ATFオイルって交換しなきゃいけないの？　三周目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 11:58:47 ID:am4y4NoK0

車屋やGSではやたら交換しろと言うが
詳しい先輩達に聞くと換えたりしなくていいと言う。
どっち？

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 11:59:29 ID:am4y4NoK0

前スレ

ATFオイルって交換しなきゃいけないの？　二周目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1268577648/
ATFオイルって交換しなきゃいけないの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253965138/

交換派? VS 無交換派? どっちがいいの?

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 23:15:39 ID:Ht74lEeW0

独身と結婚どっちがいいの？と同じだ。
正解はひとつじゃない。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 03:25:00 ID:Kl3801sx0

もし交換をするなら2～3万キロ毎に純正ATF交換するのが良い

それ以上で交換すると新油で汚れが浮いて経路を塞いで故障する可能性が高くなってしまう
経年で性能は劣化いるがとりあえず10万キロ以上は通常使用できるので乗り潰すなら交換しないのもアリ
どうしても交換したければ循環式の場合半量交換とかを数回繰り返すか、圧送式のATFチェンジャーならば
ほぼ全量交換できる
圧送式であれば他社ATFを入れても問題になることも少ない

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 06:55:19 ID:+iBcM+FoO

>>4
その情報はどこから手に入れたのかな（笑）

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 08:15:25 ID:5KlwZoL00

10万キロ以上はオイルパンを外して交換しないとあきませんよ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 08:18:17 ID:5KlwZoL00

オイルパンを外すと、磁石にあべかわ餅みたいなサビとオイルの劣化した混合物が
モッコリと山のようになっており刺激を加えるとばらけて電磁ポンプの
すき間を詰まらせるほどの能力があり

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 08:25:29 ID:jnUllzVDO

劣化して来ると、どんな悪影響があり、
交換するとなぜ改善されるのかと言う説明を見た事ないな。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 12:54:40 ID:5KlwZoL00

あいうえお

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 12:57:36 ID:7xg8hKJPO

>>7
出たなあべかわ餅ｗｗｗ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 12:57:44 ID:5KlwZoL00

＞８それを説明できない深い事情があるのはエビ造の事件と似てますよね

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 16:16:00 ID:oUkOtdZN0

ＡＴＦを交換しないなんてめくらばかりだなｗ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 18:54:30 ID:5KlwZoL00

それは邪道ですよ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 20:34:10 ID:+iBcM+FoO

>>6
>>7
先日、久し振りにＡＴをＯＨしたよ。
９７０００km程走行していたけど、
安倍川餅は居なかったよ。
後３０００kmで突然現れるのかな（笑）

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 21:34:56 ID:oUkOtdZN0

やっぱ餅は餅屋だよな

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 21:51:27 ID:1zRuNlUg0

>>14
ATF以上に気になるATのOHサイクルw

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 00:03:29 ID:0Y7deP6IO

>>16
＞ ATF以上に気になるATのOHサイクルw

何が気になるの？
Ｌ&Ｒ／Ｂピストンのシールリングが噛んでたよ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 01:50:42 ID:mo56rD5/0

俺は48000kmで交換してもらった。CVTだけど　交換作業してるの見たが、殆ど汚れは無かったし綺麗な状態だった
いろいろ調べたら一度も交換せずに10～20万㎞走行しても大丈夫だったという話もあるけど

デラで>>4と似たような意見で一度も交換しないまま6万㎞以上走行したりした後はもう変えない方がいいと言われたな
理由もそんな感じ。　それから車に詳しい知人にも同じこと尋ねたら同じことを答えてたな。

エンジンオイル等と違って神経質になる必要は無いと思うけど
個人的には長く車に乗るなら変えておいて損はないと思ってるし気持ち的にもいいから換えたしこれからも換えるつもり

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 06:47:03 ID:0Y7deP6IO

>>18
＞デラで>>4と似たような意見で一度も交換しないまま6万㎞以上走行したりした後はもう変えない方がいいと言われたな
情けないディーラーだね。

＞それから車に詳しい知人にも同じこと尋ねたら同じことを答えてたな。
素人ならしかたないよ。

＞個人的には長く車に乗るなら変えておいて損はないと思ってるし気持ち的にもいいから換えたしこれからも換えるつもり
自由だよね。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 06:56:56 ID:ruHB+/140

>>17
だって、年式の古い車に乗ってるんだもん。長く乗りたいし・・・

>>18
CVTって時期によって耐久性が随分違ったのでは？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 11:39:02 ID:k4Ui3h810

いくらオイルパンを外して交換してもあべかわ餅がもうすでに全身に回ってる
ＡＴ機構はいかれてるので詰まってる箇所の電磁バルブを外して掃除していますねんやんか

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 11:45:59 ID:z7xroOeB0

私の車はバルブボデイ内のストレイナアに砲金の粉が詰まっておりました。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 11:49:40 ID:vAmIOB3s0

磨耗粉のことがガン無視で非交換推奨だからな
非交換の新型ＡＴなら理解できるがそれと同一視
してる古い頭のおめでたいのが多いね

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 12:53:05 ID:t5aOD2E60

デフの潤滑も兼ねているのに、無交換でいいの？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 13:19:41 ID:vAmIOB3s0

良くケータイから書き込んでるおかしい人が言うには
無交換で良いらしいよ

俺は交換するけどｗ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 13:46:06 ID:wu8I6a+RO

ネットには色々な主張が転がってるし、整備士の意見も千差万別なので、正直悩む。
体験としては前車は12万km無交換で変速ショックが大きくなったとか加速が悪くなった等の不具合は全くなかった。
それでも、出来るなら油脂類は定期的に交換したいという気持ちはある。
ただ、プラシーボ効果しかない無意味な交換はしたくない。

そんなこんなで、現状は>>8が答えだと思っている。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 14:00:03 ID:vAmIOB3s0

汚れを取り込んで変色したATF、オイルパンや数個あるマグネットの状態、
排出したＡＴＦの中の残留物を見たことないなら交換しなくて良いと思うよ

ドレンがないATがあるのだから交換しないって主張もあるようだからねｗ
ATF交換には莫大なお金がかかるらしいし

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 14:41:36 ID:wu8I6a+RO

>>27
で、変色したATFはどんな不具合があるのだろう？
ATFは作動油で潤滑油じゃないから交換不要という意見も聞くとどっちが本当に正しいのか悩むね。
同じATFを使用したパワステフルードも定期交換は指定されてないみたいだし。

つうか、らしいって事は交換経験ないのかな？
そうだったら聞き流して。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 14:46:35 ID:vAmIOB3s0

変色以外はガン無視ｗ

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 14:52:27 ID:wu8I6a+RO

>>29
煽ってる訳じゃないから冷静に意見交換しようよ。
>>8には具体的に答えを持ってる？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 15:18:37 ID:vAmIOB3s0

別にＡＴＦを交換したくなければ交換しなくて良いんだよ
無理に意見を合わせる様な事をする必要もないから
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/atf-2.html

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 15:48:57 ID:iZTTzLE7O

>>20
俺がつい最近まで乗っていた 14 年前の日産車 (4AT) のメンテナンスノートには
シビアコンディションの場合のみ６万キロ毎交換と書いてあり、
エンジンフード裏のラベルにはなぜか
事業用：10 万キロ毎交換
と書いてあったｗ
それで６万キロ毎に交換しようと思ったが、うだうだしているうちに７万キロ以上走ってしまったが、
ディーラーで普通に交換してくれた。
ラベルを信じるなら 10 万キロ以上走っていても交換できるということ。
もっとも 15 年かけて 10 万キロ走ったような奴は無理かも。
また、２～３万キロで交換とかいう話は AT 屋やディーラーからは聞いたことがない。
以上はガソリンエンジンのステップ AT の話で、ディーゼルや CVT の場合は知らん。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 16:11:42 ID:vAmIOB3s0

交換したくない人は交換しないでいいんじゃない？
自分は交換しますけどｗ

http://toyota.jp/after_service/tenken/maintenance/engine/index.html#me05
http://www.nissan.co.jp/SERVICE/MAINTE/SHOMOHIN/ENGINE/index.html#c4
http://www.honda.co.jp/auto-parts/oil/t_fluid/
http://www.mazda.co.jp/service/parts/atf/
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/maintenance/service/menu.html#AUTO

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 16:36:42 ID:28UY8vNG0

（略）上抜きで2.5リットル抜いて、抜けた分だけ交換を3回繰り返しました。
・1回目：新油約50%弱 → 全く体感できず…
・2回目：新油約70%弱 → ちょっと出だしが良くなったかな？おお、いい感じ
・3回目：新油約80%強 → この車はクリープ現象でるのね(笑)
ええ感じで仕上がり、鈍感な嫁でも分かりました。（略）嫁曰く、
(交換前)「ぐわーんって音はする割に、全然前に進んでなくって恥ずかしい」
(交換後)「スムーズ！」

↑6年目の中古のスバルR2（距離不明・CVT）を交換した人もいるようだ。2日くらいかけて交換したそうだが。
交換したのはワコーズのハイパーSってオイル。自分がやるなら純正で1週間くらい間隔をあけてやるかな？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 18:24:35 ID:k4Ui3h810

変色どころかオイルの一部が安倍川餅になってるのでそれを切ってばらまくと当然細い経路には通過障害が出て
けいれんを起こしてアワをふくし

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 19:41:08 ID:wu8I6a+RO

>>31
いやいや、君と意志統一しようなんて欠片も思ってないよ。
君は>>8に対する答えは持ってるのかなあ？と聞いただけ。

持ってたら教えて欲しい。
無いなら無いで別にいいよ。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 19:47:17 ID:wu8I6a+RO

前述の通り、体験では10万km無交換で乗っても何の不具合も無かったが、ATFを交換しなかった為に起きた不具合って現実にあるのだろうか？
メーカーの交換指定無しは早く買い換えさせる為というが、それならなぜ10万km以上、不具合ないのだろう。
普通はその前に買い換えるよね。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 19:54:55 ID:wu8I6a+RO

>>34
ATFメーカーの人の話。
↓
ATの部品はとてもデリケートで、純正のフルードに性能や耐久性を合わせてそれは細かい設定をしてある。
もし、どうしてもATFを交換したいなら必ず純正で。
それ以外のフルードは、一時的に性能が上がったと感じても、耐久性が落ちて、寿命を短くしたりします。

因みに交換は必要ないが、やりたければ純正でってスタンスだった。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 19:56:40 ID:wu8I6a+RO

×ATFメーカーの人
○ATメーカーの人

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:01:54 ID:z7xroOeB0

私の車はヴァルブボデイをオオバアホオルした時、１リッタア三千九百円の純正オイルを入れましたが、
五百キロ程までは調子良く、以後千キロ程走るとシフトフイイリング、燃費とも悪化いたしました。
三千キロで再びヴァルブボデイを洗浄し他社オイルに交換しますと、シフトフイイルも格段向上し、ダアイレクト感が増し燃費も改善いたしました。
デフアレンシヤルギアの唸り音も問題になる車種ですが、これまた改善いたしました。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:23:54 ID:k4Ui3h810

ケーヨーデーツでは８００円でマッチマメタンが売ってますがコーナンでは
９８０円で売っています、製品名も違うし数は同じ３０個ですが中身はまだ見ていません

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:24:48 ID:0Y7deP6IO

>>20
＞だって、年式の古い車に乗ってるんだもん。長く乗りたいし・・・
メーカーの指示に従うのが一番だよ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:30:36 ID:0Y7deP6IO

＞汚れを取り込んで変色したATF、オイルパンや数個あるマグネットの状態、
＞排出したＡＴＦの中の残留物を見たことないなら交換しなくて良いと思うよ
その辺りに問題があれば修理だね。

＞ ATF交換には莫大なお金がかかるらしいし

修理ならタイミング次第だけど、
殆どは１０００円程度の部品を数点交換するだけだよ。
ＡＴＦ交換して様子なんか見ていたら、
ドンドン悪くなるけどね。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:32:35 ID:0Y7deP6IO

>>28
＞ ATFは作動油で潤滑油じゃないから交換不要という意見も聞くとどっちが本当に正しいのか悩むね。
潤滑油でもあるよ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:42:23 ID:0Y7deP6IO

>>33
最近メーカーでもアフターマーケット部門の出す資料は技術部門の出す資料とは全く違った数字を出すんだよね。
設けなきゃいけないからね。
交換するのは自由だよ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:45:20 ID:0Y7deP6IO

>>34
事実なら壊れたＡＴに不適切なＡＴＦを入れたのかな？
って感じだね。
感じるのは自由だよ（笑）

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:50:25 ID:0Y7deP6IO

>>37
＞ATFを交換しなかった為に起きた不具合って現実にあるのだろうか？

俺は使用条件が極端な物を除いて見た事無いよ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:54:41 ID:0Y7deP6IO

>>40
＞私の車はヴァルブボデイをオオバアホオルした時、１リッタア三千九百円の純正オイルを入れましたが、
＞五百キロ程までは調子良く、以後千キロ程走るとシフトフイイリング、燃費とも悪化いたしました。
バルブボディをＯＨしなきゃいけないＡＴをちゃんと修理しなければ、
当たり前だと思うなあ。

＞三千キロで再びヴァルブボデイを洗浄し他社オイルに交換しますと、シフトフイイルも格段向上し、ダアイレクト感が増し燃費も改善いたしました。
＞デフアレンシヤルギアの唸り音も問題になる車種ですが、これまた改善いたしました。
良かったね（笑）

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 22:19:51 ID:ruHB+/140

>>42
やさしいなぁ。
ABで入れ替えて、フレックスロックアップのATの注意を聞くに
怖くなってデラで純正入れてもらいましたよ。うっかり入れ替え
たら、もう入れ替えサイクルにハマるしかない罠w あはは～

てかATFの入れ替えはデラもソコソコ安くやってるのね。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 22:51:13 ID:wu8I6a+RO

>>47
前車が10万km無交換で、シフトチェンジ時のショック、加速、燃費と素人の自分でも分かる範囲で個人的には体験してる。
ただ、ATFは定期的に換えるべきなのか、無交換でいいのかに迷いがあって、換えるとしたらプラシーボ効果以外の理由が聞けるかと思ったんだけど、今のところプラシーボ効果しかないみたい？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 22:51:52 ID:mo56rD5/0

>>19
素人に聞くわけ無い。　整備士の資格も持ってるし、長年自動車や二輪車の整備に
携わってたプロの知人ですよ。
まぁ車種や状況によって違うだろうし、自分は変えてるというだけで、交換するべき等といった根拠もハッキリ分からないし
強要するつもりではなく、一人のドライバーとしての意見なので気にしないでください

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 23:06:25 ID:wu8I6a+RO

因みに自分が聞いた範囲で紹介。

・トヨタ整備士:全く必要ないです。

・マツダ＆スバル整備士:無交換で問題ないですが、どうしても気になるなら車検毎でやりますか？
但し、換えても良くも悪くもならないですよ。（過走行車は別）

・知人の某ATメーカー勤務:純正で入れるATFで性能テスト、耐久テストをして作っている。
換えてもいいが、必ず純正を入れろ。
純正以外は性能が上がったと感じても耐久性が落ちる→結果、ATの寿命が短くなる。

職場の先輩:5万キロ毎に換えてるよ、燃費がよくなったよ。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 23:22:58 ID:um7Xu6se0

普通金ケチってABなんかでやるぐらいなら、しないほうがマシって発想にならないもんかね？ｗ
最近はメーカーも交換指定するようになったが

俺は一応メーカー指定時期で一回交換して後は乗り潰しまで、でおｋかなと思ってる

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 23:26:26 ID:wu8I6a+RO

>>51
自分と同じだね。
自分は逆で換えた事ないが、プロの意見を聞いても換えるべきか否かの根拠が確信できない。
今、お気に入りの新車買って約12000kmなので悩んでる(笑)

要は、汚れるから交換すべきも無交換でいいも、ハッキリとした○○が○○だから交換すべき、無交換でいいという説明を誰も（プロでさえ）出来ないからなんだろうけど。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 23:31:18 ID:wu8I6a+RO

>>53
メーカー交換指定がある車なら自分も何も迷わないんだけどね。
今は技術が進んだのか何なのか知らないが、ATFの規格は載っていても交換時期は指定されてないんだよなぁ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 02:59:37 ID:meP6Kc1J0

>>54
気になる、今の車と末永く付き合っていきたい、金銭的に余裕があるならば
変えておくのが無難だと思うね。

俺の車の取説には、標準走行では4万㎞毎、シビアでは6万㎞毎とあったが
なぜシビアのが距離が長いのかが疑問

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 07:44:25 ID:kXCtkVbNO

>>49
＞ ABで入れ替えて、フレックスロックアップのATの注意を聞くに
具体的な内容は？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 07:49:26 ID:kXCtkVbNO

>>50
＞前車が10万km無交換で、シフトチェンジ時のショック、加速、燃費と素人の自分でも分かる範囲で個人的には体験してる。
それがＡＴＦが原因だと考える根拠は、
ＡＴＦを交換しだけで治ったからかな。

＞ただ、ATFは定期的に換えるべきなのか、無交換でいいのかに迷いがあって、換えるとしたらプラシーボ効果以外の理由が聞けるかと思ったんだけど、今のところプラシーボ効果しかないみたい？
メーカー指定の範囲より短いサイクルだと、
人の気持ちが良いだけじゃないかなあ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 07:51:58 ID:kXCtkVbNO

>>51
＞素人に聞くわけ無い。　整備士の資格も持ってるし、長年自動車や二輪車の整備に
＞携わってたプロの知人ですよ。
それではＡＴについて素人かどうかの判断はできないよ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 07:55:57 ID:kXCtkVbNO

>>54
＞要は、汚れるから交換すべきも無交換でいいも、ハッキリとした○○が○○だから交換すべき、無交換でいいという説明を誰も（プロでさえ）出来ないからなんだろうけど。

普通はそれを交換理由が無いと考えるんだけどね。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 07:58:11 ID:kXCtkVbNO

>>55
＞今は技術が進んだのか何なのか知らないが、ATFの規格は載っていても交換時期は指定されてないんだよなぁ。
定期交換を指定していない場合でも、
交換のタイミングは指定しているはずだよ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 08:01:49 ID:kXCtkVbNO

>>56
＞俺の車の取説には、標準走行では4万㎞毎、シビアでは6万㎞毎とあったが
＞なぜシビアのが距離が長いのかが疑問

よかったら、
該当するシビアコンディションの項目か車種を教えて欲しいよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 08:48:39 ID:cNoPVoWW0

デフを兼用してない車種は交換は不要ですが
デフを兼ねてるＦＦ者はすごい量の鉄粉を製造するので交換しないと軒並み
故障していますよな

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 11:09:34 ID:meP6Kc1J0

>>よかったら、
該当するシビアコンディションの項目か車種を教えて欲しいよ。

どうも。　ええと、車種はシビックハイブリッドFD3型
取説にはシビアコンディションの条件について
・　年2万㎞以上走行
・　短距離走行が多い（一回の運転で8km以内）
・　ホコリや砂等が多い場所での使用
・　寒冷地での使用が多い
・　悪路（凸凹等）での走行が多い

あと、何だったけ？　忘れたが、走行における3割が上記のような状況だとシビアに該当されるみたい
自分は年25000km以上のペースだし、短距離走行も多いからシビアとして考えてる
オイル交換の推奨サイクルは標準　15000km、シビア7500km　と書いてあった

当然その他も標準のが、交換サイクルが長いんだけど、CVTF？だけはシビアのが交換サイクルが長いのが疑問に思ってる

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 11:12:20 ID:meP6Kc1J0

ちなみにオイルは初回1000kmで、オイル＋フィルター交換
以後約5000km毎、フィルターは2回に一回の交換というサイクルです　
最近8000kmくらい交換してなかったが、発進する時等の極低速域でタペット音が出るようになったかな？（特に問題なかったが）

交換したらすぐ直った。　次は10万㎞くらいでCVTF交換しようと思う

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 11:47:33 ID:ek0bXHoG0

>>1
オートマチックトランスミッションフルードオイルって何？
ねぇフルードオイルって何なの！

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 17:58:30 ID:kXCtkVbNO

>>64
ありがとうね。

＞・　年2万㎞以上走行
＞・　短距離走行が多い（一回の運転で8km以内）
＞・　寒冷地での使用が多い
＞・　悪路（凸凹等）での走行が多い

この辺りはＡＴＦとは関係ないんじゃないかなあ。

調べて見ます。
勉強になります。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 19:06:41 ID:cNoPVoWW0

ＡＴオイルが無いときは２サイクルオイルや４サイクルオイルを入れていますが
普通に走りますよ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:37:13 ID:TN1ivAS3O

>>58
？？？？
ATFが原因とかいう話ではなく、10万Km無交換で燃費、加速等の不具合が無かったよという個人的な体験談。

で、自分が知りたいのは個人的体験談ではなく、交換すべきかどうかの「理論」

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:39:00 ID:TN1ivAS3O

>>61
>>52

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:56:23 ID:kXCtkVbNO

>>69
ごめんなさい。
１０万キロで変えてからの話かと思ったよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:58:07 ID:kXCtkVbNO

>>70
メーカー指定の話だよ。
誰かの考えは関係ないよ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:07:41 ID:TN1ivAS3O

>>72
うん、自分も誰かの個人的な考えや体験談には懐疑的。
知りたいのは交換すべきか否かの理論。
>>8は核心を突いてると思うんだよね。

で、自分の車はメーカー指定がされてない。
この場合は、やはり無交換がいいのかな。
やはり現状ではメーカーが一番信頼できる？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:10:11 ID:TN1ivAS3O

>>71
いえいえ、謝る必要なんてないよ。
交換すべきか否か、かの意見はたくさん交換したい。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:13:15 ID:5ggc79SQ0

新車で3年乗りつづけ、交換推奨の4万Ｋｍ越えたのでＡＴＦを交換した。
シフトアップのショックが激減して、エンジンブレーキ時の自動シフトダウンもスムーズになった。
交換前も問題ないレベルだったがナ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:23:19 ID:kXCtkVbNO

>>73
＞うん、自分も誰かの個人的な考えや体験談には懐疑的。
俺は違うよ。
根拠がある話ならいいよ。
メーカーの指定とは別の話だよ。

＞ >>8は核心を突いてると思うんだよね。
そうなんだ。

＞で、自分の車はメーカー指定がされてない。
例えば俺の車は、
シビアコンディションでなければ、
定期交換の時期は指定無しで、
交換時期の指定は修理時となっているよ。

君の車は本当に指定が無いの？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:28:17 ID:TN1ivAS3O

>>76
根拠ある話がまだ聞けてない。
自分の車は純正ATFの銘柄は書いてあるが、交換の時期＆距離指定はなし。
Dにも聞いたが、不要との事だった。

できれば、君の根拠ある理論を聞かせて欲しい（体験談ではなく）

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:35:33 ID:TN1ivAS3O

勘違いしないで欲しいのだが、自分は油脂は定期的に交換したいがプラシーボしかないなら交換したくない。
ただ、純正フルード以外での交換は一時的に性能アップを望める場合もあるみたいだが、ATの寿命を縮めるようだから、するなら純正フルードでやりたい。

で、「交換した方がいい理論or根拠」を聞きたい。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:48:33 ID:WfBwL2ZgO

新車で買ってもうすぐ5年4万㎞だけど交換して平気?
壊れないよね?

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:54:48 ID:IYlMqpK00

新車で買ったならディーラーで相談したら？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:55:02 ID:XbgyNjC20

いつもキチガイが湧くなｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:07:23 ID:kXCtkVbNO

>>77
それなりに資料にも触れているし、
考えもあるよ。
だけど裏付けは三桁程度の修理経験だけだよ。
使用過程のＡＴＦの成分分析なんかしたことがないもんね。
体験談以外に人に話す事はないよ。
読んだだけや聞いただけの知識は体験を超える事は無いしね。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:14:09 ID:8XYA7IWm0

3万kmでカーショップでATF替えようとしたら汚れすぎです、と断られ、ディーラーの圧送でATF交換した。
しばらく1,000kmちょっと？山走ってエンジンオイル交換しようとしたら、「ATF替えたほうが良いっすよ」と言われた。
替えたばっかりなのに、と不思議に思いながらも上抜き交換。

次のオイル交換時「汚れてるからATF替えたほうが良いっすよ」と言われまた交換。

インフォメーター付けて故障診断コネクタからATF温度が取れるようになった。
山のぼりしてみた。ATF油温が100℃超えた。
再びオイル交換時「汚れてるからATF替えたほうが良いっすよ」と言われ交換。
(↑しばらく繰り返し。約4,000kmサイクルで交換)

ATFクーラー付けてみた。ATF油温が100℃超えないときはATF交換サイクルが8,000kmくらいになった。
ちなみに、普段は75℃～85℃前後、山道ドライブなどすると飛ばさなくても95℃以上には油温上昇。

飛燕に替えてみた。およそ10,000kmで交換。
飛燕が入手できなくなったのでwako'sの全合成ATFに替えた。油温が100℃ちょっと超えることがたまに在っても
とりあえず4-5,000kmではまったく汚れず、今に至る…様子見しつつ10,000kmくらいでまた交換かなぁ

変速ショックもなく、快適ですよん。
ATF無交換で擦り減った湿式多板クラッチの写真を見たら
替えらるれるもんはマメに変えといたほうがよいかなと思う今日この頃。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:20:28 ID:Gfe+l/p50

メーカーによっては、「無交換（シビアコンディションは１０万ｋｍ）」となっていても
『マニュアルに記載してある通り点検もしないで壊れたらそりゃ客が悪い』とか言っとる
ところもあるんじゃんだらりん

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:26:14 ID:QJUwtwUV0

まぁ個人的経験で言えば、20万キロまで走った車は
2台とも無交換で問題はなかった。
ATってのは放置しても廃車まで余裕だという認識。

板やベアリング交換の必要なMTより、ずっと経済的。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:29:33 ID:TN1ivAS3O

>>82
自分の「体験談」は10万km無交換で不具合なし。
でも、こんな体験談の応酬は水掛け論でしかないし無意味。

だから本当に交換すべきか否かを語る時に必要なのは根拠であり理論。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:52:42 ID:kXCtkVbNO

>>83
幸せな人だね（笑）

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:54:31 ID:8XYA7IWm0

>>87
ありがとう(笑)

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 01:41:36 ID:K1qWY1LG0

誰か自動車メーカーに知り合いいないのか？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 04:06:17 ID:odScskhd0

スラッジが大発生してても気にしない人は交換しなければいいんだよ
自分の周りで故障してないのが根拠らしいからなｗ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 06:25:00 ID:K1qWY1LG0

>>90
ＡＴＦのスラッジ発生のメカニズム教えてください

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 06:33:58 ID:odScskhd0

http://automaya.ti-da.net/

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 06:46:49 ID:03hXCTep0

ガタピシ逝っているような車は別に交換せずにそのまま壊れるまで乗ればいい。
交換したことに拠るメリットを感じることはまず無いだろうから。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 06:48:33 ID:w44piqGyO

>>90
＞スラッジが大発生してても気にしない人は交換しなければいいんだよ
ＳＡＴについて１０万km程度でＡＴＦが酸化してスラッジが大量にあるとすれば、
制御要素のクリアランス不良、
ＡＴＦの入れ過ぎ、
オイルクーラーの放熱不、
高負荷での連続運転なんかが、考えられるけど、
交換サイクルを短くすることで解決するのは、
高負荷での連続運転だけだよね。

＞自分の周りで故障してないのが根拠らしいからなｗ
メーカー指定の交換サイクルで問題の無い車がある程度あれば、
充分じゃないかなあ。

故障の原因はＡＴＦの劣化だけじゃないからね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 08:18:44 ID:w44piqGyO

>>91
殆どはＡＴＦの酸化によるものだよ。
酸化防止剤が消耗していって、
その後に基油が酸化する感じかな。
酸化は温度上昇に伴って指数関数的に進むから、
運転状況によって極端に違うよ。
ＡＴＦの温度を上昇させる最大の要因はトルコンのスリップだから、
低回転高負荷がキツいよね。
最近は積極的にロックアップさせているから、
それだけ見ても寿命が伸びているだろうね。
いずれにしても、
普通の人が客観的に判断できる話じゃないから、
メーカーの指示に従うしかないと思うよ。
俺の車のＴＣＭは、
使用状況から、ＡＴＦの劣化度合いをカウントして劣化指数として持っているから、
スキャナで読出して確認しているよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 10:22:13 ID:b7zVx4dI0

このスレ的にお勧めなATFって、どんなん?
BKアクセラなんだが。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 10:25:35 ID:ZfClBvef0

純正

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 10:43:09 ID:w44piqGyO

>>96
＞このスレ的にお勧めなATFって、どんなん?
純正以外を選択する理由がないよ。
ヨーロッパ車だと規格で指定したりするけど、
あれは独占禁止法対策でイヤイヤ指定しているだけだから、
メーカーの銘柄指定品以外はありえないよ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 11:04:45 ID:w44piqGyO

>>86

＞でも、こんな体験談の応酬は水掛け論でしかないし無意味。
ロングドレーンについては事実として参考にすればよいんじゃないかなあ。
壊れた場合はＡＴＦとの因果関係を明らかにしなければ、
参考にならないけどね。
交換時の変化でも同様だね。

＞だから本当に交換すべきか否かを語る時に必要なのは根拠であり理論。

理論？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 11:58:01 ID:N9IBmypQ0

デフを兼用してる機種は交換が必要ですが、それ以外は交換は不要になっております

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 17:16:28 ID:PCpbxFn70

12万キロで交換
アクセルを踏むとわかるくらい変わった
燃費も良くなったよ
イイ事だらけだった
2万ちょいしたけど満足だわ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 20:50:08 ID:w44piqGyO

>>101
具体的な話が一つでも出ると良かったね。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 01:39:55 ID:gXxM5imm0

具体的な話しとは？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 02:21:04 ID:xx+NnXwN0

揚げ足取りしか出来ないケータイ爺に何言っても無駄

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 06:38:36 ID:UuHHWvtoO

>>103
＞具体的な話しとは？
ＡＴＦ交換との因果関係は無理だろうけど、
せめて何がどう変わったのかと、
その確認方法くらいはないとね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 08:46:08 ID:sjMfkZEu0

＞１００デフを兼用してる機種は鉄粉が大量に出るので交換なしでは壊れていきますよ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 10:34:35 ID:yAY3+Yy9O

停車時（Ｄレンジの時）、エンジンからブルブルブルブルって振動が大きいのだがＡＴＦがだめ？エンジンオイルかな？
ＮまたはＰにいれると振動はなくなる

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 11:02:27 ID:GF+Ihbv1O

ATFの交換指定がない自分の愛車は未だ交換すべきか否かの確信は持てないけど、交換するなら純正フルードはガチみたい。
ATメーカーの知人曰く、純正フルードに合わせて作っているので社外品を入れると一時的に性能が上がったように感じても、確実にATの寿命を縮めるとのこと。
取説に交換指定のある車はそれに従えばいいが、自分の車みたいに指定のない車は本当に迷うよ。

因みに、その知人は無交換でいいとは言っていた。
理由はメリットよりデメリットが大きいからとのことだった。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 11:14:41 ID:UuHHWvtoO

>>108
＞ ATFの交換指定がない自分の愛車は

交換指定の無い車を知らないので、
良かったら車種を教えてね。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 11:40:19 ID:GF+Ihbv1O

>>109
自分のはマツダのミニバン、20年式。
ちょっと調べただけだけど、取説に時期を明記してない最近の車は多いみたいだよ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 12:09:21 ID:sjMfkZEu0

>107 パンを外してバルブ経路を清掃しても直らなければ壊れてるのであきらめてそのまま乗る

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 12:35:49 ID:GF+Ihbv1O

>>107
もし走行距離がそこそこいってるならマウント類かも？
前車（10万k）で似たような症状出たけど、エンジンマウント交換したら治った事がある。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 12:45:29 ID:j4ufy8qT0

距離走ってるなら最近流行のRECSなんかいいかも

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 12:55:55 ID:ZfGoHbah0

Dレンジに入れたら「ドンッ」とくるようになったけどATFを交換したらなくなるの？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 12:58:08 ID:UuHHWvtoO

>>110
ありがとう。
大抵は定期交換を必要無しとしているだけで、
交換は指定していると思ったんだけど、
確認してみるよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 13:08:58 ID:UuHHWvtoO

>>107
ＡＴＦやＡＴに原因がある可能性は限り無く０に近いよ。
トルコンについては可能性があるけど、
発進加速に異常がなければ関係ないかな。
エンジンマウントやバッファーロッドのすぐりやストッパー等のクリアランス
あたりから見るといいけど、
専門家に相談するのが一番だよね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 13:10:50 ID:GF+Ihbv1O

>>115
無交換を指定している車種もあるよ。

さて、定期交換すべきか否か。
交換するなら純正フルード必須までは確信できたが…

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 13:47:35 ID:UuHHWvtoO

>>117
＞無交換を指定している車種もあるよ。
クドイようだけど、
定期交換が無交換なだけじゃないのかなあ。
調べてみるけどね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 13:56:15 ID:o7rb7Zt70

クラウン無交換

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 14:17:16 ID:0phuUKcyO

5年で車ごと交換

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 14:44:23 ID:UuHHWvtoO

>>114
＞ Dレンジに入れたら「ドンッ」とくるようになったけどATFを交換したらなくなるの？
可能性はあるよ。
ＡＴＦが原因であれば、制御要素のμ-ｖ特性が狂って滑りが大きくなっていた事が考えられるから、
制御要素の摩耗で修理が必要になるかもね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 15:15:05 ID:GF+Ihbv1O

>>118
言葉遊びがしたいだけなのかなぁ？
要は取説に交換時期指定がない、またあっても無交換なら、ちょっとした車好きなら迷うよね、という話。
○年又は○kmと書いてあれば楽なんだけどね。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 15:18:09 ID:GF+Ihbv1O

因みにパワステのフルードもATFが入っているが、こちらも交換時期の指定はなし。
やはり作動油だから不要？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 15:23:58 ID:UuHHWvtoO

>>122
＞言葉遊びがしたいだけなのかなぁ？
理解できないのかな。
ウチのの車は>>76なんだけど何を迷うのかな。
スバルも似たような感じだったと思うよ。
無交換は見たことがないんだ。
知らないから調べてみるよ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 15:40:25 ID:UuHHWvtoO

時間や距離で定期交換を指定していない消耗品はいくらでもあるのだけれど、
何故ＡＴＦに対してだけ訳の解らない拘りを持つのか理解できないよ。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 15:51:19 ID:GF+Ihbv1O

>>125
だってATFのスレだよね、ここ。

というかATFは消耗品なの？
また新たな意見で悩むなぁ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 15:55:32 ID:GF+Ihbv1O

あ、交換時期の指定が修理時って、ATFはトラブルで修理するまで定期交換しなくていいというメーカーの指定なのか。
どこのメーカーか分からないが、やはり定期交換する必要なし？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 15:56:37 ID:UuHHWvtoO

>>126
交換部品と言えば満足かな。
しっかり悩んで下さい。
とりあえず自分の車について知る方が先決だと思うけどね。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 15:56:46 ID:fiLrch/K0

ていうか、油だし化学製品だから、定期的に新油を使ったほうが良いとおもうけれどね
まして鉱物油が含まれているわけだから経年劣化もするだろうし

病的に数千kmで交換する必要まではないだろうが
まったく交換する必要がないとなぜ言い切れるのか？
構造的に完全密閉されていて、ばらさなきゃ交換できないよってんなら分かるがの

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 16:08:28 ID:GF+Ihbv1O

>>128
スバルは知らないけど、自分の車の取説には交換タイミングは書いてないよ。
油脂類でATF（AT、パワステ）のみ純正フルードの銘柄のみ記載なんだよね。

ATメーカーの知人は替えてもいいが、メリットは精神安定くらいだといった。
交換時の異物混入の方が怖いからDで純正を入れろだそう。
社外はATの寿命を落とすみたい。

で、Dの整備士には替えてもいいけど何も変わらないですよと言われた。

でもネット上は交換した方がいいという意見もある。

今のところ説得力はメーカーDだが、悩むね。

できれば、なぜ交換した方がいいのかの意見も聞かせて欲しいな。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 16:11:02 ID:GF+Ihbv1O

>>129
うん、俺もそう思うよ。
ただ知りたいのは経年劣化でどんな不具合が出るのか。
ブラシーボ効果だけなら意味ないし。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 17:36:32 ID:adWuBbNu0

>>107
Dレンジにすると負荷がかかってアイドリングの回転数が落ちるので
そのときのエンジンの振動が、車体の固有振動数とと一致して、
共振を起こし振動が大きくなるのでは？
Dレンジのままブレーキを踏んで軽くアクセル煽って振動が減るならまさにそれ。

ただ、ブッシュがへたってる可能性も高い

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 17:58:14 ID:fiLrch/K0

ATF 耐久性でぐぐったらこんなの見つけた。

ttp://www5.tok2.com/home2/littlebraver/st-atf.html

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 18:26:53 ID:j4ufy8qT0

１０万㌔で交換してやったぞｗ
アクセルレスポンスがプラセボでなく確実に良い
ドス黒くて大量のスラッジを含んだ古いＡＴＦを排出して
交換した新油のほうがロックアップも断然良い

金が無ければメーカーの指示通り交換しない方がいいよ
ＡＴＦ代が払える奴は交換するのが俺はオススメだ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 18:55:50 ID:sjMfkZEu0

>129 バカ用に早く壊れるように無効換でいいと言っています

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 18:56:14 ID:UPtglF+o0

一度替えてみてわかったこと、
燃料代の差とフルード代を天秤にかけて、
交換すると明らかに金銭的節約になる。
客には交換しても無意味と言い、自分の車は交換しているDマンやATメーカーマンは信用ならんやつ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 18:57:59 ID:UPtglF+o0

もしくは、無駄に少走行距離、短期間で交換してるアホかどっちかだな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 19:01:41 ID:LfxtI+Bf0

>>133
もう少し具体的な内容だったら良かったなぁ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 19:04:44 ID:OhGXAhgL0

>>133
こんなページがあるんだね。
今でもstupid opinionさんはYahoo!掲示板のメンテナンスにいるよ。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 21:06:53 ID:UuHHWvtoO

>>127
＞どこのメーカーか分からないが、やはり定期交換する必要なし？
日産だよ。
シビアコンディションでなければ定期交換は無しだよ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 21:09:57 ID:UuHHWvtoO

>>129
単純にＡＴＦよりもＡＴのどこかが先にダメになると考えればいいんじゃないかなあ。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 21:12:36 ID:gViJ0tfC0

もう15万㌔無交換だけどまずいかな？？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 21:14:21 ID:UuHHWvtoO

>>130
＞自分の車の取説には交換タイミングは書いてないよ。
信じがたいけど、
だったら定期交換はしなくていいんだよ。
ちゃんとしたメーカー系ディーラーなら情報は持っているよ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 21:15:53 ID:UuHHWvtoO

>>130
ちなみに俺の車の取説にも書いてないよ。
メンテナンスノートに書いてあるよ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 21:26:33 ID:UuHHWvtoO

>>131
例えば某メーカーの資料を見た時の記憶なんだけど、
ＡＴＦ温度：走行可能距離
１６０℃：３０００km
１５０：６０００
１３０：２５０００
１１０：５００００
１００：８００００
９０：２０００００
８０：４０００００
位だったと覚えてるよ。
とても距離や期間で語れる話じゃないよね。
メーカー指示に従うしかないと思うけどね。
少なくとも使用条件を問わずに出て来る話は無視していいよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 21:37:34 ID:LfxtI+Bf0

もっと具体的な話が聞きたいなぁ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 21:43:03 ID:j4ufy8qT0

乗らなきゃ交換しなくていいってことだな、アホらしｗ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 22:27:00 ID:UuHHWvtoO

二昔以上前にＧＳなんかでＡＴＦの交換を始めたよ。
燃費向上やフィーリング向上を謳い文句にして、
距離やＡＴＦの種類なんかお構いなしに交換していたよ。
ＡＴにトラブルの前兆が出てたりすると、
ＡＴＦなんか交換しても治らないのに、
交換を進めるんだよね。
知識の無い業者が金儲けのために交換するから、
トラブル続出だよ。
ちまたに換えない方が良いという話が広がり出したので、
トラブルの原因を内部に溜まったゴミのせいにして、
溜まる前に交換する事を勧めて、
最初は５万km、
今では２万kmで換えないと交換出来なくなると脅して交換させているよ。
ＡＴが新しいうちならトラブルの可能性も低いからね。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 23:18:54 ID:fiLrch/K0

＞ATが新しいうちならトラブルの可能性も少ない

結局、まめに替えるのがよい選択肢だということだよね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 23:39:31 ID:GF+Ihbv1O

>>145
メーカー指定がないなら交換不要って事かな。
確かに前車（具体的にはMPV）は指定なし＆10万km無交換で不具合なしだった。

ただ、個人的には油脂類は定期交換したい＆ブラシーボ効果しかないならしたくないの間で揺れてる。

交換しないとなぜ駄目なのかが未だに聞けてないのも理由かも．．

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 23:45:44 ID:UuHHWvtoO

>>149
全然違うよ（笑）

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 23:48:45 ID:yAY3+Yy9O

最近ゲージがない車種多くなったけど、無交換でいいって意味なのか、寺で交換させるためなのか
どっちだろ？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 01:27:48 ID:XeOV0QEB0

交換しないでオーバーホール。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 02:29:49 ID:wq15zwFU0

基本的にＡＴＦは無交換でもいいが経年劣化は確実にあるんだよ
だがそれを許容するかしないかだけの問題

どちらが正しいなんてのはくだらない水掛け論でしかない
以前から思っていたがスレを分けたほうが建設的だよ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 03:19:29 ID:Odaswm8H0

劣化して何かしら不都合でるなら許容はできないし出ないなら許容する
その辺が問題なんだろ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 06:52:00 ID:HSlpd7DWO

>>150
＞交換しないとなぜ駄目なのかが未だに聞けてないのも理由かも．．
メーカー指定や使用条件に依らず交換しなければならない理由を聞けない事が問題なら、
解決しないと思うので、
迷わず交換すれば良いよ。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 07:15:56 ID:HSlpd7DWO

>>154
＞基本的にＡＴＦは無交換でもいいが経年劣化は確実にあるんだよ
＞だがそれを許容するかしないかだけの問題
それはＡＴ本体にも言えるよね。
ＡＴＦの粘度変化のデータを複数見た事があるけど、
いずれも走行距離５０００km辺りまで低下して、
その後は１０万kmを超えて安定していたよ。
例えば、この変化を問題して交換した方が良いと考えれ人がいるのなら、
必要かどうかは別にして、それはそれで理にかなった話だよね。
現在２万kmでの交換を言っているのが、
技術的な裏付け無しにその時の都合でコロコロ
話を変える業者だったら、
必要かどうかは別にして、これに従うのは間違いだよ。
＞どちらが正しいなんてのはくだらない水掛け論でしかない
根拠を出せば水掛け論にはならないよ。

カーメーカーの指示は立派な根拠だよ。
ただ、アフターマーケット部門が利益優先で出す情報もあるから、
正しいとは限らないけどね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 07:46:14 ID:wq15zwFU0

>>157
あんたはいつも劣化について答えてないよｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 07:51:47 ID:HSlpd7DWO

>>158
＞ >>157
＞あんたはいつも劣化について答えてないよｗ
訊かれた覚えはないし、
劣化については書いたと思ったけどね。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:07:49 ID:HSlpd7DWO

>>14で書いたＡＴは、
ＧＳでＡＴＦの汚れを指摘されて、
不具合を話したらＡＴＦの交換を進められたらしいよ。
中がドロドロでウンヌンと言われたらしい。
距離を走り過ぎているから治るかどうかは解らないけどＡＴ交換よりは安いからやってみるように言われたと相談されたよ。
ＡＴの中を見て綺麗なのに驚いていたよ（笑）

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:21:09 ID:wq15zwFU0

>>159
ソースも無い自分の「聞いた」「知ってる」とかあやふやな根拠で持論の正当性のみを展開して
揚げ足取りのような独善的なことを述べるだけだからな

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:22:40 ID:t/BWNScZ0

20系クラウン乗ってんだけど
取説にタクシーは十万キロで
ATF交換しろって書いてあんだよね～
自家用は無交換
俺、高速道路はほとんどリミッター効かせて走ってんだよね～
今、五万キロでその内の一万キロ位が150キロ超えの走行
>>133見るとそろそろ交換かね？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:28:12 ID:HSlpd7DWO

>>162
＞俺、高速道路はほとんどリミッター効かせて走ってんだよね～
＞今、五万キロでその内の一万キロ位が150キロ超えの走行
正常なＡＴなら、
ロックアップ中はＡＴＦの温度はそれ程上がらないよ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:37:22 ID:gd3lfUuV0

近年まれに見る気持ち悪いスレだな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:42:40 ID:wq15zwFU0

>>162
一応日本の公道では100km/h以上は出せないから150km/hでの連続使用は
想定外の状況「かも」しれないよね（マージンはあるのでしょうけど）
保険的に交換するのもありだし、メーカーを信じて10万㌔まで引っぱるのも間
違いではないよね、自分なら交換するけど

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:44:07 ID:XeOV0QEB0

おそらくATFを交換していないであろう
C350AMG　4万kmで買った友人は
乗る前にATとSCオーバーホールしてたっけ
できる仕様になっているなら最良とまでは言わなくても
ATFを一定期間で交換するのはありだと思う
交換頻度は好き好きで

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:44:54 ID:Do9BddEV0

「ATオイルがこんなに汚れてますよ」って、どうみても使いまわしているサンプル容器を持って来て、交換を押し売りするのは止めてくれ。
「2年半前と半年前にディーラーで交換したのにオカシイな？ディーラーが金だけ取って交換しなかったのか、あんたがどっかから持ってきたサンプルで騙しているのか、はっきりさせましょうか？」
って言ったら、店長が来て
「すみません、隣りの車と間違えました」

って、全国でよくみる風景ですか？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:47:11 ID:wq15zwFU0

>>164
以前からずっとこんな感じだし┐('～`；)┌

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 08:59:59 ID:um1shRN60

>164　ＦＦ車と他の車種と混同してる人が混ざってるから混乱してるみたいですよ
要は無知と無知でない人が混ざってるから気持ち悪いスレになってる。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:07:12 ID:EBY8TRXz0

俺はAT載せ替え(新品)した直後にスタンドで汚れてますって言われたから突っ込んだら、
どこかに残ってたオイルですかね～ってそんな訳ねぇだろ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 09:50:23 ID:AIyw1Srp0

何が気持ち悪いのか分からん

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:56:15 ID:um1shRN60

交換が不要か必要かでひどくかみあってないのが気持ち悪いですよ、条件がちぐはぐなまま

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 12:02:06 ID:8CKgHVFP0

かみあうもなにも、メンテナンスノートの通りで良いだろ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 13:54:27 ID:ZgGCFH170

ガソリンスタンドで、「無料でボンネットオープンチェックしています！！」って言われて、
まぁ、タダだし勝手にしてって感じで開けてやったら、想定通りの「エンジンオイルが汚れてますよ！」
が来て、これは断った。次に「ATFも汚れているみたいですけど」と言ってきやがったが、俺のはMT車だっ！

ガソリンスタンドは信用ならんな・・・。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 14:17:27 ID:Pojoj50W0

>>174
何で替えてもらわなかったんだよ？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 15:45:41 ID:HSlpd7DWO

>>165
＞想定外の状況「かも」しれないよね（マージンはあるのでしょうけど）
解らない、知らないならメーカーの指示に従うのが一番だよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 15:47:32 ID:HSlpd7DWO

>>172
＞条件がちぐはぐなまま
事実無根だなあ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 15:48:36 ID:HSlpd7DWO

>>173
＞かみあうもなにも、メンテナンスノートの通りで良いだろ

そうだよね。
メーカーの指示通りにすれば済む事だよ。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 18:58:12 ID:c5XmsJ7z0

それでは完全に終わってしまうような気がする

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 19:01:54 ID:HSlpd7DWO

>>160
つづき
修理に使用した部品代は、
全部で１００００円位かな。
ＧＳでの交換は２００００円と言われたらしいよ。
そんなに高いのが普通かな？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 22:44:39 ID:wq15zwFU0

363 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/10/26(火) 02:26:47 ID:pXbED+ff0
しつこい荒らしというのは例外を持ちだし、論点を微妙にずらす。
なので、説明のために、例外を持ちだしたり、論点を微妙にずらした説明をすると
逆にそれに異常なくらい執着するので、無視するのが一番です。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 01:08:52 ID:KRtfq3jZ0

>>83
いいカモだな。
ガソスタやカー用品店なんかは大して汚れてなくても『汚れてますよ！壊れちゃいますよ!燃費が...』って
不安を煽って儲けようとする。いや、働いてたことがあるからさ。。。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 01:12:16 ID:XvmrEsoPO

>>182
＞いいカモだな。

サクラかと思っていたよ（笑）

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 04:18:28 ID:X44vArHw0

今日、ATFを交換した
走りが変わる
燃費、良くなったら最高なんだけど

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 08:58:05 ID:9yHHwRf10

ガソスタやカー用品店は販売ノルマが課せられており、売れないとイジメに合ってたたかれます

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 12:11:41 ID:oPmI490m0

質問
ATFって時間で劣化しないの？

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 12:26:08 ID:mGFXC7b+O

ゆっくり劣化します。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 13:36:07 ID:mJZFEyt20

ATFを頻繁に変えてる人にオススメなのがコレ
ttp://www.sev.info/automobile/v1/index.html

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 13:54:32 ID:+tPyNg6U0

頻繁に換えるのはまあ勝手だが、
ガススタや洋品店で換えるってどんな散財ゲームだよｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 14:01:57 ID:yd2iVsRR0

純正のATFと社外のATFって混ざっても大丈夫なの？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 01:55:34 ID:jQYArQdy0

>>189
ABで替えて、３０００kmもしないうちに怖くなってDで替えた。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 09:01:34 ID:qsM1+DHE0

ATFは混ざってもなんともないそんな高等なオイルは使ってない

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 11:16:38 ID:ZEf3Tcf/O

ATFオイルを純正で交換してほしくて
ディーラーにお願いした
ゆっくりディーラーの姉ちゃんが入れてくれたコーヒーをいただいていた

整備士が『お待たせしましたー』と伝票をもってきた

『キャンペーン期間で8000円です』
『うちのATFオイルはカストロ使って評判が』って自信満々に言ってきた
純正入れたかったのに
訴えてやる
訴えてやる
訴えてやる

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 12:04:40 ID:ADw7O6xk0

「指定の純正で」って念押ししたのか?

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 12:20:29 ID:tWjTl/Sn0

どこかのネッツが基本スカトロ使ってた気がする

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 17:13:09 ID:7+uU/BVTO

メーカー系ディーラーでも、
技術より金儲け優先の所はいくらでも有るよね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 17:21:19 ID:tWjTl/Sn0

販社は自動車会社と別会社だからね

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 17:34:26 ID:7+uU/BVTO

>>190
＞純正のATFと社外のATFって混ざっても大丈夫なの？
ドライブプレートのフェーシングとセットだからね。
問題無しとは言えないけど、
少量の混入なら気がつかないんじゃないかな。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 09:09:13 ID:kRQWuQg80

わたしは同じ赤色のオイルですが２サイクルオイルを入れています

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 11:34:13 ID:uP8Du+jo0

ATFに少しだけどエンジンオイルが混ざってるが、今のところ問題なし
デキシロン指定ならデキシロン系を入れれば問題ないだろうね

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 12:25:34 ID:JbIYNQdG0

体験談
中古5万kmの2.5NA買って3万km走行してからデラで交換（メーカー指定は
シビアの時だけ10万km）純正と思っていたらキャッスルATFとかいうの入れられたw
デラは「問題ないっすよ」だってさ
圧送式？なのかチェンジャーで入れ替えてオイルパン清掃は無し
まあ、静かに滑らかになってPからRにする時のガクッってショックは皆無になった
燃費は変化無し
もうすぐ替えてから半年、6000km走行で快適そのもの

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 12:27:58 ID:cT8O1Imi0

bpみたいに細かく対応が書いてあると社外でも交換してもいいかな
http://www.bp-oil.co.jp/product/atf/tekigou-1.html

アイシンならトヨタ車なら安心感があるような気も
http://www.aisinaftermarket.jp/ja/products/atf/index.html

ワコーズはATにもCVTにも使えるらしいけどどうなんだろう
http://www.wako-chemical.co.jp/products/pdf/2010-03_P13-P14.pdf?PHPSESSID=4efbae7e22e1f7672f7f8be87e4ee9cf

おまけ
http://www.castrol.jp/atf_video/

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 12:52:39 ID:JbIYNQdG0

>>202
明細調べたらATFはカストロールでしたわ
エンジンオイルがキャッスルでした
トヨタデラではこれらが純正なんですかねえ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 13:59:39 ID:cT8O1Imi0

トヨタ純正ATFはタイプT-Ⅳが標準のフルード
フレックスロックアップ対応の関係らしいけどカストロが対応してれば問題は無いと思うんだけどね
ちなみに神奈川のトヨタはカストロ使ってるみたいだけど
http://www.kanagawatoyota.com/maintenance/equipment/index.html
http://www.netz-yokohama.co.jp/maintenance/aisha/saving/index.html

デキシロンやマーコンとかの規格よりも「フレックスロックアップ」に対応しているかが重要なのかも
http://www.castrol.com/castrol/productdetailmin.do?categoryId=82927432&contentId=6500357

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 19:35:08 ID:rOF5wLhV0

ATFを換えて、ほとんど変化なしって結果は、
つまりDに換えたふりだけされたってことなのかっ・・・！？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 20:13:46 ID:cT8O1Imi0

変えたなら色がキレイになってるはずだよ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 20:51:22 ID:rOF5wLhV0

そういや、色はちゃんとワインレッドになってはいたな

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 20:54:02 ID:3nzwoYiCO

>>200
ヨーロッパのメーカーがデキシロンで指定しているのは、
法的な問題があるからで、
今のＡＴＦはデキシロンの規格で分けれるような代物じゃないよ。

車(ＡＴ)メーカーと関わりがあるオイルメーカーならともかく、
関係ない所のＡＴＦの成分性状を気にしたり、
関わりのないオイルメーカーに設計変更の連絡をする車(ＡＴ)メーカーがあるのかなあ。

ＡＴＦの添加剤を知らないのでエンジンオイルの話になるけど、
純正指定の添加剤がエンジンのシール類の材質変更や仕様変更に伴って使用禁止になった例を幾つも知っているよ。

純正のＡＴＦもフェーシング等に合わせて何種類かあるしね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 20:56:25 ID:V9XkqxIQ0

てす

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 02:15:57 ID:aFkW4gBg0

今まで何度も交換してるが気持ちいいから未経験の奴は一回でもいいから試してみろ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 06:37:51 ID:Wfuw1Hx4O

>>210
精神衛生面での効果があるのなら、
交換すると良いね。
部用品屋には頼まないで、
専門家に頼むと良いよね。
勉強して自分で交換するのも良いかもしれないけど、
交換の必要が無くなるかもしれないね。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 17:07:31 ID:2XA3pxHx0

>>201ですけど効果はありましたよ
燃費は変わらないけど停止状態でP→Rのときのショックの軽減と
静かに滑らかになった乗り味です

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 19:09:16 ID:R1zKH9Hi0

ショックが強く出るのはオイルラインが詰まってるから正常にギアを作動させられないからですう

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 19:12:09 ID:2XA3pxHx0

>>213
ATF交換でそれが正常になったんですかねえ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 20:42:54 ID:0aTPXtGj0

こんな進んだ世の中なのに
ＡＴ油っていうのはそんなに厄介なものなのか？
バリアフリー化が進まないのなら消滅すべき技術だな。
今までありがとう、ＡＴ。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 20:55:32 ID:Wfuw1Hx4O

>>213
＞ショックが強く出るのはオイルラインが詰まってるから正常にギアを作動させられないからですう
どのオイルライン？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 02:44:43 ID:PmDm4Zxz0

俺のはATFを交換してショックは相変わらず変わらないが、アクセルを踏んだ時のフィーリングは全く変わった
ディーラーでは60000キロを目安に交換して下さいと言われ交換@VOLVO V70

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 03:25:45 ID:jI10s6XrO

ＣＶＴフルード(オイル)って日産ディーラーで交換すると､どのくらいの値段ですかね？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 08:49:34 ID:0vzxA8cG0

オイルラインが詰まってるとショックが強く出るのですが交換では直りませんので
オーバーホールで解消しますか

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 10:13:35 ID:Jmo35UC40

マジで古いATF替えると乗り味がぐんと高級になるよねえ
1万円で幸せになれたよ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 16:37:34 ID:kStgwzrH0

説明の仕方がキモイので却下

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 17:25:23 ID:Jmo35UC40

>>221
俺201と212です
キモくってすいません

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:02:56 ID:PmDm4Zxz0

>>220
一万って安いな
俺のはディーラーで三万したよ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:14:51 ID:az8/f1CPO

めんどくさくてATF交換したくないならべつにしなくても良いんじゃない。
その代わり古いオイルはギアディスクの寿命を縮めるだけだし、オイルが完全に無くなったらクルマは故障して走らなくなるし、車検は受けられないし、しかも新品なボックスに交換することにになるしで面倒くさがり屋には良いことづくめだよ。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:58:06 ID:b6kBEbQG0

車が徐々にかつ完全に壊れて嬉しいのは車メーカー

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 20:12:46 ID:Jmo35UC40

>>223
チェンジャーで替えただけだからかなあ
3万もするんならやらなかったな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 21:07:49 ID:az8/f1CPO

>>225
それは言えてる。まだ乗れるのに車輛整備士上がりの営業マンが家にやって来て、新車のパンフレットを見せながらあたかも購入を迫るような口ぶりには、ふざけんなって言いたいね。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 23:12:36 ID:b6kBEbQG0

ジェームスだと７０００円くらいだったな

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 23:20:16 ID:C8hWGxMuO

>>226
ディーラーでもチェンジャー使ってるが工賃で8400円なり
ウマー

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 00:01:32 ID:ApnQZSVO0

うちのディーラーは貧乏なようで、チェンジャーおいてないね。なのでATF替えろとは言わない。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 01:12:49 ID:n09Xkqx/0

さてはみんな国産車の小さいクルマだな

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 02:16:26 ID:VE+vYAFe0

販売台数から言えば国産の小さい車に乗ってるのが多いのがあたりまえだろ？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 09:12:12 ID:p5WJd/Et0

定期にＡＴＦオイルを交換すると永久にＡＴが壊れないので困るよな

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 10:00:23 ID:f1Na7oMlO

>>233
なにがどう困るのか教えて頂きたい。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 11:21:15 ID:12zJTb4R0

オートマチックトランスミッション内の潤滑・作動油＝オートマチックトランスミッションフルード(Automatic Transmission Fluid)

ATFオイルとか逝っちゃって　頭痛が痛い位痛い話だな

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 11:22:45 ID:SrHxskff0

まさかの今更マジレスっすか

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 12:20:03 ID:xofcUQoxO

定期的にｽﾚﾀｲ見てﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってなる人いるよ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 13:10:35 ID:ZUaVwwlRO

AT フィールド

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 13:25:51 ID:12zJTb4R0

以降　エバネタ禁止

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 13:31:44 ID:12zJTb4R0

「AT　フルード　全開！！」
「ダメです　車　動きません！！」
「うごけ　うごけ　うごけ　うごけ」
「AT　フルード　消失！！」

「おい　兄ちゃん　ATF抜けてるから頑張っても動かんよ。」

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 16:49:30 ID:SrHxskff0

マークⅡクオリス2.5V6NA
オートマは4AT
トヨペットでチェンジャーで替えたら12000円プラス技術料5000円也
元々静かだったが大変静かに滑らかになりました
80000km走行で初交換
オイルパン清掃まで含めた見積もり依頼したら5万円？だったから安く済む方にしました

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 16:50:30 ID:SrHxskff0

何も言わずに交換したらカストロールTS？とかいうフルードでした＞＜

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 17:52:16 ID:LE7DNyQf0

大丈夫10万近くの車はただ交換だけだとｵｲﾙがキレイになるだけだから
けしてD固定でいきなりギアダウンしたりしないよ　普通に走っててギアダウンしたりしないんだからね!

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 18:22:33 ID:mhZVDXZf0

ATF　オイルって交換しなきゃいけないの？

なら良いんじゃね？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 19:02:13 ID:n09Xkqx/0

車によって違うし、走りを求める人には交換をお勧めする
排気量がでかければでかい程、交換後は走りが変わる
俺のボルボV70は75000キロで交換をって書いてあるけど、過酷な利用の場合は5~60000キロで交換した方がいいと整備書には記載がある

軽とかコンパクトカーなら交換しなくてもいいかもしらないが、整備書を読んだ方がいい

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 19:25:57 ID:VE+vYAFe0

外車のミッションだとオイルパンにマグネットがないものが多いから古いフルード交換するのは故障に危険性が高い
国産車は鉄粉に由来するカーボンスラッジでのバルブボディの不具合の危険性はかなり低い
ここ１０年以内の車ならＡＴＦ交換しても新油での恩恵のほうが大きいんじゃない？

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 20:03:14 ID:n09Xkqx/0

ATFを交換した事ない奴とかコンパクトとか軽乗りが交換不要って言ってると思うけど

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 20:06:25 ID:HbjXUStEO

ハリアー１６万キロオーバーです

ＡＴＦ変えた方が良い？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 21:34:28 ID:k/f9kEEN0

ハリヤーはほんとださいから乗り換えたほうがいい

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 21:36:04 ID:VE+vYAFe0

個人的には換えたほうがいいと思うけど16万㌔は不具合が出やすい距離でもあるよね
４㍑程度の半量交換をして３０００ｋｍ程度新油によるフラッシング兼スラッジの希釈してあげてから全量交換とか

お金かかって良いならATクリーニングなんてのもあるよ
http://www.jabis.co.jp/service03.html
http://www.auto-wave.co.jp/oilboy/atf-flushing/01.html
http://www.terexs.com/

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 22:21:21 ID:3j6XsaEu0

油屋の公式見解

無交換50,000㎞以下なら交換をおすすめ。
無交換50,000㎞を超えたら交換をおすすめしない。

昔は50,000～70,000㎞までは半量交換と言っていたが、
活きのいい清浄分散剤が寝た子を起こすトラブルのほうが怖いので
今は50,000㎞を超えたら触るなと言ってる。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 22:27:38 ID:k/f9kEEN0

油屋って誰だ？

ユニットメーカーのエンジニアか、完成車メーカーのエンジニアならわかるが
その辺のＡＢとか小売業者や、販社の整備工だったらひっこんでろよ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 22:31:35 ID:3j6XsaEu0

ステップATの場合、ATFそのものの劣化もそうだが、
プラネタリギアユニットの中の湿式多板クラッチの摩耗粉が結構出てる。
金属粉は磁石が吸いつけてくれてるが、添加剤やクラッチ由来のスラッジはそうもいかない。

>>250のリンク先みたいに、圧送式で洗浄剤使って徹底的にクリーニングが
できるなら100,000㎞オーバーでもやってもいいと思う。
パッキンへの攻撃性は気になるけど。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 22:46:06 ID:n09Xkqx/0

>>248
俺なら交換する
前に乗ってたエルグランドは初回195000キロでATF交換して絶好調になった
今は自分で交換するけど、心配なら店でやってもらえばOK
その時に診断もしてくれる
交換後のアクセルを踏んだ時は感動するよ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 22:53:31 ID:3j6XsaEu0

ATにしろCVTにしろ、交換後の油量を適正に調節することが極めて重要。
トヨタが2003年以降ATFのレベルゲージをつけなくなったのは、
レベルゲージでのいい加減な油量判定を嫌ったから、とアイシン精機の人に聞いた。

おかげで、今のトヨタ車のATF交換はめちゃくちゃ面倒。
フィラーとドレン外して抜いたり入れたり回したり抜いたり入れたり回したりした後に
OBD2つけて油温チェックモードにしてエンジンかけて油を適温にしてから
初めて量の調節をしないといかんことになってる。

ちなみに「油屋」ってのは、ATF/CVTFの国内初充填シェアトップのところから聞いた話。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 22:58:45 ID:k/f9kEEN0

＞ちなみに「油屋」ってのは、ATF/CVTFの国内初充填シェアトップのところから聞いた話。

元売ね。その中のどんな人？スタンドの人？営業？研究所？製油所？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 23:03:46 ID:VE+vYAFe0

>>251
んじゃ、25%交換から始めれば洗浄剤比率は下がるな
スラッジの原因が鉄粉ならバルブスティックで危険だが、
ロックアップクラッチの摩剤だけならバルブがおかしくな
る事も少ないでしょ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 23:12:08 ID:3j6XsaEu0

>>256
元売にもうスタンドの人なんかいないよｗ
直接聞いたのは営業の人だけど、正式な整備技術資料も見せてもらった。

>>257
いや、ロックアップクラッチだけじゃなくて、プラネタリギヤの中の湿式多板クラッチも。
外歯だけのギヤと内歯だけのギヤが何枚も重なっていて、
ギヤを噛ませるときだけそこに油圧をかける仕組みになってるところ。
そこがまたいい具合に擦れてくる。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 23:18:04 ID:k/f9kEEN0

>>258
営業か。じゃあ信憑性のない情報だな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 23:20:11 ID:k/f9kEEN0

プラネタリギヤの中ｗ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 23:22:13 ID:3j6XsaEu0

>>260
>>253

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 23:25:00 ID:k/f9kEEN0

>>261
>>258

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 23:30:36 ID:3j6XsaEu0

それじゃ揚げ足取りにもなってないんだけど…。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 23:32:06 ID:k/f9kEEN0

別にいいじゃん、たいしたことじゃないし

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 02:23:47 ID:tWsEsRxE0

だからギヤの鉄粉はオイルパン磁石で引き止めるからカーボンスラッジの要因にはあまりならないでしょ？
セルロース製の摩剤由来の凝固物ならやわらかいので酷いつまりにはフルードで流れる範囲だろうし

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 08:32:06 ID:33ujcTuB0

電磁バルブには確実に黒いオイルの混合物が邪魔をしてて詰まってると言えました

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 09:08:05 ID:qCE6RYXe0

>>266
その成分分析したんだよね
なにとなにの混合物だったの？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 09:40:22 ID:QAhfvmuN0

結局他人から聞いたとかそういうレベルの話ばっかじゃん。
俺はＡＴＦ少なくしたり多くしたり髪の毛入れたりティッシュ入れたりいろんなこと実際にやったが何の影響もなかった。
それより添加剤のが危険。マイクロロン入れたら滑って壊れた、ミリテック効果なし、効果あったのはアタックＸ１だけ。
スラッジ鉄粉が溜まるのに交換しなくていいという奴はまず１週間風呂に入るの我慢してみろ。
その後にパイプが詰まって壊れると困るから一生風呂入るのやめるべきか考えろ。
ＡＴＦ交換しないということがどれだけ不潔なことか体感できるはずだ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 10:21:35 ID:Hhv0JkGJ0

俺も交換した方が気持ちいいと思うよ
昔乗ってたアコードCE1にはホンダ純正じゃなきゃダメって意見の中
モータースでダイハツ純正入れ替えたけどなんともなかったし（良くもならなかったw）
今回トヨタディーラーでカストロール入れたって上に書いた者だけど、走りが上等になったからね

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 10:40:18 ID:97/cCYhz0

俺はBMとボルボしか交換した事がないが、国産車とか他の車はATFの交換って不要なの？

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 10:48:33 ID:Hhv0JkGJ0

>>270
俺の2000年式クオリスには不要って書いてあったよ
シビアコンディションの場合のみ10万km交換推奨だってさ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 10:48:45 ID:nrSpaV4z0

①お前の一人の変態的実体験と、②何万人にもおよぶデータから統計分析して
特異的事例を除いた普遍的事例を元に作られた技術データ

どちらを世間一般の人が信用すると思う？
技術屋は、始めからお前の事を相手にせず鼻で笑うだろうけどな。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 11:16:52 ID:tWsEsRxE0

交換不要ならアイシンからフルード出さないだろｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 11:22:44 ID:qCE6RYXe0

販売台数すべてで交換が不要と断言できなければ販売する義務がある
鼻で笑いながらこのスレを見ています

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 11:54:03 ID:tWsEsRxE0

ではそういう能書きの上で販売すべきだよ
ＯＨ修理用で販売一般での経年劣化での交換は禁止ってなｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 12:50:25 ID:Hhv0JkGJ0

>>272
お前って誰に言ってるのかな＞＜
俺はシビアコンディションの使用に当てはまるから指定より早めだけど
交換の意義はあったんだけどな・・・
実際気持ち良い走りになったし

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 12:53:21 ID:tWsEsRxE0

鼻で笑うような技術屋の飯の種はどこからくるのだろうｗ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 14:58:43 ID:qCE6RYXe0

現実として、立場がどうであれ馬鹿は笑われる

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 15:02:05 ID:tWsEsRxE0

木を見て森を見ずｗ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 15:14:22 ID:qCE6RYXe0

森の木を知らず

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 15:20:50 ID:Hhv0JkGJ0

別に馬鹿といわれても良いけどさ
こっちは身銭切って交換していい感じに変わったから良かったよって言ってるだけで
もし交換して不調になったらボロカス言うかもだけど
今までP10プリメーラをガススタwで日石ATFに替え、アコードをダイハツ純正ATFに替え
今回クオリスをトヨペットでカストロールタイプTSに替えて、壊れた事なかったから。
P10は5万km、あと2台は8万kmで交換です。
今回だけようやくメーカー純正に近いっつーか、ディーラー標準のATFですが、本来の意味の
メーカー純正は一度も無いですねえ・・・

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 17:17:55 ID:K8AfGF6F0

純正ATFを6万キロで換えましたが何か？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 17:43:28 ID:tWsEsRxE0

>>281
メーカーの技術者も大したことないってことだよ、この板に張り付いてるバカだけだといいがｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 19:22:04 ID:DiedDL8o0

２サイクルオイルを入れてもなんともないので、エンジンとミッションを兼ねてる２サイクル用はそれなりに
できてるオイルのようです。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 19:24:16 ID:TXKXqdDa0

二輪用≠２サイクル

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 23:23:34 ID:97/cCYhz0

約三リッターづつ交換してみた
その方法で三回交換した
絶好調～

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 02:02:27 ID:0C2EZWOR0

乗り換えしないなら交換したほうが良さそうだな

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/20(月) 05:18:54 ID:G4un7JhE0

そうだね
長く乗りたいならオイルは補充するか交換した方がいい

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 22:57:10 ID:1mkUtUdr0

無交換を薦めるディーラー
ディーラー側からATF交換を提案しないディーラーは
悪徳ディーラーなのかよ～。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 23:44:53 ID:tPp9Orj60

車検ごとに交換しています
２年の走行距離は概ね１万キロ

距離関係なく２年毎に交換してます

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 23:47:35 ID:tPp9Orj60

ちなみにディーラー車検ですから、交換ももちろんディーラーです。
金額は１万円程度なので安心料だと思っています。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:42:38 ID:yM/8UfiSO

ま、なんだ･･･
オイルパン開けてATFﾌｨﾙﾀｰ見てみろ。
みんな黙って交換するから。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:47:16 ID:mnpgrwx60

くだらんな。見る必要もない。
20万キロ、何の障害もなく走れるのに
放置しとけば良し。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:48:51 ID:z3hY3TeZ0

そうそう　新品に交換して1時間も走ったら真っ黒
オイルパン開けてATFﾌｨﾙﾀｰ見てみたら。
もう一度交換したく成るよね。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:54:25 ID:yM/8UfiSO

何の障害も無くは無いだろ。
交換前と交換後では明かに違うだろ。
そもそも劣化しないOilを証明しろよ。式でもいいぞ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:58:43 ID:GSCJ+xhM0

オイルパンの安倍川餅を分散させる添加剤ないの？
入れた後にATF交換すればかなり除去できそう

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 01:05:06 ID:yM/8UfiSO

>>296
そんなに固まる？放置しすぎ？
いつも１回目の車検でフィルター交換してるけど、オイルパンはキレイ。
固形物なら触らない方がいいだろ？剥がれて詰まったら終わり。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 08:08:29 ID:FSbASpiWO

エンジンオイルの交換と同じタイミングで、ＡＴＦもドレンから抜いて、抜いた分だけ新しいＡＴＦを入れる(約5000km)
全量交換は出来ないが劣化防止になる。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 08:30:45 ID:B9xPoDQS0

>296 内蔵のオイルフイルタの外側が完全に詰まってるほどなので
分解して洗浄するのが一番いいですよ、ただしFF車で１０万を超えてるヤツです。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 12:18:59 ID:GSCJ+xhM0

正常使用で故障症状も無いのに溜まる安倍川餅は故障なのか
正常劣化なのかそれでもATF交換は一切不要なのか

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 16:26:33 ID:yM/8UfiSO

Oilを使ってる間は要交換。
誰でもカレでも触ってほしくないだけ。
てか、フィルターも要交換。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 19:27:35 ID:/7S7uqlO0

＞３００　加速しなくなりますので、汚れをてってい的に取れば
改善されます、故障と言うのか何ともないと言うのかは基準がないので
加速がどのていど悪いと落第かがねえ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 19:42:23 ID:UIi2VZeb0

ATFないって言われました。
こういう場合どうすればいいんです？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 19:43:45 ID:GSCJ+xhM0

お取り寄せしてください

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 20:57:39 ID:li0ZLAkx0

無いのはどこの場所ですか、入れ忘れでしょ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 21:41:56 ID:xga6U16n0

ATFを適正に交換してれば壊れないってか～？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 21:45:53 ID:t2nNDtN90

ATFのオイルパン開けろってことはオイルパンのパッキンも交換しなきゃならん？

ヤフオクとかでATFのフラッシング材とかあったけど、
あーゆーのはどうなんだろ？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 04:23:25 ID:PCdrBHLQ0

ＡＦＯ入れればいいんだろ？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 08:17:45 ID:+dQ9k629O

自分は変えてるけど、親父が去年まで乗ってたセフィーロは26万km無交換だったよ。
セルは3回変えてたが

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 08:37:22 ID:/rS/RfYL0

オイルパンのパッキンは液体になってますのでパンの曲がりを修正してから
再貼り付けを行いますと漏れないです。外す時にタガネをたたきこんで外すので
パンが曲がる場合が多いです、タガネを奥まで入れないようにしないと直ぐむこうに
電子部品があります

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 16:19:42 ID:1/OA5uiR0

>>310
あっ「タガネ」頼むの忘れてた。
今年は４升にしようかなぁ
何時も２升だけど３が日過ぎると無くなってるんだよね
普通のもちは好きじゃないんだよなぁ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 16:22:27 ID:d34Gu12y0

俺の車はオイルパンのパッキンがちゃんとシールドできてないだけで、
AT丸ごと交換になった。もちろん補償で

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 19:11:30 ID:EOVhK9hg0

新品のオイルパンを使う方が確実です、少しでも曲がってると漏れてくるので
修正が職人ワザで名工でないとできない

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 19:33:42 ID:iuvaeC/a0

>>307
俺も気になる
自分のは時間で交換しちゃうからな～
今、12万キロだけど問題なし
過去に六回交換した

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 02:29:21 ID:Sc4xil9+0

みんなパツキン好きやな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 02:56:02 ID:MF85ZLBH0

よくATFを換えずに何十万キロとか言う人がいるけど
指定しないかぎり、汚れたオイル類は車検の時に交換されるよ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 06:06:42 ID:izr73/41O

>>296
パンごと交換（もしくは洗浄）だろ。
せっかく安倍川餅になって固まってるのに分散させてどうする？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 06:20:00 ID:6gVkcAMTO

>>298
なるほど、いいかも。上抜きならもっと楽そうですね。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 09:44:29 ID:vjZjL0Jt0

ATFのフラッシング材は初期の頃なら使えるが大概は後戻りできない１０万キロになった頃に使おうとするから
もめる、特にFF車

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 16:07:57 ID:uFozuH800

デキシロン2または3に対応してますって事でアイシンのATFを買ったんだけど、使い終わってしまった
ここの住人のオススメで安くていいATFを教えてほしい
自分で見つけたのはACデルコとか石油会社のATF
アイシンのより三割以上安いから気になってる

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 13:48:02 ID:VH4z5USj0

あけおめ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 14:05:24 ID:n/c8ii3P0

ことよろ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 14:20:22 ID:GALyUhWo0

これから年が終わるんだが

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 05:23:24 ID:5vdcs9TF0

タクシーの運転手さんに敬語で質問した。一旦清算して30分以上丁寧に説明くださた。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 06:14:26 ID:CKxe7MDN0

自分の経験で云うとひたすらATF無交換で調子悪くなったらAT自体を交換（または廃車）
これが最強にして精神衛生的に一番気楽。
なぜなら決定的に調子悪くなったATはもはやATF交換程度では到底直らないから。
AT交換2回という授業料払って分かった結論。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 09:04:28 ID:PGDd+nJa0

そのように１０万キロを越えてる無効官のクルマはいずれにしても壊れていく、こわれてる

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 09:59:06 ID:h4caEJGK0

日本車ならこまめに変えたいな
まあ都市伝説みたいなモンだ

俺はATF交換して気持ちイイ乗り心地が取り戻せたから、今後は
15000キロとかで交換する予定
ワコーズとか高いオイルが気になる

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 11:29:36 ID:WFExoAm30

20万キロ乗っても壊れないし、不調すら感じないものを
交換する必要などあるわけがない。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 11:33:45 ID:fHMLLTCi0

ATF交換って儲かるのかな？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 11:37:38 ID:Y2P1vkK00

>>328
俺もそう思ってたけど、中古5万キロのクオリス2.5を8万キロ走行の時点で交換したら
静かに滑らかになって、新油効果がありましたよっと

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 13:29:56 ID:h4caEJGK0

コンパクトカーとか軽には効果が薄いよ
せめて2000とか2500はほしいとこ
変えなくて壊れないし乗り心地のフィーリングも大丈夫なら交換しないで良いと思う
俺はATF交換が好きだからする
オイルは全て交換する
まあ人それぞれだね

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 18:15:04 ID:fHMLLTCi0

エンジンオイル交換の話とは、似て非なる物って感じだよね～。

333 ：名無しさん：2010/12/30(木) 18:30:09 ID:+4ECHPFV0

取り扱い説明書なんかに書いてある通り何万KM目安で交換がベストす。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 18:33:37 ID:h4caEJGK0

俺のは60000万キロ交換ってなってる

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 20:12:36 ID:yZGTELZV0

6億？

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 20:27:39 ID:X8VPc9raO

宇宙船にでも乗っているようだな。
地球－太陽2往復分か。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 03:18:27 ID:4O+BcnaXO

トヨタ以外の寺は車検毎に全オイル交換してるよな？
数千円で･･･

どんなに密閉されててもオイルである以上、数年なんかもたんだろ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 04:58:50 ID:/Y755xXG0

>>328
羨ましいなあ、幸せ回路が付いてて

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 05:55:13 ID:4FVYbwdoO

ゼロクラウン無交換17万キロだけど不具合なし。ちなみに新車購入。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 08:03:08 ID:9YBRhLOp0

ＡＴＦもエンジンオイルも無交換でいいと思いますよ、交換すると寿命が倍増してクルマがまったく売れなくなりますよ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 10:27:38 ID:xSxWNkcM0

>>339
不具合があったらATF交換したって何も変わらんてw
不具合は無いけど古くなったATF換えると走りが甦るのさ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 13:17:26 ID:wWptGlX90

「気分的に」　が抜けているぞ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 13:21:02 ID:xSxWNkcM0

>>342
壊れてないATで古くなったATF換えれば走りは変わるよ
プラシーボじゃない

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 13:54:01 ID:8YiI5V0H0

俺のボルボはディーラーでATF交換は35000円
だから自分でやる
交換後は坂道とか楽になるね

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 14:44:56 ID:4C5cwFCc0

>>337
AT（ATF）は密封されてないよ。
呼吸穴あけてある。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 15:06:49 ID:/Y755xXG0

怖かったんだがJMSで10万キロで思い切ってＡＴＦ交換してみた
新油効果で気になってた変速ショックはなくなるし、アクセルレス
ポンスも排気量が上がったかのように良くなった

誰だよ換えなくても良いとか言ってるのは、もっと早く換えておくべきだ
ったわ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 15:22:00 ID:8YiI5V0H0

交換した事がない人が交換不要って言ってるだけ
サーキット走る人なんて5000キロで交換する人はザラにいる

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 15:26:58 ID:xSxWNkcM0

>>346
だろ？
俺はディーラーで換えたけどさ、新油効果はいいもんだ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 17:20:30 ID:HGlQaVwW0

3ATの軽とかは交換しても、ほとんど変わらんと思ってるが、
おれの見解は間違っているのか？

今まで軽3台乗り継いだが、ATF交換しても燃費もシフトショックもほとんど変わらんかった。
それと、一度だけATF交換して不具合出たことあるが、交換しないで不具合出たことはない。
不具合出た時は、具体的にはシフトチェンジが滑るようになった。

結論として、12万㌔マックスと考えて、
AT壊れるまでそのまま乗った方がいいという結論に達した。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 21:27:23 ID:/Y755xXG0

根拠は不明だけど12万キロ以上乗る予定の人はこまめに換えたほうが良いっ
てこと？
自分が交換したのはフレックスロックアップの４ＡＴ、こんないにフィーリングが
良い方向に変わるのならもっと早めに交換しておくべきだったよ
悩んでる人がいるのならまず半量でもいいから交換を薦めますね

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 02:56:07 ID:UfNR8yYDO

>>349
交換の仕方による。
パンをめくって全量交換し、フィルターも交換すればＯＫ。
もしくはラジエーターからの循環器でＯＫ。
変な店でやるとオイルが混ざったり、ゴミが噛んだりすると滑る。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 04:42:02 ID:Q3H3G2We0

マグネフィルターってどうなの？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 08:55:25 ID:ln/wDtZb0

それはエンジン用に使うものでわたしの研究成果としては磁石でしか微細鉄粉は取れなくて
フイルタは素通りしてると言う論文を世界で初めて発表いたします。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 13:18:53 ID:wu99DYUJ0

ドレンボルトを磁石の奴にすればええやん

355 ：おみくじ：2011/01/01(土) 13:30:13 ID:rT91/1fG0

あれは取れる量がすくないので、大型の磁石をフイルタの頭ヘバリつけるといい
あたまは逆さまにつけたときはケツになる

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 22:04:35 ID:Gq7rQDwI0

変えなくていいなら変えない方がいい
交換だって高いし
でも俺は交換してからの走りの良さにやられて、ATFは交換ばっかしてる
高速とかわかりやすく変化する

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 09:16:25 ID:lEIrzVsjO

確かに交換して、フィーリングは良くなった
その日の内に慣れてわからなくなったけど

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 09:39:42 ID:cbTUUz420

ＦＦ軽はミッションも兼用してるので、いいオイルをいれると絶好調になりますよ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 09:43:06 ID:04Epr8Zv0

金があれば変えればいいし、無ければ変えなきゃいい
まあ、3万キロとか車検2回おき位には変えておいたほうが良いけど

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 20:25:55 ID:BAsmzl5z0

ここのAT及びATFに詳しい方、教えて下さい
自分の車はアイシン製の四速AT、ボルボV70です

35000キロでディーラーにてATF交換済み
65000キロでボルボ専門店にてATF交換
現在は90000キロです

自分で交換しようとしているのですが、安くてオススメのATFがありましたら教えて下さい
安さではモノタロウやACデルコや石油会社系オイル等もありました
ワコーズを入れてみたいのですが予算が合いません
やはり安物だと性能が落ちますか？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 21:40:01 ID:ax+80QEN0

交換したから、現状維持って考えなんでしょ。
それで良いじゃん。
何を言いたい訳？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 09:14:49 ID:+X/xK1Os0

ボロボは中国の会社のキーリーに買い取られたので良かったですね
キーリーは世界１のメーカーになる予定ですよね

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 10:58:41 ID:jwcpjPrC0

>>360
外車乗りはこういうとこでは妬みのせいか>>361 >>362みたいな輩が絡んでくるから車種別のスレで聞いた方が良いよ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 15:45:52 ID:LfS9866i0

糞

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 19:12:41 ID:Ema1vY0N0

>360 自分での交換はてまどりますよ、機械で圧そう式で一気交換できないので
１Ｌずつドレンから数回にわたって交換を数日かけてやらなければあかんので

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 02:43:29 ID:qQRJMvnk0

今日、楽天の売出しでペール缶買いました！

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 08:51:24 ID:k/I4ecar0

パンを外さない交換なら３ヶ月ごとに交換するとかなり綺麗になりますよ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 11:25:16 ID:qQRJMvnk0

三ヶ月毎ってまどろっこしいなw

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 11:42:53 ID:w9U4uEms0

ATF交換なんて手間のかかる事を自分でやるならそれなりに良いオイル使っておけば良いと思うんだけどなぁ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 11:52:53 ID:sSfvSda50

FFとかロックアップ付なら摩擦の発生の関係で良いオイルでも劣化は
避けられないから交換するべきでは？

昔のFRで非ロックアップ車ならせん断程度なので交換しなくてもなんと
か使えそうな気がします

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 12:18:16 ID:15SJEUOP0

FRのATはデフ入ってないしね。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 17:05:53 ID:mreN1pPx0

取り説のATF交換推奨期限が10万キロ。
もうそろそろ10万キロなんだが、変えたら逆に滑ったりしないかね？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 18:53:40 ID:qQRJMvnk0

俺、前に乗ってたE39のBMWは初回113000キロで交換したよ
絶好調になった
オイルのせいで滑るって都市伝説みたいなモンじゃないの？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 19:10:24 ID:KGrBXRte0

Ｄ２指定にＤ３ぶっこむと少し滑るような感覚あるかもしれないが滑って走らないということはないよ。
あと詰まるのが困るって言ってるけど全メーカー全機種が細くて詰まりやすい訳でもないし
詰まったら溶かせばいいから問題ないんだけど。
ＺＦとベンツは滑ってるのは乗ったことあるけど詰まって不具合が生じてるのは見たことないね。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 19:18:06 ID:sSfvSda50

ロックアップクラッチの摩剤が剥離していてもあまり影響はないみたい

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 19:43:36 ID:qQRJMvnk0

うちの古いボルボの指定はデキシロン2かフォード系のメクロン？ってタイプなんだけど、デキシロン3のを入れてもなんともないよ
滑ってるのがわからないのかな？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 19:51:12 ID:sSfvSda50

マーコンって奴

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 21:08:52 ID:1AyP5g810

だれかが言ってる金属けずり糸クズが汚れとタッグを組んでサイロを詰まらせるんでしょ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 15:38:59 ID:FrZwW3xk0

初代ステップワゴン事故車を中古で買ってきた。
補強とか入っていていかにも駆使されていた感じ。
ATFは６万キロ交換指定がおそらく９万キロ無交換。
シフトのたびに引き摺って減速する気分悪い車だったがATFの上抜き交換で激変。
まともに走るようになった。ロックアップクラッチが効かないのの改善期待していたがそれは変化なし。
ATFめちゃくちゃ汚れているから３０００K後にもう一回交換、ともう一回交換した時もフィール改善あり。
ロックアップの方はラジエータサーモ不良による過冷却原因だったが。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 15:40:10 ID:FrZwW3xk0

手間を惜しまなければちょびちょび少量交換、ゴミ入れ無いように、で問題ない気がするが。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 16:07:41 ID:ky55jdYg0

半量交換して数千キロ走ってスラッジを新油の成分で洗浄分散させてから全量交換すればほとんど問題はない
それでも怖い人は半量交換２回の後に全量交換すればいい
バルブボディを閉塞させるほどのスラッジの多くなった分散洗浄性能のなくなった古いオイルなら交換すべきだし、
徐々に交換することでリスクも少なくすることができる

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 16:11:21 ID:dX1KJju+0

水温計が故障してロックアップしてない車は結構ありそうだな。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 16:13:19 ID:HYrttrSB0

>>379
そんなゴミみたいな中古に金使う奴の気が知れん
そのまま乗って壊れたら捨てろよそんなゴミ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 16:24:14 ID:wmEmJlKp0

４駆のデフオイル５万キロ交換らしいが
次回車検の７万まで交換しなかったらマズイかな

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 16:43:21 ID:A1d5XeBq0

長く乗りたいなら早く交換した方がいいよ
AT関係のトラブルはやらかすと高くなるし

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 17:25:35 ID:dX1KJju+0

トヨタの場合はシビアコンディションでも10万キロ交換らしいな。
http://toyota.jp/after_service/tenken/maintenance/engine/index.html#me05

交換後は変化を体感できるだろうｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 08:33:30 ID:qQLItLSo0

グダグダ理由を付けて
結局、交換賛成って・・・

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 09:29:57 ID:IW4eHnYy0

いずれにしても金属歯車がぶつかりあってるＡＴ機構のオイルは交換不要です
その方がはやく壊れてくれて新車が多く売れるからです

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 09:53:30 ID:fpPmeWo00

車検まで引っ張っても修理代は変わらないけどね・・

理由も言わずに交換反対って・・・

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 13:09:41 ID:8amxKKof0

俺はただ動きゃいいって主義じゃあないから早めに交換して体感効果がわかってウマーですぞ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 13:26:26 ID:XFvBUQRP0

エンジンオイルスレと言い、ほんと業者にとって
死活問題だということがわかるな。必死過ぎる。

でも、洗脳しようったって無駄だよ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 13:31:52 ID:RFxM6puh0

エンジンオイルスレと言い、ほんと自動車メーカーにとって
死活問題だということがわかるな。必死過ぎる。

でも、洗脳しようったって無駄だよ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 13:44:26 ID:XFvBUQRP0

もし指定交換時期を守ることによって壊れるとしたら、
自動車メーカーにとって何の得にもならないことが
馬鹿には理解できないかな。

もう、馬鹿過ぎて話にならない。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 13:46:54 ID:9ry0C9Q70

壊れると調子落すは違うし

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 13:51:06 ID:8amxKKof0

>>391
俺は業者じゃないよ
取説に「シビアの場合のみ10万km交換」とあったけど8万kmで換えてみたら走りが変わったんだよ
体験を述べてるだけで他意は無いんだよ
エンジンオイルも15000kmか1年の指定だけど5000kmで換えると滑らかで気持ちいいよ
15000kmまで引っ張った時はざらついたフィーリングが嫌だったからそれ以来7000kmには交換してる
まあ短距離（6km）の通勤がメインで週一回の遠乗りだからシビアコンディションだからなんだろうけど

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 13:57:26 ID:RFxM6puh0

もし指定交換時期を守ることによって調子を落とすとしたら、
自動車メーカーにとって全く損にならないことが
馬鹿には理解できないかな。

もう、馬鹿過ぎて話にならない。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 14:11:45 ID:XFvBUQRP0

>>394
それでも、自動車メーカーには何の得にもならないよ。

指定時期を守って調子が落ちるような、あり得ないほどの
（実際あり得ないが）低品質なメーカーの製品など、
消費者は二度と買わないから。

>>396
ということで、頭悪過ぎ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 15:39:08 ID:fCZO+xTV0

とりあえず50,000kmで交換してたらまず問題はない。
そこそこ変化も体感できるし。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 19:30:27 ID:OCxpPFDX0

とにかく早くこわれてくれるようにオイルの交換は禁止にしたらいいかも

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 20:09:01 ID:C3IHgjoL0

走り屋？とかサーキットとか走る人って頻繁に交換してるよね
ATだから？
マニュアルと違って負担がでかいのかな？

俺は自分で交換をするけど、交換後はフィーリングがやたらイイ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 20:09:50 ID:pXb+5uO10

CVTなんてオイルゲージさえないからなｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 21:33:48 ID:qQLItLSo0

今どきの段付きATに、ゲージあるとでも・・・？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:11:01 ID:qSN2QifZ0

最初の車検の時にディーラーの言うがままにＡＴＦ部分交換されたんだけど、全量交換のが良かったのかな？
それとも今回は部分交換で次の車検くらいで全量交換した方が良いのかな？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:12:49 ID:C3IHgjoL0

車種によるよ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:18:30 ID:Zjb7R1OH0

エンジンオイル上抜き用の手動式ポンプでATF交換は出来ないの？
当然、オイルパンを含む全量交換は無理だとしても
ATFを10Ｌ位用意して、何回も繰り返しても駄目？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:41:45 ID:+KiEs0XC0

全部一気に交換しないと気持ち悪いかもしれないが、
循環式で交換するのがATF交換の基本だから。

基本的にオイルチェンジャーを使って上抜きで作業するところが多いと思う。
5L抜いて5L入れてガコガコ、5L抜いて5L入れてガコガコ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:47:29 ID:Zjb7R1OH0

>>406
サンクス
今、ググってみると結構やってる人いるね。
作業内容自体は手間隙掛ければ問題はないみたいだね。
ただ、作業時間が長くなると塵埃の混入が心配な事くらいか。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:48:38 ID:P0DcC95P0

代えるもんじゃないね。ATFは工場出荷時に、トランスミッションを車体の架装状態
を試験機で再現して、油温上昇による体積を計算して各製品個体ごとに規定値に
調整している。町工場では難しいよ。大体、下手に代えると、バルブボディが目詰まりを起こすぞ
新油だってフィルターかけなきゃゴミだらけなのに。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 23:11:35 ID:RFxM6puh0

はいはいｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 23:34:37 ID:P0DcC95P0

ROMって今更だけど>>345

うっそー・・リークテスターかけてるぞ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 23:58:51 ID:C3IHgjoL0

>>405
俺、そのやり方だよ
20リッター買って二回分交換できる
慣れれば超簡単
今まではディーラーで35000円
オートバックスで15000円
今はワコーズのペール缶で15000円
（約二回交換分）

ATフルードのゲージがある車なら何でもできるんじゃないかな？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 00:10:04 ID:2kZ+Ths00

W210のE320に乗っているけど、新車から20万キロを超えた。
ATFはヤナセでは交換しない方針なので、無交換ですが新車時と変化なし。

一方、友人のW210E240は3万キロでATF交換直後に、シフトしなくなり
（セイフモードに入り、1速固定）リビルド品に交換し、今は問題なし。

やはり、ATF、パワステフルードは無交換だな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 00:17:52 ID:pfWYgDA90

>新車時と変化なし。

と思っているのは本人だけかもな

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 06:10:29 ID:NkcGrjHi0

ヤナセでATF交換した俺が来ましたよ
20万キロ無交換ってすげえな

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 07:31:46 ID:T7Mgxv7P0

びくびくしながらATF交換ならATを交換してしまえ。
新油ATFも1滴残らず全量もれなく付いてくる

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 08:07:36 ID:LRBU8YM20

交換したほうがいいのはわかった。さて、お勧めの銘柄の話題に移ろうではないか。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 09:10:34 ID:y23eTS2T0

いいえ、オイルパンを外しての交換が基本ですよ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 09:57:44 ID:NkcGrjHi0

>>415
俺のはワコーズを入れてる
ATはアイシンのだからアイシンのATFでもイケる
ATFはグレードの違いでフィーリングがかなり変わるよ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 11:04:03 ID:pfWYgDA90

>>416
基本純正
対抗アイシン
穴でワコーズ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:32:25 ID:oI/C0zgy0

>>416
ZEPRO ATF ECO

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 04:48:40 ID:QuhK+elY0

アイシンっていいんだね
ATってほとんどアイシン製なのかな？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 07:10:21 ID:euJ1+pxn0

日本車はアイシンかジヤトコがほとんど

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 11:40:30 ID:7Chy2cO00

ＧＭのＡＴも以前は使ってた
ジャトコの出資母体は三菱と日産とスバルでしたか

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 12:19:41 ID:1T1FVKub0

ホンダは内製だがアイシンの足元にも及ばない出来の悪さ
アイシンの10年前の4ATでさえ未だにホンダ5ATよりいいと思う

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 12:33:03 ID:dPJTD48X0

欧州車はZFって思ってたけど
アイシンが意外と多い。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 14:01:23 ID:gZPOPjgR0

>>400
フルパワーかけてATFの温度上昇が厳しいのが大きいんじゃないかな。
ノーマル特にAT車でサーキット全開ってブレーキ初めほとんど完全に想定外の使い方でしょう。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 14:13:10 ID:euJ1+pxn0

>>424
ヘタが内製するとダメなのがわかっててもそれを使わざるを得ないから
悲惨なことになる。
しかし上手だったらよそにも売った方が儲かるわけで、
最先端技術でないものを内製しているとろくなことがない。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 14:20:20 ID:euJ1+pxn0

>>425
ユーザーによってきめ細かく仕様を変えるあたりはさすがに日本企業。
欧州は頻繁なギヤシフトをシフトビジーといって嫌い、
ギヤは変えずにエンジントルクで引っ張ることを好む。
米国はむしろシフトビジーが好まれる。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 20:10:25 ID:M1eSSXmA0

アイシンはトヨタ系なのでホンダは買うことはできないのでしょうか

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 23:09:34 ID:5b3Z5Mix0

AT関係のパテント料払うのが嫌で内製を始めた過去があるから意地でも外注しないとは思う

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 00:12:10 ID:A7KDQHUM0

>>415
＞ATを交換してしまえ

元々はそうしてたらしいね。
豊かな時代のアメリカだから出来たこと。
変速機を消耗品扱い。
第２次大戦中はタービンを消耗品として扱うことでターボエンジン航空機の運用を可能にしてた。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 03:19:39 ID:GYKKA/gv0

豊かな時代の日本では車ごと交換してましたが

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 04:24:51 ID:3tK1bmhs0

昔乗ってたマーク２は１０万キロくらいで白煙噴いてたな
今ならオイルの性能が上がって２０万キロくらいなら平気なのかな

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 06:09:05 ID:0nOSgvko0

消費意欲がアメリカ、中国、インドに続き世界第4位になり下がったもんね。
来年以降は、韓国、ドイツ、イギリス、ベトナムにもどんどん抜かれるんだろうね
。貧乏な国になったものだ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 07:15:31 ID:YwQnjZzw0

>>431
竹槍では歯が立たない訳だw

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 08:42:49 ID:ewC+ypy+0

こんな小さな面積にふさわしい国連負担や国際負担にすべきで税金をもっと自国民に使用すべきであります

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 09:26:19 ID:GYKKA/gv0

>>434
かなり落ちぶれたはずなのにいまだに一位って、
アメリカってつくづく凄い国だな。
なんでこんなところと戦争したんだよ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 09:44:03 ID:WEqDBsnV0

せざるを得ない状況に追い込まれたからですが

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 10:20:56 ID:DNuc5rk60

>>438
まぁ、いろんな分析があるけれど

日露戦争の頃までは、諜報活動や外交も当時の国際水準からしても普通だったし
例えば、捕虜の扱いなども非常に人道的かつ敬意をもったもので武士道の国といわれてた。
昭和に入った頃から、広義の意味で国力の違いを認識しだすと『貧すれば鈍する』になったね。
ttp://www.kakeibo.biz/proverb/2007/03/post_76.html

追い込まれたというのも否定しないが、自ら破滅の道を選んだといえるんだよね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 11:43:37 ID:WEqDBsnV0

拡大路線の帝国主義のチキンレースに飛び込んで自滅したわけですな

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 12:38:47 ID:8LDJomw9P

日本を食い物にしたい連中から見れば、おまいらのような奴が一番嬉しいんろうな。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 13:08:32 ID:WEqDBsnV0

なんでそうなるの？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 18:10:02 ID:8LDJomw9P

>>442
簡単に言えば、その主張は、戦勝五ヶ国がそう思わせようとしているから。

日本としては、欧米のアジア植民地政策から開放する為に、日本がアジア進出を行っているのであって、
日本が覇権主義を競って、アジアに進出したわけではないから。

それの証左に、インドネシアでは多くの日本兵が残り、インドネシアの独立に尽力した歴史が有る；。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 18:26:05 ID:WEqDBsnV0

>>443
うーん、俺の認識は自虐史観に影響されてんのかもな
でもあなたの意見は日本を美化しすぎのような・・・
一人一人の日本兵の中には立派な人もいたろうし、そういう教育もしてたんだろうけど
なーんか今で言うと北朝鮮みたいな国家だったんだろうなって面が刷り込まれてるｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 18:27:02 ID:WEqDBsnV0

八紘一宇とか志は立派だと思うけどねえ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 19:11:03 ID:kdAUTrrw0

>444　近所付き合いでもその時々に自分の家の都合の良いことばかりお互いに言ってる人が多いです
都合の悪いことは一切言わないし子供にも引き継がない
明治時代は高利貸しをやってたいやしい家がさも名家のごとく振る舞って勲章をコネで受賞してるよ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 20:44:47 ID:8LDJomw9P

>>444
北朝鮮は、戦前の日本の都合のいい部分を見本にして、国家運営を行っていますからそう見えるでしょう。

ただ、日本の天皇は、それだけのカリスマ性が有りましたし、戦後のマッカーサーとの会談で、
国民を助けるためなら自分の命を差し出すとまで言った人です。

北の将軍様は、そこまで言える人なのでしょうか？

ATFの話題では無いので、ここまでで。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 21:48:38 ID:3tK1bmhs0

日本が戦争をしなければアジアは未だに欧米の植民地だったのは確実

戦争末期の軍部の暴走を戦後の自虐史観の基礎にしている

まずは憲法九条をどうにかしないと中国や露西亜に飲み込まれる

・・・というわけで１０万㌔近く走ったＡＴ車に乗りＡＴＦも交換してまだまだ乗り続けるわｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 22:04:30 ID:n4AGZppbP

スレ違いな話題を長々と続ける馬鹿共。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 22:16:10 ID:Z13pcVRl0

ATFじゃないけどフィットのCVTFを換えてもらってきたよ
発進時のガガガガガがなくなった

交換だけでなく銘柄そのものを変えるらしい

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 08:47:05 ID:NO8TAg9G0

ATFの交換はなるべくしないでクルマの買い換えをやってほしいと言う本音を
だれも言わないのは自分の都合のいいことばかり言ってるからです

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 08:53:44 ID:6OugrMx10

油圧系統のオイルってだけでなく、ギヤやデフの潤滑もしてるんだから、
ある程度で交換したほうがいい気もするけど。
実際デフ単体やMTは交換時期が明記されてるし。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 09:49:04 ID:HaHCWLje0

>>451
頭の悪さ満載のレスだなｗ
ＰＬ法ってのを勉強してから書き込めよｗ　それより免許を取る方が先だぞｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 10:05:16 ID:0Pe6zJO60

>>450
初代フィットのジャダー対策、無償修理のやつ？
工場出荷時は普通のATFが入っていたけど、専用のCVTオイルに変えるもの。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 10:10:31 ID:EvaL6ECk0

>>449
10レス程度脱線した位でガタガタ言うなんてケツの穴が小さいの？
その割には単発で他に何も発言してないねえ
自分に都合のいいレスだけ読んであとは飛ばしてりゃいいだけじゃんｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 11:36:49 ID:ouky5TH70

そういう話題が困るのは捏造教育を進める民主党支持の在日かプロ市民だから

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 12:20:38 ID:gKCcngGz0

内閣総理大臣自身が元プロ市民　

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 13:34:24 ID:ouky5TH70

で母親が朝鮮人らしいな、ポッポは幸が在日　つか民主党はほとんど在日と姻戚関係にある
日本は政権交代以降朝鮮人に支配されてしまったｗ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:08:43 ID:EvaL6ECk0

政権なんてまた選挙がありゃ民主以外に変わるだろ
なんでもうオワタみたいなこと書いてんだ？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:36:45 ID:ouky5TH70

戻ったところでこの1年半でまだマシだった仕組や制度を民主党は徹底的に破壊したよ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 20:04:21 ID:9Y+rNys/0

http://img04.ti-da.net/usr/wishcomestrue/7124559_893161667_239large.jpg

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 21:14:03 ID:/YHmZvTl0

あのアメリカが子供でも分かるような経済音痴の債券を出しまくってたのが発覚したのが
主要原因なんでしょ、民主党は最大の被害者と言うべきですね

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 21:40:58 ID:kvxZHbNN0

それで、結局、オイルパン外してATF交換してくれる業者ってあったんかいな

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 06:54:30 ID:dmXmuY8C0

>>462
アメリカの民主党の話ですか

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 08:32:37 ID:0eVE/kQ90

オイルパン外してATF交換してくれても、パンが曲がるのでパン新品に交換する作業ならやってくれると
推察できます、パンが曲がると漏れるのでパンを水平に工作するのは手間取るし
イヤガル作業である

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 12:42:23 ID:DzRvdLio0

オイルパン交換するならついでにストレーナーの交換てか

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 13:05:13 ID:GLoGp1XD0

トヨタのデラでも言えばパン外して清掃するって見積もりくれたよ
チェンジャーで充分だし体感もあるし安いし早いしチェンジャー以外は頼まないけどね
80000kmで初換えして半年、6000km不具合なし
前スレで「換えた端はいいけどすぐ不具合出るぞ」って脅されたけど「おかしくなったらクルマごと
替えるもんねー」というやり取りしたものですｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 17:22:29 ID:DzRvdLio0

チェンジャーでもオイルパンのヘドロも新油ATFの洗浄分散作用で少しづつ
分散できると思うので短めのサイクルで半量づつでも交換すれば危険性も
ほとんどないしね

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:47:22 ID:bFEI82qF0

交換直後は新油の「ヌルッ」としたチェンジのショックで効果を体感できるね。
専門家ではないので交換の要・不要は分らないが、個人的には交換が悪いとは思えないけどね。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:51:28 ID:f4AoZQ+h0

ストレーナーの反対側に（内側に）ゴミがいっぱいたまって通過不良になってたのを掃除した時は
目からトカゲでした

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 21:40:41 ID:M1ZPMeoI0

何年間か前にラジオで片山右京がハッキリと『ATオイルは交換不要。足りないならつぎ足せばイイ』ってコトを言ってたのを聞いたときはビックリしたな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 21:54:39 ID:DzRvdLio0

右京は運転は上手くても整備が上手い訳ではないだろうし
つかこいつの犯した事の禊は終わってない

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 02:30:25 ID:qqFmQ66c0

交換した事のない人は交換不要って言うんだな
俺は自分で交換するんだけど交換後のトラブルを味わってないせいか、一年に最低一回は交換するよ
半分づつの時もあるけど
交換しないでも走れるならそれでイイ
後のした方がイイ走りをするよってだけ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 02:52:44 ID:xgCthjTW0

国産のＡＴの出来が良いので不具合が出にくいんだろう
昔気質のメカなんかは盲目的に無交換を推奨してる印象

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 02:57:37 ID:qqFmQ66c0

俺のは外車だけどアイシン製

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 08:14:10 ID:mdJcdAX30

470の通過不良が変速ショックや加速不良の原因でしょ、クラッチ板が溶けて浮遊物だらけになるしね

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 12:53:27 ID:bv/jtyob0

10年10万キロ、ATF無交換。
取り説にはATFは10万キロごとの交換となってるんだが、変えないほうがいいよね？
なんか汚れが取れて詰まったりする？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 13:22:52 ID:xgCthjTW0

その車をどう乗るかだと思いますね
徐々に劣化している状態でも構わないのなら未交換でいいです
交換によるリスクは回避できますから

本来の性能で乗りたいならATF交換を薦めますね
自分は9.5万キロでATF半量交換、9.8万キロで全量交換
まったく不具合なく、０発進や変速ショックは別物のように良くな
りましたよ

新油の洗浄力による剥がれたスラッジによる閉塞を恐れるなら
３分の１→２分の１→全量の順に徐々に交換するのもありかもし
れません

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 13:26:40 ID:N9Zv+2FY0

>>473
＞後のした方がイイ走りをするよってだけ

「気分的に」　が抜けているよ。

>>478
＞０発進や変速ショックは別物のように良くな
りましたよ

「気分的に」　が抜けているよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 13:36:48 ID:xgCthjTW0

ロックアップのタイミングが変わって0-100kmのタイムが改善されてますので気分的ではありませんよ

車メーカー必死だなｗ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 13:38:34 ID:N9Zv+2FY0

車メーカーが必死になる理由がないというのは自明の理。

しかしギョーシャは必死にならざるを得ない。
エンジンオイルの過剰無駄交換布教も同様。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 13:44:41 ID:xgCthjTW0

はいはいｗ

車メーカー必死だなｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 14:19:56 ID:7qlTu+dU0

交換してフィールが良くなるのは認めるけど
燃料満タン分乗れば分からなくなる程度だし、AT自体に異常が少ない軽微な劣化に限る気がする。
ハッキリ言ってサス交換とかの方が体感的コスパが良いよ。
乗っていて本格的に気になってしょうがないAT不調は最低程度の良い中古かリビルドのまともなミッションに換えないと直らんかった。
だからあまりATF交換を積極的にしたいとは思わない。

因に私は今の車20万キロ以上乗ってます。ATF交換歴3回　リビルドミッションへ交換歴1回　現在中古ミッションで快調。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 14:32:29 ID:xgCthjTW0

10万キロ近くで換えたので大幅な改善があったのは事実ですしお勧めします
劣化していること感じるにはこの程度の走行が必要なのかもしれません

こまめに換えてしまうと違いはあまり違いはわからないのかと思います
しかしそのことこそが性能を維持している証明のような気がしますけどね

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 15:05:27 ID:Dj2dNRoe0

結局、定期交換が必要なのはエンジンオイルだけで
ATFオイル、デフオイルなどは減っていれば追加。
ってことでOKですか。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 15:17:16 ID:xgCthjTW0

一度目の検査したほうがいいと思うよ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 16:01:56 ID:N9ad30KZ0

>>483
サス交換したい

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 16:12:34 ID:ivQKHNoa0

デフやトランスミッションオイルは交換時期が明記されてるのに、何でATFにはないの？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 16:44:04 ID:xgCthjTW0

劣化していてもとりあえずは使えるからね

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:31:21 ID:AqpDnTsh0

サスも劣化したら交換。ブッシュも交換すれば新車の走りに甦る
ATF交換も同じ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:44:15 ID:N9ad30KZ0

>>488
俺のはボルボだけど、指定はあるよ
確か6万キロ
俺は7万キロで交換して、現在13万キロでまた交換した

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:48:00 ID:4u8S7rnw0

>488　ＡＴは作ったことがない日本メーカーは交換時期を示すことができない

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 20:45:56 ID:Kg+KEy3b0

ステージアも交換距離指定あります。
シビアコンディションで6万キロ。

7万5千キロの時にオイル○ーイで圧送交換。
その後、約500キロ走行してAT故障（3速固定）
修理は日産ディーラーにて、なんとかバルブ交換＋ストレーナー清掃＋日産純正ATF全量交換。
現在走行距離12万キロですが絶好調です。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 20:55:01 ID:xgCthjTW0

距離走っての圧送交換は危険なのかもね
もったいないけど新油半量程度で汚れを希釈してから全量交換したほうが安全のようだ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 21:00:53 ID:1Ymbs1kF0

9年で4万5千キロのオイラはジェームスでATF交換考えてます

ATF交換7.5K位みたいなんですが、注意点は有るんですかね？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 21:12:52 ID:xgCthjTW0

５万㌔以下なら特にはないかと

ジェームスはトヨタなら純正フルード使ってくれるらしいし（他メーカー車がどうかは知らないです）
カー用品店の中では店内とか華はなくなんか殺風景だけど接客は丁寧で好感持てますね

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 21:20:32 ID:yzjRhviV0

俺の車も6万km超えたあたりから変速ショックが大きくなってきたんで、ディーラーでATF交換した。
結果、むちゃくちゃ変速がスムーズになったよ。
換えなくても故障はしないんだろうが、気持ちよく乗り続けたいんだったら絶対交換すべきと思うが。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 22:54:52 ID:f/u3IFGg0

気分的によくなるだけで実利なし。

触らぬ神に祟りなし。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:31:41 ID:xgCthjTW0

数値でも違うしストレスもなし。

触らぬユーザーに新車販売攻撃アリｗ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 10:07:47 ID:Aus8al4+0

ＡＴは日本では歴史が浅く最初は相手にされてなかった

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 12:13:27 ID:1y7J4Jtd0

>>498
経験値がどれくらいあって言ってるかによって説得力が全然違うんだけど

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:45:20 ID:AaRmaoH20

このスレ見てたら
トヨタのディーラーで
カストロールを当たり前の様に使ってるのですが
そんなディーラーは縁を切る方が良いって事だな。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 23:16:24 ID:n7bEMNrQ0

ディーラーでやってれば保証があるし、こんなとこにいる奴らはディーラーとの縁がある奴が少ない

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 00:33:50 ID:+0uqzek90

トヨタ・アイシンのオイルがカストロかもと推測できる

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 02:45:38 ID:Pu/ogNSs0

トヨタって自社のオイルあるじゃん
俺がトヨタ車に乗ってる時はトヨタだかのオイルだったよ
自分で交換した時はアイシンを入れたけど

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 08:25:40 ID:+e3bWZUQ0

わたしは改造してるのでディーラーから追い出されました

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 12:55:39 ID:0HjGwGJx0

>>502
俺はトヨペットで交換したらカストロールだった
銘柄聞いたらタイプTSだったか、トヨタ用に（ディーラー用）卸してる一般販売してないヤツらしい
実際新油効果あったし古い純正ATF＜カストロTSじゃないのかな

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 16:16:43 ID:Pu/ogNSs0

当たり前だ
純正が良いなんてのは当たり前だけど、古い純正品よりは新品の社外品の方が性能が上がるのは普通の事

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 16:34:16 ID:0HjGwGJx0

そこでカストロールに問い合わせてみた
俺「トヨタディーラーではトヨタ純正じゃなくカストロ使ってるんですが仕入れ値安くて儲かるから？」
カストロ担当者「ウチの製品の方が性能がいいからです！」
トヨペット
「何でトヨタ純正じゃなくてカストロ使ってんの？」
「カストロのほうが性能いいし部品共販からもお勧め貰ってるから。指定せれれば純正も入れますよ」
だそうです。
実際カストロ入れて何の問題も無いしむしろ性能がいいそうなので縁を切るほうが良いとは思えません。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 16:38:29 ID:aSF/8vwe0

そりゃ客から高い金取れるからとは言わん罠

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 16:42:29 ID:0HjGwGJx0

確かに社外品のほうが多少高価でしょうが倍はしないでしょうし
とにかくお墨付きだし保証もされるだろうし実際調子いいし文句は無いです

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 18:49:30 ID:w6amwwj+0

２サイクルオイルを入れても同じ高い効果がありますか

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 18:51:20 ID:sJxL5oXP0

やっぱりTOYOTA(アイシン製）は頑丈。
知り合いのノアは４０万キロ無交換でも平気で走ってた。
HONDAのATはやっぱ弱いぞ。日産もイマイチ。
ただ、ATF替えてたからと言って壊れないわけではない。そんなもんは運。

ATF交換を推奨するケースは、サーキット走行に使ったり、
エンジン出力が上げてある等、特殊な場合のみ。
俺はATのまま５００馬力のエンジンで鈴鹿走ってるけど、
３～４万キロごとでATF替えてる。
現在１２万キロだが今の所ATはまだ生きてるよん♪
もちろんATクーラー装着してるが。
ATでこんな無茶な使い方してる人間はほとんどいないのでデータが何もないから解らん。
俺の場合、壊れないのはただ運がいいだけかもしれんｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 21:30:03 ID:Pu/ogNSs0

サーキット走るなら5000位で変えないか？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 21:58:16 ID:aFpZ7Qrt0

サーキット走行って
無茶苦茶するって話しでしょ。
ATで、サーキットを走るって？？？
AT車の無茶苦茶走行って・・・？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 23:10:55 ID:pD9d3yiC0

交換不要の元々の理由は
「ＡＴＦが劣化するよりも先にＡＴ本体が壊れてオーバーホールするだろうから」
だったらしい。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 08:17:03 ID:iKE5s9Aq0

AT内部のネジは上向きに取り付けられてるのでゆるんで落ちてくるし

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 21:22:33 ID:DVHu6qc50

無交換のカルディナは26マソキロでATが死んだ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 21:26:14 ID:hxWuE6+R0

１０万キロの時
１４万キロの時
１８万キロの時
２２万キロの時
ATF交換してる１８００ＣＣのトヨタ車は
何万キロまで壊れないはず・・・？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:13:32 ID:rPy8ij180

>>518
ＡＴＦの定期交換が奨励されていて、
指定通りに交換をしていたミッションでもオーバーホールを考える時期。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:03:10 ID:XlOi1g9D0

茶色くなった油で揚げた天ぷらが平気な奴は
それを食べれば良い。
おれは気に入らないから交換するけどね。
個人の好みで良いんじゃね？
不味い天ぷら食いたい奴はwww

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:05:16 ID:6tN+wnVw0

料理か餌かの違い

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 08:43:40 ID:Jf27IWQs0

AT内部の油圧調整バルブの固定ボルトがゆるんで外れそうでしたので、どうしたと思いますか

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 14:58:40 ID:kC04LPBU0

3台続けてatf交換して、全部調子が悪くなった俺が通りますよorz

一生交換しないorz
ついてないorz

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 15:25:47 ID:spjoJRtW0

なんか説得力無いんで細かく書いてよｗ

循環式で純正フルードで１０万㌔で交換して絶好調になった俺には全く理解できないんで

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 16:27:45 ID:w5qIqbxWO

>>525
＞絶好調になった

具体的に何がどうなったの？

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 16:36:15 ID:thctt0az0

>>524
俺>>281だけど俺ってつきまくりって事？w
普通だと思うんだけど

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 17:50:59 ID:spjoJRtW0

>>527
>526が>524書いた自作自演じゃない？　PCとケータイで書き込んでるようだし

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 18:18:10 ID:NSsQR/w30

もしもしだから違うだろ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 18:25:29 ID:cGxTEn1P0

オイルパン外してのフルウド交換で壊れてたＡＴが復調しました

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 18:55:02 ID:obSUEsX20

>>524はどうせ近所のGSの兄ちゃんにそそのかされてやった口なんだろｗ
ちゃんとディーラーでやってもらえよｗｗ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 19:06:47 ID:4AM7lelk0

みんなの車、朝１とかで車動かすと変則をすごくひっぱる感じになる？
自分のは冷え込んでるとなかなか１→２にかわるときなんかグアーてかなりひっぱって
ドカンと変わる感じ、あったまると良くなるんだけどね
これって異常っていうほどのものではないの？
とりあえず昨日ＡＴＦ交換した、帰りは特に変わった感じなかったけど
明日の朝そうとう冷え込むからよくなってるといいだけどなぁ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 19:09:31 ID:spjoJRtW0

つか冷間時にエンジンが回らないからそう感じることはあるけど

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 19:09:49 ID:yJXNXKMi0

ディーラーの女性社員に性的サービスされたい2
↑スレでT社セールスレディのパンチラ画像流出か? Tバックが丸見え。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 20:07:33 ID:kC04LPBU0

524だけど、全部デラorz

今乗ってる奴はデラでAT交換中（保証で）

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 20:25:37 ID:spjoJRtW0

>>535
そいつは大変でしたね
自分のトヨタのＡＴＦ交換は全く問題なし

ところでどこのメーカー？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 20:38:30 ID:obSUEsX20

>>535
ホンダか？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 20:58:00 ID:kC04LPBU0

親父のお下がりを毎回４万KM位で譲ってもらってたんだけど、

１台目：クラウン。１０万KMで交換。変速ショック大。１２万で廃車。若かったため、デラへのクレーム等考えなかった。
そんなもんかとorz

２台目：シーマ。５万KMで交換。買ったデラではなく知り合いの知り合いのデラの所で循環式で交換。
やはり変速不良になる。クレーム入れるも、こじれる。ぶち切れ。

３台目：シーマ。４万KMで交換。やはり変速不良になる。保証で修理中。

友達にATFって交換したほうがいいの？って聞かれると、ついやめとけって言ってしまう。
皆さんの書き込み見ると、あまり故障しないみたいねorz
調子がいい時は下手にいじらない方がいいのかな・・・

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 21:10:09 ID:63vKehOd0

>>538
1台目：10万㎞で初回なら調子悪くなっても不思議ではない。
2代目・3代目：ついてないね。

しかしシーマは要注意車種リストには入ってなかったと思うが…。
ちょっと明日調べてみるわ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 21:19:49 ID:kC04LPBU0

>>539
治すのは乗せ換えだけかなー？
何で俺だけー(>_<)

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 21:24:53 ID:spjoJRtW0

基本FRならあまり問題になるようなことも無いはずだがなぁ

こうなると３万キロ以上走ったなら半量交換後に全量交換するのがベストになるのかな

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 21:29:43 ID:b5TCO6ip0

エンジンオイル交換するためディーラーに行った。
そこでCVTの不具合（違和感）を訴えるお客さんと遭遇。
つくし保証の期間中ですね～
修理に、３０万円以上かかるんですが
つくし保証でいけると思います、申請通ると思います～。
タダで治るなら（保険が利くなら）、客は怒らないって図式なんだな。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 21:33:09 ID:9vgpE3R70

>>532

同じ症状だったわ。

機械式制御のジャトコのAT。
ATF漏れて減ってないかい？
俺のはどうしても漏れが止まらず（トルコン周辺から実走中だけ漏れてた。原因不明）AT自体を交換したよ

544 ：532：2011/01/16(日) 22:00:06 ID:4AM7lelk0

>>543
三菱の軽でジャトコらしいけど詳しいことわからない
でも俺も一回保証でＡＴ載せ替えしたよ
ＡＴＦが漏れてるとかの症状はずっとなかったけど、ＡＴＦ量がすくなかったのか？？
実走中漏れてたってことは量確認してわかったの？
だとしたら俺のもそうだったのかも・・・？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 01:26:22 ID:3EYvIWmm0

シーマ、シーマ・・・・・・・・・・・・・・・・・

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 07:01:08 ID:U2HHFUZxO

>>528
＞ >526が>524書いた自作自演じゃない？　PCとケータイで書き込んでるようだし

で、何がどう絶好調なの？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 07:05:39 ID:U2HHFUZxO

>>539
＞ 1台目：10万㎞で初回なら調子悪くなっても不思議ではない。
例えば何がどうなったと想像しているのかな？

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 07:05:42 ID:pXG8Ws/O0

>>532
元々か、何らかの劣化かは切り分けた方が良いかも～

100系のチェイサーの5ATだけど、この車種に関しては普通の
動きのようだ。ECUのエラーも出てなければATFの交換で改善
したりはしなかった。比較的マイナーかつ古いグレードなので、
デラで聞いたって、整備士も？と当たり前の対応しかしない。

温度制御の低温時の動作が元々そうなっているんだろう。
二速発進のモードが有るから乱暴なシフトアップは回避出来
るんだけど、ユーザの立場から言えば欠陥だろ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 07:07:45 ID:U2HHFUZxO

>>541
＞基本FRならあまり問題になるようなことも無いはずだがなぁ

ＦＲ意外なら何が問題になると想像しているの？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 08:06:42 ID:U2HHFUZxO

>>543
＞俺のはどうしても漏れが止まらず（トルコン周辺から実走中だけ漏れてた。原因不明）AT自体を交換したよ

原因不明の漏れなんかないよ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 09:34:00 ID:VWpdVocq0

カムカバーが詰まってるとブローバイガスの圧力が抜ける場所がＡＴしかないので
ＡＴのオイルを吹き出すのですよね

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 09:35:36 ID:VWpdVocq0

カバーの掃除方法ははずして３日間も金属用洗浄液に浸け置き洗いをしないと取れません

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 10:00:24 ID:o6GcbOQC0

カバーを新品にした方が良くない？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:46:05 ID:3EYvIWmm0

ケータイ馬鹿は総スルーだな

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 12:18:34 ID:A3Ha1TQC0

新品は高いよ、１万円はするよｎ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 14:43:26 ID:7qAPNBp60

>>544
>>550

原因はあるけど調べる手段が無いものは原因不明。どこから漏れてるのか分からないなんて変だと思うが実際そうなんだから仕方がない。
トルコンとATの間あたりではあった。駐車場にATFのシミがあったから漏れてるのは分かってた。
ATFを規定量入れるとショックや変速タイミングは直ったけど、漏れは相変わらず。
走行中トルコンケース内にカメラでもつけて撮影すればたぶん原因分かったろうけど、出来ることと出来ないことはある。
機械制御式ATだからダイアグ等の検査も不可能。ミッション降ろして加圧テストしても分からず。漏れ止め剤も効果無し。
時間も勿体ないので追求は中止して壊れてないATに交換したわ。
クレーム扱いで工賃只だったし。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 20:28:59 ID:U2HHFUZxO

>>556
＞原因はあるけど調べる手段が無いものは原因不明。どこから漏れてるのか分からないなんて変だと思うが実際そうなんだから仕方がない。
君にとってはということだね。

＞走行中トルコンケース内にカメラでもつけて撮影すればたぶん原因分かったろうけど、出来ることと出来ないことはある。
そうだね。
できる事をすれば良いよ。

＞機械制御式ATだからダイアグ等の検査も不可能。
漏れには関係ない事だよね。

＞ミッション降ろして加圧テストしても分からず。
どこにどうやって圧を掛けたの？

漏れ止め剤も効果無し。
効いたとしてもゴム系のシールにしか効かないよね。

＞時間も勿体ないので追求は中止して壊れてないATに交換したわ。
＞クレーム扱いで工賃只だったし。
良かったね。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 20:49:56 ID:3EYvIWmm0

気違い現る

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 22:39:41 ID:kSY8nMuF0

中国って
湯たんぽ、レトルトカレー、椅子など予想外の物が爆発事故を起こすけど、
ＡＴの爆発事故も起こってる。
ＡＴＦが沸騰して内圧が上がったミッションが破裂するらしい。

ちなみにＭＴも爆発事故があったとか。
詳細は不明だが、エキパイがミッション内部を通る構造になってたようだ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 00:07:39 ID:a5ucfWs90

>>532
アクセラの5ATだけど新車時からそういう変速だ
1→2以外も温まるまで引っ張り気味になる
ロックアップもしない

そういう制御なんだろうと思ってる

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 00:16:20 ID:meoy060w0

ミッションだけじゃなくてデフも爆発したけどなｗ
あの国で出回ってる潤滑油って成分がおかしいんじゃね？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 08:11:11 ID:YyJAq/i60

ＡＴＦとエンジンオイルが連動してるのでエンジン側がＡＴＦを吸い込む事もあれば
はき出す事もあると言うのは勉強で知ってますが実物は見たことはない

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 08:17:16 ID:YyJAq/i60

あーそれでＡＴＦが非常に汚れる原因がそれなんですね

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 21:21:27 ID:7k8Y2gWz0

ATF替えてれば、壊れてなかったかも～ってのも空論の部類。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 21:29:15 ID:6/09wtEw0

ジェームスでATF交換してきたけど、ACデルコだったよ
初の交換で6L交換だった。

新油効果か、凄いスムーズでビックリするくらい変わったよ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 22:02:51 ID:esdhLj370

アテーサETSもATみたいな構造してますね

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 07:12:12 ID:ftycHD35O

>>565
＞新油効果か、凄いスムーズでビックリするくらい変わったよ

「スムーズ」と評価した方法と内容を教えて欲しいなあ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 09:48:08 ID:la63i/VS0

週間こどもニュースと同じでそんなくどい事を言ってると廃止されてしまいますよ
感想はさらっと言う風のごとき物ですよね

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 10:10:33 ID:VG77BtMY0

>>567
替えた経験ないの？
新油の滑らかなシフトフィールは替えたかいがあるってもんだよ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 10:11:32 ID:YEQdcF+H0

約5000kmのオイル交換の度にチェンジャーでATFチェックをしてもらっている。
トヨタ純正T4では毎回交換を余儀なくされたが
飛燕、WAKO'SのH-Sと替えていったら今の所、要交換のサインが出にくくなった。
2万kmから5万kmまでエンジンオイル交換時ほぼ毎回、6万kmで2回に一回
8万kmの今はエンジンオイル3-4回に一回の割合で大丈夫そうかも。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 10:23:29 ID:GBHllzPU0

何言ってるかわからない

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 10:31:20 ID:VG77BtMY0

>>570
それディーラーじゃないでしょ？どういうショップ？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 10:49:54 ID:YEQdcF+H0

AutoBacksなどのカーショップ。
詳細は>>83
今入れているのはH-S

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 11:11:53 ID:X1KHNe0H0

最近カーショップ行くと、無料点検とかで診させると距離で交換勧めて来るな。パワステオイル･エンジンオイル換えたばっかなのにもうそろそろとか言ってくる。
ATFも最近換えるよう勧めるけど、店側は商売だから勧めるけど、今換えなければいけないということは無いし、気の持ちようだ。ATFのコーナーにビデオ流してるけど、あれは催眠療法に近いな

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 11:48:03 ID:YEQdcF+H0

ATFは一応チェンジャーのチェック機能を見るように(診てもらうように)している。
一応きれいなら交換不要と出るし、汚れていればそれなりに。

オイルは量さえ入ってさえいればエンジンATその他も含めすぐ壊れるような物でもないので
乗り手の好みと言ってしまえばそれまでなのだけれど。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 14:46:33 ID:tRpFKeVw0

>>569
いくら説明しても荒らしだから何を言っても納得しない
キチガイケータイおじさんが書き込んだらスルーしてください

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 16:50:52 ID:ftycHD35O

>>569
＞替えた経験ないの？
＞新油の滑らかなシフトフィールは替えたかいがあるってもんだよ

具体的な説明はできないんだね（笑）

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 16:54:14 ID:ftycHD35O

>>570
良かったね（笑）

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 16:59:10 ID:VG77BtMY0

>>576
わかりました＞＜

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 17:41:42 ID:YEQdcF+H0

あぁやっぱり気違いだったのか(笑)

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 17:58:05 ID:ShonmeaQ0

>>577
こいつキモイな。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 18:18:44 ID:ftycHD35O

>>579
（笑）

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 20:20:49 ID:tRpFKeVw0

>>581
超粘着質
しつこいスラッジやカーボンみたいな性格

584 ：532：2011/01/20(木) 20:41:16 ID:xNvBUJQa0

とりあえず交換したらあのひっぱり感が激減した。
やってよかった。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 21:07:17 ID:ftycHD35O

>>584
良かったね。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 21:12:29 ID:TAfe1UUg0

携帯で２ちゃんをやるのは、大変なんでしょうねあんな小さい画面で追いかけるとか

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 10:17:05 ID:8dyJMyZv0

「ATオーバーホール」でggrと
やっぱり交換したほうが良いかなと思うよ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 13:32:14 ID:jb9T7UmJ0

エコカー補助金と同じ

長く使えるものの寿命を断つのが交換不要論者かな
唯一AT不具合のみを理由にしているのが滑稽

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 18:03:11 ID:sgPXCFz2O

>>588
メーカー指定を無視したＡＴＦ交換が無意味なだけだよ。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 18:44:01 ID:BDOeEchZ0

MTならフツーに乗ってるだけで、廃車するまでオーバーホール不要だけどな。
あと、オートマである時点でフィーリングはあきらめなきゃ。（笑）
所詮オートマはオートマ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 18:58:03 ID:FhaU6xxG0

長く使えるものの寿命を断つためにドレンが付いてないと思われます
最初からパンにドレンを付ければ、ここでの論争はかいむになるハズですよ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:12:31 ID:jb9T7UmJ0

メーカー指定ｗ

思考停止してますね

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:28:07 ID:of1huz1V0

始皇帝氏で思い出したがフランチェンがスリムクラブでブレークおめ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:40:59 ID:TG9girSM0

油脂類の交換は儲かるので、メーカー指定なんて無視してどんどん交換して下さい。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 22:00:11 ID:sSrQIKV+0

ATFどこかで安いの無い？
安いの有れば自分でやってみたい

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 08:22:54 ID:IBCm85XH0

ヤフオクの２０Ｌ買いが安いけど、どうする

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 09:37:54 ID:wC1lDzI9P

今日車検だけど、変えてみようかな。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 11:33:53 ID:SHl8ciXU0

メーカー指定を無視、信用しないｗ

車乗らない方がいいぞｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 12:36:42 ID:OqOXe1Kr0

このスレのATFを交換してくれ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 16:55:23 ID:Kf0q/DNjO

>>598
＞メーカー指定を無視、信用しないｗ

でもオイル販売業者と自分は信用するんだよね。
どちらも素人なのにね。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 18:37:02 ID:iZU12STL0

メーカー指定値はあくまで「目安」

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 18:41:50 ID:0KrxDwZB0

お前の妄想よりメーカー指定の方が信じられるよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 18:50:40 ID:B4i19eHj0

>>598
換えた経験ないの？
ある程度年数いったＡＴＦ換えると目から鱗おちるよ
2リッター以上のＦＦが分かりやすいかも

604 ：595：2011/01/23(日) 19:52:46 ID:w0crLUTg0

>>596
ヤフオクはプレミアム会員にならんと買えないから躊躇してます

20L買って、ちょこちょこ換えてもディーラーの一回交換より安いからね
初めてATF換えてから調子が良いもんで、ペール缶購入でもいい気がしてきた。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 20:52:01 ID:Kf0q/DNjO

>>603
＞ある程度年数いったＡＴＦ換えると目から鱗おちるよ

目から鱗（笑）

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 21:26:29 ID:NfWjQJ480

交換良し悪しは別として、オイラ下抜きでATF交換するんだけど
オイルラインに空気とか入ったら勝手に抜けてくれるの？

抜くときに揺さぶったりして、何かのキッカケで管の中にエアが入っちゃったりしたら
いやだなーって思って

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 21:45:02 ID:P3zRGo1e0

カーグラTVを見た。
今更、最新のATは、トルコンを使わず、クラッチを使いますってか～。
（フーガ　ハイブリッド）
フーガ　ハイブリッドは、エンジン部、電動部
それぞれにクラッチを配置。
以前は、ATの事をトルコンって言う風潮もありましたがね～・・・。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 23:43:58 ID:Kf0q/DNjO

>>606
抜けるよ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 23:49:01 ID:Kf0q/DNjO

>>607
＞フーガ　ハイブリッドは、エンジン部、電動部
＞それぞれにクラッチを配置。
クラッチはエンジン～モーター間とＴＭの後ろだよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 08:52:21 ID:w5xF9/tL0

目からめやにが落ちるほど、ＡＴ内部は新油を必要としております

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 09:22:17 ID:Xpo0P3Yr0

>>603
メーカー指定の距離でATF替えたが、「目から鱗」落ちなかったぞｗｗｗ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 09:50:24 ID:u3iPXJ/A0

>>611
だからなに？
1台だけの経験じゃものを語るに足りないわな
軽自動車やコンパクトじゃ効果わからんだろうしな

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 09:51:49 ID:u3iPXJ/A0

書いてて思ったが
エンジンオイルの粘度替えて体感が認知できる位の乗りてのスキルはないと分かるモンもワカランしな

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 10:05:59 ID:Xpo0P3Yr0

>>612-613
だから何？
所詮、目から鱗が落ちるほどじゃないって事なんだろ？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 10:35:28 ID:u3iPXJ/A0

>>614
ちがうちがう。
あなたのクルマが替えるに足りなかったか
あなたの感覚が鈍いかって事。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 11:58:09 ID:84kKDTRq0

所詮オートマなんだから、どうだっていい。感覚もクソもねーわ。
つくづくオートマに乗り換えて後悔している。
適当に乗って、またＭＴかDSGかに乗り換えるわ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 12:59:18 ID:Xpo0P3Yr0

>>615
＞あなたのクルマが替えるに足りなかったか
この意味がわからんな？
ちなみにATFはメーカー指定で替えてる、乗ってきた車は2.0１BOX、2.5Lセダン、2.4Lミニバンだけど
どれも、エンジンオイルの粘度替えたほどの体感はなかったよ
一応オイル粘度は体感できたくらいの鈍い感覚だけどな

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 13:07:09 ID:u3iPXJ/A0

はいはいわかりました
あなたには交換無用です

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 17:25:07 ID:S6Cv0rMjO

>>612
＞ 1台だけの経験じゃものを語るに足りないわな
三桁のオーダーで経験あるけど、
目から鱗は落ちなかったよ（笑）

＞軽自動車やコンパクトじゃ効果わからんだろうしな
何がどう解らないのかな？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 17:27:00 ID:S6Cv0rMjO

>>613
＞エンジンオイルの粘度替えて体感が認知できる位の乗りてのスキルはないと分かるモンもワカランしな

何がどう解らないのかな？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 17:32:15 ID:S6Cv0rMjO

>>615
＞あなたの感覚が鈍いかって事。

鈍くなかったら何がどう解るの？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 18:54:38 ID:DT177DD70

エクスタシーの問題と言えますね

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:10:25 ID:lsLUsJXF0

♪インチキおじさん登場～

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 20:43:11 ID:9SJD1XUi0

マウント換えたほうがいいような

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 21:55:16 ID:cX6hDt0I0

>>624
Ｅマウント買えると嫌な振動が減って良い感じになるね。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 08:45:34 ID:IhaOx9bM0

エンジンマウントのゴムを見ると分かるけどもワザとゴムが切ってあって空間が大きくとってあり
古くなると鉄同士が当たる

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 09:56:05 ID:Q1go9D710

♪嘘ツキおじさん登場～

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 10:53:25 ID:EmqleNXg0

>>618
お～い　目から鱗君逃げたのか？ｗｗｗ
所詮、プラシーボ効果なんだろ？ｗｗｗ
ちゃんと答えられずに逃走はみっともないぞｗ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 11:31:09 ID:bLBSRYgf0

プラセボじゃないよ
「替えたら効果がある」という個人的な感想を
他人に認めさせるのは容易ではないな
替えました、効果ありました。という報告だけで布教するつもりは無いｗ
ましてやいつもの携帯おじさんや>>628のような草生やし揶揄厨には何言ってもムダだし

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 11:53:40 ID:EmqleNXg0

世の中では、個人的な感想＝プラシーボ効果　と言うんですよ目から鱗君
効果があるんならデータで示さないとね、何を言っても無駄なんですよ
えらそうに
＞1台だけの経験じゃものを語るに足りないわな
＞軽自動車やコンパクトじゃ効果わからんだろうしな
こんな事言うんなら、個人的な感想だけじゃ駄目なんだよ世間ではな

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 14:09:46 ID:OCaL+ZLq0

プラシーボでもなんでも良いけど
フィーリングうｐは間違いないって事なんだな
うちの車は交換が6万で推奨されてるもんで、交換したら良い感じよ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 14:14:51 ID:EArmSWDn0

フィーリングだけでなく加速タイムを計測すれば速くなってるよ

そのタイムが出費に見合うかどうかは別としてだけどｗ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 14:21:33 ID:OCaL+ZLq0

オイルだのフルードだのは劣化するもん
何年乗るのかも解らんし、永く乗るなら交換するのは間違いじゃないでしょ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 14:27:50 ID:OCaL+ZLq0

>>632
だろ

車が趣味で自分で希釈交換すれば一回3K程度なんだよな

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 15:02:15 ID:EArmSWDn0

ＡＴＦを交換しないことの合理的な理由もあるのは理解しているんだけど、
交換が悪いとか無意味とかのような書き込みはあまりにレベルが低い

過去の誤った経験からしか結論が導けないタイプなんだろうが

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 16:48:39 ID:EmqleNXg0

交換するのは勝手にやってくれ
誰も文句は言わないから

ただ
＞「替えたら効果がある」という個人的な感想を
＞他人に認めさせるのは容易ではないな

これがウザイだけチラシの裏にでも書いてくれや

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 17:07:40 ID:OCaL+ZLq0

うざいの～

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 17:09:34 ID:OCaL+ZLq0

ATF交換で調子が良くなった俺的には

交換を勧めるけどな

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 17:41:22 ID:Z8gU2a300

エンジンオイル何入れても、添加剤何入れても体感できないほど鈍感な漏れだが
『汚いのが嫌』ってのが理由だけで約2万キロごとに交換してる。
なじみの車屋に交換しに行くと『えっまだ綺麗なのにまた交換するの？？』って言われるｗ
だってあの新油の赤が好きなんだもん。茶色のATFなんて我慢できない～

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 18:20:22 ID:EArmSWDn0

>>636
つ［チラシの裏］

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:11:19 ID:bIChl6btO

>>629
＞「替えたら効果がある」という個人的な感想を
＞他人に認めさせるのは容易ではないな
なぜ？
効果を確認したんだよね。
その事象の変化と判断を具体的にすれば良いだけだよ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:17:41 ID:bIChl6btO

>>630
＞世の中では、個人的な感想＝プラシーボ効果　と言うんですよ目から鱗君
そんなことはないんじゃないかな。

＞効果があるんならデータで示さないとね、何を言っても無駄なんですよ
多少漠然としていても、
具体的でＡＴＦ交換との因果関係を示せれば良いんじゃないかなあ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:20:52 ID:bIChl6btO

>>631
＞フィーリングうｐは間違いないって事なんだな
フィーリングをどんな現象で評価して、
どんな差があったの？

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:23:33 ID:bIChl6btO

>>632
＞フィーリングだけでなく加速タイムを計測すれば速くなってるよ

どんな計測をして、
どれだけ速くなったの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:25:56 ID:bIChl6btO

>>635
＞交換が悪いとか無意味とかのような書き込みはあまりにレベルが低い
なぜ？

＞過去の誤った経験
例えばどんな経験の事？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:27:26 ID:bIChl6btO

>>638
＞ ATF交換で調子が良くなった
何がどうなったの？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:29:20 ID:bIChl6btO

>>639
＞だってあの新油の赤が好きなんだもん。茶色のATFなんて我慢できない～
人間に対する効果はあるみたいだね。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:41:09 ID:z5ey1wck0

たまにはしたほうがいいんじゃね？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:45:19 ID:OCaL+ZLq0

>>643
オメーも細けーな

そんなに心配で心配で仕方がないからって
他人に聴いても仕方ないだろ

自分で体験してみな

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 20:48:18 ID:OCaL+ZLq0

ID:bIChl6btO はどうしようも無い奴なんだな

言葉遊びがしたいの？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:07:18 ID:bIChl6btO

>>649
＞オメーも細けーな

俺の性格とＡＴの性能にどんな関係があるのかな？

＞自分で体験してみな
自分の経験なのに言えないんだね（笑）

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:08:28 ID:OCaL+ZLq0

>>651
絡んでくんなよｗ
キモチワリー

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:10:19 ID:bIChl6btO

>>650
＞言葉遊びがしたいの？
技術的な話を具体性のない思いだけで語る事こそ言葉の遊びだと思うなあ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:12:44 ID:OCaL+ZLq0

ATFも交換したことない奴が五月蠅いんですけど

他に何が聴きたいの？

何心配してんの？

お前の交換不必要な意見も聞かせてくれよ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:13:14 ID:bIChl6btO

>>652
（笑）

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:14:06 ID:OCaL+ZLq0

>>653
技術的な話を具体性

ってどんなこととよｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:28:57 ID:bIChl6btO

>>656
＞技術的な話を具体性
＞
＞ってどんなこととよｗ

文章を区切るところがおかしいよ。
質問に答えてね。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:37:32 ID:OCaL+ZLq0

>>657
技術もなにもないよ
汚れたり、古くなったオイルの交換ってだけだろ

何かお前を見てると、何年も風呂の水を交換しなくても良いとかいってる奴に見えるな

まぁ楽しくないから、終わりにするけどｗ

お前と絡んでも何も生まれんしｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:41:07 ID:bIChl6btO

>>658
やっぱり答えないんだね（笑）

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:43:24 ID:OCaL+ZLq0

>>659
何を答えないって言うんだ？
聴いてやるよ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:44:33 ID:OCaL+ZLq0

早くしろや

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:45:45 ID:OCaL+ZLq0

やっぱり、もうレス返すなよなｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:54:14 ID:1+up/FGR0

>>649
細くないなら交換しなくてもいいだろｗ

>>662
細かい事気にするなよｗ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 07:47:42 ID:C6bBH79hO

>>660
＞何を答えないって言うんだ？
＞聴いてやるよ
「聴いてやるよ」（笑）
答えてくれるの？
>>643
>>646

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 08:07:15 ID:+aKVeEG30

車の買い替えが減って大変なの？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 08:21:04 ID:w+Qli26B0

できるだけ早く壊れるようにATFの交換はしないようにしてほしいです

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 08:27:23 ID:L3bkUBGs0

オイル馬鹿にATF馬鹿か（笑）

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 13:01:54 ID:W3hpm6c30

＞世の中では、個人的な感想＝プラシーボ効果　と言うんですよ目から鱗君

ドサクサにまぎれて無茶苦茶言ってるなコイツ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 13:33:36 ID:Ojw4DqRL0

火病ってヤツ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 14:47:06 ID:trsmCFvlP

あべかわ餅

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 15:45:24 ID:bVhFbg3XO

データが無いと駄目な人が居るね
体感出来ない人がデータを取ればいいんじゃない

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 16:27:26 ID:L3bkUBGs0

>>668
無茶苦茶ではないんじゃないの？
プラセボってのは個人にしか感じられない現象なんだろ

>>671
速くなったとか言うもんだからソースなりデータは？って話じゃないの？
体感できない人がデータ取るのはお門違いじゃないかと思うが

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 16:37:10 ID:C6bBH79hO

>>671
＞データが無いと駄目な人が居るね
どこに（笑）
感じたのであれば、
感じた事象があるし、
評価したのなら、
事象に対する物差しがあるし、
比べたのであれば、
事象の差があるんだよね。

そうでなければ、
神の御告げと同じだよ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 16:38:47 ID:C6bBH79hO

>>672
＞プラセボってのは個人にしか感じられない現象なんだろ

客観的に評価できるものもあるよね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 18:24:00 ID:eGNZfWSm0

ＡＴＦ交換に対しては色んな意見があるでしょうけど、あえて交換した人のオススメＡＴＦを教えて下さい
当方、日産のエクストレイルに乗っています。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 19:18:51 ID:LsMX5G/s0

あべかわ餅がオイルパン底部に築造されてる現場を見たことがあります、現場を知らない小身照明の無知のかたまりは

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 20:33:22 ID:ERO5ZTYe0

>現場を知らない小・身・照・明の　　
現場より漢字知れよ

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 21:11:37 ID:Ojw4DqRL0

こじつけにも無理がある

半島由来の無いものでもない

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 23:20:49 ID:AkTHRMRL0

ATFもあの薄いオイルパンのガスケットの劣化から漏れたりして減る。
しかしエンジンオイルパンと違って、薄くて広いのでレベルゲージでの確認も微妙なものがある。
ホットとコールドでも差が少ないし、許容レベルも狭い。

交換するとフィールが変化するのは実は補充による適正レベルへの回復では？

と新説を唱えてみるテスト

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 00:04:31 ID:nhqtaVC40

20,000㎞や30,000㎞での交換じゃ万人が感じるほどの差異は出ない。
60,000～100,000㎞で交換すればさすがに多くの人が違いを感じるが、
今度はトラブルを起こすリスクが大きい。

だから「予防整備」という観点で2年または20,000㎞での交換がおすすめ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 00:13:33 ID:XzM9yRzg0

露骨な商魂。
業者丸出し。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 00:42:54 ID:udTW5ven0

>>675
合えば何でもイイんじゃないの？

俺のはボルボV70なんだけど、純正～ACデルコ～アイシン～トヨタ純正～ワコーズと入れて、遂に19万キロまできたけど絶好調
安くて適応するやつ入れてみれば？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 00:55:15 ID:GR1mU47TO

テスト

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 01:01:25 ID:GR1mU47TO

>>680

今の車は何万㌔走ってようが、交換しても大丈夫だよ。
新型車なんかはATFフィルターも無いし、交換仕様になってる。
ATFフィルターがある車は同時に交換しないと、フィルターに随分溜まってた。
今の車は鉄粉やスラッジが出にくいのと、オイルパンを外せば綺麗になる。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 06:38:24 ID:p7al3sYkO

>>679
＞ ATFもあの薄いオイルパンのガスケットの劣化から漏れたりして減る。
何台くらい見た事があるの？
俺は１／１０００台以下だけどね。

＞しかしエンジンオイルパンと違って、薄くて広いのでレベルゲージでの確認も微妙なものがある。
「微妙」とは？

＞ホットとコールドでも差が少ないし、
例えば、差が１５℃で０．８Ｌ(Ｈ-Ｌ差)位違うけどね。

＞交換するとフィールが変化するのは実は補充による適正レベルへの回復では？
「フィール」の内容によっては有り得るよね。

＞と新説を唱えてみるテスト
想像かな。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 06:42:13 ID:p7al3sYkO

>>680
＞ 20,000㎞や30,000㎞での交換じゃ万人が感じるほどの差異は出ない。
万人が感じない差は何？
＞ 60,000～100,000㎞で交換すればさすがに多くの人が違いを感じるが、
どんな「違い」を感じるの？

＞今度はトラブルを起こすリスクが大きい。
どんな「トラブル」でどんな現象がでるの？

＞だから「予防整備」という観点で2年または20,000㎞での交換がおすすめ。
何をよぼうするのかな？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 06:45:02 ID:p7al3sYkO

>>682
＞合えば何でもイイんじゃないの？
何が合えばいいの？

＞安くて適応するやつ入れてみれば？
適応する事が確認できるＡＴＦは、
車メーカー指定のＡＴＦだけだよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 06:48:04 ID:p7al3sYkO

>>684
＞新型車なんかはATFフィルターも無いし、交換仕様になってる。
新旧じゃないんじゃないかな。

＞ ATFフィルターがある車は同時に交換しないと、フィルターに随分溜まってた。
どんな条件の車の話？

＞オイルパンを外せば綺麗になる。
何が綺麗になるの？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 08:13:57 ID:GR1mU47TO

なに？このキモいアホ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 09:11:12 ID:dKmy7SuS0

だれがこのキモイあほを召還したかが問題になりますよね

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 09:24:47 ID:I8Jrce6A0

http://blog.goo.ne.jp/hakko1818

こんなの見ると交換したほうがいいと思う

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 09:44:17 ID:GR1mU47TO

>>691

そこまでなるかぁ～？(ﾟoﾟ)

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 10:21:23 ID:E9adwlxH0

>>689
アホじゃないなら説明すればいいんじゃないの

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 11:00:04 ID:L/oyO3Z80

壊れたATのATF交換しても清掃しても「あんま変わらない」って事は分かるけど
これは早めに交換してればこんな事にはならなかった、と言えるのか？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 11:02:01 ID:Qh4LC2oKO

体感出来ない人がデータを取れば良いじゃない。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 11:08:31 ID:L/oyO3Z80

>>672
「プラシーボ」という言葉を知ってるとは思えない使い方だけどな
＞世の中では、個人的な感想＝プラシーボ効果　と言うんですよ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 11:14:13 ID:E9adwlxH0

>>695
またお前かよｗ
取り敢えず、その考え方を仕事に活かして頑張れ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 11:21:56 ID:jFeOKJ7s0

10万Km以上1度も交換してないのに、交換しようとしたらそれはトラブルの元かもね。
まともな人ならためらう。
まあ、ちょっと調子が悪いから最悪オーバーホール覚悟でやるならいいけどね。
やるなら5万Kmに一度くらいでいいんじゃないかと。
金もかかるしね。

本当に交換が必要かといわれるとよくわからないけど、変える前よりはいい。
車が古いせいもあってはっきりわかるのかもしれないけど。

知り合いの車がATFとか全く変えてなくてつまって前オーバーホールするハメになっていやだなぁと思って、5万KmごとにATF変えてきた。
意味があるかどうかはわからないけど、意味があるな、と思う人だけが交換していればいいと思う。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 12:12:35 ID:L/oyO3Z80

5万kmだと大丈夫だけど10万kmだとトラブルの元になるのは劣化したフルードが悪さするのだろうか
それとも何か固形の浮遊物が噛んだりするのだろうか？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 12:28:33 ID:dKmy7SuS0

６９１のフイルタが詰まってるのは反対側なんですよ、本来詰まるハズがないが
ほとんどが裏が詰まるのはどうしてか、表はきれいです

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 12:33:31 ID:RQkh/zAO0

交換しないと壊れるATもあるよ。○菱の某INVECSⅡとか。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 12:50:19 ID:AvpLJixs0

ATFの中の添加剤が熱やせん断で変質したものや、ロックアップクラ
ッチの摩剤や磨耗粉などがミッション内でスラッジ化してATFを変色さ
せてしまう
長期未交換でも全量交換さえしなければバルブスティックはまずしな
いし、三分の一から半量交換をして希釈したり新油効果で徐々に固形
物を溶かしていけばいい

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 12:51:11 ID:p6JY0Ls30

早く替えさせる為の口実かもな
普通のディーラーなら交換してくれる

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 16:00:29 ID:Ayr5wDWK0

ATF交換をかなり頻繁にした結果
変速時のショックと言われているような切り替わり感がなくなった
アクセル一定踏力で加速していくときに変速するときも
体感する加速度が一定のままエンジン音回転数メーターだけが上下していくような感覚
厳密に言えばエンジントルクやギア比の関係でありえない事だが
CVT車でじわじわ加速していくような滑らかさは味わえる

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 16:51:08 ID:p6JY0Ls30

そんな事ドヤ顔で言われてもなぁ～

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 17:06:09 ID:Mzo+lT1x0

デフの潤滑もしてるFFの場合でも交換しなくていいの？
デフやMTミッションは交換時期が指定されてるけど。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 17:31:37 ID:Qh4LC2oKO

少しずつ替えていくのって、例えば100km、500km走った後にとかって言う感じなのかな？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 18:31:07 ID:ERuKpVWv0

3000kとか言われたよ。ホンダカーズで頼んだ時。
少しづつでも変えると時々なんか不安定感を感じる時がある。
スラッジが飛んで砕けているんだろうと思っている。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 19:07:30 ID:dKmy7SuS0

>706 一刻も早く壊れるようにFFでも交換はしないほうがいいですよ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 19:39:20 ID:AvpLJixs0

>>707
３０００ｋｍ程度で交換していくのが良いと思うよ
１００ｋｍ程度で交換して新油入れると全量交換とあまり変わらない
薄めの洗浄成分で少しづつ汚れを分散させるのがポイントだからね
長い間交換していないのであれば半量交換でもあきらかに伝達ロス
が減ってるのを体感できます

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 19:55:01 ID:aClo8ccT0

メンテナンスノートに記載してあるだろ、なんでここで聞くかな？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 20:18:18 ID:udTW5ven0

うるせえジジイがいるな
セックスレスじじいw

713 ：675：2011/01/27(木) 20:39:36 ID:qPmWtKHG0

>>682
どうもサンクス。ちょっと背中を押して貰いたかった
BP AUTRAN MPかACデルコの奴でも買って入れてみるね

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 21:51:37 ID:dKmy7SuS0

７１１がインポテンツなんでしょうか、いんぽにはにんにくが最高の効果がありますよ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 22:29:12 ID:AvpLJixs0

エビオス飲めば精液が増えるよ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 23:08:19 ID:PxuwBdrQ0

お前らアホ過ぎ！！

単に距離で交換後のフィールがどうの語るな！
車種によって全くちがうし、乗り方でもまったく違う。

距離だけで語るのヤメレ。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 08:14:43 ID:Jt2BU5/e0

エビオスとにんにくを食べるようにいたします

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 12:43:29 ID:cYda36csO

>>716
そりゃそう。
でも詳しくなくてもわかりよい尺度を探すと距離くらいしかない。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 17:39:55 ID:ybLpYvvsO

>>691
整備屋さんなら素人じゃないんだから、
あの点検内容であの結論は出さないよ。
商売の都合なんだろうね。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 17:44:32 ID:ybLpYvvsO

>>702
＞ ATFの中の添加剤が熱やせん断で変質したものや、ロックアップクラ
＞ッチの摩剤や磨耗粉などがミッション内でスラッジ化してATFを変色さ
＞せてしまう
＞長期未交換でも全量交換さえしなければバルブスティックはまずしな
＞いし、三分の一から半量交換をして希釈したり新油効果で徐々に固形
＞物を溶かしていけばいい

この話はどいやって確認したのかな。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 17:45:46 ID:ybLpYvvsO

>>704
話が本当なら滑っているね。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 18:44:13 ID:Wrl04q/T0

なるほど、滑ってると滑らかさは紙一重か
つか乗り手の感覚の差でどう捉えてるか変わるのか

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 18:55:22 ID:LW938IVZO

やはりメーカー、車種、時代によっつによって体感効果は違うのかな？
初代アコードワゴン変速ショック酷かったけど7万キロでATF換えたら新車のようにスムーズになったよ
初代マジェスタは12万キロで換えたけど全然変わらなかったなぁ廃車の15万キロまでなんともなかったが、どちらも中古で買って交換時フィルターは換えてない
知り合いの新車で買ったH5年パジェロはずっと交換しないで半年前に23万キロで老いるパン外して交換したが壊れはしないが効果ナシ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 19:02:57 ID:+up4ozkB0

>>723
>>133によると96年頃に添加剤が改善されてその前後で扱い方が違うようなことが書いてあるね

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 19:44:33 ID:Jt2BU5/e0

オイルパンハズして交換しても、ストレーナの反対側が汚れでびっしり詰まってるのを放置してる場合が多いです

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 21:13:57 ID:J+cDXo/L0

俺は、トヨタのディーラーでストレーナー大丈夫ですか～って聞いたら
ナゼ？そこまで、あなたが言うのか・・・？って言われた。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 21:29:38 ID:J+j7LdNGO

所詮はトヨタ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 23:35:43 ID:Hlekc5wp0

>>726
トヨタのというか整備士とかその店の問題だろうな。
トヨタってそういう差が販売会社や店や個人によってとてもばらつきがあるように思う。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 02:33:48 ID:5doB0ZGy0

エンジニアでなくチェンジニアってヤツか

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 08:48:59 ID:jscHHq3v0

ストレーナの反対側と言うのは汚れをこした後の綺麗なはずの方が完全に詰まってる場合が多いのを気づかない
人が多いと思う、ストレーナは外すのに寸法のちがうボルトを４本くらい外すので
どれがどこのか分からなくなるので

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 09:10:32 ID:mjx3eaGq0

>>725
中途半端に弄るくらいならそのままの方がトラブル起こらんからな
徹底してやるだけの時間も人手も無いしさデラなんて・・

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 12:02:09 ID:jscHHq3v0

住宅のリホーム業者も同じで短時間の作業で確実に儲かる仕事しか受けないと聞きました
ややこしい手間取る壁塗りのやぶれ修正とかはやらない

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 19:26:39 ID:QMWhcPOJ0

>>723
敏感な人なら必ずATFを交換したら体感出来るはずですよ。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:00:19 ID:Edh5TuL10

まとめると

普通はATFは無交換でOKでATの方が先にヘタレるはず

調子が悪いのであればATFを交換するのも手
だが交換により、より悪化することもあり

交換で必ずフィールが良くなる　－＞業者
5万kmで交換すべし　－＞業者
10万kmで交換すべし　－＞　業者
交換でフィールが良くなった　－＞9割が業者

きれい好きなら交換しろ
寝た子は起こすな
趣味・業者の言いなりなら、無理には止めん

つまり

　　好　　き　　に　　し　　ろ

ってことか？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:02:51 ID:Edh5TuL10

分かりにくいな。
書き直し

現状に不満(不具合があるとか、汚いのはヤダ)があるなら交換
無いなら無交換

てか？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:09:01 ID:tTjYbYOP0

>>733
糞東！　その前にてめえの敏感なお漏らし膀胱をなんとかしろや！！！

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 22:19:10 ID:5doB0ZGy0

ATFは劣化するってことだよ

・無交換でも１５万キロ程度は乗れる

・交換すると気持ちよく乗れる

どちらかだけ一方を全否定するのはお里が知れるってこと

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 22:54:30 ID:n9rzinpf0

・無交換または１０万キロ程度が指定

・交換すると交換作業に伴うエラーやATF不符合、寝た子を起こす不具合
　の不安を持って乗れる

自動車工学を知らぬ素人のいじり壊しはおつむが知れるってこと

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 22:55:46 ID:5doB0ZGy0

ほんとキチガイだなｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 01:10:51 ID:oJSOtQCV0

クラッチ粉塵が舞うのを否定する人間はいないと思うが。
作動潤滑油の中にそんなもの混ぜて性能が向上するわけはない。
トラブル無く交換できるなら多少なりとも違ってくるだろう。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 03:15:57 ID:Z782VV+W0

俺のは古い4ATだから交換すると絶好調になるよ
なんで自分で交換するのも簡単だしやっすいATFを入れてる
友人のフランス車も交換したら絶好調になったって

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 03:32:11 ID:HbiPRcPyO

ATF交換で調子よくなるとか単なるプラシーボだし
ｗｗｗ
ATF交換肯定派の情弱ってATFチェンジャー使った一般的な交換作業なんかじゃほとんど廃油抜けないの知らないんだろうなｗｗｗｗｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 03:42:50 ID:izhgP43U0

未交換派完全敗北で荒らすだけになってきたな

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 08:03:16 ID:0W5pl5EE0

現実と現状はストレーナの反対側が汚れで完全に詰まってるので、総合対策としてはストレーナを廃止してドレンをパンに付けて
３０００キロ毎に３万キロまでは交換するのが良いと言えます、以後は２万キロに１回の交換でやって行きたいものだ。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 08:43:38 ID:ecP4YXEE0

ＡＴ個別の弱点をそうやって対処するのは仕方ないかもしれんが
それを一般論に落とし込むのは疑問。
疾病で血液に異常の出ている人が治療するのは当然だが、何の不具合も
ない人たちにまで「異常が出る前に血液入れ替えろ」というのはリスク
を考えれば吹聴すべきじゃ無い。
あとは>>133のこれで良いんじゃないか

ttp://www5.tok2.com/home2/littlebraver/st-atf.html

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 10:15:25 ID:+Erxwkm60

上の方で2.5LのクオリスのATF替えて体感効果を感じたものだけど
10年経って劣化したフルードを替えたんだから変化が感じられて当然だと思うけどなあ
プラシーボと言われてもいいんだけど実際滑らかさや変速ショックのより少ない感じになったし
ただディーラーに確認取らなかったからトヨタ純正じゃなくてカストロのタイプTSになったことが
どうなのかなと。チェンジャーでの交換だし、純正ATFと混ざり合ってるってのが気持ち悪いｗ
「カストロのほうが性能いいですから」とカストロ本社やディーラーに言われたけど、何だかなってのはある

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 10:35:31 ID:ukMSBUWt0

替えたからには何かよくなったと思い込みたい。

その思い込みの心理を利用して、業者は必要もないのに替えさせようと必死。

ま、こういう構図だよｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 11:33:57 ID:1rOiEy9k0

どっかの雑誌のコピーで読んだ記憶がある
渡辺昇さんあたりがおっしゃってたと思うが。

ATFの劣化によるレスポンスの差は大きくて０．１秒程度で、これが０．２～０．４秒以上になる場合は
ATF以外による要因だそうで。
具体的な主な原因はATFに限るならば、ATFの粘度。高いとシフトのタイムラグが大きくなり、
低くても油圧低下などによりタイムラグにつながる
一般的なATFは経年劣化による粘度の変化は大きく無いように作ってあるので
シビアコンディション以外は神経質になる必要は無い

ATFの悪影響にシャダーがあるが、これはATFの交換で直ることも多い

つまり、シャダーが出ていない限りは、０．１秒にお金をかけるかどうかの問題。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 13:23:52 ID:+Erxwkm60

>>747
過去にも2回替えた経験あるんだけど、体感したのは今回だけ
プラシーボなら毎回「体感効果あり！」ってなってるはず

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 13:25:04 ID:+Erxwkm60

過去はP10プリメーラとCE1アコードワゴンね
同じ車で3回目と紛らわしいから書いときます

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:25:25 ID:8CRKEE0h0

プラシーボとかなんか必死すぎて泣けてきたわｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 15:28:00 ID:Zzr72rAx0

シフトショックとかフィールとかで神経質になったりエラそうなこと言うくらいなら、
ＭＴ乗ればいい。一番思い通りに動かせる。オートマ選んでおきながら、あれこれゴタク並べるのはアホ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:31:52 ID:8dGhdarL0

MTはトランスミッションオイルの交換時期が明記されてるよね？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 16:49:13 ID:+Erxwkm60

>>752
MTは仕事で乗るからプライベートはATがいいんだな

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 17:03:13 ID:8CRKEE0h0

MT車も持ってますからｗ
足車としてAT車に乗ってますが

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 17:12:33 ID:ecP4YXEE0

福野礼一郎あたりの著書を読むとＡＴＦとかは純正以外使いたくなくなるなぁ。
メンテに関しても俺らアマチュアが小細工してどうこうなるものでも無いような
気がする。副作用とかほとんど考えないんだよね。
ま、クラブとかでその車種の持病と対処のデータでも蓄積されてれば別だが。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 19:30:09 ID:ntvl+AGi0

>>753
ＢＭＷがゲトラグから買ってるＭＴには
オイル交換不要を謳っているものがある。
ドイツ国内の産業廃棄物の規制に対応するためにそうなった。
廃油の量を減らさなければならず、しかも工場設備だけでなく生産した製品までもが対象になり、
更に国外に輸出する製品もその規制からは逃れられないとか。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 21:05:35 ID:1rOiEy9k0

>>757
ATの寿命とATFの寿命がほぼ同じなんだから、
たいした問題じゃないでしょ。

例外に当たったときは、なんだって残念なだけだ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 00:32:23 ID:N/+xkE3J0

>>748
しかしAT変速の0.1秒のロスはかなり大きいと思いますよ。
実際にTVゲームの世界では1/60秒の遅れですら命取りになります。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 00:48:27 ID:eW0ynrti0

寿命と当初性能とは違うからな

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 08:28:28 ID:PDIVTwIE0

TVゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学生かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 08:53:02 ID:u8vLT+rN0

>>760
そうそう。

そこで、初期性能に近づけたい人と
経年劣化をなんとも思わない人が出てくる。

ATFを変えても摩擦材の劣化は止められない
つまり、ATFを変えればよくなることもあるし、
バランスを崩して悪化することもある。

気持ちの問題が無ければ、
ATFを変える理由はほぼ無い、ということ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 09:14:30 ID:oVUtYzkr0

あり得ないストレーナの反対側がゴミで詰まってる車種がある以上は
注意喚起しなければアホにはわからないです

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 09:18:38 ID:u8vLT+rN0

>>763
それは、ATF云々じゃなくて、ATの問題だろ。

ざっくり言えば、Hondaは、残念ながら整備書見ながら定期的に変えろ。
そのほかは、交換時期が明記されてなければ変えないほうが安全。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 13:48:09 ID:eW0ynrti0

設計当初の性能から相当劣化しているがスラッジが剥離するよりは「安全」

これは全量交換するから起きる症状であって、少ない量から交換すれば剥
離はほぼなくなるが「危険」は０ではないがATFが当初の性能には戻せる

766 ：379：2011/01/31(月) 14:09:14 ID:Al3a6nAe0

CVTだが12万キロ車検毎にしかオイル変えたなかったぽいセレナ
6万交換指定で多分12万キロ無交換。負荷かけて発進しようとするとガガガッとか言っていた。
滑っていたかも知れない。ディーラーでCVTF交換。すごく汚れてますねと言われたが、交換後滑りなし。
エンジンオイルが2000kごとに１L無くなっているのに気がつくのが遅れて2回ほどひやっとした。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 17:07:25 ID:Qdbi6AVW0

>>759
軽自動車にしか乗ってない東孝博は車板に来ないで下さい

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 19:11:41 ID:aF6o4yd9O

>>766
圧縮下がってるやろ･･･
セレナは白煙やら黒煙やら出してる車が多いね。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 19:22:55 ID:eW0ynrti0

>>768
圧縮下がってる車はEPS洗浄やるといいよ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 19:47:16 ID:eO7galqiO

>>748
ＡＴＦの劣化でどうやって０．１ｓの変速のタイムラグが出るのが気になるけど（笑）
とりあえず、
例えば、ＡＴＦは５０００km位粘度が下がり続けて、
その後１０万km以上安定するけど、
どの時期と比較たタイムラグ０．１ｓなんだろう。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 19:52:23 ID:uSsTEc5f0

単にATの電子制御が内部のクラッチやブレーキの劣化を学習してるだけなんじゃないかね

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:16:56 ID:HxRpQb390

>>755
俺もMTとATの2台に乗ってるが、MTの方が実用的には上だと思う。
押し掛け出来るし。
ATは最近の車じゃ押し掛け出来ないからな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:39:55 ID:A7/3vdbqO

>>772昔のATでも押し掛けできねーよw

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:43:50 ID:hnMBqhZH0

押し掛けレベルじゃないので
ヤカラレベルの話しですが
ATでも、８０キロ以上なら押し掛けの様な現象が起きるはず。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:52:42 ID:B0Uw79QS0

>>774
それが出来る超人が車を必要とする理由は何だろうか？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 21:52:53 ID:HxRpQb390

スマン、表現ミスった。
牽引してもらってのエンジン始動だな。ただ>>774の説明みたいにそんな速度上げなくても出来る。
昔のメルセデス・ベンツのATがそうだよ。説明書にも載ってる。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 22:57:28 ID:A7/3vdbqO

俺なら牽引するならブースター繋ぐねw
でもトルコンで出来るのが信じがたい…。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:20:08 ID:VdsxQocb0

>>774
>>775
何度見てもオモロイ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:21:15 ID:HxRpQb390

なんでも昔のメルセデス・ベンツのATにはエンジン止まってても
ミッションに動力が伝われば油圧が発生するようにポンプがついてるとか。
SクラスだとW126までなら出来る。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 02:17:40 ID:7nD8Y2q00

出光にエコタイプのATFがあるけど性能的にどうなんだろうか
燃費はどうでもいいんだが

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 08:06:32 ID:3M+GjG8s0

ＡＴＦが汚れると各バルブを通過するオイル量がデタラメになって電子制御が狂ったように働いて燃費が悪くなりますので
交換は必要と言いなさい

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 08:26:50 ID:WdMCqP+M0

>>781
素人か？
ATFが汚れるってのはATの何かがおかしいわけで、
オーバーホールしないでATF入れ替えるのは自殺行為

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 08:30:02 ID:WdMCqP+M0

>>780
あくまで予想だが・・・

低温でも粘度が低くならないように添加剤
高温でも油膜が切れないように添加剤

大量の添加剤てんこ盛りなような。
とすると、劣化は激しいような気がするけどね。

２～５万Kmで変えるオイルには都合が良いんだろうけど

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 09:40:28 ID:HJhiXokp0

普通のATはエンジン側回っていないと油圧が発生しないから動力の逆伝達はできないんじゃなかろうか。
中身がめちゃくちゃに回って壊れるから牽引やめれというのが一般的かと。
高速でエンジン切って試してみたけどエンジン完全に止まっていなければそのままある程度回転続けてエンブレになる。
火を入れると再起動できる。一回止まってしまったエンジンはどうかわからない。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 12:37:15 ID:MV5PbFRm0

多走行だとスラッジが溜まるので交換はしないほうが良いと主張しているのに

ATF内の添加剤の成れの果てに目を瞑る未交換派に何を言っても無駄無駄ｗ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 12:55:34 ID:VCcoY+8u0

>>785
正確じゃないな

悪い症状がでていない未交換ATに、あえて死亡フラグを立てる必要がない、

というのが一般的だろ。
ジャダーが酷いとか、つながりが悪いんだったら販売店にお布施しな、って程度
長く乗りたいんだったら、交換じゃなくて、20万kmでATオーバーホール
1998年以前の旧車やホンダ車は、整備書に従って交換

どちらにしてもメーカー指定が無い車種で交換を主張する奴は

　業　者　の　工　作　員

だから

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 13:07:59 ID:MV5PbFRm0

死亡フラグだってｗ

健康なら死なないよ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 13:08:52 ID:yNR08jQx0

15万Km走っていても、5万Kmごととかに交換してきたとかなら、別に交換してもいい。
けど、無交換でそこまできたらスラッジがびしばしはがれてつまってオイルラインとかつまるかもしれないから、もう諦めないといけないところだね。
オーバーホール覚悟でも、効果を求めたいならともかく。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 13:11:45 ID:MV5PbFRm0

>>788
未交換派なら何十万キロ走ったってオイルラインの閉塞は無いと主張するよ

健康なATならねｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 14:36:22 ID:IvBW4p2y0

バルブボディにスラッジが詰まるんじゃなかったっけ？

皆はAT保護のためにどんなことしてる？
俺は2速発進にしたり、走行中の回転数は3000rpmを超えないように運転してる程度だけど。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 14:53:49 ID:MV5PbFRm0

>>790
未交換なら詰まらないよ、健康なんだからねｗ

悪のATF交換はやっちゃいけないんだよｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 15:01:35 ID:IvBW4p2y0

>>791
まあATF交換するくらいならO/Hを選ぶけどなｗ
この車に乗り続けたいからね。車齢13年だけどまだまだだぜ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 15:08:25 ID:MV5PbFRm0

OH時にはATF交換されるがなｗ

健康ならば使用済みATFの再利用できるよね
問題ないんだから未交換派は再利用しないと詐欺だよなｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 15:08:54 ID:6gX1+TUg0

ATFって実はスペシャルなオイル？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 15:11:16 ID:MV5PbFRm0

劣化しない魔法のオイルらしいよｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 15:12:14 ID:IvBW4p2y0

>>793
全体のリフレッシュっすよｗ
俺の車はミッションが弱いらしいからな。いつバックしなくなるかビクビクしてるぜ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 15:20:25 ID:MV5PbFRm0

未交換派はFF車はミッションオイルも兼ねているのにも関わらず
劣化しないという主張だからこれを信じればきっと大丈夫さ！ｗ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 16:34:33 ID:46YD9Wjn0

ID:MV5PbFRm0 　こいつってずっとこのスレに張り付いているんだな気持ち悪い

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 17:09:05 ID:VCcoY+8u0

>>798
工作員だから、仕方ないｗｗｗ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 18:48:40 ID:C+25jdf/0

>>790
2速発進ってどうやるの？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 19:34:16 ID:3M+GjG8s0

７９７が工作員にしては迫力がなさすぎるよな、

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 19:36:48 ID:3M+GjG8s0

ＡＴＦがまったく劣化しないと思ってる人は素人以下だぜよ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 19:51:15 ID:XJo7k5HI0

未交換派でもＡＴＦが全く劣化しないなんて思ってる人はいないよ
ＡＴの設計寿命近くまで、もしくはメーカー指定まで問題なく使えるってだけ
だろ。後は指定通り交換するか>>792のとおりO/H(当然このとき交換)
ほかの部品パーツと一緒だよ

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 20:38:05 ID:DKXXe01yO

仮にスラッジがどこかに溜まっていたとして、
それが新油を入れると溶解して、
今度は他の所で悪さするなんて、
目茶苦茶不自然なんだけどね。
また溜まっていた所に溜まるだけだよ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 00:33:03 ID:JTQbhB6HO

>804さん
漏れもその意見に賛成
昔エンジンのオイルパンの交換を余儀無くされステアラックとマウント交換同時にやることで自分を納得させた事ある
で古いオイルパンの底は思ったより汚れてなかったがそれでもカスというかなんかたまっていた
上から洗い油そそいだが中々汚れは取れない
漬けて擦ってなんとかてレベル
だからATも大丈夫！ ‥と思いたいが滑るというのも現実あるらしく他人には勧めない
あくまで自己責任かなやっぱ‥

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 02:06:16 ID:BIAd9+QO0

>>804
少なからず洗浄成分は入っているからねぇ。
オイルの劣化には、この清浄成分の劣化も含まれる

新しいフルードには当然有効成分が有効な状態で突っ込まれる

不自然でもなんでもない

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 03:28:47 ID:pdZGcwdp0

清浄分散能力を超えて貯まる→固まる→新油に交換→根っこも溶け出す→塊で浮き上がる→詰まる
だと思うが。強すぎる洗浄能力をスラッジ混じりの油と混合してほとんど殺してしまってからゆっくり過飽和に持っていけばトラブルにならないんじゃないかと。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 08:32:05 ID:zH9jQCmY0

よごれ濃度の飽和転換点があるので車種ごとにちがう分岐点がありますので議論がかみ合わない場面が多く出ていますね

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 08:33:32 ID:zH9jQCmY0

安倍川餅が容積の２パーセントを超えた時と０．５パーの時はちがう処置で同じ効果が得られます

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 08:55:22 ID:NeGubu4oO

>>806
仮にそうだとして、
スラッジが急に問題を起こす部位にとどまるの？
だいたい具体的にどこにとどまるの？
そして何をするの？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 09:00:46 ID:NeGubu4oO

>>807
＞清浄分散能力を超えて貯まる→固まる→新油に交換→根っこも溶け出す→塊で浮き上がる→詰まる
根っこから先に溶けないとそうならないよね。
新油に触れない所から溶ける事になるよ。

＞だと思うが。強すぎる洗浄能力をスラッジ混じりの油と混合してほとんど殺してしまってからゆっくり過飽和に持っていけばトラブルにならないんじゃないかと。
何を言いたいのか解らないよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 09:11:22 ID:NeGubu4oO

>>805
メーカーの指定通りに交換している正常なＡＴで、
スラッジやデポジットが問題になる程たまっているのを見た事ないよ。
スラッジやデポジットを形成する物は、
内部を循環した後にしかるべき場所にたまるんだしね。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 09:23:18 ID:NeGubu4oO

最初は、
「汚れてますよ」「燃費が良くなりますよ」「走りがスムーズになるよ」
と言って交換させた。
トラブルを続出させたので、
過走行距離の車は「壊れる」と言って逃げる様になった。
それじゃあ儲からないから、
「交換に絶えれるうちに換えましょう」と言い出した。
時代は違うけど、
全て同じ業界がやった事だよ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 10:16:51 ID:wSM6b7B80

メーカーの取説どおりでいいとおもうなあ
ディーラーに行って交換してもらってもメーカー純正ATFが必ず入るって訳でもなさそうだし

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 12:56:39 ID:zH9jQCmY0

>810 細い糸の流露を詰まらせてオイルが流れないので変速操作がガタガタになっていやな走行感になる

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 13:16:07 ID:SZBjqnem0

MTミッションにATFを指定してる場合も、無交換でいいの？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 13:20:17 ID:N864lAZb0

>>810
バルブボディ内の通路。かなり細い通路だから。
ATすべりだしたら、バルブボディ交換が一般的。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 15:33:40 ID:eu7O0s7z0

おとといATFをディーラーで交換したが
オイル温度上げて交換するとか言ってた
オイルが柔らかくなるから交換前のオイルがAT内に
残りにくくなるのかな

よくわからんが、聞いたことをそのまま書いてみた

ねこだいすき

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 17:03:05 ID:NeGubu4oO

>>815
＞細い糸の流露を詰まらせてオイルが流れないので変速操作がガタガタになっていやな走行感になる
スラッジが糸になるのかな？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 17:05:21 ID:NeGubu4oO

>>816
＞ MTミッションにATFを指定してる場合も、無交換でいいの？
メーカーの指示通りがよいよ。
ちなみに、
「定期交換不要」なのと、
「交換不要」は違うよ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 17:13:30 ID:NeGubu4oO

>>817
＞バルブボディ内の通路。かなり細い通路だから。
何処から何処への通路かな？
オリフィス部等ならともかく通路は細くないよ。
見た事あるかな？
それに、
散々循環したあと何処かに溜まったスラッジが、
新油で溶けると１００kpa以上の油圧に押されても、
通路に頑強にとどまるの？

＞ ATすべりだしたら、バルブボディ交換が一般的。
ＡＴについて素人が作業するならそうかもね。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 17:29:38 ID:B6eE/6aG0

ルノーのDPOシトロエンではAL4って四段ATは
結局の所、遅かれ早かれ必ず壊れるって言われてて
原因はATの寿命じゃなくて、ATFの熱劣化みたいなんだね
都内の夏の渋滞なんかで使ってる人はきついみたい
レベルゲージも無くてメーカーも無交換うたってるんだけどね。
だから知ってる人は2万kで替える。1万kで変える人もいる。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 17:34:14 ID:NeGubu4oO

>>813
＞トラブルを続出させたので、
二桁は確認したけどトラブルの原因は、
異種ＡＴＦの使用と、
すでに壊れている(または限度近くまで痛んでいる)ＡＴに対して調子が良くなると言って交換したものだったよ。
つまり業者がＡＴに対して無知なのが原因だったよ。
業者は勉強せずに、
危ない車には手を出さず、
新しいうちにＡＴＦを交換する理由を考えたよ。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 18:01:14 ID:NeGubu4oO

>>822
＞レベルゲージも無くてメーカーも無交換うたってるんだけどね。
メーカー指定は４万kmで点検交換じゃないかな。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 18:06:30 ID:ey+gBjFdO

少し前のジャガーも換えるなって聞いたことあるな。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 18:13:43 ID:NqCmEmXh0

まぁ、もっというと「交換しなくても走るよ」ってのと「交換不要」もちがうよね
日本車は前者的なことが書いてあるような感じだが

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 18:14:17 ID:zH9jQCmY0

素人がさわらないように特殊なネジを使ってる電気製品が多いのと同じ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 18:16:11 ID:NeGubu4oO

>>826
＞日本車は前者的なことが書いてあるような感じだが
具体例をだせるかな？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 18:24:18 ID:h5n5ufwA0

エンジン　V8 5000cc
AT　7G-TRONIC
走行　80000km
交換　一度も無し

調子が悪いという訳ではないのですが、最近シフトアップが遅いような気がします。
ATFの交換でシフトアップが速くなることは期待できますでしょうか？
ディーラーでは交換の必要は無いと言われたのですが、どう思いますか。

もし壊れると100万近い費用が必要になると言う事なので、いまいち踏ん切りが付きません。
宜しくお願いします。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 18:30:48 ID:NeGubu4oO

>>829
それをこのスレで訊くの？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 18:53:34 ID:ey+gBjFdO

>>829
8万なら平気じゃない？

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 19:08:33 ID:zH9jQCmY0

そのような高級車はディーラーの指示通りにして下さい
わたしの軽４は安いスクラップに乗ってるので普通のＡＴＦが高いので安い２サイクルオイルを入れています

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 19:15:55 ID:edCj8ERZ0

アリスト26万キロ走破、新車から乗っています。
ATF無交換です。
シフトアップポイント特に変化なしですね、微妙にあるかもですが。
燃費新車時8.5K/L前後、最近の燃費9K/L弱、渋滞のない通勤使用。
タイヤの径とかも関係しますし一概には言えませんが無交換でも良いかも。
珍しいのかもしれませんがね。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 19:29:18 ID:oV9+uFPf0

俺はATFゲージからオイルチェンジャーで抜いて、抜いた分だけ補充してる
今は12万キロ問題なし
セルフ交換を過去に20回程してるけど何も問題ないよ
ゲージから抜くからダメージが少ないのかな？？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 19:51:32 ID:mAjMgCo70

>>833
しかし26万キロもATF無交換で故障しないとは奇跡ですよ。ATFの全交換はせずに少量づつ交換する方法が得策ですね。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 19:53:08 ID:NeGubu4oO

ＡＴＦ交換時にＡＴＦを圧送する事でスラッジが剥れて…
っていう話もあったね。
一般的に外から中へ圧送できるのは３ヶ所だよ。
オイルポンプからコンバータを経てオイルクーラーを回って帰って来る通路。
これはシャフトの中を通ってギヤ、クラッチを潤滑した後、
オイルパンにポタポタと落ちるよ。
通常の潤滑と同じ事だよね。
次にレペルゲージを差込むバイプ。
これはオイルパンに噴射する可能性があるけど、
その程度で剥れてしまうような凝集力、粘着力の物体が、ストレーナをくぐり抜けたにもかかわらず、
通路のどこかにへばり付いて１００kpa以上の油圧に耐えるのかな。
最後はブリーダからたけど、
これは非現実的だし、
チョロチョロとしかいれられないよ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 19:54:49 ID:NeGubu4oO

>>835
＞ATFの全交換はせずに少量づつ交換する方法が得策ですね。

なぜ？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 21:07:04 ID:wMAkO6tl0

>>837
理由を聞いても無駄。そいつはデタラメしか言わない朝鮮人だから。

>>835
出て行け　二度と車板に来るな！！
[◆9G12fmecqU]Keiワークスvsサンバー 3[JAP246]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1284981477/

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 21:40:45 ID:ZmzFVX9j0

圧送式って、
まず、旧油をゆっくり１．６リットル吸引して
次に、新油をゆっくり１・６リットル充填して
また、１．６リットル吸引して
また、１．６リットル新油を充填。
また、また、また・・・
そんな物じゃなく
圧力かけて、一気にATFを入れ替え？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 00:27:59 ID:9BuHmN7iO

>>839
＞圧送式って、
ここの過去スレで初めて聞いたよ（笑）

＞まず、旧油をゆっくり１．６リットル吸引して
＞次に、新油をゆっくり１・６リットル充填して
＞また、１．６リットル吸引して
＞また、１．６リットル新油を充填。
＞また、また、また・・・
そんなことしてるの？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 00:33:54 ID:beHsCga70

強制循環のこと？　INとOUTに配管してやるやつ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 01:02:16 ID:9BuHmN7iO

>>841
循環させちゃうの？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 08:46:58 ID:vKiRnIAk0

ストレーナの反対側に汚れがビッシリ詰まってるのは836のような事をやってるからだな

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 09:19:40 ID:ng/afQ830

ﾌﾟｯﾌﾟｯｼｬｰｼｬｰ
ﾌﾟｯｼｬｰｼｬｰ♪

ﾌﾟｯｼｬｱｱｱｧｧｧｯ！！

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 11:13:16 ID:9BuHmN7iO

>>843
＞ストレーナの反対側に汚れがビッシリ詰まってるのは836のような事をやってるからだな

どうして？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 15:09:45 ID:RMmELfRR0

汚れなら新油の洗浄分散能力で落とせばいいじゃない

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 16:16:50 ID:9BuHmN7iO

>>846
なぜ？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 19:17:57 ID:vKiRnIAk0

でっち羊羹状になってる汚れがとれるはずがないよ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 19:18:56 ID:vKiRnIAk0

いったん羊羹になったら二度と元のオイルに戻らない

850 ：835：2011/02/03(木) 20:06:36 ID:UCVRq61u0

>>837
過去スレや過去レスを読み直しなさい ! (-.-#)

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 21:29:36 ID:dm4RQiXH0

>>848
そうならないためにも、早めのオイル交換で。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 21:43:20 ID:pk8t4F/A0

>>850
さっさと出て行け！　

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 22:06:59 ID:h2uIH3TT0

２～５万キロ交換を推奨していたヤツ

謝罪しろｗｗｗ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 22:26:24 ID:hwf5xteQ0

>>853
謝罪も何も、

営業活動だから仕方ない。
その営業にだまされる方がわるいらしいよ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 22:37:40 ID:4P06MRMh0

騙されてミニバン買っちゃうのと同類？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 23:16:03 ID:9BuHmN7iO

>>854
技術に素人の部用品業者の言う事を鵜呑みにするのはどうかと思うよ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 23:25:36 ID:9BuHmN7iO

>>850
（笑）

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 00:16:30 ID:smbik2PT0

無交換でいい、という人は茹でガエルみたいなもんだ。
まああれもただの比喩でしかないけど。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 02:16:23 ID:nKSYuraB0

劣化しないと思う奴だけ交換しなければいい

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 02:55:59 ID:d5PYtTsr0

>>859
劣化するけど交換するほどでもないって奴の方が多いと思うぞ。
あ、業者さんだからそういわざるをえないんだよね。大変だね。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 03:09:57 ID:nKSYuraB0

即反応するところをみると車が売れないんだなと感じる

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 03:49:42 ID:RqsXB9tXO

30セルシオ後期だが、新車から換えた事無いな。現在16万キロ。異音もショックも皆無。
換えた方がいいかな？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 07:24:52 ID:R1/w67p1O

無交換で良いと考えている人はこのスレにいないんじゃないかなあ。
メーカーの指示通りにすれば良いと考えているんだよね。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 07:29:34 ID:R1/w67p1O

>>861
＞即反応するところをみると車が売れないんだなと感じる

俺の周りには、
メーカー指示を無視してＡＴＦを交換するヤツはほとんどいないけど、
ＡＴの不調が原因で車を買換えるヤツも皆無だよ。
君の周りはどうかな？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 08:26:06 ID:vP/NCp3n0

ういろう状になったオイルが電磁バルブの口にひっかっかて流れを止めてるので強烈な変速ショックのクルマは多い

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 10:23:27 ID:qsqe+q5Y0

俺は5万km走行の中古買った時替えようかなと思いつつもやらないまま8万kmで交換。
メーカー指定はシビアの場合は10万km交換推奨だったけど、結果的にはやって良かった。
実際スムーズになったし、新油が入ったという精神衛生上良い効果がある。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 10:53:12 ID:ilTTE4Qy0

>>864
俺の周りにはいっぱいいるね
おもにフランス、イタリア車だけど

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 13:26:46 ID:rWyzUghn0

>>867
類は友を呼ぶって馬鹿の集まりなんだな

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 18:28:48 ID:R1/w67p1O

>>867
＞俺の周りにはいっぱいいるね
＞おもにフランス、イタリア車だけど
一例で良いから上げてくれるかな？
車とメーカー指定ＡＴＦ交換距離とＡＴＦ交換状況と、
車両交換の理由とＡＴＦとの因果関係。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 18:31:01 ID:R1/w67p1O

>>866
＞実際スムーズになったし、
と感じたんだよね。

＞新油が入ったという精神衛生上良い効果がある。
それは有るよね。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 18:33:54 ID:R1/w67p1O

>>865
＞ういろう状になったオイルが電磁バルブの口にひっかっかて流れを止めてるので強烈な変速ショックのクルマは多い

どの電磁バルブの口で流れを止めると
どういう理由で変速ショックが強烈になるか言ってみてよ（笑）

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 19:07:07 ID:nKSYuraB0

粘着は気持ちわるい

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 19:38:44 ID:MX+WbpU3O

なんかキモいのがいる･･･

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 19:46:59 ID:RGbWBSlj0

>>865のような粘着は本当に気持ち悪いよな

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 19:48:18 ID:ilTTE4Qy0

>>869
一例も何も検索したら山ほど出てくるよ
シトロエンXm XantiaのZF、AL4しかり
ルノーメガーヌのDPOしかり
普通に使ってディーラーメンテで壊れるんだからしょうがないでしょ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 19:49:57 ID:R1/w67p1O

>>875
質問に答えてよ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 19:58:06 ID:ilTTE4Qy0

>>876
検索の仕方も知らんの？
AL4 故障　って入力すれば出てくるよ
自分が欲しい情報があるなら自分で探しな
俺は周りにいっぱいいるよって言っただけ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:10:19 ID:vP/NCp3n0

溶けたういろうが第一電磁バルブの口の流れを止めると、変速ｓｙックが大幅にでてこわいです

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:12:31 ID:RGbWBSlj0

>>877
お前自分の周りのいっぱいいるって言っておきながら、ググレって？
そのいっぱい居る友人の事を言うだけだろ？それを検索しろ自分で探せってｗ
馬鹿もいい加減にしとけよ、自分の書き込みには責任持てよ、それが出来ないなんら書くな。

＞俺は周りにいっぱいいるよって言っただけ
じゃあ何が？どんな事が？馬鹿が一杯いるだけか？ｗ
脳内のか？ｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:15:14 ID:R1/w67p1O

>>877
君の周りの話を俺がどうやってググるのかな？

まあ、
交換の理由になったＡＴＦの現象とＡＴＦ交換のサイクルについての関係が出てくるかどうか、
そのうち確認してみるよ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:23:19 ID:R1/w67p1O

>>878
＞第一電磁バルブ
知らないなあ。
ＡＴのメーカーと型式を教えてよ。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:27:41 ID:ilTTE4Qy0

いちいち細かい事を書けんだろ、めんどくさい、金でもくれるのか？
第一当事者でもないし、

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:34:11 ID:RGbWBSlj0

>>882
じゃあいちいち書くなよボケが
どうせいい加減な受け売り程度の知識しか無いんだからなｗ
無知を晒すだけだからここら辺で尻尾巻いて逃げとけやｗ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:40:37 ID:ilTTE4Qy0

>>883
自分のクルマもAL4だから
関心があって色んな情報は入ってるんだよ
>>822は俺だから、要約するとこんな感じだ
受け売りと言われれば受け売りかもな、壊した本人からだけど
>>880は理性的で話になるが
お前はただのバカだな

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:43:45 ID:RGbWBSlj0

>>884
自分が一番感情的になってるんじゃね？ｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:47:30 ID:R1/w67p1O

>>884
＞ >>822は俺だから、

教えてよ。
>>824は間違っているかな？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 20:55:37 ID:ilTTE4Qy0

>>886
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3531545.html
で触れてますね
うちのも無交換って言われました
http://www.gst.co.jp/serviceinfo/c_service.html
工場では4年ってなってる

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 21:05:10 ID:R1/w67p1O

>>887
ありがとう。
携帯なので紹介先を見るのは勘弁。
要はメーカーないしは輸入元の指示に従っていて、
ＡＴＦが原因で壊れるかどうかなんだよね。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 21:17:13 ID:nKSYuraB0

ＡＴＦを交換しないほうが壊れるよ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 00:07:41 ID:+HV3HIkG0

今日トヨタのディーラーに行ってきたんだけど
ディーラーの担当者いわく
トヨタはＡＴＦ交換しなくても大丈夫ですと言っている
だけど当社では１０万ｷﾛ走行状況によっては５万ｷﾛで交換した方がいいですとのこと
ぶっちゃけＡＴＦの交換しないと決めたわ

おまえトヨタじゃないのかよと突っ込みそうになったわ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 00:11:57 ID:Uk+zZS7W0

友人の日産のセフィーロだけど、高速を運転中ATFが煙吐いたことあったな
慌ててスタンドでとっかえた

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 00:27:15 ID:Z8599D2gO

フルードとオイルの違いについて教えてください>>1さん

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 00:33:47 ID:vPsYLFc4O

>>891
事実ならその後が面白そうだよ（笑）

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 00:48:51 ID:RlM1PpOq0

知識が有るんだか無いんだかワカラン
粘着がいるな・・・www

油と畳と女房は、新しい方が良いに決まってる。
異論は認めん（）笑

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 02:33:49 ID:i3YHFRU90

「大丈夫」ってのは所詮壊れないという程度の話。
実際には消泡剤をはじめとした添加剤は半年程度で傷む。
当然パッキンや各種ゴムへの攻撃性も増す。

まあ壊れなきゃいいや、という人だけそのまま乗り続ければいいのよ。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 07:19:16 ID:USgAfipU0

フルードは流れたり動いたりすることで意味があるもの(流体）。
対してオイルは油／石油だ。

潤滑が主目的なら潤滑油、何か動かすなら作動油(油圧やら
ATやら)って事だから、油で出来たATFってことだな。

成分が石油由来でなければATFオイルって言い方は間違い。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 07:44:34 ID:HM8/VDuR0

金がない

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 08:18:44 ID:JpgeczoEO

チャリにしろ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 08:46:31 ID:trHM/5sh0

俺はフラ車で12万キロの時に8万キロ以上未交換から交換して何ともなく
ショックも減って交換して良かったので、メーカーが指定してるなら
交換賛成派だな。
>>864
フラ車のAL4の出来が悪いのはフラ車乗りじゃ特出して有名だよ。俺のはZF
だけどこれもAL4程じゃないが問題多い。シトロエンプジョーのAL4時代の人は
AT問題で車を買い替えるのが多い。AL4はルノーもあるはずだが、ルノー自体
登録車両自体少ないのがあまり聞かない様な・・・
上で言われてる様に、ソレノイドバルブの出力が弱い為にゴミ等が詰まると
開閉しなくなるトラブルで、ATF交換時にやはり症状が出易い。
面倒くさがりなディーラーだとアッセン交換でふんだくられんだよね。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 09:20:30 ID:vPsYLFc4O

>>895
＞「大丈夫」ってのは所詮壊れないという程度の話。
メーカー指定の交換時期を守ると何がどうなってどんな現象が出るの？

＞実際には消泡剤をはじめとした添加剤は半年程度で傷む。
それは大変だ（笑）
どんな現象が発生するの？

＞当然パッキンや各種ゴムへの攻撃性も増す。
そうなんだ（笑）
パッキンやゴムは素材で耐性が異なるんだけど、
痛んだ添加剤はそれぞれどの素材に対して攻撃するの？

＞まあ壊れなきゃいいや、という人だけそのまま乗り続ければいいのよ。
君は何のどんな状態を気にしているの？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 09:22:38 ID:sae+daBf0

８９２フルードは水みたいな性格でオイルは粘りと粘着性がある性格だと覚えてください

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 09:28:48 ID:sae+daBf0

ＡＴは第１バルブ第２バルブ第３バルブを電気磁石によって色々と開閉をしながらオイルを流して止めてを
来り返して変速歯車を動かしております、そのバルブの口は２ミリほどの円形球形ボールが
押さえて止めて出すをやってるので詰まりやすいです。流路はせまく細く磁石でできてるので
鉄粉を

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 09:49:34 ID:trHM/5sh0

化成品関係って事でならトランスミッション関係のパッキンやシール材は確か
ACM系のゴムが使われてるんじゃないかな、アレは耐溶剤系には弱いしゴム系
の中じゃ反発弾性も低いから一旦ヘタると漏れ易いんだよね。だからそういう
意味で下手に溶剤系が入ってる添加剤はトラブルの一因には成り得ると思い
ますよ。車のオイルとか知らんけどね。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 10:04:36 ID:uUd3wi9q0

>>890
ディーラーの言うこととメーカー本社の言うことが同じだと思ってる？おめでてーな

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 10:33:45 ID:vPsYLFc4O

>>899
ありがとう。
＞フラ車のAL4の出来が悪いのはフラ車乗りじゃ特出して有名だよ。
それを否定してはいないんだよ。
メーカーの指定を無視した早期交換で解決するのかな。

＞上で言われてる様に、ソレノイドバルブの出力が弱い為にゴミ等が詰まると
＞開閉しなくなるトラブルで、ATF交換時にやはり症状が出易い。
ソレノイドの固着なら有り得るけど、
口（笑）が詰まるかどうかは油圧の問題だよ。

＞面倒くさがりなディーラーだとアッセン交換でふんだくられんだよね。
そうだろうね。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 10:35:09 ID:vPsYLFc4O

>>902
（笑）

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 10:46:50 ID:vPsYLFc4O

>>903
＞ ACM系のゴムが使われてるんじゃないかな
そうだね、あとはＨＮＢＲあたりかな。

＞意味で下手に溶剤系が入ってる添加剤はトラブルの一因には成り得ると思いますよ。
添加剤の劣化の話だよ。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 11:06:43 ID:trHM/5sh0

>>907
トランスミッション内部にHNBRはあまり使われてないと思いますよ。
俺の会社ではマツダ系とトヨタ系部品のパッキンシール材作ってるけど、
コスト的にミッションには殆どACM系のはず。HNBRはベルトや耐候性や
強度が必要なホースの方が多いと思う。
ちっちゃいパッキンって数がたまるとそこそこ金額が行ってしまうから、
高いので良いとメーカーが言うなら会社としては有り難いけどね。
設計はメーカーだからまず無いけど。
昔と違ってACM系も最近は物性にもデメリットが少なくなって来たし。
AL4は乗った事が無いから知らんけど、ZFの時は2万キロ指定だね。
これも交換方法でご存知の様にリスクに違いが出るけど。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 11:09:00 ID:trHM/5sh0

訂正
×HNBRはベルトや耐候性や強度が必要なホースの方が多いと思う。

◎HNBRは強度が必要なベルトや耐候性が必要なホースの方が多いと思う。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 11:14:02 ID:vPsYLFc4O

>>908
そうなんだ。
ありがとうね。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 11:33:44 ID:sae+daBf0

電磁バルブは流路口を鉄球で押さえてるのでそこが詰まるのを見ましたので、どうしたと思いますか

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 13:40:09 ID:w8CtyK3O0

ATF劣化してるじゃんｗｗｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 15:12:14 ID:Ah19i8ybO

ATF交換で体感出来ない奴がデータを取れば良いじゃない

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 15:18:53 ID:vPsYLFc4O

>>913
＞ ATF交換で体感出来ない奴がデータを取れば良いじゃない
何のどんなデータを取れば良いのかな？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 16:50:23 ID:Ah19i8ybO

データを取ってくれるのかな？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 16:57:13 ID:n2v9UOOg0

>>913
その論理展開を仕事に使ってね

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 17:59:19 ID:vPsYLFc4O

>>915
内容によってはあるかもしれないよ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 18:40:50 ID:iN7DESxt0

>>913
体感できないのは、効果が無いからだろ。

無いものを証明するのは、悪魔の証明だ。つまり不可能
あるのもを証明した方が早い。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 18:46:57 ID:Uk+zZS7W0

>>893 その後は普通に何事も無く走ったよ　　その日は俺が運転してて、
何と無く回転が重かったんだけど、フィーリングも良くなったね

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 18:53:39 ID:w8CtyK3O0

変速ショックはATFの劣化のうちにはいりません（ｷﾘｯ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 19:19:01 ID:vPsYLFc4O

>>919
ありがとう。
じゃあ事実誤認がかるかもしれないね。
ＡＴＦから煙が出たんだからね。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 19:24:53 ID:IaiD/OOJ0

素朴な疑問なんだけど
＞高速を運転中ATFが煙吐いたことあったな
これってどうやって気がついたんだろう？？？
ＡＴＦだぜ普通の人間なら気が付かないよな

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 20:42:17 ID:TM85JsFs0

おれも、どうやったらATFから煙が吹けるのか、知りたいもんだよ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 21:21:02 ID:sae+daBf0

煙が吹けるのは十分に考えられる、なぜならストレーナの反対側が汚れでビッシリ詰まってるのを見たので
当然オイルが流れないで偏って吹き出す場所があればふきぜす

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 21:21:47 ID:vPsYLFc4O

漏れて排気系に…って言うのが一般的かなあ。
内部でＡＴＦが煙を出すような状態で２００kmも走れば、
バーニッシュ化してちょっと大変だね。
臭いと煙に気がついた→車を点検したらＡＴＦが少なかった。
なんて感じかもね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 22:21:36 ID:TM85JsFs0

>>924
噴出すのはオイルであって、煙じゃないよね
煙がどっから来るんだ？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 01:06:31 ID:AhvGghrQ0

乗らない車だけど。
徐々に燃費下がり、同じ坂道で3000回転まで回してもチェンジせず、その坂道で40㌔しか出なくなった。
ATFが原因と勝手に判断。
金がないので通販でアイシンAFW（20L）購入
オイルパンから2Lしか抜けず、50㌔走行毎に自分で5回交換。
先ほどの同じ坂道で2200回転でチェンジ、60㌔以上速度出るようになった。
1回目の交換時ほとんど変わらず、3回目から平地で2000回転以下でチェンジするようになり、シフトショック半減。
5回目交換後、燃費7㌔/Lから新車当時の9㌔/Lに戻りました。

車はハイエースバン（平成13年車、3000ディーゼル）走行距離31000Kmです。
ATF交換の効果ありましたよ。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 01:48:34 ID:3WdrzZOz0

そんなこと書いたら粘着がファビョっちゃうよｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 03:09:43 ID:gwZnjMwZO

>>927
買い換えろよ。
叩きじゃなくリアルに。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 03:50:27 ID:3WdrzZOz0

きたきたｗ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 07:04:20 ID:8hrCwf9OO

>>927
説明が○○なのでかなりの部分が想像になるけど、
現象はエンジンかコンバータを疑いたくなる症状だよね。
ＡＴが原因だとすると、クラッチの引摺り等による伝達効率の低下かなあ。
書き方からＡＴＦが少なかったようなので、
ＡＴＦの温度上昇でバーニッシュ化からクラッチが引摺るようになって、
更にＡＴＦの使用温度が上昇、
あっというまにダメになったろうね。
車を確認して上記通りなら俺はＯＨするよ。
症状が出ないのと、治ったは違うからね。
根本の原因もハッキリしていないしね。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 07:40:37 ID:8hrCwf9OO

正常なＡＴのメーカー指定を無視した短期交換による変化の話は無いのかな？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 08:03:09 ID:vyNastBN0

いくらオイルパンにオイルがあってもムダで、古いクルマだけはストレーナが詰まってるのであらゆる害が出ると言うことですね
ストレーナの上に安倍川餅が乗ってる可能性が高いと言える

934 ：株価【E】：2011/02/06(日) 10:25:58 ID:/6PPvGSn0

>>911
ATF より脳が劣化してるぞ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 13:11:13 ID:uRWAnnD00

おれのw124は、交換すると明らかに良くなる。
もちろんオイルパンはいでフィルター交換とパッキン交換、トルコンからも抜くからめんどくさいけど。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:08:34 ID:8hrCwf9OO

>>935
＞おれのw124は、交換すると明らかに良くなる。
何がどう良くなるよ。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:10:19 ID:8hrCwf9OO

>>936
＞訂正
＞おれのw124は、交換すると明らかに良くなる。
何がどう良くなるの？
＞

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:28:21 ID:kzCfS7xbO

何だかんだ言って、ATF交換をケチる奴って、車のメカニズム知識が無い人間って事だろ。
ATが不調になっても己のメンテナンス不足が招いた結果なんだから自業自得。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:38:04 ID:9IW7pKHI0

自分でATF交換してる人って上抜き+じょうごで注入？

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 16:55:58 ID:jrLM6t930

ATF＝水飲み鳥の中の液体

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 17:13:11 ID:8hrCwf9OO

>>938
＞何だかんだ言って、ATF交換をケチる奴って、ケチる（笑）

具体的に言えないの？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 17:16:04 ID:uRWAnnD00

>>937
シフトアップのショックがやわらぐ、
あとシフトアップのタイミングが気持ち変わる。
ノンオーバーホールで190000kmなので、
相当くたびれてると思うけど。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 18:08:27 ID:sIcXUCdt0

今日ATF交換した。
効果あり！シフトレバーが軽くなった！

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 18:18:01 ID:XwTvRb6+0

シフトレバーってｗ
セレクターなんて一回Dに入れたらめったに触らないじゃん

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 18:51:15 ID:8BPn6lBS0

俺もＡＴＦ替えてからＡＴボタンが軽くなった。あたりが出てきたのかも。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 19:20:47 ID:KPA8NayhO

そういえばパドルが軽くなったのもATF交換直後だったな

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 19:22:25 ID:vB4maNyt0

俺なんかＡＴＦ交換したらオナニーが気持ちよくなったぞ
滑りが出たのかも

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 19:34:39 ID:ycrcR+qB0

つまんねーレスが続くね

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 20:14:06 ID:8hrCwf9OO

>>942
ありがとう。
＞シフトアップのショックがやわらぐ、
＞あとシフトアップのタイミングが気持ち変わる。
確認方法を知りたかったよ。
その状態がいつとの比較なのかなあ。
一般的には５０００kmくらいで落ち着くんだけどね。

＞ノンオーバーホールで190000kmなので、
＞相当くたびれてると思うけど。
壊れていないといいね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 21:21:34 ID:8BPn6lBS0

じゃあちゃんとまじめに
２０万キロ以上乗るならＡＴＦは替えるべき
１０万キロ程度で乗り換えるなら交換不要。

自分は１０万キロのときＤに問うたら高速乗らないなら不要と言われた。
しかしその後ＥＴＣ割引で高速走行増えた１７万キロ手前で滑りが多くなり
ＡＴＦ変えたら手遅れで滑る症状頻発。まるでＣＶＴみたい。
１９万キロで中古ＡＴ載せ替え。
現在２３万キロ。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 21:25:11 ID:zo4ZVcyL0

ATF交換してから加速がスムーズになった感じがする
4速ATだけど、3から4速の伸びが明らかに違う
エンジン回転数に速度が付いてくるって感じ

交換直後はハンドルを伝わってブルブルと微振動が何回か有った
今はしなくなったけど、なんなんだろ？

交換から800km走って二回の満タン計量燃費はリッター7から7.8kmかな
誤差かもしれないけど、交換前よりはアクセルを開けて気持ちよく走ったので
良しとするわ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 22:19:58 ID:eT4FOsE/0

そうなんですよね本来ATFは定期交換するべき油脂類なのです。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 22:20:27 ID:/kpGWXLo0

>>949
５０００ｋｍの理由は何なの？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 01:24:10 ID:HoCVM1gtO

何年か前にｽｰﾌﾟﾗの10万㌔記念車検でﾃﾞｨｰﾗｰでﾌﾙ整備して、
ATも二回循環でﾌｨﾙﾀｰも交換･･･その帰りに「ｶﾞｿﾘﾝ無いわ･･」と、ｽﾀﾝﾄﾞへ。
ﾄｲﾚから出たら、16歳くらいの金髪が勝手にATFを抜いて「汚れてますねぇ」。
次の瞬間、店長を呼び出してﾃﾞｨｰﾗｰを呼んで、車を引き上げさせ
ﾃﾞｨｰﾗｰでAT全分解ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙさせたのを思い出した。

次にｽﾀﾝﾄﾞに行ったら、給油ｵﾝﾘｰのｽﾀﾝﾄﾞになってた（笑）

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 02:12:19 ID:f9uFj+vF0

アスぺって自覚がないのが怖いな。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 02:31:36 ID:Cm6BREec0

>>955の方が・・・・・・・

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 06:21:12 ID:TNNqwTE1O

>>950
＞しかしその後ＥＴＣ割引で高速走行増えた１７万キロ手前で滑りが多くなり
＞ＡＴＦ変えたら手遅れで滑る症状頻発。まるでＣＶＴみたい。
手遅れじゃないよ（笑）
関係ないんだよ。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 06:38:39 ID:TNNqwTE1O

>>951
＞エンジン回転数に速度が付いてくるって感じ
具体的にどんな事象の変化なの？

＞交換直後はハンドルを伝わってブルブルと微振動が何回か有った
＞今はしなくなったけど、なんなんだろ？
壊れたかな（笑）

＞交換から800km走って二回の満タン計量燃費はリッター7から7.8kmかな
＞誤差かもしれないけど、交換前よりはアクセルを開けて気持ちよく走ったので
人の心には効果あるみたいだよ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 06:45:29 ID:TNNqwTE1O

>>953
粘度変化だよ。
例えば、
新油から５０００kmまで下がっていって、その後は１０万km超えても変わらないよ。
新油の状態を良しとするなら(そんな事ないけどね)、
１０００km程度で交換しないとね。
仮に２万kmで交換なら、
１５０００km以上ダメな状態で走る事になるよ（笑）

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 06:47:39 ID:TNNqwTE1O

>>954
＞ ATも二回循環でﾌｨﾙﾀｰも交換･･･
ちょっと勿体ないなあ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 08:36:59 ID:QWgIdOae0

９５４の言うように、パンを外して内部の安倍川餅を捨てないとすぐに汚れますよ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 09:50:00 ID:QkppWE9P0

>>961
954のどこにそんなこと書いてある？
結果的に分解したらしいがそもそもは循環だけだろ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 10:24:10 ID:mBx8Rxov0

タクシーってATF交換してんのかな？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 11:05:30 ID:QkppWE9P0

タクシーってコラムMTじゃないのか

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 11:26:36 ID:QWgIdOae0

９５４の商人関門をせいきゅうします

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 13:19:35 ID:8eDZmARoO

>>964いつの時代の話だよwww

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 13:59:54 ID:M/m18tBv0

>>959
脳内以外のソース出してよ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 14:14:47 ID:z5iRsuLc0

11年無交換で16万キロなんの不具合もなく走れました。
今日まで良く走ってくれた。ありがとう

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 15:40:13 ID:TNNqwTE1O

>>967
事実と、
君が信用するしないとに関係はないよ。
勉強すれば分かる事だよ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 17:28:24 ID:M/m18tBv0

>>969
だ・か・ら

勉強のために出してよ脳内ソースを

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 17:48:15 ID:QkppWE9P0

俺も5000kmまでは新油効果が続いて、あとは10万kmまで性能が落ちないっていうソースを知りたいな

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 17:52:36 ID:TNNqwTE1O

>>970
＞勉強のために出してよ脳内ソースを
脳内ソース？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 17:53:27 ID:TNNqwTE1O

>>971
＞俺も5000kmまでは新油効果が続いて、あとは10万kmまで性能が落ちない
俺の発言じゃないなあ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 18:01:06 ID:QkppWE9P0

>>973
この発言ですけど

＞959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/02/07(月) 06:45:29 ID:TNNqwTE1O
>>953
粘度変化だよ。
例えば、
新油から５０００kmまで下がっていって、その後は１０万km超えても変わらないよ。
新油の状態を良しとするなら(そんな事ないけどね)、
１０００km程度で交換しないとね。
仮に２万kmで交換なら、
１５０００km以上ダメな状態で走る事になるよ（笑）

975 ：950：2011/02/07(月) 18:09:51 ID:mmbfM8CC0

>>957 関係ないって何が関係ないって言ってるの？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 19:20:35 ID:TNNqwTE1O

>>974
＞この発言ですけど
これは俺の発言だよ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 19:23:16 ID:TNNqwTE1O

>>975
ＡＴの(おそらくはクラッチの)滑りとＡＴＦの交換時期との関係だよ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 19:36:42 ID:mmbfM8CC0

>>977 １０万キロで替えるべきだが交換せず
１７万キロ前でＡＴが滑り始めた。
ＡＴＦを替えたら予想通りさらに滑り始めた。

関係おおありだろ　関係ない理由は？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 19:56:11 ID:TNNqwTE1O

>>978
そうかなあ。
俺は車を見た訳じゃないから君の考えを否定しないけど、
話の中にＡＴＦが原因で滑ったと考えられるネタが一つも無いからね。

＞ >>977 １０万キロで替えるべきだが交換せず
これはＤの判断内容から交換不要と感じたよ。

＞１７万キロ前でＡＴが滑り始めた。
＞ＡＴＦを替えたら予想通りさらに滑り始めた。
ね、因果関係がないだろ。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 20:19:36 ID:mmbfM8CC0

>>979 では滑り始めた理由は何だと思うのかな？
もし断定できなければ　こちらの「通常この距離ですべる理由はＡＴＦの非交換からくる滑り」
ということを否定することはできないでしょ
てか　なんで　こんなことにかみついてくるのかわからんが？
車関係で働いてる人？
てかオマエの言い分だと　ここで集まってるみんなのＡＴＦの経験を否定しているだけ。
自分の目の前に起こりえたことのみ信じる　そんな風にみえる。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 20:23:41 ID:mmbfM8CC0

>話の中にＡＴＦが原因で滑ったと考えられるネタが一つも無いからね。
１７万キロで滑りはじめた。　これだけＡＴＦの滑りの理由にはならんのかな？
では具体的にどうであれば　ＡＴＦが原因だと言えるのかな？

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 20:33:18 ID:TNNqwTE1O

>>981
その質問はおかしいよ。
このスレでなんども書いたけど、
俺はＡＴＦ劣化が主原因で不具合を出した例を１～２台しか見た事がないよ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 20:53:52 ID:TNNqwTE1O

記憶が曖昧だけど、
例えば．
完全にメーカー指定を無視して交換せずに使用を続けて、
症状は変速せずだったかな。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 20:57:02 ID:1onUcYSe0

全合成のATFっていいのかな？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 22:29:07 ID:M/m18tBv0

ATF交換をしなければ効果があるかどうかなどわからないｗ

走って劣化しないＡＴＦが販売されるまでは必要か不要かは別として交換することでの効果はある

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 22:40:29 ID:9qsMFZf10

最新のATは、分解しないと交換できないんですよね？
分解してでもオイルを交換した方が良いですか？