大至急■□■ＡＴ限定免許を廃止せよ■□■

地球温暖化防止、CO2削減、事故防止のためにもＡＴ限定免許を廃止せよ！
さぁ、語ってくれ

なんでお前の都合で廃止せにゃならんのだ。

賛成！

やむを得ない場合にAT限定が取れればいいんでない？
身体障害者とか

やむを得ない場合以外は限定不可にしてほしいね

MT車は楽しい。

40-50歳以下の健常者については廃止でいい。（要は一番車を使う層を狙い撃ち）

あるいはMT車に限り高速料金大幅割引も悪くない。

チンカスペロペロ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

ママから貰った教習費用をパチスロでスッてしまった千葉北東部在住の無免許バカニートｗ

以来もう６年近く運転出来ない憂さ晴らしの為に、毎日車板に居座り限定叩きを繰り広げてるのです。

免許持ってる普通の人達は、他人の免許証など関心無いですよね？

どうせATしか乗らないんだから
MT免許をオプションにすればいい

教習所以来一度もMT乗ってない奴に
MTに乗れる資格を与え続けるほうが怖い

AT車ってクルマに愛着沸かないでしょ

まあ、確実にDQNドライバーは減る罠

ただ残念ながら安全より儲け優先を奨励している国が許さん罠

>>9
MT免許なんてものはないんだけどｗ

ずっとMTに乗ってて「楽そうだから」ATに替えて踏み間違いとかやってるわけでしょ
AT限定をなくすよりMT限定を新設すべきじゃない？
ATに乗っちゃいけない奴向けに

最近の流れだと本当に踏み間違いだけなのか？って思うけどね

>>13
バカ？

>>15
冷静に現状を見ようよ

>>16
バカ？

>>13
>>16
踏み間違いの年代別統計を調べてみろよ

>>13
バカだ〜

今どきチンカスＭＴオナニーｗしてるヤツってバカ丸出しだなｗ

>>13
これがAT限定脳。

>>20
ATは片手でオナヌーできるじゃないか。MTはできんよ。

チンカスペロペロ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

>>1
どうせ近い将来みんな電気自動車になってATもMTもなくなる。

電車も変速しているように思うけど…

あれはモーターの回転数を変えているだけ

ディーゼルカーは変速するけどな

電車でディーゼルエンジン積んでるハイブリッド鉄道ってその辺に走ってるもん？

>>25
インバータ使って可変電圧可変周波数制御すると、
MTの変速みたいな音がするよ。

>>28
ハイブリッドディーゼルカーは今のところ小海線でしか走ってないよ

AT車最強だろ！

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200508/19/61/c0071961_042795.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/071218/dst0712181228006-p2.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/70/0000059570/81/img2d105a51zik3zj.jpeg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/kanagawa/090626/kng0906261338003-n1.jpg
ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20090903/201243/image/J200908290051.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200702/06/60/a0080560_035194.jpg
ttp://www.saga-s.co.jp/var/rev0/0102/4759/jiko.jpg

>>24
レコードは回り続けている。

>>30
なんでヨタ車ばっかり貼って…あ！

>>30
5番目はショールームみたいだね。
AT車は強ぇ〜

自動車の魅力低下を招いたのは間違いなく限定免許のせいだ
A「免許なんて簡単だったよ。車なんて簡単簡単♪」
私「難しくなかったの？エンストしたりさー」
A「限定免許だからね」
私「ちっ、限定免許かよ」
A「今どきMTに乗れる必要ないよ、難しいしさ。それに時代遅れですよMTなんて」
特に“MTは時代遅れ”という言葉は聞き捨てならない
こういうヤツ身近にいないか？
今どきのフレッシャーズの大半はこういう判断だろうね、多分
廃止大賛成！
廃止によって交通機関の経済効果が期待できる（かな？）
廃止→免許取得は難しくなる（難しいから取れない（？）→乗れないので公共交通機関利用）
自家用車の所有台数減少→CO2削減（？）
交通機関関係の企業は増収見込めるかも

電気自動車だったらCO2関係無いがそもそも運転免許が誰でも気軽に取れるところに問題あり
運転をなめてかかるからな、だから初歩的なミスで事故が起こるんだよ
BOSですか？あんなもの普及させるならMT普及させれば簡単に解決可能！
エンジン暴走したってクラッチ踏めばなんも問題なし
どうせこれからも車は複雑になっていくだろうよ、ATじゃないとイヤなんだろ日本人は
ATなんてガキ（幼稚園も含む）でも運転できる。
私は幼稚園時代4WDの仕組みまである程度理解していた
ロー、セカンド、サード、トップ位は当然知っていたよ、もちろんエンジンブレーキもね
だから幼稚園ぐらいのヤツでもATなら運転できる
ガキでさえも乗れるATの免許なんて履歴書に載せる価値なんて無いだろ。障害者用なんだよ、ATは
運転はしたい、クラッチは面倒。ワガママなんだよ
…超〜長い文でスマン

限定免許できたのは確か…
CO2削減の基本となる1990年ごろだったよね

俗に言う自動ＭＴだと日本ではＡＴ限定免許で乗れるオートマチック車とみなされますが。

だいたい、自動ＭＴってメチャクチャ変な言葉だぞ。

MT＝普通（これを古くて時代遅れにしたのは限定免許できてから）
AT＝ノークラッチ（古いか？でもオートマよりも具体的じゃないか？）
クラッチペダルはやっぱ暴走したとき等緊急時の対処が可能にするために必要でしょう
機械的に動力を自分自身の意思で“簡単に”切り離せるんですから←これ重要
簡単に運転できてもイザという時対処できなかったらダメじゃないか
プリウスは駆動系、制動系、操舵系等全て（全てじゃないかも）統合制御するから
ややこしくなって解決を困難にしてる
絶対完璧なコンピュータ制御なら問題ないが、所詮人間が作るもの
完璧のつもりでもやっぱりミスはある
複雑な物だって分かって買うんだからそれなりの覚悟で買うべき
それぞれ独立した制御ならこう難しくは無かっただろうに

>>どうせ近い将来みんな電気自動車になってATもMTもなくなる。

みんなそれは分かってるさ！分かってるけど…
それを言っちゃーおしまいよ、自動車の魅力もね
エンジンを使って加速する
クゥーッ、たまりませんねー（キモいか？エンジン、ミッションフェチってか？）
やっぱりエンジンじゃないとダメさ
電気自動車なら聴覚障害者のために全車エンジン音付けるんでしょ？
そんな車を熱く語る人間なんていない
将来そういう車になっていくなら自動車評論家なんていなくなる
だってメロディーの鳴るゴーカート語ったってしょうがないだろ
加速だけで語れるもんじゃない、クルマの魅力は←最強の電気自動車エリーカ開発者はなんにも分かってない！
五感を刺激するためにはエンジンを使ったMTしかないよ
そのためにはAT限定免許廃止が必要だ
鳩山よ、小沢よ、イニシアチブ実現のためにまず第一歩としてAT限定免許廃止しろ。全てはそこから始まる

>電気自動車になってATもMTもなくなる。

これ言い出す奴多いけど本当にそうなのか？
効率考えたらモーターでもギヤあった方が良い気がするんだけどな。

>>39
トランスミッション自体のロスがかなりでかいし、
モーターなら低速時にトルクがあるから変速の必要もないしね

あと、将来的にインホイールモーターになれば、トランスミッションを入れる場所がなくなるし。
効率を考えれば、ホイールの中にモーターを入れてくるだろうし。
動的に4輪の駆動力を制御することも出来てしまう。

インホイールモーターはちょっと実現性に乏しいなぁｗ

世界地域別AT車比率（プジョー調べ・2005年）

日本：92%
アメリカ：90%
東南アジア：70%
オーストラリア：70%
中東：70%
中国：15%
ヨーロッパ：14%
南米：4%

スイス：27%
ドイツ：20%
スウェーデン：20%
イギリス：14%
オランダ：14%
ベルギー：10%
デンマーク：7%
アイルランド：6%
フランス：6%
イタリア：5%
スペイン：4%
ポルトガル：3%
ギリシャ：2%

http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/image/fig_n02_l.jpg
http://www.peugeot.co.jp/web_magazine/backnum_0504/tips/index.html

>>39
>>40
電車のモーターは固定ギアだけど、同じモーターを積んだ
型式でも通勤電車と特急電車では減速比が違う。
前者は低速域での加減速がいいかわりに、スピードが上がると
加速は頭打ちになるし騒音も酷い。

それを考えると、やはりモーターでも変速機は必要では？

仕事の都合で二輪免許取りに10年ぶりに教習所通ってるが、男でもAT限定で取ってる奴が多いこと多いこと
日本の自動車・道路事情考えるとATで十分なのはわかるが、なんだかなぁ。

あと、スイーツに免許与える場合の審査はもっと厳しくしたほうがいいと思う。スレチだが。

>>44
DDMの電車も実用化されてるよ、一応ｗ
さらに通勤電車並みの加速と500系並みの高速性能を持ったN700系なんて電車もあるんで、
別に変速機が必要になる訳じゃない
DDM使わない場合は減速機が必要になるけどね

誰かド初心者の俺にATのデメリットを教えてくれ
クラッチいらない！ATべんり！…くらいにしか思ってなかったんだけども…
右も左もATしか見ないしMTって具体的に何がいいのヨ

>>47
ATにはクラッチが無いから困るな。

クラッチ“ペダル”ね
クラッチはATでもあるよ
ロックアップクラッチ
今どきはフレックスロックアップだよな

>>49
そんなとろこにツッコミ出したら、（普通の車には載ってないけど）メカデフにも…とか
ATの各ギアに湿式のクラッチが…とかいくらでも出るだろうがｗ

この場合のクラッチはエンジンからトランスミッションへの動力を断続するもんだろ。

>>47
AT乗りにとってMTは不便な代物かもしれんが
MT乗りにとってATは不自由な代物。
ただ走ればいいってんならATでいい（むしろATのが楽）だけど
MTは駆動を伝えるor切る、好きなギアを使える等の自由があって
それが便利なシチュエーションもあるって事。

そして>>49の屁理屈はひどい。

AT車に、ダミーのクラッチ付けた猛者はいないのかね？ｗ
シフト周りをMTもどきにしてさ

ヲッサンフーガと　ttp://www2.nissan.co.jp/FUGA/
ヲッサンスカイラインは　ttp://www2.nissan.co.jp/SKYLINE/
MT設定が無いのに
純正でMTもどきシフトブーツ装備ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
確かにその技術でATの燃費は良くなっていった
だが運転というのはやはり基本が重要
MTは運転の基本だからな
簡単に取れる限定免許は一刻も早く廃止せよ
下手な人はバスとかに乗れば良いんだよ

燃費向上対策施してある車ってなんでAT車ばかりなのか
カタログで“MT車は除く”って書いてあるよね←これが一番気に入らない

パーキングブレーキをクラッチペダルのように配置するのはやめて欲しいよね
思わずガッって踏んでビビッたよ

地球温暖化対策法案の改正案を提言したい
一、AT限定免許を限定解除してもらうこと
（出来ないってか？地デジや裁判員のように強引にやれば良いじゃないか）
二、ATは障害者の為のクルマと印象付けるCM流すこと
三、グリーン税制やエコカー減税の財源をMT車製造コスト低減にまわす

ATじゃないとイヤ？障害者用の車に乗ってて恥ずかしくないのかな？
これからはAT車の事を介護用ミッションと言おうぜ

最近はバスの運転手でも
パカパカアクセル・パカパカブレーキ・カックンブレーキをやる下手糞がｗｗｗ

温暖化対策のニュースは一番気になる
鳩山イニシアチブなんてものが存在する以上心配事は無くならない
あれって電気自動車、ハイブリッド車普及させるつもりでしょ？
いつか車検通さないとか言ってきそうディーゼル規制みたいにね←一番の心配事。核よりも恐ろしい
ディーゼル批判した誰かさんは撤回してもらいたい（クリーン化したので）
中古が大半だからなMTは（新車もありますが少ないので）
構造上ATと相性が良い車だからATがますます増えていく
望み薄だがホンダに期待するしかない
プリウスの失敗でパラレル式が主流になればと本当に願うばかり
パラレル式はMTも搭載可能だからな

>>58
>ディーゼル批判した誰かさんは撤回してもらいたい（クリーン化したので）

あれ、実際はクリーン化のための政策じゃないもの。
いすゞも日野も「誰かさん」が知事を務める都道府県にあるわけで、
規制→買い換え特需→税収増になるでしょ？

俺AT限定だけどやっぱ友達に

『え〜〜〜ATかよおｗｗｗｗｗｗ』

って言われるな。
周りはMTしかいない
だからAT限定解除しますか

>>56
おまい、いいこというな。

介護トランスミッションにしよう。

(AT限定)は履歴書に書きたくないのでとっとと解除しましたが
ハンドル操作を覚えてからの解除のほうが普通にMTで取るよりはるかに楽
五万弱かかるが少子化で学生の囲い込みに必死な教習所
特に駅から遠い教習所では補習検定無料パックやってる
路上検定なしって楽勝杉ｗｗｗ

AT限定を叩いてるやつは早くMT車の決定的な利点を挙げろよ

>AT限定を叩いてるやつは早くMT車の決定的な利点を挙げろよ

MT車の利点を挙げるのは、「AT限定を」ではなくて
「AT車を」叩いている奴がするべき事だ。

>>63
別にＭＴ車の利点をあげる必要はない
仕事でもプライベートでもＭＴ車に乗らなくてはいけなくなった時に

いつでも乗れるのが普通免許
乗れないのがＡＴ限定

ただ、ＡＴ限定ってＭＴ車すら乗れない人がとる事もあるので下手糞の可能性が
普通免許保持者より高い
クラッチごとき使えないようなやつが車に乗るなよと
五体満足なやつが普通免許すら取れないってどうなのよって事

>>64
MT車の利点がない→MTに乗る必要が一切ないからATでいい→AT限定でとってOK

>>65
ＭＴ車に乗らなくてはいけなくなった時に限定解除すりゃ良いんじゃない？
免許とった後一切ＭＴ車運転しないでいて、
１０年２０年たったあとにＭＴ車運転しろって言われても無理でしょ。

で、１０年後や２０年後にＭＴが一般的な車で残ってると思う？

限定君の建前
ＭＴに乗る必要が一切ないからATでいい
１０年後や２０年後にＭＴが一般的な車で残ってると思う？←んなことみんな知ってて普通免許を取る。

限定君の本音
マニュアル操作がむずかしそうで怖いよ〜。←オカマ精神丸出し。

逃げの要素がない限定免許はない。


　　　　　　　

以前車修理で代車借りてたときに
「済みませんが代車交換していただけませんか」って言われたのよ
限定持ちに代車が必要になったのにATの代車が出払ってしまい
残ってるMTの代車に替えてほしいってワケよ
いつも世話になってるしこっちは困らないから交換したけど
限定持ちってホント無駄な存在だよ

>>68
運転する事も無いＭＴ車を運転できる免許をわざわざ取る理由は無いだろ。

MT車を無くせば全て解決だよな

障害者免許とって障害者用の車に乗って恥ずかしくないか
五体満足ならMTに乗れよ

>>72
こんな奴がいるからどんどんMT厨が嫌いになる

>>71
現状では無いも同然だろ

>>72
現代のMTはハンドルの裏のパドルを操作する２ペダルなんだけど…
旧世代の３ペダルの事を言っているのか？

>>67
今このときMT車を動かさなきゃならない　ってときに5分で取得できるならそれでもいいな。

>>63
相対的なMTの利点だけど、ATって駆動力の伝達具合を
ドライバーが直接触れないから、意図しない動きをするスキが
かなりあるんだよね。
燃費の悪化とか、踏み間違いとか、信号待ちでズルズル進んだりとかそのまま追突とか。

本来エンジンのトルクを制御する装置であるアクセルが別用途になってるのが問題。

>>74
町中みわたしてごらん。走ってる車の音聞いてごらん。
MTってゴロゴロいるよ。
新車のMT率はだいぶ低いけど、中古ではまだだいぶあるし、
MT乗ってるひとって永く乗るから新車率は減るんだよね。

>>75
それはATです。

>>76
今このときMT車を動かさなきゃならないって時に５分で運転できるようになるためには
それなりにＭＴ車を運転し続けなきゃいけないわけだから
ＭＴ車が身近に無い環境では非限定の免許を取る必要性が無いという事だな。

>>77
MT乗り続けてなくても運転できるよ？
知らないの？ｗ

>>77
↑この限定くん、アンチAT限定スレに乗り込んで、惨めにボコボコにされててかわいそうｗ

>>78
無理だよ、俺のオフクロ３０年ＡＴしか運転してなかったら
ＭＴ運転できなくなってた。

>>80
できないんじゃなくて、したくない　んじゃないの？
それとも、一番左のペダルなにこれ？　っていうレベルにまでなっちゃったのかい？

MT2年→AT20年。
MT運転しろって言われても正直言って自信ないな。
すぐに勘は取り戻すだろうが、それまでが怖いわ。

>>81
クラッチ操作が出来なくなってて、
家の駐車場から車を出しそこなってバック急発進して電柱にぶち当たって終了

>>76 は、>>80とか>>82の状態でも、MTを運転したことなくて
教習所からスタートするよりマシ　って言ってんじゃね？

>>84
そりゃ教習所でまだ序盤の人よりはマシな自信はある。
だが、路上に出てそろそろ最終の検定か？って辺りの人と比べたらぶっちゃけどうだろうかな？？

いいから寝ろよ

>>84
教習所からスタートしたほうがよほど良い結果が出ると思うが、
少なくとも専門の指導員と指導員用補助ブレーキの付いた車で、
専用のクローズドコースで練習して、合格の見極めが出るまで教えてもらえるんだからさ。


たとえばさ、中学のときに授業でずっとやってた創作体操を
１０年２０年たった今やれっていわれても振り付けとか全く覚えてないでしょ。
そんなもんだよ。

でもまあ世の中ATしかなくなっていってるんだからいいじゃん
こういった人たちもわかってやってるんだから本気でMT好きでもないんだし
ほんとに好きなら美点を挙げるだけで相手を叩くのはほどほどにするもんだ

真のMT好きのスレ立たないかな・・・

>ほんとに好きなら美点を挙げるだけで相手を叩くのはほどほどにするもんだ
激しく同意
長所を言われると気分良いけど欠点を言われるとイヤな気分になるよね
ATでもMTでも良い
ただMTを無くせというのはいかがと…
MTが好きなだけでAT乗りを批判するつもりは無い

ホントMTとATの戦争はいつになったら終わるのかねぇ
どちらも尊重しあえば良い話なのに

AT乗りを批判するつもりはないとかｗｗ

今までどんだけ批判してきたんだよお前ら

>>90
まぁいいじゃん。他人に自慢ｗ出来る資格が普通免許しか無いんでしょ。
絶滅危惧種なんだから生暖かく保護してあげないとね☆

警察が把握した、物損や死傷者を伴う急発進事故件数です。
被害が少ない事故を含めると実際はずっと多く起こっていると考えられます

1985　 62件
1987　 430件
1993　2400件
1998　4100件
2004　7600件
2007　7100件

90年代前後に急増し、現在は毎年7000件ぐらい起きている。
AT車の増加とほぼ比例しており、AT車固有の問題であることがデータからうかがい知れる。

今後はクルーズコントロールの普及で、踏み間違い事故が再び増えると予想される。

>>92
あと、普通免許取得者数、自家用車登録台数、その年度のAT/MT比率。
こんぐらいあれば何か言えるかもね。
AT固有なのは間違い無いとは思うよ。
MTじゃクラッチある以上は「踏み間違いの暴走」は起きにくいからね。

ところが、事故率で括るとATよりもMTの方が確か多かったハズ（ソース忘れた）。
ま、無茶な運転するヤツがMTに多いから仕方ないのかもね。

>>90
非限定免許持ってるAT乗りとAT限定は違うという事だ。

>>94
一緒だろうが
AT限定のAT乗りは下手糞？
じゃあAT限定じゃない人で事故起こした人は一体何なんでしょうね

非限定のAT乗り＞AT限定

非限定のAT乗り＞＞越えられない壁＞＞AT限定

AT限定とそうじゃないのとの決定的な違いはMTに乗れるか乗れないか
で、今MTが減ってATが増えてきてる
軽トラもATになってきてる
MTに乗る人も減ってきてる
だんだん決定的だった差が減ってきてる
今はまだMTが乗れる分だけ　非限定＞AT限定かもしれないが
もうそろそろ非限定＝限定に近づいてくる
非限定＜限定になることは有り得ないが
つまりAT限定を叩く理由がなくなってきてるんだよ

事故を起こすか否かは
運転の上手い下手だと思っている？ｗ
運だろ運ｗ

国策にのせられただけだろ
だから事故が減らんのだ

>>98
MT乗れるか否かは大きんだよ。
少なくとも「君はAT限定じゃないと無理だなｗ」って教習所で切り替えさせられる
くらい最底辺の脳みそなヘタクソドライバーは淘汰されるから。

>>101
淘汰なんてされないよ？なんか勘違いしてない？
昔からどんなにドンクサイ人でも普通免許は取ってるし。

アイマイニー

>>102
限定がある今、それがもっと悲惨な状態なのがわからんかなぁ。

>>98
そもそも、段階を踏んだ変速というのが輸送用機器の本質ではないしな。
道路を運転することで重要なことは道路交通法を守ること。

クラッチペダルの操作なんて，一部の車両(数%)にだけで起用される枝葉の技術だろ。
蒸気機関車みたいに自分で石炭を投入しないと気がすまないとか、言う人もいるのかな。
蒸気自動車やガスタービンの自動車だってあるわけだし。

電気モーター：変速機なし→不要な技能

ディーゼルエンジン・レシプロエンジン・ロータリーエンジン：
・無段変速→不要な技能
・有段変速機：自動（ＡＴ）→不要な技能
　　　　　　　　　半自動（セミＡＴ：クラッチペダル操作のみ自動）→不要な技能
　　　　　　　　　手動：必要な技能

昔はにぶい人は教習所で何時間もオーバーしてやっと卒業
なんて話があったが最近のAT限定はどうなん？

>>106
そんなに変わらんよ。
検定落ちる原因の多くは一時不停止とか安全確認の減点とか、そういう運転の根幹に関わる部分。
AT限定にすれば操作が一つ減るから、精神的な余裕が出来て多少マシって程度。

>>105みたいに
車を「輸送用機器」なんて言う人たちはATで良いんだろうと思う。
（嫌味で言ってるんじゃないよ）

>>108
輸送用というのは極端だけど、大部分の自動車は移動用or輸送用だわな。
だから>>105の言うところの本質は間違ってないと思う。

趣味用の人は別に良いんじゃね？
むしろ>>105に反論するほうが無粋だと思うぞ。
カメラなんかも今時はAF+AEのデジタルがほとんど。
カメラ趣味の人はマニュアルの銀塩。
それと似たようなモンでしょ。

>>107
発進不能とかはないんじゃないか？
あと、操作ひとつ減るとか適当すぎだろ。
クラッチ・レバー操作・が減ってアクセルワークが楽になってエンジンの回転もほぼ気にしなくて良い。
さらに、右左折時は何速と言われたなとか、発進時に3速入ってて冷や汗とかなくなるだろ。

相当らくちんになってると思うが。

>>98
女の子がほとんどAT限定なのが未来を暗示してる
若い男がMTで免許取っても、結婚して一家一台のファミリーカーを買う
時はAT車にせざるを得ない

>>111
せざるを得ないというよりも、こだわりがなければMTを選ぶ意味がない。

>>110
>発進不能とかはないんじゃないか？


そもそも、発進不能になるような程度の腕じゃ、
検定に行けないよ。

2002年夏に俺が教習所通ってる頃は、まだ「男はMT」という風潮だったな
当時は車に興味なくて大学生のうちに免許取っておこうって考えの俺でさえ限定なんて考えもしなかった
それで不器用なもんだから時間オーバーして追加料金取られたりしてなんとか免許取った
今は男でも平気で限定免許らしいけど、確かにAT普及率９割超えで売ってる車のほとんどがAT・CVTなら仕方ないが・・・
ただ、俺みたいな不器用な人は教習所で乗ってたMTのほうが運転しやすいと感じた
免許取った後、親のATに乗ったら、クリープとエンブレが弱いのが気になって仕方なかった
教習所で１時間のＡＴ講習があったが、教習所内コースしか走らなかったので、初めての公道でのＡＴは怖かった
俺の感覚ではＡＴは楽だが危険でＭＴは面倒でそれなりの技術も必要だが、速度調節しやすい面で安全だと思える

MT免許とっておけばATのありがたみが良く分かる
最初から簡単なAT免許とってもラクが当たり前になってしまう
運転する機会はごくごくまれにあるかな〜って時代になってしまったが
MT取っておけば間違いない
どんな免許でも出来る範囲は広い方が良いからな
もちろん個人の考え方次第だが

無駄な資格とっても意味無いだろｗｗｗ

しかしまあ、よくAT車なんて乗りにくいモノ乗ってる罠。
AT限定免許なくすのはもちろんだけど、
技能免除の教習所制を廃止するのもいいな。
免許試験はすべて試験場。
事故へるぞー

>>113
だから？
検定に行けないなら、もっと淘汰されるんじゃないか。

法律編

明確な身体的理由を除いてのＡＴ限定免許は廃止
免許取得後最低２年はＭＴ車の運転を義務化　ただし、２年以後の（３年目から）ＭＴ／ＡＴ車両の選択は各自の任意とする
取得から２年以内でのＡＴ運転は無免許運転扱い　（期間内は理由や状況にかかわらず、会社のＡＴ車を運転の場合などでも理由にならない）
保険約款の有無等にかかわらず、発進時、アクセルとブレーキを踏み間違えたと言訳する事故などにおける状況は　【意図的に不特定多数に危害を加える（加えた）事故】　として扱うものとする。また、保険各社は保険金支払いを行わなくてもよいものとする。
　

てのは冗談ｗｗｗ

といきたいところだが、昔と比べてコンビニの神風特攻隊（バンザイアタック）な事故急増するわ、常々意識せずに
（゜д゜）………………
みたいな感じで漫然な運転しているような現状を改善しきるなら、基本的にＡＴ限定免許を廃止するのに加えて上記みたいな荒治療的な法律改善は必要不可欠かと思われ。

あるいは、ＡＴ車両のナンバープレートだけ黄色かピンクにでもするとかな

思うのは自由ですよ。
どんなに頭の悪い人でも自立思考出来る脳みそが最低１つついてますから。
ただ、思ったことを垂れ流すのは便所の落書きぐらいにした方が良いんじゃない？

ってか、そういやここって便所の落書きだったなｗ

俺はスタートはレガシーのＭＴだったが、
その後は日産社のＡＴばかり乗ってきた。
ＭＴ乗りが上手いなんて迷信だろ？
インプやエボやホンダのタイプＲなんて、小太りオタクが多いじゃんｗ
現役や引退したレーサーの愛車なんてＡＴのほうが多いんじゃないか？
ＭＴ運転してる当時は、細かい技術は雑誌で覚えたもんだがな。

MTマンセーというかAT叩きやAT限定叩きする奴って
頭悪いよな。

車が売れればが経済は回る
事故が増えれば鈑金or代替促進で金が回る
人が怪我をしたり死ねば病院や葬儀屋に金が回る
裁判になれば弁護士に金が回る
遺族の悲しみなんて知ったこっちゃない

で、AT限定を廃止にしたい人は何を思ってこんなことがしたいんだ？

免取りから一発の為にもATは必要だな
後から欲しけりゃすぐに限定解除できるしな

>>125
免取からの再取得はAT限定でも一発は厳しいぞぃ。
別にクラッチ操作とかの技術を判定する訳じゃないからな。
細かい安全確認ミスとか突かれてそこでアウト。

＞AT叩きやAT限定叩きする奴って頭悪いよな。
＞AT限定を廃止にしたい人は何を思って

Ａ、コンビニに神風特攻隊、ショッピングモール立体駐車場からバンザイアタックな事故が増加しているからでしょ。
逆に言えば、ＡＴ限定のゆとりドライバーですらそんな初歩的な間違いすらもあり得ない、と断言できる位に皆が常に気を張ってしっかりした運転してりゃ叩かれる理由も無いわけでして。　
（他にもいろんな理由があるので、一例までに）

AT限定そのものじゃなくて、適性のない奴をもっとちゃんと濾し取るべき。

AT限定が適性のない奴の温床になってるから無理。

>>127
ＡＴ限定だから暴走事故が起きてると主張するのなら
それなりのデータを持って来るべきじゃない？

個人的には暴走事故のドライバーって比較的高齢者が多いから、
ＭＴ車で教習を受けているケースが多いと思う。

>>128
ＭＴと運転の適性について関連性が無いよ。

ＡＴ限定免許を廃止するという>>1の発想は、
逆の意味でそろそろやって良いとおもうんだよね。
日本国内において小型と普通乗用車はほぼＡＴになってしまい、
教習車に適したＭＴ車というのは選びにくくなってきている。

過去、教習車は時代の流れに応じて規格を変化させていて、
昔の基準のパワステなし、コラムＭＴ車の教習車ってのはあるときを境に一斉に
フロアＭＴに切り替えられたことがある。

ここまでＭＴ車が減った現在、ＭＴ車を教習車として手配するのは
製造側としてメーカーも負担だし、車両運用上教習所としても負担だ。
そろそろ教習車は全車ＡＴになるべきだね。
免許取得する年齢層も最近は減ってきてるわけだから。

全車ＡＴで教習することになれば、ＡＴ限定という分類は無くなる。
現在わざわざＭＴの練習をすることはないだろ。

>>130
個人的にどう思おうが
暴走事故は若い世代に多いのは事実だし
暴走するのもほとんどがAT車

じゃあMTに乗ってる人で切事故起こした事例は無いってことだよね？
ATの事故だけ取り上げてMTの事故を取り上げないとか頭の悪いことはしてないだろうからね

ＡＴ車の暴走事故って、起こしてる奴年寄りが多いよ。
暴走するのはＡＴ車だけど、運転してるのはＡＴの教習を全く受けてないか、ほとんど受けてない古い世代のドライバーが多い

そもそもATの事故が多いと感じるのはAT車が多いからそう思うだけだろ？
もしも全部がMT車でも事故の数は変わらないと思うけどな

>>130
実際はアクセルの踏み間違い事故の年齢別振り分けを見ると
２９歳以下が他を圧倒して高いよ
ちょっとググればすぐ出てくるから

>>135
コンビニ特攻は減ると思うけど
事故の件数は大して変わらないだろうね。

田舎だから老人が多いウチの母親が勤める近所のスーパーでも
長年MTで運転していた高齢者がATに乗りかえた途端に
大暴れして死傷者が何人も出た

地元だけに知ってる爺さんだったけど
いつも矍鑠して周りから見て運転も不安を感じる事は無かった
MTの限定解除みたいにATにも操作を指導する機会や資格にした方が良いね
実際回覧板の防対ニュースでも補助金のせいか老人のMTからATへの乗り換えで
定期的にほんとに多くの数で操作間違いの接触事故とか発生してる

>>138
うん、だからＭＴ車をなくそうねって話になるよね

>>139
逆
もっとＭＴ設定の車種を増やして気軽にＭＴを選択できるようにする
そうすればこの人だってＭＴを選択できた

今は同車種内でもＭＴはスポーツタイプとかＴＯＰグレードしかないか
ＭＴ設定そのものがない場合が多いからね

普通免許をMTAT兼用じゃなくMT限定にすべき

「暴走事故はATが多い」を「MTは事故を起こさない」と曲解して
必死でMTを叩いてる人がいるのが笑えるね。

>>135
統計的にはAT車の事故率はMT車の２倍ぐらいってデータがあった
JAFメイトではAT車の事故率ははMT車の５倍って記述もあった

たまにMT車を「ミッション」って呼ぶ奴いるけどアホすぎるだろ。

>>134
ウチの教習所の指導員も言ってた
暴走事故は普通車AT限定より旧普通車（現中型８ｔ未満）の人が大多数だと
まあ、AT限定の取得者が全体の割合で少ないから当然だろうけど

>>134,145
ググれば簡単に出てくる統計資料を
あえて無視する理由はなんだ？

AT限定は簡単に取得できる→サルレベルのドライバー増加→踏み間違い特攻増加。

とりあえずMT乗ってる奴は踏み間違い暴走になってもクラッチカットで動力カットできる。
MTに慣れたドライバーがAT乗ってもニュートラルに簡単に切り替えて動力カットできる。
理由はMT乗りは頻繁にレバー操作するから「N」に切り替えも簡単にできる。
普段MTに乗ってて運転に慣れている人ほど人的ミスによる踏み間違い暴走事故は少ないと思う。

まあAT限定をバカにする気はないけど安直に取れる＝ペダルを踏み間違えて暴走するサル増加はあると思うよ。

>>132
後半の暴走するのはほとんどATってのは同意。だって世の中ほとんどATだしな。
前半はソースだせ。
少なくともニュース見る限りじゃ暴走事故はお年寄り＆おばちゃんのお家芸だろ。

MTからATに乗り換えて事故起こしてるならMTをなくしてATを運転する機会を増やせばいいとは思わないの？
それか、MT限定免許を作ればいいと思う
AT限定とMT限定があれば乗換えなんてして踏み間違えは起きない
MT限定は何でだめなのかを説明してほしい

>>149
MT限定免許なんて作ったら、日本の教習所からMT車がなくなると思うんだが…

>>149
そうだな。
AT限定かMT限定なら平等っちゃあ平等。
オレはAT限定が出来る前に取ったから普通免許だが、
次回更新までの猶予期間でAT限定かMT限定を選べって言われたら
間違い無くAT限定を選ぶ。

今のままでいいよ
どうせ卒業検定=人生における最後のMT車運転のケースほとんどだろ？
１８歳の世界では勲章になるんだから

つまり、AT限定免許、MT限定免許、どちらも運転できる免許を作ればいい
どちらも運転できる免許は教習時間を2倍にして仮免の期間も2倍にとか何もかも2倍にする
まぁ自動車学校に入るための金を50万〜60万ぐらいにしなきゃいけないが
これで解決じゃないか

>>153
両方乗れる免許があるのになざわざわざMT限定を新設しなければならない？
どうせ新設するなら統計的に見ても事故率の低い安全なMTをベースに中・大型みたいに
一定期間乗ったら限定解除でAT車に乗れるとした方が安全だと思うがな

>>154
MTからATに乗り換えて事故起こす人が多いって言ってる人がいたから
どっちも限定にすることで乗り換えによる事故は防げる

今の人は、MTからATに乗り換えても事故らないと思うよ。
MT乗ってても、ATに乗る機会がそれなりにあるから。

峠で刺さっているのはMT
埠頭で刺さっているのもMT
事故率超たけぇーじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
言えてる、俺もATはだるくてイラツク以外は問題なく使ってるし
運転しないのに、するかもしれないからって嫁の要求で足車はATになったw

それはともかく順応できない奴に併せて免許制度変えるとか・・・
>>155みたいの迷惑だな

普通AT限定から始まり、大型一種、大型二種を取得した俺にとっては
ATとMTの両方の特性を習得してるわけだから
AT限定、MT限定、それぞれの免許を制覇したことになるんだな
せっかくだから両方習得しろよ
両方習うことに越したことはないな

>>158
ATに順応できないMT乗りがいるから乗り換えたときに事故が起きるんだろ？
じゃあ免許は新しく作らなくていいからMT乗りはATに一切乗らないでください

>>160
＞MT乗りはATに一切乗らないでください

すでに乗っちゃってるので無理です・・・
ここ数年は年間３万�`位運転してるけどATが２万でMTが１万�`くらいかな
ＡＴの方が距離時間は乗ってるよなぁ、まあ職ドラではないのでこの程度

>>160
きた曲解小僧ｗ
MT乗りがAT乗るより、怠慢AT限定が適当にAT乗る方がよっぽど危険。

峠や埠頭で刺さってるMTも、コンビニや他車に刺さってるATも
同様に自動車社会のゴミ。というか殺人鬼。

>>162
つまりＡＴ車を全てなくして全部ＭＴにすれば事故の件数は激減すると？
そんなことは無いと思うけど
ＡＴ車が多いからＡＴの事故が多く見えるだけでしょ

>>163
アンカーは俺にレスに向いてるけど、内容は無関係だね。どうしたの？

>>163
AT車が多いから事故が多く見えるんじゃなくて実際にAT車の事故率は高いの
JAFにAT車の事故率はMT車の５倍と書かれたことはスルーか？
事故件数じゃなくて事故率だよ
すべてMT車にすれば事故は確実に減るよ
ATしか乗れない下手糞が運転しなくなるから車の数が減る
よって事故も減る
簡単な話じゃないか

>>165
教習所は適性の無い人でもある程度免許を取れるようになってる
っていうか取らせてくれる
こんな状態でもしもＡＴ限定を廃止したら下手な人がＭＴ乗れるようになる
つまり事故が増えるよ

>>166
適性なくてAT限定も取れない人は、MTの操作はなおさら無理だと思うよ。
それに、ATと違ってMTの場合はヒューマンエラーが起きたときに
車が止まる方へ状態遷移することが多いから単純に事故に至る可能性は減るし。

第一、今現在の日本の車社会からATを消したら、乗用車の絶対台数が10分の１以下になるから、
絶対的な事故発生数も減るよ。

MTを必修にすれば「ある程度」の部分の底上げは出来るだろうな

教習所で明らかに適性が無い人でも取れてた
ＡＴ限定で20回とか30回以上追加受けてる人とかもいるしな
そういう人も諦めなければ最終的に取得できるようになってる
MT適性が無い場合はATに移るように薦められるらしいけど無理やりではないと思う

チンカスペロペロ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

>>170
おう、久しぶりだなｗｗ

>>169
だからなんだね？
ATがなくなったら、今まで免許取れなかった奴まで総動員でMTに乗るとでもいうのかね？ｗ

>>171
あたりまえじゃん
今までMTのれる免許が取れなかったAT限定の人が一斉に取りにくるに決まってるだろ
車が無かったら生活できない人もいるしな

>>165
その事故率の分母と分子の計算ってどうなってるの？
そこまで違うなら保険屋が目をつけないはずは無いと思うんだけど。

同じ条件･同じ車種でもATはMTの５倍事故が起きているのかどうか。

またMTがプロのドライバー中心で同じ道を昼間に走っている場合が多いとかとかそういう背景は無いの？
MTの分母がバスの運転手ばっかりでしたというのではちょっとな。

いや実際ATのが事故率高いでしょう
プロドライバーを除いても
MT乗りにうまい人やマニアっぽい人しかいない現状ではね
それにAT対ATの事故のほうが台数的に圧倒的なんだから2重カウントされるしね
だいたいJAFとそれ以外で2〜5倍と大差がでる統計も異常だよ

でもATなくして全員MTにしたらよほどとろい人を除いてみなMTになりうまい人もそうでない人もいっしょくたで同じこと
MT→ATで事故数そのものが増えたとかは聞かないな
それに駐車場から家屋突っ込みとか立体からダイブとかはMTしかない時代からよくある話だったじゃん
確率的に増えたとか言う人もいるがその分坂道発進で下がって逆追突する人やエンストして後続車に追突される事故はほぼなくなってるわけだし
踏み間違いについても間違えてあせって踏み込むようなひとがとっさにクラッチきるような操作はできるとかってのも疑問

単純に事故救援した車がＭＴ：ＡＴ比が１：５とか
その程度の話なんじゃないの？

ＭＴ車は事故率高いといわれるしね。

峠で刺さっているのはMT
埠頭で刺さっているのもMT
C1で刺さっているのもMT
MT事故率超たけぇーじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、走行キロ台で考えると事故を起こしにくいバスとかトラックなどがあるから、
平均するとそれほど変わらないって可能性はあるけど、

ＭＴ車を積極的に選ぶ層は事故を起こしやすいと言えるな。

MT厨終わったな

MT厨＼(^o^)／ｵﾜﾀ
MT厨＼(^o^)／ｵﾜﾀ
MT厨＼(^o^)／ｵﾜﾀ
MT厨＼(^o^)／ｵﾜﾀ
MT厨＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>167
あれ？教習ではＭＴの方が事故率が多いと聞いたが？

>>180
ソース見てみたい
AT車の事故率２倍のソースはこれ
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002702350

MT車の方が事故率が高いという人は是非ソースを

・全事故においては、正面衝突を除きATの事故率はMTのそれの2倍高
・全事故における正面衝突の事故率は、ATもMTもほとんど変わらない
・死亡事故でのATとMT事故率は、ほぼ同じ値である

らしい

ていうか事故を起こしてる割合は男65%　女35%程度で男のほうが事故率が高い
ATは女性比率が高いのになぜか事故も多い

その論文自体がおかしいんじゃないの？
正面衝突だけ変わらないというのも謎だし。


ＡＴ車の事故率が実際にそんなに高いなら、
タクシー会社が自社の車にＡＴなんか採用しないだろ。

>>184
正面衝突に関しては自分がとぼけていても相手がよけてくれる可能性がほかの
追突や出会い頭等の事故より高いからじゃね？

タクシーに関しては普通２種AT限定もあるからね
手っ取り早くドライバー募集するにはＡＴ車のほうが楽

>>184
相手が避けてくれる確率が高かったとしても、
それはＡＴＭＴと関係ないだろ
正面衝突だけ事故率が同じになるというのは明らかに変。
死亡事故もＡＴＭＴ変わらないというのも謎

>>184
本当に事故率が倍も違うのでは楽にならない。
大手はドライバーは養成でこしらえるものだしね。

>>185
相手がよけるからＭＴＡＴ関係なくなるという意味だったんだが
倍の数値を出しているのって単独で起こす事故が多いじゃん
追突だって相手が障害物か動いていない車かの違い
正面衝突のように相手が避けれる可能性がある状態じゃないから

反論したいならこれに反するソース持ってきたほうが早いよ

>>186
相手が避けるのはＡＴＭＴ関係ない、
突っ込んでくる車のミッション形式は避けようとする車にとっては何の影響もない。

よって正面衝突のみ事故率に変化が現れるというのは、あり得ない話だ。
死亡事故も変わらないというのもおかしいよね。

そもそもおかしいソースを保ってきて、反するソースを持ってこいというのは無茶な話。

というか、ＭＴ車の割合が長いこと一割を切ってる現状では
正確なデータなんかでないよな。

>>187
これがおかしいというのであればきちんとしたものがあるんでしょ？
それを出してねと言っているのに
なければ脳内乙としかいえないよ

この統計、財団法人の機関紙でも引用されてるよ

車売る為にハードル下げただけの糞免許。廃止賛成。

ATでも燃費はいいけど。

ＡＴは古い。存在自体がダサい。文化レベルが低い。

ハードルを下げる？廃止？
これじゃここは現状の制度を否定した単なる妄想スレだよな
同じように妄想を言わせて貰えば
ATに乗るから特性理解するためにATで習う免許で取る
MTで取った人はATに乗るな、MTだけ乗ってろ

そうだよ
MT乗れるのとった人なんてATの教習時間は1時間〜2時間ぐらいなんだからよっぽど危険だろｗ

うん危険危険

AT教習なんて10分もやれば充分。
小学生が見よう見まねで運転出来ちゃったくらいだしな。

小学生が日本国内の公道を運転出来るのかと
みようみまねで小学生が運転するのも普通持ちが大型を運転するのも
無免許には変わらん

MTでもATの教習はあるんだが、
AT限定君からしてみればそれじゃあ不十分なのかな。
AT限定君はATの特性を理解するのに一体何時間かかったんだい?

>>198
>MTでもATの教習はあるんだが

その教習時間の少なさに問題視というのか妄想してるんだろ
MT乗りが言うには
ATまず戸惑う、パーキングブレーキをクラッチだと思って踏み込む
だそうだ
危ないから免許取得ATからやり直せ

>>199
クラッチやシフトチェンジごときができないAT限定と違って
そんなものすぐ慣れるけどね

俺はAT限定だけど
普段車のるのって通勤だけだしなあ。。。
まあ他に乗るとしたら買い物か友達の家いくとかしかないけど
別に俺は走り屋になるわけじゃないからAT限定にした。
昔initialDとか土屋圭市とかの運転とかみてて
MTとろうとおもってたことはあるけど
そんなもんもう冷め冷め

ATで十分

>>200
AT→MTも短い乗車時間で限定解除可能
MT乗りがATに短い乗車時間ですぐ慣れると自負するのならば
AT乗りがMTに短い乗車時間ですぐ慣れると自負するのも
同じ条件だけどね
ほぼ一方の車種をメインで教習してるのに
両方を乗れてしまう制度を問題視してるわけで

MT＝走り屋って発想がもうAT脳。

>>202
同じではないと思うよ
作業の追加と簡略化の違いがある
MT→ATは作業の簡略化だし
AT→MTは作業の追加になる

何言っても限定解除してこないと口だけって思ってしまうけどね

>>201
AT限定からはじまり、車が好きで大型二種を取ったが
走り屋や職業ドライバーにならない限り
現実問題MTに乗る機会がないな
MTに乗るのは教習車くらいで今のところなし

>>204
>何言っても限定解除してこないと口だけって思ってしまうけどね

はあ？？？

>>204
簡略化も追加も合計すれば時間はだいたい同じだろ

なんだか盛り上がっているようだが
ＡＴ限定はヘタクソ率多し
これはガチ

>ＡＴ限定はヘタクソ率多し

脳内ソース乙　としか言いようがない

>>205
>AT限定からはじまり、車が好きで大型二種を取ったが

脳内乙　としか言いようがない

MT厨(　ﾟДﾟ)＜氏ね！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜氏ね！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜氏ね！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜氏ね！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

>>209
93年普AT
97年解除
03年大一
09年大二

そう言うのなら覆す根拠でも示せよ

>>211
>>207を覆す根拠を示せよ。

肯定する根拠もないな

■男の■　AT限定　■恥■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1269406031/

(ﾌﾟｹﾞﾗ
スレストされてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たかがMT操作から逃げるようなヤツの運転が上手いと思うのか？

たかがMT操作が出来るとご自慢するヤツの運転が上手いと思うのか？

>>212
ATとMTは同じ普通車という括り
ATもMTと言うだけでは変わらん、技量はその人による

更に、一種と二種の違いみたいに、乗客の居る前提での運転の仕方や
普通と大型みたいに大きさに違いがある訳でもないから

MT厨(　ﾟДﾟ)＜氏ね！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜氏ね！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜氏ね！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜氏ね！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

MTなど自慢にもならん
運転できてあたりまえ

ATで取った人はATの特性を理解
MTで取った人はMTの特性を理解
現状制度だとMTで取った人はATにも乗れることになってるけど
それぞれ違った特性を持ち、別物だと思うから免許を分けた方が良いよ

ATとMTの事故率がどちらが高いのか。
どっか上の方のレスでググればすぐ出ると書いてあった。
「事故率」「AT」「MT」でググるとYahoo知恵袋とか個人ブログとかばっかり。
一応、ドコを見ても「ATの方が事故率が高い」と書いてあるわりにソースがない。

どこかの大学（>>181のやつ）にもぶち当たるが、参考文献の番号間違いでグダグダ。
日本交通心理学会とやらに行き当たるもこれも「学会」とは言い難い集団。
つーか、学会としての要件を満たしてるとは思えないんだよね。

公的な機関や信頼できるソースってどこかに無いのかねぇ？？

日産GT−RみたいなDSGが出てしまった以上、MTのアドバンテージはなくなった
人間よりシフトチェンジのスピードが速いから
左足ブレーキを完全にマスターしたAT限定君が最速キングなのが現状

ＭＴ乗れることしか誇れるものがないからＡＴ限定を叩くｗｗｗ
本当にＭＴ厨はクズばっかだなｗｗｗ

超恥ずかし〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■男の■　AT限定　■恥■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1269406031/

(ﾌﾟｹﾞﾗ
スレストされてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MTの構造から派生したDSGもAT限定で乗れるもんな
AT限定というより、ノークラッチ免許と呼ぶべきかも

MTで取ってもATが乗れる権利が付いてくるから今はそのままだろうけど
もしMTで取ったらMTだけが乗れてATが乗れなければ
AT免許ダサイとか言っておきながら
MT乗りはAT免許も必死に取りに行くんだろうな
要は本人にとっての必要な免許を取りに行くだけ

>>226
そうだよ
必要ないからＡＴ限定にしたのにそれを叩くとか

プロ（F１ドライバーやいすゞの大型トラック）はノークラッチだもんな
クラッチにこだわってるのは一般ドライバーという矛盾…

あっ、F１マシンはステアリングの裏にクラッチボタンがあったか
発進の時しか使わないが

MT厨(　ﾟДﾟ)＜存在価値ナシ！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜存在価値ナシ！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜存在価値ナシ！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜存在価値ナシ！
MT厨(　ﾟДﾟ)＜存在価値ナシ！

誤解するなよ
限定なしのＡＴ乗り＞＞＞＞＞＞＞ＡＴ限定

AT、MT、方向性や好みの違いがあるだけ
どっちが偉い訳でもない

左足ブレーキを抵抗なくマスターできるのはAT限定の方
MTの人は慣れるのに時間かかる
奥まで踏み込む癖が抜けないからね

>>221
一応公的機関の財団法人の機関誌にその統計が引用されてるよ
おまえらの脳内の言い訳よりかは信頼できると思うが？
逆にMT車の方が事故率が高いというデータを見たこと無いのだが
あったらぜひ見せて欲しいものだね

>>231
は？
限定なしのＡＴ乗りなんてＡＴ教習1時間しかやってないだろ？
ＡＴ限定はずっとＡＴやってるから限定のほうが上手いんだよ

>>234
知りえる限りだがサーキットでもないのに公道ドリフトでスピンで大破してるバカは
アルテやシルビアのMTに多い傾向があるような気がする
ATでやってみろと言っても構造的に出来ないかやりにくいんだろ？

MT厨(　ﾟДﾟ)＜危険運転致死傷罪予備軍
MT厨(　ﾟДﾟ)＜危険運転致死傷罪予備軍
MT厨(　ﾟДﾟ)＜危険運転致死傷罪予備軍
MT厨(　ﾟДﾟ)＜危険運転致死傷罪予備軍
MT厨(　ﾟДﾟ)＜危険運転致死傷罪予備軍

「MT車」と「AT車」の話じゃないから
「MTもATも乗れる普通の免許」と「MTに乗っちゃいけない限定された免許」の話な。

クラッチペダルの操作が出来る人の免許
と
クラッチペダルの操作が出来ない人の免許

チンカスペロペロ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

>>238
MTって意味わかってるのか？
手動変速ならAT限定でも運転できる
クラッチペダルがあるかないかの違いの免許
二輪も同じ
AT限定でもフォルツァみたいな手動変速モード付きのバイクも乗れる

>>235
バカ？
AT教習の時間が長いとATの運転が上手くなると思ってるのか？

箸で米粒をつまめる人と
スプーンで充分だから箸などいらないだろ！と顔を真っ赤にしている人

>>242
もしかして上手くならないとか思ってるの？

>>244
横だけど、教習所は最低限の話だから殆ど意味が無いと思うな
大体、多数派である普通免許のAT糊が駄目だといわれてもなぁ

>>243
いい例えだねw

>>244
あなたの運転能力が推し量られるよ

>>243
馬鹿だろ
箸とスプーンじゃ用途が違うだろ

まさかMTとATで用途の違いがあるのか？
もちろん一般車に限るんだが

>>247
MTとATで違いが無いのに箸とスプーンで違いがあるってどう言う事？w
頭の中の主義主張、多少こなれてからレスしてねﾉｼ

個人的には、調整代が全く違うと思うがまあどうでもよい話ですね

AT免許が出来た91年には、3速、4速オートマチックが主流だったし
CVTなんてまだコンパクトカーですらあまり普及してない時代
＋−でギア選択出来るようなったのも94年のFTOや
トヨタのステアマチックなんてまだまだ後の話だからね
今のカローラのカタログ見たら、5速マニュアル、CVTと書いてあり
ATやオートマチックという表記の仕方は無いようだね

逆に言えば「AT免許」で乗れる範囲と言う意味では
3AT、4AT、5AT、CVT、＋−でギア選択出来るものも、他
各メーカーで呼ぶ機構のものも、別名がありながら
これらすべてをATと呼ばれるのが時代に付いていかないような気がする
2ペダル、3ペダルの分け方が良いかもね

>>248
確かに箸とスプーンは食事を取るもの
MTとATはどちらも乗るものだよ
でも箸とスプーンで食べるものが違うでしょ
じゃあMTとATにはどんな違いがあるのかって聞いてるの

あれ？

>>250
>>243はライスを箸で食うかスプーンで食うかの話じゃないのか？

>>250
調整代が違うって書いといたのだけど実感出来てない？

ま、できないならスプーンでご飯でも食べといて下さい
それはそれで誇らしい事だと思いますよ

ちなみに箸でご飯を食べても全く面白くは無いな

調整代とか車によって全然違うだろ

>>254
俺が乗ってる普通車レベルだとMTの方が融通が利くけどな程度の話です
今は多少馬力のある車に乗ってるけど、正直たそがれてます＠AT

>>250

箸とスプーンで同じ物を食べた場合の話かと思った。

君の理論で行くと、ATとMTは同じ場所を走ることができない　になるからな。

ライスに限らず箸を使うか、外国人のようにホークとナイフを使うか
食事するという行為は同じ、道具が違うだけ、好きな方を選べばいい
AT、MTも同じ、道具みたいなもん、好きな方を選んでるだけ
勝手に上下つけてるバカいるけど好みの違い

>>257
243を良く読んでみましょう

で、米粒をつまむってあるけど、これって一粒一粒のことだよね
いっぱいあったら箸でも余裕だからね
っていうか一粒をスプーンで掬うの結構難しいと思うんだけど

>>258
読んだから何？
スプーンやレンゲという選択肢があってもいいかもね
ようはその人にあった使いやすいものを選べばいい

選択肢ではなくて能力の問題


以下長文スマンが興味深い

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020783685


fofofo556さん

女性はともかく、AT限定の男性は、圧倒的に就職が不利になります。
なぜそうなのか？のお話をチョットさせて頂ければ、なんて思います。

MT車の割合がどうだとか、MT車を運転しようがしまいが、そんなの関係
ないのです！「どうせ会社で運転する機会がないのだから、簡単なATの
ほうを選んだ。」と堂々とおっしゃる時に、その人の「人柄」や「性格の傾向」
が「見えてしまう」のです。

特に、上場など大手企業で働くには、チャレンジ精神や好奇心があって、
困難を乗り越える努力を積極的にし、理不尽に怒られても、めげずに
笑顔でいられる精神的な強さと、徹夜が1〜２日続いてももろともしない、
強靭な体力が必要です。面接ではこの辺の心身両面が厳重にチェックされます。

AT限定の男性は、おおむね、チャレンジ精神や好奇心が少なく、
困難を乗り越える努力を出来るだけ避け、安易な道を好んで進み、
怒られたらすぐにヘコんで、心も体もあまり強くない人が多い傾向があります。
たぶん最低１つは必ず当たっていますネ。

>>260
あぁ、うん
よし解決だな
AT限定のほうがあってる人はAT限定を選べばいい
MTのりたい人は限定じゃないほうを選べばいい

もうこのスレなくていいよ

261の続き


そう、一事が万事。AT限定男は、履歴書に「私は心身が強くありません」、
と自分で書いてしまっているんですね。書類選考で門前払いなのは、
当たり前ですよネ♪

AT限定の奴は基本的に採用しないけど、応募条件に「MT普通免許必須」
な〜んて書くと、みんな限定解除してから応募しちゃいますよね。
そうすると、免許を取ったときのその人の性格の傾向、志向が、見えなく
なっちゃうから「普通免許必須」としか書きません。
そしてAT限定男とは会うだけ時間の無駄ですから、書類選考で有無を言わさず落とします。
もちろん、不採用理由は別に考えますけどネ(^^)♪そういう会社が多いです。

●ちなみに現在、就職採用を左右する重要な権限を有している「３５歳以上の男女社員」は、
AT限定制度自体が当時ありませんでした。なので、「男も女も１００％MT車の免許」
を所有しています♪
その辺の事も、よく知っておきましょう。なので、その３５歳以上の男性・女性社員から見ると、
AT男は、余計に「情けない」と感じます。それだけの理由です。

「AT限定免許」自体がダサイというのではなく、AT限定を選んだときのその人の
「性格の傾向」が弱っちく、ダサいのですネ。

いかがでしょうか(^^)♪

AT限定の男性は、おおむね、チャレンジ精神や好奇心が少なく、
困難を乗り越える努力を出来るだけ避け、安易な道を好んで進み、
怒られたらすぐにヘコんで、心も体もあまり強くない人が多い傾向があります。
たぶん最低１つは必ず当たっていますネ。

うん、ＭＴの人も１つは当てはまってますから

>>262
ハンディキャップを持ってる人の事か。

いよいよMT厨は論点すり替えに走りましたか

すぐ論点すり替えとか言い出すところがまた痛いよね。勝ったつもりごっこかね？

そもそも、ゴーカート感覚で免許をとっちゃう奴が問題なだけだと思う。
AT限定免許でも安全意識が高い奴はおるだろうし。

車板なのに就職や採用のこと、履歴書の書き方は板違いもいいとこ
転職板でやれば？
ライス、箸、スプーン、これを議論したければ食文化板にでも行けば？
車とは関係ないし

>>268
物を何かに例えることは必要だと思う

でも就職とかは確かにいらないわ

>>119のは大袈裟にしても

＞（゜д゜）………………
＞みたいな感じで漫然な運転しているような現状を

楽々を当たり前に思いながら上気のような漫然運転している馬鹿が大量生産されている現状は変わらないだろ。
逆に言えば、みんなが航空機のパイロットも真っ青な感じで常々気を引き締めた（気を張った）ような運転していりゃ、ＡＴでもＭＴでもさして問題にならないでしょ

余談だが、うちの母ちゃん５０年以上運転している人だが（さすがに２１世紀からは完全なＡＴ派だがｗｗ）、ＡＴ車における『アクセルとブレーキの踏み間違い』のような初歩的なミスすら未だに起きたこともないそうで　

いや、俺もAT長いけど踏み間違いしたことないな
つまり人によるって結論にししかならんぞい？

で、MTで踏み間違いをした人がいないってことにもなってないな
実際間違えて突っ込んでる出る事故は大昔からあるし

箸もスプーンも使い分けられる人
と
箸を使うと捕まる人www

>>273
誰？それ。

あぁわかたｗ

>>261
>>263

事実です！！！
ＡＴ限定のものは不採よりもレスなし。

知り合いの会社一部上場だけど、
本社から知り合いの居る工場にやってきた新人、一昨年まではまだ１人か２人は限定じゃない奴が居たそうだが、
去年はついに５人きた新人全員ＡＴ限定だったそうだ。
その知り合い自身はＡＴ大嫌いって人だったから、残念そうな口ぶりだったが、
時代の流れだよねって話になった。

>>234
たった1日でもスレ進行早いなぁｗ

で、その公的機関の財団法人ってのを教えて欲しいのよ。

ちなみに>>221に書いた日本交通心理学会は、学会を名乗る正式要件は満たしてないっぽいから
信用出来ないなんちゃって学会みたいなもん。
鳥取環境大学ってのも、開校10年に満たない弱小大学。
こんなところの論文ならYMCAや駿台の予備校生が書く論文の方が信用出来そうｗ

>>278
信用できないね
ただ数が信用できないんじゃないよ
条件を同じにしないと事故率なんてあてにならないよ
同じ車同じ気候同じような道で検証しなければ無意味
片方は大雨暴風域を走ってて片方は晴天の中とかだと意味がない

あぁすまん、全部同じ地域のデータなのかな
勘違いしたわ

コラムシフトってまだあるの？

現行キューブがコラムシフトだね。

>>282
CVTしかないよ。
ここはMTコラムのこと

>>283
まぁ、コラムMTの事言ってるんだろうなぁとは思いつつ、コラムシフトはってことなので
あえて上げてみた。

つか、MT自体が絶滅危惧種なんだし、さらにコラムMTとなったら商用の特殊ジャンル
あつかいじゃない？

>>284
性格わるいなお前

ＡＴをＭＴに積み替えるくらいの人が
いつまでたっても同じ車種のコラムシフト運転できないでエンストしたり
いきなりバックに突っ込んだりしてたなぁ

よくMTは絶滅危惧種といわれるけど、
数は減ってもなくならないと思うよ。
根強いファンがいるから。

MTが消滅するときはATも同時に消滅するね。
内燃機関が無くなったその時に。

ttp://www.nicotter.com/watch/sm837676

MR-Sみたいなのとか含めて
AT免許で乗れるものをすべてATと言うのか、言わないのか
定義の仕方によっては変わるね
電気車、水素車に変わればMTは無くなると思われる

水素車なら変速機いるんじゃねーんp?
燃料電池者は違うだろ｡

>いきなりバックに突っ込んだりしてたなぁ

ｴﾛｲ。

>>278
財団法人　自動車技術会
http://www.jsae.or.jp/tops/topics/0659/0659-1A.pdf

目次だけだけど、この論文が引用されている
それでなんだけど、否定的な意見を出すのはいいんだけど
それを証明するものはなにかないの？
こういう方法で統計とったらMTの方が事故率高かったとかいうデータは？
屁理屈つけて駄々こねてるだけにしか見えないんだけど

>>292
全文出してきてよ
それだけじゃ何書いてあるか分からない

MTの方が事故率低いんだったら
世の中の緑ナンバー白ナンバー問わず事業用の車が軒並みＡＴにならなかったはずなんだが。

自動車保険料もＭＴが安いわけじゃないし。

>>294
ATしか運転出来ない人が増えれば必然的にそうなるんじゃないの？
あとは選択肢がATしかなかったとかな
CR-Z見ると予約の40％はMTだし潜在的な需要はあるとおもうよ
その需要を掘り起こす形でMT車が設定されてないだけで

ちなみに保険ではMT/ATのミッション別に保険料を算出してないよ
あくまで車種別なだけ

MT/ATのミッション別に保険料を算出してないと言う事は
MT/ATの事故率に差は無いって事では？

CR-Zに限らず、予約は試乗車とか
話題の車だと中古車ＡＡ出品用として購入される割合が多いから。
ＭＴの比率が四割でも需要を正確に表したものではないだろう。

潜在的な需要というけど、過去設定されていたＭＴ車がほとんどカタログ落ちした現在、
採算が取れるほど需要があるとは思えない。

ＭＴは面倒でかったるいから人気は出ないだろうね。

>>296
他にもMTしか設定がないエクストレイルのクリーンディーゼルもメーカーの
目標以上に売れてるよ
家族で一台となるとAT限定がひとりでもいたらAT車しか選択肢がないわけだが
こういった付加価値がつけばそれも跳ね返せる可能性がある
そういった意味でも潜在的需要はあるんじゃないかな？と思うんだけど

あと>>294で
＞自動車保険料もＭＴが安いわけじゃないし。
って言ってたからミッション別では保険料を算出してない
車種別だけって教えてあげただけ
逆に聞きたいがどうやってMTの保険料が安くないって調べたのか教えてくれないか？

>>297
メーカーの目標はそもそも目標であって、実際の販売とは何の関係も無いわけだが。

家族にＡＴ限定が居なくても、基本的にＡＴ以外は普通選ばないんだけど。

>>297
アメホでインプレッサのＡＴしかないグレードとＭＴしかないグレードで
車両保険外して料金比べてみた。

.>>.298
＞実際の販売とは何の関係も無いわけだが。

メーカーの目標以上の台数が売れてたら採算も取れて利益も出るでしょ、普通。


＞家族にＡＴ限定が居なくても、基本的にＡＴ以外は普通選ばないんだけど。

クリーンディーゼルに魅力を感じて例外的にMT選ぶ人が少なからず居たって事でしょ。

>>292
ありがとう。
オレとしてはどっちが多いのか純粋に興味があるだけで、別にMTが多いとは思ってない。
商用を入れると確実にMTが多くなると思うけど（なにせ１台当たりの走行距離が段違いだろうし）。

で、たしかに自動車技術会は充分信頼出来る団体。
とはいえ、技術会が提示してるデータじゃなく、単にそこの会報に寄稿されてるだけじゃ弱いよ。
ちゃんとした論文誌じゃないから、査読してるかどうか微妙だしね。
自動車技術会自信が統計データなり出してるなら充分信頼性あるんだけどねぇ。

結局の所、公的機関とか権威のある学会なり団体がリリースしてる統計って見あたらないんだよねぇ。

>>299
目標台数は採算が取れるとかそういう話では無いでしょ。

目標として発表されるだけなんだし。
エクストレイルディーゼルは目標台数１００台だっけ？

>>300
たしかにちょっと弱いかもしれないけどあながち間違ってはないと思う
非現実的なこと書いてたらそもそも引用すらされないわけだし

まぁ、今MTに乗る人は携帯片手に運転するような人よりは
真面目に運転するような人が多いと思うし

>>301
いやいや企業なんだから目標は利益と関係あるでしょ
遊びじゃないんだから

>>302
携帯とＭＴＡＴはなんの関係もないだろ。
>>302
目標と利益には何の関係もない。
そもそも対外的に発表される”目標”なんだよ。

やっぱり後からＡＴが良いですとか言われたらディーラーとしては困っちゃうもんな。
ＭＴの設定があるだけでディーラーは困ると思う。

ID:r6AwbRZO0　が必死なのだけはわかった。
エクストレイルの販売目標が「2,3台」とかじゃない限り、
MTが誰にも選ばれない存在ではないことは確かなのに。

それにMTで街中走行中に携帯いじるのはそもそも余計に面倒だしね。
携帯片手に運転する"ような"人　っていう表現が解らないようだけど。

MTがディーラーにあってもなんら困らないし。

月に１００台２００台では話にならないだろう
ＡＴが設定されたらどれだけ販売台数が増えるか見物であるが。

＞MTで街中走行中に携帯いじるのはそもそも余計に面倒
シフトレバー操作するのにおつむがいっぱいいっぱいなんですね。

ＭＴ設定があるとディーラーは面倒だよ。
下取りも値段付けられないし、キャンセル食らったら不良在庫になるのがわかりきってるし。

必死すぎる

まあ、AT限定免許なんて無駄だから廃止したほうがいいな。
廃止にしても困る理由無いだろ？

>>307
100台200台売れてるものが「全く需要がなく存在が迷惑」であるとは思えないのだが。
MT:AT比が問題なんじゃなく、見るべきは絶対的な数字で0なのかそれ以外なのかだろ。
なんでAT猿って意味合いじゃなくて単なる比だけで話したがるのだろう？

＞シフトレバー〜
まったく負担はないけど？
ただ、手は二本しかなくてだね。
シフトノブに手のひらを移す必要がある時に、指先を使って操作する携帯は負担なんでね。
それとも、指と目と少々の言語力を使う携帯メールが運転に支障をきたさないとでも？

ＡＴ限定免許が廃止されるとしたら、
普通車の教習車が全車ＡＴになる時だろうね。

>>311
AT限定免許の制度がなくならない限り、
教習所からMTはなくならないはずだけど。。。

>>312
ＭＴで教習車に使えるような車を準備するのがもうメーカーでも難しくなってきてるから、
そろそろ全車ＡＴに切り替えて、ＡＴ限定を廃止する時期になってきてるだろうね。
本来は９１年にやっておくべきだったわけだけど。

げんてい【限定】(名) スル
［1］物事の量・範囲などを定めて、それを超えるものを認めないこと。

>>313
言ったそばから間違いを認めたわけですなｗ

>>315
多分君は何か読み間違えてると思うよ

別にAT限定免許廃止したってAT車には乗れるよね。
何か問題あるの？

ＡＴ車で教習受けるほうが良いだろ。
どうせ乗るのはＡＴなんだし。

技能教習でAT車の運転が含まれてるから問題ないでしょ。

>>316
AT限定制度がなくなって、そこから何年もかけてMTが減っていくんじゃない？
その前に、限定制度をなくしたら、教習ではもれなく全員がATとMTとの
教習を受けなきゃならなくなるわけだが。

>>320
技能試験用自動車をＡＴＭＴの二種類設定するのをやめて、全車ＡＴにする。
→ＡＴ限定制度廃止

ID:iP+Ddfsz0が言ってるのって
教習はAT車で行う。免許には限定は無し（いわゆる普通免許）。
その免許でATでもMTでもご自由に
って事じゃないの？

MT乗りたい人は自前で勝手に練習しろと。

>>321
AT限定制度を変えずに技能試験用の車をATにしただけだと、
MT乗りたいと思ってた人も強制的にAT限定免許になってしまう件。

>>323
試験車両がＡＴのみになったら、
ＡＴ限定免許はなくなるよ
普通運転免許の試験車両にＡＴＭＴの二種類あることがＡＴ限定免許の存在理由なんだから、
試験車両がＡＴに統一されたらＡＴ限定免許はなくなる。

>>324
障害がある人でも、クラッチ操作が足におえない人でも車に乗れるように　ってのが制度の理由だから、
制度が先だろうね。

その制度によって免許証にAT車に限るって書かれるわけだから、
教習所や試験場が全部ATになってもATで検定受けたらAT限定だわよ？

ＡＴ限定免許が出来る前から
障害者向けの免許は免許を取る本人に合わせたワンオフ免許と言っても良いものが
発行されてきたわけで。

>>324の言ってる事は、よく２ちゃんで言われてるけど根拠は無い。

いや、実際ATしかなくなったら免許何種類あっても意味無いだろ
もっとも当分はレストアしまくってでもMTにこだわる人がいるだろうからすぐにはならんだろうけど

まあMTがなくなるのもとーーーーぶん先だろうけど名

>>326
こういうレスの終結のさせ方があることを今学んだ。

余談だが、むか〜し軽限定があったな。
さらにむか〜し、普通免許とると
大型自動二輪まで乗れる時代があったな。

車自体廃止したらいいんじゃね？

低能力者たちは必死だな

AT限定廃止にしちゃったら
大人しいドジな女の子が
クラッチの操作おぼえられなくて
指導員に叱られて
泣いちゃうよ

>>334
それでもスイーツがメールしながらバスに特攻するよりはマシだろ

安価間違えた
>>333向けに

>>1
> 地球温暖化防止、CO2削減、事故防止

ＡＴ限定の導入前と導入後で、それらがどう変化したの？

>>324
普通免許のわずか下位にAT限定普通免許がある現状から、
普通免許のちょびっと上位にMT普通免許(中型3.5t限定とか特定普通免許とかになるのかねぇ・・・)とかいったものができるわけだな?

クラッチ操作が難しそうだからAT限定免許にしたんだろ？
正直に言えよw
別に恥ずかしいことじゃないんだからwww

>>337
AT車で教習して、MTにも乗れるようになるんじゃないの？

かつての普通免許なら小型のセダンで教習して８ｔトラックまで乗れるんだし、
「操作が難しい」車で教習することは必須ではないからね。

今でもAT限定免許でMTに乗っても無免許ではなく免許条件違反という、めがねを忘れたとかと同じ扱い。

原付なんて筆記と合格後のスクーターの講習だけでクラッチレバー付きに乗っても構わない事になってる

MT免許とる人って、ダンプ乗る人でしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　,r'',,,,,,,,,,､､､､,,　　　 ;;从;;　　　::::ヽi{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　　　 ,､ '~彡　ﾂ"　ツ　彡''''''ｰ-､::'''::::...　::::: ヽ　　│ ｰ┼ｰ
　　　い　　面　　す　　M　　　　　ヽ　　　　　　 ,､-',,､-､,,,ﾉt,,,;;;;,,,,,,,,,,r'",,,,､::::　｀'ヽ ::~'ｰ､::::: ）　　ﾚ┌┼-､
　　　　　　　　　　　　　 T　　　　　　　）　　　　　（ ,,､',;ｬテｧ;ｰ ､,,'ｭ{;;ミt'ﾐ;ｧ ､､,,,,,,,　ﾞ'　ﾞ ミ;;r''（,　　　　￣
　　　や　　倒　　る　　を　　　　　　/　　　 ,,､-'~ ,"~´(´ﾍｰ　 =　);;;;;;;;｀￣￣´　 ｀'::::　　;;}r''､:）　 ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ,'j,,､ '",､-'";;､~~~~'''''''ｰ-;;;;'ｰ､´´´´　　 ::ミ;;　　　〈.　　 r┼ﾉ-､
　　　だ　　で　　の　　操　　　　　　 ＞　 ,r'　 '";;;､ '"　ｰ｀~-｀'''ｰ-ミ､;;;,,､､　　､:::　~'ｰ､　ミﾐ:::ヽ　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　作 　 　　　r'~,,,､､､'､､;;kii';;;;='ｰ―ｰｰ---=~､､;;;;;-;;~''';;;;､,~' ､::::....~'ｰ､ミ/　　ｰ┼ｰ
　　　　　　　　　 は　　　　　　　　 j ＠),,))､-''"-､＿,,,,､-ｰ――----､､~~''''''ｰｰz'-､,,,　　　ミ:ｲ　　 r┼ﾉ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'" ,,/;;;,,,,,,,／　:::::::::::::::::::''''''''~~~ '''ｰ- ､::::::::::'''　　　　｀｀''　~ '､　　└"　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,jr-ij　ヽｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　~'ｰ::: '''"　　~'三ﾆｰ'''）　　　∫
　　　　　　　　　　　　　　,､ '~''',,､-i{,;ii　　　 i|从　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,､､､,,,,,,,,,　　ｰ=ニ二,　　 ∫
ヽ　　　　　　　　　　　,､イ ｰ'''",,､-'~ii;从　　 ' ､;~' ､,,　　　　　 ,,, ､-ｰ '''"~:::::::::;;､ -'"　,,,､- ｰ ''';;l＼　∫
　｀'ｰ― ''""ヽ､,,､-､ノ,､ i|r''"´ ,,,､-ｰ'ii;ヽ从　　 ~''ｰ､;;;;~~~~~~;;;;;;;;;;;; ､､-ｰ'''"､､､､-''''":::;;::::::::::: :::::;;;;＼

>>339
まぁ、教習所の目的って安全に運転することをマスターするのが第一だからな。
試験場一発試験でも、クラッチ操作で失格になるよりも、安全確認とか一時停止で
アウトになるほうが主だしね。
そういう点ではAT教習でも良いのかも知れん。
MTに乗る技能を習得したければ別途自分で免許取得後に練習すればいい。

>>341
ダンプだけじゃない
ゴミ収集車も仲間に入れてあげろ
大型一種や大型二種もMT必須
だから、MT免許は必要なの。
ただ、現行の普通車はATだけにしてもいいね。しかし、中型と大型はMTだけにする
ドライバーを職業に選ぶ人は中型免許をいきなり取得できるように法律を改正すれば良い

免許くらい普通に限定なしで取っておけ低能どもが

そうだな。
普通に低脳じゃなければ普通免許と自動二輪は取得してないとな。

大型二種くらいは取れるだろ
運転に自身のないヘタクソ低脳くんは取れないんだろうな

>>336
限定免許できた年がCO2削減目標の基本年じゃないか

>>348
なるほど
で、限定導入前後で排出量に変化はあったんですか

>>343
クラッチ操作もおぼつかないような下手糞に免許を与えること自体が
そもそも間違っているんだよ。

たとえ免許取得後はＡＴしか乗らないとしても、免許はＭＴで取らせるべきだ。
そうすれば、そういう下手糞が免許の取得の時点でふるいにかけられ、
そういう下手糞な輩が世間で出てしまうことを防ぐことができる。

>>350
ところで、限定免許が導入されて、交通事故は増えたの？
間違いってのは、定性評価ですらない個人的な考えってことかな

>>351
免許取得者も車の数も増えてるから、数で議論するのは間違いだな。

・普通免許保持者の事故率
・AT限定免許保持者の事故率

この両者を、単位走行距離あたりで比較するのが適切かな。

とはいえ、全然信頼出来る統計データって無いのよねぇ…

>>350
たかがクラッチ操作、MTに乗れる程度で大威張りですか？
お前みたいなやつには大型や二種は無理だろうけどな

またお前かw
自慢の大型免許、画像でアップしてみろよ。

クルマをたくさん売りたいから免許の敷居を下げただけだろ
要するに適正＜商売なわけだ
ドライブ入れただけで勝手にずりずり動くAT車は気持ち悪い

めんどくせえ

>>355
こういう車に乗れない者は乗るなと言わんばかり
お前の言う敷居も俺様基準だろ
50年前、100年前の大昔の車に比べりゃ今の車は電子制御満載
敷居は下がってるだろうね

免許くらい普通に限定なしで取っておけ低能どもがぁぁぁぁぁ

箸で御飯が食べられると言っても何の自慢にもならない

中型免許くらい普通に8t限定なしで取っておけ低能どもがぁぁぁぁぁ

俺は金なくて、飛び込みで試験受けたクチ（仮免３回目、本免５回目と決して優秀じゃなかったけど）で、
公認自動車学校で簡単に免許取ってる奴らを見て、「免許ぐらい飛び込みでとれや」と思っていたなｗ
限定免許に対してもみんなそう思ってんのかな。

どんくさい人用免許

親が金くれなくて社会人になって自分で金貯めて働きながら教習所通うとか
左半身が不自由とか
ＭＴに挑戦したけどどうしてもできなくて仕方なく限定にしたとか
その他何か理由があるなら限定でもいいと思う
だが、恵まれた環境で最初から限定の奴はバカとしかいいようがない

>>363
中型大型取れないやつはバカとしか言い様がない

>>363
恵まれてるから、より簡単に取れる方を選択するんじゃないの？

試験場で合格率が低いのは教習所卒とは違い練習不足
みきわめ合格不要な結果レベルに満たないものが受験して落ち
自ら分母を増やして合格率を下げてるだけなのに
合格率低＝難易度高と勘違いしてるだけ

へぇ〜
じゃあ受けてみたらｗ

>>361の人がどれだけ練習したのか
答えてくれれば分かるだろう

>>367
>へぇ〜
>じゃあ受けてみたらｗ

と言うくらいで否定根拠はないのか

俺の場合は、非公認の教習所（教習代12〜3万ぐらい。練習し放題）で練習したパターン。４ヶ月かかったから、公認卒の４倍は乗ってたぞｗ
後は、大学の自動車部とかが多いかな。さすがに練習しないで飛び込みを受けるパターンは無いだろ。
練習不足ってのは何をもってそう言ってんだろう。免取りになったあとの再取得のパターンのことかな。
難易度が同じってことは決して無いと断言するね。

ただ間違いないのは、公認で取るべきだったと反省している俺がいるってこと。
貴重な学生の４ヶ月を無駄にした。何回受けも落とされる（特に本免は一つのミスで）から、一生合格しないのかと精神的にキツかった。
だから、免許なんて簡単に取れるに越したことは無いと今は思ってる。
限定でいいんじゃないの？

原付バイク（スクーター)みたく、自転車化してしまい、
左側通行どころか、歩道を走ったりしてるおばちゃんを見ると、
簡単に免許が取得できるって恐いと思う。

自転車も基本は歩道走れない。

>>353
これがゆとりの弊害というやつかw

大威張り？どこが？
おまえも「たかがクラッチ操作」って認めているとおり、ＭＴ操作なんて出来て当たり前だろ。
だから、なおさらＭＴで免許を取得させるべきで、特別な理由がある場合のみＡＴ限定を許可
すればいい話。普通の人にとっては、なんら問題ないことさ。

ＭＴ操作もおぼつかないような運転技術のない下手糞を世に放つためには必須だと思うよ。

>>372
×運転技術のない下手糞を世に放つためには
○運転技術のない下手糞を世に放たないためには

ギヤが入ってるときの話、踏んでないと何もかもが止まっちゃったり、踏んでないとなかなか止まらなかったりするペダルがあるかないかの違いは大きいと思うんだけど。

>>374
免許持ってます？

>>372
30超えた人間にはゆとりは当てはまらんし、その時点でテキトーだなお前
たかがAT限定、たかがMTクラッチ、たかが中型、たかが大型なんだろ？
自分の運転出来る免許よりも
他人の持つ免許や運転できる範囲の少ない者を見ては
上から目線でモノを言ってるだけ
どの免許を選択するかを個人で選んで何が悪いのかと
それなら中型でも大型でも取ってみれば？
それぞれの車種ですら
「おぼつかないような運転技術のない下手糞を世に放つためには必須だと思うよ。」
で良いのかな？

つーか免許だけ廃止してもなぁ
AT車全廃くらいの勢いでやらなきゃ意味ないよな

あのな、お前ら踏み間違えの物損事故や人身事故が起きてるからっていう理由でAT限定叩いてるだろ？
それはおかしいんだよ
じゃあＭＴ乗れる人がＡＴに乗ったときの踏み間違いの事例は今まで0件なのか？
1件でもあったら叩けないんだぞ？

>>378
そうだよな
AT免許そのものが悪いのではなく、ATを使う人間や間違えやすい構造なら
そこらへんに問題があるわけで
一概には言えないが、むしろAT免許取得者はATだけでみっちり教習してる訳で
逆にMTで取って、慣れないATを運転して踏み間違いが多いのと違う？

今実際に踏み間違い事故起こしてる人の殆んどはAT限定じゃないよね
年齢的に

>>370
個人の事情は知らなかったのと、スレチ承知で書くけど
一般的に試験場で受ける人の練習量が少ないとは
2chの免許取得スレでよく見かけることだったのだが

試験場と教習所の取得方法の違いは、普通免許に限ったことではないが
教習所の場合、修了検定や卒業検定を受ける条件として
必ず各段階の決められた乗車数や教習を全て終了し
みきわめに合格していることが条件
上達せず技量に伴わなければ試験を受けることが出来ない→合格率高
検定試験は走り慣れたコースや乗りなれた車を使って行われるなので
そういう意味では有利

試験場の場合、仮免や本免許を受けるのに
教習所のように決められた乗車数もなければ、みきわめ合格という条件もなく
技量に伴わなくても自分の判断だけで試験が受けられる→合格率低
走りなれてないコースや乗りなれてない車を使うので
そういう意味では不利、試験を何度か受けることが必須なのは仕方ない

その決められた乗車数やみきわめ合格を必要としないので
試験場の有利な点としては、少ない乗車時間で試験に挑んでみて
合格してしまえば、仮、本免許が取得できる、上達の早い人にとっては節約が可能
その反面、そうでない人にとっては逆に仇となるり
試験場と練習場を行ったり来たりをしければならなく
手間が掛かりデメリットにもなるわな

合格ライン、課題、採点は試験場、教習所ともに70点で合格
このあたりは同じ

あと教習所には通学か合宿かの選択肢もある
取得期間、料金、上達の度合い、その人が何を優先するかで選択肢は変わる
こうやってそれぞれの取得方法や特徴の違いを何も見ないでスラスラ書けるが
知らないで飛び込んだり、その人には合わないやり方では
後々デメリットだらけになるわな

4倍乗ったってことは100時間以上？
上達の個人差なのか、練習の仕方、教え方、その他環境なのか分からない何とも・・・

限定はあったほうがいいよ。
MT乗りたければMT。
将来仕事で微妙…もMT。
ATしか乗らないと断言出来るならAT。
それでいいのでは？

AT免許は免許取得後に乗るのに一番近い車種での教習だから
メリットあるし都合がいいだろ
使いもしないのにMTで取れと言う奴の理屈だと
旧普通免許で積載4トン車が乗れたのだから
全員4トン車で取れと言ってるようなもん

このスレのＭＴ信者は頭がどうかしてるよ（笑）
俺は３０代半ばだが、俺たちのときにはＡＴ限定免許は存在しなかったが、
車幅感覚もなく駐車もまともに出来ないアホや漢字も読めないような
ヤンキーが山のように合格してたぞ
当時は坂道で信号が変わったときのエンストバック事故とエンスト渋滞が
多発してたんだがな
誇れるものが美化した記憶とＭＴ免許じゃ人生アウトだな（笑）
それから警察直系である試験場の難易度は教習所よりはるかに上だよ馬鹿！
走り屋系の取り消し組に聞いたらわかる

ATって小学生でも乗れるゴーカートが巨大化したようなものだろ
そんなのに平気で乗る神経がわからない
そもそもＭＴなんか乗れて当たり前なのになぜ敷居を低くするのか
現代人は恥を忘れてバカになった

>>380
統計見ると２９歳以下が一番踏み間違い事故を起こしているので
AT限定で免許取得の可能性が高い
未だに踏み間違い＝高齢者とか思っているのかな？

>>387
29歳以下でも4割程度は非限定免許な訳で、
踏み間違い事故と所持免許の因果関係に関するデータがない以上何の説得力もないね

>>388

＞380 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 01:59:25 ID:DVctu6fm0 [2/2]
＞今実際に踏み間違い事故起こしてる人の殆んどはAT限定じゃないよね
＞年齢的に

これを証明するソースが有るなら見せて欲しいものだね
２９歳以下が一番踏み間違いを起こしているのも事実だし
一番踏み間違いを起こしている年齢層がAT限定取得率が高いのも事実
AT限定取得率と踏み間違いの年齢層が不思議とリンクしてるねwぐらいなら問題ないか？

>>389
じゃあＡＴ限定免許だと証明するソースを出して来いよ

6割ぐらいだと思ってたけどそれがそもそも間違ってた
普通一種免許の平成20年度新規受験者でもまだAT限定が5割を超えたぐらいだね

>>390
AT限定免許保持者が事故を起こしているとは言ってないよ
AT限定保持者が多い年齢層と踏み間違い事故の多い年齢層が不思議とリンクしてるね
といってるだけ
３０代よりAT限定でとってる比率の高い２９歳以下で踏み間違いが多いんだから
普通免許保持者だけじゃなくAT限定保持者も踏み間違いをしている可能性が高いと

逆に普通免許保持者が踏み間違いの事故を起こしているというソースはあるのかな？
AT限定養護する人って反論とソース出せはよくいうけど一度足りとも
自分からソース出してきたことってないんだよねー

>>390
文盲乙。

>>392
不思議とリンクしてるねとか言ってる時点でＡＴ限定が事故起こしてるって言ってるようなもんだろ
ただＡＴ限定叩きたいだけだろ

>>394
文盲乙。

>>389

>今実際に踏み間違い事故起こしてる人の殆んどはAT限定じゃないよね
>年齢的に

この記述に対して

>これを証明するソースが有るなら見せて欲しいものだね
>２９歳以下が一番踏み間違いを起こしているのも事実だし
>一番踏み間違いを起こしている年齢層がAT限定取得率が高いのも事実

人にはソースを出せと言ってる割には
自分はソースを出さないのか
ソースらしいソースもないし覆す根拠でも何でもない罠

限定導入前後で、２９歳以下の踏み間違いがどう変化したかが論点
導入前から多いなら、限定は関係ないって事になる

何年か前までのならあったけど参考にならないよね

http://daiichi-brake.com/trouble/images/graph_01.jpg

あと年齢層

http://kyoritsu.car-denso.net/lineup/sdas/sdas-graph2.jpg

AT限定が導入されたのは1991年
その年に免許取得年齢を迎えた18才は、現在では37才前後なので
29才にこだわる意味もない
29才〜37才のデータを無視する意味は何？

強いて言えば、AT限定が導入された1991年より前と後とでの
29才までの若者が起こした事故率同士の比較ならまだ分かるが

つまり年齢層が低い人が多いということは車の運転経験が少ないことからくる
年齢層が高い（70歳とか）の人が多いのは身体能力や、思考能力の衰えからくる

ＡＴ限定とかＭＴとか関係ないということかな

>>401
399をみるとそう読めるね。問題は図が信頼出来るかどうかだけど…

この図みると、どこにも「踏み間違いの事故」とは書いてないのよね。
本文は踏み間違いに関する記述だけど、図がそれを示しているとは書かれていない。
それ以前に、踏み間違い防止装置という怪しげな装置を作ってる会社のサイト。
さらに言うならデータの引用元も書かれていない。

ということで、胡散臭いデータと言わざるを得ないんだなぁ〜

あった

平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数
(資料：交通事故総合分析センター)

らしい

http://www.itarda.or.jp/

あとは

http://fuke-sdas.com/QandA.html

とか見るといいかも

>>403
有料じゃね？

>>404
そこが胡散臭い会社。

まぁ、胡散臭い会社とは言え、警察官僚の天下り団体にケンカ売ることはないだろうから、
ある程度は信頼してもイイのかもね。

確かに会社の概要とかがないから胡散臭い

でも404には引用元が書いてあった
これも正しくないとか言ってたら何も信用できないよ
嘘書いてたら大問題だろうし

さぁこっちはソースを出したぞ、正しいかは分からないけど
早くAT限定が事故を起こしてるって言うソースを

あと昭和から現在までの事故推移データ
http://121.50.59.23/hakusyo/h20/toukei/t3-03.pdf

違った
http://121.50.59.23/hakusyo/h20/
見てくれたらいろいろあったわ

http://response.jp/article/2009/06/18/126128.html

有料の統計内容


2007年度の事故統計（交通事故総合分析センター調べ）によると、
ぺダルの踏み間違いによる事故の件数1位（29％）は18 - 29歳の運転者によるものだ。
70歳以上の事故は16％（2位）なので、高齢者だけでなく運転が未熟な若年層に多い事故ともいえる。
また、男女比では、18 - 29歳で女性が41％となっている。その他の年齢層でも女性は40 - 49％を占めているが、
60歳以上になると女性は30％前後まで落ち込む。ペダルの踏み間違いというのは、
思っているより身近な事故原因かもしれない。


前はこのグラフもきちんとあったけど有料なので現在は見れません

限定免許導入により踏み間違い事故が増加したという「胡散臭くないデータ」とやらが示されない限りは、
関連性がないって結論になっちゃうわな

高齢者でも踏み間違いが多いと言う事は
ＭＴが運転できるかどうかと言う事は、暴走事故抑制効果が無いということになるね。

>>411
それは違う
高齢者は思考能力とか身体能力が衰えてくるんだよ、老化だよ老化
５０代ぐらいから増えていってるのも老化
５０代にもなると顔にしわとかしみとかはっきり出てきてるだろ？
老化してる証拠だね

いや、その理屈はおかしい。
どちらにしろ踏み間違えるのなら、それはＡＴ限定が理由ではないということだ。

逆にＡＴ限定じゃない人間のほうが踏み間違いしやすいと思うよ。
ＡＴ教習数時間でひとりで公道に出されるんだからさ。
対策としては免許取得の際は全員ＡＴ車で教習を受けさせるのが良いと思う。

とりあえず整理すると

１８歳〜２９歳までで踏み間違いの事故が多いのは免許を取り立てて経験が浅くパニックに陥りやすいから
５０代から踏み間違いが多くなってるのは老化

つまりＡＴ限定は関係ない

AT限定・・・響きが恥ずかしいw
人前じゃ言えないな

踏み間違えに関しての教習や、自動車側の対策も必要だろうねえ
アクセルペダルを一定以上踏み込むと重くするとかね

結局ＡＴ限定は廃止しなくてもよさそうだなｗ

両手でタイピングできなくても、人さし指で入力できればええやん
メールが使えなくても話せりゃええやん、電話やし

ＡＴ限定は甘え

ＭＴ厨大敗北ｗ
やはりＡＴ限定を叩きたかっただけだったようだなｗ
叩けなくなったら逃亡かｗ

ＭＴ厨大敗北
ＭＴ厨大敗北
ＭＴ厨大敗北
ＭＴ厨大敗北
ＭＴ厨大敗北

AT限定の歴史的大勝利！！！！！！！！！！！！

>>414
AT限定は関係なしか
本来ならAT限定保持者の比率が高い29歳以下が一番踏み間違いが少なくて
いいはずなんだけど実際は一番多い

つまり、AT限定の本来の目的である
「AT車に特化した勉強をし、AT車による事故を減らそう」が
達成されていない

それなら同じような労力と時間を使って片方しか乗れないような効率の悪い免許は
廃止でもいいよね
AT限定じゃないと取れないような人じゃないんでしょ？

世の車の９５％はAT
普通車のMTを見つける方が難しい
効率の良い免許だと思うけど

>>423
MT見つけるの簡単だぞ…？

>>423
95%がATって言うのであれば
5％はMTだよね
20台に1台はMTになるよね
1/20って探すのが難しいっていうほどの数字か？

MT車の挙動を知らないから見分けがつかないんでしょw

>>424
ＭＴ乗ってる奴を探すのは難しい
会社の同僚とかでＭＴ乗ってる奴居るか？
近所にＭＴ車乗ってる奴居るか？

>>422

> つまり、AT限定の本来の目的である
> 「AT車に特化した勉強をし、AT車による事故を減らそう」が
> 達成されていない

本来の目的はそれかい？どこに書いてあるの？



> それなら同じような労力と時間を使って片方しか乗れないような効率の悪い免許は
> 廃止でもいいよね

このスレは、
>1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/02/22(月) 00:16:12 ID:P7r7vwoO0
>地球温暖化防止、CO2削減、事故防止のためにもＡＴ限定免許を廃止せよ！
という主張だと認識してるんだけど、ずいぶんトーンが落ちたもんだね

もう免許取る奴の過半数はＡＴ限定なんだから
限定が気に入らないとか言ってもしょうがないんだけどね。

>>428
>> つまり、AT限定の本来の目的である
>> 「AT車に特化した勉強をし、AT車による事故を減らそう」が
>> 達成されていない
>
>本来の目的はそれかい？

違うのかい？

Wiki見たらAT限定導入前から踏み間違いが多発してたみたいよ

日本国内の自動車教習所ではAT車教習をカリキュラムへ組み込んでいたが、
免許取得後の一般運転においてアクセルとブレーキの踏み間違いを原因とする急発進などAT車特有の事故が見受けられるようになった。
その後AT車が広く普及したことによりMT車を運転する機会も減ったため、
カリキュラムをAT 車の運転特性へ絞ったAT限定免許の導入を図ることとなった。

>>430
聞き返すなよw

「限定」する目的がそれかい？どこに書いてあるの？

>>433
Wikiのオートマチック限定免許

>>432
wikiねw

まあいいけど、ただ時系列に事実を並べただけのその文章から、
>本来の目的が「AT車に特化した勉強をし、AT車による事故を減らそう」
だと意訳できるとはなかなかの想像力ですね


で、もちろん、導入前後の事故数（率）の変化がないというデータを抑えた上での君の主張だよね？

ていうか

>>431
> Wiki見たらAT限定導入前から踏み間違いが多発してたみたいよ

限定廃止したところで、事故減らねーじゃん

>>433
・1　お前みたいな「AT限定なら簡単に取れる」みたいなクラッチも扱えないような奴を排除
・2　下手糞が減るから車の数そのものも減るので事故が発生しにくくなる
　　　（たとえ事故率は変わらなかったとしても事故件数は減る）
・3　車の数が減るからCO2削減にも貢献

簡単な話じゃないか

>>435
そもそもそういう意味で言ってるんじゃないなら事実を述べる必要なんてないんだけど

>>427
会社で何人もいるけど？
近所でもお向さんが乗ってるし。

>>437
それならいい
お前みたいなってのは余計だけどね

要は、比較的簡単に短時間で取得できる限定免許を廃止して、取得の難易度を高め、ドライバー数と車の数を減らすべきって主張だよな
いいんじゃね？でも、限定導入前後の事故の変化を示さなきゃ根拠不足で難しいだろうな

思い切って、限定と言わず、下手糞を量産している公認自動車教習所を廃止するべきだと思う
免許ぐらい、試験場で取れや

あと、プチからんじゃった人もごめんよ

寝る

両手でタイピングできなくても、人さし指で入力出来るんだからいいだろ
メールの使い方がわからなくても通話が出来ればいいだろ、携帯なんて
自転車に乗れなくても、バス電車自家用車を使えばいいだけだろ
MT車に乗れなくても、AT車に乗れるんだから別にいいだろ

同じ運転免許なのに
試験場で取った免許をプラチナ免許と勘違いする奴も痛いな

クルマの運転と言うのは、「認知・判断・操作」の連続である。
例えば、赤信号を「認知」したら、”止まる”という「判断」をして、
ブレーキを踏む「操作」をする。

つまりどれだけ「認知・判断・操作」が性格にできるかどうかが、
クルマを安全かつスムーズに運転するカギを握っているわけだ。

で、MTのクラッチ操作である。
これは、発進に際にエンジンの回転数を「認知」し、
クルマの動きとエンジンの回転数からクラッチの接続状態を「判断」し、
エンストせずにスムーズに発進できるよう、アクセルとクラッチを「操作」するという、
クルマを動かすにあたってもっとも基本的な

「認知・判断・操作」のプロセスである。


発進してからは、速度とエンジンの回転数の関係を「認知」し、
変速かどうか「判断」し、適切なギアを選択する「操作」を行う。
つまり、MTクルマのクラッチ操作やギアチェンジが適切にできるかどうかということが、
ひとつの「運転適正試験」になっているのではないかと思うのだ。

単刀直入に言えば、「MT車が運転できない人は、運転適正に欠けるのではないか？」ということだ。
つまりAT限定免許は「運転不適格者の大量生産制度」以外の何物でもなく、
AT車の事故を減らすどころか、増やす方向に作用しているのではないかと思うのである。

現実にAT限定免許がスタートして以来、死亡事故こそ横這いだが､事故件数も負傷者も増加している。

ttp://homepage3.nifty.com/andojournal/at.htm

お初です
自分MT糊　妹AT限定(車無し)
車貸してやっても運転できんから送迎が面倒
自分もAT運転するから楽なのは分かるがAT限定はこうゆうときに困ると思う　

車の進化を悪としたいのか、ATの普及がMT、クラッチ操作だけが車の進化だと
勘違いする一部のバカがここにいるよね
50年前、100年前の昔の車に比べれば、今時の車は電子制御満載
昔の車よりは遥かに、ドライバーの操作を
サポートしてくれる制御、機構、技術が進化し
例外を除けば基本的には扱いやすくなってる所は多々あるはずのにね
単に「ブレーキを踏む」という動作も
今時、倍力装置の付いてない車なんか無いだろうよ
踏む力をアシストしたり、ロック、横すべり防止とやら、様々なサポートをしてくれてる訳
いまだに50年前、100年前のクラシックカーにでもお乗りにならない限りは
糞下手は乗るなとか言ってるバカも
気付かない、見えない技術の進歩にお世話になってるはずなのね
AT、MT、クラッチのように見える所しか目が行かないのかな？

>>444
例えば会社の車やレンタカーに中型や大型があって乗る機会に遭遇した場合
他の人には運転できるがお前は運転できないというのなら同じじゃないのかよ

>>445
そんな楽になった車の、左足のクラッチ操作如きができないような奴は
車に乗っても危険なだけと言っているんだけどな
そんな余裕もない状態で運転してちょっとでも予想外のことが起きたら
すぐパニクってしまうよ

その理屈だと俺に言わせれば
全長が7mや10m級を扱えないお前のような奴は
どんな車に乗っても危険なだけと言っているんだけどな

>>448
日本語で頼む

>>449
日本語勉強しろ

そもそもＭＴが運転できない＝ＡＴの運転が下手っていう理屈が分からない

MT乗れても事故起こすやつは起こすだろうし
ATだけでも無事故はいるから
上手い下手は関係はないだろね

>>443
その本の作者のブログ見てみたけど、
なんというか裏づけのない思い込みと思いつきばかりを垂れ流してるだけだな。

>相変わらず保土ヶ谷バイパス周辺は混んでますねぇ。圏央道高尾山トンネルなんか掘るんなら、
横浜横須賀道路と東名横浜〜八王子バイパス〜中央道をつないで高速道路化したほうが、よっぽど渋滞解消効果があると思うのですがねぇ。

って書いてるけど、
横横道路と東名と中央道を結ぶルートが圏央道なんだけどね。
この程度の思慮で鉛筆乞食ができるんだねぇ。

>>446　
すまん俺は大型と二輪も持ってる。
AT限定が下手だとは言わないが妹は下手だ

上追加
俺自身1回事故ってるから上手いとはいえないけど
ボケたようなジジイに信号無視で突っ込まれたらMTもATも関係ない

チンカスＭＴオナニーｗしてるバカは間違いなく運転が下手ｗ
または無免許バカニートｗ

>>448
AT限定って>>456みたいな馬鹿ばっかりなんだろ
だから危険と言っている
>>456みたいな馬鹿を公道に出すなと

>>454
二輪には乗れない代わりにバスやトロリーには乗れる
皆が同じ免許を所有してるわけではないのだから
乗れる車、乗れない車があるのは人それぞれだろ

チンカスＭＴオナニーｗを批判すると、ＡＴ限定になるあたりがバカ丸出しｗ

>>459
某スレでコピペを垂れ流しまくった「う薄汚いアピールしまています」君とは思えないお言葉www
車スレで「チンカス」だの「オナニー」だの書き込んで喜んでるようなガキに免許とらせたくないな
こういった馬鹿に免許を取らせないようにするためにもある程度の引き締めは必要

チンカスとかオナニーとかｗ
ウンコを連呼して喜んでるリアル小学生レベルだなｗ

踏み間違いがどうたらこうたら言ってた人はどうなったんですかｗ
はやくソースを出して反論したらどうですか？
あとAT限定導入後事故が激増したというソースもよろしくｗ
ソースも出せないようじゃねｗ

>>458
ちょっと違うと思うけど…。

普通の乗用車を運転する免許は「不特定多数」的な人々が対象なんだよ。
トラックやバスなんかは、それに比べたら極限られた人しか乗らないわけだ。

飛行機操縦できるけどバスは運転できない。
ヘリは操縦できるけど船は操船できない。
スニーカーなら歩けるけどゲタでは歩けない。

次元が違わないか？

>>463
次元が違うかどうかは別として
同じ自動車運転免許という括りには違いはないし
特定の職業に付かなければ受験、取得ができない免許でもないからね
その中で運転できる人、できない人がいるのは当然な話
それだけの違いなのに自分よりも運転できる範囲の少ない人を見ては
上から目線で叩いてるだけ
AT車、MT車、二輪、トラック、バス、免許取得の話なのに
それらの車を所有するかしないかは別の話
飛行機、ヘリ、船の方がよっぽど次元が違うと思いますが

>>462
AT限定導入後事故が激増したというソースはホントにどこいったんだろうね？
なかなか出さないね

ATを叩いてるやつソースマダー？

>>464
10と100とでは桁が違いますと言いながら、1と10を比べるんですね。
サラリーマンとしてですが、普通に生活している上で
自動車の免許のATに乗れるか否かの話に
バスとかトラックとかアホかと。

ATしか乗らない人にはAT免許で十分、MTは不要
普通車しか乗らない人には普通免許で十分、中型大型は不要
どの免許を取得するか、最低限の免許で留めるか、上を目指すかは人それぞれ
他人の乗れない免許で叩く癖して、自分の乗れない免許で比べられるのは
都合でも悪いのでしょうか？

>>467

>>466は至極アタリマエのことを書いてるだけだと思うよ。
トラックやバスに乗れたら良かったのに…なんてシチュエーションなんてそうそうないだろ。
MTの普通車に乗れたら良かったのに…っていうシチュエーションは多くあるよね。
普段から運転する可能性のある「普通車」のMT率は低くはないから。

ゴーカート感覚で運転する奴がいるからAT限定って怖いよね
っていうと、必ず「AT叩き」というキーワードにすがってMT乗れる人を非難しようとする人がでるのはなぜ？

＞MTの普通車に乗れたら良かったのに…っていうシチュエーションは多くあるよね。

ねえよ。普通ｗ
あるとしたら土方の詰まったハイエースくらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

〜乗れたら良かったのに、と思うかどうかも人それぞれ
今のところ乗れない、乗らない、若しくは乗るつものない車に遭遇しようとも
割り切る人もいるから

てか人の心を勝手に決めつけるなよ
それよりソース早く出せよ

大型や二種と聞くとトラックやバスの運転手と連想されがちだが
当方ドライバーという職業になったこともなければ
会社の車を動かすのは普通車ばかり
それでも二種免許は安全運転には結構、役立つと思うよ
まあ別に、他人にとっては必要のない免許だと思ってる人に
無理に取れと強要するつもりはないけどね
誰かさんと違って

ソース早く出せよ

>>469
スキー行ったときに、「運転交代できるように♪」みたいな感じの奴がAT限定で
交代に参加出来なかった事態なら2度あったなぁ。

バスを運転しようと思ってたけど免許の都合でダメだった…って経験はないが。

ソース早く出せよ

何の？ｗ

踏み間違いの話は無かったことになりましたｗｗｗｗｗｗ
自分から出しといてそれはないわｗｗｗ
ＭＴ厨哀れすぎる

惚けてますか？記憶喪失ですか？
AT限定導入後事故が激増したというソースだろ
まだかよ？

ソース早く出せよ

おれ463で、オーバーな比較をするなよ　って書いただけなんだけど。

なんかソース好きみたいだけど、
文間違いなんちゃらって言ってた人ではないよ。
あと、事故が激増した！っていう主張のレス番教えてくだされ。

>>92
とか

比較してもらっては自分が困ると・・・

>>481
AT限定が原因とは記述無いように見えるんだけど、AT限定と関係があると思っちゃったのはなぜ？

踏み間違いのソースって何についてかわからないけどこれか？
若い世代が一番踏み間違いをしているって奴でいいのかな？
http://www.kurumaerabi.com/news/detail/17076.html
データの提供先は交通事故分析センター

>AT限定が原因とは記述無いように見えるんだけど、AT限定と関係があると思っちゃったのはなぜ？

そのまんまの文章で主張してた奴がいるから
だからソース出せと

>>484
これ関係なくね？

本当にAT限定と踏み間違いとを関連付けたいなら、
事故件数の推移と限定免許所持者（新規取得者ではなく）の絶対数の推移、
あるいは、踏み間違いと思われる事故を起こした当人がAT限定であったか否かの情報を
積み上げるしかないと思うんだけど。

ついでに、>>92の記載なんかも、1993-2004まで（AT限定制度スタートの91年を含む複数の期間で）の
件数の増加が同じくらいだから、そのまま数字だけ読むとAT限定は無関係ってことになるかな。

93年から04年までAT限定保持者の数も数千人ずつ増えてたんなら話は別だけど。

>>480
同じ一枚の運転免許証
普通、中型、大型は自動車が少しづつ大きくなるだけで
オーバーでも何でもないんだけどな
二輪で言えば小型、普通、大型に相当

>>487
わからないかなぁ。
普通に生活してて遭遇率が違うでしょ。

ソース早く出せよ

遭遇率を重視したい人はそれでもいいんじゃね？
遭遇率で考えるか運転技術で考えるかで話が変わるし
取得するしないも変わるから
一応、免許の話だからね

>>490
アスペか？
遭遇率っていう単語を使っただけで、一般乗用車の一部に乗れる乗れないってのと
全く別物のバストラックに乗れる乗れないってのとを比べるのはおかしいって言ってるだけだが。

俺AT限定擁護してるけど
バスとかトラックの免許だして色々言ってる人は正直アホだと思うわ
意味分からん

どう考えても今までは乗用車の話してたでしょ？
なんでいきなり貨物自動車とか特殊自動車を組み込んでるの？

限定じゃない利点はもしものときにMTにのれる
じゃあもしものときにトラックに乗れなきゃいけないから免許とってこいｗ
っていうのがおかしいと思わないの？

乗用車と貨物自動車の違いも分からない人がいるなんて終わってる

一般乗用車だけに話を限定しなくてもいいと思うけどね
遭遇するかしないかで言えば人それぞれ環境が違うし
例えば製造系の会社ならワゴンやバン
2tや4tトラックが存在する会社もあって
どの車を運転するかで必要な免許はもちろん変わるし
運転できる人できない人ももちろんいるからそういうイメージして書いてた
あまりトラックバスやめろなら減らすけど
人によってイメージするものや環境が変わってくるから
自分の環境下だけで免許や話を押しつけるなよ

ソース早く出せよ

>>494
なんで自分のことを中心に考えようとするの？
全員が納得するためには普通乗用車でしょ？

>>494
勝手に製造系で働いてることにしないでくれ。

乗用車に限定して話すべきだろ。
みんなが乗りうる乗用車と、特定の職の人が乗りうる大型車の話は別だ。

（AT限定の域の狭さを紛らわすためか知らないが…）君がごっちゃに話すからおかしくなる。
だから上で飛行機や船舶の話まで出たんだよ。

ソースが出せないから
大型乗りになりすまして話題を逸らしてるんだろ

ソース早く出せよ

大型乗りのフリしてログ流しなんてセコイ事せずに

ソース早く出せよ

>>498
大型乗りになりすまして見えるなんて、相当根性曲がってるな。同情するよ。

スレタイにはAT限定免許とか書いてあるけど？
厳密に言えば2t、4tなどAT仕様の貨物自動車でも
AT限定免許は含まれてますが
大型車は極端にしろ
勝手に乗用車だけに特定しなさんな
逆を言えば乗用車に特定しろとは個人的要求の押し付けだろうが
飛行機、船は誰かが言いだしたこと
シラネ

ほらほら話題を逸らしてログ流しなんてみっともねぇぞｗｗｗｗｗ

ソース早く出せよ

>>501
大型は極端だけど乗用車に限定するなと…。
普通車と乗用車の違いを主張したいのならやめとけ。

大型ではないが乗用車でもない車に乗れるか？　ってことだろうけど、乗れるから。

大型も飛行機も船舶も同じ極端な例えだわな。


おやすみなさい。

>>501
ならいいんだよなら
船とか出てきたから最終的には戦車とか戦闘機とかでてきそうで怖かったわ
あと乗用車特定は個人的じゃないよ
一般人のほとんどが思い浮かべる車は乗用車だし
トラックの運転手も車と聞いたら普通の乗用車思い浮かべると思うし

ヘタクソ限定必死すぎ

業務にしろ遊びにしろ、生活にしろ、
何かをしようと思ったときに、必要であれば必要な免許を取得するわけだから、
大型免許は特殊であるなんて発想はそもそも根本がまちがってるよ。

必要な免許は取らなきゃならないし、不必要な免許は要らない。
いざというときなんてのは詭弁に過ぎない。

チンカスペロペロ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

ほらほら話題を逸らしてログ流しなんてみっともねぇぞｗｗｗｗｗ

ソース早く出せよ

大型が特殊？

一般の人が運転することが少ない って書いてあるだけだが。

生活環境や働く環境なんて人それぞれ違うから
必要か不要か、後々必要性があると予測されるかどうかはその人次第
スレタイにうたってる訳でもなく
必要なときが「いざというとき」だけに論点を絞る必要はない
縁のない人にとっては大型が特殊、特別な存在にしか思えないのかもね

そうそう、つまりＭＴに乗る必要がないからＡＴ限定を取ったわけだ
みんな分かったかな？

>>509
一般の人が運転する事が少ないって言ったら、ＭＴ車もそうだろ。
MTの乗用車なんてもうかなり珍しい。

MTは珍しいって言ってるヤツたまにいるけど、そんなに珍しいもんじゃないよ…？
MTを無いものと考えたいのかもしれないがｗ

少なくとも、大型車を運転出来たら便利だなぁってシチュエーションよりは、MTのそれの方が格段に多いよ。

土方にとってはMTのﾊｲｴーｽに乗る機会は珍しくもないでしょうけどｗｗｗｗ

一般人からしたらMT車を運転なんて天文学的にレアケースですが何か？ｗ

こっちもよろしく

【キモイ】　AT限定免許は廃止しろ！　【ダサい】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1256049640/

AT限定免許＝池沼限定免許

交通事故や円滑な交通の妨げを防ぐために、
池沼免許を廃止しろ！

池沼を公道に出すな！

>>514
ディーラーに行けばいくらでも試乗車があると思うけど・・・
AT限定には天文学的レアケースと言うより無理なんで

何でAT限定の奴って必死なの？

ハイエースもＭＴがあるのはバンだけで
しかもスーパーＧＬはＡＴのみだったりする。

ハイエースの試乗車を探してもＭＴは無いんじゃないかな？

AT限定は毎年免許更新して、路上講習も1時間受ける事。

ＡＴ限定免許否定派のほうが必死じゃない？
>>520とかさ

マジで必死すぎ
AT限定が下手糞っていうソースも出せないのに廃止廃止ばっか

ソース早く出せよ

>>514
スポーツタイプの車が好きで、今もＭＴに乗ってる俺は一般人ではないということか？
俺はおまえのいう天文学的にレアケースなのか？

ここまでアホなのか、ＡＴ限定厨というのは。

ソース早く出せよ

MTヲタは一般人と呼べないｗ
それより
ソース早く出せよ

ATの方が性能良いし、快適なのは事実
でもさ、免許はMTで取れば自慢できるじゃん
実際に卒検終わったら一度もMT車なんて乗ってないし、もう乗り方忘れたｗ

エンジンスタートはニュートラル、停車した時はリバースギアだったような
MTなんて面倒なだけだったな

スポーツタイプの車が好きで、ＭＴがどうとか言う奴って
もう４０過ぎでしょ、そろそろ体がついてかなくなるころ。
脳みそはかなり硬くなってるから、ＡＴになじめないだけ。

スポーツタイプの車ってF1の真似したようなパドルシフトだろ？
ATじゃん

四十過ぎてそろそろ体が以前に
初めっからクラッチ操作程度の事に体がついていかない奴が何言っても（ｒｙ ｗ

気に入らない指導員の時に３速から４速へ上げる際に
わざと間違えたフリして２速へ入れて変速ショックを出して前のめりにしてやった
事くらいだな、MTで楽しかったのはｗ

>>527
自慢できるようなもんじゃないよ
とろうと思えばよほどのことがない限り普通に取れるもの

>>529
40前のオッサンだが
20代の頃から馴染めなかったよ。
（最近2年程、中古のAT車に乗って、以前ほどの抵抗は無くなったけど）


最近のATは かなり良いモノも有るんだろうけど、
一般的なATなら熟練者のMT操作には敵わないんじゃないかなと思うよ、
いまだに。


ATは否定はしない。
むしろ肯定してる。
凄い発明だなって思ってるし。

>>533
女「免許ってミッション？」
男「うん。でも世間で売ってる車ってオートマばかりだから意味ないよなｗ」
女「でも、凄いよ。私、AT限定だし」

こういう時に役に立つんだよ

>>535
そりゃ違うわ。MT乗れるからって別にすごくないもん。
俺がこの前あったパターンは、俺が車好きだと話したら
女「えー、じゃあ車もMTとかですか？」
俺「そうだよー。今時珍しいとか言われるけどｗ」
女「えー、知り合いでも結構いますよ？でも面白そう。乗ってみたいです。実は私もMT乗れちゃう免許なんで♪」

>「免許ってミッション？」

wwwwwwww

オートマチックトランスミッション
マニュアルトランスミッション

トランスミッションはどっちにも付いてら

>>537キリスト教系の車だろ。

>>537
それは知ってるけどさ…
女と話した事ないの？
女はMTをミッションと呼んでるんだ

豆知識な

>>539
それも違うと思うが…

まぁでもMTのことをミッションと呼ぶ人がいるのは確かだから>>537が惨めな負け犬ってことは確定。

無駄な揚げ足とってる暇あったらさっさとAT限定が下手糞って証拠を出せよ

>>541　が存在しない相手と必死で戦ってると聞いて見物にきましたｗ

>>540
>MTのことをミッションと呼ぶ人がいる

呼ぶ人がいると正しいのかいな？
○○トランスミッションのメカニズムを略してミッションというのなら分かる
ATかMTかを聞いてるのに、どちらにも含まれてる言葉で表すのなら意味不明

AT限定免許制度以降、ペダルの踏み間違え事故増加、というソース
AT限定は下手、というソース
さっさとこの2つ出せよ

初めてか？力抜けよw

ソース出せって力んでる奴
たまには自分で調べてみろよ
逆転の発想ってやつだ　否定するばっかじゃ無くて　
興味で調べてみるとか
その事によってやっぱ自分は正しかったんだとか間違ってたとか分かるかもしれんぞ

あ、俺は別にAT限定とか普通とかどっちでもいいからソースとかいらないし自分が乗れればそれでいいから調べないけどな

AT限定免許＝知的障害者限定免許

もしくは、

AT限定免許＝低能力者用特別免許

>>546
事情を知るには100か200前のレスから読んだ方がいい

>>544
実際踏み間違え事故が増えていたとしても、
AT限定免許が始まってからは高齢ドライバーの増加や、自動車の数が増えていたり、
さらにATやCVTの乗用車やAT限定免許所持者自体も増えている訳だし、

AT限定免許と踏み間違え事故の因果関係が証明できない以上何の論拠にもならないけどねえ

>>543
揚げ足取り損ね必死乙。
よく日本語嫁。

だれも呼称が正しいとか書いてないだろ。
MTをミッションと呼ぶのは間違ってるよ。

でもMTをミッションと呼ぶ人がいるって部分は正しいんだよ。


AT車のことをミッション車と呼ぶ人が居るなら別だが。

>>547
またコピペか

AT限定免許ｗ

去年10月に取消になっちゃってAT限定で免許取ろうと思ってます…汗
学校だと30万かかるから、一発試験でMTだと難しいからATで受けようかなと…汗

池沼免許は歯医者せよ

AT限定＝DQN　or サル免許の事でつか？　子供でも運転出来るもんなｗｗ

このスレ見てて思ったが、AT限定免許しか持ってない人のひがみってすごいね。

高卒で「大学入試なんか負け犬がすることだゼ」的なノリに似てる。

「自分が出来ない事を当たり前のように出来る人」がいると

「彼は○○ヲタクだから出来るんだ」
｢自分はヲタクじゃないから出来ない。出来なくてもいいんだ」

と言い出す人っているよねｗ

漢字変換がうまくいかなくて苦労していた人に
　　IMEパッドと単語登録を教えてあげたら
以後、私はパソコンヲタクと言う事にされてしまいました┐(´д｀)┌

>>1-557
ここまでいつもの流れか

5体満足なのに限定って付くとどっか悪いのかね?

>>559

>>261
>>263

>>560

>>571

>>571に期待

高速の渋滞の原因てATが占めてるんじゃない？
エンブレも効かないし、パカパカブレーキうぜーし

>>563
ATの方が車自身が勝手に前進しようとする動きをするから、
MTよりはブレーキランプの点灯時間がながくなるのは確実。

ブレーキランプの点灯を見ると、自然と減速側（安全側）へ制御するから、
流れは悪くなる、これも確実。

だから、渋滞を悪化・長期化する可能性は高い。
しかし、渋滞そのものの原因になるとは思えないな。
事故とか交通集中が大半だろうし。

トラックの速度リミッターのほうが渋滞の要因としては割合がでかいだろ。

>>563
車間詰めて走るからだろ、車校でなんて教わった？流れに沿って走れんヤツは高速乗るな

ＡＴ楽すぎ快適で何やっても平気気分なのか、箸使って弁当を食べながら運転してたｷﾁｶﾞｲを見たが何とかならんのか

ＭＴ車でも弁当ぐらいならなんとかなるよ。
おにぎりとかサンドイッチなら全く問題ないし

新聞を読みながら運転しているダンプの運転手も多い
さすが底辺はやる事が違うｗ

大人になって、無免許のリア消でも運転できるAT車しか運転できない免許って恥ずかしくないですか？ｗ

大人ぶって？背伸びした結果がMT免許って恥ずかしくないですか？
煙草を＜＜フカシテ＞＞大人ぶってる中坊と一緒ｗ

「背伸び」しなきゃ取れないのか・・・
「普通」自動車免許なんだけど・・・

普通じゃない人が増えたんですよｗ
悪貨は良貨を（ｒｙ

普通自動車で乗用車だとＭＴというものがほとんどなくなってしまったからなぁ。
今の免許では普通貨物自動車も総重量８トン制限があるからたいしたのは乗れないし。

>>570 ただの道具に恥ずかしいもくそもあるか

恥ずかしいと思わない神経だから限定を選んだ訳でｗ

限定って言うてる時点でｗｗ

うう・・・

そういえば、なんで「メガネ限定免許」とか「8t限定免許」みたいな言葉がないのかね。
そこ不思議。

>>579
ま、限定ってのは恥ずかしいらしいから>>576とか>>577は8t限定は解除するんじゃね？
眼鏡はさすがに仕方ないけどな。

苦しいねｗ

8t限定は私生活でも仕事でも困ることになる可能性は皆無なんだが、
新制度の普通免許は結構つらいかもね。

普通に生活してれば4t車を運転する機会なんてそんなにないけど、
仕事によってはあり得ない話でも無いし。
8t限定なら4t車OKだし、最悪の場合6.5t車までは条件違反になるだけでしょ。
新-普通免許だと4t乗ったら条件違反じゃなく無免許になるし。

チンカスＭＴ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

ＭＴ車乗るのは苦じゃない
ＭＴ車は面倒くさいから嫌。

ＭＴ車の方がどう見ても簡単だろ

>>582
それまでは普通免許で４�d車乗れたけど、これからは３トンまでだから、仕事上４t車が乗れないと面倒だ

まぁ、普通免許で4tってかなり無謀なのも事実だと思うけどね。
4t車なんて長さ8m級っしょ？あんなの運転する自信ねぇよ。

チンカスＭＴ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

AT限定は韓国と日本だけしかないから即刻廃止した方が良い。

試験専用車じゃなくて試験に自家用車を持ち込む国だと
家の車がＡＴだと、ＡＴ車で試験してＡＴ限定にならない免許が取れるんだけどね。

ＡＴ車で免許とったからＡＴ限定ねっていう日本の制度より緩いよ。

>>583>>588
この知的障害児っていつ頃から車板を荒らしてるの？

知的障害児→無免許真性キチガイニートｗ→チンカスペロペロ小僧ｗ→発狂キチガイｗ

プププ

バカ丸出しだなｗ

車板を荒らしてる知的障害児→無免許真性キチガイニートｗ→チンカスペロペロ小僧ｗ→発狂キチガイｗ

春休みも終わって一段落だな

AT限定がMTすら乗れない下手糞とか言ってるやつｗ
じゃあ限定じゃないやつがAT乗ってて事故ったりMT乗ってるやつが事故ったりしてるのは何故か説明しろよｗ
限定じゃないやつも下手糞だからだろ？ｗ
それなのにAT限定の事故だけを叩くとかｗ
やっぱり低脳ばっかだったな

また存在しない敵に攻撃し始める人が出没。

>>596
は？
読み返してこいよ

事故と下手糞はイコールなのか？
下手糞でも慎重に運転すれば事故は起こさずに済むし
上手な奴でも自分を過信をすれば事故を起こす
（教習所を好成績で卒業した人ほど若葉マークの間に事故をおこしやすいと言う都市伝説？はよく聞く）
上手でも下手でも運が悪ければもらい事故にあう
そもそも純粋に運転技量に起因する事故なんてどれほどあるのやら

>>598
つまりAT限定が下手糞といわれるのはおかしいと言うことだよな？

え！？

なんだかなぁ
限定のバカさ加減が目立つだけのような
ガキみたいに下ネタコピペで喜んでるやつとか

アクセルブレーキとか知らないAT限定がいるのも事実

踏み間違いがAT限定に多いからAT限定は下手糞といってみたり
今度はMTも事故起こしてるじゃないかといわれれば事故＝下手糞じゃないといってみたり
そんなにAT叩きがしたいなら叩かせてくださいって言えばいいじゃないか

AT叩かせて下さい！
家に軽トラMTしかなく、AT欲しくても買えないから悔しいんです。

操作がとっても簡単なＭＴすら運転できないから下手くそなんだよｗ

>>605
それはない
ＭＴとＡＴの操作は全く違う
一輪車と竹馬ぐらい違う

まあ下手糞というより「ドンクサイ」って感じだな。
MT操作が「めんどくさい」とか「難しそう」とか感じるそのメンタリティ。

上手い下手に関してはATしか運転したこと無い訳だから、
なんつうか...そもそも問題外w

MTスレに貼っちゃったけど、
こちらの方がいいのかと・・・

http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20100407hog00m040015000c.html
http://www.asahi.com/national/update/0408/OSK201004080053.html?ref=rss

踏み間違い事故って1日平均20件近くあるんだってね。
ウチの近所のコンビニでもあった。しかも死亡事故。

車種別、MT・AT別、免許別の事故統計って無いのかね。
ま、あったとして発表出来ないかw

>>608
明らかにＡＴ限定の人じゃないよね？

ATのアクセルとブレーキの踏み間違え事故２０代が多いじゃねーか、人に迷惑掛けるんだったら、
さっさと限定免許なんかやめちまえ

AT限定の人には分からないだろうけど、MTの場合止まる時はブレーキとクラッチ踏むんだよね。

そもそもＭＴの車を運転する楽しさを知らずにＡＴ限定免許でＡＴに
乗ってる男って可哀そうな人生だと思うよ。女性はどうでもいい。

楽しいと思ったお前の価値観を人に押しつけるなよ

乗ったことも無いのに価値観を語るなよ。

何故？
おもしろそう、つまらなそう
個人の思想を語るのは勝手
Aさんはおもしろいと思ってるのに、やらないBさんはおかしい
→大きなお世話

>個人の思想を語るのは勝手
>価値観を人に押しつけるな

自己矛盾してますよ？

どこが？
ある本を読んで個人的に、おもしろかった、つまらなかった
それぞれ感想を語るのは勝手
他人にこの本を読め、乗らない他人にMTに乗れ
ここまで来たら強要

>>606
一輪車と三輪車じゃなくて？

ついこないだ大型やトラックの話は関係ないとか言ってた割には
一輪車、竹馬、三輪車の方が車板とは全然関係ないじゃん

>>618
おやおや、いつの間にか思想が感想に変わってますよ？

だいたい誰も乗れなんていってないだろ。
乗れない奴を馬鹿にしてるだけでw

つまんねー言葉のあやなんかどうでもいいんだよ

>>621
乗れなきゃ馬鹿ですか？
そういうお前も、他人に乗れてお前に乗れない車種もあるわけですね

正確にはATしか乗れない免許取る奴ね。
ばかじゃねーのと思ってる。これは俺の「感想」w

MT乗れなんて強要しないよ。
胸はってAT免許でAT乗ってりゃいいじゃん。
別に恥ずかしいことじゃないんだからwww

そもそもＭＴの車を運転する楽しさを知らずにＡＴ限定免許でＡＴに
乗ってる男って可哀そうな人生だと思うよ。

とかｗｗｗｗｗ
限定じゃない人は一人残らずＭＴが楽しいからって免許を取ったのか？

正確には積載8ｔの中型しか乗れない免許取る奴ね。
ばかじゃねーのと思ってる。これは俺の「感想」w

大型乗れなんて強要しないよ。
胸はって中型免許で普通車乗ってりゃいいじゃん。
別に恥ずかしいことじゃないんだからwww

限定って付くのが恥ずかしいだろ

「お前より上位の免許持ってるヤツだって居るだろっ！！」
確かに事実だが、そう言ってもAT限定ってな障害者免許の事実は覆らないんだけどな。


まぁでもAT限定を廃止しろと言うスレタイは理解できない。
この制度が必要な人はいるし。
問題なのは、安易な意識で運転するようなヤツや、運転に適正がないヤツでも取得できる点。

また障害者免許論ですか。

ＡＴ限定が出る前も出たあとも障害者の免許の取り方は変わってないよ。
適性相談を受けて、どういう車なら運転できるかを判断して
それにあわせた車両で免許を取るというのが障害者の免許の取り方。
免許を取る車両に合わせた限定条件が付くってだけ。

だから、ＡＴ限定だから安易な意識とか運転に適性がないというのはありえない。

うちに古いビートルのカタログがあるんだけど、こんな事書いてあるな。

オートマチックはドライブをより安全にします、
なぜならあなたはいつも手をあるべきところ‐つまりハンドルの上に置いておくことができるからです。
オートマチックは、ドライブを快適にします、あなたがなさるのはお好みのスピードを選ぶだけ。
そのほかは右足の操作だけです。
止まりたいときはブレーキを踏む、走り出したいときはアクセルを踏む、
ただそれだけです。

オートマチックはドライブを生き生きとしたものにします。
どんなにマニュアルミッションがお好きな飛ばし屋さんでも、オートマチックで変速するより早く、
ギアシフトのできる人はそうザラにはいません。

そして‐オートマチックのいちばんすてきなこと‐。
エンジンやトランスミッションを痛めません。なにしろクラッチがないのですから。
ギアシフトのタイミングが来るってカリカリ音をたてるなんてことはないのです。

だってさ。４０年近く前のパンフだと思うけど。

チンカスＭＴ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

かなりのコンプレックスだな…

>>629
＞ＡＴ限定だから安易な意識とか運転に適性がないというのはありえない


>>628で
＞安易な意識で運転するようなヤツや、運転に適正がないヤツでも取得できる点。

って書いてるだろ。


>>628氏は免許取得の敷居が下がってるって事を言いたいんじゃないかと思うよ。


お前さんの言う通り
ＡＴ限定だから安易な意識とか運転に適性がないというのは有り得ないよ。

ＡＴ限定の方が敷居が下がってる分、
運転に適正がないヤツの割合は増えてそうな気はするが。

>>626
そうだよな
普通ごときでばかじゃねーの、だな
第二種に比べりゃ敷居なんて遥かに低いのにね

早くＡＴ限定が限定じゃない人に絶対的に劣っているとこを書けよｗ
ＭＴに乗れないことっていう人はＭＴに乗れることの絶対的な利点をあげてくださいねｗ

早く逆上がり出来ない人が逆上がり出来る人に絶対的に劣っているとこを書けよｗ
逆上がりが出来ないことっていう人は逆上がりが出来ることの絶対的な利点をあげてくださいねｗ



・・・>>635、お前よくこんな事を臆面なく書き込めるな。
逆上がりが出来ない俺は改変コピペだけでも鬱なのにorz

非限定の人から見ると、ＡＴ限定って素人童貞みたいに見えるんだと思う。

非限定だけど、ＡＴ限定がどうかしたの？って感じだが。
ＭＴ車なんて一般家庭じゃ運転しないんだから、わざわざＭＴで免許取らなくても良いと思うよ。
家にトラックがあるようなところだと現状ではＭＴ運転できないと困る可能性は高そうだが、それだけでしょ。
非限定の免許は特殊用途の免許としか思えない。

MT　１級人非限定
AT　２級人限定
　　

>>639見たいな事言う奴は実際に免許持ってるかどうかも怪しいもんだな。

おれも失効して取り直すならAT限定だなぁ。
MTなんて運転する機会はもう死ぬまで無いだろうし。
4t車運転する機会も無いだろうから中型の必要もないし。

必要なものに必要なお金と時間を掛ける。社会人ならあたりまえだな。
不要なモノに金と時間を掛けるのは、趣味に走ってるか余程のアホか。
アホなら仕方ないが、趣味に走ってるなら自分の趣味を他人に押しつけるなっつーの。

要らないものは要らない
PCソフトで例えればワード、エクセルの入った
バンドル版やスタンダード仕様で十分な人ともいれば
それに加えパワーポイント、画像ソフト、CAD、その他諸々が必要な人には
プロ仕様や必要なソフトを揃える
それと同じ

MT=トラック、4t車っていう発想を持ってるアホがいるんだな、このスレには。
もうね、アホとしか言いようがない。これだからＡＴ限定厨は・・・www

>>643
MT=トラックの発想の何がアホですか？
バスも存在するからね
今の時代、普通乗用車ではよほど車種を特定しなければATで十分済む話
MT乗りたい奴は勝手に乗ってろ
趣味の世界を押し付けんなカス

乗用車でＭＴとか言われてもねぇ
なんで今更そんなのに乗るの？

チンカスＭＴ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

AT免許をバカにしないMT海苔は
ｶｺｲｲ( ･ ∀ ･ ）
AT免許をバカにするMT海苔は
ｲｸﾅｲ( ･ A ･ ）

MT乗れる？で？
趣味だから、ふーん、そうですか、の世界
出来るかどうか言えば
ゴルフ、サッカー、野球、テニス、などを趣味とする人にとっては
興味があってやってる訳だから出来るようになるだろうし
興味がなく、やろうと思わない人はそれまでだ罠
自分の好き好きでやってるはずなのに
MT乗りの趣味自慢する意味がわからん

MTのほうがいろいろな面で安全なのは事実だ
勝手に進むＡＴと進まないＭＴなら後者のほうが明らかに安全
それと携帯いじりながら運転もＡＴだからできるのだろう
そもそもＭＴだと運転中に片手を他のことに使う発想ができない

だがＡＴしか乗れない能力なら仕方がないと、哀れみをもって思う

免許って、技術や知識が有る事の証だろ？
ＭＴの操作すら出来ないヤツは、運転自体に余裕が有ると思えん。
許可証じゃなく、免許証なんだから、
そんなヤツに免許証を持たせるのは危険だろ？

MTが特殊用途だとか趣味の世界だとか死ぬまで運転する機会無いとか
どんだけ狭い世界に暮らしてんだよwww

２ｃｈが出来る。　　ふーん、で？
ネトゲが出来る。　　ふーん、で？
ゴルフが出来る。　　ふーん、で？
サッカーが出来る。　ふーん、で？
野球が出来る。　　　ふーん、で？
テニスが出来る。　　ふーん、で？
バイクに乗れる。　　ふーん、で？
自転車に乗れる。　　ふーん、で？
両手でタイピングが出来る。ふーん、で？
携帯のメールが出来る。　　ふーん、で？
掛け算九九が言える。　　　ふーん、で？
箸が使える。　　　　　　　　ふーん、で？

>>648
非限定普通免許が趣味ってアホかｗ

>>650
あほかよｗｗｗ
何でMTの運転技術がなかったらATの運転技術がないことになるんだ？
馬鹿じゃんｗ

>>651
MTは一生運転することなんてないよ
絶対に

つーか乗っちゃだめだよ。
限定免許なんだからwww

>>655
うん、もしも限定解除しても乗ることはないだろうね

>>654
>>650は運転技術が無いとは言って無いようだが？
運転に余裕がなさそうとは言ってるが。

>>651
狭い世界だとか言っておきながら、大型、トラック、バスの話題を持ちだされると
普通の人は使わねー、とか言い訳する典型
数多くの車種が存在する運転免許の中
運転できる範囲が普通一種に限られるだけでも十分狭いけどな

>>650
>免許って、技術や知識が有る事の証だろ？
>そんなヤツに免許証を持たせるのは危険だろ？

限定、非限定免許問わず運転免許を与えられた時点で
技術や知識が有る事の証だろ？
なにこの矛盾？

>>657
じゃあなんで運転に余裕がないの？
余裕がない理由は？

じゃあなんでチンカスＭＴオナニーｗしてるの？
無免許バカニートｗなの？
免許がない理由は？

チンカスＭＴ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

アクセルとブレーキ踏み間違えてコンビニ突っ込むAT

AT持ちはMT持ちに比べて運転技術がない、運転に余裕がない
普通持ちは中型持ちに比べて運転技術がない、運転に余裕がない
中型持ちは大型持ちに比べて運転技術がない、運転に余裕がない
大型持ちは大二持ちに比べて運転技術がない、運転に余裕がない

その理屈だとこんな感じか

大型に乗れる。　　ふーん、で？
中型に乗れる。　　ふーん、で？
２ｃｈが出来る。　　ふーん、で？
ネトゲが出来る。　　ふーん、で？
ゴルフが出来る。　　ふーん、で？
サッカーが出来る。　ふーん、で？
野球が出来る。　　　ふーん、で？
テニスが出来る。　　ふーん、で？
バイクに乗れる。　　ふーん、で？
自転車に乗れる。　　ふーん、で？
両手でタイピングが出来る。ふーん、で？
携帯のメールが出来る。　　ふーん、で？
掛け算九九が言える。　　　ふーん、で？
箸が使える。　　　　　　　　ふーん、で？

>>636
おもしろい ヾ(^O^)

MTに乗れる。　　ふーん、で？
忘れてるから追加しとけ

MTに乗れる。　　ふーん、で？
大型に乗れる。　　ふーん、で？
中型に乗れる。　　ふーん、で？
２ｃｈが出来る。　　ふーん、で？
ネトゲが出来る。　　ふーん、で？
ゴルフが出来る。　　ふーん、で？
サッカーが出来る。　ふーん、で？
野球が出来る。　　　ふーん、で？
テニスが出来る。　　ふーん、で？
バイクに乗れる。　　ふーん、で？
自転車に乗れる。　　ふーん、で？
両手でタイピングが出来る。ふーん、で？
携帯のメールが出来る。　　ふーん、で？
掛け算九九が言える。　　　ふーん、で？
箸が使える。　　　　　　　　ふーん、で？

>>651
実際のところ、普通の人間がＭＴを運転する機会がどれだけあるんだよ。
ほとんどの人間は一生運転せずに終わるか、教習車だけＭＴ乗って終わるんだよ。

>>643
ん？オレのこと？
4tって言うのは旧普通免許が新制度で中型(8t限定)になったから書いてるだけ。
取り直して普通免許になったら4t車運転できなくなるでしょ？
ひょっとして無免の人？それとも新制度普通免許のゆとりな人？

MTなんて商用か趣味の人しか乗ってないじゃん。
「運転する必要に迫られる」ケースなんてこれまで20年一度も無かったからね。
それにどうしてもやむを得ない場合があっても条件違反になるだけだし。

ふーん、MTに乗れないんだ
ふーん、大型に乗れないんだ
ふーん、中型に乗れないんだ
ふーん、２ＣＨが出来ないんだ
ふーん、ネトゲが出来ないんだ
ふーん、ゴルフが出来ないんだ
ふーん、サッカーが出来ないんだ
ふーん、野球が出来ないんだ
ふーん、テニスが出来ないんだ
ふーん、バイクに乗れないんだ
ふーん、自転車に乗れないんだ
ふーん、両手でタイピングが出来ないんだ
ふーん、携帯のメールが使えないんだ
ふーん、掛け算九九が出来ないんだ
ふーん、箸が使えないんだ

ＭＴ操作程度の事が出来ない様な、
不器用なヤツに免許を渡すなって言ってんの。
そんなヤツが、ブレーキとアクセルを間違えたりするんだよ！

ふーん、MTに乗れるんだ
ふーん、大型に乗るれんだ
ふーん、中型に乗るれんだ
ふーん、２ＣＨが出来るんだ
ふーん、ネトゲが出来るんだ
ふーん、ゴルフが出来るんだ
ふーん、サッカーが出来るんだ
ふーん、野球が出来るんだ
ふーん、テニスが出来るんだ
ふーん、バイクに乗れるんだ
ふーん、自転車に乗れるんだ
ふーん、両手でタイピングが出来るんだ
ふーん、携帯のメールが使えるんだ
ふーん、掛け算九九が出来るんだ
ふーん、箸が使えるんだ

>>669

>ほとんどの人間は
とか言っちゃうところがもうねw
お前周辺の話を世界の常識みたいに言うなw

このスレ、両者とも必死すぎだなｗ

おいらはMT乗ってるけど、好きだから・楽しいから乗ってるってだけで、
乗らない人や乗れない人がいるのはどうでもいい。
好奇心的なものがあるから、中型の8t限定解除とか大型二種とかも
興味はあるんだけど、金銭的にﾝ十万はきついんだよな。

以上。

いきなり世界とか言い出すのか

で？

ＡＴ限定免許が廃止されると、何か困るのか？

彼は実は限定君なんです(>_<)

ＡＴ限定免許を廃止しないと何か困るの？

なにも周りが見えてないど下手くそのおねーちゃんとかは減るのでは？
まぁ免許に関わらず無謀な奴は多いから、大したメリットではないけどｗ

>>674
は？
「ほとんどの人は」の何が悪いの？
しかも自分の周辺で考えるなとかｗ
お前の周辺は全員ＭＴに乗っててＡＴなんて乗ってないのか？
それこそお前中心の考えだと思うんだが

社用車がＭＴだったりすると、運転出来ないとか言い出す。
普通免許所持って言ったろ？

そんな事が無くなるな。

まだまだＭＴ車は存在するんだよ。

>>682
採用のときに限定免許不可ってしてなかったほうが悪い

採用条件で要普通免許って、お前らが大嫌いな底辺職だろ。
しかも社用車がＭＴってｗ

>>684
ウチの会社は社有車は全部AT。2t車もあるけどそれもAT。
さすがに物流部門の4t以上はMTだが。

でも、地方の商社なんかだと多くはないけどMTも残ってるよ。
おいら技術職で、顧客訪問するときは商社の営業マンと同行するのよ。
ADバンとか軽1BOXとかだとMT率ちょっと高め（３〜５割ぐらい？）。
話を聞くと台数自体はATの方が多いけど、ATの方が先に予約埋まるらしい。
上司や先輩にチェンジ頼まれる事もあるらしく、下っ端はMTあてがわれる事多いんだって。

ＡＤバンはＭＴ設定なくなったから次からは全車ＡＴだな。

ＡＤバンでＭＴなんて全体の一割も無いからすごいレアだけど。

>>681
お前馬鹿だろw

会社の後輩（MT乗ったこと無い）にバンのMT運転させると、ギクシャクして最初は面白いけど、そのうち気持ち悪くなって運転代わるｗｗ

>>687
お前だろ

仕事で車運転するよーな会社に就職しねーよw

何かと話題の財団法人だが、採用条件に普通免許が有るぞ。
もちろん限定不可。

てか>>683
責任転化の典型だな。

>>681
EUあたりはまだまだMT主流
世界的にみえばまだMTの方が台数多いかも
ほとんどの「人間」はMTに乗ることがある
ほとんどの日本人なら違和感ないけどな

AT限定廃止で困る奴はMTで挫けた奴だろ

ワールドワイドの話を持ち出す方が的外れじゃない？
おれら日本人。このスレの中にも日本人以外って少数派だろ。

欧州はMT多いっていうけど、A〜Bセグメントのいわゆる低級車は確かにそう。
ただ、いわゆるC/Dセグメント以上はATの方が多いらしいぞ。
欧州の人は長く乗り続けるから、古いMT車の入れ替わりが遅いってのもある。
ただ、AT化の波はやっぱり世界共通みたいよ。
ま、日本の斜め上にある某K国はまだまだMT多いみたいだけどね。

世界の話を出すと拒否反応w
だから世界が狭いって言われちゃうんだよ。
まあ日本から一歩もでないつもりならいいんじゃね。

アメリカはMT比率が若干上がってきてるって話もあるな。

教習所でしかＭＴに乗らなくてもＭＴ運転したら車の基本がわかるから意味がないことはない
そんなギアチェンジも知らない限定が平気で公道走ることの危険性をもっと認めるべきだ

>>695
ヨーロッパらへんとかアメリカらへんの主要な外国にＡＴ限定免許ってあるの？
まぁあるからこんなこと言ってるんだと思うけどね
当たり前だよねｗ
ここはＡＴ限定免許のスレなんだからこれで無かったらただの馬鹿だからねｗ
スレ違いにもほどがある話なんかされても気が狂ってるとしか思えないから

アメリカとドイツは自家用車を教習車として使うシステムだから、
家の車がＡＴ車だとＡＴ車で免許が取れる。
ただ、ＡＴ限定という免許はないので、ＡＴ限定じゃない免許がＡＴ車で試験して得られる。

AT限定自体はべつにいいんだけど、

>>683

みたいなの見るとどうしても偏見を持ってしまう・・・。

つまり外国の話をしてる人は外国には限定免許は無いから日本も無くていいよねって言いたいの？

>>699
いやいやそうでしょ
入社してから実はこういう資格が要るので今すぐとってきてくださいとかより明らかに資格持ってる人限定にしたほうが良いに決まってる

あぁごめん
履歴書の資格欄に普通自動車第一種免許とだけ書いて（ＡＴ限定免許）って書いて無かったってことね
それならその人が悪いな

履歴書の資格欄にＡＴ限定免許と書く必要は無いよ。
眼鏡等とか書かないでしょ。

募集要項にＭＴ車の運転がありますと書かなきゃダメ。
ＡＴ限定免許じゃなくても免許取得後ＭＴ乗ったことないから乗れませんなんて奴は珍しくないからね。

やっぱ限定の方が必死度が高いな。

免許ってどんだけ限定書けるんだろ？
オイラのは眼鏡と中型(8t限定）で二行。
大特とか自二とか、なんかいろいろ限定条件ありそうだけど、書ききれなくなることあるんかね？

>>703
MT厨は必死ですな。
MTの営業車なんてもうトラックくらいしか残ってないのに。

チンカスペロペロ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

>>705
別にMTの営業車が少ないからって必死になる必要は全然ないんだけどね。

ただ、AT限定不可って書かない採用側が悪いとか言うガキみたいなのが湧いてたみたいだからさ。
人のせいにしてまで…と思っただけでして。

国内の自動車（乗用車）の総販売数の98％以上がAT車な訳だが

で？

これからは「要：中型(8t限定)以上」ってのがアルかもね。
まぁ、4t車運転する職業ってかなり特殊かも知れんが…

>>707
「要：普通免許」で募集して、AT限定だからオマエはダメだっつーならそりゃ募集側が悪いぞ。
AT限定でも普通免許には違いないんだからな。

>>709
その悔し紛れの涙目な捻りも何も無い糞レスは如何かと思うんだ

この流れがAT限定組の必死さの表れだと思うんだけど。
なんも言ってないのに、勝手にAT車ばっかりだとか営業車にMTは無いとかｗ

必死なAT限定の釣れ具合がすごいなｗ

俺はAT限定でもないし、大型二輪免許も教習所で取ったけれど、
四輪はもう10年以上ATしか運転していないし、この先もMT車を買う
予定はない。渋滞のすごい都市部に住んでいるからね。
北海道や九州四国のド田舎に暮らすことになったら、MT車でも
いいけれど、新車のMTなんて車種が少なそう。

>>713
営業車営業車ってうるさいんだよ
営業者はほとんどMT？はいそうですか
それがどうした？
仕事で乗る乗り物の話されても困るんだよ
そんなの特殊なんだよ特殊
今は一般人が乗る、一般的な用途に使われるのを議論したほうがみんな納得いくだろ？
俺はトラック乗ってるからｗ営業で使ってるからｗとかそういう仕事についてる人にしかわからないこといわれても・・・

>>711
その通り
会社によってはAT限定不可で、MT乗れる人が必須なら
求人票の資格欄には「普通免許（AT限定不可）」の記載されてるね
AT限定不可の記載がなく募集をかけてしまい
採用したのであれば会社側に落ち度あり

>>704
2007年6月以降に中型以上の免許を取ったから
中型8t限定の条件も無くなり条件欄はスッキリ空白
その代わり深視力に落ちたら中型8tには戻れない

親父の免許証を見ると、かつて普通免許のみ裸眼OKのときは
「大型車、旅客車は眼鏡等」のような書き方した条件が付いてた

あとAT限定免許導入当初は、「普通車はｵｰﾄﾏﾁｯｸ車に限る」
ｶﾀｶﾅの部分が半角で書かれてたが、書き方は今も変わらないのか？

AT限定を解除しても、免許証は新しく発行されることはなく
表面はそのまま
「普通車はｵｰﾄﾏﾁｯｸ車に限るの条件を解除」と
裏面に判子を押されるだけだったな

旧普通AT限定で眼鏡が付く人は、8t、AT、眼鏡で条件欄3行？
それに加えて普通二輪小型限定とか持ってると計4行？

>>716
営業車もMTはないってうるさいのはAT厨なんだけど？
なんでそんなに顔真っ赤にしてるの？

今どきチンカスＭＴオナニーｗして、バカ丸出しなのはチンカスペロペロ小僧ｗなんだけどｗ

なんでそんなに顔真っ赤にしてるの？

まぁ確かに、
自慢気に「ＭＴ乗れるぞ」等と言う奴も恥ずかしいが、
ＡＴしか乗れない(乗らないんじゃないぞ)ってのは
もっと恥ずかしいなｗ

べ、別にクラッチ操作が怖かった訳じゃないんだからね
日本はATが多いからATが運転出来れば充分と思っただけなんだからね

>>719
MT厨は営業車はMTが主って思ってるんだろ？
ちゃんと読めよ

この流れで非常に言いにくいんだがどことなく雰囲気からして
どう考えても童貞のような気持ち悪いレス多くないかこのスレ・・・
ヒキヲタみたいなのがやたら目立つ気がするんだよな
常識的に考えてなんだか妙に異質だろどう考えてもこのスレ。
ただ本当に率直な意見をしてみたんだ
スレチとはわかっていたがこの異様な空気とどんよりした
キモオタ独特の空気というか、その悪かった、確かにちょっと言い過ぎたすまん。
いやでも、これだけはわかってほしい、パっとこのスレみた流し読みしたときに
常識的に考えてキモオタが多すぎるような童貞みたいな変態チックなのが多い感じがしたんだ・・・。

>>723
なんか思い込みしてない？
営業車とやらがATだろうがMTだろうが、
MT乗れる人には関係ないんだが？

顔真っ赤にしてないで、落ち着いて>>685とか>>705 をよく読んでごらん。

国内の乗用車のAT率の話に必死で、
国外や営業車や大型なんかの話がちょっとでも出ると
（誰も責めてないのに）必死こいて応戦する姿が笑えるんだよ？

チンカスペロペロMT小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

眼鏡等の条件は、身体的な理由で条件が付く。

ＡＴ限定は？
何処に理由があるの？
反射神経？


ＭＴなんか乗らないって？
じゃ沖縄から出ない人には、踏切教習を省いた
沖縄限定免許なんてのも出来るのか？

あれだ、MT免許が取れないって、右と左が同時に操作できないくらいのレベルだろ？
そんな簡単なことも出来ない人間に免許なんて与えちゃいかんだろ

AT車の存在は別にかまわんけどね。

＞じゃ沖縄から出ない人には、踏切教習を省いた
＞沖縄限定免許なんてのも出来るのか？


正しく、ヒキコモリの発想ｗ

>>727
それならば中型車の8t限定という条件は何すか？
中型車ですらマトモに扱えない、運転能力のない糞ヘタクソでしょうかね

小学生でも運転出来る免許だから、こども免許でいいんでない？

>>731
バカですか？
ATMT問わず運転だけ見よう見真似で
ある程度の操作が出来るだけではダメなことも知らんのか
責任能力なども必要だが子供や小学生にあるのかと

>>729
なぜそういう結論になる？ｗ

>>730
制度のできた経緯みれば、意味合いとしては限定というよりも
8tまで運転できます っていう拡張の意味だわな。

「取らない」を「取れない」と自己解釈しないと
薄っぺらなプライドを維持できんのなｗｗｗ

おれが普通免許を取ったのは学生の時だったから
AT限定を選んだのは家の車を運転するのが目的で
MTを取らなかったわけ
MT運転しない→出来ないに脳内変換してるのは
お前らMT厨が勝手に決めつけてるだけ

>>734の言う通りそうやって自己解釈でもしないと
MT厨が苦労して取ったMT免許も浮かばれないのだろうかね
ホントに薄っぺらいプライドが維持できないのかと

最近の非限定免許って、AT運転できないのですか？ｗ

>>725
いやいやもう営業車の話はするなと言いたいんだよ
一般的な乗用車の話をしろと

あと何で海外の話が出てくるんだ？
ここは日本だろ？
日本じゃなかったっけ？

>>734
すごいコンプレックスだなｗ
なにもデメリットなく取れる免許を捨てて、なぜ限定付きにするのかは不思議だが。
MTで教習するとAT乗れないとでも思ってるのですか？

>>729
そう言ってＡＴ車に引きこもってんだね。

AT限定が多くなってMT車の選択肢が減った。
きっちり意思疎通のできないAT車に乗らなければ
いけないことが増えたのが残念。

>>739
ホント自分中心なご都合解釈しか出来んのなｗｗｗ

これだから精神疾患持ちは･･･

誰も「取れない」とか言ってないのに、なんで毎度毎度必死なの？

>>743
本当にこのスレ読んでるの？
明らかに取れない取れない言いまくってるよね
あなたは言ってないけど

>>744
じゃあ>>742のレスはなんなんですか？
発狂して噛み付いてみただけ？

どう考えてもただの挑発だろ

>>739
デメリット無いの？
教習費用も教習時間もAT限定の方が安くて早いんだけど？

そうそう
3万円も安い
3万円あったら何ができると思ってるの？
まさか3万円とかはした金じゃんとか思ってる大富豪の方ですか？

時間オーバーしても安心♪

まぁ、3万つーたら１〜２回飲みに言ったら消える程度だけどな。
が、無駄・無意味な事に払うのは例え300円でもゴメン被る。

>>747
>>748
自動車学校のコース料金では5000円〜1万円の差ってところが多いよ
そしてAT限定解除にはだいたい5〜6万円
初めから普通免許にしておけばAT限定＋限定解除で取るより都合4万ぐらい安くなるんだよ

そして飛び込みで取れば同じ金額で取れる
クラッチが扱えなくて免許取れませんという人以外特に目立ったデメリットはないと思うよ

>>751
限定解除する理由が無いな

巨大な鉄の塊を気軽に運転しようとしてるんだから相応の天罰が下るだろう

>>751
限定解除する必要が無い人には確実にデメリットだよね？

>>754
+5000円ぐらいで補修と追試を受けなくてもすむから
自分は普通免許とったけどな

今にも崩れ落ちそうな薄ッペラでちんけなプライドを支えるためには
限定で取った人は全てMTを扱えないからって事にしておかないとダメなんだよ

必要ないからとか言われたら勝ち誇る相手がいなくなるから発狂しちまうんだよｗ

>>755
5000円と数時間を無駄にして限定無しが欲しいならそれで良いんじゃない？
オレはゴメンだな。失効して取り直すならAT限定で良いわ。

+5000円でお得感があると思う人には、それでいいんじゃね？
無いと思う人には無いんだから
価値観の違い
人の免許に口出しすんな

>>755
3万は違うと嘘吐いてる奴に現実の値段設定を教えてやったんだけどなぁ

最近の取得制度はよく知らないが
MT免許=AT+5000円で、ATの限定解除=MT=5〜6万円　なの？
AT限定導入当初は、これは有り得なかったな

ATはMTよりも3〜4時間少なく
限定解除には、AT取得時に、概ねその少なかった時間分を乗る感じだから
乗車時限数的にはほぼトントン
MTではじめから多く乗っておくか
ATではじめ少なく、後でその分を追加で乗るかの違い

金額的には入校手数料、卒業生なら1.5万円と
検定試験が1回0.5万円が追加されるから
はじめからMTを取るよりは2万、高く見積もっても3万くらいは飛び出たと思う

全ての教習所で共通するかどうかは分からないが
AT取得者はもちろん全部がAT教習だから
先の予約は何も考えずに全部ATだけ取っておけば済むのだけど
MT取得者はMT教習の合間にAT教習が含まれており
しかも当時は4段階と複雑で、各段階が終了しないと
例えばMT教習が終わらないとAT予約が取れないような感じだったから
時間的なロスはMTが多く、早く取得できるのは確実にATだった

当時は学生だったから休み中に取る必要があり
始業3日前に、みきわめ終了
始業2日前に、検定試験を受け、合格、卒業
始業1日前に、試験場で学科試験を受け、合格、免許取得
という流れ
MTだったら確実にこうは行かなく、早く取るためにもATを選んだのもある

人それぞれ免許取得する目的も都合も違うのに
MT乗れないことに無理矢理結び付けたがるMT厨
バカじゃねーの？

昔みたいに、ほぼすべての車種にMT設定があるならMT乗れないと…みたいな話になるのは自然だと思うが、
現状MT車探すほうが大変だ。
まぁそんな時代だから限定免許が出きたんだから、時代にあった合理的な免許だね。
ちなみに、俺の時代は3速コラム、
パワステすら無かったよw

コラムだと60代くらいでしょうか？

パワステがなかった時代に比べれば、今時の車は電子制御満載
あらゆるところでドライバーをサポートしてくれるシステムが進んでるのに
それに気付かずあたかもサポート受けてなく
ギアをガチャガチャしてるだけで自分で何でもやってるような言い方だな
たかがMTに乗れる普通免許で何吠えてるんだか

>>727
眼鏡等の条件は、矯正視力で適性審査をクリアしたから
眼鏡等の条件が付帯されている。
たまたま適性検査の際に疲れ目とか体調不良により裸眼での視力が出なくて、
矯正視力で適性検査を受けたらクリアできたのかもしれないし、
今後の医療技術の進歩等により、視力が向上して裸眼視力でもクリアできるようになるかもしれないが、
適性検査を受けた時点で矯正視力で検査を受けてクリアした以上、
眼鏡等の条件がついてくる。

AT限定はAT車で実技試験をクリアしたからAT車に限るという条件が付く。
もしかしたら今後MT車が運転できるようになるかもしれないし、
そもそもMT車を運転する能力があるのかもしれないけど、
AT車で試験を受けた以上、AT車限定の免許がつく。

両者は根本的に同じものだよ。

限定免許の被害妄想に絶句

AT限定免許廃止にしたところでMT取ってATに乗るだけだから無意味だろ
AT課税MT減税とかにすればいいかもしれんけど

「ＭＴには乗らないから、ＡＴ限定で十分」って、
「一人しか乗らないから軽で十分」って発想と同じじゃない？

>>766
違う

今限定免許を廃止したところで、過去に取得された免許はそのまま残るんだから
何も変わらないな。

だいたい、新規取得者の半分がAT限定なのに、特にこれといった根拠も無く廃止するわけにはいかんだろう。

ブルーレイ買えばDVD再生できる
DVDで十分な人にはブルーレイは不要

実家が農家で軽トラ運転するようだからMT取ったわ

ＡＴ限定が中型取るには先ず限定解除しなきゃならない、その費用約９万
そして中型取得費用約２１万
ＭＴ持ちでも２１万、、軽く死ねる

ところがどっこい

改正以前、１９年６月以前に普免取得した奴が中型取るのに必要な額は僅か８万

ちなみに改正前後の教習内容は相違ない、なのにこの・・・

俺がビックバンアタックでこの世を壊したくなる気持ちも分かるだろ？

限定解除なんて３万とかその辺だろ。

チンカスＭＴオナニーｗしかしないから、無免許バカニートｗで十分って、バカ丸出しだなｗ

AT限定を自慢するスレはここですか？

他人の免許に興味ないけどAT限定の教習でもMTを２〜３時間乗らせてほしい。

MT車乗ってると、そんなにキツいエンブレかけてるわけでもないのに後ろで近付きすぎてブレーキ踏んでるバカ多すぎ。
２〜３時間でもMTに乗せてMT車とAT車の違いだけはわからせてほしい。

>>775
あぁ、それならＡＴ限定でも良いな。
ＡＴ限定って、何も考えなさすぎ(な奴が多い)

AT車が交差点で発進直後右・左折する時に歩行者等の障害が無いのに
ウオン、ウオン、ウオ〜ンと
アクセルを何度も踏みなおしているのは何故？

ウオン、ウオンて韓国車か？

>>771
へえ、今は普通AT限定からは、いきなり中型、大型が取れないのか
H19.6以前なら普通AT限定からいきなり
当時の大型（試験車は現在の中型サイズ）が取れたんだけどね
普通→大型で22万前後だったから、制度が新しくなればなるほど損だね
ちなみにAT限定解除→MTにするのに9万かかると言うのなら
逆説、はじめ普通を取るとき、ATとMTとの差が
9万前後の差がなければおかしい

>>777
在日ドライバーと言う事ですね？

>>779
適当に拾ってきた教習所の値段表
http://www.meitetsu.ac.jp/mdsl/price/futusya.html

1時限5000円で計算し、MTとATの差は教習時間３時限分の1万5000円
AT限定解除でかかる料金は試験料込みで5万6千円
ここの学校卒業者で割引価格３万３千円

>>781
乙
ここで言われてたATとMTの差が5000円とか
AT限定解除に9万必要なんて嘘じゃん

>>782
そうね
ちょっと調べてみたら大体どこも基本講習料が1時限5000円ぐらいで
MTは3時限多いからその分多いという感じ
場所によっては1万円の差というところもあった
AT限定解除は概ね5万〜6万
そこの自動車学校卒業等の割引があって3万〜4万といった感じ

MTとATの差が5000円〜1万円というのは安目だと思うし
逆に3万円差があるといってた人も高く見すぎ

トータルすればAT限定でとると3時限少なくて1万〜1万５千円ぐらい安い
限定解除を含めると1時限多くて試験が一回追加されて割引があれば2万ぐらい
なければ4万ぐらい高くつく
概ねこんな傾向

>>782
そういう書き込みしていた奴の実体験だろ。
AT限定を取得したときに何らかの理由で
MTとの料金差が5000円にまで詰まってしまって、
限定解除時には9万円かかったんだろ。

つか、このスレ、その手の奴多そうだし。

限定免許取るのに限定無しより金も時間もかかっちゃった奴いるだろ。
正直に手を挙げなさいw

>>785
AT限定取るのに延長20時間弱やった俺のことですね
わかります

MT乗ろうが、介助ミッション乗ろうが、
免許くらい限定なしで取得しとけ！

>>785
大丈夫だ。
それに該当する人が限定なしをとったら、さらにもっとかかってるだろうから。

どちらにしろATにしか乗れないくせにｗｗｗ

>スレタイ

20年近くはしってる制度を、何を今更大至急廃止とか血迷って。


「限定はずかし」って上から言ってるぐらいで十分です2ちゃんなんて。

＞上から言ってるぐらいで十分です

現実は下から必死に吠えてる件について

たとえば、プレミアリーグやＮＢＡの選手を下手くそクズ呼ばわりするのが2ちゃん。
確たるロジックもなく、とりあえず貶めて自己満してるのが関の山って話。

>>784
ストレートで取得した場合の話が、何で実体験に変わるんだよ？
仮に>>771が実体験だとしたら
AT限定解除に9万かかるくらいオーバーした人だとすれば
はじめからMT取るときにもそれなりにオーバーすることになるだろうし
絶対的な取得費用が人より高く付いたとしても
>>781の通り、結局、その差だけは変わらん

話全然違うけど、ストレートに取れないやつなんか免許持つべきじゃないだろ。

>>794
それを言うとMT自慢な連中がファビョりだすぞ

>>795
え、なんで？

「取れたこと」を２ちゃんで自慢してる時点で･･･

これ以上は言わなくても分るよねｗ

あと、大型持ちが来るとコレまたファビョりだすｗ

どう見てもファビョりだしたのはお前だろw

公認のMTコースだけど時間超過無しでストレートで免許もらえたよ。技能に関しては第一段階の教習時間がAT限定コースより3時間長いし。
でもこれじゃ普通っぽいし。
非公認で公認と同じ時間ずつ練習して試験場で仮免も本免も一発って事だったら大変失礼いたしました。

>>795
時間超過やら再検定して、無理やり(根性？)で取った奴ばっかりだろってことじゃねーの?

>>799
大型持ちで悪かったなｗ

>>797
MT乗りは誰も自慢はしてない件。
まぁ乗れない人の一部には自慢に見えるようだが。

>>809
これまでの流れで自慢じゃないとかｗｗｗ

日本語分りますかー？
翻訳ソフトじゃ真意まで読めませんかー？

ぎゃ・・・

>>809×→訂正>>802

自慢話一覧

MTに乗れる。
大型に乗れる。
中型に乗れる。
２ｃｈが出来る。
ネトゲが出来る。
ゴルフが出来る。
サッカーが出来る。
野球が出来る。
テニスが出来る。
バイクに乗れる。
自転車に乗れる。
両手でタイピングが出来る。
携帯のメールが出来る。
掛け算九九が言える。
箸が使える。　

自称MT乗り、なんかAT敵視するんだよな。

本当にMT乗ったこと有るのか激しく疑問に思うけど。
MTなんて面倒なだけだよ。

＞自称MT海苔
あれだ
ゆとりのバイブル珍走ファンタジー頭文字DQNの信者なんだろ

MT乗れるよ/乗ってるよ　ってのが自慢に聞こえるってどんだけ…
あと、MT乗れるよって言ってる人を敵視してるのは一部の妬みAT限定ね。

昔、軽限定があったな。
すぐに廃止になったなw

>>808
大二持ちで悪かったなｗ

ＡＴ車やＡＴ乗りを敵視はしていない。
ＡＴしか乗れない事をウダウダ言い訳してる奴を差別視してるだけ。

「ＭＴ苦手」とか「ＡＴじゃなきゃ無理」と明言する奴。
それは潔くて良し。

ここまでMT車が減ってしまった現状でそんなこと言ってもな。
実質トラック免許じゃん。

>>811
結局、自分以外の何かを差別視したいだけねｗ
しょせん2ちゃんはそんなのばっかだ

スレタイみると、ここは、地球温暖化や事故防止に向けて大至急AT限定制度を廃止すべしってアホな主張をするところ


君には、他にふさわしいスレがたくさんあるぞ！

このスレの〇〇叩きレスの９割は、無免許バカニートｗ(チンカスペロペロ小僧ｗ)のレスで出来て居ます(笑)
ママのＰＣや携帯まで使って自分の気にいらない相手に反論しています(笑)
二言目には〇〇呼ばわりすれば(チンカス呼ばわりオナニーｗ)、自分の不甲斐ない人生が変わると勘違いしています(笑)

チンカスペロペロ

なんか、大多数のMT乗りAT乗りは普通の人で、
両者ごく一部のひねくれ者がお互いを敵視してごちゃごちゃ言ってるだけな気がしてきた。

チンカスＭＴ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

ＭＴなんて操作できて当たり前。自慢でもなんでもない。
そもそも自慢なんて言葉が出てくる時点でＡＴ厨の負け。
それを僻みと取られても仕方ないことだ。

>>818

つ>>803

全国の大学生協では、

男性　82.6％がMT車
女性　85.2％がAT車

で申し込みをされています。

http://web.archive.org/web/20071121062353/http://www.withwes.org/drive/gassyuku_win/about/faq.html

男のＡＴ厨、涙目www

厨とか負けとかいうレスが出る時点で
このスレもとっくに頃合いだな

つか、「申込」だろ。
挫折しているかもしれないじゃないか。

>>819
>>818が自慢に見えたんだね…。

>>822
挫折したんだとしたらもっと涙目ですなぁ。

大学生協ならそんなもんだろ。尻の青いコゾーばっかりなんだから。
社会人になってから取得する人を含めるとAT率は上がるんじゃね？

つか、そんなソースにもならないサイトを例示されてもなぁ…

>>823
自慢というか、間違い無く他者を見下した発言じゃん。
相手を貶めようとするる＝自分が優位であると言いたい。

・・・自慢じゃないの？

自慢話

MTに乗れる。
大型に乗れる。
中型に乗れる。
二種持ってる。
２ｃｈが出来る。
ネトゲが出来る。
ゴルフが出来る。
サッカーが出来る。
野球が出来る。
テニスが出来る。
バイクに乗れる。
自転車に乗れる。
両手でタイピングが出来る。
携帯のメールが出来る。
掛け算九九が言える。
箸が使える。　

>>824-825

必死で哀れ

チンカスペロペロオナニーｗ

必死で哀れ

>>825
同意
「優れる」の反対語は「劣る」
他人を何らかの形で見下すとは
俺様すごいぜと強調してるのと同じだからね
MT厨のご自慢くん

パーセンテージの低い免許を取るのが悪いとするならば
普通免許持ちを100として大型持ち、大型二種持ちなんて
どれだけ所有率が低いのかと
悪かったなw

そんなこと必死で書いてるから、妬んでるとか言われるんだと思うよ。
お互いに釣りつ釣られつしててアホかと思う。

AT限定も、MT乗れる免許とることを馬鹿げてるという表現してる以上、
劣る免許を選んだ自分を優れてると誇示してるし。

はあ？
AT限定所持者は今の免許で十分満足し、これ以上の免許は不要と言うのに対し
取得能力が無い、下手糞、妬んでるだと、MT乗りが勝手に決め付けてるだけ
強いて言えばその決め付け方に馬鹿げてるとしてるだけだろ

くだらねーなー。
俺はバイクはMT乗ってるから二輪はMT。車はATなんでAT限定でとった。

MT煽りもAT煽りもどっちも劣等感丸出し。ほんと自分に自身無い人種が多いんだな〜。

こんなんどっちでも良いよ。
MTもATもどっちも誰でも簡単に取れる。優越感や劣等感得るようなもんじゃない。
自分が使う方取れ。

こんなくだらないこと気にしてないで出世の仕方でも考えろよ！！
ナイナイの岡村なんて免許自体持ってないし。

劣等感抱いてるのは…

限定なんて恥ずかしいとか言ってるやつは限定じゃない人
俺らはただそれに言い返してるだけ
それなのに何故かＡＴ限定の人から言ってると思われている

たとえば

「何でＡＴ限定にしたの？ｗｗｗ恥ずかしいよねｗｗｗ」
「今はＡＴが主流だから」
「は？何言い訳してんの？そんなに劣等感持ってるの？キモイ」

みたいな

MT車が無くなってきてる現状と
AT限定が増えてる現状と
因果関係あるの？

>>837
ある
例えば日本にＭＴ車が100%でＡＴ車が0%だとする
こんなのＡＴ限定なんて取るわけがない
ＡＴ車100%でＭＴ車0%でだとすると
ほとんどの人（限定免許は恥ずかしいと思ってる人以外）はＡＴ限定を取る

>>838
後者の場合はMT限定が出来るのでは？w
俺が聞きたいのは、AT限定免許が
一般化したことによって、
メーカーはMT車を作らなくなったのか？
ということ。

ただ単にＭＴ車が売れなくなってるからだと思う
ＡＴ限定は関係ない
売れなくなってる理由はＡＴのほうが運転しやすいから
じゃないかな

>>840
それなら問題ない。

例えば、あるメーカーがある車種に
MT設定をしたい、
しかし、現状AT限定免許が多いから
ATのみの設定でいこう。

これだと話はかわるぞよ。

>>841
ＡＴ限定が多くなってるといっても男女合わせてまだ半分半分ぐらいじゃない？
半分もＭＴに乗れる人がいるのにその理由ではおかしいかな

半分、過半数、五割だぞ。
そこが問題なんだよ。

あくまで俺はAT限定肯定派なんだがね。

日本の乗用車（営業車とかではない）のＡＴの普及率は95%もあるだよ
なのにＡＴ限定は5割程度しかないということは、

>>844
免許取得者の男女比がほぼ5：5で普通免許：AT限定比率もほぼ5：5
>>820で出てた比率が概ね5：5だから男性の大半が普通免許をとって
女性の大半がAT限定免許と言う事じゃないかな？

普通免許とAT限定の事故率のデータってのは公開されてないからはっきりとは言えないが
同距離あたりの事故率はAT限定の方が高いと思う
理由としては過去の日産の調査結果で同距離あたりの事故率は女性のほうが高いってデータが有る
http://www.nissan.co.jp/INFO/AUTO_TRANS/AUTO_TRANS99/PDF_J/p12_13.pdf
事故率の高い女性が大半を占めているAT限定の事故率が高くなると予想出来る

警視庁の免許統計を見ればわかるが、AT限定制定前は女性の免許習得者はこれほど多くなかったし
AT限定＝ヘタクソってイメージはこの辺も要因としてあるんじゃないかなと思うけど

>>845
女性と男性では違う
身体能力も身長も体重も体の構造だって違う
女性のほうがパニックに陥りやすいし（統計上）空間認識能力も低かった（根拠無し）みたいな話を聞いたことがある
つまり女性のほうが事故が多い、ＡＴ限定も多い
だからＡＴ限定の事故が多いってのは間違い

性別による差とも言えるだろ
男性同士でのAT、MTの事故率の比
女性同士でのAT、MTの事故率の比
これはどうなのかね？
はっきり提示できない以上は根拠もないね

ほぼ言いたいことが被ったw

>>836
同意

>>846
>>847
だから限定＝ヘタクソのイメージは性別と習得率の差じゃないのか？といってるのに・・・

限定を養護している人のイメージ変わったわ

>>850
普通に読み間違えてたわｗ

このスレで散々言われてきてることは
AT限定免許の事故率が多いと言うのならそれなりのソースを出せと

勝手なイメージがソースになるとはな
2ちゃん的には脳内ソース乙

チンカスＭＴ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

限定免許も有って良いと思う。
必要の無い人には、大型や大型特殊は要らんだろ？
その同一線上に有るのがＡＴ限定。
ただし、構造なんかの知識はキチンと覚えといてほしい。

構造の知識っていうけど、MT乗ってても構造知らないって奴は珍しくないんだが。

素朴な疑問。AT限定で国際免許、取れるのかな。

去年免許取ったけど、AT限定は本免試験の合格率が悪かったな。

>>857
実技？学科？

AT限定廃止せよ！

下手糞は公道に出るな。
円滑な交通の妨げになる。

チンカスペロペロ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

ＭＴがめんどくさいって、これくらいの事も出来ないＤＱＮイカだな

面倒とか言い訳で本当はそれだけの能力がないだけだろう

限定じゃないオレカッコいい！とか言ってる
夢見るゆとりに何を言っても無駄ｗ

MTは面倒とか言うわりには
直線でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
右左折時になぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
駅前で人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTよりもアクセルを忙しくバタバタ踏んだり戻したりするのは何故？ｗ

>>864の周りには自身も含めてDQNしかいないって事だろ

チンカスＭＴオナニーｗするしか脳の無いネット廃人バカ丸出しだなｗ

>>864
なんだ、ゲームの話しかｗ

MTが面倒って下手なのを隠す言い訳にしか聞こえない件

そういってMT以外を拒絶する理由がわからない。
シフトチェンジの面倒さは群を抜いてるのに。

テレビのリモコンがないと面倒といわれて、
テレビのチャンネルを変えるのが苦手だからだろうと考える奴は居ないだろ。

ＭＴは確かに面倒
ＡＴの方が楽だよ。

けどＡＴ限定なんかじゃないよ。
仕事ではＭＴだし
プライベートまでＭＴ操作したくない

限定無しの普通免許が奴の人生の唯一の自慢なんだよ

察してやれ

MTは面倒とか言うわりには
直線でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
右左折時になぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
駅前で人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTよりもアクセルを忙しくバタバタ踏んだり戻したりするのは何故？ｗ

限定無しの普通免許が奴の人生の唯一の自慢・・・・・な割には
中型、大型免許の運転、取得能力がこれっぽちも無いんだから笑える

実際に普通免許もってるかどうかも怪しいのが
車板のAT叩き厨だろ

>>870
ご苦労様ｗ
お察しします

★猿スレ粘着図鑑　１

☆テンプレ係☆

２ちゃんねるでも有数の真性キチガイニート。

・・実は自分こそ免許すら無い・・

・・せめて２ちゃんねる上で馬鹿に出来る対象を作り出そうと躍起になっている・・

・・そして何よりも笑えるのが、自分が他を圧倒する粘着房・・

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　 ,ィヾヾヾヾシiミ、
　　　　　　　　　 　rミ゛｀｀ 　 　　 ミミ、
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ミミミl
　　　　　　　　　　゛i ,,,ノ 、,,-=、ミミミ!
　　　　　　　　　　{_i=・}-{_=・｀}￣レゥ:}　　　自分のことを客観的に見れるんですよ。w
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,゛￣｀　:::ン　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,、ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ー-、
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ　l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ノ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ノ　　　＼　　 /　// ハ

ママから貰った教習費用をパチスロでスッてしまった千葉北東部在住の無免許バカニートｗ

以来もう６年近く運転出来ない憂さ晴らしの為に、毎日車板に居座り限定叩きを繰り広げてるのです。

免許持ってる普通の人達は、他人の免許証など関心無いですよね？

大学の授業で棒を手でぐりぐり板に押し付けて回して火をつける実習やったから
適した棒と板と焚きつけがあれば火をおこせるんだよ。
でも、そんなことで火をおこすのは面倒くさいからライターとかマッチ使う。
大災害とか起きたとしても、こんな面倒くさい手段は極力使わないし、
他の人間にもこんな手段を覚えろというつもりもない。

ＭＴ車と全く状況が同じなんだよね。

>>879
AT限定だろ？

これだけMTが国内で淘汰されたのは、
AT限定の制度も一役買っているんだろう

特に運転が好きな人なら、MTの楽しさを知っておいても
損は無いと思う

AT限定免許が出来る前から８割くらいATだったろ。
どっちにしろ８割超えたらあとは１００パーセントまで時間の問題だ。

>>882
時間がかかる　って意味だよね？それ。

>>879
君の例からすると、
ATとMTなんてライターとマッチの差くらいしか無いだろ？

>>883
いや、どちらにしろ短期間でMTはなくなってたよ。

>>884
マッチは面倒くさいな、　燃え殻が出るし、かさばるし。

>>885
俺もライター派だよ。

けど、マッチを擦るのって、そんなに難しい事？
出来た所で自慢にもならないけど、出来ないと不器用認定。
マッチが無くなる事も無いだろう。

ATとMTの関係に似てないか？

>>886
動力に内燃機関を用いた乗用車の消滅と共にMTも消滅する。
最終的には運転そのものが完全に自動化される。

昔のドラマで
松田優作だったかショーケンだったか忘れたけど
でっかいお得用マッチをライダーがわりに持ち歩いてるっていうのがあったな
奇をてらってる感じもするけど
ちょっとかっこよかった。

100円ライターとZippoの違いだろ

>>886
難しくは無いけど面倒だろ、
マッチは手間が掛かって面倒、ライターは楽。
たしかにMTとATの関係と似てるね　

MT派だけど、
マッチは使いたいとは思わないな。

ライターで十分。


つーか、MTとATの関係に似てるかい？

AT車を所有した事も有るけど
AT車がMT車より楽って思えた事って あまり無かった。

降雪地帯在住なので、毎年雪道を走るけど、
2駆ならMTの方が楽だと思う。

AT車の運転も、みんなが言うほど
簡単だとは思えない。

AT車は2年ぐらい所有していた。
最初は いやいやながら乗ってたけど
MTとは違う難しさが有って、良い経験になったと思ってる。

MT車にも乗るけど、運転しててMT車がAT車より楽って思ったことなんか何一つとして無いな。

MTだと車をちょっと動かすとき、エンジンかけなくてもサイド降ろして押せば便利とか
良いとかその程度。
それもせいぜい２トン車くらいまでだし。

AT限定＝池沼免許

池沼が増えると円滑な交通の妨げになるし、事故率も上がるから廃止しろ。

とゆとりが申しております

>>893
それを言うなら限定免許じゃなくてAT車自体の廃止だろうが
馬鹿だと大変だね

>>892
>MT車にも乗るけど、運転しててMT車がAT車より楽って思ったことなんか何一つとして無いな。
そうだな、「楽」ではないな。でもMT車の運転の方が「楽しい」と思うよ。

そうだな、「楽しく」はないな。でもAT車の運転の方が「楽」だと思うよ

MTは面倒とか言うわりには
直線でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
右左折時になぜかアクセルをボヘッ ボヘッ ボヘ〜
駅前で人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをボヘッ ボヘッ ボヘ〜
楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTよりもアクセルを忙しくバタバタ踏んだり戻したりするのは何故？ｗ

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MT車の運転してて楽しいと思ったことは無いな
ATなら自動でやってくれることをわざわざ自分でやってなにが楽しいの？

解除すりゃええやん、5時間だっけ、ＧＷに解除しなよ

チンカスＭＴオナニー限定小僧ｗ

自動でやってくれるのにMTに乗るのも
全自動洗濯機が普及してるのに二層式洗濯機を選ぶのも
本人が好きで使うんだから、まあ良いんじゃね？
問題なのはATや全自動洗濯機ユーザーに対して
間違いだの何だの自論を語るバカが多いことだ

二層式洗濯機とは、これまた凄い洗濯機が世にでてるもんだ。
どこのメーカー?

>>885
＞なくなってたよ
無くなってないが？

>>887
最終的な話するのが好きな人っているけど、問題は今でだな。
そもそも、「最終的」にクルマってのが存在するのだろうか？

>>904
ゆとり乙

無理矢理にでも限定で取った人がMTは無理だからって事にしておかないと
限定無しで「取れた」自分の自尊心を支えられないんだろ

まあ、限定無しで「取れても」どうせATの車にしか乗れないんだろうけどさｗ

>>907
ってことにしておかないとチンケなプライドが保てないんだろ

これは酷い。
こういうのがいるから、AT乗を蔑む発言を生む。
何とろうが何乗ろうが好き好きなのに。。。

＞何とろうが何乗ろうが好き好きなのに。。。

夢見るMT厨に言えばいいと思うよ

>>909
そんな顔真っ赤で怒るなよ。

大学に行く学力が無かったんじゃなくて
大学に行く必要が無いから行かなかった
と言い訳する高卒みたいですねｗ

さすがにそれは違う

絶対に違う

（大卒20代男性、メーカー開発、年収930万）

>>911の言う通りじゃないか。

MT免許が必要ないから限定にしたんじゃないの？

>>906
ゆとり乙。

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デジタル表示なら

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だろ。

チンカスペロペロ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

チンカスペロペロバカ

チンカスＭＴ小僧ｗ必死だなｗ
今日も必死に発狂ｗするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

免許くらい限定なしで取得しとけ！みっともないぞ

よっ、普通一種のヘタレ諸君！
君たちヘタクソには大型なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりして

http://el51kaieg6aa63.omiki.com/