アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える3
16km/h以下で最大加速が必要な状況がわからんな
ヤクザにでも追われてるん?カーチェイス?単身事故ってくたばってろ
そもそも加速車線が渋滞する状況で、本線が80q/hで流れるのか疑問だ。。。
は?何の話?
脈略もなくそもそもとか言われても
ID:dO3M3YrJ0
車社会を終わりにすればいいんだよ
こう言う事故はもうどうしようもない
事故っても諦めるしかしょうがない
交通機関の普及は進まないだろう、むしろ田舎は減る
税金使って国が運営でもしなきゃ車社会を終わらせるのは難しい
車で食ってる会社の存在もあるし経済にも関わる
>>958 入れ忘れにしろ抜き忘れにしろ、暴走なんてするか?
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 03:43:43 ID:GzMW78vy0
>>946は、その信号待ち中...スレの
>>1が暴走すると言いたいのか。
暴走というか、Dレンジのまま軽くブレーキ踏んで停止中、エアコンのコンプレッサーが回って
アイドリングが上がった拍子に、クリープ力が強くなって先行車に追突する事故はときどきあるね。
これは取説にも必ず注意書きがしてあるはずだが、国交省の不具合情報検索では、ユーザーが
車の欠陥と誤解してるケースもままあるようだ。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 07:45:49 ID:w6OsKn0zO
間違いを防止する装置の使い方を間違えたら?
人間は間違いをおかす生き物なんだし・・・
>>961 そもそも使うって物じゃないと思う
強制的に介入されカットできない、そういった物でしょ
カットする方法が出てきたら、行うと違法改造になるとかも可能性としてはあるな
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 17:33:44 ID:tuZrMjzo0
高齢ドライバー事故:ストップ 免許の自主返納や安全教室、広がる取り組み /奈良
県内で高齢者の交通事故が相次いでいる。全体の発生件数が減少傾向にある中、高齢者を当事者とする事故は年々増加。
高齢ドライバーが操作を誤る事故が目立ち、09年には高齢者の加害者数が被害者数を上回った。
県内で運転免許を持つ65歳以上の高齢者は約15万人(09年)。交通安全教室を開いたり免許の自主返納を促すなど、
取り組みが広がっている。【岡奈津希】
天理市で5月3日、70歳代の女性2人が乗用車にはねられ、死亡した。運転していた無職の男(76)がアクセルとブレーキを
踏み間違えたとみられ、自動車運転過失致死容疑で逮捕された。
同28日には奈良市のスーパーで、駐車するためバックしていた男性(76)の乗用車が輪留めを乗り越えて店の壁に突っ込み、
買い物客ら4人が軽傷を負った。女性店員(69)は「突然ドーンという大きな音がして、お客さんが後ろに飛ばされ、
車はぐちゃぐちゃにつぶれていた」と、衝撃を語った。
県警によると、09年の人身事故件数は7111件で、このうち高齢者が当事者となったのは1864件(26.2%)。
統計がある00年以降で初めて、高齢者の加害者数(1044人)が被害者数(1004人)を上回った。判断力や注意力の低下が
原因とみられている。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 17:34:49 ID:tuZrMjzo0
>>963 県警は、自治会や老人ホームなどで年間約2000回の交通安全教室を開き、身体機能低下の自覚を促している。
交通企画課は「自分は大丈夫というベテラン意識がある。粘り強く、交通安全意識の定着を図りたい」と説明する。
08年11月からは、高齢運転者マークの車が優先的に駐車できるスペースを設置。これまでに県内の全警察署、市役所や
病院などに約280枠が設けられた。今後はスーパーやコンビニなどにも増やす方針だ。
桜井市では09年末から、運転免許証を自主返納した高齢ドライバーを対象に、タクシー運賃を1割引きするユニークな制度が
始まった。市内のタクシー会社「日の丸交通」と「桜井交通」で、乗車の際に自主返納したことを証明する「運転経歴証明書」を
提示すれば割引きする。
全国的にも、温泉施設利用料や粗大ごみの処分費の割引き、バス回数券購入費の助成など、自主返納した高齢者を対象にした
優遇措置の動きが広がっている。県警交通企画課は「公共交通機関が不便で車が手放せない地域も多い。
高齢者が安全に生活できるよう支援していきたい」と話している。
http://mainichi.jp/area/nara/news/20100609ddlk29040553000c.html
これはもうブリュンヒルデを取り付けるしかないよね。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/10(木) 07:42:09 ID:RxmzZX7XO
間違いを防止するって事は
ブレーキを踏むつもりで踏んだペダルがアクセルだったり
アクセルを踏むつもりで踏んだペダルがブレーキだったりすると
その入力を車側がキャンセルするって事でしょ?
て事は、
車が、操作する人間の意思を察知するって事。
もしくは、周囲の状況や走行状態から
加速なのか減速なのかを車が判断する事になる。
そんな装置が完成したら、車のペダルは1本で良くなるな。
あぁ、極論だよ
967 :
名無し:2010/06/10(木) 08:45:48 ID:nRvIPwVT0
>>960 以前目撃。本人的におそらくPレンジ+サイド駐車、実際はR入っていて
降車後、エアコンアイドルアップで無人のまま縦列後続車に
結構な勢いで特攻。二重・三重のミス。
>>962 二輪のライト消灯SW辺りがそうだな。発見されると車検落とされたりする。
>>966 「自動」車、本数以前に、そもペダル不要になるだろ。
>>967 突っ込みどこ満載だなぁ。日頃からヒヤリとする出来事があると思われる。
1.エンジンをかけたまま離れない、輪留めしてようがちょっとだけでも。
2.PとRだと車の振動などからあきらかに挙動が異なるはずなのに、気がつかない。
3.サイドブレーキ弱すぎor抜けすぎ(整備不良?日頃から?)。トルク大きい車でもサイドいっぱいならクリープで動かないと思うが。
969 :
名無し:2010/06/10(木) 12:34:40 ID:nRvIPwVT0
>>968 AT限定か、Pレンジ入れるだけでサイド引かない者
結構居るしな。
因みに 3. はサイド弱い車それなり有る。特にキャリパー締めるタイプ。
あとクリープともかく、少なくともサイド目一杯まま発進出来ない車ほぼ無い。
ATはトルコンが頑張っちゃうからな…
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 19:00:43 ID:0mVsHVHPO
ていうかさ、素朴な疑問があるんだけど、よくこのテの事故で建物に突っ込んでるじゃん。
なんでどいつもこいつも頭から駐車してんの?出にくいのに。コンビニとか基本バック駐車禁止じゃねーだろ。
ちょっとしたバック駐車の癖がついてないとか、そういうところから既に運転技術・意識に問題があるよね。
オレは駐車場でバックで停めてある車と頭から入れてる車が並んでたら絶対バック駐車してあるほうの横に停める。
まっすぐ突っ込んだほうが楽じゃん
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 19:12:53 ID:n6EANqWO0
>>973 注意書きは民家に隣接している場合だけだと思ってる
その画像でも向こう側は住宅っぽいし…
>>971 駐車の方向は関係ないかと
入れにくいか出にくいかが入れ替わるだけで基本的には同じ、頭からの駐車の方が狭い所へ突っ込むにはやや優位
ただ、前進=アクセルわりと踏むものって意識の点では後退の方がやや安全なのかもしれない
どうであれ技術・意識の点で運転者に問題があるというのは同意するが、交通機関に移行できない年寄りについては黙認せざるを得ないとも
そういった年寄りや障害者向けの装置は歓迎するが全車ってのは勘弁だな
ともかく駐車方向と踏み間違いに関連性はないし駐車方向が決まっていないならどちらであろうと問題ない
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 20:55:20 ID:n6EANqWO0
>>976 でも、踏み間違い事故の7〜8割は、前進で突っ込んでるよ。
バック駐車しかできないようにすれば、店舗に突っ込む事故は減るんじゃない?
駐車場で他の車にぶつかったり、人を轢くケースが増えるかもしれんがw
車は前進駐車のほうが合理的。
荷物をトランクに積むのに後ろまで回らなくていい、乗り降りの際の人の動きに無駄がない、
バックで駐車するには一度通り過ぎた後に後退する必要があるので、後続車と動線が重なり
事故の危険が増える等々。
日本が後退駐車が一般的なのは教習所で「車庫入れ」の項目があるから。
これはあくまでも横と後ろの視界が限られる車庫に入れるため、四方に視界のある駐車場に
後退に入れる必要はない。ただ通路側のスペースが狭いときは後退駐車が有利。
事故との因果関係は知らねw
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 22:52:51 ID:HLbJqghQ0
教習所で、駐車は、前向きだと、出るとき危険だから、バックで入れると習ったろ。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:12:34 ID:Zqwsj7U2O
どちらから駐車しようが、必ず後退が必要なわけだ。だったら自分が
路上にいて見通しが良いうちに後退駐車しといた方が安全じゃないの?
後退でソロソロと路上に出る方がどちらかと言えば危ないかと。
とは思うけど実際にコンビニには頭から突っ込んだ事しかないかもw
>>977 単に前進駐車が多いってだけじゃないかと
駐車時の方向の統計もないと因果関係があるかどうかは語れない
それに踏み間違いとギヤに関係はないのだからバックだろうと踏めば突っ込むから一緒
ギヤの入れ間違いはまた別
どっちが合理的かは分からんが、俺は基本的に後退駐車する(前進駐車もする)
理由は、横にデカイ車がいても出やすいから
デカイ車がいなくて通行部分が広い場合は頭から入れる方が楽だし安全寄りだと思う
コンビニなんかは通行部分が広い所が多いから頭からの方が優位かもしれんが、4tトラックなんかが隣りに来たら見通し悪くて出づらい
トラックじゃなくてもハイエースとかデリカとか遮る車はあるし子供の場合はセダンの陰にも隠れる
出るときにバックだと見通しの悪い状況で死界が多いバックの方が危ない
駐車スペースに入れる時は隣がデカくて見通し悪かろうが見る場所が限定されるから関係ないし距離を取ってからのため死界が減るし駐車前に前進で一度視認してる
車の後ろから回って乗る方が乗りこむときほぼ一直線だからバック駐車の方が合理的と言えなくもない
車の前から回って乗る方が意識することなく前後を視界に入れられるから合理的と言えなくもない
バック駐車の方がスムーズに安全確認しつつ動けるから俺はバック基本だが、逆の人もいるだろう
統計とるか専門家呼ぶかしないと答えは出ないんじゃないかな
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:27:52 ID:nwj9oJZO0
>>981 >>976では、「駐車方向と踏み間違いに関連性はない」と言い切ってないか?
「駐車時の方向の統計もないと因果関係があるかどうかは語れない」のなら、因果関係が
あるかどうかはわからないはずだ。
>>976で関係ないと言い切った根拠は?
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:29:40 ID:nwj9oJZO0
あと、バックの後や、後席にあるモノを取った後など、体をひねった後に、
着座位置がズレて、踏み間違いをしやすいのではないかという指摘をどっかの
雑誌で見かけたことあるな。
>>982 ああ、あると主張するなら要るってこと
例えば駐車時の方向でバックが多いのに踏み間違い事故の多くがバック駐車してないなら因果関係ありと考えて間違いないだろう
けどスーパーなどで見た感じどちらかと言えばバックの方が少ない
分母が多ければ見かけ上の数は当たり前でしかない
トヨタ車ばっかり事故をすると言ってトヨタ車の比率を出さないのはおかしいでしょ?
一部逆もあるだろうが、あるという証明は根拠が必要だがないというのは前提のため証明以前の話
検証する上であるかないかが判明するが、検証がない以上はないがベース
それに、
>>976では「かと」を付けているのだから言い切ってるとまではいかないだろ
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:43:16 ID:nwj9oJZO0
>>984 それもおかしい。
分母がないからわからんというのは同意だが、わからんから「ない」とするのはおかしいだろ。
わからないのなら、わからないとするのが正しい。
お前さんは左足ブレーキスレにも時々書き込んでる人だと思うが、お前さんの意見はいつも理解し難い。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/11(金) 23:44:03 ID:nwj9oJZO0
次スレどなたか頼む。
自分は立てられなかった。
左足ブレーキのスレなんて見てもないんだが・・・俺MTだし関係ないし議論する気も眺める気もない
確かに不明は不明とすべきだが、全ての可能性を検証するのは不可能
新たに可能性があるとして検証することになったとして、検証する前は?ないって前提だったから検証してなかった
ほとんどがない→不明→結果(ある or ない)で、ない事から始まって不明って過程になる
あるとされている事は大昔にないから可能性(不明)を感じ調べた結果あるとなった事
検証中なら不明でいいだろうが、検証してもない事はやはりないんだよ
じゃあ例でもあげるか
空を飛ぶ車はあるか?ジェットエンジンもプロペラもないくせに浮きほぼ無音で移動する未来の車の定番は存在するのか?
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:15:40 ID:KJhM97150
意味のない例えをしてもしょうがない。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 00:18:36 ID:KJhM97150
意味がない?空を飛ぶ車の存在があり得ないから?
もちろん存在しないだろうが、それを誰が検証した?ならば何故ない?
おっと、次が立つまで待機する
俺も立てられんからな
もうアフォが沸くだけで内容は出尽くしただろ
このまま沈めていいんじゃないか
もうなんでもかんでも頭から突っ込む奴は意識が低いでFAでいいよ。
結局さ、先に楽して後から苦労するタイプ。実社会じゃ一生出世しない。
あ
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 21:25:15 ID:WCsZI4jT0
トヨタは2004年/2005年は生産台数よりもリコール台数の方が多いそうだ。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1189 この辺が当時報道されていなかったのは、さすがマスゴミ。
「もうどうにも止まらない」
都倉俊一 作曲
噂を信じちゃいけないよ〜♪
トヨタ(笑)のクルマは 糞なのさ♪
いつでも社長は 銭を見て〜♪
生きているのが 好きなのさ♪
今夜は分厚い 札を抱き〜♪
手抜きの貨物足 タコ踊り♪
それとも干上がる 充電地〜♪
熱い怒りをあげようか〜♪
あああの世逝き お陀仏になる♪
暴走した夜は クルマしだいなの〜♪
ああスッポ抜け ああ戻らない〜♪
もおどぉ〜にも止まらないっ♪
999 :
名無し:2010/06/12(土) 22:00:46 ID:WyD1wmHcO
>>978 日本は通路狭い駐車場多い。
>>996 通路スペースに因る。
まあ、無条件に傷だらけの車と、通路狭いのに前進駐車車隣は避ける。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 22:19:46 ID:WCsZI4jT0
トヨタ(笑)の欠陥車だろ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。