( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.139

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.138
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1279244870/

<丶｀∀´>2ﾀﾞｰ

板違い遠征軽乗りさん！

引き続き勝手に盛り上がってくださいね〜〜ｗｗ

最近高速乗ってる軽増えたよな
走りに余裕が出てきた証拠だな

「貧乏人が増えてきた証拠」の間違いでした。

軽乗りのおすすめ軽自動車を、紹介してくれよ

この粘着スレ立てぶり

>>1
顔文字が変わった頃から軽乗りが必死になって立てているように見える。
軽自動車は専用板まで用意されてるのだから、そこで傷を舐め合っておけばいいじゃん。

軽自動車
http://yuzuru.2ch.net/kcar/

>>6
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2/abtj_094/

確かここのスレ立て人は軽コン中間派だったはず。
スレタイがコンパクチになってた時もあったけど、>>1の傑作テンプレ同様、名付けた奴はえらい。

いちお前スレ989へのレス

バイクは、トルクで四輪より劣るわけではない。
実例
CBR600RR(600ccNA) 本来　117ps/13000rpm 65.8N・m/11000rpm
(デチューンした国内仕様 69ps/11500rpm 51N.m/7500rpm)

ワゴンR(660cc NA) 54ps/6500rpm 63N・m/3500rpm

バイクはそれなりのトルクで回転数を使い車以上の馬力を稼いでいる。
馬力を落とすデチューンだと、(ほぼ全ての回転域において)トルクも落ちる。
低回転でのトルクがないというよりも最大との差が大きいためギヤ比の問題もあり
低回転で力がないと感じる。

CVTあたりだとバトルモード7速(バイクでも6速しかない)なんてのもあるようだから
NAで64psぐらいだしてもいけるんじゃないかな。
燃費は、ターボ車並だろうけどな。

レース用エンジンでも比較(NA)
バイク　GP500　NR500(500cc) 135psだったかな。リッターあたり270ps
四輪　　F1 2.4l　　　　700ps で リッターあたり290ps
いい勝負。

どれくらい馬力出すかは、作るほうの考え方(用途とか他とのバランスるetc)だな。

>>4
まーな、でも軽だけが進化している訳でも、軽が特別に進化している訳でもないけどな。
寧ろ動力に関して軽は遅れをとっている。
アイドリングストップも無ければハイブリッドが出る予定も無い、ＣＶＴは最近出たばかり。

某自動車メーカーの工作スレだったのを、
リストラされた奴と粘着荒らしが住み着いてID替えながら会話で継続

>>11
そんな軽が有ったら欲しいわｗマジでＭＴで頼む
街乗りを10000rpmで乗れっていうのも変態だよな
折角の良いエンジンもCVTなんか乗っけたら台無しさ
スレチなんでそろそろ失礼さs手もらいまｓ

>>9
こっぱずかしくて乗れませんｗ

>>15
フィット、ヴィッツ、パッソならこっぱずかしくないのか。それしか持って無くても。

>>16
おまえ軽自動車のカスタム軽乗れんの？
やだよ俺はｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗ

メルセデスだとAMGみたいな感じ？

>>17
免許も持ってなけりゃ恥ずかしいとか以前に乗れないだろｗ

>>17
フィット、ヴィッツ、パッソなら恥かしくない、ってのが分からない。それしか持ってないとしたら
ワゴンRでもフィット、ヴィッツ、パッソでもどちらも十分に情けなくて恥かしい代物じゃないかな。

税金が安くなかったら軽なんていらないよな
車体そのものに魅力なんて全く無いし

>>21
それを言うと、

車両価格が安くなかったらコンパクトなんていらないよな
それ１台の車としては論外なレベルで、車体そのものに魅力なんて全く無いし

となるんだが。

>>22
幅が狭いのに、異様に背の高いタントよりはまし

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０
タントの縦横比　　１．１９ｗ

恥ずかしいとかいう「以前」の問題

つまり、（峠道を含む）街乗りですら使えない重心の高さと走行性能・・・

１　ミニバンばかりの日本は異常
２　重心の高い車は走る楽しみが皆無
３　バスの運転手になりたければどうぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　BY徳大寺有恒

ミニバンですら「大人数乗れるが、つまらない車」と言われるのに、ミニバン以下の
４人乗りで、縦横比で、まともに走ることすら、覚束ない・・・

それが、軽ナンバー１のタントなのですｗ

カスタム系は恥ずかしい部類だと思うけど、やはりそういう価値観は持ってないんだな
軽乗りってｗ

>>22
税金は車にかかる価値じゃ無いんだが

>>23
むしろ、「幅が狭いから背が高い」、こう考えるんだ。
ワゴンRのような背高モデルが現れるまで、広さ重視だとワンボックスタイプしか選べなかった。

軽はかつて走る棺桶だったが、
バイクなんか今でも走る処刑台じゃねーか
あんなの乗る奴の気が知れない
高速とか街中を団体で走ってるのはもうDQN車みたいなそれっぽい雰囲気っていうレベルどころじゃない
自らDQNだと主張しまくってる連中ばっかり

最近、軽ベースの小型車ってなくなりましたよね。
以前はアトレー７とかエブリーランディーとか、もっと昔はスバルのもありました。

最近なくなったのは単に需要が無いからでしょうか？
それとも小さい車体に５人乗りとか７人乗りとかになると安全基準を満たせないなど
技術コスト上の問題でしょうか？

>>33
スバル・ドミンゴはおもしろかったね。あのサイズに6〜7人の定員だからなｗ
ガレージが狭くて家族が多い人にはオススメできる車だった。

雪が降る地方で軽が売れるのは田舎で貧乏だからじゃない
軽は雪道最強だからだ
雪道に強いのはジムニーだけじゃない
軽は車重が軽い、だがタイヤも小さく接地面積当たりの重さはどのクラスよりも重い
よって滑りにくく轍からも抜け出しやすいんだ
ランドクルーザーとかパジェロが滑ったりひっくり返ったり轍に埋まってるのは雪道とオフロードを勘違いして走るからだ

そしてやたらスバル車、とりわけレガシーが多いのはスバルの4WDが世界最高の機構だからだ
三菱とかホンダ、トヨタの4WDはゴミだから誰も乗らんわけ
こいつらはFFしか取り柄無し

>>33
いや、需要でも技術上の問題でもないと思うね。
単純に売れないからだろう。
今その手で残ってるのはソリオ位だな。
でもこれも足やボディをちゃんと見合ったものにしても
あくまでもデザイン的にワゴンRの延長上のイメージが強いでしょ。
他のコンパクトと違って専用設計ではないと思われて普通だろ。
スイフトなんかも先代はボディはKeiの拡幅版だったな。
FMCする理由に基準上の問題とかもあったとは思うけど
そういうイメージがつきまとうのもその理由にはあったと思うね。

>>35
速度域や雪質、積雪量にも関係するんじゃないかな。
俺の住んでる北海道だと平均所得なんて下から数えた方が早い。
じゃあ軽が多いかと言うと反対でむしろ少ない部類だ。
個人的にジムニーは新雪ではいいが氷結路にはむしろ弱いイメージだな。
あとスバルは確かに多いと思うけど軽はそうかといえば
そうでもない気がする。案外スズキのKeiとか多いよ。

定員6〜7名のコンパクトだと、トヨタならシエンタとパッソ　セッテが該当するね。
どちらも排気量は1500cc、価格は約150万円〜という感じ。

>>37
凍結路面ではホイールベース短いと停止した時に回転する力がかかるんだよな
ジムニーなんかよく交差点で回ってる

軽しか持ってないおっさんが
幻の普通車で虚勢張ってコーフンしてる感じだね。

>>39
そりゃスピード出せばどんな車だってスピンする
ただし同じ速度でスピンした場合早く収まるのは軽だ

地域によるんじゃないの？
車を足代わりにしてる地域って、余程の田舎だよね。
おれは土日に遊びに行くとき使うだけだから、パジェロでいいや

たまに軽を運転すると、普段走ってる道が広くなるよね。

>>36
売れない＝需要ってことですよね・・・。
やっぱ売れないんですかね。

今乗ってるアトレー７は幅が1515しかないんで、今の家でも何とか乗れてます。
家の都合で今の小型車枠いっぱいの1690とかは入らないんです。
何せアトレー７でも片側ミラーたたんで何とか入るような家なもので。

>>38
そういうわけで、シエンタとかパッソとかは大きすぎるんです・・・。


もうああいう車を待つのは絶望的なんでしょうか。

>>40 お前さんが一番キモイんだけど？　いろんなスレで毒吐いてるなｗｗｗ

田舎の工員だからストレス溜まるらしいよ。

>>42
こっちも足代わりに車を使わないと厳しいけどかといって
前述の通り軽が多いわけじゃないんだよな。
乗ってるのって本当に免許取得したて位の若い人が多いね。
コンパクトも多いが意外にパジェロ等のようなSUVあるいはクロカンも多い。
ただし現行じゃなくて距離を乗るし燃料代が安い方がいいのか少し古い
ディーゼルがあるのをまだ乗ってる人が結構多いね。
職場等でもその手に乗る人が何人かいてそろそろ代替だとは言ってるが
皆次の候補はエクストレイルかパジェロのディーゼルらしい。
>>44
その手の車でソリオが残ってると書いたけどこれでもカタログ上は
1620だね。状況を聞くと入らないだろうな。
あとはアトレー7のようなのでも程度のいい中古を探すか
軽にするかって選択しか残ってないかも。
でも今時の軽も規格内いっぱいだから結構ギリギリなんじゃないかな。

久しぶりに盛り上がってる？
前スレでリッター辺りの馬力云々があったけど・・・
660ccで54ps（スズキの場合。ダイハツだと58ps）なら、1000ccなら約82ps
ヴィッツ1000ccが69psだから、軽の方が頑張ってる感はあるよなー

でも、経済車で実用上重要なのはトルクの方。
1000ccのヴィッツは9.4kg・m/3600rpm
ミラのトルクは6.6kg・m/4000rpm。これを1000cc辺りに換算する。
6.6/0.66＝10。単純計算だが、ミラのエンジンは1Lなら4000rpmで10kg・m出てる事になる
燃費はともかく、出力では1Lコンの手抜きを感じさせる希ガス

>>48
より低い回転数で最大トルクが発生することが大事。
3600rpmと4000rpmでは結構違うぞ。軽NAが青信号でうなりを上げてるのはそのため。
ワゴンRスティングレーのターボなら9.7kg・m/3000rpm、NAでも6.4kg・m/3500rpmだから。

燃費はともかく、軽を買うならターボにしとけってこった。

CVTの副変速機構のおかげでかなり発進加速はよくなってるぞ
ダイハツはカスだけどな

>>49
3600rpmと4000rpmで同じトルクなら判るが、軽の1L換算の方が高トルク出てるから、その理屈は通用しないんじゃね？

>>51
だから1L換算しても無意味なんだよ。そんな架空のエンジンは存在しないのだから。
パワーと燃費のベストバランスを求めるとコンパクトの1000ccは妥当なスペック。

軽のスペックって虚しいね
まぁ誰もが分かりきった事だけど

そうか？660cc未満という限られた排気量で試行錯誤しているのはおもしろいぞ。
副変速機付きCVTができたのも軽自動車のおかげじゃないか？

>>53
コンパクトのスペックが哀しいのと一緒だね。
まあ、お安いから仕方ない事だけど。

軽はコンの虚しさの２倍だからなぁ
限度越えは恐ろしいよ

>>56
価格が似たようなものだから物としての虚しさは似たようなものだけどね。
毛が生えた程度大きい分、ショボクレ加減はコンパクトが上かも知れんが。

>>54
制限の中で何かを創り上げるのは、日本のお家芸っぽいしな。

>>57
値段ほとんど変わらないのにスペック半分とかどんな拷問かって話し

スペック半分とか大きく出たな
税金5倍払ってるだけあるわ

そのスペック半分の車に出足で置いていかれて、装備や内装も負けてたりしたら、ハラワタが煮えくり返るだろうね。

軽自動車の場合は小さいから人気があるのではなく、税金が安いから人気がある。
例えば軽自動車税（5ナンバー・自家用･7200円/年）を排気量に応じて課税される自動車税に揃えたとする。

・登録車
1000cc以下　　 　2万9500円/年
1000〜1500cc　　3万4500円/年

・軽自動車
660cc　　　　　　　1万9500円/年

これだと軽自動車の税金面でのメリットも小さくなる。

さらに自動車重量税も登録車の基準にそろえると、
現状の一律2500円/年から、重量に応じた5000〜7500円/年が課せられることになる。
不当なまでに税制面で優遇されている現状が、今の軽自動車天国を作り出している。

>>62
いつもながら虚しい願望乙。そんなに軽自動車天国が羨ましければこんなところでグチグチ
言ってないで、「コンパクトにも車のお粗末さに相応の安い税金を！」って運動でも起こせば。

>>58
シトロエンのエンジニアが世界で最もエキサイティングなのは日本の軽自動車だと言ったとか。
確かにアイとかムーヴとか凄い。

>>61
車は加速ではないですよね・・・そうでしょ？
重心の高いタントが加速しても怖いだけ！

煽りは要らないんだよ！

車の性能だけで論じるべきだろう

軽自動車は幅が狭いのに重心が高過ぎて峠道で使えない、とか　←　これは煽りではない

峠はワゴンRスティングレーに乗ってから語れ
タントで峠に行った話はどうでもいいんだよ

小さくて小回りが効く車で、いざロングドライブという時でもまともに走り、
所有する喜びを感じる（なんというか色気のある）良い製品・・・

そんな車が、できればそれほど高くない価格で買えて、１０年乗れれば言うことなしだろｗ

軽自動車は論外、かといって国産コンも色気がない
最近外コンしか眼中にないｗ

>>67
一番売れてるもの同士で比較するべきだろｗ
つまり、FIT対タントがデフォですね・・・

日本の自動車産業は軽が下支えしてる
コンパクトはサイズが中途半端で税金だけ高いチグハグなクラスだ
300万以上の車を買えない、3.0L以上の税金を払えない
だけど軽は嫌
なんていう変なプライド持ってる人が乗ってる
タントみたいなコンパクトが多いのもミニバンは大きすぎるけど軽だと狭いっていうデブご用達だしな

多くねえよｗ

コンパクトで一番売れてるのはFITですよね？
そして今年ワゴンRを超えるであろう軽の新王者はタントですよね？
キューヴも結構売れてるし、ミラも結構売れてるが、
一番売れてるのはフィットとタントなんだよな〜

一番売れてるもの同士で比較する・・・このやり方は妥当だろ？
キューブ対ミラにするならそれは恣意的な比較になるよ・・・

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０
タントの縦横比　　１．１９ｗ

まともに走るわけがありませんｗ

本来、位置的には下のはずの軽より安い車に乗れるという感覚が信じられない。
メーカーの配慮であまりに気の毒だから後ろ姿にグレードが明記してないんじゃないかと思うよ。
もっともそのエンブレムさえケチられたとも取れるがねw

ボリュームゾーンで比較するってことは、妥当性の確保に重要なことだな。
峠道が街乗りとか、旅先のコンビニ駐車とか、出腹がハンドルにつかえるとかは
ボリュームゾーンじゃない特殊事情に過ぎないな。

コンパクトの税金が高いとか言ってる軽海苔はどんだけ貧乏なんだよｗ

>>52
じゃあ>>49みたいなレス最初からするなよｗ

>>61
出遅れって、みんながみんな軽乗りみたいに信号青になったら顔真っ赤にしてアクセルベタ踏みしてるとか思ってないよな？w
軽乗り以外は、ちょんとアクセルに足を乗っけて居るだけだよ。
宣戦布告もしないで勝手に信号ダッシュ選手権して勝利したとか言っていドヤ顔になる軽乗りとか、滑稽過ぎて笑えないから。

>>74
車の本体とも言えるシャシの部分はどのコンパクトよりも軽が安いのか現実なんだが･･･
軽の値段が高くなる要素、つまり装備は、食い物で言えばトッピングが多いという事象でしかなくきそは所詮アルトやエッセでしかない。

この厨房はいつまで居座るつもりなんだ？

>>75
日本は山岳国家だ・・・
日本の都、京都ですら一歩市街地を出れば峠道なのだからｗ
平地も山道も両方走れなければ最低限の汎用性として失格だよなｗ
例えば、タントで峠道を走る・・・
右へ左へ、上へ下へ、前へ後へ、複雑に複合したGが連続して変化する峠道で
重心が高くぐらぐらの車では怖くてたまらないよｗ
怖いからゆっくりマイペースで走れれば良いが、後続車がいれば煽られますしね・・・
後続車をガン無視できるオバタリアンのような厚かましさも持ち合わせていませんからねｗ

実際に倒れるわけではないと言われても、倒れそうと思うだけで、肩に
力が入りますよ・・・
それは本能だから、倒れないと言われても止められるわけではないのですよｗ
怖いとか不快だと思うのは本能ですからね・・・
肩に力が入れば疲れますよね？肉体的にも精神的にも・・・

それがタントという車なのどすなあ

>>79
言えるな、その通りだ

車はエンジンとシャシーのバランスですからねえ・・・
重心の高い車が乗用車並みに加速しても怖いだけｗ

まともに走るわけがありませんねｗ

このスレに軽ポッキリのオヤジなんていないよね？

>>48
実用車はピークの数値より特性の方が大事だろ。
あと当然実測値もだな。
例えばトルクが10キロと12キロの車があったとしよう。
12キロの方が速いと錯覚する人は多いだろうさ。
でも実走ならトルク特性や組み合わされるファイナルなんかで
10キロの方が速い場合もあるよ。車重を同一と仮定するならね。
>>74
200万でも軽は軽だろ。安いも高いもないだろ。
よく軽でも幾らかけて弄ったというのはいるがそんな事しても
格上の車に並べられるわけじゃないでしょ。それと同じだと思うね。
俺のティーダだって結構弄ったりはしてるよ。
多分トータルの金額ならもう1台のプレサージュより高いさ。
でもだからってプレサージュより車格が上にはなれない。あくまでティーダだよ。
実際の性能面では勝っててもね。
スカイラインを幾ら弄ってもGT-Rにはなれないのと同じだよ。
つけてる物がOP含む純正品か社外品の違いこそあるけど
そういうのと何ら変わらないと思うよ。

軽自動車は安物買いの銭失いにしか思えない。
もともと安い軽に、イルミやら趣味の悪いアルミやらが高額で装着されているだけ。
気付く者と気付かない者違い、嬉々としてスティングレーを持ち出している人が哀れ

>>54
そんなポッキリみたいな事言うなよ
軽コンなんて、補助の下駄車なんだからさ

>>85
女や若者はともかく、おやじの軽ポッキリなんて生活保護レベルだろ
そんなクズはこのスレにいねーよボケ

2.0L〜からの普通車か、軽みたいにハッキリ分かれてるから住み分けできたのに
コンパクトに乗って「軽よりいい走りする！」とか超笑える事なんだよ
スティングレーが軽最高峰の走りだというソースはちょっとググるだけでもりもり出てくるんだけど＾＾
コンパクト代表FITやらデミオなんてさっぱりいい話は見つからないよ
それこそゴテゴテイルミのbBが売れまくってる
俺からしたら丸っこいFITをカスタマイズしてる奴の方がよっぽど恥ずかしいと思うよ
卵みたいな形したワンモーションフォルムはエアロを付ける事でコンセプトが破綻するから余計に似合わないんだ

>>63
>>62では事実が述べられたまでだが？
ナンバーは黄色いくせに顔が真っ赤だよ。

>>89
エアロ付けるの前提ですかｗ
話にならんなｗ

やはりメーカーは軽乗りを調べ上げて、dqnバージョン作り上げてるんだな
ダイハツ、スズキが単なる悪趣味だと思ってたわ

>>89
そう、スティングレー最高だ。エアロが似合うのでカッコイイ！！！
FITなんか目じゃないよね。

>>91
俺は絶対つけない
つけてる奴はセンスが無いって意味だが？
スポーツバンパーとか全然FITしてない（笑）
スカートとリア羽は全車必須だけどな

まぁFITは内装が質素すぎてインパネも軽に負けてるから普通に乗りたくないけどな
CR-Zみたいなメーターは面白いし乗りたいと思うけど
ちなみにスティングレーのメーターもCR-Zみたいにエンジン始動時に振り切る演出がある
これは軽の癖にｗと思う

ワゴンRスティングレーのCMがバンバン流れてることに気付いた。
今まで気にも留めなかったのにｗ

●カーブでの安心感 実力診断　(2009年 月間自家用車8月号)

フェアレディZ9.8、オデッセイ9.8、エクシーガ9.3、ストリーム9.0、レガシィツーリングワゴン8.8、
レガシィB48.8、スイフト8.5、クラウンマジェスタ8.3、コペン8.0
フィット8.0、ヴィッツ6.8、パッソ5.0、マーチ5.0、キューブ6.5、ワゴンR6.8
ムーヴ6.3、ライフ7.0、パレット6.3、アルト5.3、ミラ5.5
デリカ6.0、ビアンテ6.8、バネット4.8、ウイッシュ8.0、フリード7.0、アルファード6.5、エスティマ7.3
エルグランド5.8、エリシオン7.7、マークXジオ7.8、デミオ8.0、iQ6.5、bB6.8、タント5.5、ラパン7.0
ムーブコンテ6.8、ウイングロード6.3、インプレッサ7.3、ルミオン6.3、パジェロミニ4.3、ハリアー6.8
プレミオ6.0、カローラ5.8、ティーダ6.0、ベルタ4.8、ノア6.5、セレナハイウェイスター6.5

★売れてる車の実力診断(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)
快適装備の充実度6.3,シートの使い勝手7.5,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.0(縦横比0.9),動力性能のゆとり7.3
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)
快適装備の充実度6.8,シートの使い勝手7.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比0.9),動力性能のゆとり6.3
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)
快適装備の充実度4.8,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.8,カーブでの安心感5.0(縦横比0.92),動力性能のゆとり4.3
●スイフト(売れ筋グレードXG)
快適装備の充実度7.3,シートの使い勝手5.3,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.5(縦横比0.89),動力性能のゆとり6.3
●マーチ(売れ筋グレード12S)
快適装備の充実度6.5,シートの使い勝手5.8,取り回し性7.0,カーブでの安心感5.0(縦横比0.91),動力性能のゆとり5.5
●キューブ(売れ筋グレード15X)
快適装備の充実度8.0,シートの使い勝手7.5,取り回し性6.0,カーブでの安心感6.5(縦横比0.97),動力性能のゆとり7.5
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)
快適装備の充実度7.7,シートの使い勝手8.8,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比1.13),動力性能のゆとり7.3
●ムーヴ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度7.0.シートの使い勝手8.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.3(縦横比1.1),動力性能のゆとり7.0
●ライフ(売れ筋グレードパステル)
快適装備の充実度8.5,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.3,カーブでの安心感7.0(縦横比1.09),動力性能のゆとり6.8
●パレット(売れ筋グレードXS)
快適装備の充実度8.3,シートの使い勝手8.3,取り回し性6.3,カーブでの安心感6.3(縦横比1.17),動力性能のゆとり5.8
●アルト(売れ筋グレードG2)
快適装備の充実度6.0,シートの使い勝手4.3,取り回し性8.6,カーブでの安心感5.3(縦横比1.01),動力性能のゆとり4.3
●ミラ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度5.5,シートの使い勝手5.3,取り回し性8.5,カーブでの安心感5.5(縦横比1.03),動力性能のゆとり5.8

■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差 ※改定版
(値引きは月刊自家用車よりの平均額)
(コンパクトカーの場合は更に補助金差額で125,000円おトク)

フィットG \1,197,000 値引き\130,000=\1,067,000
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
スイフト1.3XG \1,197,000 値引き\180,000=\927,750
ヴィッツ1000F \1,176,000円値引き\150,000=\1,026,000
ヴィッツ1300F \1,239,000円値引き\150,000=\1,089,000
マーチ1200S \1,200,150 値引き\180,000=\1,020,150
マーチ1200E \1,251,600 値引き\180,000=\1,071,600
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
ワゴンRスティングレー(実質値引き5万)
2WD・CVT 1,554,000 円→1,504,000円
4WD・CVT 1,671,600 円→1,621,600円

●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額 (★ガソリン価格改定版)
■軽ターボ：80万7080円
自動車税：7200円×3年＝21,600円
取得税：35,000円
重量税：13,200円
自賠責保険料37か月：26,280円
任意保険料(タントカスタム)：375,000円（初年度138,650円、年低減率10％）
燃料費：33万6000円 (年間一万走行×3年)
■コンパクトカー：95万8800円
自動車税：34,500円×3＝103,500円
取得税：55,000円
重量税：56,700円
自賠責保険料37か月：31,600円
任意保険料(フィット1.3)：488,000円（初年度180,200円、年低減率10％）
燃料費：22万4000円 (年間一万走行×3年)
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は10km/ｌ、
コンパクトカーの燃費は15km/ｌ、ガソリン代は112円/ｌと仮定）
軽ターボの燃費:タントカスタムRS 総合実燃費:10.95km/L
タント660 カスタム RSの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで9.0km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/daihatu/tanto.html
コンパクトカーの燃費:フィット1.3A 総合燃費:15.83km/L
フィット1.3Aの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで11.6km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/honda/fit.html
★３年分の差額：151,720円 (年間50,573円軽が安い)
コンパクトとの購入時の価格差、約30万〜50万として維持費でそれを埋めるには約6年〜10年かかる。
以上のデータからやはりコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しました。
フィットL \1,344,000△値引き\130,000=\1,214,000
タントカスタムRS \1,617,000△値引き\50,000=\1,567000

フィットの加速性能についてあれこれ物議を醸していたけど
テスト結果が最近のドライバー誌に性能曲線と共に細かく出ている。

0-400加速テスト（DRIVER誌2008・8　2009・3）
　 ●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 　 11秒89
0-400m 19秒34 　 18秒67　
0-800m 30秒15 　 29秒38
0-1000m 35秒06 　34秒27


到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 　 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　　 8秒47
0-100km 11秒90 　13秒79

これによると、ほぼ全域で先代ワゴンRターボの加速力に遅れをとっており
特に市街地走行で多用する低速領域や発進加速性能では1秒も離されている。
やはりこのスレで指摘されているコンパクトの市街地走行でのもっさり感と
軽ターボのキビキビ感が数字として現れた結果と言えるだろう。
特に0-40kmが軽ターボより1秒も遅いのは、それを繰り返す市街地での
足としてはかなりかったるい部類の車と言える。

さらに一時期問題とされていた騒音テスト結果も出ている

騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンRスティングレーTS
40km　 57dB　 58dB
60km　 60dB　 62dB
80km　 64dB　 66dB
100km　 68dB　 69dB
120km　 71dB　 73dB

これによるとコンパクト側で静かで快適というフィットを上回ることはないものの
全域でほぼ横並びの騒音性能であることがわかる。
軽の音が煩くて乗っていられないという人間がフィットなら静かで快適だというのは
自分に甘く相手に厳しいという激しい思い込みによるものであるということがわかる。

http://www.otokankyo.co.jp/Sound_03.html
一般の人間の聴覚では、音の大きさの違いが感じられるのは2dB程度以上だと言われています。
自動車騒音等の変動する日常生活騒音の中で、明確に音の大きさの差が感じられるのは5dB程度であることから、
騒音規制基準・環境基準あるいは遮音性能基準曲線等の基準値は5dBステップになっています。

●軽に対するコンパクトのメリットがある人達にとっては重大であること

1．車自体がお安い→普通の収入が無い人には重要
2．装備がお粗末→安いから仕方ないし、諦めて我慢すれば問題なし
3．操縦安定性が悪い→それしか知らないし、
　　　　　　　　　　　　　　　速く走れるわけでもないので軽並トーションビームで問題なし
4．乗り心地が悪い→それしかしらないから問題無し
4．燃費が良い→それしか持ってなくて年何万キロも走るから重要

結論：コンパクトのメリットは絶大
　　　　それしか買えない人の唯一の選択肢である

異常

ブレイドMaster Gもコンパクトの範疇に入るのかな？
V6・3.5Lエンジン搭載で車両本体で330万円程だけど。
カローラのハッチバックがベースだよね。

>>103
厳密な意味では入るよ。
あと国産なら昔の車だがパルサーGTi-Rもその範疇になる。
＞カローラのハッチバックがベースだよね。
個人的にはカローラFX→ランクスの高級版のイメージがある。
だが値段の割に意外に中途半端なイメージもあるかな。
ゴルフとかに対抗したモデルのようだがFFでトルコンATだしねえ。
現行もパドルシフトつけてお茶濁しただけのイメージが強い。
それなら4WDでミッションもDCTとかにすりゃいいのにとも思う。
そういうのなら興味も出てくるんだがな。

ストリーム乗りだけど、>>96レガシィの方が安定感あると思うが•••
後、5ナンバー車なら全部コンパクトじゃね？

>>100-101
フィットなんてゴミをコンパクトの代表みたいに扱わないでくれｗ

>>106
逆に言うと、フィットになら勝てる要素があると思ったんじゃない？

ところで、ベリーサと比べたらどうなのかなぁ
あのスタイリング好きなんだけど、そうコロコロと買い換えるものじゃないし

>>88
だよね〜、
そんなカスがノコノコとレスなんて出来ないよね。

噂では軽板にまで「ノコノコ」と遠征して糞スレ立ててる必死な坊やもいるらしいけどね。
ここでフルボッコにされた怨みはかなり根深いようで・・・w

>>99
18等級で未だに保険を1度も使った事ない俺のような人間でも
どれ位差があるか出して見てくれんか？ｗ
ちなみに2.5L車でも任意は年9万位ですぜ。
結局は乗る人によってはほぼ差がない場合もあると思うけどな。
>>107
仕様を見る限りじゃボディとかその辺は悪くないと思う。
でもマツダってATの制御がイマイチ上手くない印象がある。
エンジンも空燃比がパワー重視で実測値では結構馬力は出るようだが
逆に燃費は犠牲になってる気がする。
その辺はATなら5速もあるホンダに軍配が上がるかも。
あ、でも本州なら大抵FFだからCVTなのか・・・

>>110
>>99のフィット見ると、全年齢保証なのかな？
18等級なら最短でも36歳か。
等級ごと割引率は大体固定だから、換算してみる。

[全年齢対象から30歳以上保証へ]30%割増解除
375,000→288,461 タントカスタム
488,000→375,384 フィット1.3

[6等級から18等級へ]60%割引
288,461→115,384　タントカスタム
375,384→150,153　フィット1.3

[差額]
113,000 20歳 6等級
_34,769 30歳 18等級

差は3万5千位。
しかし、これじゃ若いのが新車買うなら軽になるな。

免許取りたての若い人って案外新車の軽を買うんだよな。
セカンドで乗る人はほとんど中古。

若い奴でRX7とか乗ってるのは確実にボンボン家庭だからな
普通は軽から始めて必要に応じて買い換える
日本がミニバン大国なのは前車を置くスペースがない場合がほとんどだから買い換えて最終的にミニバンになるから

>>101
2dBで差を感じられるっていうんなら
いちおうそのデータで証明されてるんじゃないの？　全域においてではないが

家族はいるが軽とミニバンだけはごめんだね
愛着の持てそうに無いものを買う理由が無い。
世の中ミニバンだらけで、乗ってる方も嫌気がさしてるんだから
そういう友人と必要な時に交換してもらえばいいんだよ
「一度乗ってみたかった、3日ほど？どうぞ、どうぞ」
ってくらいの好みの車買っとけばいいんだよ。

軽はコストを考えればいい車だぞ。
ただし、上位グレードやターボ(笑)を買うのは単なる馬鹿だな。

>>116
軽こそターボ必要では。

軽のエンジンでは支障をきたす使用用途ならコン以上を買え。
そっちのほうが安いし性能もいい。

>>117
同じ金で車幅の広い車が買える

>>101
騒音うんぬんの前に、４気筒と３気筒じゃ音質が違うよな？
４気筒の騒音は何ともない
３気筒の騒音は聞くに堪えない


良い音は大音量で聞いても心地いい
汚い音は小音量で聞いても聞き苦しい

これと同じ

>>120
気筒数はあまり関係が無いみたい。
3気筒高回転は綺麗だし、2L4気筒で汚いのもいる。
エンジンの作りでどうとでも変わる。

軽のエンジン音は３気筒も４気筒も同じだな
ちょっとは音をチューニングすりゃいいのにな、なにあの音

最近の軽は中はけっこう静かで、外に聞こえてるエンジン音とは違うよな。
それだけ防音に金かけてるからだろうけど、そこらが廉価コンパクトとの違い。
たった2dBの騒音の差で済んでいるというのはそこなんだよな。
軽の80キロでの音が耐えられないならコンパクトの100キロでは
さらに大きな音での2dBアップなのだから煩くて問題外ということになるな。

>>116-119
まったくその通り
軽自動車で割り切るなら、１００万円前後でなければ買う価値がない
１５０万のなんとかカスタムRSを買うなら、それこそマーチで良い
わけですよ・・・

小回りも軽並みに効く（４．５ｍ）
CVTになって燃費も良い（２３ｋｍ／L）
性能は段違いでCG誌の評価でもはっきりと普通車に属するものだしねｗ

年間５万円〜の維持費の差があるが、１０年で５０万ほどなら
まあ問題ないでしょう

簡易自動車としての、軽を否定はしないが、１００万前後でないと
おいしくないなｗ

あくまでも「簡易自動車」なんだからねえ・・・
軽自動車は

日テレの交通警察モノで毎度検挙されるのは
お前らの大好きな軽ターボの行列だな
飲酒ひき逃げ、信号無視、保険詐欺事故
人と車は関係ないだろうが
そういう人種が好む車ってのには間違いないようだ

誰が今のマーチなんか乗るかよｗ
ぶっちゃけ1.3Lクラスのコンパクト買うなら軽ターボの方がいい
大差ないからな
もっと走りを重視したいなら2.0L以上を買うべきだ
1.5Lで勝ち誇ってるコンパクト海苔は本当に立ち位置がわかってないな

田舎は軽とコンパクトのオンパレードだからなあw
東京じゃめっきり減ってしまったコンパクトも千葉埼玉まで足を伸ばせばウジャウジャいる。
田舎事情でも複数所有世帯は普通車＋軽所有、金無いポッキリ世帯は
コンパクトのみ所有というのはどこも変わらないようだね。

>>126
警察２４時とか見ると田舎の珍走団には
バイクに混じって結構ワゴンＲターボみたいなのが含まれてるしなｗ

何で軽の排ガスってあんなに臭いの？

子供を虐待して殺したニュースなんかに
犯人の家が映るとナンバーにモザイクかけた軽ターボなんか期待を裏切らずに出てくるなw
テッチンホイールキャップwのコンパクチなんか皆無
何でだろ?w

>>127
大差ないなら1.3Lでも良くね？
なんで軽ターボ買った方がいいの？

あ、税金かｗさすが貧乏人ｗｗｗ
目の付けどころが違うなぁｗ

税金だけじゃないぞ
保険から有料道路の通行料まで何から何まで安くなるのが軽のメリット
しかも中古で売るときはそこらのコンパクトより高いときた

結局金かよ

V8の660ccとかなら一度乗ってみたいｗ

>>134
車好きならとことん車に金かけるだろう
俺は車にまつわる諸経費を余計に払うほど趣味:クルマではない

>>135
トルク皆無のもっさりカーが出来上がるぞｗ

>>133
車を買うのに、リセールバリューなんて普通考えないだろ？ｗ
１０年落ちのコンパクトが０円のところ、軽だと１０万円付きました・・・
それが何？１０年の耐久消費財を買うのに１０万円なんて関係ないわｗ

１０万円高くても欲しい方を買うだろ？
つまり車を買うのに１０万円は「はした金」ですよ・・・
はっきり言って、１０年の耐久消費財を買うのに５０万程度のお金はたいした
差ではないし、まともなトレッドで重心の低い方を買うべきだと思うね

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６ ←普通車です
シルフィの縦横比　０．８９　←　日本人にとって特別な排気量２Lセダンです
フィットの縦横比　０．９０　←　コンパクトナンバー１
タントの縦横比　　１．１９ｗ　←　軽ナンバー１だが・・・、これは言い訳の効かない数値だなｗ

>>134 >>138
結局金だよ、ゴミ車だから安く上げてるんだよ
おまいら貧乏人と一緒にするな、どうせ車が生涯で一番高い買い物なんだろ

>>124
軽海苔はコンパクトカーを買ったつもり貯金で、税金に掛かってであろうお金で
羽やイルミ付の軽カスタムカーを買ってると思われるｗ

フィットの販売データ(月刊自家用車より)

1.3G(35％)119.7万円
1.3Gﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(30％)129万円
1.3Lﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(10％)143.7万円
平均値引き15.7万円(エコ減税除く)

やっぱ廉価版しか売れてないのねw

おまけにヴィッツも
1.3F(39％)123.9万
1.0F(37％)117.6万
1.3U(6％)140.7万
平均値引き17.6万(エコ減税除く)
と、こちらも見事に廉価版しか売れてないw

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317042088
コンパクトカーがリセールバリューが低い理由を教えてください。

ベストアンサーに選ばれた回答
廉価販売品の位置付けの小型車は､利益が薄くても新車販売台数を増やせる為に､
メ−カ−側も苦悩しながら開発しているのが現実です｡
後継モデルを開発せずに､一代限りで消滅する車種も多数ですし､
現実の話でコンパクトカ−とは「メ−カ−製造部門と販売店を暇にさせない為に
仕方なく販売される品」だと考えて下さい｡

その他の回答

元々が安い、軽より安いから。
安い車が中古で高かったら、新車買うでしょう。
新車販売台数が多い＝中古車もいっぱいある＝在庫過多。

「コンパクト乗りの本質調査」
http://www.dims.ne.jp/research/pdf/c-1.pdf

コンパクトカーの購入理由の一位はヴィッツ、フィット、マーチ、
イスト、コルト共に価格であるという調査結果。
コンパクトカーの価値としてはまず低コストを前提としており
マーチなどはセカンドカーのように思われたい(笑)という願望もあるらしい。
さらにコンパクトカーに求める価値は上のクラスと同様の自負/自尊心という？？？な価値観に
囚われているらしいが、しかし、安いということはMUST!!という点が貧乏人の苦悩を伺わせる。

満足度という点では、限界性→可能性→意外性→定着性というようにその車に慣れるにつれて
満足度もUPしているようだが、そのベースには「価格の安さ」というポケットプライス的な
価格満足感があることを忘れてはならないとなっている。
コンパクトカーの成立領域としても基本的にはゲタバキチャリンコであり
その落とし穴としてはユーザーがこの低レベルな質感、性能に慣れてしまって
ロングセラー化するにつれて将来的には量的、質的なさらなるダウンを招くとされている。

やはりコンパクトの安さに釣られて買ったような貧乏人は
夢など見ずに身分相応にしていなさいということですかね？

まぁ軽自動車の選択もあるのかね
パーツやメンテはすべて段違いに安いもんな
バッテリー、タイヤ、オイル、ガラス交換、洗車、コーティング何でも異常に安い
一度乗ったら、抜けられなくなるのかもな

>>111
後出しで悪いが以前キューブに乗ってた時に
実は保険の代理店の人間に俺が軽に乗ったらどの位の
保険料になるか聞いた事がある。
キューブ（190万）が当時年46000円位だったんだが軽だと150万程度のなら
42000〜43000程度だろうって話だった。この時は17等級だった。当然同条件。
差額は概ね似てるけど例に挙げてる保険の条件が気になるがね。
18等級でもフィットで1.3で15万って何だろうな？
2.5Lミニバンで約9万と書いたけど1.8ティーダで60000円位だよ。
>>140
いや家が1番高いぞ。
まあそのローンは俺が59歳にならないと終わらないが。
土地は200坪。ただし18年前に買った時は野原で坪4000円だったけどなｗ
今売れば坪45000円で売れるよ。買った時は投資目的だったが結局住んでしまった。

bB欲しかったけどインパネ見て冷めたわ
センターメーターは総じてクソ
つーかリア顔よく見たらめっちゃブサイクだった
イルミ盛り盛りにしたいからちょうどいいかと思ったけどヴェルファイアにしとくか
つまりヴォクシーもクソ

イルミ盛り盛りのワゴンRスティングレー（先代）からの乗り換えだけどマジコンパクトはうんこしかねぇな

基本性能無視できないと思うよ？　走る 止まる 曲がる あと耐久性

見た目も重要なんだが･･･
メーカーもその需要は把握していて
性能が劣る軽自動車で目を引くには見た目を重視して、個性とやらを表現しやすいように純正オプションを大量に用意。
コンパクトには
軽自動車より性能が良い分、シンプルにして低価格路線で勝負、ゴチャゴチャした内装を好まない人もターゲットになる。
一部高級路線のコンパクトが有るけど、どうも日本では展開が難しいらしい。

リセール考えるなら、今はトヨタのプレミオが良いらしいよ


それにしてもココに来ると、毎回価値観の多様化って言葉を思い出すｗｗ

>>144
その通りだ、軽コンなんて貧乏人に夢など無い

>>146
軽コンのよなうなゴミ車乗っているグズなんだから、変な見栄書かなくていいから

>>144
コンパクトに乗っていると、低レベルな質感、性能に慣れてしまって、
将来的にはさらなる量的、質的な低下を招くと懸念されているが、
日産が新型マーチでそれを証明してしまったよな。

軽が好きだが、今のハイト系は嫌い。

軽トラ最高！MT最高！！

>>148 はぁ？

今の軽はマジで内装の質感が半端なく向上してる
つい3年前まで樹脂ばりばりだったのに今は全然違う
ウインカー音もコンパクトは安っぽいピコッピコッみたいなだせぇのばっかりだしな
だから新型スティングレーも迷ったが流石に軽→軽の買い換えは金がもったいない

根本的な問題は手が付けられないから
装備や内装で購買そそるしか無いからな
それに引っかかって喜んでりゃ幸せ者
一生軽でいいんじゃねw

それは正当進化だろ
2.0Lカーからあれもこれも削ってコストダウンを重ねたギリギリ普通車はコストダウンをきっかけに生まれたクラスだ
コストダウンではなく最適化され尽した軽はおざなりだった内装に目が向きはじめた普通な流れ
コンパクトの内装、性能を普通車並みにしたらそれこそ存在意義が無くなる
値段が軽を上回っちまうからな

軽に高級車のような重厚な内装欲しがるセンスってのがチープ
こういう消費者に合わせたから父さん坊やみたいな今の軽になった。
質感なんかより色使いやデザインも軽くして最小小型車にふさわしいものにするべき。

問題は軽トラ並みにチープと言うよりチープすぎるコンパクトのいかにも的な内装では？
まあ、軽でそんなのを求めるならジジババや貧乏人御用達の設計のやたら古いミニカバンとか
簡素が売りのエッセ辺りを購入すれば良いと思うし、実際そう言うユーザーもいるし・・・。

別に軽の内装が豪華というわけではなく、コンパクトのみチープな内装ということだろうな。
フィットでさえプラスチックのテカテカむき出しのチープさだが、価格を考えれば妥当。
異常に家賃の安い部屋はそれなりの内容ってもんだろ。

>>157
分かってないな
軽の間口がいろんな需要に耐えられるほど広がった事の裏返しだろ
古い価値観に捕らわれてるからコンパクトも白ナンバーだから軽より上のランクだと勘違いしちまうんだ
日本人は車を大きさでしか比較できない（実用性重視）からミニバン大国になるんだ
まぁ大きさは現状これ以上大きく出来ない軽の弱点なわけだが

排気量半分の現実

>>160
どういった寸法の間口かな？w
優遇税制に涎だらだらって価値観に古いも新しいも無いんだけどな
古くは車持てない家庭に便利な最低限の移動空間をって発想だったけど
今はなに？ガラパゴス的に歪んだ発達しておかしなものになりきったけど
優遇税制無くなりゃそれだけで消え去る危ういもんでしょ

なのに値段は高いという不思議

自作自演の会話形式でコンパクトの優位性を大袈裟に語る粘着板違いスレ




route_explorerなる人物が、Yahoo!知恵袋の地域旅行お出掛け＞地図交通＞車道路カテゴリーに主に居る。
冷静を装って回答しているが、他人に回答されると被害妄想で火病を起こし、暫くの間執拗にそいつを追い回し、その回答に難癖付けベストアンサー妨害を続ける。
沢山の利用者が居て、それぞれが得意な分野、エリアがあり、詳しい人が質問見てたまには回答してもよいだろうに、こいつは自分が回答したら、他の詳しい人にそのように妨害して書かせない。
そのような独りよがりの利用が好ましくないと指摘されると、その指摘そのものを利用規約違反だとYahoo!運営に通報する悪質ぶり。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/my/top?p=route_explorer（携帯モバイル版）自称、立川駅北口側の安いコインパーキングを使う銀色BMW７乗りらしい。中央道八王子→高井戸ー環八多用も自称。
圏央道は本当なら八王子の内側に通した方が良かっただろうが、と回答があると「八王子市街地を通る計画などはないので注意」等と訳の解らない回答を入れるは（80年代に先ず様々な意見があったのは当たり前）、
朝６時前という時間帯の質問に地元民やタクシーの抜け道を紹介すると、
朝７〜９時台の通勤時間帯の踏切を持ち出して他者の回答を否定し、地元は渋滞で避ける交差点を知ったかぶりに偉そうに紹介していたぞ、こいつ(爆)
13日夜のストコー４上り新宿通行止めの事故。トラックが真横向いてせき止めてしまっている。その後ろに別のトラックが正面向いてクラッシュ。
場所は新宿大カーブ、新宿入口合流過ぎの直線。車線変更なのかスピンなのか一先ず発表して欲しいよ。
http://imepita.jp/20100914/513170

>>162
コンパクト海苔こそ安価に涎だらだらでしょうに。
販売の8割が最廉価グレードって何なのよ？
他の車種じゃ見られない現象だよな。

内装ってそんなに大事か？
車は走るためのものだろ
エンジンが一番重要だと思うが

内装を重視するやつって車にでも住むつもりなのか？

>>165
ちなみにMTのスポーツ系グレードに至っては販売総数の２％未満だったりする
いかにコンパクト海苔が「走り」より「安さ」を優先してるかが読み取れる

バランスだろ
現実的にはエンジンなんか坂登る馬力ありゃ十分だ
どうせ街中じゃ遅い車に合わせなきゃならんのだから加速だって自分が先頭じゃなきゃ意味無いしな
そして車内は自分の部屋だ
エクステリアは気にするのにインテリアは味気無い車なんて存在するか？
見栄っ張り乙ってレベルじゃない
むしろ外見しょっぱくても内装めっちゃ凝ってる方がはるかに多い
まぁ純正で我慢ならんインテリアはそれこそコンパクトと最廉価グレードの軽くらいだが、何も気にならないならそれでいいんじゃね

軽自動車の内装が良いって初めて聞いたぞ
なんだよ、その軽脳はｗ

一人５役の自演会話スレ





route_explorerなる人物が、Yahoo!知恵袋の地域旅行お出掛け＞地図交通＞車道路カテゴリーに主に居る。
冷静を装って回答しているが、他人に回答されると被害妄想で火病を起こし、
暫くの間執拗にそいつを追い回し、その回答に難癖付けベストアンサー妨害を続ける。
沢山の利用者が居て、それぞれが得意な分野、エリアがあり、詳しい人が質問見てたまには回答してもよいだろうに、
こいつは自分が回答したら、他の詳しい人にそのように妨害して書かせない。
そのような独りよがりの利用が好ましくないと指摘されると、
その指摘そのものを利用規約違反だとYahoo!運営に通報する悪質ぶり。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/my/top?p=route_explorer（携帯モバイル版）
自称、立川駅北口側の安いコインパーキングを使う銀色BMW７乗りらしい。中央道八王子→高井戸ー環八多用も自称。
圏央道は本当なら八王子の内側に通した方が良かっただろうが、と回答があると「八王子市街地を通る計画などはないので注意」等と訳の解らない回答を入れるは（80年代に先ず様々な意見があったのは当たり前）、
朝６時前という時間帯の質問に地元民やタクシーの抜け道を紹介すると、
朝７〜９時台の通勤時間帯の踏切を持ち出して他者の回答を否定し、
地元は渋滞で避ける交差点を知ったかぶりに偉そうに紹介していたぞ、こいつ(爆)
13日夜のストコー４上り新宿通行止めの事故。トラックが真横向いてせき止めてしまっている。その後ろに別のトラックが正面向いてクラッシュ。
場所は新宿大カーブ、新宿入口合流過ぎの直線。せめて車線変更なのかスピンなのか一先ず警察は推定段階でいいから発表して欲しいよ。http://imepita.jp/20100914/513170

>>167
どの車種？
スイスポMTあたりはもっと多い気がするんだが。

>>166
最重要じゃないな。
メインフレーム>>>>足回り>>>>>>エンジン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>| |>>>>>>>.内装

そりゃ、良いほうがいいけどな。
ttp://www.motoyama.mobi/car/eventreport/main_017/uploadImages/2006.11.02.059.jpg

>>155
安売り競争に持ち込みたくない軽自動車メーカーの思惑そのまんまですね。

それしか持てない貧乏人だから、いろいろ付けたくなるんだろうな
利便性も１台であれもこれもとなるからタントのような車が売れる

コンはそれすら出来ない貧乏人

いくら内装が良くても、外観は黄色ナンバー
いくらターボ付きでも、外観は黄色ナンバー

黄色ナンバーのせいで他人からは貧乏扱いされる
可哀想な乗り物だよね

黄色ナンバー以前に全車種箱型競争の貧困臭がいただけない。

>>174
「利便性・積載が最重要！」
って考えの時点でアンタの里が知れてるわけだがｗ

パッソ、ヴィッツ、フィットなら軽とミニバソの２台買うわな。
コンパクトぽっきりは有り得ないｗ

糞スレ


route_explorerなる人物が、Yahoo!知恵袋の地域旅行お出掛け＞地図交通＞車道路カテゴリーに主に居る。
冷静を装って回答しているが、他人に回答されると被害妄想で火病を起こし、
暫くの間執拗にそいつを追い回し、その回答に難癖付けベストアンサー妨害を続ける。
沢山の利用者が居て、それぞれが得意な分野、エリアがあり、詳しい人が質問見てたまには回答してもよいだろうに、
こいつは自分が回答したら、他の詳しい人にそのように妨害して書かせない。
そのような独りよがりの利用が好ましくないと指摘されると、
その指摘そのものを利用規約違反だとYahoo!運営に通報する悪質ぶり。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/my/top?p=route_explorer（携帯モバイル版）
自称、立川駅北口側の安いコインパーキングを使う銀色BMW７乗りらしい。中央道八王子→高井戸ー環八多用も自称。
圏央道は本当なら八王子の内側に通した方が良かっただろうが、と回答があると「八王子市街地を通る計画などはないので注意」等と訳の解らない回答を入れるは（80年代に先ず様々な意見があったのは当たり前）、
朝６時前という時間帯の質問に地元民やタクシーの抜け道を紹介すると、
朝７〜９時台の通勤時間帯の踏切を持ち出して他者の回答を否定し、
地元は渋滞で避ける交差点を知ったかぶりに偉そうに紹介していたぞ、こいつ(爆)

>>175
黄色ナンバーにコンプレックスとか20代乙

所詮軽w
信号待ちで先頭で横並びになった時に競争心丸だしのスティングレーを俺様のブレイドでちぎってやったぜww

>>177
軽海苔にとっては、「利便性・積載が最重要！」なんだろ
だからタントみたいな貧乏臭い箱が売れる

＞って考えの時点でアンタの里が知れてるわけだがｗ
へぇ、その知れているお里とやらは何処なんだ？
答えろよ

貧民窟

ど田舎出身だろ？１キロ圏内にコンビニはおろか自販機も無い様な（笑）

>>175
たかが色にコンプレックス持つなよ

ttp://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/photo/000/001/756/933/1756933/p6.jpg
ttp://abc-mtg.info/beat/b36.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/d/o/m/domannaka/11-12-4.jpg
ttp://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/photo/000/001/817/950/1817950/p3.jpg

>>184
写真みて、最初よく分からなかったけど
最後のコペンでやっと分かったｗｗ

写真だと大きく見えるから分かりにくかったわ･･･アングルと両隣の車の大きさで印象変わるね

総務省が2011年度に税制改正し12年度の創設を目指している「環境自動車税」。同税は、自動車税（地方税）と
自動車重量税（国税）を一本化しようとするものだが、軽自動車が課税対象になった場合、
軽自動車は現在と比べ4倍強の増税となる。

15日公表された「自動車関係税制に関する研究会」の報告書によると、研究会では軽自動車の規格は
小型自動車に近く、安全面や環境面で比較しても特段差異はないものと考えている。特に環境面においては、
軽自動車と1000ccの小型自動車のCO2排出量の平均値は軽自動車の方が排出量が多い状況という。

現在、自動車税では1000ccの小型自動車（乗用・自家用）にかかる標準税率は2万9500円であるのに対して、
軽自動車税が適用される四輪の軽自動車（乗用・自家用）にかかる標準税率は一律7200円となっている。

http://response.jp/article/2010/09/16/145213.html

これは・・・軽逝きました

けいよん！終了のお知らせか
数日前だか、やふーのトップにもあったなそんな記事

>>186
ここの軽海苔にとっては待ちに待ったって感じじゃね？
いままで散々コンより軽が同等以上だのなんだの言っていたんだから
税金も同等にって事で本当に良かったじゃないかｗｗｗ

CO2排出量の平均値は軽自動車の方が排出量が多いってのは悲しい現実だな
660cc規制とかホント誰が決めたんだろうな
もう1000ccまで軽でいいだろ

>>144
＞マーチなどはセカンドカーのように思われたい(笑)という願望もあるらしい。

そういうことを言い出したらキリがないだろｗ
いわゆる高級車は裕福な生活を送っていると思われたい（笑）という願望もあるらしいんだから。

ある程度の排気量の車乗ってる人はｋもコンパクトも一緒にしか見てないよ。




クソムシ


132:なぜブサイクとバカは後部窓を極黒にするの？ (9)
133:【ビビリが】極黒ゴキブリスモーク車【匿名性確保】 (174)
179:他人の視線が怖くて後部窓を極黒にした奴集合！ (314)
235:【臆病】ブサイクな顔を隠したくて後部窓を極黒に (428)
263:【臆病】中卒はなぜ後部座席の窓を極黒にするの？ (764)
333:[後部窓]ボクはヤクザだ！[故意に極黒] (374)
375:【ビビリ】極黒スモーク依存症【キモヲタ】 (257)
413:【臆病】後部座席の窓を故意に極黒【視線恐怖】 (613)
414:【低脳】極黒のスモーク車好き集まれ【低学歴】 (228)
415:【中卒仕様】後部窓を故意に極黒【在日】 (187)
416:朝鮮人や中卒が好んで乗る極黒窓の車 (204)
143:統合失調症のイカレの特徴　in自動車板 (93)
595:【臆病】ブサイクな顔を隠したく前側窓にカーテンを (5)
19 thread hit!

都会住まいで2台以上の駐車スペースを確保できる時点で裕福だと思う。

>>191
外車乗ってる奴は日本車全部同じに見えるんだったっけ？

>>188
でも俺は普通車複数持ちだから全然関係ないんだけどねw
軽の税金がいくらになろうと知ったことじゃないし、別にコンパクト並みの税金でも
半端サイズでショボい作りのコンパクトよりは、タウンカーとして
特化した軽ワゴンのほうがよっぽどいい。

よっぽどいいとか言っといて実際乗ってないとか
自分で良くないと言ってるようなもんだぞｗｗｗ

工場に通うのに、電車バス乗り継いで通うのが面倒だから
軽で通ってるだけじゃねーの？ｗ

>>186
これが通ったら軽自動車は終了だな。
ただでさえ中身の割に車両本体が割高な軽自動車。
それでも税金目当てに仕方なく買ってくれていた連中は
コンパクトに行っちゃうだろう。

スズキは本格的な白ナンバーを作れるメーカーになったからいいが
ダイハツはやばいね。トヨタの生産拠点の一つになるしなかい。

>>194
そう？軽って車自体を見るとボッタクリそのものだが。
税金同じならコンパクトのほうがよほどまともなタウンカーだろ。
超狭隘区間に住んでいるなら知らないが。

>>197
ダイハツはもうそんな感じだろ
パッソやbB作ってるのも実際ダイハツだし。

【政治】 「環境自動車税」…軽自動車では４倍強の増税に★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284632706/

>>200
似たような話題が２年前にあったな

自動車税の課税基準、「エンジン排気量」から「CO2排出量」へ（2008年08月24日）
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1168812.html

軽のアルトは最廉価グレードのOP無しで80万だぞ
普通車比較で軽を4台は買える
ボッタクリなわけねぇ

＞＞200
ここのセレブな軽乗りさんにはとっても良いニュースですね。

庭がとても狭いので軽は重宝する
でも、結局、ぎりぎりのコンパクトにしてしまいましたけどね

>>200
>軽自動車と1000ccの小型自動車のCO2排出量の平均値は軽自動車の方が排出量が多い状況

これがまぎれも無い真実ｗ
低性能高重心高重量ワゴンRムーブを筆頭とした糞軽が日本を走っている結果がこれだよｗｗｗｗ

実際に軽に乗ってる軽海苔って、ハイトワゴンやカスタムのDQN系好きだよな
軽に乗ったこと無いコン海苔は、現実的に背の低い軽ならまぁ乗れない事も無い感じ？

>>1

よう、クソムシ



知恵袋運営泣き付き男ことroute_explorerなる人物が、Yahoo!知恵袋の地域旅行お出掛け＞地図交通＞車道路カテゴリーに主に居る。
冷静を装って回答しているが、他人に回答されると被害妄想で火病を起こし、
暫くの間執拗にそいつを追い回し、その回答に難癖付けに出張ってBA阻止しようとする。
同じ回答被らないよう多少気は使うが得意な分野、エリアがあり、詳しい人がたまには回答してもよいだろうに、
こいつは自分が回答したら他の詳しい人に妨害して書かせない。
そのような独りよがりの利用が好ましくないと指摘されると、
その指摘そのものを利用規約違反だとYahoo!運営に通報する悪質ぶり。 http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/my/top?p=route_explorer（携帯モバイル版）
自称、立川駅北口側の安いコインパーキングを使い立川東大和武蔵村山方面に事務所置く銀色BMW７乗り中央道八王子→高井戸ー環八多用自称。

2011年の税制改正で軽自動車の税金が上がるらしいよ
4倍になる可能性があるとか

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1544164.html

良かったじゃん
国が公式に軽のほうが燃費悪いってデータまで用意したし
軽の意義が消滅だね

ていうか背の高い軽とかミニバンに乗るともう車高が低い車には乗れなくなる
それは乗り降りが楽、乗り心地の良さ、荷室の利便性のよさで大きく関わってくるからな
タントみたいなゴミが売れるのは広さしか見てないからだ
ミニバンからのサイズダウンで、セダンやコンパクトではなく軽が選ばれるのはガチで軽の方が広いから
タントを外からじゃなく中見た事あるか？
軽とは思えない広さがそこにある
走りを捨てた結果がタントやパレットみたいな走る軽規格
ワゴンRやムーブは走りと広さのバランスでサイズはもう変わらんと思う
個人的にはタントエグゼカスタムをオススメするがな
タントはゴミだがタントエグゼカスタムは別格クラスのシートだしセンターメーターじゃないしワゴンRみたいなもろワゴンな風貌でもない
「軽に上質という革新」とか何言ってんだダイハツと思ったが覆された

>>210
そんなに広いなら早く５人以上乗れるようにすれば？

どんだけ軽の安い税金に嫉妬してんだよｗ

内装とか広さの自慢はもう飽きたよ
早く軽海苔のエンジン自慢を見せてくれ

>>210
軽板で思う存分「軽に上質」を語りあかしてくれ

>>212
顔真っ赤にしながら軽海苔が軽にしがみつく唯一の理由は「税金が安い」だからなｗ
現実を認めたくないためにそれを理解することができなくなった可哀想な奴らを教育してやってるのさｗｗ

>>211
車重＋大人4人の体重で1300kgくらいになる
これは大体のコンパクトの重さだ
コンパクトはこれに体重が加わるわけだが、軽のターボでも余裕を残して走れるのは4人までだ
つまりコンパクトのNAエンジンと軽のターボエンジンが互角だとよく言われるのは、そのくらいのスペックが必要な重さに軽がなったから
エンジンはやはりスズキに分がある
ダイハツのは確かに新しい
だがスズキの16年にわたる改良で進化し続けてきたK6A型エンジンはもう660ccのエンジンとして完成してしまった感がある
ターボチャージャの進化も相まってスティングレーが一番なのは言うまでもない
だが俺はタントエグゼカスタムがずば抜けた内装を加味して総合評価でトップだと思う

>つまりコンパクトのNAエンジンと軽のターボエンジンが互角だとよく言われる

お前の脳内でなｗ
さらに燃費はコンNAが格上と国のお墨付きまで貰ってしまったわけだがｗｗ

>>210
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_wagonr/153/1/

一度トール系の軽自動車に乗り、その室内空間の広さを基調とした使い勝手や
利便性の高さを味わってしまうと、全高の低いモデルや室内の狭いモデルに戻るのは難しい。
乗り心地は見事と表現したくなるほどのレベル。ロングホイルベースが車体の揺れをマイルドにして、
落ち着いた乗り味を実現している。その上で、静粛性が高まっているので、
ギャップを超えたときの車内に入る音も抑えられ、感覚的な乗り心地も向上。
走り出してすぐに、先代モデルを超えるレベルを実現しつつ、
それがコンパクトカーの領域に入っていることを直感した。
生まれ変わったワゴンRの試乗で、様々な性能の向上が確認できた。
同時にコンパクトカーユーザーにも改めてお勧めしたい魅力を持っていると思った。
それほどまでに、4代目ワゴンRの完成度は見事だ。
また、二極化したグレード構成によって、安さや高い経済性に特化したモデルと、
コンパクトカーを超える高性能モデルという2つの武器を持ったことになり、
ファーストカーとしてもセカンドカーとしても魅力的で誰にでもお勧めしたくなる。
軽自動車は規格という足かせをはめられながら、コンパクトカーを打ち負かす性能を求めて
進化してきたから当然ともいえるが、その実力はすでにコンパクトカーと同格と考えて良いだろう。
レポート：五味 康隆

スティングレーが軽ナンバーワンの走りだが、タントエグゼが内装で総合ナンバー１だって？
本当にまずしい車選びですねえｗｗｗｗｗ
どちらもティッシュボックスやんｗｗｗｗｗ

　ま　じ　で　話　に　な　ら　ん　ｗ

>>215
すまん一言

顔が真っ赤だぜ？

１人５役の会話スレ

すまん一言

顔が真っ赤だぜ？(ｷﾘｯ

>>216
おいおいｗお前の中でのコンパクトはどんだけ重たいんだよｗ
大体1000kg前後だぞ？

タントエグゼ
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/450089/003_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/463703/025_o.jpg
スティングレー
http://autocone.vo.llnwd.net/e6/ncar/impression/501/photo/29.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/287433/049_o.jpg
マーチ
http://new-sensation.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_917/tomgo_blog/MARCH_04-d0c23.jpg
http://www.corism.com/files/node/1281338216.jpg
フィット
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/42018/010_o.jpg
http://www.goo-net.com/car_info/usedcar_topics/273/img/l92.jpg

>>210
軽の荷室なんて、全くないじゃないかｗｗｗ

>>223
それは最近の軽の重量だろ
コンパクトは1200前後だ
それ以下のは軽と呼んでいい

>>213
ttp://www.youtube.com/watch?v=6UNkfV8Se4I
ガサツな3気筒サウンドたまんね

>>226
じゃあここで言われる車種の大半は軽だｗ

そんなに荷室が欲しいならミニバン買えよ
軽なんかに荷物積んだら重くなりすぎて３気筒エンジン唸りまくりだろｗ

>>224
ベンチシートがまず駄目なんだよな
あと軽のハンドルがでかく見えて笑えるｗ

>>223
大人4人て書いてあるじゃん。
車体重量 + 大人4人(70x4=280kg) + α

>>225
コンパクトのリアシートは動かないだろ
軽のリアシートは動くのがほとんどだから荷室なんていくらでも広げられる

>>230
コンパクトがシートさえもケチって薄くしているのは意図的に見逃してる？

http://autocone.vo.llnwd.net/e6/ncar/impression/501/photo/29.jpg
http://www.suzuki.co.jp/car/new_swift/interior/index.html

同じスズキのスティングレーとスイフト
う〜ん質感は軽が上なのか？
俺には変わらないか若干スイフトが良く見えるんだが・・・

>>222
そんな律儀に返さなくても････

>>227
>>229
３気筒をバカにするのか？
最新型のマーチだって３気筒なんだぞ
自慢げにコンパクト最安値、軽より低価格を掲げたマーチがｗ

>>230
うむ
だからスティングレーよりタントエグゼカスタムなんだ

>>234
こんな小さな写真じゃ表面の質感は分からんよ
スズキにどっちも置いてあるから見てくれば一目瞭然だから

それとシート角度が立っていて座面も小さくていかにも辛そうなのも見逃してる？

>>232
じゃーめいっぱい広げた荷室の画像見せてくれよ
>>233
は？言ってる意味が分からん、書き直し

どっちも、おれがランから帰ってくまでな

>>235
そんなマーチよりも糞エンジン積んでる軽ｗ
660ccとかゴミクズだろｗｗｗ

>>235
>>227は肯定的な意味で張ったｗ
高回転までうっさくぶん回る3気筒好きなんだよ。

これが軽脳ｗ
他のレスに書かれている意図はいつも理解できず妄想を垂れ流し続けるｗｗ
「最新型」「一目瞭然」
こんな言葉を並べればいつか嘘が本当になる
そう信じて軽脳は毎日涙で滲んだモニタに噛り付き一日を終えるのであったｗｗｗ

拾い物ですがどうぞ。

∀・)つ　http://upp.sakura.ne.jp/src/upp40776.jpg

>>242
ライフは似たようなもんなんじゃね？
>>234を見れば見るほどスティングレーよりスイフトの方が細かい装備もあっていい感じに見える
質感までは分からんけどね

http://www.carview.co.jp/catalog/HONDA/ZEST_SPARK/2009/gallery/3/
http://www.carview.co.jp/catalog/HONDA/LIFE/2009/gallery/10/
http://www.carview.co.jp/catalog/HONDA/FIT/2009/gallery/5/

変わらんだろ
ホンダの内装は総じて嫌い

>>234
箱ティッシュを入れるアッパーグローブボックスが見当たらない。

>>245
どっちもないだろ

車なんかポケットティッシュを積んどけば事足りる
箱ティッシュ積んだCR-Zとか嫌だわｗ

しかし
http://autoc-one.jp/suzuki/swift/special-275042/
スイフポはポルシェ並みとかオートックの記者は好き放題やってるな

荷室はこういうのを言うんだよ
http://www.carview.co.jp/catalog/HONDA/FIT/2009/gallery/8/
なんだよこれｗトノカバーもねえｗ
http://www.carview.co.jp/catalog/HONDA/LIFE/2009/gallery/11/

>>248
ベビーカーが立ったまま入ってるのはすごいｗ
トノカバーは巻き取り式がベストで、そこにあるハードなやつは論外。邪魔になるだけ。

>>249
トノカバーはハードがベストだよ
俺のは下段にも装着できて、後部座席を倒したときにフラットな荷室を作り出せる。
しかもその下に汚れ物を入れることができる

>>250
それはカーゴルームのフロアカバーがトノカバーとして使えてるだけじゃ･･･
まあ、収納できて邪魔にならないという点は素晴らしいね。
後席を前に倒してフラットにしたときにトノカバーが邪魔になることが多いので。

FITのリアシートは荷室に押されて公園のベンチ並みの座面しかないけどな

「排気量」から「ＣＯ２排出量」へ経産省が自動車税制の変更

経済産業省が平成２１年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を基準に税額を決める方式への変更を決定したことが２３日、
わかった。同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。
しかし、これまで優遇されてきた軽自動車の税負担が大幅にアップするため、自動車メーカーなどの反発は避けられず、
調整は難航しそうだ。

自動車税と重量税に分かれてるのもどうにかしてくれ。
一つにまとめると驚くほどありえない額なのだろうけどｗ

日本は車の維持費が掛かりすぎる。
そして車が売れないからと、税金を使って販売支援するのはおかしい。

>>254
そりゃ戦前や戦後しばらくは金持ちしか車を所有出来なかったから
金持ちから税金をしこたま取ってやれっていう税制なんだからさ

徐々に多くの人が車持てる（金に余裕がある）様になったんだから
払うものは払えって訳なんだが

ビンボーじゃないけど軽にしました。
運転ができないに等しい(ペーパー)く、このままではまづいと思い車かってみた。
(足折って歩けなかったとき、「車があればなぁ」とおもったのが最大の動機)
事故られたことがあるので加害者にはなりたくない。そこで車体の小さな軽にしました。

>>224
軽ってやけにハンドルでかくない？

>>255
多くの人で負担できるようになったのであれば、一台あたりの負担率は下がるべきでしょう。

>>224
軽の後席足元が広く見えるのは室内の後端まで座席をスライドしてたりする。
カーゴルームに荷物を載せようとするとコンパクト以下の足元スペースとなる。

というか、軽で荷物を載せるなら1BOXタイプでないと後席は無理だな。
タントもやたら後席の足元の広さをアピールしてるけど、あれは後席を最後端に設定した場合。

>>257
ハンドルがでかいのか、室内幅が狭いのか･･･

>>253
CO2排出量で負担するなら、揮発油税の暫定上乗せ分でカバーして欲しいな。
使った燃料の分だけCO2が発生するわけだから、燃料に関わる税金で負担するのが筋だろう。
そしてエンジンの排気量に掛かる自動車税は廃止。

>>259
人も車も満杯に乗せる機会なんてあるのか？
後ろの席なんていつも片方倒したままのフラットスペースとして使っていたけどな。

>>261
人が載るから荷物も増える。そういった用途では使えない。

軽ワゴンは三人乗りと考えているよ。
残る一つはエマージェンシー＆荷物置き場。
コンパクトはそういう使い方じゃないのかな？

軽1BOXなら荷物満載で4人乗れるよ。

>>264
だけ見ると　軽の１ＢＯＸタイプが最強に見えてくるｗ

1BOXて言ったって、全長全幅は他の軽ミラやエッセと同じなんだよな
大して荷物なんか載らないよ

ここの軽海苔は税金が上がっても軽に乗り続けるんだよな。
そりゃそうだよな。税金目当てじゃなく、すり抜けや小回りが効くから選んだんだもんな。
さすがだな。心から軽が好きなんだね。尊敬しちゃう。
税金が上がっても軽を大事にしろよ。

＞＞267
当然だよね。
ここの軽海苔さんは人生勝ち組のセレブな人ばかりだから　(^^)

>>266
バモスなめんな＾＾

>>266
車両の縦横サイズは他の軽と同じだけど、車両の高さ、そして室内空間は全然違う。
積載性を考えるならコンパクトよりも広い軽1BOXは重宝するよ。

ただし、車両重量が重くなる割にエンジンが660ccなのでターボ車推奨。
もちろん燃費には期待しないほうがいいｗ

登録車を買うならNV200VANETTEなんてオススメだな。
http://www.nissan.co.jp/NV200VANETTE/index.html

>>267-268
まあ、コンパクトにはFRスポーツもオープンスポーツも無いしね

車趣味とは無縁のコンパクトには興味は湧かないなぁ

シビックとかスターレットみたいな国産ホットハッチってもう出ないのかな
ロードスターってコンパクトに入らないの？ コンパクトな気がするんだけど
現行は3ナンバーだっけ・・・

フィットが300万になったらどうなるんだろうね。
それでも買う人はたぶん本当に安っぽいコンパクトが好きなんだろうな。

軽を買った自分を責めろよｗ

ロードスターを侮辱するのか？

http://en.wikipedia.org/wiki/Lancer_evo
Class　Sport compact

>>271
206CC舐めんな

>>271
500Cなんてどうよ？660ccでは話にさえならないけどｗ

軽自動車海苔がフルボッコ状態

軽最強だな

そろそろ巣へ帰れよ軽に乗るオッサンどもｗｗ

軽も買えない自転車海苔のくせにコンパクト乗ってる気になってんなよ＾＾

>>272
ああロドスタもコンパクトに入れてやれ
後部座席の安全性とかいう以前にそもそもシート自体ないし
物を積むことに関しちゃ軽にも劣るし
軽専用の駐車スペースにもがんばれば停まるし。
３００万くらいするらしいが、それでも金が足りなかったのか金属の屋根までオプションという始末
乗ってるやつは幸せそうだがな

>>277
安売り目的の酷産国内向け貧コン廉コンと
向こうの楽しめるコンパクトは別物だろ
確かに一部酷産と共通化してる車両もあるが
方向性、味付けがまるで違うしな
「コンパクト」で一纏めに語るのは間違いだ

>>278
チンクなら昔のSSの方がいいな
金と手間掛かるけど

>>275
車趣味とは無縁の軽には興味は湧かないなぁ

>>272
NANBはコンパクト・・・か。ライトウェイトだし。

現行は3ナンバーにしては小さいけど、
2Lのミドルサイズがコンパクトとは思えない。デカすぎ。

>>285
車趣味やら興味やら言ってて廉コンパクトねえ。情けねえ。

>>287
車趣味やら興味やら言ってて我慢軽ねえ。情けねえ。

このスレのコンパクト海苔の特徴

○何故か車が趣味と言う割りには愛車は廉価版コンパクトだ。
○車が趣味とは言いつつ、内心「車は便利な移動の道具」としか考えていない。
○自分の安物ポンコツコンパクトに病的コンプレックスを抱えている。
○オープンスポーツ、FR車等「趣味の自動車」には全く興味を示さない。
○ドライブは好きだが「ドライビング」には興味が無い。
○格好付けで普通免許を取ろうとしたが運転適正、運転技術が全く伴わず
　途中で諦め限定コースに変えた為AT限定免許しかもっていない。
○無論所有車はAT車でありMT車の運転は法的にも技術的にも出来ない。
○モータースポーツとは無縁だが口先だけは達者。
○軽海苔に価格が自分のコンパクトよりも高いと自慢されファビョりまくる。
○コンパクトのほうが税金が高いと自慢する。
○そのくせ軽の税金の安さに顔を真っ赤にして嫉妬している。
○コンパクトを普通車と同格扱いにしたがる。
○恥ずかしながらも愛車の廉コンでナンパに出かけ声を掛けたはいいが、その相手の方が
　自分の廉コンよりも高い軽だったので思いっきり凹んだ。
○「普段は電車で移動するから・・」と、車板にわざわざやってきて
　トチ狂った事を言い始める。とか言い掛かりを付けて軽海苔を必死に蔑む。
○またもや最新型がタイで生産されるようになってしまったうえに
　作りが雑で各誌で酷評されエンジンも廉価版３気筒になってしまい
　軽への嫉妬心に更なる火がつく。
○増税が軽だけだと勝手に思い込んで小躍りして喜ぶ。

このスレの我慢軽海苔の特徴

○何故か車が趣味と言う割りには愛車は我慢軽だ。
○車が趣味とは言いつつ、内心「車は便利な移動の道具」としか考えていない。
○自分の安物ポンコツ我慢軽に病的コンプレックスを抱えている。
○オープンスポーツ、FR車等「趣味の自動車」には全く興味を示さない。
○ドライブは好きだが「ドライビング」には興味が無い。
○格好付けで普通免許を取ろうとしたが運転適正、運転技術が全く伴わず
　途中で諦め限定コースに変えた為AT限定免許しかもっていない。
○無論所有車はAT車でありMT車の運転は法的にも技術的にも出来ない。
○モータースポーツとは無縁だが口先だけは達者。
○何故か価格がその辺のコンパクトよりも高いという、訳のわからない自慢をする。
○そのくせ我慢軽のほうが税金が安いと自慢する。
○何故かコンパクトを普通車扱いしたがる。
○御自慢の軽でナンパに出かけ声を掛けたはいいが、その相手の方が
　自分よりもグレードが上の軽だったので何故か思いっきり凹んだ。
○何故か「普段は電車で移動するから・・」と、車板にわざわざやってきて
　トチ狂った事を言い始める。
○数少ない自慢の一つだった「燃費の良さ」がコンパクトに抜かれ、さらに
　税金が高くなるという話も出始めたら、急にファビョるようになった。
○またもや最新型がタイで生産されるようになってしまったうえに
　作りが雑で各誌で酷評されエンジンも廉価版３気筒になってしまい
　軽への嫉妬心に更なる火がつく。とか言い掛かりを付けてコンパクト海苔を必死に蔑む。
○増税が軽だけだと勝手に思い込んでファビョりまくる。

>>289-290
無駄に長文おつかれさん

よっぽど悔しかったんだね＞ID:zzrPKUv+0


(^Д^)y-~~

>>291
やっぱりコピペ改変前が一番秀逸だよなｗ
粘着我慢軽海苔の手にかかると秀逸コピペもチラ裏以下になり下がるから困る
これが今回の元ネタだぞｗｗｗ

軽乗りの特徴

○何故かドライブが趣味と言う割りには愛車は軽自動車だ。
○何故か価格がその辺のコンパクトよりも高いという、
　訳のわからない自慢をする。
○そのくせ税金が安いと自慢する。
○何故かコンパクトを普通車扱いしたがる。
○御自慢の軽でナンパに出かけ声を掛けたはいいが、その相手の方が
　自分よりもグレードが上の軽だったので何故か思いっきり凹んだ。
○何故か「普段は電車で移動するから・・」と、車板にわざわざやってきて
　トチ狂った事を言い始める。
○数少ない自慢の一つだった「燃費の良さ」がコンパクトに抜かれ、さらに
　税金が高くなるという話も出始めたら、急にファビョるようになった。

コンパクトを普通車扱いしたいのはコンパクト海苔だと・・・

>>293
いやあ、どう見てもコン海苔版のこっちのがピッタリで秀逸でしょw
これは今後もずっとここで使われることになるだろうね・・・(^Д^)y-~~

このスレのコンパクト海苔の特徴

○何故か車が趣味と言う割りには愛車は廉価版コンパクトだ。
○車が趣味とは言いつつ、内心「車は便利な移動の道具」としか考えていない。
○自分の安物ポンコツコンパクトに病的コンプレックスを抱えている。
○オープンスポーツ、FR車等「趣味の自動車」には全く興味を示さない。
○ドライブは好きだが「ドライビング」には興味が無い。
○格好付けで普通免許を取ろうとしたが運転適正、運転技術が全く伴わず
　途中で諦め限定コースに変えた為AT限定免許しかもっていない。
○無論所有車はAT車でありMT車の運転は法的にも技術的にも出来ない。
○モータースポーツとは無縁だが口先だけは達者。
○軽海苔に価格が自分のコンパクトよりも高いと自慢されファビョりまくる。
○コンパクトのほうが税金が高いと自慢する。
○そのくせ軽の税金の安さに顔を真っ赤にして嫉妬している。
○コンパクトを普通車と同格扱いにしたがる。
○恥ずかしながらも愛車の廉コンでナンパに出かけ声を掛けたはいいが、その相手の方が
　自分の廉コンよりも高い軽だったので思いっきり凹んだ。
○「普段は電車で移動するから・・」と、車板にわざわざやってきて
　トチ狂った事を言い始める。とか言い掛かりを付けて軽海苔を必死に蔑む。
○またもや最新型がタイで生産されるようになってしまったうえに
　作りが雑で各誌で酷評されエンジンも廉価版３気筒になってしまい
　軽への嫉妬心に更なる火がつく。
○増税が軽だけだと勝手に思い込んで小躍りして喜ぶ。

>>294
わかってねえな・・・(^Д^)y-~~

>>295
お前のセンスない改変コピペがずっとここで使われるか見物だなｗ (^Д^)y-~~

軽海苔涙拭けよ
税金が上がったっていいじゃねーか
金いっぱい持ってんだろ

あるわけねーだろ
軽コンポッキリは非正規労働者なんだからよ！
ミニバン＋軽＋軽＋軽みたいな田舎長者と一緒にすんな

>>295
笑ったwww
税金の件はコンパクト海苔の心の葛藤をよく表しているな。

廉価コンパクトポッキリというのはそれらの特徴を全て備えていると思うが、
それで本当に車が好きであるなら悲劇＆喜劇と言う他ないね。

むしろ、車が趣味だからこそコンパクトなんだろ。
新規格の660ccで趣味の車なんてありえない。
旧規格の660ccなら大いにありえるし、趣味にするのもわかるけどな。

セカンドや近距離の足車なんだから、その用途に特化した軽ワゴンがいいと言われてるのでは？

車好きでフィットやヴィッツの廉価バージョンがファーストカーだなんて考えられないよ。

金があってコンパクトクラスが好きならミニでもフィアットでもプジョーでも
代わりはいくらでもあるんだからね。

確かにここは趣味カテゴリーだが、実際はカテゴリーなんて単に板の整理のためにある項目に過ぎない。
そこら辺理解しないとな。
その証拠に、同じ名前の板がカテゴリー別にあったりはしない。

自演スレ

通勤用に軽四買ったけど、思いの外出来がいいのには驚いた。
自分で運転するには十分なんだが、後席の乗り心地は悪い。
たまたま自分の車の後席に乗って、こんなに乗り心地悪かったのか！と驚き、
よく平気で人を乗せてたなとも思った。
しかし、コンパクトカーの後席だっての軽と同じくらい乗り心地が悪かった。
軽より乗り心地の悪いコンパクト車もいっぱいある。
カローラクラスならいいかと思ったが、さほどよくなく、軽と大差なかった。
トーションビームだからしゃーないよと整備工場のオヤジは言ってたけど。
後席の乗り心地まで気を遣うとなれば、それなりの車格とコストが必要なんだな。

>>301
車好きで金があったら、近距離の足車にもミニとか買うんじゃない。軽ワゴンじゃなくて。

>>305
３ドア嫌いの俺は軽セダンを選んだけど、欧州メーカーは、
４(５)ドアをおしゃれに格好良く作ろうという意識に欠けており、
安易に３ドアでお茶を濁しているように感じるのだが。

3ドアの4座席タイプは後席に乗るの面倒すぎてワイパーもぎたくなる
ちなみにミニバンでも2列目がベンチシートの車は同じくワイパーもぎたくなる

>>306
パンダ、プント(エヴォ)、ポロ、ルーテシア、…
どれも軽セダン(?)よりはおしゃれで格好良くつくられてそうだけど。

軽セダン(笑)

軽セダンといえばアルト

軽セダンとかあるの？

ワゴンR以降急速に廃れて軽といえばトール軽だからな
今の若いのは知らんだろうな
俺20代だけど

>>312
意外と走ってるよ。

>>310
それがセダンなら、ここで言うコンパクトもほぼセダンに該当する件。
軽セダンのセダンはセダンの定義が広義的すぎる。

>>310
オプティセダンでしょ！しかも4ドアハードトップｗ

軽自動車の特殊な形に適正な名称が付けられてないよな
ミラみたいのは特殊形状1、ワゴンRみたいのは特殊形状2としよう

wikiから抜粋

日本の軽自動車でも1970年代まではリアデッキを持った3ボックス型で純粋にセダンといえる車が製造されていたが、
利便性に難があることなどから3ボックス型は次第に廃れ、2ボックス（+ハッチバック）型が主流となった。
この傾向は軽自動車の規格がより大きくされた1990年以降、21世紀に入った現在でも変わっていないが、
変わり種として1998年から2002年まで販売されていたダイハツ・オプティが、小さいながらも本格的なトランクルームを
備えた3ボックス（小さいトランクのため2.5ボックスとも）として販売されていた。
ただし現在でも乗用車（5ナンバー車）においては、「バンでもワゴンでもない」ことをアピールするために
メーカーが実質的に「セダン」と名付けることがある。

厳密にはプレミオ・アリオンも3ボックスセダンではないからね。

軽セダンとか普通車に対する劣等感強すぎだろｗｗ
要するにボンバンだろうがｗｗｗｗ

金が無いから車そのものの安さと燃費の安さで貧コンを選ぶんだろｗ

>>308
>パンダ、プント(エヴォ)、ポロ、ルーテシア、…
このあたりはダサイと思った。ただの実用車としては高すぎる。
実はクロスポロには惹かれたんだが、あの外観でただのFFというのが嫌になって買うのをやめた。

フィアット500の5ドアなら高くても買いたい。まあ出ないだろうけど。
このへんは理屈抜きの好みの問題なので個人的意見というとで聞き流して貰いたい。

>>314
じゃあ形が分かりやすいやつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Daihatsu_Opti_003.JPG

>>320
それに輪をかけて、税金までケチる｢連中｣まで居るんだぜ。

【自動車】軽自動車の上級規格は検討されていないの？　ガラパゴス化する貴重な技術開発資源　 [10/07/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280317665/

>>305
660cc以外だと、足車の意味が薄れるからなぁ。
ビート、アルト、ジムニー、トゥディ、エッセ辺りが多いかな。

ミニは足車じゃなくてメインになる。

おい　3連休で今日親戚が来たんだが車変わってた
よりによってノートだった
うらやま

>>322
本当に500が気に入ってるなら買い替えればいいのに。
>>304で後席に人を乗せてきたことを反省しているなら、
むしろ3ドアを選択すべきかと。

>>326
「車好きで金があったら」って前提の話なので。

後ろに人を乗せなくても４ドアは便利だよ
買い足しできればいいんだが、そこまでの余裕はない
余裕あれば買ってる

>>327
ノートのカーゴルームは改善されたかな。
フロアが一段高くなってて、バックドアを開けた時に積んでたものが転がり落ちてきたｗ

ミニでもジョンクーパーワークスなんて十分に車好きのコンパクトとして通用するぞ。
フィットRSやスイスポじゃ間違ってもそうは思われんが。

ミニクーパーＳが660ｃｃだと泣けるねｗ

ミニってこーゆーイメージしか無いんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=0_7Ugwp_3kc
ttp://www.youtube.com/watch?v=VHtgXi-B9dA&feature=related

昔のフィアット500って文字通り500ccだったんでしょ。
コンパクトもタウンユースならもっと小さくして1000ccで十分なのにな。
ポッキリの要求を聴いてあげると今のような半端サイズの安車になる。

本日も軽乗りのセレブ様、大活躍！

>>333
その人、めっちゃ速いなｗｗｗ

>>334
もっと小さい1000ccならスマートフォーツーがある。
誰かさんのティーダより高めだけど。

小さい車が欲しいからという理由で軽自動車を選んでる人は少ないと思う。

>>338
小さい車がチョイ乗りには便利だから軽コン買うんじゃないの？

軽にしてもコンパクトにしても、タイ産か韓国との混血児になるかの
二択なんだろうな・・・。

トヨタ・日産、韓国製部品を本格調達へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100918-OYT1T00435.htm

>>339
純粋に小さい車が欲しいならスマート・フォーツーやトヨタ・iQを買うと思う。

>>341
短すぎる車はだめよ。あんなのはイメージだけ。
全長・全副とも、旧規格軽自動車くらいのサイズは最低限必要。
社用車のIQに乗ってつくづく思ったが、スマートはIQより酷いんだろ？

なんだよ、小さい車が欲しいのじゃないのかよ。
ただ単に金がないから軽乗ってますって素直に言えよ。

金がなくて軽でも荷物もいっぱい載せられる素敵なのがあるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=oDm3TsHAgII

3ドア嫌いの人が3ドアしかも2シーターのフォーツーを気に入る訳ないだろう。

>>342
ホイールベースに関しては最低でも２２００ｍｍ程度は必要だと感じるが、
俺のR1がそのくらいだな
実家のジムニーもそのくらいだが、IQは２０００ｍｍしかないので、
高速道には向いてないな・・・
まあ街乗り車だからいいんだろうけどねｗ

まあ、IQの最小回転半径３ｍ台というのはすごいけどね・・・
汎用性と小回り性能は二律背反だな

１　いざという時に、大人が４人乗れる汎用性
２　狭いコンビニの駐車場でもすいすい車庫入れできる小回り性能
３　峠道でも怖いと感じない全幅と低全高低重心
４　１００ｋｍ＋αでも安定した走り

軽のサイズで4ドアや5ドアなんてデザインおかしくなるだけだろ。

このように小回りが効くのに、いざという時はそれなりに走れる
車という観点で言えば、軽自動車にはあまりない
タントで峠道はつらいしね・・・

昔ソニカという車があったが、あれは「軽なのに高速ツアラーです」が売り文句だったｗ

秋なのに暑いねえ・・・
春なのにという歌もあったな・・・
おっと、マンダム世代とか言わないでねｗ

軽自動車川柳
　　　軽なのに　高速もいけます　BYソニカ

しかし、R1が帰ってきてから何度か乗ってみたが、内装いいなあ・・・

FITより確実に良いｗ

おいおい、ソニカを昔扱いにするなよｗ
ついこの間（昨年？）まで売ってただろ。

軽自動車として久々に気持ちの良い走りを重視したのがソニカだったと思う。
ソニカが売れなかったことからも分かるように、
軽の購買層の大半が軽自動車に広さやゆとりを求めてることの裏返し。
セレナでも買えよと･･･

>>351
中古を買うという発想がないものでねｗ

現行車で今気持よく走れる軽があるとしたら、ミラのターボかラパンのターボ、
あとはエッセのMTで遊ぶくらいだな・・・
エッセがセンターメーターでなかったら結構面白いんだが・・・

エッセなら軽いからNAでもMTでそこそこ楽しめる。

R1の内装が良いとか、どんだけ低レベルな戦いなんだよｗ

>>355
まぁ>>1ですから仕方ない

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
　　　　　　　　　　|:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　＿＿　　　　::::　　　　　＜'●,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,●＞　　　::::::...　　　　　　　　 |　　
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　　　 　 |
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　(　○ ,:○)　　　|　
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |　 ＜コンパクトとかありえない！マジ鬱陶しいねん！！
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/ 　＜俺みたいに軽を弄ってる方が１００倍崇高に決まっているがな！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

コンパクト海苔ってプライドだけは高いからなｗｗｗ

自演会話スレ

新税制に軽乗り発狂w

Ｑ　朝礼で一番前と聞いて背が高いと連想する職業は？

軽は白ナンと違って地方自治体の財源になるから、個人的には賛成
ただ、せいぜい25,000円程度と思ってたから驚いた
来年から自動車税が合計80,000円くらいになるのかー

以上、全て自演でした

テレビのニュースで補助金打ち切りでファビョってたのはコンパクト家族ばかりだったね。

いくらコンパクトが車輌価格に対する補助金の比率が一番大きいとはいえ、さっさと買っとけば良かったのに。
コンパクトを買うお金が中々工面出来ないって、どんだけ・・・

>>362
いや、再来年だ。
来年の通常国会で審議され、再来年度に執行される。
2012年度軽自動車が終わり、ここに居る気違い軽脳しか乗らなくなりますw

>>365
まあ、その時はその時で、その時点でのコストパフォーマンスが一番高いスモールカーを
選ぶだけの話だけどね。一番避けたいのは、考え難いことではあるけど、軽自動車購入に
所得制限を設けるとか、所得に応じて税額を変えるとかだね。

以上、

板違いスレの自演保守でした

>>365
再来年か、サンクス
とわいえ、何だかんだで一番高いのは車両価格だからな。この程度なら壊れるまで乗るわ
確か任意保険も軽の方が安いから、まだまだコスト面では軽（通勤足車仕様なら）の方が安いんじゃね？

トヨタ工作員の立てたスレをリストラサラリーマンが継続ｗ

エコカー補助金というエサに食いついた軽自動車移行組に対する増税

なんで気づかんかったんや！！！！！！！！！！！！


だから食い物にされるんやで！！


ナニワ金融道思い出したわ

ID:/chUr8uvO

軽乗りは所詮この程度ｗ
悔やむ事しか出来ない人生。

ｋもコンパクトも一般的には排気量小さい用途限定車だろ。
コンパクトポッキリで優越感ｗｗｗ

http://response.jp/imgs/zoom/281422.jpg

軽乗用(自家用)　7200円→29500円以上
軽乗用（営業用）　5500円→7500円以上

軽商用(自家用)　4000円→29500円以上
軽商用（営業用）　3000円→7500円以上

はああああああああああああああああああああああ？
軽メインのスズキとダイハツ潰れんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コン海苔さんの充実した人生・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=MLrPBnJs0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=%2BYRrN7qw0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=LoepG6re0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=%2BYRrN7qw0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=Mdnl79IV0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=Wf04lc6B0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=FJq%2BE09K0&submit=ID%8C%9F%8D%F5

>>373
ダイハツはトヨタの子会社
軽無くなった分のコンパクト部門を一手に担います
スズキと三菱とホンダとスバルは最近軽からコンパクトにシフトの流れ
ダイハツだけ今だに軽で頑張っているのは単にトヨタの保護があるからです
各企業の動きを見ても軽規格廃止の情報は確かな訳

１人喋りスレ

スズキはもともとエンジン開発には定評があるから問題はセダンタイプの経験の無さなんだよな
キザシとか恥ずかしげも無く出せちゃう当たり生き残れないと思う

>>373
軽が上がるのはいいとして、なんで普通車まで上げてんだよ。

ID:/chUr8uvO

血眼っぷりがひしひしと伝わってきて面白いよアンタｗｗ

軽に乗りながら周りの車を睨みつけてるオッサンってこんな感じなんだな＾＾

ここの軽海苔はコンパクトを貶してばっかりいるけど、
コンパクトを貶すということは、その格下に位置する軽も同時に貶していることになるんだぞ
そのこと分かってやってんのか？
お前が乗ってる660cc糞エンジンの車もどきはコンパクトよりも糞なんだぞ

新税制で一番得するのは日産
ＯＥＭ廃止できるはマーチ売れるはで笑いが止まらない

トヨタはダイハツの軽生産のラインをどうするのだろうかが課題

>>379
彼は軽乗りではないようだが、血眼っぷりはお前といい勝負だな。

お前と同じ関西系らしいから気が合うんじゃね？　　'・∀・`

ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=%2FchUr8uvO&submit=ID%8C%9F%8D%F5

コイツバカだ･･･

さすが無知で世間知らずのゆとり

383だけど･･･

>>381へのレスね

馬鹿に馬鹿にされてもねぇ･･･

ちなみに軽だけじゃなく全て増税な事はスルーして軽だけ増税だと喜んでるのはアホ？

ただ単純に軽脳の涙目を喜んでいる

つまりそれだけ軽の税金が羨ましかったということだなw

価格は軽が安い、コンパクトはちと高めになる
一括で買う人はいないから、分割で買ってるよねみんな

俺は一括だが

クルマを分割で買うやつなんているのか？
金がないならリースにしとけ。ローンよりお得だから。

自動車税 重量税 　自賠責保険 任意保険 車検費用 年額合計
7,200 　　　4,400 　　 13,980 　　142,500 18,000 　　186,080 軽自動車乗用
34,500 12,600 16,560 187,600 19,500 270,760　普通自動車1.5ｌ未満1.5ｔ未満


差額84,680　10年で84、6800

タントカスタムターボとか買えばリッターカー維持費込みでも差額ほとんどねーじゃん
税優遇する理由あるの？
取りあえず軽のターボ車廃止と価格に上限もうけろよ
その為の税優遇だろボケ

車一括で買う奴って馬鹿なの一括で買う金運用しろよ
お金借りる中で住宅と車は金利が安いんだから利用出来るところは利用して運用しろよ

軽が不人気になったらコペンの中古車買うか

＞クルマを分割で買うやつなんているのか？

オレは貧乏だから分割で買ったよ
500万も一括で払えねーよ
何時も通り一回目の車検までに払い終わればいいと思ってる

車に500万とか何年乗る気でいるんだ
思い出はプライスレスと割り切れるならそれでいいがな

　　　　　　　　　　　　　　　　　必　　　　　　死　　　　　　ｗｗ

>>397

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ボクは在日でも中卒でもないけど
工場からの仕事帰り 田舎なんでいっつも暗い真っ暗な道をひたすら運転しなくちゃいけなくて
交通量も田舎な上に深夜なんで少なくて怖いから後部座席の窓を極黒にしたよ。
たまに凄いスピードで近付いてくる車の青白いライトがバックミラーに写ったら
追い付かれないように猛スピードで逃げる。
だって怖いもん。
明日朝６時から田植えなんだけど、
今から寝てもなんだから、ドラして田植えして風呂入って寝る事にする。

軽四輪の優遇税制を止めたら軽四の乗用車は半減するって試算があるくらいなんだから
なんだかんだ言っても多くの人は登録車が欲しいって事じゃないのかな？

価格的にも100万前後で車が必要な人は税制が変わってもやっぱり軽四なんだろうけど
それ以上の予算が出せる人はほとんどコンパクトカー辺りに流れるだろうね

優遇税制がなくなっても下手糞なので軽自動車が手放せません！
こんな人は少数派かな。
自宅駐車スペースや路地の道幅が理由で軽に乗ってる人もいるけどね。

>>396
＞何年乗る気でいるんだ

普通に3年

普通は車検切れ＆清算終了で買い換えるだろ

軽の税制が優遇されてるのが問題
軽の車両本体で150-160なんてやりすぎだろ

エコカー減税入れたら100万より安いのもありますね・・・w
補助金もらえた頃は80万以下でしたか？
●フィットの販売データ(月刊自家用車より)
1.3G(35％)119.7万円 1.3Gﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(30％)129万円 1.3Lﾊｲｳｪｲｴﾃﾞｨｼｮﾝ(10％)143.7万円 平均値引き15.7万円(エコ減税除く)
おまけにヴィッツも
1.3F(39％)123.9万 1.0F(37％)117.6万 1.3U(6％)140.7万 平均値引き17.6万(エコ減税除く)

★コンパクトカーの安さは異常★
値引き情報【月間自家用車】(全国からの注文書、電話相談など 月300件のデータより集計)
フィット13万
スティングレー3万
ワゴン尺5万
スイフト18万
ムーブ8万
タント9万
パレット8万
トッポ6万
ミラ8万
パッソ17万
ヴィッツ13万
ノート22万
キューブ12万
マーチ18万
デミオ15万
ベリーサ33万
コルト22万
ポルテ22万
bB18万
ラウム22万

>>403
OP設定が少ないワンパッケージグレードが非常に多い軽四輪と違って
各グレードから色々装備を足していくのが当たり前の登録車との違いですよｗ

例えば安いフィットにしても1.3Gは119.7万からだけどこれは法人仕様でもあるからで
装着率が8〜9割近いFパッケージに始まって多くの人が欲しい装備を各種追加してる
さすがに乗り出し価格で軽四輪より安いって人はかなりの少数派でしょ

軽に乗る中年オヤジって、
どうして３６５日年中無休で悔しがってるんだろうねｗｗ
で、切り札は「張り付き」という得意技を使ったストーカーｗｗｗ

しかも他の軽オヤジ達はキチガイストーカーが頼みの綱で必死に慰めあいｗｗ

軽車庫証明必要ない地域あるしな
適当に止めてるやつは軽手放せないだろ

自動車版の原付だからな。

「原動機付自転車の四輪版」と表現した方が的確か。

>>406
郡部とかの住宅地だと隙間という隙間に軽が詰まってるな

>>402
たとえばそのくらいのワゴンＲとかを年5000kmしか乗らないで３年後に売るとすれば普通に100万くらいにはなるからな
俺のムーブはそんな感じだった
常に最新型に乗り換えたい人はいいかも
乗りつぶすとしたら新車はないな

こうなったらミニカー乗ればいいんじゃない？
どうせ近所の足でファーストあるんだから必要十分だろ？

車を価格、維持費でしか語れない貧乏人が多いね

車は便利な道具でしかないんだね

ただの道具なのにくそ高いのが問題だ

ローマ法王ベネディクト１６世が乗車する特別仕様の車が公開
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100915/erp1009151154009-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/100915/erp1009151154009-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/100915/erp1009151154009-p1.jpg

>>414
後部座席が　トラクターの運転席に見えたｗｗ

古いけどこんなのあった(既出かも)
http://www.youtube.com/watch?v=jBiNTwt0Vb0

極めて痛い図星を突かれると、
キチガイ粘着軽乗りでもションボリなるのねｗｗ

圧倒的な差とか言ってたのに>>186の報告書でも
「軽自動車の規格は小型自動車に近く、安全面や環境面で比較しても特段差異は
ないものと考えている」
なんて言われちゃうんだから哀れなもんだねえ。複数台所有の使い分け車が過半の
軽自動車と特段差異の無い代物しか持ってないなんて惨め過ぎるよね。

>>418
コンパクトって言わずに小型車って括りだから
もう街を走る大半の車種は大差無いって言ってるんだろ

そんな毎度々同じヘソ曲がりで根性曲がりな屁理屈はどうでもいいが
この税制が決まればキミの大好きな軽四輪が消滅しかねないぞ

>>417
痛い図星を突く・・・
変った使いまわしの日本語だね
ゆとり君は日本語が苦手なのかい？

軽自動車には軽自動車の役目があるが、ここの軽海苔は羽着けたり
イルミ付けたり、DQN使用なのが多そう
軽その物には存在意義がある

貧コン廉コンはドノーマルで乗るのがステータスなんだよねｗ

>>419
現行の軽規格が消滅しても困らないけどね。お安い実用車カテゴリーは社会的に必要だから、
その時々でコストパフォーマンスに優れたものを選ぶだけの話。でも、軽規格が無くなると困る
人も居るからそう簡単には行かないだろうね。それまでは、お徳に便乗させてもらうつもりだよ。

>>423
負け惜しみの手本みたいなレスだ

>>424
負け惜しみに見えるのかな。軽コンなんてご近所用途の補助車なのは当然のことだろうし、
経済性重視の実用車なんてコストパフォーマンスで次善の選択があるのは当り前だろうに。
それしか持ってない選択の余地の無い人にとっては次善も何もないのかな。

軽は普通車とくらべて事故の時が怖いって言ってた奴がパジェロJrを買った時は殴りたくなった。

パジェロJrとかなんで存在してるかわからないゴミ車だからなｗ

そもそもパジェロ自体が・・・つーか三菱自体が・・・

>>418
軽がサブなんて、型落ちエボがメイン（笑）みたいな
田舎の乞食家族しか知らないなぁ

>>429
軽コンなんてサブで普通でしょ。お安さ取り柄のスモールカーしか持ってないとか、どれほど
困窮してるのよ。

軽がサブよりコンパクトがファーストのほうがもっと悲惨だけどね。
あんなので長距離ドライブとか行くのかな？

家族満載の軽ですら高速で見かけるくらいだからな
しかもナンバーを見るとかなり遠い所だったりする
サブだと信じたいけどね

国民総平民から国民総貧民へ

中国　自転車→バイク→自動車
日本　自動車→自転車→徒歩

今時ランエボw
田舎でも流行遅れだろ、昭和かよ

>>軽コンなんてサブで普通でしょ

軽コンいっしょにするところに田舎乞食の必死さを感じるなぁｗｗｗ
田舎住まいでサブに買い物足買うか→じゃコンパクトでいいな
コレが普通ｗ
まぁ型落ちセダンがメインとかいう貧困層は
お恵みにすがって軽にするんだろうなぁ

貧コン廉コンが普通車海苔を貧乏扱いってｗ

軽連中の中では軽ポッキリは崇高らしいからなｗ

図星を言うと一方的に発狂されて話が通用しないのも頷けるｗｗ

「環境自動車税」導入提案へ
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100920/t10014090941000.html

＞日本自動車工業会は、自動車重量税はすでに課税する根拠がなく、廃止するべきで、
＞自動車重量税の形を替えたにすぎない環境自動車税については反対すると表明しています。


重量税撤廃してとことん安くしろよ

>>418
安全面や環境面で差は無いとな？でもそれでは重心さんに
重心面では差があると突っ込まれちゃうよｗ

ダイハツはクソだがスズキのI.T.Lは重心の高さのハンデを弾き飛ばすロール抑制力がある
それ＋フロントスタビライザーが今のスズキのトール軽はデフォだから簡単には横転なんかしないぞ
軽が高額化してるのは内装だけじゃなくそういうのも背景にある
こういう装備が必要ないアルトは未だに80万で新車買えるしな
アホンダのFITみたいに未だに馬車と同じ車軸式採用してる車よりよっぽどカーブは強いし乗り心地もいい

まぁいくらコンポッキリでもこのスレにFIT乗ってる奴はいないと思うが＾＾

いやマジでフィット乗りはいないっぽいぞ

スタビが自慢w
原価で言うと￥500くらいかなw
ものの無い時代の旧式のアタマの人は何か足せば満足なんだな

>>442
FIT乗り乙＾＾
後輪が馬車と同じ仕組みでどんな気持ち？

FITってリーフリジットだっけ

http://upp.sakura.ne.jp/src/upp40776.jpg
フィットのサスってショボいな。
マフラーも細くてうなだれていて情けない。
マフラーカッターすら付いてないのね。

リジットサスってそんなに悪いの？
トーションビームも安いからってよく馬鹿にされるけど
マクファーソンやWWボーン、マルチリンクと比べて
どこがどう劣るのか詳しい人の解説きぼう

スズキのITLってトーションビームの系統みたいだし、フィットもトーションビームだし、
単に>>440の勇み足ってところじゃないの。

http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/itl.html
http://www.carworld-jp.info/car/honda/fit07/html/index4d.shtml

リジットサスはトーションビームの一種で乗り心地を度外視しても耐久性が欲しい車に多く採用されてる
つまりトラック向け
ホンダは低床のために単純で場所をとらず、コストをめちゃくちゃ抑えられるトーションビームでも最廉価の車軸式を採用する（軽もコンも）
だから後席の乗り心地は軒並み最悪の評価ばかりだ

上のほうにもあるけど今の軽は高速道路も普通に走行できるの？
乗員大人２人、１００キロ程度でクルージングでもしんどそうなイメージがあるけど・・・

>>448
おいおい。リジッドサスがトーションビームの一種って…逆でしょ。
というかトーションビームはクロスビームの位置によってリジッド的にも独立懸架的にも
なりうるんじゃないの？

>>446
と言うかコンパクト等の軽い重量（上のクラスなんかと比べてって意味で）
に短いホイールベースだと粗が出やすい形式だと思う。
路面追従性は独立に劣るのは確かだが
（まあ独立でも色々あって議論になるんだけど・・・）
乗り心地は改善不可能ではないんでないかな。
例を出すと観光バスなんかもリアはリジッドだな。
でもエアサスとかで乗り心地は悪くないのもある。
乗用でエアサスなんてセダンとかの一部にしかないけど
そこまでしなくてもバネレートとかの見直しで改善する場合は
あるんでないかな。

生活スタイルが変わって
180sxから軽に乗り換えようかと思ってたんだけど
>>99見たら本当に3年で１５万しか変わらないの？
新車で買うつもりなんてさらさらないし燃費もあてにならないから
軽と1300~1600の諸経費だけの比較ってないのかな？

>>452
保険の等級なんかによってはもっと小さい場合もあるよ。
俺も比較しても1500以下と軽でほぼ同価格のなら4万程度しか違いがない。
そんな程度ならって考えで軽は乗ってない。
でも地域柄スタッドレスとか必要だけどそういう物の値段を
見るとやはり軽は安いのかなと錯覚する部分はあるね。
自分のなら8万程度するけど軽で商用なら2万後半とかであったりするしね。

>>453
どれが何の話をしてるのかわからないｗ
保険は無事故無違反で最大割引かな
小さいってのは、軽との保険金額の差が小さいって事？
8万はタイヤか。ちょっと高すぎるね。それだと今と変わらない
1300クラスなら燃費は大して変わらないだろうし
税金と車検でどうなるかだよね

結局、軽でＮＡしかもＡＴだと踏んじゃうから劣化しまくってそうで怖い。
その点1300ターボであればまだマシかな・・・マニュアルなら尚良いんだけど

>>452
軽から180sxに乗り換えたとき、年間20万位出費が増えた俺がきまｓ（ｒｙ
コンパクトと軽の差が無いってことはないと思う。
コンパクトだけ推定値、他実測値で比べてみたが、
年間10万、3年で30万位の差だと思う。

走行距離：2万km/年
燃料：レギュラー120円、ハイオク130円
として。

(軽　/ コンパクト / 180sx)
120,000　160,000　260,000　燃料代　　　(20km/Lと10km/L 満タン法実測値
_15,000　_30,000　_35,000　タイヤ　　　(両方同等の安物＋工賃
__6,000　_15,000　_12,000　油脂類　　　(主にエンジンオイル、他未考慮
_30,000　_70,000　_80,000　任意保険　　(自損は勿論対象外
_25,000　_40,000　_40,000　車検代　　　(ベース価格/2=1年分　＋分は未考慮
196,000　315,000　427,000　合計

年2万kmは走りすぎだろ。
土日の遊びに使ったとしても年1万kmがいいとこで、セカンドなら半分の5千kmだよ。
タイヤ交換というのも年2万kmも走るから生じるわけで、普通の距離なら当然オイル交換も減るよね。

コンパクトの推定値に違和感を感じる･･･コンパクトのモデル車種は何？

１５年前の車ですｗ

軽乗りが必死で競おうとしてるのは１５年落ちコンパクトのみですｗｗ

普通の人なら10年前と言うであろうところを、半端な15年前とするのは、
自分が10年前の車に乗っているからなんだろうねw
本当にわかりやすい工員君なんだなw

油脂類の金額はほぼ変わりないと思うんだが。
スイスポの任意保険は9等級で8万
ムーブでもたしか5、6万くらいかかったと思う。
燃料代は軽い軽じゃないとコンパクトに勝てないよ。

差はせいぜい５万くらいだろ。
そんな走らなくてタイヤを換えないようなら差はもっとなくなる。
あとは税金くらいか。

>>435
＞軽コンいっしょにするところに
圧倒的な差とか言ってたのに>>186の報告書でも
「軽自動車の規格は小型自動車に近く、安全面や環境面で比較しても特段差異は
ないものと考えている」
なんて言われちゃうんだから哀れなもんだねえ。複数台所有の使い分け車が過半の
軽自動車と特段差異の無い代物しか持ってないなんて惨め過ぎるよね。

>>462
コンパクトカーではなく小型車って書いてあるな
つまりシルフィーやボクシーもこれに入る訳だ

>>414
罰ゲームだな、これｗ

>>463
小型車と一口に言っても幅はあるよね。当然軽自動車に一番近いところにいるのは
チミも乗ってるコンパクチビスケくんなんじゃないの。

>>460
１０年前だとお手上げだろｗ
軽ちゃん、妄想だけはご立派ですねｗｗ

安全面はともかく環境面は軽が追いつかれてるんだろｗ
安全面に関してはセカンドだろうが乗ってる時点で惨めだってｗｗｗ

だなｗ

惨めだと分かっていながら
車板で暴れずにはいられない軽乗りオヤジｗｗ

独り会話の精神分裂症スレ

10年前でお手頃かw
まあ中古で50万のファーストカーは確かにお手頃だね。

>>467
高速使っての長距離ドライブまでチビチャコンパクトで行かざるをえないコンパクトポックリに
比べりゃ遥かにマシでしょうに。

軽キャンピングカーが流行ってるらしいけど、あれはどうなんだ？
選択肢としてありなのか？

２０年近く前の車に乗ってるよ

性能は今の軽自動車と同じか少し劣るけど
今の車には無い魅力があると思う･･･修理どころかレストアに近いのが欠点かな

ちなみに、日産のフィガロ　今年走行距離２０万超えちゃったｗｗ

>>454
トータルでかかる費用の意味で書いた。
ちなみに18等級で1.8Lだがティーダで約6万だけど
以前のキューブの時は43000円位だった。
一応その時代理店にワゴンRで確か算出してもらったら
同条件で42000円位って返答だったよ。
つまり俺の場合1.5L以下ならほぼ税金の差しかないみたい。
あと8万って書いたのはスタッドレスの話。サマーで純正でそこそこの
タイヤなら6万前後で済む。無論東南アジアのブランドならもっと安い。
それと車検の話だがディーラーでも安い所でも差額自体は2万位みたいだな。

http://review.kakaku.com/review/70100210088/

ここの「軽よりフィット」でクチコミ書いてる奴は残念な元軽乗りの現フィット乗り
読むだけでイライラするほどの馬鹿がフィットのレビュー書いてると思うと・・・
試乗もしてないくせにコンパクトで一番とか言ってるしな
前車がトッポBJとかハナクソみたいな車だっただけあって見る目がなさすぎる
同じ軽の中でスティングレーに乗ってた方がよほど幸せになれてただろう

>>457
今でも年3万走る俺が（ｒｙ
前に乗ってたENR34はそれ1台だけで7年で19万キロ乗った。
今こそ2台だが合算すると変わらないｗ
ちなみにティーダは納車半年弱たったがすでに走行は1万超えた。
片方のプレサージュは納車1年ちょっとですでに2万3000Km。
ちなみに通勤だけで1日60Km走る。仕事柄緊急で呼び出される事もあり
1日で職場と自宅を2往復以上する事も結構あるよ。
>>461
軽だとオイルは3L位か？
ただしターボだと取説通りなら5000Kmで交換になるな。
でもコンパクトなら4L位必要なのが殆どだと思うけどNAだと大抵15000Km程度だね。
その時点で交換頻度は3倍だ。軽が上回る場合もあると思う。
どんな車種でも絶対5000Kmで換えるって人なら軽が安いだろうけどさ。

>>475

確かに。

というか、フィットで感激するならVWポロなんて感動モノだろうな。

>>470
余程悔しいのか知らんが、焦りすぎｗ

よく読めよｗ　お手頃軽乗りチャンｗｗ

ワーゲン（笑）
トヨタ絶賛並に車音痴

5000km未満でも車に乗る頻度が少ない場合は交換する必要があるけどな
乗らなくても劣化するのがオイルだから

複数台所有といってもいろいろあるからなあ
余裕ある人間が趣味車でクーペをもう一台、ってのならなるほど納得だが、
型落ち国産安大衆車とﾌﾞｰｽﾄ軽じゃ同じ複数台でも天と地、
田舎土人丸出しなだけだしねえ
ま、2台の組み合わせは、違う意味でなるほど納得（笑）だけど

確かコンパクト側の数少ない複数所有の事例では、5ナンバーのステップワゴンと
廉価コンパクトという組み合わせの人がいたっけ。
なるほど、両方とも車種的にも明らかに底辺だし、国産安大衆車乗りの
車の選び方という点では納得(笑)だよね。

カルディナとスターレットの組み合わせもいたよ。

http://www.youtube.com/watch?v=4TshFWSsrn8&feature=player_embedded#!
こういう人らが日本のコンパクトと軽みたらそらおもちゃだわな

>>482
だね！
悔しがり中年軽ポッキリが見ると泣けてくるよねｗ

まあ自分中古50万ポッキリの泣き笑い人生なのに日夜軽叩きに血眼な人もいるぐらいだからw

マルシンって死ぬまでここ恥晒すわけ？w

486
あっ！「お手頃」おじちゃんだｗ

昨日盛大に赤面した事も忘れて今日も車板遠征ですか？ｗ

>>486

●で毎日朝から晩まで自演ｗｗ

>>489
おやおや、また悔しくて軽叩きスレを立てたのかい？
これで四つ目なのかな？
毎日全部に目を通して必死の保守自演ageご苦労さんなこったw
まあ、事の発端はどうやらこのスレでフィルダー所有というウソを暴かれて、
赤っ恥をかかされたことにあるようだが、
どうやら君は歴代コン海苔さんの中でも断トツのキチガイのようだなw
今はやっとコンパクトを卒業して10万kmオーバーの中古50万のミニバン海苔かい？
心も荒むわけだよなw

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　＿＿＿＿＿_　　 ＼
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　　　|,,＿ 　 ＿, 　 |___/　　　|/ ,,＿ 　 ＿,　　　 　ヽ　 　|
　　　| "ﾟ'` } "ﾟ｀　　　 6 l　　　|　"ﾟ'` } "ﾟ｀　　　　　 |　　 |
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　　 　 ヽ. ー＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ　　 ー　　　　　　　/　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　/　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━

どっちもどっちだろ
高速道路上では雑魚みたいな存在
頼むから右車線走らないでくれｗ

スターレットの手があったか・・・
今のビッツよりはパワーもあるし燃費もそこそこ。
非力な軽ターボで踏む事考えたら維持費は逆転するかもね
純粋に燃費抜きにしての計算が重要であとは乗り手次第か

>>494
俺が昔乗ってたのは71だが92辺りも多分燃費はそんなに変化ないだろうな。
ただ92でも初代ヴィッツより狭かった気がする。
その辺が許容できるかどうかじゃないかな。
でも単純に燃費面ならヴィッツのRSのMTでもスターレットよりいいかもしれんな。
特に定速巡航だと回転数が低い方が燃費面じゃ有利な気がする。
スターレットはそれなりに走ってくれるがファイナルなんかは
燃費面を重視した数値じゃないよ。

>>491
オッサンがいくら日夜車板で暴れたり、
ケータイから自慢のメモ長文を書き続けたところで、
軽に憧れる悔しい引き篭もり人生には何の変化も訪れないよ？ｗ

このスレに止まらず軽関連スレでは君のファビョりっぷりは笑いの対象でしかないよw
まああれだけ恥を晒されてよく恥ずかしくもなく出てこれるもんだと思うが、
またウソがバレるので車については二度と語れないのが悲しいところだよなw
ホレホレ大事な軽叩きスレが急降下で落ちてますよ？責任持ってage作業しなきゃねw

内装の安っぽさはコンパクトで共通してる現実だな
メーターだけかっこいいCR-Zもプラスチック全開の安っぽさはさすがホンダ車だと感じさせてくれる物だったよ
ホンダは内装のショボさ世界一だな

>>481
どんな複数台でもコンパクトポッキリよりはマシでしょうに。チッポケな安コン１台で何がしたいの。

>>462
環境面で大差ないって言うけどそれが何か？
問題は軽が幅狭なのに反比例して重心が高く、
峠道ではまともに走れないほど不安定なことだろｗ

重心面についても論じてみなよ？

軽も今や安定感が増したとか言うが、コンパクトの製造技術も同じ
スピードで進歩してるんだがｗ

つまり、軽ハイトワゴンで峠に乗り入れて、ウィッシュに煽られた記憶は消せないんだよな・・・

同じカーブならタントよりフィットが速いのは明らかだもんｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

ワゴンRの縦横比　１．１３
タントの縦横比　１．１９

規格の制約ですごい歪な進歩をしてるのに、それが何かメリットで
あるかのように言うのってどうよｗ

　も　の　は　言　い　よ　う　だ　な　ｗ

結論

年間５万〜１０万と言われる維持費の差と引き換えに、規格の制約を受ける。
そのためミニバン以下の縦横比という異様なティッシュボックスハイトワゴン化。
峠道でぐらぐらの高重心モデルのタントがもっとも売れている。維持費と引き換えの高重心。
それが最終結論だねえ。

>>502
というか、ウィッシュは無意味に煽ってこないか？カルディナGT-Tを煽るやつがいるんだぜ。

煽るってか単に自分が遅かったり、相手が早すぎただけだろ？
峠で追いつかれたら普通に譲ればいいだろ

>>503
軽の代名詞、アルトとエッセが抜けてんぞ
結果は変わらんが

コンパクトも奇形だといい加減気付けよな
Ａピラーの太さや車種によっては三角窓、まんま寸足らず低床ミニバン、走りより安さ優先のトーションビームとか

＞まんま寸足らず低床ミニバン

どちらが奇形なのだろうか・・・

>>509
簡単に言えばそれだけ日本が特殊な市場って事だ。
大部分はそういうのを求めてるって事の裏返しじゃないかな。
俺も自分のティーダにここはこうなればいいのにって思う部分も
あるがメーカーは絶対そうはしないだろう。
多分車に疎い人間なら気にしない部分ばかりだしね。
これは他クラスにも言えるのが今は多いけどね。
輸入車もいいが>>476で書いたような使い方だとどうも踏み切れないな。

５年以上に渡る独り言スレ

携帯から改行を書き込む寂しいレスｗ

まぁFITの異常なフロントガラスの大きさは奇形といわざるをえない
タントやパレットの寸足らずと同じ異形感がある

なんで軽海苔は660ccエンジンを自慢しないの？

まさかコン海苔は2.0L以下のエンジンを自慢するのか？

>>516
3.5LのV6ですが？

>>515
>>227

>>514
今時フィット程度じゃ驚かないでしょ。シトロエンのC3やC4ピカソもあるんだし。
昔なら初代トゥデイでも相当インパクトはあったろうけれど。
一方、タントはまだまだ違和感を感じる。

燃費と駐車場抜きで１３００ｃｃか１５００ｃｃと軽の維持費の比較くれください

日常の足でオススメなのおしえてくれください

誰が何に乗ってようがどうでもいいんだ。高い車が欲しいわけでもないから
こんな所で高級自慢されても寂しいだけ。コンパクトと軽で飛ばそうとも考えて無いから
コーナリングとかどうでもいい。怖くなければｗｗ

スターレットターボって今だと安くていいね。今日乗ってきたよ。１Ｌ/10キロくらい走る？
軽と広さ変わらないけどまだ少しは安心感あるな。1000ccであれくらいのがあると
丁度いいんだけど、税金大して変わらないかな？4ナンバーにしちゃう手もありそうだけどね
年式いってるから故障が心配。

マーチ

>>520
その2つの維持費なら大差ない。買うときの車両本体価格に差があるだけ。
4WDだと1500ccしか選べなかったりするけど、
荷物満載や後席にも人を乗せることが多いなら1500ccを選んでおいた方が無難。

>>523
軽との比較です

>>524
http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr_stingray/grade_price/index.html
ここの一番下見てみ

軽ポッキリよりコンポッキリの方が下だと泣きじゃくる軽太郎ｗｗ

>>526
軽ポッキリに合いたければ軽板行った方が良いよ。軽の過半は複数台所有の内の１台だから
少数派だけど。まあ、コンパクトでもその辺は一緒だよね。チッコイ買い物車しか持ってなくて
車板住人とか可笑し過ぎる。

何が彼をここまでスレ乱立させるのか

時間を持て余した精神病の引きこもりニートだからだよ

いまだにずっと現役のマルクスのこと？

そういえば嘘で固めてたような人達はみんな消えていったね。

>>527
複数台所有って言っても世帯出だけどな
軽乗りは基本個人的には軽ポッキリになのだよ

全国軽自動車協会連合会が14日発表した3月末の軽自動車の全国普及状況は、
100世帯当たり49．5台と前年同月より0．8台増えた。保有台数は2．8％増の
2617万3248台と33年連続でプラス。価格や維持費の安さで、セカンドカーとしての
需要が堅調に推移しており、来年にも2世帯に1台以上の割合に達する可能性が出てきた。

都道府県別では、鳥取が100世帯当たり97．2台と24年連続で普及率トップ。
佐賀、島根、長野、山形、福井の各県も90台を超え、ほぼ1家に1台の水準で普及している。　 .

8月14日17時1分配信 時事通信

複数台所有なのに軽を必死にワッショイ、人生を懸けてｗｗ

>>534
だって1stはパパの車だから

親の車を持ちだすのはコン乗りさんの得意技。
だからどうしても組み合わせの無意味な地味な車になってしまう。

軽と型落ち安物如きでコンパクチョンより格上だと勘違いしてる
田舎土人がいるスレはここですか？
目糞鼻糞の底辺ｗｗｗ

ファースト/セカンドはここにあるような組み合わせで考えるのが普通。
セダンとセダンなんて？な組み合わせは親の車持ち出しと考えていいんじゃない？

ttp://www.junku.com/second_life/005.html
１、ステップワゴン＋ダイハツコペン
２、ステップワゴン＋ホンダS2000
３、ステップワゴン＋RX-8
４、ステップワゴン＋ホンダビート
５、ダイハツタント＋ホンダS2000
６、ダイハツタント＋RX-8
７、ダイハツタント＋ダイハツコペン＋ホンダビート
８、ダイハツタント＋ホンダS2000＋ダイハツコペン
９、RX-8＋ホンダビート

一般にＫもコンパクトも同じようにしか見ていないぞ

>>536
普段セカンドだという話しをしないのに持ち出す理由はないよね？
みっともないから捏造はやめたまえ

複数の車の使い方【乗用車のみ複数保有世帯】

1人1人が自分の専用車として使用・・・・・・・・・・・・・・・・・54％
家族の共用車として用途に応じて奪い合い・・・・・・・・・・23％
1台は個人の専用車、1台は共用車として奪い合い・・・・21％
家族の1人が２台以上の車を使い分け・・・・・・・・・・・・・　 3％

2009年度乗用車市場動向調査報告書(PDF：1.41MB)
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf

世帯で複数台保有していて１人で数台を使い分けているのは数％で
過半数は1人1台だねｗ

軽自動車保有台数、２世帯に１台　景気低迷で過去最高

　全国軽自動車1件協会連合会が１４日発表した軽自動車（商用車を含む）の普及台数の調査によると、
今年３月末時点の１００世帯当たりの保有台数は前年より０・８台増えて４９・５台と過去最高となり、
ほぼ２世帯に１台が保有する計算になった。
景気低迷1件で、車両価格や維持費が安い軽自動車の人気が高まり、３３年連続で普及が進んだ。

　全国の保有台数も前年より７１万１５８１台多い２６１７万３２４８台で過去最高。１００世帯当たりの台数は
８２年に２０台を超え、８８年に３０台を、００年に４０台を突破した。

　都道府県別では、鳥取が１００世帯当たり９７・２台と最多で、佐賀の９６・３台、島根の９５・５台、長野の９４・９台、
山形の９４・６台と続いた。台数が少ないのは東京（１０・９台）、神奈川（１９・８台）、大阪（２６・１台）、埼玉（３５・１台）、
千葉（３５・８台）の順だった。

　０８年度の新車販売台数は、登録車が前年度比１５・６％の大幅減だったのに対し、軽自動車は４・４％減にとどまった。
乗用車からの買い替えも進んだ。

あまり景気の良い話じゃないよ

>>541
軽乗りのポッキリが証明された瞬間
そのファーストはパパの車だよw

コンパクトの優位性ｗ


ニッポン放送で亜久里出てるから聞けよ

つまりこのスレの軽乗りさんはみんなお金持ちという証明なのかな。
過去にこのスレでファースト画像を見せてもらった事例でも
シボレーだのGT-RだのFDだのランエボだのオデアブだのと色々あったからね。
車好きが見る車板なんだからそれも納得かな。
コンパクト乗りのファーストを見せてもらった記憶はあまりないが、
それこそ組み合わせに疑惑のあるものばかりだったのかもね。

>>539
大抵の料金所とか駐車場辺りでは
普通車と軽四輪の区別でしか無いけどなぁ

コンパクトとは言ってもほぼ現行車は小型車枠一杯だから
傍から見てそんな区別は付かないよ

黄色ナンバーと白色ナンバーなら一目瞭然だけどねｗ

料金所では軽はよくコンパクトと間違えられて小型車料金を請求されることがあるよ。
ということはコンパクトも軽に間違えられてるんだろうね。
口が裂けても言えないことなんだろうけど。

>>541
３％だけか、思ったよりは少ないがそんなもんだろ
普通に人付き合いがあるならおのずと分かるけどね

>>547
間違えられるってｗ
今時ETCくらい付けろよｗ

>>545
このスレに世の中の３％がゾロゾロ集まる理由って何よ？
普通に考えてありえないだろ？
ほら吹きの捏造写真ということが>>541の写真で明確に成ったんだよ

訂正

>>541の写真
　　↓
>>541のソース

>>549
シボレーだのGT-RだのFDだのランエボだのオデアブは全部捏造写真だったのか。
みんな本当はワゴンＲスティングレーポッキリだったのかね。それなら確かにフィットポッキリと
いい勝負だね。

>>551
パパの車、友達の車、撮影車が車屋とかいろいろな可能性がある。
少なくとも３％がこのスレに大集合とかよりは確率的に高い。

小型車と間違えられる軽四ってどんな車種なんだろ？
有り得ない話だけにちょっと気になるｗ

>>552
それみんな過去のコンパクトポッキリの自滅パターンのような。

>>547
ナンバープレートの色見れば一目でわかりそうなものだが・・・

>>554
じゃあ残りの97％の軽乗りの実態はどうなんだよ？
統計出てるんだよ。

>>541
奪い合いとか統計にしては変な表現だなと思ってソース見たら、いじましい捏造してんのね。
そんなことして惨めにならないかい。持ってる車が惨めだからって持ち主も惨めである必要
はないんだよ。

統計出てるのにまだ言い張る軽乗りには驚きを隠せないよ

道路公団の人によれば
コンパクトが軽に間違えられる事例は多々あるが
軽がコンパクトに間違えられる事例意外に少ないとの事だ

前者の例はコンパクトが大きくなった軽ワンボックスよりみみっちく見えるから
後者の例はナンバーを見れば一目瞭然だから（黄色ナンバーが目立つから）

>>558
所帯持ちなら免許持ちは複数だろうから統計上は、
　家族の共用車として用途に応じて・・・・・・・・・・23％
　1台は個人の専用車、1台は共用車として・・・・21％
になるだろうね。
複数の車に複数のドライバー、使うときは用途に応じて使い分け。 何か問題があるのかな。
チッコイ安物お買い物車しか持ってないことの救いにはちっともなって無いと思うけど。

日本自動車工業会の人によれば、いい歳こいて軽に乗る男＝軽☆太郎は、田舎の低所得層との事だぞ

日本自動車工業会『2009年度乗用車市場動向調査報告書(2010年3月)』より

☆大衆車※１は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
-----<　「収入面での所得格差」　>-----------------------------------
☆軽自動車※２は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加

※１大衆車とは → カローラ、シビック、ヴィッツ、マーチ、ﾗﾝｻｰ(含むｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)など
※２軽自動車とは → 軽ボンバン ミラ、ワゴンＲなど

日本自動車工業会『2009年度軽自動車の使用実態調査　2010年04月08日』より

☆ 軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆ 暮らし向きの「ゆとり」感や満足度も前回調査時から落ちている。収入面での所得格差の拡大もみられ、
　　低所得層ほど生活満足度は低い。
☆ ダウンサイジングした比率が高いのは世帯年収400万円未満のユーザーで、43％に達する。
☆ 「車」の必要性は世帯年収にかかわらず高いが、「『軽』自動車」の必要性は、世帯年収が低くなるほど高くなる。
☆ ダウンサインジングしたユーザーは男性比率が5割近くを占める。年齢は50歳以上の高年齢層に多い。
☆ ダウンサイジングユーザーの世帯年収は、他の層に比べ低く、前回調査時に比べて低下している。
☆ 軽購入時の重視点が「経済性面」の比率が他に比べて高く、そのなかでも税金の安さを特に重視。
☆ダウンサイジングユーザーの軽使用用途は、日常の用途だけでなく、レジャーなど多様な使い方。
☆ただし、軽に対する満足度は高くなく、軽自動車がなくなった場合に「非常に困る」の比率も低い。
☆ダウンサイジングユーザーは車が必要ゆえに、経済的要因から軽にせざるを得なかった層が多いことが推察される。

ソース：　http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430

軽所有ってだけで自分よか下って思いたいんだろうな
シボレーとか有り得ないって（笑）

ETCカードはNTTのやつに限る

軽でETCつけてる割合ってどのくらいだろう
高速走行には向かないから低そう

>>559
黄色か否かで分かりそうなもんだが。面白い事例やな。
ttp://nakayama.k660.net/img/2010_06_13/take2_jw4_960.jpg
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/usercar/348584/p1.jpg
ttp://221616.jp/images/car/200907/47511626/l.jpg
ttp://niwaracing.blog.ocn.ne.jp/niwaracing/images/2009/02/18/dsc03865.jpg

ETCを使わない、又はETCのない有料道路の料金所ではよけ軽をコンと間違えられるよ。
係員も入って来る車のナンバーばかりじっと見ているわけではないからね。
特に夜間とか通行量の多いときは間違えられやすい。
コンパクトも軽に間違えられてるんだろ？

上級グレードの軽と下級グレードのコンパクト
オプションはそれぞれに見合ったものをフル装備
貰えるとしたらどっちがいい？

>>560
はあ？要するに２人免許持っていて、２台車がありますってことじゃんｗ

結局、平均すれば１人１台だｗ
そういうのをポッキリって言いますがな

主にかあちゃんが乗る車と主にとうちゃんが乗る車があります
で、たまには貸し借りするというだけ

基本、９７％はぽっきりｗ

タントぽっきりとか絶対あり得ないでしょｗ

>>567
上級グレードのコンパクトと下級グレードの軽
オプションはそれぞれに見合ったものをフル装備
貰えるとしたらどっちがいい？

A家庭に複数台あって、専用車がある
B家庭に一台しかない
C一人で複数台

この中でポッキリに該当するのはBだ

>>573
その中でCが当たり前と言ってるのがここの軽乗りｗ
世の中にはそんな例はほとんどないがｗ

「奪い合い」は正確ではないですね。
軽自動車の場合は家族で「押し付け合い」かもしれませんね？ｗ

>>575
嫁の車がエッセとかならたまには乗ってみたいと思うし奪うこともあるかも知れないが、
タントとかなら要らないなｗ

タントみたいなのが一番売れてるってどうなのよｗ

本来お買い物カーの軽自動車がいつの間にかレジャービークルになってしまったのではないかな？
ワゴンＲ・タント・ムーヴのようなトール軽ワゴンが増えている現実は。
>>561によるところの日常の用途だけでなく、レジャーなど多様な使い方の軽自動車にせざるを得ない層。
いわゆる軽ポッキリ層かな？ｗ

まあ単純に使い勝手に優れているからでしょうねえ。
iQみたいな小さなコンパクトが売れるわけでもないし。

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/suzuki_wagonr/153/1/

一度トール系の軽自動車に乗り、その室内空間の広さを基調とした使い勝手や
利便性の高さを味わってしまうと、全高の低いモデルや室内の狭いモデルに戻るのは難しい。
乗り心地は見事と表現したくなるほどのレベル。ロングホイルベースが車体の揺れをマイルドにして、
落ち着いた乗り味を実現している。その上で、静粛性が高まっているので、
ギャップを超えたときの車内に入る音も抑えられ、感覚的な乗り心地も向上。
走り出してすぐに、先代モデルを超えるレベルを実現しつつ、
それがコンパクトカーの領域に入っていることを直感した。
生まれ変わったワゴンRの試乗で、様々な性能の向上が確認できた。
同時にコンパクトカーユーザーにも改めてお勧めしたい魅力を持っていると思った。
それほどまでに、4代目ワゴンRの完成度は見事だ。
また、二極化したグレード構成によって、安さや高い経済性に特化したモデルと、
コンパクトカーを超える高性能モデルという2つの武器を持ったことになり、
ファーストカーとしてもセカンドカーとしても魅力的で誰にでもお勧めしたくなる。
軽自動車は規格という足かせをはめられながら、コンパクトカーを打ち負かす性能を求めて
進化してきたから当然ともいえるが、その実力はすでにコンパクトカーと同格と考えて良いだろう。
レポート：五味 康隆

でもこんな車で長距離を走るポッキリさんは大変だよね。

http://minkara.carview.co.jp/userid/432698/car/479706/profile.aspx
貧乏でムカツク乗り味です。
うるさいﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞ。まっすぐ走らない。楽しさや上質さは全くありません。
スカスカの安物です。シャシーから金掛かってません。
ちなみに手を入れても全く良くなりませんよ。乗るのが苦痛でした。
2009年の不景気にホンダが3000億超の黒字になる訳がわかります。
ホンダという会社の客のあしらい方がよく分かる製品です。
このクラスなら素イフトやスプラッシュを買うべきだったと後悔。

１年使用。
エコカー補助金の返還義務無かったら１ヶ月で売り飛ばしただろう
今まで経験した中でサイテーの乗り味の車。
車みたいな物体。走る粗大ゴミ。地雷。視界にも入れたくありません。
車好きとして、この車の開発に携わった人を軽蔑します。
型式 GE6

>>569
平均してどうするんだい。高速を使っての長距離ドライブにも使える普通の車と近所の
買い物とかに便利な街乗り用のスモールカー、用途に応じて使い分けられるってことに
意味があるんだが。夫婦で夫々のコンパクト２台なんていうショーモナイ例はコンパクト
側から出てたから、それなら確かに平均１台かも知れんが。

まっすぐ走らないのは下手糞だからとしかｗ
FITに限らずホンダのステアリングは赤ん坊でも回せるくらい軽いからフラフラするんだよな
軽でもダイハツスズキは軽いとは感じないな
むしろパワステ弱いと感じる

フィットでこれならライフはどうなるんだ？

ライフはゴミ　ライフディーバはレビューライターも誰得と評価
ゼストは固すぎる足回りのおかげで後席の人間は跳ね回る
バモスは存在感薄すぎ

そもそもホンダの軽はホンダが作ってるわけじゃない
格下のしょぼい子会社が作ってる
流石ホンダの軽とか言ってるレビュー見ると可哀想になる

●使って自演三昧ｗ

くだらねぇｗ

しかしフィットえらい言われようだなあ。
オーナーが言うことだからまず間違いないだろうし、
車歴も豊富みたいだから最初の車がフィットみたいな人とは感じる点も全然違うんだろうな。
貧乏でムカツク乗り味というところが面白いw

所詮ホンダだからな

>>564
購入時にサービスで機器だけついてるってパターンなら多い気もする。
販社によってはOP5万円分サービスとかで選んだのも多いのでは？
俺のも軽じゃないが両方共サービスでついてきた。
まあ北海道の場合今は無料区間が多いからカードは入れても入れなくても
実質そんなに変わらないけど・・・
>>587
ただしそれって厳しい言い方をするとコンパクトとしてどうかって
評価がないな。他のヴィッツでもマーチでもいいがそれらと比較して
どうがどうダメなのか等が全くない。
あといくら車歴が豊富でもコンパクトにそれ以上を求めるのはお門違いだと
思うんだが？文を見ている限りはどうもそういう節があるね。
スイフト等他のも出してるけどまた聞きで聞いた評価で出してるだけで
乗った上で出してるようには見えないな。

フィットで稼いだ金を使って、FD2R、FN2、ZF1、H010とかを作ったんだろ。生贄だったんだろ。
いい流れじゃないか。

>>580
＞このクラスなら素イフトやスプラッシュを買うべきだったと後悔。
単なるアンチホンダの鈴菌だろう？
フィットをケチョンケチョンに貶してスイフトはベタ褒めする時点で。

ただワゴナールをわずか３ヶ月で捨ててるけどｗ
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/432698/car/474949/profile.aspx

>>572
世間的な売れ筋は
コンパクトは「兎に角低価格」の下位グレード
軽は「維持費が安いから車体は多少高くてもいいや」で上級グレードなんだけどね実際

>>589
>あといくら車歴が豊富でもコンパクトにそれ以上を求めるのはお門違いだと
>思うんだが？文を見ている限りはどうもそういう節があるね。

だよ、マルシン程度のシッタカ低能って感じかなw

ソースソース

オーバーフェンダーで3ナンバーのフィットを見たよ！

スイフトとFITが同じコンパクトクラスだからと同列に語るのは間違ってるぞ
FITとスイフトはまずルーツからして差がある
低燃費な廉価大衆車として作られたFITと、ラリー走行も想定してるスイフトでは根本的に設計思想が違う
ホンダはオデッセイの時もステップワゴンの時も古くはステップバンの頃から新しいボディサイズを生み出すだけ
それを発展させる事ができるのはホンダではないんだよ

>>593
と言うか文を見ている限りではどうもフィットに
同じホンダで言えばアコードとかの乗り味を期待してたような
節があるな。っていうかこの人試乗しなかったのかな。
限界とかで走らせないと見えない部分もあるけど街中での違いも
あるだろうに。
>>596
ただし、ラリー前提といってもJWRCみたいなのはほぼ中身は別物だからなあ。
GrNでもラインで作ったのを走らせてるわけじゃないし。
市販モデルの味付けに関してはそんなに変わらない位には出来ると思うね。
スズキは割とその辺は小型車は上手いがホンダは不得手としてる印象があるな。

>>581
平均するのは当然だよね？
奥さんが普通車で出てる時に、お父さんは軽しか乗れないんだから、使い分けは、できませんよね？
免許を持った個人が一人で自由に使えるのは世の中では稀ですよｗ

（訂正）免許を持った個人が一人で複数台を自由に使えるのは世の中では稀ですよｗ

そして、そもそも論だが使い分けということ自体がほとんど意味がないから、実際には３％のひとしか複数台所有など
していないんだよなｗ
「狭い道に迷いこんだから、使い分けたい」と思っても、小さい車があったところで家に一度取りに帰らないといけませんよね？
意味がないんですよねｗ
つまり基本は一人一台ですｗ

複数台所有なんて言ってるのは結局世帯の話だから不思議でもなんでもないわｗ
完全個人で複数台を気分で乗り分けてる人なんてほとんどいないんですよ（３％しか）ｗ

さらに言えば、たった３％のセカンド前提を認めたところで、規格の制約が有る限り、
セカンドでも「コン＞軽」なわけだがｗ

ポッキリでも「コン＞軽」
セカンドでも「コン＞軽」
規格の制約があって重心が高い、と重心厨に言われてお終いでしょｗ

重心厨ってスバリストに多そうｗ
スバルの軽は走りが楽しいと聞くけど所詮は軽かな

重心位置を理解できないのが重心厨の厨たる由縁ｗ

金持ちじゃ無いからセカンドが維持費の楽な軽なんだが、コンパクトポッキリよりは、維持費も購入費も掛かってるよ
自動車税どうのってのが貧乏の基準ならバイク海苔は、みんなコンパクト海苔よか貧乏なんだな？

大して乗らないで置いとくんだから維持費が安くて狭い道をいけて
車体も安い軽自動車１台自転車代わり。こんな良い事ないだろ。
でかい車乗って一般道で煽ってるヤツの方が子供染みてみっともない

スバルの軽は無理してるから壊れるｗ
何故にあんなものにｓｃが必要なのか

まぁいくら金もって様が貧乏人だからでかい車に乗れないんだろと
短絡的な価値観の人もいるから仕方ない。
今時の中古市場じゃ軽のが外車より高かったりするんだけどなｗ

>>606
原２＋軽が最高に維持費かからないよ。屋根が欲しいか
高速乗りたい時は車使うけど普段はバイク
車になんて金かけないで実用的なのが賢いと思うけど
それでも軽の方は勿体無いと思うね。
１０万�`超えたけど使い捨てで買い換えるのも面倒だから
壊れないで欲しい

>>601
地方だと完全個人で複数が結構いる
3%って多いんだな。

>>565
上の二枚の車種は持ってるw<乗ってる
小さいので駐車場は軽のスペースでOK

ナンバー見ないで人を乗せると軽自動車に間違えられる。

ま、金に不自由してるから軽ってのはガチ
1台でも2台でもそれはいっしょ

金に不自由してるのにコンパクトより高いタントカスタムが一番売れてるのは
日本人が見てくれを気にする国民性だと証明してるな
そして黄色いナンバーが嫌だから軽より狭くても安いコンパクトを買う

タントやパレットみたいな背が高すぎる軽は最高にださい
リアは結構まともだなーと思いながらフロント見ると吹く
コンパクトもこじんまりしてかっこいい車は無いけどな

>>612
見てくれ気にするのにあんなに頭が長い車買うはず無いじゃん

見てくれ気にしてコンパクトなのか？
ずいぶんと自分に甘くて都合がいいんだな。
せめて軽より高い外車のコンパクトでも乗ってくれよ。

>>607
好意的に見るなら、低回転トルクスカスカの4発660ccを補うにはスーチャの方が都合いいかも知れない

>>613
軽しか買えない
でも広くないと駄目
タントしかない
どうせなら見た目を→タントカスタム

この時点でコンパクトより高い買い物をしている

>>615
多少なりとも動力を取られるスーチャよりは、
低速から効く小径ターボの方が良くないか？

小排気量にスーチャがいいわけがないw
効率、騒音、メカ的なものまですべて含めてね。

本当は維持費の安い軽が欲しい
でも黄色一台では、貧乏にみられる→しかも一時に払える予算で買えるそこそこ
装備のついた軽は無い→軽より安いコンパクト

ぶっちゃけ軽に180万出すなら
bBをフル装備して200万出すよな

bBフル装備だと200万では収まらないだろｗ

軽やコンパクトなんてのはベースグレードに必要なものだけ足すだけでいい。
お買い得モデルがあればそれを選択するのもいいな。

>>620
ｂＢって選択はともかく、１台なら、おれも実際そうする
アクセラでもオーリスでも下位グレードなら色々付けて購入できる値段だし

そんなもん買うんだったらストリームのRS-Zでも買っとけばいいじゃないか。
どうやらそのあたりに越すに越せない壁がありそうだな。

>>616
そういう奴は、コンパクトを買っても同じことをする。
ミドルより高いコンパクトｐｇｒって言われるんだろ。

そもそも３列シートもハイトワゴンもイラネｗ

走りの内容や安全性、見た目やら趣味性は目をつぶる
優遇税制やら維持費の安さ僅かなリセールの優位が優先
経済本意の動けばいいって車選び。
軽選びの本質はこの辺でしょ
車趣味とは一番遠い所の人種がなんでここで暴れてるのかね？w
車趣味の仲間に入れて欲しいんだ？w

確かに3列はいらない
かと言ってフリードスパイクみたいなホンダにありがちな3列目外して荷室拡大したのもいらん
そもそもホンダはありえないけどな

Ｌクラスミニバンでも三列目は畳んだままで積載スペースを広くして
尚且つ二列目を目一杯下げて広くして使うもんだよ。
コンパクトの後部座席のように座ろうと思えば座れますよという扱いだね。
どうやら三列シートがあればそれを全部使うつもりだったんだな。

>>623
そうだね。ストリームのＲＳ-Ｚってそれ１台で何にでも使えるポッキリ車の最下限だよね。
そこへ辿り着けずにフィット、ヴィッツ、パッソで留まっちゃうってのは女性なら買い物に
しか使わないとか、運転に自信が無いとか理解できるけど男で普通の使い方だと不思議
だね。何か他人に言えないような深い理由があるのかな。

ミニバン至上主義乙
コンパクトにもブレイドみたいないい車はある

>>630
ストリームの例示は、至上主義というかファミリーカー市場の主流ってだけだよ。
ところでブレイド乗りついに登場かな。ミニバン廉価版と共通の2.4かな、それともフロントヘビーの
V6　3.5マスターかな。「いい車」ってのはどういう意味か良く聞いてみたいな。

>>628 補助シートってんならボルボとかアメ車のワゴンの方が出来が良い

ミニバンって、ミドルでもLサイズでも、あんな足回りやブレーキで、高速飛ばせるねって言いたいな
新型エルグランドはマシっぽいけど

>>633
そこはそれ、あんなボディやエンジンや足回りやブレーキで、それしか持ってなくて高速乗って
長距離ドライブまでしちゃうポッキリもいるコンパクトってのもあるから。

貧乏に見られるとかｗｗどうだっていいだろそんなもん
自分で好きな車乗るのになんでそこまで他人の目を気にするんだよ

高い車乗ったって何とも思われちゃいないって。乗りたきゃ
フェラでもでかいベンツ(笑）でも好きなの乗れば良いが
うるせー邪魔くせー柄悪いって思われてるだけだ
そんなもんで都内の渋滞にはまってて楽しいか？

>>634よし！もう君の軽コンはセカンド前提という持論を認めよう！（世の中的にはセカンドなんて３％という極少だけどね）
でも、セカンドでも重心の高いタントは無いという意見もありますよね？
これには全く反論できてないじゃんｗ
結局煽りたいだけなんだろ？本当はｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットヴィッツの縦横比　０．９０

ワゴンRの縦横比　１．１３
タントの縦横比　１．１９

車の話をしようよ・・・
そうすれば、軽ハイトワゴンは重心が高いでお終いだけどなｗ

で、車の話をするならばだｗ

ポッキリでもコン＞軽
セカンドでもコン＞軽

理由は軽の幅が狭いのにそれに反比例して重心が高過ぎるから
これ以外の結論は出ないでしょうなｗ

>>634が有効な反論できないということがそれを証明している・・・

重心高いね、うん。軽は安いよね、うん。足回りも価格なりだね。

で？そういう日常の足車の存在意義を全否定してどうしたいの？

でも>>636見たら1.0以上の車は買わないだろうなｗ
そんなに高さが必要な物は積んだ事がない

軽自動車の

　全高＞全幅の歪なスタイル

は何とかならんのか？

そうだな、とりあえず重心の位置を確定して及ぼす影響をちゃんとデータで掲示してもらおうか。
さらにタントより重心が低く見えても、よりカーブで不安定であるという
マーチのような車があることへの反論もね。
シャーシや足周りのせいにすればその時点で重心縦横お珍々論は完全に破綻しますがね。

>>641
何と戦ってるんだ？
あんな軽いもんひねったらこけるの当然だろ
背の高い軽に安全性なんて求めてないよ
誰もが見たくない事実

>>639
俺は煽るつもりはない
しかし、安くても、走る、曲がる、止まるは大事だろ？
安全は金で買えないよ・・・

>>641
そういう「いちゃもん」以外の反論をしてくれｗ

俺は最初から「総論」を論じているわけだし（車種によるとか「個別論」を言いだしたらきりがない罠）

「同じような技術力で、同じような金額で造ったら、設計に制約があるのとないのとどちらが良い製品ができますか？」

まずはこれに答えてもらおうか？

どう頑張っても軽が劣るという結論しか出ないわｗ

>>642
だな。スモールカーがチッコクて安定性も低いのは街乗り用途の安物だから仕方ない。
軽コンみたいな100万チョボチョボの最低価格車にあれもこれも求めちゃ行けないよね。
用途限定の使い分けが相応。

>>643
だったら自分が良いと思う車を買えばいいじゃない
安全は金を出さなきゃ買えないよ？上を見て見切りがないけど
今ある物からしか選べないんだから

むしろコンパクトのほうが簡単にひっくり返るかもよ。
あのトレッド比は全車種の中でもずば抜けていびつだからね。
横転で済まずに逆さまになってしまうのはそのせいだろう。

>>647
一般道でひっくり返るような運転はしない。
経験上足回りふにゃふにゃの普通車の方が
ひっくり返らなかったりするｗ
限界を知れない層はそんな走り方しないよ
スラロームテストやってるんだから横転したら運転者が悪い。
他車との衝突安全性は金を出さなきゃ買えないよ

>>646
ここは対スレだが？個人の趣向を言うだけなら無意味・・・

重心が高い方がスリルがあって良いと思うならどうぞｗ個人の趣向ならそれでおしまいでしょｗ

>>646
乗用車同士だけを想定しても重量が軽くてクラッシャブルゾーンに余裕の無いスモールカーは、
安全に拘って選ぶような代物ではないな。

ひっくり返る以前に「走る、曲がる、止まる」に問題があるがｗ

>>644
いちゃもんではないよ、当然疑問に思うことだろ？
それに技術力は同じでもないし、掛けてるお金も同じではない。
個別を比べて意味がないならタントを持ち出す意味もないんだよね。
しかもそのタントより不安定な車のほうが重心が低く見えるんだから、総論にも何もなっていない。
支離滅裂な自己の世界でブツブツ言うだけなら新たに書き込む必要はないよ。

兎に角、初めて軽自動車（セミトール軽）に乗った時、峠に乗りいれたら
ウィッシュに煽られたという経験が記憶から消せません・・・

ネットの仮想空間とは違う「リアルな体験談」ですからねｗ

リアルで峠にいって、同じ道をタントとフィットで同じスピードで走ってこいよｗ
試乗してこいよ、引きこもり君ｗ

走る、曲がる、止まるに違いがあるのがリアルでわかるからさｗ

以上、●を使った自演ですた

同じダイハツのタントよりミラのほうが不安定であるとかいくらでも事例はあるよ。
まずは何で総論wに矛盾したこんな結果になるのかをよ〜く考えてみることだね。
それが理解出来れば重心縦横なんて馬鹿らしくて言えなくなるだろう。
まあ無理だろうけどねw

軽自動車の3列シートまだ？

>>652
ではタント対フィットでいこうよ
恣意的にいいとこ取りするのは意味がないから、売れてる車を選ぼうねｗ
それで、タントの方がフィットより優れているのかね？
同じレーサーが同じサーキットを走って、タントの方が速いんですか？

重心に1票

>>655
「いくらでも」だって？それはないｗ
一部の例外はあるだろうけどねｗ
事実君が出してる例は先代のマーチやんｗ
そういう例の出し方を恣意的というんだよｗ

>>658
君は出世するぞｗ

>>657
送迎・買い物車でサーキットですか？サンダル・スリッパ100ｍ走みたいなものかな。それで
一秒でも早い方が優れてるとでも言いたいのかな。

街乗りでも峠道を走りますが何か？

　日　本　は　山　岳　国　家　で　す　よ

重心縦横の優位性の話なんだからタントとフィットじゃ意味がないのは小学校でもわかる。
ここは同じような排気量と車幅のキューブとマーチ、タントとミラで
レースをするのが道理ってもんだよね。
それでマーチとミラが勝てばいいんだけど、中々世の中そううまくはいかないもんでねw

>>663
例外はあるでしょうねｗそれで、一番売れてるタントは峠道で安心して走れるんですか？

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットヴィッツの縦横比　０．９０

ワゴンRの縦横比　１．１３
タントの縦横比　１．１９

兎に角試乗してこいやｗ

一番売れてるタントとフィットに・・・

同じカーブを同じスピードで曲がってどっちが怖いか確認してこいよｗ

荷物を積むと後ろに人が座れなくて、後ろに人が座ると荷物を積めなくなる。
そこで軽1BOXの出番なのです。

峠が街中にある町ってどこなのかね。丹波とか日野とかか。それって市街じゃなくて山中のような。

>>661
スリッパ卓球だろう

>>666
両方こーよボケがｗｗｗｗ

そろそろこれを投下ですか？

★売れてる車の実力診断(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)
快適装備の充実度6.3,シートの使い勝手7.5,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.0(縦横比0.9),動力性能のゆとり7.3
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)
快適装備の充実度6.8,シートの使い勝手7.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比0.9),動力性能のゆとり6.3
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)
快適装備の充実度4.8,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.8,カーブでの安心感5.0(縦横比0.92),動力性能のゆとり4.3
●スイフト(売れ筋グレードXG)
快適装備の充実度7.3,シートの使い勝手5.3,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.5(縦横比0.89),動力性能のゆとり6.3
●マーチ(売れ筋グレード12S)
快適装備の充実度6.5,シートの使い勝手5.8,取り回し性7.0,カーブでの安心感5.0(縦横比0.91),動力性能のゆとり5.5
●キューブ(売れ筋グレード15X)
快適装備の充実度8.0,シートの使い勝手7.5,取り回し性6.0,カーブでの安心感6.5(縦横比0.97),動力性能のゆとり7.5
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)
快適装備の充実度7.7,シートの使い勝手8.8,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比1.13),動力性能のゆとり7.3
●ムーヴ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度7.0.シートの使い勝手8.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.3(縦横比1.1),動力性能のゆとり7.0
●ライフ(売れ筋グレードパステル)
快適装備の充実度8.5,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.3,カーブでの安心感7.0(縦横比1.09),動力性能のゆとり6.8
●パレット(売れ筋グレードXS)
快適装備の充実度8.3,シートの使い勝手8.3,取り回し性6.3,カーブでの安心感6.3(縦横比1.17),動力性能のゆとり5.8
●アルト(売れ筋グレードG2)
快適装備の充実度6.0,シートの使い勝手4.3,取り回し性8.6,カーブでの安心感5.3(縦横比1.01),動力性能のゆとり4.3
●ミラ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度5.5,シートの使い勝手5.3,取り回し性8.5,カーブでの安心感5.5(縦横比1.03),動力性能のゆとり5.8

CARトップにハイルーフミニバンのジムカーナテストが出ている。
縦横比はバネット1.094、タウンエース1.141、セレナ1.085、ビアンテ1.036、ヴォクシー1.091といった具合だ。
タイム結果はヴォクシー、ビアンテ、バネット、セレナ、タウンエースの順だが走りが楽しいのがバネットとの事。
同じ日産のセレナでは走りが楽しいなどはとんでもなく、乗ってるほうは必死でステアリングも遅れがちになるらしい。
縦横比ではセレナのほうが数値が低いのにね。
タウンエースのタイヤは他と違う商用ベースのコスト優先の物なので不利だが
評価はスポーツとしての走りを楽しめたのがタウンエースであって、非力さでタイムが出なかったとなっている。
全体の順位、評価を見ても縦横比がまるで当てにならないことがわかるだろう。

次にスラロームテストも出ているが、ここでの順位は一人乗車ではヴォクシー、バネット、ビアンテ、タウンエース、セレナであり、
四人乗車ではビアンテ、ヴォクシー、セレナ、バネット、タウンエースといった結果で、
ここでも縦横比の順位とテスト結果がイコールではないということがわかる。
特にスラロームでは意のままに操れて一番楽しかったのが縦横比の一番大きなタウンエースであり、一番乗りやすかったのが、これまた縦横比の大きなヴォクシー。
四人乗ったほうがちゃんと走ったのがビアンテで縦横比は悪くないのにスラロームが苦手だったのが
セレナだったという重心にとっては何とも皮肉な結果となっている。

結論＝やはり重心厨は馬鹿w

水平方向及び垂直方向の重心位置測定方法
ttp://www12.plala.or.jp/ksp/mechanics/autogyroCG/
前輪荷重と後輪荷重にホイールベースで水平方向の重心を出してから
前後の傾きを与えて垂直方向の重心が出せる
どうやら単純な見た目の全高では車の重心は語れないようだ

軽トールワゴン（けい-　）とは、軽自動車のスタイルの呼称である。軽ハイトワゴンとも言う
http://www.xn--hhrp90itci0f.net/%E8%BB%BD%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3.html

軽トールワゴンとは、軽自動車のスタイルの呼称である。軽ハイトワゴンとも言う
現在の軽自動車では主流のスタイルであり、キャビンの高さを通常より高くすることによって、広い室内スペースを実現し、
しかも使い勝手にも優れる。これは現在ブームとなっているミニバンにも共通する長所であり、よって軽トールワゴンも大変人気が高い。
1993年に登場したワゴンRは、ミニカトッポのように背高キャビンを備えるがアンバランスさは無く、整ったスタイリングで、
乗り降りがしやすく後席の自由度も高かった。
スクエアフォルムにより後部の積載能力も高く、4ドアという点も肯定的に受け入れられた。
さらにはそれまでの軽自動車の概念を覆したのは、その座面の高さにある。
それまでの一般的なシートが座椅子だとすれば、ワゴンRのそれは完全に椅子であった。
しかしこれによって、足を窮屈に前方に投げ出す必要がなくなり圧迫感もそれとともに軽減され、
視点が高くなることにより眺望性・視認性が向上し開放感も増したことである。
これらにより、それまでの乗用車にはない広々とした空間を創造した。
ただし、スバル1社のみは自社の生産能力や規模の観点から、車高を機械式立体駐車場に入庫できる高さである1550mmとし、
セダン（ハッチバック）系統にトールワゴンの性格を持たせたプレオで対応していた。
しかし、2006年5月、新車種のステラを投入し、セダンの系統であるR2（2代目）と別れた。
これで全ての軽自動車メーカーが軽トールワゴンに参入したことになる。

>>67２
あのさぁ、普通の自動車くらいなら天井が高くても高くなくても大して重心は変わらないと思うよ。
車はただの箱じゃないんだからさ。
乗り心地なんてセッティングでどうにでもなるんだから、そこに金をかけてるかかけて無いかの違いでしょ。

縦が長くて弱いのは横風くらいなものかな

つまりここまでのレスをまとめると
軽は重心が高くて不安定だが
コンパクトは作りが安っぽくて不安定ということだな

>>661
サンダルやスリッパで買い物とか小学生かよ？

ニュルブルクリンク走って決着つければいいとおもうよ

貧コン廉コン海苔が所有できもしない最上級グレードで語りだす予感ｗ

EK9に乗ってるが、コンパクトクラスでは良く走る方だと思う

軽は･･･わからない

重心は車高では左右されない
車幅に左右されるんだ

（命題）

同じ技術者が同じ原価でできるだけ良い街乗り車を作ろうとしました。
さて、一定の規格の制約があるのと、ないのと、どちらが良い車ができるでせうか？

（回答）
規格に制約がある方が劣った車になる。フリーハンドで設計できる方が有利である。

この重心厨の命題を崩すのは不可能。

電動サンルーフを装備すると一気に重心が上がるよね。

>>682
お前、設計したことないだろ?

制約がないと目標値が定まらないから何も作れないよ。

>>684
はいいちゃもん
次どうぞ

>>682
その真偽を判定できないものを「命題」とは呼ばない。
したがって命題が疑問文で記述されることはない。

軽スポーツカー
http://pds.exblog.jp/pds/1/200707/24/77/f0042877_14342698.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200707/24/77/f0042877_1434929.jpg

>>686
「それは真贋を判定できない」という断定自体がいちゃもんですもんね
次の方どうぞ

>>680
EKの何処がコンパクトなのかと

>>688
高校数学でも「命題」の何たるかくらいは習うよね？

>>689

EK9シビック
全長×全幅×全高　4180×1695×1360mm
車両重量 1090kg
総排気量 1595cc

GE9フィット
全長×全幅×全高　3900×1695×1550mm
車両重量 1160kg
総排気量 1496cc



・・・コンパクトから排除する理由なくね？

>>687
ボンネットにある羽馬の黄色いマークと黄色いナンバーのコラボレーションに惚れた

>>688
回答という部分までが命題ならば、それは真偽を判定できるものでしょ？
確かに疑問符は命題ではないけどなｗ

>>690
たぶんちょっと勉強ができて調子に乗ってる厨房だから
友達がいなくて寂しいんだって、そっとしとこうぜｗｗ

>>694
おまいら、しょせん「いちゃもん」ｗ
軽は維持費が安いかわりに劣ってるという結論が出るのが気に入らないってだけでしょｗ
しかし、それは真なんだよなｗ

（命題）

同じ技術者が同じ原価でできるだけ良い街乗り車を作ろうとしました。
さて、一定の規格の制約があるのと、ないのと、どちらが良い車ができるでせうか？
当然、規格に制約がある方が劣った車になる。フリーハンドで設計できる方が有利である。

さてこの命題は真でしょうか偽でしょうか？

>>691
たしかにこう書き並べられると
コンパクトでないとする理由がないな、EK9
全長がフィットより30cmほど長いくらいか。
ちょうど今、規格の命題（笑）の話題のようだが
軽と違ってコンパクトには、何がいくつ以下とか明確な規格があるわけでないしね

>>697
フェリー乗ったことある奴ならわかるとおもうが全長４ｍ未満とそれ以上だと値段がけっこう違うぞ
イメージ的には４ｍ未満がコンパクトカー

>>698
それは知ってるよ。俺の車はマイナーチェンジで4m越えたNC2だからね
しかし、それを理由としてNC1とNC2が別セグメントの車だとも思わないんだよな。
並べて比べても注意深く見ないとわからんような差でしかないし。
だからあなたに「イメージでは〜」と言われても、そのイメージというのがピンとこない
乱文すまん

単純にシビックのプライスではここのコンパクト海苔には手が出ないからだよ。
自分が買えない車はさすがに堂々と語れないでしょう。
仮に見せてみろと言われても出せるのはフィットのＬなんだから。

>>700
車を一括で買えない貧乏人が適当な事言うなよ。
俺はシビックどころかフェンディＺ一括で買えるぞ。
みんながみんな車にばかり金かける中年思想じゃないんでね。
そういうとここは趣味板だからとか抜かすんだろ？
ここは趣味カテゴリー、趣味板じゃない。
カテゴリーは単なる板の整理をする分類に過ぎない。
２ｃｈでカテゴリーにこだわる奴なんてここの軽乗りくらいだから覚えておけ。

たかだか軽コンを一括で買うなんてのは当たり前。
普通車でもローンを組んだことなんてないよ。
そんな当たり前のような事を自慢しているから貧乏人だと笑われる。

>>702
趣味カテゴリーには何の意味も無いと言うのは理解していただけました？

本当に金が無いなら一括で買うべきだよな
何十万も手数料取られるのに分割にするとか情弱乙としか思えない。
分割でしか払えないなら、一括で払える範囲でクルマを探して買えばいいのに。

コンパクトカーで不景気を乗り切ろう(・∀・)ノ

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 08:35:08 ID:vLp2Qy4H0
今やコンパクトカーは新車で100万で買える時代
ミニバンやセダンその他に3〜500万もかけていったいどうするの?
制限速度がある以上は目的地到着時間もほとんど変わらないし
余分なサイズで空気運んでも意味ないよね。
乗り心地や性能も特に問題ないんだから、コンパクトカーにすれば
その差額でプラズマテレビも買えるし、もっといい生活が出来る。
大部分の人がローン払いなんだから、背伸びして自分の首を絞めるよりは
環境と経済的に優しいコンパクトカーにしてこの不況を乗り切るほうが正解。


らしいです。。。

>>705
まぁ実際そんなところだろ、貧乏人だから仕方が無いよな
だから軽コンが増えてるんだろ

何という文盲
何という中年思想

>>703
軽コンなんて所詮は目糞鼻糞の存在であるということで、そんな細かなカテゴリーには
こだわっていないのはむしろ軽海苔及び普通車海苔だと思いますがね。

>>705
割り切るならそういう考え方も否定はしないけどね。
色々と大変なんだろうから。

>>696
つまりコンパクトは制約だらけなので悪い物になる

フリーハンドで作ったら4人乗りにはしないし
全高も1.2〜1.3ｍにするし、全幅2ｍぐらい全長4ｍちょいにするぞ

というか安いのがメリットなのに軽コンでローン組んだら意味無いだろ・・・

>>704
情報古くない？
手数料で何十万て、いつの話？

>>709
あほ？

国産コンパクトというのは規格に制約がなくても企画に大きな制約がある。
金のない人間しか買わないんだから、とにかく安く作って安く売れという企画の制約。
その答えがタイ産マーチであり、安〜いコンパクトしか売れていないという事実。
そのような足枷をかまされているから安かろう悪かろうのモノしか出来ないのは当然。

>>691
EK9 1.6 B16B
EK4 1.6 B16A
EK3 1.5 D15B
EK2 1.3 D13B

流石に、1.3Lをコンパクトから外したり、
同車種で分けたりはしないよな。

コンパクトは外見はそれなりに見えるのに内装がとにかく貧弱だからな
特に昔の軽並みのプラスチック全開バリバリなFITは日本車の恥レベル
というか今のホンダはどのクラスに乗っても内装が安いのが分かる
手っ取り早くコストを削れるのは内装だからな
ちょっと他社に比べてやりすぎだと思う
もちろん軽の下位グレードはそれ以下の質＋最低限のユーザビリティだから比較にならんけど

>>709
力学的な根拠が全く無いことから、
世間知らずの小学生だと言うことが容易に想像できる

>>713
企画に制約があるというのは大きな問題だね。
その制約が緩いのが外車コンパクトということか。

>>713
タイ産マーチを例に上げるのがそもそもアホ
日産は国内的にマーチを廃止するつもりだったんだよ
つまり売る気が無かったの
でもあえて残したにすぎない
ならばキューブの価格帯が上がったのはどう説明するのかな？

以上、●による全て自演でした

>日産は国内的にマーチを廃止するつもりだったんだよ
>つまり売る気が無かったの
>でもあえて残したにすぎない

低所得世帯の為に残したのですね・・・売れてるし、わかります。

ムーブコンテカスタムに乗る28歳です。ターボで武装した自慢の車です。
色は都会に出た時も夜の街に映えるように『アーバンナイトブルークリスタルメタリック』
大奮発して￥21,000も払った特別塗装色です。
そして先日、早速都会に出る機会がやってきました。5vs5の合コンです。
ボクは2時間半かけ集合場所である青山通りまで、自慢のコンテカスタムで出かけていきました。
結局車で来てたのはボクを含めて3台だけ。いい感じで盛り上がり、
これはチャンスとばかりに、帰る時に狙っていた本命の娘を送ろうと声をかけたら、
ボクの車をみた途端、痰を吐かれて『ナニコレ？あり得ない』といわれました。
対抗の娘に声をかけたら、『無理』と言ってその場にしゃがんで泣き出しました。
結局5人の女性はS5とX6に乗り込み、ボクに排ガスを浴びせながら
外苑西通りへ颯爽と消え去っていきました。周りを見わたせば軽自動車はボク一人。
『これは田舎乞食が乗る車です。任意未加入率も高く危険だから近寄らないで』
まるでそう訴えているかのような黄ばんだナンバー・・
あれほどお気に入りだったアーバンナイトブルークリスタルも
セイカツホゴソウウツブルーが正しい車体色だったんですね・・・
とりあえず痰を舐めた後、ボクは1人泣きながら高速を130kmの猛スピードで
飛ばして家路についたのでした。

フィットのATの1300乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもコンパクトカーなのにATだから操作も簡単で良い。コンパクトは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。スイスポと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分フィットもスイスポも変わらないでしょ。スイスポ乗ったことないから
知らないけどスポイラーがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもフィットな
んて買わないでしょ。個人的にはフィットでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで白バイを
抜いた。つまりは白バイですらフィットのATには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

フィットのオートマチックの1300乗ってる。先月免許更新して自分探しに行ったら乗り込んだ瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもオートマチックなのにＣＶＴだから変速動作もシームレスで良い。フィットはサスが堅いと言わ
れてるけど個人的には乗り心地良いと思う。トヨタの船サスと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないってオートバックス店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
坂道とかで止まってもちっとも怖くないね。ハンドブレーキ使うし。
乗り心地に関しては多分フィットもセンチュリーも変わらないでしょ。センチュリー乗ったことないから
知らないけど審査があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもフィットな
んて買わないでしょ。個人的にはフィットでも十分にエロい。
嘘かと思われるかも知れないけど札樽自動車道で１４０キロ位でマジで時空を
超えた。つまりはデロリアンですらフィットのオートマチックには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>722
おまえ改変下手すぎ

コンパクト広報スレｗ

ちなみにスイフポとはスイフト海苔を馬鹿にしたスイフトポッキリの略ではなく、スイフトスポーツの略な
スイフポは結構メジャーな略し方

アルトつえー

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~mit-k/photo/tas2007/SA331050.JPG
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~mit-k/photo/tas2007/SA331053.JPG
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~mit-k/photo/tas2007/SA331051.JPG

>>723
コピペそのままのものにそう言われましても・・・w
文句言うなら元のフィット乗りの方に御願いしますね。

こんなのもありましたよ。

名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2008/06/13(金) 02:08:18 ID:qeSKK/TI0
608 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2008/05/30(金) 14:35:55 ID:R4nHs9opO
間違いなくFIT　これだけはガチ
赤に乗ってるやつは特に気持ち悪い、青白いヒョロガリの青髭で３０過ぎても結婚できなく
収入も少ないライン工（しかも使えないパシリ）ロリコン趣味の異常性癖、
いつまでもねちっこい、自分はFITなんか乗ってる癖に
「bBはDQN」
「この前GTｰR煽ったらびびって道開けやがったぜｗ
ただのFITだと思ってたから痛い目あわせてやったぜｗうけるｗ」
とか言い出す始末哀れ
おまけにATなのにグローブはめて運転。窓には「超・撃速俺様仕様」とかいうシール
シャツはパンツイン、ズボンは胸まで上げる。髪は爆発
給油口には「優しく挿れてね…」とか言ってるアニメのステッカー

↑俺の勤めるGSに来る客
こいつのせいで俺はトラウマに

山を飛ばすことも走行会に出る事もやめたのでrx8から軽かコンパクトに
乗り換えようと思ってるんだけどワゴン以外で何がオススメ？
乗り方は週末に100km以内と普段の足で中古で1台のみ。
燃費を含めた維持費が安い方がいい。1300くらいなら定期整備してあれば
距離走ってても大丈夫だよね？

>>712>>716
お前らが頭が相当悪いのだけはすぐわかるな

>>710
総額高くてもいいから月々の出が少ない方が良い人はその買い方するよ
50万そこそこの軽中古で80回ローンなんてのもある。

>>728
ポッキリとしてけっこう走るならコンパクトのほうが安いみたい。
http://carlifesym.com/economize1-3.html
でも軽の中古は高いからマツダ繋がりで昔のデミオにでもしとけば?

>>731
ありがとう助かる。
これみたら軽のメリット税金以外にないな
燃費でも負けてるって何だよｗ

>>731
比較したけど
車中が1.5t未満なら
1300が意味なしって事か
1300買うなら1500にしろと

ワゴンRは乗り方によっては18km/Lいく
FIT1.5Lは13km/L前後だ
貧乏人にはワゴンRが最強なんだよ
ちなみにスティングレーは12km/Lで凡だからな

>>734
毎日乗り方なんて気にしてられないしストレス無く13も走れば十分。
1.0ターボか1.5でいく。ありがとね

なんかこの流れ・・・

神のGTO　の軽自動車版がでてきそうでｗｋｔｋ

幅１６９５mm　長４３５０mm　高１６５０mm　排気２０００cc　重１４５０kg

ってコンパクト？

FITでも乗り方によっては9km/Lって報告もある
まぁ本当に燃費考えるならプリウスだな
適当に乗っても20きらないから

そもそも燃費だけでは軽とコンの差額は埋まらない

>>738
いつから無から電池を作り出せるようになったんだ？

>>737
Cセグまではコンパクト

>>741
コンパクトの定義を拡張したい人って自分は何乗ってるんだろうね。
フィット、ヴィッツ、パッソの売れ筋安物三兄弟だったりしたら笑える。
それ以下のスイフト、デミオとかでもね。

ケっ♪ケっ♪ケっケケーの軽ー♪
黄色いナンバーでぶぅ♪ぶぅ♪ぶぅ♪
楽しいな♪楽しいな♪
軽太郎にゃ彼女も♪お金も仕事もないっ♪

同じ技術力、同じ原価で造るなら、規格に制約が有る方が不利だなあ・・・
この一般的な指摘をされる限りは議論の余地ないぞー
議論の余地がないことを、話題を逸らしたり、詭弁を弄したりして議論しようってわけですかね？ｗ
このスレってｗ

製品的には疑いも無くコンパクトが優れてるよな
それを複雑にしてるのは優遇税制なんかの費用面だ
つまり劣った車だけど維持費が安いって方を選んだ生活環境の人達が
それを他人から言われると自身非常に凹む、ゆえにゴネルってことだな。w

コンパクトカーの定義（絶対的な意味ではない）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC

このスレでのコンパクトはどう考えてもフィット、デミオ、スイフト、マーチの四天王が主役だろう

いや売り上げ２位か３位に付けているパッソもかなりいるはずだよ。
だんデミオに変えてパッソだろう・・・名乗れないだろうけど。

やはりパッソは常に３位に付けてるようだね。
月によっては２位のヴィッツと僅差なのでこのスレにも多数いる筈だよ。
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

>>717
そもそも売ろうとしてるターゲットが全く違うと聞いた事があるが・・・
例えば国産コンパクトなら免許取立程度の女性なんかもそれに入ってるだろう。
いかにすごい学歴でいい企業に入ったからと言って初任給から大して
上がっていない収入の奴がいきなり300万オーバーとかの輸入コンパクトを買えると思うかね？
そりゃ親のすねかじってるとかローンなら買えるだろうが一人暮らしとかで
賃貸なんかに住んでる人は厳しいだろう。
初任給がいきなり50万も60万もありゃ別だがそんな企業はまずないに等しい。
それに国産の場合他のWV等と比べて途上国への輸出割合は多いと聞いた事がある。
当然日本より平均収入の少ない国も多い。
国内メーカーとしてはわざわざ途上国向けとその他向けに作り分ける
体力がないってのが正直な部分なんでは？
>>720
いや、多分女性向けだろう。
日産の場合マーチがなかったとするとコンパクトで選択肢は
キューブ、ノート、ティーダのいずれかとなる。
この3車種ってあまり女性向な車種じゃない気もするなあ。
あと俺の友人にディーラー関係者がいるが今はスズキと三菱の軽を
OEMで売ってるけど自社生産じゃないせいか報奨金は自社の車種より安いらしい。
ディーラーからの声とかその辺でやむなく売ってるとか
そんな感じなんじゃないかな。

日産の顧客の２割が軽乗用も持ってるからみすみす見逃すよかOEMでも売った方が得って戦略だったと思う。
でも、奥さん用に軽見に来て、結局値引きやら価格でナビとか付いたノート、最近だとマーチ契約するお客が多いってさ

>>747-748
パッソとマーチははずしてくれんか？
３気筒はどうしても乗用車と思えんからｗ

１、買えるけど外出しないからコペンなトレーダー
２、車持って無い医師２名
３、ヴィヴィオビストロ １台＋カイエン１台の田舎地主
全部友人に居るから貧乏で大きな車を買えないって煽りは無意味と思うけどね。
１、は親にクラウン買ってやってた。いつかはクラウン世代ｗ
２、は使わない人にとって、置いておくだけは無意味な浪費で賢くないと。
自分で運転した時の時間の責任が負えないから自転車＋公共交通機関。
３、は寄ってきた女の偏見チェック用と、お金持ち集会へわざと軽で行ってネタ用。
周り全部ＢＭＷやスポーツ系高級外車でこれは楽しい。たまに守衛に止められる。
郊外へ泊りがけで行く以外、軽がメインで３倍以上動いてる。

田舎ほど大きな車欲しがるんじゃない？デザインや性能が好きで買うなら
趣味性の高い玩具だけど、都内移動用なら安くて小さいに越した事はない。
今時ステータスシンボルで車買えって考え古すぎでしょ
中古でＡクラス買ってメルセデス乗ってるって言う奴に
すごーいお金持ちーと反応する馬鹿女みたいだぞ

>>747
ビッツ

車好きとか言いながらオバちゃんの買い物車でしかない廉コンとかはないわ

ビッツってなんかビッチみたいでやだな

>>755
ここは趣味板ではないですよ

>>757
仮に趣味板でなくてもオバちゃんの買い物車でしかない廉コンしか持ってないなんてクズはなしでしょ。

>>1
普通乗用車のやつって見栄っ張りの阿呆が多いから
制限速度すら守れてない野蛮人が多いよな
欧州でも日本人ドライバーの制限速度守らなさと
信号のない横断歩道での歩行者無視の一時停止しない運転などに注目され醜態を晒してる
ほんと日本人として恥を晒しているよ
日本は教習所と警察が機能してないのか？とまで書かれているぞ
先進国の人間なら制限速度ぐらい守ることだな

>>758
車がステータスとか時代遅れも甚だしいぞ

>>760
車がステータスとか大袈裟なこと言わなくてもオバちゃんの買い物車でしかない廉コンしか持って
ないなんてゴミでしょ。

>>761
どうやら根本的に腐った中年思想が染み付いているようですね

>>737
5ナンバーのカルディナに乗ってるけど余裕でコンパクトだよ。

コンとかありえないっしょ！ｗｗ

軽ポッキリのほうが幾分マシニダ！！！

軽とか買うだけ無駄。屋根がついた原付でしょ？

その例えだとコンパクトは屋根が付いた90ccということになるなw
どうでもいいような半端サイズより、原付のほうが価格が高かったり、
ちゃんと作られているというのはよくある話だ。

軽＝ピザ屋の原付

>>766
まあ軽は７０cc、

コンは１５０ccってとこだな。

>>768
ということは
2000ccクラスのクルマは２００ｃｃってことだね。
１５０ｃｃも２００ｃｃも大して違わんじゃないか。
なら１５０ｃｃでいいや。

四輪２０００cc　二輪２５０cc

>>757
趣味カテゴリーの中の車板だが？

>>771
何度も言われている事だがカテゴリーは単に見やすいようにする分類に過ぎない
中古車が趣味なんて奴が本当に存在すると思うか？

中古ドノーマル廉コン貧コン海苔が車語るとかｗ

失笑

車が趣味な奴は燃費なんか気にしない
俺らにとって車は生活の一部だから気にするんだ

>>773
軽乗りが車板で毎日悔しがるのはOKなんだ？ｗ

ハイブリ乗りには燃費追究が趣味ってのも存在するらしいが

>>772
釣りすぎる

釣り全般がスポーツとは思えない
ってのと一緒かな

>>775
ゆとりが車板に粘着するのはダメだよｗ

そもそも、軽と排気量が２倍あるコンパクトを比べる事自体が無理ないかな。
コンパクトと２５００CCクラスの車比べるか？

今はほとんどが2.0Lだけどな

>>779
軽乗りオヤジってどうしてすぐ自分が、
「ド貧民悔しがり軽乗り」だとカミングアウトしちゃうの？

悔しくないの？ｗｗ

コンパクト自演宣伝スレｗ

日本にしか存在しない660cc糞エンジンｗｗ
外国じゃただのガラクタですよｗｗｗｗ
まぁ日本でも黄ばんだナンバー付けてガラクタ扱いされてるけどｗ

どうも周囲が貧民だらけだと、コンパクトの位置付けも世間一般とは異なるみたいだなw

貧困軽乗りばかり湧いてる。

>>772
整備工場でレストアが趣味って自己紹介してる人が居るけど

不動車を自分で治して走らせた瞬間の感動が忘れられないらしいｗ

>>785
周囲に５年落ちとかの不人気セダンとかDQN軽しか見ない様な地域で
現行車種のコンパクト乗ってりゃ勘違いもするんだろうな

>>772
俺
今の車はつまらなすぎる
貰っても売って中古買うだろうな

バイクが規制とかでどんどんそっち方向だな…
車もＭＴもターボも選べ無いから趣味用途によっては、中古しか選択余地無い人もいるでしょ

>>787
7年前くらいだけど、PC98の修理が趣味って人がいた。
ジャンク屋で500円くらいで拾ってきて、直して遊んで後は知らん。
月一くらいのペースだったかな。
気持ちは分からんでもないｗ

日本車のコンパクトがコストダウンの具現化みたいな性能のゴミ車なだけで、
ゴルフみたいにスーチャ＋ターボ積んだ心臓の強いコンパクトもあるぞ
ATとかCVTみたいなゴミッションじゃなく最強のDCTだしな

ま、値段は軽の上位グレードと同じでそれ買うならセダン買えよって事になるんだけどな

俺はスマートロードスターに乗ってるが…
次に乗りたい車が出るのはいつのことやら…

それこそ、ＶＷのどこがいいのか全く分からんｗ
カーグラ辺りの偏向提灯記事で感化された馬鹿が自分の財布で買える欧州車ってだけだろ？

ただ、自分の財布で買えない車の話をしても虚しいだけじゃね？

>>794
最新のVW知らないんだなｗ
VWはトヨタより幅広いブランドグループの底辺って事知らないのかな？
上グレードが底上げして下位モデルも国産では太刀打ち出来無い所（DCTとか）多いのに

ファミリーカーってブランドイメージの制約有るから基本セダン・HB・ワゴンしか作らないから軽く見られちゃうんだね。
最近はBMWのMモデル、MBのAMGみたいなRが有るけど余り知られて無いしね

自分はVWじゃない独車海苔だけど内装の質感とかは価格半分のVWと同レベルなのにはガッカリ

>>794
今日本にないポジションだからじゃね。
屋根の高くないコンパクトな1.4Lホットハッチ。
感覚的には重いシビック？

>>796
シロッコでもゴルフでもいいけど500万出して欲しい車って思えないな俺は・・・。
まあ、アウディでもセアトでもそれこそレクサスＩＳ有難がってる奴と一緒に思うけど？
それこそ好みの問題だから好きならどうぞｗ その独逸車の内装にがっかりするならＶＷにすれば？

>>797
昔は、コンパクトでもその上でも殆どの国産にそう言うグレード用意されてたのにね・・・。
ラゲッジ広さとか低燃費とかそっちが売りだもんね・・・。　最近の軽はさらに悲惨だけど・・・。

車なんて安い買い物だがこの国の税制と
車検の糞っぷりで維持費がかかりまくるから売れないし
軽くてペラペラのミニバンしかできないんだ

ゴルフは200万円台で買えます

>>800
維持費と修理代

「乗りたい！」って思わせるような日本車が無い…
どいつもこいつも似たような顔しやがって。

VWはデザインが日本でも浮かなくていい
BMWは鼻の穴でかすぎて乗る気しない

>>800
いやいや、「BMWのMモデル、MBのAMGみたいなR」とか言うモデルの話・・・
しかも殆ど日本に入ってくるのは、南ア製だっけか？
同じ南アならバーキンの方がいいなぁ

>>792
軽の上位グレードの存在意義まで否定してやがるｗ

>>803
BMWやアルファ程ではなくとも、
日本車にもメーカーごとのデザイン上の特徴を作ってほしいとは思う。

軽の最上グレードって、
子供騙しの装備で５０〜１００万盗ってるだけだよなｗｗ

軽の最上グレードは安物コンパクトの最上グレードよりも高いからな

１人８役のコンパクト粘着広報スレｗ

>>808
コンパクト最上グレードは安物普通車の最上グレードよりも高いのと同じだろｗ

>>810
しかも軽四輪の最上グレードと言っても
カスタム何とか辺りの極々一部の車種の場合だけで多くの車種はショボいモンだし
エアロだ何だとフルOP状態での価格でやっと安物コンパクトと同じ程度なんだよなぁ

安物コンパクトは軽よりも安い事がメリットだからそれでいいんだけどな
プリウスが売れまくる　フィットが売れまくる
前者は金の使い道が正しく環境に優しい人間、後者は値段に釣られた貧乏節約人間だろう
ベースが200万以下の車はどの道安かろう悪かろうだからな
プリウスの最廉価グレードは205万だから200万のボーダーは間違いなくある
それが「普通車」クラスなんだから
唯一の例外は外車コンパクトだけだ

>>798
価格には同意。
安いTSIでも400弱だし。ならいっそエリーゼやセヴンとか。
見た目は嫌いじゃないんだけどねぇ。
ttp://sscc.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_60a/sscc/FX1002008070420045.20jpg.jpg

日本は国を上げて車潰そうとしてるし、
メーカーは「倒産しちゃうから」を理由に只の商売の種にしてるし。
自動車生産技術先進国だけど、自動車文化後進国。

>>813
そんな中で軽自動車だけは独自文化の華だな。

日本だと3ナンバー枠はコンパクトと呼べる気がしない。
VWならポロまででしょう。

今台車でフィット1300に2日ほど乗ってるんだが思ったよりいいな
うまく言葉にはできないけど走ってる時の感覚っていうのかな
例のコピペのドライブフィール？ってのは確実に軽よりはワンランク上だと思う
荷室も含め十分な広さ、2000回転くらいまで、つまり普通に流れにのる分には割と静か、乗り心地も悪くない
ただちょっと加速しようと3000回転以上にしてもエンジンが唸るだけで思った以上に全然加速しないがｗ
ハンドルが軽すぎてオモチャみたい、それと内装が使い勝手はいいがかなり安っぽいｗ

税金のハンデがある軽ばかりが沢山売れてる中で同程度売れてるってのは納得できるかも

>>807-808
どっちもプラスチックの塊だし
タイヤ、アルミは台湾でだし

そんなんでグレードがどうのとかって

値段の問題じゃない、

わざわざ軽のディーラーに行って、
軽の試乗ｗ軽のグレード相談ｗｗ軽の値引きｗｗｗ

をしている男がいることが問題ｗ

自演会話でコンパクト広報必死ｗ

携帯から大量の改行を書き込んでる方が必死だと思うぞｗ

>>807
張りぼてだな

>>812
プリウス買うのが環境に優しい人間だって？
http://wiredvision.jp/news/200806/2008060322.html
自己満足の踊らされてる馬鹿だよ

来年からカタログでリッター30km走る軽自動車を各社出すらしいな

>>822
製造するのに必要なエネルギーは盲点だった
エコは製造から廃棄までのトータルで考えないと駄目だね

フィット絶賛ってw
普段軽バンでも乗ってるの？www

>>823
とりあえず、日本の詐欺みたいなカタログ燃費はなんとかならんのかいな…

>>826
各社JC08モード表記に切り替え中だよ(￣▽￣)

>>822
全部ガソリン換算は論拠として卑怯すぎｗ
原子力や水力発電等も加味すれば実質4割程度しか化石燃料のエネルギーは使っていない

>>816
一般が見る箇所はそれなりにできてるけど、車の基本部はあんま好きになれなかった。
ステア軽すぎとブレーキタッチが馴染めない。

外装薄っぺらくて質感最悪だけど、走る基本はきっちりと。な方が運転し易い。

微振動や突き上げが大きくて直進安定性もあまり良くないね。
乗り心地は最近の軽より劣る。

>>822
たまに見るけどプリウスの製造で排出される二酸化炭素量なんかはわかるけど、
普通車作るのにはどれくらいの二酸化炭素排出されるんだろうな
ハイブリットに使われる希土類の精製工程は凄まじい回数行うらしいが…

>>824
エコカー○○っていうのは単なる景気誘導政策だから、環境のことは二の次でいいんだけどね。
自動車で環境がどうのこうのなんてそもそも詭弁なんだし。
エコはエコロジーのエコではなく、エコノミーのエコなんだし。

さすがに車が作られるの過程のCO2まで気にして車買う奴いねーだろｗ
実際プリウスは免税＋超低燃費で低燃費重視なら一番の候補だけどな
リアが狭い最近の風潮が嫌いだから買わないけどさ

突き詰めると、6000�`�i/日（ｲﾊﾟｰﾝ人の2倍以上）は食わないと生きていけない俺もエコの敵だなｗ
そりゃ仕事じゃ半端なガキ共をちぎっちゃ投げ状態だが、単純に人2人分の仕事をこなせてるわけではない

2000ccターボ車乗ってるけど、新車で買うときカーボンオフセットが付いてた。
よくよく考えればいわゆるエコカーよりこっちの方がエコかな。

例の補助金も引き取った車両は全部廃棄だしねぇ。
エコロジーする気皆無。

トヨタ、軽自動車に参入　ダイハツからＯＥＭ調達
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1285651024/

エコエコ言うやつにはいつも思う
お前が死ぬのが一番のエコだと

本音は環境より自分に対してのエコなんだよ。
転売不可でフェラーリとプリウス好きな方をあげると言われて後者を選ぶ奴はいないでしょ。

>>837
ダイハツで買えばええやん？

>>839
転売不可なら後者選ぶだろｗｗ
フェラなんてどんだけ維持費かかるんだよ

そういう奴は乗らないで足にフィットでも買えばいい。

一時抹消しても落ちておくスペースに金がかかるわけで。
メンテせずに放置するわけもいかず。
庶民に取っては只の邪魔物だな。

>>842
極端過ぎる
フィットの方が100倍マシ

うるさい狭いでかい目立つフェラの何が良いんだ
憧れのスポーツカーなの？ｗ

いや別にフェラーリじゃなくてもいいんだけどね。
車好きなら後者を選ぶことはほとんどないかなと。

トヨタのエンブレムつけた軽がついに登場か
これは増税の可能性なくなったな

コンパクトが「高級な贅沢車」な人多過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧乏にも限度と言う物があるだろ

>>845
現実的に考えたら車好きでも流石にほとんどが後者を選ぶと思うぞ

買えないクルマの話をしてもあまり意味がないですよね☆

たしかに、フェラーリなんてどんだけ金かかるか想像もつかん

トヨタ、軽自動車を2011年秋以降3車種をめどに国内発売
ダイハツからのOEM供給
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100928_396590.html

布石としてトヨタ販売店でダイハツの軽自動車を扱ってたのか。
トヨタ車に並列する形でカタログが並んでたからね。

>>839
＞転売不可でフェラーリとプリウス好きな方をあげると言われて後者を選ぶ奴はいないでしょ。

へっ！？ｗ

街中でアキュラ車に乗ってる人は相当な物好きだろうな

なんだこのスレｗ
車好きの小学生の妄想スレですか？

フェラとプリウスドッチ貰う？とか子供かよオマエラｗｗｗ
維持費が掛かるとか転売不可とかビンボ臭くて涙が出るほどワラタｗｗｗｗ

わざわざ軽のディーラーに行って、
軽の試乗ｗ軽のグレード相談ｗｗ軽の値引きってｗｗｗ

>>855
廉コンの試乗ｗ廉コンのグレード相談ｗｗ廉コンの値引きってｗｗｗ
挙句にガソリン満タン納車で家族みんなで押しかけてジュースで元取れ、だっけか。

スズキとダイハツ以外、軽自動車を展示してないよな？
よっぽど新車で出たばかりならあるかも知れんが

いやフィットは試乗したほうがいいぞ
ワゴンRと違って売れてる＝可も不可も無くではないぞ
フィットのエンブレとブレーキの癖は買って後悔するレベル

>>858
カックンブレーキ？

トヨタ（笑）すらこれからOEMで軽売るみたいだなwww

普通車のカックンブレーキなんて

大型のエアブレーキから比べればソフトすぎるｗｗｗ

>>861
大笑いしてるけど、話の流れからなんでそんなカキコミしたの？ｗ

>>856
知恵がないと、やはり猿真似が関の山？ｗｗ

現行フィットは自然なフィーリングで扱いやすいと、どの雑誌にも書いてある。
実際試乗したら良い感じだった。
だからあれだけ売れるんだなと納得した夏のあの日が懐かしい。

自然なフィーリング！？

いや、叩くつもりはないけどどうも乗りにくかった。

フィットの一番の売りは燃費とスペース。
そのどちらが欠けても売れない。
乗り心地や走行性能はダメだな。

>>857
三菱とか展示してるんじゃないか？
日産でも見たことがあるが（スズキの OEM ）、あれは出たばかりだったのかもしれない。

トヨタの軽は展示するみたいだな

>>867
近所のディーラーだと日産も三菱も常時置いてるな。
マツダと言うか近くだとオートザムだけどそこも置いてるね。
しかしホンダは何故かステップワゴンとフィット、フリードスパイクしか置いてないｗ
ゼストやライフ等の軽は売りたくないんだろうか・・・

>>866
燃費とスペースと価格だね。
フィットが売れたのはその三要素が購買層のニーズに見事に一致したからに他ならない。
とにかく安く、出来るだけ広く、維持費がかからないという消費者のニーズ。
それらさえクリアー出来ればとりあえずは売れる。
車そのものの出来に対して期待すると>>580のような羽目になるんだよ。

>>869
ゼストはともかくライフは大いに看板商品になりうるんだけどな

２ちゃん的にはどんなクルマに乗っててもバカにされるんだし気にする必要はないよね。
軽とかコンパクトをバカにしてる連中のクルマもどこかのスレで叩かれてるわけで
その鬱憤をここで晴らしてるだけだしね。