【自称は】上級カーオーディオ！60ｄＢ【お断り】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258665497/


マターリ進行でよろしくお願いします。




2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 02:10:36 ID:PJiYlAw60
2げと
3 ：おやじ：2010/01/28(木) 08:27:00 ID:D1/J4Ij10
長島監督げと
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 11:30:02 ID:uif1Wa1L0
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/452355/blog/16696694/

アナライザー測定でAC/DC使用とは。
お前はいつもカーオーディオ聞くのにAC/DCを使うのか？
測定なんてのはいつも聞く条件で比較するものだろうが。
片側ドア開けて、車のエンジン切って変化があったとしても、それが音が良くなると言う確定事項ではない。

しかもアナライザーはハンディアナライザー。
定期的に校正してるものだろうか？
それしてないと意味なし！
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 13:46:09 ID:GPIMfwHt0
ノアぷーだろｗアナライザなんて使いこなせ無いから
そっとしてやれｗ
二度と復活しません○○○○○が好きな
大バカ野郎さ
6 ：オー麻痺　：2010/01/28(木) 21:30:23 ID:xzj4vb9c0
やばいな
ATが滑りだしてる感じだ　なかなかシフトアップしないし　寒い日の朝は特に・・　現在114000マイル
１乙
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:36:44 ID:ZQr4RVvg0
ガハハハハハ♪　ガハハハハ♪って感じで、もう笑うしかありませんでした！！
どんな感じだったかと言いますと・・・・・・・・・
「低音のボワーンって感じが超減少した」
「締まった低音が凄く出る様になった」
「全体の音がクッキリ　ハッキリになった」
「音場が上に上がった」
「ガサガサした感じが超減少した」
その他　色々

↑
最初はどんな音だったんだよ（笑
よっぽど糞音だったんだな（ぷ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 23:01:41 ID:rNSy3lTRO
爆音の低域ブーミーはさぞかしの拷問空間でしょうね
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 09:54:53 ID:RHJ9D9Tb0
爆音は糞耳つーか耳をやられてるのが多い
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 10:18:08 ID:5smzOW1f0
だが３８センチじゃないと出ない音があるのも事実
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 11:11:56 ID:zAVhILa60
上級かもしれんが人間性はバカだな
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 14:26:03 ID:NkOJnZoN0
>>4
確かこの人、OFF会か何かで音を指摘されたことに腹を立ててブログに書いてた人だよね。
結局>>7のような結果になったのだったら、以前指摘した人の方が正しかったと言う事だよね。
逆に>>4の音を褒めていた人達は「何聞いてたんだろ？耳悪いんじゃないの？」と言う事に成りかねないんですけどどうなんですかね？
褒めるだけがOFF会の楽しみでは上達しませんね。

>>10
出ない音が有るのは認めます。
ただその音を受け止めるだけの強固な箱を持った車があるんでしょうか？
見るからに３８ｃｍを使ってる人達って「軽」であったり安物国産車だったりするわけで
箱としてはダメダメの部類なんですけど。
でかいアメ車で３８ｃｍ積んでホーンを鳴らしてたりしたらかっこいいけど、ここに紹介されるような
人達の車ではただ箱鳴りが３８ｃｍ音だと信じ込んだ間違った解釈をしている人達ばかりのような気がします。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 15:15:40 ID:+ucbjJfJO
ここでみんから晒してる奴、実生活でのコミュニケーション能力に問題あるだろ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:40:24 ID:oBL94TAv0
ここでしかいちゃもんつけられないんだから、ほっといてくれよｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 23:17:29 ID:7qGL7eo30
必ず仲間が出てくるなｗｗｗ
ベイシーみたいに「片側38cm２発ミッドレンジ」なら説得力あるけど、
所詮サブウーハーだろｗ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 00:19:51 ID:jucsD2lCO
ベイシーの38はミッドレンジではない
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 00:28:06 ID:pNkR8D7R0
ミッドバス、ウーハー、表現の違いはあるが、
「ツィーターから下」の帯域を再生してる。
そういう意味でミッドレンジと書いたのだが。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 00:56:50 ID:jucsD2lCO
ベイシーのミッドレンジはホーンドライバー、38はウーハーと呼ぶべき
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 17:47:57 ID:dlufyt2qO
ノートなんて試乗せずにとっととポロを買えばいいのに講釈だけは一人前の人？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 19:22:02 ID:o+qI0za60
？？？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 19:23:39 ID:o+qI0za60
>>12に対する>>10からの返答が無いね。
楽しみにしてるのに。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 00:47:18 ID:DdXDFrx60
あのコは38神話に憧れて間違った方向に走っただけ。
音はどうであれ努力は買ってあげようよ。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 08:24:42 ID:0PWrttOd0
最近エルン何とかの宣伝ブログが無くなったね。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 13:17:00 ID:sNphT5PV0
http://minkara.carview.co.jp/userid/471975/blog/16733528/
こんな事してる奴いるのか！？（笑）

( ´,_ゝ｀)プッ

イメダイやUSDを知らないんだな
無知にも程があるｗ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 17:47:27 ID:NM9/P5zEO
楽しそうでいいじゃんW
これにJBLのドライバーつけたら尊敬するW
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 17:58:00 ID:Gzx9JjBF0
パイオニアの梱包用テープってことは
この人はパイオニアの工場勤務？
27 ：26：2010/01/31(日) 17:59:12 ID:Gzx9JjBF0
早とちりもいいところだったorz
パイオニアの段ボールを使ったのね
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 18:37:45 ID:0PWrttOd0
そもそも国産の小さな車にホーンを積むのが間違い。
車は車なりのインストールやユニット選択をしないとろくな音にならない。
３８ｃｍウーハーとかがいい例。
３８ｃｍの音圧を車体が受け止めることなんて出来ないし、きちんとしたエンクロの容量を得ようとするととんでもない大きさになる。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 19:00:16 ID:IwaUBYhz0
間違いでも良いんだよ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 19:12:57 ID:0PWrttOd0
間違いを正当化されてもな。
流石あのグループの人間だけのことはある。
自分が正しい！
これだもんな。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 19:16:11 ID:IwaUBYhz0
正当化ってなんだ
何と戦ってるんだ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 19:16:38 ID:zgVSK3N70
38cmユニット車載しても空間的な制約で分割振動が異常に大きく
実質20cmユニットにも劣りそうだ。
コルゲーション刻んである物がほとんどだし分割振動酷くて
マンガーユニットっぽい動作してるのかもしれんｗ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 20:19:28 ID:0PWrttOd0
>>31
何でそんなにむきになるの？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 23:00:45 ID:wvTe4/JtO
http://minkara.carview.co.jp/mobile/0/0/0/userid/272585/blog/16730856/
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 00:48:53 ID:/rJKqoOt0
>>24
なんでもかんでも噛み付けばいいってもんじゃないぞ
これは38サブウーハーよりも相当楽しいと思うが。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 01:59:36 ID:9jKA9yJmO
横浜のショップ、KKMのデモカー、施工した車の音聴いたことある人、居ますか？一応、ホムペで言ってることは、けっこう真っ当なこと言ってる気がするので。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 13:18:53 ID:Ny/1o0bm0
>>34
別に普通のブログと思ったら、タグがいかしてるね。
こいつ、ここの常連住人だろ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 23:31:27 ID:LqqTOOUD0
>>34
これ店にとっては逆効果だろ。
もしかして店主が書いてるのか？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 03:14:20 ID:WU3azTyi0
>>34
一般人に成りすました店主。
店だとみんカラ＋で金取られるからな。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 16:43:17 ID:gBqa+l7s0
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/452355/car/372027/1037381/note.aspx
フェリソニ　Ｃ－１　装着による周波数特性

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/452355/blog/16760916/
＞この音だったらツィーターとサブウーファー無くてもいんじゃね～～！！
この人６KHzから上は聞こえてないんだね。
全く上無いじゃないの。
音圧で耳やられたみたい。


41 ：オー麻痺　：2010/02/02(火) 20:08:56 ID:de72xGMZ0
>>40
70Hz付近が殆どスルー状態で室外へ音漏れしてそうに見えるが・・
ドアｓｐの外への低音洩れって防げないものなのかな。エンクロ入れるとか？
ちなみに30～90SPLでの計測てのはどうなんだろう
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 00:32:53 ID:ZSSqsnEi0
200Hz以下の遮音は質量則の領域。
ドアにコンクリでも充填してください。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 07:54:31 ID:n9crN03s0
ドアを箱代わりにしてたんじゃ外にボンボコ響いてウッセーよ
まわりの車や歩行者が迷惑顔してるだろ、恥ずかしくないのか？
ドアにコンクリ充填する前に密閉アルミエンクロ入れてみろ。
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 14:39:48 ID:yWY3gGmT0
密閉アルミエンクロ
→音悪そうだな
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 22:04:54 ID:arS15N/80
>>43
【自称は】【お断り】って書いてあるのが読めないのか。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 17:18:59 ID:Fu8LKwLJ0
http://minkara.carview.co.jp/userid/656892/blog/16724497/

この結果をどう見る？
俺は確かに音圧の吸音としては劣っているが、ほかとの比較は数値だけでは駄目だと思う。
どの周波数が吸音されて、どの周波数が吸音されてないのか
また音がどのように変化しているか
これが重要であって、数値だけでは物語れない事もあると思うのだが。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 21:34:23 ID:IZBHR7wu0
>>46
酷いなそれ。
テスト方法はよくわからんが、騒音のスペクトルと素材の周波数毎
の吸音特性にまったく意識が向けられていない。
そもそも遮音と吸音の区別すらついていない香りがする。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 22:16:36 ID:dBmkoD/H0
コスパならレジェとエプト
シンサレートは湿度対策
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 00:58:55 ID:296+jpnf0
マンションの共振周波数は５０～６０Ｈｚ

シアター全開に出来なイ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 11:09:20 ID:04QlW4Pp0
>>46
テスト方法を明かさないと意味がないよね
素材の大きさやマイクの位置で数値は変わるだろうし。
最低でもどの周波数での数値なのかは示さないと。

というか店員のブログだよね、これ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 22:20:39 ID:m76aIC6I0
そもそも吸音性能は残響室で測るんだぜ。
ペラ布の透過だけで差が出るような材料だったら大発明だろ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 08:17:13 ID:sUXLKtZq0
初心者板に修士様がいるみたいだけど音響屋じゃない感じ、
いろいろ聞いてみたいんだけど。
バカにしてる弁当箱改造で吸音出来そうなんだよ、逆相で駆動
ってまさにアクティブ吸音、パッシブで転がしておいても機械
的ｆ0でエネルギー吸うしね。
あっ、外漏れ音吸いたいんじゃなくて車室の定在波制御したいの。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 10:56:38 ID:undk993J0
在日の方？
日本語勉強してから来て下さい。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 11:58:45 ID:hrw3hpbW0
http://minkara.carview.co.jp/userid/471975/blog/16795995/

とても参考になった。
面白いねたを提供してくれてありがたい。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~zenchu/newpage1.html
ここの「困った人たち」の１番
音が判っているつもりの人達

＞こういう人達は、先ず自分たちの音を最高と考えて他人の話にはまず耳を傾けようとしません。
＞「自分たちの方が正しい」というマスターベーション的満足感で帰ります
＞音を聞かせてもらって自分たちのオーディオの参考にしようという感覚は微塵も持ち合わせていないのです。
＞その辺を良く理解して付き合う人を選ばないと、良いように扱われてとんだ泥沼にはまり込みます。ましてや数値一辺倒で理屈を標榜する人種とは付き合わないことです。要注意！。

まるで某OFF会の集まりの事を書いてるかのような文章。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 16:27:04 ID:cJ4pI8Na0
＞今、一般的に雑誌や、ショップが勧めているものの中には、決定的に「音質を
＞向上させる」ものは殆ど皆無だと思っています。高価なケーブルであったり、
＞既成システムのスピーカーであったり、法外な価格のハイ・パワー・アンプで
＞あったりします。その割には音質的な向上はとても投入した金額に見合いませ
＞ん。完全な自己満足の世界です。しかし、それも次の段階ではなんとなく不満
＞を持ち、また何か買いたくなります。これも一種の「買い物依存症」でしょ
＞う。それは、「音」に対して確としたポリシーがなく、音の良し悪しを聞き
＞分けられないからです。演奏会に足を運び、一流のオーケストラがどのよう
＞な音を鳴らしているか、また、音楽を十分に聴きこむことも大事です。
＞オーディオに金をつぎ込みさえすれば音が良く鳴ると思うのは思い違いです
＞。却って悪くしている人もいるくらいです。困った人たちです。


お前らにも当てはまるからよく考えろよ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 00:08:03 ID:YyoSnj/G0
カーは定位命でしょ？ホームとは論点が全然違うと思うんだけど？

しかもホームと違って外音を完全に消すことは出来ないんだし
多少味付けして「生な音を再現する」より「楽しむ」方が優先されると思う

カーでレコード聴いてるような人がいれば別だけどねｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 00:25:19 ID:OfdaRhFX0
>>56

おまいは、生でもオーディオでも、感動した音楽と音を体験したことが
ないのだろう。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 00:51:50 ID:YyoSnj/G0
論点ズレてると気付かない？

カーの入り口は良くてもCDでしかないんだから対照周波数だけを考えても大幅に違う
つまりカーは「感動」を求めるものではないのではないか？ということを言っているの

運転しながら「感動」するような音楽聴かせられたら危険でしょ？外音を遮断することも危険

後部座席に定位を合わせてある車で運ばれる人ならまだしもカーとしての考え方は別物だよ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 00:58:58 ID:OfdaRhFX0
>>58

おまいはそのレベルでやってろ。
永遠にな。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 01:00:56 ID:o4bs0+PT0
上級者に限って車をホームに近づけようとして失敗するんだよな
全然別物だと考えれば自分のミスにも気付くだろうに…
おれは300万ほど無駄にしてやっと気付いたよ
車じゃどんなに頑張っても感動するような良い音は聞けない

ちなみにおれは紹介されているサイトで叩かれてるバックロードホーンを使ってる
CBHってヤツだけど車で聞きやすい低音を出すのは難しいよ

>>59
理解出来ない馬鹿は黙ってろ
CDが音源である以上どんだけやっても出ないことに気付け
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 01:08:29 ID:Ngwwhrf80
CBHねぇ…
とても使えるようには見えないのだけれど実際のとこどうなのよ？
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 01:17:57 ID:OfdaRhFX0
カーの感動はあるんだよ。

解像度と歪みと音圧のバランスのなかで。

ホームでは出来ないからカーでやろうとする。

矛盾の産物さ。

もちろん、基準は生演奏な。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 01:20:49 ID:YyoSnj/G0
>>60
頭固い人ばかりじゃないんだね

入ってない周波数の音を出せない以上「生の音」を再現することは不可能だし
頑張って良く作り上げて「生の音」に近い音を再現出来ても走行中は聞こえないレベルの仕上がりにしかならない

良く出来たシステムでもテープとCDの差が殆ど出ないくらいでしかないカーの世界で偉そうに吠えてる人が多いのが笑えるｗ

でCBHはおれも使ったけど「生に近い音」的には悪くない選択だよねぇ
小径SPのキレとホーンから出る低音＋SWで面倒なくまとまりの良い音が楽しめる
でもイジる楽しみが欲しい人には向かないｗ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 01:26:53 ID:o4bs0+PT0
>>61
まわりにひとりくらいいないの？

>>62

おまいはそのレベルでやってろ。
永遠にな。

>>63
まさにイジり疲れた奴向けだな
普通に良い音を安く聞きたい奴向け
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 01:31:04 ID:OfdaRhFX0
>>58

おまいのホームのレベルはどうせミニコンポだろ。
そのレベルで語ってろ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 01:39:21 ID:Ngwwhrf80
>>64
何年か前にデモカー(？)は聞いたことあるんだけれど随分昔だった気がしてね
その時は初期のモデルなのか今ひとつ何を目指しているのか判らなかった
設計者にも同じ感想を述べたら開発途中とか何とか言ってた覚えがあってね…
今はどうかと思ったんだよ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 07:16:18 ID:Y5DW07e10
>カーは定位命でしょ？

>良く出来たシステムでもテープとCDの差が殆ど出ないくらいでしかないカーの世界で

>CDが音源である以上どんだけやっても出ないことに気付け

・・
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 08:02:16 ID:74d1M7Sd0
>>67
どれも間違ってないようだが、おまえは何が言いたいんだ？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 09:55:25 ID:eSgmi4RZ0
いい音のカーオーディオが聴きたい

はぁ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 10:07:12 ID:HQ9qmQfP0
「いい音」の価値観が人それぞれだから、なんともね。
もの凄く取り付けや調整巧くても、
自分の好みから外れたセッティングされてると、サッパリ楽しめんし
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 12:07:12 ID:IOGS9Uegi
運転が楽しくなる音。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 13:03:13 ID:SoaDCo6o0
まあ、ホームでムキになってる変態はカーはやるなってことだろ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 17:05:52 ID:vbj5OG6P0
ホームは満足出来るレベルまで作りこめるが、車は満足することはないんじゃないか？
妥協が必要というと反発する奴が出て来るかもしれんが、車で重要なのは生の音を再現することじゃない

>>69 や >>71 のように、好きな音を楽しく聞ける環境であれば十分なんだよ

ホームの概念を車に持ち込むと無理が生じるのはあたりまえ
74 ：おやじ：2010/02/08(月) 17:53:57 ID:Pe6w/uyo0
先生方！

おやじ
バイワイヤ配線をします！
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 00:05:39 ID:0WyOEj+Q0
CDは音楽を再生しない

そんな爺さんのオーディオ論をカーにフィードバックするのか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 00:27:43 ID:HG5SkwO/0
＞車じゃどんなに頑張っても感動するような良い音は聞けない


そんなことはない。
俺は、ベト９番の最終楽章の合唱＆ソロでいつも超感動できるけどな。


77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 00:28:51 ID:CYUru5TB0
>ホームの概念を車に持ち込むと無理が生じるのはあたりまえ
馬鹿が偉そうにノタマウと無理が生じるのはあたりまえ！
まあ、勝手に楽しいかなんだかしらんが（笑）
>車で重要なのは生の音を再現することじゃない
かってに悟るなよ（笑）

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 00:38:29 ID:CYUru5TB0
をを！77ゲットか
明日、おまいらの憧れの〔デ　ジ　タ　ル　式〕パチンコでもうちにいくか！
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 01:03:43 ID:McwkRO+q0
ここは自称上級はお断りなのにホーム再現しようとする雑魚ばっかりじゃねーかｗｗｗ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 01:13:48 ID:HG5SkwO/0
典型的な自称上級ってのは、ホームのリファレンスがないカーオンリーのやつ。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 07:23:15 ID:XknXbcFG0
>カーは定位命でしょ？

>良く出来たシステムでもテープとCDの差が殆ど出ないくらいでしかないカーの世界で

>CDが音源である以上どんだけやっても出ないことに気付け

＞　>>69 や >>71 のように、好きな音を楽しく聞ける環境であれば十分なんだよ

・・カロスレあたりでやってくれ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 11:21:52 ID:8oabfRQF0
>>80

正解！！！
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 19:49:42 ID:addxAJBC0
リファレンスが無いってのは致命的だな
84 ：オー麻痺　：2010/02/09(火) 22:08:38 ID:Fz43xLfT0
ただまあ家で
位置的な反射環境が極端にまるで違うからどうするとか　酷いピークデップをｅｑ補正した時の状態とか、
SP、RCAケーブルが５ｍ以上とか、ＤＳＰ使ってみたりとか、１ｍ以内に高能率ユニットとか、
上下のつながりに異常なまでに神経質にならざるをえない近距離の事とか
解像度をなるべく犠牲にする事なくとことん体積小さく、低い帯域をとか、　
ｓｗﾎﾟｰﾄ排気で缶コーヒが飛ぶありえん爆音量で初めて気付く事とか　
ｓｗ置くのに便利な場所ほど酷い定在波と郡遅延でどうするとか、素材によっては初期反射の恩恵とか　
耳に対する位置差による解像度の変化とか　タイミングに異様なまでシビアになってバスレフ
やエンクロ容積の考え方が随分変わった事とか　歪の恩恵（笑　とか　
これらをふまえて運転視界の邪魔にならんように収めるとか

家じゃこんな環境になること無いし対策を考える必要ないからなあ

オレの場合カーステいじりにはまった事で家のオーディオにフィードバックすることや
今まで当たり前と思ってた事が変わった部分がけっこうあるなあ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 22:21:52 ID:addxAJBC0
田舎もんの俺は
近くにショップも無いし
近隣都市まで足のばしてもカロ専門ショップしか見当たらないから
部屋のリファレンス無しでは今の車の音は考えられない
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 22:51:17 ID:McwkRO+q0
車と同じような音聞けてるならリファレンスと言えるレベルになってないとも言えるがｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 23:18:28 ID:i466OM5OO
↑
日本語が苦手みたいだな
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 23:56:57 ID:HG5SkwO/0
>>84
そういう悩みは共感するけど、基準がどこにあるのかで悩みの質が違うよね。
彷徨うのか道しるべがあるのか、で
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 14:07:27 ID:ZylX78P50
まあ一つ言える事は

ホームやってる奴って、例外なくキモ男ばかり
理屈っぽくて融通の利かない犯罪予備軍の童貞が多い

ホーム房は強制収容所にで超音圧部屋に入れて圧死させればいいのに
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 14:31:04 ID:CstCOXCA0
と、最近ショップでなけなしの５０万でインストールしてもらい、
自分もいっぱしになったぜと勘違いしているカー厨が言っております。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 14:34:28 ID:CstCOXCA0
あと、
＞理屈っぽくて融通の利かない

カーオンリーのデジ厨のほうが当てはまると思うけどな。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 15:14:00 ID:op7SFXnT0
>>89
全部逆だと思うな。

あ、自分の事書いたのか！
失礼！
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 15:57:44 ID:HjUUrMqq0
http://minkara.carview.co.jp/userid/641389/blog/16860832/
なんでOFF会をショップでするのかと思ったら単に自分の車２台とも自慢したかったからなのね。
結局音源は著作権無視で配布するんだね。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 19:19:30 ID:Q5B64Cey0
てか影の幹事はこいつだろ
http://minkara.carview.co.jp/userid/480481/blog/16861903/
CANってなに？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 19:47:52 ID:k8Lrw3N+0
>>89
面白い
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 19:54:38 ID:DbQh4HHO0
>>94
>CANってなに？
変態さんの集まり
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 20:10:53 ID:8lYMumRP0
ＣＡＮ懐かしいな。
荒らしが出て潰れてからもう１０年近くたつか。
ホーン原理主義やオーディソン１Ｇマンセーなど時代の先を行く集団だったよな。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 20:48:56 ID:14jfzAhg0
>ホーン原理主義やオーディソン１Ｇマンセーなど時代の先を行く集団だったよな。
時代の先を行ってたなら今頃標準になってるはずだが。
ホーンも１Gもほとんど見ないのは何故？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 20:51:49 ID:CstCOXCA0
>>98
もろに釣られるなよｗ
>97はどう読んでも褒め殺しにしかｗ
100 ：オー麻痺　：2010/02/10(水) 22:19:28 ID:L08ZoDNV0
>>86
最近思うんだがカーステ弄りに嵌ったことで　
殆どの一般的ホームオーディオ環境で今まで気にならなかった粗が気になる様になった

上下つながりが良くないのを離れたリスニングポイントで聞く事でごまかす事が前提なマルチが多い事
逆に離れて聞く事での中高域での致命的な情報間引きが多い事（２インチcd＋大型ホンなどの高能率高バランスの物は除く）
これがベストに交わる位置を見出してもその最高点がけっこう低レベルだなと気付いたり・・・
だからといって小型フルレンジ一発では狭いレンジの限界。下手に下を欲張ったユニットはマルチ以下とか

大容積エンクロの場合低音遅延が目立つ事
大容積バスレフ式の場合更に顕著に酷いこと
（それがわかりにくい生楽器音源を適音量で聞く輩が多いから、だけのようにも）
だからといって下を欲張った小型マルチは感度を極端に犠牲にしているものばかりな事
（バックロードは更に論外だが小型フルレンジ使用の場合相対的に
４０Hz下の低音が殆ど出て無いので気にならないだけだったり）

ここらへんの粗だけでの比較なら結果的にカーステにも劣る高額ホームオーディオ多いように思うがどうだろう
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 23:39:01 ID:CstCOXCA0
>>100
一般的ホームオーディオの粗はそりゃすぐに気になるわな。

低音遅延の件はどうかな。
１００Ｈｚ以下の音が、録音された原音にどれだけ近いのかって難しいと思う。
必ずしも、立ち上がり・レスポンスの早い出音が正解なのか？ってのもある。
まあ、うちのホームもＷＦ３８ｃｍバスレフの３ＷＡＹなんで、低音遅延って
言われればそう聴こえるかもって思える部分はある。
打ち込み系のレスポンスはシールドエンクロのサブウーハーのほうが合っている。
ただ、生楽器音源を適音量で聴く輩の一人なのだが、３８ｃｍの空気感はならでは
のものがあるのでやめられない。

あ、車に３８ｃｍは積もうとは思わないからね。念のため。
102 ：85：2010/02/11(木) 16:28:42 ID:CskjpTGv0
そういう観点から見ればホームの音なんて粗だらけだろ
ハイエンドと云われるメーカー品も
初期製品（20年以上前）の方が現行製品より評判が良いのが普通にあるし
スペックなんか普通におざなりにされてる
マルチシステムなんてチグハグに鳴ってる　って印象がある

ホームで重要視される部分の半分くらいは
騒音、反射音まみれの車では違いが有耶無耶になるから
やっぱり車に求められる音は偏った物になるのは仕方ないとは思う

そんな俺は車ではもっぱら小音量で聞いてます（これが気持ち良く聴ける）
103 ：85：2010/02/11(木) 16:32:11 ID:CskjpTGv0
ところでオー麻痺さん


あんた変態だよ　笑
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 07:14:45 ID:S8yGZlja0
>>101
>１００Ｈｚ以下の音が、録音された原音にどれだけ近いのかって難しいと思う。
>必ずしも、立ち上がり・レスポンスの早い出音が正解なのか？ってのもある。

ヘッドホン
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 07:49:55 ID:iXX7drZD0
何？ここではパイオニアの高額品はクズ扱いなのか。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 14:11:39 ID:0QNigIgH0
>>104
冗談良子さん
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 19:38:53 ID:PLBJc9ei0
STAXの404Signature持っててたまに聴くけど、
所詮脳内定位。
感動の度合いは明らかにカーオーディオが上。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 22:37:40 ID:cRjwZGtZ0
理論的弾性制御がかかるヘッドホンの低域方向はスピーカでは実現不能のフラットさと直線性が得られるよ、
スカスカのSTAXじゃだめかな・・、定位と音質は別物でしょ、音質はステレオ・モノラル・バイノーラル関係
ないよ、ヘッドホンのバランスをリファレンスにするのは、手段として間違っていないと思う。
カーで大口径使う場合って車室自体を密閉エンクロとしてその空気弾性でのコントロールが一つのキーテクニ
ックだしね。
109 ：オー麻痺　：2010/02/12(金) 23:03:22 ID:YQBx+Kjz0
最近ガキの頃聞いていた曲をツタヤでｃｄ探して聞くのに嵌っている（もちろん愛車で
何度も聞いてきた曲なのにいままで気付かなかった音の発見が多くて面白い
まあつまり何度も聞いてる曲だから先行して音をわりとリアルに想定イメージしながらきいているから
想定していない音が突然聞こえた時はけっこう驚く（笑
さっきはトトの「アフリカ」で出だしのところでオヤジの笑い声が左から露骨に聞こえた
時は思わずビクッとしてしまった。
まあなぜこれに今まで気付かなかったのかってのもあるんだが
ミキシングで追加して入れたんだろうか（笑
まあこの頃は細かい音なんか当然気にしないで純粋に音楽を楽しんでいたんだろうなあ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 23:15:26 ID:0QNigIgH0
>車室自体を密閉エンクロとしてその空気弾性でのコントロールが一つのキーテクニ
>ックだしね。

ホーム一般がそういうもんでしょ。
低域は、空気のドライブ感のあり方コントロールだと思うんだけど、
ヘッドホンではどう聴いても物足りないわ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 23:37:07 ID:PLBJc9ei0
SENNHEISER　HD600と比較試聴してSTAXにしたんだがダメですか。。。
是非おススメをご教授願いたいものです。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 23:50:31 ID:sIn7rEnb0
>>111
相手にするな
世の中で評価されてるものを叩くことで自分を持ち上げているだけの輩だ
自分の糞耳を暴露していることに気づかずにな




113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 00:47:55 ID:aDYls2AU0
TOTOの「アフリカ」は未発表テイクだけを集めたアルバムの最後に入ってる
ヨハネスブルクのライブ音源をよく聞くな
現地のコーラスやパーカッションを加えた編成で
スタジオのような整った音ではないけど、エネルギッシュな音と
会場の雰囲気がどこまで出せるか、セッティングやシステム変更後に
よくかけてチェックしてる。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 01:40:49 ID:jGKyj1g/0
ＴＯＴＯと全然関係ないんだけど、
キースジャレットのケルンコンサートのディスク好きな人いる？

１０回くらい聴いているうちは凄くすきだったんだけど、
もう秋田。

ピアノ即興演奏が売りだったと思うんだけど、
クラシックロマン派の入念に作られた楽曲とくらべると、ただ音鳴らしているだけ
って感じで急速につまらなくなった。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 02:05:25 ID:fva4vSVo0
誰か、「夜霧のハウスマヌカン」持ってないか？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 02:44:02 ID:2GnPoHv+0
持ってる
しかもレコード
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 08:11:34 ID:pB2ZS+id0
ヘッドホンは歪が少なすぎて物足りなく感じるんだよ、反射と各種歪がブレンド
された音空間放射の低音に慣れ過ぎているからじゃない？。
ゼンハイザーは自分もHD560を20年以上使ってる、スタックスのSR-λはパワーリ
ニアリティーに難があってちょろちょろ聞くには良かったけど装着感も糞で譲っ
たよ。
数千円のカナルタイプでもしっかり詰めれば低音方向バランスはスピーカと比べ
物にならないくらいフラットだ、スペックの最低域が数Hz～となっているのは決
して嘘ではないよ、耳の穴の空気質量が相手であることで共振周波数を可聴帯域
上限とした弾性制御を実現している。
実際ホームの音がリファレンスとなりうる人間は数少ないでしょ、自分は別物だ
と割り切ってアプローチしてる、そのなかでヘッドホンの有用性に気づいただけ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 08:30:55 ID:u79s5j870
ヘッドホンが物足りないのは別の意味だな。
耳でかいから、ちょっと痛い（w
つーのはおいといて、そこそこのヘッドホンや
耳に合ったカナルの音はフラットで参考にはなるんだけど
耳で「しか」楽しめないから足りんのよ。

音楽って、皮膚に来る振動がないとやっぱ寂しい。
119 ：オー麻痺　：2010/02/13(土) 09:35:03 ID:xmVYlqOJ0
113
＞ヨハネスブルクのライブ音源
現地のコーラスやパーカッションを加えた編成で
スタジオのような整った音ではないけど、エネルギッシュな音と～

う　聞いてみたい・・
ちなみにロザーナのビデオをユーチューブで初めて見たんだがあまりのダサさに吹いた　
見なければ良かった・・
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 09:53:40 ID:pB2ZS+id0
そう！そこで、車両で「風」で感じるのが難して割り切っちゃったわけ。
ホームで臨場感の一部だったソース内の空調暗騒音とかステージ機材の
残留ハムとかが車両ではただの連続した圧迫感になっちゃってどうしよ
うも無かった。
バスドラとかの倍音が結構補ってくｒ
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:02:39 ID:pB2ZS+id0
中断・・・猫のせいです、すいません。
バスドラとかの倍音が補ってくれる要素のある低音はなんとかごまかすに
しても、臨場感とか空気感を再現するモロ空気の動きの部分はヘッドホン
での聞こえを参考に妥協（大胆カットの車両用ソース作ったり）しちゃて
ます。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 11:11:23 ID:m8DAfyv00
カーオーディオスレでヘッドホンの話とか要らないから
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:47:25 ID:jGKyj1g/0
いずれにしてもおれはヘッドホンは聴いていて気持ち悪くなるから
いやだわ。
脳内定位は、電脳ハッキングされたみたいでさ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 15:56:31 ID:4OluMsh70
さすが上級
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 16:02:05 ID:pB2ZS+id0
ヘッドホン：カーステの調整とか確認に使ってるよ、っていう話題だからご容赦
願いたい。
脳内定位も学習次第である程度慣れるんだけどね、カーステの音だって最初は不自
然だったけど慣れちゃったしね。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 23:47:24 ID:w1YyqKVM0
Buddy Richのお勧めのCDやDVDソフトはなんでしょうか？
この人なんですが、
http://www.youtube.com/watch?v=mAsl4GXEXOg
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 05:44:36 ID:WXjK57Jm0
>>109
TOTO IVでそ？
00：04あたりで普通に聞こえますけど？
難聴ですか？
128 ：オー麻痺　：2010/02/14(日) 20:07:15 ID:r8Y6bfkO0
以前何度も聞いた曲なのに今まで分からなかった（笑
ちなみにあの曲の出だしのドラムの10秒間、よく聞くと楽器以外のいろんな妙な音がけっこうわかりやすく入ってて面白い
難聴と言われっぱなしもアレなんで少し具体的に書くが
出だしでいきなりあの笑い声と同じような出方でヒュヒュヒュってのが右に入ってる　ただし生声ではない　何だろう？
笑い声と同時にキーボードのボリュームを下げたような音が一瞬左気味に入る　これも何だろう？
右のカウベルが始まったと同時にエコーの関係なのかうまく言えんがピンクノイズにエコーかけたような音が
途切れ途切れに電車の音ように左側に入ってる
当時のエコーの技術的にこうなるんだろうか
曲が始まる1秒前くらいに露骨にまたキーボードのボリュームを下げたような音がムワっと入ってから曲が始まる
笑い声は左右で違うし右が若干早い
ちなみにこれらは後部座席ならもろに聞こえる　さらにもっと音があるんだがもういまく表現できない感じか
しかし悲しいことに露骨なもの以外の微細音は前座席では今一歩聞き取れない・・
家のオーディオリスニングポイントではもっと根本的に聞こえない（笑
まあこういった微細音の再生能力が空気感みたいなものの表現に繋がる部分の1つでもあるんだろうが
まあヘッドホンなら当然聞こえるんだろうが現在所有していない
129 ：オー麻痺　：2010/02/14(日) 20:12:16 ID:r8Y6bfkO0
つまらないことを長々と失礼しました
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 21:01:53 ID:GsI/gdX50
俺が持ってるsimoneのlets fall in loveは
イントロ部分でリズムに合わせて鼻息が聴こえる
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:01:59 ID:HIiTCgVy0
>>128
難聴なうえに幻聴ですか
お気の毒です
まずは病院に行って下さい
その後はヘッドホンを買うために就職してください
132 ：オー麻痺　：2010/02/15(月) 20:54:10 ID:nUjsxf+/0
>>131
128のは全部聞こえなかった？
ちなみに今日はヴァンヘイレン、ジャンプなんだが（笑、出だしの28秒間でも7秒からの声と11秒からの声以外にもけっこう声が入ってるの聞こえる？
前座席でもわりと聞こえるよ（これも何度も聞いてきたのに7秒からのしか今まで知らなかった。　こういうモニター的発見は面白い
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:07:10 ID:HIiTCgVy0
>>132
ジャスコの屋上からジャンプしてください
さようなら
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:10:40 ID:PmV/On1U0
「開けろ！江本ケツ見た！」って聞こえる
＞ヴァンヘイレンのジャンプ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:13:46 ID:UOVQn8620
開けろ！とは聴こえるが、
江本のケツ見た！とは聴こえん
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:25:35 ID:6e42YDTj0
システムの解像度と聴力がもろに露呈するな
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:48:45 ID:UOVQn8620
マジレスすんなよｗ
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 06:40:50 ID:zFHMSUds0
TAでタイミング合わせる事が解像度などと思っているカーオタ車では再生不能ｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:04:13 ID:V+ygIjcP0
店の援助にOFF会か？
そこまでして客が欲しいかよ。

一度店つぶしといてメーカーの信用は無いから未だに９２５５を勧めるような商売しかできないくせに。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:07:17 ID:y/g2q84p0
>>139
パイレーツごときでHi-Fiを語るなんてなかなか興味深いじゃないかｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 05:26:38 ID:FbcPX6kB0
http://minkara.carview.co.jp/userid/272585/blog/15958724/
http://minkara.carview.co.jp/userid/160295/blog/16944460/
http://minkara.carview.co.jp/userid/480481/blog/15787805/
http://minkara.carview.co.jp/userid/452355/blog/16760916/
こいつらボッタクリスポンジ絶賛してるけど宣伝する約束でタダなんだってさ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 08:15:26 ID:TsdslWhF0
吸音に関してはホームでさんざんやったが、
↓

え～～～っ！！　この音だったらツィーターとサブウーファー
無くてもいんじゃね～～！！」って感じの音に激変しました！！

↑
こんな変わり方するはずがない
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 10:48:37 ID:rQm0EJDX0
オーディアので十分だって。
あるか無いか、１か０かであって、0.9でも1.1でもさほど変らんよ。
費用対効果を考えればわかるよね。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 16:10:53 ID:XBy7sQLk0
こいつもうっとおしい。
http://minkara.carview.co.jp/userid/656892/profile/
店員のくせして一般人になりすまして店PRかい。

これとお友達になってる奴もアホだがな。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 18:46:21 ID:B47dCAe80
http://minkara.carview.co.jp/userid/656892/blog/16724497/
http://minkara.carview.co.jp/userid/656892/blog/16855532/

最初の実験で「シンサレート-6dB」「ダンボール-7dB」
シンサレート神話が崩れてしまいました。
なんて言ってるくせに、
次は、「シンサレート-13dB」「ダンボール-6dB」
シンサレートがダントツの結果です。って（笑）
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 19:47:38 ID:yAXUh0Mg0
効き過ぎる吸音も制振もFAでは悪
オーディオの何たるかを知る俺様が来ましたよ！
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 01:23:11 ID:I24XscTu0
tes
148 ：おやじ：2010/02/18(木) 08:45:00 ID:1sEo2mjQ0
test
149 ：禿げ：2010/02/18(木) 17:15:39 ID:oFkGlcV90
復活
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 02:47:53 ID:fMGK5Rbu0
http://minkara.carview.co.jp/userid/312153/blog/16946252/

なんか揉めてるwww
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:00:49 ID:Spmi+QIh0
http://minkara.carview.co.jp/userid/641389/blog/16946080/

>>140
X使ってて定位なしってあほじゃないの

>>142
ありえないんですけどｗ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:09:26 ID:85Tpw8A50
リンク先をチェックすると↑みたいなキモい奴と勘違いされそうなのが嫌だな

このスレは他人を影で批判するようなガキとキチガイしか残ってないのか？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 09:52:59 ID:B7uHYEfg0
例のぼったくりスポンジ買ってみた

確かに古代広告ではあるね
サブやツイーターが要らないとかはあり得ないね

ただ普通に効果は有る
現状できっちりデットニングしてる車をコレに変える意味はあんまり無いと思うが
新規でデットニングするならコレだけでも十分だと思ったね
ただ高いよな
まあ初心者が手軽に簡単にそれなりの効果を期待するって場合には有効かもね
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 18:59:36 ID:fJg31c190
>>152
そうです。
他人を影で批判するようなガキとオー麻痺しか残っていません。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 19:49:40 ID:bo5qf8P+0
>>154
>他人を影で批判するようなガキ

自己紹介ですか
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 21:46:20 ID:Y6mGEZYI0
ぼったくりスポンジ悪くないよ
ただ、近いような効果が出て１０分の１位で売ってるものはあるけど。
適切なデッドニングしてある車でやり直すほどの価値は無いかな。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 01:03:22 ID:K8SKmBGH0
>>155
自己紹介と勘違いしてしまう低脳
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 01:53:25 ID:Jj3cFMaS0
車内ルームアコースティックについて

あまり語られることを聞いたことはないが、
ホームをすこしでも齧ってれば、その大切さはわかるはず。
車内で言うと、天井の内張りが布の場合、音を反射する素材
に変えると（下敷きを貼るとかｗ）音に広がりが出るように
聞こえるとかが知られてる。（知られてないか？ｗ）

今日ふと思いついて、助手席を後ろに倒して走ってみた。
音質に変わりはないが、音場に奥行きが出て、音の位置関係が
ずっと明瞭になった。それまで平べったい安っぽい音しか出なかったのに。
（定位に関しては、安物ヘッドのおまけ程度のTAを使っているだけ）

１円もかからない音場改善になったが、あまりの変わり方にちょっとびっくり。
これは俺の車特有の現象だったのか？それとも普遍性のある改善法なのか？
皆さんの意見を乞う
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 02:27:53 ID:K8SKmBGH0
>>158
車に人を乗せる機会が全くないんですね、解ります
つか、車で音楽聞くの止めれば

＞＞あまり語られることを聞いたことはないが、
そりゃそうだろ、意味ねーもん
一度精神科に行ってこいよ。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 03:07:47 ID:h2C3pouJ0
>>159

素人は引っ込んでろｗ

>>158
確かにルームアコースティックも重要だと思います。
ホームで言うLIVEな環境に持っていく手法で足元に板を轢いたり、天井に板を張る効果は高いですよね。

しかし、車特有？のドアの音の方が悪行が多いように感じます。
まさか、ここの住人でサービスホールを通称デットニング材で塞ぐだけで十分！と考えている人は居ないと思いますが^^;

ここで、リアシートをリクライニングさせての効果を考えると、ランゲッジフロアからのノイズの混入？または、ルーフの反射音の影響が高いのでは？
と考えてみたりしますが。。
161 ：158：2010/02/21(日) 09:57:54 ID:Jj3cFMaS0
>>159
確かにｗ
こんなことしたら、かおでおの痛車化に拍車をかけるだけだわなｗ

>>160
ご意見ありがとうございます。
ドアサービスホールはアルミテープでふさいでるだけです。
（１個だけ穴はふさいでない）
中低域はひどい音なんですが、純正フルレンジにTWと自作NW(２次)を追加して
膝上にTWはつけています。TWはMIDより運転者より離れた位置に設置。
ちょっと運転者方向にTWは向けていて中高域は以外に素直な音が出ています。

こんなひどい状況で、今まで車内で出なかった”奥行き”が出たのに
びっくらこいたわけです。

私のはステーションワゴンなので限界はありますが、もっと多彩なシート
アレンジが出来る方はいろんなパターンが試せるかも。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 12:09:36 ID:0wLoJ+77O
確かに！>158のおっしゃる通り、車内の素材変更や位置変更は、音を激変させるでしょう！


ただ、変化＝改善では必ずしもありませんので…


自分の求める方向にいってれば改善ですね♪
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 12:40:24 ID:BGWCoBZR0
車内のルームアコースティックも、ないとは言わないが、
基本的に、ガラスとダッシュの反射音が支配的だからね。
やっぱ、直接音の精度を高めるのが一番だよ。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 14:14:16 ID:XxiKkz4gi
ガラス窓にはカーテンじゃね？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 14:27:53 ID:m3LATx4Z0
バイザーをバッフルに見立てて小さな3Way組んだことある人とかいないの？
走るエンクロ目指してボディーを木で作り直したとか自分の体を吸音材と考えて太るとか
逆に車内容積減ると低音が…とかほざいて痩せるとか

そんな馬鹿やってこそ上級だよな？ｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 18:37:32 ID:QBJ0tkrT0
>>165
カロXで一式組んで、｢ここまでおいで｣なんて言うよりも、はるかに上級だと思います。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 18:43:28 ID:BGWCoBZR0
フロントドアを完全に木製でエンクロ作り直したら上級認定する。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 18:45:05 ID:BGWCoBZR0
↑ドアそのもののことです。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 20:31:46 ID:K8SKmBGH0
いっその事フロアもドアもコンクリで固めて
窓のガラスも全部塞いで、車体もアンカー打って固定
ノイズのエンジンも外してみれば
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 21:28:18 ID:TPl2L4Ge0
毎度出てくるK8SKmBGH0のようなカーオタって
ホーム経験のある奴の話に過敏に拒絶反応示すから笑える
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 22:52:54 ID:m3LATx4Z0
>>169
遊び心と挑戦を忘れず失敗を恐れないことこそ上級の入り口なんだぜ？
おまえはとりあえずアナル型イヤホンからイっとくか？

とりあえずおれはノミ買って堀り師めざすわｗ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 01:22:45 ID:1xqK09f80
トレーラーで、オーディオ専用ルームを牽引して、
人気のいないところで大爆音する仕様が
一番かもしれない。
正面で聴けるし。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 01:27:41 ID:k6L+q/jV0
やってみせろよw
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 01:35:12 ID:SjQlQCs80
>>172

それじゃカーステでは無くなってしまいますねｗ
しかも、ホームとしても中途半端過ぎですよ^^;
175 ：おやじ：2010/02/22(月) 08:31:08 ID:3IU2IRP+0
先生方！
おはようございます！

おやじ
人生初
ネットワーク付きスピーカーを施工いたしました！

なんとゆうかですね～
やっぱ値は値ですね！
実感いたしておりまっす！

さすがアルパイン様でございます！
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 10:02:42 ID:PonJZq0A0
>>175
あんた、元々誰かと意見交換するつもりも無いんだから
もう来るなよ
つかキモい
自己顕示欲だけは強いがマトモに他人と話も出来ない典型的な犯罪者タイプ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 19:30:22 ID:m28Q9QYK0
>>139
このおっさんは音圧だけでHI-FIじゃないよ
レゲエしか聞かないっていってたし
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:50:31 ID:8RitNd0n0
おまいら
マジレスすんなよ
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 12:49:21 ID:hbAmbpMY0
>>172-174
ハイエースなら近いことが出来るんじゃね？
雑誌のは音圧デモカーばっかだが。

少なくとも窓潰し→デッドニング→同一素材の内張り貼り巡らせれば三角形の頂点にリスニングポジションは持ってこれるだろ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 17:42:38 ID:qpLbS/980
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/160295/blog/17040608/
ついに著作権法無視か。
後で回収するからなんて理由はだめだよ。
レンタル業者はきちんと使用料払って商売してるからね。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 19:34:07 ID:cx3DVst60
黙認の意思表示もあったはずだが。
さすがにＷＥＢ配信は訴えられそうだったが・・・。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 01:18:54 ID:qNMe7wuO0
所詮CD-Rでしょ。。

くだらない邦楽POPSならいざ仕方がないとしても、ここのスレでCD-Rがメインの人は居ないと思いますが^^;

普通にCDくらい買いなさいよって感じですね。

ってか、もうちょっと気合入れてCD作ってくれないのかなー・・・国内メーカーさん。。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 02:22:52 ID:5ROhCao50
>>102
Premium2のAUDIO MASTER舐めんなよ
184 ：おやじ：2010/02/25(木) 12:37:41 ID:g+jxU3qH0
先生方！

おやじ
なんだかんだ言ってもメインはDVDでございますよ！！
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 12:38:32 ID:uAmK5w8c0
>>182
俺、JAZZメインだが、綾戸さんのＣＤの録音はｽﾊﾞﾗｼｲよ
決して海外に劣らない
世界に認められるような人で無いとレーベルもまともに作らんのかね？

J-POPではミーシャとかはかなりマトモ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 13:26:43 ID:HL0BOer40
ちえちゃんって海外レコーディングぢゃなかったっけ？
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 13:42:55 ID:GdtN75bu0
綾戸は俺の嫁




と、言ってみるﾃｽ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 15:10:17 ID:uAmK5w8c0
http://www.calvadoshof.com/artist/AyadoChie/Index.html
１発録音で行ってるのも多いらしい
厳密には今だにメジャーレーベルではないらしいよ

オヌヌメはTimeの10曲目、ジョージア・オン・マイ・マインド。
生命線の空気感が尋常じゃない。

>>187
誰か判ってねえだろ（笑）
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:53:13 ID:9sk6Xlhk0
綾波は俺の嫁だが
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 19:04:04 ID:20SUDygP0
綾戸さん・・・嫌いじゃないが・・・JAZZヴォーカルならRachelle Ferrellが好きだな～。

1発録音で有名なのは他にも・・・カーステでも有名なのは、バーシアのスウィーテストイリュージョンだったか？

個人的に好きな1発録音はCOWBOY JUNKIESのTHE TRINITY SSSIONですね。
・・・教会にマイク1本立ててその前で演奏してDATで録音しただけってアルバムです。
191 ：オー麻痺　：2010/02/27(土) 12:28:44 ID:ZJJI10To0
愛車のATオーバーホーるでカローラフィーダーのレンタカーを借りてるんだが
これの純正カーステ、ダメなところ改善すべきところが非常に分かり易い
カーステ弄りで目標とするべきリファレンスが必要ってのはよく出るが
反面教師的な逆リファレンスがあることで意外と答えが出やすい事もあったりするのかなあとふと
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 22:44:14 ID:LKN3oq9p0
貴方の思い込みをここで披露されてもね
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:02:49 ID:PeDSY8bJ0
逆リファレンスなんてないよ。
つねに自分のなかで聴いたことのある頂点の音がリファレンス。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 12:54:06 ID:hJSMkMqX0
売れない業者の粘着
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 10:52:10 ID:E4cnhYHK0
http://minkara.carview.co.jp/userid/160295/blog/17098557/
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 12:58:19 ID:smRLQi/M0
>>190
俺はヘレン・メリルかな、ベタだが
高音質ＣＤ買いそこなった・・・
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 19:48:13 ID:d0cVgjtY0
鯖復活記念カキコ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:06:16 ID:McOo2e+X0
復活？
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:33:44 ID:d0cVgjtY0
昨日コリアンＦ５アタックで全鯖停止したんだよ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 23:53:42 ID:BJDKSqDQ0
>>196
ヘレン・メリルですか！
僕が最初に買ったJAZZボーカルです^^
たしかクリア・アウト・オブ・ディス・ワールドかな？

コッチ系ならダイアナ･クラールのオール・フォー・ユーもお勧めですよ^^
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 07:17:35 ID:vNIY76dR0
チョンコロｗｗｗｗ
202 ：おやじ：2010/03/03(水) 09:19:08 ID:f92JKg9P0
先生方！

おやじ
ひうととおりオーディオそろえましたが

あと　これ　やっとけってことありますか？
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 12:34:05 ID:06i1g+NE0
金ためとけ
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 12:59:33 ID:C0Y+/hVd0
ちょいちょい
国産ＣＤの音が悪いって話なんだから。
綾戸さんに対してフェレル出してる時点でおかしいよ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 14:37:11 ID:Exy7T/N20
フェレルって初めて見る単語だ
どういう意味だろう
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 19:56:06 ID:t43EbarI0
最近のじゃアレクシス・コールがお気に入り
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:14:00 ID:t43EbarI0
ちなみにヘレン・メリルの
ユ～　ビッ　ソ～
を聴くとトムとジェリーを思い出す俺はオッサンです
208 ：オー麻痺　：2010/03/03(水) 20:44:15 ID:nY6qnnsg0
最近マリアヒタだなあ　中野に来たらしいが・・
ちなみにサンバ・メウの中に出だしで子供の声が左右に移動する曲があるんだがこれを後席で聞くと
首筋のすぐ後ろあたりを子供の声がリアルに左右に通っていく様でゾクっとする
知人を乗せてにこの部分を注意して聞けといって聞かせたらオーーっと言って首をすくめていた
前席ではこの感覚は全く無い。　単に声が左右に移動しているだけである
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 20:52:10 ID:50Svb/Xl0
下ネタですか止めてください
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:09:37 ID:t43EbarI0
>>209
メンヘル板へどうぞ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:36:04 ID:UwEt2Dpy0
オー麻痺の粘着君は病んでそうだな
212 ：おやじ：2010/03/04(木) 08:24:00 ID:JbcsCcrK0
オー麻痺先生！！

スピーカーからある程度はなれたほうが
リアルってことでしょうか！

おやじ
なんだかんだ言ってもそんな声聴いてみたいです！
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 08:33:35 ID:tEtDW/Vn0
いまだにソニアローザから離れなれない俺がいる。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 10:37:46 ID:rGq7neTN0
>>207
良く判んないよ。
テーマ曲と全然違うけど・・・
？　？　？
215 ：オー麻痺　：2010/03/04(木) 21:09:35 ID:3OTwb1Of0
>>213　ソニアローザいいねえ　 cd買いに鎌倉claroへ良く行きますが
ちなみに古い音源の場合で、「高い音楽性で、低い音質」の時オーオタとしては「どう聞くか」悩むこと無い？
場合によってはCDラジカセのほうがオーディオよりそれっぽくかっこいい音になってしまったり
場合によっては音源の粗に意識が行ってるオーオタ的サガが自分で嫌になったり・・
>>212後席spすね
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 23:20:58 ID:rl2Cauf+0
古い音源はヴィンテージアナログ卓で録ってるから音がいいだろ
最近のデジタル録音のがいいと思えない
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 01:21:55 ID:kfjLf9n70
最近はデジタルといっても無色透明なクリアさを追求するだけではなく
一方でアナログ機器の後を追ってるような面もあるんだけどね

SSL、API、Fairchild、Trident A-Range、Pultec などの
実績あるアナログ機器の出音を単純にモノマネするのではなく
素子や回路と同様の振る舞いをするプログラムを組み合わせる事によって電子回路を再現する
アナログモデリングという手法で作られたプラグインが
制作に使われるようになってきていますよ。

ttp://www.waves.com/Content.aspx?id=5464

ttp://www.waves.com/content.aspx?id=7651

ttp://www.tacsystem.com/products/softube/000674.php

ttp://www.tacsystem.com/products/softube/000644.php

ttp://www.minet.jp/abbeyroad/tg12413
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:33:38 ID:msl8qtqo0
60とか70年代のアナ盤音質の話だろ？　今よりいいと？
219 ：おやじ：2010/03/05(金) 08:30:12 ID:83ddZCbQ0
オー麻痺先生！！

おやじ
なんだかんだ言ってもリアにはサテライトスピーカー
つけております！

でも常に運転席なので意味ありません！

おやじ
なんだかんだ言っても車運転するより
止まって音楽聴いてる時間のが長いです！
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 12:51:03 ID:fJ3joI/p0
まあブルーノート等、古いジャズなら真空管アンプで決まりだね
速い応答性も求められんし、何より血が通ってる感が最高。。

クラシックならテーゼスやブラックスのヨーロッパ系アナログアンプ。

Ｊ－ＰＯＰやＨＩＰ－ＨＯＰなら、そこそこのデジタルアンプで十分。

てか、向いてる
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 20:24:37 ID:LtbJ1A2M0
>>220
はじめっからそんな偏見でアンプを見てるとまともな評価は出来ない。
真空管アンプだからJ-POPに合わないかと言えばそうでもない。

完全な真空管では無いが、ハイブリッドのバトラーなんかはロックに最適。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:04:32 ID:8CPwgCVh0

ttp://www.op316.com/tubes/tips/tips19.htm
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 11:54:33 ID:c9Q0iQTDO
真性
http://minkara.carview.co.jp/mobile/0/0/0/userid/272585/profile/
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 12:35:44 ID:heGJQt2Y0
＞ハイブリッドのバトラーなんかはロックに最適。

おまい、発売当初ビーウイズがロックよりジャズ向けってコメント出してたぞ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 12:37:27 ID:jkqaMZSj0
最近の車ってバッ直するとオルタに負荷掛かるみたいですけどどんな対策してます？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 13:41:40 ID:I1ajaSA30
>>225
なにそんな話初めて聞いたよ。
どっから聞いてきたの？ソースは？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 15:36:11 ID:jkqaMZSj0
ソースないけど最近はエコ絡みで無駄に発電しないよう電力経済負荷配分装置がついてますよね？
バッ直はELD通さない（制御出来ない）からバッテリーが弱ってからELDが気付いても発電間に合わなくて
オルタが頑張りすぎてパンクするって感じなのかな？なんて想像してます

で制御されているヒューズボックスのデカい端子から取るってのが一般的にはなってるけどそれじゃ面白くない
常時電源とアクセサリ電源を切り替える抵抗少ないリレーを上手く使ってるとかの情報が欲しいんです
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 16:02:19 ID:PbrlKRZf0
>>227
デラで寒冷地仕様のプログラムにして貰うと常時発電に出来たりする。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 17:00:42 ID:5LpHXcJa0
５年位前にオーディオを止めたんだけど今でも進化しているの？

最後はカロXシリーズで止めました
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 17:15:05 ID:I1ajaSA30
考察しているブログを貼ってみる
http://minkara.carview.co.jp/userid/476089/car/425902/810009/note.aspx

俺的考察は、オーディオバッ直による電圧降下は、ＥＣＵやレギュレーターで
感知されてオルタが発電を始めるんだと思う。
オルタに負荷がかかるのは当然だが、オルタが飛ぶ場合は、そもそもシステム
の仕様というか使い方がオルタの定格出力を超えている場合に限ると思われる。
（外向き大出力を連続的にやってメインＢが空になるような）
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 02:58:25 ID:WQdCpxjS0
>>230
ECUやレギュレーターでバッテリーを管理する仕組みを詳しくｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 07:39:22 ID:Klxz1MTF0
>>231
バッテリ電圧見てオルタの電磁クラッチを制御するんじゃね？
233 ：おやじ：2010/03/10(水) 08:23:06 ID:1d2qcwMl0

また先生方は難しい話をされて・・・

おやじ
なんだかんだ言ってもプラスもマイナスもバッ直ですよ～～
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 13:54:12 ID:J8idrTZ50
マイナスのバッ直って意味あるのか？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:18:07 ID:E0x5aA1/0
電磁クラッチは付いていないと思うよ、バッテリ電圧（充電電圧）が一定範囲に
なるように界磁電流のほうを制御する仕組みになっているはず。
レギュレータでエンジン回転数による変動や瞬時負荷への対応をするけど、回転
が低いからといって際限なく界磁電流をふやすと軸負荷が増えてノッキングする
だろうからそこでＥＣＵを介したアイドルアップしたりするんでないの？。
で、最近のエコ車は燃費対策でオルタの発電負荷まで細かく制御しようとしてる
んだと思う。力行時とエンブレ時でだったらエンブレ時に界磁強めて発電量増や
したほうがムダが無いもんね。
回生失効とか界磁制御とか電車みたいになってきてる・・・。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:44:24 ID:8kkJ5UtE0
AMPの＋・－共バッ直は常識。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:19:31 ID:GXjtOE4L0
どこの常識だ？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:35:53 ID:8kkJ5UtE0
別にいい音で聴きたくないんならアースにしとけ
239 ：おやじ：2010/03/10(水) 16:58:49 ID:PkuSjHA70
>>236先生！！

そうですよね～～！！

ノイズは若干おやじみたいに増えますが解像度が違いますよねえ！

おやじ
なんだかんだ言っても毎晩めんぼうで耳掃除してますから～～
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:54:38 ID:FVjGsI7+0
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d101897132

(´･ω･`)？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:54:03 ID:Klxz1MTF0
>>234
やるならキッチリやらんと逆効果。
1つのシステム内でマイナスのバッ直ケーブルと
ボディーアースの2系統出来ると不都合がある。
ちゃんと意識して分離できればいいんだけどね。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 04:57:37 ID:/NrxSeW20
最近素人増えたのか？

今時＋－両方バッ直なんて勉強不足も甚だしい

>>241
単純に電位差を無くせばどこでとっても同じだよ
アースは全てに影響すると言っても良いんだし
電位差を無くすためにはどうすれば良いかを考えた方がいい
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 07:46:04 ID:bCmRWm2K0
>>242
それだけじゃダメ。
電位差が無くても流れるもんは流れる。
たとえばアンプをバッ直、デッキをボディーアースにした場合。
特にデッキ付近の別の機器はボディーアースを経由してバッテリに
戻る経路とデッキからRCA、アンプを通ってアンプのバッ直経由の
２通りの帰り道が出来る。
分流の法則によりつながってる以上は確実に流れる。
ちゃんと機器側でRCAとアースが分離されていれば問題ないのだが
そうでなければトランス等で分離してあげる必要がある。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 07:59:19 ID:vVwluKBm0
>>243
＞たとえばアンプをバッ直、デッキをボディーアースにした場合。

この時点で電位差あるじゃんｗ

>>242が書いてるのは車体アースをまっとうにする最近の手法でしょ？
メシの種にしているショップもあるだろうから詳しくは書かないけどねｗ
245 ：おやじ：2010/03/11(木) 08:33:27 ID:dXmGD0Zt0
おやじ
なんだかんだ言ってもオーディオ類すべて
プラスマイナス　バッ直でございます！

いい音圧でございます。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 10:16:22 ID:bCmRWm2K0
>>244
いやその構成と電位差は直接は関係ない。
アースポイントの電位差が無くてもそれぞれの経路に電流が流れると
いうことが問題だといってるのだ。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 11:08:44 ID:vVwluKBm0
>>246
整流装置が付いてない電子回路が存在する前提で話をしているの？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 11:15:40 ID:bCmRWm2K0
>>247
どっちかと言うとFGの話がメインだな。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:38:44 ID:vVwluKBm0
>>248
元の話題は＋－両方バッテリーから直接取るという流れで
バッテリーとアースの2系統は電位差の関係で不都合があるってことでしょ？

だから電位差がないようボディーアースを改善してまとめるって話をしてるのに
トランス分離するって話をしたあとでFGの話ってどんな話題に持っていきたいの？
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 13:11:15 ID:/NrxSeW20
>>248
わけわからん。おまえが何を言いたいのかまとめてくれんか？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 13:19:36 ID:bCmRWm2K0
>>249
簡単に言うと、マイナスのバッ直するなら
FGとボディーアースは絶縁した方が良いってこと。

んでトランスは、デッキのFGとボディアースの絶縁はあんまやらんから
RCAからの回り込みがないようにRCAにトランスかませろと。
RCAが機器側で絶縁されてるなら別にいらんけど。
あとRCAにアース用の線が出てるなら両端繋ぐなかな。

で。電位差なんだが何処と何処の差の話をしてる？
バッテリの端子、バッ直の機器側のポイント、車体のアースポイント。
３点あるんだがその全てについて話をしてる？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 13:30:07 ID:bCmRWm2K0
あと電位差をなくすというアプローチを否定してるわけじゃない。
相対的にバッ直側に多くを流して他の経路の影響を減らすのは解るし間違ってない。

逆にバッ直側じゃないほうに流さないようにするアプローチもあるってことだ。
253 ：おやじ：2010/03/11(木) 14:26:56 ID:CkZYspTh0
先生！

なるへそ　なるへそでございます！
おやじの為にそこまで熱くご教授くださるとは！

おやじ
なんだかんだ言っても　よく意味がわかってませんけど・・・
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:35:55 ID:vVwluKBm0
>>251
ドランス分離で絶縁してFGにノイズ落とすという意味が分からなかったけど別の話だったんだね

電位差の話はバッテリー直とボディーの電位差
つまりバッテリーに繋いでもボディーに繋いでも極力差がない状態にするってこと
もちろん利点がなければボディーアースにしないけどね～
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 17:55:12 ID:XC24TIVu0
ボディアースの利点

ケーブル代の節約(w
256 ：オー麻痺　：2010/03/11(木) 19:18:47 ID:riCWKZ4K0
そういう話聞くとカロｘの
CDP光→dacアナアン同梱の構成は理にかなってるなあ
ちなみに愛車は同軸で微妙にノイジーな気がする・・光はそれが全く無い
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 19:26:24 ID:v6cEILr00
>>228
でも、どうなんだろう？
俺の寒冷地仕様だけど、バッテリーチョコっと大きい程度で発電は変わら無い感じ。
それ以前にすぐバッテリー上がるし。
258 ：おやじ：2010/03/12(金) 09:44:28 ID:WuvWunQ+0
オー麻痺！！
おはようございます！

先生方！
そこでドライバッテリーですよ！

おやじ
なんだかんだ言っても朝起きたら一番にカーオーディオの事を考えてしまいます・・・
これって泥沼入門？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 17:13:27 ID:TeeSlDey0
おれはアンプのボディアースのポイントにバッテリのマイナスからも線引いて
共締めしている。
ＨＵ系のグランドもそこに統一している。ノイズ乗らない。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 19:53:44 ID:KH7tm98jO
>>247
整流装置って何？
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 19:59:36 ID:NCgJz96s0
済んだ話だ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 20:24:23 ID:oZkswi6K0
FGって何？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 22:11:33 ID:tdUudrZP0
フェニックスゴールド（←嘘）
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 09:02:47 ID:ocboS67G0
>>262
Frame Ground。筐体のアースのこと。
265 ：おやじ：2010/03/13(土) 09:16:21 ID:BRrQLazl0
オー麻痺先生ならびに先生方！！
おはようございます！！

おやじ
本日アース線　ぶっといの
エンジンルーム内の純正と交換ようと思います！

やはりマイナスバッ直は電圧抵抗が違うと思います！

おやじ
なんだかんだ言っても毎晩酔っ払っておりますから！
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 09:23:24 ID:nwuxgK2A0
FG:フレームグランド
でフレームが車両フレーム（シャシ）を指す場合はボデアースとほぼ同義と思われるが、
機器のフレーム（シャシ）を指す場合はSG（シグナルグランド）に対しての
「FG」であり、対車両の接地方法に意味は限定されるものでない。
電気屋・車屋の各分野での基本はあるけど、機器と車両と施工の組み合わせが
無限に存在するので、結局ケースバイケース。
そもそも自分の自慢の耳があるんだから聞いて決めればいいのに・・・。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 18:01:13 ID:XEcZDGnX0
トランス分離で絶縁が目的なんだから機器フレーム側の話でしょ？
ボディーアース取らないなんて音聞くまでもない

まあ機器に関しても高周波ノイズ対策したいならフィライト使いなよって感じ
FGにノイズ落とさないなんてお話にならないよ
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 20:49:47 ID:Q/+1mfcf0
>>267
フェライトの巻き方はどうしたらいいかな？
W1HIS巻きとか気になるんだけど。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 15:41:11 ID:D6Tm09ZF0
やっぱり店の者のブログだよな。
http://minkara.carview.co.jp/userid/272585/profile/

必死に宣伝乙
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 20:07:32 ID:A5nOBZea0
ショップの客が
↓
おすすめスポットに登録させてもらってる『△△△△△』さんに、
『フェリソニシリーズ』のサンプルが置かれることになりました♪

『Ｃ―１』はもちろん『新設計の薄型タイプＣ―２』のサンプルも
実際に手に取って確認することができるそうです。(^^)
↑
ブログでこんな事書く訳ないよね（笑
ぼったくりスポンジ必死（ｗｗｗ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 21:50:17 ID:6tlE3ez60
>>269
そんなに嫌いなら、みんカラ事務局に通報すれば良いのに。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:55:40 ID:FNMLHISx0
みんカラ事務局
273 ：おやじ：2010/03/17(水) 13:37:52 ID:1adAM7UW0
オー麻痺先生ならびに先生方に質問です！！

おやじ
あまった電源ケーブルにてアーシングを施工しようと
思います！

どこに繋げれば効果的でございますか？

先日　純正ボディーアースは1本強化いたしましたです！

おやじ
なんだかんだ言っても残った材料は使い切るタイプですから・・・
残った材料で作った作品が材料たりなくなって買い足すタイプですから・・・
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 14:34:40 ID:CCMEswWB0
ＲＴＡ測定厨の盲点は、音の歪みが分かっていないこと。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 14:44:03 ID:SIHOaMZp0
>>218
のようなデッドニング方法や効果について語れるヤツはいないのか？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 18:14:11 ID:bK8Nzjkm0
誤爆にしても微妙な書き込みだな・・
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 19:29:07 ID:pq+GcHCW0
上級の方々、具体的にどのようなシステムを
組んでいらっしゃいますか？

晒しても構わないという方、ぜひ教えて頂きたく存じます
参考にさせていただきたいです
278 ：おやじ：2010/03/19(金) 12:47:59 ID:MLM1aYBM0
はい>>277先生！
お答えしましょう！

おやじはナビにサテライト仕様の５．１CHおやじでございますよ～～

おやじ
なんだかんだ言ってもアンプ入れましたが慣れてしまいましたから～
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 13:33:27 ID:H/98u9ks0
>>277
とりあえず僕の晒してみるよｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/163790/profile/
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 14:49:27 ID:8r0X7Ks40
>>279
本人？
とりあえずブログに「晒してみた」って書いてよｗ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 14:56:46 ID:H/98u9ks0
わかった。
いまから更新してくるよｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 15:00:58 ID:hH2IOzt90
やるなぁ～
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 15:02:21 ID:H/98u9ks0
明日東京の夢の島でオフ会ありますので、近県の方よろしかったらどうぞ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 15:02:59 ID:8r0X7Ks40
>>281
ホントに晒してるしｗ
エロい。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 15:05:25 ID:n7N7BLrK0
本物ワロタ
286 ：おやじ：2010/03/19(金) 15:13:31 ID:MLM1aYBM0
>>279先生！！

すばらしいじゃないですか！！

ほんとに上級って感じですよ！

おやじ
なんだかんだ言っても明日娘がデズニーに行きますから！
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 15:56:12 ID:vR+N1sUU0
ちょwwwwｽｺﾞｲﾃﾞﾅｲﾉ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 16:50:40 ID:Z3821LLw0
私はXピュアデジ＋RSスピーカ。

3/28に、トヨタ自動車博物館でmixiのCNSoffあるので、興味のある方はどうぞ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 21:26:47 ID:/NxitBsf0
>>279
こういうのは上級じゃなくて変態ですねｗ
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 21:37:06 ID:DenOmu9H0
ミラバン乗りの方の勇気に便乗ｗ

●　オーディオシステム
【HU】Sound Monitor CDT-350X
【プロセッサー】original　 24ビット/192kHz32倍オーバーサンプリングDAC搭載プリアンプ
【AMP】LUXMAN CM-2100
【SP】TW：Fostex FT-66H　/　MID：Panasonic CJ-SP691D
【SW】　なし
【ケーブルその他】
[RCA]モガミ　ネグレックス２４７３　
[SP]Belden708+モガミ　ネグレックス２４７３
[デジタルケーブル]Original　純銀
[BATT]ATLAS DUPEX　LX56219
[電源ケーブル]日立車両用電源ケーブル等
[安定化電源]JACOBS ACCUVOLT FR1500W
[capacitor]日ケミKMH等
[サブBATT]オデッセイPC925MJ
[帯域分割]自作パッシブNW

たぶん知っている人が見れば誰だかわかりますね^^;
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 21:38:47 ID:cb5ERE1x0
>>279
いいねえ
聴いてみたくなる
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 22:04:37 ID:X8bwhuet0
>>823
ミ糞コミュ管理人主催のだろ。
あんな偏見の塊みたいな奴のOFF行っても普通のシステムは馬鹿にされるだけ。
どれだけオリジナル（又は改造）ユニット使ってるかで評価するような集まりに行っても何の参考にもならん。
所詮何処の店にも相手にされない連中の集まり
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 22:05:05 ID:vR+N1sUU0
俺は・・・・・・

バイアンプ3WAY（自作パッシブ）
＋１２インチSW

怖くてこれ以上書けねえ（汗
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 22:34:07 ID:H/98u9ks0
>>289
お褒めの言葉と受け止めさせていただきますＷ

>>291
お気軽にミンカラのほうにメッセでもください。当方東京です。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 22:44:21 ID:H/98u9ks0
>>292
某管理人主催のミーティングとは別です。今回自分が幹事です。
そのことだけ申し上げます。
あとの点は・・・反論が難しいですＷＷＷ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 23:10:41 ID:2FWJzwiv0
ドアに２０㎝！！！！
俺の車の方がデカイ（笑
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 00:35:11 ID:Pa/R97iD0
自分は棺桶に片足入ってますが
Nakamichi CD-700怪
昔のアンプ
スピカはDIATON DS-SA1
インストールは我流で超テキトーでおます
298 ：おやじ：2010/03/20(土) 13:57:42 ID:6O4qpfO40
オー麻痺先生ならびに先生方おはようございます！

いやあ　見ると　上には上がいるんですねえ～

おやじは既製品を並べてるだけにすぎませんから～

おやじ
なんだかんだ言っても　まだまだ先生方の足元にもおよびません！
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 16:38:20 ID:klBQ6zMJ0
オレが思うにカーオーディオの音質の悪さは背圧がスピーカーの動きを邪魔する
ことに尽きると思うな。
どんなユニットを奢ろうとこの点を何とかしないとダメだろうな。
オレの考えだが背圧を抜くために穴を開けるというのもひとつの手かもしれないぞ。
ホームなんか穴空いてるスピーカーは多いしな。
カーさわるショップってのは馬鹿が多いから全部塞いでホームと一緒ですって
一緒じゃねえだろ。
まあオメエの脳内のスピーカーはそうなってるのかも試練が。
おまえらだってカーの息苦しい音ってのにはうんざりしてるんだろ。
なんで純正がスッキリしてるのかっていうとな、塞がってないからなんだと
思うぜ。
カーにとって最大の敵は背圧といっても過言ではないだろうな。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 18:01:59 ID:OZAdKEub0
最初の二行だけは胴衣。
301 ：オー麻痺　：2010/03/20(土) 19:20:59 ID:3o9/I4P50
アラー　ちょっと見てない間に凄い展開になってるな
しかも夢の島って今日じゃんよ・・（泣
もう少し早く知りたかったなあ・・・・
まあなんにせよ凄腕上級者たちを引き出した>>277はナイスヒットだ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 20:45:23 ID:7409ONhu0
>>299
初級から出直せ
たぶん氏ねって言われるだろうがｗ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 21:00:52 ID:qkKdMg9R0
スピーカーの真裏の鉄板を抜いてみたいｗ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 23:38:20 ID:4mlrpir8O
ＯＲＩＯＮの１５０ＨＣＣＡと書かれているアンプを友人から貰いました。
ググっても詳細でてきませんがスペックわかる人いますか？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 06:21:34 ID:xapdB9Q50
http://audio.manualsonline.com/manuals/mfg/orion/150_hcca.html
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 06:55:42 ID:wSzqjA7o0
>>305
どうやって落とすん？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 11:37:17 ID:WNmRNtPO0
>>306
ゲットディスマニュアル
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 08:04:01 ID:8Rhu0MUa0
>>279
PV800おめでとう
がんばってPV1000だ！
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 08:08:22 ID:8Rhu0MUa0
書き忘れ
>>279
OFF会ご苦労さん。
遠いから行けないけど行ってみたいよ。
でもそんな集まりで普通のシステムの人間なんているのかな？

関西でもOFFが有ったみたいだけど、あちらは過去に問題大有りの人間の集まりだから。
310 ：おやじ：2010/03/22(月) 10:44:41 ID:TBMZLu+m0
オー麻痺先生ならびに先生方おはようございます！

さらに　ゴッツイ先生方はおられませんか？

おやじ
なんだかんだ言ってもデッカイ端子を圧着するペンチだけは
ポチれませんでしたから・・・
311 ：279：2010/03/22(月) 12:51:08 ID:1pVnXJSb0
>>308>>309
オフ会が無事終了できましたことをこの場もお借りして御礼申し上げます。
幹事自身がなんせ変態なもんですから、普通の方にはどうしても敷居が高く
感じられてしまうかもしれません。でも「内臓アンプでもこんな音出して
るんだぜ！」みたいなセンス勝負の参加も期待したいところです。

ＰＶ１０００は、それこそ問題行動おこして、ここで叩かれるようにならないと
無理だと思いますｗ
それではふたたび一住人に戻ります。


312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 21:34:59 ID:sHJ1vyiL0
そろそろカーイジリも終わりにしようかと思いますが

ヘッド
TD1200SELTD CD700K.K 100cdc/i 1000DAC
アンプ
アルテックALA250
SP
335PX
全動作品
近くだとアップガレかハドオフ位しかないのだがどっちの方が高く
とってくれるのかいな？他にどっかいいとこある？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 22:37:55 ID:EzfHACHH0
>>312
高級＆マニアック？なシステムですね～
でも、売っても二束三文で買い叩かれますよ＞＜
いっそ面倒でもオクに流した方が、物好きが買い争ってくれると思いますが^^;

314 ：おやじ：2010/03/23(火) 14:36:38 ID:iOzPwcXH0
オー麻痺先生ならびに先生方おはようございます！

そこで質問です！

先生方はデッカイ端子を圧着するマイペンチをお持ちなのでしょうか？

おやじ
なんだかんだ言ってもカナヅチで圧着しておりますから～～
315 ：オー麻痺　：2010/03/23(火) 18:39:57 ID:5upLQg6k0
以前青山で路上駐車中の某イタリア車（殆ど新車）が燃えはじめから黒こげになるまでの
一部始終を見ましたが、道路は封鎖され、激しい異臭と黒煙、消防車が何台もきてそれは大変な騒ぎでしたね
やはりバッテリ系統のショートが原因だったとあとで聞きました
カーステ弄ってるとnwやらspやらついつい仮留めで様子みるみたいな事多いですが
バッテリ系統だけは意識を変えて完全確実な取り付けが必要かと思います
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 19:55:20 ID:1Wq5qEYl0
>>314
職場にある工具を使ってるよ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 20:56:22 ID:W8I4LWro0
>>314
きちんと端子とケーブルにあった工具で圧着した方が通電効率も上がっていいそうですよ。
僕も知らぬ間に5セット持ってますｗ
キボシ用2セット、電工端子用3セット（小・中・大）大で38スケ（2ゲージ）まで圧着できます。
素人なので、大型電工工具はストレートで買った安物ですけど。。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 21:47:02 ID:scn+bbxz0
初心者で相手にされないからって、上級でくだらん質問するなよ。
自慢のベルファイアを燃やしたくないなら、工具くらい買えよｗ
319 ：おやじ：2010/03/24(水) 08:18:55 ID:sHtFB+3v0
オー麻痺先生ならびに先生方おはようございます！
おおきにでございます！

おやじ
トヨタにでも行って借りて　最圧着してみます！

おやじ
なんだかんだ言っても　もう２ゲージ圧着する予定がありませんから～
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 16:05:35 ID:Cw+Fdicv0
＞http://minkara.carview.co.jp/userid/160295/blog/17399759/
音圧馬鹿がオーディオを語るんじゃねー！
＞だってコンテストだと・・・どの車聴いても同じ音なので・・・
繊細な音の違いを聞き分けられないのを棚に上げてイベント批判か。
いつも思うがこの集まりはイベントや他人の車の批判ばかりだな。

オーディオオフなんて名前じゃなくて音圧オフだろうが。
爆音で耳やられているやつらがまともにオーディオを評価出来るとは思えんがな。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 16:35:56 ID:t7Da092k0
直接サイトに書けばいいのにｗ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 20:45:52 ID:bEWFyn+n0
>>320
おまえ、過去にこの人らのオフに参加して「ちょっと歪んでますね」とか
言われてずっと根にもってるのか
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 12:05:07 ID:Y2fB9BTU0
>>290
大阪オフ乙でした鳥取の音圧バカはどうだったの？
レポよろ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 13:53:21 ID:mcOwWUVhO
>>323
アテンザの人にｲﾝｽﾄ写真見せてほしいってたのんだのに見せるつもりないって断られたコイツ何様だと思ってんだよw
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 16:59:22 ID:qNV4h33D0
>>322
>>323
この集団は皆歪んだ音を楽しんでるよ。
爆音でないとカーオーディオでないという理論の人たちだから。
裏ではフルBシステムのを笑ってたよ。音楽になってないってね。


>>324
この人写真の車のですか？
http://minkara.carview.co.jp/userid/131966/blog/17396986/

ここの住人に質問。
HUやアンプにインシュレーターをかます人がいるけど、あれって効果あるの？
車自体が思いっきり振動してるのにインシュレーターを置いて意味があるのか？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 17:18:50 ID:S2hOadDSP
初心者スレでスルーだったのでこちらでお願いします
バング＆オルフセンのカーオーディオってどこかに売ってますか？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 22:58:28 ID:X7kkZfKE0
車自体が振動してるから緩衝したいんじゃないの・・・
まわりこませたくないのはオーディオ出力に相関のある振動であって
エンジンや走行による振動はしょうがないと思うけど。
とにかくなにをやっても「変わる」人たちだから理解してあげて。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 23:59:39 ID:0yxvmKgB0
>>324
オフにも２ちゃん工作員が紛れ込んでるのかよｗ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 00:57:34 ID:QmgXCNie0
取り付け部分から伝達する振動は、やりようによっては減衰出来るんじゃないかな
振動は少ないに越したことは無いから、意味はあると思う。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 00:57:59 ID:dujcf1Q/0
>>326
何でバング＆オルフセンなんて欲しいんだよ？
カロとかアルパインじゃだめなのか？
本国サイトにもアウディとＡＭＧ用とアストンマーチン用しかないじゃないか
http://www.bang-olufsen.com/car-audio
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 02:01:18 ID:FdR0FaAyP
>>330
そうなんですよ
家でＢ＆Ｏ使ってるんですが音が好きなんでカーオーディオ調べたら
ＡＭＧとかには純正っぽくついてるので普通に付けられないのかと・・・
やっぱり単体では買えないんでしょうか？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 02:49:40 ID:zFRTPr7z0
>326
アンプだけどアルパインの現行PDXがB&Oのアイスパワーだよ
もうすぐNEWモデルが出るけどそれはアイスパワーじゃない
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 07:27:17 ID:KUOUo1ZS0
>>331
デンマークのユニットメーカあたってみたら？
デザインじゃなくて音が欲しいんでしょ？
334 ：オー麻痺　：2010/03/26(金) 19:19:15 ID:HZI/XVxH0
歪がアナアン並のフルデジってないのかなあ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:41:26 ID:8EzlYLXM0
フルデジで音量大きくすると歪がすぐに分かる。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:29:41 ID:9uIN+IHoP
ボーハン級の
■性能緒元
満載排水量 1,220t
全長 88.3m
全幅 10.0m
喫水 2.9m
主機 CODOG 1軸
　 GE LM2500ガスタービン 1基（26,820馬力）
　 MTU 12V956-TB28ディーゼル 2基（6,260馬力）
速力 32kts
航続距離 15kts/4000nm
乗員 95名

14番艦 ASW型 天安（チョナン） ROK Chonan PCC-772 1989年11月就役 　
で確定っぽいぞ

337 ：おやじ：2010/03/27(土) 09:36:40 ID:QbsCsnHX0
オー麻痺先生ならびに先生方おはようございます！

>>336先生！
それは何の話でしょうか？

おやじ
なんだかんだ言ってもアンプのゲイン調整を　いまだにやっておりませんから

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 17:50:40 ID:6Fx8Lndh0
>>324
この人よく知ってるけどそんなこと言う人じゃないよ
324さんの言い方がわるかったんじゃないの？
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 20:56:00 ID:yu6242S30
12.6Fのウルキャパをバッテリー付近に付けてる人いますか？
車はノートです。
スペースありますか？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 21:12:07 ID:u315N1uW0
オフの暴露してるヤツ何なの？
過去に２ｃｈオフで同じことして吊るし上げられたヤツがいたの忘れたか？
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 21:26:05 ID:06YlJopf0
>>340
おまいさんのことかい？
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 12:38:06 ID:y7y5UJUH0
Braim'sのHQ-12.6Fをバッテリー近くに付けてるよ
漏れはバッテリー側(漏れの車は助手席側)のフェンダーライナーを外して
キャパをビス止めして４Ｇでバッテリーと並列に付けてる
高いけど最高のキャパだよ、オヌヌメｗ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 17:24:54 ID:GnQ+2sDX0
>>340
なになに？教えて！
で、今回もつるし上げようとしてるのね。
そうやって揉め事ばかり起こして何が楽しいの？

君達がショップ関係者から要注意人物として認識されてるのわかってないの？
イベントの文句ばっかり言ってさ、入賞出来ないからって文句言ってもなんの正当性も無いでしょ。
いい加減やめなよ。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 06:58:31 ID:prDFbxml0
sage
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 11:20:05 ID:IQXlZTXv0
急に静かになった。
該当者多いんだな。
346 ：オー麻痺　：2010/03/31(水) 19:58:31 ID:Wv1s8qW20
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=1843722
こいつを中心とした3ウエイをダッシュまわりに無理やり構成して
90Hzから上を鳴らしてみるのも面白いかな、と　
まあその場合10ｃｍ前後で底つきなくガンガンいける感度のいいユニットがないと意味ない訳だが・・
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 23:10:43 ID:hf5Yav9p0
10ｃｍ程度のユニットで帯域を欲張るなら感度はすてましょ
348 ：オー麻痺　：2010/04/01(木) 18:37:08 ID:UwOlimMh0
そうなんだよなあ・・　
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 01:14:09 ID:8DU7oG6t0
> http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=1843722
> こいつを中心とした3ウエイをダッシュまわりに無理やり構成して
> 90Hzから上を鳴らしてみるのも面白いかな、と

面白いだろうけど、いくらなんでもね。音はまったく期待できないね。
350 ：おやじ：2010/04/02(金) 12:31:14 ID:P3fpwKu60
test
351 ：おやじ：2010/04/02(金) 12:41:24 ID:P3fpwKu60
オー麻痺先生ならびに先生方おはようございます！

やっとアクセスできましたよ！
先生方はダッシュボード周りに６個スピーカー配置するのですね！
それは　まるで家です　夢のような車になるんでしょうね！

おやじ
なんだかんだ言っても次の目標が見つかりません！
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 15:26:45 ID:iZZUzRff0
>>351
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/002001000002/order/
これを埋められるだけ埋める。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 16:35:12 ID:wmbmSE9g0
>352
それをダッシュに左右四個ずつ並べてる人ならいる
354 ：おやじ：2010/04/02(金) 16:54:24 ID:P3fpwKu60
先生！

そんなことしたらアンプが怒りませんか？

おやじ
なんだかんだ言ってもアルパインのスピーカーをﾎﾟﾁたばかりですし・・・
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 16:56:04 ID:7S1L0wpz0
アルパインの何ポチッたんよ？
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 17:34:52 ID:EPO8sRWI0
久しぶりにこんなの見つけた。
http://hifi.denpark.net/1009423242.html
懐かしすぎる！！！！！
そう言えば飯田は何処に行ったんだ？
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 11:42:30 ID:Ss98NrUp0
>>356
あの頃はまだカーオーディオにも元気があったときだね。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 07:23:21 ID:50z/D9IM0
>>349
音はまったく期待できないのはなぜですか？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 07:47:31 ID:uOVxSbLr0
>>358
聴いたことがないからかと。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 14:58:37 ID:BtIz0+Wa0
テスト
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 15:01:17 ID:BtIz0+Wa0
やっと解除北

>>353
俺も知っている。

>>356
インド製で大丈夫かってのと、ネオジウムＳＰにいい印象がない。うすっぺらい。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 15:02:18 ID:BtIz0+Wa0
>>356

このスレ覚えてるよｗ
これは名レス。

189名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/01 20:56
デジタルヘッドの調整の仕方を教えてくださいという書き込みをみるたびに、
「耳相応の音しか出ないもんだよ」と書きたくなる。。。
190名無しさん＠お腹いっぱい。02/02/01 21:07
>>189
思わず笑ってしまったよ。オレもそう思う。
アナログシステム(ネットワーク)の調整でも同じだな。
チャンネルデバイダの調整でも同じ事が言えると思う。
上質のホームオーディオなり、コンサートホール、良質のライブハウスなどの
まともな音を知らないで、調整の仕方も糞もないと思うな。

マニュアル通りタイムアライメントの距離を合わせて、
アナライザーを使ってフラットに調整してそれでいいんじゃない?
と言いたくなるね。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 15:04:56 ID:BtIz0+Wa0
久しぶりでアンカーミスった汗

>>361の>>356は、>>352でした。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 06:43:26 ID:vZhG/mfE0
>>352
それ感度悪すぎ
にしてもアク禁大杉
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:45:07 ID:MJwf+J5r0
アナログシステム(ネットワーク)の調整でも同じだな。
チャンネルデバイダの調整でも同じ事が言えると思う。
上質のホームオーディオなり、コンサートホール、良質のライブハウスなどの
まともな音を知らないで、調整の仕方も糞もないと思うな。
↑
これ書いた人低脳・・・・・
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:03:23 ID:Sd1vZXO+O
>>365
禿同
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:43:25 ID:SQbGf/Ul0
コンサートはいつも感動を与えてくれるが、
「音そのもの」で感動したことはない。
コンサートは目で見て音で聴いて、
時間と場の雰囲気を共有して楽しむもの。
音自体のクオリティは６０～７０点ぐらいか。

そういうと本物の音を知らないとか言われそうだが、
事実なんだから仕方ない。多人数向けの演奏というものは
元来最大公約数的なものなのだと思う。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:45:28 ID:pTda1rf7P
>>367
安い席に座ってるからじゃね？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 02:56:42 ID:DwIyN+9S0
http://minkara.carview.co.jp/userid/641389/blog/17591224/

意味ﾌｗｗｗ
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 03:01:36 ID:TYJoEg4F0
コンサートの音なんて、そりゃ酷いもんだよ。目を瞑って聞けばわかる。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 06:51:37 ID:IDemy3cC0
この場合コンサートって言ったら
2、300人以下規模のライブの事でしょ
あるいは数十人

まさかドームとかでかい会場を前提に話してるとしたら

低能
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:13:42 ID:vnGq9fH40
アナログシステム(ネットワーク)の調整でも同じだな。
チャンネルデバイダの調整でも同じ事が言えると思う。
上質のホームオーディオなり、コンサートホール、良質のライブハウスなどの
まともな音を知らないで、調整の仕方も糞もないと思うな。
↑
こう書いておきながら

マニュアル通りタイムアライメントの距離を合わせて、
アナライザーを使ってフラットに調整してそれでいいんじゃない?
と言いたくなるね。
↑
全く繋がらない結論にもっていくあたりにも低脳さを感じる。
久々に連投でもしてやるかW
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:19:10 ID:LJNiRQNq0
>>371
数十人って言ったら奏者の方が多くないかｗ
とりあえずNHKホールでも4000近く収容できるんだが。
374 ：おやじ：2010/04/10(土) 09:35:37 ID:cBOm43XW0
オー麻痺先生ならびに先生方おはようございます！
375 ：おやじ：2010/04/10(土) 10:27:55 ID:cBOm43XW0
おやじ

やっとアクセスできますた！

おやじ
スピーカー交換ウーハーアンプ　デッドニン具　
一通り　かじってみました！

おやじ
なんだかんだ言っても最近　車でテレビしか流さなくなりました・・・

アナウンサーの声が家で聴くより爽やかでございます！
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:26:05 ID:HyhsPWrC0
>>367

オーディオの趣向がさ、戦車の大砲の音とか列車の通過音とか雷とか、そういう
のに傾いているなら「音」そのものが大事なんだろうけど、音楽を楽しむのなら
コンサートやライブでの演奏の音楽的感動にどれだけ再生音楽で迫れるか、って
ことだと思う。
あと俺のいうコンサートって、クラシックのオーケストラや、小ホールでの
小編成のことだから。
スタジアムでのＰＡライブは、オーディオ的には意味なし。昔のＤＳＰでも
つかってろって感じ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:39:26 ID:HyhsPWrC0
あと、コンサートでは必ずしも感動を与えてくれるわけではない。
演奏がいまいちだとフラストレーションがたまる。
アマオケとか、めったに当たりがない。

だが、オーディオ的にはやはり生音が重要。
ヴァイオリンのパートとしての音の出方、ソロの出方では、やはり
数聴かないとダメだと思う。
チェロとコントラバスの重なりと分離、コントラバスの下の出方、
フルート、オーボエなど管楽器の音色、
ホルンの音の回り方、
ティンパニーの上と下への響き方、
あと、ホール全体の響き方
etc・・・

自分は、自分のオーディオではそれに近いように、というか、
「そういう鳴り方はぜったいしないだろ」というのを調整で外すやり方、
をしている。
そういう意味で生音がリファレンス全てではないが骨格になっている。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:51:38 ID:HyhsPWrC0
だが、オーケストラではあくまで座席位置での音になり、マルチ録音の音源とは
当然差異がでてくる。
なので、小ホールでの小編成のコンサート、リサイタルなど、楽器のソロ演奏
を聴くことも重要と考えている。



と、ここまで書くと、オーディオに力入れるよりも演奏会に
毎日行ったほうが幸せになれると思うようになる。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:46:12 ID:SmxMDip40
ロックコンサートの音にこだわった悪いか
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:59:39 ID:U1Sobq+y0
生音にこだわるなら「ダンプでも買って荷台にオーケストラ積めよ」って話にならない？
おれはエレキギターの生音を追及してるとか言ってもそれってどんな生音ってことになるし

そもそも音源に入ってる音しか出ないんだから音源に入ってる音を忠実に再現出来る環境を作ることと
生音を楽しむこととは違うでしょ？
生音を知っているからカーオーディオに良い影響を与えるなんてまったく思わないね

正確な音が好きでそんな音を聞きたいのか音を楽しみたいのかってのが重要なのは同意するけど
音を楽しむための優位性がコンサートやライブってのは全然違うと思う

純粋に音を楽しむのならライブとかコンサートよりCDの方が全然良いよ
雰囲気とか迫力とか総合的にみた感動を加味すれば生が良いってだけ
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:07:51 ID:HyhsPWrC0
音源に入っている音しか出ないから、その音源の元になってる楽器が
そもそもどういう音でるのか分かってないといけないって話。

金管楽器が金管らしいとか、弦楽器が弦楽器らしいとか、ピアノが
紙っぽくないとか、最低限のレベルでの話し。

エレキギターの生音って、アンプ通さない音なら意味あるだろうけど、
エフェクトかけてアンプ通してＳＰで鳴らした音は自分的には基準外。

あと、音を楽しみたいんじゃなくて、音楽を楽しみたいから正確な音を
ベースにしたいわけさ。
382 ：オー麻痺　：2010/04/10(土) 18:40:04 ID:GJUJXTcs0
その最低限のレベルでの話と納得できる解像度をなんとか両立させたい訳だが、
実際もう無理かなと感じるこのころ（笑　
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:50:01 ID:Sd1vZXO+O
>>382
どんなアルバムでも完璧に聴ける調整は無理もあるかな？一曲だけの調整ならそこそこ聴けるようにできるかもね！でもそれって音楽なのかよ。

おまえらムキになってんなよ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:32:53 ID:jY49qP+v0
>エレキギターの生音って、アンプ通さない音なら意味あるだろうけど
エレキの音ってアンプ通した音が生音なんだけど。
って言ってもいまどきのレコーディングはモデリングアンプだけどな
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:10:11 ID:qgOY8kqY0
Native Instruments Guitar Rig
Waves GTR
IK Multimedia Amplitube

このあたりね
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:18:41 ID:mlpgxkah0
クラプトンのアンプラグドはアコギだけどマイクの位置悪すぎで低音が出てないぺラペラの音
ホントのアコギってもっと胴鳴りしてんだけどね。あれがリファレンスって言ってるボケご愁傷様
アコギ～マイクよりエレアコの方が音良いよ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:48:50 ID:qwvATnai0
>>369
みん友に聞いたんだけどコイツなんかやらかしたらしいね
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 00:29:28 ID:moVpNmSSO
また下らんミンカラの話題かよ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 08:01:08 ID:x6vjWF7bO
生音源なんてかなり大きい部屋に持ち込んでも持て余すのに、車内で生音が基準なんて言ってる奴は素人以下の感性。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 10:46:07 ID:PUsidzAzO
>>387
詳しく
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 15:53:32 ID:8r9kNIv20
>>389
どうやって感性みがいているのかご教授ください。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 18:39:55 ID:x6vjWF7bO
状況を受け入れ妥協点を見いだす。
みだりに大風呂敷を広げない。
所詮最後は各人各時の脳内評価、再現性も証拠も無い、悩まず楽しむ。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 19:34:21 ID:l9ASPwR60
>>387
また私怨かよ
オフで自分の車にダメ出しされて逆恨みしてるんだろうが、
直接本人に言えないチキンだからって掲示板で晒すなんてかっこ悪いぜ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 19:38:31 ID:yjuVaWTP0
>>393
俺にからむなよｗ
参加したみん友に聞いただけだからさ
395 ：麻痺　：2010/04/12(月) 21:35:29 ID:B+NZzkvs0
ttp://www.youtube.com/watch?v=D0cWRZrQ8FA
そのうちキレイにしようと思っている訳だがずっと汚いままのオレの愛車だ
まあ笑ってくれや・・
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:32:19 ID:UM4Ju18o0

（笑
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:27:04 ID:w08SHTYhO
WWW
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 23:41:36 ID:UOcmda5d0
おもいきりワロタ
ソースユニットはどうしてるん？
399 ：麻痺　：2010/04/15(木) 18:33:04 ID:X83ddiL20
自分のシステムをアップしてくれる輩いると嬉しいんだがなあ
オレの後なら躊躇なくアップできそうに思うし（笑
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 18:36:40 ID:Bn8vah7YP
This video has been removed by the user.
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:40:43 ID:TgXshz3RO
アク禁溶けた


俺もアップすべきなのか
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 09:58:10 ID:7OhhyXEA0
アップすべきだろ
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 15:34:17 ID:p8fGvnZc0
俺はもうアップアップだ。
404 ：279：2010/04/16(金) 15:51:46 ID:ZNxjAUlt0
麻痺さんに釣られて俺も動画とって見た。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10405971
よろしくお願いします。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 16:04:58 ID:NIoRLsK+P
手回し窓…
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 16:12:07 ID:j43X7JLw0
変態だ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 20:25:16 ID:FJYy9dOa0
変態じゃないと意味ないしな

ショップへ完全委託の車じゃつまらんし
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 21:14:04 ID:FJYy9dOa0
>>404
2405は一時期真剣に検討してたなあ
409 ：279：2010/04/17(土) 00:20:35 ID:9BHlY1dC0
連投スマン
ようつべに高画質版
http://www.youtube.com/watch?v=JINFDROVsss
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 03:23:45 ID:7KpDkvXY0
変態度勝負は麻痺さんの勝ちかな
411 ：おやじ：2010/04/17(土) 09:08:39 ID:cZEQWktV0
オー麻痺先生ならびに先生方おはようございます！
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 10:11:17 ID:z1DElS1n0
自由にできて
変態さん達が少し羨ましい
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/17(土) 10:55:02 ID:cZEQWktV0
ハチ吾先生！

まるで　ご自宅みたいじゃないですか！
スピーカーボックスをドアに使ってる感じでしょうか？

おやじ
なんだかんだ言っても　そんな部屋が欲しいございます！
414 ：279：2010/04/17(土) 12:01:41 ID:9BHlY1dC0
>>413
自宅みたいって、、、いや、自宅の部屋はもっと広いんだけど、、、ｗ
（でも大きい音はだせない）
ドアの２０ｃｍは、バッフルが巨大なだけで、普通のインストールです。
415 ：麻痺　：2010/04/17(土) 17:16:02 ID:JT9EXnD50
ハチ吾さん
動画アップして頂き感謝します。　　
家で4344を15年くらい使ってるので2405はなじみ深いす
明日川越に行って本物を見てみたいと思ってますが今日の夜仕事で・・明日起きれるか・・
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 01:01:33 ID:TWnN9azb0
糞おやじ
名前を書くなよ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 01:04:19 ID:wbEXGtY40
みんカラ見てると川越に変態を超えるのが現れたみたいだが。。。
変態の存在意義はどこにあるんだ？
それとも変態を超える変態か（笑
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 08:21:52 ID:lBlEoaha0
>417
トップは古風だけどまっとうな感じだったと思う（見た目には）
二位はかなり変態だったな
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 11:18:58 ID:wlzMo+BL0
事実上のトップは遅れてきたあの車でしょう。
投票終わった頃に来たから仕方ないけど、
スタートからいたらぶっちぎりだったろうね。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 15:31:01 ID:2B8ulu7p0
変態の先生は悔しくて飲んだくれてるらしいwww
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 16:20:48 ID:hz7rDbYU0
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/alivesound/imgs/7/5/758cb919.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/alivesound/imgs/4/a/4a0dfe14.jpg
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 19:39:36 ID:JC3QsfB10
変態の意味が違うと思うんだが
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 20:42:59 ID:42vcstVb0
http://minkara.carview.co.jp/userid/452355/blog/17751427/
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 22:35:31 ID:KmRyfuOF0
http://minkara.carview.co.jp/userid/651683/blog/
先生方！本当に車でホームの音がでてしまうものなのですか！

おやじ
そんな車聴いたことないので…

一通りやりましたがホームの足元にも及びません！
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 22:43:37 ID:NunnLB3q0
ホーム＝車中生活
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 22:51:25 ID:kpibnG2Y0
アナログとは
行き着く先は変態ナリ？
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 23:49:54 ID:CXP/8lxw0
>>424
MOREL最強伝説
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 23:51:07 ID:CXP/8lxw0
ってかうちはホームがMOREL。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 23:52:07 ID:kpibnG2Y0
漏れる
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/20(火) 23:56:40 ID:uY/oE50E0
HI SPEED MOREL
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 00:11:43 ID:8HcUTB490
俺のＸには敵わないだろう
ホームは軽く超えてるからな
これはどこへ行けば聴けるんだ？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 00:15:45 ID:TiY6GJ3k0
でもトップガンのは入賞おかしくねーか？
優勝の車はすげー音が小さくてとても聞けたもんじゃなかったぞｗ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 00:30:07 ID:SqWNhV9i0
モレルってそんなにいいか？
暗くて一般受けはしない音だと思ったが
同じような系統だとディナのほうが上だと思うし
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 00:36:30 ID:xbS3acW00
>432
優勝の黒いトヨタ車はいつの間にか、
フェダーがリア寄りになってて、
後半は音が小さくなってしまってたそうです。
オーナーが嘆いてました。
あの車、音良かったですよ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 00:49:04 ID:TiY6GJ3k0
>>434
そうかてっきり八百長かとｗ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 01:21:03 ID:CAiKaD2L0
http://minkara.carview.co.jp/userid/163790/blog/17760198/
ハチ吾先生！

ハチ吾先生まで白旗ですか！

おやじ
ハチ吾先生が日本一の変態だと信じておりました

今晩は悲しくて眠れそうにありません！
437 ：黍団子：2010/04/21(水) 01:24:02 ID:OWwtHXSs0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1271123602/100
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 01:51:35 ID:4LqVCf1p0
>>433
アルパには合う
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 01:54:18 ID:gm5owuEp0
morelは同軸のモデルが良かったな
440 ：おやじ：2010/04/21(水) 09:13:41 ID:VbDQ068B0
↑のん　
おやじじゃねえですよ

オー麻痺先生ならびに先生方おはようございます！

おやじ
最近　趣味がBBQに衣替えしておりまして
あまり車に乗っておりません…

おやじ
なんだかんだ言ってもストレスがありませんから！！
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 10:16:19 ID:TpcuL8T80
そういや、誰か以前ドームTWのホーン化のハナシしとらんかったっけ？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 13:00:57 ID:rUOyALQQ0
ハチ吾先生！
ブログ拝見しましたけど女々しくてみっともないですよｗ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 13:23:53 ID:IV+wkjjy0
>>36
亀レスですが

サウンドミーティングで聞いたことある。

何かこもったようなクリア感のない音ですた。
低域もボンついてたし

良くコンナオトでと思った。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 15:04:34 ID:FMHQ3oVi0
ハチ吾先生の音かなり良かったぞ。
それ以外で印象に残ったのは1位、2位の車と一番端にいたkeiかな。
445 ：おやじ：2010/04/21(水) 15:30:46 ID:bwNlAzhr0
>>49先生にも亀します！

おやじもマンションだと隣の重低音とかが
気になっちゃうと思います！！

おやじ
なんだかんだ言ってもホームにはオーディオがございませんから～
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 15:57:56 ID:l0fhtwNT0
>>444
コンテストとしては珍しく、
順位は順当な様に思いました。
１位２位の車はさすがでした。
Keiはステージが低めでしたが音色は良かったです。
ハチ吾先生のお車も良かったです。
気持ちの良い高域でした。
話題のあの車は聴けてません（泣泣
447 ：麻痺：2010/04/21(水) 20:48:31 ID:yEizosEi0
>>441　　
形状工夫と吸音材調整で、デップと内部反射による濁りをけっこういいとこまで追い込みましたが
あまりに見た目が酷いのでやめました。（笑
ただカーステ用中高域ユニットとして可能性は凄いものを感じます
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 06:56:04 ID:UL7cTN3w0
aho
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 10:33:15 ID:ZMTcS9NQ0
結局みんカラで一番は誰なんだ？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 16:01:44 ID:0NSEgDUd0
>>449
何で１番？
変態度？
音質？
うんちく？
見た目？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 16:09:03 ID:wferz3c/0
音圧とか
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 16:25:37 ID:8w8f6FHAP
膣圧なら俺の彼女かな
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 17:14:14 ID:0NSEgDUd0
>>452
いいな。
454 ：糞おやじ：2010/04/22(木) 17:47:25 ID:6iRBg5F90
麻痺先生ならびに先生方おはようございます！

くくくそおやじ
なんだかんだ言っても
そんな手間かかるの嫁で十分でございます

手で十分でございますから～～

なるへそ　なるへそ
455 ：麻痺：2010/04/22(木) 20:06:40 ID:NglbGu0T0
その圧力と経年変化における直線性が少し気になるんだが
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:08:21 ID:B9MEIBYN0
み○カラ　音質ランキング

横綱　？
大関　？
関脇　？
小結　？



457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:17:13 ID:e6RWxDYj0
ブログ見ただけで音が判れば苦労はしない
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 21:45:03 ID:ZxVegMVH0
関東ならハチ吾氏一択
関西ならあの方ですな
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 22:10:01 ID:AoRtYxLfO
新潟は関東？関西？
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 22:26:40 ID:3L7H+AFTO
てす
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 02:05:44 ID:H6SfvMZO0
クレオパトラより上が出現か。。。
とうとう本物が出てきたようだ・・・
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 16:02:17 ID:B9pToV2SO
てす
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 17:29:34 ID:B9pToV2SO
やっと規制解除キタ！
漏れも上級スレ見て川越に行って来た
ハチ吾先生のはハイスピードに炸裂する感じでかなり凄かった！
クッキリ楽器の輪郭を描き出す感じ
あとストリーム、ドアに10インチくらいのデカいスピーカーが付いた３ウェイ！
多少大味な音だがレンジの広さと安定感のある音は見事
変態インスコにも圧倒されたw
それとフィールダー、何の変哲もないキックツイーターの２ウェイだったがステージが凄い！
あと音の密度が濃くて厚みも凄い
正調ハイファイって感じで嫌な音が出ない
あと次点でKei、ハイファイ調の音でスピード感もあるが、若干の音の濁りが残念
まあこんなとこかな
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 20:00:25 ID:FXTUM1vk0
>>463
あの車はどうでしたか？
気になる(-ω-;)
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 20:28:28 ID:B9pToV2SO
>>464
それが噂のプジョーは来る前に帰っちゃったんョ
スマソ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 21:28:54 ID:YAl0ih/n0
噂の車のサイトはないのかな？
どんな仕様なのか詳しく見てみたいな
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 12:31:28 ID:4ut6QMZj0
そのプジョーどこのコミュに所属してるの？
２ちゃんオフにはお誘いしたんだろうな
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 20:51:35 ID:suE3D0j8O
コンテストの結果なんてどっちでもいいが、ハチ吾先生のはどこに行けば聞けるんだ？
マンツーマンとかじゃなくて、その他大勢として聞ける機会はないのか？
川越に行けなかったしなorz
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 21:19:20 ID:/TWo2ZfE0
(´_`)。oO（新木?hぁ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 21:30:37 ID:BAzXeW8F0
ハチ吾先生のはmixiのオフとかで聴けるでしょ
東海のオフ行くらしいよ
先生のミラバンは聴こうと思えば聴く機会は色々あるが（基本mixiオフ）、
石川の方は全く不明…orz
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 22:21:08 ID:PE7P2w0L0
http://minkara.carview.co.jp/userid/163790/blog/

６月１９日のＣＡＮ関東オフ（夢の島）
472 ：麻痺：2010/04/25(日) 19:18:29 ID:rS0r7Chv0
いつも思うんだがどうもネオジspの場合、重量表記が無いし、フェライトに対する磁力倍率
がメーカによって解釈違ったりで、結果的磁力で騙されてるものが多い気がするなあ　
軽いのはいいんだが
473 ：糞おやじ：2010/04/26(月) 10:22:57 ID:u7B4GIJ50
麻痺先生ハチ吾先生ならびに先生方おはようございます！

おやじ
なんだかんだ言っても　いまだに　そんな　すごいカーオーディオを
聴いたことがありますん！

またユーツーブとかで　また見せてください！
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 13:58:02 ID:rrXoz15T0
>>473
http://www.youtube.com/watch?v=fS4QnAHz1yE
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 21:13:45 ID:lYOOFwE30
話題の車ってさー
期待して聴いてみるとガッカリすること多いよね（笑
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 00:22:29 ID:aMAQthwI0
>>475
まるでハチ吾先生の音が悪いような物言いだな（笑
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 00:34:27 ID:8L9Tirex0
車でホームの音を再現出来ていれば間違いなく素晴らしいとは思うけど
走行中は聞こえなかったりしないんだろうか？

カーって少し元気な音にしないと楽しめないよね？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 00:40:07 ID:8Jr1Bp960
ハチ吾氏号の音は、本人の好み重視でかなり癖があるよ。
合わないと、聞き疲れすると思う。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 01:03:41 ID:b6eGk3IK0
カーステは、ヤレバヤルホド作成者？オーナーの主義主張が反映されるのでオモローですなｗ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 10:45:39 ID:e0OE3CQt0
ミラバン
高域はさすがにキレ・伸び・勢いとも素晴らしいです。
（高域は間違いなくあの場では１番）
が、あえて言わせていただくなら、
それに比べて中低域はちょっと貧相かなぁ。
ローエンドは感じられませんでした。
あと、右のＴＷに引っ張られる感じでステレオイメージが弱かったです。
１位・２位の車は、
高中低各帯域がしっかり出てて、ステレオイメージも形成出来てました。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 10:59:34 ID:5yiex/GF0
悪いがハチ吾氏の音はちょっと苦手だった・・・
ハイファイとは違う音作りのように感じた
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 11:51:37 ID:shZEk2da0
カーステに終りはない（かもしれない）

常に進化し続ける漢とみた！
脱糞しそうな凄い音をいつの日か聴かせてほしっす
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 22:11:45 ID:rZ7WL87s0
ますますハチ吾先生の音を聞いてみたくなったな
みんカラで告知も出るみたいだから６月のＣＡＮオフには潜入してみるか
優勝のはいい音がするって言っても、ショップに丸投げすればだいたいそんな感じの音には仕上がるでしょ？
興味ナッシング
484 ：麻痺　：2010/04/27(火) 22:25:36 ID:7AqQ8waB0
dv610の同軸、アキュプリ、2405を正指向でダッシュ上。
まあどれも音の傾向に共通するものを感じる訳で、ハチ吾先生のは動画を見ただけだが音の傾向はかなり想像つく
おそらく輪郭感、密度感、と明瞭性の両立を追求していった結果だろう
本人にしてみれば立体的ステレオイメージやら今時の超ローエンドの追及などは
カーステにおいてはあまり考えて無いんではなかろうか　
まあオーディオ長い輩にありがちなこだわりの固さがオレもよく分かる訳だが。

そうするとオーディオ経験殆んど無い輩のほうがメーカー、ショップ主導での
カーステ的ハイファイを支障なく素直に理解し飲み込めて結果的に「誰もが認めるいい音」
となっている場合が多いのかもれしれん　
これはこれで凄い事だなあとも思う
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 22:32:33 ID:kuwxzmH9Q
先生方

3位のは?って声も聞くのですが

話題に上がってきた以外の車はどうでした?

486 ：P：2010/04/27(火) 22:42:14 ID:lgVtggBO0
麻痺先生　( ・ω・)∩

密度感とひとえに申しましても
一般的な「濃い・厚い・太い」　と
マニアックな
「情報量の多さ」があると思いますが・・・

聴き分ける耳のある方がどれだけいらっしゃるか・・・
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 22:54:21 ID:8Jr1Bp960
一位二位とも、自作だべ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 23:01:56 ID:rZ7WL87s0
>>487
マジで？
こんなに話題になるんだったら、無理してでも川越に行くんだったなorz
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 23:49:55 ID:aMAQthwI0
ハチ吾先生の音、フルレンジ派の俺にはドンシャリに聞こえそうｗ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/27(火) 23:59:16 ID:5yiex/GF0
>>489
ドンシャリじゃなくてシャリシャリだよｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 00:16:05 ID:qrVFy/9R0
よく言われる”ドンシャリ”だが
"ドン”も”シャリ”もヌル過ぎて”ポンジャリ”なんだわさ
シャリと言わせられたら大したもんよ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 00:50:47 ID:rAjqBFAF0
バランス的にドンシャリでも、
３０Hzあたりから15kHzオーバーまでちゃんと出てて
なおかつMIDがきちんと鳴ってたら、ナカナカ楽しい音になるよね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 09:27:44 ID:MR1/20380
>>487
一位の車は富山の凄腕ショップ製作です
（セッティングはオーナー）
金賞のプジョーも知る人ぞ知る凄腕です
自作では勝てないと思われまつ。
494 ：糞おやじ：2010/04/28(水) 09:40:17 ID:SjwOfnKW0
麻痺先生ハチ吾先生ならびに先生方おはようございます！

そこで先生方に質問でつ！

ゴールデンウィークは　そのように過ごされまつでつか？

糞おやじ
なんだかんだ言ってもＢＢＱの予定がつまっておりまつ！
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 16:19:11 ID:z4tJztcX0
>>490
>>491
ｗｗｗ
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 19:01:10 ID:hvNSX9tg0
ハチ吾先生！

http://minkara.carview.co.jp/userid/163790/blog/17858389/
「上から降ってくる」感じでなければならない。

どんな音場だよ！ﾌﾟｹﾗｯﾁｮｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 21:17:43 ID:OkLA2an00
>>496
バイザーに静電式とかFPSとか古山ドライバとか仕込んでるんだろう。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 22:14:16 ID:hvNSX9tg0
>>493
プロ真っ青の凄腕ハンドメイダーもいっぱいいると思うけど
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 22:39:57 ID:rAjqBFAF0
プロもだけど、外見と音、両立してるのって少ないよね
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 22:48:20 ID:JzAtYh2u0
>>498
どこに？
結果からいくと川越にはいなかったようだなwww
みんカラ、mixiの凄腕ハンドメイダーが集まってたんじゃぁwww
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 23:14:38 ID:6Axr560bP
ちょっと想像してみたがガード下で飲んでて上を電車が通ったみたいな感じ？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 23:45:07 ID:6aw8h92/0
>>498
いっぱいはいないだろｗ
アマの上位３％ぐらいがプロの下位１０％にやっと勝てるレベル
凄腕ショップともなるとアマじゃどうあがいても勝ち目が無い
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 23:46:50 ID:OkLA2an00
なぜ凄腕ショップがプライベート参加してるのに気がつけない？
あきらかに居るし・・・
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 00:12:11 ID:2wohE0JR0
>>503
どういうこと？
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 00:15:08 ID:FcLmQelN0
> アマの上位３％ぐらいがプロの下位１０％にやっと勝てるレベル

それはないww
プロの下位10%なんて「自称プロ」のゴミばっかだろ
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 01:28:32 ID:c0zGbrjg0
改造デッキ・アンプやホーム用ユニット使っても敵わないということで。
507 ：糞おやじ：2010/04/29(木) 08:34:52 ID:V50qI7IA0
麻痺先生ハチ吾先生ならびに先生方おはようございます！

そうなんですか！
先生方も家族サービス中心なのでございますね！

あの野外ステージの大型スピーカーの前では体が震えるくらいの音圧でございますもんね！

糞おやじ
なんだかんだ言ってもヘッドウニットがナビでございますから～
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 15:08:38 ID:+IKuEHoR0
ハチ吾先生カーステ論
＞（総論）
空気感、余韻、響き、などソースの微小な音が表現されなければならない。
深み・濃さ・コントラスト・分離・そして解像度の高さが重要。

これが出来ている車はほとんど無い
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 17:35:43 ID:MepJwvZf0
Ｘコンテスト入賞車なら出来てると思われ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 23:18:58 ID:EmcCDBEg0
>>509
さすがに釣られない（笑

パイコンで重要なのは、
音楽性やダイナミズムよりも、
「淡々と事務的にマイナス要素取り除いてく調整」
が必要（脱個性）。

それがいつの間にか「良し」とされ、イベントのデジ車はみんなそんな音。

先日の川越の車はみんな個性が強く、良い意味でみんな違う音。
上位はパイコン車両なんかよりずっと高い音楽性持ってた。



511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 23:57:55 ID:3zPHSF/M0
>>510
その通り。
パイコンはハイファイが勝つの。
つまり>>508で述べられているような要素は全て高い次元で両立している。

個性的な音といえば聞こえは良いが、全ての要素を両立できていないだけの不完全な音がアマだ。
音楽性という言葉はオフなどで褒めようが無い音をむりやり褒める時に使う常套句だよ。
社交辞令として覚えておいて損はない。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 00:05:50 ID:IQNUtMYV0
市場が小さいから大変

解らんでもない。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 00:39:45 ID:ZsGN0Lt50
なぜショップ関係者が2chに参加してるのに気がつけない？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 00:50:58 ID:/aEDHZV40
不景気で暇なんだな
２ちゃんなんてやってないで売上あげろよ
潰れるぞｗ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 00:58:19 ID:EUMcEUyo0
511が言う「プロ」の音を当然上級者は経験してる。
もちろん508で述べられてる要素は全て高い次元で両立されてない事も。
恐ろしくつまらない箱庭オーディオの世界で一喜一憂してる「プロ」の姿も。
「音楽性」をひたすら追求するのがオーディオではないのか？
それすら社交辞令と一笑する「プロ」は何を追及するというのか。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 01:02:39 ID:EUMcEUyo0
515です。
全てのプロがそうだとは言ってません。
本物の凄腕のプロの方すいませんです。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 01:30:39 ID:/aEDHZV40
で、その本物とか凄腕ってのはどこのプロのことだよ？
まさかここの住人ってことは無いよな？ｗ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 16:20:17 ID:Ng/WnGpe0
>>509
もっといろいろ経験したほうがいいですよ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 21:21:50 ID:5eIAORSG0
>>515
そもそもコンテスト入賞者ですら「コンテスト用セッティング」と「音楽性（好きな空気感）」は別だからね
>>511の言うことも理解出来るけど>>515の言うことは正しいと思うよ

普段コンテスト用セッティングなんかで聞いていても全然面白くないからｗ
アレはエンジンOFFの完全停車時じゃなきゃ意味がない
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 21:51:13 ID:ZsGN0Lt50
πコン入賞組でも
πコンの音は上手に作れる店と
πコンの音も上手に作れる店があるという罠
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 00:05:12 ID:xhIVJW5B0
パイコン常連組や、
せっせとブラックホール作ってるような店、
パワーハイファイなんて訳分からないこと言ってる店、
残念ながら感動する音を聴いた試しがないｗ
音よりも「どうすればＬＥＤを綺麗に効果的に光らせれるか」
の方に興味がおありのよう。
雑誌に取り上げられなきゃ商売にならないしねｗ
522 ：セレブおかん：2010/05/01(土) 09:08:34 ID:s0svlqT60
あなたたち車にばっかり
ひきこもるの
やめなさい♥
523 ：麻痺：2010/05/01(土) 16:23:37 ID:mzd9re740
＞＞511　>全ての要素を両立

家でも車でも、振動版を揺らして音を出すspを使っている以上、物理的に不可能だよ
モグラたたきみたいなもので。
もちろん最低限の特性考慮した上で、最大公約数的な落としところを見つける必要は
あるんだろうが、
そうすると何をとるか（何にこだわるか）って事になる訳で、オレはこれだなってのが
オーディオ的センスというか趣向というか・・
カロコンテストの入賞車なら
dsp調整により良く言えばその最大公約数が恐ろしく高いんだろうというのは想像つく訳だが
悪く言えば、例えばハチゴ先生の突出して魅せる事のできる部分だけで比較すると
カロコンテストの入賞車も「ここはレベル低いなあ」　となるんじゃなかろうかと。
でその「ここは・・」の部分がオーディオ的にとても重要な部分であったりと予想する訳だが
まあハチゴ先生などこだわりの輩は最大公約数すらとろうとしてなさそう（笑　だから
そういった意味では元々比較比較対照にもならんのかもしれんが
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 19:26:40 ID:6CRGQHiF0
>>523
少なくともハチゴ氏はHi-ｆｉではないわな
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 22:44:21 ID:l/ERMtp50
>>524
じゃあ藻前のシステムはハチ吾先生よりいい音がするんだなｗ
漏れは聞きに行ったが、前にも書いたがハイスピードに炸裂する感じでかなり凄かった
一緒に行った連れはソフトな耳当たりのいい優しい音が好きだから、どうも守備範囲外だった様だが…
カーオーディオの音なんていうのは個人の趣味が影響する所なんだから、藻前の好みがすべての人に
当てはまる様な書き方をする物じゃない
例えばハチ吾先生の音は玄人…解像度や音の輪郭・レスポンス・スピード感を重視する人、仮に１０人中
２～３人位の人からは９０～１００点をもらえる様な音だとは思う
それだけでもすごいシステムだとは思うんだ
麻痺氏も書いてるが最大公約数など微塵も興味はなさそうな感じで、一般受けなども関係なしで
我が道を行くと言うポリシーも感じられる音だった
確かにコンテストで一般受けする音ではないかもしれないが、Hi-fiではないと言われる様な音ではないぞ
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 22:44:30 ID:Ua1Kqr6U0
パイコンは
「空気感、余韻、響き、などソースの微小な音の表現
深み・濃さ・コントラスト・分離・そして解像度の高さ」
全て高い次元で両立

久しぶりに覗いて本気でワロたｗｗｗ
いくらなんでもオーディオ知らなすぎるだろｗｗｗ
釣りだとしたら釣り針太杉ｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 23:00:04 ID:gelkw2qG0
>>525
いわゆるHiFiではなくて、
本人の好み一直線の楽しい音だってことでね？
すくなくともひとクセあるということで
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 23:39:35 ID:6CRGQHiF0
>>525
そんなにアツくなるなよハチ吾先生ｗ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 00:09:33 ID:7QwSQBJC0
俺も行ったが・・・
確かにハチ吾先生の音は９０点位あげてもいいと思う
高域は。
高域以外は案外と普通。
ミッドは鳴りきってない感じ。
好み、一般受け差し引いても、
あの場であの車より上は何台かいました。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 00:22:04 ID:/ahfYNUQ0
二位のストリームは、ドア開けた瞬間のインパクト票が'(w
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 00:35:15 ID:7QwSQBJC0
ストリームは確かにインパクトありました（ｗ
ですがあのように、
モレルをきちんと鳴らして３ウェイで繋げるのは難しいと思います。
インパクト票で二位ではないですね（ｗ
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 04:40:43 ID:nqYmx5D00
>>527
まあそういう意味なら納得
確かに少なくともひとクセはあるとは思うが漏れはすごい音だと思う

>>528
漏れはハチ吾先生じゃないってｗ
もし本人なら１０人中２～３人とは書かないだろ？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 05:31:48 ID:6dTTbmDx0
>>532
おはようございます！ハチ吾先生♪
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 08:09:33 ID:nqYmx5D00
だから本人じゃないって言ってるのにｗ
本物のハチ吾先生出てきてくれないかな

それとハチ吾先生のみんカラ、すごいタイトルに変わってるなｗ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 17:32:50 ID:lx2KmyQO0
ピラーにTW入れたのはいいがレザー貼りに自信が持てないって奴いるだろ？
そんな奴は「シャーシブラック」を使ってみてくれｗ

ミッチャクロンなどブライマーを軽く塗ってTW入れて削りまくった部分を狙ってシャーシブラックを軽く吹く
粒子が粗いのでこの状態でも皮風のイボイボがある程度再現出来ているがある程度乾燥したところで
ドライヤーあてながらヘラなどでイボを抑えるとなお本物っぽい
完全に乾燥したら好きな色で上塗りすれば完成だ！
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 18:12:56 ID:6dTTbmDx0
>>535
お前にはがっかりだ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 20:23:37 ID:z/n8QZRs0
ショップとかでレザーみたいな感じの塗装仕上げはどうやってるの？
まさかシャーシブラックじゃないよね？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 20:33:30 ID:uqVD/ZNv0
>>537
サフで粗い下地を作って塗装してるのを
雑誌で見た事あるよ。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 12:39:57 ID:wMZfJTQI0
>>537
シャーシブラックじゃなくチッピングガード
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 15:28:28 ID:q6amp1uA0
音に勝ち負けなんてないだろう・・・・
本当にここ上級かよ。

コンテストに出たショップのカーの音の方向性で自分の車につけたいという
ユーザーを獲得するための営業活動でしかないよ・・・

Πコンだってアルパインにユーザーを取られないようΠの美点を引き出した
車が上位になるだけ・・・

売れなきゃ飯食えないんだし・・メーカーも販売店も。
それを良い音の基準点や評価ポイントにおいたらダメでしょう
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 21:16:05 ID:4DM8HEwK0
>>540

そんな事みんな分かってる
誰かパイコンの音がいいなんて言ってた？？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 21:49:42 ID:m4hcGMz+0
>>540
音に勝ち負けはあるだろう・・・・

俺なんてオフに参加するといつも思い知らされる
負けた、世の中には上には上がいる、俺好みの音は俺が一番分ってたはずなのにって
帰り道に聴く自分の車の糞音ときたらorz
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 21:52:51 ID:v3HdCwUc0
どこのオフ？
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 22:51:51 ID:+Udz+9zE0
>>542
よっぽど糞音なんですね
545 ：セレブおかん：2010/05/04(火) 06:19:36 ID:zOhac5/p0
そもそもバイコンって何かしら♥

セレブ会では聞いたことないざますわよ♥

おっほほほほほ♥
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 22:22:11 ID:gGUVVJsQ0
>544は糞耳
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 01:07:04 ID:6vkMqRvM0
パイコン車の音の特徴を紹介してやる。
・全帯域にわたって聴感上の周波数特性の乱れ、歪、ノイズができるだけ少なく、ノイズ
周波数レンジ、ダイナミックレンジが広く分解能が高い。
そして、エントリー仕様書に記載されている音作りの目的が再現されている。

>「音楽性」をひたすら追求するのがオーディオではないのか？

そうだとおもうがそれだけでは言葉が足らない。
生演奏を聴けとかいう幼稚じみたレスは遠慮していただきたい。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 01:13:15 ID:IRgEQD3Z0
くだらん話題いつまでも続けんなよ

上級者ならデッドニングのお勧め素材やテクなどプラスになる基本情報を出すくらいのことしろよ

ちなみにおれのお勧めはマリン用エポキシ系プライマーにセメント混ぜた塗料をアウターに手塗りｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 05:17:37 ID:WdYAXGR40
生演奏を聴け

ドアに生コン流し込め
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 07:55:32 ID:4F6uUrUU0
>>540
音に勝ち負けはなくても音を作りこむ技術には勝ち負けがあるんだよ。
だから課題を与えてそれを再現する技術を評価する。
パイコンってそんなもんかと。

551 ：麻痺：2010/05/05(水) 19:13:16 ID:qS/PWNMq0
＞パイコン車の音の特徴を紹介してやる。
・全帯域にわたって聴感上の周波数特性の乱れ、歪、ノイズができるだけ少なく、ノイズ
周波数レンジ、ダイナミックレンジが広く分解能が高い。

オレはあんまりデモカーとか聞いた事無いんだが、前に聞いたカロｘのデモカーは
ハズレだったんだろうなあ
twの主張が激しいのに明瞭性を感じる度合いは低く　下との繋がりが悪い
（ホーム用14センチ同軸も繋がり違和感あるんだが初めてカロｘ聞いたときそれを連想した
（アキバでpe101聞いたときは2ウエイかと思うくらい違和感あったがその時カロｘのtwを連想した）
ミッドハイ、ローはコーディングspなりの高ｓｎ低感度。微細音がマスクされ音が前に来ない
全てにおいてsｎ感は非常に高いんだが
ちなみにビーウイズのｂｍデモカーは昔ながらのオーディオライクな音だったな
ピラーに正指向設置てのもあり、特にボーカルの微妙なニュアンス表現に重要な1～3キロ付近は
完全にこちらのが感度は上だろう
おそらくこの辺の帯域を担うユニットの能率なんかもかなり違いがあるんでなかろうか
まあ今時のﾜｲﾄﾞレンジ、高ｓｎ論でいうとカロｘのほうが上になると思うが
一度パイコンレベルのカロｘを聞いてみたい
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 19:23:49 ID:tbA3rXuV0
>551
フルXは腕の差がでるからねぇ
少なくとも麻痺どんが聞いたのは外れだろうね。
Xプジョーは、同時期のビーウィズのBMより良かった記憶がある。
プジョーは、できたてのころ酷かったが。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 19:26:25 ID:6vkMqRvM0
1～5Ｋは情報量防府だが、その中でも2～4ｋは刺々しく多少抑え気味
のマイルド路線の方が好きだ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 20:12:04 ID:K4nJ4m/Q0
前にMESでメーカーデモカー含め、X車両10台以上聴いたが
当たりはいなかった
どこにいけば当たりに出会えるの？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 20:29:59 ID:6vkMqRvM0
多分出会えないでしょ。そこで当たりがなければね。
逆に俺も改造オタの車では全く出会えない。それと一緒ってこったＷ
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 21:56:24 ID:R7N91kOL0
食い物と一緒で自分の好みに合えば美味いってだけだろ
定位云々音質云々、味付けの考え方まで評価に影響してるだろうし
ま、俺もMESやイベントとかでアタリに出会ったことはないがｗ
てかMES今年もやるのかな？やんねーよな
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 22:06:11 ID:EgEpwHqv0
好みｗｗｗ

好みとか味付け言い出したら…ねぇ。
世の中には好みとは外れるが、
認めざるを得ない車もいるよ。

この前聞いたメーカーデモカー、Ｑで作ったＢＭは好みとか味付け以前。
とりあえず調味料でなんとか食えるようにしました。って代物ｗｗｗ
こういうのも好みから外れただけなのかなｗ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 22:29:59 ID:tbA3rXuV0
QのBMは、カロの注文でド地味にカロらしく作っただけじゃない？

これを基準にあーしろこーしろと言うのはちょうどいいとは思う。
地味すぎ、クセ無さ過ぎで、普段聞く気にはなれんが。

それにしちゃあ、カネかかりすぎ（w
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 22:30:08 ID:R7N91kOL0
聴くに堪えない酷いのはどうでもいいだろｗ
その認めざるをってのはどんなのさ？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 22:57:47 ID:6vkMqRvM0
>557 よくくるんだよ。認めてほしい人がＷ
で、オブラートに包むようにやんわり言ってるのに、話が長いから困る。

あんまりシツコイんで、ＲＴＡ取ってやり、4Ｋ付近の急激なピークと
100～200のディップを指摘されるも、「ピアノらしく聴けないからイコライザーは
使いたくないんです」とおっしゃっていました。

ピアノらしく、、、より、あれだけ左側のミッドが出ていないならそれ以前の
問題である。イコライザー以前にインスト段階での問題。
感覚的な判断ばかりに頼らず、音響特性くらいは把握しないとね。



561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 23:13:24 ID:tbA3rXuV0
>>560
業　者　の　方　で　つ　か？
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 23:18:45 ID:FWKXZ2OI0
音響特性ｗｗｗ
コンテストみたいな薄っぺらい箱庭になりそうですねｗｗｗ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 23:23:47 ID:tbA3rXuV0
つか、4kのピークは、ピアノ専用機ならｱﾘとは思う。
100～200のディップはちょっとなあ。
さらに下がでてるならキャンセリングかい？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 21:32:51 ID:JaklHi6D0
>>552
もしかしてプジョーはいい音の出る車なのですか？
たまたま？
ベンツが剛性高くて有利だと思ってましたが。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 21:41:25 ID:s6G+OlLu0
VWが有利だと聞いた事はあるな。
なんでもドアにサービスホールが無いらしい。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 21:51:12 ID:bVberdWV0
>564
ダッシュが適度に深いから、MID-HIのピラー配置しやすいそうな
それでいて、ｴｽﾀﾏみたいにドアMID-LOWが遠く無いからいいらしい。
オデッセイも似たような車内で悪く無いけど
足下がごちゃつき過ぎなのと、フロントガラスが寝すぎてて
反射がやっかいだとさ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 22:04:27 ID:zULixzyU0
>>564
そういう意味でプジョーを選んだわけじゃなくて
たまたまプジョーで結果良かったって言ってた。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 22:23:51 ID:bVberdWV0
>567
俺が聞いた理屈は後知恵だったのかよ（W
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 00:06:20 ID:vIJyK38D0
遂にカロＸＤＳＰ新作登場。
俺としてはＴＳ-Ｚシリーズのスピーカー群が気になる。
6.6cmのスコーカーは購入確定。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 00:19:52 ID:PqhHwA8b0
おい！ぽ前ら！ハチ吾先生が明日８日土曜の夜、夢の島に出撃するらしいぞ！
http://minkara.carview.co.jp/userid/163790/blog/
時間は２０時から深夜までらしい(多分２４時くらいまで？)

ミクシやってる香具師はこちらを参照しる！
http://mixi.jp/view_event.pl?id=52804268&comment_count=6&comm_id=247091
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 00:27:52 ID:r5MWGhec0
この前のイベントでも先生より上が何台かいたんだろ？
そっちも聴けるのか？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 01:25:55 ID:PqhHwA8b0
いや多分それは来ないだろ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 01:31:24 ID:r5MWGhec0
┐(￣～￣)┌
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 06:18:13 ID:IQsd95Gy0
>571
いる
半分ほどしか知らないがその面子だと先生は突出して凄くは無いな
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 09:25:20 ID:M2mg72RQ0
でプジョーは来るの来ないの？
576 ：糞おやじ：2010/05/08(土) 15:40:14 ID:7/lNKf0c0
麻痺先生ハチ吾先生ならびに先生方おはようございます！

ゴールデンは　いかがお過ごしでしてでごじゃいますか～

糞おやじ　ベロンベロンで覚えておりませんですう！

糞おやじ
なんだかんだ言ってもツイーターをダッシュの純正位置にぶち込みましたところ
フロントガラスの反射で聴いてるみたいですうう
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 20:53:55 ID:Ff9dBIB90
>>574
先生の車聞いてきたよ
正直どこ褒めたらいいかわかんなかったよｗ
578 ：sage：2010/05/08(土) 23:30:04 ID:z4pVYostQ
＞577

おまえ現地に来てないだろう。
579 ：セレブおかん：2010/05/10(月) 12:09:31 ID:SvapUt1W0
おばかさん♥

おほほほほ♥

ハチ吾ちゃんカワイイざます♥

もっと温かい心を持つことざますわよ♥

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 19:58:26 ID:WatYjibf0
ボルト留め出来る着脱式のホールカバー作りたいんだが理想的な素材ってなんだろ？
複雑な形状（段差）だから適度に変形して光を当てたらカチカチになるみたいな素材があると楽なんだが…

ハニカムマット（FRP）という素材を見つけたんだがホールカバーとして使えるだろうか？
使えそうなら粘土などで型取りしてみようと思うんだがFRPでホールカバー作った経験ある奴いない？
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 20:14:44 ID:wLeRz7qa0
7、8年前だが紫外線硬化樹脂でラゲッジの内張りを作ったよ
シート状のFRPだったんだが……どうやって作ったか何も思い出せない
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 01:55:26 ID:A01TNsW60
>>590
ホールカバーって、ドアのサービスホール塞ぐ物ですか？

ＦＲＰは成形性？は、便利だと思うけど、強度も微妙だし音的にも？？だと思うのだけど^^;
複雑だと思う形状も、板貼り合わせたり試行錯誤してみれば結構逝けますよｗ

とりあえずやってみてから考えるのが良いかと。。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 22:29:36 ID:qYDwgycT0
>>578
ハチ吾先生！
なにムキになってんすかｗ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 22:43:43 ID:H6+9/8WY0
この前のオフはどうだったの？
参加者きっと見てると思うし
レポキボンヌ(｡･ω･)ノ~
585 ：ﾖｺﾁｿ：2010/05/12(水) 05:42:32 ID:gQAx07k80
>>584
この前のオフはオフでしたよｗ

>>583
853が書き込みしたのではない。
顔見知り4人しか聴いてない状態で
書き込みがあったから
仲間がカキコしただけ。

ココでガタガタ言ってるならOFFに鯉。
表向きには大人のルールは守ってな。
出来れば参加表明汁。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 06:13:57 ID:6TKC37zf0
>>585
その４人のうちの1人かもしれないよｗｗｗ
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 06:15:43 ID:6TKC37zf0
> 仲間がカキコしただけ。
なぜわかるの？

ｱﾔｼｲ・・・
588 ：ﾖｺﾁｿ：2010/05/12(水) 07:04:21 ID:gQAx07k80
>>586
それはないとは言えないですねｗ
4人の内の1人はボキ様ですが。

>>587
自分でカキコしたかったのに
規制で書き込み出来なかったので、
知り合いに目の前でカキコしてもらったのよん。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 07:32:37 ID:MUn594Of0
知り合いの独りが俺ですが何か？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 18:43:33 ID:X0c1uhxA0
どうだっていいじゃんｗｗｗ

そろそろOFFデビューしようかな
きっと俺の車より上はいないだろうしｗ
591 ：ﾖｺﾁｿ改めﾂﾏﾂﾞﾛｳ：2010/05/12(水) 20:47:56 ID:gQAx07k80
そういや動画あるんでうｐしとくよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1440806

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3944921
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 20:48:04 ID:PIFxWGkQ0
時々ゴミが来ますね
593 ：セレブおかん：2010/05/14(金) 08:22:39 ID:uMV2mg+p0
おどおどしてないで♥

みんな名前つけなさいざます♥

男らしくないざますわよ♥

おほほほほほ♥
594 ：おやじ：2010/05/14(金) 22:39:03 ID:Fs3RJsMY0
ﾖｺﾁｿ改めﾂﾏﾂﾞﾛｳ先生！

嶋痔郎先生の車の動画かと思って　期待しちゃったじゃないですか！！

おやじ
なんだかんだ言っても　いまだに　そんな面白い動画を
聴いたことがありますん！

またユーツーブとかで　また見せてください！
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 20:04:27 ID:JCMFnjR10
ここはオーディオの話するトピじゃなかったっけ？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 04:35:32 ID:x097H+y70
本人がよければＯＫなのは分かるけど
ホーム用の機材を車に持ち込んで温室うんぬんって・・・
なんか違うく内科医？
おまけに超汚いし

ハチ吾先生！
２０人もお友達がいるのに寂しいブログですね
597 ：ﾂﾏﾂﾞﾛｳ：2010/05/17(月) 05:57:43 ID:hrWTR8H30
おやじ先生おはようございます。

携帯で撮影したら音割れゴイスだったので
出張から帰ったら・・・

ボキ様のは超糞音＋汚いですのよ（ｗ
ですので先生はヤメテヤメテ～
598 ：糞おやじ：2010/05/17(月) 09:17:11 ID:H8pZyr0z0
ﾂﾏﾂﾞﾛｳ先生！ならびに先生方！
おはようございます！

糞おやじのスピーカーは音割れするまで鳴らしたら
嫁が飛んできそうなので鳴らしますん！

糞おやじ
なんだかんだ言っても先生方のオーディオを
またユーツーブとかで　また見せてください！
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 17:27:04 ID:QloKa9PF0
>>597
オッサンになってもシンナーすってるカーオタｗｗｗ
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 17:47:03 ID:GXdOIn5C0
レガシーから車変えたんだ。
ふーん。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 01:27:47 ID:yr+J8NJJ0
>>600
http://minkara.carview.co.jp/userid/310897/profile/
こいつのことか？
能書きだけでほんまの音をしらんアホ

四国のショップに出してたけど勝てんからて他のショップ鞍がえしたんやてよ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 02:07:30 ID:vjWbOQsq0
告知です。

http://minkara.carview.co.jp/userid/163790/blog/

ヨロシクですぅ～
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 08:39:57 ID:/tMFIV+P0
はい出ましたぁ～

http://minkara.carview.co.jp/userid/202425/blog/
604 ：糞おやじ：2010/05/18(火) 09:47:39 ID:M4hAt54j0
>>603先生のプジョー
すごいですねえ！

スピーカー蹴ってしまったりしないんでしょうか？
真ん中が凹んだら　糞おやじ　もっと凹むと思います！

糞おやじ
なんだかんだ言っても愛車をスピーカーむき出しにしたら
翌日には嫁と息子に真ん中凹まされてると想像いたします！
605 ：麻痺：2010/05/18(火) 20:20:01 ID:ETiB6ccX0
リンク先のイコライザの話は面白いな
まあsp出口では酷いピークもデップも無くほぼ特性表に近い訳で
上げを基本に少調整でフラット化できればいいんだがなあ・・
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 20:26:04 ID:VtJ2NQZQ0
よほどの上級じゃないと、
EQ使わないと聞けたもんじゃないだろうからね…
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 00:51:23 ID:dMp1oAp60
>>603
ここのショップで施工しても、プジョーより音が悪いってことなんだな
宣伝乙
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 13:56:04 ID:ATYBArkn0
プロショップって糞音しか出せないのに
プライドは物凄く高かったりするじゃんｗ
そういうどうしようもない人よりは、
良いものは良いと潔く認めるのは逆に信頼おけるかと。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 14:41:36 ID:lkxXY3UQ0
人柄はとても大事なことだよな
でもそれだけじゃぁね…そのショップの音は知らんけど
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:16:00 ID:48avhIjf0
事実を全く知らずになんでもかんでも否定する人っているよねｗｗｗ
611 ：麻痺：2010/05/19(水) 19:27:22 ID:Lt89eCul0
マイカーライフのcarrozzeria PRSスピーカー
＞トゥイーターは従来どおりのソフトドームだが、エッジ裏をバックチェンバーにつなげ、
容積を拡大することでfoをこれまでの1.5kHzから900Hzに下げている。

28ミリドームfo900Hzでメーカー推薦クロスはどの位にするんだろうか興味あるな　あとネオジ重量と能率
まあこれで前に感じたtwとミッドハイの繋がり不自然さは一気に解消されそうだな
ただまたも角度を内側向きにずらして設置するんだろうか？　
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:54:58 ID:zeMOVjnK0
>>611
カロのサイトにクロス周波数載っとるよ。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 20:55:32 ID:TEW9/8RP0
>>611
ミッドがツイータより上行けるのはどうなのよｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 21:31:21 ID:hQGkY/0XP
ダイアトーンのSA-1ってすげーね
欲しいものリストの一番になっちゃった
615 ：麻痺：2010/05/19(水) 21:59:10 ID:Lt89eCul0
612　すません出てましたが
＞クロスオーバー周波数：1 900 Hz　　　
これって1900でしょ？　まあfo値の900が推薦クロスなんてことないだろうし
　
ちなみに２ウェイでの特性表見る限りこれで能率89db、85dbと表示するのはどうなんすかね
それにしてもf特が見事に下まできれいででこぼこ少ないなあ　
613
それってpe101的なセンターキャップ固有音の伸びな予感がするんだがどうなんだろう
場合によっては単一ユニットなのに2ウエイのような音　みたいな　好みが分かれそうな予感　
まあどのみち上が40ｋhz表示は特性表見るとおかしいよな
ただまあこの口径でこれだけのレンジ幅はカーステ使用で絶大に利点なのは間違いないしな
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 22:01:29 ID:TEW9/8RP0
ダイヤトーンって言うとやっぱP-610だよな。
617 ：DIYおやじ：2010/05/20(木) 17:35:30 ID:pxzfs1bL0
麻痺先生ならびびに先生方！
おはようございます！

最近DIYおやじ
なにかを工作しようと妄想の毎日でございます！
さすがにスピーカーを　むき出しまではできませんけど

DIYおやじ
なんだかんだ言っても展示してあるスピーカーがだいたい凹んでるのが気になってしかたありますん！
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 06:39:12 ID:xS7U3j7/0
>>616
車で使ったらコーンもエッジも湿気ですぐ駄目になるな
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 07:17:36 ID:VWNNnsnL0
>>618
もったいなくて車なんかに使えません。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 08:34:58 ID:fSnkqUh60
>>619
同意
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 08:57:20 ID:tGmac0ybP
普通にSA-1使えばいいじゃんｗ
あの音質頭一つ出てると思う
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 11:10:34 ID:Tdv2AX3G0
たったの５０万だし
あの音質で５０万ならコスパフォ高いっしょ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 11:38:55 ID:YkYXqxxN0
テスト
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 17:17:37 ID:fSnkqUh60
>>622
スピーカーだけで５０万を「たった」と言う人のクルマは何ですか？

ホームのスピーカーは３倍くらいの１５０万くらいですか？

そんな部屋は防音・無反響ですか？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 18:40:03 ID:OXLIvEqW0
>>624
釣られるな
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 22:41:00 ID:tGmac0ybP
>>624
そだよ

車は普通のEクラス
627 ：DIYおやじ：2010/05/22(土) 11:52:38 ID:qRbF8B6I0
麻痺先生ならびびに先生方！
おはようございます！

そうなんですか！たったの50万ですか！
ＤＩＹおやじスピーカー総額は　たったの8万くらいです！

ＤＩＹおやじ
なんだかんだ言っても50万のスピーカーを見たこともありますん！
628 ：麻痺：2010/05/22(土) 14:37:46 ID:XkuZpT+h0
交通会館でオーディオフェアやってるから行くべきだろう
今回のは確か音元出版のブースが600マンのTADをアキュでデモしてるぞ
なるべく前のほうの列に行って

同軸ユニットのtw部との繋がり感、一体感は自然か
500～３k付近の明瞭性、情報量はどうか　（まあこれは席位置が大きいが
ポートから出るローエンド付近のタイミングズレはどの程度か

まあこれらがわかりにくい音源が多い訳だがこれらに注意して聞いてみ
あーやっぱさすがに600マンだわ。となるか、なんだこの部分はカーステと変わらんかそれ以下じゃん
となるか　
曲の切れ目は静かだから万一後者の場合は思わず声にならないように気をつける必要があるが
まあ600マンのｓｐだから万一って事は無いと思うが
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 16:04:27 ID:hWQAnFbE0
値段に左右されるのは素人だな
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 23:07:28 ID:TOcwJzk10
インスト技術が同一なら高いSPの方がいい音出る。

これ当たり前。

「いい音」の定義なんて禅問答みたいなツッコミは無しよ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 05:28:35 ID:SRMKtHOB0
まぁ高いのにもいろいろあるけどな
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 06:32:00 ID:XIXTS7c/0
当たり前のわけないじゃん。ほんと馬鹿だね、あんた。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:17:38 ID:VUmxfio40
FOCALのアクセスとユートピアどっちが音いいでしょうか？

高い方がいいに決まってる

これ当たり前。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:47:44 ID:37ZU2Fc90
>>633
ひねくれた頭をお持ちのようで。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 23:00:07 ID:VUmxfio40
サンクス！やじありがとう！
関連反論は出来ないのですか？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 09:14:24 ID:ReLVRtEM0
インスト技術って？
高価な材料を必要以上に使ってぼったくること？
高価な材料を使えばいい音になると思ってる？
軽トラにBBS＆Sタイヤで走ること？

そんないい音にしたって走行中の車内では意味無し
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 09:19:39 ID:cJk3cDYo0
>>636
そうそう、車なんて純正で十分！
このスレ終了！



ってことになるが良いでしょうかｗ
638 ：DIYおやじ：2010/05/24(月) 09:23:42 ID:seC4qrsr0
　　 　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　　　　　　何かお手伝いすることあるかしら？
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 14:24:15 ID:DcZoU8pi0
>>637
なぜそうなるの？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 20:04:06 ID:zwuih9vH0
>>636
安い軽自動車は走り出すとうるさいですからね
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:49:34 ID:uTx7QFI+0
全然上級者じゃないんだけど適切なスレがないようなのでちょっと質問。

DENONのDSV-1っていうVUメーターがあると思うんだけど、（国内未発売？）
これのゴールドと、同じDENONの、例えばDCT-Z1みたいなシルバーのプレーヤーを
2DINのスペースに上下で組み合わせた場合、ビジュアル的にどう？
やっぱりチグハグな感じになるんだろうか。

実際にそういう組み合わせをやってる人がいれば一番いいんだけど、
そうでない人でも是非意見を聞かせて欲しい。
642 ：DIYおやじ：2010/05/24(月) 22:40:37 ID:1B0VwGQW0
>>641先生！！

なるへそ～　なるへそでこざいます～！

DSV-1を使うなら　色が合うDCT-A1とかDCT-1の方が
いいのではないのかと思います！

おやじ
なんだかんだ言ってもヘッドウニットは　ナビでございますから～～
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 20:20:13 ID:sE4Naxwg0
両方ともペイントすれば？


制振塗料で
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 23:15:44 ID:lBM5UBCf0
とみぞうくんに訴えられそうになっから土下座してあやまった人だよねこの人
いろんな人とモメまくりって聞いたけど６０１の人とﾅｶｰﾏだったんだね
http://minkara.carview.co.jp/userid/728503/blog/18227507/

>>641
最新号のカーオーディオマガジンに写真があったよ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 00:51:59 ID:YR74WbH60
コンテストじゃあるまいし自分勝手に決めた課題曲で対決ってバカなの？
つかこいつってＣＡＮを潰したキヨトマンだろｗｗｗ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 01:01:36 ID:PW4lcCDV0
それにしても日本に１つとか
痛いのが多い
647 ：アヘ：2010/05/26(水) 01:38:32 ID:eRFPRYIq0
まぁ、いいんじゃないの？
所詮、個人の趣味なんだし好きなように言わせておけばｗ

カーステは音を云々言うより、楽しんだ者勝ちでしょｗｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 11:50:36 ID:0YMa7J2E0
ショップの人間がみんカラ内でユーザーに尻尾ふりまくりってのはどうよ？
http://minkara.carview.co.jp/userid/202425/profile/
方々のカーオーディオ関係のユーザーとお友達になって何がしたいんだ？
>>644にも書き込みしてるよな

>>645
CANだけじゃないよ
ほかでも揉め事起こして掲示板閉鎖させてるって聞いたよ
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 14:04:15 ID:xSCtZg3T0
>>648
問題行動起こしたのならまだしも、
友達増やす事にまでとやかく言わなくてもいいんじゃないか？
てか、最近ソースがみんカラばかりだね（藁

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 14:07:18 ID:nxARpwziP
純正の糞オーディオにSA-1つけたら音変わりますか？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 14:48:08 ID:jDI0Xmu+0
>>649
ユー、コテ付けちゃいなよ！
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 18:38:57 ID:KeaA/wvd0
いくら自分のブログが盛り上がらないからって…

中傷情けないyo
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 20:08:54 ID:ZXk6bW140
>>628
やっとアク禁とけた
遅くなったけど
俺が聴いたのはsp300万にパワーが800万を2発にプリはわからん
フォノイコライザーアンプは確か350万にプレイヤーもわからん
出てくる音はそれはもう教えないけど

肺炎度になるほどアンプ等の重要度が増すね
上記のシステムを聴いた時は腰が抜けるかと思ったけど
金持ってたとしても自分用に組むんなら
違う音を求めるんだろうなと思った

やっぱりオーディオは個人の好み次第だな

どうでもいいレスでスマソ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 20:17:28 ID:HxtkXIoX0
>>648
元CANメンバー乙
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 20:29:24 ID:wG7NzW1i0
>>653
昔池袋でやってたオーディオフェアで聴いたインフィニティのスピーカが忘れられない。
確かペアで2000万とか言ってたような・・・
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 22:28:01 ID:qpUal9zA0
ＣＡＮ潰したのＭＣ430ハマーとかレスラーとかいう輩達じゃなかったか？
掲示板のスポンサー製品叩きが横行したから運営側が荒らしを自演して潰された事にしたのかと思ってたｗ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 23:05:25 ID:eRFPRYIq0
何方か「ATD 社Nano carbon cone woofer」車載した人いますか？
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 23:21:17 ID:EGaAESiW0
CANはなんで潰れたの？
事情通情報キボンヌ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 01:56:24 ID:2MSUbOIJ0
?
660 ：DIYおやじ：2010/05/27(木) 09:08:10 ID:GkZVoiTP0
麻痺先生ならぶに先生方　おはようでござり！

最近ＤＩＹおやじ
風邪ひいとりますて！ＤＩＹする気がおきますん！

ＤＩＹおやじ
なんだかんだ言っても2000万のスピーカーは欲すくありますん！
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 20:40:35 ID:ggV5ddiY0
DIYで高いスピーカーは扱いきれない
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 21:42:44 ID:AY4ilUvu0
しかし、センスのない素人ほど製品のクオリティに依存する

耳が悪くて判断できないから値段で勝負！！
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 00:00:07 ID:38lw1CZ00
しかし、センスのないプロほど製品のクオリティに依存する

耳が悪くて判断できないから値段で勝負！！

↑
なんかこっちの方がしっくりくるおｗ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 08:31:26 ID:dm0868tq0
あいつらは音のプロではないからｗ
販売のプロだろ？

100万200万のカーオーディオなんていい音してるの聞いたこと無い
665 ：DIYおやじ：2010/05/29(土) 09:34:20 ID:So8YuuRQ0
麻痺先生ならぶに先生方　おはようでございます！

ＤＩＹおやじ
なんだかんだ言っても100万200万使うなら家のＤＩＹに使いますん！
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 12:43:03 ID:l/OAavpv0
>>647
あんたが誰なのかだけはわかるｗｗｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/155809/profile/
参加表明しているのにそんな書き方でだいじょうぶなの？ｗｗｗ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 20:59:26 ID:3kwCJp6u0
メイビー(･k･)
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 21:40:23 ID:u2hEWwwG0
そんな事よりも心に響くありがたいお言葉

http://minkara.carview.co.jp/userid/452355/blog/18135233/
↑
パソコンの前で正座して見るように！
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 23:53:13 ID:2F91MA1Y0
おれかと思ったわ
ま、当たり前にいつも感じてるわ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 00:13:27 ID:uVEw8GTO0
「間違いだらけのカーオーディオライフ」いつ発売ですか！
早く読みたいです！
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 00:53:12 ID:POM20xF60
だいたいオーディオなんて公開するもんじゃねって

趣味の一部であって全部じゃねーよ

客乗せたときにさりげなくちょっといい音がでてればいいって

フル純正でも「適正」なデッドニングとチューニングしただけでガラッと変わる

とにかく高額なユニットよりクルマ自体を静かにすることだわ

聞こえなければ意味無いもんな
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 01:01:19 ID:83J2IrB40
改行イラッとする
客乗せたとき？タクシー？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 01:05:24 ID:uVEw8GTO0
誰も「純正でもいい音」なんて目指してません！
それぞれの価値観なので否定はしませんが、
その議論は上級にはそぐわないと思います！
あと、走行中聞こえないなんてどんな安い車ですか！
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 01:07:27 ID:uVEw8GTO0
あぁ、タクシーなら高額なユニットは必要ないですね！
失礼いたしました！
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 01:24:07 ID:T+W98fHo0
みな全国にあるプロショップのやってる事への批判に見えるんですが？？
あまり敵を作らないほうがいいような・・・
彼らは趣味でなく生活のため＝利益・営業活動でやってるわけだから・・
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 07:54:15 ID:z/Ob+fTd0
オーディオで有名な個人タクシーもあるが・・・。

「目標は原音」とか青臭い事言っちゃうよりも、
「純正」で「適当」な音が目標と言うことにしている。

それぞれ意味に力と幅のある好きな日本語だ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 09:28:57 ID:OpDz5hcU0
でも純正スピーカをちゃんとしたボックスに入れてホームで聞くと結構いけるんだよなぁ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 12:37:41 ID:DJji7ww00
純正スピーカーが比較のためにデモボードに入ってるけど、
やっぱ社外品と比べると糞だなという感想しかないなぁ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 12:53:56 ID:T+W98fHo0
そのボードに仕掛けしてあるんですが・・・

まんまと引っ掛かったのですね？社外品売るのが目的のボードに！
純正は軽いコーン、低いインピーダンス、能率高い。非力な
アンプでもドライブするからホームに繋げても、そこそこ
音が鳴りますな。

てか初心者か？ここ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 18:01:57 ID:OjUHTGTU0
>679
純正スピーカーをHU内臓アンプに繋いだら壊れそうですな
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 20:20:08 ID:T+W98fHo0
・・・・・・・・・・・
そんなにレベル低いのか？ここは。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 21:18:04 ID:cW1KrQ2p0
>>679
ボード設置も手伝ったので間違いなく仕掛けはないのですが…
レンジは狭いし音はぼわんとしてて輪郭はっきりしないし、
純正SPはちょっと…でした。
ああいうので満足出来るのでしたら初心者板へどうぞ。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 22:18:33 ID:T+W98fHo0
仕掛けしないと聞けないはずだが？？

純正は能率dbが高いから同じボリュームでも大きな
はっきりした音になるんだが？？
社外品は音がこもり気味になり、さらにフリーエアーで
設計されてるSPをボードのBOXにいれるとさらに酷い音に・・・

初心者でなかったら、それくらいわかるよな？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 22:20:43 ID:OjUHTGTU0
だが、インピーダンスはメーカーオプションのﾅﾝﾄｶシステムでもなきゃ
4Ωがデフォ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 22:34:52 ID:ya9GZNOH0
>>683
比較したSPはHERTZ　165XL4　能率93.5dB
能率からおこるボリュームの差はほとんどありませんが。
デモボードは15リットル程度で裏は抜いてフリーエアー状態です。
その状態での比較で残念ながら純正SPは論外でした。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 23:27:59 ID:POM20xF60
ドンシャリ乙としか・・・

ホームオーディオの試聴室で聴いたことある人いる？
その何百万もかける人ってやっぱりあそこを目指してるの？
それともクルマはクルマ？
サブウーファーを入れると絶対にあのバランスにはならないよね？
それがカーオーディオなの？
バランス的にはフロント２chコアキシャルがいちばん近いと思う
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 23:36:50 ID:ya9GZNOH0
純正はウェルバランスで、
市販は「ドンシャリ乙」ですか。
で、ホームを引き合いに出して論点をずらす…
スキルの程は良く分かりました。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 06:51:07 ID:x8fbIJQt0
ついでに165XL聞いたこと無いのも分かった
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 07:44:44 ID:cXVgvofd0
>>685
もう少しちゃんとした状態で試聴したら？
デモボードではちょっと硬すぎるかと。
純正スピーカだと薄めの板材で中型のボックスを作って真空管アンプあたりが合うかと。
静かなところでボリュームはちょっと低めがお勧め。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 08:48:42 ID:G+sHflQD0
馬鹿馬鹿しいｗ　
ダイトーボイスでも使ってなさいｗｗｗ
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 09:00:49 ID:x8fbIJQt0
>689
ンな箱で165XLの美味しい所は使えないから、比較出来ない
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 09:21:16 ID:cXVgvofd0
>>691
それはそれ用の箱で鳴らしたらいいじゃないか。
スピーカにはそれぞれキャラクターが有って
それに合った環境を用意してやるもんだ。

あと捕捉だが誰も165XLより純正が良いなんていってないぞ。
純正でもそれなりにしてやれば結構聴ける音がでるって話だ。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 10:06:07 ID:/lUVPJoI0
つまり、本来車自体がスピーカーを鳴らす環境にないって事だな
でまずは環境を整えろと
そんなこと誰でも知ってるよな？知ってるだろ？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 10:36:34 ID:aIAvI0SE0
純正擁護（市販否定）派はなに熱くなってるの？ｗｗｗ
てか、純正でいいのなら初級行きなさいｗ
邪魔ですｗｗｗ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 11:32:38 ID:cXVgvofd0
>>693
うむ。だからホームに持ってくと。

>>694
否定するだけの厨こそ初級にふさわしい。
純正の中からでもそれなりの良さを見出せるのが上級。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 12:21:45 ID:x8fbIJQt0
純正を無理して良い音させようとしてるのは
暇人か変態ﾃﾞﾅｲﾉ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 12:57:36 ID:7Doc8/670
http://minkara.carview.co.jp/userid/374449/profile/
こいつアホちゃうか
各方面にゴマすりコバンザメ状態
自分の音に自信が無いならオーディオ止めろや

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 13:02:05 ID:nXdbqWbA0
>>695
それってブサイクの中からでもそれなりの良さを見出せるぐらい難しいなｗｗｗ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 13:24:12 ID:cXVgvofd0
>>698
そこがマニアたる所以だよ。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 13:38:47 ID:oHXUqfC10
市販スピーカーには、付帯音のような高域を乗せることで、明瞭度が上がったように聴こえさせるといった
媚すぎたような音作りで、オーディオ的に？な物もあると思う。

そういった物をオーディオ的と思い込むのは、初級だろうね。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 13:52:27 ID:pPnky3M70
でもって、純正SPは上級だとｗ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 14:09:04 ID:cXVgvofd0
>>701
純正を使うことが上級というわけではなく、純正には純正なりの
よさがあるということを認めることが出来る人が上級なんだよ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 14:40:21 ID:KX4Aeah10
コスパはいいよね、純正ｗ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 14:46:02 ID:x8fbIJQt0
>>702
純正の良さとやらで、箱作って追い込みまくった奴の音を聞いたが
「良いと言えば良い」程度だったね。

高域の延び、低音の厚み、中域の解像度とも全部中途半端。
ここぞというで聞かせどころがない。
ストロークもコーンの深さもないのに厚みが出る分けないし
TWなしで高域の延びがでるわけない
純粋に物理的限界が低い
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 14:48:35 ID:cXVgvofd0
で、結局は良さが見つけられなかった自慢か。
もう少し耳を鍛えなおしたほうがいいかと。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 14:53:22 ID:cXVgvofd0
すまん俺も否定だけだったわ。
で、純正の良さだが中域は結構良い。
FE83は言い過ぎだがそれに通じる良さがある。
707 ：麻痺：2010/05/31(月) 17:43:51 ID:asyYviU40
純正ユニットは昔ながらの軽く反応のよい非コートの紙コーンが多いだろうから
中域の感度はけっこう良くフォスなどのユニットに近いものはあるんでなかろうか。
ただフォスと決定的に違うのが磁力だな。これに伴う感度の差は大きい
まあ純正もフォスも総じてｓｎは非常によくないしレンジは狭いので今時の
ピュアとしての風潮ではないよな
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 17:47:33 ID:x8fbIJQt0
そんなこたぁ分かってるよ。
純正ノーマルの中域がいいのは、昔からラジオを聞きやすくするためだったのよ
最近はCDプレイヤー程度はデフォで積んでるから、もうちょっと
デュアルコーンにするとか手を加えて、音楽もそこそこ聞けるように
してあるわけよ。
そういうわけで、他を捨てても中域の解像度は良く出てくれるわけ。
箱を上手い事作ってやれば、紙コーンフルレンジが好きな人には
好みな音に鳴ってもおかしく無い。俺の趣味じゃねえだけで。
だから「良いと言えば良い」なのよ。
709 ：708：2010/05/31(月) 17:48:34 ID:x8fbIJQt0
ｼﾂﾚｲ

>>706への発言でした。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 19:43:40 ID:cXVgvofd0
>>708
だからその「良いと言えば良い」という話をしてるんだが。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 21:15:17 ID:KX4Aeah10
良いと言えば良い・・・って？

良いの？ダメなの？

話の流れが見えません
712 ：708：2010/05/31(月) 21:38:11 ID:x8fbIJQt0
>>710
ならそれでいいんでないかい。
全否定はしないけど、レンジが狭くてつまらんのよ俺には。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 22:03:21 ID:TK3yBJs+0
レンジっていうか純正じゃどんなに頑張っても出ない音あるよね？

比較的高価なSP組んで最初に感動するのは今まで聞こえてなかった音が聞こえることだし
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 22:50:11 ID:1n3MkuO70
「再生帯域幅」とか「再生域平坦性」っていうのはそれこそ測って分かる
初級者向けの一要素であって、上級者こそが感じ得る再生音の品位は純正
ユニットにも見いだせるって事じゃね。
ロクハンユニットとか、ウエスタンとか、黒電話帯域とかピュアマニアは
回帰する癖があるし。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 23:23:08 ID:QF4GR0dS0
はいっきりいってクソボロだよ。純正
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 23:32:27 ID:JM8WA/IN0
もしかして最新の純正が良くなったとかあんのんか！？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 00:15:51 ID:GrEOBSKv0
一昔前の純正の方が良いと思う。


718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 00:44:11 ID:tT03S6i80
>純正には純正なりの
よさがあるということを認めることが出来る人が上級なんだよ。

俺の純正売ってあげるよ。
いくらで買ってくれるんだろう？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 01:24:18 ID:SiOv1ov90
それにしてもみんな釣られ杉（笑

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 08:50:28 ID:kMqc7VUa0
ご祝儀と送料入れて5円でどうよ？
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 09:54:38 ID:H3gsWB4d0
純正をすすめるわけじゃないけどホームとバランスは似てる
そりゃ社外は純正では出ない音が出るかもしれないがドンシャリじゃないか？
それがカーオーディオだ！って言うんなら別だが
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 09:57:57 ID:kafyA2rL0
はぁ？まともなホームや社外SP聞いたことないんじゃないの？

つーかフルレンジ一発の純正でバランス語るなんて釣り針太すぎだろｗ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 10:25:47 ID:ZGa1w/FB0
若いやつは耳がいいからいいんだよ
年取ると低音も高音も聞こえなくなるからフルレンジじゃ無理なんだよ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 11:31:03 ID:qJltGyh60
レンジと解像度は別だろ


と、釣られてみる(W
725 ：麻痺：2010/06/01(火) 14:10:33 ID:uUkXavOo0
ぐぐると純正ユニットでも昔ながらの軽く反応のよい非コートの紙コーンばかりではないようだな
例えばｐｐコーンに貧弱な磁性体の純正ユニットではまあ確かに「まるで良いとこない」って事になりそうだ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 17:57:25 ID:sVtitKc70
”ドンシャリに感動”、誰もが一度は通る道さ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 18:53:17 ID:zwcZ3oZH0
純正でも社外品でもスピーカーの構造は殆ど同じ。使ってる部品が違うから音色の違いはあるんだけど。
性能自体は、変わらないと思ってたが。725>>の言うようなスピーカーがあるのか？
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 19:52:51 ID:X/ZWZQqh0
>>727
ということは全てのスピーカーの性能自体は変わらないとｗｗｗ

>>726
狭いレンジと情報の少なさに感動出来る方は幸せだねｗ
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 20:35:10 ID:zwcZ3oZH0
>>727
同じようなマグネットの大きさ、同じようなフレーム形状なら純正も社外品も性能は大して変わらない言う意味だよ。
社外品の殆どが2WAYコアキシャルかセパレートだからネットワークが無駄になる。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 21:49:26 ID:OG7wM82G0
727読んで

同じようなマグネットの大きさ、同じようなフレーム形状なら純正も社外品も性能は大して変わらない言う意味だよ。
↑
このような意味読み取れるのか？？
保険かけすぎｗ
純正と同じようなフレーム・マグネットの市販スピーカー？？？
そんなものあるの？？ｗ
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 22:14:45 ID:cuh+SvhX0
ペラペラなプラフレームに30㍉径程のマグネットが純正の主流じゃないのん？ｗ
反論に期待
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 22:41:15 ID:zwcZ3oZH0
>>730　
純正と同じようなフレームじゃなくてフレーム形状だよ。
>>731
ペラペラなプラフレームに30㍉径程のマグネットなんてあるのか？あったとしてもまともに鳴らないと思うが。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 22:47:28 ID:qJltGyh60
さあ、雑誌の占いか鳩ﾎﾟｯﾎﾟの答弁のようになってまいりました
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 23:08:37 ID:cuh+SvhX0
期待してたのに山田ハズレです
なんだか山田悲しくなってきました
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 23:26:43 ID:OG7wM82G0
ちょっと期待外れだね。。。
釣りも限界になってきたようで。。。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 00:46:55 ID:V3iiebWO0
常識的に考えれば分かるだろ
純正スピーカーの音が良かったら社外品のマーケットが成り立つはずがないｗｗｗ

音が良い素材や製法はコストが高いから音の良さは値段に比例するといっていいよ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 02:06:01 ID:+VtwjM7/0
メーカー、ショップに騙されてるんだよ。　だいいち付属のネットワークが車に合うのか？それぞれ車が違うのに合うわけないだろう。
　　
















738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 04:25:23 ID:RhD9YYPm0
騙されたくて騙されているんだよ。

お前の車より音はいいから満足してる。安心してくれ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 10:08:01 ID:HqX/OM+w0
＞社外品のマーケットが成り立つはずがないｗｗｗ

幸せ者がうらやましい。。。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 14:35:19 ID:7MelaPIf0
車載スピーカーなんてせいぜい100Hz～12kHzが出てれば十分だということに気付いた三十路の春
音質なんてそんなんもん位相ズレのキャンセルさえ解消すればそこそこ聴ける！！！


はずなんだがいかんせんあんな環境じゃもうどうしようもないorz
車載用の安いDSPってないんかなｗ
xtaのDP224みたいなプロセッサがあれば少しは自由になるのに・・・。
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 16:24:19 ID:dTUgGtcT0
DSPでなんとかしようなんて初級ですね。
てか釣り針太すぎｗｗｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 17:34:43 ID:OKyOqmC80
フッ、よく言うぜｗ
その太いのが好きなんだろぅ
743 ：麻痺：2010/06/02(水) 22:16:53 ID:ztpIys5V0
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l6073563
ちゃんとローカット入れて、下にｓｗ、上にｔｗあって１５０～４キロ付近を正指向で持たせる。
という条件ならけっこう鳴るように見えるな
その帯域での感度、情報量だけならｐｐやらコーティングべっとりの同口径の社外品よりよかったりして・・
まあ聞いたことないからあてずっぽですが（笑　　※ｓｎとf特はもちろんダメダメそうだが
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 22:54:22 ID:Ja+z2k0U0
＞下にｓｗ、上にｔｗあって１５０～４キロ付近を正指向で持たせる。
そりをドアでやるとな・・・・・・
745 ：（ ﾟ∋ﾟ）：2010/06/03(木) 03:03:36 ID:jXRhP2Qt0
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EDEQ2496

怒られるかもしらんけど
カー用の機器なんて高くてア●らしいね。
バランス変換/アンバランス変換できる人にはオヌヌメ。

12Ｖ化するのもいいね。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 07:17:33 ID:AXtA3Rgt0
>>745
誰も怒らないよ
使いたいものを使えばいい
俺はカロでいい
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 09:41:15 ID:IozpyoKC0
>>745
そういうの車に使えるなんて人、
もうレベルが全然ちがうじゃん。
どっかのHPでみれる？
748 ：麻痺：2010/06/03(木) 15:52:18 ID:6BA9nmmv0
>>744 そりをドアでやるとなんかまずいの？
「ちゃんとローカット入れて」を最初に書いてる訳だし　何だろう？
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 15:57:24 ID:JySgy8KX0
>748
SWをフロントに置ければいいけど、
ドアを150でハイパスして、下をトランクのSWにもたせた状態で、
ステージをフロントに持ってくるのは、TAを使っても非常にキビシイってこと。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 16:02:40 ID:bVuV06J30
>>745
安あがりにDSPを付けたいのならいいだろうね。

>>747
何を根拠に？ｗ
車にホーム機材積む人ってレベル違うように思われるけど、
音のレベル別に違わないよ
751 ：麻痺：2010/06/03(木) 16:56:03 ID:6BA9nmmv0
>>749
ハイパスは50～80くらいで想定してたんだが（150じゃスッカスカだしな
ドア空間なら自然減衰で－3デシで150、－10デシで80あたりまで出てるかなあとアバウトに予想したんだが
まああとはキャビティとポート調整で120付近に小ピーク持たせるとか　まあいろいろ・・
さすがにｓｗトランクはどうか知らんが、定位もtaあればそんなに変な事にはならん範囲の様に思うが
ダメですかね？（笑
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 18:15:16 ID:3vRvfrxo0
>>741はDSPの事をおそらく残響音を調整させる安いカーオーディオのDSPの事しか知らないんだろうな・・ｗ
>>747
レベルってそんな大したことないよこれｗｗ
ただPEQとQとＧＡＩＮとクロスとディレイいじる程度じゃん。
ベリは安くて高機能だけど結構壊れるんだよな・・・ｗ
個人的にＴＯＡのDP0206だと結構調整やり易いんだけど
デカイし高いしPCが無いと何もできないのが残念ｗ
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 18:31:40 ID:qHJNY8JU0
DEQ2496は入れるか悩んだな－。
3sixty.2を入れてるけどDEQ2496の方が使いやすい。
でもチャンデバが別にいる。3sixty.2につないでも良いだろうけど…
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 19:05:37 ID:JySgy8KX0
俺は6ch分TAとゲインだけついてるプロセッサが欲しい。
パッシブ作れるからﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞｲﾗﾈ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 19:18:41 ID:5rtMRXHW0
>>644>>645
清トマン懐かしいなｗｗｗ
CANの嫌われ者で有名だったがまだいたのかよｗｗｗ

>>694
純正より変な音で鳴らしてるハイエンドユーザーが多いのも事実だわな
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 20:40:45 ID:JySgy8KX0
>751
SW控えめにして、ドアSP活かしたカマボコで行けば何とかなりそうかな。
欲張ったらだめでしょう、多分


が、俺なら普通に定価三～五諭吉くらいのセパレート買って来て
普通にインスコするがなも
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 22:09:07 ID:jiXw6l8z0
純正は数出るけど要求きつくて儲け薄いから、市販でボッて儲けるんだよね。
メーカーにとってはどちらも重要ってこと。


758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 13:09:33 ID:u8zSo+B2Q
キヨトマン
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 13:12:25 ID:u8zSo+B2Q
ってなつかしいな。
電波だったけどな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 14:30:04 ID:jC+zNNNJ0
>>755
また揉め事起こしたのかよ
http://minkara.carview.co.jp/userid/728503/blog/18305822/
懲りん奴だ

偉そうに講釈たれてるが、所詮店頼みで自分は金出すだけだろ
デジタルなら自分で調整もあるだろうが、アナログでは自分の手の入れようがないぞ
アナログで講釈垂れるなら自作でないとな
761 ：麻痺：2010/06/04(金) 20:01:44 ID:fNlgzCmH0
DEQ2496でdspオンオフ一人ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞをよくやったなあ

ちなみにどこかのホムペでは2496→dac64mk2のオーオタさんが
＞Step3)
＞EQ特性をいろいろ調整してみました。こんどはもちろん音が変わりますが、
＞あくまで調整した音だけが変わり、S/N変化や音の汚れなど、まったく感じることができませんでした。　　　
　＞●EQモジュールを通しても音質劣化はまったく聞き取れない●

これにはあきれるが
まあ一般ホームオーディオの環境だとこの手の中～中高音の微細な音の変化は聞き分けにくいだろうなと

ちなみにオレの2496は中のシャークdspチップの片方に、鉛筆らしき字で大きく「王」と書いてあって
片方にもなんと読むのかわからない漢字が書いてあるな
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 21:19:17 ID:91jWuPAP0
キヨトマンｗｗｗﾅﾂｶｼｽ

でも、こんだけ嫌われている人も珍しいよね？
なんでだろ？
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 21:47:15 ID:u8zSo+B2Q
キヨトマンに直メールしたら自分の職務ポジションまで明らかにした反論メールが帰ってきてドン引きした記憶がある。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 21:50:11 ID:u0Q1DxHl0
キヨトマン懐かしいな
フォーカル＋オーディソン＋マッキンのシステムでヒップホップ聴いてた人かｗ

現在のネットカーオーディオ界ってＣＡＮ出身の人物が各地に散って教祖的な地位にいるよな
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 22:16:49 ID:g1h8S3Z00
ＣＡＮメンバー
やる事も音もあの頃のままで時代に取り残されてるけど。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 02:23:27 ID:1XL+x329Q
ODRもこの１０年たいして変わらぬ薄っぺらさは変わらない。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 08:50:02 ID:rso+gpPY0
>>763
係わらないほうが吉ｗ
768 ：ＤＩＹおやじ ◆Q5ss/OQ0yQ ：2010/06/05(土) 10:11:25 ID:rA1Lgv870
麻痺先生ならぶに先生方おはようございますん！
　　 　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　 　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!
　　　　　 l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|　　　　　　わかりやすく教えてもらえないかすら？
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri
　　　　　 ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ
　　　　 ,r''ﾄ､　 〈￣ ）'　/
　　 ,／　 ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 13:14:22 ID:BMZmQf1m0
>>768
お前みたいな奴の悪口だから、知らないほうが良い。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 18:20:22 ID:rso+gpPY0
>>768
型落ちのベンツほど恥ずかしい乗り物は無いってことｗ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:43:52 ID:UT7q0pnW0
制約や逆境を趣味として楽しめるのが「上級者」っしょ。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:13:13 ID:NXimaZkE0
>764-765
最近のネットカーオーディオ界は次世代が頭角を現してきてないか。
たしか、イベントに出て勝つ事も出来るやつらや、
実際に賞取った実績あるのもいたはずじゃね？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 14:17:55 ID:4lPhzrAz0
>>772
昔はネットカーオーディオ界は自作派の集まりみたいな感じだったが、
今はショップ派も多いし、あれだけみんカラやってる奴多ければ賞とった奴もいっぱいいるし、
どいつを次世代と呼ぶのかも難しいね。
ただ、自作アナログで賞とってる奴はほとんどいやしないｗ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 15:44:54 ID:4lPhzrAz0
今時アナログなんているの？
アナログでいい音なんて無理じゃない？
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 16:01:25 ID:dEO9LdhK0
いい音かどうか知らんが
ガラス遅延素子(入手できるのか？)とか使えばTAも可能だし
高品位のLCRで全て組んでしまえば以外といけるかも知れん。
当然フルディスクリート構成で。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 16:12:29 ID:sVharlW20
その前にアナログ音源の入手が難しい。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 17:09:58 ID:NXimaZkE0
フルアナログにこだわらずに、TAだけプロセッサ使うのは便利だけどね

クロスをアナログにすれば、プロセッサにない値やスロープで組めるから
ピンポイントで美味しいところを使えたりするから。
778 ：麻痺：2010/06/06(日) 17:34:25 ID:6rU8GVBS0
>>771
単純かつ的確かつ深いお言葉（笑
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 23:14:50 ID:syIo0mV+0
>>777
言語道断笑止千万荒唐無稽激烈馬鹿
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 23:28:56 ID:xKvobYGIQ
デジ厨熱くなんなよW
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 10:59:28 ID:9SMj1/x50
カロッツェリアの新型聞いてきました！
気に入ったので買おうと思いますが
デジタルはだめなんでしょうか？
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 14:43:42 ID:LK3Wjj/HQ
お布施したいなら買うがよろしい。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 17:07:16 ID:lRzfnti50
>>763
職務ポジションて
よほど音響に精通した仕事でもしてるのでしょう
ただミュージシャンが耳がいいとは限らないし、耳がいいから評論家になれるものでもないし

キヨトマンは薀蓄はすごいがコンペに出たという話は１回も聞いた事がない
俺が推測するに自分の立ち位置を崩さないが為に出ないんだろうな
車を見てもそれがよくわかる
自分に自信がないから表面上だけでも取り繕っておかないと虚勢が張れないんだろうね
職務ポジションを他人に言うあたりにもその性格が見受けられる
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 17:17:35 ID:Til3EQMv0
アナログはやる気と腕次第です。
>>781にはデジタルが無難。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 17:54:42 ID:IvujEsCC0
>>783
カウンセラーか探偵、もしくは占い師になれるとおも
786 ：麻痺：2010/06/07(月) 20:45:46 ID:RLy2g1rj0
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w50712262
絵になる日本製電化製品は少ない　
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 21:21:27 ID:Nr7JuNgF0
>>783
キヨトマンてマッポでしょ？
勤務中に携帯でミンカラ三昧ｗｗｗ
税金泥棒乙ｗｗｗ
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 22:14:55 ID:KTopbVGP0
カーオーディオでのデジタルって、機器の方式を表わす言葉じゃなくて、カネの流れ方を表わしているんですよねw
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 22:20:31 ID:7BGIuvKQ0
>>784
やる気と腕があっても
音はデジタルが上でしょ
アナログでツィーターとミッド離すと音がバラバラになるし、
近くに付けると音が下から聞こえるし、どうしようもないっしょ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 22:28:06 ID:QmbIVL3S0
太い釣り針だな
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 22:33:17 ID:7BGIuvKQ0
煽るだけでお答えいただけないのですね
ここクリアーできないアナログはやっぱり無しだと思われますｗ

「アナログでツィーターとミッド離すと音がバラバラになるし、
近くに付けると音が下から聞こえる」
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 22:36:57 ID:QmbIVL3S0
ま、とりあえずオスカーのクラウン聞いてこいってことだ(w
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 22:49:22 ID:TSWj/fxLO
＞ 「アナログでツィーターとミッド離すと音がバラバラになるし、近くに付けると音が下から聞こえる」

こんな初歩的なことデッドニングとチューンで解決できるんだけど
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 22:55:49 ID:NrFIotdlO
787
陰口が酷くてトラブルメーカーらしいから関わらないほうがよいよ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 22:59:01 ID:Nr7JuNgF0
>>793
お！凄いこと言う人発見！ｗｗｗ
具体的なデッドニングとチューンの方法を教えてくらさいｗｗｗ
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 23:05:53 ID:QmbIVL3S0
>795
初心者スレの誤爆ですか？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 23:09:21 ID:7BGIuvKQ0
初歩的ならちゃんと教えてくれてもいいのにね
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 23:10:11 ID:7BGIuvKQ0
まぁきっとないんだろうけどｗ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 23:10:15 ID:uvHwsk+oO
うん初心者スレだな
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 23:11:04 ID:yhiz1wt40
800
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 23:12:21 ID:yhiz1wt40
あんなぁ。
毎朝だいたい決まった時間に起きて ３０分ぐらいしたらウンコしたくなって
ドバ～っと出て 残便感もなく 腸の中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
またその３０分以内にウンコしたくなって １回目のドバ～っの半分ぐらい出る。

その後はウンコしたいってことはなく 翌朝までウンコしない。

なんで二部構成やねん。

１回目終わったあの爽快感は何ですねん。

マジなんです。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 23:17:46 ID:QmbIVL3S0
あ、そ。
基本的な事書くね。
MIDはスラントなし、デッドニングは施行済み、ピラーTW前提。
TWは運転手左肩あたりを狙って、MIDと等距離か若干近い所へ設置する。
MID吸音と拡散をして、スピーカー正面で聞いた時低音がちょっとだけ余るくらい
にしておくと、車内ではちょうど良くなる事が多い。
その状態で、TWのクロスを無難に付属パッシブと同じにしておく。
パラメータが公開されてる機種なら、好きな所を狙っても良い。
それから、MIDのクロスを付属パッシブの状態から少しずつ上げて行く。
TWと繋がる所まで行ったらOK。

こりだけ。簡単だろ？
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 23:21:27 ID:QmbIVL3S0
おっと、慣れないうちは、可変ATT買っておくと楽だぜ？
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 23:58:56 ID:DcsGN3po0
それで、まともな音が出るとは思えないんだが？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 00:15:53 ID:LvKJS3Zs0
>>802
低レベル過ぎてちょっとウンコでたｗ

だから、>>793について説明してほしいって言ってるんですよｗ

こりだけ。あほですか？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 00:20:33 ID:LvKJS3Zs0
>TWは運転手左肩あたりを狙って、MIDと等距離か若干近い所へ設置する。
釣りですか？

>MID吸音と拡散をして、スピーカー正面で聞いた時低音がちょっとだけ余るくらい
>にしておくと、車内ではちょうど良くなる事が多い。
なにがちょうど良くなるの？？？？

>それから、MIDのクロスを付属パッシブの状態から少しずつ上げて行く。
>TWと繋がる所まで行ったらOK。
基本ですかそうですかｗ

貴方じゃお話になりませんので責任者の方かお母さんに代わってください！<ｷｯﾊﾟﾘ!
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 01:02:46 ID:+o072hKL0
アナログの基本
ツィーターはキックだろ！
キックに付けて音は上から出す
上級者でないと出来ない芸当
出来てる車は出来ている
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 01:04:31 ID:LvKJS3Zs0
>>792
タ○ハシ氏はこう言ってましたよ
「やっぱりAピラーだと繋がんないですねーｗ」

http://blog.livedoor.jp/oscartakahashi/archives/2010-03.html


で、いつのクラウン聞いたの？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 01:11:01 ID:LvKJS3Zs0
http://blog.livedoor.jp/oscartakahashi/archives/2010-03.html
>中低域は、厚く入り力感のある太い音が出てきます。
>特に、男性ボーカルのどの芯の入った歌声は痺れます。
>高音域の抜けも問題ないレベルまで来ていて、倍音豊かな減衰をしてくれます。
>サウンドステージは、センターイメージが良く出ています。

この状態を繋がっていると言うんじゃまいか？

>現状の問題点は、右のツーターに乗る倍音が悪く、左に比べ情報量が無い事が問題です。
左に比べて右のツーターとミッドの距離差がありすぎるのが主な原因なのは明白
キックでさえこれだぜｗ


頭の悪い俺にもわかるように説明してくれID:QmbIVL3S0よｗ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 06:20:08 ID:XClXx7VR0
>789
>近くに付けると音が下から聞こえるし、どうしようもないっしょ

これについてどうよ？
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 08:47:47 ID:8nLNQqq/0
ピラーに付けてＴＡでいいジャマイカ
音楽知らない腕の無い奴はみんなそうしてる
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 09:31:13 ID:XClXx7VR0
>809
あのクラウンはメーカー製パッシブでよく頑張ってるよ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 14:31:22 ID:csuf9IHm0
>現状の問題点は、右のツーターに乗る倍音が悪く、左に比べ情報量が無い事が問題です。
左に比べて右のツーターとミッドの距離差がありすぎるのが主な原因なのは明白

↑
角度で解決でしょ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 17:57:40 ID:hnoKw9EbO
解決しねぇよﾜﾗ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 18:32:56 ID:Yyim2lYC0
位相の問題で苦労して下に着けることにしたのかな？
TAはやらないでアナログで行きたいみたいだからな。
次はフルレンジか同軸2wayにいくのかな…？
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 19:25:44 ID:Q7wzln6M0
>>814
では解決法伝授下さいませ
煽り坊は答えないだろうが…

オスカークラウンは２年程前に聴いたが、
正直？？？な代物だった（純正デッキ＋ラックスマン＋キュリノ）
今は相当進化して凄そうだね
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 19:30:49 ID:a+TJHLRH0
実物を聞くと、どう表現したかったのか理解できるよ・・
アナログで正相接続。なぜかクラウンの運転席位置では位相あわず、逆相に近い音場
試聴する客は頭をセンターコンソール付近に動かして聞くしかない状況。
製作者は四苦八苦の状態ですな・・

SP替えずに車のほう替えるかも
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 19:36:34 ID:pYvFlNd/0
ふーん、かわいそうな状態みたいだなクラウン
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 19:54:29 ID:XClXx7VR0
あのクラウンは、惜しいというかよく頑張ったというか、乙ｶﾚｰというか
といいつつ、KSFじゃつい頭動かしたけどな(w
「やっぱりアナはキックTWだぜ？」てな具合で必死にキックTWにしてドツボにはまってる感じに思えた。
それと、付属パッシブの限界もある気がする。
セダン系だとMIDとTWがそんなに遠く無いから、ピラー付け根かダッシュでも結構うまくいくとおもうんだが。
クロスポイントがどこか分からんから何とも言えんけど。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 20:17:32 ID:Q7wzln6M0
あれだけやり尽くしてるような車でもそんな状態なの？
アナログってそんなに難しい？
アナログでまともな車って生息数少なそうですね...
どこのイベントで聴けますか？
どのイベントもデジタルが多いので...
821 ：麻痺：2010/06/08(火) 20:34:16 ID:DHoSyRXj0
↑ウーハーでベリリウムとは、すごいね・・
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 20:56:40 ID:XClXx7VR0
アナログが難しいというより
標準パッシブ縛りが厳しそうなんだよな
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 22:26:59 ID:pYvFlNd/0
標準パッシブ縛り？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 23:15:59 ID:XClXx7VR0
アナログの場合、有る程度ｲﾝｽｺで頑張ると、それ以上はパッシブに手を入れないと向上は見込めなくなるってことさ。
だけどメーカーのデモカーなのでそう言うわけにいかねえじゃん。
標準パッシブがダメってことになっちまうからさ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 23:21:04 ID:Rrw6PaTL0
適度に反射・共振させてブレンドしないから、ピーキーな過干渉状態に陥るん
だと思うけどね。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 23:28:05 ID:pYvFlNd/0
なるほどねぇ、メーカーだけに自身で縛っちゃうわけね
でも付属はあくまで付属だと思うけどなー
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 23:42:42 ID:ril5ihZZ0
やっぱり付属パッシブは良くないのかね？
コストの都合でムンドのパーツとか使えないだろうし
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 23:55:29 ID:XClXx7VR0
あの値段じゃなければ「しょせんは付属」とか言えるのだろうけど
ばら売り１０万、安い方で５万さ。
むげにもできないじゃん。
特性公開してないから、自作も怖くてできねえ(w
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 00:00:00 ID:3Z9cjTeU0
インピーダンス測定すればいいじゃん
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 00:18:36 ID:pcc6HJPB0
付属のパッシブだとTWの取り付け場所が決まってしまう。安物のパーツでもいいから車のタイプ別にパッシブを何種類か用意してくれてればいいんだけど。　
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 00:24:35 ID:PIVtRWeI0
>829
すまん、自作って言い方が悪かった
特性公開してれば、メーカーとしてもまだ、「こうしますた」って建前もつくじゃん。

自分用に作るなら、やっぱﾒﾝﾄﾞｸｾ。
まじめに作るなら電気的な測定だけじゃすまねえし。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 01:05:37 ID:W0Sma8HM0
自分が出来ない理由を「面倒くさいから」ってごまかす人いるよねｗ
ＴＡマルチへどうぞ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 14:38:55 ID:Gf3Lua3kQ
最終的にはセンスなんだよな
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 15:43:07 ID:FeTZGAxM0
カロのデモカーとかデジタルビンビンのを聴いても
「ステージ感」が感じられません。
スタジオ録音の物はなまめかしさを感じるんですが
オーケストラや室内楽などだとステージの大きさが感じられない。
あまりTAを追い込んでもモノラルっぽく聞こえるというか…

そこら辺も調整次第と言うことでしょうか？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 21:12:46 ID:t7htPlg10
ホームのようにSPがリスナーのほうに向いていれば、左右のSP間にステージができるけど、
カーのように横向きにSPついてるから、調整すればヘッドフォンのように点音源に近くなるわなー
そこでBIWITHのように下の帯域まで再生できるスコーカー兼ツィターをリスナーの方に向けて設置して
音場を形成させるしかなく、そのかわり横向きのままのMIDの音圧レベルを上げれないので中低域は薄くならざるをえない。

昔からあるアナログのギミックは、しょせん耳への誤魔化しでしかない。トリックとかマジックみたいなもの。
でも、これが一番自然に聞こえると思う。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 21:49:21 ID:o43i6o+o0
>>834
まったく同じ意見

オーケストラとかステージモノはTA切る方がいい場合が多い
ドア固めすぎたら更に酷い
デジタル的調整だけじゃステージ感は無理があるな
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 22:12:34 ID:PIVtRWeI0
2WAYでできるかわからないけど
3WAYの人は、ためしにTAを上中下の平均値にしてみると面白いよ
だいたいでいいから。（右は右、左は左全て同値になる）
車種や取り付けで変わると思うけど、ステージがふわりと左右に広がる（こともある）
自分の場合セダン系で、ドア下MID、ドア上部スコーカ、ピラーネもとTWです。

他の車でどうなるかわからないから、テストできたらインプレおねがいします。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 22:20:30 ID:t7htPlg10
それだとパッシブでTAかけたのと同じだよ・・・
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 22:20:33 ID:PIVtRWeI0
スコーカがドア上部ってのは語弊があるな
正確にはMIDの少し上
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 22:40:47 ID:PIVtRWeI0
>838
以前作ったパッシブ引っ張り出して試した事あるんだけど少し違ったな。
パッシブTAのほうが、もうすこしふわりとひろがるけどその分定位感は低下した。
それはそれで良いと思うけど、結局デジタルに戻したよ。
そこらは好みの問題だと思う。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 22:57:54 ID:t7htPlg10
それはパッシブのフィルター形式が違うからだろ・・・
下手すりゃカット周波数やスロープまで違ってる。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 23:07:17 ID:PIVtRWeI0
つーかさ
TAなし前提のパッシブにTAかけたらふわふわになるに決まってるじゃんorz
↑今更気がついたﾊﾞｶ

ﾜｽﾚﾃｹﾚヽ(；´Д｀)ノ

とりあえず、上中下同値の実験はだれかやってみてくれると嬉しいっす
843 ：834：2010/06/09(水) 23:16:06 ID:FeTZGAxM0
>> 835
>> 836
うん、カロの人にヘッドフォンみたい…って言ったんだけど…
こっちの言うことはあまり理解されなかったみたい。

同じ様に思っている人がいてほっとした。

ちなみにフルレンジ+SWの2.1chで聴いています。
SWは助手席下だけどバランス悪いからやめよーかなー
って感じです。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 23:49:32 ID:XCL6XknL0
デジ派はＪＰＯＰしか聴かない人多いから、
ステージ感なんてあまり関係無いのでは。
デジ派でもオケ聴く人はもちろんいるだろうけど、
アナ派に比べると圧倒的に少ない。
てか、デジ派は音とコンテストがオーディオの第一優先で
音楽は二の次な人多い。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 23:56:44 ID:2tWCsXNG0
パッシブは原理的に音が悪いからな
アンプのスピーカー端子に錘をぶら下げてるようなもの
これじゃ鳴るものも鳴らないよ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 00:02:21 ID:EgNT6ZkF0
そんな太い釣り針で、ジャックハマーでもつり上げる気ですか？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 00:05:58 ID:Gf3Lua3kQ
デジタルクロスのほうがｵﾄﾜﾙｲと釣られてみるｗ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 00:18:08 ID:S0gWH84z0
845の理屈は一時期デジショップがセールストークで、
「スピーカーラインにコイルやコンデンサ付けて、
アンプのパワーが食われて駆動力も落ちるし音も悪くなる」
といったトンデモ理論を間に受けたのでは？
どう考えてもＣＤの音源の変化（劣化）で考えると、
シグナルラインにいくつもオペ通過する方が元の音源からは外れる。
デジタルプロセッシングは「必要悪」とちゃんと理解して使ってる方はいいと思うが。
と、釣られてみる。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 00:21:37 ID:EgNT6ZkF0
>848
「スピーカーラインにコイルやコンデンサ付けて、
アンプのパワーが食われて駆動力も落ちるし音も悪くなる」
↑
俺は某つっちー氏から直接聞いた
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 00:28:07 ID:OrZaiy7C0
だがデジタル領域でシグナル処理すれば劣化をゼロにできるのも事実。
パッシブはアナログだから劣化する。
それを「必要悪」とちゃんと理解して使ってる方はいいと思うが。

アナログがデジタルより音がイイとかトンデモ理論を振りかざすからおかしくなる。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 00:29:53 ID:1uvtU0mF0
>>844
デジ派とかアナログ派なんて分けられても困るが便利だからデジ使ってる
デジはステージモノでもスタジオモノでも手軽に切り替えて聞けるからな
例えばステージモノは36ですっきりカットした方が良い場合が多いがスタジオモノは12でカットする方が良かったり
アナログじゃ手軽に切り替えられんしドアを固めすぎなければデジでも十分使える
つーかそもそもインストールの仕方はドア以外デジもアナも変わらんしクロスだけならデジの方が良いんじゃね？

>>847
合ってないクロスで我慢する方がｵﾄﾜﾙｲ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 00:45:44 ID:60El0Jnn0
＞850
カー用でほんとにそんなデジ機材ができれば買いなんですが。。。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 00:59:51 ID:uIJOiObE0
コイルもコンデンサも必要悪
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 01:10:52 ID:S0gWH84z0
だがデジタル領域でシグナル処理すれば劣化をゼロにできるのも事実。
パッシブはアナログだから劣化する。

１行目はあまりにも子供じみてますし、
２行目に至っては理解不能です。

どうか冷静になって下さい。

コイル・コンデンサ・抵抗・ハンダも当然必要悪です。
ですが、プロセッサーも必要悪の代物です。
音が良くなる機械では決してありません。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 01:12:08 ID:5ERkPh6a0
>>852
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 01:12:51 ID:5ERkPh6a0
>>852
デジタルの良さを生かしきっている機材は、カー用には無いよね。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 01:36:30 ID:nZaPP5A10
ベリンガーとかＢＢＥあたりカーオーディオ事業やんねえかなｗ
2in6Outで29800円のDSPとか出たら買う！
接続はもうスピコンとかアンバラとかでもいいｗ


すぐ壊れそうだなorz

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 01:40:33 ID:3H5BWTCm0
まずは自作ネットワークかます意味がわからない（笑）
何のためにやってんだか
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 01:53:26 ID:5ERkPh6a0
>>857
カーオーディオ事業は難しいよね、音が良ければ主流になれて収益が上がるって世界じゃ無いからねw
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 01:55:24 ID:uIJOiObE0
ショップのオリジナルパッシブ買うやつは情弱
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 01:58:07 ID:3H5BWTCm0
>ホームのようにSPがリスナーのほうに向いていれば、左右のSP間にステージができるけど、
カーのように横向きにSPついてるから、調整すればヘッドフォンのように点音源に近くなるわなー
そこでBIWITHのように下の帯域まで再生できるスコーカー兼ツィターをリスナーの方に向けて設置して
音場を形成させるしかなく、そのかわり横向きのままのMIDの音圧レベルを上げれないので中低域は薄くならざるをえない。

頭大丈夫？
音圧レベルと到達タイミングについては整合すればするほど点音源になりますよ。
ホームであろうが車であろうがね。
なにをもって点音源と言ってるのでしょうかね。
横向きのドアスピーカーはここでいうアナログも共通でしょう？
音を大きくできない理由をもう一度わかりやすく上級者らしい見解で説明していただけませんかね（笑）

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:07:18 ID:uIJOiObE0
BEWITHでもカロでもスカスカなのは位相ばっかり気にして、低域削ってるから
あ、BEWITHは軸がずれてるから構造上ストロークできなくて・・・・・
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:15:56 ID:3H5BWTCm0
>オーケストラや室内楽などだとステージの大きさが感じられない。
あまりTAを追い込んでもモノラルっぽく聞こえるというか…

そもそもステージの広さは左右スピーカー間です。
何十メートルもののステージを車やホームで再現してるのですからね。
モノラルとは全ての音源がセンターに集まるということ。
ＴＡをかけたからといって左のみの音がセンターに集まることはありませんから。
これって常識ですよね？
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:20:27 ID:3H5BWTCm0
位相を気にしないオーディオメーカーが存在するのだろうか
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:22:08 ID:3H5BWTCm0
ここには沢山いるようだけど、あ、失礼
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:23:32 ID:uIJOiObE0
TAかけたらスピーカー間の中央に顔を向けないと本来のセンター出ません。
これも常識。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:26:52 ID:3H5BWTCm0
>>862
低域がＢＥ　カロより出るスピーカーは例えば？？
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:32:08 ID:3H5BWTCm0
ステレオに本来のセンターなんてありませんから。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:34:37 ID:uIJOiObE0
どれでも出る。問題は調整
位相、位相ってメーカーよりショップが気にしてんだよ
おかげでスッカスカ
ま、それがHI-FIってんだろ。
ここの住人の多くが求めてるのは数値的な音より、リニアな音楽じゃね
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:35:40 ID:uIJOiObE0
ステレオでセンター無しとはきっついな
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:35:54 ID:SiyFwcrP0
結局は出てくる音が好みかどうかなのだが
それ以前にDSPで演算処理すると現在ではSP手前にパッシブ付けるよりはかなり音質が犠牲になるのは明らかだよ。
P90XのDSPを基盤で全て飛ばしてデジタオーディオインターフェイスレシーバー（DAIR）からDACに直接繋いで見たらすぐわかることだけどね。

タイムアライメントもメモリーICに貯めてDSPで演算しては遅延させて出力しているだけ。これもD現在のDSPではやはり音質劣化します。
技術者もこれらは当然認識しています。
しかしTAを車で用いる利点もあるということです。

デジタルだから劣化しないのではなくて、現在のICや技術レベルでは演算処理部分でデジタル信号だろうが確実に劣化してしまいます。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:36:59 ID:3H5BWTCm0
すべては擬似ですから
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:44:52 ID:uIJOiObE0
HI-FI＝擬似です。
生音と同じ音量、音圧が出たら、そりゃ本物だわ。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 02:46:57 ID:SiyFwcrP0
では何故デジタル領域で劣化してしまうのでしょうか
それは皆さんもよく知っているジッタ－やクロックなどの問題が出てくるからです。
DSPがなくなればその分のジッタ－やクロックによる劣化はなくなります。
よってカーではアナログデッキと呼ばれているものもジッタ－やクロックの問題は当然ありますが、DSPを多用してないぶんかなり有利になるということですね。
最もよい方法はSPDIF信号に変換しない方法ですが現在のカーではこの方法をとっているデッキは皆無です。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 03:02:39 ID:Okwm+uGz0
劣化する劣化する・・・　ま、それは構わないが、果たしてどの程度の劣化か
答えられるのか？ジッタに起因する高調波ひずみはどのぐらいなんだ？
DSP(TA)を通すと具体的に何がどの程度悪化するんだよ。

ジッタやクロックの議論ほど馬鹿馬鹿しいものはないね。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 06:58:09 ID:LOXOeQq70
>>875
>ジッタやクロックの議論ほど馬鹿馬鹿しいものはないね。


つんぼ
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 07:02:14 ID:EgNT6ZkF0
そもそも、ﾃﾞｼﾞ/ｱﾅ議論自体が(ry

俺的には、デジ機のクロスオーバーポイントのステップが粗すぎなのが気になる。
もうちょっとだけ重ねて厚みを出したい、とか出来ない。
アナだと、ちっこいコンデンサ一つパラったりできるんやけど。
だから、マルチだけどパッシブも併用してる。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 07:47:06 ID:iFlMLkilQ
デジに一旦いっちゃうとメーカーのセールストークの呪縛から逃れなくなるよね。
もともと音質劣化がないはずなのに前よりも演算処理の制度が上がって音がよくなりましたとか、冷静に考えればバカバカしい。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 08:13:36 ID:pMysL2fx0
>>878

>>デジタル＝音質劣化がない

初めて聞いたんだが？（笑
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 08:15:58 ID:EgNT6ZkF0
日本語が読めないバカ発見(w
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 08:41:52 ID:/bL0up6w0
>>878
テレビで言う超解像技術みたいなものじゃね。
それが元より良いかは別としてアップサンプリングも一般的ではあるし
演算処理があがれば補間アルゴリズムも凝ったものにできるのかと。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 08:43:22 ID:1iwzBMWE0
デジタルフルマルチは日本のカーオーディオ限定の特異な文化だからね。
本当に音が良ければホームを含めワールドスタンダードになってる。
ホーム・カーを含め世界的に見たらアナログ・パッシブが大多数。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 09:02:49 ID:iFlMLkilQ
デジタルはガラケーみたいなもんだね
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 10:05:44 ID:EgNT6ZkF0
それでも、カロのデモカーは以前と比べて普通に聞けるようになったんじゃね？
ﾋﾞｰｳｨﾂﾞのは相変わらず聞いてられねえけど。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 10:52:50 ID:kiJzBxZV0
現状の音楽再生環境におけるジッターは、人間の検知限界以下の量
でしかないことが既に示されています．以下はその一例にすぎません．
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Jitter.pdf

よって、よほど低レベルな機器を除いては、ジッターの議論は無意味です．
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 11:02:11 ID:SiyFwcrP0
>>885
よく読みましたか？
残念ながらジッタ-は音質に明らかに関与しているのです。
デジタルケーブル一本で音が変わるのはジッタ－によるものだからです。
よってオーディオ界そこらじゅうでジッタ－の問題が取り出されているのですよ。メーカーしかりです。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 11:35:07 ID:kiJzBxZV0
「よく読みましたか？」それはこっちのセリフでしょ．

デジタルケーブルで音が変わるとか、
CDとCD-Rで音が違うとか、
そういう話って、楽しいんだろうね、一部の方々には．
無意味だって言っても分からないんだろうね．可哀そうに．
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 11:36:51 ID:kiJzBxZV0
追伸

> ジッタ－の問題が取り出されているのですよ

オーディオ以前に，日本語をもっと勉強した方がいい．
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 11:55:42 ID:EgNT6ZkF0
CD-Rについては、取り込みに使うハード／ソフトウエアで既に差がでるわけだが。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 13:18:01 ID:ahhPuZDF0
kiJzBxZV0なんでそんなに必死なのｗ
デジタルケーブルやCD/CD-Rの音質の違いも分からないの？ｗｗ
ご苦労様
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 13:24:11 ID:d8dHV+1d0
＞ahhPuZDF0
いきなり出てきて失礼じゃない？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 13:24:14 ID:Qtch12dO0
http://minkara.carview.co.jp/userid/452355/blog/18432459/
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 13:26:53 ID:qCTb6BIkO
ki～の人、ただ単に誤解を与える文章書いてるだけなのか知らないけど、無意味といえる理由かいてちょ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 14:53:10 ID:kiJzBxZV0
あなた方の環境では、コピーしたCD-RでC2エラーが大量に出たりするんですか？
いまどきそんな糞環境は無いでしょう．

デジタルケーブルのオカルト話に付き合う暇はありませんので．
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 15:30:44 ID:ahhPuZDF0
実体験してないやつほど、
ネットの情報に振り回されるから困りもんだｗ
「音質が変わる」って言ってんのに誰がエラーの話をｗｗ
経験積んで出直してきなさい
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 16:01:56 ID:kiJzBxZV0
これは重症だ．
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 16:08:24 ID:duOp5zZE0
オマガナー
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 16:28:26 ID:EgNT6ZkF0
CDかけてないのでC2エラーなんぞでませんがなにか？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 17:10:22 ID:duOp5zZE0
「ケーブルはプラシーボ」がまた湧いて出てきたか？
定期的に現れるどうしようもない奴だ

(^ーωー)ノシッシッ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 17:35:43 ID:sQqpwFOt0
>>895
自己紹介乙加齢
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 21:05:44 ID:FxgCUmuJ0
超高画素数の画像を携帯の小さい画面でみても意味がない。
画面の大きさはキャパシティ。
オーディオだと聴力に置き換えられますね。

そんな意味の無いものにこだわる必要はない。
トイレの100Wです。無駄な灯り
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 21:06:46 ID:vRELBGIa0
今週末、夢の島でmixiｵﾌあるみたいな
あそこにゃﾃﾞｼﾞ機にﾊﾟｯｼﾌﾞなんてのはいないのかな？
いたらきいてみたい
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 21:18:37 ID:/bL0up6w0
>>901
聴力の話にしたければ元のテレビの話は視力の話にしないとｗ
画面サイズの話ならカーオーディオの性能の話に帰結するんじゃ？
車程度じゃそこまで求められないって言う意味では同意。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 21:21:59 ID:EgNT6ZkF0
>902
アナ原理主義者なら来そうだけど、どうかね。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 21:43:54 ID:iFlMLkilQ
>>904
穴主義者は翌週集まるよ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 22:25:05 ID:OrZaiy7C0
アナ原理主義者の集会にデジ機で行ったら粗探しされてフルボッコって本当ですか？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 22:45:47 ID:Smccqe7V0
アナより良い音なら大丈夫じゃね？
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 22:51:32 ID:iFlMLkilQ
結局はバランス。それに鮮度感と躍動感。
箱庭は評価されない。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 22:52:44 ID:iFlMLkilQ
結局はバランス。それに鮮度感と躍動感。
箱庭は評価されない。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 00:34:28 ID:zhFLxusI0
アナ原理主義者でいい音なんて本当にいるんですか？
未だかつて出会ったことありません。
どこでも聴きにいくので紹介して下さい。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 01:23:43 ID:DfH9MrgA0
デジ原理主義者でいい音なんて本当にいるんですか？
私は言い様の感情が高ぶり、隣にいた猫のポチを
グーで殴りました。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 01:57:12 ID:/FJnAqxN0
>>910
アナログ車を聴く機会は確かに少ないね
ところで、デジで良い音する車ってあるの？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 02:36:16 ID:SEF/63qh0
デジでもアナでも良い音のなんて稀だろ？
ドングリコロコロなカーオーディオだからな、所詮
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 11:20:30 ID:hBYIopvq0
ケーブルが変われば、何かが変わる(可能性がある)。
再生環境によって、ジッターの量も変わる。それは事実。

問題はそれらの要因によって変化する音を、我々が知覚できるかということ。
実際問題として、エアコンで空気の流れが生じれば、温度が１℃変われば、
耳の位置が1mm動けば、それだけで音は変わる。なのにもかかわらず、
ジッターの影響だけを聴き比べることは果たして可能なのだろうか。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 12:08:21 ID:1PTGgbb00
ジッターの影響だけを聴き比べることは果たして可能なのだろうか。
↑
ジッターの影響だけかどうか正直分かりませんが、
デジケーで誰が聞いても明らか位に音質は変わります。
やった事が無い人には分からないだろうけど。
へ理屈で結論付けても仕方ないです。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 14:22:45 ID:KPYA8/Y20
変わるけど、良くなるとは限らないのが痛いところ・・・
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 19:11:33 ID:LuBzfWIZ0
端子を外して付け直す。
コレ最強。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 19:43:25 ID:2Cis1j8X0
車でオーディオやるなら最低、左右独立イコライザとTA
くらいないと、ガラクタな音にしかならないよ。
覚えておいたほうがいいよ。
919 ：ジンベイザメ：2010/06/11(金) 19:44:19 ID:VijMeywE0
そんな事ねーよ
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 20:18:29 ID:PMZmS/VTO
>>919
うっさいあほ
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 20:41:08 ID:LuBzfWIZ0
加熱されたドアってクソだと思った。
虚しくなった。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 21:45:00 ID:o6NekCvx0
くだらねぇ
初心者スレでやってくれ！

923 ：麻痺：2010/06/11(金) 22:10:12 ID:ouDx1sRq0
自分でいろいろ試す事なく、ピュア版の内容やシガシのホムペをそのままあてはめて
～で音は変わらない、聞き取れない筈。など結論づくのは非常に愚かな事だな
まずいろいろ自分でいろんな環境で試した上で語るべきだ

ただし、自分で試すといってもまず再生システムの能力の範囲内でしか
結果は出ない訳だから、微細の音を聞き分ける能力に劣るｓｐや、不合理な
ｓｐ環境、周辺環境ではいくらやってもその違いは見出せない

カーステはｓｐとの距離が近い、
まともな設置なら音情報としてかなり有利な筈だ。本来なら。

ちなみに前スレでも書いたが、２４９６一人ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞでの結果をホソケン氏に相談したところ
dsp経由での劣化はジッターなどの原因以前にもっと単純な原因をホソケン氏は指摘していたが
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 22:59:42 ID:b1ZOg1CW0
で
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 23:24:37 ID:DfH9MrgA0
もっと単純な原因？
それがジッタ-だよ

ジッタ-にもいろいろあるかあらな
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 23:30:32 ID:JC89NvcS0
下手くそなデシメーションを一回でも通ると見事に劣化するよね、
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 23:37:17 ID:DfH9MrgA0
確かにそうだが、デシメーションというよりDSP内臓のデジタルフィルターやメモリーRAMが原因だよ。
現在の車用のレベルではデジタル領域での引き回しは音を殺すことになるということ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 23:40:02 ID:DfH9MrgA0
だから直接DAIRからデジフィル内臓のDAC（1798や1794）に直接引っ張ってみればすぐわかるよ。
どれだけ音質劣化してるのか。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 23:40:40 ID:VijMeywE0
新型Xはどうなのかね
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 23:51:24 ID:DfH9MrgA0
P99Xも中身確認したけど構成は全く一緒だよ。DACや一部ICが違うけど。
デジタル領域での音質劣化は仕方ないよ。だいたい音が薄くて線が細くなる。
それがいいという人もいるんじゃないのかな
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 23:59:43 ID:DfH9MrgA0
基本的にP90Xも99XもまだまだハイエンドオーディオのDSPとしては役不足だよ。
しかしDAC以降は素晴らしい出来だと思うけど
932 ：KYおやじ ◆Q5ss/OQ0yQ ：2010/06/12(土) 09:49:59 ID:2hUtEAK40

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣麻痺先生ならぶに先生方おはようございます！
　　（　´∀｀）＜　 ＫＹおやじ　
　　（　　 　 ） 　＼＿＿＿なんだかんだ言っても昔はＤＳＰの響きが最高と思ってますたが
　　│ │ │　　　　　　　　今は　ＤＳＰではラジオの声が聞き取れますん！　　　　　　
　　（＿_）＿）

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 10:14:09 ID:ouuTPqjF0
>>923

差が聞き取れないのは → 環境が悪いから。

プラシーボ音質カルト教の常套句だな。
第一、志賀氏のページの内容が「間違い」であることを
経験不足だけで否定することこそ愚かでなことだ。

おまえら大学で電気工学習ったのか？音響工学知ってるのか？
フーリエ変換やラプラス変換できるのか？

かわいそうなのはおまえらだよ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 10:18:53 ID:gGTEZwO10
で、自分でテストはしたのかね？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 10:27:00 ID:ouuTPqjF0
自分の耳で比較するのは当然でしょ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 10:30:41 ID:gGTEZwO10
なるほど
おおまかでいいから、結果とシステムをされしてたもれ。
車種もわかったほうがのぞましい。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 10:34:53 ID:r/kC3AzS0
電気は流れていないと計測されました。
でも私にはピリッときましたので、電気は流れています。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 10:36:00 ID:r/kC3AzS0
月に100円玉が落ちています。
私には見えます。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 10:38:33 ID:r/kC3AzS0
というレベルの話よりももっと現実的なことからはじめた方がよろしいかと。
940 ：KYおやじ ◆Q5ss/OQ0yQ ：2010/06/12(土) 10:39:18 ID:hbSA2syJ0
　　　　,,,...,,,...
　　　　　　ノﾞ!i!i!i!i!i!!i＼
　　　　　/i!iﾉ｀｀ヽ｀｀ ゝヽ
　　　　 │ﾞ　-　　 - 　ヾ/
　　　　　ヾ(／･)-(･＼)ｿ
　　　　　 し　´<　>ヽ　J
　　　　　 │ ／　 ＼ │　＜プラシーボも大切ですからねえ
　　　　　　 ヽ＜Π＞/
　　　　　　　｀ -　- ´ヽ
　　　　　 /´ .》　　《　 ヽ
　　　　 丿 │￣￣ │ソ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 10:39:55 ID:r/kC3AzS0
デジタル推奨派はアナ原理主義者をそういう目でみています。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 10:40:00 ID:gGTEZwO10
たしかにねぇ
電源とかケーブルとかでウンチク垂れ流す奴にかぎって
他に基本的なインストールやらセッティングやらが駄目ってのはよくあるよな
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 10:44:50 ID:r/kC3AzS0
昔はケーブルの長さを揃えましょうなんてオカルトもありましたね。
位相がかわるとか、、、
944 ：KYおやじ ◆Q5ss/OQ0yQ ：2010/06/12(土) 11:03:46 ID:hbSA2syJ0
　+　ノ|
　+　┃∥ ／⌒ヽ
　　+┗∥( ﾟ ＿ ﾟ ） 　　先生！現在は？
　　　　⊂[l　 Y　 ﾌっ
　　　　　 /__ﾉヽ＿由
　　　　　 (＿_(＿_)
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 13:06:46 ID:qjEtCerjO
>>933

大学は習う場じゃなく学ぶ場所。
という基本は置いといて、

電気工学は『習った』レベル、音響工学は『知ってる』レベルなんだ？


かわいそうな人だ…
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 14:55:01 ID:Yras3H5p0
電気が何か解明されていない事もしらないんですね・・

電気は+から-に流れる。電子は-から+に移動してる。
すべて仮定の話です。そのように仮定すると
現象として辻褄が合うだけの事です。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 15:02:33 ID:+G0zdIAO0
どっちも幼稚園児みたいｗｗｗ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 15:58:08 ID:0NwoBItG0
卓上で全て分かるのなら楽でいいね^^
ケーブルをプラシーボとか、変わらないとか言う奴って、
イベントやオフには必ず出てこないね。
表に出て立証すれば一番手っ取り早いと思うのだが。
どのイベでもオフでもいいから参加して理屈は正しい事証明してね。
聴いてみないことには話にならん
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 16:17:26 ID:ouuTPqjF0
＞電気工学は『習った』レベル、音響工学は『知ってる』レベルなんだ？

違いますよ。それを仕事にしてますから。

正直、レベルが違いすぎます。
議論になるとは思ってませんから。
別に何言われようと平気ですけど。
だまされてる人たちは可愛そうだな、と思うだけです。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 16:25:51 ID:TuRgeIjl0
ラプラス変換はともかくフーリエ変換を自分ですることは無いだろな、
演習以外で・・・。

工学としての音響に進むと、先ず人間の聴覚のいい加減さを最初にたた
きこまれる、ゼミでブラインドテストやらされたりしてオーディオマニ
アの鼻っ柱を折られるんだよね、そしてマニアというのは嘲笑の対象と
して刷り込まれる。

聴能形成とか官能評価とかを扱ってるのはごく一部の異端な芸術系に近い
音響屋だよね。










951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 16:37:01 ID:Yras3H5p0
言葉からして工業高校卒の雑用電工レベルだな・・
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 16:37:25 ID:ouuTPqjF0
>>950

コメントありがとう。
でもこのスレでは何度言ってもたぶん駄目。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 16:42:47 ID:gGTEZwO10
まあ、聞こえ方なんてのは
耳たぶの後ろから三ミリばかり前に指で押しただけでかわっちまうもんさ。
車内ならなおさらよーけ変化する。
ホームなりヘッドホンなりを基準に調整すると、耳の形が違う人が
車内で聞くとぜんぜん自分と違う聞こえ方になってもおかしくないねぇ。

ちなみに、俺はケーブルは粗悪品じゃなけりゃどうでもいい派。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 16:57:23 ID:Yras3H5p0
騙されてるというなら世の中そんな物ばかりなんだが？

クラウンなんかカローラと原価の差が少なかったり。
タイヤなんか1本１００円程度で納品され、製造は消ゴムと
たいしてかわらんから。
缶コーヒーなんて中身はコーヒー香料の水で、粘性を上げるために
化学物質使ってコーヒーらしくしてるだけだったり。
カビ除去剤なんて黒いカビを漂白剤で白くしてるだけでカビは残ってる・・

それに比べたらケーブルなんて騙してるうちに入らんｗ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 16:57:54 ID:r/kC3AzS0
なんでオカルチックな神の耳をもつ人がここにはこんなにいるのでしょうか
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 17:27:47 ID:qjEtCerjO
>>949

えっと、何？
それを仕事にしてるって？

引用と回答がつながってないんだが…。


『俺は教える側の人間だ』って言いたいの？
だったらそう書けば良いのにw

まぁ言うだけならタダだからね、おめでとさん。
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 18:15:22 ID:rNZWhdCb0
なら

オーディオやめろよ
こんなスレにくるなよ


馬鹿だろ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 18:28:23 ID:gGTEZwO10
>956-957
974の受け答えがおかしいのだが
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 18:29:14 ID:gGTEZwO10
すべった。おかしいのは957
960 ：麻痺：2010/06/12(土) 18:42:40 ID:6xh/hnaI0
>>949氏のような電気工学、音響工学を極めた皆さんに教えてほしいんだが

パソコン付属ｓｐの極細ｓｐコードと同等レベル品コード５ｍ長。（外径1.7ミリ前後か）と
ｓｐコードとして販売されている１ｍ500円前後のもの５ｍ長。（外径５ミリ位）。
接点での条件を等しくするよう両方共に端末をカットしなおす。
音源は特徴ある部分を3秒間程度のリピートモードで再生

一つのフルレンジｓｐに両コード接続しセレクターでパチパチと切り替え比較試聴すると
音量と音質が微妙に変化するのがはっきりわかります。
（ちょっとした条件変化で違いがわからない事もあったがね

理論的にありえない事が起こっている訳だから、
オレは耳か頭がおかしくなったのでしょうか？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 19:26:21 ID:riDs3RX10
車入れ替えて次のにマッキントッシュ持っていこうかと悩んだが
めんどくさいとかフォーカルとかが良いよと車屋に勧められて結局
フォーカル組んだけどイマイチ気に入らないなぁ
そもそも俺が定番とかよりマニアックなのが好きだからかな？
慣れればそんなこと無い？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 20:02:28 ID:iyRPJtzM0
>>960
理論で証明出来ないことは「ありえない」事だから、
何かの間違いか聞き違いだよ。
理論が全て。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 20:12:48 ID:rNZWhdCb0
>>962
ワロタ
>理論で証明出来ないことは「ありえない」事だから
それって量子力学なんかの研究者にいわせれば
箸にも棒にもつかない無能君

オーディオ界の大槻教授
964 ：麻痺：2010/06/12(土) 20:22:53 ID:6xh/hnaI0
てことはあなたは
2ミリにも満たない極細線が５ｍ近くあるものと
spコードとして販売されている１ｍ500円前後のまともなもの５ｍ
それぞれ比較した経緯がある訳ですね？
その上で差がわからなかった　と
965 ：麻痺：2010/06/12(土) 20:32:56 ID:6xh/hnaI0
すんません日本語解釈ミスってましたね（笑
962氏は「理論がすべてなので試すまでもない」と

そう言われると思ってですね
なんか無意味だなと思いつつも
一応自分で見えないように後ろ側でカミさんに切り替えをやらせたけど
何回やっても当然分かる
音の違いは間違いではなくはっきり結果が出ていますが・・　

超常現象でもおこっていたのでしょうか
>>949氏のような電気工学、音響工学を極めた皆さん
よろしければ教えてください
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 20:33:42 ID:YiM80jb/O
>>954

知ったかぶりはよくない
カローラは30万
クラウンは70万

トヨタの最高値は100マルの85万です

アルファードとかのエンジンは5万くらいだと思った。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 20:44:06 ID:TuRgeIjl0
5mもあれば同じケーブルでも物理的条件を揃えるのは難しいんじゃない？
違いが出て当たり前だと思うよ。
SPやAMPとの端子接点だって処理工程や取り回しによる機械ストレスを同一
にすることは出来ない、だって物性の違うケーブルがそれぞれ独自に処理さ
れて違う方向に引き出されてるんだから。
異種金属の接点のストレスが再生音振動で変調、ちょっと考えただけで、ジ
ッタ問題なんか吹き飛ぶよ。
それよりも、切り替えてることを認知出来、さらに自分がやっていたら、
心理的要因はどんなに訓練した人でも誤判定要因を除外出来ないと思う、
その上比較物の値段や素性も知ってるわけでしょ。
作りが違うケーブルであればEMC的な条件も違うしね、再生機が輻射源だった
りしたら、音出さなくても測定で差が出る。
「ケーブルで変わった！」て言う場合の大きな要素の例として安いフニャ線
から重くて曲がりにくい高級ケーブルをぶら下げるだけでなく狭い所に曲げ
て押し込めば、接点ストレス条件変わるよね。
それよりもスピーカーフレームの振動モードも変わるし、ケーブル自体が
振動して出す音も変わる（比較の両ケーブルぶら下げる実験では殺せる要素
だけど）。
まあ導体純度の差なんてあったとしてもほかの要素で変わりすぎるから問題
にならないっしょって事。
968 ：963：2010/06/12(土) 21:03:35 ID:rNZWhdCb0
俺のも誤解されそうだから
962さんの皮肉に同意という意味です

>カミさんに切り替えをやらせたけど
麻痺さん　良い嫁さんをお持ちで
969 ：麻痺：2010/06/12(土) 21:28:57 ID:6xh/hnaI0
つまり音に違いが出るのは認めるけど
それはあくまで物理的な比較条件が揃ってないからであってｓｐコード自体の差ではない
という事ですね？

一応４つだけかいときますが
セレクタ側でコードを入れ替えて試しても結果は同じでした
さらに、試しに500円のほうの端部導線をあえて油ぎった手でネットリ触りまくったりもしましたが
結果は同じでした。

切り替えに関しては無意味とは思いつつも
一応自分で見えないように後ろ側でカミさんに切り替えをやらせてます

鋭角に曲げたり強く押したりする事なく、ごく普通に平置きです

比較音量は自宅でテレビのニュースを見る時程度の音量でしょうか
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 21:44:17 ID:lUcALvXS0
しつこいな。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 21:44:34 ID:WuOZY5oA0
ＰＣ付属等の非力なアンプで試すと差が判り易いねー
ま、ＳＰ鳴らすのに適度な線径が必要ってことだよねー
え？ケーブルで音が変わって聴こえるって？？？
知らないよー、そんなことｗｗｗ
972 ：麻痺：2010/06/12(土) 21:46:42 ID:6xh/hnaI0
再確認しときますが今言ってるのは
パソコン付属ｓｐの極細ｓｐコードと同等レベル品コード５ｍ長と
ｓｐコードとして販売されている１ｍ500円前後のもの５ｍ長。
との比較で差をはっきり認識できるという話です

ちなみに以前、ｍ9000円のものとm500円のものそれぞれ1,5ｍ長で
比較したところ全くその違いがわかりませんでしたね

まあ正直、オーディオ経験長い輩からすれば一笑レベルの話でしょうが（笑

これから外出するのでまた後日・・
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 21:48:25 ID:ps8dt+n/0
ケーブル引き直しなんて愚の骨頂
デッキ裏に繋ぐのと何の差も無い
ドア通す手間、ケーブル代全て無意味
音は全く変わらない。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 21:55:43 ID:ouuTPqjF0
>>960

はっきりわかるというなら、マイクでも使って録音して
なにがどう違うかを示すべきだ。

おまえが何度違うと言おうが、誰も信用しない。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 22:14:40 ID:gGTEZwO10
しかしまぁ、なんど同じことをルーピールーピー
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 23:49:23 ID:TuRgeIjl0
「SPコード自体の差」とはなに？、見てわかる差があるんだから、
それは物理的条件が違うんだよ。

まあ、切り替えなくても、選択されていない側のケーブルがぶら下がって
るんだから、単純にケーブル容量並列という違いがケーブルだけの違い
に加わってるわけだが・・・。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 01:06:45 ID:EIO5YrY20
今までの経験則で、
いい音出してる奴はケーブルにも拘ってる。
（高いケーブル使ってるという意味では無い）
どうでもいいようなケーブルで、
経験則揺るがすような音を実際聴かない限り、
何を言おうが信じれるはずがない。
ピュア板で拾ってきた机上の空論はもう飽きました。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 01:17:58 ID:Ab+meIoC0
なんでケーブル論争になってるんだ？？？

元は>>871のレスなのに・・・

何故DSPはあんなに音が劣化するかということだよ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 03:02:04 ID:kwO7+Ub20
デッキにしろ、プロセッサにしろ、ケーブルにしろ、
ある程度こだわることには意味がある。
ただ、マニアは途中から病的になる。意味のないことに拘りだす。

ケーブルについては、線径に気をつけて、耐熱性の高いシースのものを
選べばそれでいいのでは。極細のケーブルで十分だとは思わない。

ちなみに自分はDEH-P940＋MRV-F409＋TS-Z131PRS+SW。
「その組み合わせじゃぁ、音の違いはわからないよ」
と言われるかもしれないが、そういう方とは友達になりたくないな、俺は。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 03:21:30 ID:B2+uIgfl0
>>979
あなたと友達になりたい奴はこの板には居ないよ
初心者板に帰りなさい。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 10:42:51 ID:zJ63OIop0
ホームの高級ケーブルは細いの多いけどな。

高級品で音が変わるのはケーブルで劣化させてるからだよ。
高級ピンケーブルを音声でなく映像に接続してみれば視覚的に
確認できるよ。青い色が抜けた映像や赤味が無くなった
映像になったりする。

買った人間がそれで喜んでいれば何も問題ないんだよ。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 13:02:41 ID:1Uo/IDiM0
イッ　インピーダンスマッチング・・・・・
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 22:44:12 ID:YfNBjvVV0
反論できなくなったら

「それはあなたの環境が貧弱だからです」
「初心者板に帰りなさい」

では議論にならんよな。
で、理論にねじ伏せられそうになると、

「理論を鵜呑みにするほど愚かなことはありません」

どうしようもないね、ここの住人は。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 22:53:42 ID:fCtmkc410
きわめて普通のオーディオヲタが集まってる普通のスレじゃないか。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:16:47 ID:+j9qqTIG0
カーオーディオオタのオフって殴り合いの喧嘩にならないのかな、ここ見てるとｗ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:46:29 ID:u8OGwExE0
>>983
お前は一体何がしたいんだ？
ちやほやして欲しいの？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:57:13 ID:MsIOIa+N0
ま、ヲタのバカ耳など何のアテにもならんってことだ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 00:24:59 ID:cIXVyWEcO
理論付けて検証出来ない事象は再現性が無いって事だから、聴こえに変化が出たら要因を把握しておかないといけないんだ、
職業としているならば。
オーディオに限らず、研究者や技術者の基本的スタンスだろ。
アマチュアはその出ている音を絶対評価しなくてもいいし、二度と聴けなくてもそれで良いわけだから。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 00:34:16 ID:pySiDjAY0
言ってる意味がわかりません。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 00:45:02 ID:Z43ACzb50
言ってる事は全うだとは思うけどね

趣味でやるなら楽しければ良いと思う
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 00:52:07 ID:Y1zEb7rO0
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー対決

http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html

しかも、針金ハンガーで音楽再生の際、音が良いか訊かれた時には、聞こえてきた音は素晴らしかったという意見で全員一致したんです。A-Bテストでは、でも、どっちのサウンドがべストか、どっちのワイヤーが使われてるかはほとんどの時間、判別不能でしたね。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 01:03:09 ID:OLeLDlyt0
理論的にベストな機器組合せってあるんかいな？
まさか平面スピーカー？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 02:31:00 ID:nFPxxJnb0
まっとう＝真っ当だろ。

音響理論も分からなければ漢字も書けない低脳の集まり。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 03:01:49 ID:hGh1z09I0
>>992
割と指向特性が鋭いから取り付け位置に大きく左右されるんじゃないかいな・・・

だれか車載でラインアレイを組む大馬鹿野郎はいないかなｗｗ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 06:51:25 ID:Z43ACzb50
外向きでやるべ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 09:30:40 ID:dSb0alip0
>>991
その実験は「いつ」「誰が」「どこで」「どんな環境で」
がはっきりしないからね（実際そういうことが行われたかも含め）。
「こういうことをやってこういう結果だったらしいですよ～」
って事でしょ。
GIZMODOはモンスター叩きで有名だからね。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 09:56:59 ID:WC3QgQbE0
その後のコメント欄がおもしろいな。
皆、結論ありきで話してるよｗ

安いミニコンポで試さないのは差がはっきり出るため。
一番最後のコメントが的を得てるよ。
企画者が意図的に仕組んだ試聴会だな。
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 13:08:37 ID:aGGxzrkW0
>>992
後頭部にあるジャックにデジタル入力する。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 16:21:21 ID:L68mEn0kQ
攻殻機動隊だな。
２００年後にリアル話になっていたとして、脳内デジ変換厨と鼓膜変換アナ厨でどっちが音いいか、罵りあいしてそうだW
1000 ：糞スレ糸冬了！：2010/06/14(月) 16:55:48 ID:/nMnwIarO
1000だってよ。
1001 ：１００１：
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