エコタイヤを語らう

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:17:26 ID:VLXjOOqf0

ガソリン代が高くなりそうな昨今、燃費向上のために注目されている
各社から出ているエコタイヤについて語ろうぜ

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:18:27 ID:w0rLbqRY0

華麗に２ｇｅｔ！

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 23:20:30 ID:VLXjOOqf0

各社エコタイヤラインナップ

ブリヂストン　ＥＣＯＰＩＡ　ＥＰ１００、ＥＣＯＰＩＡ　ＥＸ１０
ヨコハマ　ＤＮＡ　ｄＢ　ｓｕｐｅｒ　Ｅ-ｓｐｅｃ、ＤＮＡ　Ｅａｒｔｈ－１
ダンロップ　ＥＮＡＳＡＶＥ９７、ＥＮＡＳＡＶＥ　ＥＣ２０２、ＥＮＡＳＡＶＥ　ＲＶ５０３
トーヨー　ＥＣＯ　ＷＡＬＫＥＲ
グッドイヤー　Ｅｆｆｉｃｉｅｎｔ　Ｇｒｉｐ
ミシュラン　ＥＮＥＲＧＹ　ＳＡＶＥＲ、ＰＲＩＭＡＣＹ　ＬＣ
ピレリ　Ｃｉｎｔｕｒａｔｏ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 18:11:52 ID:p4j1LzhDO

レオナルド・ディカプリ男

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 05:56:00 ID:2ufS1UBh0

エフエシェントグリップってどうなんだろ？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 16:00:42 ID:f3A8msqLP

浮上

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 03:22:04 ID:pNQ8RYL90

age

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 19:26:22 ID:oRBZ0BNE0

エコピア良い
カタログ燃費１０・１５　　１１．６㌔に乗ってるが

　　　　　履く前　　　　　履いた後
街乗り　　７－８　　　　　８－８．５

高速　　　９－１０　　　　１０．５－１２．２

になった、
履いてから良く転がるので運転もエコになったからか？あくまで参考だが・・・

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 21:55:05 ID:qmdR1TYZ0

>>8
・履き替え前のタイヤの銘柄・サイズは？
・エコピアはEP100か？EX10か？　サイズは履き替え前と同じ？

10 ：８：2010/05/05(水) 23:59:07 ID:oRBZ0BNE0

>>履き替え前のタイヤの銘柄・サイズは?
６年落ちツルッツルッのヨコハマＤＮＡ

>>エコピアはEP100か？EX10か？　サイズは履き替え前と同じ？
サイズは前と同じ、ＥＸ１０。５０００キロ走っての感想。少し高いが良い。

タイヤで燃費が変わるってホントなんだな。
この不景気、車はなかなか変えられないしな・・・

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 11:04:23 ID:LOYCDOID0

>>10

参考にしたいんだけど、

>>６年落ちツルッツルッのヨコハマＤＮＡ

それはDNAの何なのか（ECOS？GP？）　またサイズはいくつなのか。
できれば車種も知りたいし。（大体でも。（例）2リッターミニバンとか）
それらが分からないと、エコピアEX10ってすごいねー！　とも　そんなもんだろ。とも判断しようが無い。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 08:00:46 ID:ezOa/X0q0

雨天走行を考えてEX10にしたが、ふにゃふにゃだな。
車は12月に購入してすぐにスタッドレスX-ICE XI2にしたから、
それとの比較でしかないけど。
XI2がしっかりしてるのか？
燃費はあまり変化してない（ホイールはk-eco→PF01、タイヤサイズ扁平率は同じ）。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 09:19:39 ID:gzZa7/Gs0

このスレ、人気無いなぁ。
CMで煽ってるほど、世間では認知されてないのか？

初期状態のsp sport 01からenergy saverに換えた。
ホイールやサイズは変わらず。
これ、確かに燃費は上がるね。街乗りだけで1km近く上がった。
なんとなくじゃ無くて、確実に良く転がってるのが体感出来たよ。

ただ、以前と同じ運転をしてたらブレーキが増えるんで
燃費を良くするか、ブレーキパッドの減りを早くするかは運転次第って気がする。
上手に予測運転出来る人なら良いだろうね。
逆に、前にとりあえず詰めてからブレーキで調節するような運転する人には
転がりが良い分、急ブレーキになって意味無さそう。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 06:04:34 ID:EmWYqIziP

>>13
エコタイヤは転がり抵抗が減るんだ？
つまりある程度速度をあげてから、ニュートラルに入れて巡行という電車走法ができる？

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 07:30:36 ID:c328Mzxd0

>14
なにをいってるんだ。Ｎ走行だとエンジンブレーキ併用よりはるかに燃費悪いし、
危ないじゃないか。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 10:55:48 ID:fLtSry1i0

燃費だけなら空気圧２～３割くらい上げときゃええやん。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 22:34:11 ID:cRbPvz370

エコタイヤの勝ち組　ブリヂストン・ダンロップ・トーヨー

エコタイヤの負け組　ヨコハマ・グッドイヤー

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 13:09:26 ID:GOIaqQ/d0

エコよりエロが好き

19 ：13：2010/05/18(火) 13:41:56 ID:ItMvsPVt0

>>14
亀でスマン。
週末に旅行で長距離ドライブしてきた。

ニュートラルは入れること無いんで分からんが、
街乗りでもそうだったが、高速だと特に顕著で
かなり前からアクセル放しても速度があまり落ちないし
落ち方がなだらかな感じがする。
特に長い下りだと、加速が付くのが早いのか
他の車より早めにブレーキ踏まないと車間が保てなかった。

燃費の面は良く分からんが
ニュートラル走行でもそれなりの距離走れると思うよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 18:59:03 ID:8MqCQJfl0

　今日、客注のエナジーセイバーきたけど、めちゃくちゃサイドは柔らかいし、
軽い。柔らかさは昔、ミシュランで感動したときと同じ感覚だった。
　この値段で、ここまでとは思わなかった。いいタイヤだねーー。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 03:19:22 ID:hGez4KwQ0

エコよりエロが好き

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 21:11:14 ID:UUNmJHfb0

>>8
誤差範囲じゃん
アイドリングストップを励行したり、巡航速度を見直したほうが
遥に節約できる

>>13
安全より経済性を優先させるエコタイヤなんぞイラネ
と考えるのが、真っ当な人間じゃないのかね

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 11:58:29 ID:TEDqwijO0

下道（主に多摩及び埼玉地区）でニュートラ走行多用してるが1度速度が乗れば
次の赤信号まで距離不足で再アクセル踏む場面ってそうは無いよ。
また高速も良く運転するけどこちらはニュートラ走行はほとんどしない。
だからエコタイヤはいらないかなあ。
下道で燃費が1キロ向上してもいざという時の安全が大事だし。

参考までにカタログ燃費12.4なんだけど上記の下道限定だと燃費は11.6。
これ以上良くするには信号でのアイドルストップしかないと思ってる。
タイヤは5年前に買った純正サイズのBースタイルｗ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:07:07 ID:5i1PfWGN0

>>23
Bスタイルより、最近のエコタイヤのほうがはるかにウエットグリップも
うえだよ。TUVの第３者機関のテスト結果みてみて。
　愕然とするはずだよ。
そんな私はやっぱりミシュランかな。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:17:43 ID:PgahzCVq0

ロングライフこそが真のエコである
よってセイバー最強

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 16:52:00 ID:5i1PfWGN0

エコ＆スタンダードなら、ＸＭ１かエナジーセイバーが良いと思うよ。
そこそこ山道のコーナーも気持ちよくいけるし、雨の日でも同じ速度感覚でいける。
　乗りごごちも良いし、ライフもタイヤ屋さん涙目だし、
最高のエコじゃないかな。試してほしいね。
　水たまり突っ込むとその排水性にﾋﾞｯｸﾘすると思うよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 03:38:30 ID:vrpsgCj9O

おまえらキモい
せめてフェルカットを覚えろよな

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 12:29:11 ID:lycjeQbg0

フェル

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 14:12:38 ID:sVh/q1hRO

ホンダの車は燃費いいんだが
タイヤが硬いのか
カーブでえらい横にブレる
あれはタイヤなのかそういう足まわりなのか不明

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 15:33:12 ID:UgZnMmwm0

GoodYearのEfficientGripがなにげにA/b。
非対称パターンでコンパウンドもシリカ結合らしい。
TUVのテストでもEnergySaverより高評価。
http://eu.goodyear.com/de_de/images/Report%20No.%2076236753-2_tcm61-57523.pdf

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 16:35:28 ID:VzCLEe2x0

ブリヂストン、低燃費タイヤ「ＥＣＯＰＩＡ　ＥＰ１００Ｓ」を発売
http://www.bridgestone.co.jp/info/news/2010060701.html

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 17:36:59 ID:UgZnMmwm0

BSがAAA/cでは、TOYOと変わらないのでがっかり。
AAA/bかAA/ｂのほうが評価されると思うが・・・

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 18:30:30 ID:bUpWW73C0

EX10最高という結論

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 00:22:20 ID:eROD9X5i0

ランクわけがされてAAAがやっぱ一番にいいのかな

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 00:56:55 ID:HwnecAAj0

この制度の真の狙いは、アジアの安物対策と思われ・・・

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 10:53:39 ID:HonoTFUl0

横浜ゴム、「ＢｌｕＥａｒｔｈ」ブランドから環境性能向上の乗用車用タイヤ２０サイズを順次発売
http://www.yrc-pressroom.jp/html/20106810tr001.html

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 18:23:40 ID:v8YAZaLFO

>>31
レグノと価格帯は同じくらいだろうから、俺はレグノの方を選ぶかな。

EX10はある雑誌でEP100より総合的な評価が上だったな。
やはりエコタイヤと聞くとウェット性能がどうしても気になる。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 21:13:14 ID:HwnecAAj0

ヨコハマはEarth-1(A/c+)より安い価格で
ＢｌｕＥａｒｔｈ(AA/c)をやるようだね。
EC202(A/c)の値段に合わせるのかな？

AA/ｃとAAA/cの燃費の差は、実測ではまず無意味なレベルのわけで
EP100SやSuperEcoWalkerに対してプレミアムを払う人はどれだけ居るやら・・・

寿命5万ｋｍ、\10/kmだとガソリン代は50万
1%の燃費向上では\5,000
どうみてもタイヤの差額を燃費向上で出すのは無理。

これが安全性向上なら、差額を出す意味も出てくるのに・・・

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 23:44:44 ID:HwnecAAj0

185/65R15の場合(*は入手性悪い＆高価)

AAA/c　BS EP100S*、TY SuperEcoWalker*
AA/c　BS EP100*、YH BluEarth AE-01
A/c　YH Earth-1、DL EC202/RV503、TY EcoWalker、Mi EnergySaver

AAA/b　該当なし
AA/b　DL ENASAVE97*
A/b　BS EX10、YH db Super E-spec*、GY ＥｆｆｉｃｉｅｎｔＧｒｉｐ*

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 12:07:41 ID:5NxMrul+0

2012年だったとおもうが、ヨーロッパでもラベリング始まるよ。
ライフも追加されるので、日本企業にとっては厳しい戦いになると思うよ。
　持ちがよくないと、ぜんぜんエコじゃないし、当然といえば当然。
開発がんばる分、値上げにならないといいな。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 10:39:04 ID:R/T6FQP00

転がり抵抗と価格の両立がまだまだだな

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 22:37:27 ID:YXVrgJv/0

BlueEarthについての情報だけど、寿命はEX10より長いとのこと。
値段はEX10より少し安くなるのかな。
ソースはヨコハマの営業

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 00:01:21 ID:YeF2tyKd0

うえぇ、こないだＪ娘でテオプラ買ったばっかなのに…

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 00:21:18 ID:E6dOWbap0

>>42
Earth-1は柔らかく寿命が短めだったから
BlueEarthは硬めなのかな？
あと、Earth-1の位置づけが微妙すぎるから
後継モデルが出る気がする。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 00:27:53 ID:E6dOWbap0

>>43
TEO+はEcoWalkerの比較テストから計算すると
C程度だから、燃費は期待しないほうがいいかと。
他の性能はいいけどね。

46 ：42：2010/06/23(水) 02:14:50 ID:DAUp+G2I0

>>44
Earth-1はグリップ重視でどちらかというとスポーツ系ｗということらしい。
客の感想を聞いたりタイヤの状態見たりする限りだと、ミニバンに履かせると寿命が絶望的だけど（ステップワゴンに
215/45R17で半年持たないとか）、
セダン系なんかだとそれほど酷くはないみたい。
触った感じからすると、普段はそこまで柔らかくないが熱が入ると急激に柔らかくなって結果寿命が短くなるんじゃないかな。

Earth-1とBlueEarthの住み分けだけど、サイズのラインナップが違うんだよね。
BlueEarthは今の所基本サイズのみで、追加予定が１２サイズあるけど、それも基本サイズのみとのこと。

Earth-1の後継はまだ先じゃないかなあ、こっちもサイズを追加するらしいし。
185/70R14とか、その辺りのサイズらしいけど。

で、これにあわせてECOSが値下げになるのと、A200とS208が廃盤になるんだってさ。
ECOSも廃盤にすればよいのにとか思うｗ

母親の車にエナジーセイバーつけたり妹の車にEX10つけたりしてインプレ収集しようとしているんだが、
どうも上手くいかないｗ
親はよくわかんないとかいうし妹は２週間で廃車にするしｗ
というわけで今度は自分の車にブルーアースつけようかなと思う。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 17:46:51 ID:iQKrWXnI0

>>46
性能比較表ではBluEarthの比較対象は「従来品のECOSに比べ」になってるんでECOS後継だと思うけど？

48 ：42：2010/06/23(水) 19:44:52 ID:mUfihM4/0

>>47
価格帯的にもECOSの後継になるんだけど、ECOSは無くならないんだってさ。
まあ、ヨコハマの稼ぎ頭なわけだから無くすのが怖かったということなんだろうけど、
そんな事したら一般的には安い方に流れるだけだと思うんだけどねえ。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 07:33:22 ID:oE5Dog/xO

オレンジオイル配合で新品時点の性能が向上しても
真夏の高熱で蒸発して、すぐにクソタイヤ化しそうだな。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 18:47:05 ID:NlZd6hjq0

>>49
オレンジオイル配合は既にEarth-1に先行採用されてるんだが、クソタイヤ化してるっけ？
発売後数年経ってるわけだからオレンジオイル配合＝クソタイヤ化するというソース出してよ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 09:25:04 ID:4BTzMd9K0

ヨコハマもＢＳもまだまだ、手探り状態なのかもね。
後でだした、低いグレードのほうが性能がいいって笑えるよ。
　完成度低いのに焦って、広告うち過ぎって感じするね。

　

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 18:11:19 ID:2acB6/Nc0

ラベリング制度の内容が決まった後なら
ラベリング制度の表記上で有利になるように
性能バランスを取れるからじゃないの？

あと、表記されない性能は以前より削っている可能性は高いと思う。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 04:31:47 ID:QDnCfrdQ0

１００より１００Sのほうがサイド柔らかかった
イエローハットでぐにぐに押してみた

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 00:05:42 ID:GgBo9WLR0

純正のブりジストンＢ３９０からヨコハマのＤＮＡｄｂに変えたとき、逆に燃費が悪くなって驚いたよ。
サイズは１９５－６５－１５で何度も２０ｋｍいっていたのがどう走っても２０ｋｍに届かない。
４年乗ったらスーパーエコウォーカーに変えるつもり。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 21:12:35 ID:aXXs/73e0

種類がありすぎてどのエコタイヤにするか悩んでもう1年がすぎてしまった

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 21:41:30 ID:Mws/RRKX0

タイヤの磨耗が酷かったので、今日、ヨコハマのブルーアースに新調しました。。
まだ発売して１週間しかたっていないことに、びっくりした。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 10:17:58 ID:yM797e7J0

17インチだとどれがいいですか？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 20:28:22 ID:7I/unYMj0

サイズが分からんと何ともいえないがアース1でいいんじゃないか？
サイズ豊富だし

59 ：56：2010/07/06(火) 18:50:06 ID:cCN3IEnn0

さいずは215の45です
アース１検討してみようと思います

60 ：57：2010/07/06(火) 18:50:56 ID:cCN3IEnn0

57のまちがいですすいません

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 08:37:07 ID:PH28xdF50

>>49
それ考えた。
真夏の直射日光に照らされたアスファルト上にオレンジをおいたら
干からびちゃうまで、そんなに時間はかからないよね。

オレンジオイル配合タイヤの性能に、どの程度の持久性があるのか
ヨコハマはきっちり説明して欲しいよ。

オレンジオイル配合で、新品の時のグリップ性能がｂを取れてたとしても
すぐにｄ以下に落ちちゃったら意味ないよね。

劣化しても、非常時に急ブレーキをかけたときくらいしか、
劣化に気づかないだろうけど、やっぱり気持ち悪いよ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 01:21:21 ID:Xznl4eKO0

転がり抵抗　ウエット性能
EX10　　　 7.6　 142
EP100　　 7.3　 138
EP100S　 6.5 　125
EC202　　 8.6　 134
RV503　　 8.6　 129
ENASAVE97　7.45　 145
SuperEspec 8.3 144
Earth-1 8.8 136
AE-01　 7.6 　128
ECO Walker　 8.9　 134
Super EcoW 6.2 126
TranpathNe 8.9 152.7
Energy Saver 8.9 132
Primacy LC 8.67 131
EfficientGrip 8.55 149

185/65R15、195/65R15基準で選んだが
ないやつはそれに近いサイズで抜き出した。まあ、それほど大きくは違わないと思う。
転がりは低い方がウエットは高い方がいい。
タイヤ構成取引協議会より

プリウス用だと
ホイールはTWS Airverde CF for PRIUS e2 +　タイヤはToyo　Super Eco Walkerの組み合わせが
現段階で最強かな。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 01:27:45 ID:Xznl4eKO0

構成→公正

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 02:13:39 ID:cJEAwChj0

俺のECOSが載ってない、、

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 03:04:57 ID:/m96fQkP0

ウエット性能ばかり注目されてるけどさ大部分の時間はドライ走行だと
思うんだよね。
その辺どうなんだろ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 12:07:54 ID:as9KJFa+0

普通のタイヤだと、ウエットの差は大きくでるけど、ドライの差はほとんどないよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 18:26:39 ID:+f5ymwgp0

ウエット性能っていらなくね？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 21:02:23 ID:CLVRwfmK0

>>67
うん、俺もそれ思った
雨の日は必然的にスピード落とすし
しかし韓国タイヤに関してはスピード落としても
止まりきれなくて驚いた
溝があるのに速攻買い換えた

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 21:04:04 ID:ZgSmzLRE0

頭が小学生並みなヤツが何人かいるな

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 21:35:19 ID:WB8Sy4O/0

今日の雨のウエット路面であまりにも簡単にスリップしABSの世話になって驚いた。
やっぱウエット性能はノーマルタイヤよりかなり劣るな。冬季は絶対に危険だわ。
ほんのちょっとの雪でも確実にやばいことになるのが想像がつく。
とりあえずエナセーブRV５０３だけに限ったことかも知れんが

71 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:37:19 ID:6SaOd6lp0

>>67.68
雨の日、まさに危機一髪といった状況に陥ったことがないからそう言えるんだよ
原因が自分になくてもそういった状況はいつでもなり得る
そして事故れば雨の日の運転の恐ろしさを身にしみると思うよ
だからウエット性能は高い方が絶対いい

72 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:48:16 ID:tltrMYLT0

エコタイヤつかったことないからわからないけど車買ったときについてる本当に普通のタイヤって
評価にしたらAくらいあるってとなのかな

73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:56:17 ID:Tne3Idxq0

>>72
いや、スポーツタイヤを除けばC位だよ。
正確にはBに近いC。

転がり抵抗自体を下げることはそう難しくないんだが
メーカーも従来製品と同等以上のウエットグリップを達成するために苦労している。
ウエットを落として達成というのは認められないんで。
ただ転がり抵抗AAAの製品は若干劣る（それでも当然スタッドレスなどよりははるかにいい）

たとえばブリヂストン、エコピアのウエットグリップは
EP100で従来の普通タイヤ、BスタイルEXとウエット同等、EX10で制動距離を14％短縮とある。
EP100Sになると少し劣る。

入手性や価格、性能などバランスを考えるとEX10がもっとも優れている。
ENASAVE97はさらに上だが性能向上は若干なうえ価格は高く入手性も劣る。
ウエットを重視するならばEfficientGripなどがいいかもしれない。
燃費至上主義の人はスーパーエコウォーカー。

74 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:17:49 ID:tltrMYLT0

じゃあウエット性能はCでも全然問題なさそうだね
問題はエコタイヤの寿命が普通のタイヤと比べてどうなのかということです
最初からついてたタイヤ5年くらい使ってるけどまだまだ全然問題なさそうなので

75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:54:53 ID:ZEyw2S250

以前、ベストカーにスーパーエコウォーカーの転がり抵抗が５．７と書いてあって圧倒的じゃないか、と思ったら
製品版では６．２になったんだね。　
ウエットグリップとのバランスをとったのかトーヨーの見込み違いかベストカーの勘違いか・・・

76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:59:32 ID:62KMKqbZ0

　基本的には、ベーシックタイヤレベルだと、エコのほうがいいと思うよ。
上のグレードやスポーツタイヤと較べる人いるけど話にならない。
　シリカがはいって、低温域でもグリップ上がってるし、高温時のへたりもすくない。
昔、15年以上前になるけど、ミシュランでエコタイヤとノーマルの乗り比べがあった。
　土砂降りのジムカーナで、同じスピードで曲がれたのがエコ、ノーマルはだめだった。
個人的には、ミシュラン使ってみてほしいけどね。
　5年もたつと、ゴムの硬化が目立つはずだから、替えたほうがいいと思うよ。
新車装着タイヤ並みの寿命考えるとサイズあれば、やはり、ミシュランかな？

77 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:14:17 ID:SsdEzjmt0

そういやBスタイルって無くなるのか？カタログ落ちしてるね

78 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:00:58 ID:0fviO/nn0

エコピアEX10発売とともに順次切り替え中。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/11(日) 23:58:50 ID:KxiiZo5a0

つーか矛盾してんだよね
転がり抵抗を低めつつ、ウエットグリップを確保て
どっか妥協しないとやってられない

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 00:12:38 ID:8FidhFdG0

>>79
開発者の方ですか？ｗ
妥協というのが高い次元での両立って意味なら同意だけどさ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 12:04:39 ID:uIpyiMQD0

>>80
だから、ミシュランだって。
　ミシュランよ、頼むから・・サイズ増やしてくれ・・・・・。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 12:11:55 ID:szUQvzDn0

http://www.honda.co.jp/ecogp/
http://minkara.carview.co.jp/userid/519683/blog/17962829/

10kmの下り坂で最高燃費を申告し悦に浸る馬鹿ども
これが池沼ﾝﾀﾞｦﾀの実態ｗｗｗ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 23:45:45 ID:NVAkJIM60

スーパーエコウォーカーっていくらで売っているのかな？
トーヨーだからエコピアＥＸ１０くらいの値段を期待しているんだけどね。
普通のエコウォーカーなら同サイズ、ヤフオクで１本６０００円ちょっとくらいだけどね。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 23:59:13 ID:WKfP3WpR0

BluEarthとEC202ってどっちのほうが静粛性とか乗り心地優れてるかな？
エコ性能だけならBluEarthなのかもしれないけど、オレンジオイルの蒸発の件もちょっと気になる。
年に5000kmも走らないから、溝が全然減らないのに性能落ちても困るしな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 19:59:27 ID:eyR25+Hz0

スーパーエコウォーカーってサイズなさ杉だろｗ
プリウス専用かよｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 05:58:28 ID:7ufj0R1M0

bluearth履かせてるが、オレンジオイルの蒸発の件は余り気にしてないな。
そもそもこのスレでしかその話題が出ていない時点で・・・・・・・

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 04:24:25 ID:0wGOfktv0

>>83
近所のABで聞いたら、1本2万ちょっとだった。

>>85
195-65-15の外径採用車種は結構多いはずだけど。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 11:48:16 ID:OrnE7Ieb0

エコタイヤもピンキリで安いのはウェット性能がかなり落ちる
かといって高いエコタイヤを買うなら金銭的に元を取るのにどれだけかあるか・・・
「金を払って地球を全人類(1/5は中国人)の為にエコするぜ！」という意気込みなら高いエコタイヤを買えばいい

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 12:50:10 ID:44neBcbe0

でもさ、気分転換に最新のエコタイヤをおごってみたくなるんだよね。
新車買うほど余裕無くてもさ。

で、どうせならＡＡＡ取得タイヤいっとこうかな・・・と
でもＡＢとはいえスーパーエコウォーカーが２万円は高すぎるね。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 10:55:45 ID:YYUMlsV00

転がり抵抗20％削減と言っても、
街乗りだと燃費自体は、数％位しか改善しないんだろうな
一割高い位ならともかく、値段2倍じゃ燃料代で元をとる事は無理そうだ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 15:07:18 ID:PRlC9PzE0

>>90
たったそれだけの改善効果で致命的なウエット性能なんだよ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 16:20:55 ID:HS93d2/60

>>91
そりゃあスポーツ用のハイグリップタイヤにくらべれば落ちるわな。
それでもウエット性能はスタンダードタイヤ以上の性能は確保してるから、スポーツ走行するような人でなければ特に問題はないんでないかい？

実際そういうタイプの人は、エコタイヤなんて初めから眼中にないだろ。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 17:17:54 ID:0Fmobj5E0

低燃費タイヤという表現はどうかと思うし
タイヤで世界は変わらない

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 17:20:44 ID:PRlC9PzE0

>>92
>ウエット性能はスタンダードタイヤ以上の性能は確保

カタログデーターを信用してるの？実際のウエット性能は醜いよ。
当方はダンロップのエナセーブを使用してるけど今更ながらに後悔してる。
新車時のノーマルタイヤが高性能タイヤと思えるぐらいに差があった。
雨天時はマンホールの上で確実にABSが作動する。
ノーマルタイヤでアスファルトに降り始めの雪上を走らせてる感じ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 20:42:44 ID:Owsj6kVWO

各メーカーもスタンダードなタイヤを安く出してくれないものか。
中途半端なエコタイヤは困る。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 23:00:50 ID:+QD4qec10

べつに普通に走るだけならウエットCでも問題なくね？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 08:23:37 ID:gKCcpoJ40

問題無いと思うけど、一人だけ吠えてる奴が居る

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 11:40:59 ID:mdiHdxEb0

他メーカーはわからんが、ミシュランは、エコにも考慮したスタンダードタイヤだよ。
Ｃ表示になってるけど、ウェットかなりいいと思うな。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 22:12:05 ID:5UN4nH1S0

「エコ」は高くなった商品を
売りやすくする方法だから

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 21:56:02 ID:FNzkV+G80

１００．

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 23:08:32 ID:jEuINRMy0

101

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 18:05:38 ID:mSfna6mm0

ＢＳのエコピアＥＰ１００Ｓがヤフオクで１本１１０００円（送料込み）１９５－６５－１５
ＢＳにしては安く感じる。
スーパーエコウォーカーは少なくとも１万円は切らないと厳しそうだ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 06:58:22 ID:ieM4snVi0

>>61
賞味期限の短い添加剤の影響で、性能が長続きしないタイヤだったとしても
高い評価が取れてしまうのがラベリング制度。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 16:15:00 ID:o6FT8NKa0

このｸｿ暑い季節、ロングライフタイヤと言われても
焼けたアスファルトで表面がボロボロになるな。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 00:01:32 ID:eSDNFOP80

>>98
SAVER?

現行FITで純正からSAVERに換えたけど雨の日が凄い楽
水が浮いている程度だと水の抵抗を感じない
(純正はパワー食われるしハンドル取られる...)
うっかり高速で水たまりに突っ込んでもビックリくらいで済んじゃう

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 10:10:02 ID:yRt0l6kX0

>>103
まあそんな簡単に劣化してしまうようなタイヤであれば、JISをはじめとした様々な規格に引っかかって発売できないよな。

後忘れてるかも知れないが、植物系のオイルも鉱物系(石油)も結局は同じ油なんだよな。
いまだ大半のタイヤは石油由来のものが多く使われてるしな。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 12:20:32 ID:LMJBNlmq0

>>105
セイバーもＬＣもＣ表示だけど、ウェット強いね。
　ちなみに、ＸＭ１でも十分強い。
　水溜りの感覚は欧州仕様のタイヤだとびっくりするくらい気持ちいい。
通常のワインディンｸﾞならドライと同じペースでも気持ちよく走れる。
　国産エコタイヤも表示上は良いのだと思うけど、昔のスタッドレスみたく、
性能劣化が早い可能性も感じてるし、まだまだの気がしてる。
　店頭で見てても明らかに減り方が早い気がする。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 19:01:05 ID:VWOI8JdK0

>>61
>>103
劣化してｄ以下になったとしても、タイヤとして発売可能な
最低限ぎりぎりの性能は確保されているはずだが・・・

同じ油でも、アスファルトくらい蒸発しにくい油ならともかく、
蒸発しやすいオレンジオイル配合とは、ヨコハマは何を考えているんだろうか。

性能が何ヶ月持つか、ヨコハマは発表すべきだな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 19:02:48 ID:6EcgMOZ20

こないだのニュースで暑さで線路がゆがんだり
アスファルトが変形したりしてたな
これからのエコタイヤの基準に耐熱性も入ってきそう

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 23:33:23 ID:0RqX39xj0

既に耐熱性は十分だね。
熱で劣化しやすい添加剤が全部抜けて性能が落ちても、
安全上の最低限の強度はあるはずだから。

>>108
オレンジオイルって、トーヨーのクルミと同じくらいインチキ臭いｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 01:29:40 ID:5eWblyHB0

とりあえずダンロップのは出来損無いなのか？
ウェット性能に問題があるのか？
天然素材にこだわったのか裏目に出たか

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 12:47:53 ID:foxvVmX00

ソースは？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 23:00:16 ID:e+epfTP30

>>110
BSもスタッドレスタイヤにクルミつかってなかったっけ？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 09:09:27 ID:4iEJymGWP

>>113
BSは発泡ゴムだネ
発泡ゴムで特許を取られてるから、トーヨーはクルミを入れて特許回避していたと思う

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 01:10:43 ID:WmxkvtkJ0

特許の有効期間なんて出願から２０年しかないのに
ＢＳの発泡ゴム特許なんて、まだ残ってるの？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 15:19:58 ID:AmsydP+J0

エコタイヤはダメって感じの意見もあるが、ミシュランはプライマシーＨＰもフルシリカだよ。
ＰＳ３もシリカ配合してるし、あのＰＳ２もそう。他のメーカーならエコエコうるさいかもね。
　ミシュランはその点すごいぞ。
宣伝文句もうそっぽい過剰な宣伝文句ないし・・その点はﾋﾟレリとかもそうだね。
　タイヤの本質ってところを追求してる感じ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 16:01:07 ID:b9FX6Kml0

いまさらシリカ配合がどうのこうの、どしたの？
きみ、いたいん？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 19:53:27 ID:0+ywFxZ60

シリカ配合がエコタイヤの基本だからさ。そんなこともわからんの？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 23:58:33 ID:Yw//LtUT0

シリカはオレンジオイルｗと違って、真夏でも蒸発しないしな。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 02:49:13 ID:kZ5tEqup0

意外にフルシリカのウェット性能がしょぼかったからなぁ・・・

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/07(土) 23:09:17 ID:Gsa/ens50

オレンジオイルっていってもタイヤに配合された時点で、性質が変化してるんじゃないのか？
本当に蒸発するんだったら、製造段階で既に揮発して工場内にオレンジオイルの蒸気が立ちこめて火災が起きててもおかしくない筈なんだが。
まあこれは油剤を用いた製品全般に言えることだけど。

>>108
アスファルトが蒸発しにくいのは当たり前、なんせ原油を精製しきった後にできる残り滓みたいなもんだしな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 06:44:54 ID:wQHvaQ240

必要な情報をヨコハマが隠してるからなんともいえないよな。

まさか、ラベリング制度のウエット路面性能テストで好成績を取るためだけに
表面だけにオレンジオイルを浸透させてあって、蒸発や摩耗で、
すぐ性能が落ちてしまうなんてことはないと信じたいが。

カタログ通りの性能が、何シーズン持つといった情報だけでも
ヨコハマが公開すればいいんだが。
内緒にしておきたい理由があるのかもしれない。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 10:44:09 ID:o1qPfaEM0

他のタイヤも年数とともに油分が抜けていくから普通だと思うが。
従来のオイルがオレンジオイルに置き換わったというだけで
寿命はそう違わないと思う。
ただこういう話がでるということは
実際に低下が激しいとかそういう話があったのかな？

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 11:39:56 ID:fLsuPbWw0

>>123
このスレのみでしか話題になってないな、しかも明確なソースは一切無いし。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 19:11:00 ID:8RmXzlKK0

ヨコハマ自身が浸透って書いてるから、ゴムに練りこんであるわけではなく、表面から浸透させてるんだろう。
スポンジやティッシュに水が浸透したような状態だろうね。

染み込んでいる油がオレンジオイルのように蒸発性であれば、
ティッシュに染み込んだ水のように、いずれ蒸発すると考えるのは自然だね。

どのくらい性能が持続するのか、ヨコハマがはっきり公表すればいいのに。

http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/dna_earth1.html
>ゴムに浸透してなじむ「オレンジオイル」

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 19:23:28 ID:fLsuPbWw0

>>125
>表面から浸透させてるんだろう

そんなやり方じゃ大量生産できないだろ、もともと世界展開を前提のタイヤだし。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 20:30:47 ID:YOwPMv/d0

>>125
そんなことより夏休みの宿題、ちゃんとやってるか？絵日記、ちゃんと描けよ。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/09(月) 01:07:15 ID:swLLhR+b0

ヨコハマが情報公開する日が来てほしいもんだ。

公開に反対するユーザーはいないだろうし。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/10(火) 02:27:19 ID:7ilW9PdQ0

で結局どのタイヤが一番いいんだ？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/10(火) 12:32:58 ID:IeAXMOdt0

例えばエコピアＥＸ１０とＥＰ１００Ｓでは１本あたり２０００円の差。
４本で８０００円だけど燃費で元が取れるのかな～。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/10(火) 16:52:20 ID:f/igqKAa0

>>128

情報公開反対。韓国や中国に無料で情報を与える必要なし。
オレンジオイルの蒸発気にしてる奴なんかおまえしかいねえよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 00:24:49 ID:LFBYCGeH0

オレンジオイルの話はツマラナイ・・・

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 11:27:58 ID:X28xp9Go0

>>131
ああそうか、情報を最低限にしてるのはそのためか。
全世界で売り出す訳だから当然の処置なんだろうな。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 09:38:56 ID:xO6xJW1u0

そもそもオレンジオイルの効果のほうが眉唾ぽいが。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 17:38:21 ID:IHo73ypw0

>>134

ラベリング制度でチョンボしたトーヨーならともかく
ヨコハマなら大丈夫じゃないのかな。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/14(土) 12:48:37 ID:QMs4Bqwc0

ブリヂストンのEX10に換えたいんだけど、
今のスニーカーの溝が減らないから、もったいなくて換えられない・・・
３年経過してるから、換えなきゃなんだけどね。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/16(月) 18:01:44 ID:TOP4msrN0

エコタイヤの威力に驚いた。ニュートラルにしたときに良く転がる。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 20:16:53 ID:VOVzzLQi0

高速での燃費が明らかに向上した。
あとはどのくらい寿命があるかだな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 20:58:06 ID:c4ZKlYvX0

いいなー。
いいなー。
でも、今換えたら、エコじゃないしなーｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 11:17:20 ID:m/CB/ut40

軽だけど、BluEarth、ECOS、EX10、EP100で迷ってる。
背中押してください。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 13:23:42 ID:o0V0ImKZ0

>>140
値段だけで選ぶならECOSだろうが、設計古いし（基本設計は2001年）、今のエコタイヤの範疇じゃない。
BluEarth、EX10、EP100の中で一番安く買える奴でいいと思う。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 21:12:10 ID:m/CB/ut40

ありがとう。
BluEarthにしときました。
今までECOSだったけど、なんか転がり抵抗が違う気がする。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 19:23:59 ID:e4057/wu0

エコタイヤって車重が軽いほど、エンジンが非力なほど、クルマの基本設計が古いほど効果が大きいのかな。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 00:18:17 ID:e93QMLA90

基本設計の古さは関係ないだろうけど、
非力さと軽さは、燃費に与える影響が大きいから
効果も大きいだろうね。

重い車は慣性走行がやり易いし、
加速時の負担も軽いから、その気になれば燃費はかなり向上する。

軽い車は車速が落ち易いし、
加速時の負担が大きい。

転がり抵抗が小さいと、慣性走行と加速が楽になるから
軽い車では効果が大きい道理。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 02:07:33 ID:i1ZhDV6C0

>>144
加速時の負担が大きいのは重い車だろ、重い車にはその車重に見合った強力なエンジン積んでるから気にならないだけで。
慣性走行にに関しては同意、一度勢いがつけば重い車ほど止まり辛くなる。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 09:57:28 ID:e93QMLA90

重い車は、それなりのエンジン積んでるから、
加速時はエコタイヤの恩恵はあんまり感じないだろ。
転がり抵抗以外の抵抗の方が多いんじゃね？
自分がそうだったから・・・。
今は軽だから、エコタイヤを試してみたくてしょうがないｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 11:04:30 ID:S0nkMn6e0

エコタイヤで坂道を下るとき、アクセルから足を離したとき　感動するよ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 12:58:12 ID:e93QMLA90

あー！いいなー！
オレも体験したいー！！！

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 18:22:32 ID:i1ZhDV6C0

>>147
むしろスピードが乗りすぎて怖い位なんだが。
エンブレの効きが鈍くなったのはどうしようも無いんだけど。

それにしても旧規格の軽バン(非力&パワステ無し)だと、効果がありすぎるなコレは・・・・・

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 19:09:08 ID:e93QMLA90

うらやましィ・・・
ってか、パワステ無しって、どんだけだよｗ

151 ：149：2010/08/22(日) 19:23:02 ID:i1ZhDV6C0

まあ買ったのは10年前で、丁度旧規格から新規格への移行期だったんよ。
なんでそんな車になったかというと、価格と程度の良さだったんだな。
それでディーラーに偶々あった軽バンになったと。

ちなみに買った時は一体型のラジオのみで、スピーカーすら付いてなかった。
ほんとに最低限の装備の状態でした。
旧規格の4ナンバーだからそんなもんなんだろうけどね。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 23:16:23 ID:e93QMLA90

なるほど。バンならありうるか。

ある意味エコだなー。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 09:56:30 ID:HcxuJMxg0

非力エンジンで重量の多い車だと恩恵がわかりやすのかな・・・
８年ほどトヨタシエンタに乗ってるがエコタイヤしかはいて無いからよくわからん
（１年ほど純正ＴＯＹＯだったけど感覚忘れた）
カローラ１３００エンジンに両側スライドドア（片方全自動）はどうにも重い
最近ブレーキパッドが泣き始めたのはタイヤが良く転がるからかな？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 21:54:00 ID:W+ExsgB70

パッド交換時期のサインだろ。
爪がローターに接触して耳障りな音が出る様になってるｗ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 17:51:24 ID:HSY7ZAz5P

>>153
たとえば同じ50km/hで走行しているとして、
エコタイヤのほうがタイヤの回転が多いのか？w

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 20:06:15 ID:RJ53b5PP0

>>100
死ね

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 22:39:26 ID:n5qIeMxD0

スタッドレスから履き替えると
気をつけてないと前の車に突っ込みそうになる。。。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 23:07:08 ID:0g+3Ig6k0

このクソ暑いのにスタッドレス履いてる人って多いよな。
ちょっと怖いから車間距離空けてくれ。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 00:56:32 ID:z5Mb3UuI0

嫁のフィットにアース１入れたら４分の純正よりうるさくなった。
インチアップしたからだろうけど。
雨の日も怪しいしこんなんならSドライブにしときゃよかった。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 08:05:32 ID:iJdRexCg0

>>158
スレチだけど、不景気で夏タイヤを買い換えない人が増えてるそうだ。
本当に金がないのではなく目先の金優先で、走行性能の低下による危険の増大、
燃費の悪化と高価なスタッドレスの買換という現実が見えない人が多いらしい。

エコタイヤを買えば、スタッドレスよりも安いしガソリン代も減らせるのにねぇ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 09:58:05 ID:1hC+7zNo0

まあ気持ちは分からんでもないけど
そのタイヤで冬も走るのはねえ
100％トラブるだろ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 20:33:25 ID:/CKo6Dcz0

タイヤも買えない奴が車を持とうと思うな。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 20:45:55 ID:aiY0q5vg0

まあ、雪や氷の上を走れない程磨耗してしまったスタッドレスは
春まで引っ張ってもいいとは思うが、真夏はやめて欲しいよな。
走行直後に接地面を触ってみて、どうなってるか確認してくれー。

でも、考えてみれば
真冬に使えないスタッドレスを春だけ使って、夏には廃棄してくれってのも
酷な話だな・・・店で春と秋だけタイヤはめ換えるのも費用かかるしな。

そこまでスタッドレス使い込む前に、車替えてたから知らない。
真剣に悩むなー。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 20:15:25 ID:7df/LW8CP

ttp://www.carview.co.jp/magazine/special/2010/bridgestone_ecopia_ep100s/

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 11:13:38 ID:nSb880GN0

エコピア EX10&ATオイル交換で　１ランクか2ランク上の乗り心地に変身した
AT乗ってる人　あわせてATオイル交換で幸せになれること　間違いない

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 12:48:55 ID:H5OdhJpJ0

燃費以外の性能がすべて犠牲になるタイヤ

それがエコタイヤ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 14:16:58 ID:B4JxFg1T0

だから、転がり抵抗とウエット性能の表記が定められたんだろうね。
タイヤ依存度の高い車にエコタイヤは確かに危険かもしれん。
どこぞのエコタイヤはウエット性能が極端に悪い表記でビックリしたｗ

自分は今のタイヤ（スニーカー）で燃費意外に不満が無いので、
もう少し磨耗したらエコタイヤに替えようと思ってるけどね。

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 20:32:27 ID:cYJjMm850

スニーカー使用しておきながらウエット性能ウンヌンってのはジョークか？
俺は釣られたのか？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 22:47:44 ID:B4JxFg1T0

>>168
今の車で、雨の日に危ないって思った事ないから。
非力な車だから、速度出さないしねｗ
細いタイヤは、ウエット性能高いんかな？

ってか、ＢＳスニーカーって、そんな悪いタイヤかァ？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 00:26:57 ID:oRb4Zmp/0

今のスニーカーは少し前のBシリーズだろ？
俺はBシリーズのウェット性能の低さのおかげで飛び出してきたトラックに突っ込んだ。
あと数十センチ手前で止まってたら接触しなかったのに。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 00:37:19 ID:oOJQyZT/0

> ＢＳスニーカーって、そんな悪いタイヤかァ？

はい(ｷｯﾊﾟﾘ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 01:36:17 ID:AauVLuT7P

BSスニーカーはなー。たしかにいいタイヤではないな。

中古で買った車がアルミホイールでほぼ新品のスニーカーで履いてたので、走りなれた道を
走ったら、走りが重いし、ロードノイズもひどいし。で、EC202にホイールごと履き替えたら
びっくりするぐらいロードノイズもなくなって走りも軽快になって、燃費も10％ぐらいよくなった。
他は何も変えてないのにね。4年ぐらい前の話。

タイヤでこんなに変わるのか、ということと、スニーカーは買ってはいけないタイヤだと
思ったよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 09:00:06 ID:JOhWe/u+0

コンパクトカーに細いサイズのスニーカーを履かせたときは、ウェットグリップも特に悪くないように
感じ、ロードノイズとかも車が車だし・・・と諦めていた。
ところが他社の安タイヤとかに変えると、ころがりが軽く感じられるし、ロードノイズも低減されて
うそのように静かになった。相対的にスニーカーはダメだったなぁ、と思った。
今から思うとスニーカーってしなやかさがない硬いゴムって感じで、質感やノイズがまるで
バン用タイヤのようなんだよね。あの重たい感じの走りはエコではないしなぁ。

あと、スニーカーはBSの中ではいちばん安いけど、他社と比べるとかなり高いので、タイヤは
BSじゃなきゃいやだという人以外にはスニーカーを選ぶ理由が見当たらない。
でも街中で結構見かけるから、そこそこ売れてるんだろうね。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 09:09:05 ID:A16B8RLr0

日本タイヤ界の基本常識
　
　　　『ブリヂストンの安タイヤはゴミ、ダンロップは全部ゴミ』

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 11:14:59 ID:odW8TzSI0

ムーヴ新車時についてたトーヨーのタイヤが丸６年たって
ダンロップのエナセーブに変えた。
変える前はハンドル重いし乗り心地の悪化を感じていたので
丸６年使った３流？タイヤからエコタイヤに変えればさぞ変化を
感じるかと思ったがうわー転がってるっていう感じはうけなかった。
スニーカーと値段もほぼ一緒だからこんなものなのかな。
スレみてオレも感動したかったんだけどなー。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 12:22:06 ID:9Gf/YW6u0

>>175
エナセーブはウェット性能の低さに感動できるから大丈夫

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 14:07:47 ID:wN8pGr3K0

とりあえず省燃費性能とグリップ（安全性）は両立できませんから。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 19:34:16 ID:08H3QO680

>>169デス。
そうなんだー。スニーカーはイマイチなのかー・・・
って、今の車を中古で買った時に履いてたから、ある意味しょうがない。
うち２本はオマケで新品のスニーカーにしてくれたし。

１年半経つけど、減らないんだなこれがｗ

今現在でモード燃費は突破してるから、
エコタイヤにしたら、モード燃費ぶっちぎりかな？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 20:24:08 ID:MVFUO1o+0

いや、スニーカーは悪くないよ。ウェットドライ性能はしっかりしてる
そもそもBシリーズはウェット性能には定評あるんだが、>>170はどんな危険運転してるんだ？
燃費だって悪くない。普通のタイヤだよ。整備工場やスタンドでベーシックに売ってるだけはある
だけどね、やっぱ高いんだ。他社のセカンドグレードが買えそうな値付けなんだよね

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 23:01:22 ID:08H3QO680

だよなー。

比較的軽量で、非力な車には充分な性能だよ。
コーナーで結構飛ばしてても、危なかった事ないもん。

軽だと思ってビタ付けしてるとヤケドするぜｗ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 00:41:15 ID:EBm1Tuxk0

>>174
>>175
>>176
エナセーブって評判悪いの？
値段も含めて魅力感じてたんだけどアースシリーズ検討しようかな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 02:02:57 ID:utUnDK6q0

>>181
２ｃｈってのはトヨタよりスバルやスズキｗが勧められるという所。
間に受けてたら身がもたない。
そもそもエコタイヤ選ぶ人間は走りも無茶しないというのが前提だろ。
そうやって走ってれば何の問題もない。

> コーナーで結構飛ばしてても

> 軽だと思ってビタ付けしてるとヤケドするぜｗ

こういう莫迦にはスニーカーがとてもよく似合う

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 03:52:37 ID:e5MM0Cbd0

>>179
BS信者ならとりあえずREGNOを履いてみろ。
BS信者でないならトーヨーのTEOplusにでもしたほうがいい。

スニーカーはC/Pの面から見ても褒められたものではない。
どうみてもBS信者向けの製品です。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 03:53:23 ID:e5MM0Cbd0

すまん、>>183は>>178へのレスです。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 20:00:17 ID:8A2cscXQ0

えっ！？
軽にも履けるレグノってあるの！？！？
165 65R13なんだが。

軽にレグノっていいかもｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 20:07:47 ID:8A2cscXQ0

ないじゃん(q｀0´p)ﾌﾞｰ (q｀0´p)ﾌﾞｰ (q｀0´p)ﾌﾞｰ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 22:08:05 ID:VSby/Vep0

おれ半月前にエコウォーカーにしたけど走りがすごいスムーズになった
燃費も５％以上はアップしたかな
ちなみに前のタイヤはＢスタイル
これも悪いタイヤではなかったが４年使ってスリップサインまで1mmとなると
けっこう素人目にも走りが劣化しているのがわかるよ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 18:59:10 ID:sfS+3uJ50

プリウスに元からついてるGoodYearのGT3って、
ラベリングで言うとどれなんだろう。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 23:37:52 ID:K8QJ3kIJ0

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　　 !ﾞ　　 (⌒）｀ ´(⌒）ｉ/
　　 |　　　（__人_）　 |　　　いまブリヂストンタイヤを買うと
　　　＼　　　｀ー'　／　　　　もれなく僕がお小遣いをもらえる
　　／　　　　　　　.＼

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 20:11:48 ID:SqzOgdfD0

エコピアとブルアース　どうちがうんでしょう

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 20:31:58 ID:UzmaVgU70

>>190　メーカーが違う
エコピア：ＢＳ
ブルーアース：ヨコハマ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 05:19:08 ID:4f7nS8bm0

ブルーアース投げ売りしてるんだけど
195/65R15で４本３万５千円　オートバックス

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 05:31:12 ID:EFXnREd30

このエコタイヤブームだけど、あと1～2年以内に収束するよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 06:34:43 ID:vYunOpgu0

>>192
それって、エコス以下じゃないか？
本当に新品？
俺の知合いの店じゃ、仕切がEarth-1と同じだから客が買いに来ても売らない
って言ってたけど、そういうのの反動かな？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 14:27:15 ID:kutZdT1R0

量販店で困っているって話きいたな。
ブルーアースが強気すぎて、アース1と差別化できずに。
それでいてエコスも残してるから、正直どう推していけばよいのかと。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 15:46:42 ID:quT7gLsQ0

エコ性能は商品価格を引き上げるほどの付加価値にならない。
ベーしくタイヤに対してほどほどのエコ性能を標準装備させていくべき。

というか、従来のままで十分なんだよ。
わざわざグリップを大幅に落としてまで、微々たる燃費性能を求めてどうするｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 19:37:12 ID:wU4qARL70

現状で、グリップに不満が無い自分は
エコタイヤ買いって事かな？

エコタイヤに替えた途端、グリップ力に不満が出ても困るがｗ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 19:51:15 ID:45pEXedm0

無茶な運転はしないから、グリップ力ダウンは気にならない。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 00:35:37 ID:ckdiT/x+0

いざというときに止まれないと困る。
あと30cm手前で止まっていればぶつからなかったと、あとで嘆いても無駄ｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 01:44:34 ID:FVuWlPh10

と　エコタイヤを買えない貧乏人が叫んでますが。ｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 02:47:36 ID:ckdiT/x+0

エコエコ洗脳されてエコエコ言ってるのは貧乏人だけなのに、
そのことに気付いてないとはオメデタイ頭の構造だなｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 11:31:10 ID:jfh0q8Kj0

俺たちが内燃機関を知る、最後の世代とならなきゃいいが、
世の中の動力が全て電力になると、ちと寂しいな。

>>201
危機感無いやつだな。
産業革命が起きてるんだと気付いてくれ。
このままだと、俺は失業しちまう。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 12:01:50 ID:FVuWlPh10

>>201
何か辛い人生を歩んできたみたいだな。。可哀想に。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 21:45:50 ID:PA93yxem0

実際に雨の日に乗ってみれば一目瞭然だけどあまりにもウェットグリップが低くて愕然とするんだよな
メーカーが公表してるウェット性能なんてかなり鯖読んでる

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 23:59:31 ID:jfh0q8Kj0

こればっかりは試してみないと何とも言えないな。
たとえ車間距離を空けていたとしても、
急制動する場面が無いとも限らないからなー。

ま、焦って替えるなと言う事か。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 05:29:34 ID:DMBsIbY+0

制動距離がきになるならアド版とかポテンザでいいじゃねえかい

とあるタイヤでスリップサインでそうだけど全然平気

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 12:19:01 ID:E8DIRP9Y0

ミシュランのPP2から燃費重視でアース１に変えた。
反応のにぶさと柔らかさは予想通り。
燃費は15km/l程度だったのが17km/lに変わった。
エアコンを使わない季節になれば20km/lになるかな。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:17:52 ID:Qo5Aj9Q4O

前輪をエコスに替えて３ヶ月。グリップの弱さは実感できたが、燃費は改善されていない。
もうエコタイヤは履かない。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:40:16 ID:rwApLNKs0

ECOSはエコタイヤではなくベーシックタイヤですよ。
すでにベーシックタイヤではTEOplusがベストだという結果が出てます。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 10:52:31 ID:we8wIr040

エコスはエコロジーのエコじゃなくて
エコノミー（安物）のエコだろ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 10:52:44 ID:F+IsFyti0

そのテオプラからブルーアース
燃費が18から20になった位で
乗り心地静粛性は特に変わらないな

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 11:00:54 ID:DuNzYkux0

>>210
発売当時（2001年）は今のような基準がなかったからあれでもエコロジータイヤだった。
約10年経過して役割が変化しただけ。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 16:28:10 ID:otjdO2wE0

後輪だけエコスにしたらリッター15キロから１キロ弱ぐらい良くなったな
たしかにテオプラなんかと比べたらよく転がるね
ロードノイズとかグリップはもう全然Xだけど

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 16:06:26 ID:pgf/6yES0

日産ステージア2．5R
今までに乗り継いだタイヤ
ミシュラン　プライマシーLC　225　55　17
ブラジストン　B-スタイルEX　225　55　17
アースワンの感想・・
今日は土砂降りの為、ドライは解らん。音もわからん。転がり・ウエットは抜群にいい。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 05:42:39 ID:5bdgHM7w0

ダンロップはだめでミシュランは褒めるやつが信用出来ないので製品も信用できない　まで読んだ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:25:40 ID:zaLuK3xP0

>>215
ダンロップはエコな材料を使うのがエコタイヤだと勘違いしてるからな
そんな材料で省燃費タイヤを作ったらさすがにどこかに無理がくる

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 13:10:36 ID:GBK9fItm0

>>215
あーわかるな
俺もそいつらは同類と見なしてる
ふゆタイヤだけど

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 23:10:56 ID:nlPzX2eE0

１　天然ゴムは、人口ゴムより軽く作れる、足回りが軽くなる
２　より軽いタイヤからは、足回りの軽さが期待できる
３　タイヤが軽くなると、加速エネルギーが減るホイールの1Kg減より
　　タイヤの500ｇ減のほうがエネルギー減少に効果がある
　＜＜　円周の内側が減るより、外側が減るほうが、加速エネルギーに効果がある　＞＞

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 00:04:20 ID:2hQxo3v/0

ジャイロ効果は、タイヤを路面に押し付けるのに
重要な役割を果たす事もあるから、
一概には言えんぞ。

一度、速度が乗ってしまえば、
速度を維持し易いというメリットもある。

車はバイクほど顕著じゃないけどね。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 05:26:40 ID:7NskbddU0

ブルーアース買ったよ。トーヨーCT01（スリップサイン寸前３年経過）から、ステップワゴンで195/65R15
まずミニバン専用はどれもサイドが固いので柔らかいのが欲しかった。この車
ふらついたりはしないしそれより当り方をソフトにしたかった。横浜はみんな柔らかいのでこれに。
長所　軽い　なにもかもが軽い。乗り心地まで軽快。音も減った01より静か
短所　軽いのはグリップ感も軽い。今100km経過して急にましになったが
それでも雨中でがっつりブレーキ踏んでABS作動は初めてだw。01だと飛ばした時もぺたーっと食いつく感じだがこれはうにょうにょする。でもコーナーで飛び出すような事はない。縦に弱い。
乗り心地軽いと書いたけど縦揺れが収まらないこともある。01でダンときた所でブワワンとくる
ガッチリした感触やグリップを求めないなら良い

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 07:00:42 ID:3UH7dYhx0

>>220
燃費どう？
俺もブルーアースにしたけど5%向上
転がり抵抗が30%低減してるのに
燃費は4.4%しか上がらない不思議

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 07:01:38 ID:3UH7dYhx0

下2行はカタログの話ね

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 11:30:42 ID:PNsF1U5M0

自分もブルーアース買った。
この夏暑すぎて常にエアコン全開だったから
街乗り燃費の数値はそれほどのびなかったけど、
新車装着タイヤからの交換で
高速走ったときの燃費の値の上がりがはやくなった。
惰性走行時になんか転がるwってのはわかる。
乗り心地はよくなった。
ただハンドルが柔らかすぎるのはちょっと不満。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:22:00 ID:IkY4OTad0

>>220
最後の1行が全てを物語るよなあ。
悩みどころｗｗｗ
俺の場合以前のタイヤのグニャグニャ感が嫌でガッチリしたタイヤに替えたら
運転するのが楽しくなった口。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:53:27 ID:DFkeYPG40

グニャグニャだとステアリングの反応が一歩遅れるからな。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:57:22 ID:hhY1qM5H0

空気圧高めにすると反応が改善されるよ。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 18:27:06 ID:hlsIbk+80

1年チョイ前に買ったEarth-1、15,000km走行で溝残り3mm(元が何mmあったか知らん)。
ミニサで20分2本走ったら、トレッド面ボロボロ、ブロックも欠けた。
どノーマルのFit赤ポチだけど、無茶しすぎたか。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 20:23:48 ID:FltNMlwv0

>>227
エコタイヤでサーキット走るなよw

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 21:05:38 ID:xVtf8RgO0

ミニとはいえ、サーキットでエコタイヤレベルが許されるとは…
通常は、Sタイヤとかハイグリップと呼ばれるタイヤで走るんじゃないのか

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:39:02 ID:VpoF5OQW0

エコタイヤで走ったら危ないｗ

231 ：227：2010/09/22(水) 20:01:57 ID:A+OPJNe10

カート乗りに行ったら他に誰もいなかったので逝ってみた。もっとパワーがあったり重い車ならあれでしょうが
ストレートエンドで100km出るか出ないか程度の車なんでw。

燃費測ってタイヤ替えた時に比べようと思っていたのに、測るの忘れたorz。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:18:54 ID:dke4byaR0

MP4ってエコ？

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 22:02:21 ID:1pYyoK5J0

エコタイヤを履いてる車は保険料率を引き上げたほうがいいのでは？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 04:12:31 ID:sDijP9kP0

195 60 15インチで
お薦めのタイヤある？
できるだけ安くて、燃費がいいのが欲しいです。
ウェット性能とかハンドリングは悪くてもいいよ。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 19:17:38 ID:vR4vhXGy0

>>233
小学生レベルの夜釣り。乙

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:06:38 ID:lCjdnpXV0

>>234
アース1いいよ。乗り心地悪い、煩い、雨に弱いというエコタイヤのネガは
普通に運転している分にはほとんど感じられない。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:19:09 ID:jswScNFU0

アース１はいてたけど雨の日に殺す気かと思うくらい
グリップしなかったけどな。
アース１の雨の日の設置感のなさは異常。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:36:42 ID:Zvk3uowf0

>>234
エナジーセイバーもうるさいが悪くない
豪雨でもそんなに気にせず走行できる

あまり安くないが、減りにくい。
元は取れると思う。

現在35000走ってるが、スリップサインは出てない。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 09:14:25 ID:EeR24kTR0

エナセーブEC202とエコピアEX10はどっちが静か？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 11:41:56 ID:fMXd7AH8O

逆に地球１はウエットに強いと感じたけど
高速道路で豪雨の中でもまったく不安はなかった
バイクも乗ってるからウエットの怖さは普通の人よりは警戒できてる

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:11:38 ID:y3Y8Vo9m0

怖さって警戒するものなのか。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:37:57 ID:fMXd7AH8O

そうだよ警戒だね

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:57:38 ID:YMkc43Uh0

地球一のウェットグリップや転がり抵抗等の性能だけど
ドイツの第三者機関の試験結果は悪くないよ。
人の感覚よりも正確だと思う。
http://www.tuv-sud.jp/auto/pdf/tirebenchmark2009.pdf

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:09:41 ID:yWASmT3T0

横も縦もWet性能は
B'StyleよりEarth-1のほうが上なのね。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:13:32 ID:yWASmT3T0

ぶっちゃけ、ベーシックタイヤの大差ないWet性能の違いがわかるほどのドライビングセンスがあるなら
ベーシックタイヤをウェットで破綻させないような運転ぐらい、簡単にできそうだが？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:53:59 ID:k5Fi1L/sO

直進だけでもアクセル踏めば、タイヤにかかる力の違いは分かるけど
破綻させるような走りじゃなくても、普段の走りで違いはわかるでしょ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 01:02:58 ID:SF462ntC0

EP100SでようやくGT3の転がりに追い付いたくらいかーｗ
どんだけマニアックだったんだよGT3は。
でも静粛性とかハンドリングはEPが優れていると期待したい。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 11:51:39 ID:aTNWZAn/0

エコタイヤの基本はシリカの配合だから、ウェットがそんなに落ちるとは思えないんだが。
すくなからずミシュランでは、エコ対応モデルのほうが、ウェットの性能高いことになってる。
　他のメーカーは履いてないからわからん。
スポーツタイヤと比べ過ぎじゃないのか？

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 16:16:28 ID:4w3UKW9N0

コストの関係でシリカの配合率を減らして、
シリカの代替となるものを混ぜている国内メーカーがある。
BSのウェット性能がイマイチなのもそれが原因。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 11:48:37 ID:Xo+XIX2R0

やはりその話はうわさでは聞いたことはあったな。ありがとう。
まあ、個人的にはミシュラン以外には興味がないけど。(笑）

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 11:54:09 ID:e8FL2SmW0

シリカって低温時の柔らかさを保つためにスタッドレスタイヤに使ってるんだけど
何でエコタイヤでも基本なの？
教えてエロイ人

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:47:57 ID:u/V+7CB+0

シリカの配合は、カーボンのゲル結合とは違い、化学的結合で結合力が強い。
その為、高温時に柔らかくなりにくい。
変形が抑えられることで、発熱は減り、転がり抵抗低減に繋がる。
って感じだったと思う。
　細かいことは、もっとエロイ人御願い。
よく勘違いする人いるけど、摩擦抵抗と転がり抵抗は別物。
　転がり抵抗はゴムの変形エネルギーによる発熱で起こる抵抗。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:49:35 ID:u/V+7CB+0

言い忘れたけど、１００%シリカでタイヤ作れるのは確か、ミシュランだけだったと思う。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 23:42:54 ID:omAvyVZn0

このスレでは何故かミシュランの人気が高いね
どんだけの人が興味を持ってるかわからんけど

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 11:47:34 ID:m5AD040W0

ミシュランは総合的なトータルバランスに優れてるからだと思うよ。
車板にいる人なんかだといろいろこだわる人も多いだろうし。

日本のタイヤなら静粛性を追及したレグノやdBやビューロとか、
エコ性能のエコピアやアース１だしね。

個人的にはやや静粛性重視なので、dB　superE-specを検討中。
エナジーセイバーは煩いとの評判だしね。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:01:45 ID:8J67+EDC0

BstyleRVからミシュランXM1へ替えた。
剛性とグリップは一割下がった感じだけど、
その分、静かになって燃費が約15％伸びた。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 13:37:58 ID:cIK4bvhj0

そもそも、ミシュランの言うフルシリカの定義がよくわからない。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 18:48:07 ID:my0JXveP0

　昔の話で、確かカーボン配合部分をすべてシリカで対応したことだったと思う。
カーボンとシリカの混合配合で、ハイブリッドコンパウンドっていってたと思う。
　だから、ミシュランの黒は着色料で着けている。
昔の話で悪いが、グリーンタイヤがでた頃そう聞いた。
　シリカの量が増えると、柔らかさが問題になってむずかしいって聞いた。
だから他メーカーは辛いんだと。

259 ：↑：2010/09/30(木) 21:56:21 ID:UzFviUNE0

カーボンブラックは対磨耗のために入っているはず、シリカに
対磨耗効果があるのですか、なければ、すぐ磨り減ってしまう。

260 ：↑：2010/10/01(金) 08:11:38 ID:8StPjXXI0

http://www.ryomomaruzen.co.jp/tire07.htm

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 12:20:47 ID:SbI+po/K0

　カーボンは炭だし、シリカは水晶のほうだから、対磨耗は両方とも強いと思うよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:56:52 ID:CE82CbnB0

175/65R14の新車装着スチール+ヨコハマASPECから185/55R15のエナセーブEC202に交換した。
アルミはインチアップして軽量のやつで総重量は交換前と大体同じにしてどれくらい転がるか
楽しみにしてたけどあまりかわらん。
空気圧大目の細タイヤは最強なのかな？

263 ：↑：2010/10/02(土) 21:04:25 ID:Au2IW0sU0

あの～、摩擦を科学しなければいけない、摩擦による磨り減りは
ゴムがチギレテイルノダ、摩擦によって、ゴムの一部がチギレテイクのだ
で、カーボンはゴムとゴムの結合力を強くし、チギレヲふせぐ。
シリカはしらない、あの粉がどうなるのかは知らない。

264 ：↑：2010/10/02(土) 21:37:41 ID:Au2IW0sU0

１　止める摩擦を話しているが、スベラス摩擦もある、
２　滑りベアリングも滑らす方向の摩擦が働いている、
３　でこの時も軸と滑り軸受(ベアリング）の間にオイルが入りオイルの上を滑っていく
４　しかし、オイルが切れて軸受けと軸が直接触れるときがある、
５　この時チギレが起こる、ベアリング（軸受け）がチギレていくのだ。
＜＜　タイヤと同じく　＞＞

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 22:46:56 ID:xL5P0lPY0

175/65R14から165/70R14にしたけどたしかに転がる
ただし接地感がほとんど無いから使い物にならない
やっぱ175か185の細タイヤぐらいが丁度いいとこだろうね

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:21:46 ID:rrLqf0qe0

アース１に替えてしばらく経ったんで感想を
ここでも書いてあるような不安は一切感じない、グリップがどうとかウエット
がどうとか言う人はどんな走り方してるのか聞いてみたいくらい、
しかしどこが特に良いかと聞かれたらよくわからん、まぁ普通って感じなのかな
次にまた買うかどうかはライフと値段しだいかな
185ー65－15、4本交換諸々込みで5万でした

267 ：↑：2010/10/04(月) 15:59:50 ID:g7EkuAR+0

>>243
第三者機関が評価するのは公平で良い、ここでの
ダンロップの評価低いね～～、次はミシュランだね。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:53:47 ID:iy1kDoQH0

>>267
ダンロップは今はエナセーブEC202で性能も上がっているしブリヂストンもエコピアだよ。
ここ1年でエコタイヤは結構かわった。ヨコハマは先駆けだろうけど。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:42:35 ID:dpCgDeHO0

>>265
純正175/65R14のフィット乗りです。
165/70/R14の、マーチ用に使ってたスタッドレスが余ってるので今年の冬はこれを使おうと思ってるのですが。
法定速度内でエコ運転を基本とした乗り方でも使い物にならない感じですか？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 04:16:59 ID:5YFAu3J40

雪道は細いほうが滑らないと言われてますから問題ないと思われます

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 07:05:55 ID:yJ25G69U0

>>269
スタッドレスのコンディションにもよるんでわかりません。
まぁ、滑ってから考えましょう。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 07:21:39 ID:RdZPBMo20

>>269
165のスタッドレスなんて車重が１トン越えるなら
運転が上手い奴でも使い物にならないよ
せめて前タイヤだけでも175か185にしとけ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 11:11:11 ID:ngoneVJBP

>>270
未だに20年以上前のスパイクタイヤ時代の常識をスタッドレスタイヤに当てはめて誤解してる奴がいるんだな

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 11:33:28 ID:/KJgtnWB0

やっぱり300kmくらい走って初期摩耗してからじゃないとタイヤの性能
はわからないな。最初より静かになってきた。ENASAVE EC202
アース１のほうが静かだったんかな？

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:43:59 ID:eUGKq7RS0

マーチの場合標準が165なんだけど・・・
使い物にならないの？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:50:39 ID:ps7qfOl70

>>275
マーチは１トンないだろ。
軽いクルマなら充分だよ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 23:16:43 ID:eUGKq7RS0

フィットもほとんど一緒の重さだから十分ってことか
まぁここ数年雪積もったことないから大丈夫か
それならスタッドレスいらないか・・・

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 01:44:53 ID:+80IKZ5X0

>>277
今年はラニーニャだかなんだかで気象庁が豪雪予報を出していたなぁ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 12:53:28 ID:rvUy2saR0

>>275
燃費を落としたい、加速を鈍くしたいのならどうぞ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:08:36 ID:LaT8zi0j0

>>279
加速はどうでもいいとして、燃費落としたくない！！
フィットに165履かせたら燃費落ちるんですか？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:32:12 ID:wxD2BGGI0

黙って純正サイズ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:58:09 ID:RWb576BN0

>>280
同じ銘柄のタイヤだったら基本は細ければ細いほど燃費は良くなる。
但し、安全面を考慮すれば、ワンサイズダウン程度が限界。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 00:20:46 ID:miI6BqzE0

>>282
ありがとう

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 23:04:30 ID:2YXJhfdZ0

>>276
マーチでも４駆だと１トン超えてたり・・・

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 16:56:26 ID:1SAMSuMCO

フィットに165履かせると、燃費がよくても、曲がる時安定しない
タイヤのロードインデックスの負荷が足りないから車検通らないと思うが
車検はともかく175にした方がいい

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 00:50:39 ID:AO1+txss0

！！
車検通らないほどやばいんだ；
冬に1シーズン3万キロ走る予定のフィットにはまずいかな？

3シーズン目でまったく使ってないマーチのスタッドレスどうしよ。。

脳内では、
１・マーチのスタッドレスをフィットにつけて履きつぶす。１シーズンでちょうど溝なくなる。
２・マーチへはフィット純正のサイズの新品スタッドレスをつける
３・翌年、1へ戻る

のサイクルで完璧なんだけど
悩ましい・・。サイズ違いのつけたのが原因で事故ったら嫌だし・・。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 13:09:15 ID:1o6Tbhrx0

適正サイズ履けよｗ　金を惜しむなら勝手に事故れ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 10:27:14 ID:+gNR0Rfe0

>>287 人を巻き込まず、というのを追加。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 12:25:05 ID:J3dHZ1yE0

>>286
サイズの小さいスタッドレスなんか履いて事故るより適正サイズの方がいいですよ。
古タイヤは廃棄処分にお金がかかるので、状態が良ければうｐガレージとかの中古屋に売っぱらうのが良いと思います。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 02:21:45 ID:DM4b9jKI0

やっぱ「エコピアEX10」がコスパを含めて最強だね！

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 07:16:21 ID:+/d17Lfy0

>>290
無駄に高い。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 11:43:24 ID:ozS1GC4P0

コスパを考えればアースワンだと思う。
但し、耐摩耗性の性能が劣るようだ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 17:25:50 ID:QUJUSecT0

タイヤの性能比較↓　各社製品結構詳しく評価しているね。
http://www.clg-sv.com/tire11.htm

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:09:37 ID:LI1xQIyn0

>>293
これはすばらしい。
　で、純正タイヤ、たとえばヨコハマのＳ２２０とかはこの基準で評価したら
どんなもんなんだろう。
　全部最低レベルなんだろうか。いや、もともとの純正タイヤの評価がないと
、ほとんどのひとはイメージしづらいと思うんだよね、自分だけでなく。
　

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 21:03:52 ID:FLVJwxz40

>>292
とは言っても年間1万km、3年3万kmのペースくらいだったら
磨耗より先にゴム自体が駄目になるから問題ない。
もっと乗る奴は欧州ブランド買っとけ、想定してる走行ペースが
国産ブランドとは違う。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 07:48:44 ID:+B/kpPQ50

>>293
うれしい、内容ではあるが、ミシュランの耐久性が国産と同レベルになってるのは嘘だな。
なんで、平気で嘘書くかな？　
　この業界、提灯記事ばかりだから、ユーザーが騙されて大変だけど。
普通に、寿命を考えると、ミシュランの凄さがわかるよ。
　性能の維持に対する考え方が、国産と外国では違う。
少なからず、年間走行が、多めだと思う人は、ミシュランとかコンチとかがオススメだ。
　転がり抵抗は、トレッドが磨耗するほど低くなるから、その状態をより長く使えるほうが、
トータル的に優れてくることを知っていて損はない。
　単純なラベリングだけでは語れないぞ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:33:01 ID:6RxXKG3C0

アジアンタイヤから奮発してアースワンに変えたら燃費が25%以上伸びた
もしかしたら安いタイヤ買うよりエコタイヤの方が
長い目で見ればお得かもしれない

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 03:05:35 ID:ZP63oZIT0

>>297
まあウェット性能と引き換えに少々の燃費向上を得るためのエコタイヤだし

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 09:25:21 ID:AEWIbme4O

ウェット性能向上と転がり抵抗の低減は両方兼ね備えてる
ドライ性能とひきかえに
なら、まだ分かるけど

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 20:21:05 ID:yjzHico90

300....

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 22:22:51 ID:ZP63oZIT0

>>299
エコタイヤは発熱を抑えて転がり抵抗を低減してるんだよ
この意味をわかってる？
兼ね備えてるってメーカーの苦し紛れの言い訳をそのまま鵜呑みしてんのか？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 22:36:31 ID:XTO7xxTm0

エコタイヤは自動車保険の保険料＋5％でもいいくらい。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 12:11:36 ID:JXPyCnCC0

>>３０１
　エコタイヤは低温時の柔らかさが確保できるので、ウェットグリップはあがるよ。
レースの世界の温度域の話じゃないから、なんでもかんでも一緒にしない。
　同レベルのタイヤで考えると上がるほうでいいと思う。
なかには両立してないメーカーもあるみたいだが。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 23:07:02 ID:2I9u9Pw9O

ジェームスでアースワンとブルアースの値段みたらブルアースのが安かった。
ランク表示的にはブルアースのが上みたいだけど違うの？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 00:07:28 ID:uVDTYcXWO

>>304

トータル性能はｱｽﾜﾝが上。転がり性能だけならブルが上。

ブルは浅溝だから軽&コンパクトカー向き。車重のある車ならｱｽﾜﾝがオススメ間違いない。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 03:46:40 ID:rCug+koDP

>>303
無知すぎ
低温時に柔らかさがあったらエコタイヤじゃない
転がり抵抗が大きいってことになる

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 06:23:46 ID:iS7EfhnqO

>>305
ありがとー、納得できました。
今アースワン履いてて、だいぶへたってきてたから悩ん出ました。
車はノアだけど最近雨の日、マンホールとかでよくABS働きますw

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 09:51:35 ID:uVDTYcXWO

良いタイヤ履かれてますね。
値段がそれなりにするけど、洋服のように試着が出来ないので納得して購入したいですよね。

お役にたてたようで嬉しいです、良いカーライフを

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 10:05:21 ID:uVDTYcXWO

安価忘れた>>307ッス

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 12:22:41 ID:CllDfmjd0

>>３０６
　もっと勉強するんだ。ググッテモ出てくる内容だぞ。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 17:19:33 ID:fZ0+ymod0

ウェットグリップの評判がいいエコタイヤって聞いたことが無い。

>>303 >310　安価も文面もなんかいまいち

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 19:15:41 ID:rVKK4gD20

文句言ってる奴はエコタイヤ使ったことあるのか？
勝手な思い込みや印象だけで物言ってる脳内馬鹿じゃないだろうな

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 19:25:21 ID:ahWY2hx/0

>>312 正直、今のエコタイヤはどうなの？？
一番最初のミシュランのグリーンタイヤのレンタカーを１カ月くらいしか経験ないんだ。
燃費は良かったが、なんとなく頼りない印象しかなくてさ。

今度、自分の車にdB super-Especを入れるつもりだから、このスレ見てる。
（サイズの関係で、静粛性の一番良さそうなのがこれだから）
エコタイヤの印象が良ければ、他の車も交換の際にはエコタイヤにするが、
そうでなければ普通のタイヤにするつもり。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 19:56:25 ID:AJlKXx5p0

前世代エコタイヤ(EC201)しか乗ったことないから現状がワカラン
とりあえず主観で感想いっとくと

静粛性・並～少々うるさい/グリップ・ドライ並ウェット並以下
耐摩耗性・高(4年保った、走行距離忘れたゴメン）
省燃費性・前より1km/㍑くらい良くなった

摩耗性は長持ちすると高でいいのか？とりあえずこんな感じ
今世代タイヤは知らない、現在は安かったスニーカーIIはいてる

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:01:57 ID:rVKK4gD20

>>313
実はそのタイヤも考えたんだが高いんで同じヨコハマでもアース1にした
今のところ何の不安もないし静かな方だと思う乗り心地も悪くない
言われなければエコタイヤかどうか気がつかないんじゃないかな、燃費は
やや向上ってとこ
エコタイヤが万全とは思わないが根拠のない悪評に反論したくなったもんでね

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 20:16:27 ID:ahWY2hx/0

>>315 トン。参考になったよ。
人によってタイヤに求めるものが違うからねぇ。
グリップ命！って人もいるし、乗り心地や静粛性重視の人もいるし。

それに１度交換すると、オレの場合で２～３年は使うから
多少高くても満足するもの入れたいなぁと思って。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 22:59:40 ID:puWX00GP0

アース1は良いタイヤだけど、極太のグルーブが年中大きめの小石を食って
いつもカチャカチャ言わせながら走ってるｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 01:27:39 ID:O/QIDaV/0

平成20年式FIT　1.3Lにブルーアース装着、300㌔走行。

もっとぐにゃぐにゃを覚悟していたが、そんな事はなく剛性感もあり、直進安定性も○。
新車装着のダンロップでひどかった段差の突き上げも角が取れた感じでマイルドになった。

なにより静粛性が格段に上がったのが体感できる。同じ音量レベルで聴き取れなかった
曲が聴こえるようになった。同じ区間での燃費計数値も１割程度上がってる。
このクラスの車には相性が非常に良いと思われる。あとは摩耗の程度がどんなもんかな。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 10:15:32 ID:6bUHJ9RB0

>>313
転がりがいいから、摩擦抵抗までなくなってるような気がするだけだ。
真面目につくってるメーカーなら、普通のタイヤ=エコタイヤであるのが今の時代だ。
　逆に、エコに考慮できないタイヤは、ウェットグリップに不安がある。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 17:37:45 ID:ZhV4KGjK0

エコウォーカーいいよ
ヨコハマやダンロップより（少しだが）安かったし

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 02:10:55 ID:4nPanyxOP

>>315
実際に今時のエコタイヤを装着してみればわかる
ここでどれだけ屁理屈を重ねても意味が無い
実際にウエットグリップの低さを体験して愕然とすればいい

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 02:18:24 ID:OvxILUq60

荷重がかかるブレーキテストはともかく
TUVのテストだと旋回テストでも大丈夫だったから
人間の感覚的なものだろうね。
電動パワステをカットすれば、ウェットグリップが増したと勘違いしそう。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 21:17:29 ID:lcr0Lwvs0

>>315
自分は乗ってないのでご教示いただきたいのですが
Primacy LCとかEcopia EX10とかでもウェットは危険極まりないという事で宜しいでしょうか?

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 22:10:41 ID:tLHxmPN80

Advan dBもEcosやEarth-1並の燃費性能を売りの一つみたいだけど
こういうのもやっぱりウェット危険って事なんだよ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 22:35:54 ID:6yP2idVz0

ウェットのグリップもあるけど、それ以前に排水性が高くないとどうしようもない。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/26(火) 23:22:27 ID:lcr0Lwvs0

間違えた...
>>315さん、申し訳ない
>>321でした

ENERGY SAVERで半年過ごしたけど天候でも速度でも危険を感じたことはないですね
能力がタイヤ>>クルマ>>>>>>ヒトな感じ
明日からはスタッドレスなので雨が怖い...

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 11:56:27 ID:Gh/bt0xC0

>>323
なんでそんな極端な話信じるんだ。
もしかして釣り？
　釣りじゃなければ、ウェット弱いことはない。むしろ強い。
低温域での柔らかさが確保できるから、心配ないよ。
　ただ、スポーツモデルと較べるな。設計思想がぜんぜん違う。
エコ＝シリカだが、スポーツモデルでもウェットグリップアップのためにわざわざ入れてある。
　アホな運転しなければ、普通におＫ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 21:30:54 ID:KLnmbTQ20

>>326
エナジーセイバーはいいよね。
おれも半年はいてるけど怖い思いは一度もない。
とっても軽いは高ポイント。　
国産はミシュランのバランスを見習って欲しい。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 23:43:37 ID:8mj2dJfX0

コスパの良いエコタイヤ教えてくれ
タイヤ性能は2の次でいい
車はカローラフィルダー

330 ：323(326)：2010/10/27(水) 23:54:06 ID:yjLTApPw0

>>327
ん～皮肉で書いたつもりなんですが
アンカー間違えたのが紛らわしいですね、スミマセン

LCはエコラベル付いてるから、付いてないナンカンより滑ります!
とは思えないでしょう?
銘柄で語らずにカテゴリで括るなんてナンセンスでしょってことで。

リーンバーン全盛期の純正省燃費タイヤはカチカチでドライもウェットも酷かったらしいね

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/27(水) 23:59:08 ID:JsDHxa2Q0

エコス

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 04:30:45 ID:6d+haE1Z0

>>329
タイヤに命を乗せているのに。
フィルダー海苔の命は安い？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 11:21:26 ID:4JhYK2ty0

>>329
>タイヤ性能は2の次でいい
なら、ベーシックタイヤでいいんじゃないか？
安いし

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 12:05:06 ID:LQc6UBjK0

エコタイヤ買うような奴は飛ばさないよ
雨の日は一般道で70Km、高速だとせいぜい90Kｍくらいかな
ウエットCのEP100Sだけど、グリップ不足を感じたことは一度も無い

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 12:27:25 ID:qMfG0E8t0

>>334
晴れでもそれ以上は捕まるがな。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 13:20:43 ID:9KLVT5mN0

しかも最近のABSは高性能。
危険性についてはまったく心配なし。
雨の日にコーナー攻める奴のことは知らん。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 14:59:21 ID:B1PhDLVT0

車やタイヤを破綻させるような雑な運転をする奴は
何を履いても僅かなマージンを無くしてしまうので同じ結果だろうな。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 17:35:18 ID:HMimjABL0

メーカーとしては急激なハンドル操作で突発的アライメント変化を引き起こしてしまう場合とか
緊急時にブレーキペダルを踏みっぱとか、ド下手レベルにまで適合させなきゃいけないからね。
危険だと思ったら自分の運転技術やマナーを一定水準まで引き上げれば済むだけのことだな。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/28(木) 23:44:50 ID:Ydlbn1r30

危険な状況ならスピードを落とせばいい。
ただしやたらとブレーキ踏みまくるような、明らかなヘタクソは話が別だが。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/29(金) 22:58:52 ID:ae+jhfg/0

スポーツドライビングの経験がちょっとでもある人なら、常日頃から道幅使ったアウトインアウト走法するし
仮にアンダー出してもまったく動じないからなあ。ハイグリップ履いたオバちゃんよりよっぽど安全ｗｗｗ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 00:09:43 ID:RL1JlrWJ0

( ´_ゝ｀)

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 00:14:09 ID:MQSRS/DY0

>>340
公道上の話じゃないよな？糞ボケ

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 01:55:12 ID:G+a+UEiw0

山道とかすれ違う寸前まで対向車線走ってくる馬鹿がいるんだよなあ
死んでくれないかなあ迷惑だから

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:04:02 ID:nS81GpVj0

溝残り4mm(半分?)のEarth-1、今までと同じ速度で曲がってもタイヤが鳴る事が多くなってきて、性能落ちてきたかなと
試しにウェットでラフにハンドル切ったら直進してちと焦った。

単に溝が減ったためかもしれないが、数度のサーキット走行wで熱入りすぎて変質するとかある?

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 22:28:09 ID:hIkptOgr0

サーキット走行でEarth-1って自殺志願者か？
どう考えても想定外の使い方なのに「熱で変質？」はないわ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/30(土) 23:13:18 ID:6lQcP9MR0

サーキットのμは高いから
公道使用前提の発熱設計だとマズイかもね。
イメージ的にはスタッドレスタイヤで夏場を走って、タイヤ大幅劣化か。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 12:02:35 ID:cCXY6s720

エコタイヤでサーキットですか燃費実験でもしたんですか

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 14:10:33 ID:OwZ8vNWG0

http://www.autoway.jp/shopdetail/040002000033/brandname/
製造元：インドネシア
LOOP価格： \3,470
175/65R14 82T スタッドレス

スタッドレスといえば・・・
やっぱ雪と無縁な赤道直下製造のタイヤですょ！！

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 16:04:55 ID:/94ki2hU0

エコタイヤでサーキット走ったくらいで自殺志願ってwww
タイヤの限界に気付かん奴はハイグリップ履いたってその内事故るわ。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 16:38:47 ID:CmWEEZX10

限界がわかろうがわかるまいが、周りがきっちりハイグリップタイヤばかりの中で
一人トロトロ走ってるエコタイヤ乗りがいたら大迷惑だろボケ。自分だけの問題じゃねーよ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/31(日) 17:00:56 ID:ndPCb+yY0

>>350
サーキット走行の経験がないのはよく分ったから、こんな所で虚勢を張るのはやめなさい。
そういう物言いはみんなが不愉快になる。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 23:01:41 ID:PHyIZ8Se0

EAGLE LS2000 Hybrid II　はエコタイヤ？
エナセーブやエコピアと比較すると同じようなもの？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 23:49:37 ID:0sf/Fpah0

ほとんど燃費良くならん
誇大広告だわ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 23:51:24 ID:Pi5+i1/k0

持ちはいいから、そういう意味ではエコタイヤかもしれんね

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:34:25 ID:XeN7Se500

EC201を使っていた頃、安くて長持ちするタイヤだと思って買っていた。
この頃のはまだ低燃費タイヤじゃなかったかな。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 18:39:23 ID:hkLF8NF/0

Blu Earth皮むき完了、ECOSより発進時のアクセルワークが軽い、静かだが
水たまり以外の外因（強風、道路の極端な凸凹）には弱い感じ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 18:55:20 ID:WZh5zsOQ0

>>353
運転技術に問題があるんじゃないか？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 19:16:40 ID:dCQ90Ce60

ブルーアースの前はEC201だったな
静かだったけどひび割れが早い印象
ブルーアースはなんか溝が浅いカンジ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 19:36:14 ID:LMqxzfEi0

溝が深いとブロックの剛性が落ちる。
減らないタイヤなら溝はそれほど深くなくても問題はない。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 08:58:19 ID:CiuLHX0L0

ブリジストンで

B-styleのようなエコじゃない静かでしっかりしたタイヤが欲しいんだが

何を選択したら良いの？（燃費はそれなりで良いです）

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 11:34:05 ID:s0o0m8dUP

>>360
レグノ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 23:23:12 ID:BVpkALq20

シエンタに元からついてた175/70R14のひび割れ気味のトーヨーJ36からエコピアEX10に変えた。
揺れが減った気はするけど、大して違いは分からない。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 12:44:11 ID:+yOn/i+W0

>>362
だからＸＭ１がよかったと・・・・・。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 17:33:23 ID:q+HdXHwa0

いきなり人がいなくなったな、ここ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:02:28 ID:6DPEYmVK0

end

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:48:44 ID:1ACCuxy10

アース１と、エナジーセイバー両方履いてみたが、
セイバーのほうが走りやすいね♪
静かさはアース１のほうが良いね♪
乗り心地はどっちもソレゾレに良さがあって引き分けだね♪
燃費は、、うまく比べられないや。ドッチモドッチ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:24:21 ID:ulIkDTHWO

>>366
嫁車と自分で両方使ってるが、高速での安定感と雨天時は圧倒的にエナジーセイバーがいいな。
乾燥した下道ならどちらも変わらん

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:35:21 ID:76p2fXYu0

>364
みんなスタッドレススレに移動しますタ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 17:34:46 ID:sfnf8oju0

シエンタで年に二万キロ以上走る俺がタイヤ選びに悩んでるんだけど、
色々な所の口コミ見た感じ、アースワンってあんまり長持ちしないの？
手頃な値段で割と新しいモデルだから候補の一つに考えているんだが、
寿命に定評のあるXM1やエナジーセイバーにしたほうが無難だろうか。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 17:46:28 ID:Ky3CT/sM0

寿命が不明なアースワンより定評あるタイヤにすべきじゃないのか

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 07:50:16 ID:DTd665Sg0

>369
エコタイヤで、っていう選択ならセイバーが良いと思うよ。

アース１は普通に使ってれば極端に減りが早いって事も無かったが
走る・曲がる・止まるの、タイヤとしての基本性能が
セイバーのほうが良い。

XM1は履いた事無いから知らん。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/29(月) 18:45:27 ID:yeGKkmPf0

事情でエナジーセイバーからエコピアEX10に変える羽目になってしまったんだが、
EX10の方がよく転がるね。ハンドリングはセイバーの方が断然いいけど。
セイバーのヘビーウェットには感動したがEX10の方はまだわからない。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/02(木) 23:28:09 ID:bbi6KCXbO

>>370-371
ありがとう、エナジーセイバーを買うことにしたんだが
気がついたらチンチンP6発注してた、ヤフオクで安かったんでつい…

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/03(金) 01:03:17 ID:9+dgr2+p0

ﾌｯﾌｯﾌｯ

チンP6は燃費あまり良くないって噂あるｿﾞｲ
あくまでも噂だがの

ﾌｯﾌｯﾌｯ

ウェットは良いらしぃｿﾞｳ

ﾌｫﾛｰ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 00:51:57 ID:tvw5OVl00

【日産リーフ発表】ブリヂストン ECOPIA を標準採用
http://response.jp/article/2010/12/03/148878.html

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 09:47:47 ID:IsBnyT6DP

純正タイヤは名前は一緒でも
市販品とは別物だよね

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/04(土) 11:36:53 ID:1TBQOJII0

写真見たが、EP100やEX10じゃ無いことは確か。
よく見えないがEP??0って型番だった。

378 ：372：2010/12/05(日) 23:45:41 ID:syc79Ycg0

EX10その後だが、空気圧を指定よりもちょっと高めにしたらハンドリングも結構良くなった。
このタイヤはBSにしてはショルダーが柔らかいね。意外に悪くないかも。

379 ：372：2010/12/05(日) 23:47:14 ID:syc79Ycg0

柔らかいのはショルダーじゃなくてサイドウォールだった。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/07(火) 11:01:21 ID:rhWbq+z+0

ブリヂストン、高い静粛性と運動性能を追求した低燃費タイヤ「ＲＥＧＮＯ　ＧＲ－ＸＴ」を発売
http://www.bridgestone.co.jp/info/news/2010120701.html

ブリヂストン、基本性能を追求した低燃費タイヤ「ＳＮＥＡＫＥＲ　ＳＮＫ２　ｅｃｏｐｉａ」を発売
http://www.bridgestone.co.jp/info/news/2010120702.html

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/09(木) 11:23:05 ID:MtM4wZKT0

横浜ゴム、低燃費タイヤ「BluEarth-1 AAA spec」新発売
http://www.yrc-pressroom.jp/html/201012911tr001.html

横浜ゴム、低燃費タイヤ「BluEarth RV-01」新発売
http://www.yrc-pressroom.jp/html/201012911tr002.html

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/11(土) 01:38:59 ID:jIdoBZX30

今日会社の軽トラをスタッドレスに交換したんだが、ECOPIA R680ってとんでもないタイヤだな。
今までR603が3シーズンもってたのに、どう見ても2シーズンが怪しいぐらいちびてる。
不景気で走行距離が確実に減ってるのに環境負荷高杉。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/12(日) 23:00:33 ID:eiwq3q7S0

エコタイヤも種類が増えてきて迷う楽しみができた。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 00:25:54 ID:42yn2SFR0

何を言っているんだ。アース1しか選択しようがないじゃないか。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 03:24:05 ID:GV665SHU0

>>382
うちのも同じタイヤだが1年で結構減ったって感じがするな。距離は年間3～4万Km走る。
細かい溝が途中で消えてくから余計にそう感じるのかも知れないが。

タイヤ自体は商用タイヤっぽいグリップのなさや突き上げがなくていい感じなのだが。
次はJOB RY52かな？
横浜のはサイドウォールが柔らかいのでそれがどうでるか。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 10:52:06 ID:nFr6/roh0

>>385
年間で３～４万㌔も走るなら
そりゃちびるのも当たり前だろ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 20:25:10 ID:UIaX5CVA0

>>385
年間３－４万って　走りすぎダ罠

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/14(火) 23:21:03 ID:42yn2SFR0

どうせ商用車だろ。足で稼がなきゃ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/15(水) 08:58:57 ID:OweIFPnk0

商用車なら、必要経費で節税対策の一つになるだろｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/16(木) 01:25:28 ID:/IFyMMcm0

>>384
コストも考えるとEC202最強。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 12:45:00 ID:O1enFLh60

205/55R16 でエコタイヤ探してます。2LのFFセダン。
価格.COMで安い順にざっと並べてみました。

ENASAVE EC202　\9,830
ECO-WALKER　　\10,900
DNA Earth-1　　　\11,540
ECOPIA EX10　　 \12,340
Cinturato P6　　　 \12,780
ENERGY-SAVER　\13,070
ECOPIA EP100　　\13,430

コストパフォーマンスとしては上から３つ目までが優秀でしょうか？
あと自動後退でP4 FourSeasonsが４本39,800円ですが、これも一応シリカ配合で省燃費を謳っています。
交換工賃が持ち込みより安い（4,200円）ことを考えると、候補に入れても良いかと思ってますが、どうでしょうか？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 15:06:29 ID:n6uqPg/+0

エコタイヤなんて気分の問題。
燃費に期待して替えるようなもんじゃないよ。
著しく向上した報告なんて、運転を変えたことに気付いていないだけだからね。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 16:48:51 ID:sNIX9tLk0

なんか燃費が平均二キロもあがった！と思ったら
燃費計気にしておどおど走ってただけだったりする

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 20:42:32 ID:JMvPl16h0

いや、マジで燃費良くなるよ。以前よりもアクセル踏まなくとも前に進むし。

マジで転がるからアクセルの踏み加減は前よりも減るが、そのことで
タイヤのせいじゃなくて運転を代えたからだと言われたらどうしようもない。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 21:00:19 ID:mwr3c13G0

実際の道路ではあり得ない実験環境でも僅かな差だよ。
実走行じゃ誤差レベルに決まってんじゃんｗ

今まで雑な走りをしていた人は、ちょっと走りを変えるだけで
簡単に大幅な燃費向上ができるからね。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 21:51:52 ID:exLIx1oc0

自分のところは鈍亀な車だったがエコタイヤ履いてからすごく身軽になったよ
山登りも少しらくになったような気が
燃費の善し悪しははまだわからない

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/24(金) 22:50:14 ID:SYLQshSB0

転がるタイヤに合わせて停止時にアクセル離すタイミングが早くなるし
巡航時には速度調整でアクセル抜く頻度も多くなる。その結果燃費が良くなるんだよ。
でもそれは燃費良くしようと運転してる訳ではない、タイヤの特性に合わせると
自然と燃費が良くなる運転スタイルになるんだよ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 00:56:25 ID:l+F6e1qp0

>>392
エコタイヤがうらやましいからって。。。。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 02:09:43 ID:rk+ygem60

>>291
P4 FourSeasonsロードノイズが激しいからやめておけ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 11:57:41 ID:LtcN5nhv0

400....

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/25(土) 16:58:40 ID:14VTXwsk0

1500のコンパクトカーで185/70R14
安さにつられてGR-7000履いたときに、まあ重いは転がらないは
東京⇔福岡高速往復で14.5/L
コンパクトカーにREGNOがそもそも間違ってたけどね。
ちょっぴりエコタイヤのDNAdbES501にしたら同じ往復で16.8/L
転がりにくいタイヤと比べるとやっぱり違うね。

で、ES501が減ったので、安かったエコピアEX10に替えてみた。
ES501よりも少し転がる感じ、静かさは磨り減ったES501と同等かな。
春まで長距離乗る予定なしなので燃費は不明。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:05:16 ID:k1ca5pxC0

転がり抵抗が30%小さくなるという劇的改善でも、
燃費への寄与率は僅かなんだぜｗ

でも今の時勢、全部タイヤのおかげだと思ってしまう
おめでたさも必要なのかも知れんね。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:08:43 ID:poetLZUF0

接地面の形状の違いも大きいよな。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:17:51 ID:/GsYodjB0

なんでエコタイヤスレでそう必死にエコタイヤのメリットを否定してるの？
本当は車自体持ってなかったりするんじゃない？ｗ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:27:42 ID:lKutE5iT0

＞燃費への寄与率は僅かなんだぜ

これのどこがメリットの否定なんだか。
現実無視で褒め称えないと「メリットの否定」なの？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 00:55:31 ID:r3alqZCh0

エコタイヤの燃費アップ率はごく僅か、それは事実。でも燃費アップはするのでエコタイヤだ
これを書いてるだけの人に「メリット否定ｗ」とかバカじゃないの。どこの宗教団体だよ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 02:49:10 ID:+4bwyh4n0

まあエコとつくだけで商品が売れる時代だしな
恋愛運アップの数珠なんかよりも、よっぽどちゃんとした現実的な効果あるよw

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 07:10:57 ID:Or7T7RM00

Earth-1で満タン400kmが430kmになったから僅かとは言えんなぁ。
古い低速トルクが細めの車に使うと発進時のアクセル開度が劇的に減るから効果絶大。

転がり抵抗が減って加速力がアップするから、調子に乗ってアクセル開けまくる奴には
エコな恩恵はないかもしれんが、それは乗り方の問題。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 14:39:04 ID:QE7EQ6AwO

>>391
ピレリとミシュランは驚く程減らないので、距離走る人ならCP最高かもしれん。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 17:44:37 ID:eYt39c6h0

フィールダーにエコタイヤ付けようと思うんだけど何が良いのか分からん
アース１が無難なのかな？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 19:07:08 ID:UCEMgWGq0

アースワン履く前と後で運転させてもらったことあるんだけど、30k低速時にはよく転がるのに、高速時アクセル離すと
減速感が結構ある感じがした。
あとヨコハマタイヤのタイヤガーデンだと新製品のブルーアースがかなり安かったよ。
新製品だし安いから試してみたら。
ゴム先物史上最高値だからそのうち一般用タイヤも値上げするだろうから早めに。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/26(日) 21:57:10 ID:iiepCHXV0

前にBSかどっかの技術レポート読んだら、たぶんヨコハマのオレンジオイルを意識してたんだろうけど
コンパウンドのいろんな材料の中で、オイル分で性能を稼ぐと耐摩耗性が悪くなるって書いてた。
実際、アースワンって減りやすかったっけ？

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 08:02:01 ID:YxEjLsoN0

>>412
車重1.2tの車に175/65R14。
8000km走行で、かすかに前輪ショルダーのひげの後が確認できるから、
ここから摩耗が加速していかない限り特に減りやすいわけでもなさそう。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/27(月) 10:55:21 ID:DxgMM2rD0

>>412
ブルーアースは割と減る

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/28(火) 00:33:36 ID:BkXizCBQ0

横浜自体、元々減りやすい感じではあるからな。
横浜そのものの問題でよく減るのか、このタイヤのこの設計のせいなのかよくわからない。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 11:56:57 ID:9O3rAlgK0

エコピアEX10から3年もののスタッドレス（Revo2）に履き替えた。
アクセル戻したときの減速感が凄い。慣れって怖いね。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 20:18:01 ID:qWOtyIBl0

>>416
GZにしなきゃあ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/29(水) 23:25:55 ID:7EUUo9b90

>>416 エコタイヤってそんなに転がるの？
ちびたLM703からレボ２入れたらよく転がるな～と思ってるけど。

春にLM703からGR-XTかdB super-Especにするつもりだけど。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/12/31(金) 18:12:52 ID:/S6yb5X20

LM704にして進化の度合いをレポートしてよ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 22:11:00 ID:UluH4V0R0

>>419 やだよ。
サイズが195/55Ｒ16で4年前は本当にこのサイズが殆どなかったんだよ。
一番静粛性の高そうなのでLM703にしたのに。。
（パターンがどうみても静かそうではなかったけど、他はベーシックしかなかったから）

最近やっと選択肢増えたのに勘弁してくれよ。。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 22:51:33 ID:kzHOmXjI0

今履いているエコスが摩耗してきたので次のを考えてるんだけど、
エコスより耐摩耗性・省燃費に優れていて、価格差がそれほど無い
のでお勧めはやはりエネサーブなんでしょうか？

2年ほど前に転勤で片道65キロの長距離通勤になってしまい、
タイヤ代真剣に考えないといけなくなってしまいました。

車は3ナンバーのFFステーションワゴンで純正サイズは215/45-17です。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 22:57:18 ID:15szzeqg0

>>421
タイヤ変えるより、1200ccぐらいのエコカーに変えた方がいいんじゃない？
ガソリン代やその他維持費で元が取れるだろ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 23:17:54 ID:kzHOmXjI0

>>422
ガス代は月3万程度、仮に半分になったとして年間18万の差。
通勤以外の用途も含めると、狭いコンパクトカーへの選択肢は全くありません。
また転勤もあることですし。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 23:22:56 ID:d7l2yx1L0

前提からひっくり返す典型的な役に立たないアドバイスｗ

>>421
ネットでの情報見る限りではEC202で正解だと思うけど。
イニシャルコスト差を、他の高い低燃費タイヤの燃費差が上回るかどうか微妙っぽい。
さらに考えたらもっと安いZE912とかピレリP7/P7000の方がトータル安く済むかも。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/01(土) 23:22:59 ID:kJ4NBUvV0

は？
タイヤなんか、年間走行距離の多い人なら
10万キロぐらい持つでしょ。

ガソリン代の方が、はるかに大きい。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/02(日) 10:28:48 ID:bytjedvx0

片道65キロだったら乗り心地も考慮したいね。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 00:14:17 ID:p2tjcQqI0

耐摩耗性ならミシュランのエナジーセーバーだろうけど
自動車用品店で買うと高いね。

EC202はかなり柔らかいから、硬化する前に雑に扱うと
直ぐに減ってしまうと思う。

428 ：おやじ：2011/01/03(月) 17:42:24 ID:gKkeCutb0

EX10
最高ですん！

溝がブットイので
石が噛みませんお！

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/03(月) 17:52:33 ID:pGZCK0RB0

サイズの関係で、エコタイヤはアースワンしか選択肢がない。
概ね満足してるが石はよく噛むな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 06:39:21 ID:fmNZzrmG0

>>425

１０万キロもつタイヤなんてのはタクシーラジアルみたいな特殊なタイヤだろう

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 20:38:03 ID:wQwUM5+n0

商用タイヤは意外にもたない

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 22:26:16 ID:frCLpx/X0

エナジーセーバーでミシュラン製を気に入ってしまい
スタッドレスもミシュランのx-ice xi2を買ってしまったw

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 22:50:48 ID:9FsYCURv0

>>432
XI2、氷上性能以外は良いタイヤですよｗ

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 00:07:28 ID:lgj6AtJP0

xi2そんなに悪い？横浜から変えて、氷上走ったが特に問題なかったけど。
先代のx-iceは糞だったが。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 20:55:13 ID:BrSlQ8kl0

むしろシャーベット状又はザラメ状の雪に弱い気がする。
帰省先の福井で、路駐から発進できなくなった。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 01:13:30 ID:cXaS07qM0

EP100S良すぎるわ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 04:50:06 ID:MGzqEg0f0

EC202！EC202！

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 21:45:39 ID:7RLzP5X70

>>434

実は生まれて初めてのスタッドレスだったので比較できない。
てきとーなこと言った。すまん。
あんまり雪降らない場所だし。ｗ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 15:37:16 ID:aL6i7shOO

ぶっとい溝を何本も彫って
接地面積を減らすエセタイヤは要りません。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/27(木) 18:28:58 ID:s1Xij8OY0

>>436
kwsk
でも漏れはEP100（旧モデル）の９分山を４本17.8kで買ったクチだが
EP100Sに履き替えて燃費って結構変化があるのか？

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 19:36:03 ID:2jiId2710

>>439
あれは溝を大きく取って排水性を良くしてエコタイヤに不利なウェット性能を確保しているだけで
あれで転がり抵抗を減らしているわけじゃない。

442 ：441追記：2011/01/29(土) 19:39:49 ID:hLSPv3220

スタッドレスもそうだけど、タイヤのグリップ性能の一番はトレッド面のコンパウンドにノウハウがある。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 21:32:24 ID:V2fdIFXq0

発熱と変形を抑えるのがエコタイヤ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/29(土) 21:41:32 ID:SG24fYpf0

変形はべつに抑えてないんじゃない？
変形しても発熱しないようにしてるだけで。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 16:42:26 ID:SYrNephHO

タイヤ見に行ったら
エコタイヤばかりでした。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 19:54:22 ID:rOzLUogI0

エコス買ったら、意外に悪くなかった。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 23:22:33 ID:WXBiM8/U0

今さらだけど
低燃費タイヤの販売本数シェアはダンロップが過半数でトップなのね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/02(水) 23:30:20 ID:nV1fgzmO0

>>446
エコス検討中。
ロードノイズはうるちゃい？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 00:48:32 ID:5dP2GL2C0

>>448 減るとうるさいよ。エコス。
今ならブルーアースの方がいいんじゃない？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 00:57:38 ID:TZcE6WU50

>>449
ええええ。
転がり抵抗少ない=静かと思っておった！
新型って無駄に高いしTNPタイヤなら減ると同じように煩いのかな?
コンフォート系にしようかなぁ・・・

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 15:59:38 ID:fQOeWWSp0

>>448
うるさいかなーという感じ
間違っても静かとは思えない

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/03(木) 20:30:28 ID:5dP2GL2C0

>>450
ちゃんと静かさは
ベーシック＜コンフォート＜プレミアム（非スポーツ系）になってるよ。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 05:03:13 ID:BnFqFc560

AAA aのタイヤﾏﾀﾞｰ?

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 16:33:56 ID:NVO40SsV0

>>447
値段が他社より安いからねぇ・・・

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 17:26:10 ID:RkKrDBbV0

エコピアEX10って縦溝いくらなんでも太すぎ・・・大型トラックかよ。
タイヤの設置面積を減らせば抵抗が減るのは当たり前だろやり方がキタネー。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/04(金) 22:16:20 ID:fIp6xAhE0

あの太溝は抵抗を減らすためではなくてウェットグリップ対策だよ。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 10:21:29 ID:3/NGWDhl0

>>455
タイヤの剛性を上げてコンパウンド堅めにするとウェット性能がどうしても落ちるから
その対策（溝を深くして排水性を上げる）
それとドライ路面ではタイヤの発熱を抑えるのに放熱面で有利だから。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 10:26:07 ID:QoHS/6W90

EX10ってコンパウンド堅めってほど固くないだろ。
そりゃポテンザとかに比べれば固いだろうが。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 13:17:23 ID:vjIBtOEC0

>>458
エコタイヤなんて全く知らないのに、古～い固定観念で適当なこと書いてるだけだから

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/05(土) 13:47:57 ID:KUva9ZY80

EP100S乗りだけど普通の乗り方してグリップ弱いと感じたこと一度も無い
これだったら転がるもん勝ちだわ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/07(月) 22:07:29 ID:ZtbT0i0k0

そりゃ、素人の普通乗り程度でグリップ不足なんて感じるタイヤは社内試験でパスしないよ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/08(火) 21:11:37 ID:W0kiMSjYP

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110208_425707.html

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 00:43:23 ID:L10nFC01P

ttp://response.jp/article/2011/02/08/151630.html

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 02:08:16 ID:5ZnmxLmR0

ブリヂストン、タクシー専用夏タイヤ「MILEX TA-31」
175/80 R14 88Sの1サイズ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110208_425707.html

＞とくにタイヤパターンにおいて、主溝を従来品「TA-21」のジグザグ型から
＞ストレート化することで、耐ハイドロプレーニングなどのウェット性能を向上。
＞80km/hからの停止距離において、44.6mから36.8mへと20％向上している。

おいおい、これまでのタイヤは一体なんだったのｗｗｗ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 06:44:24 ID:zcYktfX90

タクシー用だし別に驚くことでもない

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 21:17:57 ID:mlYEEMrY0

最近よく見かけるタクシー（マークXとか）でこんなサイズのタイヤ履いてそうなのあまりいないんだけど

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 22:15:59 ID:iSbEoNuN0

>>464
AT（オール・テレーン）タイヤから燃費重視のエコタイヤ路線に振っただけでしょ
大口需要の都内やその近郊じゃもう降雪なんて殆どないからね。
雪降る地域なら素直にスタッドレスを履けと。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 23:47:33 ID:Ki60ysfR0

>>466
セドリックとかコンフォートあたりのタクシー専用車用。
マークXとかの普通のクルマは普通の乗用車タイヤ履いて営業している。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 08:11:31 ID:Ga90eE1K0

各社新製品を投入してきてるけど、コスパを考えたら今年もEarth-1で決まりですかね？
乗用車用タイヤも4月値上げが決まりみたいだし、早めに買った方が良いみたい。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 16:15:44 ID:Pil1NoRI0

雨の日はタクシーに乗らない＆運転中はタクシーの前後につけないことだな。
前を走行していたタクシーが普通の速度でカーブで事故った動画とかも見たことがある。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 09:08:12 ID:2zK52n2P0

>>469
ブルーアースじゃね？

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 09:36:07 ID:AH/7b2vsO

>>455
このくらいのヨコハマに前からあるだろ…

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 09:42:44 ID:AH/7b2vsO

>>468
タクシー専用車っていまだに 80 タイヤ履いてるのか。
普通の車では 70 タイヤすらあまり見かけなくなったが。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 16:18:18 ID:6HxOf5r70

タクシーって、ちょっと前までラジアルどころかバイアスタイヤ履いていたよな。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 22:24:46 ID:RD02243r0

減らなきゃいいって感じだからな。
いい加減トヨタか日産は新型のタクシー専用車両作ってやれよ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 22:00:53.40 ID:E5ebxACS0

エコタイヤを選ぼうと思うが、経済性（イニシャルコストや燃費）がやはり気になる
安いEC202を考えているんだが、安いコンフォートと比べて、どうなんだろうなぁ

EC202-37200円/4本、RX615-22760円/4本、差額16440円
雨の通勤と週末のたまのお出かけ用途で週1、2使用の月一給油、ハイオク40L/回として5600円
リッター7kmが8kmに改善したとすると、同じ量で40km多く走れて、5L相当700円浮くわけか
とすると8400円/年、実際はもうちょい乗るからざっくり年10000円安くなって、2年かからず元がとれる・・・

などと考えてみるも、そもそも1km/Lも改善するかどうかが根本的な問題だ・・・
スポーツタイヤ履かせてたならともかく、元々もコンフォートだし
0.5km/Lの改善で3年㌧㌧計画でもいいっちゃいいんだが、それすら確かでないんだよな

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 22:13:54.85 ID:AW5ZLyLE0

うちのFitも、3年使ったTEO+(175/65-R14）が買え時なんで、次はエコタイヤって検討しているけど
財布重視でならEC202（5800円）、評判でAE01(6300円）、目新しさでEX10（６８００円）で散々迷っている。

燃費はタイヤよりもアクセルワークの比重の方が大きいと思う、どれもAAA評価ならタイヤ自体での燃費性能
は変わらないんではないかな？
それより静粛性は運転よりタイヤにかかわる部分だからこれを一番に考えて、後はウェット性能が2番目で
考えてる。（LM704が良さそうだったけど財布と相談して断念）
ウェット考えるとぶっとい溝があって排水性良さそうならEX10なんだけど、3候補の中で一番高いのでちょっと躊躇。
値上がり噂の4月までには交換したいんだがさてどうしたもんか。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:57:59.02 ID:Vty1vmC40

燃料費削減なんかを期待してエコタイヤを買うのは
実にマヌケだぞ。

エコ＝自己満足

実益を考えた時点で負け。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 00:05:20.83 ID:fRbe2XqJO

ティーダラティオのタクシーってなかったっけ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 00:13:03.97 ID:rs71eIox0

アメリカのタイヤのHP見てると、トレッド寿命7~8万マイル保証なんて書いてある。
それでいてウェットも高レベルという表示だが、きっと日本では使えんのだろうな。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 00:19:20.99 ID:rbX+3ztF0

>>479
ある。カローラアクシオのタクシーもあるお。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 00:54:31.93 ID:OC9zKy/u0

>>478
でも今やタイヤメーカーの主力がエコタイヤだから、コスト重視で選んでもエコタイヤしか選択枝ないのが現実

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 01:08:04.81 ID:DQx+/shR0

>>476
DRBからEC202に履き替えて2ヶ月ほどだけど平均燃費が11キロ台前半から、限りなく12キロ台近くまでに
向上したよ。
奧で安い出物があって、値段もエコス辺りと同価だったんで試しに買ってみたんだけど履き替えた直後の
違和感、と言うより操舵の不安感はかなり大きかった。今は慣れたけどね。
あと、先日の大雪の時にも今までのと同じように走れたしあとは対摩耗がどれぐらいかかな。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 01:22:58.76 ID:mMLIDkJL0

オカルト燃費向上グッズと同様、装着と同時に丁寧な運転になってしまうんですｗ

転がり抵抗20%減という劇的改善しても、燃費寄与は2%程度。
要するに、現実は誤差程度にしかならないのですｗ

目に見える燃費改善があったと言う人は、運転が変わっただけなんですｗ

まぁ、それはそれで良いことですがｗｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 02:55:25.29 ID:KnPs+K1K0

5%くらい変わる。満タンから残量警告が点くまで400kmだったのが420kmとか。
もちろん運転も変わる。丁寧に運転しようと変わるんじゃなく、減速時にスピードが
落ちていくタイミングが変わるので先に赤信号が見えたときアクセルから足を離す
タイミングが早くなる。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 04:42:19.24 ID:F5SonGs40

５パーセントはいかないと思う。

ガソリン１リッター当り１４ｋｍが１４．５ｋｍに変わるくらいだと思う。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 04:47:43.73 ID:F5SonGs40

>>484
どの位の速度で走るかでも変わってくるかな。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 06:48:25.73 ID:joCNJTCj0

あと距離もな
空走しやすくなるからその分燃費アップ
俺は距離走るので誤差の範囲ではすまない

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 09:55:50.10 ID:OC9zKy/u0

>>483
その2ヶ月で何kmぐらい乗った？
履き替えた直後のタイヤのインプレなんて、エージングもしてない新品スピーカーの音質を
評価するみたいなもんで、全然あてにならないよ
タイヤ本来の性能が出るのは一皮むけて車に馴染んでくる最低でも1000kmは乗ってからだ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 10:01:29.75 ID:OC9zKy/u0

あとプラシボー効果だな。
新品に換えた→ハンドリングが軽くなった、音が静かになった、燃費が良くなった。
・・・どれも「新品だから良くなるに違いない」って自分にそう思いこませる。
それも数ヶ月もすれば慣れて来るから冷静な判断が出来る様になる。
本当はその頃に前のタイヤと乗り比べて比較出来れば一番良いのだけど。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 10:19:16.00 ID:OC9zKy/u0

連投ゴメン
使用末期のタイヤはマメにローテーションしていてもその車に固有の減り方をしている
そんなんを全く摩耗の無い新品タイヤに換えたら運転感覚に違和感があって当たり前。
例えるなら、履き慣れて靴底がすり減った靴を、同じ靴で新品な奴に買い替えたら
同じ靴なのに違和感があって歩き難いのと理屈は全く同じだ。
それもしばらくすれば馴染んで来て前の靴と同じ感覚になる筈だ。

自分もエコタイヤへの交換を検討しているんで、あちこち評価サイト見まくっているけど、
どれも交換直後の評価や感想が多くて全然参考にならない。
タイヤの評価ってその辺り考えてインプレしてもらいたいもんだ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:57:05.55 ID:K9An54Fc0

未だにエコタイヤでの燃費向上はプラシーボだとか言ってるやつがいるんだな。
そういう奴こそエコタイヤで実際に走ってないんだろ。

エコタイヤにしたから燃費を向上させようと意識的にアクセルワークを変えてるわけじゃなくて
走行フィーリングが変わるからそれに合わせるために必然的にアクセルワークを変えざるを得ないので
燃費が向上するんだよ。
エコタイヤを履いても燃費が向上しない奴はアクセルワークが下手で一定速度を保てずに
巡航するのに常にアクセルとブレーキを交互に使って速度調整してる奴。

あと、使ったことない奴に限ってエコタイヤは堅くしたり細くしたりして燃費を向上させてるって
勘違いしてるね。最近の燃費向上技術はそういうレベルの話じゃないから。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:11:59.54 ID:EtKOEL1Q0

　エコタイヤでも新品時は転がり抵抗は大きい。
エコじゃない終期磨耗状態のタイヤのほうが転がり抵抗は上の場合あるよ。
　だから、ライフの短いタイヤだと、あっという間においしいところが終わる。
燃費改善については、アクセルオフでの走行をうまく使えると、大きな差がでる。
　普通に運転の方法変わらなければその差はわずかだよ。
ブーム的な各メーカーの姿勢はどうも嫌気がさす。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:19:01.19 ID:KnPs+K1K0

運転が変わらなかったら信号の度に前車にカマ掘りそうになる訳だが。言っても分からんのだろうね。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:01:44.09 ID:2xlVBPrB0

ダンロップ　EC202
TOYO　エコウォーカー
で迷ってます
値段は価格.comで送料込みでほぼ同じなんで、、、

少しROMりましたがEC202の方が転がり抵抗少なくていいと思うのですが
ウェットグリップ等、性能はどっちがいいんでしょう？

寿命も、転がり抵抗が少ないほうがもつのでしょうか？

車はモビリオの4WDで夏しか履きません

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:57:42.85 ID:EtKOEL1Q0

>>494
タイヤの問題じゃなく、オカマ掘りそうになる運転こそｸｿだということが分かってないみたいだね。
悪いが、その運転が普通だというほうが、間違ってるよ。
　ちなみに当然エコタイヤ使用中だし。売ってもいるよ。
　
>>495
寿命はどっちも短いと思うし、極端な差はないと思うよ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:04:10.78 ID:yiMpwHVT0

交換前のタイヤから転がり抵抗１０％減で市街地走行なら、燃費改善理論値は１％。
ブレーキを踏むタイミングとか言っている奴がいるが、当然そんなのは
上記理論値に含有される要素。

現実走行の理論値で１％。
カタログスペックで１％ってこったｗｗｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 16:33:14.55 ID:sBJZr27p0

使ったこともない脳内馬鹿がうるさいですね

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 16:34:43.78 ID:KnPs+K1K0

>>496
なんでオレがカマ掘りそうな運転している事になるんだよｗ
もう一回義務教育受け直してこいよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 17:29:56.81 ID:jcIbV/iy0

>>495
ダメロップはゴミ
ぐぐってみろダメロップ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 19:23:28.61 ID:DQx+/shR0

エコタイヤのインプレ書くとすぐに否定するのが現れるのは風物詩だなあ。
まあそんなにこまめに買い換えるモノでも無いし、脳内が沸くのも仕方ない。
通勤家事その他で今は月2K辺り走るかな、市街地から高速までいろいろと。
2リットル超でカタログ燃費が11.4だから結構省燃費運転には心がけてるつもり。
寺で聞いても同型車ではかなりいい方。

だが、否定しか出来ないバカにはこれも無意味か。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 21:35:55.11 ID:YuWljSWGO

たった今、楽天ショッピングでトランパスLuをオーダーしちまったエルグランド4WD-3.5リッター乗り
街乗り平均4.9km/lの俺が通りますよ。

タイヤなんてコンフォート性能でしょ？更に言うと、燃費なんて気にしちゃハズいでしょ？
MB-S classに乗る様な立場の人間が燃費を気にする？TOYOTA century 御用達の皇室の人間が燃費を
気にしてるのか？

このスレの貧乏人達だけで気の済むまで質素倹約自慢でもしてろ！

アラブの石油王はGT-Rだのフェラーリだの乗って好き放題にガソリン消費してるしセレブは皆一緒だろ？

お前らが僅かタイヤの1～10%の燃費性能を気にしてる間に金儲けの方法を盛大に考え即実行してる人間も
居るって事を肝に銘じろ！

男として生まれたからにはデカイ事に気を遣え！
ミミッチイ事ばかり気にする習慣を断て！

諸君の成功を祈る！
それじゃ…

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 21:49:05.27 ID:fkVg80hI0

>>502
わざわざ、エコタイヤスレに来て、
大食いのクルマを自慢するヤツ…。

ちいさいなー。人として。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 21:50:53.54 ID:mJQHiLbY0

>>501
インプレ書くのもいいけど
「先週交換しました。なんとなくハンドルが軽いです、良く転がります、燃費良くなった気がします」
なんて感想は勘弁な、そんなのただのプラシボーだから。
（実際、みんカラのユーザーレビュー眺めてもこんなのばっかだ）
履き替えて最低半年ぐらいは燃費のデータ取りして前のタイヤと比較して欲しいもんだよ。
靴と一緒で履き替えた直後なんて本来の状態じゃないんだからさ。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 21:58:38.21 ID:K9An54Fc0

燃費はともかく、転がり抵抗は乗ったその日で充分感じるほど違うよ。
その転がり抵抗の低さを燃費に変換できるかどうかは運転の仕方次第だが。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 22:04:55.22 ID:YuWljSWGO

>>503
参りました！
アンタが大将♪アンタが大将♪アンタが大将♪アンタが大将…♪

まぁ、わざわざ訪れた訳では無く偶然通り過ぎた迄だけれど…
心情も分からなく無いので俺を感銘させてくれる様なデカイ話を何か披露して
くれないか？

これは冷やかしで言ってる訳じゃ決して無く‥ 何か最近、刺激に飢えてるんだよねぇ～

是非とも頼むよ！

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 22:23:49.86 ID:l+OERZfA0

エルグランドって燃費悪いのね。
ウチの3.5リッター・ＦＦのアルファードでリッター7キロ弱走るぞ。
別にエコタイヤ入れてないけどな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 22:48:51.08 ID:YuWljSWGO

>>507
お～い！
FFとFRを比べるな～！
しかも俺のは4WDだぜ！

つまり、エルグランドとは言えど最新のFFじゃない。
最新モデルのE52が買えないんだろ？ﾌﾟｯ (^O^) とか言われそうだが、さに在らん訳で試乗して見るとFF
とFRでは乗り味が確実に違ってFFの車に買い替える意味が無いと強く感じる。
最新エルグランドの話をすれば、それだけじゃ済まないから割愛するが、最新のエルグランドの燃費は
街乗りでも10km/lは行く。

でも俺は正直、燃費なんか関係ないんだよね～
自分が満足できるか否か…主張にブレなど無いぜ！

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 22:54:54.35 ID:Q9QCSFbf0

仮に全世界の車ユーザーが
エルグランド4WD 3.5L(ぐらい燃費の悪い車)に乗ったら
世界は色々な意味で大変なことになる。
http://matome.naver.jp/odai/2124694134954954285/2126682746340865403

ようするに、多くの人がまともで資源の節約をしているからこそ
周りに甘えて、お前さんもバカできるということだな。

いい話だろ？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 23:05:44.37 ID:YuWljSWGO

>>509
うん、確かに良い話だな！
一先ず納得した！

また、機会が有ったら立ち寄らせて貰おう！

明日からの仕事の遣り繰りしないと金儲けに影響するから、そろそろ去るな…

お邪魔しました！
ご機嫌よう！

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 23:21:23.82 ID:xeEbElZN0

エルグランド乗りは池沼が多いってことがはっきりした。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 00:15:31.25 ID:dVO6wEVp0

>>504
確かにインプレ書くのが早すぎるとは思う
新品タイヤに換えて書き込みたい気持ちは分かるんだけどな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 00:23:22.24 ID:1/z6nrIw0

だからってエコタイヤに関して好意的な意見は全てプラシーボって乱暴すぎだろｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 00:31:05.15 ID:kJpekIfj0

宣伝文句に踊らされ、燃費に期待してエコタイヤ買ったら、
燃費がよくなったと思い込みたいもの。それが人情ってもんです。

だから、今までの運転よりずっと丁寧になってしまうんです。
普段から雑な運転している人なら、運転を変えるだけで20～30%の
燃費向上なんて当たり前なんですよｗ

エコタイヤに替えて5%向上したって？　
そりゃ、元々20～30%向上の余地があったのですから。
タイヤに因る分は1%ですよｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 00:34:55.32 ID:7SqNweSB0

>>514
上げてまで必死だねｗ
そんなに君の運転が下手で燃費向上しなかったのか
タイヤ買う金が無くて残念な人のか

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 00:54:39.34 ID:sOdnjc6R0

205/50R16はEarth-1とLE MANS 4しかないのが辛い

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:32:06.17 ID:NcODFqkU0

今日、黄ハットでブルーアース２０５／５５／１６　Ｖ９１（四本）込み込み６５，８００円で履き返しました。
安いほうかな？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:43:26.36 ID:dVO6wEVp0

通販で最安値5.6万円（楽天調べ）だから、脱着と廃タイヤ処分まで考えたら
ショップ買いとしては安いんではないかな

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:46:22.65 ID:NcODFqkU0

＞518
そっか！価格ドットコムでは出てこなかったんでどんなものかなと思ってたんだです。ありがとう。
履き心地は以前のアースワン比較してよく転がる気がします。ノイズはそんなに変わらない感じ。
今のところですけどね。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:47:21.99 ID:EZF0s+yT0

>>505
あなたの感覚が繊細で、
俺がそうでないのかもしれないが、
タイヤを替えて転がり抵抗が少なくなったと感じたことはないよ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:54:16.83 ID:EZF0s+yT0

>>504
年間走行距離が少なければ
タイヤ５年は使えるだろ。
転がり抵抗低減重視を謳ったタイヤに変えたからではなく、
タイヤの性能が向上したとも考えられるな。

テストコースを一定の速度で走行させて
転がり抵抗低減重視を謳ったタイヤと
そうでないタイヤとではどのくらいの差がでるのだろうか
分からないね。
時速５０ｋｍではそれほど差がせないと思うが。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:00:00.30 ID:EZF0s+yT0

エルグランド
そういう車の最後部座席に乗っていて
追突されたことあるよ。

コンパクトカーの後部座席とかエルグランドの最後部座席に
他人を乗せて幹線道路、自動車専用道路を長距離走行したいとは思わないな。

エルグランド
肥満男の格闘ショーに出るヤツを運ぶ車ってカンジ。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:19:10.25 ID:dVO6wEVp0

>>505
いくらなんでも乗ったその日なんてのは単にタイヤが新しいからだけですよ。
例えば自転車で空気圧が低いタイヤに空気入れたらとたんに軽く感じるでしょ？
あれと同じで、すり減ったタイヤから新品タイヤに買えたら、そりゃなんもかんも軽く感じるでしょうよ。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:34:39.03 ID:7SqNweSB0

>>523
いや、違うよ。
純正装着タイヤをすぐに履き替えたから。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:38:49.67 ID:eccNt1Av0

>>520
あなたがそうじゃないだけですよ。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:39:07.53 ID:dVO6wEVp0

そうですか。
うちも3万km乗ったTEO+を来月にでもエコタイヤ（EX10かAE01かで思案中）に履き替えるから
実際にエコタイヤがどんなもんかは体感出来る。
まあTEO+も結構良いタイヤだったから、あんまり差は感じないかもしれないけど。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:41:37.37 ID:a8CcoEFt0

>>524
もったいな事するなあ、全然エコな行動じゃないねｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:50:03.37 ID:zsJD65/i0

うちの車の場合はサイズ的に制約があってBSで言えばレグノの次に良いグレードのタイヤがエコピアだったりする。
エコを求めて買ったわけじゃ無いけど結果的にエコタイヤのメリットは感じている。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 00:51:01.69 ID:+iHw0HKd0

>>504
483で2ヶ月ほど走ってるって来てるし、501で月2K走るって書いてあるのけど2000kmって書かないと理解出来ないのかねえ。
実際既に5000キロ近く走ってるんだがね。
俺の書き込みのドコに「先週交換しました。なんとなくハンドルが軽いです、良く転がります、燃費良くなった気がします」
って部分があるのか教えてくれないかい。

それと人によっては半年で2,3000kmしか走らないケースもあるだろけど半年間の根拠もついでに教えてな。
せめて季節が一周する1年って書いた方がまだマシな気がするけどねえ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 10:51:11.55 ID:K9SHxrJ7O

>>529
別にあなた「だけ」に言ってるわけじゃない、タイヤ交換でインプレ書くのが早すぎるってのは
前から感じるているのでそう書いただけ、あくまで一般論。
それから燃費は気温にも左右されるから、理想は確かに1年と思う、ただそこまで黙ってろってのも可哀想。
半年ってのは適当、人によっては月に1000km走る人もいるし、土日だけで数十kmも走らない人もいる。
だから、少なくともタイヤが一皮剥けて慣らしが終わって車に馴染んでドライバーのプラシボー効果も
抜ける頃にインプレ書いて欲しいって意味であって、べつに頻繁に乗っているなら3ヶ月でも良いよ。
少なくとも「昨日履き替えました、燃費良くなりました＾＾／」ってのは何の参考にもならないから
自重して欲しいってだけ。
あなたが分ってればそれでいい、これから書こうって人には念頭に置いて欲しいと思った事を書いた
までです。
不快にしたらごめんなさい。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:22:08.26 ID:PE8T1CJQ0

タイヤショップでエコタイヤ（AE01)に交換したら、しつこく窒素充填を奨められました
必要無いと断ったんですが
「エコタイヤに換える方は皆さん窒素充填は必ずしていますよ」
って憮然とされたんですが、そんなもんなんでしょうか？
無理に断って機嫌損ねられるのも嫌なんで、結局、2000円で窒素充填しましたが
「窒素を入れたので定期点検には必ず来て下さいね」
と念押しされました。
なんとなく面倒なんですが（店員が嫌な感じだし）、自分で空気圧とか管理しちゃ
いけないのでしょうか？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:26:20.01 ID:7KHr9BFc0

普通にその辺の空気だって8割窒素なんだぜ。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:31:02.81 ID:eJ2wjApF0

>>531
空気中に含まれる窒素の割合は約80%
つまり普通の空気入れても8割は窒素。
定期点検で空気圧が足りないと言われ、窒素補充に再度金取られるんだろうな。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:35:54.24 ID:rPXEXN3p0

空気はエア漏れしやすくて窒素はエア漏れしづらいって話なら、
何回かエア足せばいつの間にかほとんど窒素になっているはずなんだがなあ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 22:27:58.23 ID:l6YH4K0j0

>>531
そのタイヤショップとは縁を切ったほうがいいかと。

>自分で空気圧とか管理しちゃいけないのでしょうか？
空気圧は自分で管理しないと駄目ですよ。
（特に高速道路では空気圧不足だとタイヤバーストの原因）
セルフのガソリン屋で、空気を入れる機械(無料で誰でも使える)があるから
最低でも数カ月に一度は空気を入れたほうがいい。

536 ：531：2011/02/22(火) 23:13:28.51 ID:PE8T1CJQ0

>>ALL
やっぱり窒素は無駄だったんですかね。
なんかまた行くとぼられそうなので忠告の通り行くの止めます。
換えたタイヤには満足しています。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 23:48:28.96 ID:l6YH4K0j0

タイヤの利益があれば、窒素無料サービスぐらい何度でもできるわけで
店の拘りというより、客を金づるとしか見てないのだろうね。

http://itsumo.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=105583&csid=0&sort=p
ちなみに窒素の値段
特に補充で金取るとしたら・・・

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 00:39:14.83 ID:V3LhLVO30

デジタルのエアゲージ買ってこまめにチェック
＋セルフスタンドのコンプレッサーを勝手に使うのがベストかとｗｗｗ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 21:01:43.82 ID:vR3NRClY0

>>537
用品販売とか要はリピーターとして縛りたいんでしょう
窒素は特別って思わせて店に点検に来させる良くやる手口ですよ
窒素充填無料サービスなんかやる店なんかもそれが狙いだから

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:15:20.70 ID:NsASNijK0

酸素が抜けていくから窒素を補充するんでしょ？
それなら抜けていった酸素の分だけ空気を補充したら、
そのうち窒素の割合が99％近くになるんじゃないか？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:21:58.60 ID:39yVU1pe0

ああいう自動車用品店はオカルトがまかり通っているよな。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:29:30.14 ID:NsASNijK0

>>531
その無理矢理っぽさ。近所にある洋服の青山に似てるｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:33:18.59 ID:IhiraEYP0

ヘリウムガス充填すりゃ浮力で燃費向上。
ハイグリップタイヤもエコタイヤに変身だ！
いざという時には宴会芸にも使えるｗ
実用新案申請取って自動後退に売りつけよう！

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:03:41.52 ID:AOqa9p2U0

散々既出だけど窒素充填はボンベからのドライエアーなら効果ある。

ただ、その効果ってのがサーキット走行時に空気圧変化が少ないって事
自分で確かめてみたが、周回走行では
普通に空気入れてるより明らかに空気圧変化が少ない。

で、つまり、窒素充填は街乗りにはまったく意味ない。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:08:16.35 ID:jpYxkfT50

コストコで購入すると窒素もローテーションも永久無料

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:20:37.40 ID:vDttX/PO0

ローテーション無料はいいよなぁ・・・

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:24:59.08 ID:jpYxkfT50

でも土日しか行けない人は物凄く待たされることもあるよ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:25:40.94 ID:K0D2nDd90

>>544
ですよね。
結局レースで「窒素」を使うのは、それが乾燥していて内圧が安定するからです。
もし乾燥空気があれば、それで十分。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 03:16:16.56 ID:hJxNJnd30

>>544
公道レーサーに窒素充填は必須なんですよｗ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 03:20:44.70 ID:Nn73qKHI0

ところで、A/c以上で乗り心地がいいタイヤは何よ？
日産のコンパクトカー(Bプラ)で突き上げが酷いのだが・・・

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 01:55:15.60 ID:Mi/JjxDN0

窒素いらね

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 12:14:42.23 ID:LEX0bYdY0

>>550
最近の新しいタイヤなら意外にどこもサイドウォールは昔に比べて柔らかくなる方向みたいだけど
どこが良いとお勧めするほど乗り比べてないからわからんわ。
オートバックスみたいなところに行ってサイドウォールの厚みを比べれば大まかな乗り味はわかるかも。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 13:24:58.11 ID:vF7I1YB20

>>552
タイヤの硬い軟らかいはホイールに組んで、空気を入れた時のRのとり方で決まるもの。
人が触って分かるようなものじゃない。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:19:47.08 ID:jrNqM6Bv0

個人的な感想（チラウラ）を言わせてもらえば、
アースワンはあたりが柔らかく乗り心地が良い。
但し接地感が薄いのでそれを求める人にはイマイチかも。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 20:13:37.28 ID:WA5e/8W90

gogogo

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 23:32:54.41 ID:+aDjFH8D0

>>554
店で「AE-01は軽い車にはお奨め」って言われたけど履いて見て実感した
重量級だと、あの柔さはとグリップ感は、ちょっとコーナーで踏ん張らせた時には怖さがあるね。

557 ：556：2011/02/27(日) 23:36:27.40 ID:+aDjFH8D0

ゴメン、そっちはアースワンか、勘違いした。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 15:00:24.37 ID:2ysLkL4R0

エナジーセーバーの寿命教えてください。エコというより長寿命タイヤを
求めていたら、エナジーセーバーが有力候補となりました。

　普段は６０～７０キロで一定速。国道ばかり。高速では控えめ（９０～１００キロ）。
　夏タイヤは年間１２０００キロ使用。

この使用条件で何キロぐらいいけますか？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:03:14.01 ID:asa8MrKL0

>>558
ベーシック国産タイヤの1.5倍弱程度かな？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:46:35.34 ID:H+vlJmZO0

>>558
5ナンバーミニバン3万キロで7部山くらいでした。

561 ：558：2011/03/02(水) 07:48:34.81 ID:Y4+jWmjz0

>>559 >>560
貴重な情報ありがとうございます。いや、もつんですね、かなり。

あともうひとつすんません。
走行性能がよく、欠点はうるさいことだと聞きますが、そんなにうるさい
もんなんですか？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 08:52:20.76 ID:u/79BhQv0

>>561
一般的なベーシックタイヤよりは若干うるさい。
でも、スポーツ系タイヤよりは静かだから俺は気にならないな。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:46:27.99 ID:PW0uRZH20

>>561
母親のスイフトに履かせているので、ちょっと乗ってきた感想を。
走行は5000kmぐらいなのでまだ全然減ってない。
音は、通常の路面ならそれほど大したことはないが、荒れてる路面だと結構うるさいかなと思った。
音の比較対象が自分の車に履いてるZ1なので、人によっては気になるかもしれない。

あと、知り合いのロゴもエナジーセイバーだったんだが、走行40000kmで五分山ぐらい。

564 ：558：2011/03/02(水) 19:15:57.76 ID:atvSY0Cf0

>>562 >>563
うるささはまあ許容範囲っぽいですね。しかしロングライフはホンモノだ。
60000キロいけるのか・・・　そうなるとむしろ割安ですね。

ありがとうございました。セイバーにします。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 17:45:12.67 ID:vgVQvYAd0

硬いタイヤは嫌い

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:51:52.19 ID:6mFsnEQ20

>>565
その硬いはBSのこと？
セイバーは軽量、再度柔らか、トレッドはしっかりってタイヤだぞ。
　普通に、ＢＳとかより、乗り心地は遥かに良いぞ。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:13:34.77 ID:/mGeEQO00

最近発売されたタイヤは、サイドはまず柔らかいよ。
EnegySaverのトレッドゴムは、3年以上経過した国内メーカーのタイヤのゴムより堅かったぐらいだから
TUVのテストで静粛性が最も悪い評価だったのも当然のような気がする。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:21:32.28 ID:RKFtOIx+O

ミシュランと国産のタイヤどつちがいいの？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:59:17.79 ID:/mGeEQO00

個人の用途次第。
どこに重点を置くかによって異なる。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:02:02.11 ID:guz6MJ7T0

>>567
静粛性はちょっと残念なとこだけど、トータルではとても良く出来たタイヤ。
トレッドが多少硬めと言ってもドライグリップに不安はないし、
ウェットも悪くない。

>>568
一般の人より過走行を自覚してるなら、ミシュランのEnegySaverがいいね。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:22:46.88 ID:jgUQmsHZ0

EX10に交換したけど、さすがに換えたばかりのタイヤはグリップ感ゼロ、一皮むけないとダメだわ。
こんなんで、交換した直後から走りが軽くなったとか、転がり抵抗減ったとかほざいてるなら、アホとしか言いようがない。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:37:13.73 ID:j+HjUxKR0

>>571 オレも今日、足車にEX10入れた。
２０キロほど走っただけだからまだ評価できん。空気圧も多い目だしね。

ただ、パターン見るにあまり静かそうじゃないね。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:58:17.65 ID:/1tJjJIR0

>>571
ちょっと走れば一皮むけるじゃん。
もちろん完全に安定するには100kmぐらい必要かもしれんが、
あんまり人をコバカにするのもどうかと思うよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:41:31.23 ID:/mGeEQO00

EX10は突き上げという視点だと、どうなの？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 00:37:12.97 ID:kCvTHgts0

スタッドレスのREVO2とEX10を比べるとREVO2の方が突き上げが強く感じる。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 00:43:54.60 ID:ddykMvSq0

よさげですねぇ・・・
参考までに車種とタイヤサイズもお願いできます？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 07:17:17.56 ID:9SNvUbra0

>>567
うるさいタイヤはダメだね
結局、我慢できなくなって買い換えることになる
自分以外に誰も乗せないなら関係ないけど
ミシュランってなんか狙いを外してるよね
シェアもろくにないのに工作員のヨイショカキコだらけだし

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 11:44:57.40 ID:2sDPxReAO

普通に考えたら長持ちするタイヤこそ真のエコタイヤだな
財布にも環境にも優しい。
他より10000キロ長くもつのならば
微々たる転がり抵抗の性能差とかどうでもよくなる。
工業製品は国産至上主義の俺でも、セイバーは割高なのに魅力的に映るわ。
国産もライフ重視で作ってくれないもんかね？タイヤ売れなくなる？
そのぶん純正OEMタイヤなんかを短命にしたりして調整してさ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 11:54:13.52 ID:xKCLvXgL0

>>578
距離走る人にはそうだろうけど、
年間5000km程度しか走らない人も多い。
５年ぐらい使うとゴムも硬化してひび割れし始めて
山が沢山残っていても交換することになる。
上記の人にはミシュランは向いてない。
国産ぐらいの持ちがちょうどいいユーザーは多いと思うよ。
使い方によって、長持ちを取るか静粛性を取るかだね。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 14:30:31.96 ID:ddykMvSq0

日本は諸外国より平均走行距離が少ない上に、冬場はスタッドレスだから
走行距離より、年数で駄目になる方が多いと思う。
快適性重視の方向性が日本市場で支持されるのも仕方がない。

あと、国内メーカーは耐摩耗性重視のタイヤを作れないわけじゃない。
当然、外国ではその国の事情に合わせたタイヤを作って売っているよ。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:56:46.39 ID:mISe5BWw0

明日いよいよエコタイヤ・デビュー
期待と不安と緊張で今夜は眠れそうにない。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:09:23.43 ID:g6M0iry50

>>581
そんな大層なものじゃないだろw

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:45:35.24 ID:yU5yzVii0

>>581 昔のエコタイヤなんかとは全然違うからごく普通のタイヤだぞｗ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 01:11:12.98 ID:oMG6LiPg0

でも、今のエコタイヤは優れものだぞ。
うちのコルサに履かせたら、翌日から便通が良くなって、毎日の通勤電車で座れる様になった。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:18:45.15 ID:8d3gz9L70

国産タイヤ販売会社乙ってかんじだな。
日本でシェアが低いのは、ネガキャン＋国産ブランド信仰、バックマージン等の賜物だよ。
　ミシュランは日本でのシェアが高かったら、今でもトップなのにダントツの一番になるよ。
国産でもライフ考慮したタイヤ作れるって言ってるが、新車装着用で作ってるじゃないか。
　あと、5年のライフについては、国産タイヤでも平均走行距離でそこまで持たない。
後の2年がんばるとすると、非常に危ない状態だよ。
　本当に安全、エコ全て考慮したら、国産リプレイスみたいな味付けはありえない。
それこそ、メーカー側の価値観の押し付けだ。
　ちなみに一般の人にセイバー履いてもらったけど、うるさいって言われてないよ。
　静かさに特化はしてないが、普通に快適だといわれたよ。
ネガキャンいい加減にしろって言いたいな。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:43:36.47 ID:WyiVOq4y0

>>585
>>あと、5年のライフについては、国産タイヤでも平均走行距離でそこまで持たない。
>>後の2年がんばるとすると、非常に危ない状態だよ。

平均走行距離っていくつ？
それを示さないで非常に危険って言われても

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 11:23:24.00 ID:en5KkmSP0

ミシュランの話になると必ず「ネガキャンだ」と書き込まれるね。

ミシュランのスタンダードクラスは確かに長持ちだけど、静かさはちょっと残念クラスだよ。

まさに、そこには特化してないってやつだ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 12:04:54.60 ID:8d3gz9L70

>>586
なかなか伝えにくくて悪いね。
毎日百台以上の車を見てるから、良く分かるけど、国産タイヤは目が無くなった状態で、走行してる人多いよ。
　それに比べると、ミシュランとかだと、4年、5年経ってても目がしっかり残ってる車が多い。
一般人は空気圧チェックも適当な人多いから、ライフはさらに短くなる傾向がある。
　ローテーションの話しても、お金けちって、そのままの人多いよ。
総じて危ない状態のタイヤの多さは、ﾋﾞｯｸﾘするよ。それが実態だ。
　あとミシュランの悪い点は、5年以上経ってヒビも多いのに目が残ってることで、乗ってしまうケースがあること。
これはこれで、説明してもタイヤを交換してくれない。これも事実。
　でも安全面では目があるほうが、ないタイヤより遥かにいいよ。
最近は、国産レベルすら回避されるほど、安海外のタイヤが圧倒的に増えてるがね。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 12:12:29.48 ID:crjsmJWl0

国産で別にいいです

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 13:54:09.45 ID:kqmjmwMm0

ミシュランを買えば買うほど
国内の景気が悪くなるから、買いたくないな。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 14:14:59.53 ID:IoDobjMb0

BS買うと鳩ポッポが選挙に出るから
国内の景気が悪くなるだろ！
ヨコハマかダンロップにしなさい。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 14:18:18.65 ID:tGId1Tc20

ごめん。EX10を２本とGR-XT４本買った。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 14:19:29.62 ID:kqmjmwMm0

ミシュランの工場が国内にあったときは、まだ良かったけどね・・・
高い金を出してまで、外資に貢ぐこともない。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 14:36:26.46 ID:1xMkppdHO

>>591
今日､BluEathAE-01を買いました｡

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 14:49:41.13 ID:qPIbV9uy0

俺は今日RV-01に換えた。
このスレ的には話題にも上らんから
駄目タイヤ認定なのかも知れんが
静かだしシッカリしてるしなかなか良い。
店員さんが手ごろなんで一番売れてると言ってた。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 15:42:44.23 ID:5XZ7Vc50i

>>595
発売になったばかりだから話題にならないだけだと思うよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 16:19:10.67 ID:QZm7MA/m0

ミシュランよいしょしてる奴なんかキモイ

598 ：4：2011/03/05(土) 17:04:32.67 ID:fhI+cugd0

>>585
その、「うるさいって言われてない」てとこですが、もともと何を履いてた
ひとたちなんでしょう？

純正⇒セイバー
同クラス⇒セイバー
プレミアム⇒セイバー（これはなさそう）

と、もともと使ってたのが何かによる気がします。多いのは純正から
だろうから、純正と比べてそううるさくはないということでしょうか？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 17:24:04.94 ID:kqmjmwMm0

TUVの50人による主観テストだと
Earth-1、B'StyleEX、EC201、EnergySaver(車種はゴルフV)で
静粛性の評価が最も悪かったのがEnergySaver
最もよかったのがEarth-1

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 17:52:44.07 ID:V2gJsacs0

>>599
そのテスト、客観の場合は僅差で２位、となってます。
で、主観の場合かなり悪化している。

走行面でよいことはまず納得できます。静粛性に関してのみ、普通の人は
不安を持つ、という状況と思います。これを使うクラスの車なら、純正
に勝るかどうか、ぐらいがポイントと思うのです。

上なら、LCとかいうのがあるらしいので。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 18:06:27.59 ID:oMG6LiPg0

AE01に交換した、前タイヤはTEO＋
まだ交換直後で感想早いけど、初期フィーリングではロードノイズの音圧が下がって音もマイルドになって静かな印象。
取り敢えず交換直後の第一印象は非常に良く、燃費計の数値も良い値を出しているので、今後に期待している。
（純正→TEO＋に交換の時は、あんまり感動なかったので、今回はとても幸せな気分）

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:01:14.73 ID:VTqKce9I0

この前までミシュランを2種類乗り継いだ（エナジー3→エナジーセイバー）俺の感想。
ミシュランは滑らかな路面なら国産のタイヤと大差ないが、荒れた路面になるとかなりうるさくなる。
ちょうど昔のフジカラーのCMのような感じｗ
（荒れた路面はよりうるさく、そうでないならそれなりに）

国産に比べるとサイドウォールが柔らかく感じて乗り味がしなやかで下手な国産コンフォートより
乗り心地は良い。ウェットグリップはビックリするほどよい。

エナジー3からセイバーに履き替えたのは車を買い換えたから。
セイバーは気に入ってたんですが距離走って5部山くらいになった時点で修理不能のパンクしたので
BSのEX10に変えました。
（ミシュランは当日取り寄せが出来なかったので）

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:01:08.51 ID:9vBMnbV+0

>>602
その感想は同じです。荒れた路面はかなりうるさいですね。

でも、タイヤが仕事をしているあの乗り心地はとてもよかったので、
車を換えて、他種を選べるサイズになったら、コンフォートクラスを履いてみたいですね。

ＥＸ１０はどうですか？ブルーアースとルマン４とで迷ってます。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:22:19.30 ID:VTqKce9I0

>>603
EX10は当日入手できるタイヤで一番マシだという事で買ったのですが、意外に良かったです。
ハンドリングはセイバーの方が良かったのですが、EX10も若干指定よりも空気圧を高くしたら
そこそこ良くなりました。
BSのタイヤにしては跳ねた時に堅さを感じません。
転がり抵抗もセイバーよりも小さい感じです。
ウェットグリップはまあまあかな？
まだ半年程度しか走ってないのでまた減ってきたら評価が変わるかも知れません。

速度レンジがS（サイズによってはH）なのが気になりますが、エコピアシリーズの中では
一番バランスがとれてるのではないでしょうか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:34:35.09 ID:xGWrEP010

EX10はEP100より若干、溝が浅めだよ。
設計が新しい分、転がり抵抗は少なめのはず。
ラベリング対応のため慌てて作った感はあるが、寿命がEPより短いかもぐらいかな。
　ウェット面は太い縦ｸﾞルーﾌﾞあるから、たしかにバランスはいいかも。
　

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 20:39:56.33 ID:DxhrifIM0

ECOPIA EX10 175/65R14 82S
フィットGE6（SSEという仕様車）の純正からタイヤ換えようと思ってるんですけど、
情弱で、目当ての上記タイヤが合うかどうかもよくわかってない。

どうにかサイズは175*65*14と分かったんですが、エコピアで同じサイズだったら装着問題なく合いますよね？

こんな知識だからネットで買うの危ないの承知なんだけど、価格差見るとやはりネットを選んでしまいます。・

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 20:48:06.60 ID:FVNNCb4N0

>>606　タイヤのみの交換なら175/65R14と書いてあるものならば大丈夫。

ネットで買う場合は、新しいタイヤを入れてくれる店を探しておきなよ。
案外近所のタイヤ屋でも値段を頑張ってくれる場合あるぞ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 20:52:42.53 ID:8MJ6Z/LH0

1本2500円って事で工賃1万円くらい取られる可能性もあるからな。

フィットクラスなら、店頭で普通に買ってもせいぜい3～5万。
タイヤ屋３軒回った方が無難かも知れない。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 20:57:19.69 ID:DxhrifIM0

>>607-608
ありがとうございます、自分でも調べたのですが大丈夫そうですね。
もう少し色々調べてから購入します。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 22:24:34.46 ID:alKt8e1R0

持ち込み交換は2回経験ありますが、組み替え・バランス取り・廃タイヤ処分で１回目は１本1400円、2回目は１本1050円でした。
ネットで探せばそれぐらいのショップが近くにある筈ですよ。
あと持ち込み交換でも必ず窒素充填を薦めますがて来ますが、あんなの不要です。

611 ：603：2011/03/06(日) 22:31:35.89 ID:HSvKSyzX0

>>604
ありがとう、参考になりました。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 07:33:27.64 ID:kdjv6Amm0

エコウォーカーの評価見当たりません。
地味だけどセイバー並の数値なので、隠れた実力者かもしれない。
teo+後継ということはエコタイヤ界では静かなほうでしょうか？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 23:03:33.29 ID:GbPBVz6t0

タイヤ交換スレではTEO+の方が静かだという書き込みを見たことがあるよ。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 13:59:06.18 ID:je66Zkv30

GT5のロゴから先すすまないんだけど

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 13:59:46.81 ID:je66Zkv30

ｇｂｋ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 21:18:34.10 ID:Y08FtCyM0

今週末はAE-01の慣らしドライブに出かけるつもりが、地震と原発問題で吹っ飛んだ＠茨城

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 22:54:53.37 ID:cIpn65qu0

>>616
あなたが無事で良かったと思いなされ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 23:33:48.69 ID:Y08FtCyM0

だな
新品タイヤ履いてポリタンと食料と水と懐中電灯をあちこち探して買って来たよ
どこも殆ど売り切れだった。

619 ：618：2011/03/13(日) 16:42:32.61 ID:DeG30php0

考えてみたら、まだ通販でどれも楽に安く買えるのに、あちこち店へ探しに走ってバカみたいだ。
早々、通販で注文したけど問題は宅配便がきちんと来てくれるかだな。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 16:45:58.25 ID:imwcQOLc0

>>618 茨城でしょ？届かないよ。しかも再開見込み立ってない。
各運送会社によって若干違うが、概ね北海道と東北、茨城は配送・発送とも不可になっている。

オレ、ネットショップやってるが今これで頭が痛い。
荷物が返ってきたのもあるんだ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 17:13:15.74 ID:Gt0yAby0P

いま東北以北あてを受付してるのは郵便（ゆうパックなどの荷物を除く）だけでしょ

622 ：618：2011/03/13(日) 21:41:03.67 ID:DeG30php0

うちは茨城でも県南で利根川挟んで千葉県との境界なんで、ギリギリなんとかなるんじゃと思って試しの意味もあって注文して見た。
（千葉県の我孫子や柏の営業所から来る便で代替出来る筈なので、千葉県側で買い物をしても、うちの市は配達範囲になっています）
これが県中央部から北部では高速道路と鉄道が全滅状態なんで宅配便は不可だろうけど。

ま、実際に来るかどうかはまだ分からないけど、宅配便が生きているとホントに助かる。

623 ：620：2011/03/13(日) 23:01:25.52 ID:u1BobNku0

>>622 ＩＤ違うけど。
県境だと微妙でしょうけど、発送の際に、発送地のドライバーが県名だけを見て
可・不可を判断しますからね。。届く事願ってますね。
（ヤマト運輸で昨日は千葉が不可でした）
でも正直、微妙な地域から注文来ないで！と願ってるのも本心です。
（>>622さんのように分かってて注文する人はいいけど、着かないとゴネるDQNは困るから）

スレ違いになるのでネタを。自分の車にGR-XT４本入れた。
燃費計ではリッター１キロほど伸びている。確かに静かだわ。
何より車の出足が軽いし、スッと車速が伸びる印象。
別車の軽箱に入れたEX10と比べると速度上げた際のノイズの高まりが全然違う。
ただ、EX10もノイズはあるものの、それほど不快じゃないね。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 23:05:08.73 ID:u1BobNku0

>>622さんへ追加情報。
ヤマト運輸は明日から茨城県の
つくば市・つくばみらい市・牛久市・竜ヶ崎市・土浦市・取手市・
北相馬郡・坂東市・常総市・下妻市・結城郡八千代町・結城市・
筑西市・守谷市・古河市・猿島郡
は再開するらしい。ただ、１週間～１０日の遅延はあるかも、という雰囲気。

届くといいね。

625 ：618：2011/03/13(日) 23:24:09.29 ID:DeG30php0

地元のホムセンやショッピングセンターはパニック買いもあって欲しい物が殆ど手に入りません。
ポリタン、懐中電灯、乾電池、飲料水等は全く店頭から姿を消しました。
食料品も保存性の良いものから片っ端から無くなっています。
自分の家では多少は備蓄があるし、買い占めする程に困ってはいないので、店の様子を見るに留めて
殆ど買い物はしませんでしたが、これからの状況次第では今の備蓄も限界があります。
日本全国で在庫がある所から融通してもらえると助かります、その点、配達は大変でしょうが宅配便が
生きているとまだ心強いです。

で・・・・・自分もスレの本題であるエコタイヤの話題を。
愛車のフィットはブルーアースAE-01に履き替えて約50km走行しました、まだ慣らし中で感想は早いですが
前タイヤのTEOプラスの装着直後の感じと比べても乗り味が柔らかい印象があります。
タイヤノイズも同様に柔らかい音質で音量的にも静かになった気がします。
まだウェット走行や高速走行はしていませんが、ドライグリップは峠攻めるなんて事でもしない限り、至って
普通ですが、ちょっとフワフワした感じもあって、横方向の剛性が弱そうな頼りなさもあります
今の空気圧は規定値（前2.2、後2.1）ですが、空気圧高めてみてどうなるか試してみたいです。
期待の燃費は、一皮剥ける前でタイヤ本来の状態ではまだ無いので即断早計ですが、燃費計を時々リセットして
区間燃費計ってみましたが、TEOプラスよりもコンスタントに良い数値を出してくれます。
確かに軽く走る感じはします。
これで8分山ぐらいになっても今の状態を維持してくれると、とても良い買い物に思います。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 20:48:37.42 ID:zHFo/T9p0

テオプラよりブルーアースの方が静かということになるの？

だとしたら最有力候補に浮上なんだけど。

627 ：618：2011/03/14(月) 22:29:16.96 ID:y9w5ZTqX0

あくまで主観ですが、TEOプラスよりタイヤが路面を叩く音が、小さいと言うより柔らかいといった感じで、それで静かに感じます。
エコタイヤってもっと硬質な走り味を連想してましたが、AE-01はとても柔らかい乗り心地です、ただちょっと頼りなさも感じますね。

余談ですが、宅配便はやっぱりダメでした。
茨城県・・・ってだけで受け取り拒否される様です。
近いのだから隣の千葉県の営業所止めにすれば良かったです。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 23:52:37.02 ID:zHFo/T9p0

>>627
情報ありがとうございます。
脚の硬いコンパクトカーなんで、静粛性も相まってこれは相性良さげな気がします。

一日も早い復旧願ってます。
自分も今できる限りのことをして行こうと思います。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 15:48:33.14 ID:X8nrxUSuO

ASUKLか？俺も駄目だったよ
でも計画停電地域外になったので少し安堵

630 ：618：2011/03/20(日) 18:23:46.62 ID:D1SOU16R0

AE-01(175/65-R14)で初めて高速道路を走ってみましたが、新品でバランス取りしたばかりで真円度も高いせいか
時速100kmでもタイヤブレを全く感じずに快適そのものでした。
燃費計も高速巡航で20km/Lをコンスタントに表示しますから良い数値を出してると思います。
タイヤノイズは時速100kmでも音が柔らかくとても静かな印象です。
ただ柔らかいフワフワした乗り心地は一般道と変わりません、コーナーで横方向への踏ん張りが頼りない感じもしますので
のんびりまったり系な運転に似合うタイヤかと思います。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 16:38:46.92 ID:CH68t/Th0

TEO+にＥＣＯマークがついてる。あれ何？
エコラベルからは余裕ではじかれてるらしいんだけど。
ＥＣＯＳに対抗してるだけなのか？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 16:49:43.16 ID:rJf7eCga0

TEO+が新製品だった頃、旧モデルからしたら省燃費だったんじゃない？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 22:29:09.53 ID:znkRGcGiO

>>630
良さげですね。
さすがヨコハマの提唱する新スタンダード。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 00:08:29.63 ID:p5IPCeGD0

ブルーアース１はサイズからしてプリウスがターゲットか。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/23(水) 03:40:38.23 ID:cOuKIlBQ0

タイヤを変えて地球にも財布にもやさしく！「低燃費タイヤカタログ2011」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110323_432246.html

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 00:14:06.02 ID:2WsPQVTb0

初代プリウスにあうエコタイヤ無いですか。乗り続けてるからエコなのに。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 13:44:28.23 ID:Ky9miiIP0

>>636 165/65R15だよね？
つ　ECOPIA EX10
つ　ECO Walker
つ　TEO+
つ　ENASAVE EC202

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 21:21:29.78 ID:Qqs5iK8xO

テオプラはエコちゃうで

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 11:53:29.68 ID:CyM5LgsE0

>>638
財布にはエコ

640 ：636：2011/03/26(土) 13:44:58.61 ID:pAR3/mzw0

>>637
ありがとうございます。ずっとDNA ECOSですぐに減るので
そろそろ新しいものをと。EX10あたりを考えています。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 14:15:36.99 ID:F6781iix0

花粉がきつい･･･

エコよりも花粉対策せえや

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 21:17:46.43 ID:vK4LgXfG0

花粉対策として人工林の樹種を変えるのはエコですよ。
山の保水力も向上する。

643 ：476：2011/03/27(日) 13:21:49.36 ID:0hX6f5WW0

結局EC202を注文した。205/55R16で4本36,440円、組替工賃＋タイヤ処分で別途7～8千円というところか。
純正サイズが225/50R16だからサイズダウン効果で燃費向上は間違いないが（サイズダウンスタッドレス新調ナンカンSN-1で安定7.5km/L＠ドライ）、エコタイヤ効果か判別しにくいだろうな。
とはいえ過去もスタッドレスに替えたからって燃費ガタ落ちってことはない車だったんで、7km後半でサイズダウン効果のみ、8km越えたらエコタイヤ（＆運転）効果と見ようかと。
まぁ効果が無かったら無かったで仕方ない。アジアン比だとちと差があるが国産タイヤ購入ならこれも最安の部類。一度は履かせて勉強だ。

>>483
遅レスだが㌧
うちでもそれ位改善効果が出るといいが。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 17:32:28.18 ID:i3VvxFJb0

ナンカンと比較か。そのＲＸ６１５はライフが短いらしく、少し重い車で
２年もたないことがけっこうあるらしい。アジアンにコストで勝るかどうか
はかなり大きな分水嶺なのでレポよろ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 09:59:04.74 ID:trc7FHOn0

扁平率低いエコタイヤが少なくて、FM704一択に・・・

とりあえず発注かけたので、届いたら車に付ける前に転がり試験機にかけて実測してみる

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 19:38:17.03 ID:/bEMoNCGO

エコピアとエナジーセイバーどっちがいいんだろう
悩む

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 23:46:01.06 ID:WhW9j0ky0

前輪エナジーセイバー。
後輪にエコピアでどうだろうｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 16:07:52.14 ID:KioNLfvwO

前エコタイヤ後ろハイグリップとかにしたらどうなるんだろう逆でもいいけど

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 21:23:04.94 ID:NdEbiFkv0

>>648
前エコタイヤ後ろハイグリップ→アンダーステア
前ハイグリップ後ろエコタイヤ→オーバーステア

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 21:26:38.86 ID:StAVWqqG0

今のところ売れてるのはEC202か。たぶん値段だろうな。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 21:38:38.61 ID:yueQ2w7g0

そらそうよ
高いエコタイヤのなにがエコかと

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 22:54:35.20 ID:tUZSwi5N0

>>651 GR-XT入れた俺は・・静かで快適さに満足してるぞ。燃費も良くなったし。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 13:19:41.38 ID:9B1gbubC0

経年劣化の少ないタイヤってのもあっていいと思う。
これだってエコでしょ。１０年もっちゃいます、みたいな。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 13:47:40.35 ID:X+Ik/SDh0

>>653
10年も屋外にゴム製品を置いておけばさすがに劣化するでしょう

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 14:16:55.78 ID:Bh/Oef1yO

現在テオ+なのですが、これより静かで乗り心地の良いエコタイヤってありますか？
グリップとかは問わないんですが｡

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 01:11:19.10 ID:R2B6od3r0

ダンロップのLe mans 4とかどうよ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 16:42:29.30 ID:I7i68rl1O

>>656
気で良く転がるよ。
最初の500キロ位は表明トレッドのイボイボの影響で中速域は煩いけどコスパはイイね。
乗り心地はしなやかで街乗り向け。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 18:49:43.18 ID:EvPmUpka0

去年の秋にタイヤ替えちゃったけど、今年だったらブルーアースRV-01やルマン4があるんだよな

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 21:33:42.56 ID:TS3ungW10

>>655
TEO+からブルーアースAE-01に交換したけど、かなり幸せになれる
お奨め

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 22:55:53.63 ID:0Gi2MGO40

14インチガン鉄ホイール＋B-styleから
15インチアルミホイール＋エコピアのAAAモデルにした

燃費良すぎ糞ﾜﾛﾀ
どっちのおかげ?

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 23:05:13.64 ID:2DsBRhGmO

1インチ上げてホイール重量（もしくはホイール＋タイヤの合計）がどうなったかが
分からないから何とも言えないだろ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 03:14:35.31 ID:8xNNpCv80

>>660
エコピアAAAのおかげだろｗｗｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 07:29:49.19 ID:RXjxCvBR0

どれぐらい上がった、燃費？

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 08:08:21.13 ID:LgKpJvStO

エコピアEX10って、ハンドリングはどうですか？下道でのロングドライブも好きなので少しこだわりたいところです。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 21:13:09.14 ID:6+3N+Hlj0

>>664 基本的に直進性が高くて硬めなタイヤ。不安感はない。
エア入れすぎると感動するくらい真っ直ぐ走るが、コーナー曲がらなくなるから注意してね。
（タイヤ屋が組んだ際に入れすぎてて、抜いてまともになった）

あまり静かではないけど、不快な音質ではないよ。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 21:18:03.25 ID:GbukqDTA0

AE-01もRV-01もかなり好評みたいだね。
BluEarth-1はどう？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/05(火) 23:13:06.86 ID:FTE+E80/0

やっと2000年製造のタイヤからEC202にしたぜい

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 05:03:41.82 ID:Pi5FK5NB0

http://www.cb-asahi.co.jp/item/35/01/item31501700135.html
空気入れるならこれいいよ。スポーツ自転車用で10kpaまで入る。２～３なんてあっというま。やっすいフットポンプなんかよりはるかに口金の作りも良い。ママチャリもいける

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 08:55:09.50 ID:dYzrbYFW0

AAA aのハイグリップエコタイヤﾏﾀﾞｰ?

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 09:16:32.94 ID:gmk2rqx3i

ブルーアースも悪くないよ
テオプラっぽいけど、それより転がる
車買い換えで半年もたずに売ったけど

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 19:50:35.22 ID:gRFEdasD0

>>669
前はポテンザ、後ろはエコピアで

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 21:04:07.68 ID:UNeXDhCnO

>>671
FF？FR？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 23:31:58.30 ID:ItuZKhq90

FFFR関係ないだろ
逆ならFRだが

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 08:13:22.23 ID:NtomxG8bO

AAAとか実際乗ってみたい。軽で純正横浜A200からplayzにしただけで転がりぱねぇｗて感じなのに

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 09:47:06.38 ID:a7Ahl7ro0

各メーカー前モデルとの比較は公表してるけど、転がり抵抗を数値で載せてないよね

例えば同じAでもメーカー間で比較したい場合、転がり抵抗値が重要だと思うんだけどどっかで数値公表してない？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 12:35:20.08 ID:pjvS1hwp0

>>674
EP100S
軽くてコロコロする風船みたいなイメージ
燃費はアルミホイールにに換えたのも効いたか、
以前満タン420kmくらいなのが、今は480-500行ける。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 13:09:15.68 ID:Yd/36IqKO

>>676
車は何乗ってるの？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 13:35:23.29 ID:Oj31QhTA0

軽ターボか
RX-8かな

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 13:53:38.48 ID:MPkygWmlO

各メーカーのラベリングのランクは同じ物と比較してのランクでしょ？
でないとエコで省燃費ですって宣言したらＯＫになってしまう。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 16:25:57.20 ID:pjvS1hwp0

>>677
三菱シャリオ
社用車なので最低級グレードｗ

車体と、貰ったアルミとEP100SのAAAモデルが
偶然一致したため、タイヤ磨耗を機に装着。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 19:45:29.53 ID:a7Ahl7ro0

>>679
ラベリング制度
ttp://www.jatma.or.jp/labeling/outline.html

例えば、エコタイヤと認定されるA以上でも各ランク内にこれだけの差が許容されてるよ
AAA：RRC≦6.5
AA：6.6≦RRC≦7.7
A：7.8≦RRC≦9.0

同じAだとしても、9.0と7.8じゃ随分な差になると思わない？

前モデル比○○％向上！
と言われるだけじゃよく分からない気がしてるので、実測値が知りたいって事

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 19:57:38.93 ID:nT5DFJTl0

>>681
その程度の差は空気圧とか路面状況とか車の差（アライメントなんか）で全く変わるのでどうでも良い差

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 20:30:35.47 ID:ODvEtOlX0

>>681
タイヤ公正取引協議会
タイヤの性能試験データ検索
http://www.tftc.gr.jp/tirepark/performance/index.html

低燃費タイヤの届出データが掲載されてる。
同じ種類のタイヤでもサイズにより
性能にばらつきがある模様。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 22:44:32.45 ID:a7Ahl7ro0

>>683
情報サンクス
バラつきから傾向もある程度見えるので大変参考になりました

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 01:55:09.42 ID:EmQ25CVz0

>>683
すごい参考になったありがとん
yokohamaのaaaが他よりちょとウェットグリップ高くていいな

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 17:57:26.98 ID:ATRYRBj+O

トーヨータイヤのエコウォーカーを履いたけど実は省燃費タイヤじゃなかった俺が通りますよ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 18:03:32.24 ID:cCI22/Ip0

>>686
よく転がるタイヤは省燃費だよ。空気圧不足なんじゃないの？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 18:05:54.77 ID:vKxBkWgm0

>>686 なんか一時期のロットの分はそういうのあったね。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 18:09:08.24 ID:EmQ25CVz0

車の相性、乗り方によって大分変わるしね

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 21:27:33.20 ID:le3HwXOr0

転がり抵抗ってアクセルオフのときの話ばっかりする人多いけど、
通常走行時も抵抗へって進みがよくなってるはずなんだけどね。

誤解を招かないよう通常走行時についてもインプレがあるべき
だと思う。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 21:58:06.05 ID:iabn1hsY0

>>690
MTの場合、シフトアップするタイミングが早くなるよ。
少ないトルクで進むって事

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 22:33:58.35 ID:rLyPYCc8i

>>690
進みが良くなるというよりも、減速しにくくなると言った方が正しいかな。
だから通常走行時もあまりアクセル開けなくても一定の速度保てる。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 22:44:05.28 ID:le3HwXOr0

そうそう。そういうの。

オフ時コロコロすげぇ万歳みたいな話だけだと微妙すぎるよ。
まあ抵抗減だから減速が少ないというのが確かに正確だね。

ということでこれからは平常時評価も盛り込んでください。
”常に”効果があるはずなので、より少ないオフ時の話メイン
なのはおかしい。

自分はエコ表記のノンエコタイヤだけど、純正よりよくなっては
いないね。やっぱりラベルつき出ないとダメだ。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 00:00:09.85 ID:alD8zxcf0

>>690 オレは発進と加速が良くなった印象だな。
今までよりもアクセルの踏み込みが少なく、自分の求めるスピードまで加速する感じ。

街中を走ってて少し先の信号が赤になり、アクセルから足を離した時は転がる感があるけれど
流れの速いバイパスの下りなんかでは普通のタイヤとの差はさほど感じない。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 08:26:24.75 ID:8iznl6xQ0

>>690
みんカラのインプレ見てると交換前後でスロットル開度を比較してるのがチラホラいる

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 08:39:26.26 ID:XixXfy+1P

>>694
発進加速の場合グリップいいほうが路面へダイレクトにエンジンパワーが伝わって
運動エネルギーが逃げないんじゃないかな

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 12:09:28.25 ID:QU4P0rrw0

摩擦抵抗と転がり抵抗は違うよ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 15:06:56.89 ID:r2jOHj/k0

スーパーボールはコロコロ転がるがグリップ力はあるからな

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 16:10:01.00 ID:4Zq+D6+S0

>>696
発進加速にも抵抗が生じる

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 21:16:10.72 ID:ioTA34pD0

タイヤの外径７％アップホイールも２インチアップ重量も２０％アップ
燃費悪くなると思ったらちょっと良くなったタイヤはノンエコタイヤ
重いほうが転がりやすいのか？次はエコタイヤ履かせてみたいです

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 22:11:49.58 ID:u/fVzE8x0

教えてほしいのですが、乗り心地（街乗りでの段差やロードノイズを軽減）
や燃費を改善させるためにエコタイヤに変更する以外にインチダウンも有効
でしょうか？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/12(火) 22:46:23.43 ID:CUz5FiBw0

つーか乗り心地の改善にエコタイヤは間違ってると思われ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/13(水) 00:10:14.79 ID:EPSccO2+0

>>701
＞乗り心地（街乗りでの段差やロードノイズを軽減）

ソレがしたかったらインチダウンというより、
純正タイヤサイズより、タイヤは細く、直径は大きめにする事が吉。

タイヤは今時、現実的にはエコタイヤからしか選ぶしかないかもね、、

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 23:06:16.68 ID:bj9u0FD80

>>703さん

ありがとうございます。適合するタイヤを探してみます。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 02:15:37.27 ID:NUtbjyip0

友人宅に転がってたTE37をかっぱらってきて、ENASAVE EC202をおもいっきり引っ張って組んでみた。
元々丸いショルダーが引っ張ってより丸くなり、リムガードも無いからさらに丸さ強調ｗ
リッター1kmぐらいよくなるかなぁ～

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 11:42:19.80 ID:V4a/yt990

エコタイヤならレグノＧＲ－ＸＴがベストでしょう。
フルノーマルのＦ50シーマ450ＸＶのタイヤ（225・55・Ｒ17）を
トランザからレグノＧＲ－ＸＴに換えたら、
乗り心地も静粛性も格段に良くなったよ。
デラで工賃等込みで12万8000円程かかったけど。
ジェントルに走る人には是非オススメ！

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 12:14:37.85 ID:v9G/UUDZO

エコピアEX10ってハンドリングはどうなの？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 12:38:56.27 ID:bf8XKRWBO

ミニのランフラットからエコピアに交換したら
燃費は良くなるハンドル軽い音は静かしかも安上がり
アホらしくてランフラット卒業
ただしスペアタイヤ無いから修理剤は買いました。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 13:16:33.40 ID:zkQi07DB0

そうそう、ハンドルが軽くなるよな。

不安になる軽さというよりも、ちょっと重たいな～と思ってた部分が
解消されるくらいの軽さというか。出だしの加速感も上がるし。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 20:02:19.17 ID:Oii0E0S10

燃費とグリップを両立できるエコピアEX10が気になる今日この頃。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 20:05:59.87 ID:JaEcb5ux0

皆様いかがお過ごしですか。ポイズン。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 23:58:22.53 ID:HWEL54RuO

エコタイヤ減税とかエコタイヤにエコポイントいい案じゃない？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 19:44:07.77 ID:mMa+p6jv0

エコタイヤのラベリングは無いけど、エコタイヤを謳うタイヤについて
性能を語ってくれ。
オレ、135/80/12なんだが、選択の余地が狭い。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 00:22:28.69 ID:ToEIEPg80

軽トラ/バンか

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 05:49:04.46 ID:cBEK573k0

713です。
アルトバンなんだが・・・2003年製　24万km走行
エコタイヤ気になってるんだ。
今履いてるタイヤが、TOYO/NP01で155/70/12。知人からの貰いものだった。
減りが早いのが自分の印象。
次はロングライフで燃費のいいタイヤが欲しい。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 11:28:22.20 ID:pZHfnAvK0

NP-01って結構いいタイヤだからねぇ。
最新に替えてもそれほど変化ないかもね。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 13:00:58.91 ID:cBEK573k0

NP-01、オレの運転には過剰品質。
タイヤ幅が広いからか？コーナーでもぐいぐい曲がる。
前履いてたブリジストンのスニーカーよりいいかも。
いずれにしても、もっとヘボいタイヤでいいんだが・・・

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 13:48:01.59 ID:YlwiIYIe0

NP01の絶対的な性能は高く無い
そのグレードの他社のタイヤは海外生産で安くそれなりに仕上げられている
TOYOは良心も捨て切れずに作り続けているのがNP01

軽やコンパクトのメーカー初期装備よりは断然いいが、最近出揃い始めてきた
エコタイヤと比べても劣るタイヤではある

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 14:03:04.73 ID:cBEK573k0

NP01よりよさげなエコタイヤの具体的なブランド名教えて下さい・・・

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 14:24:43.34 ID:wO/scoCs0

>>719
ここを参照。気に入ったのをどうぞ。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110323_432246.html

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 15:42:23.44 ID:YlwiIYIe0

NP01の走行抵抗はエコタイヤの2.5倍

プリウスで検討してみると
時速: 40 / 60 / 80km/h
空気抵抗:467 / 1576 / 3766W
NP01(RRC 0.016):2352 / 3528 / 4704W
TEO+(RRC 0.013):1911 / 2866 / 3822W
SECOW(RRC 0.006):882 / 1323 / 1764W

この最近のエコタイヤの燃費性能が凄すぎて、旧世代のタイヤじゃ太刀打ちできない

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 18:42:55.61 ID:cBEK573k0

ありがとう・・・
が、これらのタイヤってオレの車にタイヤサイズあわないんだ。。

低グレードなエコタイヤを誰か語っておくれ・・・

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 23:21:42.99 ID:P4hIj4Qv0

SECOWって何？ググっても出ないんだが・・

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 00:25:13.19 ID:gVUIuJFm0

スーパーエコウォーカー

他社がエコタイヤを販売している最中、TOYOが焦って出した名前だけのエオウォーカー
とは別物で、転がり抵抗だけは光っているらしい

TOYO神話が糞タイヤで崩れ去り、そのイメージが払拭できないスーパーエコウォーカー
は2chでも装着報告がほとんど無く謎に包まれている

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 01:23:59.96 ID:vIeheZWZ0

>>722
135/80R12は確かに選択肢少ないなあ。

http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/sneaker/snk2/index.html
ブリヂストンならスニーカーとか

http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/ec202/ec202_size.html
ダンロップのEC201とか。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 10:30:52.93 ID:dtSR3jjY0

>>725
おお、それそれ！
探しても本格的エコタイヤじゃない、低燃費ラベル無しのなんちゃってエコタイヤしかないんだ。
他にもヨコハマのDNA ECOSとか、ハンコックにもそんなタイヤがあったような気がする。

で、そんなタイヤの感想・感触を皆さんから聞かせてほすぃ。
今まで履いたタイヤと比較してどーだとか、あーだとか・・・・
特に燃費や耐摩耗性がすんごく気になっている。

よろしくお願いします！

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 11:26:07.85 ID:foHJDsW40

>>724
サイズが195/65R15の1サイズのみじゃ装着例も出てこないよね
このサイズだと、鰤もハマゴムもAAAが存在してるし、霞むわｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 11:58:38.67 ID:ZtHCe5Eu0

純正から初めて195/60 R15 Earth-1に換えた。
静かさ、乗り心地の謳い文句で選んだけど、グリップも充分
満足です　全部込みで41000円

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 17:42:25.27 ID:s80Tqppc0

軽は専用板で

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 18:18:21.37 ID:3qVqYOky0

>>728
Earth-1に何ヶ月か乗った印象だけど、
普段はエコタイヤだけどタイヤが暖まってくると突如グリップが良くなる印象がある。

例えば高速に乗った最初の数分と、30分後で全然違う、
ワインディングでも最初はともかく、少し暖まってきたときに
これだよ、この走り！と思ってしまう。

グリップ、かなり変化するよね？気のせいじゃないと思うんだけどな。
それでいて乗り心地はかなり良いし、お気に入りのタイヤです。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 19:42:23.86 ID:gVUIuJFm0

>>727
>サイズが195/65R15の1サイズのみじゃ装着例も出てこないよね
指摘されて始めて気が付いた
まさかのワンサイズｗｗｗ

トーヨーは燃費が悪いってウワサがあったが、ここまで苦手としていたのか・・・

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 19:51:09.00 ID:gVUIuJFm0

>>722
インチアップは好きじゃ無いが145/65-R13にしてみるってのは一つの手じゃない？
この種類ならかなり選択肢も広がるからEC202でもAグレードが手に入る

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 19:51:54.02 ID:3qVqYOky0

>>731
特定の車種に合わせたタイヤって他にも結構出てるよ。
例えばヨコハマだと2種類。わかると思うけどプリウス向けですな。

http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/dna_db_super_e.html
DNA dB super E-spec

http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/bluearth/bluearth_ae01.html
BluEarth AE-01

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 20:30:55.64 ID:orRw6HD+0

トーヨーなんか履くから腹立つんだよ
工作員がしきりに進めてたテオ＋を履いたら不安定っていうか接地感の無さに驚いたわ
あんなの軽専用タイヤだ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 23:08:12.43 ID:dZshPzbw0

>>733
＞DNA dB super E-spec
在庫限りで廃盤だってよ。それで１本１０００円くらいしか変わらないGR-XTにした。

736 ：728：2011/04/22(金) 23:21:30.94 ID:Uq5B+BKK0

>730
すまん、まだ高速走行はしてないんで、
暖まったら変化するという感覚はわからない
単に街乗りで、これまでに比べてカーブでの
安定感が違うのがハッキリ分かったってことっす
コメント読んで高速での走りが楽しみになったよ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 08:48:44.43 ID:Fu1XG2P9O

>>734
乗り心地と静粛性についてはどうだった？
辛口のあなたの評価が聞きたい。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 10:31:09.83 ID:NoKbNkvg0

>>732
アドバイスありがとうございます。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 16:45:49.12 ID:zQexjXmG0

>>737
辛口かな？普通に印象を述べただけ
接地感が無い時点で乗り心地を言えるレベルに達してないんじゃないかな
静粛性も同様だと思うよ
グリップしない安定感がないタイヤは論ずるに値しない

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 16:50:42.79 ID:PtVsiK6D0

>>735
えー、ｄB系の乗り心地と静音性好きだったんだけどな

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 17:07:01.31 ID:1nKJqu/S0

>>739
エコタイヤ履いて接地感がないと困るような運転してるの？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 17:33:40.33 ID:MOB9K37d0

　個人的には、エコタイヤのスタート時点の良商品のミシュランのエナジーセイバー、ＢＳのＥＰ１００はバランス良いと思うよ。
後から出た奴は、数字追いすぎて、いまいち信用できない。
　数字だけのために浅溝設計になってたり、幅を狭く設定していたり、サイプも中途半端。
明らかに、性能維持期間が短い。
　当初からあるアースワンも良いタイヤだが、なにぶん、ライフ悪すぎ。
ダンロップの２０２もトレッド面が丸く磨耗しており、ライフ短い。
　トーヨーのエコウォーカーも似たようなもん。
結局、２大メーカーが、鉄板なのか・・・。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 18:16:48.76 ID:ljwWwirX0

>>735
ＧＲ－ＸＴだいぶ乗り心地（ハーシュネスの吸収性）改善されたみたいだけど
昔のｄＢがよかったよね
エコタイヤはサイドウォール薄いみたいだけど、乗り心地はどうなの？
基本的にフニャタイヤが好きで
ヒョーロンカがよく使う「ダンピングが効いた」ドスンと来るのは嫌いなんだけどＷ
ＶＥ302はギリ許容範囲だったけどＧＲ9000は論外

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 18:24:46.37 ID:84wbL0SD0

サイドウォールが薄いのはエコタイヤだからではなく単にタイヤの設計の問題。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 19:36:56.27 ID:Fu1XG2P9O

>>739
ご回答ありがとうございます。
ネット上でテオの静粛性、乗り心地の評価が異常に高いので気になっていたもので｡

私はフニャとしてて浮いているんじゃないの？という感じのタイヤが好きです｡

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 20:23:22.99 ID:zQexjXmG0

>>741
テオ＋に関して言ってるだけだ、他のエコタイヤ履いた事ないから判らない
エコタイヤって全部接地感が無いの？

＞エコタイヤ履いて接地感がないと困るような運転してるの？
普通に運転してるけど、その前に履いてたLM703は煩いけどグリップしてた
>>745さんが言うように異常に評価が高いので期待をしてテオ＋を履いた結果のインプレです

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 21:12:42.59 ID:oE2y/RNU0

＞エコタイヤ履いて接地感がないと困るような運転してるの？

↑よくこういう事言う人いるが、なにが言いたいんだろ？
タイヤの接地感があったほうが走りやすいのは、
時速10kmだろうが、時速300kmだろうが変わらない事ね？

安全運転する人も、危険運転する人も、接地感無いのは困る。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 21:23:08.92 ID:84wbL0SD0

そもそも接地感ってどういうもののことを言ってるの？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 21:34:35.03 ID:1nKJqu/S0

要は私は運転が下手ですと言ってるようなもの

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 21:34:51.61 ID:oE2y/RNU0

難しい事聞くね。
「甘い味」ってどういう物って聞かれているのといっしょなような感じで、
素数を割ってくれって言われても、なかなか答えられる人いないと思うが。

俺にはタイヤの接地感を、他人に正確に伝わるような文章に置き換える事は無理だな。。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 21:36:29.17 ID:1IkVCNrI0

>>746
俺もネット評価が異様に高かったので、半信半疑でTEO＋買って落胆した口だけど
酷いタイヤとは思わなかったね、期待値が高かっただけで。
安いし性能面では普通のタイヤだし保ちも良かったからCPは高かったと思う。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 21:38:41.58 ID:oE2y/RNU0

>>749
だから、タイヤ接地感と運転の上手・下手は関係ない事ね？
運転上手な人でも接地感の無いタイヤ困るでそ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 21:40:38.01 ID:84wbL0SD0

転がり抵抗を接地感と感じる人がいるって事でしょうかね？
まあ、それはそれでどういったものを接地感としてとらえているかというのが
個人によって違うだけで間違いではないんですが。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 21:54:25.59 ID:oE2y/RNU0

>>753
そうなのよん。接地感とは何かって難しいのよん。
言うように人それぞれの割りようのない素数のような、人間の感覚なんだもの。

転がり抵抗だろうが、勘違いだろうがなんだろうが、これが接地感と思えば
その人にとっては、それは間違いなく接地感なんだもの。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:07:05.43 ID:oE2y/RNU0

じゃあ人との会話に「接地感」はなんにも使いようのない評価基準かと言えば、
そうでは無いんだよね。。

「美人」という言葉と同じように、人それぞれに基準が全然違うのに
社会共通の価値基準としてナゼか違和感なく使われてる。

「接地感」も、「美人」も、「富士山」も近づきすぎると
それが何なのかよく解らなくなっちゃう。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 22:27:48.70 ID:1nKJqu/S0

こんなスレにまで自称走り屋が講釈たれにきてるの？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 23:16:33.55 ID:MOB9K37d0

トーヨーの評価が悪いからって・・・・・。

758 ：735：2011/04/23(土) 23:20:06.08 ID:zcGmlNg70

>>743 dB使った事ないから、一度してみるか・・と思ってたのよ。
で、タイヤガーデン行ったら廃盤と言われ、レグノと約4000円差。
タイヤ館の方が安かった＆カード可なので、タイヤ館で買ったけど。
乗り心地は良くなった。GR-8000とは比較にならん。あれを思うとかなり柔らかいよ。
たぶん大丈夫だと思うけど。

路面での音量差はかなり少なくなったけど、
高速の高架継ぎ目のパカーン音とセンターラインのイボイボは音が響く。
あれはダンロップの吸音スポンジが効いてるな。
それと敏感な人なら中途半端な空気圧だとごく僅かに煩い領域があるのがわかると思う。
あまり空気上げすぎないほうがいいみたい。GR-XTは。

何よりも今日の豪雨の中、山道そこそこ元気良く走ってみたけど、水溜りに突っ込んでも
水をちゃんと排水してるらしく、フェンダーを叩く音がしない。
これは安タイヤと全く違う。しかも不安感がない。

>>746 LM703は確かにグリップ悪くないね。ただ、なんだか甘口になる領域が気になったけど。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 09:23:25.52 ID:MFXkfF9w0

乗り心地重視でテオプラ買った
満足度は高かったけど
使い古しのスタッドレスには
遠く及ばない印象

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 11:20:42.53 ID:AuvFsTcuO

音はどっちが静か？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 19:57:16.54 ID:ncVmYMm50

エコタイヤ
どれも軽量化のためかゴムが薄くサイドは柔らかい印象だけど
中には補強してあるのもあるようです
押したときの柔らかさ＝乗り心地ですかね？
ＰＳ
店でタイヤ押しまくってたら店員にいやな顔されたよ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 20:27:52.08 ID:LpQwaUs/0

とりあえず先月でたばかりのAAAのブルーアース買っといた。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 20:38:11.96 ID:l9XnZI8Q0

>>759
燃費とウェットグリップを無視すれば使い古しのスタッドレスも悪くない。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 21:04:28.30 ID:4DP7JWP40

エコ視点からみれば、プラットフォーム到達後のスタッドレスはサマータイヤ
としてまともな能力を備えるよう設計されるべきだね。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 21:27:30.32 ID:8VlFOuVI0

スタッドレスってむっちゃ煩いんだが、それでも使う価値あるの？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/24(日) 21:53:00.23 ID:JRb9rCzJ0

>>765 乾燥路で使うと煩いしグニャグニャ感あるが、雪道走るとあれほど頼もしく思えるものはない。
ぶっちゃけ、スタッドレスは雪道では静か。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 00:28:43.06 ID:/JCFswEo0

そりゃあな…

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 01:01:15.43 ID:V3h2PCdtO

夏タイヤで雪道走ったことないし・・・

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 01:11:14.78 ID:Zm2+TJr/0

雪なんて、数年に一日ぐらいしか積もらないし・・・

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 20:24:48.57 ID:xQ949gtq0

スタッドレスは、排水性とウェットグリップは非常に苦手。
ひたすらゆっくり走るならいいかもだけど。
今なら、雪緊急用のオートソックスがいいかも。私は買ったよ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 22:29:54.68 ID:5SHvFj4P0

雨降った日に乗らないなら履き古しのスタッドレスでもいいかもな

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 22:49:30.69 ID:EBeluJwh0

雨のときこそ車だろ。晴れた日はスキップだ。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 22:59:54.63 ID:g5SXRExh0

何気に>>721のデータは凄いな。空気抵抗・転がり抵抗がそれぞれの時速に
ついて明示されているのは初めて見た。

６０キロまでは空気抵抗大したこと無いんだ。そうならやはり転がり抵抗減
は価値がある。中速以下で効果あるなら日本には向いているね。

あと、セダン形状も立派なエコグッズだね。エコボディ。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/25(月) 23:26:39.02 ID:lSJPmjO60

プリウスはCd値が0.25と極端に低く(コンパクトカーでは良くて0.3)
重量も重めだからタイヤの影響力が相対的に高くなっている

空気抵抗は速度の自乗(消費エネルギーは抵抗×速度なので3乗)だから高速域では
相対的に大きくなるがタイヤの転がり抵抗は100km/hを超えた辺りから速度の
自乗～３乗で大きくなるって話がある
残念ながらそのデータが見当たらないんだが、高速で飛ばす人もタイヤに
気を使ったほうが良いようだ

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/27(水) 23:31:26.19 ID:ag4EgsuT0

評価テンプレあってもいいんじゃない？
このスレは進行遅くても消滅しないと見た。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 03:14:29.13 ID:R80FQTpu0

いつの間にやら、ハンコックもクムホもA/ｃのタイヤを出してますねぇ・・・
もはや決定的な技術格差はなさそう。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 09:04:14.81 ID:xNuzfw7R0

>>761
薄いと柔らかいは必ずしも一緒ではないよ。
シリカが入るとゴム自体、低温時には柔らかい特性がある。
そして温度が上がると、柔らかくなりにくいって特性もある。
だから、転がり抵抗とウェットグリップの相反特性にメリットがある。
　ちなみにﾋﾞｯｸﾘする構造なのは、ミシュランのエナジーセイバー。
ベーシックなのに、薄くてサイドビード部分がめくれる。
　昔はプレミアム限定みたいなミシュランの特徴だったんだけど。
お店でビード部分もって持ち上げると分かるよ。
　エコタイヤなのに、８万キロぐらいは走れる異色のタイヤだよ。
　

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 15:07:17.28 ID:82hypeT50

エコピア履いて慣らし走行中の感想

これゴーゴー五月蝿いし乗り心地がとにかく最悪
ガクガクガタガタピョンピョン跳ねるし
も　う　最　悪　！氏　ね！！！

まじでこうおもた
重い車でいいサス履いてたらこんなタイヤでも耐えられるのか？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 15:35:07.43 ID:f32MIM5P0

たぶんそれエア張り過ぎてる。
素晴らしいほど直進性高いけど、曲がらなくなるよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 16:02:53.65 ID:A2JrW2+n0

>>778
交換直後は空気圧を多めに入れてたりするので、
適正な空気圧まで落とせばいい。
あと、タイヤ交換してしばらくはエアが抜けるから、まめに空気圧チェックしておくこと。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 22:20:51.46 ID:uAGfzGWm0

少しくらいエア多くても778みたいにはならない、車がおかしいんだろ
いまどきそんなタイヤねーよ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 22:26:59.80 ID:38R10xMk0

俺のエコピアはコロコロコロと走って曲がって
フットワークが軽くなってウレシイ走りしている。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 22:57:05.48 ID:GBzIx0qw0

>>778
おまいが欲しかったタイヤはレグノGR-XTの方だったのでは。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 23:06:06.19 ID:Rc0/jdbp0

>>783 同時に2台（車種は違う）にGR-XTとEX10装着したけど、EX10そんなに悪くないけどな。
確かにランクの差は確実にあるけど、感覚的にウェットはEX10の方が強い感じ。（どっちもラベリングＡ/ｂ）
あと、EX10の方がいろんな意味で硬い。鰤らしいと言えばそうかも。

ノイズも聞こえるし、静かとは言えないけど不快な音質じゃない。
むしろ前に入れてたECOSの方が音質は煩く感じる。
結構コロコロ転がる。これはレグノの方が転がり感は少ない。

拘るならGR-XTの方が吉。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 00:04:05.64 ID:/7kAisw70

ttp://toyotires.jp/eco/index.html
燃費シュミレーションでエコチェック
安くなるって言われても、AAAタイヤがプリウス向け以外にないんだからどうしようもない

他社ならAAAタイヤがあるのか？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 01:35:43.01 ID:LJ14CO2u0

プリウスに乗り換えろということでは？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 02:19:25.63 ID:/7kAisw70

スーパーエコウォーカーの値段見てワラタ
エコウォーカーの倍やん

普及価格帯でAAAになるのはまだまだ先だなぁ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 03:07:17.22 ID:gSZZTORt0

195/65R/15
なんだけど
エナセーブ503RVとPlayz RVどっちがおススメ？

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 08:38:04.06 ID:0qD9HH080

プリウス純正タイヤのエコピアEP25はどういうラベリングなのだろう。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 09:44:08.03 ID:2BTsMoq30

AAAのタイヤの価格との差額を燃費で元取るのにプリウスで何万キロかかる？
タイヤの寿命とどっちが長い？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 10:09:41.12 ID:0qD9HH080

>>790
プリウスの純正タイヤと勝負するのは難しいと思うけど。
特にLグレのGT3はトヨタがカタログスペックを競うのにはこれしかないって、
旧型プリウスと同じタイヤ付けてるんだし。

純正のエコタイヤから市販のエコタイヤに交換するのなら
ロードロイズとか乗り心地改善が目的でしょう。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 19:49:36.29 ID:Fy23Ktp60

>>790
AAAはとても寿命が短いって聞いてるんだが・・・・・・。
オススメはまたかっていわれるかもだが、セイバーかＬＣだね。
特にセイバーは美味しい期間が相当長い。そういった意味では金銭的には最高ランクだと思うよ。
で、後半になればなるほど、転がり抵抗はさらに下がる。
　その期間がより長くなるから。財布にとっては一番だと思う。
>>789
BS担当者曰く、ＥＰ１００より転がるとのこと。ＡＡぐらいじゃないかな？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:50:59.61 ID:65Uwzw8D0

>>790 Aが１つ増えると約１％の改善と推定されると鰤のカタログにあるから、
誤差の範囲とも言えるかも。アクセルの踏み方を気をつけるほうが早いよ。
それと比較対象とするタイヤによるし。ポテンザとEP100Sでは話にならないしさ。

GT3は片減りしやすいからこまめなローテーションをとプリウススレでは推奨されてた。

つか、いくらAAAでもウェットがcでは選ぶ気になれんなぁ。オレは。
そこまで燃費追求したくない。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 01:00:09.21 ID:RJogSxGy0

初期性能しか測定しないから
そこにピークを持ってくる設計をして
寿命後半は以前より悪くなっている可能性すらあるな。

インチキできないように
耐久性と寿命末期の性能までやるべきだったと思う。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 01:51:54.38 ID:d+DfVyAi0

>>793
ウェットがcで困るような運転するならエコタイヤなんて選択すべきじゃ無い
制動性能が高けりゃそれに越したことは無いが、それ以上に安全運転が重要

>>794
技術力が無い弱小メーカーなら数値として現れないところで手を抜くってのがあるが
(例:TOYOの転がり抵抗)
トップメーカーはそんなことやっても何の意味も無い
あえて性能を抑えるぐらいの方がリスクマネジメントになる

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 05:31:20.52 ID:3FKTeXI70

>>793
純正でエナジーセイバー履いてる車だけど、ウェット性能はｃっていうほど悪くない。
インサイトとかについてる純正タイヤとかのほうが、余程死にそうになる。
結構良いもんだよ、エナジーセイバー。五月蠅いけど。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 07:48:34.69 ID:OsknefiL0

ラベリング制度になって、過剰反応する人いるが、そもそもセイバーのＣに日本メーカーのベーシックタイヤほぼ全て負けてたよ。
日本得意の数値合わせしただけで、今ＡとかＢが乱立している。
そもそも、もともとＤ、Ｅクラスが普通のレベルだったんだから気にし過ぎ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 10:27:18.43 ID:daIsp89Y0

>>796

インサイトの純正タイヤってダンロップのSP23だけど、
アレはエコタイヤじゃないし、ウェットグリップも悪くないけど？？？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 11:07:28.52 ID:aZ5/HmU90

>>798
エコタイヤじゃないかも知れないが、転がり抵抗は凄く少ないタイヤでしょう。
インサイトもプリウスも燃費最上級タイヤを付けてるから。
あのタイヤ、雨降りにちょっと水たまりに入ったら凄くハンドル取られるよ。
排水性能悪すぎ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 11:10:46.91 ID:yitnAcID0

>>797
エコタイヤだけラベリングして、従来のベーシックタイヤは測定しないもんな。
だからベーシックタイヤがどういうウェット性能なのかわからないよね。
でもラベリング性能って実に良い制度だと思うんだ。
エコタイヤって追求しすぎると、食いつかないタイヤに行き着くだろうからね。
できればドライグリップや耐摩耗性も測定して欲しいけど、まあその辺は察するとして。

http://www.jatma.or.jp/labeling/outline.html

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 14:02:22.98 ID:daIsp89Y0

>>799
プリウスはGT3とかエコピア履いてるけど、
インサイトはノーマルタイヤだぞ？
少なくともウェット性能を犠牲にした燃費最上級タイヤではない。
ホンダはフィットハイブリッドで
やっとエコタイヤを採用したけど。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 14:05:46.58 ID:daIsp89Y0

あ、>>798ですが、SP23じゃなくてSP31ね。
普通のフィットにも採用されているベーシックタイヤです。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 14:13:19.14 ID:oez7zUkB0

>>795　別にウェットｃで困るような運転はしないが、余裕マージンのある方が良いに越したことはない。
そういう意味でｃよりはｂの製品を選びたい、という事。

ドシャ降りの中でも適切なスピードで安心して走れてきちんと止まれる事が一番だからね。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 15:04:17.85 ID:OsknefiL0

ベーシックタイヤレベルでＢとかＡだと、鬼のように磨耗すると思うんだが。
そのパターンは、全てﾎﾟテンザ、ネオバにすれば？ってヤシがでてくるぞ。
　実際、数々の車見てると、普通の人はいいタイヤはいてても、ローテションもしてないし、肩はつるつる、安全ってそれなに？ッて感じだよ。
だから、個人的に最低２年間はローテいらずで、性能の高いＭを勧めてる。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 15:04:32.03 ID:yitnAcID0

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/324/023/html/08.jpg.html

EP25（プリウス・CT200h新車装着）とEP100のタイヤパターンの違いは何なのだろうね
少し前の金型に、最新の素材を使ったのがEP25なのだろうか？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 15:49:02.99 ID:nqQrzRcw0

前期Fit RSに乗ってるけど、SP31だったよ
純正装着のオーダータイヤだとラベリング対象外だろうね
799さんが仰るとおり、
たぶん低転がりで、少し水溜まってるだけでも、滑る以前にハンドル取られてひどかった

路面の凸凹でも揺れがひどく、我慢できずに１シーズンで捨てました...

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 16:14:49.29 ID:aZ5/HmU90

>>806
Fit RSで同じタイヤなの？それは酷いわ。
インサイトは雨降りの夜道はちっとも前が見えないし、タイヤは最悪だし
車高が低すぎて乗り降りしにくいしで、良い印象が持てなかった。
あれならプリウスの方が良い。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 17:11:04.15 ID:nqQrzRcw0

>>807
前期のCVTは175/65R15のまったりオジサン仕様なんでw
今は185/60R15のセイバーに換えて、高速もワインディングもそれなりに快適仕様になりましたとさ
前期RSの15インチは純正タイヤで相当損してると思う

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 19:28:43.08 ID:OsknefiL0

>>806
ラベリングというより、もともと国産メーカーの殆どは排水性を重視してない。
エコがらみで、この一年やっと太めのストレートｸﾞルーﾌﾞが出始めた。
　それだけ安全面で遅れてたのが国産ブランドだよ。
　特に新車用でコスト考えるとさらに酷いことになるだろう。
リプレイスは静かで乗りごこち、もしくはひたすらグリップでサーキットのタイムで何秒縮んだとか。
　ゴルフのドライバーと一緒だ。毎年飛距離が伸びてる。
いかに日本のメーカーの広告がいい加減かが分かる面でもある。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 01:20:38.79 ID:CE5C87wv0

買った時からついてたスニーカーから
EX-10に変えた
まだ皮剥きがすんだ程度なんだけど
いつも使う通勤路(緩い下り18Km 、一番燃費計表示が伸びる所まで)
36が限界だったのが47まで行った
まあ気温が高くスタートから暖気が済んでいて加えて強い追い風って環境だったので
単純比較できないけど今までの最高記録
まあもう少し走り込んでみないと結論は出せないけどなかなかいい

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 04:47:04.64 ID:TAWAd8wC0

>>810
そんなに変わるのか
スゲー
インサイトの糞タイヤのSP31からエコタイヤに変えたら
1割位伸びるかな燃費
でも15000km以上走行しても全然減って無いんだよなタイヤ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 10:15:27.85 ID:e0ewJMUD0

インサイトなら、ユーザーのレビューも多いからそれを参考にすればいいだろう。

プリウスではEarth-1が転がりすぎワロタって書かれている。
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/ecotire/855/1/
国産低燃費タイヤ3本比較ベストチョイスはどれだ試乗レポート【 carview 】

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 11:49:15.18 ID:+FSJOGSJ0

ｱｰｽ1使ってるが↑のレポとほぼ同じ感想だな
ただグリップが弱い的な事書いてあるが、そうなのかもしれないが
特に不安感は無い、粘着するようなグリップ感が無いのは確かだが

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 12:03:13.81 ID:GiVnI3Fg0

アース１の弱点は、ライフ。
ものの見事に肩がなくなっていく。まあこれはダンロップ２０２も一緒だけどね。
　トレッドの面圧のコントロールができてない証拠だね。
走行距離が少なめのひとにはいいタイヤだと思うよ。　

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 12:29:27.87 ID:e0ewJMUD0

Earth-1は乗り心地が非常に良いから、
突き上げが固い車との相性は良いと思う。

燃費以外でもメリットがある車だね。
弱点は耐摩耗性よりロードノイズじゃないかなあ。
不快な音域じゃないんだが、ロードノイズはあるよね。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 13:16:27.70 ID:aWj2Kn520

>>815
いや、アースワンとても静かで気に入ってるのだが。
もっとも前のタイヤがミシュランのスポーツ系のタイヤだったから
かもしれないがw

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 15:07:05.32 ID:QyBNbYCM0

Earth-1が話題になっているみたいだけど、AE-01はどう思う？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 15:27:07.70 ID:C3Bmy+7W0

エコピア
高気圧のこと書かれてたから少しづつ抜いて耐えられる乗り心地になるか試したけど無駄だった
指定空気圧にしたらハンドルまでくるガタガタは減るけどゴツゴツとぴょんぴょんは同じ
もっと抜いたら気持ち悪くグニャるし
転がる感じはあったけどその分停止でブレーキ強く踏むことになる
クル魔にも合ってないんだろうが金出して最悪だよこれ

夏までには交換するわ　さよならブリ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 16:43:56.90 ID:S3HettmC0

>>818 車種は何？

820 ：811：2011/05/02(月) 18:18:45.77 ID:TAWAd8wC0

さっき値段見てきた
EX10　175/65/15　工賃込み46000円位
AE01　175/65/15　工賃込み44000円位

EX10になりそう

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 18:29:45.25 ID:zmQMBTaT0

インサイトは乗り心地が悪いから
ヨコハマのほうが無難じゃね？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 19:27:35.17 ID:TAWAd8wC0

AE01サイドウォールが弱いみたいなの見たけど
実際どうなんだろね

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 19:34:58.87 ID:TAWAd8wC0

すまん
>>814
にあった

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 19:36:19.37 ID:TAWAd8wC0

またまたすまん
サイドウォールじゃなくショルダーだったorz

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 23:03:25.18 ID:zmQMBTaT0

その話はEarth-1だろ・・・

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 23:09:09.04 ID:/odho0qz0

GR-XTとEarth-1の二択でいいよ、エコタイヤは。

予算だけの問題でしょもう。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 00:11:26.38 ID:qvagi4YC0

タイヤにはサイズというものがあってだな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 07:47:42.57 ID:g+pYs07q0

せめて、エナジーセイバーは入れてほしいな。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 09:01:44.23 ID:K4RTJvwE0

エコタイヤのサイズが合わなかったら車を取り替えればいい

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 10:26:34.66 ID:mCDXgBi80

AE-01は静かで乗り味柔らかくて、車がワンランクアップした様な感じがして、なかなか気持ちがいい。
ただ問題は摩耗と耐久性だな、どこまでこれが続くかだな。

831 ：811：2011/05/03(火) 11:54:08.94 ID:aD06+qgu0

EX10にしてきた
まーよく転がるねｺﾚ
燃費はまだ解らないが、伸びる雰囲気はありそう

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 13:36:13.22 ID:4BOZJQBp0

PrimacyLCもかなりいいよ！

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 23:50:15.41 ID:nmIgx/4UO

テオプラからエコピア100に替えたらどんな感じだろう｡
やっぱり固くなるかなぁ？
特に燃費を求めてる訳じゃないけどネットで安いんもんで｡

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 09:29:37.24 ID:VwGzgo+g0

ヨコハマ値上げされたみたいで、黄帽でAE01とEX10が同じ値段だった。
どうしたものか。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 12:16:16.76 ID:KbOX8lc7O

EX10とEP100ってどれぐらい違うんだろ｡
この先も併売していくのかな？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 13:55:57.78 ID:YnQ3OjFj0

>>834
通販で一番安い所から買って、近場で持ち込み交換してもらえ。
俺の場合は175/65-14で6300円/本、交換は廃タイヤ込みで1400円/本だった。
自動後退や黄色防止で買うより5000円/本は安い。

837 ：836：2011/05/04(水) 13:56:34.63 ID:YnQ3OjFj0

タイヤはAE-01だ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 19:20:40.47 ID:fEzAH6xY0

ブルーアース1もよく転がる。今までブリヂストンが無難かと思ってたが
ヨコハマも悪くないね。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 19:44:01.92 ID:3z6OzMO2O

>>834
間をとってEarth1は？

>>835
残すなら定番のEX10だろうね。
サイズ少ないけどEP100Sを出してきたのでEP100の立場も微妙な気がする。
ヨコハマがBlueEarth-RVを出してきて、ブリヂストンもミニバン専用エコタイヤは出してくるだろうか。
ECOPIA-RVという具合で。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 21:07:39.17 ID:7pQfZQDT0

標準装着のB391からEX10にして300km走行した感想。
転がり感はもちろんだが何よりも制動力と高速での安定感には感心した。
ロードノイズは確かに低いし、乗り心地はやや軟らかい感じだが山道での腰砕け感はない。
あとは燃費計測とWETを試してみる。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 22:52:39.99 ID:a8b4wLNT0

>>839 次はレグノＧＲＶの新作で、GR-XTのようにEcopiaのロゴが付くんじゃない？
GRVは期待ハズレだったけど、GR-XTの良さを取り入れて作ってくれんかなぁ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 23:11:01.12 ID:9LzlLyuE0

>>840
俺もEP100よりもEX10のバランスを重視したい。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 23:20:28.61 ID:OxSAS+ZY0

ウエットはEP100よりもEX10が上らしいから
それだけでEX10を選びたいな
しかも安いし

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 00:21:18.80 ID:M9Ma1XwxO

ちょうどEP100とEX10で迷っていたのだけど、ウェット以外はEP100の方が上なのだろうか？
やっぱりブリだけに他のエコタイヤより乗り心地はゴツゴツ？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 00:58:04.58 ID:3nfxfgXX0

>>844
乗り心地を気にするならEarth-1がいいんじゃないか

846 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/05/05(木) 01:10:51.01 ID:T/ZDRVj+i

YOKOHAMAの販促？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 12:10:48.07 ID:vaJtzYPs0

エナジーセイバーにするだけで燃費が３０％良くなっただって
→ttp://erisabeth.blog123.fc2.com/blog-entry-282.html
ミシュヲタの言ってることって、これだから信じられないよな

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 12:22:36.97 ID:KxANVkwV0

30%は出来すぎだと思うけどセイバーは良いタイヤだったよ。
うるさいのが欠点だけど。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 12:33:55.93 ID:vaJtzYPs0

ちなみに、ヨコハマタイヤのカタログによれば、タイヤの燃費への寄与度は7（市街地走行）～25％（定速走行）
仮にＭＡＸの25％で計算しても、30％の燃費向上を果たすためにはころがり抵抗は120％（！）減らないといけない
エナジーセイバーはラベリングでＡだから、ころがり抵抗は7.8>=ＲＣＣ>＝9.0のはず・・・
もし、この話が本当ならば、ミシュランには何か魔法のしかけでもあるのでしょうか？
ミシュランにした途端、車がオーラに包まれ空気抵抗がなくなるとか（笑）
>>848
悪いタイヤとは言っていません
ミシュ信者というか、舶来崇拝信者の思い込みが酷すぎると言いたかっただけ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 12:49:42.94 ID:SmprUmcG0

>>847
その記事
ある程度の期間乗った後で傾向を見ると純正にたいして15％くらい向上だったって追記あるじゃん

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 13:33:32.32 ID:3Xz2Vh540

ここまぜざっとこのスレを見たが、CinturatoP7ってこのスレでいいのかね？

買おうと思っているんだが、すでに使っている方がいたらご感想をお願いしたい。

特に乗った時の感覚など。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 13:47:32.99 ID:MTH2Htij0

>>849
　あなた、わざわざ的な悪意感じるね。
この場所でわざわざ他人のブログ晒して、そんなこと言う必要ない。
　そのような行為のほうが遥かに恥ずかしいと思わないのか。

　俺はミシュラン厨だが、タイヤも大事だが、走り方の影響のほうが大きい。
実際、プリウスでｐ７０００からＬＣ変えて最高燃費２３から３１まで延びたよ。
　ただ、これは他のエコタイヤでも可能なレベルだと思うし、それがミシュランのおかげだなんって思ってもない。
タイヤ自体での燃費改善率は３～５パーセントだって各メーカーもいってるよ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:05:37.69 ID:jfOAkDf10

EC202に変えて2週間、ほんと転がりいいんだなー
今まではATで「2」「3」をちょこちょこ切り替えていた下り坂、「2」onlyで増速感ありとか
平地でも、信号先読みでのエンブレ使用に「3」だけでなく「2」まで入れることが増えた

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 14:42:12.78 ID:XXoVCDb20

http://stream.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0702/21/l_hi_DSCF0036.jpg

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 16:45:26.65 ID:ctxW8PqW0

>>851
【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0111]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1295139036/

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 00:37:10.47 ID:BIHsg7Ar0

>>844 今使ってるタイヤによると思う。横浜からなら硬い。けど乗り心地は悪くない。
どっちかというと、ダンピングの効いた乗り心地になった。
車の足回りのセッティングと好みによるけど、ウチの足車にはEX10の方がオレの好みにあった。

タイヤ館の店長曰く　EX10の静粛性はスニーカーと大差ないが、
磨耗時のウェットは確実に上だし、より安心して乗れると。
静粛性はパターン見る限り、EP100と大差ないと思うけど。
自分の車のタイヤはGR-XTだが、EX10はそれなりに煩いけど大きな不満はない。

オレも>>843と同じ考えでEX10選んだ。サイズにプレイズあればそっちにしたかも知れんが。

857 ：851：2011/05/06(金) 01:39:03.40 ID:fFUWi45z0

>>855
ありがとう。
行ってきます。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 09:38:43.40 ID:qa1/GrL70

柔らかくて乗り心地の良い
エコタイヤは？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 10:43:30.50 ID:GzaCwRvu0

>>858
>>812

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 11:48:31.50 ID:wwLFCURM0

>>858
柔らかさだと、エナジーセイバーだね。
アース１と較べても、同じウェットＣなのに、その制動距離はあるテストで1割近く良い。
　気になる音も全然大丈夫だよ。
末期でゴムが硬化するとうるさくなるが、それはどのタイヤも一緒。
　転がりはアース１のほうがいいが、ほとんど誤差範囲内。
ＴＵＶでデーターみるとその差がわかるし、日本のメーカーが排水、ウェット性能をいかに犠牲にしてきたかわかるよ。
　あと、ライフも国産は総じて平均以下。
サイズさえあれば、お勧めだね。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:47:37.88 ID:n92kYzca0

エコタイヤの燃費効果って懐疑的だったけど、いざ履いて見てすっかり信者になってしまった。
これで１万ｋｍ走っても変わらなければ一生をエコタイヤに捧げてもいいと思うよ。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 13:07:52.69 ID:GzaCwRvu0

それまでのタイヤって何だったんだろうね、ってくらい車がキビキビ動くよね。

エコ＝遅いじゃなくて、エコタイヤ＝軽快という印象。
それでいて別にグリップ不足は感じない所がすごい。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 16:49:18.54 ID:CG4f07Tc0

２回目の車検は通ったものの、ディーラーからはタイヤ交換した方が
いいと言われてます。
ブルーアース１がいいみたいだけど、まだお高いんでしょう？

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 16:56:09.89 ID:Izpv+9fL0

Ｑ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 17:02:42.40 ID:WZ8fUK320

>>863
お高いというか先月ヨコハマ値上げしなかった？
BSは来月から値上げ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 20:40:37.27 ID:QjAHrPPF0

ヨコハマ的にワンランク上の位置づけのEarth-1と値段大して変わらないからなぁ。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:57:58.11 ID:g6tiudIX0

ブルーアース1
アース1
ブルーアース

似たような名前のタイヤが3つあるんだ。
ブルーアース1はタイヤサイズが少ないので、一部のエコカー限定のようなもの。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:13:06.60 ID:g4CKlU8E0

ブルーアースにもAE-01とRV-01があるけどな。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:18:17.73 ID:Pub8tvzc0

DB Surer E-スペックとアース系の違いも分かりにくい

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:39:10.65 ID:SSCS6a/T0

>>867
ずばり17inchのプリウスにジャストなのはどれ？

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:27:47.42 ID:1rjpzjXMO

ブルーアース１またはアース１

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:29:56.37 ID:aRqi5G650

>>870
せっかくプリウス専用サイズを用意してるんだからブルーアース1じゃね？
まぁ予算との兼ね合いでアース1にしてもいいとは思うが。

ブルーアースになると、エコス後継だからベーシックグレード的に
考えてもいいと思う。安いなら買ってもいい。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 07:39:03.61 ID:KTNEoYX8O

プリウスならできれば15インチにインチダウンしたほうがいい

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 09:07:27.26 ID:NxgHpmwF0

195/65/15で十分でしょ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 10:52:16.97 ID:NIEB9E3C0

スポーツカーでもないエコカーに17インチなんて全く不要だよな。
乗り心地が悪くなるだけ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 13:36:32.69 ID:Llh6W43W0

本人がよければ良いとは思うけどね
扁平率25とかはさすがにどうかと思うが

877 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/05/08(日) 13:38:40.43 ID:+UnwKiGQ0

DZ101からルマン4に交換した
次の休みにいつもの山坂道に行ってくる

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 15:27:00.79 ID:J3et+G3iO

>>869
アドバンｄＢとブルーアースに挟まれてｄＢスーパーＥスペックの立ち位置が微妙だよね。

もう少しサイズが多ければ、アドバンｄＢとの２トップになれるのに。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 04:18:59.09 ID:7LhlvnwD0

>>870
GR-XTだろ、エコピアだし、最新最強の静音タイヤだし。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 22:15:57.83 ID:1Yd1j6Vx0

>>879
俺の客で、新型レグノでるって聞いたときには装着済みの人がいたんだが、前のほうがよかったって言ってたよ。
ちなみに車はフーガな。だからまだ個人的には最強かどうかはわからん。
　もっと、情報が欲しいところだね。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:16:54.76 ID:nDbGcl2jO

最強と言ってもタイヤには車の相性と乗り手の好みがある。

スペックは確かにGR-XTは今の世代で最強だと思う。
先代からさらに静粛性、細かい音質まで拘って、EX10レベルのエコタイヤの性能まで加えて弱点がないように見える。

GR-9000は運動性能を重視、GR-XTはレベルの高いバランスを重視したというからフーガには先代が合うんだろうね。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 10:55:59.48 ID:f3yhn1Xb0

大きい車にエコタイヤはあわない気がする

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 15:34:58.66 ID:ISzzScvU0

>>858
今日、自分はブルーアースに入れ替えので参考までに。

スタッドレスかとおもうくらい軟らかい。
乗り心地は、かなりマイルド、ゴツゴツ感はなし。
その分、ハンドル操作に対してビッシっと感がなく
ぶっちゃけダルな感じ。
店から家に帰る数キロの街乗りでも、こんな感じなので
高速やワインディングはイマイチだろうと容易に想像できる。

乗り心地が最優先なら、ブルーアースお進めです。

走りを重視する人は、やめておいて方がいいでしょう。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 16:27:16.11 ID:tbIe4b+i0

>>883
ヨコハマって基本柔らかい気がするけど。。
前に入れてたタイヤ、何ですか？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 16:33:08.52 ID:K5Awp2AD0

俺はアース1だけど、空気圧を高め(2.8)に設定したら
若干、ハンドルのキレが良くなった。
2.2ぐらいだと>>883と同じ様な感想。
グリップも特には落ちてる印象ないから、
ヨコハマは空気圧高めがオススメ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 16:53:17.88 ID:ISzzScvU0

>>884
前のはブリッジストンです。
車買ったときの純正仕様なのでグレードはわからないですけど。
だだ、今までに車は何台も乗り換えてますし、夏タイヤもスタッドレスも
色々履いてきたので、ある程度の違いはわかる男と自負しております。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 18:14:35.00 ID:tbIe4b+i0

>>886 今までの経験が生きてると思いますよ。
ブリヂストンは硬めなタイヤが多いので。
>>885さんの言うように空気圧高めもありかと思います。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 19:39:09.32 ID:AlCiY7n+0

セイバーに交換して初の土砂降り・・・最高だった。
雨がほんとに楽しい。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 19:54:41.01 ID:SRq2uSKIO

現代最高最強の静音タイヤだけど、ルマン704もかなり評価高いよ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 20:37:26.22 ID:yldntsqd0

空気入れるのに自転車用の空気入れ使ってるんだが、普通みんなはどうしてる？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:00:24.53 ID:lA3BQnI30

1000円で買ったシガーソケットのコンプレッサーみたいなやつ
コトコト煩い上に地面に置くと移動しているｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:04:29.30 ID:oeXV1Xim0

>>890
セルフのガソリンスタンドの奴を使っている。
きちんと管理されていれば乾燥空気になっているはずだけど。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:13:50.35 ID:m13XP/kW0

>>883
そうですか。自分はダルダルが好きなので一度いれてみようと思います。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:08:03.00 ID:CHzURlCB0

>>890
足でプカプカ踏むやつ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:31:22.71 ID:s4yqVbiN0

>>890
オレも>>891と同じ。オレのはガーガーうるさいけど、もう１５年は使ってる。
もう１台、パンク修理キット（スペアタイヤレス）についてきたコンプレッサーもある。
これ、ドアを誤って閉めたらすぐにコードの皮膜が破れるから嫌い。

これらで入れた後に、エアゲージで測ってる。
これ、１５００円以上するシロモノなんだけど、ホームセンターのレジで
ＪＡＮコードの設定ミスなのか４９８円だったｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:56:05.18 ID:KsBaijXeO

>>883
レポありがとう。
スタッドレスのような夏タイヤが欲しかったから俺にピッタリだわ。
ロードノイズはどう？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 23:56:32.21 ID:fZvfxdki0

>>890
でかいコンプレッサもあるけど、
出して来たり圧が掛かるのを待つのも面倒なので、安いペダル式ポンプで。

ゲージはブリジストンとかミシュランとかドイツ製の良く判らん奴とかイロイロ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 04:01:31.21 ID:qkdsquu6O

履いてるタイヤが減ってきたので、次はエコタイヤにしようと思いただ今物色中。
で、ダンロップのタイヤカタログ見てて気になったのだが、
ルマン704って妙に幅が細くないか？

今乗ってる車はアクセラで、タイヤサイズは205-50-17なのだが、
このサイズのルマンのタイヤ幅を見ると、197mmと書いてあるんよ。
ダンロップの他の銘柄や、他社の同サイズのタイヤは大体210mm前後だから
ちょっとありえない細さなんだよね。

最初は誤記かと思ったけど、他のサイズも全般的に細めだったから、
これってやっぱり抵抗減らす為に細めにしてあるのかな？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 06:17:02.11 ID:N0Kj5Q060

タイヤ幅＝トレッド面の幅というわけではないのでどっちかというと軽量化では？
エナジーセイバーなんかはとりわけ細い。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 06:49:11.87 ID:1mhhkZJM0

>>899
国産のほうが狭く、浅くはその辺露骨だけど・・・・・・。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 10:02:33.26 ID:QpBdUBWt0

>>898
エコタイヤだからね

902 ：898：2011/05/11(水) 13:27:07.30 ID:qkdsquu6O

898だが、ダンロップの客相に電話かけて聞いてみた。

担当者曰く、ルマンは元々インチアップ目的のユーザーが多いので、
以前から、偏平サイズは車体と干渉しないよう幅を狭めに設定していた。
それに加えて今回は低燃費タイヤとして、リムプロテクターを小型化する等、
形状を見直して軽量化も行ったので、サイズによっては、
従来品よりもさらに幅が狭くなってる。とのこと。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:58:23.54 ID:thbAagccO

細いのはカッコ悪いからなあ。
ルマンは性能と価格のバランスが良くて狙い目と思ったのに。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 19:22:12.81 ID:Xo8gAfr90

1サイズ幅広のを押し込んだら

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:31:14.61 ID:yoFxEqWD0

基本エコタイヤって細いの多くね？
ＢＳスニーカー195/65-15（エコ）と185-65/15（従来）隣に並んでたが、タイヤ総幅はもちろん違うがトレッドの幅は同じだった
ＢＳに限らずＴＹとかどこも細い
細い方が抵抗低いよな確信犯？？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:33:06.85 ID:zFVACLCs0

その上、幅1cmくらいのグルーブが3本4本入ってるからな。
実際の接地面積どれくらいになるんだ？

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 11:20:36.65 ID:MD77V6gx0

ヨコハマのＡＥ０１はたしかに軟らかいね。
大げさに言うとタクシーみたいな乗り心地。
コンフォート系のタイヤだから当たり前かもしれないけど。

なので、圧を標準より高めにして丁度良いというのは納得できる。
一割増しぐらいにしておきますけど。

908 ：【東電 86.7 %】：2011/05/12(木) 14:33:15.80 ID:suUcoJgc0

ウェットグリップはエコタイヤではレグノ GR-XT ・エコピア EX10 最強？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 14:44:57.44 ID:MZ9wajzn0

>>908 両方（別の車）使ってるけれど、ウェットの安心感はEX10の方がごくわずか上に感じるよ。
雨でも静かなのはレグノ。バシャバシャあまり言わない。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 18:41:29.67 ID:P3FTtCnv0

１９５/６５R１５ならＥＸ１０が最強タイヤかな？
値段は安いしＡＡのＢだからね。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 21:06:41.23 ID:N3f0PfK9O

>>910
他にそのラベリングのタイヤが無いもんね。

ＧＲ－ＸＴやＲＶ－０１のように＋αのあるエコタイヤも出てきたが、これからはＳＵＶのエコタイヤや転がりＡウェットＡのタイヤは出てくるかな。
前者は需要なさそうだし、後者は技術的には厳しいだろうけど。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/12(木) 23:51:07.43 ID:s4ICho0n0

http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/enasave97/tyresize/index.html
エナセーブ97さんのことを忘れないでください・・・

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 01:58:42.87 ID:N8nm8JkM0

雨の三日間、EX10を試してみた。
グリップ、制動力は確かによい。長時間走っても安定感がある。
ただ、静かさは期待したほどではない。
燃費はリッター当たり1km以上伸びてきた。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 06:49:14.96 ID:Q2M7Q/HS0

>>909
ウェットの安心感は、水はけの良さのせいだと思う。
静音に振ると。排水性が落ちるから・・・・。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 10:07:24.42 ID:7vPxGLWs0

EX10買うのに出かけて。
どうせ三年くらい使うタイヤだと思い、GR-XTにした。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 11:46:59.06 ID:O8GKrpJgO

>>915
正に自分と同じ流れ。
値段的にも多少高い位だし、そうそう履き替えるものでもないから。
現在あるタイヤの中ではトップクラスだし。

実際静かで快適。乗り心地、繰安性もいい。
車のランクもアップしたような感じ。

普通に走る方にはGR-XTおすすめです。
個人タクシーの装着率も高いってタイヤ屋さんが言ってた。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 13:39:36.69 ID:rsMhPQnr0

>>どうせ三年くらい使うタイヤだと思い

どうせ消耗品だからという考えもある

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 14:50:46.48 ID:6SiAfn9H0

俺の20年目の車、今月のタイヤ交換が最後になるだろうな

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 15:00:27.94 ID:jQAQiH+E0

安全面はいい加減なバブルの頃の車？
ブレーキが弱い車が多いから最新エコタイヤは止めたほうがいいのでは？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 15:10:12.71 ID:UVlQzENb0

>>919
またおまえはエコタイヤは堅くてグリップしないとか思ってる口か？

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 16:04:10.55 ID:6SiAfn9H0

セルシオだけどレグノの予定
今はVE302、これに買えた時もこれで最後かと思ったが適当な乗り換え先が見つからず・・・

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 19:23:03.41 ID:reLCNCFL0

エコタイヤを食らう

923 ：￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣：2011/05/13(金) 19:33:16.53 ID:76HUDgtD0

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　　）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
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＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　　／ |　　ｌ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/13(金) 20:35:45.19 ID:rfL/0ea80

>>921
もう一回VE302というのもありなんじゃない？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 06:00:40.64 ID:ah5Mv4zX0

無い！その選択肢は無い！

926 ：【東電 61.3 %】：2011/05/14(土) 07:48:45.00 ID:hEB2xeMQ0

あのウェットグリップのランク分けってかなり辛いように思うんだが
（ちょっと前まで c ばっかり、ようやく b が出てきた）、実際辛いの？
それとも、エコタイヤでなければ a とか普通にあるレベルで、
エコタイヤのウェットグリップがしょぼいだけ？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 09:27:36.72 ID:/UB6TdFCO

ラベリングのウェットブレーキのＡを出すのはスポーツタイヤでも難しいって何かで読んだ。
ただしＢだからと言ってスポーツタイヤ並に優れてると過信するのも良くないが。

ウェットがＣでも実は先代モデルから見れば向上しているって事もよくある。

カー用品店の人が、
｢転がり抵抗低減とウェット性能向上は昔からどこのメーカーでも努力している事、今は時代の流れに合わせてクローズアップされてるだけ｣
と冷静な意見を言ってた。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 10:14:06.68 ID:B7zkliOe0

>>927
2年前ぐらいまでは、ベーシックモデルなんて、ウェット性能カスの商品が普通だったからね。
まあラベリングのせい（ＢＳ主導）で、安全項目にもメスが入ったのは大きいね。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 10:34:43.83 ID:orWPJqhjO

09年製のEP100ってどうだべ？
軟らかいのが好みの人間には向かないかな？

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 10:35:14.98 ID:ozcLhwwv0

AE-01に替えたが、最初は乗り味が柔らかくて、音も静かで、直進は良く転がるし
車が軽くなった気がして好印象だったんだが、慣れてくると、タイヤがパンクしてるん
じゃないかって思うぐらい柔らかい乗り味のダルなハンドリングに不満が出て来た。
もうちょっとタイヤの剛性が高いと、しゃきっとした運転感覚になるんだが。
あと摩耗が心配だね、これから夏の酷暑にどんだけ耐えるかな。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 12:10:59.64 ID:/UB6TdFCO

>>930
俺も今は純正のヨコハマ、さらにトヨタ車だもんでフワッフワな乗り心地ｗ
親の軽はスニーカー履いてる。
硬めだがしっかり感があって俺は好き。

同じサイズのスニーカーとアース１を触り比べたが速度記号の低いスニーカーの方がが圧倒的に硬かった。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 15:00:05.81 ID:S80XMYXU0

>>930
最近は乗り心地が悪いコンパクトカーが多いから
エコタイヤでその特性は貴重だなぁ・・・
次はヨコハマタイヤにするか。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 18:01:20.81 ID:ozcLhwwv0

>>932
確かにヘタったエアサスにした見たいな乗り心地にはなる。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 18:01:27.56 ID:mwdhgPZS0

サイドが柔らかくてもトレッド面を堅くすればミシュランみたいな乗り心地になるんだろうけど
騒音もミシュラン並みになるんだろうなあ。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 18:20:42.27 ID:yFQv+zsa0

エコタイヤじゃないdbとかでも柔らかくちょっとレスポンスの鈍い感触になるからなぁ。
これがヨコハマのコンフォート系の味付けなんだろうね。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 18:30:17.69 ID:6+UYf38w0

ヨコハマは総じてグリップが微妙・・・

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 18:44:38.35 ID:bedeybh/0

>>928
エコタイヤって、一定の制限を決めておかないと
とことん食いつかないタイヤになっていきそうだもんな。

ラベリング制度は正解だったし、できればノーマルタイヤのラベリングもして欲しい。
そうすれば同じサイズのタイヤで価格が全然違うのとかも納得しやすいだろうに。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 18:54:45.39 ID:SUa46bkk0

ガス代で元取れるかどうかも判断できるようになってほしい

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:35:28.15 ID:UWrwpQSr0

これなんてウェットdだぞ。
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110401_436702.html

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:37:37.38 ID:Cvcs6dmO0

耐久性がわからないと、元取れるか判断できない。
つーか元なんて取れんのかねー？
HVと同じで自己マンな気がす。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:39:31.51 ID:s6WxFnAj0

>>939
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/436/702/d01.jpg

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:46:27.60 ID:UWrwpQSr0

これを試そうという猛者はおらんのか？

おらんだろうな(・ω・｀)

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 21:58:27.51 ID:EHZA52OT0

>>939
免許取れる年齢の女性なら退くな。
特にサイドウォールのデザインは
趣味の悪い女子高生の好みに合わせたのか軽薄杉。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 22:21:23.93 ID:mU7g8z9h0

ECO WALKERも13インチはウエットd

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/14(土) 23:16:50.36 ID:eN/o1Ark0

静粛性重視ならどれがいい？
レグノは高いからなしでｗ
車は現行プリウス15インチ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:00:03.30 ID:q1jJd7iy0

>>940
加速が良くなるんで街中では走りやすくなるぞ。

てか、今後、国内の多くのタイヤはエコタイヤ化していくだろう。
価格ではどうやってもアジアンタイヤに勝てないからな。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:20:39.82 ID:zNZDswgJ0

タイヤって、何を選んでるかでその人の運転スタンスもなんとなくわかるよね
車は値段高いのにタイヤが怪しげアジアンだったりすると、もう運転はひどいとか荒いとかそういうのばっか

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:47:02.06 ID:TsXxK/eFP

BS純正からエコピアEP100Sに替えて三カ月、燃費がL１．５ｋ位伸びた。
車が軽くなった感じ。シルフィG10です。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 02:05:12.16 ID:+s9T/HTZ0

>>947
タイヤのインチアップとアルミホイールを見れば
車の主の程度がわかるな。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 06:53:35.74 ID:lUm2mp6W0

>>947
大径がかなり割安だから。別に運転とそこまでは関係しないと思う。
アジアン買う人は情報から程度想定して買ってる人がまだ多いと思うよ。

どうでもいいって人は量販店で適当なの買ってるよ。

951 ：【東電 54.8 %】：2011/05/15(日) 07:14:31.54 ID:WFAd2iw70

>>939
女性向けタイヤ…
しかもウェット d …
充分ネガキャンになるレベルじゃね？

952 ：【東電 54.8 %】：2011/05/15(日) 07:23:16.04 ID:WFAd2iw70

>>937
ラベリングといってもみんな a になるような決め方だってあったわけで、
日本的にはむしろありそうな話だったんだが、
みんな c とかだったウェットグリップのランク設定は英断だったと思う。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 07:55:06.30 ID:Wj3ZED+V0

ヨコハマのサイドウォールがゴルフボールになってるヤツ
興味あるのでサイズ増やしてくれ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 08:46:05.81 ID:2FcKz2tQ0

>>947 >>949
お洒落は足元からとは言うけど、こと車においても大きいよね。
センスが如実に表れる部分だし。

>>953
プリ乗りの俺は買ってみた、それも15じゃなく17インチ。
やっぱりAAAは凄いわ、余裕で30㎞/lオーバー。半端じゃない転がりでむしろ止める方に気を遣うｗ
静粛性もdBスーパーEスペックと同等以上を謳ってるだけあってかなり良い。快適。オーディオのボリュームもだいぶ下がった。
乗り味も1200㎞ほど走った今のところはストレスを感じたことは無く、逆に好印象。軽量ホイールの影響も大きいかもしれないけど。
ゴルフボール柄も思ったより全然気にならない。
GR-XTと迷って少し勇気が要ったけど大正解だったと思ってるよ。サイズが出たらオススメできるね。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 09:45:12.42 ID:MUdNxjCP0

ディスカバリーチャンネルの「怪しい伝説」で車体全面にディンプル加工施した
車の空気抵抗は施していない物より低かったってやってたな。超絶カッコ悪い車だったけど。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:56:54.95 ID:tfspQTbm0

>>938
夏場のエアコン使用時がまだデータ無いんだがエコタイヤに履き替えてみて、

街乗り平均　　(TEO+)14km/L→(AE-01+)16km/L　車はフィットGD3

燃費計と満タン法の数値を睨めっこして、経験的に判断するとこんな感じだ。
TEO+の時から省燃費を意識したアクセルワークを心がけて来たから運転による差は無いと思うし
走るルートも同じだから条件は一緒の筈。

金額的には、
年間5000km/リッター14kmｘ145円=51,785円
年間5000km/リッター16kmｘ145円=45,312円　差額6,473円　3年19,419円

176/65-14（価格COM調べ）
TEO+　 5,300円/本
AE-01　6,300円/本

4本で4000円の差だから、1年で差額分は元は取れる計算になるんだが、あとは耐久性だな。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 16:36:21.16 ID:+s9T/HTZ0

>>956
TEOと比べてAE-01は、突き上げとかどうなの？

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 17:46:02.30 ID:fPTGkf9P0

>>951
dランクを確保したという事は110以上の性能を持つと解釈できる。

※転がり抵抗係数が12.0以上、
ウェットグリップ性能が110以下のタイヤは当該制度の対象外

dランクを確保できないタイヤがたくさん存在するんじゃないかと思う。
155/65R13のウェットで確保できるグリップなんて限界があるだろうな。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:12:37.47 ID:FQN00mkXO

エコタイヤが一過性の物として終わるのか、定番として残るかは知らんけど、いっそ全てのモデルにラベリングしてもらいたい。
どのタイヤだってデータは取ってるんだし。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:47:02.21 ID:ruLZDpEZ0

>>959
それを国内メーカーが必死でやらないようにしてきたんだよん。
ここにきて、アジアンのシェアが大きくなって、対策として慌ててラベリング制度決めたって聞いてる。
　海外は頻繁に比較広告されるから、必死だよん。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 18:51:31.52 ID:tfspQTbm0

>>957
マイルド。
とにかく、柔らかいタイヤって印象。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:23:01.71 ID:A0kBRdv50

TEOよりも柔らかくてマイルドなタイヤがあるのかｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 20:41:50.01 ID:FQN00mkXO

>>960
アジアンのシェア増加か…個人的には眼中に無いもんで考えなかったけど企業は死活問題だね。

プレイズとEP100で迷ってるが、今一つ決定打が無くて、プレイズにもラベリングがあれば少しは参考になるのにと思ってね。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 21:02:42.73 ID:ruLZDpEZ0

>>963
だね。　アジアンタイヤはシェアで１０㌫超えてるって話だし。
　ラベリングに、静かさとライフが入るともっと嬉しいけど。
ちなみに、個人的にはＥＰ１００がいいと思うよ。
　私は、ミシュ厨だけど、ＥＰ１００はＢＳが、Ｍに対抗して作った良いタイヤだと思う。
以降のタイヤは、ラベリングのための商品的な感じで、好きになれない。
　いきなり、ダンロップとトーヨーが、３Ａ出したもんだから、慌ててって感じがぬぐえない。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:23:58.27 ID:cSEYkua40

アジアンタイヤ買うのって、結局価格的にそれしか買えない連中だろ？
とりあえず車検に通すためにやむを得ずタイヤ換える連中とか
最近は車に興味のあるのが減ってるからな、黒くて丸けりゃ（実際には真円度低そうだが）何でもいい連中
センス云々の問題じゃなく、国産鰻の隣にある安い中国鰻買う主婦と同じ
100円ショップがあれだけ流行ってんだから、今後もシェア上がるだろう
まあ、中には新車の高額車（アルファードとか）でインチアップしてアジアンとかいるけど
あの手の連中もどうせ車もローン、タイヤもカードリボだろうからな

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 22:56:58.13 ID:FQN00mkXO

>>964
AAAはどこも品揃えとして出しておきたいだろうね。プリウス、インサイトなどピンポイント狙いだし。

EP100は転がり抵抗AAはどんな感じか興味あるし、コンパクトカーで非力だからこそ効率の良さが欲しい。
プレイズは直進安定性抜群で高速が楽ってのに惹かれる、次は硬いタイヤを履きたいし、高速もよく乗るし。

急ぎではないし、しばらく迷う事になりそうだ。

>>965
変態サイズを買う人ってアジアンしか選択肢が無いなんだろうか？
自分は不自由ないサイズだけど、店員からアジアンを勧められた事は無い。一言も出て来ない。
安けりゃ何でもいいと言っていた友達も、
｢広告に載ってたタイヤ(アジアン)の方がかなり安いのに全く勧められなかったｗ｣
と笑いながらアース１を買ってきた。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:02:09.64 ID:MUdNxjCP0

アジアンの括りでも韓国台湾と中国本土のメーカーとはまた事情が違うよ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 00:29:46.85 ID:SGqu5xZw0

>>954
215/45R17だとサイド剛性とかどんな感じ？
やっぱグニャったりしてワンテンポ遅れる感じ？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 00:38:10.05 ID:ZIP8jWE60

>>965
今まではそういう認識だったかも知れないけど、
もう新車装着タイヤにまでアジアンが進出してます。
なんとベンツ買ってもアジアンタイヤだったりするんですよ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 01:04:47.58 ID:1UsuTNLs0

外国のサイトで比較テストを見ると
定量テストで同レベルぐらいにはあるのが現実だからねぇ・・・

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 18:17:03.04 ID:zX9DtxZl0

>>961
自分もAE-01だけど、たしかに柔らかいね。
静かで振動も凄い少ないから、疲れない。

シロウトが思うに、あんなに軟らかいと硬いタイヤよりも
転がり抵抗が多くならないのかとおもうけど、実際に使って
みて、前の最初から付いてたブリヂストンのタイヤに比べて
１割は燃費伸びた。
あと、AE-01はスタンダードクラスなので価格が高くないのもありがたい。
峠を攻める人とかには物足りないだろうけど、普通に走るなら十分だな。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 18:48:53.94 ID:ZDkn36Qm0

新品のアジアンタイヤか中古の１０年製ＥＰ１００（９部山）ならどちらが良いかな～。
どちらも４本１５０００円くらいなんだけど。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:43:26.41 ID:OKdJ8YYy0

>>971
AE-01はトレッド面よりもサイドウォール面が特に柔らかい（てか薄い）様に感じる、指で押すとプニって凹む。
空気バネみたいなあの乗り心地はあのサイド面の剛性の低さからかもしれない。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:49:59.91 ID:5IpVJXb20

>>966
自分も散々迷ってプレイズにしましたが、広告の通り、高速・長距離の運転は
楽でした。
トランパスＭＰＦも候補にあったのですが、近くのカー用品店で取り扱いが
なかったのでこっちにしました。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:00:06.47 ID:1wp8N0tLO

MPFの話題が無いけどどうなんだろ軽でエコで長持ちで乗り心地静粛性も
カタログの指数だけどいい感じだなーって思うけど

976 ：954：2011/05/17(火) 00:04:37.88 ID:/8hT4QaR0

>>968
うん、確かにこの扁平で乗り心地が良くて柔らかいってことからの先入観を抜きにしても、
体感的に運動性能は高くはないなと感じる。
ただ元が攻める車でもないし実際激しく攻めることもそうはしてないんだけど、
上のことも踏まえて普通にコーナーに突っ込む程度なら、
特に問題も不安感も無い、悪くはない上出来レベルと思ってるよ。
おとなしいプリ乗りなだけにこんな程度の回答でゴメンね。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 00:08:32.39 ID:VgUAUVXlO

>>975
まだ新しいし買ってる人も少ないのでは？
それに新しいモデルの話題も、GR-XTやRV-01に奪われた感じだね。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 13:25:32.40 ID:7YpdFfKV0

静粛性、乗り心地が良いとメーカー自体がうたっているトランパスLuの方が価格が安いからな
転がり性能はmpfの方がいいらしいが、具体的な数値をメーカーが公表していない以上
mpfのウリとしては力不足

せめてLuの転がり抵抗がどこかに転がっていたらいいのだが

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 14:00:35.80 ID:wSaG6s470

こっちのスレで聞いていいものか微妙なんだけど
14インチの日産ノート乗りで、次のタイヤをプレイズか、各社のエコタイヤどちらにしようか悩んでます。
ノートのせいか今の純正クソタイヤのせいか、フニャっとした感触が好きじゃないので
タイヤでもう少しくらいビシっとならんもんかなと思案中。

現代のエコタイヤって、そういう目的だとまだ避けたほうがいいかな？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 14:04:05.96 ID:vQUi02Ao0

ピシッとしたエコタイヤだったら、
ミシュランがいいんじゃない？
国産は総じてやわらか方向だよ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 14:46:55.95 ID:wSaG6s470

お、ミシュランですか。
ノーマークでした。探してみます。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 14:49:04.90 ID:jUZdEz5M0

ミシュランって、スタッドレスでもカッチカチやで！カッチカチ！

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 16:22:14.86 ID:qYScmGgR0

>>979
ノートのふにゃっと感はタイヤだけじゃなくて、サスペンションのせいもあると思う
ノートのスレでも聞いてみた方がいいんでは

984 ：テンプレ案1：2011/05/17(火) 16:53:13.87 ID:Id6DjJ0w0

誰か次スレ、よろしくお願いします。

…スレタイ…
エコタイヤを語らう part 2

…以下本文…

原油価格絶賛高騰中な昨今、燃費向上の為と省資源、ロハス、CO2排出削減にと注目されている
各社から次々と送り出されるエコタイヤについて語ろうぜ

前スレ
エコタイヤを語らう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1271168246/

985 ：テンプレ案2：2011/05/17(火) 16:54:32.69 ID:Id6DjJ0w0

各社のエコタイヤ
　低燃費タイヤラベリング制度で、転がり抵抗性能 A 以上、ウエットグリップ性能 d 以上

ブリヂストン／BS
　REGNO：GR-XT【A-b】
　ECOPIA：EP100【AA-c～A-c】、EP100S【AAA-c】、EX10【AA-b～A-b】
　SNEAKER：SNK2 ECOPIA【A-c】

ダンロップ／DL
　LE MANS：LM 704【A-b～A-c】
　ENASAVE：ENASAVE 97【AA-b】、EC202【A-c】、RV503【A-c】

ヨコハマ／YH
　BluEarth：BluEarth-1【AAA-c】、AE-01【AA-c】、RV-01【A-b】
　DNA：Earth-1【A-b～A-c】、dB super E-spec【A-b】、

トーヨー／TY
　ECO WALKER：SUPER ECO WALKER【AAA-c】、ECO WALKER【A-c～A-d】
　TRANPATH：TRANPATH mpF【A-b～A-c】

ミシュラン／MI
　ENERGY：ENERGY SAVER【A-b】、GREEN X【?-?】、XM-1【?-?】
　PRIMACY；PRIMACY LC【A-c】

グッドイヤー／GY
　ECO；GT-ECO Stage【A-c】
　Global ECO；EfficientGrip【A-b】

ピレリ／PI
　CINTURATO：P4【?-?】、P6【?-?】、P7【?-?】

986 ：テンプレ案3：2011/05/17(火) 17:01:28.82 ID:Id6DjJ0w0

tirerackによるテスト動画より
　ttp://www.tirerack.com/tires/tests/testDisplay.jsp?ttid=121

燃費（Miles Per Gallon まいるぱーがろん）
MI エナジーセーバーA/S 53.8
BS エコピアEP100 53.5
YH dB Super E-Spec 52.8
GY Assurance Fuel Max 51.6
GY Integrity 51.4
MI HydroEdge Green X 51.1
GY Assurance ComforTred 50.0

ドライ制動（feet）80km/hより

GY Integrity 96.7
MI HydroEdge Green X 97.3
YH dB Super E-Spec 97.2
MI エナジーセーバーA/S 98.3
GY Assurance Fuel Max 99.1
BS エコピアEP100 101.2
GY Assurance ComforTred 101.2

ウェット制動（feet）80km/hより

BS エコピアEP100 105.2
GY Assurance ComforTred 106.7
MI エナジーセーバーA/S 107.2
YH dB Super E-Spec 107.6
GY Assurance Fuel Max 108.7
MI HydroEdge Green X 112.5
GY Integrity 131.8

987 ：テンプレ案4：2011/05/17(火) 17:02:13.98 ID:Id6DjJ0w0

ドライ定常円旋回平均G
GY Integrity 0.804
YH dB Super E-Spec 0.798
MI エナジーセーバーA/S 0.795
MI HydroEdge Green X 0.795
GY Assurance Fuel Max 0.775
BS エコピアEP100 0.769
GY Assurance ComforTred 0.743

ウエット定常円旋回平均G
MI HydroEdge Green X 0.677
YH dB Super E-Spec 0.670
BS エコピアEP100 0.661
GY Assurance Fuel Max 0.653
GY Assurance ComforTred 0.641
MI エナジーセーバーA/S 0.638
GY Integrity 0.601

988 ：テンプレ案5：2011/05/17(火) 17:16:12.96 ID:Id6DjJ0w0