全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレpart3
1 ：プラウディア：
前スレ、前々スレで出尽くしたかもしれませんが、楽しく不人気車を語りましょう。
前々スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260935258/
前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレpart2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1269774781/
前々スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260935258/
前スレ
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレpart2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1269774781/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 21:25:23 ID:qFMHP9W70
デルソル欲しい
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:37:37 ID:5b4QG07S0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 二二二二二二二￣＞
ﾉ `ｰ―i´＿ ＞／
? )ヽ ;'ｰ ￣ ｀ 丶 ／ ／
｀丶 ＼i ┌''￣丶 | / <＿＿＿＿
丶 | i ､（＼i ! |＿＿＿_＿_／ 三（).(）
メﾘ <_ (_ ゝ
〈 i ￣
_ L.]]ﾆ[l iﾆ}__
､ ` i ￣｀＼
＿／ |. .,,__＿_ ＼
/´ ､.-‐'''' ￣ ｀＼ 丶
／ノt--ー''''～ メ 丶
（,__ゝ ＼. ノ
｣_ /´ )
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メﾘ <_ (_ ゝ
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／ノt--ー''''～ メ 丶
（,__ゝ ＼. ノ
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4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 05:48:58 ID:oqYtO8Ai0
その昔、出入りしていた町工場がオートザムの看板をあげたので、
クレフを買わされたワタクシが通りますよ
可もなく不可も無いフツーの車でした
周りからはソアラ(30)のセダンと呼ばれてましたわ
クレフを買わされたワタクシが通りますよ
可もなく不可も無いフツーの車でした
周りからはソアラ(30)のセダンと呼ばれてましたわ
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 08:38:53 ID:RPW6QD7J0
この前、前を妙なF50シーマ後期が走ってるな、と思ってみたらトヨタ「PRONARD」・・・
前期はそこそこ見るけど、後期型（？）があったなんて知らなかったぜ。
前期はそこそこ見るけど、後期型（？）があったなんて知らなかったぜ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 17:31:08 ID:AWhDNzBD0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 17:57:17 ID:jErkEhBnO
サニールキノ
セプタークーペ
スプリンターワゴン
クイントインテグラ
セプタークーペ
スプリンターワゴン
クイントインテグラ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 18:28:37 ID:CiDCLbPCO
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 18:31:53 ID:1V4ITltu0
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 21:27:40 ID:4lmNmW2l0
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 22:03:45 ID:tmTvArgy0
クイント・インテグラは、むしろ先代「クイント」の（国内での）不振をよく挽回したモデルだったよね。
ただ販売（国内での。海外は知らん）は3扉・4扉ばっかりで、5扉は全然だったのは80年代のお約束。
セプターは、クーペは元々珍車で、ワゴンはそれなりに数でたけど、確かに一気に淘汰された印象。
ケンタッキー工場製ということで、アフターサービスに面倒があったのではと邪推しちゃうけど、真相如何。
サニールキノ（10マイル・サニーの2扉セダン的クーペ版）は…、あれ、元々は北米市場向け車種を流用
したものだよねえ。 同類のミラージュアスティは何故か一部グレードがラリーやダートトライアルの常連に
なってた筈。
デルソルは…、「走り」求める人はEGシビックの3扉に流れたのかも。時期的にも小型クーペは人気なかったし。
ただ販売（国内での。海外は知らん）は3扉・4扉ばっかりで、5扉は全然だったのは80年代のお約束。
セプターは、クーペは元々珍車で、ワゴンはそれなりに数でたけど、確かに一気に淘汰された印象。
ケンタッキー工場製ということで、アフターサービスに面倒があったのではと邪推しちゃうけど、真相如何。
サニールキノ（10マイル・サニーの2扉セダン的クーペ版）は…、あれ、元々は北米市場向け車種を流用
したものだよねえ。 同類のミラージュアスティは何故か一部グレードがラリーやダートトライアルの常連に
なってた筈。
デルソルは…、「走り」求める人はEGシビックの3扉に流れたのかも。時期的にも小型クーペは人気なかったし。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 22:46:21 ID:Z/9cts2e0
アスティは軽以外の三菱の安い車だったから（コルト以前）1300の安いグレードは
お姉ちゃんが割合乗っていたね。
ルキノもそうだけどああいうセダンよりちょっとカッコいいってだけのお気楽2ドアクーペ、もう出ないのかなぁ。
お姉ちゃんが割合乗っていたね。
ルキノもそうだけどああいうセダンよりちょっとカッコいいってだけのお気楽2ドアクーペ、もう出ないのかなぁ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 23:24:16 ID:tmTvArgy0
>セダンよりちょっとカッコいいってだけのお気楽2ドアクーペ
1970年代はたいていのモデルにも「2ドア・ハードトップ」ありましたね。
国内だとそういう需要は1980年代に、小型車は3扉ハッチバック、2L級以上は4扉ハードトップに流れた様な。
2L級以上はむしろ4扉ハードトップがセダンを駆逐した（除営業車）というか、実質「セダンのサッシュレス
ウィンドー化」という流れになってしまった。
つまり、小型クーペ＆ハードトップの不振はひとえにBDファミリアが当たったせい…なのかも。
1970年代はたいていのモデルにも「2ドア・ハードトップ」ありましたね。
国内だとそういう需要は1980年代に、小型車は3扉ハッチバック、2L級以上は4扉ハードトップに流れた様な。
2L級以上はむしろ4扉ハードトップがセダンを駆逐した（除営業車）というか、実質「セダンのサッシュレス
ウィンドー化」という流れになってしまった。
つまり、小型クーペ＆ハードトップの不振はひとえにBDファミリアが当たったせい…なのかも。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 23:54:58 ID:FniQFicG0
自分はカペラクーペに乗ってたけど、自分以外のカペラクーペを見たことがなかった。
しかし、当時カペラやプレリュードに採用されてた４ＷＳってなんで
無くなっちゃったんだろ？
結構便利なシステムだったのに･･･
しかし、当時カペラやプレリュードに採用されてた４ＷＳってなんで
無くなっちゃったんだろ？
結構便利なシステムだったのに･･･
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 00:18:46 ID:Y/ozGoSw0
小回り効いていいんだけど、内輪差が普通の車と感覚が異なるから
狭いところとかでリアドア付近をぶつける人が多かったらしいよ。
オレ自身は４ＷＳ車乗った事ないけど。
確かグランビアベースの救急車にはあった気がするが、ハイエースベースになったから
どうなんだろうね？
狭いところとかでリアドア付近をぶつける人が多かったらしいよ。
オレ自身は４ＷＳ車乗った事ないけど。
確かグランビアベースの救急車にはあった気がするが、ハイエースベースになったから
どうなんだろうね？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 01:29:19 ID:25aigLfi0
プレッソ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 07:58:55 ID:FfE2rD+90
>>16
あえてのAZ-3でしょ
あえてのAZ-3でしょ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 09:48:30 ID:DOZgJzEG0
>自分はカペラクーペに乗ってたけど、自分以外のカペラクーペを見たことがなかった。
B13サニーに乗っていた時期があったけどリアに純正のウイングつけてた車は自分の車以外見たことがなかったな。
B14だとルキノの関係でウイング付いててもそんなに変じゃないけどB13だと違和感ありまくり。
「変なサニーだなぁ」って思われていたんだろうなぁ。
B13サニーに乗っていた時期があったけどリアに純正のウイングつけてた車は自分の車以外見たことがなかったな。
B14だとルキノの関係でウイング付いててもそんなに変じゃないけどB13だと違和感ありまくり。
「変なサニーだなぁ」って思われていたんだろうなぁ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 16:46:17 ID:PUMLl9bS0
プレッソに乗ってた高校・大学時代のやつの事思い出した。
テニスサークルの帰りに居眠り運転で信号だか電柱に激突して
まだ新車を廃車にしたヤツがいたことを。
テニスサークルの帰りに居眠り運転で信号だか電柱に激突して
まだ新車を廃車にしたヤツがいたことを。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 18:34:07 ID:KkybjcFqO
カペラクーペ(カペラC2？)の後継車かMX-6だよね。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 12:47:30 ID:5TleZ8OY0
カペラクーペ，最初に自分で買った車だ。
クーペの割に後部座席が割と良くて，みんなでスキー行くときも友達に好評だった。
次に買ったのがST162のコロナクーペ。セリカより顔が好きだった。
カレンも欲しかったけど買えずに，結婚して嫁の趣味でクレフ2.5。いい車だったけどATで飽きた。
マニュアルモード付きのATでカペラワゴンの最終型。
嫁さん用の軽もあるので，次はMTでいいのがないか思案中。
RX-8のMTにしたいけど許可出るかな。
クーペの割に後部座席が割と良くて，みんなでスキー行くときも友達に好評だった。
次に買ったのがST162のコロナクーペ。セリカより顔が好きだった。
カレンも欲しかったけど買えずに，結婚して嫁の趣味でクレフ2.5。いい車だったけどATで飽きた。
マニュアルモード付きのATでカペラワゴンの最終型。
嫁さん用の軽もあるので，次はMTでいいのがないか思案中。
RX-8のMTにしたいけど許可出るかな。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 21:07:58 ID:6lNzlLxV0
>>21
マツダスピードアクセラとか
マツダスピードアクセラとか
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 22:11:14 ID:9aQzKGHF0
プロボックスのMTとかw
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 11:07:54 ID:nJ/3fvMg0
>>22
好きだ。でも一度ロータリー乗りになりたい。中古こなれてるし。
ロータリー以外だとステーションワゴンか7人乗りしか嫁を説得できなそう。
そうすると好きな車が少ないんだよね。
>>23
友達の小さい建設会社の社長が乗ってる。
好きだ。でも一度ロータリー乗りになりたい。中古こなれてるし。
ロータリー以外だとステーションワゴンか7人乗りしか嫁を説得できなそう。
そうすると好きな車が少ないんだよね。
>>23
友達の小さい建設会社の社長が乗ってる。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 13:24:26 ID:JbJbzOcy0
>>24
マツダスピードアクセラは車検証の区分は「ステーションワゴン」だぞ。
マツダスピードアクセラは車検証の区分は「ステーションワゴン」だぞ。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 06:43:12 ID:nHgAAoYm0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 17:44:00 ID:8l1t0Tvv0
ALTEZZA GITAはどれくらい売れたんだ？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 19:17:46 ID:hS8Rg2jr0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 19:31:04 ID:8l1t0Tvv0
>>28
そうか
近所の人が乗ってたんだが、最近走行距離が20万キロ越えたからそろそろ買い替え時かな。あちこちガタが来てるしって話してくれたんだ。
中々かっこいいし、いい車だと思っていたから残念だよ。
後継のレクサスISにハッチバック(でいいのかな？)タイプが出ると良いんだけど。
そうか
近所の人が乗ってたんだが、最近走行距離が20万キロ越えたからそろそろ買い替え時かな。あちこちガタが来てるしって話してくれたんだ。
中々かっこいいし、いい車だと思っていたから残念だよ。
後継のレクサスISにハッチバック(でいいのかな？)タイプが出ると良いんだけど。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 21:11:10 ID:2b1pth+bO
クレフを買った人がいる事を初めて知ったよｗ
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 22:32:53 ID:yNXdBDXj0
その昔、職場の安全運転講習会で見せられたビデオ映画･･･
（免許更新の時とかに見せられるような安全運転啓蒙なヤツね）
その主人公の愛車がクレフだった。
（免許更新の時とかに見せられるような安全運転啓蒙なヤツね）
その主人公の愛車がクレフだった。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:30:52 ID:Ws+9YvGZ0
ブレイド・マスターを見た。
素直に3.5lは無駄だと思う。
国内仕様のカムリにも設定が無い訳で。
素直に3.5lは無駄だと思う。
国内仕様のカムリにも設定が無い訳で。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:39:50 ID:RSv5cDZw0
割ときちんとしたいい車らしいんだけど、いかんせんV6は鼻先が重い＞ブレイドマスター。
とはいえMSアクセラはじゃじゃ馬すぎる．．．
とはいえMSアクセラはじゃじゃ馬すぎる．．．
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:20:50 ID:Ws+9YvGZ0
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 15:43:16 ID:o1QDSxWT0
ブレイドはプログレとかブレビスに乗ってた人が好んで購入してるとか。
マスターはやりすぎ。
つかエンジンでやりすぎるなら、見た目もそっちに振ったほうが良かったのに。
昔のカローラWRCみたいなの。
マスターはやりすぎ。
つかエンジンでやりすぎるなら、見た目もそっちに振ったほうが良かったのに。
昔のカローラWRCみたいなの。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 17:37:08 ID:D+74YWdq0
ブレビスがどんな車か思い出せなかった
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:28:27 ID:JXB0hj2eO
トヨタのセダン買うオッサンって結局クラウン・マーク2かカローラ・コロナに二分化するから、その間にジャストサイズのFRとうたったようなプログレ、アルテッツァ、ブレビスがことごとく乙だったんだろ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:28:57 ID:KKyiuO840
IQもそろそろ・・・
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:34:41 ID:AOcPBcnQ0
>>37 オッサンにはプログレのよさが分からなかったんだよ。
値段もマーク２の上級グレードやクラウンの中級グレード買える値段なのに
プレミオサイズだから、見栄えが悪いと思ったんだろうな。
正直、カッコ良い車ではなかったけど。（四角いから見切りは楽だろうな）
しかしこれを覆したのがプリウス。マークＸの量販グレードと変わらない価格。
大きさはプレミオよりも小さいのにバカ売れ。（幅は別）
アルテッツァは前評判の割に重いだの走らないだの言われちゃね。。
友人に半ば無理やり６気筒の方を買わせたら、物凄く満足してたけど。
値段もマーク２の上級グレードやクラウンの中級グレード買える値段なのに
プレミオサイズだから、見栄えが悪いと思ったんだろうな。
正直、カッコ良い車ではなかったけど。（四角いから見切りは楽だろうな）
しかしこれを覆したのがプリウス。マークＸの量販グレードと変わらない価格。
大きさはプレミオよりも小さいのにバカ売れ。（幅は別）
アルテッツァは前評判の割に重いだの走らないだの言われちゃね。。
友人に半ば無理やり６気筒の方を買わせたら、物凄く満足してたけど。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:48:15 ID:JpTvFvDs0
>>39
プログレの購買層とおぼしき人達はベンツCクラスとかアウディ、BMW3erに流れたんだろうね？
ブレイドは少しひねってHBに日本流の高級感を持ってきたのが良かったりするのか？
何れにしてもプリウスに流れてるのは間違いない。
仮にプリウスの非HV 車なんて出したら不人気車決定だと思う。
プログレの購買層とおぼしき人達はベンツCクラスとかアウディ、BMW3erに流れたんだろうね？
ブレイドは少しひねってHBに日本流の高級感を持ってきたのが良かったりするのか？
何れにしてもプリウスに流れてるのは間違いない。
仮にプリウスの非HV 車なんて出したら不人気車決定だと思う。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:53:00 ID:D7aX8PeD0
初代クラウンの架装をしたプログレが欲しかったな。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:59:11 ID:BfUBmyqyO
最近見たのは
・三菱／セディア
・ホンダ／インスパイア
・ホンダ／レジェンド
・三菱／セディア
・ホンダ／インスパイア
・ホンダ／レジェンド
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 23:40:26 ID:omRtojY30
>>41
オリジンの値段はねーよwwと当時思った。
オリジンの値段はねーよwwと当時思った。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 23:58:58 ID:AOcPBcnQ0
クラウンやらプログレの主な客層にＣクラスや３erやＡ４に流れる勇気ないと思うよ。
車は大きい方が偉い！の一言だと思う。踏み出して有名どころでゴルフ止まりだと思う。
それと、プログレ買ってたのはいわゆる「枯葉マーク」に近い年齢層の
クラウンの大きさが辛くなった金持ち層も結構いたから、今乗ってるのは
セールスの口車に乗せられて買った、ブレイドマスターとかプリウスあたりが正解かも。
プリウスはハイブリッドの未来っぽさが売れてるんだろうな。
トヨタ（特にトヨペット店とトヨタ店）のセールスはこのへんが上手だ。
それかもう運転を止めたり、この世にいなかったり。
オレ自身、初代から乗ってる旧型プリウス海苔だけど、
次は不人気な3.5リッターのマークＸとか乗りたい。
ガソリン代が倍増じゃ済まないだろうけどなー。
というか、１２年間ハイブリッド車乗ったら飽きたというか、違うの乗りたい。
オレにしたら何で今頃プリウスって騒いでるの？という気もするのも事実。
車は大きい方が偉い！の一言だと思う。踏み出して有名どころでゴルフ止まりだと思う。
それと、プログレ買ってたのはいわゆる「枯葉マーク」に近い年齢層の
クラウンの大きさが辛くなった金持ち層も結構いたから、今乗ってるのは
セールスの口車に乗せられて買った、ブレイドマスターとかプリウスあたりが正解かも。
プリウスはハイブリッドの未来っぽさが売れてるんだろうな。
トヨタ（特にトヨペット店とトヨタ店）のセールスはこのへんが上手だ。
それかもう運転を止めたり、この世にいなかったり。
オレ自身、初代から乗ってる旧型プリウス海苔だけど、
次は不人気な3.5リッターのマークＸとか乗りたい。
ガソリン代が倍増じゃ済まないだろうけどなー。
というか、１２年間ハイブリッド車乗ったら飽きたというか、違うの乗りたい。
オレにしたら何で今頃プリウスって騒いでるの？という気もするのも事実。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 00:45:57 ID:mSMTvO0r0
むしろ次は蒸気機関とかを狙うべきだなチミは
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:42:12 ID:Q7wgZX580
プログレの層はSAIとか買ってるみたいだよ。
フワフワのクラウン（ゼロより前の世代）が良くて、でももう3ナンバーは大きすぎて、ってな
割と金持ってる層はプリウスとかHVがターゲット。
外車は乗り心地固いし故障が怖い、マークXより下はクラウン乗ってたから格落ち感がある、
でもHVなら許せる、けどハッチバックはちょっと．．．とかって。
フワフワのクラウン（ゼロより前の世代）が良くて、でももう3ナンバーは大きすぎて、ってな
割と金持ってる層はプリウスとかHVがターゲット。
外車は乗り心地固いし故障が怖い、マークXより下はクラウン乗ってたから格落ち感がある、
でもHVなら許せる、けどハッチバックはちょっと．．．とかって。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:24:22 ID:IPsvosAU0
マークXジオもそういう層を狙ったらしいけど、ここに来てトヨタも匙を投げた感があるわなあ。
ミニバンにするなら素直にエスティマやアルファードにするんだろうし。
売る気あるならエコカー減税対応策取るんだろうけど放置だし。
ミニバンにするなら素直にエスティマやアルファードにするんだろうし。
売る気あるならエコカー減税対応策取るんだろうけど放置だし。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:19:06 ID:gTG51yYK0
ジオはダメでしょ。
オデッセイのフォロワーなのにまともにサードシートが使えない。
大体「マークX」を付ける必要がないし。
ブリットみたいにFRであのパッケージが実現できたらFR厨は買ったかも知れないけど．．．
オデッセイのフォロワーなのにまともにサードシートが使えない。
大体「マークX」を付ける必要がないし。
ブリットみたいにFRであのパッケージが実現できたらFR厨は買ったかも知れないけど．．．
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:34:23 ID:sB/JO26l0
そのオデッセイ自体も売れてないからねぇ。
日産にしてもプレサージュも売れてない。
プレマシーも新型になったけどあまり見ない（近所の家が最近買ったけど）
背の低いミニバンは売れないのかねぇ。
よく見かけるのはウィッシュくらいかな。
日産にしてもプレサージュも売れてない。
プレマシーも新型になったけどあまり見ない（近所の家が最近買ったけど）
背の低いミニバンは売れないのかねぇ。
よく見かけるのはウィッシュくらいかな。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:44:36 ID:Dfb8KUDc0
プレサージュはご臨終でした。
先代ウィングロードの大規模マイナーチェンジが成功したんで、プレサージュも顔とインパネを変更したけど無理でした。
先代ウィングロードの大規模マイナーチェンジが成功したんで、プレサージュも顔とインパネを変更したけど無理でした。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:56:02 ID:sB/JO26l0
ありゃｗ本当だｗ いつの間にプレサージュ消えたんだろ。
マジ存在感のない車だったけど。
旧型は姉妹車に「バサラ」ってあったねぇ。
マジ存在感のない車だったけど。
旧型は姉妹車に「バサラ」ってあったねぇ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:19:48 ID:Dfb8KUDc0
8月に消滅という話は耳にしてたけど。
このクラスのローハイトﾐﾇﾊﾞﾝは亡くなる定めのようだ。
このクラスのローハイトﾐﾇﾊﾞﾝは亡くなる定めのようだ。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 11:39:31 ID:eTC7g4ec0
車としては6人が快適に乗れてより安定した走りが出来そうなオデッセイとかエクシーガが優れている筈なんだけど、
ミニバンが欲しい人たちの選択基準は『見た目がでかーい』が基準になっているよね。
あと家族でにぎやかに乗るのにエルグランドとかヴェルファイアーの厳つい顔つきはおかしいと思う。
グランビアとかエリシオンみたいなおとなしい方がほのぼのしてていいなぁ。
ミニバンが欲しい人たちの選択基準は『見た目がでかーい』が基準になっているよね。
あと家族でにぎやかに乗るのにエルグランドとかヴェルファイアーの厳つい顔つきはおかしいと思う。
グランビアとかエリシオンみたいなおとなしい方がほのぼのしてていいなぁ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 11:57:26 ID:+7pe5vMP0
ミヌバン買うのって比較的若い層だからな
家族的な理由じゃなくて単にでっかい車が欲しい独身DQNも多いし
家族的な理由じゃなくて単にでっかい車が欲しい独身DQNも多いし
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:03:20 ID:KmM2gexA0
>>53
ミニバン買うのに「どうせ買うなら広いの」になっちゃうんだよ。
エスティマとアルファードでも全然違うし。
アルファードみた後だとエスティマは「低いし狭い」になる。
アルファード乗りだが、ヴェルファイアの顔は嫌いだ。
ミニバン買うのに「どうせ買うなら広いの」になっちゃうんだよ。
エスティマとアルファードでも全然違うし。
アルファードみた後だとエスティマは「低いし狭い」になる。
アルファード乗りだが、ヴェルファイアの顔は嫌いだ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:44:38 ID:+kzSWycR0
たまには現行MPV のことを思い出してあげて下さい。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 16:39:12 ID:l8R74ePrO
オデッセイやエクシーガ、かって使えばわかるけど1800mm幅のスイングドアミニバン
は非常に使い勝手が悪い。
ミニバンはセダンと違って、リアドアもフロントドア並みに大きくて、乗り降りが
大変。老人は降り難い、子供はドアパンチが怖い。
じゃあMPVやプレサージュは、となるとスライドドア分上下のスペースが取られて
室内高に響く。じゃあ箱で、となる。
現行MPVのターボなんて、いろんな雑誌で結構絶賛されたんだよ。
特に新車効果が薄れた半年～一年目ぐらいで。
メーカーのバイアスがあんまり掛かってない雑誌とかでも高評価だったり。
でももうローハイトミニバンは売れないんだね。
あとプレマシーは欧州輸出している数少ないミニバン。
向こうでは評価が高いし売れてるから、国内は正直どうでもいいらしい。
は非常に使い勝手が悪い。
ミニバンはセダンと違って、リアドアもフロントドア並みに大きくて、乗り降りが
大変。老人は降り難い、子供はドアパンチが怖い。
じゃあMPVやプレサージュは、となるとスライドドア分上下のスペースが取られて
室内高に響く。じゃあ箱で、となる。
現行MPVのターボなんて、いろんな雑誌で結構絶賛されたんだよ。
特に新車効果が薄れた半年～一年目ぐらいで。
メーカーのバイアスがあんまり掛かってない雑誌とかでも高評価だったり。
でももうローハイトミニバンは売れないんだね。
あとプレマシーは欧州輸出している数少ないミニバン。
向こうでは評価が高いし売れてるから、国内は正直どうでもいいらしい。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:01:19 ID:d9qD+Zve0
プレサージュは全長/全幅がエルグランドとほぼ同じ。
でも中はセレナ以下、と。
走りを期待するユーザって少ないんだよねえ．．．
欧州じゃ走行性能前提でなのにね。
でも中はセレナ以下、と。
走りを期待するユーザって少ないんだよねえ．．．
欧州じゃ走行性能前提でなのにね。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:56:07 ID:1ZtNyAD50
なるほどぉ、大人視線でしか見てなかったよ。
子供がいるとスライドドアの方が安全でお年寄りが乗るには背が高い方が楽という訳ね。
んじゃあアルファードは機能性に優れているということなのね。
WISH・ストリームが先代ほど流行らなくなったのもより背が高いセレナ・ボクシーにシフトしてきたのかな。
走りが良くてもそのうち飽きるだけなのに対して使って不便なのは手放すときまで気分を害するしね。
ということは小さくなったエルグランドは撃沈するのかなぁ。
子供がいるとスライドドアの方が安全でお年寄りが乗るには背が高い方が楽という訳ね。
んじゃあアルファードは機能性に優れているということなのね。
WISH・ストリームが先代ほど流行らなくなったのもより背が高いセレナ・ボクシーにシフトしてきたのかな。
走りが良くてもそのうち飽きるだけなのに対して使って不便なのは手放すときまで気分を害するしね。
ということは小さくなったエルグランドは撃沈するのかなぁ。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:24:15 ID:td0SRJCWO
ウィッシュは単純にブサイクだから、トヨタ買っておけば間違いない層以外には売れないんだろ・・・
いったい何をパクッてあんなデザインにしたんだか？
いったい何をパクッてあんなデザインにしたんだか？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:39:27 ID:PCyIs0vx0
駐車場とかで2列目のチャイルドシートに子供を乗せるときスライドドアじゃないと不便だもんねぇ。ドアをぶつけたくないし。
2-2-2くらいでキャプテンシート仕様かな、使いやすいのは。
知り合いのイプサムに乗ったとき2列目に2人分のチャイルドシートがあってリアハッチから3列目に乗り込んだことがあるけど
事故がおきたら怖いよなぁ。
2-2-2くらいでキャプテンシート仕様かな、使いやすいのは。
知り合いのイプサムに乗ったとき2列目に2人分のチャイルドシートがあってリアハッチから3列目に乗り込んだことがあるけど
事故がおきたら怖いよなぁ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:02:34 ID:tCHDas1o0
スライドドアの方が確かに便利だ。
ウチも足車の軽を買うのに、スライドドアの方がいいな、となって結局軽１ＢＯＸにした。
同じようなミニバンあるのに・・とも思ったが、使い勝手は最高だ。
パレットとかだと開口部が６０ｃｍないから狭いし。
重心は高いけど、後輪駆動だから結構楽しいｗ
エルグランドは売れないと思う。日産好きのＤＱＮには売れるかも知れんけど。
３列目が動かないのは決定的に不便だと思うよ。
ウチも足車の軽を買うのに、スライドドアの方がいいな、となって結局軽１ＢＯＸにした。
同じようなミニバンあるのに・・とも思ったが、使い勝手は最高だ。
パレットとかだと開口部が６０ｃｍないから狭いし。
重心は高いけど、後輪駆動だから結構楽しいｗ
エルグランドは売れないと思う。日産好きのＤＱＮには売れるかも知れんけど。
３列目が動かないのは決定的に不便だと思うよ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 06:43:40 ID:roPcqf160
パッソセッテも後ろドアは普通のスイング式で高さも抑えたのが敗因だよね。
シエンタの正常進化版のほうが使い勝手が良かった筈なのに。
見た目アジアンカーなのが一番アレなんだよな？それとあのイラッとくCMもw
シエンタの正常進化版のほうが使い勝手が良かった筈なのに。
見た目アジアンカーなのが一番アレなんだよな？それとあのイラッとくCMもw
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 10:55:16 ID:8JgD4eWd0
さらに減税非対応で自爆しましたね
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 11:23:09 ID:roPcqf160
子ども店長にハブられるってwww
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 17:31:44 ID:KPEbowSW0
新型のエルグランド現物見たけど、中が思ったより狭くて微妙だったよ。
家族ではなくて本当にＤＱＮ向けな感じだった。
そしてフロントのデザインがジャンゴフェットやボバフェットに似てる気が･･･。
家族ではなくて本当にＤＱＮ向けな感じだった。
そしてフロントのデザインがジャンゴフェットやボバフェットに似てる気が･･･。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 17:55:41 ID:eRMz6v0+0
アルファードも狭いから。
ああいう車は家族も居ないのに見栄張って買うDQNのためのもの。
ああいう車は家族も居ないのに見栄張って買うDQNのためのもの。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 19:03:08 ID:KPEbowSW0
>>63 パッソセッテでブーンルミナス思い出したわｗ
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:11:47 ID:f6P2YwHx0
>>62
>>66
北米クエスト（プレサージュの大きい奴、と思ってもらえば）とシャシー共通だからどうしても
ああいうフォルムになってしまうし、多分ダイブダウン式のサードシートも苦肉の策じゃないのかな。
背が低くてスポーティで、多分アルファードとは比べ物にならないぐらい走りは楽しいんだろうけど、
エリシオンと一緒で、「低すぎて」厳しいような気がしないでもない。
基本グレードがハイウェイスター、ってのが日本のいびつな販売状況を表してるよなー
>>66
北米クエスト（プレサージュの大きい奴、と思ってもらえば）とシャシー共通だからどうしても
ああいうフォルムになってしまうし、多分ダイブダウン式のサードシートも苦肉の策じゃないのかな。
背が低くてスポーティで、多分アルファードとは比べ物にならないぐらい走りは楽しいんだろうけど、
エリシオンと一緒で、「低すぎて」厳しいような気がしないでもない。
基本グレードがハイウェイスター、ってのが日本のいびつな販売状況を表してるよなー
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:11:53 ID:s77O8bQO0
>>69 代車で借りたプレミオよりアルファードの方が運転してて楽しいぞ。
Ｖ６エンジンに助けられてる部分はあるけどｗ
ただ、もう少し足が締まってたらな。。と思う面はある。
高速でもない限り飛ばす気にはあまりならんが。
Ｖ６エンジンに助けられてる部分はあるけどｗ
ただ、もう少し足が締まってたらな。。と思う面はある。
高速でもない限り飛ばす気にはあまりならんが。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:23:06 ID:f6P2YwHx0
う～ん、プレミオとかシルフィってもう老齢の人しか相手にしていない車だしなあ。
アルファードもあんだけ背の高い大きいFFを、ストラットとトーションビームであそこまで
まっすぐ走るだけでも大したもんだとは思うけどね。
アルファードもあんだけ背の高い大きいFFを、ストラットとトーションビームであそこまで
まっすぐ走るだけでも大したもんだとは思うけどね。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 11:15:32 ID:3ejXb9mF0
Ｘ９０は出た瞬間ダメかもと思った
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 16:28:30 ID:FbHbMPOs0
あれはバブルの仇花でしょ。
ｂBオープンデッキみたいに景気の悪いときに出てくるならまだしも。
ｂBオープンデッキみたいに景気の悪いときに出てくるならまだしも。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 17:39:20 ID:hBqj8DWr0
>>73
93年東モ発表だから企画はバブル末期だね。
ベースのエスクードみたいな2ボックスにするとRAV4に似るんだけどねぇ。
まあこの企画を普通の乗用車で展開するとヴィヴィオT-TOPなんだろうかな？
93年東モ発表だから企画はバブル末期だね。
ベースのエスクードみたいな2ボックスにするとRAV4に似るんだけどねぇ。
まあこの企画を普通の乗用車で展開するとヴィヴィオT-TOPなんだろうかな？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 18:31:53 ID:KLPvhje+0
>>27
なぜか三重県だとよく見かける。なぜ？
なぜか三重県だとよく見かける。なぜ？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 21:10:53 ID:NUBgvJdD0
CX-7もここに入っちゃうんだろうなあ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:29:44 ID:UKiJvSvo0
クロスロードもこのスレ行きだろうな。orz
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:43:10 ID:18h+xdth0
オーパもいれていい？
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:57:53 ID:MsbTqofH0
オーパは代車で乗った事あるけどＣピラーが太すぎて斜め後方の視界悪かったなぁ。
割とまぁまぁよく走る車だったけど、もうちょっと工夫できるだろ、
と言いたくなるような安物臭さがあちこちにあったな。
（センターメーターの表示位置あわせとか）
割とまぁまぁよく走る車だったけど、もうちょっと工夫できるだろ、
と言いたくなるような安物臭さがあちこちにあったな。
（センターメーターの表示位置あわせとか）
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 11:04:11 ID:sAUqoQK8O
CX-7はマツダにありがちな「輸出仕様車を国内でも売ります」系の車。
北米ではそれなりに売れてるのかな。
クロスロードも欧州ではそれなり。
英国ホンダの逆輸入車だっけ。
オーパは当時のヨタ幹部によれば「実験車」
ナディアを進化させた、今後の若者の動向を探るアンテナ車だとか
（方向は違うが『次世代向けのハチロク的な車』を模索するため、とのこと）
ジオとかみたいな宣伝も頑張った国内専用車で不人気、ってのがメーカーには一番厳しいんだろうね。
北米ではそれなりに売れてるのかな。
クロスロードも欧州ではそれなり。
英国ホンダの逆輸入車だっけ。
オーパは当時のヨタ幹部によれば「実験車」
ナディアを進化させた、今後の若者の動向を探るアンテナ車だとか
（方向は違うが『次世代向けのハチロク的な車』を模索するため、とのこと）
ジオとかみたいな宣伝も頑張った国内専用車で不人気、ってのがメーカーには一番厳しいんだろうね。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 11:28:16 ID:MTEuic6F0
スカイラインクロスオーバーもその内入るのかな。
実物を一回も見たことないし・・・
貯金してるけど、間に合いそうもない。
実物を一回も見たことないし・・・
貯金してるけど、間に合いそうもない。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 11:48:37 ID:lv/Ffpxa0
俺のﾏﾏﾝが当時出たばかりのオーパを買ったのだが……
何べん訂正してもﾏﾏﾝは「オパー」と愛車を呼んでいた。
その響きの間抜けさに何度も液体を噴出させられたモノだよ……
何べん訂正してもﾏﾏﾝは「オパー」と愛車を呼んでいた。
その響きの間抜けさに何度も液体を噴出させられたモノだよ……
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:02:58 ID:gq1+gxI40
CX-7もクロスロードもそれなりに見るけどなー@横浜市
個人的にCX-7はカコイイと思うんだけど、値段がちょっとね。
マークXジオもこのスレ読んで意識してるからか、何度か見た。
名前の通りFRプラットフォームで作ってたら面白かったのになぁ。
スカイラインクロスオーバは1度しか遭遇してないな。。
個人的にCX-7はカコイイと思うんだけど、値段がちょっとね。
マークXジオもこのスレ読んで意識してるからか、何度か見た。
名前の通りFRプラットフォームで作ってたら面白かったのになぁ。
スカイラインクロスオーバは1度しか遭遇してないな。。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:03:08 ID:jjjcIDVuO
トヨタの販売力や安めの価格の割に派手な車だったのにセラは売れなかったな。
当時小学生だった自分的には乗りたい車だった
当時小学生だった自分的には乗りたい車だった
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:27:48 ID:cA85YDKm0
売れてるけど新型マーチを全く見かけない
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:48:38 ID:P1ygPwCc0
新型マーチたまに見るぞ。
ただ、カッコ悪いな。ナマズが口を開けたみたいに見える。
ただ、カッコ悪いな。ナマズが口を開けたみたいに見える。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 16:15:11 ID:VMWQQrUX0
>>60
ストリームと似た系統で違う雰囲気にしようとして失敗した感じだな
ストリームと似た系統で違う雰囲気にしようとして失敗した感じだな
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 17:39:39 ID:L7ao8h8s0
新型マーチと新型パッソが見分けられない．．．
オッサンになったのは自覚してるが、似てるんだよなあ。
オッサンになったのは自覚してるが、似てるんだよなあ。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 17:43:49 ID:7WGywykW0
ジュークは大本命と思われていたが、新車効果か意外とよく見る
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 18:34:56 ID:YIVuh5jP0
>>82
突然会話の中で言われると間違いなく吹くｗ
突然会話の中で言われると間違いなく吹くｗ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:31:43 ID:onVXPL1U0
>>84
夏場はサンシェードつけても脳が沸騰するぐらい車内が暑くなるクルマだもの＜セラ
夏場はサンシェードつけても脳が沸騰するぐらい車内が暑くなるクルマだもの＜セラ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 10:45:41 ID:Y8SFUw2Z0
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 10:52:38 ID:mFXiFj8P0
>>88 オレも同じ事思ってた。
ギョロ目の出目金みたいな方がパッソ。
ギョロ目の出目金みたいな方がパッソ。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:31:06 ID:CzIWMhzUO
>>44
プログレな…一時期は結構見たけどな。さすがに運転できる年じゃないよな。確かに多少はこの世に居ないのかもしれん。
プログレな…一時期は結構見たけどな。さすがに運転できる年じゃないよな。確かに多少はこの世に居ないのかもしれん。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:40:06 ID:Wq9oo2ft0
>>93
ブーン見ないって言うかダイハツの普通車を見ない。
トヨタとのコラボのジレンマだよな？
かつてのシャレードみたいにデトマソ仕様なんかで独自色出せばねぇ…
スイスポがかつてのシャレード・デトマソの後継みたいになってるのが何となく哀しいけど、今のダイハツスイーツ路線では期待薄だよね。
ブーン見ないって言うかダイハツの普通車を見ない。
トヨタとのコラボのジレンマだよな？
かつてのシャレードみたいにデトマソ仕様なんかで独自色出せばねぇ…
スイスポがかつてのシャレード・デトマソの後継みたいになってるのが何となく哀しいけど、今のダイハツスイーツ路線では期待薄だよね。
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 15:05:59 ID:ol0eigjcO
>>82
オパーかわいいよオパー
オパーかわいいよオパー
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:01:55 ID:6EFQ0+mK0
ストーリア・ブーンにはX4というものがあってだな・・・今はないけど
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:23:15 ID:qY/wKJwv0
>>95
先代はパッソ：後ろから見て向かってバックドア左にPASSOエンブレム
ブーン：向かって右にBOONエンブレムで、50メートル離れた所からでも識別できたが
現行型も同じ取り付け位置なんだろうか？ブーンルミナスのエンブレム位置も気になる。
パッソセッテが左側に付いているのは毎日見るので知っていたが。（近所に一台いる。）
先代はパッソ：後ろから見て向かってバックドア左にPASSOエンブレム
ブーン：向かって右にBOONエンブレムで、50メートル離れた所からでも識別できたが
現行型も同じ取り付け位置なんだろうか？ブーンルミナスのエンブレム位置も気になる。
パッソセッテが左側に付いているのは毎日見るので知っていたが。（近所に一台いる。）
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:28:47 ID:8B3ndLQV0
ダイハツ京都工場近くに住んでるんでクーもブーンも結構見るけど、ブーンルミナスはねえ．．．
パッソセッテすら見ないから。
母で妻で女な人が少ないのかなーw
パッソセッテすら見ないから。
母で妻で女な人が少ないのかなーw
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 11:29:06 ID:FdaP2ElbO
OEMはどうしてもそのメーカーの思い入れが無いから寂しいね。
クーとかデックスとかをわざわざ選択する人って、「仕方が無く」選ぶんだろうし。
いろんなしがらみの中から。
ヨタの小型車と言えばFR化したアイゴとかは期待してるんだけどね
まあ市販はしないだろうな。
クーとかデックスとかをわざわざ選択する人って、「仕方が無く」選ぶんだろうし。
いろんなしがらみの中から。
ヨタの小型車と言えばFR化したアイゴとかは期待してるんだけどね
まあ市販はしないだろうな。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:06:06 ID:HeeEktI20
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 17:13:14 ID:G+EBqVUE0
プレマシーは日産のラフェスタの後継車としてOEMで出されるのが決定的とか。
現在のグレードの絞り方から見て、次期MPVはエルグランドOEMかも。
そうなるとバンパー変更だけでどれだけ差別化できるかだね。
現在のグレードの絞り方から見て、次期MPVはエルグランドOEMかも。
そうなるとバンパー変更だけでどれだけ差別化できるかだね。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 17:14:40 ID:X9feijF80
>>100
現行ｂBはダイハツで作ってるから、CooはOEMなんだろうかという疑問もｗ
現行ｂBはダイハツで作ってるから、CooはOEMなんだろうかという疑問もｗ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:03:25 ID:UKp3dDRl0
スバルに関しては自社製品に思い入れが強いからOEM は売る方も買う方も敬遠するのは確かだと思う。
寺のショールームにもステラとサンバーが置いてあったし。
与太の意向とは言え、せめて共同開発でないとスバルユーザーは納得しないと思うけど。
寺のショールームにもステラとサンバーが置いてあったし。
与太の意向とは言え、せめて共同開発でないとスバルユーザーは納得しないと思うけど。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:12:31 ID:lipDjJ0A0
納得したところで大した数じゃないってことがトヨタにはわかってるわけで
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:37:57 ID:UKp3dDRl0
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:48:24 ID:G+EBqVUE0
でももうダイハツのに変わっちゃうんでしょ？
経営陣から見れば「黒字＞スバルの拘り」でしょ。
実際レガシイは日本のスバルユーザーを見ないで開発して、北米で結構な数売れてるじゃなかったっけ。
経営陣から見れば「黒字＞スバルの拘り」でしょ。
実際レガシイは日本のスバルユーザーを見ないで開発して、北米で結構な数売れてるじゃなかったっけ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:57:52 ID:UKp3dDRl0
そうしてダイハツの意地が挫かれたのと同様、スバルもトヨタに蝕まれるんだろうね？
まぁホンダも自ら売れ線狙いで今の状態になったのだけど。
まぁホンダも自ら売れ線狙いで今の状態になったのだけど。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:01:53 ID:5zaF4hzr0
今のはどうか知らんが、初代は日本で結構ウケて、北米で大コケだったけど＞レガシイ
当時のラインナップなんて、軽トラレックスジャスティアルシオーネVXレガシイだもの
売れたのなんてレガシイだけ（日本のみ）
90年代初めの富士重は倒産寸前で会社としてほんとにやばかったよ
初代インプレさ2代目レガシイ以降ようやくって感じ
当時のラインナップなんて、軽トラレックスジャスティアルシオーネVXレガシイだもの
売れたのなんてレガシイだけ（日本のみ）
90年代初めの富士重は倒産寸前で会社としてほんとにやばかったよ
初代インプレさ2代目レガシイ以降ようやくって感じ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:07:27 ID:tOo8fsgj0
>>109
そんな倒産寸前の時にF1用エンジン供給しちゃうんだからなｗ
そんな倒産寸前の時にF1用エンジン供給しちゃうんだからなｗ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 23:35:32 ID:90elW73I0
サンバーは軽としたらかなりしっかりした車だよな。
ＯＥＭされるディアスの元、アトレーが家にあるけど、職場のサンバーと比べたらそう思う。
軽特有のペナペナ感が少ないと言うか。
ただ、４気筒エンジンはメリットあるのかないのかよくわからんし、
何よりサンバーはつまらんところがよく壊れてくれる。
オルタのプーリーが飛んでどっかへ行くわ、ワイパー付け根のナットが緩んでブラブラになるし・・
ダイハツも限りなくトヨタ臭はするが、ところどころダイハツのスパイスも効いてるね。
ＯＥＭされるディアスの元、アトレーが家にあるけど、職場のサンバーと比べたらそう思う。
軽特有のペナペナ感が少ないと言うか。
ただ、４気筒エンジンはメリットあるのかないのかよくわからんし、
何よりサンバーはつまらんところがよく壊れてくれる。
オルタのプーリーが飛んでどっかへ行くわ、ワイパー付け根のナットが緩んでブラブラになるし・・
ダイハツも限りなくトヨタ臭はするが、ところどころダイハツのスパイスも効いてるね。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 23:51:42 ID:1h3DJS/H0
三バーだけじゃない
スバルの軽全体として走りの質はいい
ただ確かにくだらない所が壊れる
この傾向は富士重の元株主の日産の車にも共通してるな
スバルの軽といい、日産車といい、悪貨は良貨を駆逐するように世の中いいものから消えていく
スバルの軽全体として走りの質はいい
ただ確かにくだらない所が壊れる
この傾向は富士重の元株主の日産の車にも共通してるな
スバルの軽といい、日産車といい、悪貨は良貨を駆逐するように世の中いいものから消えていく
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 17:37:05 ID:1u22Fexk0
いまのスバルの惨状はトヨタが諸悪の根源
と思いたいorz
と思いたいorz
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 20:31:08 ID:4kWaXIa80
いい車ならもっとスバルのシェアが上がって、日産やヨタに翻弄されたりしないだろうと思うんだが。
走りに味はあるんだろうけど、また別の部分で劣る箇所もあるんだろうよ。
走りに味はあるんだろうけど、また別の部分で劣る箇所もあるんだろうよ。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:15:58 ID:kOoq4Bab0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:49:24 ID:AUksuiB60
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 00:04:54 ID:clGbSpm40
スバルはトヨタやダイハツに比べてコストかけすぎなんだと思うよ。
もちろん、それは乗ればわかるし、理解してくれる人もいるが、時代の流れとしてそうも言ってられない。
普通の人はやっぱりスペックとか装備とかから入る。
足車で軽箱に乗ってるけど、正直軽としたら軽箱は高い。
サンバーやバモスも考えたけど、ＨＩＤが付いて、アルミホイール付いて、
新エンジン＆ターボで４ＡＴのついたアトレーが一番安かった。
（スズキと三菱は選択肢になかったので・・）
販売店の付き合いの問題もあって、素人ちっくに選んでアトレーにしたけど、
職場のサンバーと比べても決定的に劣ってはいないしね。寧ろ勝ってる面も多くある。
軽だから。。という言い訳もいらない出来だし、買って良かったと思ってる。
何がベストなのか、よくわからんなぁ。
もちろん、それは乗ればわかるし、理解してくれる人もいるが、時代の流れとしてそうも言ってられない。
普通の人はやっぱりスペックとか装備とかから入る。
足車で軽箱に乗ってるけど、正直軽としたら軽箱は高い。
サンバーやバモスも考えたけど、ＨＩＤが付いて、アルミホイール付いて、
新エンジン＆ターボで４ＡＴのついたアトレーが一番安かった。
（スズキと三菱は選択肢になかったので・・）
販売店の付き合いの問題もあって、素人ちっくに選んでアトレーにしたけど、
職場のサンバーと比べても決定的に劣ってはいないしね。寧ろ勝ってる面も多くある。
軽だから。。という言い訳もいらない出来だし、買って良かったと思ってる。
何がベストなのか、よくわからんなぁ。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 03:52:20 ID:zb1Vl+R10
スバルが軽をOEMにしたら販売台数増えたのがなぁ
嬉しいやら悲しいやら
嬉しいやら悲しいやら
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 09:04:28 ID:JwxPQ0FIO
この前、代車でワゴンR乗ったけどヤッパリ走りはスバルの方がいいなぁ…
スバル最後の軽ステラRS欲しいよ。
スバル最後の軽ステラRS欲しいよ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 09:27:20 ID:i6bphLzk0
>>118
なぜかステラが売れてるという。
なぜかステラが売れてるという。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:31:56 ID:zNbZGo/t0
限定とか、最後とか言うとすぐ飛びつくから
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 20:52:00 ID:ESlPLHMA0
まあ昔から「ファンが買う」で成り立ってきたメーカーだしな。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 16:54:58 ID:2wKqXEMn0
R1のスーパーチャージャーにMTのAWDがあれば即買いだったんだけどなぁ・・・
仕方なく現行インプのS-GTのMT買ったけどｗ
仕方なく現行インプのS-GTのMT買ったけどｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 11:17:39 ID:dsCEULC1O
>>120
ステラの指名買いって結構聞くなー。
「スバルの作った軽自動車だから」って単純な話じゃなくて、乗り味が気に入って
絶版になる前に買い替えしとこうみたいな。
まあどっかニッチ層の琴線に触れる何かがあるんだろうな。
「普通」（？）の感覚の人はワゴンRとかムーヴなんだろうけどね。
ステラの指名買いって結構聞くなー。
「スバルの作った軽自動車だから」って単純な話じゃなくて、乗り味が気に入って
絶版になる前に買い替えしとこうみたいな。
まあどっかニッチ層の琴線に触れる何かがあるんだろうな。
「普通」（？）の感覚の人はワゴンRとかムーヴなんだろうけどね。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 20:47:13 ID:culvzrOK0
「走り味が云々」って理由で軽自動車選ぶ人ってスバル乗りぐらいかと。
ワゴンRとかタントとか選ぶ人は「見た目」「使い勝手」が選択理由だろうしね。
ワゴンRとかタントとか選ぶ人は「見た目」「使い勝手」が選択理由だろうしね。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 21:33:52 ID:rqj5sbte0
職場の車の車検でステラのＮＡを代車で乗ったことあるけど、
これといって印象なかったけどな。視界は良かったけど。
ハンドリングも良いと思えないし（タイヤがイマイチ）、スバルの伝統で内装チャチだし。
まぁ街中走るには困らないパワーだった。
これといって印象なかったけどな。視界は良かったけど。
ハンドリングも良いと思えないし（タイヤがイマイチ）、スバルの伝統で内装チャチだし。
まぁ街中走るには困らないパワーだった。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:20:45 ID:HOHKcBt5O
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:14:18 ID:xu6VKMrC0
今日は走ってるデックスをはじめて見た。
まあ六連星がしっくりこないこと。
レガシイとか乗ってる人が家族用に買うのかね？
まあ六連星がしっくりこないこと。
レガシイとか乗ってる人が家族用に買うのかね？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:16:59 ID:o+4bkoXe0
レガシィ乗ってる父さんの子供が買うわけがない
とおれは思うが。
ステラで通勤してるオッちゃんが「レガシィのバランスの良さは止められない、また欲しい。」といってた。
とおれは思うが。
ステラで通勤してるオッちゃんが「レガシィのバランスの良さは止められない、また欲しい。」といってた。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:56:07 ID:jImaRd2L0
どうバランスがいいんだろ。
エンジンは左右対称だけど、重心は上だよね、ミッションとか補機類とかあるし。
インプレッサとかもフロントのオーバーハングがえらく長いように見えるんだけど．．．
エンジンは左右対称だけど、重心は上だよね、ミッションとか補機類とかあるし。
インプレッサとかもフロントのオーバーハングがえらく長いように見えるんだけど．．．
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:05:01 ID:2lfqKViJ0
トラヴィックが場末の中古屋でゲロ安で売られてた。
デックスもあと二年位したらそんなになっちゃうかなぁ？
まぁ兄弟車のザフィーラも出物有ったらゲロ安なんだよな。
デックスもあと二年位したらそんなになっちゃうかなぁ？
まぁ兄弟車のザフィーラも出物有ったらゲロ安なんだよな。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 12:03:02 ID:P8G2h+Mc0
>>129
乗りだし200万円以下のデックス・ブーンと400万円超のレガシィを比べるのはおかしくない？
>>131
オペルだから入院回数が多くなりそう、維持費がぁぁぁっ…。
よっぽどデザインが好きじゃなければ素直にセレナとかノア・BOXYなんだろうね。
乗りだし200万円以下のデックス・ブーンと400万円超のレガシィを比べるのはおかしくない？
>>131
オペルだから入院回数が多くなりそう、維持費がぁぁぁっ…。
よっぽどデザインが好きじゃなければ素直にセレナとかノア・BOXYなんだろうね。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 13:00:40 ID:QgXjwoxV0
>>131 トラヴィックに連れが乗ってるが、
バッテリー上がって交換したら非常に高かったとボヤいてた。
バッテリー上がって交換したら非常に高かったとボヤいてた。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 15:19:03 ID:wxU+vKgh0
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 15:20:29 ID:XZ+L5NT10
シボレー・オプトラもトラヴィックと同じ場所で作ってたんだったっけ？
アレもやっぱり沖縄のレンタカー行きだったのだろうかなぁ？
アレもやっぱり沖縄のレンタカー行きだったのだろうかなぁ？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 16:05:46 ID:1gunHz+a0
>>132
おれは同僚がトラヴィック乗りだが、これまた6、7年くらい乗っていて
故障らしい故障は皆無だそうな。
かく言うおれは2005年式のオペル車乗りだが、これまた全く故障しない。
ただし、あまり距離を乗らず、消耗品を早めに換えているという条件付きだ。
普通に乗ったらどうなるかは知らない。
>>135
タイ生産のオプトラはアジア限定だそうだ。日本向けもタイ製だった。
理由は部品調達費と輸送コストの点で有利だから。
自動車メーカーだけでなく、多くの部品会社がタイに現地工場を作っている。
だからタイ現地で一貫して生産できちゃう。
おれは同僚がトラヴィック乗りだが、これまた6、7年くらい乗っていて
故障らしい故障は皆無だそうな。
かく言うおれは2005年式のオペル車乗りだが、これまた全く故障しない。
ただし、あまり距離を乗らず、消耗品を早めに換えているという条件付きだ。
普通に乗ったらどうなるかは知らない。
>>135
タイ生産のオプトラはアジア限定だそうだ。日本向けもタイ製だった。
理由は部品調達費と輸送コストの点で有利だから。
自動車メーカーだけでなく、多くの部品会社がタイに現地工場を作っている。
だからタイ現地で一貫して生産できちゃう。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:57:32 ID:2rQ3/wHp0
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:07:00 ID:yLpgFviE0
一切後追いメーカーがいないことを考えれば、おのずと．．．
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 11:44:29 ID:EZ2xNanI0
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:47:38 ID:ktydC/2T0
縦置きFFと言えばホンダだろ、しかも直5ｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:57:37 ID:yfB1Hdr50
大昔のルーチェ・ロータリークーペも縦置きFF。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 15:58:05 ID:mLvAeB/n0
V6ミッドシップだけど横置きのホンダ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:50:03 ID:D221HJ+I0
ジュークがそこそこ売れてるのを横目で見ているトヨタは何か考えているんだろうね？
ラッシュは役不足だし、元々このジャンルを開拓したRAV4は肥大化してしまったし。
ラッシュも四駆としては良くできて
るとは思うけど、何か真面目過ぎてるんだよなぁ…
ラッシュは役不足だし、元々このジャンルを開拓したRAV4は肥大化してしまったし。
ラッシュも四駆としては良くできて
るとは思うけど、何か真面目過ぎてるんだよなぁ…
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 08:03:55 ID:I1Ypkb+F0
ランボルギーニミウラに至ってはV12の横置きミッドシップ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 11:12:29 ID:Q7251VcL0
昔のBLや今のボルボの横置き直6FFもどうなんだろうかと思うし。
VW はそれを嫌ってW型エンジンやVR6を作ったんだろうけど。
ホンダもゴールドウイングの水対6を直列に並べて12気筒を作ったら面白いかも？
その逆にGL1100の片バンクを550の2気筒にしたことがある。
VW はそれを嫌ってW型エンジンやVR6を作ったんだろうけど。
ホンダもゴールドウイングの水対6を直列に並べて12気筒を作ったら面白いかも？
その逆にGL1100の片バンクを550の2気筒にしたことがある。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 17:19:01 ID:pF4JTwSk0
>>143
ジューク対抗って他になんかあるかな。
RAV4が肥大化していったのはメイン市場が北米だからであって。（CR-Vも同様）
マツダのCX-5とかも噂されてるし、欧州市場でSUVが必要となったらヨタもすぐ参戦するんじゃないかな。
ジューク対抗って他になんかあるかな。
RAV4が肥大化していったのはメイン市場が北米だからであって。（CR-Vも同様）
マツダのCX-5とかも噂されてるし、欧州市場でSUVが必要となったらヨタもすぐ参戦するんじゃないかな。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 20:49:16 ID:f3mHxgfM0
HR-V復活しないかな
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 21:35:03 ID:Q4mhBN1k0
>>147
HR－V復活させるくらいならプレリュード復活してほしい
初代 ２代目 ３代目 ５代目に似たエクステリアデザインで
エンジン＆トランスミッションは直列４気筒２４００ccDOHCiVTEC（ハイパワーバージョン）
＆ハイブリッドシステムIMA＆５速ATにしてほしい
サンルーフ（標準装備またはメーカーオプション）は
CR－Zやフィットの固定式ガラスサンルーフではなくて
電動ガラスサンルーフ（チルト＆インナースライド式）にしてほしい
CR－Zみたいなデジタルスピードメーターを標準装備にしてほしい。
HR－V復活させるくらいならプレリュード復活してほしい
初代 ２代目 ３代目 ５代目に似たエクステリアデザインで
エンジン＆トランスミッションは直列４気筒２４００ccDOHCiVTEC（ハイパワーバージョン）
＆ハイブリッドシステムIMA＆５速ATにしてほしい
サンルーフ（標準装備またはメーカーオプション）は
CR－Zやフィットの固定式ガラスサンルーフではなくて
電動ガラスサンルーフ（チルト＆インナースライド式）にしてほしい
CR－Zみたいなデジタルスピードメーターを標準装備にしてほしい。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 21:35:58 ID:NUUZBbwX0
今になって、AZ-1が無茶苦茶欲しい。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 22:36:56 ID:9xtcL33V0
>>146
次期istはジュークの路線を狙ってくる気がする。
ってか元々SUV風味は入ってたんだけどさじ加減が良くなかったんだろうね？
これまたistも肥大化と値付けの高さで現行型は全然見ないんだけど。
次期istはジュークの路線を狙ってくる気がする。
ってか元々SUV風味は入ってたんだけどさじ加減が良くなかったんだろうね？
これまたistも肥大化と値付けの高さで現行型は全然見ないんだけど。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 23:34:50 ID:Vs5FFj+n0
>>150
現行椅子とは当初こそ見なかったけど、今は割と見るような気がする。
現行椅子とは当初こそ見なかったけど、今は割と見るような気がする。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 23:35:38 ID:Vs5FFj+n0
てか、このスレ、新しくなる度に内容がループしてるな。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 00:32:24 ID:2mPa+74l0
>>139-142
日本初のＦＦトラックのエルフＦＦマイパックの事も思い出してあげて下さい。
縦置きエンジンでエンジンがキャビンのド真ん中にドンと居座っているがｗ
（正しくはエンジンカバーがセンターに張り出している。）
日本初のＦＦトラックのエルフＦＦマイパックの事も思い出してあげて下さい。
縦置きエンジンでエンジンがキャビンのド真ん中にドンと居座っているがｗ
（正しくはエンジンカバーがセンターに張り出している。）
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 03:18:45 ID:eDvJrz7/0
>>136
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 06:06:06 ID:rGSRxXjI0
もうそのコピペはウンザリだ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 07:55:53 ID:59xrV7u50
>>153
発想は素晴らしいと思うけど乗せられる運転手にとっては地獄だったんだろうね？
当時のエンジンの音振の凄さ
夏はエンジンの熱がキャビンを直撃
ノンパワーステアリング+FFの超絶重ステ
フロント超ヘビーで空荷の安定性に難有り
しかも普通のエルフの５割増しの価格
これじゃあ売れないわなあ。
でも現代の技術をもってすればってか欧州は1.5トンクラスまではFFが主流なんだよな。
発想は素晴らしいと思うけど乗せられる運転手にとっては地獄だったんだろうね？
当時のエンジンの音振の凄さ
夏はエンジンの熱がキャビンを直撃
ノンパワーステアリング+FFの超絶重ステ
フロント超ヘビーで空荷の安定性に難有り
しかも普通のエルフの５割増しの価格
これじゃあ売れないわなあ。
でも現代の技術をもってすればってか欧州は1.5トンクラスまではFFが主流なんだよな。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 19:32:32 ID:n+L1QA2/0
ロータリーエンジンを載せたマイクロバスを作ったメーカーがあってですなー
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:38:21 ID:2mPa+74l0
>>156
当時のトラック運転手なんて今以上に奴隷扱いｗ ハンドルは荷物を積めば積むほど軽くなったんだとか。
最大の目的は荷台の低床化だったからねぇ。次の寅さんエルフのフラットローで商業的にも大成功を収めたが。
空荷でも快適な乗り心地と走行安定性を実現していたシトロエンＨトラックすげぇ。
当時のトラック運転手なんて今以上に奴隷扱いｗ ハンドルは荷物を積めば積むほど軽くなったんだとか。
最大の目的は荷台の低床化だったからねぇ。次の寅さんエルフのフラットローで商業的にも大成功を収めたが。
空荷でも快適な乗り心地と走行安定性を実現していたシトロエンＨトラックすげぇ。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:40:46 ID:2mPa+74l0
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 02:15:36 ID:416gfpfZ0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 09:06:24 ID:MlFuRUTO0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 14:32:49 ID:3ZXp2uXV0
>>161
当時の技術力からすれば、むしろVW タイプ2のほうが理にかなっていたのだと思う。
欧州ではその後より安価で合理的なフォード・トランジットがベストセラーになるんだけど。
大昔に日野がコンマースというルノー4CVをベースにしたFF1BOXを出したけど全然売れなかった。あと五年長生きしていたらミニエースとしてトヨタが出したかも？
ハイラックスはもともと日野ブリスカをトヨタブリスカとして、FMC で改名したものだし可能性はあったと思う。
当時の技術力からすれば、むしろVW タイプ2のほうが理にかなっていたのだと思う。
欧州ではその後より安価で合理的なフォード・トランジットがベストセラーになるんだけど。
大昔に日野がコンマースというルノー4CVをベースにしたFF1BOXを出したけど全然売れなかった。あと五年長生きしていたらミニエースとしてトヨタが出したかも？
ハイラックスはもともと日野ブリスカをトヨタブリスカとして、FMC で改名したものだし可能性はあったと思う。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 15:30:21 ID:T4VTeP+n0
>>162
タイプ２の構成は地に足が付いてたな。ビートルというベース車の出来が良かったのも助けになった。
コンマースは絶対的トラクションと、プリミティブなＬジョイントの耐久性というＦＦ普及以前の問題を抱えてたし、
日野自体が試験販売的な扱いをしていたのか、
ボディプレスの型に金属じゃなくてコンクリートを使うという珍アイデアで作られてたから（金型よりは安いだろうが長持ちするまい）、
日野がＦＲに設計変更するような現実的な改良をしない限り、トヨタには引き継がれなかっただろう。
ヨタの体質からして、ブリスカみたいな一般的ボンネットトラックなら売りようもあるから存続させたが、
コンマースみたいな変則的設計は避けただろうな。
タイプ２の構成は地に足が付いてたな。ビートルというベース車の出来が良かったのも助けになった。
コンマースは絶対的トラクションと、プリミティブなＬジョイントの耐久性というＦＦ普及以前の問題を抱えてたし、
日野自体が試験販売的な扱いをしていたのか、
ボディプレスの型に金属じゃなくてコンクリートを使うという珍アイデアで作られてたから（金型よりは安いだろうが長持ちするまい）、
日野がＦＲに設計変更するような現実的な改良をしない限り、トヨタには引き継がれなかっただろう。
ヨタの体質からして、ブリスカみたいな一般的ボンネットトラックなら売りようもあるから存続させたが、
コンマースみたいな変則的設計は避けただろうな。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:03:01 ID:3ZXp2uXV0
>>163
確かにパブリカは等速ジョイントの問題もあってFF 化を断念したんだよね。
もしそれが実現したらスバル1000より前に水対エンジン+FFのレイアウトが世に出たことになるんだけど。
うろ覚えだけどパブリカの開発者も中島飛行機出身じゃなかった？
確かにパブリカは等速ジョイントの問題もあってFF 化を断念したんだよね。
もしそれが実現したらスバル1000より前に水対エンジン+FFのレイアウトが世に出たことになるんだけど。
うろ覚えだけどパブリカの開発者も中島飛行機出身じゃなかった？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:22:07 ID:+CSOnkvC0
レジェンド俺だー！結婚してくれー！
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 21:17:49 ID:X2ZN58+N0
デボネアAMGってどのくらい売れたのかなー
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 21:34:32 ID:A6fGkxF10
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:19:36 ID:X2ZN58+N0
デボネアAMG
ギャランAMG
レグナムスーパーVR-4
いすずのハンドリングbyロータスシリーズ
フェスティバにも何か変な奴あったような．．．
ギャランAMG
レグナムスーパーVR-4
いすずのハンドリングbyロータスシリーズ
フェスティバにも何か変な奴あったような．．．
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:59:46 ID:iiXhLfPr0
フォードのエスコートみたいな顔にされたフェスティバがあったな。
フェイスだけ白で浮いてるという。
フェイスだけ白で浮いてるという。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:41:41 ID:mnNEDScQ0
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:47:12 ID:hJcVzmtR0
ホンダのエレメントって売れたの？
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:59:39 ID:UckUi95G0
どんな車だったっけ。。。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:07:43 ID:VoEYf68Y0
ぐぐって見てきた
再発してくれたらリアルに欲しいかも…
売ってた頃はこーいうタイプの車に興味がなかったんだよなー
再発してくれたらリアルに欲しいかも…
売ってた頃はこーいうタイプの車に興味がなかったんだよなー
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 11:04:34 ID:dxqUhM2X0
>>168
いすゞアスカ・イルムシャーをお忘れか。
…いや、ハナから知らなくて当然だと思います。はい。
レカロがついてる。力強いエンジンで出足からすごく速い。
ジジむさいスタイル以外は、とても良いクルマだったよ。
いすゞアスカ・イルムシャーをお忘れか。
…いや、ハナから知らなくて当然だと思います。はい。
レカロがついてる。力強いエンジンで出足からすごく速い。
ジジむさいスタイル以外は、とても良いクルマだったよ。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 13:43:00 ID:69aGXqlT0
イルムシャーか。
某施設の駐車場の隅に何年も放置されて、
ボディは樹液でガビガビになり、錆もちらほらってのを見たことがある。
でもシートはレカロ。
某施設の駐車場の隅に何年も放置されて、
ボディは樹液でガビガビになり、錆もちらほらってのを見たことがある。
でもシートはレカロ。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 18:45:11 ID:Wiz6x0DjO
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 19:56:16 ID:mmOjiAtwO
古い国産車アルバムを見てウィルViというのを初めて知った。
一応セダンらしいが実用性は全くなさそう。
一応セダンらしいが実用性は全くなさそう。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:19:53 ID:2mTE7Cpj0
あれはシトロエン2CVの現代版解釈劣化コピーだと思う。
姉貴が買って12万キロ乗ったけど、リアシートに乗ると
頭の真後ろにリアウインドウが来て落ち着かなかった。
姉貴が買って12万キロ乗ったけど、リアシートに乗ると
頭の真後ろにリアウインドウが来て落ち着かなかった。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:38:14 ID:Oqsrrgj90
コンセプトはかぼちゃの馬車だったと思う。
後ろの絶壁窓は、ボディサイズの都合で仕方なくああしてたものを、デザイン優先で何も考えずに取り入れちゃってるんだよな。
後ろの絶壁窓は、ボディサイズの都合で仕方なくああしてたものを、デザイン優先で何も考えずに取り入れちゃってるんだよな。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:49:55 ID:OE2z9vjx0
willシリーズは最初から量販期待してないでしょ。
VSは今売ってたら痛車ベースになりそうだけど。
VSは今売ってたら痛車ベースになりそうだけど。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 21:01:09 ID:IOikXlra0
新型ヴィッツはコケるな。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 21:10:44 ID:xy62givdO
先代インスパイアも売れなかった車かな
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 05:17:03 ID:OfCFGZFRO
トヨタスパーキー
オマエら知らないだろう
オマエら知らないだろう
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 05:36:46 ID:t8tHsuOm0
>>183
アトレー７だよね
アトレー７だよね
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 05:40:22 ID:K9PdiC/BO
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 14:50:57 ID:uzlZBtjx0
テンプレとかないの？
殿堂入りしたリスト見たいな
殿堂入りしたリスト見たいな
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 17:37:04 ID:2YM+5y8qO
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:24:12 ID:5S9czhKX0
>>187
シャレードの頃は結構売れてたのにね。
シャレードの頃は結構売れてたのにね。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:29:13 ID:yY+Yir1O0
シャレードはスターレットより小さい、ってのが意味があったんだろうな。
シャレードはストーリアを経てブーンになったと。
でもストーリアもブーンもヨタでも売られちゃしょうがないよな、販社は。
ダイハツ本体はどうってこと無いんだろうけどね。
ヨタの車も作ってるし、工場稼動できりゃいいわけで。
おれはヨタ車4台乗り継いだんだけど、ヨタ本体工場で作った車に乗ったこと無いw
日野→ダイハツ→ダイハツ→ダイハツ製だ。
シャレードはストーリアを経てブーンになったと。
でもストーリアもブーンもヨタでも売られちゃしょうがないよな、販社は。
ダイハツ本体はどうってこと無いんだろうけどね。
ヨタの車も作ってるし、工場稼動できりゃいいわけで。
おれはヨタ車4台乗り継いだんだけど、ヨタ本体工場で作った車に乗ったこと無いw
日野→ダイハツ→ダイハツ→ダイハツ製だ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:30:04 ID:BjrfSqlIP
シャレードは何処に行ってしまったのか？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:33:24 ID:BjrfSqlIP
ブーンは標準仕様のMT車がないのが残念
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:58:28 ID:7ut75mju0
>>190
今までの話はＣＨＡＲＡＤＥ（チャラで）！
今までの話はＣＨＡＲＡＤＥ（チャラで）！
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 23:01:28 ID:BjrfSqlIP
>>193
ほほう
ほほう
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 02:34:23 ID:iAo9DqVD0
>>193
あんたそれじゃあ無限ループ…。
ダイハツ店よりカローラ店とかネッツ店の方が多いだろうからしょうがないよなぁ。
それにしてもトヨタがあんまり強くなりすぎるのもどうかと思う。ダイハツ・スバルの独自開発車がなくなるのは寂しくない？
あんたそれじゃあ無限ループ…。
ダイハツ店よりカローラ店とかネッツ店の方が多いだろうからしょうがないよなぁ。
それにしてもトヨタがあんまり強くなりすぎるのもどうかと思う。ダイハツ・スバルの独自開発車がなくなるのは寂しくない？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 07:33:29 ID:kEu0ruDB0
>>194
トヨタブランドで軽を売るってこの間言ってたねぇ。
奥田氏が社長の頃は軽規格撤廃論を打ってたっけ、でも背に腹は代えられないってことだよなあ。
国民所得が下がっている中で車の値段は上がっている中でも軽の値段はかつてのカローラクラス、安いものでもリッターカーの量販グレード位するからねぇ。
まぁ快適装備は昔と違って軽でも満載だからなあ。
今のミラバンの装備ならボンバンブームの頃の特別仕様車と変わらないし。
トヨタブランドで軽を売るってこの間言ってたねぇ。
奥田氏が社長の頃は軽規格撤廃論を打ってたっけ、でも背に腹は代えられないってことだよなあ。
国民所得が下がっている中で車の値段は上がっている中でも軽の値段はかつてのカローラクラス、安いものでもリッターカーの量販グレード位するからねぇ。
まぁ快適装備は昔と違って軽でも満載だからなあ。
今のミラバンの装備ならボンバンブームの頃の特別仕様車と変わらないし。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 15:47:16 ID:jyAlPDHAO
＞ダイハツ・スバルの独自開発車がなくなるのは寂しくない
まあ、この辺は難しいところだね。
ヨタの車を工場で流して、それなりに資金が潤沢だからこそのダイハツの軽自動車
のラインナップ充実、とも言えるし、今回のレガシイが大きくなって北米で大売れ
してるのもヨタの指導があったってことは否定できないだろうし。
独自開発はあっていいと思うけど、独自路線は結局首を絞めてきたわけだからね。
スバルの親会社、というか資金提携先の変遷とか見てるとそう思うよ。
まあ、この辺は難しいところだね。
ヨタの車を工場で流して、それなりに資金が潤沢だからこそのダイハツの軽自動車
のラインナップ充実、とも言えるし、今回のレガシイが大きくなって北米で大売れ
してるのもヨタの指導があったってことは否定できないだろうし。
独自開発はあっていいと思うけど、独自路線は結局首を絞めてきたわけだからね。
スバルの親会社、というか資金提携先の変遷とか見てるとそう思うよ。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 17:37:52 ID:V+fBHEUi0
今日ルクラを見た。
バッジ以外は完全にオリジナルと同じとか、寂しいねえ．．．
バッジ以外は完全にオリジナルと同じとか、寂しいねえ．．．
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:19:02 ID:SBiGI24Z0
>>189
コルサセダン→タウンエース→ストーリア→ブーン？
コルサセダン→タウンエース→ストーリア→ブーン？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:46:08 ID:am0qUwYA0
>>196 でもトヨタのおかげ（指導）もあって、いつまでもダイハツ車にあった、
ステアリングコラムのハザードスイッチがインパネに移設されたしね。
緊急時に押しやすい位置にあるのはいいことだと思う。
サンバーとハイゼットを乗り比べた時の差は小さなものではないけどね。。
（レイアウトとか別にして）
>>198 ダイハツ生産車で過去にはカローラがあったし、プロボックスは今も作ってるはず。
ステアリングコラムのハザードスイッチがインパネに移設されたしね。
緊急時に押しやすい位置にあるのはいいことだと思う。
サンバーとハイゼットを乗り比べた時の差は小さなものではないけどね。。
（レイアウトとか別にして）
>>198 ダイハツ生産車で過去にはカローラがあったし、プロボックスは今も作ってるはず。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 07:34:42 ID:ed1JpFf80
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 15:12:06 ID:NHYoyTxl0
２代くらい前のマーチもスバルの工場で生産されてなかったっけ？
以前初代インプに乗ってたが、パワーウィンドウのスイッチのコネクターに
日産マークが付いてたっけか。
エアクリもR32用がそのまま使えたりしたけど。
以前初代インプに乗ってたが、パワーウィンドウのスイッチのコネクターに
日産マークが付いてたっけか。
エアクリもR32用がそのまま使えたりしたけど。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 23:59:45 ID:BKH+WJZF0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 14:41:54 ID:lekaXNJI0
>>201
マーチに載ってたNCVTの事？
マーチに載ってたNCVTの事？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 20:14:25 ID:gagAFyWL0
>>202
バブル期の日産車の豪華なファッションキーをスバル車やUDのトラックに流用した人もいたっけ。
Y31セドグロ/シーマやインフィニティ、Z32やR32GT-Rなんかがカッコいいキーヘッドだった。
リモコンキーの普及でつまらんデザインになってしまったが。
バブル期の日産車の豪華なファッションキーをスバル車やUDのトラックに流用した人もいたっけ。
Y31セドグロ/シーマやインフィニティ、Z32やR32GT-Rなんかがカッコいいキーヘッドだった。
リモコンキーの普及でつまらんデザインになってしまったが。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 19:53:48 ID:PVrZwRLJ0
ちっとも売れてないエスクードを次の車に選ぼうと思うのだな。
エンジン縦置き+MT+新車購入可能+200万強なんて他にないんだもん。
エンジン縦置き+MT+新車購入可能+200万強なんて他にないんだもん。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:16:57 ID:9A64SE00O
皆さんスズキの良さにだんだん気付いて来たようですね
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 21:37:10 ID:MkIDaCMF0
しかもオフロード性能は一級品とくる。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 21:49:18 ID:nZI7GmSH0
∧_∧ 鈴菌撒いてやんよ
（ ･ω･）ノ>ﾟs+｡:.sﾟs
Ｃ□ ／ ﾟ｡:.ﾟ.s:｡+ﾟs
/ . | s s s s
（ノ￣∪
∧_∧ 彡
（ ･ω+｡s:.ﾟs 彡 アッ!
Ｃ□ﾟ｡:.ﾟ.:s｡+ﾟs
/ . | s s s
（ノ￣∪
ｴｽｸｰﾄﾞﾎｽｨ…
＜⌒／ヽ-､ _＿_
／＜_/＿＿＿＿／
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Ｃ□ ／ ﾟ｡:.ﾟ.s:｡+ﾟs
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Ｃ□ﾟ｡:.ﾟ.:s｡+ﾟs
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ｴｽｸｰﾄﾞﾎｽｨ…
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209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:24:09 ID:cDUGVUDX0
エスクード、安いねぇ。アウトランダーあたりのほうが安いと思ったら違った。
それにいつのまにか5人乗りのが無くなったね。RVRが出たせいか。
スイフト以外のスズキの登録車ってみんなお買い得な気がする。スイフトが損て言うわけじゃなくて
他が群を抜いて安いというか。
それにいつのまにか5人乗りのが無くなったね。RVRが出たせいか。
スイフト以外のスズキの登録車ってみんなお買い得な気がする。スイフトが損て言うわけじゃなくて
他が群を抜いて安いというか。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:41:38 ID:GrkfEbUP0
スイフトの他ってエスクードとシエラ以外に何かあったっけ・・・？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:42:41 ID:GrkfEbUP0
ああごめん
エスクード、シエラ、SX4か
エスクード、シエラ、SX4か
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:59:09 ID:Kg4bjNDg0
>>208のＡＡ探してたｗ
エスクードマジで安いなｗ
これ、トヨタなら270万の値付けだろうなｗ
と現行ハリアーに乗ってた俺は思った。
（2.4で純正ナビつけてなんだかんだで350マソほどしたし・・）
エスクードマジで安いなｗ
これ、トヨタなら270万の値付けだろうなｗ
と現行ハリアーに乗ってた俺は思った。
（2.4で純正ナビつけてなんだかんだで350マソほどしたし・・）
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 23:09:39 ID:Gj+gkg/L0
>>211
・・・・・キザシ。orz
・・・・・キザシ。orz
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 23:32:57 ID:x80Omc2B0
ス、ス、スプラ・・・
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:15:34 ID:KW/1DW9H0
スプラッシュはオペルとの共同開発ってのもあって、かなり良い出来らしいね。
走ってるのは見たことないけどｗ
結局ブランド力なのかねえ、こーいう現象は。
走ってるのは見たことないけどｗ
結局ブランド力なのかねえ、こーいう現象は。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:17:02 ID:UZsYvfkN0
軽以外のスズキ買う奴なんて満遍なく変態だよ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 00:21:51 ID:FEWwzlIa0
スプラッシュ結構見るけど地域差かな。
それよりソリオやMWのほうが多く見かける。
それよりソリオやMWのほうが多く見かける。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 11:13:31 ID:jVsp/KIl0
スプラッシュは外国開発だけあって、内装がシンプルすぎる。
だけど、安全装備は充実。
だけど、安全装備は充実。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 13:53:41 ID:QHyWX8gB0
>>216
昔のいすゞユーザーみたいなものかw
昔のいすゞユーザーみたいなものかw
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 14:57:19 ID:BifAuJDpO
>>216
二輪買うのも変態ですかそうですか。orz
二輪買うのも変態ですかそうですか。orz
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 17:46:19 ID:pZmam53FO
俺のバイクスズキだw
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 18:02:17 ID:hp+u60gi0
>>219
間違いなく被ってるなｗ
間違いなく被ってるなｗ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 22:37:37 ID:yCLi7xPH0
>>219
捻くれた車好きの最後の砦だったからなぁ。
捻くれた車好きの最後の砦だったからなぁ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 00:02:52 ID:P1BK6MNZO
>>203
ECVT？オランダのメーカーのか。
ECVT？オランダのメーカーのか。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 00:07:20 ID:719ypPygO
スズキのキザシなんかド変態かｗ
スズキのエンブレム以外はかっこいいと思う
スズキのエンブレム以外はかっこいいと思う
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 02:54:33 ID:E3V76X4S0
>>225
今ならキザシはいい味出してるな
かつての車まで入れるとX-90という自動車史に残る変態車があるが
俺は一度だけ公道走ってるのを見た事があるｗ
でもスズキの登録車より光岡の車の方が変態度が高いｗｗ
今ならキザシはいい味出してるな
かつての車まで入れるとX-90という自動車史に残る変態車があるが
俺は一度だけ公道走ってるのを見た事があるｗ
でもスズキの登録車より光岡の車の方が変態度が高いｗｗ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 09:19:10 ID:B+XlS20e0
エスクードの駆動系を流用して2.4L・NA・FRキザシ(MT)を200万で出せば売れる気がする
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 10:55:32 ID:719ypPygO
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 12:27:24 ID:ggGsl6pH0
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 12:59:21 ID:oUjmvYre0
スズキって使うクルマなんてほとんど無いのにポポーンってV6エンジン作ったりして
不思議な会社だよな。
不思議な会社だよな。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 13:00:30 ID:SAtpYORE0
>>230
社長が、凡人とは違うから。
社長が、凡人とは違うから。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 13:04:49 ID:719ypPygO
>>231
会長が書いた本（「俺は、中小企業のオヤジ」）に、ワゴンRの由来は「セダンもあるが、ワゴンもあーる。ワゴンR」とあったのはワロタ
会長が書いた本（「俺は、中小企業のオヤジ」）に、ワゴンRの由来は「セダンもあるが、ワゴンもあーる。ワゴンR」とあったのはワロタ
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 14:41:28 ID:ggGsl6pH0
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 15:13:03 ID:719ypPygO
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 18:04:31 ID:E3V76X4S0
>>230
しかもそのエンジンでパイクスピーク優勝しちゃうんだから最強だよなｗ
エスクードの駆動系とV6エンジンを使ってFRのスポーツカーを作って欲しい
Zやスカイラインクーペ,ジェネシスクーペに対抗できる感じの車ｗ
しかもそのエンジンでパイクスピーク優勝しちゃうんだから最強だよなｗ
エスクードの駆動系とV6エンジンを使ってFRのスポーツカーを作って欲しい
Zやスカイラインクーペ,ジェネシスクーペに対抗できる感じの車ｗ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 19:27:44 ID:WsIp0hXo0
なんだかんだでお前ら、スズキが好きなんだなww
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 20:10:15 ID:HmEt+EWn0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 21:20:17 ID:Ay6tPajb0
Ｘ－９０
言わずと知れたスズキの名車だ。
言わずと知れたスズキの名車だ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 21:44:09 ID:S2MgYiz60
>>238
まごう事無き迷車だなw X90
アレを販売する位だから、またバブルが来たら
X-HEADくらいはポ～ン！と出してくれるだろうねwww
まあしかし、オサムちゃんが元気に仕切ってくれている間だけだろうけどね。
まごう事無き迷車だなw X90
アレを販売する位だから、またバブルが来たら
X-HEADくらいはポ～ン！と出してくれるだろうねwww
まあしかし、オサムちゃんが元気に仕切ってくれている間だけだろうけどね。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 23:04:43 ID:719ypPygO
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 00:14:36 ID:wxgKBqjGO
鈴木修会長は
「軽自動車は家の用事、買い物や送り迎えなどに使われる事が多いからガソリンタンクは小さくてもいいんです。
ガソリンスタンド行っても満タンにしないで10リットルぐらいだけ入れて乗って欲しい。そうすれば燃費はかなり良くなる。
将来的には軽自動車のタンク容量を小さくするつもりです。」
ネジ一個から減量させるスズキ。そのうち防錆塗装とかもしなくなるのかな。
「軽自動車は家の用事、買い物や送り迎えなどに使われる事が多いからガソリンタンクは小さくてもいいんです。
ガソリンスタンド行っても満タンにしないで10リットルぐらいだけ入れて乗って欲しい。そうすれば燃費はかなり良くなる。
将来的には軽自動車のタンク容量を小さくするつもりです。」
ネジ一個から減量させるスズキ。そのうち防錆塗装とかもしなくなるのかな。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 00:58:25 ID:V4bTpyGs0
いろんな車知ってるつもりだったけど
こんな車あったんだな、よくわかんないけど間違いなく売れてないだろう
http://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/DA/S043/DA_S043_F001_M001_1_L.jpg
こんな車あったんだな、よくわかんないけど間違いなく売れてないだろう
http://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/DA/S043/DA_S043_F001_M001_1_L.jpg
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 07:49:03 ID:ITFJRFXD0
もちろん売れなかった。限定だった気がする。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 09:01:09 ID:lJk0azbn0
新型ムーブがいまいち
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 10:24:17 ID:rPimdG+p0
先日、犬の散歩させてたら近所の家にムーブ（新車）が納車されて、
セールスマンがスマートキーの説明してる最中だったんだが、タイヤがハンコックだった。
ハイゼットのトラックとかミラバンはそういうのあったけど、ついにムーブまで来たかと思った。
マイカーを新車で買ってハンコックは嫌だなぁ。
セールスマンがスマートキーの説明してる最中だったんだが、タイヤがハンコックだった。
ハイゼットのトラックとかミラバンはそういうのあったけど、ついにムーブまで来たかと思った。
マイカーを新車で買ってハンコックは嫌だなぁ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 10:43:43 ID:KH0iHI9M0
>>241
>そのうち防錆塗装とかもしなくなるのかな
それは…単に原点回帰と言うのですw
でも、うちのアルト47万円は全然腐ってないよ
元々車庫保管＆雨天不使用ってのが効いていたのかも
今は露天駐車だが、雨天不使用は守ってるんで
錆は大丈夫だが、赤色なので褪色は免れ得ないね。
>そのうち防錆塗装とかもしなくなるのかな
それは…単に原点回帰と言うのですw
でも、うちのアルト47万円は全然腐ってないよ
元々車庫保管＆雨天不使用ってのが効いていたのかも
今は露天駐車だが、雨天不使用は守ってるんで
錆は大丈夫だが、赤色なので褪色は免れ得ないね。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 13:01:30 ID:20yNkzTt0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 13:59:17 ID:zcmY/V890
ジュークがその予感。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 18:14:12 ID:cHVKqBHa0
>>241
更に軽くする為にカーボンモノコックにカーボン外装にすれば燃費良くなるな
カーボンなら塗装しなくても錆びないし極限まで軽く出来る
エンジンもマグネシウムで作れば更なる軽量化
そんな車は名前通りの『軽』自動車
えっ,販売価格？そんな事聞かないでｗ
更に軽くする為にカーボンモノコックにカーボン外装にすれば燃費良くなるな
カーボンなら塗装しなくても錆びないし極限まで軽く出来る
エンジンもマグネシウムで作れば更なる軽量化
そんな車は名前通りの『軽』自動車
えっ,販売価格？そんな事聞かないでｗ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 18:26:01 ID:f+IzXJhM0
車高を下げるとか簡単に言うけど
不人気車の場合どうしたらいいんですか？
不人気車の場合どうしたらいいんですか？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 18:53:17 ID:cHVKqBHa0
>>241
世の中にはX-90に乗っている人のサイトまで存在する
検索してみｗ
>>250
同メーカーの車で探せばプラットホームが同じ等パーツが流用できる場合があるので
それを使う(一部加工程度までは想定範囲内』のが一般的
金を掛ける事が出来るならワンオフでパーツを作ってしまえばどうにでもなる
自作でパーツを作る事だって出来る
不人気車乗りにメカに詳しい人が多いのはそんな理由からｗｗｗ
世の中にはX-90に乗っている人のサイトまで存在する
検索してみｗ
>>250
同メーカーの車で探せばプラットホームが同じ等パーツが流用できる場合があるので
それを使う(一部加工程度までは想定範囲内』のが一般的
金を掛ける事が出来るならワンオフでパーツを作ってしまえばどうにでもなる
自作でパーツを作る事だって出来る
不人気車乗りにメカに詳しい人が多いのはそんな理由からｗｗｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 19:42:54 ID:oiW58DnBO
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 19:10:22 ID:79Srjw700
>>252
あれ、固めてる樹脂が紫外線に弱いタイプと強いタイプがあって当然紫外線に弱い方が安い。
アフター物は大体弱い方。
ところで、ウチの近所にX-90が1台、通勤途中の鉄工所の駐車場に1台停まってるんだが・・・
密度高ぇｗ
あれ、固めてる樹脂が紫外線に弱いタイプと強いタイプがあって当然紫外線に弱い方が安い。
アフター物は大体弱い方。
ところで、ウチの近所にX-90が1台、通勤途中の鉄工所の駐車場に1台停まってるんだが・・・
密度高ぇｗ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 19:11:45 ID:5eOFNgM30
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 20:15:10 ID:4aIXOlm5O
正直ライン装着タイヤならアフターよりも安心ではないだろうか＞アジアンタイヤ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 21:29:58 ID:OGJyzY9C0
安心とか性能じゃなく、気分的にアジアンタイヤなんて嫌だよ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 21:47:45 ID:XYID33Hr0
マレーシア製とかだと、アジアンでもなんかトロピカルで夏っぽいよね。
オレも>>256さんと同じく気分的にイヤ。
ウチの現行アトレーも新車装着でチョ○タイヤが来たら速攻変えるつもりだったんだが
ヨコハマで良かった。あまり褒められたタイヤじゃないが気分的にね。
自分がタイヤにこだわる人間だからかも知れんけど。
ウチの現行アトレーも新車装着でチョ○タイヤが来たら速攻変えるつもりだったんだが
ヨコハマで良かった。あまり褒められたタイヤじゃないが気分的にね。
自分がタイヤにこだわる人間だからかも知れんけど。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 22:50:45 ID:36v+4CFc0
ダンロップのOEタイヤは中国製だし。
それこそ一本数百円で納入されているらしいね。
それこそ一本数百円で納入されているらしいね。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 01:24:31 ID:i9xj5YbE0
気分的にイヤってのはまあナチュラルなレイシストなんだろう
あんまりほかで自慢するなよ
あんまりほかで自慢するなよ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 11:08:47 ID:KtJP05as0
今の所ハンコックとナンカン純正で履いてるのがダイハツとトヨタの一部、
マキシだっけ？マーチが台湾製、他何かあったっけ。
マキシだっけ？マーチが台湾製、他何かあったっけ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 12:31:52 ID:L9yFrrr0O
>>261
鱸の軽トラがハンコックだった期ガス
鱸の軽トラがハンコックだった期ガス
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 13:17:57 ID:X9jLnYRRO
ホンダ軽乗用車はちゃんとヨコハマ製が付いてた。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 14:58:23 ID:L9yFrrr0O
日本のタイヤ会社の製品だけど海外工場製の場合はどうすりゃいいんだ？
ウチの軽のタイヤ、ブリヂストンだけどインドネシア製だぞw
ウチの軽のタイヤ、ブリヂストンだけどインドネシア製だぞw
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 15:15:27 ID:i4ODcF6j0
>>264 スニーカー？
作ってるのは現地の人だけど、設計や企画は日本でしょ。
作ってるのは現地の人だけど、設計や企画は日本でしょ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 20:08:58 ID:xGqVx0Th0
>>264
日本の基準で検品してればまあ大丈夫なんじゃない？
日本の基準で検品してればまあ大丈夫なんじゃない？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 21:00:56 ID:giPZPaRHO
なんでタイヤの流れになってんだよw
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 22:01:36 ID:2QqS8Lpw0
じゃあ、スズキの話に戻そうぜ！
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 22:27:17 ID:GihfQDT+0
ダイハツはトヨタ戦法で次々と新車を出してくるけどスズキは逆に車種もグレードも絞りこんでいる。
でもスズキの定番はモデル末期迄平均的に売れてるよな？
よってダイハツ車って商品の鮮度がわりかし落ちるのが早い気がする。
ムーヴラテとか末期は放置状態だったし。
でもセルボもソニカも示しあわせたかのように早く消えたな。
でもスズキの定番はモデル末期迄平均的に売れてるよな？
よってダイハツ車って商品の鮮度がわりかし落ちるのが早い気がする。
ムーヴラテとか末期は放置状態だったし。
でもセルボもソニカも示しあわせたかのように早く消えたな。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 22:34:58 ID:/pJy8pjc0
セルボ：中途半端
ソニカ：やりすぎ
ソニカ：やりすぎ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 22:57:49 ID:i9xj5YbE0
ありゃとりあえずのR1R2対策じゃね
万が一当たったときの押さえ役というか
外れたけど
万が一当たったときの押さえ役というか
外れたけど
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:34:55 ID:k2jQkesl0
>>269 でも全般的に高額なグレードが売れるのはダイハツの方だぜ。
ダイハツも鮮度が落ちるから、ムーブだのコンテだのタントだのココアとか
毎年の何か新しいのを出してる。
これだけ出すから鮮度落ちるのが速いとも言えると思うけど。
しかし、パレット＆ルークスよりタントの方が圧倒的に見るな。
パレットなんて後席ドアの開口幅が６０ｃｍないけど逆に不便じゃないのかね？
ダイハツも鮮度が落ちるから、ムーブだのコンテだのタントだのココアとか
毎年の何か新しいのを出してる。
これだけ出すから鮮度落ちるのが速いとも言えると思うけど。
しかし、パレット＆ルークスよりタントの方が圧倒的に見るな。
パレットなんて後席ドアの開口幅が６０ｃｍないけど逆に不便じゃないのかね？
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:39:41 ID:09HDCLDV0
ソニカってスポーティー路線で売り出したくせにMTの設定が無いんだよな
MTがあればダートラ等のモータースポーツ好きが入門用に買ったかもしれないのに
因みにエッセはMTの設定があり軽い事もあってモータースポーツ好きから一定の需要がある
そんな訳で俺の中ではソニカは中途半端な車,殆ど見ることが無いのでそんな印象がある
軽自動車の話書いてて思い出したがジムニーに2WD車があったがマイナーな存在だった
パジェロミニやテリオスキッドには2WD車があって今も売ってるがジムニーのはすぐ消えた
客層の違いを読み違えたスズキの想い出ですｗ
MTがあればダートラ等のモータースポーツ好きが入門用に買ったかもしれないのに
因みにエッセはMTの設定があり軽い事もあってモータースポーツ好きから一定の需要がある
そんな訳で俺の中ではソニカは中途半端な車,殆ど見ることが無いのでそんな印象がある
軽自動車の話書いてて思い出したがジムニーに2WD車があったがマイナーな存在だった
パジェロミニやテリオスキッドには2WD車があって今も売ってるがジムニーのはすぐ消えた
客層の違いを読み違えたスズキの想い出ですｗ
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:50:09 ID:Jh8XMpYu0
ジムニーの2WDなんて初耳。フロントのドラシャを抜いたのかな。
って、リジットだからそれは無いか？
って、リジットだからそれは無いか？
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:51:18 ID:HgEFA/E00
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:52:27 ID:HgEFA/E00
>>273
テリオスキッド２WDのラジオCMで盛んに「FRスポーツ」を強調していたのを思い出したｗ
テリオスキッド２WDのラジオCMで盛んに「FRスポーツ」を強調していたのを思い出したｗ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:53:31 ID:nYIJ0yhP0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:56:50 ID:k2jQkesl0
素朴な疑問なんだけど、ＭＴの設定ってそんなに必要なのかなぁ？
好きな人は好きなのはわかるんだけど、
オレの場合免許取ってずっとＡＴやＣＶＴで、今の職場はＭＴがある。
このＭＴ車に毎日のように乗るし、ＭＴの楽しさはわかるけど、
渋滞と坂道を考えるとマイカーでＭＴ買おうとは全く思えないんだよなー。
ＡＴ（ＣＶＴ）は自分でギアを選ぶ楽しみないけど。（オレの車は前進でＤとＢしかない）
ＭＴ車を探すのが困難な現在、ある意味ＭＴ車は不人気車なのかな、と思った。
（トヨタだとＭＴ車はプロボックスとカローラ、ハイエースやダイナなどくらいじゃなかったっけ？）
好きな人は好きなのはわかるんだけど、
オレの場合免許取ってずっとＡＴやＣＶＴで、今の職場はＭＴがある。
このＭＴ車に毎日のように乗るし、ＭＴの楽しさはわかるけど、
渋滞と坂道を考えるとマイカーでＭＴ買おうとは全く思えないんだよなー。
ＡＴ（ＣＶＴ）は自分でギアを選ぶ楽しみないけど。（オレの車は前進でＤとＢしかない）
ＭＴ車を探すのが困難な現在、ある意味ＭＴ車は不人気車なのかな、と思った。
（トヨタだとＭＴ車はプロボックスとカローラ、ハイエースやダイナなどくらいじゃなかったっけ？）
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 23:58:45 ID:t6DKbwHi0
ふつーの車のＭＴはだるいだけだからな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 00:08:34 ID:yaRCCqPu0
ギア比の関係で、街ナカで4速と5速を頻繁に行ったりきたりしなければならん
車もあるからねえ。
こんなMTはめんどくさいだけであまり楽しくない。
車もあるからねえ。
こんなMTはめんどくさいだけであまり楽しくない。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 00:16:51 ID:npJphwH7O
MTは教習車（コンフォート）しか運転したことないｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 00:29:06 ID:iix6aQyv0
またスズキで恐縮だけど、
スイフトはスポーツが70％、素モデルの7.2％がMTらしい。
スポーツは置いとくとして、素で7％って多くはないけど今の日本車でそこそこ売れてる車種では結構面白い数字だと思う。
地方だと渋滞もさほどひどくないからMTでもいいか、って人が多いのかね。
スイフトはスポーツが70％、素モデルの7.2％がMTらしい。
スポーツは置いとくとして、素で7％って多くはないけど今の日本車でそこそこ売れてる車種では結構面白い数字だと思う。
地方だと渋滞もさほどひどくないからMTでもいいか、って人が多いのかね。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 00:33:29 ID:mRdodwM80
スイスポのつもりで買ったんじゃね？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 00:35:15 ID:7kDrNqgF0
>>274
トランスファーとフロントドラシャを取っ払っただけのシンプルな2WD
勿論フロントはリジットサスです
>>278
モータースポーツ等で積極的に車をコントロールする場合ギアがホールド出来るのが長所
あと年配の方だとATのクリープ現象を気持ち悪いといって拒否感を持つ方も多いので
実用車の場合そういった方向けの販売を考えて設定がある
こんな所かな
最終的には個人の好み,俺はMTの方が好きです
トランスファーとフロントドラシャを取っ払っただけのシンプルな2WD
勿論フロントはリジットサスです
>>278
モータースポーツ等で積極的に車をコントロールする場合ギアがホールド出来るのが長所
あと年配の方だとATのクリープ現象を気持ち悪いといって拒否感を持つ方も多いので
実用車の場合そういった方向けの販売を考えて設定がある
こんな所かな
最終的には個人の好み,俺はMTの方が好きです
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 09:37:05 ID:I6+aCcmx0
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 10:18:17 ID:Z1bbjrsi0
MTはクラッチ操作がややこしいってのもあるようなw
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 14:11:10 ID:zeiVTmVX0
MTはあれだな、シフト操作もそうだけどクラッチ操作を楽しむってのがいいな。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 17:29:59 ID:b5d6pOXF0
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 18:27:29 ID:/NjDSTy80
30K、40Kの渋滞なんてある程度予測できるじゃん。
そんなのATでも苦痛だよ。
そんなのATでも苦痛だよ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 20:48:28 ID:atGUZNnG0
MT車自体は好きだけどシフトフィールの悪い車ならAT車のほうがいいかな？
と云ってるとターボ付のMT車がどんどん減っていることに気づいた。
軽はコペンとクロカン系、箱バン位しか無くなってしまった。
と云ってるとターボ付のMT車がどんどん減っていることに気づいた。
軽はコペンとクロカン系、箱バン位しか無くなってしまった。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 22:34:13 ID:6yP2idVz0
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 23:51:57 ID:P9Z5yl2J0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 23:52:45 ID:XAusDPy+0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 23:53:52 ID:7kDrNqgF0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 00:35:12 ID:9dVXmquu0
正直CR-ZはMT要らんかったと思う
仮にもハイテクイメージが売りなんだから妙なとこで手動主義への未練が顔出すべきじゃない
仮にもハイテクイメージが売りなんだから妙なとこで手動主義への未練が顔出すべきじゃない
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 00:46:39 ID:WHPdtFv70
>>295
スポーツカー＝MT車な中年層を狙って売り出したからな。
スポーツカー＝MT車な中年層を狙って売り出したからな。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 04:21:43 ID:sKgLgtgi0
>>282
今売れた乗用車(軽5XXナンバー・白5XXと3XXナンバー)のうちで99%以上がAT・CVT車なんだそうだ。
そういう状態でそれだけMTが売れるのは面白いね。
シェアぶっちぎりのトヨタが設定車増やしたら案外MT乗りが増えるのかも。
今売れた乗用車(軽5XXナンバー・白5XXと3XXナンバー)のうちで99%以上がAT・CVT車なんだそうだ。
そういう状態でそれだけMTが売れるのは面白いね。
シェアぶっちぎりのトヨタが設定車増やしたら案外MT乗りが増えるのかも。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 09:11:53 ID:cRf2QsLZ0
今売ってる乗用車のうち、何パーセントがAT・CVTなんだろうね。
そもそも選択肢としてMTが少ないんだから、｢最近はAT・CVTしか売れない｣ってのは変な理論だよなー。
ま、全車種にMT設定したところで、頑張って7:3ぐらいの割合かねえ。8:2ぐらいかもしれんけど。
そもそも選択肢としてMTが少ないんだから、｢最近はAT・CVTしか売れない｣ってのは変な理論だよなー。
ま、全車種にMT設定したところで、頑張って7:3ぐらいの割合かねえ。8:2ぐらいかもしれんけど。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 11:21:40 ID:hkdfKAMw0
親戚のオバチャン、定年退職した年齢だけどマニュアルじゃないとダメだっていって
2代目スイフトに乗ってる。その家には東京に就職した息子が置いていったルポのGTIがあるけど
1人暮らしのオバチャンは乗らない。「やだよぉ、あたしゃ、そんな変な車」だそうな。
たまに帰省した息子が乗っているけどもったいないよねぇ。
2代目スイフトに乗ってる。その家には東京に就職した息子が置いていったルポのGTIがあるけど
1人暮らしのオバチャンは乗らない。「やだよぉ、あたしゃ、そんな変な車」だそうな。
たまに帰省した息子が乗っているけどもったいないよねぇ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 23:57:19 ID:WHPdtFv70
>>299
ワイパーレバーとウインカーレバーが逆だから嫌なのかもね。
ワイパーレバーとウインカーレバーが逆だから嫌なのかもね。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 04:27:48 ID:GnwricXN0
>>300
左ハンドルでレバー位置が逆ってのは、右手：シフトレバー 左手：ウインカーになるから頭も体もすぐに切り替わるけど、
右ハンドルでレバー位置が逆なやつは、視界が国産車と同じだからものすごい違和感があるよね。
＞「やだよぉ、あたしゃ、そんな変な車」
ってのはわかる気がする。
左ハンドルでレバー位置が逆ってのは、右手：シフトレバー 左手：ウインカーになるから頭も体もすぐに切り替わるけど、
右ハンドルでレバー位置が逆なやつは、視界が国産車と同じだからものすごい違和感があるよね。
＞「やだよぉ、あたしゃ、そんな変な車」
ってのはわかる気がする。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 07:17:53 ID:1jhWMe2C0
BMWみたいな高い車でも右ハンドルじゃあレバーが逆なんだよね、手抜きにしか見えない…。
アメ車とかイタ車とかフランス車はどうなっているんだろう？
逆に日本のメーカーの左ハンドル車は左ウインカーになっているみたい。
アメ車とかイタ車とかフランス車はどうなっているんだろう？
逆に日本のメーカーの左ハンドル車は左ウインカーになっているみたい。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 09:44:41 ID:UhTfQ9om0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 11:40:26 ID:sNR/0/d/0
ISOの規格でウインカーは左と決められている。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 13:35:20 ID:WbReHkvh0
ISOの規格なんて糞食らえだ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 14:40:12 ID:XKWRY4UG0
それを考えたら昔の商用車なんて乗れないわな。
右側チェンジ(コラム)
右側サイドブレーキ
シート調整が左側
とか各社バラバラだった。
今も排気ブレーキレバーの使い方とかシフトパターンなんかは違いがある。
右側チェンジ(コラム)
右側サイドブレーキ
シート調整が左側
とか各社バラバラだった。
今も排気ブレーキレバーの使い方とかシフトパターンなんかは違いがある。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 15:49:30 ID:LjdVApic0
エアコンのスイッチ類ひとつとっても、メーカーどころか車種ごとに違ってたりしたもんな。
まあバブル前だったってのもあるけど。
まあバブル前だったってのもあるけど。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 20:27:51 ID:PYpU/CHQO
今は逆にメーカー内で共通化が進みすぎて．．．
ＢセグとＤセグとミニバンが全部一緒とか。
ＢセグとＤセグとミニバンが全部一緒とか。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 21:49:32 ID:S2tgh0GW0
おっとマツダの悪口はそこまでだ。
でもFCとかFDは専用部品過ぎて大変だったんだぜw
でもFCとかFDは専用部品過ぎて大変だったんだぜw
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 22:15:54 ID:LjdVApic0
FDですらバブルの遺物なんでしょうがないですね。
カローラレビン/スプリンタートレノが、バブル崩壊後に出たモデルで一気に安っぽくなったのには参った。
あれじゃ買うやついないよね。
カローラレビン/スプリンタートレノが、バブル崩壊後に出たモデルで一気に安っぽくなったのには参った。
あれじゃ買うやついないよね。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 23:12:34 ID:wkSHfNYAO
いましたょ
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 23:24:23 ID:LjdVApic0
買った人ｽﾏｿ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 23:27:52 ID:Ydlbn1r30
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 23:57:22 ID:XdgAkyC00
今のダイハツは軽も1000ccも
乗用車の5MTギアボックスは同一品を使っている。ある意味徹底的。
特性の違いはファイナルギアの設定で調整すればいいや、
という考えなのだろう。
乗用車の5MTギアボックスは同一品を使っている。ある意味徹底的。
特性の違いはファイナルギアの設定で調整すればいいや、
という考えなのだろう。
ありゃりゃそうなのかぁ。
んじゃぁランドローバー・TVR・ジャガーなんかの英国車はどうなってるの？
ATならどうでもいいけどMTならシフトチェンジとウインカーを同じ手で操作しなければいけなくなるから大変そうだなぁ。
んじゃぁランドローバー・TVR・ジャガーなんかの英国車はどうなってるの？
ATならどうでもいいけどMTならシフトチェンジとウインカーを同じ手で操作しなければいけなくなるから大変そうだなぁ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 12:28:38 ID:OrqIXXrp0
英国向けレクサスはもちろん右ハンドルだが、
ウインカーは左、ワイパーは右。
これが豪州向けになると、日本と同じ配置になる。
ウインカーは左、ワイパーは右。
これが豪州向けになると、日本と同じ配置になる。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 12:37:39 ID:VJE5Ogv50
いっそのことハンドルにウインカーボタン付けちゃえ
http://autostrada.files.wordpress.com/2009/09/458_steering.jpg
http://autostrada.files.wordpress.com/2009/09/458_steering.jpg
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 20:39:51 ID:O+flgmK60
一時期サテライトスイッチって流行ったけどそれを装備された車ってあまり売れた記憶が無い。
いすゞ、スバル辺りが凝ったのを出していたっけ。
いすゞ、スバル辺りが凝ったのを出していたっけ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 22:23:12 ID:pN5A2Lvf0
ウインカーレバーやワイパーレバーのパテントが切れるまで、トヨタ以外の会社は独自（好き勝手）な方法で
いろいろやってたもんだな。
サテライトスイッチとかかっこいいけど使いにくそうだなーと思ってた。
いろいろやってたもんだな。
サテライトスイッチとかかっこいいけど使いにくそうだなーと思ってた。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 23:14:32 ID:QJlOs3Wh0
F1みたいなステアリングの付いた
安価な車が出たら、購入計画に組み込むよ。
安価な車が出たら、購入計画に組み込むよ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 17:18:12 ID:Eo43O4Bs0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 17:26:14 ID:DQ1qsjcoO
>>318
アルシオーネとかハンドル凄かったな
アルシオーネとかハンドル凄かったな
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 17:28:56 ID:rJeMPibv0
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 19:48:30 ID:uNHo6zXL0
>>321
材質はどうでもいいが、スイッチがいっぱい付いてるやつ
材質はどうでもいいが、スイッチがいっぱい付いてるやつ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 21:26:24 ID:jC8otSUh0
アルシオーネはホイールベースがもっと長かったら歴史が変わったかもしれない。
インパネまじかっこええ＆使いにくそうｗｗｗ
インパネまじかっこええ＆使いにくそうｗｗｗ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:20:12 ID:y/WZBC5P0
初代ピアッツァのもなかなか面白かったよな？→サテライトスイッチ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:41:46 ID:jC8otSUh0
ピアッツァも凝ってたね。ベースがジェミニじゃ無かったら良かったのにな。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 00:04:05 ID:1Sy+4hZV0
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 01:42:31 ID:ZeXhKCnb0
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 17:27:22 ID:1Sy+4hZV0
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 20:11:23 ID:uwb40j1X0
最初からドアミラーで、後期のビッグバンパー＋四灯仕様ならもっともっと売れたと思う＞ピアッツア
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 21:31:22 ID:aYwvTb5h0
あれは法が悪い＞ドアミラー
でもドアミラーの視認性はフェンダーミラーより劣るといつも思うんだ。
でもドアミラーの視認性はフェンダーミラーより劣るといつも思うんだ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 23:05:25 ID:klBnDoz80
免許取ってもうすぐ１５年だけど、フェンダーミラー車のハンドルを握ったことない。
見やすいとは聞くが、違和感あって乗りづらいと思えてしまう。
見やすいとは聞くが、違和感あって乗りづらいと思えてしまう。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 23:29:24 ID:ZeXhKCnb0
>>333
意外と慣れるぞ→フェンダーミラー
コーナーマーカーの代用になるから狭隘路にはいるときなんかは便利。
もう乗ることはないだろうけどMTコラムとフェンダーミラーの車って慣れると乗りやすいんだよな。
意外と慣れるぞ→フェンダーミラー
コーナーマーカーの代用になるから狭隘路にはいるときなんかは便利。
もう乗ることはないだろうけどMTコラムとフェンダーミラーの車って慣れると乗りやすいんだよな。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 09:04:34 ID:VSav4Hdr0
最近の車はボンネットが傾斜してるし短いから、フェンダーミラーのデザインがみっともないことになるんだよな。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 10:00:19 ID:cQkMCuO50
見慣れたクルマなのに強烈な違和感を感じて
「はて、なぜだろう？」って思っているとその原因がフェンダーミラーだったりする。
「はて、なぜだろう？」って思っているとその原因がフェンダーミラーだったりする。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 11:34:39 ID:iHx/gPOc0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 11:59:59 ID:DuO05YQj0
>>337
初代シティはフェンダーミラーがベストだと思うが・・・
初代シティはフェンダーミラーがベストだと思うが・・・
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 12:46:45 ID:TwViLv5b0
フェンダーマーカーは、フェンダーミラー引っこ抜いた穴埋めだと本気で思ってた。
デボネアって初代と2代目とでどっちが台数出たんだ?
デボネアって初代と2代目とでどっちが台数出たんだ?
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 15:45:36 ID:k5HP2PaQ0
前にどこかの画像掲示板でフェンダーミラーのセラの画像が上がってたな。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 19:27:45 ID:wEIJqbe80
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 20:40:27 ID:eeCaDzIb0
カーズかバグズライフあたりに出てきそうだな．．．
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/01(月) 23:52:37 ID:VSav4Hdr0
>>341
とっても未来チックｗｗｗ
とっても未来チックｗｗｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 00:01:57 ID:VkD6vSzz0
>>341
違う色から赤に全塗装したんかいな？純正赤だとガラスはブロンズガラスだったはず。
違う色から赤に全塗装したんかいな？純正赤だとガラスはブロンズガラスだったはず。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 00:04:44 ID:ypbrIZg10
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 08:42:26 ID:NpunJoqL0
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 10:00:59 ID:an8BVRkz0
そこでフェンダーとミラーの一体化を考えた桜井御大がいるわけで…
オーテックザガート・ステルビオなどというものが…
オーテックザガート・ステルビオなどというものが…
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 16:11:03 ID:KNDoPM2V0
オペルにもなんか変わった形のミラーのセダンなかったっけ？
ドアミラーはドアミラーなんだけど、フェンダー…というかボンネットのプレスラインから
デザイン的に繋げてあるやつ。アストラじゃなくて、ベクトラだったかな。
ドアミラーはドアミラーなんだけど、フェンダー…というかボンネットのプレスラインから
デザイン的に繋げてあるやつ。アストラじゃなくて、ベクトラだったかな。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 18:26:08 ID:PF7U2Cxh0
ベクトラだね。
ttp://www.goo-net.com/carphoto/20401505_199710.jpg
フェンダーミラーもボンネットがそれなりにある車は、いいデザインの物もあるね。
ttp://www.do-blog.jp/account/zeroone/images/20070725-00.JPG
ttp://www.goo-net.com/carphoto/20401505_199710.jpg
フェンダーミラーもボンネットがそれなりにある車は、いいデザインの物もあるね。
ttp://www.do-blog.jp/account/zeroone/images/20070725-00.JPG
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 21:48:47 ID:gcBJ1Vph0
このFDのミラーって、いわゆる昔の日本基準だと認められないんじゃないの？後ろ過ぎて
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/02(火) 23:49:09 ID:m3/pgcth0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 07:54:40 ID:OVpb5nY30
さすがにあれは…。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 11:15:26 ID:Im95sUIQ0
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 14:28:10 ID:67wdcb23O
外車だとサターンとかネオンとか、結構日本向けに頑張ったけど売れなかったね。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 15:34:12 ID:kLR+5Fuq0
>>354
あとキャバリエな。トヨタの販売力か、キャバリエがいちばんよく見かけた。
それから外車と共通プラットフォームって意味では、三菱のカリスマ。
サターンはクーペのデザインが好きだったな。サイドと、特にケツ。あのケツがエロかった。
バンパーに凹んでも元に戻る素材使ってるのを売りにしてたのは、ネオンだったかなサターンだったかな。
あとキャバリエな。トヨタの販売力か、キャバリエがいちばんよく見かけた。
それから外車と共通プラットフォームって意味では、三菱のカリスマ。
サターンはクーペのデザインが好きだったな。サイドと、特にケツ。あのケツがエロかった。
バンパーに凹んでも元に戻る素材使ってるのを売りにしてたのは、ネオンだったかなサターンだったかな。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 15:40:36 ID:4xTsEgRB0
キャバリエなんて個人で乗ってた人いるのかな
俺はあの車見ると、いつも覆面パトカーじゃないかと疑ってた
警察に確かかなりの台数が投入されてたはず
俺はあの車見ると、いつも覆面パトカーじゃないかと疑ってた
警察に確かかなりの台数が投入されてたはず
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 16:30:32 ID:My/ALXs+O
キャバクラのリエ思い出した
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 17:48:36 ID:Z9qYtD6H0
>>355
フェンダーに柔らかい素材を採用してたのはサターンだね。
販売会社にはフェンダーパネルが置いてあって「踏んでください」、とw
クーペは1+2ドアだったけど、北米仕様と同じ方向にしか開かないんだよね。
ネオンは本当に装備もクオリティも最低限過ぎた。
一人一台、無いと生活できない、ってなアメリカだから許された低価格車だったと思うな。
フェンダーに柔らかい素材を採用してたのはサターンだね。
販売会社にはフェンダーパネルが置いてあって「踏んでください」、とw
クーペは1+2ドアだったけど、北米仕様と同じ方向にしか開かないんだよね。
ネオンは本当に装備もクオリティも最低限過ぎた。
一人一台、無いと生活できない、ってなアメリカだから許された低価格車だったと思うな。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 17:56:15 ID:OU7OZpuPO
サターンは顔で損した感じがする
外車らしいっちゃらしいけど、保守的な日本人にはウケなかったんだろう
車そのものの出来なんて(俺も含め)凡人にゃわからんしなwサターン乗ったことないけどw
外車らしいっちゃらしいけど、保守的な日本人にはウケなかったんだろう
車そのものの出来なんて(俺も含め)凡人にゃわからんしなwサターン乗ったことないけどw
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 20:34:15 ID:yLlc/rP10
>>358
ネオンは、２リッター級日本車が既に４速ＡＴ当然となっていた時期に、３ＡＴで堂々と持ちこんで来ちゃったもんな。
むしろ、アレをベースにデザインされたレトロ風のＰＴクルーザーの方がよく売れたというのが、何とも言い難い。
ネオンは、２リッター級日本車が既に４速ＡＴ当然となっていた時期に、３ＡＴで堂々と持ちこんで来ちゃったもんな。
むしろ、アレをベースにデザインされたレトロ風のＰＴクルーザーの方がよく売れたというのが、何とも言い難い。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:21:43 ID:srS5cUgs0
>>360
ＣＧでは低速トルクのあるエンジンに３ＡＴだから苦痛はスペックからするよりも少ないとあったけど
この有名なＣＧコピペからすると信用ならんよなｗ
国産車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 外車高い：妥当
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい. 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
国産車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
ＣＧでは低速トルクのあるエンジンに３ＡＴだから苦痛はスペックからするよりも少ないとあったけど
この有名なＣＧコピペからすると信用ならんよなｗ
国産車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 外車高い：妥当
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい. 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
国産車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:23:30 ID:OVpb5nY30
日本人が求めてる「アメリカっぽいアメリカ車」という意味では、PTクルーザーのほうが条件を満たしてるでしょ。
アメリカ人が考えた「日本車」がネオンやキャバリエだったわけで、日本人がそんなのに食指を伸ばすわけが無い。
アメリカ人が考えた「日本車」がネオンやキャバリエだったわけで、日本人がそんなのに食指を伸ばすわけが無い。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 00:53:48 ID:75k17RWE0
>>362
米人の考えた日本車というよりは
米人の考えた足車だよな？
安けりゃヒュンダイはおろかユーゴまで売れてしまうのだから。
でも米国進出当時の日本車もそれは酷い評判だったのだが。
ターセル2ドアの殆ど商用車みたいな車が結構な台数売れる訳で、日本人はそんな車余程の好き者しか買わないだろうけど。
米人の考えた日本車というよりは
米人の考えた足車だよな？
安けりゃヒュンダイはおろかユーゴまで売れてしまうのだから。
でも米国進出当時の日本車もそれは酷い評判だったのだが。
ターセル2ドアの殆ど商用車みたいな車が結構な台数売れる訳で、日本人はそんな車余程の好き者しか買わないだろうけど。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 08:53:03 ID:bsY9SWWg0
少なくてもキャバリエが造られた時には>>363が言うような時期なんてとっくに過ぎてたよ。
アメリカでは売れてるのに日本じゃ全く駄目だったのはホンダのエレメント。
日本では陽気すぎるデザインと色使いだったから無理もない。
アメリカでは売れてるのに日本じゃ全く駄目だったのはホンダのエレメント。
日本では陽気すぎるデザインと色使いだったから無理もない。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 10:19:35 ID:9aOaLT3U0
>>364
今月辺りからFJクルーザーが国内仕様として発売されるんだけどあれってエレメントの匂いがプンプンするよな？
あのまま大排気量のエンジン積んで出るのだろうか？
だとすればすべるの確実な悪寒。
並行屋でも結構売れ残り見るし。
今月辺りからFJクルーザーが国内仕様として発売されるんだけどあれってエレメントの匂いがプンプンするよな？
あのまま大排気量のエンジン積んで出るのだろうか？
だとすればすべるの確実な悪寒。
並行屋でも結構売れ残り見るし。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 11:10:10 ID:tJoWyhxX0
多分ハイラックスとかプラドとかと同じエンジンとかにそろえて発売されるかな＞FJ
日本向けには売らない、って前提で市場の声で売るようになったわけだから、そこまで大コケはしないんじゃない？
ただ、リーマンショック前に導入するべきだったような。
日本向けには売らない、って前提で市場の声で売るようになったわけだから、そこまで大コケはしないんじゃない？
ただ、リーマンショック前に導入するべきだったような。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 17:18:10 ID:bsY9SWWg0
FJは輸入ものをぼちぼち見かけたから売れると踏んだんだろうね。
前から正式に販売する話はあったと思うけど延び過ぎたよ。
前から正式に販売する話はあったと思うけど延び過ぎたよ。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 19:37:37 ID:9aOaLT3U0
サーフ無き後の道路公団車に似合いそう→FJ
エレメント然りFJも日本国内ではサイズが大きすぎるんだよね。
そこのところジュークは上手いところをついたと思う。
HR-Vもひょっとしたら早すぎたのかも？
エレメント然りFJも日本国内ではサイズが大きすぎるんだよね。
そこのところジュークは上手いところをついたと思う。
HR-Vもひょっとしたら早すぎたのかも？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 23:57:55 ID:frQn1IAfO
鈴木亜久里も買ったHRｰV
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 14:57:11 ID:5YjggEtYO
HR-Vは3ドアはよかったんだけどなー。
5ドアは間延びしちゃって．．．
でも営業上仕方がないんだろうなあ。
5ドアは間延びしちゃって．．．
でも営業上仕方がないんだろうなあ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 18:43:20 ID:Ihca5mhm0
>>361
それ初めて見たけど本当にそんな論調なのかCG誌は！。
大体日本で外車が売れないのはびっくりするくらいのメーカーがひしめき合っているのに
それらが高品質な車ばかりだからじゃないかと思うんだけどなぁ。
入り込める余地はとても大きなのと超高級なのとかっこいい車しかないよなぁ。
本気でそんな誌面作りならその編集者は頭がおかしいと思う。
…とはいうものの単純に無い物ねだりなんだよな人は、外国では未だに日本車頑丈すげぇって評価みたいだしね。
それ初めて見たけど本当にそんな論調なのかCG誌は！。
大体日本で外車が売れないのはびっくりするくらいのメーカーがひしめき合っているのに
それらが高品質な車ばかりだからじゃないかと思うんだけどなぁ。
入り込める余地はとても大きなのと超高級なのとかっこいい車しかないよなぁ。
本気でそんな誌面作りならその編集者は頭がおかしいと思う。
…とはいうものの単純に無い物ねだりなんだよな人は、外国では未だに日本車頑丈すげぇって評価みたいだしね。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 20:19:36 ID:3lVvkftS0
外国車を買う人って「日本車にはないXXが購入動機云々」ってのを必ず言うんだけど、結局は
「希少で高価な外国車を買うオレってかっこいい！」ってのが少なからずあるんだと思うんだよね。
（その割合の大小は別にして。完全にゼロの人っていないと思うな）
で、そういう人たちの優越感（選民思想）を高めて、そういう人たちのバイブル化を目指してる、
ってのもあるからそうなっちゃうんだろうな。
あと「メインストリームを貶してニッチをほめる俺って自動車評論家っぽい」みたいなのもあって。
トヨタを貶してスバルを褒める、国産車を貶して外国車を褒める、みたいなね。
「希少で高価な外国車を買うオレってかっこいい！」ってのが少なからずあるんだと思うんだよね。
（その割合の大小は別にして。完全にゼロの人っていないと思うな）
で、そういう人たちの優越感（選民思想）を高めて、そういう人たちのバイブル化を目指してる、
ってのもあるからそうなっちゃうんだろうな。
あと「メインストリームを貶してニッチをほめる俺って自動車評論家っぽい」みたいなのもあって。
トヨタを貶してスバルを褒める、国産車を貶して外国車を褒める、みたいなね。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 20:24:54 ID:s2Jv7k+c0
>>372
確かに外車原理主義者って奴はいるな。
確かに外車原理主義者って奴はいるな。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 20:41:59 ID:gX8xHuTI0
ありがちなのが「○○のブレーキって利きがすばらしい」って言っておいて
「それはブレーキメーカーの功績じゃん」っていうのに耳を傾けない人。
そんでもってトヨタの××を褒めると「でもそれってヤマハの技術じゃん」って言う人。
「それはブレーキメーカーの功績じゃん」っていうのに耳を傾けない人。
そんでもってトヨタの××を褒めると「でもそれってヤマハの技術じゃん」って言う人。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 22:42:31 ID:QxXctslH0
>>372
国産車でも何か欧州風のものが出たとすると
「これがわからん奴は…」みたいな論調で一般ユーザーを貶すかのような物言いをするが、その車は大抵すべる。
一連のセニックフォロワー(ティーノ、エディックス等)
アルトスライドスリム
5ドアハッチバック
最終ビスタの「あんたらの言う通り造ったけど？」的な出来に困惑した論調だったのを覚えている。
国産車でも何か欧州風のものが出たとすると
「これがわからん奴は…」みたいな論調で一般ユーザーを貶すかのような物言いをするが、その車は大抵すべる。
一連のセニックフォロワー(ティーノ、エディックス等)
アルトスライドスリム
5ドアハッチバック
最終ビスタの「あんたらの言う通り造ったけど？」的な出来に困惑した論調だったのを覚えている。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 23:36:57 ID:vA+LWxRp0
>>371 だから姉妹紙NAVIも廃刊になった。ＣＧも再出発だけどダメになるのは時間の問題かと。
これだから、厨房や工房あたりが読むと簡単に日本車ダメ・輸入車マンセーになる。
実際、オレもそうなったｗ（故障がイヤだから日本車ばっかりだけど）
正直、2chのお陰で洗脳とけた。「やっぱり日本車の方が機械的な意味でいいな」と実感。
>>372 乱暴な言い方すると「見栄」なのかなぁ・・
>>374 でもさ、ヤマハの噛んだトヨタの６気筒エンジンは全然ちがう。
なんで同じトヨタでも４気筒はあんなにカスなんだと思う。昔から回すとガーガー煩いし。
これだから、厨房や工房あたりが読むと簡単に日本車ダメ・輸入車マンセーになる。
実際、オレもそうなったｗ（故障がイヤだから日本車ばっかりだけど）
正直、2chのお陰で洗脳とけた。「やっぱり日本車の方が機械的な意味でいいな」と実感。
>>372 乱暴な言い方すると「見栄」なのかなぁ・・
>>374 でもさ、ヤマハの噛んだトヨタの６気筒エンジンは全然ちがう。
なんで同じトヨタでも４気筒はあんなにカスなんだと思う。昔から回すとガーガー煩いし。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:43:36 ID:IoH7fDTh0
>>376
まぁ上まで回すならホンダ
下から盛り上がる三菱
国産4気筒はこの２社かな？
日産、マツダはがさつな回りかたするのが多いし。でもかつての日産のA型はOHVとは思えない気持ち良いエンジンだった。
最近はトヨタはスモールクラスのエンジンをダイハツに丸投げしたりカムリのエンジンは確か中国製だったりする。
まぁ上まで回すならホンダ
下から盛り上がる三菱
国産4気筒はこの２社かな？
日産、マツダはがさつな回りかたするのが多いし。でもかつての日産のA型はOHVとは思えない気持ち良いエンジンだった。
最近はトヨタはスモールクラスのエンジンをダイハツに丸投げしたりカムリのエンジンは確か中国製だったりする。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 21:56:53 ID:Didx/u5l0
最終ビスタは福野礼一郎がきっちり褒めてたのが印象的だった
反面別宝とかマガジンXがどうしても褒めたくなさそうだったのもインプレッシブだったw
反面別宝とかマガジンXがどうしても褒めたくなさそうだったのもインプレッシブだったw
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 22:38:05 ID:+kQyniSE0
「生きてて良かった」とまで書いてたな。プリウスとの絡みですげー投資されて作られたらしいけど。
ビスタ、一度だけ乗せてもらったことがあるけどマニア受けはしないけど広くて気持ちのいい車だった。
ジジィが乗るには後に出たプレミオより快適かもしれない。中古も安いけどほとんどが直噴なんだよなぁ。
ビスタ、一度だけ乗せてもらったことがあるけどマニア受けはしないけど広くて気持ちのいい車だった。
ジジィが乗るには後に出たプレミオより快適かもしれない。中古も安いけどほとんどが直噴なんだよなぁ。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 22:51:50 ID:RvEDrI+80
>>377
カムリどころか主力のミニバン各車種の2.4Lエンジンもそうよ。
カムリどころか主力のミニバン各車種の2.4Lエンジンもそうよ。
>>377 2AZ-FEね。実はこれを積んだ現行ハリアー乗ってた。
乗り味とか仕上げとかレクサスブランドだけあっていい車なのに、
エンジンの印象が本当に悪かった。アイドリングもうるさいし。無理しててもV6買えば良かった。
なりに走るけど遅いし、回しても全然爽快さがない。
さらにオヤジが2GR-FE積んだアルファード買って、乗ったらマジで嫌になって手放した。
ハイオクとレギュラーの差はあれど、燃費そんなに変わらないし。
今、旧型プリウス乗ってるけどこれもエンジンがなぁ。。
乗り味とか仕上げとかレクサスブランドだけあっていい車なのに、
エンジンの印象が本当に悪かった。アイドリングもうるさいし。無理しててもV6買えば良かった。
なりに走るけど遅いし、回しても全然爽快さがない。
さらにオヤジが2GR-FE積んだアルファード買って、乗ったらマジで嫌になって手放した。
ハイオクとレギュラーの差はあれど、燃費そんなに変わらないし。
今、旧型プリウス乗ってるけどこれもエンジンがなぁ。。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 00:53:03 ID:KecLvJVl0
>>379
ビスタワゴン、中古を一度買おうと思って調べたんだけど、D-4じゃない方がしっかり高かったｗ
ビスタワゴン、中古を一度買おうと思って調べたんだけど、D-4じゃない方がしっかり高かったｗ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 01:38:53 ID:lW6Na4t00
>>377
> >>376
> まぁ上まで回すならホンダ
> 下から盛り上がる三菱
確かに、三菱の下から盛り上がるエンジンは一度乗ってしまうとやめられなくなってしまうなぁ。
ただ、ごくたまにホンダもそういうエンジン出すこともあるけど。
マツダはヒュンヒュンまわって精神衛生上よくない。要瞬間燃費計。
> 最近はトヨタはスモールクラスのエンジンをダイハツに丸投げしたりカムリのエンジンは確か中国製だったりする。
スモールクラスは、エンジンどころか一部車種は全てといっていいほどダイハツに丸投げしている。
> >>376
> まぁ上まで回すならホンダ
> 下から盛り上がる三菱
確かに、三菱の下から盛り上がるエンジンは一度乗ってしまうとやめられなくなってしまうなぁ。
ただ、ごくたまにホンダもそういうエンジン出すこともあるけど。
マツダはヒュンヒュンまわって精神衛生上よくない。要瞬間燃費計。
> 最近はトヨタはスモールクラスのエンジンをダイハツに丸投げしたりカムリのエンジンは確か中国製だったりする。
スモールクラスは、エンジンどころか一部車種は全てといっていいほどダイハツに丸投げしている。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 13:58:02 ID:9fExdoMR0
ビスタとかオーパとかナディアとかは「多分売れないからこいつでバグだししとこう」ってあざとさが感じられちゃうんだよな。
D-4とかCVTとか。
バルブマチックも最初はノアの一番高いグレード限定とかにしてたし。
D-4とかCVTとか。
バルブマチックも最初はノアの一番高いグレード限定とかにしてたし。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 20:09:53 ID:NWaUQfee0
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 20:10:42 ID:l8dDXrJ20
>バルブマチック
あれ、スロットル弁を残してるから中途半端なんだよな。
あれ、スロットル弁を残してるから中途半端なんだよな。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 20:45:12 ID:ORCJbyZY0
フェイルセーフで残しとかないといけないんじゃないの？
BMWも残ってたはずかと。
BMWも残ってたはずかと。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 22:21:29 ID:OcXFueUsO
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 22:41:59 ID:msHz8W7g0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 22:47:16 ID:gRhXeFtEO
D-4とGDIは紛れもない欠陥エンジンだからなあ。
リコールされないどころかサービスキャンペーンで騙され、買い替え勧められ…
ユーザーには同情するよ。
まあそれでも、トヨタ最高、三菱最高と信じてるユーザーが多いんだろうけどな(笑)
リコールされないどころかサービスキャンペーンで騙され、買い替え勧められ…
ユーザーには同情するよ。
まあそれでも、トヨタ最高、三菱最高と信じてるユーザーが多いんだろうけどな(笑)
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 22:57:13 ID:msHz8W7g0
ある意味オレもトヨタ信者だけど、初代プリウスはさすがに怖くて１年経ってから買った。
エンジン止まったらコンプレッサー止まるから、ぬるくなるあのエアコンは
暑がりなオレにはある意味欠陥品だったけどｗ
旧型（２代目）が出る前に、今度はインバータエアコンと聞いてすぐに注文したｗ
エンジン止まったらコンプレッサー止まるから、ぬるくなるあのエアコンは
暑がりなオレにはある意味欠陥品だったけどｗ
旧型（２代目）が出る前に、今度はインバータエアコンと聞いてすぐに注文したｗ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 23:31:14 ID:HSS5V2d60
>>391
ECONOモードだとアイドリングしないでエンジン止まっちゃうだよな。
通常のA/Cモードだとエンジン掛かりっぱなしで冷房が効いてくれるが、
それじゃわざわざ高いカネ出してプリウス買った意味が無くなった気分ｗ
ECONOモードだとアイドリングしないでエンジン止まっちゃうだよな。
通常のA/Cモードだとエンジン掛かりっぱなしで冷房が効いてくれるが、
それじゃわざわざ高いカネ出してプリウス買った意味が無くなった気分ｗ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 00:58:26 ID:o+grxnXz0
本来はエンジンで発電して電池に溜めてエアコンを動かすのより
エンジンで直接エアコンを動かした方が効率が良い
エンジンで直接エアコンを動かした方が効率が良い
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 14:10:52 ID:gGwD+x0A0
もしかしてクロスロードってHR-Vより売れなかった？
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 14:22:07 ID:Njnty0T+0
>>392 そうなんだよな。フルモードだと涼しいけど。
今、インサイト買った人でこれに後悔してる人が多いらしいよ。
今、インサイト買った人でこれに後悔してる人が多いらしいよ。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 21:14:58 ID:hqoj43j80
>>376
>乱暴な言い方すると「見栄」なのかなぁ・・
うちはアウディＡ３ＳＢうちの嫁に限って言うともう頭のてっぺんから足の先まで「見栄」。
良心的な鯛焼きのあんこみたいにぎっしりです・・・。
正直，端から見たらたかだかＡ３なんだけど本人はご満悦。「アウディですね」って言われるともう天にも昇ったよう。
外車原理主義とか優越感とかそういう理屈のオブラードで包める人はまだかわいいもんです。
もう，知性がないのか露骨に外車マンｾー。あそこまでストレートに表現できればある意味幸せなのかも。
で，私は普段は軽自動車と自転車，昼飯はコンビニのパンです・・・。
>乱暴な言い方すると「見栄」なのかなぁ・・
うちはアウディＡ３ＳＢうちの嫁に限って言うともう頭のてっぺんから足の先まで「見栄」。
良心的な鯛焼きのあんこみたいにぎっしりです・・・。
正直，端から見たらたかだかＡ３なんだけど本人はご満悦。「アウディですね」って言われるともう天にも昇ったよう。
外車原理主義とか優越感とかそういう理屈のオブラードで包める人はまだかわいいもんです。
もう，知性がないのか露骨に外車マンｾー。あそこまでストレートに表現できればある意味幸せなのかも。
で，私は普段は軽自動車と自転車，昼飯はコンビニのパンです・・・。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 21:40:18 ID:stoK5h+70
大変な夫婦生活ですなあ。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 23:18:41 ID:0qFkisjz0
>>396 あの～。ひょっとしてakpn先生ですか？？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 00:04:59 ID:q410V3230
>>395
俺、逆に新車で２０プリ買って、その機能とアクセル踏んでも空ぶかし出来ない点が最後まで馴染めなかったｗ
俺、逆に新車で２０プリ買って、その機能とアクセル踏んでも空ぶかし出来ない点が最後まで馴染めなかったｗ
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 05:57:35 ID:UPK8pm9lO
超暑がりだから冷房止まったら死んじゃう。ハイブリッドのecoモードなんていらない。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 09:03:13 ID:FU1xPJcU0
ホント、雑誌のインプレを見ると外車マンセーだよなー。
車重とのバランス悪いエンジンも｢味・○○らしさ｣、重心の高さは｢すぐ慣れる｣って書かれちゃうと何のためのインプレなんだか。。
車重とのバランス悪いエンジンも｢味・○○らしさ｣、重心の高さは｢すぐ慣れる｣って書かれちゃうと何のためのインプレなんだか。。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 20:30:21 ID:lda0Hfji0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 00:03:54 ID:c5arQ8s40
>>402 akpn先生とは・・
およそ４年前に、Ａ３ＳＢの赤を中古で購入し、年末にカレンダーを持って来ない！
嫁のマーチという安車を買った日産ですら持って来るのにとディーラーに
クレームし、職場（市役所）に持って来させた顛末をブログ（みんから）に書き炎上。
さらにＮＡなのに「Ｔ」のエンブレム装着が余計にネタにされる。
ちょっと落ち着いた頃、ＴＶに出演しスレ再炎上ｗ
専用スレまで出来、今でもイジられている。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1277132275/
およそ４年前に、Ａ３ＳＢの赤を中古で購入し、年末にカレンダーを持って来ない！
嫁のマーチという安車を買った日産ですら持って来るのにとディーラーに
クレームし、職場（市役所）に持って来させた顛末をブログ（みんから）に書き炎上。
さらにＮＡなのに「Ｔ」のエンブレム装着が余計にネタにされる。
ちょっと落ち着いた頃、ＴＶに出演しスレ再炎上ｗ
専用スレまで出来、今でもイジられている。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1277132275/
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 09:22:14 ID:0QaObAWj0
ブランド物の外車を買う人ってそういう痛い人がいるけど、欧州フォードとかオペルみたいにステータス度の低い車を買う人はキザシを買う位の変態なんだろうか？
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 09:39:48 ID:yOa8LX9T0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 10:38:56 ID:/5BahHUP0
俺も支持したいねぇw
今のオペルや欧州フォードはデザインも急速進化してるから
また日本導入してほしいぐらいだ
今のオペルや欧州フォードはデザインも急速進化してるから
また日本導入してほしいぐらいだ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 11:07:42 ID:92zOy0+20
まあイメージとしてはそうなんだろうけど
実際整備してみるとオペルとか整備性最悪だったりするからなぁ。
VWと似たようなもんかと思ってたら・・・
実際整備してみるとオペルとか整備性最悪だったりするからなぁ。
VWと似たようなもんかと思ってたら・・・
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:45:51 ID:/5BahHUP0
オペルってそんな酷いの？VWでもたいがいだなと思ったけど
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 18:42:59 ID:eEYMukS+0
>>404
欧州フォードだと日本の場合ラリー好きな人が買ってたりする
でも日本で三菱，スバル以外のラリーファンなんて偏屈の類だけどｗ
因みに俺はフォードは米国も欧州も豪州も全部好きです
特に豪州フォードのファルコンUTE(ピックアップ)カッコ良過ぎです
偏屈というより変態ですねｗｗｗ
欧州フォードだと日本の場合ラリー好きな人が買ってたりする
でも日本で三菱，スバル以外のラリーファンなんて偏屈の類だけどｗ
因みに俺はフォードは米国も欧州も豪州も全部好きです
特に豪州フォードのファルコンUTE(ピックアップ)カッコ良過ぎです
偏屈というより変態ですねｗｗｗ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 19:48:22 ID:+rjWdhSA0
>>409
欧州フォードって大昔のコルチナ、エスコートのころからモータースポーツに力入れているからね。
一方でフォードの哲学の低価格な足を提供するということもあって外車民族主義の人からは疎んじられ、米フォードのようにアメ車好きにも振り向かれない。
個人的にはゴルフよりフォーカスのが好きなのだけど。
欧州フォードって大昔のコルチナ、エスコートのころからモータースポーツに力入れているからね。
一方でフォードの哲学の低価格な足を提供するということもあって外車民族主義の人からは疎んじられ、米フォードのようにアメ車好きにも振り向かれない。
個人的にはゴルフよりフォーカスのが好きなのだけど。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 21:03:15 ID:I0rVbUn90
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 12:51:53 ID:JV84nSFx0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:15:30 ID:HU2C6SfW0
その昔に日産のデザインにフィアットのメカを掛け合わせた車があった覚えが・・・
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:56:47 ID:sKkie3jSO
小学生の頃タミヤRCにアウディとオペルが出た。ちょっと欲しかった。結局クソ重たいファイティングバギーを買った。重いからやっぱりコーナーがすごい苦手だった。
その２年後、タミヤのフォックスを買ったのであるが‥
To Be Continued ‥
その２年後、タミヤのフォックスを買ったのであるが‥
To Be Continued ‥
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:40:14 ID:i8p0skn80
>>413
ああ、無個性な内外デザインと故障の塊と言われたスッドの内蔵を合わせた誰得アルファな。
ああ、無個性な内外デザインと故障の塊と言われたスッドの内蔵を合わせた誰得アルファな。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 11:05:41 ID:7aJL8l1W0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 01:07:19 ID:VCW6kWio0
>>415
名前を読み間違うとｱｯｰ！になってしまうなｗ
名前を読み間違うとｱｯｰ！になってしまうなｗ
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 15:45:20 ID:SIISCBPp0
今日久しぶりにヴィークロス見た。
あれって不人気車にあたるのかなー？
あれって不人気車にあたるのかなー？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 16:33:17 ID:jGkghXyEO
>>418
台数的にはそうなるが、クルマの成り立ちからして少々違うかもかなぁ。
台数的にはそうなるが、クルマの成り立ちからして少々違うかもかなぁ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 20:02:45 ID:eAkOSw7W0
あとで不人気車となった車でもトヨタ車なら発売直後は結構見かける。
オ―パとか 東海三県限定かも知れんが。
オ―パも徳ジイあたりが誉めてた覚えがある。
オ―パとか 東海三県限定かも知れんが。
オ―パも徳ジイあたりが誉めてた覚えがある。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 20:41:13 ID:VCW6kWio0
>>420
不良在庫車を全国のヨタレンに押しつけ販売して終了＜トヨタの不人気車
不良在庫車を全国のヨタレンに押しつけ販売して終了＜トヨタの不人気車
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 20:49:26 ID:raAwiZqz0
確かに時々、そんな微妙なトヨタのレンタカーあるなｗ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 21:13:38 ID:clC9r/KJ0
>>422
逆に最終イプーなんかレンタカーのためにあるんじゃ無いか？って感じだったし。
3ナンバーの低型ミニバンのヨタの持ち駒がそれだけだったし。
北海道住みだけどヨタの中古車でレンタ上がりのイプーの中古車はよく出てくる。
逆に最終イプーなんかレンタカーのためにあるんじゃ無いか？って感じだったし。
3ナンバーの低型ミニバンのヨタの持ち駒がそれだけだったし。
北海道住みだけどヨタの中古車でレンタ上がりのイプーの中古車はよく出てくる。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 21:47:31 ID:yUVc4EUy0
2代目イプサムってスライドドアじゃないから子供をチャイルドシートに乗せるときにドアバンしないように
えらく気を使うんだよなぁ。スライドしないタイプはあんまり売れないよね。オデッセイももうダメだし。
オーパ、深海魚みたいなフロントのデザイン以外は結構よかったなぁ。実用車なのに
妙にスペシャリティカーチックなデザインで……。シエンタみたいなマヌケな顔のほうが良かった気がする。
えらく気を使うんだよなぁ。スライドしないタイプはあんまり売れないよね。オデッセイももうダメだし。
オーパ、深海魚みたいなフロントのデザイン以外は結構よかったなぁ。実用車なのに
妙にスペシャリティカーチックなデザインで……。シエンタみたいなマヌケな顔のほうが良かった気がする。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 22:46:16 ID:tkwYQqET0
>>422
同じ車種でスライドドアとヒンジドアのどちらかを選べるのって、自動車の構造上、無理なのかな？
現行EKﾜｺﾞﾝみたいな感じで。
2代目イプサムやグランディス・プレサージュがそうだったら、と妄想する事がある。
あと、シエンタとかも。
同じ車種でスライドドアとヒンジドアのどちらかを選べるのって、自動車の構造上、無理なのかな？
現行EKﾜｺﾞﾝみたいな感じで。
2代目イプサムやグランディス・プレサージュがそうだったら、と妄想する事がある。
あと、シエンタとかも。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 22:48:36 ID:EgSBV4kz0
俺たちが子供の頃って、家の車は普通のスイングドアが当たり前だったよなぁ。
バブルが終わった頃からミニバンが増えてきたけど。エミーナとかルシーダとか。
バブルが終わった頃からミニバンが増えてきたけど。エミーナとかルシーダとか。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 22:52:55 ID:VCW6kWio0
>>425
2種類の車型用意しなきゃならんから、厳しいコストダウン至上主義な今の日本の自動車会社各社にゃ無理な話だ。
2種類の車型用意しなきゃならんから、厳しいコストダウン至上主義な今の日本の自動車会社各社にゃ無理な話だ。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 22:54:46 ID:Avc4WdwE0
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:00:09 ID:SIISCBPp0
ムーヴのリアドアが横開きか普通のハッチ式か選べたような。
普通車のスライドドアは強度上上下だけではなくてセンター部分にもスライドレールがいるから
両方を準備するのは実質不可能ではないかと。
普通車のスライドドアは強度上上下だけではなくてセンター部分にもスライドレールがいるから
両方を準備するのは実質不可能ではないかと。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:07:43 ID:eAkOSw7W0
>>427 コストダウンと言っておきながら名前が違うだけの車が製造というのも妙な話の気もする。
グリルにエンブレム、宣伝費用とかで億単位の金は要りそうな気がするんだが。
グリルにエンブレム、宣伝費用とかで億単位の金は要りそうな気がするんだが。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:17:44 ID:ovbN/KBgO
販売チャンネルの違いや装備品のチョイスで売れるなら、最初から開発するより安上がりって発想の名残りだよ
３兄弟トミカ商法ｗ
３兄弟トミカ商法ｗ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:19:29 ID:EgSBV4kz0
アルファード/ヴェルファイアなんかでも
グリル・前後のライト類・前後バンパー・前のフェンダー・ボンネット・エンブレムは違うからなぁ。
これらは「売れる（元は十分取れる）」と考えたし、アルファードは輸出もあるし当たったんだろうけど。
ちなみに国内向けは両者ともグレード展開・装備は同一。
グリル・前後のライト類・前後バンパー・前のフェンダー・ボンネット・エンブレムは違うからなぁ。
これらは「売れる（元は十分取れる）」と考えたし、アルファードは輸出もあるし当たったんだろうけど。
ちなみに国内向けは両者ともグレード展開・装備は同一。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:57:04 ID:YTL2PpPG0
>>429
ムーヴは福祉車両のベース車だから元々どちらの仕様も存在してて、最近になってノーマル仕様も両方選べるようになった。
ムーヴは福祉車両のベース車だから元々どちらの仕様も存在してて、最近になってノーマル仕様も両方選べるようになった。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:00:25 ID:uEveBYDE0
>>427,428
やはり無理ですか。
4ドアとバン/ﾜｺﾞﾝ設定みたいに、後ろ半分を作り変えるだけと思ったが。
>>426
ルシーダ・エミーナは結構でたんでは？あれの第2弾が無かったのが残念。
そりゃスペースや取回しでは、初代タウンエースノアや5ナンバーイプサムの方が良いんだけど。
やはり無理ですか。
4ドアとバン/ﾜｺﾞﾝ設定みたいに、後ろ半分を作り変えるだけと思ったが。
>>426
ルシーダ・エミーナは結構でたんでは？あれの第2弾が無かったのが残念。
そりゃスペースや取回しでは、初代タウンエースノアや5ナンバーイプサムの方が良いんだけど。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:00:48 ID:NIhP7UKZ0
>>430
信頼性試験や耐久試験、衝突安全性実験とかが1回で済むんだから圧倒的に安上がりだと思うよ。
信頼性試験や耐久試験、衝突安全性実験とかが1回で済むんだから圧倒的に安上がりだと思うよ。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:28:58 ID:TBS2c+CZ0
レスざっと見てきたけどカサブランカは・・？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:35:20 ID:eGjztH8z0
あれはインプレッサの気の迷いだからな…。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:38:45 ID:1UNDuDU20
三菱カリスマ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 02:25:59 ID:z3n9DAR50
シビックの国内販売が今年中で終了だって。
夏の車種整理でHVのみになった時点で怪しい感じだったのだが、何だかンダの迷走振りを象徴する出来事ではある。
HV戦略でも先だしじゃんけんでヨタに負けっぱなしだし、フィットHVも来年ヴィッツのHVが出たら…
むしろオデッセイとかエリシオン辺りにHVをのせたほうが良かったのでは？ンダの儲かる車種の販売って只でさえ死に体なんだし。
夏の車種整理でHVのみになった時点で怪しい感じだったのだが、何だかンダの迷走振りを象徴する出来事ではある。
HV戦略でも先だしじゃんけんでヨタに負けっぱなしだし、フィットHVも来年ヴィッツのHVが出たら…
むしろオデッセイとかエリシオン辺りにHVをのせたほうが良かったのでは？ンダの儲かる車種の販売って只でさえ死に体なんだし。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 05:19:39 ID:qN+NyFkHO
現行 マーチとジュークは最初だけ売れるパターンだろうな
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 09:03:39 ID:4c4DQ7TD0
>.439
昔のホンダは独創的と言うか、楽しさをちゃんと考えてたと思うんだけどね。
ミニバンのラインナップがどんどん増えて、気づいたら中途半端な品揃え。
話題のHVだってIMAでは訴求力が弱いし。なんだかなぁ。。
昔のホンダは独創的と言うか、楽しさをちゃんと考えてたと思うんだけどね。
ミニバンのラインナップがどんどん増えて、気づいたら中途半端な品揃え。
話題のHVだってIMAでは訴求力が弱いし。なんだかなぁ。。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 12:35:18 ID:2cwIZedg0
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 15:15:18 ID:DeKnlSy40
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 15:37:11 ID:cNqYYl1n0
エレメントはマジで欲しかった。
ＳＵＶで１－２列目シートがフルフラットになる車は滅多にないし、
床も撥水で汚れに強く、フェンダー周りは塗装してないから傷が目立たない。
ミニバンでは持て余すというアウトドア指向の人にはかなり良い車だと思った
けど、いかんせんデザインが個性的すぎたのと、価格が高かったな。
ＳＵＶで１－２列目シートがフルフラットになる車は滅多にないし、
床も撥水で汚れに強く、フェンダー周りは塗装してないから傷が目立たない。
ミニバンでは持て余すというアウトドア指向の人にはかなり良い車だと思った
けど、いかんせんデザインが個性的すぎたのと、価格が高かったな。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 15:48:54 ID:m2iXSNOYO
日本では個性よりも、周りと同じことを重んじる傾向があるからな
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 23:09:38 ID:/sZlEWgk0
カラーもアメリカのカンカン照りに映えるやつばかりで、日本の気候にはあんまりそぐわないんだよね。
そんなエレメントでも物好きが飛びついてたけど。
そんなエレメントでも物好きが飛びついてたけど。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 23:23:39 ID:eaj+FkdZ0
ピラーレスの車って数年後にガタガタになりそうで怖いなぁ。
ミニヴァン的コンセプトを取り入れた2列シート車ってほとんど討ち死にかな？
売れたのは初代のRVR、ホンダのスパイクシリーズくらい？
ミニヴァン的コンセプトを取り入れた2列シート車ってほとんど討ち死にかな？
売れたのは初代のRVR、ホンダのスパイクシリーズくらい？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:08:00 ID:352CeK9/0
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:33:28 ID:SrHDSHMB0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 09:04:33 ID:oF1LnNGF0
>>447
ピラーレスとは微妙に違うけど、両側スライドドアのミニバンなんて買った年からガタガタ言うぞw
ピラーレスとは微妙に違うけど、両側スライドドアのミニバンなんて買った年からガタガタ言うぞw
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 10:38:10 ID:usERQwWU0
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:29:38 ID:JvI+qBIG0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 22:43:31 ID:wjrmUyh60
>>446
そうか？日本の田舎でも独特の良さを醸し出してたが>エレメント。
『ああいう車を買って、個性的に明るく行こう』みたいな雑誌の論調は嫌いだが、
売れないと何だかなあ・・と言う気になる一台。
>>448
腐っても1億3千万の市場だから、素人考えでは世界的に見ても魅力的なはずなんだが・・・
それでも日本に残りカスを出すと言うのは、余程魅力が無いんだなあ・・・
>>452
問題が解決していない車が5年後、10年後にどうなるのか気になってたまらん。
>>447
初代ラウムは、成功？失敗？ナディアは駄目だったが。
そうか？日本の田舎でも独特の良さを醸し出してたが>エレメント。
『ああいう車を買って、個性的に明るく行こう』みたいな雑誌の論調は嫌いだが、
売れないと何だかなあ・・と言う気になる一台。
>>448
腐っても1億3千万の市場だから、素人考えでは世界的に見ても魅力的なはずなんだが・・・
それでも日本に残りカスを出すと言うのは、余程魅力が無いんだなあ・・・
>>452
問題が解決していない車が5年後、10年後にどうなるのか気になってたまらん。
>>447
初代ラウムは、成功？失敗？ナディアは駄目だったが。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 22:56:56 ID:kS4khYLsO
グラベルEXは後にグランドワゴン→ランカスター→アウトバックに繋がって成功してるからマシなほうだろう
カサブランカは当時のクラシック風純正カスタムに便乗しただけで・・・
カサブランカは当時のクラシック風純正カスタムに便乗しただけで・・・
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:15:29 ID:6JbmlzvKO
グラベルのコンセプトを受け継いだのって、SFフォレスターじゃないの？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:25:38 ID:AN9Cah8BO
グラベルexよりグランドワゴンのほうがわずかに早かった気がする
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:40:35 ID:kS4khYLsO
アッー！
調べたらグランドワゴンが3ヶ月先に出てたorz
調べたらグランドワゴンが3ヶ月先に出てたorz
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:51:46 ID:XGWWcKjGO
カサブランカにターボエンジンのっけた人いないの？
またはターボのいんぷをカサブランカにした人
またはターボのいんぷをカサブランカにした人
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 00:03:39 ID:WDsLkjX20
>>458
2代目インプの前期型は目がカサブランカしているｗ
2代目インプの前期型は目がカサブランカしているｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 01:13:21 ID:ILAMQj0UO
総生産台数24000台のヴェロッサはこのスレ的には人気車になるのかな？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 01:41:28 ID:uXwWB+Jh0
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 02:29:15 ID:s4gcazrj0
初代RVR
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 03:41:34 ID:/kWVEmGR0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 11:05:10 ID:yo9JZKYcO
俺が中学時代に出てきた車で古い記憶だから名前をあまり思い出せないが
ホンダでアスコットイノーバーという車に憧れた事がある。
他にも同時期にＭＸー６？ユーノス500、コスモ
アルシオーネSVXなどマジで欲しかった。
そしてようやく買える様になった今、あの手の車が無い…
ホンダでアスコットイノーバーという車に憧れた事がある。
他にも同時期にＭＸー６？ユーノス500、コスモ
アルシオーネSVXなどマジで欲しかった。
そしてようやく買える様になった今、あの手の車が無い…
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 17:56:27 ID:5CvTSsCx0
>>464
効率重視でミニバンか4ドアしか無くなってしまったからなあ…
いまクーペタイプの選択肢はスカイライン,Z,そして輸入車しかないんだよね。
逆輸入でちょっと割高だけどトヨタ・ソラーラなんかはどうだい？
効率重視でミニバンか4ドアしか無くなってしまったからなあ…
いまクーペタイプの選択肢はスカイライン,Z,そして輸入車しかないんだよね。
逆輸入でちょっと割高だけどトヨタ・ソラーラなんかはどうだい？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 18:43:15 ID:Pblz3/Ga0
>>460
人気，不人気って生産台数だけで決められないです
極端な事を言うとフェラーリ･エンツォなんて生産台数は微々たる物ですが
人気や注目度では世界的にトップクラスと言えると思います
改造系のパーツやミニカー，プラモデル，ゲームへの収録などの多さが人気車の証かもしれません
ヴェロッサの足元にも及ばない生産台数の車の話
先日SX-4セダンを見た
リアのデザインはバンパーが大きくて迫力がありかなりカッコ良かった
全高が高いとタイヤが大きいので以外と大きく感じる
スーパーの駐車場に止まってたのだがどんな人が乗ってたんだろう
人気，不人気って生産台数だけで決められないです
極端な事を言うとフェラーリ･エンツォなんて生産台数は微々たる物ですが
人気や注目度では世界的にトップクラスと言えると思います
改造系のパーツやミニカー，プラモデル，ゲームへの収録などの多さが人気車の証かもしれません
ヴェロッサの足元にも及ばない生産台数の車の話
先日SX-4セダンを見た
リアのデザインはバンパーが大きくて迫力がありかなりカッコ良かった
全高が高いとタイヤが大きいので以外と大きく感じる
スーパーの駐車場に止まってたのだがどんな人が乗ってたんだろう
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 20:24:55 ID:4OwildN3O
売れたかどうかではなくて知名度があるかどうかだろうな
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:56:50 ID:kMBpEIWD0
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:22:06 ID:ZeWFTyRUO
バサラ ラシーン will
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:59:33 ID:WDsLkjX20
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 00:52:37 ID:huovS2LoO
アヴァンシアほどの良車ですらあまり知名度ないもんな
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 01:54:50 ID:z9hI6fCm0
ユーノス500みたいなエンジンが欲しい
燃費なんかどうでもいい
燃費なんかどうでもいい
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 02:24:24 ID:lbbzQVJN0
ラシーンはそれなりに売れたなぁ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 02:58:43 ID:1tNoQk6H0
AZシリーズはよくみかけるな・・・ＡＺクロカン以外。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 03:12:04 ID:++QRZjhWO
実際乗った事もないのにただ知ってるってだけで良車だ良車だ言うの、やめてもらえないかな。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 07:02:49 ID:MvQay2ea0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 12:00:43 ID:ioEdvV+hO
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 14:32:38 ID:P9pYFbMC0
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 15:59:30 ID:4lpSCMUi0
>>474
AZオフロードね
このスレで名前間違えられるとはどんだけマイナーなんだよｗｗｗ
>>476
ついに現行ソリオ終了したのか，確かにパトカー以外は見ないな
シボレーMWならたまに見かけるけどあれも世間的には存在感の少ない車種だろうか？
AZオフロードね
このスレで名前間違えられるとはどんだけマイナーなんだよｗｗｗ
>>476
ついに現行ソリオ終了したのか，確かにパトカー以外は見ないな
シボレーMWならたまに見かけるけどあれも世間的には存在感の少ない車種だろうか？
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 16:12:57 ID:LbHbNq7eO
アプローズって車なかった?
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 16:18:09 ID:4lpSCMUi0
>>480
ダイハツが売ってた車だったような気がする
ダイハツが売ってた車だったような気がする
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 17:09:30 ID:MvQay2ea0
ダイハツって云えばブーンルミナス見たこともない。パッソセッテはたまに見るけど補助金絡みが出ない車だったので最近はCMすらやってなかったよな？
よほど開発費をけちったのかあれほど華の無いヨタ車も珍しい。
よほど開発費をけちったのかあれほど華の無いヨタ車も珍しい。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 17:29:30 ID:RhJk7r7F0
AZオフロードで思い出したけど、ジムニーのＦＲモデルがあったなｗ
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 17:32:27 ID:4lpSCMUi0
>>483
ジムニーJ2だな
懐かしい，一回だけ見た事があるｗ
まるで売れずに消えていった
パジェロミニやテリオスキッドの2駆が売れているのでスズキが血迷って発売したが
客層が違いすぎてまるで売れなかったんだよなぁｗ
ジムニーJ2だな
懐かしい，一回だけ見た事があるｗ
まるで売れずに消えていった
パジェロミニやテリオスキッドの2駆が売れているのでスズキが血迷って発売したが
客層が違いすぎてまるで売れなかったんだよなぁｗ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 17:59:14 ID:Ezh3j5mE0
ラフェスタって消えたんだっけ？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 18:05:54 ID:vQ96ZF7T0
>>485
まだあるよ
まだあるよ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 18:24:00 ID:pZnotfY30
プレサージュってｒｙ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 18:50:08 ID:Gq0JMzfp0
アプローズは見た目フツーのセダンだが
実はリアのトランクがリアウィンドのところから開く5ドアなのだぁという
たいそう微妙な機構が売りの謎クルマ
もともと地味なクルマだったが発火事故があって
某新聞に「燃えるクルマ」という恣意的なイメージつけられてまるっきり売れなくなっちった
ラシーンは要するに当時の一個前のサニーベースのパイクカーだが
潔い豆腐のようなカクカクデザインでベースのサニーに比べて案外広く感じるとか
苦し紛れのバントが内野安打になったような悪くないクルマだった
RVブームにタマのない日産にとっては貴重品だったが
ＲＡＶ4のライバルとして売ってたのはダマシ臭かった
実はリアのトランクがリアウィンドのところから開く5ドアなのだぁという
たいそう微妙な機構が売りの謎クルマ
もともと地味なクルマだったが発火事故があって
某新聞に「燃えるクルマ」という恣意的なイメージつけられてまるっきり売れなくなっちった
ラシーンは要するに当時の一個前のサニーベースのパイクカーだが
潔い豆腐のようなカクカクデザインでベースのサニーに比べて案外広く感じるとか
苦し紛れのバントが内野安打になったような悪くないクルマだった
RVブームにタマのない日産にとっては貴重品だったが
ＲＡＶ4のライバルとして売ってたのはダマシ臭かった
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 19:30:16 ID:jVsUKa1c0
売れない車って、結局は値段とのバランスが悪いってことなのかなぁ。
デザインも内容も悪くないのに売れてない車ってあるじゃない。
もちろん、知名度・イメージは大きいけどさ。
例えば｢これで200万切ってたらいいのになー｣とか。
デザインも内容も悪くないのに売れてない車ってあるじゃない。
もちろん、知名度・イメージは大きいけどさ。
例えば｢これで200万切ってたらいいのになー｣とか。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:09:33 ID:XO5TvwdW0
>>485
先日同僚がセフィーロからラフェスタに乗り換えたんだが、
職場で車名がわかる人が俺以外にいなかった。不憫すぎる。
実物は写真で見るよりコンパクトでいい感じだな。ルーフのウインドウも楽しそう。
>>488
アプローズはコンセプトやサイズやデザインは、バカ売れはしないかもしれないけど
堅実な作りっぽくて好感が持てたんだけどな。
あの発火事故のとき、俺は小学校の中学年あたりだったがよく覚えてるから、
某新聞の取り上げ方がよっぽどだったんだろうな。
ラシーンはN14パルサーがベースじゃなかったっけか？パルサー自体がサニーの
兄弟車みたいなもんだから似たようなもんかもしれんが。
CMであがた森魚が歌ってた「どーこへ、行ったのだろおーーー↑↑↑」って曲と
ドラえもんがイメージキャラクターに鳴ってたのが印象に残ってる。
N15パルサーがベースのS-RVが実質的な後継車ってことになるんだろうが、
あれもRVじゃないのに強引にRVイメージを植えつけたダマシ臭い手法だったね。
先日同僚がセフィーロからラフェスタに乗り換えたんだが、
職場で車名がわかる人が俺以外にいなかった。不憫すぎる。
実物は写真で見るよりコンパクトでいい感じだな。ルーフのウインドウも楽しそう。
>>488
アプローズはコンセプトやサイズやデザインは、バカ売れはしないかもしれないけど
堅実な作りっぽくて好感が持てたんだけどな。
あの発火事故のとき、俺は小学校の中学年あたりだったがよく覚えてるから、
某新聞の取り上げ方がよっぽどだったんだろうな。
ラシーンはN14パルサーがベースじゃなかったっけか？パルサー自体がサニーの
兄弟車みたいなもんだから似たようなもんかもしれんが。
CMであがた森魚が歌ってた「どーこへ、行ったのだろおーーー↑↑↑」って曲と
ドラえもんがイメージキャラクターに鳴ってたのが印象に残ってる。
N15パルサーがベースのS-RVが実質的な後継車ってことになるんだろうが、
あれもRVじゃないのに強引にRVイメージを植えつけたダマシ臭い手法だったね。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:14:49 ID:Gq0JMzfp0
まあその辺で言えばダマシの極地ギャランスポーツというのがあってな
セダンにルーフレールつけてＲＶと言いはるという今なお斬新な強弁ぶり
セダンにルーフレールつけてＲＶと言いはるという今なお斬新な強弁ぶり
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:16:55 ID:U4huWpkp0
GTとRVでGT-RVだー！という短絡的な名前だったなー
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:23:18 ID:QQhyYfOp0
>>491
セダンじゃないよ。5ドアだから使い勝手は良かった。
あの売り方しないでふつうに5ドアで売ってたらなぁ。GTRVなんて恥ずかしくて……。
アテンザの5ドアがある程度売れているのに
フォルティスのスポーツバックがほとんど見かけないのはその呪いかもしれない。
セダンじゃないよ。5ドアだから使い勝手は良かった。
あの売り方しないでふつうに5ドアで売ってたらなぁ。GTRVなんて恥ずかしくて……。
アテンザの5ドアがある程度売れているのに
フォルティスのスポーツバックがほとんど見かけないのはその呪いかもしれない。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:33:42 ID:XO5TvwdW0
三菱のそれまでのラインナップでいえば、ルーフレールなんかつけないで
エテルナ名義で売られててもおかしくない車だったんだけどな。
コロナSFとかスプリンターシエロとか、あとエテルナとか、5ドアセダンの不人気っぷりは
当時から凄かったから苦肉の策だったのかな。
個人的にはCピラー…というかリアウインドウが寝てる車ってスポーティな感じがして好きなんだけど。
エテルナ名義で売られててもおかしくない車だったんだけどな。
コロナSFとかスプリンターシエロとか、あとエテルナとか、5ドアセダンの不人気っぷりは
当時から凄かったから苦肉の策だったのかな。
個人的にはCピラー…というかリアウインドウが寝てる車ってスポーティな感じがして好きなんだけど。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:05:06 ID:4lpSCMUi0
いまや5ドアハッチバックはダンゴ虫ルックでハイブリッドカーの
標準的なデザインになってしまったけどなｗ
俺はプリウス，インサイトよりアテンザスポーツの方がカッコよくて好きだな
マツダの5ドアハッチバックで思い出したがファミリアネオってのがあったな
元祖ダンゴ虫とでも言うべきずんぐりした形で不人気街道を爆走してたｗ
90年代のマツダの迷走を代表する車だったなぁ・・・
標準的なデザインになってしまったけどなｗ
俺はプリウス，インサイトよりアテンザスポーツの方がカッコよくて好きだな
マツダの5ドアハッチバックで思い出したがファミリアネオってのがあったな
元祖ダンゴ虫とでも言うべきずんぐりした形で不人気街道を爆走してたｗ
90年代のマツダの迷走を代表する車だったなぁ・・・
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:10:35 ID:YT8xiO+MO
５ドアと言えば、マツダMSｰ6＆テルスターTX5
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:18:57 ID:XO5TvwdW0
>>495
ファミリアネオは３ドアハッチバックだよ。
今でいうHONDA CR-Zみたいなデザイン。もっと野暮ったいけど。
マイナーチェンジでほぼ別物になってたな、あの型のファミリア3ドア。
マツダで５ドアハッチっていったら、MS-6。フォードブランドでも別ネームで売ってた。
あれも好きな形だったが、不人気街道爆走ｗ
ってか、当時のマツダの○○-○って名前の車（RX-7を除く）で、すぐにカタチが思い浮かぶ人って凄いと思うわ。
ファミリアネオは３ドアハッチバックだよ。
今でいうHONDA CR-Zみたいなデザイン。もっと野暮ったいけど。
マイナーチェンジでほぼ別物になってたな、あの型のファミリア3ドア。
マツダで５ドアハッチっていったら、MS-6。フォードブランドでも別ネームで売ってた。
あれも好きな形だったが、不人気街道爆走ｗ
ってか、当時のマツダの○○-○って名前の車（RX-7を除く）で、すぐにカタチが思い浮かぶ人って凄いと思うわ。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:20:12 ID:XO5TvwdW0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:23:28 ID:QQhyYfOp0
クロノスファミリーは売っているディーラーマンさえ憶えられないほどだったからなぁ。
でも5ドアのMS-6、ラテンっぽいユーノス500なんかはかっこよかったよね。
あの頃のマツダのATって「ハンマー」といわれるほど変速ショックが大きいらしいけど実際はどうだったの？
義兄が昔MS-8に乗ってたときに一度乗せてもらえばよかったかなぁ。
でも5ドアのMS-6、ラテンっぽいユーノス500なんかはかっこよかったよね。
あの頃のマツダのATって「ハンマー」といわれるほど変速ショックが大きいらしいけど実際はどうだったの？
義兄が昔MS-8に乗ってたときに一度乗せてもらえばよかったかなぁ。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:34:22 ID:XO5TvwdW0
>>499
たびたび書き込んでｽﾏｿ。ユーノス500は友人のに乗らせてもらったことがある。
たしかにATの変速ショックは大きかったよ。新車当時の状態はどうかわからないけど。
バネカットとかあり得ない改造がしてあったから乗り味はちょっとアレだったけど、
エンジンはそれなりに上質感があってよさそうだった。スタイルもよくて、ワインレッドの
ボディカラーがよく似合ってたな。
たびたび書き込んでｽﾏｿ。ユーノス500は友人のに乗らせてもらったことがある。
たしかにATの変速ショックは大きかったよ。新車当時の状態はどうかわからないけど。
バネカットとかあり得ない改造がしてあったから乗り味はちょっとアレだったけど、
エンジンはそれなりに上質感があってよさそうだった。スタイルもよくて、ワインレッドの
ボディカラーがよく似合ってたな。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 23:14:17 ID:QkOKKekH0
>>496>>497
ファミリアネオ3ドアでしたか
ご指摘どうもありがとうございます
っていうかそんな所にすぐ気付くなんてさすがこのスレの住民ですねｗｗｗ
当時のマツダの○○-○という車名の中ではAZ-3が有名な方なんだから
マツダって本当に迷走してたんですね
ちなみにユーノス･ロードスターは国によってはMX-5ミアータという名前で売ってましたね
ファミリアネオ3ドアでしたか
ご指摘どうもありがとうございます
っていうかそんな所にすぐ気付くなんてさすがこのスレの住民ですねｗｗｗ
当時のマツダの○○-○という車名の中ではAZ-3が有名な方なんだから
マツダって本当に迷走してたんですね
ちなみにユーノス･ロードスターは国によってはMX-5ミアータという名前で売ってましたね
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 23:26:10 ID:vQ96ZF7T0
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 23:30:06 ID:8gz91/bU0
>>494
5ドアが売れないからじゃなくて、レガシィバカ売れ中にそのクラスのステーションワゴンを持たない三菱の苦肉の策。
で、ギャランのフルモデルチェンジで満を持して派生車種レグナムを出した。
>>496-501
MS-6はマツダ名義じゃなくてアンフィニ名義。だから車名も「アンフィニMS-6」
＞当時のマツダの○○-○って名前の車（RX-7を除く）で、すぐにカタチが思い浮かぶ
・アンフィニMS-6：クロノスの5ドアハッチバック
・アンフィニMS-8：ペルソナ後継のクロノス派生4ドアハードトップ
・マツダMX-6：クロノスの2ドアクーペ
・オートザムAZ-3：3ドアクーペ・ユーノスプレッソのオートザム扱い姉妹車、輸出名マツダMX-3
・アンフィニMS-9：センティアのアンフィニ店扱い姉妹車
・日本フォード テルスターTX-5：アンフィニMS-6のオートラマ向け姉妹車
アンフィニRX-7、オートザムAZ-1、マツダMX-5Miataは有名だから略
5ドアが売れないからじゃなくて、レガシィバカ売れ中にそのクラスのステーションワゴンを持たない三菱の苦肉の策。
で、ギャランのフルモデルチェンジで満を持して派生車種レグナムを出した。
>>496-501
MS-6はマツダ名義じゃなくてアンフィニ名義。だから車名も「アンフィニMS-6」
＞当時のマツダの○○-○って名前の車（RX-7を除く）で、すぐにカタチが思い浮かぶ
・アンフィニMS-6：クロノスの5ドアハッチバック
・アンフィニMS-8：ペルソナ後継のクロノス派生4ドアハードトップ
・マツダMX-6：クロノスの2ドアクーペ
・オートザムAZ-3：3ドアクーペ・ユーノスプレッソのオートザム扱い姉妹車、輸出名マツダMX-3
・アンフィニMS-9：センティアのアンフィニ店扱い姉妹車
・日本フォード テルスターTX-5：アンフィニMS-6のオートラマ向け姉妹車
アンフィニRX-7、オートザムAZ-1、マツダMX-5Miataは有名だから略
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 23:52:44 ID:++QRZjhWO
このスレで知ったかぶりすると赤ペン先生が容赦しないからな。みんな心に留めておくように。適当な事書くと恥かくよ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:00:46 ID:FiVvYz4F0
>>488
>ハッカ事件
あれは一番真っ先に騒いだのがどこぞの東京販社のシャインだとか何とか。
TMS直前で効果的だった・・・
その後ダイハツは大きく舵取りを変える事に・・・なーんかキナ臭い。
ミケロッティのデザインで日本では受けそうにないけど良いデザインだった。
>ハッカ事件
あれは一番真っ先に騒いだのがどこぞの東京販社のシャインだとか何とか。
TMS直前で効果的だった・・・
その後ダイハツは大きく舵取りを変える事に・・・なーんかキナ臭い。
ミケロッティのデザインで日本では受けそうにないけど良いデザインだった。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:20:50 ID:b5LL2vco0
>>503
各社からレガシィフォロワーが出たけど、結局独走状態に歯止めは掛けられなかったね。
トヨタだとコロナベースのカルディナ、三菱はギャランベースのレグナム、
日産はアベニールでマツダはカペラワゴンあたり？
各社からレガシィフォロワーが出たけど、結局独走状態に歯止めは掛けられなかったね。
トヨタだとコロナベースのカルディナ、三菱はギャランベースのレグナム、
日産はアベニールでマツダはカペラワゴンあたり？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:38:17 ID:a3mNPeEX0
日産はP11プリメーラのワゴンも出したな
アベニールがあるのに同じクラスにワゴン２種も作ってどうすんのかとw
アベニールがあるのに同じクラスにワゴン２種も作ってどうすんのかとw
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 01:22:43 ID:T2H51WoC0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 01:23:25 ID:ZfJpJS390
>>507
日産も迷走していたからな。その上のクラスもFFのセフィーロワゴンとFRのステージアだし。
日産も迷走していたからな。その上のクラスもFFのセフィーロワゴンとFRのステージアだし。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 01:27:44 ID:ZfJpJS390
>>508
初代カリブもコンセプトは今のレガシィアウトバックよりもずっと前にオフロードもOKな腰高ステーションワゴンとして
売ってはいたが、凄く地味なのと非力なエンジンで全然売れなかったなぁ、スタイルは悪くなかったのに。
ちなみに、今から14年前にｳﾞｫﾛカリブ下取りにして新車のレガシィグランドワゴンに買い換えたｗ
初代カリブもコンセプトは今のレガシィアウトバックよりもずっと前にオフロードもOKな腰高ステーションワゴンとして
売ってはいたが、凄く地味なのと非力なエンジンで全然売れなかったなぁ、スタイルは悪くなかったのに。
ちなみに、今から14年前にｳﾞｫﾛカリブ下取りにして新車のレガシィグランドワゴンに買い換えたｗ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 02:39:20 ID:zAhK00HCO
>>508
88年から95年まで生産された長寿モデル二代目カリブはそこそこ売れたと思うが。
うちの親父も94年式の黒ツートーンを３年前まで乗っていた。
最後はベアリングが逝ってしまい廃車になりました…
88年から95年まで生産された長寿モデル二代目カリブはそこそこ売れたと思うが。
うちの親父も94年式の黒ツートーンを３年前まで乗っていた。
最後はベアリングが逝ってしまい廃車になりました…
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 03:15:12 ID:alasgi4XO
トヨタのキャバリエ？だったっけ…
所ジョージがCMやってたの
所ジョージがCMやってたの
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 03:32:49 ID:fHHVNv5V0
キャバリエはモデル末期ではほとんど投げ売りだったね
2.4Lで140万円くらいだった
2.4Lで140万円くらいだった
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 06:41:55 ID:kH5eHTBbO
キャバリエは警察に大量導入されたけど、一般では不人気だったな。
てか不人気車はパトカーになる事が多いよね。
まぁ競争入札だから当たり前か。
てか不人気車はパトカーになる事が多いよね。
まぁ競争入札だから当たり前か。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 09:12:01 ID:7QYGHSjAO
不人気車はパトカーになる事が多い？ほんとに？
例えば？
例えば？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:57:04 ID:IvhiqWL40
昔のレガシィのセダンなんかも多かったな。
あの頃はワゴンばっかり売れてたし
あの頃はワゴンばっかり売れてたし
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 13:11:04 ID:kyNbK2Qf0
>>515
エメロード
プレセア
U13-14ブル
最終シグマ(ディアマンテのサッシ付きセダン)
V35スカイライン
初代レガシィセダン
キャバリエ
以上が捜査用覆面車
エリオ
ソリオ
プラッツ
カルタス(クレセント)
インプレッサセダン
以上が駐在所によくある白黒PC
これから来そうなヤツ
コルト
ベルタ
ランサー
インプレッサアネシス
SX4
スプラッシュ
何気に鱸が多いw
エメロード
プレセア
U13-14ブル
最終シグマ(ディアマンテのサッシ付きセダン)
V35スカイライン
初代レガシィセダン
キャバリエ
以上が捜査用覆面車
エリオ
ソリオ
プラッツ
カルタス(クレセント)
インプレッサセダン
以上が駐在所によくある白黒PC
これから来そうなヤツ
コルト
ベルタ
ランサー
インプレッサアネシス
SX4
スプラッシュ
何気に鱸が多いw
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 13:38:18 ID:S9NIVeTW0
駐在所クルマでパッソを忘れちゃいかん。それからランサーはもう生産してないよ。
地元だとプラッツ、パッソ、ソリオ、初代スイフト、クラウンがほとんどだな。覆面はわからないけど。
地元だとプラッツ、パッソ、ソリオ、初代スイフト、クラウンがほとんどだな。覆面はわからないけど。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 13:57:46 ID:kH5eHTBbO
>>517
コルトは静岡県警にある。
覆面（単なる足車かも）ではランサーもある。
>>518
パッソは不人気車ではないと思うがな。
ブーンなら分かるがw
あと、そこに挙げたの全部 国費車やね。
多少の偏りはあるかもしれないが、それらは全国で見れるよ。
コルトは静岡県警にある。
覆面（単なる足車かも）ではランサーもある。
>>518
パッソは不人気車ではないと思うがな。
ブーンなら分かるがw
あと、そこに挙げたの全部 国費車やね。
多少の偏りはあるかもしれないが、それらは全国で見れるよ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 15:21:43 ID:vf+pRSlY0
>>503
神と呼ばれる変態降臨
>>517
それに付け加えて先ごろ生産中止になったボンゴブローニィとデリカカーゴもよく見る
民間では古過ぎて殆ど売れない車になっていたが競争入札の場合投げ売りで優位だった
今後は普通にハイエースとキャラバンになるんだろうな
神と呼ばれる変態降臨
>>517
それに付け加えて先ごろ生産中止になったボンゴブローニィとデリカカーゴもよく見る
民間では古過ぎて殆ど売れない車になっていたが競争入札の場合投げ売りで優位だった
今後は普通にハイエースとキャラバンになるんだろうな
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 15:26:21 ID:ezD7O6Is0
モビリオもここに入るのかな
あれ真剣に買おうか迷ったんだよなあ
あれ真剣に買おうか迷ったんだよなあ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 17:47:44 ID:ZGbbE5G8O
>>521
発売直後はよく売れたけど、ヨタお得意の後出しジャンケンなシエンタに
お客さんごっそりもって行かれちゃったな＜モビリオ
後釜のフリードがその恨みを痛快に晴らしてくれたが。
つか、シエンタ後継のパッソセッテが自爆したと言うべきか？w
発売直後はよく売れたけど、ヨタお得意の後出しジャンケンなシエンタに
お客さんごっそりもって行かれちゃったな＜モビリオ
後釜のフリードがその恨みを痛快に晴らしてくれたが。
つか、シエンタ後継のパッソセッテが自爆したと言うべきか？w
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 17:52:32 ID:KUwePxcb0
クロスロードが売れなかった理由がよくわからない
業界全体がラグジュアリー路線に入る前の中途半端な車だからかな？
業界全体がラグジュアリー路線に入る前の中途半端な車だからかな？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 17:58:11 ID:a3mNPeEX0
単純にハマーの劣化パクリをやってしまったからじゃなかろうか
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:00:38 ID:kyNbK2Qf0
90年代のでっち上げSUVの大体が車検証記載の車体形状が(箱形)になっている。
L200ミラもゴルフカントリーみたいのが有ったしスターレットにもそんなのが有った。
そういう車の持ち駒が無かったホンダが苦し紛れに出したシビックシャトルのビーグルは型遅れになったシャトルを表舞台に再登場させた。
ステーションワゴン風のSUVという逆提案をサーフの2WDでやったけどちっとも売れなかった。アメリカではよくあるモデルだけどね。
L200ミラもゴルフカントリーみたいのが有ったしスターレットにもそんなのが有った。
そういう車の持ち駒が無かったホンダが苦し紛れに出したシビックシャトルのビーグルは型遅れになったシャトルを表舞台に再登場させた。
ステーションワゴン風のSUVという逆提案をサーフの2WDでやったけどちっとも売れなかった。アメリカではよくあるモデルだけどね。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:09:27 ID:s3yZreKc0
＞サーフの2WD
カッコを追求するからこそのFRなのになぜかオーバーフェンダーが小振りになってんだよね。
そりゃタイヤが細くていいからなんだろうけど。
見た目は4WDで中身がFRならもうちょっと売れただろうに。
フォルティスラリーアートもガワをエボとまったく同じにすれば多分もっと売れるよ。
WRXのAラインみたいに。
カッコを追求するからこそのFRなのになぜかオーバーフェンダーが小振りになってんだよね。
そりゃタイヤが細くていいからなんだろうけど。
見た目は4WDで中身がFRならもうちょっと売れただろうに。
フォルティスラリーアートもガワをエボとまったく同じにすれば多分もっと売れるよ。
WRXのAラインみたいに。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:13:03 ID:a3mNPeEX0
>>525
シャトル・ビーグルは上手くまとまってた印象あるなぁ
初代RVRのスポーツギアがあれだけヒットしたし売れる素養はあったんだろうね
サーフの2WDは車体や足元が華奢なナローモデルしか無かった
当時のSUVはワイドボディや極太タイヤのワイルドな見た目も人気の一因だったと思うけど
もしワイドボディの2WDが出ていたらどうなってただろうか？
シャトル・ビーグルは上手くまとまってた印象あるなぁ
初代RVRのスポーツギアがあれだけヒットしたし売れる素養はあったんだろうね
サーフの2WDは車体や足元が華奢なナローモデルしか無かった
当時のSUVはワイドボディや極太タイヤのワイルドな見た目も人気の一因だったと思うけど
もしワイドボディの2WDが出ていたらどうなってただろうか？
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:13:03 ID:cvuOpDrE0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:14:49 ID:KUwePxcb0
あぁわかったＸ-ＴＲＡＩＬか、確かに知名度違いすぎるわな
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:20:17 ID:Xyijray0O
テリオス
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 19:06:17 ID:IuSUAVgi0
SX4って滅多に見かけないよね。
やっぱり人気ないのか？
やっぱり人気ないのか？
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 20:04:14 ID:kyNbK2Qf0
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 21:48:24 ID:7QYGHSjAO
‥でも実際そういう仕様が出ても買わないんでしょ？他人には奨めるけど。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 23:07:55 ID:ONKAFoxd0
スズキがWRCから降りちゃったからな。幻のWRC仕様…。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 00:23:19 ID:G6OzMVe90
>>533
現行エスクードの３ドア・５速MTがまさにそんな感じだったな。１年ほどで廃止ｗ
現行エスクードの３ドア・５速MTがまさにそんな感じだったな。１年ほどで廃止ｗ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 02:54:01 ID:IKL1g5IL0
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 08:23:44 ID:VfxLjbCX0
おなじころの3代目CR-Vが大きくなりすぎたからねぇ。
今のホンダのラインナップってちょっとなぁ。普通のセダンがアコードまで存在しないって……。
アコード買ったら買ったで幅が1840……。
フィットとミニバンのホンダ。ミニバン、ある時期の家族には便利だけど今は必要ない人たちも買ってる。
その人たちが「よく考えたらこんなの要らないよな」ってミニバン不要になったらどうするんだろ？
今のホンダのラインナップってちょっとなぁ。普通のセダンがアコードまで存在しないって……。
アコード買ったら買ったで幅が1840……。
フィットとミニバンのホンダ。ミニバン、ある時期の家族には便利だけど今は必要ない人たちも買ってる。
その人たちが「よく考えたらこんなの要らないよな」ってミニバン不要になったらどうするんだろ？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 09:33:50 ID:gpOUZEvW0
大方の家庭では6人も乗らないのにミニバンを買ってるわけだし、
そんな人たちは後からよく考えたりしないんじゃないか。
「前の車より小さいのは嫌」っていうシンプルな思考でいてくれれば
ホンダは万万歳だろ。
っていうか小さくて小気味いい車っていう得意分野を
自分から手放したんだから、後からそれで困ったって同情の余地はないよ。
そんな人たちは後からよく考えたりしないんじゃないか。
「前の車より小さいのは嫌」っていうシンプルな思考でいてくれれば
ホンダは万万歳だろ。
っていうか小さくて小気味いい車っていう得意分野を
自分から手放したんだから、後からそれで困ったって同情の余地はないよ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 12:30:19 ID:xcaje9oD0
5ナンバークラスはフィット、インサイト、CR-Zでなんとかするつもりなんだろう
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 12:41:38 ID:VeyXIlYs0
>>537
ホンダのセダンの需要はかなりのところインサイトに行っているのでは？
トヨタの(日本の)セダンへの需要がプリウスに流れているように。
かつてホンダはマーケティング主導ではなく"俺たちはこういうのが作りたかった"的な提案みたいなのがあったけど今は…
それと米国市場に迎合し過ぎてむやみにクルマが大きくなる。
初代アコードと現行アコードと現行シビックを並べたら、一目瞭然。
ホンダのセダンの需要はかなりのところインサイトに行っているのでは？
トヨタの(日本の)セダンへの需要がプリウスに流れているように。
かつてホンダはマーケティング主導ではなく"俺たちはこういうのが作りたかった"的な提案みたいなのがあったけど今は…
それと米国市場に迎合し過ぎてむやみにクルマが大きくなる。
初代アコードと現行アコードと現行シビックを並べたら、一目瞭然。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 15:04:12 ID:9pKR4a6DO
ホンダの売り上げの４割は軽自動車。今後軽自動車に傾注。軽自動車の海外生産も検討。売れない車はどんどん切る。ただし売れてないレジェンドは渋々作り続ける。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 15:11:02 ID:sFrDETpX0
このスレの人にちょっと聞きたい
今中古で車を探してるんだけど、雪道に強そうなのと値段の安さでパジェロJrにしようと思ってるんだ
でも調べてみるとこパジェロJrって3年間くらいしか製造されてないらしい
使い勝手が悪くて不人気だった、とかだったら他のを探さないといけないんだけど
あまり車に詳しくないからよく分からん
誰か教えて、パジェロJrってどうなの？
今中古で車を探してるんだけど、雪道に強そうなのと値段の安さでパジェロJrにしようと思ってるんだ
でも調べてみるとこパジェロJrって3年間くらいしか製造されてないらしい
使い勝手が悪くて不人気だった、とかだったら他のを探さないといけないんだけど
あまり車に詳しくないからよく分からん
誰か教えて、パジェロJrってどうなの？
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 15:55:09 ID:1I9SaXUZ0
>>523
ホンダ印のランドローバー･ディスカバリーって客層がさっぱりわからない
ディーラーも誰に売れば良いかわからなかったんだろう，ランドローバー好きは本家を買うだろうし
初代クロスロード(ランドローバー･ディスカバリーシリーズ１のOEM車)はお呼びでないｗｗｗ
>>542
パジェロJrは当時パジェロ(親)とパジェロミニしか持ってなかった三菱がパジェロイオを
出すまでの間RAV4やエスクードに市場をもっていかれない様にする為に
パジェロミニに1100ccのエンジンとオーバーフェンダーを付けて普通車にして販売した車
当時はライバル車も5ナンバーだったのでこれでも十分だったようでそれなりに売れていました
そしてパジェロイオが出た後はの繋ぎの役目を終えて販売終了となったため製造期間が短いのです
使い勝手は悪くないですが旧パジェロミニ(旧軽自動車規格)のボディなので現行パジェロミニより少し狭いです
小ネタとしてCM出演者
前期はEASTEND×YURIでメンバーのGAKU-MCの当時の愛車でした(撮影で気に入って買った)
後期に出ていた反町隆史，現在はトヨタ･ヴォクシーのCMに出演中
ホンダ印のランドローバー･ディスカバリーって客層がさっぱりわからない
ディーラーも誰に売れば良いかわからなかったんだろう，ランドローバー好きは本家を買うだろうし
初代クロスロード(ランドローバー･ディスカバリーシリーズ１のOEM車)はお呼びでないｗｗｗ
>>542
パジェロJrは当時パジェロ(親)とパジェロミニしか持ってなかった三菱がパジェロイオを
出すまでの間RAV4やエスクードに市場をもっていかれない様にする為に
パジェロミニに1100ccのエンジンとオーバーフェンダーを付けて普通車にして販売した車
当時はライバル車も5ナンバーだったのでこれでも十分だったようでそれなりに売れていました
そしてパジェロイオが出た後はの繋ぎの役目を終えて販売終了となったため製造期間が短いのです
使い勝手は悪くないですが旧パジェロミニ(旧軽自動車規格)のボディなので現行パジェロミニより少し狭いです
小ネタとしてCM出演者
前期はEASTEND×YURIでメンバーのGAKU-MCの当時の愛車でした(撮影で気に入って買った)
後期に出ていた反町隆史，現在はトヨタ･ヴォクシーのCMに出演中
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 16:41:18 ID:VeyXIlYs0
>>542
むしろGDI でないからjrを勧める。
ジムニーシエラにしても車体本体は旧規格軽のままだし、もう少し広いのが良いならテリオス/キャミもある。
新規格軽ベースだが車体をストレッチしてある。
大不人気って訳でも無いが、この三台は安く買えるし穴場かもよ？
むしろGDI でないからjrを勧める。
ジムニーシエラにしても車体本体は旧規格軽のままだし、もう少し広いのが良いならテリオス/キャミもある。
新規格軽ベースだが車体をストレッチしてある。
大不人気って訳でも無いが、この三台は安く買えるし穴場かもよ？
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 16:57:07 ID:Y1lf2mqIO
その昔は「パジェロ」って名前が付いただけで何でも売れたからなあ．．．
パジェロミニなんてプレミアが付いたり、納車まで半年以上掛かったり。
パジェロミニなんてプレミアが付いたり、納車まで半年以上掛かったり。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 17:03:09 ID:BlUxac470
TV番組で客全員がパジェロ！とか叫んだり・・・
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 17:27:04 ID:2CtaC5UOO
時代を先取りしすぎた
日産ルキノ ハイブリッド
日産ルキノ ハイブリッド
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 17:56:36 ID:d6QgLFnh0
>>546
今は「パッソ！」なんだよねえ．．．
今は「パッソ！」なんだよねえ．．．
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 18:11:00 ID:1I9SaXUZ0
>>548
パッソセッテ、パッソセッテ
パッソセッテ、パッソセッテ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 18:14:26 ID:Qw+WkGBo0
三菱のフルライン癖というのは結果的にあんましいいことになってないな
フルラインターボフルライン四駆フルラインパジェロフルラインGDI
フルラインターボフルライン四駆フルラインパジェロフルラインGDI
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 18:16:04 ID:fyEmkLmM0
>>547
何か勘違いしてなイカ？
何か勘違いしてなイカ？
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 18:20:29 ID:3rd7Ya5G0
ルキノ乗ってたけど、ハイブリッドなんてあったの？
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 18:38:11 ID:K9Cas2ua0
Mr.ビーンがCMしてた日産車と勘違いしてるんじゃないか？
ティーノ、だっけ？
確か前列３人乗りのワイドなミニバンだったような。
その後名前の語感はティーダに引き継がれ、こちらも絶賛不人気中。
そしてコンセプトはメーカーの壁を越えてホンダ・エディックスに引き継がれ、
こちらも絶賛不人気。1代限りで消滅。
ティーノ、だっけ？
確か前列３人乗りのワイドなミニバンだったような。
その後名前の語感はティーダに引き継がれ、こちらも絶賛不人気中。
そしてコンセプトはメーカーの壁を越えてホンダ・エディックスに引き継がれ、
こちらも絶賛不人気。1代限りで消滅。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 19:13:43 ID:1I9SaXUZ0
>>550
他にフルラインブーレイ顔，今だとフルラインジェットファイターグリルか
海外で売ってるコルト，エクリプス，アウトランダーもランエボ顔
あの顔ばかりだと飽きる
パジェロ，トライトン，パジェロスポーツは汚染されずに今の顔のままでいて欲しい
現行エクリプス，俺は前の顔の方が好きでした
他にフルラインブーレイ顔，今だとフルラインジェットファイターグリルか
海外で売ってるコルト，エクリプス，アウトランダーもランエボ顔
あの顔ばかりだと飽きる
パジェロ，トライトン，パジェロスポーツは汚染されずに今の顔のままでいて欲しい
現行エクリプス，俺は前の顔の方が好きでした
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 21:17:59 ID:MM+Bnel60
>>552
ルネッサの試験車と勘違いしているとか。
>>553
ティーノは路上ですれ違った事が無いなあ。エディックスも数回だけ。
エディックスは、シビックベースだっけ。・・・
プラットフォームって、その気になれば何にでも成るもんだな。
>>554
あの顔って、消費者が選べるように出来んのかねえ。
『STD、DX、カスタム、TI、GL、GT、ﾊﾟｰｿﾅﾙ』数種類の中からどうぞ、って。
マイナーで改悪の車を見る度に、そう思う。
ルネッサの試験車と勘違いしているとか。
>>553
ティーノは路上ですれ違った事が無いなあ。エディックスも数回だけ。
エディックスは、シビックベースだっけ。・・・
プラットフォームって、その気になれば何にでも成るもんだな。
>>554
あの顔って、消費者が選べるように出来んのかねえ。
『STD、DX、カスタム、TI、GL、GT、ﾊﾟｰｿﾅﾙ』数種類の中からどうぞ、って。
マイナーで改悪の車を見る度に、そう思う。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 21:39:58 ID:Bn74ujsz0
ティーノはともかくティーダはそれなりに売れてるし。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 21:44:50 ID:BlUxac470
ティーノはかなりグッドデザインだったんだけどなぁ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 21:48:38 ID:sTEEXAY80
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 21:51:59 ID:VfxLjbCX0
ティーノ、CMがビーンじゃなかったらもうすこしマシだったかな？
初見のインパクト、ウケ狙いCMのクルマってハズレが多いような気がする。
郷ひろみの「GOGOGOGO」のYRV
安室ちゃんと永井豪の暑苦しいキャラの「俺の彼女は超アムロ」っていうS-RV
初見のインパクト、ウケ狙いCMのクルマってハズレが多いような気がする。
郷ひろみの「GOGOGOGO」のYRV
安室ちゃんと永井豪の暑苦しいキャラの「俺の彼女は超アムロ」っていうS-RV
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 21:54:25 ID:YYedGxxI0
ティーノとバサラが近所にいる
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 22:02:33 ID:XeNTvKjq0
>>542
今も乗ってるけど、特に不都合なことはないよ。
座席が高めで視界がよく、それでいて小回りも効く。
雪道でも今のところ特に危険な目には遭ってはいない。
ただし、古い車なんで居住性はいまいち。
シート固いし、遮音性も低い。
あと、気温が低いときには長めのアイドリングが必要。
今も乗ってるけど、特に不都合なことはないよ。
座席が高めで視界がよく、それでいて小回りも効く。
雪道でも今のところ特に危険な目には遭ってはいない。
ただし、古い車なんで居住性はいまいち。
シート固いし、遮音性も低い。
あと、気温が低いときには長めのアイドリングが必要。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 23:45:36 ID:G6OzMVe90
>>553
ティーダは売れただろ、モデル末期だから流石に販売は落ち込んできたが。
何処もそうだが、あのクラスの5ドア・セダンは鳴かず飛ばず状態。
カローラアクシオですら絶賛低空飛行中だし。その下のフィットやヴィッツはよく売れてるけど。
裏を返せばフィットやヴィッツで事足りるからな。居住性に不満ならフリードかラクティス買えばいいんだし。
ティーダは売れただろ、モデル末期だから流石に販売は落ち込んできたが。
何処もそうだが、あのクラスの5ドア・セダンは鳴かず飛ばず状態。
カローラアクシオですら絶賛低空飛行中だし。その下のフィットやヴィッツはよく売れてるけど。
裏を返せばフィットやヴィッツで事足りるからな。居住性に不満ならフリードかラクティス買えばいいんだし。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 09:31:34 ID:0m1nRcdY0
タイ製のフィットアリアﾅﾂｶｼｽ
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 10:04:34 ID:T736GOxE0
>>523
クロスロードはＨＲ－Ｖの後継車なんだけど、ＨＲ－Ｖオーナーの求めてた
シティ指向のスタイリッシュな軽快さが全く無いんだよ。
ＳＵＶともコンパクトとも違う独特の存在感があったＨＲ－Ｖには「換え」が
あまりなくて、２代目の登場を待ちわびてたＨＲ－Ｖオーナーは決して少ない
数ではなかったのに、クロスロードの失敗でホンダは全て失ってしまった。
クロスロードはＨＲ－Ｖの後継車なんだけど、ＨＲ－Ｖオーナーの求めてた
シティ指向のスタイリッシュな軽快さが全く無いんだよ。
ＳＵＶともコンパクトとも違う独特の存在感があったＨＲ－Ｖには「換え」が
あまりなくて、２代目の登場を待ちわびてたＨＲ－Ｖオーナーは決して少ない
数ではなかったのに、クロスロードの失敗でホンダは全て失ってしまった。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 10:29:04 ID:XuIrhJR40
>>564
＞クロスロードはＨＲ－Ｖの後継車
マジで！？そんなこと思いもしなかったわ。
外見から受けるイメージだと、HR-Vはシティクロカンぽい普通車、
クロスロードは超洗練されたクロカン、みたいな感じで、通じるものを全く感じないよ。
デュアリスがパルサーの実質的な後継と知ったときも耳を疑ったが。
＞クロスロードはＨＲ－Ｖの後継車
マジで！？そんなこと思いもしなかったわ。
外見から受けるイメージだと、HR-Vはシティクロカンぽい普通車、
クロスロードは超洗練されたクロカン、みたいな感じで、通じるものを全く感じないよ。
デュアリスがパルサーの実質的な後継と知ったときも耳を疑ったが。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 12:32:30 ID:3DoBOYPAO
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 12:54:53 ID:Pu4vdm330
クロスロードは四角いストリームってだけだったような・・・
二代目HR-Vとするなら、やはりフィットベースでお願いしたい
っていうかそういうのだったら欲しいですホンダさん
二代目HR-Vとするなら、やはりフィットベースでお願いしたい
っていうかそういうのだったら欲しいですホンダさん
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 22:41:51 ID:AeaTqJzo0
パイザーに乗られた方居ますか？
中古屋で10ﾏﾝで売ってますが・・・出向期間中、脚代わりに買おうかと思案中。
中古屋で10ﾏﾝで売ってますが・・・出向期間中、脚代わりに買おうかと思案中。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 23:25:10 ID:EyUqprhq0
パイザー6月まで乗ってたよ。サイズのわりにすごく広い。4人乗って人数分のスーツケースが乗るくらい
荷物も乗る。全部のグレードがフルフラットになるかは知らないけど車中泊にも使えた。取り回しもいいし
4WDだと渓流釣りなんかに最適じゃないかな？引越しの手伝いで使ったこともあるけど大活躍だった。
同じ時期にやや小さなデミオが安い値段で出たのが残念だったね。あと「おっパイザー」っていうCM。
ここ数年の車と比べると田舎のじーちゃんの家に帰ってきたような気分になる車。
難点は(同時期に乗っていた2代目ヴィッツ1500と比べて)
①うるさい。「CVTのヴィッツと比べたらトラックみたい」ってトーチャンは話した。ただこれはデッドニングすればOK。
「パイザーにまつわる様々な日記」で検索すべし。色々詳しい。
②燃費がイマイチ 最悪というほどでもないけど今時のと比べると明らかに劣る。
残念な点はこのくらいだった。ただし不満ていうほど悪くは無いよ。
荷物も乗る。全部のグレードがフルフラットになるかは知らないけど車中泊にも使えた。取り回しもいいし
4WDだと渓流釣りなんかに最適じゃないかな？引越しの手伝いで使ったこともあるけど大活躍だった。
同じ時期にやや小さなデミオが安い値段で出たのが残念だったね。あと「おっパイザー」っていうCM。
ここ数年の車と比べると田舎のじーちゃんの家に帰ってきたような気分になる車。
難点は(同時期に乗っていた2代目ヴィッツ1500と比べて)
①うるさい。「CVTのヴィッツと比べたらトラックみたい」ってトーチャンは話した。ただこれはデッドニングすればOK。
「パイザーにまつわる様々な日記」で検索すべし。色々詳しい。
②燃費がイマイチ 最悪というほどでもないけど今時のと比べると明らかに劣る。
残念な点はこのくらいだった。ただし不満ていうほど悪くは無いよ。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 00:31:09 ID:ew5Shpfq0
>>568
MT車だったら珍車扱いだから飛びつけｗ
MT車だったら珍車扱いだから飛びつけｗ
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 00:50:33 ID:K0a46ZaU0
オッパイザアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！
でも車自体は案外真面目に造ってあって、シャルマンとかあったころのダイハツっぽいふいんきだった。
でも車自体は案外真面目に造ってあって、シャルマンとかあったころのダイハツっぽいふいんきだった。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 00:56:38 ID:0JNHBNuR0
たしか初代デミオと同時期だったよね、デビューしたの。
後期型は妙な色気出してメッキパーツ多用してたよね。
高級感を演出したかったのかもしれないけど、却って安っぽかった。
前期型のほうがシンプルで潔くて好感が持てたな。
後期型は妙な色気出してメッキパーツ多用してたよね。
高級感を演出したかったのかもしれないけど、却って安っぽかった。
前期型のほうがシンプルで潔くて好感が持てたな。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 09:29:08 ID:40420QqR0
「アレッ、変な車が来るな。あぁ、ウチと同じ車だ」っていうくらい見かけなかったのがパイザー。
そしてすれ違うパイザーのほとんどがチリトリのような変なエアロが付いていた。あれは下品だった。
年に6000キロくらいしか乗らず改造パーツ追加一切せずシャッター駐車場に置いていた。
ワックスも年に2回で塗装もシルバーだからほとんど劣化なし。系列の店舗におかれてすぐ売れたみたい。
「4WDだし、あと3年3万キロくらいは乗れるかな」ってかんじで選ばれたのかも。
雪国だから程度のいい4駆はすぐに売れる。
トヨタに供給してたらもっと売れてただろうなぁ。ファンカーゴ発売前夜だったから話がなかったのか。
それとも始まっていたGOA基準に通らなかったのか。
そしてすれ違うパイザーのほとんどがチリトリのような変なエアロが付いていた。あれは下品だった。
年に6000キロくらいしか乗らず改造パーツ追加一切せずシャッター駐車場に置いていた。
ワックスも年に2回で塗装もシルバーだからほとんど劣化なし。系列の店舗におかれてすぐ売れたみたい。
「4WDだし、あと3年3万キロくらいは乗れるかな」ってかんじで選ばれたのかも。
雪国だから程度のいい4駆はすぐに売れる。
トヨタに供給してたらもっと売れてただろうなぁ。ファンカーゴ発売前夜だったから話がなかったのか。
それとも始まっていたGOA基準に通らなかったのか。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 17:05:44 ID:XZFyNG6Q0
もうああいうダイハツオリジナルな車って軽自動車除いては出てこないんだろうねえ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 21:04:05 ID:kJswYp5U0
トヨタ名義でYRV売ってたらもうちょっとメジャーになれてたと思うの。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 04:06:38 ID:0Z0l8R+W0
K3-VET積んだYRVってどうだったの？過激仕様だったのかな。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 08:40:20 ID:Ta1W8OEC0
YRVは身内のファンカーゴのせいで・・・
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 14:13:24 ID:ZicLWmVJ0
トヨタがダイハツの軽を販売、税改正で軽規格のメリット喪失・・・
ダイハツ死亡フラグがプンプンだな。
ダイハツ死亡フラグがプンプンだな。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 15:40:42 ID:DT66fVg50
税改正の話はとりあえず無くなったけどね。
トヨタは軽規格が憎くてしかたないだろうな。
トヨタは軽規格が憎くてしかたないだろうな。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 18:34:28 ID:/KkOonEO0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 20:21:40 ID:Hs/jqLEs0
まあ今の民主にゃ地方から大反発喰らうこと必至な税改正する度胸はないだろう
インパネシフトでオレンジ色で天井が開くもしくはグラスルーフでコンパクトでヒップポイント高めという
今の俺が欲しいクルマの条件に合うクルマがないよう
あっても人気なさそうだが
インパネシフトでオレンジ色で天井が開くもしくはグラスルーフでコンパクトでヒップポイント高めという
今の俺が欲しいクルマの条件に合うクルマがないよう
あっても人気なさそうだが
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 22:54:51 ID:nO8KPmuB0
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 00:55:52 ID:UgI8UFrp0
オレンジって、どこのメーカーでもとりあえず最初のラインアップには載せるけど
いつの間にかカタログ落ちしてるってパターンが多いと思う。
この前のMMCで登場したフィットRSのオレンジもいつまで持つのやら。
それと、エアウェイブのオレンジって、オレンジというよりはスケベ椅子色と言ったほうが
しっくり来るようなw
いつの間にかカタログ落ちしてるってパターンが多いと思う。
この前のMMCで登場したフィットRSのオレンジもいつまで持つのやら。
それと、エアウェイブのオレンジって、オレンジというよりはスケベ椅子色と言ったほうが
しっくり来るようなw
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 03:18:20 ID:dkNiIbw80
>>580
なるほど、んじゃあ少なくても最低でも直線番長にはなれたのかな。
このエンジンでCopenアヴァンツァートRなんか作ったら面白そう。
4WDにしなきゃ無理か、それ以前にボディがロードスターじゃ耐えられないかも…。
確か未だに世界最強の4輪用1300ccだったような。
なるほど、んじゃあ少なくても最低でも直線番長にはなれたのかな。
このエンジンでCopenアヴァンツァートRなんか作ったら面白そう。
4WDにしなきゃ無理か、それ以前にボディがロードスターじゃ耐えられないかも…。
確か未だに世界最強の4輪用1300ccだったような。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 05:21:53 ID:ibNYy8hu0
デミオでもいつの間にかなくなってるなオレンジ
そんなにイヤがられる色なのかオレンジ
緑はそのデミオのおかげでかわりと見るようになったが
そんなにイヤがられる色なのかオレンジ
緑はそのデミオのおかげでかわりと見るようになったが
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 14:58:54 ID:Zn3bliHY0
オレンジとか黄色とかとりあえず入れておけなカラーってあるよね。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 15:22:30 ID:qR6K1ZvB0
キャバリエって大不人気車？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 15:50:05 ID:lV4loHKf0
所ジョージをつかって数バージョンのCM作ったわりに売れなかった。
ディーラーで働いてた友人に売れてる？って訊いたら
「買いたいって言われれば売るけど作りは大雑把でお勧めは出来ない。アメリカの足車って
ああいうのをいうんだろうなぁ」って言ってた。
ディーラーで働いてた友人に売れてる？って訊いたら
「買いたいって言われれば売るけど作りは大雑把でお勧めは出来ない。アメリカの足車って
ああいうのをいうんだろうなぁ」って言ってた。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 19:03:14 ID:UgI8UFrp0
オレンジって、メーカーはこれがイチ押しって感じでカタログ表紙やイメージカラーに使ってみたりするけど
市場には受け入れられずひっそり消滅することが多い、という印象がある
例：NB1ロードスター、最終型インテグラ
デザイナーのチャレンジスピリットをかき立てる色なんだろうか
その他オレンジで思い浮かぶ車といえば、エアウェイブ、初代ムラーノ、エッセあたりか
>>586
NC2ロードスターのオレンジがかった黄色、あれも真っ先にカタログ落ちしたね
市場には受け入れられずひっそり消滅することが多い、という印象がある
例：NB1ロードスター、最終型インテグラ
デザイナーのチャレンジスピリットをかき立てる色なんだろうか
その他オレンジで思い浮かぶ車といえば、エアウェイブ、初代ムラーノ、エッセあたりか
>>586
NC2ロードスターのオレンジがかった黄色、あれも真っ先にカタログ落ちしたね
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 19:10:02 ID:dA18TnfdO
目立つ色を避ける人は実際多い気がする
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 19:11:45 ID:AciV/fuN0
ｾﾗ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 19:41:16 ID:zRUum2dR0
昔徳大事あたりが日本車は選べる色が少なすぎると言っていたが
悪いのはメーカーじゃなくユーザーだわな
本当に白黒シルバーしか走ってない
俺の車もたった7色しかカタログに乗ってない
それこそ徳大事言うように、特別色は納期かかりますでいいと思うが
車なんて急いで買うもんでもあるまい
悪いのはメーカーじゃなくユーザーだわな
本当に白黒シルバーしか走ってない
俺の車もたった7色しかカタログに乗ってない
それこそ徳大事言うように、特別色は納期かかりますでいいと思うが
車なんて急いで買うもんでもあるまい
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 22:35:57 ID:JOxwgk1t0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 23:47:34 ID:0egJq6Co0
３代目レガシィは後期型で追加されたカッパーオレンジマイカをツーリングワゴンの
イメージカラーにしていたが、年改でひっそり消えた。
代わって追加されたのは地味ーなグレーだった。
イメージカラーにしていたが、年改でひっそり消えた。
代わって追加されたのは地味ーなグレーだった。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/25(木) 23:51:54 ID:RYe7rqd/0
まぁパッと目を惹く色だからイメージカラーに使われることは多いんだろうね
そして役目を果たしたら人知れずひっそり消えていくと…
そして役目を果たしたら人知れずひっそり消えていくと…
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 18:15:07 ID:eryz3P6E0
現行デミオのグリーンはそれ思えば頑張ってるなー
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 20:39:53 ID:xGieD5Jv0
初代アテンザのイエロー デビューした当初以外ホントに見かけなかった。
2代目アクセラのブルーはちょこちょこ見かけるし、自分も乗ってるけど
オカンにバッチャの評判は悪い。
わさびドラえもんのようなあのブルーはフィットとかインサイトとかにあったのを
みると去年の流行色だったのかな？
2代目アクセラのブルーはちょこちょこ見かけるし、自分も乗ってるけど
オカンにバッチャの評判は悪い。
わさびドラえもんのようなあのブルーはフィットとかインサイトとかにあったのを
みると去年の流行色だったのかな？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 21:00:02 ID:BMxJWi/yO
フィットハイブリのグリーンがカワサキカラーに見えて仕方ない件
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 21:40:31 ID:3jUcu22E0
>>598
あれ見ると、ホンダだろっってツッコみたくなるｗ
あれ見ると、ホンダだろっってツッコみたくなるｗ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 22:41:07 ID:d7avO0DC0
初代エクストレイルにはグリーン（ミスティグリーンだったかな）が一番似合っているような気がする
今まで１台しか見た事がないがw
今まで１台しか見た事がないがw
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 23:01:17 ID:hcRYX+BD0
一時期ダークグリーンはやってたよね。今となっては同じ中古車でもそれだけ安かったり・・
どうしても無難な色になっちゃうんだよね・・
どうしても無難な色になっちゃうんだよね・・
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/26(金) 23:59:26 ID:e4P8HosR0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 00:05:05 ID:AFw48kyb0
>>600
オリーブドラブ（だっけ？よく米軍の軍用車で使うようなグレーみたいな緑）な初代エクストレイルが
近所に一台生息していて、塗り替えたモノなのかとオーナーさんに聞いたら純正色だと聞いて驚いたなぁ。
オリーブドラブ（だっけ？よく米軍の軍用車で使うようなグレーみたいな緑）な初代エクストレイルが
近所に一台生息していて、塗り替えたモノなのかとオーナーさんに聞いたら純正色だと聞いて驚いたなぁ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 00:35:29 ID:wmhhsTt+0
デミオの緑色はかえるさんに見えるから可愛いよ。
結構流行ったはずのヴィッツピンクは何処へ…。
結構流行ったはずのヴィッツピンクは何処へ…。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 07:17:10 ID:2bHGWnUA0
>>602
ティーノ乗ってましたが何か？
サニーベースだが足まわりはセフィーロだったり、結構使い勝手は良かったし、リーンバーンエンジン以外は良かった。
っていえばティーノもイメージカラーはオレンジだったりする。
ティーノ乗ってましたが何か？
サニーベースだが足まわりはセフィーロだったり、結構使い勝手は良かったし、リーンバーンエンジン以外は良かった。
っていえばティーノもイメージカラーはオレンジだったりする。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 07:38:47 ID:xgPED5ci0
緑といえば、初代インサイトにもカエルっぽい緑があったな。
ホンダは緑をハイブリッド車のイメージカラーとして考えているのだろうか。
だとすれば、2代目インサイトやシビックハイブリッドにも設定してほしかった。
ホンダは緑をハイブリッド車のイメージカラーとして考えているのだろうか。
だとすれば、2代目インサイトやシビックハイブリッドにも設定してほしかった。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 10:47:02 ID:dBjz6nYU0
>>605
ティーノのイメージカラーはライトブルーじゃなかったか？
ティーノのイメージカラーはライトブルーじゃなかったか？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 13:37:04 ID:MxR+2tgW0
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 15:01:30 ID:w0YQvkfS0
高いだけならいいけど、色ズレでも起こしたら目も当てられない。
最近はそういうことはなくなったのかな？
最近はそういうことはなくなったのかな？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 22:22:03 ID:5GuMMzSa0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/27(土) 23:51:55 ID:0m1ga82H0
オレンジが売れた車って初代シビックぐらいですか
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 01:10:31 ID:eXx8gvYR0
大昔のギャランGTOとか、べレットGTRとか。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 01:38:32 ID:z1MpGd5o0
TE27レビン/トレノにもオレンジあったけど
あれはオリーブの方がイメージ強いね
他にもS30Z、510ブル、B110サニー、初代カペラ、ギャランFTO、ホンダZ、フロンテクーペとか
あの頃のスポーティモデルにはオレンジ多い
あれはオリーブの方がイメージ強いね
他にもS30Z、510ブル、B110サニー、初代カペラ、ギャランFTO、ホンダZ、フロンテクーペとか
あの頃のスポーティモデルにはオレンジ多い
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 05:50:17 ID:XRCi97SP0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 06:27:31 ID:heQF8Q8R0
ムラーノのオレンジはよく見るけど
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 10:44:07 ID:BVKpe1qw0
当時は赤色設定がなかったからね。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 14:57:27 ID:Og83hg020
とある中古車屋に
エリオセダン
ティーノ後期型
Opa
が並んでた。どれもゲロ安だった。
エリオセダン
ティーノ後期型
Opa
が並んでた。どれもゲロ安だった。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 15:21:06 ID:L1K7pHLE0
フィットハイブリが出た今、インサイトが大不人気車の仲間入りをしそうで心配です
広さや使い勝手ではフィット有利だし、インサイトのデザインが好きという人でなければ・・・
広さや使い勝手ではフィット有利だし、インサイトのデザインが好きという人でなければ・・・
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 17:03:36 ID:JB2dBNPfO
シビックがなくなった今、ホンダ党で「アコードでか過ぎ」のセダン乗りのすべての
受け口になってるみたい＞インサイト。
革シート仕様とかでてきてるのもそういうことらしいが。
受け口になってるみたい＞インサイト。
革シート仕様とかでてきてるのもそういうことらしいが。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 17:52:56 ID:ppEhfDVUO
レジェンド、インスパイア、アコード合わせて月100台ぐらいかな？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 19:34:54 ID:ZmwEoSQc0
アコードより上はことごとくアメリカメインの車なんでしょうがないっす。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 20:34:14 ID:5VCYcMZ40
なんか本当にホンダってミニバン専売メーカーになっちゃったなあ．．．
今の若い人にはスポーティなイメージとか全然ないんじゃない？
今の若い人にはスポーティなイメージとか全然ないんじゃない？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 21:39:06 ID:9UNQ5EijO
>>618
まぁ初代なんて存在すら無いくらいに思われてるからなw ＞インサイト
それに比べれば2代目は、まぁ売れてるんじゃないかな？
>>622
軽とコンパクトもあるだろ。
ミニバンより圧倒的にライフやフィットの方が売れてるし。
まぁ初代なんて存在すら無いくらいに思われてるからなw ＞インサイト
それに比べれば2代目は、まぁ売れてるんじゃないかな？
>>622
軽とコンパクトもあるだろ。
ミニバンより圧倒的にライフやフィットの方が売れてるし。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/28(日) 22:35:04 ID:QlfeEqt90
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 09:25:16 ID:jx0Mky2f0
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 15:03:31 ID:CgcR2Atc0
近々ステラが消滅するスバルは、ＯＥＭを除くと
軽もミニバンもコンパクトも無くなる。
軽もミニバンもコンパクトも無くなる。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 15:17:45 ID:vEnppolP0
エクシーガｶﾜｲｿｽ
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 17:13:21 ID:CgcR2Atc0
７人乗れたらミニバンという人も多いと思うけど、
スバルはわざわざ「ミニバン」という表現をエクシーガでは避けてるみたいだよ。
スバルはわざわざ「ミニバン」という表現をエクシーガでは避けてるみたいだよ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 17:16:04 ID:6iSfpRM70
サードシート付ステーションワゴンとでも呼んでほしいのかね？
詭弁だよ、そんなの。
詭弁だよ、そんなの。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 17:31:56 ID:kAUcqhaB0
お前ら、エクシーガで揉めるなよw
エクシーガは、間違いなくこのスレに入る不人気車なんだから
エクシーガは、間違いなくこのスレに入る不人気車なんだから
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 18:49:28 ID:n5agGkiGO
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 19:06:14 ID:COHTDsL/0
世界レベルで見てもそんなポンポン売れるような車じゃないだろ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 19:12:34 ID:Jm2woEhV0
エクシーガって、「ありがとう」って意味だよな？
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 19:17:51 ID:BA2O1h040
>>630
エクシーガは不人気ではあるが、全く売れてないというほどじゃないと思う。
エクシーガは不人気ではあるが、全く売れてないというほどじゃないと思う。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 21:10:25 ID:tACIpNnj0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 21:44:03 ID:GGH4NoNF0
スライドドアじゃないミニバンってのが中途半端で使いにくい。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 21:49:26 ID:hiFSWmLE0
ギャランフォルティススポーツバックもこのスレ？
M/Cで2Lエンジンが1.8Lにされちゃったり、不敏な扱いされてる気がするけど…欲しくなってきちゃったんだよね。。
M/Cで2Lエンジンが1.8Lにされちゃったり、不敏な扱いされてる気がするけど…欲しくなってきちゃったんだよね。。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 21:49:36 ID:3UuB3AxS0
3ナンでスイングドアって、子供のドアパンチとか結構使い勝手がねえ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 22:15:02 ID:dD3Schlg0
>>633
それはスパシーボじゃないか？
それはスパシーボじゃないか？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 23:01:01 ID:BRJPNmF60
>>637
三菱のHPでプレスリリースのところに毎月、国内の車種別月間販売台数が
発表される。ギャランフォルティスは、今のところ三菱で最も販売台数が少ない
車種だ。i-MiEVよりも売れてない．．．。いい車なんだけどな。
三菱のHPでプレスリリースのところに毎月、国内の車種別月間販売台数が
発表される。ギャランフォルティスは、今のところ三菱で最も販売台数が少ない
車種だ。i-MiEVよりも売れてない．．．。いい車なんだけどな。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 23:19:19 ID:Jm2woEhV0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 23:38:38 ID:L6So1cL70
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 00:53:17 ID:ScSQhNgI0
>>637
エコカー対応で1.8Lエンジンを、ってのは解らんでもないけど
エンジン換装（？）ではなく「1.8Lモデル追加」にはできなかったのかなぁ、と思う。
2Lエンジンはまだ作っているわけだし。
ま、全然宣伝もしないし
メーカーが国内市場を諦めちゃってるよね。
自分は発売後早いうちに買った。
ヒットするとも思わなかったけど、ここまで不人気になるとは思わなかったｗ
エコカー対応で1.8Lエンジンを、ってのは解らんでもないけど
エンジン換装（？）ではなく「1.8Lモデル追加」にはできなかったのかなぁ、と思う。
2Lエンジンはまだ作っているわけだし。
ま、全然宣伝もしないし
メーカーが国内市場を諦めちゃってるよね。
自分は発売後早いうちに買った。
ヒットするとも思わなかったけど、ここまで不人気になるとは思わなかったｗ
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 08:39:47 ID:vqygS8Zd0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 11:28:40 ID:8A2Wu9IH0
>>643
1.8L化は一応ダウンサイジングってことなんだろうね
同時期にアウトランダーは主力が2.4Lから2.0Lへ移り
全車2.4LだったデリカはFFが2.0Lになった
ただ欧州流と違って単なる排気量ダウンってだけだから印象よくないのかもな
1.8L化は一応ダウンサイジングってことなんだろうね
同時期にアウトランダーは主力が2.4Lから2.0Lへ移り
全車2.4LだったデリカはFFが2.0Lになった
ただ欧州流と違って単なる排気量ダウンってだけだから印象よくないのかもな
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 17:56:48 ID:goJvEfqL0
NXクーペ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 18:40:26 ID:P5DDKql+0
現行RVRもこのスレにくるべきだと思う。
少なくとも俺の行動範囲内では三菱のD以外で見たこと無い
少なくとも俺の行動範囲内では三菱のD以外で見たこと無い
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 18:48:17 ID:8A2Wu9IH0
>>647
いや、俺の行動範囲（大阪）ではそこそこ見るから不人気というほどではないと思う
いや、俺の行動範囲（大阪）ではそこそこ見るから不人気というほどではないと思う
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 19:46:22 ID:VJPzOWVFO
そいつは雪国ではけっこう走ってます
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 20:37:31 ID:4+ig2+7m0
新型車は売れてても結構しばらくのあいだ見かけないもんだ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 22:05:54 ID:PdZ8bAjg0
>>644
FFです。
発進加速時には重いかな、と感じますが
燃費計とかを気にしないでパワーが欲しい分アクセルを踏めば
パワー不足は感じないです。
1.8L化した現状では、なおのこと割り切りが必要なんでしょうね。
でも、そんな「重さ」を補って余りあるハンドリングと剛性感。
試乗するんだったら「高速道路を走らせてくれ」と頼んでみてはいかがでしょう。
FFです。
発進加速時には重いかな、と感じますが
燃費計とかを気にしないでパワーが欲しい分アクセルを踏めば
パワー不足は感じないです。
1.8L化した現状では、なおのこと割り切りが必要なんでしょうね。
でも、そんな「重さ」を補って余りあるハンドリングと剛性感。
試乗するんだったら「高速道路を走らせてくれ」と頼んでみてはいかがでしょう。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/30(火) 23:41:29 ID:OZndzOfc0
スポーツバックは3回しか見てないなぁ。セダンは見るけど。エテルナ・サヴァあたりからの
三菱の伝統だろうか、この辺の５ドアが売れないのは。
３ナンバーになっても程よい大きさで使いやすいサイズなのにな。
三菱の伝統だろうか、この辺の５ドアが売れないのは。
３ナンバーになっても程よい大きさで使いやすいサイズなのにな。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 00:17:10 ID:r+mEKVoC0
>>653
エテルナ・サヴァは4ドアセダンで、5ドアはただ単に「エテルナ」。
エテルナ・サヴァは4ドアセダンで、5ドアはただ単に「エテルナ」。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 20:36:11 ID:1MjAnzVP0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 20:49:57 ID:TyhHVtkg0
アテンザはセダン、ワゴン、5ドアと3種がまずまずバランスよく売れてる。もしかして初めて？
フランスあたりだと一見セダンでゲートがでっかく開いて5ドアで使い勝手がいいっての多いよね。
開口部がワゴンよりでかいってのは結構便利なんだよな。
フランスあたりだと一見セダンでゲートがでっかく開いて5ドアで使い勝手がいいっての多いよね。
開口部がワゴンよりでかいってのは結構便利なんだよな。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 21:00:47 ID:nLZP+IgI0
先代のアテンザ5ドアはかっこよかったと思うよ。
現行は４ドアとあんまり違いがわかんないや。
現行は４ドアとあんまり違いがわかんないや。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/01(水) 22:24:07 ID:5BKSuiDB0
ラグレードってどうなんだ？輸出だけだっけ
まあ、うちのほうじゃエリシオンも滅多に見かけない
まあ、うちのほうじゃエリシオンも滅多に見かけない
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 00:04:41 ID:6kSFDkWa0
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 00:32:47 ID:L1wbxpOu0
あれ、イノーバって５ドアだったの？
同時代のEGシビックフェリオがCピラーは寝てても４ドアだったから、
同じようにリアウインドウが寝てるだけの４ドアだと思ってた。
同時代のEGシビックフェリオがCピラーは寝てても４ドアだったから、
同じようにリアウインドウが寝てるだけの４ドアだと思ってた。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 00:46:43 ID:LAtklWK90
イノーバは４ドアだよ
５ドアハッチといえばアテンザもいいけどP10プリメーラの５ドアとか良かったなぁ
５ドアハッチといえばアテンザもいいけどP10プリメーラの５ドアとか良かったなぁ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 01:44:32 ID:cNlRVwo80
アスコットイノーバはサッシュレスの4ドアハードトップだったな。
5ドア車だったらカペラCGはなかなかバランスのいい車だった。
5ドア車だったらカペラCGはなかなかバランスのいい車だった。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 12:09:33 ID:L1wbxpOu0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 12:47:46 ID:NFWRWhB3O
今月のドライバー誌にこのスレに似た内容の企画ページがあるぞ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 12:57:49 ID:LAtklWK90
顔が当時のプレリュードに似てたからそのセダン版みたいな印象はあったね
あとクリオ店のインスパイア、ベルノ店のビガーみたいなちょっと上級なセダンの
設定が無かったプリモ店向けの上級セダンとしての位置付けだったと思う
ちなみにイノーバと同型のモデルをサッシュ付きの４ドアセダンにして
ちょっと顔つきを変えたのを欧州ではアコードとして販売してた
あとクリオ店のインスパイア、ベルノ店のビガーみたいなちょっと上級なセダンの
設定が無かったプリモ店向けの上級セダンとしての位置付けだったと思う
ちなみにイノーバと同型のモデルをサッシュ付きの４ドアセダンにして
ちょっと顔つきを変えたのを欧州ではアコードとして販売してた
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 13:22:44 ID:yNUNH2n00
売れなかったホンダといえば子供の頃の2代目シティだな。初代から一気に14センチも低くして自爆。
初代シティ、当時は車高が高かったけどノーマルで147、ハイルーフで157センチって
今のと比べればekワゴンとほぼ同じだね。
初代シティ、当時は車高が高かったけどノーマルで147、ハイルーフで157センチって
今のと比べればekワゴンとほぼ同じだね。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 16:50:43 ID:GY3Z+igA0
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 16:56:49 ID:HN7ZCQdo0
現行モデルでサッシュレスドアの車って、ある？
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 17:23:15 ID:zBTv3BsL0
ホンダってモデルチェンジのたびにころころ変わる印象があるけど、それを象徴するようなモデルだった>シティ
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 17:40:44 ID:HN7ZCQdo0
ホンダは２代目シティのトラウマで、人気モデルの２代目デザインを
大胆に変えられなくなったんだよ。
大胆に変えられなくなったんだよ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 22:59:40 ID:LlUrc9s30
フィットHVが予想よりも売れなかったらしいね。
まぁこのスレ的には十分売れてるんだけどさ、ライフのMCもなんか？って感じだったし最近のホンダはなんか迷走気味だなぁ…
まぁこのスレ的には十分売れてるんだけどさ、ライフのMCもなんか？って感じだったし最近のホンダはなんか迷走気味だなぁ…
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:16:05 ID:zBTv3BsL0
そりゃ補助金が無いんだから、同じフィットでも安いグレード買うだろうて。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:41:53 ID:6kSFDkWa0
>>668
初代メロン号・・・。
>>672
そう？通勤時に色違いでよく見るけど。
>>673
HVとの差額でベースグレードのGにキーレスだカーナビだを付けた方がお徳かもしれん。
俺は1.5Xに後席アームレストが採用されて号泣。
補助金の兼ね合いで前期型を駆け込みで買わざるを得なかった。
初代メロン号・・・。
>>672
そう？通勤時に色違いでよく見るけど。
>>673
HVとの差額でベースグレードのGにキーレスだカーナビだを付けた方がお徳かもしれん。
俺は1.5Xに後席アームレストが採用されて号泣。
補助金の兼ね合いで前期型を駆け込みで買わざるを得なかった。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 17:40:03 ID:twTuMWqGO
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 20:31:36 ID:U5iuV+yU0
ホンダの軽は何か微妙な感じだし、
三菱の軽もアイにカネを使ってしまい飯の種のekワゴンを刷新出来ないでいるし、
スバルは自社製もうすぐ止めちゃうし、
スズキ、ダイハツの二社独占になってしまうのは嫌なのでもうひとふんばりして欲しいんだけど。
ライフもekもエンジンやミッションで見劣りするのは否めないからなぁ。
三菱の軽もアイにカネを使ってしまい飯の種のekワゴンを刷新出来ないでいるし、
スバルは自社製もうすぐ止めちゃうし、
スズキ、ダイハツの二社独占になってしまうのは嫌なのでもうひとふんばりして欲しいんだけど。
ライフもekもエンジンやミッションで見劣りするのは否めないからなぁ。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 21:06:43 ID:1UZURR/H0
なんでＭＣしたライフはあんなキモい顔にしたんだろう。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 22:11:21 ID:4rzojSKB0
>>677
いや、MC前はもっとひどかったぞ・・・
いや、MC前はもっとひどかったぞ・・・
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 22:44:55 ID:iZP9hORr0
イノーバで思い出したけど、昔のホンダはＣＭに大物俳優（女優）を使ってたなぁ
イノーバ：ジーナ デイビス
インテグラ：マイケル Ｊ フォックス
セイバー：アンディ ガルシア
とかね
イノーバ：ジーナ デイビス
インテグラ：マイケル Ｊ フォックス
セイバー：アンディ ガルシア
とかね
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 23:02:40 ID:TVOFP7Eg0
シビック・フェリオのジョディ・フォスターなんてのも
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 01:48:20 ID:pw6BJt3b0
ゴーワゴナー！！
>>676
アイとアイミーヴをベースにして新世代軽自動車を展開しようともくろんでたのが仇になったんだよ。
アイをベースにしたミニキャブ後継車も出せないでいる。
せめてエンジンがFF転用可だったらなあ。
>>676
アイとアイミーヴをベースにして新世代軽自動車を展開しようともくろんでたのが仇になったんだよ。
アイをベースにしたミニキャブ後継車も出せないでいる。
せめてエンジンがFF転用可だったらなあ。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 03:02:51 ID:r5O0fOT/0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 03:25:42 ID:J7jjniW40
新生トッポと言いながら、実質的に旧トッポBJとekスポーツのニコイチを
出さざるを得なかったような状況だからなあ＞三菱
出さざるを得なかったような状況だからなあ＞三菱
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 08:38:45 ID:3cvwNmn00
軽自動車で意図せずして「第二の初代デボネア」を作ろうとしてるのかね、三菱は……
過去の歴史で、手詰まりになった自動車メーカーにありがちな
「あてになる主力新エンジンが作れない、ボディの根本的なフルチェンジができない」
パターンに陥ってるような
かつてのモデルには人気のあるクルマもあったが、その後、主力車の新シャーシを出せず、
上位メーカーがチェーンＤＯＨＣ切り替えを済ませた時代に、昭和末期の基本設計のコグドベルトＳＯＨＣが主力。
末期症状を感じる。
そこら辺の微妙さが不人気車の魅力でもあるんだが。
過去の歴史で、手詰まりになった自動車メーカーにありがちな
「あてになる主力新エンジンが作れない、ボディの根本的なフルチェンジができない」
パターンに陥ってるような
かつてのモデルには人気のあるクルマもあったが、その後、主力車の新シャーシを出せず、
上位メーカーがチェーンＤＯＨＣ切り替えを済ませた時代に、昭和末期の基本設計のコグドベルトＳＯＨＣが主力。
末期症状を感じる。
そこら辺の微妙さが不人気車の魅力でもあるんだが。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 08:39:38 ID:3cvwNmn00
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:1952_Hudson_Commodore_8_two-door_hardtop_frri.jpg
アメリカ製中級車、ハドソンの1952年モデルを見てくれ。
ビッグ３以外のメーカーでは戦後まで生き延びた数少ない中級車ブランドだ。
品質はきちんとしてたし、後輪外側を回り込むペリメータフレームと落とし込みフロアパネルを使う「ステップダウンシャーシ」採用で、
1940年代から50年代前半のアメ車では一番低重心なクルマになってた。
流麗なスタイルながら居住性も優れていたうえ、操縦性も良く、アメリカのストックカーレースでは当時最強だった。
ところが、ビッグ３のライバルが毎年スタイルチェンジ、３年でフルモデルチェンジしていた時代だ。
ハドソンはモデルチェンジの費用がなく、1948年から54年まで基本、ずっとこのスタイルと構造のままで作るほかなかった。
外見のお化粧直しだけは辛うじてやってたが。
高性能タイプでレース常勝車として名を馳せた「ハドソン・ホーネット」ですら基本は同じで、チューンして大排気量エンジン載せただけ。
しかも、他社でＶ８・ＯＨＶが当たり前になった時代に、ハドソンは新しいV８エンジンが作れなくて、
ホーネットも古い５０００ccサイドバルブ直６（当時の量産乗用車で世界最大の直６）をチューンアップして無理矢理間に合わせていた。
クライスラーがハイパワーな半球形燃焼室つきＶ８売り出してた時代に、余りにも時代錯誤だ。
どこか三菱やスバルの軽の必死さにも似てるんだが……
最後には飽きられて人気が落ちた。そしてストックカーレース界はパワフルなクライスラー３００が覇者となった。
1954年にナッシュと合併してAMCになり、ステップダウン型ハドソンは廃止。ナッシュのバッジエンジニアリングになる。
1957年にはAMCがニッチ市場で生き延びるため小型のランブラーだけ作ることにしたので、
フルサイズのハドソンとナッシュはなくなった。その後にルノー系になったりした末にクライスラーに吸い込まれてしまった。
ステップダウン型のハドソンは自動車技術史での評価は高く、今ではビッグ３の同時期車よりも希少で価値も出ている。
アメリカ製中級車、ハドソンの1952年モデルを見てくれ。
ビッグ３以外のメーカーでは戦後まで生き延びた数少ない中級車ブランドだ。
品質はきちんとしてたし、後輪外側を回り込むペリメータフレームと落とし込みフロアパネルを使う「ステップダウンシャーシ」採用で、
1940年代から50年代前半のアメ車では一番低重心なクルマになってた。
流麗なスタイルながら居住性も優れていたうえ、操縦性も良く、アメリカのストックカーレースでは当時最強だった。
ところが、ビッグ３のライバルが毎年スタイルチェンジ、３年でフルモデルチェンジしていた時代だ。
ハドソンはモデルチェンジの費用がなく、1948年から54年まで基本、ずっとこのスタイルと構造のままで作るほかなかった。
外見のお化粧直しだけは辛うじてやってたが。
高性能タイプでレース常勝車として名を馳せた「ハドソン・ホーネット」ですら基本は同じで、チューンして大排気量エンジン載せただけ。
しかも、他社でＶ８・ＯＨＶが当たり前になった時代に、ハドソンは新しいV８エンジンが作れなくて、
ホーネットも古い５０００ccサイドバルブ直６（当時の量産乗用車で世界最大の直６）をチューンアップして無理矢理間に合わせていた。
クライスラーがハイパワーな半球形燃焼室つきＶ８売り出してた時代に、余りにも時代錯誤だ。
どこか三菱やスバルの軽の必死さにも似てるんだが……
最後には飽きられて人気が落ちた。そしてストックカーレース界はパワフルなクライスラー３００が覇者となった。
1954年にナッシュと合併してAMCになり、ステップダウン型ハドソンは廃止。ナッシュのバッジエンジニアリングになる。
1957年にはAMCがニッチ市場で生き延びるため小型のランブラーだけ作ることにしたので、
フルサイズのハドソンとナッシュはなくなった。その後にルノー系になったりした末にクライスラーに吸い込まれてしまった。
ステップダウン型のハドソンは自動車技術史での評価は高く、今ではビッグ３の同時期車よりも希少で価値も出ている。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 10:09:15 ID:bMXpc7Hv0
トッポ、初期のワゴンR対抗車の生き残りだな。手持ちの物を使ってとりあえず背高をでっち上げたっていう。
基本のパッケージングがミニカとほとんど変わらないから頭上に無意味な空間が人によっては
30センチも空いていたり。こんな車でタントまで対抗しなければいけないって厳しいよな。
ekワゴンくらいの高さならなら違和感無いけど。でもek、ムーブ、ワゴンRと比べると古いね。
結局ワゴンR買っちゃった。ベーシックなek、プレミアムなアイ、営業車のミニカっていうけど買えないな。
アイももうすこし内装とボディカラーが豊かだったらよかったのに。
基本のパッケージングがミニカとほとんど変わらないから頭上に無意味な空間が人によっては
30センチも空いていたり。こんな車でタントまで対抗しなければいけないって厳しいよな。
ekワゴンくらいの高さならなら違和感無いけど。でもek、ムーブ、ワゴンRと比べると古いね。
結局ワゴンR買っちゃった。ベーシックなek、プレミアムなアイ、営業車のミニカっていうけど買えないな。
アイももうすこし内装とボディカラーが豊かだったらよかったのに。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 10:45:13 ID:JH8MeiAS0
三菱はプラットフォームが少なくて、｢大は小を兼ねる｣的な使い方だよなあ。
そのくせ、エンジンは減税対応させるために高効率ではなく、小排気量をチョイス。
上で出てたフォルティスなんかも、車重据え置きで2000から1800に落としてるもんねえ。
で、結果的に重くて軽快に走らない→値段据え置き→MCで人気が落ちると。
早く買っておけばよかったと思わせるMCやってちゃダメだよなー。
そのくせ、エンジンは減税対応させるために高効率ではなく、小排気量をチョイス。
上で出てたフォルティスなんかも、車重据え置きで2000から1800に落としてるもんねえ。
で、結果的に重くて軽快に走らない→値段据え置き→MCで人気が落ちると。
早く買っておけばよかったと思わせるMCやってちゃダメだよなー。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 11:05:28 ID:6+ZJnaL40
不思議なんだが、フォルティスなら２リッター欲しいと思うが、
同クラスのプレミオなら１．８で十分、と思えてしまうよな。
同クラスのプレミオなら１．８で十分、と思えてしまうよな。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 20:57:44 ID:B4tDzVTl0
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 21:53:39 ID:M2GDh4qU0
しかしトッポは考え方が、
ちょっと低くして使いやすい車高で、車体をしっかりさせて登場したＥＫワゴン。
↑コイツを事もあろうにボンネットより後ろを旧型トッポと合体。
退化じゃん。
９０年代のライフとかムーブはただバリエーション展開しただけだと思う。
ちょっと低くして使いやすい車高で、車体をしっかりさせて登場したＥＫワゴン。
↑コイツを事もあろうにボンネットより後ろを旧型トッポと合体。
退化じゃん。
９０年代のライフとかムーブはただバリエーション展開しただけだと思う。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 21:58:21 ID:T1oy8eRc0
やっぱ三菱のデボネアだろｗｗ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 22:09:30 ID:ccxk/Lig0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 22:22:10 ID:B6qYkwq90
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 22:38:31 ID:B4tDzVTl0
オデッセイのフォロワーも、初代はみんなそんな感じだったかな。＞急造感
プレサージュなんて2代目は結構いい車だったのに、初代の負のイメージが強すぎて．．．
プレサージュなんて2代目は結構いい車だったのに、初代の負のイメージが強すぎて．．．
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 22:42:13 ID:ezwqjiJe0
プレサージュに2代目なんてあったっけ？
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 22:50:42 ID:CAsr/vOi0
ガイアとかな
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 23:29:11 ID:B6qYkwq90
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 23:32:43 ID:vH7Ve1oD0
>>695
つい最近まで作ってたぞw
つい最近まで作ってたぞw
す、すまん…画像見たらたしかに見覚えはあるような気がする。
ティアナみたいな顔のミニバンだな。
だがアレがプレサージュだという認識が無かったわ。
…ちなみに3代目はないんだよね？
ティアナみたいな顔のミニバンだな。
だがアレがプレサージュだという認識が無かったわ。
…ちなみに3代目はないんだよね？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 01:24:15 ID:ulTKjGuX0
プレサージュは一応エルグランドに統合っていう感じなのかな。
急造感っていえばコルトプラス・マーチBOX・キューブキュービックなんかもそうじゃない？
ろくに売れてもいないのにずっと作ってたっていえばミラージュディンゴなんかはどうでしょう。
急造感っていえばコルトプラス・マーチBOX・キューブキュービックなんかもそうじゃない？
ろくに売れてもいないのにずっと作ってたっていえばミラージュディンゴなんかはどうでしょう。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 02:23:27 ID:psjwaZgJ0
コルトプラスは急造感たっぷりだねw
キューブキュービックは3列入ったことに驚いたけど。
キューブキュービックは3列入ったことに驚いたけど。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 02:36:37 ID:+ofVILFj0
>>700
その辺は初代ムーブ、復活ライフのライバルに急遽対抗って意味の急造と違って
とりあえず安上がりに違うバリエーション作ったって感じで意味合いがちょっと違うかも
でもキュービックのミニミニバン化っぷりは秀逸だったw
その辺は初代ムーブ、復活ライフのライバルに急遽対抗って意味の急造と違って
とりあえず安上がりに違うバリエーション作ったって感じで意味合いがちょっと違うかも
でもキュービックのミニミニバン化っぷりは秀逸だったw
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 08:11:06 ID:F58ODXlt0
このあいだヴォルツが走ってるのを見かけて、ちょっと興奮した
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 08:42:37 ID:df+fJZia0
コルトプラス、元のコルトがしっかりしてるから車としては悪くない。
ただ、こういう場合もう少し後席やシートアレンジが工夫されるものだけど三菱は金が無かったかな？
初代デボネア近所の酒問屋が乗ってたな。三菱マークが付いているけど、はて、これはなんて車だ？って
思ってた。もしかして三菱つながりでキリンビールの紹介か何かで買ったのかな？
ただ、こういう場合もう少し後席やシートアレンジが工夫されるものだけど三菱は金が無かったかな？
初代デボネア近所の酒問屋が乗ってたな。三菱マークが付いているけど、はて、これはなんて車だ？って
思ってた。もしかして三菱つながりでキリンビールの紹介か何かで買ったのかな？
iとか、スペックいいんだけどなあ。
リアミッドに可変バルタイMIVECターボ載せたり、
後方オフセット衝突に対応したり、なによりMRだ。
クソ長いホイールベースなのに、小回りが効く。
スペック厨なオレ大歓喜。でも売れない。
リアミッドに可変バルタイMIVECターボ載せたり、
後方オフセット衝突に対応したり、なによりMRだ。
クソ長いホイールベースなのに、小回りが効く。
スペック厨なオレ大歓喜。でも売れない。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 11:39:17 ID:3vjzx5Cb0
思い切ってMT設定したら面白かったかも知れん
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 13:37:13 ID:sXyGdCOR0
あそこまでチャレンジングなデザインじゃなくて
もうちょっと箱っぽいというか普通っぽいデザインなら売れたかも・・・
とか一瞬思ったがホンダのZが売れなかったなそういやｗ
もうちょっと箱っぽいというか普通っぽいデザインなら売れたかも・・・
とか一瞬思ったがホンダのZが売れなかったなそういやｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 15:10:06 ID:5l6nkNER0
iのフレームとエンジンをベースにした
ガワ換えオープンなんて出ないよな・・・。
軽自動車でMRでオープンカーなんて売れないか
ガワ換えオープンなんて出ないよな・・・。
軽自動車でMRでオープンカーなんて売れないか
i MiEV Airがそれだったような。
i MIVEC Air出ないかなあ。
i MIVEC Air出ないかなあ。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 16:08:25 ID:1fd3FAff0
イはスタイル優先で使い勝手が悪い。
何より背が低い。
値段も高め。
売れないに決まってるでしょ。
何より背が低い。
値段も高め。
売れないに決まってるでしょ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 17:01:52 ID:9iqXOKl10
実用的な小型乗用車の基本
「エンジンルームのメンテナンス性を確保してある」
「タイヤは４輪とも同じサイズ」
から技術優先で逸脱しているしなあ
「エンジンルームのメンテナンス性を確保してある」
「タイヤは４輪とも同じサイズ」
から技術優先で逸脱しているしなあ
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 17:03:14 ID:WN1NIX3k0
でもそこがいい
軽自動車買うなら
Ｒ１か i かスマートＫだな
まちがってもワゴンＲにはのらない
軽自動車買うなら
Ｒ１か i かスマートＫだな
まちがってもワゴンＲにはのらない
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 17:37:54 ID:qlmnFbHkO
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 20:32:42 ID:n7GJ6rEa0
最近の車と、メンテナンスパックの囲い込みから考えると、ウオッシャーさえ自分で補給できればいい、って感じだね。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 21:18:53 ID:L1+Vp5Az0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 21:24:57 ID:PJb1DfN30
車の無頓着な人や足だと>>713が真理だと思う。
ちょっと車を触ったり、興味ある人なら>>711の考えになるし、
車好きなら>>712になると思うぞ。
オレもワゴンＲはいらないが、タイヤとかそういう事考えると>>711の点が頭をもたげてくる。
というウチの足車の軽はアトレーワゴンだけどｗ（これでもそれなりに考えて選んだんだぜ）
ちょっと車を触ったり、興味ある人なら>>711の考えになるし、
車好きなら>>712になると思うぞ。
オレもワゴンＲはいらないが、タイヤとかそういう事考えると>>711の点が頭をもたげてくる。
というウチの足車の軽はアトレーワゴンだけどｗ（これでもそれなりに考えて選んだんだぜ）
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 21:50:01 ID:G5k5SYe70
ホンダCR－Zに似た軽自動車出ないかな
例えばホンダならば
CR－Zを軽自動車サイズにしたCR－Kを出せばいいのに
駆動方式はFFで
エンジンはCR－K専用６６０ccDOHCi－VTECターボエンジンで
トランスミッションは５速MTと７速パドルシフト付CVT
乗車定員は４人
CR－Z同様のガラスサンルーフ採用（標準装備またはメーカーオプション）
にしてほしい。
例えばホンダならば
CR－Zを軽自動車サイズにしたCR－Kを出せばいいのに
駆動方式はFFで
エンジンはCR－K専用６６０ccDOHCi－VTECターボエンジンで
トランスミッションは５速MTと７速パドルシフト付CVT
乗車定員は４人
CR－Z同様のガラスサンルーフ採用（標準装備またはメーカーオプション）
にしてほしい。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/05(日) 23:05:25 ID:nM6YXIku0
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 13:39:50 ID:YD0sHfJBO
それでも構わないが・・・
今のホンダに必要なのはエッセのようなベーシックカーだ
今のホンダに必要なのはエッセのようなベーシックカーだ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 14:30:52 ID:tMYpnZBN0
で、そのCR-Kが160万スタートじゃ売れないわけだな
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 19:38:47 ID:yoUKrnwN0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 21:28:02 ID:4MsahcMu0
>>713
なるほど、その法則が1つ2つ当てはまればいいと考えると、
689で挙げたムーブやライフも、690で挙げたトッポも問題無しの車になるな。
古い部品の使いまわしでもスキンチェンジでも構わんから、
そこそこ格好良い車を出してくれんかと時々妄想する。
あと不人気車って、採算の面ではどうなんかな？
某一次・二次下請の人と話をするが『月産数台でも利益が出る』『赤字ですよ』と
両極端の意見が出るんだが・・・。
なるほど、その法則が1つ2つ当てはまればいいと考えると、
689で挙げたムーブやライフも、690で挙げたトッポも問題無しの車になるな。
古い部品の使いまわしでもスキンチェンジでも構わんから、
そこそこ格好良い車を出してくれんかと時々妄想する。
あと不人気車って、採算の面ではどうなんかな？
某一次・二次下請の人と話をするが『月産数台でも利益が出る』『赤字ですよ』と
両極端の意見が出るんだが・・・。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/06(月) 22:13:41 ID:pHx1jjSP0
今の車の場合、共用部品も多いからね。
ダイハツ車なんてエアコンの操作パネルみんな同じだし。
ヘタするとトヨタ車と同じ部品、てのもあったりする。
ダイハツ車なんてエアコンの操作パネルみんな同じだし。
ヘタするとトヨタ車と同じ部品、てのもあったりする。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 00:15:01 ID:f5CHpcQs0
なんだかんだで、結局は値段が重要だと思うなぁ。
費用対効果って言うほどじゃないけど、価格と中身のバランス。
そんでもって、200万前後が現実的な上限って思っちゃうわ。
費用対効果って言うほどじゃないけど、価格と中身のバランス。
そんでもって、200万前後が現実的な上限って思っちゃうわ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 07:49:17 ID:TjhntsbY0
まだビークロスが出てきていない件について
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 08:17:28 ID:28UY8vNG0
思い出した！なんかヌメヌメした深海生物のような4WDだったな。実物は一度しか見たことが無い。
フェラーリより希少かもしれないな。
フェラーリより希少かもしれないな。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 08:49:59 ID:4PdMq4JR0
ビークロスは悲運の車だよね。
シャーシを他の4WD(ミューかウィザード)と共用しなければならなくなり、
モーターショートは別物の変なデザインになった、と開発者が嘆いている。
(ソースは数年前の『自動車技術』とかいう本。）
あれでも十分格好よいと思うんだが・・・
いすゞ車は全体的に希少車だが、お出かけに乗り回す人が多いので道路上でよく見かける、
と何かのスレにあったな。
本当か？と思い出張や旅行時にチェックした事があるが、確かによく見たわ。
いすゞエンブレムのホンダ車・スバル車を含めて。
（そんな自分もジェミネットだけは実車を見たことが無いが）
シャーシを他の4WD(ミューかウィザード)と共用しなければならなくなり、
モーターショートは別物の変なデザインになった、と開発者が嘆いている。
(ソースは数年前の『自動車技術』とかいう本。）
あれでも十分格好よいと思うんだが・・・
いすゞ車は全体的に希少車だが、お出かけに乗り回す人が多いので道路上でよく見かける、
と何かのスレにあったな。
本当か？と思い出張や旅行時にチェックした事があるが、確かによく見たわ。
いすゞエンブレムのホンダ車・スバル車を含めて。
（そんな自分もジェミネットだけは実車を見たことが無いが）
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 20:48:37 ID:p6xihOe/0
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 21:30:05 ID:9Luw9eNM0
１３年間で９万台足らずしか作られなかった名車１１７クーペと、
その他のそれよりは量産されたはずのフローリアンやジェミニやアスカ、
見かけない、という点ではどっこいどっこいだな。
むしろ１１７クーペの方がベレットと並び、旧車専門店や７０年代社以前の国産収めた地方の自動車博物館で見かける機会が多い。
古いおかげでピアッツァよりも珍重されるようだ。
その他のそれよりは量産されたはずのフローリアンやジェミニやアスカ、
見かけない、という点ではどっこいどっこいだな。
むしろ１１７クーペの方がベレットと並び、旧車専門店や７０年代社以前の国産収めた地方の自動車博物館で見かける機会が多い。
古いおかげでピアッツァよりも珍重されるようだ。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 22:47:49 ID:aBPKgLaC0
ベレＧや117は単に販売台数が少なかっただけだろ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 23:08:08 ID:TWmw4lKk0
エ、エチュード…
今の今まで忘れてた
ちょっと高級なファミリア/レーザーってかんじだっけ？
今の今まで忘れてた
ちょっと高級なファミリア/レーザーってかんじだっけ？
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 00:27:54 ID:F5qRHq9M0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 01:12:00 ID:TGBQln8d0
エチュードは発売時にはそこそこ売れたんだわ。
1600DOHCオンリーという触れ込みだったのに、1500SOHCの「Sa」グレード追加して迷走。
で、ユーノス・プレッソ発売時にひっそり生産中止になったんだったな。
そういえば高校の時の物理の教師がエチュードに乗ってたな。
1600DOHCオンリーという触れ込みだったのに、1500SOHCの「Sa」グレード追加して迷走。
で、ユーノス・プレッソ発売時にひっそり生産中止になったんだったな。
そういえば高校の時の物理の教師がエチュードに乗ってたな。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 09:10:03 ID:ccsBxd/B0
当時の車雑誌だったかに
「あまりの売れなさにディーラーでも落人と呼ばれている」
とか書いてあったな。
「あまりの売れなさにディーラーでも落人と呼ばれている」
とか書いてあったな。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 13:54:13 ID:6syjaUoi0
学生時代に、エチュードばっかり3台乗り継いでた奴いたわｗ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 17:44:23 ID:w3jWqH550
野ばらの
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 17:55:19 ID:eqhdzDns0
当時ただの車好きの小学１年生だった俺は、「あ、ファミリアあたらしくなったんだ…」
「テールランプがRX-7にちょっとにててカッコイイな」としか思わなかったな。
違う車種だと知ったのはずっと後の話。
余談だけど、テールレンズのウインカー部分がオレンジじゃなくて白いのを
初めて見たのはその時が初めてだったんで、それが珍しくて印象に残ってる。
初採用はどの車種なんだろう？＞クリアウインカー
「テールランプがRX-7にちょっとにててカッコイイな」としか思わなかったな。
違う車種だと知ったのはずっと後の話。
余談だけど、テールレンズのウインカー部分がオレンジじゃなくて白いのを
初めて見たのはその時が初めてだったんで、それが珍しくて印象に残ってる。
初採用はどの車種なんだろう？＞クリアウインカー
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 18:17:11 ID:t/MaybdR0
>>737
そのエチュードこそが国産では初採用だったかと思う
そのエチュードこそが国産では初採用だったかと思う
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 20:36:58 ID:JARwmUn00
エチュード好きだったけどな。
ファミリアハッチとして出したらよかったんじゃない？
そしたら人気出たと思うけど。
ああ言うメイン車種をベースにちょっと高級感だしたのって，
アスティナとかヴェリーサとか，マツダってあまり目立たないけどいいもの出してると思うんですが。
ファミリアハッチとして出したらよかったんじゃない？
そしたら人気出たと思うけど。
ああ言うメイン車種をベースにちょっと高級感だしたのって，
アスティナとかヴェリーサとか，マツダってあまり目立たないけどいいもの出してると思うんですが。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 20:57:56 ID:t/MaybdR0
あれがファミリアと出てたら下手したらファミリア自体が死んでたんじゃないか？
アスティナこそそこそこヒットしたけどエチュードといいベリーサといいニーズはほとんど無かったのは明白
アスティナこそそこそこヒットしたけどエチュードといいベリーサといいニーズはほとんど無かったのは明白
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:15:25 ID:6Kg43Dmh0
そーかアスティナはスレチか・・・
１８００のＭＴ新車で買って乗ってたよ。
ホンダ系の会社だったのにねｗ
１８００のＭＴ新車で買って乗ってたよ。
ホンダ系の会社だったのにねｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:19:00 ID:eqhdzDns0
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/korekiri/e0000018717.html
こんなエッセイあったのな。
その１からその４まで、４回にもわたって取り上げてもらえるなんて、
エチュードも草葉の陰で喜んでることだろう。
つか、その２で言われてる流面形セリカとの共通性は気づかなかったな。
たしかにＣピラーの処理とか似てる。
あとリアエンドのスポイラー風プレス処理はAE92レビン・トレノに通じるものがあるね。
こんなエッセイあったのな。
その１からその４まで、４回にもわたって取り上げてもらえるなんて、
エチュードも草葉の陰で喜んでることだろう。
つか、その２で言われてる流面形セリカとの共通性は気づかなかったな。
たしかにＣピラーの処理とか似てる。
あとリアエンドのスポイラー風プレス処理はAE92レビン・トレノに通じるものがあるね。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:41:00 ID:/X7r2+PB0
アスティナはファミリアの5ドアだから国内ではそこそこヒットしたな。ドイツでも売れたんだっけ？
その後継のランティスが売れなかった。年に一回くらい鳥居と呼ばれるリアウイングを装備したのを見るけど
あれ、横から見るとアイロンみたいだよな。特にシルバーだと。
アスティナの次の代のファミリアが基幹車種なのにロータリー並にしか売れなかったんだっけ？
マツダって結構そういうクルマ多いな。2代目のフェスティバも壊滅的だったし。
その後継のランティスが売れなかった。年に一回くらい鳥居と呼ばれるリアウイングを装備したのを見るけど
あれ、横から見るとアイロンみたいだよな。特にシルバーだと。
アスティナの次の代のファミリアが基幹車種なのにロータリー並にしか売れなかったんだっけ？
マツダって結構そういうクルマ多いな。2代目のフェスティバも壊滅的だったし。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:43:48 ID:6A+0DNtS0
ふと思い出したが、ファミリアNEOってなかったか…？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:46:26 ID:yLjJZXBo0
>>739
ネット記事ですら取り上げてもらえない、フォードバッジのマツダ車はどう？
テルスターやレーザーのデザインが大好きだったが。
レーザーリデアの目標販売台数が月産数十台？100台？だったかと言うのを業界誌で見て、
『よく国内販売の採算が合うな』と思ったもんだ。輸出用には出てるんだが。
>>742
そこの記事のコルディア・トレディアの方が気になった。
香港国際警察でジャッキーが使った車、と言ったら他の人は判ってくれるが。
エチュードは他の人に何て説明した方がいいのかな・・・
ネット記事ですら取り上げてもらえない、フォードバッジのマツダ車はどう？
テルスターやレーザーのデザインが大好きだったが。
レーザーリデアの目標販売台数が月産数十台？100台？だったかと言うのを業界誌で見て、
『よく国内販売の採算が合うな』と思ったもんだ。輸出用には出てるんだが。
>>742
そこの記事のコルディア・トレディアの方が気になった。
香港国際警察でジャッキーが使った車、と言ったら他の人は判ってくれるが。
エチュードは他の人に何て説明した方がいいのかな・・・
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 21:59:37 ID:eqhdzDns0
>>743
アスティナは当時そこそこ見かけたが、そのバッジ違い？のユーノス100はあまり…
んで、ランティスは後継じゃないよ。クラスがいっこ上。実質的な後継はプレッソ/AZ-3。
鳥居はマツダスピード製のリアウイングな。あれがかっこいいとはどうしても思えない。
>>744
マイナーチェンジで別物になったやつｷﾀｺﾚ。
NEOの前後のばして5ドアにしたら、現代ハイブリッド車ふうになるな。
アスティナは当時そこそこ見かけたが、そのバッジ違い？のユーノス100はあまり…
んで、ランティスは後継じゃないよ。クラスがいっこ上。実質的な後継はプレッソ/AZ-3。
鳥居はマツダスピード製のリアウイングな。あれがかっこいいとはどうしても思えない。
>>744
マイナーチェンジで別物になったやつｷﾀｺﾚ。
NEOの前後のばして5ドアにしたら、現代ハイブリッド車ふうになるな。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:02:51 ID:6Kg43Dmh0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:04:52 ID:t/MaybdR0
クラスこそちょっと上になったけどアスティナ後継はランティスだよ
ファミリアべ－スだし
で、エチュ－ド後継がプレッソ／AZ-3
ファミリアべ－スだし
で、エチュ－ド後継がプレッソ／AZ-3
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:08:48 ID:/X7r2+PB0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:13:53 ID:6A+0DNtS0
っていうかあの頃のマツダは多チャンネル構想に新車名連発で後継とか既存ユーザーとか一切考えてなかったんでねーの？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:20:22 ID:6Kg43Dmh0
そういや「カペラ」の名前もなくしてしまったしね。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:22:50 ID:t/MaybdR0
>>750
確かに車名変わりまくってめちゃくちゃ感ありまくりだったけど
一応系統は結構考えられてたと思うよ
他にもペルソナ後継のアンフィニMS-8とかカペラ後継のクロノス
カペラC2（クーペ）後継のMX-6、カペラCG（５ドア）後継のアンフィニMS-6とか
確かに車名変わりまくってめちゃくちゃ感ありまくりだったけど
一応系統は結構考えられてたと思うよ
他にもペルソナ後継のアンフィニMS-8とかカペラ後継のクロノス
カペラC2（クーペ）後継のMX-6、カペラCG（５ドア）後継のアンフィニMS-6とか
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:25:21 ID:9M8XYVDY0
クロノスベースの奴が大量に出て
しかもひとつ残らず爆死という奇跡のような事態が起こったからな
しかもひとつ残らず爆死という奇跡のような事態が起こったからな
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:27:40 ID:6A+0DNtS0
クロノスベースって兄弟車何があったっけ…？
ユーノス500もそうだっけ？
ユーノス500もそうだっけ？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:29:17 ID:t/MaybdR0
確かに系統はそれなりに引き継いだけど完全にユーザー置いてきぼりではあったなw
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:29:24 ID:6A+0DNtS0
あ、ユーノス1000？アマティ1000？どうなったんだ？
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:37:49 ID:t/MaybdR0
>>754
クロノス
MX-6
アンフィニMS-6
アンフィニMS-8
ユーノス500
オートザム・クレフ
フォード・テルスター
で７車種だね、でもわけわからん過ぎてなんか抜けてる気がするw
アマティはV12とか開発はしてたんだっけ？
クロノス
MX-6
アンフィニMS-6
アンフィニMS-8
ユーノス500
オートザム・クレフ
フォード・テルスター
で７車種だね、でもわけわからん過ぎてなんか抜けてる気がするw
アマティはV12とか開発はしてたんだっけ？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 22:50:09 ID:6A+0DNtS0
>>757
ほかにもオートラマはテルスターTX5（5ドアハッチ）とテルスターⅡを売ってたんだそうな。…知らんわ！ｗ
アマティは結局2代目センティアのデザインに流用されたとかなんとか…
マツダならV12より3ローターの方が価値あると思うんだけど…
あの頃のマツダは自分自身でマツダを否定するのに一生懸命だったんだな。…中二病か！ｗ
ほかにもオートラマはテルスターTX5（5ドアハッチ）とテルスターⅡを売ってたんだそうな。…知らんわ！ｗ
アマティは結局2代目センティアのデザインに流用されたとかなんとか…
マツダならV12より3ローターの方が価値あると思うんだけど…
あの頃のマツダは自分自身でマツダを否定するのに一生懸命だったんだな。…中二病か！ｗ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:14:38 ID:gyDjcgox0
>>753
この自滅ぶり、
イギリス・BMCがピニンファリーナのボツ前提当て馬デザインを採用してしまい、
中身も凡庸すぎて、バッジエンジニアリング対象の６ブランド全て
（オースチン、モーリス、ウーズレー、ライレー、MG、バンデンプラ）で魅力のない車に堕してしまった
1959年以降のファリーナFRサルーン系各車に比肩するな。
（ミニや、プリンセスでお馴染みのADO16などのアレック・イシゴニス設計車と違い、当時のBMC上位モデルはどうしようもなかった）
後世から口に上るほど評価されてるのはユーノス500だけだし。
この自滅ぶり、
イギリス・BMCがピニンファリーナのボツ前提当て馬デザインを採用してしまい、
中身も凡庸すぎて、バッジエンジニアリング対象の６ブランド全て
（オースチン、モーリス、ウーズレー、ライレー、MG、バンデンプラ）で魅力のない車に堕してしまった
1959年以降のファリーナFRサルーン系各車に比肩するな。
（ミニや、プリンセスでお馴染みのADO16などのアレック・イシゴニス設計車と違い、当時のBMC上位モデルはどうしようもなかった）
後世から口に上るほど評価されてるのはユーノス500だけだし。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:14:55 ID:rOPO3Dbv0
それと、当時のメインバンクの住友銀行からのバブルに踊らされた役員が
トヨタみたいに５チャンネル体制を作ろうとしたからだよ。
（オートザム・ユーノス・アンフィニ他なんだったっけ？）
それに「マツダ」という名前がダサいと。
「トヨタ」も「ホンダ」も「スズキ」も「ミツオカ」人名なのにな。
トヨタみたいに５チャンネル体制を作ろうとしたからだよ。
（オートザム・ユーノス・アンフィニ他なんだったっけ？）
それに「マツダ」という名前がダサいと。
「トヨタ」も「ホンダ」も「スズキ」も「ミツオカ」人名なのにな。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:32:31 ID:eqhdzDns0
マツダ、アンフィニ、ユーノス、オートザム、オートラマ かな
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:43:17 ID:rOPO3Dbv0
オートラマがフェスティバとかフォードバッジの車売ってたんだっけ？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:58:27 ID:rn4OC2M90
俺のレーザーの取説にはオートラマと書いてある
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/08(水) 23:59:57 ID:RoRERInd0
一番悲惨だったのがオートザムだよな。
今まで二輪しか扱ってなかったような所にいきなりランチアを売らせるとかｗ
弾けた後のフォローも何もなかったので、町場の小規模な車屋とか今でもマツダを嫌ってる人が多い。
あの頃のマツダデザインは神がかってたな・・・
今やその遺伝子がスズキに。
今まで二輪しか扱ってなかったような所にいきなりランチアを売らせるとかｗ
弾けた後のフォローも何もなかったので、町場の小規模な車屋とか今でもマツダを嫌ってる人が多い。
あの頃のマツダデザインは神がかってたな・・・
今やその遺伝子がスズキに。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 00:01:17 ID:TeXDoC570
スズキがなぜかプジョー205とか売ってた時期もあったな。
その後にもGMのバカでかいSUVとか、韓国製のやつにボウタイバッジ付けたオプ虎とか売ってたりしたし。
その後にもGMのバカでかいSUVとか、韓国製のやつにボウタイバッジ付けたオプ虎とか売ってたりしたし。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 00:26:22 ID:p4Fxaa690
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 01:08:37 ID:TC4wTwQG0
>>766
プローブに２代目があったことすっかり忘れてたw
萩原課長のカペラとテルスターⅡは同系PFだけど微妙に時期違いな気がして外してたわ
でも確かに兄弟っちゃ兄弟だわな
クレドスはさすがに知らんかったw
起亜といえばそこで売ってた初代フェスティバの５ドアとセダン日本にも入れてたっけ
プローブに２代目があったことすっかり忘れてたw
萩原課長のカペラとテルスターⅡは同系PFだけど微妙に時期違いな気がして外してたわ
でも確かに兄弟っちゃ兄弟だわな
クレドスはさすがに知らんかったw
起亜といえばそこで売ってた初代フェスティバの５ドアとセダン日本にも入れてたっけ
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 01:17:56 ID:DhMlxVWT0
あったな～、フェスティバセダン…フィエスタって名前で売ってなかったっけ？
今のフィエスタと関係あるんだかないんだか。
プローブなぁ…コルベットに似ててちょっと好きだったｗ
こういうクルマでスキーなんて行ったらオシャレかも…なんて思ってた当時、俺まだ小学生。
今のフィエスタと関係あるんだかないんだか。
プローブなぁ…コルベットに似ててちょっと好きだったｗ
こういうクルマでスキーなんて行ったらオシャレかも…なんて思ってた当時、俺まだ小学生。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 01:22:54 ID:p4Fxaa690
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 01:30:03 ID:DhMlxVWT0
5って…
そ、そのままなんだ…ｗ
初代フェスティバ好きだったなぁ、ピアノの先生がエアロ/キャンバストップ付きのに乗ってたなぁ。
二代目見てあまりのスタイルの悪さに驚いた気がする。
ランチアじゃないほうのストラトス、
日本車キラーどころか今や解体屋でも見ない所さんネオン、
プレッソ顔のトーラス…
この辺含めて、あの頃アメリカではヌメヌメデザインが流行ってたのかね。
そ、そのままなんだ…ｗ
初代フェスティバ好きだったなぁ、ピアノの先生がエアロ/キャンバストップ付きのに乗ってたなぁ。
二代目見てあまりのスタイルの悪さに驚いた気がする。
ランチアじゃないほうのストラトス、
日本車キラーどころか今や解体屋でも見ない所さんネオン、
プレッソ顔のトーラス…
この辺含めて、あの頃アメリカではヌメヌメデザインが流行ってたのかね。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 03:38:29 ID:p4Fxaa690
>>770
所さんはネオンじゃなくてトヨタ・キャバリエ（一時期の警察御用達カー）では？
所さんはネオンじゃなくてトヨタ・キャバリエ（一時期の警察御用達カー）では？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 08:26:47 ID:Iaa5ou2i0
中学１年のときに来てもらってた家庭教師の先生が初代フェスティバ乗ってたわ。
２代目になって、クーペ好きの俺は好評価、その先生は「残念なカッコ」と評してたが、
結局センセのほうが正しかったね。
ちなみに２年のときの先生はAE101トレノ、３年のときの先生は免許取得中で欲しい車はカレン。
…カレンも不人気でしたね。その前にあたる？コロナクーペほどじゃなかったかもだけど。
２代目になって、クーペ好きの俺は好評価、その先生は「残念なカッコ」と評してたが、
結局センセのほうが正しかったね。
ちなみに２年のときの先生はAE101トレノ、３年のときの先生は免許取得中で欲しい車はカレン。
…カレンも不人気でしたね。その前にあたる？コロナクーペほどじゃなかったかもだけど。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 18:41:06 ID:HikKWbzc0
>>765
あの時は貿易不均衡の是正、とかで各社のディーラーに外車を扱わせていたんだっけ。
いすゞ店でオペルのセネターとか買えたらしいし。
>>760
そう言えば、日産も一時期は5チャンネル体制だったね。
>>759
当時の『間違いだらけ～』で『こんな大失敗は寡聞にして知らず』と書いてたが、
そんな歴史もあったんですね。勉強になります。
まあ、寡聞＝見聞が浅く狭い事、だから、自覚してるんなら宜しいと言う事かwww
しかし、その当時のBMCもマツダも、写真を見る分には決して悪くない、
むしろ何故失敗したのかとすら思うくらい・・・
当時の消費者じゃないから、何故売れんのか、今の自分達の感覚では理解出来んのでしょうが・・・
あの時は貿易不均衡の是正、とかで各社のディーラーに外車を扱わせていたんだっけ。
いすゞ店でオペルのセネターとか買えたらしいし。
>>760
そう言えば、日産も一時期は5チャンネル体制だったね。
>>759
当時の『間違いだらけ～』で『こんな大失敗は寡聞にして知らず』と書いてたが、
そんな歴史もあったんですね。勉強になります。
まあ、寡聞＝見聞が浅く狭い事、だから、自覚してるんなら宜しいと言う事かwww
しかし、その当時のBMCもマツダも、写真を見る分には決して悪くない、
むしろ何故失敗したのかとすら思うくらい・・・
当時の消費者じゃないから、何故売れんのか、今の自分達の感覚では理解出来んのでしょうが・・・
774 ：773：2010/12/09(木) 18:44:46 ID:HikKWbzc0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 19:00:58 ID:cdUwsLnD0
ネオン・トーラス（プレッソ顔のやつ）・サターンの3車だと、
今でもいちばんよく見かけるのはサターンのワゴンかな。
顔はアレだけど、サイドとリアはそれなりにオーソドックスだから生き残れたのかも。
トーラスは当時はそこそこ見かけたが今は全然。ネオンは当時から全然。
今でもいちばんよく見かけるのはサターンのワゴンかな。
顔はアレだけど、サイドとリアはそれなりにオーソドックスだから生き残れたのかも。
トーラスは当時はそこそこ見かけたが今は全然。ネオンは当時から全然。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 19:17:26 ID:6eCZCGs00
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 20:02:37 ID:+HBfJjc30
２代目のトーラスはあまりにヌメヌメしたデザインにしすぎて本国でも売れなかったような。
たしかヤマハモノのエンジン積んだＳＨＯってのがあった気がする。
たしかヤマハモノのエンジン積んだＳＨＯってのがあった気がする。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 20:08:27 ID:EsbfDKNL0
>>774
徳大寺はイギリスびいきのスノッブで、イギリス車を否定できないから。
日産がライセンス生産したA50ケンブリッジと中身はほとんど同じで、主にスタイルだけモデルチェンジした後のタイプが、
1960年代末までグリルなどの外装だけとっかえひっかえ作られてたのだ。
品質は60年代末以降のイギリス労働界万年スト入り以前だからまともだったが、
設計が旧式で、オースチンやモーリスのような実用セダンにならともかく、
MGやライレーのようなスポーティブランドに組み合わせるには、余りに名前負けしたモデルだった。
バッジエンジニアリングも度が過ぎるとブランドの価値を激しく損なう実例。
徳大寺はイギリスびいきのスノッブで、イギリス車を否定できないから。
日産がライセンス生産したA50ケンブリッジと中身はほとんど同じで、主にスタイルだけモデルチェンジした後のタイプが、
1960年代末までグリルなどの外装だけとっかえひっかえ作られてたのだ。
品質は60年代末以降のイギリス労働界万年スト入り以前だからまともだったが、
設計が旧式で、オースチンやモーリスのような実用セダンにならともかく、
MGやライレーのようなスポーティブランドに組み合わせるには、余りに名前負けしたモデルだった。
バッジエンジニアリングも度が過ぎるとブランドの価値を激しく損なう実例。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 21:14:55 ID:6xTRRNka0
不人気車語りも楽しいなあ。
俺の中で不人気車だけど好きな車No1はＴ１１オースターです。
スタイルは当時抜群の４ドア車。（と思ってた）
親父が買う直前まで行ったけど訳あって断念。
でもその代わり買った車が２代目シビック（初代ＦＦファミリアのあおりを食って地味だった）。
シビック１０周年記念特別限定車ＣＸ－Ｓの５ドア。
当時のシビックはスポーツタイプは３ドアＣＸ－Ｓ（グロスで８５馬力！！。ノーマルは８０馬力。この５馬力の違いが当時は重要だった）
その限定車で５ドア，スポーツシート，サンルーフ，きねんエンブレム。
どっちにしても地味でレアな冷静に考えれば単なる実用車だけど，そういうのを超越するだけの思い入れがあった。
俺の中で不人気車だけど好きな車No1はＴ１１オースターです。
スタイルは当時抜群の４ドア車。（と思ってた）
親父が買う直前まで行ったけど訳あって断念。
でもその代わり買った車が２代目シビック（初代ＦＦファミリアのあおりを食って地味だった）。
シビック１０周年記念特別限定車ＣＸ－Ｓの５ドア。
当時のシビックはスポーツタイプは３ドアＣＸ－Ｓ（グロスで８５馬力！！。ノーマルは８０馬力。この５馬力の違いが当時は重要だった）
その限定車で５ドア，スポーツシート，サンルーフ，きねんエンブレム。
どっちにしても地味でレアな冷静に考えれば単なる実用車だけど，そういうのを超越するだけの思い入れがあった。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 21:50:19 ID:+HBfJjc30
昔はグロス表示だったよな。
７代目クラウンの３リッターはグロス１９０馬力で、２リッターＳＣ付きがネット１６０ＰＳ（カタログより）
結局、馬力はそう変わらなかったんだな。（トルクは違うけど）
７代目クラウンの３リッターはグロス１９０馬力で、２リッターＳＣ付きがネット１６０ＰＳ（カタログより）
結局、馬力はそう変わらなかったんだな。（トルクは違うけど）
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 22:47:58 ID:E5gtx1Zc0
>>779
T11ってどの型だろう？
自分の場合、オースターって聞いてすぐ思い浮かぶのは85年に出た3代目なんだが。
人気のあったトラッドサニーとちょっと似た感じの直線基調で、ユーロフォルマとかいう
グレードがあったやつ。純正OPでバリバリのエアロ仕様もあったよな、端正なセダンなのにｗ
手元にある資料によると、この3代目って、2年前に出たU11ブルーバードをちょこっと
大きくしただけの車で、エンジンは1.6と1.8のCA系。エンジニアリングの観点からすれば
ブルとほとんど変わらず、日本市場に出す意味があったとは思えない。
けど、日産的にはイギリス工場での生産車種第1号で、欧州市場でのビジネスの中心的
存在、後の車でいえば初代プリメーラみたいな存在だったみたい。
不人気だったかもしれないが（失礼）、それなりに意義のある車だったんだなあ。
T11ってどの型だろう？
自分の場合、オースターって聞いてすぐ思い浮かぶのは85年に出た3代目なんだが。
人気のあったトラッドサニーとちょっと似た感じの直線基調で、ユーロフォルマとかいう
グレードがあったやつ。純正OPでバリバリのエアロ仕様もあったよな、端正なセダンなのにｗ
手元にある資料によると、この3代目って、2年前に出たU11ブルーバードをちょこっと
大きくしただけの車で、エンジンは1.6と1.8のCA系。エンジニアリングの観点からすれば
ブルとほとんど変わらず、日本市場に出す意味があったとは思えない。
けど、日産的にはイギリス工場での生産車種第1号で、欧州市場でのビジネスの中心的
存在、後の車でいえば初代プリメーラみたいな存在だったみたい。
不人気だったかもしれないが（失礼）、それなりに意義のある車だったんだなあ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 23:02:50 ID:TC4wTwQG0
T11はその前の世代の81年に出たやつだよ
オースターJXと呼ばれてたやつ
他にバイオレット・リベルタ（１年のみ）、スタンザFXって兄弟もいた
そのオースターの後継こそあのプリメーラだね
オースターJXと呼ばれてたやつ
他にバイオレット・リベルタ（１年のみ）、スタンザFXって兄弟もいた
そのオースターの後継こそあのプリメーラだね
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 23:21:12 ID:TeXDoC570
あの頃の日産車ってショボイイメージしか無いんだよな。
フロントバンパーの下にネジが思いっきり露出してたり。
フロントバンパーの下にネジが思いっきり露出してたり。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 23:40:44 ID:DhMlxVWT0
>>776
乗ってたよ、トーラスワゴンLX
今にして思うとメッチャメチャ壊れた
オルタ2回、ヘッドからのオイル漏れ、パワステ不良、AT変速不良、オイル下がり、メーター不動、塗装もすぐダメになったし、インパネのメーター上のレザーも縮んで剥がれたし。
コレでもアメ車乗りなれてたんだけど、トーラスはとにかく整備性悪いのがきつかった･･･。
アメ車はコンパクトカーほどおカネかかるのね
コンベンショナルなFR・V8OHV・ラダーフレームが一番アメ車らしくて壊れなくて下取りもいいｗ
>>777
あれはいいエンジンだったわ
初代（デカ目と細目）はV6、2代目はV8、どっちもヤマハのエンジン
乗ってたよ、トーラスワゴンLX
今にして思うとメッチャメチャ壊れた
オルタ2回、ヘッドからのオイル漏れ、パワステ不良、AT変速不良、オイル下がり、メーター不動、塗装もすぐダメになったし、インパネのメーター上のレザーも縮んで剥がれたし。
コレでもアメ車乗りなれてたんだけど、トーラスはとにかく整備性悪いのがきつかった･･･。
アメ車はコンパクトカーほどおカネかかるのね
コンベンショナルなFR・V8OHV・ラダーフレームが一番アメ車らしくて壊れなくて下取りもいいｗ
>>777
あれはいいエンジンだったわ
初代（デカ目と細目）はV6、2代目はV8、どっちもヤマハのエンジン
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 00:53:07 ID:MmGU35Fc0
>>784
2代目の生き残りが少ないのはそのためか？正直初代の方が日本市場では生き残っている気がする＜トーラス
>>773
お家の事情で売らされていた。オーバーヒートのトラブル多発で売れなくなり、ヤナセに販売権譲渡＜オペル車
なお、オペルはいすゞの言う事は全然聞かなかった（オーバーヒート対策がそのよい例）のに、ヤナセの言う事は
何でも素直に聞いて、日本仕様のみ「OPEL」エンブレムを右後方に装着して日本へ輸出していたｗ
>>738
逆スラントノーズの日産スタンザが初採用車だった希ガス。スタンザのはモロ「純白」。
2代目の生き残りが少ないのはそのためか？正直初代の方が日本市場では生き残っている気がする＜トーラス
>>773
お家の事情で売らされていた。オーバーヒートのトラブル多発で売れなくなり、ヤナセに販売権譲渡＜オペル車
なお、オペルはいすゞの言う事は全然聞かなかった（オーバーヒート対策がそのよい例）のに、ヤナセの言う事は
何でも素直に聞いて、日本仕様のみ「OPEL」エンブレムを右後方に装着して日本へ輸出していたｗ
>>738
逆スラントノーズの日産スタンザが初採用車だった希ガス。スタンザのはモロ「純白」。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 07:41:47 ID:TJBRThje0
>>782
そうそう，世界戦略車とか言って，ねじ以外は全て新設計とか言ってた。
でも思いっきりこけて，今思えばあれから日産の迷走が目立ってきた気がする。
オースター自体はクリーンでバランス良くてとっても好きなスタイルだった。
マイチェンでぶちこわしにしてくれたけど。
そうそう，世界戦略車とか言って，ねじ以外は全て新設計とか言ってた。
でも思いっきりこけて，今思えばあれから日産の迷走が目立ってきた気がする。
オースター自体はクリーンでバランス良くてとっても好きなスタイルだった。
マイチェンでぶちこわしにしてくれたけど。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 11:59:37 ID:Ocx3r/ik0
>>785
3代目スタンザが86年デビュー、エチュードが87年デビューか。
たしかにスタンザのほうが先だね。
エチュードのほうを先に知った（スタンザのほうは叔父が買うまで存在すら知らなかった）から、
エチュードのほうが古いと思ってたわ。
3代目スタンザが86年デビュー、エチュードが87年デビューか。
たしかにスタンザのほうが先だね。
エチュードのほうを先に知った（スタンザのほうは叔父が買うまで存在すら知らなかった）から、
エチュードのほうが古いと思ってたわ。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 12:03:27 ID:VHbRFj2N0
オースターといえば、U11に次いでCA18DETを載せていたな。
「日本初のFF＋DOHCターボ」はブルーバードになったのだが、
実は運輸省への型式指定の届出はオースターの方が先だった。
根拠は、ブルーバードがネット表示なのに対し、
オースターはグロス表示なところ。
明らかにオースターの方が日産社内的に先行していたのだが、
「日本初のFF＋DOHCターボ」の称号はオースターよりも
ブルーバードの方がイメージ的に受けが良かったのだろう。
「日本初のFF＋DOHCターボ」はブルーバードになったのだが、
実は運輸省への型式指定の届出はオースターの方が先だった。
根拠は、ブルーバードがネット表示なのに対し、
オースターはグロス表示なところ。
明らかにオースターの方が日産社内的に先行していたのだが、
「日本初のFF＋DOHCターボ」の称号はオースターよりも
ブルーバードの方がイメージ的に受けが良かったのだろう。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 12:48:41 ID:pdwYh1Ps0
>>785
スタンザのクリアウインカー前期からだっけ？
後期からだと思ってたからエチュードのが先だと思ってたわ
>>788
U11ブルのMCよりT12オースターのデビューのがわずかに後なのにも関わらず
オースターはグロス表示なんだよね
こういうケースは珍しいけど当時は日本初やら世界初やらのフレーズが流行ってたっけ
スタンザのクリアウインカー前期からだっけ？
後期からだと思ってたからエチュードのが先だと思ってたわ
>>788
U11ブルのMCよりT12オースターのデビューのがわずかに後なのにも関わらず
オースターはグロス表示なんだよね
こういうケースは珍しいけど当時は日本初やら世界初やらのフレーズが流行ってたっけ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 13:09:52 ID:FcPcVr/C0
>>788
日本初の「日本初のFF＋DOHCターボ」は85年10月発売のファミリア∞では？
日本初の「日本初のFF＋DOHCターボ」は85年10月発売のファミリア∞では？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 13:34:07 ID:pdwYh1Ps0
ブルーバードにCA18DETが追加されたのが85年8月だからブルの方が先だね
ファミリアは日本初の「フルタイム4WD＋DOHCターボ」
ファミリアは日本初の「フルタイム4WD＋DOHCターボ」
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 18:44:51 ID:cohcTHRG0
あの頃は新技術(？)アピールに必死だったなぁ…
4WSにツインカム・フォーカム、4バルブ・5バルブエンジン、フルタイム4WDにビスカスLSD、スーパーストラットサス、アテーサ、マルチリンク、エアサス・アクティブサス、ターボに…
華やかだった…そしてイチイチリアウインドウとかに新機構をアピールしてるのがウザかった…ｗ
4WSにツインカム・フォーカム、4バルブ・5バルブエンジン、フルタイム4WDにビスカスLSD、スーパーストラットサス、アテーサ、マルチリンク、エアサス・アクティブサス、ターボに…
華やかだった…そしてイチイチリアウインドウとかに新機構をアピールしてるのがウザかった…ｗ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 19:44:17 ID:RKqyEV740
カタログには透視図が載っててな。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 19:57:21 ID:w4xBy3DE0
カタログ開くと走ってる姿で次のページはエンジンの解説。
今とはぜんぜん違うねｗ
今とはぜんぜん違うねｗ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 20:19:40 ID:cohcTHRG0
LASERってかいてあると無駄にときめくｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 20:43:40 ID:e6Qfo5ZnO
そういや15年くらい前までは、やたらデカデカとボディのサイドに車名や
機構の名称（DOHC 12Vとか、turboとか）が書いてあったな。
今にして思うと、まるで営業車だなw
機構の名称（DOHC 12Vとか、turboとか）が書いてあったな。
今にして思うと、まるで営業車だなw
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 20:53:29 ID:kbrvkEsO0
TWINCAM 20 とかな
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 21:11:34 ID:39f3pHpi0
前から薄々感じてたんだが・・・・同世代が多過ぎるｗ
>792
5バルブはMINICAが初だっけ？DANGAN-ZZ、TR-XX、WORKS、と軽も無駄に熱かったな。
>792
5バルブはMINICAが初だっけ？DANGAN-ZZ、TR-XX、WORKS、と軽も無駄に熱かったな。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 21:33:04 ID:PUDXhafO0
>>796 今でもトヨタのハイブリッド車はフロントのフェンダーにHYBRIDのエンブレムがあるぞw
旧型のプリウスは途中から付けられた。（オレのは前期なのでついてないけど）
最初見た瞬間、昔のクラウンみたいで現代では趣味悪いと思ったが。
>>798 トヨタの20バルブの4AGって100系カローラからだっけ？
旧型のプリウスは途中から付けられた。（オレのは前期なのでついてないけど）
最初見た瞬間、昔のクラウンみたいで現代では趣味悪いと思ったが。
>>798 トヨタの20バルブの4AGって100系カローラからだっけ？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 23:53:10 ID:EhyzD28o0
もうグレードすら判別できないのが主流だしねえ。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/10(金) 23:53:11 ID:3j6Uy7LvO
レビンがFFになってからスーチャーつけてみたり20バルビ化してみたり6MT載せてみたりと、あの頃のトヨタはヤンチャな面があったな
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 00:10:01 ID:JxoOD3I90
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 00:39:13 ID:lnLX6CCy0
パワーステアリング
とカタカナのステッカーもあった。
とカタカナのステッカーもあった。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 04:46:37 ID:WMqLHBRJO
そういや、東京でコンフォートのタクシーに「4速オートマチック」って
ステッカーが貼ってあるのを見たことあるわ。
東京無線のタクシーだったよ。
ステッカーが貼ってあるのを見たことあるわ。
東京無線のタクシーだったよ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 06:25:23 ID:fwVrRkkI0
ミラーで見て認識できるようにってTURBOを逆に書いたステッカーってスカイラインだっけ？
そういや最近は4WDってステッカーも少ないよね。
そういや最近は4WDってステッカーも少ないよね。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 07:55:14 ID:FBJYnb9A0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 10:26:35 ID:u2FFqfgl0
トヨタの『HYBRID』は確かに一生懸命だなぁ、プリウスからLSに至るまで必ず付いてる。
あと最近はV型エンジン積んでいると『AERAS V6 3.5』みたいに強調する傾向があるような気がする。
4駆は『250G Four』とかグレード名になっていたりするよね。
うちの車を見たら『TAF&TOPAZ』『4WD』って書いてた…。
あと最近はV型エンジン積んでいると『AERAS V6 3.5』みたいに強調する傾向があるような気がする。
4駆は『250G Four』とかグレード名になっていたりするよね。
うちの車を見たら『TAF&TOPAZ』『4WD』って書いてた…。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 10:28:33 ID:0VvuSlqY0
>>805
手元にある「絶版車カタログ」って本で確認した限りでは…
'83 三菱ランサーEX TURBO、
'81 2代目スバルレックス コンビターボ（'83に追加されたグレード）
が逆ターボ。
'84 スバル3代目レオーネGT TURBOにもフロントバンパーに4WD TURBO
'86 三菱デボネア3000ロイヤルAMGにはAMG
のデカールがあるけど、こちらは普通の向き。
メーカーごとで違う、ってわけではなかったよう。なにこれ？
ちなみにスカイラインにそういうステッカーがあったかどうかは不明（見つからなかった）
唯一、'86に日産7代目スカイラインのDOHC系にOP設定された自動スポイラーには
GT Auto Spoilerの文字があるけど、これも普通の向き（7thスカイライン自体は'85デビュー）
ちなみに90年以降になると、バンパーのステッカー自体が見られなくなります。
'80年代から継続してたレックスとレオーネくらい。
手元にある「絶版車カタログ」って本で確認した限りでは…
'83 三菱ランサーEX TURBO、
'81 2代目スバルレックス コンビターボ（'83に追加されたグレード）
が逆ターボ。
'84 スバル3代目レオーネGT TURBOにもフロントバンパーに4WD TURBO
'86 三菱デボネア3000ロイヤルAMGにはAMG
のデカールがあるけど、こちらは普通の向き。
メーカーごとで違う、ってわけではなかったよう。なにこれ？
ちなみにスカイラインにそういうステッカーがあったかどうかは不明（見つからなかった）
唯一、'86に日産7代目スカイラインのDOHC系にOP設定された自動スポイラーには
GT Auto Spoilerの文字があるけど、これも普通の向き（7thスカイライン自体は'85デビュー）
ちなみに90年以降になると、バンパーのステッカー自体が見られなくなります。
'80年代から継続してたレックスとレオーネくらい。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 10:34:59 ID:0VvuSlqY0
＞807
テリオス？
80年代のスズキのAT車にはAUTOMATICのエンブレムが貼られてたよね。
最近だと、トヨタのコンパクト系の4WD仕様には必ず4WDのシール（共通）が
貼られてるような。シエンタとかパッソとかポルテとか、あのあたり。
上級車種になるとたしかに「○○ Four」とかだね。
そしてうちのはというと、特に何もないかな。
先代まではサイドにDOHC VTECって書かれてたけど、うちのはType Rだけ。
家族が乗ってる初代アリオンは車名とグレード名のエンブレムだけだし、
新規格になって最初のホンダライフにはグレード名さえ書かれてない。
テリオス？
80年代のスズキのAT車にはAUTOMATICのエンブレムが貼られてたよね。
最近だと、トヨタのコンパクト系の4WD仕様には必ず4WDのシール（共通）が
貼られてるような。シエンタとかパッソとかポルテとか、あのあたり。
上級車種になるとたしかに「○○ Four」とかだね。
そしてうちのはというと、特に何もないかな。
先代まではサイドにDOHC VTECって書かれてたけど、うちのはType Rだけ。
家族が乗ってる初代アリオンは車名とグレード名のエンブレムだけだし、
新規格になって最初のホンダライフにはグレード名さえ書かれてない。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 10:35:12 ID:3uA4C7W70
スカイラインの逆文字TURBOステッカーは
C210ジャパンとR30の前期にあったはず
C210ジャパンとR30の前期にあったはず
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:19:02 ID:u2FFqfgl0
>>809
残念、MOVEでした。
就職祝いで両親に買ってもらった車だから大事に乗ってたけどさすがに12年/13万㎞に達してしまって調子が悪い。
純エンジン車じゃなくなると確実になくなりそうなMT車に一度乗っておいた方がいいのかなぁ。
残念、MOVEでした。
就職祝いで両親に買ってもらった車だから大事に乗ってたけどさすがに12年/13万㎞に達してしまって調子が悪い。
純エンジン車じゃなくなると確実になくなりそうなMT車に一度乗っておいた方がいいのかなぁ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:36:00 ID:HmuzH/ok0
その頃のダイハツ車ならだいたい書いてある
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 11:50:05 ID:HA6IE2py0
初代アルトワークスはボンネット上のインテークの後ろ、
つまり助手席から見えるとこに「インタークーラー」って書いてあったね。
あの初代ワークスもいたるところにちょこちょこ書いてあってまるでプラモデルみたいだった。
そこも好きだったんだけどね。
つまり助手席から見えるとこに「インタークーラー」って書いてあったね。
あの初代ワークスもいたるところにちょこちょこ書いてあってまるでプラモデルみたいだった。
そこも好きだったんだけどね。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 12:50:22 ID:eFJFjyQC0
>>808
仰々しい逆文字TURBOと言えば、サニーターボ・ルプリ前期型のグリルに書かれた奴でしょうな。
あといすゞフローリアン・アスカのターボ車にも逆文字ステッカーあったはず。
どっちもそれなりに売れたモデルだから、ここには該当しないと思うけど。
仰々しい逆文字TURBOと言えば、サニーターボ・ルプリ前期型のグリルに書かれた奴でしょうな。
あといすゞフローリアン・アスカのターボ車にも逆文字ステッカーあったはず。
どっちもそれなりに売れたモデルだから、ここには該当しないと思うけど。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 13:33:41 ID:P07uhI520
必殺[ここ壊れてます]直し。
くらええええっっっっ!!!!
くらええええっっっっ!!!!
816 ：792：2010/12/11(土) 17:49:28 ID:RGLNyxzy0
>>798
ちなみに自分は28です
ジャパンの逆文字はバックミラーで見て正位置になるように…がコンセプトったと思う
そんなに速いクルマじゃねぇだろとｗ
うちにあったAL25Gカリブは4WDとCARIBが鏡文字になってたなぁ
ちなみに自分は28です
ジャパンの逆文字はバックミラーで見て正位置になるように…がコンセプトったと思う
そんなに速いクルマじゃねぇだろとｗ
うちにあったAL25Gカリブは4WDとCARIBが鏡文字になってたなぁ
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 17:58:16 ID:RGLNyxzy0
>>797
印象的なのは10ソアラのどてっぱらに
「TWINCAM24」
ちょっと憧れたんだよねｗ
>>798
5バルブはミニカのダンガンがお初じゃなかった？
550の頃の3G81だっけ？
4気筒になってもあったはずだから、4気筒×5バルブで20バルブ…無駄遣いだろｗ
印象的なのは10ソアラのどてっぱらに
「TWINCAM24」
ちょっと憧れたんだよねｗ
>>798
5バルブはミニカのダンガンがお初じゃなかった？
550の頃の3G81だっけ？
4気筒になってもあったはずだから、4気筒×5バルブで20バルブ…無駄遣いだろｗ
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 18:01:05 ID:3uA4C7W70
てかよく軽のちっちゃいヘッドで５バルブなんてやる気になったなとw
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 18:20:06 ID:wGIG/WAd0
そういや130系のクラウンの前期は、トランクに3.0 TWINCAM24のエンブレムだったのが
後期は3.0のみになってたな。
ちゃんと後期に設定されたV8はフロントグリルのエンブレムが
FOURCAM32になってて「あ、４本だよな・・」と思った記憶がある。
後期は3.0のみになってたな。
ちゃんと後期に設定されたV8はフロントグリルのエンブレムが
FOURCAM32になってて「あ、４本だよな・・」と思った記憶がある。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 18:31:21 ID:RGLNyxzy0
UCF10セルシオからだよな、グレードとかアピールしなくなったの
FOURCAM32って書いてあったのエンジンカバーだけだったし
FOURCAM32って書いてあったのエンジンカバーだけだったし
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 19:07:10 ID:pg2VAYyF0
>>807 あのハイブリッドの表示がないと事故処理のときにちょっと困るんだが。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 19:27:12 ID:wGIG/WAd0
ひょっとして、義務付けなのかも知れんな。
ＣＮＧ車は事故時のために車体に書かないとダメだし。
旧型プリウス乗ってるけど、トヨタが救急隊用に作った事故漏電時の対処マニュアルを
グローブボックスに入れてる。お世話になりたくないけどな。
（トヨタのＨＰ（co.jpの方）からネットからダウンロードできた）
ＣＮＧ車は事故時のために車体に書かないとダメだし。
旧型プリウス乗ってるけど、トヨタが救急隊用に作った事故漏電時の対処マニュアルを
グローブボックスに入れてる。お世話になりたくないけどな。
（トヨタのＨＰ（co.jpの方）からネットからダウンロードできた）
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 19:31:24 ID:RGLNyxzy0
プリウスはオカマ掘られたら廃車ってよく聞くもんね
都市伝説かもしれんが
都市伝説かもしれんが
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 19:43:28 ID:WMqLHBRJO
>>821で「何で？」と思ったが、>>822で納得。
ってか、ＣＮＧのアレって義務なんだ。初めて知ったわ。
単なる「環境に良いですよ～」というエコエコアピールだと思ったけど違うのな。
しかし、なら何でＬＰガス車は書かないんだろ？
ってか、ＣＮＧのアレって義務なんだ。初めて知ったわ。
単なる「環境に良いですよ～」というエコエコアピールだと思ったけど違うのな。
しかし、なら何でＬＰガス車は書かないんだろ？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 20:01:17 ID:wGIG/WAd0
>>823 それは聞いたことないな。初代から含めると１２年乗ってるけど。（オカマもされてないし）
ただ、２代目や現行は５ドアハッチだから、オカマされると歪みやすいかもな。
現行は知らんが、２代目のボンネットとバックドアはアルミ製だから高くつくのも事実。
ただ、２代目や現行は５ドアハッチだから、オカマされると歪みやすいかもな。
現行は知らんが、２代目のボンネットとバックドアはアルミ製だから高くつくのも事実。
826 ：823：2010/12/11(土) 20:19:01 ID:RGLNyxzy0
俺、正直初代プリウスが出たときはコレ絶対売れないだろ…と思ったもんだった。
高いし、よくわからんって言うのが本音だったから。
でも、21世紀に間に合いましたって、アトムのCMは感動したなぁ。
後世に残るのは初代だけと思うよ。
大事に乗ってくださいまし。
現行、2代目は電池の関係で起こせない（直せない）って聞いたことあるのよ。
高いし、よくわからんって言うのが本音だったから。
でも、21世紀に間に合いましたって、アトムのCMは感動したなぁ。
後世に残るのは初代だけと思うよ。
大事に乗ってくださいまし。
現行、2代目は電池の関係で起こせない（直せない）って聞いたことあるのよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 20:44:29 ID:wGIG/WAd0
初代プリウスが出る前にディーラーでセールス資料見せて貰って一目惚れしたんだ。
発売日(1997年10月14日)は大学サボって大阪にあったアムラックスへ見に行ったよ。
生きてるうちに一度は「自動車の歴史に残る車に乗りたい」というのもあったし。
出てすぐは怖いので、１年後にオカンの車の代替えで購入。イメージカラーの水色を。
本当にあちこちカネのかかってた車だったよ。シートはトヨタ車とは思えんくらい良かった。
でもねぇ、エンジン止まったらコンプレッサー止まるから夏は辛いし、冬は窓曇るし。何よりマジで遅かった。
で、インバータエアコンになって加速も良くなる！と言われた２代目を発売前に予約して
県で２番目の納車だったよ。今も乗ってる。
>>824 LPガス車、もともとは通産省の管轄だったらしいから、そんなのも影響してるかもね。
今でこそインジェクションＯＫだけど、１０年ほど前まではキャブレターしかダメだったし。
この辺は有名コテの「お祭り好きの電気屋」さんが詳しいけど。
そろそろスレチかな。
スレタイに沿えば個人的には「ダイハツ・ラガー」かな。
発売日(1997年10月14日)は大学サボって大阪にあったアムラックスへ見に行ったよ。
生きてるうちに一度は「自動車の歴史に残る車に乗りたい」というのもあったし。
出てすぐは怖いので、１年後にオカンの車の代替えで購入。イメージカラーの水色を。
本当にあちこちカネのかかってた車だったよ。シートはトヨタ車とは思えんくらい良かった。
でもねぇ、エンジン止まったらコンプレッサー止まるから夏は辛いし、冬は窓曇るし。何よりマジで遅かった。
で、インバータエアコンになって加速も良くなる！と言われた２代目を発売前に予約して
県で２番目の納車だったよ。今も乗ってる。
>>824 LPガス車、もともとは通産省の管轄だったらしいから、そんなのも影響してるかもね。
今でこそインジェクションＯＫだけど、１０年ほど前まではキャブレターしかダメだったし。
この辺は有名コテの「お祭り好きの電気屋」さんが詳しいけど。
そろそろスレチかな。
スレタイに沿えば個人的には「ダイハツ・ラガー」かな。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 20:52:36 ID:sP4a+H0M0
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 21:09:55 ID:uaHSw7QH0
今日、ダイハツのアルティスを見た。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 21:11:21 ID:eFJFjyQC0
>>827
乗ったという事をずっと語り継いでいける車っていいね。
そういう車、乗ったことあるかなぁ…強いて挙げればランティスとRX-8かな。
ダイハツ・ラガーが出たなら、俺はトヨタ・ブリザードを出してみよう。
乗ったという事をずっと語り継いでいける車っていいね。
そういう車、乗ったことあるかなぁ…強いて挙げればランティスとRX-8かな。
ダイハツ・ラガーが出たなら、俺はトヨタ・ブリザードを出してみよう。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 21:21:23 ID:wxKq+pd/O
クレフとアスカは存在が都市伝説
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 21:30:23 ID:eFJFjyQC0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 22:01:40 ID:FBJYnb9A0
>>831
ホンダのセイバーも仲間に入れてww
ホンダのセイバーも仲間に入れてww
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 22:03:00 ID:5KsN8Vcl0
>>827
ロッキーもあるよ。
ロッキーもあるよ。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 22:08:20 ID:OugruDcJ0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 22:08:36 ID:RGLNyxzy0
>>831
じゃあビガーもｗ
じゃあビガーもｗ
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 22:09:34 ID:RGLNyxzy0
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 22:50:27 ID:5KsN8Vcl0
少量生産不人気車の老舗的存在のシャルマンが出てこないなあ。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 22:57:29 ID:Nz3g6YN80
そういえば三菱は1600のV6エンジンのランサーを売ってたな。マツダが1800のV6作って
「6気筒なのに小さすぎるだろ」って言われていたのにさらに小さいのを出して。
あれ、どんなエンジンフィールだったんだろ？
「6気筒なのに小さすぎるだろ」って言われていたのにさらに小さいのを出して。
あれ、どんなエンジンフィールだったんだろ？
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 23:03:51 ID:+c21NRKD0
三菱は意味不明なことしてるなｗ
軽自動車に5バルブ、世界最小のV6エンジン
んなん作る暇あったら、違うことに金回せよｗ
軽自動車に5バルブ、世界最小のV6エンジン
んなん作る暇あったら、違うことに金回せよｗ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 23:04:50 ID:VQGjgP2V0
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 23:20:35 ID:zLniVZ+H0
>>839 確かランサーにMR-MD（だっけ？）とかいう低負荷のときは２気筒になるのがあったような気がした。
>>840 だからずーっとシャシーの使いまわしをしてるんだろうな。
パジェロやＥＫワゴンなんてシャシーどころかドアが旧型と同じだし。
>>841 アスコットと言えばラファーガも思い出してあげてください。
>>840 だからずーっとシャシーの使いまわしをしてるんだろうな。
パジェロやＥＫワゴンなんてシャシーどころかドアが旧型と同じだし。
>>841 アスコットと言えばラファーガも思い出してあげてください。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 23:25:38 ID:WMqLHBRJO
「一部の人達には非常に人気だが、ほとんどの人は存在すら知らない車」は
不人気車になるかな？
たとえば、コンフォートGT-Zとか、ギャランVEとか。
不人気車になるかな？
たとえば、コンフォートGT-Zとか、ギャランVEとか。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 23:38:58 ID:zLniVZ+H0
コンフォートGT-Zは関東での発売だし、台数も限られてるしねぇ。
ギャランVEって刑事が張り込みとかで乗ってる奴？
どっちもこのスレ的ありだと思うけど。ネタ多いほうが楽しいし。
ギャランVEって刑事が張り込みとかで乗ってる奴？
どっちもこのスレ的ありだと思うけど。ネタ多いほうが楽しいし。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 23:45:09 ID:WMqLHBRJO
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 23:46:19 ID:kTqZUPuj0
三菱はダイハツより小さな会社なんだからあんまりいじめないであげてよ。
…って思ったけど同じくらいの規模のマツダはちゃんとやってるからなぁ、予算配分がおかしいんだろうね。
トッポなんかは一度廃盤になったのを復活させてシルエイティみたいな事してるしねぇ。
…って思ったけど同じくらいの規模のマツダはちゃんとやってるからなぁ、予算配分がおかしいんだろうね。
トッポなんかは一度廃盤になったのを復活させてシルエイティみたいな事してるしねぇ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 00:03:01 ID:wnIX6MfU0
誰かこのスレですらここまで名前が出てないアスパイアの事も思い出してあげて下さい。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 00:18:25 ID:badV1n9O0
>>843
1グレード限定というなら、初代レガシィセダンのEiはどう？
トランクリッドがリアガーニッシュなしで鉄板むき出しの最廉価モデル。
あとはHCルーチェの2000XV-X（V6搭載の廉価モデル）とか。
直4のSG-Xは結構知ってる人多いけど、このグレードはほとんど売れなかった。
1グレード限定というなら、初代レガシィセダンのEiはどう？
トランクリッドがリアガーニッシュなしで鉄板むき出しの最廉価モデル。
あとはHCルーチェの2000XV-X（V6搭載の廉価モデル）とか。
直4のSG-Xは結構知ってる人多いけど、このグレードはほとんど売れなかった。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 00:18:52 ID:fD991FT60
>>840
そんな三菱が好きだ
そんな三菱が好きだ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 00:22:58 ID:RnJ7aT/C0
>>847
アスパイア、あったねぇ…ｗ
カリスマもでてないんでない？
>>839
代車できたのよ、世界最小V6w
ミラージュだったけど、確かグレードは「ロイヤル」ｗ
トルク細～い…踏むとガッと出て、V6っぽいエンジン音が高鳴るけどトロトロ～って走るｗ
V6のメリットは…音？ｗ
でも、乗ったら案外いいんだよね、あの手の地味な三菱セダン。
アスパイア、あったねぇ…ｗ
カリスマもでてないんでない？
>>839
代車できたのよ、世界最小V6w
ミラージュだったけど、確かグレードは「ロイヤル」ｗ
トルク細～い…踏むとガッと出て、V6っぽいエンジン音が高鳴るけどトロトロ～って走るｗ
V6のメリットは…音？ｗ
でも、乗ったら案外いいんだよね、あの手の地味な三菱セダン。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 00:53:23 ID:/04gCYOA0
販売店ごとに車名が違うのはもうトヨタだけになってしまったか
アスパイアなんかギャランのカープラザ店用だったしな
アスパイアなんかギャランのカープラザ店用だったしな
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 00:56:49 ID:6ZGBtCHI0
>>789
デビュー時はそれが「売り」だったから＜スタンザの白ウインカーテールランプ
近所の親父がツインカムターボ＋５MT＋フェンダーミラー変態仕様なのスタンザを発売と同時に買ってたｗ
一体あのオヤジはなんでスタンザ、それも上記の何じゃこりゃ！？仕様を買ったんだろうか？
3年ほどでY31セドリックに買い換えちゃったし。でも、レア仕様のセダンのグランツーリスモだがｗ
>>831
純いすゞ製の初代アスカ？藤沢市北部ではタクシーにも使われていたぐらいの量産車だｗ
俺の一番最初の愛車（伯父のお下がり）でした。ディーゼルターボだけど出足が鋭く、タービンの音も
良い音がするのでMT車であるのを良いことに、ついつい上までひっぱってたなぁｗ
流石に初代は絶滅状態だが、まだ2代目（初代レガシィ）以降も見る。4代目（6代目アコード）なんて当たり前レベルｗ
また乗りたいけど出物が絶望レベル。不人気車ゆえ大半が第三国に中古輸出されてしまったし。
買える物ならガソリンターボLG（イルムシャーベースの最上級グレード）が欲しいが受注生産車だったし。
>>850
ランサーフィオーレとシャリオも出てないな、確か。
デビュー時はそれが「売り」だったから＜スタンザの白ウインカーテールランプ
近所の親父がツインカムターボ＋５MT＋フェンダーミラー変態仕様なのスタンザを発売と同時に買ってたｗ
一体あのオヤジはなんでスタンザ、それも上記の何じゃこりゃ！？仕様を買ったんだろうか？
3年ほどでY31セドリックに買い換えちゃったし。でも、レア仕様のセダンのグランツーリスモだがｗ
>>831
純いすゞ製の初代アスカ？藤沢市北部ではタクシーにも使われていたぐらいの量産車だｗ
俺の一番最初の愛車（伯父のお下がり）でした。ディーゼルターボだけど出足が鋭く、タービンの音も
良い音がするのでMT車であるのを良いことに、ついつい上までひっぱってたなぁｗ
流石に初代は絶滅状態だが、まだ2代目（初代レガシィ）以降も見る。4代目（6代目アコード）なんて当たり前レベルｗ
また乗りたいけど出物が絶望レベル。不人気車ゆえ大半が第三国に中古輸出されてしまったし。
買える物ならガソリンターボLG（イルムシャーベースの最上級グレード）が欲しいが受注生産車だったし。
>>850
ランサーフィオーレとシャリオも出てないな、確か。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 00:59:20 ID:6ZGBtCHI0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 01:00:44 ID:6ZGBtCHI0
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 01:11:01 ID:KjoA8Lgu0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 01:32:38 ID:RnJ7aT/C0
ホンダジェミニ！？
そういえばスバルビッグホーンが出てないなｗ
俺もスバルエンブレムのビッグホーンなんて始めてみたから！？となったが、そんなのあったのね…あぁ、RVブームｗ
そういえばスバルビッグホーンが出てないなｗ
俺もスバルエンブレムのビッグホーンなんて始めてみたから！？となったが、そんなのあったのね…あぁ、RVブームｗ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 01:57:56 ID:6ZGBtCHI0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 02:08:46 ID:eDhbuGY4O
>>853
プロボックスとサクシードは名前だけ違う車じゃないんだぜ。
ああ見えても、全長や荷室の寸法が違うし、排気量も
プロは1.3Lと1.5Lがあるが、サクは1.5Lのみ。
あとステアリングやシート等、細かい部分も違う。
比較するとサクの方が金かかってる。
ま、実際値段もサクが上だしね。
プロボックスとサクシードは名前だけ違う車じゃないんだぜ。
ああ見えても、全長や荷室の寸法が違うし、排気量も
プロは1.3Lと1.5Lがあるが、サクは1.5Lのみ。
あとステアリングやシート等、細かい部分も違う。
比較するとサクの方が金かかってる。
ま、実際値段もサクが上だしね。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 02:22:21 ID:u9fPdxbs0
雑誌ベストカーの今月号（2011 1.10号）の225ページでさ、「マツダのプレミアム
ブランドを担ったバブル後期の名車たち」ってコーナーがあるんだけどさ、
その中でユーノス100の写真の横に「ファミリアエスティナの兄弟車」って書いてあるんよ。
まーたベストカー得意の誤植かあ、と思ったんだけど、その後にも「エスティナには
なかった1.8Lエンジンを搭載」とか書いてあって、どうも本気でやっちゃってるっぽい。
アスティナが不憫すぎて涙が出たわ。
あと関係ないけど同じページに乗ってるプレッソの写真（左斜め上からのアングルの）
はいつ見ても神がかってると思うんだ。当時マジで欲しかったなあ、プレッソ。
ブランドを担ったバブル後期の名車たち」ってコーナーがあるんだけどさ、
その中でユーノス100の写真の横に「ファミリアエスティナの兄弟車」って書いてあるんよ。
まーたベストカー得意の誤植かあ、と思ったんだけど、その後にも「エスティナには
なかった1.8Lエンジンを搭載」とか書いてあって、どうも本気でやっちゃってるっぽい。
アスティナが不憫すぎて涙が出たわ。
あと関係ないけど同じページに乗ってるプレッソの写真（左斜め上からのアングルの）
はいつ見ても神がかってると思うんだ。当時マジで欲しかったなあ、プレッソ。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 02:33:20 ID:u3OpbuaR0
プレッソは顔の処理が酷いけど、それ以外はいいデザインだったと思うよ。
しかしあんなめちゃくちゃなラインナップでは埋没するんだよな。
しかしあんなめちゃくちゃなラインナップでは埋没するんだよな。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 02:42:09 ID:RnJ7aT/C0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 02:47:27 ID:d2+Le+bi0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 03:18:19 ID:HhUBuLXX0
>>837
あのポルシェ博士が、オーストロ・ダイムラー時代の1910年にＯＨＣエンジンで５バルブヘッドを実現してるが、
確かその頃は当たり前だった１万ｃｃクラスの巨大エンジン車だからな……加工難易度が違う。
（ＤＯＨＣは1913年のプジョーのグランプリカーが最初）
ポルシェはそれを自分で運転してレースで優勝してる。
>>862
車種を無意味に増やしすぎてユーザー混乱させてたのが当時の実情だもんな
あのポルシェ博士が、オーストロ・ダイムラー時代の1910年にＯＨＣエンジンで５バルブヘッドを実現してるが、
確かその頃は当たり前だった１万ｃｃクラスの巨大エンジン車だからな……加工難易度が違う。
（ＤＯＨＣは1913年のプジョーのグランプリカーが最初）
ポルシェはそれを自分で運転してレースで優勝してる。
>>862
車種を無意味に増やしすぎてユーザー混乱させてたのが当時の実情だもんな
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 05:10:52 ID:badV1n9O0
>>859
アスティナ最終モデルにはユーノス100と同じ1.8Lエンジンが搭載されてたのも忘れられてるようだｗ
>>861
ドマーニはプリモ店専売になっていたシビックの、クリオ店向け姉妹車という位置付けだったかと。
アスティナ最終モデルにはユーノス100と同じ1.8Lエンジンが搭載されてたのも忘れられてるようだｗ
>>861
ドマーニはプリモ店専売になっていたシビックの、クリオ店向け姉妹車という位置付けだったかと。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 05:21:09 ID:u9fPdxbs0
>>861
バラード（CR-Xじゃなくてセダン）、コンチェルト、ドマーニのメーカー内に
おけるポジショニングって微妙。
バラードは>864のドマーニと同じケースかもだけど、コンチェルトはたしか
ちょっと違った意味合いがあったような…ローバーとの関係がどうしたとか…
また後で調べてみよう。
アスカ（イルムシャーとかがあった型）は、俺がモノゴコロついたころに
教習車として走り回ってたな。ちなみに鳥取県民です。
バラード（CR-Xじゃなくてセダン）、コンチェルト、ドマーニのメーカー内に
おけるポジショニングって微妙。
バラードは>864のドマーニと同じケースかもだけど、コンチェルトはたしか
ちょっと違った意味合いがあったような…ローバーとの関係がどうしたとか…
また後で調べてみよう。
アスカ（イルムシャーとかがあった型）は、俺がモノゴコロついたころに
教習車として走り回ってたな。ちなみに鳥取県民です。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 06:42:48 ID:SkCn+/FB0
>>842
あれ本当にモデルチェンジしたの？ってくらい変わってないしｗ
並べられても旧型と区別付けられる自信が無いくらいに
今のパジェミニはブレーキランプの点灯する箇所変だし
はじめ、玉切れしてるかDQNが改造したのかと思ったくらいだ
そうかと思えばアイみたいな車出すし、ますますやりたいことが意味不明なんだよなｗｗ
あれ本当にモデルチェンジしたの？ってくらい変わってないしｗ
並べられても旧型と区別付けられる自信が無いくらいに
今のパジェミニはブレーキランプの点灯する箇所変だし
はじめ、玉切れしてるかDQNが改造したのかと思ったくらいだ
そうかと思えばアイみたいな車出すし、ますますやりたいことが意味不明なんだよなｗｗ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 07:43:32 ID:F7DfQyQO0
デボネアAMG
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 08:07:23 ID:6+ZOWU+u0
>>865
この3車、全てローバーと関係あるよ。
バラードはトライアンフ・アクレイムとしてBLで生産された
コンチェルトはBLとの共同開発
ドマーニはコンチェルトの後継
他に初代レジェンド→ローバー800
アスコット・イノーバ→英国アコード
インテグラでないクイントも忘れないで下さい
この3車、全てローバーと関係あるよ。
バラードはトライアンフ・アクレイムとしてBLで生産された
コンチェルトはBLとの共同開発
ドマーニはコンチェルトの後継
他に初代レジェンド→ローバー800
アスコット・イノーバ→英国アコード
インテグラでないクイントも忘れないで下さい
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 08:35:14 ID:U/IIX2Aq0
インテグラSJもあったぞ。
オルティア顔のセダン。
オルティア顔のセダン。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 09:05:03 ID:d2+Le+bi0
ドマーニは同型の５ドアが欧州シビックとして売られてた
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 10:27:38 ID:Z2kPfAs30
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 10:47:57 ID:u3OpbuaR0
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 11:11:42 ID:qPgKpXPB0
ふと思ったが、三菱の一回プラットフォームを作っちゃうと
なかなか更新できなくて、結局発展性が削がれるっていう悪癖は
「ゼロ戦以来の伝統です」
って言っちゃうとかっこいいかもしれない。
なかなか更新できなくて、結局発展性が削がれるっていう悪癖は
「ゼロ戦以来の伝統です」
って言っちゃうとかっこいいかもしれない。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 11:18:17 ID:d2+Le+bi0
てか三菱はコルトを一体どうするつもりなのかとw
Bセグコンパクトなんて大事なとこなのに
Bセグコンパクトなんて大事なとこなのに
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 11:50:58 ID:HhUBuLXX0
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 12:49:59 ID:mOC1gwHr0
99万のコルトを出したけど、あれ、リモコンドアロックができれば買ってたかもしれないな。
もうちょっと足したリミテッドにはその機能があったんだけどなぜかこのグレードは終了しちゃった。
マーチやパッソの安いのよりはずっといいとおもうけどね。
もうちょっと足したリミテッドにはその機能があったんだけどなぜかこのグレードは終了しちゃった。
マーチやパッソの安いのよりはずっといいとおもうけどね。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 12:51:19 ID:fD991FT60
パジェロエボ、パジェロJrあたりの復活を望む
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 12:57:34 ID:badV1n9O0
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 13:24:28 ID:BMsIhwd00
アスコット
ラファーガ
ラファーガ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 13:29:52 ID:SkCn+/FB0
>>873
ちょｗｗ
流石にフルラインMRは低燃費の流れから逸脱するな
タイヤサイズどうなるかわからんけど
そろそろ軽乗用車ともどもコンパクト系FFの新プラットフォーム作らないとまずいだろ
>>878
ググッたら、斜め後方から両方見えないとNGになったのか
現行はハイマウント付いたから元通りになってるなｗ
パジェミって何気に4気筒ターボか
なんでまた・・・。
ちょｗｗ
流石にフルラインMRは低燃費の流れから逸脱するな
タイヤサイズどうなるかわからんけど
そろそろ軽乗用車ともどもコンパクト系FFの新プラットフォーム作らないとまずいだろ
>>878
ググッたら、斜め後方から両方見えないとNGになったのか
現行はハイマウント付いたから元通りになってるなｗ
パジェミって何気に4気筒ターボか
なんでまた・・・。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 13:35:04 ID:OlGrm+sl0
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 15:18:35 ID:3LweNDAW0
パジェロミニの後部灯火は、
当時の、斜め〔45度）視認基準において
背面スペアタイヤが右側灯火を隠してしまうために
あの位置に移された。
その後、スペアタイヤが中央に移され、
斜め視認基準をクリアしたために、元の位置に戻った。
最新の基準では角度が45度から20度に変更されている。
当時の、斜め〔45度）視認基準において
背面スペアタイヤが右側灯火を隠してしまうために
あの位置に移された。
その後、スペアタイヤが中央に移され、
斜め視認基準をクリアしたために、元の位置に戻った。
最新の基準では角度が45度から20度に変更されている。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 16:55:21 ID:fD991FT60
>>880
DOHC→SOHCになったから許してあげて・・・
DOHC→SOHCになったから許してあげて・・・
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 17:23:23 ID:6ZGBtCHI0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 17:45:42 ID:EdurFCzg0
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 19:08:06 ID:fDVItPUXP
BGレガシィの1800LX・・・1度も見たことないわ。
数万円足せば、2000のTXタイプSが買えたからなあｗ
数万円足せば、2000のTXタイプSが買えたからなあｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 19:08:06 ID:HhUBuLXX0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 19:08:53 ID:mOC1gwHr0
そんで雨の日の上り坂では盛大にホイールスピンするんだよね?
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 19:25:52 ID:badV1n9O0
>>886
LXはBG発売当初は設定のなかったグレードだから知名度も低かったしな。
LXはBG発売当初は設定のなかったグレードだから知名度も低かったしな。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 19:52:35 ID:3QzCwmhM0
セレナはFMCしましたがランディのFMCはまだですか？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 21:21:00 ID:6ZGBtCHI0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 22:00:18 ID:badV1n9O0
レガシィツーリングワゴンの不人気グレードといえば初代BF型に途中追加されたブライトンFFだろう。
これ、知っている人がほとんどいない程のレアグレード。
これ、知っている人がほとんどいない程のレアグレード。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 23:20:25 ID:6ZGBtCHI0
>>892
2代目のFFブライトンとTXとLXも激レア。特にB型以降は殆ど４WDだから滅多に観ない。
でも、セダンのFF・LXがつい数年前まで近所に居たぞ。今はインプレッサアネシスに変わってしまったが。
2代目のFFブライトンとTXとLXも激レア。特にB型以降は殆ど４WDだから滅多に観ない。
でも、セダンのFF・LXがつい数年前まで近所に居たぞ。今はインプレッサアネシスに変わってしまったが。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 00:37:19 ID:420DQid1O
スバルと言えば、インプレッサ・リトナってあったなぁ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 00:52:06 ID:h3Y/R5US0
>>894
ミラージュ・アスティはそれなりに売れてたのに、なぜか大コケした
２ドアクーペな。スタイル的には70年代の車によくあった2ドアセダンともいえるが。
ただし、リトナのボディがあったおかげでその後のSTi 2ドアクーペに繋がったと
いう面もあるから、ある意味では大切な車だ。
ちなみにリトナをベースに22Bルックにするボディキットがあったらしい（市販？）。
一度写真をみたことがあるが、大径ホイールの奥ーーーーのほうに（ワイドフェンダーに
あわせて超ワイドトレッドスペーサーをかませてある）小ーーーーっちゃなブレーキが
見えててすさまじく滑稽だった。
ミラージュ・アスティはそれなりに売れてたのに、なぜか大コケした
２ドアクーペな。スタイル的には70年代の車によくあった2ドアセダンともいえるが。
ただし、リトナのボディがあったおかげでその後のSTi 2ドアクーペに繋がったと
いう面もあるから、ある意味では大切な車だ。
ちなみにリトナをベースに22Bルックにするボディキットがあったらしい（市販？）。
一度写真をみたことがあるが、大径ホイールの奥ーーーーのほうに（ワイドフェンダーに
あわせて超ワイドトレッドスペーサーをかませてある）小ーーーーっちゃなブレーキが
見えててすさまじく滑稽だった。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 01:01:22 ID:EdepVmgv0
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 01:21:20 ID:Oh930WxJ0
>>853
ダイナとトヨエースは違うのかな？
ダイナとトヨエースは違うのかな？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 02:07:00 ID:420DQid1O
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 03:39:31 ID:mBmPmOTIO
>>876
つ 社外キーレス。
>>874-875
ekやトッポみたいに使い回しで「FMCしました！」てなるかもねw
でもコルトはあのままで良いと思うけどなぁ。（Aピラーの作りは不評のようだが）
なんか最近はFMCする度に残念な感じになってく車が多いからさ。
MCだけで作り続けてる車と言えば、日産にはY31セドリックがあるね。
現行車種だと知らない人も多いみたいだ。
つ 社外キーレス。
>>874-875
ekやトッポみたいに使い回しで「FMCしました！」てなるかもねw
でもコルトはあのままで良いと思うけどなぁ。（Aピラーの作りは不評のようだが）
なんか最近はFMCする度に残念な感じになってく車が多いからさ。
MCだけで作り続けてる車と言えば、日産にはY31セドリックがあるね。
現行車種だと知らない人も多いみたいだ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 03:41:42 ID:mBmPmOTIO
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 05:01:58 ID:zuJrjDC9P
ヴィヴィオのT-topだっけ、あれは後席乗れるのか？ｗ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 16:18:27 ID:2N4D5E860
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 16:38:22 ID:ZSTwOav/0
アスカからラファーガ（５ＭＴ）に乗り換えて今も現役。
ＭＸ－６も新車からずっとうちのガレージにいる。
タイミングにもよるけど、通勤時に
Ｘ－９０とオートザム クレフとエレメントとＭＤＸを立て続けに見れる時がある。
ＭＸ－６も新車からずっとうちのガレージにいる。
タイミングにもよるけど、通勤時に
Ｘ－９０とオートザム クレフとエレメントとＭＤＸを立て続けに見れる時がある。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 17:16:54 ID:EdepVmgv0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 18:14:43 ID:mEBtqaJrO
MSアテンザは限定グレード含めても国内登録台数1800台以下。
平成初期のキワモノモデルなら分かるけど
新規のプラットフォームで結構本気で作ったくさいのにこの数字は…。
決して悪い車じゃないんだけど特に武器があるわけでもなく、マツダ自体も全く売る気が無いとしか思えなかった。
これにAT設定があればもっと売れたんだろうか。
平成初期のキワモノモデルなら分かるけど
新規のプラットフォームで結構本気で作ったくさいのにこの数字は…。
決して悪い車じゃないんだけど特に武器があるわけでもなく、マツダ自体も全く売る気が無いとしか思えなかった。
これにAT設定があればもっと売れたんだろうか。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 18:28:26 ID:5/QK5CmJ0
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 18:59:36 ID:JEIweRut0
>>898
海外ではゲタ車として出てるらしいんだが。2ドア車。北米ではプラッツの3ドア車も有るし。
昭和50年代、ウチの町は3代目カローラの2ドアセダンがなぜか多かった。
当時の消費者は『ドアは2枚か3枚有ればいいんだよ』って割り切ってたんかな？
あの頃は、ハッチバックも3ドア車を結構見かけたし。シビック・シャレード・・・
自分が当時の消費者なら、数万円出しても4ドア・5ドアにするんだが。
>>873
出自は忘れたが、『プラットフォームの進化もそろそろ限界』と言うﾈｯﾄ記事を見た事がある。
材料もﾌﾟﾚｽ成型技術も溶接技術も、そろそろ天井が見えてきた、と。
勿論、更なる新技術が出れば一気に進化するのらしいが、あと数年は期待するな！みたいな記事。
それが事実なら、『今は更新しない、使いまわす』と言うのは、賢い作戦なのかも
海外ではゲタ車として出てるらしいんだが。2ドア車。北米ではプラッツの3ドア車も有るし。
昭和50年代、ウチの町は3代目カローラの2ドアセダンがなぜか多かった。
当時の消費者は『ドアは2枚か3枚有ればいいんだよ』って割り切ってたんかな？
あの頃は、ハッチバックも3ドア車を結構見かけたし。シビック・シャレード・・・
自分が当時の消費者なら、数万円出しても4ドア・5ドアにするんだが。
>>873
出自は忘れたが、『プラットフォームの進化もそろそろ限界』と言うﾈｯﾄ記事を見た事がある。
材料もﾌﾟﾚｽ成型技術も溶接技術も、そろそろ天井が見えてきた、と。
勿論、更なる新技術が出れば一気に進化するのらしいが、あと数年は期待するな！みたいな記事。
それが事実なら、『今は更新しない、使いまわす』と言うのは、賢い作戦なのかも
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 19:09:36 ID:k7EHi5pY0
そういや二枚ドア（３ドアハッチ含む）ってほんと減ったね。
逆に昔はすべて不人気車だった５ドアばかりになってる・・・
逆に昔はすべて不人気車だった５ドアばかりになってる・・・
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 19:35:59 ID:3DVryaW70
北米EGシビックとかCBアコードなんかもクーペなんだよね…。
特に日本国内でも売ってた左ハンCBアコードクーペでワインレッドの外装にワインレザーの内装のイヤらしいやつ、大好きだったｗ
特に日本国内でも売ってた左ハンCBアコードクーペでワインレッドの外装にワインレザーの内装のイヤらしいやつ、大好きだったｗ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 20:23:01 ID:OdeYXH5d0
>>907
日本のおねーちゃんたちが軽やコンパクトを買うようなスタンスで
北米市場にはフツーのおねーさん向けに、２ドアのクーペを主とした「セクレタリーカー」というジャンルが存在した訳だが、
防犯性で車高の高い小型四駆に劣る、とされて、2000年代には市場がしぼんじゃったな。
セクレタリーカーに充てられる車種は、日本市場ではそのままスポーティモデルのベースになるスタイルやサイズを持ってたから、
日本の車好きにも有益な存在だったんだけど。
日本のおねーちゃんたちが軽やコンパクトを買うようなスタンスで
北米市場にはフツーのおねーさん向けに、２ドアのクーペを主とした「セクレタリーカー」というジャンルが存在した訳だが、
防犯性で車高の高い小型四駆に劣る、とされて、2000年代には市場がしぼんじゃったな。
セクレタリーカーに充てられる車種は、日本市場ではそのままスポーティモデルのベースになるスタイルやサイズを持ってたから、
日本の車好きにも有益な存在だったんだけど。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 20:41:54 ID:0w4vwCZLO
クロカンブーム・ミヌバンブームでクーペ市場は壊滅しました
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 21:08:04 ID:bc0TZjBq0
>>907
あの頃は２ドアセダンはもとより殆どの基幹車種に２ドアのクーペなりHTなりが
設定されてたけど、そういうのを普通にファミリーカーとして使う例が結構あったね
現在やスペシャリティブームの頃より２ドアってのがずっと一般的なものだったんだろう
利便性なら４ドアの方が普通にいいのにちょっと車好きなお父さんの意見で２ドアが選ばれる
お父さんが今よりずっと強かった時代ならではの話かもしれないなぁ
あの頃は２ドアセダンはもとより殆どの基幹車種に２ドアのクーペなりHTなりが
設定されてたけど、そういうのを普通にファミリーカーとして使う例が結構あったね
現在やスペシャリティブームの頃より２ドアってのがずっと一般的なものだったんだろう
利便性なら４ドアの方が普通にいいのにちょっと車好きなお父さんの意見で２ドアが選ばれる
お父さんが今よりずっと強かった時代ならではの話かもしれないなぁ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 21:21:13 ID:5/QK5CmJ0
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 21:49:52 ID:420DQid1O
今は、母親や子供がミニバンじゃなきゃ嫌とか後席が狭いのは嫌とか、同乗者優先になってるね
クーペや３ドアが衰退するもの時代の流れだねぇ
クーペや３ドアが衰退するもの時代の流れだねぇ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 22:00:29 ID:O9aBdGSW0
車は好きだけど、実用的でないのが嫌いな俺（というか両親も）は２ドア車は選択肢になかったなぁ。
叔父の家が２０ソアラと７０スターレットがあったが、
「４人家族でなんで不便な２ドアなんて選ぶんだ？ドアが少ない分安いから？」と不思議で仕方なかった。
それゆえ、オカンが４０コルサ買う際も「ドアがないと不便」という理由でセダンだった。
車に実用性を求めすぎて、現在１ＢＯＸ型２台・５ドアハッチ１台という我が家ｗ
叔父の家が２０ソアラと７０スターレットがあったが、
「４人家族でなんで不便な２ドアなんて選ぶんだ？ドアが少ない分安いから？」と不思議で仕方なかった。
それゆえ、オカンが４０コルサ買う際も「ドアがないと不便」という理由でセダンだった。
車に実用性を求めすぎて、現在１ＢＯＸ型２台・５ドアハッチ１台という我が家ｗ
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 22:17:51 ID:/pEIubWV0
>>914
中学か高校の社会科の副教材に『日本に合うのは実用的な箱車』と言って、
箱にタイヤ4つつけた車の想像図が有って、『これいいな』と思った。
子供の頃、『ごめんね、定員オーバーだから』と言われて、
友人の車に乗せて貰えなかった事がトラウマだし。
ドラえもんで、スネ夫の車に乗せて貰えずに、一人連れて行ってもらえないのび太のシーンが有ったが、
いじめられっこの自分は、リアルで何度か体験した。
自分は、セダンやクーペの方が大好きだが、
ミニバンや軽トールワゴンは、自分が子供の頃に望んでいた車そのものなんだよな、改めて考えると。
>>912
2ドアもそうだし、ライトバン・ワゴン設定もそうだし。よく採算が合うな、と思う。
>>915
カローラⅡは3ドアのみだったが、5ドア・4ドアを何故出さんだったのかな？
あと、ここの住人に質問だが、
セダンベースの2ドアクーペ、2ドアセダンの後ろの窓は開閉可能なの？
幼少の頃乗ったクラウンの2ドアは手回しクルクルで窓が下がった記憶が・・・
中学か高校の社会科の副教材に『日本に合うのは実用的な箱車』と言って、
箱にタイヤ4つつけた車の想像図が有って、『これいいな』と思った。
子供の頃、『ごめんね、定員オーバーだから』と言われて、
友人の車に乗せて貰えなかった事がトラウマだし。
ドラえもんで、スネ夫の車に乗せて貰えずに、一人連れて行ってもらえないのび太のシーンが有ったが、
いじめられっこの自分は、リアルで何度か体験した。
自分は、セダンやクーペの方が大好きだが、
ミニバンや軽トールワゴンは、自分が子供の頃に望んでいた車そのものなんだよな、改めて考えると。
>>912
2ドアもそうだし、ライトバン・ワゴン設定もそうだし。よく採算が合うな、と思う。
>>915
カローラⅡは3ドアのみだったが、5ドア・4ドアを何故出さんだったのかな？
あと、ここの住人に質問だが、
セダンベースの2ドアクーペ、2ドアセダンの後ろの窓は開閉可能なの？
幼少の頃乗ったクラウンの2ドアは手回しクルクルで窓が下がった記憶が・・・
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 22:39:18 ID:jC0HYnQk0
>>916
>
カローラⅡは3ドアのみだったが、5ドア・4ドアを何故出さんだったのかな？
理由はとっても簡単、パチ物なカロ２に5ドア・4ドアなんて出したら本家本元の「カローラ」が売れなくなるから。
タコカニ買う層は「とにかく安いクルマを」だから、それらよりも高いカローラのお客さんを食ってしまう。
本家カローラ買う層も「安くて壊れないセダンを」って層だから、カロ２セダンがカローラよりも安い価格なら
カローラ買わんとカロ２セダンへと流れてしまう。L40系に5ドアは無かったのもこの為。
>>875
初代ジェミニが長々と（「街の遊撃手」が出た後も暫く藤沢工場の生産ラインを流れてた。）作られていたのは
当時の筆頭株主のGMとメインバンクの第一勧銀がジェミニのFMCに関して縦に首を振らなかったから。
一勧側は売れるかどうか解らん物にカネ貸せないのと、GM側はジェミニを主にアジアの途上国向け車としていた。
発売時は進んだ技術だが'80年代半ばでは古めかしいリヤ3リンクリジットサスも、途上国の穴ぼこだらけの道で
長年の使用に足る、耐久性の高い足回りだから。
>
カローラⅡは3ドアのみだったが、5ドア・4ドアを何故出さんだったのかな？
理由はとっても簡単、パチ物なカロ２に5ドア・4ドアなんて出したら本家本元の「カローラ」が売れなくなるから。
タコカニ買う層は「とにかく安いクルマを」だから、それらよりも高いカローラのお客さんを食ってしまう。
本家カローラ買う層も「安くて壊れないセダンを」って層だから、カロ２セダンがカローラよりも安い価格なら
カローラ買わんとカロ２セダンへと流れてしまう。L40系に5ドアは無かったのもこの為。
>>875
初代ジェミニが長々と（「街の遊撃手」が出た後も暫く藤沢工場の生産ラインを流れてた。）作られていたのは
当時の筆頭株主のGMとメインバンクの第一勧銀がジェミニのFMCに関して縦に首を振らなかったから。
一勧側は売れるかどうか解らん物にカネ貸せないのと、GM側はジェミニを主にアジアの途上国向け車としていた。
発売時は進んだ技術だが'80年代半ばでは古めかしいリヤ3リンクリジットサスも、途上国の穴ぼこだらけの道で
長年の使用に足る、耐久性の高い足回りだから。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 22:40:26 ID:HUwo85Wi0
現行クーペでリアウィンドウ下げれるのってあったかなー。。
バブル期の特殊車ってイメージが強いけどねえ。
バブル期の特殊車ってイメージが強いけどねえ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:01:26 ID:420DQid1O
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:03:11 ID:R6sTfeY/0
>>916
＞カローラⅡは3ドアのみだったが、5ドア・4ドアを何故出さんだったのかな？
モデルの成り立ちに理由があるみたいよ。
ターセルとコルサはトヨタ初のFF車として'78年に登場。
カローラIIの登場は'82年。つまりターセルとコルサが2代目になるタイミング。
これは当時急速に成長しつつあった2ボックス大衆車市場の需要に応えてのこと。
なので、ボディタイプは2ボックスタイプだけだったわけ。
3ボックスが設定されなかった理由はわからないけど、>917の通りかも。
ちなみに当時どれだけ2ボックスが主流だったかは、'86年のフルモデルチェンジで
3代目（カロIIは2代目）になったのはターセル、コルサの2ボックスのみで、3ボックスは
マイナーチェンジしかされなかったことからもわかる。
＞カローラⅡは3ドアのみだったが、5ドア・4ドアを何故出さんだったのかな？
モデルの成り立ちに理由があるみたいよ。
ターセルとコルサはトヨタ初のFF車として'78年に登場。
カローラIIの登場は'82年。つまりターセルとコルサが2代目になるタイミング。
これは当時急速に成長しつつあった2ボックス大衆車市場の需要に応えてのこと。
なので、ボディタイプは2ボックスタイプだけだったわけ。
3ボックスが設定されなかった理由はわからないけど、>917の通りかも。
ちなみに当時どれだけ2ボックスが主流だったかは、'86年のフルモデルチェンジで
3代目（カロIIは2代目）になったのはターセル、コルサの2ボックスのみで、3ボックスは
マイナーチェンジしかされなかったことからもわかる。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:09:46 ID:R6sTfeY/0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:19:25 ID:R6sTfeY/0
連投ｽﾏｿ。
つか、初代スプリンターカリブってターセルベースだったのな。初めて知ったわ。
アメリカではターセルワゴンって名だったそうだけど、そっちのほうが正確なんだな。
2代目からは完全にスプリンターベース（顔そっくり）になってたから、初代も同じ
だと勝手に思い込んでた。
だとすると、ターセル／コルサってカロII、カリブ、サイノス、セラと幅広く発展する
ベースになった偉大な車ってわけか。見直したぞ。
つか、初代スプリンターカリブってターセルベースだったのな。初めて知ったわ。
アメリカではターセルワゴンって名だったそうだけど、そっちのほうが正確なんだな。
2代目からは完全にスプリンターベース（顔そっくり）になってたから、初代も同じ
だと勝手に思い込んでた。
だとすると、ターセル／コルサってカロII、カリブ、サイノス、セラと幅広く発展する
ベースになった偉大な車ってわけか。見直したぞ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:20:29 ID:420DQid1O
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:26:45 ID:bc0TZjBq0
そんなカローラⅡも後のカローラFXの登場で
カローラ店は僅かな車格違いの２車を同時に扱うことにw
そういや初代、２代目はエンジン縦置きのFFだったねぇ
カローラ店は僅かな車格違いの２車を同時に扱うことにw
そういや初代、２代目はエンジン縦置きのFFだったねぇ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:40:08 ID:O9aBdGSW0
カローラＦＸってずっと存在感薄かったなぁ。
特に100系カローラのは。。
２ドア（３ドアハッチか）は嫌いだが、マイナーさが好きだったな。
どうみても後方視界悪そうだけど。
特に100系カローラのは。。
２ドア（３ドアハッチか）は嫌いだが、マイナーさが好きだったな。
どうみても後方視界悪そうだけど。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:46:30 ID:420DQid1O
そんな本家カローラもセレスと並行して販売することにｗ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/13(月) 23:55:53 ID:jC0HYnQk0
>>925
CMコピー「アンチ・アッシー」 そりゃバブル弾けた直後とは言え、カローラで送迎されたいｱﾌｫ女はいないｗ
CMコピー「アンチ・アッシー」 そりゃバブル弾けた直後とは言え、カローラで送迎されたいｱﾌｫ女はいないｗ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 00:27:01 ID:sIe9ML1r0
先日車検に出して、代車がカローラ・アクシオだったのね。
免許取って十数年になるけど、初めてカローラシリーズ乗った。
物凄く普通の、何の当たり障りもない車だったなぁ。
悪くはないけど、自分の車として5年なり7年付き合うのはつまらんだろうなと思った。
免許取って十数年になるけど、初めてカローラシリーズ乗った。
物凄く普通の、何の当たり障りもない車だったなぁ。
悪くはないけど、自分の車として5年なり7年付き合うのはつまらんだろうなと思った。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 00:37:23 ID:mrHq1r2i0
父親がスプリンター→カリーナ2台→アリオンと乗り継いできてて、
2代目のカリーナとアリオンは俺も運転したことがあるけど、まさに無味無臭って感じだね。
どっかでカローラについて書かれてた、「大人4人を乗せて、目的地まで何事もなく快適に
移動する、ただそれだけの車」っていう表現がそのまま当てはまる。いい車ではあるんだが。
免許とった時欲しくてたまらなかった車が最終型のカローラ・レビンだったんだが、あれも
薄味の車だったのかなぁ。結局EKシビックR買ってもう10年以上乗ってるけど、いまだに未練がある。
不人気車からちょっと話がそれすぎかな、すまん。
2代目のカリーナとアリオンは俺も運転したことがあるけど、まさに無味無臭って感じだね。
どっかでカローラについて書かれてた、「大人4人を乗せて、目的地まで何事もなく快適に
移動する、ただそれだけの車」っていう表現がそのまま当てはまる。いい車ではあるんだが。
免許とった時欲しくてたまらなかった車が最終型のカローラ・レビンだったんだが、あれも
薄味の車だったのかなぁ。結局EKシビックR買ってもう10年以上乗ってるけど、いまだに未練がある。
不人気車からちょっと話がそれすぎかな、すまん。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 00:38:25 ID:Jvj3DJ8M0
>>922
ターセル４WDは名車っすよ…親父がアレ買わなきゃ俺の車馬鹿も始まってなかったと思うし。
ターセル４WDは名車っすよ…親父がアレ買わなきゃ俺の車馬鹿も始まってなかったと思うし。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 00:39:30 ID:Jvj3DJ8M0
あ、米国名ターセル4WDが日本の初代カリブですわ
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 06:49:47 ID:ROhhw63c0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 11:13:05 ID:aSZsCXJvO
AE101FX、カタログだけ持ってる
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 16:07:13 ID:PfnjCuGb0
FXシリーズは欧州ではそれなりのスマッシュヒットではなかったんだっけ？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 16:46:35 ID:JPcjFYPa0
欧州カローラはハッチバックが本流だからね
日本でいうFX系→WRCのベース車→ランクス→オーリスというふうに繋がってる
日本でいうFX系→WRCのベース車→ランクス→オーリスというふうに繋がってる
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 21:21:13 ID:kWcmi7tW0
ホンダ・クイントなんてのもあったよね。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 21:47:28 ID:wFqBigAu0
あのころ「○○よりやや上、××よりは下」っていう妙な、今から思えばたいして必要でもない車が多かったな。
そういう車は最後のレパードあたりで最後かな？セドリックよりやや上、シーマより下って
「そういう車に乗る階層は日本に何人いるんだ？」ってルノーから来た人間に聞かれて誰も答えられなかったっていう。
レパードもドラマに使われた2代目以外は売れなかったな。Jフェリーの一度助手席に乗せてもらったけど
「乗り心地はいいけどジャグァーに似てるんですか?」
「みんなそういうんだよな、徳ジィの本に書いてあるらしいけど、俺ジャガーなんか乗ったこと無いからワカンネ」って
会話したことを憶えている。
そういう車は最後のレパードあたりで最後かな？セドリックよりやや上、シーマより下って
「そういう車に乗る階層は日本に何人いるんだ？」ってルノーから来た人間に聞かれて誰も答えられなかったっていう。
レパードもドラマに使われた2代目以外は売れなかったな。Jフェリーの一度助手席に乗せてもらったけど
「乗り心地はいいけどジャグァーに似てるんですか?」
「みんなそういうんだよな、徳ジィの本に書いてあるらしいけど、俺ジャガーなんか乗ったこと無いからワカンネ」って
会話したことを憶えている。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 21:53:56 ID:kWcmi7tW0
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 23:28:32 ID:sIe9ML1r0
同じような話で初代プリウスはフランス車のような乗り味とＣＧにあった。
確かに柔らかいけどしなやかで腰があったのは事実。
（ハンドリングはイマイチだったけど）
でも、フランス車乗った事ないからワカンネ、だな。
当時はＣＧの言うことを信じて「フランス車ってこんな感じなんだ」と思ってたが、
ＣＧの洗脳が解けるとまさしくあの本は>>361のコピペだもんな。。
確かに柔らかいけどしなやかで腰があったのは事実。
（ハンドリングはイマイチだったけど）
でも、フランス車乗った事ないからワカンネ、だな。
当時はＣＧの言うことを信じて「フランス車ってこんな感じなんだ」と思ってたが、
ＣＧの洗脳が解けるとまさしくあの本は>>361のコピペだもんな。。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 23:46:21 ID:1EUDCL6v0
>>932
しかもPFジェミニ生産終了後も東南アジア向けにG180エンジンは生産を続けていたし。
インドのアンバサダーがG180積んで日本でも売ってたなぁ。今は後継エンジンの4ZB1搭載だが。
>>939
カーグラ教団の信者時代、無理してでも純正より１つ下のサイズのミシュラン履かせていたあの頃ｗ
しかもPFジェミニ生産終了後も東南アジア向けにG180エンジンは生産を続けていたし。
インドのアンバサダーがG180積んで日本でも売ってたなぁ。今は後継エンジンの4ZB1搭載だが。
>>939
カーグラ教団の信者時代、無理してでも純正より１つ下のサイズのミシュラン履かせていたあの頃ｗ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 02:43:49 ID:8Uo2P03A0
インプレッサアネシスと遭遇した
前から見るとハッチバックと変わらない
後ろを見ると後付け感があってセダン不人気の日本では売れないだろうなと思った
4ドアWRXも見たがやたら大きい感じがしてインプじゃないみたいな気がした
アネシスって日本でどのぐらい売れてるんだろう
前から見るとハッチバックと変わらない
後ろを見ると後付け感があってセダン不人気の日本では売れないだろうなと思った
4ドアWRXも見たがやたら大きい感じがしてインプじゃないみたいな気がした
アネシスって日本でどのぐらい売れてるんだろう
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 15:47:42 ID:bk1yNqsR0
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 16:25:37 ID:9BD2ft2B0
もともとアメリカ用に4ドア作ってたんじゃなかったっけか。
ところでXVっていうアウトバック的なものを一度も見たことがないんだが・・・
雪国なんでインプレッサ自体はよくいるんだが。
ところでXVっていうアウトバック的なものを一度も見たことがないんだが・・・
雪国なんでインプレッサ自体はよくいるんだが。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 16:59:35 ID:jF5vUSzz0
防犯上のことでセダンタイプが好まれハッチバックタイプが避けられるんだっけアメリカは。
XVはまだ見たこと無いな。アネシスは「アリオン?カムリ？にしては小さい、これは？」って思ったら
アネシスだった。
XVはまだ見たこと無いな。アネシスは「アリオン?カムリ？にしては小さい、これは？」って思ったら
アネシスだった。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 18:31:42 ID:u+nEGqPl0
そういやフォルクスワーゲンのジェッタもそういう生い立ちで
日本ではあんまり見ないね。
日本ではあんまり見ないね。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 19:08:54 ID:4bHBcT1d0
防犯は別としても、夏冬に荷物を積む時にはセダンがいいと思ったことがある。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 20:11:13 ID:n2H8QOJW0
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 21:17:27 ID:6nMhIP4c0
このスレでよく出るカレンもセリカの非ハッチバック版だったねぇ
日本向けにカオ変えただけの
でもあちらで売れてるSUVのたぐいって普通にハッチバックだったりするが
時代が変わって認識変わったのかね
プリウスもそうだし
日本向けにカオ変えただけの
でもあちらで売れてるSUVのたぐいって普通にハッチバックだったりするが
時代が変わって認識変わったのかね
プリウスもそうだし
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 22:53:39 ID:aOcJRYqX0
ハッチバックって売れない定番だったしねぇ。
２代目プリウスがあんなに売れると思わなかったわ。
あまり高さ方向はないが、結構ワゴン的に使えて荷物載るから便利。
ハッチバック車に乗りなれたら、トランクのある車のバックし辛いことこの上ない。
でも、お年寄りは「トランクないからプリウスは嫌」と言うらしいね。
２代目プリウスがあんなに売れると思わなかったわ。
あまり高さ方向はないが、結構ワゴン的に使えて荷物載るから便利。
ハッチバック車に乗りなれたら、トランクのある車のバックし辛いことこの上ない。
でも、お年寄りは「トランクないからプリウスは嫌」と言うらしいね。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 23:08:49 ID:+3/+KcY30
そのためのSAIですね。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 23:32:12 ID:UEI1kNw50
>>945
初代を初めて見たときの衝撃は忘れられん。『何じゃこの変てこな車は』と幼少ながらショックを受けた記憶がある。
日本車みたいに後ろ半分を作り直せば、まともな形のセダンになったんだろうに。
3代目のシャレードソシアルもそうだな。Cピラーに重心が有るみたいな違和感が残る。
4代目は好きなんだが。
>>937
でも商品を企画するとなると、その発想になるんだろうね。
『サニーとブルーバードが居るから、バイオレット3兄弟は不要だった』とか、
車格についての批判はブログやネットで色々と読むが・・・
もし自分が当時の、セダンの売れ行きが伸びている、
勢いの有った時代の自動車会社の社長だったら・・・・・
やっぱりこうなっちゃうのかな、て思う。
自分が当時の三菱社長だったらコルディア・トレディアにGOサイン絶対に出すし、
日産社長だったら、リベルタやラングレーにGOサインを出したんだろうし。
いや、あと5車種・10車種セダンを出してカオスな状況になってたんだろうな、って。
初代を初めて見たときの衝撃は忘れられん。『何じゃこの変てこな車は』と幼少ながらショックを受けた記憶がある。
日本車みたいに後ろ半分を作り直せば、まともな形のセダンになったんだろうに。
3代目のシャレードソシアルもそうだな。Cピラーに重心が有るみたいな違和感が残る。
4代目は好きなんだが。
>>937
でも商品を企画するとなると、その発想になるんだろうね。
『サニーとブルーバードが居るから、バイオレット3兄弟は不要だった』とか、
車格についての批判はブログやネットで色々と読むが・・・
もし自分が当時の、セダンの売れ行きが伸びている、
勢いの有った時代の自動車会社の社長だったら・・・・・
やっぱりこうなっちゃうのかな、て思う。
自分が当時の三菱社長だったらコルディア・トレディアにGOサイン絶対に出すし、
日産社長だったら、リベルタやラングレーにGOサインを出したんだろうし。
いや、あと5車種・10車種セダンを出してカオスな状況になってたんだろうな、って。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 23:54:11 ID:8hKQanc50
>>951
＞いや、あと5車種・10車種セダンを出してカオスな状況になってたんだろうな、って。
トヨタがまさにそんな感じ。後にセダン不人気になって車型減らすのに一苦労。
販社減らすのも上手く行ってないし。
＞いや、あと5車種・10車種セダンを出してカオスな状況になってたんだろうな、って。
トヨタがまさにそんな感じ。後にセダン不人気になって車型減らすのに一苦労。
販社減らすのも上手く行ってないし。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 00:09:17 ID:66msJZ9I0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 00:10:01 ID:CDg7taE1O
XR90
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 00:52:11 ID:hz8NRQ170
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 11:54:34 ID:y/69z1s90
ター・コル→カロ・スプ→コロ・カリ→(ED・EXIV)→ビスタ・カムリ→マークII3兄弟→クラウン(→センチュリー)
こう言うランク付けがあった頃の昔のトヨタのセダンはしっかりした車が多かったんだがなあw
こう言うランク付けがあった頃の昔のトヨタのセダンはしっかりした車が多かったんだがなあw
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 15:35:14 ID:5wO2CIrl0
今でもミニバンはこういう格付けあるよね。
パッソセッテ→ウィッシュ・アイシス・ノア/ヴォクシー→エスティマ→アルファード/ヴェルファイア
マークＸジオとか微妙な位置のは外したけど。
しかし、マークＸジオはこのスレ向きかもな。
パッソセッテ→ウィッシュ・アイシス・ノア/ヴォクシー→エスティマ→アルファード/ヴェルファイア
マークＸジオとか微妙な位置のは外したけど。
しかし、マークＸジオはこのスレ向きかもな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 20:11:00 ID:5WUYPoGd0
>>956
セダンではないが、スターレットもしっかりした車だったし。
『太い柱が有って、そのスキマを埋める戦略でないと成功しない』と何かの本で読んだが、このことだなと思う。
このスレで語られた不人気車も、他社で生まれていたならば『太めの柱』になってたんだろうし、
戦略がうまくいってれば『スキマの車種も太い柱になりました』となってくれたんだろうし・・・
車には罪は無い、生まれたﾒｰｶと、販売戦略を恨め、てことなのかな。
現行・絶版の色んな不人気車に乗ってきた感想としては・・・・
>>957
そこに2代目イプサムが正常進化して入ってくれれば鉄壁なのにと妄想する。
マークXジオが後継と聞いてガクッと来たな・・・あれで7人ちゃんと乗れればともかく。
何かのスレで『野球少年や労働者の集団が乗っても似合う車じゃないと、ミニバンは売れない』とあったが、
ミニバンの人気の条件って、そうなのかなあ・・
>>952
トヨタの場合、今も昔も不人気車でもそこそこの台数が出るからね。
他社だったらスパッと切って諦められるんだろうが。
自分みたいな優柔不断なのが社長や幹部だったら、もっとセダンが残ってたかもしれない。
110系チェイサー・クレスタを開発して、更にビスタとアベンシスを売るとか訳の判らん事をしたかも・・・
ヴェロッサ・アベンシスも不人気だったが。
セダンではないが、スターレットもしっかりした車だったし。
『太い柱が有って、そのスキマを埋める戦略でないと成功しない』と何かの本で読んだが、このことだなと思う。
このスレで語られた不人気車も、他社で生まれていたならば『太めの柱』になってたんだろうし、
戦略がうまくいってれば『スキマの車種も太い柱になりました』となってくれたんだろうし・・・
車には罪は無い、生まれたﾒｰｶと、販売戦略を恨め、てことなのかな。
現行・絶版の色んな不人気車に乗ってきた感想としては・・・・
>>957
そこに2代目イプサムが正常進化して入ってくれれば鉄壁なのにと妄想する。
マークXジオが後継と聞いてガクッと来たな・・・あれで7人ちゃんと乗れればともかく。
何かのスレで『野球少年や労働者の集団が乗っても似合う車じゃないと、ミニバンは売れない』とあったが、
ミニバンの人気の条件って、そうなのかなあ・・
>>952
トヨタの場合、今も昔も不人気車でもそこそこの台数が出るからね。
他社だったらスパッと切って諦められるんだろうが。
自分みたいな優柔不断なのが社長や幹部だったら、もっとセダンが残ってたかもしれない。
110系チェイサー・クレスタを開発して、更にビスタとアベンシスを売るとか訳の判らん事をしたかも・・・
ヴェロッサ・アベンシスも不人気だったが。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 20:16:38 ID:ziuOhLpD0
>>957
俺，ジオ大好きなんだ。
そういえば，俺の車歴は不人気車＆レア車（稀少車って意味じゃなく，ほとんど無視されているという意味で）だなあ。
A73ランサー，２代目シビック５ドアCX-S，シャレードGTti，トラッドサニー４ドア４ＷＤ
４代目プレリュードＳｉＶＴＥＣ，その次はやっと人気車パジェロロングなんだが，現在アウディＡ３ＳＢ。
一貫性がないというか，支離滅裂というか・・・。
俺，ジオ大好きなんだ。
そういえば，俺の車歴は不人気車＆レア車（稀少車って意味じゃなく，ほとんど無視されているという意味で）だなあ。
A73ランサー，２代目シビック５ドアCX-S，シャレードGTti，トラッドサニー４ドア４ＷＤ
４代目プレリュードＳｉＶＴＥＣ，その次はやっと人気車パジェロロングなんだが，現在アウディＡ３ＳＢ。
一貫性がないというか，支離滅裂というか・・・。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 21:26:49 ID:5eXLFB430
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 23:23:59 ID:qNPtaMC/0
>>958
野球少年のくだりだけど、元は「アルファード/ヴェルファイアのすべて」に
「ヴェルファイアのユーザ想定として少年野球の指導などされるアクティブな方などを・・」
というニュアンスの記載があった。
全ての人がそうとは言わんが、どっちかと言うとDQNじゃねーかwと思ったのは事実。
（指導というよりも子どもに威張り散らしている人多いしさ）
と言いつつも我が家にアルファードがあるけどねｗ（犬を乗せるため）
ちなみにアルファードよりヴェルファイアの方が販売台数多い。
>>959
オレもジオは結構好きだ。トヨタらしいソツのない車だし。
ミニバンというより大きめのワゴン車（セプターとか）として使うといいと思うんだけどね。
そういや、昔のクラウンワゴンに７人乗りで、後向いて座るのあったなぁ。
A3も好きだぞ。ただ赤だと赤パン先生のつけたイメージがね・・
野球少年のくだりだけど、元は「アルファード/ヴェルファイアのすべて」に
「ヴェルファイアのユーザ想定として少年野球の指導などされるアクティブな方などを・・」
というニュアンスの記載があった。
全ての人がそうとは言わんが、どっちかと言うとDQNじゃねーかwと思ったのは事実。
（指導というよりも子どもに威張り散らしている人多いしさ）
と言いつつも我が家にアルファードがあるけどねｗ（犬を乗せるため）
ちなみにアルファードよりヴェルファイアの方が販売台数多い。
>>959
オレもジオは結構好きだ。トヨタらしいソツのない車だし。
ミニバンというより大きめのワゴン車（セプターとか）として使うといいと思うんだけどね。
そういや、昔のクラウンワゴンに７人乗りで、後向いて座るのあったなぁ。
A3も好きだぞ。ただ赤だと赤パン先生のつけたイメージがね・・
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 23:48:31 ID:aUDYo3nr0
カリーナって不人気か？
EDは人気あったけど、その前の車も結構人気だったと思うがな
バリバリにいじって箱根攻めてる車見たときはカッコよかったよ
EDは人気あったけど、その前の車も結構人気だったと思うがな
バリバリにいじって箱根攻めてる車見たときはカッコよかったよ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 23:53:14 ID:aUDYo3nr0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 00:02:22 ID:6F4fTXLKO
カリーナと言えば、カリーナサーフってあったな
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 00:13:13 ID:t/vO+iBp0
マスターエース・サーフなんてのもあったな
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 00:22:38 ID:Fiiqg+R/0
>>960
カルタスGTi・・・あれのN1乗った事あるけど速かったな。
1.3LのNAでスズスポの給排気に換えただけで100馬/Ｌ超える化け物だった。
あの頃はスターレットターボ、マーチスーパーターボと熱いモデルが多かった。
カルタスGTi・・・あれのN1乗った事あるけど速かったな。
1.3LのNAでスズスポの給排気に換えただけで100馬/Ｌ超える化け物だった。
あの頃はスターレットターボ、マーチスーパーターボと熱いモデルが多かった。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 00:26:06 ID:5InLG8xy0
>>957
そのせいでノア/ヴォクは中途半端サイズ。
セレナ潰しで5ナンバーフルサイズにしたいが、そこまでデカくすると上級車種と同じかより広くなってしまい、
ノア/ヴォクよりも利益率の良いエスティマ→アルファード/ヴェルファイア が売れなくなってしまうｗ
なので横から見るとつん詰まりな形になってしまった。社用車にノアがあるんだが、3列目の足元狭いぞ。
そのせいでノア/ヴォクは中途半端サイズ。
セレナ潰しで5ナンバーフルサイズにしたいが、そこまでデカくすると上級車種と同じかより広くなってしまい、
ノア/ヴォクよりも利益率の良いエスティマ→アルファード/ヴェルファイア が売れなくなってしまうｗ
なので横から見るとつん詰まりな形になってしまった。社用車にノアがあるんだが、3列目の足元狭いぞ。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 17:23:46 ID:fu6qEzGp0
クラウンのワゴンってなくなったのか？17系にはエステートってのがあった気がする
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 19:55:26 ID:z21S5ror0
>>967 中途半端だけど、家族４人でしか乗らないとか、
普段は奥さんがスーパーへの買い物とかに使う、ってならノアやセレナで十分だと思うよ。
平日のジャスコなんか、５ナンバーでも悪戦苦闘してる奥さんいっぱいいるし。
ただ、もうちょっとフロントのフェンダー短くできるとかっこ良くなると思うけど。
それと、山の中（どっちかと言えば別荘地）に住む趣味仲間はアルファードに乗ってたけど
車が重くてタイヤとブレーキが１年しかもたないからとセレナに変えてた。
>>968
クラウンのワゴン（エステート）は１７系でおしまい。バンは１３系でおしまい。
普段は奥さんがスーパーへの買い物とかに使う、ってならノアやセレナで十分だと思うよ。
平日のジャスコなんか、５ナンバーでも悪戦苦闘してる奥さんいっぱいいるし。
ただ、もうちょっとフロントのフェンダー短くできるとかっこ良くなると思うけど。
それと、山の中（どっちかと言えば別荘地）に住む趣味仲間はアルファードに乗ってたけど
車が重くてタイヤとブレーキが１年しかもたないからとセレナに変えてた。
>>968
クラウンのワゴン（エステート）は１７系でおしまい。バンは１３系でおしまい。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 22:30:10 ID:5InLG8xy0
>>969
１７系エステートも2世代分生き延びたな。長寿の13系に比べたら短命だけどｗ
１７系エステートも2世代分生き延びたな。長寿の13系に比べたら短命だけどｗ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/17(金) 23:35:33 ID:+ixpQtHm0
>>964-965
ハイラックス・サーフなんてのもあったな
（いつのまにか公式ＨＰから消えてる）
昔はあんなに大量に走ってたのになぁ。
最後のサーフなんて全幅1910mmだった。いらねーよこんなデカイの。
ハイラックス・サーフなんてのもあったな
（いつのまにか公式ＨＰから消えてる）
昔はあんなに大量に走ってたのになぁ。
最後のサーフなんて全幅1910mmだった。いらねーよこんなデカイの。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 06:07:56 ID:NTRUk1ac0
ハイラックスで思い出したけど、このクラスのピックアップトラックって日本じゃ売れないのかな？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 09:09:28 ID:mMetATb60
現行アコードが走ってるのを見たことない。2000円札みたいな車だｗ
写真で見て「カッコ悪い」と思ったけど実物はかなりいいとか。
実車を確認したいけどわざわざディーラーに行く気もしない。
っていうか、そもそも展示してなさそうだｗ
写真で見て「カッコ悪い」と思ったけど実物はかなりいいとか。
実車を確認したいけどわざわざディーラーに行く気もしない。
っていうか、そもそも展示してなさそうだｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 11:00:09 ID:ir4ZB1cz0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 12:31:54 ID:r5ALNPql0
アコードツアラーは今不人気のステーションワゴンだし普通のアコードの予算なら
マークX・ティアナどころかISとかフーガも見えてくるから。
NSXとかS2000みたいな特殊なのを除いてホンダで高価な車を買おうと思う人があまりいないんじゃないかなぁ。
エリシオンって妙な厳つさが無くていい車だと思うんだけどみんなヴェルファイア買っちゃうでしょ。
マークX・ティアナどころかISとかフーガも見えてくるから。
NSXとかS2000みたいな特殊なのを除いてホンダで高価な車を買おうと思う人があまりいないんじゃないかなぁ。
エリシオンって妙な厳つさが無くていい車だと思うんだけどみんなヴェルファイア買っちゃうでしょ。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 13:12:42 ID:PPqeYavY0
あれ不思議だよなぁ。ホンダの高級車（高額車）って選択肢に上がらない。
なぜかトヨタや日産になっちゃう。
それと、インスパイアの立ち位置も上昇しすぎなんじゃないかな？
初代はマークⅡと同等だったと思うけど、そのイメージであれだけ値段上がるとね。。
エリシオンもプレステージは逆にゴテゴテしすぎだと思うけど。
なぜかトヨタや日産になっちゃう。
それと、インスパイアの立ち位置も上昇しすぎなんじゃないかな？
初代はマークⅡと同等だったと思うけど、そのイメージであれだけ値段上がるとね。。
エリシオンもプレステージは逆にゴテゴテしすぎだと思うけど。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 13:29:08 ID:5+mJ+trm0
まぁホンダのセダンは今は全部海外主体だからね
もう日本向けにセダン作る気はないと思う
日本ではステーションワゴンの市場は死んだみたいになってるけど
同一車種でセダンとワゴンがある場合今でもワゴンの方が見掛けることは多いように思う
アコード、アテンザ、レガシィ、カローラなんか現行でもそうだもんね
逆に現行アコード、アテンザ辺りのセダンなんて滅多にお目にかかれないw
もう日本向けにセダン作る気はないと思う
日本ではステーションワゴンの市場は死んだみたいになってるけど
同一車種でセダンとワゴンがある場合今でもワゴンの方が見掛けることは多いように思う
アコード、アテンザ、レガシィ、カローラなんか現行でもそうだもんね
逆に現行アコード、アテンザ辺りのセダンなんて滅多にお目にかかれないw
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 13:47:08 ID:DBp/cxPA0
広島市内ではアテンザセダンを中小企業の役員が使ってる事多いんだわ。
むしろアテンザが現行型になって見かけなくなったのは、5ドアのスポーツの方。
むしろアテンザが現行型になって見かけなくなったのは、5ドアのスポーツの方。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 15:52:48 ID:GeM7etVy0
>>971
ハイラックスサーフ(4ランナー)は海外ではモデルチェンジして5代目が出てるよ
昔はサーフと言えばプラドより若々しいイメージで人気だったのに
高級志向に乗ったプラドとの差別化を失敗して安っぽい子供じみた車となってしまい
4代目で人気急落、国内カタログ落ちとなりました・・・
3代目の人気を知る世代としては寂しいかぎり(涙)
>>977
ホンダが国内向けに作ったインサイトは日本では売れているが海外，特に北米では売れていないという
状況だからホンダもなに作ったらいいかわかんないんだろうなぁ・・・
現行アコード見た事あるけど大きすぎてインスパイアと差別化できてない
しかも今の時代に高性能スポーツカーでもないくせにハイオク仕様
ちなみにインスパイアはレギュラーです
結果はどっちも売れてないｗ
ハイラックスサーフ(4ランナー)は海外ではモデルチェンジして5代目が出てるよ
昔はサーフと言えばプラドより若々しいイメージで人気だったのに
高級志向に乗ったプラドとの差別化を失敗して安っぽい子供じみた車となってしまい
4代目で人気急落、国内カタログ落ちとなりました・・・
3代目の人気を知る世代としては寂しいかぎり(涙)
>>977
ホンダが国内向けに作ったインサイトは日本では売れているが海外，特に北米では売れていないという
状況だからホンダもなに作ったらいいかわかんないんだろうなぁ・・・
現行アコード見た事あるけど大きすぎてインスパイアと差別化できてない
しかも今の時代に高性能スポーツカーでもないくせにハイオク仕様
ちなみにインスパイアはレギュラーです
結果はどっちも売れてないｗ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 16:23:55 ID:ir4ZB1cz0
ホンダは国外でもかなり迷走してるね。
今のところシビックとCR-Vは売れてるからいいようなものの。
ホンダにはスポーツイメージを持ってる人が多い。
そこから大きく舵を切るのはいいけど、どっちの市場も失う可能性がある。
今のところシビックとCR-Vは売れてるからいいようなものの。
ホンダにはスポーツイメージを持ってる人が多い。
そこから大きく舵を切るのはいいけど、どっちの市場も失う可能性がある。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 20:49:58 ID:wrzPxesW0
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 21:59:58 ID:yJUcamK/O
俺のV36スカイラインクーペも不人気車だなW週一回見かければいい方だ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 23:18:02 ID:zlTEtyOL0
>>980
それならコンサバなのとスポーティーなのを両方出しちゃえと思うが。
>>977
セダンの大きさで荷が乗る＝ワゴン、荷も人も乗る＝セダンだからねえ。
自分はﾁｪｲｻｰを買ったとき、親戚はシーマを買った時、正月の従兄弟会で言われた事が
『何でそんなもの買ったの』だったからね。
あと、自営業の社用車兼自家用車だからね、ワゴンは。数も出るし走行も毎日。
自営業の親戚のカローラフィールダーとか、あっという間に過走行車。
>>974
ピックアップのメリットって何？普通のトラックの方が、現場で取回しが楽そうなんだが。
サニトラやパブリカトラックだったら『小型乗用車感覚』と言うメリットが有るが。
それならコンサバなのとスポーティーなのを両方出しちゃえと思うが。
>>977
セダンの大きさで荷が乗る＝ワゴン、荷も人も乗る＝セダンだからねえ。
自分はﾁｪｲｻｰを買ったとき、親戚はシーマを買った時、正月の従兄弟会で言われた事が
『何でそんなもの買ったの』だったからね。
あと、自営業の社用車兼自家用車だからね、ワゴンは。数も出るし走行も毎日。
自営業の親戚のカローラフィールダーとか、あっという間に過走行車。
>>974
ピックアップのメリットって何？普通のトラックの方が、現場で取回しが楽そうなんだが。
サニトラやパブリカトラックだったら『小型乗用車感覚』と言うメリットが有るが。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 23:51:21 ID:OPmvODf10
>>983 そんな余裕ないんじゃない？
だってあれだけスポーティで売ってたホンダの今の日本の看板車種って
インサイトとフィットとステップワゴンだよ。
オレもピックアップはファミリーカーがセダンからミニバンになったように
効率重視になって売れなくなったと思うな。
だってボンゴ（トラックね）の方が荷台も広いし。
狭いところ突っ込むには、前（ボンネット）のない方が楽だし。
だってあれだけスポーティで売ってたホンダの今の日本の看板車種って
インサイトとフィットとステップワゴンだよ。
オレもピックアップはファミリーカーがセダンからミニバンになったように
効率重視になって売れなくなったと思うな。
だってボンゴ（トラックね）の方が荷台も広いし。
狭いところ突っ込むには、前（ボンネット）のない方が楽だし。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/18(土) 23:59:19 ID:FLIgckn70
だれーも知らない二代目RVRに乗ってた
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 01:48:34 ID:hGWj/tBm0
4代目シャレードって影薄すぎ、存在自体完全に忘れてた
3代目（ルノークリオに似てる奴）はよく覚えてるんだが
3代目（ルノークリオに似てる奴）はよく覚えてるんだが
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 02:07:13 ID:0ezpi6eU0
サニトラは割とライフ長かったけど、90年代になってからは小型乗用車感覚の
ボンネットがある小型トラック自体少なかったからね。
ダットサントラックかハイラックスはそういう理由で細々残してたんだろう。
ボンネットがある小型トラック自体少なかったからね。
ダットサントラックかハイラックスはそういう理由で細々残してたんだろう。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 02:33:31 ID:xEnQ29KH0
>>985
知ってる気がするけど思い出せない、そんな車だね。
知ってる気がするけど思い出せない、そんな車だね。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 03:04:54 ID:33woTQxM0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 12:01:55 ID:hXLqB56i0
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 13:48:34 ID:z+YNGiM40
どっちが先ってことじゃなくて形の説明に書いただけじゃないか？
ところで、初代トゥデイはMMコンセプトか知らんがいろいろ無理があった
足元が狭すぎてペダルをきちんと踏めるように座席を引くと、今度はハンドルが遠すぎたり
サスのストロークが少なすぎてすぐに底突きしたり・・・
当時ホンダファンだった俺が始めて買った車がトゥデイ、今は仏車乗り。
ところで、初代トゥデイはMMコンセプトか知らんがいろいろ無理があった
足元が狭すぎてペダルをきちんと踏めるように座席を引くと、今度はハンドルが遠すぎたり
サスのストロークが少なすぎてすぐに底突きしたり・・・
当時ホンダファンだった俺が始めて買った車がトゥデイ、今は仏車乗り。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 13:54:50 ID:FO14EJHl0
>>991
でも、丸目トゥデイがパッケージングはともかく、一番いいカタチだったと思う…
でも、丸目トゥデイがパッケージングはともかく、一番いいカタチだったと思う…
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 15:21:55 ID:y4AS3mpg0
俺の予想
次期型インサイトは3ナンバーになって海外では売れるようになるが
国内ではデカ過ぎと言われて売れなくなる
ランクス，アレックスはそれなりに売れた気がするがオーリス，ブレイドは
あまり見かけない気がする
でも親戚がオーリスに乗っていたりするｗ
次期型インサイトは3ナンバーになって海外では売れるようになるが
国内ではデカ過ぎと言われて売れなくなる
ランクス，アレックスはそれなりに売れた気がするがオーリス，ブレイドは
あまり見かけない気がする
でも親戚がオーリスに乗っていたりするｗ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 16:11:41 ID:Oqh/dggc0
どうして小さな贅沢車は売れないんだろうね？
プログレ・ブレビス・アヴァンシア・ベリーサ・ブレイドってどれもぱっとしなかった。
ブレイドはモデルチェンジしてくれるんだろうか？
プログレ・ブレビス・アヴァンシア・ベリーサ・ブレイドってどれもぱっとしなかった。
ブレイドはモデルチェンジしてくれるんだろうか？
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 16:21:59 ID:Oqh/dggc0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 16:37:34 ID:qspF9HjY0
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 17:22:28 ID:m3pqTkgyO
高級さに大きさを含めて考える人が多いからじゃないかしら
大きいことはいいことだって
大きいことはいいことだって
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 17:24:21 ID:LBm3U9Ap0
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 19:58:27 ID:0Mr3G2CK0
ｐ；おぽいおｐｋｌｐｌ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/19(日) 20:00:00 ID:0Mr3G2CK0
人生は初の１０００ゲト
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。