( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.138

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.137
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1276266378/

>>乙

以下前スレより・・

○見下す心理

「見下す」つまり、相手を自分より下に下げる、ということが目的です。
なぜ「下げる」かというと、自分が上になりたいからです。
なぜ上になりたいかというと、いつも下にばかりいて息がつまりそうで不安だからです。
なぜいつも下にばかりいるかというと、実は下にいるわけではなくて、下にいると思い込んでいるだけなのです。
自分の望みが叶えられないために他人より劣っていると思い込み、それを人のせいにして、
自分の努力不足・能力不足から目を逸らそうとする情けない心理の持ち主ということです。
恐らく、いつも誰かから見下され馬鹿にされている人が多いでしょうね。
そういう意味では明らかに可哀想な人と言うことができます。
他人を見下していないと不安で仕方がないわけです。
相手よりも優位であると思うことにより心理的に地位的にもバランスをとろうとしているのです。
往々にしてコンプレックスの塊の人が多いみたいですね。
相手を攻撃する部分が自分にとって気にしていることだったりします。
自分が気にしていることだから目がいくのです。
トラウマになっていても気がつかないこともあります。

豚丼の吉野屋、すき屋、松屋と比較した場合 吉野屋の「牛丼」は、味覚、風味、食味のすべてで「豚丼」を圧倒し、
「彼ら豚丼」が"限られてた期間"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ、もはや直接比較することは
できないレベルにある。

また価格的には「豚丼フルコース」とオーバーラップする「牛丼特盛り」も、肉の質感から
玉ねぎの処理に至るまでワンランク上位にあり、丼に肉とご飯を入れた肉丼という点
では、「豚丼」に似るも「牛丼特盛り」の満足感はハッキリとディナーに属している。
牛皿も牛丼と状況は似ており、これらは加えて牛肉へのこだわりが印象的だ。

冷たい言い方だが、「豚丼」がどんなに進化しても、肉の食感や味付けなどが「豚丼」として
規定されてしまっているがゆえに、「牛丼」と食べ比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な肉丼としての感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一品で晩餐としても使える「牛丼」、や「牛皿」にしたいところだが、
代金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら豚丼の並」
代金が払えない程に貧民だけど「もう少しボリュームが欲しいならエクストラフィを払って豚丼フルコース」

◎カーブでの安心感 実力診断　(2009年 月間自家用車8月号)
●フィット(売れ筋グレード1.3G)　カーブでの安心感8.0(縦横比0.9)
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)　カーブでの安心感6.8(縦横比0.9)
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.92)
●スイフト(売れ筋グレードXG)　カーブでの安心感8.5(縦横比0.89)
●マーチ(売れ筋グレード12S)　カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)
●キューブ(売れ筋グレード15X)　カーブでの安心感6.5(縦横比0.97)
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)　カーブでの安心感6.8(縦横比1.13)
●ムーヴ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.1)
●ライフ(売れ筋グレードパステル)　カーブでの安心感7.0(縦横比1.09)
●パレット(売れ筋グレードXS)　カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)
●アルト(売れ筋グレードG2)　カーブでの安心感5.3(縦横比1.01)
●ミラ(売れ筋グレードL)　カーブでの安心感5.5(縦横比1.03)
○車の重心位置の計測方法
http://www.navi.go.jp/images/info/pdf/04/Shinsajimukitei_04_006.pdf
わかりにくければここにもある。
先ずは重心位置を算出してから重心高の算出だ。
(残念ながらここでも計算式には車高は入っていないけど・・w)
ttp://homepage2.nifty.com/ta-sann/page40.htm
操縦性にとって、重心は大きなファクターである。
裏返せば、重心は操縦性を司るファクターの『一部』でしかない。
重心位置に負けず劣らず、サスペンションのセッティング等、
総合的な設計やセッティングが、操縦性へ与える影響の方が大きい。
何よりまして、
重量物の搭載位置などを無視し、縦横比のみで重心を求め、
ましてや、重心の公式でも無い縦横比が操縦性の総てであるかの様に
書きまくるのは、愚かと言うより、池沼というより、
それらを超越して、ネタ、釣り、としか考えられない。

軽もコンも持っていない普通車乗りが両方叩くのはスレ違いのような気もするがどうよ？

重心のなかでも軽視されても問題ない「静的重心」さえも、
メーカー以外は求めるのが難しいですね。（馬鹿はこれに躍起になっている）。

最大の要素 『 動的重心 』（加速、減速、定速、直線、コーナー、
様々な走行条件の組合せで、大きく変化する）を採るのは、
メーカーさえも骨の折れる作業です。

>>5
持っていた方が経験に基づいた話ができるとは言えるけど、軽コンレベルの車しか所有したことが
ないというのも経験の範囲自体が狭すぎて話しにならない。普通の車を所有していて、かつ軽コン
も所有している人の話が真っ当なのは当然のことなんだろうね。

まぁ大体値段なりだよな。
軽に限っては小型車にはないサイズと税金のせいか
軽く足元見られてる部分があるように感じるが。

詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

コンパクトは普通車なんだが、、
ここの住人はそれすらわからないのか？

>>10
普通じゃないだろ。並以下だろ。お安いから仕方ないけど。

並以下は普通じゃないってこともなかろう。
2000cc以下は普通車じゃないというならそれはそうかも。
高速料金はコンパクトも普通車扱いだが。

道路運送車両法では5ナンバーは小型自動車だけどね

>>11
　　　　 /　　 　 /　　 /　/　／　/!　 　 | 　| 　 | 　ヽ　　ヽ　ミ=‐
　　 　 〈　　　 /〉　　/l 斗─+　/ |ﾊ 　│　| 　 | 　　ｌ　　 ｌ　ﾄ､　 ,..　-─-　､
　　　 ∧ヽ 　//! 　／|／l/　l／　|| |　//￣l/ヽ|　　 | 　　|　j| ／　　　　　　 ＼
　 　 /　ヽ ∨/ |／/Vxﾁ示ミ　　 l| | //xﾁ示ﾐ､!＼　|　 从 ﾚ'′　そ　そ　お　 ヽ
　　ｲ　　　〉 〈　NVイf;;;ハ;;;|　　　　j/　 /;;;ハf^ﾄ､ l　|　|　| /　　　う 　う　前　　 ヽ
　 ノ丿　,/∧ヽ　 从 |;;;しｿﾉ　　　　　　 |;;;;しｿ ﾉ 川ｌ Nﾉ　l/ 　　　な　思　が　　　 '.
イ个　　〈/　 ﾞ､〉　 ﾊ ｰ─一　　　　　　 ー--　　|lﾉ　ﾚﾍ、| 　 　　ん　う　　　　　　 |
　 ﾘ川　　　　　　　　ﾄ､''"´ﾞ´ 　 　　′　　｀ﾞ｀ﾞ'　ﾉﾘ ノイ　ﾝ 　 　　だ　ん　　　　　　l
　　}/Vﾍ　　　　＼　　 ＼　　　 -─ｧ 　 　 　　 从　　 r=-'、　　　ろ　な 　 　 　 　,'
　　　　　＼　lVﾍ、｀ﾝ､＿｀≧　　　　　　　　　.ｲ　 }＼N　　 ヽ　　 う　 ら 　 　　 ／
　　　　　　 ヽ{　　∨辷=＞　..　　　　_ ..　 ＜}乂　|　　,. -‐ ￣｀　　　　　　　　／
　　　　　　　,y''"ﾞ´´＿_ ｀ﾞ｀"ﾞ''＾ﾞく~rヘV∨ﾚ′ }ノ　／　　　　　　｀ヽ --─　"
　　　　　 r''´　 ／　　　 ｀ヽ、 ,. 　 ﾞ｀ヾ,ﾞ'';,、　　 　 /　　 で　 お・　　',
　　　　,;'"　　 /　　　　　　　 ＼ﾞ''.;,、 　ヾ火_ 　 　,′ 　 は　.前・　　 l
　　　,;ｲ　　　/　　 　 　 　 　 　 ＼ ﾞ＾'ﾞ^"'"ヽ｀ヽ　l　　　 な　 ん・　　 |
　 　 {　　　ノ!　　　　　　　　　　　　ヽ ｝ヾ＼(）} ｝　、　　　　　中・　　,'
　　　}　　 { 人　　　　　　　ｃ､　　　　}ﾉ 　 ヾ＼＼　ヽ、　　　　　　　/
　　　ゝ 　｛ 　 ヽ　　　　 　 　 ＼ 　　|　　　　ヾヽ ヽ　 丶　　　　 ／
　　　　ﾞ＾´|　　　}　　　　　　　　 ヽ 　|　　　　　} ｝　|　　　 ￣￣

コンパクトは白い5ナンバーか3ナンバー
軽は黄色い5ナンバー

まぁ実際は小型車だと思うけど、
日常会話じゃだいたい「普通車」と「軽」の２つに分かれるよなぁ
「小型車」とか日常会話であんまり使わないし

5ナンバー全車種が軽との比較対象だと、どうせ軽側がゴネるだけなんじゃね？

コンパクトが小型車だろうが普通車だろうが
自分の軽は最底辺でナンバーの色まで区別されてるのは変わらんのだがw
男が軽に乗ってるとやっかみやらネタミやら身に付くみたいだね
やだやだ

日常会話で小型車とはあまり言わないが、
もういいじゃん、女々しく煩いから小型車と正確に言おう、
比較も軽ターボと1300cc以下で良いじゃん。

それで気が治まるのでしょ。
でもさ、NA軽は比較にも値しないって事になるけど良いの？

小型車VS軽

コンパクトよりこっちの方がややこしくないな。

軽乗りが日夜呪いの呪文を唱えるスレがあると聞いて冷やかしにやってきました。

最下級小型車VS最上級軽四　　でいいと思うよ。

大同小異『軽vsコン』同価格帯で　　なんてどう？

ちなみに軽乗りって、何の軽乗ってるの？

>>20
コンパクトだと何をさしているのかいまいちわからないからね

この暑さでエアコンの効かない軽乗りは干からびているようだなw

大御所（徳大寺ではない）の三本が言っていた。
「私は一人乗りのパーソナルカーなら軽を買う」「友人数人乗るならポロを買う」

今頃の軽はずいぶん良くなっているよ・・・
三本がセカンドパーソナルカーとしてなら使えるというのもわかる。

ただし、三本が買うのは「恐らく重心の高いハイト軽ではない」ということだし、
一人用ならタントはいらんでしょｗ

最近軽ワンボックスに乗ったんだが最悪だったなｗ

メーター読みで時速６０キロと言った普通車なら問題のない速度で
走っても、怖いのよ、これがｗ
まあ、峠道だったけどな・・・

まあタントは軽ワンボックスほどは酷くないんだろうが、いずれに
せよ「同じスピードで」「同じ道を」走るなら重心が低い方が安心だという
のは物理の法則だ

ちなみに各論でマーチがどうとか言う話ではないよ
同じような金で同じよう場技術で同じような造りで作れば、重心が低い方が
安定するという総論の話は覆しようがない罠ｗ

覆しようがない現実ｗ
それは、軽ハイトワゴンだけが突出しているという現実だｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

ワゴンＲの縦横比　１．１３
タントの縦横比　１．１９

軽自動車でも働く車は、理にかなってて合理性もあるのだろうけど
軽自動車の見た目からして薄い鉄板と低質な塗装はキツイな
あと、ドアを極限まで薄くしてるために、ドライバーが異常に端にいて笑えるｗ

最下級小型車VS最上級軽四　　でやっと、どっこいどっこいの性能なのは事実

>>26
連中は同乗者が暑がっていても
我慢させて窓開けて腕出しドヤ顔。
エコだ何だと言いながら信号ダッシュと級ブレーキは欠かさないｗ

( `д)1300cc以下コンパクト VS 軽ターボ(Д` ）
周りの人が増えるね
NA軽は蚊帳の外の人だね

>>21
ああココだよ
コンパクト海苔も唱えてるみたいだよ

軽海苔はそうに違いないと思うしかないコンパクト海苔の卑しい性格が最低。
そもそもどっちも安いだけの車　日本の法律に沿って作ったか海外でも売る為に作ったかの違いしか無い
しかも偉そうに言う様に塗装も内装も良く無い　下手すりゃ軽よりも悪いと来たもんだ。

軽もコンも本来の目的で使っている分には安くて便利な日用品。その本来の目的にだけ使うためには
普通の人はそれ１台ってわけには行かない。使途がコジンマリしてるならOKだし、財布がコジンマリな
ら選択の余地無く仕方ない。

>>34
別に軽乗りって国からの制限で軽しか選択できないわけじゃないだろ？
実際、軽は塗装は悪いし鉄板薄いよ。不満ならコン以上を買っても誰にも怒られないぞ？
軽乗りをバカにしてるんじゃなくて、軽の粗悪さを指摘してるんだけど…
その辺の事は納得して軽を買ってるんだと思ったｗ

>>36
ここの軽海苔は、軽とは別に普通車持っているよ

クスクスは町海苔用にゴミ車の軽を使い分けてると、言っていたので
特に粗悪なのは織り込み済みだと思ったけど、不思議だよね

>>36
まるでコンパクトの鉄板が厚くて塗装が良いみたいな物言いだな。それしかしらなきゃあのレベルで
上出来なのか。
それ１台の車としては粗悪でも、街乗り用途の経済性重視実用車としてなら軽コンだから粗悪とは
思わないけどな。廉コンみたいに営業車みたいな鉄っちんホイール+アルミ風キャップにウレタンステ
アリング、暗いボンボリハゲロンライトとかだと安いにしても侘しすぎてセカンドでもイラナイけど。そん
な代物をポッキリ所有してるショボイのなんていないでしょ。

>>37
実際車さらしたのって２〜３人くらいだった気がするけど、ここの軽乗りってそんなに少なかったっけ？

>>38
昔はそのレスに反応してくれる人もいたもにな、可哀想に

このカタカナの多さがもうね・・・

>>38
軽とコンパクトの鉄板が薄いとしても、軽のトレッドが（重心に対して）狭すぎるという指摘に
影響ないですよ〜ｗ

それとな・・・
ホイールキャップで何が悪いんだ？

ＰＯＬＯのＴＳＩの２１３万の奴はホイールキャップだけど車自体の性能に
何の影響もないぜ〜ｗ

軽自動車税のような、規格の制約とセットで結果的に車自体の性能を低下させる
ものと違って、何の影響もないんだよ、例えば重心が高過ぎるといった悪影響とかはな

覆しようがない現実ｗ
それは、軽ハイトワゴンだけが突出しているという現実だｗ
↓この論点から今日も逃げまくるＫＳＫＳなのであった・・・

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

ワゴンＲの縦横比　１．１３
タントの縦横比　１．１９

>>39
設定上の普通車＋軽は沢山いるよ

>>40
重心が、みごとに反応しているね
何だかんだで、いいコンビ？

デミオの縦横比　０．８７　　　　　　
ヴィッツの縦横比　０．９０　　　　　
フィットの縦横比　０．９０　　　　　
POLOの縦横比　０．８９　　　　　　　
タイ産マーチの縦横比　０．９１　　　

タントの縦横比は１．１９←これで、「有意な差ではないと思ってるよ」とかｗ

思ってるのはＫＳＫＳをはじめとするここの軽乗りだけでしょうにｗ

まあ、このスレが２００になろうが、３００になろうが

　「　軽　自　動　車　は　重　心　が　高　す　ぎ　て　使　え　な　い　」

という事実は変わりようがないですよ・・・

軽自動車規格の論理的帰結という事ですねえ・・・

軽自動車で大人４人乗りたい　→　上に伸びるしかない　→　峠道でふらふら

つまり、重心が高過ぎる・・・

>>50
個人レベルではそれ1台だからそういう需要が発生するんだよなｗ

>>52
しかもターボ、ターボと・・・軽にどこまで求めているのやら

便所下駄に
ﾋﾗﾋﾗ・ﾓｺﾓｺつけてｷﾗｷﾗｱｸｾｻﾘｰ付けて
滑り止めのゴム底付けて
足の裏のﾂﾎﾞ押しのｲﾎﾞｲﾎﾞ付けて

>>54
遠くに行くときとかは父親の靴履くからOKらしいよ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/417114/
１８日午前０時半ごろ、鳥取市覚寺の国道９号で乗用車４台、軽乗用車１台、
バイク１台が絡む多重事故が発生し、軽乗用車の助手席に乗っていた
２０〜３０代とみられる男性が約２時間後に死亡した。ほかにも十数人が重軽傷を負った。

鳥取署によると、中央線をはみ出した車が対向車と衝突、後続車が突っ込んだとみられ、
同署が詳しく調べている。現場はＪＲ鳥取駅の北約３キロ、鳥取砂丘の近く。

アクセサリーに拘って、まさにそれしか持ってないって感じだな

「どっちも大差なくショボイんだよ」といいながらも、
結局愛車の軽NAをワッショイせずにはいられない軽乗りｗ

「大差も大差、まるで別物」といいながらも、
結局愛車は、ショボクレた貧相お粗末カー１台のコンパクトポックリｗ

0.66Lポッキリ一台にそんなこと言う資格はないと思うが

軽乗りが言うように、カスタム系の4WDは値が張るが
デザインをしてない軽自動車はどうも貧乏くさく見えてしまう、せめて曲面が少しでも
あれば．．．
軽トラ軽バンとカスタム系のデザインが全く同じだもんなｗ

家電乗っけて俺の車の方が高いとかもうね・・・

>>62
そう言えば、コンパクトなら冷蔵庫が運べるから一人前とか言ってるの居たなあ。

>>63
何リットルの冷蔵庫よ？
まぁコンパクト乗りは独身多そうだから？そんなに大きくは無いと思うけど
冷蔵庫ならパレット・タント・軽トラの方が積めそうな気がする

>>63
そんなログは見あたらなかったが…
MOVEやワゴンR、ファンカーゴなら載るらしい。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135094262/840
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/01/10(火) 01:21:39 ID:jwDUfovw0
　最近初代ＭＯＶＥで引越ししたときに冷蔵庫と洗濯機運んだ・・・。
　普通に乗りますね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148803221/567
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/06/06(火) 20:27:23 ID:cNrfs2Sx0
　ファンカーゴなら２０００Ｌ入りまっせー
　大型冷蔵庫とかソファーとか運べるしアクセラより走りまっせ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204869348/762
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2008/03/16(日) 19:29:20 ID:hGZ8pVXzO
　ワゴンRなどのトール軽は必ずしも人を乗せる為だけじゃないのよね。
　その気になれば大型テレビでも冷蔵庫でもお持ち帰りできるからね。
　トランクすらないマーチやヴィッツじゃ配達を待つしかないでしょ。
　売られているコンパクトもさほど重心が低いわけでもなし
　コーナーを攻めたりしなけりゃトール軽はいいとこだらけなのよね。

フリードスパイクは結構積めそう。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 13:23:30 ID:ODVj3rA00
「大差も大差、まるで別物」といいながらも、
結局愛車は、ショボクレた貧相お粗末カー１台のコンパクトポックリｗ

・・・猿真似ですか・・・そうですかｗ

別物なのは確かだろｗ
コソコソと歩み寄ろうとしてんじゃねぇよｗｗ

歩み寄っているのか？

>>66
フリードスパイクは、現『 軽コン最強の車中泊カー 』
シート前寄せ『 2015mm 』しかもフルフラットは恐らく過去最強。
最後端ですら、1775mmもある。普通のシート位置でも1850mm以上は有るだろう。
Lクラスワンボックス以上ハイエース未満のラゲッジ長って、どんなんだしかし。

まだ子供がいないカップルや夫婦だと使い勝手よさそうだな＞フリードスパイク
しかし、レジェンド、エリシオン、HV以外のシビックを廃止とはホンダも思い切ったなー

>>71
生産中止はクロスロード、エアウェイブ、パートナーでは？

>>58-59
おまえら何だかんだで乳繰り合ってるな

>>70
【新聞ウォッチ】ホンダ、国内をスリム化…軽の新工場やレジェンドなど白紙に
http://response.jp/article/2010/07/16/142888.html
レジェンド後継は、アキュラRLの輸入と言う論調が多いです。

＞エアウェイブ、等・・安くて良い車だったのに。
ストリームが、立駐対応小型車ワゴンとして代替になるんだろけど、
ベースグレード186万円では、ベース139万円のパートナーより50万円以上高いから
パートナーの様な商用派生グレードは作れないかなぁ・・・

↑>>71-72へのレスです。間違えましたスマン・・・

しかし、S2000やシビックRみたいなエンジンのホンダ的なイメージ（実際の速さはともかく）の車切ってどうするんだろう

フリードスパイク見る限り、過去の遺産（例えば排気バルブリフト版L15A）を糧にシャシー屋へ転向するのかな
でも、4発にバルブトロニックモドキを超展開（ルミオンまでとはｗ）させてるヨタに削られるだけなｷﾓｽ

>>76
いっそ、シビックの名はなくなってもいいかと思うようになった。
2Lミドルセダンじゃ「庶民」な感じが無い。

軽ターボの方が、60からの加速は速いぜ

今日日の庶民は、２０００以下１台には乗りません
田舎は、不便だから限られた財から3台とかにするから軽コンは混じるけどね

シビックって、今の軽自動車よりわずかに大きいだけだったよね。
親父が初代ブルーメタCVCC1500乗ってた。
シティー、ロゴ、フィット、と続いた大型化路線に押し出され・・・

フィットハイブリッドは要らない。
フィットの大きさで、シビックハイブリッドを創れば良いだけだと思うんですよね。
CVCCシビックって、ホンダの危機を救った、凄い発想の技術と車だと思う。
その至宝のブランドを無茶苦茶にせず、価値有る車に帰すべきではないかと。

siやRの系譜をエンジンの咆哮から、ハイブリッド/EVに転換するにしても、
CR-XをCR-Zに昇華させた様に、シビックでもできるはずです。

はずって言われてもねぇ

連休中は高速で家族満載のコンパクトを何台も見たけど
はっきりいってありゃ窮屈すぎて苦行だよ。
後ろからミニバンに追突されただけでひとたまりもないな。

使用目的でレンタカーとか臨時で借りるのって一般的かと思ったが
このスレでは必ずしもそうではないのかね

>>82
構ってほしいならそう言えよw

高速の登り坂でずっと追越走ってるコンパクトってなんなの？
本線の車追い越せてないし。
⇒他の一般的な普通の車が大迷惑を被っています。嫌なことはしないでください。

そういうバカには、左から幅寄せかましてクラクション鳴らしまくって
目の前にノーウインカーで割り込んで急減速して制裁だな。
⇒こうでもしないと高速道路走行のマナーやコンパクトカーの低次元な走行性能に気が付かないんだろうな
　コンパクトなんかに乗ってるのはゆとり以下の馬鹿だから。

夏だなぁ

まあ君達のお仲間のコピペなんだけどねw

＞＞85
ま、頑張ってやってみてくれ。
出来るもんならな　w

ID:oeIwrDQT0

軽ちゃんどうして鼻息荒くなるの？

>>85
気づかない奴は何しても気づかない。
気づく奴は勝手に自分で気づいてる。

やってもいいがやった時点で同類だぞ。

だからコピペだってw
まともな人間はそう思ってもやらないよ。

軽で十分というスレで君達の同胞がお馬鹿なこと言って
必死になってるから、ちょっといじっただけだよw

＞ID:oeIwrDQT0　コピペで煽って偉そうな口利くなアホンダラ
まともに煽ってる方がまだマシやボケ

普通車海苔から疎まれてるからって軽スレ荒らすの止めろや
タイ製激安小型車海苔さん達よぉ

>>93
>タイ製激安小型車
これもう手に入れてる奴っているのか？

スポーツカースレで壊れるのも止めよう

面白いのが沸いてるな

俺の軽量1�d切り1500ccコンパクトは高速の登りでもグングン加速していくぞ

>>97
うちの950ｋｇの1300ccコンパクトもぜんぜん加速する★

>>98
うちの1700kgの4500ccもグングン加速するよ

>>97
うちの650KgのNA660cc営業車も高速の登りでもウンウン加速して･･･いくぞ
>>99
凄い排気量と重量のコンパクトですねアホンダラ

>>100
うちの1.1tの1500ccターボ(改)もグングン加速するよ

しっかし、軽ターボとNAコンの話ばかりで
軽ターボとコンターボの比較はないんだよなココって

ここには廉コン海苔しかいないからねｗ

>>102
ワークスvsスタタボとかか。
ついていける気がしねぇｗ

こんなスレまで立てちゃっていかに軽が見苦しい人間が乗っているかって
典型的な見本みたいな例だよな

今の時代、「男で軽自動車」でも恥ずかしくない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1271696212/

わざわざ軽海苔落とすためにスレたてまでするコンパクチョンの卑しさｗｗｗ

>>105
そのスレの>1の内容を見れば誰が立てたかわかりそうなもんだが、かなり頭悪そうだ。

●年収300万円で買う初めてのクルマ選び
ttp://www.corism.com/special/ohter/92.html
一般的に「年収の半額」がクルマの購入金額の上限と言われる。
つまり、年収300万円ならクルマは150万円が限度、となる。これはコミコミの金額と考えたい。
諸経費など鑑みれば、車両本体価格は120〜130万円くらい、となる。
そうなると、新車で購入するには相当ターゲットが絞られてしまう。
ミドルクラスのクルマは完全に足が出る。コンパクトカーでも1.3リッター以下。
1.5リッターとなると予算オーバー。軽自動車すら上級グレードを選ぶと予算が危うい。
しかもカーナビなど装備を充実させようと思ったらこれまた完全にアウトとなってしまう。

結局、年収300万クラス、または車に割けるお金が150万程度という人間の車選びは軽NAかコンパクト1300しかないみたいだな。
軽NA海苔とコンパクト1300海苔はその程度と思って良さそうだ。

そういう返し方しか出来ないんなら、ま、それでもいいけどねぇ

え？だってどう考えてもコンパクチョンが立てたのまるわかりでしょｗ

人は自分より下を作りたがるからな。
見下さないと生きていけないんだろ。

>>101
コルトターボですか？
俺はダイハツ最後の専売普通車でおなじみのＹＲＶです

>>111
うん
Ver-R SPLです

YRVとかブーンX4とか、ダイハツも小さくても楽しそうな車を造ってくれますよね

>>102
今ならコンパクトターボは少ないからなあ。
と言うかターボ車自体かなり減ってるけどさ。
現行ならコルトVRとヴィッツターボ位かな。
現状1500でも非力だと感じる場合等1800のある車種を
選ぶ方が選択肢は多いのでは？
昔ならEPとかあったがそれだと今のコンパクトと厳密な比較にならんしな。
軽いし加速は今時のよりはよかったけど逆に足とかは
今のより貧弱だったしね。

>>110
安物に乗ってる奴ほどその傾向が強いよな

>>112
コルトほど完成度はよくないですけどね
YRVターボはＡＴだしX4系は競技ベースで
いろんなバランスが（笑　でも、そこが楽しかったりするんですがね

貧コン共、オマイラのゴミみたいな1300NAとは違う1500ターボ車様の降臨だぞ、フンドシ担げ担げ。

日本自動車工業会『2009年度乗用車市場動向調査報告書(2010年3月)』より

☆大衆車は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
-----<　「収入面での所得格差」　>-----------------------------------
☆軽自動車は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加


※大衆車とは → カローラ、シビック、ヴィッツ、マーチ、ﾗﾝｻｰ(含むｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)など
※軽自動車とは → 軽ボンバン ミラ、ワゴンＲなど

http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf

夏ですね。
香ばしいのが沸く季節だから、クスクスも沢山相手してもらえるね。

>>118
香ばしい？コンパクトは「しょっぱい」では？

YRV・・・AT・コラム・オプションでLSD無し・・・リアスポトヨタ・・・。
いや・・・MTだったら欲しかったんだ昔・・・・ホントに

貧乏、金持ち関係なく、軽に抵抗無く乗る人種と乗らない人種に分かれるだろ。
たぶん、軽に乗らない人種の殆どは、軽の自動車税が異常に安い事も知らないよ

>>120
うん、本当にダメダメだよ　うちのはコラムじゃないけど
曲がらない止まらない視界よくもない良い所はほとんどない
だけど横から見たデザインと、ドライブが楽しい所は気に入っている

>>121
＞軽の自動車税が異常に安い事
さすがにそれはいたとしてもかなり少ないだろ。
俺の場合抵抗云々も多少あるが大きいのは通勤程度でも
速度レンジが高目な事も理由としてあるなあ。
本州の人なら毎日都市高速なんかに乗ってる感覚と似てるかも。
と言うか今は無料なんで通勤は毎日高速だが・・・
所要時間は10分位しか短縮しないけどｗ

３気筒ってエアコン付けるとマジで酷いな
さらに振動増えるし、パワーも明らかに落ちる

>>115
しかし何でYRVターボにゃMTの設定無かったんだろうね？
あれでMT選べないのはホント勿体無かったと思うわ
ブーンX4も運転させてもらった事あるけど競技ベース車だけあって、ちょっとクセがあるけど面白かったよ

>>125
ダイハツに1.3ターボに耐えるMTミッションが無いから
ストーリア、ブーンも軽のミッションを流用してる
だからたった796ｃｃのストX4でもミッションは消耗品（うまいことにミラ用使える）
NA 110psのストーリアでもブローの話を聞くもん
競技車としてはギリギリ（ミッションブローリタイヤ多し）でも
普通に公道走る市販車としては無理でしょ


ブーンX4は強化されたと聞いたが、また別のギヤが飛ぶと聞く

>>125
後にダイハツが、コペンにYRVターボのエンジンを載せた車を試作した時は
ワクワクして待ってたもんですが市販にはいたらず・・・
強度等の問題という事ですが、当時トヨタさんから
ラインナップの兼ね合い（ＭＲ−Ｓとかぶった）でＮＯが出たって噂もありましたね。

>>127
ヨタの圧力ってかなり酷いらしいね
コペン→MR-Sの再廉価グレードを上回らない価格で出せ！→独立懸架中止＆４WD開発中止とか・・・

ダイハツなんて緒戦はトヨタのいちブランドに過ぎないだろ

なるほど、ストX4のその話は聞いた事ありますね

トヨタとの関係やモータースポーツ活動の休止で、ダイハツもX4の後継車とか面白そうな車を出すの難しそうですし
三菱もラリーアート縮小で雲行き怪しいし、近い将来コンパクトで楽しめる車が欲しいなら、欧州車買えって事になるんでしょうなぁ

お安い実用車ってのが取り柄のコンパクト本流ゴミ1300が不甲斐無い分、希少スポコンが
張り切ってるのが滑稽だな。そんなに張り切るなら普通のスポーツ車買えば良いのに。

軽はターボでもスポーツ車の範疇には含まれないしお安い実用車って言うなら
ぶっちゃけ商用軽なんて藁屑みたいな値段なんだが

>>132
商用軽は軽の主流ではないが、ショボクレコン1300は最量販グレードってところが購買層の
生い立ちを示してるってまだ理解できないのかな。廉コンしか持ってないと軽について考える
時も売れてもいないアルト、エッセの商用廉価軽にしか目が行かないんだねえ。そりゃ自分の
廉コンと同じ値段のハイト軽NAなんて売れ筋でも見たくもないかな。

値段の話好きね

タイ製激安車

チームタイサン　なめんな

>>135-136　誰がボケろとwww　いや上手いけどなwww

>>133　目糞が鼻糞を笑いたいんだろう。

660ccの糞エンジンなんて数十万しか価値ないよなｗ
それなのに税金の安さに釣られてボッタクられるアホがいるんだよなぁｗ

>>138 白ナンバーに釣られて高い税金払ってるぼくちんは賢いですねw　はいはい

高い税金ってｗ
どこが高いんだよｗｗ
まぁ貧乏人には高く感じるのかなｗｗｗ

>>138
＞660ccの糞エンジンなんて数十万しか価値ないよなｗ
数十万もの価値があるのか！それは驚き。

ってか 『 小学校の国語 』 からやり直した方が良いよ。

>>141
「数十万もの」ってｗ
お前にとったら数十万は大金なのかｗ
貧相な生活してるんですね、可哀想に・・・

何、軽ターボに価値を見出してるんだと思うよ
傍からみてると、軽NAも軽ターボも変わらない
ちょっと出足が良くなった位だろ？軽ターボなんて

>>140
おう、高ぇよ。普通車もあるけど比べると高ぇよ。

自動車税で3万の差。
任意保険で4万の差。
車検で5万の差。

オイル量1．5倍。
タイヤ代3倍。
燃料代は倍額以上。
補修パーツ代も当然高い。

身の丈にあったもん使わんと。

>>142
日本語が不自由な様なので教えてやる。

「数十」と言うのは、主に40〜70、又は、30〜80などである。

『 数〜と言う表現は幅がありすぎて 』 、こういう場合は通常ツカワネエんだよアホたれ。

30万円でもNAでは高いし、ターボでも80は高すぎだろ。

こういう時は、NAなら20万円強とか、30万円弱とか
ターボでも40万円前後とか、40万円弱とかって使い方しろよ。

まあ、外国人やゆとりには、曖昧な日本語の使いこなしは難しいかwww

GOHRUkl20
自動車税と重量税は比べると高かい、それに数十万は大金だよ。
だからクスクスにゴミ扱いされているが、身の丈にあった軽を使っているけどね。
なにげに軽に対して扱いが、一番ひどいのクスクスのような気がします。
自爆テロや焦土作戦って奴でしょうか？

ママから1500ﾏｿのお小遣いをもらっている僕ﾁｬﾝにとっては
数十ﾏｿなんて端金だそうです

>>146-147　勘違いしてはいけない。
>>140>>142は
＞660ccの糞エンジンなんて数十万しか価値ないよなｗ　　と書いてるんで、

『 エンジン単体で 』 数十万円（！）と書いてるんだぜwww

すげえよ。40〜60万円も出せば、2000ccエンジンでも買えそうなものだがwww

ああそれと>>142、俺の車は￥4,000,000ぽっちの安車だし、
年収も￥5,000,000弱、嫁と合せても￥8,000,000強しかない貧乏世帯なんで
数十万円は１ヶ月の家計だから大金だよwマジでwww

軽よりもコンパクトの税金が安くなっても
軽が売れるのであれば、軽の方が優れているということだが
神に誓ってそれはあり得ない

>>126
ミッションって、流用せずに
それこそトヨタのや、社外の部品使うとかできないもんなんでしょうかね？
Ｘ４なんか、競技ベースですし多少コストかけてもよさそうな気もする。

>>131
人の趣味に物言う前に、ちゃんと「スポコン」とはどう言う車の事を言うのか知って書き込みましょうね、車オンチさん

「いつかはクラウン」はもう古い？　クルマに対する考え方
6月18日15時29分配信 Business Media 誠
電気自動車の購入をためらう要因は何ですか？（出典：デロイト トーマツコンサルティング）

あなたにとってクルマはどのようなものですか？　20歳以上の男女に聞いたところ「便利な移動手段」（93％）と
「旅行やスポーツなど、趣味をサポートしてくれる道具」（77％）と答えた人が多いことが、デロイト トーマツコン
サルティングの調査で分かった。

ただ、かつて（10年ほど前）はどのようなものでしたか、と聞いたところ「本格的なドライブやドレスアップなどを
楽しむ趣味」（40％）、「経済力を示すステータスシンボル、憧れ」（33％）、「自分のセンスや趣味などを表現する
自己表現手段」（28％）と答えた人が目立った。

「『いつかはクラウン』のような意味合いは徐々に薄れてきており、自動車は単なる移動手段、道具としての
意味合いが強くなりつつある」（デロイトトーマツコンサルティング）と分析した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000021-zdn_mkt-soci


かといって軽コンじゃ移動手段としてはあくまで近距離がメインになるだろうし
旅行やスポーツなど、様々な趣味をサポートするにもキャパとしての限界が低すぎる。
結局さほど車に興味もなく、経済的にもある程度諦めの境地で育っているから
コンパクト程度のクラスで妥協してるんだと思うけどね。

税金の差ごときでここまで偉そうに出来るのは・・・貧乏な証拠だなｗ

>>152
一台ってならプリウスくらいはほしいね。

>>133
>そりゃ自分の廉コンと同じ値段のハイト軽NAなんて売れ筋でも見たくもないかな。

良くわからんが、ハイト軽は売れ筋コンとさほど値段が変わらない、と言いたいのかな？
値段が変わらなくても、規格の制約のせいで「同じ値段で造れば性能が低くなる」んじゃないの？
維持費は安いがなｗ

軽の値段が上がっているのって、車の性能とは違う部分だろ？
はっきり要って、車に家電乗っけて値段上がりましたって言ってるのと一緒。
1Lも無い糞エンジンは何したって一緒w

どうでもいいけどノロマな貧コン廉コンはジャマだから公道に出てこないでね

自動車税を国に納めていないのに国道走るなって事

軽やコンパクトに乗るのは貧乏人だからコストパフォーマンスで考えたら
どうしても軽に勝てないよね。税金も安いし。

軽の値段上がっている一番の理由は内装な気はするけど、安全基準満たす為に多少はフレームとかそっちのほうにも金行ってるんでね？
内装だけで数百キロも重量増えると思えないし…

軽のりのターボ自慢が痛々しいよな、NAもターボも大して変わらないのにな
みんな大人の対応で「そうだね．．．」とは言ってるけどさ

今日嫁の車（軽）で通勤した。
よくこんなのに乗ってるなと感心した。

>>149
何当り前のこと力説してるんだか。コンパクトの粗末さに税金、保険の優遇が追いつけばコンパクトは
もっと売れるさ。エコカー減税、補助金の追い風で販売が伸びてるのが証左。規格の制約のある軽と
価格の制約以外はフリーハンドなコンパクトで規格の制約に起因する部分でコンパクトが優位なのは
当り前。どっちも経済性重視の日用雑貨で粗末さにコストが見合うかどうかで厳しく勝負するような商品。

>>151
その車オンチが280psのスポーツ車乗ってたりして、車通がコンパクトポックリってのも酷い話だね。世
の中が間違ってるのか、コンパクトポックリの頭の中が乗ってる車同様貧相なのか。

スポーツカーじゃなくてスポーツ「車」なところがオンチの所以か？

軽乗りに質問。
軽自動車の車両価格を足元見られてる価格と思っているのかいないのか。

>>161
軽にはクーラー切りと言う、凄いターボがあるんだぜ

軽ってクーラーのON／OFFで、クリープの速度が目に見えて変わるよな。

>>165
売るためなら手段を選ばない造りの悪い貧コン廉コンが安すぎるだけだよ

>>163
６月はワゴンＲが失速しタントが再び戴冠した
上半期は殆ど差がない
デッドヒートはあと半年続くだろう
スズキとダイハツのメンツを掛けた大勝負だ

いずれが買っても、重心が高過ぎるんだけど、これに関するコメントはできないの？ｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
ヴィッツの縦横比　０．９０

ワゴンＲの縦横比　１．１３
タントの縦横比　１．１９

売れ筋軽って、重心高杉だろｗ
これでは峠道は徐行するしかあるまい・・・
峠では一人乗りでもかなり不安定だけど、さらにハイト軽って乗員４人乗せるんだろ？
高いポジションにｗ

乗員が高いポジションに座れば、乗員乗車時の重心は壊滅的にあがりますよね？

実はオーバーキャブのワンボックスカーって、乗員が居ない時は
それほど重心高は高くないんだよ・・・

しかし、乗員乗車時の重心が壊滅的に上がるんだな
フロアが高いから・・・

乗員フル乗車時の重心が壊滅的ですよ、マジでｗ
そのくらい、乗れば誰でもわかると思うんだがなあ・・・

それでは、この指摘に対する軽派のコメントを期待しているよｗ

軽　は　維　持　費　は　安　い　が　重　心　が　高　く　て　使　え　な　い

特に峠道で・・・

>>163
あぁ、エボのおっちゃんね

俺も元エボ乗りだし280psって自慢されても、それがどうしたの？って答えるしかないんですけど

まぁ、おっちゃんが調子こいて暴れてエボがディスられるんも気分悪いんで、せめて周りからクスクス笑われるような車オンチ発言はやめてね

あっそれとエボ、インプ乗りって案外下手くそ多いですよ
まぁ280ps自慢する程度だから、おっちゃんもだいたい想像つくけどw

じゃあロム専に戻りまーす

動力性能とか車種名とかどうでもいい、

ハイト棺桶の軽じゃなければ。

重心が上下長の中心にあると思い込んでるゆとり多過ぎｗｗｗ

>>177
薄い鉄板の天井高さがいくら高くなっても、重心は変わらないだろうな

軽ワゴンだと屋根の長さや幅は全長・全幅に近くて面積はでかいからなあ
それなりに重そう

>>170
最近のハイトタイプは屋根高すぎだな。怖い。
自分の乗ってた軽は、比較的低くて気にならなかった。
0.95と0.84。

>>178
重心がセンターじゃないにしても、変わらないってことはないだろ。

軽は座高痩身の足細ケツデカみたいなものだから、
一概に重心が高いとはいえないよね。願い下げだけど。

>>175
＞じゃあロム専に戻りまーす
逃げ足はやっ。どのエボかくらい言って行けば良いのに。

>>177-181
おまいらはタントをまじまじと見たことがあるかい？
先月にもっとも売れた軽乗用車のタントを・・・

まず後ろから見たら、軽ワンボックスかと思って、よく見るとタントだと気付くｗ
そして広くて大きいガラス面がぐるりと３６０度覆っていてガラス張りみたいだよ♪

ガラスは重量物だから、あれだけ大きくて高い位置にあればそりゃ重心を上げるでしょうね・・・
それに加えて、軽ハイトって大人４人乗せるんだろ？高い位置に・・・

乗員を高い位置に乗せたら

　乗　員　フ　ル　乗　車　時　の　重　心　は　
　壊　滅　的　に　上　が　り　ま　す　よ　？

うちの会社にデミオがあるんだけど、試乗したらわかるよ
乗用車の着座位置と言うものは、軽ハイトワゴンとは全く違う・・・

平坦で直線的な道路ばかり走るならいいが、日本はそういう道ばかりでは
ないからなｗやはり、タント４ＷＤを１７０万も出して買うなら、ヴィッツを１４０万で
買った方がいいだろうよ・・・

年間５万〜１０万と言われる維持費の差は、若年層には大きいが、ある程度年をとって任意保険の
等級が進めば、差は小さくなってくる・・・
１４０万に１０年で５０万の差を加えても１９０万だから、タントと大差はないだろ？

よって重心の高い軽を１７０万も出して買う意味なんてねえんだよｗ
ヴィッツが１４０万円で買えるんだから

軽を買うならやはり「１００万前後」でないとおいしくない・・・
これは俺の持論だが、１５０万の軽ターボなんてぼったくり以外の何物でもないｗ

軽にターボを付けるというのは確かに分かるが、安価なターボ車でないとメリットはない・・・
つまり、ノーマルワゴンＲターボこそが王道だね〜

フル乗車が基本なら軽やコンパクトなんざ買わずに普通車買うだろ

さすがド貧乏の発想は違うわｗｗｗ
頭悪すぎ

と思ったら、ノーマルワゴンＲって廃止されてるんだなorz

>>185
フル乗車などしないなら、ハイトワゴンは必要ないでしょ？
使い分けの２台目のパーソナルカーでなんでハイトワゴンが必要なんでしょうかねｗ

タントがなんで一番売れてるのかな〜？
フル乗車のポッキリが基本だからでしょうにｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
ヴィッツの縦横比　０．９０

ワゴンＲの縦横比　１．１３
タントの縦横比　１．１９

売れ筋軽って、重心高杉だろｗ
これでは峠道は徐行するしかあるまい・・・
峠では一人乗りでもかなり不安定だけど、さらにハイト軽って乗員４人乗せるんだろ？
高いポジションにｗ

乗員が高いポジションに座れば、乗員乗車時の重心は壊滅的にあがりますよね？

まるっきりポッキリの思想＞軽ハイトワゴン

sageを知らない夏厨ウザイな

>>174-175
とても悔しそうですね。

俺には新車の軽も高くて乗れないけど女にはいぱ〜い乗ってきた
低年式も高年式もいぱ〜い乗ってきた
国産以外もいぱ〜い乗ってきた

だけど新車の軽欲しい

今夜堀ちえみ似の熟女クンニして車おねだりしてくる。

>>183
フル乗車なんかしたら重心が下がって安定するだろJK

座面の低さは知能の低さｗ

ロールしやすいか、しにくいかは重心位置の高さでなく
重心位置とロールセンターの距離で決まる。
ロールセンターはアーム類の設計で自由に決められる。

こんな基本的な事でさえわかっていない奴がいるな。

>>195
彼の「重心」は「頭の位置」のことだから。カラッポの頭でも重いらしいよ。ロールすると中身が出ちゃう
とかかね、カラッポなのに。

クスクスと重心にレスがついてるｗｗｗ夏だねぇｗｗｗ

ロールセンターの位置に重心が来るとどうなるか。
ロールに必要な回転モーメントが０ｋｇ・ｍになり、恐ろしく不安定になる。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

カタログから判断するのは大変そうだねｗ

>>200
普通の車を所有できないのも勿論、コンパクトを値切り倒して買うようじゃ試乗さえ迷惑がられる
もんな。カタログだけでも乞食するしかないでしょ。

>>201
結局、重心厨には全く有効な反論ができず、逃げ回るだけなんだなｗ
まあ、もしタントの重心高が小型乗用車と同じでも、トレッドが数割単位で違うんだからさあ、
確かに有効な反論のしようがないかｗ
有効な反論ができないので、誤魔化し、スルーし、醜態をさらすだけｗ
どうしようもなければ「諦める」という選択肢が一番なのにねｗ
諦めが肝心だよｗ諦めなければストーカーｗ

軽ワンボックスやコンパクトごときで
どれだけ突き詰めた運転しようとしてんだよｗ

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　　 　　 　 　 !
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 　 ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　,'　　　　　　 ,.:'"´
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::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　 ヽ､　　　　　　　ノ　ノi

>>202
そうでね。結局、重心厨はロールセンターを持ちだされると
静かになってしまう。
縦横比はわかっても重心位置がわからないから仕方がないよね。
薄い屋根の高さより重いエンジンやアクスルの位置が重要なことは
わかっているからじゃないかな？

しかもロールセンターなんて言葉が出てくるとグーの根もでない。

>>203
無理言ってやるな、基準がコンパクトカーだから仕方ない・・・トーションビームなんてそれ以前だと思う

白の180sxに乗っていた。
知らなかったら車の事知らない証拠。
一番かっこよくてスポーツカーらしい。中古180sxエアロ。
改造して２３０ｋｍも出したって。これマジ。メーター１８０ｋｍ振り切ってたから確実。
って同乗した先輩が言ってたし。あ、俺すごいんだなって、その時、俺運転うまいって確信した、断言した。
180SXが最強というのもうなずけるよね。あ、コレ自慢したら〜みんな何も言えず首を縦に振りながら納得してた。
俺ってすごい。
まあ今は自慢の中古ワゴンＲだけどな。しかもMTで初期のワゴンの名車。
言っておくが軽じゃねえぞ。馬鹿が勘違いして軽だとか何だの騒ぎ立てるが馬鹿かっての。
「ワゴンＲ　ワイド　」　これ最強。軽じゃねえ。一緒にすんな。
税金は多少違うかもしれないけれど・・数百円の違いでしょ、そんなん違ってたら誰も「ワゴンＲ　ワイド　」なんて買わないし。
昔180sxつースポーツカー乗ってたから腕もあるし、誰にも負けない。負けた事無い。
直線でＧＴ−Ｒだって抜けたし。RX-7だって大差無いと断言できるね。同じＦＲだし。

だって昔180sxつースポーツカー乗ってたんだから
「ワゴンＲ　ワイド　」　乗ってもプロだから。俺って上手い。
と思いながら、スポーツカーを後ろから追う日々。
つーかシルビアとかといっしょにすんな180sxだぞ？わかってねえ奴マジ死ね。
おまいらはS13にでものってろってこった。
もう一度いうが、「ワゴンＲ　ワイド　」　

その他の「ワゴンＲ」　とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

　　　　　　　　　　　　　ポコペン小僧って・・・・。

軽やコンパクト程度のグズで鈍間なオモチャ程度で重心なんか気にするなよ貧乏人共

参加すんのはいいけどさ、せめて普通車＋コン所持とか、普通車＋軽所持で参加しろよ
軽コン両方たたく馬鹿はスレ違いなんで

すまんね普通車×2＋大型車でｗ

>>210
固いこと言うなよ。仲良くやろうぜ。

そうだよ、ここで活躍してるのは軽だけ所持者ばかりなんだから。

黄色いナンバーで6000回転も回せば「64馬力」も発生する。
トルクは3000回転で驚きの一桁台「9.7kg・m」。

車重は軽くて880kg！パワーウエイトレシオは13.75、
トルクウエイトレシオは90.72だ！

こんな軽棺桶ワゴンR祖チングレイはどうでしょう？

軽の走りの頂点へ登りつめた粗チンクセーとかイラネｗｗ

軽海苔集合！！！！

夏の夜を盛り上げて！

>>213
切ない願望乙w

君が普通車を持てる身分になるのはいったいいつのことやら・・・w
ま、セカンドカーなんて一生無理だろうけどね。

通勤で軽NA乗ってるけど、ターボ欲しくなるのはよく判るよ
なんだかんだで軽NAは動力性能的に辛い。
何台持ちでも家に帰らなきゃ乗り換えられない訳だし、個体の汎用性ってのは結局重要。

じゃあ、コンは辛くないかと言われるとよく判らん。現状に限っては親がコン1500乗ってるくらいだから。
遠出用の2.4L（5AT）だと100km/hは2100rpm、140km/hで3000rpm。シャシーと加減速含めると140km/hまでが快適な感じ。
CVTは巡航速度の回転数は低くても、低回転、高回転での効率が悪い。だから、NAならi-DSIとCVTの軽が欲しかった

＞＞217
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>213
2L/MR/NAと660/FF/NA。

>>218
同じく通勤を軽NAで、海沿いバイパスを流れに乗って爆走してる。
パワー不足は特に感じたこと無いな。
どちらかと言えばトラクション不足。
山間部にさしかかると、イン側が空転気味になるorz

>>210
したら、軽神のクスクスはアウトじゃね
自爆テロだろあのお方は

>>217
図星だった模様、
でも元々バレバレだからわざわざ赤面して恥の上乗せしなくても・・・

>>220
こっちは0発進の多い慢性渋滞路
軽NAでもむしろそういう道なら力不足を感じないのかも知れない

15km/hからロックアップが売りで、アルゴリズムもとにかくロックアップさせたがる
その癖トルクが足らずに20〜30km/h近辺でロックアップが外れてガクンガクンする
エアコンonの時はシフトマップ変えるか、↓こういうのを標準にして欲しい
http://www.beatsonic.co.jp/accessories/acc.php

軽乗りの特徴 2010夏

○何故か「普通車」と聞くと「コンパクト」を引き合いに出してくる。
○「新車で軽を買ったぜw」と自慢するが、実は同僚の女の子が乗る同車種
　のグレードの方が上だった。
○唯一の自慢が燃費の良さなのに、何故かハリボテ仕様にして燃費を悪化させるのが流行っている。
○「今の軽は高速道路でも速いんだぜw」と自慢してみるが、何故かその高速道路で
　ジイサンが鼻をほじりながら運転するカローラに余裕で抜かれた。
○何故か軽乗りにとっては、軽を購入したらまずは「マフラーカッター」を
　取り付けることが儀式になっている。
○「オフロードは楽しいぜw」と言いながら御自慢のジムにーに乗って
　林道で遊んでたら、所有者のジイサンに見つかってしこたまぶん殴られた。
○何故か駐車場で「軽」と書かれてる枠が空いてるのに、ちっぽけなプライドが
　首をもたげてきて、普通車用の枠に停めてしまう。
○決死の思いで新車の軽を買ったのに、近所に住む免許取立ての奴が
　新車の普通車を買ったと聞いて何故か涙が流れてきた事は内緒だ。
○大勢でドライブに行く事になり、ここぞとばかりに御自慢の軽自動車を出動させたら
　何故か他の奴が借りてきた普通車のレンタカーが大人気になってしまい、
　結局自分だけ軽に乗って、その普通車レンタカーを後追いする羽目になってしまった。
○友人の普通車に乗せてもらってたら、登り坂でエアコンのスイッチを切らない事に
　何故か衝撃を受けてしまった。
○何故か急に黄色ナンバーがこっぱずかしくなり、白のスプレーを吹いて色を変えたら
　警察にしこたま怒られた。

>>210　誤解されてる様だぞ。

A、軽自動車のみ
B、バリューコンパクトのみ
C、軽自動車＋普通車
D、バリューコンパクト＋それ以外の普通車
が、スレ対象と言う事で、

『 軽自動車、バリューコンパクト以外の普通車乗りで、軽コン双方を批判する 』。
のはスレチガイつう事だな。>>210が言いたいのは。

生ゴミ夏厨ウゼェな

>>223
なる、ゼロ発進か。
確かに軽ATは発進きつそうだ。
周り見ると、唸ってるくせに全然進んでない。

渋滞区間も1割位あるけど、気にならないなぁ。出先の坂道渋滞とかも。
MTだからなのかな。

>>227
そりゃぁ発進直後から直結のMTとは大きく違うだろうなー
ロックアップすればまぁ快適だが、トルクが薄いから中々ロックアップ状態を維持できない時がある
この時は超燃費寄りの制御が不快感を増幅させる

>>224 朝の５時代にこう言うこと書くのがコンパクチョンの特徴ｗｗｗ

こっちにも貼っておくか。

軽が安全とは言わんが、コンパクトが安全なわけはない、普通のセダンとぶつかっただけでこのザマだ。
夢をぶち壊すようで悪いが、コンパクトなんざ軽と大差ないというのが現実。
http://i4.ytimg.com/vi/NLfK35O91gE/hqdefault.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a6/bc/m2t1clsmobile/folder/724558/img_724558_15136703_0?1240060800

乗員死亡発生が車種によってどれほどの差があるのかよく見てみろ。
1500cc以下のコンパクトのほうが軽よりよっぽど死んでる。
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199804/05.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199804/06.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199804/10.html

古っ！

＞夢をぶち壊すようで悪いが・・・

日々夢を抱いても、
現実にぶち壊されている軽乗りオヤジは必死ですねｗｗ

>>230
98年データは古過ぎだろ
後、衝突実験は双方時速64ｋ、つまり128ｋで衝突した事を考えれば無理も無いかと
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6793662

つまりは1998年は
＞乗員死亡発生が車種によってどれほどの差があるのかよく見てみろ。
＞1500cc以下のコンパクトのほうが軽よりよっぽど死んでる。

だが、現在は現在はどうなんだ？？

軽四派は現在も変わっていない、
安コン派は、現在は反対の結果になっている

と言うのだろうけど、最新資料が見つからない。

変わってない、変わってないw
変わったというならいったい何が変わったのか聞きたいもんだw
10年前と比較しても安全性は軽の進化の割合ほうがコンパクトよりは大きいがね。

まあ、10年も前のデータを引っ張り出さんでも、最新同士を比べて、これが世間の見方だけどなｗ

軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットと乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一台で普通車として使えるフィット、iQやスマートクーペにしたいところだが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

ソース：CG　09-03号『５�uを巡る攻防　最新軽自動車の実力とコンパクトカー』より

べつに軽四の肩持つわけじゃないから、もう少しマシなもの出してください。

『CG（笑）なんて馬鹿雑誌』の記事はむしろ逆効果だ。

「データ」で軽四派ギャフンと言わしたれよ>>236

小型車に面白い車がスイスポ以外に存在しない件について

フィットとか無知のバカ発言は却下

シビックもEKの頃が一番良かった気がする

どうして今の路線に変わってしまったんだろう...もったいない

>>236
まぁ、皆分かって買ってるだろう。

しかし、フィットも自然な運転感覚に程遠い。
凄く運転にくかった。昔の軽の方がマシなレベル。

現行軽だと、エッセとコペン位しかまともな噂聞かない。
つか、エッセが妙に増えてるんだがｗ

>>238
軽コンに面白さを求めてるの？
移動手段でいいじゃん、中年にもなりながら軽に乗ってるから必死なの？ｗ

某コンパクトの修理で借りた代車が軽だった

エアコンＯＮにすると驚くほど走らない止まらない…
こりゃねーわ

まず参考データは自動車アセスメントの衝突安全性の評価
これはキチンとした数値で出ている。ざっと長し見すると平均値は軽＜コンな安全性能。

で、参考データ２は>>230の98年のデータを見てくれ
1500cc以下のコンパクトの方が軽よりよっぽど死んでいると書いているが、よく見るとそれ以上に普通車の方が死亡件数多い。
じゃぁ安全性能は軽＞普通車か？と問われれば、そんな事に同意する奴なんて居る筈もない。
何故死亡件数が多いかと聞かれれば、車の使用用途が違うからだと予測する事は可能だと思う
高速や長距離乗る可能性の高い車が死亡事故に繋がる可能性が高いのは当たり前だ

ロールねえ・・・
ロールだけの問題じゃないでしょｗ

同じロールでも重心が違えば、重心が高い方がカーブでＧがかかりますからｗ
Ｇがかかる方が怖いわな、グリップ失いそうでｗ

グリップの良いタイヤ使えば良いというのは、それは反論になってないよん♪
同じようなタイヤなら、重心が高い方が怖いんだからｗ

同じような造りなら重心が高い方がカーブで不利という結論は変わらないよねｗ
俺は激しいロールは嫌いだが、ロールしなければ怖くないとも言ってないんだし・・・

規格の制約上、軽が不利という事実は、どんな詭弁を弄そうとも
　変　え　ら　れ　ま　せ　ん

個別論でチューニングがどうのこうのという話ではありません・・・
同じ様な技術で、同じような値段の製品なら、軽は性能が低くなるという事実は
　変　え　ら　れ　ま　せ　ん

何しろ売れ筋軽は幅が狭い割に重心が高過ぎるからｗ

レガシィの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
ヴィッツの縦横比　０．９０

ワゴンＲの縦横比　１．１３
タントの縦横比　１．１９

>>239
25〜15年前のワンダー〜EG（スポーツ）時代までが、シビックの最興期だったと思う。
あの頃のシビックは最高だった。安かったし速かった。
個人的には、EGが一番バランス良くなってて好きだったかな。

ワンダーとグランドは今の軽四並の車重でチョッパヤだったけど、
ハイグリップ履いてサーキット走ったら、あっという間にボディーがヒドイ事にwww

軽が構造上重心高杉ってのは、
　論　理　的　帰　結　で　す　し　ね　え

しかも、しかも高いポジションに乗員を乗せれば、乗員乗車時の重心は
　壊　滅　的　に　あ　が　り　ま　す　よ　ね　？　

車高の低さは知能の低さｗ

ここ最近の軽は、広くて、安全で、重量も増え乗り味も上質になったし、
なおかつＣＶＴ化でパワー不足もなんとか克服して、ずいぶん進歩してるのは
認めよう

頑張ってるなとは思う

しかし、峠道で使えないのは事実・・・
一番売れてるタントの縦横比は１．１９ですが、これは
走りの悪いと言われる、ミニバンよりひどいんですから・・・

チューニングでなんとかなるようなレベルの数字ではないよｗ
そのうち、コンセプトカーのＤＥＣＡＤＥＣＡみたいな１８００ｍｍ台の
軽がバカ売れするんじゃないか？

よー　タテヨコ　＝　重心馬鹿　　ええ加減自分の馬鹿さに気付けよ馬鹿。

まあ、俺は一方的に軽を責めてるが、事実を述べてるだけなので
仕方がない・・・
許してくれｗ

>>245
売れ筋はそうだが三菱のiは下手なコンパクトカーよりも定重心だよ。
重要なのは箱の縦横比よりもエンジン搭載位置。

カテゴリや用途を考えると軽ワゴンはデミオやヴィッツよりも
ポルテ辺りと比べるべきだとは思うけどね。

重心厨･･･

無知晒して楽しいのか？
ドＭなのか？

まあ、夏厨なのはわかるがｗ

>>246
いいねぇ。AS、EF、EG、EK。
B16搭載時代はなんか輝いてた。

安くて低くて軽くて、普段使用も積載量も十分な大衆車。
国産ホットハッチの代名詞。

時々ジムカのリザルトみるんだが、未だにEK9とEF8が殆どｗ

http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199804/10.html

このデータを見ると面白いことに気がつく。
スポーツ、スペシャリティの死亡事故が多いのはその車の性格上当然だろうし
2000cc超もスピードが出ることと、ドライバー自身が無理をすることに事故の原因がありそうだが、
1,500cc超〜2,000cc以下の死亡事故率より1,500cc以下の車の事故率が高いという点に注目すべきだろう。
軽の死事故亡率が低いのは高速をあまり使わないことと、短距離の低スピード走行がメインだからだろうが
1500cc以下の車の死亡事故が多いというのは、車に対して無知な人間や初心者が多いこと、またスピードが
出ないのにも関わらず、高速や長距離運転をしなければならないポッキリ事情により、車と人間の駄目な部分が
浮き出されるからだろう。そうでなければ軽や1500cc超よりも死亡事故が多い理由が見当たらない。
命がけのコンパクトポッキリの悲哀というやつですな。

>>255
また、古いデータを持ち出して来て鬼の首でも獲ったかのごとくな言い様だなｗ
今現在の1500以下セダンの車種を挙げてみろよ、その少なさに愕然とするぞ？

コンパクトは、セダンやミニバンと違ってスポーツタイプと車両保険の掛け率のランクが一緒だったりする
どんなけ事故るんだよｗｗｗ

他スレに池沼が沸いたから、貼っておいてやるよ。
お前らのお仲間だろ

419 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/07/28(水) 13:55:02 ID:K00YGiTx0 [1/4]
>>403>>411
コンパクトが安全なわけないだろ、アホか?
普通のセダンとぶつかっただけでこのザマだ、なに夢見てるのか知らんけど、コンパクトなんざ軽と大差ないんだよ。
http://i4.ytimg.com/vi/NLfK35O91gE/hqdefault.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a6/bc/m2t1clsmobile/folder/724558/img_724558_15136703_0?1240060800

乗員死亡発生が車種によってどれほどの差があるのかよく見てみろよ。
1500cc以下のコンパクトのほうが軽よりよっぽど死んでるぞ。
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199804/05.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199804/06.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199804/10.html

425 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 16:05:57 ID:K00YGiTx0 [2/4]
>>422
10年ちょっと前でも今でも結果は変わらんよ、それとも何か劇的な変化でもあったのかね?
むしろ自動車アセスメントなどでは軽の安全性の進歩のほうが著しいけどな。
軽に横滑り自動制御装置を搭載するなんて10年前じゃ考えられなかったわ。

>>423
1500cc以下はコンパクトが大部分を占めてると思うけどね。

まあコンパクトなら安全みたいな脳天気な考え方は改めたほうがいいんじゃないのかね?
>>419でアコードに見事につぶされているフィットは10年前ではなく現行型なんだからさw

>>255
素人推理はいいから、プロの分析でも参考にしたらいかが？

http://www.itarda.or.jp/materials/report_summary.php?q=619&p=h1002/h10-02.html

しかしデータが全部古いな。
ここ10年くらいで軽の数、使われ方は相当変わってるだろうし。
分析したらまずい理由でもあるのかね。

>>260
>>259は>>255のJAMAGAZINEが参照しているオリジナルの報告書だから、まずはそちらの分析を読んでみろって話かな。
ちなみに平成20年度の同じタイトルの報告書が出てて、金を払えば新しいデータが手に入るだろう。
分析したければご自由に。

事故による保険の支払いが多く、保険料の安いコンパクト海苔ばかりが増えたことにより
保険料の一律値上げになってしまったことはあちこちで囁かれていることだが、
こんな下手糞のせいで普通車の保険料まで上げられたんじゃ、２台、３台と所有している人間にとっては
たまったものじやない。なんでコンパクト海苔の尻ぬぐいまで負わされなきゃならんのかね。
重心縦横で運転が怖いなんて堂々と言ってるぐらいなんだから、下のベストアンサーにあるように、車に乗らないほうがいいのでは?

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1143058111
コンパクトカーに乗っています。２回保険を使い、現在１等級で保険料が35万/年です。
駐車場代(１万/月)やガソリン代などを入れると、自業自得なのですが、かなりかかっています…
そこで一旦車を手放し、２年後にまた車を買おうか迷っています。
その場合、車の等級はいくつからスタートしますか？
今の車は新車で購入して２年目で、ローン返し終わったばかりなのですが、
維持費・保険料が、(等級上がる前から)こんなにも高いとは思ってませんでした…

ベストアンサーに選ばれた回答
そうですね。
車を手放したほうがいいですね。
2年（最低13ヶ月）は車に乗らないのが一番ですね。
ただ、事故を頻繁に起こしているようなので初めは中古でみっちり練習されたほうがいいかと。
人生長いですから。

＞事故による保険の支払いが多く、保険料の安いコンパクト海苔ばかりが増えたことにより
＞保険料の一律値上げになってしまったことはあちこちで囁かれていることだが、
＞こんな下手糞のせいで普通車の保険料まで上げられたんじゃ、２台、３台と所有している人間にとっては
＞たまったものじやない。なんでコンパクト海苔の尻ぬぐいまで負わされなきゃならんのかね。

聞いたことすらないなｗ
ソースがないとタテヨコ＝重心馬鹿レベルｗ

ベストアンサー（）笑
もっとガンバレｗ

と言うか1等級とは言え35万って・・・
俺だと運転歴21年で19等級で1.8で年6万弱だが
初めて買った車（EP71ターボ）でもそんなに払ってなかった覚えがあるなあ。
>>262
保険のシステムとはそんなもんだろ。
俺だってコンパクトは持ってるが免許取得以来21年無事故ですぜ。
他人のせい云々言うなら俺も腹を立てていいことになるよ。
車のクラスだけで変な先入観を持つのはやめてくれ。
そもそも運転のスキルなんて各々違うだろ。
高級車に乗ってるから上手いとも限らないしハイパワー車に乗ってるからって
その性能をちゃんと引き出せる人間が乗ってるとは限らない。

>>250
馬鹿ねえ・・・しかし、タントが一番売れてるのは事実だしねえｗ
タントが重心高くて、フィット辺りと比べると峠でふらふらなのも事実だろう・・・
馬鹿も無知もない・・・

最も売れてる軽が「使えない」のは事実なんだから、結論は変わらない
つまり、峠において、圧倒的にコン＞軽という結論はね・・・

夏も冬もない・・・

一年中、四六時中、圧倒的に、まるで別物の差があるよね、重心的にｗ

日本は山岳国家ですから、軽ハイトワゴンは使えないよ・・・

　軽　は　維　持　費　は　安　い　が　重　心　が　高　い　我　慢　車　で　す

　こ　れ　は　煽　り　で　は　な　い　事　実　で　す

１　ミニバンだらけの日本は異常
２　重心の高い車は運転する楽しみが皆無
３　バスの運転手になりたければどうぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　徳大寺有恒

案外日本人は「走る事」には興味薄いのかも
海外に比べて長距離を走る機会自体が少ないと思うし（国土狭い＋休暇が他国より短い）
後軽で峠って言っている奴…そもそも軽は町のお買い物車だぞ？峠に軽で行く事自体が間違っている。

>>268　よー　タテヨコ＝重心馬鹿

レーサー目指して下っ端レーサーさえなれなかった
「 じゃぐぁーさいこー　おれってだんでぃー」 要介護老人が何だって？wwwwwwww

ポンコツミニバン乗り＝ハイト軽乗り

>>263
コンパクトカーが保険料金値上げの大きな要因の一つにはなってるみたいだね。

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090904/1028657/
値上げ話の大きな理由は「保険料収入の減少」だ。その中身をみると「若者の自動車離れ」や「保険料が安いコンパクトカー人気」の影響が大きいことが分かる。
1台当たりの支払保険金が増えていることもあり、大手損保会社を中心に収支が軒並み悪化している。

それでいてこれだからなあ・・・
保険使いまくって業界全体を値上げさせといて、保険料が払えなくなった自分はリセットですか?

>コンパクトカーに乗っています。２回保険を使い、現在１等級で保険料が35万/年です。
>駐車場代(１万/月)やガソリン代などを入れると、自業自得なのですが、かなりかかっています…
>そこで一旦車を手放し、２年後にまた車を買おうか迷っています。

まぁ、不景気で保険料収入が減ったのなら大手損保会社も社員の給与を引き下げりゃいいのにな
いつまでも殿様商売しているとどんどんネット等の直販損保へと自動車保険は流れていくよ

直販系と大手で2割も保険料が違えばそりゃ直販系に流れていくさ、商売は所詮競争世界の原理なんだから
どのみち高いだけの保険屋はそのうち潰れるしかないだろうな

そのうち命の値段も1000万円位に値下がりするんじゃね？
それとひき殺されても相手の保険会社に過失割合でいちゃもん
付けまくられてろくに保険金が出ないのもザラになってくるかと

やっぱり、常時録画のドライブレコーダー必要かもしれないな...

マジレスするのもアレだが、ひき殺された場合3000万（自賠責分）までは保険会社はすんなり出す
うるさいのは自腹になるそれ以上の額になった時だな

>>272
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090904/1028657/
＞保険料が安いコンパクトカー、軽自動車へと乗り換える人が増えた。加えて、
＞1台当たりの支払保険金が増えていることもあり、大手損保会社を中心に収支が軒並み悪化している。

目糞鼻糞ってことだな。
盲目には見えなかったようだが。

>>269
北海道なんでまあ通勤とかでもそこそこの距離は走るが
確かに300Km以上とかそういう距離なら滅多にないな。
連休も仕事柄あっても3連休とかでせいぜいだしね。
若い時なら1泊2日で今の嫁と付き合っていた時に強行軍で
1000Km位走ったとかあるけどほぼ中年の今はそんな事しようとは思わんなｗ
本州なんかでも車はあるけど長距離移動は新幹線とか航空機なんて
のが結構多い気もするねえ。

でも軽なんでしょ？

>>278
軽は持ってないよ。検討した時期はあるが結局未だに買った事もない。
家の付近の道路の速度レンジじゃ正直軽は買い物程度でもちょっと厳しいよ。
ターボ+CVTならそうでもないのかもしれんけどな。
主に使う国道は80〜90巡航とか当たり前みたいなもんだしね。
それ位で走っても抜かれる事も珍しくないよ。
多分場所柄軽は向いてないな。
実際家の近所でもそれなりの車と嫁さん用とかでもコンパクトの組み合わせ多いよ。
軽は少ないね。親の年齢にもよるけど高校出た位の息子とか娘の世代が乗ってる程度だな

>>277>>279
以前も書いたけど、統計的に北海道は「雪」や「平均速度」、「移動距離」からか
南部の函館意外は、軽自動車の割合は少なかったね。
まあ、軽自動車でもターボ＋ABS＋VSC（＋４WD）、位
装備が充実してたら、全然問題無いと思いますがね。

＞保険
※１等級になるまで頻繁に事故る奴って、周りを走って欲しくないよなぁ・・・
　　　しかも買い換えて等級下げて、また車乗るって・・・仕舞に人殺すよ・・・
　　　車買換えたら、また６等からってのも、正直止めて欲しい。
　　　せめて１等級の奴が買換えても、３等級からとか。
　
　　　また、もらい事故を極力防ぐために「若葉マーク」の様な
　　　 『 １，２等級危険マーク 』 とか義務化してくんないかなあ。避けるのに。
　
　　　スレチスマン

まぁ1等級はそれはそれで困ったものだが、無保険よりいいだろ。

1等級のコンパクト海苔・・・まさに走る凶器だな。
たぶん動くシケインという仕事もこなしているはず。

軽乗りっていつもこんな感じで他車を睨みつけてるの？

>>269
隣町まで峠道を走れば１０キロで１２分だが平坦地を迂回したら、２０分
かかるのだが？
峠道を走れば、勾配は１０％を超えるし、Ｓ字カーブもありますよ・・・
重心の高い軽ではつらいねｗ

普　通　に　街　乗　り　で　峠　道　を　走　り　ま　す　よ　？

まあ程度問題だが、日本の８割は山林で平野ではないのだから・・・
京都のような大都会でも、一歩市街地を出れば峠道だｗ
軽を新車で買って、街乗り用だからと、１０年間、一切市街地から出ないのか？
ちょっと市街地を抜けるときは、家に帰ってから乗り換えるのか？
ちょっと峠道を走るくらいの、汎用性は必要だろ

だから、タントよりフィットなのですよ・・・









軽は重心が高いからｗ

軽だと山道走れないの？　へたくそなの？
近所のおばちゃんでも軽で走ってるのに走れないの？
そんなにへたくそなの？

大変ですね

車高の低さは知能の低さｗ

今日も重心厨は迷言が多く、脳みそスカスカで文章もスカスカなカスですね

老人性痴呆症でしょうな。
毎日同じこと言ってるし、マンダム世代とか言われてたから。

>>285
あんたにフィットを語って欲しくないな

最近吉野家の肉の量が増えたような気がする
今年の春ごろまではひどかったが・・・・

そこら辺の狭い峠走ってる軽の速さは異常。
なんだあれ、俺が下手なのもあるが全然ついていけねぇ。

確かにレースじゃないんだから、日常通ってる通勤路なんかだと車種（ハード）より熟練度（ソフト）だな
もちろん、同じソフト（熟練度）なら軽＜コンだろう。でも、個人で2台持ちって俺も含めてかなり異端だよなぁ

だーかーらー
リア厨の判断基準はカタログや雑誌から仕入れたネタしかないんだからさーｗ

なっ軽太郎からもコンパクチョンからも嫌われてる重心厨君ｗ

有象無象

「コンパクチョン」
とか言ってて恥ずかしくないのかな？
何がチョンなのかな？いつもの妄想かな？

>>296
オマエも分かり易い奴だなｗｗｗ








まあ、夏だから仕方ないか････

>>297
落ちぶれ人生も夏のせいだといいのにねｗ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)...
　　　　　　｜｜｜.　
　　　　　　｜｜｜.
　　　　　　｜｜｜.
　　　　　　｜｜｜.
　　　　　　｜｜｜.
　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ 　 　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ 　 　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　ﾑｯｷｰｰ!!
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
　 |　∪< 　∵∵ 　 ３　∵> _
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ　,i｣=､
　　　　＼＿＿＿＿_／　　| □|
＿＿_／　　　　　　 　 ＼　|_＿|
|:::::::/　　　　＼＿＿_　,.r‐/ 　/ｭ_
|:::::::|　'＼　　　 　 　 |´　￣ﾆ}{ﾆ　〉
|:::::/　　　＼＿＿＿_|、＿Ξ}{Ξ/

図星にドッカーンなのは軽乗りだろｗ
困ったからってお得意の誤魔化しか？ｗｗ

しかもAA適当過ぎｗケータイ？
軽乗りオヤジはキモイAA溜め込んでるキチガイばっかりか？ｗｗ

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶, ((O)）　　竺　　 ((O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　で.　　 好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

sageも知らない夏厨ウゼェ

>>301
了解した
スキル車の事を語らせてもらうよ　さっと読み流してね


平成3年の日産のフィガロいいよ〜　　(´ω｀*
性能はエンジン出力以外、今の軽自動車に劣る部分ばかりで
周りから見ればポンコツかもしれない･･･だけどね

あの独特の雰囲気は最高 ！
中古で買って今14万キロ走ってるけど、エアコンも効くし帆も開くし。
何より、街や高速や県外に言っても、フィガロのり同士なら気軽に話しかけて
初対面でも同じ話題で仲良くなれるｗｗ　　好きじゃないと乗らない車だから

こんな車は他に探しても中々無いと思うんだ･･･

修理できる間は大事に乗って、可能なら動かなくなった後も一次抹消状態で家に置いておきたい
昔の作り手が細部に拘った車は、今の車の質感に負けない良さが有るよ

少なくとも自分はそう思う

痛恨のタイプミス　正直すまんかった　orz

スキル車じゃなく　好きな車

プレビューで読み返せばすぐ気付けたものを

花のモチーフが良い！

Be1、Paoと続いた、日産の最終パイクカーだね。
どれもマーチベースで個性的で良い車だった。
確かターボ付だったのはこれのみだったか。

Paoとフィガロはマダマダ多いけど、Be1はめっきり見なくなったなぁ・・・

どれもボディーの修理が非常に困難な筈なので、大事に載りなよ。

何故、ココには軽乗り軽★太郎がいるんだ？

しかもココの軽★太郎は何年もこのスレに張り付いていやがる。

他にやる事ねぇのか？

ID:VNXla2Vd0=ID:e16E5R/FOはこんな人〜www　(^Д^)y-~~
お前ら↓ここののスレ主様をあまり追い詰めるなよwまた別の軽スレ立てて保守してるぞw
【軽乗りは】早く帰ってねｗ【軽板へ】
この板は生活保護者の来る場所じゃありませんので悪しからず'・∀・`

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=zWI02lI50&submit=ID%8C%9F%8D%F5
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:29:39 ID:zWI02lI50
ボクは在日でも中卒でもないけど
工場からの仕事帰り 田舎なんでいっつも暗い真っ暗な道をひたすら運転しなくちゃいけなくて
交通量も田舎な上に深夜なんで少なくて怖いから後部座席の窓を極黒にしたよ。
たまに凄いスピードで近付いてくる車の青白いライトがバックミラーに写ったら
追い付かれないように猛スピードで逃げる。 だって怖いもん。
【臆病】後ろから車が来ると怖いよママ【極黒ｽﾓｰｸ】(504)

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=diAut6xZ0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 02:00:30 ID:diAut6xZ0
場違いな軽☆太郎を軽板に追いやってあげますぅ〜ｗｗ
【軽乗りは】早く帰ってねｗ【軽板へ】(103)
名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:40:14 ID:AVVo0USy0
明日朝６時から田植えなんだけど、
今から寝てもなんだから、ドラして田植えして風呂入って寝る事にする。

http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=VNXla2Vd0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 13:36:45 ID:VNXla2Vd0
不思議なんだけど、
しかも終始血眼だし・・・
ねぇ、軽乗りって何でここにいんの？(1)
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 12:41:01 ID:VNXla2Vd0
それにしても、おっさん情けないねぇ〜〜'・∀・`ｗｗｗ
【大迷惑、社会問題】マフラー騒音45【規制強化】(785)

軽ユーザーの工作活動はいつまで続くの？
はっきり言って恥の上塗りだと思うんだけどｗｗ

まったくだよな、軽自動車板という車モドキにしては破格とも思える
専用板まで2chには用意してあるのになんで出張って来るのかｗ

>>308
そんなに慌てて飛び出して来たら携帯とPCの使い分け工作活動が見え見えですよ。
毎日が恥の上塗りの田舎農家の工員コンパクチョンさんw(^Д^)y-~~
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1280637405/l50

日課の巡回スレも一緒のようですし・・・w
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=C4sizLr60&submit=ID%8C%9F%8D%F5

普通車気取りの勘違いコンパクチョンが必死すぎｗｗｗ

もう基地外の粋だな・・・コンパクチョンなんて言われても仕方ないだろこんなけ粘着してちゃｗ

>>307
おまえ、まだ気が付かないのか？

>>309
半分くらいは軽だし

ID:HIriAqRv0

おいおいｗそれが恥の上塗りだって言ってんだよｗ
>>312-313もこのキチガイ妄想軽乗りが頼みの綱かよｗｗ

で、なんで猿真似するの？

品川ナンバーのBMWベンツ＞品川ナンバーの国産車＞品川ナンバーのコンパクト
＞品川ナンバーの軽トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞足立ナンバーのBMWベンツコンパクト軽トラ＞＞
>＞＞＞＞＞＞＞プジョーのチャリ＞＞＞＞＞＞＞＞練馬ナンバーのBMWベンツ等

品川ナンバーのBMWベンツ＞品川ナンバーの国産車＞品川ナンバーのコンパクト
＞品川ナンバーの軽トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞足立ナンバーのBMWベンツコンパクト軽トラ＞＞
>＞＞＞＞＞＞＞プジョーのチャリ＞＞＞＞＞＞＞＞練馬ナンバーのBMWベンツ等
＞＞＞＞＞＞港渋谷目黒世田谷区民のおばちゃんのママチャリ＞＞＞＞＞＞西落合中落合住民の高級車

また害虫の夏厨が湧いてるな

２ｃｈプロの常駐者の特徴、

・仇名す者は全て「季節厨」
・図星に対しては誤魔化して枕を濡らす。
・次の日ケロッと出現
・無限ループ
・軽乗りｗ

コンパクトで死亡事故が多いってのは
営業者のカローラやプロボックスが入ってるからだろ
確かに高速を150キロ越えで飛ばすプロボックスは
軽以上に危険な存在だ。

>>321
それって1500ccクラスもコンに入れるのかい？
あとその手の商用車は死亡事故率かなり低いかと思うが？

とりあえずだな・・・何書いても軽だろうがコンパクトだろうが
ここでsageすら使わないヤツは、基地外確定だな

軽乗りは、sageは付けなくていいよ。

軽乗りは、車板を荒らしに来てるんだからw。

荒らしの分際でsageなど付けるなw。

てゆーか専用板があるんだから、車板には来ないでください。

はいはい
ゆとりゆとり

何かうまく事が運ばないので、おかんむりの様子だね。

ここの軽乗りさん達は普通車所有の上での軽所有者ばかりなんだから、
どちらかというと荒らしなのは、それを認めたら発狂するコンパクトポッキリさんなのでは?

軽より安いコンパクトの分際で普通車に混じって車板にのさばっているのもどうかと思うよ。
いっそ生活板にでもまとめて引っ越したほうが少しは心の平静が保てるのかもしれないね。

>>326
そしたら寂しくなるだろボケ！

>>326
お前、馬鹿だろ？

俺の車はトランクあるし3ナンバーついてっから普通車だよ。

ほんとココの軽乗りには困ったもんだ。
ココにカキコミしただけでコンパクトカー乗り扱いするし、軽しか持ってないのに普通車も持っているとか言い出すし。

おっちゃん、軽ポックリだろ？普通車持ってるとか嘘は言わんでいいから。

早く専用板へお帰り下さい。

>>328
＞俺の車はトランクあるし3ナンバーついてっから普通車だよ。

アオシマの1/24痛車シリーズ？

最新2010年度 東京23区部主要住宅地価
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2010/
東京都千代田区五番町１２番６地価 -2,830,000(円/m)品川ナンバー
東京都中央区明石町５２８番２地価 -1,050,000(円/m) 品川ナンバー
東京都港区赤坂１丁目１４２４番１外地価 -2,580,000(円/m) 品川ナンバー
東京都渋谷区神宮前４−１４−９地価 -1,600,000(円/m) 品川ナンバー
東京都目黒区青葉台２−２−１７地価 -1,170,000(円/m) 品川ナンバー
東京都世田谷区成城６−２５−２２地価 -727,000(円/m) 品川ナンバー
東京都大田区田園調布３−２３−１５地価 -946,000(円/m) 品川ナンバー
東京都品川区上大崎３−１０−３５地価 -929,000(円/m) 品川ナンバー
東京都杉並区永福２−３０−４地価 -552,000(円/m) 練馬ナンバー
東京都中野区中野３−２３−４６地価 -640,000(円/m) 練馬ナンバー
東京都文京区本駒込６−８−２２地価 -1,010,000(円/m)練馬ナンバー
東京都台東区上野桜木１−１−５地価 -695,000(円/m)足立ナンバー
東京都新宿区市谷左内町２２番地価 -818,000(円/m) 練馬ナンバー
東京都新宿区下落合３−１７−１８地価 -775,000(円/m) 練馬ナンバー
東京都豊島区目白４丁目４３番６６地価-650,000(円/m) 練馬ナンバー
(都下参考)東京都武蔵野市吉祥寺本町４−２１−６ 地価 - 535,000(円/m)多摩ナンバー
(都下参考)東京都三鷹市下連雀３−６−４地価-530,000(円/m) 多摩ナンバー
東京都新宿区中落合４−６−７地価 - 502,000(円/m) 練馬大根ナンバー
東京都新宿区西落合３−１７−５地価 - 482,000(円/m) 練馬大根ナンバー
東京都新宿区上落合１−２８−９地価 - 458,000(円/m) 練馬大根ナンバー
東京都新宿区中井２−２７−１３地価 - 446,000(円/m) 練馬大根ナンバー
東京都江東区東陽１−２２−６地価 - 455,000(円/m) 足立ナンバー
東京都足立区綾瀬４−１０−２１地価 - 417,000(円/m) 足立ゲソナンバー

２ｃｈプロの常駐者の特徴、

・仇名す者は全て「季節厨」
・図星に対しては誤魔化して枕を濡らす。
・次の日ケロッと出現
・無限ループ
・軽乗りｗ

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

夏休みの終了と共に消えるのがオチの>>331

日本語勉強中なんだけど、仇為すじゃないの

２ｃｈプロの常駐者の特徴、

・仇名す者は全て「季節厨」
・図星に対しては誤魔化して枕を濡らす。
・次の日ケロッと出現
・無限ループ
・練馬ナンバーの軽乗りｗ
・そして落合住民ｗ

刑法犯認知件数、新宿区が都内ワースト１に。

足立区が刑法犯「都内最悪」脱出、新宿区に
今年上半期の東京都足立区の刑法犯の認知件数は、前年同期に比べ５４９件少ない４８６６件だったことが分かった。
都内では新宿区に続くワースト２となり、途中経過だが、昨年まで４年連続で都内最悪の汚名を返上した。
警視庁によると、上半期の認知件数は、新宿区が前年同期比９２件増の５２６８件で都内ワースト１。
足立区は１割近く減少し、特に区内で頻発していた自転車盗の被害は２割近く少ない１４４９件だった。
区は４月以降、警視庁と連携して治安向上に努めており、区内で最も刑法犯の認知件数が多かった
綾瀬駅周辺に防犯カメラを設置したほか、委託業者のパトロールで放置自転車やたばこの投げ捨てをなくすなど、
環境美化に取り組んできた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100727-OYT1T00234.htm

このスレで練馬ナンバーといえば練馬の田舎爺さんを思い出す。
>>331あたり年寄り臭い言い回しで何となくそれっぽいけど
ひょっとして高齢でもう死んでしまったのかもしれないね。

>>336
あと品川キチガイもお忘れなく

>>280
まあ確かに軽でもターボならそこそこの速度でも問題はないかも。
稀に国道でも100以上で飛ばしてる奴も見るし俺も出した事がないとは
言わないけどそういう速度なら条件は高速と同じと考えていいだろうね。
あと軽の場合規格上仕方ないが両座席の間隔はコンパクトより狭い。
数値上ではそんなにすごい差ではないが感覚的には結構大きく感じるのが多いな。
軽を持つ場合この辺を許容できるかどうかだろうね。
>>322
単純に排気量別とかにして1000〜1500とかそういう括りにしてるんじゃないかな。
これならプロボックスもカローラも入るな。
あと営業車の事故率は不明だが自家用より走行は多いだろうから
事故の確率は高まっても別に不思議じゃないだろ。
それと本州以南は違うかもしれんがこっちだと自家用コンパクトが多い少ないと
関係なく観光地なんかでコンパクトのレンタカーは結構見る。
事故の記事とかも割と見るな。中国や台湾人が運転してるケースとかもあるようだが。
そういうのも事故率を上げてるかもよ。

>>336
しょうもない悔しがり妄想レスっすかｗｗ

>>339
なにさまだ？テメー

［育った環境が正反対の夫 ］【YOMIURI ONLINE】読売新聞
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0711/137696.htm?g=04

育った環境が正反対の夫のことで悩んでいます。
私は三人姉妹、家族旅行などをはじめ、誕生日・クリスマスなど
家族で行うイベントなどはすべてやる家庭で育ちました。
夫は一人息子、家族旅行もなし、もちろんイベントもなし、
家族で食事にいくこともなく、家族で買い物もなしです。
最近車を購入しようということになり、私は荷物がいっぱいつめるミニバンがいいといい、
彼はヴィッツなどの小さい荷物がつめない車…
私は「子供ができて出かけることが増えたら、小さい車じゃきついよ！」といっているのに、
「俺は前からこういうタイプの車がほしかった、なんでもきみの言うとおりになるのは嫌だ」といいます。
車で家族旅行、家族みんなで大きなものを買いに行くのは無理になってしまうのか、
と思ってしまうとなんだかとても寂しいです。
ささいな事ですが、育った環境の違いでの争いが今後も増えそうで恐いです。


>家族旅行もなし、もちろんイベントもなし、
>家族で食事にいくこともなく、家族で買い物もなしです。

特に車好きでもなく、こんな育ち方だからコンパクト程度で十分なんだろうな、寂しいのぉ・・・

>>341
架空だろうが捏造だろうがとにかくダメ男をでっち上げて叩くだけのフェミ記事だから

「*大 手 小 町*」監査スレッド　Part59
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1278920263/

しかしアルファが来なくなって
淀んだ腐臭しかしなくなったなココは…

>>343
逆だろwww

しかしアルファが来なくなって
淀んだ腐臭がしなくなったなココは…

じっさい終わってるし

最近は↓の方が盛り上がっているからな

「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1279189382/

>>341
エコだな。ミニバン1台とか無駄過ぎ。
遠出の時にはレンタカー。

そりゃ普通車乗りのふりしてられるし、ほとんど相手も不在で精神的に楽だろうからね。
そこでコンパクトを叩くと必死に反論してくる奴は間違いなくコンパクト乗りだと言われてるな。

＞荷物がいっぱいつめるミニバン

奥さんは何を積むつもりなんだろう？
家具だったら届けてくれるし洋服だってそんなにかさばらないだろう。
たぶん、荷物を乗せたまま片づけないグータラ奥さんかな？

＞特に車好きでもなく、こんな育ち方だからコンパクト程度で十分なんだろうな、寂しいのぉ・・・

軽乗りさんお疲れ様ですｗ

YOMIURI ONLINE好きだな

主夫な人かもね

軽のACが効かないのは、発電量が少ないからだよな
変な羽とかイルミを付けないで、オルタネータにまわせばいいのになｗ

コンパクト海苔ってプライドだけは高いんだな・・・ｗ
半島民族とホント似てるねｗ
数人乗せて走るには軽じゃ厳しいかといって金が無いってとこだろ？
セカンドにコンパクト？それこそ嫁車以外有り得んでしょ？

>>349
あくまで勝手な想像だがキャンプなんかに行くのに
荷物を沢山積めた方がいいとかコストコみたいな所で
沢山買い物でもしたいとかじゃないかな。
ただ似た考えの人が知ってる中にいるけどその人はミニバン選んでないな。
ハイエース（ただしスーパーGL）をそういう用途に使ってるなあ。
値段を聞いて下手なミニバンより高くてびっくりしたが・・・
ディーゼルがあるとかも選んだ理由にはあるらしいが
4人家族だが荷物を沢山積めるのが欲しいという結論に至って
それを選択したみたいだよ。
確かに積むのならミニバンよりは使い勝手はいいかも。

>>355
最近のミニバンはわからないが社用車で使っていたエスティマやステップワゴン
は人を運ぶのが優先でカーゴスペース自体は広く無いし、後ろシートを畳んでと
なるとかなり面倒臭かった。
ちょっと大きめの荷物になると人の配置と積み方に知恵を絞らないと駄目って
感じで荷物を積む車ではないなと思う。

MRの頃のエスティマや初代ステップワゴンは3列目シート位置が固定で、荷室が足らなきゃ跳ね上げるしか無かったからな
その3列目シートの固定位置が微妙で、3列目片側を常時跳ね上げてた人は結構いると思う
2世代前のミニバン辺りから3列目シート位置調節可能なので、普通の年齢の人の足元の余裕充分な3列乗車+人数分の旅行バックが楽々入る荷室は余裕で出来る
この手のミニバンには、チャイルドシートとか乳母車を常備した上での空間を求められるので、その手の利便性は半端無い

軽乗りがなぜか虚勢で粋がるスレｗ

うちの近くの松屋
パチ屋と併設されているんだけど、パチ屋の会員になれば温玉無料だから行く
今は250円で、吉野家で味噌汁・玉子足すのを考えたらかなり安く済む
もちろんパチはしないけどね

>>356
今だと3列目が格納できるのはあるよ。
俺のプレサージュも床下に3列目は格納できますね。
ただ上方向の余裕が元々ないから積載性はライトバン+αって感じだな。
うちでも実はハイエースとかは考えた事あるんだよね。
うちだと子供いないし親も他界してるから乗せる事ないから。
うちでも買い物に限らずキャンプ等物が積めるのは欲しかったからな。
ただその手だと1か4ナンバーなんかで1年車検ていうのがどうも面倒で
やめたんだよな。装備も今は選べるらしいがHIDとかは以前はなかったしね。

>>360
床下格納式は、荷室高とのトレードオフなんだよね、結局。
RB3オデアブも、荷室長が2000〜2200mm以上で馬鹿みたいに広いけど、荷室高は低いです。
無理やり 『 170万円以下のコンパクト/軽 』 の話に戻すと、前席２座しか使用しない場合、

群を抜いて広く高いのは、乗用２列シート車の 『 フリードスパイク 』 ですね。予想以上。

他にも乗用３列シート車なら、意外な事にフリードより 『 パッソセッテ（隙間あり） 』
乗用軽自動車なら 『 バモス 』 系、商用1Box軽バンは各社とも文句無く広いですね。

軽海苔が駆逐されたな

もう居場所無し、
板違い共は軽板に帰らざるを得ないｗ

コンパクト乗りは生活板にさっさと帰らないとな

ここは趣味の車板
コンパクトは板違い

軽乗りって、軽板の事に触れると、疎外感からか怒るよな
タブーなのかな？隔離板のことは

軽乗りは僻みの塊、劣等感の権化だからね。

　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　
　　 ／賠償;;謝罪::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　　
　 /::::::::: 寄生:::::大嘘＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　
　 |火傷 ;;;|＿|＿|＿|＿|〜プーン..
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ〜ｶﾀｶﾀｶﾀ　　
　 |::（ 6∪ 　 （゜＼iii'／゜ﾉ ヽ〜ｶﾀｶﾀｶﾀ　　　　
　 |ノ／∵∴　　（ o o）∴＼　　 　　　
　 |　＼∵∵　　　 ３　∵／　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　
＿＿_／ 　チョン　.＼...　| 起源主張|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 捏造専用 |＿＿|　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

今日普通車の方で高速走ってたけど軽で高速走ってるのってけっこういるのな。
しかも4人満車状態のがかなりいたけど、後部座席なんか使わないとか言ってたのは全部嘘っぱちか？
流れも読めずに遅くて下手糞な奴ばかりだから片っ端から蹴散らしてたけど、要するにポッキリだから
あんな粗末な車で人乗せて長距離走らなきゃならないんだよな。
しかしそれしか知らないというのは怖いもの知らずで、身分不相応な場所にまで出てくるんだから困ったもんだ。

実際に中日本高速の発表でも高速道路上に普通車以上に軽が増えているようだね。

『3月単月では、一年前との比較では軽が111.2％、普通が105.5％、中型110.0％、大型119.9％、特大128.3％、合計107.9％。これは高速道路ですね。
一昨年との対比でみますと、軽が112.8％、普通102.2％、中型95.0％、大型95.9％、特大96.2％、合計101.6％ということです。
一方、走行台キロは、昨年度との比較では軽が115.4％、普通が111.1％、中型110.3％、大型116.6％、特大123.0％、合計112.5％です。』
http://www.c-nexco.co.jp/corp/info/interview/h22/20100421/point.html

JAMAレポートによる「低所得層の軽海苔さんが増えている」というデーターと合致してるしね。

>>368
軽の四人乗車ってクーラー効かないよな
エマージェンシーにマジ乗りなら
軽の概念がその内変わるだろうな

>>367のとおり、本当に軽乗りは僻みの塊、劣等感の権化だね。

他の軽スレ見ても軽叩きに必死になってるのは一握りのコン海苔っぽいなw
日夜必死にageてる同じIDが必ずあるのですぐわかるよ。
だから下がるときも一緒というわけで・・・w
いったいどんだけコンプレックス背負っているんだろうね？軽より安いという何とも情けない車にさw
どうせ普通車なんて夢のまた夢なんだろ？ここの複数所有者にとってはゴミのような存在だなw

＞＞372
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

貧コン、廉コン、コンプレックス、コンパクチョン

「コン」ってそんなんばっかりですね

>>368にしてもかなり前にここの軽セカンド乗りが書いたものを
コンパクト→軽に書き換えただけの劣化コピペだからなあ。
普段自分が身を持って感じていることだけに、よっぽど悔しかったんだろうなw

ID:Zp2vc+rE0とかはいつもの基地外なんだからしょうがないよ。
本人コンパクト海苔を否定してるけど、価格や世間評価で軽の側近のようなものに乗ってることは間違い無い。
まともな普通車に乗ってるのに、軽が気になってしようがない人間なんていないからね。
ID:i6TK/lVs0も同一人物みたいだけど、ストレス解消の為か知らないけど、今日もアンチ軽スレで頑張ってるじゃないか。
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=Zp2vc%2BrE0&submit=ID%8C%9F%8D%F5

いい反応するね
やっぱ、こうでないとな

>>375
次のレスでソースを貼るあたりが軽脳との差かもね。

軽乗り曰く「ムキ〜〜！！軽板からやってきた俺様を笑うな！！！
　　　　　　　　　俺は普通車乗り達を笑って荒らしてるけどね」

ここのコン乗りは軽自動車の低性能、デザインのdqn性について語ってるだけなのに
軽乗りは、なんかもう人を憎んじゃってるよな

いや、コン海苔、軽海苔
明らかに両方共イカレてるよ

コンパクトしか買えないとこんなに荒んでしまうといういい見本かな。
軽や世の中を憎んでも自分のコンパクトが普通車になるわけじゃないのにね。

>>381
ここに常駐してるヤツがね！

すべての軽コン海苔がイカレてるってのはねぇｗ

>>381
そう言うなよ
適当に罵り合っているだけ、なんだからさ

>>382
自己投影がお好きなようで。

>>378
残念ながらソースとしては何の役にも立たないね。
軽が111.2％、普通が105.5％といっても、これは車種単体の伸び率であって、
実際の走行台数に占める比率、即ち見かける台数を示す比率にはならない。
高速で見かける軽などは100台の内、いいとこ2台ぐらいじゃないのかな？
対するコンパクトは10台近くは走っていると思うけどね。
となると、1000台では軽は21台で普通は105台ということで見かけるコンパクトの台数のほうが増えたことになる。
もっともこれはコンパクトを普通車として数えているわけだから（現実には有り得ないけどw）、
実際の普通車の不振や、格安コンパクトの増加率を考えるとコンパクトのみの占める比率と
増加率はさらに大きいなかもしれないな。
コンパクチ脳は車の数を単体の増加率でしか考えられないから困ったもんだなw

軽の罵りも
コンパクトの罵りも
軽とコンパクトを入れ替えても話が通じるところが笑えるね

>>386
お前のはソース云々どころか何の根拠もない憶測だろうがｗよくもまぁ棚上げできるよな
↓↓↓↓↓
>高速で見かける軽などは100台の内、いいとこ2台ぐらいじゃないのかな？


しかも誰も「台数」云々など言っていないし。こんなツッコミどころ満載のレス、ギャグで書いてんのか？ｗ

>>386
携帯で頑張りすぎだろｗ
お前の憶測の方が役に立たないってｗ

いずれにしても世間の扱いは、軽とそれ以外って感じだし、もろに軽☆太郎＝低所得層となっているな

日本自動車工業会『2009年度乗用車市場動向調査報告書(2010年3月)』より

☆大衆車※１は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
-----<　「収入面での所得格差」　>-----------------------------------
☆軽自動車※２は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加

※１大衆車とは → カローラ、シビック、ヴィッツ、マーチ、ﾗﾝｻｰ(含むｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)など
※２軽自動車とは → 軽ボンバン ミラ、ワゴンＲなど

日本自動車工業会『2009年度軽自動車の使用実態調査　2010年04月08日』より

☆ 軽ユーザーの世帯年収は前回に比べ低下。
☆ 暮らし向きの「ゆとり」感や満足度も前回調査時から落ちている。収入面での所得格差の拡大もみられ、
　　低所得層ほど生活満足度は低い。
☆ ダウンサイジングした比率が高いのは世帯年収400万円未満のユーザーで、43％に達する。
☆ 「車」の必要性は世帯年収にかかわらず高いが、「『軽』自動車」の必要性は、世帯年収が低くなるほど高くなる。
☆ ダウンサインジングしたユーザーは男性比率が5割近くを占める。年齢は50歳以上の高年齢層に多い。
☆ ダウンサイジングユーザーの世帯年収は、他の層に比べ低く、前回調査時に比べて低下している。
☆ 軽購入時の重視点が「経済性面」の比率が他に比べて高く、そのなかでも税金の安さを特に重視。
☆ダウンサイジングユーザーの軽使用用途は、日常の用途だけでなく、レジャーなど多様な使い方。
☆ただし、軽に対する満足度は高くなく、軽自動車がなくなった場合に「非常に困る」の比率も低い。
☆ダウンサイジングユーザーは車が必要ゆえに、経済的要因から軽にせざるを得なかった層が多いことが推察される。

ソース：　http://release.jama.or.jp/sys/news/detail.pl?item_id=1430

>>390
軽乗りを根絶やしにするなよｗｗ
やっとおびき寄せたのにｗ

第一ここは車板、軽太郎専用の軽自動車板（隔離板）はこっちなわけだが？ｗ
http://yuzuru.2ch.net/kcar/

>>382
コンパクト未満の軽に乗ってそんなこと言っても説得力ないよ

>>386
＞高速で見かける軽などは100台の内、いいとこ2台ぐらいじゃないのかな？
＞対するコンパクトは10台近くは走っていると思うけどね。
＞となると、1000台では軽は21台で普通は105台ということで見かけるコンパクトの台数のほうが増えたことになる。
たまには憶測じゃなくて、ソースが欲しいところ
相手に「残念ながらソースとしては何の役にも立たないね。」と言い放っているのだから、
自分で手本を見せれば、コン海苔も黙ると思う

突っ込みどころ満載で釣ってから、ビッシとソースを出す作戦ですか？
憶測や2chソースや知恵袋しかできないなら、困ったものですけどｗ

>>386の人から出てくるとも思えないので、代わりに。
http://www.e-nexco.co.jp/more_expressway/data/h21_car.html

走行距離を考慮すると多少変わるのだろうが、走行台数比で言えば軽は8%強か。
誰かさんの見積りとはかなり乖離があるな。

>>386
＞高速で見かける軽などは100台の内、いいとこ2台ぐらいじゃないのかな？
＞対するコンパクトは10台近くは走っていると思うけどね。
ごめんな、コンパクトは普通車に分類されるから、コンパクトを別に集計したソースが見つからなかった
http://www.e-nexco.co.jp/more_expressway/data/h21_car.html

軽はセカンドカーというより、家族（四人までね）を乗せ買い物から旅行から
なんでもこなすメインカーｗ

>>395
あら、かぶちゃったね
お恥ずかしい

きっと朝には、乖離も無くコンパクト(小型乗用車)を別に集計したソースを出してくれるよ

>>386の人気に嫉妬

>>386の計算力に失望

他に普通車を持っているならわざわざ軽やコンパクトで高速や長距離を走ることもない。
高速で見掛けるのは軽とコンパクトのどちらが多いかで結論は出ているんじゃない？

>>396コンパクトカーの通行台数が出せないのは残念だね。
でも高速割り引き渋滞の画像で見る限りはコンパクトとミニバンが多いようだ。
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20100709A/highway1.jpg
それに自動車販売台数では普通車の１.３倍がコンパクトの販売台数のようだから
高速の普通車の走行台数比率の中でもかなりの％を占めるんじゃないのかな。

どの車種をコンパクトカーと呼ぶかで割合は全然違ってきそうだな。
ちなみに>>386の憶測通りコンパクトの比率が1割弱だとすると8%の軽と変わらないって話になるし、
軽の5倍とすると普通車の半分がコンパクトって話になってしまう。

ビッツやランサーのような大衆車や、軽が高速上に増えているとして、
どういうユーザー層が増えいているかといえば・・・
>>390にあるとおり、一方は都市部の高所得者層で、他方は地方都市周辺部の低所得者層ってことじゃないかな？

>普通車の半分がコンパクトって話になってしまう

自動車販売台数では普通車の１.３倍がコンパクトの販売台数なんだから外れていないかもよ。

また、交通事故の場合は、自分が死にさえしなければよいというものではありません。加害者となってしまった場合、相手を死なせてしまうと刑事･民事の両面で重い責任を負わなければならず、それにより自らの人生を台無しにしてしまう場合も少なくありません。
車両１万台あたりの衝突相手死亡事故台数では、対交通弱者の場合、小型車は0.51、軽自動車は0.27、対四輪車では小型車0.15、軽自動車0.05となり、合計では小型車0.66、軽自動車0.33となります。
つまり「事故を起して相手を死亡させてしまう確率」は、軽自動車は小型車の半分となるわけです。

前半貼り忘れ。。

財団法人･日本自動車工業会の資料によりますと、車両相互事故における乗員死傷事故車両1,000台当たりの乗員死亡事故台数は、小型車乗用車4.4、軽自動車5.1となっております。なるほど、軽自動車の方が危険ですね。
しかし、これが単独事故となると、小型乗用車66.4、軽自動車40.4と、軽自動車の数字の方が少なくなっております。つまり、車同士がぶつかった場合は軽自動車は危険ですが、単独事故の場合は軽自動車の方が死ぬ確率が少ないわけです。
さらに事故の第1当事者となる確率は、軽自動車は普通車･小型車の69％でしかありません。そのため、自動車1万台当たりの乗員死亡事故台数は、小型乗用車0.58、軽自動車0.57と、むしろ軽自動車の方が低くなっております。
なお、これは「1998年の数字」だということをお気にとめておいてください。軽自動車の規格はちょうど98年に改定され、現在の軽自動車は規格改定前のものと比べ、死亡率（事故に関与した人数に対する死者数の数）で約6割の減少していることがわかっております。
また、交通事故の場合は、自分が死にさえしなければよいというものではありません。加害者となってしまった場合、相手を死なせてしまうと刑事･民事の両面で重い責任を負わなければならず、それにより自らの人生を台無しにしてしまう場合も少なくありません。
車両１万台あたりの衝突相手死亡事故台数では、対交通弱者の場合、小型車は0.51、軽自動車は0.27、対四輪車では小型車0.15、軽自動車0.05となり、合計では小型車0.66、軽自動車0.33となります。
つまり「事故を起して相手を死亡させてしまう確率」は、軽自動車は小型車の半分となるわけです。

俺のエクストレイルＧＴ２８０ps

中古７０万の前ではお前らはカスレベルｗｗ

＞＞408
おらの型遅れ、らんへぽ280PSの前でもお前はポックリレベルwww

軽コンで動力うんぬんワロスｗｗ

>>408
カスだな

426+64＝490馬力
6200+660＝6860CC

総排気量6860CC、総馬力490馬力の俺に比べたらお前はカスレベル

なぜ足す。なぜ排気量とかで競う

それでしか自分の価値を見いだせないからだろ

>>408
偶然だな俺も旧エクストレイルGT海苔だ
新車で買って今年2回目の車検だけどなw
でも、軽も持ってるよ
ついで言うとバイクも数台持ってるんだが？

>>412の指摘がヤヴァイ

X-Trail GTって、実馬力２８０psもないんじゃなかった？

>>405
> 自動車販売台数では普通車の１.３倍がコンパクトの販売台数なんだから外れていないかもよ。
先月の国内販売台数は普通乗用車142,659台、小型乗用車164,738台。
小型乗用車全部をコンパクトと呼ぶとしても普通乗用車の1.15倍にしかならないけど？

>>416
つ197馬力

軽自動車の100キロの騒音ってどのくらいなんだろうか
会話は駄目？

>>419　車種によるよ。

高価格の乗用CVT系は100Km/hでも比較的マシで会話可能＜MT＜4AT＜3AT　の順。

商用は乗用よりうるさく、特にAT系、
特に「商用3AT」は、100Km/hではかなりウルサイので、会話は大声www

>>420
参考になったよ

>>416 インパルＣＰＵ＋マフラーだけどシャシダイで240程度だよ

. ────┬┐
　 ___,,,...-‐''"|　|｀⌒｀⌒｀ ＼
￣7　　　　　|　|'　　　　　　 ヽ
　 i　　　　　 |　|⌒〜⌒ヽ､　)
　.| 　　.|　 　|　| ノ'' ''ヽ　　 i ﾉ
　|　　　|　 　|　|<･>, <･>　　|　　
　|　　　|　 　|　|.,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　総馬力490馬力ってすげえな
　　　 　: 　　|　| ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　やっぱすげえ
　　　　 :　 　|　|::｀ﾆﾆ´　／:＼＿
::::::::　　　　　|　|ﾞ┻━┻'´ 　/::::::::＼
::::::::::　　　　 |　|:::丶人　ゝ::::::::::::ｲ:::::::ﾊ
:::::::::::::::|______|__|:::∠/　∨:::::::::::/:::::::::::::::i
￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､　 　!７ヽ､::::::|
ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ」　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._　｀　 /-'´

ふと思ったんだが、コンパクト海苔って実はそれほど車に興味はないんじゃないのか？
普通車持ってると言っても毎度のことながら影も形も見えないし、
たまに車名だけ出ても地味なオヤジ車なんだよなあ。
セカンドとの使い分けの必要性も感じないし、本当にオヤジの車を引っ張ってきたような感じがする。
とりあえず安くて軽より大きくて動けば何でもいいという車の選び方なんだろ？
車好きなら本当に欲しい車があったはずだよな。

>>424
俺の場合今のティーダとプレサージュって組み合わせで満足かと言えば
まあ満足ではないな。欲しい車がないと言えば嘘になるね。
国産ならZ34Verニスモとか本当は欲しいよ。
輸入車ならアウディTT-RSが欲しい。まあこれは値段的に35GT-Rと大差ないから
現実的に可能性としては薄いがね。予算は出せても嫁とぶつかる可能性が高いだろうな。
動けばいいでしょって人だからね。
ただこれは降雪地帯だけの悩みかもしれないけどFRとか買うと
走破性が犠牲になる可能性が高いんだよな。
LSDを入れれば多少は改善する場合もあるがサーキット走行とかを
主目的とした機械式を入れたら余計悪化する場合もあるしね。
クラス関係なくスタックするリスクを考えて車を選ぶ必要が出てくる。
こっちだと輸入車でもSUVや4駆のグレードが結構多いよ。
今のティーダも実はFFだけど冬はあまり使ってないよ。
幹線道路はいいんだが問題は枝道なんだよな。

>>424
このスレの軽に乗るオヤジをバカにするなぁ！！ｗ

>>424
人一倍車に興味あると思ってたんだが・・・俺はまだまだだったんだな
独学で取れる整備士資格を取って
とりあえず工具そろえてブレーキ交換程度なら出来るけど

何でもいいわけじゃないから　フィガロ専門店のオヤジから引っ張ってきたけど
軽と比べて、高くて　小さくて　燃費もイマイチだね　

ここで言う興味のある人って、エンジンばらしたり、工場でやるような事が出来て
さらに自動車関連の工学ができる人なんですね...軽のりおそるべし

とりあえず面白そうなコンパクトで乗り付ける奴がいないってことだな。
外車は元より、国産でも数台はあると思うが、それら選択肢に上がらないのは
ファーストとしての実用性とやはりその価格なのだろう。
軽は元々近所の雑用と明確に提示しているので、軽ワゴンで正解なんだと思うが・・

>>424-428
軽コンを逆にしても話が通じる所がまさに>>1

過去に普通車所有を謳っていた軽オジサンも、

化けの皮が剥がれてる事にやっと気付いて偽るのを諦めたのかな？ｗ

いや、むしろ面白そうな軽で乗り付ける奴がまったくもっていないんだがｗ
自分はワゴンＲ乗っといてお前は外車コンパクトすら乗ってないのか？とか頭沸いてんのかと。

追加
自分は近所の雑用と明確に提示しといてお前は外車コンパクトすら乗ってないのか？とか頭沸いてんのかと。

ここでは普通車所有の化けの皮を剥ぎ取られて消えていったのはコン海苔さんしか見たことないけどねw
逆に普通車出されて尻尾巻いて逃げてったコン海苔さんは過去に何人もいた。
最近じゃシボレー乗りに泣かされてた人や、北海道？のノート乗りが窓に棒を渡せとか
頑張ってたけど、画像出されて半ベソかいてたのが記憶に新しいかと・・
恥ずかしい奴では追い詰められて嘘がバレ、エア・カローラフィルダー乗りにされてた奴もいたっけw
それが>>430じゃないといいけどね・・w

>>433
何人もってｗ
そのコン乗りの大半がＰ○（もはやコン援護の俺も援護しきれない人ｗ）の自演ってのは
君が一番良く知ってるだろｗ

最近は特に軽乗りが軽自体の援護をできてないあたりが空しいね。

>>428
輸入車はかなり範囲が広いので割愛するが
（全部試しに乗れる機会もないだろうし）
国産は乗ってる俺が言うのも何だが微妙だ。
走る事に主眼を置くとローパワーなのは大部分が小排気量で
仕方ないと割り切れるがLSDがなかったりせっかくの6速とかでも
クロスしてないとか中途半端なのが多いな。
あとブレイドマスターみたいなのもあるがあれもどうも微妙だ。
ああいうのこそMTの4WDで出して欲しいよ。

>>435
http://www.hobidas.com/auto/newcar/article/65619.html

これ手本にしてゴルフ買って改造すればOK

擁護ができないと言うより、軽海苔が軽を攻撃してるし
クスクスに至っては自爆テロ

>>375
遅レスですが、
そうコンパクトを軽に変えただけの劣化コピペだよ

＞普段自分が身を持って感じていることだけに、よっぽど悔しかったんだろうなw
そう思うぜ、自分自身が感じている事をコンパクトに置き換えて書いているんだろうな
この劣化コピペを軽板に張ったら、ファビョった反応が多かったよ
さすが自分が自覚している事をコンパクトに置き換えただけだから、
軽乗りの方が反応が激しいね

まさに、どっちもどっちの>>1だ

あと>>369も同時期に張られたものを少し変えたコピペね
これに反応した>>386の自爆は笑える

過去：普通車所有を謳っていた軽オジサン
　　　　　　　　↓
現在：自分が中年軽ポッキリなのを棚に上げて日々怒りのコン叩き。
　　　　　　　　↓
未来：生涯孤独の改造軽乗り２ｃｈ荒らし。

と、実家の田植えの終わったコンポッキ工員が妄想しておりますw

さぞかし暑かっただろうからねw

おやおやｗ
図星にお怒りの模様ですね？
常駐軽乗りオヤジは返す言葉もなく涙を流してるかと思えば、
急に妄想レスを繰り出すのですね？
ｗｗカワイソウｗｗ

>>442
という妄想をして書き込みをコンポッキ工員がしております

暑くて頭が狂ってしまったんだろうな

　　　　以下、返す言葉もなく泣く泣く脳内キャラを叩く軽乗りの様子ですｗ
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓

>>443焦り過ぎｗ　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓

>>444
車中泊とか深夜ドライブ、ドカタハイエーススレとか大好きだもんなw
中古で120万のアルファードをお探しなんですか？
やはり予算は軽よりお安いのねw

>>446
ID:lbQ2kqfv0も変な奴だけど、
キミは、こやつを日々検索ストーカーしてるのか？
ちょっと根暗を通り越して怖い奴だな

書き込みが似てるからと検索してみれば一発じゃん。
ここでは有名なお方じゃないかw

言われてみればそうだな

>>441
田植えって春の風物詩では？

ID:ooT/SoM9O
粘着軽オヤジキモｗｗ
人生を掛けるトコ間違ってるんじゃね？ｗｗ

因みに俺が覗くとこは全てネタ。

ストーカー軽乗りオジさんは図星みたいだけどｗｗ

>>452
平日に一日中連投ご苦労だな

夏だからねえ。
一年中頭の中が夏の人は全ての軽スレ股にかけて、軽相手に目の色変えてるみたいだけど
世間一般の人は夏休みなのでそこまで必死じゃないもんね。

ID検索されるのが嫌で統合失調症になってしまったv/6XPk04Oの書き込みでした


アルツハイマード大好きな統合失調さんはさすがいうことがちがう！！
頭の中がウマバエに食われてるから気がふれてるんだよな？

検索キチガイも病んでる'・∀・`
ある意味、24時間張り付いて相手してあげているんだから、優しい奴ｗｗ
単にスルーできない奴とも言う。

>>436
こんな弄り方なら別にベースはゴルフに限定しなくてもいいだろ？ｗ
このゴルフだってモノコックがゴルフだってだけで他は殆ど別物みたいだしさ。
メーカーがやってるから完成度は高そうだが元々はゴルフにコンチGTの
エンジン載せてしまえってノリで作ったようにも思える。
そういうのならマーチにRB26積んだりとかヴィッツに2JZ積んだっていいわけだ。
デミオに20Bでもいいかもなｗ
ただちゃんと走らせれる状態にするには相当金もセッティングの手間も必要だろうな。

あんまり車板に軽自動車のスレ立てないで下さい。
ここと軽自動車板でやって下さい。

だよなｗ
軽は車じゃないもんなｗ

生ゴミゆとりウゼェ

>>459
解ったな立てんなよ。

コンパクト海苔ってこのスレでは惨敗続きだから、他の軽スレ立てて仲間内でグチっているのな。

最後には何故か1st同士の優劣の論争になるんだよな
全然軽コンスレじゃない

>>463
1stの話になったらポッキリさんは
ファビョるか黙るか両極端なコトしか出来ないよねｗ

そりゃ軽ポッキリなんて、恥ずかしくて言えんだろw

そういう君はコンパクトポッキリだから軽叩きにやっきになってるようだね。
そんなにコンパクトとは違うと思うのかな？
かわいいもんだw

＞そんなにコンパクトとは違うと思うのかな？

ここはそれを議論するスレでしょ。
軽に乗るとこうも卑屈になってしまうものなのかねぇ。

>>1で書かれていることが全てだと思うけどね。
卑屈というのはそれが理解出来ずにあちらこちらで軽叩きにやっきになってるをいう。
コンパクトは軽とは違う、軽とは別物なんだあってね。
周りでクスクス笑われていることも本人は知らずに・・・

まぁこのスレで縦横無尽に暴れてる奴はリアルの負け組と思って良いと思う

>>468
そして、お前が一番笑われている。

>>463
車体面でなら答えは出てると思うね。
ただそれに経済性も加味されるし俺のような保険が18等級と
免許取立なんかで6等級じゃあ維持費も実質的にはかなり違う。
若い奴の軽より俺がコンパクト乗る方が多分トータルでの維持費は安いかもしれん。
1.8コンパクトなら若い人なら保険だけで20万超えるのではないかな？
俺なんてティーダで年6万だ。自動車税39500円を払っても計算上は
若年の軽より割安な維持費となる可能性が高い。
まあ俺が軽に乗れば更に割安なのは確かだがこんな等級だと軽でも
実は保険料はそれほど違いが無くなってくるようだな。
そうなると年32500円をケチってまで軽に乗る価値が出るのかって話になる。
1回飲みにでも行くのを我慢すれば簡単に浮く金額ですぜ。
ここ恐らく若年が多いとは思うがそうでないのもいるっぽい。
条件面とか一律にしないと結論は出ないと思うね。

やたらと軽スレが増えてると思ったら本当に同じような面子でやってるのな。
検索してみたらよくわかったよ。携帯、PC、ID切り替えと色々やってるっぽいな。
とりあえず基地外は多く見積っても2〜3人のようだけど、お前ら虐めすぎたんだろ。
ID:QjOQjY2U0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=QjOQjY2U0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
ID:xb332zRWO
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=xb332zRWO&submit=ID%8C%9F%8D%F5
ID:esKSEoSZ0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=esKSEoSZ0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
ID:gYXV4WuRO
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=gYXV4WuRO&submit=ID%8C%9F%8D%F5
ID:dsk9Cl4L0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=dsk9Cl4L0&submit=ID%8C%9F%8D%F5
ID:1DbfQM4A0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?whence=0&board=car&id=1DbfQM4A0&submit=ID%8C%9F%8D%F5

ヒント：････

って言うか夏厨でしょｗ

>>472
ID検索などをやってるお前が一番キチガイだよw。

おっちゃん、相当暇なんだね。

お前だけだぞ。軽が云々、コンが云々とか言ってるのは。

お前がいなかったらこの糞スレも、こんなに長くは続いてなかったのにね。

いや、夏厨が消えれば普通になると思うよ

暑さのせいだけとは思えんが、なぜかどのスレでも怒っているな、コン海苔は。

>>1の高級愛車うPきぼん

>>471
若いと税金がな･･･
やはり1stは親の車なんだろうな

　 　 |:::::::::::::::::　　　____________　　　　:::::::::|
手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::::|　頭　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 :::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :::|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　　悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､　　　 す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /

軽がたくさんいる地方都市住まいだが、金を節約するために軽に乗ってるようには見えないんだが…。

まず、軽の中古が驚くほど高い。
中古ならマーチとかの方がずっと安い。

もちろん新車の軽を買う奴もいて、なにやらいろいろ付けたら 200 万とか普通に言ってる。
明らかに好きで軽に乗っているとしか

中古の場合、基準ばらばらで比較されても困るんだがな。

>>480
軽を高く見せようと必死だねwww

ママチャリ海苔ｗ

>>480
何が楽しくて軽なんかに・・・ｗ

>>484
運転が楽しくて。
また軽乗りてぇよ。

フィットのハイブリッドが159万だってね。
しかし本当に安いよなあ、コンパクトは。
でもＬなどを買うフィット本来の購買層からすると微妙に高く感じる価格設定なのかもな。

↑2chで見栄を張っても恥ずかしいだけだぞｗ

インサイトとプリウスの価格を考えると驚くような価格ではないね。
後部座席が狭いインサイトよりは使い勝手良さそうだけど
トヨタのコンパクトＨＶを見てからじゃないと買う気にはなれないな。

軽のＨＶは出力規制の問題で無理なのかな？

スズキがツインでハイブリッと出してたよ

どうして無くなったのか謎

安いインサイトでフィットハイブリッドの30万＋だろ？
大部分のコンパクト海苔にとってフィットのハイブリッドは微妙な価格設定なんだよな。
RS買ってたような人には価格的にはそれほどの差はないけど、値引きその他で実質100万ちょっとの
Ｌが販売の七割を占めている現実を考えると購買層がそれらと一致するとは思えん。
セカンドカー需要か、または長い目でガソリン代の得を考える奴がいるかどうかだな。
たぶんこのスレではiQやインサイト同様に今後も語られずに出番の来ない車なのかもしれないね。

失礼。
iQやインサイト ×
iQやCR-Z ○

どちらもプレミアム性が高く、軽に差を付けられる格好の素材なのに、まるで出て来ないのが本当に不思議。

ここの軽乗りは超高級普通車乗りに対して
コンパクト乗りは一台かぎりと言うのが御大の設定だから、
軽に差を付ける必要は無いんじゃない？

まずはiQ、iQって発売前から連呼していたマルシンが
ティーダを売ってiQに買い替えれば良い

>>490-491
出しても無駄だな、軽ポッキリなんてクズはココには居ないのだから
みんな軽＋高級車だ

ところでCR-Zなんて半端な車誰が乗るんだ？
IQなら軽でよくね

>>490
同じこと何度も見かけたけど、iQならまだしもCR-Zと軽の何を比べるんだよ。
いい加減不思議と思ってるお前が本当に不思議だってことに気づけよ。

>>491
使い勝手の良さ、パッケージング、小回りが効く、座面が高いことによる乗り降りのし易さ
横幅が狭いことにより狭い道でのすれ違いが楽だったり
駐車場に停めた際も横の車とスペースが空いて乗り降りし易い

軽乗りが主張（求めてる）するのは大体こういった内容だよな。
一体CR-Zに何の差を感じるんだ？お前マジで頭いかれてんじゃね？

>>490
俺のような降雪地帯在住だと別に高いとは思わないが
（4駆必須と仮定すると廉価グレードでもその位する車種が多い）
内容がどうも微妙。1.3L+モーターってインサイトと同じなんだな。
これじゃあインサイトにばかり流れるような気もするね。
モーターならトルクはあるからモーターのアシスト領域を増やして
1L+モーターなんかでもよかったんじゃないかな。
問題はホンダに1Lエンジンがないって事だろうけどさ。
これなら日産みたく1.2L+アイドルストップとかこれから出てくるようだが
1.2L直噴ターボの方が商品としては売れる気もするなあ。

>>494
CR-Z実はレンタカーで半日位乗ってみた事がある。
足は形状を考えればまあ合格点はやれるかな。
ただ、動力系が非力云々以前にモーターとの連携が
なんかチグハグで気持ち良く走れるようなセッティング
ではなかったな。これなら単純に1.6とかのVTECの方がいいわ。

>>491
キミのなかでCR-Zはどんだけ凄い車なんだよｗｗ
まさにそれ(軽)しか持ってないって感じだな

ルークス欲しいぜ

IQってプレミアムなの？
プレミアムというよりゲテモノ。
しかも極端に短いせいか軽自動車よりも跳ねるし。

レンタカーで借りたヴィッツの車内の狭さにびっくりした
軽自動車とほとんどかわらんじゃん…
シンプルすぎて安っぽく
それなりには走るけどなんだかなー
スイフトとかフィットはもっと広いのだろうか

>>496
＞モーターならトルクはあるからモーターのアシスト領域を増やして
1L+モーターなんかでもよかったんじゃないかな。
↑
実はこれが大きな問題なんだ。
モーターアシスト量を増やすと当然、バッテリーを多く積まなければならない。
そうなるとコストが高くなる。
それよりも１Ｌのエンジンを１．３Ｌにしたほうがコストは安いと思う。
（部品点数は全く同じ）

来年、ホンダから１ＬのＨＥＶがでるみたいだよ。

要するに軽は論外って事だな。

おっとwストーカーが出てくるなw

>>503
ageないとな、それに他スレに書き込みもしないと駄目だ
あとは、「ｗｗ」とか「'・∀・`」を書くと喜び勇んで飛んでくる

だいたい上の条件を満たせば、自慢げに検索を披露する

最近の軽は無駄に後席が快適だからな
運転席より後席の方が広い時代が軽にも来た
コンパクトで軽より広いと感じるのはフィット

後席快適か･･･？
友人がタントに乗ってるから広さは分かるけど、快適とは思えなかった
３人乗車で、高速７割で往復500kmの買い物に行った時は、時々休憩入れないと突き上げがきつかった

ＥＫシビックで行った時は、トイレ休憩だけでなんともなかった

シビックは知らないけど、現行フィットの突き上げ感は酷いな。
走り出した途端に路面の細かい凹凸を不快に拾うので驚いた。
運転席でさえこれなんだから、後部座席は更に辛いだろう。
先代の突き上げ感の酷さはこんなもんじゃなかったらしいが、
ケチった脚周りだけじゃなく、トレッド比率にも問題ありそうだ。
でもこの車はこんなもんでいいんだとされているんだろうね。

軽コンの乗り心地なんてどれも似たり寄ったり
乗り心地なんて期待するな

束になってかかっても、エンジン、ハンドリング乗り心地の全てで圧倒され、
比較するのもオコガマシイほどに別物扱いされてしまう軽って、、。
まあ、「とにかくお安くなら」が目的の軽だから、しかたないかｗ

軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットと乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一台で普通車として使えるフィット、iQやスマートクーペにしたいところだが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

ソース：CG　09-03号『５�uを巡る攻防　最新軽自動車の実力とコンパクトカー』より

>>508 そう、どっちも安物のたかが軽コンだからね。
別物と思いたい気持ちはわかるけど普通の人には無理。

豚丼の吉野屋、すき屋、松屋と比較した場合 吉野屋の「牛丼」は、味覚、風味、食味のすべてで「豚丼」を圧倒し、
「彼ら豚丼」が"限られてた期間"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ、もはや直接比較することは
できないレベルにある。

また価格的には「豚丼フルコース」とオーバーラップする「牛丼特盛り」も、肉の質感から
玉ねぎの処理に至るまでワンランク上位にあり、丼に肉とご飯を入れた肉丼という点
では、「豚丼」に似るも「牛丼特盛り」の満足感はハッキリとディナーに属している。
牛皿も牛丼と状況は似ており、これらは加えて牛肉へのこだわりが印象的だ。

冷たい言い方だが、「豚丼」がどんなに進化しても、肉の食感や味付けなどが「豚丼」として
規定されてしまっているがゆえに、「牛丼」と食べ比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な肉丼としての感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一品で晩餐としても使える「牛丼」、や「牛皿」にしたいところだが、
代金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら豚丼の並」
代金が払えない程に貧民だけど「もう少しボリュームが欲しいならエクストラフィを払って豚丼フルコース」

牛丼ネタが好きだなあ
毎日食ってたりするのか？

いや、数ある軽コンクラスの中でも売れてる車では、フィットの
突き上げ感＝乗り心地の悪さはトップクラスだと思うぞ。
それでもあれだけ売れてるというのは、低価格、低燃費と、さほどコンパクトでもない
その大きさがユーザーに求められているからに他ならない。
その意味じゃパッソも同類だけどな。

＞それでもあれだけ売れてるというのは、低価格、低燃費と、さほどコンパクトでもない
＞その大きさがユーザーに求められているからに他ならない。
軽も同類だろ
パッソやスイフトはフィットより20万ほど安いみたいだけどな

>>509
そうかフィットは上級グレードの1300を持ち出さないと軽に太刀打出来んのか

情けないな････

流れ断ち切って悪いんだが

軽とコンパクトを可能な限り同じ様に使った場合、単純に耐久性はどっちが上？

>>514
フィットって上級グレードは1.5Lじゃね？

1000消えてたのねｗ

>>517
フィットに1000ccなんて元々ないだろ

>>510
牛丼ネタは軽コンどっちも好きだね

>>518
よく知らないで煽っているだけだから、しょうがない
所詮、2ch、ahoo知恵袋、YOMIURI ONLINE（大手小町）がソースな連中

＞高速で見かける軽などは100台の内、いいとこ2台ぐらいじゃないのかな？
＞対するコンパクトは10台近くは走っていると思うけどね。
まだソース出てないね
そんだけ、妄想が多いって事だ

都合いい記事や文章だけとって引用するのって韓国人並みだなｗ

>>502
やはりコスト面の問題か。
そう考えるとプリウスはある意味バーゲンセールなのかもね。
>>507
トレッド比率はそんなに影響ないと思う。
ぶっちゃけ軽で言うとタントのようなパッケージの車をコンパクト版で
出しても同じだと思うね。ワイドトレッド化して3ナンバーサイズになってもね。
突き上げはリアリジッドの宿命みたいなもんだと思うな。
ミニバンでも同形式の車種は多いがミニバンは大抵車重があるからそのデメリット
が目立ちにくいだけだと思うよ。ハイエースみたいな1BOXでも同じだ。
今時のコンパクトが重いって言ってもまだ1トン弱が殆どだからな。
タイヤサイズ及び銘柄やショックとバネの見直しで緩和される場合もあると思うけど
どうしても嫌なら4独の車種でも買ってくれとしか言えないね。

いまだに軽はエアコン効かないとか言う奴はいつの時代の車の話してんだか

走ってるときは全然平気だけど真夏の炎天下でずっと止まってると効かなかったな。
１つ前の型のムーブだからそんな古いってことはないと思うけど。
スイフトは効かなくなることないね。

ダイハツの新車はガスの入れ過ぎでエアコンの効きが悪いという事例が多いな
少し抜いてやれば十分過ぎるほど効くようになる

ｗｗ'・∀・`ｗｗ｛ストーカ〜〜♪

露骨すぎ

>>526
クソガキ死ね

>>494
お前は軽と何の高級車を持ってるんだ？
2チャンだから何とでも言えるわな。
軽ポッキリの虚言癖野郎のくせに。

>>523
効かないことはないと思うけど、
あのエンジン音はどうにかしてほしい

駐車場で隣に軽がエアコン付けたまま停まると、エンジン音が
「ｶﾁｯ！ウィ〜〜〜ン、フゥ・・・　ｶﾁｯ！ウィ〜〜〜ン、フゥ・・・」
の無限ループで五月蝿い

年収600以下は軽が良いな。
家買ったり子供やらで普通車の維持費は結構こたえる。

昔の軽は確かにエアコンが弱かったな。
夏はとりあえずは問題ないという程度で炎天下では全開で何とか。
ま、一人で乗ってばかりだったのでそれでも十分だったが、
コンプレッサーが小さいので多人数の炎天下では効きは弱かっただろうね。
最近のはけっこう効くのかな？
ファーストのはハンドル下にも股の部分に向けて吹き出し口が付いてるので、これがけっこう心地よい。
後輩に運転させたらチンチンが寒いんですけどと言ってたっけw

>>494
ねぇ、オッチャンが乗ってる高級車の名前を教えてよ。

>>533はいつになったら就職するの＾＾

>>533
俺の乗っている高級車はフィットですよ

どうしたの軽乗りさん？
　　　↓

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …

オッサン焦りすぎｗｗ

ID:YL3IA2Kn0
自分の立てたすべての軽スレを保守するのに必死なんだからわかってやれよw
誰も書き込んでくれないからdat落ちさせない為にはワンパターンになっても
自分で書き込むしかなく、必ず同一人物が上げてるw
でも軽コンスレでは何者なのかがバレて笑い者にされてるので滅多に近づかないし
あれほど大好きだった軽で十分スレにも所有車晒しと問い詰めという流れにもなってからは
すっかりビビってしまい、コソコソとsageで単発煽りをしているのが今の状態。
まあ田舎の農家でボロ車に乗る終わったクソガキの頑張りなんてこんなもんですw

>>533-539
よくわからん、流れだな

軽乗りオヤジがいくら妄想ストーカーしところで、

軽でコンプレックスを抱える生活に変化はなしｗｗ

連投であちこち火消しに奔走しているところをみると
>539が図星でよっぽど悔しかったみたいだな>ID:yhGMJDL60

軽もコンパクトも、どっちも運転してて怖いよ。
高速を走ってると、アクセルを底までベタ踏みしても、まるで加速しないし。
まさに目糞鼻糞。

現代の軽やコンパクトは、100Km/hまでの加速は十分実用的だ。
非力で空気抵抗も大きいエブリイでさえも、名神の流れに乗れるどころか
迷惑かけず、追い越し車線に出てリードさえできるのに
最近の軽やコンパクトで怖い人間は免許を返納した方が良い。

軽やコンパクトに乗っている人が実用的だと思っているだけで、
他の車からしてみたら邪魔で仕方がないのだが。
3人＋荷物でも乗せたら、なかなか加速していかない。
100km/hから120km/hへ加速しながら追い越し車線に入り、追い抜いたら
速やかに走行車線に戻るという動作が、限りなく鈍い。

>>545　＞3人＋荷物でも乗せたら、なかなか加速していかない。

オイオイオイオイ、そう言う条件は先に書いておくべきでは？？
ほぼ満載状態なら話は別だろ？

個人的には、そのような積載状態になった事自体ほとんど無い。
いつもは俺＋荷物だし、精々２名＋荷物。
それに、常識的に、インプレ紛いの事を書く場合、精々２名乗車がいいところだろう。

一応抗議したところでマトモにレスすると、
＞「3人＋荷物」　
でも軽ターボ以上であれば、高速も可能。
速い流れにスムーズに乗ろうと思えば、ある程度のスキルは必要と思うが。

1500のコンパクトであれば、４名＋荷物でも余裕だ。

5AT・1.8Lのワゴンに4人乗りでこの間高速走ったけど
普段1人で走る時と比べてやっぱ重さ感じてしんどいなーって思った
十分走れるけど、軽やかではなかった。

>>547　ｵｲｵｲ、どこまで軽コンに対する要求がインフレーションするんだよ。

高速　→　高速３人乗り　→　高速４人乗りで軽やかにwww

2.4L以上のファーストに乗ってください。

ポッキリの場合は「最低でもブレイドの2.4L」にでも買い足し又は、買い替えましょう。

2400ってのは何の区切りだよｗ
アルファードやハリアーの2400のように
コンパクト1500にすら追いつけないような車だってあるんだし。

ファースト、セカンドを遠距離、近距離で分けるんなら
ファーストには3000以上はほしいとこだよね。

>>542
おっちゃん！ストーカーしないでｗｗ

>>549　　だから「最低でも」って書いてるんですが。

2400でも４人乗りで高速道路でも軽快な車もあるのに、
何でワザワザ、最悪どんガメクラスのアルファードやハリアー出してくるんよ？

大排気量マンセーな人なの？

>>551
まあ高速で長距離なら大排気量マンセーかな。

2400ってミニバンの下位グレードに広く採用されてるエンジンだから、大雑把には的を射てる気もするな
で、大抵はCVTなので高速道路で大人しく走るならエンジン回転数も低く（100km/hで1900rpmとか）抑えられる
ミニバンの用途目的に沿った使い方なら、3500cc280psとかの方が歪に感じるな。もちろん、力はあるに越したこと無いけど。

クラウンHybridなんてどうよ？
CO2排出量だのガソリン消費による環境汚染がどうのこうの言われにくいし

>>553
ミニバンの用途目的って人や荷物をたくさん乗せるってことじゃないの？
車自体も重いんだから用途目的に沿った使い方だからこそ力が必要だと思うんだが。

ミニバンに乗っている人の８０％は見栄である
でも、見栄はるだけのお金もあるのだろうし、そっとしておいてやるのが吉

偏見かな（笑）

>>555-556
>>543-553の流れ読めや。軽コンポッキリのボケナス。

軽＆安コンで３人＋荷物や４人乗りでは、高速をサクッと走れないって事で、
エスカレートして、2400以上のファースト持って無いなら
最低でも2400以上の車に買い替えるか買い足せよって話だろ？

軽＆安コンでも１人＋荷物や２人乗りまでなら、（サクッとは走れないけど）
高速は普通に走れるぜって話なら、>>544で済んでしまってる。

別に軽＆安コン馬鹿にしてた訳じゃないのに、
自ら卑屈になるってのは性格歪んでるぞ。

>>557
特に卑屈になってないぞ。おちつけ（汗

大勢でのるのならミニバンとかいいと思うぞ
とくに否定はせん

あまり過敏になるなよ〜〜

＞ID:yhGMJDL60

自分の立てたすべての軽スレを保守するのに必死なんだからわかってやれよw
誰も書き込んでくれないからdat落ちさせない為にはワンパターンになっても
自分で書き込むしかなく、必ず同一人物が上げてるw
でも軽コンスレでは何者なのかがバレて笑い者にされてるので滅多に近づかないし
あれほど大好きだった軽で十分スレにも所有車晒しと問い詰めという流れにもなってからは
すっかりビビってしまい、コソコソとsageで単発煽りをしているのが今の状態。
まあ田舎の農家でボロ車に乗る終わったクソガキの頑張りなんてこんなもんですw

おっちゃんｗｗｗ

ｗｗ'・∀・`ｗｗ｛ストーカ〜〜♪

>>555
ミニバンに限らずSUVなんかにも言えるが重い車の場合
馬力よりトルクの方が重要だと思うよ。
日本だと規制とかでエクストレイルとパジェロしか乗用登録の車の中では
ないがディーゼルエンジンの方がミニバンなんかには本当は向いてると思うね。
騒音とかで好まない人もいるかもしれんがな。
ディーゼルならターボ付とは言え2Lでもトルク37キロとか出るのもあるから。
余談だが輸出仕様のランクル200のV8ターボディーセルはトルク65キロだよ。
数値上だけなら殆ど4トン用エンジン並だ。

そそ。Lサイズミニバンの低グレードはいずれも4発、且つ長ストロ−クの低回転トルク重視型
マークXジオも2.4L(4発で内径88.5mmx96mmの低回転トルク型)とCVTなのに対して、マークXは2.5L(6発で83.0mm×77.0mmの高回転型)と6AT
判りやすい住み分けだと思う

いつまで続くんだ？
キチガイ VS ストーカー

最近これしかネタないね

>>556
エルグランドの広告に450万(位かな)と書いてあって驚いた。
KING OF MINIVAN・・・あれってワゴンじゃないんだ。

２ちゃんねるで覗いたスレに奇声を発する基地外がいて
それに突っ込んだらストーカーとかどんだけ自意識過剰なんだよこの病人はｗ

軽スレ乱立させてるキチガイ'・∀・`って重心っぽいな。
言葉使いがそっくりだし、晒されてた居住地も京都近辺と一致してたからな。
このスレでも一人三役で一緒に出ることは不可能とか言われてたけど
最近重心が消えているのは、手を広げすぎて忙しくて縦横どころじゃないからだろう。

相手にしてるのは軽乗りストーカーだけ。

重心っぽい ×

重心の成れの果てっぽい　○

2000cc以下のトルコンATのミニバンはマジで走らない

つか、あのがらんどうの車体であまり加速良すぎると、トルクステア起きるのよ
車体がついていかないのですｗ

>>570
プレマシーは、2000トルコンでも良く走るよ。
6〜7人フル乗車では高速でキビキビとまではいかないが、それ以外は十二分。

マツダの5AT、6AT（アテンザにあった様な）はアイシン製なんだよな
デミオのCVTもアイシンで、4ATだけは自社製だったような。
プレマシーの4WDと5ATのマッチングが上手くいかなかったんだろうか？

軽

なんで話題を車の話しに変えようとしてるの？

軽四桶自体が板違いだから。

スレチガイすまん。先に謝っておく。
>>573　プレマシーの４駆は４ATで燃費激悪だからねぇ・・・

FFより燃費30％ダウンって、ちょっと舐め過ぎ。FFの燃費は無茶良いのに。

まあ、４駆システムにも問題あるのかもしれんが、この４ATにも問題がある。

SKY-DRIVE実用化遅れるなら、４駆でも燃費10〜15％悪化までの、
「普通の５AT」位はマッチングして欲しかった。

SKY-DRIVE
さまざまな個所でのスリップ、機械抵抗、効率を改善し、
発進のしやすさ、なめらかな加速、アクセスに対するダイレクトな反応を実現している。
通常のトルクコンバータでは、アクセス操作に対して実際の車の速度変化にはタイムラグがあり、
ダイレクト感に欠けるが、SKY-DRIVEではアクセル開度に対してリニアな加速が可能だという。
また、デュアルクラッチとの比較においても、発進時のロスは
SKY-DRIVEのほうが少なくなっているそうだ。

価格コムのレビューだとソニカの満足度が異様に高いがどうなの？

>>577=544
はあ…
アンタ本当に馬鹿なんだねえ…　
タントみたいな車は山道峠道での走行に問題があると言うのがここで言われてたわけだがｗ
高速で１００キロまで加速できても「峠道での重心の高さ」には何の関係もないわけですが何か？

↑ひさびさなのに進歩の兆しすらなし・・・・相変わらずの馬鹿丸出し

軽海苔、コンパクト海苔どちらからも嫌われている重心厨再び

重心命ならシルビアみたいなぺったんこ車乗ってろ

７月もタントが戴冠ｗ
これで２カ月連続ｗ
軽の王者ダイハツタントｗ
そのパッケージングはまさにティッシュボックスですねｗ

>>582
シルビア？ぺｯタンコには程遠いなぁ･･･
ノーマルの時点で車高1,100mm以下じゃないとぺｯタンコと言うには無理があるよ
ノーマルでほぼ1,300mm、無理矢理下げても1,200とかじゃ話にならない
走れない車は鉄屑でしかないしね

>>584は軽乗り

>>585
　↑
バカだコイツｗｗｗ
馬鹿の象徴珍走の予備軍乙

って言うかシルビアなんてバカ御用達のゴミを出してきた時点でアウトだろ

>>584
で、具体的に何ならいいの？

コペン

　　　　　　　　　　　軽乗りが四苦八苦しながら車板に居座るスレ

>>584
国産ならトミーカイラのZZ辺りだな
他の日産とかトヨタとかファミリーカーメーカーの車は論外

>>589
まだ夏休みは終わらないのか？

>>590は何に乗ってるの？
きっといい車に乗ってるんだろうな、そうに違いない

高さが低いというと印象に残っておるのがヨタ八とフロントクーペ。

でもいま出しても売れないんだろうな。こういうタイプはきっと半年持つまい。

払ってる税額が大違い。

あなたはエアロス・スノッペをご存知ですか？
エアロスは人々に」不幸与える神として恐れられていました。
とある夏の日に10歳の子供がいました。その子供は希望がなかったのです。
そのときエアロスが目の前に現れました。そのときエアロスは「人の夢喰いをしてこようか」
と発言してどこかへ消えていった。3日後、少年は夢に満ちた。しかし、多くの人が夢をあきらめ死んでいくのだ
そこのあなたも他人ごとではありません。2時間以内にこのレスを2つ貼り付けないとエアロスに殺され・夢を食べられます
これを見て貼り付けなかった人は翌日、エアロスに殺されました。
嘘だとおもうんならエアロス・スノッペで検索してください。

>>590は何に乗ってるの？

タント

>>590は逃げたの？

>>597
いいなぁ、一年中毎日24時間時間を持て余している人種はｗ

信じる信じないはそちらの勝手だが
普段乗りにスイスポ、サーキット用にヨーロッパのS2で遊んでるよ

で、他人の所有車種を聞いたからには自分の所有車種も車名くらい晒せよ183

ミラ

ココア

【社会】軽自動車が横転、男女2人が死亡 - 山梨
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283036498/

だからロールケージを付けろと

今頃>>597は残った山積みの宿題に追われてるんだろうな

遠征に来る軽乗りって何か悔しいレスされると
「夏休みは・・・」としか言わない、妄想だとしても学生相手とか情けねぇよなｗｗ

まあだからいい年こいて軽に乗ってるんだろうケドｗｗ

まぁ、このスレの趣旨って>>604の軽をコン変えてもおｋてなトコなんだよね

とりあえず軽自動車は環境にも悪いので廃止。
四輪の最低排気量を1000cc以上に引き上げるべき。
税金を払いたくないためだけに660ccにターボをつけるとか論外。

環境に悪く燃費も悪いのは大排気量車じゃん
俺の1stも含めて超重税課して、廉価コンイチバーンにすれば？ｐｇｒ

車に関する税金を払わなくてもいい奴は口挟まないでね

脱税自動車　それが軽自動車

ちょっと前の記事じゃ、俺の1st程度でも自動車税6万近い計画だったよなー
でも、結局ショボコンとの絶対的格差は埋まらない罠

>>605
ああそうだよ、>>610もそうだが軽をコン変えても一緒だ
まさに>>1って奴だ

>>597は逃亡したｗ

しかし>>612が回り込んだ

ドラ○エかよｗ

俺がこのスレ見たのが五年前、、、 オマエラ、まだやってたのか、、、

ワゴンRとワゴンRワイドに乗ってる俺は勝ち組

もちろん嘘です

>>597は、どこに行った？

長年アトレーの1000に乗ってた友達が1年ほど前に
フリード買ったんだけど、たった半年で死んでしまったよ。
思い起こせば一生コンパクトだったよなあ・・・・可哀想に。
我々と一緒のときは車は出させなかったけどね。

>>618
軽乗りの精神年齢は所詮この程度ｗｗ

中年にもなって軽に乗りながら、こんなレス書いてて情けないと思わない？ｗ

何か気に障ったかな?
毎度のことだが、コンパクト乗りは怒りっぽいな。
軽より高速長距離走る機会が多い分、簡単に死ねるから気を付けたほうがいいよ。
いくらここで元気よくても死んだら終わりだからね。

やはり安全面にコンプレックスを感じているようだな

べつにコンパクトも軽も似たようなものだろ。
違いがあるのは排気量と税金。この2点の違いが大きいね。

インサイトはコンパクトカー？
コンパクトカーの定義がよくワカラン

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 13:22:42 ID:RcNjDqpG0
長年ミラに乗ってた友達が1年ほど前に
タント買ったんだけど、たった半年で死んでしまったよ。
思い起こせば一生軽だったよなあ・・・・可哀想に。
我々と一緒のときは車は出させなかったけどね。


619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 15:51:51 ID:DPcCEL1N0
>>618
コンパクト乗りの精神年齢は所詮この程度ｗｗ

中年にもなってコンパクトに乗りながら、こんなレス書いてて情けないと思わない？ｗ


620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 16:08:10 ID:RcNjDqpG0
何か気に障ったかな?
毎度のことだが、軽乗りは怒りっぽいな。
コンパクトより安全性能が無い分、簡単に死ねるから気を付けたほうがいいよ。
いくらここで元気よくても死んだら終わりだからね。


少し書き換えたが、どっちもしっくり来るな

もうね、税金逃れのためだけの軽自動車は廃止した方がいい。
海外向けにはほとんど同じボディに1.0L以上のエンジンを積んで出荷してるんだろ？
海外向けのコペンなんてK3-VE（1.3Lエンジン）を積んでるんだぜ。

>>624
中年軽乗り工作員が悔しがってるの？ｗ

>>625
できればコンパクトまでは軽なみの税金にしてほしいなあ
車の税金が福祉などにも使われるのであればがんがん税金とられてもまあ仕方がないが
道路整備やらの車にしかつかわれない税金を軽とコンパクトでわけるだなんて、その発想がせこい

コンパクトまでは軽なみの税金
これでみんな幸せ

>>626
知らない

>>627
そうなったら、コンパクトは罰としてオレンジナンバーだな

>>628
オレンジでも黄色でも紫でも緑でもなんでもいいぞ

幸いなことに高級車じゃなきゃだめとかコンパクト・軽なんてありえないとか、そういうことをいう彼女ではないので
エアコンが効いていて会話ができて楽しく車内ですごせればなんでもいいらしい

だから、車の維持費を極力ケチって彼女に服をかったりしたほうが何倍もお得

今時そんなこと言う女なんて誰も貰ってくれないって。
女の方がもっと現実見てるよ。

そうですよねぇ

彼女いわく車はなんでもいいらしい
それよか一戸建てがほしいとか（安くて）いろんな服着たいとかちょっとだけリッチな食事したいとか
非常に経済的にエコで助かるのだ

私自身、見栄はって高級車やら維持費がかかる車を買った日には、それだけで精一杯になって、ちょっとした贅沢ができなくなるので
軽とかコンパクトで十分

さらに、コンパクトまで軽と同じ税区分にしてくれれば最高

宝くじでもあったったらいい車をかうさ〜

>>627
それだと誰も軽に乗らないね。

・燃費が悪い
・車両価格が高い
・パワーがない
・狭い
・事故ると死ねる

１ ダイハツ　 タント　　　　　　17136 　
２ スズキ　　 ワゴンＲ　　　　　15987 　
３ ダイハツ　 ムーヴ　　　　　　11700 　
４ スズキ　　 アルト　　　　　　　9212　
５ ダイハツ　 ミラ　　　　　　　　8457 　
６ スズキ　　 パレット　　　　　　7440 　
７ ホンダ　　 ライフ　　　　　　　6082 　
８ 日産　　　 モコ　　　　　　　　4947 　
９ 日産　　　 ル−クス　　　　　4577　
１０ ホンダ　　 ゼスト　　　　　　3527　
１１ 三菱　　　 ｅＫ　　　　　　　　3125　
１２ スバル　　 ステラ　　　　　 3102 　
１３ ダイハツ　 エッセ　　　　　　2830 　
１４ マツダ　　 ＡＺ−ワゴン　　2282 　
１５ スズキ　エブリイワゴン　　1557

　　　　　　　　　ルクラ　　　　　　1347

>>625
ただでさえＦＦでフロントヘビーなのに１Ｌとか１．３Ｌじゃ
軽快感がなくなるしょ。

今はダウンサイジングの方向だと思うよ。
２気筒フィアットなんて話もあるし。
６６０から１Ｌよりも時代は１Ｌからのダウンサイジングでしょ。

>>632
車の市場が変わる気がするけどなあ

おもちゃ好きの人ならば、実用はコンパクト・遊びで軽といった、軽にスポーツカー的なものを求めるようになるかもしれません。
そうすれば、市場開拓でむしろプラスになるかもしれない

どうなるかわからないですよ

>>635
軽とコンパクトの税金が一緒になったら、軽いらなくね？

玩具用の軽なら6気筒エンジンでも積んで欲しいな
実用には向かないトルクになるだろうけど、回して遊ぶみたいな車に
…遊園地のゴーカートみたいなもんか？ｗ

節税自動車ということで・・・

>>634
1L以下には税制上の問題もあるし国産メーカーならやらないのでは？
1Lジャストにしてターボで1.5L並みの出力で低燃費みたいな
方向になるんでないかな。日産とかでも1.2Lターボとか開発してるようだし。
あとHV化とディーゼル化って方向もあるだろうがこのクラスだし
規制面を考えるとまあやる所は少ないだろう。
ホンダは出すようだがね。

660ccなんてエンジンを積んだ四輪が走ってる国なんて日本くらいでしょ。
インドのスズキが出してるアルトでさえ800ccなんだぜ。

たた
なの

そう、タタ・ナノに積むようなエンジンの排気量なんだよね。

スマートの排気量はいくつなの？

1000

>>643
DOHC 直列3気筒 999cc

日本は狭いから軽規格がいまだに通用するだけ
インドだって日本の何倍の面積あると思ってんだ
コンパクトカーは世界基準で言えば軽のポジション
つまり日本の軽は世界の軽以下なんだよ
それでも高速を走る余裕がある日本の軽は無駄にガラパゴス進化をしてると思うよ

http://2chradio.com/?id=bizplus1277824954

しっかりヨーロッパでも通用してるんだけどな

貧コン君は、他の人が大排気量の税金払っているのが悔しいらしく



>250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 19:22:39 ID:feJlxzqv0
>>>249
>ばか高い税金払って自慢してるバカｗ


こんな書き込みを車種スレでしていますｗｗｗ

問題は今現在コンパクトで面白い車が
スイスポとコルトラリーアートの二択のみって事だな

輸入コンパクトを見て行けば
その2台だけじゃないと思いますが…

というよりコルトは知らんが
スイスポは別に面白い車とは思えない

>>649
スイスポww
寝ぼけてんのかwww

>>643　初代は599cc/55psだよ

たかがスイスポｗｗｗ
とは思うが今現在面白さで比べられる軽はないな。

>>651曰く「俺の軽ターボの方が面白い！」

軽コンで高速に乗るのが大冒険！大冒険！と連呼していた人がけど、こう言う事だったのな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100901-00000066-jij-soci
高速道90キロ逆走＝検問5カ所擦り抜け…31歳男逮捕―北海道
時事通信 9月1日(水)13時18分配信

1日午前5時45分ごろ、北海道小樽市の札樽自動車道上り線銭函インターチェンジ（IC）付近で
「軽乗用車が札幌方面に逆走している」と110番があった。
道警高速道路交通警察隊員が停止するよう求めたが、軽乗用車は逆走を続け、
同7時20分ごろ、白老町の道央自動車道の下り線上で停止した。

同隊は道交法違反（通行区分違反）の疑いで、運転していた男を現行犯逮捕した。
同隊によると、逮捕されたのは留萌市沖見町の職業不詳水元努容疑者（31）。
水元容疑者は、同隊が札幌市の新川IC付近で逆走を確認してから逮捕されるまで、
高速道2路線の計5カ所の非常検問を擦り抜けながら約90キロ逆走した。
この間、車線は通行止めにされたため、同容疑者が高速道の保安車両に接触しただけで
事故はなかった。　

廉コン、貧コンがスイスポ批判とかバカスｗｗｗ

よっぽど悔しかったんだな

タイ産マーチって足回りの作りがしょぼいだけじゃなく、タイヤもお粗末なタイ製なんだってね。
おかげでコーナーでも腰くだけで、まるでグリップもせずに重心縦横どころの話じゃないらしい。
あまりに限界が低すぎて別の意味で運転が面白そうだけど、実際に乗る人が下手糞の代名詞のような
ジジババ女小僧のコンパクト乗り達じゃ危険だよな。仕方なく金と命を天秤にかけるわけだ。

>>658
タイ製のタイヤでもある程度の品質は確保してるでしょ
タイヤケチって事故おきたら日産のイメージダウンにもつながるし

>>659
それ以前に軽コンの足回りはあれなうえ、台湾とか当たり前だろ

軽コンに乗り心地なんて求めちゃいかんよね

チープな外国部品は軽にも当てはまり、所詮>>1
軽とコンを入れ替えても通じる文章すきだな

で>>597はどんな高級車にのってるのかな？

そろそろ答えろよ都合が悪くなると直ぐに逃げ出すゴミ屑野郎

コペン

>>590=>>663

このスレって定期的にスイスポ乗りが発狂してるな

比べる軽もなしに>>650-651ってよりは100倍マシに見えるがな

5日前のレスに未だにムキになってる>>663

>>663
どこいったんだろうね？
これじゃね？
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090101000291.html

トーションビームでコーナリング性能云々・・・

>>655
同じ逆走でもコン乗りのほうがはるかにタチが悪いな。
こちらは間違えたのではなく、明らかに犯罪者の逃走劇だからなw


暴走、逆走、物損５件…白バイ振り切り１３キロ逃走

４日午後０時２０分ごろ、大阪市浪速区元町の府道交差点で、大阪府警交通機動隊の白バイ隊員が
信号無視をした乗用車を発見し停止を求めたが、乗用車はそのまま逃げた。
車は阪神高速環状線湊町入り口の料金所を突破し、最高時速約８０キロで走行。
阪神高速東大阪線長田出口（東大阪市）で下り、国道３０８号を約５００メートル逆走するなど約１３キロにわたって逃走した。
この間、乗用車やトラック計５台と物損事故を起こした。けが人はなかった。

　府警によると、車が逆走を始めた段階で、事故の危険性が高いとして追跡を中断。車はシルバーのホンダ「フィット」。
中年の男が運転していたといい、道交法違反（信号無視）などの疑いで捜査している。

>>647
それはボディサイズがまったく異なる。
昨今の軽自動車に660ccのエンジンはあまりにもバランスが悪い。

>>671
えっ？ >>655のも単に間違えただけなら「高速道2路線の計5カ所の非常検問を擦り抜けながら
約90キロ」も逆走しないだろ？

それより、君は引用元くらい明示しないとね。

軽はエンジンがショボいから逃げ切れないのか
警察を振り切ることができるコンパクトは凄げーわ

マーチは完全にタイランド製になる
フィットはチョンから買った鋼板で作られている

この現実ってどうよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7421248
ワゴンRスティングレー　ターボの実力　4:50〜から

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7496057
じゃぁフィットの実力のほうあげておきますね
2：07〜自己改造ターボ付き
2：26〜純正フィット

ワゴンＲもフィットも割と速いな
フィットは1500かな？

つーかフィットにターボとか変態すぎだろｗ
どんだけフィット好きなんだよｗ

純正フィットはGE8って書いてあるけど４WDとも書いてあるしATみたいだから多分GE9型1.5Lかと

>>675
軽コンに限った事では無く、車はほとんどそうだろ
大変だよな車関係のワープアは日暮なんだろ、おまえ

軽開発部門内「なに！？うちの軽を買ったバカがまたパチ屋前で衝突事故だと？
　　　　　　　　　　で、いつもどうり普通車の下にペッシャンコ収納か！クソッ！！
　　　　　　　　　　　　ビンボーカスユーザーばっかりだと手間がかかってしょうがねぇ！」

>>675
マーチはタイ、フィットはチョン、BMWは南アフリカ
そんなもんだろ

問題はどんな不具合があるかだ

>>682
多数の車雑誌に指摘されてるけど
マーチは内装の作りが相当酷いらしいね

ただコレはタイで作ってるからではなくて
元の設計からしてダメらしい
早い話が日産の設計が悪いとの事

「コストカッター」との異名が付いた人が最高経営責任者を務めるメーカーだからそんなものでしょ。

20年ペーパーでドヘタなので小さい車がよいと思いコンパクトか軽で選んで広そうなワゴンRターボ買って見ました。
バイクより10倍楽なので遠出使うつもりです。
乗ったときの比較基準が「バイクと比べて」なので他の人と違う感覚かと思います。

加速などは、2リッター車でもどんぐりの背比べ思っているのである程度以上性能をもとめていませんでした。
峠で遊ぶ気もないし。
しかし、少し踏み込まないとスクーターより悪い出足がちょいと不満。

冷静に考えたら落書き帳から車を作れるタイすげぇ

>>685
スクーターって出だしはかなり速い部類だと思うが

>>685
スクーターの出だしについていける車となると、それ相応の車でないと無理。

スクーターの出だしはＦ１より速いからな

>>687-689
ビグスクなら仕方ないと思うけど50cc以下にというはちょっと不満。
でも、スクーターは、F1より速いのか・・・
いちど、スクーターで発進直後、カマほられたことあるので、それなりのサイズの車は出だしもよいとおもってた。

>>690
というかF1は出だし遅いよ

0-10mは人間にも負ける

F1のギア比を考えれば当然だな

>>691
そんなわけないでしょう

道路じゃなきゃ人間のほうがはやいでしょうよ

>>693
昔F1と人間が0-10m競ってた動物奇想天外というTV番組があって
普通に人間が勝ってた

ドライの綺麗なアスファルト路面でね

>>694
人間では、無念ながら、リッターバイクに勝つのも難しいと思われます
タイヤが地面に食い込む力には人間では叶いません
かつ、馬力は桁違いです

なかなか・・・

>>695
それが勝てるんだよな

10mまでは人間が最速だってのが証明されてた

タイヤが地面にくいこむ以前に、エンジンの力でタイヤを動かし重量物を加速させなきゃいけない

人間は軽いし、2速歩行の利点で10mまではダッシュが速い
というか動物奇想天外見てないのか？

普通に止まってる状態から走り出して10mまでの競争で人間がF1に勝ってたぞ
僅差に近いけどさ

>>695
出足ならリッターより50の方が速そうなイメージだが。
いや、知らんけど。

http://www.youtube.com/watch?v=RuBsI_Hoh7s
2009年のF1のスタートシーンだけど
発進からトラクションかからずタイヤ回り始めてから1.5〜2秒ぐらい（下手すると3秒？）かかって10ｍぐらいか？

人間って2速歩行の恩恵で最初からそれなりの速度だせるし
50ｍで7〜8秒だけど、0-10ｍぐらいは1.5秒もかかんないよね

小学生だとF1には負けるけどさ

>>696
そういうものなのかあ
わたしゃが無知だったよ
ありがと〜

>>697
それはないです。
50もリッターものったことあるので

補足的ですが、リッターバイクですと0-100km/hがだいたい２〜３秒です
クラッチミートにいちょっと神経使う程度です。

>>700
10ｍまでかかる時間は？

エンジンの力でタイヤ動かすものって加速が伸びてく方向だよね

>>701
0-100km/h 3秒で計算すると、加速度一定として、10mはしるのに、1.47 sec ぐらいでしょうか

そのときの時速は33ｋｍぐらいでしょう（計算値）

かつてCGで計測されたF1(McLaren HONDA MP4/4)は0-100km/hが2.8秒。
0-200km/hが5.5秒で、0-240km/hが7.3秒と、ほぼ等加速度。
F1じゃなくてMcLaren F1は0-50mが3.5秒(到達速度96km/h)。

で、結局のところ軽やコンパクトってそれ１台で何にでも使える一人前の車なの？
それとも、デイリーユースの街乗りに便利なコスト重視の安物車に過ぎないの？

なんでそんなアホな発言ネットで出来るの？

>>704
タントみたいな軽は重心が高過ぎてデイリーユースの峠道でも使えないって重心厨が言ってたよ

じゃあさらに不安定なマーチやパッソは簡単に滑落してしまうよなw>>4参照

市街地レベルでさえカーブでの不安定さを指摘されているタイ製新型マーチで走るなんてそれこそ自殺行為だw

新型マーチのインプレ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023272.html?pg=4

タントのインプレ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000018587.html?pg=4

>れをもって「小さいことこそが特徴であるはずの軽自動車でも、多くのユーザーは大きく広いことこそを望んでいる」という昨今の軽自動車界を取り巻く真理が、白日の下に晒される（？）ことになったのだ……。

真理はセカンドカー需要なんて悠長な話じゃないってことだなw

>>709
で、コンパクトカーは悠長な一人前の車なの？

>ちなみに、舵の効きやトラクション能力の不足に関しては、「あまり高いGが発生する
>走りを可能にすると、転倒の危険性が高まるため」という意図的な理由もある模様。
重心厨の言ってるとおりやんｗ

>>710
新型マーチは星４つですよ、重心もまとだからｗ

>>711
スモールカーに容積を求めれば、犠牲になるものがあるのは当り前だね。
安い分我慢、ってのと同じ。

マーチの評価って雑誌や担当者によってかなり開きがあるんだよな。
コーナリングがボロボロという評価もけっこうあるんだから、見方が甘いかどうかの違いなんだろうな。
いずれにせよ、コンパクト海苔にはこんな安物で十分だろというメーカーからの結論が出たよな。

>>704
それ1台で何にでも使える車なんて無いよ。
もし在ると言うなら、どんな車？

>>715
大抵の人は１台所有で何にでも使ってるよね。その人に応じた使い方に合わせて。
コンパクトや軽みたいな安いが取り柄のチッコイ車でそれができるのかな、ってこと。

小さい⇒軽い⇒出だしが速い
大きい⇒重い⇒出だしが亀

>>716
何じゃそりゃ。自分の必要な用途に限っちゃうわけ？
それなら軽やコンパクト1台しか持ってない人も、大抵はそれ1台で必要な用途の殆どをこなすでしょ。
こなせない部分をレンタカーや公共交通機関などで補うことがあるのは複数台持ってても同じこと。

>>713
>>711はタント（軽）についての記事ですよ

>>705
ネットだからだろ、リアルでは恥ずかしくて無理じゃね？

リアルでコンパクトしか買えなかったら恥ずかしくて道路には出れないなw

>>706
重心厨は、重心は車高上下長の真ん中にあるものだと思い込んでるからねｗ

>>721
その通りですね、軽コンはここか軽板で語っているのがお似合い

>>721
お前の顔の方がよっぽど恥ずかしいと思うけど

>>715
ＳＵＶで３列シートなら乗用車ユーザーのほぼ全ての事が可能
様はランクルだな
立体には入らないだろうが近くに大きな駐車場があるだろう
セダンなんて以っての外

だからトーションビームごときで重心とか語るなよw

>>714
雑誌なんかのインプレに使うのはまず広報車だろうし
タイヤが酷使された後でインプレしてるとかその辺の
差もあるかもよ。
サーキットでタイムアタックした個体なんかもあるんじゃないかな。
俺もサーキットはまた再び行くようになったが一度行ったら
タイヤはトレッドが残っていてもおいしい部分は終わってるよ。
俺のような吸排気をやった1.8じゃなくて1.3NAとかならまだ幾らか
タイヤへの負担は少ないかもしれんが・・・
そんな状態でインプレしてたとしたら酷評になるのは無理もない。

というか町乗り車をサーキット走らせることが既に間違ってるからな
やるなら、ちんたら交差点を曲がるときの脚を評価しないと

>>727
走りの酷さは安さとエコを徹底した結果と結論付けされてる場合が多いね
ついでに言えば造りの悪さも指摘されてるね

あと「最低価格」が最大の売りなのに
コンパクトの平均より安いのは最低グレードのみというオチも･･･

グレード上げるってのは車と直接関係ない部分に装備を付けるということでしかない

タントはねえだろｗ

えっ、あれが一番売れてるんだって？

嘘でしょｗ

えっ、まじ？

絶句

1人乗りで買い物（コンビニ・スーパー・ホームセンター）だけならタントでもいい。
他にも使うならありえない選択肢だ･･･

一人なら逆にタントいらなくね？
ミラとかでいいじゃん

ワゴンRスティングレーこそ至高の軽だというのに

>>733
確かにｗ　一人でタントは寂しいなｗｗｗ
一人だとダイハツ・エッセのMTをいじって遊ぶ！

>>734
あの顔ではワゴンRと認められませんｗ

タントってCMでは家族乗り推奨してるよな。
１人ならビートでもいいじゃん。エコだぜ。

>>729
俺は現行マーチ乗ってみた事はないが多分色んな検討をCAD上とかだけで
終わりって感じなんだろうと思う。耐久面のテストはしただろうけどな。
まあFMCして最初だからMC以降に期待した方がいいだろうな。
あと価格だけど俺は他車種と結局は似たような値段になると思ってたよ。
ただし最上位グレードはあまり売れないと思う。
予算が云々と言うよりも最近の全クラスの傾向らしいがナビ等は敢えて
レスで買って後から社外って傾向が高いそうだ。

このマーチのどのグレードがどれだけ売れるかによって
コンパクト海苔の車に対する基準や指標がわかりそうだな。

日産は、マーチに関しては国内的にはやる気なかったからね。廃止予定だったか。

>>739
今の所売れ筋は中間グレードのXのようだが
他車種と違ってエンジンもミッションも選べるのは一つだからなあ・・・
あとは装備等の違いでしかない。
その辺に不満があるかどうかで選択肢が分かれる部分だろう。
例えば後部座席なんかはグレードによっては分割タイプかベンチタイプの
違いはあるけど俺みたく2人で子供もいないとなるとどうでもいいって見方もある。
あとHID等もないみたいだからどうしてもと言うなら社外品しか装着方法はないね。
こんなんなら俺も万が一買うとしたらXでいいかも。
そもそも選択肢が少なすぎてどうも中途半端な印象だよ。

８月　軽自動車通称名別　販売速報

１　ダイハツ　タント　　　14783
２　スズキ　　ワゴンＲ　　13455

３カ月連続でタントがナンバー１

タントはねえだろｗ

えっ、あれが一番売れてるんだって？

嘘でしょｗ

えっ、まじ？

絶句

>>739
なんで？

内装の質感安っぽさ満点で、内外装のパネルのチリも合っておらず、おまけに腰くだけのタイタイヤ。
安さ以外に選ぶ理由が見当たらないから。

コンパクト必死宣伝スレ

>>740
日産は安物車売りたくないみたいだし。

>>745
内装の質感と内外装のパネルのチリってグレードによって違うのか？

タントとか男が乗る車じゃねぇ
女がタントばっかり買いまくってるんだろうな
男は乗ってる人が多い車乗りたがらないし

新マーチ、見た目は好きだけどなぁ
グレードが無さ過ぎるわ
チリが合ってないとか、外車よりはマシだろ。
まだ新マーチは実際にみたことないけど。

ｸｽｸｽというのは極黒、ブサイクスレ乱立している香具師だよ

今日、新型マーチの黄緑色のを見かけたよ。昔のアルトみたいだったｗ

>>748
本社での基礎設計からして雑だと指摘されてるくらいだから
グレードとか関係なく酷いのではないだろうか

クスクスって、そんな変な事もやってるんだ

マーチのハッチの部分、気持ち悪い処理だな。あとテール周り
以前、軽のセダンってあったが、あれに通ずるキモさがある

マーチの1.5が無くなったのがなぁ
1.5で1�d切りは希少だった

デミオ1.5MTは1トン切りだな

1.5 MT 960kgのシビックめっちゃ気持ちよく走る
通勤や買い物の足として　スポーツ用途には厳しそう

２L以下の遅い車は、MTに限るね

選択肢が古いな
パドルシフト付きCVTが最強

Sモードに入れたらエンジンうるさいけどそれなりに走るようになる。
Dモードのままだと燃費重視なので、もっさりしててストレス溜まる。

パドルシフト付きCVTの中間加速はどんなの？
CVT伝達ロスも多いし、遅い車を早く走らせるにはMTが一番優れてるよ
遅いATしか経験ないのに、CVTが最強とか言っちゃう奴多いな

タントが一番売れてるんだって？
ワゴンR以上にティッシュボックスだなｗ

コンパクト広報スレ

CVTって燃費以外利点有るの？　
誉めてる奴ってどうせ糞ATしか乗った事無い奴だろ

>>762
MTが選択肢にあるモデルが少ない現状を知らないのかよｗ

>>765
燃費もATと大差ない。CVTのメリットはメーカーサイドにあるものだと思う。
ATよりも少ない部品点数による低コストというメリットがCVTにはある。
耐久性などを考慮しないといけない4WDや大排気量車以外はすべてCVT化したいのがメーカーの本音。

パドル付きCVT信者がいるのは笑えるなw
あんなものは単なるギミックで何の役にもたってないよ。
無段変速なんて代物はただ踏んでりゃいいんで、変速もギミック、パドルもギミックだ。
CVTは騒音とフィーリングが気持悪さで車好きにはえらく不評なので、
高級車に使われることは滅多にないし、スポーツモデルにも全然お呼びじゃない。
コストダウンの権化のような紛い物をあてがわれて喜んでいるんだから、コンパクト海苔って面白いよなw

軽海苔が、田舎の貧乏人だって証明されちゃったな。
結論は前から、皆分かっていたことではあるがｗ
分からないのは、ここの軽乗りだけだったことかな。

2009年度 年収（５分位）と乗用車車型の関係

　　　　　　　　　　　　　　　　　大型・中型　/　小型　/　大衆　/　軽　/　ﾎﾞﾝﾈｯﾄﾜｺﾞﾝ　/　ｷｬﾌﾞﾜｺﾞﾝ
第１分位（年収127.1万円）　　　　2.8　　　　　8.2　　　　22.6　　58.2　　　　　18.6　　　　　　4.4
第２分位（年収286.6万円）　　　　4.9　　　　14.8　　　　23.5　　 46.7　　　　　23.9　　　　　 10.8
第３分位（年収433.8万円）　　　 6.3　　　　14.6　　　　21.2　　 45.1　　　　　35.8　　　　　 16.5
第４分位（年収630.7万円）　　　　4.6　　　　16.3　　　　27.3　　 37.3　　　　　41.0　　　　　 19.8
第５分位（年収1104.3万円）　　　 8.3　　　　23.1　　　　30.7　　 30.0　　　　　40.7　　　　　 19.4

大・中型車・・・クラウン、フーガなど
小型車・・・マークＸ、ティアナ、プレミオ、ブルーバードなど
大衆車・・・カローラ、シビック、ヴィッツ、マーチなど
軽乗用・軽ボンバン・・・ ミラ、ワゴンＲなど
ボンネットワゴン・・・レガシィ（オデッセイなどの３列シートを含む）、ＲＶ車
キャブワゴン・・・ハイエース、ノアボク、セレナなど

最近の傾向
●大衆車は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
●軽自動車は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加

ソース↓
「2009年度 乗用車市場動向調査報告書」（日本自動車工業会/JAMA）より
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2009PassengerCars.pdf

田舎は生活するうえでの経費（食費など）が安いから貯金しやすい＝金持ちが多いから車複数持ちは当たり前
軽オンリーではなく、ほとんどがミニバン＋軽2台っていう構成
田舎は家族あたりの人数も多いからワゴンばっかりだしな

無段階変速が売りなのに、パドルでシフトするとかもうね。

そうそう、車のほうで最適なギヤ比を選んでくれてるのに、
それをパドルでパカパカ動かしてスポーツ走行でもした気になってるから笑えるw

＞車のほうで最適なギヤ比を選んでくれてるのに

燃費重視で走らないギヤ比をなｗ

>>769
ちゃんとデータを読むとこうなるようですよw

・全収入分位に於いて大衆車の比率は軽自動車以下となっており、特に 首都圏２３区での大衆車の減少が著しい。
逆に首都近郊及び、中都市 小都市に於いては大衆車は増加の傾向にある。
また大衆車のライフステージについては最も年収の低いとされる独身期が
二年で３．３倍という増加率をみせており、エコカー減税の影響によるものと思われる。
さらに家族成長後記、成熟期での大衆車のみに見られる増加傾向は経済不況の煽りを受けての
収入の減少した世帯によるエコカー補助金目当ての駆け込み需要と思われる。

●大衆車は中古車と軽から、軽は上級クラスからの流入が増加最近の傾向
大衆車とワゴン・ＲＶでは中古車からの流入が増加。また、軽自動車・軽ボンバンへの 移行は、上級からの流入が増加している。
・ 車型は「大・中型」「小型」の比率が減少し、「軽」の増加傾向が継続中。
　「大衆車」は07 年まで減少傾向だったが、09 年は増加。これにはエコカー減税等の影響もあったと推察 される。
・ 複数保有の組み合わせでも「軽」同士が増加。09 年は車型のダウンサイジングが進行中。
・ 現保有車から買い替え予定車への車型をみると、大・中型では同サイズ移行が増加し、このクラ スではダウンサイズ化はみられない。
　しかし、小型車ではダウンサイズ化の傾向。大衆車ではアップサイズとダウンサイズの両方が増加し、軽では同サイズ維持が９割で安定。

CVT車なんて糞ばっかだよ大マジでｗ

今時ATはありえん
MTなんて廉価版モデルにしかない

時代はCVT

いいんじゃない、大衆車にはCVTで。
元々が供給側と需要側のコスト、経費削減の為に作られたわけだし。

>>777
ちげーよ
サイズや重さの問題もあるんだよ

CVTってエンブレに弱いんでしょ？

いつかはカローラ

いつかは
アルト→スターレット→シビック→インテ→カプチ→ロドスタ→シルビア→MR2→エリーゼ→セヴン

現行車空席ばっか('A`)

結局>>597は逃げたか

まあ、車板に粘着してるリア厨なんてそんなもんだ

↑粘着しすぎフイタｗ

リア厨言われて即反応すんなやｗ

>>776
確かに。時代の流れはATからDCTだよね。
CVT？ああ、それは大衆車向けに搭載されるミッションだよ。

スクーターの様に回転数と速度が合ってない加速
ダイレクト感がいつまでたっても無い感じ
非力な小排気量でもお断りだ

むしろ非力な小排気量こそ直結が必要なんじゃないか。
余力が無いからロスしたら、何も残らない。

>>786
CVTの場合、アクセル開度に応じてスピードは滑らかに上昇していくのだけど、
AT車にある回転数に応じた伸びというか、そういうのがないからCVTは違和感がある。

>>782=>>590

スイスポ乗り乙

で？
逃げたゆとりは気にならないんだ

あっ、逃げたゆとり本人でしたかｗ
ゴミ屑ゆとりは車板から出て行けよ

何だか可哀想な人がいるな

免許取ってすぐにCVTのコンパクトなんて乗ってると、違和感と言われても
何のことだかわからないんだろうな。
だからCVTを絶賛してるんじゃないのかな？
いくら燃費がいいとはいえ、選択肢に普通のATがあるならCVTは絶対に選ばん。

ノンターボ軽なら3ATよりはCVTの方がいい。

4ATでも軽NAだと80km/h巡航でも4000rpm越えるんじゃね
最近のCVTは100km/h巡航3000rpmまで来てるそうな
変速比7.3とかワロス

CVT って寝転んで足バタバタさせてゴネてる子供に見えてきた

MTで伝達効率が9割、CVTだとそれが7割になる。
燃費がいいとされるCVTだが、高速走行ではMT、ATと比べて一番燃費が悪い。
高速走行なんて普通はクルージングの燃費稼ぎみたいなもんだが、
そこで燃費が悪くて市街地走行で不快感と共に燃費を稼ぐなんていうのはちょっとね。
何より大衆車のCVTの騒音は半端ないので、このあたりはエンジン音の
騒音対策に力を入れている軽のほうに分があるっぽいな。

http://www.motordays.com/newcar/articles/suzuki_wagon_r_stingray_imp_20081101/

ワゴンRスティングレーのCVTが最強という現実

>>797
ワゴンRってMTあるんか、驚きだ。

>>798
昔はターボ車にもMT使用があったくらいだよ。

>>797
ワゴンR スティングレーはワゴンRとして認められないね。
デザインがワゴンRとは程遠い。
それにしても5年おきにしっかりとFMCを繰り返してるんだなｗ

はいはいワゴンRもスティングレイwもムーブも
同じようなもんだろ、コロッとした軽四だ。
軽四詳しく語りたかったら巣に戻ってね

コンパクトは軽とは別物だもんな。


つい笑っちゃうけど・・・w

排気量とボディサイズ（の違いによる税金）が変わってくるだけで、
他はほぼ同じだということを現場にいる人間ほど知っているだろうな。

あと軽はタイヤサイズが極端に小さかったり、
コンパクトでは当たり前の安全装備がオプション扱いだったりすることがあるけど。

>排気量とボディサイズ（の違いによる税金）が変わってくるだけで、
だからそれだけ違えば別物でっしょ、少なくとも排気量は倍だぜ
軽四は排気量もボディサイズも同じなんだから何選んでも
大して変わりはしないよ

現場どころか、皆が、軽四がリッターカーとも全くの別物の、クルマモドキ扱いで
軽だけが、田舎の「低所得層」の乗り物という結論を分かってるんだけどなｗ

>>236　CGライター
結論・・「皆、分かってる」
出来れば、それ一台で普通車として使えるフィット、iQやスマートクーペにしたいところだが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

>>769　JAMAレポート
●大衆車は、首都圏、地方圏ともに中規模エリア、高所得層で増加
●軽自動車は、地方圏大都市と周辺、郡部エリア、低所得層で増加

>>803
規格が違うのだから仕方がない。
軽規格がサイズで１０ｃｍ、１１０ｃｃアップしただけで
走行性や安全性やらが飛躍的によくなったことを考えれば
軽と小型車ではやはり超えられない壁はあるけど
いかにその規格差を抑え込むかだろう。

>>804
　　　　　　　　　　　　　　　　　大型・中型　/　小型　/　大衆　/　軽　/　ﾎﾞﾝﾈｯﾄﾜｺﾞﾝ　/　ｷｬﾌﾞﾜｺﾞﾝ
第１分位（年収127.1万円）　　　　2.8　　　　　8.2　　　　22.6　　58.2　　　　　18.6　　　　　　4.4
第２分位（年収286.6万円）　　　　4.9　　　　14.8　　　　23.5　　 46.7　　　　　23.9　　　　　 10.8

こう見ると年収３００万円以下で大衆車とミニバン（ワンボックス含め）も２０〜３０いるわけだが
軽が抜きに出てるのは確かだけど。

確か年収800万でも1000万オーバーでも軽のほうが多かったんじゃないのかな？
そして東京23区内ではコンパクトが減少しているらしいけどね。
人によっては軽と別物と思っているんだろうし、それはそれで
その人にとっては大事で幸せな事なんだと思うけどな。

スティングレーのターボに勝てるコンパクトは1.5Lクラスからだろうな
1.3L程度ならターボで帳消しに出来る差だ

重心が高く不安定なタントが、乗用車のように加速したところで、怖いだけ　　　　　　　　　　　　　　　　BY重心厨

>>807
それは有り得ない

実際別物だろ。
重さと排気量の関係が違い過ぎる。ターボだって排気量をカバーできないからな。
愛車が二リッターターボだけど、親父の三リッターNA(馬力は愛車より全然劣る)のが実用的パワーがあるし。
車を知らない奴が多いスレだな。カタログ厨か？

軽をハイトワゴン限定にしないと吠えられない廉コン貧コンｗ

http://questionbox.jp.msn.com/qa4564693.html

19年8月製のスイフトXGを購入しようと仮契約したのですが、気になることを営業マンに聞いたので教えてください。
急坂で停車すると、再発進ができなくなり、いったん下がって惰性をつけて登らないとだめだと言われました。
スイフトのCVTは、そういうものなのでしょうか？


質問者が選んだベストアンサー


それはスイフトだけじゃない、CVT全般に関する欠点ですね。

例えばこの「酷道」で有名な国道308号暗峠の大阪側の急坂ですが、
日産キューブもトヨタヴィッツもアクセルを踏むだけでは発進しな
かったですねぇ・・・。


スイフトだせえwww

>>810
実測だとどうかって話だな。
1300NAだと大抵カタログ値なら90馬力前後だろう。
実測なら70馬力弱程度だろうな。
むしろ660とは言えターボの方がカタログ値に近い数値なんじゃないかな。
そして軽の場合全般的にローギアードだ。
トルク面では1300の方が上だろう。
ギアの面でも軽はトルクが薄いと言ってるようなもんだと思う。
トルクもコンパクトと変わらないならファイナルだってコンパクトと同等に出来るはずだ。
まあ似てると感じるだろうが特性は別物だろうね。

>>813
軽の場合、無理やり64psに押し込んでるからなぁ…

>>808
スティングレーをべた褒めしたこのライターもパレットには割りと辛口のコメントを書いてる
http://www.motordays.com/newcar/articles/palette_suzuki_imp_20080314/
＞高速走行ではNAだと120〜125km/hくらいまで、ターボだとリミッター作動まで可能だが、さすがにこれだけ全高が高く、
＞相対的にトレッドが狭く、しかも「横面投影面積」が大きいと、横風には弱い。緊張感なく運転できるのは、法定速度の100km/hあたりまでだ。

ちなみにタントカスタム試乗の時も、
＞先代タントの時に運転席では「金魚鉢の中」のような違和感があると書いたが、新型でもそれに大差はない。が、これはこのパッケージングの副産物として受け入れる（馴れる）しかないのだろう。

つまりスティングレーの走りをべた褒めしたのはガチであって誇張ではないということだ

>>813
軽ターボ？
リミカすればの話だがシャシダイ計測70馬力オーバーが普通だ
カプチーノとかのバブル世代なら実測80馬力オーバーは珍しくなかったよ（明らかに走る棺桶だが）

>>814
いや大抵実測値は排気量関係なくターボの方が有利だよ。
これはガソリンもディーゼルも同じ。
NAは例外もあるが普通は2割程度差し引いた出力だと考えていい。
抑え込んでるのであればタービンサイズやブースト圧以外にも
スロットルボディの口径が絞り込まれてるとか何かしらデチューンしてるはずだよ。
それがなければ設計通りと言っていいな。

コンパクトのみ坂道落ちてくるというのは車重に比べてパワーがないってことか？
他のCVTでは聞いたことがないな。

>>806
>確か年収800万でも1000万オーバーでも軽のほうが多かったんじゃないのかな？
後者については「軽」は「大衆」より多くはない。← 第5分位 大衆：30.7、軽：30.0

>そして東京23区内ではコンパクトが減少しているらしいけどね。
「大衆」は減少しているが、コンパクト単体は明示されず。
一方、「軽」は減少(7.8→5.8)。

>>815
スティングレーで高速に乗ってみたら「こりゃいける」「充分使える」・・・
という評価はあっても良いと思うんですよ
でも、峠道ではフィットの圧勝ですが・・・

レガシィ／ワゴンの縦横比　０．８５〜０．８６
デミオの縦横比　０．８７
シルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

ワゴンＲの縦横比　１．１３
タントの縦横比　１．１９

それに今一番売れてるのはタントのようですしねｗ

つまりフィット対タントが妥当・・・

10台以上持ってる者からすれば
１の病的粘着異常コンパクト広報スレ

>>820
NAでもMTなら余裕なのにね。
なぜそこまでATに拘るのかな。

>>807
同じスズキで比べるとこうなるぞｗ

・カタログ値
SWIFT　1.3XG　91ps/6000rpm　12.0kg・m/4000rpm　車重 1000kg　1,086,750 円
STINGRAY DI　 64ps/6500rpm　10.5kg・m/3500rpm　車重　870kg　1,491,000円
STINGRAY現行 64ps/6000rpm　9.7kg・m/3000rpm　 車重　880kg　1,417,500 円

・某マフラー会社測定値
SWIFT　1.3L　　　　　 　102.8ps/5840rpm　13.2kg・m/4180rpm
WAGON R STINGRAY　 85.0ps/6180rpm　11.7kg・m/4020rpm　（ＤＩ）
※PALET SW　　　　　　　66.8ps/5270rpm　 9.9kg・m/3770rpm
　　現行スティングレイのデータが変なので同型エンジンのデータ

・0-100km/h（某サイトより転載）
SWIFT ZC11S　　　　　　9.70 (111)　1.3L　
SWIFT（旧型）　　　　　　 9.80 (127)　1.3L　（旧型）
SWIFT '07　　　 　　　　　9.81 (161)　1.3L
WAGON R STINGRAY 10.51 (131) 0.66L　（たぶんDI）

フィットもヴィッツも10秒切りは多いよ

>>813
トルクが大事なんだろうね。
それもカタログに出るような最大値ではなく、
低回転からそれなりに出る特性かどうかが。
普通車に比べるとコンパクトも多少慌ただしいが、軽の走りのリズムのせわしなさは異常。
四駆で言うと、副変速をLにしている感覚。
コンパクトの半分近い小さいエンジンはビュンビュン回るから
ぶん回す全開加速は速いけど、通常走行では慌ただしさだけが前面に出てしまう。

軽でトルク重視ならターボしかない。
軽のターボは実用域のトルクを重視したものだからね。

ターボでも実用トルクの問題をクリアできないからこそ
あんなに低いギア比なわけだが。
輸出用の800CCでも積めば、もっと自然なリズムの走りになるのに勿体ない。
ミラジーノの1000なんて、コンパクトの1300と比べて遜色なかったもの。
やっぱり今のままの規格では別物。軽はコンパクトの縮小コピーにはなれないよ。

その軽ターボの最大トルクが 1.3NAの2500rpmぐらいで出ちゃう

>>812
これは嘘だろ、坂で渋滞や信号待ちしてたらどうするんだ？

やっぱり新規格の軽のボディに660ccは厳しいね。
排気量を拡大できなければ軽規格そのものを見直す絶好の機会だったのに。

>>830
どのレベルの坂なんだろうね。
アムラックスで借りたIQで、時間余って「のぞき坂」に立ち寄って
坂道発進を試したらなかなか動き出さなくてビビッタ。
・・けど無事登った。

http://www.tokyosaka.sakura.ne.jp/toshima-nozokizaka.html

>>832
急坂では踏んでしばらくすると、ゆっくり進みだすよね。そういうのが違和感だろうな。

必死のコンパクト広報

スティングレーもワゴンRも同じだよな？
羽の有る無しだろ

>>835
装備が足回りから内装、車重まで全然違うぞ
あとAT、MT、CVTは選べるが、ターボエンジンを選べるのはスティングレーだけ
遮音材の量まで差別化しててスティングレーは軽の高級車ポジションだからな
最近の軽は普通車にもないような装備が標準だったりしてやたら充実してるせいでコンパクトより30万近く高い
オプション装備は確実にコンパクト＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜軽くらいの差がある
結局どこのメーカーも最大限軽規格を生かせるようになったからオプションで勝負するしかなくなったのが原因なわけだが

そして軽と大して変わらないのに装備のしょぼいコンパクトに乗り換える軽乗りはいない
1.0Lクラスとの年間差額が10万円
1.5Lクラスだと年間16万円の差が出る
3年乗れば元が取れる
逆にコロコロ車を変えまくるなら本体価格が安い方がいいからコンパクトは選択肢に入ってくる

>>836
装備の違いってのがイマイチ理解出来ない。具体的に頼む。
勿論MTはあるんだよな？

スポーツカーなら別だが、軽コンでMTにこだわる必要はないだろ。
CVTを嫌ってATにこだわるのはわかるが、車的にMTはかったるいよ。

>>831
排気量アップはともかく、意味のない馬力規制は無くした方が良いな。

>>832
俺は、次に買い換える時はCVTは避けよう。　
実家が長崎なんで急坂もやたら細い道もけっこうあるし

>>838
パワーの無い軽コンだからこそMTだと思うが。
そこまでATにこだわらなくても。
軽コンのATとMTは差が凄すぎ

3L低速重視な高級車ならロックアップ7速ATとかも有りだろうが。

車体の割にエンジンが小さい、それだけエンジンの
パワーを有効に使わなきゃいけない軽自動車こそ
変速比のレンジを広くとれるCVTが似合うと思うけどな。

MTもいいけどさ、特にNAだとトルクがないから上位ギアは失速し、
シフトダウンすると回転が上がりすぎるという問題が起きる。
クロスにしつつ静粛性を確保できる6速MTが欲しくなる。


トルクがないから上位ギアだと失速し、シフトダウンすると
回転が上がりすぎるという問題が起きる。クロスにしつつ
静粛性を確保できる6速MTが欲しくなる。

消し忘れが残ってしまったorz

>>839
馬力を抑えてトルクに振ってきたけど、それも限界みたいよ。

スティングレーといえばコルベットスティングレー

軽の箱バンごときがスティングレーとか笑わせるな。

フロンテ71の愛称でもあったよ＞スティングレー

スティングレーのターボはパドルシフトが標準だからCVTしか選択肢がない
しかしコンパクトのパドルシフトにありがちなMモードのみ使用可能ではなく、
Dレンジのまま使える上にシフトチェンジのタイミングだけ操作して後はDレンジに任せることも可能でセダンタイプの高級車と同じ仕様

http://response.jp/article/2007/02/06/91154.html
ちなみに、車名のスティングレーは、英直訳のアカエイではなく、刺激を表す「STING」と光線を表す「RAY」とを組み合わせた造語だ。
スティングレーと聞くとシボレー『コルベット』のイメージが強いが、
かつてスズキにラインアップされていた軽自動車『フロンテ』のサブネームにも使われた経緯があり、今回はその由来から名付けられた。

>>836
＞オプション装備は確実にコンパクト＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜軽くらいの差がある

上位グレード同士、ワゴンRスティングレーとスイフトXSの装備をみくらべてみなよ。

>>837
たぶん知らないだけだと思う。

なるほど、パドルシフトでさえそこらのコンパクトよりは金かけてるわけか。
まあCVTの気持悪さから少しでも気が紛れるならいいよな。

軽コンパクトクラスって基本的に足なんだから、MTの煩わしさからは解放されたほうがいいだろ。

最近は軽やコンパクトでもクルーズコントロールが付いてたりするんだよな。
軽とコンパクトの違いは、ボディサイズ、エンジン排気量、それらの違いに伴う税金。

もはやこのくらいしかないよね。
軽自動車の販売価格もコンパクト並みかそれ以上なんてのも普通だし。

>>850
＞それらの違いに伴う税金。
だな。まさに、経済的要因から、税金やら保険などの維持費が払えない「低所得層」が乗るのが、軽四ってことだろう。
JAMAレポートにも、ハッキリと報告されてる。

＞軽購入時の重視点が「経済性面」の比率が他に比べて高く、そのなかでも税金の安さを特に重視。
＞車が必要ゆえに、経済的要因から軽にせざるを得なかった層が多いことが推察される。
ソースは>>390

軽のNAかターボだの、パドルシフトだの、スティングレーだのなんてのは、エクストラフィを払うかどうかの差であって
>>236にある通り、世間一般から見れば、どれも黄色いナンバーでしょって話。

コンパクトは低燃費エコカーなイメージが定着したフィットを除いて
「よく軽並みの車に普通車の税金払う気になるな」と思われてるのも事実だけどな
軽の枠を超えるならもっと上を見るだろう
コンパクトのいろいろ中途半端な感じは日本の法改正が死ぬほど遅いのが原因だけどな

>>849
まぁＭＴが煩わしいと思うか燃費も良くて楽しいと思うかは
普段走る道路にもよると思うし人それぞれでしょ、俺は確実に前者だが。
でもパドルシフトを頻繁に使うような状況ならＭＴでもアリかも。

>>850
ボディサイズは違うけど室内は大差ないんだよな。
コンパクトを選ぶとしたら通勤に使ってて距離があったり、坂道が多くてトルクがほしいときくらいかね。

ファミリアとかスターレットなどの時代は今のコンパクトほど馬鹿にされることもなかったんだけどね。
ましてや軽と比較されるようなこともなかったし。
軽がどんどん格上げのような内容になってきて、シビック、ファミリアクラスは3ナンバーに昇格。
財布の寂しい人達用に安い価格なりの装備や出来の半端サイズの車として
お情けで残されたのが、今のコンパクトの姿なのかもね。

経済的要因で上位ハッチバックは買えない輩が買うための車がコンパクト下位グレード・・・
まあ、それも買えない奴が軽って言いたいんだろうが、ぶっちゃけコンパクトの方が安いしなぁ

もう軽自動車は限界まで来てるように見える。
ホイールベースなんて、もうこれ以上は伸ばせないでしょ。
ボディからはみ出るでしょｗ　いや、本当にすごいよ、今の軽はｗｗｗ

>>855
遠乗りしないのであれば軽で十分。
主な移動範囲が自宅の半径50km圏内なら問題はない。

>>855
軽自動車の場合、維持費の安さが大きなセールスポイントになるから、
多少装備を豪華にして車両価格が上昇しても買ってくれるんだよね。

こうして見ると今の軽は凄いの一言だね。
おいらも頑張ってここの軽乗りさんみたいなセレブな
生活をしてみたいもんだ。

軽ってのは恥じ入りながら遠慮がちに乗ってるもんだと思ってたら
どうも認識が違ったようだw
いっちょまえ以上にフンゾリ反って乗ってんだ？あんなもんでw

節税がステイタスの時代到来

軽にしろコンパクトにしろ、交通の流れに逆らわずシャキッと走ってくれればいいよ。
特に高速道路。

確かに2400っていうホイールベースが最適解だな
現行ムーブの2490は前後のギリギリ感がハンパない

>>860
軽コンしか持ってないわけじゃないから近所使いに便利に気楽に乗ってるだけでしょ。
むしろ登録車のシッポみたいな粗末な安物しか持ってないようなのがフンゾリ返って
笑われてるのがこのスレ。

>>836
装備の違いって、羽や田舎イルミぐらいだろ？そんなのいらないんだよ。
あと軽乗りは、軽ターボに異常に価値を見出してるけど、軽NAとそんなに変りないだろ？ｗ

軽NAとコンパクト1000がいい勝負。
軽ターボはコンパクト1300よりは加速がいいし
コンパクト1500といい勝負か、ちょい劣るぐらいだな。
もちろん公平な意見としてだが。
コンパクト1300がもっさりとしすぎてるんだよ。

高速ならコンパクト1300が有利だけど、一般道だと軽ターボとそんなに変わらん。
むしろ、軽で高速に乗るならターボじゃないと話にならない。

田舎イルミってどんなの？？ちょっと興味有る

軽ってNAでこそと思ってたんだが...今はターボが主流なのか
軽ターボのイメージはこうなんだが･･･
燃費と乗り心地カオス　めっちゃうるさい　セラミックタービンがもろい　MTで軽クラススポーツ

認識改めた方が良いっぽいな
それはそうと、うちの会社の軽ターボは本当に酷い24万�`走ってるからガタガタなんだけど

春夏と秋服で嫁と車交換して
普段はシビックで通勤して、冬は除雪前の時間だからハリアーで通勤
たまに軽自動車の税金の安さが羨ましくなる　orz

スティングレーのHP見たけど、

＞＞オプション装備は確実にコンパクト＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜軽

と思えるのが、すごいな
装備云々じゃなくて、ガラスの薄さや鋼板の薄さやすっちい塗装に気を配れよ

田舎イルミとは、スティングレーなどに装着されている、スピーカー周りやドアトリム
のブルーイルミの事。

新型マーチの鉄板は軽並みの厚さらしいね、タイの不純物混じりの鉄板だけど。
ガラスの厚さはどれだけ違うんだろうね？答えられるのかな？

>>870
知人に自動車ガラスの卸（純正じゃないが）をやってるのが
いるが軽とコンパクトは大抵4mmだそうな。それ以下はないとさ。
マーチも多分4mmだろう。
ちなみにそれ以上のクラスは6mmや8mmのもあるそうな。

最近の傾向を見てるとどうも新型マーチはマルシン君にとって心のよりどころのようだな。
マーチなんて女と年寄りばかりしか乗ってるとこ見ないし
フィット、ヴィッツあたりと競合するとも思えないし皆あまり詳しくないのでは？

コンパクト広報スレ



ｸｽｸｽは黒スモークスレ乱立させてる奴だよ

装備うんぬんの前に、660ccの糞エンジンどうにかしろよｗｗ

>>872
いや女性だと十分競合するんじゃないかな。
女性なら100�t小さい排気量やHIDが選べない等細かい部分に拘るとも
思えないしね。
まあ輸出仕様ならSC付もあるようだし今後これがSRとかになって追加
とかなるんじゃないか？
そうなれば男でも買うのは増えるかもよ。
ティーダとかの1.6直噴ターボは間違っても載らないだろうけどさ。
俺は載せて欲しいがｗ

>>874
軽はそれが最大の売りだろ。それがなくなると税金がｗ

>>863
ここは、ストラトスの2180とCR-Xの2300を参考にだな

>>869
装備よりも、基本の走る、曲がる、止まるをどうにか。

踏んでも唸って空転して進まないとか。
軽くドライブすると煙になるブレーキとか。
インフォメーション皆無のステアとか。
踏力を制御できるブレーキタッチとか。

20年前は出来てたぞ、退化してんのかよ。

コンパクトカーのドアガラスが、3.5mm〜4.0mmの範囲だから
軽自動車は3.0mm前後じゃねーの、兎に角薄いイメージ

と思ったら、>>871情報サンクス

>>878
インフォメーション皆無のステアは

職場の同僚が、それが高級車の乗り味だって言ってるのが居る。

間違えた　orz

職場の同僚が　　→　職場の同僚で

>>875
ここのレス見てるととても女性がいるとは思えないが。
拘るとしたら使い勝手か見た目かね。
どちらにしろ競合しそうにもないけど。

マーチのＳＲってどんだけ売れてんだろ？
街で見かけるの中でもかなりレアな車だと思うが。
全体から見たら増えるなんて数ではないんじゃない？

これCR-Zの記事だけど

＞「サッシュレスにすると、ガラスの厚さを通常の3.5mmから5mmにしなければならないし、
＞ガラスを昇降させる構造がさらに頑丈なものを必要とする。窓枠付きのドアにすることで、
＞低コスト化と機構のシンプル化にも貢献するが、やはり重要なのは軽さだ」

軽で4mmのドアガラスは無いだろうな、重くなるし

軽はアクリルでおk

ゆとりは自転車でおｋ

>>878 同意　ってかコンパクトも走らなくなったと思うけど・・・

田舎イルミ満載なのはスティングレーよりもBbだな。
それに塗装は全体的にみてコンパクトのほうがお粗末。
ボンネットの中や車体下部まで塗装が行き渡っておらずに
鉄板のグレーが顔を出している場合も多い。
フィットのボンネット開けてみればよくわかるが、こんな手抜きは
軽でも余程のものでなきゃお目にかかれない。

まぁ冷静に考えて軽より安い時点でたかが知れてるんだよ
軽は棺桶とか言ってる奴はゼストスパーク以上の堅牢ボディを持ったコンパクト上げてみ
コンパクトに乗ってる奴は普通車海苔からも軽海苔からも笑われてると言うのに