくはない。
八高線や両毛線、水戸線沿線なら我慢できるんじゃないかな。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:16:15.62 ID:TE2ZDGvq0

１８歳と２０歳の甥がいるが、二人とも免許すら持っていない。
横浜在住で二人とも都内の大学生だが、車には全く興味がないらしい。
「車に使う金があるなら参考書や研究に必要な書籍を買いたいとの事」
立派なご意見かも知れないが・・・結局そのまま大人になってしまうんだろうな。
彼らに子供が出来た時、その子供が車に乗りたいなんて言ったら答えは
見えてるね。
彼が小さい頃、私の車の助手席で「うわ～！気持ちいい！大人になったら
スポーツカーに乗りたい♪」なんて騒いでいた頃が懐かしい・・・

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:28:29.47 ID:gHARVaEVO

>>777

八高線、水戸線、両毛線なんて超ローカル線やん。
八高線なんてひどいと３時間に一本とかのレベルだぜ（非電化区間）

それは我慢強いと言うより「我慢せざるを得ない」と言った方が正しいのでは？

>>778

都会は車なくても生活できるから免許持って無いんじゃね？
あと子供が出来て大きくなった時に「車が欲しい」と言っても「自分でお金を貯めて買いなさい」
と言うだけなんじゃない？

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:35:08.82 ID:Fq52IVZ+0

>>778
俺は子供の頃ものすごい車酔いをしたので車で出掛けるのが地獄だったのを思い出したw

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 03:00:00.76 ID:Kolpt3O60

>>777　>>779
都会でも車がないと困るジジババと、少しぐらい田舎でも我慢できる若者の図かｗ
ｗとつけたもののあまり笑えないな。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 09:45:20.47 ID:o0xspf7E0

ディーラーだと新人入れない限り
新しい客層ができないから
おっさん達は、他ディーラーの営業の客のっとるのに必死でかなり怖い

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 10:29:49.39 ID:vd2e42CkO

>>779
失礼なwそんな田舎じゃないっての

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 11:35:52.30 ID:FE6FGjlF0

>>778
何の問題も無いと思うけど。
必要なら必要に応じた車を買えばいいだけ。
今時趣味性重視で買うような車は（国産車だと）ほぼ皆無でしょ。
ヤンキー趣味やオヤジ趣味は別として。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 12:51:44.33 ID:rfEgaN9A0

>>778
こんなご時世じゃ、働き出してから免許を取るのは大変だろうし・・・

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 13:06:06.86 ID:K/7N/1xb0

ないならないで
済んで行くのならむしろ幸せかも

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 13:34:20.17 ID:WNmS3E9rO

>>785
研究職に就いてクルマ不可欠な地方に飛ばされたらどうするんだろうな

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 13:48:51.50 ID:uOLuH4X90

>>778
オレの弟がそんな感じだった
仕事先に急かされて無理やり免許を取得してからは180度考え方が変わった
今じゃ何をするにもクルマ、クルマと言う感じに変わる奴も居る

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 15:17:52.46 ID:IXTT6qOn0

>>778
研究ですか、そうなると研究所関係は郊外にありますから
そうなれば免許取って乗るようになりますよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 15:26:05.33 ID:K/7N/1xb0

職場が中国になるかもしれないしね
あっちは車の運転をできたほうがいいのかな？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 20:15:19.21 ID:u5rGQIrZ0

中国で車の運転はかなりリスクが高い
運転手雇ったほうがいい

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 21:39:38.92 ID:shMLepLF0

中国は日本の国際免許じゃ運転できないよ。まぁ合流のたびに入れろ入れないの
チキンレースになるからもし運転出来たとしても日本人のメンタリティでは心が折れるｗ
滞在中は毎日のように引っくり返ったり電柱に刺さってる車見たしね…

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 10:38:21.78 ID:KXsppVBP0

日本も所得の右肩下がりと相対的な経済力や地位低下が嘆かれる中
責任ばかり追及して憂さ晴らしする世の中になりつつありますからな。
加害者責任を問われる自動車運転などさっさと足を洗うほうが賢いかもしれません。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 18:11:47.08 ID:mT9HAaNKO

90年代で人口、経済、所得全て頭打ちだね。
人口減少は00年代だけど生産人口で考えてみると。
2010年代は団塊世代の高齢化で物は売れない、経済も若年層が低所得化して回復できない、だから少子高齢化も止めれない。
不利な条件がそろいすぎている。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 18:30:05.68 ID:25xq46DzO

>>790-792

中国のドライバーは悪い意味で凄いらしいね。

もう大阪や北九州の車が超優良運転に思えるほどらしい。
ウインカーは出さないし事故ったらその場で示談交渉するし、
バイクは夜間は無灯火で走るから事故は多いし、等々…

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:03:37.02 ID:mT9HAaNKO

悪い意味で高度なテクニックが無いと乗れないよ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:38:23.02 ID:/DZM3fus0

>>795
ドラレコ映像のスレにときどき中国本土と思われるのが貼ってあることがあるよ
運転どころか歩道にガードレールが無い道路を歩くのすらやりたくない感じ…

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:19:24.20 ID:ARASochn0

運良く（運が悪いなんておこがましくていえない）地方の研究職に就けたら，
そのときに免許取ればいいよ。40前後で取ってる人はそこそこいる。自分も含めて。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:19:54.03 ID:nIHfEysGO

>>794

最低賃金なら、いまや東京都より韓国や台湾のほうが高いんだよな。

日本の地方で非正規雇用じゃ、東南アジアと変わらない。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:26:46.46 ID:2/faNou60

>>765
マジレスすると郊外に住むこと自体が不可能になる。
理由　高度成長期に造ったインフラが更新の時期に来てるけど、
　　　公共事業費削減の影響で更新が不可になる。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:53:51.03 ID:hwepQVpn0

>>800
そうかい？
地方行政の予算の組み方とかを見ていたら、イタリアとかのように都市部からは車を極力締め出して
公共交通機関と徒歩、自転車で移動させようとしているように思えるんだけど。
あくまで車は郊外から郊外、あるいは都市部入り口までのアクセス手段にしようという感じ。
そうなれば自然と車の数および渋滞・事故も減るだろうしね。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 21:18:39.02 ID:VYvgqlIu0

>>801
フランスもそうだよ。
排気ガスや騒音が惨くて市街地に乗り入れさせない。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 21:43:19.79 ID:A0mVI89n0

そして地方都市の中心部はますます空洞化していくのであった・・。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:38:39.33 ID:2/faNou60

>>801
法人税減税の財源として公共事業費が利用されるだろうから、そうなる可能性が高いと思うよ。
日本の公共事業費は年15兆円で東京、愛知、大阪が合計6兆。
仮に法人税を15％に下げると6兆減収するから、地方には3兆円しか配分できない。
そうすると、まともな予算が組めなくなるから、夕張のように中心部のみ残して効率の悪い郊外は切り捨てられると思う。

＞公共交通機関と徒歩、自
公共交通機関も一定の人口密度がないと成立しないから、難しいと思う。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 23:19:45.65 ID:mT9HAaNKO

>>804
青森や富山がやってるね。中心市街地に移ってもらう政策。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 23:31:35.03 ID:9hayWrk70

私　日本に生まれて幸せあるね

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 15:25:27.04 ID:Z9MRNKTb0

欧州の主要都市では都内の環六外側からの距離で郊外や田園地域が始まるから
一緒に考えるのはどうかね。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:28:46.55 ID:61pQL1aF0

昔は都内の大学でも車通学の奴がいた。
成蹊　早稲田　明治　日大　外語大のやつは4年間敷地内に停めてたな。
俺も1年の時は定期代をガス代にして通学してたが、当時はハイオク100円だったし今じゃ無理だな。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 11:57:33.98 ID:b3VxdiBMO

EVメーカー「ゼロスポーツ」破産
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298972288/

あまりに酷すぎて引いたわ。
郵政のゴタゴタのせいで技術者が海外メーカーに行ったら、日本としては大損失だぞ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:04:05.09 ID:JfWiSf5J0

>>807
パリでそれは実感。
近郊電車で一時間も走ると、ど田舎。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 02:16:44.62 ID:g545z1VjO

>>809
やっぱりEV普及は半世紀位かかるな

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 08:51:54.65 ID:yrOnoMIq0

日本の田園を壊し散々郊外化を進めたあげくに郊外切り捨てかよ
都心回帰自体は悪いことではないが

もう車には乗らない。鉄道と自転車でどこまでも行くという決心をあらためて固めた

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:54:35.81 ID:w+vCxEUJ0

免許の更新料４千円以上らしい
全部天下りジジイに食い潰される

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:57:11.89 ID:w+vCxEUJ0

鉄道も距離関係無く同じ価格だったらいいのにな
新幹線とかは別にして
飛行機も電車のように感じレルようになれば
アメリカみてえに
これだけ空港あるし

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 14:24:56.58 ID:ZP6iH7TG0

>>814
つ青春18きっぷ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 15:03:01.12 ID:0q52oE7l0

>>812
ただの遠い田舎を郊外とした事が大間違い
英国で生まれたニュータウンにしても雇用の受け皿となる企業を核に住宅商業地が隣接
しているものをいうのに我国は遠距離通勤前提のベッドタウンを無理やりニュータウンとしてしまった。
これからは良くも悪くも財政逼迫で弱者切捨て、住民税以外税収がない郊外は
とんでもないことになる。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 17:30:55.46 ID:5JkKg7Rk0

>>814
日本の鉄道運賃は高杉。
新幹線方式の失敗だよな。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 17:47:29.21 ID:1q2HUQbr0

道路は税金が投入されるのに鉄道は独立採算なのはフェアじゃない

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 18:19:57.01 ID:9qMCvBuN0

>>816
＞住民税以外税収がない
財源が不足するなら、新税をつくればいいと思う。
新税の名称は公共事業税で地域ごとの事業費をその地域の人口で均等割りして、住民に課税すればいい。
それが駄目ならスウェーデン並（ＧＤＰの３％）に環境税を上げるとか、

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 18:57:19.77 ID:9Kod6x840

2009年 5月 18日 (月）
■　車中心の道路計画を盛岡市が見直し　環状線縮小や一部路線廃止

http://www.morioka-times.com/news/2009/0905/18/09051801.htm

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:18:14.58 ID:g545z1VjO

>>817
安いよ。海外じゃ庶民が毎日乗れる程安くない。
庶民が毎日乗れるような鉄道、世界中見ても珍しい。
>>818
勉強不足だね。
新幹線も地下鉄も新線もどれだけ税金入ってるんだよw在来線だって高架化は税金入りまくり。
完全に独立採算でやれるなら長野新幹線や九州新幹線なんか生まれてないぜ。
あとJR西日本お得意の自治体からお布施が無いと新しくしない大作戦なんか有名で、北陸本線や山陰本線なんか自治体から支出です(自腹も有る)。
特急はまかぜはJR西日本がお布施無しで新車入れた極めて稀な例で、鉄道ファンは度肝を抜かされた。
小泉内閣時代に新幹線の建設に道路特定財源を使うという案があったが、さすがに批判を恐れて踏み切れなかったケースも有る。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:29:44.98 ID:+5g3rdXR0

しかしあれよあれよというまに道路の掘り返し祭りが復活してる。
財源不足の折なら、少々デコボコでも放置すべきだ。いや道路財源
に限っては”無限”だろうけど。

少し行っては片側通行工事中、次に来るのは集中工事(初め秋だった
のだが・・・)。

それでも足りんらしい。カネが足りないのか、工事が足りないのか知
らないが。

しかし本当に必要な場所は絶対に改良されないし、新道作っても50km
制限なんて馬鹿げた規制がすぐなされる。

こういうのには誰もバラマキと絶対にいわない。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:40:11.03 ID:yrOnoMIq0

>>821
そんなのは知ってる。個々の改良には公的資金が投入されるようになったし、駅の建設を自治体負担でやることも多い

しかし鉄道の原則は道路と違って独立採算なんだよ
在来線の鉄道新線が100%公的資金で建設されることはまずありえないが、道路は税金で建設されるのが当然とされる。しかも補修費用もだ
ヨーロッパでは上下分離で路線の維持費は全部税金だぜ？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:49:47.18 ID:w+vCxEUJ0

日本の５％は全体的に換算すると。世界の税金が高い国に比べそう変わらんのだよなあ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 00:18:43.62 ID:WbCemcWlO

>>823
多分それは言いだしたらキリが無いし、比べられる種の物じゃない。
鉄道は運営する会社が必要になるし、線路は個人が使う物じゃない。
道路は税金で建設と言っても重量税やら自動車税やら、事実上は鉄道の運賃みたいに払ってる。
市町村管理なら市町村に軽自動車税が入るわけで、どこかで何らかの形で払ってはいるんだなぁ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 07:05:52.50 ID:BS5iD9ci0

http://news4vip.livedoor.biz/archives/51750512.html#comments
大変だ、こんな事になったらマツダが経営危機になるかも知れんぞ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 10:00:26.72 ID:WbCemcWlO

車の造り手がこんなじゃ楽しい車なんか造れない

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 12:49:46.96 ID:7Gf2T17J0

俺29歳だけど、車どころか免許すら持ってない
23区内だけど
友達とか幼馴染もほとんど持ってないな
駅まで5分だし、親子で住んでたら金余るけど
車買おうなんて毛頭ない
買っても維持費やらで、なんで無駄な税金払わなきゃいけないの、みたいなｗ

お金はほとんどブランドものとヨーロッパ旅行で消えていく

829 ：８２８：2011/03/04(金) 12:58:26.51 ID:7Gf2T17J0

車興味もないのに何で車板に来たっていわれそうだから

さっきまで国際板でテロ関係のスレ見てて
テロスレ探してたらここ見つけて
一言言いたくて書き込んだ　すまん

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 13:58:29.19 ID:KvWK8FdQ0

ブランドものにヨーロッパ旅行ねぇ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 14:29:16.96 ID:WbCemcWlO

そりゃ23区内じゃ車買う理由も必要も無いわな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 15:19:49.79 ID:7Gf2T17J0

週末六本木や麻布に外国人モデルちゃんたちに会いに行ったりしても
金がちょびちょびなくなっていくな。

車なんか乗ってる場合じゃないぞ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 15:41:15.24 ID:0jIfrfcc0

少子化人口減に海外移転で税収は減る、鉄道だろうとバスだろうと
税投入する余裕はないでしょう。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 17:08:15.25 ID:81UgkC2W0

経済の理屈では、弱い国では賃金コストが低いから、自動的にどこかの国なり企業なりが
やってきて投資してくれる（搾取ともいうが）と習ったような記憶が。

でもそこに至るまでには日本も地獄を見なければいけないかも。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 18:43:48.57 ID:o/eE8r3X0

都会は何処へ行くにも電車、明けても暮れても電車電車の電車社会。

都会人の頭の空間認知は面の発想が無く、全ては線路に沿った直線的
な狭小な体制依存的なセコイ隷属的なものでしかない。

スーパーに電車で行くなんて、ＳＦ映画の中か、北朝鮮くらいのもんだ
と思ってた。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:04:32.92 ID:PIT5M04G0

>>832
外国人モデルちゃんをドライブに誘うんだ！

>>835
都会だと車の運転が恐いとか言い出すおばちゃんが一定数いる。
で、免許を持たないか、持っていてもペーパードライバー状態とか。

一方で世田谷あたりの狭い道をベンツですいすい走るおばちゃんもいて、
おばちゃんの二極化が激しい。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:35:04.40 ID:WbCemcWlO

>>834
円高のままじゃ外資が日本で物を造る意味が無い。
今の状況で円高なのは意味不明。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:15:21.63 ID:WbCemcWlO

>>836
何事も極端なんだよね。
若い世代でも車好きか興味無いか二極化してる。
車選びもクラウンやセドリックから次はいきなり軽、とか極端な変化が起きすぎる。
年いったからクラウンからいきなりワゴンＲとか、不況で金がかからない車にしたくてスカイラインから軽にした人…そんな人が結構居るわ。
今は何事もとにかくお金をかけずにという方向に行っていて、それも不況に拍車をかけているのは事実。
小泉時代の比較的景気が持ち直していた04～07年の間に安定させられなかったのは大変な痛手だよ。安倍さん、福田さん。
07年からの原油高騰でガタガタになって落ち着いたら、また原油高騰。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:23:32.12 ID:yU1w1q550

国力が衰退しつつあるのにいまだ円高なのに違和感を感じるかもしれないが
それは貯蓄超過（その名のとおり貯蓄額が公的債務民間債務を上回り経常黒字となってる状況）が円高の原因
家計の貯蓄が増えなくなった今も、企業の負債圧縮が進んでいるため
ただこれからはそれ以上のペースで公的部門の負債増加が増えていくから貯蓄不足に転落するのも時間の問題
貯蓄不足＝経常収支赤字＝資金不足＝金利高騰＝高金利目当ての資金流入による超円高進行で最後の一花
輸出企業が全滅したところで、国債の未達で財政が行き詰まり、資金が逃避、株価円相場の急落
日本人の大好きな超円安で輸入物価が急騰、ガソリン代や食料品が短期間に三倍になり
日本人が本当に食べ物に飢え、真の貧困生活というものを知るところとなるだろう

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:52:27.85 ID:TZUvBaGVP

つか、人口減少社会だからな。
人口が減れば需要が減る、需要が減れば価格が下がる、
価格が下がるなら金は使わないほうがいいって流れ。
少子化を解決するか、移民を入れるかしないと、このデフレの流れは解消しない。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:55:09.56 ID:O416o8Zw0

海外からワザワザ貧乏人を入れる事が需要を強化に繋がるなんてどれだけお花畑？ww

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:01:43.12 ID:TZUvBaGVP

貧乏人だろうが、人が増えれば需要は増える。
移民は副作用が極めて大きいが、需要を増やす効果はある。

大体、移民入れたくないなら少子化対策もっと本気でやれって。
ヨーロッパの国々見る限り、年間15兆円くらい少子化対策に使ってもバチは当たらないぞ。
たった数兆円の子供手当でガタガタ言うなって。
まあ、こんな議論するのは20年遅すぎるわけだが・・・

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 08:12:40.62 ID:t5WlyrxXO

>>839
そうなると農業が脚光を浴びるか？

>>840
不況→経済的に結婚子育て不可で少子化→不況→結婚子育て不可で少子化→不況
スパイラル
>>842
奴らは逆に生活保護で国が養う羽目になるぜ。
ドイツみたいにな。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 08:22:05.81 ID:6R7oz9UOP

>>843
高度経済成長期、バブルの時も深刻な少子化だっただろ。
景気は少しは関係あるが、景気が良いだけでは出生率は上がらない。

＞奴らは逆に生活保護で国が養う羽目になるぜ。
その通り。
これが極めて大きな副作用。
でも、これを考えても入れないと国が傾きかねないのが今の日本。
たった年間10兆円、15兆円の少子化対策をケチったのが悪い。

研究開発（未来への投資）に全く金を使わなかった企業と同じ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 08:55:19.41 ID:BUjw7f8a0

少子化つーのは個人の意識の問題だからな
貧しかった時代、それしかヤルことがなかったからというのが大きいのかも

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 09:45:11.24 ID:3WEpQ+Lx0

子供がいるところに金をばらまくよりも縁談まとめたおばちゃんに奨励金だした方がいいかもね
カップル無いところに子供なし

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 12:27:31.19 ID:t5WlyrxXO

>>844
あの頃は団塊世代と団塊ジュニアが前に居たから、結果的に数値上深刻なだけ。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 15:11:04.02 ID:kbJK11zj0

>>843
独国がトルコから移民を入れる際に政府が移民相手の売春施設を作ったけど
日本もやるのかね、それに3K労働するのは移民一世だけでドイツで生まれた子供は
現地の生活に馴染んでもう汚い労働を嫌うようになった。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:41:34.45 ID:t5WlyrxXO

>>848
移民も奴隷も似たようなもんだよ。汚い仕事やらせるための道具としての生き物だから、家畜と変わらん。
アフリカからアメリカに来た黒人はそれなりの地位を築いているが、それでも差別は残ってる。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 12:05:41.79 ID:En8P2hYB0

>>848
日本も同じじゃないか。
企業経営者って在日が多いじゃない。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 12:09:38.62 ID:1ChtkE+90

日本は労働力不足を埋め合わせるために在日を輸入したわけでは無い
在日がやってきた戦後は日本でも人口過剰だった

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:29:35.41 ID:pe77fALH0

在日が日本にやってきたのは戦前だろうが
日清戦争で勝利後、朝鮮を併合して日本に送った
それこそ労働力の埋め合わせのため
戦後、地上の楽園とウソ付いて北朝鮮に大量に送り返した
そんなバカ話に乗らなかった人たちが今の在日

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 14:14:53.87 ID:1ChtkE+90

日本は戦前から労働力過剰だが
労働力不足だったのは戦時中でしかないが、この時期にやってきた在日は祖国に帰った

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 14:53:19.86 ID:r2/eTDhk0

>>845
後半２行そうだったのか
敗戦でズタズタになった日本なんか速攻すてて祖国に逃げるのが得策だと思った筈だが
なにが日本に残るメリットがあったのだろう
割合的には何割くらの在日を返品することに成功したの？

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 16:17:37.79 ID:MHSJTOlk0

返品できなかったﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷは不良在庫

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 16:33:22.56 ID:6rsmOVAo0

<丶｀∀´>ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 16:36:24.01 ID:1ChtkE+90

在日の祖国は当時内戦で日本よりもっと酷かったからな
おまけに韓国軍が民間人の大量虐殺をやってた。在日には軍の虐殺から逃れてきた人々も多い

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 16:58:58.11 ID:MKFYRdFlO

>>854
難民だから、奴らは

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 19:17:03.19 ID:OWCTQ8yB0

姥捨て山政策で団塊を殺処分すれば解決！と言ってみる。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 05:49:34.33 ID:9+LYspBa0

>>844
少子化対策
小中学校の土曜登校復活

夫婦だけの時間が生まれて自然と。。。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 20:05:43.11 ID:yZhcvMR0O

>>842
貧乏人が生む子供は貧乏人だよ。
生活保護という形で社会や国家が養う必要が出てくる。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 19:09:16.31 ID:Ns6LRb5yO

また嫌にガソリンが上がってきたな

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 02:35:38.55 ID:evrF0yFM0

>>835
面の発想？
虹オタに言われてもね～ｗｗｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 00:23:11.45 ID:SlGC3B6I0

今回の地震で車を所有する怖さがよくわかった。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 00:41:52.14 ID:NBMFMRsj0

は？こういう事態になると車は頼りになるとつくづく思うよ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 01:58:19.66 ID:6pgJTISEO

>>864

車だけじゃなく、人も家屋も流されてますけど？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 02:38:54.86 ID:SjBqGbWt0

千葉のコンビナートの火災は車の引き起こす渋滞で応援の消防車が全く辿り付けなかった
１６号、１４号は朝になっても渋滞は解消されない

マスコミなんて自動車会社がスポンサーだから誰も指摘しないが、車のヤバさは半端ない
ここまで大規模な震災が起きなくても密集した都市部で火が周りだしたら渋滞で身動き取れなくなって焼け野原

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 11:13:29.87 ID:MdNEu0zr0

東京は渋滞だったよ。
地震当日に品川駅前あたり、4時～　
明けて４時に清澄公園あたり着まで。
どこにも食料は無いし。歩道にも人があふれてて。
停止状態の渋滞で１２時間。
どこにも逃げ道は無い。
事故渋滞ではないのに。

災害時に都内でクルマは無駄にガソリンを消費する動かないカプセルになる

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 13:20:56.47 ID:EFSwuqPt0

金曜の夜と土曜午前中で車による食料の大量調達で
当分は安心できます。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 14:56:12.38 ID:cr1dV59g0

マンション前にあるスーパーに行ってきたが
いつもより混雑してたぞ
パン屋がいつにない混雑でうどんとかも売れてたような
目の前にあるので大量調達しない主義なんだが・・・・・少しストック増やしとくかな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 16:50:51.22 ID:VkfQ85Ll0

災害直後

クルマ重要

ガソリン無くなり

自転車が重要

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 19:57:32.91 ID:E0kxlS4aO

不謹慎だが、今回の災害で車の販売台数が上がってくると思う。

保険かけた車の買い替え需要とか、莫大なものだろう。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 21:08:16.82 ID:B1X5Xubx0

不謹慎だが、今回車が流された人のかなりの人々が・・・・・

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 07:17:50.19 ID:3XTb1yoi0

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835563&tid=elklcojfdbc0jbfmn2adcobfla1a6ifc6bda4oa1a9&sid=1835563&mid=1&type=date&first=1

今回の大震災の復興なんだけど、被災者の人々にクルマを買えって強制する訳には
いかないと思うんだけどね。（幾らなんでも無茶だろう）

雇用を考えれば都市部に仮設住宅を建築する形になると思うんだが
申し訳ないと思うんだが以前の町並みを復活する事は困難だと思う。

どうなんだろうね？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 07:26:08.06 ID:uzBistNQ0

もう売れない。大地震で確実に売れない。
ただでさえ高いガソリンが不足、ガソリンスタンド壊滅。
　　糸冬　　了　　ｗｗｗ

あきらめて降伏しろや糞車屋ｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 09:19:17.29 ID:1B4QmggeO

壊滅した被災地は確実に放棄されるだろう。
放射能汚染でもはや近付けない。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 09:59:44.27 ID:r8VMFAln0

>>875
御自身の為にもここで誹謗中傷嫉妬のオンパレードしている人を
世間ではゴミあるいは負け組と呼ばれている事を自覚して頂きたい。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 10:25:20.09 ID:jzKWSSLE0

>>868
それでも車ってのは自分専用の屋根と壁と椅子があって燃料のある限り冷暖房が効くんだよ
今回春先で天気良かったからいいけどこれが真冬や雨だったら…

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 10:33:39.52 ID:lZ8CSUDp0

肝心の燃料が入手困難な罠

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 14:48:24.32 ID:dcMl6U+J0

一番肝心な時に役立たずだもんな
おまえらのチンポみたい

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 00:10:55.51 ID:rp6OR0z70

どうせ小便にしか使わないんだろ？いいじゃん別にｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 03:17:45.17 ID:MfXjpZHc0

流された車に当たって亡くなった方に侘びろ！

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 05:01:13.04 ID:XPiiDkhb0

復興のとき、自家用車がいらんように町の作り方が変わるんじゃね？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 06:24:22.30 ID:ZyPh9iZK0

沿岸部は自動車で逃げやすいような街作りになると思われ
ほとんど報道されてないけど仙台の市街地とか被害どうなん？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 09:20:02.93 ID:cl73OjEk0

23区民在住

栃木と茨城が入り組んだあたりの会社に通ってる。
会社最寄り駅に車を置きラスト数マイルは車通勤

会社に居るとき地震にあった。
車がなかったら15日まで帰宅できなかったよ。。。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 22:47:37.40 ID:yK1THDCk0

田舎で働くのなら田舎に住めばいいのに

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 17:51:49.59 ID:/5Kgi9w40

震災直後のテレビの映像で津波に向かって直進して飲み込まれる車を見た。
Uターンできなかったんだろうな・・・

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 21:14:15.24 ID:kUd5QbsZO

>>887
自分は海見るのが好きなだけに考えただけで気分悪くなったわ。
地震とは関係無い地域だけど気持ち悪くて飯が食えない。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 03:25:19.59 ID:hXgr+lkB0

>>887
俺も見た！
地震直後の映像はホントヤバかったよ！
人も動いてる車も、家やコンクリートを含んだ波に
飲み込まれる瞬間が映ってたもんな。
あんなのが来たら、もう車とか耐震・免震技術とかでも
どうにもこうにも歯が立たないよな。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 15:38:41.92 ID:TzqLSl5oO

さてと、お金貯まったのでクルマ買いますね

11日の帰宅時にクルマで家まで送ってくれたSさんありがとう

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 19:21:32.37 ID:G8SQ6MjTO

>>889
原発もそうだったね。
日の丸原発として世界中に売りたかったのに、逆に恥をさらしてしまった。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 23:05:35.21 ID:2POvg0hr0

こんなときにも車を売って私財を肥やそうとするなど不謹慎な！

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 23:31:16.96 ID:RUOJBXUzO

で、どこが不謹慎なんだ？
的確な根拠を示してくれ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 23:42:12.57 ID:uzbV2jls0

不謹慎とかバカなこと言ってないで経済活動を活性化しないと不況で
復興どころじゃなくなるぞ。
マスゴミが自粛を煽ったりもうアホかと。

と言いたいところだが、金のない我々はそれどころじゃないのであった。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 01:28:43.17 ID:HgBtYJjYO

不謹慎だとかほざいてる奴は一人でいつまでもお通夜モードでやってればいいだろ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 02:30:56.80 ID:Ozy7f67o0

車厨は我欲丸出しだな

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 19:28:47.27 ID:Jn0xoRKb0

>>894
派遣乙ｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 20:27:21.65 ID:A/KjZO3o0

そりゃ車に興味の無い鉄道マニアが営業やってる雑誌があるくらいだから売れないだろ
このブログ見てみろ、やる気無しモード全開じゃんw
http://ameblo.jp/jrf-ef200/

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 22:41:54.00 ID:vDVwSAk8O

鉄道マニアと車マニアは根っこは同じ。
意外に両方好きだけどな。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 03:02:06.17 ID:sW1e0Uc70

俺も両方好きだな。
基本的に乗り物好きだからなぁ。

でも俺は鉄道車両を所有して運行したり弄ったりするほど金はない。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 05:28:59.34 ID:+klZWQQT0

ある物を所有する者は、ある物を売る企業に顧客として所有されているのである

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 22:37:44.50 ID:/jULFZwLO

このスレ酸っぱい葡萄そのまんまだな

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 18:42:23.44 ID:n74ISgEn0

>>902
何かお困りでも？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 00:36:49.84 ID:nqJ2fYiCO

>>899 >>900
鉄道だけの奴は知らないわ。そういうのが気持ち悪い鉄道マニアという奴なんだろうな。
自分は鉄道写真撮るの好きだが撮り鉄は飛行機も撮ってる人が多い。
また車なんか車中泊出来るように改造したり、それがきっかけで車旅したりと楽しいわ。
鉄道マニア気持ち悪いが、車しか興味無い車マニアも気持ち悪い。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 03:45:51.10 ID:Cigk3NfM0

お前も十分マニアだろが

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 05:34:17.02 ID:5gGc1sku0

>>904
鉄道に乗らない撮り鉄は、鉄道の収益に寄与しない点で
最悪の部類だと思う。たまには乗ってやれ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 06:53:07.14 ID:lf2D7C470

会社で震災にあった。

暖かい部屋と移動手段を提供してくれた自動車に心から感謝している

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 06:57:51.28 ID:qfcVb6rO0

震災から二週間経ってるのにまともにガソリンも買えない件について

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 10:25:21.15 ID:nqJ2fYiCO

>>904
はい、マニアです。
>>905
乗るのは好きじゃない。
と言うか通勤は電車だし。
>>908
まだ供給が安定しないね。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 18:43:20.13 ID:21cRhh/b0

>>907
ミニバン海苔乙

でも災害時は最強だな。
車中泊も可能だし。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 21:30:36.74 ID:NuiwRW0X0

ガソリンが値上がりしてるね

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 23:10:21.51 ID:nqJ2fYiCO

仕方ないとは言えますますプリウスが売れそうだ。
今は製造中断してるが。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 23:46:22.26 ID:VmZE1lHi0

>>912
プリウスが増えるほどにカローラ～マーク２あたりのオジン車が激減したな。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 00:12:04.71 ID:1q9MSyRJ0

環境のことを考えていないくせにエコカーというところがもう

我欲の塊

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 00:27:02.91 ID:zeyLv0PH0

普段から体に激悪な生活や自殺志願者としか思えない行動が目立つのに、
テレビで騒がれた時『だけ』特定の食品を敬遠する馬鹿と同じくらい幼稚なのさ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 10:39:33.75 ID:4clR7vQPO

>>913
他社でもアコードやギャラン、レガシィあたりの層を失ってるよな。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 15:06:09.58 ID:wxu0O7rQ0

ゴルフの顧客もプリへ流れている。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 16:25:19.01 ID:9mr5isJY0

何でセダンって外車しか売れないんだろうな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 17:42:51.92 ID:zeyLv0PH0

>>917
そうかい？
むしろポロに流れているような気がする。

>>918
国産車のセダンでもクラウン以上のクラスはまあまあ売れているような気がする。
それ以下のセダンは縦横比が奇形のシロモノばかり。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 19:52:23.12 ID:4clR7vQPO

>>918
>>919
セダンはカローラクラスだと半分商用車だから、個人で乗りたい気が失せる。
今となってはセダン以外の選択肢はいくらでもあるし、あえて選択する理由が無くなった。
セダンは年喰うとバックに難儀するし、カローラのユーザーは軽やヴィッツに流れてる。
また旧スターレットユーザーは軽に行ってる。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 21:02:04.11 ID:V58W84LA0

軽への移行が酷いのは地方のほうだな。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 21:16:29.06 ID:4clR7vQPO

>>921
スターレット、マーチあたりのお客さんは軽に行ったね。
日産がなりふり構わず軽売ったのは正解。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 21:57:17.03 ID:zeyLv0PH0

たいがいの大衆車が「コレじゃなければダメ」という拘りを持てるほどのシロモノでもないしな。
（ユーザーの声を反映したor足元を見た結果ではあるんだろうけれど）
悪く言えば「チャチ」。
軽より「いくらかマシ」ではあるんだろうけれど。
税金等が安いほうへ客が流れるのは必然。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 22:18:42.76 ID:4clR7vQPO

軽は頑張ってる。普通車は堕落した。
普通車に追い付きたいパワーが軽自動車を良くしてきた。
欧米に追い付きたい高度成長期の日本みたいだ。
そういうパワーは未来永劫日本からは生まれない。
インドやベトナムが今そんなパワーに満ちあふれてる。
原発だって核の扱いに不慣れな日本のボロが出た。
核実験をなりふり構わずやりまくる欧米には叶わない。
航空産業や宇宙開発だって所詮敗戦国の日本には無理だ。
日本人宇宙飛行士なんか体形からして格好良くない、嘘臭いもんw
宇宙開発や原発世界展開なんて日本には無理だから止めた方がいい。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 23:35:04.84 ID:V58W84LA0

登録車でもミニバンとかが売れるし、走りを重視するユーザーが
減ったのもあるだろう。

軽の中でも、重くて走らないトールワゴンNAが売れてるし。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 23:53:11.30 ID:zeyLv0PH0

>>925
そもそも『減った』と言えるほど『走りを重視するユーザー』なんていたっけ？
スピード狂はゴマンといるけど。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 23:55:41.43 ID:V58W84LA0

地域にもよるんだろうが、昔と比べるとゆっくり走る車が増えてきたと思う。
個人的には前の車がプリウスかタントだと嫌になる。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 10:58:50.02 ID:Fy9yUBcc0

>>920
大衆車クラスだとハッチバックやワゴンとの荷室の容量差が大きいしな
ホームセンターやショッピングモールで大きいもの買い出すようになってるから荷物積みやすい方がいい

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 14:12:19.80 ID:b3It9smg0

とにかく燃費の良いのを選ばないとね。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 14:19:36.16 ID:W1PwVsMS0

燃費重視とか言いつつＡＴ車ばかりだからな。
健康に気を遣っているつもりで粗悪野菜を食べ、煙草・飲酒を減らし（やめない）、運動は一切しないのと変わらない。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 23:11:43.83 ID:4bc+X/N20

良い車買っても燃料割高で、行列しないとそれ補給出来ない
おまけに維持費も当然高い

カーライフって面倒くさいだろｗ

てかさ、てかさ、、地震の影響を免れた東北地方の港湾にある、輸出前の
ずらーっと並べられた運ばれただけの新車とか欲しいんだけど、、
２次被害で大半以上が炎上したり衝突で破損したりしているけど、中には
ほぼ無傷な車もありそうじゃん

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 05:26:44.65 ID:96Q8OOw60

>>910
いや、ＦＭＣ前のヴィッツだよ。
あとプリウスも持ってる。
親父はクラウンアスリートｗ

4月で転勤が決まった。
通勤者のヴィッツが不要に。。。どうしよう

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 10:27:22.01 ID:d7tz8Nee0

>>932
不要なら手放せばいいんじゃない？
車以外でも、「いつか使うかも？」ってゴミを後生大事にとっておくのは固定資産税・家賃・空間の無駄なわけで。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 12:25:50.09 ID:MVLQVFo00

>>933
そうなんだけど13年は乗るタイプなうえ、この車は嫁さんからのプレゼントなもんで、捨てるとかあげるといったらｶﾞｸﾌﾞﾙ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 13:05:00.40 ID:PqNqwkppO

>>934
それは結構頭が痛いよね。
今の時期は結構その手の中古車出てるから、買う方はありがたい。
1年オチ1万キロ位の手放したのが勿体ないような中古車、前の人が転勤先が都内だから手放したとかね。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 15:24:07.13 ID:d7tz8Nee0

>>934
使わないのにこれだけ維持費がかかるんだけど…と嫁さんに相談してみれば？
登録抹消するという手もあるけれど不動状態を長く続けるのもねぇ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 18:27:36.51 ID:wk8SJfAS0

今は、国内の部品メーカーが生産再開の見通しが立たず、
全世界の自動車メーカーの計画に影響が出始めているらしい。
地球に優しいのは事実なのだが。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 18:31:42.47 ID:h1x0o4yA0

嫁と事業仕分けしてみるこった。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 20:26:26.69 ID:PqNqwkppO

車を軽に代えるだけでも節約になる

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 22:10:42.52 ID:d7tz8Nee0

生命保険で潤う確立もグンとアップするしな。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 00:06:24.49 ID:asqIMWbh0

>>936
そんなときに便利なスレだよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1281223212/

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 01:52:04.70 ID:khjPLOh30

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1301331021/l50
次スレ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 05:54:09.15 ID:42j7Bgxi0

みんなありがとう。

捨てるほど古くないけど、それなりの値段で売れるほどの残価もない、一番中途半端な感じなのが困ったもんですが、早めに結論を出そうかと思います。

とりあえず車検が20ヶ月ほどあって、車庫代は掛からないので、固定費としては任意保険と自動車税だけなのかな。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 08:01:47.66 ID:wLjSueYLP

>>930
そもそもプリウスなんかだと、３つのクラッチを操作する必要があるからな。
これくらいハイテクになると、人間を介在させないATのほうが燃費が良くなる。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 13:03:17.58 ID:cuFl9lwJO

大型車なんか燃費を良くするため12AMTや16AMTになっている。
構造的にMTだがシフトはオートで、これだけ段数があると人間ワザじゃ無理。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 20:54:45.41 ID:9t/6QNExP

トラックのＳＡＴとかＡＭＴは使い物にならないよ
特にイスズのスムーサーはひどい。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 08:00:08.71 ID:gpy5KOX40

エゴカーに買い替える必要なし
今のままでよい

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 13:13:41.06 ID:jKS2D4iS0

http://img22.imageshack.us/img22/3268/201103260102.jpg

＜東京電力館内の主な産業や施設などの消費電力量＞

［主な業種、製造業、生活］［１日あたりの電力消費量］［一般家庭換算の世帯数］　

自動車・電機など・・･・・・・・････ 4617万キロワット・・・・・・・・476万世帯
化学･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 2470万キロワット・・・・・・・・225万世帯
鉄鋼･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 1753万キロワット・・・・・・・・181万世帯
鉄道・･・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 1726万キロワット・・・・・・・・178万世帯
食品・・・･・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 1530万キロワット・・・・・・・・158万世帯
パチンコ・･・・・・・・・・・・・・・･･・・ *415万キロワット・・・・・・・・・43万世帯
飲料自販機・･・・・・・・・・・・・・・・ *400万キロワット・・・・・・・・・41万世帯
東京ディズニーリゾート･・・・・・･ **57万キロワット・・・・・・・・・・5.9万世帯
東京ドーム　プロ野球１試合･･ ***4万キロワット・・・・・・・・・・0.41万世帯

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 14:50:58.72 ID:LVPv7Uuj0

ぶっちゃけ中古で十分でしょ
昔の車のほうがコスト削減もなく耐久性だって下手したら現行より上。
新車なんて減価償却考えただけでもあほ臭い買い物でしかない
そして中国にも抜かれ原発問題でさらに経済的にも沈下・・・

国産なら中古で十分
金が余ってるおっさんだけ買えばいいよ
若者にはむしろ無理

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 16:47:25.98 ID:ZgtkkOKp0

中古も程度の良い物だと安くないだよね。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 19:43:46.13 ID:RYLiAi4j0

ちゃんと流された分売れるのかね・・・
衣食住でカツカツだと離れちゃうぞ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 20:11:53.24 ID:gpy5KOX40

中古品を買わなくても今の車はまだ使える

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 20:40:00.12 ID:9g78YLmY0

>>950
プリウスの中古は１００万以上する。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 20:41:00.55 ID:D/V0bcceO

車が頑丈になりすぎた

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 14:45:59.67 ID:fEtELP970

3月新車販売（軽自動車除く）は前年同月比‐37.0％の27万9389台、7カ月連続減＝自販連
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK056759020110401

日本自動車販売協会連合会、3月ブランド別新車販売台数概況
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/201103.php

3月軽自動車販売台数は前年比‐31.6％の15万8210台、6カ月連続減＝全軽自協　
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK056759220110401

全国軽自動車協会連合会、２０１１年３月軽四輪車新車販売速報
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/index.html

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 15:06:18.59 ID:Jb3DCrNHO

フィットシャトルの1500で190万のグレードとか高過ぎだよな。
シビック・カローラクラスがベースなら分かるけど、コンパクトのフィットベースで190万はないな。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 15:08:17.07 ID:Jb3DCrNHO

家電製品とか新製品でもどんどん値段が下がってくるのに、車だけはどんどん上がっていくよな。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 19:59:06.74 ID:tuO4q8EAO

>>955
造れなかったから仕方ないね。
でもこれからしばらくは車を買い直す人で需要は上がるだろうけども。
建機やトラックも凄いだろう。

>>956 >>957
フィットシャトルもフリードも安くないよね。
99万8千円ならインパクト有るんだけど。
マーチもな…タイ産なら55万円位の衝撃が欲しいわ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 21:44:46.62 ID:aNRunITU0

つーか車の維持費は異常に高い。

1.5Lコンパクトカークラスを想定し計算した年間維持費の一例です。
あなたの条件に直して計算しなおしてください。

・カローラアクシオ1.5G・NAVI付き・中間グレード
・車両費用 23万円 (消費税取得税+諸費用、アルミ＋NAVI付けて184万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t～1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・駐車場代金 20万円 (大都市圏郊外住宅地:月1万6千円)
・任意保険 8万円(27歳未満無担保、対人対物＋車両)
・ガソリン代 14万円 (1万キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費　3万円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 2万円 (1年分積み立て)
・予備費　4万円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費　合計　　　804,635円/1年
８年間の維持費　合計　　6,437,080円/8年

車って予想外にお金が掛かるものですね。
こういった車に対する全費用といった形で計算されることは少ないので、あまり意識せず大金を使ってしまっている場合もあるように思います。
不景気に突入し、今後ボーナス残業代など所得が減り、税金保険などの負担は増え電気光熱費など物価上昇し家計がよりタイトになる事が予想されています。
車に無駄なコストを掛けていては、生活が成り立たなくなってしまうかもしれません。まずは現実を知ることからはじめましょう。
あなたも１年でいくら位お金を掛けているのか計算してみませんか？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 21:47:14.42 ID:Jb/pIpgQ0

安くてもチャチな内装はいやだとか、
贅沢言わなきゃいいんだけど、実際は
そうはいかんだしょ？

今の時代、安くていいものって
少なくなってきたと思う。

それなりのコストが払えない人は
それなりの暮らしをしてくださいって
ことなんだろうと感じている。

格差なんだねぇ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 22:24:01.21 ID:nzStRzZj0

原子力が段階的に廃止となりそうなので火力発電頼みとなり、化石燃料が高騰
燃費の良い自動二輪へ流れるか？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 23:40:37.38 ID:h+FWe8Gl0

燃費の悪い中古車乗り回したほうが
糞高いエゴカー買うよりまし

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 23:46:22.92 ID:ul/OxDG90

食糧生産が決定的に不足するから
今年の後半から食糧不足。
今すごい円安でエネルギーや輸入品全般が急騰することが想定される。
ガソリンが高くなり、食料が上がり、外食費が上がり、まさかの電気料金の大幅値上げ
増税の上、子供手当てなどの給付が減り、可処分所得がどんどん減らされることが想定出来る。
日本の目に見えた本当の貧困化が始まるな。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 19:15:26.93 ID:7G3q65R4O

これからオイルショックは間違いなく起こる。とは言えプリウスが売れてトヨタは歓喜。
リーフやiミーブなんか停電されたら終わり。
やはり何らかの形で内部に発電機関がないとダメだ。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 19:28:50.50 ID:/0IAOg+00

水素ロータリーみたいなバイフューエルが理想かね・・・
プラグインハイブリッドもガソリン+電気と考えて

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 19:29:58.13 ID:zDE+XxsL0

BMWとビッグスクター所有の俺様に隙はなかった。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 10:49:48.80 ID:QSklHolw0

被災地で中古車不足広がる影響
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/post_1779.html
http://aug.2chan.net/up/e/src/1301674581695.jpg

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 10:55:20.22 ID:yCg6AP2A0

地震の金曜日の、まったく動かない都内の渋滞を経験してから、車は災害時に役に立たないと痛感した。
さらに、津波に飲み込まれる映像を見てたら、あえて車を買おうとは思えなくなった

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 10:59:41.22 ID:m4kMe6aO0

＞＞959
ｳﾁは駐車料金ｾﾞﾛだから20万/年は無いが・・・それを差し引いても高いねえ。
車は子か孫にやって、タクシーかレンタカーで良いと言った両親を嘲笑ったが、
両親の方が正しいな、こりゃ。