日本でMT設定がある車を売ってくれ 21

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 20:12:11 ID:+BXodGOo0

日本ではMTが売れないとの理由で
ほとんどの国産メーカーと海外メーカーの一部車種はATしか売ってません。
ここは是非日本で売って欲しいマニュアル車を語るスレです。

前スレ
日本でMT設定がある車を売ってくれ 20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1274264589/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 20:13:14 ID:+BXodGOo0

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 22:17:43 ID:W5hzc44/0

MT設定のある現行国産普通乗用車
■トヨタ
カローラアクシオ、カローラフィールダー、オーリスRS、ラッシュ、iQ→
■ホンダ
フィット、CR-Z
■日産
ノート、スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイルGT
■マツダ
デミオ、アテンザスポーツ25Z、マツダスピードアクセラ、ロードスター、RX-8
■スバル
インプレッサ、インプレッサアネシス、インプレッサXV、インプレッサ STI WRX、レガシィB4 GT-S、レガシィツーリングワゴンGT-S、フォレスター
■三菱
コルトラリーアートVer.R、ランサーエボリューションⅩ、パジェロ
■スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード
■ダイハツ
ビーゴ
■光岡
ヌエラ、ガリュー、ヒミコ
■鈴商
スパッセ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 22:39:06 ID:vNxDpl/o0

何故プロボックスワゴンを省く

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 22:56:48 ID:hL6CZWTR0

改めて眺めてみるとHONDAって…

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 01:23:40 ID:gw+Njsnj0

ホンダの場合、軽を含めても
フィット、CR-Z、アクティバン・トラック、バモス
だけだからなぁ
いわゆる乗用車としての軽にMTは存在しないのもホンダだけ

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 19:31:13 ID:HE9kPMsx0

>>1乙
コペンも入れてもらえるとありがたい。
ホンダはもう駄目だね。
逆にトヨタはMT増えてきた。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 21:15:40 ID:vei5QyXJ0

>>7

今の社長がなかなかいいから。

件のホットハッチコンセプトを出してほしいねぇ。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 21:23:17 ID:qg1NMV7X0

>>8
>今の社長がなかなかいい

ね。あの若ボンには期待してる
逆にホンダはもう諦めた

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 22:44:05 ID:z0GHwaCR0

>>3
プロボックスは？

11 ：7：2010/09/21(火) 22:55:36 ID:HE9kPMsx0

ごめん、普通自動車のみだったね・・・

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:40:15 ID:uw25qlTr0

何気にこんなインパネのＭＴ車を運転したい
http://www.autoincar.com/wp-content/uploads/2009/03/2010-chevrolet-spark-interior-4.jpg
http://www.autoincar.com/wp-content/uploads/2009/03/2010-chevrolet-spark-interior-1.jpg

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 01:42:23 ID:Z27gqZDw0

バーグラフにするくらいなら、
シフトインジケーターだけにしてもらった方がいいや＜タコ
別にレブだけじゃなくて、
今時なら燃費のいいタイミングを知らせてくれたっていいわけで

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 05:48:05 ID:6+h2TChD0

知り合いの建築やにライトエースのトラックが在ったんだけどＭＴのレバーのはえかたがへんで
運転しにくかったなぁ？
コラムとは言い難いような？でもあの位置から生えてるとやっぱコラムって言うんだろうか。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 07:45:39 ID:mTI/BjZ30

>>14
＞運転しにくかったなぁ？
聞かれても分からないわけで・・・

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 07:46:34 ID:mTI/BjZ30

あ！IDにｍTでたｗｗｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 08:20:16 ID:jVnpPRAi0

>>12
俺の古いGショック携帯みたいだぞ。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 08:57:14 ID:C0uLLty90

>>14

あれはコラムMTのシフトミスによる事故が多発したとかで
シフトパターンをフロアシフトと共通化したタイプだ。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 17:53:07 ID:QcJDqRY40

栄子はカス！

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 18:11:55 ID:E1dSY/2z0

>>14

http://truck.sanhana.co.jp/items/items-14500.asp

これかな？
乗ったことあるけどシフトが経験したことない妙な感じだった

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 20:02:32 ID:jl7WF+DQ0

>>3
クーペみたいな趣味車除くとマジで選択肢ないな…

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 20:11:49 ID:9aHxnBWy0

軽トラの時代到来

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 21:00:27 ID:6+h2TChD0

>>15 運転しにくかったわ。ってのが正解？失礼。聞いたつもりは無かったんだけど書き方が悪かった。
>>18 そう言ういきさつが在ったんですか。いやいや。ほんとシフトしにくかったんですよねぇ？あれ。
あれならインパネからはやすとかの方が良かった様な気がするわ。どうなんだろう？
知り合いにフィアットのムルティプラってのを乗ってるのが居るけどあんな感じにはえてたら自然な動かし型ができたんだろうにって思ったわ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 21:06:07 ID:6+h2TChD0

>>20 年式的にはこれと同じ頃のやつだった。その建築やさんに在ったのは珍しいタイプだったと思うんだが
２．２のディーゼルの５速ＭＴでこれの４駆だったんだよねぇ。なので前後ろのタイヤサイズが同じだった。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:02:30 ID:pwZ2/RB20

■MINI
　全車
■BMW
　1シリーズハッチバック、1シリーズクーペ、3シリーズセダン、3シリーズクーペ、M3クーペ、M3セダン、
■プジョー
　308Premium(現在在庫無し)、
■アウディ
　R8、アウディTTRS　
■シボレー
　コルベットZR1、コルベットZ06
■TVR
　タスカンMk2、サガリス、タモーラ、T350
■ルノー
　トゥインゴGT、トゥインゴルノースポール、ルーテシア、ルーテシアルノースポール、
　ニューカングー、メガーヌ、
■シトロエン
　シトロエンDS3
■ポルシェ
　ボクスター、ケイマン、カイエン、911、パナメーラ
■ロータス
　エリーゼ、ヨーロッパ、エキシージ、2-Eleven、EVORA
■アルファロメオ
　アルファスパイダー、MiTo

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:03:49 ID:pwZ2/RB20

■ランチア
　イプシロン、デルタ
■アバルト
　アバルト500、アバルトグランデプント
■アストンマーティン
　V8ヴァンテージ、DB9、DBS、V12 Vantage
■GM DAT(旧　大宇自動車)
　Matiz M(800cc)/MX(1000cc)
■Ssangyong Motor(双龍自動車)
　RX320M
■ランボルギーニ
　ガヤルド、ムルシエラゴ
■モーガン
　プラス4、4/4、Roadster、Aero8
■サリーン
　S7、Sシリーズ、Hシリーズ、BadBoyシリーズ　
■ケータハム
スーパー7 全車

更新情報があったら頼む

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:05:33 ID:YD5MPn6P0

>>25
アルファロメオスパイダー生産終了
FIAT500にMT追加

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:48:17 ID:pwZ2/RB20

そういえば、プジョーはRCZがあったっけ。
あと、ヒュンダイのジェネシスクーペ。
新型メガーヌクーペも入れてるところがあったような

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:51:58 ID:TVE8iQHw0

プジョーは207と308にもMTあるやん

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:35:17 ID:jaSSfK3Z0

整備しやすい、フルタイム4WD（フレックスとかリアルタイムとかじゃないやつ）、耐久性
を両立できる国産MT車はもうないな

スバルはフルタイム4WDあるけど整備しづらいし、耐久性は色々とあるようだからな
トヨタは整備性、耐久性は期待できる（？）けどフルタイムが無い（Vフレックスフルタイム≠フルタイム）
他メーカーは良く知らん

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 02:05:57 ID:ic5GCKYC0

ランエボとかは？
あれが普通車といえるかは別としてだけんども。。
整備しやすいかもよくわからぬ

俺はオーリスRSを買うことにしたぞぉ
誰か背中を押してくれ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 02:06:23 ID:Vzzmt6Km0

>>30
ランエボの競技用はMTだぜ？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 02:12:24 ID:jaSSfK3Z0

いいですね新開発の6速MTじゃないですか
しかもバルブマチック

個人的にはこれに加えてフルタイム4WDがあれば購入候補になるな

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 02:13:52 ID:jaSSfK3Z0

>>32
競技用を除いてですよ
競技用でATなんておかしいですからね

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 02:51:23 ID:B4lpGG9w0

>>31
オーリス自体はつまんないだろうが
6速は楽しいお(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 03:53:13 ID:wWgUb1mJ0

オーリスの6速のやつってオーリスとは思えぬ値段だった気がするんだけどいくらだっけ？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 04:35:42 ID:YLoU/Gni0

>>36 これかな？
>>http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/TO/S175/F001/M003/G001/
２０１４０００円らしい。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 06:30:47 ID:fnBazX/j0

そんな値段ならMINIカウントダウンわ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 06:32:17 ID:fnBazX/j0

予測変換…
MINI買うわ、ね……

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 08:32:11 ID:0d9z5dPU0

コラムシフトのMT 一度でいいから乗ってみたいなぁ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 11:26:09 ID:HNPf/vbu0

嫁の軽自動車（ＡＴ）
この冬の大雪で車庫が潰れ、中に入れて置いた車も潰れた（廃車）
幸い?潰れた車庫と言うのが自宅でなく、嫁勤務先の会社の車庫
勤務先なのであまりごねる事が出来ないので
９月に車検切れの車を会社が用意して嫁に使わせる。
と言う事で示談した。

ところが用意した車はＭＴ車
嫁は最初ＭＴはヤダ。怖い。と言っていたが
一ヶ月もするとＭＴ車を自在に使いこなし、峠で様々な敵と戦うようになった。

そうこうしているうちに
下りならポルシェにも勝てる。と言い出し
私の運転をへたくそと言い切るようになった。
怪我の功名かな？

ちなみに俺はＭＴ+ＦＲが乗りたくてパジェロミニに乗っている。
夫婦でMT車に乗るのも良いかも。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:14:53 ID:2pwx143W0

>>41
嫁さんの写真うｐ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 19:02:02 ID:jaSSfK3Z0

＞下りならポルシェにも勝てる。と言い出し
私の運転をへたくそと言い切るようになった。

イニシャルDだな
ダウンヒルスペシャリストだな

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 19:19:33 ID:4+CgjSluO

>>40昔、仕事の代車がコラムMTのバネットで来て、何回か運転した。
なかなかに面白かったけど、普段乗りたいとは思わなかった。
やっぱり普段は普通のMTがいいよ。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 20:09:06 ID:YLoU/Gni0

>>39 これ？
>>http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/MN/S001/F002/M003/G002/
２１７００００円らしい。オーリスより１５６０００円高いからその分で何か付けたいんじゃない？
>>40 今日日減ってきたから難しいかも？コラムＭＴ。タクシーの車両とか？昔のミツビシジープとかなら在るかも？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 20:19:36 ID:I1isMci9O

コラムはクラウンバンもある（あった？）

まあこれからは、２ペダルＭＴとＤＳＧの時代だな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:06:37 ID:ic5GCKYC0

オーリスもミニも魅力的だなぁ。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:14:57 ID:oegUH4ma0

商用車

■日野
　(トラック)
　不明、デュトロはあるっぽい
　(バス)
　ブルーリボンシティ、ブルーリボンⅡ、セレガ、メルファ、レインボーⅡ
　リエッセ、リエッセⅡ、ポンチョ
■三菱ふそう
　(トラック)　キャンター、ファイター、スーパーグレード
■ボルボトラック
　(トラック)　ボルボFM、ボルボFH
■いすゞ
　(トラック)　ELF、FORWARD、GIGA
(バス)　JOURNEY、GALA mio、ERGA、GALA
■UDトラックス
　(トラック)　Quon、Condor
　(バス)　SPACERUNNER、SPACERUNNER

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:17:24 ID:oegUH4ma0

■トヨタ
　クイックデリバリー200、コースター、サクシードバン、ダイナ
　タウンエーストラック、トヨエース、ハイエース、プロボックスバン
　ライトエース、レジアスエース
■日産
　キャラバン、バネット、NV200、クリッパー、アトラス、ラティオ教習車
　シビリアン
■三菱
　ミニカ、ミニキャブ、デリカ
■ホンダ
　アクティ
■マツダ
　タイタン、ボンゴ、スクラム
■スバル
　プレオバン、サンバー
■スズキ
　アルトバン、エブリイ、キャリイ
■ダイハツ
　ミラバン、ハイゼット

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:28:10 ID:8HT4INuJ0

輸入車買えばいいじゃんか

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:56:00 ID:BtN0s4nY0

MINIカントリーマン楽しみだなぁ
ちょうどその頃ジュークターボもくるな
MTあるかしら

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:30:50 ID:Qxe+aQG00

もはや次期ティーダのターボモデルにMT期待するしか無い

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:09:44 ID:6emUDSyE0

>>51
俺も楽しみ
つーか買う気マンマン

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:37:29 ID:0OL9QBQk0

MINI って言っても、ぜんぜん小さくないよね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 06:37:24 ID:iqCUUUMO0

旧MINIと新MINIが並んで止まってるの見たことあるが
新MINIでけーwwwww

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:55:45 ID:JnvFeZj50

>>51
>ジュークターボも

まったくもって悲しい事だが4駆モデルはCVTだけ。
MTはFFのみ。欧米でも悲鳴があがってる。

俺はMINIクロスオーバーに決めたよ。こっちは間違い無く普通にMTで出るだろ

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:56:49 ID:JnvFeZj50

>>54
>ぜんぜん小さくないよね。

200馬力超クラスのホットハッチの中では最小じゃないか？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:58:20 ID:JnvFeZj50

ちなみに実際「小さ過ぎ」て、WRC出場出来なかったりしたのよね＞MINI

カントリーマン/クロスオーバーで念願のラリー復帰を果たすのだ

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 00:29:01 ID:ghS4dI5T0

現代ソナタにMTが設定されているんだが、これはどういうことだろう。
http://www.hyundaiusa.com/sonata/specifications.aspx

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 00:32:56 ID:2sw61T2x0

日本と北米以外の市場を狙うならMTは必須だし
何の不思議も無いのでは

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:10:29 ID:jmJfAxh90

カナダのショッピングモールに
展示されてたソナタが６ＭＴだったな。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 17:26:11 ID:hhhBJHZu0

>>60
どっかにあったが北米より日本のほうがＡＴ比率が高いそうだ
北米にもＭＴでないとイヤだって人がいると思うとなんか嬉しい

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 18:01:09 ID:WsObP/VD0

>>62
日本ほどATしか無い国、他に無いよ。

欧州からAT猿wwwと笑われてる北米でさえ二割以上がMT

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:35:51 ID:ghS4dI5T0

>>60
競合のカムリやアコードがMTを用意しない北米で現代が
ソナタのMTを出す意図は何なのだろうか？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:29:19 ID:0IoqJyp80

オイル交換で日産のディーラーへ行き
ついでにラティオ教習車（ＭＴ）は買えるのか？と聞いてみた。

答えはＮｏ
（ディーラーの）自社登録して、それを新古車販売と言う形なら。。。
と言っていた。
まぁ言外に売りたくねぇ～　と言う事だな。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:48:53 ID:8lvThcgV0

>>64
アコード（日本のインスパイア）のMTあるよー
http://autos.yahoo.com/2010_honda_accord_sedan/

ついでにカムリにも６MTあるよー
http://autos.yahoo.com/2011_toyota_camry/

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 08:35:26 ID:SkGLip420

ど～やって買うねん？ｗ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:33:44 ID:OzlBquPgO

>>66のMTがあっても買わないわ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:33:11 ID:vb/vyXjP0

>>66
すまん、調査不足だった

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 23:34:44 ID:c7VYaJ/z0

北米でもいつかはMT設定が無くなる日が来るのだろうか・・・

と思ったが、日本みたくAT限定免許制度が出来ない限り多分無くなんないよね
いいなぁ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 01:03:36 ID:a6UVqbgF0

北米だろうと欧州だろうと、内燃機関が終われば無くなるでしょう

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 02:06:46 ID:yXnoutSn0

(´・ω・`)＜内燃機関がもうないねん

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 02:36:46 ID:sCxLG5lt0

審議中

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:59:45 ID:Ul4DpCs60

座布団半分

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 01:26:18 ID:ZPyDzvxC0

>>72
罰としてMT増やせ
じゃないと飯抜き

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 06:34:48 ID:nVSdsUB+0

>>49
■マツダ
アクセラ教習車

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 21:07:41 ID:GSnj519Y0

やっぱりMTはもうヨーロッパ車
プジョーRCZやアルファミト、ルーテシアRS、MINI
この辺は一般人にも受けは悪くないと思う。
インプやエボなんかは人をかなり選ぶからなぁ・・・

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:13:56 ID:pSBJa6Zl0

でもホントにそうだよ
>>3の中で食指が動く車あるか？俺はない

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:26:38 ID:1hVzZdfb0

>>77
いやそーゆーコンパクトクラスは国産でも一通り揃ってるじゃん好き嫌いは別として。
ないのはセダン、ワゴン。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:01:56 ID:GSnj519Y0

>>79
特にセダンだね種類減ったのは。
インプもエボもRX8もスポーツ志向だから国産でフツーのMTセダン選ぶとしたら
カローラアクシオになってしまうのか？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:05:13 ID:4lTaOnEo0

今日神奈川のコンビニでAT車のアクセルとブレーキ踏み間違えで突っ込まれたという
ニュースが今テレビで流れてた。
65歳の男らしい。
いつまでたっても減らない事故。
AT馬鹿りを作る日本の自動車メーカーさんよ、
早く何とかしろよ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:13:08 ID:1YGIFijZ0

イギリス＋オーストラリア向けに右ハンドルＭＴの生産はしてるハズなんだけどなー
どーして設定しないんだろう
鳥と卵の話と同じで売れないから設定しないのか
設定しないから売れないのか

書いてるうちに上の２つ同時進行じゃないかって気がしてきた

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:30:21 ID:hkq/+OGuO

欲しい人は待ってでも買うだろうからせめて受注生産ぐらい設定しておけばいいのにね

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:52:02 ID:2g/Z6lp20

MTで操作してるって実感が伴わないと何か怖くて運転できない
ATだと居眠り運転する自信がある

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:52:20 ID:8VgSuTan0

>>80　インプ1500ccなら普通のセダンでは？

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:07:05 ID:RqtgyLF10

車種によるだろうけど、AT車は発進時にグッと少し強めに踏み込まないと走りださないのが嫌い
微妙なアクセルワークは無視されるし

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 07:55:19 ID:C5w+AUpZ0

程度の違いはあれど、それは最近の電スロMT車でも同じ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 13:07:39 ID:u3kmambb0

スロットルをわざわざ電子制御にする意味がわからん。
誰が得をするの？
パーツメーカー？

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 13:16:14 ID:U3X8+zj10

>>77
>プジョーRCZや

左しか無いよ...

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 14:38:13 ID:ETasnyUoO

本当はベルタクラスの1LセダンがほしかったけどないからエッセカスタムMTにした
パワーウェイトレシオで勝ってるからよしとするか

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 18:50:14 ID:lrmhCdN00

>>89
ホントだ、MTモデルは左ハンドルだけか
俺は左ハンドルMTを運転したことが無いが難しくないのならアリだ
もっと車種選択の範囲が広がるんでないのかい？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 19:50:53 ID:iisRNVrl0

>>88
軽量化とコスト削減

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 20:03:51 ID:CXxoBZyR0

>>88
エンジン制御しやすいから

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 21:37:04 ID:Pea4GHv40

>>88
燃費向上にも一役買ってる。もちろん、個人的には俺も電子制御は嫌だよ

>>90
いくらなんでも軽は・・・
パワーウェイトレシオ云々以前に安全性がちょっと怖いよ
いくら自分が安全運転してても対向車が突っ込んできたらアウトだし
スレ違いで申し訳ないけど

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 22:01:12 ID:lS1tJdua0

1.5Lクラスのセダンが欲しいんだが、選べないよな。

前後の衝突による乗員へのダメージが軽減されるのが大きい。
最近トラックやバスの追突事故が多くなってる気がするし。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 01:44:18 ID:Fmvl8E/C0

>>91
>難しくないのなら

左側通行国でLHDは正直勘弁...
個々人の運転技量の話じゃなく、根本的な視界に関する問題だから。

好きな人が居るのを止める気は無いがさ...なんだかね

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 01:59:15 ID:3BI4HRMo0

ハッチバックでもラゲッジスペースあるんだから、全長が同じ位ならクラッシャブルゾーンはセダンとそんな変わらないんじゃない？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 08:28:04 ID:1ORs3cfv0

構造の違いから来る強度差はあるだろう

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 10:02:04 ID:C3B42Sh80

>>91
駐車場の入り口とかで発券機が右側にしかない時とか、日常生活で
左ハンドルは大変じゃないか？
ああいう時みんなどうしてるのかね（助手席に誰も乗ってない時）

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 10:30:03 ID:sno+/UNd0

>>99
つマジックハンド

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:03:09 ID:XfV8RGEMP

>>99
現場を見ていると、普通に降りてる
休日とか時間かかって渋滞

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:54:34 ID:xfuVP0Dl0

ねえねえ最近の国産新車MT車ってみんな電スロなの？
じゃあさ自分でバッテリー交換するのムリポじゃん。
たかがバッテリー交換ごときで業者に頼むのマンドクセｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:08:17 ID:sno+/UNd0

>>102
電スロでもバッテリー交換くらいできるだろ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:33:17 ID:Rz2xMHSr0

>>102
いや、普通に出来ると思うが。
量産車なんだから、まさにバッテリーごときでめんどくさい物なんて普及しない

たしかエッセは従来のスロットルだった気が

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:10:30 ID:81HsmjVn0

>>88,92-94
燃費も含めてエミッションの理由が大きいかも。
だからドライバーの意思は反映されにくい。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 20:02:06 ID:0LyR/ARs0

大沢たかおがＭＴ車でアフリカの大地疾走中

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:05:28 ID:J9WmLivGO

日本でじゃないと

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 00:20:37 ID:PpV5otd30

>>105
純粋にアクセル開度＝出力なモードがあれば、
あまり文句出ないのかね

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 00:50:41 ID:BAH8F6xQP

ある程度反応速度を変更出来るといいんだけど＞電スロ
鈍い操作感は燃費の為なんだろうな

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 06:48:50 ID:JTKaaUbh0

トヨタがFun to driveと言わなくなって幾星霜
自動車メーカーが考える理想の車は運転が楽しい車じゃなくて
燃費がよくて排出ガスがきれいな車なんだよ
だからMTは邪魔
おまいらみんなｱｷﾗﾒﾛﾝ(AAry

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 07:26:16 ID:tW4nya/V0

数字上見栄えがよければなんでもいいのです。
日本で後方衝突の評価項目がなかったことをいいこに某メーカーは手抜きをし
その後海外でテストが行われたところそのメーカーは散々な結果になりました。

>>109
電動パワステなんかもそうだけど、女性向けを意識してるから反応速度が悪いのかと思いきや
そうじゃない。高い車の電動パワステでもまともに反応する。
乗り比べる機会があったときに注意して乗ってみたけど、
一番違ったのはドライバーの操作をセンサーが拾う精度、値段が安いほど明らかに雑になってゆく。

スロットルの反応速度を変更できるようにして、例えばスポーツとECOモードがあったとして
ECOモードで規制通してくれるいけそうなのにね。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 12:34:05 ID:a4CHZu3q0

>>111
高い車の電スロは直接スロットルをサポートするんじゃなくて
油圧のパワステポンプがついていて、そっちをサポートするから

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 15:49:38 ID:0V4RzYj80

ｲﾐﾌ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:07:47 ID:JTKaaUbh0

電ｽﾛの話と電動ﾊﾟﾜｽﾃの話がごっちゃになってないか？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:27:05 ID:jtsonRPC0

はい次。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:50:56 ID:VY1aVf1EO

>>110
かつ広くて女性受けする車

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 20:13:16 ID:JRYzO1Ct0

結局何でもかんでも電子制御になるんだろうな
ギアが自動になってブレーキが自動になったてことは次はアクセルか
高速で速度が低下したら自動的に回復してくれる機能とかだったら渋滞無くなって良さそうだが

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:06:50 ID:b1qXFTKL0

>>110
アイドルストップが付けばMTの方が燃費が良いぜ。
例；トヨタIQ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:30:20 ID:0V4RzYj80

>>117
登坂制御なんて大昔からあるわけだが

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:48:57 ID:WrGzs9Gj0

何それ。クルーズだろ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:50:11 ID:ibDmLZDN0

アイサイトとかの応用で前の車との距離が開いたら勝手に加速するとかすれば出来そうだが
何のスレだっけ？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:58:39 ID:WrGzs9Gj0

レーダークルーズがそうじゃなかった？

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:13:15 ID:FEelZc4N0

JZX100のツアラーVって車、ワイヤースロットルだし面白いよ。
6気筒の音いいし。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:34:42 ID:PpV5otd30

トヨタ3兄弟も今は昔か…

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:36:58 ID:C50E409+0

JZX90のツアラーVのMT乗ってた
楽しい車だったな
今は電スロのMT糊だけど感覚違いすぎる

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 11:52:46 ID:GxK0Qb3b0

現行車種は電スロばかりだと聞いたけどそうでないものはある？
インプSTI、RX8、スイスポ、コペンとかはみんなそうかな

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 18:39:41 ID:u7UpPPr90

エッセはワイヤーじゃなかったっけ？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 18:41:26 ID:QAS57Fz50

エッセは古臭い設計で昔の普通が詰まってるから一部ファンには受けてるんだよな

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 18:43:37 ID:HOCjWnyf0

ちょい前までの素イフトが非電スロじゃなかったかなぁ　　現行はどうだろ?
一年前ならブーンX4が買えたんだが

コレ誰かリストにしてくれんかなぁ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 18:47:27 ID:wFX3DHNG0

コペンはワイヤースロットルだそうだ
現行ってもけっこう古い（2002登場）けど

…気づけばスイスポ販売終了かよ
けど新型もMTあるし、しかも軽い(970kg)ときたもんだ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:25:55 ID:+54Dh32J0

>>128
初期モデルのMTはABSとかキーレスさえ無いよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:43:32 ID:DQxzeg6V0

スイフト走りはいいけど内外装がダサい…

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:23:07 ID:6i5SYUtD0

新しい素イフトは走りの評価は下がったみたい。
コストダウンにはうんざりだ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:29:01 ID:dBwIV0Cw0

>>128
中身は魅力だけどあのスタイルで乗りたいとどうしても思えない。
どっかでエッセベースのカスタムカー作ってくれないかな。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:39:39 ID:8N2J+ise0

軽自動車は未だにメカスロ多いと思う。
三菱iが最初だった覚えがあるけど、他は知らんなぁ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:47:46 ID:qSaWQG4Z0

エッセは特別じゃね？
あれは昔の47万円アルトじゃないけどとにかく安いクルマを目指して
>>131もそうだけど、コストダウンの為に枯れた技術で作ったからああなってると思ってたんだが

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 00:20:46 ID:fgZoDLtv0

軽はチョット…

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 00:27:25 ID:IreFXPTY0

>>136
枯れた技術の方が最新の車よりよっぽどドライバーに忠実なんだから皮肉な話だよ。

>>137
当たって死にやすい以外は軽し楽しい

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 00:36:55 ID:m7QJ6A6R0

エッセは2代目チンクを彷彿させる
このコンセプトでコンパクト作ってほしい

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 01:07:15 ID:qeXUiOrn0

古いアルトベースでこんなのもあったんだけどな・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GM%E5%A4%A7%E5%AE%87%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 01:13:29 ID:r8AUhCeT0

調べてみたらSTI（GRB）、RX8は電スロ、スイスポは不明、コペンはワイヤー
Zやロードスターはどうだろうね

俺が実際乗った事のあるMTはS15シルビア（スペックR）、鷹目インプワゴン（2.0Lターボ）
エンジンよく見てないがワイヤーか・・・？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 01:33:01 ID:WQNNvQqU0

普通車で枯れた技術をたくさん使ってるといえば何だろう、プロボックスかな

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 01:41:23 ID:Rua+2GE+0

ワイヤーって何処見ればわかるの？
ボンネット開けて他人にアクセル踏んでもらった時にエンジンの側の何か
が動くのがワイヤーかな。
もしかしてそこの部分を指でつまんでも簡単に動かせる？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 02:41:33 ID:pAB5VRZh0

WRCかなんかでアクセルワイヤーが切れて、スロットルに紐かなんかくくり付けて
それを手で引いて完走したって話を思い出した

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 09:00:20 ID:SGBDcpl30

>>143
その通り。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 15:01:29 ID:9n6J3jLI0

なんで日本はATばっかなの?
燃費悪いし運転つまらんしいいことないと思うけど。
おまけにATぶん高い。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 15:20:07 ID:g5BCRXrx0

>>141
ロードスターは電スロだよー
>>146
最近は価格差が無いよー

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 15:56:10 ID:9n6J3jLI0

>>147
それはMT値上げしただけの話でしょ。
どう考えたってMTにすることでかなり工程も原価も減らせるから値段下げれるはずだけど。ふざけんな。
ATの運転なんて操舵も含めて完全自動じゃないと納得しない。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:01:07 ID:OJHU+hEn0

MTはATに比べて極端に少ないから調達原価もたいして変わらんのではないか？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:18:50 ID:9n6J3jLI0

おまえが工場の責任者でコストかけずに作ろうと思ったらMTかATどっち作りたい

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:06:37 ID:7anzVxcf0

新型スイフトは、ATとMTで定価が同じなのだが、燃費の関係でATのほうが減税率が良い。
つまり、定価ベースでもATのほうが安く買えるということ。
MTなんて殆ど受注生産だろうから、見込発注在庫のあるATと比べて値引きも渋いだろう。
ATよりも燃費も悪く価格も高い。MTはホントに物好きだけが買うのだろう…

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:49:21 ID:g+hqeGS/P

>>146
移動することが目的ならば、運転なんてしないで済むに越したことはない
というのが一般的な考え
なのでより楽に動かせるATが普及するのも当然

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:50:04 ID:IreFXPTY0

詐欺燃費とおかしなエコカー基準が憎たらしい・・・ぐぬぬ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:38:22 ID:sXQM4g7x0

ロードスターが電スロ・・・(´･ω･｀)

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:05:39 ID:FvIaobEE0

時代の流れだ、
次はDSGに4シーター・3ナンバーですね

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:08:20 ID:XZ2F1ywl0

むしろ電スロじゃない車のほうが珍しい時代…

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:19:56 ID:E3uhdZ9L0

>>148
>>150
ATの方が大量生産できるわけだから
お前の言ってる事とまったく逆の事が正解だろ

つまり今の状況って訳

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:21:42 ID:GlHt9z9l0

反応が早ければ問題ない。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:41:34 ID:HQG6I1+x0

ワイヤーと同じ反応してくれたらいいんだけどね

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:50:50 ID:GlHt9z9l0

アクセルペダルと同期する制御ソフトに書き換えれば遅れなんてほとんどないはず。

161 ：148,150：2010/10/05(火) 22:15:59 ID:of/C5q700

おれ今MT乗ってる。これまで所有した車は7台。
悪いがMTよりATの方が燃費いいなんて絶対信じないぞ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:18:15 ID:jFTFroVB0

電スロは制御関係のデバッグが大変だと聞いたことがある。
そんなところに金かけないでほしいよ。ワイヤーで十分。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:42:49 ID:Wl/KSgRD0

電スロってATの為のものじゃないのか？
なぜMTにつける

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:52:08 ID:yTSIZ5ay0

ここらで電スロじゃない国産車一覧を作成してください。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:55:48 ID:GlHt9z9l0

>>163
確かにECTの要求で動くような制御してるだろうけど、目的がエミッションとかだから
AT用というわけではないよ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:56:31 ID:g5BCRXrx0

一覧じゃないが、軽でいいなら
ジムニーはワイヤー

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:02:16 ID:1VDRxTVS0

>>164
なんで自分で作らないの？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:23:57 ID:yTSIZ5ay0

>>167
バカがでしゃばると迷惑だろ？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:25:47 ID:jCQq0Mf80

スレタイ読めないバカばっかだからしょうがない

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:00:48 ID:sXQM4g7x0

コンパクトMTで一番期待してるのはルノー

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 01:52:59 ID:F4mSt9G60

>>161
わかっているよ。

カタログ値なんてほとんどキックダウンしない運転前提だろうし。
坂道を頻繁に通るなら尚更。

俺の街乗り実燃費のイメージだと
MT車はカタログ値の9割くらいで、AT車は7割くらい。

AT、CVTはMTに比べると20～40kg重くなる車種が多いのも
影響あるかも。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:07:14 ID:XjdkXbIs0

新型ヴィッツ
http://blog-imgs-45.fc2.com/l/o/v/lovitz2010/newvitz17.jpg

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 02:34:48 ID:CeOEr6+50

クルマを操る楽しさが奪われますな
クルマには操られたくないモンだね

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 09:50:22 ID:T8he7SbO0

>クルマには操られたくない
激しく同意

譲歩しても電スロMTが限界

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 12:56:39 ID:HakHtLSZ0

>>174
譲歩したら負け

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 20:04:36 ID:NwzY1iCs0

もし許されるなら、キャブレター時代で技術の進歩は止まって欲しかった
未来永劫このままいけるであろう自転車最強か…

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 20:20:54 ID:5h0z16/10

バイクなんか特にそう。2stキャブ車乗りてぇ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 00:15:31 ID:inhKiAWX0

>>177
原付でよければ近所のホンダNS-1が現役

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 00:25:41 ID:D6Yhjmpa0

スロットルレスエンジンなら電スロよりもレスポンス良くなる（ハズ）。
まぁ、電スロだってエミッション要件があるとは言え、ユーザに違和感を与えているのは
適合がへたくそな証拠なだけなんだけどなぁ。
AT用の要件ばっかり作りこんでてMT用の適合はおざなりなんじゃないかと。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 04:45:19 ID:hsiuj9+v0

おまいらあきらめ気味なので下がりすぎ
ageる

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 04:53:44 ID:6kf3c8P00

電スロって乗った時ないけど、ターボラグとか、JZX100のETCSみたいな感じ？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:07:10 ID:rmwO6lrY0

おまいら、MTの次は非電スロか・・・
そのうちバルブタイミング付は嫌だとか
SOHCの方が良いとか言い出すんじゃないだろうなｗ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:27:00 ID:ptVfxQ/J0

>>177
ttp://www.mv-agusta.co.jp/husqvarna/wr250_2010/
お高いですが公道も走れますよ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:53:30 ID:kDf2O4o90

フィットHYBRIDとインサイトにも5MT希望

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 12:14:52 ID:dArPnrVI0

>>182
>そのうちバルブタイミング付は嫌だとか
それを言うなら「可変バルブタイミング付」だろｗ

>SOHC
ホンダ二輪のユニカムのような進化したSOHCもあるわけでｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 12:36:47 ID:9mB42oKh0

スズキの3次元カム・・・はDOHCだっけ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 14:52:17 ID:rmwO6lrY0

>>185
すまない、可変バルタイだ。その通りorz

MTの非電スロ非可変バルタイ、しかもSOHCに
3台乗ってる事で許してくれｗ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:49:46 ID:inhKiAWX0

可変バルタイのDOHCは昔からあるし全然OK

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 15:53:00 ID:1j9YUf6B0

MTの話しないなら無理に話題作らなくていいから。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 17:18:38 ID:+J+FaLVh0

よし、じゃあ
日本の道を走る現代のSUVのタイヤは、MTとATどっちが良いか決めようか

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 18:57:14 ID:NB0xrHMo0

10月25日　フォレスター　FB20型新エンジン搭載　5MTあり 2.0X 200.55万、2.0XT 226.8万
12月22日　新型ヴィッツ発表　RSのみ5MTあり 169万
との噂ですが、どなたか購入されますか。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 20:17:58 ID:w3UjGREz0

>>191
いくらなんでもフォレスターXT価格下げすぎじゃね？
いや、ありがたいけどさ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 20:55:56 ID:zou5JhG20

226万はXS（ノンターボ）のほうだよ
XTは267万
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/266/470/2266470/p5.jpg

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 21:52:59 ID:Bz5S+LWN0

ヨタがこれからは
アクセルとブレーキの同時踏みではブレーキ優先（アクセル踏んでも無効）
って言ってたけど
MT車もですかね？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:01:47 ID:Bv5ulcre0

>>190
なんでチョン車限定なの？

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:09:56 ID:w3UjGREz0

>>193
やっぱそうだよね。
というか地味に価格アップか…

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:31:17 ID:wM8nAcdK0

WTCC岡山戦にボルボが出てくる位なら、
C30のMTを出して欲しいぜ。

198 ：191：2010/10/11(月) 05:27:38 ID:aWMvoY0g0

193さん、ご指摘の通りです...orz

>>194
MTにも、ソフトは付いているかもしれないが、
通常クラッチを切るからあまり関係ないかも。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 05:41:57 ID:WVdO7rN60

>>194
たしかH&Tに支障はないと聞いたけど詳しい事忘れた。
トヨタだけじゃなく各社そのシステムはやるはず。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 07:20:29 ID:UwXdVXnM0

>>198
シフトダウンする時困るじゃないか

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 08:37:12 ID:MA51yhwg0

それはシンクロレブコントロールで対応

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 13:10:08 ID:ru06b2Rj0

余計な制御いらん
ブレーキ踏んでいようがなかろうが
アクセル踏んだのと同じ割合でスロットル開けてくれ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 17:32:10 ID:ReYlX/5e0

最近、国産車でも、サイドブレーキレバーが助手席側にある車が多い。
輸出用左ハンドル車と部品を共用しているからだが、
ランエボやZ、スカイラインなど、MT設定のある、走りを売りにした車種くらいは、運転席側に設けてもらいたいものだ。
MT好きでサイドブレーキを多用する自分にとって、これは大きな問題なのだ。

国産車がその状態なのに、BMWなどはきちんと右ハンドル用のセットになっている。
そういった細かな部分も重なり、最近ではMTを買うならBMWが魅力的に思えて仕方ない。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:16:35 ID:NF+Naqrq0

>サイドブレーキを多用
ドリフトかスピンターンでもやってるの？

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:23:17 ID:tfzAsoRm0

坂道発進かもしれない

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:26:25 ID:ReYlX/5e0

坂道発進もですが、ちょっと長めの信号待ちでもサイドを引いて足を休めます。
そういったスタイルが身についてしまっているのです。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:43:12 ID:OZZA/+Nn0

>>206
ブレーキ派とサイドブレーキ派

正解はどっちなんだろ？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:44:08 ID:i3Q1noDi0

>>207
やめろよ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:44:48 ID:Jn65Nq/n0

サイドブレーキを引いて（自分のミス防止）
かつブレーキを踏む（他人の認識不良防止）のが正解だと思ってる

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:44:57 ID:AVJ8lYiK0

>>203
アルファ159のサイドブレーキは、右側にある。
右ハンドルだと運転席側だが、本国と同じ左ハンドルだと何故か助手席側。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:28:31 ID:NF+Naqrq0

>>206
俺もだわｗ
信号待ちではニュートラルにしてクラッチから足離してる。クセだね

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 23:02:09 ID:0unq4E5Z0

え、信号待ちでクラッチ踏みっぱなしの人いるの？？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 23:11:39 ID:UjwIUV8e0

>>202
禿げかけのおれが禿げるの覚悟で禿げ上がるほど同意

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 23:14:11 ID:Gxd9BUo+0

俺は1速に入れてクラッチ踏みっぱなしだわ。
ブレーキは離してる。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 23:23:27 ID:vhDm7QmL0

右折待ちでもちょっと対向車が続いてそうならNでクラッチは離すよ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 00:45:46 ID:5gD2J1250

クラッチふみっぱだとダイアフラムスプリングがヘタりやすくなったり
クラッチの油圧系に負担がかかるぞ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 02:51:29 ID:ePsiomto0

>>203
S2000はLHもRHも助手席側。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 06:28:55 ID:qbZilEgf0

助手席の彼女に操作してもらうんだよ
サーキットの狼みたいに

219 ：↑：2010/10/12(火) 06:36:22 ID:1bAWXlbI0

あ! 友人になろう-

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 18:24:24 ID:1NGeD1JF0

何気に良いな
http://imgs.worldcarfans.com/2010/9/17/large/8487511381841400550.jpg

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 20:47:09 ID:Dr9yjLbe0

ミニカのＭＴに新グレード追加（ナッティ）

4ナンバーだけど、軽だけど
これは嬉しい

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 20:54:16 ID:XtXP6rC40

>>221
アルトバンと比較した場合、どっちがいい感じですか？

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 21:38:10 ID:jKE29Pd60

比べるまでもなかったな。スマン。

ミニカだな。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 21:59:08 ID:xvuBLktj0

デジタルの速度計なんてイラネ
時計も速度計も全部アナログにしやがれ
ディスプレイでもいいからアナログにしやがれ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 23:18:48 ID:KbhlGiEm0

正直パッと見たときの視認性はアナログの方がいいよね。
数値の詳細どうこうよりも数値が感覚的に掴みやすいし。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 18:48:23 ID:VyWB6/ih0

>>210
先代レクサスISは助手席側にレバーがある。
右ハンドルとアルテッツァは左側、左ハンドルは右側にある。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 00:05:15 ID:aRd/Y5so0

赤ミニカが走ってるのを見た事ないので質問です
色あせしそうな赤ですか？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 00:07:09 ID:H+M/KwTa0

♪Want you 俺の肩を抱きしめてくれ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 01:01:57 ID:2wuvdJrN0

ところで、シートポジションは皆どれくらい？
クラッチが床まで踏み切れる位？切れればおｋでゆったりめ？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 01:07:16 ID:HAal5UUP0

ブレーキ基準でいいらしいのだが、クラッチを床まで踏み込めないとしっくりこない。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 01:14:47 ID:FYc7Gzhl0

俺もクラッチ基準だなぁ。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 18:34:42 ID:iY+EQ/n00

クラッチを床まで踏んだとき、ひざが完全に伸びきらない程度かな

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 18:50:48 ID:ydJhTCD90

酷い車はクラッチで合わせるとハンドルの下のカバーにひざが当たったりする。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 20:15:05 ID:kg4EDl/w0

逆にＡＴ乗りはブレーキ基準なんだろうな
あのルーズなシートポジションはなんとかならんのか

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 20:44:05 ID:/gzpRH5b0

今の車はエアバッグで負傷しないよう
シートはできるだけ下げろと書いてある
ルーズなポジションが正解

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 21:23:13 ID:qaIh7p5a0

アホはシートベルトが浮いてるポジションだからな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 04:20:27 ID:7UaUukdT0

クラッチ踏んで余裕が無いと、バックのときに困るんだぜ。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 12:14:27 ID:i+XmMuyt0

ミラ、エッセ、アルトみたいな軽い軽にはMT残ってるのに、
なんでタントやパレットみたいな重めの軽にはMTないんだろ？
軽トラと一緒で、こういう軽こそMTが生きると思う。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 12:19:22 ID:lJGTOHV50

ねえねえここの住人ならば公正な答えが出ると思うから聞いてみる。
現行のCVT車ってやっぱMTに比べたら非常に乗りにくいよな？
CVTに乗るくらいなら自動車免許返上して一生車を運転しなくても
良いレベルかなｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 12:51:00 ID:b/gr0qfR0

>>239
CVTに乗り出すとMT乗ってる時のようにきちんと運転しようと思わなくなるから
そのうち気にならなくなる。
でもたまにMT乗ってからCVT乗ると、「なんだよこの糞ミッション、電子制御氏ね」って思うと思う。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 13:40:30 ID:iFxOjo+A0

>>239
ここの住人ならMTがいいに決まってるだろうけど
いくらCVTだからといって流石に免許返上というのは無いな、不便だから

逆に聞くが239にとってCVTじゃない普通のATはどういう扱いなの？

俺にとってはクラッチが無い時点で同じだから
どっちか選べってなったらどっちでもいい（というかどうでもいい）

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 14:38:35 ID:NXCPZ5/50

>>241
両方最近まで乗っていたから（実家の車がそうだったので）
どっちか選べとなったら・・・どっちでも良いけど
CVTのほうが色々とマシって感じはあるかな。
トルコンATはコンビニ弁当、CVTはゼリー食みたいなもの。
栄養があって手軽なゼリー食のほうが
食事のように見えて餌でしかないコンビニ弁当よりはマシかなって思う。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:42:39 ID:xzAwlNCe0

オートマはアクセルの反応がなー
ずっとＭＴなんでたまに乗ると
一定速度から少しだけ加速・減速するのにかなり踏む・戻す（ような感覚）
になるんでダメだな
乗り続ければ慣れるんだろうが
で、もしどっちかというならＡＴかな
ＣＶＴのいつまでも半クラッチのようなあの感覚は許容できん

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 16:01:29 ID:kjSG+kFU0

ｉＱのＭＴの評価

(p)http://www.carview.co.jp/road_impression/article/toyota_grmn/714/2/
トヨタ久々の自社開発となるこのMTが、思いのほか好フィールを実現しているのも嬉しいところ。

(p)http://www.youtube.com/watch?v=rZ_meYpmbYU
の3分52秒から
「シフトフィールが凄くイィ！！うぉっ！何？これ！？うゎぁ　すごいなぁ　ヨーロッパ車みたい　このシフト」

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 16:35:26 ID:VB4oLIs10

俺はMTは当然、CVTも結構アリだと思うよ？
確かに半クラッチでずーっと走ってる気にもなるけど、変速ショックが無いからトルコンよりマシかな

トルコンはなぁ、車にもよるけど燃費は悪いわ変速ショックが酷いわで……
まあ、アレもアレで乗りなれれば結構面白いけど。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 19:01:42 ID:pImbJZl60

>>210

助手席に女を乗せて、さりげなく太ももに触れられるように作られているのだ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 21:14:48 ID:Swp3rWm20

>>246
俺以外の奴を助手席に乗せるんじゃない！

お兄さんとの約束だぞ！

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 21:38:27 ID:xzAwlNCe0

<<246
軽のＭＴでも可能

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 22:05:48 ID:m8BTsSo+O

>>238
まあ女性や家族をターゲットにした車だからな
これ等にMT載せるよりエブリィワゴン等に欲しい

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 01:03:18 ID:zBbc40Fj0

ゴムベルト駆動と油圧駆動はどっちが燃費マシなんだ？

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 03:58:51 ID:R8zR6jkn0

ゴムベルト

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 04:27:14 ID:qB6I1v2K0

糸ドライヴ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 08:21:56 ID:CtGIZZ1a0

>>245
CVTもトルコン使ってなかった？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 08:42:11 ID:RsR3ljuAO

車は好きだけど詳しくないってパターン

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 08:44:21 ID:Y8pHy5Ps0

>>253
うん、使ってるよ。
しかし、トルコンのCVTが～なんて言うより、CVTは別個のミッション方式として話した方が良いと思うんだな。
トルコンATとCVTじゃ、DN-01とスカブ650位の違いがあるし。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 10:51:39 ID:ikyZwrOG0

そしてＭＴ厨は絶滅したのであった。

今までご愛読ありがとうございました。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 11:28:12 ID:Y6bpk3O00

日本には軽トラという不滅のヒーローがいる

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 11:54:15 ID:TYOP0Vap0

空荷の軽トラはやっぱり2速発進かな？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 12:01:13 ID:pLlT8kvn0

>>257
自動車税が普通車並みになったら軽トラもすくなくなるだろうな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 15:12:50 ID:0Lpegfh/0

>>259
軽トラの利点は税金もあるけどサイズの方が重要

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 16:37:27 ID:GjsTSGr/0

>>260
軽自動車税がなくなれば、求めるは力のみ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 17:09:53 ID:TYOP0Vap0

もし税金が普通車に統一されるんなら、軽トラボディに1000ccエンジンだな

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 17:28:04 ID:GjsTSGr/0

>>262
同時にＭＴも滅亡だなｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 19:42:29 ID:Y6bpk3O00

軽枠にとらわれなくなるならX-HEADだしてくだしあ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:14:22 ID:EAQrw3KCP

>>258
2速発進する人も多いよ。エアコン付けると少しキツイが

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:37:31 ID:i7Se6Wp60

フィット13Gのカタログ見てて思ったんだが、
燃費のカタログ値って

10・15モード→JC08モード
MTだと21.0→19.2　（8.6%減）
CVTだと24.5→20.6　（15.9%減）

になってるから、街乗り基本の実走行だと
ほとんど差がないんじゃないと思うんだがどうなんだろ？

乗り比べた人いたらレスお願いします。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 00:30:44 ID:N1ioNZ3k0

フィットの990キロは今時貴重？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 02:27:09 ID:O/B3ND2y0

今の車重くなったよね～。８０年代後半のシャレードは600キロ台もあった。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 02:35:22 ID:KUWzssdX0

今じゃ軽自動車でも1トン超えとかあるからなぁ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 13:33:40 ID:q7SoykW+0

>>267
スイフトもあるよ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 14:52:00 ID:iSFtjE6f0

軽トラの優遇なくなったら、日本でマイナーだったピックアップトラックが主流に、ならないか

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 15:36:39 ID:L8DluUP/O

なんねーだろうな。
上にも書いてあるけど、軽トラはサイズが重要だからね。

キャリーだっけ？
エブリィと共にモデルチェンジした時に、長くしたホイールベースが不評で軽トラだけ短くしたって車は。
なんでも田圃の畔道での小回りが効かないとかで…

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 17:05:26 ID:ZPq1fDKX0

キャリイはショートホイールベースグレードの追加だね
アクティがモデルチェンジでトラックがフルキャブに戻った

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 17:54:36 ID:dAgAAqC60

軽トラで農繁仕様だったらフルキャブ一択だな。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 18:53:49 ID:L8DluUP/O

>>274
ああ、アクティだったんだ。
フォローありがとう。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:12:05 ID:XEWwTBUNP

>>272
そうそう、大きさが一番の要因だからね＞軽の利点
獣道を走るのにはあのサイズでないと駄目

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 22:56:31 ID:t4K2Au5w0

軽の幅の獣道てどんだけ大きい獣なんだよｗ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 22:58:58 ID:dAgAAqC60

クマぐらいだったらミゼット2でいけそｗ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 23:12:02 ID:q7SoykW+0

あぜ道じゃないのか？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 03:09:53 ID:QqM/04IG0

>>277
軽トラックも終わりが近そうだねｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 16:26:14 ID:KpHlGyJH0

この時季、山にキノコ取りに行ったりすると、
ビックリするくらい山道の奥深くに軽トラが止まってたりするよな。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 21:50:19 ID:+8a6YVTs0

今日のクローズアップ現代は興味深い内容だったな

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:13:37 ID:LgvBwB+00

「昔はクラッチペダルがあって…」完全に過去形だったな

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:25:41 ID:JwpW1wjq0

>>282
今更だがイタリアとフランスのＡＴ比率ワロタ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:37:32 ID:PqEyPNOo0

>>283
好意的にとるならMT乗れよってことだな

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:49:01 ID:Z+s6b0KY0

>>282
くわすく

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 23:23:02 ID:JwpW1wjq0

>>286
ttp://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2951
今日０：１５からＢＳ２で再放送

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 23:38:12 ID:tze/5MNcO

>>287
横レスだが㌧。予約した

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 00:27:41 ID:kft5kAn70

BS見れないお
地上波では再放送やらんのかの

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 00:34:06 ID:aG6POKeyP

定期的な再放送は無かったと思う
オンデマンドにあったかな

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 14:16:43 ID:ire74hAS0

>>282

ああ。運動音痴の俺が免許取得してから11年たつが、すっとMT乗りだったので、踏み間違えを
やらかしたことがない。

エンブレによる減速を常に期待できることも、踏み間違いを減らしているように感じる。クラッチペダルを
遅めに踏む奴は、まずエンブレで減速し、しかる後にブレーキで減速する。もしも踏み間違えたら
エンブレがかかる数瞬を経験しないことになってしまうので、MT乗りはすぐに気が付く。

クラッチペダルを早目に踏む悪癖が身についていたとしても、踏み間違えはエンジン回転数を唐突に
上げるので、やっぱり気が付く。気が付かなかったとしても、暴走はしない。

MTは本質的安全性が高い。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 14:29:15 ID:Jcr5bDDh0

マツダえらい
http://response.jp/article/2010/10/20/146659.html

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 15:19:34 ID:jCR2rlMQ0

でも国内ではださなそう・・

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 15:57:47 ID:IRrnGpV+0

>>291
踏み間違えはないけど1速とバックの入れ間違えにも有効だよね。
バックしようとして前に進んで動転して足が突っ張ったとしても
クラッチを踏む状態になるから突っ込み続けることが無いっていうのも利点。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 15:59:47 ID:IRrnGpV+0

×＞踏み間違えはないけど1速とバックの入れ間違えにも有効だよね。
〇＞1速とバックの入れ間違えにも有効だよね。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 18:22:32 ID:Kc5BpcP00

ＡＴの踏み間違いに対して左足ブレーキという解決策じゃだめかな

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:27:17 ID:/AHP2DZ70

左足ブレーキについては一切触れませんでしたね＞クローズアップ現代

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:52:42 ID:t4HZrLdU0

>>297
うーん、どうだろうね。
NHKオンデマンド見てきたけど、アクセルの方がブレーキより踏む時間長いから
咄嗟のときにアクセル踏んじゃうんだろ？

だったら右足アクセル・左足ブレーキにしたとしても、
やっぱり咄嗟の時には右足（アクセル）で踏んじゃうんじゃね？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:53:36 ID:t4HZrLdU0

アンカーミス
誤 >>297
正 >>296

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 23:25:20 ID:cfDFw/Gc0

>>300ならMT全廃

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 23:57:28 ID:V9SynvGeO

>>301ならデコンプレバー復活

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:09:00 ID:W8JmdcfU0

ナルセペダルには懐疑的だったけど、映像見たらよさそうな気がしてきた。
しかし自動車メーカーやなんたら会のやる気の無さがよく分かる番組だったな。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:12:15 ID:Ijfbheb00

事故ってくれた方が車売れるしな

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:15:27 ID:dQLo/iW90

MT設定が無い限りは直して乗るけどな
カネさえあればフレームがくっついてる限りは治るいい時代だ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 18:25:49 ID:zkF/1Ile0

宇都宮で事故った教師の車はＭＴだったね

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 19:42:38 ID:Ijfbheb00

あれって結局何が原因だったん？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 20:42:34 ID:a1f87ZzL0

あれま。てっきりATだと思った。
車がかなり傷ついちゃってたんで、修理工場に持っていく途中
修理代のこととか考えていたものだと思われ。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 21:54:21 ID:72ueLx/d0

児童への謝罪の言葉がなかったな。拘置所でもまだ修理のこと考えてそうなやつだった。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 14:04:24 ID:FgVJ707h0

ATは危険だから廃止しないといけない。
右直事故や追突が増加したのもATが原因だ。
ATは信号待ちや渋滞で足ブレーキをずっと踏んでないと
いけないのでとにかく疲れる。
燃費も悪く、加速にも劣るいいことが１つもない。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 14:54:09 ID:jonZZl1t0

ところが最近はカタログ燃費上ではAT(CVT車)の方が上回ってるんだよな

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 16:17:23 ID:4Q/vYdxU0

>カタログ燃費上ではAT(CVT車)の方が上回ってるんだよな
燃費測定モードに変速パターンをチューニングしているから。
MTはこのパターンの加速は何速ですると指定されているからCVTより悪くなる。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 16:27:43 ID:FgVJ707h0

CVTは燃費良くない
高速では伸びるがMTや単車ほどじゃあない

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 18:52:33 ID:duGtLqII0

>>310
従来の10・15モードと
より実際の運転に近いJC08モードを
比較してみろ。

変速プログラムが10・15モードに最適化されてたのがよくわかる。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 18:57:28 ID:UkuaPhE70

なぜ燃費表記改定するときに欧州と同じにしなかったのかと小一時間

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 22:29:04 ID:d6zHsFeI0

>>309
＞ATは信号待ちや渋滞で足ブレーキをずっと踏んでないと
＞いけないのでとにかく疲れる。

・・・え？
そらMTだって一緒だろ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 22:42:27 ID:Y6u8KvIK0

それMT乗ってないことがバレる発言ｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 00:08:36 ID:K6Zfl4r00

俺は信号待ちではギアNでサイド引いた状態にする。
クラッチもブレーキも何も踏まない。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 00:08:49 ID:H0m4XZbL0

そうでもないような

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 00:20:05 ID:dozxzJ7y0

Nに入れてサイド引けばブレーキ踏んでなくてもいいのは
MTでもATでも同じだろ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 01:25:51 ID:dutIURyn0

ATはNに入れるときRレンジを通過するので停車時では危なくてできない。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 01:51:11 ID:wB8SX/JP0

>>320
さすがMT乗りの鏡
オートマレンジの順序を理解してないｗ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 02:00:00 ID:H0m4XZbL0

鼻息がんふーってでてﾜﾛﾀ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 07:59:43 ID:K6Zfl4r00

>>319
確かにそうだが、N-Dの頻繁なチェンジはATミッションによくないと何かで読んだ事がある
ATではやらない方がいい。
確かにDに入れたとき少しショックあるからね
ATで信号待ちするならDのままブレーキ踏んで待ってる方がいいそうだ。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 09:42:28 ID:kafHtnvw0

日本メーカーはスイスポの売り上げを見習うべきだな
税金的に不利なテンロクでもこれだけ売れたんだからライトウェイトスポーツもまだいける

FRで4ドアのあのクラス作ったらそこそこ売れんじゃね

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:02:35 ID:wO6Pw1Yz0

2by2の2ドアでいい。それと作るなら是非全高下げてくれ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 17:02:28 ID:ItDxDWO60

>>323
＞ATミッションによくないと何かで読んだ事がある
その程度の知識かよ

メーカーが頻繁なシフトチェンジのテストしてない訳無いんだから、
もし本当に良くないなら、どの車の取説に書いてあるだろ

>>316
俺はMTでもATでも、N+サイドブレーキだ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 17:42:16 ID:sDdcV0la0

>>323

走行中（車が動いているとき？）にはNレンジに入れないでください
と取説に書いてあるね。12年前の取説だけど

>>326
ペダル式のサイドブレーキでも実践してるんだ

発進時は
左足で解除→右足でアクセル踏んで加速
だからMTの癖残ってたら、ブレーキ解除しきる前に加速しそうだな

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 20:45:16 ID:HaKKio0L0

俺はN+ペダル式サイドでアイドリングストップだぜ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 21:16:26 ID:xES7i9So0

MTはニュートラルで足ブレーキ
ATは滑りまくりが精神衛生上良くないので
Dのまま足ブレーキ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 22:18:04 ID:HaKKio0L0

俺の車だとDだと足にやけに振動が来るからイヤなんだよな。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 22:20:36 ID:0Rz6GVeK0

ATで一時停車中にNにしないのは事故防止のため。

①Nのまま気付かずアクセル踏んでエンジン回転数上昇
②前に進まないのであわててDレンジに入れる
③急加速の出来上がり
　＋あわててアクセルとブレーキを踏み間違える（オプション）

で事故る。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 22:35:29 ID:HaKKio0L0

発進する前にシフトセレクター確認すれば済む話じゃね？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 23:01:57 ID:0Rz6GVeK0

>>332
フールプルーフでぐぐれ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 23:05:17 ID:HaKKio0L0

ポカヨケがどうしたって？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 02:22:37 ID:tqIBmWBF0

俺免許取得してから多分20万キロほど運転したけど99.9999999％MT。
ATは一番最初のロンリードライブでマーチのレンタを借りただけかなｗ
距離は50キロも走っていない。
だってロンリーはあまりにも寂しかったから数時間で返却しちゃったから
なんだ。
んでATの感想なんだけどアクセルを離してるのに勝手に加速していったあの
感じがキモイかった。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 22:50:19 ID:GCRGci++0

>>327
＞走行中（車が動いているとき？）にはNレンジに入れないでください
＞と取説に書いてあるね。
誰が走行中の話してるんだ？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 00:02:16 ID:jcL0aDkU0

踏み間違えって2ペダルの問題だから、DCTでもやる人はやるんかね
欧州は特攻問題ないのかしら

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 00:41:40 ID:P0MBUcro0

全開は受け付けない対策入ってるんじゃないの。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 02:52:40 ID:6RAnIOqr0

DCTDCTってエラそに言ってるけど、要するにオートマだよねアレ…と、俺はいっつも思うのだが。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 03:10:09 ID:VNe+7KqT0

目に見えているものしか理解しようとしない者にとってはまぁ「オートマ」なんだろうが
クラッチが×２準備されているというところがコロンブスの卵的発想で、画期的なんじゃないのか。
まぁそれが余計な世話なんだがな。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 04:13:07 ID:+DKY12dN0

クラッチペダルが無いのはオートマ
誰が何と言おうとオートマ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 05:51:15 ID:n6fjUVNQ0

AT限定免許で乗れるんだから法的にもオートマだな
ここに居る連中は（自分も含めて）クラッチペダルが踏みたくてしょうがない、ドMの集まりだけど。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 05:52:56 ID:KkPi9tcHO

>>340みたいな人達向けに区別してるんじゃないの？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 07:53:10 ID:q54KInZS0

変速が自動か自動じゃないかだけで機構は関係ないと思うんだが。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 10:38:16 ID:WAax0vcb0

そこでノークラという呼び方ですよ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 12:16:08 ID:PuO5ll980

>>339
DREAMS COME TRUE いいよねぇ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 18:32:13 ID:RBXWygbz0

>>344
俺もそう思う。要は、AT限定免許で乗れるか乗れないか。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 05:03:48 ID:JqgYhMZy0

2ペダルMTなんて呼ぶからいけない。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 11:52:03 ID:uHxzeanx0

代車ぐらいしかAT車に乗ったことないオレの
ATのマニュアルモード乗ってみた感想
アクセル踏んだままギヤ替えると違和感がありまくり
ギヤチェンジのときアクセルを一旦離すけど
左足が落ち着かないｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 13:12:01 ID:VA8q4f/j0

>>349
俺は、アクセル踏みっぱなしで変速すると機械に悪いんじゃないかと思って
なんとなく使うのをやめた。
壊れることはないと思うけどなぜか気になるｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 13:49:39 ID:lRumcLfG0

>>348
2ペダルMTとかロボタイズドMTとしか呼びようがない

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 18:08:49 ID:VA8q4f/j0

>>348
ふつうにATでいいよね。
例えるならバルブタイミング＆リフト機構を各社各々名前が付いてるけど
多少性能は違えど目指すところはいっしょなわけで。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 20:24:54 ID:nwIsp41H0

>>348
MTと同じ(あるいは似た)機構を使った自動変速、だな

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 20:40:16 ID:pAq4XpZX0

どーにかしてトルコンATと区別したいんだよな。メーカーは商売的に。ユーザーは自尊心的に。
とりあえずこのスレ的にはオートマでいいと思うのだが。
MTよこせって要求して、DSGだのF1マチックだの出されたら、俺なら怒るよ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 21:17:39 ID:wpaZp8xKO

区別しとかないとクレームの時に言い訳できないし
ヲタがドヤ顔で蘊蓄披露できないし

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 21:41:20 ID:y+IqaJIH0

誰がなんと言おうと2ペダルはＡＴ
ＡＴ限定免許で乗れるものは全部ＡＴ
なんちゃらＭＴとか紛らわしい名称使っちゃだめだろ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 22:45:55 ID:t6MGT7fL0

オートマチック(AT)の意味からしたらDCTはAT
昔コルベットにMTまんまシフトアップのみ自動変速する(レバーがちゃんとキコキコ動く)機構があったが、あれでさえAT
MTの進化系として認めるとしたら、Iパターンのドグミッションのみ
とうとう一般車両には載らなかったな…

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 23:07:35 ID:50vyMqno0

それ進化じゃないからｗ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 14:28:58 ID:vnaIFtRE0

>>356
じゃあなんて呼ぶの？

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 18:13:53 ID:tdH0NP1m0

Dレンジのある2ペダル車はATでいいと思うが、
自動変速しない2ペダル車ならMTと呼びたい気がする

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 18:35:22 ID:cn236jH40

そんな事言ってたらエスコットとかイノマット載せてるトラックはATになっちゃうぜ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 19:46:58 ID:uvkvgdBj0

>>356
普通にノークラとか、ガチャガチャするATとか

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 20:30:22 ID:/WWVrqkc0

遠心クラッチ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 20:46:35 ID:uTjUVchc0

>>360
それでもいいとこ「セミAT」だろ。
シフトレバーがトランスミッションとメカ的に連結されてなければMTとは呼べん。
ただの電気スイッチにMTの歓びはない。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 20:53:20 ID:cn236jH40

大型バスは終了ですね

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 21:45:03 ID:tdH0NP1m0

セミATか！すっかり忘れていた
そういや最近そんな言葉はすっかり聞かなくなった気がする

ミッション直結で思い出したけど、最近のMTってリンクロッド式じゃなくてワイヤー式が多いの？
イメージ的にはリンク式の方が良さそうだけど

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 22:58:52 ID:xrwWESeZO

エルフにMTもどきの4㌧トラックあったな

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 23:32:59 ID:VmWZ4uVkO

ロボタイズドMTなんて呼んでる媒体もあるな。もう訳が分からんw

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 00:59:46 ID:LKGAPRxW0

>>364
機械の呼称が「MT」なんだから自動MTとかロボタイズドMTとか呼ぶより仕方ないだろ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 19:46:15 ID:Y7u1J0t60

なんかふとNSXは孤高のコピぺ思い出した。突然スマン。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 23:32:54 ID:O40fQ2gp0

自動MTとか矛盾しまくってるな。自動手動変速機ってどっちだよ。
勝手に変速・クラッチ操作するなら自動なんだから"AT"でいいだろ。
走りとか機構とか関係なく。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 01:24:47 ID:ekZfTHlY0

>>371
で、トルコンATとクラッチ式ATとクラッチ式CVTとトルコン式CVTとシングルクラッチ式自動MTと
ツインクラッチ式自動MTをどう区別するの？

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 01:44:23 ID:CBHdex4I0

区別とかくだらない。まとめてオートマ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 02:30:44 ID:N15V4low0

オトーマ免許で運転できるんだからオートマだよな。
整備とかで区別する人は、それなりに気を付けたほうがいいけど。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 04:46:30 ID:n1klHcRj0

>>335

暇だったから計算してみたら
20センチしかAT乗ってないことになったぞ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 06:34:24 ID:wxUlPwH20

ホントに暇なんだな　羨ましい

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 13:11:24 ID:ckDRh1Zw0

>>375
お前、「お前らが笑ったコピペを貼れ　in　車板　49」に貼られてるぞ（ｗ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 21:01:09 ID:ekZfTHlY0

>>335
嫉妬するわ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 23:21:23 ID:P7VxTeZt0

2ペダルMT＝MT“みたいな”AT

AT＝介護ミッション

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 02:08:57 ID:1ubGR0Ij0

買っちまったよ、ミニ・クラプマン・クーパー
もちろんMTだ。高い車だよな・・・（といいつつオプションテンコ盛りｗ）

試乗はATのみだった。展示車でペダル位置やシフトの具合を確認できたのみ。
12月の納車で初めて運転するわけだが、前車レガシィの時もそうだったし、問題なかろう。
店を出ていきなりエンストしたりしてｗｗｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 13:40:14 ID:fdylCzbA0

エンストは恥じるミスではない。
車が「何かおかしいぞ」と自動的にエンジン停止してくれる
安全装置と考えている。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 20:46:45 ID:9gHtrE/60

エンストはMTならではの機能じゃないか
年に2回ぐらいは、その機能確認してるよ。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 20:51:15 ID:TtTfxRWb0

>>381-382
ぼーっと運転してるとMTならエンストして気を引き締めるけど
ATは暴走しちゃうですよねぇ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 22:07:02 ID:U2pRVkIE0

あるねえ。
長時間運転で疲れてきたとき：
AT車だとアクセル/ブレーキ操作が雑になって来たことに気づくが、でも走れてしまう。
MT車だとうっかり発進時や停止時にクラッチ切り忘れ(AT癖?)でエンスト。

もちろん、どちらにせよ早急に休憩を取るようにするのは言うまでもない。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 22:54:25 ID:5gyds0ff0

MT歴10年だが、バック駐車でエンストするのはたまにやってしまう。

自分はドライバーとしてまだまだ未熟だと気付ける点は
MTならではだな。
ロー発進やバックで吹かし過ぎたときもね

ATはヒヤリ・ハットか事故をしないと
自分の至らない点になかなか気付けないと思う

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 23:20:13 ID:OYh+oog30

エンストはマニュアル車の醍醐味ですよ
エンストもまた良いんです

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 23:27:17 ID:ZOyvwheA0

最近は極薄燃料噴射の影響でATでもエンストするけどね
ドライバーにはどうにもできないのがなんとも

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 23:58:00 ID:1ubGR0Ij0

>>385
＞自分はドライバーとしてまだまだ未熟だと気付ける点は
＞MTならではだな。

良いこと言いますねぇ

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 18:42:29 ID:KiWA/LOE0

ＭＴなくなっちゃうね。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 18:46:31 ID:Xx342rER0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101102-00000450-yom-bus_all
こんなことになったらカタログ上燃費がいいことになっているCVTとかが得するだけじゃん

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 19:49:19 ID:bt9TUUCe0

>>335 >>375
とうとうコピぺブログに晒されてるんだがw

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 20:49:18 ID:kQOIqIIY0

たまにAT車に乗るとブレーキペダルの右半分しか踏んでない事が多い
あとAT乗りなれないころは、停車時にクラッチ無いのを忘れていて
ブレーキペダルの左側をガッツリ踏んだりもした

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 21:48:00 ID:2zuQa23J0

やっぱりジュークGTはMT無し！

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 21:56:35 ID:RqyxJT520

>>392
私も空気クラッチを時々踏みます。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:30:51 ID:datZJQBb0

>>393
まだだ！まだ次期ティーダがある！

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:48:32 ID:oM7Yj0GA0

>最近は極薄燃料噴射の影響でATでもエンストするけどね

極薄燃料噴射って直噴エンジンのことですか？それともリーンバーンエンジンのことですか？
直噴は直噴でも今じゃリーンバーン直噴ではなくてストイキ直噴らしいですよ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 00:11:18 ID:Q1R2vi8j0

フィット1.3のMTはフィーリングも良くて
価格もリーズナブルで欲しい一台

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 06:22:31 ID:RRHLrsCEO

スマートなんたらを選べば一通りの快適装備もつくしな
RSの6速も魅力的だが…

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 08:01:43 ID:sNW61o4R0

>>397
MTの試乗車があったのけ？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 08:35:58 ID:KS9pY9ue0

フィット1.3G・MTは990kgっていうのも魅力だな
足車として欲しい

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 12:07:58 ID:EGFUJgXo0

これから国産車がますます海外で生産逆輸入の形で日本で売られる流れに
なるんだけどじゃあさこっそりと船便でMT車も積んでくれないかなあｗ
基本手間賃は同じだろうし。
頑なにMTを売らないメーカーってなんなの（怒）

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 12:52:55 ID:+HWUne3U0

>>401
販売店が嫌うと聞いたことがある。
クラッチやミッション壊した馬鹿客が
自分を棚に上げてクレームしてくるんだとさ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 14:33:35 ID:EGFUJgXo0

そんなアホは結構いるんだろうな。

先日ディーラーに寄ってみたんだけどMT車の来場客ってどれくらいいるの
って聞いてみたら1ヶ月で一人ほどだってさｗ
もうやってらんねえ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 16:35:45 ID:YFQ5HvA60

>>403
インプ乗りだけど
今の時代、インプでさえATの方が売れてるってＤで言われた。
MTは本当に好きな人しか買わないって。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 16:40:41 ID:MiZ7/uvT0

それと、昔のようにＡＴだからって燃費が悪いわけじゃない。
だったら運転の楽なＡＴのほうがイイに決まってる。
時代はエコだから、ＭＴにすることで燃費がいいならＭＴ選ぶ人もいるよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 17:39:51 ID:MIkW3ha00

ＡＴ車は高速の渋滞で寝そうになるからプライベートでは絶対乗らんわ
追突事故とか起こすのって大抵ＡＴ車だろ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 17:48:46 ID:6uPRUSvvO

最近ATと無駄にでかいホイールが多すぎる

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 18:23:05 ID:7I9S1RTM0

>>406
AT車の比率考えると・・・・

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 18:41:48 ID:kKhIpxbh0

ＭＴとクラッチを保証対象から外せば、
メーカーも売るようになるだろうね。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 19:06:38 ID:yRTGPkEB0

クラッチを思いやるあまりエンストさせてしまうな。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 19:41:52 ID:TKHS0YOx0

＞クラッチやミッション壊した馬鹿客
最近のミッションて昔に比べて相当丈夫で優秀な筈なんだけど
それでも壊すって、ある程度遊んだところでわざと壊して保障で新品狙ってるんじゃね？

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 20:24:06 ID:Zzhm1wDu0

>>402-403
以前試乗したゴルフGTIは、クラッチのジャダーがひどかった。
営業マンが申し訳なさそうに「この間、高速道路で試乗したお客さんが半クラッチのまま走ってしまいまして・・・」

ワロタずｗ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 20:25:19 ID:Zzhm1wDu0

ワロタずｗじゃなくてワロタぞｗでした。
なんちゅうキータッチミスだｗ

現行GTIもMTなくなっちゃよなぁ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 20:46:02 ID:hu9V+hNA0

エンジンかける時にチョーク引いて
できれば運転席から点火時期いじれる車売ってくれと言ってるようなもんだ
おまいら全員ｱｷﾗﾒﾛﾝwwww

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 20:55:30 ID:Syhdkgr70

カペラはｱﾗﾝﾄﾞﾛﾝ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:56:38 ID:rVJ5ISxJ0

>>412
そういうことがあったら
MT試乗車置きたくないのもわかるなぁ
MT車オーナー経験の有無 or 運転能力確認は
しないといけないのだろうけど、
厳しくすると客来ないしなぁ

フィットRSの6MTを試乗検索したら
高槻まで行かないとなかた
出張入ったら試乗申し込みしてみるかなｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 02:22:47 ID:yrGuzUMe0

>>412
半クラッチで高速道路運転って、
どうやるのかすらわからない。

すごい運転する奴いるんだなｗ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 02:29:45 ID:NNXIrP3o0

フットレスト替わりに足載せてたんじゃないかなぁ。

うちの姉がそうだった…　３万キロでクラッチ交換。ｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 02:33:22 ID:yrGuzUMe0

>>418
気持ち悪くないかな？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 02:53:54 ID:NNXIrP3o0

>>419
どうかなぁ。身長が145cmしかないので乗せたくなる気持ちも判るんだけど…
「軽くのせてるだけ！力入れてない！」とも言ってたけど
３万キロで交換なのはどうみても

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 10:49:24 ID:MDPKkAmm0

　　　　　　　　　　　　　　 __,,､--────-､
　　　　　　　　　　 ,,､-‐'ミシ二＼＝=‐　ミヾ､＼
　　　　　　　　　　ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
　　　　　　　　　　　 `i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
　　　　　　　　　　　　|　'''二二_ ,,_　　　　ト､ミヾﾆ┤
　　　　　　　　　ヽ　 |,,,,,,,,_　　,､-──-､ヾ､ミ三ミi
　　　　　＼　　 |　　i`二ﾆ!　`´二二,`'''　　`!彡ヾ,i
　　　　　　　i　　 !　　ゝ-- ﾉ　　‐─‐‐　　　　ﾚ⌒Ｙ　　＜　半クラなら22,000まで回せばいいんじゃね？
　　　　　　　ﾞ!　　'､　 | ""/　　　　''''"　　　彡!)） /
　　　　　　　ヽ　　ヽ, !　/　　　　　　　　　'´　レ'/
　　　　　　　　＼　 |　i└＝　　　　　　　　　人/
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　　　　　　　　　　ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' 　　　､,／ /　|
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422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 13:20:33 ID:yO4v9S5Z0

カコカココクコクパコパコしたい連中がまだ多そうので安心した。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 06:44:37 ID:/VWtXEN10

でもＭＴで乗りたいような車はほぼ設定あるんじゃないか？
具体的に何に設定してほしいんだ？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 07:24:39 ID:2+i4CyToO

ターボの軽、1～2.5Lの普通のセダン、背の低いミニバン、クロカンかな

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 07:29:06 ID:II5KpGnz0

5ナンバーFRセダン
要するにクルーのMTかコンフォートGT-Zが欲しい

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:23:45 ID:v79rypFNO

>>423
ジュークのターボ車とスプラッシュかな。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:09:23 ID:InYw6B2b0

普通のびーえむ3の6発。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:28:04 ID:bHBUHScV0

要は全車種に設定しとけということだな。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 03:01:16 ID:anhXTRGu0

これから出るMT車があるとしてもどうせ電スロだし、
だったら中古のＭＴ車を探して乗り継いでいこうと思っている。
中古なら出た当時高くて手の出なかった車とか安く買って、
短期間だろうけどいろいろな車楽しめそうだから。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:12:14 ID:HasdIqFM0

>>429
飲みに行こうか

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 10:14:30 ID:nHNjOTCH0

>>429
すぐ手詰まりにならないか？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 10:16:18 ID:HItYewKJ0

>>429
117クーペとかか？

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 10:26:42 ID:fAi/90UG0

>>429
早くエッセのMTを買うんだ！

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 10:59:28 ID:hEnE68cq0

>>433
へぇ～、エッセって電スロじゃないんだ。

他にないですか？電スロじゃない車。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:12:48 ID:fAi/90UG0

プロ箱

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:07:05 ID:NEAtmj7n0

電スロが悪いんやない、味付けしてる奴らがクソなんや

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 15:01:05 ID:uuhDF8Az0

中古で良いなら、わざわざこのスレで語る必要はないな。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 17:51:25 ID:XaE4E8Ox0

そのうちシフトレバーやクラッチ、ハンドルまでフライバイワイヤーになったら
もの凄くつまらんものになりそうだなあ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 18:22:32 ID:clj4020X0

シフトやクラッチがバイワイヤになったら、
おかしな操作を拒絶できるようになるから
メーカーとしては嬉しいだろうね。
クラッチに足乗せっぱなんてのをキャンセルできるし。

ハンドルもバイワイヤになったら
右ハン左ハンの作り分けが楽になるし、
ハンドルの位置調整機構もより使いやすくなるだろう。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 18:22:58 ID:zoTw+dEi0

ハンドルはもうなかった？
ＢＭＷのアクティブステアとレクサスの同様のヤツ
物理的に繋がってないとなんか安心できない

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 20:25:08 ID:aMTL5FiQ0

>>440
あれは中間にギアかましているだけで完全に独立しているわけじゃない。
右ハン左ハンの作り分けも今までと一緒。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 20:31:00 ID:JNBmWFuy0

好みの車にMT設定が無いときのやるせなさは異常
選択肢が狭まろうとMT乗るの止めることはないけどな！

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 00:40:58 ID:YCQF6dY20

>>442
そう！ある意味、車種・グレード選びに迷う苦労がないじゃないか！

・・・と、自分に言い聞かせてるorz

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 08:47:04 ID:OAZPJnr90

電スロって普通のMTと何が違うんです？

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 09:01:24 ID:rMNWWfKh0

>>444
トランスミッションは何も変わらない。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 13:02:32 ID:Tp58llau0

>>444
アクセルの反応が今までの車に比べて悪い。酷いのもある。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 19:12:41 ID:uvJrEbEE0

電スロってのはアクセルを踏んだときに、燃料をジワッと絞りながら出すセッティングにしてあるってことかね
で、理由としては燃費を良くするためと

スバルのSドライブってやつはそのセッティングを3種類から選べるようになってて
省エネモード以外ならレスポンスは普通によかったよ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 21:05:49 ID:rPx9uEqM0

それMTのこと？
ATやCVTならあまり気にならないのだろうけど。
切り替えは星マークの基準はエコモードで測るのならコンパクトにも導入してホシイね。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 00:22:54 ID:AHClHL680

今の国産車にMTが設定されても、おそらくは失望するできなんだろうな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 08:17:18 ID:naxiDTSQO

今年買ったエッセカスタムMTはワイヤだからダイハツなら大丈夫だよ
きっとね

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 10:03:18 ID:pitBk60A0

スバルのSドライブってやつはスイッチ切り替えすぎて壊れやすそうなイメージがある

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 10:33:36 ID:CNDcd7jt0

すぐ飽きるから、壊れないよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 17:44:27 ID:XFX40sGF0

>>451
乗ればわかる。数週間もすればほとんど触らなくなる。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 23:29:22 ID:T5vnHN3o0

もう外して安くしちゃいなよSUBARUさん(´・ω・｀)

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 23:53:44 ID:Iavqqvsn0

>>454
あれは開発期間が長く、開発費がかかっているから
やめられないと思う。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:32:41 ID:IbbuDGlN0

あれはＥＣＵだったか電スロのマッピングを複数用意して
それを切り換えるだけという安上がりな
スバヲタ騙しアイテムじゃないのかい。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:33:01 ID:mdPlaPq60

>>455
スバルよく知らないけど
子供の頃、親父のスタタボにも2モード付いてた
スバルはそんなに遅れてるってこと？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:33:50 ID:KYQhJ7vs0

あの頃はレガが中だるみでネタがなかった頃か

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 01:16:57 ID:S6abDYco0

モード切替なんて当時既に他のメーカーは実施済みだったけど、スバルの宣伝はうまかったな。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 09:26:50 ID:23xH5JH/0

>>457
スタタボのはブースト圧の上限を切り換えてるだ毛。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 18:10:13 ID:QvA+lijb0

俺はずっとMT乗ってるぞ、と思ったら国産新車は免許取って最初に買ったヴィヴィオだけだった。ごめん。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 19:34:48 ID:xXQzj7Is0

>>461
順調に出世なさったようで、おめでとうございます。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 21:16:35 ID:I2nSkT560

>>461
この秋遂におフランスに手を出してしまったよ(´・ω・｀)日本車頑張れ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 21:26:43 ID:R7/TG39E0

タイヤ買いに行って
たまたま三菱のカタログあったから読んでたんだが
ランサーカーゴが全部4ATで泣いた

ホント最近は商用車もAT増えたね

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:03:14 ID:+3t17LEW0

究極のMT車
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d112900829

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:24:18 ID:TJHNJSnE0

>>464
もうあれはノートのOEMだからね
最終型ランサーまではMTあったんだけど

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:55:48 ID:dclKN/WN0

ノートじゃなかろう
ウイングロードたい

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 00:39:42 ID:EA9DD/Gi0

ウイングロードやなかろう
ＡＤやで

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 20:53:03 ID:pkUJSaQk0

すべてのバンがＭＴのせてくれるだけで選択肢はひろがるのに残念だ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 10:22:40 ID:KD8VwVrR0

来年出る、フィットブレイクはＭＴ仕様があると思うんだが・・・ハテサテ真実は・・・

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 14:14:38 ID:zLFGHfxC0

>>423　FRや4WDのセダンとか。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 16:21:07 ID:g/wsitl40

一般人が買える普及車クラスの値段でお願いしたい。
家の頭金みたいな値段だせるんだったら選択に悩まない。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 17:26:19 ID:bvLQJUGT0

シビックの販売終了により、シティを投入する憶測が高まったね。
MTは恐らくMC後の６速だと思われるけど、
アクセラセダンやラティオみたいに教習車のみMTは勘弁だな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 19:40:03 ID:NIsu8A+O0

シティだと教習車には短いんじゃね？

と思ったが、5mmなら簡単に調節できるな。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 20:11:21 ID:tE5ORC88O

三菱教習車みたいに？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 21:04:07 ID:Q1TZ4HPw0

教習者向けに全長をのばしている車種って、北米仕様のバンパーを付けてるだけじゃん。
シティは北米仕様が無いから、分厚いモールでも貼るかな？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 21:04:48 ID:Q1TZ4HPw0

あ、「教習車向け」ね。
失礼しました。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 23:28:38 ID:c/V+t6e/0

>>475
あのランサーは全長が4290mmしかなく、
教習車の基準に110mmも足りないから
あんなデカイバンパーをつけていた。

5mm程度ならモール弄りで十分。

ティーダラティオも前期型は4395mmだが、
後期型は4430mmで、教習者仕様が登場した。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 23:57:21 ID:NCcS49RWO

ルーチェのMT教習車で免許を取った俺って、もしかして凄い貴重な経験をしたのかもしれない

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:03:42 ID:cnFqioR00

お前ら教習車好きだなｗ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:33:54 ID:pkdpKnH00

シティはレースに出てるほど良いぜ in Thailand
だけど、MTモデルのリアブレーキはドラムなのが残念･･･。
ジャズは４輪ディスクなのにね。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 01:51:40 ID:K4kJCGM00

教習車はｱﾗﾝﾄﾞﾛﾝ・カペラだった…前にも書いたような気がしないでもないけど気にしない

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 07:33:39 ID:cbvr8EMrO

ブルーバードのディーゼルでした

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 07:33:40 ID:JJkyJLxJ0

>>415か

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 08:39:31 ID:bJah1GXq0

そういえばブルーバードの教習車あった
無線教習中にフェンダーミラーの鏡面が振動で落ちたのはいい思い出w

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 10:20:41 ID:YQRn+ho60

マツダの教習車って熱かったんだなｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 13:07:22 ID:6iI8UujI0

>>479
俺もだお
超薄い緑色のルーチェだったかなｗ
日通の自動車学校ｗｗｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:03:59 ID:Y29dnwWv0

ＭＴ終わったな
と思わされるスレだなｗ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:08:48 ID:cnFqioR00

日本車MTは終わったな

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 22:08:13 ID:pkdpKnH00

ウィリアム王子の婚約相手は中流階級出身だから
MT車を普通に所有してそうだな

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 22:26:34 ID:49OWFMQr0

>>490
ってかMT車を持っていない英国王室関係者も少ないぞｗ
エリザベス女王はランドローバー・ディフェンダーを持っているしアン王女は自分の名前をナンバーにしたトラック、
チャールズ皇太子はアストンマーティン好きで有名。
誰だったかな？真っ黒いフォード・エスコートRSを初の愛車に選んだ人もいた。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 22:30:59 ID:49OWFMQr0

そういや今上天皇もMT乗りだな。カッコ・インテグラ４ドアだっけ。
若い頃はプリンスファンで、「MTでなければ本当にスムーズな運転は出来ない」という持論をお持ちだったとか。
もちろんショックの大きいATしかなかった時代ってのもあるけど。
他にも今上天皇には車から外したプリンス製エンジンを見つめてたり、ご学友のアルファロメオの前でポーズを取る写真がある。
そのアルファロメオにも軽井沢で軽く試乗したそうだ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 09:56:23 ID:k0d+Ug+P0

上層や上流はスポーツに励むので、中産よりも筋力がある。中産の日々の労働はあまり
筋力増強にはつながらないから、AT大好きになる。

民族間比較をすれば、ヨーロッパ人はよく運動するから、MTでもやっていける。平均的な
日本人にとっては、長時間に渡って頻繁にクラッチペダルを踏むのはきつい。クラッチも油圧や電動で
アシストするべきなのかもしれない。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 18:13:28 ID:oR+S+qew0

309 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 10:07:14 ID:LVVfRR8h0
01)【買い替え・買い足し】アルトワークス最終型
02)【中古車】
03)【国産車】
04)車のタイプ【セダン・ハッチバック・クーペ・コンパクトカー】
05)予算【諸経費込みで100万円】購入方法【現金一括】
06)検討している車種 & グレード【コルトRAverR、シビックR（EP3）、セリカSS-㈼スーパーストラット、アルテッツァRS200、ランクスアレックスZ】
07)ミッション【MT】
08)駆動方式【FF(前輪駆動)・FR(後輪駆動)・4WD(四輪駆動)など】
09)乗車人数【短距離1人・長距離4人】
10)燃費【若干気にする（10km/l～）】
11)年間走行距離【10000kmくらい】
12)主な使用用途【街乗り・通勤・ドライブ】
13)よく走る場所【街中・郊外・山坂道】
14)購入予定時期【来年春先】所有予定期間【気に入れば乗り潰し】

通勤＆遊び用の車を、車検の為買い替えようと思っています。
MTで運転を楽しめる車を探して上記5車種に絞りました。
トヨタ車はやはりネットでレビューを見ても壊れにくいようですが、
マメなオイル管理（5000km位）等、メンテナンスをしていればあまり関係ないようにも思います。
唯一コルトはターボ搭載で若干の不安があるのですが、車自体はいいようですし・・・
ちなみに改造はせずに、ノーマルで乗る予定です。
通勤は往復で20キロ弱、週末に100キロほど郊外を走ることが多いです。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 19:05:32 ID:4p98N9nO0

後輪駆動好きの俺だったらアルテッツァ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 20:09:42 ID:pta8SXtf0

そのなかじゃコルトver.Rが断然かな
維持費、実用性、速さ、楽しさ、隙なし
デザインが気に入ればね
シビックも良いけどちょい古い

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 22:11:03 ID:2qtvhRh2O

コルラリは白ナンバーなのに４人乗りだから俺なら５人乗れるテッチャを買うよ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 22:23:02 ID:pta8SXtf0

候補にないけど最終プリメーラの6MTも良いよ、安い上に程度良い玉多い

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 22:33:43 ID:YQ+d6XqA0

タマがあれば程度が良いのだろうが、そのタマ自体無いじゃん

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 22:43:05 ID:MASIZp+20

アルテッツアは不人気車だったけど結構まだ走ってるな。
逆に同じFRでもたくさん走ってた同じ時期のクラウンやマーク２は余り見ない。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 09:15:26 ID:T5vm/FP30

アルテの最終って何年落ちになるんだ？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 19:07:36 ID:drakZhgHO

最終ステージア6MTはなかなか見つからないだろうな

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 20:44:15 ID:aiA6Bqsv0

エクスペンダブルズでスタローンの愛車である
フロアシフトに改造したトラックがカッコ良いな

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 10:58:18 ID:pEL7uX720

ハイラックスピックアップの5MTはまだまだ玉あるっしょ
耐久性からいってバリバリ現役

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 14:49:26 ID:qBfU7hul0

チビっくRが発売されるみたいだけど買う気サラサラ無いけど試乗車乗りたいお

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 15:27:22 ID:vrTtvKpI0

SARDでこんな計画が進んでるらしい･･･
http://ameblo.jp/sard/entry-10661248111.html

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 13:00:57 ID:qRze7Lhl0

>>506
2GR+6速MTならロータス・エヴォーラがそうだったんだが・・
MRだからダメか？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 20:37:28 ID:nLaFmfRd0

作った瞬間にレクサスが標準で6MT載せないかな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 23:13:22 ID:8IvLQGjs0

レスサスの客層がわざわざMT買うとは思えない

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 02:11:10 ID:Z7QtZFMg0

海外向けはMTあるじゃん。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 18:24:14 ID:kVWf5zfJ0

ソースよろ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 20:42:36 ID:R99cZI9l0

>>511
http://www.lexus.co.uk/range/is/specifications/technical-data/index.aspx?model=IS&submodel=IS 250

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 00:44:56 ID:UiOBw+rl0

だったらMarkXの2.5にMT換装した方が人気出そうなのになあ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 20:25:31 ID:cFws2iLP0

レクサスISスレじゃ「MT寄こせ」厨が張り付いている。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 20:44:32 ID:YmWk+DU00

オーリスRSが少し気になるんだけど、早ければ来年ぐらいにFMCかもしれんとかで手が出しにくい。。。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 21:57:15 ID:XB72a/J60

ホントに来年出るのかな？
http://collectivesoul.wordpress.com/2008/11/29/the-new-mugen-city/

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 23:32:05 ID:lV3+kojE0

>>511
日本がオートマしか売れない特殊な市場という認識をもったほうがいい。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 00:09:39 ID:M/44ujqR0

>>516
この名前ならブリフェン・ターボ化してほしいところ
…フィットでやる方がいいか。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 11:33:40 ID:av+IQZLc0

海の向こうじゃ、IS220dにもFスポがあるんだ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 01:29:02 ID:EOgNpqB60

>>516
　これって、早い話がフィットセダンでしょ？
　出そうと思えばすぐ出せると思うよ。売れるかどうかはともかく。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 01:57:54 ID:A0J7L//S0

ダイハツ　Tant

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 01:58:42 ID:bNjsda7q0

つo

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 15:13:48 ID:Cnn6lopP0

シティも良いけど、これも良さそう
http://indianautosblog.com/2010/11/honda-brio-rendered-in-all-its-glory

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 20:47:19 ID:4mVaje7F0

なんか双竜車みたいなデザインだなwww

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 10:07:16 ID:VTyWUqvT0

>>510

アメリカ仕様もヨーロッパ使用も
250のMTはあるんだけど　3500ccはシーケンシャルってことになってる。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 22:07:15 ID:uM2deE050

NoteのMC、16Xに5MT残りました。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 23:56:04 ID:0qfsP5vR0

7人乗りがほぼ空白状態。パジェロやハイエースはでかいし。
たまに3列目を使う程度ならエクシーガ、ストリームあたりが欲しい。
人乗せて、ATで運転を楽しめないなんて、ただの運転手じゃん。
「MTだと交代できなくて大変ね」なんて言われても平気な顔で運転を楽しみたい。
限定でもいいから出してくれれば需要あると思うけど。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 01:41:06 ID:NrD7MRsf0

>>527
出るとすれば欧州ミニバンだろうけど、ドイツ勢は無理だろうね。
国産メーカーはなおさら無理だろう。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 02:28:27 ID:psjwaZgJ0

プレマシーも欧州ではMT設定あるんだけどねえ。
日産のNV200はメーカーの気分次第で実現できそうなのだが。。
貨物登録の毎年車検はちょっとなぁ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 02:45:02 ID:NrD7MRsf0

どこかの並行屋が英国仕様のMTプレマシー(マツダ5）を
輸入してくれないものか？無理かｗ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 21:33:15 ID:w2z+jm7S0

>>530
金さえ出せば何でも輸入してくれるんじゃないの？
いくら取られるかは知らんけど

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 21:45:40 ID:oV1lnKig0

日本の法規に適合するか確認しなきゃだし、陸運に番号無い車を検査通すってえらく大変だし。。。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 22:43:49 ID:T/CEx1Hi0

>>530
ミッション載せ換えの方が現実的だな

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 23:04:26 ID:sg6nmhcd0

海外でMTある車種に限り、ディーラーオプションで換装(業者外注)するとか出来ないもんかねぇ。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 00:01:40 ID:9glz8BUO0

福祉車両改造は出来るのにMT改造は用意されてないという

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 01:21:16 ID:363RmW7z0

>>532
＞日本の法規に適合するか確認しなきゃだし

並行アメ車乗りの一部（糞ども）は、それを無視して日本の法規にあわないモノを乗り回しているよ。
なんでも、ナンバー取るときに車検証の備考欄にテキトーなことを書けば通るらしいｗ
スレ違いスマソ、なんかこれ思い出して腹が立ったので書き込んでしまったｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 22:32:56 ID:gb37a/4y0

>>536

それって事故って車検について突っ込まれた場合、任意保険とか効かなくなるんじゃあ…。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 00:33:43 ID:V5dSPS4d0

そもそも任意保険に入ってないんじゃね？＞並行アメ車海苔

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 12:26:40 ID:LCqaQPuO0

並行輸入の任意保険ってどーなってんのよ？

スレ違いだけど素朴な疑問。入れるの？？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 18:19:20 ID:b3AtsIQq0

チューリッヒは断るよ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:16:18 ID:SNxucE9s0

新型車が１２年１０月１日（型式取得日）、継続生産車は１４年１０月１日（完成検査日）から
ESC(横滑り防止装置)がMTにも装着される。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:28:09 ID:CVvPHbYy0

ESCって良くわからないんだけどABSの進化版？LSD後付装着車とかどうなんの？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:31:59 ID:eAjgVabu0

>>542
ABS、TCS、LSDの類はESC扱いにならんよ。保険的には

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:43:12 ID:jePQEc1z0

どうせ買わない癖に

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:44:53 ID:gFHOn7yPO

横浜のメジャーテクニクスとか輸入してくれるんじゃない？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:19:07 ID:q/mX7W+L0

>>536

また変な思い込みを・・・

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 10:31:31 ID:c/qkNP670

>539
おれは問題なく入れたよ。
３年落ちだったが新車として扱われたので高くついた。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 19:51:30 ID:41PobEev0

おれは３速がなくなったらＭＴやめるよ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 00:09:19 ID:fMZ33jJR0

>>546

>>536は間違いで「備考欄」じゃなくて「特記事項」だな。
これ、なにげに抜け穴になってるよ。
たとえばトヨタのFJクルーザーは、斜めから見るとリアウィンカーがスペアタイヤに隠れるため、アメリカ仕様の位置では国内法規上NG。
トヨタが先日、国内向けに発売した「日本国内仕様」はリアバンパーに取り付けられている。
でもアメリカから「逆輸入」された左ハンドルのFJクルーザーは、リアウィンカーがアメリカ仕様の位置のまま。
これが通ってしまうのは、「特記事項」に予備検査で認可された旨を書いてあるから。

それはそうとFJクルーザー日本仕様もATのみだな・・・

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 01:15:05 ID:l/Bzd/xl0

>>549

単純に予備検のときに後付でウィンカーつけて
納車の時に撤去しちゃってるだけじゃないの？

特記事項にどうかかれてるのか気になるね。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 01:19:18 ID:l/Bzd/xl0

思い出した、
車検のときにスペアタイヤは搭載しなくても構わないから、
スペアタイヤを取り付けた状態での視認性は陸運局ではわからんだろう。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:15:40 ID:hoyUxkax0

アメリカのゴルフRの販売がMTだけって本国より本気度が凄いなｗ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 03:44:17 ID:zShMv/OJ0

>>552
ｗｗｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 20:20:29 ID:KIQFsq2qO

雪国ゆえ四駆のMT欲しくなったけどデザイン的に妥協出来る国産車がインプHB1.5しかなかった
ボンネットのポストが嫌だからターボ勢はアウト
エンジンと車重を考えるとかなり非力くさいがMTなら少しは楽しめるかな？
ちなみにNAシルビアMTから乗り換え希望

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 20:39:47 ID:H+SzHxoR0

てかそれしかなかったなら仕方がない

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 21:02:07 ID:HE6l139N0

1.5ってのがねえ。。
2NA+MTがあればいいのに。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 22:55:29 ID:r7eNVtW50

>>554
非力くさいんじゃない、非力なんだよ。とにかく鈍亀。
NAシルビアから乗り換えたら絶望するぞ。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 00:01:03 ID:O4yJBCwL0

2Lエンジンベースの1.5Lなんだっけ？
やる気無さ杉。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 01:46:40 ID:8AKT+IsA0

やる気無さ杉なんていうなよ。
MTで４駆って選択肢あるだけマシな方だよ今となっては。
そのあたりだと他にはプロボックスくらいしかないんじゃないか？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 01:54:31 ID:3aQ9ineo0

エンジンに関してはという意味ね。
最近発表した新開発のエンジンも1.5Lは専用設計じゃないんだろうな。多分

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 18:36:58 ID:n2QFtAkp0

>>559
1500だとダイハツのビーゴ（トヨタ・ラッシュ）は駄目かい？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 20:16:22 ID:Wht6jxaB0

ムーブがFMCでMT消滅

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 20:32:20 ID:/wGTFGiMP

最近の若い奴（20前半ぐらい）ってほんとにＭＴ車乗れないんだな
うちの会社にきた新人(21歳）
「ＭＴ車は教習所出てから乗ったことありません」
「普通免許しか持ってません」
ちなみにうちの社用車は3.95トンのキャンター（6ＭＴ）
こんな奴雇う会社もどうかしてるぜ・・・。
とりあえず中型ぐらい取ってこいや。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 21:25:52 ID:tu/9mfxG0

じゃあ中型のＡＴ限定で

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 21:49:14 ID:LBBB5Kp20

新しい普通免許だと乗れないんだっけ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 21:53:28 ID:IXvIUeaT0

>>563
先輩！オラ、がんばるっす！

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 06:46:56 ID:Vb7rJ1+R0

>>563
ほんとに乗れない奴多い。教習所のみとかって
うちは５人入社してまともに運転できるのは一人だけだった…
まぁ職種的に乗れなくても全く問題ないんだけど
その一人だけ異様に慣れてたが
乗ってる車がランエボだったし、まぁ珍しい例だね。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 23:51:25 ID:RdU/L3I+0

そろそろミニカントリーマンにMTが有るか解る頃かな...

まさかMINIなら裏切らない...でくれよ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 07:17:09 ID:tjG+ex2l0

あるよ

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 12:27:04 ID:lhDR8aL60

>>563
キャンターってミニトラックじゃん。
俺は一応3ナンバーのMT乗ってるけどあの手の車運転したくないなｗ
慣れるまでどこかにぶつけそうだし。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 21:23:06 ID:KNEgwUm90

すごい変化球が来たな！
何気に好きなメーカー出しｗ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101215_414420.html

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 22:41:00 ID:9C4PlTST0

>>570
4t2軸より小さいキャンタは、ランクルより小回り利くよ。
車両感覚より、ディーゼルのアクセルタイミングに違和感をおぼえると思う。
とすぐ慣れるけどね

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 22:46:42 ID:LYVQIUl20

>>571

>販売予価は150～160万円になると言う。

安すぎね？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 23:54:36 ID:JWqv8iMH0

競技ベースならそんなもんじゃね？
デミオの競技用がコンプリートで200万切るそうだし。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 00:42:53 ID:fOBgmOya0

http://www.proton.com/images/models/neoCPS/gallery/original/neoCPSOriginal1.jpg
http://www.proton.com/images/models/neoCPS/gallery/original/neoCPSOriginal3.jpg
http://www.proton.com/images/models/neoCPS/gallery/original/neoCPSOriginal2.jpg
リベット打ち（風？）バーフェンいいな
（入れるのはこのモデルじゃない気がするけど）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2
今風ミラージュ？

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 05:18:42 ID:xGNZtl+0P

いいんだけど、車重とリヤサス形状とリヤディスクかどうか気になる。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 14:16:50 ID:D7fNt2er0

車重はウィキペディアに1146～1184kgって書いてあるな。
そんで、>>575の写真見るとリアはディスク。
さすがにリアサス形状は不明だが、この値段なんで期待はできないと思う。
でも、150～60万でこれなら十分な気もする。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 16:21:48 ID:xGNZtl+0P

ロータスがチューンしても、ノーマルのNA6にも負けそうだぞｗ
http://blog.goo.ne.jp/hikarishokubai-2009/e/8aaa1a92423f8bd1c95a0e2f46c65a6c/?img=8061dfc34ef6c54c4da7a1fa7dd6179a
だぶん発売された後、ターボキットやSCキットが出るんだろうな。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 18:38:28 ID:ZtCPfla80

サトリアネオは２種類の1600ccが用意されていて、
LiteとM-Lineは１１０馬力、CPSは１２５馬力で、
CPSを日本円に換算すると約１５３万円。
R3キットは約２７万円の設定
http://www.proton.com/Motorsports/R3-Accessories.aspx

全グレード標準装備でリアはディスクで、
リアサスはクラス唯一のマルチリンク採用だよ。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:43:32 ID:VLYQWX9T0

スイフトスポーツが発売されれば売れなくなる可能性が

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 19:56:22 ID:xGNZtl+0P

リヤサスがトーションビームｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 00:48:55 ID:py42fDX20

ID:xGNZtl+0Pは以前アニメネタで荒らしたアホ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 01:31:18 ID:3Uv3bcT80

>>569
もう値段とか出た？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 17:25:04 ID:4SuJ7TQ80

あー、サトリアNEOなのか。
なんだか佐藤江里子と姉御みたいな語感を感じていた。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 20:12:41 ID:VT4zsT730

サントリアかと思ったぜ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 12:28:38 ID:yBvR8YcO0

サトリアネオの方がジェネシスクーペより好感度を感じる

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 16:48:57 ID:XGzreFed0

ぱっとサンガリア～♪

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 02:00:24 ID:7MoaCnle0

節子、それサイデリアや。。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 07:10:49 ID:0UAcY43q0

１、２、サンガリア

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 18:57:22 ID:/48Ii2XvP

2,2,サンガリア

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/21(火) 20:24:56 ID:0Hwg7Hww0

みんなプロトンが大好きなんだねｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 19:43:12 ID:XXU0w5lB0

RSでMT残ったか～、センターメーター辞めたことの方が驚いたけど

http://toyota.jp/vitz/003_p_001/concept/grade/grade4/index.html

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 19:50:11 ID:jAxtAOoc0

>>592
トヨタって安車に1本ワイパー採用するのがトレンドなのねｗ
ロータスが今でも採用しているようなスポーティなのではなく、リンクをつけて直角に稼働するヤツ。ホンダ・トゥデイだなｗ
インド専用車もそうだった。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 20:22:14 ID:EFTN4pK/0

後部座席のパワーウィンドウの廃止もすれば、幼児の安全のためにも一石二鳥

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 20:38:31 ID:nZeHmyvr0

手回しにしようぜ！

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/22(水) 21:45:57 ID:SByzBzTN0

>>594-595
最下位グレードのF“M パッケージ”はまさにそれなんだぜ
http://toyota.jp/vitz/003_p_001/concept/grade/grade1/index.html
■パワーウインドゥ（フロント）

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 13:47:19 ID:a0F2+LvZ0

RSとかいらないし
普通のグレードにMTつけろや豊田

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 18:17:47 ID:KY4x6+f2O

MT車にスマートエントリー等がオプション扱いなのは走りのための軽量化か？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/23(木) 18:32:14 ID:1AR2e88f0

インプレッサに新グレードが出た(･∀･)
2.0NA に MT 出してくれればいいんだけどなぁ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 00:01:00 ID:GiM5gMZt0

なんちゃってSTiか

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 06:20:25 ID:VtYP75r+0

興味ない人からすればグレードの違いなんてわからんからな
羽あろうが、ボンネットに穴あろうが

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 11:11:45 ID:umJwu7KX0

新車であの値段で1.5LでＭＴで、かっこもまぁまぁスポーティ。
レカロつけてもコミ２００万くらいでしょ？
セダン・クーペ・ハッチバックでこんなお買い得なの他にある？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 11:28:53 ID:rzMrT/z/0

インプレッサは、燃料タンク 60L だから満タンしたら長距離走れるね＼(^o^)／

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 13:26:35 ID:fERisv6p0

しかしダサい

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 15:36:20 ID:PlV2IjAa0

俺流なんだよ、スバルは。次代の流れに乗ろうとしつつ一歩引く謙虚な姿勢。
かっこいいスバル？どこの世界のお話だ？

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 20:17:46 ID:93zzb2isP

欧米ではインテリがスバルを好んで乗ってるらしいね
日本でいうボルボとかサーブのポジションかな？
ボルボは中国に売られたからもう駄目かｗｗ

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 20:44:57 ID:emNz69SJ0

インプは来年FMCだから、いろいろ残ってる物をさばきたいのかねえ

…しっかし、4ATでパドルシフトって。。。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 20:45:13 ID:MoX5MyLW0

ボルボは、某番組内で村上龍が大絶賛してたね。
１００キロで横から突っ込まれたにもかかわらず命助かったから、ボルボしか考えられないっていうような話だった。
ジーリーとかいう中国車工場の見学をしてたけど、日本で中国車・・・売れるのか？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 21:28:19 ID:ECC/ervO0

アルトバン！

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 13:57:13 ID:0YsEDRTj0

天皇陛下のカッコインテグラはMT？
もしそうだったら天の一声でAT免許廃止＆国産メーカーは全車種にMTを設定
してほしい。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 14:17:41 ID:w78PGMFB0

>>610
ＭＴに乗っておられるよ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 18:46:02 ID:KG6BkBK40

>>610
エコ替えなんて言ってたどっかのアホトヨタと違って
大事に乗ってるのが好感だわ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 19:01:52 ID:rINQBDy3P

天皇陛下のインテグラ
<a target="_blank" href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm7009666

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 20:47:08 ID:DuXexgKN0

>>610
MTに乗っておられる。ただし教習所内速度な安全運転ではあるけど。
あと皇太子送迎用のプリンスロイヤルも確かMTだよね

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 21:42:04 ID:H8mjEG0k0

プリンスロイヤルはGMから買った3速ATよ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:27:57 ID:MjCYm/A00

天皇陛下は別に運転したくないときは運転しないでも済むだろ
それだったらMTでもこまらんだろう。
どうせ走行距離もごく少ないんだろうし

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 03:59:46 ID:dxy9B9TT0

>>616
AT限定か？長距離でもMTで困ることはないんだが･･･

ちなみに今上陛下が若い頃（皇太子時代）にプリンス車を乗り継いでいたのは有名な話。
敷地内だけでなく公道も走っている。もちろんSPなど警備を引き連れての話だが。
欧州の王室では当たり前のことを陛下もなさっていたということ。
車はもちろんMT。ATのグロリアが出たときも「あくまでMT」だった。
「スムーズな走行はMTでないとできない」という持論を陛下はお持ちだったとのこと。
これ、以前もどこかのスレで書いた記憶があるが気にしないｗ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 10:25:07 ID:MjCYm/A00

>>617
MT乗ってるけど、ごく短距離ならMTでもまあ問題にはならんけど
普通の距離だと面倒くさいことこの上ないぞ。

だいたプリンス車って何時の話だよ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 12:19:15 ID:O/qI3Qbg0

>>618
ハァ？お前が下手くそなだけ
黙ってオートマ乗ってろカス
いったい何がどう面倒くさいんだ？ｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 12:46:39 ID:jEMKPzYt0

重クラッチで低回転で弱トルク、ストップ＆ゴーの連続で坂道の多い町なんだろう

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 12:57:13 ID:MdR8JF2QP

車間距離とらないアホＡＴにはわざと
坂道発進でサイド使わずにちょっと下がるのが俺のルール

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 13:18:07 ID:f9EAG0UW0

おれはレースがしたくてＭＴにしてんじゃないんだよ。

といいたい。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 13:31:10 ID:u7NvfpH50

>>621
異様に接近してきてるくせにクラクション鳴らすバカがたまにいるよな。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 14:29:55 ID:fhOBK0630

もっとMTを増やしてくれえ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 19:25:35 ID:n46PgFCK0

末端Pは以前荒らしたアニオタ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 05:51:09 ID:ZY4fdFMv0

雪があるので、EFでFドリ等をやりつつ出勤しまふ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 18:51:48 ID:1xA1d5Z30

カローラスレにて

>次期日本カローラは
>ベルタ廃止の上でヴィッツ姉妹車になると言われている

>1800廃止、三気筒1000、新型四気筒1300、1500搭載
>1500ＲＳ(6ＭＴ/パドルシフトＣＶＴ)追加
>1300アイドルストップ追加
>フィールダーはプロボックスと共用化内装が違うだけになる？

>カローラエンブレムは残して、｢カローラ｣ペットネーム廃止！

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 18:57:02 ID:Q8621eMR0

>>627
それって、妄想レスじゃない？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 22:00:46 ID:bt6HCoWC0

もう１ｔ未満で１５００ｃｃ積んでるコンパクトってデミオだけ？
俺のコルト１，５Ｃは気が付けばカタログから消滅してるし

乗り潰したら次は何を買おう・・・

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 00:08:40 ID:QCxUOQ7Q0

>>629
次期ロードスター

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 00:20:28 ID:DVfQ9o7L0

Cセグが欲しいんだよなーってわけで、来年モデルチェンジ予想されてるインプレッサ、オーリス、ティーダが気になってるわ。
ティーダのMTはターボ積むとかで無駄に値段が上がりそうだけど。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 02:51:53 ID:EbrxQ64R0

>ティーダのMTはターボ積むとかで無駄に値段が上がりそうだけど。
ジュークのターボはCVTだけだったけど、6MTを設定するのかなぁ？
中国で発表されたサニーは全長4.4m以上あるのでMTは教習車でティーダの後釜にはなれそう。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 11:26:47 ID:8X1BOGzs0

>>631
MTってスポーティ装備との抱き合わせ販売で贅沢品になりつつあるな。
標準車よりパワフルなエンジン、固い脚、バケット風のシート。
本当はローパワーの実用車こそMTの醍醐味なのに。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 11:27:44 ID:MKSaG8q20

ミニカだな

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 15:33:28 ID:AtGkxQD+0

MSアクセラが次回乗換えのときも残っててくれればそれでいい。
微妙そうだけど

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 17:16:51 ID:7KT8iEaq0

>>632

ジュークターボで6速MTなら何の不満もない。ヨーロッパ向けに用意しているなら、日本でも
出せばいいのに

ターボと4WDにCVTという組み合わせはなんだか無節操だ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 17:38:04 ID:1bWo1WX80

>>635
アクセラの現行モデルは2009年登場だっけ
5年ぐらいは頑張るのかなぁ。
時期モデルが出るまで、まだしばらくありそうだね

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 19:26:22 ID:syAgz4/v0

どうせ新型にMTがあるとか発表あっても
日本にだけ無いとかそんな糞みたいなオチばっかりであきれてきた。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 23:31:47 ID:4lJMVGEL0

MTを過去の遺物として葬りたいのか
メーカーは

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 23:48:33 ID:BC98npjt0

ならばこっちも出るまで買わない！
そしてあっちも買わない相手の要望なんて聞きもしない！

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 07:04:56 ID:oyH5tCt5O

MTでリトラがほしい

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 09:13:25 ID:zzPzDlBp0

外車買えってこったろ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 13:35:34 ID:3saUZmFG0

テンプレ見たけどスカイラインクロスオーバーはMT設定無いんだ・・・。
なんか意外だった、エクストレイルはあるのに

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 17:28:05 ID:9n4wiQU00

そうか？中流のオッサンデードライバーか小金持ちの若造が街中乗り回すイメージしかないが

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 19:02:37 ID:14hAYuoF0

MTがあるSUVってエクストレイルとエスクードだけだな

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 19:12:08 ID:vdGSUyIn0

フォレスターという選択肢もある。

日本仕様にディーゼルがないのが残念なところだが、駆動系は多分エクストレイルより良い。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 19:14:58 ID:gKP3gNzC0

パジェロにも健在
あとちょっと小さいけどラッシュ/ビーゴにもあるよ

６速積んでるのはエクストレイルだけかな

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 19:30:36 ID:w6EjXiqA0

パジェロミニとジムニーはSUVのうちに入りませんか？

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 19:39:42 ID:OzkVSQjnO

ラッシュ、ビーゴ、ジムニーシエラ、パジェロ、フォレスター

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/30(木) 22:16:19 ID:rnbhecwP0

テリオスキッドはどうなのかな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:29:32 ID:mOIdXk0bO

>>650
後継車種が今のビーゴじゃないの？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 00:56:02 ID:cBQ9usLh0

>>651
それはテリオス。テリオスキッドは軽の方。

・・・まだ現行だったのか。テリオスと一緒に絶版になったと思ってた。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 08:27:14 ID:jeWfK9Z6O

Keiは去年消えたんだっけ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 10:19:48 ID:gqi1YWjW0

クロカン/SUVってすごい恵まれてるな。よりどりみどりじゃねーかｗ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 10:48:30 ID:jAgX95LU0

エスクードを忘れてもらっちゃあ困るぜ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 12:15:19 ID:volEWywa0

>>645で出とるがな
パジェロロングのMT、パジェロの中ではバーゲンプライスって気がする

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 12:45:28 ID:X+KjVbB1P

PAJERO MTが安いのは一番グレードが低いからではないかと
ATと同じ機能のOP付けるとあまり変わらなくなる
まあそれでもMT残っているのは良いことですね

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 13:59:29 ID:qWQRa3im0

>>654
燃費が糞すぎ
軽油のランクルMTから
ガソリンのジムニーMTに乗り換えた
換算するとランクルの方が燃費良かった

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 15:38:51 ID:FtwmVSkh0

そもそも燃費に関していえばよっぽどﾐｯｼｮﾝに詳しい運転の仕方する人じゃない限り
ATのが燃費良くなるんじゃないの

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 16:40:10 ID:Gs359ys+0

>>659
なんでミッションに詳しいと燃費が良くなるのか詳しく

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 17:00:53 ID:aT9fzISY0

どちらかというとその車に合った運転をするのが燃費いいと思う

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 18:39:19 ID:3WJjXSENO

単純に回転数とか考えずに運転してるってだけだろ
よくいるよ。ギアが平均的に低いとか信号赤が見えてるのに手前でブレーキで急に止まるやつ

663 ：【ぴょん吉】：2011/01/01(土) 03:27:37 ID:Q0kBLfT00

あけおめ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 08:57:55 ID:J91n8PER0

トヨタってカタログ通りの燃費叩き出すクルマ多くね？
過去に所有した
スターレット、ビッツ、ランクル、プロボックス
これらは全てMTでカタログ通り
今、ダイハツのCVT
良くてカタログの7割くらいしかでない
クルマ乗る度鬱だ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 10:42:28 ID:EYBEc8MS0

カタログ燃費なんて目安だ

俺のスーパーカブなんてリッター50しか走らんぞ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 12:07:50 ID:G7LNN3t10

駅伝のPHVプリウスの燃費が知りたい

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 12:09:28 ID:T3W+H29Z0

>>664
プリウスは?
おっと、誰か来たようだ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 12:40:17 ID:HxSw3WeQ0

>>664
カタログ通りの出力はでないことで有名だけどな。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 13:43:31 ID:BbXovU+QP

トヨタとダイハツと言うよりMTとCVTの比較だろ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 16:05:31 ID:BxercP0hO

カタログと同じ方法で馬力比較した奴いるの？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 16:48:19 ID:3BukuVDFO

マスタングかカマロ欲しい。Ｖ８ＭＴで。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 23:17:17 ID:qngxe0ZU0

一瞬、８速もいるかー？
と思った

V8ね

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 19:39:48 ID:8lFxz5weP

かぼちゃワインで教師が乗ってた車だろ？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 20:19:42 ID:9E6oywCj0

岡田さんのSPかっこよかった

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 16:23:45 ID:dvTAU3X20

マフラー交換したい。
いやね昨日バイクがいかしたマフラーからの音色を奏でていたの
見て俺の車にもイケテルマフラーを付けてみたくなったお

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 16:49:44 ID:FQtEYruc0

>>675
こんなのどう？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/best-mart2/lu033.html

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 00:08:38 ID:+oKGmUBI0

ベガスに行ったら、これを借りよう！
http://www.dreamcarrentals.com/cars-pontiacgto68.php

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 21:04:29 ID:hjfxmDnm0

フェラーリもMTを用意してるのがイイネ

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 11:46:47 ID:s6zphgLz0

パジェロを見て７人乗りのMTがあることに驚いた

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 12:46:38 ID:4HQkVg6y0

問題はクソ高いって事か。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 15:04:35 ID:Sh8u+UjV0

BMW、初の5ドアモデル「MINIクロスオーバー」発売
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110113_420000.html
これをミニと言うかはともかく6MTが全グレードにあるし6ATより燃費も良いし。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 17:10:08 ID:yjZ1uXHB0

そういえば、メガーヌルノスポールは普通に日本で買えるようになったのね。
ほんと最近のルノーは賞賛に値する。
あとはその高額車をポンッと買える貯金が俺にあれば・・・

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 06:06:36 ID:f1b9gPq90

>>681
クロスオーバーって車高が高いって意味だど思ってた

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 10:28:46 ID:Fu6Yho5B0

>>682
左ハンなのが非常に惜しいね

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 11:39:50 ID:I0ASaOGZ0

>>684
おめえの頭が惜しいんだよ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 11:51:06 ID:nMPmB1Hd0

>>681
車重かなり重いなー
フル４ＷＤは１，５ｔ近くあるのか

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 09:00:05 ID:JR/R53zY0

高く連なる日本アルプスに冬の大陸季節風から守られたこの地でも、
数年ぶりに積雪となり、路面がガチガチに凍結。
雪道でのMTの威力を初めて知りました。

あと、車間を詰めてくるATのウザさw
こっちほとんどブレーキ踏まないんだぞ!? そんな車間で止まれる
つもりか!?

なにはともあれ、無事会社につけてよかったです。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 09:48:18 ID:yzk9MzmKP

>>687
妄想は脳内で

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 23:39:47 ID:LZ8cZDh20

ルノースポール今度は左MTとか勘弁してくれよ...
どっちかに決めて出してくれよ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 06:52:01 ID:7YkNeUdd0

ルノースポールはちょっと本気で欲しいかも
アバルトプントエヴォと迷ってる

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 18:52:55 ID:+jKonpbu0

プロトン　サトリアネオ　
ttp://www.proton.co.jp/
素のやつでいいんで乗ってみたい。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 19:16:14 ID:YIZ1gmK50

これが160万だっけ？1.4tもあるんか
現実的にこれ買うなら国産で
フィットRS・ヴィッツRS・スイスポ・デミスポあたり行くよな…
値段も高くても精々10万ちょいくらいしか変わらないし
ドンガラで110～120万あたりじゃないとわざわざこれ買う理由が思い当たらない

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 21:31:13 ID:bksMQJwv0

ワンメイクレースでもやらなきゃ誰も買わないだろ・・・

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 23:06:49 ID:wQwUM5+n0

>>691
何この豚
スタタボ中古で買った方がマシ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 23:12:23 ID:KDHhG1y90

クラッチのなんかがすり減ってきたからかえろとネッツの兄ちゃんにいわれた。
５万円位だそうだ。１０年目で１０万キロ。
いっそ車替えようかとも思うが、中古でもチェンジがえらい少ないことに愕然。
いつからこんなことに…

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 23:15:16 ID:AKahWGFf0

>>695
業者オクで全国規模で探せ
店にはもう常備していない

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 01:27:48 ID:6TQ8TCjV0

>>692
よく見ろ。1.4tは総重量だ。
良く知らないけど、プロトンの車って子会社であるロータスがエンジンやサスペンションの設計してたりするのもあるから
意外とあなどれないかもよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 13:49:29 ID:ecenEvl20

Protonの「○○ by lotus」は一ミリも信用してない。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:53:08 ID:5tOcGAu30

ロータスのキモは軽さ。十分に軽ければ、ブリテンの納屋でつくった適当メカでもいいスポーツカーになるというチャップマンの教え。
逆に言えば、軽くないロータスはただのガラクタである。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 23:36:25 ID:6TQ8TCjV0

>>698
いや実際ロータスエンジニアリングが関わってるから。
今はマレーシアの技術の底上げの時期。
まだまだ魅力が無いのはしょうがない。

>>699
ロータスエンジニアリングは普通の実用車のコンサルティングもするんだよ。
スポーツカー一辺倒ではない。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 07:07:05 ID:M9xLg1iR0

ＭＴが嗜好品になるなんてな。
もう俺の手のとどかないところにいっちゃうんだろうか...

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 20:36:53 ID:dIcDej0f0

>>700
それで優れた成果出してたら他社に買収されるはずないだろ?

名車
セブン、ヨーロッパ
エリーゼ?

ゴミ
エスプリ

以上、ロータスの真実。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 20:55:00 ID:Vn/80aOc0

>>702
ロータスカーズとロータスエンジニアリングは一応別会社です。
エスプリがどうとか、最近のエリーゼは糞とか言うのはロータスカーズのマーケティングの問題と思います。

ロータスエンジニアリングは昔からいろんなメーカーの車のエンジンやサスペンションなんかの設計してるけど、
最近だとR35 GT-Rのサスペンションとハンドリングのコンサルティングですかね。一部空力も手助けしてる。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 22:55:49 ID:QO8XeLSn0

このスレの諸氏にはプロボックスワゴンてどうなんだろ？

もともとバンタイプの営業車のイメージが強いけど、ワゴンタイプにも
５MT設定ありで、雪国住まいにはうれしい４WDも選べるし。

現在乗っているクルマが車検も近くなってきて、買い替えも視野にカタログやら
車雑誌みててこのクルマが目に留まって最近妙に興味が出てきたんだけど、
ワゴンタイプでもプライベートで乗るにはやはり抵抗あるかな。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:31:49 ID:ccGdotR40

冗談半分に、なんかの営業？って聞かれる可能性はあるなｗ
でもいろんな物乗っけたりとか使いやすいから、スポーツとかDIY好きな人にはいいよ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:34:01 ID:6sA2p4kE0

その手の人はカングーとかが向いてる気がする
ホントに普通の商用車だから

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 00:03:00 ID:O805vY3D0

>>704
なかなかねオメガ高い
通勤車から霊柩車までなんにでも使えるぞ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 00:54:23 ID:BzYS5MG70

>>704
釣りするからプロボとかエブリのＭＴ乗ってるけど、
巨大な荷室を確保する為と、値段を安価に設定しなければならないので実は妥協の塊
完成度は低い車。ルックス云々よりも、走りに我慢できないんじゃないかな？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 01:06:30 ID:dEKGFsiZ0

フィットシャトルに期待してるけど、エアウェイブもMTなかったからなぁ・・

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 01:21:34 ID:hg1NZZtr0

フィットシャトルって４ナンバーじゃないのか…

シビックシャトル思い出したけど…

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 01:25:10 ID:g5doobUL0

プロボックスはカングーと違ってシートがしょぼいのがなぁ・・・

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 02:21:07 ID:q6C+5mEV0

今のカングー、パッと見の値段は安いんだけど、200万超えて1.6Lエンジンってのがな。。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 07:28:27 ID:DK+SU/hI0

カングーこそMT前程だな。あれでATじゃもっさりすぎてストレスたまりそ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 14:24:01 ID:mBKWU7HwO

>>704

プロボでは無いが、自分の好みだけでＡＤバン乗ってる俺からすれば良い車だと思うぞ。

一度、車メ板のプロサクスレ見てみると良いよ。

しかし何でみんな商用車を嫌がるのかね？
望む装備が無いからとか、色があまり選べないからとかなのかな？
俺にとっちゃ「何かの営業？」とか「会社の車？」とか褒め言葉でしかないwww

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 14:46:18 ID:qwqS3soQ0

>>714
お前が変わってるだけだよ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 14:51:27 ID:u4tCp1LL0

快適装備が削られてるからあえて買おうとは思わないな。
車としては別に特別じゃないから普通に乗れるけど。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 16:09:26 ID:wrsNzYAS0

一部では神車なんて言われたりもしてるね＞プロサク

それにしてもMTの国産４WDワゴンてレガシィかプロボックスしかないのか。悲しくなる選択肢だな…

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 16:45:25 ID:KaC0r5F80

プロボは生活四駆なのがなあ。コストを求められる営業者の宿命か…

しかし国産でAWD(非生活四駆)+MTとなるとホント消去法でレガシィ位なのがいたい

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 17:11:06 ID:DK+SU/hI0

そして忘れ去られるインプレッサ

>>716
あえて何も付いてないのが潔くてカッコイイと思う。
もう車検受かるだけの最低限の内装パネルでもいいぜ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 17:41:12 ID:zp5RAKcx0

SUV車にはもうちょっとMTあっても良いだろ・・・

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 18:56:10 ID:+J9crNbT0

ＭＴでおすすめの車ってありますか？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 20:12:19 ID:zRKpyohTP

>>721
プロボックス

723 ：704：2011/01/22(土) 20:34:33 ID:fiTZjZFl0

704です。
商用車が主のクルマなのに短期間で多くの方からこれだけの
反応がもらえるとは。

>>708
実際の所有者の方の意見も聞けて大変参考になります。
快適性が多少犠牲になるのは商用車ベースの性なのですね。

>>714
レスにあったプロサク板も実は見ていて、他のクルマ好きの方の
ページでもプロサクを「トヨタ最後の良心」とまで書かれている方も
いるクルマなので、商用車系といえど、結構気になった次第で。

実はADバン（現行の1つ前の型）には何度か乗ったことがあります。
当方５MTの日産車海苔のため、車検時の代車にディーラーの方で
わざわざ５MTの代車を持っている営業所が無いか当たってくれたようで、
その際にこの車を貸してもらえました。

快適装備をガマンすれば運転は頗る楽しい車だったので、借りている間に
高速まで満タン給油して走りに行ってきました。

カングー押しのレスもありましたが、国産に拘りたかったのと雪国住まいの
ため４WDの設定があったほうがいいため候補から外れてしまった次第です。

>>717-718
レガシィも検討候補だったけど現行顔になったら購入意欲が一気に失せてしまって…

商用車ですらMTのグレードが設定されないものもあり、本当にMT海苔には
逆風しか吹かない昨今…
長々とスマヌ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 22:12:05 ID:+J9crNbT0

>>722
そんなにいいの？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 01:05:40 ID:Dq5c/1aJ0

バンだがプロボックスいいよ
快適装備をガマンか…
そんな風に感じる人もいるんだな
俺にとっては至れり尽くせりと言うか
痒い所に手が届く車なんだけどな

ただ後ろに人を乗せた場合、ムチウチの可能性が高過ぎる
家族が増えて後席に人を乗せる事が多くなった

そんな訳で昨日はMTプロボックスで
MTの中古ランクル探してほっつき歩いてきたわけだが
なにそのプレミア価格

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 02:17:12 ID:rpJU7VaVO

俺もプロボとかのバンは十分快適だと思うよ。

最近の乗用車にありがちな余計な装備が無いのが嬉しい。
と言っても、エアコンもパワステもあるし、グレードやOPにもよるけどPWもキーレスも電格ミラーもあったりする。
これ以上、何が必要だと言うんだい？

カタログ見れば分かるけど、OPで付けれる装備もけっこうあるよ。（何気にエアロとかもあるw）

あとＡＤバンは室内の作りが凝ってる。道具として使う事に特化してるというか。
現行型(VY12)はATオンリーだけど、前の型のVY11はMT設定ありだった。

プロサクやＡＤは質実剛健を地で行く車だと思うよ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 03:06:56 ID:IgnKG6je0

>>720
エスクード、エクストレイル、パジェロ
ラッシュ＆ビーゴ、ジムニー、結構有るんじゃね？

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 06:03:16 ID:NaD+41YL0

車の一番快適装備というのはルックス＋運動性能なんだよ
プロボとか商用車ってのはこれを犠牲にしている
ビギナー向きか、運転があまり好きではない人にはいい
ある程度の車歴を持つ人、車の走りを味わいたい人にはツマラナイ車だよ

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 08:05:09 ID:RbkzDSvb0

>>728
プロボよりツマラナクナイＭＴの車をおしえてください。
まじで。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 09:18:14 ID:EB2I61Ay0

ミニカバン、エッセ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 09:32:19 ID:3wqGNC8C0

ミゼットⅡの4速は街乗り高速共に
まともに使えるものじゃなかった

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 09:54:21 ID:k4G7ppSt0

しばらくサクシードを営業車で乗ってたけど、いいところとしては、サイズも比較的コンパクトで見切りがよくて、取り回し易く、
脚がしっかりしてるから軽快に走る。1.5のエンジンは必要にして十分。当然、荷物はしっかり載ると。
反面やはり、ミーミーガーガーとウルサい。細っこいエコタイヤではコーナーでもブレーキも貧弱。
インテリアは安っちい。後席は人の乗るところではなく実質2シーター。
あとリアの座面を引き起こすと、運転席が窮屈。

こういう車ってのは、明確な商品企画とそこに投入される技術とコストの見切り、それにデザイン上の工夫に感心したり
萌えたりするんであって、それは一見玄人好みの趣味性に見えちゃったりする瞬間もあるんだけれど、
絶対的に見れば、やはり、素晴らしくよくできた実用車って以上のものではないと思う。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 10:27:57 ID:N8K5TvP70

NV200はどう？
MTあるよ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 10:46:58 ID:SUQHSVHJ0

>>727
フォレスター忘れてる

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 13:29:55 ID:r4/TQKJ6P

ラッシュ／ビーゴ、それとタウン／ライトエースもだけど４駆が駄目だからな

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 17:34:05 ID:EB2I61Ay0

LSD入れるといいぜ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 21:08:04 ID:rpJU7VaVO

車高調いれて室内ドンガラの車に乗りなれてると、商用バンも超快適な高級車に思える不思議w

>>730

車種にもよるかもしれないが、軽MTはけっこう面白いよ。
一般道でも普通車に合わせようとすれば常に高回転まで回す必要があるからね。

エッセのMTはダイチャレ定番車だしね。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 22:34:37 ID:5KPNQf9Z0

マツダ地獄の俺に隙はない…

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 23:08:31 ID:OE5df9Fh0

マツダ地獄上等

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 03:00:10 ID:wEtdDc7z0

>>737
常に高回転をキープしなければならないのは、
街乗り程度なら良いけど、ロングドライブでは疲れないかな？
現行の両車に乗った事は無いが軽特有のシートの小ささや操作系の剛性の無さが気になる。
何よりその前にエッセについてはのあのスタイルが乗りたいという気にさせてくれない・・・。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 03:00:31 ID:vuAMf1O40

プロボバン時々乗るけど、アレはいいよ。
トヨタなのに余計なもん着いてないしw
以外とシートも悪くないよ。長く乗ってもそんなに疲れない気がする。
スタンバイ四駆じゃなきゃ言うことなしなんだけどな・・・

>>735
なんでダメなの？
どっちもロックできるセンターデフ式の四駆だぞ？
変な電子制御トルクスプリットよりよっぽど信頼できるぞ？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 09:40:19 ID:gU8FMg8hP

４ＷＤならインプの１５００一択だろ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 00:32:09 ID:Lfj26cmI0

>>742
ドン亀すぎる

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 12:54:43 ID:S2JhqCFLO

昴はちょっと…

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 01:50:09 ID:pCCNLLLs0

2ちゃんにいるとスバルのイメージ悪くなるのも無理ないな。
スバオタを装ったネガキャンだらけ・・・

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 02:00:03 ID:Lo99LVy+0

ツダ乗りの俺としては、レガシィワゴン初乗りはちょっと戸惑ったのは確かだ。
けど、お使いの間に慣れたから大したギャップではないと思う。

ドライバーのクセはどうしたって初車に影響を受ける。
この際問題なのは、初車にスバルを選ぶ奴がどんだけいるか、ってことだろ。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 09:21:42 ID:A1Z/iGZh0

ATの何が嫌かってDレンジが後方でバックが前方に設定されてるから
ぼーっとしてると感触的にバックギアで前に進もうとしたことが何度かある
あと走行中、不意に危機的状況に陥ったときMTのほうがギアチェン駆使して回避できる効果が高い

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 18:44:07 ID:JjArtsWG0

ATでRに入れたらピーピー言うだろ
気付けよwwww

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 23:00:28 ID:ptrTneM70

うちのは鳴らないぞ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 23:02:56 ID:IsQPio9Z0

MTにナビとバックカメラつけたら
作動するんだろうか？

以前MT車にオプションで
バックに入れるとピーピー言うアレをつけようとしたら
営業マン快諾
実際納車されたら付いてなくて問い詰めたら
アレはAT専用でした、すみません
てな回答

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 23:06:25 ID:1vDIwbXd0

バックライト付くんだから電装いじれるなら付けられそうだが
軽トラとかはMT車でもあったはず

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 23:09:39 ID:M8+C39yRO

>>750

バック時に外でピーピー鳴るやつはあるんだから（トラックやバスがつけてるアレ）、技術的には出来る筈なのにね。
なんでAT用しか用意してないんだろ？

てか、一部トラックやバスは室内でもピーピー鳴ってるし。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 23:25:24 ID:dgXSB5YM0

MT車でバックとそれ以外を間違える奴が、ほとんど居ないからじゃね？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 23:33:19 ID:Lo99LVy+0

そこで変則６速配置ですよ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 23:46:28 ID:Rs81aWp10

ナビの配線に、バックランプに接続ってのがあって、実際後ろまで配線引き回して大変だった

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 00:00:06 ID:H7gE2wOk0

トランスミッションかECUのリバーススイッチの線から取るのはダメなのかな。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 00:01:07 ID:ZADna+aW0

>>750

クルーにはちゃんとバックブザー付いてた。
ギアポジションは感知できる筈だからバックカメラも普通に連動できるハズ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 00:19:14 ID:q2SB7uQO0

俺の車は現行BMWのMTだが、バックに入れるとチャイムがなるぞ。
はっきりいって鳴らなくてもいいのにと思ってる。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 01:11:32 ID:kmRjCCDm0

>>758
おまえかっこいいな。

メタボだったら許さない。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 01:23:56 ID:1IVxLd790

BMW MINIもバック入れるとチャイムなるよ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 01:44:45 ID:jyAwoXPl0

１速の隣にバックがあるやつは鳴った方が良いだろう。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 01:57:57 ID:4dFZowQ10

2速の隣だよな普通

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 02:22:52 ID:okYll6czO

そこでインプやGT-Rでお馴染みのノブ下の輪っかを引っ張るやつですよ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 08:57:47 ID:fA7RW4BN0

7速MTはまだかいな

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 09:17:20 ID:dLT8xq3e0

嫁の車7速MTモード
当たり前だが上下しか動かせない
全く馴染めん
高速道路では巡行するのに
ATモードより若干踏み込んでしまう感じ
もちろんATモードより燃費が悪い

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 09:43:13 ID:CkGALh0r0

モードってなんちゃってMTか、ありゃダメだよ
肉抜きの牛丼みたいなもんだ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 12:43:04 ID:1gVeFqda0

ちゃんと制御してくれるATならあんなもんいらん。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 16:13:58 ID:tt86e3NY0

>>720
>SUV車には

エクストレイルとカイエンくらいだっけ？
クロスオーバーまで含むとMINIも入ってきたな

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 19:57:26 ID:vQO8/F0T0

シトロエンDS3(6MT)はバックに入れた瞬間だけ音がする
バックソナー標準装備だからそれの起動音かもしれんが

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 00:25:23 ID:fAwqddM30

>>757

MT用後付けシフトインジケーターってのがあったけど
スピードと回転数からギアポジションを割り出すというアナクロなものだった

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 00:57:45 ID:NJQ+bCPb0

>>771
今ならビデオカメラでシフトレバーを撮影して、それを画像解析してギアポジションを割り出すという
無駄なハイテクな物が出そうだな。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 08:06:14 ID:8BP067mw0

>>768
スズキエスクードも入れてください。

トヨタの中でMTで発売してほい車種グレード
新ヴィッツUの1.5L-5MT(1.3Lの方がなお良い)
オーリス150Xの1.5L-5MT(カローラアクシオのエンジンユニット搭載で)

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 08:43:31 ID:V+fb9uExO

>>764

大型トラックならあるよ＞7MT

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 12:31:09 ID:AMpEVy6s0

大型トラックの話題なんか求めてるわけねえだろカス

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 12:35:46 ID:WgKDzGE30

>>773
シフトパターンてどうなってんの？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/28(金) 14:40:08 ID:fAwqddM30

大型は2速発進だから実質6速だよ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 00:54:23 ID:UWbnuUuq0

大型の１速は一部の軽トラで付いてるEL(エクストラロー)と同じ扱いだね

荷物フル搭載時や坂道発進用

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 01:56:04 ID:1gybtFWL0

カローラフィールダーの6MTは
バックに入れるとピーピー鳴るし
バックモニターもついてる

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 09:55:57 ID:rVM7n8jr0

ATとかCVTに付いてくるなんちゃってMTモードも、操作が｢手前に引いてシフトアップ｣なら少しだけ許せる。。
国産だとマツダ、輸入でメジャーはBMWぐらいか。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 11:46:19 ID:KZVagsWL0

>>779
前車がポルシェのティプトロだったが、押してアップだから使いづらかったな。
MT車も乗ってたんで、あの方式にはどうしても慣れなかった。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 19:03:20 ID:FJjmp0Ye0

>>779
そんなもんただの電気的なスイッチなんだから配線逆にすればいいやん

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 19:14:55 ID:l2A8E0UZ0

所詮オートマはオートマ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:05:47 ID:KZVagsWL0

>>781
所ジョージがオデッセイだかをカスタムした時に、ATが逆になるように改造してたな。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 20:46:03 ID:ytUvp8ZS0

トヨタならトムスからでてるから一応ディーラーでも付けてくれる
http://www.tomsracing.co.jp/products/parts/details.php?mprID=265

シールが微妙だけど

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 11:47:36 ID:vwbt70Ai0

>>784 自然でスポーティなら逆を標準にしろよwwww
しかもテレコ配線コネクターとシールで3,990円とかボッタクリ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/30(日) 19:45:38 ID:8NCQCBgxO

>>776-777

重トレなら16MTとか、18MTとかあるよ。（まあMTつーかセミMTだったりするが）
ウニモグにいたっては、何と24段変速wwww

>>775

外車だけど
http://www.youtube.com/watch?v=vrYhliHTdio&feature=related

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 15:56:12 ID:BnS/B2XR0

>>785
純正配線に傷付けず、デラ保証継続って値段設定なんでしょ。
昔ながらのATって上からP-R－D-2-1とかなってて、手前に引く＝シフトダウン的な理解が多いからって説明をどこかで読んだな。

自分はやっぱり引いてシフトアップ派だけど。
ランエボの2ペダルも引いてアップじゃなかったっけ？

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/31(月) 23:24:51 ID:bAPq2tbX0

国産重トレに使われていたEaton Fullerのﾉﾝｼﾝｸﾛ9速MTのｼﾌﾄﾊﾟﾀｰﾝ。
今はZF製の16段(4x2x2)か、12段(3x2x2)が多いけどね

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/106899.jpg

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 00:26:43 ID:yPs7BXyS0

エクストレイルってMT無くなったのかえ？
何時かは！と思ってたんだが・・・。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/01(火) 00:47:09 ID:yS9dXXcg0

>>789
ディーゼルにはある
公式サイトだと表のタブを切り変えないと出てこないね

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 09:36:24 ID:x6IjVXc00

5年ほど前、「ATは燃費が悪いから」とダダこねたら、
日産のマーチのマニュアル車を紹介されますた。今でも乗っている。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 20:55:32 ID:O0NyWWBJ0

５年前なら既にそれほど大差のない燃費になってたと思ﾝﾏ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 22:34:09 ID:Yreby3sO0

>>791
会社の事務の女の人が先代マーチもMTに乗ってて
この間通勤燃費聞いたらリッター２０キロだったよ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 22:47:37 ID:JwymCZHU0

女でスポ車とかMTだと、男の影響と勘ぐってしまって萎えるんだよな。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 23:56:58 ID:CE4e0oiJ0

>>794
まだAT限定免許なんて無かった頃の女の人か、もしくはヨーロッパ育ちの女の人だよきっと。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 00:09:23 ID:aAuq9E5a0

>>794
それ位で萎えるなよ器量狭いな

ちなみに高２と中学の娘持ちの御婦人だ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 00:41:45 ID:/tBpasym0

>>796
そんな御婦人いるかなー？　と思ったら

身近にいたわ…俺の叔母さんだｗｗｗ
二人の娘はとっくに大学を出た、60代目前のﾅｲｽﾊﾞﾊﾞｱだ。

もっとも、今は慎ましくアルトワークスに強化クラッチを入れて乗ってるが…。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 07:51:05 ID:avdoTQJz0

ぜひ俺のシフトレバーを操作して頂きたい。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 14:11:22 ID:IpXLgsf20

ちっさくて操作が難しいです＞＜

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 15:52:59 ID:C40vlZqt0

しかもぐにゃぐにゃして入りずらいし

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 15:58:59 ID:kBN/8+H+0

俺のショートシフトのクイックさに皆驚くなよ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 17:14:45 ID:5uJJobBW0

しかも皮巻きなんですね、わかりｒ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 05:41:37 ID:vOUoxbeY0

流れが止まっちまったじゃないかw

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 10:39:18 ID:9h0GzWnj0

ごめんなさい、こんな時どう突っ込んでいいか分からないのｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 11:07:51 ID:KeHj+eTQ0

俺も初体験の時はどこに突っ込むのか迷ったよ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 13:49:49 ID:8Z+UQGzT0

ステーションワゴンって何かと便利そうに思っちゃうんだけど、パワー的に｢速い｣って言えそう＋MTとなるとレガシィぐらい？
300万越えするのはちょっとなー。。
フィールダーとかは1.5Lだしなぁ。2Lぐらいでないかなぁ。。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 16:28:21 ID:H50t29iF0

インプかマツスピアクセラは？

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 16:57:31 ID:qgALfDkb0

>>807
あれは分類的にハッチバックでしょ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 20:32:47 ID:HptbRXws0

ハッチバックとステーションワゴンって、明確な区分けポイントあるのかね。
インプの非WRXはけっこういい感じで速いみたいね。
MSアクセラの方がじゃじゃ馬で面白そうだけど。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 20:44:46 ID:H50t29iF0

すまん、インプかマツスピアクセラはステーションワゴンのジャンルから
微妙に外れるような気はしてたけど
フィールダーと車体サイズはほとんどかわらんから挙げてみたんだ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 23:11:27 ID:+QZsEyxk0

流れぶったぎってすみません
タウンエースってどうですかね
ＭＴで軽じゃなくて引き戸であまりでかくないやつというと、
タウンエースかバネットくらいですかね
燃費だいぶ悪いですかね。現車プラッツＭＴで、けちけち走れば
リッター18くらいいけます

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 23:36:24 ID:jjCqge1M0

２リッタークラスのワゴン・・・
フォレスターとか？いちおうＭＴあるし、案外軽い。１．４トン
ＳＵＶっていう批判は受け付けないぞぉ

あとはオーリスぐらいか？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 01:25:24 ID:TxeRhIG+O

アテンザワゴンのＭＴはもう無くなったんだっけ？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 02:13:15 ID:W5Dri3bX0

旧日本軍の大本営もこんな感じだったのかな

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 02:54:21 ID:a1HyQcPD0

>>806
1.5ターボならどうよ？
ttp://www.trdparts.jp/parts_fielder-turbo.html

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 05:48:26 ID:aLbLcQ5+O

>>811
インドネシア等で売られている乗用モデルが日本でもあればなあ
値段的に無理か

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 07:52:15 ID:rqAUNncm0

フィットの6MT惜しい
1t切ってくれれば買いなのに

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 08:10:56 ID:wveGwxIE0

たまに海外におもしろいMT車ないかな～って眺めたりするけど
面白そうな車作ってるところってバックヤードビルダーみたいなところか
おそろしく高額な車しかないね。
新興国で作ってるかと思いきや先進国の劣化コピーみたいな車ばっか・・

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 10:05:15 ID:2ftHaqy/0

>1t切ってくれれば買いなのに

意味が分からない。
重量税のことを言っているなら、
年間6300円の負担増を気にするカツカツ君が
車を買えるなんて思えない。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 10:23:15 ID:qcCzLmRP0

>>806
中古のフィールダーZ

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 10:28:37 ID:e5/vhasv0

たった10kgに500kg分の税金を払うほど馬鹿馬鹿しい事は無い
税制が公正化されるまでフィットは買ってはいけない

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 10:35:10 ID:+vW0fsrk0

１５００CCで一トン切ってる奴って
生産終了
コルト１．５C
フィット１．５A

現行
デミオ１５C

他に有った？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 10:38:50 ID:2ftHaqy/0

>たった10kgに500kg分の税金を払うほど馬鹿馬鹿しい事は無い

もし細分化されると、現状では1000kgの車と同額である1500kgの車は
明らかに上昇する方向になると思うが、それでいいの？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 11:00:29 ID:ZKmrjXaE0

たったそれだけの額で、買わないとか言ってる奴は、もし1トン切ったとしてもどうせ買わない。
なんだかんだ言って、買わない理由を探してるだけ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 11:54:49 ID:FroIRkrRP

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:2ftHaqy/0

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 12:48:56 ID:Vk/12YCQ0

マーク×に６MTの1490kgにしてくれたらいいのに
それとインサイトに5MTも希望

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 13:15:15 ID:sZMtKvKN0

車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのがMＴ厨だよな。
MＴ厨が車キチのカースト最下層。
ヨタにしてもンダにしても、あとツダやビシ、スバル、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、

　　　　　　　　　　　　MＴ厨は口ばっかりで、車買わない。

ATじゃ左足が暇とか、CVTは壊れたら１００万かかるとか

メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りの6MTがでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、

　　　　　　　　　　　　　新車を買う金がない。　
　　買う買う言っておきながら、実際に買えるのはﾎﾞﾛ中古になってからｗ
　　今頃になってから中古の６MTを探して右往左往ｗｗｗｗｗｗ

そして、６MTの生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬ｗｗｗｗｗｗ。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 13:54:52 ID:59EDX1X10

IDだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 20:53:24 ID:FroIRkrRP

ID:2ftHaqy/0

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/06(日) 21:01:55 ID:JxeaKaSj0

TT-RSに試乗してきたんだけど
MTは既存の国内在庫だけ。
今年のモデルはSトロ(ツインクラッチ)しか入って来ないんだと...

気になってた人は急げ。
ポルシェが爆値下げした今となってはなんとも割高感があるモデルではあるが、
5気筒ターボは想像以上だった

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 00:11:44 ID:tJ0xKuf70

>>821
そう言う事
燃費気にするのに
税金気にしない馬鹿が多過ぎるんだな
この国は

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 01:11:00 ID:hsJaNxw/0

>>831
普通の車ならその認識でいいんじゃね。
だが、このスレにいいる連中は選ぶ基準が違う。
あんたもそうだろうがまずMTかそうでないかだ。
税金はそれこそ二の次だろ？
MTのあるグレードが来年もMT存続するかは誰も保証してくれないんだぜ？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 01:16:23 ID:lkVW+t0j0

フォレスター5MTが早く買えるように仕事がんばってますよ

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 06:26:37 ID:EbI7mZIt0

>>827

車板全般がそんなんだよね。
○○したら買うとかなんとかかんとか。
FRの2ドアクーペが出たら買うとか言ってても、
いざFT８６が出そうになったら死ぬほど文句たれるの。

車板の住人なんてみんなそんなもん。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 08:45:59 ID:pb8oKKBo0

本気でよくなって欲しくてレスしてるのなんて1、2割りだろうしな

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 09:06:46 ID:6BLAKMhOP

ＦＴ８６はトヨタじゃなかったら文句無しなんだがな～

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 09:32:43 ID:l0HFcWP20

俺はトヨタもスバルも嫌いだからどうでもいいです
だから何も言いません

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 21:55:04 ID:R3WpZwEi0

>>830
＞5気筒ターボは想像以上

日野レンジャーのことかと思った。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 01:02:05 ID:qCMG9ORT0

その昔直列5気筒縦置きのFF車があったな。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 13:08:22 ID:4juA8RRt0

ttp://www.kotec.info/etms_ja.html
電子スロットルマネジメントシステムとかいうのがあるんだね。
一般車につけるとなると制御関係が複雑で大手チューニングメーカーしか出来ないか?

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 16:54:52 ID:bDxK/4Vw0

>>840
それはレース用にチューナーが使うプロ向けで
普通のアフター物は簡単に付けられるよ↓
http://pivotjp.com/product/thf_c/lineup.html

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 18:57:06 ID:4juA8RRt0

なんというかエンジン吹かしてレスポンスアップするんじゃなく、
操作量とタイミングに忠実というか１次関数的というか、
インジェクションのエンジンでそれを言うのも変なんだけどね・・

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 20:39:04 ID:LVwIUnwq0

>>841
全然別物じゃん、レスポンス求めていたらいらん。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 20:57:10 ID:SBvV76K40

>>839
日産が作ってたな

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 21:50:48 ID:bF51BPg30

ホンダでんがな

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 22:15:23 ID:+OSCIRTH0

サンタナのことだろ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 23:55:28 ID:kvodoSNs0

知ってる人は40歳以上。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 00:14:43 ID:46VfXO8a0

冒険航空会社くらい知っとるわ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 00:38:05 ID:tH5zP4RC0

名探偵ホームズならわかるが冒険航空会社は知らん

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 18:08:01 ID:2G3f2//x0

それはモンタ…

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 19:13:58 ID:5WLvEULk0

モンタナ･ジョーンズ懐かしいなｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 22:21:07 ID:sy7inAXX0

みんなミッションオイルはどの位で交換してる？
自分は一万キロ走ったらギアの入りが渋くなったので
今月の定期点検で交換するけど

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 18:25:33 ID:dbZhUVJ00

　　　　　　　　　　　　/　　　　　　／　　　l
　　　　　　　＿__,-、/,r─────-、＿ｌ
　　　　　,r'"　 r",''ヽヽ`─ 、＿＿＿　　　l
　　　／　　　ヽ`、`)　　　／`--,＿￣`-'─-,＿
　　 /　　　　　　 /~.　　　　／~ヽ　 'r--、＿　　~`＞
　　l　　　　　 r-'~　　　.　　 l （c) l　　iｃ)t　　￣￣
　　l,　　　 ,-'　　￣￣`──、二／~ヽ￣`,── 、
　　＼,＿/　,r　　　　　 _ ,r'"~￣ヽ　　ヽ'　、　　l
　　　　　 'v'ﾉ　　-─'￣ / ￣ﾍ￣`　　　　 `─--'';
　　　　　　 .|r'"l　, 　　　t　　　￣ヽ,＿＿_　　　　/　　　　俺もＭＴ車と飛行機が操れるぜ！
　　　　　　　　 | ,'(　　　　.＼　　　 `,＿ l_ `-＿ノ
　　　　　　┌'￣￣v──-、＼　　　　￣）
　　　　　　 i　　　　　　　　　~i .＼'＿___r"
＿,-──ゝ'　 `─-、＿＿r'"￣ヽ- '`、￣`-,
　　　　　　 "'- 、　　　,　　`─、　　／　　　ﾉ
　　　　　　　　　＼　　 "ヽ　 /　　 .ヽ ~>￣￣`、
　　　　　　　　　　　ヽ　　　丶＼──; /　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　'-,──、 .＼　／　_　　　l └-、
　　　　　　　　　　,- '~ `i　＿ゝ　 l　ｌ　　i~`─-ｌ　 r `─-、
　　　　'￣￣　￣　　'"~　`　 `　　 l .l　　iヽ─--l　　　　　ヽ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 21:35:25 ID:ut5aUZZW0

>>853
AAあるのかよw

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 21:38:10 ID:5jY1qWnK0

MT好きなのってジジイばかりか

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 21:55:20 ID:pOL3uVCB0

ジジイはMT好きなんじゃなくてATを覚えられない

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:00:49 ID:6FEXIB870

普通のならまだマシだが、プリウスのあれにはすごい違和感が

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 05:50:17 ID:B4i0QEiv0

　　　　　　 _.. -――- ､._
　　　　, -‐'´　　　　　　　　＼
　　／　　　　　,、　　　　＼
　〃　　　　　,　　,ハ　, 　　　　ヽ
　/ ,　　　　,イ　,／　_jノヽ.　　、　＼_
ノィ ,　 ,'　/ _j_/　 '",二.._, ＼ _ﾉｈ　　ヽ｀ゝ
　ﾉｲ　{V/,二、　　“､（ﾟＩ}　　ヽ_）ﾘ　　　ﾄ）
　　＼ヽ.“.（ﾟＩ}　,::.　　‥ﾟ　　,ゝ_）　　|
　　　　`ｖﾍ. ‥ﾟヽ' ___　　　　! ゝ_）　　ｌ
　　　　　`rﾍ　　　くてﾉ　　ﾉ　人)ゞ　 !　　　AT&CVTなんて、死ねばいいのにって思うのｗ
　　　　　（_,rヘ. 　　 ‐ 　／〉ｰ‐-- ､_丿
　　　　 ,〈_八_ _,＞‐;:r‐'　 / 　　 , -‐'´｀ヽ
　　　ﾌノ　〈.（　（;ﾉ　__/ 　／, -‐'´:￣:＼
　　　　　　　 ∧ﾞ､　|￣ /　／／: : ｉ: : : : : : ハ
　　　　　　　 | rﾍ＼ｌ　/／／: :　: :l: : : : : : : : ｌ
　　　　　　　 | | ｢.＼|/'.／￣l: :ヘ| : : : : : : : :|
　　　　　　　ﾉ |.:`ｰｧ(＾〕‐r―:' : : : l: : : : : : : :
　　　　　　（: : | ／ /＾i　 | : : : : : : :ヽ : : : : :
　　　　　　ヽく＿/: : |　ｌ : : : : : : : : :＼ : :
　　　　　　　 /: : : : : : L...｣ : : : : : : : : : : :

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 10:09:37 ID:7jiffazB0

>>856
MTすら覚えられない操れないAT限定の人が何の用？
女子で限定解除して大型バイクでロンツーしてる横で軽のATかい？

男って名乗るなよ玉無しちゃん

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 10:50:04 ID:L8p+Rcf10

またハイエース土方は関係ないスレを荒らしてるんだな

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 15:50:44 ID:qWbC2Hjk0

上り坂でピッタリ詰めてくるバカがたまにいるよな。

クラッチ踏んでバックカメラ見ながらジワ～ッと下がってみると
まだ30cm以上あるのに慌ててクラクション鳴らしてくるｗ
車間距離50cmぐらいまで接近してきたのはオマエのほうなのに。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 17:59:10 ID:JI7ucwiN0

MT派だけど>>861と同じグループには入りたくない

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 18:46:01 ID:D2YYqBCB0

VK45DE搭載の３ペダルの車に乗ってみたい

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 19:08:40 ID:t4bHckweP

上り坂で車間ピッタリのバカＡＴには
わざとちょっと下がって発進するのが俺のジャスティス。
次の信号では平坦でも車間距離多めに止まるバカＡＴ。
学習能力はあるみたいだな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 20:14:05 ID:XPkI/TeG0

>>864 ジャスティじゃないのか？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 21:25:45 ID:hcN339oz0

火の玉ボーイ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 00:36:46 ID:etnO7HrF0

ATのパーキングブレーキが嫌だわ
止める時はサイドだろう、やっぱり

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 01:35:52 ID:8opl6OGb0

>>865
２台以上持ってるんだろう。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 03:57:11 ID:fJ2M8YwnO

MT＞貧乏でおｋ？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 05:51:23 ID:wP9NDrLB0

>>868 部品取り車付きかwwww

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 08:05:20 ID:eWdJXe6O0

>>869
AT買う奴は財力を示すために買ってるのか？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 09:42:50 ID:l2eFdEt00

日本車のＭＴも早くアイドリングストップ標準装備にしてくれー
信号が長い所とか重宝しそうだわ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 09:48:05 ID:Wr8RsL4/0

MTでアイドリングストップだとエンストとの戦いは
殆ど終結してしまうのかな

エンストしても再びアクセル踏み込むだけで再発進はかなり楽だけど

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 10:12:42 ID:VYjlPEda0

>>873
>エンストしても再びアクセル踏み込むだけで再発進はかなり楽だけど
むしろクラッチ切ったら再始動ではないかと。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 15:34:16 ID:B2IuhHpO0

>>864
それでも懲りないヤツもかなりいるよ。
そんな時は平地ではシフトダウン＆サイドブレーキだけで停止ってこともやる。

876 ：865：2011/02/13(日) 17:09:14 ID:wP9NDrLB0

>>864のジャスティスは車名じゃなくておまいさんの正義感ってことかorz
読み間違えたぞ日本語で書いてくれ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 18:40:57 ID:467PhQ8F0

MT糊は>>875みたいな危険運転の常習者ばかり。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 20:31:58 ID:9PJI4Gl+P

ＡＴ糊はアクセルとブレーキの区別つかない
危険運転の常習者ばかり
特にアメリカのトヨタ糊に多いらしいよ。
ソースは米国運輸省。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:11:34 ID:qz/xJGy00

>>875 ←こいつはさすがにカスだろw
相手と同じレベルに落ちてどーすんだと

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:23:22 ID:pZHKC/8G0

>>879
むしろ、相手と同じレベルにまで下りて、丁寧に教えてやろうってんだ。
そこはありがたく教えを受けとけよハナクソ野郎。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:40:49 ID:Ru/7bxUUO

古い骨董品買うときは中古車店にいくしかないだろ。

基本だろ。中卒か。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:53:51 ID:EZ3UVO6q0

普通の人は坂道で止まったとき前がMT車だから～なんて思わないでしょ
俺は後ろから詰めるのがいても「おいおい近いよw」くらいに思うだけだ
もっと余裕をもとうぜ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 03:07:41 ID:pf5vjsWc0

スポーツ性の高い車が横に停めてあって
何げに見えたATレバーは何か切ない

アメ車ならなぜかそう思わないが。。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 03:47:07 ID:OUi5byRR0

上り坂で車間詰められたって痛くも痒くもないだろ
1cmたりとも下がらずに発進できるだろ

そんなこと気にしてる奴等のせいで
ヒルスタートアシストなんつーまた余計なモンくっつけられるだろヴォケが。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 04:43:44 ID:pWL9N3HEO

MT＞中卒 AT＞高卒＞ CVT＞大卒これが世の中の仕組み

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 06:30:24 ID:us+l2FPN0

!ninja

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 07:41:22 ID:4ofhweCb0

>>882
MTとかATとかいう以前に、前の車にピタッとつけて止まることが
問題だと思う

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 10:37:02 ID:z+LNSl1s0

>>879
子供やペットとお話する時は彼らと同じ目線に立ってあげなきゃいけないよ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 17:31:40 ID:m9y97BvU0

>>885
不等号の使い方もわからないのかww

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 18:45:08 ID:qgi/irgf0

ミニバン擁護するわけじゃないが、視点が高くてよく見えるから、
車間が結構開いてるように見える。だから詰めてくるだけ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:04:59 ID:xWoFd2xYP

>>883
あるある
ウチの近所にもヴェイルサイドのフルエアロで
いかにも速そうな８０スープラがいるけどＡＴ車だった。
見てる方が恥ずかしいわｗｗ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:11:04 ID:i8DyoZVIP

>>890
トラックが詰めてくるのも同じ理由だな
ボンネットトラックが懐かしい…

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:08:44 ID:MnBCDwGO0

>>891
前住んでたマンションの駐車場に
無限仕様のインテRのATがあた

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:49:33 ID:0HeZuEPA0

>>893
それ、インテRじゃなくて
ttp://www.autobacs.com/shop/g/g4545403106028/
↑こんなの貼ってるだけのただのインテグラではないかと。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 02:01:46 ID:/0BA/yxy0

インテRはMTしかないからね

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 02:56:26 ID:Pzt+2pj9i

>>894
1580円ワロタ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 21:17:55 ID:NE17uPhZ0

てｓ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 02:12:29 ID:xWmmUMx70

NSXはATでも違和感ないよな

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 08:55:34 ID:Mur6OfD90

それはない

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 14:13:58 ID:YjT97/Mzi

痛車じゃなくアメ車的なイメージで

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 20:08:17 ID:SoikMqoCP

ＮＳＸのＡＴ？
そりゃないわｗｗ
セミＡＴならまだわかるけどトルコンだろ？

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 20:25:40 ID:rWjOcJ3R0

というかNSXにATってあるん？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 20:30:28 ID:KYUEdYoA0

あったよ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 22:09:02 ID:wtWuvPNr0

NSXのATは当時は有名だったぞ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 22:41:54 ID:exFUI7Kk0

若いボンボンが買ってもらって
ドヤ顔でNSXのATのってたイメージ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 04:53:08 ID:cRXEqa5x0

【インプレッション・リポート】
　　プロトン「サトリアネオ」
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20110216_425022.html
>販売価格は150～160万円を目指して販売されるようだ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 12:48:29 ID:xtnOFa8p0

サトリアネオって一般には普及しないで販社関連が勝手に盛り上がって適当にワンメイクレースやって数年で消えそう。
これ買うなら普通はスイスポ待つし、安価がいいならABSがオプション選べるエッセとか軽バンでいい。
車体がオーバースペックでMTで良い車ならインプレッサの1.5Lがある。
サービスを考えたら日本車がいい。

最近、いい車両がないといっても往年の車は中古買えるしそっちの方が楽しいし早いしパーツもある。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 21:13:56 ID:k1r/o+3K0

往年の速い車って。。
試しに言うてみ？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 21:37:44 ID:dgQMnvO/0

俺は>>906見てちょっと欲しくなった

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:49:54 ID:uBGmRGt60

でも確かに、150～160万ならスイスポ待つよなぁ。。。。。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:21:50 ID:Dle1r7tW0

692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/01/19(水) 19:16:14 ID:YIZ1gmK50
これが160万だっけ？1.4tもあるんか
現実的にこれ買うなら国産で
フィットRS・ヴィッツRS・スイスポ・デミスポあたり行くよな…
値段も高くても精々10万ちょいくらいしか変わらないし
ドンガラで110～120万あたりじゃないとわざわざこれ買う理由が思い当たらない

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:38:14 ID:nx3X9Ozj0

ギャランフォルティススポーツバックのラリーアートって
普通のMTみたいに操作できるの？
そうならかなりうれしいが。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 09:45:06 ID:wa1TYdco0

>>908
バイオレット

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 11:29:25 ID:TBI03rIy0

>>912
普通のスポーツモード付きAT車と同じだよ。パドルシフトも付いてる。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 15:30:40 ID:z9WM2u4I0

>>906
シフトの基部のところ面白い処理してるな
小さい写真だとＡＴに見える

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 20:25:59 ID:cgRwQqmt0

そういえば、プロトンと同じクラスの
ヒュンダイi30の足回りもマルチリンクだったな。
この車にＭＴを出してれば、市場はどんな反応をしたのだろうか･･･

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 00:11:26 ID:whoNDoM50

<丶｀∀´>ﾋｭﾝﾀﾞｲ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 20:04:43.08 ID:J90jzOUa0

>>916
どんな反応って　華麗にスルーだろ。
そらごく一部の人は反応するだろうけどさ。
ごくごくごくごくごくいちぶね。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 20:26:43.15 ID:epCxNGI90

次期型カローラＭＴ消滅の模様ｗ（悲)

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 21:03:49.17 ID:kHXH9xkW0

カローラのMT注文するようなジジババは免許返上か、とっととくたばれってことでスカイ？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 21:44:51.78 ID:A+98dYW90

カローラと似たようなサイズのMTセダンだと
インプとかエボとか極端なのしかないな

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 21:57:41.51 ID:yHoN/Es80

>>920
いやいやト○タ様のことだから、最近のCVTはMTに乗ってた人でも違和感無く（ｒｙ
などと言って売るんだろ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 22:50:51.48 ID:fN5gFQMy0

そしてダイナミック入店

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:10:11.73 ID:g7hMfI5N0

三台ともMT乗り続けてる動機の根底が親父がMTに乗ってたってのがあるな
親父はたまに操作しくじってエンストしたりカーノックしたりミッションガリガリ言わせてたけど
子供心に３ペダル操作がなんかスゲーってのが残っている感じ
後は燃費やクリープ現象が嫌いとかシフトチェンジのタイミングが気に食わない等かな

地元の連中を自分の車に乗せて遠距離ドライブしてもMT免許持ってる奴でも
普段ATしか運転してないから「教習以来MT運転したこと無いけど
シフトチェンジの時ってクラッチ踏むの？」って聞いてくるレベルだから
自分が運転し続けるかレンタカー借りるしかない状態
首都圏に住んでる連中はレンタカーで十分とかいって車持ってないし
自分の周りではMTの未来は厳しい

親父自身も「操作面倒くさいし長距離運転疲れる」と言って
あっさりATに鞍替えしてしまった

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:37:14.86 ID:kHXH9xkW0

ATに問題なく乗れるなら老体に鞭打って乗るものでもないのは体のどこかが悪くなってくると実感するが
ATかMTか選ばせてもくれないってのは酷い。
日本で作ってて海外にいくものをちょっと流してくれりゃいいのに

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 01:47:17.14 ID:EnROWrab0

そうだよな。
受注生産でも多少価格が高くなってもいいから・・・

て言ってメーカーに特別に頼んで引っ張ってこさせたら
えらく高くついた、ってレス見た気がする。このスレだっけ？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 02:00:40.85 ID:1KGqkwE50

>>921
BMW320i FM前なので叩いて買える

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 23:37:38.32 ID:fnClaPoo0

ちょっと前までぎゃらんがあったんだけど消滅したしな。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 00:28:13.42 ID:qwpWVjb90

>>927
3シリーズや1シリーズはモデル末期だけど、MTは実質受注生産みたいなもんだから、値引きは期待できないよ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 01:07:44.12 ID:rUXSht0c0

320Mスポ白ならたまーに在庫あるよ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 19:42:42.48 ID:pvLqPNV50

どこかのコピペだけど、
カローラとシビックのMTを交互に買っている婆が、
シビックを買いに行ったらTypeR(EK9)が納車されたというのを思い出した。

それくらい普通車のMTが絶滅寸前ということか

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 21:00:58.63 ID:qwpWVjb90

アウディのTT-RSも、MTからATになったね。
AT追加じゃなくて、MTの輸入廃止。
これでアウディのMTは1600万円からのR8のみってことかな。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 21:59:24.31 ID:tcVN3ojJi

アルファでさえ厳しいよな
159は残さないとダメだろ普通

AT化しても台数売れねえんだしw

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:36:49.82 ID:lJ2q5Wq40

いや、流石に159やブレラがMTだけってのはイカンと思ったけどｗ
だがMitoよ、流石にお前がDCTは拙いだろに…。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:44:25.86 ID:LyTxhtRC0

耐久性抜群な商用車にMTがあればそれでいい

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:35:23.71 ID:jt0AG3A20

>>934
アルファのディーラーの人が言うには、アルファのM/T買う人は各モデルが出始めの頃に買う事が多く、その後しばらくしてからはM/Tにこだわらない、むしろA/Tじゃないと運転できないという人がモデル末期にかけて買うのがアルファの常らしい。
だからそれに合わせて初期にはM/Tをラインナップしておいて、中後期にはM/Tはラインナップから外してしまうらしい。
アルファのA/Tはほとんど日本専用みたいな状態らしいので、なぜM/Tをわざわざラインナップから外すのか？受注生産でもいいから注文受け付けないのはなぜ？と聞いたけど、それはむにゃむにゃむにゃと答えは無いような感じだった。
という事で、たとえMitoのM/Tが無くなったとしてもモデルチェンジしたらまたM/Tが出てくるはず。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 01:37:48.04 ID:RvDHDDwvi

セレスピード中途半端だよな
ダイレクト感欲しいのか合理派なのか

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 11:44:25.03 ID:dmEK15xb0

>935
全然良くねえよ。
乗り心地の良い大きめのセダンにこそＭＴがあっていい。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 12:59:46.81 ID:zJfRGPtuO

でも狭い道では結構苦痛
一度でもワンボックス系に乗ってしまうともうセダンには戻りたくなくなってしまう
せだんの安定した走りは魅力的だ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 20:32:50.20 ID:zvF9+U710

>>938
今度入ってくるアベンシスはあちらでは６MTあるな

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 20:45:20.88 ID:cZ5qczVs0

>>940
てか、アメリカやヨーロッパではかなりの高級車じゃない限りほとんどのセダンはMTの設定あるじゃん。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 21:04:05.54 ID:1kSM12Z60

>>936
その理由が本当ならラインナップから外す意味がわからん。
注文受け付けてから輸入すれば在庫抱える問題もないだろうに…。
海外ではごく普通に作ってるのだから…。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 21:10:11.07 ID:XaJ2M+Vs0

型式認定を別々に受けなきゃならん
これが結構な手間と費用
予測では何台売れるの？ん？いらねえな

的な理由と予想した
輸入国産問わず
実際いくらかかるとかは知らないけど…

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 21:15:20.86 ID:RjN9PaaV0

型式認定って何でそんなに費用かかるんだろう・・・車自体はミッションが違うだけだし
海外で売ってるなら海外では型式認定に相当するものを取得してるだろうし、
日本の基準が変に厳しいのか？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 21:22:40.75 ID:XaJ2M+Vs0

いや本当に知らないからね？
ただその費用と需要と利益が合わないという判断なんじゃないかなって思うだけで
日本では乗用車全体の数%の需要しかないわけだから…

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:09:37.29 ID:1KIHO4lB0

>>940
アベンシスを日本で売るの！？
BTCCに出るくらいだから、6MTを出して欲しいね。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:27:13.39 ID:Zi5sibAx0

プジョー406のMTは最高だったな
国産だとアメ製だった最後のアコードのMTも良かった、乗り換え先なくて苦労したが
ホンダはさっさとアコードをUS版に戻せ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:02:44.28 ID:d9wE+Psm0

>>947 無茶言うな　狭山で作る車なくなるwww

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:29:24.40 ID:C0KYlrK10

>>947
408でMTでたらGO

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:20:53.18 ID:X350CDnt0

クーペフィアットMTナツカシス

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:33:21.48 ID:HP5prTXB0

>>902
輸出されずに日本に残ってるのだとATの方が多いくらいだと思う

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:34:30.03 ID:fJtplkJ50

何気に足回りがマルチリンクの
２代目プレセアの2000cc MTを運転してみたい

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:36:27.29 ID:HP5prTXB0

>>943
ミツオカとかトヨタLFAみたいなのに比べれば売れるんだから
単にやる気の問題じゃないの？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:40:55.43 ID:tWmESKJu0

流行すればいい。
「MTも運転できない男の人ってｗｗｗ」みたいな言説が広まるとか。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:58:12.94 ID:fm3t2zVw0

MTのハッチバック3ドアを新車で探してたら輸入車に行き着いた

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 01:55:07.31 ID:eNNJE89G0

>>936
アルファの末端のディーラーの人は大変だな。
しょっちゅう壊れそうなセレスピードとか売らされて、客にクレーム付けられて...

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 08:39:04.39 ID:D4Y6qUpk0

>>946
自分も気になって調べてみた。
2011年度中の国内再販を目指してるみたいね。200万前半だって。
MTがラインナップするかは…難しいのだろうねえ。。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 22:49:20.58 ID:M7ZUQr6d0

スイスポピンチｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:58:06.20 ID:yBWCiBbri

>>957
上陸するのはオートマだけでしょ、FJみたいに
俺はあきらめて中古の70買う事にした

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 08:25:59.79 ID:3FK1zY0k0

ESP MT 1800ｃｃ以上　なんかMTあるけ？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 09:36:00.63 ID:fZ3QZpHDP

エコカー減税・補助金で一掃された

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 12:42:25.02 ID:DFasW2Sf0

>>960

フォレスター、オーリスRS・・・。
あと思いつきませんな。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 13:13:01.66 ID:FyaGCjWD0

こういうのはどうよ？
http://www.sard.co.jp/after/products/complete/IS350/teaser/is350mt.html

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 13:14:00.74 ID:7UrU7MO4P

>>953
それらの車がどれだけ利益乗っけてるか分かるか？

ラインナップとして残すだけでコストが掛かるんだから、
数が出ないと、その分、１台あたりの値段を高くせざるを得ない。
そうなると、売れる数がさらに減って、という悪循環に陥る。
だから、一定以上のコストを掛けたスポーツカー、
スペシャリティーカーってのは猛烈に値段が上がる。

MTってだけでATより高い値段で買う客なんていると思うか？
だったら、設定自体を無くしちゃえってのが企業の正常な判断。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 13:32:21.36 ID:xlmfHSEg0

エコカー旋風という逆風か

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:16:20.49 ID:xIKY6xRp0

>>964
>MTってだけでATより高い値段で買う客なんていると思うか？

いるだろ？
80スープラのゲトラグはATよりも高価だったが、
普通に売れていたし。
IS350なんて趣味性の高いモデルなら多少高くとも
買う人間はいるさ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:29:39.75 ID:7UrU7MO4P

>>966
極端な話、値段が倍で買う奴がいると思うか？

MTというモデルを用意するだけでコストが掛かるから、
それを売れた台数で割って価格に上乗せしないといけない。
そうなると、MTみたいに数が出ない車の場合、どうしても高くなる。
程度問題ではあるが、レクサスのLFA、フェラーリF40とかと同じ。
数が出ない車は原価とはかけ離れた高い価格設定にならざるを得ない。

だから、MTの設定があるのは、MTでも売れるスポーツカーか
MTの割合は低いけど絶対的に売れる数の多いカローラとかしか無いんだよ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:42:29.36 ID:7UrU7MO4P

IS350みたいに全体的に数が出ない上にスポーツカーでもない車の場合、
MTなんて設定しても売れる数が極端に少ないから、
開発、テスト、型式登録、営業にかかるコストを掛けるだけ無駄という判断。
企業だってバカじゃないんだから、MTを出したほうが儲かるならそうするって。
MTが減っている理由は単純に儲からないから。

IS350に関しては、どっかのショップがMT化しているらしいから、
どうしても乗りたいならそういう所に依頼するのがいい。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:42:58.43 ID:xIKY6xRp0

>極端な話、値段が倍で買う奴がいると思うか？

いないだろうね。
なぜならその前提、おかしすぎるから。
車両本体価格の倍ってあんたｗ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:48:16.74 ID:7UrU7MO4P

>>969
仮にIS350でMTの設定があったら何台売れるか考えてごらん。
これはAT/MT併売でMTが何台売れるか、ではなく
ATだけの設定の今と比べてプラスアルファで何台売れるかって話ね。

結局、MT設定しても売れないんだよ。
MTじゃなきゃどうしても嫌だという客はほとんどいなくて
ATしかなければATでいいやって客も相当増えてきた。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 15:45:54.41 ID:/kkqbGmmP

何でもかんでもＭＴのせるわけには行かないだろうけど、
適切に選択肢を用意して欲しいとは思いますね。

それよりもさぁ、ＭＴ車を売ってくれというスレで
「極端な話」まで出してＭＴはコストがかかると力説するのはどうかと。

具体的にどうコストがかかるか教えて欲しいものだな。
同グレードなら、ＭＴの方が定価が安い車もまだまだ見受けられるんだが。

例：スカイラインクーペ、フェアレディＺ、ビーゴ、ジムニーシエラ、
パジェロ、エスクード、インプレッサ、フォレスター、エクストレイル、
プロボックスワゴン、カローラ、ランサーエボリューションＸ、ヴィッツ

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 15:49:02.89 ID:/kkqbGmmP

971の例を眺めてみたら、日産とトヨタがＭＴの価格設定を抑えているのに気づく。
価格はＡＴ・ＣＶＴと同額でいいから、設定を増やして欲しいと思うねぇ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 15:58:55.57 ID:LKBWwc7T0

企業だからコスト削減を求めるのは当然なんだけど
売れない＝需要が全く無い
って訳じゃないんだよな

…多数派と違うモノを求めるのはそんなに難しい世の中なのか

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 17:18:13.68 ID:w07KIyZ10

>>971
余剰在庫は全て税金が掛る
特に車は国際戦略だから為替の影響を受ける。売れないのに余計な在庫部品（資産）を持ってると税金は支払わねばならない
じゃ工場潰すか、はやりたくない訳でしょ。やっぱ従業員あっての会社だしそうしたい訳だから
ドルが不安定だから強風に強くしたいじゃない

じゃあ国内でMTの値段をAT程度に上げたら、今まで事業用に使ってた会社が更新を辞めかねない
国際市場見てたら国内市場で三菱だのに足すくわれました。じゃ話にならない
儲からないものがますます儲からない。

車の部品は委託生産だろうけど、商品としてある以上、適正在庫を持たねばならない
MTなんて売れもしない余計なものがラインアップされると
そこで事務処理代、倉庫代、管理費、アフターサービス費など様々な細かい経費が計上される
こうした細かいものが増えると、メカニックの質も落ちるしディーラーも質が落ちる
儲かりにくく、一人の顧客が大事になってくるのに、販売力、サービス力まで下げてどうすんだと

じゃあ、売れない車種からどんどん余計な装備（MT含む）を外していきましょうとなるわな

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 17:42:22.36 ID:6/YAyRud0

ＩＳなら欧州仕様のＭＴがあるから日本に導入さえ・・・
しかも、英国仕様なら右ハン。
とはいえ、なかなか売れないのかなー。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 17:42:32.71 ID:7UrU7MO4P

>>972
>>974の言うとおり、部品の価格とは関係のない固定コストがかかる。
いくら部品が安くても、数のでない車だと固定コストのおかげで1台当たりのコストが非常に高くなる。
売れない＝高コストって構図なんだよ。

MTでもある程度、数が出る（比率ではなく、絶対数）車の場合、
君に言うようにMT設定が残っていて、ATより安い価格設定にしている車もある。
ちなみに、これらの車もMTが売れなくなってきたら、いきなりMT設定が無くなるよ。
売れないからと言って値段上げたらさらに売れなくなるから、値段を上げることなく設定自体をなくす。

>>973
多数派と違う事をするなら、ある程度の制約、コストが掛かる事を認識すべき。
工業製品の場合、沢山作ってコストを下げるのが基本だから、売れない＝高コストになる。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 19:55:25.87 ID:LKBWwc7T0

スバルとマツダはコストより顧客重視していたということか
でも最近ＭＴ設定減ってきてるし、やっぱりイロイロ厳しいのだろうorz

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 20:51:29.84 ID:GGRbjbZi0

海外向けに日本で作ってるMTの固定コストってどんな感じに課かるか気になる。
まさか非課税ってことはないよね？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 21:35:23.89 ID:XTY4O3PW0

そのうちＭＴという車がでるんじゃね？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 21:37:30.31 ID:jjlVHgMr0

>>964 (=967,968,970,976) &>>974
企業側の言い分というか内実はよく判ったよ。あなた達が本当にメーカーの人間か、調べたのかは知らないけど。
でも丁寧に個々のカキコにレスしてるのに、最終的な自分の主張を書いてないよね。
只、論破したいだけならネットじゃなくて実生活でやって欲しい。相手の真っ赤になった顔も見れるし。
言いたいことがあるなら最後まで書いてよ。

あと詳しいみたいだからついでに聞きたいけど、「余計な在庫部品」はイギリスやオーストラリア向けの右ハンドル仕様MT車と共用しても「余計な在庫部品」になるの？
コスト削減するならいきなり「もうMT売りません」じゃなくて、最初に部品の共用を考えるのが普通だと思うけど。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 21:56:24.11 ID:7UrU7MO4P

>>980
言いたい事は、日本じゃMTは売れないから設定はどんどん無くなっていくから、
MTに乗りたいならカローラみたいな大衆車かスポーツカーに乗るか、
もしくはATを買ってショップでMTに乗せ替えをするしかないってこと。
売ってくれといくら主張しても、メーカーは儲からない車は売らない。

作らないとあえて書かなかったのは、海外で売るなら作ってもいいから。
売るって事になると、いくら海外用に作っていて部品が共通だと言っても
営業費、事務処理代、倉庫代、管理費、アフターサービス費など様々なコストが掛かってくるから、
日本で数が出ない車だとMTは売らない。

自動車メーカーが営利企業である限り、これはどうしようもない。
部品の共用なんて遥か昔からやっていて、それでもダメだから設定が無くなっていくんだよ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 22:00:58.28 ID:PuN5KJZn0

>>974
ディーラーには在庫が有ってもメーカーには在庫なんてないよ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 22:04:11.20 ID:DsNUGw/DO

え？

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 22:05:05.54 ID:PuN5KJZn0

>>974
＞車の部品は委託生産だろうけど、商品としてある以上、適正在庫を持たねばならない

メーカーには生産のための部品在庫なんてないよ
右ハンドルMTがあるISなどの場合、補修用の部品は海外用と共用、共通で良いしな

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 22:08:00.54 ID:7UrU7MO4P

>>980
ちなみに、俺は自動車メーカー勤務ではないし、自動車関連でもない。

コンシューマ向けの商品を扱っている企業で働いていたら
数が出ない商品を売る事がどれだけ難しいか、なぜ難しいかは分かる。
コンシューマ向けでは、優れた技術で安く作ることよりも、
優れたデザイン、宣伝で沢山売ることのほうが遥かに重要。
俺自身、別の業界で開発をやっているんだが、これは嫌というほど思い知らされた。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 22:19:46.39 ID:X5NHm2TKO

昔、インフィニティQ45をMTに改造してるやついた。
多分、Z32用だと思う。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 22:36:39.07 ID:yOyGd0ra0

>>985
欧州向けにはMTが存在しているわけで、1から型を起こす商品と同列には扱えない。
専ら型式認定などの問題になる。

988 ：980：2011/02/26(土) 23:09:10.04 ID:jjlVHgMr0

>>981
つまり、「ここでいくら叫んでも無駄ですよ」と。
カローラ（しかも最廉価グレード）ｏｒいらん装備盛り盛りのスポーツカー。
それが我慢出来なきゃ自己責任でどうとでもしろ－－か。
企業の都合は判るし、その上で駄々を捏ねたくはない。

でもね、七夕の短冊に願い事を書くように、このスレに夢をあれこれ書くぐらい良いじゃない。
もてない理系男まんまに“夢”にまで「コストが～」とかマジレスしなくてもって思うわけ。

もっとも、『Ｔｈｅ　Ｐｏｗｅｒ　ｏｆ　Ｄｒｅａｍｓ』とか言ってるホンダが率先してＭＴ無くしてるように見えるし、企業に夢とか粋とか通じないんでしょうけど。

個人的には国内メーカーへの期待はとっくに捨てて、alfaにしたから関係ないんだけど、あなたの書き方がちょっと気になったので聞いてみた。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 23:37:52.73 ID:HNJY0Ajt0

極少数のＭＴのために、専用パーツの保管や在庫管理をして
整備工場には専用の工具や説明書を揃え、社員には指導も必要で・・・
などというコストアップを避けるため、と言う人がいるが、
それが本当なら「その分高くなりますよ」ということで
ＭＴを少し高めのオプション設定にして欲しいもんだ。

少し高くても買う人は買うよね。
でも売れないものは無理して売らないってのが経済の掟ってもんだな。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 23:45:12.53 ID:7UrU7MO4P

>>988
夢を語るのは自由だけど不毛じゃないか？
ATをMTに乗せ換えする方法、やってくれる店とかを語ったほうが有益だと思う。

>>989
MTをオプション設定して高く売る
⇒　ただでさえ売れない車がさらに売れなくなる
⇒　１台あたりのコストがさらに増加
⇒　コストを回収するために値上げ
⇒　さらに売れなくなる
という悪循環で、値上げという選択をするとトンでもない値段にしないと割にあわなくなる。
これはスペシャルな車がやたら高いのと理屈は同じ。

だから、値上げをせざるを得なくなった時点で設定を無くすんだよ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 23:49:25.97 ID:xIKY6xRp0

そもそも、一つのグレードに複数種の変速機を用意していることが妙と言えば妙。
かつてワゴンRでは一つのグレードに5MT・3AT・4AT・CVTの4種類があったことがある。
これは異常と言える。
逆にオーリスのRS。こいつは6MTしかない。これも異常と言えば異常。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 23:54:52.46 ID:rckC3zAR0

>>991
前期型エクス20GTにもMTしかなかったけどな。

まあアレはエンジンも絡んでくるが。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:40:35.04 ID:3HN6lSEq0

>>990

でも実際のところ、フィットやノートやiQにMTが追加されても
高くはならなかったよね。

輸出用にMTがある車種ならば不毛とまで言えないと思う

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:19:30.42 ID:YStpE/dL0

>>989
VR4とかTYPE-Rとか？
もうチョコチョコっと変えたくらいじゃダメでしょ
殆どの日本国民にとって、MTは二槽式洗濯機、ブラウン管TVなんかと同じ
GTR、ロードスター、S2000くらいターゲットが明確でコンセプトとかハッキリしないとダメでしょう
フィッツやヴィッツに押されてランエボやインプレッサも苦しくなると思うよ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:40:45.61 ID:nkypGTZ10

>>994
つGTR=AT

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 06:32:34.98 ID:wcwGcUeS0

トヨタのかんばん方式って部品在庫を持たないんだろ。
他の普通のメーカーとはかなり違う仕組みなんだから一般論で語られてもなぁ。。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 10:18:24.92 ID:dnAdBdxy0

国内のメンテ体制でいえば、欧州のそれも大衆車で
国産車MT仕様より台数少ないものもあるわけで。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 13:31:40.92 ID:GAxN/8jC0

>>996
トヨタだけじゃないよ
国内メーカーはどこもそうだよ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 13:39:37.75 ID:4ob2EKzh0

遅れたらペナルティ。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 14:11:04.99 ID:DvDXfhgn0

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