★★事故相談総合スレッド　Part56★★

交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、まず、>>2-8あたりをご覧いただき、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（携帯からの書き込みでも必須です）
よくある質問やリンク集もあります。次スレは>980の方がたててください。

【お名前】
　捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
　大体でおｋです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
　未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

★★事故相談総合スレッド　Part55★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261346572/

ケータイ用テンプレ
相談内容については、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（注）携帯からの書き込みでも必須です。テンプレへの記入内容については>>1を参考にしてください。

【お名前】
【事故日・時間帯】
【相手の車両等】
【警察への届出の有無と処理】
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
【現場の状況】
【事故の状況】
【相互の車両等の破損状況】
【で、何を相談したいか？】

よくある質問　その１
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円
Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、先に記された傷害限度額120万を超えた場合については、超過分は通常の過失相殺の対象になります。(詳細は任意の欄)
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
通院日数×２　＞　総治療期間　なら　総治療期間　×　4200円
通院日数×２　＜　総治療期間　なら　通院日数　×　２　×　4200円
Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

2get

よくある質問　その2
Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、
同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　 さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。
　ttp://www.jiko2.com/busonindex.html　を参考にしてはいかがでしょうか。
Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が0でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　 しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　 また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　 ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。

よくある質問　その3

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
　　修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　　グー 　　　　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車 　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高いの一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　いくつか集めて平均で請求してください。

　　交渉次第で時価額を引き上げた勇者もいるようですが…。
　　＊相手の対物に対物超過修理特約が付いてる場合は時価額を超えての修理が可能です。相手に確認しましょう
　　　 この支払いはあくまでも修理代金としてです。修理したことにしてお金を得るというのは出来ません　

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます。
　　＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
　　　任意一括処理とは窓口で払う治療費は月をまとめて保険会社に請求するが、その手続きをせず毎回窓口で精算する事
　　　これが出来ないと通院者が保険会社と直接お金のやり取りをする

よくある質問　その4

Ｑ　加害者だが人身事故にしたくないんですが・・・
Ａ　人身事故にするorしないは、怪我人(被害者である場合が多い)に左右されます。
　　怪我人が診断書を持って警察に届ければ人身事故になります。
　　どうしても人身事故では困るというのであれば、交渉次第です。

Ｑ　被害者です。怪我もあります。相手は人身にしないでといっています。
Ａ　怪我人への補償をする自賠責は人身事故であることが前提です。
　　物損事故で扱えぱ、本来自賠責から出る治療費・慰謝料などが出ません。
　　相手はその分も含めて支払いを確約していますか。
　　治療が終わってから請求して、相手がトンズラする可能性は否定できません。
　　そうなったらどうしようもありません。

　　治療費・慰謝料などの確保を優先するか
　　物損で処理する代わりに、治療費・慰謝料相当とさらに特別の経済的補填をしてもらうか
　　判断は個々人でお願いします。

　　注)物損でも自賠責が出る場合はあります。
　　　 人身事故証明入手不能理由というのがあたりますが、短期の検査費用などの補償が主目的です。
　　　 長期的な治療には適応できません。

よくある質問　その５
Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準
　　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準
　　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>2)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万〜29万　2ヵ月31万〜57万　3ヵ月46万〜84万・・・
　　入院　1ヶ月32万〜60万　2ヵ月63万〜117万　3ヵ月92万〜171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表�T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表�U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・
Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．自賠責基準・・・378,000円
　２．青い本基準・・・・460,000円
　３．赤い本基準・・・・530,000円

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
　ttp://www.courts.go.jp/

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 22:01:08 ID:B8J2Sd/z0
走行不能な車（ハザードありで停止中）に突っ込んでいるのだから100％>>978の過失。

993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 22:15:59 ID:bfdDaGFM0
相手にもブラインドカーブで自損事故による停車という過失もあるから
100％過失ってことはないだろうけど、まあ>>978が負けるのは確定。

994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 22:18:15 ID:B8J2Sd/z0
>>993
それは意図的でない限り過失にはならない。

995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 22:32:12 ID:bfdDaGFM0
>>994
判タでは修正要素の例として「自招事故」を取り上げられているけど。

996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 22:54:55 ID:B8J2Sd/z0
>>995
法に触れるような過失による事故で無い限り無いと思うが、ソースある？

997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/02/13(土) 23:24:37 ID:bezMaj1w0
言い合っている間に１０００まで行ってしまう。

998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 23:28:32 ID:esCdo6Ij0
ソースと言いながら自分はソースを絶対に出さないID:B8J2Sd/z0

999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 23:30:50 ID:B8J2Sd/z0
あたりまえだが、無いと言うソースは出せないもので。

1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 23:31:52 ID:ggE5l5ez0
>>996
別冊判例タイムズ16号P.195

後は好きにやっとくれ

★お願い★
ちょっとぶつかったくらいで、誠意が無いだの粘着する異常者もいます。
ケガもないのに通院して人身事故扱いにする異常者もいます。
そういう雰囲気の相談者はスルーして下さい。

横向いた車がハザードって意味なくね？

夜間は周囲に反射したりして判る。
有効だよ

交通事故に遭いました(緊急です）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0213/294592.htm

これはどう？

どうって言われましても。

>>13
今の車のハザードは横を向いた状態でも、点滅が視認できるような場所にある。

894 名前：もしもの為の名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/02/14(日) 07:13:12
久々にレスが伸びてると思ったらやっぱりヘンなのが湧いたからかw

>>17
それは
・車の側面からでも、左右両方のウインカーが点滅しているのが確認できる作りになっている
・ハザード専用のライトが装備されている
どっち？

横からならフロント、フロントフェンダー、リアの3点が見えるはず。
最近のならドアミラーにもあるな。

前方不注意の追突だな
相手が何も言ってこない限り
何もしないで放置

548 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/02/14(日) 16:05:45 2g2sOYfV
>何も問題なく進んだとしても、被害者への誠意として、示談が済んだら謝罪金
>（10万円程度）をお渡ししようと思っていたんですが、そういう場合でも、
>保険会社に委任をしながら別に謝罪金を払うのはよくないんでしょうか

名目は何にせよ、賠償金を支払う義務がある以上、お前が支払うのは当然だ。
任意保険屋が相手方に直接支払うのは支払う相手が夫なら、夫のちんこ使用権を
獲得し、妻とのまんこ権を獲得し任意保険屋はいつでも合法に姦通できると言うことだ。

NGワードリスト　（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

債権者代位　直接請求　行使を認め　無権代理　
代理人否認　代理人と認め　代理人を認め
任意保険屋　示談屋　犯罪　罪人　無法者　バカ保険屋
弁護士は第三者　弁護士法　違法な示談　☆非弁
俺が法　俺が答　俺の哲　極論　無額面
乞食　強請　集り　殴り込　愚弄　傲慢　報復劇
講釈師　茶番　詭弁　奇策　慫慂　子飼
妄想　欲望　性行為　本性　諸君　獄門　巣窟
法的無能　精神構造　盗人根性　実地検分　譲渡権利
馬鹿　糞　汚　屑　闇　糠味噌　大検　必定　兆円
ボケ　ドンキ　オメコ　プロパガンダ　ザマーミロ
控えおろう　ありんす　すまんこ　ぞよ
無かろう　だろうよ　しますだ　感動した　とほほ
でんなぁ　もんがぁ　だわな　あのぉ　こりゃ
なぁ　めぇ　ねぇ　だぁ　がぁ　らぁ　ぷぁ　よぉ
！！！　？？？　〜〜〜

550 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/02/14(日) 17:25:04 2g2sOYfV
保険金の二重払いの防止策が、おもろいことになった。
交通事故でちんぽ不能にされ、任意保険屋より保険金を受けたった。
任意保険屋はちんぽが有する全ての権利を取得した。
保険金を受け取った時点で、妻へのまんこ権、種付け権等が任意保険屋に移ったのである。
こりゃ妻は大変だぁー。これからはちんぽを拝めなくなると思ったとたん、
任意保険屋の屑どもが駆けつけ一日と持たずに死んだとさ。

554 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/02/14(日) 20:41:33 Mc0UTgp4
>>552
こういう場合は様子を見守るしかないね
後は被害者から連絡があれば話を聞いてあげて
報告すべき事や気になった事があれば保険屋に連絡して相談するだけだね


555 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/02/14(日) 22:20:12 2g2sOYfV
>554
すると被害者は
>任意保険屋はちんぽが有する全ての権利を取得した。
となるのかな。

まあ請求権のないことをしたのだから自業自得という訳か。

任意保険屋に対し、ぴた一文請求するつもりは全くない故、
任意保険屋は路傍の石となり、任意保険屋の法律事務取扱は弁護士法７２条に違反する。

age

>>23
リスト更新：ちんぽ　種付　保険代位

今度、損害保険リサーチってとこが話聞きに行くって相手の保険会社から連絡があったんだけど、
なに聞かれるの？

>>29
君の性癖、性交歴等

というのはガセで
相手の保険屋の対応、満足度などのアンケートだと思うよ

事故対応のスピードは？
丁寧な説明があった？
誠意ある対応だった？等をリサーチして顧客満足度などをリスト化するためのもの

>>30
え！マジで！オレ、スカトロプレイが好きなんだけどマズイよね？ｗｗ

正直、いい対応して貰ってないので、��悪い″って答えておくよ。
でもさ、いくら満足度を調べたいからって、個人情報教えすぎじゃね？
今回も、『損害保険リサーチが行ってもいいですか？』じゃなく、『行きますので』って
もう決定事項みたいだったし。
オレの方は自分の保険会社に対応をすべてまかさてあるのに、なんでオレのところに連絡があるんだよｗ

【事故日･時間帯】昨日の昼１５時頃
【相手の車両等】自分はバイク、相手は軽自動車です。
【警察への届出の有無と処理】警察へは物損事故として届け出済みです。 【保険の加入状況】両者とも国内の任意保険に加入。
【怪我の有無と程度】両者とも怪我はなし。
【現場の状況】信号も交差点もない片側二車線の直線道路です。
【事故の状況】左車線を走行中の軽自動車が急に割り込んできて、そのまま右折体制に入りブレーキが間に合わずに相手の運転席側に追突しました。相手はウインカーを点けたと主張してますが、自分ではウインカーの点滅は確認できず。
【相互の車両等の破損状況】 相手は運転席側のドア下部に１０センチほどの穴があいてました。自分は衝突時に転倒し、バイク右側が大きく破損。【で､何を相談したいか?】初めての事故で過失割合等がまったくわからずかなり不安に陥っています

取りあえず、病院で診断書だけでも取っておけ。
それが後日役に立つ可能性が高い。

転倒したのならまず病院だな。
マジで後から痛みが来る場合があるから強く勧める。
事故はもちろん人身扱いね。

>>33 >>34
わかりました。今度の休みに病院に行ってみます。
いま気づいたけど、ここって車板でバイク事故の相談はスレ違いでしたね。すみません。
バイク板のほうで相談してみます！

>>35
車線変更と直進なら８：２ぐらいじゃね？

【お名前】
　首が痛いよ
【事故日・時間帯】
　昨日の夜10時半頃
【相手の車両等】
　なし　落下物（大型トラックのタイヤ）
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故
【保険の加入状況】
　任意　車両はフルカバータイプではなく車対車の事故の際に使える保険　
【怪我の有無と程度】
　クビが痛くなってきましたよ
【現場の状況】
　首都高速道路追い越し車線
【事故の状況】
　追い越し車線上に大型トレーラーの物と思われるタイヤ有り。
　夜間で気がつくのに遅れてしまい、右前輪が乗り上げ。
【相互の車両等の破損状況】
　相手の車両状況は不明。高速隊の話だとダブルタイヤの外側だろうとのこと。
　自分の車はタイヤに90km/h弱で乗り上げた衝撃でエアバッグが開き、
　右前輪の車軸が曲がった。
　なお、自分が事故を起こした数分前に同様に事故を起こした方が居た様子で
　PAで警察から同時に事情聴取を受けました。
【で、何を相談したいか？】
　タイヤを脱落させたトラックが見つかれば保険が使えるのですが、
　このままだと自損扱いで保険が使えないのではと危惧しています。
　というのも、保険屋に第一報を報告したとき、車両保険の適用対象外との
　回答を受けているからです。
　治療費は何とかなりそうですが、やはり車両保険は難しいでしょうか。
　皆様のご意見をいただければ幸いです。

すみません。
保険は通販です。

>>37
フルカバーの車両保険じゃないとムリです。
何処の保険会社でも同じ扱い。

車両部品の落下物なのでその車とぶつかったのと同じ扱いです。
だからタイヤ落したトラックが見つかれば保険金支払われますけど。

>>37-38
とんだとばっちりでしたね。
タイヤを落とした業者が分かれば…゛。

やっぱり無理ですか。
フルカバーは必要ないと思ったんですが、
こういう事もあるんですね。
タイヤにはちぎれたナットが付いていました。
犯人が捕まればよいのですが、無理でしょうな。

東京海上は噂通りの糞でした。氏ね

↑
どう糞なの？

任意保険屋は犯罪をもとを商売にしているからだへや。

>>42
俺もそれには同意ｗｗ
まじであそこは糞だ

ごめん、俺ずっと東京海上だから糞な点を教えて欲しい。
後、保険会社変えるとしたら、どこがいいの？

【事故日・時間帯】
一昨日の17時半過ぎ
【相手の車両等】
自分レンタカー相手軽トラ。レンタカーに学生5人乗車ちなみに県外を旅行中
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるが扱いは物損事故か人身事故か分からない
【保険の加入状況】
　分かりません
【怪我の有無と程度】
　お互い無傷
【現場の状況】
　十字路の交差点付近
【事故の状況】
私は直進していて相手が右の脇道から一切こちらを見ずに曲がってきた
【相互の車両等の破損状況】
　互いに擦れた傷のみ
【で、何を相談したいか？】
　レンタカー会社から100:0で相手が悪いという電話をもらったのですが免許の点数を引かれたり現在入っている保険が上がったりしますか？
あと警察に免許証を見せて住所を聞かれた理由についても詳しく知りたいです。無知な上に長文で申し訳ありません。

レンタカーは基本的に会社で保険に入っているから、自分の保険は痛まない

47 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/02/19(金) 11:35:31 m07OSyZ/
また加害者に代わって、第三者弁済をするわけであるが、賠償債務は賠償責務者が支払うべきものであり、
そうしてこそ、賠償責任が果たせるものであるから、その債務の性質がこれを許さないときに当たり
第三者弁済（供託を含む）はできない。
損保会社の支払うのは保険金であり不当利益の給付の返還請求権を持つため
損保会社の第三者弁済は無効である。

>>47
免許証は不携帯かどうかを確認しているにすぎない
それに免許証に書かれている住所=現住所とは限らないだろ
保険に関しては48の通り
貴方が人身にしても貴方が点数を引かれる事はない

>>44>>49>>23

>>51
=====================================
49 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/02/20(土) 23:32:41 e/g0Ntta0
47 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/02/19(金) 11:35:31 m07OSyZ/
また加害者に代わって、第三者弁済をするわけであるが、賠償債務は賠償責務者が支払うべきものであり、
そうしてこそ、賠償責任が果たせるものであるから、その債務の性質がこれを許さないときに当たり
第三者弁済（供託を含む）はできない。
損保会社の支払うのは保険金であり不当利益の給付の返還請求権を持つため
損保会社の第三者弁済は無効である。

44 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/02/20(土) 15:58:54 e/g0Ntta0
任意保険屋は犯罪をもとを商売にしているからだへや。

=========================================================
任意保険屋は己の行為が、犯罪であることを認めたな。
何が犯罪かって？
人身損害や物損についての算定、過失割合の算定、自賠責法第3条等の賠償責任の確定などなどだ。
その支払いもだな。

【お名前】
アルト
【事故日･時間帯】
１９日朝７時。市街地ですがラッシュ前
【相手の車両等】
相手→普通車。同乗者なし。
自車→軽自動車。同乗者なし。
【警察への届出の有無と処理】
届け出済。(検証時には)健康被害もなく、お互いの車両の破損も小さかったため点数等の処置なし。　?
【保険の加入状況】
相手→自賠責・任意保険加入
自→自賠責・農協共済
【怪我の有無と程度】
なし
【現場の状況】
国道の片道一車線。追い越し禁止。緩やかなカーブを抜けた所。
【事故の状況】
自車が前で相手が後ろについて５０キロほどで走行。
相手が車間を詰めてきたので、自車、速度をあげようとギアを上げようとするが低い方に入ってしまう。
エンジンブレーキがかかる。自車、異音に驚きブレーキを踏む。
後ろの車もブレーキを踏むが接触。接触時のスピードは約２０キロほど(相手談)
【相互の車両等の破損状況】
自車→後部下方ナンバープレート周辺のバンパーが割れる。走行可能
相手→(うろ覚え)前方バンパーに凹み。ボンネットが多少浮く。走行可能。
【で､何を相談したいか?】
保険会社の話だと、通常の追突事故と違い、自３：７相手 ぐらいの過失になるそうです。そして保険を適用するかどうか聞かれました。
賠償額は車の修理費だけになるのでしょうか。保険を適用すべきでしょうか。

>>53
前方操作ミス等の急ブレーキで後方が予測困難と認められた追突なら、
最大修正10%で、あなた1で相手9だが？3:7と言う根拠聞いてみた通りに
書いてみてくれないか？

>>54
保険会社いわく、「急ブレーキを掛ける正当な理由は見つからずこちらにも過失があることになります。それでもあちらが主に悪いという事は変わりありません。凡例ですと３：７のぐらいかと。」
とりあえず、保険を適用する為には詳しい書類が必要みたいで、これから午後自宅にいらっしゃるので此方も詳しい事は聞いてみるつもり。向こうの状況も。

>自→自賠責・農協共済

使えない保険会社だな。俺なら過失０主張で自分の保険会社は出さない。

何も分からない素人と思って
「3：7が普通です」と言っておいて
「交渉の努力の結果1：9まで持っていけました！」と
自分や会社の有能ぷりをｱﾋﾟｰﾙしようという腹かも試練

>>55
まぁ、急ブレーキをされても止まれるスピードで後方は運転しなければ
ならない。通常は、0:100でいい事故なんだがな。
前方車が、操作ミスを認めるケースは殆ど無いよ。故意を証明するのは
もっと難しい。

土曜日に嫁さんと出かける途中で、信号待ち停車中に後ろからカマ掘られたんだけど
相手はレンタカーでおどおどしたオッサンだったんだけど、レンタカー会社から連絡入る予定なんですが
ちっとも何の連絡もないんだけど、こっちから相手に電話かけた方が良いんですかね？
それとも普通は連絡来るまで気長に待つものなのでしょうか？

なとも不思議な文章ですね

仕方ないﾆﾀﾞ！にふぉんご難しいﾆﾀﾞ！！

エロイ人なら読解力でカバーするﾆﾀﾞ！！

ＪＡの人帰ってった
上のレス見てなかったんで何も言わなかったが
向こうが結構こっちの過失アピールをしてるらしい。激しく。
んで「向こうが車間詰めて煽って来た」って言ったら「2:8」までは行けるようにする…って。
0:100行ける事例？

相手に直電話してどうせ保険使うんだろ。10；0にしろよ
じゃないと人身にするぞｺﾞﾙｱということを
やさしく言え

実はシフトミスなんかしてなくて、急に猫か、はたまた人みたいな物が飛び出してきそうになって
ビックリしてブレーキを踏んだ？事故当時は初めての事で戸惑って、別の事を言ってしまった？
で、冷静になってみると首も違和感出てきた？
それなら証言を180度ひっくり返して間違った事を取消て本当の事を言い
さっさと病院へ行って診断書を取り人身に変更では・・・・・？

なんて事はないわな。

肩が凝っただけだと思っていたが
次第にはっきり首が痛いとわかるようになったりはしないな

そっか…相手DQNっぼいから怖いなー。

>>66
過失０を主張すると、今後の交渉は相手保険会社とあなただから、相手と直接話をする必要はありません。
もしそれでも不安なら、自分の保険会社に依頼して過失を５％ほど認めろ。
そうすれば今後は両方の保険会社を通しての示談交渉になるから、怖がる必要はない。
俺なら取りあえず診断書だけは取っておくけどな。
相手は人身事故になると、罰金や免停の心配が出てくるから、すんなり過失１００を認める可能性が高くなる。
そもそも今回追突された原因は相手が車間を詰めてきた事だから、遠慮するな。

>>67
なるほど。わかりやすいです。
明日病院いってこようか。ってもあんまり体調悪くもない…。外科行って「シートベルトで圧迫されてから吐き気が続く」って言えばいいかな。ホントたまに吐き気出るぐらいなんだけど…。

>>68
吐き気だけで医者に行かずに危篤になった奴もいるから
早く病院池

>>69
怖いな。了解

まとめさせて
外科で診断書
↓
ＪＡの人に報告(保険適用しないのも伝える？)
↓
向こうの保険に連絡。0:100にしてくれ。

そういや人身事故にして免停云々って話があったが警察さんが『(被害も軽いんで)処分とか特にねーよ』って言ってたが警察さんは関係ないん？

>>70
人身にするなら、医者の診断書を持って警察へ行く。
相手と同伴じゃなくて良い。後日また署に呼ばれる。

初診料と診断書は立替。人身にすれば保険からあとで
払ってくれるが、物損なら自腹だ。

交通事故の初診で健康保険を使わせてくれない病院が
多いから注意しろよ。全額負担すると数万とぶ。

>>71
なるほど。数万ってキツいなちくしょう。別に人身にしなくても相手にちらつかすだけでもいいの？

>>72
チラつかすための診断書なんだが

>>73
あっごめん。
もいちど整理
外科で診断書
↓
JAに報告(保険適用しないのも伝える?)
↓
向こうの保険に連絡｡0:100にしてくれ｡診断書もあるぞゴルァ
↓
向こうが張ってきたら警察さんを頼る

こんなもんか

>>74
後は好きにしろ。

では、次の方どうぞ。

問答無用で人身にした方がイイよ

>過失０を主張すると、今後の交渉は相手保険会社とあなただから、相手と直接話をする必要はありません。

任意保険屋の独創的な発想はどこからやってくるのだろうか？
任意保険屋が、交通事故の相手方に何時なったんだろう？
まさか、交通事故の相手方は魔法使いのばあさんで、任意保険屋に変身したのだろうか？

損害賠償請求権のあるのは相手方だから、相手方と話すのが筋で、
任意保険屋などの非関係人、つまり第三者と交渉したら、
相手方への損害賠償請求権を失う羽目になる。
この事の方が重大であるぞ。
被害者よこの点を忘れている。

ショッピングセンターの駐車場に車を止めて車をでようとした瞬間ガリガリガリという
音がして、車を見るとガリキズが広範囲に。
もう俺は富士山大噴火状態になり、ぶつかってきた車に駆け寄り、「オイ、コラァ、はよ
出てこいや」などと人目も気にせず大声で怒鳴りつけ、相手ドライバーを車から降ろした。

が、しかしそこには７０歳程の老人が乗っていた。そしてどことなく２５年前に死んだじいさんに似ていた。

怒る気もなくなり、そのまま警察へ行き淡々と手続き、そして修理について
話し合い、相手が保険で直すということで解決した。最後に深々と頭を下げられ
俺も思わず頭を下げる。
なんか心がモヤモヤした今日でした。
２０才くらいの威勢のいい若いやつの方がまだよかったな。

>もう俺は富士山大噴火状態になり、ぶつかってきた車に駆け寄り、「オイ、コラァ、はよ出てこいや」
Vシネ主役になった気分に早変わりの瞬間ｗｗ

去年の10/31に交差点青信号で自分直進で任意無加入の右折車と事故った者だけど
約4ヶ月音信不通だった事故相手に弁護士が内容証明送ったら賠償金回収出来ました
過失相殺分回収して保険会社の支払いが0なのと弁護士特約なので等級据え置きで
賠償金、むちうち特約のお見舞金、自賠責の通院慰謝料、後遺傷害慰謝料合わせたら200万近く貰えそう
首のダメージはともかく200万って金額は感動した

どうやって任意加入してないやつから200万もとれるのか。

自賠責慰謝料4200x180=756000
自賠責後遺傷害慰謝料=750000

>>80
あなたが勤め人（サラリーマン）なら後遺障害認定は極力
避けるべきだよ。後遺症が解消されるまで仕事内容や勤務
時間が制限されるからもろに賃金が減ることになる。

後遺症＝症状固定なんだから解消されるわけないと思うが？

【お名前】
　uma
【事故日・時間帯】
2/23 17:35　

【相手の車両等】
　人身事故で私が二輪車です

【警察への届出の有無と処理】
　届け出済みで　人身事故扱い
【保険の加入状況】
　自賠責有り　保険会社は共済
【怪我の有無と程度】
　相手が頭の打撲、ひざ唇の切り傷
【現場の状況】
　住宅街、直線道路
【事故の状況】
　私と相手が同じ方向に走っていて、(相手は自分の足で走ってました。)道路は4mほどで相手と私の距離が2m強
　私が相手の横を通り過ぎようとしたところ相手が私に気付かず進行方向斜めに横断したところ私に激突し、私が転倒、相手は5〜6歳児だったため、そのまま逃走
　後で親と戻ってきてもらい、警察と救急車を呼び相手を病院へ運んでもらいました。　
【相互の車両等の破損状況】
　私の車体は壊れましたが、保険屋の話では自腹で直せとの話でした
【で、何を相談したいか？】
　人身事故とされたため、罰金のことについてお聞きしたいです。

相手の親御さんと相手の方からはその場で急に道路を横断してしまいすみませんと謝られました。
そこで
事故の内容によっては相手の怪我の程度が比較的軽く更に被害者が加害者に対し罪を軽減させてほしいといった申し出があった場合
刑事処分が課せられない可能性もあるという情報をネット上で見たのですが、具体的にはどのようなことをすればよいのでしょうか？
事故の状況から相手に上のことをお願いし、罰金を軽減したいと考えています。

乱文で申し訳ございませんが、どなたか回答お願いいたします。

>>85
罪を軽減してあげて欲しいという事が書かれている書類にサインしてもらう事が必要。
ただ事故の状況から考えると相手は幼児だし非は貴方にもあるよ。お願いした事で逆に怒りを買う事もある。
お願いするにしても低姿勢で様子見ながら慎重にしないと駄目だよ。特に自分の保険屋に釘をさしておく事。
過失割合や金銭的な面で下手に駆け引きして相手怒らせたら書いて貰えるものも書いてもらえなくなる。

>>86
回答ありがとうございます、
車対人ましてや幼児ですので私にも非があるということは自覚しています。
それを考慮した上で、お見舞いをしに行く時にそられのことをお願いしたいと考えています。

また書類を書いてもらえた場合提出先はどこになるのでしょうか？
回度々すみませんが回答お願いいたします。

加害者としての対応は問題ないけど当たられ損だな
全治二週間程度だろうし親が刑罰は望まないと答えれば不起訴で罰金はない
この程度ならその場で示談した方が良かっただろ？
任意保険使わなくとも自賠責で十分対応できるし

>>87
検察。たいてい2.3ヶ月後に検察から呼び出しがある。その時に担当の検察官に手渡せば良い。

>>87>>89
追突の被害者（当方過失０）になったとき、警察での取調べ？で
相手に厳罰を望みますか？と聞かれて答えた内容を調書に書かれたよ。
聞くところによるとこの答えで100%厳罰になる・ならないが決定するわけじゃないけど、
加味されるということだった。
いちいち加害者が用意した書面にサインなんてするのかな？

「厳罰は望まない」「警察に一任する」の2択だったような気がする

俺の時は
「加害者をどうして欲しいですか？」
「厳しく罰して下さい」
「その理由は？」
「これだけの怪我を負わされたのですから当たり前でしょ」
「・・・そうですか」
という感じだったかな。

その程度で起訴されるわけ無いだろ

ただ、相手が幼児だと起訴率高いからねぇ。
一時停止ないし徐行義務のある状況だし。

皆さん回答ありがとうございました、本当に感謝します。

質問した時間帯は保険会社に相談できなかったため、ここに質問させていただきました、
先ほど保険会社へも相談したところ、そのようなお願いはするものではないと言われましたので、
素直にお見舞いをしてきたいと思います。

原付で信号待ち中に後ろから来るまで突っ込まれて転倒して軽傷。
慰謝料っていくら貰えるのか調べたら自賠責では通院期間あるいは日数で一日あたり4千円程度みたいだけど
実際のところ、ほとんどの被害者の人はその程度の額しか受け取ってないのでしょうか？
自賠責の慰謝料の額を父に話したら、そんな額で示談してる人はほとんど居ないと言われました。
父が昔していた仕事の経験上と、父の兄弟が加害者になった場合の話からのようです。
オマエのように自賠責の額しか請求しないやつは保険会社からすれば天使だとまで言われました。
例えば「慰謝料30万」と加害者の保険会社に要求を叩きつければ払ってもらえるものなのでしょうか？

慰謝料が30万円だとする根拠は？と保険屋さんに聞かれたときに
保険屋さんを納得させられる根拠を提示できればの話ですね。

>>96
それは普通ではないと思うけど、父上は何の仕事してたの？
普通で言えば自賠責・任意保険には明確な基準があるからどう交渉しても無理と思う。
弁護士たてれば弁護士基準になると思うが、
小さな事故で弁護士は動かないし、費用かかって損かもね。

争点が慰謝料額だけなら大して難しくないから本人訴訟を起こせばいい。
紛セでもいいけど。

親に聞いてるようじゃガキなんだろうが
自分で調べられないなら90回通院して150万貰えよ

任意保険屋も話題が切れたか。
刑事の話になったなぁー、今度は刑事事件に首を突っ込むなんてことをするんじゃねぇーだろうな。

>普通で言えば自賠責・任意保険には明確な基準があるからどう交渉しても無理と思う。
>弁護士たてれば弁護士基準になると思うが、

自賠責保険に基準はあるが、
任意保険に基準があるとかないとか、これなんだぁー？
大体、任意保険屋に請求しなければいけないということがあるのか？
弁護士たてれば、弁護士基準、これ何だぁー？
任意保険屋も、他人のことを分かったようにどうのどうのと言うようになっては終わったとおもわねぇーのか？

【お名前】
　ふうん
【事故日・時間帯】
　数日前の朝
【相手の車両等】
　相手　マーチ　こちら　マーク2

【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済、物損事故

【保険の加入状況】
　両方、国内損保

【怪我の有無と程度】
　なし

【現場の状況】
　住宅地、自宅駐車場前、クルマがすれ違える幅で30度くらい、くの字に曲がっている。見通しは10メートルくらい。駐車場はくの字の右側部分

【事故の状況】
　左右を確認し、駐車場からゆっくり左へクルマを出しているとき、右から来たクルマが衝突した。
　
【相互の車両等の破損状況】
　こちらの右前部分と相手の左前部分

【で、何を相談したいか？】
相手は10対0か悪くても9対1を主張、こちらは住宅地でさらにブラインドコーナーでスピードを出す方が悪いと主張。
これで路外から進入する方が悪いとなると、さらにどのような注意が必要でしょうか。

相手が優先道路
速度超過立証できない限り3:7でおまえが悪い

あなたが左右確認できてなかっただけ
相手が法定速度以上で走っていれば少し修正程度

ブラインドになってるなら向かい側に鏡でも付けさせてもらえば？

20 80
ぶつかった場所で違うけど
この程度になりそう

>>103
見張りを立てる、ミラーを設置する、そんな場所に車庫を作らない

これらができないのであれば
それは相手の責任ではないのであきらめて賠償する。

104　住宅地の道がそんなスピードを出すほどの優先ですか。
105　どのくらい確認すればよろしいのですか。確認後、ゆっくり頭を出しながらも確認していますが。
106　いい案だと思います。
107　住宅地の曲がり角で歩行者跳ねても、クルマの過失は2割程度ですか。
108　相手のドライバーは、その後も40〜50キロくらい出して、どの角も、減速せずに走り抜けていっていますが。

>>109
相手がスピードを出していたかにかかわらず、あっちが優先なんだから
あなたが圧倒的不利です。あっちがスピードを出していた事が立証されれば
過失割合に若干加味される程度
どの角も減速してないって事が事実でも今回の事故に関係ない
つーか確認してないからぶつかったんでしょう。くやしいのはわかるけど。

優先側の車が制限30km/hの道を80km/hで走行していた事例について、
このような高速度を予見して注意する義務無しとした判例はあるけども、
40〜50km/hでは難しいかなぁ。

>>109
あなたのＨＮである｢不運」という発想から、今回の事故のおよその原因はあなたにある。
もちろん相手にも過失はあるが、そのような相手でも防衛運転は出来る。
運が悪いと片付けないで、今後の自分の運転にどう生かすか考えないとまた同じ事故を起こす。

気にいらねえなら人身にすればいいだろ
過失割合せいぜい7だからたいした補償受けられないだろうけどな

>>109
道路通行中の車と道路外からの進入車だということは明らか。
相手が人なら過失割合が>>107のようになるはずがないのは、あなたも知っているとおり。
あなたがかみついている相手の人たちは、特におかしなことは書いていない。

大通り　制限速60km/hで　100km/hで走行
脇から無理に出てしまったタクシーに追突で客が死亡で
五分五分と言うのは聞いたことがある。

みなさん、ご意見ありがとうございます。
　金銭的なことは保険があるのでいいのですが、子供や老人もいる住宅地でスピードを出していることに腹が立っています。速度制限標識がないから60キロというわけではないと思います。

ダメだ、こりゃ。

速度規制の標識がない場所は60ｋｍまで出して問題ない
一番の原因は左右を確認しきれなかったあなただよ

被害者の首が痛くなりますよ〜に

(ﾉ´▽｀)ﾉ ⌒(呪)

>>118他
住宅街で尚且つ見通しの悪いコーナーで、60km/h出しても問題ないってのもそれはそれで疑問ではあるがな。
>>114が「相手が人なら(ry」と書いているけど、それは逆も言える事だし。
寧ろ、住宅街なら、>>103が車じゃなくて人だった可能性は十分あるわけで。
そんな状況のブラインドコーナーで、曲がって10m先に障害を見つけても対処できない速度ってのは、十分、速度の出し過ぎだと思うがね。

ミラーは設置されてないのか？
まあ相手がとんでもない速度じゃない限り
どうしたって駐車場から出てきた側が過失重くなるよ。
駐車場優先は絶対ありえないし。

この先も危険だね。
引っ越すしかないかも。

っつーか、かなり大事な事を確認していない事に今気が付いた。

>>103
事故現場の直ぐ近くで、相手から死角になる側（つまり相手がコーナーを曲がった先）に横断歩道があったりする？
で、そのコーナーを曲がる前の所に、その事を示す注意書きがあったりとかしない？

それがあったら、先ず間違いなく相手の速度超過を立証できるんだけど。

>>118
安全運転義務違反にはなりうる。

120　いい意見をありがとう
122　横断歩道を付けるような広い道ではありません。ゆっくりでないとすれ違えないくらいの道です。事故の時刻は通学時間で自動車通行禁止で標識もあります。つまりクルマは住民のだけが通れます。通行禁止の車両にぶつけられたことで有利にできませんか。
118　住宅地は標識がなくても30キロくらいまでと思いますが、それ以上は私は怖くて出せません。
121　とばす奴はいるが中央を走るので、確認しながらクルマを出すとき発見できた。今回の相手はなぜか左ギリギリを走っていた。

>>124
>事故の時刻は通学時間で自動車通行禁止で標識もあります。

そんな重要な情報をなぜ最初に出さないｗ

住人の車、というだけではダメだぞ。
ちゃんと通行禁止除外許可をとっているの？

>>125
もちろん釣りだから

いつもの人なんでしょう

>>124
後出しがありすぎて話しになんねーや
レスアンカーもまともにつけられないし釣りじゃないのもう

125、126　家の駐車場から、通行禁止区域を抜けるまで20メートルくらいです。自分がクルマで走るので、通行禁止のことは度忘れしていました。
通学時間規制は、そのブロックの住民のクルマだけが必要最小限の距離を走れると解釈しています。他地域のクルマはバスも通れる道へ迂回するべきと考えます。
通行禁止除外については町内会や警察に訊いてみます。

>>128 　>>122の書き込みで思い出しました。

ここでどれだけ相手の非難をしても、路外から出た方の車が７・８割の過失になるのは変わらない。
つまり相手にも２・３割の過失があるという事。

>>129
>通学時間規制は、そのブロックの住民のクルマだけが必要最小限の距離を走れると解釈しています。


俺様解釈するな。
道交法第８条および関連政令の規定により、
警察署長の許可が無いとダメだ。

>>110
スピードに関しては車の損傷具合でなんとなく想像できそうだけどな。

>>132　標識だけで誰も規制していないですが、警察署長に許可をもらうようにします。
>>131　住宅地の狭い道をあんなスピードで走っても過失は3割止まりなんですね。残念です。
>>119　そう願っています。そして地域外から抜け道として爆走する奴が減ることを。

>>134
被害者の首が痛くなる＝人身事故になる
＝過失割合の大きい不運は罰金＆違反点数加算＆保険で賠償すると等級下がる

になるぞ？

あっネタにマジレスしちゃった

ゆっくり慎重にクルマを出すのでなく、さっとクルマを出していれば、相手は私のクルマの後部に当たることになり、追突として相手の過失が大きくなるのですか。
>>135　保険の等級が下がってもまだ大丈夫ですが、金が緑によって青くなるのは残念です。

>>134
>>　標識だけで誰も規制していないですが、警察署長に許可をもらうようにします。

標識がすなわち規制です。
今は警察署長の許可を取っておらず、規制時間内に事故を起こしたようですから、
通行禁止場所の通行違反が加味されます（別件として扱われるかどうかは確言でき
ません）。警察署長の許可を取っていることを証明する書類がなければ、スクール
ゾーン内に車庫があるのだとしても違反になります。
許可を取っていることを証明する書類というのが、「通行禁止除外指定車標章」と
呼ばれるもので、地域によって書式に多少の違いはありますが、通行禁止区域を
通行する際には車両前面の見えやすい場所に掲示しておく必要があります。

＞136 ：ふうん：2010/02/27(土) 09:13:29 ID:mYM++18l0

お前、うざ過ぎ。
もう消えろ。

では次の方どうぞ。

おまえら今月何日通院した？

13日

>>140
GJ! w

15日

642 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/02/28(日) 11:05:37 sw4wiUpF
任意保険屋が民事上のこともああだこうだと言っても何の意味もあるまい、
任意保険屋の相手方と示談をしない限り、任意保険屋の行為はすべて無効だ。
このことを知り尽くして毎日犯罪にいそしむの姿は美しいのか醜いのか？
それとも、ドンキホーテ並みの犯罪と認識のなさが無罪を勝ち取っているのか？


643 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/02/28(日) 11:21:04 sw4wiUpF
保険会社の賠償債務の第三者弁済が、保険金である限り無効である。
保険会社が賠償債務の支払いができないのであるから、
保険会社の示談行為は弁護士法７２条に違反する。

いくら、損害賠償額の支払いの請求を認めていようが、無効な支払いを受けても
無効は無効だ。つまり支払いはなかったことになる。
示談をして支払っても第三者弁済には違いないので、保険金である限り無効である。

年末年始はあまり通えなかったから今月は21日通院したわ
リハビリ科の人には完全に仮病だと思われてるだろうなｗ

>>143>>23

駐車場から少し出し、右の方40メートルくらいにはクルマが来ていないのを確認してから、左へ曲がったのですが、時速40キロでも3秒ほどで40メートルは来るので迂闊でした。
何で当たったのか考えましたが、私が出庫する前に通り抜けようとしたのでしょう。
住宅地でのスピードを強調するために見通しの悪さを言いましたが、勘違いでした。
>>137　ありがとう

648 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/02/28(日) 14:42:34 sw4wiUpF
国の認可を受けて、日弁連のお墨付きで、保険業務をやっているだけって？

少なくとも俺の承諾を受けずに賠償債務の第三者弁済をしたな。
これが犯罪なのだよ。

第29条　財産権は、これを侵してはならない。

第13条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

【事故日・時間帯】
　知り合いの知り合いが起こした事故なので詳しくは分からない。お昼。
【相手の車両等】
　トヨタのウィル　と　結構大きいバイク
【警察への届出の有無と処理】
　警察呼んだ。人身
【怪我の有無と程度】
　車側は怪我人無し。
　バイク側は倒れたままなぜか何もしゃべらず救急車で病院。結局ごく軽傷。
【現場の状況】
　交差点近く。衝突は停止中の先頭車両から3〜5台目あたり。
　バイク側車線は信号で停止中で、車列ができてた。路外への道の前はもちろん空いていた。
【事故の状況】
　車は右折して路外に出ようとした。もちろんバイクや歩行者など確認して超低速。
　その車の左前タイヤあたりに横がわからバイクがつっこんだ。
　車は「凄いスピード」でくるバイクに気づきほぼ停止状態だったみたい。バイクは急ブレーキ。
　そしてバイクの運転手は免停中だったらしい。免停中の事故でパニック起こして寝たふりしてたっぽい。
【相互の車両等の破損状況】
　車はライトやバンパーがけっこうぐっしゃり。助手席が開かない。
　バイクはバンパー？らへんがすこしへっこんだくらい。
【で、何を相談したいか？】
　これでも車が悪いって感じで進んでるって聞いたんだが・・・
　免停の運ちゃんがそれに相応しい運転してぶつかって仮病かましても、怪我させた&車が悪いの？
　怖くて運転できないよ。
　言いなりになるのもかわいそうだから、知り合いにも話の付け方教えてあげたいのでご教授ください。
　説明下手くそで申し訳ない。

憲法に抵触するのが「犯罪」ってｗ

法定刑は懲役何年ですか？

>>148
車が悪い

バイク野郎がバカなだけ
起き上がってすぐドライバーに示談金払う約束して終わらせれば済んだ話
ドライバーが警察呼んだ時点で無免許運転もろもろで免取り＋罰金
ドライバーがもし首痛いと言って警察に診断書提出したら目も当てられない

>>150
もちろん車「車も」悪いってのは分かるんだけどさ・・・
「車が」になっちゃうの・・・？

>>151
おれも聞いた時、軽症なら免許取り上げの方が嫌だけどなと思ったんだが・・・
何も喋らないから、意識レベルとか確認した後救急車の人が怒ってたらしい。「なんで黙ってるの！」って
車側も怪我って言うのがミソだった？
助手席に乗ってた人がちょっと頭ぶつけた言ってたし、言えばよかったね。ばかだね・・・

ちょっと電話しよ・・・

>>148
事故の原因と免許の有無は関係ないからな
だから車側が悪く言われるのは仕方ない

>>151
＞バイク側車線は信号で停止中
これが本当なら、バイク側の信号無視が主原因なのでバイク側の過失が大きい

>>153
そうなんですか・・・
納得いかないなあ。怖いなあ。

>>154
申し訳ない、説明おかしかったかもしれない。
車は何台も信号で止まってて、バイクはその車の列と歩道の間を走ってきたんです。

>>152
信号待ちの車が気を利かせて空けてくれていたスペースを使って、
対向車線から右折して路外に出ようとした状況ですよね。
車だけが悪いわけでなく、車もバイクも等しく悪いわけでも（一般的には）なく、
「どちらかと言えば」車「が」悪いのはしょうがない。

心情的には免停の馬鹿ライダーが100%悪いと言いたいが、そうもいかん。
とりあえず車に乗ってた奴らはちょっとでも痛みや違和感があれば医者に行っておくんだ。
あとは免停馬鹿が取り消しになったらみんなで笑ってやれ。

>>156
そうです。まさにその通りです。
やはり車側なんですね・・・
1週間かそれ以上前の事故だけど、いまから医者行かせるかなあ。だめかなあ。
当たり前だけど、免亭中に運転なんてやめてほしいですね。気分が悪い。
それに喋りかけても無視ってひどい。野次馬が意識不明だとか死んだとか言って、かなり怖かったらしいです。
結局、太ももすりむいただけって・・・

>>157
あんまり日数経ってから医者行っても意味ないぞ
事故との関連性を疑われて医者も診断書書くの嫌がる
警察も受理するの嫌がるだろうし確実に印象悪くなる

>>152
ドライバーの保険に弁護士特約ついてるなら弁護士に内容証明書かせて脅した方が良いよ
擦りむいただけならただの物損事故で加点なしだろ？

>>159
なにを脅すのかね？
相手はもはや無免許運転がばれたのだからもう弱みなど無いのだが。

>>159
擦りむいたのなら人身事故ですよ。

>>158
やっぱ今から医者はだめですね。言うのやめときます。

>>159
保険内容までは分からないですけど、一応言ってみます。

回答くれた方々本当にありがとうございました。参考にして助言してみます。

弁護士特約は過失0%で保険会社が交渉出来ない場合に使うものじゃなかった？
しったかdqnのいうこと真に受けちゃだめ。

なにいってんだこいつ
自分の過失に関係なく使えるに決まってんだろ
知ったかは黙ってろよ

>>164
で、なにについてどう脅すわけ？

すりぬけ中のバイクと、対向車線からの右折ってよくあるサンキュー事故でしょ？
これって車：バイクの過失割合が７：３〜８：２だったと思う

相手が免停中っていうのは過失割合には全く関係なくて、
これは刑事罰の方に影響するんだと思うよ（罰金とか点数とか）

弁護士特約は過失割合に関係なく使えると思うよ
自分は相手側と過失割合の交渉の折り合いがつかなくて症状固定の後に訴訟する予定で
弁特使ってるよ

自分は無過失だと主張してもたいていの場合、相手はお前にも過失があると
言ってくるのに、無過失じゃないと弁護士費用特約は使えないなんてルールだと
ほとんどのケースで使えなくなるでしょ。

>>168
「お前にも過失がある」と言われて賠償請求されたときは賠償保険から弁護士費用出るよ。

ごめんなさい勘違いしていたようです、自分の保険の約款確認してきました。
過失割合によらず、保険会社が認めればつかえるんですね。
相手が無保険で過失割合でもめるとか。双方任意入っててももめる事ある？

でもファチさんの知り合いの知り合い？の方の場合166さんの書かれてる過失割合が妥当でしょう。
保険会社も過失割合の多いほうだからきっとちゃんと仕事してくれるでしょう。

164さんは被害者を弁護士を使ってどんな内容で脅すつもりなんでしょう。

>>170
うちは両方とも任意入ってるけど、調査会社入って過失割合出て
こっちはそれに納得してるんだけど相手側（損保側か被保険者なのかは不明だけど）が不満らしく
事故から１年たっても過失割合すら決まってないよｗ
抜釘の手術も残ってるから症状固定までさらに１年位はかかると思うので訴訟も当分先の予定

治療費も今の所全額自腹ｗ　事故から２ヶ月以上経ってからようやく”お支払いします”なんてぬかしやがったけど
（最初”こちら側に過失が無いんでお支払いするものはない”とかぬかしてたくせにｗ　今は５割りまでは認めるらしいｗ）
自腹で数ヶ月払わせたあげく今更感がすげーあったから、
”こちらで既に払ってるので清算がややこやしくなるから結構です”って断ったｗ
”第３者行為による〜”で健保つかってるんだけど、健保側の請求分も自分側で支払って最終的に相手損保に請求しようか悩み中〜
損保側に金払わせると同意書持って病院乗り込んで主治医に色々根回ししそうだよねｗ
っていうか、今の担当者なら絶対やると思うｗｗｗ
（↑後遺症認定に影響ありそうなので避けたい）

5:5ってなにやったんだよｗ
がんばって後遺傷勝ち取れよ

後遺障害はがんばって勝ち取る物ではないｗ

>>1（次スレではテンプレに続けて貼って下さい）>>950
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相談者　保険詐欺　事故相談　過失の大小　日弁連交通事故相談センター　損保各社の相談窓口
刑事事件　【保険の加入状況】　自賠責　判例タイムズ社　任意保険に加入しろ 　全損（修理額＞現存価値）
調査会社　過失割合　弁護士　弁護士対応　内容証明　任意保険 弁護士特約
被害者を弁護士を使って脅す（これはおもろい）

同意書

>>174-175
こいつ弁護士使って脅すわ

病院に行っても無いのに脅すのか
藪をつついて

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刑事事件　【保険の加入状況】　自賠責　判例タイムズ社　任意保険に加入しろ 　全損（修理額＞現存価値）
調査会社　過失割合　弁護士　弁護士対応　内容証明　任意保険 弁護士特約
被害者を弁護士を使って脅す（これはおもろい）　 同意書　保険金≫賠償金　保険代位

73 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/02(火) 19:50:30 sCZjXMcz
>債務不存在訴訟の後に結託弁護士が賠償債務を任意保険屋が支払うと連絡してきた。
>任意保険屋の賠償債務の支払いが、示談行為に当たり、弁護士法72条に違反することが今の今までわからなんだ。

任意保険屋に賠償債務の支払いの請求をしない限り、
任意保険屋が、支払うという申し出はこの額で示談しますかとの申し出であり、示談行為になる。
よって、代理権を有しない任意保険屋の示談行為は弁護士法７２条に違反する。

任意保険屋に賠償債務の支払いの請求をすれば、任意保険屋が支払うと言うことは
被害者と示談に合意し、支払うことになる。つまり任意保険屋は無罪放免となる。

自動車保険の弁護士特約は保険会社によって内容が大きく違ってくる。
加入前によく確認する事。

まぁ勝手に弁護士使ってその費用を出してもらう、なんて事が出来る保険会社は無いけどね。
必ず保険会社に確認を取るように。

>>171
人身傷害に入ってなかったお前さんの負け。

相手と争いがあるときに下手に人身傷害使うと話がややこしくなることもあるけどな。

使っても問題ない
後から自分の保険会社から相手の保険会社に請求が行くだけ

人身傷害使ってたら「症状固定です」と通告されて双方から兵糧攻めにあうというオチですね。

>>182
教科書的にはそうだけども、
そう単純にはいかないこともあるので難しいところ。

人身傷害ってここじゃ入るのがデフォのようだが
以前はなかったわけで、通販型の台頭に押された国内損保がぼるために作ったんだろ
いまじゃ通販型も追従したが俺は入ってない。
だって糞高いじゃん。

まあ車両がエコノミーってのは馬鹿だな

入っても損はないだろ
去年使ったけど人身傷害保険のオマケ特約で17万貰えたわ
対物事故で過失相殺して保険会社の支払いがなかったので等級はそのまま

対人無制限・対物500万位が最低限のレベル、
あとは収入や自分の社会的立場等を考え適当に。

178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2010/03/02(火) 21:07:01 HkqVilv70
>>1（次スレではテンプレに続けて貼って下さい）>>950
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相談者　保険詐欺　事故相談　過失の大小　日弁連交通事故相談センター　損保各社の相談窓口
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調査会社　過失割合　弁護士　弁護士対応　内容証明　任意保険 弁護士特約
被害者を弁護士を使って脅す（これはおもろい）　 同意書　保険金≫賠償金　保険代位

損害賠償請求事件が、
保険代位によって任意保険屋の戦争になったてかぁ。
日弁連も糞なことを指南するから、民法７０９条、７１０条は死滅してもうた。

自分はバイクも乗るから、バイクがすり抜けて来るようなとこは必ず車の影にバイクいないか見るよ。
同じ方向に走ってる時もバイクが横抜けていくタイミングわかるしね。

バイク相手に事故すると絶対不利だからバイクが近くにいるとかなり気を使う。
逆にバイク乗ってる時は車は当て逃げしてくもんだと思いながら運転するｗ

みんなバイクには注意するけど
車道走ってる自転車に対しては殺意むき出しだよな。
幅寄席アタックしてくる車多すぎ。

全治2週間程度の軽傷の事故だと完全にぶつけられ損だよな。
あの通院一日あたりの4200円という舐めた慰謝料の基準額はどうにかならんものか。
どうにも加害者と保険会社寄りとしか思えん。
被害者が精神的に被った辛さと不快感はぬぐわれないよ。

バイク乗ってると結構幅寄せ割り込みされるぜ。
原２だから見た目の割にスピード出てるからさ、ドキッとすることが多々ある。

軽傷でも通院し続けたら良いだけだろ
遠慮せずに納得いく金額になるまで通院したら良い

>>193
法定速度+α程度で問題なく流れてる車の間をすり抜けなきゃいいじゃん
車線と車線の間を走るんじゃねえ

車だって前がバイクだと無茶な追い抜きするだろ

その通り
車両停車中のすり抜けもダメだ

>>196
さすがに車線の真ん中を走ってる2輪を抜いたりはしないよ．．．．タブン

ただ片側1車線の道で信号で止まるたびにスリ抜けしていく原付には困るなぁ。
信号で先行くのは良いけどスピード出ないからまた追い抜きしなきゃならない。
すり抜け出来ないように左に詰めて信号で止まっても歩道を走って前に出るアホもいるし。

【お名前】
ちゃりお
【事故日・時間帯】
一週間前の木曜日、昼2時ごろ
【相手の車両等】
自分　自転車
相手　軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
警察への連絡有、物損事故
【保険の加入状況】
自分無し、相手不明
【怪我の有無と程度】
両方無し
【現場の状況】
住宅街の細い十字路、見通し悪し
【事故の状況】
十字路で交差するように衝突、自転車の左横っ腹に車が突っ込む形
【相互の車両等の破損状況】
自分　自転車の後輪にゆがみ
相手　ヘッドライトのカバー損傷
【で、何を相談したいか？】
事故一週間がたつが、相手から連絡もなし。出来るだけ早急に解決してしまいたいのだが、何をすべきなのだろうか・・・？
現在、自転車も修理できていない状況で、足が自転車しかないため生活に困っている。（といっても一応自転車は動く
また、今週末からしばらく実家に帰る用事があって、早く話をつけないとどんどん先送りになってしまう。
とりあえず明日自転車の修理の見積もりをとって、こっちから連絡つけようかと思っているのだが・・・

>>199
逃げられたな
事故のときに警察呼んだ？

>>200
警察への連絡有、物損事故

>>199
相手の連絡先とか知らないの?
連絡待たずに自分から電話して弁償してくれって言えよ

>>200>>202
すぐ警察呼んで携帯番号＋住所も相互交換済み、その場で着信も確認済み。警察は免許メモってた（当然とは思うが・・・
当方事故初体験で分からないんだが、ググったところすぐ保険屋から連絡来るみたいだから放置してたんだけど・・・

やっぱりこっちからかけるべきか、明日見積もりとって電話してみるわ。
重ねて、なんか気をつけることとかあったら教えて欲しい。

かなり高い確率で相手が居直って来るか罵声を浴びせて来るから覚悟しておきなよ。

人身事故にした方がいいんじゃねえの？
明日病院行って診断書提出すればまだ間に合う

みんなありがとう。とりあえず明日電話する。
自分から警察に連絡したほうがよくね？って言ったものの、面倒だな・・・言い出した手前、各自で修理しろよとも言いづらいし。
まぁ、とりあえず相手がやる気無いだけってのがわかって安心したわ、助かった。

自分が有利な場合に人身にしないのは馬鹿と金持ちと阿呆だけだ

連絡する前に病院行ったほうがいいんでないの
「人身に切り替えたいんだけど」って連絡する口実もできるし

78 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/04(木) 09:10:32 6RqaxX/P
任意保険屋は損害賠償請求事件であることを度外視し、保険金の支払いに己の姿の第三者性を隠蔽し
当事者の如き顔をし、保険代位なる悪魔の性質を悪用しいくら払っても返還請求権がものを言う。

賠償金は払えない任意保険屋が賠償金を支払いますとはこれ如何に。

保険金の魔力に取り憑かれ、賠償金の請求支払いを忘れた哀れな被害者加害者の姿が見えまする。
賠償責任はどこへ行ったのだ。
損害賠償請求権はどこへ行ったのだ。

民法は死んだのか？

任意保険屋に委任状出した奴はいないだろうな。
加害者が被害者に任意保険屋にすべて任せましたと言うこともないだろうな。

被害者が任意保険屋に同意書を出すことはあるな。
医師に対する同意書だな。個人情報を使っても良いとの同意書だな。
任意保険屋にお前と交渉すると同意した奴はいるか？向こうから殴り込みをかけられて
交渉したから同意を与えたと言うことだろうな。

いずれにしても、任意保険屋は無権代理人だな。
最初に、任意保険屋に委任状あるかと代理権を争えば、任意保険屋の行為は無効だな。
示談も減った暮れもねぇーな。

医療機関や修理工場へ費用の支払いを条件に診断書、医療費等、修理見積書等を取得したことは
示談不成立を持ってすべて無効だな。

任意保険屋の行為が無効となったにもかかわらず、結託弁護士が任意保険屋の無効な示談内容を
ひっさげてやってくる何とも理解できねぇー。

代理権を有しない任意保険屋の示談行為は、任意保険屋に支払いの請求をしない限り、弁護士法７２条に違反する。
なぜなら、被害者が支払いの請求をすれば、任意保険屋はその支払いに同意し支払えば示談が成立したこととなる。
被害者が、支払いの請求をしない場合、任意保険屋が支払うと言うことは、任意保険屋が支払うことに同意を
求めているのであるから、この支払いを受け入れれば示談成立となるが、この支払いを拒否すれば、
示談不成立となる。

変な奴がはりついてるんだな

>>143,147>>23
>>174-175>>23
>>178-179>>23
>>188-189>>23
>>209-211>>23

久しぶりにチェック、きれいにあぼーん

>>1（次スレではテンプレに続けて貼って下さい）>>950
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調査会社　過失割合　弁護士　弁護士対応　内容証明　任意保険 弁護士特約
被害者を弁護士を使って脅す（これはおもろい）　 同意書　保険金≫賠償金　保険代位
だいたい任意保険ぐらい入れよな。
任意無保険走行　払うかどうかを聞かねばならない　任意保険無しで車両運行
警察が人身事故　罰金　違反歴・犯罪歴等　警察　保険屋から骨折の診断書　後遺障害診断書は書いてもらった？
判例

============
これらも、きれいに頼むわ！！！！！

>>214
＞事故相談
これ入れたら駄目だろ。
新スレのお知らせレスがＮＧになるぞ。

気に入らないならスレ見なきゃいいだろ

>>214-215>>23

週の終わりに、きれいにあぼーん
リストはいくつか登録するだけで効果は十分
登録しなくても内容と照らし合わせれば
基地外のレスは簡単にわかるよ
偽リストとも間違えようがないよ

704 名前：もしもの為の名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/05(金) 00:25:00
お前らは損害賠償請求をする気はあんのか。あ、そう。全くないのね。
お前らは賠償責任を果たす気はあんのか？あ、そう。全くないのね。
お前らはいったい何やってんだ？あ、そう。
決まってらぁー。任意保険金の請求だへや。
きまってらぁー。ひよこの如く、口を大きく開けて、保険金待ち構えてるのさ。

お互い悪い事故でどっちがいい悪いはどうでもいいんだけど
相手の女がサバサバしたアウトローなキャラを作っててムカツク。
３０手前くらいにもなって何変なキャラ作ってんの？
ポケットに手を突っ込んで猫背みたいにして昭和のヤンキーか？
お前が仲間内とか職場でいつも演じてるその鉄板キャラの再現とかどうでもいいから
事故の時くらいもうちょっと普通にしててくんない？

本人の前で言えカス

>>199です
散々電話してようやくつながり、チャリは俺の立て替えでとりあえず直すことになった。
向こうの車のライトのカバー等は後で話し合ってから、になった。

互いに相手を負担すると俺が確実に多く払うことになる。これは避けたいんだけどやっぱり人身扱いにするほか無い？
自転車対自動車で、俺からしたら向こうから突っ込んできたってのに警察は関与しないし、相手も悪びれる様子無し
人身以外では切り札的なことってないのかな・・・？

>>221
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1262618235/269
法律板の事故スレの途中から参考レスあり

>>221
行動が遅すぎ一週間以上経って人身に切り替えられると思ってるのか？

てか相手と直接じゃなくて保険屋挟んで話すべきなんだよな・・・？
明日電話もらったらそう言ってみるかな

>>224
保険屋は相手の保険屋から連絡があった場合
それまでは基本的に相手の人と直接話し合うべき
多く払うのが嫌なら人身にするしかないけど…
ちなみにもう通院した?

してない・・・そこまで大金じゃないから授業料だと思っておとなしく払うことにするわ。
次から事故ったら絶対病院行こう。

>>221
もしかしてあなたの側に止まれの標識があるとかじゃないよね？

>>226
その方が良い。交渉ってのは善意に期待しちゃ駄目なんだよ。

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だいたい任意保険ぐらい入れよな。
任意無保険走行　払うかどうかを聞かねばならない　任意保険無しで車両運行
警察が人身事故　罰金　違反歴・犯罪歴等　警察　保険屋から骨折の診断書　後遺障害診断書は書いてもらった？
判例 　一週間以上経って人身に切り替えられると思ってるのか？

コピペしてるキチガイなんなの？

>>229
おまえをNG

>>229
全文をNGワードに入れたら229が見えなくなってスッキリ

>>229-232>>23

気付いたらシンプルにこれでいいよ
そのうちこいつはまた焼かれる
ただ前スレでは警告コピペを貼ってた人まで巻き添え
そのときはたしかにどっちのコピペか見にくくなってた
でもこれなら大丈夫
>巻き添えそひとおつかれっした

>>226

相手は保険屋に知らせていないと思うよ。自転車の物損であればわざわざ次年度の
保険等級をあげてまで保険を使おうとは思わない。
過失割合をどうするつもりかは知らないけれど、自転車といっても乗っていた状態なら
歩行者扱いとはならない（バイクとの接触事故と近い）ので、一時停止の有無や優先道路
がどちらなのかで過失割合が決まってくる。

相手が積極的に連絡をとってこないということは、相手にもあなたに対して思うところが
あると考えた方がよい。あなたが相手に修理費を請求すれば、相手も車の修理費を請求
してくることは間違いないと思う。

警察は民事不介入だからどちがどれだけ悪いのかは互いに協議して決めるかしかない。
長引けば時効になるだけ。この程度の事故なら放置プレーされる可能性も高い。

交渉事は交渉することにもっともストレスがかかる。多少の出費でどうにかなるなら
それでおとなしく済ませるのが結果的に楽。

age

799 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/07(日) 15:31:59 mWnOtp49
任意保険金の請求はするな。
最初から最後まで、損害賠償請求を加害者にせよ。

任意保険屋が電話してきたら、迷惑電話はお断りと言いましょう。
任意保険屋が訪ねてきたら住居不法侵入の罪で１１０番しましょう。


800 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/07(日) 15:41:56 mWnOtp49
結託弁護士が加害者代理人として損害賠償額の通知をしてきたら、
結託弁護士を認めないと加害者に通知しましょう。

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　平成２２年＊＊月＊＊日
　　　　　　　　通知書

加害者　殿
　　　　　　　　　　　　　　被害者

結託弁護士を貴殿の代理人と認めない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　以上


801 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/07(日) 15:47:24 mWnOtp49
反訴請求をしない限り、任意保険屋にしか請求できない、債務不存在訴訟はすっぽかしに限る。
負けても勝っても、損害賠償請求はできない悲しさよ。

>>229-232,236>>23

>>1（次スレではテンプレに続けて貼って下さい）>>950
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だいたい任意保険ぐらい入れよな。
任意無保険走行　払うかどうかを聞かねばならない　任意保険無しで車両運行
警察が人身事故　罰金　違反歴・犯罪歴等　警察　保険屋から骨折の診断書　後遺障害診断書は書いてもらった？
判例 　一週間以上経って人身に切り替えられると思ってるのか？ 初心者の皆さん

誰かこのコピペ野郎を規制議論に報告しろよ

>>237のさんしょう野郎もな。

>>229-232,236,238,240>>23

登録しなくても内容と照らせば
基地外のレスは簡単にわかるよ

【お名前】
　ムーブ
【事故日・時間帯】
　2月中旬
　昼間で晴れで乾燥路面
【相手の車両等】
　中古高級車(運転者は27歳フリーター)
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいる扱いは物損事故か人身事故かはっきりしていない。
【保険の加入状況】
　双方とも自賠責と任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　相手が首が痛いと言っている。
【現場の状況】
　優先道路と脇の細い道が交差する地点相手側にいったん停止あり
【事故の状況】
　田舎バイパスの優先道路へ、わき道からいったん停止無視で60キロくらいで相手が突っ込み
　お互いにぶっ飛びました。
【相互の車両等の破損状況】
　私の車の運転席側ボンネットと相手の助手席側ボンネットが無残に壊れました。修理は無理そう。
【で、何を相談したいか？】
　私が早々に体は正常だと言ってしまったので相手が首が痛いと言い始めました。
　過失割合を私8:相手2で済ませるなら物損で済ませるそうです。
　様はまったく納得のいかない過失割合で物損で済ませるか、私はいったん停止無視で突っ込んで
来たのだから、圧倒的に相手が悪いと思っていますので、その旨を講義して人身にするのか

>>242
事故した時は痛いと言っておかないと駄目
これは戦争だから善意とか期待すると寝首かかれる
どちらにしても覚悟決めて突っぱねるしかない
まぁ人身にされても点数だけで刑事処分はないよ

一週間以上経ってるし人身にはならねえよ
強気に行け

>>242
丁字路での一時停止無視は基本1：9、交差点の状態や速度超過等で多少増減あり。
詳しい条項がわかんないけど2：8でも妥当かもしれない。
ま、お互い任意保険加入してるんだから保険屋任せで終了。

人身になって行政処分になってもそれが事実なんだから十分反省して処罰を受ける事。

>>242
この場合行政処分を受けるのはムーブさんそれともフリーター？

>>242
>過失割合を私8:相手2で済ませるなら物損で済ませるそうです。

あなたが8ですか？？？
あなたが優先道路側なんだよね？
普通でも10：90、相手の60km/hでの飛び出しなら0：100もありうる事故内容だよ。

>>246
あるとすればフリーター側に一時不停止（進行妨害）で2点かな。
フリーター側が騒げば騒ぐほどむしろ加点の可能性が高まるので、
ここは0：100を主張すると面白いかも。

>>242
広路側がバイパスというのだから一方優先道路の事故類型を準用
基本過失割合は90:10であって、まずこれが交渉のスタートライン
一時停止規制（基本80:20）より優先性の意義が強いぶん広路側が有利
この「優先」は、交差点を中央線が貫通してれば規格上明らかだが
バイパスは幹線道路でもあるはずで実質的にも優先道路と確定する

さらに実況見分で相手側交差点進入速度60キロが確認されたというなら
「徐行なし」の事実の存在を指摘でき、相手側に10%の過失加算
またこれは飛び出しに近い著しい前方不注意で「重過失」にも該当しうる
これら修正事由をもって、したがって本件は修正100:0を十分いえる事案

しかし、相談者はそもそも自分の加入保険に連絡してあるのか？
詳細報告と相談の結果、示談代行を利用せず自分でやると決めたなら別だが、
そうでないなら加害者との直接交渉は避け、自分の保険担当に任せるべきだ

＞私の車の運転席側ボンネットと相手の助手席側ボンネットが
相手はバイパスを横断して来たのか？

>しかし、相談者はそもそも自分の加入保険に連絡してあるのか？
>詳細報告と相談の結果、示談代行を利用せず自分でやると決めたなら別だが、
>そうでないなら加害者との直接交渉は避け、自分の保険担当に任せるべきだ

完全にいかれた任意保険屋。

>>1（次スレではテンプレに続けて貼って下さい）>>950
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相談者　保険詐欺　事故相談　過失の大小　日弁連交通事故相談センター　損保各社の相談窓口
刑事事件　【保険の加入状況】　自賠責　判例タイムズ社　任意保険に加入しろ 　全損（修理額＞現存価値）
調査会社　過失割合　弁護士　弁護士対応　内容証明　任意保険 弁護士特約
被害者を弁護士を使って脅す（これはおもろい）　 同意書　保険金≫賠償金　保険代位
だいたい任意保険ぐらい入れよな。
任意無保険走行　払うかどうかを聞かねばならない　任意保険無しで車両運行
警察が人身事故　罰金　違反歴・犯罪歴等　警察　保険屋から骨折の診断書　後遺障害診断書は書いてもらった？
判例　全損時価　任意保険基準　交渉中の保険会社のほうが、裁判所で調停を希望　自賠責基準　基地外
一週間以上経って人身に切り替えられると思ってるのか？ 基地外あぼーん
示談交渉、交通事故裁判に有利な方法と思われるものも載せてます。 不払い
相談 　自分で思いこんでんでるのが　 専門家　白黒はっきりするよ

>>242
ものすごいやり取りだな。
27歳のフリーターの強引さもすごいが、242の攻められっぱなしなトコも

人身事故にされたくなきゃ、お前が事故の責任をかぶれって話だろ？
もはや脅迫のレベル。
こんなの保険屋に全部まかせろよ。

>こんなの保険屋に全部まかせろよ。

賠償責任のある奴が、賠償責任のない任意保険屋に任せる話か。
何人も、権利義務は放棄できないのだ。このことを理解しない非国民が多すぎる。

>人身事故にされたくなきゃ、お前が事故の責任をかぶれって話だろ？

人身事故にするとかしないとかは、人身被害を警察に出して受理されるかどうかであって
損害賠償請求事件とは無関係だ。
刑事事件は刑罰。民事事件は賠償金。くそみそ一緒に語るな。

【あ-8】ウイルプラスモトーレンMINI小倉（北九州市小倉北区木町。2ちゃんねるでログ流し疑惑？
　　　面接場所が店舗内でしかも客が来ている最中に面接。普通事務所かせめて裏なのに
　　　常識を疑う。コーヒーの一杯も出ない。面接予定時刻に面接官が遅刻をしたうえに捲くし
　　　立てるような圧迫面接、更に横柄で見下した印象。話していて、利益優先思考で金の無い
　　　やつは客では無いと考えている印象。ネットでググルとろくな整備も出来ず最悪との声が
　　　有る意味が分った。ググルと色々ゴタゴタが有った?%E

>>229-232,236,238,240,250-251.254-255

>>23

【お名前】
　22歳学生
【事故日・時間帯】
　2月下旬・朝
　
【相手の車両等】
　相手は40代のサラリーマン。ステップワゴンみたいな車です。色はグレー。自分は原付。
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故で処理してもらってます。
【保険の加入状況】
　相手は任意保険に加入してます。自分は任意保険は入ってません。
【怪我の有無と程度】
　相手は怪我無しです。
【現場の状況】
　ガソリンスタンドの出入り口。止まってる相手の車の後ろに自分が滑ってコケてのままぶつかりました。

【相互の車両等の破損状況】
　相手の車は下のほうに付いてる反射板？が取れました。あとは大きな傷はなかったと思います。
【で、何を相談したいか？】
　相手から連絡があり、車を修理に持って行って見積もりを出したら20ﾏﾝかかると言われました。
　代車代・コーティング代込みだそうです。
　この金額は妥当なんでしょうか？見た感じ大きな傷は見当たらなかったのですが・・・。
　任意保険に入っていないため全額自己負担になってしまいます・・・。
　なんともう少し金額を下げることはできないでしょうか？
　そのために何か自分にできることはありませんか？

>>258
妥当な値段。下げる事は不可能。
むしろその程度で済んで感謝すべし

バンパーだけっしょ？
5〜7万だな。

大きな傷が無くても修理に持ってけばバンパー交換がデフォだな。

原付といえども任意保険代をケチるからそうなる。
２０マンは社会勉強代と思え。
俺のドイツ車なら、４０万コース。

>>260
代車代・コーティング代込みって書いてあるだろ

＞なんともう少し金額を下げることはできないでしょうか？
＞そのために何か自分にできることはありませんか？

「お願いしますもう少し金額を下げてください」と菓子折り持参で土下座する

>>263
国産ステップワゴンクラス
リアバンパー4〜5万円（メーカー塗装済み）
バンパー交換工賃1万
バンパーコーティング5000円
代車6000円（工場代車）

>>258
代車費用を何とかできないかは交渉の余地がある
例えばタクシーなどの実費は負担するかわりにとか
こちらに全面的に責任があるのでつらいところだが
学生だし、話は聞いてもらえるはず

>>265
そんな都合の良い金額にはならない

>>267
保険や裁判で認められるのはこんなもん。

そんな事はない

>>269
じゃ、概算書いてみなよ。

任意保険のいいところは相手が吹っかけてきてもちゃんとした対応が出来るって面もある。

概算なんてわかるわけないだろ
事故車も見ずに概算がわからりゃ苦労せんわ
そういう事聞く時点でお前がいかに阿呆かよくわかる

国産ステップワゴンクラス
リアバンパー4〜5万円（メーカー塗装済み）　これは定価
バンパー交換工賃1万　　（時間工賃0.5〜1H。ディーラーで4000〜7500円）
バンパーコーティング5000円　（新品リアバンパーだけなら事前磨きも要らず3000〜5000）
代車6000円　（工場代車あるいは小型レンタカー1日）

工場に預けるのは部品が届いてからで良いわけで精々数時間の作業。
コーティング含め1日の代車でOK。

見積明細を見せてもらって>>273と著しく異なっている部分を確認することだな。

工賃以外はお前の憶測だろ
バンパーの値段なんかピンキリだし
代車にしても1日だけって事はない

>>275
請求してる本人かい？

国産車、ステップワゴンクラスなら高くて5万よ。
外車ならもうちっとするが。

>>275
30分〜1時間のバンパー交換程度に代車は不要なくらいだぜ。

思い込みの激しい馬鹿はこれだから困る

バンパーが落ちそうだから（自己申告)
危ないので部品が届いて修理が終わるまでずっと工場に預けます
その間の代車代です

ってことなのかもYO

コーティングが高いんだわ

バンパーだけで？

値段なんて本当にピンキリだからな
バンパーは当然としてコーティングもそうだし工賃も違う
当然代車も1日だけとは限らない
俺も似たような事故に合った事あるけど
事故った感たっぷりの車なんて乗りたくないから
事故から話が付いて修理が終わるまで預けて
20日間くらい代車認めてもらった

>>282
話にならんｗ

原価は安いｗ

取り外すだけで工賃発生
一本丸まるなら数万〜

バンパーしか破損してないってのは妄想でしかない
まず相手から修理の見積もりのコピーを貰うべし
しかし任意保険をかけないような奴はすべて自己責任。
ぶつかったのが歩行者だったらどうするんだと問いたい。

>>285
どうするんだってどうもしないに決まってるじゃん。
自賠責の補償を低く抑えている政府を恨め。

>>258
「20万円も払えません無理です」の一点張りで無視すればよい。
一円も払わないというのは気が引けるのであれば、
「5万円が限界です。これ以上は無理です」の一点張りで5万円だけ払え。

そんな事しても裁判になれば負けるだろ

相手が「裁判ﾒﾝﾄﾞｸｻ」と思えば勝ち

裁判で負けても差し押さえられなければ勝ち

>>1（次スレではテンプレに続けて貼って下さい）>>950
NGワードリスト　（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

相談者　保険詐欺　事故相談　過失の大小　日弁連交通事故相談センター　損保各社の相談窓口
刑事事件　【保険の加入状況】　自賠責　判例タイムズ社　任意保険に加入しろ 　全損（修理額＞現存価値）
調査会社　過失割合　弁護士　弁護士対応　内容証明　任意保険 弁護士特約
被害者を弁護士を使って脅す（これはおもろい）　 同意書　保険金≫賠償金　保険代位
だいたい任意保険ぐらい入れよな。
任意無保険走行　払うかどうかを聞かねばならない　任意保険無しで車両運行
警察が人身事故　罰金　違反歴・犯罪歴等　警察　保険屋から骨折の診断書　後遺障害診断書は書いてもらった？
判例　全損時価　任意保険基準　交渉中の保険会社のほうが、裁判所で調停を希望　自賠責基準　基地外
一週間以上経って人身に切り替えられると思ってるのか？ 基地外あぼーん
示談交渉、交通事故裁判に有利な方法と思われるものも載せてます。 不払い
相談 　自分で思いこんでんでるのが　 専門家　白黒はっきりするよ
しかし任意保険をかけないような奴はすべて自己責任。自賠責の補償を低く抑えている政府を恨め。

一方的な事故を起こしておきながら賠償もできず、
挙句に裁判を起こされ、それでも払えないという
負け犬どっぷりな状態なのに「勝ち」ｗｗ

>>292
感情論としてはわかるが、
現実問題としてはいくら裁判に勝とうが金取れなきゃ負けなのよね。

いーや、完璧な負け犬だ。
ホームレスじゃあるまいし、20万ごとき都合つけてくれる人間が
周囲に一人もいない時点で終わってる。

>>294
だからそんな感情論で煽っても無駄。

そうは言っても相談者も22歳ならいずれ働くだろうし
そうなったら裁判して勝てば給料差押さえされば良いだけだろ
俺は20万で済むなら払っておいた方が良いと思うけどね

しかも学生だろ？
前途があるはずなのに、放置されているとは悲惨だ。

>>296
差し押さえが嫌なら、
裁判で負ければそのときに払えばいいんだよ
裁判じゃおそらく20万は認められなさそうな雰囲気だし。

だいたい裁判になれば20万で済むとは限らないぞ
こんなとこで聞いてるくらいだから自分で訴訟なんて無理だろ
請求額だって裁判になれば色々上乗せしてくるだろうしな
弁護士代だけでもそこそこの金額になると思うけどな

煽りすぎｗ
物損でいろいろ上乗せしたところで認められないし、
裁判で認められる弁護士費用は10％程度。

２ちゃんの事故相談スレでは、
任意保険未加入とわかると「嘘・大げさ・紛らわしい」煽りが横行するので要注意。

>>258
マジレスすると反射板じゃわからないんだ
相手から明細もらって大まかにさらしてみ

103 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/09(火) 08:50:53 lS/GglTR
任意保険屋は事故発生と同時に加害者に自動車保険金の請求書（無額面）を書かせているな。
これはどういう意味かな。

加害者が保険金を請求したならば、被害者が加害者に代わって保険金請求をするのはできないのだがな。
任意保険屋は「被害者に保険金の支払いの請求ができる」と公言しているのに、
被害者にできないことをさせているのか？
これはいったいどういうことだ。

皆さんいろいろレスありがとうございます。
見積書を郵送してもらうのでそれを見てまた考えたいと思います。
ただバンパー交換とかなってたらあきらめるしかなさそうですね。
交換するほどのものではないとか、こちらからは言えないですし・・・ローン組めればいいのですが、、

>>304
むしろバンパー交換だけなら20万もかからん。

>>292-302
こら、任意保険屋よ、いい加減なことを抜かす出ない。
打ち首獄門だぁー。

おめえらーだって、賠償金は払えねぇーだろうよ。何様のつもりしているんだ。
犯罪者に賠償金と称して、どぶ金もらってどうなるの。
債務不存在訴訟をしたって任意保険屋に賠償金は払えない。
民度の最低な愚鈍だけが任意保険屋の糞保険金を受け取るぐらいだ。
任意保険屋は、被害者に代わって損害賠償請求訴訟をするのか？
自分で打ち首獄門はねぇーだろうな。
被害者の損害に保険金支払い、保険代位で、加害者に請求するのか？
最初から分かっているのなら、余分な保険金など払うな。

>>304
ちょっと違うけど自分の体験談。
信号待ちで追突された。当方は軽で相手は普通自動車。
猛スピードでぶつかってきたわけじゃないけど、
見たところ後ろのドアが少し凹み、バンパーも傷と凹みが。
たいした傷じゃないし板金で直して終わりだと思っていたら、
バンパーはもちろん、ドアも交換になった。車のディーラーでの見積もりね。
自分が思ってた以上にかかることもあるよ。

学生でお金がないのかもしれないけど、これに懲りて任意保険に入れ。
今回は物損で済んだみたいだけど、相手が怪我してたら20万どころじゃない。
休業補償やら慰謝料やらで数百かかることもざら。自賠責で払える金額なんて
微々たる物。
もし親と同居で親が任意保険をかけた車を所有してたらそれにバイク保険の特約も
つけられるからな。
事故って他人の損害を賠償できる甲斐性があれば無保険でいいけど、
ないなら入れ。入れないならバイクに乗るな。

>>300
そんなの状態見てみないとわからないだろ
他にも微妙なとこあったけどバンパーだけにしてくれてるだけかもしれん
だいたい新車じゃなきゃ傷や痛みなんて探せば出てくるぞ
そういう古傷をどさくさに紛れて修理させるというのがまかり通るのが現状
裁判になれぱそういうのが上乗せされるし、よほどじゃない限り認められる
簡単に勝てると思うならケチな保険屋がそう簡単に認めるわけがない
だいたい無保険の時点で裁判官の心証だって良くない。
そのうえ相談者は弁護士だって雇わなきゃならないだろうしな。

>>304
まぁ社会勉強と思って支払う事だな
そして明日にでも任意保険に入る事だ
だいたい事故起こしてたった20万の請求で悩む方がおかしい
本当に質の悪い相手なら首が痛いだのなんだの言われて人身にされてる
物損だって20万どころの金額じゃなく舐められて100万ぐらい請求される
相手が良心的な行動に出てるのだから恩を仇で返すようなマネは止めとけ
小金惜しんで裁判になればとんでもないリスク負う事になるぞ

だいたい無保険の馬鹿が一人で訴訟なんてできるわけもなく
弁護士雇えば着手金だけで20-30万はかかるぞ。それでも引き受けてくれたらマシなほう。
大半の弁護士は手間暇の割に利益が少ないから嫌がるだろうし引き受けない
請求金額聞いたとたんにダルそうな顔して自分で裁判した方が良いですよって言われる
裁判になれば勝っても20万以上の出費になるのは間違いない
かと言って自分でやれば負ける可能性は高くなるし、その間は就職できなくなるぞ
そんなアホみたいな訴訟のために簡単に企業が休ませてくれるとは思うなよ

おまえら興奮しすぎだろw

裁判起こさなくても交通事故紛争処理センターで十分

>>229-232,236,238,240,250-251,254-255,291,303,306

>>23

基地外あぼーん
見やすくなるよ

【事故日・時間帯】
　一昨日の日曜日
【相手の車両等】
相手：軽自動車（夫婦で乗車）
当方；普通車（友人と乗車）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届出済
物損事故にて処理
【保険の加入状況】
当方友人の車
保険は使わずに自費で治す旨を伝える
【怪我の有無と程度】
当時は無。ただムチウチとかは数日後に来るらしいから不安
【現場の状況】
当方国道沿いのコンビニから出ようとして右方向の確認不足。
国道を走ってきた相手車側面に衝突
【事故の状況】
国道沿いコンビニから国道右方向に出ようとし、国道右側から走ってきた軽自動車の側面に衝突

【相互の車両等の破損状況】
相手：助手席ドアから後ろのバンパー（？）までの傷
当方：フロントフェンダー部の擦り傷
【で、何を相談したいか？】
友人の車で迷惑かけたくないので、保険を使いたくない為自費で治す旨伝え
相手方から見積もりも来たのでその値段を払う予定（15万）
その金額が妥当かどうかは別として
それ以外にご迷惑かけました。
みたいな謝礼を持っていくか
また、数日後ムチウチなどの症状をいわれた場合どうすればいいか。
（病院代は出せても慰謝料とかがわからない）
（極力自賠責も使わせたくないので私で負担したい←使えるかもわからない）

>それ以外にご迷惑かけました。
>みたいな謝礼を持っていくか

俺なら菓子折などを持っていく。そうしておけば、相手は人身に切り替える事が出来にくい。

＞また、数日後ムチウチなどの症状をいわれた場合どうすればいいか

そうなったら、すぐに事故届を出し保険会社対応にしてもらう。

>>307
>バンパーはもちろん、ドアも交換になった。車のディーラーでの見積もりね。
これは任意保険屋の見積もりだ。

>車のディーラーでの見積もりね。
こんなこと全くない。自動車業界と任意保険屋業界に結託があるだけだ。
見積書は任意保険屋が作るのだ。

>これに懲りて任意保険に入れ。
とんでもねぇー、任意保険金は賠償金にならない。

任意保険屋の犯罪行為を自ら広めるとは良い度胸だ。

相手方の都合を電話で確認してから
菓子折り持参で訪問してわびるのはやっておいて損は無い

>事故って他人の損害を賠償できる甲斐性があれば無保険でいいけど、
何だ、この詭弁は？任意保険屋しかこんなこと言わないね。

>そういう古傷をどさくさに紛れて修理させるというのがまかり通るのが現状
>裁判になれぱそういうのが上乗せされるし、よほどじゃない限り認められる
こんなことやるのは任意保険屋ぐらいだろうよ。

>だいたい無保険の時点で裁判官の心証だって良くない。
>そのうえ相談者は弁護士だって雇わなきゃならないだろうしな。
任意保険に入ってないことを無保険とは言わないがな。
というよりは任意保険に入っている奴は任意保険屋を犯罪者にする犯罪者製造人だな。
弁護士やとっても保険金の論理で争いをやるだけ。
弁護料どぶに捨てるようなものだ。

>>309
とりあえずお前が知ったかぶりだということはわかった。

>まぁ社会勉強と思って支払う事だな
>そして明日にでも任意保険に入る事だ
>だいたい事故起こしてたった20万の請求で悩む方がおかしい
>本当に質の悪い相手なら首が痛いだのなんだの言われて人身にされてる
>物損だって20万どころの金額じゃなく舐められて100万ぐらい請求される
>相手が良心的な行動に出てるのだから恩を仇で返すようなマネは止めとけ
>小金惜しんで裁判になればとんでもないリスク負う事になる

ばかばかしくてお話にならない。

>>319
こればかりはお前に同意せざるを得ないｗ

>俺なら菓子折などを持っていく。そうしておけば、相手は人身に切り替える事が出来にくい。
任意保険屋の考えそうなこった。
いやぁー、まいった、まいった。
ゲスの下心で相手に顔見せたら、罪名に過失がつかなくなっちゃうわな。

>>320
お前と俺とは終わり方が全く違うと思うがな。
無理に同意せんでも良いがな。

>>322
お前も素直じゃないねぇｗ

>>1（次スレではテンプレに続けて貼って下さい）>>950
NGワードリスト　（対象レスIDもNG対象とするオプション推奨）

相談者　保険詐欺　事故相談　過失の大小　日弁連交通事故相談センター　損保各社の相談窓口
刑事事件　【保険の加入状況】　自賠責　判例タイムズ社　任意保険に加入しろ 　全損（修理額＞現存価値）
調査会社　過失割合　弁護士　弁護士対応　内容証明　任意保険 弁護士特約
被害者を弁護士を使って脅す（これはおもろい）　 同意書　保険金≫賠償金　保険代位
だいたい任意保険ぐらい入れよな。
任意無保険走行　払うかどうかを聞かねばならない　任意保険無しで車両運行
警察が人身事故　罰金　違反歴・犯罪歴等　警察　保険屋から骨折の診断書　後遺障害診断書は書いてもらった？
判例　全損時価　任意保険基準　交渉中の保険会社のほうが、裁判所で調停を希望　自賠責基準　基地外
一週間以上経って人身に切り替えられると思ってるのか？ 基地外あぼーん
示談交渉、交通事故裁判に有利な方法と思われるものも載せてます。 不払い
相談 　自分で思いこんでんでるのが　 専門家　白黒はっきりするよ
しかし任意保険をかけないような奴はすべて自己責任。自賠責の補償を低く抑えている政府を恨め。
無保険　裁判官の心証

>>314、316
ありがとうございます。
今一度謝罪に行ってこようと思います。
〉〉321
〉ゲスの下心
そんな心で謝罪に行くつもりはないです。

>>229-232,236,238,240,250-251,254-255,291,303
>>306,315,317,319,321-322,324

>>23

リストに照らして該当IDなら全スルーでよろ＞ALL

【お名前】
ムカァァ
【事故日・時間帯】
　3月5日　昼　晴れ
【相手の車両等】
　乗用車　運手者は昭和一桁の年寄り、その他同乗者３人　
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいる。物損事故
【保険の加入状況】
　双方任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　怪我人なし
【現場の状況】
　http://imagepot.net/view/126780127070.jpg
【事故の状況】
　歩道を走ってきた相手と、私がバックさせた車とで接触事故
【相互の車両等の破損状況】
　私はリアバンパーに３万円の修理代
　相手はボディ側面に１６万円の修理代
【で、何を相談したいか？】
　過失割合とにかく過失割合を教えてください。
相手は１０対０を主張して一歩も引きません。
私の任意保険の代理店が相手の自営業の得意先で
相手に対して便宜を図っていると思えてなりません。
歩道を自動車で走ってくるなんて論外です、かなり
相手側が悪いと思っています。

>>327
定型的に割合は何対何だと答えられる事案ではない。
交通事故紛争処理センターか日弁連交通事故相談センターに行ってください。

>>327
車の横っ腹にバックで突っ込んだ？
相手が人だったらどうすんだよ。

【お名前】 一方通行
【事故日・時間帯】 5時間前(21時くらい)
【相手の車両等】 「一方通行」標識とガードレール
【警察への届出の有無と処理】
警察呼んで、免許証・車検証・自賠責を提示した。
また、標識について警察(?)に一任し、全額賠償しますという内容の
金額未記入の念書みたいなのに署名させられた
【保険の加入状況】
有り
【怪我の有無と程度】
無し
【現場の状況】
ガードレールに激突し、
ガードレールが曲がり、
さらに一方通行標識も30度くらい傾いた
【事故の状況】
会社から出たら雪が積もってて、
ノーマルタイヤで普通に帰宅しようとしたらスリップした
【で、何を相談したいか？】
念書にはガードレールについてかかれていなかったのですが
これも当然含まれているのでしょうか？
(ネットで調べたら標識10万、ガードレール30万とあったので
　ガードレールの件がどうなるのかが気になります)

>>330
ガードレールは警察ではなく道路管理者の管轄なので
警察と書類を交わしただけならガードレールは含まれていないだろうけど、
どちらにしてもガードレールについても賠償しなければいけないことに変わりない。

>>327
どこかで目にしたような気がする事案だがマルチではないみたい
指摘のとおり交渉しだいだろうがそのための考え方など示しておく

まず基本の枠組みは路外進入類型でいい
歩道もその車道との区分に関わらず道路を構成する一部であって、
路外進入車の進入先道路に対する注意は歩道上の全事情にも及ぶため
他車両が歩道を走行してきたことは、歩道上の一事情として評価する

ではその相手の歩道走行の法的評価を検討すると、
通行区分違反を内容として著しい過失あるいは重過失に該当するところ、
本件現場は歩車道の区別があること、また出入庫などに最小限ともいえず
違法性は大きいとして、少なくとも20％の過失加算が見込まれよう

なおあくまでも路外進入車の歩道上への注意懈怠が第一義的に重い
一般に歩道上を相当な速度で走る自転車も多いことに鑑みれば、
本件のごとく車両が走行してくることじたい通常予見しがたいとはいえ、
これをとくに有利に汲むべきとまではいえないというべき
とかいって、君の弁護になってないけどな

>>331
なるほどー
そういえば事故現場はある店舗の駐車場と歩道の境目なので
その店舗に弁償する形になるんですね。
細かいですがガードレールではなくガードパイプでした。
いずれにせよ30万ともなると保険に頼った方がよさそうですね、
ありがとうございました。

>示談させられたよ

「委任状あるか」と任意保険屋と代理権を争い、示談を拒否している。
結託弁護士との示談も当然の如く、拒否している。

債務不存在訴訟は負けた。
結託弁護士が任意保険屋より判決による賠償債務を支払うとの連絡してくるも、
任意保険屋の支払いを拒否した。

どこにも任意保険屋と示談をしたことはないぞ。
任意保険屋よ、悪あがきはよせ！！！！
お前は犯罪を犯したのだ。弁護士法７２条に違反したのだ。

もう一度言う。
任意保険屋と示談をしたことはない。ついでに、損害賠償額の支払いの請求をしたことはない。

任意保険屋と示談をしたことはない。ついでに、損害賠償額の支払いの請求をしたことはない。

任意保険屋と示談をしたことはない。ついでに、損害賠償額の支払いの請求をしたことはない。

保険金による第三者弁済は無効である。

保険金による第三者弁済は無効である。

保険金による第三者弁済は無効である。

このキチガイは、事故の相談者を困らせて遊んでるわけ？

それにプラスして賠償金を受け取れなかった者が自分だけのままだと腹が立つので
「私も賠償金は加害者本人にしか請求しません」と言い出す人が現れるのを待っている。

848 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/16(土) 16:19:42 ID:/7FcQF7A
(中略)
☆バカは「相手側の代理人を首にはできない」と分かっていながら「相手側の代理人を首にできる」という
　嘘を書き込み、それを真に受けた相談者が相手の代理人に首を通告したり、被害者側と加害者側が
　激しく対立する姿を想像しながら「お前も俺のように賠償金が受け取れなくなって苦しめ。俺は被害額が
　少なかったから平気だけど、お前は高額な賠償金を受け取れなくなったら大変だろうな」などと独り言を
　言いながらパソコンの前で笑い転げています。

事故相談じたいを否定する前科ちゃんのレスをIDごとに抽出したよ

>>18,22,24-26
>>44,49
>>52
>>77
>>101-102
>>143,147
>>174-175
>>178-179
>>188-189
>>209-211
>>214,218
>>229
>>236
>>238,240,
>>250-251,254-255,291,303,306,315,317,319,321-322,324
>>334

IDあぼーんはケータイ専ブラでも対応できるし
この先も>>23のNGリストと照合してあぼーん

キチガイばっか
俺と事故ったらケツ毛まで毟り取ってやるよ

>>339
ぼくのｹﾂﾏﾝｺも奪ってください

>>335
ごく普通の一国民が、任意保険屋の犯罪を告発しているのですよ。

>>336
任意保険屋は一律だろうが、被害者はいろいろだな。

賠償金を受け取れなかったのは俺だけじゃないな。
ほとんどが、紐付き金の保険金を受け取ったに違いない。

「私も賠償金は加害者本人にしか請求しません」って？
賠償金は加害者本人にしか請求できません。
賠償金の支払いは加害者本人しか支払えません。
であるから待つ必要は全くございません。

>>337
語るべきものなし。

>>339-340
すばらしいレスに感激。

じゃあ、車（被害者側）の後方からバイク（加害者側）がぶつかって来てバイクを
運転していた人が死んだら被害者は泣き寝入りだな。
『賠償金は加害者本人にしか請求できない』
『賠償金の支払いは加害者本人しか支払えない』
というのが正しいのなら、死んだ人に請求しても死んだ人が賠償金を払える訳ない
から被害者は泣き寝入りだな。

『賠償金は加害者本人にしか請求できない』
『賠償金の支払いは加害者本人しか支払えない』

加害者本人が死ぬ、加害者本人が意識不明のまま何も出来ないでいる、加害者本人が行方を
くらます、加害者本人が全財産をギャンブルで使い果たしてしまう・・・。
これらの場合被害者は泣き寝入りなのか？


さあ、みんなでID:Y2V9c/by0がどんな屁理屈や言い訳や誤魔化しを書き連ねるのか予想してみよう！

キチガイ節を連発するに決まってるんだから、
構わずにレスあぼーんするのがベストっしょ

っつーか、任意保険屋とか言ってる時点でもうね(ry

任意保険専門の保険屋がいるとでも思っているのかね

う〜ん、それは重々承知なんだ。

でも、このスレに初めて来る人にはアイツが基地害だと分からないだろうから
１日に何回か相手をさせてやってアイツに何回も書き込ませて「ああ、この人は
基地害なんだな」って分かってもらえるように誘導しているんだよ。

俺と同じくJanestyke使いの人ならアイツのIDが真っ赤で目立っているだろ。
で、俺自身はIDが青→真っ赤になる（５回）前に退散するって寸法だ。

構っちゃダメでしょ
放置されるレスは初見の相談者でも気付く
IDやワードであぼーんさせれば、何もないと一緒

前スレの警告コピペとその改変応酬も酷かったろ
あれじゃ回答を探す気にもなれなくなる
今のやりとりも酷いもんだ

>>258の者です。
相手から電話があり修理代13万、代車代9万、コーティング代1万だと言われました。
自分はこの金額に納得がいかないのですが、代車代だけでもなんとかならないでしょうか？
月曜日に一緒に修理工場まで来てサインをしてくれと言われています。
反射板取れただけなのに・・・

>>351
日弁連交通事故相談センターに行きなさい

>>351
見積もり書のコピーは手元にある？
まずは内容の確認をするべきである
代車(レンタカー代？)は何日分？

支払い方法として、相手に金額を直接払わない事、あなたが修理会社に
直接支払うようにしてください、面倒ですが少しでも安くする方法です

>>327
http://amami.rindo21.com/ks_car/index.html
参照されたし

>>351
貴方にも言える事だが結局は相手が納得するかどうかだからな
相手に費用が発生している以上は請求されても仕方ない
時間が長引けば長引くほど請求される代車代は高くなるぞ

嫌なら30万-40万ぐらい払って弁護士雇うか自分で裁判するかだな
自分でやった場合は請求額が今の2倍、3倍とかになってる事もザラだからつけろよ

>>351
高すぎる。
ディーラーで直してもらえよ。
あとバンパー修理は塗装済みバンパーで数時間
塗装が入っても2〜3日だが代車日数は何日になってる？

反射板が取れたくらいの軽微な傷なら修理の体制が整うまで代車不要だぞ。

バンパーごときで代車9万って修理期間何日よ？
詐欺で訴えろ。

>>355
>時間が長引けば長引くほど請求される代車代は高くなるぞ

そんなのはまず認められないがね。

>嫌なら30万-40万ぐらい払って弁護士雇うか自分で裁判するかだな

まあ、相手に訴えられるまでは放っておけばいいんだけどね。

>>355
このケースで認められるのは修理期間のみの代車だ。

>>351
俺なら、｢１０万円なら払う意思がありますが、それ以上は無理です｣で押し通す。

その内相手が折れてくるか、チンピラを使って脅してくるか、裁判を起こしてくるか
のどれかだろうけど、折れてくれる可能性が高いと思う。

すこしひいてみな
しつこく電話するから調子に乗るんだよ

他の人も言ってるが、相手の車の修理代見積もり書はもらっておくべき。
その上で、修理代は支払う必要有り。
代車は、工場の無償代車を使ってもらうよう交渉しては？そこは交渉余地がある。
裁判になれば代車代は実際に支払った分しか認められない（＝工場の無償代車なら0）から。

118 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/13(土) 08:45:38 iA98p61R
　　　　　　　ノ;;;;;;)〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　　　 　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝかまってかまってかまって
　 　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲ ｸｻｲ
　。　川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟﾌﾟｩ〜ﾝ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜。ﾟ　。　。　＜有償で貸すことを業というのだ！！ﾊｧﾊｧ。
　 川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜ﾟ 〆⌒＼。　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵o〜・%〜｡ （c人ﾟ∴3
　　川川‖o∴ﾟ〜∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲ ｶﾕｲ
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟ ﾌﾟｩ〜ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ〜ﾝ
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ （c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴>>1∴ﾟoﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣￣￣￣￣

119 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/13(土) 08:49:04 OA+xOo9W
相続人も法定代理人も加害者本人ではないだろ。
お前は　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『賠償金は加害者本人にしか請求できない』
『賠償金の支払いは加害者本人しか支払えない』
と言ったではないか。
「身に覚えはない」とでも言うのか。

『俺は間違ったことを書きました。いままで多くの間違いを書いてきましたし、
これからも間違ったことを書くと思います。俺の書き込みは気にしなくていいです』

とすべての交通事故関連スレに書いて謝罪しろよ。

お前が謝罪文を書き込まないのなら俺がすべての交通事故関連スレに書いてお前に
大恥を掻かせてやる。
ありがたく思え。

せいぜいいつものように
「・・・・、・・・・ということか。とほほ」
とトボけ茶化した書き込みで誤魔化していろ。

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　俺だけが賠償金を………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　受け取れないなんで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　他の被害者も……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　受け取るなよ……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　違反だっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　弁護士法７２条違反なんだ
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　お前ら俺の言うことを
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　真に受けろ…　保険屋と…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　示談交渉するなっ……！

>>313
まず、相手が動いてる以上貴方の方の過失割合が高くても10：0という事はない
友人に話して保険を使わせてもらおう
もし人身になったら貴方治療費や慰謝料など素人のあなたには分からない事が多すぎる
相手が保険証を使わない場合、治療費も全部10割の自費になる
保険を使えば次の年の料金は高くなるが、保険屋を変えれば関係なくなる
相手が怪我した場合、自賠責は料金が高くなる心配がないので自賠責は使わせてもらおう
慰謝料には3種類の基準があって、ややこしくなるので任意保険屋にまかせたい所だ

友人に頼んで保険を使わせてもらうのが一番いい
素人が自分でやると、相手によっては足もとみられてボラれるよ

絶対に任意保険を使うこと、次の年の任意保険料を貴方が友人にかわって払う方がよほど安くつくよ

>保険を使えば次の年の料金は高くなるが、保険屋を変えれば関係なくなる

保険会社を変えても等級は引き継ぐとおもってたけど最近ではかわったのかぁ

>保険を使えば次の年の料金は高くなるが、保険屋を変えれば関係なくなる

はぁ〜？？？

889 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/13(土) 23:42:01 OA+xOo9W
　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　任意保険屋の糞保険金が
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　賠償金だなんて…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　ちんぽの価値を保険金で払ってもらったもんだから……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　かぁーちゃんとの性交権も任意保険屋に……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/ かぁーちゃんと性交しようもんなら・・・
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　保険金詐欺を働いたと言って
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　ちんぽに対して支払った分を返せって言うんだよ。
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　あぁ、こんなもんが賠償金のはずがない・・・・・
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　

教えてください。
バイクですり抜け中にバイクのミラーと車のミラーが接触し
1mm程度のカスリ傷がつきました。

弁償しろと要求されてますが、新品の値段を払わなくてはならないのでしょうか？

そもそも、1mm程度の傷がかすむほどミラー周辺には
擦り傷が大量にあり納得できません。

詳しい方教えていただけないでしょうか？

一応警察と保険会社への届けは終了しています。

荒れちゃったじゃん
回答しながらしらっとAA貼る奴もいるし
こうなると規制報告しても通りにくいんだよね
構いたかったら非弁スレと（略

>>370
保険会社への届けが済んでるのなら、保険会社にまかせれば？
保険使うなら、新品の値段はおそらく支払うと思う。

122 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/14(日) 09:24:35 75o12WG8
教えてください。
バイクですり抜け中にバイクのミラーと車のミラーが接触し
1mm程度のカスリ傷がつきました。

弁償しろと要求されてますが、新品の値段を払わなくてはならないのでしょうか？

そもそも、1mm程度の傷がかすむほどミラー周辺には
擦り傷が大量にあり納得できません。

詳しい方教えていただけないでしょうか？


123 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/14(日) 10:17:07 EFwLPmz3
やい、このはげ
事故相談者には非弁も何もないんだぜ？
てきとー回答も多少の荒らしもつーちゃんねるの仕様だが
あんたはほんとーに見境がないし
中身もかつての非弁ネタ劣化コピーでほんとーにつまらない
何もない上にうざいんだから本職が相手にしてくれるわけもない

前スレの過去ログ下さいスレ立てて下さいなんていってないでさ
少しは自分で勉強してネタを振らないと誰もこないぜ？

>>360
支持します。
多分最良

【お名前】 プーさん
【事故日・時間帯】 10日程前　雨、夕方4時頃
【相手の車両等】 タクシー
【警察への届出の有無と処理】届け済。当初物損処理。後に人身へ変更しました。
【保険の加入状況】相手→タクシー共済　自分→自賠責・任意保険は有・保険会社は国内
【怪我の有無と程度 】相手→なし（と言うか不明）自分→ムチ打ち、肩打撲
【現場の状況】信号なし交差点。自分→止まれ表示なし優先道路
　　　　　　　相手→止まれ表示ありの為一旦停止しなければいけない道路
　　　　　　　しかし相手の道路の方に中央白線あり。その為相手道路のほうが少し広め
【事故の状況】交差点の手前で相手が止マレ停止線で止まっているのを確認後、
　　　　　　　私は減速運転で直進しました。
　　　　　　　車が交差点半分位まで進んだところ、相手の車が突っ込んできて
　　　　　　　左側扉にぶつけられてしまいました。
【相互の車両等の破損状況】
　　　　　　　相手→バンパーに傷程度　自分→左扉二枚
　　　　　　　いずれも保険会社から正式な破損状況を聞かされてないので
　　　　　　　現時点でわかる範囲です。
【で、何を相談したいか？】
　　　　　　　相手のタクシー共済からこちらの保険会社へ50:50の提示が来たそうです。
　　　　　　　相手のほうに一旦停止線があり、一旦停止を確認してから進んでいるのに
　　　　　　　50:50なんて事あるのでしょうか？
　　　　　　　全く納得できないです。

相手のタクシー共済に
「50:50？じゃあ、私が交差点に先に進入していたのではなく、同時だったのならば
何対何になっていたのですか？相手にトマレの停止線が無かった場合、何対何に
なっていたのすか？」
って聞いてやれ。

>>375
タクシー共済にまともな対応を期待するのは無駄です。
自分側の保険会社と相談の上、
保険会社に丸投げするかあるいは訴訟も視野に入れてください。

>>375
相手が貴方に直接話をしてきたのならそんな話は無視して結構
任意保険に連絡して状況を説明して、あとは保険屋と相手の共済で話し合えばいい
相手と直接過失割合について話す事なんてないですよ、そのための保険です
あとは保険屋が適切な過失割合を提示してくれます
あと、あなたは怪我をしてるので治療に関しては相手と話合う必要があります
基本、保険はつかわない事
怪我は完治するまで病院に通う事
相手の自賠責へは自分で連絡する事
やり方は自分の任意保険会社に連絡すれば教えてくれます
120万までは自賠責でおりるので治療費はまず心配ないでしょう
完治した後は相手の共済から慰謝料を任意保険基準以上でもらいましょう
通院日数と通院期間で妥当な慰謝料が赤い本から導き出されます
それに関しては交通事故センターの無料相談で弁護士から聞く事をオススメします

つまり物損に関しては貴方が直接相手の共済と話す必要はないと言うことです
プロに任せれば、判例を基に適切な過失割合を提示してくれます

>>375
失礼
保険屋に相手の共済から50：50の提示があったんですね
勘違いしてました
それでは、貴方が貴方の任意保険会社に今回の事故のケースの判例基準の過失割合を聞いて下さい
保険屋が50：50というのであれば、少しゴネて40：60にする方法もあります
また、保険屋が50：50なんてありえないと言えば、当然50：50なんかにする必要はないです
判例基準の過失割合で示談するように保険屋にがんばってもらいましょう
もし保険屋が50；50が妥当と言った場合は、まず交通事故センターに相談に行きましょう
弁護士に今回の事故のケースが本当に50：50なのか確かめる必要があるでしょう
交通事故センターは5回まで無料なので費用の心配はいりません

378 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 本日のレス 投稿日：2010/03/14(日) 15:02:00 JeTl43bZ0
>>375
相手が貴方に直接話をしてきたのならそんな話は無視して結構
任意保険に連絡して状況を説明して、あとは保険屋と相手の共済で話し合えばいい
相手と直接過失割合について話す事なんてないですよ、そのための保険です
あとは保険屋が適切な過失割合を提示してくれます
あと、あなたは怪我をしてるので治療に関しては相手と話合う必要があります
基本、保険はつかわない事
怪我は完治するまで病院に通う事
相手の自賠責へは自分で連絡する事
やり方は自分の任意保険会社に連絡すれば教えてくれます
120万までは自賠責でおりるので治療費はまず心配ないでしょう
完治した後は相手の共済から慰謝料を任意保険基準以上でもらいましょう
通院日数と通院期間で妥当な慰謝料が赤い本から導き出されます
それに関しては交通事故センターの無料相談で弁護士から聞く事をオススメします

つまり物損に関しては貴方が直接相手の共済と話す必要はないと言うことです
プロに任せれば、判例を基に適切な過失割合を提示してくれます

そーゆーやり方で呼ばれても
教えてやる気にはなれないんだよね
１，被害者を逆恨みして何かしてやりたい
２，保険会社や弁護士にも逆恨みしたい
３，他の相談者も同じどつぼにはまらせたい
４，でもほんとうは上手に回答したいんだ
５，とくに法律屋さんっぽい批判をしてみたいんだ
それにこのどれであってもあんた絶望的に力不足なんだよね
非弁ネタにしても基礎がないから文言を読めない解釈も当然できない
さらに背後の法政策の如何には考えが及びもしないんで
もうほんとうにひどいのに全然勉強しようとしないよね
どうなの、このはげ

>>375
タクシー会社はやくざだから保険会社に任せた方が良い。
相手が一時停止無視なら過失割合は相手９：自分１に近くなる場合が多いはず。

>>382
何だってデタラメなんだな。第４者の言うことでは仕様がねぇーな。

>>258の者です。見積もり書がFAXで届きました。
よく確認したらバンパーに凹みがあったみたいで、部品代とか塗装・技術料とかいろいろ
書かれてました。あとマフラーにも傷が入ってるとか・・・。
代車は1日13000円で修理に7日かかるので9万とあります。あとは18日までにお金を振り込むか、ディーラーに払わないと代車代がどんどんかかるらしいです。

ほんとちょっとぶつかっただけなのに、傷や凹み全部自分のせいになってて・・・。
貯金も7,8万しかないし・・・。もうどうしていいか・・・

自分はこのあいだ自爆で車を傷めたけど
外見はぜんぜん大したことないのに（近寄って見ないとわからんレベル）
中が相当やられてて（フロントだったので）
修理の見積もりで50万いったわ
そういうこともあるよ

>>384
10万払ってシカトでいいんじゃねえの？
もし訴訟になってもおまえに資産がなければ差し押さえ出来ない
バイクは親の名義にしとけ

なんだそれ？
修理代分だけ払っても、全額入金しないと代車代上乗せなの

>>387
支払い処理が完了しないと修理工場から車を持っていけないそうです

>>384
今回の金額はぼったくりともいえないし、そもそも任意保険にはいってなかった
自分が悪いんだから、ここは素直に払え。立て替えてくれる身内がいないなら
そのディーラーに分割払いの相談をしましょう。

普通代車なんて板金屋から無料で貸し出しあるよな

代車貸し出し費用まで金額におりこみ済みでしょう

>>384
親に相談しなさい

>>384
もともと代車費用は全額言い値で通るものではない
理由は、通常は公共交通など代替手段があるはずで
その実費を事故により生じた損害として足りるから

そもそも不法行為の被害者側も何でもありではない
損害を拡大させないよう注意する義務が信義則上求められる
より簡易で代替可能な交通手段があるのならそれによるべく、
すなわち、交通費用は「必要相当な範囲」しか請求できない
他レスで訴訟では･･･というのはその趣旨で、
しかし一方全過失の示談では、謝罪の意で代車費用ものんだりする

まだ交渉中なのだろう、学生で余裕がないという事情を話しても
全く聞こうとせず代車台全額を強圧的に要求して恥じないのなら、
大きな声で「払えません」と叫んでみる

あらら
合意なしに修理完了したのかな
揉めそうな予感

>>375で質問した者です。
答えてくれた皆様どうもありがとうございました。
参考にさせていただきます。

>>384
まぁそんなもんだよ
車の修理代ってのはけっこうかかる
むしろ20万なら安いと思って良い
これに懲りたら保険に入りなさい

258さん
ここで意見を聞くよりも
一刻も早く日弁連の交通事故センターの無料相談に申し込み弁護士に相談することです

樹脂バンパーってぶつけても元の形状に戻るから表面上は
大した傷に見えなくてもばらしてチェックすると
実は結構修理費用が掛かることもあるよ。

知人の話でそいつは信号待ちで軽くバンパーをぶつけられる程度のオカマ
掘られたんだけど（国産ミニバン）年末年始GWだかお盆だかの休業期間
だった上に保険屋から代車で借りてた車が車上荒らしにあってしまい
合計の被害額が100万超えたらしい。

自分でぶつけて簡単にDIYで修理するのと違って他人相手に事故を起こすと
大した事故じゃなくてもオオゴトになることもあるってことで。
>>258の相手もきっと普通の常識人だと思うよ。

むしろ非常識なのは相談者だろ
無保険の癖に20万の端金をケチるとかありえん
俺が被害者なら確実に人身にしてるな

さすがにバイクにカマ掘られて人身は無理があるんじゃね？
俺もバカスク相手なら人身にするがｗ

まあね。そもそも被害金額がいくらなのかわからないし。

知識の無い加害者側の人間が、被害は大したこと無いと勝手に判断して
なんとか払い渋りしようとしてるだけなんだから。

ミ二バンのおじさん側からしたら車は傷物にされるわ事故処理手続き面倒だわ
金の支払いにケチ付けられるわで災難としか言いようが無い。

無保険の癖にとか関係ないよね、どんな無法者理論だよそりゃあ。

>>258
お金がないからそんな代車代は払えないって交渉するしかないんじゃない？
詳細は聞いてみないと分からないが、今の情報だと7日間車預けて代車に
乗る必然性が薄いように思えるし。

もちろんこれは「お願い」するんだよ？
相手がやってる事は間違ってないし、キミと相手は対等の立場ではないのだから。

時々ある20万が高いって意見はあくまで第三者から見ての話で、加害者被害者の立場なら別。
相手からすりゃ面倒臭いわ気分悪いわ一銭にもならんわって状態なんだから。

いや、無保険ってのは
「事故ったときに大金を惜しみなく出せる覚悟」がないとできないっしょ
それを20万程度でｇｄｇｄと…

×20万もかかるなんて
○20万で済んで良かった

学生とか関係ないだろ
道路を走ってるなかでは、バイクと車の事故なわけで
加害者が払い渋りするようなら、多少強引にでもかかりつけの医者から
診断書とって修理代にまわせるくらいの慰謝料をとるところ。
それが物損20万ですむんだからありがたいと思うべき。

失っても問題ないほどの金持ちか
逆に失うものがなにもないほどの貧民は無保険でいいんだよ。

つーか、バイクって事故っても被害たいしたことないし任意保険安いんだろ？
なんで入らないんだよ

原付の保険料なんて対人対物MAXで等級が低くても年間2万程度だもんな

事故修理の代車で七日間なんて超短いよ。

車預かり→分解→交換必要部品抽出→リスト、見積もり作成→被害者加害者が
承諾なら板金屋引取り→部品発注→納品→板金塗装or交換→ディーラーに納車
→持ち主へ引渡し

日曜挟んだら実質六日でこれをやるんだ。
事故修理では最短クラスだと思うよ。
だーれも暴利を貪ってるわけじゃないんだ。さっさと支払え。

逆に言えば大した損傷じゃなかったから最短で済んだと考えることも出来る。

俺は専門外だけど

信号待ち中に追突されての0:100でディーラー見積もりがバンパー新品交換で20万(代車費用込み)、
これに加害者が異を唱えて加害者側の工場で修理することになった
結果、7万くらいで仕上がったらしいんだけど全部で2週間かかって代車費用が別途21万

「相手の車(の一部)が新品になるのは納得いかない」という感情優先で
こういう選択をする加害者もいるので事故は難しいね

まぁいずれにしろ速いとこ決断した方が良いぞ
裁判になれば代車代は1ヶ月ぐらいなら認められる可能性が高い
相手の要求も金額も世間相場から離れているわけじゃないし
伸びた理由が理由が貴方の払い渋りと言う事ならなおさらと思う

>>411
それってぶつけた側の持ち出しじゃないの？自己負担で払ったの？
もしそうだとしたら馬鹿だねえ。

>>411
ディーラーでの修理にケチつけるってバカだなあ。

相手側全過失事故による修理だと、持ち主が自腹切るよりも相手保険会社の支払いの方が
金払いはずっと良いから修理工場はできるだけ利益出そうとするんだろう。

>無保険の癖に
任意保険屋も太陽が西から昇るようなことを言うようになったんだね。
ついに犯罪者の行為が法に化け申したか。

>無保険の癖に
任意保険屋も太陽が西から昇るようなことを言うようになったんだね。
ついに犯罪者の行為が法に化け申したか。

>っつーか、任意保険屋とか言ってる時点でもうね(ry
>任意保険専門の保険屋がいるとでも思っているのかね

任意保険とは保険屋の保険のことだべさ。
任意保険「専門」の「専門」とはどこから出てきたのだ。
任意保険の保険屋のことを任意保険屋というのに何か疑問はあるか？

おはよう

俺は０：１００事故でフェンダー、ドア、ホイール、足回りのパーツの交換をディーラーでしたことがあった。
その時は事故日から４日で修理完了だったよ。バンパー交換だけで１週間は長くない？
金額も代車代込みで確か２０万ぐらいだったし、ボラれてない？

でも保険に入ってないのが悪いんだから、親に借金してでも払うべきだね。

借金なんかしてまで払う必要は無い。
金が無いなら金が無いと言うだけ。

>>398
車上荒しは関係ないだろｗｗｗ

>でも保険に入ってないのが悪いんだから、

無保険と言ってみたり、保険に入ってないのが悪いと言ってみたり、
任意保険屋の頭はどうなっているのだ。
払えない賠償金を支払うと抜かしたり、いやはや、任意保険屋に向かって言うことなし。
きえてたもれ。

俺が被害者なら親相手にさっさと訴訟を起こすな。

親相手に訴訟（笑）

親相手に訴訟起こしても確実に負ける。

>>426
加害者が未成年でも負ける？

アメリカでは、「俺がこんなDQNになったのは親の教育が悪い」
と主張して実の親を訴えたやつがいるとか・・・

>>427
人身だと運行供用者責任もあって認められやすいが物損だとねぇ……。
無免許で乗り回してるのを黙認していたとかであれば別だけど。

>>422　だから、

＞合計の被害額が100万超えたらしい。
　
と書いたんだが。

>>430
事故の被害額と車上荒らしの被害額は別物

そんなもん合計すんなボケが

926 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/15(月) 23:50:48 W0Rs5NQd
　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. -‐'⌒＼_　　　　　お前ら俺が「保険屋の示談代行は
　　　　　　　　　　　　 ＿__ノ´　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　 ノ´　　　　　　／⌒ヽ 　 　 l　　　　犯罪だ弁護士法７２条違反だ」と
　　　　　　　　　/ r‐-､＿__..-''" ／∩　＼　　 ＼
　　　　　　　　　|ﾉ ヽ ｀ヽ._／/ /　/　| ｕ　 }　_　｜　　　デタラメを喚き散らすたびに俺の
　　　　　　　 　 | (＼＼ヽ._ノ /　,ﾉ　 {　u ﾉ /__｀!｜
　 　 　 　 　 　 |u' ） ＼＼,　ﾉ 〈@ 　 》〉（　{ﾉ ,}｜ヽ＿　　　　間違いを指摘しやがって……！
　　　　　　　　 |　 (_　@Y　 u.ヽし'=彡'ﾞ,.-＼ヽ_} |　 | 　 ｀ヽ､　　　　　　　
　　　　　　　　　＼　{　八.u　 └-､､_ノノ~ , ヽ.V　　ヽ　　　　＼　
　　　　　　　　　　 }rﾞ ﾉ /　 J 　r‐'　 ,;:=''"__ uヾ＼____＼　　　　|
　　　　　 　 　 　 (_;_ﾉ　`ｰl"iー'ﾞ;;=''"__,.-く._L> ヽ 　　　/ﾄ､　　　＼　
　　　　　　　　　　　 〉,,,;;:=し'　　／ヽ__>ｰ'ﾞ　.ｲ}　ヽ.u　/ |　ヽ　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　/〉u' __,. ィ" >‐'ﾞ　　　,.へ/　 ﾉ　 /　|　　ヽ　 　　ヽ　
　　　　　　　　 　／ 'ｰ'"[__.ト‐'´　　_,. イ_＞'　／ 　/　｜　　 l、　　 　 ＼
　　　　　　　　／ 　 　　　　 ＞匚L -''"　u .ノ　u' / 　 |　　　| |　　　　　　＞
　　　　　　／ヽ　　　　　　　{____　u'　_,.-''"　　　 / 　 ｜ 　 ｜｜　 　 ＜＿　賠償金を受け取れないのは俺だけって
　　　　　/ 　 　＼　　　 　　　　l.__／ | | ＼ U　/　　 ｜　　 | 　 |　　　　　　|　
　　　　ノ　　 　 　 ＼　　 　 　　| 　 　＼ヽ ＼,/　 　 ｜　　 | 　 ｜　　 　 　 |　それは不公平だなと思わないのかっ……！


『思いませんねえ』（大爆笑）

『お前らこのままだと俺だけが賠償金を受け取れなかったことになるんだぞ！気の毒だと思わないのか！』
『思いませんねえ』（大爆笑）

>>433
>『思いませんねえ』
と、馬鹿笑いをしてて良いの？
任意保険屋は被害者と示談をしない限り賠償金（保険金）を支払えないことを知らないんだな。
また、任意保険屋は賠償金（保険金）を被害者に対し支払わない限り弁護士法７２条に違反することを知らないんだ。

「お気の毒だと思いませんか？思いませんねぇー」

『任意保険屋は被害者と示談をしない限り賠償金（保険金）を支払えないことを知らないんだな』
「訴訟の場合を想定できない時点でマヌケ過ぎるね」



『お前ら俺がデタラメを書き込むたびに間違いを指摘しやがって！！』

>>435
>「訴訟の場合を想定できない時点でマヌケ過ぎるね」
マヌケ過ぎるか。そうは思いませんねぇー

任意保険屋が示談にやってくる。そのときに示談拒否すればどうなの。
結託弁護士が示談を迫ったとに示談を拒否すればどうなの。
訴訟ねぇー？
これは任意保険屋の支払いをするための訴訟だね。
ところで、任意保険屋の支払額はすでに無効なんだがな。
訴訟の正当性はいかがかな。
また、判決が、加害者の賠償債務はヶヶヶを超えて存在しないでは損害賠償請求はできないし、
任意保険屋に保険金の支払いの請求をする気が全くないときはどうなるの。

『大量の文面を投下すれば、それを見た他人は「正しいことを書いている」と勘違いするはずだ！』

「勘違いしませんね」（大爆笑）

>>431
悪かった。ひと通り読めばわかると思ったんだが。
今後はあなたが読んでも理解できる文章を書くように心掛けるよ。

まるで事故った相手が車上荒しの被害額まで払うみたいな書き方になってるじゃん

>>438
「いくら賠償することになったのか」が話の中心なんだから
賠償と関係ない額まで合計しちゃったら駄目だ。
そりゃ誰だって理解できないよ。

>>437
おまえ、種切れか。お気の毒ですね。

　　　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
おまえ、種切れか。＞ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /＜図星を突かれたので
　お気の毒ですね。　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ　　　今度は短い文面かよ（笑）
　　　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>439-440
その辺は責任の所在が違うのは明白だからわかると思って。
スレの本題とは違う話なのでもうこの辺で。

任意保険屋は被害者と示談をしない限り賠償金（保険金）を支払えないことを知らないんだな。
また、任意保険屋は賠償金（保険金）を被害者に対し支払わない限り弁護士法７２条に違反することを知らないんだ。

「お気の毒だと思いませんか？思いませんねぇー」

>「訴訟の場合を想定できない時点でマヌケ過ぎるね」
マヌケ過ぎるか。そうは思いませんねぇー

訴訟ねぇー？
これは任意保険屋の支払いをするための訴訟だね。
ところで、任意保険屋の支払額はすでに無効なんだがな。
訴訟の正当性はいかがかな。
また、判決が、加害者の賠償債務はヶヶヶを超えて存在しないでは損害賠償請求はできないし、
任意保険屋に保険金の支払いの請求をする気が全くないときはどうなるの。

訴訟の次は何があるのかな？
保険金の供託ですか。

支払いの請求をしない奴には供託を持ってしても示談は成立しないんだよ。

任意保険屋殿。今後示談をするために何をするのかお聞きしたいですね。

うっせー

175 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/16(火) 17:05:12 3DxL4oyc
代理権を有しない任意保険屋の示談行為は、被害者が任意保険屋に対して賠償額の支払いの請求を
しない限り、弁護士法７２条に違反する。

180 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/16(火) 17:26:19 dCjNNfNg
『多くの結託弁護士たちの命もお前の返答にかかっているぞ。』

　　　 　　　　　　　　　　　 ,-､ ｎｎ
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.￣└r''"´］_ l| | ｒﾞ=ﾞ┐ |└ァ::/　/　 /
､ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/　 / ／
. ＼＼｀´ |:::|. l| l　〈::/　 ､ !　　 　 '／
　 　 　＼￣　 l　　　,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|　　　　なんだよそれ。随分強く出たな。
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/　　　１万円の被害額で「加害者から１億円ぶん取ってやる！」
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i　　　と欲ボケて失敗したお前が偉いのかよ。
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

183 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/16(火) 17:50:24 3DxL4oyc
>>180
>なんだよそれ。随分強く出たな。
お前からすればまだ生ぬるいってな風に見えるけどな。

>１万円の被害額で「加害者から１億円ぶん取ってやる！」と欲ボケて失敗したお前が偉いのかよ。
任意保険屋もたまには良いこと言うんだな。
確かに、加害者に損害賠償請求をしました。けど、任意保険屋に加害者に代わって保険金の請求はしません。
と、お前は認めるのだな。上々至極にござる。
ということは任意保険屋は弁護士法７２条に違反することも認めるのだな。
そりゃ、犯罪者にひれ伏すことはあるめぇー。

189 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/16(火) 19:27:23 3DxL4oyc
>>177
>任意保険屋の示談代行サービスは
>『被害者が任意保険屋に対して賠償額の支払いの請求をすれば適法だ』
>と認めた訳だ。

お前は任意保険屋の示談行為が
『被害者が任意保険屋に対して賠償額の支払いの請求をしなければ違法だ』
と認めたわけだ。遅きに失したな。

ほんとに初心者なことききます。
昨日追突され今日病院へ行き、明日警察署に診断書提出です。 全治一週間でした。でも病院へ通うつもりです。
そのまま通っていて最後にお金を振り込まれるのですか?
詳しいかたお願いいたします

上に続けて

お金というのは一日通院4200のことです。普通に何ヶ月か通院していて最後に貰えるんでしょうか?

>>451
最期にまとめてでも良いし、定期的に請求しても良い

何ヶ月通うことを前提としてるのか

事故という訳ではないのですが、脇道から2〜3km/hぐらいで徐行前進していたら
真横の死角から自転車が出てきてびっくり、お互い急停止ということがありました。
今回は幸い事故にはなりませんでしたが、仮にもしこのような超低速同士で普通乗用車が
人や自転車に当たった場合、ドライバーには、はっきり分かるものなのでしょうか？
（大きな音がする、車に衝撃がある、相手が倒れるなど）
ドライバーが気づかず、相手がさっさと立ち去り、後から当て逃げ事故扱いになったり
しないのかな、とふと思い質問させて頂きました。

わかるよ

運転手が酔っ払ってない限りわかる
停車しててもわかる

【社会】 「交通事故相手とトラブルに」 福岡で切断遺体で見つかった女性、ミクシィに書き込み…男女の言い争う声やガラス割れる音も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268788362/

交通事故トラブルこわい

■[mixi] ねえさんさん | 厄女 (mixi, 2009/12/26)

> 実は先月、会社からの帰りに交差点内で私は直進で、相手は右折対向でバイクと事故をしました。
> その後、第三者調査機関の公平な判断割合も私が１５％で向こうが８５％。
相手の方は任意保険に入ってないらしく、バイクの修理を全部私の方の保険で負担して欲しいと
言う相手の方と私の保険会社とは当然話が折り合わず、
しまいには私の家まで行くと言い出したそうなので、弁護士を立てました。

過失割合がバイク側にあると言っても残り１５％の過失が相手にあるのだから法的にはバイク側は
加害者であると同時に【被害者】でもある。相手の女は被害者であると当時に【加害者】でもある。
法律・保険・車・バイクなどの交通事故関連スレに
『俺は加害者本人としか交渉しない』
などと書き込んでいるバカ野郎に言わせれば、この事件の犯人であろうバイク側の男がとった
『バイクの修理を全部貴方の方の保険で負担して欲しい』と申し出たり、相手の家に突撃して行くといった
行動は正しい行為なのであろう。

過失割合が８５％もバイク側にあるとはいえ、残り１５％の過失が相手にあるのだから法的にはバイク側は
加害者であると同時に【被害者】でもある。相手の女は被害者であると当時に【加害者】でもある。
法律・保険・車・バイクなどの交通事故関連スレに
『俺は加害者本人としか交渉しない』
などと書き込んでいるバカ野郎に言わせれば、この事件の犯人であろうバイク側の男がとった
『バイクの修理を全部貴方の方の保険で負担して欲しい』と相手に直接申し出たり、相手の家に突撃して行く
といった行動は正しい行為なのであろう。

「当時に」じゃなくて「同時に」だな。

>>456-457
やはり分かるのですね。もちろん体験したくはないですが。
ありがとうございました。

>>460-461
>『俺は加害者本人としか交渉しない』
>などと書き込んでいるバカ野郎に言わせれば、この事件の犯人であろうバイク側の男がとった
おいおい、任意保険屋よ。人ひとりの命が失われたというのに、お前は他人を前面に出し後に隠れて
犯人はバイク側の男と妄想し、お前の身勝手な主張をするな。
お前は第三であることを忘れ、常日頃このようなことを毎日行っているから、打ち首になって文句の言えないことを
当然の如く書くのであろう。

>『バイクの修理を全部貴方の方の保険で負担して欲しい』と相手に直接申し出たり、相手の家に突撃して行く
>といった行動は正しい行為なのであろう。
お前自身が正しい行為だというならまだしも、他人の仮面をかぶって、さも他人が言っているが如き主張は
打ち首に値する。

貧乏人の身勝手な言い分で
殺されたのかねえ。
九州の女のひと

>>465
>相手の方は任意保険に入ってないらしく、バイクの修理を全部私の方の保険で負担して欲しいと
>言う相手の方と私の保険会社とは当然話が折り合わず、
「私の保険会社とは当然話が折り合わず」と賠償責任を放棄したこと、第三者と交渉する必要がないことを鑑みると
「貧乏人の身勝手な言い分で 」との任意保険屋の言い分は極論の身勝手を示すものだな。
それに、何で殺されたかは司法の操作を待つべきであり、第三者である任意保険屋が軽々にガタガタ抜かす
何らの根拠もない。消えろ。

>司法の操作
ただの誤字だが恐怖を感じる

225 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/18(木) 15:38:00 hzs/b2tj
上にも書いたけど事の本質にふれないと
うわべの文言に引っ掛かってても
それだけでは意味がない

形式的に問題となってもそこに実体が伴うのか
さらに実体がないわけでないとして
その程度のいかん（違法性の大小）に
それを正当化する理由があるのかもみて
さらに本来の被害者救済という目的に適うのかに照らす
そーやって結局今の解釈運用でいいとなってるんだけども
過去スレもこうやって読めば
素人でもある程度は分かるはずだけど
そーゆーことを考えたことはないよね一切
一点突破とか全然意味ない世界だし

それに保険屋さんらには法解釈の余地は与えられていない
ただ保険実務の前線でぎりぎりの事実交渉を積み重ねてゆき
それらの集積から一定の解決基準が抽出されることに貢献するのみ
ときには濫用的な主張をして忌み嫌われることも
とはいっても法廷で通ることはあり得ずそれまでだし

あんたがどうしてこんなにこじらせたのか、本当に理解できない
事故スレにマルチコピペはやめれっていうのにもう

228 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/18(木) 19:28:35 hX3p+qcx
>>227
ほんとうにどこを向いてんだか

事故処理では当事者の真意は抽象化されていい
およそ生命身体の被害に対する現実的救済と
財産的損害の原状回復を内容として足りる
それ核心だから

そして通常の取引関係とは異なり民間私人の和解交渉は困難
事故は全く不知の当事者間を多くは肉体的精神的苦痛を伴う形で
偶発的に不法行為関係に巻込むもので、信頼関係を築きようがない
あんたみたいにな

一方で、事故は社会の生産活動と表裏に恒常的に発生し
ゆえにその定型的処理解決が社会政策的に強く要請される
こういう政策目的のもとでは法解釈は緩和される
厳格を維持することの合理性が薄くなるから
そこで他人の権利処分への介在と現実の救済の必要性から
法令上の矛盾を顕在化させない方向で折り込んでいく
その筋での、保険会社への包括委任やその他法技術
あんたが食いついてるとこに本質はないよ

235 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/18(木) 22:23:43 ZBDq9vhO
ようじょでもわかるように書いてやったんだが
せめてもう一度過去ログを読み直すんだな

あんたの食いつきたいネタそのものは
初めからあんたの手の届かないところにある
一般論としては立法の必要がない限りとりあげられない
司法はこの段階ではふれもしない

個別具体的には、現実の弊害が生じない限りとりあげられない
しかし弊害とは被害者救済という社会政策目的に向かわないこと
例えば不払い払い渋りは保険業の営利性に内在する危険
ただそのような場合は訴訟移行での是正が予定される
保険会社が行政指導のペナルティと訴訟リスクを負うのは別問題

ところであんたの問題は、
事実認定で損害が1万円ぽっきりとされたことの不服だけ
こういう構造的な問題を叫ぶ「被害者」としての資格すらない
そして過去ログの劣化コピーとマルチコピペを繰り返し
こんな場末の掲示板でも規制される

なるほど。

236 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/18(木) 23:43:47 A8Zm7OTq
今度はケツの方からお相手するか？

>こんな場末の掲示板でも規制される
「被害者救済という社会政策目的に向かわないこと 」なんていう割には
つまらねぇーことを気にするもんだなぁー。

>事実認定で損害が1万円ぽっきりとされたことの不服だけ
こんなつまらねぇーことで、任意保険屋は弁護士法７２条違反だといった奴がいるのか？
初めて聞いた。驚いた。感激した。

>保険会社が行政指導のペナルティと訴訟リスクを負うのは別問題
特別法の下に認可を受けている会社は行政指導はつきものだへや。
何を今更抜かすのかな。訴訟リスクはどこの会社もある。
ても、任意保険屋の訴訟は全く違う形態だ。これは訴訟リスクの話ではねぇーな。
なんてたって、任意保険屋は陰の原告被告だからな。
デタラメもいい加減してほしいな。

>例えば不払い払い渋りは保険業の営利性に内在する危険
任意保険屋に請求しない被害者、任意保険屋と交渉しない被害者はどうなの、
任意保険屋は、有無を言わさず、医療機関や修理工場と結託し、形ばかりの同意書などをとり、
こんなのあってもなくても同じことをし、被害者に殴り込みの示談迫り、並みの人なら拒否するのは
当たり前の内容を、次には加害者代理人と称した結託弁護士が示談を迫り、次には調停訴訟と
忙しいこと。全くあきれ果ててものがいえねぇーよ。
被害者救済？ふざけんじゃねぇー。施しが被害者救済になった試しがねぇー。

>個別具体的には、現実の弊害が生じない限りとりあげられない
うぬぼれるのも良いいい加減にせぇー

>一般論としては立法の必要がない限りとりあげられない
>司法はこの段階ではふれもしない
ここまで行くと問答無用の世界ですな。
お前の寝言は今後いらんぞ。

ID:tBgc8lKZ0は何処から誤爆した？

レス転載荒らし＠車バイク保険資格板

>>458
21 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/03/17(水) 21:53:39 ID:e63r4j8t0
適当にまとめ

・11月　事故発生。バイク（男）と車(女)の右折直進事故でバイクが右折側。(mixi 12/26日記)
・過失割合でもめ、更に男は保険未加入。女性にバイクの修理代を全額負担して欲しいと希望。
・女性は弁護士を立てた。(mixi 日記)
・女性宅前を男が自転車でうろついるのを目撃。(mixi 日記)
・大晦日10回、元旦7回、2日3回、3日2回のワン切り電話が女性宅にかけられる。(mixi 1/3日記)

・失踪２，３日前に被害者アパートを指さしながら話をする２，３人の男たち（目撃者アリ）
・3/3　に約1時間に渡って被害者のアパート入口や廊下で男女の言い争う声を近隣住人が聞いている。
『恐れるものがないくらい好きだ』『お前を殺すこともできる』『警察に捕まっても恐れることは無い』（住民談）
・3/5　に職場から帰宅して以来、女性は音信不通に。
・3/6　早朝同僚が迎えに来るも応答なし、参加予定だったゴルフコンペに女性は不参加。携帯も通じず。
・3/7　家族が捜索願を出した。
・自宅は玄関は施錠されており、ベランダの窓ガラスが内側から割れていた。（ゴルフバックが倒れた）
・財布、車、仕事用の携帯はそのまま荒らされたような跡は無し
・プライベート用の携帯が見つかっていない
・失踪後に会員制サイトにアクセスあり？（mixiかは不明）　

・3/16 遺体の一部発見。
・見つかった部分
　胴体から足の付け根まで鋭利な刃物で切断された後
　司法解剖で殴られたような跡（お尻の痕の事かどうかは不明）
　綺麗な切り口（発見者談）
　右尻の上下に500円玉くらいのあざ２つ（生体反応あり）
　死後に切断

・被害者の父は警察官
・被害者は医療機器会社の営業勤務で成績は優秀だった

253 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/19(金) 09:18:28 C9avB6/h
225 ：無責任な名無しさん：2010/03/18(木) 15:38:00 ID:hzs/b2tj
あんたがどうしてこんなにこじらせたのか、本当に理解できない

226 ：無責任な名無しさん：2010/03/18(木) 16:05:06 ID:cXb8Osq/
・被害が少額であったのにも関わらず『加害者を恫喝して示談を締結させれば莫大な賠償金を得て
　一生涯遊んで暮らせる』と思った。
・加害者が女性であったので『賠償金をチャラにしてやる代わりにやらせろ』と言うつもりであった。

上記のどちらかを保険担当者の登場によって阻止されたんだよ。
もちろん賠償金代わりにやらせてもらったときは『公序良俗違反で無効だ』と言い出して損害賠償請求権が
消滅していないことを主張し、賠償金を手にいれるつもりだったんだよ。

今日も加害者（女性）が渋々性交渉に応じる情景を妄想して有り得ないほど大きくなったイチモツを握り締め
自慰行為に励むバカ野郎であった。

254 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/19(金) 09:28:33 C9avB6/h
女『これでなにもかも無かったことにしてくれるのよね』
男『ああそうさ。これからは安全運転を心掛けるんだぞ』
女『分かったから早くイってよ』
男『『（そう簡単にイってたまるか。このあと賠償金をチャラにするという条件での性行為は
　　　公序良俗違反で無効だと主張して賠償金をせしめてやるぞ。ふふふ）』

あ〜、こんな情景を妄想するだけで気持ちいい。アダルトビデオやエロ本なんか要らん
　　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　.　 __　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　　
　　　 　 （ 　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ ! 　
　　 　 し'

追突事故があって
最初は10:0だ！相手が言ってるっていわれて、
結局いろいろあって
保険会社が弁護士に見解求めたら
相手にも過失ありだったわけだが

なんと相手が知り合いの弁護士に（ｒｙってなった

この場合最終的にどうなるんだろうか・・・・
相手が保険使う状況になれば個人的には満足なんだが。

まぁ軽度の損傷だからどちらもたいした金額にはならないんだけどね

意味が分かりません。日記はメモ帳に書いて
マイドキュメントに保存してください。

保存するのも勿体無いからここに書いてろ、な。
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

【お名前】
るるる
【事故日・時間帯】
昨日夜
【相手の車両等】
相手：普通車
自分：普通車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届済　物損事故
【保険の加入状況】
双方加入　双方通販
【怪我の有無と程度】
無し
【現場の状況】
私有地　駐車場内
【事故の状況】
自分無人で駐車
相手発進時ぶつける

【相互の車両等の破損状況】
自分：右前フェンダー前部へこみ（手のひらくらいの広さ）、フロントバンパー右側　ヘコミ　自走可
相手：左前ドア擦り傷、左後擦り傷

【で、何を相談したいか？】
10：0は相手も認め休み明けに相手保険会社から連絡をもらうことになっている
電話番号、住所は交換済み
例えば修理代が15万くらいかかった場合は
現金で欲しいというのは有りなのでしょうか

相手保険会社が妥当だと認める金額の見積書をディーラーなり修理工場から出してもらえれば、問題ない。
振込先はあなたでも修理する業者でもどちらでもｏｋ。

>>482
修理に１５万掛かるという見積もりが出たとすれば、事故によりあなたの財産のうち
１５万円が失われたので、これを10:0の相手が弁償しますよ、という考え方。
なので、弁済された１５万円（分の財産）をどうするかはあなたの任意。

昨年2月購入（中古）
オイル交換時キャップ締め忘れられキャリアで運ばれ清掃
カー用品店でシャッターぶつけられ板金塗装
修理上がり後一ヶ月で今回と

いずれも100：0ですが
短期間の間にちょっと多すぎるので乗り換えも視野にいれてます
とりあえずDに見積もりお願いしてきます。

どもでした

>>485
新車じゃなくて不幸中の幸いだったね…
つーくらいの呪われ具合だな

261 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/20(土) 08:36:16 r+46l8Qz
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　有償で貸すことは業だ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

262 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/20(土) 08:37:24 r+46l8Qz
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　行為能力の信用毀損だ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

263 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/20(土) 08:38:52 r+46l8Qz
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　何という罪かはわらんよぉー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

153 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 13:20:05 hMO72M6I
「俺は加害者本人としか交渉しない」と言っているバカ野郎の望む通りの状況だな。

法律や損害賠償のあり方が分かっていない者同士がお互いの価値観のみを根拠に
「俺が正しい。お前は間違っている」と憎悪を剥き出しにして激しく言い争っているうちに
頭に血が上ったどちらかが相手を傷害、悪くすると殺人におよぶ・・・。

( ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


154 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 13:35:24 RhtdNfAU
犯罪者に言われたはねぇーな。

馬鹿笑いをしているところをみると、精神異常者なのだろう。
犯罪はすべて無罪だから、触らぬ神に祟りなしでいこう。


155 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/03/21(日) 13:42:01 RhtdNfAU
>「俺は加害者本人としか交渉しない」と言っているバカ野郎の望む通りの状況だな。
いくら精神異常者でも物事は正しく表現してもらいたいものだ。

「俺は任意保険屋に損害賠償額（保険金）の支払いの請求をしない」と言っている
バカ野郎の望む通りの状況だな。
と言ってほしいものだな。

本日、交差点内で当て逃げされました。
こちらは、青信号直進。
相手は、右折車。
右折車両が止まっているのを確認し直進したのですが、
交差点内で運転者（主人）が叫びだしたかと思うと、まもなく追突し
ドンッ、ズルズルと当てこすりしながら右折。

右折したところで一旦相手の車は減速したのですが、まもなくそのまま
スピードを上げ走り去っていきました。

こちらは交差点内にいたため急に転回して相手を追いかけることも
できず見失いました。

あまりに突然の出来事だったので
とっさにナンバー４桁と車の色、あと車種までは
特定できませんが特徴くらいしか警察に言えませんでした。

同乗者全員今のところ怪我もなく、このままいけば物損扱いに
なりそうで泣き寝入りなのですが、
人身事故だと警察ももっと積極的に動いてくれるのでしょうか。

ディーラーの方は、逃げる人は逃げる理由があるから
逃げるとおっしゃっていたんですが、
まさか自分達がこんな目にあうとは思ってもいませんでした。

>>491
後は首が痛くなる事を祈っておく事だな。
翌日にって痛みだすと言うのはよくある事だからな。
人身になれば相手が不明でも慰謝料などは補償される。
もちろん警察の動きも物損よりはマシになる

>>491
当て逃げとひき逃げじゃ天と地ほどの差がある

>>491
相手のクズにもそれ相応の肉体的ダメージがあったと思わなきゃやってられんな

>>491
>1読め。
テンプレ使え。相談はそれからだ。

それまではする―するー

>>495
頭の固い奴だな

必要な事が書かれてたらテンプレ使わなくても問題ない

みなさんありがとうございます。

やっぱり対応が変わってくるんですか。。。
ここ数日は、自分達の体の変調に気をつけようと思います。

新車で購入してまだ１年たっていないので
とてもショックで、食欲もでないし眠れません。
はやくスッキリしたいです。

>>498
痛くなった時はすぐに病院行けよ
事故から1週間以上経つと事故との関連性を疑われるぞ

>>498
許せないな
なんで１匹の馬鹿のためにあんたらがそんなに苦しまなきゃならないのか・・・
高い授業料とかのレベルじゃない

交通量の多い交差点などに
カメラが付いてます

それに近くにNシステムがあれば
いいんだけど
そんな幸運ないよな

Nシステムは交通事故程度では使わない

283 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/21(日) 22:21:59 8+AIChGg
それよりも、おまえの理論では「業」とは「有償で行うこと」だったよな？

保険会社の示談は特約のサービスであって有償ではないが？
保険料は示談の代行サービスがあってもなくても変わらないわけだから
有償で示談行為を行ったことにならないのだが？

その辺りはどう説明する？

「業として」の判例、および協定書の中身を知っていれば答えられるだろうけどな。
まさか、俺が前に貼り付けた判例は使わないよな？(￣ー￣)ニヤリッ

282 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/21(日) 22:17:22 8+AIChGg
>>281
はぁ？ホント頭悪いな。
この件で関係団体といえば、日弁連と損保協会だろ？
他に何があるんだ？
密約書ではなくて、こういう合意のもとで運営していくので、認可下さいと監督省庁に出したものだろ。
それで、監督省庁も納得して発売に認可したということ。

その認可に不満があるなら、国に言えや。
国賠請求すればいいだろ？

任意保険屋は蚊帳の外？
あほかｗ
任意保険のまとめ役として損保協会があるんだろうが。

＞お前が消えれば俺ひとりになる？
要は一人言がいいたいだけってことか？
いったい何と戦ってるんだ？ｗ

276 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/21(日) 15:39:42 8+AIChGg
>>271
おまえの頭は白か黒しかないのか？

結果が歴然としている殺人と同等に語るなよ。
法律的に問題になるかどうかを、関係団体が協議して国に認可をもらっている以上は、現状では問題ないと考えるのが妥当だろうよ。

それが違法だと唱えるのであれば、現状の問題を解決すべく、関係団体と調整して法整備をするというのが法治国家というものだ。

おまえの少ない脳みそで考えるよりも、はるかに視野の広い関係団体や閣僚たちが検討した結果、認可されているんだよ。

現状で認可されているということは合法ということ。
違法なら即認可取消しになるわ。

273 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/21(日) 14:57:25 w38wmsNC
被害者の迅速で現実の救済が必要という社会政策目的
その拡充のための民間による保険業
ここには営利性にもとの公共性の縛りがかかってくる
弁護士業にはより強く公益性の縛りもかかる
この枠を破って営利に走れば看板をおろさせられる
看板を下ろす（業務停止）ってのはたいへんなことなんよ
この間、一切の営業もできなくなるから事実上の店じまい

こういう社会政策目的実現の場面で生じた法文上の不都合
これを回避しないといけないという理解が背後にある要件解釈
「報酬を得る目的でかかる行為を業とした場合」
法文上の齟齬を趣旨目的に照らしてならしていく
文言上は形式的に不備があるようでも解釈で補えて
当初の立法目的と齟齬を生じないならいじる必要がない
（立法の必要がない限り、の部分>>235）

示談代行は保険契約料の対価で、それじたいが報酬を生まない
それを含む保険商品を売ることで全体の収益につながるまで
だからそれじたいを報酬目的の業ともとらえない
斡旋についても同じように操作する
はぶくときは報酬を給料だからいいじゃんとかいって片付ける
本来の趣旨目的さえ再確認すればあとは帳尻合わせでどうとでも

複雑な問題は理解のため全体を一旦解体
核心を確認したらまた再構成して結論
大きな問題のまま末端でひとつ言葉尻にかみついても何もできないよはげ

弁護士法違反とかいいたいなら
みやお110番みたいなのにからむといいよ
それこそ非提携とか非弁とかにふれるのを形式上ごまかしているだけ
ずっと見やすい、はげさんでもできるよ

具体的行為が法律事務の取扱いであるか、その周旋であるかに
かかわりなく、弁護士でない者が、報酬を得る目的でかかる行為を業とした場合に同条本文に違
反することとなるのであつて

>Nシステムは交通事故程度では使わない

ひき逃げ死亡事故なら使う。

>>491
どんまい
ケーサツに捕まるまでは名乗り出ることはないでしょうな。
逃げ得なんだし。
もし捕まえれたとしても「怖くなってしまって('A`) 」と言えばおｋだしなｗ

やはりドラレコは必要だな。音声も記録できるやつで。

「首が痛い」は病院で検査しても
本人の訴え以外原因がわからないことはよくある

あとは自分で考えるように

家族全員首が痛い
家族全員で接骨院へ
健康保険は使うように

なんで健康保険使った方がいいの？
もし相手側が全額負担するってなら保険使わなくてもいいじゃん

当て逃げするような馬鹿だから任意入ってない可能性高し。
もし捕まって裁判で負けても金がない貧乏人の可能性非常に高し。
↓
自賠責で出る120万を最大限活用するために健康保険使ったほうがいい。

質問させてください。

物損事故で、過失割合が９（自分）：１（相手）で、
それぞれの損害額（修理費用など）がともに10万だった場合、
・私が相手に対して9万
・相手が私に対して1万
が任意保険で払われると思いますが、残りの金額（自分9万、相手1万）は、
それぞれの自己負担になるのですか？

実際には相殺されて相手が貴方に8万払うだけだけどな

>>516
お返事有難う。
＞「相手が貴方に」
これは「貴方が相手に」の間違い？

>>516
実際というなら、そのケースだと相手は保険を使わず、質問者損保から9万円を受け取り、
質問者が相手本人から1万円を請求回収する形になると思うがな。

1万円くらいで保険を使うのは、20等級や等級プロテクト付けてる奴くらいだろ

確かに1万円では保険使わんわな

>>516
保険を使った場合は相殺されない。
保険会社の担当でも勘違いしている奴がいるから
相殺した金額もってきたらちゃんと指摘しないと損することになる。

みなさん、詳しいお返事ありがとうございます。

ところで、質問自体は、残額をどうするのか？、についてなんですが、
やはり自腹になるのですか？
それか、車両保険に入っていれば、それが適用されるのかな？

あ、金額は例えばの話なので、保険は使う場合としてお聞きします。。

・

289 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/23(火) 02:57:07 3VX/v9ye
判例に目を通したはげさん、スレチなんでこっちでよろ

　507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/03/22(月) 08:24:46 ID:EYERyKH80
　具体的行為が法律事務の取扱いであるか、その周旋であるかに
　かかわりなく、弁護士でない者が、報酬を得る目的でかかる行為を業とした場合に同条本文に違
　反することとなるのであつて

法律が世の中の全てを完全に規定しきれるわけはないので、
法の適用執行においては間違いのないよう実質解釈がなされる
つまり形式的に要件を満たしても、実質を欠けば効力を生じない
特定の行為がある法令の文言に触れてもそれだけでは足りず、
その趣旨目的にかなっていないとその効果は発動させられないことになる

はげさんは、まだ示談代行行為が法72条の文言にふれる、としか言ってない
ふれるけど実際どうなの？まじ悪いの？ってとこを詰めないと何もおきないよ
こいつ痴漢、ってチラシを撒いてるのとかわらないよ

で、判例フォロー。じっくり取り組めば論点は分かるはずなんで背景重視で。
原審は法72条を立法当初の趣旨に忠実に解釈、横行する三百代言などを広く捕捉すべく、
本文前後段を「報酬目的の法律事務取扱」または「これらの周旋の業」それぞれの禁止、
とそのまま読んだ。これを大法廷が上の引用のとおりに読むものとし、解釈を改めた。
弁護士は法職といってもかつては代言人扱い、よろよろと立ち上がったばかりのこの国の
司法行政や治安を担うべく選別された一握り（東大で国を背負って立つことを学び司法に
たずさわることになった者）と、その下でひたすら事務作業が求められた職業裁判官等
（中央や日大がこれを供給）はともかく、だいたいが他人のトラブルに首を突っ込んで
利益を得ようという者として貶みさえあった、そういう時代の名残。
だから高度の自律能力があるはずなのにかつては監督され、厳しい義務規定で縛られた。
その経緯を引いた非弁活動禁止の規定、今その趣旨はそのまま妥当しないよね

もういいかな、保険事務処理に整理屋を引き合いに出すのがいかにナンセンスか
ここには原則として非弁の実体はなく、そして常に形式的違法を上回る利益があるわけよ
なんかあったらまたここでね、はげさん

事故ったわけではないのですが、昨日大きめの交差点でのことですが前方でバスが右折しましたが横断歩道に人がいたため
直進を塞いだまま停止して直進車は信号青にも関わらず停止を余儀なくされちょっとした渋滞。
仮にですが心ない当たり屋が直進してぶつけた場合直進妨害のバスに非があることになるのでしょうか？

ならない。バスはおｋ。

>当たり屋が直進してぶつけた場合
それじゃ故意だろうがｗ

「青信号＝どんな状態でも優先して通行」では無い。
もちろんバス側にも責任は発生する可能性あり
似たような話で、自車側に障害物があり本来なら停止義務があるのに先を急いで避けて走行。
対向車が「お前が止まる側だろ！」と意地を張って無理走行をすると、当然事故時には責任が発生する

青は進んでもよし、だからね。
絶対優先じゃまだボケ
とやっても負けます。

>>525
信号無視とは違うし停車しておるのでバスに「事故」の非は無い。ゼロ。

バスの責任ゼロとかいう人が複数いるのが信じられん。どう見てもバスが
事故の主原因になってるだろ。

第三十七条 　車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、
又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。

第二条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。

二十二 　進行妨害
車両等が、進行を継続し、又は始めた場合においては危険を防止するため他の車両等がその速度
又は方向を急に変更しなければならないこととなるおそれがあるときに、その進行を継続し、
又は始めることをいう。

だいたいが他人のトラブルに首を突っ込んで
利益を得ようという者として貶みさえあった、

>>531-532
急ハンドル急ブレーキをさせないようにという規定なので、
単に邪魔で渋滞の原因になったというだけでは法37条の違反にはならない。
法50条の問題はあるけれども。

だいたいが他人のトラブルに首を突っ込んで
利益を得ようという者として貶みさえあった、

>>530
事故回避の余裕がありながら事故起こす場合だから。

いや、法50条は進路前方の車両の状況が原因でなければいけないので、
横断歩行者のために停車した場合は法50条違反にもならないな。

警察が物損事故で処理した後に、どこどこが痛いなどを言って慰謝料を請求することってありますか？

292 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/23(火) 12:41:59 CErT5SYI
任意保険屋の賠償金の支払いは、示談成立が必須条件とどこかで聞いたことがある。

そこで、示談をしない奴が現れ、賠償金の額が膨れ、これに手を焼いた任意保険屋は
対抗策として債務不存在訴訟を考えたそうな。
この訴訟の原告は加害者であり、判決が、なにがしかを超えて加害者の賠償債務は存在しないというものだな。
この判決によって、損害賠償請求権は反故にされ、任意保険屋に賠償金の支払いを請求しない限り
被害者は賠償金を受け取る手立てを失うのである。

このような、任意保険屋の犯罪をもみ消しすと同時に被害者の損害賠償請求権をも奪い去る
裁判が法治国家日本に存在すること事態、異状の極みである。
私企業の営利行為を裁判所が後押ししてもらっては法の存在そのものを反故にすると思えてならない。

>521
>それか、車両保険に入っていれば、それが適用されるのかな？

その通り。
それができずに何の車両保険ぞｗ

>521
任意保険の種類
1.対人賠償保険、2.対物賠償保険、3.搭乗者傷害保険、4.自損事故保険、5.無保険者傷害保険、6.車両保険　などをまとめて任意保険といいます。
これは文字通り「任意」なので、保険加入時に自分が入りたい保険だけを選んでいるでしょう。

つまり>515の例でいけば、あなたは
相手に対しての9万は、あなたの任意保険の中の「対物賠償保険（相手の車を補償するもの）」という保険から相手に支払われ、
残りの金額、つまりあなたの9万は、あなたの任意保険の中の「車両保険（自分の車を補償するもの）」という保険から支払われます。

なので、車両保険に入っていなければ残りの金額に関しては自腹という事になりますな。

【お名前】
　モーラス３枚
【事故日・時間帯】
　約１ヶ月前の薄暮時
【相手の車両等】
　乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　人身扱
【保険の加入状況】
　双方とも自賠責あり・任意はどっちも損蛇
【怪我の有無と程度】
　私が怪我しました。診断書には頚椎捻挫２週間以上の加療要と記載あり。
　現在も週５回程のリハビリと週１回の注射を射ちに加療中。
【現場の状況】
　片側３車線の国道。前方に信号あり。
【事故の状況】
　信号待ちの最後尾に停止していたところ、脇見の姉ちゃんにオカマ掘られる。
　さらに押し出された私の車は前車へ追突。玉突きです。
　【相互の車両等の破損状況】
　私の車修理費８０万近くで全損。前の車も全損。
　追突してきた車は、オイルを漏らし、エアバッグ全開。フロントバンパーが私の車に食い込む。
【で、何を相談したいか？】
　「他覚所見」のない頚椎捻挫で‘普通傷害保険’では何日くらい支払われるもの？
　損蛇に事故報告したら、保険金請求書と一緒に１ヶ月くらいは例外的に面倒
　見てやるワ的な文章を同封してきたのだが…。

　ちなみに、医者もヤブだよな。「交通事故」と聞いただけで、事故状況も損害状況も
　聞きやしない。ココの方が状況を詳細に書かされているｗ

お聞きしたいことがあるのですが
検察庁から持参品。写真付で身分を証明できるもの
とあるのですが免許証だけじゃだめなんですか？

逆に、なぜ免許証ではダメだと思うのか聞きたい。
有効な運転免許証なんて写真付き公的身分証明書の最たる物じゃないか。

283 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/21(日) 22:21:59 8+AIChGg
それよりも、おまえの理論では「業」とは「有償で行うこと」だったよな？

保険会社の示談は特約のサービスであって有償ではないが？
保険料は示談の代行サービスがあってもなくても変わらないわけだから
有償で示談行為を行ったことにならないのだが？

その辺りはどう説明する？

「業として」の判例、および協定書の中身を知っていれば答えられるだろうけどな。
まさか、俺が前に貼り付けた判例は使わないよな？(￣ー￣)ニヤリッ

>>544
持参するもの、免許証、写真付の身分を証明できるものと書いてあったもので・・
パスポートなどと書いてあったんですがパスポートないしなと。

免許証　「または」　写真付の身分を証明できるもの
ってことじゃないのか？

>>543

こないだ検察庁行ったけど、免許証でおkだったよ

>>548
うわ。
まじでありがとうございます＾＾
助かりました。

>542
玉ちゃんってさ
あなたが押し出されてぶつけてしまった相手の車の損害は
あなたが賠償しなくてはいけないのでしょうか？

>>542
まずは医者次第
医者の診断書とあなたの具合

2カ月超えると保険会社から
圧力かかる

４〜５カ月で保険会社から切られる

>>551
無知乙

傷害保険で治療中に医療照会する事はまず無い。
保険金請求書が届いてから、同意書も元に医療照会する。
保険金10ﾏﾝを超えない限り診断書も必要ないから、10ﾏﾝまでは通院日数全日認められるケースが多い
10ﾏﾝを超えると診断書が必要となり、通院日数認定が「日常生活に支障がない程度」へと減額される事も。

ここで注意だが、自動車保険の搭乗者保険（日額型）と傷害保険が同じ保険会社の場合
搭乗者保険の認定日と同じ認定日にする必要がある。つまり減額されることが多い。
違う会社の場合は前段の記述に沿う形になる

保険屋は治療費より休業補償とか払いたくないだけだろ
120万までは自賠責から出るわけだし

>>553
無知2号乙

休業補償も自賠責の120万枠から出せるんだが？
源泉徴収票か給与明細出せば機械的に処理される

所で違反者講習って二つあるけどどっちがいいの？

二つが何と何なのか分からないのにどう答えて欲しいのですか？

>>554
だから休業補償なんて入れたら120万なんて2ヶ月くらいで使い果たすじゃん
俺だったら健康保険と併用を条件に譲歩させるが

交通安全活動体験講習
（交差点において安全指導活動等を行います。） 6時間 10,250円
実車による安全運転講習
（路上において車両運転等を行います。） 14,250円

【お名前】
金太郎
【事故日・時間帯】
今日の昼間
【相手の車両等】
軽
【警察への届出の有無と処理】
物損で処理
【保険の加入状況】
両社国内の保険に加入
【怪我の有無と程度】
なし
【現場の状況】
T字路で雨が降っており、道も渋滞していた
【事故の状況】
私がＴの縦棒から一時停止した後左折しようとしたところ、直進車に気づかず追突しました
【相互の車両等の破損状況】
私　フロントバンパーにヒビ
相手　右後輪あたりにこすったような傷
【で、何を相談したいか？】
当方免許とりたてで何も分かりません
事故直後は相手もこちらが初心者ということで傷さえ直してくれればそれでいいと言われましたが、よくよく考えるとあちらがスピードを出して曲がろうとした
私の車を追い越そうとした覚えがあり、その旨を保険会社に伝えたところ相手方の親族から「うだうだ言ってんな、こちらはそっちの修理代払う気はない」と言われました
追突なのでこちら側が悪いのですが、初心者ということで甘く見られはしないかと心配です。とりあえず親族には「当事者間が話すと話がこじれるので後は保険会社にまかせましょう」
という話をしたのですが、今度は相手から「誠意が伝わらない」とのお叱りの電話を頂きました。
車の傷もひどくないのでなるべく穏便にすませたいと思っています。アドバイスよろしくお願いします。

後部なら言い訳にもならない
追い越そうとしたのではなく、あなたの車を避けようと膨らんだろうね

えらい態度のでかい初心者だねえｗ

自分に非があるなら保険屋に任せるべき。
相手の小さなあらを探して自分の失点を挽回しようとすると絶対揉める。

ぐだぐだ余計なことをしてるとそのうち被害者の首が痛くなってしまうよ。

>>559
話にならんなｗ

こういう状況で追突しといて、なにが「甘く見られはしないかと心配です」だｗｗ
加害者からこんなん言われたら、俺やったら即人身に切り替えてるわ

素直に自分の非を認めないと、被害者の首が痛くなって人身扱いにされるぞ
点数加算されて、初心運転者講習受けて来い

>>559
>よくよく考えるとあちらがスピードを出して曲がろうとした
>私の車を追い越そうとした覚えがあり、

ということは目の前を通って言ったってことだよね？
なんで気づかず追突するの？
要するによく見てなかったんでしょう？

事故の状況がわかんないんだけど
相手はどこからどこに来たんだ？

>>552
542です。サンクスです。１０万が目安ってことですね。
ちなみに‘普通傷害’も‘搭乗者傷害’も同一会社ですが、
搭傷は日数払いじゃなく、部位払いです。
「日常生活に支障がない程度」をどこまで見てくれるか（見させるか）は
交渉次第ですかね。
ガムバリます。

>>550
玉ちゃんは事故状況次第だよ。
追突したところに、後続車が突っ込んで来たなら、
当然、前の車の面倒を見ないといけません。
今回の私みたいな事故では一番後方から突っ込んできた車が2台分面倒みます。

自損の場合ですが、狭い所を無理に通そうとして最初に左前方を当て、
反動で右ドアも当ててしまいました

左右の事故だから、保険屋は1度の事故なのか仕切りに確認してた
修理依頼したディーラーにもそのような事を言ったらしいです

初めての事故で、人混みが多かった事や対象をぶち壊した訳でもないから警察には届けず、
そのままドライブから帰宅

ネットで自損・届け無しでも車両保険が使えると知って、今日保険屋に電話
明後日アジャスターが確認するらしく、自分は状況の詳細を書いて欲しいと言われました

保険会社の判断次第なんでしょうが、2事故扱いになった場合に抗議すれば覆る事ってあるんですかね

自宅から数百キロ離れた観光地で、記憶を辿って状況は説明しましたが

GPSの走行ログあるけど、状況判断を有利にする一助にならないかな
誤差があるからあまり意味無いとは思うけど

そんな仮定の話で相談されても。

>>534
> >>531-532
> 急ハンドル急ブレーキをさせないようにという規定なので、

勝手に決め付けるなよ。法律はあくまで条文をそのままに読むものだ。

559です
皆さんの意見が聞けて良かったです
やはり自分の認識が大きく誤っており、穏便に済ませようとしてくださった被害者様に申し訳ないことをしてしまいました
どうもありがとうございました

>>569
ちゃんと読んでないのはあんたのほうだろ。
「他の車両等がその速度又は方向を“急に変更”しなければ……」

>>556
失礼いたしました。
社会参加と実車指導です。

319 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/24(水) 23:12:19 m0tVk/xj
せめて１００万円単位の賠償金の受け取りを拒絶してから
俺は受け取らなかった、お前らも受け取るなって言おうな。

322 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/24(水) 23:51:10 m0tVk/xj
で、賠償金がいくらなら嬉々として受け取っていたんだ？

323 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/24(水) 23:54:31 m0tVk/xj
法律や損害賠償のあり方が分かっていない者同士がお互いの価値観のみを根拠に
「俺が正しい。お前は間違っている」と憎悪を剥き出しにして激しく言い争っているうちに
頭に血が上ったどちらかが相手を傷害、悪くすると殺害におよぶ・・・。

( ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>571
対向側から見てカーブの先の交差点であって、
カーブに差し掛かったら道をふさいでいた車に気づき
「急に」ブレーキをかける状況だったらどうすんの？

そーゆう細かいことは
弁護士資格取ってからおやりなさい

>>567
> 保険会社の判断次第なんでしょうが、2事故扱いになった場合に抗議すれば覆る事ってあるんですかね

懇意にしているか複数契約などお得意さんなら覆るケースは有る、
同様のケースを自身で経験有り。（10数年来のつきあいで複数車契約してる）

２事故になるようならどちらか軽い方を保険使わない方が良いでしょうね

>>574
それじゃ赤信号でも渋滞でも急ブレーキしなきゃならん。
単なる馬鹿だろう。

>>567
君の言うとおりの事故現場なら問題ない。
あり得ない事故現場なら２事故扱い

一度当てて、その後切り返した際にもう一度当てたのなら２事故。
最初に左が当たり、止まる間での間に右が当たったのなら１事故。
１事故目と２事故目との間にどのような操作があったかが問題。

325 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/25(木) 10:27:56 eK2PZRLF
『少額だから受け取らなかったんだ。１００万円単位のお金なら
それが盗まれたお金でも受け取っていた』と素直に白状しろよ。

328 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/03/25(木) 10:38:10 HULUkRFe
＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　何という罪かはわらんよぉー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

>>576>>578
レスどうもです

今日保険屋から連絡があり、自分からの話と現場アジャスターの確認では
現時点で1事故とは判断できないとの事でした

現場確認と書類の状況図から判断して云々って言ってましたが、これはもう
2事故判断で保険屋は通そうという事なんでしょうね

左を先に当てたのは覚えてるけど、右をどう当てたか
切り替えしてバックした記憶は無いんだけど、、、保険屋はバックして当てたんじゃないですか？との事。

とりあえず左側の方が金額高いので、左の修理依頼を先に出しました

傷の方向見れば入力わかるからなぁ

先日通勤途中に追突されました
被害状況としてはバンパー凹み・頸部軽い捻挫(全治一週間)
軽傷だったので相手もかわいそうだし物損事故として処理してます
で、相手保険屋(JA)からの提示額が診察・治療費+バンパー修理費+21万でした
これは高い方と見ていいですか?

高いか安いかなんてお前の主観まで、ねらーで決めろと？
馬鹿なの？

>>584
相場と比べてどうなのか、って話だろ。それぐらい理解しろよ。

あのなー
車種も分からんし
相場なんかあるかヴォケ。

頚椎捻挫で後遺障害75万確定してても症状固定させずに半年以上通院してる人間もいる
後から髄液漏れとか発覚したらいくら貰っても足りなくなるけどな

>>585
相場って何の相場だよｗ
バンパー一本だってベンツ〜軽まで差がありすぎだろ
平均値ってか？軽自動車の平均？コンパクトカー？ミニバン？高級車？
どの相場を指して>>583の答えを書けば良かったんだ？

治療だって何日か分からないし、どう答えたら「理解しろ」と言える答えなんだよ

>>583
＞どの相場を指して>>583の答えを書けば良かったんだ？
知るか。それは>>583の話が相場との比較である事を理解したうえで、その後で疑問に思う事だ。

知るかってｗｗｗｗｗ


だから>>584だって同じようにバカにしたんだろｗ
>>583が高いか安いか聞いた質問に対し、比較する基準が無いから答えられない。
丁寧に書けばこうだが、「わかるかﾎﾞｹ」でも同じ事だろうが

それを何？「それは>>583の話が相場との比較である事を理解したうえで、その後で疑問に思う事だ。」
ええええ？？？
後に思う疑問ってどういう意味？？？？

>>590
>>584は「お前の主観まで、ねらーで決めろと？」と言っている。
つまり>>584は、相場と比べてどうなのかではなく、相場とは関係なしに>>583がどう感じるか、という話だと捉えているという事だ。

要するに>>584は、比較する基準がどうとかそんな事は問題視していなかったという事だ。

分かったらとっとと引っ込め。分からなくてもとっとと引っ込め。

書いてある「流れ」が読めないバカだった訳かｗ

>>592
日本語も読めない馬鹿が何を言ってるんだ。
「とっとと引っ込め」と「主観」の意味が理解できるようになってから出直して来い。

それが嫌なら、他所にスレ立ててそっちで続けてろ。一人でな。

お前が火付け役なのに何言ってるんだｗ

引っ込めとか言い出す時って辛い時だよね
ちょっとレスをミスった位でそんなに涙目にならなくても良いよ
お前だって>>584の書いた意味は分かってるだろ？
それが分からないほどのバカでは無いだろ？
もう泣くな

>>594
あーはいはい、そういう事にしといてやるからお前も引っ込め。
いつまでスレを荒らし続ければ気がすむんだこの馬鹿。
続けたいなら後は自作自演でやれ。

>>591
基準がないんだから相場もないねえ。
説明するまでもなく、これ大前提なのね。

そこまで全部書かないと話ができない人は、実生活でも
ちょっと残念なことになってるんじゃないかと心配だよ。

バカ丸出しだなｗ

車種もわかんね。
治療状況もわかんね。

そんな状況で相場もクソもあるかいなｗ

まぁまぁ。
ここは、文句がないようなので、あなたにとっては　妥当な相場でしょう。でしめませう

＞相手もかわいそうだし

何度言えば

かわいそうだから物損にしたのに、治療費も出るの？

>提示額が診察・治療費+バンパー修理費+21万

車種は関係ないんじゃなかろうか？
>>583は「診察、治療費、バンパー修理費」以外の「+21万」に対して高いのか聞いているんだと思う
だからといって通院日数とか書いてないから判断のしようがないけどな

追突されたのにそんなの気にするの？

変な話ですね、オカマされて人身扱いじゃ無く物損でしょ
それなのに治療費やら分けの判らない+21万なんて
それも普通支払いの悪い事で有名なJAが言いますか。

一寸書かれている内容だけでは信用できないですね
ただの脳内幻想妄想事故としか思えませんが。

被害者側ならどんな額を提示されようと
提示額について「安くないか？」と疑問をもつもの。
逆に加害者側は「高くないか？」と疑問をもつ。
おおかた、現実には加害側なんでしょ。
被害者のフリをして質問してんじゃないの。

>>583
安すぎ、軽自動車クラスでもせめて100万からスタートして思いっきり妥協した所で50万かな。
とっとと人身に切り替えてがっつり行け。

…と答えたら良いのかな？

被害者は詐欺まがいの言い値請求可能だからな
怪我も車に傷なくても３０万はせしめる悪質なやつもいるよ

>>604
あたまいいな

323 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/24(水) 23:54:31 m0tVk/xj
法律や損害賠償のあり方が分かっていない者同士がお互いの価値観のみを根拠に
「俺が正しい。お前は間違っている」と憎悪を剥き出しにして激しく言い争っているうちに
頭に血が上ったどちらかが相手を傷害、悪くすると殺害におよぶ・・・。

( ﾟ∀ﾟ)＜ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>608
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　∩
　　（,, ﾟ Д ﾟ)彡☆
　　　⊂彡☆))∀´)))　←叩かれてうれしそうな顔をするな！
　　　　　　　☆

>>605
やっぱその位かぁ。
軽い人身なら聴取書類や上申書に
「処分は寛大にしてくれ」で最低限のいわゆる減点、もとい罰点で
済むこともままあるからな。

いまブレーキ踏み遅れで突っ込まれてトランク潰されてムチウチ喰らってるが
特にワンオーナー車だと愛着有るだけにヘコむんだよなぁ・・・
結局相手に重度障害が残ったとしても対人対物無制限の任意保険にさえ入ってれば
有る程度の責任は全うしたことになってしまうからね・・・

最近は仕事でクルマを運転せずに済むことも減ってきてるし
自分も逆の立場にならない保証は返納しない限りゼロにはならんから微妙だけどね。

>>610
釣り針が大きすぎるぞｗ

232 名前：７７４ＲＲ 本日のレス 投稿日：2010/03/29(月) 09:11:58 2JLImiI5
>【保険の加入状況】
任意保険のことと思うが、
任意保険屋の示談行為（交渉および保険金の支払い）は弁護士法７２条に違反するところであるが、
被害者が保険金を請求すればその支払いが示談を意味し違反しないことになる。
また保険金には支払ったものの権利を取得するという魔力があり、
その損害について保険金で支払えば当事者となり違反は免れるのである。

このスレは、被害者に任意保険屋への請求が当然のように植え付ける働きをするものであり、
本来なら、被害者が犯罪にあっているところであるが、任意保険屋への請求が、当たり前の意識が
体の中に染みこみ無意識化し、任意保険屋の犯罪が、見えなくなっているところに社会的な重大な
危機がある。

任意保険屋の保険金による第三者弁済は無効であるから、被害者との示談なくして、保険屋の支払いは
ないことにも留意しよう。

>>609
>609

>>611
609は普通に被害者だと思うが？
加害者乙。
つーか事故やってなくてもおまえ免許返納しろ。その考え方すら公道の公害。

【お名前】
雪国在住
【事故日・時間帯】
12月20日、午後5時
【相手の車両等】
ワゴンRだったかな…
【警察への届出の有無と処理】
物損事故で届出済み
【保険の加入状況】
自分はJAの自賠責のみ加入、相手は日新火災で自賠責には入ってるっぽい
【怪我の有無と程度】なし　　【現場の状況】片側2車線
【事故の状況】
相手が雪で滑りやすくなってるのに左側前方の車と右側後方の俺の車割り込んで追越してきて俺の車の前方を走り
そのあと10秒位したら（はっきり覚えてないが自分が出していた速度と、追い抜かれた場所からから計算）
凍ってる路面にタイヤを取られたのか路肩に突っ込んでそのまま勢いで車が上昇して1〜2メートルくらい浮いた
あまりのことに驚き、少しブレーキを踏むのを遅れたが急いで踏んだが間に合わず左に急ハンドルを切る
接触はしなかったがそのまま勢いで左側のポールにのにぶつかった
【相互の車両等の破損状況】
自分は再度ミラー破損、レバーがかんで動かなくなった、相手は全損
【で、何を相談したいか？】
あまりにもレアなケースなので相手の保険会社が損害リサーチっていう調査会社がを入れて判断したいといってきた
で、その結果きたのが7：3で自分のほうが悪いということ
ところが、その調査報告書には事故時路面は凍結状態でもなかったと書かれていて、もってきた判例も不確実な操作がある場合は仕方ない
みたいなことが書かれてるのに…しかもその判例は追突事故の場合であって、今回は無接触だし車は空中に浮いてるしで追突事故とはケースが違う
相手のコメントにいたっては自分の乱雑な運転が原因で路面に足を取られたのに100％向こうが悪いと主張していて、俺が発言していないことまで捏造し、反省もない様子（そのためか2月にも自損事故を起こしたらしい）
で、少し調べればわかるのに凍結していたことを損害リサーチに言っても自分の手を離れたから知らないといわれる
正直自分も驚いたという非があるとはいえ、こんなやつらが調査会社や車を運転する代行の仕事してるのが悔しい
低額訴訟になりそうなんですが負けたくないです、アドバイス等をお願いします

日本語でおk

非常に読みにくく難解です。損保会社もリサーチ会社も話を聞くのは人間です、
ワケの分からない話を聞くより、聞きやすい話を聞いて信じるのはものの通りです。
どんな有利な証拠を持っていても提出しなければ裁判で採用されることはありません。

相手の単独事故＋それに誘引された事故として相手の車両の損害は賠償する必要なし、
あなたの車両の損害の3割が相手負担（被追突車に法24条違反）という話ではないのか？

>>615
まずは落ち着くこと。「悔しい」とかいって感情的になってたら何やっても駄目。

>>616
長くなるのでところどころ省略したんですが、すいません
24条には不確実な操作の場合を除きと書かれてあるんですよ
路面は凍結していたのは不確実な操作だと思うんですが…
車間距離も無理やり相手が割り込んできて、そこから自分はスピード上げるどころか落としたのに
相手は自分が車間距離とってなかったって言うんですね、それもおかしな話じゃないかなぁと
>>617
すいません…

省略したのが問題ではなくそもそも日本語がおかしい

落ち着け
そもそも相手に車両損害額（全損なら時価額）の7割を請求されている？

>>619
確認してみると誤字脱字だらけでしたすいません
>>620
いえ、それは無接触なんで無かったのですが…そもそも追突ではなかったので…

それならば>>616の後段と思われる。
接触、非接触を問わず事故形態が追突ならば100%あなたが悪くなる。
凍結路面だとしても10秒も経過して安全な車間距離を保持しなかったあなたが悪い。
しかし今回は前走車が単独事故を起こすという過失があったので、あなたの
損害の30%を前走車側が負担しましょう、という話ではないの？
それで不満なら裁判をしてください。

>>622
車間距離に関しては十分保ってたと思うんですが…
この場合損害30％というのは常識なんですか？

単独事故で片付けられても仕方ないところを３割も負担してくれてるじゃないか

ここの回答者たちはエスパーか
よくこれだけ難解な説明文で状況が読み取れるもんだ

>>625
そりゃ、まあ、プロですからね。

３割過失でも７割過失でも任意保険に加入していれば、そこまでムキになる事はない。
まさか自賠責だけとか・・・

>616
日本語でおk禁止な、このゆとり症候群め

>627
その可能性が高いJA自賠責のみって事は軽トラかもな
ここだけの話任意に入っておけばもらい事故でもお駄賃も(ry

>>615
エスパーすれば
2月に自損自爆をするような人間が無理に割込みして自爆しなければ
危険回避行動を取ることもなかった
2月に自損自爆をするような人間が第一当事者の癖に3割の過失負担はおかしい
ってことでしょ？
とにかく類似の事例で有利なものを探し出すしかない。
カネがないなら足で稼ぐしかない。
これ以上の調査は商売になるケースだよ。

まず事故証明取って経緯を整理しろ。
過失割合を設定してるって事は二台の自損事故に因果関係を認めてるって事だ。
まずこれを確定した確認事項にして相手の過失割合を削るのがセオリー。
でも「2月に自損自爆をするような人間」は禁句。

損害リサーチについてはこのスレなどでリサーチ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1221965575/l50

>>615
事故の基本は痛くなくても「背中が痛い」

むち打ちはあとから来ることがあるのと 人身書類でも後から「処罰は寛大に」コースがあるので

状況次第で相手へのプレッシャー幾らでも掛けられた

相手は物損で済んだから調子込んで2月に自爆したってのが真相かな

回送中の代行はノルマこなすのにタクシーもびっくりの爆走するからね

一種代行ドライバーは職業ドラの中でも（自主規制）ですがな

>>627
自賠責だけですけど修理額は15万でそんなかかってないんですよ
これだけならそんなムキになることでもないです
でも、保険会社の対応も事故から4日目と遅く、相手も謝りに来ないし、
調査もこちらが訴えるという言うまで応じない態度とかでなんか…
>>629
今度から明らかに向こうに非があるときはそうしたほうがいいんですかね

やだねえ
事故の原因がまともな人間じゃないと揉めるし、
最悪命まで取られかねない現代事情って

事故って言った者勝ちやゴネ特だよね。
ドラレコで詳細が分かっていれば別だけど。
事故ったらその場で徹底的に調べて写真を取るのが重要だよね。

>自分はJAの自賠責のみ加入
任意保険に入ろうとしない屑のくせに、自分の主張だけは貫こうとする。
任意保険を必要としない判断をした結果なのだから自分で尻を拭け
「・・・・」を多用する奴程他人の意見を聞こうとしないものだ。

>>630
自分の損害の7割は自分の責任なのになんでそんなに偉そうなの？
保険会社の行動が遅いって任意無保険なら自分からなにか行動した？
もちろんリサーチ会社の調査費は折半ですよね？

>>634
保険会社から連絡無かったんで相手の保険会社を知ろうと思って
相手に連絡は何度もしたんですけど一度も向こうに連絡はつながらなかったんですよね
で向こうに電話番号は教えてたから着信履歴で俺からってわかってたはずなのに連絡は向こうからはなし
調査費は折半です

70 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2010/03/29(月) 19:55:03 +R1i2r0O
ほら、かもが飛んできたぞ。
任意保険屋よ、構えぇー筒。うてぇ〜〜〜〜〜〜〜。

>>635
>保険会社の対応も事故から4日目と遅く、相手も謝りに来ないし、
７割「も」お前が悪い事案なのに、なんで相手が詫び入れなきゃならんのだｗ
その辺の思考が他の人と違うから、任意に入ろうとしない訳か？
お前加害者扱いなんだぞ？わかってるのか？

ちゃんと義務教育終えたんだろうな？？

>>637
>お前加害者扱いなんだぞ？わかってるのか？

いや加害者扱いではない。

>>638
事故の状況読んでないだろ。
7:3で>>615が悪いって事になってるし、事故った馬鹿の発言も
＞相手のコメントにいたっては自分の乱雑な運転が原因で路面に足を取られたのに100％向こうが悪いと主張していて
ってちゃんと書いてあるぞ。

加害者「扱い」ってどういう意味か分かりますか？

>>639
え？もしかして過失相殺率70％だから加害者扱いだ！とか安直に言っちゃってるわけ？

>>640
え？もしかして、相手が「100%>>615が悪い」と主張している点は無かった事にしたいわけ？

>>641
無かったことになったから調査会社が「70：30」と言ってきたんじゃないのか。

>>641
「相手」って相手側運転手がでしょ？
素人がそういうことを言うのはよくあることなのであんまり関係が無い。

>>642-634
それは調査会社がどう扱うかの場合の話であって、>>615の相手や、
全く無関係の>>637がどう思うかには関係ない。

まだ分からんかな…

加害者扱いは、あくまでも「誰かが加害者として扱っている」又は「誰かから加害者として扱われている」状態を言うんであって、
そう扱っている人間がどういう立場かなんて関係ないし、
「加害者扱いされた＝本当に加害者である」ってわけでもないんだぞ。

なんかとんちかんな日本語事例のせいで頭が混乱する。

だれか次の事故の新ネタはよだして

すんません。
どなたか分かる方いらっしゃったら教えてほしいんですけど・・・

車ってぶつけた方とぶつけられた方、傷の大きさや形状に違いって出ます？
同じ車同士がぶつかったとして。

>>644
>加害者扱いは、あくまでも「誰かが加害者として扱っている」又は「誰かから加害者として扱われている」状態を言うんであって、

変な造語を持ち出して勝手に定義付けて話すからおかしな方向に進む。
そもそもあんたの定義を基にしても、誰も加害者として扱ってはいない。
100％過失なのと加害者なのとはまるで話が違う。

ここ読んだら、事故は　証拠　がないと悔しい思いをするんだなと。

ドライブレコーダーはつけておいたほうがいいですかね？

俺はドライブレコーダーを付けているぞ。
音声も記録できるタイプだから車内で熱唱できなくなったのがちょっと辛い。

俺もドラレコ付けている。
昨年末に田舎の交差点で信号停止中の事。
横をすり抜けようとした、お年寄りが俺の車の助手席ドアに倒れこんできた。
お年寄りのおじいちゃんはそのまま倒れて起き上がれずに、救急車を呼んで病院へ。
軽い打撲で、全治１０日の診断書を出されて、人身事故に・・・
ところが現場検証で、だれも目撃者がいなくておじいちゃんも記憶がなく、警察官から
車の俺に過失があるとか言われて困っていた。
衝撃も小さかったので、ドラレコには記録が残っていないだろうと思いながら、ＰＣで
確認すると、ばっちり俺の車の停車中での衝撃が記録されていた。
この時ほどドラレコを有り難く思った事はなかったよ。

自分は早朝5時に事故ったけど目撃者がいて通報と証言までしてもらったわｗ
この人のおかげで物損はこちらの言い値で保証された

それ新手の当り屋だから

午前中なんだけど、信号のない交差点で一時停止していたら
左側から来た自転車の女子高生がフロントに接触＋転倒してしまった。
取り敢えず車から降りて、怪我の有無やら聞いたが大丈夫だと言う。
後で問題になっても困るので、取り敢えず名刺を渡して「何かあったら何時でも連絡してきて」とその場を後にした。
で、昼飯食ってたら携帯にメール。午前中の女子高生だった。
内容は午前中の件の謝罪と感謝のメールだった。
丁寧な良い娘だな〜と感心し、こちらからも返信。
で、３通ほどメールをやりとりしたが最後の文末に
「今度デートしてもらえませんか？」との一文。
これは、エイプリルフールの罠ですか？

そういう詐欺が流行ってるの知らんのか

壺か絵画を売ってもらえます。

美人局じゃねーの

び・・・美人局

>>654-656
やっぱり怪しいですよね〜ｗ
しかし、ジャージ（運動着？）が割と偏差値の高い学校で、弓道部ってあったんだよね。
今時珍しい黒髪で、凄く清楚そうな子で悪さする子には見えなかったんだけど…
それが罠？
やっぱり関わらない方が無難かな？
つーか33の男が高校生とデートしたら犯罪だもんなｗ

>>658
詐欺じゃないなら逮捕の恐れもあるんだぜ
とは言うものの独身ならリスクは低いだろうけどな
どちらにしろデートするのは良いけどヤルのは別の意味で慎重にな…
相手の行動力見てると関係が悪化した時が大変そうだけどな
職場に泣きながら突撃されたら修羅場になるぞw

やばくなるような事はとりあえず避けて喫茶店デートとかで様子見たら？
さわやかデートでガマンできないようなら止めとこう

380 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/01(木) 09:40:55 8ZJh557H
今日も「行政審査請求法」君は誰からも支持を得られない極論で
自分の都合のいいように話を展開かね。

１０万円チョイの物損事故を６５万円以上の損害だと喚き散らす乞食くんは
法律が分かっていないのに分かった気でいるから性質（タチ）が悪いな。

「俺だって独学だとは言えちゃんと勉強したんだ」と言いたいのなら勉強に
使った本の名前・著者を明らかにしてくれるかな？

俺が勝ち取った賠償金額が２０００万円？
ははは、更にもっともっと上だ。
スケールの違いに嫉妬と驚愕をおぼえるだろ。なあ、１％くん（笑い）。

び・・・美人局員

今日続報聞きました。
5:5になったらしいです。みなさんのお話からして、この結果はまあまあですかね。
一応ご報告まで。

【お名前】
　とっつぁん
【事故日・時間帯】
　平日　日中
【相手の車両等】
　車同士
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故
【保険の加入状況】
　両方とも任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　ナシ
【現場の状況】
　Ｔ型の交差点+店舗の入り口
【事故の状況】
　Ｔ字の下から私
　正面の店舗の入り口専用から相手が出てきました。

　信号待ち、私は二台目でした。
　前の車が左折し、私は右折しました。
　その時、正面の店舗から出てきた車に左後部ドア付近へぶつけられました。

【相互の車両等の破損状況】
　こちらの後部ドアは戸当たりあたりが歪んでしまい、開閉できません。
　相手のフロントが少し凹みました
【で、何を相談したいか？】
　過失割合について

　相手は左折と右折なのだから左折優先でこちらが100％悪いと言い張って聞きません。
　こちらとしては道路外から出てきた車なわけですから、こちらが優先じゃないかと。しかもこちらの後方にぶつかっているわけですし。
　私に過失がないと思っているので、保険を使いたくありません。どういう交渉手段をとるべきでしょうか？

>>664
あなたの保険会社は過失割合をどう判断してるの？

道路外から出る時は
手前で一旦停止、安全確認してから侵入。
あなたは左右確認後に右折中でしょ。
相手が悪いけど10対0にはならんよな。

387 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/01(木) 17:07:56 CFnQbx6z
なんだ。やっぱり
『ネットで条文や法律用語を目にしただけで法律が分かったような気になっている』
だけかよ。
そんなことでは１０万円チョイの損害を『６５万円だ』と喚き散らしたために裁判官から
「うるさい乞食だな」と嫌がれたのは当然だよな。

俺様が獲得した賠償金の１％以下なのにうるさいね、キミは。

>>665
等級が上がるのが怖くてまだ連絡してないです。

等級があがったら怖いって大変だな

>>668
2ちゃんしてないで早く連絡しよーな。

>>668
最終的に保険使わなかったら等級は変わらない
だから電話してアトバイスと交渉してもらえ
たぶんお前の過失は2割程度思う

380 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/01(木) 09:40:55 8ZJh557H
今日も「行政審査請求法」君は誰からも支持を得られない極論で
自分の都合のいいように話を展開かね。

>664
ふざけんなよ、てめーの前方不注意だろうがすっとこどっこい！！
くらい最初にガツンと言わなきゃ後でなめられるで

>>668
何の為に任意保険に加入しているんだよ。
アドバイスとか交渉はタダだよ。

>>671
そうなんだ。
電話した時点で等級上がるのかとおもってました。

二割ぐらいなら、別にかまわないです。
でも、道路外から出る車との事故だと通常2：8ですよね？
こちらはさらに後方にぶつけられてるので、せめて1：9じゃないの？　って思ったんですが、そういう考慮ってないもんですか？

右折と左折事故だと6：4ぐらいになりそうですね。


>>674
勉強になりました。

【お名前】
　マンモスマン
【事故日・時間帯】
　一昨日　午前11時ごろ
【相手の車両等】
　軽
【警察への届出の有無と処理】
　すぐ警察届出済　物損にしておきますねと軽い感じ
【保険の加入状況】
　双方とも東京日動火災
【怪我の有無と程度】
　事故翌日相手の助手席にいた方が首がいたい気がするのでと病院へ
【現場の状況】
　右折禁止の交差点　
【事故の状況】
　２車線の道路で左車線を進行中に　右折者がいたせいで右車線が渋滞しているためか
　無理な割り込みをされ、避けきれずに追突
【相互の車両等の破損状況】
　相手はバンパーがへっこむ程度、自車はナンバープレートが交換しないといけないレベルの破損、ボンネットが若干浮上
【で、何を相談したいか？】
　保険屋に真後ろから当たっているので１０：０で貴方の過失といわれたのですが、
（少しでも横なら相手も悪いらしい）
交差点って車線変更禁止でしょうし、双方動いていたのだから１０：０ってことは無いのではと思うのですがどうでしょうか？
あと１０：０だとどのような点で不利になりますでしょうか

>>676
よくある追突と言う事なら相手の言うとおり
ただ進路変更車と後続直進車という事で考えたら
基本過失割合は貴方は3で相手は7。事故原因で考えたらこっちを主張すべき
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/106.html
相手が指示なしだと貴方が-2、さらに進路変更禁止場所なら貴方に-2
俺なら今後の事も考えてほんの少しでも痛みがあるなら今すぐ通院して人身にする

あと貴方の過失が10だと、何も補償が受けられない
さらに相手は首が痛いと言ってるので人身にされる可能性もある
最悪は相手の車と人身に関する損害を全額弁償する事になる

>>676
俺も1月末にブラックアイスバーンで似た状況の事故があったけど
損害保険リサーチとかいうところに色々事故の詳細を話したら
弁護士に見解をだしてもらって１０：０ではなくなったが。

しかし、相手が追突だから自分は悪くない！ってごねて
いまだに解決してない

815 ：もしもの為の名無しさん[]：2008/04/11(金) 01:21:29

持論
１．物損は得をしません、諦めて下さい。人身なら損した分を
　　　取り戻せる可能性はある（得はしない）
２．慰謝料の計算方法は知らないから他の人に聞いてくれ
３．賠償金は「勝ち取る」ものだ「もらう」ものではない

私に言わせれば「物損は得をしませんから諦めて下さい」って
何度も書いているから「お前は保険屋の味方だな！被害者の
　苦しみや怒りを分かっていない！」と保険屋側の人間のように
　思われているのでは？と心配するほどで保険屋を敵視して
　いるつもりはありません。

>>676-677
大変ためになるページありがとうございます
一応保険屋には連絡してみました
もし人身になった場合は警察にもきっちり主張しようと思います

>>679
同じ境遇の方が・・
停止車に突っ込んだ場合の10.0と同じというのはきついですよね
よほど速度落としてない限りあんなの避けれないしって感じです
お互い解決するといいですな・・

>>681
>よほど速度落としてない限りあんなの避けれないしって感じです
よほど速度落として走れば良いじゃない。
道路状況すら把握出来て居ないのに、それ相応の速度で走ってたんでしょ？
十分お前に非があると思うが…

>>681
人身になったらって相手は病院行ってるんだからほぼ間違いなく人身になる
過失割合で争う以上は相手に過度の期待はしない方が良いぞ
だから相手の出方次第でこちらも人身にできるように痛みがあるなら一度だけでも通院しとけ
事故から日数経って通院しても人身にはできないのを忘れたら駄目だぞ
レントゲンさえ取らなきゃ健康保険使えば1000-2000円程度で済むんだから掛け捨ての保険と思った法が良い

>>682
後ろから突っ込んでいる以上非はこちらにあります
ただ場所は上に書いているように交差点で割り込み禁止地帯です
ので10.0なのか聞いてみたのです
右側が詰まっている以上割り込みに警戒して速度落とせば良かったとは思いますが・・

>>683
保険屋に聞いたんですが相手の助手席のばあちゃんが念のために一応行ったらしくまだ人身扱いにするとかにはなっていないようです
動きがあれば考えて見ます
色々とありがとうございました

>676
東京海上日動にとって、それが一番支出が少なくなるからではないの?

>>684

何をどうしたいか今一分からないが、１０：０は、気に食わないけど
８：２だったらOKなの？

もし自分の保険が車両保険まで入っているのなら、
１０：０だろうが８：２だろうが加害者であることには代わらないので
ほぼ実害は変わらない。
車両保険に入っていないとなると、自車の修理費用の負担額が変わる。

後は、相手が死亡したり重症重体でもない限り、扱いはなんも変わらん。

車両に入ってるなら、もめるより１０：０でスムーズに対処した方が良いんでないかな。

7:3で相手の方が悪い
オマエも病院行ってムチウチの診断書書いてもらって警察に提出しろ

とりあえず>>686は状況を何にも読めていない阿呆
それか、交差点で無理やり>>676の目の前に割り込んで事後原因を作ったにもかかわらず、>>676が悪いとゴネている相手本人

>>688訂正
×事後原因
○事故原因

なお、交差点内は進路変更禁止ではありません。

【お名前】
　ドアホ
【事故日・時間帯】
　平日　朝のラッシュ
【相手の車両等】
　車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み。物損事故
【保険の加入状況】
　双方加入
【怪我の有無と程度】
　ナシ　
【現場の状況】
　道幅６ｍほどのセンターラインのない道路。電柱が出ていてカナリ狭い
【事故の状況】
　渋滞中　こちらは停車中
　私の真横の対向車側に電柱あり。私は電柱を過ぎた直後で、端に寄せるために若干ナナメ
　対向車が通る際　電柱に擦りました。　私には接触してないです。
　私が中心からはみ出ていたせいでの事故だから私にも過失があると対向車は主張しています。
　対向車が通る前、かなりの車が通過していましたし、車両移動前に私の車と電柱の距離を測りましたら
　2.3ｍありました。事故できた警察が「アンタも悪いかもねぇ」と言ったため　相手が強気になってしまってます。
【相互の車両等の破損状況】
　こちらは無傷
　相手はミラー付近に２ｍぐらいの擦り傷
【で、何を相談したいか？】
　保険屋からも連絡してもらったのですが、ぶつかってもいないので過失が0だから支払い0です　って
　伝えてもらったのですが、こちらに毎日電話が来て怒鳴ってきます。
　請求書も送られてきました。
　これは債務不存在とかで裁判する以外ないのでしょうか？
　事故の際　悪くないと思っていたので、連絡先とか教えたくなかったのですが
　警察への書類に記載した際、警察が相手に見せてしまい、厄介です。

>>691

自分は停止していたので、責任はない。
裁判でもなんでも好きにどうぞとオウムのように繰り返せばいい。

俺に請求するんじゃなくて電柱か電柱の所有者か電柱を建てることを許可した
市町村に請求しろって言ってやれ。

テス

>>691
あなたが下手糞なのが悪い

>>691
警察に脅迫で相談しな

>>691
「自分は任意保険に加入しているので、言いたい事があるなら保険会社にどうぞ」と言え。

>>692
そうなんですけどねぇ。
さすがに毎日かかってくると。

それに向こうは警察官の言葉を根拠にしてくるので厄介です。


>>696
相談したら、民間人同士の事はそちらで解決してください。
具体的に被害にあったら届け書いて下さい　って。

なら被害にあうまで無視してればいい
警察に相談済みで被害にあえば不祥事だから

警察には警官の発言のせいで相手が強気に出てきて困るとでも言えば？

警察は民事不介入なのだから、「警察が言ったから・・・」ということを根拠にはできない。
具体的にどう自分が悪いのか相手に立証させればよい。それができなきるまで一切
話し合いには応じないと伝えればよい。

電話がひどいなら、心療内科に行って、毎日毎日電話がかかってきて気分が鬱である
といって診察を受けて、診断書をもって警察に被害届を出せばよい。

今日事故った・・・
軽い物損事故でよかったけど車バンパー壊れた
修理ちょっとかかりそうだ

>>699
> なら被害にあうまで無視してればいい
> 警察に相談済みで被害にあえば不祥事だから

その結果、殺されてバラバラにされて海にばらまかれるのか…。

まぁその可能性はゼロではないけど、無いんじゃねか？

>>704
最近だがこういう事件があってな・・・

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/03/17/01.html

>>705
そのニュースは知ってるが、
運が悪かっただけじゃね？
そんなＤＱＮ加害者ばっかしかよｗ

>>699
家族がいますし、そこまでは。


>>700
警察官が個人的な意見を述べただけで、警察としての見解ではないので
警察として対処はできません　　と
民事になるので、警察としては何もしません


>>701
心療内科では嫁が鬱診断もらえたんですが、
被害届を出したら
「鬱になった原因が電話であることを立証できる証拠も一緒にお持ちください」
ってさ。

>>706
たしか北海道でもあったよな

舐めた対応したんだろうな
俺も加害者が任意保険で電話も家行っても居留守使われたんで放火してやろうかと思ったわｗ
結局弁護士特約で回収できたが

>>709
いや、>>705のは、殺された側が右直事故の直進側だったんだ。
バイクが無理矢理右折してきて事故になった。

>俺も加害者が任意保険で電話も家行っても居留守使われたんで放火してやろうかと思ったわ

加害者が任意保険という人か？

いくら直進者優先だからと行って、
直進しなきゃいけないと思ってるから事故るわけだ。
無茶な右折してくること想定してりゃ事故らんよ。
自分も無茶な右折くらったが、急ブレーキで回避ｗ

>>712
そして追突されるんですねわかります

>>713
されねーよ
されたとしても追突するやつがわりーだろ。
>>713は車間狭いから追突しそうなんですよね。わかります。

>>714
>されたとしても追突するやつがわりーだろ。

うん、だから追突されるんじゃん。

>>714
お前みたいなのが事故起こすんだろうなぁってのがよくわかる。
目の前のこと以外に対する想像力がまるで無い。

>>714
>>712の事例だって無理矢理右折するやつがわりーわけだが。

追突は一番馬鹿でマヌケな事故だ。

あ

質問

車道の左側にある「歩道」を使い　北→南へ　走行していた自転車、
道路左側(東)に位置する商業施設へ入っていける　交差点(十字路)　へ辿り着いた。
南北　両方向に対する　信号は　「赤」　で、
自動車はもちろんのこと、他の人も交差点を前にして　停止していた。
進行方向が同じであれば、歩道を走っていたこの自転車も止まらなければならないだろう。

ところが、この自転車乗り、たかが90秒、信号変わる時間が待ちきれなかったのか、
あるいは　まったく信号を見ておらず、もっぱら　周囲にある自動車や歩行者の動きを見て、
誰も通っていなければ　「良し、今なら行ける」　と判断したのか、

前方が「赤」でも　左折する俺には関係ない、

自転車を再び進めて　赤信号で止められている交差点内に入り　左折　そのまま左路肩を
走行開始、でも　やっぱり　路肩は狭いので　右に膨らんで　車道を走ろうとしたら、

青信号で直進してきたクルマが　ぴったり　真横にいる　でそのまま追い抜いていった。

自転車乗りはとても驚いて　そのまま転倒した。
ほんの5メートル離れた場所には　車道に沿って歩道が整備されているのに、
歩道の存在がわからなかったのだろうか。

信号無視に加え、後方確認すらしていない自転車乗りを前にして、
この場合、接触すらしていないクルマの運転者は　当て逃げ・負傷者救助等、責められるの
だろうか？

そもそも自転車は軽車両であり、歩道は走れない。
歩道に「自転車通行可」と書いてある場合は、その限りで無い。

誘因事故となる余地はあるな
警察に連絡してないとひき逃げにもなる

>>720
自動車運転者の過失が認められない場合にも、
自車によって負傷させた通行人を救護する道路交通法上の義務はあり、
救護を怠った場合には救護義務違反の罪が成立する。
「東京高等裁判所昭和44年12月17日高刑集22・6・951」

404 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/07(水) 09:39:21 cAeCY+C7
395「見積書の作成費用って６万５千円もするのか」
400「これは金額の問題を言っているのではなく、お前の行為は詐欺未遂だと言っているように思えるがな」

当然だろ。裁判官は「お前の行為は詐欺未遂だ」と言いたかったんだよ。
まさか
395「見積書の作成費用って６万５千円もするのか」
これを
「見積書って高いんだな。へえ〜〜〜」
という意味で受け取ったんじゃないだろうな？
「見積書がそんなに高い訳ないだろ。金を毟り取ろうとするな。乞食め！」
って意味だぞ。

第37章　詐欺及び恐喝の罪
（詐欺）
第246条　人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
（電子計算機使用詐欺）
第246条の２　前条に規定するもののほか、人の事務処理に使用する電子計算機に虚偽の情報
若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り、
又は財産権の得喪若しくは変更に係る虚偽の電磁的記録を人の事務処理の用に供して、
財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者は、10年以下の懲役に処する。
（背任）
第247条　他人のためにその事務を処理する者が、自己若しくは第三者の利益を図り
又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
５年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
（準詐欺）
第248条　未成年者の知慮浅薄又は人の心神耗弱に乗じて、その財物を交付させ、
又は財産上不法の利益を得、若しくは他人にこれを得させた者は、10年以下の懲役に処する。
（恐喝）
第249条　人を恐喝して財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

（未遂罪）
第250条　この章の罪の未遂は、罰する。

質問です。
昨年９月に事故(原付で信号の無い交差点を直進中に脇道から右折してきた自動車と)に遭い、人身事故として通院する事となりました。
事故後のＭＲＩでヘルニアが確認されたものの、医師の判断により「頚椎捻挫」との診断書となりました。そして事故から半年が経とうとした２月末に保険屋から治療を打ち切り、後は後遺症害の判断になるから、もう一度病院で診断するように促されました。
そして病院で貰った診断書には「外傷性頚椎椎間板ヘルニア」と書かれていました。
しかしそれを送付してから暫く保険屋から連絡が無く、こちらから連絡すると、後遺症害の認定には時間が掛かる。そして認定が下りるかどうか分からないので、先に通院に対しての慰謝料の分の示談をしないかと持ちかけられました。

そこで教えて欲しいのですが、椎間板ヘルニアで後遺症害が下りない場合があるのか、先に示談して良いのかアドバイスお願いします。

>>707
電話会社へ連絡して自宅電話の着信履歴を取り寄せたら。
あと会話の録音も忘れずに・・・

状況証拠そろえって警察へ提出すればよい。

>>726
椎間板ヘルニアって言っても症状はピンキリだからね
認定されない可能性もないとは言い切れないよ

どちらにしても示談はまだしない方が良いと思う

人身傷害保険で通院してるけど金掛かってもいいから治せってスタンスだな
もうすぐ半年で症状改善しないから後遺傷害保険欲しいのにｗ

>>728 >>729レスありがとうございます。

今日、保険屋から示談書が届いたのですが、通院１３０日で５９万円…。
どう交渉したもんですかね…

任意保険屋と交渉する必要性はあるのか？
まして示談をする必要性はあるのか？

>>731さん
私は今まで示談交渉は相手の保険屋とするものだと今まで思ってました…。

>>731さんならどの様に示談交渉を進めるのか教えていただけますか。

>>731 よ
>>732 はかなり高等テクニックを貰った釣り師の可能性あるぜ

お前のテクニックが試されるぞｗ

いやいや釣りではありませんよ。
今まで自分の回りでも交通事故の加害者・被害者ともに全て保険会社が窓口となって交渉してましたから。

>>734
いやいやあなたはまともですよ

>>732 は有名な荒らし君なんで構ってやっただけです

ゴメンね

ゴメン

>>732 ×
>>731 ○

>>716
オマエみたいのが事故るんだろな。
車間取れないもんな。
想像できるから回避できるんだろが。
下手糞。
>>717
無理矢理に右折するやつがいたら事故るしか結果がない訳か？
下手糞。

>>737
馬鹿だなぁ。
急ブレーキで追突されるかどうかは後ろ次第だろう？
後ろの人間が下手糞かどうかはこちらがコントロールできる話ではない。
こんな簡単なこともわからないから馬鹿といわれるんだお前は。

>>738
バカだなぁ。
こっちは急ブレーキするしか回避できないわけだから、急ブレーキする。
後ろが追突するかどうかはこっちとしてはどうしようもないだろ。
追突する方が悪い。
だから車間開けろってんだ。
当たり屋じゃねーんだから追突はされたくなから車間開けろ。

>>739
それを言うなら右直事故だってどうしようもないときはあるだろ。
それを無視して
「無茶な右折してくること想定してりゃ事故らんよ」
などと断言するから馬鹿にされる。

>>739
急ブレーキしなきゃ回避できない事態になっている時点ですでに想定が甘い。

>>740
どうしようもない時がどういう時かよくわからんが。

バカにされたとは思ってないよ。
なんて運転の適性が無い人達なんだろーなーとｗ
よくそんなんで事故らないね。

あんたらだったらさ、どう対処すんの？

>>742
>>716

>>743
逃げるなｗ

「俺は事故らん」などと信じて疑わない奴は根本的にバカ

信じて疑わないんじゃなくて、
限りなく事故らんように運転してるだけなんだけどな。
どうせ大丈夫だろうって運転してると気持ちがゆるんで事故る。

かもしれない運転してるドライバーって
ほんーーーーーーーーーーーーーと少ないよな。
スピードだしまくりだし、車間狭すぎだし。
見てて怖えーもん。

とりあえず、説明もできないキミタチとはこれっきりで。
さいなら。

>>746
>限りなく事故らんように運転してるだけなんだけどな。

それを日頃から本当に考えてるなら「どうしようもない時」というのも自ずとわかるようになる。

ID:bDamDh6I0は、このスレで十分過ぎるほど衝突して
事故レスを繰り返していった。ｱﾎｽ

168 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/08(木) 22:43:43 WW5OTLEp
私は先月、自転車に後ろから追突し、相手の方を死亡させてしまいました。
そこで、後日、任意保険の担当の方に事故の状況をお話しした時に、その担当の方が警察から今回私が起こした事故の事故証明書を持って来ていたのですが、事故の分類の項目、私は追突事故を起こしたのに、『追突』の項目ではなく、『その他』の項目に印がついていました。
その他とは、具体的にどのような事故の 扱いになるのでしょうか？

さっき事故したんだけどさ、たぶん俺のほうが悪いと思うんだが調べてみると
俺の過失割合が3：相手7くらいかなぁ。

相手保険屋が平身低頭謝ってくるから、なんか悪い気がする。
保険屋は2:8か1:9位って言ってたし。

何を相談したいのかわからん

独り言じゃね？

アホに相談するアホ。それを待ち受けるアホ。
アホアホでいいんじゃねぇー。ごめいさん！！！！

助けて下さい…

【お名前】
スズキ
【事故日・時間帯】
３０分前
【相手の車両等】
相手はなし
【警察への届出の有無と処理】
大家には連絡。明日来るそうです
【保険の加入状況】
調べてまた書きます…
【怪我の有無と程度】
なし
【現場の状況】
アパートの壁にぶつかった。壁に傷？とこちらの車の前に擦れた跡＆前照灯下のライトが割れている
【事故の状況】
バック駐車しようとしたけど、Ｒに入れ忘れたままアクセルを踏んだ
【相互の車両等の破損状況】
アパートの壁に傷
【で、何を相談したいか？】

前照灯下のライトが割れたままだと違反ですか？

>>754
「前照灯下のライト」とはフォグランプのこと？

レスありがとうございます。

多分それだと思います。

185 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/09(金) 21:42:21 UmqenLNl
>>183
【保険会社偏】
>査定額の20万はナビ、ETC等を含めた査定額。
>20万を支払う場合はナビ等は保険会社の所有物となる。

>こんなことを保険会社からいわれました。
>最悪、同程度の中古車を探して、ナビ・ETCを載せ替えようと思ってたんですが、
>(もちろん、移設費用も請求)
>20万円を貰う場合それはできないんでしょうか？

商法
第661条
保険の目的の全部が滅失したる場合に於いて保険者が保険金額の全部を支払いたる時は被保険者が
その目的に付き有せる権利を取得する。
但し保険価格の一部を保険に伏したる場合に於いては保険者の権利は保険金額の保険価格に対する割合に依りて此を定む。

第662条
１　損害が第三者の行為によりて生じたる場合に於いて保険者が被保険者に対しその負担額を
支払いたる時はその支払いたる金額の限度に於いて保険契約者又は被保険者が第三者に対して
有セル権利を取得す。
２　保険者が被保険者に対しその負担額の一部を支払いたる時は保険契約者又は被保険者の
権利を害せざる範囲内においてのみ前項に定めたる権利を行うことをえ。

によりお前が保険金を貰う限り、できない相談だな。
このことにより、任意保険屋の支払いは賠償金にあらず。
と言うことになる。

>>754
フォグランプであれば、現在のところ装着義務があるわけでもないし、
点灯義務も無いので、レンズが割れているからといって直ちに違反にはならない。
ただし、レンズが割れていることによって点灯したときに対向車を幻惑させるとか、
点灯することでなんらかの不具合が出る場合は整備不良に問われる可能性があるので、
ちゃんと修理するまでは、フォグランプは使わないのが望ましいと思う。

ついでに、糞保険は加害者請求を確実にして貰いたいものだな。
そして、加害者は糞保険金ではなく、賠償金を支払って貰いたいものだ。

>>758
装着義務の無い灯火類でも装着されてるのなら正常に作動しないとダメです。
レンズが割れてるのなら突起物とみなされる可能性もある。

まぁ実際問題それを理由に検挙される可能性は限りなく低いですが。

>>760
保安基準に抵触していることがただちに整備不良になるわけじゃないんだよ。
で、任意装置に不備がある場合に整備不良にあたるかについて、
当たる当たらないの両説が対立しているけれども、
任意装置の不備は整備不良に当たらないという説が妥当と思う。
ただ、たとえ整備不良に当たらなくとも車検には通らないだろうし、
早く修理したほうがいいのは言うまでも無い。

執務資料道路交通法解説（東京法令出版）より
　　「整備不良車両」は、その車両等に備えなければならないこととされている強制装置に
　　不備がある車両等のことであると解するのが妥当であろう。

>「整備不良車両」は、その車両等に備えなければならないこととされている強制装置に
>不備がある車両等のことであると解するのが妥当であろう。


ほう。
すると任意装備であるフォグランプを赤にしても
整備不良車両にはならないわけか。

>196 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/04/10(土) 08:40:26 nuKA3qvX
>ついでに、糞保険は加害者請求を確実にして貰いたいものだな。
>そして、加害者は糞保険金ではなく、賠償金を支払って貰いたいものだ。

勝ち犬(思い込み)の遠吠え。
加害者に保険金払えば、示談行為は犯罪だぁ〜〜〜。
保険代位により、民法７１０条の分を支払わずに済んだのに、これがなくなると
任意保険屋の暴利はなくなってしまうわな。ありゃ、どうしよう！！！

>>761
それならGTウィングだってセーフだよな