1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
地球温暖化防止、CO2削減、事故防止のためにもAT限定免許を廃止せよ!
さぁ、語ってくれ
なんでお前の都合で廃止せにゃならんのだ。
賛成!
やむを得ない場合にAT限定が取れればいいんでない?
身体障害者とか
やむを得ない場合以外は限定不可にしてほしいね
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/22(月) 23:55:54 ID:P7r7vwoO0
MT車は楽しい。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 01:44:55 ID:BQTgafIZ0
40-50歳以下の健常者については廃止でいい。(要は一番車を使う層を狙い撃ち)
あるいはMT車に限り高速料金大幅割引も悪くない。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 06:01:07 ID:Q+PlqHriO
チンカスペロペロ小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 06:05:34 ID:Q+PlqHriO
ママから貰った教習費用をパチスロでスッてしまった千葉北東部在住の無免許バカニートw
以来もう6年近く運転出来ない憂さ晴らしの為に、毎日車板に居座り限定叩きを繰り広げてるのです。
免許持ってる普通の人達は、他人の免許証など関心無いですよね?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 06:07:52 ID:S+A7iesj0
どうせATしか乗らないんだから
MT免許をオプションにすればいい
教習所以来一度もMT乗ってない奴に
MTに乗れる資格を与え続けるほうが怖い
AT車ってクルマに愛着沸かないでしょ
まあ、確実にDQNドライバーは減る罠
ただ残念ながら安全より儲け優先を奨励している国が許さん罠
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 23:23:17 ID:PNts+wPn0
ずっとMTに乗ってて「楽そうだから」ATに替えて踏み間違いとかやってるわけでしょ
AT限定をなくすよりMT限定を新設すべきじゃない?
ATに乗っちゃいけない奴向けに
最近の流れだと本当に踏み間違いだけなのか?って思うけどね
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 07:27:46 ID:2K1nbWYZ0
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 22:21:32 ID:Xw/6/Bms0
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/24(水) 23:22:48 ID:Ues89FrTO
今どきチンカスMTオナニーwしてるヤツってバカ丸出しだなw
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 23:28:12 ID:ogQGWrBP0
>>20 ATは片手でオナヌーできるじゃないか。MTはできんよ。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 23:46:31 ID:e+glUW0yO
チンカスペロペロ小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 23:54:50 ID:2u/4Q65z0
>>1 どうせ近い将来みんな電気自動車になってATもMTもなくなる。
電車も変速しているように思うけど…
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/26(金) 05:38:45 ID:0399WirW0
あれはモーターの回転数を変えているだけ
ディーゼルカーは変速するけどな
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/27(土) 16:55:40 ID:l62xKker0
電車でディーゼルエンジン積んでるハイブリッド鉄道ってその辺に走ってるもん?
>>25 インバータ使って可変電圧可変周波数制御すると、
MTの変速みたいな音がするよ。
>>28 ハイブリッドディーゼルカーは今のところ小海線でしか走ってないよ
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 16:58:28 ID:+MM3l4sg0
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 17:31:22 ID:TULBpKYB0
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 18:11:40 ID:eanlK8W90
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 20:18:52 ID:wF8ie4fj0
>>30 5番目はショールームみたいだね。
AT車は強ぇ〜
34 :
自称MT普及促進会会長:2010/03/12(金) 01:33:37 ID:r5skgdFi0
自動車の魅力低下を招いたのは間違いなく限定免許のせいだ
A「免許なんて簡単だったよ。車なんて簡単簡単♪」
私「難しくなかったの?エンストしたりさー」
A「限定免許だからね」
私「ちっ、限定免許かよ」
A「今どきMTに乗れる必要ないよ、難しいしさ。それに時代遅れですよMTなんて」
特に“MTは時代遅れ”という言葉は聞き捨てならない
こういうヤツ身近にいないか?
今どきのフレッシャーズの大半はこういう判断だろうね、多分
廃止大賛成!
廃止によって交通機関の経済効果が期待できる(かな?)
廃止→免許取得は難しくなる(難しいから取れない(?)→乗れないので公共交通機関利用)
自家用車の所有台数減少→CO2削減(?)
交通機関関係の企業は増収見込めるかも
電気自動車だったらCO2関係無いがそもそも運転免許が誰でも気軽に取れるところに問題あり
運転をなめてかかるからな、だから初歩的なミスで事故が起こるんだよ
BOSですか?あんなもの普及させるならMT普及させれば簡単に解決可能!
エンジン暴走したってクラッチ踏めばなんも問題なし
どうせこれからも車は複雑になっていくだろうよ、ATじゃないとイヤなんだろ日本人は
ATなんてガキ(幼稚園も含む)でも運転できる。
私は幼稚園時代4WDの仕組みまである程度理解していた
ロー、セカンド、サード、トップ位は当然知っていたよ、もちろんエンジンブレーキもね
だから幼稚園ぐらいのヤツでもATなら運転できる
ガキでさえも乗れるATの免許なんて履歴書に載せる価値なんて無いだろ。障害者用なんだよ、ATは
運転はしたい、クラッチは面倒。ワガママなんだよ
…超〜長い文でスマン
35 :
自称MT普及促進会会長:2010/03/12(金) 01:34:42 ID:r5skgdFi0
限定免許できたのは確か…
CO2削減の基本となる1990年ごろだったよね
俗に言う自動MTだと日本ではAT限定免許で乗れるオートマチック車とみなされますが。
だいたい、自動MTってメチャクチャ変な言葉だぞ。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/12(金) 02:10:31 ID:r5skgdFi0
MT=普通(これを古くて時代遅れにしたのは限定免許できてから)
AT=ノークラッチ(古いか?でもオートマよりも具体的じゃないか?)
クラッチペダルはやっぱ暴走したとき等緊急時の対処が可能にするために必要でしょう
機械的に動力を自分自身の意思で“簡単に”切り離せるんですから←これ重要
簡単に運転できてもイザという時対処できなかったらダメじゃないか
プリウスは駆動系、制動系、操舵系等全て(全てじゃないかも)統合制御するから
ややこしくなって解決を困難にしてる
絶対完璧なコンピュータ制御なら問題ないが、所詮人間が作るもの
完璧のつもりでもやっぱりミスはある
複雑な物だって分かって買うんだからそれなりの覚悟で買うべき
それぞれ独立した制御ならこう難しくは無かっただろうに
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/12(金) 02:28:41 ID:r5skgdFi0
>>どうせ近い将来みんな電気自動車になってATもMTもなくなる。
みんなそれは分かってるさ!分かってるけど…
それを言っちゃーおしまいよ、自動車の魅力もね
エンジンを使って加速する
クゥーッ、たまりませんねー(キモいか?エンジン、ミッションフェチってか?)
やっぱりエンジンじゃないとダメさ
電気自動車なら聴覚障害者のために全車エンジン音付けるんでしょ?
そんな車を熱く語る人間なんていない
将来そういう車になっていくなら自動車評論家なんていなくなる
だってメロディーの鳴るゴーカート語ったってしょうがないだろ
加速だけで語れるもんじゃない、クルマの魅力は←最強の電気自動車エリーカ開発者はなんにも分かってない!
五感を刺激するためにはエンジンを使ったMTしかないよ
そのためにはAT限定免許廃止が必要だ
鳩山よ、小沢よ、イニシアチブ実現のためにまず第一歩としてAT限定免許廃止しろ。全てはそこから始まる
>電気自動車になってATもMTもなくなる。
これ言い出す奴多いけど本当にそうなのか?
効率考えたらモーターでもギヤあった方が良い気がするんだけどな。
>>39 トランスミッション自体のロスがかなりでかいし、
モーターなら低速時にトルクがあるから変速の必要もないしね
あと、将来的にインホイールモーターになれば、トランスミッションを入れる場所がなくなるし。
効率を考えれば、ホイールの中にモーターを入れてくるだろうし。
動的に4輪の駆動力を制御することも出来てしまう。
インホイールモーターはちょっと実現性に乏しいなぁw
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 09:29:03 ID:Oe9Coslf0
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 13:17:39 ID:QK5Z9Dw+0
>>39 >>40 電車のモーターは固定ギアだけど、同じモーターを積んだ
型式でも通勤電車と特急電車では減速比が違う。
前者は低速域での加減速がいいかわりに、スピードが上がると
加速は頭打ちになるし騒音も酷い。
それを考えると、やはりモーターでも変速機は必要では?
仕事の都合で二輪免許取りに10年ぶりに教習所通ってるが、男でもAT限定で取ってる奴が多いこと多いこと
日本の自動車・道路事情考えるとATで十分なのはわかるが、なんだかなぁ。
あと、スイーツに免許与える場合の審査はもっと厳しくしたほうがいいと思う。スレチだが。
>>44 DDMの電車も実用化されてるよ、一応w
さらに通勤電車並みの加速と500系並みの高速性能を持ったN700系なんて電車もあるんで、
別に変速機が必要になる訳じゃない
DDM使わない場合は減速機が必要になるけどね
誰かド初心者の俺にATのデメリットを教えてくれ
クラッチいらない!ATべんり!…くらいにしか思ってなかったんだけども…
右も左もATしか見ないしMTって具体的に何がいいのヨ
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 21:31:35 ID:Dp9X6xff0
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 23:27:45 ID:9MVkj7/s0
クラッチ“ペダル”ね
クラッチはATでもあるよ
ロックアップクラッチ
今どきはフレックスロックアップだよな
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/18(木) 23:50:07 ID:7Aj25MSw0
>>49 そんなとろこにツッコミ出したら、(普通の車には載ってないけど)メカデフにも…とか
ATの各ギアに湿式のクラッチが…とかいくらでも出るだろうがw
この場合のクラッチはエンジンからトランスミッションへの動力を断続するもんだろ。
>>47 AT乗りにとってMTは不便な代物かもしれんが
MT乗りにとってATは不自由な代物。
ただ走ればいいってんならATでいい(むしろATのが楽)だけど
MTは駆動を伝えるor切る、好きなギアを使える等の自由があって
それが便利なシチュエーションもあるって事。
そして
>>49の屁理屈はひどい。
AT車に、ダミーのクラッチ付けた猛者はいないのかね?w
シフト周りをMTもどきにしてさ
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 00:51:56 ID:M9WXgEVP0
54 :
自称MT普及促進会会長:2010/03/19(金) 01:08:21 ID:8qS4DHaE0
>>49 確かにその技術でATの燃費は良くなっていった
だが運転というのはやはり基本が重要
MTは運転の基本だからな
簡単に取れる限定免許は一刻も早く廃止せよ
下手な人はバスとかに乗れば良いんだよ
55 :
自称MT普及促進会会長:2010/03/19(金) 01:14:01 ID:8qS4DHaE0
燃費向上対策施してある車ってなんでAT車ばかりなのか
カタログで“MT車は除く”って書いてあるよね←これが一番気に入らない
パーキングブレーキをクラッチペダルのように配置するのはやめて欲しいよね
思わずガッって踏んでビビッたよ
56 :
自称MT普及促進会会長:2010/03/19(金) 01:22:09 ID:8qS4DHaE0
地球温暖化対策法案の改正案を提言したい
一、AT限定免許を限定解除してもらうこと
(出来ないってか?地デジや裁判員のように強引にやれば良いじゃないか)
二、ATは障害者の為のクルマと印象付けるCM流すこと
三、グリーン税制やエコカー減税の財源をMT車製造コスト低減にまわす
ATじゃないとイヤ?障害者用の車に乗ってて恥ずかしくないのかな?
これからはAT車の事を介護用ミッションと言おうぜ
最近はバスの運転手でも
パカパカアクセル・パカパカブレーキ・カックンブレーキをやる下手糞がwww
58 :
自称MT普及促進会会長:2010/03/19(金) 01:49:18 ID:8qS4DHaE0
温暖化対策のニュースは一番気になる
鳩山イニシアチブなんてものが存在する以上心配事は無くならない
あれって電気自動車、ハイブリッド車普及させるつもりでしょ?
いつか車検通さないとか言ってきそうディーゼル規制みたいにね←一番の心配事。核よりも恐ろしい
ディーゼル批判した誰かさんは撤回してもらいたい(クリーン化したので)
中古が大半だからなMTは(新車もありますが少ないので)
構造上ATと相性が良い車だからATがますます増えていく
望み薄だがホンダに期待するしかない
プリウスの失敗でパラレル式が主流になればと本当に願うばかり
パラレル式はMTも搭載可能だからな
>>58 >ディーゼル批判した誰かさんは撤回してもらいたい(クリーン化したので)
あれ、実際はクリーン化のための政策じゃないもの。
いすゞも日野も「誰かさん」が知事を務める都道府県にあるわけで、
規制→買い換え特需→税収増になるでしょ?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 13:13:56 ID:hZaCp2IX0
俺AT限定だけどやっぱ友達に
『え〜〜〜ATかよおwwwwww』
って言われるな。
周りはMTしかいない
だからAT限定解除しますか
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 14:52:47 ID:tdqdQiuf0
>>56 おまい、いいこというな。
介護トランスミッションにしよう。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 16:32:00 ID:bvxH0pWP0
(AT限定)は履歴書に書きたくないのでとっとと解除しましたが
ハンドル操作を覚えてからの解除のほうが普通にMTで取るよりはるかに楽
五万弱かかるが少子化で学生の囲い込みに必死な教習所
特に駅から遠い教習所では補習検定無料パックやってる
路上検定なしって楽勝杉www
AT限定を叩いてるやつは早くMT車の決定的な利点を挙げろよ
>AT限定を叩いてるやつは早くMT車の決定的な利点を挙げろよ
MT車の利点を挙げるのは、「AT限定を」ではなくて
「AT車を」叩いている奴がするべき事だ。
>>63 別にMT車の利点をあげる必要はない
仕事でもプライベートでもMT車に乗らなくてはいけなくなった時に
いつでも乗れるのが普通免許
乗れないのがAT限定
ただ、AT限定ってMT車すら乗れない人がとる事もあるので下手糞の可能性が
普通免許保持者より高い
クラッチごとき使えないようなやつが車に乗るなよと
五体満足なやつが普通免許すら取れないってどうなのよって事
>>64 MT車の利点がない→MTに乗る必要が一切ないからATでいい→AT限定でとってOK
>>65 MT車に乗らなくてはいけなくなった時に限定解除すりゃ良いんじゃない?
免許とった後一切MT車運転しないでいて、
10年20年たったあとにMT車運転しろって言われても無理でしょ。
で、10年後や20年後にMTが一般的な車で残ってると思う?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 20:40:35 ID:5ou0QPbj0
限定君の建前
MTに乗る必要が一切ないからATでいい
10年後や20年後にMTが一般的な車で残ってると思う?←んなことみんな知ってて普通免許を取る。
限定君の本音
マニュアル操作がむずかしそうで怖いよ〜。←オカマ精神丸出し。
逃げの要素がない限定免許はない。
以前車修理で代車借りてたときに
「済みませんが代車交換していただけませんか」って言われたのよ
限定持ちに代車が必要になったのにATの代車が出払ってしまい
残ってるMTの代車に替えてほしいってワケよ
いつも世話になってるしこっちは困らないから交換したけど
限定持ちってホント無駄な存在だよ
>>68 運転する事も無いMT車を運転できる免許をわざわざ取る理由は無いだろ。
MT車を無くせば全て解決だよな
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 23:09:42 ID:8qS4DHaE0
障害者免許とって障害者用の車に乗って恥ずかしくないか
五体満足ならMTに乗れよ
>>72 こんな奴がいるからどんどんMT厨が嫌いになる
>>72 現代のMTはハンドルの裏のパドルを操作する2ペダルなんだけど…
旧世代の3ペダルの事を言っているのか?
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/20(土) 01:43:39 ID:IMRi3lII0
>>67 今このときMT車を動かさなきゃならない ってときに5分で取得できるならそれでもいいな。
>>63 相対的なMTの利点だけど、ATって駆動力の伝達具合を
ドライバーが直接触れないから、意図しない動きをするスキが
かなりあるんだよね。
燃費の悪化とか、踏み間違いとか、信号待ちでズルズル進んだりとかそのまま追突とか。
本来エンジンのトルクを制御する装置であるアクセルが別用途になってるのが問題。
>>74 町中みわたしてごらん。走ってる車の音聞いてごらん。
MTってゴロゴロいるよ。
新車のMT率はだいぶ低いけど、中古ではまだだいぶあるし、
MT乗ってるひとって永く乗るから新車率は減るんだよね。
>>75 それはATです。
>>76 今このときMT車を動かさなきゃならないって時に5分で運転できるようになるためには
それなりにMT車を運転し続けなきゃいけないわけだから
MT車が身近に無い環境では非限定の免許を取る必要性が無いという事だな。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/20(土) 01:56:54 ID:IMRi3lII0
>>77 MT乗り続けてなくても運転できるよ?
知らないの?w
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/20(土) 02:04:25 ID:mJ/OfF170
>>77 ↑この限定くん、アンチAT限定スレに乗り込んで、惨めにボコボコにされててかわいそうw
>>78 無理だよ、俺のオフクロ30年ATしか運転してなかったら
MT運転できなくなってた。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/20(土) 02:33:52 ID:IMRi3lII0
>>80 できないんじゃなくて、したくない んじゃないの?
それとも、一番左のペダルなにこれ? っていうレベルにまでなっちゃったのかい?
MT2年→AT20年。
MT運転しろって言われても正直言って自信ないな。
すぐに勘は取り戻すだろうが、それまでが怖いわ。
>>81 クラッチ操作が出来なくなってて、
家の駐車場から車を出しそこなってバック急発進して電柱にぶち当たって終了
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/20(土) 02:42:30 ID:DQ0U4u+E0
>>76 は、
>>80とか
>>82の状態でも、MTを運転したことなくて
教習所からスタートするよりマシ って言ってんじゃね?
85 :
82:2010/03/20(土) 02:45:39 ID:LRtA9SDJ0
>>84 そりゃ教習所でまだ序盤の人よりはマシな自信はある。
だが、路上に出てそろそろ最終の検定か?って辺りの人と比べたらぶっちゃけどうだろうかな??
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/20(土) 02:45:42 ID:lTxjEsCY0
いいから寝ろよ
>>84 教習所からスタートしたほうがよほど良い結果が出ると思うが、
少なくとも専門の指導員と指導員用補助ブレーキの付いた車で、
専用のクローズドコースで練習して、合格の見極めが出るまで教えてもらえるんだからさ。
たとえばさ、中学のときに授業でずっとやってた創作体操を
10年20年たった今やれっていわれても振り付けとか全く覚えてないでしょ。
そんなもんだよ。
でもまあ世の中ATしかなくなっていってるんだからいいじゃん
こういった人たちもわかってやってるんだから本気でMT好きでもないんだし
ほんとに好きなら美点を挙げるだけで相手を叩くのはほどほどにするもんだ
真のMT好きのスレ立たないかな・・・
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/20(土) 19:01:07 ID:gHUS2eTx0
>ほんとに好きなら美点を挙げるだけで相手を叩くのはほどほどにするもんだ
激しく同意
長所を言われると気分良いけど欠点を言われるとイヤな気分になるよね
ATでもMTでも良い
ただMTを無くせというのはいかがと…
MTが好きなだけでAT乗りを批判するつもりは無い
ホントMTとATの戦争はいつになったら終わるのかねぇ
どちらも尊重しあえば良い話なのに
AT乗りを批判するつもりはないとかww
今までどんだけ批判してきたんだよお前ら
>>90 まぁいいじゃん。他人に自慢w出来る資格が普通免許しか無いんでしょ。
絶滅危惧種なんだから生暖かく保護してあげないとね☆
92 :
統計:2010/03/20(土) 21:27:50 ID:m+VkftuA0
警察が把握した、物損や死傷者を伴う急発進事故件数です。
被害が少ない事故を含めると実際はずっと多く起こっていると考えられます
1985 62件
1987 430件
1993 2400件
1998 4100件
2004 7600件
2007 7100件
90年代前後に急増し、現在は毎年7000件ぐらい起きている。
AT車の増加とほぼ比例しており、AT車固有の問題であることがデータからうかがい知れる。
今後はクルーズコントロールの普及で、踏み間違い事故が再び増えると予想される。
>>92 あと、普通免許取得者数、自家用車登録台数、その年度のAT/MT比率。
こんぐらいあれば何か言えるかもね。
AT固有なのは間違い無いとは思うよ。
MTじゃクラッチある以上は「踏み間違いの暴走」は起きにくいからね。
ところが、事故率で括るとATよりもMTの方が確か多かったハズ(ソース忘れた)。
ま、無茶な運転するヤツがMTに多いから仕方ないのかもね。
>>90 非限定免許持ってるAT乗りとAT限定は違うという事だ。
>>94 一緒だろうが
AT限定のAT乗りは下手糞?
じゃあAT限定じゃない人で事故起こした人は一体何なんでしょうね
非限定のAT乗り>AT限定
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/21(日) 00:48:18 ID:7fn6m//60
非限定のAT乗り>>越えられない壁>>AT限定
AT限定とそうじゃないのとの決定的な違いはMTに乗れるか乗れないか
で、今MTが減ってATが増えてきてる
軽トラもATになってきてる
MTに乗る人も減ってきてる
だんだん決定的だった差が減ってきてる
今はまだMTが乗れる分だけ 非限定>AT限定かもしれないが
もうそろそろ非限定=限定に近づいてくる
非限定<限定になることは有り得ないが
つまりAT限定を叩く理由がなくなってきてるんだよ
事故を起こすか否かは
運転の上手い下手だと思っている?w
運だろ運w
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/21(日) 01:16:56 ID:0k9S3ocv0
国策にのせられただけだろ
だから事故が減らんのだ
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/21(日) 02:35:41 ID:wFDTmusv0
>>98 MT乗れるか否かは大きんだよ。
少なくとも「君はAT限定じゃないと無理だなw」って教習所で切り替えさせられる
くらい最底辺の脳みそなヘタクソドライバーは淘汰されるから。
>>101 淘汰なんてされないよ?なんか勘違いしてない?
昔からどんなにドンクサイ人でも普通免許は取ってるし。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/21(日) 08:51:16 ID:xjcZVkI10
アイマイニー
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/21(日) 13:47:40 ID:wFDTmusv0
>>102 限定がある今、それがもっと悲惨な状態なのがわからんかなぁ。
>>98 そもそも、段階を踏んだ変速というのが輸送用機器の本質ではないしな。
道路を運転することで重要なことは道路交通法を守ること。
クラッチペダルの操作なんて,一部の車両(数%)にだけで起用される枝葉の技術だろ。
蒸気機関車みたいに自分で石炭を投入しないと気がすまないとか、言う人もいるのかな。
蒸気自動車やガスタービンの自動車だってあるわけだし。
電気モーター:変速機なし→不要な技能
ディーゼルエンジン・レシプロエンジン・ロータリーエンジン:
・無段変速→不要な技能
・有段変速機:自動(AT)→不要な技能
半自動(セミAT:クラッチペダル操作のみ自動)→不要な技能
手動:必要な技能
昔はにぶい人は教習所で何時間もオーバーしてやっと卒業
なんて話があったが最近のAT限定はどうなん?
>>106 そんなに変わらんよ。
検定落ちる原因の多くは一時不停止とか安全確認の減点とか、そういう運転の根幹に関わる部分。
AT限定にすれば操作が一つ減るから、精神的な余裕が出来て多少マシって程度。
>>105みたいに
車を「輸送用機器」なんて言う人たちはATで良いんだろうと思う。
(嫌味で言ってるんじゃないよ)
>>108 輸送用というのは極端だけど、大部分の自動車は移動用or輸送用だわな。
だから
>>105の言うところの本質は間違ってないと思う。
趣味用の人は別に良いんじゃね?
むしろ
>>105に反論するほうが無粋だと思うぞ。
カメラなんかも今時はAF+AEのデジタルがほとんど。
カメラ趣味の人はマニュアルの銀塩。
それと似たようなモンでしょ。
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/21(日) 15:53:18 ID:zJx7syOI0
>>107 発進不能とかはないんじゃないか?
あと、操作ひとつ減るとか適当すぎだろ。
クラッチ・レバー操作・が減ってアクセルワークが楽になってエンジンの回転もほぼ気にしなくて良い。
さらに、右左折時は何速と言われたなとか、発進時に3速入ってて冷や汗とかなくなるだろ。
相当らくちんになってると思うが。
>>98 女の子がほとんどAT限定なのが未来を暗示してる
若い男がMTで免許取っても、結婚して一家一台のファミリーカーを買う
時はAT車にせざるを得ない
>>111 せざるを得ないというよりも、こだわりがなければMTを選ぶ意味がない。
>>110 >発進不能とかはないんじゃないか?
そもそも、発進不能になるような程度の腕じゃ、
検定に行けないよ。
2002年夏に俺が教習所通ってる頃は、まだ「男はMT」という風潮だったな
当時は車に興味なくて大学生のうちに免許取っておこうって考えの俺でさえ限定なんて考えもしなかった
それで不器用なもんだから時間オーバーして追加料金取られたりしてなんとか免許取った
今は男でも平気で限定免許らしいけど、確かにAT普及率9割超えで売ってる車のほとんどがAT・CVTなら仕方ないが・・・
ただ、俺みたいな不器用な人は教習所で乗ってたMTのほうが運転しやすいと感じた
免許取った後、親のATに乗ったら、クリープとエンブレが弱いのが気になって仕方なかった
教習所で1時間のAT講習があったが、教習所内コースしか走らなかったので、初めての公道でのATは怖かった
俺の感覚ではATは楽だが危険でMTは面倒でそれなりの技術も必要だが、速度調節しやすい面で安全だと思える
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/21(日) 22:22:33 ID:0G9b8ELN0
MT免許とっておけばATのありがたみが良く分かる
最初から簡単なAT免許とってもラクが当たり前になってしまう
運転する機会はごくごくまれにあるかな〜って時代になってしまったが
MT取っておけば間違いない
どんな免許でも出来る範囲は広い方が良いからな
もちろん個人の考え方次第だが
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/21(日) 23:42:22 ID:q+yifqjS0
無駄な資格とっても意味無いだろwww
しかしまあ、よくAT車なんて乗りにくいモノ乗ってる罠。
AT限定免許なくすのはもちろんだけど、
技能免除の教習所制を廃止するのもいいな。
免許試験はすべて試験場。
事故へるぞー
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 02:21:13 ID:lwqLk+MS0
>>113 だから?
検定に行けないなら、もっと淘汰されるんじゃないか。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 02:48:27 ID:quCst5aq0
法律編
明確な身体的理由を除いてのAT限定免許は廃止
免許取得後最低2年はMT車の運転を義務化 ただし、2年以後の(3年目から)MT/AT車両の選択は各自の任意とする
取得から2年以内でのAT運転は無免許運転扱い (期間内は理由や状況にかかわらず、会社のAT車を運転の場合などでも理由にならない)
保険約款の有無等にかかわらず、発進時、アクセルとブレーキを踏み間違えたと言訳する事故などにおける状況は 【意図的に不特定多数に危害を加える(加えた)事故】 として扱うものとする。また、保険各社は保険金支払いを行わなくてもよいものとする。
てのは冗談www
といきたいところだが、昔と比べてコンビニの神風特攻隊(バンザイアタック)な事故急増するわ、常々意識せずに
(゜д゜)………………
みたいな感じで漫然な運転しているような現状を改善しきるなら、基本的にAT限定免許を廃止するのに加えて上記みたいな荒治療的な法律改善は必要不可欠かと思われ。
あるいは、AT車両のナンバープレートだけ黄色かピンクにでもするとかな
思うのは自由ですよ。
どんなに頭の悪い人でも自立思考出来る脳みそが最低1つついてますから。
ただ、思ったことを垂れ流すのは便所の落書きぐらいにした方が良いんじゃない?
ってか、そういやここって便所の落書きだったなw
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 07:06:13 ID:miKQkakr0
俺はスタートはレガシーのMTだったが、
その後は日産社のATばかり乗ってきた。
MT乗りが上手いなんて迷信だろ?
インプやエボやホンダのタイプRなんて、小太りオタクが多いじゃんw
現役や引退したレーサーの愛車なんてATのほうが多いんじゃないか?
MT運転してる当時は、細かい技術は雑誌で覚えたもんだがな。
MTマンセーというかAT叩きやAT限定叩きする奴って
頭悪いよな。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 09:44:51 ID:JWfoiUM00
車が売れればが経済は回る
事故が増えれば鈑金or代替促進で金が回る
人が怪我をしたり死ねば病院や葬儀屋に金が回る
裁判になれば弁護士に金が回る
遺族の悲しみなんて知ったこっちゃない
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/22(月) 12:58:41 ID:925PqJG50
で、AT限定を廃止にしたい人は何を思ってこんなことがしたいんだ?
免取りから一発の為にもATは必要だな
後から欲しけりゃすぐに限定解除できるしな
>>125 免取からの再取得はAT限定でも一発は厳しいぞぃ。
別にクラッチ操作とかの技術を判定する訳じゃないからな。
細かい安全確認ミスとか突かれてそこでアウト。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 02:03:28 ID:LidfP6Ot0
>AT叩きやAT限定叩きする奴って頭悪いよな。
>AT限定を廃止にしたい人は何を思って
A、コンビニに神風特攻隊、ショッピングモール立体駐車場からバンザイアタックな事故が増加しているからでしょ。
逆に言えば、AT限定のゆとりドライバーですらそんな初歩的な間違いすらもあり得ない、と断言できる位に皆が常に気を張ってしっかりした運転してりゃ叩かれる理由も無いわけでして。
(他にもいろんな理由があるので、一例までに)
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 02:14:19 ID:q3IGuldm0
AT限定そのものじゃなくて、適性のない奴をもっとちゃんと濾し取るべき。
AT限定が適性のない奴の温床になってるから無理。
>>127 AT限定だから暴走事故が起きてると主張するのなら
それなりのデータを持って来るべきじゃない?
個人的には暴走事故のドライバーって比較的高齢者が多いから、
MT車で教習を受けているケースが多いと思う。
>>128 MTと運転の適性について関連性が無いよ。
AT限定免許を廃止するという
>>1の発想は、
逆の意味でそろそろやって良いとおもうんだよね。
日本国内において小型と普通乗用車はほぼATになってしまい、
教習車に適したMT車というのは選びにくくなってきている。
過去、教習車は時代の流れに応じて規格を変化させていて、
昔の基準のパワステなし、コラムMT車の教習車ってのはあるときを境に一斉に
フロアMTに切り替えられたことがある。
ここまでMT車が減った現在、MT車を教習車として手配するのは
製造側としてメーカーも負担だし、車両運用上教習所としても負担だ。
そろそろ教習車は全車ATになるべきだね。
免許取得する年齢層も最近は減ってきてるわけだから。
全車ATで教習することになれば、AT限定という分類は無くなる。
現在わざわざMTの練習をすることはないだろ。
>>130 個人的にどう思おうが
暴走事故は若い世代に多いのは事実だし
暴走するのもほとんどがAT車
じゃあMTに乗ってる人で切事故起こした事例は無いってことだよね?
ATの事故だけ取り上げてMTの事故を取り上げないとか頭の悪いことはしてないだろうからね
AT車の暴走事故って、起こしてる奴年寄りが多いよ。
暴走するのはAT車だけど、運転してるのはATの教習を全く受けてないか、ほとんど受けてない古い世代のドライバーが多い
そもそもATの事故が多いと感じるのはAT車が多いからそう思うだけだろ?
もしも全部がMT車でも事故の数は変わらないと思うけどな
>>130 実際はアクセルの踏み間違い事故の年齢別振り分けを見ると
29歳以下が他を圧倒して高いよ
ちょっとググればすぐ出てくるから
>>135 コンビニ特攻は減ると思うけど
事故の件数は大して変わらないだろうね。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 12:59:44 ID:bMMEWV9j0
田舎だから老人が多いウチの母親が勤める近所のスーパーでも
長年MTで運転していた高齢者がATに乗りかえた途端に
大暴れして死傷者が何人も出た
地元だけに知ってる爺さんだったけど
いつも矍鑠して周りから見て運転も不安を感じる事は無かった
MTの限定解除みたいにATにも操作を指導する機会や資格にした方が良いね
実際回覧板の防対ニュースでも補助金のせいか老人のMTからATへの乗り換えで
定期的にほんとに多くの数で操作間違いの接触事故とか発生してる
>>138 うん、だからMT車をなくそうねって話になるよね
>>139 逆
もっとMT設定の車種を増やして気軽にMTを選択できるようにする
そうすればこの人だってMTを選択できた
今は同車種内でもMTはスポーツタイプとかTOPグレードしかないか
MT設定そのものがない場合が多いからね
普通免許をMTAT兼用じゃなくMT限定にすべき
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 19:34:24 ID:tmyU4Kgm0
「暴走事故はATが多い」を「MTは事故を起こさない」と曲解して
必死でMTを叩いてる人がいるのが笑えるね。
>>135 統計的にはAT車の事故率はMT車の2倍ぐらいってデータがあった
JAFメイトではAT車の事故率ははMT車の5倍って記述もあった
たまにMT車を「ミッション」って呼ぶ奴いるけどアホすぎるだろ。
>>134 ウチの教習所の指導員も言ってた
暴走事故は普通車AT限定より旧普通車(現中型8t未満)の人が大多数だと
まあ、AT限定の取得者が全体の割合で少ないから当然だろうけど
>>134,145
ググれば簡単に出てくる統計資料を
あえて無視する理由はなんだ?
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 20:43:36 ID:M7ORmDo20
AT限定は簡単に取得できる→サルレベルのドライバー増加→踏み間違い特攻増加。
とりあえずMT乗ってる奴は踏み間違い暴走になってもクラッチカットで動力カットできる。
MTに慣れたドライバーがAT乗ってもニュートラルに簡単に切り替えて動力カットできる。
理由はMT乗りは頻繁にレバー操作するから「N」に切り替えも簡単にできる。
普段MTに乗ってて運転に慣れている人ほど人的ミスによる踏み間違い暴走事故は少ないと思う。
まあAT限定をバカにする気はないけど安直に取れる=ペダルを踏み間違えて暴走するサル増加はあると思うよ。
>>132 後半の暴走するのはほとんどATってのは同意。だって世の中ほとんどATだしな。
前半はソースだせ。
少なくともニュース見る限りじゃ暴走事故はお年寄り&おばちゃんのお家芸だろ。
MTからATに乗り換えて事故起こしてるならMTをなくしてATを運転する機会を増やせばいいとは思わないの?
それか、MT限定免許を作ればいいと思う
AT限定とMT限定があれば乗換えなんてして踏み間違えは起きない
MT限定は何でだめなのかを説明してほしい
>>149 MT限定免許なんて作ったら、日本の教習所からMT車がなくなると思うんだが…
>>149 そうだな。
AT限定かMT限定なら平等っちゃあ平等。
オレはAT限定が出来る前に取ったから普通免許だが、
次回更新までの猶予期間でAT限定かMT限定を選べって言われたら
間違い無くAT限定を選ぶ。
今のままでいいよ
どうせ卒業検定=人生における最後のMT車運転のケースほとんどだろ?
18歳の世界では勲章になるんだから
つまり、AT限定免許、MT限定免許、どちらも運転できる免許を作ればいい
どちらも運転できる免許は教習時間を2倍にして仮免の期間も2倍にとか何もかも2倍にする
まぁ自動車学校に入るための金を50万〜60万ぐらいにしなきゃいけないが
これで解決じゃないか
>>153 両方乗れる免許があるのになざわざわざMT限定を新設しなければならない?
どうせ新設するなら統計的に見ても事故率の低い安全なMTをベースに中・大型みたいに
一定期間乗ったら限定解除でAT車に乗れるとした方が安全だと思うがな
>>154 MTからATに乗り換えて事故起こす人が多いって言ってる人がいたから
どっちも限定にすることで乗り換えによる事故は防げる
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 21:48:01 ID:tmyU4Kgm0
今の人は、MTからATに乗り換えても事故らないと思うよ。
MT乗ってても、ATに乗る機会がそれなりにあるから。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 21:57:08 ID:tEHpqebm0
峠で刺さっているのはMT
埠頭で刺さっているのもMT
事故率超たけぇーじゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>156 言えてる、俺もATはだるくてイラツク以外は問題なく使ってるし
運転しないのに、するかもしれないからって嫁の要求で足車はATになったw
それはともかく順応できない奴に併せて免許制度変えるとか・・・
>>155みたいの迷惑だな
普通AT限定から始まり、大型一種、大型二種を取得した俺にとっては
ATとMTの両方の特性を習得してるわけだから
AT限定、MT限定、それぞれの免許を制覇したことになるんだな
せっかくだから両方習得しろよ
両方習うことに越したことはないな
>>158 ATに順応できないMT乗りがいるから乗り換えたときに事故が起きるんだろ?
じゃあ免許は新しく作らなくていいからMT乗りはATに一切乗らないでください
>>160 >MT乗りはATに一切乗らないでください
すでに乗っちゃってるので無理です・・・
ここ数年は年間3万`位運転してるけどATが2万でMTが1万`くらいかな
ATの方が距離時間は乗ってるよなぁ、まあ職ドラではないのでこの程度
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 22:33:36 ID:tmyU4Kgm0
>>160 きた曲解小僧w
MT乗りがAT乗るより、怠慢AT限定が適当にAT乗る方がよっぽど危険。
峠や埠頭で刺さってるMTも、コンビニや他車に刺さってるATも
同様に自動車社会のゴミ。というか殺人鬼。
>>162 つまりAT車を全てなくして全部MTにすれば事故の件数は激減すると?
そんなことは無いと思うけど
AT車が多いからATの事故が多く見えるだけでしょ
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 22:49:06 ID:tmyU4Kgm0
>>163 アンカーは俺にレスに向いてるけど、内容は無関係だね。どうしたの?
>>163 AT車が多いから事故が多く見えるんじゃなくて実際にAT車の事故率は高いの
JAFにAT車の事故率はMT車の5倍と書かれたことはスルーか?
事故件数じゃなくて事故率だよ
すべてMT車にすれば事故は確実に減るよ
ATしか乗れない下手糞が運転しなくなるから車の数が減る
よって事故も減る
簡単な話じゃないか
>>165 教習所は適性の無い人でもある程度免許を取れるようになってる
っていうか取らせてくれる
こんな状態でもしもAT限定を廃止したら下手な人がMT乗れるようになる
つまり事故が増えるよ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 23:13:05 ID:tmyU4Kgm0
>>166 適性なくてAT限定も取れない人は、MTの操作はなおさら無理だと思うよ。
それに、ATと違ってMTの場合はヒューマンエラーが起きたときに
車が止まる方へ状態遷移することが多いから単純に事故に至る可能性は減るし。
第一、今現在の日本の車社会からATを消したら、乗用車の絶対台数が10分の1以下になるから、
絶対的な事故発生数も減るよ。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 23:17:09 ID:Drb0WoiU0
MTを必修にすれば「ある程度」の部分の底上げは出来るだろうな
教習所で明らかに適性が無い人でも取れてた
AT限定で20回とか30回以上追加受けてる人とかもいるしな
そういう人も諦めなければ最終的に取得できるようになってる
MT適性が無い場合はATに移るように薦められるらしいけど無理やりではないと思う
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 23:23:28 ID:OmLQBJDPO
チンカスペロペロ小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/23(火) 23:28:24 ID:tmyU4Kgm0
>>170 おう、久しぶりだなww
>>169 だからなんだね?
ATがなくなったら、今まで免許取れなかった奴まで総動員でMTに乗るとでもいうのかね?w
>>171 あたりまえじゃん
今までMTのれる免許が取れなかったAT限定の人が一斉に取りにくるに決まってるだろ
車が無かったら生活できない人もいるしな
>>165 その事故率の分母と分子の計算ってどうなってるの?
そこまで違うなら保険屋が目をつけないはずは無いと思うんだけど。
同じ条件・同じ車種でもATはMTの5倍事故が起きているのかどうか。
またMTがプロのドライバー中心で同じ道を昼間に走っている場合が多いとかとかそういう背景は無いの?
MTの分母がバスの運転手ばっかりでしたというのではちょっとな。
いや実際ATのが事故率高いでしょう
プロドライバーを除いても
MT乗りにうまい人やマニアっぽい人しかいない現状ではね
それにAT対ATの事故のほうが台数的に圧倒的なんだから2重カウントされるしね
だいたいJAFとそれ以外で2〜5倍と大差がでる統計も異常だよ
でもATなくして全員MTにしたらよほどとろい人を除いてみなMTになりうまい人もそうでない人もいっしょくたで同じこと
MT→ATで事故数そのものが増えたとかは聞かないな
それに駐車場から家屋突っ込みとか立体からダイブとかはMTしかない時代からよくある話だったじゃん
確率的に増えたとか言う人もいるがその分坂道発進で下がって逆追突する人やエンストして後続車に追突される事故はほぼなくなってるわけだし
踏み間違いについても間違えてあせって踏み込むようなひとがとっさにクラッチきるような操作はできるとかってのも疑問
単純に事故救援した車がMT:AT比が1:5とか
その程度の話なんじゃないの?
MT車は事故率高いといわれるしね。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 02:25:28 ID:FOVqAwB70
峠で刺さっているのはMT
埠頭で刺さっているのもMT
C1で刺さっているのもMT
MT事故率超たけぇーじゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、走行キロ台で考えると事故を起こしにくいバスとかトラックなどがあるから、
平均するとそれほど変わらないって可能性はあるけど、
MT車を積極的に選ぶ層は事故を起こしやすいと言えるな。
MT厨終わったな
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 02:56:03 ID:W/p/ONW/0
MT厨\(^o^)/オワタ
MT厨\(^o^)/オワタ
MT厨\(^o^)/オワタ
MT厨\(^o^)/オワタ
MT厨\(^o^)/オワタ
>>167 あれ?教習ではMTの方が事故率が多いと聞いたが?
・全事故においては、正面衝突を除きATの事故率はMTのそれの2倍高
・全事故における正面衝突の事故率は、ATもMTもほとんど変わらない
・死亡事故でのATとMT事故率は、ほぼ同じ値である
らしい
ていうか事故を起こしてる割合は男65% 女35%程度で男のほうが事故率が高い
ATは女性比率が高いのになぜか事故も多い
その論文自体がおかしいんじゃないの?
正面衝突だけ変わらないというのも謎だし。
AT車の事故率が実際にそんなに高いなら、
タクシー会社が自社の車にATなんか採用しないだろ。
>>184 正面衝突に関しては自分がとぼけていても相手がよけてくれる可能性がほかの
追突や出会い頭等の事故より高いからじゃね?
タクシーに関しては普通2種AT限定もあるからね
手っ取り早くドライバー募集するにはAT車のほうが楽
>>184 相手が避けてくれる確率が高かったとしても、
それはATMTと関係ないだろ
正面衝突だけ事故率が同じになるというのは明らかに変。
死亡事故もATMT変わらないというのも謎
>>184 本当に事故率が倍も違うのでは楽にならない。
大手はドライバーは養成でこしらえるものだしね。
>>185 相手がよけるからMTAT関係なくなるという意味だったんだが
倍の数値を出しているのって単独で起こす事故が多いじゃん
追突だって相手が障害物か動いていない車かの違い
正面衝突のように相手が避けれる可能性がある状態じゃないから
反論したいならこれに反するソース持ってきたほうが早いよ
>>186 相手が避けるのはATMT関係ない、
突っ込んでくる車のミッション形式は避けようとする車にとっては何の影響もない。
よって正面衝突のみ事故率に変化が現れるというのは、あり得ない話だ。
死亡事故も変わらないというのもおかしいよね。
そもそもおかしいソースを保ってきて、反するソースを持ってこいというのは無茶な話。
というか、MT車の割合が長いこと一割を切ってる現状では
正確なデータなんかでないよな。
>>187 これがおかしいというのであればきちんとしたものがあるんでしょ?
それを出してねと言っているのに
なければ脳内乙としかいえないよ
この統計、財団法人の機関紙でも引用されてるよ
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 14:49:14 ID:dfA2J9KQ0
車売る為にハードル下げただけの糞免許。廃止賛成。
ATでも燃費はいいけど。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 16:44:15 ID:hrBhGcsV0
ATは古い。存在自体がダサい。文化レベルが低い。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 16:52:37 ID:z3sVmfmk0
ハードルを下げる?廃止?
これじゃここは現状の制度を否定した単なる妄想スレだよな
同じように妄想を言わせて貰えば
ATに乗るから特性理解するためにATで習う免許で取る
MTで取った人はATに乗るな、MTだけ乗ってろ
そうだよ
MT乗れるのとった人なんてATの教習時間は1時間〜2時間ぐらいなんだからよっぽど危険だろw
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 17:27:53 ID:7cuVhrR40
うん危険危険
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 18:31:46 ID:JVu3Ioux0
AT教習なんて10分もやれば充分。
小学生が見よう見まねで運転出来ちゃったくらいだしな。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 19:02:55 ID:Bu/vAQek0
小学生が日本国内の公道を運転出来るのかと
みようみまねで小学生が運転するのも普通持ちが大型を運転するのも
無免許には変わらん
MTでもATの教習はあるんだが、
AT限定君からしてみればそれじゃあ不十分なのかな。
AT限定君はATの特性を理解するのに一体何時間かかったんだい?
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 19:57:27 ID:fHDI1s600
>>198 >MTでもATの教習はあるんだが
その教習時間の少なさに問題視というのか妄想してるんだろ
MT乗りが言うには
ATまず戸惑う、パーキングブレーキをクラッチだと思って踏み込む
だそうだ
危ないから免許取得ATからやり直せ
>>199 クラッチやシフトチェンジごときができないAT限定と違って
そんなものすぐ慣れるけどね
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 20:22:52 ID:sEKf/DXs0
俺はAT限定だけど
普段車のるのって通勤だけだしなあ。。。
まあ他に乗るとしたら買い物か友達の家いくとかしかないけど
別に俺は走り屋になるわけじゃないからAT限定にした。
昔initialDとか土屋圭市とかの運転とかみてて
MTとろうとおもってたことはあるけど
そんなもんもう冷め冷め
ATで十分
>>200 AT→MTも短い乗車時間で限定解除可能
MT乗りがATに短い乗車時間ですぐ慣れると自負するのならば
AT乗りがMTに短い乗車時間ですぐ慣れると自負するのも
同じ条件だけどね
ほぼ一方の車種をメインで教習してるのに
両方を乗れてしまう制度を問題視してるわけで
MT=走り屋って発想がもうAT脳。
>>202 同じではないと思うよ
作業の追加と簡略化の違いがある
MT→ATは作業の簡略化だし
AT→MTは作業の追加になる
何言っても限定解除してこないと口だけって思ってしまうけどね
>>201 AT限定からはじまり、車が好きで大型二種を取ったが
走り屋や職業ドライバーにならない限り
現実問題MTに乗る機会がないな
MTに乗るのは教習車くらいで今のところなし
>>204 >何言っても限定解除してこないと口だけって思ってしまうけどね
はあ???
>>204 簡略化も追加も合計すれば時間はだいたい同じだろ
なんだか盛り上がっているようだが
AT限定はヘタクソ率多し
これはガチ
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 20:51:56 ID:YUFcepIw0
>AT限定はヘタクソ率多し
脳内ソース乙 としか言いようがない
>>205 >AT限定からはじまり、車が好きで大型二種を取ったが
脳内乙 としか言いようがない
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 21:03:53 ID:ekDpqop40
MT厨( ゚Д゚)<氏ね!
MT厨( ゚Д゚)<氏ね!
MT厨( ゚Д゚)<氏ね!
MT厨( ゚Д゚)<氏ね!
MT厨( ゚Д゚)<氏ね!
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 21:08:08 ID:M7i3GQZY0
>>209 93年普AT
97年解除
03年大一
09年大二
そう言うのなら覆す根拠でも示せよ
肯定する根拠もないな
たかがMT操作から逃げるようなヤツの運転が上手いと思うのか?
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 21:40:47 ID:se5Gwk8t0
たかがMT操作が出来るとご自慢するヤツの運転が上手いと思うのか?
>>212 ATとMTは同じ普通車という括り
ATもMTと言うだけでは変わらん、技量はその人による
更に、一種と二種の違いみたいに、乗客の居る前提での運転の仕方や
普通と大型みたいに大きさに違いがある訳でもないから
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 21:44:22 ID:ekDpqop40
MT厨( ゚Д゚)<氏ね!
MT厨( ゚Д゚)<氏ね!
MT厨( ゚Д゚)<氏ね!
MT厨( ゚Д゚)<氏ね!
MT厨( ゚Д゚)<氏ね!
MTなど自慢にもならん
運転できてあたりまえ
ATで取った人はATの特性を理解
MTで取った人はMTの特性を理解
現状制度だとMTで取った人はATにも乗れることになってるけど
それぞれ違った特性を持ち、別物だと思うから免許を分けた方が良いよ
ATとMTの事故率がどちらが高いのか。
どっか上の方のレスでググればすぐ出ると書いてあった。
「事故率」「AT」「MT」でググるとYahoo知恵袋とか個人ブログとかばっかり。
一応、ドコを見ても「ATの方が事故率が高い」と書いてあるわりにソースがない。
どこかの大学(
>>181のやつ)にもぶち当たるが、参考文献の番号間違いでグダグダ。
日本交通心理学会とやらに行き当たるもこれも「学会」とは言い難い集団。
つーか、学会としての要件を満たしてるとは思えないんだよね。
公的な機関や信頼できるソースってどこかに無いのかねぇ??
日産GT−RみたいなDSGが出てしまった以上、MTのアドバンテージはなくなった
人間よりシフトチェンジのスピードが速いから
左足ブレーキを完全にマスターしたAT限定君が最速キングなのが現状
MT乗れることしか誇れるものがないからAT限定を叩くwww
本当にMT厨はクズばっかだなwww
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 22:07:26 ID:ekDpqop40
MTの構造から派生したDSGもAT限定で乗れるもんな
AT限定というより、ノークラッチ免許と呼ぶべきかも
MTで取ってもATが乗れる権利が付いてくるから今はそのままだろうけど
もしMTで取ったらMTだけが乗れてATが乗れなければ
AT免許ダサイとか言っておきながら
MT乗りはAT免許も必死に取りに行くんだろうな
要は本人にとっての必要な免許を取りに行くだけ
>>226 そうだよ
必要ないからAT限定にしたのにそれを叩くとか
プロ(F1ドライバーやいすゞの大型トラック)はノークラッチだもんな
クラッチにこだわってるのは一般ドライバーという矛盾…
あっ、F1マシンはステアリングの裏にクラッチボタンがあったか
発進の時しか使わないが
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 22:29:23 ID:ekDpqop40
MT厨( ゚Д゚)<存在価値ナシ!
MT厨( ゚Д゚)<存在価値ナシ!
MT厨( ゚Д゚)<存在価値ナシ!
MT厨( ゚Д゚)<存在価値ナシ!
MT厨( ゚Д゚)<存在価値ナシ!
誤解するなよ
限定なしのAT乗り>>>>>>>AT限定
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 22:36:21 ID:xbgoCjk30
AT、MT、方向性や好みの違いがあるだけ
どっちが偉い訳でもない
左足ブレーキを抵抗なくマスターできるのはAT限定の方
MTの人は慣れるのに時間かかる
奥まで踏み込む癖が抜けないからね
>>221 一応公的機関の財団法人の機関誌にその統計が引用されてるよ
おまえらの脳内の言い訳よりかは信頼できると思うが?
逆にMT車の方が事故率が高いというデータを見たこと無いのだが
あったらぜひ見せて欲しいものだね
>>231 は?
限定なしのAT乗りなんてAT教習1時間しかやってないだろ?
AT限定はずっとATやってるから限定のほうが上手いんだよ
>>234 知りえる限りだがサーキットでもないのに公道ドリフトでスピンで大破してるバカは
アルテやシルビアのMTに多い傾向があるような気がする
ATでやってみろと言っても構造的に出来ないかやりにくいんだろ?
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 23:17:07 ID:ekDpqop40
MT厨( ゚Д゚)<危険運転致死傷罪予備軍
MT厨( ゚Д゚)<危険運転致死傷罪予備軍
MT厨( ゚Д゚)<危険運転致死傷罪予備軍
MT厨( ゚Д゚)<危険運転致死傷罪予備軍
MT厨( ゚Д゚)<危険運転致死傷罪予備軍
「MT車」と「AT車」の話じゃないから
「MTもATも乗れる普通の免許」と「MTに乗っちゃいけない限定された免許」の話な。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 23:32:18 ID:4u5fRCku0
クラッチペダルの操作が出来る人の免許
と
クラッチペダルの操作が出来ない人の免許
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 23:33:27 ID:Q9HFi3DyO
チンカスペロペロ小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
>>238 MTって意味わかってるのか?
手動変速ならAT限定でも運転できる
クラッチペダルがあるかないかの違いの免許
二輪も同じ
AT限定でもフォルツァみたいな手動変速モード付きのバイクも乗れる
>>235 バカ?
AT教習の時間が長いとATの運転が上手くなると思ってるのか?
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 23:45:14 ID:1crw/6jt0
箸で米粒をつまめる人と
スプーンで充分だから箸などいらないだろ!と顔を真っ赤にしている人
>>242 もしかして上手くならないとか思ってるの?
>>244 横だけど、教習所は最低限の話だから殆ど意味が無いと思うな
大体、多数派である普通免許のAT糊が駄目だといわれてもなぁ
>>243 馬鹿だろ
箸とスプーンじゃ用途が違うだろ
まさかMTとATで用途の違いがあるのか?
もちろん一般車に限るんだが
>>247 MTとATで違いが無いのに箸とスプーンで違いがあるってどう言う事?w
頭の中の主義主張、多少こなれてからレスしてねノシ
個人的には、調整代が全く違うと思うがまあどうでもよい話ですね
AT免許が出来た91年には、3速、4速オートマチックが主流だったし
CVTなんてまだコンパクトカーですらあまり普及してない時代
+−でギア選択出来るようなったのも94年のFTOや
トヨタのステアマチックなんてまだまだ後の話だからね
今のカローラのカタログ見たら、5速マニュアル、CVTと書いてあり
ATやオートマチックという表記の仕方は無いようだね
逆に言えば「AT免許」で乗れる範囲と言う意味では
3AT、4AT、5AT、CVT、+−でギア選択出来るものも、他
各メーカーで呼ぶ機構のものも、別名がありながら
これらすべてをATと呼ばれるのが時代に付いていかないような気がする
2ペダル、3ペダルの分け方が良いかもね
>>248 確かに箸とスプーンは食事を取るもの
MTとATはどちらも乗るものだよ
でも箸とスプーンで食べるものが違うでしょ
じゃあMTとATにはどんな違いがあるのかって聞いてるの
あれ?
>>250 調整代が違うって書いといたのだけど実感出来てない?
ま、できないならスプーンでご飯でも食べといて下さい
それはそれで誇らしい事だと思いますよ
ちなみに箸でご飯を食べても全く面白くは無いな
調整代とか車によって全然違うだろ
>>254 俺が乗ってる普通車レベルだとMTの方が融通が利くけどな程度の話です
今は多少馬力のある車に乗ってるけど、正直たそがれてます@AT
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 00:23:07 ID:IFPw4cge0
>>250 箸とスプーンで同じ物を食べた場合の話かと思った。
君の理論で行くと、ATとMTは同じ場所を走ることができない になるからな。
ライスに限らず箸を使うか、外国人のようにホークとナイフを使うか
食事するという行為は同じ、道具が違うだけ、好きな方を選べばいい
AT、MTも同じ、道具みたいなもん、好きな方を選んでるだけ
勝手に上下つけてるバカいるけど好みの違い
で、米粒をつまむってあるけど、これって一粒一粒のことだよね
いっぱいあったら箸でも余裕だからね
っていうか一粒をスプーンで掬うの結構難しいと思うんだけど
>>258 読んだから何?
スプーンやレンゲという選択肢があってもいいかもね
ようはその人にあった使いやすいものを選べばいい
選択肢ではなくて能力の問題
以下長文スマンが興味深い
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020783685 fofofo556さん
女性はともかく、AT限定の男性は、圧倒的に就職が不利になります。
なぜそうなのか?のお話をチョットさせて頂ければ、なんて思います。
MT車の割合がどうだとか、MT車を運転しようがしまいが、そんなの関係
ないのです!「どうせ会社で運転する機会がないのだから、簡単なATの
ほうを選んだ。」と堂々とおっしゃる時に、その人の「人柄」や「性格の傾向」
が「見えてしまう」のです。
特に、上場など大手企業で働くには、チャレンジ精神や好奇心があって、
困難を乗り越える努力を積極的にし、理不尽に怒られても、めげずに
笑顔でいられる精神的な強さと、徹夜が1〜2日続いてももろともしない、
強靭な体力が必要です。面接ではこの辺の心身両面が厳重にチェックされます。
AT限定の男性は、おおむね、チャレンジ精神や好奇心が少なく、
困難を乗り越える努力を出来るだけ避け、安易な道を好んで進み、
怒られたらすぐにヘコんで、心も体もあまり強くない人が多い傾向があります。
たぶん最低1つは必ず当たっていますネ。
>>260 あぁ、うん
よし解決だな
AT限定のほうがあってる人はAT限定を選べばいい
MTのりたい人は限定じゃないほうを選べばいい
もうこのスレなくていいよ
261の続き
そう、一事が万事。AT限定男は、履歴書に「私は心身が強くありません」、
と自分で書いてしまっているんですね。書類選考で門前払いなのは、
当たり前ですよネ♪
AT限定の奴は基本的に採用しないけど、応募条件に「MT普通免許必須」
な〜んて書くと、みんな限定解除してから応募しちゃいますよね。
そうすると、免許を取ったときのその人の性格の傾向、志向が、見えなく
なっちゃうから「普通免許必須」としか書きません。
そしてAT限定男とは会うだけ時間の無駄ですから、書類選考で有無を言わさず落とします。
もちろん、不採用理由は別に考えますけどネ(^^)♪そういう会社が多いです。
●ちなみに現在、就職採用を左右する重要な権限を有している「35歳以上の男女社員」は、
AT限定制度自体が当時ありませんでした。なので、「男も女も100%MT車の免許」
を所有しています♪
その辺の事も、よく知っておきましょう。なので、その35歳以上の男性・女性社員から見ると、
AT男は、余計に「情けない」と感じます。それだけの理由です。
「AT限定免許」自体がダサイというのではなく、AT限定を選んだときのその人の
「性格の傾向」が弱っちく、ダサいのですネ。
いかがでしょうか(^^)♪
AT限定の男性は、おおむね、チャレンジ精神や好奇心が少なく、
困難を乗り越える努力を出来るだけ避け、安易な道を好んで進み、
怒られたらすぐにヘコんで、心も体もあまり強くない人が多い傾向があります。
たぶん最低1つは必ず当たっていますネ。
うん、MTの人も1つは当てはまってますから
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 00:44:41 ID:YsUyeRyl0
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 00:47:08 ID:pHdzFd390
いよいよMT厨は論点すり替えに走りましたか
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 00:49:36 ID:VIHBaMKl0
すぐ論点すり替えとか言い出すところがまた痛いよね。勝ったつもりごっこかね?
そもそも、ゴーカート感覚で免許をとっちゃう奴が問題なだけだと思う。
AT限定免許でも安全意識が高い奴はおるだろうし。
車板なのに就職や採用のこと、履歴書の書き方は板違いもいいとこ
転職板でやれば?
ライス、箸、スプーン、これを議論したければ食文化板にでも行けば?
車とは関係ないし
>>268 物を何かに例えることは必要だと思う
でも就職とかは確かにいらないわ
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 01:07:46 ID:4cbG4iaI0
>>119のは大袈裟にしても
>(゜д゜)………………
>みたいな感じで漫然な運転しているような現状を
楽々を当たり前に思いながら上気のような漫然運転している馬鹿が大量生産されている現状は変わらないだろ。
逆に言えば、みんなが航空機のパイロットも真っ青な感じで常々気を引き締めた(気を張った)ような運転していりゃ、ATでもMTでもさして問題にならないでしょ
余談だが、うちの母ちゃん50年以上運転している人だが(さすがに21世紀からは完全なAT派だがww)、AT車における『アクセルとブレーキの踏み間違い』のような初歩的なミスすら未だに起きたこともないそうで
いや、俺もAT長いけど踏み間違いしたことないな
つまり人によるって結論にししかならんぞい?
で、MTで踏み間違いをした人がいないってことにもなってないな
実際間違えて突っ込んでる出る事故は大昔からあるし
箸もスプーンも使い分けられる人
と
箸を使うと捕まる人www
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 01:45:48 ID:eF8pE4Y60
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 01:46:02 ID:eF8pE4Y60
あぁわかたw
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 08:39:15 ID:Oz89e35A0
知り合いの会社一部上場だけど、
本社から知り合いの居る工場にやってきた新人、一昨年まではまだ1人か2人は限定じゃない奴が居たそうだが、
去年はついに5人きた新人全員AT限定だったそうだ。
その知り合い自身はAT大嫌いって人だったから、残念そうな口ぶりだったが、
時代の流れだよねって話になった。
278 :
221:2010/03/25(木) 21:55:45 ID:o/wDhlGf0
>>234 たった1日でもスレ進行早いなぁw
で、その公的機関の財団法人ってのを教えて欲しいのよ。
ちなみに
>>221に書いた日本交通心理学会は、学会を名乗る正式要件は満たしてないっぽいから
信用出来ないなんちゃって学会みたいなもん。
鳥取環境大学ってのも、開校10年に満たない弱小大学。
こんなところの論文ならYMCAや駿台の予備校生が書く論文の方が信用出来そうw
>>278 信用できないね
ただ数が信用できないんじゃないよ
条件を同じにしないと事故率なんてあてにならないよ
同じ車同じ気候同じような道で検証しなければ無意味
片方は大雨暴風域を走ってて片方は晴天の中とかだと意味がない
あぁすまん、全部同じ地域のデータなのかな
勘違いしたわ
コラムシフトってまだあるの?
現行キューブがコラムシフトだね。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/25(木) 23:37:32 ID:bbst9K9u0
>>282 CVTしかないよ。
ここはMTコラムのこと
284 :
282:2010/03/25(木) 23:41:03 ID:o/wDhlGf0
>>283 まぁ、コラムMTの事言ってるんだろうなぁとは思いつつ、コラムシフトはってことなので
あえて上げてみた。
つか、MT自体が絶滅危惧種なんだし、さらにコラムMTとなったら商用の特殊ジャンル
あつかいじゃない?
ATをMTに積み替えるくらいの人が
いつまでたっても同じ車種のコラムシフト運転できないでエンストしたり
いきなりバックに突っ込んだりしてたなぁ
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/26(金) 00:10:49 ID:u3cLG7fo0
よくMTは絶滅危惧種といわれるけど、
数は減ってもなくならないと思うよ。
根強いファンがいるから。
MTが消滅するときはATも同時に消滅するね。
内燃機関が無くなったその時に。
MR-Sみたいなのとか含めて
AT免許で乗れるものをすべてATと言うのか、言わないのか
定義の仕方によっては変わるね
電気車、水素車に変わればMTは無くなると思われる
水素車なら変速機いるんじゃねーんp?
燃料電池者は違うだろ。
>いきなりバックに突っ込んだりしてたなぁ
エロイ。
>>292 全文出してきてよ
それだけじゃ何書いてあるか分からない
MTの方が事故率低いんだったら
世の中の緑ナンバー白ナンバー問わず事業用の車が軒並みATにならなかったはずなんだが。
自動車保険料もMTが安いわけじゃないし。
>>294 ATしか運転出来ない人が増えれば必然的にそうなるんじゃないの?
あとは選択肢がATしかなかったとかな
CR-Z見ると予約の40%はMTだし潜在的な需要はあるとおもうよ
その需要を掘り起こす形でMT車が設定されてないだけで
ちなみに保険ではMT/ATのミッション別に保険料を算出してないよ
あくまで車種別なだけ
MT/ATのミッション別に保険料を算出してないと言う事は
MT/ATの事故率に差は無いって事では?
CR-Zに限らず、予約は試乗車とか
話題の車だと中古車AA出品用として購入される割合が多いから。
MTの比率が四割でも需要を正確に表したものではないだろう。
潜在的な需要というけど、過去設定されていたMT車がほとんどカタログ落ちした現在、
採算が取れるほど需要があるとは思えない。
MTは面倒でかったるいから人気は出ないだろうね。
>>296 他にもMTしか設定がないエクストレイルのクリーンディーゼルもメーカーの
目標以上に売れてるよ
家族で一台となるとAT限定がひとりでもいたらAT車しか選択肢がないわけだが
こういった付加価値がつけばそれも跳ね返せる可能性がある
そういった意味でも潜在的需要はあるんじゃないかな?と思うんだけど
あと
>>294で
>自動車保険料もMTが安いわけじゃないし。
って言ってたからミッション別では保険料を算出してない
車種別だけって教えてあげただけ
逆に聞きたいがどうやってMTの保険料が安くないって調べたのか教えてくれないか?
>>297 メーカーの目標はそもそも目標であって、実際の販売とは何の関係も無いわけだが。
家族にAT限定が居なくても、基本的にAT以外は普通選ばないんだけど。
>>297 アメホでインプレッサのATしかないグレードとMTしかないグレードで
車両保険外して料金比べてみた。
.>>.298
>実際の販売とは何の関係も無いわけだが。
メーカーの目標以上の台数が売れてたら採算も取れて利益も出るでしょ、普通。
>家族にAT限定が居なくても、基本的にAT以外は普通選ばないんだけど。
クリーンディーゼルに魅力を感じて例外的にMT選ぶ人が少なからず居たって事でしょ。
300 :
278:2010/03/26(金) 21:04:19 ID:hWU8AADf0
>>292 ありがとう。
オレとしてはどっちが多いのか純粋に興味があるだけで、別にMTが多いとは思ってない。
商用を入れると確実にMTが多くなると思うけど(なにせ1台当たりの走行距離が段違いだろうし)。
で、たしかに自動車技術会は充分信頼出来る団体。
とはいえ、技術会が提示してるデータじゃなく、単にそこの会報に寄稿されてるだけじゃ弱いよ。
ちゃんとした論文誌じゃないから、査読してるかどうか微妙だしね。
自動車技術会自信が統計データなり出してるなら充分信頼性あるんだけどねぇ。
結局の所、公的機関とか権威のある学会なり団体がリリースしてる統計って見あたらないんだよねぇ。
>>299 目標台数は採算が取れるとかそういう話では無いでしょ。
目標として発表されるだけなんだし。
エクストレイルディーゼルは目標台数100台だっけ?
302 :
292:2010/03/26(金) 21:37:41 ID:W+xf/Ejf0
>>300 たしかにちょっと弱いかもしれないけどあながち間違ってはないと思う
非現実的なこと書いてたらそもそも引用すらされないわけだし
まぁ、今MTに乗る人は携帯片手に運転するような人よりは
真面目に運転するような人が多いと思うし
>>301 いやいや企業なんだから目標は利益と関係あるでしょ
遊びじゃないんだから
>>302 携帯とMTATはなんの関係もないだろ。
>>302 目標と利益には何の関係もない。
そもそも対外的に発表される”目標”なんだよ。
やっぱり後からATが良いですとか言われたらディーラーとしては困っちゃうもんな。
MTの設定があるだけでディーラーは困ると思う。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/26(金) 23:52:35 ID:u3cLG7fo0
ID:r6AwbRZO0 が必死なのだけはわかった。
エクストレイルの販売目標が「2,3台」とかじゃない限り、
MTが誰にも選ばれない存在ではないことは確かなのに。
それにMTで街中走行中に携帯いじるのはそもそも余計に面倒だしね。
携帯片手に運転する"ような"人 っていう表現が解らないようだけど。
MTがディーラーにあってもなんら困らないし。
月に100台200台では話にならないだろう
ATが設定されたらどれだけ販売台数が増えるか見物であるが。
>MTで街中走行中に携帯いじるのはそもそも余計に面倒
シフトレバー操作するのにおつむがいっぱいいっぱいなんですね。
MT設定があるとディーラーは面倒だよ。
下取りも値段付けられないし、キャンセル食らったら不良在庫になるのがわかりきってるし。
必死すぎる
まあ、AT限定免許なんて無駄だから廃止したほうがいいな。
廃止にしても困る理由無いだろ?
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 01:22:53 ID:3dhTVV8d0
>>307 100台200台売れてるものが「全く需要がなく存在が迷惑」であるとは思えないのだが。
MT:AT比が問題なんじゃなく、見るべきは絶対的な数字で0なのかそれ以外なのかだろ。
なんでAT猿って意味合いじゃなくて単なる比だけで話したがるのだろう?
>シフトレバー〜
まったく負担はないけど?
ただ、手は二本しかなくてだね。
シフトノブに手のひらを移す必要がある時に、指先を使って操作する携帯は負担なんでね。
それとも、指と目と少々の言語力を使う携帯メールが運転に支障をきたさないとでも?
AT限定免許が廃止されるとしたら、
普通車の教習車が全車ATになる時だろうね。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 01:26:58 ID:JxF/jqev0
>>311 AT限定免許の制度がなくならない限り、
教習所からMTはなくならないはずだけど。。。
>>312 MTで教習車に使えるような車を準備するのがもうメーカーでも難しくなってきてるから、
そろそろ全車ATに切り替えて、AT限定を廃止する時期になってきてるだろうね。
本来は91年にやっておくべきだったわけだけど。
げんてい【限定】(名) スル
[1]物事の量・範囲などを定めて、それを超えるものを認めないこと。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 01:37:34 ID:JxF/jqev0
>>313 言ったそばから間違いを認めたわけですなw
別にAT限定免許廃止したってAT車には乗れるよね。
何か問題あるの?
AT車で教習受けるほうが良いだろ。
どうせ乗るのはATなんだし。
技能教習でAT車の運転が含まれてるから問題ないでしょ。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 01:59:59 ID:JxF/jqev0
>>316 AT限定制度がなくなって、そこから何年もかけてMTが減っていくんじゃない?
その前に、限定制度をなくしたら、教習ではもれなく全員がATとMTとの
教習を受けなきゃならなくなるわけだが。
>>320 技能試験用自動車をATMTの二種類設定するのをやめて、全車ATにする。
→AT限定制度廃止
ID:iP+Ddfsz0が言ってるのって
教習はAT車で行う。免許には限定は無し(いわゆる普通免許)。
その免許でATでもMTでもご自由に
って事じゃないの?
MT乗りたい人は自前で勝手に練習しろと。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 02:08:56 ID:JxF/jqev0
>>321 AT限定制度を変えずに技能試験用の車をATにしただけだと、
MT乗りたいと思ってた人も強制的にAT限定免許になってしまう件。
>>323 試験車両がATのみになったら、
AT限定免許はなくなるよ
普通運転免許の試験車両にATMTの二種類あることがAT限定免許の存在理由なんだから、
試験車両がATに統一されたらAT限定免許はなくなる。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 02:17:52 ID:JxF/jqev0
>>324 障害がある人でも、クラッチ操作が足におえない人でも車に乗れるように ってのが制度の理由だから、
制度が先だろうね。
その制度によって免許証にAT車に限るって書かれるわけだから、
教習所や試験場が全部ATになってもATで検定受けたらAT限定だわよ?
AT限定免許が出来る前から
障害者向けの免許は免許を取る本人に合わせたワンオフ免許と言っても良いものが
発行されてきたわけで。
>>324の言ってる事は、よく2ちゃんで言われてるけど根拠は無い。
いや、実際ATしかなくなったら免許何種類あっても意味無いだろ
もっとも当分はレストアしまくってでもMTにこだわる人がいるだろうからすぐにはならんだろうけど
まあMTがなくなるのもとーーーーぶん先だろうけど名
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 02:50:01 ID:X8CY09+l0
>>326 こういうレスの終結のさせ方があることを今学んだ。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 02:54:40 ID:osPGt7sk0
余談だが、むか〜し軽限定があったな。
さらにむか〜し、普通免許とると
大型自動二輪まで乗れる時代があったな。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 02:56:09 ID:h2+HtZXN0
車自体廃止したらいいんじゃね?
低能力者たちは必死だな
AT限定廃止にしちゃったら
大人しいドジな女の子が
クラッチの操作おぼえられなくて
指導員に叱られて
泣いちゃうよ
>>334 それでもスイーツがメールしながらバスに特攻するよりはマシだろ
>>1 > 地球温暖化防止、CO2削減、事故防止
AT限定の導入前と導入後で、それらがどう変化したの?
>>324 普通免許のわずか下位にAT限定普通免許がある現状から、
普通免許のちょびっと上位にMT普通免許(中型3.5t限定とか特定普通免許とかになるのかねぇ・・・)とかいったものができるわけだな?
クラッチ操作が難しそうだからAT限定免許にしたんだろ?
正直に言えよw
別に恥ずかしいことじゃないんだからwww
>>337 AT車で教習して、MTにも乗れるようになるんじゃないの?
かつての普通免許なら小型のセダンで教習して8tトラックまで乗れるんだし、
「操作が難しい」車で教習することは必須ではないからね。
今でもAT限定免許でMTに乗っても無免許ではなく免許条件違反という、めがねを忘れたとかと同じ扱い。
原付なんて筆記と合格後のスクーターの講習だけでクラッチレバー付きに乗っても構わない事になってる
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 16:51:15 ID:osPGt7sk0
MT免許とる人って、ダンプ乗る人でしょ?
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 16:58:03 ID:TDL5T7fI0
ヽ ,r'',,,,,,,,,,、、、、,, ;;从;; ::::ヽi{
) ,、 '~彡 ツ" ツ 彡''''''ー-、::'''::::... ::::: ヽ │ ー┼ー
い 面 す M ヽ ,、-',,、-、,,,ノt,,,;;;;,,,,,,,,,,r'",,,,、:::: `'ヽ ::~'ー、::::: ) レ┌┼-、
T ) ( ,,、',;ャテァ;ー 、,,'ュ{;;ミt'ミ;ァ 、、,,,,,,, ゙' ゙ ミ;;r''(,  ̄
や 倒 る を / ,,、-'~ ,"~´(´ヘー = );;;;;;;;` ̄ ̄´ `':::: ;;}r''、:) ー┼ー
( ,'j,,、 '",、-'";;、~~~~'''''''ー-;;;;'ー、´´´´ ::ミ;; 〈. r┼ノ-、
だ で の 操 > ,r' '";;;、 '" ー`~-`'''ー-ミ、;;;,,、、 、::: ~'ー、 ミミ:::ヽ └" ノ
作 r'~,,,、、、'、、;;kii';;;;='ー―ーー---=~、、;;;;;-;;~''';;;;、,~' 、::::....~'ー、ミ/ ー┼ー
は j @),,))、-''"-、_,,,,、-ー――----、、~~''''''ーーz'-、,,, ミ:イ r┼ノ-、
,'" ,,/;;;,,,,,,,/ :::::::::::::::::::''''''''~~~ '''ー- 、::::::::::''' ``'' ~ '、 └" ノ
,,,,jr-ij ヽー' ~'ー::: '''" ~'三ニー''') ∫
,、 '~''',,、-i{,;ii i|从 ,,,,、、、,,,,,,,,, ー=ニ二, ∫
ヽ ,、イ ー'''",,、-'~ii;从 ' 、;~' 、,, ,,, 、-ー '''"~:::::::::;;、 -'" ,,,、- ー ''';;l\ ∫
`'ー― ''""ヽ、,,、-、ノ,、 i|r''"´ ,,,、-ー'ii;ヽ从 ~''ー、;;;;~~~~~~;;;;;;;;;;;; 、、-ー'''"、、、、-''''":::;;::::::::::: :::::;;;;\
>>339 まぁ、教習所の目的って安全に運転することをマスターするのが第一だからな。
試験場一発試験でも、クラッチ操作で失格になるよりも、安全確認とか一時停止で
アウトになるほうが主だしね。
そういう点ではAT教習でも良いのかも知れん。
MTに乗る技能を習得したければ別途自分で免許取得後に練習すればいい。
>>341 ダンプだけじゃない
ゴミ収集車も仲間に入れてあげろ
大型一種や大型二種もMT必須
だから、MT免許は必要なの。
ただ、現行の普通車はATだけにしてもいいね。しかし、中型と大型はMTだけにする
ドライバーを職業に選ぶ人は中型免許をいきなり取得できるように法律を改正すれば良い
免許くらい普通に限定なしで取っておけ低能どもが
そうだな。
普通に低脳じゃなければ普通免許と自動二輪は取得してないとな。
大型二種くらいは取れるだろ
運転に自身のないヘタクソ低脳くんは取れないんだろうな
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 22:46:04 ID:FUTEbR4s0
>>336 限定免許できた年がCO2削減目標の基本年じゃないか
>>348 なるほど
で、限定導入前後で排出量に変化はあったんですか
>>343 クラッチ操作もおぼつかないような下手糞に免許を与えること自体が
そもそも間違っているんだよ。
たとえ免許取得後はATしか乗らないとしても、免許はMTで取らせるべきだ。
そうすれば、そういう下手糞が免許の取得の時点でふるいにかけられ、
そういう下手糞な輩が世間で出てしまうことを防ぐことができる。
>>350 ところで、限定免許が導入されて、交通事故は増えたの?
間違いってのは、定性評価ですらない個人的な考えってことかな
>>351 免許取得者も車の数も増えてるから、数で議論するのは間違いだな。
・普通免許保持者の事故率
・AT限定免許保持者の事故率
この両者を、単位走行距離あたりで比較するのが適切かな。
とはいえ、全然信頼出来る統計データって無いのよねぇ…
>>350 たかがクラッチ操作、MTに乗れる程度で大威張りですか?
お前みたいなやつには大型や二種は無理だろうけどな
またお前かw
自慢の大型免許、画像でアップしてみろよ。
クルマをたくさん売りたいから免許の敷居を下げただけだろ
要するに適正<商売なわけだ
ドライブ入れただけで勝手にずりずり動くAT車は気持ち悪い
めんどくせえ
>>355 こういう車に乗れない者は乗るなと言わんばかり
お前の言う敷居も俺様基準だろ
50年前、100年前の大昔の車に比べりゃ今の車は電子制御満載
敷居は下がってるだろうね
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/28(日) 00:51:04 ID:ENiy+/KR0
免許くらい普通に限定なしで取っておけ低能どもがぁぁぁぁぁ
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/28(日) 00:52:51 ID:u87CwTFK0
箸で御飯が食べられると言っても何の自慢にもならない
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/28(日) 00:54:13 ID:GwMy+xpC0
中型免許くらい普通に8t限定なしで取っておけ低能どもがぁぁぁぁぁ
俺は金なくて、飛び込みで試験受けたクチ(仮免3回目、本免5回目と決して優秀じゃなかったけど)で、
公認自動車学校で簡単に免許取ってる奴らを見て、「免許ぐらい飛び込みでとれや」と思っていたなw
限定免許に対してもみんなそう思ってんのかな。
どんくさい人用免許
親が金くれなくて社会人になって自分で金貯めて働きながら教習所通うとか
左半身が不自由とか
MTに挑戦したけどどうしてもできなくて仕方なく限定にしたとか
その他何か理由があるなら限定でもいいと思う
だが、恵まれた環境で最初から限定の奴はバカとしかいいようがない
>>363 中型大型取れないやつはバカとしか言い様がない
>>363 恵まれてるから、より簡単に取れる方を選択するんじゃないの?
試験場で合格率が低いのは教習所卒とは違い練習不足
みきわめ合格不要な結果レベルに満たないものが受験して落ち
自ら分母を増やして合格率を下げてるだけなのに
合格率低=難易度高と勘違いしてるだけ
へぇ〜
じゃあ受けてみたらw
>>361の人がどれだけ練習したのか
答えてくれれば分かるだろう
>>367 >へぇ〜
>じゃあ受けてみたらw
と言うくらいで否定根拠はないのか
370 :
361:2010/03/28(日) 08:36:54 ID:ZoJib1A20
俺の場合は、非公認の教習所(教習代12〜3万ぐらい。練習し放題)で練習したパターン。4ヶ月かかったから、公認卒の4倍は乗ってたぞw
後は、大学の自動車部とかが多いかな。さすがに練習しないで飛び込みを受けるパターンは無いだろ。
練習不足ってのは何をもってそう言ってんだろう。免取りになったあとの再取得のパターンのことかな。
難易度が同じってことは決して無いと断言するね。
ただ間違いないのは、公認で取るべきだったと反省している俺がいるってこと。
貴重な学生の4ヶ月を無駄にした。何回受けも落とされる(特に本免は一つのミスで)から、一生合格しないのかと精神的にキツかった。
だから、免許なんて簡単に取れるに越したことは無いと今は思ってる。
限定でいいんじゃないの?
原付バイク(スクーター)みたく、自転車化してしまい、
左側通行どころか、歩道を走ったりしてるおばちゃんを見ると、
簡単に免許が取得できるって恐いと思う。
自転車も基本は歩道走れない。
>>353 これがゆとりの弊害というやつかw
大威張り?どこが?
おまえも「たかがクラッチ操作」って認めているとおり、MT操作なんて出来て当たり前だろ。
だから、なおさらMTで免許を取得させるべきで、特別な理由がある場合のみAT限定を許可
すればいい話。普通の人にとっては、なんら問題ないことさ。
MT操作もおぼつかないような運転技術のない下手糞を世に放つためには必須だと思うよ。
>>372 ×運転技術のない下手糞を世に放つためには
○運転技術のない下手糞を世に放たないためには
ギヤが入ってるときの話、踏んでないと何もかもが止まっちゃったり、踏んでないとなかなか止まらなかったりするペダルがあるかないかの違いは大きいと思うんだけど。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 00:50:13 ID:z9MpuszF0
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 01:20:33 ID:rRq8gzLA0
>>372 30超えた人間にはゆとりは当てはまらんし、その時点でテキトーだなお前
たかがAT限定、たかがMTクラッチ、たかが中型、たかが大型なんだろ?
自分の運転出来る免許よりも
他人の持つ免許や運転できる範囲の少ない者を見ては
上から目線でモノを言ってるだけ
どの免許を選択するかを個人で選んで何が悪いのかと
それなら中型でも大型でも取ってみれば?
それぞれの車種ですら
「おぼつかないような運転技術のない下手糞を世に放つためには必須だと思うよ。」
で良いのかな?
つーか免許だけ廃止してもなぁ
AT車全廃くらいの勢いでやらなきゃ意味ないよな
あのな、お前ら踏み間違えの物損事故や人身事故が起きてるからっていう理由でAT限定叩いてるだろ?
それはおかしいんだよ
じゃあMT乗れる人がATに乗ったときの踏み間違いの事例は今まで0件なのか?
1件でもあったら叩けないんだぞ?
>>378 そうだよな
AT免許そのものが悪いのではなく、ATを使う人間や間違えやすい構造なら
そこらへんに問題があるわけで
一概には言えないが、むしろAT免許取得者はATだけでみっちり教習してる訳で
逆にMTで取って、慣れないATを運転して踏み間違いが多いのと違う?
今実際に踏み間違い事故起こしてる人の殆んどはAT限定じゃないよね
年齢的に
>>370 個人の事情は知らなかったのと、スレチ承知で書くけど
一般的に試験場で受ける人の練習量が少ないとは
2chの免許取得スレでよく見かけることだったのだが
試験場と教習所の取得方法の違いは、普通免許に限ったことではないが
教習所の場合、修了検定や卒業検定を受ける条件として
必ず各段階の決められた乗車数や教習を全て終了し
みきわめに合格していることが条件
上達せず技量に伴わなければ試験を受けることが出来ない→合格率高
検定試験は走り慣れたコースや乗りなれた車を使って行われるなので
そういう意味では有利
試験場の場合、仮免や本免許を受けるのに
教習所のように決められた乗車数もなければ、みきわめ合格という条件もなく
技量に伴わなくても自分の判断だけで試験が受けられる→合格率低
走りなれてないコースや乗りなれてない車を使うので
そういう意味では不利、試験を何度か受けることが必須なのは仕方ない
その決められた乗車数やみきわめ合格を必要としないので
試験場の有利な点としては、少ない乗車時間で試験に挑んでみて
合格してしまえば、仮、本免許が取得できる、上達の早い人にとっては節約が可能
その反面、そうでない人にとっては逆に仇となるり
試験場と練習場を行ったり来たりをしければならなく
手間が掛かりデメリットにもなるわな
合格ライン、課題、採点は試験場、教習所ともに70点で合格
このあたりは同じ
あと教習所には通学か合宿かの選択肢もある
取得期間、料金、上達の度合い、その人が何を優先するかで選択肢は変わる
こうやってそれぞれの取得方法や特徴の違いを何も見ないでスラスラ書けるが
知らないで飛び込んだり、その人には合わないやり方では
後々デメリットだらけになるわな
4倍乗ったってことは100時間以上?
上達の個人差なのか、練習の仕方、教え方、その他環境なのか分からない何とも・・・
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 02:54:43 ID:Lm8H4z+T0
限定はあったほうがいいよ。
MT乗りたければMT。
将来仕事で微妙…もMT。
ATしか乗らないと断言出来るならAT。
それでいいのでは?
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 04:02:45 ID:/hv/L1Up0
AT免許は免許取得後に乗るのに一番近い車種での教習だから
メリットあるし都合がいいだろ
使いもしないのにMTで取れと言う奴の理屈だと
旧普通免許で積載4トン車が乗れたのだから
全員4トン車で取れと言ってるようなもん
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 06:22:35 ID:0j3ZjP8p0
このスレのMT信者は頭がどうかしてるよ(笑)
俺は30代半ばだが、俺たちのときにはAT限定免許は存在しなかったが、
車幅感覚もなく駐車もまともに出来ないアホや漢字も読めないような
ヤンキーが山のように合格してたぞ
当時は坂道で信号が変わったときのエンストバック事故とエンスト渋滞が
多発してたんだがな
誇れるものが美化した記憶とMT免許じゃ人生アウトだな(笑)
それから警察直系である試験場の難易度は教習所よりはるかに上だよ馬鹿!
走り屋系の取り消し組に聞いたらわかる
ATって小学生でも乗れるゴーカートが巨大化したようなものだろ
そんなのに平気で乗る神経がわからない
そもそもMTなんか乗れて当たり前なのになぜ敷居を低くするのか
現代人は恥を忘れてバカになった
>>380 統計見ると29歳以下が一番踏み間違い事故を起こしているので
AT限定で免許取得の可能性が高い
未だに踏み間違い=高齢者とか思っているのかな?
>>387 29歳以下でも4割程度は非限定免許な訳で、
踏み間違い事故と所持免許の因果関係に関するデータがない以上何の説得力もないね
>>388 >380 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 01:59:25 ID:DVctu6fm0 [2/2]
>今実際に踏み間違い事故起こしてる人の殆んどはAT限定じゃないよね
>年齢的に
これを証明するソースが有るなら見せて欲しいものだね
29歳以下が一番踏み間違いを起こしているのも事実だし
一番踏み間違いを起こしている年齢層がAT限定取得率が高いのも事実
AT限定取得率と踏み間違いの年齢層が不思議とリンクしてるねwぐらいなら問題ないか?
>>389 じゃあAT限定免許だと証明するソースを出して来いよ
6割ぐらいだと思ってたけどそれがそもそも間違ってた
普通一種免許の平成20年度新規受験者でもまだAT限定が5割を超えたぐらいだね
>>390 AT限定免許保持者が事故を起こしているとは言ってないよ
AT限定保持者が多い年齢層と踏み間違い事故の多い年齢層が不思議とリンクしてるね
といってるだけ
30代よりAT限定でとってる比率の高い29歳以下で踏み間違いが多いんだから
普通免許保持者だけじゃなくAT限定保持者も踏み間違いをしている可能性が高いと
逆に普通免許保持者が踏み間違いの事故を起こしているというソースはあるのかな?
AT限定養護する人って反論とソース出せはよくいうけど一度足りとも
自分からソース出してきたことってないんだよねー
>>392 不思議とリンクしてるねとか言ってる時点でAT限定が事故起こしてるって言ってるようなもんだろ
ただAT限定叩きたいだけだろ
>>389 >今実際に踏み間違い事故起こしてる人の殆んどはAT限定じゃないよね
>年齢的に
この記述に対して
>これを証明するソースが有るなら見せて欲しいものだね
>29歳以下が一番踏み間違いを起こしているのも事実だし
>一番踏み間違いを起こしている年齢層がAT限定取得率が高いのも事実
人にはソースを出せと言ってる割には
自分はソースを出さないのか
ソースらしいソースもないし覆す根拠でも何でもない罠
限定導入前後で、29歳以下の踏み間違いがどう変化したかが論点
導入前から多いなら、限定は関係ないって事になる
AT限定が導入されたのは1991年
その年に免許取得年齢を迎えた18才は、現在では37才前後なので
29才にこだわる意味もない
29才〜37才のデータを無視する意味は何?
強いて言えば、AT限定が導入された1991年より前と後とでの
29才までの若者が起こした事故率同士の比較ならまだ分かるが
つまり年齢層が低い人が多いということは車の運転経験が少ないことからくる
年齢層が高い(70歳とか)の人が多いのは身体能力や、思考能力の衰えからくる
AT限定とかMTとか関係ないということかな
>>401 399をみるとそう読めるね。問題は図が信頼出来るかどうかだけど…
この図みると、どこにも「踏み間違いの事故」とは書いてないのよね。
本文は踏み間違いに関する記述だけど、図がそれを示しているとは書かれていない。
それ以前に、踏み間違い防止装置という怪しげな装置を作ってる会社のサイト。
さらに言うならデータの引用元も書かれていない。
ということで、胡散臭いデータと言わざるを得ないんだなぁ〜
406 :
405:2010/03/29(月) 23:45:07 ID:/gVH0cj90
まぁ、胡散臭い会社とは言え、警察官僚の天下り団体にケンカ売ることはないだろうから、
ある程度は信頼してもイイのかもね。
http://response.jp/article/2009/06/18/126128.html 有料の統計内容
2007年度の事故統計(交通事故総合分析センター調べ)によると、
ぺダルの踏み間違いによる事故の件数1位(29%)は18 - 29歳の運転者によるものだ。
70歳以上の事故は16%(2位)なので、高齢者だけでなく運転が未熟な若年層に多い事故ともいえる。
また、男女比では、18 - 29歳で女性が41%となっている。その他の年齢層でも女性は40 - 49%を占めているが、
60歳以上になると女性は30%前後まで落ち込む。ペダルの踏み間違いというのは、
思っているより身近な事故原因かもしれない。
前はこのグラフもきちんとあったけど有料なので現在は見れません
限定免許導入により踏み間違い事故が増加したという「胡散臭くないデータ」とやらが示されない限りは、
関連性がないって結論になっちゃうわな
高齢者でも踏み間違いが多いと言う事は
MTが運転できるかどうかと言う事は、暴走事故抑制効果が無いということになるね。
>>411 それは違う
高齢者は思考能力とか身体能力が衰えてくるんだよ、老化だよ老化
50代ぐらいから増えていってるのも老化
50代にもなると顔にしわとかしみとかはっきり出てきてるだろ?
老化してる証拠だね
いや、その理屈はおかしい。
どちらにしろ踏み間違えるのなら、それはAT限定が理由ではないということだ。
逆にAT限定じゃない人間のほうが踏み間違いしやすいと思うよ。
AT教習数時間でひとりで公道に出されるんだからさ。
対策としては免許取得の際は全員AT車で教習を受けさせるのが良いと思う。
とりあえず整理すると
18歳〜29歳までで踏み間違いの事故が多いのは免許を取り立てて経験が浅くパニックに陥りやすいから
50代から踏み間違いが多くなってるのは老化
つまりAT限定は関係ない
AT限定・・・響きが恥ずかしいw
人前じゃ言えないな
踏み間違えに関しての教習や、自動車側の対策も必要だろうねえ
アクセルペダルを一定以上踏み込むと重くするとかね
結局AT限定は廃止しなくてもよさそうだなw
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/30(火) 21:26:04 ID:Q754IHhs0
両手でタイピングできなくても、人さし指で入力できればええやん
メールが使えなくても話せりゃええやん、電話やし
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/30(火) 21:56:49 ID:bIMDXJ1Z0
AT限定は甘え
MT厨大敗北w
やはりAT限定を叩きたかっただけだったようだなw
叩けなくなったら逃亡かw
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/30(火) 22:20:43 ID:J8yrU6xt0
MT厨大敗北
MT厨大敗北
MT厨大敗北
MT厨大敗北
MT厨大敗北
AT限定の歴史的大勝利!!!!!!!!!!!!
>>414 AT限定は関係なしか
本来ならAT限定保持者の比率が高い29歳以下が一番踏み間違いが少なくて
いいはずなんだけど実際は一番多い
つまり、AT限定の本来の目的である
「AT車に特化した勉強をし、AT車による事故を減らそう」が
達成されていない
それなら同じような労力と時間を使って片方しか乗れないような効率の悪い免許は
廃止でもいいよね
AT限定じゃないと取れないような人じゃないんでしょ?
世の車の95%はAT
普通車のMTを見つける方が難しい
効率の良い免許だと思うけど
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/30(火) 22:31:50 ID:WCCP03IE0
>>423 95%がATって言うのであれば
5%はMTだよね
20台に1台はMTになるよね
1/20って探すのが難しいっていうほどの数字か?
MT車の挙動を知らないから見分けがつかないんでしょw
>>424 MT乗ってる奴を探すのは難しい
会社の同僚とかでMT乗ってる奴居るか?
近所にMT車乗ってる奴居るか?
>>422 > つまり、AT限定の本来の目的である
> 「AT車に特化した勉強をし、AT車による事故を減らそう」が
> 達成されていない
本来の目的はそれかい?どこに書いてあるの?
> それなら同じような労力と時間を使って片方しか乗れないような効率の悪い免許は
> 廃止でもいいよね
このスレは、
>1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/02/22(月) 00:16:12 ID:P7r7vwoO0
>地球温暖化防止、CO2削減、事故防止のためにもAT限定免許を廃止せよ!
という主張だと認識してるんだけど、ずいぶんトーンが落ちたもんだね
もう免許取る奴の過半数はAT限定なんだから
限定が気に入らないとか言ってもしょうがないんだけどね。
>>428 >> つまり、AT限定の本来の目的である
>> 「AT車に特化した勉強をし、AT車による事故を減らそう」が
>> 達成されていない
>
>本来の目的はそれかい?
違うのかい?
Wiki見たらAT限定導入前から踏み間違いが多発してたみたいよ
日本国内の自動車教習所ではAT車教習をカリキュラムへ組み込んでいたが、
免許取得後の一般運転においてアクセルとブレーキの踏み間違いを原因とする急発進などAT車特有の事故が見受けられるようになった。
その後AT車が広く普及したことによりMT車を運転する機会も減ったため、
カリキュラムをAT 車の運転特性へ絞ったAT限定免許の導入を図ることとなった。
>>430 聞き返すなよw
「限定」する目的がそれかい?どこに書いてあるの?
>>432 wikiねw
まあいいけど、ただ時系列に事実を並べただけのその文章から、
>本来の目的が「AT車に特化した勉強をし、AT車による事故を減らそう」
だと意訳できるとはなかなかの想像力ですね
で、もちろん、導入前後の事故数(率)の変化がないというデータを抑えた上での君の主張だよね?
ていうか
>>431 > Wiki見たらAT限定導入前から踏み間違いが多発してたみたいよ
限定廃止したところで、事故減らねーじゃん
>>433 ・1 お前みたいな「AT限定なら簡単に取れる」みたいなクラッチも扱えないような奴を排除
・2 下手糞が減るから車の数そのものも減るので事故が発生しにくくなる
(たとえ事故率は変わらなかったとしても事故件数は減る)
・3 車の数が減るからCO2削減にも貢献
簡単な話じゃないか
>>435 そもそもそういう意味で言ってるんじゃないなら事実を述べる必要なんてないんだけど
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 00:20:28 ID:Z5CmEfZm0
>>427 会社で何人もいるけど?
近所でもお向さんが乗ってるし。
>>437 それならいい
お前みたいなってのは余計だけどね
要は、比較的簡単に短時間で取得できる限定免許を廃止して、取得の難易度を高め、ドライバー数と車の数を減らすべきって主張だよな
いいんじゃね?でも、限定導入前後の事故の変化を示さなきゃ根拠不足で難しいだろうな
思い切って、限定と言わず、下手糞を量産している公認自動車教習所を廃止するべきだと思う
免許ぐらい、試験場で取れや
あと、プチからんじゃった人もごめんよ
寝る
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 01:24:58 ID:gKD1HSGc0
両手でタイピングできなくても、人さし指で入力出来るんだからいいだろ
メールの使い方がわからなくても通話が出来ればいいだろ、携帯なんて
自転車に乗れなくても、バス電車自家用車を使えばいいだけだろ
MT車に乗れなくても、AT車に乗れるんだから別にいいだろ
同じ運転免許なのに
試験場で取った免許をプラチナ免許と勘違いする奴も痛いな
クルマの運転と言うのは、「認知・判断・操作」の連続である。
例えば、赤信号を「認知」したら、”止まる”という「判断」をして、
ブレーキを踏む「操作」をする。
つまりどれだけ「認知・判断・操作」が性格にできるかどうかが、
クルマを安全かつスムーズに運転するカギを握っているわけだ。
で、MTのクラッチ操作である。
これは、発進に際にエンジンの回転数を「認知」し、
クルマの動きとエンジンの回転数からクラッチの接続状態を「判断」し、
エンストせずにスムーズに発進できるよう、アクセルとクラッチを「操作」するという、
クルマを動かすにあたってもっとも基本的な
「認知・判断・操作」のプロセスである。
発進してからは、速度とエンジンの回転数の関係を「認知」し、
変速かどうか「判断」し、適切なギアを選択する「操作」を行う。
つまり、MTクルマのクラッチ操作やギアチェンジが適切にできるかどうかということが、
ひとつの「運転適正試験」になっているのではないかと思うのだ。
単刀直入に言えば、「MT車が運転できない人は、運転適正に欠けるのではないか?」ということだ。
つまりAT限定免許は「運転不適格者の大量生産制度」以外の何物でもなく、
AT車の事故を減らすどころか、増やす方向に作用しているのではないかと思うのである。
現実にAT限定免許がスタートして以来、死亡事故こそ横這いだが、事故件数も負傷者も増加している。
ttp://homepage3.nifty.com/andojournal/at.htm
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 02:38:49 ID:72Rn6I/00
お初です
自分MT糊 妹AT限定(車無し)
車貸してやっても運転できんから送迎が面倒
自分もAT運転するから楽なのは分かるがAT限定はこうゆうときに困ると思う
車の進化を悪としたいのか、ATの普及がMT、クラッチ操作だけが車の進化だと
勘違いする一部のバカがここにいるよね
50年前、100年前の昔の車に比べれば、今時の車は電子制御満載
昔の車よりは遥かに、ドライバーの操作を
サポートしてくれる制御、機構、技術が進化し
例外を除けば基本的には扱いやすくなってる所は多々あるはずのにね
単に「ブレーキを踏む」という動作も
今時、倍力装置の付いてない車なんか無いだろうよ
踏む力をアシストしたり、ロック、横すべり防止とやら、様々なサポートをしてくれてる訳
いまだに50年前、100年前のクラシックカーにでもお乗りにならない限りは
糞下手は乗るなとか言ってるバカも
気付かない、見えない技術の進歩にお世話になってるはずなのね
AT、MT、クラッチのように見える所しか目が行かないのかな?
>>444 例えば会社の車やレンタカーに中型や大型があって乗る機会に遭遇した場合
他の人には運転できるがお前は運転できないというのなら同じじゃないのかよ
>>445 そんな楽になった車の、左足のクラッチ操作如きができないような奴は
車に乗っても危険なだけと言っているんだけどな
そんな余裕もない状態で運転してちょっとでも予想外のことが起きたら
すぐパニクってしまうよ
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 03:40:47 ID:shCdhV0q0
その理屈だと俺に言わせれば
全長が7mや10m級を扱えないお前のような奴は
どんな車に乗っても危険なだけと言っているんだけどな
そもそもMTが運転できない=ATの運転が下手っていう理屈が分からない
MT乗れても事故起こすやつは起こすだろうし
ATだけでも無事故はいるから
上手い下手は関係はないだろね
>>443 その本の作者のブログ見てみたけど、
なんというか裏づけのない思い込みと思いつきばかりを垂れ流してるだけだな。
>相変わらず保土ヶ谷バイパス周辺は混んでますねぇ。圏央道高尾山トンネルなんか掘るんなら、
横浜横須賀道路と東名横浜〜八王子バイパス〜中央道をつないで高速道路化したほうが、よっぽど渋滞解消効果があると思うのですがねぇ。
って書いてるけど、
横横道路と東名と中央道を結ぶルートが圏央道なんだけどね。
この程度の思慮で鉛筆乞食ができるんだねぇ。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 05:21:48 ID:M9OJK9UH0
>>446 すまん俺は大型と二輪も持ってる。
AT限定が下手だとは言わないが妹は下手だ
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 05:27:38 ID:M9OJK9UH0
上追加
俺自身1回事故ってるから上手いとはいえないけど
ボケたようなジジイに信号無視で突っ込まれたらMTもATも関係ない
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 07:00:38 ID:+17lVSL/O
チンカスMTオナニーwしてるバカは間違いなく運転が下手w
または無免許バカニートw
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 14:33:45 ID:2mf2Zp9c0
>>454 二輪には乗れない代わりにバスやトロリーには乗れる
皆が同じ免許を所有してるわけではないのだから
乗れる車、乗れない車があるのは人それぞれだろ
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 19:16:59 ID:+17lVSL/O
チンカスMTオナニーwを批判すると、AT限定になるあたりがバカ丸出しw
>>459 某スレでコピペを垂れ流しまくった「う薄汚いアピールしまています」君とは思えないお言葉www
車スレで「チンカス」だの「オナニー」だの書き込んで喜んでるようなガキに免許とらせたくないな
こういった馬鹿に免許を取らせないようにするためにもある程度の引き締めは必要
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 20:50:23 ID:z4qmgrNK0
チンカスとかオナニーとかw
ウンコを連呼して喜んでるリアル小学生レベルだなw
踏み間違いがどうたらこうたら言ってた人はどうなったんですかw
はやくソースを出して反論したらどうですか?
あとAT限定導入後事故が激増したというソースもよろしくw
ソースも出せないようじゃねw
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 22:15:49 ID:Z5CmEfZm0
>>458 ちょっと違うと思うけど…。
普通の乗用車を運転する免許は「不特定多数」的な人々が対象なんだよ。
トラックやバスなんかは、それに比べたら極限られた人しか乗らないわけだ。
飛行機操縦できるけどバスは運転できない。
ヘリは操縦できるけど船は操船できない。
スニーカーなら歩けるけどゲタでは歩けない。
次元が違わないか?
>>463 次元が違うかどうかは別として
同じ自動車運転免許という括りには違いはないし
特定の職業に付かなければ受験、取得ができない免許でもないからね
その中で運転できる人、できない人がいるのは当然な話
それだけの違いなのに自分よりも運転できる範囲の少ない人を見ては
上から目線で叩いてるだけ
AT車、MT車、二輪、トラック、バス、免許取得の話なのに
それらの車を所有するかしないかは別の話
飛行機、ヘリ、船の方がよっぽど次元が違うと思いますが
>>462 AT限定導入後事故が激増したというソースはホントにどこいったんだろうね?
なかなか出さないね
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 00:04:32 ID:dJgIiJRZ0
ATを叩いてるやつソースマダー?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 00:27:19 ID:r/FmfKgb0
>>464 10と100とでは桁が違いますと言いながら、1と10を比べるんですね。
サラリーマンとしてですが、普通に生活している上で
自動車の免許のATに乗れるか否かの話に
バスとかトラックとかアホかと。
ATしか乗らない人にはAT免許で十分、MTは不要
普通車しか乗らない人には普通免許で十分、中型大型は不要
どの免許を取得するか、最低限の免許で留めるか、上を目指すかは人それぞれ
他人の乗れない免許で叩く癖して、自分の乗れない免許で比べられるのは
都合でも悪いのでしょうか?
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 01:00:04 ID:GBw3w7Gd0
>>467 >>466は至極アタリマエのことを書いてるだけだと思うよ。
トラックやバスに乗れたら良かったのに…なんてシチュエーションなんてそうそうないだろ。
MTの普通車に乗れたら良かったのに…っていうシチュエーションは多くあるよね。
普段から運転する可能性のある「普通車」のMT率は低くはないから。
ゴーカート感覚で運転する奴がいるからAT限定って怖いよね
っていうと、必ず「AT叩き」というキーワードにすがってMT乗れる人を非難しようとする人がでるのはなぜ?
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 01:14:23 ID:ehlvmzLN0
>MTの普通車に乗れたら良かったのに…っていうシチュエーションは多くあるよね。
ねえよ。普通w
あるとしたら土方の詰まったハイエースくらいだろwwwwwwww
〜乗れたら良かったのに、と思うかどうかも人それぞれ
今のところ乗れない、乗らない、若しくは乗るつものない車に遭遇しようとも
割り切る人もいるから
てか人の心を勝手に決めつけるなよ
それよりソース早く出せよ
大型や二種と聞くとトラックやバスの運転手と連想されがちだが
当方ドライバーという職業になったこともなければ
会社の車を動かすのは普通車ばかり
それでも二種免許は安全運転には結構、役立つと思うよ
まあ別に、他人にとっては必要のない免許だと思ってる人に
無理に取れと強要するつもりはないけどね
誰かさんと違って
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 01:49:51 ID:ehlvmzLN0
ソース早く出せよ
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 01:55:53 ID:Le6WFg/v0
>>469 スキー行ったときに、「運転交代できるように♪」みたいな感じの奴がAT限定で
交代に参加出来なかった事態なら2度あったなぁ。
バスを運転しようと思ってたけど免許の都合でダメだった…って経験はないが。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 01:59:35 ID:ehlvmzLN0
ソース早く出せよ
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 02:06:21 ID:r/FmfKgb0
何の?w
踏み間違いの話は無かったことになりましたwwwwww
自分から出しといてそれはないわwww
MT厨哀れすぎる
惚けてますか?記憶喪失ですか?
AT限定導入後事故が激増したというソースだろ
まだかよ?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 02:18:46 ID:ehlvmzLN0
ソース早く出せよ
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 02:26:33 ID:r/FmfKgb0
おれ463で、オーバーな比較をするなよ って書いただけなんだけど。
なんかソース好きみたいだけど、
文間違いなんちゃらって言ってた人ではないよ。
あと、事故が激増した!っていう主張のレス番教えてくだされ。
比較してもらっては自分が困ると・・・
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 02:42:48 ID:r/FmfKgb0
>>481 AT限定が原因とは記述無いように見えるんだけど、AT限定と関係があると思っちゃったのはなぜ?
>AT限定が原因とは記述無いように見えるんだけど、AT限定と関係があると思っちゃったのはなぜ?
そのまんまの文章で主張してた奴がいるから
だからソース出せと
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 02:50:49 ID:r/FmfKgb0
>>484 これ関係なくね?
本当にAT限定と踏み間違いとを関連付けたいなら、
事故件数の推移と限定免許所持者(新規取得者ではなく)の絶対数の推移、
あるいは、踏み間違いと思われる事故を起こした当人がAT限定であったか否かの情報を
積み上げるしかないと思うんだけど。
ついでに、
>>92の記載なんかも、1993-2004まで(AT限定制度スタートの91年を含む複数の期間で)の
件数の増加が同じくらいだから、そのまま数字だけ読むとAT限定は無関係ってことになるかな。
93年から04年までAT限定保持者の数も数千人ずつ増えてたんなら話は別だけど。
>>480 同じ一枚の運転免許証
普通、中型、大型は自動車が少しづつ大きくなるだけで
オーバーでも何でもないんだけどな
二輪で言えば小型、普通、大型に相当
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 02:59:10 ID:r/FmfKgb0
>>487 わからないかなぁ。
普通に生活してて遭遇率が違うでしょ。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 03:01:22 ID:ehlvmzLN0
ソース早く出せよ
遭遇率を重視したい人はそれでもいいんじゃね?
遭遇率で考えるか運転技術で考えるかで話が変わるし
取得するしないも変わるから
一応、免許の話だからね
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 03:10:11 ID:r/FmfKgb0
>>490 アスペか?
遭遇率っていう単語を使っただけで、一般乗用車の一部に乗れる乗れないってのと
全く別物のバストラックに乗れる乗れないってのとを比べるのはおかしいって言ってるだけだが。
俺AT限定擁護してるけど
バスとかトラックの免許だして色々言ってる人は正直アホだと思うわ
意味分からん
どう考えても今までは乗用車の話してたでしょ?
なんでいきなり貨物自動車とか特殊自動車を組み込んでるの?
限定じゃない利点はもしものときにMTにのれる
じゃあもしものときにトラックに乗れなきゃいけないから免許とってこいw
っていうのがおかしいと思わないの?
乗用車と貨物自動車の違いも分からない人がいるなんて終わってる
一般乗用車だけに話を限定しなくてもいいと思うけどね
遭遇するかしないかで言えば人それぞれ環境が違うし
例えば製造系の会社ならワゴンやバン
2tや4tトラックが存在する会社もあって
どの車を運転するかで必要な免許はもちろん変わるし
運転できる人できない人ももちろんいるからそういうイメージして書いてた
あまりトラックバスやめろなら減らすけど
人によってイメージするものや環境が変わってくるから
自分の環境下だけで免許や話を押しつけるなよ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 03:41:41 ID:ehlvmzLN0
ソース早く出せよ
>>494 なんで自分のことを中心に考えようとするの?
全員が納得するためには普通乗用車でしょ?
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 03:54:26 ID:r/FmfKgb0
>>494 勝手に製造系で働いてることにしないでくれ。
乗用車に限定して話すべきだろ。
みんなが乗りうる乗用車と、特定の職の人が乗りうる大型車の話は別だ。
(AT限定の域の狭さを紛らわすためか知らないが…)君がごっちゃに話すからおかしくなる。
だから上で飛行機や船舶の話まで出たんだよ。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 03:58:13 ID:ehlvmzLN0
ソースが出せないから
大型乗りになりすまして話題を逸らしてるんだろ
ソース早く出せよ
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 03:59:55 ID:ehlvmzLN0
大型乗りのフリしてログ流しなんてセコイ事せずに
ソース早く出せよ
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 04:04:02 ID:r/FmfKgb0
>>498 大型乗りになりすまして見えるなんて、相当根性曲がってるな。同情するよ。
スレタイにはAT限定免許とか書いてあるけど?
厳密に言えば2t、4tなどAT仕様の貨物自動車でも
AT限定免許は含まれてますが
大型車は極端にしろ
勝手に乗用車だけに特定しなさんな
逆を言えば乗用車に特定しろとは個人的要求の押し付けだろうが
飛行機、船は誰かが言いだしたこと
シラネ
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 04:14:20 ID:ehlvmzLN0
ほらほら話題を逸らしてログ流しなんてみっともねぇぞwwwww
ソース早く出せよ
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 04:16:07 ID:r/FmfKgb0
>>501 大型は極端だけど乗用車に限定するなと…。
普通車と乗用車の違いを主張したいのならやめとけ。
大型ではないが乗用車でもない車に乗れるか? ってことだろうけど、乗れるから。
大型も飛行機も船舶も同じ極端な例えだわな。
おやすみなさい。
>>501 ならいいんだよなら
船とか出てきたから最終的には戦車とか戦闘機とかでてきそうで怖かったわ
あと乗用車特定は個人的じゃないよ
一般人のほとんどが思い浮かべる車は乗用車だし
トラックの運転手も車と聞いたら普通の乗用車思い浮かべると思うし
ヘタクソ限定必死すぎ
業務にしろ遊びにしろ、生活にしろ、
何かをしようと思ったときに、必要であれば必要な免許を取得するわけだから、
大型免許は特殊であるなんて発想はそもそも根本がまちがってるよ。
必要な免許は取らなきゃならないし、不必要な免許は要らない。
いざというときなんてのは詭弁に過ぎない。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 12:40:05 ID:5h/yJNCoO
チンカスペロペロ小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 12:50:07 ID:oIeoY8L30
ほらほら話題を逸らしてログ流しなんてみっともねぇぞwwwww
ソース早く出せよ
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 13:22:27 ID:LrWtDvABO
大型が特殊?
一般の人が運転することが少ない って書いてあるだけだが。
生活環境や働く環境なんて人それぞれ違うから
必要か不要か、後々必要性があると予測されるかどうかはその人次第
スレタイにうたってる訳でもなく
必要なときが「いざというとき」だけに論点を絞る必要はない
縁のない人にとっては大型が特殊、特別な存在にしか思えないのかもね
そうそう、つまりMTに乗る必要がないからAT限定を取ったわけだ
みんな分かったかな?
>>509 一般の人が運転する事が少ないって言ったら、MT車もそうだろ。
MTの乗用車なんてもうかなり珍しい。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 17:24:43 ID:LrWtDvABO
MTは珍しいって言ってるヤツたまにいるけど、そんなに珍しいもんじゃないよ…?
MTを無いものと考えたいのかもしれないがw
少なくとも、大型車を運転出来たら便利だなぁってシチュエーションよりは、MTのそれの方が格段に多いよ。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 17:28:10 ID:S1YOAPgw0
土方にとってはMTのハイエースに乗る機会は珍しくもないでしょうけどwwww
一般人からしたらMT車を運転なんて天文学的にレアケースですが何か?w
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 18:17:04 ID:O8av1S/I0
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 18:19:00 ID:O8av1S/I0
AT限定免許=池沼限定免許
交通事故や円滑な交通の妨げを防ぐために、
池沼免許を廃止しろ!
池沼を公道に出すな!
>>514 ディーラーに行けばいくらでも試乗車があると思うけど・・・
AT限定には天文学的レアケースと言うより無理なんで
何でAT限定の奴って必死なの?
ハイエースもMTがあるのはバンだけで
しかもスーパーGLはATのみだったりする。
ハイエースの試乗車を探してもMTは無いんじゃないかな?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 19:35:25 ID:gcjq7CBN0
AT限定は毎年免許更新して、路上講習も1時間受ける事。
AT限定免許否定派のほうが必死じゃない?
>>520とかさ
マジで必死すぎ
AT限定が下手糞っていうソースも出せないのに廃止廃止ばっか
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 21:52:39 ID:QFlD6i1X0
ソース早く出せよ
>>514 スポーツタイプの車が好きで、今もMTに乗ってる俺は一般人ではないということか?
俺はおまえのいう天文学的にレアケースなのか?
ここまでアホなのか、AT限定厨というのは。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 21:59:01 ID:QFlD6i1X0
ソース早く出せよ
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 21:59:42 ID:QFlD6i1X0
MTヲタは一般人と呼べないw
それより
ソース早く出せよ
ATの方が性能良いし、快適なのは事実
でもさ、免許はMTで取れば自慢できるじゃん
実際に卒検終わったら一度もMT車なんて乗ってないし、もう乗り方忘れたw
エンジンスタートはニュートラル、停車した時はリバースギアだったような
MTなんて面倒なだけだったな
スポーツタイプの車が好きで、MTがどうとか言う奴って
もう40過ぎでしょ、そろそろ体がついてかなくなるころ。
脳みそはかなり硬くなってるから、ATになじめないだけ。
スポーツタイプの車ってF1の真似したようなパドルシフトだろ?
ATじゃん
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 22:23:30 ID:7NN792el0
四十過ぎてそろそろ体が以前に
初めっからクラッチ操作程度の事に体がついていかない奴が何言っても(ry w
気に入らない指導員の時に3速から4速へ上げる際に
わざと間違えたフリして2速へ入れて変速ショックを出して前のめりにしてやった
事くらいだな、MTで楽しかったのはw
>>527 自慢できるようなもんじゃないよ
とろうと思えばよほどのことがない限り普通に取れるもの
>>529 40前のオッサンだが
20代の頃から馴染めなかったよ。
(最近2年程、中古のAT車に乗って、以前ほどの抵抗は無くなったけど)
最近のATは かなり良いモノも有るんだろうけど、
一般的なATなら熟練者のMT操作には敵わないんじゃないかなと思うよ、
いまだに。
ATは否定はしない。
むしろ肯定してる。
凄い発明だなって思ってるし。
>>533 女「免許ってミッション?」
男「うん。でも世間で売ってる車ってオートマばかりだから意味ないよなw」
女「でも、凄いよ。私、AT限定だし」
こういう時に役に立つんだよ
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 23:28:10 ID:YMYHWiT40
>>535 そりゃ違うわ。MT乗れるからって別にすごくないもん。
俺がこの前あったパターンは、俺が車好きだと話したら
女「えー、じゃあ車もMTとかですか?」
俺「そうだよー。今時珍しいとか言われるけどw」
女「えー、知り合いでも結構いますよ?でも面白そう。乗ってみたいです。実は私もMT乗れちゃう免許なんで♪」
>「免許ってミッション?」
wwwwwwww
オートマチックトランスミッション
マニュアルトランスミッション
トランスミッションはどっちにも付いてら
>>537 それは知ってるけどさ…
女と話した事ないの?
女はMTをミッションと呼んでるんだ
豆知識な
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 00:04:54 ID:wg/TZZi30
>>539 それも違うと思うが…
まぁでもMTのことをミッションと呼ぶ人がいるのは確かだから
>>537が惨めな負け犬ってことは確定。
無駄な揚げ足とってる暇あったらさっさとAT限定が下手糞って証拠を出せよ
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 00:21:05 ID:ZdoqO24M0
>>541 が存在しない相手と必死で戦ってると聞いて見物にきましたw
>>540 >MTのことをミッションと呼ぶ人がいる
呼ぶ人がいると正しいのかいな?
○○トランスミッションのメカニズムを略してミッションというのなら分かる
ATかMTかを聞いてるのに、どちらにも含まれてる言葉で表すのなら意味不明
AT限定免許制度以降、ペダルの踏み間違え事故増加、というソース
AT限定は下手、というソース
さっさとこの2つ出せよ
初めてか?力抜けよw
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 01:42:26 ID:hEoXhcHA0
ソース出せって力んでる奴
たまには自分で調べてみろよ
逆転の発想ってやつだ 否定するばっかじゃ無くて
興味で調べてみるとか
その事によってやっぱ自分は正しかったんだとか間違ってたとか分かるかもしれんぞ
あ、俺は別にAT限定とか普通とかどっちでもいいからソースとかいらないし自分が乗れればそれでいいから調べないけどな
AT限定免許=知的障害者限定免許
もしくは、
AT限定免許=低能力者用特別免許
>>546 事情を知るには100か200前のレスから読んだ方がいい
>>544 実際踏み間違え事故が増えていたとしても、
AT限定免許が始まってからは高齢ドライバーの増加や、自動車の数が増えていたり、
さらにATやCVTの乗用車やAT限定免許所持者自体も増えている訳だし、
AT限定免許と踏み間違え事故の因果関係が証明できない以上何の論拠にもならないけどねえ
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 17:31:06 ID:GgJ1yVBsO
>>543 揚げ足取り損ね必死乙。
よく日本語嫁。
だれも呼称が正しいとか書いてないだろ。
MTをミッションと呼ぶのは間違ってるよ。
でもMTをミッションと呼ぶ人がいるって部分は正しいんだよ。
AT車のことをミッション車と呼ぶ人が居るなら別だが。
AT限定免許w
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 18:31:52 ID:vjoQWlGzO
去年10月に取消になっちゃってAT限定で免許取ろうと思ってます…汗
学校だと30万かかるから、一発試験でMTだと難しいからATで受けようかなと…汗
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 18:53:41 ID:I26lOHFXO
池沼免許は歯医者せよ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 19:48:16 ID:5I2ulF8t0
AT限定=DQN or サル免許の事でつか? 子供でも運転出来るもんなww
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 19:59:06 ID:l2Bzgrg2i
このスレ見てて思ったが、AT限定免許しか持ってない人のひがみってすごいね。
高卒で「大学入試なんか負け犬がすることだゼ」的なノリに似てる。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 20:14:47 ID:0OKh9hPh0
「自分が出来ない事を当たり前のように出来る人」がいると
「彼は○○ヲタクだから出来るんだ」
「自分はヲタクじゃないから出来ない。出来なくてもいいんだ」
と言い出す人っているよねw
漢字変換がうまくいかなくて苦労していた人に
IMEパッドと単語登録を教えてあげたら
以後、私はパソコンヲタクと言う事にされてしまいました┐(´д`)┌
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 20:32:58 ID:kWxEtpPb0
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 20:41:04 ID:5I2ulF8t0
5体満足なのに限定って付くとどっか悪いのかね?
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 22:02:52 ID:9CTRfYOk0
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 22:10:21 ID:5qlTw9JN0
高速の渋滞の原因てATが占めてるんじゃない?
エンブレも効かないし、パカパカブレーキうぜーし
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/03(土) 00:27:48 ID:4ZpUtD350
>>563 ATの方が車自身が勝手に前進しようとする動きをするから、
MTよりはブレーキランプの点灯時間がながくなるのは確実。
ブレーキランプの点灯を見ると、自然と減速側(安全側)へ制御するから、
流れは悪くなる、これも確実。
だから、渋滞を悪化・長期化する可能性は高い。
しかし、渋滞そのものの原因になるとは思えないな。
事故とか交通集中が大半だろうし。
トラックの速度リミッターのほうが渋滞の要因としては割合がでかいだろ。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/03(土) 10:40:58 ID:ZK9G0cQb0
>>563 車間詰めて走るからだろ、車校でなんて教わった?流れに沿って走れんヤツは高速乗るな
AT楽すぎ快適で何やっても平気気分なのか、箸使って弁当を食べながら運転してたキチガイを見たが何とかならんのか
MT車でも弁当ぐらいならなんとかなるよ。
おにぎりとかサンドイッチなら全く問題ないし
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/03(土) 16:24:48 ID:vIDOI9eY0
新聞を読みながら運転しているダンプの運転手も多い
さすが底辺はやる事が違うw
大人になって、無免許のリア消でも運転できるAT車しか運転できない免許って恥ずかしくないですか?w
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/03(土) 17:28:36 ID:vIDOI9eY0
大人ぶって?背伸びした結果がMT免許って恥ずかしくないですか?
煙草を<<フカシテ>>大人ぶってる中坊と一緒w
「背伸び」しなきゃ取れないのか・・・
「普通」自動車免許なんだけど・・・
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/03(土) 19:13:13 ID:nXzB7xnI0
普通じゃない人が増えたんですよw
悪貨は良貨を(ry
普通自動車で乗用車だとMTというものがほとんどなくなってしまったからなぁ。
今の免許では普通貨物自動車も総重量8トン制限があるからたいしたのは乗れないし。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/03(土) 20:36:12 ID:zZKK9Ou90
恥ずかしいと思わない神経だから限定を選んだ訳でw
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/03(土) 21:06:34 ID:BO3aZlk+0
限定って言うてる時点でww
うう・・・
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/04(日) 00:37:31 ID:IULke2bk0
そういえば、なんで「メガネ限定免許」とか「8t限定免許」みたいな言葉がないのかね。
そこ不思議。
苦しいねw
8t限定は私生活でも仕事でも困ることになる可能性は皆無なんだが、
新制度の普通免許は結構つらいかもね。
普通に生活してれば4t車を運転する機会なんてそんなにないけど、
仕事によってはあり得ない話でも無いし。
8t限定なら4t車OKだし、最悪の場合6.5t車までは条件違反になるだけでしょ。
新-普通免許だと4t乗ったら条件違反じゃなく無免許になるし。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/04(日) 11:36:39 ID:WVmn2A16O
チンカスMT小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/04(日) 11:46:02 ID:W92u3Lvj0
MT車乗るのは苦じゃない
MT車は面倒くさいから嫌。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/04(日) 15:41:13 ID:LeUxUBoc0
MT車の方がどう見ても簡単だろ
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/04(日) 16:28:12 ID:IdoZDpzk0
>>582 それまでは普通免許で4d車乗れたけど、これからは3トンまでだから、仕事上4t車が乗れないと面倒だ
まぁ、普通免許で4tってかなり無謀なのも事実だと思うけどね。
4t車なんて長さ8m級っしょ?あんなの運転する自信ねぇよ。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/04(日) 19:52:54 ID:Y0y50Z3h0
チンカスMT小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
AT限定は韓国と日本だけしかないから即刻廃止した方が良い。
試験専用車じゃなくて試験に自家用車を持ち込む国だと
家の車がATだと、AT車で試験してAT限定にならない免許が取れるんだけどね。
AT車で免許とったからAT限定ねっていう日本の制度より緩いよ。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/05(月) 18:59:44 ID:P75rVjKWO
知的障害児→無免許真性キチガイニートw→チンカスペロペロ小僧w→発狂キチガイw
プププ
バカ丸出しだなw
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/05(月) 19:01:04 ID:P75rVjKWO
車板を荒らしてる知的障害児→無免許真性キチガイニートw→チンカスペロペロ小僧w→発狂キチガイw
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/06(火) 19:55:08 ID:SdB5Dq8g0
春休みも終わって一段落だな
AT限定がMTすら乗れない下手糞とか言ってるやつw
じゃあ限定じゃないやつがAT乗ってて事故ったりMT乗ってるやつが事故ったりしてるのは何故か説明しろよw
限定じゃないやつも下手糞だからだろ?w
それなのにAT限定の事故だけを叩くとかw
やっぱり低脳ばっかだったな
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/07(水) 21:25:40 ID:LcngF1vf0
また存在しない敵に攻撃し始める人が出没。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/07(水) 23:15:55 ID:IHoOlXc30
事故と下手糞はイコールなのか?
下手糞でも慎重に運転すれば事故は起こさずに済むし
上手な奴でも自分を過信をすれば事故を起こす
(教習所を好成績で卒業した人ほど若葉マークの間に事故をおこしやすいと言う都市伝説?はよく聞く)
上手でも下手でも運が悪ければもらい事故にあう
そもそも純粋に運転技量に起因する事故なんてどれほどあるのやら
>>598 つまりAT限定が下手糞といわれるのはおかしいと言うことだよな?
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/08(木) 01:04:25 ID:d+T4PLs40
え!?
なんだかなぁ
限定のバカさ加減が目立つだけのような
ガキみたいに下ネタコピペで喜んでるやつとか
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/08(木) 09:16:55 ID:hJG1tQlWO
アクセルブレーキとか知らないAT限定がいるのも事実
踏み間違いがAT限定に多いからAT限定は下手糞といってみたり
今度はMTも事故起こしてるじゃないかといわれれば事故=下手糞じゃないといってみたり
そんなにAT叩きがしたいなら叩かせてくださいって言えばいいじゃないか
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/08(木) 09:34:35 ID:468WtTrl0
AT叩かせて下さい!
家に軽トラMTしかなく、AT欲しくても買えないから悔しいんです。
操作がとっても簡単なMTすら運転できないから下手くそなんだよw
>>605 それはない
MTとATの操作は全く違う
一輪車と竹馬ぐらい違う
まあ下手糞というより「ドンクサイ」って感じだな。
MT操作が「めんどくさい」とか「難しそう」とか感じるそのメンタリティ。
上手い下手に関してはATしか運転したこと無い訳だから、
なんつうか...そもそも問題外w
踏み間違い事故って1日平均20件近くあるんだってね。
ウチの近所のコンビニでもあった。しかも死亡事故。
車種別、MT・AT別、免許別の事故統計って無いのかね。
ま、あったとして発表出来ないかw
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/08(木) 19:34:49 ID:Ev+1H9yP0
ATのアクセルとブレーキの踏み間違え事故20代が多いじゃねーか、人に迷惑掛けるんだったら、
さっさと限定免許なんかやめちまえ
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/08(木) 19:43:08 ID:gach1S6K0
AT限定の人には分からないだろうけど、MTの場合止まる時はブレーキとクラッチ踏むんだよね。
そもそもMTの車を運転する楽しさを知らずにAT限定免許でATに
乗ってる男って可哀そうな人生だと思うよ。女性はどうでもいい。
楽しいと思ったお前の価値観を人に押しつけるなよ
乗ったことも無いのに価値観を語るなよ。
何故?
おもしろそう、つまらなそう
個人の思想を語るのは勝手
Aさんはおもしろいと思ってるのに、やらないBさんはおかしい
→大きなお世話
>個人の思想を語るのは勝手
>価値観を人に押しつけるな
自己矛盾してますよ?
どこが?
ある本を読んで個人的に、おもしろかった、つまらなかった
それぞれ感想を語るのは勝手
他人にこの本を読め、乗らない他人にMTに乗れ
ここまで来たら強要
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 00:54:49 ID:9JVrr/sL0
ついこないだ大型やトラックの話は関係ないとか言ってた割には
一輪車、竹馬、三輪車の方が車板とは全然関係ないじゃん
>>618 おやおや、いつの間にか思想が感想に変わってますよ?
だいたい誰も乗れなんていってないだろ。
乗れない奴を馬鹿にしてるだけでw
つまんねー言葉のあやなんかどうでもいいんだよ
>>621 乗れなきゃ馬鹿ですか?
そういうお前も、他人に乗れてお前に乗れない車種もあるわけですね
正確にはATしか乗れない免許取る奴ね。
ばかじゃねーのと思ってる。これは俺の「感想」w
MT乗れなんて強要しないよ。
胸はってAT免許でAT乗ってりゃいいじゃん。
別に恥ずかしいことじゃないんだからwww
そもそもMTの車を運転する楽しさを知らずにAT限定免許でATに
乗ってる男って可哀そうな人生だと思うよ。
とかwwwww
限定じゃない人は一人残らずMTが楽しいからって免許を取ったのか?
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 03:33:47 ID:0ap5OigN0
正確には積載8tの中型しか乗れない免許取る奴ね。
ばかじゃねーのと思ってる。これは俺の「感想」w
大型乗れなんて強要しないよ。
胸はって中型免許で普通車乗ってりゃいいじゃん。
別に恥ずかしいことじゃないんだからwww
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 08:48:35 ID:i0k+3gXnO
限定って付くのが恥ずかしいだろ
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 09:40:16 ID:95/oymQjO
「お前より上位の免許持ってるヤツだって居るだろっ!!」
確かに事実だが、そう言ってもAT限定ってな障害者免許の事実は覆らないんだけどな。
まぁでもAT限定を廃止しろと言うスレタイは理解できない。
この制度が必要な人はいるし。
問題なのは、安易な意識で運転するようなヤツや、運転に適正がないヤツでも取得できる点。
また障害者免許論ですか。
AT限定が出る前も出たあとも障害者の免許の取り方は変わってないよ。
適性相談を受けて、どういう車なら運転できるかを判断して
それにあわせた車両で免許を取るというのが障害者の免許の取り方。
免許を取る車両に合わせた限定条件が付くってだけ。
だから、AT限定だから安易な意識とか運転に適性がないというのはありえない。
うちに古いビートルのカタログがあるんだけど、こんな事書いてあるな。
オートマチックはドライブをより安全にします、
なぜならあなたはいつも手をあるべきところ‐つまりハンドルの上に置いておくことができるからです。
オートマチックは、ドライブを快適にします、あなたがなさるのはお好みのスピードを選ぶだけ。
そのほかは右足の操作だけです。
止まりたいときはブレーキを踏む、走り出したいときはアクセルを踏む、
ただそれだけです。
オートマチックはドライブを生き生きとしたものにします。
どんなにマニュアルミッションがお好きな飛ばし屋さんでも、オートマチックで変速するより早く、
ギアシフトのできる人はそうザラにはいません。
そして‐オートマチックのいちばんすてきなこと‐。
エンジンやトランスミッションを痛めません。なにしろクラッチがないのですから。
ギアシフトのタイミングが来るってカリカリ音をたてるなんてことはないのです。
だってさ。40年近く前のパンフだと思うけど。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 12:40:03 ID:tBrz54i/O
チンカスMT小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 16:07:11 ID:FtuluDnY0
かなりのコンプレックスだな…
>>629 >AT限定だから安易な意識とか運転に適性がないというのはありえない
>>628で
>安易な意識で運転するようなヤツや、運転に適正がないヤツでも取得できる点。
って書いてるだろ。
>>628氏は免許取得の敷居が下がってるって事を言いたいんじゃないかと思うよ。
お前さんの言う通り
AT限定だから安易な意識とか運転に適性がないというのは有り得ないよ。
AT限定の方が敷居が下がってる分、
運転に適正がないヤツの割合は増えてそうな気はするが。
>>626 そうだよな
普通ごときでばかじゃねーの、だな
第二種に比べりゃ敷居なんて遥かに低いのにね
早くAT限定が限定じゃない人に絶対的に劣っているとこを書けよw
MTに乗れないことっていう人はMTに乗れることの絶対的な利点をあげてくださいねw
早く逆上がり出来ない人が逆上がり出来る人に絶対的に劣っているとこを書けよw
逆上がりが出来ないことっていう人は逆上がりが出来ることの絶対的な利点をあげてくださいねw
・・・
>>635、お前よくこんな事を臆面なく書き込めるな。
逆上がりが出来ない俺は改変コピペだけでも鬱なのにorz
非限定の人から見ると、AT限定って素人童貞みたいに見えるんだと思う。
非限定だけど、AT限定がどうかしたの?って感じだが。
MT車なんて一般家庭じゃ運転しないんだから、わざわざMTで免許取らなくても良いと思うよ。
家にトラックがあるようなところだと現状ではMT運転できないと困る可能性は高そうだが、それだけでしょ。
非限定の免許は特殊用途の免許としか思えない。
MT 1級人非限定
AT 2級人限定
>>639見たいな事言う奴は実際に免許持ってるかどうかも怪しいもんだな。
おれも失効して取り直すならAT限定だなぁ。
MTなんて運転する機会はもう死ぬまで無いだろうし。
4t車運転する機会も無いだろうから中型の必要もないし。
必要なものに必要なお金と時間を掛ける。社会人ならあたりまえだな。
不要なモノに金と時間を掛けるのは、趣味に走ってるか余程のアホか。
アホなら仕方ないが、趣味に走ってるなら自分の趣味を他人に押しつけるなっつーの。
要らないものは要らない
PCソフトで例えればワード、エクセルの入った
バンドル版やスタンダード仕様で十分な人ともいれば
それに加えパワーポイント、画像ソフト、CAD、その他諸々が必要な人には
プロ仕様や必要なソフトを揃える
それと同じ
MT=トラック、4t車っていう発想を持ってるアホがいるんだな、このスレには。
もうね、アホとしか言いようがない。これだからAT限定厨は・・・www
>>643 MT=トラックの発想の何がアホですか?
バスも存在するからね
今の時代、普通乗用車ではよほど車種を特定しなければATで十分済む話
MT乗りたい奴は勝手に乗ってろ
趣味の世界を押し付けんなカス
乗用車でMTとか言われてもねぇ
なんで今更そんなのに乗るの?
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 02:36:05 ID:cwAhvaMM0
チンカスMT小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 03:07:13 ID:bi9Xio6X0
AT免許をバカにしないMT海苔は
カコイイ( ・ ∀ ・ )
AT免許をバカにするMT海苔は
イクナイ( ・ A ・ )
MT乗れる?で?
趣味だから、ふーん、そうですか、の世界
出来るかどうか言えば
ゴルフ、サッカー、野球、テニス、などを趣味とする人にとっては
興味があってやってる訳だから出来るようになるだろうし
興味がなく、やろうと思わない人はそれまでだ罠
自分の好き好きでやってるはずなのに
MT乗りの趣味自慢する意味がわからん
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 09:09:12 ID:l1/wIJgb0
MTのほうがいろいろな面で安全なのは事実だ
勝手に進むATと進まないMTなら後者のほうが明らかに安全
それと携帯いじりながら運転もATだからできるのだろう
そもそもMTだと運転中に片手を他のことに使う発想ができない
だがATしか乗れない能力なら仕方がないと、哀れみをもって思う
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 10:21:44 ID:/X5gKTwYO
免許って、技術や知識が有る事の証だろ?
MTの操作すら出来ないヤツは、運転自体に余裕が有ると思えん。
許可証じゃなく、免許証なんだから、
そんなヤツに免許証を持たせるのは危険だろ?
MTが特殊用途だとか趣味の世界だとか死ぬまで運転する機会無いとか
どんだけ狭い世界に暮らしてんだよwww
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 10:28:45 ID:iyRIheh60
2chが出来る。 ふーん、で?
ネトゲが出来る。 ふーん、で?
ゴルフが出来る。 ふーん、で?
サッカーが出来る。 ふーん、で?
野球が出来る。 ふーん、で?
テニスが出来る。 ふーん、で?
バイクに乗れる。 ふーん、で?
自転車に乗れる。 ふーん、で?
両手でタイピングが出来る。ふーん、で?
携帯のメールが出来る。 ふーん、で?
掛け算九九が言える。 ふーん、で?
箸が使える。 ふーん、で?
>>650 あほかよwww
何でMTの運転技術がなかったらATの運転技術がないことになるんだ?
馬鹿じゃんw
>>651 MTは一生運転することなんてないよ
絶対に
つーか乗っちゃだめだよ。
限定免許なんだからwww
>>655 うん、もしも限定解除しても乗ることはないだろうね
>>654 >>650は運転技術が無いとは言って無いようだが?
運転に余裕がなさそうとは言ってるが。
>>651 狭い世界だとか言っておきながら、大型、トラック、バスの話題を持ちだされると
普通の人は使わねー、とか言い訳する典型
数多くの車種が存在する運転免許の中
運転できる範囲が普通一種に限られるだけでも十分狭いけどな
>>650 >免許って、技術や知識が有る事の証だろ?
>そんなヤツに免許証を持たせるのは危険だろ?
限定、非限定免許問わず運転免許を与えられた時点で
技術や知識が有る事の証だろ?
なにこの矛盾?
>>657 じゃあなんで運転に余裕がないの?
余裕がない理由は?
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 11:58:30 ID:EIspEoCSO
じゃあなんでチンカスMTオナニーwしてるの?
無免許バカニートwなの?
免許がない理由は?
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 12:00:22 ID:sNZ3rOpv0
チンカスMT小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 13:18:11 ID:I2y+60CaO
アクセルとブレーキ踏み間違えてコンビニ突っ込むAT
AT持ちはMT持ちに比べて運転技術がない、運転に余裕がない
普通持ちは中型持ちに比べて運転技術がない、運転に余裕がない
中型持ちは大型持ちに比べて運転技術がない、運転に余裕がない
大型持ちは大二持ちに比べて運転技術がない、運転に余裕がない
その理屈だとこんな感じか
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 13:24:13 ID:RgbTHiLc0
大型に乗れる。 ふーん、で?
中型に乗れる。 ふーん、で?
2chが出来る。 ふーん、で?
ネトゲが出来る。 ふーん、で?
ゴルフが出来る。 ふーん、で?
サッカーが出来る。 ふーん、で?
野球が出来る。 ふーん、で?
テニスが出来る。 ふーん、で?
バイクに乗れる。 ふーん、で?
自転車に乗れる。 ふーん、で?
両手でタイピングが出来る。ふーん、で?
携帯のメールが出来る。 ふーん、で?
掛け算九九が言える。 ふーん、で?
箸が使える。 ふーん、で?
MTに乗れる。 ふーん、で?
忘れてるから追加しとけ
MTに乗れる。 ふーん、で?
大型に乗れる。 ふーん、で?
中型に乗れる。 ふーん、で?
2chが出来る。 ふーん、で?
ネトゲが出来る。 ふーん、で?
ゴルフが出来る。 ふーん、で?
サッカーが出来る。 ふーん、で?
野球が出来る。 ふーん、で?
テニスが出来る。 ふーん、で?
バイクに乗れる。 ふーん、で?
自転車に乗れる。 ふーん、で?
両手でタイピングが出来る。ふーん、で?
携帯のメールが出来る。 ふーん、で?
掛け算九九が言える。 ふーん、で?
箸が使える。 ふーん、で?
>>651 実際のところ、普通の人間がMTを運転する機会がどれだけあるんだよ。
ほとんどの人間は一生運転せずに終わるか、教習車だけMT乗って終わるんだよ。
670 :
641:2010/04/10(土) 14:07:58 ID:RmNsxHDn0
>>643 ん?オレのこと?
4tって言うのは旧普通免許が新制度で中型(8t限定)になったから書いてるだけ。
取り直して普通免許になったら4t車運転できなくなるでしょ?
ひょっとして無免の人?それとも新制度普通免許のゆとりな人?
MTなんて商用か趣味の人しか乗ってないじゃん。
「運転する必要に迫られる」ケースなんてこれまで20年一度も無かったからね。
それにどうしてもやむを得ない場合があっても条件違反になるだけだし。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 14:12:31 ID:c32JZs160
ふーん、MTに乗れないんだ
ふーん、大型に乗れないんだ
ふーん、中型に乗れないんだ
ふーん、2CHが出来ないんだ
ふーん、ネトゲが出来ないんだ
ふーん、ゴルフが出来ないんだ
ふーん、サッカーが出来ないんだ
ふーん、野球が出来ないんだ
ふーん、テニスが出来ないんだ
ふーん、バイクに乗れないんだ
ふーん、自転車に乗れないんだ
ふーん、両手でタイピングが出来ないんだ
ふーん、携帯のメールが使えないんだ
ふーん、掛け算九九が出来ないんだ
ふーん、箸が使えないんだ
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 14:22:07 ID:/X5gKTwYO
MT操作程度の事が出来ない様な、
不器用なヤツに免許を渡すなって言ってんの。
そんなヤツが、ブレーキとアクセルを間違えたりするんだよ!
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 14:25:28 ID:WYQdB5aS0
ふーん、MTに乗れるんだ
ふーん、大型に乗るれんだ
ふーん、中型に乗るれんだ
ふーん、2CHが出来るんだ
ふーん、ネトゲが出来るんだ
ふーん、ゴルフが出来るんだ
ふーん、サッカーが出来るんだ
ふーん、野球が出来るんだ
ふーん、テニスが出来るんだ
ふーん、バイクに乗れるんだ
ふーん、自転車に乗れるんだ
ふーん、両手でタイピングが出来るんだ
ふーん、携帯のメールが使えるんだ
ふーん、掛け算九九が出来るんだ
ふーん、箸が使えるんだ
>>669 >ほとんどの人間は
とか言っちゃうところがもうねw
お前周辺の話を世界の常識みたいに言うなw
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 17:02:54 ID:MiqYj3mK0
このスレ、両者とも必死すぎだなw
おいらはMT乗ってるけど、好きだから・楽しいから乗ってるってだけで、
乗らない人や乗れない人がいるのはどうでもいい。
好奇心的なものがあるから、中型の8t限定解除とか大型二種とかも
興味はあるんだけど、金銭的にン十万はきついんだよな。
以上。
いきなり世界とか言い出すのか
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 17:11:32 ID:/X5gKTwYO
で?
AT限定免許が廃止されると、何か困るのか?
彼は実は限定君なんです(>_<)
AT限定免許を廃止しないと何か困るの?
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 17:25:36 ID:MiqYj3mK0
なにも周りが見えてないど下手くそのおねーちゃんとかは減るのでは?
まぁ免許に関わらず無謀な奴は多いから、大したメリットではないけどw
>>674 は?
「ほとんどの人は」の何が悪いの?
しかも自分の周辺で考えるなとかw
お前の周辺は全員MTに乗っててATなんて乗ってないのか?
それこそお前中心の考えだと思うんだが
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 17:51:20 ID:/X5gKTwYO
社用車がMTだったりすると、運転出来ないとか言い出す。
普通免許所持って言ったろ?
そんな事が無くなるな。
まだまだMT車は存在するんだよ。
>>682 採用のときに限定免許不可ってしてなかったほうが悪い
採用条件で要普通免許って、お前らが大嫌いな底辺職だろ。
しかも社用車がMTってw
>>684 ウチの会社は社有車は全部AT。2t車もあるけどそれもAT。
さすがに物流部門の4t以上はMTだが。
でも、地方の商社なんかだと多くはないけどMTも残ってるよ。
おいら技術職で、顧客訪問するときは商社の営業マンと同行するのよ。
ADバンとか軽1BOXとかだとMT率ちょっと高め(3〜5割ぐらい?)。
話を聞くと台数自体はATの方が多いけど、ATの方が先に予約埋まるらしい。
上司や先輩にチェンジ頼まれる事もあるらしく、下っ端はMTあてがわれる事多いんだって。
ADバンはMT設定なくなったから次からは全車ATだな。
ADバンでMTなんて全体の一割も無いからすごいレアだけど。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 19:23:18 ID:A/C3Nex90
会社の後輩(MT乗ったこと無い)にバンのMT運転させると、ギクシャクして最初は面白いけど、そのうち気持ち悪くなって運転代わるww
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 20:07:41 ID:bi9Xio6X0
仕事で車運転するよーな会社に就職しねーよw
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 20:20:34 ID:/X5gKTwYO
何かと話題の財団法人だが、採用条件に普通免許が有るぞ。
もちろん限定不可。
てか
>>683 責任転化の典型だな。
>>681 EUあたりはまだまだMT主流
世界的にみえばまだMTの方が台数多いかも
ほとんどの「人間」はMTに乗ることがある
ほとんどの日本人なら違和感ないけどな
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 21:00:19 ID:I2y+60CaO
AT限定廃止で困る奴はMTで挫けた奴だろ
ワールドワイドの話を持ち出す方が的外れじゃない?
おれら日本人。このスレの中にも日本人以外って少数派だろ。
欧州はMT多いっていうけど、A〜Bセグメントのいわゆる低級車は確かにそう。
ただ、いわゆるC/Dセグメント以上はATの方が多いらしいぞ。
欧州の人は長く乗り続けるから、古いMT車の入れ替わりが遅いってのもある。
ただ、AT化の波はやっぱり世界共通みたいよ。
ま、日本の斜め上にある某K国はまだまだMT多いみたいだけどね。
世界の話を出すと拒否反応w
だから世界が狭いって言われちゃうんだよ。
まあ日本から一歩もでないつもりならいいんじゃね。
アメリカはMT比率が若干上がってきてるって話もあるな。
教習所でしかMTに乗らなくてもMT運転したら車の基本がわかるから意味がないことはない
そんなギアチェンジも知らない限定が平気で公道走ることの危険性をもっと認めるべきだ
>>695 ヨーロッパらへんとかアメリカらへんの主要な外国にAT限定免許ってあるの?
まぁあるからこんなこと言ってるんだと思うけどね
当たり前だよねw
ここはAT限定免許のスレなんだからこれで無かったらただの馬鹿だからねw
スレ違いにもほどがある話なんかされても気が狂ってるとしか思えないから
アメリカとドイツは自家用車を教習車として使うシステムだから、
家の車がAT車だとAT車で免許が取れる。
ただ、AT限定という免許はないので、AT限定じゃない免許がAT車で試験して得られる。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 22:30:29 ID:MiqYj3mK0
AT限定自体はべつにいいんだけど、
>>683 みたいなの見るとどうしても偏見を持ってしまう・・・。
つまり外国の話をしてる人は外国には限定免許は無いから日本も無くていいよねって言いたいの?
>>699 いやいやそうでしょ
入社してから実はこういう資格が要るので今すぐとってきてくださいとかより明らかに資格持ってる人限定にしたほうが良いに決まってる
あぁごめん
履歴書の資格欄に普通自動車第一種免許とだけ書いて(AT限定免許)って書いて無かったってことね
それならその人が悪いな
履歴書の資格欄にAT限定免許と書く必要は無いよ。
眼鏡等とか書かないでしょ。
募集要項にMT車の運転がありますと書かなきゃダメ。
AT限定免許じゃなくても免許取得後MT乗ったことないから乗れませんなんて奴は珍しくないからね。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 00:06:45 ID:TxTSVbGg0
やっぱ限定の方が必死度が高いな。
免許ってどんだけ限定書けるんだろ?
オイラのは眼鏡と中型(8t限定)で二行。
大特とか自二とか、なんかいろいろ限定条件ありそうだけど、書ききれなくなることあるんかね?
>>703 MT厨は必死ですな。
MTの営業車なんてもうトラックくらいしか残ってないのに。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 00:58:56 ID:Eqb8JlGTO
チンカスペロペロ小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 02:25:48 ID:TxTSVbGg0
>>705 別にMTの営業車が少ないからって必死になる必要は全然ないんだけどね。
ただ、AT限定不可って書かない採用側が悪いとか言うガキみたいなのが湧いてたみたいだからさ。
人のせいにしてまで…と思っただけでして。
国内の自動車(乗用車)の総販売数の98%以上がAT車な訳だが
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 02:31:19 ID:TxTSVbGg0
で?
これからは「要:中型(8t限定)以上」ってのがアルかもね。
まぁ、4t車運転する職業ってかなり特殊かも知れんが…
>>707 「要:普通免許」で募集して、AT限定だからオマエはダメだっつーならそりゃ募集側が悪いぞ。
AT限定でも普通免許には違いないんだからな。
>>709 その悔し紛れの涙目な捻りも何も無い糞レスは如何かと思うんだ
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 02:54:43 ID:TxTSVbGg0
この流れがAT限定組の必死さの表れだと思うんだけど。
なんも言ってないのに、勝手にAT車ばっかりだとか営業車にMTは無いとかw
必死なAT限定の釣れ具合がすごいなw
俺はAT限定でもないし、大型二輪免許も教習所で取ったけれど、
四輪はもう10年以上ATしか運転していないし、この先もMT車を買う
予定はない。渋滞のすごい都市部に住んでいるからね。
北海道や九州四国のド田舎に暮らすことになったら、MT車でも
いいけれど、新車のMTなんて車種が少なそう。
>>713 営業車営業車ってうるさいんだよ
営業者はほとんどMT?はいそうですか
それがどうした?
仕事で乗る乗り物の話されても困るんだよ
そんなの特殊なんだよ特殊
今は一般人が乗る、一般的な用途に使われるのを議論したほうがみんな納得いくだろ?
俺はトラック乗ってるからw営業で使ってるからwとかそういう仕事についてる人にしかわからないこといわれても・・・
>>711 その通り
会社によってはAT限定不可で、MT乗れる人が必須なら
求人票の資格欄には「普通免許(AT限定不可)」の記載されてるね
AT限定不可の記載がなく募集をかけてしまい
採用したのであれば会社側に落ち度あり
>>704 2007年6月以降に中型以上の免許を取ったから
中型8t限定の条件も無くなり条件欄はスッキリ空白
その代わり深視力に落ちたら中型8tには戻れない
親父の免許証を見ると、かつて普通免許のみ裸眼OKのときは
「大型車、旅客車は眼鏡等」のような書き方した条件が付いてた
あとAT限定免許導入当初は、「普通車はオートマチック車に限る」
カタカナの部分が半角で書かれてたが、書き方は今も変わらないのか?
AT限定を解除しても、免許証は新しく発行されることはなく
表面はそのまま
「普通車はオートマチック車に限るの条件を解除」と
裏面に判子を押されるだけだったな
旧普通AT限定で眼鏡が付く人は、8t、AT、眼鏡で条件欄3行?
それに加えて普通二輪小型限定とか持ってると計4行?
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 12:19:16 ID:TxTSVbGg0
>>716 営業車もMTはないってうるさいのはAT厨なんだけど?
なんでそんなに顔真っ赤にしてるの?
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 16:12:56 ID:Eqb8JlGTO
今どきチンカスMTオナニーwして、バカ丸出しなのはチンカスペロペロ小僧wなんだけどw
なんでそんなに顔真っ赤にしてるの?
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 17:41:05 ID:QS1ovcDtO
まぁ確かに、
自慢気に「MT乗れるぞ」等と言う奴も恥ずかしいが、
ATしか乗れない(乗らないんじゃないぞ)ってのは
もっと恥ずかしいなw
べ、別にクラッチ操作が怖かった訳じゃないんだからね
日本はATが多いからATが運転出来れば充分と思っただけなんだからね
>>719 MT厨は営業車はMTが主って思ってるんだろ?
ちゃんと読めよ
この流れで非常に言いにくいんだがどことなく雰囲気からして
どう考えても童貞のような気持ち悪いレス多くないかこのスレ・・・
ヒキヲタみたいなのがやたら目立つ気がするんだよな
常識的に考えてなんだか妙に異質だろどう考えてもこのスレ。
ただ本当に率直な意見をしてみたんだ
スレチとはわかっていたがこの異様な空気とどんよりした
キモオタ独特の空気というか、その悪かった、確かにちょっと言い過ぎたすまん。
いやでも、これだけはわかってほしい、パっとこのスレみた流し読みしたときに
常識的に考えてキモオタが多すぎるような童貞みたいな変態チックなのが多い感じがしたんだ・・・。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 18:24:37 ID:TxTSVbGg0
>>723 なんか思い込みしてない?
営業車とやらがATだろうがMTだろうが、
MT乗れる人には関係ないんだが?
顔真っ赤にしてないで、落ち着いて
>>685とか
>>705 をよく読んでごらん。
国内の乗用車のAT率の話に必死で、
国外や営業車や大型なんかの話がちょっとでも出ると
(誰も責めてないのに)必死こいて応戦する姿が笑えるんだよ?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 18:28:16 ID:G9TYVqKW0
チンカスペロペロMT小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 18:37:42 ID:QS1ovcDtO
眼鏡等の条件は、身体的な理由で条件が付く。
AT限定は?
何処に理由があるの?
反射神経?
MTなんか乗らないって?
じゃ沖縄から出ない人には、踏切教習を省いた
沖縄限定免許なんてのも出来るのか?
あれだ、MT免許が取れないって、右と左が同時に操作できないくらいのレベルだろ?
そんな簡単なことも出来ない人間に免許なんて与えちゃいかんだろ
AT車の存在は別にかまわんけどね。
>じゃ沖縄から出ない人には、踏切教習を省いた
>沖縄限定免許なんてのも出来るのか?
正しく、ヒキコモリの発想w
>>727 それならば中型車の8t限定という条件は何すか?
中型車ですらマトモに扱えない、運転能力のない糞ヘタクソでしょうかね
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 18:58:19 ID:bKbNsbJs0
小学生でも運転出来る免許だから、こども免許でいいんでない?
>>731 バカですか?
ATMT問わず運転だけ見よう見真似で
ある程度の操作が出来るだけではダメなことも知らんのか
責任能力なども必要だが子供や小学生にあるのかと
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 19:27:31 ID:TxTSVbGg0
>>729 なぜそういう結論になる?w
>>730 制度のできた経緯みれば、意味合いとしては限定というよりも
8tまで運転できます っていう拡張の意味だわな。
「取らない」を「取れない」と自己解釈しないと
薄っぺらなプライドを維持できんのなwww
おれが普通免許を取ったのは学生の時だったから
AT限定を選んだのは家の車を運転するのが目的で
MTを取らなかったわけ
MT運転しない→出来ないに脳内変換してるのは
お前らMT厨が勝手に決めつけてるだけ
>>734の言う通りそうやって自己解釈でもしないと
MT厨が苦労して取ったMT免許も浮かばれないのだろうかね
ホントに薄っぺらいプライドが維持できないのかと
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 20:12:00 ID:8dfIUurz0
最近の非限定免許って、AT運転できないのですか?w
>>725 いやいやもう営業車の話はするなと言いたいんだよ
一般的な乗用車の話をしろと
あと何で海外の話が出てくるんだ?
ここは日本だろ?
日本じゃなかったっけ?
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 21:27:41 ID:TxTSVbGg0
>>734 すごいコンプレックスだなw
なにもデメリットなく取れる免許を捨てて、なぜ限定付きにするのかは不思議だが。
MTで教習するとAT乗れないとでも思ってるのですか?
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 21:38:02 ID:QS1ovcDtO
>>729 そう言ってAT車に引きこもってんだね。
AT限定が多くなってMT車の選択肢が減った。
きっちり意思疎通のできないAT車に乗らなければ
いけないことが増えたのが残念。
>>739 ホント自分中心なご都合解釈しか出来んのなwww
これだから精神疾患持ちは・・・
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 22:16:06 ID:TxTSVbGg0
誰も「取れない」とか言ってないのに、なんで毎度毎度必死なの?
>>743 本当にこのスレ読んでるの?
明らかに取れない取れない言いまくってるよね
あなたは言ってないけど
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 22:24:36 ID:TxTSVbGg0
どう考えてもただの挑発だろ
>>739 デメリット無いの?
教習費用も教習時間もAT限定の方が安くて早いんだけど?
そうそう
3万円も安い
3万円あったら何ができると思ってるの?
まさか3万円とかはした金じゃんとか思ってる大富豪の方ですか?
時間オーバーしても安心♪
まぁ、3万つーたら1〜2回飲みに言ったら消える程度だけどな。
が、無駄・無意味な事に払うのは例え300円でもゴメン被る。
>>747 >>748 自動車学校のコース料金では5000円〜1万円の差ってところが多いよ
そしてAT限定解除にはだいたい5〜6万円
初めから普通免許にしておけばAT限定+限定解除で取るより都合4万ぐらい安くなるんだよ
そして飛び込みで取れば同じ金額で取れる
クラッチが扱えなくて免許取れませんという人以外特に目立ったデメリットはないと思うよ
巨大な鉄の塊を気軽に運転しようとしてるんだから相応の天罰が下るだろう
>>751 限定解除する必要が無い人には確実にデメリットだよね?
>>754 +5000円ぐらいで補修と追試を受けなくてもすむから
自分は普通免許とったけどな
今にも崩れ落ちそうな薄ッペラでちんけなプライドを支えるためには
限定で取った人は全てMTを扱えないからって事にしておかないとダメなんだよ
必要ないからとか言われたら勝ち誇る相手がいなくなるから発狂しちまうんだよw
>>755 5000円と数時間を無駄にして限定無しが欲しいならそれで良いんじゃない?
オレはゴメンだな。失効して取り直すならAT限定で良いわ。
+5000円でお得感があると思う人には、それでいいんじゃね?
無いと思う人には無いんだから
価値観の違い
人の免許に口出しすんな
>>755 3万は違うと嘘吐いてる奴に現実の値段設定を教えてやったんだけどなぁ
最近の取得制度はよく知らないが
MT免許=AT+5000円で、ATの限定解除=MT=5〜6万円 なの?
AT限定導入当初は、これは有り得なかったな
ATはMTよりも3〜4時間少なく
限定解除には、AT取得時に、概ねその少なかった時間分を乗る感じだから
乗車時限数的にはほぼトントン
MTではじめから多く乗っておくか
ATではじめ少なく、後でその分を追加で乗るかの違い
金額的には入校手数料、卒業生なら1.5万円と
検定試験が1回0.5万円が追加されるから
はじめからMTを取るよりは2万、高く見積もっても3万くらいは飛び出たと思う
全ての教習所で共通するかどうかは分からないが
AT取得者はもちろん全部がAT教習だから
先の予約は何も考えずに全部ATだけ取っておけば済むのだけど
MT取得者はMT教習の合間にAT教習が含まれており
しかも当時は4段階と複雑で、各段階が終了しないと
例えばMT教習が終わらないとAT予約が取れないような感じだったから
時間的なロスはMTが多く、早く取得できるのは確実にATだった
当時は学生だったから休み中に取る必要があり
始業3日前に、みきわめ終了
始業2日前に、検定試験を受け、合格、卒業
始業1日前に、試験場で学科試験を受け、合格、免許取得
という流れ
MTだったら確実にこうは行かなく、早く取るためにもATを選んだのもある
人それぞれ免許取得する目的も都合も違うのに
MT乗れないことに無理矢理結び付けたがるMT厨
バカじゃねーの?
昔みたいに、ほぼすべての車種にMT設定があるならMT乗れないと…みたいな話になるのは自然だと思うが、
現状MT車探すほうが大変だ。
まぁそんな時代だから限定免許が出きたんだから、時代にあった合理的な免許だね。
ちなみに、俺の時代は3速コラム、
パワステすら無かったよw
コラムだと60代くらいでしょうか?
パワステがなかった時代に比べれば、今時の車は電子制御満載
あらゆるところでドライバーをサポートしてくれるシステムが進んでるのに
それに気付かずあたかもサポート受けてなく
ギアをガチャガチャしてるだけで自分で何でもやってるような言い方だな
たかがMTに乗れる普通免許で何吠えてるんだか
>>727 眼鏡等の条件は、矯正視力で適性審査をクリアしたから
眼鏡等の条件が付帯されている。
たまたま適性検査の際に疲れ目とか体調不良により裸眼での視力が出なくて、
矯正視力で適性検査を受けたらクリアできたのかもしれないし、
今後の医療技術の進歩等により、視力が向上して裸眼視力でもクリアできるようになるかもしれないが、
適性検査を受けた時点で矯正視力で検査を受けてクリアした以上、
眼鏡等の条件がついてくる。
AT限定はAT車で実技試験をクリアしたからAT車に限るという条件が付く。
もしかしたら今後MT車が運転できるようになるかもしれないし、
そもそもMT車を運転する能力があるのかもしれないけど、
AT車で試験を受けた以上、AT車限定の免許がつく。
両者は根本的に同じものだよ。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 04:16:38 ID:HLd4iO3R0
限定免許の被害妄想に絶句
AT限定免許廃止にしたところでMT取ってATに乗るだけだから無意味だろ
AT課税MT減税とかにすればいいかもしれんけど
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 04:53:49 ID:fpJS1wghO
「MTには乗らないから、AT限定で十分」って、
「一人しか乗らないから軽で十分」って発想と同じじゃない?
今限定免許を廃止したところで、過去に取得された免許はそのまま残るんだから
何も変わらないな。
だいたい、新規取得者の半分がAT限定なのに、特にこれといった根拠も無く廃止するわけにはいかんだろう。
ブルーレイ買えばDVD再生できる
DVDで十分な人にはブルーレイは不要
実家が農家で軽トラ運転するようだからMT取ったわ
AT限定が中型取るには先ず限定解除しなきゃならない、その費用約9万
そして中型取得費用約21万
MT持ちでも21万、、軽く死ねる
ところがどっこい
改正以前、19年6月以前に普免取得した奴が中型取るのに必要な額は僅か8万
ちなみに改正前後の教習内容は相違ない、なのにこの・・・
俺がビックバンアタックでこの世を壊したくなる気持ちも分かるだろ?
限定解除なんて3万とかその辺だろ。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 18:48:32 ID:DabYlLplO
チンカスMTオナニーwしかしないから、無免許バカニートwで十分って、バカ丸出しだなw
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 19:02:44 ID:hUksuPqJ0
AT限定を自慢するスレはここですか?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 19:09:51 ID:l0PdlD7QO
他人の免許に興味ないけどAT限定の教習でもMTを2〜3時間乗らせてほしい。
MT車乗ってると、そんなにキツいエンブレかけてるわけでもないのに後ろで近付きすぎてブレーキ踏んでるバカ多すぎ。
2〜3時間でもMTに乗せてMT車とAT車の違いだけはわからせてほしい。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/12(月) 19:37:36 ID:fpJS1wghO
>>775 あぁ、それならAT限定でも良いな。
AT限定って、何も考えなさすぎ(な奴が多い)
AT車が交差点で発進直後右・左折する時に歩行者等の障害が無いのに
ウオン、ウオン、ウオ〜ンと
アクセルを何度も踏みなおしているのは何故?
ウオン、ウオンて韓国車か?
>>771 へえ、今は普通AT限定からは、いきなり中型、大型が取れないのか
H19.6以前なら普通AT限定からいきなり
当時の大型(試験車は現在の中型サイズ)が取れたんだけどね
普通→大型で22万前後だったから、制度が新しくなればなるほど損だね
ちなみにAT限定解除→MTにするのに9万かかると言うのなら
逆説、はじめ普通を取るとき、ATとMTとの差が
9万前後の差がなければおかしい
>>781 乙
ここで言われてたATとMTの差が5000円とか
AT限定解除に9万必要なんて嘘じゃん
>>782 そうね
ちょっと調べてみたら大体どこも基本講習料が1時限5000円ぐらいで
MTは3時限多いからその分多いという感じ
場所によっては1万円の差というところもあった
AT限定解除は概ね5万〜6万
そこの自動車学校卒業等の割引があって3万〜4万といった感じ
MTとATの差が5000円〜1万円というのは安目だと思うし
逆に3万円差があるといってた人も高く見すぎ
トータルすればAT限定でとると3時限少なくて1万〜1万5千円ぐらい安い
限定解除を含めると1時限多くて試験が一回追加されて割引があれば2万ぐらい
なければ4万ぐらい高くつく
概ねこんな傾向
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/13(火) 09:27:38 ID:eDA90cNf0
>>782 そういう書き込みしていた奴の実体験だろ。
AT限定を取得したときに何らかの理由で
MTとの料金差が5000円にまで詰まってしまって、
限定解除時には9万円かかったんだろ。
つか、このスレ、その手の奴多そうだし。
限定免許取るのに限定無しより金も時間もかかっちゃった奴いるだろ。
正直に手を挙げなさいw
>>785 AT限定取るのに延長20時間弱やった俺のことですね
わかります
MT乗ろうが、介助ミッション乗ろうが、
免許くらい限定なしで取得しとけ!
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/13(火) 21:51:45 ID:Wx+AtIud0
>>785 大丈夫だ。
それに該当する人が限定なしをとったら、さらにもっとかかってるだろうから。
どちらにしろATにしか乗れないくせにwww
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/13(火) 22:45:09 ID:ygzJOuH+O
>スレタイ
20年近くはしってる制度を、何を今更大至急廃止とか血迷って。
「限定はずかし」って上から言ってるぐらいで十分です2ちゃんなんて。
>上から言ってるぐらいで十分です
現実は下から必死に吠えてる件について
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/13(火) 23:29:53 ID:ygzJOuH+O
たとえば、プレミアリーグやNBAの選手を下手くそクズ呼ばわりするのが2ちゃん。
確たるロジックもなく、とりあえず貶めて自己満してるのが関の山って話。
>>784 ストレートで取得した場合の話が、何で実体験に変わるんだよ?
仮に
>>771が実体験だとしたら
AT限定解除に9万かかるくらいオーバーした人だとすれば
はじめからMT取るときにもそれなりにオーバーすることになるだろうし
絶対的な取得費用が人より高く付いたとしても
>>781の通り、結局、その差だけは変わらん
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/13(火) 23:52:59 ID:Wx+AtIud0
話全然違うけど、ストレートに取れないやつなんか免許持つべきじゃないだろ。
>>794 それを言うとMT自慢な連中がファビョりだすぞ
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 01:18:52 ID:KZQpXSTA0
「取れたこと」を2ちゃんで自慢してる時点で・・・
これ以上は言わなくても分るよねw
あと、大型持ちが来るとコレまたファビョりだすw
どう見てもファビョりだしたのはお前だろw
公認のMTコースだけど時間超過無しでストレートで免許もらえたよ。技能に関しては第一段階の教習時間がAT限定コースより3時間長いし。
でもこれじゃ普通っぽいし。
非公認で公認と同じ時間ずつ練習して試験場で仮免も本免も一発って事だったら大変失礼いたしました。
>>795 時間超過やら再検定して、無理やり(根性?)で取った奴ばっかりだろってことじゃねーの?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 01:46:28 ID:KZQpXSTA0
>>797 MT乗りは誰も自慢はしてない件。
まぁ乗れない人の一部には自慢に見えるようだが。
>>809 これまでの流れで自慢じゃないとかwww
日本語分りますかー?
翻訳ソフトじゃ真意まで読めませんかー?
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 02:07:30 ID:5F3+3ymY0
自慢話一覧
MTに乗れる。
大型に乗れる。
中型に乗れる。
2chが出来る。
ネトゲが出来る。
ゴルフが出来る。
サッカーが出来る。
野球が出来る。
テニスが出来る。
バイクに乗れる。
自転車に乗れる。
両手でタイピングが出来る。
携帯のメールが出来る。
掛け算九九が言える。
箸が使える。
自称MT乗り、なんかAT敵視するんだよな。
本当にMT乗ったこと有るのか激しく疑問に思うけど。
MTなんて面倒なだけだよ。
>自称MT海苔
あれだ
ゆとりのバイブル珍走ファンタジー頭文字DQNの信者なんだろ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 03:24:16 ID:vDCvqODE0
MT乗れるよ/乗ってるよ ってのが自慢に聞こえるってどんだけ…
あと、MT乗れるよって言ってる人を敵視してるのは一部の妬みAT限定ね。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 03:39:17 ID:P2U40dH20
昔、軽限定があったな。
すぐに廃止になったなw
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 07:14:34 ID:9a8iAttEO
AT車やAT乗りを敵視はしていない。
ATしか乗れない事をウダウダ言い訳してる奴を差別視してるだけ。
「MT苦手」とか「ATじゃなきゃ無理」と明言する奴。
それは潔くて良し。
ここまでMT車が減ってしまった現状でそんなこと言ってもな。
実質トラック免許じゃん。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 12:27:44 ID:KxopJRseO
>>811 結局、自分以外の何かを差別視したいだけねw
しょせん2ちゃんはそんなのばっかだ
スレタイみると、ここは、地球温暖化や事故防止に向けて大至急AT限定制度を廃止すべしってアホな主張をするところ
君には、他にふさわしいスレがたくさんあるぞ!
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 12:31:50 ID:4raznI2yO
このスレの〇〇叩きレスの9割は、無免許バカニートw(チンカスペロペロ小僧w)のレスで出来て居ます(笑)
ママのPCや携帯まで使って自分の気にいらない相手に反論しています(笑)
二言目には〇〇呼ばわりすれば(チンカス呼ばわりオナニーw)、自分の不甲斐ない人生が変わると勘違いしています(笑)
チンカスペロペロ
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 20:52:00 ID:KZQpXSTA0
なんか、大多数のMT乗りAT乗りは普通の人で、
両者ごく一部のひねくれ者がお互いを敵視してごちゃごちゃ言ってるだけな気がしてきた。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 20:57:53 ID:1fu57Kg40
チンカスMT小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
MTなんて操作できて当たり前。自慢でもなんでもない。
そもそも自慢なんて言葉が出てくる時点でAT厨の負け。
それを僻みと取られても仕方ないことだ。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 21:30:45 ID:KxopJRseO
厨とか負けとかいうレスが出る時点で
このスレもとっくに頃合いだな
つか、「申込」だろ。
挫折しているかもしれないじゃないか。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 21:48:16 ID:KZQpXSTA0
大学生協ならそんなもんだろ。尻の青いコゾーばっかりなんだから。
社会人になってから取得する人を含めるとAT率は上がるんじゃね?
つか、そんなソースにもならないサイトを例示されてもなぁ…
>>823 自慢というか、間違い無く他者を見下した発言じゃん。
相手を貶めようとするる=自分が優位であると言いたい。
・・・自慢じゃないの?
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 22:06:59 ID:ZTT3HI8j0
自慢話
MTに乗れる。
大型に乗れる。
中型に乗れる。
二種持ってる。
2chが出来る。
ネトゲが出来る。
ゴルフが出来る。
サッカーが出来る。
野球が出来る。
テニスが出来る。
バイクに乗れる。
自転車に乗れる。
両手でタイピングが出来る。
携帯のメールが出来る。
掛け算九九が言える。
箸が使える。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/14(水) 23:21:43 ID:/U/1esk30
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 00:02:33 ID:v48EZ/E5O
チンカスペロペロオナニーw
必死で哀れ
>>825 同意
「優れる」の反対語は「劣る」
他人を何らかの形で見下すとは
俺様すごいぜと強調してるのと同じだからね
MT厨のご自慢くん
パーセンテージの低い免許を取るのが悪いとするならば
普通免許持ちを100として大型持ち、大型二種持ちなんて
どれだけ所有率が低いのかと
悪かったなw
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 00:52:31 ID:S4uBW5n30
そんなこと必死で書いてるから、妬んでるとか言われるんだと思うよ。
お互いに釣りつ釣られつしててアホかと思う。
AT限定も、MT乗れる免許とることを馬鹿げてるという表現してる以上、
劣る免許を選んだ自分を優れてると誇示してるし。
はあ?
AT限定所持者は今の免許で十分満足し、これ以上の免許は不要と言うのに対し
取得能力が無い、下手糞、妬んでるだと、MT乗りが勝手に決め付けてるだけ
強いて言えばその決め付け方に馬鹿げてるとしてるだけだろ
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 01:22:07 ID:X2InSDrNP
くだらねーなー。
俺はバイクはMT乗ってるから二輪はMT。車はATなんでAT限定でとった。
MT煽りもAT煽りもどっちも劣等感丸出し。ほんと自分に自身無い人種が多いんだな〜。
こんなんどっちでも良いよ。
MTもATもどっちも誰でも簡単に取れる。優越感や劣等感得るようなもんじゃない。
自分が使う方取れ。
こんなくだらないこと気にしてないで出世の仕方でも考えろよ!!
ナイナイの岡村なんて免許自体持ってないし。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 01:29:55 ID:tO5T8U6K0
劣等感抱いてるのは…
限定なんて恥ずかしいとか言ってるやつは限定じゃない人
俺らはただそれに言い返してるだけ
それなのに何故かAT限定の人から言ってると思われている
たとえば
「何でAT限定にしたの?www恥ずかしいよねwww」
「今はATが主流だから」
「は?何言い訳してんの?そんなに劣等感持ってるの?キモイ」
みたいな
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 02:43:08 ID:iCovs/ay0
MT車が無くなってきてる現状と
AT限定が増えてる現状と
因果関係あるの?
>>837 ある
例えば日本にMT車が100%でAT車が0%だとする
こんなのAT限定なんて取るわけがない
AT車100%でMT車0%でだとすると
ほとんどの人(限定免許は恥ずかしいと思ってる人以外)はAT限定を取る
>>838 後者の場合はMT限定が出来るのでは?w
俺が聞きたいのは、AT限定免許が
一般化したことによって、
メーカーはMT車を作らなくなったのか?
ということ。
ただ単にMT車が売れなくなってるからだと思う
AT限定は関係ない
売れなくなってる理由はATのほうが運転しやすいから
じゃないかな
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 03:14:17 ID:iCovs/ay0
>>840 それなら問題ない。
例えば、あるメーカーがある車種に
MT設定をしたい、
しかし、現状AT限定免許が多いから
ATのみの設定でいこう。
これだと話はかわるぞよ。
>>841 AT限定が多くなってるといっても男女合わせてまだ半分半分ぐらいじゃない?
半分もMTに乗れる人がいるのにその理由ではおかしいかな
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 03:27:58 ID:iCovs/ay0
半分、過半数、五割だぞ。
そこが問題なんだよ。
あくまで俺はAT限定肯定派なんだがね。
日本の乗用車(営業車とかではない)のATの普及率は95%もあるだよ
なのにAT限定は5割程度しかないということは、
>>844 免許取得者の男女比がほぼ5:5で普通免許:AT限定比率もほぼ5:5
>>820で出てた比率が概ね5:5だから男性の大半が普通免許をとって
女性の大半がAT限定免許と言う事じゃないかな?
普通免許とAT限定の事故率のデータってのは公開されてないからはっきりとは言えないが
同距離あたりの事故率はAT限定の方が高いと思う
理由としては過去の日産の調査結果で同距離あたりの事故率は女性のほうが高いってデータが有る
http://www.nissan.co.jp/INFO/AUTO_TRANS/AUTO_TRANS99/PDF_J/p12_13.pdf 事故率の高い女性が大半を占めているAT限定の事故率が高くなると予想出来る
警視庁の免許統計を見ればわかるが、AT限定制定前は女性の免許習得者はこれほど多くなかったし
AT限定=ヘタクソってイメージはこの辺も要因としてあるんじゃないかなと思うけど
>>845 女性と男性では違う
身体能力も身長も体重も体の構造だって違う
女性のほうがパニックに陥りやすいし(統計上)空間認識能力も低かった(根拠無し)みたいな話を聞いたことがある
つまり女性のほうが事故が多い、AT限定も多い
だからAT限定の事故が多いってのは間違い
性別による差とも言えるだろ
男性同士でのAT、MTの事故率の比
女性同士でのAT、MTの事故率の比
これはどうなのかね?
はっきり提示できない以上は根拠もないね
ほぼ言いたいことが被ったw
>>846 >>847 だから限定=ヘタクソのイメージは性別と習得率の差じゃないのか?といってるのに・・・
限定を養護している人のイメージ変わったわ
このスレで散々言われてきてることは
AT限定免許の事故率が多いと言うのならそれなりのソースを出せと
勝手なイメージがソースになるとはな
2ちゃん的には脳内ソース乙
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 07:14:10 ID:v48EZ/E5O
チンカスMT小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 07:57:36 ID:w0SZMg2CO
限定免許も有って良いと思う。
必要の無い人には、大型や大型特殊は要らんだろ?
その同一線上に有るのがAT限定。
ただし、構造なんかの知識はキチンと覚えといてほしい。
構造の知識っていうけど、MT乗ってても構造知らないって奴は珍しくないんだが。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 10:52:15 ID:LrFRFksD0
素朴な疑問。AT限定で国際免許、取れるのかな。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 10:59:43 ID:YCwTlbXcO
去年免許取ったけど、AT限定は本免試験の合格率が悪かったな。
AT限定廃止せよ!
下手糞は公道に出るな。
円滑な交通の妨げになる。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 18:10:41 ID:v48EZ/E5O
チンカスペロペロ小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 19:16:06 ID:RjD/FuRI0
MTがめんどくさいって、これくらいの事も出来ないDQNイカだな
面倒とか言い訳で本当はそれだけの能力がないだけだろう
限定じゃないオレカッコいい!とか言ってる
夢見るゆとりに何を言っても無駄w
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 20:43:28 ID:jSrVhWKdO
MTは面倒とか言うわりには
直線でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
右左折時になぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
駅前で人を降ろした後の発進&進路変更でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTよりもアクセルを忙しくバタバタ踏んだり戻したりするのは何故?w
>>864の周りには自身も含めてDQNしかいないって事だろ
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 13:32:57 ID:8MCZaG9NO
チンカスMTオナニーwするしか脳の無いネット廃人バカ丸出しだなw
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 19:40:31 ID:Kyqn8JpS0
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:15:16 ID:g9FUVMn7O
MTが面倒って下手なのを隠す言い訳にしか聞こえない件
そういってMT以外を拒絶する理由がわからない。
シフトチェンジの面倒さは群を抜いてるのに。
テレビのリモコンがないと面倒といわれて、
テレビのチャンネルを変えるのが苦手だからだろうと考える奴は居ないだろ。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:25:43 ID:ZQWrR2ESO
MTは確かに面倒
ATの方が楽だよ。
けどAT限定なんかじゃないよ。
仕事ではMTだし
プライベートまでMT操作したくない
限定無しの普通免許が奴の人生の唯一の自慢なんだよ
察してやれ
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 21:02:46 ID:QG4Xp23+0
MTは面倒とか言うわりには
直線でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
右左折時になぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
駅前で人を降ろした後の発進&進路変更でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTよりもアクセルを忙しくバタバタ踏んだり戻したりするのは何故?w
限定無しの普通免許が奴の人生の唯一の自慢・・・・・な割には
中型、大型免許の運転、取得能力がこれっぽちも無いんだから笑える
実際に普通免許もってるかどうかも怪しいのが
車板のAT叩き厨だろ
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 23:11:48 ID:h+mo/a6q0
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 18:57:27 ID:ooBcInNZO
★猿スレ粘着図鑑 1
☆テンプレ係☆
2ちゃんねるでも有数の真性キチガイニート。
・・実は自分こそ免許すら無い・・
・・せめて2ちゃんねる上で馬鹿に出来る対象を作り出そうと躍起になっている・・
・・そして何よりも笑えるのが、自分が他を圧倒する粘着房・・
,,,,,,,,,,_
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゛`` ミミ、
{i ミミミl
゛i ,,,ノ 、,,-=、ミミミ!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:} 自分のことを客観的に見れるんですよ。w
l ̄,,,,_,゛ ̄` :::ン
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ l ヽ / ノ /}
ノ | > |' }::{ ノ \ / // ハ
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/18(日) 10:49:30 ID:lQuECp33O
ママから貰った教習費用をパチスロでスッてしまった千葉北東部在住の無免許バカニートw
以来もう6年近く運転出来ない憂さ晴らしの為に、毎日車板に居座り限定叩きを繰り広げてるのです。
免許持ってる普通の人達は、他人の免許証など関心無いですよね?
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/18(日) 16:01:43 ID:Jdbdb7Q40
大学の授業で棒を手でぐりぐり板に押し付けて回して火をつける実習やったから
適した棒と板と焚きつけがあれば火をおこせるんだよ。
でも、そんなことで火をおこすのは面倒くさいからライターとかマッチ使う。
大災害とか起きたとしても、こんな面倒くさい手段は極力使わないし、
他の人間にもこんな手段を覚えろというつもりもない。
MT車と全く状況が同じなんだよね。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/18(日) 16:21:13 ID:7QXhqBXD0
これだけMTが国内で淘汰されたのは、
AT限定の制度も一役買っているんだろう
特に運転が好きな人なら、MTの楽しさを知っておいても
損は無いと思う
AT限定免許が出来る前から8割くらいATだったろ。
どっちにしろ8割超えたらあとは100パーセントまで時間の問題だ。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/19(月) 03:24:33 ID:IWJ7pF3l0
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/19(月) 05:50:06 ID:QpsmaTk0O
>>879 君の例からすると、
ATとMTなんてライターとマッチの差くらいしか無いだろ?
>>883 いや、どちらにしろ短期間でMTはなくなってたよ。
>>884 マッチは面倒くさいな、 燃え殻が出るし、かさばるし。
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/19(月) 07:04:33 ID:QpsmaTk0O
>>885 俺もライター派だよ。
けど、マッチを擦るのって、そんなに難しい事?
出来た所で自慢にもならないけど、出来ないと不器用認定。
マッチが無くなる事も無いだろう。
ATとMTの関係に似てないか?
>>886 動力に内燃機関を用いた乗用車の消滅と共にMTも消滅する。
最終的には運転そのものが完全に自動化される。
昔のドラマで
松田優作だったかショーケンだったか忘れたけど
でっかいお得用マッチをライダーがわりに持ち歩いてるっていうのがあったな
奇をてらってる感じもするけど
ちょっとかっこよかった。
100円ライターとZippoの違いだろ
>>886 難しくは無いけど面倒だろ、
マッチは手間が掛かって面倒、ライターは楽。
たしかにMTとATの関係と似てるね
MT派だけど、
マッチは使いたいとは思わないな。
ライターで十分。
つーか、MTとATの関係に似てるかい?
AT車を所有した事も有るけど
AT車がMT車より楽って思えた事って あまり無かった。
降雪地帯在住なので、毎年雪道を走るけど、
2駆ならMTの方が楽だと思う。
AT車の運転も、みんなが言うほど
簡単だとは思えない。
AT車は2年ぐらい所有していた。
最初は いやいやながら乗ってたけど
MTとは違う難しさが有って、良い経験になったと思ってる。
MT車にも乗るけど、運転しててMT車がAT車より楽って思ったことなんか何一つとして無いな。
MTだと車をちょっと動かすとき、エンジンかけなくてもサイド降ろして押せば便利とか
良いとかその程度。
それもせいぜい2トン車くらいまでだし。
AT限定=池沼免許
池沼が増えると円滑な交通の妨げになるし、事故率も上がるから廃止しろ。
とゆとりが申しております
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/19(月) 22:08:34 ID:39UpqAkm0
>>893 それを言うなら限定免許じゃなくてAT車自体の廃止だろうが
馬鹿だと大変だね
>>892 >MT車にも乗るけど、運転しててMT車がAT車より楽って思ったことなんか何一つとして無いな。
そうだな、「楽」ではないな。でもMT車の運転の方が「楽しい」と思うよ。
そうだな、「楽しく」はないな。でもAT車の運転の方が「楽」だと思うよ
MTは面倒とか言うわりには
直線でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜
右左折時になぜかアクセルをボヘッ ボヘッ ボヘ〜
駅前で人を降ろした後の発進&進路変更でなぜかアクセルをボヘッ ボヘッ ボヘ〜
楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTよりもアクセルを忙しくバタバタ踏んだり戻したりするのは何故?w
↓ ↑ /. : : : : : : : : : \ お
↓ ↑ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
↓ ↑ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 前
↓ ↑ {::: : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
└─┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} の
. , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
. ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ 事
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
| −! \` ー一'´丿 \ だ
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
MT車の運転してて楽しいと思ったことは無いな
ATなら自動でやってくれることをわざわざ自分でやってなにが楽しいの?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/20(火) 05:22:26 ID:sorlbMC80
解除すりゃええやん、5時間だっけ、GWに解除しなよ
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/20(火) 06:34:38 ID:b0F42K7cO
チンカスMTオナニー限定小僧w
自動でやってくれるのにMTに乗るのも
全自動洗濯機が普及してるのに二層式洗濯機を選ぶのも
本人が好きで使うんだから、まあ良いんじゃね?
問題なのはATや全自動洗濯機ユーザーに対して
間違いだの何だの自論を語るバカが多いことだ
二層式洗濯機とは、これまた凄い洗濯機が世にでてるもんだ。
どこのメーカー?
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/20(火) 22:40:47 ID:R/xkknfN0
>>885 >なくなってたよ
無くなってないが?
>>887 最終的な話するのが好きな人っているけど、問題は今でだな。
そもそも、「最終的」にクルマってのが存在するのだろうか?
無理矢理にでも限定で取った人がMTは無理だからって事にしておかないと
限定無しで「取れた」自分の自尊心を支えられないんだろ
まあ、限定無しで「取れても」どうせATの車にしか乗れないんだろうけどさw
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/21(水) 00:39:33 ID:v4RSTZS30
>>907 ってことにしておかないとチンケなプライドが保てないんだろ
これは酷い。
こういうのがいるから、AT乗を蔑む発言を生む。
何とろうが何乗ろうが好き好きなのに。。。
>何とろうが何乗ろうが好き好きなのに。。。
夢見るMT厨に言えばいいと思うよ
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/21(水) 01:05:42 ID:v4RSTZS30
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/21(水) 02:38:28 ID:h0qjrOue0
大学に行く学力が無かったんじゃなくて
大学に行く必要が無いから行かなかった
と言い訳する高卒みたいですねw
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/21(水) 08:24:08 ID:w5FgxYugO
さすがにそれは違う
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/21(水) 09:21:56 ID:Qbvlm46w0
絶対に違う
(大卒20代男性、メーカー開発、年収930万)
>>911の言う通りじゃないか。
MT免許が必要ないから限定にしたんじゃないの?
↓ ↑
↓ ↑
→
←
↓ ↑
↓ ↑
→
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/22(木) 00:54:36 ID:u3a5Dl0V0
デジタル表示なら
→
↑ ↓
←
↓ ↑
→ ・
だろ。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/22(木) 12:46:23 ID:Lc1msG1vO
チンカスペロペロ小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
チンカスペロペロバカ
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/24(土) 22:34:15 ID:TVOYr5O30
チンカスMT小僧w必死だなw
今日も必死に発狂wするのかなw
毎日、無免許、自演オナニー大変だなw
バカ丸出しだなw
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/24(土) 22:48:22 ID:7H5rqFqX0
免許くらい限定なしで取得しとけ!みっともないぞ
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/24(土) 22:50:41 ID:EqpazYkL0
よっ、普通一種のヘタレ諸君!
君たちヘタクソには大型なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりして
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/24(土) 23:10:01 ID:fCGZFUQK0
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 12:20:39 ID:lVZ7xbQf0
高校に行く学力がなかったのじゃなくて、
高校に行く資力がなかっただけ。
この言い訳は、これからは通用しないな。
底辺には厳しい時代だw
交通費はタダじゃねーだろ
>>928 お前・・・・
そんなこと書くってことは、表向きには交通費を払えなくて
高校を断念したのか?
弁当代も制服代もタダじゃねーだろ
修学旅行もタダじゃねーだろ
中学のときはそれらはタダだったのかい?
中学時代と同じ金額で済むのかい?
中学時代の10倍も20倍もかかるような高校なのか?
もしかして、祖国帰りのある高校か?
同じなのかと問うたら
10倍20倍になる訳かwwwwwww
どっちにしろ、その程度の「負担増」でギブアップするようじゃ
普段の生活にも支障ありだな。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 13:13:45 ID:NkmJZHPGO
大至急■□■チンカスペロペロ小僧wを廃止せよ■□■
>>937 チンカスペロペロ小僧ってなんだ?
オマエのことか?
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 13:03:41 ID:80Qj851FO
おやおや
チンカスペロペロ小僧wぶりを指摘されて発狂して、チンカスすり替えオナニーwですかw
発狂キチガイwの反応は興味深いw
チンカスペロペロペロペロペロペロ
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 19:41:35 ID:qUjwWUbs0
よっ、普通一種のヘタレ諸君!
君たちヘタクソには大型なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてw
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 20:36:44 ID:KieaDXbQi
知的労働者には大型は必要無いし。941も国際Bライぐらい取れよ。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 20:55:03 ID:qUjwWUbs0
自宅警備員は知的労働者とは呼ばないぞw
字が違う。
痴能労働者だろ。
>>943 言い訳乙
MT乗りが大型必要無いと言うのなら
AT乗りがMT必要無いと言うのも同じこと
AT乗りはMTも取れないヘタレと言うのなら
MT乗りは大型も取れないヘタレ
「取らない」を「取れない」と都合よく変換するのであれば
お前らMT乗りのやってることも同類
重大事故の多いMTこそ廃止がいいと思う
こないだのスバルの件もMTだし
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/28(水) 06:17:01 ID:yoyaw+5Z0
大型二種以外はカス
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/28(水) 07:09:07 ID:uTGHuhof0
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/28(水) 09:14:34 ID:54zg26+O0
>>946 AT限定解除程度の金額で
大型取れるなら取りに行ってるよ・・・
>>946 法律的に取れない年齢の人もまとめてヘタレという気なのか
まさに言いがかりだな
MTに慣れきった人がいきなりAT乗ると危ないからな
MT限定免許を基本にしてATも可を上位免許にするべき
ついでに2回以上落ちた人は取れないようにするのと更新時に試験追加で
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/28(水) 21:37:11 ID:xTDyXjtv0
よっ、普通一種のヘタレ諸君!
君たちヘタクソには大型なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてw
>>952 法律?
違法行為をしろとは誰も言っとらん
言いがかりはお前
>>946 普通車と大型を同列に語っている時点で話にならないな。
これだからAT厨は・・・www
AT厨馬鹿すぐるww
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 00:25:55 ID:f7fftTl60
いあ別に危なくないだろ。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 02:40:54 ID:B7zYJipU0
>>957 AT叩きをしたくても
MT厨が苦労して取ったお猿さん向け普通免許も
大型乗りが居たら歯が立たないもんね
はい、みなさん。今日は
>>961のここに注目してみましょう。
>MT厨が苦労して取ったお猿さん向け普通免許
>MT厨が苦労して取った
「苦 労 し て 取 っ た」
このレスから何が読み取れるでしょうか?
私は
>>961は以下のどちらかに当てはまると推測しています。
・自分はMT免許持っているが、免許取るのにすごい苦労した(運転が下手)
・AT限定厨でMTの操作が苦労するものだと勝手に想像している
どちらにせよ、運転する資質が著しく低いってことがにじみでているレスで
あることは間違いないと思います。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 11:43:37 ID:f7fftTl60
免許取るのに苦労したっていうと、
きょうしゅうじょの質が悪くて予約取れなかったことくらいだなぁ。
苦労したといえば苦労した
教習そのものより習得費用を作るのに
>>962 またいつもの展開か
他人の運転資質を低いと見下す背景には
自分の運転資質が高いと自惚れるバカ発見
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 12:15:26 ID:ixzJo5X60
金持ちはいいよなあ
苦労しないで取った人は
実は取得費用を親に出してもらってたりして
あたかも「苦労して取る」ことが悪いかのような言い方だな
オーバーしようと試験を何度も受けようと取得費用を作るのも
最終的には試験に合格すればオケで免許が手に入るのに
だから
>>953の妄想は有り得ん
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 22:37:19 ID:rrbXmSj90
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/30(金) 23:30:13 ID:0HaGgr4E0
よっ、普通一種のヘタレ諸君!
君たちヘタクソには大型なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてw
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 03:14:44 ID:vLhg4T9x0
普通免許しか取れないやつはヘタレ
ヘ・タ・ク・ソ!
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 04:00:09 ID:u20AYMB60
>>972 何一つ体に問題ないのに普通免許に限定がついてるのはもっと・・・
>>973 普通の人はMT車運転しなくなったから、別にAT限定でも問題ないだろう。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 04:35:13 ID:Vug8oWQe0
>>974 MT車運転する人は、普通じゃないってこと?
へ〜すごいっすねw
>>975 MTを普通の人が運転する事はなくなっちゃったからね。
ガソリンスタンドの店員が危険物取り扱いの免許を持つとか、
電器屋が電気工事士の資格を取るとかというのと同じ。
普通の人だけど、普通じゃないことを仕事ないし趣味としているという事だ。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 08:07:11 ID:3fitL9sk0
>>976 MTを普通の人が運転する事はなくなっちゃったからね
なくなってねえよバカ
無くなったでしょ、
トラックとマニア需要の車除いたら国産車にどれだけMTの設定が残ってるよ。
ミニバンなんかじゃ皆無だし。
100対1だろうが1000対1だろうが
ゼロじゃねえだろ
なにが「なくなった」だよ。
自分の狭い世界観でエラそうに語ってんじゃねえよ
ゼロじゃないからという理由で時代遅れの物を学ばねばならぬというなら、
今の教習車も昔の教習車と同じように、三速コラムMT、パワステなし、ブレーキブースター無しの
4輪ドラム車でやらんといかんね。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 10:39:55 ID:GN0Ov+4T0
互いに屁理屈コネ合って大変だなw
なんかNgQbT7/Y0はIH調理器を使うことはできても
マッチを擦って火を点けることはできなさそうだ。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 12:27:22 ID:+Za14P4F0
よっ、普通一種のヘタレ諸君!
君たちヘタクソには大型なんか取れないだろうな
鋭角で亀になったりしてw
普通持ちは大型すら取れない向上心もない糞下手です
取らなかった→取る意思がない
取れなかった→試験不合格、やってみた結果
ここに書き込みあるATの殆どが前者
後者はあまり見かけない
実際にMT教習や試験をやってみて「取れなかった」から
AT教習に切り替えた人はどれだけいるの?
鋭角で亀 の意味を
だれか解説してくれ
鋭角カーブで縁石が前輪と後輪の間に入っちゃう事を言ってるんじゃないかな?
逆を言えば何だと思う?
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/01(土) 20:51:46 ID:fHi2cuI40
>>980 スリ替えもたいがいにせえよ
「無くなった」→「少なくなった」に訂正して謝ればすむ所だろ。
折れるってことを知らないのか
子供か?
1割割ったら無いも同然だろ
1割なのは新車販売台数
実際のユーザーならもっといる
新車販売台数だとMT車は2パーセントとかそんなもんだろ。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 00:05:58 ID:2TVZzwiH0
AT派は新車での割合を出したがるけど、
車ってかなり量あるから、例え割合が低くても、
MTの台数を見ると無視できないレベルだよな。
無視するには、99.99%AT とかじゃないと難しい。(値は適当だが)
カーセンサーででている中古車で
ミニバン、クロカン、セダン、ステーションワゴン、ハッチバック
の合計は20万台
そのうちMTは13000台
正直無視して良いレベルだろ。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 00:37:36 ID:2TVZzwiH0
十分な数あるな。5%以上あんじゃん。
5パーセントは無視して良いレベル。
20台に1台だもん。
ミニバンなんかにいたっては4万台中MTは400台
しかもその400台はハイエースバンだとかコースターだとか
VWタイプ2とかそんなんばかり
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 00:48:49 ID:2TVZzwiH0
そんなにMTを無視したい理由を知りたい。
無視できるレベルだと言って居るだけだが
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/02(日) 01:04:34 ID:2TVZzwiH0
そんだけあってなんで無視出来るレベルなのかと聞いてるのだが。
こんだけしかないんだから無視できるだろ
1001 :
1001:
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