★★事故相談総合スレッド　Part55★★

交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、まず、>>2-8あたりをご覧いただき、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（携帯からの書き込みでも必須です）
よくある質問やリンク集もあります。次スレは>980の方がたててください。

【お名前】
　捨てハンでおｋですが、何かつけてください。(スレ番号は禁止です)
【事故日・時間帯】
　大体でおｋです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…くらいが分かれば･･･
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
　未成年者または学生などがいる場合は、誰が当てはまるかも書いてください
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責・任意保険の有無・保険会社の種類（国内・通販・共済・農協など）
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【事故の状況】
　何がどうなってどのように事故が起こったのか、出来る限り、客観的に整理して書いてください。箇条書きでも可
　互いの事故前後の動きを時系列に沿って詳細に書くと第三者は状況整理が容易になります。
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

前スレ
★★事故相談総合スレッド　Part53★★（実質 Part54）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257985406/

ケータイ用テンプレ
相談内容については、下記のテンプレを「必ず」埋めて書き込んでください。
（注）携帯からの書き込みでも必須です。テンプレへの記入内容については>>1を参考にしてください。

【お名前】
【事故日・時間帯】
【相手の車両等】
【警察への届出の有無と処理】
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
【現場の状況】
【事故の状況】
【相互の車両等の破損状況】
【で、何を相談したいか？】

よくある質問　その１
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円
Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、先に記された傷害限度額120万を超えた場合については、超過分は通常の過失相殺の対象になります。(詳細は任意の欄)
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
通院日数×２　＞　総治療期間　なら　総治療期間　×　4200円
通院日数×２　＜　総治療期間　なら　通院日数　×　２　×　4200円
Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）

よくある質問　その2
Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、
同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　 さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。
　ttp://www.jiko2.com/busonindex.html　を参考にしてはいかがでしょうか。
Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が0でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　 しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　 また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　 ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。

よくある質問　その3

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
　　修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　ttp://www.carsensor.net/
　　グー 　　　　 ttp://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車 　ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高いの一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　いくつか集めて平均で請求してください。

　　交渉次第で時価額を引き上げた勇者もいるようですが…。
　　＊相手の対物に対物超過修理特約が付いてる場合は時価額を超えての修理が可能です。相手に確認しましょう
　　　 この支払いはあくまでも修理代金としてです。修理したことにしてお金を得るというのは出来ません　

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます。
　　＊最近、健保を使うなら任意一括処理をしない等と誓約書を書かせる病院も出ている模様
　　　任意一括処理とは窓口で払う治療費は月をまとめて保険会社に請求するが、その手続きをせず毎回窓口で精算する事
　　　これが出来ないと通院者が保険会社と直接お金のやり取りをする

よくある質問　その4

Ｑ　加害者だが人身事故にしたくないんですが・・・
Ａ　人身事故にするorしないは、怪我人(被害者である場合が多い)に左右されます。
　　怪我人が診断書を持って警察に届ければ人身事故になります。
　　どうしても人身事故では困るというのであれば、交渉次第です。

Ｑ　被害者です。怪我もあります。相手は人身にしないでといっています。
Ａ　怪我人への補償をする自賠責は人身事故であることが前提です。
　　物損事故で扱えぱ、本来自賠責から出る治療費・慰謝料などが出ません。
　　相手はその分も含めて支払いを確約していますか。
　　治療が終わってから請求して、相手がトンズラする可能性は否定できません。
　　そうなったらどうしようもありません。

　　治療費・慰謝料などの確保を優先するか
　　物損で処理する代わりに、治療費・慰謝料相当とさらに特別の経済的補填をしてもらうか
　　判断は個々人でお願いします。

　　注)物損でも自賠責が出る場合はあります。
　　　 人身事故証明入手不能理由というのがあたりますが、短期の検査費用などの補償が主目的です。
　　　 長期的な治療には適応できません。

よくある質問　その５
Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準
　　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準
　　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>2)」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万〜29万　2ヵ月31万〜57万　3ヵ月46万〜84万・・・
　　入院　1ヶ月32万〜60万　2ヵ月63万〜117万　3ヵ月92万〜171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表�T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表�U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・
Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．任意保険基準・・・378,000円
　２．青い本基準・・・・460,000円
　３．赤い本基準・・・・530,000円

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
　ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
　ttp://www.courts.go.jp/

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

さあいこうか

上岡です

昨日、スリップ事故の件で色々とご相談させて頂きました。

今回の事故の原因を何としても、運転していた私の責任と
したい方が散見されますが、それは問題の本質を見抜けて
いません。

今回の事故の原因は、凍結した路面であり、それ以上でも
それ以下でもありません。

また、賠償の一義的な責任は衝突した私にあると強弁する
方がいらっしゃいますが、それは近視眼的な考えで、結論とは
言えないでしょう。（残念ですが）

理解力の乏しい方向けに分かりやすく言えば、意図的に
車両が停止出来ない状況となっている場合に衝突した場合の
責任問題と考えれば結論は早いと思います。

例えばブレーキを何者かが意図的に作動不能にされた場合や、
路面上に潤滑油等の物質が撒かれていた場合です。

この場合、衝突の責任は、衝突した車両の運転手にあるもの
でしょうか？　いいえ違います。　これは衝突の原因である
ブレーキの作動不能に陥らせた人物や、路面に潤滑油等を
撒いた者が、衝突事故の犯人です。

そこで今回の件です。　今回、私の車両を衝突せしめた原因。
これは、何といっても、凍結した路面であります。　ここまで
説明すれば、今回の凍結路面での衝突事故の本質はご理解
いただけると思います。

スルー検定２級の会場はここですか？

釣り針デカすぎ

スルー出来ない奴も同罪、同類。
新スレという事で、サラッとどうぞー！

>>1
乙 乙

>>10
> ここまで説明すれば、今回の凍結路面での衝突事故の本質は
> ご理解いただけると思います。

理解不能です。

道交法では、もし前走車が急停止した場合でも自車が追突しよう
ような十分な車間距離を確保しなければならないことを謳っています。
そしてその「追突しない十分な車間距離」は速度のみならず、斜度や
路面状態（乾燥路面／濡れた路面／凍結路面）などによっても変化
します。

つまり運転者がその時の速度や斜度や路面状態などを適切に判断し、
「もし前走車が急に停止したとしても追突しないだけの車間距離」を
確保しつつ走行することが求められているわけです。

今回の追突事故の本質は、「速度や路面状態や斜度を鑑みて適切
な車間距離を保つ義務を怠ったあなたの過失」ということに尽きる
わけであり、他の誰に対しても責任を転嫁することは不可能です。

×　自車が追突しようような十分な車間距離
○　自車が追突しないような十分な車間距離

>>10
つ最高裁判決　ttp://www.hokuhoku.ne.jp/rmec/06pdf/06-4647.pdf
　　特に（２）京都府道凍結スリップ事件

　道路管理者の責任が問える場合も無い事はないが、>>10の事故に対する責任
　は大きく賠償は間逃れない。
　また被害者は全ての賠償を有責である>>10に求めることが出来るし
　この場合従わざるおえないだろう。
　その上で>>10が道路管理者やタイヤメーカーに損害賠償を求める形になる。
　被害者から道路管理者等に賠償請求する必要は全く無い。


　>>10の様に全く見当違いの例を持ってきて話しか出来ない様では
　笑いものになるだけだし、このままでは道路管理者を訴えても完全敗北だろう
　その前に引き受けてくれる弁護士がいるかどうか（苦笑）

何がびっくりって過去に同じような事例で裁判起こしてるDQNが居た事だわ

＞スリップ追突キチガイ

信号待ちで停車していたクルマに自分が追突したんだろ？
その時点で100％オマエが悪い。

で、100歩譲って「止まりにくい状況（凍結路面や地形）を放置し続けた
道路管理者側にも責任がある」として補償を要求するにしても、それは
別件としてオマエが自力でやるべきことであって、追突された被害者
がやることじゃない。

オマエと相手との追突事故に関してはあくまでも100：0。相手に対して
はオマエがちゃんと補償するのが筋。

その上で道路管理者に補償させたいなら勝手に訴えるなりしろや。

そもそも、「相手をねじ伏せる方法をお教え願います」なんて書いてる
その根性が許せない。最初から自分の責任を逃れて相手に責任を
被せる気マンマンじゃないか。

死ねよマジで。

ネタにマジレスすんなカス

彼はマジレスマン。
どんなネタにもマジレスを返すヒーローです。

完璧に釣りだと思うが…世の中には有り得ないクレーマーがいるからなぁ…

>>10
何　故　あ　な　た　の　車　だ　け　ス　リ　ッ　プ　し　た　ん　だ　ろ　う　ね　？

早く答えろよ。
問題の本質は、凍結した路面に、スリップするような速度で突っ込んだお前の運転にある、という事に気付こうとしないバ上岡さんよ。

どうみても釣りだと思うが。
釣られ過ぎなのもどうかと思うｗ

クリスマス釣りー

なんつって

>>25
道路が凍結したのはお前のせいかもしれない・・・

いや現実に上岡みたいな輩が沢山いるから恐ろしいんだ

赤信号無視して突っ込んで事故って
「お前がそこにいなければ事故は起こらなかった、俺は悪くない」
ってマジで主張するキ●ガイと同じ思考だ

その思考はコミュニケーション障害なのか明らかな精神病なのか認知症なのか知りたい


作文というか釣りなら釣りでこのまま黙るなら程度の低い頭悪い釣りだったと語り継がれるだけだし（笑）

頼む、上岡に追突された人、ここの相談スレに来てくれ。
皆が全力でアドバイスするから。

>>26
違うよ青キジが凍らせたんだよ

まー考えてみれば教えて!gooとかなら兎も角、
こんな所で真面目に相談する奴など居ないよな。
次回から某板みたいにテンプレに「妄想の話もOKです。」と
入れておくと良い。

>>18
>>17では無責の判例しか載ってないけど、有責の判例も結構あるよ。

>>31
　>>17では無責の判例しか載ってないけど、有責の判例も結構あるよ。
　といって運転者の責任が無しと言う判例は見当たらないようだよ
　ttp://www.jiko-online.com/kasitu-slip.htm

事故により、整形と他科を受診することになった場合、

同一日に2箇所の病院でそれぞれ治療しても慰謝料は一律4,200円なのでしょうか？


また、
任意保険にて、過失割合が多い（8割）場合、過失相殺というのがなされるみたいですが、
自分の任意保険の自身の保障には適応されてしまうのでしょうか？
約款には金額などしか載っていないので

治療日数x4200か通院日x8200どっちか少ない方だカス

>>33
心配なら人身傷害保険に入っとけ。

>>17のこの部分
　その上で>>10が道路管理者やタイヤメーカーに損害賠償を求める形になる。
　被害者から道路管理者等に賠償請求する必要は全く無い。

米国なら交通事故専門のしけた弁護士がやってくれるよ
生保の外交員と同じくらい軽蔑されている底辺ローヤーだよ
今度いっしょに雪の日にドライブしようね
人にも車にも家にでもなんでも無料で当て放題でわくわくするね>>10

>>36
　いや自然現象と故意の犯罪とを混同して語るような馬鹿には
　さすがに底辺ロイヤーでも引き受ける奴がいるとは思えん
　
　たとえ弁護士が優秀でも依頼者が馬鹿丸出しで裁判で暴走しそうだし（大笑）

道交法は全車両に対し何があっても止まれるだけの車間保持を要求する（法26条）
そして通常十分な前方視界を有する後続車には完全な予見回避義務を期待でき、
一方、先行車にはそのいずれも観念することはできない（消極的に法24条など）
ゆえに、追突事故の基本過失割合は100:0とされる
またこのように後続車の義務違反が他者のそれと競合する関係がない類型のため、
必然、阻却方向への修正事由の検討は厳格となり、いわば「固い」割合といえる
本件では、とくに先行車は停止していたというのだから、争う余地などない

なお、客観条件として路面凍結を指摘するとしても結論に影響しえない
路面状況の悪化は運行者にそれだけ高度な注意義務を要求するところ、
具体的には、制動速度や停止距離などの車間保持条件を拡張させていく
しかし上岡は、凍結路面に相応の速度や車間を保持せず漫然と走行したため、
前方に停止車両を認めながら制動しきれず、自車をこれに追突せしめた
およそ通常一般人をしても当該日時場所での路面凍結は認識しえたのだから、
したがって、上岡に本件事故結果の全責任を問うことに法律上何ら支障はない

おのれの責任を棚に上げ無過失の相手にまるで「太陽のせい」と言ってのける
上岡はその無法と恥を知れ

おまえら釣られ過ぎだからもうやめれってｗ

釣りであったらどんなに良いことか。
糞馬鹿上岡に突っ込まれたかわいそうな被害者はいなかった。それでいいよ。

>>39
　ここまで来たらｵﾁが来ないと止められないな
　釣りでしたすみませんか、マジでしたが反省しますの言葉が無い限り

　俺は釣りではなくさらに上●は暴走するに期待

>>10の上岡を、警視庁保安課サイバー犯罪相談室に通報すますた。ーーー以上

車の修理代と治療費なんだが、示談書が相手の保険屋に到着して不備がなければ払うって言ってるんだがこれ普通？
てっきり金額確定→支払い→示談書サイン だと思ってたんだが。

>>43
基本、示談書にサインしてから銀行口座に振り込み
保険会社は決裁出来ないもんにお金は出さない
支払い先にしたら、後でごねて示談書にサインしないようなキチガイが出てくる

上岡です。

相手側への対処について、よりよいアドバイスを頂こうと考えており
ましたが、理路整然としたご指南は少なく、罵声に近いコメントを頂き、
非常に困惑しております。

さて、私が本質的な問題点を挙げているにもかかわらず、意図的に
その本質を無視して、衝突した車を運転していた運転者の責任である
と短絡的に結論付ける方が非常に多い為、論点を整理致します。

まず、衝突した車両を運転していた私が十分な車間距離を有して
いたか？　この点については、『有していた』と言えます。　車間距離
は、通常の道路において一般的に停止出来る車間距離を開けており、
停止中の車両を十分手前から認知し車両を停止させる作業（ブレー
キを踏む）も、滞り無く行われました。制限速度も遵守しており、それ
らには全く問題がありませんでした。

しかしながら車両は停止しませんでした。　それはなぜか？そうです、
路面が凍結していたからです。

十分な車間距離を開けて、法定速度も遵守し、前方に停止する車両
を発見し自らの車両を停止させるために、必要な手段を直ちに取った
にもかかわらず路面上の凍結により、結果的に衝突してしまった訳です。

つまり、衝突の原因は、路面の凍結という天災であり、不可抗力であ
ったのです。

中には、幸運にも衝突せずに停止する車両もあるでしょう。しかし、
それは天災にはあったが事故が発生しなかっただけの事で、天災を
排除する理由にはなりません。事故が無かったので不可抗力を主張
する理由が無いからです。

はいはい、釣りバカヒッキー

今後、上岡と、上岡に反応した奴は荒らしとしてNG認定な

これだけ精神が逝かれている文面は釣りだとしても怖い
実在の人物でない事を祈る

第70条
車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、　　←　ここらへんが重要
他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

> 路面状況の悪化は運行者にそれだけ高度な注意義務を要求するところ、
> 具体的には、制動速度や停止距離などの車間保持条件を拡張させていく
> しかし上岡は、凍結路面に相応の速度や車間を保持せず漫然と走行したため、
> 前方に停止車両を認めながら制動しきれず、自車をこれに追突せしめた

そんなに天災が悪いというのならお天道様を訴えろよ。

>>48
確かに

>>50
　この馬鹿はお天道様が悪いのだから私は悪くない　
　必要が有るのなら被害者からお天道様を訴えろと要求しています。

>>52
末期的な馬鹿ってことねｗ
幸運、不運で凍結している道路を停まろうとするくらいだしなぁ・・・

>>44
やっぱりそうだよな
クソ保険屋でもそこはしっかりやるよな
レスありがと

>>４５　上岡へ
再度　つ最高裁判決例　ttp://www.hokuhoku.ne.jp/rmec/06pdf/06-4647.pdf

日本語が読めないのかワザと無視したのか分からないが
君の主張は日本では認められない


提示した資料のまとめ

>路面凍結は、地理的気象的条件によっては必然的に生じるものであり、
>発生それ自身は阻止　しがたい自然現象で、冬期の北国は日常的に
>これが発生しています。
>道路管理者の安全に対する注意をもってしても、これを利用する者の
>無謀な又は通常予期し得ない方法で通行した場合には、通行者の
>責任であるとすることが社会的常識ではないでしょうか。

に対する自分の反省文以外書き込むな。つか反省して被害者に謝罪しろ
まだ抵抗するなら精神病患者認定するから精神科に池


と言う事で名無しに戻って寝る

無保険の屑と事故って自分の保険会社に全部やってもらってるけど
先日保険会社が作った示談書が到着して署名して保険会社に返送したわ
こんな示談書作っても屑が振込まなければ元も子もなさそうだが

>>17のは道路管理者の過失について

>>38>>49は追突車の過失について

それぞれ的確に指摘しててサービス満点

おまいらいい奴かよｗ

上岡の事故とほぼ同じケースで20日に事故にあった被害者側なんですが、明日は相手の保険屋と話しあいをすることになっています。
上岡みたいにゴネられたらどうしよう…。

上岡は実は追突された被害者側で、
加害者を装って自分に有利な情報を集めようとしたとかいうオチなんだろ、どうせ。

かつて祭りになった150を越える逸材かもしれんｗ
被害者が出てきてくれると盛り上がるんだが…

被害者がいなければ自演すればいいじゃない。

そもそも、天災だと保険使えないんじゃないか？

上岡の理論だと、道路の砂利で滑れば道路管理者責任で、雨で滑れば気象庁の
責任になるだろうな。

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　上　　　　　　＼`i　/ /　　岡　　 |

よく考えたら、上岡っていい奴だよな。

だって、凍結路面でスリップした車に追突されても、相手の責任は問わないって言ってるんだもんな。


まさか、自分が被害者側になったら、発言を180度ひっくり返すカス野郎じゃないよな。

>>65
釣られてみよう。

上岡が路面凍結によってスリップして、相手のリアバンパーにぶつけたんだぞ。
相手は上岡に対して責任を求めているが、それに対し上岡は「路面とタイヤが悪い」と主張して責任回避しようとしている。

>>66
うん、だから、上岡は、「凍結路面でスリップした天災だから、追突した自分に責任はない」って言ってるんだろ？
これを言い換えれば、「凍結路面でスリップした天災なら、追突した側に責任はない」って言ってるのと同じじゃないか。

だから、上岡が被害者側になった場合でも、「凍結路面でスリップした天災なら、追突した側に責任はない」って言ってるんだから、
いい奴だよな、って事だよ。



おい、上岡。
自分が追突された側になっても、絶対に相手に賠償請求するなよ。
「凍結路面でスリップした天災なら、追突した側に責任はない」って言っているのは、他でもないお前自身だぞ。

>>67
あぁ、なるほどね。
確かに奴の理論では、被害者になった場合に相手側に責任を求めちゃいけないことになるな。

でも180度ひっくり返すカス野郎のような気がしてならないのは俺だけか？

上岡の言い分が正当ならば運転手に過失がある事故は存在しなくなるな。

>>69
居眠りとか脇見とか携帯いじってたとか、いくらでも・・・

居眠りは、ロッテに損害賠償しろ。

わき見は短いスカート履いてた女が悪いな、全面的に。

>>60
そういえば150はどうしてるんだろう．「あの人は今」

>>70
眠くなるような車を作るメーカーが悪い。
運転中に脇見したくなるような位置に看板作る奴が悪い。
幾らでも過失が問えるよｗ

上岡さん、ぱねぇっすｗ

久々の大漁
事故で自己破産（しゃれじゃないよ）以来だな。

>>63
道路の砂利についても道路管理者の賠償責任を認めた判例あるよ。
といって運転手の過失ゼロというわけでもないけど。

趣旨が違う
あんたも同類か？

携帯いじってたやつは、ソフトバンクに謝罪と賠償しろ。

>>78
違わんよ。

>>41
どれだけこんな糞ネタに入れ込んでんだよ。

【お名前】東
【事故日・時間帯】12/23 13:00ころ
【相手の車両等】ミニバン
【警察への届出の有無と処理】有、接触事故の通常手続き
【保険の加入状況】人並み
【怪我の有無と程度】今のところ無し
【現場の状況】片側２車線路上
【事故の状況】
路上駐車から信号待ちの車列への合流時、
バンパー右前と、信号待ちから発進したミニバンのバンパー左前が接触

【相互の車両等の破損状況】
互いに塗装が擦れた程度

【で、何を相談したいか？】
友人の車を借りて一人で運転していたので、友人はまだ知りません。
しかも車は友人の母が名義人です。
事故したのは互いに白い車です。
相手は「これぐらいええよ、車見て貰っても安いだろうし多分キミには連絡しなくて済むだろう」と言っていました。

のちのち保険屋経由とかで友人にバレますかね？
警察は名義人に連絡したりします？

隠せるものなら隠そうとする根性はどうなんだ？
借りてたんだろ？ 善管注意義務って知っていますか？

また釣り針？

誰の保険を使ったのか分からないけど、保険会社から処理経過や処理完了報告を含め
当然に持ち主に連絡が行くことは予想できる。（来なかった場合かなりの幸運）

まず友人に正直に全てを告白する事それで心も軽くなるんじゃないかな？

【お名前】プリ薄

【事故日・時間帯】12/8 11:00頃

【相手の車両等】古い日産サニー

【警察への届出の有無と処理】有、接触事故での人身事故と物損

【保険の加入状況】双方共に有り（当方：損保ジ。パン　相手：三〇住友海上）

【怪我の有無と程度】当方：腰痛　相手：無し

【現場の状況】片側２車線バイバス合流地点

【事故の状況】当方：２車線の右側走行中　相手：側道から合流
　　　　　　　相手が２車線分を一気に車線変更してきて、当方と接触
　　　　　　　接触した部位は当方：右側リアドア・右側リアフェンダー・右側リアホイール・フロントバンパー右側下部（接触を避けようと右に避けた時に中央分離帯に接触）　相手：フロントバンパー右側

　　　　　　　当初、相手は逃げた。それを当方が追いかけて停車させるも、最初は『当たっていない』としらを切る
　　　　　　　次に『当たってきたのはあんただ』と責任をなしりつける。
　　　　　　　次に『後方確認したけど、車いなかったから車線変更した』って、言い訳する。居たからぶつかったんですけど・・・

【相互の車両等の破損状況】双方共に接触箇所に傷・へこみあり。自走可能

続き

【で、何を相談したいか？】
当初、お互いに保険屋に任せて修理・治療をすることで合意。
その後、相手保険会社からも連絡あり通院・入庫。
２２日に当方の修理工場から連絡あり、三井住友のアジャスターが双方の車を確認したところ
当方の車：傷あり　相手の車：傷なし　相手：当たっていないと主張
で、今回の事故（？）による傷と認められませんので、保険は適用されませんと�рｫたとのこと。
アジャスターが双方の車を確認したのが　当方：15日　相手：18日

当方から双方の保険会社に連絡し、相手保険会社は保険適用無しは最終決定との事で、当方は納得いかないので争う事にしました。

で、訴える（損害賠償請求する）なら相手ですか？保険会社ですか？
事故証明書も出ていますし、勝てますよね？

識者の方、宜しくお願いします。

保険は誰のものも使ってないです

>>82
物損事故だけの届けなら、警察から連絡が来る事は無い。
最悪のケースは、のちほど相手が車に傷があったので修理をすると言い出した時だ。
当然両方の保険会社が話し合う事になるが、もちろん車の所有者にも連絡がある。

もしこのまま何も無かったと仮定しても、お前は人の車を借りて接触事故を起こしたのだから、
人として借りた人に報告してお詫びする道義的義務がある。
正直に謝れ。そうしないと、いい正月を迎える事は出来ないぞ。

>>86
識者じゃないけど・・・。
本当に全く接触の痕跡が無いの？
他の証拠があればいいけど、ないならお手上げ。
訴えるなら相手

>>87　こと東さん
>保険は誰のものも使ってないです
　と言う事は警察にも届けていない？　
　
　事故時の相手方は事故の責任割合についてどう語ってた？
　住所交換した？　
　

　最悪のパターンは当て逃げ人身事故として訴えられる可能性アリ
　その場合は所有者である友人の母親を巻き込んで損害賠償請求されて
　ぐだぐだになるだろう。

　まぁ最悪のパターンに怯えて夜も寝れないという状態から脱皮したければ
　友人、そして友人の母親への全ての事故事実を報告する事
　その上で事故相手へのフォローをすれば正月は笑って迎えれる
　（多分事故相手はそれほど悪人ではない、きっと）

　それから何より他人の車を借りて事故起こして隠したいという自分の
　運転状況を反省する事
　自分で車を持ち保険も自分で責任を持って入り事故が起こった時は自分の責任で
　処理できるように・・・

　今回人身（特に死亡事故）で無かったことが幸運だ

　

>>89
事故処理した時は、当方と接触して出来たと思われる傷ありました。
当方も確認したし、お巡りさんも写真撮っています。
さらに、あちこちぶつけまくってた見たいでバンパーも、ボディーも傷だらけで、自分で簡易補修した跡が沢山ありました・・・
アジャスターが見に行ったのが、事故から10日後なのでそこが非常に怪しいと思っています。

その点を相手の保険会社に突っ込むと、その点は確かにこちらお落ち度でして・・・と、口ごもるし逆の立場でしたら私も怪しいと思いますって、はっきり言ってた（笑）
しかし、あくまで当方（三〇住友海上）は、相手側の立場の主張しか出来ませんので・・・と

あ、因みに相手は80間近のおじいちゃん、助手席におばあちゃん乗っけていました。

相手、訴えますね。

>>90
警察は呼びました
「あとは修理のこととかあるでしょうからお互い話してください。連絡先交換してください。」
って言って帰って行きました

覚悟キメて言います。幸い軽い物損ですから

>>91
訴えると言っても、実際に訴訟となると手間も金もかかります。
まず相手の保険会社に、相手側の立場の主張もいいけど本当に訴える言って示談に応ずるようにし向けて貰って見ては？
本人訴訟でやる気があるのなら、いきなり訴える手もあるとは思うけど。

>>91
　頑張れ！
　
　報告が事実ならこの加害者はあちこちで同じ事を起こしている事が想像できる

　そいつの運転免許を剥奪するまで頑張れ！

ていうか、人身事故になっていないんだな。

物損から人身事故なんかいつでもひっくり返せるよ

>>91
警察の撮影とは別に自分でも撮っておくべきだったな
相手保険会社提出用に

心から応援する。がんがれ、超がんがれ
あと、自分の保険会社との話と、弁護士特約の有無もお願い

ただ、人身届け出あるのに、相手保険会社の対応が気になる・・・

>>95
人身事故と物損って書いてあるけど・・・ｗ

面倒なのは相手保険会社が動けないので、治療費の請求が支払われるかどうかかな
本当に腰痛だけ？ 首とか大丈夫？

>>93,94
今日は祭日で保険会社休みだから、明日損保ジャパ〇に電話してみます。

しかし事故から10日後に見に行って、傷ありませんでしたって言う三井住〇海上のアジャスターにはびっくりしましたけどねｗ

治療費については、任意一括払いがされないだけだから、
自賠責に被害者請求すればいい。

>>97、98
自分の車の傷は写真撮って有るんだけど、相手のは撮らなかった・・・
弁護士特約もついてるし、当方の保険会社も納得出来ませんと言ってる。

病院の支払いも出来ませんって、言われたｗ
一応、当方の保険には人身障害つけてるから大丈夫なんだけど、もはやそういう問題では無くなってきてます。

痛いのは、腰だけです。

因みに当てられた車、今年の11月6日に納車された車ですｗ

だから、人身事故になつてるかどうなんだよ？
人身事故なら、警察が現場でお互いの車がどう動いてどこに接触したか
詳しく調書を取っている。

>>101　プリ薄 さん
　弁護士特約や人身障害が付いているのなら最終お任せ大丈夫ですね。
　何処かの他人の車を拝借して事故して隠匿しようとするのと質問のレベルが違います（笑）

　ただ相手をつぶす為には若干証拠が足りないような気がします。
　詳しく述べられ無い事情もあるかもしれませんが>>97さん　とか　>>102さんの指摘も
　最もなので

>>buri薄さん

刑事でも告発したれ。
ひき逃げ、救護義務違反、報告義務違反
老人はメンツを重んじる

最初に人身事故と物損て書いてますけど・・・

損保〇ャパンには、近日中に事故証明届くらしいです。

事故直後に、現場検証しています。
相手の方が、分けの解らん事ばっかり言うものだから３時間位現場に居ました。

>>105
逃げたのだから、事故現場と通報場所が離れてたのを警察は突っ込んだと思うが・・・

不要な○とか使って隠すのやめれ
どうせみんな分かると思って伏せてるんだろ？

>>106,107
勿論、逃げたのを追いかけて止めた事も報告済みですよ。
その後、現場まで移動して現場検証しています。

〇は勿論解る事を認識した上で使っていますが問題あります？
見難いとかなら、以下のレスでは〇使いません。

>>108
○には、伏字だけでなくて、Google等の検索で不用意に引っかからないようにする、という意味もあるから、
付けておいて問題ない。
別に見辛くもないし。

検索で引っかかったらなにか問題でもあるの？

とりあえず損保ジャパン

>>110
検索で引っかからなかったら何か問題でもあるの？

>>112
あんた馬鹿だろ

>>110
個人を特定され易くなるっていう問題がある。

>>114
そういう心配をするなら公開の場で相談すること自体が間違いだな。
例え会社名を伏せ字にしたところで、
他の人が同じスレの中で会社名を書けば結局引っかかるし。

>>115
うん、そのとおり。
だからネタをマジっぽくするために無意味な○を使ったと思ってた。
そこに突っ込み入れるということは、ネタかマジかっていう点が重要？

これだけ分かりやすい伏字にｲﾁｬﾓﾝつけるって
言質をとりたい三井住友会場の工作員乙と言う話かな

>>117
お前まで釣り針垂らすな

>>82,>>85
保険は契約者じゃなければ何も出来ないし、警察の事故証明が有るのに
傷が有りませんなんて報告したら担当者は懲戒ものだよ。
常識が無い奴が作るから話が不自然、ネタを作るにも教養がいるってこった。

>>113
そう思うんだったら訊くが、
別につけていても何ら問題ない伏字に対して、それを外す事をわざわざ強制する理由は？

誰も強制なんかしてないだろうに。単に伏せ字は無意味というだけ。

>>120
こういうので伏字を使う投稿者というのは

うそだよー釣りだよーやーいやーい
↓
損ジャや三井住友から訴えられますよ?
↓
損保ジャパンとは書いてないもーん損保ジ。パンっていう架空の名前だもーん

こう展開させるに決まってるから


まともな質問者なら正当に書けばなんの問題も起こらない

>>121

>>107が強制しているぞ。
＞不要な○とか使って隠すのやめれ
と言っている。

>>122
答えになっていない。
それは単なる決め付けに過ぎない。

なんか、自分の相談をきっかけに荒れてるな・・・

書き込み事態は、ネタでもなく事実です。
何でも、ネタや釣りに思う心の狭い人の多いこと・・・

次回からは、伏字は使いませんよｗ

>>120
質問に質問で返すな馬鹿

>>124
>何でも、ネタや釣りに思う心の狭い人の多いこと・・・

このスレは前から釣り常習犯が居座っているので疑心暗鬼に陥っているのだよ。

>>125
質問か決めつけか判りづらい文章使うな馬鹿

>>125
御託を言う前に、万人が納得できる理由で答えてごらん。

別につけていても何ら問題ない伏字に対して、それを外す事をわざわざ強制する理由は？

伏せ字房うるせーよ、黙ってろ

質問者を差し置いて、また住民同士の下らん喧嘩が始まったｗ

人身にして一日4200円稼ぐくらいしか有益な回答ないからな

>>131
そして相手保険会社もタッチして来ないし、
回収できずﾌﾟｷﾞｬｰするわけですね

事故証明はすぐでる。
釣りの予感。

>>133はどの事故の話をしているんだろう。

↑
>>105の、
>>損保〇ャパンには、近日中に事故証明届くらしいです。

って所だが、分かりにくかったな、すまん。
事故から今日で26日だ。ありえん。

×　事故から今日で26日だ。ありえん。
○　事故から今日で16日だ。ありえん。

ちょっと、算数ドリル買ってくるわｗ

>>135
事故証明自体は既に出ているぞ。
>>86に「事故証明書も出ていますし」と、ちゃんと書いてある。
損保に届くのが近日中ってだけだ。

>>124
自演を指摘されれば開き直り、
次回からばれない様にもっとうまくやりますか。

【お名前】
匿名希望
【事故日・時間帯】
１２月２４日 １９時過ぎ
【相手の車両等】
ワゴン車
【警察への届出の有無と処理】
その場で警察に連絡。事故の書類は記入済み
【保険の加入状況】
一般的な加入状況
【怪我の有無と程度】
首と背中に痛み
【現場の状況】
見通しの良い交差点
【事故の状況】
赤信号で停車中に後ろから追突される
【相互の車両等の破損状況】
特に目立った傷等は無し
【で、何を相談したいか？】
首や背中に痛みがあるので、病院に一人で行ったが医者がいないので明日来いと言われました。
ただ、上記の通り車にダメージがないので、自演だと思われてしまいそうです。
ぶつけた相手には一緒に病院に行って下さいとを言うと去ってしまいました。
警察も人身扱いにするのが面倒だったらしく、
病院に行って人身にするなら後で二人で警察に来いと言って帰ってしまいました。
相手の連絡先は入手しているのですが、泣き寝入りしかないでしょうか。
今後取るべき最善の行動を教えて下さい。
長文済みませんでした。

>>139
今すぐ痛みを訴えて救急車

俺も救急車かな……。
ちと罪悪感はあるが、事故起因だし、致し方あるまい。

>>139
お前さん、それ泣き寝入りパターンに突っ走ってるぞ。

っていうか今のご時世、「明日来い」なんて言う医者いるのか？
だとしたらかなりクズだぞ、その医者。

みなさん有難うございます。
自分で車を運転して現場最寄りの総合病院に行ったので、救急車は気が引けてしまいます。
明日来いと言ったのは受け付けさんです。
専門医じゃないと診断書は書けないらしく、不運にも整形の先生は帰ってしまったそうです。
どうやら泣き寝入りするしかなさそうですね。

>>143
だからなんで救急車呼ばないんだよ
痛いんだろ？ 自分の体に何か異常があったら取り返しつかない可能性もあるんだぞ

近所迷惑我慢して何かあってからじゃ遅いんだぞ

【お名前】太郎
　
【事故日・時間帯】 12/24・PM1:00頃
　
【相手の車両等】 相手：大型トラック　自分：軽自動車
　
【警察への届出の有無と処理】 警察への届出：有り　処理：未定（おそらく人身）
　
【保険の加入状況】両者：自賠責・任意保険に加入済
　
【怪我の有無と程度】 自分：脚打撲、夕方頃から軽いめまいと頭痛（微熱があるような感じに似てる）
　　　　　　　　　　　相手：分らない
【現場の状況】 右に分岐ありの信号交差点、右折レーンあり・道幅は普通
　　
【事故の状況】 赤信号停止中、後方からトラックがブレーキをかけるも追突
　　　　　　　　（直進待ちは自車のみ）　

【相互の車両等の破損状況】 自車：全損（自動車会社の方の見解）　
　　　　　　　　　　　　　　相手車：バンパー等破損、オイル漏れ有り
　
【で、何を相談したいか？】 自身は今のところ重篤な症状等ありません（頭部X線検査済み）が、周りの方々曰く「後からくる」
　　　　　　　　　　　　　　とのことです。明日の朝まで何事もなければ、病院で診断書を書いてもらうつもりですが
　　　　　　　　　　　　　　その後症状がでた場合はどのくらいの期間まで事故に起因するものと証明することができるのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　

>>139,145
いいからだまって明日医者行け馬鹿

>>139
物損事故を人身事故に切り替えるのは正月明けでも良い。
しかし診断書は早めに（明後日位までに）取っておく事。
人身にするには警察に診断書を届けて、人身事故にして下さいと言うだけ。
警察から二人で出てきてくれ云々は警察の仕事なので、相手の連絡先を知りません
と言えばよろしい。両方から事故の状況を聞くために連絡をしたりするのは
警察の仕事なので、心配しないように。

いいから今から救急車呼べよ

このスレに真面目に相談に来るアホが

事故の後なんて、興奮して痛み忘れてる
翌日の朝に激痛がくるよ

その程度で救急車とか迷惑過ぎるｗ

バイクで事故った時に丁度後ろに警察官が来てて
かすり傷程度だったが救急車無理やり呼ばれたぞ。

医者に帰される程度の状況で救急車呼べとかあほすぎるわ。
無駄な救急車の要請がどれだけ問題になってるか考えろ。

かすり傷だから大丈夫と、警察官が救急車を呼ぶのを
断ったあと、後遺障害になって、警察官を訴える奴がいたからね。

【お名前】
　三郎
【事故日・時間帯】
　さっき
【相手の車両等】
　作業用中型トラック
【警察への届出の有無と処理】
　まだ
【保険の加入状況】
　自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　なし
【現場の状況】
　我が家の駐車場
【事故の状況】
　我が家の倉庫設置のために出入りした作業員が
「オーライ、オーライ」というのでバックしたら
　業者の中型トラックと接触。
　
【相互の車両等の破損状況】
　トラック前部エクボ程度
【で、何を相談したいか？】
　自宅の庭でおきた事故なのですが警察は呼んだ方がよいのでしょうか？
　まだ庭で作業しています。
　即助言お願いします。

>>155
☆自賠責意味無し
☆えくぼ程度なら業者もガタガタ言わないはず
☆警察呼んでも意味無し ☆怪我人無し

故に業者と話して示談

>>155
今は道路外でも事故証明を出してくれる。
警察に確認してもらうことにより、相手が逃げられなくなると思う。
相手さんとの関係次第で・・・。

相手が逃げられなくなるって…ぶつけたのはこちらなのに。
ていうか、ぶつけた車がどうなったかも書いていないし、
レスする内容の相談では無いと思うが。

>>158
よく読むとぶつけたのは三郎さんでしたね。
道路外でも事故証明を出してくれることを言いたかっただけです。

>>158
>ぶつけた車がどうなったかも書いていないし、
完全な推測だけど、バックで当てて
　>【相互の車両等の破損状況】
　>　トラック前部エクボ程度
って事は、コレが相手の車の損傷具合ではないかと。

あと、これも推測だけど、
　>【事故の状況】
　>　我が家の倉庫設置のために出入りした作業員が
　>「オーライ、オーライ」というのでバックしたら
　>　業者の中型トラックと接触。
という書き方からして、「自分に責任は無い」と主張したいのかと。

>>160
確かに責任はない事はないが、
誘導者がいたのだから、その誘導者の責任も問われる。
ましてやそれが車の持ち主の会社の人間（或いは関係者）だから何とも…。

言葉足らずですいませんでした。

バックで誘導されてバックしたら作業用トラックに衝突。
破損はエクボ程度。
あとで法外な請求されても嫌なんで警察の介入を考えていましたが
警察の介入はないまま１万円で示談が成立しました。

妥当じゃね？

>>162
良かったな
おめでとう

このスレじゃ珍しい終了報告だｗ

>>162
もちろん1万円もらって示談にしたんだよな？

なんでぶつけといてもらえると思うんだよ

いやいや作業員が誘導しといてなんで金取られるの？と思ったのよ。

結局、修理しないで焼鳥屋で一杯呑むと予想。
　

例え道路に立つしっかりとした警備員の誘導でぶつけたとしても、警備員に責任は全く無く、
しっかりと確認しないこちらに落ち度があるのだが？

免許持ってんの？何で持ってないのに車スレに出入りしてんの？

持ってないのに車スレ云々はいきすぎた発言だな。
正確には免許を取得する以上に特殊な知識を要するこのスレで、免許を持たない者が自分の感情のみで
発言するべきじゃないと書くべきだったな。

たった一万で修理できると思ってんのかよ
示談金をどうしようが相手の勝手だろ

>>168
いやすまん。勉強になったよ。ありがと。

>>170
カーコンでちょこっとみたいな・・・

>>171
いや、こっちこそキツイ言い方でごめん。そんな謝られるともの凄く罪悪感感じるわ…

>>168
>例え道路に立つしっかりとした警備員の誘導でぶつけたとしても、警備員に責任は全く無く、
>しっかりと確認しないこちらに落ち度があるのだが？

「こちらに落ち度がある」のは確かだけど、
だからといって「警備員に責任は全く無く」というのは大嘘だ。
業者の人間による誘導ミスで業者の車に損害を与えたというのであれば、
誘導ミスについてまず間違いなく過失相殺される。

手元の資料では誘導者自身に怪我を負わせた場合の判例しかないけど、
誘導者の方に大きい過失を取っている判例が多いねぇ。

自分の敷地、雇った業者の誘導（つまりこちらは客）等、
道路で警備員が誘導しているのとは条件が違う。
業者に怒鳴り込めばこちらが幾らか貰える可能性も有るが、
1万で示談したのは大人の判断だったと思う。

>>155　遅いが後学のために
基本的な筋としては、まず直接の過失行為は三郎にあることを確認
理由はトラックの損傷（損害結果）が三郎車との接触（直近の行為）で発生したから
ただし、そこに他者（本件では被害者自身）の行為が介在している場合には
その行為が直接の加害行為にどう影響を与えたかを具体的に検討する必要がある

この点、三郎は後退につき従業員の指示に従ったという事情があるが
一般に現場管理者の誘導に従うかは運転車の任意の協力にとどまり
これを信頼したからといって責任を免れることはないのが原則

とはいえ本件は、公道上のように第三者へ危険がない自宅敷地内であり
かつその作業に関連する請負業者による指示であるところ
注文者としてこれに協力することが契約上期待されるという関係がある
そうだとすれば当該誤指示の三郎の過失行為への寄与を認める余地があり、
（割合は現場の状況から従わざるを得ない空気の強さでてきとーに）
すなわち業者側も一定程度の責任を負担するのが相当といえる
･･･とかいって、自分ならチャラに持ち込みたい

俺なら業者の誘導に従いバックしてぶつけたんだから、相手のトラックが
バックしたように相手保険会社に報告して、相手保険で自分の車を直してもらう。

>>155 のケースだったら誘導員がトラック側の従業員で第三者じゃないことを含めると、
双方痛み分けですませるのがいいと思ったのだが･･･

なぜって従業員がわざと変な誘導してトラックに衝突させて1万ふんだくった事にもなるしね。

こういう微妙な時は最初に強気で出るか低姿勢で出るかでその後の流れが決まったりするんだよな

０：１００の物損で
車の修理代＋代車費用を保険会社から直接自分の口座に振り込ませることは可能？

工事業者、頭悪過ぎ。
俺ならその場はにっこり許して恩を売り、工事後の清算時に地面が悪く
土台作成に時間が掛かったとか言って3万円多く貰う。

>>181
どうでもいい業務車にエクボ程度なら、その場で飯代程度のキャッシュもろた方が、得策やろ
お客からぶつけられたんやけ、実際取りにくいやろし

　　

>>180
可能です。
その場合代車費用渋られるかもｗ

>>180
損ジャはむり、弁護士が出てくるよ
あいおいもむり、しかとが始まるよ
１年に２回も事故起こして、過失０の俺が言うから間違いない

代車費用が妥当なら可能。しかしレンターカー会社の貸した内容の書類が必要となるだろう。

766 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2009/12/22(火) 15:20:27
************************************************************************************
*　現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
*　この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を　 .*
*　阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　*
************************************************************************************

887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
************************************************************************************
*　現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
*　この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を　　　　　　　　　　 .*
*　増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　　　*
*　さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
************************************************************************************

766 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2009/12/22(火) 15:20:27
************************************************************************************
*　現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
*　この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を　 .*
*　阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　*
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887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
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*　現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
*　この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を　　　　　　　　　　 .*
*　増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　　　*
*　さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
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>>185
ちなみに弁護士が出てきて
直接修理工場に振り込ませろゴルアとでも言うの？
１年に２回とは当たり年でしたね・・・

>>185
俺も相手が損ジャだったけど、普通にお振込み口座はどこにします？
って聞かれて、振込み口座を記入する紙が送られてきたので自分の口座にしたよ
別に、どの口座じゃないとダメとか一切言われず
それが当たり前だと思ってたが違うのか？

損ジャいきなり、証拠物件確認のため、アジャスターと弁護士が一緒に
修理を頼んでいた、工場にいきなり来た。
おじちゃんいわく、こんな横柄な保険屋は初めてだと言っていた。
あいおいは、修理見積もり出したが、担当から連絡３週間なし
しょうがないから、修理したが「全損分しか出しません」とか
ありえねえ

ネタじゃなかったらよっぽど怪しい事故だったんだろうな。
時間給の高い弁護士を問題が起こる前に出してくるなんて考えられん。

766 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2009/12/22(火) 15:20:27
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*　現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
*　この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を　 .*
*　阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　*
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887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
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*　現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
*　この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を　　　　　　　　　　 .*
*　増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　　　*
*　さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
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素直でよろしいｗ

>>192
そこを出してくるのが損ジャクオリティ

犯罪被害あって、のんきなもんだなぁ〜〜〜〜〜。
もっとも何が犯罪だかわかんねぇーんだろうけどな。
少しは法的知識を身につけろよ。

【お名前】農家
【事故日・時間帯】
12月24日　AM11:00頃
【相手の車両等】
自分:軽自動車　相手:原付
【警察への届出の有無と処理】
事故した直後には届けず、一時間後に自分が(相手が居ないまま)警察に行って処理する。
【保険の加入状況】
自分:自賠責のみ 相手:わかりません

【怪我の有無と程度】
自分:無し 相手:左足打撲？
【現場の状況】
私有地の農道
【事故の状況】
自分が車をバックで移動中、公共料金の検針に来ていた女の人と接触
【相互の車両等の破損状況】
自分:無し 相手:わかりません
【で、何を相談したいか？】
事故直後は警察に届けませんでした。
被害者の方が、会社に相談してから連絡します。と言われたので自分の連絡先だけを伝えました。
この時、相手の連絡先を聞くのを忘れてしまいました。
その後でやはり警察に届けておこうと思い、加害者が居ないままに現場検証など終わりました。
自賠責の保険屋の方にも連絡しました。
あとは加害者からの病院に行った等の連絡待ちなのですが、まだ連絡は来ません。
警察からは、連絡が来たら警察の方に相手から連絡が欲しいと言っておいて下さいと言われました。
こちらから連絡しようにも連絡先など聞いていない為、連絡のしようがありません。
このまま相手から連絡が来るまで放置で良いのでしょうか？
それとも、勤め先を調べて(検針の紙があります)連絡を取った方が良いでしょうか？

警察に届けてるなら後は放置で良いだろ。

>>197
悪い相手だったら轢き逃げ扱いされることもある。
届け出は正解

>>199
よく嫁

>被害者の方が、会社に相談してから連絡します。と言われたので自分の連絡先だけを伝えました

>>197
放置で桶

任意に入っとけ

>>200が何を言いたいのかよくわからない

>>197
なんで任意保険入ってないの？
相手が死んだり、高い車だったらどうするの？


現金で払えるほど金持ちなら別に良い

何を自賠責保険「屋」に連絡したのか分から無いわｗ
動いてくれるとでも思ってるのか？

＞自分:自賠責のみ 相手:わかりません

死ねよ

【お名前】
　ブロック
【事故日・時間帯】
　本日(12/18)18:30頃
【相手の車両等】
　3ナンバーセダン
【警察への届出の有無と処理】
　未届
【保険の加入状況】
　相手：不明　当方：JA共済
【怪我の有無と程度】
　無し
【現場の状況】
　自宅脇の2m幅道路
【事故の状況】
　車同士の事故ではないのですが、道路際の自宅敷地に置いていたコンクリート
ブロックが一個路上にはみ出していて、それに通行中の車を引っ掛けたので
修理費弁済せよとのクレームを受けました。現場を見ると確かに敷地境界より
路上に十数cm（長手方向の1/3程度）はみ出したブロックが1個ありました。
いつからはみ出していたかは不明です。私や家人が動かした覚えはありません。
先方がその状態を写真に撮っています。
　ブロックは自宅出入り口を拡張するため塀の一部を切り取った際の瓦礫で

塀-自宅敷地内(30cm程度)-道路

の敷地部分に置いていたもので、事故原因となったブロックが我が家の物で
ある事は言い逃れられない状況です。

【相互の車両等の破損状況】
　左バンパー下縁、サイドシルに下地が見える擦り傷
【で、何を相談したいか？】
　先方からは「お前がはみ出させてたのが原因なんだから修理費全額弁償しろ」
と言われてますが100%ウチの責任なんでしょうか？はみ出しを避けて通れる
程度の余地はあるので、先方の過失も少なくないと思うんですが。邪推しようと
思えば、他の場所で擦ったのを、自分でブロック動かして当家のせいにしようと
してる、って主張も可能だと思いますし。

>>206
道路の標識、電柱その他構造物に衝突して壊したら運転者は損害賠償義務を負う。
動いている方が責任を負うのが基本、運転者が請求できるとすればあなたではなく
道路管理者だがそれも厳しい。
JA共済が火災保険であったりすれば「個人賠責」で対応してくれるかも知れない、
JAというのがイマイチだがw

>>197
任意の保険に加入していないのなら
相手との交渉は弁護士に依頼しなさい。

軽い打撲なら自賠責の範囲内で収まると思うが、
弁護士にカネを払わなければならないな。

766 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2009/12/22(火) 15:20:27
************************************************************************************
*　現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
*　この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を　 .*
*　阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　*
************************************************************************************

887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
************************************************************************************
*　現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
*　この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を　　　　　　　　　　 .*
*　増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　　　*
*　さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
************************************************************************************

>>202
そう思ってくれる？ありがとう。

>>206
その程度のはみ出しであれば、止まっているものに当たったくせによく言うわと思う。
道路にはみ出していたからぶつかって良いものではない。
道路の端に物が落ちていれば避けて通るのが普通だろう。
自宅敷地内にあったブロックを通行人が勝手に動かしたものかもしれない。
それをあなたが証明する義務はない。
あまりしつこいようならブロックに傷がついて賠償でも求めれば？

>>206
無視しとけばよい。たぶん裁判にもならない。なっても弁護士雇わなくても「すべて否認します」と一言言えば貴方の勝ち
ちなみに事故後に撮った写真の価値はほぼ0。大事なのは事故前の状態。しかし今となっては立証不可能だろなw
とりあえずはブロックを動かした事が無い事を説明して弁償する気が無いとはっきり言った方が良いよ。

>>206
ブロックがはみだしていたのはアナタの過失だが、
その事故の責任の全てがアナタにあるわけではない。

過失相殺を主張できる。

>>213
過失なんかねえよ馬鹿

過失があるとすれば道路管理者に対してでしょうか？いずれにせよ
事故車に対する弁済義務は無いと主張して突っぱねる方向で対応
しようと思います。

皆さんありがとうございました。

>>208
>>211
>>212
>>214
これはひどい
お前らわざとやってるだろ

>>214
スマン、よく読んでなかった。

>>215
突っぱねるのは構わないけど、
もし相手が出るところに出たら負けることは覚悟しておいてね。

>>218
負けるとは誰にだ？
見えない相手にか？　それならおまえだけ。

>>207
>はみ出しを避けて通れる
>程度の余地はあるので、先方の過失も少なくないと思うんですが

2m幅の道路で「予知がある」という主張は認められないだろうね。
といって、相手の過失相殺ゼロってこともないだろうが。

>>219
>>206の事故相手以外の誰なんだよｗ

>>218
素人は黙っとけ。民法709条がどれだけハードル高いか知らないのか?簡単ならわざわざ自賠法が作られる事もなかろう。

>>218
どうしても簡単に勝てるというなら根拠を示してみ。具体的にどう立証していくのか言ってみ。どのように相手の故意や過失を立証するのか教えてくれ。もちろん偽証はなしだよ。これは反則だからね。

>>222
その理屈だと物損事故はボロ負けだな。

>>218
なぜ？？？？
>>220
幅２ｍの車ならそういうことも言えるかね？
>>222
前段はともかく、あとはそのとおりだね。

自損事故はボロ負けは当たり前。

道路にはみ出した看板に車を持って行っても
荒稼ぎは出来ませんな。

964 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/29(火) 11:26:52 84NP9lC7
>>961-962
おい、糞屋。糞屋の犯罪は明らかになったのだ。もう良いだろう、いとまをしろ。

保険約款に、「損害賠償請求権者に、糞屋に対して損害賠償額の支払いの請求が出来る」と虚偽の記載を
した自動車保険なるものは無効だ。
糞屋の支払うものは、損害賠償額とは全く無縁の加害者に支払うべき、単なる自動車保険金だ。
他方、被害者の債権者代位権の行使による請求がなければ支払うことはないだろうよ。
債権者代位権の行使には、様々な要件がある。
その一つに、加害者が無資力との要件がある。
加害者から法外な保険料取り立てているのに、野天生活者扱いするのかよ。
また、自動車保険金債権は無額面であり、債権の額は全く不明であり、債権者代位権の行使は出来ようはずが無い。
９０兆円とでも書いてあれば、無条件で請求するはな。しかし、俺の取り分は数百万円だろうな。
残りは加害者に渡さなければならないからな。
というわけで、債権者代位権の行使をしない限り被害者としては糞屋に何らの関係もないのである。
仏頂面の糞屋の赤の他人に何の用もねぇーんだよ。
うざいだけだ消えろ。

前方不注意でしょ。
そりゃブロックの管理者、土地の管理者に
何らかの責任はあるだろうけど、今回の事故とは別でしょ。

留め具が悪くて落ちてきたとかじゃなく、そこにあった
わけだから

路駐の車に突っ込んどいて、路駐してたのが悪いから修理代払え言ってるようなもの？

>>228
路上への物件放置自体が違法行為だから別という理屈を通すのは難しいかと。

>>229
路駐の状況などにもよるが、それは認められることも多い。

>>230
じゃー、路肩に置いてある店の看板や商品に突っ込んだらどうなりますかね？
突っ込んだ方が１００％過失だよね。

>>230
＞路駐の状況などにもよるが、それは認められることも多い。
認められねーよ

人でも死んで認められたことがまれにあるレベル

>>230
いろいろ特殊な条件のついた場合のまれな話でしょう。
しかもこの話は、放置じゃないよ。
通常は、止まっているものにぶつかった車が悪い。
たとえ道路にはみ出したものであっても。

>>231
道路上に違法に看板や商品が置いてあり、
それがために交通の妨げになっている（わざわざ避けなければ事故になる）のであれば、
設置した人間に賠償責任が生ずることになるだろう。場合によっては道路管理者にも責任が生ずることもある。
「突っ込んだ方の前方不注意だ」という一見もっともらしい主張は、
逆にその物の存在が交通に支障を来していることを認めているも同然。

>>232-233
そもそも小さい事故だと訴訟外での解決が多く、
訴訟になっても判例集に載らないことが多いので把握しがたいところもあるが、
理屈の上では死んだから賠償、死んでなければ免責などということはない。

で、駐車車両との事故の判例を比較してみると、
駐車車両側免責という判例のほうが少数派。

>>234
もっともらしいとは失礼な！
たとえ交通の妨げになっていても路上に違法に設置された看板は避けて通るべきだし、
道路脇でうずくまっている人がいても車の運転者は接触を避けるべきだ。
理屈のうえでは人だから物だからと言う話ではない。
>>235
はみ出しが十数センチというこの事故では、少数派になるのでは？
しかも玄関前においたブロックを道路にはみ出させたのが何者か分からない状況であれば尚更だ。

一般的に答えれば、動的危険と静的危険の違法性を衡量
衡量とは危険か危険でないかではなく、どの程度危険かの比較
走行車の前方不注視と、障害物設置者がそれを排除しない不作為
どちらがどれだけ悪いのかを道路事情なども含め具体的に検討する

ただ、道路管理者等の過失を認める判例を正しく把握していれば
過失割合が問題になる前提には、運転手による障害物の認識予見が困難で、
それゆえ適切な回避を期待することが酷である、そういう事故状況がある
（例えば路上中央にせり出たマンホールとか、高速道での落下物など）
まず第一義に、走行車の前方不注視を内容とする安全運転義務が問われる

つまりまず運転手側が、通常の速度で通常の注意をもって走行していたのに
認識困難で、ブレーキやハンドル操作で避けきれなかったといえねばならない
その場合にはじめて、次に障害物を排除しないことがどれだけ危険であったか、
およびそれによる車線への通行妨害の程度を問うという段取りになる

本件では、もとより車両の注意義務が高まる生活道路の路肩のブロック片
それが発見困難で接触必然という状況は通常考えられない
運転手の過失の前に設置者の過失は相対的に小さすぎ、不問だろう
（もし人の死傷結果を伴うなら設置者の不作為を厳しく問う余地はある）

明らかにもとから道路にはみ出すように設置されていたのならともかく、
本来の設置場所から移動してて、しかも誰が移動させたかわからないんだろ。

そんなんで持ち主の過失が問えるんなら
こないだ擦ったリップを直すためにちょっくら真似してくる。

>>234
> 「突っ込んだ方の前方不注意だ」という一見もっともらしい主張は、
> 逆にその物の存在が交通に支障を来していることを認めているも同然。

なんで？

そんな狭い道通るのは近所の住民?　抜け道?

おまえら、犯罪をバァーチャル空間で語るなよ。

「バァーチャル」ﾜﾛｽ

964 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2009/12/29(火) 11:26:52 84NP9lC7
>>961-962
おい、糞屋。糞屋の犯罪は明らかになったのだ。もう良いだろう、いとまをしろ。

保険約款に、「損害賠償請求権者に、糞屋に対して損害賠償額の支払いの請求が出来る」と虚偽の記載を
した自動車保険なるものは無効だ。
糞屋の支払うものは、損害賠償額とは全く無縁の加害者に支払うべき、単なる自動車保険金だ。
他方、被害者の債権者代位権の行使による請求がなければ支払うことはないだろうよ。
債権者代位権の行使には、様々な要件がある。
その一つに、加害者が無資力との要件がある。
加害者から法外な保険料取り立てているのに、野天生活者扱いするのかよ。
また、自動車保険金債権は無額面であり、債権の額は全く不明であり、債権者代位権の行使は出来ようはずが無い。
９０兆円とでも書いてあれば、無条件で請求するはな。しかし、俺の取り分は数百万円だろうな。
残りは加害者に渡さなければならないからな。
というわけで、債権者代位権の行使をしない限り被害者としては糞屋に何らの関係もないのである。
仏頂面の糞屋の赤の他人に何の用もねぇーんだよ。
うざいだけだ消えろ。

>>608-609
お前ら、それでは被害者に乞食をさせているのではないか。
乞食をさせることも立派な犯罪だ。
しかし、これは些細な犯罪だ。
任意保険の糞屋の無権代理人としての、金儲けのための、示談交渉は犯罪だ。
弁護士法７２条違反だ。

>>302
>交渉して損はないだろう。
交渉したら、損なのだ。糞屋は、被害者が債権者代位権の行使をしたおもいこみ、
訴訟の判決確定後の賠償金の支払いまで、磯のアワビの如くへばり付く。

>交渉が決裂したら、
>裁判所に行けばいいだけ。
糞屋と裁判で争う意味は無かろう。

２ヶ月ほど前に人身事故起こしました
（当方車、相手方歩行者）
夜１０時、見通しの良い直線道路
相手方は酔っていて横断歩道ではない所を横断
こちらの時速30ｋｍ
原因は私が考え事をしていて歩行者を見落とした為
相手方の怪我が左足骨折で全治８週間と診断書が出ました
一応相手にも過失はあるのである程度の考慮はされるはず、と検察で言われました

んで、つい先日裁判所から罰金来たんですけど、１０万円となってました
人身事故の最低罰金が１０万円ですよね？？（そう検察で言われました）
全治８週間かかる大怪我をさせたのに、思ってた金額よりもかなり低くて、なんだか信じられ無くて
飛び出したりした訳でもないし、相手方にそれほどの過失があったとは思えないんですけど
これくらいのものなんでしょうか？

それと今のところ無いのですが後で相手に後遺症が出たり、治療に時間かかったりした場合
改めて裁判で処分が重くなるなんて事はあるのでしょうか？

解る方いましたらお願いします。

無い、一度決定した処分を再審理していたら、検察はすべての事故の
経過を永遠に追わないといけなくなる。

>>247
ありがとうございます
不謹慎かもしれませんが安心しました

加害者が事故態様を偽って刑事処分を終えたあと、ようやく刑事裁判資料を見ることが出来るようになった
被害者が「これは違うでしょ。終わった刑事事件のことをとやかく言うつもりは無いけど、この事故態様だと
私に有りもしない過失が押し付けられて賠償金が減額されるからこの部分は嘘だと認めてよ」と申し出る。

大抵の加害者は一時不再理の原則なんて知らないから「被害者が警察・検察に真実の事故態様を訴えて
重加算税みたいに刑罰が重くなったらどうしよう」などと考え「俺は嘘なんか言っていない」と事故態様の
誤魔化しを認めない。

で、結局損害賠償について民事裁判になる。
交通事故はこれの繰り返しだな。
もちろん一般の場合の話。今回の相談者は事故態様を偽っている訳ではないことは文面を読めば分かる。

964 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2009/12/29(火) 11:26:52 84NP9lC7
>>961-962
おい、糞屋。糞屋の犯罪は明らかになったのだ。もう良いだろう、いとまをしろ。

保険約款に、「損害賠償請求権者に、糞屋に対して損害賠償額の支払いの請求が出来る」と虚偽の記載を
した自動車保険なるものは無効だ。
糞屋の支払うものは、損害賠償額とは全く無縁の加害者に支払うべき、単なる自動車保険金だ。
他方、被害者の債権者代位権の行使による請求がなければ支払うことはないだろうよ。
債権者代位権の行使には、様々な要件がある。
その一つに、加害者が無資力との要件がある。
加害者から法外な保険料取り立てているのに、野天生活者扱いするのかよ。
また、自動車保険金債権は無額面であり、債権の額は全く不明であり、債権者代位権の行使は出来ようはずが無い。
９０兆円とでも書いてあれば、無条件で請求するはな。しかし、俺の取り分は数百万円だろうな。
残りは加害者に渡さなければならないからな。
というわけで、債権者代位権の行使をしない限り被害者としては糞屋に何らの関係もないのである。
仏頂面の糞屋の赤の他人に何の用もねぇーんだよ。
うざいだけだ消えろ。

両者（当事者）の言い分が違う場合で、全治1か月以上の場合
罰金はないんだよね？
疑わしきものは罰せず　でしょ。

だから相手が飛び出してきても進行方向の信号が青だったと嘘つけば
3か月とか相手が怪我しても罰金等は来ないと思うんだけど、どうなんだろう？

おい、糞屋。糞屋の犯罪は明らかになったのだ。もう良いだろう、いとまをしろ。

なにこのキチガイ
ID:Dh7PKwz+0

>>251
そうだとしたら、電車内の痴漢なんて処罰しようがなくなる。

>>254
痴漢は、現行逮捕でしょ。
交通事故と形態が違う

>>253
ばっちいから触んなよ。

>>251
つまり両者が「進行方向の信号は青だった」って証言するってことか。
どちらかがウソついてることは確定だから、警察が証拠探しするだろ。

まぁ、証言の食い違いは良くあることだと思う。
目撃者探してます！みたいな看板ときどき見るし。

>>257
証拠集めなんてしてないぞ。
あと目撃者探しも名乗りでてくる人なんて本当にいないのが現状
わざわざ時間つぶされたあげく、どちらかに恨まれるなんて
する人いない。

だからお互いの供述が違う場合、>>251

洗車機通そうと思って順番待ちをしてました
自分の列の前には五台くらい列んでて、時間かかりそうなんで
パーキングに入れてエンジンを切って待っていました。
すると、前の車がいきなりバックしてきてドカン･････
傷は小さいが、バンパーが若干めりこんだっぽい感じ。

相手は胡散臭いオッサンなんだけど、自分が全部悪いって言い切った、
だが、その後、この傷は最初からじゃないとか言い出す始末。
支離滅裂なオッサンなんだけど、どうしたら上手く解決できますか？

規制で携帯からですがよろしくお願いします。

こちらとしては傷よりも前から当てられたので
走行面での不具合があるかどうかが心配です。

>>260
そこの監視カメラのデータもらうことができない？

>>261さん
セルフスタンドで、お爺さんがいるだけなので
貰えるかどうか分かりませんが
明日行って聞いてきます。
スタンドの前のバイク屋さん等にも証人になってもらえるか聞いてきます。

>>256
>253

>>251
お前の相手が、怪我したら、犯罪が発生したのだ。
相手が警察に通報したら、お前は現行犯逮捕と言うことになる。
刑罰があるかどうかは裁判所の判断だ。被疑者のお前の言うことではない。

>>259-260
すでに事件は終わった。それも民事事件だ。
今更ぐだぐだ言っても始まらない。

英語をエキサイト翻訳で和訳したような文章だなｗ

>>236
>はみ出しが十数センチというこの事故では、少数派になるのでは？

道幅が非常に広ければともかく、道幅2mに対する十数センチでしょ？
普通に通るときですらミラーを擦りかねない幅では
「避ける余地が十分」などとは到底言えない。
だいたい、賠償責任を否定した事例って
衝突した側が飲酒運転とか大幅な速度超過とかそんなんばかりだよ。

766 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2009/12/22(火) 15:20:27
************************************************************************************
*　現在このスレでは示談という名目で女性に性行為を強要する卑劣な当たり屋が暴れております。 *
*　この当たり屋にとっては、保険会社の示談代行サービスや弁護人の存在は自己の目的達成を　 .*
*　阻害する強大な敵となりますので、思い付く限りの極論を用いて本人同士の直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　当たり屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　*
************************************************************************************

887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/12/26(土) 21:03:10 giYLtadD
************************************************************************************
*　現在このスレでは直接請求権があると女性に性行為を強要する卑劣な糞屋が暴れております。 *
*　この糞屋にとっては、示談代行業や子飼弁護人の紹介業は自身の欲望達成を　　　　　　　　　　 .*
*　増大する強大な糧となりますので、思い付く限りの極論を用いて糞屋との直接交渉にしか　　　 *
*　解決の手段は無く、それ以外の手段は犯罪であるかのようなプロパガンダを展開しております。　.*
*　糞屋の極論に惑わされたくない人や、的外れな書き込みに付き合わされたくない人は　　　　　　　*
*　さっくり透明あぼーんにすることをお勧めします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *
************************************************************************************

>>255
疑わしきは罰せずということに対する答えが>>254
そういう論点じゃないのかな？

>>267
そんなことはない。
ミラーを擦りかねない幅のところを無理に通行した責任はどうなる?
コンクリートブロックにミラーを擦る車って、保安基準を満たしていないような・・・。
判例と実務の例をよく調べてから発言することをおすすめする。

>>267
ところで賠償責任って、この件はいったい誰が誰に賠償するの？
自宅敷地内にコンクリートブロックをおいていた人？
敷地に侵入されてブロックを動かされた過失？
それともブロックを動かした人間を捜査本部でも立ち上げて調べるの？
それでも分からなかったら誰が賠償するの？
もし答えられるなら、どうしてそうなるの？

>>270
民事事件ではそこまで厳密な立証は求められないぞ。
簡単に言えばどちらの言ってることがそれっぽいかっていう感じ。
「誰か他の奴が動かしたかも知れないじゃないか」って漠然と言っても
裁判官は「ふーん、それで？」ってなだけ。

>>271
>民事事件ではそこまで厳密な立証は求められないぞ。
そうだろうね、そこまで分かってるなら>>269と>>270の意味も分かるよね。

>>269
>コンクリートブロックにミラーを擦る車って、保安基準を満たしていないような・・・。

お前は想像力皆無か？
なんでコンクリートブロックにミラーを擦るんだよｗ
住宅脇の狭い路地なら左右は壁があったり電柱があったりするのが普通だろ。
逆になにもないところでも、脱輪しないように端は避けるもんだ。

>>271
>>270にコメントするなら、質問に答えてからにしてくれるとありがたい。

>>273
このようなくだらない書き込みをするなら、相談に回答するなり提示された疑問に少しでも答えるなりしろ。
誰が想像力皆無だと？
口を慎めこの不心得者が！！！
大体お前のこの書き込みが議論にどう係わっているんだ？
もう二度とくだらないことを書き込むな。

>>270
>>272
道路脇に瓦礫を置いていたことはすでに相手が写真に撮っちゃってあるようだし、
「事故原因となったブロックが我が家の物である事は言い逃れられない状況」なわけでしょ？
瓦礫・ブロックの保存管理に過失があると言われたらそれでおしまいだ。
>>206の相手にとっては、誰がブロックを動かしたかなど立証する必要すらない。

>>275
それであなたの結論は何？
>瓦礫・ブロックの保存管理に過失があると言われたらそれでおしまいだ。
確かに裁判官にそう言われたらおしまいだ。
ブロックは誰にも動かされないように固定しておく必要があったと。
たとえ自宅の敷地内に保管していても、何者かが忍び込んでブロックを動かすことが予見できたので
それに見合った保管をしなさいと。
それなら納得だね。
でも、完全に停止している物体に車を接触させた運転者には何の責任もないの？

道路に何か障害物が置いてあって狭くても、とりあえず通り抜けて見ればいい。
車体に傷がついても傷害物の持ち主が弁償してくれる。

> 運転手の過失の前に設置者の過失は相対的に小さすぎ、不問
これでいいんじゃないの？

常識の範囲内

>>237
駐車車両・障害物・道路管理者等の判例を正しく把握していれば、
被害者の過失として単なる前方不注視がある程度では、
過失相殺はあっても免責にはならないことはわかっているはずだが……。

お金に困ったら道路にはみ出しているブロック見つけて
車を擦れば良いわけだな。
これって、警察に届けられてもやばくないのか？

その指摘は226あたりでもなされているのだが、なぜか譲らない人が頑張ってるだけですね
要するにスレを荒らして楽しんでるだけなのでは? いわゆる「釣り」というやつです

看板を道路に出してる店なんかいくらでもあるのに、
その手法で稼ぐ当たり屋の話が出ないことからも推して知るべしだな。

この話題飽きた・・
なんか新しい事故ないの？

>>271
ならない。確かにそうですねって言われる。今回の場合被告側は立証の必要はなく。その可能性もあるという程度の主張で否定すればじゅうぶん。基本的に被告側は理由すら言う必要はない。
そうなると裁判官は被告は否定してますけどどうなんですか?と聞く。そこで原告が立証できないと原告の負け。
いくら民事が厳密な立証を求められないとはいえ法律効果の発生要件である要件事実については相手が否定した場合は刑事事件並みに厳密に見てくるよ。

>>275
原告側は誰が動かしたかを立証しなくては勝てないよ。不法行為での損害賠償請求では故意、過失の立証が必要。立証できなかったり、被告側に故意、過失がなかった場合は損害賠償は認められない。
今回の場合だと基本的に他人が動かしていれば被告側に過失はなくなる。24時間、ブロックを監視することなど不可能だからね。まして相談者は民間人。求められる管理の手度はかなり低く、最低限の行為で良い。
他人が動かしていても被告側に過失があるケースはブロックが他人に動かされていたのを被告側が知っていながら長期間被告が放置してたとかだと思う。

＜交通事故＞軽ワゴン車と乗用車が正面衝突　孫と祖母死亡
12月31日19時29分配信 毎日新聞

３１日午後０時５０分ごろ、山形県上山市狸森（むじなもり）の国道３４８号で、山形市千歳２、会社員、宍戸里美さん（２４）運転の軽ワゴン車が対向してきた同市下反田、小学教諭、渡辺隆さん（４２）運転の乗用車と正面衝突した。
この事故で軽ワゴン車後部座席にいた宍戸さんの長男で生後４カ月の蒼太朗ちゃんと宍戸さんの母、沢洋子さん（５７）が頭を強く打ち、間もなく死亡。宍戸さんも背骨を折る重傷。
県警上山署によると、軽ワゴン車には５人が乗っており、中央線をはみだしたらしい。蒼太朗ちゃんは沢さんが抱いていたという。現場は緩やかなカーブで路面は雨でぬれていた。

(p)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091231-00000031-mai-soci

全員死ねばよかったのに

被害者の渡辺さんが死亡していないのが、何よりだ。

でも今年最後の書き込みが「全員死ねばよかったのに」とは・・・・

ってかスレチだし・・・

>>286
チャイルドシートは必要だね

ご存じの方教えて下さい。

自分に過失が全くない場合、
自分の保険からの保障はでるのでしょうか？
（相手も任意保険に加入しています）

自分の保険では、人身傷害補償、搭乗者傷害補償に
入っています。

相手の保険屋から満足な保障が得られないので、自らの保険を使い補完するのか、
相手方が余りに可哀相なんで車両を直してあげようとか考えてるのか…
まぁ前者なら代車代をこちらの保険で無料にて引き受ければ、
少し提示額を上げる事が出来るかも知れない。

>>285
> 今回の場合だと基本的に他人が動かしていれば被告側に過失はなくなる。
> 求められる管理の手度はかなり低く、最低限の行為で良い。（抜粋）

要件事実を知っているように書いておきながらそれじゃあんまりだ
相談者もいないしもういいよ年も明けたしね

>>290
出ない

>>292
新年早々暇な奴だなw

>>290
それくらい電話かけて聞けよ。

>もらい事故の場合も自分の保険会社に連絡するの？

>はい。もらい事故の場合でも車両保険や人身傷害補償保険などお支払対象になるものもあります。
>また経験豊富なスタッフや取扱代理店がきめ細やかなアドバイスをさせていただきますので、事故サポートデスクまたは取扱代理店までぜひご連絡ください。
>ただし、お客さまに過失がない場合、法律の規定により保険会社が示談交渉を行うことはできませんのでご了承ください。

>>290
最近のＡＣのＣＭの内容に近い質問内容だな・・・
ゴキブリ出たから１１０番って勘弁してくれ

NGワードリスト
債権者代位
直接請求
無権代理
無額面
違法な示談
行使を認め
代理人と認め
代理人を認め
弁護士は第三者
代理人否認
弁護士法
俺が法
犯罪
罪人
乞食
極論
示談屋
任意保険屋
無法者
性行為
子飼
強請
集り
兆円
慫慂
妄想
愚弄
馬鹿
糞
汚
屑

>>283
物損では過失相殺で赤字だからいないのも当然だ。
人身なら横断歩道ででもやったほうが稼ぎが良い。

このニュースを思い出した。

　鳩山邦夫前総務相の選挙看板にぶつかって転倒し、負傷したとして、福岡県
大川市の男性（６５）が、前総務相に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
福岡高裁（古賀寛裁判長）は１４日、前総務相に約１８万円の支払いを命じた
一審判決を支持し、双方の控訴を棄却した。
　一審判決によると、男性は第４４回衆院選期間中の２００５年９月、大川市内の
歩道でつえをついて歩いていたところ、横断歩道の標識支柱に取り付けられた
前総務相の選挙看板（縦約９０センチ、横約６０センチ）に接触して転倒、左手を
打撲するなどした。
　一審は「看板は歩道を一部ふさぐ形で設置され、通行を妨げた」と男性側の
主張を一部認めて賠償を命じた。
　控訴審で前総務相側は「傷は看板にぶつけただけで、転んでいない」などと
主張したが、古賀裁判長は、傷の状況から「看板に接触して転倒した」と退けた。
　前総務相の福岡事務所は「コメントすることはない」としている。　goo　jiji
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-090714X145.html

事故スレのなかで車板がいちばんしつこい

知ったかぶりの誤答が放置されるよりはマシじゃね？

でも平常運転か
ことよろ>>301

あと奴のNGリスト作った
適当に使ってくれ>>all

>>281-283
世間知らずだね君ら

そう言っている貴方のこの件に関する回答・結論は？

判タに載ってること以外はからっきし駄目だなこのスレは。

おまけに赤青本も自保ジャーナルも何のことかさっぱりな人がやたら判例を持ち出す。

どちらかというと、
法律学の基本を学ばないまま赤青本やら自保ジャーナルやらに手を出して
誤った理解をしている方が多いような気がする。
保険関係とかそんなんがやたら多いぞ。

細い路地の角地の軒先に鉢植え雛段飾りにしてた爺さん家。

俺の友達が引っ掛けて全て倒してしまった時は、保険から賠償されたけどな。

【お名前】
　H・本間
【事故日・時間帯】
　2日
【相手の車両等】
　売れなくなった某ステーションワゴン
【警察への届出の有無と処理】
　ない
【保険の加入状況】
　任意・車両加入
【怪我の有無と程度】
　体重112�`の友人の足首の捻挫
【現場の状況】
　居酒屋の駐車場
【事故の状況】
　体重112�`の友人が酒を飲まなかった友人の車で自宅まで送ってもらおうとすると車の前で転んでボンネットにエルボー！
　アルミボンネットだ華麗にヘコミが！
【相互の車両等の破損状況】
　さすがボンネットを閉める時に気を付けないと凹むと注意される位だから友人のエルボーはナイス。
【で、何を相談したいか？】
　みんな酒が入っていたので、大爆笑
　車の持ち主のマッドデイモンスズキは激怒（ローン残23回有り）
　112�`の友人と駐車場でも揉み合いになって喧嘩騒ぎ
　止めに入って自分も蹴飛ばされて激怒して、112�`の友人に飛び蹴り
　5人で男祭り状態で店の人が飛び出してきて沈静化　
　
　その後車のヘコミはどうでも良い流れで解散

>>309
ふーん

>>310
だけど、バラバラになっても俺たちの友情は健在！

お会計は東京で外資に勤めているTがおごってくれました。
でも、実家が農家のTの田んぼを代わりに作っているのは野菜コメ果樹農家を継いだSなのです。
ちなみに、ボンネットはEの兄貴が整備工場で働いているので暇な時に修理してくれるそう。

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>309
で、わざわざ書き込んでまで
何が相談したいの？

相談じゃなくて>>309がボケで>>310以降が突っ込みのコントじゃね？

オチは路面が凍結していたから？

隣の塀に囲いが出来たってねぇ。

そうですね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=IsBZbjhxwWc

世の中にはこんな人もいるもんだ

こないだ広い交差点で信号待ちしてて、青になったから渡り始めたら、女の運転するチャリに、左横からかすめるようにぶつかられたわ。

女は信号の意識なんて全くなく、歩道を歩いて曲がる感覚で、歩道伝いに車道を曲がってきやがった。

ぶつかったあともそのまま進み、１０メーターぐらい進んて「大丈夫ですかぁ？」と声掛けできたけと、チャリから降りもしない態度に腹がたってつい汚い言葉使っちまった。

ようつべの男性も、最初は本当に嫌な目にあったんじゃないかな。

>>317
普通に当り屋だろう？　こいつ

>>317
キチガイ恐ろしい

>>318
経験則から自転車は男女に関わらず信号無視が多い
オレは自分側の信号が青でも自転車は止まってくれないと思いながら渡っている

>>317
人妻AVですねわかります

age

>>321
それがいいね

【お名前】
ほっほ
【事故日・時間帯】
夕方
【相手の車両等】
私の軽自動車と自転車の中学生
【警察への届出の有無と処理】
人身届け出
【保険の加入状況】
任意加入届け出済み
【怪我の有無と程度】
相手が全身打撲　全治1週間程度
【現場の状況】
T字路　両方車線無し　信号無し　当方の方が広い　見通し悪い　生活道路　ミラー無し
【事故の状況】
当方直進中に左から飛び出てきて車輌後部に接触転倒
当方　右に回避動作　中学生　右に避けれると思い減速せず
【相互の車両等の破損状況】
当方、左後部にへこみ　自転車は前輪ゆがみ
【で、何を相談したいか？】
相手の中学生は、親御さんが自営業をしており学校より手伝いしてる方が長いそうです。
3月で卒業し、進学せず親御さんのもとで働くそうです。
それに対する親及び中学生の休業補償を求めていますが、
当方はどこまで支払い義務はあるのでしょうか？

また変な話ですが、当人の高校受験に影響がでた場合の補償も求めています。

片方を突っぱねるのも手かと思いますが、どういう交渉をしたらいいのでしょうか？

>>325
相手側に一時停止の標識はあった？
状況から見るに、相手側の優先無視になると思うんだが。

自転車と車だから一方的に車が悪いと思ってるのか
ごね得狙いで言ってるのか、どちらかみたいですね
ご自分で話しせず保険会社に任せてると言う事で突っ張ることをお奨めします。

自転車　４０：６０　車
相手が全身打撲　全治1週間程度

全治であって、治るとは限らない

＞当人の高校受験に影響がでた場合の補償も求めています。
根拠　を求める

任意保険に加入しているので、「すべて保険会社の方で対応します」と言っておけ。
１・２度見舞いに行くか電話して、あとは接触不要。
相手と直接話をすると、ややこしくなるばかり。

皆さんありがとうございます
現場検証終了後病院に行き、保険会社と交渉することで合意してますので、
このまま保険会社に話してまかせるようにします

ガキに休業補償なんて出るわけねえじゃん
どうせ乞食丸出しの母親がしゃしゃり出てきたんだろ？

実際に働いているなら出る。

そうは言っても、実際に働いてないし、高校受験に影響ってとこ見たら、働いてもせいぜいアルバイトでしょ。それなら休損は出ない。

せいぜいアルバイトとまで言えるほど働いているなら紛れもなく休損の対象だわ。

バブル崩壊直後の就職氷河期ですら高校に進学しないやつなんて特殊学級のやつだけだったぞ
いくら被害者でもこういう嘘は気にくわないわ
当たり屋とかわらねえじゃん

>>325
支払いの範囲は、任意保険の担当が決めることで、あなたに権限はないし
あなたが義務以上のものを提供するべきと考えるのなら好きにすれば
よろしいのでは？
相手の要求がたとえどんなものでも、あなたが出来ることは、
「任意保険に任せているので、そちらと話をしてください、私からもお願いしてみます」
と言ってみるだけ。

>3月で卒業し、進学せず親御さんのもとで働くそうです。
>それに対する親及び中学生の休業補償を求めています

>当人の高校受験に影響がでた場合の補償も求めています。

なんか都合のイイように持って行かれてね？

保険会社に連絡して会社が対応しているはずなのに
「どう対応すれば良いですか」→「保険会社に任せておけ」の相談が多すぎｗ
俺の客でそんな相談してくる奴いねーがなぁ

こちらが流れ・進捗を伝えてるせいもあるが会話しないのかねぇ？

お前担当客少ないだろ？

エア顧客だから相談してこないんじゃね？

うちの事務員が1等級で更新できないんだけど
やま増車してその後あと1等級の車を廃車するしかないのかな？

>>341
保険解約して13ヶ月間車に乗らずおとなしくしてろ。

あぶねーから運転させるな

>>342 >>343
確かにね。　
13か月だとありえんからだめなんだよなぁ。
やっぱ中古車増車で廃車　保険代も考えると
この手が一番安そうだね

>>318
確かにそうだとしたら仕方無いかも知れんな。
教養ある人間では無いだろうけど…
怒りや憎しみはヒトを修羅にするｗ

>>317
うわぁ、何てDQNな人間なんだ…。
っていうか普通に歩いているだけなのに、動画撮ってる時点でアウトだろｗ

>>345
仕方無いってことはないよ。

普通の人は、だからってそんなこといちいちしないからさ。

まぁリアルで痛い目にあって、ネットでも虐げられ、わらわれるような扱われ方。

当人の行動がエスカレートしないことを祈るわ。自ら歩道をチャリンコ珍走して帰宅途中の親子チャリに特攻かけたりさ。

そんな時の被害者って大抵無関係だしな。俺の可愛い嫁娘かもしれんし。

>>344
今マッチング回数増やしてるからばれますのでｗ
７ヶ月２台維持すれば良いがね

>>344
安上がりだけど失敗する可能性がかなり高い。

【お名前】
うおおおお
【事故日・時間帯】
朝9時
【相手の車両等】
相手…4トントラック（零細運送屋？）　自分…ミニバン
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故届け済み
【保険の加入状況】
自分…任意加入・車両保険も　相手…一切住所等を教えない。保険状況は不明。
警察は把握しているが、個人情報保護法を盾に教えてくれない。が、事故時にとった携帯画像からがんばって相手の運送会社を突き止めた。
【怪我の有無と程度】
自分…頚椎ねんざ（医師診断書提出済み）　相手…元気だと思う
【現場の状況】
現場は片側2車線の幹線道路
【事故の状況】
�@一車線道路を自分が前を、トラックが後ろをあおり運転（自分のペースが遅いからか？）
�A途中から二車線の幹線道路になる。
�B当然自分は左車線によけて、トラックを先に行かせようとする。トラックは自分の後方から追い越そうと右車線に進路変更
�C横に並んだ時にトラックが左ウインカー
�D左車線を直進する自分に左に進路変更しながらぶつかる
簡単に言えば、トラックが威嚇のため幅寄せしたらぶつかりましたということだと思う。
【相互の車両等の破損状況】
相手…4トントラック（あまり状態はわからない。傷程度か。すぐ救急車で運ばれたので）
自分…ミニバン（右前フェンダーへこみ、バンパー外れかけ。右側数箇所にへこみ・傷）
【で、何を相談したいか？】
相手は自分が右に曲がってぶつかったと主張。自分はもちろんトラックがぶつかってきたと主張。
警察の担当者は「目撃者がいなくこのまま平行線をたどれば、喧嘩両成敗。
お互いに安全交通義務違反として、点数と罰金を課すことになるよ。戦わず、穏便に済ませたほうがいい」という
警察担当者の言うとおり、穏便にことを済ませたほうがいいのか、
それとも戦って慰謝料を請求するなり、したほうがいいのか
教えてください。うおおおおお！！これって傷害罪じゃないの？

仮の話ですが
センターライン引いてあるところではみ出して対向車にぶつかれば
はみ出たほうが過失10割ですが

除雪のために片方だけ狭くなってて
センターラインが真ん中にない場合でも
はみ出たほうが過失割合が10割になるんですか？

センターラインが道路の中央にある道理は無い。
あれは上下線の区分線だ。

それじゃあ除雪のために道路脇の雪のせいで
3分の2くらい道幅狭くなってても
ぎりぎりまで端によってもはみ出てたら
過失10割オワタってことですね。
積雪でラインが隠れていれば別でしょうけど。

>>350
トラック運転手、運送会社は平気で嘘をつく

【お名前】
　希望
【事故日・時間帯】
　1/2 14：30
【相手の車両等】
　バイク（日本郵便）
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいる、物損
【保険の加入状況】
　自分：全労済、相手：損保ジャパン
【怪我の有無と程度】
　なし
【現場の状況】
　私有地の視界の悪いＴ字路
【事故の状況】
　Ｔ字路のＴ字の左側から直進し、視界が悪い交差点なので、こちらの車は一時停止。完全に止まっている状態、ちなみにこちら側の道幅の方が広い
相手はバイク、Ｔ字下側から左折、停止しての左右確認なし、ウィンカーなし、そのままこちらのとまっている車に前突
【相互の車両等の破損状況】
　相手はバイクの泥除け部の塗料がはがれる程度、こちら側バンパーにキズならびにとめ具がはずれバンパー交換必要
【で、何を相談したいか？】
　過失割合
こちら側保険会社とは状況からいって１０：０で対応するしかないでしょうという認識
相手側損保ジャパンは６：４で支払いを要求
こちら側車で停止状態かつ優先道路におり、相手前方確認も指示器も出さず突っ込んできたにも関わらず
損保ジャパン担当は６：４でしか無理と頑固に主張、皆様のご意見を聞きたく、よろしくおねがいます。

>>353
一応ものは知ってるみたいなので
道路脇の雪を駐車車両だと考えれば簡単じゃないか

除雪が必要な田舎では考えにくいかもしれないが
東京はそれがデフォ

>>355
全労済：損保ジャパン=4::6

片方、損保ジャパソが絡むと泥沼化するよな。

俺は相手１００過失の人身事故にあった時、相手保険会社が００ジャパンだった。
そこの人身事故担当は最悪で「自分の会社は警察上がりが多いとか」「こちらの
お客さんに処罰が来ることはない」などなどいかにも警察に顔が利くみたいな
発言があった。その発言で逆にこちらが態度を硬化させたので、示談が長引いた。

>>359
敵のときは恐ろしいが、味方だとこれほど心強いものはない

>>360
このご時世、被害者から恨まれてグサッてこともありえるよ

>>361
だから○○ジャパンとは契約するなと？

>>360
無駄に示談交渉をこじらせると刑事罰にも影響してくるぞ。

>>363
どうなってるか検察が被害者に聞くの？

聞くよ

>>363
無礼の無いように謝罪した後は、保険会社に任せるだろ
当事者がこじらせるわけではない

実際の訴訟でもそうだけど、示談が終わってるか終わっていないかで刑事罰は変わってくる
代理人である保険会社がこじらせていたとしても相手にとっては変わらない訳で

ｋｗｓｋ

>>360
俺は味方でも嫌だね。
こちら過失１００の人身事故で、こちらの保険担当が相手の心証を悪くするとか
あり得ない。

>>365
サンクス。
じゃあ謝罪しなかったり、雑な対応してたら被害者にボロクソ言われるんだな。

被害者にどのように処罰して欲しいかを聞く。
勿論被害者の意見だけで決まる訳ではないが、「厳格な処罰を」と
「処罰を望まない」ではかなり違ってくる。

処罰されるのは自分の顧客だから保険会社にとっては厳罰うんぬんは関係ないしな

だからこそボーダーの時は自分の保険屋の尻つついて早めに示談まとめさせる必要がある

俺の相手の加害者は謝罪もせずに「私は悪くない。」とか言って一切、過失を認めようとしないし
事故から一月以上、車を修理に出さずに金額を出そうとせず示談を引き伸ばそうとしてるから自殺行為な訳だな。

物損事故なら良く有る事、特に相手が任意に入っていないと
相手のごね得で終わる事も多いから注意だな。

>>374
人身なんだが。

俺の場合は信号無視して交差点に高速で突入してきた自転車をはねたわけだが
駅前だったから目撃者数十名、警察への証言者４名。調書にも自転車の信号無視
が原因とはっきり書いてあり、相手はそれに署名。だけど次の日から認めていない。
被害者の過失大なので自賠責補償が減額されることを知ったからみたいだが、もう
事故から２ヶ月経つけどいまだに減額される分を要求してくるよ。ぼったくりの
接骨院に行ってるみたいで１回の治療費が２万円を超えててその請求書を送りつけて
くる。保険会社に任せてるけど結構手を焼いてるみたい。

そういうバカは勝手に死ねって感じだな
信号無視するなら安全確認くらいするだろ

>>377
相手は失業者で金に困った人だから証言を変えるなんて屁とも思ってないみたい。
最近は着信拒否にしてるから話してないけど笑ったのが「弁護士立てて出るとこ、出るぞ」
って言ってたこと。脅迫のつもりだろうけど出るとこ出たらあなたが困るでしょうに。
50前で独身のおっさんで失業中。何となく分かるような気がする人。

最近、善悪の判断のできないバカが多いじゃん。
この前も、自分の娘の裸の写真を売りさばいていたバカ母親が、
「代金が払われない」といって警察に駆け込んで捕まっただろ。

>>378
最近、ﾏｼﾞ基地が多いから気付けとけ

ちょっと違うかもしれないが書かせてもらう。
実は今日当て逃げをしてしまった。前の車が急停車を
したためブレーキが間に合わなかった。多分そのまま警察に
連絡をすればよかったのだろうが、免許の点数がやばかった
事もあり思わず逃げてしまった。
その後大丈夫だろうとは思いつつもずっと悶々としてしまって
耐え切れなくなってすぐ警察に出頭してしまった。
警察では何で逃げたんだとか説教されまくったり、相手はかなり
怒っているみたいだけどなんとなく気が楽になったような気がする。
やはり事故を起こしたらちゃんとしなければだめだな。
明日あらためてお詫びの電話をするよ。

それは成人するまでに学ぶ常識でっせ。
大丈夫かこの国…

相変わらずのネタ、ネタ、ネタだな

損○ジャパンは、主婦には休業損害は無いと
書類を返してきました

>>381
相手の急停止が原因で衝突したのだから
あなたは無過失なのに、なんで逃げたの！

山岡って人なら、堂々とその主張した筈
だぞ。(・∀・)

後ろから突っ込んで無過失はない

過失俺ん家

先行車が急停止して追突したら、大方の過失は後続車になる。
意味のない急停止なら相手に過失を問えるが、子供が飛び出して来たとか
言われたら、それを覆す目撃者でも探さないと過失１０割になる。
とにかく車間距離を空けて道路の状況を注視すること。

ひょっとしたら、ここで聞くようなことではないのかもしれません。もし、そうであるならば、そのようにご指摘ください。ご指摘があれば、以降、書き込んで皆様のお手を煩わすとはありません。
その際、しかるべきスレを紹介していただければ感謝いたします。
【お名前】
イヌゾリ
【事故日・時間帯】
１月３日 午前１０時半ごろ
【警察への届出の有無と処理】
道路の真ん中でエンジンストップしたため、交通整理をしてもらうため、警察を呼びましたが、届け出を出したりはしていない。
【保険の加入状況】
対人対物のみ 。痛恨の極み。
【現場の状況】
某コンビニ
【事故の状況】
コンビニに寄るため、コンクリートのタイヤ止めに前輪をつけるように駐車した（もちろんスピードを出していたわけではない）。
その際車前方で、極些細な、コツンという感触があった。バンパーが当たったのかと思い、チラと見たが、特に傷もないようであったので、そのまま買い物をして、出発した。
その際、実は、オイル漏れをおこしていた。運転中は、調子が悪いと感じたが、勤め先に遅れそうであったため、そのまま走ってしまった。５分ほど走ったのち、道路の真ん中でエンストした。
【車両等の破損状況】
エレメントオイルが漏れた状態で走ったため、エンジンが焼きついた。取り換えが必要。 【で、何を相談したいか？】
明らかに走りの調子が悪くなったにもかかわらず、勤め先に遅れそうだという理由で乗り続けてしまった、その非が自分にあるのは重々承知しています。
ただ、あの程度の衝撃で、どこかが壊れているとは思いもつかず、原因不明の調子悪さと思い込んでしまっていました。
また、タイヤ止めにタイヤをつけて駐車するという、ごく当たり前のことをして、壊れてしまうというのも、信じられない思いです。
エンジンの積み替えなどで、８０万円ほどの修理費がかかると、ディーラーの方には言われました。
これは、僕が１００パーセント支払うべき金額なんでしょうか。そもそもの原因となったオイル漏れに関して、僕に非があるとは思えないのです。
コンビニで当てた、ということも、あまりに些細な衝撃であったため、すぐには思い出せなかったほどなのです。

>>イヌゾリさん

釣りだとは思うが・・

些細な衝撃でオイルが漏れた→オイルが漏れやすい整備不良
車止めにぶつかる→　車高低すぎ改造したのでは？

俺も釣り前提で質問

>>389　は自分の過失以外に過失が有るとして
誰に損害を請求しようと思ってるの？

釣りではありません・・・と書いて、２ｃｈで信じてもらうにはどうしたらよいものか・・

僕は、車に関しては全くの素人です。車板に来たのも初めてです。
車高をいじったことなどありませんし、そのつもりもありません。
半年ほど前に購入して、さらに８０万円というのは、どうしてよいものやら。

・・・僕は、釣りと思われるほど、非常識なことを書いているのでしょうか。

>>392
釣りじゃないとして
>>391　の質問に答えてくれないか？

車の構造やら何やらに原因の一部でもあるのだとしたら、ディーラーさんに一部でも持ってほしいな、というのが本音です。

・・・なんかこの流れだと、そんなことは釣りに思えるほどあり得ないことだって感じですね・・

>>394
車の実際の最低地高、体重等積載量に対する車体の想定沈み量、車輪止めの企画…
これらが常識を逸脱していて且つ>>394がそれを証明出来れば或いは…
取り敢えず何で当たったのかは調べないと、話が進みませんね。

またしてもネタか、お前いい加減にしてくれ

>>394
車止めに当ててなんでオイル系が？後付のオイルクーラーが出っ張ってたとか？
爺のS2000も車止めに当てるけどオイルは漏れないよ．

エレメントオイルって何ですか？
ツッコミどころですか？

エレメントオイルってのは、ディーラーの方に言われたことです。
ツッコミどころと言われましても・・車に詳しくない人間なんで・・・
普通に車を買って、手を入れることなんか考えもせず、そのまま乗り続けるタイプの人間です。
ですので、後付のオイルクーラーなんてありませんし、それがどういうものかもわかりません。

ネタでも釣りでもないですが、そう思われても仕方がないことを僕は書いているようですね。
質問系のスレは、ネタだの釣りだのが現れることが多いでしょうから、そう思われても仕方がないんでしょうが、少々残念です。
いずれにしても、無茶な話だったようですね。どうもありがとうございました。

ちなみにクルマ何？

>>389
ディーラーでエレメントオイルですか？
何処のディーラーでしょうか？
それより、お乗りの車の情報が無いと原因の特定も困難ですよ。

私の知るかぎりマフラーやオイルパンより下にオイルエレメントの
付いている車は知らないので車両の情報は後学の為にもお教え
願いたいです。

素朴な質問です。　高速道路で自走できる軽微な接触事故の場合は
すぐに左路肩に止めてその場で警察呼ぶのでしょうか？
それとも安全なSA/PAまで走行してそこで事故調査してもらうのでしょうか？

>>402
そういう質問なら元の質問スレの方が良いと思うけど．．．．w

とりあえず安全に自走出来るのならICやPA等安全な所に移動して警察等に連絡。
路肩に止まって追突されて死にたいってのなら話は別だけど。

心配なので相談させてください

【お名前】
　ぽん
【事故日・時間帯】
　たぶん昼間
　気がついてから２日経過してます
【相手の車両等】
　わかりません
【警察への届出の有無と処理】
　届けてません
【保険の加入状況】
　わかりません
【怪我の有無と程度】
　いないと思います
【現場の状況】
　たぶん駐車場だと思います。あるとしたら会社かコンビニかドラッグストアか･･･
【事故の状況】
　自分の車に塗料がついていた
【相互の車両等の破損状況】
　もしかしたら相手の車に塗料がついてるかも
【で、何を相談したいか？】
　自分の白い車に黒い塗料がついていました
　気になるので知り合いに見てもらったところ、バンパーかなにかに当たったのかもと言われました
　もしかしたら当て逃げしてしまったかもしれません
　どこで擦ったかわからないのですが、こういった場合どういう対処をすればよろしいでしょうか

>>403
そうだったんですか!!　今日はぶつけられて大変でしたけど、
対処がわからずすぐに路肩に止めて車の来にくい草地に移動して
110番しましたけど、その後話し合いました。高速道路の事故通報は
は110番なんですかね？それとも#9910という番号なんですかね？
これも元質問スレでしょうか？

>>404
安いワックスを付けてこする

>>406
なんという的確なコメント

>>406
ありがとうございます
休み中に洗ったところ塗料がわからない程度には消えています
これって証拠隠滅ですか？

>>404
当て逃げされた方かもしれないぞ

ネタうんぬん以前の問題として、自分が質問して追加の情報を求められたら出来るだけ詳しく答えるのが筋だろ。
自分が車に詳しくなくてもディーラーに聞けば良いことだし、最近は個人情報に敏感とは言え
車種や何処に当たったか等の話なら全く問題ない筈。
そもそも話しの展開に無理が有る、常識の無い奴はネタすらまともに作れない。
>>402や>>404もお前のネタだろ、お前はそんな事でしか人の気を引く方法を知らないのか？

ここに相談しに来る人は、車事情に精通している人ばかりではなく、
免許取り立てや、普通の主婦もいるだろうから、自分の想像範囲外の
相談もあると思うよ。
自分の基準で何でもネタ判断するのはどうかと・・・
ネタと思うならスルーすればいいだけだと思うが。

そもそも、ここは相談者の相談に答えるスレであって、相談内容がネタかどうかを判断するスレじゃないんだけどな。
最後の一行に書いてある「お前」が誰の事かもさっぱり分からんし。

過去にネタでの釣果が芳しくなかったか叩かれたヤツが、逆恨みの粘着で荒らしてんじゃないの？

>>404
俺が磨いてやろうか？
沖縄在住だったら、磨いてやる

【お名前】
　軽自動車のりのねこちゃん
【事故日・時間帯】
　 1/11　14時
【相手の車両等】
　　普通車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？Yes　扱いは物損事故か？Yes　
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　どちらも大手保険任意加入済み
【怪我の有無と程度】
　けが人なし
【現場の状況】
　高速道路本線2車線
【事故の状況】
　私は軽自動車で走行車線走行中、相手は追い越し車線ですごいスピードで飛ばしてきて
　相手が私の車の前に車線変更しようとタイミングをはずして私の車に
　並列に接触してしまった。　幸い私の車は飛ばされずに怪我も無しに
　どちらの車も自走可能な程度
　
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
　私は　運転席側の前扉後扉黒い大きな引っかき傷と凹み
　相手　バンパーを大きくへこませた程度

【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください
　相手方が考え事をしてたと認めて10割修理代払うといいましたが
　私は保険会社同士で決着しようとその場で別れました。
　保険会社は相手様が10割払うといっても10対0にはならないだろうと
　言ってました。　

>>415
保険屋の言うとおり10対0にはならないだろうが
それがなにか？

>>416
やっぱりそうでしたか　orz

>>415
例えばだが、保険会社の話し合いで９０・１０になったとする。
それでこちら負担の１０％分負担を相手から直接払ってもらう事も出来る。
ただしこれは相手が同意をした場合。
そうすれば、あなたは保険を使わず自腹を切る事も無い。
つまり保険の等級も変わらないから、かなりメリットはある。

>>418
どうもレスありがとうございました。参考になりました。

つか10割負担してくれるんなら、その場で即決しとけば良かったのに。
なんで躊躇したの?これ以上良い条件なんてないだろ

>>420
もしも相手が893さんだったらいけないから　
ゴルァとか言われたら恐いから・・

>>420
本人が１０割過失を認めても、払うのは保険会社だからそう簡単にはいかない。
例えばその場で過失を全部認める誓約書みたいな物を書いてもらっていても、
裁判になれば無効になる。

>>409
そうですよね･･･
当て逃げされてるほうなら良いんですが、もし逃げちゃってたら嫌だなあと思いまして
でもここまで連絡なければ相手もなんとも思って無いってことですよね
そのままにしておきます
ありがとうございました

>>414
ごめんなさい
カーフェリーはちょっと

有志がいるぞ

★★事故相談総合スレッド　Part55★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261346572/

>>422
過失に言及せず全額弁済しますって書いて貰えばOK
弁済の意思を否定する事は誰にも出来ない
この場合は保険会社は過失割合に応じた支払いをするが
足りない部分は加害者が支払う事になる
過失割合についても単純に無効できるってわけじゃない
保険会社は否定できるけど本人書いた内容に拘束される
さらに過失割合を判断される事故原因についても言及してれば
世間相場に著しくかい離してない限り保険会社もその過失割合に拘束される

すいません誤爆しました。

>過失に言及せず全額弁済しますって書いて貰えばOK

事故直後の混乱した精神状況の中で、そのような言質を取り一筆書かせる事が出来ればいいが・・・
でも勉強にはなったよ。ありが�d

>>415のこれ↓は、判断としては間違ってないんじゃないか？
> 相手方が考え事をしてたと認めて10割修理代払うといいましたが
> 私は保険会社同士で決着しようとその場で別れました。

何を損得とするかは人によって違うだろうけど、
事後の処理がスムーズに進む可能性は保険屋通した方が高いでしょ。

直後の一筆は無効にできる。
後日落ち着いてから一筆がベスト。

一筆もらおうが10筆もらおうが
公正証書でも作らなければ無意味。
保険会社が満額支払わない＝個人負担。
法的賠償責任は無いから、自己負担は必要ないと言われる。
そこで、保険会社の条件で合意がないなら、和解決裂で
支払い拒否。
被害者が訴訟を起こし、一筆を根拠に賠償請求
判事に一筆は無効とされ、過失割合通りの賠償命令。
円満終了

事故の和解交渉でのポイントは、こじれたら支払い拒否
立て替え拒否をすればいい。
紛争が解決して、すべての賠償が出たら一括払いすると
言えば、無理な賠償請求は被害者が折れてくれる。

時は金なりだな。

昔は一筆で押し通したもんだが、今はあっさり否認されるわな。

【お名前】
ＨＡＺＥＬ
【事故日・時間帯】
平成２０年１２月上旬　朝７：３０
【相手の車両等】
１ｔトラック。自分は軽自動車。
【警察への届出の有無と処理】
　届出済。人身事故扱い。
【保険の加入状況】
　双方自賠責・任意加入済。（当方も相手も任意は大手損害保険 ）
【怪我の有無と程度】
　当方、頚椎捻挫→精密検査で頚椎椎間板ヘルニアへ。相手の怪我はなしだと思う。
【現場の状況】
　片側２車線の幹線道路と、片側１車線の県道の交差点。
【事故の状況】
　幹線道路を走行中、交差点で赤→青信号になり進もうと思ったが、交差点の左方よりサイレンを鳴らした救急車が接近→交差点内へ。
　自分は当初からサイレン音が聞こえていた為、ゆっくり目に停車したが、後続車がそのまま自分の車にダイブ。
【相互の車両等の破損状況】
　自分の車の修理代約４０マソで事故車扱い。相手の車は知らん。へこんではいると思う。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は１０：０。
　先日、相手の保険会社との面談で、担当者から「まだ回復していないのは理解できるが、
１月いっぱいで治療に関して保険を打ち切る」と言われた。
仮に医者が「治療を続けてください」と言っても、保険屋は出さないそうだ。
また、「これ以上治療を続ける場合は、本社で相手保険会社の顧問医師と治療を続けるかどうか判断を仰いでもらいます。」と。
以前通ったセカンドオピニオン（某大学病院）が治療続行を認めても、相手の保険会社は治療費は本社の顧問医師が治療続行を認めなければもう払えないとの一点張り。
仮に今通っている医者が、治療続行で後遺障害申請書を書いてくれなかった場合、どうすれば良いか？
�@保険屋に「医者が治療続行で後遺障害診断書を書いてくれなかった。なので、治療続行するのでよろしく。」と伝える。
�A加害者に「保険屋がもう治療費を出してくれないので、民法の規定により治療費を請求させてもらう。」
�Bその他
どれが幸せになれる？？

>>432
まず、順番から言うと
A.
アナタが治療する。完治、もしくは後遺症で治療終了後に
治療費や賠償額を加害者に請求。
被害者が自身の加入保険に賠償請求を受けたので、保険金の支払いを請求。
加害者に支払われた賠償金を、アナタが受け取って和解成立。

B.
ただし、慣例として面倒な契約関係や経由を省略し、仮払いという
形で随時補償をしていくのが任意保険の流れ。

彼らが好意的な立て替えを拒否するのは自由。
あなたが治療を続ける（相手に賠償義務の無い範囲の治療であっても）のも自由。
相手のと和解交渉の流れが決裂する状況に追い込まれつつあるので
A.に習った和解交渉や訴訟に向かってるだけ。
あなたが民法の規定にしたがって請求したって、あいては支払う義務はない。
支払わないとならないのは「賠償命令」を受けた場合だけ。

医師が治療の必要性と、その治療効果をはんだんして有効と判断すれば
裁判で賠償命令が出る確率は極めて高い。
訴訟を考えて、その治療請求が「勝てる」請求内容か弁護士と協議しましょう。

>>429
直後だろうがいつだろうが無効にはならない。むしろ事故状況なんかは直後の方が記憶も鮮明だし思惑も入ってない可能性が高いので証拠能力としては高い。

>>430
頭大丈夫か?普通生活してたら色々書類にサインするよな。携帯電話でも良いよ。あれだって一筆書くだけで公正証書になんかしないよな。
その後携帯を使えば当然のごとく支払いに応じた請求がくるよな。お前の理屈だとあんな書類無意味。公正証書じゃないなら無意味って言えば支払わなくて済むって事になるぞ。そんな事がまかり通ると思うか?
車の保険だってそう。公正証書なんかしないよな。じゃあ保険屋が公正証書じゃないからあの契約は無効です。一銭たりとも支払えませんなんて言わないよな。

>>432
治療費支払い打ち切りになっても、気の済むまで「実費」で通院する。
相手から提示される賠償金は拒否し訴訟にて争う旨伝える
医師の判断で後遺障害申請を行うか決め、申請するなら該当の有無を待つ。

その後、実費通院分を含めた損害賠償請求訴訟を起こす
もちろん弁護士費用は実費。もしくは弁護士特約を使用の事。


（賠償金を得られるには１年以上待たされるが）とても幸せになれる

>>434
それは加害者と被害者と一種の「契約」を結んだと言うだけ。
しかも事故直後、冷静な状態での契約では無いとの理由から無効とされるのが通例。

冷静な状態での契約であれば履行義務は生じる。
それは損害賠償とはまた別な「契約」。約束した加害者が個別実費で払うだけの事。
口約束で後日「払わない」と言い出したら、被害者側が立証し請求行動に移す必要があるだけだ。

>>436
だから一筆書いて貰えって言ってるんだろw
その理屈が通るなら警察の取り調べもたいてい事故直後だよな。それも全て無効と言う事になるぞ。もっと考えないと駄目だよ。
民法の契約について、そしてその立証責任についてよく勉強した方が良いよ。
一度した契約が簡単に取り消せたり無効になると思ったら大間違いだよ。

その有効・無効を誰が何時判断すると思ってるんだｗ

>>437
君はもう少し頑張った方がいい。
これでは単位はやれない。

>>437
結局訴訟になって、賠償額が決定され
賠償命令が出る。
その後に、賠償義務のない金銭も払うと契約したはずだ
という有効性を訴えた裁判を行うことになるだろ。

勝てるのか？

裁判長！ここに払うと約束された証があります！！
って言うつもりだろｗｗｗ

>普通生活してたら色々書類にサインするよな・その後携帯を使えば当然のごとく支払いに応じた請求がくるよな。
>お前の理屈だとあんな書類無意味。公正証書じゃないなら無意味
>車の保険だってそう。公正証書なんかしないよな
>保険屋が公正証書じゃないからあの契約は無効です。一銭たりとも支払えませんなんて言わないよな。
>その理屈が通るなら警察の取り調べもたいてい事故直後だよな
>それも全て無効と言う事になるぞ。もっと考えないと駄目だよ。

こんな理解じゃ話にならんわなぁ
お前自身がもっと考えろ少年ｗ

　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　クーリングオフすればイインダヨ！
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

>>437
担当の保険屋に「一筆書くこと」の意味を聞いてみたら？
たぶん、無意味って答え返ってくると思う。

よのなか、和解交渉という大義名分のなかで
恐喝まがいな恫喝や、理不尽な請求は後を絶たないし
現実として、その嫌がらせが効果を発揮することもある。
対物超過特約なんてのは、揺すり集り恐喝の乞食達を
黙らせる特約。
そういう意味では「一筆」は効果あるかもしれない。
どうせ書かせる時点で脅迫紛いな強要してるんだろうし（ｗ

ただ、加害者が冷静に戻り、保険会社が常識的賠償ルール
を考えて和解交渉を進めれば、恐喝用の「一筆」なんて無意味
に等しくなるという常識人と
「一筆」をネタに毎日無心の電話攻撃をすれば、必ず
揺すれるというイッピツ君の意見は平行線をたどるだろうな

保険屋さんの法律談義は話半分

事故の瞬間に不法行為に基づく損害賠償債権は発生
内容は行為と相当因果関係ある全ての損害結果の賠償
具体的には時間の経過とともに特定する
法的に熟せば順次任意でも強制でも弁済される

例えば医療費は被害者救済の必要から早めの現金支払いは合理
内容が確定し必要性もあり仮払いは不法行為制度の趣旨にもかなう

しかし事故直後に書かれた一筆には原則として法的効果を伴わない
事故直後には損害の範囲も金額も確定しえず
加害被害の関係から正常な判断能力も欠くもので
ここに債務の存在や内容につき有効な意思表示は認めえないから

なお事故による賠償債務に関する合意なのに「別の契約」など観念しない
内容が過度に包括的とか過大な金額なら上記のごとく効果を否定するまで
事故とは全く無関係な内容なら「別の契約」ともいえようが（ありえない）
締結過程の具体的事情によりお好みの一般条項で否定されるまで

つ　法律を学ぶ連中はなぜ？理屈屋が多いのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1036904990/

こんなんとかたまに目についちゃうんだよね
>>437
>>285

まああんたのスタンスが正しいよ　ID:JpucsZgX0
回答には不要な余計な理屈だったな　ﾉｼ

>>440
訴訟の後に訴訟とかアホ過ぎるだろw

一筆の有効性をいうにも新たな契約成立のハードルは超えられない
教室説例としても債務内容の争いで証拠の一つに挙げるまでだろ
いずれにしてもむなしいが

ケータイの一筆との比較もむなしい
高額な支払い確約でもなければ緊急事態でもなく
そして形ばかりの説明の中で契約の要素にもふれられ
十分に契約成立はいえてしまう

原則有効か原則無効かの区別もないとつまらない
単なる事実の供述と混同するのはさらにつまらない
そんなところに法律効果の発生は見ていない
もういいよね？>>448

日本語で頼む

それらしい用語を振り回して煙に巻いているだけ。

緊急事態ですから〜

要するに無効。こんなの常識♪

以下、チラシの裏

先月に接触事故。
朝の渋滞中でのろのろ運転中の片側二車線の幹線道路。
右車線走行中の私の車の左側面に、左車線から右車線へ移動する車が衝突。

路上に車を停車しておくとものすごい大渋滞を引き起こす場所、時間なので警察を呼ぶためにすぐ脇のファミレス駐車場へ。
（携帯GPSで、ものの数秒でこちらの位置を確認してしまう警察すげえｗ）
車を降り、互いの第一声。

私「怪我はありませんか？」
相手「どうしたらいいですか？」（３０代女性：医師）

ぉぃぉぃ、事故が起きたらまず最初に互いの怪我の有無を確認すべきなんじゃないのか？

その後、相手側の保険屋と口論の末、過失割合１０対０となったが、いくらこちらの過失が０だとしても、当日には会社に遅刻したし保険屋との話し合いしたりディーラーに車運んだりなんだりと
年末のクソ忙しい時期に時間とられ、修理が終わるまで自分の車に乗れないし（台車出させたが）、修理費以外の「損害」はそれなりに大きい。

そういった損害は金銭に換算しづらいからこそ、加害者はきちんとした礼節をもって挨拶すべきところを「保険屋に任せてますから」の一言で済ます相手側（３０代女性：医師）

ま、修理費を頭金に流用して新車を契約しちったけどね。

ともかく事故が起きたとき、どちらが悪いか、どう処理するかとかの前に

怪　我　の　有　無　を　確　認　し　ろ

マトモな社会性とか常識とかを持ち合わせているのなら、そうするはずだｗ

「どうしたらいいですか？」「保険屋に任せてますから」
どちらも普通の事だよ。
「お前がよけなかったからぶつかった」「保険は入っていないんで、払えません」
とか言われたどうするよ？

>>453
普通じゃないねｗ
最初に怪我の有無をきちんと確認するのが普通。
その後「どうしたらいいですか」は構わないしおかしくない。

お前は相手が頭打ってたりしてフラフラだったとしても「どうしたらいいですか」と聞くのか？ｗ
まあそうなんだろうなｗ

首痛くなっちゃえよ

誰でもが事故に慣れているわけではない。
ましてや相手は女医だ。
気が動転して「どうしたらいいですか」と訊くって当たり前。
それくらいも理解できない君は一生社会の底辺で暮らす事になるぞ。
俺は女医じゃ無いから「すいません、お怪我は無いですか？」くらい言えるよ。

ついでに言うと
＞その後、相手側の保険屋と口論の末、過失割合１０対０となったが、いくらこちらの過失が０だとしても、当日には会社に遅刻したし保険屋との話し合いしたりディーラーに車運んだりなんだりと
年末のクソ忙しい時期に時間とられ、修理が終わるまで自分の車に乗れないし（台車出させたが）、修理費以外の「損害」はそれなりに大きい。

事故を起こせば被害者であれ加害者であれ、時間を取られたり車が代車になったりは
当たり前。
だから皆、被害者にもならないように防衛運転を心掛ける。
自分が加害者になる事もあるんだから、あまり興奮しないように。

>>456
教習所で習ったことを実践できないってダメだろ？

事故起こしたら相手に対して大声で「大丈夫ですか？」って聞きましょうって言われただろ？
動転してたからは言い訳でしかない。

ひき逃げ犯もよく言うだろ「動転してたから」ってｗ

>>456
まあ、お前のような種類の者が居るということは知っているｗ

怪我の有無を確認しなくとも「普通だ」と述べたくせに
旗色悪くなるとそれか？ｗ

ハナからまとりついてくんなよ屑。

皆、病んでるね

あぁ、皆病んでるよ

>>459
ﾁﾗ裏と最初に書きながら、批判ﾚｽが書かれるとﾌｧﾋﾞｮﾙ。
人の揚げ足取ることしかできないﾊﾞｶは消えろｗ

>>462
揚げ足 という言葉も知らずに使うんだなｗ可哀相に。

元の文の文意、主題は「事故の際にまずすべきこと」であり「怪我の有無の確認」ということは明らか。
その「主」の部分に対してお前は書いたのだろう？怪我の確認せずともそれは普通だ、と。
そこの部分に対して(部分というかそれがほぼ全てだが）述べているのにそれが「揚げ足取り」か？

揚げ足取りというのは「チラ裏」などの瑣末な単語を論って云々ぬかすことを言うのだよ

まああれだ、もうまとわりついてこなくていいからｗ

典型的な粘着野郎ｗ
で？お前は何と戦ってるんだ？

最初に相手の負傷を確認するのは、今日日は普通では無いかもしれない。
だが正しい。

言いたいことは相手がケガの確認をしなかったことについて
そんな当事者間の問題を直接本人に言えないからここで毒吐いてる小心者だ。
しかも相手は医師と言うことで自分より裕福な人種。妬みもあるんだろう

そこに相手が犯した非で自分が優位に立てる絶好のチャンスが来たわけ
だけど本人には言えないｗ
「俺は医師に対しても強気で言えるんだぜ！」とアピールしたかったんだろうな
かわいそうな奴だ。

事故を起こしたときに安否を気遣うのは常識ですよね？と言う問いなら答えられるが
相手が安否も気遣わない腹が立つ！では「そうだね」としか言いようが無いｗｗ
しかし「頭金に流用」ってローンで車買ったこと自慢するのはやめようね^^;

>（台車出させたが）
荷物取れたか？

台車に乗ってガーッて出勤か。
スケボーよりは荷物積めるな。

>>452
のろのろ状態でけがの心配しろってか。
ムチ打ちのふりでもしとけばぁ？

台車は折りたたみが出来れば尚よし

その折りたたみで指を挟んだので賠償するﾆﾀﾞ

４５２はチラシの裏とか書きながら、多くの人が自分に賛同したり同情してくれると思ったんだろうな。
４５２みたいな奴とは事故で出会いたくないな。
俺なんか、病院の大きな駐車場横の道路わきで一時停止してナビを見ていた。
そうしたら、道路にバックで出てくるおばちゃんがいきなり俺の助手席側ドアにバンパーで
ドスンと逆突。
俺の第一声は「任意保険入っていますか？」だったよ。
相手の第一声は「なんでこんな所に止まってるの？過失は半々ですね」
その後警察が来て現場検証後俺に「運転手さんお体は大丈夫ですか？」と聞かれた。
そうしたら俺が答えるるより先に「大した速度も出てないので、何とも無いはずです」
と答えやがった。
その上おばちゃんは、「主人は警察関係の仕事をしている」とか言い出した。
もちろんその夜に首が痛くなって、次の日に人身事故になりました。

チラ裏すまん。

チラ裏だと思うなら書くな。
こういう奴が「俺だけは」と思って違反するんだ。

>>473
４５２まだいたの
お前の事故の相手の女医よりひどいだろ？

お名前】
ゴン　
【事故日・時間帯】
　三日前夜八時過ぎ
　
【相手の車両等】
　自転車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいて､最初分損でおととい人身事故になり診断書を昨日警察に届けて人身の手続きしてきました｡

【保険の加入状況】
　共済で､自賠責任意も入ってます｡
【怪我の有無と程度】
　体右側面顔から下の打撲や捻挫､全治3週間
【現場の状況】
信号の有る大きな交差点
【事故の状況】
横断歩道を渡ろうとしていた自転車の女性と右折れしようとした私の､車の左サイドミラーが接触し女性が横断歩道上で転倒｡
【相互の車両等の破損状況】
　相手の自転車を修理か新品にします｡こちら持ちで｡
【で、何を相談したいか？】
去年の11月に累積点数通知書が来ました｡
違反は､シートベルト､一時停止義務違反で3点です｡
おととしに人身事故して､3ヶ月の免許停止が､講習を受けて1ヶ月になってます｡
罰金はきていません｡
そうなったらまた講習ですか？
もう罰金は確実ですか？


　

>>472
止めた所が悪かったんじゃね？

>>475
一時停止もしなきゃ安全確認もしないで自転車と激突か。
運転はやめた方がいいよ。
せっかく買った免許なんだろうが捨てなさいって。

>>475
講習どころか罰金も確実。二度目だし横断歩道上だし悪材料だらけ。罰金も高いと思うぞ。

左サイドミラーってことは正面から来た自転車をひき潰そうとしたのか。
もはや自主的に免許返納するべきレベルだな。
若くてもちゃんと運転経歴証明書は取れるし、特典も一部では使えるらしいぞｗ

>>433
>>435
規制に引っかかり返信が遅れました。
丁寧な御説明ありがとうございました。
やっぱり訴訟は避けては通れないと覚悟しています。
ありがとうございました！

>>479
訴訟する前に紛セン行くの忘れるなよ
たいていは訴訟まで行かずに紛センで解決できる
紛センだと弁護士いらないし訴訟より楽
そこで負けたら訴訟すれば良い
後は健康保険使って通院する事
自由診療よりその方が金銭的な負担が安く済む
自由診療の窓口負担は健康保険の窓口負担の6倍以上になるからな

>>478
おっしゃる通りですな！

>>475
多分今回は免停1年　講習を受けて六ヶ月だと思う、罰金は30万円位か？
ただし今もっている点数や相手の怪我の具合　心証によってかなり違ってくる。

ヘタクソは補助信号が右折表示まで待てよ

下手糞なのもあるけどせっかちなんだろ
こういう性分の奴は運転に向いてないんだよな

おととしの人身事故は１年何も無ければ消えるんじゃないのか？
それなら累積３点に６点プラスで６０日免停とか・・・

【お名前】
　kiyo
【事故日・時間帯】
　3日前の朝8時40分位です
【相手の車両等】
　相手はバイクで自分が未成年で自転車にのっていました
【警察への届出の有無と処理】
　これから出す予定です。
【保険の加入状況】
　相手はAIかaig（どっちか忘れた）に入っています。
【怪我の有無と程度】
　左肘に擦り傷があって一回病院で診察を受けました。
【現場の状況】
　交差点なしの細い道から大きい道（片側一車線）の出る所です。こんな感じです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


ーーーーーーー　　ーーーーーーーーーー
　　　→　　　｜　｜
　　　　　　○｜↑｜
【事故の状況】
　自分が自転車で矢印方向に走っているところを細い道から左折しようとした相手の一時不停止
（ほとんど速度は出ていないが）のバイクが出てきてぶつかり転倒。○部分には建物があり少し見にくい。
【で、何を相談したいか？】
　自転車とパソコンが壊れたので、修理代金の事についてを相手側の保険会社に電話をしたら、
　相手の保険会社が、自転車は軽車両だから、こっちにも過失が有るといって2対8位と遠まわしに言ってきたのですが、
　原因は相手の一時不停止で当てた本人も認めています。吹っ掛けているような気がするのですがどうなんでしょうか。

２・８でふっかけている気がするって、自分過失０と言いたいのか？

本来は10:90といいたいところだけど、自転車も逆走だから20:80かな。

自転車通行可の歩道上またはその延長上なら9:1
そうでなければ自転車の右側通行で8:2でもいいがちょっと厳しいか？
自転車の側方にバイクが当たったのなら自転車のあきらかな先入れを主張
パソコンは早めに言っとけ、詐欺の小道具に使われるので疑われやすい
とりあえず診断書を取って自身事故にしとけ

kiyoです。スレありがとうございます。
>>487　>>488
ちゃんと法について知らなかったので、ググッてみました。そうしたら歩道の左側を走っていたので、
自分にも非があるみたいです。
>>478
パソコンはあらかじめ言っといたので大丈夫です。ぶつかったのも前輪の側面からなんで言ってみます。
相手側も人身事故にすると言っていたので大丈夫だと思います。

>>486
対自動車との関係では、逆走が事故発生に影響を与えたといえる場合でなければ
その通行区分違反を常に自転車側に不利に考慮するのは妥当でない
とくに道路状況（通行量が多いとか片側歩道設置とか）によって
右方（あるいは歩道上）の通行が安全のために合理的な場合もある
その場合、逆走は対自動車では有利に考慮されることさえある

本件では、自動二輪が前方優先道路の通行を妨げる態様で進入することは許されない
それは対歩行者でも自転車でも異ならず、そのことについては通行の左右は関係がない
つまり、一時停止して前方道路の安全を確認すべき自動二輪にとっては、
手前を自転車が左右いずれから通過しようが、事故発生に影響がない
そうであれば、基本過失相殺率は自転車に10%でいい
もし通行量の多い幹線道路で安全のために理由があるなら、十分０％もある

だいたいこんなものを形どおり８：２といってどれだけの人が納得するっつうんだよ

>>491
影響はあるでしょう。
その論法だと
>基本過失相殺率は自転車に10%でいい
というのもまだ甘い。
一時停止義務がある交差点と、優先道路との交差点は常に100:0で如何？
そうでなければ誰が納得できる？

↑
むずかしいね

相手がバイクってのが又運が悪かった、車なら10:0の可能性が高まった。

相手が車ならここに書き込み出来なかったかも。

>>492
類型でもなんでも上っ面ばかりなぞっていればいいなら楽な仕事だな

損害額を1割2割と減額するに値するだけの理由があるのか
動力威力とも絶対的差異ある対自動車でもくむべき重大な落ち度があったのか
あったとしてそれが事故発生へ影響し、事故結果へ寄与したのか
そういうことを形だけじゃなく具体的実質的に考えろよ
その上で、本当にこの相談者が減額されバイクの修理代をもつほど悪いのか？

思考停止でも同じ状況を四輪対四輪でなら表にあるからわかるんだろうな
四輪が前方優先道路への右折左折進入で、そこに過失割合に差があるか？
前方道路の四輪が左右どちらを走ろうが影響がないからなんだろうな

>その論法だと
こういう上っ面の引用につきあう気はないよ

>こういう上っ面の引用につきあう気はないよ
だったらつきあうな。あんたに聞いてないよ。
いちいち反応するなよ。反応するならまともに議論しろ。
つきあう必要が無いのにいちいち反応するのは荒らしと同じだろ。
これにもいちいち返事はいらんからな。

逆に言えば自転車が車道を逆走せずに左側を走っていた、
または歩道を押して歩いていたなら事故は起きなかったんでしょうね。

そんなこと言っても無意味だから双方の過失の程度を考えるわけで、
車道を逆走した自転車にある程度の過失を認めるのは至極当然だと思いますよ。
とかく自転車乗りは自分が車両であるという認識が欠如している傾向がありますし、
道交法も理解せず、「車は当然よけてくれるだろう」的な甘えから来る被害者意識も目に付きますし。

しかし現実問題として歩道を押して歩く人なんていないからな
逆走にしても、その方が前から来る車を自分で確認できて安心なんだよな
「車は当然よけてくれるだろう」的な甘えを排除する意味でも逆走は認めてやれって思う

kiyoです。
沢山のレスありがとうございます。
今日、加害者側の人が来て保険会社が払わない部分も出来る限り対応する、またバイクの修理代は払わなくていいと
言ってもらったので、とりあえずひと安心しました。
今回の事故について自転車が軽車両という認識が欠けていたのも事実で、色々勉強になりました。

HAZELです。
>>480
ありがとうございました。
紛センが先ですね。うっかりしてました。
以前も事故に遭った時に紛センは利用したので、
今度もまたお世話になると思います。

【お名前】
ニヤン子
【事故日・時間帯】
11日（祭）の11時頃　晴れ
【相手の車両等】
追突（車対車）。当方被害者。相手：普通車セダン。当方：箱の軽バン。
【警察への届出の有無と処理】
事故直後事故処理済（物損）。
【保険の加入状況】
相手の任意は国内保険
【怪我の有無と程度】
次の日、朝起きたら肩・首が張ったので、相手の保険会社に「整形外科を探してみます」と伝えました。今週中に検索して初診に行く予定。
【現場の状況】
上り２車線+右折車線。下り２車線。交差点手前。
【事故の状況】
右折車線に５台位並んで最後部に停止してました。右矢印待ち。数秒後に後ろから追突されました。
【相互の車両等の破損状況】
相手：前バンパーが少し下にずれて、ボディとバンバーの隙間が少し開いた様です。ぶつかった部分が一部ワレてました。エアバックは開いてません。
当方：後バンパーが少し下がりました。ズレた為左右のタイヤのゴムが削れてました。テールランプカバーの一部割れ。テールゲートに白い跡。
テールゲートが開きにくく＆閉まりにくくなり（ゲートorボディが歪んだ？）、閉めてもルームランプが点いてます。閉まってない？
ウインカーの接触が悪くなりました（時々光らないので裏から押すと光る）。

ニヤン子　です　続き・・・

【で、何を相談したいか？】
事故が原因で直す部分/直さない部分の差額を現金で清算したいのですが・・・
見積しようとした板金屋は「事故前のキズヘコミが多く事前見積が難しい」と言ってます。
正確な見積はアジャスターが見ないと分らないと言ってます。
でも、アジャスターって相手の保険会社が依頼するんですよね？不利ならない為ど〜すれば良いでしょう？

その経緯・・・
当方の修理見積依頼（２社）した際、元々キズやヘコミが多くて（仕事で使用してた為）、
「今回の事故が何処かを判断するのは難しい」「大雑把な見積もりしか出来ない」
「従って、実際修理に出す時に相手保険が依頼したアジャスターに来て貰い見て貰うしかない」と板金屋に言われました。
ディーラでテールランプカバーは修理する事にしました（雨水が入りそうなので）。その時アジャスターが来ます。
他は直さない予定です（元々ボロイので一部綺麗に直しても・・・）。
直さない予定のゆがみやゲートの白い跡も、現金で相応の清算（不利にならない様）して貰うにはど〜すれば良いのでしょうか？
まあ、交渉でしょうけど・・・

どうもこうも、ボロ車がさらにボロくなったって、その車の
残価分を越えて補償金が支払われることは原則的にないわけで。
もらった補償金の中で、直す直さないを決めればよろし。
不利にならないためには、次から車をボロくしないことだ。
相手が超過特約でも契約してることを祈るくらいしかない。

キズヘコミを作ったら定期的に撮影しておくことかな？
証拠として使えそう

>>502
不利も有利も無いだろ
車検が通らないレンズカバーだけは交換。後は現金での賠償を望む。と伝え査定する。
元々の傷と今回の傷を「総合的に」判断し修理見積を板金屋・保険会社間で決めるだけだ。
出た金額に不満があるなら、自分で他の会社に持ち込み再査定して貰えば良いだろ？

車の修理について何の知識もない素人が、ここで何のアドバイスを貰ったら役に立つのか？
俺には「昔の傷も今回の傷にどうにか含めて査定して貰い、より多く現金が欲しいのですがどうしたらいいですか？」
に読めて仕方がないが？

【お名前】
栗田
【事故日・時間帯】
2009年12月23日
【相手の車両等】
フィット
【警察への届出の有無と処理】
届済み
【保険の加入状況】
自賠責、任意共にお互い加入しているものの、私は対物に加入なし。
【怪我の有無と程度】
怪我は双方なし。
【現場の状況】
車線のない住宅地のカーブ(私から見て左カーブ)がかった道路、すれ違うには十分な幅。
【事故の状況】
向こうからど真ん中を走ってくる車が見え、左に寄せて停止してやり過ごそうとしたところ、停止した直後に相手がぶつかってきた。
【相互の車両等の破損状況】
お互いにバンパー等の外装が凹んで、私の修理費は15万程度、相手は20万円程度。
【で、何を相談したいか？】
私としては停止したので10：0、情けをかけても8：2か7：3までしか考えてあげる事は出来ない、との意向を伝えました。
相手の保険会社は私の車が止まっていた証拠もぶつかった場所が私から見て左寄りだった証拠もないので、相手方の言い分である5：5を主張し、解決に持っていく意味でも6：4までしか無理との一点張りでした。
解決へ持っていくには相手の保険会社の言いなりになるしかないのでしょうか？よろしくお願いします

>左に寄せて停止してやり過ごそうとしたところ、停止した直後に相手がぶつかってきた
これは停止したとは言わない。止まれば全てが「停止した」となるわけじゃないぞ

対物にも入ってない＝1等級？対人のみ？？
もしそんな人なら6:4で解決しておけ。

>>507
それならこちらが動いていた証拠もないって言って粘るしかないね
まぁ車両や人身傷害とまで言わないけど対物くらいは入っておかないと駄目だよ

>>507
過失割合6:4の場合、
貴方15万のうち9万が相手保険から支払われ6万は貴方の自腹
相手20万のうち8万が貴方に請求され、12万は相手の自腹or車両保険。

貴方に9万は支払われず、請求分が引かれて残り1万を貰えるか
上手に計算されてゼロに持って行かれるかだね。

お互いに立証できない対向車事故は、基本5:5なので、
ドラレコ付けてないと、ゴネ損。

なので揉めそうな時は少しでも体に違和感があれば最初からこっそり通院して診断書だけ取っておく
それで相手を油断させて通院させにくくしてから診断書だして人身にする
すぐに警察に提出すると相手も同じ事してくるから7-10日ずらすのがコツかな
そうなると厳罰を交渉材料に使えるし最悪でも通院すれば慰謝料で物損をペイできる

ニヤン子です。レス頂きありがとうございます。
今後の予定は・・・明日ディーラに持込、テールランプカバー直し、アジャスターに見て貰う。で進んでます。

>>504
>次から車をボロにしない　
ってのは今の仕事続ける限り難しいな・・・自損でも悔いが残らないように安い中古買ってるからｗ

>超過特約　
なんて有るんですね。相手方の保険内容を調べてみます。
相手方が、任意保険の証書を車に積んでなかったんですよね。改めてコピー貰います。母親が契約者の様です。
（予断ですが、証書を車に積んで無い件で、相手方保険会社の代理店とひと悶着ありました・・・思い出すと気分が悪い）

>残価分　
でも今回は難しいな・・・もうすぐ20万キロだし。残価分となると致命的だな。

（予断ですが今思い出した。以前、別の車で追突された時です・・・
相手方の査定は、年式+車種。対して、当方の出した査定はヤフオク取引実績で、年式+車種+走行距離。
年式の割りに走行距離が少なかった為、走行距離も考慮した方が査定が高くなりましたが、当方の金額が認められました。
思うに、買った時から距離メーター改ざんされてたと思うｗ）

>>505
そうですね。外見の凹みはという意味では証拠として活用出来そう。
対して、写真に現れない部分の証拠としては、凹んだ直後に板金屋から見積摂っておいて「その時点では無かった」って事位かな。
今回気になるのは　>テールゲートが開きにくく＆閉まりにくくなり　の件。内部の歪みが、以前か/今回か　ですね。

>>506
>当方の修理見積依頼（２社）　>正確な見積はアジャスターが見ないと分らないと言ってます。
相手方の保険会社が、自分達が依頼したアジャスター以外の見積もりを認めてくれれば・・・勿論言うこと無しです。
当方側の板金屋（２社）+ディーラも含めて３社が、「アジャスターじゃないとワカラン」状態なので・・・まあ、ガンバリマス！

>>512
当たり屋がこんなとこで相談するなよ

>自損でも悔いが残らないように安い中古買ってるからｗ
運転荒そうだな

保険の証書って車に積んどく物なの？

証書などは自宅の保険証券入れに入れておく物。
損保会社の名刺を車に携行している車検証に入れておく。

証書に契約事項を書いてある小さい紙が
付いてるだろ

それを財布にいれてある

教えてください。

相手の車にぶつけてしまい、相手の治療と支払いが完了したとの報告がきました。
自分9：1相手　で相手が4人乗っていました。

対人賠償保険という項目で　総額300万近く支払っています。
（親２名と子供小学生くらい２名）
事故当日の相手側はほとんどケガもない状態でした。
その後約１年近く通院していたそうです。

そこでたいした怪我もなく通院し続けるメリットってあるのでしょうか？
実際に治療費等を浮かせて現金が残ることなどが可能なんでしょうか？
その場合でしたらダラダラ通院するのもわかりますが・・・。

スレ違いでしたら誘導お願いいたします。

保険の証書は任意も自賠責もコピーして車に入れてるんだけど
証書自体は入れておかないほうがｲｲの？
車検証と一緒に入れてあるんだけど・・

>>518
あなたから見てたいした怪我じゃないって言っても、医者でもないのに何がわかるの？
私もぶつけられた時、内部はかなり痛かったが
見た目は全然無傷状態で、事故直後はかなり興奮してたのか
相手にもガンガン食いついていったが(一息ついたら動けなくなったｗ)
検査したら骨に異常も見つかって、むち打ちも事故後2ヶ月位して
動けないくらい酷くなりだして、1年くらい通院したよ。それでも痛みは残ってた。
どの程度の事故だか知らんが、ほぼあなたが悪いのに被害者の痛みが全然わからないんだね。
加害者って皆こんなもんかね。

>>518
通院日数に比例して慰謝料の金額が増える
ただ4人で1年近く通院して300万程度なら慰謝料目的じゃないのかも

>>520
きちんと呼んでいただきたいですが・・・。
まあ自分の説明ぶそくもありますが

当日相手側は怪我もないし病院にいく必要もないといっていました。
その後痛くなって通院するのはしかたないですが

＞たいした怪我もなく通院し続けるメリットってあるのでしょうか？
この部分が聞きたかっただけです。

>>521
ありがとうございいます。

記載し忘れていました。通院したのは１人でした。
残りの３人は2ヶ月くらいの通院でした

どちらにしても１年くらい通院すればそれくらいの治療費はかかるのですね

>ほとんどケガもない状態
>そこでたいした怪我もなく通院し
>ダラダラ通院するのもわかりますが

免許返上しろ

まぁ被害者の９割は詐欺してるのは被害者が一番良く知ってる訳でｗ
初体験な事故では動転しても２回目以降は要領も解って、
顔は怒っていても心の中じゃ

保険屋の9割が払い渋ってるのも事実だからお互い様だろ

実際のところ事故の被害者が1年も通院してて
ほんとに完治してないのか疑わしいところだ

事故にもよるよ、それに最初の病院の処置が正しかったどうかもある
知り合いは最初の病院でたいした事無いとかしんだんされたけど３ヶ月くらいから
手足のしびれが出てきて２年経っても直ってない
今最初の病院ともめてるよ。

自分はムチ打ちで2ヶ月以上通院してるがまったく良くならない
しかも加害者が任意無加入で賠償もせず俺と保険会社からの電話に居留守

1度被害者にでもなってみないと
怪我のことなんてわかるわけないでしょう。
だから悪びれもせず無神経な質問が出来るんだよ

>>515-　自動車保険の証書について。
ぶっちゃけ、好きにすれば良い。
保険内容を確認して間違いが無ければ捨ててしまっても問題無い。

実際に事故にあい保険金請求ってなっても証書の出番なんて一切無いしね。
最近の通販系は証書発行しない所も増えたしね、

>>531ほか
証書を車に積んでないことで、何で>>512が相手方保険会社の代理店と揉めたのか謎だが、
別に証書そのものを車に積んでおく必要はないですよね。

ただ、保険会社の連絡先(事故時のダイヤル先)くらいはすぐ出るようにしておかないと、
事故が起こった時に、相手を待たせたり、レッカー手配に時間が掛かったりするので、これは最低限必要。

(>>517さんも言っているように、一般に証書に付いている
保険内容等が書かれた小さな紙を車に積んでおけば連絡先等も書かれていて事足りるが、
保険内容については、車両保険（ロードサービスの有無）は事故時に重要となるとしても、
対物が無制限か1000万か、搭乗者保険に入っているかとか、事故時に必要となることはないような。）

(>>516
休日・深夜の事故だと代理店も保険会社の営業所も休みで繋がらなかったりするので、
名詞に事故専用ダイヤルも書かれているならいいのですが)

【お名前】
奈良　
【事故日・時間帯】
1月9日（土）　午後
【相手の車両等】
　車と車
【警察への届出の有無と処理】
　相手が診断書を提出し人身事故
【保険の加入状況】
　双方とも国内の任意保険に加入
【怪我の有無と程度】
　相手：全治3週間肋骨骨折（やったと思う）
　自分：頸椎捻挫
【現場の状況】
　同じ道幅の信号のない交差点。こちら側からは左右の見通し悪し。
【事故の状況】
　・こちらの一時停止見落とし→右から来た相手と交差点内で衝突
　・こちらは横転し、左斜め前に、車止めに当たった弾みで車は元の体勢に。相手はそのまま右斜め前に
　・事故後１１９と１１０にこちらから電話。こちらの同乗者につきそって病院に。相手は別の救急車で別の病院に
　・事故後一度電話を入れて謝罪。連休明けの火曜に相手方に伺う旨を伝える。
　・連休が明けて保険屋が動き出し、各種手続きに。
　・どうしても仕事が休めず相手にどうしても仕事を休めず行けません、すみませんと前日に電話。
　・その後寝込んでしまい、相手に連絡できず。
　・20日に相手に電話。謝罪に来なさいよと怒られながらも土曜日にアポを取る
　・21日に現場検証。こちらの一時停止見落とし。交差点内の事故であるので１００ではないがこちらのが大きい過失。
　・相手の怪我が3週間という診断書だったのでもしかしたら罰金食らうかもと脅される。
　・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ←今ここ
【相互の車両等の破損状況】
　こちら全損。相手の方はこちらの保険で修理をするという話し合い。
【で、何を相談したいか？】
　相手に謝罪しに行くとき、具体的に何をどうすればいいのでしょうか。
　罰金20万てのはもう確定的でしょうか。

>>533
>こちら全損。相手の方はこちらの保険で修理をするという話し合い
これは無理だろう。過失割合は１０・０にはならないので、あなたの保険会社がその条件を
飲むとは思えない。

罰金も免停も来ると思われる。
相手があなたに罰を望みませんと言えば、軽減される可能性はある。
相手への心証を良くしておくように（お見舞いとか・・・）

>>534
ありがとうございます。

なんかこっちの保険でそんな特約があるそうでそれを使って相手の車を修理します。

軽減されても罰金はあるのでしょうか？
お見舞いはどれぐらい行くべきなのでしょうか・・・

なにこのゆとりっぷり

>>533
> 【で、何を相談したいか？】
> 相手に謝罪しに行くとき、具体的に何をどうすればいいのでしょうか。
> 　罰金20万てのはもう確定的でしょうか。

現金以外の菓子折りなど持って訪問。
なかなか訪問できなかった事も含めて、丁寧に詫びる。
罰金20万は確定ではない。

人身は一ヶ月通院がポイントだよ。
３週間で止めてもらえれば…

>520 さん
　518さんが何で医師でないとわかるのですか?

俺はまだ事故未経験なんだが、被害者が長く通院するメリットって、慰謝料だけ？
で、1日いくら増えるの？
普通に働いてる人なら、病院に行く時間を仕事した方が収入増えると思うが。

>>540
休業補償も出るよ。

>>540
仕事しないで病院でボケ〜と順番待ちして一日過ごすだけで金がもらえるほうがいい。と感じる者もいるわけだ。

１時間かけてリハビリすれば、４２００円だからな。

人身は最初の診断書で決まる
対応間違えなければ、不起訴の可能性もあるよ

自分が事故に遭った時、最初は2週間の診断書を警察に提出した。
治療が長引いたのと、相手から恫喝まがいの対応を受けたから、
さらに2週間の診断書書いてもらって、警察に提出した。
点数も加点されるし、起訴される可能性も高くなるかも。

何にせよ被害者に対してはきちんと対応することが大事だね。

自分のリハビリは機械で首10分引っ張るだけで自賠責から4200円もらえる
加害者が1円も出さないのが胸糞悪いが

通院日数を上手い事調整すれば実質1日8400円だからな

>>531
>>532
ありがとうございます。

【名前】　　カワカツ
【事故日・時間帯】本日1月22日
【相手の車両等】マーチ
【警察への届出の有無と処理】有　首が痛いので人身に
【保険の加入状況】　国内
【怪我の有無と程度】　頚椎捻挫、3週間の通院を必要とする
【現場の状況】片側一車線路上
【事故の状況】信号待ちのため停止していたらわき見の車に追突された
【相互の車両等の破損状況】自分　リアバンパー破損　相手フロントバンパー破損ボンネット
くの字、ラジエターグリル破損
【で、何を相談したいか？】修理では気分が悪いのでクルマを買い換えさせたい
マーク�Uクオリス12年式70000km　中古で購入一年　ローン残高75万円

ほらな被害者モドキには物乞いしか居ないだろｗ

>>549
えらい高値掴みしたなｗｗｗ
http://kakaku.com/kuruma/km_toyota/70100110510/

誰でも買い替えさせたいと思う。

だが常識があるので、あきらめる。

もし５４９が希望通り出来たなら、ここで成功例を紹介してくれ。

健康保険併用して二日おきに通院して月12万
6ヶ月続ければ72万+後遺障害75万
相手の任意保険次第で更に休業補償やら付くから半年後に下取り出して好きなの買えよ

>>551
ディーラー物だったから割高だったかな
買った当時は50000kmで7年6ヶ月落ちだったし
車両価格にナビ20万円もつけたから車両は50万円位のものだよ
>>552-553
その線しかないですね、ありがとうございました

今日お見舞いに行くのですが、何か気をつけることはありますか。
お見舞いって何回ぐらい行くものなのでしょう。。

悪質な事故.wmv

私が法定速度をほぼ守り、走っていると1台がすっと抜いてくれた後にいたZ（白）33 型　熊谷　330（にみれます）（ひらがなが不鮮明でわからないです）　39-33です。
乗っていた男の人はおじさんで割りと短い髪で黒でした。
当方バイクでしたので縁石に足をぶつけ全治3週間の怪我を負わされました。
相手はそのまま逃走、いまだ犯人は捕まらないままです。
すこしでも犯人が捕まるのが早くなり、これ以上こういった危険運転者が人を傷つけない ことを願っています。
mail　teenv.h7＠gmail.com

http://www.youtube.com/watch?v=zhm2IxtdHXg

>>556
煽ってくるDQN四輪　83台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1264024970/156

156 名前：TEenV[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 17:59:52 ID:9tR0rK5b
ただいまもどりました。
報告します。
警察が動いてくれたおかげで相手みつかりました。
プライバシー（笑）のために詳しくはいえませんが
相手は社用車なので俺の運転ではないと電話で警察に主張し、なんで警察から電話くる覚えは無いと切れていたそうです。
年齢が結構行ってるので本当に社用車だとしたらその人物をしっかり探し出してほしいです！

横断歩道を自転車を押して横断中に轢かれました
気を失い救急車で運ばれたのですが後日警察から連絡が来て加害者は自転車に乗っていたと証言しました
このままだとなにか不味いことがおきますか？
相手の保険屋に連絡したら保障は変わらないからとは言ってましたが

おきますね。

>>558
過失割合１０・０を相手保険会社が認めているなら何ら問題ない。
しかし過失割合が９・１とかになると、相手の車の傷について１割の負担
をしなければならない。
先ずのその辺を確認しろ。
青信号で歩いて自転車を押していたなら、過失０で行けるが・・

>>556
追跡を諦めるゆとりが理解できんw

>>560
ありがとうございます
場所は交差点ではなく信号のない横断歩道です
「前をよく見ていなくて事故ったけど被害者は自転車に乗ってた」とか喧嘩売ってるとみなして良いんですよね？

診断書と厳しい処分を望むって脅してやれ

警察で調書書く時に、「自分は自転車を押してた」って
しっかり書いてもらうようにしてね。

>>558.562
横断歩道を自転車に乗って横断するのは違反になります。
勿論自転車を押して横断するのは全く問題なし。

自転車に乗ってた、って事になるとその分相手の過失割合が減少する。
その分相手の行政処分が軽くなる可能性もある。

ぶっちゃけ、喧嘩売ってると思っていいよ。
とりあえずお前さんは自転車を押してた、相手は嘘言ってるので厳しい処分を望む、と警察に言いましょう。

>>相手の保険屋に連絡したら保障は変わらないからとは言ってましたが
あまり信用しない方がいいかもね、文章でその発言が残ってるわけでもないし。
治療費は全て出してくれても慰謝料や相手の車両の損害の一部を求められる可能性も否定できない。

>>558
補償が変わらないのなら自転車を押していた、という事実で処理しても問題ないでしょ？って言ってみれば？
ここは下手に折れない方が良いと思う。

出来れば目撃者を確保できれば完璧。

【お名前】 
　Sivelin
【事故日・時間帯】 
　18時30分
【相手の車両等】 
　ポルテ
【警察への届出の有無と処理】 
　警察に届は済。扱いは物損事故 
【保険の加入状況】 
　自分も相手も東京海上日動
【怪我の有無と程度】 
　なし
【現場の状況】 
　3車線の一番左側を走行中、前はがら空きでしたが
　歩行者の信号が点滅してたので間に合わないと思って止まろうと思い、
　減速しようとしたところ、真ん中の車線から相手の車が車線変更してきました。
　停止線から30メートルくらい手前のところだと思います。
　それで相手が信号で停止。自車は凍結路面のため止まれず追突。
　
　しかし、車線変更した車は黄色の実線のところでしてきました。
　そこは車線変更禁止のはずです。


【相互の車両等の破損状況】 
　相手の車はリアバンパーが凹んだくらいです。
　自分の車はボンネットが少し曲がってグリルが割れました。
　中は見ないとわかりません。
【で、何を相談したいか？】 
　過失割合はどの程度になるんでしょうか？

>>567 進路妨害とみれば相手10にできるんじゃね？
でも、追突と見ると相手0〜3か。
こればっかりは保険屋次第だな。
ちなみにそこの保険屋は催促しないと時間かかるぞ。

黄色の実践になってからだいぶ進んだところで入ってきたので
まずそれが通常ありえないことなんだけど
どうなるんでしょうかね・・・

実践じゃなくて実線ですね、すいません

>>563-568
ありがとうございます
なんかもう怪我だけじゃなく人間不信になりそうです

【お名前】ちーず
【事故日・時間帯】本日（1/23）朝8時半ごろ
【相手の車両等】軽トラ　
【警察への届出の有無と処理】有。たぶん人身扱い。
【保険の加入状況】私：日本興亜　　相手：東京海上
【怪我の有無と程度】
　私：首から左手辺りに打撲？による痛み。相手：頭、腕に切り傷。車外に放り出されたので全身に打撲があると思う。
【現場の状況】
　信号の無い農道の交差点。互いにｾﾝﾀｰﾗｲﾝ無し。相手一旦停止あり。道幅4m程度。私：一旦停止無し。道幅6m程度。
【事故の状況】
　私が直進で交差点に進入した際に、相手車両が私の車の右後ろﾀｲﾔの後ろ付近に衝突。私の車は左前方の
　田んぼに直進で進入して止まる。相手は衝突後、相手車両から見て左後方の田んぼに後進で進入して止まる。
【相互の車両等の破損状況】
　相手車両：右前ﾊﾞﾝﾊﾟｰ付近に凹み変形、ﾗｲﾄに破損。たぶん自走可能。
　私の車両：前ﾊﾞﾝﾊﾟｰ破損。ﾗｲﾄ破損。ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽに亀裂。右後ﾊﾞﾝﾊﾟｰに凹み歪み。田んぼ横の側溝で車両前方を損傷した模様。
　自動車会社及び保険代理店曰く、全損だろうとのこと。
【で、何を相談したいか？】
　�@過失割合。
　�A私の車両保険のMAXが65万らしいのですが、同機種（ﾑｰｳﾞｶｽﾀﾑ）で私の車より一年古く走行距離も多い車での
　　見積が80万（諸費用含む）します。上のﾃﾝﾌﾟﾚで車両保険に諸費用は含まれないとのことでしたが、
　　なるべく追い金を少なくしたいので、65万以上請求したいのですができますでしょうか？

よろしくお願いします。

>>572
物損はあきらめて、2日に1回、医者に３ヶ月以上通えばいい

>>573
やっぱり物損はあきらめた方が良いですか？
2日に1回病院に通えって話は自賠責の慰謝料のことですか？

質問が多くてすみません。
知り合いの事故にあった人の話で聞いたことが無い上に、そんなものが出ると代理店は言って
無かったので全然当てにしていませんでした。
外傷はないですが、痛みはあるので暫くは通うつもりはしています。でもさすがに2日に１度はやりすぎな
気がしますのでほどほどにしておきます。

一応、今回の事故で相手の怪我の方がひどかったので、自身の診察が終わった後に相手が運ばれた病院に
赴き代理店とともに挨拶は済ませてあります。
また、田んぼについては車両引き上げ時に破片等もある程度片づけてきました。後日、田んぼの所有者が
解り次第、挨拶に行こうと思っております。
代理店曰く、道路状況から見て過失割合は8：2で相手の方が高いだろうとのことでした。
そこでもう一つ質問なのですが、後日（2〜3日たった後ぐらいに）相手方に怪我の加減を伺いにいった方が
良いでしょうか？代理店からはあまり余計な話をしない方が良いかも？と言われているのですが、相手が
高齢（80歳ぐらい）だったのと、怪我がひどいようだったのでお見舞いにいった方がよいかと思いまして。
ちなみに相手は外傷のみ（打ち身等はあるでしょうが）だったので、入院は無しで自宅に帰られました。

よろしくお願いします。

代理店の言うようにあまり余計な話はしないほうが良い
あと、慰謝料は通院日数によって計算される
テンプレ >>3 を読め

>>556
バイク乗ってたらDQNドライバーに煽られて事故った・・orz
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264236040/

>>565
>横断歩道を自転車に乗って横断するのは違反になります。

そういう勘違いをしている人間が結構いるが、
なんの違反にもならない。

>>565
＞横断歩道を自転車に乗って横断するのは違反になります。

↑
道路交通法の何条の違反になるの？

>>577.578
http://www.hou-nattoku.com/consult/757.php
ちょっとぐぐった結果こんなの見つけました。

>>579
去年だったか道交法改正されたはず。
改正前の情報ってことは無いだろうな？

昨年施行されたのは高齢運転者と悪質危険運転者に対する項目。
道交法の成立時から自転車は車両であり、歩道や横断歩道を通行することは
許されていない。逆に道路整備が進まないことから「自転車通行可」の歩道ができた。

事故にあった人（起こしたじゃない、過失0〜1割りくらい）に聞きたいんだけど、
事故後に運転するの怖くなったりしなかった？

>>575
ありがとうございます。
余計なことはやめておきます。

くどいかもしれませんが、>>572で書いた�A番はやっぱりダメですか？
もし少しでも可能性があれば交渉の仕方、話の進め方を教えてください。

>>582
私はやっぱり怖いです。今日は一日家族に運転してもらい、自分は運転を控えました。
ただ、田舎なので車がないと仕事にもいけません。
明日からは運転したくないと言っていられないので、慎重に運転していきたいです。

>>583
お前さんの車の車両保険の金額が65万円、って事でOKですね？

まず、車両保険が65万円だからって相手からの保険金のMAXが65万円とは限らない。
相手からもらえる保険金のMAXは相手が認めるその車両の時価相当額。
つまり相手が「その車は50万円の価値しかありませんね。」と言ったら50万円しか貰えません。

自分の車両保険の金額と相手の査定金額が違う事はよくある事です。
これで結構もめる事になる。

相手との交渉で多少増える事はままある事だけど手間を考えるとねぇ．．．．

それと相手に65万以上請求する事は出来るよ、ぶっちゃけ1000万って請求する事もできる。
勿論その請求を相手が飲むわけはないけどね。

話し合いで決着つかないと裁判になるけど、多目に保険金貰うのはまずムリ。

>>585
回答ありがとうございます。
よく解りました。相手の保険会社にはこちらの希望を伝えて交渉しようとは思います。

多少の手出しは覚悟しましたが、やっぱり同等品に乗るのに貯金を崩すのは理不尽に思います。
私も動いていた以上過失はあるので、一方的に相手を責めることは出来ませんが、心情としては
納得出来るものではありませんよね。

ひとつ思うのはCMで土日も事故対応してます！ってやっている割には土曜日の事故で対応してくれた
のは私家族が古くから付き合いのある代理店の人だけで、保険会社は何も動いてくれなかったのも
驚きました。もちろん相手保険会社からの連絡もありません。たぶん明日になるのでしょうね。

これも勉強だと思い納得することにします。
みなさん、色々とご教授ありがとうございました。

【お名前】
　マンボ
【事故日・時間帯】
1/24　午後８時頃
【相手の車両等】
　オデッセイ
【警察への届出の有無と処理】
　無し、見た目特に傷は無いが修理する必要があれば連絡するとのこと
【保険の加入状況】
　私：日本興亜　相手：不明
【怪我の有無と程度】 現状無し
【現場の状況】 交差点前
【事故の状況】 赤信号でブレーキ踏む直前に盛大にくしゃみ、ブレーキが遅れ接触
【相互の車両等の破損状況】
自分：無傷
相手：目に見える外傷無し、今回のものかどうかわからない小さな凹みがある
【で、何を相談したいか？】
もし修理するということになった場合の修理費用
また、ムチ打ちになったと言われた場合の治療費用の相場

宜しくお願いします

>>582
怖かったよ〜。事故後初めて車に乗った時は
体がガタガタ震えて2kmくらいしか走れなかった。
信号無視車に突っ込まれたから、今でも交差点が青でもビクビクするよ〜。
どういうわけか、事故後自分が事故にあった交差点では
いつも赤で止まる。やさしく運転するようになった。

>>580-581
改正も何も、横断歩道を自転車で通行することは元々禁止されていない。
ただ歩行者の横断を妨害してはいけないというだけ。
禁止規定が存在しないので、下に引用した警察の答弁も歯切れが悪い。

>>579の「捕まりました」とやらも具体的に何を指して捕まったといっているのかまったく不明。
警察官に注意された云々を根拠にするなら、
昔、車道左側端を自転車で通行していて警察官に注意されたことがあるが……。


昭和54年5月31日衆議院交通安全対策特別委員会
○水平委員　自転車の通行が認められるようになった歩道の上においては、いまおっしゃったような一時停止だとか、
徐行の配慮、これはいいのです。私の言うのは、歩行者の横断帯も自転車が渡ることができるでしょう、
そうした場合に、一時停止も徐行の配慮も必要でありますが、横断帯という歩行者の保護、安全を図る意味からも、
自転車も同時にそれはおりて引いていくべきではないか、そういうことが法的になぜ明確に確認をされておかなかったか、
こういうことなんです。

○杉原政府委員　一応、いま歩行者がおってそれの通行の妨害になるときには、
おりて押して歩いてもらうということになっておりますが、徹底を欠くきらいがございますので、
これは教則その他できちっと指導するようにいたしたいと思います。

「注解道路交通法（立花書房）」より
自転車は「自転車横断帯がある場所の付近」においては、
その自転車横断帯によって横断しなければならないが、それ以外の場所においては、
第25条の2の規定に反しない限り、自由に道路を横断することができる。

>>587
警察に届けなかったのか・・・・
良かったな、人身事故になる事は無い。
しかし後日法外な請求が来た時に、保険会社に相談しても警察への届けが無い
事を理由に適当に扱われる可能性がある。取りあえず相手がいい人で何も連絡が
無い事を祈っておけ。

>>587
それ実は　あ　た　っ　て　な　か　っ　た　ん　じ　ゃ　ね

小さなへこみってのがどの程度か知らんが
目立つようなもんで無ければ相手がよほどアレで無い限りめんどいからスルーするだろ

>>589
いつの間に歩道を自転車が通行できるようになったの？
自転車通行可の表示があれば出来るけど。

横断歩道は「歩道」です、自転車は軽車両なので車道を走るものです。
ちょっと前にこれは実状に合わない、って事で少し法律は変わったけど基本的な事は変わってない。

免許とって3年、年間走行距離500kmもいかない月1〜２ドライバーだけど、もう事故4回した。
（すべて駐車場での接触事故）
親の車だけど、自分が免許取るまでは20等級だったのに、どんどん落ちていく。
根本的に運転に向いてないのだろうか？

向いてない

>>594
根本的に向いてないなら免許取れてないだろ
それか路上でも派手に事故ってるはず
まあ下手は下手なんだろうけど

>>594
じつは俺は車に乗って３０年経つ。
公道での事故は一度も経験していないが、駐車場では５回ほど事故に合っている。
ほとんどの事故が、相手がいきなりバックしてきてぶつけられたものだ。
それだけ駐車場は事故が多い。
５９４は今後駐車場を走る時やバックする時には細心の注意を払うようにしろ。
相手は止まらない、いきなり出てくると想像しながら運転すると事故は防げる。

>>597
偉そうなこと言って、なぜ5回も事故を？（ｗ
5回目で悟った教訓がそれか？

そこそこのバカでも1回事故れば
「相手は止まらない、いきなり出てくると想像しながら運転すると事故は防げる」
と悟るんだが、実際はどんなに注意しても、バカの特攻は避けられない
だから4回も5回も事故るんだよ。

つまり、そんな教訓は役に立たない

気休めって言葉知ってる？

>>598
で、結局何が言いたいわけ？

年間約20000km、20年間乗っているけど
一度も事故にあったことがないわ

>>600
他人に能書きこいてないで、自分で気をつけろってことだよ
5回も事故ったバカってハッキリ書いた方がよかったか？

>>593
>横断歩道は「歩道」です、自転車は軽車両なので車道を走るものです。

完全に誤り。
「横断歩道」と「歩道」はまったくの別物。
だいたい、横断歩道が歩道だとか言い出したら、
法17条1項ただし書きの場合以外横断歩道を通過すること自体が違法になってしまうしね。

どんなに気をつけても後ろから来る追突は防ぎようがないｗ
ミラーに映る車がどんどん近づいて止まらない恐怖
で、ドン

倒れてるジイサン２６キロ雪道を引きずりミンチにさせたドライバ―
昨日捕まったな

>>601
はいはい。
無事故「無違反」ですね？
事故を起こさせてなければいいが・・・。

違反はしてるよ

>>603
横断歩道とは歩行者が道路を横断する為の歩道、なので基本的に歩道です。
歩道と横断歩道は完全に＝ではないけどかなり近いものです。

そもそもね、横断歩道を自転車が通行できるのなら自転車横断帯の意味は？

まぁなんにせよ実際に検挙されてる人もいるし横断歩道を通行中の事故で自転車に乗ってる事を理由に過失が認められたりしてるのはどうなんでしょ？
警察官や裁判官が法の解釈を間違えてるのかなぁ．．．．

>>567です
今日東京海上から電話きたんですが
相手が追突だと主張してこちらの過失が10といってきました
たしかに進路変更が完了したあとでぶつかってはいるんですが
こちらは相手が入ってくると同時にブレーキを踏んで減速しています。
そして相手はウィンカーと同時に進路変更してきたので
これは合図なしと同様にとらえていいと思いますが・・・
おまけに進路変更禁止場所です。

道路状況はブラックアイスバーンで少しだけ下り坂です。

なぜ過失割合の修正すらなしで１０：０といわれるのか納得できないです。

http://kashitsu.e-advice.net/car-car/106.html
状況としてはこれの一番左が一番近いです。

>>608
安全運転のための意識として「かなり近い」というのはいいが、法的規制の話と混同しては駄目。

>そもそもね、横断歩道を自転車が通行できるのなら自転車横断帯の意味は？

自転車に優先権を与えるため。

>>609
それであなたが納得すれば10:0で示談になる。納得しなければ納得するまで話し合い。
実際、自分の思う事故の状況をどれだけうまく保険会社に伝えられるかの問題。
>>567の文章では車間距離は充分にあったととられかねない。

道路状況がとにかく悪く相手が進路変更してくる距離がまず足りなかったと思います。
しかも進路変更禁止場所です。
自分は相手の少し後方にいました。

軽くブレーキ踏んだだけでもABSが作動するような路面状況です。

>>609
>>567の状況で停止できなかったって、
もし、相手の車がいなかったら、そのまま停止線越えて交差点に突っ込んでいくのでは？
逆に相手の車が前に来てくれたおかげで大事故が未然に防がれたのでは……。

そこまで大胆に突っ込むほどではないです。
ぶつかったときのスピードは5km/hくらいかと思います。

>>609
自分の担当はなんて言ってるか、じゃないの？
同じ損保でも担当は違うと思うから、自分側の判断次第でしょ。

主張が正しいとしてもどうせ過失ゼロでもないんだし、
思う存分担当に戦って貰え。

自分の担当に話をしましたが
相手が追突されたといってるので・・・というから
とにかく相手の過失と取れそうなことは言いました。

正直、車の修理に関していえばたいしたことないので
車両保険で十分間に合う範囲だとは思います。
知り合いの車屋の人に見てもらったときは高く見積もって20万くらいじゃないか？といってました。
まだ入庫して詳細な見積もりだしてないのでいくらになるかはわかりませんが。
走行にも支障がないので今は代車が用意できるまで乗ってますが。

しかし、相手の過失０のままで終わるのはとにかく嫌ですね。
以前にも腑に落ちない案件がありましたので
東京海上はもうやめると思いますけどね。

>>614
その状態で滑っているのならそのまま交差点突入でしょ。

無事故で違反回数数え切れず＝運転がうまい
無違反で事故回数数え切れず＝運転がド下手

先輩が言ってました

>>618
その先輩が一番のド下手、というのがお約束

そもそも相手が入ってきた時点で
自分と相手の車間距離が路面状況からいって
少し不足気味でした。
となりの車線が空いていれば回避することは十分可能でしたが。

要は速度オーバーで追突したってことだろ？

>>620
相手は止まれてなぜあなたは止まれなかったの？

10:0を主張してきたなら相手の保険屋に出る幕はない
あんたの保険屋に自分の主張を理解してもらい
相手と直接交渉してもらえ

あんたが任意に入ってないならしかたがないガチンコで直接対決しろ

俺の妄想
５６７は相手過失０主張という事で、自分の保険会社と相手との示談交渉になる。

相手は過失０を譲らず、示談出来ない事に苛立ち病院で鞭打ちの診断書を取る。

それを「警察に提出する」とほのめかして、過失１００を５６７に認めさせる。

俺なら、相手の保険会社に過失を認めるようなニュアンスでしばらく放置。

その後１週間くらいして、自分の保険会社から直接相手に連絡させる。

連絡内容は「過失０主張ならいつまでも示談出来ません」という内容。

相手は保険会社も出せないし示談出来ないので、保険会社に泣きつき過失を２割程度認める。

もちろん時期が過ぎて人身事故に切り替える事も出来ない。

これで少しは気が済むだろう。

>>624
妄想は良いけどｳｻﾞｲ行間空けるな

>>620
路面状況がどうであろうと、相手がどうであろうと「事故をしない状況」を作るのが安全運転だ
オレンジ線で「車線変更するはずがないと決めつけたのが間違い。
車線変更されたら止まれないかも知れないと考え運転すべきだっただけ。東京海上が悪いのではないｗ

単純な追突じゃなくて
http://www.matsui-sr.com/gousei/c-kasitu8-2.htm
進路変更車との事故を主張すれば？
相手の後方安全確認なし、変更禁止場所、合図遅れ、等で責めればよかろう。

>>626
けど、タイヤが滑る車間距離と車両後方に追突した事実は変わらない。
側面ならまだ理解できるけどな

ブレーキを踏んで滑ってぶつかる車間があるのなら、更なる注意と運転操作で止まることは可能だっただろう

とはいえ相手が違法な車線変更をしなければ事故が起きなかったことも事実。
お互いに自分の主張をしっかりしたら、あとは現場検証の結果で判断されるでしょ。
俺たちには客観的な状況など知りようもないからね。

ドラレコ付けてないから、そんな事になるんだよ、ばーか。

>>622
相手が自分より少し遅い速度で走行していて
前に出られたから。

>>623
お互い東京海上日動です。


ついでにいえば、車屋にも話をしましたが
行政処分があるとすれば相手側だろうって言われました

>>626
相手は後方確認したといっていますが、距離感がおかしいんじゃないかと思ってます。
合図と同時に入ってるので、合図なしと同様と自分は考えてます。
とりあえず警察の話を聞くということなので同意書を書いて、話が済んでから
そのパターンでいってみようと思います。

【お名前】 あず
【事故日・時間帯】1月24日18時くらい
【相手の車両等】 自分：軽　相手：クラウン
【警察への届出の有無と処理】 届けた　人身？扱い
【保険の加入状況】 相手：日本興和損保　自分：三井住友海上　
【怪我の有無と程度】 相手：事故当時は鞭打ち(全治一週間)　自分：鎖骨骨折
【現場の状況】 交差点手前
【事故の状況】 赤信号に止まってたクラウンに自分が突っ込んだ(警察では時速５〜10ｋｍくらいとのこと)
【相互の車両等の破損状況】相手：後ろのバンパーに傷とへこみ　自分：前に傷
【で、何を相談したいか？】 相手が代車に特殊？な車を頼んでたり、病院二回三回変えたりしてて保険屋さんの電話にもあんまりでない。
でも、自分には対応が悪いと電話が何度もかかって来る。
このままでは誠意が見られないから、示談に影響するよと言われた。
保険屋さんには何もしなくていいし、交渉はこちらがしますので安心してくださいと言われたが、何もしなくていいのでしょうか？

な〜んにもしなくていいよ。
「何回も謝っているのに『謝罪しろしろ』とうるさく電話を掛けてきたので
対応する気も謝る気も失せた」って言ってやれ。
心配なら電話の内容を録音しておけ。

時速５〜10ｋｍくらいでどうして鎖骨骨折？

「保険会社にお願いしてあります」でいいよ
その為に保険会社があるんだからね

>>632
カルシウム不足。

>>631小魚食べよう

>>632
そうなの？
見た目がすごく怖い人だたから、二日間で何度も泣かされたんだ・・・・。
だからなにかしかいといけないのかと思って・・・。

鎖骨は痛みが無かったけど、一応医者に行けって保険屋に言われて行ったら折れてました。
もしかしたら他の起因で折れてて気づかなかったのではと医者にも保険屋にも言わました。
自分でもそうかもしれないと思い始めてます。

下手に対応するとまずいよ
何のために保険契約してるんだ
保険会社に相談しなよ

「たいした事故じゃないのに、１円でも賠償金を多く取ろうと必死だねー」って笑って高見の
見物を決め込んでOKの事案です。

たとえ示談で揉めて裁判になったとしても「赤信号で止まってたクラウンに自分が突っ込んだ」
と貴方が正直に認めているのだから、法廷で尋問を受けることになるのは相手のみ。
貴方が仕事を休んで出廷する必要はありません。
相手が「加害者を尋問させろ」と強く求めても「その必要は無い」と裁判官に蹴られます。

保険屋さんにも(10：0だから)謝る以外はなにもするなって言われてるので、ひたすら謝ってます。
一応保険屋さんに電話の内容は伝えてて、何もしなくて大丈夫！！って言われましたが、あまりに頻繁なので不安になってしまって・・・。

みなさんありがとう、今後も保険屋さん頼りにして対応していこうと思います。

>>635
＞自分でもそうかもしれないと思い始めてます。

おまえ・・いい奴だなw

自分でも気が付かない位簡単に他の要因で折れる体質なら、
以前ではなく今回5K〜10Kmで折れても不思議じゃないわな。

改行が多い関係で2レスに分けます。

【お名前】
　はつ
【事故日・時間帯】
　一昨日、午前
【相手の車両等】
　普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　届け出済み、物損
【保険の加入状況】
　大手レンタカーなので加入
【怪我の有無と程度】
　双方無し
【現場の状況】
　店内駐車場
【事故の状況】
　駐車場内で、駐車枠内に入れる際、隣に駐車してあった無人の車にぶつけてしまった
【相互の車両等の破損状況】
　双方のリヤバンパーに凹み、塗装はげ

【で、何を相談したいか？】
　初めて事故を起こしてしまい、事故処理の段取りがわかりません。
また、私はレンタカーなので、私、レンタカー会社、レンタカーの保険会社、相手、相手の保険会社との付き合い方がわかりません。
�@相手が店から出てきたところを謝罪、110番
�A両者揃って110番で紹介された近くの交番へ行き事故の届け出
�B交番で両者の氏名、連絡先等を交換、それぞれ別れる
�Cレンタカー会社へ連絡し、レンタカーを返却、事故報告書を書く。
�D免責加入と店独自の免責(ノンオペレーションチャージ免責)に加入していたため、
「お客様の負担はゼロです。あとは、こちらで処理します。」で普通に終わってしまった。
�Eその日の夜に携帯で相手方に連絡、「レンタカー会社への連絡も完了しました。」と報告。
　相手も「さっき、レンタカー会社と保険会社から連絡ありました。わざわざどうもです。」　←今ここ

この後、私はどうすればいいのでしょうか？
事故ったらいろいろややこしいと思っていたのですが、あっけなさ過ぎて逆に驚いています。
私がしたことといえば、警察とレンタカー会社に事故した旨を届けただけで、 何にも負担が無いです。
このままレンタカー会社、保険会社が勝手にすべて丸く収めてくれるのでしょうか？
また、レンタカー会社、双方の保険会社、相手から連絡は来るのでしょうか？(問題発生、処理完了等)

ただの物損だから心配いらないよ。
以後はすべてレンタカーの保険屋に任せておけばOK。
すべて丸く収めてくれるから。
相手に何か言われることもないと思うし、
もし言われても>>633で決まり。

>何にも負担が無いです。

それほど卑屈になる事も無い、免責に加入していた良識の勝利。

>>643
>>644
ありがとうございます。
このままレンタカー会社、保険会社に任せます。
ちなみに、すべて解決した場合、そのことについてレンタカー会社あるいは、保険会社から連絡は貰えるのでしょうか？
それとも、何にも連絡が無い＝解決だと思っていいのですか？

あまりにあっさりしすぎていて、私が事故を起こしたのに、
レンタカー会社が事故を起こしたような錯覚にさえ思ってしまいそうです。
初めての経験で、勉強になりました。

レンタカー事故が起きた時の為の任意保険代も含まれているのだ。

そうそう
だからってレンタカーで自分や知人の車と事故ったりしちゃ駄目だぞ

>>641
大した事故じゃないから連絡は無い可能性は高いかも。
連絡が無い＝解決、と思っても良い。

まぁどうしても気になるなら数週間後にでも相手に連絡してみれば？

何も負担が無い、と言ってるけどお前さんは既に割り増しの保険料を支払っている。
その保険から車の修理代やレンタカー会社の損失が支払われている。
保険会社にしても集めた保険料の中から保険金を支払ってるだけ。

まぁ相手に迷惑をかけたのは事実なので菓子折りでも持って改めて誤りにいくとかお詫びに一筆書いて送るとかすれば？

【お名前】
ヤギ
【事故日・時間帯】
11月03日 １９時過ぎ
【相手の車両等】
普通車
【警察への届出の有無と処理】
その場で警察に連絡。私は物損・人身、相手は物損
【保険の加入状況】
一般的な加入状況
【怪我の有無と程度】
首と背中に痛み　　頚椎捻挫と診断
【事故の状況】
道路左側に停車中に相手車が後退で自車前方に衝突　
【相互の車両等の破損状況】
相手車後右バンパー擦れ跡、自車前右バンパー擦れ跡
【で、何を相談したいか？】
当方過失無しで話は進み物損は示談済みですが、私の頚椎捻挫の痛みは良くはなってきてますが完治してません。
しかし、相手先保険会社が今月で治療費は支払わないと昨日電話連絡有り、
医師に相談した所「保険会社から治療費が払ってくれないなら自費になります。」と言われた。
頚椎捻挫症状事故当時よりはよくなってきているので、もう数ヶ月相手先保険会社に治療費を払って欲しい。
私の任意保険会社は今回は過失がないので保険会社との交渉は自分でしろと言ってます。

痛いのなら、まだ完治しておらず通院により改善の余地があると思っているのなら、
自費で通院を続けるべき。
自分で払ってのちのち保険会社に請求すればいい。
まだまだ通院が必要だったのだと認められれば回収できる。

>>649
自費で通うなら健康保険使っとけよ

>>649
自分の保険会社の人は相談にものってくれないの？
私の時は無過失でもいろいろ相談にのってくれたよ。

>>649
人身傷害使えばいいんでね？
一般的な加入状況なら入ってるでしょ。

>>649
医師は何て言ってるの？

>>652
相談する事は可能だが相手の任意保険会社がいる場合はまず間に入らない。

>>649
頚椎捻挫ではなく
心のビョーキなんじゃない？

あなたが相手の保険会社にカネを払ってもらいたいと思っても、
相当因果関係が無いものについてははらう必要がないよ。

>>649
654氏も書いているが医者の診断次第だね

何と無くだけど枠を使い切ったからのような気がする。
6ヶ月も過ぎてねぇし

【お名前】
まさき
【事故日・時間帯】
1/3　お昼ごろ
【相手の車両等】
まだ新しいっぽい外車（多分アウディ）
【警察への届出の有無と処理】
警察届出済み　　物損事故
【保険の加入状況】
双方とも加入済み
【怪我の有無と程度】
無し
【現場の状況】
見通しのいい直線道路
【事故の状況】
止まっているこちらの車の右後ろに
対向してきてこちらの後ろを右折しようとして
目測を誤り右側面をこすった
【相互の車両等の破損状況】
こちら　　不明
相手　　前後のドアモールにこすり傷（明らかに今回の事故の傷）

【で、何を相談したいか？】
自分の彼女の話です。長いので２回にわけます。
相手は100％非を認めて物損事故という事で保険会社に連絡
しました。とりあえずこちらも彼女が知ってる修理工場に
連絡と修理の依頼をしたところ、今代車の空きが無いという事で
一旦そのまま帰りました。（走行に支障は無かったもので）
1/5に工場よりTELがあり、代車が準備出来たというので
入庫しました。その際経緯も説明したら、このケースなら100：0
だろうから、代車代（レンタカー）も向こう持ちだよといわれ、そのまま
乗って帰りました。（以上の事は彼女から聞きました）
問題になっているのはこちらの車の傷で、彼女は運転があまり
うまくなく、もともと傷だらけなのです。接触したと思われるバンパー
の角付近にもいくつか傷があり、どれが今回の傷か分からない位
なのです。ただ衝撃は感じており当たったのには間違いありません。
工場の人に聞いても、今回の事故でこのあたり全部を修理しても
それは保険屋が認めないだろう、せいぜいバンパーの角の部分
だけだろうね、と言われ、自分と彼女もそう思いました。

しばらくたって、修理がなかなか終わらないので工場に連絡して
みたところ、なんだか保険屋ともめているらしく、修理に取り掛かれない
らしいです。相手の保険屋に連絡したところ、今回の事故ではそちらのは
傷は入っていない、よって修理代は払わないし（修理したら自腹）、
代車代もあなたが払って下さい、といわれたとの事。彼女は
あんまりこういう事は詳しくなく、えーそうなんですかー？といって
電話をきったらしいんですが、そういう物なんでしょうか？なんだか
納得いきません。工場の人にそういわれたと相談したら、怒って
電話で文句を言ったらしいんですが、それからは、社内で検討します
といわれたっきり担当と話が出来ないらしいです。そのわりには
彼女に直接、今回は迷惑代５千円のみ支払いということで
示談でいいですか？とかTELかかってきてるみたいです。
工場の人に迷惑かかるといけないので代車は返しましたが、
この場合どうなるんでしょうか？こちらが自腹なんでしょうか？　

ひで〜話だな どこの保険だよ？まぁあそこだろうけどw

でもまあ、傷だらけの車に１つ傷を増やしてしまっても払いたくないだろ、普通。

９回２死１０対０で負けている試合で自分が代打に出て三振して試合終了になったとき
周囲から「お前のせいでゲームに負けた」って非難されるようなもんだぜ。

>>661
すみません、書き忘れました。
相手の保険屋は東海日動です。

「今回の事故ではそちらのは傷は入っていない」が事実なら相手が正しいし、
自腹だわなそりゃ。

東海日動か、あそこもたいがいだよな〜オレはてっきり損保○ｬﾊﾟﾝかとw

>>664
そうなんですか？確かにもともと傷があった場所なんですが、、、
タッチペンで修復していたのが、またはがれたっていう感じです。
修理代は別にかまわないのですが、工場の人がせっかくレンタカーを
用意してくださったのに、それも自腹とは・・・
工場の人はおねえちゃんが金払う道理はねえよとは言って下さってますが、、、

>>666
直接日動火災の本社に電話しろ。
内容はこれまでの経過と、このような適当な対応をする保険会社は
経済産業省に実情を訴えると言え。
おそらく今日中にうまく解決する。
経験者の俺が言うから間違いない

http://www.tokiomarine-nichido.co.jp/company/outline.html

>>658
接触事故でバンパー当てたなら、新品交換が当たり前。
その修理工場もおかしいな。

>>668
オレもそう思う。
オレの場合、細い道でオレの2台前の車が突っ込みあいをしていて、オレの前の車が気を利かせて
バックした際に止まっていたオレの車に接触。バンバーに少し傷がついた程度だったけど。
バンパー取り替えたよ。もちろん保険対応だったし。

【お名前】
たぁ
【事故日・時間帯】
1月14日 14時頃
【相手の車両等】
当方軽バン 相手普通車【警察への届出の有無と処理】
届け出済み 人身事故
【保険の加入状況】
当方 あいおい損保 相手 三井住友
【怪我の有無と程度】
軽度のムチウチ
【現場の状況】
長い直線道路
【事故の状況】
当方、前方の信号待ちに追突された
【相互の車両等の破損状況】
両方のバンパーの破損程度
【で、何を相談したいか？】現在、ムチウチで通院中(当日に整形外科、その後整骨院に通院で保険会社には連絡済み)ですが、相手の態度が最悪だったので、ぶっちゃけ慰謝料は１ヶ月分の満額\126000取りたいと思います。
本日まで通院日数は13日です。診断書だと｢一週間の安静｣だったので通院を引っ張っても１ヶ月だと思います。症状も落ち着いてきてます。
僕の計算では2月13日まで治療期間を伸ばしてあと4回通院すれば満額貰える計算なんですが…最速でも2月13日までは必要ですよね？もし、今月で治療終了しても約\75000にしかならないですよね？

>>670
症状固定うんぬんの電話が任意保険からある。
それまで通院してよし。
怪我の具合は他人には分からんが、
相手に対する八つ当たりで病院に通うなよ。
あくまで、怪我の完治が優先だ。
あと、お前の計算で\126,000にはならん。

>>671
算数苦手でwww
１日4200円×総治療日数or通院回数×2の少ない方だよね？
仮に2月12日であと2回通って15回だとしたら
総治療日数30日で｢4200×3＝126000
(4200×2)×15＝126000
になるから満額ならやっぱり最速でも2月12日だよね？ね？
頭が回ってきたwww

自分は最初の診断書は2週間だったけどすでに三ヶ月通院してる
自賠責の範囲越えて相手の保険会社から泣きが入るまで通院してやれ
だいたい後遺障害の診断書が出る頃には泣きが入るから

>>673
まあ、そんなもんだろう。
医者は自分の患者が治癒しないプライドよりも病院の儲けの方が大事だからね。

隔日ペースで総治療日数の半分通院すれば最大額もらえるわけだから。

>>673
>>674
相手のおばさんの態度が最悪で、事故の時はテンパってて、自分が警察呼んで状況説明。しかも落ち着いたと思ったら｢あっちの車(当方)が前に進んでた！｣とか言い出すし…進んでたらブツからね〜よ！！(笑)
謝罪も当日の夜に電話１本だけ。
誠意が全くない。

>>667
金融庁ではなく経済産業省？

>>676
スマン、現在の金融庁だった。
数年前の事で、自分の知り合いの保険会社関係者に言われて電話したので、
記憶があやふやだった。

>>666
事故の過失を勝手に決めて代車を出す修理工場がアホなだけやん。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1393270307&owner_id=25441063

【お名前】
　雷鳥
【事故日・時間帯】
　平成２２年１月２５日　夜１０時半過ぎ
【相手の車両等】
　高速道路上に落ちてたｽﾍﾟｱﾀｲﾔ
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届済み　こちらに怪我無しなので物損事故
【保険の加入状況】
　相手：損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ　　自分：三井住友海上
【怪我の有無と程度】
　無
【現場の状況】
　湾岸線から三郷方面へ向かう首都高上（片側２車線）
【事故の状況】
　自分は四つ木の出口（右側出口）でおりるつもりで右車線を走行していたところ、
　やや右寄りにﾀｲﾔが落ちていて避けきれずに右ﾌﾛﾝﾄﾌｪﾝﾀﾞｰと接触。
　
　こちらの速度は60km/h程で、前者との車間距離も充分にとっていましたが、落ちてたﾀｲﾔに
　気づいてからのﾌﾞﾚｰｷは間に合いませんでした。
　また、事故の直前に自分の車の左車線やや後ろに大型トラックがいた事を覚えていた為、
　車線変更も出来ませんでした。

　事故後は自走できた、また左車線への車線変更が危険と判断した為、当初の予定通り四つ木の
　出口で降りてすぐ警察へ電話。
　自分のほかにも数台の車が被害にあっていたようで、自分が電話したときには道路公団の方が
　落下物回収に向かっていて、二次災害にはなりませんでした。

【相互の車両等の破損状況】
　相手の車：無し
　自分の車：ﾌﾛﾝﾄﾊﾞﾝﾊﾟｰ右1/4程がもげ、ﾎﾞﾝﾈｯﾄ内部にあったｴｱｸﾘｰﾅｰﾊﾟｲﾌﾟも切断されてました。
　　　　　　　 先日、ディーラーへ行こうとしたらﾆｭｰﾄﾗﾙで7,000回転位までフケるようになりました。（当然、自走出来ず）
　　　　　　　 他にもあるかもしれませんが、素人がみた限りでは以上です。
【で、何を相談したいか？】
　高速道路上の落下物にぶつかった場合、通常の過失割合はどのようになるのでしょうか？
　こちらとしては、ほぼ法定速度かつ車間距離を充分にとっており、過失が生じるとは考えたくないですが・・・。
　また、事故翌日に先方に連絡した際は「修理代金は全額負担します。」と言っていたにも関わらず、
　今になって「保険会社で決められた過失割合分しか払いません。」と言ってきました。
　こういう場合、例えば過失割合が9対1になった場合に先方に支払ってもらう事は出来るのでしょうか。
　上手な交渉方法がありましたらお願いします。

以上、長文ですみませんが宜しくお願いします。

>>681
保険会社が過失割合を決めたんなら、おとなしくそれに従え。
不服があるなら先方じゃなくて保険会社と交渉しろ。
それでも不満なら裁判に持ち込むしかない。

>>682
ﾚｽどうもです。
過失割合については、相手の保険会社で調査中だそうです。（複数台の被害の為、時間が掛かるらしい）
相手の保険会社も、相手が「全額負担します。」と言った事を直接聞いているようですが、
保険会社としては調査に基づいた負担金しか出せないようです。
（相手が直接言った事については責任が持てない、という事のようです。まぁ、当たり前の話ですが。）

相手保険会社の担当もこちらに親身になってくれているようなので、とりあえず過失割合が決まるまで待ってみます。
どれくらいの割合になるんでしょうか？

というか、夜間の高速道路上での落下物なんて、制限速度内でも避けられないって！！
警察の方は、「自分達が高速道路を走るときは、常に何か落ちているものだと思っている。」
って言ってたけど、絶対ムリだと思う・・・。

高速道路での落下物の過失割合の基本は40：60

高速での落下物は避けられるはず無い
と断言するからおかしくなるんだよ
日に全国の高速で何件落下物あると思う？
それすべて事故になるか？違うだろ？
警察が言う様に落下物の可能性を絶えず考えて運転するんだよ

首痛いだろ？
人身にして稼げ

>>684
ﾚｽどうもです。
それは、落した車：衝突した車＝40：60
なのですか？

確かに、こちらにも前方不注意っていう過失は生じるかもしれないけど、
基本的に、落とした方の過失が少ないんですか？
ﾀｲﾔ落とすなんて、確実に相手の整備不良なのに・・・

>>685
ﾚｽどうもです。
確かに調べてみると、結構な数の落下物があるようですね。
しかも、知らんふりして警察にも届けずに逃げる人まで・・・
自分のように、落とし主が名乗り出てくれただけマシなのかもしれませんね。

でも、夜の高速で前が普通に流れている状況なら、絶対避けられないと思う・・・
しばらく高速乗るのは控えます。

>>687
逆ですね。
落した車：衝突した車＝60：40
夜間かつ追越車線ということで最低でも80：20は主張していいかと。

前走車との車間距離を広く保ち、車両の挙動を見ていれば危険性は見抜けるだろうが

荷台からなら荷台の状況で分かるし、タイヤなんて外れる前はガタガタに揺れる

飛び石など見えない物も有るが落下物なんかは注意すれば避けられるわ
自分の不出来を言い訳するな

>>689
こういうこと言ってるやつに限って避けられずに事故を起こす。
そして自分の不出来を言い訳する。

このスレで正論で語る奴程事故を起こし、その正論が誤りだったと騒ぐと言うのかｗ

煽りにしてもガッカリな理論だな

前走車が避けたのに、十分な車間距離を取っていたはずの
雷鳥が避けられなかったのはなぜか。

1. 前方不注意
2. 車間距離不保持
3. 鳥目

俺は3だと思うが、無過失主張はさすがに無理だぜー。
人を跳ねなかっただけ良かったと思うべきところだ。

>>691
少なくともお前はまさにそのタイプだろ。

前走者の動きを見ていれば云々と言う奴がいるが、落下物が車線の端っこにあった場合は、
大げさな回避行動を必要とせずに避けられる、って事を分かってないんだろうな。
避け方によっては、ただ車線変更しただけのようにしか見えない、って事にも気付けないんだろうな。

>>692
・前走者は、前に車がいないからハイビームで走ってて、それで速めに気付く事ができたから、
それにより、それほど大げさな回避行動をとらずに避ける事が出来た。
・雷鳥は、前に車がいたからロービームで走ってて、それで気付くのが前走者より遅かったから、
それにより、回避行動をとっても間に合わなかった。

という可能性もあるんだけど、それを意図的に隠そうとしているのはどうして？

まだタイヤだから良いじゃ無いですか、物損で済んでるんだし
デラでフロントしていた時ですが似たようなケースで一番悲惨だったのが
２車線の道路で夜間の雨天時同じように前走車が急に車線を変えたので
何かなと思うと道路の真ん中に大の字になって寝てる人影が・・・
後ろと左にも車が走っていて避けきれずにひき殺してしまった方がお客さんに居てね
警察の調べでは亡くなった方は酒のんでて酔い潰れていたらしく状況も状況と言う事で
処分も軽かった見たいでしたが。
ただ葬式に行った時家族の方には事情が判ってるのであまり酷い事は言れなかったらしいけど
親戚とか知人は関係ないから罵詈雑言と言うか無茶苦茶言って来たそうです。
お客さんは生きた心地せんかったと言ってました。

>>694
それって一言で言えば「前走車との車間距離を十分とってなかった」って事ですよね？

>>ALL
ﾚｽどうもです。
なんか、火種を撒いたみたいですみません。

事故から時間が経って落ち着いてみると、当たったのがﾀｲﾔで良かったと思っています。
こちらにも怪我などなく、また二次災害にもならずに済んだようなので
ﾎｯとしています。
過失割合については、こちらの前方不注意もあるかと思うので、様子を見てみます。
ただ、こういうｹｰｽではどのように判断されるのか、全く分からなかった為
事前知識として知っておこうと思い、お聞きしました。

色々と有難うございました。

>>696は車に乗った事がないか、後続車のハイビームがどれだけ眩しいか知らない奴なんだろうな

本来、見てる物に対して自分に害が有る物は避けるのが普通です。

１００キロ制限の高速では回避出来ないと言うのはうなずけますが・・６０キロ制限、街灯有り
前走車あり、この状況で避けることが出来ないと言うのは、結論から言うと『前方を注視していない、簡単に言うと見ていない』
と言う事である。
高速隊の言う事は最もである。通常、前車が挙動不審の動きを見せたなら警戒しなければならないものを見落としてしまった為
落下物を発見できなかった、言い方をかえれば大丈夫「だろう」漫然と運転してた結果がこの様な事を引き起こした。

これが人だったらどうなっただろう。
実際、正月３日に倒れてた人（すでに死んでたか生きていたか不明）を２６キロにも及び引きずったまま逃げたドラが先週捕まった訳だが
理由を聞くと『白い塊が落ちていたのは確認してた。でも、対向車が来ていたからそのまま進んだ。』という事であった。これも漫然とした
運転がもたらした結果である　（北海道奈井江の事案、事故当時、雪が降っていた。ほか飲酒あり）

落下物事故は判タや赤本に一応基準として載っているが、
実際の判例を見るとまさに千差万別でこれと言えるような中心がない。
衝突した側の過失0％というのもあれば80％というのもある。

>>698は60km/hで走ってても避けられないほど鈍いんだろうな

>>701
え？何だって？
60km/hで走ったら、後続車のハイビームが眩しくなくなるの？
凄いね、知らなかったよ。

>>701
あと、もう一つ聞きたいんだけど、60km/hで走ってても避けられない、って何を？
後続車のハイビームを？

俺が話してるのは、後続車のハイビームの眩しさについてなんだけど？

顔が真っ赤ですよw

>>704
よく見ろ。
それはモニターにお前の顔が反射しているだけだ。

話が飛躍し過ぎてるぞ

後続車両のハイビームなんかミラー位置変えれば良いだろｗ
ミラーの下に付いてるレバー何のために有るんだよ


しかしどんどん状況変えて話をややこしくしてまで「避けるのは困難」と決め付けたいんだな

>>707
レバーなんかないんだが

安い車にはレバーなんか付いてないよね。

純粋に疑問なんだが防眩ミラー以外ってあるのか？
全車強制標準装備とかじゃないのか？

旧式ボロ車だから付いてないか、
高級車だから自動防眩でレバー切り替えじゃない
とでも言いたいんだろう>>708は。誠に下衆なツッコミだ。

>>709
60万のカローラ2にも付いてたぞ。

社外の「かっこいい」ミラーでもつけてんだろ

ちょっと相談にのってください
この前コンビニで車をぶつけられました１００％相手が悪い事で話がついています。
ただ社外アルミが１本傷が入ってる為、新しいのに取り替えてもらうのですが
そのアルミが現在生産中止となっています。
この場合新しい別のアルミ４本へ変更可能なんでしょうか？
傷ついたままのは履きたくないし一本だけ別のデザインとかもっての外ｗ
詳しい方教えてください。

>>714
無理
ホイール１本分を現金でもらって、その金でホイール専門の修理会社に実費で出せ。

>>714
修繕費しか出ないかもよ
４本はありえんｗ

>>714
詳しくないけど4本は無理だと思うｗ

無理ですよねｗ
結構傷が入ってたから修理出しても傷残りそうな感じするし・・・
あーあ・・・

書いた俺が言うのはアレだが確かにレバーなんて無かったわｗｗｗ
今は防眩ミラーなんだな

【お名前】
　ぽっぽ
【事故日・時間帯】
　1/30 14:00前後
【相手の車両等】
　相手：VOLVO(V70?)　当方：スイフト
【警察への届出の有無と処理】
　物損だと思うが届けていない
【保険の加入状況】
　相手：不明　当方：東京海上日動
【怪我の有無と程度】
　無し
【現場の状況】
　一応3車線だが細い。左2車線が直進で、右が右折専用車線。
【事故の状況】
　・信号が赤に変わり、交差点の前で相手は一番左の車線で停車。
　・当方が真ん中の車線で相手より後ろにいたが、前との車間距離が1台以上あったため徐行前進。
　・車幅を読み間違え、相手ミラーと当方のミラーがコンッ。
　・相手も気づいたようで当方ミラー開けて謝る。
　・「すみませんじゃねえよっ！」と言われ、その後に何か発言されるが、風のためよく聞こえず。
　・信号青になったため、お互い窓を閉め2台とも発進。直後に相手が当方の後ろに付く。
　・当方一番近い交差点で右折。相手も曲がるかと思ったが、車線変更し直進し分かれる。
【相互の車両等の破損状況】
　相手：不明だが、ぱっと見では問題なかった。　当方：ミラー部に1cm程度のかすり傷。削れば落ちそう。
【で、何を相談したいか？】
　相手がわめいていたので付いてきて警察呼ぶことになるかと思ったが、
　そのまま直進して分かれたため、単独で届け出をすべきなのか悩んでいます。

>>720
立派な当て逃げですね

今ごろ相手が警察行ってるよ
当て逃げ分の点数引かれて涙目必至だな

>>720
接触事故を起こしたら、そこで停車するかそれが出来ない状況
なら交通の邪魔にならない所まで進み、左側に車を寄せて停車
するのが一般的で常識。
後ろに相手車が付いてきているのに右折したのは、逃げたと思われても
仕方ない。
もしかしたら、相手が警察に当て逃げされたと届けている可能性も
０では無いので、そこを管轄している警察に出向き、届けをしておけ。
そうすれば、後日相手と合った時に何か言われても、きちんと対応が出来る。

相手が後ろに付いた時にナンバー控えられてたらアウトだな

>>720
届け出　×
自首　　○

>>722
そうだよね、届け出だけしとく。

まさか携帯電持っていないなど言わないよな。
普通は停車させる場所を見つけそこに止まり、電話するのが当たり前の行動なんだが・・・
『相手が当て逃げされた』と申告したら公共施設で１泊２日過ごさなければいけない
状況になるでしょう。
届を出しておかなければ後悔をする事になるかもよ！

車を道路脇のブロック塀に故意に衝突させ交通事故を偽装
保険金詐欺で５２歳会社員ら逮捕・・・沼津
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1264859457/

なんだか年末にネタになってたような
気のせいだろうか
どこか基地外じみてたし

>>727
>>206

【お名前】
　厄年男
【事故日・時間帯】
　20時頃
【相手の車両等】
　多分法人名義の車両
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み
【保険の加入状況】
　相手も私も損保ジャパン
【怪我の有無と程度】
　私は全治2週間との診断。相手は判りません
【現場の状況】
　交差点
【事故の状況】
　赤信号で停車中追突されました
【相互の車両等の破損状況】
　私の車は骨格まで歪んでいるそうで、修理代見積もりが38万とのことです
【で、何を相談したいか？】
　新車購入2週弱、走行距離600kmで追突された為同一車を新車で弁償して欲しいのですが、
　保険屋から2度ほど電話が有り、「それは無理です」の一点張りで、昨日書面にて同様の回答を郵送してきました。
　加害者からの謝罪も有りませんし、誠意を全く感じられない状況なのですが、私の主張は通らないものなのでしょうか？

>>729
最低一ヶ月は通院し相手への処分は厳罰に。
車体は評価損分を請求。

中古車の上にたった38万で直るような軽い事故で、
新車に買い換えろって、どんだけ図々しいの？
すげーな基地外って。

買って2週間で600kmだと新車とほぼ変わらない値段だろうし
修復暦のせいで価値が下がった分を追加でもらうってのが一番なんだろうね。

自分の保険使わないのだろうし
走行に支障がないようにしっかりと直せばいいと思うのだが。

>>727
３年近く前じゃん。

二週間、600km・・・まだ慣らしも終わってねーバリバリの新車じゃん。
これは事故車を保険会社に渡して同程度の中古を請求すべきだろ。
必然的に新車か新古車って事になるが。

そんな要求を強固に続ければ、弁護士対応に変わり身動き取れなくなるわｗ


泣き落としで少しばかりの評価損を担当者対応の内に約束させるのが利口だ

>>735に1票

修復歴のない車に乗っていたいなら評価損分もらって買い直すしかないな。

>>731
「新車購入」って書いてあるじゃないか。

1cmでも動いたら中古、いや車受け取りの判子を押したら中古とか言っていたら、
新車の事故なんて存在しないだろ。

まあ、2週間乗っているから、1円も持ち出し無しとは言わないまでも、
寿命が10年として、1/10×14/365×100＝0.38%
2週間で600kmだと1年で15600kmになり過走行気味なのを考慮しても、０．５％。
感覚的には、持ち出しは100万の車で5千円、200万の車で1万円までだな。

>>729
修理しない代わりに、現金(振込みを含む)で36万円＋評価損分というのは可能でしょうか？

それが可能なら、修理しないままの下取り価格を出してもらい、
新車を買うのに必要な差額が、36万円＋評価損分と同等なら持ち出しなしで新車になるということです。

仮に持ち出しがあるとしても、手元に怪我の慰謝料等の現金を残すより
新車の方が気持ちいいと思うなら、修理しないまま下取りに出した方がいいかと。

こう言っている理由は、9年乗った車の下取りでの話ですが、
修理したら7万円のキズやヘコミを直しても査定は7万円も増えないから、そのまま下取りに出した方が得だ言われたのと、
後輩の話で詳細は不明だが、全損の自損事故で車両保険無しだった事故車を下取りに出したら、
下取り価格は0円でも5万や10万ではなかった。確か30万くらいに言っていたような。

>新車の事故なんて存在しないだろ
登録をした時点で車は新車では無くなります。
道路を走り走行メーターが動いたら、中古車になります。
２週間も乗れば、新車ではなく新車同然の車という事です。
よって７３８や７３９の無茶な要求を保険会社は認めません。
唯一このケースで新車に買い替える方法は、相手が保険会社が出して
くれない新車買い替えの差額を出してくれる事です。
ただしこれはあくまでも、相手が納得をしてからの事なので、
可能性はかなり低くなります。

あまりにも新車だと例外もあるよ

>>740
> 保険会社は認めません。

別に、それを否定しているわけではないけど、
保険会社の扱いが、庶民の感覚とズレているということです。

保険会社が認めないこと＝無茶な要求　という定義があるのか知らないが、
庶民の感覚としては、要求が無茶なのではなく、
言ってみれば、保険会社の扱いが無茶ということです。

なら日本人やめれば良いよ
その要求を認めてくれる国に住めば良い
もしくは国会議員になり法改正すれば良い

と言うか「あまりの新車」って何？
その線引きはどこ？

>>738
その車がまったくの無傷だったとして、見ず知らずの他人が乗った車を、
あなたは新車価格で買いますか？
つまり、そういうことです。

>>742
庶民の一般的な感覚では、他人が乗った車はすべて中古車です。
よほど親しい人くらいでしょ。新車価格で文句なしに買ってくれるのは。
中古車を新車にしろというのは、無茶な要求です。

>>743
まあ、言葉の解釈の違いなのでしょう。

俺は、無茶な要求＝庶民の感覚からも外れた要求
>>740,>>743は、無茶な要求＝法的に認められない要求

別の言葉として、「無理な要求」と言うなら、否定しないが。

庶民の感覚じゃなくて法律の感覚に合わせてるだけです。

>>729
評価損を請求する方向で強くのぞむ
法的には買替差額の発生を観念し評価損を原則肯定する扱い
問題はどの程度認められるかで一切否定なんてのは通用しない

そもそも構造部分に歪みあれば外見上原状回復されても
経験則上明らかに有事故歴のみを理由にどんな車両でも
中古車市場での価格下落が見込まれるもの
とくに新車乗り出し間もないというのだから
国産普及車でも修理費の数割は認められていいところ

他に日本自動車査定協会へ車両を持込めば
事故による評価損の見積りを得られる
少額でも争って事例を増やしてくれた人もいる
評価損請求　ビジネスマン　でぐぐってみる
参考にここも
ttp://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/hanrei-0026.htm

>>738への数字的な反論
商用でない自動車の減価償却は軽四で4年、普通車は6年。
200万の普通車（新車）なら消却後の残存価額10%、20万を減じて180万。
定額償却なら年30万。14日で11,507円。普通は月割りで考えるので25,000円。
定率法なら16.7%、初年度は30万600円。14日で11,530円。月割りで25,050円。
問題の車の事故前の価値は、約197万5千円ということになる。

小難しい話はともかく、>>739や>>748の言うように、評価損を受け取って自主的に
買い換える方が前向きで良いと思う。

>>745
他人の車の価値がそうだということは否定していないし、
保険会社の扱いがそうだということを否定しているわけではないが、

車の所有者にとっては、他人が1日乗った車より、自分が2週間乗った車の方が価値があるわけで、
他人から見た価値ではなく、所有者から見た価値で考えて欲しいというのは、
無理な要求であっても、無茶な要求だとは思わないが。

>>747
法律に感情なんかあるのか？
法律的に考えての感覚と言いたかったのか？

いずれにしても、「無理な要求」の言葉の解釈の違いのようだな。

公園の周りは土日駐禁解除されるんだ無職のクズ共がわんさかいて、なかなか停めれねえ
無理に停めてぶつけてしまったんだ
そうしたら運転手がいたようで文句言ってきた
ボコボコにしたったわ
公園利用者以外は死ねよ

新車賠償のひとつの目安は、購入後3ヶ月以内・走行3000km以内で車両の主たる
構造装置に致命的な損傷を受けた場合。「骨格まで歪んでいる」という表現が難しいが
見積もり38万円ならば「致命的」とはならないだろう。

>>740
>登録をした時点で車は新車では無くなります。
>道路を走り走行メーターが動いたら、中古車になります。

判例ではそこまで杓子定規には考えてないけどね。

日本国内で車を所有する場合には、事故で車が損害を受けた場合、現在のところは余程の事情がない限り、新車に買い換えてはもらえないと言うルールを覚えておく必要がある。
もちろんルール改正に挑戦するのも自由だが、費用は自分持ちだ。
逆に自分が登録後2週間の車に損害を与えても新車に買い換えができるほどの弁償は必要ないと言うこと。
しかしながら、厄年男氏の場合は、相手が謝罪もしてこないと言うことだから、新車に買い換えろと言いたくなるの気持ちはよく分かる。
偽装人身などではなく、他の手段で何とか相手に責任を認識させたいところだ。

事故でも何でも

被害者はやられ損。

加害者は事故のことなんかすぐ忘れる。

>>755
> ルールを覚えておく必要がある。

覚えておくも何も、そのルールを知った上で言っていますが。

法的に義務がないので、最終的にはそれで示談せざるを得ないが、
あくまで法的に義務のある部分はしてもらったと思うだけであり、
自分が満足するだけの補償をしてもらったと思うわけはなく、
自分の感情・感覚を法律に合わせる必要はないと思うが。

あと、「中古車」と言葉も、
乗った瞬間に価値が下がる現象を一言で表せる言葉だから使うのだろうけど、
所有者の感覚としては、何年経とうとあくまで「新車で買った車」であり、
古い車になることはあっても中古車にはならない。

俺なら「中古車」と言われたらカチンと来るので、
新車で買った車も乗った瞬間に価値が下がる、という説明にしてもらいたい。

>>751の訂正：
×：「無理な要求」の言葉の解釈の違い
○：「無茶な要求」の言葉の解釈の違い

中古は中古だからな

>>757
そうなの？あなたに言った訳ではないのだが・・・。

>>759
中古車の件は、貴方へのレスではなく、ついでに書いただけです。
(やはり、分けた方が良かったか)

>>758
中古という言葉は、売って(又は売る意思を示して)初めてそういう言葉が使われるのであって、
いくら古くなっても、持ち続けている(そういう意思を示している)間は、中古とは呼ばないかと。

という考えが正しいのか確認するため、Yahoo!辞書で調べたら、
俺が言っているのは「古物」の説明で、古物を中古とも言うが、
中古という言葉には、単に古くなったものという意味も含まれるということか？

>>760
じゃ間違って>>755とつけた訳だね。間違いはやむを得ないが、非難がましくとれた。気をつけて欲しい。

>>761
前半は>>755へのレスで、後半はレスを分けなかっただけですが、
>>755の対象に俺は含まれてなかったということですね。