( ^д)コンパクト VS 軽(Д´）vol.140

1 ：税金が安いから軽自動車を選んでいるわけではない！(ｷﾘｯ：2010/10/01(金) 17:15:11 ID:HEvPRrbc0

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

2012年度から自動車税・重量税を統合軽は税金4倍増
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284627041/

・前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284232270/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 17:17:30 ID:ZD+CtV5i0

1台目の中古ミニバンを維持するために、2台目は軽自動車なんですねｗ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 17:20:41 ID:OZWr1KmmO

なんだこのテンプレはw
よっぽど軽の税金が羨ましかったとみえるw

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 20:06:38 ID:/QaUE5ED0

え？軽がうらやましい？ｗ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 20:31:40 ID:aRdUCkHi0

軽自動車は特権階級だからな。在日みたいな感じ。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 21:50:40 ID:gdOSvMOL0

在日特権うぜーとは思っても、
自分も在日だったらよかった、在日になりたいって奴は少ないだろｗ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 22:03:25 ID:1ITuzaNV0

>>6
いくらコンパクトカーが安くて小さくても差別するのは良くないね。あれでも値段と造りに
相応するご近所買物車としては十分役に立つんだから。オバチャン達がスーパーに
買い物行ったり家族の送り迎えするような車でも立派に役に立ってるんだよ。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 22:20:53 ID:OZWr1KmmO

なりたくなくても周りは同じ目で見ているということを本人だけが気付いていないんだよw
売れ行きの八割を占めるという廉価コンパクトのあの安さは
軽の税金の安さどころの話じゃない。
それだけでも十分以上に世間からお情けをかけられているというのにねw

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:40:39 ID:xzAfyAyS0

煽りはいいんだよｗ

いくら煽ってもタントの重心が高いことに変わりはなかろうてｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:42:19 ID:xzAfyAyS0

結局煽りたいだけだもんな

トレッドが狭いのに重心が高いとか、車の話になるとだんまりｗ

レガシィの縦横比　０．８５～０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットヴィッツの縦横比　０．９０

ワゴンRの縦横比　１．１３
タントの縦横比１．１９　←　軽ナンバー１ｗ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:46:35 ID:z+zJ1mh+0

またまた湧き出た重心位置が解らない重心厨ｗ

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:51:25 ID:GPyF+wjj0

まあタントの重心はフィットより低いくはないだろね

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 00:13:56 ID:GLuSsmEX0

国産に魅力のあるコンパクトが存在しないっレスがたまに有るけど
マツダのベリーサってデザインよくない？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 00:15:20 ID:8S4+D4Eo0

>>13
デザイン良くてもあまり売れない不思議な車シリーズに登録されてます。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 01:30:12 ID:D+r87KJO0

>978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/10/01(金) 20:32:50 ID:aRdUCkHi0 [2/6]
>>>977
>タイヤとオイルは大差ない。燃費はコンパクトの方が上。

大差なかったんだ。
タイヤが店頭国内メーカーが4本1万円。燃費平均20km/h。
コンパクトじゃ無理だと思ってた。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 01:36:55 ID:xR+iXofO0

タントカスタムＲＳ乗りだけど、
峠でグラグラで不安でしょうがない。
なんてことはまったくないけどなぁ。
むしろかなり攻めてもＯＫ。
スタビライザー付きだから？
か知らんけど、車体がほとんど傾かない。
ターボでよく走るし、燃費も平均して
14km行くし、いい車だよ。
スタビライザーなしのタントについては知らん。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 02:15:23 ID:03CaF6qyO

トヨタ（笑）辺りのミニバンの方が横揺れとか最悪だと思う

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 03:03:50 ID:M8vrITZy0

>>15
旧規格乙

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 08:02:00 ID:S3n205oh0

>>16
馬鹿ですか？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 13:15:42 ID:zkOuo4WV0

ムーブカスタムは16インチだから軽の中でも強い

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 13:34:00 ID:/f+AP2FZ0

小さなディスクが目立っちゃうよ...
でも好きならこんなのを薦めておこう
10年先を行けるかもよw
http://tssv.com/docs/18aw/

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 14:51:47 ID:pBW6zRSz0

一部ロールが悪みたいな流れになってるけど、背高車はロールさせないと横転するんじゃね？

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:02:08 ID:zkOuo4WV0

背が低くてもロールが無いとコーナリング性能は悪くなる

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:17:15 ID:FxpaXjVUO

まあタントよりマーチのほうがコーナーで不安定であるというテスト結果もあったからねw
そもそも軽コンクラスにいったい何を求めているんだろう？
所詮は低レベルの性能なのに勘違いしてそのつもりになっていると
先日のヴィッツみたいに飛び出して大破する羽目になるのにね。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:26:44 ID:nvBtZwXA0

こんにちは

クスクスさんはまだおられますか？

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:29:21 ID:rydivlIy0

１日午後８時２５分頃、広島県三原市南方の国道２号交差点で、右折中の軽乗用車に、乗用車が衝突した。
軽乗用車は大破、横転し、乗っていた３人のうち同市本郷南、高校生亀山桃香さん（１６）と同県東広島市河内町入野、
会社員梶田瞳さん（１８）が病院に運ばれたが死亡し、三原市本郷南の女子高校生（１６）が重傷を負った。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:56:08 ID:y/37aGhO0

>>21
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:29:48 ID:MrMvFSQU0

軽コンにカスタムとかRSとか、大層な英数字つけたグレードって
貧乏人の馬鹿しか乗ってないね
安物に『らしい』エンブレムつけたとこで、所詮非力な貧民車なのに
馬鹿にはそのバッジが誇らしく思えるらしいw

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:31:58 ID:zM8+dyKF0

ワークス（´∀｀）ｻｲｷｮｰ!!

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:34:39 ID:sqSiygeg0

>>28
そう激安車ライフを目指すなら貧コン廉コンが最強！

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:48:02 ID:rydivlIy0

>>28
その非力な車に追い抜かれて悔しかったのかなｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:01:44 ID:82hnXjJI0

俺のR1のハッチはカーボン製だ
だから、見た目よりはほんのちょっと低重心化するんでしょうね・・・
で、タントはそういった特殊な造りをしてるのかい？

同じような造りなら、当然背が高く幅の狭いタントが不利ですよね？縦横比的にも・・・
スタビライザー？足回りのチューニング？足回りは後から強化できるけど、
全高は簡単に下げられませんよ？

同じような技術で、同じような造りなら、当然「規格の制約がある方が設計上不利」だわな
いくらｲﾁｬﾓﾝをつけても、結論は変わらん・・・

軽自動車は年５万～１０万維持費が安いかわりに、重心が高く峠道で使えない
反論しようがない公理だわなｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:02:54 ID:82hnXjJI0

レガシィの縦横比　０．８５～０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットヴィッツの縦横比　０．９０

ワゴンRの縦横比　１．１３
タントの縦横比１．１９　←　軽ナンバー１ｗ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:12:36 ID:zkOuo4WV0

ちなみにトッポはあの外見なのにかなりの低重心だぞ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:16:32 ID:D+r87KJO0

>>18
いや、普通に現行車だが。
軽叩きっつっても全部の車種じゃなくて、叩ける車種しか相手にしてないんだな。しょべえ。

>>21
なにこれダサイ
ホイールはやっぱ13インチだろ
ttp://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1432656/p4.jpg

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:18:49 ID:FxpaXjVUO

そういえばフィットなどの安いコンパクトにグレードさえ示されていないのは、
その分少しでも安くしたいのと、低グレードにより貧乏を隠すという配慮があるらしいね。
上のグレードにはちゃんと入ってるし。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:42:55 ID:rydivlIy0

それは軽も同じだろｗ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:05:46 ID:vJze0rlg0

>>37
そう、同じなんだよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:44:34 ID:lX0FbpA20

ムーヴは13～16インチまでタイヤサイズがあるな
タイヤサイズでグレード分けするなんて、軽だけだよ
タイヤサイズは乗り心地やハンドリングの適正を決めるのに大事なのに
ダイハツって適当そうだな

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:49:31 ID:/f+AP2FZ0

>>36
そんなことが気になるの？
マルシンらしくて微笑ましいw

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:03:52 ID:vJze0rlg0

>>39
＞タイヤサイズでグレード分けするなんて、軽だけだよ
大型セダン、ミニバン、ＳＵＶでもいくらでもあることだけど。
コストカットの企画の制約で仕様のバリエーションが作れないコンパクトの
特殊事情では。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:14:45 ID:lX0FbpA20

>>41
細かいんだよ、1グレードずつ一インチ上がっていく

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:18:29 ID:lX0FbpA20

追加
>>41
細かいんだよ、1グレードずつ一インチ上がっていく
排気量全部同じなのに

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:22:27 ID:Am1bDHcLO

何故、この糞スレはこんなに続くのだろう？

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:29:08 ID:vJze0rlg0

>>43
アルファードなんかも同じ2.4の排気量で16、17、18と1インチずつ上がっていくけど
軽自動車？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:43:18 ID:lX0FbpA20

>>45
は？ぜんぜん違うわ
福祉車両を混ぜんなよバカ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:56:17 ID:vJze0rlg0

>>46
はあ？サイドリフトアップなんて入れなくてもＸ、Ｇ、Ｓで16、17、18インチだが。
ヴェルファイアでも一緒。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 20:21:22 ID:GLuSsmEX0

ところで・・・このスレで最高の車って何？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 20:27:03 ID:lX0FbpA20

>>47
本当だ、すまんかった

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:23:20 ID:5EqIQuw+O

>>48
コペン

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:29:23 ID:zkOuo4WV0

一人の知ったか君が恥をかいて帰っていきましたね
どうやらコン海苔のようですが

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:32:25 ID:vJze0rlg0

>>51
いや。コン乗りには珍しく素直に認めて謝罪してるんだから良いんじゃないかな。
誰にでも思い違いとかはあることだし。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:33:56 ID:lX0FbpA20

>>51
ん？俺のこと？ぜんぜん逃げてないぞ
軽は装備だけでグレード分けしてる事に変わりないぞ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:39:41 ID:vJze0rlg0

>>53
例えばアルファード、ヴェルファイアの2.4同士って装備以外に何でグレード分けしてるの？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:46:05 ID:lX0FbpA20

>>54
大体コレ見てみろよ
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_custom/pdf/equipment.pdf

他の装備に殆ど変わりなく、アルミのサイズだけでグレード分けしてるもんだよ
普通インチサイズの違いは２バリエーションぐらい、トヨタのミニバンに3バリエーション
設けている意味も分からないがな、まぁ軽海苔が一番分かってるはずだろ、その辺の
事は。ちなみにムーヴはインチ違いを4バリエーションも設けてる

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:58:16 ID:vJze0rlg0

>>55
コンパクトが１サイズの鉄っちん+アルミ風ホイールキャップだから良いって話かい？
グレード分けしてもお安いのしか売れないからそうなったのでは、って言われちゃうよ。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:59:31 ID:lX0FbpA20

アルファードはグレード毎に30万もの違いがあるのに、ムーヴは10万だけ
違いに気づけよバカ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 22:18:43 ID:vJze0rlg0

>>57
100万の車でグレード差額が10万、300万の車でグレード差額が30万。
妥当じゃないのかな。「30万もの」ってとこがなんとも泣かせるね。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 22:37:55 ID:lX0FbpA20

>>58
お前は何を言ってるんだｗｗ
たかが10万の装備の違いってなんだよ
たとえば、クルコンのあるなしのグレードの30万違いは、100万でも300万でも
同じだバカ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 22:44:16 ID:mFDDdu/tO

以上、１人会話でした

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:14:39 ID:D+r87KJO0

>>59
部品単価が違う。
ホイール然り。デカくなるほど1品の価格が上がる。
クルコンは知らんが、軽もミニバンも同じの使ってんの？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:33:04 ID:IMtCpBNO0

税金が上がったら軽も終わりだな
軽海苔がコンに乗り換えて、ますます貧乏の象徴になるな

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:52:34 ID:vmEexwfc0

>>61
クルコンなんかは同一なんじゃないかな。
ただしオートエアコンなんかは軽やコンパクトは
制御がイマイチなのも多いからそれなりに安物かもね。
あと確証はないがHID関連もバーナーやバラストは違う気がする。
軽やコンパクトはHIDの割に暗いのもなんとなく多い気がするね。
まあ、この辺はハウジングの作りによるのも大きいとは思うが。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:57:50 ID:lX0FbpA20

ある程度値の張る車は、グレードによって静穏化や装着タイヤの違いもある。
軽ごときで、グレードの違いに拘るなよばかばかしい
メーカーの苦肉の策だ、軽のグレード分けは

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 00:13:55 ID:JTSeKI1H0

まぁグレードはスッキリしてる方がいいよな
安い　高い　でいいんだよ
どうせオプションで千差万別なんだから

一番安い　安い　安いほう　標準　高いほう　高め　一番高い

バーカ　

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 01:43:28 ID:zvtuu8DqO

コンパクトしか無いのは、貧しいって理解しようなw

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 01:56:56 ID:vUTJ4aHu0

デカい図体引きずり回すのは性に合わないのなぁ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 08:22:34 ID:QWA0MQilO

>>66
軽しか無い癖にw

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 08:45:43 ID:waC/cry50

まあ、あれだ。
軽はあーだのコンパクトはこうだの言う前に己の生活レベル確認しろよ、かまいたち、いや、おまえたち。
まさか借家住まいで３００万程度のクルマ乗ってるくせに馬鹿にしたりしてないよな？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 09:28:30 ID:BZPB7Ebl0

結局経済力（1stとか収入とか資産とか）云々の話になるんだよなー

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 09:42:04 ID:otEi6qib0

>>70
そりゃ、経済力抜きにしたら、なんでもござれｗ

あ～、１０００万ぐらいする車にのってみたい～ｗ

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:06:12 ID:sBSMvLGW0

>>70
小さい、安い、遅いに引け目があるのかねえ。その価値観でそれ１台の車が
コンパクトって無しだろうに。それとも選択の余地ないのかな。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:15:15 ID:OgBI47tN0

コンパクトとミニマムの違いでは？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:18:02 ID:JTSeKI1H0

全長が長い車は面倒なだけだからな

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:20:58 ID:OgBI47tN0

積極的に小さくあろうという発想を元に開発してるのがコンパクト

規格の範囲内で可能な限りスペースを作ろうと開発しているのが軽

良い悪いではなくて、車のアイデンティティの相違なんだろ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:22:39 ID:sBSMvLGW0

>>75
×積極的に小さくあろう

○積極的に安くあろう

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:24:16 ID:n9fyRKnf0

>>70
貧コン廉コンの言い訳「趣味板じゃないからね」

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:31:30 ID:OgBI47tN0

>>76
デフレって知ってる？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:36:42 ID:JTSeKI1H0

あー早くGT5出ないかな～
俺がGT-R海苔になれるまであと1ヶ月

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 10:51:17 ID:waC/cry50

>>79
ＧＴ５ってプレステ３のグランツーリスモ５のことだよね？
あれってまだ発売されてないんだ？
１年前だか２年前だったか覚えてないけどテレビで紹介されたりして話題になってたみたいだったから
とっくに発売されてるものだと思ってた。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 11:03:52 ID:JTSeKI1H0

今年の3月から延期したんだよ
まぁGTではよくあることだけど
PS3は発売日に同時に買うからいつ出てもいいんだけどさ
普段ワゴンRに乗ってるからGT5でもとりあえずワゴンRに乗るぜ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 11:19:38 ID:qx6Zzvds0

>>80
E3公開
2005年　GTHDムービー公開
2006年　GT5ムービー公開
2007年　GT5ムービー公開
2008年　GT5ムービー公開
2009年　GT5ムービー公開
2010年　GT5ムービー公開

2006年　GTHDコンセプト　無料配布
2007年　GT5P　4980円
2008年　GT5P Spec3 4980円　アップデートは無料

2008年度発売予定→全く音沙汰の無いままいつの間にか発売日未定になる
→08年年末までGT5Pのアップデートばかりが続きGT5は続報ゼロ
→2009年6月のE3でコンセプトムービーが公開→9月のTGSで2010年3月発売と発表
→1月5日から小売店で3月25日発売が判明、予約始まる
→1月6日、PTOMで最新情報公開、ナイトレースや天候、IRL収録が明らかになりファンの期待高まる
→1月10日ごろCESでも「日本では3月発売、北米は未定」と発言
→1月13日、『グランツーリスモ５』発売延期のご案内で再び発売日未定に
→12月13日発売予定

らしい。早く出ないかな。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:36:42 ID:sBSMvLGW0

>>78
元々安物だったコンパクトが益々惨めにチャッチくなることだろ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 14:21:07 ID:7IjKxutt0

ムーブコンテカスタムに乗る28歳です。ターボで武装した自慢の車です。
色は都会に出た時も夜の街に映えるように
『アーバンナイトブルークリスタルメタリック』
大奮発して￥21,000も払った特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5vs5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、
自慢のコンテカスタムで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。いい感じで盛り上がり、
これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけたら、
ボクの車をみた途端、『何コレ？あり得ない』と痰を吐かれました。
対抗の娘に声をかけたら、『無理』と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はS5とX6に乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら
外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。周りを見わたせば軽自動車はボク一人。
『これは田舎乞食が買わされる車です。任意未加入率も高く危険だから近寄らないで』
まるでそう訴えているかのような黄ばんだナンバー・・
あれほどお気に入りだったアーバンナイトブルークリスタルも
ドイナカヘキチプアマンズブルーが正しい車体色だったんですね・・・
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら高速を130kmの猛スピードで
飛ばして家路についたのでした。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 15:08:58 ID:XjL1Xq7y0

>>81「普段ワゴンRに乗って車板を荒らしてるから、

　　　　　　せめてゲームではいい車乗るぜ！ネットとゲーム内が全てだからなっ！！」

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 15:39:00 ID:9V2jXsBXO

現実が廉価コンパクトポッキリというのは悪夢だからねw

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 15:53:06 ID:pRItOv9h0

土地を持ってないやつに叩く権利はない

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:09:18 ID:3/gdGVyp0

カローラを買うのも、フィットを買うのも、大きな違いはないってｗ
トランクがあるかどうかの違いだよ
言ってみれば「誤差」だ
長くて普通のセダンがいいのか、短くて小回りが利くのが良いかの、好みの問題

しかしタントのような歪で重心の高い車（全く反論できないよな？）を選ぶのは
「誤差」ではない
縦横比が違いすぎるｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:10:45 ID:Bhsk+ig40

あ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:42:40 ID:RObbfTxkO

●でID替えながら１人会話ｗｗ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 17:46:22 ID:eSMu261B0

>>84
泣いたｗ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 17:55:01 ID:GBjAC69g0

自動車学校の先生も言ってたな、
軽自動車は保険に入ってないやつが多いから気をつけてねって。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:03:03 ID:eSMu261B0

対人対物くらいは入ってるだろ？
車両保険はともかく・・・
自賠責だけってそんなのあり？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:21:25 ID:waC/cry50

任意保険に加入してない奴がいることが信じられんな。
ハンドルを握るからには対人無制限は基本だよな。
任意保険未加入であろうＹナン車に不用意に近づかないことはお約束だがね。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:47:13 ID:JTSeKI1H0

車を友達に貸すバカも多いからな
大学生が満載の車は見えてる地雷だ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:52:41 ID:XjL1Xq7y0

>>94
そんな事言ったら

図星突かれた赤面無保険軽乗りが来ちゃうよｗｗ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 19:33:39 ID:cYPWe3SG0

↑ゆとりという図星を突かれて顔真っ赤な人はこの人ですね？

過去にこのスレで調子に乗って追い詰められ、カローラィルダー所有という嘘も暴かれ、'・∀・`の発言権は消失。
・'・∀・`←ワンパターンの煽り専門 (これを使うときに自分の立てた糞スレ
【軽乗りは】早く帰ってねｗ【軽板へ】と【ここは】軽乗りオヤジの必死さについて【車板】と
ねぇ、軽乗りって何でここにいんの？　をageることを絶対に忘れない)

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 02:52:14 ID:/QaUE5ED0
ゆとり第一世代の俺も１年目はケートラだった、
22歳の今は10年落ちの中古ミニバンだけど、ステップ踏んで車格を上げていくのはいいと思う。
40歳超えて軽はどうか知らんが・・・

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:29:39 ID:zWI02lI50
ボクは在日でも中卒でもないけど
工場からの仕事帰り田舎なんでいっつも暗い真っ暗な道をひたすら運転しなくちゃいけなくて
交通量も田舎な上に深夜なんで少なくて怖いから後部座席の窓を極黒にしたよ。

名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:40:14 ID:AVVo0USy0
明日朝６時から田植えなんだけど、
今から寝てもなんだから、ドラして田植えして風呂入って寝る事にする。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 20:04:51 ID:3/gdGVyp0

顔真っ赤ってのは軽乗りの方なんだがｗ

だって、リアルでP君の職場に脅迫電話ができるような、気違いなんかは
相手にする価値ないでしょ？
重心様から本気で相手にされてると想っているのかね？
そりゃねえよｗ

リアルで大企業の正社員を務めながら、暇つぶしで相手してるだけなんだよｗ
コン乗りはね・・・

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 20:06:13 ID:3/gdGVyp0

↓ほれほれ、すごいでちゅねえ・・・ｗほんに歪な高重心ｗ

レガシィの縦横比　０．８５～０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットヴィッツの縦横比　０．９０

ワゴンRの縦横比　１．１３
タントの縦横比１．１９　←　軽ナンバー１ｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 20:08:04 ID:3/gdGVyp0

想定される反論

どうせ「P重」とかしか言えないんだろ？ｗ

重心問題についてはダンマリなんだろ？ｗ

見透かされ、からかわれるだけの軽乗り憐れだなｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 20:09:17 ID:3/gdGVyp0

と、しゅこし煽ってみましたｗ

こっちは、暇つぶしだけどなｗ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:55:40 ID:6FI63ffy0

>>88 全然違うね　カローラ買うのもオーリス買うのもってんなら納得

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:02:12 ID:9V2jXsBXO

恥ずかしいゆとりキチガイのレスを晒されて、なぜか必死に連投してる奴がいて笑えたw

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:03:04 ID:P4P6IfIQ0

全然違うってことはないけどワンランク上だよな

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:25:34 ID:6FI63ffy0

全然違うは大げさだったねスマン

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:34:48 ID:JTSeKI1H0

次乗るとしたら新型ラクティスだな

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:04:59 ID:pRItOv9h0

軽の税金４倍に関するスレをいろいろ見てると、
軽とコンパクトの税金が同じぐらいになるなら、コンパクトに乗り換えるとか言ってる軽海苔が結構いる
つまりコンパクト＞＞＞軽を認めてるということだな
まぁここの軽海苔はコンパクトを嫌ってるから意地でも軽に乗り続けるんだろうけどｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:06:24 ID:XjL1Xq7y0

軽乗りはいつまで車板で恥の上塗りするんだろう・・・ｗ

笑えるからいいんだけど、まず「軽に悔しく乗る悲惨な人生」を見直そうよｗｗ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:44:58 ID:zvtuu8DqO

コンパクト海苔ってのは、自覚無いんだなw

こう書くと必ずぽっきり扱いされるw

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 00:42:48 ID:5VVyfOZB0

自覚が無いと言うか自信が無い？
だから必死に軽を叩くんでしょｗ

じゃあコンパクト改めコンプレックスなんていいじゃないｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 00:50:21 ID:ONxE8kf90

イギリスだとアルトでも1.0Lエンジン搭載なんだね。
デザインにも余裕が感じられる。
http://www.suzuki4.co.uk/

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 01:53:20 ID:wkvq0KPb0

重心キチガイとキチガイストーカーだけで盛り上がってるな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 02:45:39 ID:SxX3RIsWO

アメリカだと1.3のフィット最初から売って無いとか、iQが欧州各国の優遇制度にあわしたサイズだとかそんな関係と一緒だよw

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 02:53:45 ID:fbLDCSTz0

ナンバーが黄色いだけで嫌だからコンパクトの方がいいけど、
コンパクトなんて乗りたくないからレンタカーでもいいやってなる

だから頑張っていい車に乗り続けたい

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 07:24:30 ID:ESHaTyaXO

>>107
コンパクトを嫌っているわけじゃなく身分をわきまえないコンパクト海苔を馬鹿にしているだけだと思う。
まあファーストがコンパクトというのはさすがに嫌だけど、
もしその立場になったとしたら、ミニのワークスかゴルフGTIでも買うわ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 08:00:37 ID:CNWseL2j0

「身分」なんて言ってるから感情論になるんだな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 08:10:53 ID:+eysG0XQ0

>>111
こんなに違うのか。日本じゃ中途半端なサイズになっちまうしな。
幅広屋根低ウラヤマシ。
そして、当たり前のように3グレード中2グレードがMT。

デミオも向こうだと３ドアあるんだよな。いいなぁ。
ttp://pictures.topspeed.com/IMG/crop/200805/mazda-announced-mazd_800x0w.jpg

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 08:17:14 ID:7tXSAku5O

やっぱり2chはジジイが多いのかな？車格がステータスと考えるのは否定しないが若い世代は金あってもコンパクトを選択する人結構いるよ
軽自動車はチョット違うと思うけど

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 08:36:15 ID:ESHaTyaXO

金があったら安物は買わないもんだけどね。
あえて安物を選ぶ場合はその物に対する興味がなく、金を掛ける対象とは思わない場合だな。
即ち車なんてとりあえず安くて動けば何でもいいんだよというスタンスだ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 10:07:17 ID:C/PDrkrU0

軽自動車だと高速道路まともに走れないだろ
１００ｋｍで巡航するのもしんどそうだ
あと衝突安全性もやばいよね
やっぱりコンパクト＞軽でしょ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 10:24:32 ID:BWS4+BNK0

>>120
今の軽は2500回転で100ｷﾛ巡航できるぞ
しかも昔みたいな騒音も無くうるさくない
衝突安全性はそもそも質量が小さい方が不利だからどうしようもないな
下手に走れるようになったから返って危なくなったかもしれん

そんなことより新型ラクティス欲しい
フィットのパチモンみたいな外見だが中身で格の違いを見せて欲しいものだな

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 11:20:26 ID:7jOnM66m0

今の軽のほうがマーチなどの1000ccよりはよっぽど高速静かだよ。
1300のフィットでさえ100キロではワゴンRと2dBしかしか違わなかったからね。
フィットの80キロ走行時の騒音がワゴンRの100キロ走行時と一緒で
フィットの120キロ時の騒音がワゴンRの100キロ時と同じだったはず。
軽の高速走行が耐えられないならコンパクトの120キロ走行も耐えられないということだね。

123 ：63：2010/10/04(月) 11:25:27 ID:TvqHZ5uc0

>>65
個人的にはどの車も1つのグレードでいいな。
車種によってはエンジンが違うのがあるのもあるが
それ位はわけてもいいけど。あとは全部OPでいい。
ただし、セットでメーカーOPとかはいらないな。
>>119
職場にも若年は多いが給与体制的に昔の古い年功序列的なとこなんで
若くて金があると言うのは少ないけどでも興味は俺が若い時よりは
薄れてる印象があるなあ。まあバブル期と今のご時世の違いは大きいと思うが。
あと興味があっても皆意外に性能面なんかは気にしてない印象がある。
以前職場の若い数人とGT-Rの話題が出たが俺は1度だけ知人のを運転した事は
あるけど皆興味ないみたいだ。500馬力近いのをどこで使い切る気ですかって
言われたよｗ峠で全開にするとかそんな事は建前上やるとは言わないが
思い通りに走れた時の面白さなんかを誰も知らないんだろうな。
あと1000万近い金があるなら海外にその金で遊びに行った方がいいって意見のもいた。
そんな事よりもナビがあってテレビもDVDも見れる事とかそんな事に興味が大きいようだ。
部屋の延長で考えてる節がある。
そんなのはOPでなくても社外品でどうにでもなるんだがな。

124 ：63：2010/10/04(月) 11:31:37 ID:TvqHZ5uc0

>>122
軽がうるさいって感じるのは音量の面じゃなくて
音質の面と言うか発生してる周波数とかによる気もする。
以前のキューブの時も今のティーダも130、140と上げていくと
確かにかなりうるさい。でも、それってエンジンノイズとかでなくて
ミラー付近の風切音とかそういう類なんだよな。
反面軽はエンジンノイズの割合が高い気がするな。
逆にそのせいか風切音は目立ちにくいようにも思う。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 11:45:50 ID:+eysG0XQ0

>>123
1000万あれば毎週走行会行けるな。
60万で車両、20万でメンテ、20万で最低限の装備。

走りてぇ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 13:22:37 ID:1mNOfH2C0

>>117
デミオ程度のサイズだと向こうでは3ドアが基本なんだと思う。

>>121
コンパクトでCVTだと2000回転を切る。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 18:26:26 ID:OomGNKM5O

軽作ってる会社はコンパクトも作ってるんだから、普通に考えてコンパクトの方が性能良くないとおかしい。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 18:54:11 ID:8J5qPInO0

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/d/6/d61517e0.jpg

DQN軽海苔ｗ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:23:12 ID:BWS4+BNK0

ホンダ海苔は餓鬼しか居ないからな
ライフ然りオデッセイ然りステップワゴン然り

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:09:56 ID:Wb4ZFUMH0

軽乗りって総じて運転下手だよな、まっすぐ走れないのか蛇行運転してる軽をよく見る。
トレッドが狭いから、自動車の完成度が低いのか軽乗りの技術かは知らんがな

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:51:14 ID:OomGNKM5O

>>130
北海道民は運転が下手というの一緒
いつも横幅に余裕があるからそういう運転に成る
ある意味軽ぽっきりである証明でもある

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:31:26 ID:tHa6KxFY0

2デジベルって結構な差じゃね？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:49:30 ID:OomGNKM5O

デシベルはログ関数だからね
かなりの差だよ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:00:07 ID:Wb4ZFUMH0

>>128
3コマ目の軽、心なしかしょぼーんとしてるなｗ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:21:41 ID:sHDLVY4o0

1,25倍

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 01:05:38 ID:2iFESv7iO

ヒエラルキーどうのじゃ無くターゲットが違う
廉価軽→お年寄りや会社、貧しい人のファースト、高めの軽→若者や普通車持ってる家庭のセカンド
廉価コン→会社向け、普通車どころか上位小型車も買えない人のファースト

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 04:57:48 ID:B6QYiQLs0

>>99 ←まだやってるww
こんな人はコンパクトなんて言わず３ナンバーのでかボディーの
３リッター辺りの排気量の車でも買って
しっかり税金納めて欲しいなw
軽の税金上げようかなんて話が出ないくらいしっかり納めてほしいな。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 08:21:06 ID:EySLb55R0

普通の人は普通に納税してますけど？

生活保護税金の増税にヒーヒー言ってる貧困と違って。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 10:12:21 ID:J90+n7OkO

そういえば補助金貰える貰えないで大騒ぎしてたのはコンパクト海苔ばかりだったようだね。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 11:28:23 ID:WnBKugDNO

>>139
軽じゃ13年もたないからね

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 11:45:13 ID:qqqaJOqI0

16年目の3代目セルボ持ち登場

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 12:15:30 ID:CNMyf2yUO

>普通車持ってる家庭のセカンド

田舎者のなかでとりわけ貧乏な家族が、
少しでも維持費をお安くしようと飛び付くのが軽だろ(笑)
だからファーストはボロいミニバンとかばっか
都心で廉価コンパクト乗る低所得と同レベル
大体旦那が通勤に使ったら買い物に困ります、
なんてのはセカンドとは言わない(笑)

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 13:11:10 ID:J90+n7OkO

>>140
コンパクト海苔は安物でも平気で10年は乗るというので驚いていたが、13年も乗るつもりなのか？
自動車メーカーもたまったもんじゃないな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 13:18:01 ID:LT/T4T4C0

ウチの軽、16年物だけどスゲェ元気。エコだね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 14:25:13 ID:6wWabM9U0

HONDAのビートとか古い軽でもいいのはあるな
メンテナンスしっかりやれば元気で乗り続けられる
エンジンがやられると終わりだけどメーカーによって耐久性違うよね

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 16:13:59 ID:WnBKugDNO

>>143
条件知らないのに語るなよ
無知は罪だな

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 16:29:27 ID:AM7RF8gM0

>>143
アンタだって他人に言うほどメーカーの利益に貢献しているわけでもあるまい？
しかし今どき１台のクルマを１０年乗るなんて別に珍しいことじゃないだろ。
普通に乗れれば余計な金つかって替えることもないだろうに。
オレの感覚って変なのかね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:06:35 ID:G4msxXDV0

http://www.carview.co.jp/news/0/134857/

ジューク結構売れてるみたいだね
これか時期スイスポあたりを考えてたけど何故かプリウス買ってしまったｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:25:31 ID:G4msxXDV0

http://img01.carview.co.jp/minkara/blog/000/019/893/716/19893716/P1.jpg
http://homepage1.nifty.com/vitz/pc/101001.jpg

これはひどいｗｗｗ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:36:09 ID:3TYntB9N0

>>130
俺は軽乗りだが
荒れた轍とかを避けて車線いっぱい使って運転するが
見た目はふらふらしてるな
対向車がいるときは自重してるが

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:37:08 ID:AQy7t8X30

自動車メーカーって若者の車離れが深刻とか言い続けてるけど

メーカーが持ってる若者のイメージが根本的なところから間違ってる気がしてきた･･･
新型ってことはこれなら売れると思って改良したんだろうし
大幅に改良したんだよね？　　　写真だけみると現行ヴィッツの方がすき

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:01:50 ID:AM7RF8gM0

いや、若者のクルマ離れなどとほざいてるのはマスゴミ、とくにＴＶ局だよ。
クルマが売れない理由をメーカーのせいにしてメーカーを敵にまわしてしまったらＣＭなどの広告収入が減ってしまうからね。
クルマが売れない原因が若者の車離れではないことはみんなわかってる。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:10:54 ID:G4msxXDV0

今は携帯、ＰＣの購入費、維持費だけでも3年で100万程度はかかるし
不況や人口を考えると台数が減るのは当たり前だよな。

それでもちょいと田舎の若者は必ずと言っていいほど車持ってるんだが。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 19:22:12 ID:6wWabM9U0

ネットゲームにはまると年に数十万とか普通に使ってしまうからな
インターネットがない時代の若者とは違うんだよ
まあ不況も大きな原因か

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 19:58:21 ID:c0BmqnPX0

でもアンケートじゃ若者の憧れの車は高級セダンにスポーツカーなんだぜ。
でも現実に買える車の限界がコンパクトカーというのが大部分だ。
昔だったら無理してローン組んでも欲しい車に極力近い車か、
そのものをGET、または程度のいい中古を買ったもんだが、最近の
若いのは車に対してそこまでの気力はないみたいだな。
だからお手軽なコンパクトで我慢というか妥協してしまうのだろう。
若い時こそそれなりにいい車に乗っておくべきだとは思うがなあ。
歳とってからスポーツカーに乗っても動態視力や反射神経も衰えて
枯れた楽しみ方しか出来ないんだぜ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:10:33 ID:J90+n7OkO

コンパクトで低重心なんて毎度お馴染みの漫談をやってるのもいるけどね。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:24:20 ID:LT/T4T4C0

>>155
今はローンを組めない時代。特に若者は。

3ヶ月後も働いていられるか分からない。
半年後に仕事があるのかしているか分からない。
1年後に会社が存在しているか分からない。

例え今口座に500万貯まっていたとしても、
無職になったら何年持つんだろう。とても金なんて使えない。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:38:38 ID:WnBKugDNO

>>155
毎度毎度この手のアンケート結果が違うからサンプルの取り方に問題が有る気がする

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:40:39 ID:yxu8wlpu0

>>149
ここ最近のトヨタのパクリ根性は相当なものだなｗ
デザインにオリジナリティを感じられない。
半島の自動車メーカーみたいになってきたｗｗｗ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:55:46 ID:J90+n7OkO

確か半島にフィットそのものの車があったはず。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:02:10 ID:EySLb55R0

流石に軽はマネされんだろｗ

国が違ってもどんな年代でもダサいと分かる。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:28:36 ID:WnBKugDNO

>>149
何でトヨタ唯一の個性とも言えるセンターメーター辞めたんだ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:56:33 ID:LH0wZ3fW0

トヨタって所詮組み立てメーカーだからな
部品もデザインもオリジナルは無い

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:00:08 ID:qqqaJOqI0

トヨタでもセンターメーターの方が少ないと思うんだが
むしろセンター9割のダイハツは糞ウザい

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:10:01 ID:LH0wZ3fW0

軽自動車って狭いからしょうがないんだろうけど、ハンドルのサイズは同じなのだから
メーターパネルをあそこまで小さくする必要ないよな？デザインバランスの問題かな

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:26:23 ID:yxu8wlpu0

センターメーターを採用すると狭い軽の車内でも開放感が出るから。
メーターがものすごく前にあるように感じるでしょ。人の錯覚を利用したものなんだよ。
あと、海外向けに輸出しているモデルだと、センターメーターはメーカーの都合がよいらしい。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:50:45 ID:3qCipwK00

http://response.jp/imgs/zoom/281103.jpg
http://cdn.autos.goo.ne.jp/news/100914/imgs_zoom_281104.jpg

なんだヒュンダイフィットのほうが日本のフィットよりよっぽどイケてるじゃないか。
内装もはるかに豪華だし・・・・

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:54:04 ID:3J2JFabg0

>>167
なにげに６速ＭＴかｗ
まあ本来こういうトルクの細い車にこそ必要なんだけどな

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:54:05 ID:LH0wZ3fW0

こんなスレにもコリアンって、勘弁してくれよ．．．

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:59:24 ID:EySLb55R0

>>167
軽には絶対無い内装だなｗ

てか軽乗りはヒュンダイが好きなのか？ｗｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:14:56 ID:Y8uMvpsf0

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:22:34 ID:CygxnqE+0

コリアに負ける酷産貧コン廉コンｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:30:04 ID:LH0wZ3fW0

結局、ここの嵐って、外人なのかもしれないな

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:07:57 ID:ifC+K+9N0

韓国、韓国って馬鹿にすんなよ。
馬鹿にしてる韓国ですら軽車の排気量は
かつて８００ｃｃで今や１０００ｃｃだぞ。

今どき、どこの国で５００ｃｃだの６００ｃｃだので
家族乗せて四輪車走らせようなんて国があるんだよ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:11:20 ID:6xCkNlXa0

でもメーカーがあれなんで　しょ？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:24:28 ID:xeqxl0QY0

>>175
欧米圏の売り上げなど見ると、ぼちぼち追いつかれつつある気がするけどね、
なにしろ、こっちが立ち止まったままだから
あんま見下してあぐらかいてると、いつか足元すくわれるんじゃないか？
まあ、自分で買おうとは思わないけどね

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:27:26 ID:ZjbW2Nxx0

こっちがと言われても、メーカーの人間じゃないからな
何と戦ってるんだｗ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:29:19 ID:xeqxl0QY0

>>177
日本のメーカー、な。伝わらなかったのなら不徳の致すところだ
別に戦っちゃいないが、自国のメーカーに肩入れしたくなるんだよ、こと相手があそこだとね

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:39:01 ID:NMn5hPJT0

>>167
i30を後から見たときは「オッ！」と思った。なかなか良いデザインだと思う。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:39:12 ID:ZjbW2Nxx0

>>178
追いつかれるってのは販売台数か何かかな
1台当たりの利益率が、あの国はと全然違うから
開発費に回せる額が、一桁は違うんじゃないか？あと、部品メーカーの質もダンチだし
安くても欲しい層が世界中にある、半島に代って中国、タイ、インドに代るだけ
日本のメーカーは、半島に構ってたら足を救われる

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:41:03 ID:7UMp7cf40

まあ、所詮シェアを喰い合ってるだけだからな…
うまく棲み分けが出来るんじゃね

買収されるならそれはそれで仕方ない
俺は韓国車とか中国車とか乗りたくないけどな…
そもそも将来クルマあるのかねえ、って気もするし

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:46:01 ID:ZjbW2Nxx0

400万台クラブなんて、評論家も当たり前のように叫んでいたけど
質、信頼、ブランドが大切と分かった。
GMが破綻してスズキなんて小型しか造って無くても、生き残れてるわけだし

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 02:30:47 ID:8A7qJWyr0

ここの軽好きが半島の風格を漂わせてる件だけど、

単に打つ手がなくなって話換えてるだけだよね！？向こうの人じゃないよね！！？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 03:25:20 ID:++TkdV1N0

>>155
お前はどんな世間知らずだよｗ
>>153で言ったように今は当たり前のことで余分に金がかかってしまう
初任給や将来性も昔に比べたら悪い、気力とかそういう問題じゃねーよ
ただいい車に憧れるのは当たり前

185 ：124：2010/10/06(水) 06:02:37 ID:p4VYwzvS0

>>153 >>154
そんなにかかるかなあ？うちもPCは2台あるが。
厳密に計算したわけじゃないけど。
まあ俺はゲームとかはしないけどさ。
>>184
ただし俺の若い時でもすでに携帯はあったぞ。俺も持ってた。
アナログからデジタルに移行する辺りだがな。
通話料とかは今よりかなり高いのであまりかけたりはしなかったけどね。
もっともエリアも今と比べると相当狭かったけど。
そういう事を考えるとPCの有無もあるだろうが意外に余計な部分にも
金はかかるってのはそんなに変わらない気もする。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 06:11:23 ID:nXAofFsg0

携帯が出回り始めた頃って、カラオケ全盛期じゃない？
今と違って、えらい高額だった記憶がある

187 ：185：2010/10/06(水) 07:43:50 ID:p4VYwzvS0

>>186
時期的にはそんなもんですね。
あとジュリアナとかも流行っていて車なんかで
CDかけてた人はかなり多かった気がする。
それと料金は確かに高かった。
ほぼ持ってるだけで1万位とられてた覚えがあるね。
2～3万円になる事も珍しくなかった。
今なんてかなりかけてもやっとそれと同じ位なのにさ。
あとPCやネットなんかもテレホ時代を知ってるせいか今の値段は
そんなに高いとは感じないね。安くなったと思うよ。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 08:50:21 ID:/SM3DFyDO

俺の最初の携帯はモトローラーのマイクロタックだった。
四ヶ月ほどでムーバに買い替えたけど、当時は携帯持ってる奴なんていなかったからね。
通話料も滅茶苦茶高くて、ムーバのちょっといいやつで七万ぐらいはしたのかな。
その後のPHSは使ったことはないけど、まだ周りはポケベルの時代だったから
携帯持ってるだけでスゴいと言われた。
それから考えると今の携帯環境は安いもんだ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 08:51:25 ID:/SM3DFyDO

ちなみにコレね。
http://www.google.co.jp/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&wsc=tb&wsi=1eebfc1a11c9fd57&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.shinmirai.jp/television_telephone_history.htm&ei=prarTID0MZiMkAX908X7Bg&ct=np&whp=3561

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 09:26:39 ID:ysIWWoMz0

>>174
技術力の差だろ
エンジンを強くするのは逃げ
現にミニバンですら今はほとんど2.0Lなんだぞ
うちの初代オデッセイは3.5Lだから税金食いのゴミになりつつある

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 09:51:03 ID:0wgupndG0

まあそうだろうね、だから660ccの軽より遅い1300ccのコンパクトなんてのも存在するわけだから。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 09:51:58 ID:eDylZbOz0

オデッセイが世に出たころは斬新な感じがあったが
さすがに初代ともなるとまさにゴミ以外の何モノでもないね。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 10:49:06 ID:8A7qJWyr0

>>191
そこまで血眼になる理由は・・・

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 11:47:33 ID:/SM3DFyDO

と言いつつ休憩時間に血眼で全軽スレに書き込むゆとりであった。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 12:26:44 ID:JIcO/t3B0

＞＞191
まあそうだろうね、だから660ccの軽より遅い1300ccのコンパクトですら
買えない軽ぽっくりじいさんなんてのも存在するわけだから。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 12:33:37 ID:5tx4iRX/0

>>191
存在はするだろ、目的が違うんだから。

ワークスはスタタボに勝てない。
パッソはトゥディに勝てない。

自分側のトップと相手側のワーストを比べてもねぇ。
だからフィットとタント比べんな。フィットのポジションは軽ならアルトとエッセだ。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 12:39:36 ID:/9zmP0U6O

どうもここの住人は
軽ターボとコンＮＡを比べたがるな

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:44:17 ID:ztaD05F3O

>>196
たいていの場合「ヘタな◯◯よりも良い」って誉め言葉は
「まともな◯◯よりは普通に劣る」と同義だからな

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 15:09:55 ID:qM0VOoRO0

アルトにエッセ・・・一部を除いてほぼ、セカンド需要か年金生活者向けじゃねぇか・・・

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 16:07:12 ID:eDylZbOz0

そんな分析いらないと思います

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 19:31:17 ID:ZjbW2Nxx0

660より遅い1300なんて無いよｗｗｗ
軽自動車はトラバントみたいに安全性無視して軽量化してるからだってｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 19:50:56 ID:1cfVlf4D0

>>197
実際このスレのコン海苔に上級グレードのコンパクト海苔はいないんだけどね
廉コンしか買えないような貧困層だから必死になって軽叩きしてるでしょｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 20:10:41 ID:8A7qJWyr0

実際このスレの軽海苔にセカンド軽乗りはいないんだけどね
軽しか買えないような貧困層だから必死になってコン叩きしてるでしょｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 20:34:26 ID:+weaGI9R0

都合の悪い事は無かった事に・・・しかも嘘を何度も何度も繰り返す　

ホント、特亜と一緒　終わってるな

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:06:20 ID:0wgupndG0

ま、軽叩きの実態はこんなもんだから・・・・・・w
はっきり言って貧困に囚われたコンプレックスまみれのキチガイばかりだね。

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=8A7qJWyr0&submit=ID%8C%9F%8D%F5

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:15:13 ID:ZjbW2Nxx0

わざわざ車板に遠征して来てまで、また何かと戦いだしたぞｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:44:32 ID:GQ/9oC0o0

>>191
車はエンジンとシャシーのバランスでしょうに・・・
いまだに車は加速だろとか思ってるのは恥ずかしいじゃんｗ
遅いとか速いとか言っても、重心の高いタントが加速しても怖いだけｗ

>>196
タントとフィットをくらべたって、フィットのが上だよｗ
タントは重心が高いからねｗ
タントがフィットに勝ってるのは値段だけｗ
性能が低いのに値段が高いのが嬉しいらしいｗ
あ、そうかｗ維持費も含めればフィットより安いわけか、納得ｗ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:47:04 ID:GQ/9oC0o0

ま、そういうわけで、9月もタントの圧勝だな

今年は、暦年でも年度でも、タントが軽の王者になるのはあきらかｗ

よくあんな重心の高い車に乗れるもんだｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:48:35 ID:GQ/9oC0o0

レガシィの縦横比　０．８５～０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットヴィッツの縦横比　０．９０

タントの縦横比１．１９　←　これはやっぱり異常だろｗ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:23:35 ID:5tx4iRX/0

>>205
そこまで何かを敵にして見下して、叩かないと自我を保てないのか・・・
余程コンプレックス持ってるんだな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 23:24:09 ID:2DYl6JhyO

チロルチョコに金粉まぶせば高くなる

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 23:55:25 ID:AavJZ3XU0

>>205
コンパクト海苔にばかり会話すら不能の自慰的な基地外が続出する不思議？
こいつも重心と似たような存在だよな。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 01:09:12 ID:1WVQobTc0

>>212
実際は一人だけなんだけどなｗ
どちらかと言うとクスクスの方が会話にはなってないが

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:49:48 ID:FqZIbSZx0

>>212
軽に悔しく乗って車板に来るオッサンがそれ言っちゃうの？ｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 05:13:25 ID:g0GC7htLO

軽ターボとコンターボを比較するとスルーする
軽乗りの方が頭おかしいだろ。
軽が劣ってるのを認めてるようなものだろ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 07:53:52 ID:QwmHycDsO

ココにいる軽乗りは馬鹿か？
子供か？
馬鹿にされとるのがまだ解らんのか？

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 08:38:23 ID:VCt6yb6HO

>>215
コンターボを持ってるなら出してみろよと言われてなかったっけ？
自分達が所有してもいない車まで引っ張り出したらキリがないな。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:10:50 ID:gmOpMaLR0

過給機のついた軽も重心厨なんかのだけで、軽ターボは出てきてないのでは？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:19:06 ID:vj+iuOGW0

２ちゃん的言い回しは理解できるのだが、
日本語の基本的な言い回しがよくわからないレスが多いな。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:34:31 ID:t2KtF9Ou0

>>215
おかしいのは軽ターボの内装、現行軽の静粛性や軽ターボ推奨とか言いながら
その150万円クラスで現行ワゴンＲスティングレーTSやムーヴカスタムRSが
出てこないことだね

結局はそういうのに金使うならスイフトでも買った方が全然良いって
皆、分かってるｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:41:12 ID:VCt6yb6HO

>>218
軽ターボが珍しいかい？
そこいら中走っていると思うけどね。
コンパクトターボを見かけることはないけどね

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:51:21 ID:t2KtF9Ou0

>>218
でしょう？
そこいら中とか何とか言いながら
自分たちが所有してもいない車まで持ち出すからキリがないね。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:55:41 ID:VCt6yb6HO

普通によく見かけるのとまるで見かけないのとじゃ大違いだよw

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:55:51 ID:UJvDCkQJO

先代ステップワゴンに乗る3人家族です。
貧乏なので正直1台でいっぱいいっぱいですが、僕が通勤に使うので1台では嫁が買い物にも行けません。
周囲に何もない田舎者は貧しくても車だけは要るんです。
なるべく安く、となれば税金の安く済む軽が一番だからそうしただけです。
もし税金が高くなったら、次は絶対普通車にします。

225 ：220：2010/10/07(木) 10:03:47 ID:t2KtF9Ou0

ごめんワゴンRスティングレーTSはグレード廃止になってるのね。
それじゃもう出したくても出せないや。
そこいら中にあるくらいによく売れているから廃止することもないのに？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 10:11:32 ID:VCt6yb6HO

軽ターボってそんなに珍しい存在なのかい？
一般的な話でコンパクトターボと軽ターボがそれぞれどれだけの比率で存在すると思っているんだ？
コンパクトターボを持ち出すのは軽側がAZ-1やカプチを出すようなもんなんだがな。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 10:21:05 ID:YnY4lPg10

カプチーノ乗ってるがここは話に入れないの？
まあ、ワゴンRとかタントはそもそも買う気無いけど・・・。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 10:27:13 ID:RFCaTHvj0

>>227
軽支持のほとんどがワゴンRやタント乗りだから肩身が狭いでしょ？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 10:55:01 ID:FOtASl08O

>>221
ターボなんてスポ車でもつけないことが多いってのに
その時点で何か気づけよ

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 10:56:36 ID:VCt6yb6HO

>>227
それはそれでいいと思うけど、このスレでの実例や推奨では普通車orスポーツカー
＋補助車に利便性の高い軽ワゴンというパターンが多いからね。
地味な普通車やミニバン＋軽スポーツという組み合わせもアリだとは思うが。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 11:12:07 ID:rvUy2saR0

初代デミオのスタートダッシュの速さは異常だったｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 11:47:31 ID:t2KtF9Ou0

>>227
旧規格のカプチーノもOKだろうし現行のコペンも良いと思う。

そもそも推奨推奨と言いながら
そのワゴンＲスティングレーTSやタントカスタムRSが
出てこないことがおかしいし
統計上1人で複数台を使い分けは３％しかないのに
それがさも多数のようなことを主張するからさらにおかしくなる
のだと思うね。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 11:59:04 ID:AMuUPeIk0

>>227
入れない、肩身狭いぜ。俺はトゥディだけど相手にされない。
何を言っても、ハイトワゴン重心ｇｐｒ、150万でコンより高いｐｇｒ。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 12:24:48 ID:O2ut9TtJ0

そんなに軽ターボを見せて欲しかったら軽板で頼んでみては?

普通車など持ってるはずがないと言っては軽側に出されてシーンというのはよく見た光景だぞ。

軽ターボだけ出せばポッキリだろうと言われるのは間違いないし
組み合わせを晒すというリスクを背負ってまで軽と普通車をセットで出せば
スルーされた上にさらにシーンとなるであろうことは目に見えてる。
何事も加減が大事なんだよこのスレは。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 12:27:08 ID:rvUy2saR0

軽スポのターボ車に乗り継いでいる人はこの先どうするの？
コペンもどこか違うよね。エッセをいじるにしてもNAしかないよね。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 13:21:14 ID:qW/oIDtB0

http://www.youtube.com/watch?v=Cuwae3_PmmE&feature=related

道を譲ってもらえるスカイライン
道を譲ってもらったと思ったら・・・なワゴンR

軽で追い越し車線走るのはいかん

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 14:07:22 ID:vj+iuOGW0

軽乗りにも２種類あって、セカンドの軽乗りは控え目な運転をするが
ポッキリとか軽しか所有したことが無い軽乗りは、性能を過信する傾向があって
身の程知らずな無謀な運転を平気でする。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 14:28:30 ID:VCt6yb6HO

>>237
逆の場合もあるよ。
ファーストのスピード感覚と運転スタイルのままで走っているというのがね。
普段スポーツカーを運転してる奴なんて今日は軽に乗り換えたからといってゆっくり運転になるわけじゃない。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 14:45:16 ID:O2ut9TtJ0

運転の上手い、下手、速い、遅いはその人の経験値と所有車歴によるところは大きいよ。
運転のトロい奴が速い車に乗ったからといって速く走れるということはない。
友達のキューブ乗りにGT-R運転させてあげたらキューブのスピード以上の領域はアクセル踏めなくて笑った。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 14:57:54 ID:AMuUPeIk0

>>238
ウチは逆かなぁ。
ファーストは街で踏んでも面白くないからゆったりだけど。
軽はどこでも全開だから楽しくてはしゃいでしまう。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 15:42:43 ID:O2ut9TtJ0

レーサーでも色々なタイプがいるからなあ。
中嶋や星野などの日本人はいつもはゆっくり走ってるらしいが
若い時には峠を攻めてけっこう飛ばしていたからね。
外人レーサーが一般道で無茶して捕まるというのはよくある話で
ライコネンやハミルトンも車に関わらずけっこう無茶するらしいぞ。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 15:50:03 ID:vj+iuOGW0

そりゃそうだ。
スピード出して速く走りたいからレーサーになったんだろうことくらいは想像に難くない。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 17:04:16 ID:3/iPYUMz0

なに軽ターボに価値を見出してるんだよｗｗ
ディーゼルターボと同じで、無いと走らないからだよｗ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 18:22:33 ID:YnY4lPg10

>>243 何に乗ってるの？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:40:22 ID:FqZIbSZx0

いくらハイトワゴン軽で悔しいからって、毎日車板で暴れるなよオッサンらｗｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:05:02 ID:O2ut9TtJ0

>>245
悔しくて毎日軽スレ巡回して発狂してるのって僕ちゃんだろ?
書き込み見ただけで苦しいのがわかるわ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:19:04 ID:XrE77joj0

>>235
どうしようもないね。
重心の低いラパンターボやミラカスタムRSにMTはないしね。
コペンはターボ＋MTがあるが、あれもなんか意味が違うようで。
軽自動車で走りを楽しむってのは現行車では厳しい。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:37:02 ID:AMuUPeIk0

>>235
ワークスとかにはまってた人は厳しいね。
NA派は普通にエッセで遊んでるんじゃない？
ttp://www.dmsmeeting.com/2010/0724_chubu/photo/photo1.html

ターボ派はつけてるみたいだし。
ttp://www.powerhousedtm.com/cnt_tuning_p/turbo.html

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 00:09:03 ID:9MIHQqCf0

>>236
軽の分際でよく追い越し車線走るよなｗｗｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 00:38:25 ID:o4FHJQ/D0

いくらｲﾁｬﾓﾝをつけようが

タントは重心が高すぎて峠道を走ると怖い、これは事実だ

軽も進歩してると言うか？

軽が進歩してると同じ速度でコンも進歩しているから、差は埋まらんｗ

タントの重心が高いのは事実であって、反論しようがない話だ

維持費は安いが重心が高い

結局結論はこれに尽きるね・・・

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 00:39:34 ID:o4FHJQ/D0

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 00:40:33 ID:o4FHJQ/D0

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 01:14:22 ID:i27qW9KV0

>>248
ダイハツ･ブーン X4が気になった。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 02:01:41 ID:5liCTv67O

ブーン足回りとかデフどうなんだろ？
YRVは、その辺りが残念な車だった

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 04:18:25 ID:VKgllDJv0

>>236
（ ´Д⊂ヽ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 08:21:02 ID:Wakz20vu0

【悔しみ】軽太郎、車板に湧く【極まり】

妄想レスのみで普通車板で暴れる軽オヤジ、
集団だからか、同族軽乗りのキチガイ失言レスにも目を閉じる。
軽に乗り人生を捨てている為、完全に恥知らず。(でも軽は恥ずかしいらしい)
手のつけようがないけど、マジこれどうなの？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 10:14:13 ID:rzhy14Av0

>>250
だからなんで重心に超こだわる奴が軽コンスレにいるんだよw

3ナンバーの低くて幅広～いのww
買って乗ればいいじゃんw

なあ? なんで????? wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 10:23:13 ID:oVvfOa+K0

>>254
俺はその、残念なYRVに乗ってるが
そこが可愛くなってくる、まあ、剛性パーツは追加したがね

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 10:24:50 ID:Ba1rePoU0

>>250
軽糊としてもタントは嫌いだから・・・うん・・・なんて反応したらいいか分からない。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 12:01:37 ID:EyL1zvMIO

>>257
これだけ重心を気にしてる奴が全然重心が低くない軽に乗ってるってんだから笑っちゃうでしょw

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 12:09:51 ID:EyL1zvMIO

過去にその矛盾を指摘されたら「俺は重心を気にしてR1を選んだわけではありませんが、何か？」だってさw
毎度のことだけど、コンパクト側のキチガイはどいつもこいつも半端ないよね。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 14:03:01 ID:ccXr/ez10

自分に返信かw

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 14:19:17 ID:31Qwy9YC0

>>258
1トンを切る重量で1.3Lターボを積んでるというのがすごい。
当時なら2.0LのNAエンジン並み、今でも1.8L並みのパワーがあると思う。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 14:19:23 ID:LP/FfcU/0

重心の高い車に乗る奴が重心を笑い、田舎者が田舎を馬鹿にする。
確かに矛盾だらけだな。

タントを推奨するわけではないが、見てくれだけで重心を語るアホの言うこととはやはり違うようだね。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/mihori_tanto.htm
車体の高さは、1.7メートルを超える。ダイハツのワンボックスカーのアトレーワゴンに迫る背の高さだ。
そして、室内は、床から天井までが1.3メートルを超え、子供が立つことのできる高さのゆとりを備えている。
その室内空間の様子は、スタイルからも一目瞭然で、窓ガラスが大きく、見るからに背が高い。
しかしこんなに大きなガラスを使った背の高いクルマを運転したら、頭でっかちで、フラフラと
不安定な走りになるのではないか？という心配があったが、それは危惧に終わることになる。
さっそくエンジンを掛け、走らせるが、ハンドルを切って曲がるとき、重心が高いクルマにありがちな
天井から横へ倒れこむような不安がないことに、驚かされた。タントのスタイルからは重心が高いクルマに見えるのに、
なぜこれほど安定した走りが実現できたのかと聞いてみると、ダイハツの開発者曰く、
「ホイールベースが長いので、それが役立った」と言う。
タントの前後タイヤ間の距離は、軽自動車で一番長いのだそうだ。
ダイハツの人気車種であるムーブより、さらに５センチホイールベースが長くなっている。
それによって、要は、ピョコピョコと跳ねるような振動を抑えやすくなり、走りを安定させられたのだという。
少し意地悪に、スラローム走行をしてみたが、それでも、不安はなかった。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 14:44:42 ID:31Qwy9YC0

俺はこの動画を見たとき軽自動車が欲しくなった。
http://www.youtube.com/watch?v=zSbUjKB2Q-E

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 14:49:00 ID:EMc+21bl0

軽は交差点で右折待ちの時死ぬほどメリットを感じる

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 17:37:48 ID:EyL1zvMIO

>>264
ホイールベース/トレッドの比率が乗り心地や安定性に強く影響を及ぼすことは
ここで何度も提唱されていたんだけどね。
軽自動車の比率はむしろ普通車のそれに近く、コンパクトのみが歪な比率となっているんだよ。
コンパクトが一見安定して乗り心地が良さそうに見えて、実は大したことはないというのは
足周りのショボさもさることながら、そのホイールベースの短さに問題がある。
後ろ姿の縦横比率だけで結論付けるような馬鹿には理解不能なんだろうけどねw

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 17:49:47 ID:Yb/yStcx0

今日もID真っ赤にして必死な軽ぽっくりじいさん　( ´,_ゝ`)　

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 18:25:32 ID:Tlv4AOpV0

>>265
噂では聞いているがすごい国道があるもんだな。
オレもパジェロミニが欲しくなった。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 19:38:46 ID:Qp4GD5LI0

>>264
ダイハツ・タント
室内長　2160mm
室内幅　1350mm
室内高　1355mm

トヨタ・ラクティス
室内長　1920mm
室内幅　1380mm
室内高　1365mm

こうやって比較すると恐ろしいな。何のための新規格だったのか。
結局は室内を広くして軽自動車を売るための新規格だったわけだ。
衝突安全性の確保云々は、そのための口実に過ぎなかった。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 19:47:13 ID:Qp4GD5LI0

参考までに車体外寸も載せておこう。

ダイハツ・タント
全長　3395mm
全幅　1475mm
全高　1750mm

トヨタ・ラクティス
全長　3955mm
全幅　1695mm
全高　1640mm

全高が＋110mmでありながらも室内高が-10mmとなってるタントの謎。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 19:50:29 ID:o4FHJQ/D0

>>264
縦方向の問題（ピッチング等）は確かに少なかろう・・・
しかし横方向の問題は解決しないから反論になってないよん♡
（横方向に安定が足りないから、峠道で話にならないと言ってるのだからね）
つまり>>264が縦横比問題への反論に全くなってないってことだよ♪

よしんばホイールベースの長さが効いてるとしても、特に高速道路での走行性能が
良くなるだけで、峠道での性能にはさほど効かない
ホイールベースを５０ｍｍ伸ばすより、トレッドを５０ｍｍ広げる方がよほど寄与するからね

さらに、そこは目をつぶっても、それでもタントの方が劣ってますよｗ
なぜなら、ホイールベース×トレッド（平面積）に対する全高を見た
ところで、タントが異常なのは明らかですが、どう反論するのかね？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 19:52:08 ID:o4FHJQ/D0

タントの重心が高いのは事実であって、反論しようがない話だ

維持費は安いが重心が高い

ホイールベースを考慮したって、結論は変わりませんが何か？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 19:53:40 ID:o4FHJQ/D0

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 19:56:06 ID:EMc+21bl0

タントはマジで中広いよな
フリード並みに広いんだぜ
壁薄すぎだろ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:12:23 ID:o4FHJQ/D0

１　軽自動車は維持費が安い　→
２　その替わり規格の制約がある　→
３　だから大人４人乗せるには上に伸びるしかない　→
４　結局重心が高くなる

１が原因で４が結果だわなｗ

結論は

「　維　持　費　が　安　い　が　重　心　が　高　い　」

誰もこれには反論できないでしょうね♫

つまり反論はすべてｲﾁｬﾓﾝですｗ

KSKSの目糞鼻糞論がかろうじて反論になってるが、それも目糞＞鼻糞なわけですしねｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:15:39 ID:o4FHJQ/D0

２と３を飛ばせば、俺が言ってることがわかるだろうよ♠

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:17:14 ID:RxzP+BWt0

コンパクトの何が辛いって
車として面白い車種が皆無なのがなぁ･･･
ちゃんとしたボディーサイズで
1300くらいのコペンやらカプチーノやら出たら即決だけどねぇ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:23:48 ID:EMc+21bl0

だな
軽は軽なりに存在意義がある
コンパクトはセダンと軽に挟まれて存在意義がかなり薄い
税金も普通車と同じだしな

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:27:41 ID:LP/FfcU/0

誰か相手してやりなよ。
みんなで馬鹿だのアホだの言ったから怒ってるぞ。
重心の高い車に乗ってるお方が・・・・・・・w

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:31:18 ID:Qp4GD5LI0

それでも軽を買うとしたら2台目以降かな
俺の場合は酷道巡りに使うくらいだと思うがｗ

軽自動車に乗ったときの思い出としては、ドアにドアポケットがなかったり、
ドアポケットがあってもものすごく薄くて使い物にならなかったとか。
旧規格のターボはおもしろかったけど、新規格はターボでやっとコンパクト並みに走る感じ。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:43:03 ID:Wakz20vu0

ここの軽乗り達って、
「自分を棚に上げる」って言葉がピッタリだよね。

>>278
それコンパクトカーだろｗ

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:48:29 ID:EMc+21bl0

騙されたと思ってスティングレー試乗してくると軽の進化を感じられる
トール軽で一番走りやすい
今までの軽とは明らかに別クラス
排気量変わってないのに税金を1万円にしてもいいと思うほどにな

軽ってぶっちゃけ横幅の狭さ以外完璧な存在だと思うんだ
あと10センチは欲しい

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 21:08:48 ID:RxzP+BWt0

>>282
＞ここの軽乗り達って、
＞「自分を棚に上げる」って言葉がピッタリだよね

貧コン廉コンのキミがそれを言うのかｗ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 21:23:54 ID:LP/FfcU/0

>「自分を棚に上げる」って言葉がピッタリだよね

重心の高い車に乗る奴が重心を笑い、田舎者が田舎を馬鹿にする。
さらには貧乏人が自分より貧乏な人間を必死になって探すと・・・

本当に矛盾だらけだな。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 00:38:18 ID:rb5HZqru0

前後左右はサイズが決まっているので、上方向に広げるしかない軽ｗｗｗｗｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 00:53:28 ID:4KDf0/Z60

ハイトが嫌いな軽糊に上方向ｐｇｒされても・・・

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 01:34:49 ID:KqmY0izz0

>>278
コペンが面白い？形が奇抜なだけとしか思わないが？
形だけでいうならiQの方が面白いかな

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 02:01:01 ID:2sIfRxS00

iQは自爆テロだろあれ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 02:39:47 ID:HIRyWOZZ0

>>270
軽自動車は、バンパーレスだからな
非常に恐ろしい乗り物

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 05:27:40 ID:5pzuGNdM0

>>288
全てが「買い物車」に統一された今の酷産コンパクトが面白いとでも？

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 07:10:42 ID:0Z6LMTAaO

面白さで選んでいるわけではないよ。
一番燃費が良くて一番安くて出来るだけ広いという基準で選べばフィットやパッソの廉価グレードになるのは当然だ。
やむなくコンパクトという人間は好きでコンパクトを買う人間とは車を選ぶ基準が根本的に違う。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 08:34:40 ID:ihvH9SQu0

>>265
まさに軽の車幅がモノを言うという感じの映像だね。
都内でも住宅街は狭いし渋滞道やすり抜けで軽の幅は重宝するよ。
コンパクトとのちょっとの幅の違いが止まる止まらないの違いになるし
結果的に所用時間の違いや歩行者その他に対する安全マージンの違いにも繋がる。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 09:25:50 ID:koZkNtNm0

やっぱりセダン、ミニバン、軽のような３台体勢が理想だな。
かつてアムロ・レイが状況に応じて｢ここはガンタンクで十分！（ｷﾘｯ）｣って言っていたときのように
｢今日は軽で十分！（ｷﾘｯ）｣っていうふうに臨機応変に使いこなしたいものだな。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 09:44:07 ID:UCeMAfGY0

うちも普通車と軽の2台体制だな。
近場の送迎や買い物は軽で。通勤(片道35km)や遠出するときは普通車を使用してる

軽も近距離ばかりじゃオイルが乳化したり、タイヤの硬化が進んだりするから
週に1度は軽でも通勤するけどね。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 09:57:07 ID:2sIfRxS00

フィットが広いって試乗した事ないだろ
後ろのシート子供用だぞあれ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 10:03:18 ID:4KDf0/Z60

>>295
ウチは通勤が軽。片道40km。後人乗せるとき。
遊び用に普通車。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 10:46:42 ID:0Z6LMTAaO

>>296
丸一日使ったことあるよ。
広いというのはマーチ、ヴィッツ、デミオなどと比べての話だよ。
それらよりはまだ余裕があるんじゃない？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 11:21:54 ID:UCeMAfGY0

確かに広いと言うほど広くはないが、子供用は言い過ぎ。
タントエグゼやノートでも狭いって言ってたらBセグ以下は乗れない巨漢だなｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 11:31:30 ID:dNG9rZaAO

でぶ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 11:39:46 ID:4KDf0/Z60

>>296
あれかなり広かったけど。あんたはどんだけデカイんだ？
180sxやインテよりは広い。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 11:48:37 ID:kh4AT0Gk0

やっぱりシートの問題なんじゃないの？
ノートの後部座席ってコンパクトの中じゃくつろげる方だよ

特定して言うのも何だけどフィットに代表される板のようなシートって
立ち気味で座面長を短くして足元の広さを確保しても妙な居心地の悪さを感じる

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 13:18:01 ID:ihvH9SQu0

精神病の重心君の天敵のタント動画置いときますね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=g_E0ouENd4M
ttp://www.youtube.com/watch?v=oVVKbrWTfbY&feature=related

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 13:29:35 ID:ihvH9SQu0

重珍君が何に乗ってもこの軽の人より下手糞で遅いんでしょうね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=RYEZxVcoYNg&feature=fvw

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 14:30:35 ID:HIRyWOZZ0

>>303
なんでこんなの嬉々として貼っちゃう訳？感覚の違いかな
この車、軽の中でもダントツ恥ずかしい部類じゃん

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 14:37:22 ID:0Z6LMTAaO

別にいいじゃないか、二言目にはタントタントとやかましいのがいるんだからさ。
濁ったフィルター無しでどんな車かを知るにはちょうどいい。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 14:39:54 ID:I9Wx68O30

>>305-306
単にバカ売れしてるから
一番売れてるから
軽の代表だから

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 14:44:54 ID:0Z6LMTAaO

しかし>304のハイト軽の代表たるワゴンRはずいぶん安定してクルクルと回っているよな。
しかも軽いからけっこう速い。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 15:13:56 ID:I9Wx68O30

>>308
>>207

>遅いとか速いとか言っても、重心の高いタントが加速しても怖いだけｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 15:18:16 ID:ihvH9SQu0

いやあ重心の運転する車に乗るほうがよっぽど恐ろしいでしょw
不器用で下手糞の運転ほど怖いものはないからね。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 17:16:18 ID:5pzuGNdM0

重心君の考える重心点は
上下長の真ん中と左右幅の中心軸の交わるトコロなんだよな
要は車を密度が均一な箱としか考えられないゆとりｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 18:07:37 ID:0Z6LMTAaO

そうだね、窮すると同じ技術で作ればという珍論に持ち込む癖があるが、
そもそも車種もメーカーも違うのに同じ技術で作られた同じ車があるわけがないw
本人も重心なんて気にして車を選んだわけではないと言ってるくせに、
そんなものの優劣だけで車の優劣を決め付けるところで既に話にならない。
自分でもバカ言ってるのは承知の上で、他にすがるものが何もないから延々と繰り返してるだけなんだよ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 19:36:55 ID:I9Wx68O30

>>310-312
苦しい反論だねｗ
同じ加速をしても、フィットよりタントの方が怖い
ただ、そう感じる人はいるってことだよ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 19:44:24 ID:oXUaHcdc0

ワゴンRはリアサスが独立懸架に限りなく近いからコーナーの安定性はタントの比じゃないからな

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 20:29:28 ID:okiNE59M0

普通車の比でもないけどね。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 21:56:19 ID:5Nx+p73h0

>>286
全長 3,400mm（3.40m）以下
全幅 1,480mm（1.48m）以下
全高 2,000mm（2.00m）以下 ←一応あるｗ
排気量660cc以下

>>288
軽自動車という枠にあるスペシャリティカー
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/copen/concept/index.htm

>>296
↓の運転手さん？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=jLKadVFU_wc

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 22:09:13 ID:5Nx+p73h0

>>303
公道で何やってるんだ、この動画の主は･･･

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 22:40:55 ID:oAhemyDp0

ほんとだ、確かにコンパクトカーのトレッド比率のみが異常だわ。
だからピョコピョコとピッチングも多くて直進安定性が悪いんだな。
無理すりゃ転倒して逆さまになってしまう確立が高いというのも
この異常なトレッド比によるものなんだろうね。
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp41582.jpg

★普通車とコンパクトと軽のFトレッドとホイールベース比

ムーブ/1300/2490:0.52 　・スカイライン/1520/2850:0.53
クラウン/1535/2850:0.54　・ワゴンＲ/1295/2400:0.54
アルファード/1580/2950:0.54 ・BMWE60/1580/2890:0.55
レガシー/1545/2750:0.56 　・ノート/1480/2600:0.57
GT-R/1590/2780:0.57 　・アクセラ/1535/2640:0.58
フィット/1490/2500:0.60 ・ヴィッツ/1470/2460:0.60
パッソ/1465/2440:0.60 ・スイフト/1470/2390:0.62

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 23:04:57 ID:oXUaHcdc0

重心君に比率君が噛み付いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい重心君出て来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 00:30:20 ID:HsKHvP4+0

>>318
三菱のアイあたりはもはや普通車と同じトレッド比なので
それ自体は良いことだよ・・・
ホイールベースが伸びたこと自体はね
良いことだし、それは認めよう

　問　題　は　そ　の　先　で　し　ょ　？

俺の言ってるのは全高という要素だよな？
ホイールベースが伸びました
それでホイールベース×トレッドという底面積が普通車と同じ比率になりました
その面積に対してタントは異常に全高が高いですよね？

　結　論　は　何　も　変　わ　っ　て　な　い　の　が　笑　え　ま　す　よ　ね　？　ｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 00:42:00 ID:HsKHvP4+0

まあ、本当は反論しようが無いんだけどねえｗ

一般論として、規格に制約があれば良いものはできない（制約が無いのとくらべて性能が低くなる）

　ア　タ　リ　マ　エ　の　話　だ　よ

一般論で言われる限りは反論しようがないよねｗ

俺はそれをもう少し噛み砕いて具体的に言ってるだけだしね＞タントは重心が高く峠道で使えない

反論はすべてｲﾁｬﾓﾝになりますね、論理的構造的にｗ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 00:44:56 ID:HsKHvP4+0

まあ、頑張ってまともに反論してくれたまえ・・・

絶対にできませんけどねｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 00:45:25 ID:OXF3kue40

>>316
何これ、ひでぇ。
後ろ見てねぇ、危険過ぎる。
うｐ主運転下手すぎだろ。後ろ並んでるじゃん。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 00:52:13 ID:HsKHvP4+0

まあ、ホイールベースが伸びた効果をいくらか考慮したとしてもだ・・・

「タントの重心が異常に高い」

この結論は変わらんのよｗ

もう白旗上げれば？ｗ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 01:04:54 ID:yQaNB6qH0

ちなみにフィットにスカイルーフ付けるのは自殺行為な

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 01:15:18 ID:OXF3kue40

>>318
畜生、コンパクトカーはコーナリングマシンだったのか。
やられた気分だ。

1210　2060　0.59　カプチ　
1460　2425　0.60 FD3S　　
1440　2320　0.62 AW11　　
1455　2300　0.63 エリーゼ
1670　2600　0.64 F430　　
1430　2180　0.66 ストラトス

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 01:45:14 ID:APziUhZY0

貧困カーの軽コンの区別が無くなるな

★環境自動車税、軽自動車は4倍強の増税に

・総務省が2011年度に税制改正し12年度の創設を目指している「環境自動車税」。
　同税は、自動車税（地方税）と自動車重量税（国税）を一本化しようとするものだが、
　軽自動車が課税対象になった場合、軽自動車は現在と比べ4倍強の増税となる。

　15日公表された「自動車関係税制に関する研究会」の報告書によると、研究会では
　軽自動車の規格は小型自動車に近く、安全面や環境面で比較しても特段差異は
　ないものと考えている。特に環境面においては、軽自動車と1000ccの小型自動車の
　CO2排出量の平均値は軽自動車の方が排出量が多い状況という。

　現在、自動車税では1000ccの小型自動車（乗用・自家用）にかかる標準税率は
　2万9500円であるのに対して、軽自動車税が適用される四輪の軽自動車
　（乗用・自家用）にかかる標準税率は一律7200円となっている。

　税負担に4倍強の開きがあることに関して研究会は「この税負担の格差について、
　環境自動車税の環境損傷負担金的性格や財産税的性格からは、もはやその格差を
　合理的に説明することは困難であり、軽自動車と小型自動車を区分して議論すべき
　ものではない」とした。

　また、自動車重量税（国税）についても「少なくとも自動車重量税の上乗せ分も
　含めた規模で一本化すべきである」とした。
　http://response.jp/article/2010/09/16/145213.html

※表など
　http://response.jp/imgs/zoom/281422.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/281426.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/281421.jpg
　http://response.jp/imgs/zoom/281424.jpg

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 01:54:15 ID:CWZVsbhK0

この期に及んでリッターカーと軽の環境性能が違わないからと
軽の税金を上げられるのも勝手な言い分だろう。
どれだけの人が生活に窮するのか考えてないな。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 01:57:50 ID:qEo2/an4O

フィットの燃費インサイトと同じとかがっかりだな

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 02:04:55 ID:APziUhZY0

>>328
生活が窮するって程でも無いような・・・本当なら大変ですね

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 02:11:34 ID:yQaNB6qH0

インサイトってぶっちゃけゴミだよな
坂道での0-100km/hテストで98キロまでしか出せず脱落しただけある
そんなゴミシステムのIMA積んで重くなり荷室が狭くなったフィットハイブリはホンダの悪あがきでしかない
ハイブリ市場の価格破壊したつもりだろうけどフィットのグレードが8通りになってグチャグチャになっただけ

新型RSも改悪仕様になったしな
まじ旧RS買って正解だったわ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 02:26:20 ID:i5wNDGRK0

高速道路が無料になると思って民主に投票した愚民が多そうだな

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 02:28:18 ID:FkBeP3Rr0

>>327
http://response.jp/imgs/zoom/281422.jpg
↑
これの営業用の上昇率にそろえて、

けいよん！　　7200円
660～1000cc　9200円
1001～1500cc 10200円
1501～2000cc 11200円

これでOK！

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 02:37:39 ID:G7KAaRBJ0

一時期、高速無料の財源として、均等に車一台につき5万課税とかほざいてたな
それに比べたら納得のいく増税かな
つか、高速無料なんてイラン。電車で言うなら特急料金無くす様なモンじゃん

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 06:55:18 ID:J4INXXstO

モデルチェンジの度に
改悪とか調子にのっていう奴ってなんなの?
ヴァカなの?

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 07:40:02 ID:KstQDQLIO

フィットのハイブリッドがコンパクト側の話題として挙がらないのは、
やはり微妙に高く感じているからなのかな？
新型スイフトも全然話題に挙がらないけど、今はスイフトに乗っていても
次はコンパクトを買うつもりがなければあまり興味もないのかもね。
昨日交差点で横に並んだけどあのレモンイエローはフィットのイエローと比べてかなり恥ずかしいわ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 07:44:27 ID:jtEqJHJ6O

>>318
いつからＳＵＶは横転しやすくなったんだ？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 07:47:12 ID:1TovLEHe0

セダン最強。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 07:47:16 ID:jtEqJHJ6O

>>336
誰がアホンダなんか買うかよ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 07:54:43 ID:KstQDQLIO

じゃあ何を買うんだ？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 08:39:07 ID:NWTS+MK+0

素朴な疑問かもしれないけどコンパクトってどこまでがコンパクト?

テンロククラス（シビック・レビン・ロードスター）
この辺りもコンパクト?

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 08:45:22 ID:ov0oWou/0

>>337
軽もＳＵＶも横転しやすいよ。
ただ、軽の場合はスピードがでないのに横転しやすいということは
よっぽど安定性が悪いということだろう。

Section5 横転した車両の種類は？
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro013295.jpg

『単独事故で横転が多く発生していたのは、軽乗用、普通貨物、大型貨物、、などでした。←！
また、車両相互事故で横転が多く発生していたのは軽乗用、軽貨物、、などでした。

これは、車高やトレッド、ホイールベース、車両重量など車両特性が影響していると推定されますが、
同時にユーザの使い方や、横風あるいは動物のとび出しなど予期していない事象に対応する運転技量、
道路環境などの要因も多く含まれていると考えられます。』

2006年イタルダ発行「車両の横転事故」
http://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info65.pdf

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 08:54:42 ID:KstQDQLIO

軽が横転、コンパクトはもう半回転して逆さま状態という感じだな。
コロコロしとるからね。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:08:52 ID:jtEqJHJ6O

なんだ、いま時３ＢＯＸなんかを基準に語ってたのか。
これだから中年は困るんだ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:16:02 ID:i5wNDGRK0

>>318
は？なんでトレッドとHB比が横転と関連すると思ったんだ？
軽乗りは軽が横転しやすい乗り物認識して運手しろよバカ
周りに迷惑かけるなカス

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:24:17 ID:jtEqJHJ6O

>>345
つーか、トレッド／ホイールベースで数値が大きい方が転がる確率が高いとすると、その転がる方向ってよくよく考えると横転じゃなくて縦転だよな？
ものすごく意味がわからなかったが、とりあえず軽脳が斜め上の想像力を持つことだけはわかった。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:26:42 ID:4diQJnA70

>>346
本物の底抜けバカだな。
トレッド、ホイールベース比が異常値だと安定性が損なわれるんだよ。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:36:36 ID:i5wNDGRK0

車台だけで走ってるのか、軽乗りはｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:38:20 ID:J4INXXstO

軽乗りは
三角柱でいうなら先端を下にしたほうが安定して建つ思ってるんだよ。

まぁ、いわゆる馬鹿だな。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:51:12 ID:jtEqJHJ6O

>>347
でもこの数字が大きいと前後方向の安定性が損なわれるのはわかりますよね？
ところでこの数値、現行のフェアレディＺだといくらになりますか？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 11:04:08 ID:4diQJnA70

>>350
安物ヘッポコンパクチのショボサスでＺと同じ比だったらどれほど悲惨なことに
なるかも理解できてないのか。運動性を高めるショートホイールベース、ワイド
トレッドとチンコボディのなれの果てを一緒にするなよ。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 11:07:06 ID:YG5LSTaW0

>>341
NC乗りだけど、どこぞのスレでコンパクトに認定されたので
以来、コンパクト関連のスレも覗くようになったｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 11:17:23 ID:KstQDQLIO

ゆとりが多いせいか、コンパクト乗りって頭悪いよね。
スポーツカーの比率に例えている奴がいるけど土台としての足周りや
シャーシ剛性がまるで違うし、軽並みに車高も高くて重心wも高いというのがコンパクト。
よく回るということはそれだけ安定性も悪いということで、土台が弱くて
安定性が悪かったら無理すりゃひっくり返るのは当然かとw
ストラトスなんて真っ直ぐ走らせるのに苦労するほどの不安定なトレッド比だが、
そのおかげでステージでは逆によく回り戦闘力を発揮したわけだが、
若葉マークばかりのコンパクト海苔が不安定な比率で駄目な土台の車で無理すればひっくり返るのがオチなんだよ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 11:23:44 ID:OXF3kue40

>>352
2L3ナンバーFRオープンがコンパクトかよ。強敵だなおいｗ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 11:28:38 ID:jtEqJHJ6O

軽のサスと小型車のサスが同レベルとも思えないがなw
で、不安定なのが縦方向ってのはどう考がんがえますか？

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 11:46:21 ID:APziUhZY0

>>352
コンパクトって定義が曖昧だから仕方ない
このスレは>>1にある通り、軽≒コンパクトだから安物コンパクトが対象

>>353
たまにはソース出して語ってよ
ゆとりとは違うって所を見せてよ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 11:54:46 ID:KstQDQLIO

>>346みたいに縦転とか言ってるのをみるとこの人大丈夫なのかなと思ってしまうw
正方形と長方形の積み木でも用意して自分で動かしてみないと理解できないのかもしれないね。
車は常に前に進んでいるわけだから、横転時に問題となる応力は単純な横ではなく、斜め前方である横方向。
斜め前に同じ力を与えて正方形と長方形のどちらがひっくり返りやすいのかを、
幼稚園で積み木でも借りて園児と一緒にやってみればいいよ。
ソースがどうのというレベルの話ではないな。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 11:58:09 ID:jtEqJHJ6O

>>357
凄まじい詭弁だなw

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 12:02:54 ID:i5wNDGRK0

長文だけど、結局軽自動車は横転し辛いよって弁解してるんだよなｗｗ
笑えるｗ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 12:03:05 ID:3qV2/X/h0

>>357
よく知りもせず応力なんて言葉を使うと、底の浅さが露呈しますよ。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 12:12:32 ID:G7KAaRBJ0

普通に運転してりゃ横転する事なんてまず無いが、事故の時に軽い車体故に飛ばされると横転しやすいだろうなー
そういう意味なら軽の重量増は衝突時安全性に貢献してるのかも知れないｗ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 12:54:17 ID:NWTS+MK+0

ソースより今回は醤油かけたいw
てか、あの時間でここまでスレ伸びた・・・　　笑

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 13:03:22 ID:ish3gScxO

軽でもデカバンでも車高の高い車は横転するよ。くるまさんがころんだでくぐってみ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 13:50:02 ID:oHmgMRpt0

ストラトスについては鬼のようなトレッド比だなあ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%88%E3%82%B9
一般的に、ホイールベースが長いほど直進安定性を得やすいとされているが、
ストラトスのリヤのトレッドはスカイラインGT-Rに近い数値なのに対して
ホイールベースは現在販売されている軽自動車の一般的なホイールベースよりも短い。
これは何より、ラリーマシンとしての資質を最優先させたが故である。
ホイールベースが短いため直進安定性を得るのは簡単ではないが、
それと引き換えに回頭性の良さを手に入れており、コーナーでは優位に立った。
「全てのコースがコーナーであってくれれば良いと思ったくらい」､「直線では気を抜けない｣等と表現していた｡
サスペンション周りの構造は剛性の高いものが採用されており、ストラトスのボディ剛性は当時のF1マシンに匹敵するほどだったという。

要はスポーツカーに匹敵するようなコンパクトカーのトレッド比自体が悪いわけではなくて
それに相等しいサスペンションや車体性能を与えられていないから破綻しやすいということでFAのようだね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 14:43:14 ID:NWTS+MK+0

ここにもブランドマンきてそww

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:20:28 ID:HsKHvP4+0

三菱アイはもはや普通車と同じトレッド／ホイールベース比だ
・・・ここまでは良い
しかし全高比が違うだろ？
軽乗りは車台だけで走っているのかね？

　詭　弁　は　も　う　い　い　よ　

いくらホイールベースが伸びて、多少は安定感が増したとしても、
タントの異常な全高では「焼け石に水」

　軽　自　動　車　が　異　様　に　不　安　定　と　い　う　結　論　は　変　わ　ら　ん　よ　ｗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:21:39 ID:y/r99JGs0

その軽より不安定と酷評されている新型マーチは如何すれば････

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:26:11 ID:KstQDQLIO

コンパクトしか知らないような人には問題ないと思うよ。
軽ワゴンより見た目が低ければ重心も低く安定してる車に見えるんだろうしw

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:26:55 ID:HsKHvP4+0

>>367-368
それを負け惜しみといいますがｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:28:23 ID:NWTS+MK+0

366が純正ポテンザので喜んでるワゴンRの人?

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:29:51 ID:HsKHvP4+0

>>366は純正ポテンザが気に入らなくてすぐに交換したR1海苔だよｗ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:31:38 ID:y/r99JGs0

ゆとり重心厨

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:35:53 ID:HsKHvP4+0

なんだい？負け惜しみ君ｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:37:39 ID:HsKHvP4+0

今からうんこしてF1見るから、馬鹿の相手はここまでｗ
さいならっきょ！

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:38:57 ID:jtEqJHJ6O

>>367
道でほとんどみかけない車がどうかしたか？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:39:41 ID:xT6HGARL0

軽自動車で人気のあるタントは、コンパクトだとポルテやラウムに該当するのかな。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:43:48 ID:KstQDQLIO

重心ってR1だっけR2だっけ？
人一倍重心にこだわる奴が全然重心の低くない車に乗ってるから説得力もなくてどっちでもいいんだけどさw
ひょっとしたら縦横でアルトにも負けてるのかもねw

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:51:45 ID:KstQDQLIO

>>374
お前がF1見たって、わー、速い！わー、低い！ぐらいしかわからんよw
あんな床下スカスカに高いR1にグランドエフェクター付けてコーナリングが良くなると思ってるような知能じゃねw

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 18:08:33 ID:xT6HGARL0

軽自動車は高速80km/h制限のままでよかったと思う。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 18:15:21 ID:jtEqJHJ6O

トレッドがホイールベースにたいして狭い方が転倒しにくいとかもう中学の理科からやり直せとね･･･
仮に転倒するとしても横転しやすくなる事はありえませんからw
これはもうサス云々のレベルの話しじゃないのよ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 18:15:47 ID:3O0cv6Vw0

うへ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 18:17:54 ID:xT6HGARL0

>>318
げんき？

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 21:44:29 ID:oHmgMRpt0

>>380
まあこうして無様な姿を晒しているわけだから君のレベル話もちょっと説得力に欠けるかな。
キューブなんて素晴らしく芸術的な転倒シーンだよね。

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp41582.jpg

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 21:53:09 ID:4diQJnA70

>>383
横転ならともかく回転は恐いね。柔なルーフが潰れると生存空間がね。
ホイールベースが短い上に、キャパの小さい安普請サスの不安定な車で
回転モードに入ったら終りだな。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:08:29 ID:jtEqJHJ6O

>>383
事故条件無視すればどんな車でも横転するからな
それの一部を偏向的にピックアップした写真なんか貼って何に成るのかな？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:30:50 ID:RDBqwqkF0

>>384
えっ？横転も回転でしょ？
スピンも通常旋回も回転だし。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:40:26 ID:jtEqJHJ6O

>>386
あんな写真貼っておいてスピンの話しするわけ？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:06:20 ID:RDBqwqkF0

>>387
「あんな写真」って何のことかわからんが、一般的な「回転」って言葉で
限定された事象を定義するのはおかしいって話だよ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:51:45 ID:6TcWH8SY0

軽だったら絶対転がらないって事か・・・なんかもう
色々凄いな

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:55:55 ID:HsKHvP4+0

>>377
今は両方持ってるけどなｗ
うちは貨物（軽トラ）含めれば４台あるぞい・・・
免許人口が２人しかいないのにｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:57:38 ID:HsKHvP4+0

>>389
タントは背が高く重量が重いから安定してるとか平気で言いそうだよなｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:59:53 ID:HsKHvP4+0

しかし、タントだ・・・
これが４カ月連続でナンバー１だという
軽自動車もここまで来たかと思うね

・・・悪い意味でｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:15:18 ID:sSRn/8ElO

軽乗りの詭弁のすさまじさには脱帽するほかない

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:19:00 ID:u67Plpkr0

>>357
知っている言葉を並べたって感じだな
さずが重心と同じレベルの人は違うな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:31:52 ID:onPFYzYM0

>>392
ダイハツは良くも悪くもトヨタ品質を取り入れてたりするからね。
スズキのパレットにはもう少しがんばってもらいたい。両側スライドドアなんだし。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:36:32 ID:TMRAUi6l0

先月職場の人とその友人とでバーベキューをした帰り、帰り道の途中という事で
見るからにケチそうな職場の友人の車で帰るハメになりました。
良く車の話をしていたので、車好きだと思っていましたが、
車は真っ黒のボディに黄色いナンバーをつけたみすぼらしい軽でした。
車が好きで軽自動車？あり得ない。
私の家の車はベンツのEクラスですが、いつもの感じで助手席のドアを開けたら
あまりに軽くて薄っぺらいドアだったので後ろにひっくり返ってしまいました。
車内も触れるところ全てカチカチのプラスチックでオモチャみたいな安っぽさ。
この感触はどこかで・・そう！弟が昔作ってたプラモデルといっしょですね（笑
「バィィィン」とペラペラのドアを閉めると車体が左右に揺れました。
そして聞いてもいないのに「これターボモデルだから乗り出し200万しちゃったよｗ」
とか言ってきます。車で200万がもしかして自慢？どれだけ志低いの？と思いながら
適当に相槌をうっておきました。
そのターボとやらも高速に乗れば役立たずで、ただただ「ビョエェェ」と
高校生のバイクみたいな音を立てるだけで、次々と左側から普通の車に
追い越されていきました。
でも普通の車よりバイクの排気量に近いんだからしょうがないですよね。
その後も峠の下りならスポーツカーにも負けない話、
（ナニ峠って？田舎者キモイ・・・）
本当のお金持ちは見栄を張らないから軽を選ぶ人が多い話、
（ナニ本当のお金持ちって？妄想キモイ・・・）
もうウンザリの帰り道でした。
まぁ今はその時知り合ったアウディの彼とラブラブなので、いい笑い話ですけど。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:40:36 ID:1gEo+55k0

タントよりムーブやワゴンRの方が良いと思うんだけどな～
タントやパレットはもう見るからに縦に長すぎるのに気にならないんだろうな
ムーブもワゴンRもそれぞれプラットフォームは共通だから十分室内は広い
そして何より車としての無理をしてない

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 01:03:13 ID:onPFYzYM0

>>397
タントは室内が広くて電動スライドドアなのがウケてると思う。
軽1BOXだと商用臭いし、リアシートの足元をそれほど広げられないからね。

399 ：185：2010/10/11(月) 01:13:59 ID:TnrbjZFb0

>>353
色々試した事があるが基本的にFFなのも大きいが
殆どがアンダー傾向でひっくり返りにくいと思うね。
横転してるケースは縁石に引っかけたとかそういうのじゃないかな。
前のキューブですらリアの内側がインリフトしそうな程の
速度でコーナーに入ってみたりもしたがひっくり返りそうな気配は殆どない。
まあ一般道の50Rとかで制限の倍ちょっととかそんな速度だよ。
ちなみに安定感の有無と言う話とはまた別。安定感自体は御世辞にも全くない。
今のティーダも踏めるってだけで安定感そのものが増してるわけではない。
サスキット入れてタイヤも純正じゃないので多少限界は違うが基本的な動きはほぼ変わってない。
若葉マークの人なら恐怖でステア操作誤る可能性が大きいような速度だと言っておくし
アンダーの上手い消し方を知らない人も多分ガードレールに刺さる可能性があるかも。
ただし皮肉な事に昔乗ってたEP71よりは神経質な挙動ではないな。
約20年で一応はそれなりに進歩してるのだとは思う。加速は反対にかなり鈍くなったがな。
逆に言えばコンパクト位のトレッド比でかなりオーバーステアにされてる
FRなんかならかなり挙動は神経質だと思うよ。
昔の車だがKP61みたいなのはそんな動きなんではないかな。
軽やコンパクトで公道上の速度なら気にするレベルではないと思うね。
ただし安定「感」が欲しいなら迷わずそれより上のクラスを買えとは書いておくよ。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 03:25:11 ID:uFXkm4DPO

366
三菱iと他の軽を一緒にしちゃいかんよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 03:37:27 ID:dNRBX/J70

>>84 >>396
こういう話もっとないの？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 07:21:29 ID:m0lnBdm/0

>>398　
俺もそー思う。
峠が何ちゃらかんちゃらで、重心がどーたらって必死で言う車じゃない。
車の用途は峠走るだけじゃない。

元々車って人や物のの移動に使われる物だしね。

まあ、俺も今の所タントは、欲しいとまではいかない車だけどね。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 07:45:23 ID:M3MltYm2O

タントまでの広さは必要としないが、あの広さや電動スライドドアは使ってみれば確かに重宝するだろうね。
軽コンは所詮は足としてのコミューターとして役立てばいいわけで、決して峠を飛ばす車ではないからね。
キチガイが現実には重心を気にしてR1を選んでいないのと同様に、
誰しも選ぶ理由は使用目的に沿ったものであるというわけだ。
個人的にはワゴンRのパッケージが何にでも使えて一番ベストバランスだと思うけどな。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 07:55:30 ID:Wj7gMlae0

タントがコミュータってｗｗ
家族４人で、がっつり週末旅行する車ですよｗｗ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 08:10:22 ID:FxGZn/kV0

先月職場の人とその友人とでバーベキューをした帰り、方向がいっしょという事で
職場の友人のオジサンの車で帰るハメになりました。

よく車の専門的な話「ついんぷれーと、とーしょんびーむ？など」を
していたので、車好きだと思っていましたが、
車はうんこ色の田舎ナンバーをつけたみすぼらしい軽でした。
しかも白いハンドルカバーにダッシュポートにも白いモコモコ張り、
低そうな知能と一緒の低い車体にヘレヘレ音を出してる下品なマフラー、
車が好きなのに軽自動車？あり得ない。と思いながらも仕方なく乗ることに・・・

そして聞いてもいないのに「この軽はただの足、洒落でブースト計つけちゃったよｗ
ただでさえ速いたーぼ車がパワーアップしたんだよ　♪　」
「1stは型落ちのらんへぽ、でもセガラリーで使ってるから今日は軽で来たんだ。
適材適所で車は使い分けてるからね。買えないんじゃなく重いから現行は買わないんだよ」
「今度、車検証のコピー、見せてあげるよ」とか言ってきます。
型落ちの大衆車がもしかして自慢？どれだけ志低いの？
本当に持ってるの？と思いながら適当に相槌をうっておきました。

そのブースト計とやらも高速に乗れば役立たずで、ただただ「ペイ～ン」と高校生のバイクみたいな
音を立てるだけで、次々と左側からパッソやマーチといった普通の車に追い越されていきました。
でも普通の車よりバイクの排気量に近い、言ってみれば「屋根付き原付」みたいな
車なんだからしょうがないですよね。

その後も、エボは大衆車でなくホモロゲモデルである話や、
生まれが良いから仕事をしなくても生活保護費を貰える事や、普段は2chで
普通車乗りの人にフルボッコされながらも懲りずに「教育係」を
してる話を自慢げにされ、もうウンザリでした。

まぁ今はその時知り合ったフィットの彼とラブラブなので、いい笑い話ですけど。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 08:19:43 ID:M3MltYm2O

>>404
いやあ、奥さんが子供乗せて買い物行ったり送り迎えする車でしょ。
週末に四人乗せてがっつり旅行する人はパッソやキューブを買ってるよ、安いしねw
事実、通行料値下げ以降は高速で家族満載のコンパクトが増えて流れを乱してるよね。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 08:21:18 ID:sSRn/8ElO

軽って｢感｣を味わせるのは得意だよね
背を高くして開放｢感｣、４人乗りだから後席はホイールベースなんてきにせず下げられる事による開放｢感｣(実際は広く使える訳ではない)
加速｢感｣ショボ過ぎるエンジンと不安定な車体が実際より早く感じる

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 08:25:37 ID:qh+HffjJO

タントはゆっくりしか走れない都会なら便利だと思うよ

田舎は流れが速いから神経使ってしんどい、それにちょっとした坂道でもおいていかれる。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 08:30:16 ID:Wj7gMlae0

>>406
キューブはがっつり旅行できる車だよ、そういうコンセプトもあるだろうな
なんでそれを恥に思うんだ？ホント変わってるわ軽乗りは。意味が分からん
タントなんて正に、がっつり家族旅行するために造られた車だろうにｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 08:31:17 ID:9V9sX0Zy0

>>406
キューブやパッソでドライブはあっても旅行はないわ…
軽はいやだからという理由で買う下駄車だろ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 08:51:14 ID:VoMX8o2I0

キューブ一つ取っても意見が別れますね。
ポッキリさんはすぐ旅行に使うという方向に話がいくな。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 08:55:52 ID:Wj7gMlae0

軽乗りって、車を複数台持ってる設定だから
軽自動車での旅行は受け入れられないんだよなｗｗ
分かりやすｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 09:14:58 ID:VoMX8o2I0

>>412
つうか軽/コンパクトで旅行には行かないといのは普通の感覚だよ。
セカンドに使うような小さな車で旅行するという発想は出てこないもの。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 09:25:53 ID:Wj7gMlae0

>>413
感覚云々じゃなくて、作り手のコンセプトに軽自動車での旅行も実現させてあげたいと
いう親心があるんだよ。それはもちろんユーザーの要望を汲み上げての事だけどさｗ

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 09:27:56 ID:2AmNLiwC0

ここで軽コンを小バカにしてる奴が大して豊かな生活を営んでいない事実。
ストレス発散の糞スレだね☆

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 09:35:25 ID:VoMX8o2I0

>>414
ムキにならなくてもいいじゃないか、君の感覚ではタントで旅行はNGでも
キューブなら全然OKということなんだろ？価値観の違いなんだから、別にそれはそれでいいと思うよ。
ただ我々にはどちらもNGというだけのこと。キューブで冒険プチ旅行というのも楽しいのかもね。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 09:38:19 ID:Wj7gMlae0

>>416
なにと戦ってるんだ？
おれはこう書いたぞ

404 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2010/10/11(月) 07:55:30 ID:Wj7gMlae0
タントがコミュータってｗｗ
家族４人で、がっつり週末旅行する車ですよｗｗ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 09:45:11 ID:VoMX8o2I0

>>417
>キューブはがっつり旅行できる車だよ、そういうコンセプトもあるだろうな
>なんでそれを恥に思うんだ？

ならタントもこう思えばいいだけでないんかい？
君の主張とコンセプトに当てはめれば別に喜々としてwを付けるほどの話でもあるまいに。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 09:45:25 ID:C/DiAbyr0

まあ成田や羽田から先は機上の人になるんだから、キューブでも全然OK。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 09:46:55 ID:VoMX8o2I0

それにしてもコンパクトで旅行する奴多いんだな・・・その移動距離にはちょっと驚いたよw

(´∀｀)コンパクトで長距離ドライブ(・∀・)
http://mimizun.com/log/2ch/car/1195882569/

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 09:56:06 ID:Wj7gMlae0

>>418
だから、タントもがっつり週末家族旅行する車だって言ってるじゃねーか
軽のりはそれが恥ずかしくて、コミューターとか言い出したんだよ
もうその辺の軽乗りの心の問題は、折り合いつけて巣に帰れよ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 10:03:07 ID:YGM2hkoX0

>>413
いいじゃん、軽旅行楽しもうぜ。
ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/k/u/y/kuyoukuroneko/t3.jpg

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 10:04:22 ID:C/DiAbyr0

タントはともかく、ワゴンRは何にでも使えて一番ベストバランスなパッケージらしいからね。
「一番ベスト」って、そこまで強調しなくても、って感じだけどw

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 10:30:38 ID:M3MltYm2O

軽コン旅行は好きにしたらいいと思うがコンパクトが
右車線にしゃしゃり出てくるのだけはどうにかならんものか？
見ていると例外なく後ろから煽られてすぐにどかされてるからな。
軽は大人しく左にいる場合が多いが、コンパクトだけは何を勘違いしてか右に出てくる。
たまには右車線を走ってみたいのか？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 10:33:42 ID:Wj7gMlae0

>>422
いいね。キャンプ地がこれほど設備がしっかりしれば、軽で良いよな
雨降っても、車で寝る心配なさそうだし

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 10:35:11 ID:WqLm8D2A0

1人だけなら軽旅行も良いもんよ
大して金がかかってない車だから、林道や未整備の道に気軽に行けるし。

半日くらい予定が空いたら、50kmほど離れた道の駅へ行って、お湯を沸かしてお茶飲んだりしてる
確かに以前は、遠乗りは遠乗り用の車（2400cc）って決めてたが、最近は軽で軽く、ってのが多くなった

基本的に旅って非日常であったり、適度な不便さを楽しむモンだから、1stのヌルイ運転に飽きたのかも知れない

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 10:55:12 ID:6ckIt3jL0

http://kcamp.gozaru.jp/syasyu/index.html

なにこれｗｗｗｗｗ

軽で旅行する気満々なんですけどｗｗｗ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 10:59:28 ID:WqLm8D2A0

>>427
こういうのは半分車に住んでる連中だからなー

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 11:39:44 ID:1gEo+55k0

車高の高い軽は体感速度遅いよな
地面這うような軽もあれば、ミニバン並みに視点が高いのもある
地面を這うミラみたいなのは50キロでも速い　60出すとカーブでビビる
車高高いと80キロでも50キロくらいの感覚だからワゴンRで飛ばしてるアホはこれが原因だと思うんだ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 11:49:19 ID:Wj7gMlae0

>>429
でも80キロだと音がデカイから、恐怖感が出るはずだけど

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 11:55:03 ID:y6EZGJbw0

>>424
右車線は俺の物みたいな言いようだが、おまえも走行車線が空いていたらそちらに移れよ。
何百メートル先まで空いていようと追い越し車線に居座る奴がいるが、例外なく邪魔だから。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 12:35:23 ID:TB9oIlqW0

>>397
＞タントよりムーブやワゴンRの方が良いと思うんだけどな～

本来であればムーブやワゴンRと同じパッケージングなんだと思う。
タントやパレットはそれをさらに極めたというか割り切った感じ。

大人の2人移動程度ならムーブやワゴンRでも十分なんだけど、
最近は軽自動車に乗る人が増えたせいか快適な後席需要も高まってる。
とくに今までならミニバンを買ってたような子育てファミリー層が軽自動車を選ぶとき、
やはり後席の使い勝手や居住性という面は重視するのだろう。

そこで軽1BOXだと積載性は優れているが居住性という面では見劣りするので、
スライドドアで居住性を重視したらタントのようなパッケージングになると思う。
スライドドアが不要ならタントエグゼという選択肢もある。

子育てファミリーとは程遠い俺には無関係だが、マーケティングとしてはこんな感じかとｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 12:42:22 ID:Wj7gMlae0

軽乗りに質問だけど、タントもムーヴもどっちも殆ど同じだよな？
全長、全幅、トレッド、HBすべて同じ、全高がタントが4.5ｃｍ高いだけ
フロントガラスが、立ってるかちょっと寝てるかの違いだろこの2台ｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 12:50:32 ID:5OeMWT8w0

>>433
百聞は一見に如かずだな。実物乗って見ればすぐ分かること。
ヴィッツ、フィットとキューブ、ｂＢが同じかってのと同じ。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 12:54:18 ID:BLjXfIf40

>>422
最近は、「経済的要因から軽にせざるをえない層が多い」男の軽海苔さんは、
まさにその、軽で旅行やレジャーという夢を現実化させているよ。
まあ、メーカーが軽海苔さんの声に応えて、ワゴンＲ、タントやムーブみたいな、ハイトワゴンの軽を多く造ったお陰だなｗ

日本自動車工業会によるソースもあるよ。

『2009年度軽自動車の使用実態調査　JAMA　2010年04月08日』より

☆ 軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆ 暮らし向きの「ゆとり」感や満足度も前回調査時から落ちている。収入面での所得格差の拡大もみられ、
　　低所得層ほど生活満足度は低い。
☆ ダウンサイジングした比率が高いのは世帯年収400万円未満のユーザーで、43％に達する。
☆ 「車」の必要性は世帯年収にかかわらず高いが、「『軽』自動車」の必要性は、世帯年収が低くなるほど高くなる。
☆ ダウンサインジングしたユーザーは男性比率が5割近くを占める。年齢は50歳以上の高年齢層に多い。
☆ ダウンサイジングユーザーの世帯年収は、他の層に比べ低く、前回調査時に比べて低下している。
☆ 軽購入時の重視点が「経済性面」の比率が他に比べて高く、そのなかでも税金の安さを特に重視。
☆ダウンサイジングユーザーの軽使用用途は、日常の用途だけでなく、レジャーなど多様な使い方。
☆ただし、軽に対する満足度は高くなく、軽自動車がなくなった場合に「非常に困る」の比率も低い。
☆ダウンサイジングユーザーは車が必要ゆえに、経済的要因から軽にせざるを得なかった層が多いことが推察される。

ソース：　http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 12:56:21 ID:1gEo+55k0

>>433
ワゴンR
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/photo/abtj_094/2/1/4/
パレット
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/photo/abtj_107/2/1/4/

タント
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/photo/abtj_107/2/2/4/
ムーブ
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/photo/abtj_094/2/2/4/

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 13:13:14 ID:TB9oIlqW0

>>433
＞タントもムーヴもどっちも殆ど同じだよな？

確かにスペック上は似通ってたりする。
ムーブの使い勝手を工夫したのがタントかな。
軽自動車でも電動スライドドアが欲しい人とかねｗ

タント
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tanto/equipment/package.htm
ムーブ
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move/equipment/package.htm

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 13:14:36 ID:Wj7gMlae0

>>436
＞＞ボーイッシュ軽トールワゴン徹底比較
これﾜﾛﾀ
スティングレーって後ろこんなにもっさりしてたんだな

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 13:32:28 ID:M3MltYm2O

>>429
ワゴンRとフィットの目線の位置を比べてみな。
大して変わらないことに気が付くから。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 13:35:10 ID:TB9oIlqW0

>>429
カートで40～50km/hだしたら高速を走ってる気分になれる

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 13:39:22 ID:kbgTTalO0

>>413,420
内容：
軽でもコンパクトでも旅行に使うのはありだよ。
ゆっくり走れば燃費もよい。
有料道路の通行料やフェリー代が安くなったりするからね。

原付やチャリで日本一周とかあるんだから、それに比べれば10倍楽。
だからなんでもありだよ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 13:40:09 ID:M3MltYm2O

>>431
速い車や急いでいる車が来たら気づいて先に譲るのは当たり前だ。
その当たり前のことが出来ないのがコンパクト海苔。
速い車が近づいて来てるのに左車線から右車線に移って煽られてアタフタしてる。
コンパクトの加速力しか知らないとそれが基準となって、他の車の速度や流れもまるで見えていないんだよな。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 13:54:56 ID:6ckIt3jL0

速い車や急いでいる車が来たら気づいて先に譲るのは当たり前だ。
その当たり前のことが出来ないのが糞エンジン660ccの軽海苔。
速い車が近づいて来てるのに左車線から右車線に移って煽られてアタフタしてる。
糞エンジン660ccの軽の加速力しか知らないとそれが基準となって、他の車の速度や流れもまるで見えていないんだよな。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 14:25:53 ID:RUc0H3A70

>>442
もちろん法廷速度の範囲内の話だよな？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 14:40:06 ID:4WWhGsKV0

>>406
それ違うからｗ
子供を塾まで迎えに行くのにタントは不要ですからｗ
明らかにファミリーとか子育てとかレジャーを意識してるでしょ？
CMでも海に行ってスイカ割りとかしてるでしょ？ｗ

シティコミューターなら、小回りが効く、ミラとかアルトの方が
むしろより良いくらいなわけよｗ
お母さんと子供３人くらい余裕で乗れるんだからｗ

軽なのに「大人が４人」がっつり乗れますみたいなのが、ワゴンRなんかのハイト系でしょｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 14:43:18 ID:4WWhGsKV0

>>402
峠を走るだけじゃないが、峠を走ることもあるよｗ日本は山岳国家だから・・・
タントでも走れないわけじゃないが、フィットの方がはるかにまともに峠を
走るだろうよｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 14:46:13 ID:4WWhGsKV0

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 14:47:54 ID:4WWhGsKV0

１　軽自動車は維持費が安い　→
２　その替わり規格の制約がある　→
３　だから大人４人乗せるには上に伸びるしかない　→
４　結局重心が高くなる

１が原因で４が結果だわなｗ

結論は

「　維　持　費　が　安　い　が　重　心　が　高　い　」

この結論は未だに論破されてない・・・

もう確定で良いだろｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 15:21:27 ID:kbgTTalO0

重心の問題もコーナー攻めたりしなければあんまり関係ないんだけどね。
買い物行ったり旅行したり、ちょっとした物を運んだりするのにはあまり関係ない。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 15:40:13 ID:RUc0H3A70

維持費と重心を絡めてるあたりにわろたｗ
軽自動車も使い方によってはそれほど維持費は安くないよ。
コンパクトより燃費の悪い車種も多いし、走行距離の多い人だと逆に損をしてそうな･･･

まあ、中には高速道路が少し安いとか、そういった理由で軽を選んでる人もいるとか。
軽貨物なんてまさにそれだからな。大阪～東京を軽貨物で走るとか、ものすごい罰ゲームだｗ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 15:54:06 ID:ZDqOKCiY0

いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から
海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
ビデオを見た日本側関係者は異口同音に「これ殺人未遂だよ」と呻くように
言ったらしい。
【神様、もう日本から中国人殲滅してもいいよね？】

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 16:50:53 ID:xkxalqMa0

ムーブコンテカスタムに乗る28歳です。ターボで武装した自慢の車です。
色は都会に出た時も夜の街に映えるように『アーバンナイトブルークリスタルメタリック』
大奮発して￥21,000も払った特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5vs5の合コンです。
親の先代ヴォクシーを借りるよりこっちだよな、ターボだから恥ずかしくないし・・
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、自慢のコンテカスタムで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。いい感じで盛り上がり、
これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけたら、
ボクの車をみた途端、痰を吐かれて『ナニコレ？あり得ない』といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、『無理』と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はS5とX6に乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら
外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。周りを見わたせば軽自動車はボク一人。
『これは田舎乞食の為の生活車です。任意未加入率も高く危険だから近寄らないで』
まるでそう訴えているかのような黄ばんだナンバー・・
あれほどお気に入りだったアーバンナイトブルークリスタルも
セイカツホゴソウウツブルーが正しい車体色だったんですね・・・
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら高速を130kmの猛スピードで
飛ばして家路についたのでした。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 17:47:34 ID:ZOR1q6hO0

軽コン持ちはなんでこんな卑屈なの？
俺５００万ぐらい頭金用意して車選びしたけど
いろいろ調べて結局コンカーかっちまったｗｗ
細い路地が多くまともにスピード出せない小日本じゃベストな選択じゃないか
道路も駐車スペースもある程度限定されるミニバン
前後のノーズ長すぎて取り回し悪い高級セダン
大排気量でスピードでるけど本気の出しどころなく積載性皆無のスポーツカー
それに悪路走んないのにSUV乗ってるアホども

このへんよりよっぽどマシだと思うけどな
大体コンパクトなら高速１５０ｋｍぐらいでるから必要十分
大家族ならミニバンとかはありと思うけど

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 17:52:05 ID:NqVYT7E50

小さい車で慣れると大きな車を運転するのが怖くなるぞ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 17:52:09 ID:1gEo+55k0

捕まれアホｗ
出しても120だろｊｋ
警察は30キロオーバーが逮捕の基準だからな

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 18:43:40 ID:YGM2hkoX0

>>453
小排気量で常時本気。でもスピードは街中ジャスト。
8500まで余裕でぶん回る。でも燃費は普通に走って20km/h。
後ろからのエンジン音と見上げる空がたまらない。

そんな絶版軽スポーツはいかが？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 18:53:16 ID:zsL41Ia30

>>450
軽貨物は、業者が脱サラ配達員にオリジナルペイント軽自動車を高く買わせるのも目的なの。
普通車じゃ高くなって買いにくいでしょ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:38:06 ID:VoMX8o2I0

やはりコンパクトカーでの長距離ドライブは疲れるらしいね。

コンパクトカーでフィットが中が広いということで、買いたいと思っています。
しかし後部座席はクッションが硬いということですが、ゴルフなどで長距離を走る場合
(片道１５０キロぐらい）４人乗車とすると、後部座席の人はかなり疲れますか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010748030

フィットはサスが硬めで乗り心地も悪いそうです。
個人的には、長距離を走られるとなるとキツイと思います。

運転席は自分が乗るスペースなんで試乗すればある程度は分かるが、コンパクトカーの後部座席は
正直どの車も変わらない＝疲れます。逆に後部座席がスライドやリクライニングする
ワゴンＲなんかの軽自動車の方が疲れなかったりするかも。

フィットだと４人乗ったら運転手も疲れると思いますよ。
長距離は排気量があって、大柄の車が絶対楽です。

お勧めはできません。以前２年ほど乗ってましたがシートは薄く、サスも硬いので
運転席ですらかなりの突き上げがあり非常に不快でした。
後部座席は公園のベンチとあるサイトに書かれたこともありますがに確かに言い得て妙です。
とても人様を乗せる所ではないと思います。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:44:44 ID:5OeMWT8w0

100万円台半ばが精々の安い車が粗末なのは当り前だろうに。動く公園のベンチで
十分じゃないか。粗末が嫌ならもっとお金を出せば良い。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:48:37 ID:chIyjOo60

>>458
日時が2007年2月だから初代フィットについて書かれてるみたいだね。
確かにあれはひどかったよ。直進性も悪くてロングドライブに使えたものじゃなかった。
軽自動車かと思うくらいの出来だったね。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:56:01 ID:VoMX8o2I0

軽自動車で公園のベンチと酷評されたようなシートは知らない。
子どもが乗るのに腰が痛くなるから嫌だと駄々をこねて
泣き出すのがフィットのシートであると聞いたことはあるけど。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 20:10:57 ID:hejB+WQm0

ほんとはFit欲しかったが税金で軽にしたしみったれが暴れてるな

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 20:19:11 ID:ihphf4p70

きいろくたっていいじゃないか　けいじどうしゃだもの

くるしいことだってあるさ　軽だもの
あおられるときだってあるさ　660ccだもの

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 20:33:19 ID:uj9M3j780

>>461
営業用に中古で買った初代フィット乗りだが、初めて腰がいたくなる車に乗ったよ。。
クッションやらなにやら色々取り替えつつなんとかって感じ
ノーマルのままだと死ぬｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:08:54 ID:u67Plpkr0

>>464
軽は乗り心地が素晴らしいのですね。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 22:08:11 ID:YGM2hkoX0

>>464
腰が痛いのは、車体のクッション性よりシートが大きい。
現行のNCを含め、ロドスタの酷さは伝統。
体に合うバケット入れると凄く楽になるよ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 22:19:13 ID:sSRn/8ElO

>>461
まあ、軽のシートは、比べたら公園のベンチに失礼だよな。
後固い以前に座面が前後に短かったりね。
つーか、これは車格関係ないが、シートの下に収納できますとか言って結果シートが薄く成って居る車はリアルに貧乏臭い。
ホンダとかそういうの多すぎ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 22:24:14 ID:sSRn/8ElO

>>466
日産のノートとか18年のＭＣを境にして、乗り心地の評価が全く違うが、変更点はシートだもんね。
つーか、日本の道は基本よく整備されているから、サスなんて椅子に比べればたいして影響しないんだよな。
先ずはシートに気を使った車を選ばないと、サスの話しは出来ないと思うよ。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 22:30:47 ID:6y5Cj6IoO

ヴィッツも固いわww

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 23:09:35 ID:5IYV2JZm0

ピザデヴがシート語るとかイミフｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 23:58:59 ID:VUBFRCKe0

>>468
やっぱ、コンパクトごときで悦るヤツは言う事が違うなぁwww

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 00:11:16 ID:DNRlVIkyO

>>471
同和地域は道が悪いからな

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 00:17:46 ID:CYyyes050

シートは後から交換できますよね？
サスだって後から交換できますよね？
でも、タントの全高は下げられませんよね？

　　　　　　　　　　　　　　　BY重心厨

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 00:19:31 ID:CYyyes050

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 01:23:07 ID:XiTxzFC70

最近の軽は乗り心地すげーいいよな
どうしちまったんだってくらい良くなってる
トヨタが軽に乗り出すわけだよ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 01:46:10 ID:EZYLrEhmO

周囲がコンパクトばっかの地域だと軽自動車も多い。
しかも軽自動車も安いだけが取り柄の低グレードや４ナンバーばっかwww
そりゃコンパクトが良く見えるよなwww

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 07:03:50 ID:yBdVNgkp0

>>472 住んでると道路状況も良くわかるんだねwww

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 07:07:57 ID:DNRlVIkyO

>>465
軽作ってる会社は軽専門ではない
制約がきつい車種でそれだけの乗り心地なら他はもっといい
だから相対的に見て軽は軽、最底辺だ。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 07:17:20 ID:jZAoeeWnO

>>467
以前貼られてたシートの比較画像ではほとんどのコンパクトのシートのほうが座面が短くて薄かったけどねw
まあ安く売るには色々としわ寄せも出るだろうが、あの酷いシートで満足してるんだから気の毒だなあと思ったよ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 08:47:12 ID:te/mNVd00

つ【売れ筋コンパクトと軽のシート比較画像】

マーチ
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/155887/033_o.jpg
ヴィッツ
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPat/751868/p1.jpg
フィット
http://www.carview.co.jp/road_impression/2007/honda_fit_prot/photo_imp/images/06_l.jpg
パッソ
https://www.kitakanto-mazda.co.jp/ucar/ucarimages/02-01-01-17-17bh0028_7.jpg

タント
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/139123/016_o.jpg
ムーヴ
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/139123/032_o.jpg
ワゴンR
http://www.goo-net.com/car_info/newmodel/SUZUKI/WAGON_R_STINGRAY/img/06_l.jpg
パレット
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/382574/008_o.jpg

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 09:34:25 ID:/sz2oLhY0

コンパクトの固定されたシートより
系のスライドシートのほうがパターンが多くて高級感あるねｗｗ

コンパクトのシートで我慢するわ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 11:04:54 ID:Ife2ah9a0

軽・コンなんて、特殊車種除いて、人によって重要視するウェイトなんて環境で様々だから何ともなぁ・・・
例えば、シートも街乗りチョイノリならよほどでない限り問題ないかと・・・
運動性能なんかも補完する乗用車が有れば別にこだわらない人もいるし、かなり補完車種の性能が良いと
エンジン・足回り軽コンどっちチョイスしても劣りまくりな訳だし・・・。
その観点なら節税出来る軽が選ばれてもおかしくない。でも、その差が気に成ったり冬で轍が出来る様な
地域だと軽では問題が有るしね。
逆に1台だけって考えるなら多少維持費が高くてもコンパクトの方が有利だろう。
まあ、俺がそう言う境遇なら、軽は勿論却下だし、コンパクト買うならもう一つ上のクラス無理してでも
買うけどね

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 11:06:12 ID:XiTxzFC70

軽コンにレカロ付けちゃう男の人って・・・

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 11:36:25 ID:jZAoeeWnO

シートや足周りは後から交換出来るなんて負け惜しみを言ってる奴がいるけど、
現実に変えてる奴なんてまずいないからね。
ホイールキャップとウレタンハンドルでさえ、そのままで乗ってるような奴らが
そんなところに金を掛けるわけがないんだよ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 11:52:33 ID:Ife2ah9a0

>>483 軽やコンの走行会やレースが有るのをご存じ無い？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 12:29:58 ID:DNRlVIkyO

>>480
マーチっていつから売れ筋になったの？

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 12:36:33 ID:RElWPT9WO

>>485
街中で見かけるエアロ装備の軽コンのうち、サーキット行ってるやつがどれだけいるのだ？

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 12:40:24 ID:DNRlVIkyO

調べてみたけど、新型マーチは日産コンパクトではノートに負けるか勝っても誤差の範囲。
なんかもうすぐノートのＭＣがあるみたいだし、マーチはやっぱり売れない車種なんだなと感じる。
こりゃーマーチは今後落ちる一方だな、まあ、始めからやる気の感じられなかったけどさ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 12:43:47 ID:jXBHY2V/0

>>485
ブリッド一択、と言いたいんだろｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 12:57:11 ID:XiTxzFC70

コンパクトで乗りたいな～って思うのはスイフトくらいだな

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 13:53:38 ID:4PzC6U2NO

>>490
何を基準に？

コンパクトなんてデザイン以外に選択肢有るか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 14:02:31 ID:1IA7hEBQ0

>>480
軽自動車の方が一回り小さいから、比較画像じゃ無いと意味が無い

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 14:27:40 ID:XiTxzFC70

>>491
ずばりデザイン

>>492
軽の方が広いだろ
数値的に考えて
コンの方が横に数センチ長い程度

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 14:46:59 ID:6+FkIJP60

軽の室内空間はカーゴルームとフロント部分など
クラッシャブルゾーンを犠牲にして実現している事実。

足元が広いと謳う後席のスライドシートも、
荷物を積むか人を乗せるかの2択から選ぶことになる。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 14:57:40 ID:jZAoeeWnO

軽もコンパクトも後部座席に対するクラッシャブルゾーンなんて微々たるもんだよ。
その部分でコンパクトが軽ワゴンより優れているなどということはないな。
むしろ少しばかり低い分だけ頭の位置がヤバいはずなんだけどね。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 14:59:24 ID:/sz2oLhY0

前の安全性はコンパクトで　後ろの安全性は軽のほうが優秀

こうですね　わかりません

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 14:59:57 ID:Ife2ah9a0

>>487
さぁ？少なくともNAミニバンタイプの軽とかATコンパクトで下品なエアロとか極端な
車高とかネオン管やLEDで夜光りまくってる奴は、サーキット走行なんて皆無だろうね？
でもさぁ、そう言う奴って大概エアロとか扁平タイヤ（しかもアジア製とか）だけで
シートまで変えてる奴なんて皆無でしょ？
逆に学生辺りで古いセルボやアルトワークスで汚いバケットとかお古のパーツ付けて
（多分車も先輩とかのお古）きちんと走行会とか走ってる人とか結構周囲にいるけどねぇ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 15:18:21 ID:jXBHY2V/0

>>487
サーキット行ってるか、はブレーキパッド見ると大体わかる。

どノーマルで遊ぶ人は多い、つーか最近特に多いが、
純正パッドのまま行く人はいないから。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 15:18:42 ID:4PzC6U2NO

なまじ新しい軽コンを弄って乗ってると・・・

逆に、薄汚いポンコツに乗ってると
通勤用の下駄車だと素直に思える。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 15:47:26 ID:6+FkIJP60

>>495
3列シートの3列目よりも危険なのが軽自動車の後席

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 16:11:54 ID:DNRlVIkyO

>>495
シャーシの耐久性が違う

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 16:18:54 ID:1IA7hEBQ0

>>436
ﾜﾛﾀ、もうバンパーの概念無いなｗ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 16:21:57 ID:AW8b+WyB0

軽のワゴンRとソリオでそんなに違うものなのかな?

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 17:01:16 ID:6+FkIJP60

>>503
ソリオは設計が古すぎだろ･･･
それに低品質なスズキだしｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 19:31:31 ID:XiTxzFC70

シボレーMWはいい車だぞ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 19:37:49 ID:Tas3TFTm0

シートなんて替えればどうにでもなるじゃん
ただ１つ、どうしようもないものがある

それは、軽の糞エンジンｗｗｗｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 20:02:31 ID:0cpIPBtU0

最新コンパクトの低抵抗スカタン３気筒とかかｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 20:29:37 ID:yBdVNgkp0

まるで、コンパクトのエンジンが高性能エンジンみたいな言い方だなwww

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 21:13:44 ID:DNRlVIkyO

性能評価なんてすべて相対的な物だからな
どんな物にも上には上があるんだからしかたないだろ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 21:22:31 ID:+yX3G/KQ0

何で660ccなんてエアコン標準時代に圧倒的な力不足
並に使おうとしたらターボがいるような車選ぶの？w
あ、税金ねw　取り柄はそれだけだもんな、
圧倒的に大きな取り柄なんだろうな
軽買うような暮らし向きの人達には

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 21:32:18 ID:0cpIPBtU0

そんなに安い税金が羨ましいのかよｗ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 21:44:37 ID:cx0HR23q0

白ナンバーが羨ましい。

根拠：車板で悔しがっている。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:01:15 ID:jXBHY2V/0

>>510
なぜって・・・力十分だから。それが何か？
安い？勿論圧倒的な取り柄さ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:10:29 ID:jZAoeeWnO

まあ税金10万以上払っている身からすれば軽の税金なんて上がろうが下がろうが微々たるもんだ。
もっとも軽は持っていないので、税金がどうなろうと知ったこっちゃない。
それより軽の税金が上がっても軽コンの比率が大して変わらなかったら、
叩く材料が減って困るだろうねw
貧乏人のポッキリはコンパクトという図式はたぶん変わらないと思うよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:20:33 ID:+yX3G/KQ0

上から目線ってのが理想の自分の妄想で
税金ゴトキで軽は減らないってのは現実軽乗りの妄想。
ってとこかなw

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:53:30 ID:XiTxzFC70

スイフトXS(1475k)
エコカー75%減税　69900円
5MT･4WD有(両立は無)
サイド･カーテンエアバッグ
ESP(横滑り防止装置)
4輪ディスクブレーキ
オーディオレス(6スピーカー)
ステアリングスイッチ
ラゲッジルーム　210L
キーレスエントリー(2個)
脱臭カテキンイチョウフィルター(OP)
16インチアルミホイール
10･15燃費23km/L　JC08燃費20.8km/L

フィットハイブリッド(1590k)
エコカー100%免税　90600円
CVT･2WDのみ
サイド･カーテンエアバッグ(OP・VSAと同時装着不可)
VSA(横滑り抑制他)(OP･サイド･カーテンエアバッグと同時装着不可)
前輪ディスクブレーキ(VSA装着で4輪ディスクブレーキ)
オーディオレス(2スピーカー)
ステアリングスイッチ無
ラゲッジルーム　344L
キーレスエントリー(1個)
アレルフリー高性能脱臭フィルター
15インチスチールホイール
10･15燃費30km/L　JC08燃費26km/L

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 23:10:21 ID:PObsLW880

>>504
設計が古かろうが現役コンパクト車にはかわりないわけだし、同一メーカの同じ分野なのだから比較対象にはよいのでは?
なんならソリオが出たころの軽ワゴンRとひかくしてもいいんじゃない?

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 23:31:33 ID:bWTU/o0Q0

>>517
現行の2代目ソリオでも10年以上前なんだぜ･･･
ベースとなったワゴンRでさえも新規格に合わせて登場した2代目。

519 ：399：2010/10/12(火) 23:38:06 ID:t7W7FuCd0

>>483
ティーダにSR-7とナルディクラシック、サベルト4点だが何か呼んだ？ｗ
サーキットは昔の仲間のツテとかで今年は3回行った。
吸排気とECUだけだからストレートじゃ2Lターボには簡単に置いて行かれるが・・・
シャシダイ上でほぼカタログ値と同じ程度。
本音を言えば通勤にも使うので耐久性に影響さえなければ
ターボ化するかSR辺りに載せ換えたい。
足とブレーキは一応やってるよ。俺のはエアロの類は一切つけてない。
ただしHIDは55W化してフォグも純正は外してPIAAのHP600（これもHID）
に換えてある。外観上は車高とホイール＆タイヤ、マフラー位しか
気が付かない人が多いと思う。偶に近場の広域農道で走ってるよ。
別に有名な場所じゃないのでその手の車は他に来ないし夜中なら
牛くらいしか遭遇しないｗ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 00:35:23 ID:LOpfsrOB0

>>514
税金１０万以上納めてるって、それ自慢のつもりなの？
せめて５０万以上と言ってくれよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 02:43:14 ID:JLhxdYsp0

たしかにｗ
でも所得税と住民税で何百何千万と払ってるようなら
税金と聞くだけで敏感になるかも

まあ税金10万以上払っている身からすればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この発言はちょい小金持ちの俺ですらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 02:52:29 ID:BSoCkTD+0

そもそも軽自動車も普通車も税金なんて誤差の範囲でしょ？
まさか税金の差額で軽自動車を選んでる人がいたりするのかな？
軽自動車に乗ってる人は小さなボディが好きだから乗ってるものだと思ってたけど違うの？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 04:04:19 ID:ZTQJpEVbO

やたらw多かったり、無駄な改行してるのって、かなりアホくさいよな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 07:10:09 ID:1I6BQnYCO

ゆとり世代のコンパクト海苔だもの。
くさいじゃなくて本当のアホなの。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 08:51:01 ID:5wCOmSy+0

どういう理由で軽を選んだの？
車選びで軽が出てきたこと無いな
あ、税金には触れなくていいよｗ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 08:56:47 ID:i/oBNsbR0

税金に触れたらコンパクト完敗だもんなｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 09:24:38 ID:3N0McaQf0

>>525
・本体安い・・・30万購入
・ランニングコスト安い・・・タイヤ4本1万円、E/Gオイル3L、燃費20km/L、他各部パーツ全て
・保険料安い・・・普通車対比半額になった
・遅い・・・どこでも全開できる
・ぜいき・・・は触れなくていいんだよな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 09:51:54 ID:dqSzwhZO0

>>525
むしろコンパクトカーを買う理由って軽より安いって事だけだろ
大きさも走りも中途半端だし
維持費が税金しかないと思ったら大間違いだぞ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 10:16:55 ID:1I6BQnYCO

軽NAを買うぐらいの予算しかなくて長距離も走るファースト仕様を探すとなると廉価コンパクトしか選択肢はないんだよ。
シートや内装の粗末さや乗り心地の悪さには値段と引換ということで目をつぶるしかないという悲惨。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 11:01:28 ID:0QvN/mko0

最近の車知らない車種が結構あるからティーダってどんなんだ?
と思って調べてみた。

「・・・・・・」

俺は基本的に他人の車にケチつけない。
人の趣味だからw

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 11:06:52 ID:0QvN/mko0

あ、時には例外もあるよ?www

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 11:12:55 ID:NC0zo+9D0

軽が大幅増税されたらそう言う金が無いから軽って奴らはこぞって
フィットやらヴィッツかうから安心しろｗｗｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 11:38:02 ID:0QvN/mko0

おそらく、フィットにもビッツにも行かないと思うなwwwww

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 12:04:43 ID:dqSzwhZO0

行くならスイフトだろ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 12:24:44 ID:PXNF/wkA0

しょうがないから、いま乗ってるのに乗り続けるに一票

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 13:08:50 ID:NC0zo+9D0

・・・マーチかな・・・安いしｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 13:15:55 ID:ZTQJpEVbO

>>536
マーチの売りあげ調べたら、ＦＭＣ直後の癖にノートの互角以下だな。
もうすぐノートＭＣあるらしいし、既に死亡フラグ立ってるよね。
やっぱ最初の計画通り、日本では廃止したほうが正解だったんだと感じる。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 13:40:29 ID:FjdGO/x70

>>537
日産はマーチを日本で沢山売ろうとは思ってないし、売ろうとも思っていないらしい。
それでマーチファンは中古でもK12型を購入しているらしいよ。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 13:42:03 ID:FjdGO/x70

>>538の訂正
×　売ろうとも思っていないらしい。
○　売れるとも思っていないらしい。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 13:58:23 ID:KkpE+/EY0

税金50万以上じゃなきゃ驚かないという人間が軽の税金程度で
毎日のように目を吊り上げているという不思議。

コンパクト海苔っておもしろい生き物だね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 14:13:48 ID:bfmCXv5B0

>>533
俺もそう思うｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 16:53:03 ID:dLRJcH750

デミスポにミドルクラスのカーナビやいろんなコーティング等つけたら２００万円超えてしまった
これなら安い普通車も買えそうだけどこのスレ的にはどっちがいいとおもう？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 16:59:09 ID:ZTQJpEVbO

>>538
マーチは根強いファンのために残したような物だからな
後はほとんど顧客をノートに取られた
だから失敗しても支障が無いように海外移転

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 17:03:26 ID:3N0McaQf0

>>542
軽にフルオプション→150万か、コンパクトにするか
コンパクトにフルオプション→200万か、ミドルサイズにするか
ミドルサイズにフルオプション→300万ｋ（ｒｙ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 17:21:27 ID:dLRJcH750

>>544
以前乗ってた車はミドルサイズにフルオプションでした
自分はオプションを重視する傾向にあるようです
車格による快適＜オプションによる快適、ともいえるのかな

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 17:49:15 ID:J1o031MF0

軽で無駄に内装などが凝ってるやつってのは

軽に乗ってる人って「軽」っていうひとつのジャンルと思っているからじゃないのかな。

だから軽の好きな人は「軽」の中で色々つけて豪華であったり、
レーダークルーズなどをついているのを求めるのだろ。

普通の人は知らないけど、妙に軽にこだわる人は
軽の中でも、俺のは高級な「軽」、あれは安物の「軽」などと思っているのじゃないの?

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 18:54:49 ID:dqSzwhZO0

それは軽に限らずどの車でもあることじゃね

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 19:23:52 ID:TqUsuNh30

軽にレーダークルーズってOPであるのか
軽に興味なかったけど意外に凄いんだな

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 20:42:53 ID:W5QgFkPj0

しかし重心が高い・・・

うだうだうだうだと何十レスを費やしても、重心厨のこの一言で落とされるわなｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 20:43:58 ID:W5QgFkPj0

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 20:49:35 ID:1I6BQnYCO

キチガイ1/2のお出ましだw

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 20:55:41 ID:iJAVW0i70

シートとサスを交換したフィット廉価版ってのもケチッてゴミみたいな廉価版を
買った意味を台無しにしてるな。実際にはそんな酔狂居ないだろうが。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:09:38 ID:C6ru+HY70

朝からキチガイのお出ましだw

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:10:36 ID:TqUsuNh30

フィットにターボつける酔狂な奴はいたけどな
>>550
どれだけ下がるかしらんがローダウンって手段はあるぜ
大差無いけどね

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:32:16 ID:3n6pQZ1yO

箱もイランが２ドアか３ドア出してくれ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:39:55 ID:PLF5GX700

軽スレ乱立のキチガイクソガキと重心って同一人物なの？

二人とも尋常じゃないキチガイみたいだけど、コンパクト乗りには頭のおかしいのが頻繁に発生してるよね。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:57:40 ID:ZTQJpEVbO

タントのオーブンレスとか有ってもいいかも

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:01:38 ID:PLF5GX700

>でも、タントの全高は下げられませんよね？

　　　　　　　　　　　　　　　BY重心厨

全高を下げなくても重心なんていくらでも変えられるのよん。
本当におばかさんなんだから、まったくこの子は。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:28:09 ID:5R5HG6I+0

プリウスLグレードに好きなナビとETCだけ付けたら十分な俺

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:37:46 ID:W5QgFkPj0

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:39:26 ID:W5QgFkPj0

レガシィの縦横比　０．８５～０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットヴィッツの縦横比　０．９０

タントの縦横比１．１９　←　軽自動車だけが突出してますよね？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:46:35 ID:W5QgFkPj0

>>554
実際には１５ｍｍ～２０ｍｍ程度のローダウンがいいところだよ・・・
そもそもシャコタンって最低地上高９０ｍｍないと車検通りませんしｗ

>>556
すまんが・・・
俺は超大手優良大企業の正社員だから、昼間にはカキコしてないがなあ
平日昼間から２ｃｈなんかできんよ、普通
　あ　く　ま　で　も　暇　つ　ぶ　し　♪

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:47:48 ID:W5QgFkPj0

自宅警備員（ニート君）と一緒しないでくれやｗ

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:52:39 ID:W5QgFkPj0

俺の会社は朝日新聞社に入った学友が（販売店じゃないよ）、羨ましがる
会社なんだよ？朝日新聞に入れる大学ってどういうレベルかわかる？
ちなみに朝日新聞社が潰れてもうちは潰れませんから～♪
おっと自慢してしまったｗ
　
ま　あ　キ　チ　ガ　イ　に　は　無　援　の　世　界　で　し　ょ　う　け　ど　ｗ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:54:50 ID:W5QgFkPj0

では、また明日も笑わせてくれたまえｗ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:55:46 ID:PLF5GX700

懲りないおばかさんなんだねえ。

ではこれらのサイトでの重心を求める公式に於て
高さという要素が一切出てこないことについては
車の高さにしか目が行っていない重心厨はいったいどう思うんだね？
重心求めるのに高さなんてまるで必要ないようですけど？

ttp://homepage2.nifty.com/ta-sann/page40.htm
ttp://hooktail.sub.jp/mechanics/autogyroCG/

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:57:17 ID:W5QgFkPj0

>>566
必死だなｗ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 00:15:10 ID:+oCD8oRS0

>>548
ムーブにはレーダークルーズ、プリクラッシュセーフティシステム、レーンキープアシストシステムがあったりする

セダン対衝突の安全性もこの通り
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_custom/safety/index.htm

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 00:30:26 ID:9UkyuSLsO

あたま

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 00:31:24 ID:kMxo/Gw70

>>568
レクサスもびっくりですねｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 00:43:24 ID:FjKDZjC+0

>>566
車重を計るのに車のサイズを計らないから、車のサイズは車重と無関係とか言っちゃう訳ですか？
どっちがお馬鹿さんなんでしょう。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 02:14:29 ID:GyEvuE5z0

軽でもめちゃくちゃ飛ばす人多いね。
社内のエンジン音がうるさそうだが。。。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 03:16:28 ID:1nIMQiWR0

>>560～>>565
暇つぶしで年中語ってるのが「タントの縦横比１．１９」←これってwwww
何年これ言い続けるのか見たくなってきたw

所でこいつって・・・・〔わなわな君〕だったんだねwwwwww

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 09:01:12 ID:T+mnsK6/O

わなわな君って・・・w
よくわからんが、何となくイメージはわかるw

年中毎日同じことしか言えないというのは、脳や精神に多少なりとも異常を抱えているからなんだよ。
重心の求め方について突っ込まれると、しどろもどろになるというのも相変わらずだしね。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 09:10:01 ID:G45jQTF80

わなわな君って・・・

悔しさのあまり、午前3時にわなわなと書き込みする軽太郎君のこと？ｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 09:24:37 ID:1nIMQiWR0

ちがうな
何かと「～だわな」と使いたがる奴が
以前にも居た。どうやらそいつだったのかと思っただけ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 09:28:11 ID:KhuQU2Ip0

>>574
馬鹿な突っ込みされてしどろもどろになるのも仕方ないだろw

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 09:28:19 ID:1nIMQiWR0

前は「～だ罠」と書いてた

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 09:29:46 ID:1nIMQiWR0

ノートだロードスターだメンツは変わらずwww

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 09:34:08 ID:1nIMQiWR0

ノートじゃなかったww ティーダだったwww

興味出ない車はど～も覚えられないwww

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 09:37:55 ID:+oCD8oRS0

日産はスカイライン以外全部同じにしか見えん

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 09:54:27 ID:T+mnsK6/O

>>577
正しい重心の計測方法を教授されてることが馬鹿な突っ込みなのか？
縦横しか頭にない重心共々、脳は大丈夫かい？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 12:05:20 ID:9yhsXVp80

病的な連投癖は相変わらずだな

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 13:23:31 ID:f5hDMwPE0

>>581
よう、7年前の俺

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 14:28:45 ID:T+mnsK6/O

連投でもわかるが、重心はヒステリー持ちなんだよ。
本人が重心を気にして車を買ったわけではないと言ってしまった時点で、
そんなものの優劣で車の優劣は語れないということを自ら認めてしまったようなものだ。
精神的にも不安定で言動も不一致の支離滅裂、だからキチガイと言われるわけだが・・w

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 14:35:33 ID:1nIMQiWR0

>>583
「タントの縦横比１．１９　」
↑これ数年言い続けてる人の方がよっぽど病的に見えるけど?

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 14:46:15 ID:gOe+CFGu0

操縦性にとって、重心は大きなファクターである。

裏返せば、重心は操縦性を司るファクターの『一部』でしかない。

重心位置に負けず劣らず、サスペンションのセッティング等、
総合的な設計やセッティングが、操縦性へ与える影響の方が大きい。

何よりまして、
重量物の搭載位置などを無視し、縦横比のみで重心を求め、
ましてや、重心の公式でも無い縦横比が操縦性の総てであるかの様に
書きまくるのは、愚かと言うより、池沼というより、
それらを超越して、ネタ、釣り、としか考えられない。

●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)　カーブでの安心感6.8(縦横比1.13)
●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 20:23:15 ID:0ZRfv3RF0

急に過疎ったな

589 ：519：2010/10/14(木) 20:23:31 ID:hnUukyOF0

>>587
ある程度関連するが重心よりもロールセンターの高低の
方が操縦性は影響するような気もする。あとジオメトリもね。
あと経験上の話なんで半分アテにしないで欲しいがサスの変更で
限界が上がったり運転はしやすくなるケースもあるけど特に限界付近だと
基本的に動きの傾向はフルノーマルと同じだと思う。
アライメントを弄る人は多いがジオメトリに手を出す人は皆無だろ？
と言うかチューニングカーを入れても市販車の範疇じゃそこまで出来ないでしょ。
確かにトレッド幅の多少の調整でもアンダー＆オーバーは変わる場合もあるが
基本的な部分を決めるのはジオメトリだな。
かと言って実用主体の軽コンでそこまで突き詰めてる車はないだろうけどさ。
それと安心感とか数値にしてるがそれこそ好みもあるしその評価も初心者が
したのかベテランがしたのかはわからない。個人的にあまりアテに出来ないな。
個人的にはワゴンRの方が怖いけどな。トールワゴンだからって理由じゃない。
足は結構硬いように思うのだがその割にノーズダイブが大きいように思う。
あとスタビはもうちょっと硬くてもいいな。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:28:34 ID:+oCD8oRS0

おまえらコレ見ろよ
http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:53:58 ID:snFF5Vqr0

>>588
ヒント：貧コン廉コンの一人芝居

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:15:15 ID:7GCvWTId0

>>587
その重心の公式とやらには重量物の搭載位置も無いようですがw

おたくもネタ、釣りなの？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:07:45 ID:/ogSLrmF0

（・∀・）ｲｼﾞｮｳｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 01:12:46 ID:lp5Bl0Yn0

興味ある車はハイト軽だけだから。
ミドルサイズハッチバックなんて興味ありません！！

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 01:53:07 ID:dVo9Fzpr0

軽ってアイポイント高いよなぁ…女性向けだから視点高く設定しているらしいが
後搭乗者も重量物だし大人4人も乗せたら～

どうでもいいんだけどね

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 03:57:59 ID:6Ndk37PqO

>>588
もう、軽が明らかにショボイってことで結論出てますからw
残ってるのは詭弁を貫き通す軽脳と、それおちょくって遊んでいるのだけ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 07:19:43 ID:5mfOsl1wO

セカンド軽乗りにコンパクトポッキリが遊ばれているだけという
哀しい現実と歴史を認めちゃうと泣きたくなるもんな。
普通車出されると毎度蜘蛛の子を散らすように逃げるしかないんだから、
せめて強がりだけは言いたくなる気持ちはわかるよw

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 07:39:47 ID:VvF6ep1YO

出た(笑)セカンド軽(笑)
田舎の乞食一家が各自使ってるだけなのにセカンド気取り

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 08:07:16 ID:OcMunBCW0

>>590
BS朝日・・・ウチBS見れないんだよ。
てかローカル6局位しか映らん('A`)

普通の番組はニュース含めて、使えないからいらんけど。
>>590とモタスポ系は見たいなぁ。ケーブルのベーシック＋ちょいは必要なのかな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 08:37:19 ID:5mfOsl1wO

>>598
田舎の乞食一家も最近はコンパクトポッキリが多いみたいだよ。
なんたって軽より大きくて安いしね。
昔は軽より安い車はなかったけど、今はコンパクトという車が
そういう人達向けにちゃんと用意されているんだよw
このあたりの車選びの事情は都会も田舎も一緒だよな。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 09:06:26 ID:d4qPDjwC0

マルシンWW

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 09:35:18 ID:AhFNs8la0

マ・ル・シ・ン　ハンバ～～グ♪　　　って昔CMしてたなぁ～
妙に思い出したw

マルシンハンバーグは1度も食ったこと無いんだが

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 09:47:25 ID:gsMnUHPa0

確かにコンパクトカーは安いんだよなあ・・
これで軽の税金が疎ましいなんて言ってたら罰が当たるぞ。
それにしてもP君(重心)が数年前と同じこと言ってるので笑ったw

●フィットの販売データ(月刊自家用車より)
1.3G(35％)119.7万円 1.3Gﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(30％)129万円 1.3Lﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(10％)143.7万円平均値引き15.7万円(エコ減税除く)
おまけにヴィッツも
1.3F(39％)123.9万 1.0F(37％)117.6万 1.3U(6％)140.7万平均値引き17.6万(エコ減税除く)

★コンパクトカーの安さは異常★
値引き情報【月間自家用車】(全国からの注文書、電話相談など月300件のデータより集計)
フィット13万
スティングレー3万
ワゴン尺5万
スイフト18万
ムーブ8万
タント9万
パレット8万
トッポ6万
ミラ8万
パッソ17万
ヴィッツ13万
ノート22万
キューブ12万
マーチ18万
デミオ15万
ベリーサ33万
コルト22万
ポルテ22万
bB18万
ラウム22万

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 10:42:53 ID:TX4eYlYc0

重心くんは背の低いクーペに乗ってるから、トラックやミニバンの高い位置からのヘッドライト浴びて
ノイローゼ気味になってるんだよ。察してあげなよ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 12:05:14 ID:6Ndk37PqO

>>600
エッセやアルトより安く買えるコンパクト早く紹介して

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:10:02 ID:lp5Bl0Yn0

セカンド軽持ちと言いながら、
顔真っ赤に軽ワッショイコン叩きｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:24:03 ID:6Ndk37PqO

ファーストカーは任意保険適用外の運転手付(笑)

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:29:23 ID:5SHhChmT0

>>595
軽のアイポイントは異常に高いねｗ
この前、俺のR2（５ｍｍローダウン、シートは一番下に設定）の横に女の
乗ったムーヴが並んだんだよな・・・
俺の身長は１７４ｃｍくらいなんで、たいていの女の子も俺よりは背が低いだろうし、
それなのに、遥かに顔の位置が高くて見上げる位置なのよｗ
シート上げてるのかねえ？
ムーヴは随分良くなったと言うが、とてもじゃないが、全然乗用車的な運転感覚じゃねえよｗ
ましてタント・・・

　
　大　笑　い　だ　な　ｗ　

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:31:07 ID:5SHhChmT0

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:32:00 ID:gsMnUHPa0

なるほど・・ノイローゼのヒステリー持ちなのは相変わらずなんだねw

軽でローダウン自慢?

かわいいもんだ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:35:31 ID:5SHhChmT0

ちなみに俺が書いてる>>608の話は最近の実体験であって、軽乗りの妄想とは違うからね～
やはり、俺が思ってたとおり、R2はまともな着座位置で軽ハイトワゴンと違って乗用車的なんだよな・・・

で、ただでさえ重心が高く、トレッドの狭い軽自動車に大人４人が
異常に高い着座位置に座るわけだよな？ムーヴの場合

これは最悪だぜ？
乗員を高い位置に座らせたら、フル乗車時の重心が壊滅的に上がりますよ？
違うか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:44:16 ID:5SHhChmT0

車体の上半分はすべてガラスじゃないかという位に大きなガラスが
ぐるりと周囲を囲ってるのがタントだわなｗ
謂わば総二階建で二階がガラス張りになってるようなものだからなｗ

重量物のガラスが大量に大きな面積を占めているｗ
エッセのような台形の２階建てならまだしも、総２階だからなｗ
これで重心が低いわけがないｗ
見た目どおり、いや見た目以上に重心が高く、とてもまともに走るとは思えんｗ

それがさらに、乗員をアップライトなポジションに座らせるという
のだから、乗員フル乗車時には壊滅的な高重心となる・・・

悪いことは言わんｗ本当にセカンドならエッセにしとけよ♪

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:57:35 ID:5mfOsl1wO

シートなどは交換すればどうにでもなる。
だが、タントの高さだけはどうにもならない。だっけか？

そんなにガラスが重くて重量があるなら、アクリルに交換すれば重心などどうにでもなるよな。
さらに屋根をFRPに換えてみるか？下にバラストでも積んでさ。
間違いなく車高が高いまんまでフィットよりは遥かに低重心のタントになるだろうなあw
つまり構造物の重量をはじき出せない以上は、高さだけで重心などは語れないということ。
どうせタントやフィットのの車体重量配分などわかりもしないで高さだけで語っているんだろ？
だからおバカの公開センズリと言われるんだよw

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:59:28 ID:GO8aH9L4O

今朝SAで仮眠して目覚めかけたときに横に止まった車のドアを閉める音がした。
軽のような軽い音。
トヨタのコンパクトカーだった

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 21:17:08 ID:5mfOsl1wO

まあラリーカーでもなきゃアクリルウィンドウというのは極端な例だが、
>>587にもあるように縦横比率で劣るワゴンRが比率で勝るマーチよりも
よっぽどコーナーで安定しているなんてのは一つの例であって、
縦横比率だけでは車の操縦性の優劣は語れないということだ。
どうせ同じ技術で作ればというワンパターンの負け惜しみに逃げ込むんだろうけどねw

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 21:36:35 ID:msYIZhk80

今朝SAで仮眠して目覚めかけたときに横に止まった車のドアを閉める音がした。
軽のような軽い音。
軽だった

617 ：589：2010/10/15(金) 21:49:13 ID:3a8lsk/L0

>>615
しかし>>587で記してるのはあくまで安定「感」なんだよな。
コーナリング速度の優劣とかじゃないんだよね。
ただ、これも高くても必ずしも怖さがないとは言い切れない。
あくまで例だが限界が低くても滑り出しの挙動が穏やかで
そんなに怖くない車もあれば限界が高くてもそういった領域の動きが
神経質で怖い車もある。
もしその辺をスラロームテストとか出来てそれでもワゴンRの方がいいなら
ロールセンター、ジオメトリがマーチより優れてるんだろうな。
ただしあくまで幾らか乗った上での想像ではあるが軽は総じていいのは
中速コーナーまでで高速コーナーであればコンパクトに分がある場合が多いと思う。
トレッド比率の差が出るのはこの辺だろうと思うよ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:02:21 ID:EoW+LcZ70

>>614 >>616
プリウスは軽コンよりひどいかもｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:27:30 ID:RJh6RRDs0

>>611
重心くんに素朴な疑問があるんだけど
何でR2を買ったの？
一応４人乗りってなってるけどリアシートは飾り状態だし、コペンとかカプチーノのほうが良かったんじゃない？
CVTが欲しかったの？
R2に決めた理由が知りたいな

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:40:19 ID:CoHF4aN2O

>>617
一般的に限界が低い方が滑り出しは緩やかなんじゃない？

うちの場合、1stはS2000、2ndはガラス屋根の206だけど、滑り出しの挙動が緩やかなのは重心の高い206だよ
でも、安定感が高いのはS2000。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:41:12 ID:DDXv7Rrw0

ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up137387.jpg

R2のほうがR1より車高10ミリ高いんだよ。
つうひとは5ミリローダウンさせてシート下げてやっとR1並みということか。
遥に高くて見上げるなんてウソついても、大差ないのがバレバレですよん♪

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 23:02:12 ID:LDJALQlV0

カーグラ始まったぞ～

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 23:16:21 ID:GAusybRC0

なんかすごいな・・・
http://iup.2ch-library.com/i/i0168997-1287117974.png

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 23:36:41 ID:dVo9Fzpr0

他人の趣味だからそこまで追求しないけど、ローダウン5ミリってどれだけ変わるんだ？
3cmも下げれば実感沸くだろうけど、微妙すぎる気が

後重心君じゃないけどスバルの4駆は評価高いよね

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 23:45:05 ID:+QfqwOVE0

カミさん乗せて５ｍｍダウン

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 23:48:38 ID:LDJALQlV0

>>623
こういう道って80くらい出してそうだな
高速道路で正面衝突してるようなもんだろこれ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:25:13 ID:JA9GrScz0

>>621
おまいさんも適当なこと言ってるが・・・俺はR1もR2も持ってるんだぜ？

ちなみにカタログ見ると、シートから屋根までの高さが出てるんだが、あら不思議ｗ
シャシーは一緒で屋根が高いR2の方が高いのは高いんだが、全高の差以上に
高いんだよな・・・
つまりR1の方がシートがぶ厚くて、着座位置が高いんだなｗ

そして意外に低いR2のシートから眺めるとムーヴの運転手の頭の位置が
見上げる位置にあるｗ
これはまじなんです
５ｍｍなんて世界ではない
数百ミリ単位で違っているｗ

これだけアップライトなポジションに座らせて、重心が上がらないわけがないかとｗ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:32:32 ID:JA9GrScz0

>>613
まさに詭弁！って感じｗ
おまいさんのは、言いがかりとか屁理屈の類だなあ・・・

シート
タイヤ
サス
あたり交換なんて実にたやすいよｗ

しかし、タントを買ってわざわざ屋根の素材を替える奴なんて
世界に１人でもいるんですかね？ｗ

タントが見た目と違ってフィットより低重心ってことは、０．０００００００００１％の確率もないなあｗ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:33:20 ID:WBix6tqv0

>>627
数百ミリって３０ｃｍとか５０ｃｍとかの世界だけど・・・
車高そのものは１ｃｍしか違わないんでしょ？
>>621の絵から30cmも頭の位置が上がったら・・・余裕で天井つき抜けるんじゃないの

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:47:56 ID:JA9GrScz0

>>625
それにしても低容量ピルの解禁は素晴らしいことだったわｗ
生でやりまくりなんて高校生のころはできなかったし・・・

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:49:41 ID:JA9GrScz0

>>629
何の話だよ？ｗ
ムーヴに乗ってる人の頭の位置が（シートリフターを上げてるかも知れないにせよ）R2
に乗ってる人の頭の位置より遥かに高いという話をしてるんだわｗ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:50:50 ID:qBnCulSk0

なんで軽は上級、コンは底辺で比べるの？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:51:00 ID:JA9GrScz0

そうだな、２０ｃｍくらいは高い感じだったぜ？
見上げ、見降ろされるような位置関係だったし・・・

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:53:31 ID:JA9GrScz0

そして、乗員の乗車位置というのは重心に大きな影響を与えるという
ことなんだよ・・・

実はオーバーキャブの１BOXというのは意外に重心は低く安定していたりするんだが、
これが、乗員が乗ると重心的に壊滅するんだわｗ
乗員が高い位置に着座するというのは、最悪なんだよね～

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:54:06 ID:CQ0cl6Ia0

>>632
売れ筋だから

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:58:26 ID:JA9GrScz0

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:59:24 ID:WBix6tqv0

>>631
すまんね、誤解してたようだ
>>621の絵は、ムーヴは後席の絵だけど、この女性の頭の位置は、
縮尺が同じだとするとたしかにR1のドライバーよりも顔一個分ほど高いな（定規当ててみた）

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 01:02:10 ID:Lhqrp7nj0

>>632
軽のしょぼいの、コンのマトモなの、
を持ってきてタント重心しょべー、とかいつもやってるみたい('A`)

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 01:11:27 ID:JA9GrScz0

タント重心しょべー

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 01:13:23 ID:JA9GrScz0

おやすみ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 01:18:55 ID:CQ0cl6Ia0

某スズキディーラーの工場長の愛車がアルトワークスで吹いた

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 02:56:26 ID:F3XMAHZdO

>>632
それでも値段的にはコン>軽なんだけどねw
すると軽乗りは値引きとか根拠の無いことを言い出すのであったw
あと売れてない車を売れていると言い出すこともある(軽ターボと日産マーチ)

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 03:00:29 ID:r9eYWFDV0

軽の値引きが渋いのは客がセールスマンに足元を見られてるから。
軽自動車を買う人の目的は節税による維持費軽減だからね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 03:16:19 ID:F3XMAHZdO

>>643
ディーラーが見られてるような気もする
軽は売れてるからおまえらの取り分これでいいだろって

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 03:21:12 ID:r9eYWFDV0

>>644
しかし、競合させるとしてもダイハツとスズキの一騎打ちだろうし、
なかなか軽自動車の購入は難しそうだな。
MC前なら値引きを引き出せそうだけど、指名買いなんてすると足元を見られる。

何を買うか決めずに店にいくのがいいだろうね。
「車の購入を考えているが、軽自動車も視野に入れてる」くらいな感じで。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 03:22:32 ID:r9eYWFDV0

まあ、不景気で軽人気も止まるところを知らないから、
販売店は値引きでがんばってまで売らなくてもいいかもね。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 08:38:35 ID:UasghfOKO

またもや重心火だるまで終わったか。
詭弁で片付けてしまうということは反論に窮したということ。
自分自身が詭弁を繰り返していることには気付いていないところが
やはりコンキチガイ2トップの一人だけのことはあるな。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 08:52:38 ID:rQ/hAzF50

マルシンww

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 08:59:12 ID:CQ0cl6Ia0

ワゴンRは元々装備の割に安いからめちゃくちゃ渋る
逆に言えばワゴンRぶつければ他はかなり値引く

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 09:04:07 ID:1puFHCVu0

利幅の多い車が値引きも多くなる傾向にある

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 09:18:53 ID:8kvBip410

軽買おうと思ってたけど税金が４倍になるかも知れないので辞めた

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 09:23:00 ID:8SC8p00M0

悪いことは言わない、貧乏ならコンパクト買っとけ。

●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額 (★ガソリン価格改定版)
■軽ターボ：80万7080円
自動車税：7200円×3年＝21,600円
取得税：35,000円
重量税：13,200円
自賠責保険料37か月：26,280円
任意保険料(タントカスタム)：375,000円（初年度138,650円、年低減率10％）
燃料費：33万6000円 (年間一万走行×3年)
■コンパクトカー：95万8800円
自動車税：34,500円×3＝103,500円
取得税：55,000円
重量税：56,700円
自賠責保険料37か月：31,600円
任意保険料(フィット1.3)：488,000円（初年度180,200円、年低減率10％）
燃料費：22万4000円 (年間一万走行×3年)
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は10km/ｌ、
コンパクトカーの燃費は15km/ｌ、ガソリン代は112円/ｌと仮定）
軽ターボの燃費:タントカスタムRS 総合実燃費:10.95km/L
タント660 カスタム RSの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで9.0km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/daihatu/tanto.html
コンパクトカーの燃費:フィット1.3A 総合燃費:15.83km/L
フィット1.3Aの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで11.6km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/honda/fit.html
★３年分の差額：151,720円 (年間50,573円軽が安い)
コンパクトとの購入時の価格差、約30万～50万として維持費でそれを埋めるには約6年～10年かかる。
以上のデータからやはりコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しました。
フィットL \1,344,000△値引き\130,000=\1,214,000
タントカスタムRS \1,617,000△値引き\50,000=\1,567000

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 09:28:20 ID:PH/9l8aH0

軽オーナーの皆様

>>652　を参考に
優雅で素晴らしい軽自動車ライフをお楽しみくださいｗｗ

自分は分相応にコンパクトカーで我慢します

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 09:51:45 ID:CQ0cl6Ia0

日本車は余裕で10年持つからなー
貧乏ほど車買い替えようなんて思わないだろ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 10:32:59 ID:PH/9l8aH0

手ごろでそこそこの中古コンパクトを買って大事に乗るのが一番経済的？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 10:38:02 ID:CQ0cl6Ia0

10年以内に買い換える→コンパクト
10年以上乗る→軽

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 10:38:14 ID:Lhqrp7nj0

>>653
ウチの軽NAは20km/Lだから参考にならんな。
タイヤ、オイル類のコストを見ても段違いだから。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 10:48:05 ID:PH/9l8aH0

>>656
まじで？？
軽って10年以上乗ること前提に買ってるのか･･･平成3年のハイエースが26万で現役
平成12年に通勤用に買ったアルトが14万キロでエンジン潰れた、外れ引いたか

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 11:15:45 ID:UasghfOKO

10年は最低乗るし、それが当たり前だと言ってたのはここのコンパクト海苔共だよ。
普通は6年か6万km以内で買い換えるもんだが10年10万kmがデフォというのがコンパクト海苔の常識らしい。
聞いたときには呆れたけどコン海苔ということで納得はしたねw

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 11:21:32 ID:CQ0cl6Ia0

アルトワークスで20万キロ走った人いるけど、当たり外れはあるからなー
毎日の軽い足程度なら走行距離もそんなにならないから軽でも10年は持つ
うちの買い物カー4代目セルボは16年目だが故障で入院は一回もない
街中オンリーでたった4万キロしか走ってないからな
1年で1万乗るならいくら通勤用でも軽は頼りない気がするよ俺は

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 11:32:16 ID:UasghfOKO

後輩がセリカGTfourのアドバンスでエンジン乗せ換えて20万km走った奴がいるが、
そういうのは対象とされる車によるよな。
フィットやヴィッツで10万kmというのはその車が好きだからではなく、
しょうがなくそうなったということなんだろうね。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 12:46:48 ID:EqdI9pDy0

>>658
スズキ（笑）だから仕方がないｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 14:25:14 ID:Lhqrp7nj0

>>658
使い方にもよるんじゃないか？
ウチの軽は16年落ち15万キロくらいだが、全開で遊べる。

ハイエースって商用車だっけ？
荷物満載可能な商用バンは耐久性重視と聞いたことが。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:31:54 ID:PH/9l8aH0

基本思想が商用車かもしれないけど

常用タイプだよサンルーフとか冷蔵庫が付いてる仕様のグレード

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:45:16 ID:sncFJo8i0

安定性抜群の軽自動車と、都心でセカンド軽ライフを満喫している
民度の高い富裕層達

http://www.youtube.com/watch?v=mcMKUwgC6m4

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:46:39 ID:gc9Gg3c60

軽はすぐに排気系（マフラーなど）に穴が開くなど、
耐久性の低さが目立ってたけど今はどうなんだ？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:48:03 ID:/2etSZTW0

>>663
＞ウチの軽は16年落ち15万キロくらいだが、全開で遊べる。

こんなトコで日々悔しがるだけの事はあるねｗ
まさかこの期に及んでまだセカンド軽とか言わないよね？ｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:48:04 ID:gc9Gg3c60

>>665
意外と簡単にコロン

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:49:22 ID:JA9GrScz0

>>661
>>634

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:50:05 ID:JA9GrScz0

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:53:31 ID:JA9GrScz0
そして、乗員の乗車位置というのは重心に大きな影響を与えるという
ことなんだよ・・・

実はオーバーキャブの１BOXというのは意外に重心は低く安定していたりするんだが、
これが、乗員が乗ると重心的に壊滅するんだわｗ
乗員が高い位置に着座するというのは、最悪なんだよね～

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:53:56 ID:JA9GrScz0

ただでさえ高いタントの重心が、乗員フル乗車時には
　壊　滅　的　に　高　く　な　り　ま　す　よ　ね　？
完全な真実を述べてるだけで、違うも詭弁もないもんだがｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 16:49:08 ID:MH5GefZqO

軽は人が乗れば重心があがるのか?

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 18:41:48 ID:D9ZDoi0U0

まあ150万円で買える安くてチッコイ車しか選択肢に無いけど、それ１台の車だし、
少しでも乗用車らしい車が欲しいから低重心で安定性の高い、安全性も高いと思
えるコンパクトを選ぶんだろうね。
前提の「150万円で買える安くてチッコイ車しか選択肢に無い」縛りさえ無ければ、
低重心を求めてコンパクトだの、安定性を求めてコンパクトだの、チャンチャラおか
しい選択はありえないんだけどね。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 19:08:26 ID:F3XMAHZdO

日本語でok

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 19:13:18 ID:D9ZDoi0U0

>>674
チッコイ
ショボイ
コンパクチポッキリ惨め

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 19:23:26 ID:j+kW2SxA0

KSKS=マルシン=探偵=基地外　(^^)

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 19:58:15 ID:D9ZDoi0U0

>>676
で、コンパクチみたいなオバチャン買い物車しか持ってないってどんな感じ？
普通に考えたら惨めだけど、それしか知らないから分からないとかかな。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:02:29 ID:8kvBip410

新潟の竜巻で軽が50メートルフッ飛ばされてたな

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:10:50 ID:aUusUVZ6O

>>678
流石！軽い自動車w

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:11:50 ID:CQ0cl6Ia0

600キロくらいのやつだろうな
最近の800以上のはまずと飛ばないだろう

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:21:32 ID:+pul/f3/0

それでこそ軽自動車なんだけどな。
重いくせに重量税が優遇されてるとか意味不明。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:28:42 ID:D9ZDoi0U0

>>681
だな。保護、優遇が本当に必要なのはそれ１台の車なのに粗末なコンパクトしか
持てないような境遇の人達だよな。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:39:42 ID:j+kW2SxA0

＞＞682
アホや、こいつ、ほんまもんのアホや　w

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:44:57 ID:+pul/f3/0

>>682
平等に課税しないといけないよな。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:52:23 ID:D9ZDoi0U0

>>683
コンパクトではご近所用にさえ貧装備でショボクレのお安い廉価版が一番売れてるんだけど、
そんな粗末で情けない代物をそれ１台の車として選ばなきゃならないほど困窮してるなら、
車なんか持たなきゃ良いのにね。軽コンなんて生活の足の使い分け補助車だろうに。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 21:18:35 ID:j+kW2SxA0

＞＞685
今日も絶好調なポックリじいさんでした www　ほなサイナラ～ www

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 21:31:53 ID:sncFJo8i0

ID:D9ZDoi0U0が常日頃から語る、都心で上品な型落ちエボリューションと
セカンド軽ライフを満喫しているような富裕層の方々の、オフの一コマ

http://www.youtube.com/watch?v=mcMKUwgC6m4

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 21:40:56 ID:D9ZDoi0U0

>>687
「ワゴンR」で検索して探すのかな。まあ、引き続きガンバレ。何してみてもチミのショボクレ
コンパクチに変化はないけど。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 22:03:43 ID:sncFJo8i0

コンパクト？んなもん乗ってませんが？ｗ

これからもせいぜい楽しませてね、通勤オノボリ土人ｗｗｗ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 23:14:37 ID:8SC8p00M0

なんだ、どんだけR1/R2が重心低いのかと思ったらタントとウエストラインは一緒じゃんかw
しかも後ろから見るとタントより明らかに腰高でやんの・・・www

ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up137447.jpg

>この前、俺のR2（５ｍｍローダウン、シートは一番下に設定）の横に女の
>乗ったムーヴが並んだんだよな・・・
>俺の身長は１７４ｃｍくらいなんで、たいていの女の子も俺よりは背が低いだろうし、
>それなのに、遥かに顔の位置が高くて見上げる位置なのよｗ
>シート上げてるのかねえ？
>ムーヴは随分良くなったと言うが、とてもじゃないが、全然乗用車的な運転感覚じゃねえよｗ
>そうだな、２０ｃｍくらいは高い感じだったぜ？
>見上げ、見降ろされるような位置関係だったし・・・

ハァ？シート位置がムーヴとほとんど変わらない上に、相手が女の子で
お前が座高の高い身長174cmなのに、なんで20cmも見下ろされるんだよ？
捏造話もいいかげんにせいや。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 23:53:02 ID:/2etSZTW0

>>684
ショボクレお粗末ポコペン君さぁｗ

愛車のポッキリ軽に乗ってそれ言っちゃおしまいだよｗｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 00:00:38 ID:vTldNJpL0

ワゴンRスティングレーに乗ってるがフィットより目線高くて気持ちいいです＾＾

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 00:25:28 ID:Xatwd7Lz0

コンパクトて中途半端
メリハリが無いな

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 00:28:41 ID:aueSvUbx0

まぁ運転が下手なやつは目線が高い方を好むよな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 01:02:19 ID:tJAodbzk0

コンパクトといってもデミスポやスイスポのようなタイプなら割といいんでないの？
１４０ｋｍ以上の高速クルージングはしんどそうだがｗ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 01:10:05 ID:Gq5618aO0

>>690
確かにあまり変わらないようにも見えるが、ほとんど変わらないとまでは思わんなあ～ｗ
R1の方が若干低いようにも見えますけど？
それに座面もそもそもフラットじゃないわけだし、このような小さな見取り図で
「あまり変わらない」って言ってもな～
実際に１００ｍｍでも変われば相当に大きいはず・・・

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 01:12:53 ID:Gq5618aO0

あ、そうかｗ
ムーヴはフラットなベンチシートだっけｗ
結局はお尻の位置が大事なんだよな～
R1はサイドが盛り上がってるからね～
こんな図では判断できんよｗ

いずれにせよ、ムーヴの女に見降ろされたのは事実だし、
所有者の実体験の方こそが正しいんだよ・・・

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 01:20:58 ID:Gq5618aO0

まあ、R1は結構座面が高いので若干不満に思ってるのも事実だけどなｗ
R2の方が座面自体は低いよ・・・
勿論シートリフターなどは使うことは無いし、試乗する時もまず
シートを一番下に下げますねｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 01:24:51 ID:Gq5618aO0

しかし、反論にもなってない反論の相手をするのは面倒くさいなあｗ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 02:12:28 ID:smCZii9n0

>>685 >>690 >>696
同じネタで飽きないな、馬鹿のひとつ覚え

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 03:32:43 ID:2LFgYn5R0

きっとここのコンパクト海苔は軽じゃないからコンパクトを買った人達なんだねw

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 03:55:48 ID:IO0e/IJn0

＞＞688
わかりやすいポックリさんですね　w

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 04:13:27 ID:wE4KCcv9O

セカンドにコンパクトねぇwww

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 04:17:26 ID:nhtGtouiO

>>695
140k以上って、公務中の地方公務員とレースでもする気ですか？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 08:07:47 ID:Wvyx/kCwO

R2ってムーヴと変わらない目線だったんだw
で、ハイト軽だと50m走ると目まいがして、R2だと快適？
ほんのちょっとでも頭を上げただけでフラフラするんだなw
たぶん見下ろされたんじゃなくて、見下されたんだよ。
こんな何の役にも立たない不人気車の軽に乗ってその気になってる男がいるのねwってね。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 08:24:52 ID:hjOAhyk70

>>705
R2は良いぞお。高さはあるけど中は狭いし乗降性も悪い。骨董EN07エンジンはオイル
キャップ開けるとマヨネーズ見たいになったオイルべっとりだし、四独の意味も無いピョ
コピョコした乗り心地で安定性も良くない。優れてるのはアイドリングの静かさくらいか。
市場からスバル軽が消え去る決定打になっただけのことはある駄作だよ。個人的には
語り草に所有して良かったけどね。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 09:39:24 ID:c3QkGM2d0

>>702
ポッキリじゃなくポックリなのか・・・

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 10:02:20 ID:Wvyx/kCwO

Ｐも重心もやたらとスバルスバル言うけど、スバルの工場にでもいるのかね？
スバルというメーカーは外しが得意だから常にデザインも迷走してるし、
市場のニーズが掴めていないから全てが後追いで失敗するし、後発なのに先にあるものよりいいものが出せない。。
唯一頑張ってたワゴンも最近は駄目だろ？ミニバンにしても半端な変なの出して全然売れてない。
しかし、R1やR2って後ろから見ると下がスカスカで丸見えなぐらい尻上がりなんだが、
自分の車の重心の高さはまるで気にならないんだなw

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 10:13:16 ID:vTldNJpL0

軽海苔のテクは流石だな
http://www.rupan.net/uploader/download/1287157427.jpg

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 10:18:09 ID:c3QkGM2d0

>>690
5mmローダウンw
↑かなり控えめな人なんだねwww

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 12:12:36 ID:Gf1y8G2nO

他の軽も尻スカスカなのをガワ被せて必死に隠してるんですよー

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 12:23:34 ID:QTMz7KiXO

>>695
快適じゃないよ。割りといいってレベルにも達してない。
あれでいいなら、軽もそこそこいいってレベルになる。
軽はダメだけど、コンパクトはいいなんて無いからね

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 13:01:47 ID:nhtGtouiO

ホンダって糞だね
フィットみたいな糞車をコンパクトの代表のように語るのはやめてくれないか？

264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2010/10/16(土) 10:18:14 ID:cV+svMRL0 [ｓａｇｅ]
これがオデッセイ（ＲＢ３）になると、ノートと同じ。
ただ、ノートの方が大径ベアリングで、インシュレータも厚いね。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2010/10/16(土) 11:45:49 ID:AMxTRnBw0 [sage]
フィットの分析は他所でやんなよ・・・。
乗せられて必死の長文でかまいなさんな。
相手がどうのはいいから、NOTEの感想だけ語ればいいでしょ。
好みの違いで興味が持てない車種と張り合ってどうすんのさ。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f001%2f264%2f210%2f1264210%2fp8.jpg

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 14:02:44 ID:hgHqbcA3O

視点が高い方が遠くまでみえるからドライブにはいいよ。
峠走るなら重心低い方がいいけど。
速さの比較も実用上は大差ない。
東京から名古屋まではしったとき、コンパクトも軽もどっちも大差ない時間につくだろ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 14:17:54 ID:QUUtOgAJ0

まあ、30分ぐらいの差しかないな

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 15:53:58 ID:nhtGtouiO

目を三角にして走るわけじゃないなら、制限速度巡航で基本着く時間は変わらないだろ？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 16:13:26 ID:0Y5S+LDj0

そこそこ速い３リッターに乗ってるときはマーチなどのコンパクトカーの後を走る際は
煽ってると誤解されないような運転に努めてるが、セカンドカーのマーチに乗ってると
車間詰めてくるアフォがたいてい軽コンとか動力性能が大したことのないワゴンだったりする。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 18:44:51 ID:rjYt/FD80

>>712
何でコンパクトカーが普通に売れてるんだろうな

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 19:11:39 ID:hjOAhyk70

>>718
お安いから。それしか買えない人に選択肢は無い。粗末な車でも我慢するしかない。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 19:14:08 ID:C8ZcW0K/0

>>718
黄色いナンバーという罰ゲームを受けなくて済むから

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 19:14:55 ID:rjYt/FD80

>>719
さらにお安い軽もあるから理由になってないね

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 19:16:43 ID:rjYt/FD80

>>720
何故かはしらんが頑なに軽を拒絶する人はたしかにいるよな

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 19:24:00 ID:nhtGtouiO

>>721
どうしても金がないならエッセやアルトがあるからな

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 19:28:40 ID:C8ZcW0K/0

>>722
宗教上の理由だと思う。
その人の生活スタイルに合っていればコンパクトでも軽でも関係ない。
無理をしてまで中古3ナンバーを買ってる方が恥ずかしい。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 19:51:35 ID:hjOAhyk70

>>721
軽の売れ筋ハイト軽より、コンパクトの売れ筋廉価1300の方がお安かったりするからな。
それ１台の車として低価格経済車を選ばざるを得ない層には選択肢は無いよ。いくら、
粗末で惨めで下取りも捨て値の市場価値ゴミクズでもね。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:02:38 ID:rjYt/FD80

>>725
低価格経済車を選ばざるを得ない層に下取りの値なんて関係ないだろ？
中古車も含めると結構選択肢はありそうだが
車両価格数万程度の中古車しか買えないような選択肢の無い人は尚更軽でしょ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:09:19 ID:C8ZcW0K/0

>>725
それだと軽自動車を買う人は、なぜ軽自動車を選んでいると思う？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:09:39 ID:omLQp5F40

>>722
専用板があるのに、
こんな所まで言い訳しに来る人ばかりだからじゃね？

てか常識だからね。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:11:10 ID:hjOAhyk70

>>726
＞低価格経済車を選ばざるを得ない層に下取りの値なんて関係ないだろ
そうなんだよ、目先のお安さだけで、買った瞬間に市場価値ゴミクズのお粗末
廉価コンパクト掴んじゃうんだよ。まあ、それしか買えないから仕方ないんだ
けどね。
極低価格中古路線なら不人気コンパクトを車検残まで無保険でってのが最底
辺本命だね。軽の中古は高いからその用途には向かない。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:13:27 ID:hjOAhyk70

>>727
物の造りに掛かるイニシャルコストは高くてもトータルコストは抑えられるから。
車自体をお粗末にケチった廉価コンパクトはイニシャルのお安さで勝負。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:16:17 ID:Wvyx/kCwO

>>728
重心同様説得力がないな。
免許取って最初の車が軽トラだったと言ってたじゃないかw

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:20:13 ID:C8ZcW0K/0

>>730
結局、金がないだけじゃん･･･

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:21:31 ID:rjYt/FD80

>>729
不人気軽は安いんだが？
イニシャルコストもトータルコストも抑えられるよ

まぁ自分でも分かってるだろうけど

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:25:55 ID:Wvyx/kCwO

>>732
軽需要は各年齢層で比較的平均化しているのにコンパクトは需要が若年と壮年に片寄っているんだよ。
共通しているのは金がない、車に金は使えないということだけだろ？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:43:07 ID:hjOAhyk70

>>732
軽コンみたいな経済性重視の実用車でコストパフォーマンスを重視するのは当り前でしょ。
経済性以外のそれ１台の車に相応しい物を求める人は、ワゴンなりミニバンなりスポーツ車
なりSUVなりセダンなり買ってるんだから。その上でご近所用の便利な足として日用雑貨の
軽コン増車が普通の使い方。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:25:54 ID:OLwfU4Nm0

>>732
そうだよ、最新のJAMAレポートにもあるように、いい歳こいた男が軽に乗る理由は、
「経済的要因から、軽にせざるを得ない金のない田舎の低所得層」だから。
カローラ、マーチやランサーのような大衆コンパクトハッチや大衆コンパクトセダン乗りとも、
ターゲットとなる所得層は異なる扱いだしなｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

日本自動車工業会『2009年度乗用車市場動向調査報告書(2010年3月)』より

☆大衆車※１は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
-----<　「収入面での所得格差」　>-----------------------------------
☆軽自動車※２は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加

※１大衆車とは → カローラ、シビック、ヴィッツ、マーチ、ﾗﾝｻｰ(含むｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)など
※２軽自動車とは → 軽ボンバンミラ、ワゴンＲなど

日本自動車工業会『2009年度軽自動車の使用実態調査　2010年04月08日』より

☆ 軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆ 暮らし向きの「ゆとり」感や満足度も前回調査時から落ちている。収入面での所得格差の拡大もみられ、
　　低所得層ほど生活満足度は低い。
☆ ダウンサイジングした比率が高いのは世帯年収400万円未満のユーザーで、43％に達する。
☆ 「車」の必要性は世帯年収にかかわらず高いが、「『軽』自動車」の必要性は、世帯年収が低くなるほど高くなる。
☆ ダウンサインジングしたユーザーは男性比率が5割近くを占める。年齢は50歳以上の高年齢層に多い。
☆ ダウンサイジングユーザーの世帯年収は、他の層に比べ低く、前回調査時に比べて低下している。
☆ 軽購入時の重視点が「経済性面」の比率が他に比べて高く、そのなかでも税金の安さを特に重視。
☆ダウンサイジングユーザーの軽使用用途は、日常の用途だけでなく、レジャーなど多様な使い方。
☆ただし、軽に対する満足度は高くなく、軽自動車がなくなった場合に「非常に困る」の比率も低い。
☆ダウンサイジングユーザーは車が必要ゆえに、経済的要因から軽にせざるを得なかった層が多いことが推察される。

ソース：　http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:30:05 ID:vTldNJpL0

月に1万8000台、「地方の国民車」はこうして生まれた：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091216/211674/?P=5

フェルディナント（以下、F）：恥のついでに申し上げますけど、乗ってみて本当に驚いたんです。
エンジンのパワーだけじゃなくて、剛性感とか車内装備の作り込みとかも本当に素晴らしい。
悪い道を走ったってミシリとも言わない。
これは失礼ながら「意外」としか言いようがないんです。軽ってこんなに凄かったのか、と。

　こりゃ“小さい”ことにむしろプラスの意義を見出して、中身が同等かそれ以上なら、
小さい方におカネを出すよと言う人達も結構いるんじゃないかな、と感じました。

松井（以下、松）：そうです。いま我々の思いをまさに代弁して頂きました。ダウンサイザーは結構な数が
いらっしゃいます。ただ、その潜在顧客層の中にも、「でも、軽は安っぽいから……」という方が
多いのもまた事実ですね。

F：ダウンサイザー層、なるほど。一度試乗してみれば良いのに。特にこの剛性感。

松：車体剛性は4代目（現行モデル）の大きなテーマでした。社内で車体剛性目標値を決めて、
それで解析をやって、実際にねじってみて、はいオーケー、となるまで相当頑張りましたよ。
（中略）
F：未だに遅いイメージが残っているのでしょうか？　決してそんなことは無い。ホントは踏めばバンバン走るのに。
　軽自動車の排気量が550ccから660ccに拡大されたのはいつのことでしたっけ？

松：規格の改定は90年の１月です。20年近く経っていますね。

F：いい加減にもう分かって欲しいですよね。

編集Ｙ：でもヤマグチさん。僕らも分かってなかったじゃないですか（笑）。

F：や、そうだ。僕らも全然分かってなかった。「意外だ意外だ」を連発して（笑）。

Ｙ：“クルマ好き”なんて言いながらね。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:01:54 ID:rjYt/FD80

>>735
普通の使い方ねえ
高速に軽コンが溢れかえってたり近所であろうスーパーなんかに
ワゴンなりミニバンなりスポーツ車なりSUVなりセダンなりが溢れかえってるのを見ると
何が普通なんだろうって思っちゃうね

まぁ自分でも分かってるだろうけど

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:03:03 ID:C8ZcW0K/0

7～8人乗りミニバンに1人乗車で空気を運んでるよりも、
コンパクトカーや軽自動車で1人移動してるほうがマシだわな。

ロングドライブなら必然的にコンパクトになるだろうけど、そこら辺に買い物へ行く程度だと軽で十分。
まあ、そのあたりはそれぞれ個人のユースによって変わってくるのだろうけど。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:05:05 ID:oTRT/G9J0

スズキ　ワゴンR【開発者編】
>F：ダウンサイザー層、なるほど。一度試乗してみれば良いのに。特にこの剛性感。

2009年度軽自動車の使用実態調査
>☆ダウンサイジングユーザーは車が必要ゆえに、経済的要因から軽にせざるを得なかった層が多いことが推察される。

メーカー側の思惑とユーザー側の実態の乖離だろｗ

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:08:08 ID:nhtGtouiO

>>734
若年と壮年って一番金の有る時期じゃないか？
あ、なるほど、独身中年と比べたら貧乏だわなw

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:09:21 ID:Bn8YhF6w0

>>738
＞ワゴンなりミニバンなりスポーツ車なりSUVなりセダンなりが溢れかえってるのを見ると

私も以前はステーションワゴンに乗ってました。
個性というかファッションの一部？こんな形の車がいいなというような。
最終的に使い勝手と走りを考えてステーションワゴンを選んだわけです。
本人が納得して乗ってる分には問題はないと思います。

お金がないから仕方なくコンパクトや軽自動車を選ぶようなことはないでしょう。
とりあえず走ればいいと思ってコンパクトを選んだわけですが、今となっては少し後悔してますね。
後悔しないようにコンパクトでも上級車種を選んだつもりだったのですが･･･
燃費とかそういうのは考えずに快適な車を買った方がいいと思います。

軽は最初から選択肢にありませんでした。なぜだと言われても分かりません。
おそらく車として認識してなかったと思います。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:09:30 ID:hjOAhyk70

>>738
＞ワゴンなりミニバンなりスポーツ車なりSUVなりセダンなりが溢れかえってる
複数台所有は少数だから、ごく普通の１台所有の場合、軽コンなんて補助車にはしない
家庭が多いってことで安心だね。それ１台の車なのにコンパクトなんて人並み以下のクズ
は少ないって証言乙。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:12:24 ID:wZ1qZjis0

200万円オーバーの軽自動車が発売されないのもおかしい。
現行だとコペンの上位グレードくらいではないか。
よりプレミアムな軽自動車を求めている顧客層がいるのだからな（笑）

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:15:34 ID:N/Qgpe7i0

>>743
家族が多いのに軽自動車に乗ってるのは意味不明だね。
特に小さな子どもなんて乗せてると荷物も増えるのに軽では間に合わないだろう。
シエンタやフリードといったコンパクトミニバンにしておくべきだと思う。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:18:56 ID:rjYt/FD80

>>743
2行目は何かフィルターがかかっていて見えないのですか？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:24:28 ID:wiDJGilj0

一番売れているフィットにしたってオーナーの評価がこれだからなあ。
試乗でチョイ乗りしたぐらいじゃわからない点はあるよね。

http://minkara.carview.co.jp/userid/432698/car/479706/profile.aspx
貧乏でムカツク乗り味です。
常に微振動や大小の突き上げを感じます。うるさいﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞ。
まっすぐ走らない。楽しさや上質さは全くありません。
スカスカの安物です。異常にタイヤに依存している。シャシーから金掛かってません。
ちなみに手を入れても全く良くなりませんよ。乗るのが苦痛でした。
2009年の不景気にホンダが3000億超の黒字になる訳がわかります。
ホンダという会社の客のあしらい方がよく分かる製品です。
残念ながら、ディーラーの試乗ではわかりません。
１年使用。
エコカー補助金の返還義務無かったら１ヶ月で売り飛ばしただろう
今まで経験した中でサイテーの乗り味の車。
車みたいな物。走る粗大ゴミ。地雷。視界にも入れたくありません。
車好きとして、この車の開発に携わった人を軽蔑します。
自分の車にすると試乗のチョイ乗りではわからないイヤーーーな部分がよくわかってきます。
フィットは噛めば噛むほど不快でガサツな乗り味の存在価値無し車です。
まずダンパーが機能している感じがありません。それをブヨブヨのタイヤで補助していますが
当然ながら押さえきれず揺すられて視線が上下します。
ロードノイズもかなり大きく乗るとゲンナリします。タイヤを換えると改善されますが、
純正タイヤで乗り心地を確保しているため、世間で乗り心地が良いと言われている静音タイヤに換えても
突き上げ揺すられがきつくなり耐えられません。タイヤ依存型の車です。
この車、体調が悪いときに乗ると、悪化して降りられなくなりますよ。
ステアリングのゲインが高く過敏で直進性が悪く、ブヨブヨのタイヤでは補舵しても決まりません。
高速の補舵にいたっては、両手に力を入れて握って、ピッピッと小刻みに早くしなければなりません。
片手ハンドルで口笛を吹きながらマッタリとなんて運転できません。カナリ疲れます。
トヨタ車は運転して眠くなるとよく言われますが、フィットでちょっとでも気を抜いたら
隣の車線or中央分離帯or路肩に刺さりまっせ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:28:43 ID:AjTlMXBp0

とくに最近は不景気で、200万円以上のミドルサイズから
コンパクトや軽に乗り換える人も多いと聞きます。

軽に乗り換える人はそれなりに割り切ってるからそれほど不満はないと思いますが、
コンパクトに乗り換える人は多少なりの期待を抱いているのではないでしょうか。
しかし、その期待が脆くも打ち砕かれるのです。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:33:08 ID:wiDJGilj0

同じ人かな？フィットってかなりの車みたいだね。
安くて動けばいい人向けとはこのスレでも
よくコンパクトに対して言われている言葉なので笑ったw
http://www.carview.co.jp/userreport/HONDA/FIT/unit88241/

一言で言うと、不快な車の一言に尽きます。
ザラザラでスッカスカの乗り味に、運転するとみじめで貧乏な気持ちになります。
ワゴンＲの方がずっとイイです。
ＴＶで自動車評論家が道路とけんかしているみたいだと言っていて、
いいえて妙だなと感心しました。
車に快適性・静粛性や運転の楽しさを求める方、
車好きの方は近寄らない方が良いと思います。
これは車に興味がないか知らない人がイイ車と思って乗る車です。
動けばイイ人向け。
残念ながら、ディーラーの試乗ではわかりません。
レンタカーで確認することをお勧めします。
カタログスペックや販売店での見た目に力入っていますが、
足回りや車体剛性には全く注力されていません。
1800ccｻｲｽﾞに近い車体を１トンかつ低価格で作るのはムリなのでは。
センタータンクレイアウトもリア周りの剛性低下に貢献しているのでは？
構造・コスト的に成り立たないのにガリガリ削ってムリヤリ作ったのでは？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:36:31 ID:wiDJGilj0

適当な評論家がちょっと試乗したヨイショ評価よりよっぽど為になるし、
このスレでの軽側によるフィットに対する評価と一致する部分が多いね。

●満足している点
有るわけ無い

●不満な点
運転しにくい。
　・Ａピラーが邪魔でカーブが見えない。
　・Aピラーがフロントウインドに写り込んで視界が悪い。
　・側面の信号機が見づらい。
　・低速トルクが薄いため、ロックアップしながらの加速が出来ない。
　・直進性が良くない。補舵もスムーズに出来ない。
　・ステアリングのギア比がクイック過ぎるため、視線を隣に移すと、
　　　隣の車にぶつかりそうになる。
　・ステアリングにタイヤのパターン振動が伝わってウザイ。
　・停止付近でギクシャクするオートマのニュートラルコントロール。
乗り心地が悪い。
　・突き上げが大きい。国道のほんの少しの段差でも突き上げあり。
　・スムーズな路面でも上下動を吸収出来ないため、
　　　絶えず細かく揺すられている。大いに不快。
　・ロードノイズの差が大きい。
　　　良い路面では、ほぼ無音、荒れた路面では爆騒音。
　　　オーディオが聞こえない。
　　　タイヤを換えてみたらロードノイズは納得できる程度になったが、
　　　乗り心地をタイヤの柔さで確保していたようで、突き上げ揺すられ
　　　拡大した。なにがショーワダンパーだと言う感じ。
　・サスペンション取付部の剛性やフロア剛性が無いためか、
　　　路面の凸凹を拾ってボコボコ鳴る。今までで初めて聞いた音。
　　　オーバーに言うとベッコベコの金タライに乗ってる感じです。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:43:16 ID:rjYt/FD80

>>747
ちょっと見てみたらスイフトに対してはいい評価してるみたいだね

http://minkara.carview.co.jp/userid/432698/car/479706/profile.aspx
このクラスなら素イフトやスプラッシュを買うべきだったと後悔。

http://minkara.carview.co.jp/userid/432698/car/346332/profile.aspx
ＭＴ発売時期納車の超初期型スポーツです。
２型化済（ギア比・回転リミッタ変更、ダンパー交換）。
乗って楽しく、乗り心地よくロードノイズも低い、イイクルマ。
レガシィ要らないなと思いましたね。後席がチョー狭いのが唯一の弱点か。
憑きものが落ちたようにＭＴ車に乗る気がしなくなりました。
オッサン化が完了したようです。orz
ちなみに２ｃｈのスイスポスレのテンプレを一番最初に作ったのは私だったりします。
今は行ってませんが。
４年使用。平均１年半しか乗らない私にしては珍しく車検を取った２台目の車。

http://minkara.carview.co.jp/userid/432698/car/474949/profile.aspx
エンジンとＣＶＴは、ネ申でしたが、後席に人が乗るとあっさりと底突きするリアサスに愛想が尽きて
３ヶ月でサヨナラしました。スイフトは１．２もイイ車だったのになあ～orz

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 00:02:53 ID:mWtTZ0aFO

だってフィットの足回りしょぼいもん
３車比較

263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2010/10/16(土) 10:13:06 ID:cV+svMRL0 [ｓａｇｅ]
ノートのアッパマウント（３本のボルトで車体に締結）
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f001%2f010%2f877%2f1010877%2fp2.jpg

フィットのアッパーマウント
（写真状の黒いゴムと、その下のマウントの間で、車体を挟み込むだけ）
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f000%2f876%2f112%2f876112%2fp4.jpg

264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2010/10/16(土) 10:18:14 ID:cV+svMRL0 [ｓａｇｅ]
これがオデッセイ（ＲＢ３）になると、ノートと同じ。
ただ、ノートの方が大径ベアリングで、インシュレータも厚いね。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f001%2f264%2f210%2f1264210%2fp8.jpg

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 00:41:10 ID:mY0V8X2t0

>>751
この人はなぜワゴンRはノーマルを選んでスティングレーを選ばなかったのか謎だな
スポーツ走行する知識があるならリアサスの違いくらい見抜けただろうに
ノーマルのは柔らかすぎるがスティングレーは安定性のために固くしてあるから
乗り心地は多少落ちるが底突きは相当のデブ乗せなきゃならんというのに

あ、おっさんだから若者向け外見が恥ずかしかったのか

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 01:33:42 ID:nIWsn/Nu0

>Ａピラーが邪魔でカーブが見えない。
>Aピラーがフロントウインドに写り込んで視界が悪い。
この２つは確かにそうだな
無理に車内広くみせるのに無理矢理っぽい。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 07:12:47 ID:69lzq0geO

ノートって発進加速でCVTが激しく唸ってうるさい。
あれが大きな欠点なんじゃないのかな？
最初に乗ったときは壊れているんじゃないかと持ち主に聞いたけど、
候補だったヴィッツはもっと煩かったと言ってたな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 08:55:45 ID:8t9uVA440

>>755
小排気量車は、以前より静かになったと言ってもたかが知れてるな。
ノートは1500ccだっけ？
うちもセカンド候補でノートがあがったけど、車重が1100kgもあるせいか950kgのマーチ（1400cc）の方が軽快で速かったからマーチにした。
でもエンジン音は発進加速で踏み込み気味に加速するとモーモーと牛の泣き声のようにうるさいね。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 09:05:31 ID:sPEiH9+Z0

>>753
ノーマルの足なんて所詮ノーマルwwww

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 10:27:03 ID:mWtTZ0aFO

>>755
それでよく軽なんか乗れるな
つーかノートくらいの排気量に成ると軽みたいに発進の度に目を三角にしてべたり踏み込む必要なんて無いんだよ
軽と違って加速｢感｣少ないから踏み込んじゃうのかな？
君は軽のほうがいいよ、その運転だと白いナンバーではスピードをうっかりだしすぎて捕まるよ。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 10:59:07 ID:g2GdZszS0

2代目フィット、前期のとき試乗したけど軽すぎるステアリングと
決まらないシートポジション、低すぎて役に立たない肘掛けで
試乗する前からもういいやって気分になった。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 11:12:04 ID:69lzq0geO

>>758
ノート海苔の方ですか？
ノートのエンジン・CVTがうるさいと言われているのはよく聞かれる話なんだがね。
自分では気付いていないようだが、検索すればいくらでも出てくるから、
やかましい車であるという認識ぐらいはしておいたほうがいいよ。
普通の発進加速で唸って煩いからどこか壊れているんじゃないかと
思われるわけで、あのやかましさは軽の騒音どころの話じゃないな。

761 ：617：2010/10/18(月) 11:30:57 ID:bRn14YLu0

>>760
それであれば要因がエンジンとCVTにあるのなら
日産のコンパクトは全部煩いって話になる気もするが？
HR15+CVTの組み合わせはキューブでもティーダとかでもある。
多分だがノートのノイズ源は遮音か他にあるような気がするね。
こっちじゃe-4WDの4ATばっかりだから正直あまりピンと来ないけどさ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 11:45:24 ID:sPEiH9+Z0

CVTって何? 低燃費って何?

おじいさん頭痛くなるよ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 12:03:53 ID:0FdT3vb70

>>762
実際はまだMT最強だから知らなくていいよ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 12:09:02 ID:sPEiH9+Z0

>>763
MTじゃないと今も乗る気無い。
ただハイジが知りたがってたから、代わりに書いておいた。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 12:33:39 ID:69lzq0geO

>>761
レイアウトと防音の問題じゃないのかな。
軽は元々静かなものじゃないから防音にはけっこう気を使っているけど、
低価格ビュンビュン系はそのあたりをケチっているからやかましいのかもね。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 14:46:08 ID:oPTtQg6D0

http://www2.nissan.co.jp/INFO/E_NOTE/NOTE/index.html
日産ノート　
加速走行騒音規制値：76dB

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 15:39:15 ID:mY0V8X2t0

ワゴンRスティングレー
適合規制レベル平成10年規制に適合　加速走行騒音規制値：76dB(A)

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 15:45:08 ID:+ByPQ7uT0

それは車外で計測される音だろ･･･

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 16:50:53 ID:mWtTZ0aFO

ノートのエンジン音が煩いといわれるのは約3000回転以上で、まずお世話にならない回転域。
常にベタ踏みの必要があったり、そもそも法定速度以下でも高回転で唸らなければいけない軽のエンジンとはちがう。
あと俺のノートはＣＶＴではなく４ＡＴだから、ＣＶＴの音なんか知らんな。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 17:29:08 ID:rI/9mq4J0

>>753
外見が嫌ならスイスポもなくね？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 17:51:36 ID:69lzq0geO

>>769
最初からCVTが唸ってうるさいと言ってるんだから、
噛みついた後で実はCVTの音は知りませんでしたはないだろう？
もう少し冷静にならないと事故りますよw

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 18:51:05 ID:mY0V8X2t0

4ATとか化石乙過ぎるだろ・・・
CVTでうるさいとか聞いた事ないな
軽が高速でもうるさくなくなったのはCVTのおかげだからな

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 19:01:40 ID:94RAKPva0

1500ccが唸っても低音サウンドだから良い音
660ccが唸ったら甲高くて汚い音

以上

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 19:04:29 ID:e7mQ9ZptO

アホ？身の程知らず（笑）

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:45:20 ID:4CKRibcKP

>>773
脳障害の疑いがありますね

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 22:23:21 ID:XTO7xxTm0

ｳﾋｮｰ
http://www.youtube.com/watch?v=7eX6NFEa3pg

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 22:38:07 ID:94RAKPva0

ﾄﾞﾋｬｰ
http://www.youtube.com/watch?v=rUC3QLFFlww

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 23:05:36 ID:rI/9mq4J0

>>772
それでもコンパクトよりうるさいんだがな

>>773
俺の4、5台程度の経験上だがCVTでいい音なんて聞いたことない
大抵似たり寄ったりな感じで唸る

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 23:09:47 ID:I4VgWjr20

スティングレーの外観が、

スポーティー？ｗ男らしい？ｗｗカッコイイ？ｗｗｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 23:22:21 ID:mWtTZ0aFO

>>778
日産の3500cc車はどう？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 23:29:56 ID:rI/9mq4J0

>>780
日産のそこまでの大排気量車は周りに乗ってる人がいない
エルグランドは何度か乗ったことがあるけど排気量までは分からないしなあ
でもミニバスとしては悪くなかった印象がある
その辺の排気量の車は皆トヨタ車ばかりだね

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 23:33:10 ID:BZ4+FBMW0

やぁクスクス、ポッキリ・廉価・低グレード口調の方はソースで自爆して以来だね
分身の三下どもが重心に手を焼いているから、大将自ら登場かい

やっぱり、お前がいると盛り上がるよ
軽やコンをポッキリなんてクズ野郎を弄ろうぜ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 23:42:01 ID:rI/9mq4J0

たしかにクスクスの徹底した強がり、負けず嫌いはキャラを作ろうとしてる感じはするな
携帯と間違えないようにするためだろうか

クスクスにしろマルシンにしろここまでこのスレに依存してる人が携帯、ＰＣのみのレスだとはとても思えない
かと言って似たような口調のレスは携帯、ＰＣ共にない
その辺が馬鹿っぽくて楽しめるんだが
重心君は（ｒｙ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 00:51:54 ID:kxUNnf1/0

CVTはエンジン音を楽しむミッションではない
エンジン音を抑えるためのミッションだからな

ワゴンRスティングレー試乗
http://www.motordays.com/newcar/articles/suzuki_wagon_r_stingray_imp_20081101/
＞高速での100km/h巡航はメーター読みで2600～2700回転ほど。
＞CVTなので走行抵抗や負荷によって回転数は敏感に変動してしまうが、変速比自体が超ワイドなのは確かだ。
＞いずれにしても、軽自動車でもって3000回転未満で追い越し車線が走れることを驚異的と言わずして何と言おう。
＞そこからアクセルを踏み込めば、スルスルと車速を上げてゆき、速やかに140km/hに達する。
＞その領域でも静粛性（風きり音も低い）、快適性、直進安定性には何の問題もない。
＞特に静粛性に関しては、吸音素材の天井、液封エンジンマウントの採用、ウェザーストリップの2重シール化といった対策で念入りに高められているらしいが、それも納得だ。

ワゴンRスティングレー最高！

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 01:30:33 ID:U2ZEMxCI0

＞高速での100km/h巡航はメーター読みで2600～2700回転ほど。

CVTのくせして回りすぎだろｗ
コンパクトだと2000回転を切るぞ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 01:38:31 ID:39MWtDtY0

軽なのに155万円もするのかｗ
並みのコンパクトより戦闘能力高そうだ
１４０ｋｍ制限は痛いけど

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 01:51:01 ID:U2ZEMxCI0

軽に150万を出すならジムニーかパジェロミニを買うわ。
ありきたりな箱を買っても虚しくならないか？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 06:46:00 ID:glH+y53/0

まぁ制限速度を守らないクズは免許返納したほうがいいな
子供を跳ね飛ばさないうちに

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 07:50:05 ID:MnDP+IRH0

>>786
価格帯がABCと似てるな

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 08:08:20 ID:+NNCQgb90

>>787　今のジムニーきっと良いぞ～
いつの間にか進化してたシャーシ見てよだれでた。
俺は用途的にいらないけど。。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 09:30:21 ID:2LnioBGHO

ジムニーは一台持っていてもいいかもしれんね。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DyxUwEAMIR0Y&v=yxUwEAMIR0Y&gl=JP&guid=ON

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 13:43:44 ID:nwNsxFZz0

0.5ｋ位、タイヤのエアを抜けば５ｍｍぐらい車高は落ちるだろう。
それで高さが低くなって安定性が良くなったなんて馬鹿はいない。
かえって安定が悪くなるのは馬鹿でもわかる。

見た目の高さでなくそれを支える足回りの重要性が重心房にわかない。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 13:49:31 ID:nwNsxFZz0

↑
×わかない
○わからない

失礼、ついでに
重心房が高さにこだわるのは横に並んだ時、軽なのに上から見下ろされてしまって
屈辱的に思ったからじゃないかな？
そうでなければこれだけ執着しないだろ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 14:21:39 ID:kxUNnf1/0

ジムニーで走るような所って日本では人工的に用意された場所くらいしかないからな
ジムニーのCMで走ってるオフロード！って感じの場所はタイの山中だし

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 16:10:51 ID:uARsJq05O

>>794
でも雪道には強いぞ
凍結路面では死ぬ思いをするけどなw

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 16:26:22 ID:MnDP+IRH0

>>794
群馬千葉ならどこかにあるんじゃね？
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/p/r/i/primestage/lib290432s.jpg
ttp://blog-imgs-42-origin.fc2.com/p/r/i/primestage/lib290432s.jpg

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 16:34:34 ID:MGHlJ48t0

青白いLEDが黄色いナンバーとよく合うｗ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101019_401000.html

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 17:01:58 ID:kxUNnf1/0

>>796
ネタだと思ってたけど群馬ってマジで未開拓地域なのか・・・

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 17:56:24 ID:OeJHgTd40

未開と言うより火山じゃないか？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 18:28:28 ID:uARsJq05O

たかが砂利道
必要なのはむしろ泥よけじゃないの？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 18:54:05 ID:FqQRE1hU0

群馬は走り屋が多いからね
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/795/27/N000/000/001/126007004762516322448_NEC_1576.jpg
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/m/e/l/mellllow/P7122180.jpg

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:11:03 ID:aXV+iIx60

>>801
最近の走り屋はかわいいなｗ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:13:17 ID:v0xZ3jAd0

軽セカンドの方を趣味に振るか、ファーストで趣味性は満足させるかの選択だね。
軽の多様性はどちらのスタイルにも対応できて良いね。コンパクトじゃラッシュ？
ハア？ってなもんだもんな。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:27:58 ID:kxUNnf1/0

【調査】軽自動車に乗る男のイメージは「堅実」「エコ」「カワイイ」「家庭的」　いまどきの２０代女子は彼氏が軽に乗っててもＯＫ
1 名前：出世ウホφ ★ 投稿日：2010/06/07(月) 01:43:22 ID:???0
かつて女性にとって、あこがれの男性が乗る車といえば、高級な外車やスポーツカーだったかもしれない。
より高級車を持つことが、成功の証、ステータスでもあったからだ。しかし今、非正規雇用の若者が増え、
就職難が続くこの時代、とても車を買うどころではなく、若者の“自動車離れ”が加速しているといわれる。

そんな中で、興味深いアンケート結果を見つけた。軽自動車を主に販売するダイハツが、20代の男女500名に対し、
軽自動車に関する意識調査を実施して「恋人が軽自動車に乗っているのはアリだと思いますか？」という質問に、
7割以上が「アリ！」と答えているのだ。
この調査は、ダイハツが6月5日と6日、全国のお店で開催する「カクカクトクトクフェア！」に合わせて行ったもの。
まず「自動車が欲しいですか？」という質問には、74％が「欲しい」と回答。そして、自動車を欲しいと思っている人に
「購入したい自動車のタイプ」を聞くと、なんと52％、2人に1人が「軽自動車を選択肢に入れる」と答えている。
また、軽自動車のイメージとして、最も多かったのは「女性的」（49％）。続いて「カワイイ」（42％）、「エコ」（38％）、
「スマート」（33％）だった。そして「恋人が軽自動車に乗っているのはアリだと思いますか？」と聞くと、
なんと76％が「アリだと思う」と回答。しかも、女性からみた「軽自動車に乗っている男性」のイメージは、
「堅実」（36％）、「エコ」（34％）、「マイペース」（21％）、「カワイイ」（16％）、「家庭的」（16％）となっている。

以前なら、ドライブデートの時に軽自動車で男があらわれるものなら、女子はちょっぴりガックリきたかもしれない。
だが今、軽自動車の評価はグンと上がり、恋人としてOKはもちろんのこと、「堅実」「家庭的」といったイメージは、
理想の結婚相手に求める要素にも当てはまりそうだ。

http://rocketnews24.com/?p=35562

軽ウルトラ逆転大勝利してた
※ただしイケメンに限る

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:29:07 ID:nKHGR36F0

>>803
http://www.carview.co.jp/catalog/SUZUKI/JIMNY_SIERRA/latest/overview/

今後は知らないくせにあまり威勢よくレスしないことだ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:31:17 ID:v0xZ3jAd0

>>805
ジムニーの拡幅版がどうかしたの。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:33:39 ID:nKHGR36F0

こ・・・これが軽脳か

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:55:52 ID:2LnioBGHO

>>801
なんだこりゃw
群馬の峠でも攻めてるのか？
かわいいと言うより痛々しいな。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 20:04:56 ID:MnDP+IRH0

>>801
群馬ってこんな事する場所あんのかよ。
いいなぁ、雪すら振らない東海地区じゃぁなorz

ttp://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/345078/p8.jpg
ttp://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1282951/p2.jpg

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 20:09:51 ID:pmTqpp6g0

こういうのはカッコいいよ
http://evoshine.web.fc2.com/nishiensei_2/P1020581.JPG

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 20:27:58 ID:e0sNeISu0

>>810
一番右の事故者が写ってなければ、もっとよかった

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:12:34 ID:d6Dncl0v0

じゃ、軽で峠攻めて来ますね
重心が高くて不安定なので崖から落ちると思いますが運命なので仕方ないです
では逝ってきます

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:34:32 ID:kxUNnf1/0

http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/storage/309947/plus/c065eecf39.jpg
さすが国の象徴

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 12:58:48 ID:XmI97OwM0

児童の列にコンパクトカー、５人重軽傷　運転の教諭逮捕

２０日朝、栃木・宇都宮市の小学校前の路上で登校中の児童の列にコンパクトカーが突っこみ、
５人がケガをした。コンパクトカーを運転していたのは、この小学校の教諭だった。

事故があったのは、宇都宮市にある横川東小学校前の路上。
２０日午前７時５０分ごろ、正門付近で、集団登校中の児童の列にアルファ・水戸が突っこんで５人がケガをした。
このうち５年の女子児童（１０）が左太ももの骨を折るなどの重傷で、頭の骨も折っている疑いがあり、病院で手当てを受けている。
ほかの４人のケガはいずれも軽い。

　この事故で、警察は車を運転していたこの小学校の教諭・吉沢伸介容疑者（５６）を自動車運転過失傷害で現行犯逮捕し、詳しい事故原因などを調べている
http://www.news24.jp/articles/2010/10/20/07168989.html

クルマ的にはこのスレの住人とは関係ないか・・・・

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 13:01:26 ID:Z4o3Yl+g0

>>814
ニュースで見たがアルファロメオＭＩＴＯだった

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 14:27:41 ID:4+FC8o/UO

宇都宮で水戸が小学校の教え子に突入したわけね。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 15:39:57 ID:XEn0Acrg0

>>814
コンパクトカー＝乗用車
軽自動車の場合は乗用であっても乗用車とは報道されないｗ

>>815
300万円前後のコンパクトですね。
軽自動車にもこのくらいのインポートカーがあるとおもしろいのですが。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 16:53:56 ID:4+FC8o/UO

それ以前にこのスレにもせめてそれぐらいのコンパクトに乗る人間がいてほしいもんだよな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 17:57:06 ID:MuiX8qSY0

いきがってＭＴに乗って操作ミスやらかしたんじゃないの？
おっさっんはＡＴに乗っとけよ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 17:57:27 ID:y7uhRTIjO

>>818
嘘つき呼ばわりされて終わるに決まってる
今だに日産コンパクトはマーチ乗りしか居ない事になってるんだぜ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:13:22 ID:R2a2vzEJ0

>>817
軽は軽乗用車と報道される
最近50メートル飛んだのも軽乗用車
そもそも軽自動車は小型車、普通車みたいなクラスの名前だからな

日産のコンパクトは大衆車しかバリエーション無いだろ・・・
フィットしかないホンダよりはマシだけどさ
トヨタは割と高額なコンパクト出してる

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:23:30 ID:5OujLawV0

>>817
スマートK

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:41:12 ID:XmI97OwM0

コンパクトの事故は小型車や乗用車という言葉に紛れ込んで
その事故の多さが中々公にならないとは言われてたよね。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 21:03:50 ID:Pg9gU/er0

>>817
「乗用車」って呼ばれると嬉しいんだ。実は情けない安ショボコンでも。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:22:43 ID:XEn0Acrg0

>>821
日産のコンパクトはこんなものか。もっとあるかと思ってた。
http://www.nissan.co.jp/CARLINEUP/compact.html

＞フィットしかないホンダよりはマシだけどさ

フィット以外のホンダのコンパクトでは
フリードスパイクとフリード5人乗りというコンパクトがある。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:25:08 ID:XEn0Acrg0

>>822
なつかしいね。無理やり軽自動車規格に合わせた日本専用モデルｗ

>>824
乗用車としての扱いを受けるだけの税金を納めてるからね。
節税目的の軽自動車とは違うのだよ、軽自動車とはｗ

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:35:28 ID:k4cmq9T40

>>817
今はもう買えないんだっけ？
ttp://homepage.mac.com/ymas/seven-folder/sevengraph/map/kitu.jpg

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:43:32 ID:XEn0Acrg0

>>827
おお、ミツオカのゼロワンではないか。
安全性を確保できないため生産終了したのだとか。
まあ、こんなクルマに安全性を求めるのは酷だとは思うｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:45:47 ID:XEn0Acrg0

>>827
というか、よく見たら黄色ナンバー？スーパーセブン？？

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 23:10:16 ID:R2a2vzEJ0

こんな走るシャーシじゃ公道走るの怖いなｗ
サーキットなら最高に面白いだろうな

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:32:56 ID:mi44h6zs0

>>827は、フレイザーＦＣ－４

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:50:09 ID:94C1hHwB0

軽で飛ばすのと高級外車で飛ばすのも
何ら変わらないんですけどね。
ここのところ勘違いしてる輩が多いけど。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 01:54:37 ID:m53VSD0V0

うちのマンションの駐車場に軽自動車が増殖中なのだがｗ
田舎では２台目以降の需要かもしれないけど、都市部ではメインとして乗ってる人も多い。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 05:11:34 ID:zQ+l1gNE0

>>833　俺田舎者だけど今現在軽ポッキリよんw
昔セカンドカーとしてCA71VやL70V持ってた頃もあるけど、
結局乗るほうにしか乗らないw
最近も別用途でセカンド欲しい病になって今も少し思ってるけど、
だいぶん熱さがったな。
故障した時とか、今の車と別用途とか、セカンドあったら便利だなーと
思うことはあっても、あまり乗らない1台バッテリーあがるだけ。
↑これは俺の場合だけどね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 05:43:21 ID:QWVJOS+B0

>>833
不景気だからしょうがない

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 09:08:45 ID:7mNEzv/a0

>>832
変わらないのはスピードだけだろ。
あり余るパワー感、剛性感、優越感において全く別物だろ。
キミが高級外車を知らないだけ。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 09:16:42 ID:TfeLF+Gr0

>>828
軽じゃないけど、国内ニアセヴンのスパッセはまだ作ってるのかね？
最初から全部オンボードサスだったり、結構そそられたんだが。

ただ、販売会社の評判が良くないかもｗ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 10:00:37 ID:aX47w0w3O

時価に成ったけど、まだ買えるよ

839 ：761：2010/10/21(木) 11:49:14 ID:93WZOc0h0

>>821
日産ばかり乗ってるから言うわけじゃないが
個人的にはこんもんでいいと思うよ。トヨタなんかは多過ぎの印象があるな。
>>836
傍から見ればって意味ではそうなんじゃないかな。
あと輸入車の方がいいのは確かに多いがピッチングなんかの収まりが
悪く俺みたいな人間でも本当にテストしたんかなって思えるのもあるね。
＞パワー感、剛性感、優越感
これは国産の大排気量車なんかにもいえるがこういったのが強すぎると
逆に操ってるって感覚は薄くなる。電子制御云々も大きいが個人的に
あんまりそういう感覚が大きい車は好きじゃないな。速いがつまらない。
最近の車でその辺が丁度いいのってのはなかなかないな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 12:02:30 ID:mKQV/mcMO

>>832
グリップも全然ちがうわ

タイヤが275とか335はいてるのにたいし
軽コンは1なんとかだし、P-ZERO自体はけない

グリップが違いすぎてコーナーでの限界性能も段違いでちがう

直進性も軽コンはわるいしな

さらにシートも疲れにくいセミバケは軽コンはついていない

高速道路走るとそれが顕著にでる

もちろん出そうと思えば軽コンでも200ぐらいだせるが
スラロームも不安定だな

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 12:09:54 ID:mKQV/mcMO

>>839
電子制御オフにすればOK

あと電子制御等で安定して速いのは国産ぐらい

ニュルでGT-Rより速い車やGT-Rよりちょい遅い程度の車は
電子制御が少々入ってようがコーナーでも不安定だぞ
GT-Rは安定してるだけそこらクラスだとコーナー遅いけどな

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 12:13:11 ID:enn/m+sg0

だな
大パワーでATなんてそれこそアクセルちょい踏みで鼻ほじりながら運転できるだろ
街乗りでは退屈極まりない
そして街中でも退屈しないのが軽だ
街中での実用性が軽以下の走り重視（笑）な車はサーキットだけ走ってればいいよ
サーキット走行が前提なら誰も軽だのコンパクトだのなんて持ち出さないから

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 12:17:08 ID:nB/J3g290

>>836
日本人にとって贅沢・高級とは

いかに"どうでもいいもの"に沢山のお金を掛けたか

だからね。

2トン持ち上げられる重機で100gのものを持ち上げることに
感動を覚えそうな連中の気持ちなんぞ理解できん。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 13:02:56 ID:b7oR/Sf+0

2t持ち上げられる重機に乗ってるが、>>843の感覚自体非常に歪に感じる
重機ってのは作業用機械であって、所有満足の類とは次元が異なる

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 13:05:45 ID:7mNEzv/a0

>>843
もっと言えば、高級車乗りの気持ちを理解する必要など無いのである。
他人がどんなことにお金を掛けようが大きなお世話である。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 14:22:02 ID:jssFORYl0

>>834
CA71V
http://blog.goo-net.com/rossocars-bmw/img/35/IMG_4187.jpg

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 14:27:22 ID:enn/m+sg0

ジムニーいらないやん

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 14:29:45 ID:ccKO9vUX0

>>834
セカンドとしてジムニーがほしい。トルク重視の低速ターボでしっかりボディにほれた。
都市部は駐車場代が馬鹿にならないので、田舎へ引っ越したら買うことに決めてる。
とりあえず今はラクティス1台でしのいでいる感じです。ジムニーで酷道へ行きたい！

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 14:33:47 ID:ccKO9vUX0

ジムニーシエラもあるけど3ドアは不便なのです。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 14:35:32 ID:enn/m+sg0

その田舎が群馬という認識ならジムニーは正しい
群馬はジムニーが8割
他はジムニーシエラだから
ジムニーじゃなくても国道は走れるが県道はジムニーじゃないと通れないぞ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 14:39:41 ID:oEAlgGQa0

>>840
＞タイヤが275とか335はいてるのにたいし
＞軽コンは1なんとかだし、P-ZERO自体はけない
車重比を考えればそのくらいのタイヤでトントンかもね

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 15:02:00 ID:D3Qq/Kkh0

軽乗りってネトウヨだよね。
ほら、大好きなシナと戦ってこいよ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 15:49:07 ID:eTMVgC8W0

>>848必要な人や欲しい人は買ったらいいと思うよ。
必要な人にセカンドカー否定してるわけではないので。。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 18:12:49 ID:HOkb+eqc0

驚くかもしれないが、これ↓600万円を越える車のメーターパネルなんだぜ･･･
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/401/460/16.jpg

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 20:12:05 ID:mKQV/mcMO

>>851
と妄想したいのはわかるが
グリップに重量比は関係ない

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 20:35:57 ID:enn/m+sg0

>>854
マジかよ・・・
Wlcomeの部分HelloにしたらワゴンRスティングレーのパネルとクリソツじゃねぇか・・・

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 23:27:45 ID:eTMVgC8W0

>>847 ジムニーいらないやんてか、
あんなにするんなら素直にジムニー買えよって思うw

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 23:54:38 ID:FuRk4qoPO

>>854
べつに、メーターなんて見やすけりゃ良いんじゃね？

859 ：839：2010/10/21(木) 23:54:45 ID:93WZOc0h0

>>841
むしろ個人的には不安定でオーバーステアがバンバン出るとか
そんな車の方が好きだよ。
求めてるのは遅いとか速いとかそういうのじゃない。
変な言い方だがノーマルで遅くてもいいんだ。パワーだけなら後から弄る事は出来る。
でも意のままに操れるのが欲しいよ。残念ながら現行じゃないようだ。
>>851
コンパクトでも1.5NAなら195程度でもパワー喰われちゃう方が多いと思うよ。
まあ外観重視で40だの45を中には履く人もいるけどさ。
自分のティーダに一時期RE11の205/50-16を履かせた事があるがそりゃコーナーは
良くなったが限界が高い故にいつ流れ出すかわからない様になってしまった。
FFなのに4WDのようにホイールスピンもしないｗ
今はPlayzPZ-Xに落としたけど限界は当然下がったがこっちの方が扱いやすい。
馬力等色んな要素はあるがタイヤも1番いいのを履かせたからっていいとは限らないよ。
バランスが重要だ。大排気量車は馬力とトルクは基本的にあるからね。
だから265とか履かないとバランスは取れんよ。
まあ銘柄は普通に走る分には気にする必要はないと思うけどね。
P-ZEROじゃなくて050の方がバランスがいいとかそんなのはあると思うが
限界近くで走らせない限りはわかりにくいと思うよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 23:58:54 ID:QWVJOS+B0

>>852
そうなのか？
その割には、そっち生産のアルミを自慢げに話しているような

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 01:53:53 ID:Q24PxxN10

>>855
馬鹿だなあ
軽い車に重い車と同じタイヤ幅が必要なわけないだろう

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 08:25:16 ID:gzs/XF2SO

重心もR2の視点がムーヴと大して変わらないということを晒されてからは、
すっかり元気がなくなったみたいだね。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 08:49:11 ID:eQ2oFYB20

>>861
500kgクラスの奴らは205が多い気がする

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 09:00:13 ID:z+F274U9O

>>861
馬鹿だなあ

F1がダウンフォースを2tとかかけてグリップだしてるんだから

ダウンフォースがかからないほど軽いほうがグリップがいるにきまっているだろう

あと普通に軽コンより普通車の275や335のタイヤのほうがコーナーでもグリップして速く曲がれる

重量『比』にグリップは関係ねーよ池沼

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 09:02:18 ID:z+F274U9O

ランボルギーニとか軽コンとかわらんような重量でハイグリップで幅広のタイヤはいてるな

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 09:39:47 ID:E4Fw7lKC0

最近の軽はやたらハイグリップな純正履いてるよな
ものすごくキビキビ曲がる
ハイトールのワゴンRのロールが少なくなってコーナーで粘れるようになったのはサスとタイヤのおかげだな

867 ：859：2010/10/22(金) 10:17:16 ID:xi2U92cB0

>>866
サスとタイヤのおかげは間違いないが必ずしも
それがハイグリップだとは限らないよ。結局はマッチングというかバランス。
そもそもこのクラスの純正でアドバンとかポテンザとか謳っているのも
結構あるがグリップ自体高いのは殆どない印象。
軽コンだと合うサイズがない場合もあるが1度RE-11でもAD-08辺りでも履いてみなされ。
全く別物なのがわかるから。
粘れると言うよりは神経質な部分がないだけそこそこ出しやすいってだけだよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 11:04:12 ID:/Ag4LT3L0

>>866 所詮サスもタイヤも純正は純正w
ちゃんとしたものに変えるとよ～くわかると思う。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 15:10:50 ID:Q24PxxN10

>>864
軽と高級外車の話にF1を持ち出すのか？相変わらず極端だなw
ダウンフォースがかからないのにタイヤだけ太くしても無駄だろ
軽けりゃ必要なパワーもコーナリングフォースも小さく、バネ下も上屋にあわせて軽くしないと厳しいからな

試しに君のムーヴにカマロのタイヤでも履かせてみれば？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 18:31:29 ID:z+F274U9O

>>869
やっぱりお前頭悪いんだな

タイヤ太ければ物理的に設置面が増える

さらに横方向へのグリップがよくなる

ダウンフォースや重量があればもっといいけど
太いのをはくだけでもゴムの設置面積が増える

かるけりゃ細くてもいい？コーナーで高級外車、例えばSL65AMGブラックエディションが120～150で曲がれるとこを
軽コンは80～100でタイヤがすべるぞ貧乏人君

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 18:40:54 ID:VAx9r71j0

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/05/news023.html

車重999ｋｇでも太いタイヤをはかすのが常識

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 19:55:25 ID:tmbvUivMO

>>865
ＦＲじゃないと意味が無い
急加速による後方車輪の押し付けによって軽くても重い車のようにグリップ出来る
ＦＦではむしろ前輪が浮き上がるから意味が無い

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 20:00:35 ID:mRgDckoSO

リア駆動の間違いだしょ？
ミッドシップでもRRでも効果は有るよ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 20:05:13 ID:eQ2oFYB20

>>872
チューンドFFはフロントの方が広くなるな

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 21:23:24 ID:ZYzV+fBq0

安普請のゲタ車なんだからエコタイヤが相応だろうに。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 21:28:53 ID:Cm7yMMIX0

　　　　　要するに、万年大敗の軽は帰ってくれってことｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 22:07:48 ID:SKKjMfO60

Polo 1.2L TSI Comfortlineを買おうかな・・・

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 22:13:46 ID:S37qt0rg0

買えば？　走らん国産廉価コンパクトや重いだけの軽箱型の事思えば良い買物だよ

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 23:25:54 ID:it4u2mUt0

デミスポで高速道路の緩やかなカーブを１３０ｋｍ程度で走ってみたんだがやや怖かった
スポーツ車のつもりで走ってると事故ってしまいそうだ
コンパクトで追い越し車線ぶっ飛ばすのは無謀なのかな

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 01:08:07 ID:apHVcTjU0

>>856
http://www.youtube.com/watch?v=4p0zRPyu4BU&feature=related
マジだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 01:51:53 ID:1GZS9m2U0

>>854 >>856
ホンダ・レジェンド
http://www.honda.co.jp/LEGEND/webcatalog/interior/comfort/

スズキ・ワゴンRスティングレー
http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr_stingray/interior/index.html

やっぱり違うぞ。
600万円オーバーの品質かどうかは別としてｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 07:16:35 ID:F1bb6CkEO

>>879
子供が通勤ラッシュに紛れるようなもんだからな。
そりゃ怖いだろう。
右の車線だけは軽コンで走るのはほんの一瞬にしておかなければいかんよ。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 09:29:03 ID:GPtRyteE0

>>879
無謀
それ以前に追い越し車線ぶっ飛ばすのは駄目

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 15:44:27 ID:hLe1kfB30

>>879
その同じカーブをタントで走ると「やや怖い」どころじゃないと想う・・・

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 17:01:04 ID:fA+qyvND0

タントだとターボでも100km/h巡航3000rpmだったハズ
130km/hなんて現実的な速度じゃないんじゃね

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 17:09:48 ID:Ph47sNqA0

タントはレンタカーで利用したことがあるが…ありゃひどいな。ロールがひどい。
お買い物車だよね。二度と借りないって思った。まぁ、ネット予約で車種が選べなかったんだが。

>>879
スズキツインで高速道路を毎日通勤で利用してた俺はバカですか？
スズキツインだと高速道路は5速ではトルク不足になって100km/hで頭打ちになるので
4速5500rpmで無理やり引っ張る形になるんだけど
それで大体120～130km/h巡航。意外と怖くはなかった。
軽いし、捻れ剛性とかは下手な普通車よりよほど優れてるから…かな？

追い越すとさ、追い越された車の運転手が大概俺のほうをジロジロ見るんだよね（笑）。
まぁ、今は手放して別の車にしたけどね。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 17:13:37 ID:vScoJ3+c0

>>886
＞スズキツインで高速道路を毎日通勤で利用してた俺はバカですか？
バカではないが貧乏くさい。軽にせよコンパクトにせよ、安い方の車は、
臭いがする。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 17:18:45 ID:sif7lOUgO

重心厨は、バスとかは怖くてのれないのだろうか？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 17:46:05 ID:F1bb6CkEO

軽ワゴンより高い目線は怖いので、もっぱらほふく前進で移動してるらしいよ。
バスや電車に乗ったら気絶するんだよ。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 19:08:24 ID:vZag7fsj0

バスと競うハイト軽乗りｗ
重心高くても重量が桁違いなので安全ですｗｗ

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 19:28:35 ID:sif7lOUgO

慣性は重量に比例するから重い軽いは関係ないよ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:09:09 ID:F1bb6CkEO

まあムーヴと変わらない視点の車で軽ワゴンの高さを叩いていらっしゃるお方ですからw

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:10:26 ID:sif7lOUgO

重心厨は液体を運ぶタンクローリーや重い半液体ともいえるコンクリートを運ぶコンクリートミキサーなんかどう説明するのかな？
高い重心な上にカーブでは重心が動くだろう

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:22:53 ID:F1bb6CkEO

四人乗ったフィットと一人しか乗ってないタントじゃ簡単に逆転するだろうしね。
でもそれでみんな普通に走っているし、むしろ乗り心地や快適性のほうが
女子供が乗るこのクラスではよっぽど重宝されるだろうよ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:30:07 ID:9gingUsnO

>>893
大型免許という上級の免許が必要になるわけです

896 ：867：2010/10/23(土) 21:38:06 ID:DY/zAJ3p0

>>870
太い＝グリップが高いって認識はまあいいだろう。
でも、バランスを無視したらいくらコーナー速度が高くても
トータルじゃ遅くなるよ。これは大排気量だって同じだ。
峠みたいな道だと太くして車の向きが変わりにくくなり
かえって扱いにくくなる場合とかあるぞ。
大排気量とかならパワーオーバーに持ち込むとかは出来るが
それでも基本的には同じだよ。
>>879
多分、自分のティーダなら同じような状況なら何でもない。
ただそれに+40キロ位だとフラットな路面ならいいが凹凸が
多少でもあればそれ全部拾ってしまうね。
まあコンパクトで吊るしのサスキットならこんなもんかなとは思うけど。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 23:00:19 ID:+/hCFi9b0

軽は維持費が安い
幅が無いから田舎道もスイスイ走れる

コンパクトカーは維持費が軽の３倍くらい？
室内は軽より幅が２０ｃｍくらい広く、荷物も軽より載る
サイズ制限が無いからデザインが良い

軽ユーザーは普通車に乗るならコンパクトより大きい車に乗りたいと思う人が多いだろう。
どうせ小さいならとことん小さく、維持費が安い軽

コンパクトユーザーは大きい車は不要だし維持が大変だから小さい車がいい、でも軽は嫌という人が多いんだろう

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 23:13:04 ID:hLe1kfB30

>>894
１人乗りと４人乗りでそんなに変わるならさ、４人乗ったタントなんて
横転確実だよね

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 23:17:57 ID:VfXba0RE0

>>870
空気圧が同じならタイヤが太くても接地面積はあまり変わりませんが？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 02:10:57 ID:Zw0e9sJH0

>>894
普通に走ってねえよｗ
なぜならタントは重心が高過ぎて峠道では普通に走れないｗ
少なくともフィット対タントでは勝負にならんねえｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 03:04:50 ID:qyGdGxoZO

内装がせこい、非力、セコい足回り、倍する普通車とたいして維持費代わらない幅は小型車枠いっぱいでメリット無いし、貧乏人が買える唯一の小型車って以外会社需要以外存在価値無いな

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 04:36:09 ID:0VFUrwZe0

４年前に先代マーチを買おうとしたけど、コンパクトにしてはでかいと感じて結局ムーブにした。
初代マーチらいの大きさをキープしてくれたら軽四買うこともなかったのに。
全長が短くとも、たいして幅が変わらないんだったらわざわざ小さい車を買う意味がないから。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 08:15:25 ID:whOt2wqp0

>>900
>峠道では普通に走れないｗ

老若男女みんな普通に走ってるよ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 08:16:15 ID:LnAYW7rx0

この前地元でコンパクトと軽自動車の正面衝突事故がありましたが、
軽の方は重傷、コンパクトの方は無傷でした
やっぱりコンパクトですね

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 08:23:09 ID:oGpAm4HrO

先日伊豆で軽と普通車の正面衝突があり、普通車死亡で軽は助かったという事故があったばかりだけどね。
確か他のスレにソースがあったと思うが、その軽コン衝突のソースはあるのかな？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 11:06:20 ID:G0JdQPWH0

>>904-905
どっちもソースだせや

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 11:37:11 ID:keHVZ51R0

>>905のはこれだろ。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101018/t10014639091000.html
静岡県東伊豆町の国道で１７日午後、乗用車と軽乗用車が正面衝突し、男性２人が死亡したほか、赤ちゃんを含む６人が重軽傷を負いました。

１７日午後３時４５分ごろ、静岡県東伊豆町白田の国道１３５号線で、乗用車と軽乗用車が正面衝突しました。
この事故で、乗用車の後部座席に乗っていた横浜市泉区の無職、加藤幸雄さん（７０）と、横浜市港南区の会社役員、
大竹東昭さん（６６）が、腹などを強く打って、夜以降に搬送先の病院で死亡したほか、
それぞれの車に乗っていた生後１０か月の赤ちゃんを含む６人が重軽傷を負いました。
警察によりますと、現場は、乗用車から見て緩やかな左カーブになっており、
警察は乗用車がセンターラインをはみ出した疑いもあるとみて、事故の状況を詳しく調べています。
死亡した加藤さんらは、友人４人で南伊豆町にゴルフに行った帰りだったということです。

軽の相手はコンパクトだったのかね？
>>904はどうせいつもの作り話だろうからソースなんて出て来ないだろうね。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 11:41:32 ID:keHVZ51R0

コンパクト海苔ってそれが外車であっても下手糞のカツカツだったんですね。
しかも安物のヅラだろ、これ。
http://apr.2chan.net/up/e/src/1287887748837.jpg

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 12:26:31 ID:a8Q1C/qlO

>>907
これで言えるのはシートベルトをしっかり絞めましょうってことだけ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 12:47:51 ID:keHVZ51R0

>>909
それはもう妄想の範疇に入りますよね。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:19:04 ID:+lZDpUp60

正面衝突で運転手はどちらも軽傷、死亡の二人が後席か…
シートベルトの有無が生死を分けたという推論は妄想とはいえないだろう

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:20:47 ID:a5UrJc0F0

どう考えてもシートベルトの有無だなｗ
この程度のこともわからないのが軽脳ｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:22:26 ID:keHVZ51R0

どんなぶつかり方をしたのかわからないし
ぶつかってその後どうなったのかもわからない。
だから妄想の範疇と言ったまでだよ。
ちゃんとシートベルトをしていた可能性も否定出来ないからね。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:23:53 ID:keHVZ51R0

それにしても>>908にはコンパクト海苔から反応がないんですね？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:28:52 ID:+lZDpUp60

あら、軽乗用車側の運転手は重症でしたか…
乗用車側のもう一人の重症者は助手席なのかな？
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101701000643.html

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:35:21 ID:keHVZ51R0

>乗用車に同乗していたもう１人の男性が重傷、小池さんは軽傷だった。

小池さんは自分がダメージ食らわないように右にハンドル切ったんだろうね。
だから助手席の人が重傷という結果になってるわけだ。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:38:52 ID:keHVZ51R0

>現場は片側１車線の緩いカーブ。小池さんの乗用車が対向車線にはみ出したとみられる。

ハンドル切ったというより軽傷で済む分だけ切れていたという言い方が正しいのかもしれないね。
つまりそれだけ右にはみ出していたということなのでしょう。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:57:57 ID:+lZDpUp60

>>913,>>916
なんか矛盾を感じるわけだが

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 14:41:01 ID:Z2a4guIe0

このスレの軽乗りの方は事故は起こしません。
事故る時は戦車か装甲車で事故ります。
例えばらんへぽはセガラリー専用車と言うみたいに
複数台の車を便利に使い分けてるそうですから　(^^)

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 15:14:44 ID:GRpuRlhe0

ゲラゲラｗｗ
ハイト軽のギャグ級ペラペラボンネットスゲェなｗｗ
軽教信者ちゃん達よ、俺の近くでお得意の運転ミスすんなよｗ
君の自慢の軽が半分まで圧縮されちゃうだろうから！

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 15:29:50 ID:Zw0e9sJH0

>>903
流れに乗れずゆっくり走るのを「普通に走ってる」と言うのなら同意かなｗ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 15:41:08 ID:Zw0e9sJH0

それに、なんとか流れに乗れたとしても、余裕の無さは「疲れ」に繋がるよｗ
つまり、実際には横転しないと言われても、横転しそうと感じるだけで問題なんだよｗ

不安定だと感じれば、肩に力が入るし、それは本能で自然に力が入るのだから
実際には横転などしないと言われても止められません・・・
不安定と感じるだけで問題であるし、フィットとタントで峠道を走ればやはり安定感
ではタントが劣るでしょうからね・・・

その上、乗員がアップライトなポジションに座るから、４人フル乗車時には
話にならないほど重心は壊滅的に上がりますからね・・・

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 15:44:16 ID:Zw0e9sJH0

レガシィの縦横比　０．８５～０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットヴィッツの縦横比　０．９０

ワゴンRの縦横比１．１３
タントの縦横比１．１９

軽自動車「だけ」が突出していますよｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 15:56:18 ID:8Zwk5DPs0

軽のスペース効率や視界の広さ、運転しやすさを引き継いだ普通車が欲しい
800～1000cc程度の

ワゴンRやタントの運転しやすさは格別

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 15:58:49 ID:sXgRazFm0

無理して流れに乗らないほうがいいでしょう
路線バスのペースで走っていればおｋ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 16:44:15 ID:wl4OzlWi0

トール軽はサイズのわりに最小回転半径がかなり小さいからな
特にスズキはここ拘ってるから一番小さい

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 16:57:25 ID:oGpAm4HrO

重心は自分の運転が格別に下手であるということにいつになったら気付くのだろうか？
いつも大名行列の先頭に立って人の迷惑顧みずでいい気分なのかもしれないが、
我々都会人にとっての唯一の救いは、京都方面にのみキチガイが集中発生しており、まずは会わずに済むことかなw

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 17:11:31 ID:oGpAm4HrO

>>920が京都在住の軽トラ出身で現在10年落ちの臭いミニバン乗り。
>>922が同じく京都在住で軽ワゴンと視点の変わらないショボいR2乗り。

タチの悪い冗談コンビとしか思えんなw

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 20:37:39 ID:h8sfLxQF0

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=car&id=GRpuRlhe0

毎回毎回・・・コイツ何のコンプレックス持ってんだろう・・・

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 22:44:50 ID:BYtflLzr0

>>929
見事に軽関連スレばかりだな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 23:34:19 ID:keHVZ51R0

ID:GRpuRlhe0は元々が廉価コンパクト海苔だからなあw
コンパクトvs軽スレで'・∀・`のAAコテで普通車乗りの振りして調子に乗ってたら
軽セカンド乗りに追い詰められて、所有車(フィルダー)の嘘まで暴かれボコボコにされた苦い過去がある。
それで一気に発言権を失って誰からも相手にされなくなってしまったわけだが、
軽叩きスレを乱立し始めたのはそれからなんだよな。
今は10年落ちの中古50万のミニバンに乗ってるらしいけど、受けた屈辱と怨みだけは忘れられないらしいw

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 23:36:41 ID:vsL8z3ke0

とりあえず、惨めさではマルシンダントツじゃね、

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 23:42:54 ID:keHVZ51R0

コンの基地外ツートップが断トツだよ。
なんたって会話不能なんだもの。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 23:44:55 ID:keHVZ51R0

もひとつ言わせてもらえば万年ワンパターンの能無しという点でも断トツ。。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 23:59:53 ID:UzvjaF+a0

と、今日の書き込みの断トツさんの弁でした

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 00:30:32 ID:sb7MYcB60

ダントツは明らかに車板在住の軽乗りｗｗ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 06:32:40 ID:ZBcdnyn1O

板違いってのは惨めだよな

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 07:43:12 ID:BMkoC/aq0

バイク板で原付の話をするようなものかｗ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 07:47:12 ID:D+lnGETD0

>>938
だな。原付二種90ｃｃしか持ってないのが、500ｃｃのバイクと原付一種を使い分けてる
人に挑むようなものだな。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 08:21:12 ID:qR7qNq86O

相手がチビだと思ってツッパってみたらけっこう強くて、オマケに強いお兄さんまでもが
出てきてしまって泣かされてしまったようなもんですね。

弱い一人っ子はつらいのう。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 08:55:50 ID:V04Um57l0

>>929　ほうほう、こんなものがあるのか～
それでか～w　　納得ww

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 13:42:07 ID:iEL1O+pn0

ベストモータリング誌　
筑波バトルベストラップ
軽
　1.ワゴンRスティングレイ　1'23"386
　2.ステラカスタム　1'25"636
　3.オッティライダー　1'24"757
　4.ムーヴカスタム　1'25"378
　5.ゼストスポーツ　1'25"613

コンパクト

1.スイフトsports(MT) 1'15"49
2.デミオSPORTS(AT) 1'16"74
3.フィット1.5S(AT　旧モデル)1'17"14
4.ヴィッツRS(AT) 1'17"58
5.フィットRS(AT) 1'18"25

ハイブリッド

1.インサイトLS 1'20"506
2.シビックハイブリッドMX 1'21"082
3.iQ100G 1'23"124
4.プリウスS10t 1'24"635

結論　スティングレーはプリウスより速い

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 16:03:58 ID:F91V6ZjEP

>>942
コンパクトカテゴリーにポロGTIを混ぜてみたいｗ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 16:27:27 ID:fXzhbto70

ポロTSIコンフォートラインでも十分ｗ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 16:48:37 ID:D+lnGETD0

>>942
タイムの計測結果さえない廉コン1300哀れ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 18:02:39 ID:2Pmdu3CH0

1500以上のコンパクトがそこそこ走るのは分かった。
で、廉価コンパクトは？

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 18:04:36 ID:fXzhbto70

ターボエンジンの軽自動車がそこそこ走るのは分かった。
で、NAエンジンの廉価軽自動車は？

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 18:16:39 ID:D+lnGETD0

>>947
サーキットじゃなく街中走るには必要十分だよ。余裕が欲しい人はプラス10万円出して
ターボ買えば良いんだし。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 20:48:12 ID:Y05hldhq0

ターボを買おうと思っても最近は別モデル設定で外装から何まで変わってしまうよね。
そして価格も大幅に引き上げられて、ターボだけを選べなくなってる気がする。
おまけに見た目までDQNな感じだし、何なんだろう･･･

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 20:49:55 ID:Tr1kI3Ug0

排気量ではなく、純粋に燃費で税率を変えるべきだと思う

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 20:54:34 ID:D+lnGETD0

>>950
粗末な分、軽くて燃費の良い車が、粗末さに見合う税金になって欲しいという願望は
理解できるよ。車両価格は既に十分お安いけどね、その分ショボイのは当然だけど。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 21:03:11 ID:UBFUWeyq0

おっ、今日も来た来た型落ち大衆車でドヤ顔できると思ってる
コンポッキリと目糞鼻糞の田舎の貧乏オヂサンがｗｗ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 21:13:21 ID:dvTq401m0

＞＞951
相変わらず今日も元気な軽ぽっくりじいさん　　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 21:37:55 ID:D+lnGETD0

>>952 >>953
コンポックリ同士で良く話し合ってくれ。ランエボ9+軽ターボ乗りなのか軽ポッキリなのか。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 21:39:48 ID:qR7qNq86O

ランエボって大衆車か？
女や年寄り、そこらの大衆おっちゃんが乗ってるのは見たことないけどな。
大衆車と言うのは燃費と安さだけが取り柄という、何の特徴もない実用車のことを言うもんだけどな、一般常識では。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 21:44:20 ID:dvTq401m0

＞＞954 ＞＞955
よっ！一人二役ご苦労さん w
ちなみにちみとは違ってそれしか持ってない訳じゃないからね。
悲しくて、悔しくて、惨めな思いさせてホントにゴメンね　ｗ

957 ：896：2010/10/25(月) 21:57:16 ID:RzABYiCo0

>>955
値段は最上級グレードなんかになるとそれなりになるけど
ランサーベースだしやはり大衆車のイメージは強いのでは？
これがもう一つ位上のクラスがベースとかならまたイメージは違うと思うよ。
トヨタでもレクサスで別チャンネルで売ってるのはあるが
これも値段はどうあれ所詮トヨタだというイメージの人もいる。
それと似たようなもんではないかな。
イメージが先行する場合もあるよ。ランエボやインプはこの辺では損してると思うね。
反対にGT-Rなんかはスカイラインのイメージがあるから（35で別物とは謳ってるが）
そういう意味では損はしてないな。
コンパクトならブレイドマスターってあるがこれって個人的には
カローラランクスの大排気量＆豪華版だと思ってるが似た印象の人はいると思う。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 22:02:56 ID:sb7MYcB60

軽ポックリが可哀想じゃないかｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 22:53:08 ID:V/jVSETmO

>>899
お前かなり頭わるいな

空気『圧』が一緒でも入る空気の量は違う

よって接地面積はかなりちがう

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:23:14 ID:Cm///GNu0

>>955
デブピザキモオタ専用車
マフラー変えて騒音撒き散らす迷惑な奴
車オタ以外では笑い（悪い意味で）と迷惑でしかない

まぁ俺は嫌いじゃないし乗ってはみたいけど
一般常識ではこんな感じだろうからうかつに手は出せない

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:36:19 ID:oD9N8pun0

次
( ^д)コンパクト VS 軽(Д´）vol.141
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1288017342/

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:58:00 ID:nYIJ0yhP0

これどう思う？？
http://www.bidders.co.jp/pitem/146701455/aff/09HMtGjAfK.UbrBnnrQ1C4_--/9738370/IT

963 ：↑：2010/10/26(火) 00:12:47 ID:CSZRD3zn0

クリック注意

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 00:37:43 ID:3TlAt5nJ0

>>959
「あまり変わりません」を否定するのに「かなりちがう」とか
低レベル過ぎて笑えるw

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 00:42:51 ID:wXFEa6Ax0

>>948
俺は街乗りでも使えない我慢車という意見だけどね～ｗ
重心の高いタントがターボで加速しても怖いだけだろ？ｗ

レガシィの縦横比　０．８５～０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットヴィッツの縦横比　０．９０

ワゴンRの縦横比１．１３
タントの縦横比１．１９

軽自動車「だけ」が突出していますよｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 04:06:22 ID:4FxT1znwO

ランエボは軽側が乗ってるから叩かれる訳ね

ところで縦横比率が酷いと普通に走っててひっくり返るのか？
コーナーリング性能とかこの辺の生活補助車でまさか語って無いよな？
安くあげる為にトーションビームにリアドラムが殆どのクラスだぞ

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 04:35:30 ID:fnRVh3Hm0

いまやFF車ではトーションビームが普通だよ。
副産物としてスタビラーザーとしての効果もあるからロールを抑えられる。
さらにステア補正効果によってコーナリング性能が向上している場合も。

その上、スペース的な問題もクリアしてるのでタンクの配置も容易、室内への出っ張りも最小限になる。
今となっては4輪独立懸架が売り文句とされてた時代が懐かしいくらいだ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 05:06:45 ID:4FxT1znwO

安物や手抜き、室内容積にこだわったFFはだろ？
ゴルフは何故辞めた？
上位車種はトーションビームじゃ無いの？
ブレイドとかもトーションビームだっけ？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 05:29:07 ID:fnRVh3Hm0

コストとスペースの問題さえなければマルチリンクも使えるよ。
しかし、現状ではトーションビームがベストな選択となってるわけ。

そのくらいさえも分からないのに、よく車板に書き込んでるよね。
まあ、車種によってはダブルウィッシュボーンといっても簡易的なやつだったりするのだがｗ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 05:57:22 ID:FDE2GJXNO

メルセデスのAクラスとBクラスもトーションビーム式だけどね。
別にスタビライザーが加えられてるが基本的な構造はトーションビームそのもの。
彼から見れば安物や手抜き、室内容積にこだわったものに入るのだろうｗ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 08:21:47 ID:3rVXZel8O

トーションビームなんて２Ｌクラスでもありふれているだろ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 09:03:03 ID:6Kli2Rqj0

ランエボとかインプは大衆車だよな。
２０数年前、スターレットに韋駄天ターボなるパワーウェイトレシオ6kg/psの最速バージョンがあったけど所詮スターレット。
ランエボもインプSTIも所詮ランサーだし、所詮インプレッサ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 09:16:50 ID:D7HrrRDA0

今のラリーカーのペース車輛はみんな大衆車ばかりだよ。
まあ今に始まったことじゃないが、一時人気のあったデルタインテグラーレも思いっきり大衆車だからね。
同じ時期のセリカがスポーティーラグジュアリーだけど、ラリーカーのベースにスポーツカーが
採用されることは今では稀なことだ。
ああいうクルマの場合はベース車輛の車格云々じゃなくてメカや性能で語るもんでしょ?
インプやエボはやっつけスターレットターボとは志が全く違う車だよ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 09:25:05 ID:XMWCfkgX0

それでも俺はEP嫌いじゃないな～
KPも好き。
所有した事は無いがw

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 09:30:33 ID:bNbdPJ7I0

トーションビームは独立懸架に近い動き＋コストダウン＋強度増加でいいとこ取りみたいなサスだからな

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 09:42:54 ID:r5MAVzRq0

>>964の池沼の発言

>空気圧が同じならタイヤが太くても接地面積はあまり変わりませんが？

乗用車って俺が乗ったことあるやつは指定の圧力が250kpaだったな

355/30R20と275/45R20が設置面積が一緒と言い出す池沼ｗｗｗ

あ、空気圧が一緒なら同じだけ空気入ってるから設置面積も一緒（誤差の範囲内）だと池沼だから思ってしまったんだよな？ｗｗｗ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 09:45:10 ID:r5MAVzRq0

>>969
手抜き特化なのがトーションビーム

ベストな選択はマクファーソンストラットな

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 10:17:31 ID:bNbdPJ7I0

マクファーソンさんが作ったサスはほとんど100%の車のフロントに採用されてるだろ
リアには向かないんだよ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 10:27:19 ID:r5MAVzRq0

>>978
リアはソリッドアクスルにでもすればOK
普通にシビックやインプ見習ってダブルウィッシュボーンでもいいぞ

マクファーソンストラットは100％近くの車種に搭載されているなんてありえんよ
ほとんどといってるから90％と見積もってもそれはありえない

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 10:40:25 ID:+yjgumWv0

>>976
タイヤの剛性を無視すれば、接地面積はタイヤに加わる荷重を空気圧で割ったものになるんだが。

そして荷重が小さければ、グリップはタイヤの太さに関係なく荷重に比例する。
タイヤが太ければ、荷重に比例しなくなる限界が高くなるだけ。
だからF1みたいなダウンフォースがないのに、軽い車に太いタイヤをはかせてもバネ下が
重くなるだけで無駄なわけ。
タイヤの材質やトレッドパターン、路面状況が変われば摩擦係数は変わるけどね。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 10:42:29 ID:iKlY+BvsP

>>979
ここはあえて、ド・ディオンアクスルに。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 12:52:27 ID:52YfOjDk0

>>981
FFだとありえないが...

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 13:40:21 ID:i1HRuG580

ホンダだとエリシオンが4輪ダブルウィッシュボーンだったような

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 15:00:10 ID:bNbdPJ7I0

軽コンの話じゃねーーーーのおおおおおおおお？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 15:14:21 ID:Lxd2Efai0

>>984
軽コンなら安さと省スペースと頑丈さで荷車トーションビームで終わっちゃうじゃん。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 16:01:59 ID:sA2T+EUtO

昔からトーションビームじゃ十分でないと判断されるような車種には、
ちゃんと他の足周りが用意されてるよ。