>>700 だろうね。
エンジンの間接音もサスペンションにこもって、それを軽減する効果もあるらしい。
ヨタ足とは、また言い様だなw
ふにゃふにゃゴムブッシュで、徹底的にノイズが入らないようにしてある
本来の使い方とはズレるが
ハイグリップタイヤを履いてサーキットを攻めると
タイヤが、ホイルアーチの前後に当たるくらいブッシュが柔らかい
ステアリングレスポンスそーとー鈍いんだろうね
スポーツカーじゃないから良いんじゃね?
経年劣化したら、悲惨なハンドリングになりそうだけどね
>>704 だからトヨタ車は5年程度で廃車になるのが多い。
古めのトヨタ車って見ないでしょ。
ライトのレンズがまっ黄色な初代ヴィッツとか走ってますやん
>>704 甘い甘いw
ヨタ足って馬鹿にする人間ほどヨタ足の凄さを知らない
足回りをガチガチに固めたホットモデルに狙って軟いブッシュをぶちこむ
だからロールはしないがロールセンター剛性が低く、妙なピッチングをする車が出来上がる
それこそがトヨタクオリティ
>>705 補助金前は20年選手のトヨタ車はごく普通に走っていたが、他社では全くと言って
いいほど見かけなかった
そもそも他社じゃ部品が出ないから維持さえ出来ない
>>706 むしろまっ黄色になるおかげで初代ヴィッツが町から消えた
トヨタ車に乗ってるやつが静音とかいってたら笑える。
710 :
698:2011/03/31(木) 00:17:54.90 ID:3UdCWm6p0
なるほどなー
まあロードノイズはそんなところなのかもしれないな
ただ透過してくるエンジンとミッションの音量も明白に違うんだよな
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 00:57:20.68 ID:0kDugreZ0
親父のクラウンアスリートが19インチで車高調でベタベタなのに
乗り心地も良く音も静かだから根本的な源流対策があっての事だと思う。
以前シボレーカプリスに乗ってた時は、ロードノイズがほぼ無音だったな。現行のセンチュリーは思ったより静かじゃなくてがっかり。
今はリーフ乗りだが、ほんとに普通の車じゃ
気にならないような音が気になるようになった。
静音は終わりなし。
ロードノイズは普通の車よりだいぶ静か。
静音初心者なんだが
1.タイヤを変える
2.フロア、ドア、天井のデッドニング
とりあえずこれだけやれば、8割くらい終わりかな?
>>714 あとフェンダーとフードとバルクヘッドとトランクとリアシート周りが残ってますがな。
>>715 他にもドアパッキン強化と各部パネル間隙間埋めとアンダーパネル追加とタイヤスパッツ追加とトランク・フロア防震とタイヤインチダウンが残ってますやん?
>>714 ドアバイザー外すところから全ては始まる
ワゴン&ハッチバックならトランクはマジで効果大やでぇ
>>719 マジで?!
天井・レジェ+ダイケン+シンサレート
フロア・レジェ+ダイケン2枚+シンサレート+エーモンマット
トランク・レジェ+ニードル+ダイケン
ドア・レジェ+ニードル+シンサレート+全面隙間テープ
エンジンルーム・レジェ+全面隙間テープ+バルク周りエプト+シンサレート
の俺は何割くらいでつか?
>>720 動画撮ってみんなに評価してもらいましょう!
ロードノイズを拾いにくいホイールは、アルミと鉄ではどちらでしょうか。
タイヤ交換のついでに、ホイールも考えてみたいと思っています。
デザインなどに興味はなく、静かなホイールありますか?
素人考えだが、ホイールが静かでも取り囲むタイヤがうるさいと意味が無いような。
材質による差より、デザインによる差の方が
圧倒的に大きい気がするが…
鉄とアルミだとどちらが静かかと思ったのですがね、タイヤ交換のついでにホイールも交換したいなと。
重い鉄のほうが静かかな?
どうせインチアップするんだろうから、重さは大して変わらなくなるんじゃね?
タイヤ選びで悩んだ方がいいかと…
鉄とアルミどちらが静かかという疑問なのですが、変わらないということでしょうか。
鉄のほうが程良くしなってくれるので騒音や突き上げショックは厚みより若干マイルド。
がから、見た目を気にしないなら鉄チンにしておいたほうがいいな。
失礼、厚みじゃなくてアルミね。
>>728 比較条件が曖昧すぎてどうにも答えようがないのよね。
同一インチ・同一オフセット・同一J数(幅)って事?まずはそこから定義してもらわないと、答えるほうも明確に答えられない。と考える頭もないの?
まぁアメリカの某軽量鉄チンメーカーにオーダーするんでもなければ、基本的に純正かもしくは他車流用。
それに準ずるアルミって安いアルミばっかりだから比較の幅はある程度絞られるけど。
結論から言えば、
『単純比較は無理』
『アルミと言っても素材・製法は多岐に渡るので、アルミホイールの中でも静音に向く物から向かない物もある』
『アルミの中でもスポーク系の物は乱流を起こしやすいから向かない物が多い』
あたりかしら。
曖昧な質問には当たり障りない事しか答えようがないのよね。
鉄もアルミも素材自体が音を出す訳じゃない
タイヤに関するノイズを除けば、ほぼ風切り音だけなんじゃない?
つまり、デザインしだい
>>728 2次振動系で考えりゃ分かることなんだが、ホイールは重ければ重いほど静かだと考えてOK
今まで出ていた周波数帯の上限値が下がりその周波数帯の振動がすっぽり消え去る
同じ重さならアルミとてっちんはそう大して変わらない
回答どうもありがとうございます、現状のまま鉄のホイールで、タイヤを替えることにします。
てことは、デザインのみで騒音を比較した場合、スポークよりもディッシュのほうが静音に効果あると考えておけ?
トヨタのプリウスが静かなのは、
ホイールカバーの効果、ってのを読んだ記憶がある
ただ、タイヤを変える方が効果的だとは思うがね
>トヨタのプリウスが静かなのは、
多分耳に障害負ってるんだと思うよ
あ
頭か
プリウスはモーターの音はしずかだけど、それ以外はうるさいよ。
>>736 プリウスは燃費のために、空力を乱しやすいホイールにホイルカバーが付けてあるという話。
で、鉄チンより軽い専用アルミホイールなのに、ホイルカバーが付いてるんでちょっと話題になった。
空力改善ということは風切り音低減ってことで少しは静かになってるとは思う。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/06(水) 10:45:44.44 ID:fKMkSh4U0
突然初代インサイトみたいになるなw
やっぱり初代インサイトは偉大だったんだな
>>736 現行プリウスに知り合いが乗ってたんで運転させてもらったが
60km位での、うるささはkトラックでも運転してるかのようだったぞw
根本的に防音材不足みたいな感じ
エスティマとかの方が断然静かで、プリウスにはガッカリした覚えが・・・
燃費だけは感動したがw
エスティマと比べるなんてどんだけw
プリウスは静かじゃないな
インパネ外して裏側見たら分かるけど
あの造りじゃ静かとは言えない。
静かだと勘違いしてるのは
エンジン止まってるからじゃないのか。
それよりもプリウス運転すると気分悪くなるのは俺だけ?
社用車で時々乗るんだけど、車酔いみたいになる
あちこちコストダウンで安っぽくなってるのに静音に予算かけてるはずが無いだろ
すまんw完璧に勘違いしてた
静音じゃなくて、燃費のためだったね
プリウスは乗ったこと無いんで煩いことすら知らなかったよ
プリウスが静かとかいう馬鹿なんて
今後スレ単位でのスルーしろよw
まぁプリウスは別に静音をコンセプトとした車じゃないしな
燃費命な車でしょ
偏平率が低くなればノイズも大きくなるの?
プリウスはエンジンがうるさいって言う大きい目標をクリアしてるから、
磨けば光るタマなのかな?
静音に関してはプリウスよりインサイトのほうが
>>750 扁平率というか、タイヤの幅とパターンじゃないかな。
扁平率が低くなれば、幅が広くなる傾向にはあるだろうけど。
溝のないスリックタイヤは、意外と静かなんだってね。
公道で履くとダメだけど。
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/10(日) 08:47:11.89 ID:r2fldRup0
10m買って大量に余ったニードルフェルトの使い道をかんがえてくれ
>>754 俺は10m買って使い切ったからお前も使い切れ
>>754 ダッシュボードの中には詰めれるだけ詰め込んだ?
ビニール袋で防水してフェンダーの中に詰め込んだ?
何乗ってるか知らんがツインやビートなら余るかも。
ンダの1.8Lセダンではソフトレイと組み合わせつつなんやかんやで使い切ったぞ。
押しつぶして、3重ぐらいにして使ったらええねん
燃費の為には制振材や吸音材は1gでも削って
車体を軽量化するのが道理だもんな
ついでに(?)コストも安くなるし
エコカー減税始まったあたりでマイチェンして
減税非対象から対象に変わった車なんて
MC前後を見比べると制振材剥ぎ取りまくりだもんなw
>>759 あえて車重増やして基準を緩くした車もある
>>760 遮音で重量増やした車はないんじゃないか?
客にわかり易くて、なおかつコストの安いものをつける!みたいな感じかと。
エアロやナビが標準になったり、サンルーフつけたり…
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/11(月) 08:48:08.08 ID:8yDn1iUT0
昔80スープラに乗ってたんだが、マイナーチェンジしたときの簡素化は酷かった
天井やカーペットの素材を全部ショボクするとか、ありえん
サンバースレに書き込んだがお世話になった此処にも転載しておきます。
月火と宮崎にノックスドール防錆処理に行ってきました。
テールランプも内装もドアのゴム周りも車体の穴という穴にノズルを突っ込んで吹き付けまくり、
室内床もカーペットを剥いで鉄板に透明なコート剤をぬり、点検用の床板ハッチは防音を兼ねて厚塗り、
外せるシールゴムは外して塗布、リアバンパーも裏側は黒塗り、cvレートのボルトもステンに変えて
貰いました。作業中の写真付き。
その間に軽自動車を貸してもらってウナギの洗いを食べて日南海岸や北郷温泉で伊勢エビ料理泊、
翌朝は都井岬から目井津漁協でカツオ飯と観光しまくって3時半に愛車を受け取った。
感想は、臭い!窓を開けたら窓枠の隙間からますます臭くなる。 その上、なんだか車体が重い。
行きに荒れた国道の路面や継ぎ目でダーンっと突き上げるような衝撃を感じていたが、今はドンっと
なまめかしい振動と音。
静かになってエンジンがうなるのが遠くに感じられる。防錆処理で静穏化?
お爺ちゃんの大将が「手を抜いたら必ずそこが錆ます。がっつり吹き付けました。たはは」と言っていたから
本気でやったみたい。私が下塗りすると静穏化もするとか言う書き込みを見ましたと作業前に土産を渡しながら
話すと「う〜ん」とあごに手をあてていたからそっちにも気をつけてくれたようだ。 ほんの世間話だったのに。
満タン借り返しの代車を乗り回した上、5Kも負けてくれて45K・・・・・個人的には納得のお値段。
いま、カーポートで窓をすべて少しあけて臭いを早く飛ばすようにほたって置いています。
一応報告します。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/13(水) 19:00:52.79 ID:WqcAuxvS0
>>763 臭いチンコを穴に突っ込んで潮吹きまわった まで読んだ
765 :
トリップおやじ:2011/04/14(木) 10:10:20.42 ID:6pihnWMZ0
なんの話ですん?
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/14(木) 10:45:23.36 ID:6fg2yYqd0
月火と宮崎にノックスドール防錆処理に行ってきました。
ゴム 穴という穴に 突っ込んで
臭くなる。
なまめかしい振動
お爺ちゃん がっつり
本気でやった
ってことだよ、サンバーおやじ
しょうもな
いまいち面白くないコピペだな
769 :
おやじ&イカ娘:2011/04/16(土) 14:20:04.35 ID:nMhEQZhH0
>┴<
-( ゚д゚ )- ⊂⊃
>┬<
/ ̄>、
厶 /wwゝ やっと静かになったゲソ
|!| ・_・リ
キコキコキコ 川O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎
;;⌒::.;;.⌒⌒/  ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄/::. :; ;⌒⌒:.:⌒⌒⌒
. 。 :.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,( ゚д゚ )
: :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; :::., :: ::: ヽ|〃
おやじへ
∧,,∧ ウリャ〜
(´・ω・) ∧_∧
⊂( ⊆ ̄つ☆))Д`) バキッ
\ /⊂ ⊂~ノ
と丿⊂ と_ノ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/17(日) 09:12:41.42 ID:+MM3UQ7F0
ドアに隙間テープ貼ってしばらくしたら
キー抜き忘れ、ライト消し忘れ警報のドアスイッチが壊れた。
押し込まれすぎたんだと思う。スイッチが接触する部分は貼らない方が良い。
100均の大きなスポンジを10個買い占めて
インパネの裏やシフト部分の下に詰め詰めしたけど
半年も経たないのにスポンジが変色してる。
あと半年もしたらポロポロとクズが出るんじゃないだろうな。
効果はあったから、ホームセンターに売ってるもうちょっと
高価なスポンジで再施工してみようかと思うけど・・・
>>772 ウレタンフォームをピラー内に吹き込む処理もあるけど、
あれも劣化でボロボロになるらしいね。
>>773 ウレタンもボロボロになるんだったら
スポンジじゃ仕方ないかな。
インパネ外して詰め込んで、ゆっくりやっても
1時間位だから、定期的にやればいいかな
1年前に車のピラーによくある市販の発泡ウレタンウレタン装填した時に、
試し吹きで出来たウレタンの塊を室内保管してあるが、今の所変質してない。
ちょっとググると、結露や水分に結構弱く、低温度に敏感みたいだね。
車のピラー内のは未確認だけど、シャッター付き屋内保管なんで、まあまだ大丈夫かと。
低温度より夏の高温のがヤバくね?
ウレタン素材は、加水分解するから、
水に直接触れやすい所に使う時は注意
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/18(月) 15:43:21.77 ID:G5Mn126t0
今日明日は全国的に大荒れだな
静音車の真価が問われるところだぜ
車濡らすのイヤだから雨の日は乗らない
780 :
おやじ&イカ娘:2011/04/19(火) 15:43:17.64 ID:L6E/Z0YA0
嫁濡らすのイヤだから雨の日は送迎でゲソ
嫁を濡らさないでどうする?いきなり突っ込むのかおまえは。
嫁は空気入れて膨らます物だろJK
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 09:35:50.46 ID:hJ7/eDKl0
天井までひととおり静音したら冬暖かくなって快適 しかし夏場の車内が熱くなった気がする・・
ルーフデッドニングしたら夏も快適っていうのはガセなのか?おしえてくれ本当の静音車乗り!!
785 :
おやじ&イカ娘:2011/04/20(水) 15:39:18.04 ID:AXWyaSZw0
ルーフデッドニングしたら
たまに屋根を叩いてコツって
鳴らすのが楽しみですん
それくらいでゲソ?
>>784 そも、静音=断熱ではないのよね。
例えば貴方はダイケンの遮音シートに遮熱効果を期待する?
逆にレジャー用の銀マットに遮音効果はどう?
静音だけを突き詰めた施工には『断熱効果【も】期待出来る』事があり、
断熱だけを追い求めた施工には『静音効果【も】期待出来る』事がある。
という程度。
詳しく言うなら断熱対策には遮熱シートは必須だし、それは静音効果だけ見たらいくらかの吸音と僅かながらの遮音効果が望める程度の素材。
静音を望むならその分を遮音材や吸音材にした方がよほど良いのよね。
多くのホムセンランナーは静音と断熱をより高い次元で両立出来るような素材と施工法を最初から目指してセレクトしているけど、それを考慮にすら入れていない時点でまだまだ語るべきではないのじゃないかしら?
って思うのよね。
ルーフにレジェ+シンサレートを施工
確かに熱が篭るようになって頭の辺りがモワァ〜っと暑くなる
シンサレートには断熱効果があるはずなのに
エアコン入れても20分位はそんな状態
レジェとシンサレートは接着or両面テープで全面貼りしてる?
遮音目的なら気にしないで乗せちゃうだけにしがちだが
隙間に熱い空気が篭って溜まり、エアコンONで風が出て初めて
天井裏の隙間から漏れ出てきて冷房初期には逆効果になることがある
シンサレートは通気性いいはずだし
>>784 そりゃ熱量が増えたんだから冷え切るまでの時間は増えるのは当然
冷えた後は快適なんだろうけど
アルミ蒸着シートでも挟みこんで赤外線を反射させるってのはどうなんだろ?
>>784 屋根だけならそんなもの。夏はいかに光と熱を遮断して室温の上昇を防ぐかが重要。
という事で屋根と同じくらい面性が広くて、光と熱の通り道であるガラスには何か施工してる?
ちょっとお高いけど高機能フィルムを貼ると体感できるよ。(安物はダメ)
透明のならディーラー車検も大丈夫。静音にも少しは寄与するしね。
792 :
784:2011/04/21(木) 09:37:48.59 ID:GzVbbCZL0
>>785-791 たくさんのコメントありがとう
あと、アドバイス求めてたのに自分の車のこと書いてなくて申し訳ないです
車は二代目インサイト リア窓が大きく傾斜してる分、直射日光には弱いと思う
現状ルーフデッドニングはレジェ+ダイケン+シンサレートの全面張りです
正直、施工してるときに通気性のことなど微塵も考えてなかった・・
他はフロアとトランクとドアはレジェ+ダイケン+ニードルorシンサレート
ドア・ピラー内張りはニードルさん全面
銀マット天井に入れるのも考えたけど、年数たつと裏のスポンジがボロボロになりそうで・・
窓は何もやってないからリアにスモーク貼るなり考えてみまつ ありがとう
インサイトはエアコンの効きが悪いから夏場は地獄だぜヒャッハー!
>>792 それだけやれば、かなり静かな車になっただろうな…経済力が羨ましい
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 15:36:58.92 ID:GzVbbCZL0
いえいえ貧乏なので基本出来るだけコストかけずにしたつもりですよ
ニードルフェルト10m3000円
ダイケン10m3000円
シンサレート2500円×4
レジェ1250円×5
以上すべてネットで購入
その他ロードノイズ低減マットやらD型スポンジやらだいたい7000円
全部たしても3万程の投資ですね
元々エンジン音は殆ど聞こえないくるまなのでエンジンルーム周りにかけるお金が浮いたのも大きいかも
余談ですが変化を感じるにはあまり時期をあけずに一気に仕上げたほうがいいかもしれませんね
フロントのフェンダーライナー裏にレジェーを貼った上には何を貼ったら効果的?
エプトシーラーが無難なのかな?
レジェだが、俺が思うにアルミ製で反対側が黒くなっていてそのせいで吸熱して
アルミ側で放熱してしまうのだと思う。
>>792 シンサレートとヘッドライニングの間に
通気性の無い(かつ出来れば音の反射が小さい)素材を入れればいいんじゃない?
最初臭くていいならエプトとか
安く上げるなら厚手のビニールシートとか。
ルーフ全周をテープ等で留めてしまえば篭った熱が下りてこないかと
(輻射熱よりも熱せられた空気の移動を止めるのが先決)
インサイトは屋根と頭が近いから暑さを体感しやすい。
屋根と頭を10cmも離せば体感温度も随分変わってくるんだけど、
これはもうスペース的にどうしようもないから、暑さについては割り切りというか諦めが必要かと。