1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 21:26:34 ID:1iRvMPuW0
>>2 違う違う、外から入ってきたときにジャイロが動いてる状況なら
あってるかどうかは別として地下でも追従する。
最初がどうかなの。ゴリラは起動したときGPSの本信号が来ているかどうか確認してからマッチングしてジャイロをうごかす。
だから地下でいったん駐車してからの起動ではGPSを補足しない限り動かないし、外に出ちゃえば残った情報でGPS情報でマップを動かす。
その時もジャイロのマッチングは後から遅れてはじめてるけど、それにはほとんど気付かないだけ。
>>1乙
>>4 SSD8GBでVICS付きだから540か541じゃない?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:44:06 ID:tjOWGPuo0
他社が携帯連動や地図更新無料になった今ゴリラの生き残る道は
電波ビーコン(オプション)+FMVICS+光ビーコン(オプション)+12セグ対応しないと魅力が無い
携帯連動にするならドコモ、ソフトバンク、au対応月額基本料無料か200円以内
そ れ が で き な い ゴ リ ラ は 屑 星 会 社
首都圏は知らんけど、ビーコン付けてるけど、あんなもんあまり役に立たん
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:53:20 ID:F2+DbnJ50
mp4で教えてほしいことが。
2009年版ゴリラ(私はNV-SD730DT)で非公式に対応していた Baseline Profile Level 4.1のmp4(H.264 640x360程度まで?)は 2010年発売のゴリラでも対応してるんでしょうか?
公式には新機種も対象外のようなので。
機能追加ならDSRCだろJK
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:55:10 ID:8raSsx/x0
ゴリラも地図更新無料になるだけでいいよ。
12セグは要らない。
その他欲しいものは本体に地点登録したものをSDカード経由で他機種にも
移行出来れば十分かな?
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 22:56:52 ID:eWJEKtXb0
>>4 570がこれだけ値崩れしてる中でこの価格はどうなんだろな。
不思議と541は値上がりしてる。
570かうぜ
絶対に
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:34:02 ID:yQ9yhdta0
地図に載せる情報をまともにしてください。
信号機と交差点名は全スケール必須でしょ。
最低限これと道路さえあればナビとして十二分に使えるんだから。
基本をおろそかにしてゴミ情報増やしても意味がない。
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/25(火) 23:59:23 ID:/VP4PJ9b0
それやっちゃうとゼンリンに怒られるんじゃないかな。
このポータブルごときに!
据え置きが売れなくなるとメーカー納入減るから困るんだよ!
みたいなw
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 00:05:53 ID:KQsXM1C00
そういう理由で劣化版地図を搭載しているんですか。ありえますね。
>他社が携帯連動や地図更新無料になった今
まだまともに使える機種は1つもないけどな
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 00:26:39 ID:3j9BdczT0
初めてのナビがゴリラの人は
その性能や利便性に驚き感嘆する
過去に据え置き型を使ってた人は
検索や反応速度が格段に早くなったのは認めても、
地図の見づらさや
細かい所に手が届いてないシステムにガッカリする=俺
俺も少し
パナソニックのDVDナビだとルート上検索が出来たんだけど出来ないよね
ゴリラって地図見難いっけ?
詳細地図は抜群に見易いしシティマップも凄く完成度が高い。
ナブみたいに変にパステル色でも無いし、ストポケみたいに白っぽくもない。
どっちも縮小するとすぐ道路がごっそり表示されなくなるスカスカ系だから
地図を縮小しても他のPNDより情報量が多いのも嬉しい。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 04:50:49 ID:4vQzSfgf0
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 05:23:49 ID:O7YLprY90
地図見づらい。
情報量が多くても必要ない情報ばかりで何故か必要な情報は欠けている。
>>21 2台持ってるけど
NV-LB50DTは見やすいがNV--SD730DTは見づらい
今日は寝るけど明日以降比較画像アップしますから
>>22 GORILLA Lite NV-LB50DTだと再生されず
26 :
24:2010/05/26(水) 06:12:16 ID:49fV8B850
いやぁ、今比べたら
どっちも見づらかった。老眼の俺には。ってオチで。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 07:21:43 ID:GibN9jHMP
>>20 πを使ってるが、ルート検索を終え、地図を動かしあるところで
止まりコンビにとかATMとか周辺を検索できるけど、できないの?ゴリラ
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 07:24:50 ID:GibN9jHMP
>>28 右上めちゃ見やすいじゃん。うちのπは50m以下の色合いがダメなんで
裏山
ねずみとりデータ登録完了
オービスもいつもナビより
パナのデータを使ったほうがいいのか
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 07:26:50 ID:GibN9jHMP
>>28 でも、普通500mは通常使わんだろw
100m200mを通常使う。目的地に近づいたら10mまで順次拡大していく。
あ、俺の知り合いがジャパネットで6インチ弱のゴリラ買って
3日で返品したそうだ。
使ったら返品できないって言われたけど、
「前買ったDVDゴリラに比べて見づらくて使えない。
使ってみなきゃ見づらさは分らないだろ」って強く出たら
今回だけは応じますだとか・・・
彼曰く、やはり地図に埋め込まれた文字が見づらいと。
老眼はカーナビ使うなと? んじゃオク行きだな。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 07:34:30 ID:GibN9jHMP
てか買う前に自動後退なんかで触ったり、色合いを確かめたりしろよwww
ここは関係者が多いのか
俺はもう今のゴリラSB570DTで満足だな。
欲を言うなら、ルート検索の自動で遠回りや有料優先は止めて欲しい。
有料なんて一年に3回くらいしか使用しないからw
570DT人気だな
1年前に一番人気の最新機種買ったんだが、
新機種のNV-SD740DTは文字視認性、地図色カスタマイズが付いてるんだね。
たった1年で買い替えろってか? 安くなかったのに(涙)
改良したって事は、旧機種にはそういう欠点があったって認めてる事になるじゃん
変なのがわいてるな
カスタマイズ出来るようになったことは改良だが
欠点があったと認めてることにはならないだろう
色使いのクレームも一定数あったということだね。
カスタマイズできることにより、そういったクレームはなくなる。
クレーム対策っていうよりは、万人に受け入れやすい、売れるようにしただけ。
>>38 新型のNV‐SD740DTを購入して同様の比較してよ。
よろしく。
さあて次はいよいよ血出痔搭載だな
「地図が見難い」って、特にどういった使い方をしている時に感じるのだろうか?
ルート案内をしているときは、音声案内+交差点拡大表示+進行方向矢印
で細かく地図を見る必要が無いよね。
目的地を地図から設定する時に見にくいと困るのは分かるけどね。
地デジ積むなら解像度何とかしないと、意味ねえだろ
そして、解像度を高くすると、地図スクロールのレスポンスが落ちる?
テレビ表示時は高解像度で、地図表示時は解像度を今のレベルに落とすとかできるんかな?
>>44 だよな
運転中にどんだけ画面注視するんだw
>>44 横から済まんが、おれは渋滞情報が表示される最大スケールの500mを左画面に、
50mスケールを右画面に表示した時に見辛く感じる。
別件だが、VICSの表示のうち、渋滞箇所が一番目立たないのは嫌がらせとしか思えない。
あとはハイウェイモードへ自動で切り替わって欲しいな。
昔のDVDナビから乗り換えだけど、上記以外はほぼ満足。
値段を考えると感動ものだね。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 10:51:46 ID:4vQzSfgf0
>>25 >>27 情報ありがとう!!
感謝!!多謝!!
16GBタイプはOKらしいってことですね。
再エンコードは時間がかかるので、非公式データも引越し可能なのはうれしいです。
エンコード続けても無駄にせずに済みそうです。
無駄にならないよう、他社に負けない魅力的な製品が出続けてくれるよう祈ります。
いや、mp4がすべて再生できるようになって、無駄になることに期待します。
自分はSANYOとは無関係だけど、GORILLAは気に入りました。
多少の欠点は見なかったことにします。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 11:26:27 ID:3j9BdczT0
>>44 運転してるんじゃなくて、助手席で見てるんじゃねぇの?w
やれ色がどうだの 信号機が出ないだのと騒いでいるけど、そんなに頻繁にナビ見てるのかと思う。
初めて行く場所ならなおさら運転に集中して、音声案内があったときにチラッと見るくらいだがな
>>44さんの言うとおり音声案内+交差点拡大表示+進行方向矢印で十分だと思う
信号問題も
>>28見るとnav-uの100mスケールと
ゴリラの12mスケール(両端切れ)がそんなに変わらないから
ゴリラは25mまで信号が表示されるなら
他社の100mスケールと同等ってことで大した問題では無いね。
みかけの数字に踊らされて実際自分の眼で確かめて無さ過ぎ。
俺もフルセグ待ちだがアナログチューナーが使える
あと1年は今のナビを使うパナソニックのHDX300ってやつを地図更新して使用してる
このナビはのPNDで16GBのHDDを搭載してるが地図に16GBは使用はしてないらしいから
多分現在のゴリラ570と地図要領は互角だろう
スピードは既にゴリラ圧勝w
フルセグ(ワンセグ自動切替)に16GBで7万以下なら絶対に購入したい
フルセグ化に伴い高解像度化するとエアナビの二の舞になる可能性大
基本性能を落とすくらいならフルセグは要らんな
>>53 既にフルセグゴリラはあるがなw
液晶はいまのままフルセグでもワンセグよりは綺麗だし
>>44 ルート案内は分りやすいのは認める
おっしゃるように地図上から探すのが苦労する
で、他の人が言ってるように信号表示が無いのも原因かも。
「環七行って東西線過ぎた2つ目の信号右まがって
西葛西駅の手前右」とか客に言われた場合
鉄道路線が全く見えない、信号は25mスケールにしないと出ない
駅は200mスケールにすると欠落する
ヤフー地図でもグーグルmapでも路線くらいハッキリ表示されてる。
1kmスケールでも駅はちゃんと表示されてる。
ああゆうマップ上を自車マークが走ってくれれば
すごく分りやすくて、都内のどのあたりのどの通りを走ってるか一目瞭然
タクシー20年乗ってる俺からすれば仕事では使いづらい
乗る客乗る客ルート検索なんてしないし。
ソニーのCDナビのほうが地図は見やすかった(でも超のろまだったけど)
まあ、お騒がせしたな。中央環状線全線開通まで我慢して使う。
>>55 例えば左画面を25mスケール、右画面を200mスケールという使い方でもだめ?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:18:30 ID:3j9BdczT0
>>28 右上のサンヨーの地図の文字のサイズは小になっているよ。
設定を確認してみて。
>>55 ナビスキルが無いだけじゃないの?
ヤフーやグーグルMAP相当の情報があれば誰でもいける。
ゴリラはタクシー会社御用達PNDだけあってかなり詳細に情報が載ってる方だし
大体そういう場合は「西葛西駅手前右」を探せばいいだけじゃないか。
プロならナビいらんだろ。
タクシーの運ちゃんかよ
一般用途のナビに対して文句言われてもなぁ
普通はネットからでも住所か電話番号ぐらい検索出来るし情報が有り過ぎても見辛いだけだしなぁ
まあ業務用ナビを頼むしかないねぇ
あと地下鉄東西線の点線は500mスケールまで表示されてるぞゴリラの場合。
>>59 以前に乗ったタクシーだと、地図更新やらで金がかかるとかいって更新してくれないそうだ。
おかげで俺が乗ったとき、何もないところを走っていた。
>>61 知らんよそんなこと
何が言いたいのかさっぱりわからん
それはサンヨーのせいとでも言いたいの?
は?
俺にはマップルこそがナビだった
>55
20年もタクシーやってるならナビなんて現在位置確認できればいいんじゃないのか?
と言うか
>>55の状況だと客がナビになってるから問題ないのでは?
行き方がわかってるならそのとおりに行けばいい
目的地が目印程度しかわからないならその目印を目的地にして検索すればいい
俺も弟にディズニーのゴリラ買ってあげようかな
69 :
44:2010/05/26(水) 20:55:28 ID:/bu1iRBo0
>>55 なるほど。いろいろな使い方があるんですね。
プロドライバーにとっても使い勝手がいいことは重要だと思う。
このスレはメーカーの方も見ているだろうから、こういった意見は次期モデル
に反映されるかも。
ここ数年のPNDの進化を見ていると、何でも可能なんじゃないかと思えてしまう
ほど良くなっているしね。
普通に考えて
>>55は嘘つきだろう。
地下鉄の路線が全く見えないと嘘ついてるし。
来月発売のエアーナビがそこそこサクサクになったら・・・
ヤバすじゃないですか?
三洋は今後、目玉的機能の追加を残しているのかな?
これからはサクサクだけじゃ逃げ切れなそうな悪寒
「ゴリラ NV-SB570DT オービスデータ 取り締りポイント」でググればいとよろし
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 22:44:49 ID:C04D0UBr0
NV-SD540DTですが、GPSを全く捕らえなくなってしまいました。
前にも一度あったのですが、そのときは30分だか1時間だかで自然復旧しました。
今回はもう10日ぐらい経ちますがダメです。
電源切って電池の抜き差しもしてみましたがダメ。
初期化もしてみましたがダメ。
やっぱ修理出すしかないですかね??
そういうのって3週間ぐらいかかったりするもんですか?
サンヨークオリティ
540DT以降の機種でインバーターにACアダプター繋いで使用すると
電池使用時と同じで音声案内とか制限されます? もちろんネジ技かパーキングケーブル接続してです。
わかるかたよろしくです
>>70 わるいわるい
でも灰色の点線表示ってのはどうかなぁと。
特に100mスケールの地図を見てそこに電車が走ってる事にすぐ気付くかな?
ナビは食い入るように見るわけじゃなくて
走行中一瞬見てパッと分らないと・・・
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:23:17 ID:3j9BdczT0
信号は100mでも一部表示されるね。
名古屋近郊に住んでいるけど地下鉄はどうでもいいな、
どうせ道路の下走っているので判らん。
もともと地下鉄の線路なんて車にとって何の目印にもならんやん。
徒歩ナビとしても使うから表示されとるだけ。
大体タクの運ちゃんにとってナビは目的地から逸れないために
海底に下ろす船のイカリみたいなもんやろ。
あくまですり合わせながら現在地確認するためのもの
その上で柔軟に走るぐらいの技量も無くナビに文句言ってたらあかん。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:34:54 ID:qDSzLBiB0
>>61 >おかげで俺が乗ったとき、何もないところを走っていた。
ちょっww
どんなタクシー会社だよw
>>71 俺はπ使ってるけど、イライラ感はハンパじゃない。
精度、ルート案内も重要だけど、操作感は重要。
まぁサイババとかはあまりストレスはないだろうが..
ゴリラの広域地図の詳細感はPNDでも特筆すべき多さなんだけど
どっちかというとWVGA向けなんだよな。
WQVGAだと多少のゴチャゴチャ感が出る。
詳細地図は秀逸の出来で非常に解りやすいんだけど。
WVGAならランドマークも地図も解像度落とさず大きさを半分に出来るから
もっともっと見易くなるはず。
>>80 ナビ上で何もないところを走っていない状態から
数ヶ月後に同じ会社のタクシーに乗ったらナビは撤去されていたよ。
単純に行き先をナビするだけじゃなく、乗務状況を把握するシステムだったので更新にすごくお金がかかるんだろうね。
あの程度で詳細なのか?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 23:58:53 ID:3j9BdczT0
>>84 十分だと思うよ。
どれと比べて言ってるの?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:00:30 ID:0rMtHJRM0
ゴリラの悪い点を指摘したら顔真っ赤にして反論するサンヨー社員はこんな所で必死になるより製品の開発に必死になって
ください。見苦しいです。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:08:41 ID:gGfLYeAO0
PNDでも最低でも6型は必要。5型なんかいらん。小さすぎる。
だけど7インチとかになるとQVGAだと荒くて仕方ないから
QVGAだと5インチ程度がバランスいい
老眼のおじいちゃんには7インチQVGAとかもいいかもしれないけど
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 00:51:18 ID:uuXh7P4w0
設置位置と視力によるだろうね。
ハンドルのやや左向こうに設置しているので5インチで十分。
この位置に7インチだと視界を遮りそう。
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 02:35:07 ID:9RNDtl4t0
ゴリラは糞じゃないよ。
ゴリラはうんちっち
>>72 それ入れた
地点登録数2500の威力だ!
「いつもドライブ」からSDカード経由で541にオービス地点を登録しようと
思っていますが、アラーム設定は地点ごとに設定(登録地点の編集)しなくては
いけないのでしょうか? 東北〜東海までの範囲で200箇所以上のオービス
地点があり、一箇所ごとの編集は大変だと思っています。
それと「特定方向から登録地点に近づく(進入角度考慮)」の設定もしないと
逆車線のオービスに対してもアラームが鳴ってしまいますよね。
>>83 聞いた話だけど、客が乗ってから操作するんじゃなく、
営業所の登録データから無線で最寄りの車両に配車先の地図情報などを送るらしい。
従来の口述会話より遥かに効率が上がったとか・・・・・
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 12:26:18 ID:vGDpNn9y0
>>75 自分は730DTなのでバッテリー動作は知らないけど、ACアダプターだと起動時に「音声案内を行いません」でシミュレーションしかできない。
パーキングケーブル接続しても同じだよ。
以前の機種は出来るの?
更新は無料じゃなくてもいいから都道府県単位で出来るようにして安価にこまめに出して欲しい
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 16:09:16 ID:VsJPV9wH0
これだけズルズル価格が落ちてるとなかなか買えない。
どこまで下がるんだよ。
>>95 超同意
地方単位でもいい
北海道とか沖縄とかマジ要らんのだよ
570使ってるけど、地図2画面表示している時に
右の地図をタッチしてスクロールさせる事が出来ないのは不便だなぁ
今左は12m、右は100mスケールにしてるんだけど、
とっさにちょっと離れた周辺の状況を見たいときとか不便なんだよなぁ
左の12mだとかなりスクロールさせないといけないし、
いちいち左のスケールを変更してからスクロールってするのも面倒
だったら左を100m、右を12mにすれば?と思うだろうけど、
やっぱりよくスクロールを使う頻度は12mなので却下なんだよ
この時々使うっていう時にとっさに出来るかが重要なんだけどなぁ…
同じ意見の人いない?
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 18:46:41 ID:/Ynsy5ge0
674 :192.168.0.774:2010/05/27(木) 13:33:24 ID:NXpApnDhP
民主党、社民、共産、公明、一部自民 在日 帰化朝鮮 中国からのスパイの集まり
創価学会 在日系 朝鮮への集金団体
パチンコ 北朝鮮、韓国への集金機関(マネーロンダリング機関)
警察 朝鮮多い パチとの絡み多い
暴力団 893 在日+同和=つまり朝鮮系、韓国系が90%(日本人は10%)
サラ金 在日朝鮮、韓国
沖縄の基地反対左翼 在日朝鮮、在日韓国
沖縄戦時島民を殺害 朝鮮兵(日本軍がやってといっているが嘘)
広島、長崎での偽装被害者 在日左翼韓国人、朝鮮人
日本での凶悪犯罪 在日関係非常に多い
馬鹿タレント(タレント性など無いが) 創価学会 在日多い 知能レベルが低すぎで価値が無い
日教組 日本国旗嫌い日本国歌嫌いに日本人嫌い 日本を劣化させるキチガイ集団 在日+中国スパイ
神社の祭りをわざと衰退させようとしているのは罪日 よさこいとか
右翼街宣車 右派即ち日本を大事にする保守 を悪いイメージにするための在日 反日による偽装工作
イカサマ臭い通販(まともものが売っていると思いますか?)
イカサマ臭いあっち系企業
日本で悪さをしているのは全て同一犯 、同一集団。
>>95 ば〜か
そのほうがコストかかるんだ
ば〜かしねよ
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 19:29:33 ID:aO/JGF0A0
>>95 >>97 それって高速道路の無料化と同じ理論でしょ。
市町村単位は今はやらないだろうな。
沖縄だろうと東京だろうと調査人件費は変わらん、
それどころか東京本社なたば地方ほど金がかかる
昔のCD,DVDは関東とか大きく分かれた詳細版があったのにな。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 19:30:50 ID:aO/JGF0A0
>>98 二画面ができるだけ幸せだと思う。
それ以上は据え置きナビで。
交差点拡大図で表示される
たとえばパチンコ屋のランドマークは
地図上では表示できんの?
570の背面の質感いいね
プラスチックじゃなくてラバーっぽい感じ
でもフロント枠の真っ黒テカテカな感じは安っぽくてダメだな
そこは540の方が良い
>>102 地図が見にくくて二画面じゃないと使い物にならない。
なんだかナビごときに過度な期待をしすぎじゃね?
ナビに自動運転でもしてもらおうというのか?
欲張りすぎだろ。
自らの運転能力と地形把握能力を鍛えろよ。
つか上にもあるように「据置買え」で終了だろ
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 04:56:20 ID:sXNWG3rl0
>>107 ゴリラヲタに言っても無駄。
こいつら、馬鹿でDQNで方向音痴だから。
不満点が挙がる→ナビごときに期待しすぎるな
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
ナビが無かった頃の話。北海道で10kmも走ってから
初めて道が間違えてるのに気が付いた事もあったもんだ、あっはは。
付近の洗車場を検索することはできますか?
名前でピンポイントに探すしかないのでしょうか・・
NV-SD730DT:56.666円 ワンセグ 価格コム 地図古い
NV-JM720DT:69.800円 ワンセグ ジャパネット 地図最新 24V対応
NV-SD755FT:99.800円 フルセグ 自動後退 地図最新
自動後退の値引きがどれだけあるかだがNV-SD755FTかな?
オートバックスよりイエローハットの方が値引いてくれるよ。@大阪市内。
以外にも8GB SSD
7インチのベストバイは740
×以外
○意外
旧モデルをオートバックス限定として出してるだけだろ。
>>118 旧モデルって750FTだろ?
あれ4GB
>>115 それが何か?
ちなみにGW前に570DTを近くの2店で比較してみた時の値段。
AB 69800円
YH 59900円
YHの値段を基に某ヤマダで交渉した値段
Y 59800円 ポイント無し
>>120 >>113氏が買おうとしている「NV-SD755FT」はオートバックス専売モデルということを
ソース付きで教えただけだよ。それだけ。。
わざわざレスしてくれるということは
もしかしたら大阪市内のイエローハットではNV-SD755FTが特別に安く販売しているの?
それとも大阪市内のヤマダ電機で手にはいるの?
良いところだね大阪市は。
>>119 ああ、俺が旧モデルって言ったのは730DT。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 18:49:22 ID:vTk9mnff0
nav-u1からSB570DTに買い替えようと思っているんだけど、
ゴリラってマイナーチェンジが早くない?SD700DTA(10年4月)なんて速攻でカタログ落ちしてるし。
秋にはSB571DTなんてのが出るんじゃないの?
インダッシュのナビではさすがにネジさしてゴニョゴニョはできないのか
>>124 パーキングの線をアースに落とせば大丈夫のはず。
名称検索機能がしょぼすぎる・・・・・・
いやお前の検索の仕方が大しょぼすぎるだけだよ
このスレ見てて思うんだけどさ
みんなそんなに検索とかするの?
営業の人?
>>128 検索が・・・・って書くと使いこなしてる感じがするからだと思う
検索能力より
目的地の1ページ目に登録地点とか履歴を置いて欲しかった
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 00:43:27 ID:Ba0QYZn70
周辺施設検索は結構使いやすいな。
この検索方法みたいに他の検索も左側に地図を表示してくれると
なおいいけど。
今更ながら、高速・一般道の切替ボタンて要るか?
630使いだが、ディスプレイ面を垂直に設置したら、高速の真下を延々と走行しても
全く誤認識しなくなったよ
>>128 ナビだよ。検索以外何使うのさ。
使わないときは車に積んでないし。
現状価格で地図無料とかは無理。ゼンリンから買っている訳だから。
パイオニアは子会社にインクリメントP社という地図会社を持っているから出来る。
地図や渋滞情報などのテレマティクスに関しては今もこれからもエアナビに勝ち目はなし。
だからそれ以外の機能改善を期待。
たとえばまずQVGAをVGAに。
QVGAとVGAじゃTVのアナログ画像とデジタル画像程の差があるから、どうしても安っぽさが出てしまう。
>>134 >今もこれからもエアナビに勝ち目はなし。
は?
あんな激遅ナビなんかいらねーよ。
初めてゴリラ使ったけど不評だ・・・
あまりの使いにくさに前のに戻せって言われた。
ゴリラビューも見づらいって言われて2D表示に変えさせられた。
しかし、前方一致のみの検索ってありえないよな・・・
たぶん最初で最後のゴリラになると思う。
>>133 あの優しい声で「おかえりなさい」
って言って貰いたくて積んでいる
>>137 3D表示なんて、交差点を曲がる時以外 もともとイランし
>>137 > あまりの使いにくさに前のに戻せって言われた。
前の機種は何だったのですか?
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 09:23:23 ID:xvQpJPKd0
SB570DTが数量限定で49,999円だったので、ポチりました。
俺もその店でポチろうと思いましたが
価格下落が止まらないのでもう少し待つことにしました。
>>134 エアナビ使ったことがあるやつのレスとは思えんな
>>137 > しかし、前方一致のみの検索ってありえないよな・・・
どの機種のことだ?
570DTだと、普通に中間一致や後方一致のデータも出てくるけど・・。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 11:51:42 ID:8MG2P4jc0
NV-SD755FT
フルセグ750・4Gを地図最新にしてメモリも8GにUPしてるな
エンジンとかはどうなのかな?
147 :
113:2010/05/30(日) 12:00:33 ID:iNl5WDQJP
>>146 そうみたいですね
>>113で比較してるんだけど
値段しだいでは十分検討できるでしょ?
フルセグってのがいいよね
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 12:05:43 ID:ZpIlyWvf0
>>145 キサマら糞人間はそんなにオービスやネズミ捕りにひかかるほど飛ばしているのか!
運転下手糞で方向音痴のゴリヲタは飛ばして事故るなら、一人相撲で死ね!
そのほうが世のためになるから。
他社には普通にあるオービスや取り締まりポイントを纏めたデータが用意されてないことで3流と煽られ、
他社からデータ変換したものが話題に出ればそんなにスピードだして飛ばすのかと煽られる。
煽りに一貫性なさ過ぎ。ルーピーですか?
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 12:59:09 ID:ZpIlyWvf0
そののサイト通報しますた(^ω^)
NVA-GS1609FTの後継機の情報マダー?
オービスは手前100mくらいで注意って言われてもな〜
せめて500mくらい先で言ってくれよ
わろすw
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 14:24:53 ID:Ba0QYZn70
>>157 もうその時点でダメ
買ってくれた消費者に押し付けですか?
取り説なんてのは誰も読みたくないの!
読まなくてもデフォで使えるインターフェースや機能を提供するべき
デフォで100mになってる時点でもう欠陥品なの
>>158 オービスのデーターって三洋電機が提供しているものなの?
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 15:29:26 ID:Ba0QYZn70
>>158 何も知らずにデータ入れたの?
そのデータが100mになっていただけでしょ。
データを300m,500mとかに修正して入れたらいいのに。
おれ昔からよくよく感じてたんだけど、
よくオークションとか見てると、タバコの火つけるところを
シュガーソケットとか言っちゃってるバカいるよな
シュガーってwwwwwwww砂糖でも出てくんのかよ!
マジでこいつ中卒なんじゃないかって思って絶対買う気になれない
タバコ=sugarettoっていう単語も知らないのな
マジで頭悪すぎるだろw
/)
///) ノ´⌒ヽ,,
/,.=゙''"/⌒´ ヽ,
/ i f ,.r='"-‐'つ⌒⌒\ ) こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~ \ / ヽ )
/ ,i ,二ニ⊃(・ )` ´( ・)
/ ノ il゙フ (_人__) ゙!
,イ「ト、 ,!,!| | |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ" \ `ー'´ /
>>152 何か勘違いしているかな、
K察なんかも、レーダー探知機やナビのオービスデータを
否定していないよ。
レーダーやナビの情報だとしても速度を落として走行する方が
安全で良いとされている。
本当にイカレタヤツはオービスがあろうが、ぶっ飛ばす。
その方が危険とされている。
166 :
29:2010/05/30(日) 19:53:31 ID:0eWRkzBwP
通販で¥52000位で買えるのに、量販店とかで買う奴はアフォw
570DTこれはいいわwww
πDRV50も使っているが、これは浦島太郎状態だわww
でも車速付けてる機種には敵わんが、もうこれで充分w
\50000だものww
>>166 GW前にイエローハットで64800円で買ったけど?
欲しい時に買える奴が勝ち組だよw
ゴリラを検討していますが・・何らかのソフトの不具合で
オールリセットしたい場合
本体で登録地点をSDカードに
バックアップすることはできますか?
自分の普段の行動範囲内にて距離優先にして使ってみるのがマイブーム
田舎民で行動範囲は異常に広いんだが、知らない道は意外と多く
知ってる道路以外を案内されて、思ったより距離的にも印象的にも良い道路だったりすると嬉しい
今日は一桁kmだったが未舗装路を案内された。
これをどう感じるかは人次第だと思うけど、心躍るものがあり個人的には楽しめたし大歓迎
次機種でやっとVGAか。
長かったな。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/30(日) 21:53:38 ID:xvQpJPKd0
げっ、5.2インチでか?
昨日570買った俺はどうする?
次の機種が出るのなんて半年から一年後でしょ
ナビもPCと同じだな。
先を見ればキリが無い。
>>169 740だと出来なかったな…
本体のSDへの書き込みはワンセグの録画だけみたい
PCであらかじめ地点登録をしてSDに書き込み
→本体でSDの地点登録を反映ってやり方なら
SDのデータが残ってる限り復旧可能
次はWVGAになるの?
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 02:30:11 ID:pvSn/QQp0
10月にマイナーチェンジが出て、来年の4月にフルモデルチェンジだな。
まー次は32Gだな。
>>79 地下鉄の駅は目標としてしょっちゅう言われるんだ。
でも都内の地下鉄を全部把握してる運転手なんていない。
タクシー運転手が道を覚えるのは
鉄道路線と連動して覚えるんだよ。
○○街道の右側を△△線が走ってるとか。
いくら車で移動するからって
鉄道路線が全く記載されてない地図でも見やすいか?
ゴリラは山手線ですら 200mスケールで欠落駅が多い
100mスケールでも浜松町駅が表示されてないし。
それなのに汐留駅とかいう貨物駅が表示されてるし。
質問なんですが、730DTがフロントガラス交換したあとVICS受信しなくなってしまいました。
新しくVICSアンテナ買ってフロントガラスにつけたのですが、
うんともすんともいいません。
VICS便利だったのどうにかしたいのですが、
解決法知っておられる方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします!
初期化なども試しましたがダメでした。
180 :
178:2010/05/31(月) 03:24:21 ID:unbL/82z0
>>58 だいたい200mスケールで駅の欠落が多い
それなのに、小・中学校が出てる。
それも、思いついたように地図にちょっとだけ入れてる
例えば目白駅は出てないのに
都庁のちょっと上に柏木小とか第三中が出てるのには閉口。
そんで100mスケールでも全部の小中学校は出てこないのに
今度は幼稚園とか出てくるし。
いったい全体なんなんだこの地図は・・・
こんな地図で、タクシー御用達はないだろ。
ゼンリンの地図はわざと間違えてる所がある
コピー防止の為だ
ナビの地図はどうなってるか解らないが
ゼンリンは殿様商売みたいなもんだから大着かましてんだよ!
昔のDoCoMo並に・・
ソフバンが基本料980円とかし、仕方なくDoCoMoも下げたが、
auやソフバンが居なかったらDoCoMoは未だに基本料3000円前後とっているだろうな w
今のゼンリンをギャフンと言わせる地図屋早くでてこいよ。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 04:13:54 ID:0P482rU40
>>182 ナビタイムがよく頑張ってると思うけど
カーナビを出すとか何とかw
ナビタイムのHPで経路検索してみたけど、未だに第二京阪が開通して無いようなんだが・・・。
>>181 そんな都市伝説を信じている奴がいまだにいるとは
確かに現地調査員が手を抜いて現況と地図にずれが生じることはあるよ。
だからといってわざと間違えている訳じゃない。
>>183 ナビタイム地図の右下に「ゼンリン」と書いてあるではないか。
(あと昭文社、国土地理院)
質問です。
>>102でスルーされてる質問とほぼ同じですが
目的地に出てくる喫茶(スタバやドトール)やゲームセンター等をランドマークのように設定して地図上に表示させる事はできますか?
188 :
187:2010/05/31(月) 07:15:40 ID:wN2gS9/30
すみません、レス番間違えです。
>>103と同様の質問でした。
570D、今日中に五万円切るね。
近所の量販店は未だに\69,800で話にならない。
夏のボーナス商戦でどのくらい値が動くかだな。
>>185 本当に伝説かよ。
それが元でインクリのパクリがばれたって話は有名。
インクリもパクリを認めたが、会社ぐるみではなく
営業所が勝手にやったって話になってるが、
地図購入費2000万円営業所決済ってすごい。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 09:43:50 ID:bBj5VG2H0
日曜日に49,999円でポチって本日午前中に到着する私は、
取り合えず勝ち組ですか?
近くのオートバックスも、未だに69,800円。差額でバックカメラが買えるな。
630DT付けた。
541と迷ってたけど、画面が大きく見やすいのでコチラで正解!
初期設定の25m表示が元々使ってた10年前のカロDVDナビの100m表示と同じくらいの感覚か?
スペースの都合でピタゴリラの「アゴのせ」ができてないのが、いつかポロッといきそうで不安といえば不安。
アゴのせって何?
アゴ>ピタゴリラのナビ装着する部分のつもり(汗
その下面にスポンジ貼って、振動しないようにダッシュボード上に乗せるようにしろ、
って説明書には書いてあったけど、それが出来なかったと言うことで。
ワケ分からん造語でスマン。
勝ち組も何も10月にVGA機種が出るから明らかに負け組だろ。
4ヶ月間は勝ち組だ。
730DTってのを買ったんだけど、
地図の更新って費用はどのくらいかかるのかな?
さあていよいよ血出痔搭載
498で買った香具師おめ!
↑週末限定でしたとさ
取りあえずゴリラ買った連中は皆負け組だ
>>201 その理由まで書かないと、アホな子だと思われちゃいますよ。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 19:45:35 ID:SeYTX6Se0
俺チンは7月後半までに新機種が欲しいから
来月発売のエアーナビ見てから考える待ち組
もう1テラでだせよ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 20:45:29 ID:bBj5VG2H0
すんません、教えてください。
570DTにバックカメラ接続用ケーブルNVP-BCX1を使って他社のバックカメラを取り付けると、
ミニジャックを占拠します。この場合、パーキングブレーキ接続解除はどうすればいいのですか?
カメラ付属のケーブルに付いているアースコードでアースを取ればOKなんでしょうか?
どうもわかりません。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 20:58:46 ID:oDauYhP+0
>>206 NVP-BCX1の片方のケーブルをショートさせればok.
>>160 >>データを300m,500mとかに修正して入れたらいいのに。
やり方を詳しく教えてもらえませんか?
210 :
206:2010/05/31(月) 21:47:10 ID:bBj5VG2H0
>207,208
ぎゃー、オートバックスで定価でNVP-BCX1を買っちゃいましたよ。ひょっとしてEEX-005Gも
オートバックスで売っていたりするんですか?
5万円陥落しているじゃん
570DT
>>202 そんな事も解らないと阿保だと思われちゃいますが
そうですよね?
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 22:20:53 ID:oDauYhP+0
>>209 100mから500mへの直し方
<note attr="orvis-type">の後の一般道路を
有料道路にする。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:57:55 ID:AdFSra9J0
取りあえずゴリラ買った天才は皆勝ち組だ
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 03:44:28 ID:jA4tEST80
だいたいゴリラってネーミングからして負けてるじゃん (w
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 11:54:27 ID:cN723Ir80
↑
変質者
三洋電機
GORILLA NV‐SB570DT
\49,913
アーチ
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 16:37:42 ID:dD6lcYC60
16Gになって細街路で音声案内するようになった?
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:38:52 ID:VeUs/Ja90
>>217 何か急に下がってるな。
48,000円切るとはな。
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 19:55:02 ID:VeUs/Ja90
パナのSP500VLも40,000切ったな。
何かあったのか。
登録地点のSDカードへのバックアップ機能がないのは痛いな。
222 :
210:2010/06/01(火) 20:19:23 ID:x9I8tpO80
オートバックスには、ENDYの商品って全然置いていないんですね。
EEX-005G,いくら探しても無かった・・・・。
ちなみにジェームズも無かった、004Gはあったけど。
>217
インダッシュが好きだから1609の後継機の発表を待ってるんだが、誘惑に負けてしまいそうだな
この程度の商品は中国でパクって、格安で売って欲しい。
ポタナビなんて高くても\10,000で充分だろ。
もう、買ってもいいかい?
だんだん、お金なくなっちゃうw
やっぱ買うなら通販なの?
次は血出痔搭載だしなあ
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 00:41:06 ID:LDo3gpgO0
価格.comで売れ筋ランク、注目ランク共に1位だな。
やっぱり5万円が壁だったんかな。
今なら代引き手数料込みで5万以下だから買っても
いいんじゃないの?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 01:01:12 ID:7VHWh1/V0
740 もう一押しガンガレ
>>221 うむ。それが無いから買い換えられない。
740 追従しているところがないから今の最安値が売り切れたら
49000円に戻りそうだな
買い時、到来。
まだ待て。
裏情報によると\40,000に近い位まで値下がるそうだ。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 07:12:20 ID:IEkmGOcT0
いつまで待ってんだよwぽまいらw
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 07:15:51 ID:IEkmGOcT0
\3000も高く買った!ムキー!!
>>236 あと一ヶ月くらい。
新しいエアーナビが発売開始したら、もう少し下がるのではないかと見ている。
どうも、当初6月からと言われていた高速料金割引制度の変更が空振りに終わって、
それを見越して流通させた新製品がだぶついているらしい
新製品発売
↓
値段が落ち着くまで待とう
↓
だいぶ落ち着いたけど、まだ下がるかも
↓
あれ、もう次の新製品の噂が
↓
どうせなら新製品?
↓
???
結局買わず(買えず)にドライブシーズンは過ぎてゆくのであった。
上位は在庫なしじゃんw
570簡単に値が下がらないと思って541を\45000で買ったのに
たった3ヶ月でこうか・・・
待っても良かったなぁ
まぁしょうがないけどね
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 11:00:50 ID:IEkmGOcT0
570はほんといいよ。π使いの俺が言うんだから間違いないっ!
注文殺到したのか値上がりしているね。
もうちょっと待とう。
>>242 発売前から散々言われてたことだがな>3ヶ月で5万切り
新しいシュレッダーを導入したので書類などを整理していたら、
忘れていたへそくりが出てきた。
なので思わずポチってしまったよ。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 12:50:20 ID:tYPJL0M50
パナのSP500VLが40,000円切ってるから
現状では46,800円くらいが適正だろうな。
ちょっと上がった
NV-SB570DTが5マソじゃいい買い物したな
今回下がったのは10月のVGAで大幅アップデートの為らしいな。
その為に在庫処分みたいな形っていう。
>>245 540から541の変更と比べ541から570への変更が大きかったからさ
ライバルPNDもぱっとしなかったし値の下がりは渋いと予測したんだが・・・
俺の負けだな
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 15:00:47 ID:HoJs+Wiz0
>>249 馬鹿人間の汚前の書き込みなんか誰も信用してねーよ。
二度と書き込みするなよ!つまらんから。
>>249 740DT,570DT,550DTは4月下旬に発売されたばかりの新機種だよ。
それが出るかでないか分からない妄想機のために、発売後開始後わずか一ヶ月強で
在庫処分するなんで常識で考えれば全く信憑性のない話だよ。
まだ
>>239の話みたいに、予想を下回る売れ行きでだぶついているというのなら理解が出来るが。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 15:18:55 ID:SOQSiC4L0
ゴリラエンジンがUになったばかりだし、解像度上げたら
確実に動作が今より遅くなると思われ…
740使ってて機能的・ナビ的にはくるとこまできたと思うな
あとは解像度とフルセグぐらいしか思いつかん
この辺はまだ当分先なんじゃない?
まぁせいぜい10月にフルセグの1609後継機位かな
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 15:49:22 ID:7VHWh1/V0
740
6マソ切ったら買うぞ〜
>>253 背面にカメラつけてドライブレコーダー機能を!
570って50Kで買えるんだ
70見積もっていた
ラッキ
570が5万で売っても儲かるって事は、黄帽や自動後退はどんだけ利益得てんだよ
仕入れ値が違うとかか?
ああいうところは経費が掛かってるからな
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 21:54:03 ID:tYPJL0M50
>>257 粗利ベースだと50%ぐらいだろうな。
バッタ屋に比べると固定費はそれなりにかかるんだろうが。
一番儲けてるのはメーカーだけどな。
三洋はゴリラ無かったらとっくに潰れてるよ。
実質潰れてるだろ
何気にSB550DTがかなりお買い得状態になってるのような・・・。
570DTが安い店は売り切れちゃったのかな?
いつの間にか50,600円台になっているよ。
今日は加納も褒めてくれるよね(´・ω・`)
エネループは確かに良い商品だ。でもゴリラはクズ
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:37:32 ID:+RXKgoNc0
kakaku.com と店舗販売の利益率は別 人件費・家賃が少ないからね。
三洋は太陽電池・リチウム電池・エネループはシェア大きいよ、
パナが パナブランドで三洋の太陽電池を売り出すことに
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/02(水) 23:53:14 ID:IEkmGOcT0
三洋は太陽電池だよw
他社とは比べ物にならんが、ポカやらかしたw
質問です。
現在パナのCN-DV250を使っているのですが地図が2003年ということもあり、情報量などに不便を感じています。
740DTに買い替えた場合幸せになれるでしょうか?
使用目的として週末などにそこそこ長距離をドライブするので740DTをオーディオにつなげ、
SDカード経由で音楽を流しながら使用したいと思っています。
また、使用しないときはしまっておきたいのでポータブルタイプで検討しています。
よろしくお願いします。
たしかデジカメは三洋の登録商標
デジカメ技術も1流の3洋
1409DTってリアに他社モニタ接続できる?
今日買いました。
ひどいなぁ。
25mスケールでも信号が省略されてるしぃ。
100mスケールで池袋駅を表示してみた
少し左に行くと要町幼稚園が出てる。
でも25mスケールにしても要町駅がどこにあるか表示されてない。
こんなの徒歩ナビとして全く使い物にならない。
こんなクソナビ売るなよ
地下鉄は全部省略かと思ったら
三田線は志村三丁目駅からいきなり表示される。
地下を走ってる地下鉄は省略で
地上を走ってる地下鉄は表示なのか?
三洋はヒゲ剃りもできが良い
売れてるかは知らんがな
今日買いました
50mスケールで池袋駅のちょっと下に
「ぬかりやレディースクリニック」とか
「西池袋第一保育園」が表示されてるけど、
池袋警察署も池袋消防署も表示されない。。
25mにしてもサンシャインの近くに東急ハンズが出てないのは何故だ?
k&c東池袋ビルなんてわけわからないビル表示するくらいなら
東急ハンズが優先だろうが
情報表示の選択がメチャクチャだなぁ。
3万返せ!
駅にウルサイのはいつものあの人か・・・
730DTから740DTに変えたけど、微妙な進化が、俺にとっては最高な進歩、何時もの通勤道をルート引いてニヤニヤしてる。
表示の重なりなんかを一切考慮しないで文句言ってる馬鹿は黙っていていて欲しい
>>275 > 今日買いました
> 情報表示の選択がメチャクチャだなぁ。
> 3万返せ!
なんだか、細かいところをグチグチ言ってますけど、
そんなにこだわりがあるなら、なんで買う前に実際に触ってみなかったの?
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 07:19:38 ID:GAxmvF+J0
6月3日 三洋電機 カーナビゲーションシステムの新製品を発表
>>279 店頭で触ってきて、揚げ足・いちゃもんつけてるだけだよ
買ってない
3万ってライトのほうか?
そりゃ買うのが悪い
情弱だな
社員も必至だな (w
社員なら
ゴリラライトも擁護するだろう。
\48,000台の頃買った奴は勝ち組ですね。
段々値上がってきた。
これは偉大な総理を侮辱し続した呪いかも。
いつものガーミン基地外?
570ポチって昨日振込みました。
はやく届くといいなぁ。
バイク用のマウントも用意されてるんでしたっけ?
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 12:00:30 ID:XEhNpLPV0
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 12:21:43 ID:XEhNpLPV0
櫓に濠かw
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 12:30:10 ID:Wk2t183WO
1609の後継機はいつ出るの?
>>289 そんなのいちいちチェックしてるわけないだろ
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 12:31:29 ID:3et1IEfh0
>>289 「ぼくはかんじがよめないのでひらがなをうってください。」
って三洋に要望を出したら?
>>289 お前が読めないから必要ないというのは乱暴な意見だな