【ピュアスポーツを】スポーツカーの定義2速目【語れ!】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
特定の車種を叩く場合は論証を。
理由なき叩き子供じみた叩きはNGIDへ
個人を叩くのも止めましょう
所有車がスポーツカー以外の方も歓迎です
いいテンプレあればお願いします。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 21:47:18 ID:AUn8PTMa0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 22:43:00 ID:AUn8PTMa0
乗用車のタイプ
街で見かける多くの自動車はタイプ別にわけることができる。
乗用車が作られ始めた頃は、クラシックカーでも分かるようにボディは馬車の形を引き継いだものだった。
今でも馬車の頃の名称、セダン、クーぺ、ワゴンなどと呼ばれている。
セダン sedan(アメリカ) saloon(イギリス)
前後2列の座席を備え、その間に仕切りのない箱型乗用車。4ドアと2ドアがある。
リムジン limousine(イギリス、アメリカ)
前後2列の座席を備え、その間をガラスなどで仕切られた箱型乗用車。高級車に多い。
クーペ coupe(イギリス、アメリカ)
1列で左右2つの個席をもつスポーツカータイプの乗用車。2ドア。後ろに補助席があるが子供程度しか乗れない。
ハードトップセダン hardtop sedan(イギリス、アメリカ)
ドア部の中柱(センターピラー)のないセダン。2ドアと4ドアがあり、日本、アメリカに多い。
コンバーチブル convertible(イギリス、アメリカ)
任意に開閉できるほろ型の屋根をもつ乗用車。2ドア
ロードスター roadstar(イギリス、アメリカ)
1列の座席を備えるほろ張りの乗用車で、2人のり。スポーツ用
スポーツカー sports car(イギリス、アメリカ)
競争用の2人乗り、スポーツ用車で、風防とドアをもつが屋根はない。
ステーションワゴン station wagon(アメリカ) estate car(イギリス)
車室を長くし、その後部に荷物室として後ろドアを設けてある乗用車。2または4ドア
訂正 roadster
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 23:09:37 ID:6s1m+8pz0
運転が楽しくて思わず笑ってしまう車がスポーツカーである
人馬一体である事。
精神論まで語ってしまう神メーカーも存在する。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 01:11:00 ID:rH8xnzoiO
ピュアスポーツとしたところでセダンのエボやインプやシビックを排除したわけだw
すっきりしちまったなw
ピュアなんて言い始めたら
国内じゃLFAとGTRぐらいしかないだろ
もっとおおらかになれよ
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 01:15:58 ID:pw4uoVDQ0
スポーツカーを日常使いしてるヤツって
体操服を普段着にしてる小学生並みにダサいな
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 02:27:17 ID:pWOp9CKfO
ピュアスポーツカーを体操着とすれば、
スポーツカーはジャージになりますね。
と、言うことは、毎朝ランエボで峠を攻めながら片道20km通勤している私は、
ジャージを着ながらランニングしているようなものですね。
軽トラこそ、スポーツカーの基礎を全て備えている。
リヤ駆動、アシスト無し、ブッシュ類を使用しない足回り、
頑丈すぎるフレーム。
実際、軽トラレースもあるし、軽トラを得意とするショップもある。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 05:19:28 ID:jZR4cypEO
ピュアスポーツカーを語るとなるとスレが伸びなくなったなw
外国も見れば、ピュアスポーツカーは専用設計とはいえエンジンは他のメーカーの
量産エンジンを流用したピュアスポーツカーもあるしな
そんなんも含めて良いなら国産ならR35・LFA・NSX・S2000・RX7かあとトミーカイラ
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 06:29:37 ID:qUkbn7XTO
サブタイの「ピュア」はどうでもいいよ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 08:20:38 ID:5WxvKk7QO
三菱ってタイヤとれて飛んでかない?
あ、あれはふそうか。
スバルとかトヨタとか欠陥隠ししてた(してる?)とこの車はどうも敬遠しちゃう。
ましてやスポーツカーなら日産やマツダの方がよほどレベル高いし。
マツダがLV高いってのは微妙。
見た目はともかく、中身は色々中途半端だぜ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 09:05:06 ID:6akPhvbS0
俺の意見
スーパーカー:世間が認めている
スポーツカー:メディアの類が言っている
スポーティーカー:メーカーが謳っている
競技車両:出れれば何でも
スポーツをするにはそれに相応しい知識・体力・道具・お金が必要?
ピュアスポーツがあれば
プアスポーツもあっていいと思うw
異論は認める、反論はしないw
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 09:10:29 ID:Edcwe0pjO
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 09:12:32 ID:rH8xnzoiO
>>15 セダン糊がウザイからピュアがあったほうがいいな
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 09:19:18 ID:rH8xnzoiO
>>12 とうとう頭がおかしくなったんですか?w
エボがピュアスポーツだって?w
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 09:32:52 ID:rH8xnzoiO
>>19 同意だな。
カタログにスポーツカーという文字が出てくる車はスポーツカー。
確認出来た車ではNSX、フェアレディZ、MR2、S2000、ロードスター、RX-7なんかがそう。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 09:53:05 ID:Edcwe0pjO
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 09:56:57 ID:rH8xnzoiO
スポーツカーの文字があるっていう事はメーカーがスポーツカーとして出しているという事だからね。
セダンにはどんなに尖んがったモデルにもスポーツカーという文字は無いね。
>>18 それでも一線の枠を超えてるメーカーではある。
市販車には絶対限界があるわけだし。
ID:rH8xnzoiOの日本語理解力の無さにクソワラタ
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:03:12 ID:rH8xnzoiO
セダン糊の方ですかw
ここはピュアスポーツのスレなんでお帰り下さいw
スポーツカーに、過度な期待持ちすぎ。
たかが、スポーツカー、されどスポーツカーだ。
安く走ってナンボの世界。
いかにもエボ乗り
自分のレス
>>22をよく見るんだね
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:05:29 ID:6akPhvbS0
>>19 これに補足
たとえ世間・メーカー・メディアがスポーツカーだと認めてても
人の車を卑下し、こき下ろす俺様ルール・ジャイアン脳なヤカラは
断じてスポーツカー乗りとは認めない。
異論も認めないw
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:06:17 ID:rH8xnzoiO
やっぱりねw
エボのカタログにスポーツカーの文字無いもんなw
そうか、カタログにスポーツカーの文字はないか残念だw
で、日本語理解力の意味はわかったか?ID:rH8xnzoiO
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:10:16 ID:rH8xnzoiO
ああ、スポーツカーはないね。
スポーツがスポーツカーに見えたか?w
お前さんはスポーツがスポーツカーに見えてしまうのなw
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:12:03 ID:Edcwe0pjO
>>25 >>23の
〉同意だな。
カタログにスポーツカーという文字が出てくる車はスポーツカー。
確認出来た車ではNSX、フェアレディZ、MR2、S2000、ロードスター、RX-7なんかがそう。
スポーツカーだという上記の車種がランサーやインプレッサより遅いのにスポーツカーと云えるのか?
お前が確認出来たと言うのがスポーツカーならランサーやインプレッサはスポーツカーより上の位置付けだと云う事になるな
は?………まさかリアルに気付いてないのか。幸せな奴だ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:16:05 ID:rH8xnzoiO
スポーツカーっていうのは速い遅いだけで決まるもんじゃない。
セダンなんていくら速くてもスポーツカーにはなれない。
お前らの論法でいくとチェイサーのツアラーVもスポーツカーになっちまうわw
カタログに書いてあるか書いてないか?
しょうもなwww
売りたいメーカーがそれっぽく作ってカタログにスポーツカーと書いとけばいいのか
このスレのジャイアンってバカだな
自分の車をスポーツカーの枠に入れてもらいたくて必死なだけかw
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:18:00 ID:rH8xnzoiO
セダンはピュアスポーツではないのでおひきとりをw
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:19:52 ID:rH8xnzoiO
セダンがスポーツカーに入れて貰いたくて必死にしか思えんがw
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:24:33 ID:rH8xnzoiO
ランエボ、インプ、シビックはピュアスポーツではありません!
異論は無いだろw
>>38頭の良いジャイアンとか聞いたことないw
しかもID:rH8xnzoiOは未だに自分のミスレスに素で気付かない日本語理解力だしな
まぁ確かにエボ、インプは『ピュア』スポーツではないな。そるは認める
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:27:34 ID:Edcwe0pjO
まぁ35GT-Rに乗ってるからどうでもいいけどな
じゃあな( ´∀`)/~~
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:29:00 ID:rH8xnzoiO
エボのカタログにスポーツカーという文字はありません。
>>42 このスレに限らずジャイアンってバカだったなw
ID:rH8xnzoiOの愛車もピュアスポーツカーからは遠くかけ離れてるんで消えてくれ
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:31:36 ID:rH8xnzoiO
俺の車はピュアスポーツだよ。
セダンとは違いますw
ジャイアンは頭おかしいみたですね、コロナの派生がピュアスポーツですって
まぁよくもそんなこと言えたもんだw
表記がどうのって時点でスポーツカーが嫉妬する某車を思い出したw
ねぇ、自分のミスレスについての補正はまだ?ID:rH8xnzoiO
カローラかなんかの君の大嫌いなFF駆動系を前後逆に付けただけのピュアスポーツって素敵ですね^^
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:43:13 ID:rH8xnzoiO
主な国産ピュアスポーツカー(絶版含む)としては以下の車種が挙げられる:
マツダ・ロードスター
マツダ・RX-7
マツダ・RX-8
ホンダ・NSX
ホンダ・S2000
日産・フェアレディZ
日産・GT-R(R35型、及びそれ以降)*2
トヨタ・スープラ
トヨタ・MR2及びMR-S
スバル・アルシオーネSVX
ダイハツ・コペン
光岡・オロチ
だそうです。
ふ〜ん、出典は?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:50:14 ID:rH8xnzoiO
ピュアスポーツでググレよw
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:53:24 ID:30qkECJzO
バブルABCが入ってない時点で信頼に値しないソースだろ
あれ、4ドアが含まれてますよ?www
あとGT-RってGTカーなんじゃなかった?
で、ミスレスの補正まだ?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 10:54:30 ID:AQYYwdQ90
>>51 コペンw
あんな不細工はスポ車じゃねーよ
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 11:00:24 ID:H/2zcie+O
AZ 1だっけ?あれは?
>>57これだけ気持ちの良い自爆を見たのは初めてだw
さすがはジャイアンだな
GTRとかもろ表記がにGTって入ってるじゃんよ。
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 11:04:47 ID:rH8xnzoiO
>>57 あんたの車は自称スポーツカーのセダンだろw
メーカーでさえカタログにも謳わないw
ID:rH8xnzoiOねぇ、自分のピュアスポーツたるMR2(笑)がFFの改造ってどう?プラットフォーム共有しまくりっってどう?
ミスレス補正まだ?
GTカーで当時スポーツカーに勝った
さきがけが32GTRでその後ランさーやらインポやら
セダンがスポーツカーの動力性能を上回りだした。
日本ではコストとマーケットに支配されるからいたし方ない選択だっただけかもしれないが。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 11:10:36 ID:rH8xnzoiO
MR2はピュアスポーツだから気にするなw
お前らのオッサンセダンとは違うからw
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 11:12:51 ID:30qkECJzO
MR2は共用しまくりのヌポーシカーwww
>>61 あんたのはコロナでしょw
ヨタって騙しがうまいからな
あんたが拾ってきたとおり、他車種とプラットフォームを共有しない
専用設計のスポーツカーをピュアスポーツカーと言うの
挙げられてる車種名は完全に間違いだわ
段々ジャイアンのバカっぷりを見守るスレになってきたなw
おいミスレス補正早くしろよID:rH8xnzoiO
どこが間違えてるかわからない?わからないなら言えよ、教えてあげるからさwww
プラットフォームやエンジンを他車と共有してないスポーツカーはS2000、R35GT-R、LFAだけか
2000GTとNSXも条件には当てはまるが、同じエンジンのOHC仕様が他車種に積まれるから一応除外
アルシオーネSVXはプラットフォームもエンジンも専用だが、アレはそもそもスポーツカーかどうかが微妙だから除外
>>69楽しいからやってるだけ、必死に見える?別に『エボはスポーツカーだ!』なんて一言も書いてないけど。
AZ1は、エンジン周りのフレームをアルトそのものを利用
おかげで重心が見た目より高い
>>69 ジャイアン、スネ夫にPC借りてきたのか?
MR2は「コロナ」っていう実用車ベースの乗り物だよ
君の拾ってきたソースに、
>実用車ベースのエボモデル(ランエボ等)は含まれない。
って書いてあるじゃん、アウト〜
ついでにそこのスポーツカーの定義は、
>「スポーツカー」
sports car
スポーツカーとは、運転を楽しむために作られた車の総称。
主に二人乗りで、高性能なエンジンや高いハンドリング性能、空力特性や格好良さを重視したデザインが与えられる。
実用性は比較的低いが、レーシングカーのように絶対的な速さだけを追求するのではなく、運転を楽しむための快適性も与えられている。
広い意味ではスペシャリティカーやグランドツーリングカー、実用車ベースのエボモデル(ランエボ等)も含まれる。
ってなってるからやっぱりインプ・エボ・シビックRはスポーツカーなんだね
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 12:03:29 ID:rH8xnzoiO
あっそうw悪いがセダン糊がどんなに騒ごうがMR2はミッドシップピュアスポーツですからw
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 12:04:51 ID:rH8xnzoiO
>>70 余程悔しかったのなw
お前の車がファミリーカーだと言われてw
MR2がピュアスポーツとかw5型からロドスタに乗り換えたけどそれはないwww
そんな括りで一緒にされたくないからロードスターはオープンカーにしてくれw
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 12:08:13 ID:jZR4cypEO
自分と合わないヤツはすべてセダン海苔か、素晴らしいジャイアン脳ですな
MR2がミドシップピュアスポーツカーだなんて厚顔無恥もいいとこだ
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 12:09:51 ID:rH8xnzoiO
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 12:11:54 ID:rH8xnzoiO
エセスポーツカーに豚嫁と鼻垂らし馬鹿ガキ乗せてドライブかw
セダン糊って人生終わってるなw
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 12:17:05 ID:6akPhvbS0
前スレはずっとヲチのみだったけど
>>77 あんた人の車を気にするよねー?なんで?自分の車に自信無いの?
MR2っていい車だとは思うけどあんたみたいなのが乗ってるとかわいそうだわ車が。
>>エセスポーツカーに豚嫁と鼻垂らし馬鹿ガキ乗せてドライブかw
セダン糊って人生終わってるなw
自分自身の事ですかね?お察しします。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 12:19:03 ID:jZR4cypEO
なんだ、ジャイアン独身かよ
長い間独身だと妄想が激しくなるんだな
>>77 5型はNAの方だ、ツーリング専用だったが、信号待ちで突っ込まれて廃車にしたけどw
その前は3型のGT-Sをサーキットで走らせてたよ、
こっちはブーストUPをがんばりすぎてブローしたから5型に買い換えた
こいつ理詰めで負けると
>あっそうw悪いがセダン糊がどんなに騒ごうがMR2はミッドシップピュアスポーツですからw
>エセスポーツカーに豚嫁と鼻垂らし馬鹿ガキ乗せてドライブかw
セダン糊って人生終わってるなw
こんな下らん罵りや自己完結をするよね
は?悔しい?流石は未だにミスレス分からないID:rH8xnzoiOだな、どこをどう読んだら悔しく見えんだよw
残念ながらお前ご自慢のピュアスポーツ、部品共有しまくりのMR2(笑)より速くて大満足ですよ
>>68 FD3Sは?
あとは発表時に限るけど、Z32も違ったっけ?
まあ、GTカーだけど。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 12:36:01 ID:jZR4cypEO
>>82 こいつは頭(性格も)悪いからね
まさにジャイアンだわw
日本でMR作って成功したのはトヨタとホンダだけか。
日本もそろそろ本物というか世界に発売できるMRを作ってほしい。
>>86 スバルが出してるだろ
MR・2ドア・水冷4発加吸気・5MT・4WD
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 13:34:35 ID:rH8xnzoiO
このスレはピュアスポーツのスレなんだがセダンがなんで居座ってるの?
ほんとはスポーツカー欲しかったのにセダンしか乗れない環境が悔しくて仕方ないみたいだなw
ホンダヲタならシビックなんざ乗らずにS2000だろうしw
三菱はスポーツカーは無いから仕方ないけどなw
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 13:37:17 ID:rH8xnzoiO
インプ糊はやはり大人が多いみたいだな。
まぁセダンを買うとしたらインプしかないもんな。
あとはスポーツセダンとしても未完成だから。
都合の悪いレスは見えないんだね、ピュアスポーツMR2乗り(笑)さんは
>>89 スレタイはスポーツカーの定義な。
あんたが言ってるのはワード、意味分かる?
単に荒らし行為がしたいんだったら
自分でスレ立てて自分で荒らせばいいでしょうに・・・
嫌われて叩かれるのが気持ち良い只の馬鹿なドMなんですか?
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 13:46:55 ID:rH8xnzoiO
要はエセスポーツ糊がピュアスポーツの事が気になって仕方ないという事なw
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 13:51:41 ID:rH8xnzoiO
ID:SBy5eTGZOなんてまさにその代表だわなw
あんな全高の高い格好悪いセダンがスポーツカーですかw?
ああ、ピュアスポーツじゃないだったなwスポーツセダンなw
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 14:02:00 ID:rH8xnzoiO
一般にスポーツカーとはピュアスポーツの事を言う。
スポーツセダンはセダンのなかのスポーティーバージョン。
スポーツカーとは言いません。エボもランサーのスポーティーバージョン。
タイプRもシビックのスポーティーバージョン。
MR2は全バージョンがスポーツカーなのでスポーティーバージョンはありません。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 14:05:38 ID:rH8xnzoiO
>>96 馬鹿だからわからないみたいだから説明してやるなw
ランエボ=エセスポーツカーなw
共有しまくりのピュアスポーツ乗り(笑)が必死だな
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 14:08:17 ID:rH8xnzoiO
大体にして三菱なんてのはリコール隠しで潰れかけたメーカーだろw
ランエボなんて隠れリコールの塊だったりしてなw
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 14:09:48 ID:rH8xnzoiO
共用最高じゃんw
馬鹿だから共用部品の優位性もわからんのだろ?w
>>101 お前、言ってる事が支離滅裂だな
馬鹿だろ?馬鹿なんだろ?w
>>102気付いてないんだよ、そっとしといてやれwwww
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 14:16:30 ID:rH8xnzoiO
共用部品の塊で作った世界最高のスポーツカーがMR2だよ。
やっぱりトヨタ最高だわな。
アホンダとか三ビリとは違うわ。
と、エンジンまで共有されてるピュアスポーツ乗りが申しております
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 14:21:52 ID:rH8xnzoiO
共用部品の良いところは長い間パーツの供給があるところ。
ホンダなんざ笑ってしまうくらいパーツの供給の打ち切りが早い。
まぁ最初からゴミだから仕方ないけどなw
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 14:24:43 ID:rH8xnzoiO
三ビリなんてのは車を知らない奴が乗るメーカーだわw
なんだあのエボ10はw
スポーツセダンとしてもシビックと同じくデカ杉w
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 14:30:08 ID:rH8xnzoiO
エボに乗っている奴は電子制御に乗せられて上手いと勘違いさせられている馬鹿ばかりw
エボに乗ってたら一生ドラテクなるものは身につかんそうだ。by元さん
今度はたくさんレスをつけて洗脳しようという作戦か
ジャイアンはコロナをピュアスポーツと思わせたくて必死なんだな
セダンはボディ自体が共用部品w
なんでセダンに対抗意識燃やすのかねぇ
自分の車に自信持って乗れないんだな
定義の一番として、やっぱまずは「軽い」ってことなんじゃないかなぁ。
速さとかはそれに比べたらかなり後回しの話だと思う。
俺、GT-RやS2000がスポーツカーっていうのはちょっと納得いかないわ。
あれらはグランドツーリングカーなんじゃないかなー。
相当ヘタクソなんだろID:rH8xnzoiOはw
ヒールトゥ出来るのか?つーか知ってるのかさえ疑問だな
>>102 ジャイアンはバカだからその場しのぎの言い訳しかできないんだよw
そこに気づけない愚か者でもある
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 15:43:57 ID:rH8xnzoiO
>>113 ヒール&トゥだってよwww
ほんと初心者丸だしだなw俺は元バイク糊だぜw
車なんて乗ったときから、すぐにそんなもんやってるわw
お前の経歴なんか知るかよw
で、ヒールトゥって何?
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 15:59:21 ID:jZR4cypEO
バイク海苔だったとかどうでもいい
女には乗れない独身オヤジってのも想像ついたわw
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 16:13:47 ID:rH8xnzoiO
残念だな、独身じゃないうえに彼女も二人いるぞw
ヒール&トゥはシフトダウンテクだよ、テクの原理は教えてやらんw自分で調べろカスw
スポーツカーに乗ったことが有るヤツなら、インプレッサやランエボをスポーツカーとは言わないわな。
でも、だから何?って話だわな。
スポーツカーじゃ無くても、インプレッサやランエボの動力性能や価値が否定されるわけじゃないっしょ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 16:25:09 ID:rH8xnzoiO
>>119 エボの速さなんて否定はしてないよ。
格好悪さとつまらなさは言っているがw
まぁそれゆえにスポーツカーじゃないって事w
エボは「速い実用車」でいいだろ。
何でスポーツカーの仲間に入れたがるのか理解に苦しむ。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 16:39:39 ID:rH8xnzoiO
同意なんだよな〜w
エボは十分速いんだからスポーツカーじゃなくてもいいだろw
シビックは速くないけどなw
逆になぜ入れないのか苦しむんだが。
見た目以外でたまには語れよID:rH8xnzoiO
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 16:51:49 ID:hqpmAGlLO
プロトチックカー(長形)……ヘラーリ、ランボ、マクラーレン、FCFD、セリカ他
プロトチックカー(丸型)……ポルシェ、Z他
スポーツクーペ……スープラ、ソアラ、GTR、AMG-SL.CL、LFA他
スポーツセダン……エボ、インプ、ISF、BMWM、AMGS-E-C
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 17:02:05 ID:hqpmAGlLO
かつてのGTRのように、箱セダンにレースチックなエンジンを積載したのもあるし、
加速が一般車とスポーツカーで全く違った時代(昭和)には一線があったが、
今はラグジュアリーセダンでもいわゆるスポーツタイプより馬力ある車があるし、
そのアッパーミドルや高級車の高加速エンジンを、ミヌバソやオフロード車にも積載始めているので、
(現在の3L以上のエンジンは加速はかなりいい)
プロトチックカー(長形)……ヘラーリ、ランボ、マクラーレン、FCFD、セリカ、NSX他
プロトチックカー(丸型)……ポルシェ、Z、アウディクーペ他
スポーツクーペ……スープラ、ソアラ、GTR、AMG-SL.CL、LFA他
スポーツセダン……エボ、インプ、ISF、BMWM、AMGS-E-C
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 17:27:14 ID:qUkbn7XTO
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 17:52:52 ID:qUkbn7XTO
>>97 MR2は全バージョンがスポーツカー?とお前が思ってるだけ
AWの3Aは、カローラ1500ccで実績あるお馴染みのエンジン
ヨタは殆どが使いまわしパーツ
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 18:20:49 ID:hqpmAGlLO
FRでコーナリング乗り慣れた香具師は
ミッドシップでいきなり踊る動画かなり見るね。
同じミッドシップでもNSXとMRS&エリーゼは全く違うのはあれだが
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 18:49:35 ID:zFde9iLOO
なんだ、ここは原チャ乗りの厨房に煽られるスレなのか
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 19:45:16 ID:rH8xnzoiO
ミッドシップでもNSXなんてのは曲がらないので有名。
やっぱりMR2がいい。
使いまわしの何が悪いのか・・理解に苦しむ
古くはロータスのキットカー
エンジンなんか好きにチョイスできたじゃん
実用エンジンだから楽しくない?
スポーツカーはまずシャシーがありきだよ
遅いエンジンだろうと楽しいクルマはある
身近ではホンダビートが最たるもの
エンジンはアクティのE07Aを独立スロットルにしたもの
64馬力の自主規制最大値だったが遅さは凄まじかった
でも当時、カプチーノに上りでチギられ下りで煽りまくりと楽しクルマだった
何がいいたいかって?
FFベースの横置きMRをばかにするなと
AW系で3Aはさすがにアレだけど4Aに載せ替えればおk
スポーツカーは絶対的な速さではない
ああ、俺はMR2糊じゃないよ
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 20:01:00 ID:rH8xnzoiO
>>127 AWなんてのは同じMR2でも全く違う車。
SW20は全バージョンがスポーツカーだよ。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 20:47:52 ID:rH8xnzoiO
>>131 ここのおバカさん達はエボとシビックの奴らだからw
自分の車がファミリーカーそのまんまのスタイルてw逆立ちしてもピュアスポーツになれないからミッドシップピュアスポーツを陥れようとしているだけ。
CATERHAM、DONKERVOORT、BIRKIN、WEST SPORT、FREASER位がスポーツカーだろ
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 20:51:30 ID:jZR4cypEO
MR2がコロナであってとてもスポーツカーとはいえないことは理解しておる
逆立ちしているのはMR2だろw
しかも、「ピュア」スポーツカーじゃないしw
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 21:01:02 ID:rH8xnzoiO
馬鹿はすぐにミッドシップは FFを逆にしたものだというが逆にしたらRRだからw
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 21:03:43 ID:jZR4cypEO
シャシーを逆さにしてエンジン位置をオフセットさせただけなのにな
信者ってなんでもいいように解釈したがるのなw
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 21:32:12 ID:qUkbn7XTO
>>131 専用設計だの専用パーツだの言い出したのが例のキチガイ君なんだが
所詮、AWはカローラ、SWはコロナやセリカなんでね
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 21:32:44 ID:rH8xnzoiO
FFって改めて考えると笑っちまうレイアウトだよなw
エンジンが先端に付いてるしw
>>84 ユーノスコスモの13B搭載車を忘れないであげてください
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 21:35:33 ID:qUkbn7XTO
絶対的なシェアなのに笑うとは、やはりキチガイなんだな
>>137 ホロは嫌だった、でも空は見たいってことか?w
好きずきだからいいんじゃない?写真見る限りじゃ作りもよさそうだし。
俺的には普通乗りソフトトップ、峠・サーキット・デタッチャブルFRPトップがいいかな。
ロドスタも一度は所有したいんだけど身長的に無理があるから悔しいわ・・・
それよりもスナップオンのキャディーの横にある水色の機械が気になったw
@使いまわしはなんも悪くねーと思うよ、企業努力でもあると思うし
もともとそれを理由に他車を馬鹿にしてたのはID:rH8xnzoiOこいつねw
俺自身はコイツが馬鹿にしてる車は所有してないんだけど
人の車を否定するにも言い方ってあるでしょ?
主張に一貫性が無く二転三転で支離滅裂
まぁ、馬鹿だから仕方ない。
俺はNGID登録したからもう見えないんだけどね。
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 21:50:18 ID:qUkbn7XTO
確かにキチガイ君の言い分には一貫性が無く、その場凌ぎ
FFを逆にしたらRR?エンジンが先端?
ボンネットの中身見たことないんだね。たまにはグランツー以外で走りなよ^^
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 22:24:52 ID:qUkbn7XTO
>>132 SW20には少なくともこれだけの車種と共通部品が使われてるんだけどね
アルテッツァ カムリ カリーナ カルディナ カレン
カローラ コロナ セリカ ビスタ(50音順)
まるでSWだけが特別みたいな言い方だな
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 22:30:37 ID:5WxvKk7QO
このスレ見てると、とりあえずMR2が大嫌いになるな。
ミニトレノみたいな車に乗ると心もミニになるのかね。
古い車持ち出して何をセダン(エボ)に対抗心燃やしてんだか。
よほどにコンプレックスがあるんだな。
FD乗ってるがセダンが気になった事なんて無いが。
俺のエリーゼこそがピュアスポーツカー。
>>148 誰もお前に好きになって欲しいとは思わないだろw
ロータリーなんていう糞エンジン積んだ車と同じ土俵に上げて貰いたくないなw
ロータリーは新車の時はそれなりの性能を発揮するだろうが、5万キロでボロボロだよw
ピュアスポーツカー語るなら
ドライバビリティの問題で
ターボ車はNGだろ
俺のロードスターは世界一
ポピュラーな庶民のスポーツカー
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:00:54 ID:5WxvKk7QO
極個人的な嗜好でいうと、国産ならFDが一番イイオンナ。
後はGTOとZ33くらいしか魅力感じない。
あくまでデザインのみでの話だけど。
海外メーカーなら(買えないが)、フェラーリが世界1美しい。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:01:01 ID:qUkbn7XTO
上ではカローラやコロナを例えにしたけど、AEやSTが悪い車だとは思ってないけどね
うちには同じ動力でSWとSTがあるが
どっちが上と言う訳ではなくケースバイケース
一長一短あるね
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:04:30 ID:5WxvKk7QO
>>150 だったら尚更、MR2みたいな古い車で性能語らない方がいいんじゃない?
ましてやエボ相手にさ。
因みにMR2なんてカッコ悪い車に興味ないから心配すんな
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:05:08 ID:jZR4cypEO
車を女に例えるってのはよくわからんが、
女に例えるならMR2はコロナってオサーンが女装してる感じか?
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:06:58 ID:BNw73vxJO
俺も、エリーゼだと思う。素うどんエリーゼで十分ピュアスポーツ。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:07:51 ID:5WxvKk7QO
>>156 デザインの美しい車の性別はオンナなんだよ。
まあ個人的な話な(笑)
>>155 お前のFD3Sなんてのはエボの相手にもならんだろうが、俺のはまだまだいけるんでねw
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:13:37 ID:5WxvKk7QO
>>159 おいおい、ジャイアンの次はジャイ子の登場か。
病んでるなぁ、MR2乗りは…
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:18:25 ID:5SGCpEblO
レガシィワゴン、レグナム、カルディナ、ステージアも
スポーツカーでいいと思う
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:18:36 ID:DAgIAjJJ0
>>158 確かにイタ車の名前には女性名詞が多いな
>>160 MR2乗りが病んでるって?
負けず嫌いが多いだけ。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:21:17 ID:jZR4cypEO
ジャイアンがのび太のPCをぶんどってアクセスしてんじゃないか
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:22:26 ID:aEoRiF21O
ジャイアンはジムカーナの話になったとたんここぞとばかりに得意のシビックネタを書いたはいいが・・・
おもいっきりスルーされてますね
愛車のMR2スレでw
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:23:38 ID:5SGCpEblO
エボワゴンもスポーツカーだな
>>153 フェラーリのどのモデル?
近頃のMRモデルは髪の毛の先程も美しいとは思えないけど。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:26:38 ID:hqpmAGlLO
>>1 スレタイに何でピュアスポーツとか入れるの?
スポーツカーの定義でええやろ、ホンダ基地害
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:30:56 ID:5WxvKk7QO
>>163 現行スーパーセダン相手に負けず嫌い発揮してる古い車ってのが病んでる。
MR2乗りがスポーツカー乗りを自称するのは全く構わないが、なぜか、エボ(前スレはシビックだったか)に粘着してる姿はイカレてる。
少なくとも車好きじゃない。
シビックやエボを叩きたいだけ。
それもコロナの派生車でな(笑)
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:32:18 ID:5SGCpEblO
ステーションワゴンも話題に入れろよ
レガシィやステージアだってスポーツカーだろ
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:34:05 ID:5SGCpEblO
>>169 コロナじゃなくてカルディナの派生車なんだけど
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:36:59 ID:5WxvKk7QO
>>170 スポーツセダン、スポーツワゴン、その他のスポーティーカーもスポーツカーでいいと思うよ。
ただ、ピュアスポーツの領域には入れないってだけの事。
正直、SW20は割と好きだったんだがここのピュアスポーツ乗り(笑)のお陰様で嫌いになったわ
スバルの2ドア乗ってるけどこれはベース車かな
同メーカーのレガシーはスポーツじゃなくてゆったり快適GTカーだと思う
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:40:58 ID:5WxvKk7QO
>>171 MR2って、ワゴンの派生なのか。
カルディナってそんなに古いのか。
興味ないんで詳しくないんだわ。
カリーナEDと同じエンジンくらいは知ってるし、試乗した事(20年くらい前だが)もあるが
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:47:39 ID:5WxvKk7QO
>>174 インプ?
ラリーカーの市販車。
立派なスポーツカーだろ。
では、エボ1前のギャランVR4とインプ前のレガシーは?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 00:02:28 ID:5SGCpEblO
>>177 セダンだからスポーツカーじゃないよ。
レグナムやレガシィワゴンだったらスポーツカーだけど
スポーツカーってのは雰囲気も大事だと思うんだ。
低い着座位置、タイトな運転席周り、包まれ感満載なインパネ…
そういう面から見ると、インプレッサやランエボをスポーツカーと言ってしまうのは少し無理がある。
そういった面では普通の車だしね。
別にスポーツカーでは無いってのは、決してけなして言っているわけではない。
性能的には一級品だと思うし。
でも、…例えばランチア・デルタ・インテグラーレ、あの車をスポーツカーというのは、かなり無理があるけど、
それと同じだよ。
確かにエボもそうだが、FDやNA6も包まれ感はなくない?
ただエボ、インプの赤いメーターイルミはヤル気満々な感じで好き
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 00:31:27 ID:3UW4Qv0yO
シビックRにしろインプSTIにせよかっこいいと思うから買ってる人がいるわけだしなぁ
質実剛健つーか、機能が高いものは外見も良く見えるもんだし
やはりスポーツカーってのはスポーツ走行で意のまに俊敏な走りを見せる車のことだろう
ハイパワーでもワゴンやサルーンは俊敏ではないしどうしても外れてくる
しかしトップギアで、M5はサーキット走らせたら無茶苦茶速かったしな
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 00:48:28 ID:ufqZ7c+4O
>>182 ワゴンやサルーンに速さで負けるスポーツカーなど星の数ほどある。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 00:49:29 ID:zkn66bmn0
>シビックRにしろインプSTIにせよかっこいいと思うから買ってる人がいるわけだしなぁ
その時点で池沼だろ?
少しわかってきたかもしれない
スポーツカーに対するイメージを美女で捉える人はスタイリングも美しさを重視し、
俺ならスポーツカーを何かに例えるなら鷹や虎等の強そうな動物のイメージ
スタイリングではなく走る様をイメージしてる
スポーツカーって言葉を捉える視点が違うから明確な定義が今までもなかったんだろうな
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 00:53:52 ID:3UW4Qv0yO
>>184 君はもう少し現実を見た方がいい
指名買いの人なんかいくらでもいるよ
>>181 今のインプは赤イルミなのか
GCの緑が好きだ
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 00:57:51 ID:nO1/ao/DO
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 01:02:09 ID:SNIuVU0g0
剛性で言えばオープン<クーペ<セダンなんだよな
外観は確かにスポーツカーとは言い難いランエボやM3でも剛性から来るハンドリングの確実さがクーペよりも良いよ
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 01:18:04 ID:r/vLZc33O
>>175 MR2が古いよ
AW 84年
SW 89年
ZZW 99年
ST190 92年
ST210 97年
ST240 02年
ついでに
AE80 83年
ST180 89年
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 01:20:12 ID:ufqZ7c+4O
>>190 多分、大多数のスレ住人にとってどうでもいい事。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 01:23:11 ID:eiNhMWKOO
速さじゃねーんだよなー。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 01:32:33 ID:r/vLZc33O
>>191 スルーしてろよ
お前個人に告げた訳ではなく、不特定多数が見る板なんだから
>>193 MR2が気になって仕方ないFF乗りとかいるんだよな。
最新の尖ったFFでもMR2には勝てない。
筑波サーキットタイム、最高速、ゼロヨンどれをとっても勝てない。
>>194 気になって仕方がないから
そうやってレスを付けるのがキミだよね
>>195 別に気になっているんじゃない。
MR2スレにまで行ってチェックしているやつもいるくらいだから、
セダン糊のが方が粘着しているんじゃないのかね?w
>MR2スレにまで行ってチェックしているやつもいるくらいだから、
何でそれが分かるんだよ?
そうだとしたらMR2乗りの基地外を捜しに行ってるんだろ
4ドア車は、走りに関係ない積載能力に割いてる部分が大きいからスポーツカーと言えないんじゃないかな
>>198 そんな事はわかっていても、どうしてもスポーツカーにしたいらしい。
さてとこんな時間だ。寝ますか…
そういうのが粘着って言うんだろうがw
それだけ香ばしい
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 06:53:34 ID:Cm+Q2x1R0
MRはサーキットという条件下なら速いのかも知れないが
条件はサーキットだけではないからね
雪降った途端走らねーw
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 07:03:31 ID:OQHX+YjLO
セダンはファミリーカーだよ。
スポーツカーといえばクーペとステーションワゴンをいうんだろ
>>205 先生!サニートラックやGMCサイクロン、HSV MALOO R8、
ダッジラムSRT-10、フォードF-150SVTライトニング、シボレーC-1500 454SS
なんかのピックアップトラックは何に値しますか?
軽と同じ大きさで車高1200mmくらいで
1000ccくらいのターボでMTのFR2シーターどっか作ってよ。
小さいのが好きなんだよ
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 08:14:19 ID:eiNhMWKOO
ステーションワゴンはちがうだろー
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 08:19:17 ID:bhhvUED30
人間に例えると分かりやすいだろうけど一部の人は発狂するかも。
MR-S 7代目セリカ 180
ホスト的な運動能力より見た目重視系 客を楽しませてナンボの職業
王道ではあるが基本的に時代遅れ
エボX インプSTI タイプR軍団
陸上選手系 見た目より実際に走ったタイムが要求される職業
速く走れてナンボ 一番人気
GT
こちらもアスリート系だが短距離系というよりかはマッチョ系
ハンマー投げみたいなもんかな
新型が出た過去のスポーツカー
子供ないし孫が独立した過去のアスリート
安全基準、排気ガスその他ルールがゆるい時代だったので
車種によっては子供や孫より速い場合も。
>>207 俺はそれのNAコンパーチブルでいいわ。
ボディの形状には
クーペ、セダン、ワゴンがあり
それぞれにスポーツ性能を持たせたものを
スポーツクーペ、スポーツセダン、スポーツワゴンとなり
総称して
スポーツカーとなる
例えば「スポーツカーとステーションワゴン」
という話だと比較の仕方がズレてる
ボディを語ってるのか、性能を語っているのかを統一しろと
昔はスポーツセダン、スポーツワゴンが殆どなく
スポーツクーペが主流でだったから
スポーツクーペ≒スポーツカーのような言い方をしてたけど
今はスポーツセダン、スポーツワゴンも普及してるからね
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 08:44:52 ID:VL+rSfgBO
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 08:45:03 ID:bhhvUED30
「も普及してる」というより、国産だとスポーツクーペは絶滅してる。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 08:45:17 ID:eiNhMWKOO
重たい車はピュアスポーツなんかじゃない。
エリーゼやエキシージって、大衆車エンジンの流用だから、
ピュアスポーツの枠から外れちゃってんのね、このスレの理論から行くと。
なんか違う気がするのだが。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 08:52:54 ID:3UW4Qv0yO
シビックタイプR
高剛性ボディの恩恵もあって意のままのハンドリングが楽しめるんだけどな
現代はこういうのもスポーツカーじゃないのかな?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 08:54:56 ID:bhhvUED30
>>215 80スープラの悪口は聞き捨てなら無いな
スープラほしいなー。あれに反則タイヤ履かせたらどうなっちゃうんだろう。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 09:12:10 ID:fCHzhv9f0
スポーツカーがハイスペックであることはあっても、
ハイスペックだからスポーツカーであるとは限らない。
部品も電子デバイスも共有されるから、
高級車は、同じメーカーの『スポーツモデル』よりも高性能だったるする。
ある車(主要コンポーネント)に足し算でつくった『スポーツモデル』を
スポーツとは呼びにくい。
専用コンポーネントはもちろん、引き算でつくることは
時代と市場が許さないことは分かるが…。
要するに、四輪バイク的な乗り物じゃなきゃ、ピュアスポーツでは無いって事じゃないのかな。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 09:57:20 ID:OQHX+YjLO
レガシィやエボワゴンだって立派なスポーツカーだろ
カルディナなんて、スポーツカーが嫉妬する車だし
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:05:39 ID:OI9045Xm0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < スポーツカーって呼んでくれなきゃ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < ヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:08:39 ID:3UW4Qv0yO
レガシィやエボワゴンにパイロンスラロームさせれば明白だと思うんだが…
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:12:27 ID:OQHX+YjLO
セダンはファミリーカーだが
ステーションワゴンは立派なスポーツカーだと思うよ
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:18:11 ID:eiNhMWKOO
ステーションワゴンはピュアスポーツなんかじゃない。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:21:29 ID:OQHX+YjLO
スポーツカーだろ
ステーションワゴンだって
20a未満は、オティムポじゃない。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:24:37 ID:OI9045Xm0
スポーツカモツでいいじゃん
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:26:25 ID:OQHX+YjLO
スポーツカー=クーペ、ステーションワゴン
ファミリーカー=セダン、ミニバン
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:30:38 ID:ufqZ7c+4O
少なくとも国の分類上は、ステーションワゴン=ワゴン、ミニバン。
個人的な分類もワゴンは貨物車。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:32:31 ID:eiNhMWKOO
ステーションワゴンはピュアスポーツなんかじゃない。
無駄に重たい車はピュアスポーツなんかじゃない。
>>223 パイロンスラロームとかロータスと日本車の独壇場だろ
それで考えたらポルシェとかフェラとか激遅だ
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:34:08 ID:bhhvUED30
>>227 おれのブローニングはオティムポじゃなかったらなんなんでしょうか?
つーか、今のスポーツカーって全部セダンじゃね?
あんたらいつの時代の話してんの?
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:36:53 ID:ufqZ7c+4O
確かにスポーツクーペは絶滅の危機だな。
まあ売れないから絶滅の危機なんだけど。
きっとEV時代になったら、スポーツクーペも出てくる…来ないか?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 11:20:56 ID:3UW4Qv0yO
ヘラやポルポルがパイロンスラローム激遅?
昔べスモでf355とその他のスポーティセダンの
ジムカーナでの挙動を比較するテストしてたが
355は足が柔らかいのにほとんどヨーを出さずにスイスイと曲がってしまう
ことに驚いた。
徳大寺さんが当時まるで公道を走るf1のような挙動だと賛辞していた。
それでいて足が柔らかく突き上げがないので峠や町乗りが快適だと。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 11:45:51 ID:3UW4Qv0yO
パイロンスラロームは一つの指標になると思うんだ
これがすべてとは言わんが
見た目はセダンでもインプSTIやエボやシビックRは認めざるを得ないよ
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 11:52:07 ID:fzg94TKFO
わからん奴だな。
見た目がセダンならスポーツカーじゃないの。
セダンタイプだと本物のスポーツカーにコーナーでついていくには
シビックRみたいに足をがちがちにしてサイド剛性が硬い070履かないと厳しいよね。
あの足だとヨーロッパでは絶対クレーム来るだろ。
DC2ですら足が硬すぎて不快だと向こうの評論家に言われてたから。
むこうの人にはFD2は絶対無理なんだろな。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:00:03 ID:q/3eSRy/O
ステーションワゴンのどこがスポーツカーなんだよ
荷物が沢山積めたり人が沢山乗れるような実用性重視の車はスポーツカーではない
セダン乗りやワゴン乗りはそんなにスポーツカーって言葉に憧れるのか?
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:00:03 ID:gIdA65w2O
>>22 がアホな件について
22にレスするとクリスマスに、ゴシックロリータなツンデレがクリスマスに現れるように呪いをかけた。
絶対回避できない。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:05:47 ID:3UW4Qv0yO
ワゴンに俊敏さはないだろうがセダンは俊敏さを持つ車があるからねぇ
スポーツカーに入ってしまうものもあるわけだ
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:06:07 ID:fzg94TKFO
>>236 異常に固い脚廻りは時代遅れなんだよな。
確かにパイロンスラロームのようなものには有利だろうが…
街中での乗り心地は最低。
やはり脚廻りは外車の方が進んでいるよね。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:08:29 ID:gIdA65w2O
>>118 エボで某D1でてる僕にはトゥ&ヒールしかわかんないや。
ヒール&トゥってなに?
ヒールでアクセル煽ってから、トゥでブレーキすんの?www
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:14:15 ID:3UW4Qv0yO
どうせその場しのぎの言い訳しかしないよ、そいつは
細かいこと言うと実際はヒールは使ってませんがね
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:18:12 ID:fzg94TKFO
>>239 070からタイヤを履き替えるとターボに勝てないタイムがまた極端に落ちるんだよな。
反対に以前のスポーツカーは脚廻りを固めて今時のスポーツタイヤを履かせたらタイムは飛躍的に伸びる。
更に差が広がるという結果。
>>244 おい末永、熊久保とのむけんのサイン貰ってきてくれww
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:22:25 ID:fzg94TKFO
トゥ&ヒールだってよwww
ば〜かwww
ヒール&トゥと言うんだよ。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:24:53 ID:3UW4Qv0yO
FD2には不利な条件を与えてターボ車に有利な条件を与えて競争させたいわけか
アホだろこいつ
そんなにしてまでFD2にコンプレックスあるなんて精神がイカれてる
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:26:26 ID:fzg94TKFO
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:31:02 ID:3UW4Qv0yO
また言い返せなくなるとそれか…
マジでお前だけは論じる以前の欠陥が多すぎて話にならん
>>250 おいジャイアン、お前が来ると燃料になるからスレの勢いは増すんだが
スレのクオリティーは下がるよな、粗悪燃料だからww
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:32:35 ID:ufqZ7c+4O
>>244 お前の夢中になってるゲームが間違ってるんだよ
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:34:25 ID:3UW4Qv0yO
一言で言えば、ID:fzg94TKFOはスレ汚しだな
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:37:15 ID:fzg94TKFO
>>249 FD2なんて車は070っていう異常にコストが高くライフも短いタイヤが無いと成り立たない車だと言いたいだけ。
ターボ車のタイムは昔のタイヤで出したもの。
今はその昔のタイヤなんて無いし、現在のハイグリップタイヤを履く事になるわけだ。
それにサスもスポーツカーなら車高調に交換なんて当たり前。
昔のタイヤのタイムでもFD2に勝っていたものが更に差が開くのは当たり前だよね。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:37:52 ID:ufqZ7c+4O
MR2とシビックなんて目糞鼻糞
スポーティーなコンパクトカー
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:40:27 ID:fzg94TKFO
>>256 そりゃ違うわw
シビックはコンパクトじゃありませんからw
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:42:02 ID:3UW4Qv0yO
そういうこと言い出したらあんたの車はターボがないと成り立たない車だがね
スレ汚しの相手はもうやめとこ
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:45:53 ID:fzg94TKFO
>>258 最初からターボ付いてるから外す必要性も無いもんねw
070みたいに1マンキロでライフを終えるタイヤでも無いしw
トゥ&ヒールねぇ・・
トゥ&トゥもあるから、もしかしてトゥ&ヒールもあるんじゃね?
ドラテクに詳しい人詳細たのむw
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:55:00 ID:3UW4Qv0yO
>>260 そういうの全部ヒール&トーで通用するよ
イチイチそんなとこ突っ込んでたら笑われちゃうよ
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:56:31 ID:AIEUx+3UO
>>260 ヒールトゥはブレーキングの時のテクニックでトゥ(ブレーキ)が主でヒールが従だからしてトゥ&ヒールと呼ぶべきだと土屋のドラテク本に書いてあったのは見たことある。たぶん誰かの受け売りだろうけど。
漏れはジャガーをジャギャと呼べと言ってる程度の問題と思ってる。
>>261 いやいや、通用するのはわかるよ
実際知合いの超7乗ってる奴もトゥ&トゥって言ってるし
あんのかなー?って疑問に思っただけだから突っ込まれてもなぁーw
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 13:03:34 ID:fzg94TKFO
土屋の馬鹿の受け売りかよw
大昔からヒール&トゥって言うんだよw
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 13:09:20 ID:AIEUx+3UO
>>264 だからトゥ&ヒールなんて絶対言わないんだよ
昔からヒールトゥだと思ってるし
古い古い洋書の翻訳本で「トゥ&ヒール」を良く見掛けた覚えがあるよ。
どっちでもいいんじゃないかな。
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 14:07:48 ID:E/fxlcxD0
手元の飯塚ジムカーナ本ではヒールアンドトーだな
まぁどっちでもイイダロ
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 15:08:37 ID:bhhvUED30
ところでこの自称MR2ターボ乗りはインテRはスポーツカーって認めるのかな?
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 16:15:18 ID:q/3eSRy/O
認める訳ないだろ
だよなー。もうランエボに勝てないから騒いでるとしか見えなくなってきた。
どうでもいいけどおまえら前スレの終わりの方よく読んでから
スポーツカーうんぬんの答えはほぼ出てるから
このスレではピュアスポーツを語ってくれ
日本語変だぞ。
ロードスターやS2000を?
ピュアスポーツって走りのために色々割り切ってる割には速い車ないよね。
国産だとダサいし、女受けも悪い。
スポーツカーってほんとドライバー楽しませるのだけが目的なんだなあ。
正統派(または伝統的)スポーツカー
NSX S2000 ロードスター フェアレディZ等2ドア2シーター(4シーターでも後席が狭い流麗な形の車)
その中でもコルベット等の大排気量系とエリーゼ等の軽量系にわかれる。
ベースはオッサンセダンスポーツカー
シビック、ランサー、インプレッサ等のただのセダンをメーカーが改造して速くしたスポーツカー
キャデラックCTS-Vのようにニュルブルクリンク北コースを8分切る等速さは申し分ないスポーツカー
軽貨物スポーツカー
レガシィワゴン ステージア等むやみに速いバンのスポーツカー
アウディRS6アバントのように狂気のパワ−にキャンプもできるスポーツカー
スポーツユーティリティヴィークルスポーツカー
フォレスター Xトレイル等スノボが似合うスポーツカー
ポルシェカイエン BMWX6 アウディQ7等500馬力超えのしゃれにならないスポーツカーも
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 19:52:56 ID:j6ejT5wH0
インプは成り立ちからラリー優先だからシビック・ランサーとは少し違うような
初代は
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 20:13:44 ID:r/vLZc33O
>>274 モノは言いようか
狭くて窮屈で流行らないクーペ
これはさておき、何故、正統派と呼ぶのかと
主流から外され、伝えられないクセしてどこが伝統かと
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 21:06:08 ID:q/3eSRy/O
そこでセダン、ステーションワゴンのスポーツカー論となる訳ですね
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 21:45:13 ID:5LZTAvgP0
端から見ればスポ車の定義を朝から晩まで議論している俺たちも同レベルのキモさ
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 21:53:54 ID:fzg94TKFO
セダンはスポーツカーでは無いなw
あんなにルーフが高くてはねw
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 21:54:33 ID:fCHzhv9f0
エボやインプは、同じ技術でもっと運動制が高い車を作れるはず。
セダンをドーピングしてハイスペックにした車。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 22:13:51 ID:3UW4Qv0yO
何がドーピング?
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 22:38:56 ID:CLz9QNpl0
>>278 キーボードが同じだわ(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 23:22:25 ID:3UW4Qv0yO
ドライバーが意のままに操る喜びを高次元で与えてくれる車はスポーツカーだよ
それにあてはまるスポーツセダン、ホットハッチ、クーペを総称してスポーツカーだ
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 23:26:08 ID:OQHX+YjLO
だから、セダンはスポーツカーじゃねーよ!
クーペとワゴンがスポーツカーだろ
べつに総称なんかしなくて良いと思うのだが。
それぞれ全く別のジャンルのクルマなんだから。
つか総称するから面倒な話になるわけで。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 23:34:40 ID:0dQccwmC0
>>239 解ってるな。
スポーツカーは脚をソフトにしてもコーナー速いんだよね。
脚がソフトでもスポーツ走行出来る車がスポーツカーの最低条件。
しかしそうなると重量物を中心に寄せてヨーモーメントを減らしたり
前後重量配分も良くないといけないし重心も低くないといけない。
路面をなめるような長いリンクを持ったサスも必須条件。
国産だと過去を振り返ってもそんな車数えるぐらいしかない。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 23:39:11 ID:OQHX+YjLO
セダンがスポーツカーじゃないのが世の常識だろ
俺のレガシィGTーBは本格的なスポーツカーだぜ
そこらへんのクーペなんかにも負けんよ
ID赤はキチばっかだな
ID:OQHX+YjLOのマジキチ度は異常
車に詳しくない人からすれば、見た目がかっこよくて速そう・・・で十分スポーツカー
そう速くもない俺のNAの車でさえそう見えるらしいからなw
速くなくても
流麗なスタイルを持ち
走りに徹したシャーシにコーポーネンツ
そしてダイレクトな操舵性
こんなクルマがスポーツカー
電子制御はインジェクションまでなら許せる
>>294 うん、ABSなんて楽しく走るには邪魔以外の何者でもないもの
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:09:15 ID:KI6sbLjSO
セダンがスポーツカーとかいってる奴はイカれてるな(笑)
スポーツカーはクーペかステーションワゴンだろ
ID:OQHX+YjLOはID:KI6sbLjSOに変わったのね
NG登録しとかなきゃだ
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:16:10 ID:ZqbqqS8jO
>>296 それもおかしいだろ
セダン、ワゴン、クーペ
どれもスポーツカーになりうる
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:16:39 ID:JJahPpnnO
ステーションワゴンがスポーツカーって言ってるヤツは頭イカれてるな。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:18:42 ID:VnnUsUXQ0
車って雰囲気も大切だよね。
俺の車見て知らない人はそれ何てスポーツカー?って聞くけど950cc orz
屋根無し・フロント以外ガラス無し・ドアノブ無しw
嫁すら横に乗ってくれない
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:19:31 ID:HfrpkbgM0
専用プラットフォームを持ってること、これがスポーツカーの条件だと思う
セダンと共用プラットフォームの妥協したものはスポーティーカー
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:36:59 ID:LdIbXMh9O
もしR35GTRのプラットホーム使ったセダンやSUVが出たらGTRはスポーツカーじゃなくなるのか? R33GTRの4ドアはスポーツカーじゃないのか? 4ドアシビックタイプRはダメで2ドア欧州シビックタイプRはスポーツカーなのか?
>>302 プラットフォームはあまり関係ないと思う。
たとえばロードスターの現行型はプラットフォームをRX−8と共有している。
低コストで優れたスポーツカーを産み出す為にはプラットフォームは専用化する必要は無いでしょ。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:42:33 ID:HfrpkbgM0
GT-R自体がスポーツカーじゃない
ラグジュアリースポーツだよ
実測1800kg近い
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:52:03 ID:KI6sbLjSO
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:54:14 ID:HfrpkbgM0
ロードスターとRX-8とか、そういうスポーツカーだけの共用と
セダンのを流用するだけでは全く違う
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:56:35 ID:6w9sMI9YO
>>307 それならセダンのスポーツカーなんて全く成り立たないな。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:00:21 ID:KI6sbLjSO
ステーションワゴンはスポーツカーでいいだろ!
認めろよ
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:01:28 ID:JJahPpnnO
GT-Rはグランド・ツーリング・カー。
RX-8はスポーツカーではない。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:01:53 ID:6w9sMI9YO
荷物を積める車はスポーツカーではありません。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:04:42 ID:6w9sMI9YO
>>310 RX-8はメーカーがスポーツカーだと言っているが…
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:05:22 ID:JJahPpnnO
ステーションワゴンはいくら速くても貨物車に過ぎない。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:07:39 ID:Jk2DEP0XO
ならばエボワゴンより遅い車は無条件でスポーツカーではないな
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:07:55 ID:KI6sbLjSO
>>311 なんで?クーペ乗りだって仲間だと認めてるぞ
>>300が何に乗ってるのか凄い気になる。よかったら教えて(´・ω・`)
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:10:30 ID:HfrpkbgM0
エボワゴンよりはるかに速いアウディRS6ワゴンだっけ?ポルシェのターボより速いってやつ
あれだってスポーツカーでは決してない
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:13:21 ID:JJahPpnnO
速い遅いじゃないんだよなー。
それ以前に軽いかどうか。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:14:34 ID:KI6sbLjSO
>>317 ステーションワゴンだから立派なスポーツカーだよ
ん?まだ貨物車携帯厨がいるの?
まず車両重量が1000kgまでと言いたいところを1200kgにまけておこう
軽い車体じゃないと除外
慣性モーメントが大きいと軽快感がねぇ・・
ホイールベースも短くないと除外
つまり4ドアは除外、ステーションワゴンは言わずもがな
ロール量を考えると低車高はもちろん、ヒップポイントも低くないとね
そして重量配分、前後50:50が理想
うーん、ほとんどのクルマが除外されちゃうね
>>318 それはライトウェイトスポーツの条件だろ
普通のスポーツカーは重さは関係ない
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:21:43 ID:JJahPpnnO
違うんだなー。
まず軽いかどうか。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 01:57:09 ID:ZqbqqS8jO
車重は1000Kg?駆動方式はFR?
30年以上前の車はスポーツカーでなくても嫌でも該当するわな
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 02:12:50 ID:pkCF9kt3O
GTOもスポーツカーか?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 02:22:58 ID:fOHgtdehO
タイムを争う車じゃないんだから、
ワゴンタイプでもタイトなコーナーを高速で攻められるなら
ツーリングスポーツ車と言っていいんじゃないかな。
>>1 ピュアスポーツとかスレタイ入れる精神がなってない
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 02:30:11 ID:fOHgtdehO
660のスポーツ車はやはり形状とタイムでコペン、AZ、カプチ、ビート。
後は排気量の割に加速の速い車
昔は箱スカでもサバンナRX3でも、
他車より圧倒的に速いから箱スポーツ車認定された。
現在、ロードスターやスイフトなんかより、普通のセダンの方が加速も速いが、
排気量サイズに対しては充分な速さとコーナリングを見せるので
今フジテレビだにゃ〜
文句なしスポーツカー
RX-7、S2000、ロドスタ
ちょっとGT気味
Z、スープラ
スポーツカーとは言い切れない
RX-8
スポーティー○○止まり
4ドア、ワゴン等
自分的にはこんな感じだなぁ
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 03:05:37 ID:pkCF9kt3O
漏れもF1見てる
フェラティオ1GPだけど
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 04:52:43 ID:fOHgtdehO
スポーツするならスポーツカーとか超えてナンバー規格レーシングカーだな。
だからあくまでツーリングスポーツカーだな。
アウトドアスポーツの舗装道路。
0-100km加速でいうと、一応排気量の平均的タイムに対して、
明らかにスポーツセダンと呼ばれる車は速い。
単純に3L以上のアルファードやハリアーは小型スポーツカーより速いが、
排気量比較からすると明らかに遅い。
BMバイエリッシュモトーレンX6に4秒台が出たが、
その速さならクロスオーバー型ツーリングスポーツカーに入れてよかろう。
660cc…17秒切り(4WDターボにマフラーで仲間入り)
1000cc…13秒切り(同上)
1300cc…12秒切り(同上)
1500cc…10秒切り(同上)
1800cc…8秒切り(同上)
2400cc…7秒切り(同上)エボ5秒切り
3200cc…6秒切り。レクサスハイブリッド(GS450h)、GTR
4500cc…5秒切り。レクサスISF
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 05:47:49 ID:fOHgtdehO
あと0-100kmのタイム、
メーター読みを公式然に語る馬鹿がいるのをどうにかしる。
実測とメーターじゃ、下手したら1秒ぐらい違う。
実測4秒ぐらいなのに2秒9とか答えちゃってるハゲは
少しは調べろ
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 06:46:13 ID:EHezZITwO
コーナーに入るとヨタヨタになるワゴンをスポーツカーと吹聴してるキティがいると聞いてやってきますた
ワゴンじゃ剛性出せないだろ。
失う物が多すぎる。
セダンの方がまだマシ。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 07:28:10 ID:ZqbqqS8jO
矛盾だらけ
思い付き議題:今度は剛性かいな
オープンなんか剛性ないじゃん
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 07:56:28 ID:EHezZITwO
スポーツカー
走行性能が高いスポーツセダン、ホットハッチ、クーペの総称
ピュアスポーツカー
共有部品を極力持たない専用設計のスポーツカー
すでにこれでFAなんだから後は埋め立てに好きな事言えば
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 07:56:31 ID:ZqbqqS8jO
言うことが二転三転してるしホントその場しのぎの言い訳だな
>>334 お前がどう吠えようが、ワゴンがスポーツカーにはなりえない。
お前がスポーツカーの基準を決めてる偉い人なら従うけど(笑)
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 08:11:46 ID:ZqbqqS8jO
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 11:02:03 ID:KOD0BJyTO
>>328 その中で新車で買えるスポーツカーが、ロドスタとZのみというのが、もう終わってるな。
一番ハシャぐべきガキがミニバン光らせて喜んでたり、若しくは車自体に興味ないかだもんな。
まあ時代か。
人気がなく現行ラインナップが少ないから仕方ないが、このスレも10年も20年も前の型落ち車種の話ばかりだもんな。
スポーツカーもご臨終の時期かね〜
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 11:11:57 ID:KOD0BJyTO
因みにスポーツカー全盛の時はセダンやバンがスポーツカーか否かなんて話題すら出なかった。
役割が違うからね。
趣味車とラグジュアリーと貨物車の違い。
ターボ積もうが足を固めようが、セダンはセダン、貨物は貨物。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 11:17:57 ID:KOD0BJyTO
それにMR2やシビックをスポーツカーなんて自称するヤツがいたら、お前のはボーイズレーサーだろ(笑)と一笑に付された。
スポーツカーの定義なんてみんな昔から分かってる。
342 :
ジャイアン:2009/12/14(月) 11:35:21 ID:6w9sMI9YO
>>336 なんだか勘違いされてるみたいだからコテ付けるわw俺が言ってるのはセダンはスポーツカーじゃないという事だわw
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 11:58:59 ID:nLSQLsng0
ジャイアン・スネ夫「セダンやワゴンがスポーツカーなわけないだろw」
のび太「セダンやワゴンがスポーツカーじゃなかったら鼻でスパゲティ食べてやる!」
ドラえもん「君は実にバカだなあ」
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 12:05:05 ID:H6MaCV1n0
>>330 レクサスのタイムおかしいぞ。
特にISFが5秒切りってありえんぞ。
トヨタの宣伝部隊かオマエ。
345 :
ジャイアン:2009/12/14(月) 12:07:33 ID:6w9sMI9YO
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 12:13:53 ID:wYjXOg6HO
速さでスポーツカーか否を決めてるやつはバカだろ
排気量がデカいかターボならバカでも速く走れるぞ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 12:21:38 ID:H6MaCV1n0
排気量がでかくても遅いトヨタの立場は?
>>330 ID:fOHgtdehOは、免許も持っていない厨房だな。
またはトヨタの宣伝部員w
あのねえGT-Rは3秒台だよ!
どこの雑誌のテストでも実証されている!
「4秒台」なんて、欧州車ではいくらでもあるんだよ!
キャバリエとカレンとルキノ以外の2ドアクーペは全てスポーツカーとする。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 13:50:21 ID:fOHgtdehO
>>344 誰でも知ってるカタログ数値を書いただけで火病るなんて
そうなんだ?じゃあどれぐらいの実測タイムになりそうなの?
>>348 日産工作員?
排気量に対して仮の大まかな基準タイムを書いて
そのタイムを切ってるという記載だけで火病ww
あのねえ、「ターボ係数」って言葉知っているかい、坊や?
NAとターボじゃあ、「実質排気量」がまったく違うんだよ。
少しは勉強しようね。
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 13:54:08 ID:fOHgtdehO
>>348 日本車でスポーティーと言えるかどうかの基準の話で
速い車のランキングじゃないぞ
昼間から酔っ払ってんのか?知的障害?
>BMバイエリッシュモトーレンX6に4秒台が出たが、
>その速さならクロスオーバー型ツーリングスポーツカーに入れてよかろう。
あのねえ、MもAMGも「4秒台」なんて当たり前なの!
ほとんど全部がそうなの!
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 14:27:38 ID:EHezZITwO
サイノスも入れてやれよ
2ドアクーペのみとかアホだろ
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 14:31:41 ID:pkCF9kt3O
NXクーペもスポーツカーだったのか
スポーティーカーじゃなくスポーツカーと呼ぶには、最低限2ドアクーペかオープンじゃないとなー
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 16:38:54 ID:Y1dacOIT0
羽の生えたオッサンセダンより遅い車はスポーツカーではない。スポーツ風味。無果汁のジュースみたいなもんだな
楽しさ格好よさてのは最低限の基本性能が有ってから言うこと。
禿銅
エボインプと同等の速さをスポーツカーの下限とすべき
それ以下は形だけのスペシャリティかGTカーの類だ
360 :
ジャイアン:2009/12/14(月) 17:03:00 ID:6w9sMI9YO
何の速さだ?ヘボやチンプは最高速ではたいしたことないだろ。
>>359 だな。
スポーツカーの最低条件は0-100km/hで4秒台まで、0-400mで12秒台まで、筑波ラップは1分4秒台まで
こんなもんかな?甘すぎるかな?
メーカーが数字上の速さ速さばかり言ってるから
日本からスポーツカー好きが絶滅したんだよ。
>>362 ドイツ、イタリア、イギリスにはたくさん残っているから問題なし。
なんで日本からスペック至上主義のクルマが絶滅したか
メーカーも考えるべき。
中古市場でも昔の280馬力スポーツセダンなんてまったく需要がない。
スペック至上主義は愚かかもしれないしこんな事書くとDQNだといわれるだろうが書かせてくれ
信号GPでぶっちぎられたり登坂車線から追い越されるのはやっぱり悔しい
>>361 甘い トルクの有り余ってる高級車を改造しただけでクリアできてしまう。
それよりパイロンスラロームで決めるべき。クーペでも重心の高いゴミは
ふるい落とせるし、ボディ形状関係なく運動性能の高いやつは残る。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 18:00:08 ID:KOD0BJyTO
>>364 絶滅したのはスポーツセダンではなく、スポーツクーペ。
自分の希望より客観的に現実を見るべきだろうな。
成功したオープンスポーツもロドスタた一車種のみだしな。
S2000はみんな評価はするが自分では買わない。そんな車だ。
つまり魅力がない。
エボとかはやたら速いセダン
家族にも文句言われにくくタイヤや工具も持って行き易い便利な高性能車
でもスポーツカーじゃあないな
性能を基準にしようとしてる奴は性能さえ良ければいいんだろ?
ならエボやインプの性能は大概認められてんだからそれで満足しとけよ
スポーツカーと呼ばれようが呼ばれまいが性能は変わらないんだから
>>366 改造しないと速くない車はそもそもスポーツカーではない。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 18:09:56 ID:KOD0BJyTO
>>365 スペックといっても、馬力は○○、トルクは○○だけじゃない。
ボディ全体の剛性はもちろん、高張力鋼板なりを効果的(サス周りとか)に使用して剛性高めているか=ハンドリングの良さ。
とかサスペンションは○○だとか(味付けだけは乗らなきゃ分からないが)
スポーツカーにとってのスペックとはデザインと同じくらい大事な物だ。
総合してやっぱりスポーツカーは違うね、気持ちイイとなる。
>>368 楽しさ、格好良さ、その他色々+性能だよ。どっちが欠けてもだめ。ストレスが溜まる
俺のNCロードスターなんか世界最速だぜ!
ルーフの開閉が
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 18:14:39 ID:KOD0BJyTO
>>371 カッコ良さと性能だろう。
それだけで楽しい。
よほどのフニャボディか足の味付けを間違ってない限り。
初代ロドスタに乗れば高出力、高トルク=スポーツカーとする事の愚かしさが分かる。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 18:21:11 ID:KOD0BJyTO
あと、決してトヨタ嫌いではないが、トヨタにスポーツカーを勘違いしている。
正にパワーとトルク偏重。
ボディも足もフニャフニャといっても過言じゃない。
正にカタログスペック偏重主義。
車メーカーとしては一流、スポーツカーを作らせたら三流。
過去日産、現在マツダが一番スポーツカーを理解している。
例えばロードスターの楽しさを維持しつつどんな状況でもエボ、インプを置いて行けたら最高だと思わない?
そんな物は必要ないと言われそうだけど俺は言い訳しないといけない車は嫌いなんだ
「楽しさは最高だけどパワーが・・・」とか「動力性は最高だけど色気が・・・」とか
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 18:39:13 ID:KOD0BJyTO
>>375 エボ、インプはもちろん、それらを抜かしていける性能を使い切れるプライベーター(一部プロにも)にはいない。
君はロドスタに乗った事ないでしょ?!
あれは使い切れるパワーやよく動くサスから来る人馬一体感が楽しさに繋がってるんだよ。
単に直線でエボを置いていきたいならGTRにでも乗ればいいと思うんだが。
置いていけるだけで満足できるならそんな車に乗ってるよ
インテRをセルシオでぶち抜いてもな…
ところでフェラーリ乗りのジャイアンはインテRはスポーツカーと認めないんだろ?
ミニサーキットで、ランエボと互角に走っているロードスターなんざ、いくらでも居るわけだが…
不思議なことにインプレッサのGDは、ミニサーキットでもほとんど見ないんだよな。
GCは結構居るんだけど…
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 19:16:48 ID:EHezZITwO
どっちが速いの話になるとすぐ見境なくなるのな
排気量の差やらスペックの違いを考えろっての
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 19:38:32 ID:KOD0BJyTO
>>380 インプからしたら、ダートで見るロドスタ見ないよなってのと同じくらい下らない話だな。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 19:40:16 ID:ZqbqqS8jO
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 19:40:40 ID:HfrpkbgM0
インプレッサは萌え絵を貼ったのならよく見る
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 19:45:28 ID:KOD0BJyTO
>>383 だから、アンチじゃないっての(笑)
トヨタのボディ剛性や足の程度なんてアンチじゃなくても分かるよ。
ましてやスポーツカー好きならなおさら。
トヨタは内装を見せるのは上手いし、日本一のメーカーだから気にすんなよ。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 19:48:39 ID:ojnskbAY0
加速なんてパワーで決まるんだからそれが条件と言うなら
ミニバンやSUVにもスポーツカーと呼べる車が結構あるな。
でもそれってなんか違うと思わないか?
やっぱスポーツカーの定義は車体(シャシー)性能の高さだと思う。
最低これらの条件を備えた車がスポーティーカーではなくスポーツカーと呼べる。
・低重心
・オーバーハング少
・ヨーモーメント少
・路面をタイヤに常に押さえつけるサスペンションシステム
・PWRに優れる
国産だとRX-7とかS2000はスポーツカーと呼んでいいと思う。
だからパワーだけじゃないって。馬力+
>>386が言ってるような諸条件
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 19:55:24 ID:KOD0BJyTO
>>386 概ね同意なんだが、一昔前のスポーティーカーより現行ミニバンの方がシャシー性能が良かったりする場合(車種)もある。
オデッセイやプレマシーはともかく、超マイナー車だがトールミニバンのビアンテの剛性感から来るハンドリングは異常。
まあ、遅いけどね(笑)
馬力は今の日本の交通状況だと
使いまわせるパワーであくまで気持ちよさ重視のエンジン特性が良いかな。
個人的にはs2のエンジンよりロードスターのエンジンのほうが楽しめる。
ロータスも初期型のパワーがあまりないロータス製エンジンのほうが
気軽に楽しめる。
今のスポーツカー離れは使えないエンジンパワーをボソボソ持て余しながら
走らなければいけないストレスから馬鹿馬鹿しくなっちまうんだろ。
ちょっと踏んだらあっという間に200キロで一発免停みたいなw
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 19:57:31 ID:KOD0BJyTO
>>386 あと加速はパワーじゃなく、トルクとギア比な。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 19:58:22 ID:ZqbqqS8jO
そんな俺も430馬力のチューンドFDから
ロードスターやMGやらロータスに乗り換えて
またスポーツカーの面白さにはまった組。
徳さんが日本で乗るなら130馬力くらいのライトウェイトが一番面白いと言ってた
意味が最近わかり始めてきた。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:01:03 ID:QNBoXfTpO
ヤマハさん、トヨタを助けてあげてください(;_;)
カヤバさん、トヨタを助けてあげてください(;_;)
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:01:05 ID:KOD0BJyTO
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:03:21 ID:ojnskbAY0
確かにローパワーは性能を使いきれる楽しさがあるよな。
でもスレタイ見ての通りスポーツカーの定義を語るスレでしょ。
PWRがヘボい車はスポーツカーとは言えないと俺は思う。
でもロドスタとか楽しいよな
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:04:58 ID:KOD0BJyTO
>>392 徳豚はスポーツ語る前に自分を軽量化しろって感じかな。
武勇伝語るデブ上司と重なる(笑)
友人のロータスなんてたかだか130馬力しかないけど
ミニサや峠では俺のFDでも追いつけなかった。
あと昔のCRXなんかも半端なく早い。直線じゃないよ。
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:07:58 ID:KOD0BJyTO
>>395 だから、君の考えならGT-R一択でしょ
国産なら。
あれに比べたらみんなパワーのしょぼい車。
でもコーナーもある程度ロードスターのように限界が低いほうが面白かったりするから
スポーツカーは奥が深い。
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:09:36 ID:ojnskbAY0
>>390 え・・・・・
いくらトルクがあってギア比が低くてもレブが低いと結局遅いんだがw
結局加速は馬力(ピークだけじゃないよ)とギア比で決まるんだよ。
ロータスは別でしょ。車種にもよるけど超軽いしシャシーも抜群だしPWRも高い。
あれはまさしくスポーツカー、超欲しい。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:09:41 ID:1g04I8hu0
GT-Rにロドスタのような楽しさが有れば一択になるけど無いだろ?
おれNB6のNR-A乗ってるけど
こんな楽しい車なかなかないぜ
加速はたいしたことないけどな
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:11:02 ID:ZqbqqS8jO
それぞれの楽しみ方、考え方があるのに
あれは違う、これは違うだの言い過ぎ
CRXもZCのほうがB16よりおもしろいし
フィーリング最高だった。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:14:39 ID:gye7ubefO
外車だったら、スポーツカーと呼びたくなってしまう。
アクセラスポーツは違うが、ゴルフGTIはそう呼びたくなってしまうんだよな。
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:15:16 ID:KOD0BJyTO
>>400 パワー(馬力)というのは、単にエンジンの最大仕事量を表すもの。
加速はトルクとギア比だよ。
>>401 あるわけないわな。
GT-Rの性能を使い切れるヤツが何人いるのかって話。
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:18:27 ID:ZqbqqS8jO
>>397 そうらしいね
10年前にRX7乗ってた人が絶対に追いつけないと
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:18:35 ID:KOD0BJyTO
CR-Xなんて骨董品をいまさら気持ちイイとか、経験ないんだよ。
CR-Xなんて20数年前に貧乏社会人1年生の俺が初めて買った車だ。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:22:58 ID:EHezZITwO
ゴルフGTIはスポーツカーだろ
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:27:38 ID:KOD0BJyTO
アクセラはボーイズレーサーだ
昔風に言えば
スタタボやシビック、MR2をスポーツカーというと違和感を感じるのと同じ。
マツダのスポーツカーは7のみ、だろ。
ただ、マツダ各車は走りが重視(異常に)されてるってだけで。
>>409 メーカーの違う同じクルマだから、スポーツカーではないよ。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:32:30 ID:EHezZITwO
ボーイズレーサーなんて死語だと思われ
>>408 少なくとも、NAロドスタよりもCR-Xのエンジンは
気持ちがいいよ。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:33:46 ID:KOD0BJyTO
死語だよ(笑)
だからってスポーツカーでもない。
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:36:25 ID:YLHGuEFM0
34Zのパドルシフトは超楽しい、買ってよかった。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:39:48 ID:KOD0BJyTO
>>413 俺も初めて乗った車だし思い入れはある。
当時は気持ちイイエンジンと絶賛したが、現在じゃ単なる骨董品の一つだよ。
現行スポーツカーとしてロドスタとは比較する事はできないな。
気持ちは分かるがな。
素人ほど後輪駆動は素晴らしいと思い込みがあるけど
一番楽しいのは機械式LSDの入ったFFで
一番つまらないのは機械式LSDの入ってないFRだ
とは山野哲也氏の言葉
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:47:21 ID:KOD0BJyTO
>>418 まあ、みんな山野君なんてワケの分からん人より自分の感覚を信じるから議論になるんだよ。
ドリキンがこう言ってた!
徳さんが…なんて人はROMってた方がいいと思うよ。
>>418 誰が乗っても、それなりに走っちゃうからね。
FF簡単だし。
前輪の軌跡に、後輪を乗っけるのは、FRじゃ何倍も難しい。
そうしなきゃ、速くないし楽しくない。
>>421 素直なハンドリングがない、
素直なシフトフィールがない。
何年乗っても飽きない。
揚げだしたらキリが無いや。
> 機械式LSDの入ったFF
今時売ってないだろ。
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:54:21 ID:JQWvDboIO
>>418 んで、山野氏がそう言ったから、俺らになんか関係あんの?
てか、LSDが入ってないFFと入ってるFRはつまんないのか面白いのかどうなんだ?
今時というか市販状態で機械式のデフ入ったFFなんてあったっけか
機械式のデフ入れたFFのトルクステアが大嫌い。
ウンコ漏れそうな位ハンドル重くなるよなw
いや、「FFなんて・・・」「FFだから・・・」「これがFrだったら・・・」とワケ知り顔で語るニワカ車マニアが多すぎるって話
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:59:38 ID:KOD0BJyTO
ロドスタは今、所有してないが、20周年ミーティングのニュース見ていいなぁと思った。
単なるファンクラブが主催し、メーカーが協力してテストコースまで提供する。
初代を20年所有してる人には感謝状?
他メーカーじゃ有り得ないだろ。
買い替えろとせっつかれる事はあっても。
ロドスタってメーカーが真剣に作ってファンが愛し、またメーカーがそれに応える、日本車じゃ唯一の車だよ。
マツダってメーカーは知れば知るほど、乗れば乗るほど素晴らしいと思うよ。
そもそも機械式デフいれないと
トラクション稼げないのが重心の高いファミリーカーの表れなんだけどw
>>429 これは痛い
わざと痛いツダヲタ役やってんのかもしれないけど
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 21:04:46 ID:5I0UqVrf0
>>428 どうやら山野とかいうプロも駆動方式でそういう事言ってるみたいですよ。
>>382 ダートラねぇ…
普通に取っ付き易さならミニサだし、ミニサにピッタリな車だと思うんだけどね。インプレッサって。
それと、なんでダートラでもランエボの方が多いんだろね?
…ちなみに、GDB乗りで、エボ・インプはスポーツカーでは無い派です。
デフ入れたFFはどうしてもトルクステア強くなるし
変に巻き込む車になるからなあ
それが一番楽しいってかなり特殊だと思うんだが
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 21:10:32 ID:KOD0BJyTO
>>431 素直な感想だったが痛かったか。
まあ、自分はマツダ好きだが(他メーカーも)マツダヲタじゃない。
客観的に見てる。
車歴も三菱と軽メーカー以外くまなく乗ってる。
今は33Z。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 21:12:33 ID:KOD0BJyTO
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 21:13:25 ID:EHezZITwO
ちょいちょい古い話入れてくんなやオッサンども
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 21:16:51 ID:KOD0BJyTO
>>437 それが嫌なら、古い中古車乗ってスポーツカー語るなよ(笑)
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 21:40:12 ID:EHezZITwO
>>438 中古車海苔って誰のこと言ってんの?
昔の憧れを現代にまでひきずんなよオッサン
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 21:51:10 ID:JQWvDboIO
>>428 そか。そだな。
先日2way入ったインテRをデフ入りと知らずに借りて乗って
左折で冷や汗かいた。
コワー
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 21:58:36 ID:ZqbqqS8jO
極端にパワーが無くても運転していて、面白いと思う車、面白いと思わない車
この感じ方の違いは何だろか?
スポーツカーはエンジンありきだからね。
ホンダのエンジンが載ってたらFFだろうが関係なく楽しめる。
軽量FRでもエンジンが糞だと何やってもつまらん。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 22:05:17 ID:JQWvDboIO
>>442 加減速、ハンドリングの動きの軽いクルマ、自分の思った通りに(それ以上でも以下でもなく)動いてくれるクルマと思ってる。
でも評価の高いロドスタや、エリーゼやスーパー7だって
エンジンだけでいったらたいがい糞だろう
あの辺の英国的なライトウエイトスポーツてのは
昔から安い流用エンジンを軽い車体でカバーして
安く楽しい車を、っていう作り方
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 22:07:13 ID:ZqbqqS8jO
それも無くも無いだろうけど
100馬力台なんて山ほであるのに、ロードスターみたいに100馬力台の車で
面白い、面白くないの違いって何だろ?
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 22:08:03 ID:ZqbqqS8jO
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 22:08:08 ID:pkCF9kt3O
エボインプがスポーツカーならギャラン、レガシィもスポーツカーだな
>>446 それだけバランスの取れた車ってことじゃないの
軽量で剛性もあって、サスペンションとタイヤとのバランスも良くないとだめだし
スポーツカーに大事な要素は沢山ある
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 22:14:21 ID:ZqbqqS8jO
>>448 理屈的にはそうなるよね
三菱がランサーを4駆にする前、エボリューション○○と命名する前は
ギャランの初代VR4に4駆ターボで力入れてたみたいだし
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 22:18:47 ID:ZqbqqS8jO
>>445>>449 軽量が共通してるのね
バランスが大事か
どれか一つズバ抜けてても劣っててもダメなのか
軽量は百難隠すっていうしな
>>448 羊の皮をかぶった狼系だな
俺、B4新型でたら買うんだ・・・・
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 22:29:52 ID:ZqbqqS8jO
車重、軽量は、いくらパーツでも変えられないか
足回り、ボディ強化とか言ったら逆に車重が増えるか
エボやインプがスポーツカーなら今のシビックRも入れてやってくれ
パイ論スラロームはキビキビ走るし鈴鹿もRX7より速いよ
> 鈴鹿もRX7より速いよ
えー、うそでー。
ターボにNAが勝てるわけ無いだろう。
加齢臭漂うレスばっか見てたら
20代がターゲットのスポーツカー以外スポーツカーじゃない気がしてきた。というわけで
一度も出てないけど実はスイスポとコルトラリーアートこそがスポーツカーだったんだよ。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 22:49:20 ID:5I0UqVrf0
いや普通に勝てるよ。
昔DC5インテに乗ってたけどフルコースでベストは27秒だったかな。
まじか・・・。
FD乗ってたけど
FDでサーキット走る人でノーマルは一人もいなかった。
わりいけど国際サーキットみたいなところだと
シビックやインテを意識したことないです。
ほとんどポルシェやチューンドエボ軍団がFDのライバルでしょうか。
>>451 そう、バランスが大事。逆に良く出来た(楽しい)と言われてる
NAロードスターをインチアップさせたり足ガチガチにすると
あら不思議、ボディがヤワなただの(楽しくない)遅い車と成り果てる
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 23:07:31 ID:5I0UqVrf0
当然ノーマルFDに対して(勝てる)だけどねw
チューンドFDの速さはぱねっすwwwww
チューンに対する伸び代が2L・NA・FFのFD2やDC5とFDじゃ全然違うからね。
というかタイプRは市販状態でかなりチューンされてるからね。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 23:16:33 ID:KOD0BJyTO
シビックはスレチだな
インテRまでだよな。
>>385 カローラとかスターレットしか乗った事ないでしょ?
スープラとかMR2とかの脚は柔らかくないよ。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 23:33:32 ID:JQWvDboIO
スポーツカーとは関係ないが昔スカイライン欲しくて貯金してたころ、親の代車のEP82?の低グレードのオートマ、5ドアに乗ったが、
軽くて速くて(体感的に)ビシビシ動いて、カルチャーショックだった。
正直スカイラインいらんかもって思う程に
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 23:36:44 ID:DuiwYweH0
ID:KOD0BJyTOは、1日2chに張り付いてんのかよ。キモ
・・・自称MR2乗りのおっさんタヒね。
>>463 インテRは、単純にノーマルでゲタ履いてるだけで、あれ以上は速くもならんもんな。
ボルトオンターボはぱねえが。
>>466 柔らかかったらコーナーで崩れてタイヤ空回りしたりしねーって。
いや、ボディがめげてるのか?
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 23:56:15 ID:LdIbXMh9O
庶民が買える2ドア4人乗りの現行国産スポーツカーはないんだよね。 FT86が出たらやたらに非難しないで暖かく見守っていこうよ
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 23:59:15 ID:ZqbqqS8jO
>>462 よく出来た車はノーマルのままが一番か
車重が1000kg→1400kgに乗り換えたら、重たいのがよく分かる
乗り換える前のは、バランスは「だけ」良かったものの、パワー、足回りなど
全体的にレベルが低かったから決して面白いとは思わなかった
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 00:02:16 ID:c2mTgdxuO
FTOはどうなん?
FFだがベストモータリングでは大絶賛だった気がしたけど
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 00:19:24 ID:clMf4vL2O
>>473 MIVECじゃない方しか乗ったことないけどちょっと飛ばすぶんにはいいクルマと思うよ。
476 :
ジャイアン:2009/12/15(火) 00:37:14 ID:0ZgQKiKOO
>>468 馬鹿か?そいつは俺じゃね〜よw
馬鹿シビック糊がw
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 01:51:28 ID:cPn6rRY70
車は速くなければスポーツカーじゃないだろ。
このスレは遅い車のオーナーが自己弁護してるだけ。
>>476は過去にシビックとエボにフルボッコにされたんだろうなwww
>>473 コーナリングの時に、軸がぶれないから、案外乗りやすいよ。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 06:43:17 ID:q7tRsLDgO
>>477 あんたの理屈じゃロドスタがスポーツカーじゃなくなっちまったな
RX7もシビックRより遅いみたいだし
481 :
ジャイアン:2009/12/15(火) 07:26:31 ID:0ZgQKiKOO
>>480 RX-7がシビックより遅い?w
嘘はいけないな。
筑波、最高速、ゼロヨンどれをとってもRX-7の勝ち。
>>481 ヒント、ここで勝手に作られた、吊しレギュレーション
483 :
ジャイアン:2009/12/15(火) 08:26:17 ID:0ZgQKiKOO
>>478 フルボッコしたことはあるがねw
とくにエボなんて格好だけでヘタレばかり。
シビックはつかかってくる奴もいるが相手にならん。
なにしろあの格好悪いセダンをスポーツカーとか言われるとムカツクだけw
ホンダFFが勝てるような限られたステージを探してあげるスレはここですか?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 08:33:34 ID:q7tRsLDgO
R35やポルポルなんか乗る人はいじれば速いなんて恥ずかしい言い訳しませんがw
ジムニーはスポーツカーだよね。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 10:11:55 ID:6HJp34iHO
2ちゃんのバカどもよおく聴け
本当のスポーツカーはわざわざサーキット等で全快にしなくとも、すれ違っただけでスポーツカーとわかるオーラがあるんだよ
以上
-----終了-----
>>488 例えば?
バカにも分かる様に具体例を示してはもらえないでしょうか?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 10:46:25 ID:6HJp34iHO
フェラーリF40はスレ違ったら誰でも振り向くスーパースポーツカーだよな
スイフトやシビックにわざわざ振り向くか?
速い車や楽しい車はわかる
オレはフォークリフトを乗っても楽しい…がスポーツカーはオーラというかカッコヨさが全てだろう
本当のスポーツカーはジッサイに運転して良さがやっときずく安物車とは違うんだよ
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 10:47:24 ID:bBBYQUrR0
天使の悪魔
>>490 >フェラーリF40はスレ違ったら誰でも振り向くスーパースポーツカーだよな
エキゾチックカーって知ってるか?
>>490 先生!
それは絶対数と稀少価値の問題ではないでしょうか?
それだと、ザガード・ステルビオ辺りもスポーツカーになってしまいますが…
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 11:33:09 ID:6HJp34iHO
絶対数でも希少価値でもないね
自分は量産のFD3Sに乗ってるが、少なくともシビックとは違う目線で見られる
>>483自称乙
奇遇だね、俺もMR2なんてクソな車をスポーツカーとか言われるとムカツクよ^^
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 11:54:35 ID:VPjbFqTOO
クラウンとカプチーノ
どっちがスポーツカーですか?
エボ乗りがよく嘆いてるよ。格下によく絡まれてめんどくさいって。
インプ、GTR、FD、スープラなんかの同等以上の車種はちゃんとわきまえてる人が多いってよ。
クルマを速さだけで語るのは20代中盤くらいまでかね。
食い物の好みと一緒で、クルマの好みも年と共に変化してくるものよ。
500 :
ジャイアン:2009/12/15(火) 12:15:53 ID:0ZgQKiKOO
>>433 ダートラ全日本走ってる人に聞いた話では、インプのが運転難しいんだってさ
ダートの人みんながそう思ってるかは知らないけど
>>461 俺、足とLSD程度のFD3Sでサーキット走ってるけどノーマル扱いだめ?
FD2シビックRが鈴鹿フルコースでNSXやFD3Sより速いタイム出したのって
(まあFD3Sはライトチューンで22秒とかフルチューンで12秒とかシビックではありえない潜在能力があるけど)
確か中味が無限RRだったって話だよね
>>485 もったいねぇな。
ポルシェこそ弄ればもっと速くなるのに。
>>502 そもそも両車がどれほど改造を施してあるのか?
いくらお金を掛けているのか?(パーツ代だってまちまちだし)
速さだけでは何も測れないでしょ?
速さにこだわってる人は自分のアガリの車(死ぬまでに一回所有したい
もしくは最後に持っていたい車)を想像してみるといい。
それが世界最速と言われている車なら本当に「速さ至上主義」なんだろうし
そうでないのならそれが「自分の理想のスポーツカー像」に近い物なんじゃないかな
>>504 突き詰めて行くと、シビックじゃ勝てない。
まぁ、ナンバー付きレースじゃ速い部類だが、それでも勝つために選ばれた事なんて、ほとんど無いよね。
そんな奴がいるなら逆に聞きたいな。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 12:33:32 ID:aRxnu+ZQ0
>>501 ンダヲタに言わせると足やLSDやブレーキパッド交換でも
改造車扱いされる。
吊るしで勝負しろとか言われるよ。
一般人から見たらセダンは所詮セダン。
スポーツカーなんて思われてない。
それなのにスポーツカーなんて主張するから「これだからキモヲタは…」ってなる。
エボもインプも「ホモロゲの関係で普通のセダンを使ってワールドラリーチャンピオンシップ最速を目指した車」
でなんの不足がある?
無理にスポーツカーの仲間入りする必要ないだろ?
例え、エリーゼに乗ってても、自分のクルマをスポーツカーに乗っているなんて言わない。
ただ、一発の速さではシビックは大した事ないけど
レースではファミリーカーベースなのにとんでもない強さがある
昔のN1ではGTOもNSXもFDもランエボもスープラも歯が立たなかったR32GT-Rを倒したし
去年の十勝24時間でもR35GT-Rに圧勝した
シビックは世界中で売るためにホンダが唯一直球勝負の本気で作ってる車なのが現れてると思う
>>510 うん、そうだね。
でも一般人は誰もスポーツカーなんて言わないよ。
試しにS2000やフェアレディZと並べて「この中でどれがスポーツカーだと思う?」って聞いたら
誰もシビックは指さないから。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 12:47:59 ID:RuDo5YfeO
>>497 要するに、
市販ベースでは排気量に対して加速が速い車だね
>>510 JTCCアコードみたいに、エンジンレイアウトを無茶苦茶車体の中央に寄せたりとか、
改造レベルじゃない構造変更までされたようなクルマじゃ、
市販車が速いとは言えないんだけどね。
あくまでも、レーシングカーが速いだけであって。
N1やS耐はそこらのチューンドよりも市販車に近いよ
JTCCアコードはあれは別だよ
グループAのGT-Rより速いんだから
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 13:40:54 ID:pjsnKaxXO
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 13:56:46 ID:q7tRsLDgO
一般的にはR35からインプSTIまでスポーツカーだと思ってるよ
興味ない一般人がより分けするかよ、オタが差別化を図りたいだけ
517 :
ジャイアン:2009/12/15(火) 14:02:22 ID:0ZgQKiKOO
思ってね〜よw
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 14:30:30 ID:q7tRsLDgO
>>504 あんたわかってるな
改造車は各個人が好きなように改造するから単純に比較しにくいんだよ
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 14:30:53 ID:V/jF0qk90
お買い物セダンに負けるクズどもの言い訳が楽しいスレだな
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 15:12:31 ID:RuDo5YfeO
フォーミュラ以外全般をスポーツカーって言うから定義はない。
日本では日本グランプリ創成期では、
箱車だらけで、日本ではその流れで、
セダンタイプGTも箱型スポーツカーとなっている。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 15:33:00 ID:Mhsao7bfO
相変わらずくだらん事でグダグダ言ってるなあ
遅いクルマはカス
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 15:34:29 ID:RuDo5YfeO
スポーツも
車の開発者が意図したスポーツ、
販売者が意図したスポーツ車、
乗り手が意図したスポーツ車とある。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 16:40:17 ID:GH+YIbctO
MR2って今あるの?
改造車で比較しても意味ないっていっても
例えば34GT-RとかRX-7のノーマルってのは自主規制で無理やりポテンシャルを抑えてるだけだから
そういう車のノーマルとメーカーチューンでいっぱいいっぱいのシビックタイプRのノーマルで比較するのも
これまた無意味なわけで
>>524 公園の公衆便所で見たな。
金隠しにチョンマゲのってた。
二駆なんてどれも一緒だろ。
つーかMR2とか古すぎ。あんな中古車、スポーツカーなんて呼ばないから。
14アリストを高級車って言ってるのと一緒。
ターボグレードでもNAのFFに抜かれるほどじゃね。
別にこの先スポーツカーが開発販売されなくたってかまわない
今を取り巻く環境で俺の望むスポーツカーなんて開発できっこないもの
やれリトラは常時点灯で廃止だの
低ボンネットは歩行者に危ないだの
これじゃ流麗なボディラインどころか太った豚ばかりになるのも当然だ
そして余計な電子制御で乗り手の運転を勝手にサポート
スポーツってのは自分の身体を使った運動じゃないのかい?
乗せられてるだなんてスポーツカーとは思えない
だから今所有しているクルマをこの先も乗り続ける
パーツをストックする場所も確保したし予備車も確保した
周囲からスポーツカーが絶滅しても俺のクルマは走り続けるのヨ
・・・白い視線に耐えながら
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 17:53:01 ID:SR+Wf9Lq0
高速入ったときに飛ばしたくなる車(ポリちゃんがやってくる事は置いといて)
>>511 笑ったw
全部そうじゃないの?って聞き返すと思うけどな。
どれか一つプレゼント!って条件ならシビックRは指さないな
つーわけでZは俺が予約済み。
>>526 34はともかくノーマルのRX-7のボディ剛性って高いか?
まだシビックタイプRのほうがだいぶ高いと思うけど
ボディ剛性勝負ならベンツのSクラスがもっとも剛性高いんだが。
それとピュアスポーツカーとどう関係がある?
>>531 剛性でホンダが勝るメーカーなんてないだろ。
ホンダは、優秀なエンジンに、オマケの車体がついて来るだけだから。
剛性剛性っていうけどR34なんかはS耐では過剰な補強を省略して軽くしたS耐専用ボディ使ったりしてたし
カーボンモノコックやアルミモノコックにしない限り闇雲に剛性上げてくと重くなる
>>532 おいおい、ボディ剛性の重要性が理解できないやつがスポーツカー語るスレに来ちゃだめだ
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 19:16:18 ID:R9FIsTdEO
剛性と車重は反比例
どっちを優先にするかってだけ
>>534 そう。
ホンダの場合、剛性を出すのが苦手な代わりに、最低限度の剛性を出すのが得意。
車体を軽くすれば、確かに速い車にはなるから、セッティングとしては間違いではない。
ひらひら感や、路面ホールド不足感が不気味には感じるが。
>>530 一般人にはシビックはインサイトのエアロバージョンくらいにしか認識されてない。
ヲタだけがシビックをスポーツカーだと思ってる。
ボディ剛性だとS2000より
ゴルフのほうが2倍近い剛性があるらしい。
ということはS2000よりゴルフのほうがスポーツカーなのか?
シビックがスポーツカーと呼びたくなるのは、EG6まで。
しょぼい車で一生懸命頑張って走る姿がスポーツカーに見えた。
ミニに通じる物があったよ。
そうそうそれなのよー
車に疎い人や子供が見て「スポーツカー!」と言えばスポーツカー
こんな議論重ねて何なるわけ
>>539 日本車的なスポーツカーがS2ってだけじゃないか?
事実、剛性を鬼上げしても速さに繋げるのは簡単じゃないし。
>>539 ボディ剛性でスポーツカーかどうかは決まらんだろ
いきなり剛性の話し始めた奴も意味不明だが車種別の話からいきなり
メーカー別の話にした
>>533も意味不明
ノーマルRX-7の剛性がシビックに劣ることに敏感に反応しただけか?
つーか7とシビックなんか比べなくってもいいって。
>>544 いやいや、ホンダ自体がエンジンメーカーって自覚があるから、
他を犠牲にしてまで、エンジンで速くさせようとしてるだろ。
今までのレース成績からしても。
つまり、良いエンジンが乗ってない低級グレードじゃ全然速くならなかったんだよ。
車体が悪かったから。
>>541 なるほど…
ということは俺の黒のトランザムこそが…
EG6はN1だとコーナリング最速車だったからね
ストレートからのブレーキングで猟犬のようにGT-Rに追いすがり
インフィールドでRX-7やランエボをベタベタに煽って譲らせるシーンがよく見られた
シビックとかインテ乗ってる人って、やっぱVTECが好きで乗ってるんでしょ?
あのエンジン音は羨ましいかも。
549 :
ジャイアン:2009/12/15(火) 19:52:17 ID:0ZgQKiKOO
ホンダヲタキモイ
土俵の違いもあるから一概にあれはダメ、これはいいって言えるか?
中学、高校の運動会の時に部活対抗リレーってあっただろ?
剣道部は胴衣着て竹刀持って、野球部はバットとブローブ
体操部はマット、柔道部は柔道着と素足、将棋部は将棋版って具合に
水泳部なんてギャランドゥのパンツに裸足だぞ?晒しもんだぞ?w
んで、陸上部はスパイクとバトンだぞ?
勝負は明白だろww
NSX・GTR・FDを比べるのは良いと思うけどそこにシビックを引き合いに出すのは何なのかと?
それとお前ら人様の車にダメ出しする前に自分の車位書いてけや!
ああでもない、人の車は、こきおろし、我が愛車は、棚の上。
智一心の短歌
ただ、クラッシュで死人が出やすかったから、走るカンオケとも呼ばれていたがな。
なんせ、軽すぎるから、縁石を高速で引っ掛けただけで、ペロンとめくれるようにして、
横転する車だったし、マササイトーが死んだ車も、これじゃなかったか?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 19:57:16 ID:q7tRsLDgO
皆極端だなぁ、何もボディ剛性だけが大事で他はどうでもいいなんて話じゃないだろうに
パワー上げて足固めてハイグリップタイヤ履いていざ走り出したらボディがついていかなくて速いのは直線だけなんてオチがつくよ
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 19:57:29 ID:CO4PTXCk0
>>551 そりゃークラウンコだったら死ななかったかもな
スピード出ないし
>>538 ばかやろ
一般人には存在すら認識されてねえんだよ
ツチノコなみだぞ
>>549 よう、フェラーリ乗り
インテRはスポーツカーなのか?ファミリーカーなのか?
なんだ結局、俺のスポーツカー最高!他の車はうんこって言いたいだけのスレだったか・・・。
でもたかだか1600ccNAのお買い物車が、
NSXもRX-7もGTOもエボもなし得なかった、
GT-Rを自力で破ってのN1総合優勝をやってのけたのは素直に凄いと思う。
>>552 さじ加減によるが、剛性下げると軽くなるから、
足回りの負担が減る分、固めなくてもいいから、速さにつながる。
DC2前期が、後期より速いのはそういった理由。
EG6以降、無敵のGT-RをN1(S耐)で倒した車はポルシェGT3まで出てこなかったわけだしね
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 20:03:42 ID:q7tRsLDgO
>>554 fitの登場と共に消滅したと思ってる人もいたくらいだしな
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 20:08:58 ID:zHQ9leFc0
ボディ剛性ならベンツSやBMW7等の最新の高級セダンが一番でしょう。
ハッチバックやオープンカーで剛性を語るなんて・・・・・
スポーツカーはだいたい多少剛性を落としてでも車重を軽くするもんだけどね。
このスレ伸びてるね!こうやって議論出来るってのは、スポーツカー好きがまだまだ居るって事でまだ日本も捨てたもんじゃないね!ゴメン酔っ払いの独り言
>>561 おっさんばっかりな気もするが、ホンダホンダ言ってる奴は、可愛いなと思うよw
ホンダはエアーマンなんだがな。
皆が強いと思って歌にまでなっているが、エアーマンなんて、一番弱いボスキャラだし。
>>548セカンドカーでシビッククーペ、エンジンとMTをEG6のを換装したの持ってるけど、かなり楽しいよ
ハイカムに切り替わった時の音がたまらん。ただ最近のVTECはハイカム切り替わりが地味なんだよな…
昔の方が一気にガラっと音が変わるから好きだ
565 :
ジャイアン:2009/12/15(火) 20:40:34 ID:0ZgQKiKOO
>>554 インテRは残念だがスポーツカーじゃないだろ。
FFなのが致命的。スポーツカーってのはステアリングレスポンスに長けたものでないとならない。
タイヤが動力を伝えると同時にステアを切らなければならないFFはきわめて不利である。
また動力がタイヤから無駄なく路面に伝わる方式で無いとならない。
コーナーの出口でフロントリフトによりパワーロスするようではスポーツカーとは言えないし、
アンダーが出たらアクセルを緩めるしかないFFは他の駆動方式に較べて劣っている。
あと不得意なのがブレーキ。200キロ以上からのフルブレーキの安定性はミッドシップやRRと較べたら雲泥の差。
あとは横置きエンジンにおけるステアリングの切れ角不足からくる小回転での不利。
シビックなんてのは最小回転半径がランクルと同じ5.9メートル。
シビックは高速コーナーは良いがタイトなコーナーは苦手だろ。
それでもDC2はFD2よりよっぽどいいと個人的には思う。
>>565 おまえ・・・
タイプRどんだけ好きなんだよ
Z33乗ってるけど、一般人は誰もがスポーツカーって言う。
北海道じゃ都市間が結構離れてるんで本人はGTとして使っててハイスピードでの長距離移動が目的で選んだんだけどね。
夏に隣にとまったシビックタイプRの後席のガキがこっち見てコアストライカーマックスだってはしゃいでた事もあったな。
>>566 ほらあれだ、小学生くらいの男の子が好きな女の子にスカートめくりしたりいじめたりするだろ
あれと一緒
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 20:52:21 ID:XcTDewTM0
>>567 北海道でZ33って一年の半分くらいしか乗れないだろ。
570 :
ジャイアン:2009/12/15(火) 20:53:06 ID:0ZgQKiKOO
なんでそ〜なるんだよw
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 20:54:21 ID:zHQ9leFc0
ホンダには走る楽しみと実用性を両立したタイプRを造ってほしい。
シビックと共通シャシーのストリームを軽量化してR仕様K20A+6MT+LSD+ガチ脚+鬼タイヤ
もろともタイプRパーツ全て使ってストリーム・タイプRを造ってほしい。
ミニバンだから無駄も多くかなり重量は削れるはず。
FD2とそんなに変わらないタイムで走れるはず。
重心が高いFD2があれだけ走れるんだからストRもかなり熱い走りをするはず。
ホンダタイプRのほうが
官能的な分だけ
エボインプよりスポーツカーに近い希ガス
N1やS耐でシビックやGT-Rのエンジンを沢山組んできたサイマーの吉田さん(マ○ンズのGT-Rデモカーのエンジンなんかも組んでた)曰く
ホンダのエンジンだけは他社と精度から強度から技術レベルの高さから、数段高くて比較にならないんだって。
N1やS耐はエンジンパーツを加工出来ないから沢山のパーツを集めて精度誤差のないものを選んで
トルク管理しながらバラシ組みしていくっていう特殊なやり方らしいけど、ホンダだけはその必要がないんだって。
>>571 素直にシビックRに乗ればいいじゃん
あなたのニーズをほとんど満たしてると思うが
それとも買う買う詐欺?
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 20:59:49 ID:zHQ9leFc0
>>574 シビックじゃスノボとかに使いにくいし
カーゴスペースが広くないと駄目なんだよな
>>575 ストリームはボディヤワヤワと聞いた事あるんだがなぁ
ストリームタイプRなんてできるのかな?エボワゴンとかステージアGTRとかも中途半端だったしなぁ
DC5インテグラRってストリームとシャシー一緒じゃなかった?
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 21:07:42 ID:zHQ9leFc0
>>576 シャシーが同じなんだから出来るよ。
ボディだってDC2やEK9に比べれば遥かに剛性は高いし。
重心だって現行シビック比なら大して変わらん。
しかしエボワゴンは何気にセダンよりS耐速かった気がする、気のせいかな。
〜な車が出たら買うというヤツは絶対に買わないでござるの巻。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 21:09:46 ID:zHQ9leFc0
>>577 DC5・EP3=旧ストリーム
FD2=現行ストリーム
欧州シビR=フィット
>>567 Zなんて二人しか乗れないし、実用性皆無だから、スポーツカーってこと以外に存在意義は
ないだろ。
一般的にはな。
Zは車ヲタではない普通の人で、ちょっと経済的余裕のある人がセカンドカーに買う車じゃない?ポルシェのATと同じような
車ヲタからしたら「なんちゃってスポーツカー乙w」かもしれないけど、世間一般的にモテるのは車ヲタではないこういう人達だと思う。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 21:20:41 ID:rAAMiyPIO
どれだけフォーミュラカーに近いかということではないだろうか?
>>582 なんで、急にモテるとかの話になったの?
なんかのコンプレックス?
>>582 出会い系で、Z32やRX-8の人がいたわ。
どんな車に乗っても、モテない人は
モテないんだとオモタ
基本的にスポーツカーではもてないよ。
ハリアーとかフィットとかエクストレイルとかだよ。女受けがいいのは。
>>569 独身だから一年中乗ってるよ。
>>581 そうだけど、アメリカ的スポーツカーだね。
1440キロはやっぱりちょっと重い。
それでも4WD勢やFFよりは回答性いいよ。
スポーツカーはまず見た目かな・・・
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 22:06:52 ID:R9FIsTdEO
見た目は好みの違い
>>581 キミは実にバカだなぁ(AA略
実用性皆無こそスポーツカーの第一要因じゃないか
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 23:05:09 ID:3/vCl2YeO
スポーツカーの話題なのになんでセダンが出てんだよ!
ステーションワゴンの話題をもっと出せよ!
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 23:26:01 ID:HEoC/Q85O
最近は丸みを帯びた車ばかりだから初代CR−XやFCみたいな平面デザインを復活させて欲しいな
衝突安全性能をなんとかして
>>592 カウンタックか?
逆に言えばそれの原型となる車種以外はスポーツカーではないと
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 23:39:38 ID:3/vCl2YeO
>>592 このスポーツカーのライバル車種は
レガシィ、レグナム、ステージア、カルディナ、エボワゴン
などの国産スポーツカーだろうな
パワーが有るのも無いのも
剛性が有るのも無いのも
荷物載せられるのも載せられないのも
みんな各々の好みや使い道がある
どれが正解というのはない
MRが何とか言っても乾いた路面での状況下で有利なだけで
雪降ったらお終いだしね
4駆は悪路には強いよ
スポーツカーの話で雪?
サーキット走行だけがスポーツではないから
>>597 昔AW11乗ってたけど、ケツが重たい分FRより楽だったよ
つかそんな話するなら、道ですらない場所走るんならジープやジムニーの方が…とか言えちゃうよ?
>591
今はFD3S一台で、前にインプワゴンも足車に乗ってたけど、ワゴンの割には悪くなかったけどスポーツカーではなかったな
>つかそんな話するなら、道ですらない場所走るんならジープやジムニーの方が…とか言えちゃうよ?
だろうね、道でない場所ならあとパジェロとかが得意かもね
要はケースバイケース
道路や路面の状況次第では得意不得意は当たり前なのに
まるでサーキット走行だけが全てかのような言い回しだからね
雪なんか降らないところに住んでいるから関係ない。
ドライだけで十分だ。
そう思って買う人が選んだ車なのだから
選択肢の一つとして間違いではないべ
他人がとやかく言う筋合いはない
逆パターンも同じ
すごいな、次のスポーツカーの条件は空を飛ぶことか海を潜ることか宇宙に出ることか
そうやってお前は話を拡散させるのがお得意かと
>>565 FFが致命的と言うが、ボディサイズを小さい車のFRは、おそらく乗り手を選びすぎて難しい車になるだけだろう。
しかし、そんな車がスポーツカーじゃないというのも、間違いなんだな。
ブリティッシュスポーツなんて、FFの車だらけなわけだし。
>>606 FFが自分の好みに合わないだけなのに無知を晒してるかわいそうな人だから触らないのが吉
FFにはFFの良さがあるのに理解出来ないんだろ
まぁスポーツカーじゃないFFに負けたGT-Rや、そのGT-Rに勝てなかったNSXとかはお買物車以下って事だね^^
609 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 08:08:09 ID:x1D6XSsYO
とFF糊達が申しておりますw
610 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 08:13:55 ID:x1D6XSsYO
とくに>607なんてのは他人を無知としか言う事が出来ず、
何が無知なのか?何が間違っているのか?も指摘出来ない車音痴。
前に述べた項目で一切間違った事は言ってないが、
何が間違っているのか指摘してみな。
611 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 08:16:23 ID:x1D6XSsYO
あっ、そうそう>608はFFの良さを明確に言ってくれるかな。
馬鹿に説明しても理解しようとしないから無駄だろ?
あ、理解出来ないのか、これは失礼しました^^
あと俺は4WD乗り、君のピュアスポーツMR2とは違って速いから満足
格好悪いセダン糊乙w
くらいしか言えないんだろうな、ジャイアン馬鹿だからw
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 09:13:09 ID:Oep9cOAf0
FFの良さは
エンジン〜タイヤまでのフリクションロスが少ない
車重が軽くできる
下手でも無理できる
アンダー出てもパーシャルにすりゃグリップ回復出来るしな
逆に弱点はトラクション不足、旋回加速減速を前輪でやるからタイヤへの負荷が多い…とかか?
>エンジン〜タイヤまでのフリクションロスが少ない 70点
>車重が軽くできる 50点
>下手でも無理できる 0点
フリクションロス自体はほぼペラシャ分だけなので大きくは変わらない【馬力でカバー出きる】
FFは室内が広くなり居住性が良く、メーカーとしても安く作れる
車重はつるしの段階では他の駆動車より軽目だとは思うけど
軽く出来るのはどれでも同じ、車体がデカければデカイほど軽く出来る
いらん物が沢山付いてる訳だし。
下手でも無理が出来るのは4WD
運転の難しさから言えばMR>FF>FR>4WDだと思う
ダートラやってるけど俺のGA2よりタイム悪いエボ乗りの人がいて、(悩んでたので)
その人の車借りて乗ってみたら30分程度走って俺のベストより1秒以上タイムが縮んだ(更に落ち込んだ)
一週間借りれれば3秒縮むと思う。壊す覚悟で走ればもっと縮むかなw
でも、タイヤ替えてヒルクライムすると逆立ちしても敵わない
(4スロ・MSD・ロムチューン程度じゃシャシダイ乗っけても130馬力程度orz)
FFの難点
フロントヘビーである。(偉い学者さんが高熱に強いプラスチックを開発するのを切に願うw)
アンダーステア(今のFFはかなり軽減されている)
フロントタイヤのみで駆動と操舵を行っているので、高馬力に適さない(トラクション逃げはどうしようもない)
ジャイアンに馬鹿にされる
愛車:GA2・BMW現行3ツーリング・タント(嫁)
追加
MR>RR>FF>FR>4WDでお願いします。
専ブラ使ってる人 ↑ここスマソw
あくまでも個人的意見なのであまりお気になさらずに^^;
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 10:55:23 ID:ke/DJFCpO
RRは特に難しくないだろ。911しか乗ったことないからわからないけど。
おまえら、最強のスポーツカーは子供用足こぎ自動車だろ?初めて乗ったときのあの興奮、あの感動。そしてどこまでも走りに行きたくなる感覚を忘れたとはいわせねえ
621 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 11:07:46 ID:x1D6XSsYO
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 11:27:07 ID:mY8DsRZpO
WRCでもコルシカみたいなターマックラリーは重い四駆より軽いFFの方が圧倒的に速いよね
四駆と二駆で最低重量やドレッド幅のレギュレーションが多少違うとはいえ
トラクションに勝る四駆でもFFの軽さには全く歯が立たない
ラニョッティが頭をよぎった
あの人は神だね
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 12:22:42 ID:We0WpbaEO
ピュアスポーツの定義@後輪駆動
A2ドア、クーペスタイルで低重心。(フロント比55までが可)
Bスポーツカー専用設計である
Cエンジン縦置き(FFをひっくり返したNSXやMR2等MRは不可)
>>620 それを言うならリトラ自転車だよ
サーキットの狼を幼いなりに解釈し
近所の砂利道をブレーキングドリフトで疾走してたのは良い思い出
いっしょにやってた友達が滑らせすぎて田んぼに落ちたのは内緒だ
628 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 12:37:32 ID:x1D6XSsYO
>>618 RRは難しいだろ。
レスポンスよく曲がる為には前荷重が必然だし、リアが一旦流れると慣性の関係で止めるのが難しい。
>>625 さすがに厳しすぎないか?
俺は
・2ドアクーペかオープン
・低重心
・居住性や積載能力を考慮していない〜犠牲にしている
・2シーターか2by2
かなぁ
専用設計とかエンジンの縦横、前後バランスや駆動方式とかは必須とまではいかない感じで
630 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 12:44:21 ID:x1D6XSsYO
>>625 FFをひっくり反したらRRだよ。
フロントミッドシップをひっくり反したらミッドシップな。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 12:46:47 ID:We0WpbaEO
ピュアなんだからオープンは不純な動機でしょ
その分もっと剛性やら軽量やら出来るんだからさ
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 12:56:59 ID:We0WpbaEO
超7なんてあんなオープンでホイールベースが長いレトロな車ピュアスポーツにはほど遠いぜ!
カッコ悪い
せいぜい飾っとけよ
悔しかったら300キロ出してみなW
ピュアスポーツのポテンシャルを引き出すには
プロ級の腕が必要。ハイリスクを背負わされる。
でもGTRをはじめとするハイパワーAWDだと中級の腕でもうピュアスポーツを
つつきまわせるのが強み。しかも路面状況の変化に強い。
かつての首都高なんてGTRの敵はGTRしかいないと言われてたくらい実線向きな
戦闘機の先駆けが32GTRだった。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 13:21:12 ID:yQ/6psAj0
でっけぇ釣堀だなヲイw
バーキン7なら乗った事あるけど100km/h以上なんて出す気にならない
自分の前輪が跳ね上げた小石が自分に向かって飛んでくるし
座席の中は小石だらけ
なんてことない普通の踏切でもすぐ腹擦るし凸凹段差のある踏切は渡れない
公道でしか乗らない人は嫌になってすぐ手放す事になるよ
>>638 実際シートは小石だらけだし、
すぐ手放す人もいるから、否定はしない。
でも、峠でこれほど楽しい車もそうは無いよ。
自分のはカタログ値130馬力、実際は100馬力怪しいエンジンだけど、
車は馬力じゃないよな〜ってつくづく思う。
>>638 車2〜3台しか持てない人は直ぐ手放すね
ツレが7〜8年ケータに乗ってるけど所有車はそれ一台だけだ
雨が降ればカッパ着て、真冬に寒ければシンプソンのヘルメットかぶってるよ
雨の中をカッパ着て運転してるのも何度も見てるし
不便だろうと思って足車買えば?って言ったら
足車買う位ならこんなの乗らねーって言ってたよw
こいつは正真正銘のスポーツカー乗りだと思う。(若しくは真性のM)
>>619お前もなw
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 18:14:38 ID:UUNawks2O
2〜3台しか持てない人て
2〜3台でも手がかかる車だと大変だよ、時間的にも
代わりに動かしたりメンテナンスしてくれる人を雇ったり
金が有り余って働かず一日中車いじれるなら話は別だけど
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 18:54:26 ID:LFCUPrm2O
コーナーでインコースを速く走れる車って何?
特殊な運転ではなく、普通にグリップさせて。
34Rなんかノーマル足だとプロでもアンダー出ちゃうし、
ディアブロや348、512は曲がれないし。
やっぱりエボやM3?
>>623 1時期だけな
直線がWRカーよりキットカーがはるかに速かった
レギュレーションのいたずら
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 19:18:54 ID:Cn/mIqYXO
まっ、スポーツカーは駆動方式に左右されるもんではござらんが
モータースポーツを例に出す奴は、自分で走ったことがないでござるの巻。
650 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 19:27:50 ID:x1D6XSsYO
馬鹿がw左右されるに決まってるだろがw
いやいや二駆でも十分スポーツカーですよ。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 20:03:29 ID:Cn/mIqYXO
ジャイアンの馬鹿っぷりには誰も勝てないよw
653 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 22:07:11 ID:x1D6XSsYO
FFの優位性も言えない馬鹿がw
まぁFFの優位性なんてあまり無いけどなw
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 22:09:09 ID:Cn/mIqYXO
自分の拾ってきたソースで自爆する馬鹿に勝てないやw
655 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 22:32:26 ID:x1D6XSsYO
いやいや、FFの優位性もわからないくせに、
FFが良いなんて言っている馬鹿には勝てませんよw
FFの優位性なんて居住スペースを多くとれる以外ないだろ。
軽量化とか部品点数少ないなんて鼻糞程度の効果だし。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 22:46:00 ID:Cn/mIqYXO
お前馬鹿だから理解力ないし教えてやんねぇ
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 22:48:24 ID:LFCUPrm2O
まあ今すぐTBSテレビみてもちつけ
659 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 22:48:45 ID:x1D6XSsYO
MR2なんて、ゴミ車じゃないの。
こんなので、彼氏と出掛けたくない。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 22:53:30 ID:Cn/mIqYXO
>>656 で、誰も勝てなかったGTRにシビックだけが勝っちゃいましたっと
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 22:59:47 ID:Cn/mIqYXO
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 23:36:08 ID:We0WpbaEO
まずオマエラの車はスポーツカーと名乗るからにはちゃんとエアコン外してるだろうな?
2シーターだよな
リクライニングシートは勘弁してくれよ
664 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 23:46:39 ID:x1D6XSsYO
EG6とNA6に乗れば9割の人がEG6の方をスポーツカーだと思うはず
格好がスポーティーだからスポーツカーなのでhない
どれだけ走りが良いかだよ
666 :
ジャイアン:2009/12/16(水) 23:50:56 ID:x1D6XSsYO
EGは乗ってた。
悪いがミッドシップスポーツカーの相手じゃなかったね。
シビックは2BOXの実用車だろ いじってスポーチーなだけで。
スポーツカーでもスーパーカーでもねえ。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 23:59:56 ID:We0WpbaEO
MR2ってなんで横置きなの?
予算内に流量しちゃった?
免許取り立てのお子ちゃま車だしね
5ナンバーだし、タイヤも14インチ
トランクがあるミッドシップってカッコいいwr
自称MRなのに重量バランスが40対60ぐらいだっけか?
MR2は4輪ただの安物ストラットサスということは内緒ね。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 00:24:46 ID:aCMoOmG8O
3Lで0-100KM6秒、筑波1′12″
2Lで8秒1′16″
1.5Lで10秒1′20″
0.66Lで16秒1′30″
ぐらいか?
自然とワンボックスとか淘汰される
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 00:26:41 ID:aCMoOmG8O
あまり車種こなしてる人いないのか
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 00:52:39 ID:WHzbf37cO
今時クーペとかってダセーな(笑)
ステーションワゴンのほうがかっこいいだろ!
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 00:55:12 ID:HjeLnAyZO
>>665 ホンダのクルマは、エンジンが無かったら、スポーツカーと言える物がないが、
ロードスターは、電気モーターに変わっても楽しさは消えないように見えるね。
ホンダのドンガラは糞だし。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 00:59:12 ID:HjeLnAyZO
>>668 世界に目を向けた事、本当にある?
横置きのスーパースポーツって結構あるよ。
得に小型車は、横置きじゃないと収まらんし。
>>656 ミニクーパーはFFにしないと、設計できないし、あれは立派なブリティッシュスポーツカーだが。
FD3S乗りだけどスーパー7も欲しいな
余計なアシストとか無くて楽しそう
AYCとかDSCとか付いた車なんて、どんなに性能良くてもいらんわ
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 04:11:27 ID:Y+uHDal00
そんな貴方にランエボRS
自分が上手くなったような勘違いも楽しいぞ
運転で飯食ってるわけでもないし三菱の誰でもマキネンみたいな考え方はありでしょ
国産車の企画、生産体制、販売経路からピュアスポーツは絶対に成立しない
在るのは今も昔もそしてこれからもスポーツ風に味付けされた量産乗用車だけ
車体に対してエンジンに掛ける容積、コストはどんどん低下の一途を辿ってる
それに、スポーツカーを理解できる人間が殆ど居ないし居ても走る場所が無い
存在自体が違法(を助長する)になってしまっている。
故に動かさずにしまって置くしかない。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 05:24:39 ID:KnKPF41/O
ケータハムより丸大ハムが好きです
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 06:29:49 ID:gMYZdS7YO
MR2はスポーツカーではありません
羊頭狗肉がいいとこのただのコロナ
コロナをスポーツカーとは呼ばない
>>673 ロードスターはエンジンが糞だからね
モーターに換えた方が、評価高くなるだろ
>>683 もっと屁みたいなエンジン積んだピュアスポーツは、海外にはいっぱいあるし、
スポーツカーの重要な要素は、パワーでは無いって事だよ。
そんな事もわからんか?
マツダのレシプロがゴミなのよ。
>>681 「わんぱくでもいい、たくましく育ってほしい」はケータハムへ願いたい
688 :
ジャイアン:2009/12/17(木) 07:33:14 ID:rNYPnZ/wO
>>682 シビックなんて姿も性能もファミリーカーそのままじゃんw
>>685 日産の糞NAよりパワーあるし、レッド近くまでシルキーにまわるよ。
国産なら80点レベルだし、まぁ、エンジン負けと感じるくらい車体の完成度が高いわけだけどね。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 07:43:56 ID:gMYZdS7YO
ジャイアンは事実を言われて悔しくて仕方ないんだな、バカ面が容易に想像できるw
>>689 エンジンがクソな分、車体がいいように見えてるだけ
スポーツ風自動車のデコレーション化が行き着くところが現行GTR、ケーキでいえばウエディングケーキ
普通の人が望んでるのは切り分けたショートケーキですらない最もシンプルなロールケーキ的な車じゃないのか?
>>691 理由があるから批判するわけじゃなく、
逆に批判する理由を付けたおまえの負け。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 07:59:48 ID:gMYZdS7YO
今の時代、ロールケーキ的な車は皆無だろ
旧車にいくか、自転車とか単車がいいんでね、自分で色々できて楽しい
>>695 詰まらずスッキリまわると言う意味なわけだが。
だめだ。このスレ一般常識が通じねえ。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 08:07:24 ID:gMYZdS7YO
>>693 勝った負けたの話ではありませんが
エンジンの良し悪し語る車じゃないでしょうに
699 :
ジャイアソ:2009/12/17(木) 09:11:36 ID:F/PGuKTs0
700 :
名探偵コナソ:2009/12/17(木) 09:21:19 ID:JiZdd4ZY0
この中に偽者がいるぞ!
犯人はお前だ!!
>>688 あっ!お前は本物だった・・・・・エセだけどwww
一般常識でエンジンがシルキーとは
大体完全バランスの直6かフラット6やがレッドまでシューンと回る様を言うんでない?
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 11:01:46 ID:pqd+cCYAO
逆にスムーズじゃないエンジンて今ある?
>>702 ホンダのS2Kのエンジンは、空フカシだとシルキーだが、負荷かけたら2000回転あたりまでもたつく。
昔からだが。
ホンダの直4もシルキーとは言わない。一般には。
ただ直4がよく回るのと完全バランスの直6F6V12の回り方は違うよ。
>>704 あれだ、お前初めて試乗する車のシリンダ数決めてから判断するクチだろ?
いいエンジン、悪いエンジン、予備知識無しで判断できないだろ?
回転の仕方だけの判断で、Vか直かわからんだろ?
エンジン音聞いて、メーカーまで判断できないだろ?
だいたいわかってれば、まずV型がどうだなんて話はまず出てこないしな。
シルキー
滑らかに、静かに回るエンジン。
スポーツ系のエンジンは、
スムーズに吹け上がるエンジンが好まれるけど、
静かである必要はないから、シルキーって描写は使わないんじゃないかな。
>>706 単純に、BMWが最初にそう言われただけで、国沢や他じゃ多くの新人ジャーナリストがそういう表現をしてるし、
ミルキーなんて表現もあるよ。
すいません。Vか直6くらいわかります。
直4がもっともわかりやすい音ですよ。
ブロックの素材まで直6はきっちりわかります。
昔の鋳鉄ブロックのBMWのビッグシックスRB26から現代のマグブロックの直6
まで一応ほとんど乗ってきましたから。
鉄ブロックだとシュワーん。アルミやマグブロックだとシャイーん。
直4はブイーんないしブーン。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 12:01:24 ID:TI1nDlacO
オレの新定義
ピュアスポーツとは…
@クローズドのクーペスタイルでリトラライトでスポーツカー専用設計
Aエアコンレスで2シーター
B後輪駆動でエンジン縦置きMR又はフロントミッドも可
C車重は1200以下でドレッドに対してホイールベースが短く低重心で重量物がホイールベースに収まる配置
Dスタイリッシュで研ぎ澄まされたカッコヨさと危うさがただよう
Eエンジンは8000回転以上がレッドゾーン
以上をみたさないとスポーツカーであっても真のピュアスポーツとは認めない
つまり限りなくレーシングカーに近づけた公道走行可能な車ってこと?
昨日スーパー7スレから誘導されて来て見たけど、バカばっかw
アホらしいから帰ります。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 12:15:07 ID:TI1nDlacO
レーシングカーってのは素材が悪かろうがドーピングして速さを求めた形。
スポーツカーは逆に生まれながらにして走るDNAがレイアウトされている
分かりやすく言うと前者が努力家で後者が天才。
だからオレはNSX-Rは駄目車だと思う
非常に矛盾した車だなあれわ
スーパー7って富士の1コーナーで普通にシビックに差されてるけど
軽いわりに止まらないのは前後バランス悪いの?
俺は『改造を前提にした車』がスポーツカー、生まれながらに速いのはスーパーカーだと思ってるw
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 14:52:04 ID:gMYZdS7YO
そんなこと言ったら吊るしのシビックタイプRはスーパーカーになっちまう
それに改造しないと速くならないのはメーカーの怠慢
スポーツカーを販売する以上、吊るしの性能が高くないといかん
717 :
ジャイアン:2009/12/17(木) 16:51:44 ID:rNYPnZ/wO
>>714 超7がシビックなんてファミリーカーに負けるわけないだろw
夢でも見たのか?wシビックヲタがw
いや富士行けば分かるけどスーパー7はシビックに差されまくりだから何でなのか不思議で
>>716 まったくだ。スープラの280馬力自主規制のようなケースは仕方ないとして
RX-7の交換必須のブレーキってのはまさにメーカーの怠慢
フロントヘビーでフロントだけのブレーキ止まってるようなFFが
FRやMR相手にブレーキ突っ込み勝負で勝てるわけねーだろw
設計が50年前の車と現在の車を比べてもナ
けど、ロマンがあるのは確実にスーパー7
>>718 たまたま、その7のドライバーがヘタレだっただけだろw
加速や最高速なら話も分かるが600キロない車が突っ込み勝負でファミリーカーに負ける訳ないだろ。
>>680の動画見てみろ。
ABSと反則タイヤなら普通にさせるのでは?
それとそのケースはハードではなく乗り手の問題だろう。
>>716市販状態から足カチカチにしとけと?乗る人全てがサーキットや峠走ると?
常識から考えろよ
726 :
ジャイアン:2009/12/17(木) 18:30:04 ID:rNYPnZ/wO
>>724 挿せね〜よw
軽い事がどれだけ有利なのか、わかってね〜な。
同じ人間が乗っていればさせないだろうけど
違う人間だからな。 つーか挿すな
>>726 観光バスは、普通車並に制動距離が短いわけだが。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 19:03:49 ID:gMYZdS7YO
>>725 常識があればいい足=カチカチ足なんて発想にはならんのだがなw
雰囲気組に媚びへつらうクルは所詮スポーティーカーだ
走りたい奴は改造しろなんて言い訳
>>719 パッドぐらいどの車でも替えないか?
キャリパーとかの事言ってるなら別に必須じゃないし
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 19:10:41 ID:77KcfNAI0
このスレ見てて思ったのはツダオタはンダオタ以上にヤバいw
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 19:15:46 ID:gMYZdS7YO
ツダオタヨタオタは大した車でもないのに過大評価するからな
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 19:26:57 ID:nEdRLekN0
>>726 NSXやFFタイプRの宣伝なんかされてもだれも買わないから。
>>730 そういうのが怠慢って言うんじゃありませんかねえ。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 19:34:45 ID:gMYZdS7YO
スポーツカーはサーキットも行かない峠も行かない人が快適性を求めて乗るための車ではないからw
そんな人に向いてるのはスポーティーカー、常識で考えたらわかるだろ
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 19:36:30 ID:aCMoOmG8O
>>711 >>713 タイヤが外に出ているオープンホイール、フォーミュラ以外は
スポーツカーと呼び、
日本では箱車のGTRやサバンナ、ファミリア、パブリカなどがそのまま活躍し、
スポーツカーというのは総称となっている。
1973昭和48のオイルショック以降は、
流線型クーペをスポーツカーと呼ぶ傾向が始まった。
フェアレディZやセリカ、サバンナRX7などはその代表的作品で、その後のスポーツカーカテゴリーを確立した。
これは販売イメージ戦略としてのもので、絶対ではないが、
20年近くに渡って認識が保たれた。
1981にメガヒットを決めたソアラから再び、箱車スポーツが再燃した。
にゃ〜
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 19:46:57 ID:gMYZdS7YO
>>737 そう
クーペ型スポーツが全盛の時にスポーツカーに憧れを持ったパゲオヤジが
間違った知識をつけてしまったからスレがまとまらないのでござる
>>738 英GoogleでSPORTCARを検索すると、アウディTTが乗って来るのはなんで?
ほとんどルーフ付きなのはなんで?
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 19:55:21 ID:gMYZdS7YO
ルーフがあるなしはスポーツカーかどうかの判定に関係なかろうに
>>737 全然認識が間違ってる。
箱車をレース用に改造してレースやってただけでスポーツカーがレースやってた訳じゃない。
その証拠に、当時のGT-Rを買ったオッサンが値段を見て高級車と思い買ったらラジオも付いてなくて激怒したって
本当かどうかわからないけど有名なエピソードがあるくらいスポーツカーとは見られてない。
あとソアラはスポーツカーじゃなくハイソサエティカーだから。
マーク2とかの仲間として人気があっただけ。
>>738も「そう」とか気軽に嘘つくな。
>>740 さらに言うならば、ボディの型、ドアの枚数には無関係
ミニサーキットはどうか知らないけど少なくとも富士ではスーパー7はシビックにとって走るシケインになってる
コーナーやや遅、直線とブレーキング激遅で危険な存在
745 :
ジャイアン:2009/12/17(木) 20:33:11 ID:rNYPnZ/wO
>>728 ほんとアホンダだなw
シビックなんて車はなんちゃってブレンボwでブレーキはたいしたことないし、車重も倍wあるだろが。
なんか痛いシビック糊がいるなwww
古いフォードエンジン積んだ7しか知らんのかな?
・・・それでもブレーキングで負けるとは思わんがw
>>743 馬鹿を言っては困る。ボディー形状とドアの枚数はスポーツカーにとっては重要。
>>747 出典先と、実例を希望。
俺は、初代ポルシェが、スポーツカー第一号という認識でいるわけだが。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 21:11:42 ID:gMYZdS7YO
クーペに憧れ持ったアホって根強くいるんだねぇw
>>748 ミッレミリア・タルガフローリオなどで優勝や上位入賞を果たした
550スパイダーはスポーツカーと言っていいだろうなw
でも356は何かビートルのイメージが払拭できん
個人的にロードスターは好きだが。
>>750 いや、むしろ車体を流用して造った物が、本来のスポーツカーの姿なのではないかと結論を出してる。
前から言ってるように、姿形はどうであれ、公道を走れるスポーツ走行に特化した車がスポーツカーであって、
スーパーカーは、レーシングカーに準ずる車の事を表していると歴史が証明してくれてると書いてる。
スーパー7が速いのなんてせいぜい筑波くらいの小さいサーキット限定だろ
一般乗用車のシャシー共用とかでスポーツカーとか笑わっしょなや
そんな車だったらダッツン120yでも乗ったほうが良いな
たしかにニュルで速くなければ本物のスポーツカーとは言えない気がする
低速は得意だが高速は苦手ですじゃねぇ
>>754 はぁ?
馬鹿だろお前?
ライトウェイトスポーツってのは昔からあるスポーツカーのカテゴリーだ。
もちろんセダンやワゴンは含まれない。
3ドアハッチバックはギリギリ含まれる場合がある。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 21:57:35 ID:WHzbf37cO
>>755 セダンは含まれないけどワゴンはスポーツカーに含まれるだろ
レガシィやステージアは誰が見てもスポーツカーだろ
>>753 スポーツカーはむしろ、安く無いといけない。
大衆車エンジンの流用でなくてはならない。
乗っていて色々な意味で冷っとするのがスポーツカーぢゃないか?
>>756 横半分に切った前半分はどっちも一緒だよ。
セダン、ワゴンのボディの型を持ち出して
それを否定しないと自分にとって不利みたいだよ
そんなの関係ないから
>>723 かっけー
前のブサイクな車、どけ!って感じ?
ノーマルランエボなのに600馬力とかインチキ言ってる動画か
車体の重みがタイヤにかからない事には、ブレーキなんて効くわけがないのだが。
>>761 そりゃ言えるw
前を走っている車は全高がいやに高くて恰好悪いわなw
ランエボも醜いがスーパー7もダメ親父っぽくて醜いだろ人の事言えないわ
よし、
エボだのインプだのシビックだのインテだのは
これからはブサイカーと呼ぶことにしよう
うん、決めた
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:42:26 ID:qZmTfxwU0
感性の違いっちゃそれまでだけど
MR2、S2000、NSX、Z、GT-R、RX7なんて
ブサイカーだよね
スポーツカーってのは、風と、匂いと、寒さと、危険を感じる車だろ?
そーだよね?ミスター?
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:48:21 ID:Oefd/VOW0
昔のランエボは勝つための不細工なデザインだったけど
今は関係ないんだからもう少し真面目にデザインしろと言いたい
772 :
ジャイアン:2009/12/17(木) 23:55:35 ID:rNYPnZ/wO
>>769 それでお前さんはランエボとかインプとかシビックとかが格好良いと?w
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:55:54 ID:BALsvORj0
>>616 下手でも無理できる=下手が無理して破綻してもリカバーが容易って事だよ。
速く走れるって事じゃない。
基本的に市販車はドアンダーだ、FFはアクセル踏むとアンダーがさらに強まる。
ヘタクソがFFで限界を超えるというのはアンダーで曲がりきれないケースがほとんどだ。
で、ヘタクソは破綻したらどういう操作をすると思う?
アクセルを戻すかブレーキを踏む、もしくはその両方だ。
だからヘタクソの本能で危険回避が自然にできるFFは無理できるし安全なんだよ。
限界は低いがな。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:57:43 ID:BALsvORj0
>>772未だに自分の価値観人に押し付けてんの?キモイから氏ねよ
776 :
ジャイアン:2009/12/18(金) 00:01:01 ID:rNYPnZ/wO
そうか良かったなw
俺から言わせたらセダンはすべて糞だけどなw
特にシビックなw
777 :
ジャイアン:2009/12/18(金) 00:05:41 ID:/FN71IynO
>>775 は〜?
お前馬鹿だろ?w
スポーツカーをブサイクカーとか言ってるから、
そいつにとってブサイクなセダンが格好良いと感じるのか?と聞いただけだがw
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:33:18 ID:wC+V0J/UO
>>756 正気とは思えない
病院行ってドラッグ抜いて来い
人様に一番自分の価値観を押し付けてるのは車評論家様だよな
雑誌の取材やなんかで2〜3回乗った程度で何が分かるのかと・・・
先入観以外の何者でもねーぞ?w
インチキにも程があるわいww
ワゴンはネタだよね?
>>773 限界は低いが、重量が10%くらい軽くできるから、結果的に同じ排気量だと、
限界は同じかそれ以上のポテンシャルになる。
ツーリングカーレースを見れば明白。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 06:24:24 ID:mmHE338hO
セダンだクーペだとうるさいハゲ
ある700円サーキットでは
足まわりノーマルの某ステーションワゴンに追い付けないクーペ続出なんだが
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 06:29:47 ID:4Ltw/i3R0
>>781 BTCCやJTCCはレギュレーションでFF縛りだから。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 06:40:15 ID:mmHE338hO
>>741 それはあまりにも極論付け過ぎてる。
一部を用いて勝手に全体を一つの見方だけの結論に結び付けたってむなしいだけ。それは聞きたくない。
互いに傷付きすべてを無くすから。
2人でドアを閉めて2人で名前消して。
その時心は何かを語るだろう。
一先ずラーメンに麻婆豆腐入れてモチツケ
>>783 駆動形式でのウェイトハンデが無いからな。
あとラジコンは早過ぎてFFがレースで使えなくなった。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 07:32:57 ID:4Ltw/i3R0
>>785 ハンデ云々の話じゃなくてレギュレーションでFFだけしか出場できないの。
頭悪いのキミ?
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 07:48:43 ID:eVzRF5GiO
レースの話はスレ違いとして、スポーツカーは走行性能が高い運転するのを楽しむ車のことですよっと
カコイイセダンがあればブッサイクなクーペもあるし総称してスポーツカー
さすがにワゴンはネタだろwパイロンスラロームやってみろ
走行性能は高いが、たいがいスポーツ車オーナーは運動不足の
メタボ体系しか居ないという事実・・・
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 07:54:19 ID:eVzRF5GiO
チビがデカイ車に乗りたがるように運動音痴はスポーツカーに乗りたがるのかねw
>>786 もともと混走してたが、性能に差がありすぎたから、レギュレーションが決められたの。
そんな経緯もしらないで、よく人を池沼よばわりできたね、このクズが。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 08:06:58 ID:4Ltw/i3R0
金のない奴は軽やコンパクトを買うし、尊敬されない奴は高級車が大好きだし、
ガリチビはゴツいRVが大好きだし、結局は自分に足りないものを補う方向に行くのかねぇ。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 08:11:13 ID:4Ltw/i3R0
>>790 それは何か誤解してるよ。
遅い方を規制する方向に動くレギュレーションってのは存在しない。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 08:15:42 ID:eVzRF5GiO
>>787 レースの話はスレ違いって言ってて、パイロンスラロームやってみろ って馬鹿じゃね?
自分の文章、よ〜く見直してみ
別にワゴンの肩を持つわけじゃないが、あまりにも矛盾してるよ
全日本ツーリングカー選手権(JTCC) にも1996年と1997年にSYMSレーシングからスポーツワゴンで出場している。
レギュレーション上、駆動方式の変更が認められていた為、FRとし、同一メーカー製造のエンジンであれば換装可能であったので、
EJ18をボアアップし、EJ20の4カムシリンダーヘッドとドッキングさせた自然吸気 DOHCエンジンが搭載された。
wiki スバル・インプレッサ
レギュレーション変更とワゴンの話、両方一挙に解決www
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 10:16:11 ID:QfPJACjzP
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 11:35:47 ID:7BqGdkvC0
>>794 おかしな所はないと思うが?
パイロンスラって動力性能しらべるためにやるってことじゃね?
ジムカーナじゃねんだからさぁw
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 11:51:59 ID:eVzRF5GiO
パイロンスラロームはレースだったのかぁ
アホが揚げ足とりすると恥ずかしい結果に終わるねw
今までダンマリだったのに、助け舟が入った途端に書き込みってのも恥ずかしいねw
まさか真っ直ぐにパイロン立てて右・左・右・左と行くだけが
スラロームだと思ってる馬鹿はいないよ・・・・ね?
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 12:17:38 ID:eVzRF5GiO
>>800 お前の言ってるスラロームはジムカにおけるスラロームだろ限定的なんだよ
一般的なパイロンスラロームはジグザグ走行を指すんだよ
今日は揚げ足とりの下手な雑魚がよく釣れるなw
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 12:21:27 ID:eVzRF5GiO
会員登録しないと見れないURL貼って、何がしたいの?
ボロ出す前にきえたら?
別に
>>801に対しての書き込みじゃないんだけど・・・
しかも揚足取りでもないんだけどなー
それに、ID赤くして必死な人にお前呼ばわりされてもねぇw
>>お前の言ってるスラロームはジムカにおけるスラロームだろ限定的なんだよ
へぇ・・・・・勉強になりました。
片山右京さん助かったみたいですね。
もうお一人も早く救助される事を願い
亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。
携帯厨があばれてるって聞いてw
>一般的なパイロンスラロームはジグザグ走行を指すんだよ
へぇ・・・・・勉強になりましたw
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 18:29:01 ID:eVzRF5GiO
直列等間隔に並べられたパイロンの間を左右にジグザグにすり抜ける事をパイロンスラロームと言ってることくらいわかるだろうに
オマイラにはイチイチ細かく言ってあげないと伝わらないのなw
>直列等間隔に並べられたパイロンの間を左右にジグザグに・・・
へぇ・・・・・勉強になりましたw
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 20:44:21 ID:INma8GVgO
おまいら、いい加減スルーしとけよ。
免許も無い厨房かまうんじゃね〜よ。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 20:46:05 ID:eVzRF5GiO
パゲオヤジはいつまでもクーペ全盛期の憧れひずってんなよ
パイロンスラロームは見てて面白くないな
カートジムカーナの方が見てる限り面白い。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 20:46:38 ID:vG7JnOO90
発売されてから10年以内のモデル、できれば5年以内のモデル
駆動方式は不問だが出来れば制御の優れたAWD
ターボかNAかも不問だが同クラスで遅いといわれない程度に速いこと
ボディ形式も不問だが重心が低くあること
でかいリアウィング必須 空力的にマイナスなろうとも必須
スピンしやすかったりスラロームでとっちらかるようなものは論外
デフォで燃費が悪いこと。10km/ℓ超えたらアウト
マニュアルであること。ATのほうが速い車種であろうとも。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 20:53:20 ID:eVzRF5GiO
空力的にマイナスになってもリアウィング必須
ATダメ
この2つは疑問だな
空力にマイナスになったり意味のないパーツはスポーツカーにいらないと思うが
2ペダルMTに移行しつつあるからDCTやSSTみたいなのはスポーツカーだよな?
2ペダルMTとかZ34のレブ合わせる機能とかいらんけど
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 21:03:53 ID:vG7JnOO90
どの辺までをATと呼ぶか各々意見は分かれると思うけど
シフトチェンジのタイミングに自分の意思が反映されないものは絶対認められない。
とはいえ、セミオートと呼ばれるものの類は認めたくないが。まあ、その辺は
任せる。
リアウィングは必須。空力的にプラスになればモアベターだけど。
無駄にはいい無駄と悪い無駄がある。リアウィングはロマン
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 21:12:02 ID:eVzRF5GiO
リアウィングがついてないスポーツカーって結構あると思うんだがな…
ダイレクト感のないトランスミッションは当然除外だな
レーシングカーでセミオートマが主流になっている今、MTにあらずんばスポーツカーにあらず論には同意できない。
なぜならスポーツカーはレーシングカーのテクノロジーで作られるべきものだから。
レーシングカーにナンバー付けただけというのが理想であるが。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 21:33:15 ID:wC+V0J/UO
古くなるとスポーツカーじゃなくなるんですか???
ワゴンがスポーツカーだとか言うバカがいたり、本当に味噌も糞も一緒なやつが多すぎ
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 21:36:25 ID:NDp9zp+V0
>>810 ちょっとスマンが気になった事がある。
お前さんは厨房の時、好きで無免許だったか?
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 21:36:51 ID:vG7JnOO90
>リアウィングがついてないスポーツカーって結構あると思うんだがな…
最近とくに多いよな。おれのもそうだ。
無いほうがいいデザインだからだと思うが・・・
カタログ燃費は10キロ未満だが実際にはリッター11キロ以上走ってしまうので
俺の定義だと俺の車はダメだ。他は大体満たしてるが。
>ダイレクト感のないトランスミッションは当然除外
そうそう、そんな感じ。AT限定人間は乗れない型であればなお良し。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 21:50:50 ID:vG7JnOO90
けんちゃんラーメンはいつまで経っても新発売だけどな。
まじめな話、今年ないし去年のモデルの高級車があったとする。
その時点では間違いなく高級車だが、5年経ったら?さらに5年、さらに5年経って
15年経ったら?20年では?
「中古じゃないよ、新車だよ。買ったときはウン百万、ウン千万したんだよ」
って言い張ってもそれはもう高級車じゃない。
スポーツカーは高級車じゃないだろって言うかもしれない。
それはその通り。その通りなんだけどスポーツカーのブランドイメージの劣化は
高級車のそれよりも早い。まあ、一部の例外はあるけどね。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 22:13:26 ID:eVzRF5GiO
スポーツカーを議論するにあたって現行車に限定するのは1手法かとは思うが、一つの車を長く大事に乗り続けてる人は好きだな
拘り持って惚れ込んで手に入れた一台にロマンを感じる
ATといってもどこまで含むかだね。
個人的には従来のトルコン式ATやCVTのようなダイレクト感が乏しいものはダメだけど、MTを自動化したものやDSGなどのダイレクト感が損なわれないものはありだと思う。
個人的には
軽量
レスポンスがよくパンチのある高回転型NAエンジン
低重心
MT
があれば良いなあとおもう。
824 :
ジャイアン:2009/12/18(金) 22:25:45 ID:/FN71IynO
>>821 そんな事はないなw
たとえばだセルシオの10年落ちは二束三文だが、
スポーツカーの10年落ちはまだまだ100万以上になる。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 22:26:26 ID:4A2NsEH80
一昔前のランエボに付いていたような神社の鳥居みたいなウイングでもいいのか
あんなの駄目だ。美しくない
既に20年近く経過しているセルシオ、R32GTR、NSXの値落ちを比較するとやっぱり趣味性の高い車は高水準だよな。
いつものご都合主義な比較か
10年落ちで100万になる非スポ車があれば
二束三文のスポーツカーもあるわけで
>>792 んな事ねーよ。
ラジコンの場合は、FFが一番後に出来たものだから。
マグザムFFって知ってるか?ラジコンFF第一号。
あれって、確か平成入ってからだぞ?
しかも数が少なかったから、FF禁止ルールが出来た。
ただそれだけのこと。
つか、遅い方は規制されてなくて、速過ぎるFFが規制されて、
別カテゴリー扱いになったんだよ。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 22:49:04 ID:Ip0xXC/9O
だいたい、クーペごときがレガシィやランエボワゴンみたいな
ステーションワゴンに勝てるのか?
2ドアクーペかオープン以外はスポーティーカー止まり
ウイングやスポイラーの有無とか年式は関係ない
S800や2000GT、ハコスカやダルマセリカだって大切に残されてる個体はあるが
インプやランエボが20年30年後に残っていると思えないのは何故なんだぜw
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 22:54:45 ID:Ip0xXC/9O
>>831 レガシィやレグナム、ランエボワゴンなら残るだろ?
>>831 バリエーションがいっぱいありすぎて
代を重ねるごとに旧型が陳腐化するから
そして何よりカッコ悪いから後年に残したいと思えないから
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 22:59:26 ID:KpICmiFq0
アラブの金持ちがランエボをコレクションに入れてたぞ案外日本よりも海外で残るかもな
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 23:00:31 ID:Ip0xXC/9O
日本ではランエボワゴンというスポーツカーが残るよ
836 :
ジャイアン:2009/12/18(金) 23:41:48 ID:/FN71IynO
>>831 良いところに気づいたね。
ランエボなんて速いだけの魅力が無い車はもっと速い車が出てきたらどんどん色褪せていく。
昔のスポーツカーで今の車より遅くても、
愛され大切に乗られているスポーツカーはあなたが言った通り、現在も魅力いっぱいに輝いている。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 00:04:20 ID:4IZqL9Wr0
車の楽しみ方をしらんやつだな
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 00:21:21 ID:hatQxUX/O
まっ、ランエボみたいなのもスポーツカーだしNSXみたいなのもスポーツカーなんだがな
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 00:39:09 ID:X3LMMxWzO
違うってまだ分からんのかバカ
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 01:21:36 ID:1Fz+LMypO
3L
0-100加速6秒以内、筑波1分10秒以内、
1.5L
0-100加速8秒以内、筑波1分18秒以内
ならスポーツタイプ
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 01:31:27 ID:1Fz+LMypO
>>824 少し前なら20後期なんて250〜300万円だった。
トレノが150〜250、34GTRが250〜500、
ローレルが40〜140、サンバーが70〜120
ランエボRSはガチでスポーツカーだろ。
セダンだがはっきり言ってモータースポーツ以外では使えない。
>>842 残念だが競技車だ。スポーツカーじゃない。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 06:55:57 ID:q/slQq5X0
>>824 こういう貧乏人が増えたからセリカ、MR−S、スカイラインが死んだんだな。
乗り換えスパンが長いからメーカーも赤字ラインなんて維持できない。
専用ボディじゃないと云々抜かす奴は当然10年以内に乗り換えているんだろうな?
口は出すけど金は出さないなんてのは最低だ。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 07:27:55 ID:kWlTLj8z0
エボやインプを見ればわかるだろ?
1、5Lや2Lを乗せた普通のグレードはスポーツカーと言えるか?
なぜエボとかSTIみたいにチューンしたら突如スポーツカー扱いになるのか?
俺は不思議でしょうがない。
同じ車種でもグレードによってスポーツカーか否かが変わる・・・・・変だろw
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 07:57:07 ID:yuZAuyp20
まったくだ
能書きだけで遅いスポ車より速いオッサンセダンってのが面白いのに
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 08:09:20 ID:hatQxUX/O
グレードが変われば内容が変わるんだからスポーツカーになる罠
ランエボもシビックRもベース車とは別物、スポーツカーである
お前らの理屈じゃMR2はスポーツカーじゃないんだな、中身コロナだし上からそれっぽいボディ被せてるだけ
GTOもダメだな、ギャランかなんかにそれっぽいボディ被せてるだけ
他にもあるぞ
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 08:41:50 ID:kWlTLj8z0
別物ではないぞ、チューンしたモデルだ。
グレードでスポーツカーか否かが変わるなんて珍論が出てくるとは。
あとMR2がスポーツカーだなんてレスあったか?
GTOなんて・・・・・w
>>848みたいな馬鹿はスレ最初から3万回音読してこいカス
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 09:17:49 ID:hatQxUX/O
乗ってないからわからないの丸出しなレスだな
過度に形状や駆動方式に拘る奴等は車に対する知識が浅いね
2ドアがスポーツカーが全盛だった頃の憧れひずってるパゲはROMってな
>>850仕方ないさ、性能より『見た目』でしか判断出来ないんだからw
見た目で良いならセラも立派なスポーツカーですね、わかります
852 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 10:11:57 ID:1Oi6+CyzO
>>851 ば〜かw誰が見た目だけだと?
FFはスポーツカーじゃないのw
だからセラもスポーツカーではありませんw
853 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 10:29:37 ID:1Oi6+CyzO
>>850 ここのホンダヲタの馬鹿奴らにFFの優位性を問うと何も出て来ない。
シビックがGT-Rに勝っただとか、そんな事しか言わんw
お前はFFの優位性を正しく言えるのか?
そうでなければ駆動方式にこだわる奴は浅いとかは言えないな。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 10:29:39 ID:vJEzRsvMO
MR2なんて、AWにはカローラにも載せてる3Aだし、SWにはコロナにも載せてる3Sだし
セリカも1ZZ、2ZZでカローラのガワを被せただけ
特に日本車には専用設計なんてほとんど有り得ん
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 10:32:49 ID:jv50RBqm0
スポーツカーという言葉そのものが矛盾している。加速性能と
引き換えに燃料浪費・環境破壊、乗る人間はメタボか運動不足。
スポーツカーに乗りまくって健康になるとか体力が付くなんて
聞いた事がない無いし。
定義:スポーツカー = 矛盾車
856 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 10:37:24 ID:1Oi6+CyzO
>>855 スポーツとは運動をするという意味じゃない。
過去レスを読むと書いてある。
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 10:37:49 ID:hatQxUX/O
どっちが優位だからスポーツカーで片方がスポーツカーではないというのは間違い
スポーツカーとは駆動方式に左右されるもんではない
858 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 10:41:10 ID:1Oi6+CyzO
FFは唯一スポーツカーにはなれない駆動方式だと考える。
異論があれば理論的にFFの優位性を語って欲しいものだ。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 10:52:22 ID:hatQxUX/O
後輪駆動より優位でなければFFをスポーツカーと認めないなんてのはジャイアン一人のチラ裏
レースでGTRに勝った事実やFFタイプRの運動性能の高さ、世界に視野を広げればFFスポーツカーなんていくらでもある事実
これらを認めようとできない理解力の乏しさではいつまでもFFの優位性とか意味のわからん事に固執してしまうのかねぇ
スポーツカーに形状・駆動方式は関係ないのでござる
860 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 10:56:30 ID:1Oi6+CyzO
>>857 速さだけがスポーツカーの定義ではないのは明らかだが、スポーツカーとってはハンドリングは重要である。
そのスポーツカーたるハンドリングにFFはなりえない。
舵と動力伝達を同じタイヤでこなしていては不可能。
競技においても070のようなタイヤでなければタイプRはタイムが出ない駄馬と化すのがよい証拠である。
861 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 10:58:32 ID:1Oi6+CyzO
>>859 それではFFの優位性を何も言ってないなw
だからお前は馬鹿なんだよw
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 10:59:10 ID:kWlTLj8z0
>>850 そこまで言うんだったらスレタイ通りスポーツカーの定義を教えてくれよ。
俺は外観や駆動方式だけが定義ではないと思ってる、そんなレスした事ないし。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:03:17 ID:OyA5RYvjO
>>845 お前が勝手な先入観持つ前に乗ってみ?
特にインプの1500なんて加速は悪いし履いてるタイヤも細くてショボいが
山の下りは鬼の様に速くて、その走りはファンだ。
下手くそにはあの楽しさがわからんかもな。
地味に限界高いしな。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:09:33 ID:kWlTLj8z0
まず自分から言わさせてもらおう
やっぱ一番大事なのは車体(シャシー)性能の高さ。
ジャイアンも言ってるがタイヤ性能や脚をガチガチにしないとスポーツ走行
できない車は違うなと感じる。
タイヤ性能の依存率を下げ、脚をいたずらに硬くせずスポーツ走行出来る車
に仕立てるには相当なお金がかかる。
というかシャシーからスポーツカーとしての資質が備わって無いと不可能。
・低重心
・優れた重量配分
・ヨーモーメント少
・オーバーハング少
・長いリンク類を持ったサス
・優れたパワーウェイトレシオ
少なくともこれらの条件は必須。
865 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 11:09:41 ID:1Oi6+CyzO
FFは直進安定性と室内空間の確保に優れている。
直進安定性とは裏を反せば曲がりづらいという事である。
ミニのように非常に小型で軽く作る場合、
確かに室内空間も確保でき優位性もあるだろう。
しかし、現行シビックタイプRのような車においては、
あの巨大化したボディからは優位性のかけらも見つからない。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:12:05 ID:hatQxUX/O
なっ、バカだからFFの優位とかわけわからんこといい続けてるだろw
現行のタイプRなら070は最初からついてるから何の問題もない
他の車種にも採用されてるタイヤ
お前は以前にMR2にターボは最初からついてるからいいんだよとかバカ言ってたよなw
どっちが速い遅いで必死になるなよw
筑波とゼロヨンと最高速と得意分野は威勢がいいが鈴鹿をMR2で走ってみれば?2分40秒切れるかな?w
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:15:07 ID:hatQxUX/O
>>864 高性能なタイヤ、固いサスペンションを活かすには車体が良くないといけない
ではシビックRは車体も含めて優秀だからあの運動性能が出せるわけなのはわかるよな
868 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 11:23:21 ID:1Oi6+CyzO
>>866 FFの優位性を言われると返答に困るから人を馬鹿扱いか?w
お前の程度なんてそんなもんだろ。シビックタイプRなんて豚車がスポーツカーになれるわけもないw
あとな、ターボは途中で外す馬鹿はいないが、
消耗品であるタイヤは違うぞ。特に070なんてタイヤは異常にライフが短い。1マンキロでお釈迦さま。
ここで質問だが、お前のタイムにこだわる理屈だとタイプRは070を履かないとスポーツカーではなくなるが、それで良いのだな?
869 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 11:29:37 ID:1Oi6+CyzO
>>867 それなら我がMR2ターボはなぜゆえにタイプRより筑波サーキットタイムが良いのかね?
自慢じゃないがタイプRに較べたらボディはフニャフニャだし脚もタイプRよりずっと柔らかい。
タイヤなんて笑ってしまうくらい性能差があるが。
なんでだろうね?w
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:31:40 ID:Jg8tuO5aO
弄って速いなら何でもOKになるよな。
やっぱノーマルでどうかだろうな。
にしても直進安定性が良いと曲がりづらいなんて初めて聞いたよ。
ちょっと笑った。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:33:20 ID:OyA5RYvjO
>>868 俺はインプSTIに乗っていて070は何度も履いてるが、ネオバやスタースペックより
タイヤ寿命は長いぞw
お前は頭でっかちの無知野郎か(笑)
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:35:17 ID:Jg8tuO5aO
>>869 お前が出したタイムでも無いのに得意満面で恥ずかしいヤツだな。
しかもシビック相手に。
俺からしたらどっちも「スポーツっぽい」車。
何なの?あんたらの不毛の争いwww
アスペル同士の口喧嘩にしか見えないんですけど
もーあれだよ、極論言うとGSで売ってる様な安いタイヤ履いてドンガラ状態の車で
下り坂を転がして決着つけろよw
874 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 11:37:00 ID:1Oi6+CyzO
>>870 ほんとお前馬鹿だなw
タイムはMR2のノーマルとタイプRのノーマルとを較べての話。
それに直進安定性が良いという事は曲がりづらいというのは常識。
もっとその足らない頭で勉強しろw
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:37:41 ID:hatQxUX/O
ご都合主義もいいとこだなあきれるわw
070じゃなくてもタイム出るシビックタイプRもあるんじゃね?逆もあるだろうよ
各個人が勝手にいじった車の性能なんかしらねーよ
タイヤが換わればとか下らん想定で比較してんなよ
ハンドリングのいい車だからサーキット走っても峠も楽しめるんじゃないの?
乗ったこともない車のハンドリングが悪いなんてよく言うよ
で、MR2が鈴鹿はどれくらいで走るのかはスルーかw
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:38:34 ID:Jg8tuO5aO
もう本物のスポーツカーはLFAとGTRだけだろ。
あとはスポーティーな車。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:40:23 ID:Jg8tuO5aO
878 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 11:40:54 ID:1Oi6+CyzO
>>872 シビックなんて相手にならない格下だったもんなw
格下がいい気になってるから遊んでるだけだw
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:42:25 ID:kWlTLj8z0
直進安定性と回頭性は基本的には相反するんだけどな。
アライメントのトーやキャスター、ホイールベースの長さetc。
ジャイアンは何気にまともな事言ってるんじゃないかと思う。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:44:21 ID:Jg8tuO5aO
>>878 他人の出したタイムで得意満面なお前がいうと虚しさしか残らないな。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:44:59 ID:OyA5RYvjO
シビックが曲がらんと言ってる時点で脳内だけどな。
もしくは曲げられない超がつくほどド下手。
つか、一言で言えばジャイアンはモタスポ経験皆無だろうな。
882 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 11:45:53 ID:1Oi6+CyzO
>>879 ここの馬鹿な奴らはセダン糊ばかりだからw特にシビック糊w
わかっている輩はあんたを含めて数人しかいない。
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:46:55 ID:Jg8tuO5aO
>>879 FF=直安がいいってなってる前提の時点で既に無知晒してるんだよ。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:50:32 ID:hatQxUX/O
どこがまともなんだかw
ちなみに筑波で得意気になってるがMR2ってタイムどれくらいなのよ?
各下だとか息巻いてるから結構な差がつくのかね
MR2が同格車と比べたら話しにならんからシビックタイプRにムキになってるんだろうけどw
MR2の鈴鹿のタイムも教えてね〜
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:50:48 ID:Jg8tuO5aO
>>881 あるワケないだろ。
他人の出したタイムで得意満面な時点で察してやれ。
まあシビックの速さ云々はともかく、あれもMR2もスポーツカーじゃないがな。
両車スポーティーカー
886 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 11:51:02 ID:1Oi6+CyzO
>>881 悪いがミッドシップやRRに乗ってからそういう話はしてくれw
悪いがタイプRなんざステアリングは全く駄目だね。
あっ、直線は安定してるぞwww
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:53:40 ID:Jg8tuO5aO
しっかりしろよ、ジャイアン。
MR2の良さをもっとアピールしろよ
泣いてる場合じゃないぜ
888 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 11:53:46 ID:1Oi6+CyzO
>>885 エラソーに言ってるが、お前は何に乗ってるんだ?
889 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 11:57:04 ID:1Oi6+CyzO
自分が乗ってる車も言えないヘタレかよ?w
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 11:57:47 ID:kWlTLj8z0
なんか今のミニバンセダンベースのシビックRを見てるとほんと
脚の硬さ、LSD、パワー、タイヤ次第でタイムなんてどうにでもなる事がよくわかる。
今のシビックRがスポーツカーと言い張るなら仮に同じシャシーで兄弟車の
ストリームに同じパーツ内容・軽量化のタイプRが出たらスポーツカーだとか言い出すんだろう。
きっとストリームRもシビックRもタイムは大して変わらないだろう。
「重心」「車重」も両車さほど変わらん
>>888 お前本物のジャイアンか?
いままで人に乗ってる車種を聞く時は『お前は何を乗っている?』と聞いたはずだ
と、ある意味ジャイアンファンの俺が言ってみるw
本物なら成りすましの引っ掻き回しが出てくる前に酉つけろやw
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 12:01:36 ID:Jg8tuO5aO
シビックがスポーツカーなんて誰かが言ってたのか?
とんだバカだな。
ここはスポーツカーと呼ばれたいスポーティーカーMR2乗りが発狂し、それをつついてからかうスレだよ。
893 :
ジャイアン:2009/12/19(土) 12:03:03 ID:1Oi6+CyzO
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 12:05:14 ID:hatQxUX/O
ジャイアンは行き詰まると乗ってる車はなんだとか話を逸らすよね
動力性能が高いセダンクーペホットハッチを総称してスポーツカーですよっと
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 12:05:26 ID:Jg8tuO5aO
トリップ付けたら?ジャイアンちゃん。
他人のタイムで得意満面になってる場合じゃないぞ〜
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 12:10:43 ID:hatQxUX/O
>>892 シビックタイプRは一番食い付きのいい餌なんですが…
使ってみる?w
俺はシビックRやインテグラRがスポーツカーでもいいと思うけど
普通に乗ってて苦痛感じるあの乗り心地は乗用車として無い
ジャイアン弄ってるつもりか知らんが携帯の連中も執拗でキメェw
ID赤くしてるのみんな携帯だねw
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 12:26:31 ID:OyA5RYvjO
>>886 悪いがインプだけじゃなくMR2やらGT-Rやらさんざん乗り継いで来たんだが。
FFもFRもAWDも乗った上で発言してますが何か?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 12:29:33 ID:hatQxUX/O
PCでID赤いのは張り付いててキモいけど携帯だと移動できて手軽だしね
>>898 ID:Jg8tuO5aOとかはヘタレ確定。
自分の乗っている車も言えない。
ジャイアンだけが自分の乗っている車を堂々と言っている。
>>900 それじゃ、余程の車音痴だねw
>>901 っていうか常にリロードしてないと、このレスの速さは無理だと思うんですけどw
十分キモイ
>>PCでID赤いのは張り付いててキモいけど携帯だと移動できて手軽だしね
↑こういう公平性を無視した事を書く人に
あの車は〜とか、これはいいけど〜とか書いてほしくないよね?
このスレ覗いてる時点で同じ穴の狢なんだよw
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 12:48:00 ID:hatQxUX/O
>>904 なんだ本当のこと言われて悔しいのかよPC厨w
906 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 13:00:11 ID:1Oi6+CyzO
>>891 試しにやってみたが、こんなんでいいのかな?
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 13:03:02 ID:hatQxUX/O
PCからはあぼ〜んできるし良かったな
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 13:05:51 ID:OyA5RYvjO
>>902 いや、俺のレスを良く読んで欲しい。
シビックやインプをスポーツカーとは主張していない。
MR2より曲がるシビックを曲げられないモタスポ経験も無いような
糞ヘタレに知ったかぶりすんなとレスしているだけだ。
まぁ、お前も俺のレス内容読めてないから相当な読解力が無いただのアホか
モタスポ経験皆無なスペック厨か、雑誌や動画見て満足しているだけの
オナニー脳内頭でっかちな輩だな(笑)
>>906 いいんじゃねーの?ww毎日つけろよw
>>905 えっと・・・w 書かれてる意味がわかりませんよ?
俺のID、赤いですか??
>>なんだ本当のこと言われて悔しいのかよPC厨w
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのままお返ししますね^^
910 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 13:08:57 ID:1Oi6+CyzO
>>908 FFのシビックがミッドシップのMR2より曲がる〜?w
あまりの馬鹿さ加減に笑うしかないなw
すまんw~~~がちと長かったw
ID赤くなったんだしwwww
MR2は曲がらないんじゃなくて
曲がらないようにセッティングされてるだけでしょ。
ノーマルのFDやS2もそうだけど。
あれをパッキンパッキンに曲がるようにすると
素人では制御できない。だけどプロはそれでちょうどいい。
プロやトップレベルのアマチュアの高い要望に応じてクルマが
応答してくれるのがピュアスポーツ。
FFは止まる曲がる加速するという仕事をフロントタイヤだけで
仕事しなくてはいけないからちょいと辛い。
携帯厨ってよく外で2chとかやれるよなw
携帯と睨めっこでカチカチカチカチ 傍から見たらかなりキモい人だろ
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 13:34:33 ID:hatQxUX/O
お外で携帯カチカチしてる人なんかいくらでもいるよ
引きこもりが長いんだねw
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 13:37:14 ID:hatQxUX/O
>>909みたいな耐性低いヤツはじきに真っ赤になるからなw
先に言ってやったんだよ
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 13:43:20 ID:oZV7JYcEO
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 14:04:06 ID:Jg8tuO5aO
>>896 なるほど、シビック餌を撒いておくとコロナミッドシップが釣れるワケか(笑)
つうか、スポーツティーカー同士で争ってるのが哀れだよな〜
>>916 そのカチカチやってるのはどんな層の連中か観察してみるといいよ
お前その仲間だからw
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 15:29:23 ID:hatQxUX/O
お前が外の世界を見てくればすぐわかる話をいつまで引っ張るんだかw
携帯とにらめっこしてる奴なんかいくらでもおるわい
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 15:41:38 ID:hatQxUX/O
まぁID:2pRbwbPo0みたいな引きこもりじゃない事は確かだな
携帯いじりしてる奴なんざ厨房からリーマンまで幅広いぞ
MR2はピーキーで操作性悪いから曲がらないってのはよくわかる
即スピンのあれがミドシップのデフォだとは思われたくねぇ
924 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 16:04:19 ID:1Oi6+CyzO
>>919 自分の車持つ言えないヘタレは黙ってろよw
925 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 16:06:51 ID:1Oi6+CyzO
>>923 乗った事がない事が良くわかるレスだなw
ほんと良くわかったわw
926 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 16:12:20 ID:1Oi6+CyzO
>>921 頼むからhatQxUX/Oのような馬鹿と一緒にしないでねw
頭が腐ってますからw
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 16:14:21 ID:hatQxUX/O
MR2のピーキーさは周知の事実
ID:hatQxUX/O
本日の書き込み18回!
携帯弄ってるやつは確かに一杯いるけど、これはちょっと異常じゃね?
これでPC厨は張り付いててキモいとか言ってるから笑えるwww
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 16:23:01 ID:hatQxUX/O
他人の書き込み回数確認してるほうがキモいよw
930 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 16:25:02 ID:1Oi6+CyzO
>>929 お前もコテ付けたら?
卑怯者だからコテも付けられないか?w
931 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 16:36:22 ID:1Oi6+CyzO
>>929 乗ってる車は何?
これも卑怯者だから言えないか?w
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 16:50:34 ID:hatQxUX/O
匿名掲示板で固定にするかしないかは自由だ
卑怯とは言わん
乗ってる車を言ってほしかったらさっき尋ねたMR2の鈴鹿のタイムと筑波のタイムを先に答えてくれるかな?
君こそ卑怯だよ、つか礼儀がなってない
何乗ってるかなんてスポーツカー語るのに関係ないがな
MR2は曲がるんじゃなくてリアが粘らないだけ
934 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 16:57:08 ID:1Oi6+CyzO
>>932 礼儀がなってないのはお前だろw
俺は乗ってる車も晒しているんだからどう考えても同等ではないわな。
まぁお前の乗っている車なんてFFのファミリーカーなのは容易に想像はつくけどなw
935 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 16:58:57 ID:1Oi6+CyzO
ノーマル同士ならMR2が現行シビックRの限界域でコーナーに
突っ込んだらMR2はドアンダーで突っ込むかスピンながらコーナーの外側に飛んでいくかのどちらか
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:01:23 ID:Jg8tuO5aO
>>934 単に自称だよ。
晒すというなら、うpしなきゃ。
顔写真付きでね。
本当にコロナMR乗りか証明出来ないよ(笑)
938 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:02:23 ID:1Oi6+CyzO
>>936 ほ〜それならどうして筑波でタイプRはMR2より1秒も遅いんだろうね?
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:04:00 ID:Jg8tuO5aO
また他人の出したタイムで得意満面かよ。
どうしようもないなー
確認なんだけど
スポーツカー=スポーツ選手じゃなくて
スポーツ走行においては
スポーツ選手=ドライバー
スポーツスポーツカー=スポーツ用品
で間違いないよね?
941 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:04:58 ID:1Oi6+CyzO
>>937 自分の車も言えないヘタレ乙w
あっw車を持ってないのなw
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:05:59 ID:Jg8tuO5aO
>>940 残念ながら今スポーツカーの話はしてないよ。
スポーティな車の話
ノーマルのMR2って筑波何秒だったっけ?
944 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:07:52 ID:1Oi6+CyzO
>>939 公式なタイムだから意味があるんだよ。
お前みたいな自分の車も言えないようなヘタレが言う台詞じゃないよw
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:08:10 ID:Jg8tuO5aO
>>941 書くだけなら、何でも乗れるさ。
晒した!なんていうくらいなら、うpしろよ。
お前のは単に型落ち中古乗りデス!っていう自称だ。
しかもシビックがライバルのな(笑)
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:09:53 ID:Jg8tuO5aO
>>944 当該ドライバーの公式タイムだよ。
お前が得意満面で自慢する事じゃない。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:11:22 ID:jv50RBqm0
モデルチェンジごとに必ず大型化してエンジンもパワーUP
重量も重くなる国産車に軽量化による運動性能の向上を
説いても・・・もはや無駄。 国産車にはスポーツカーは無い。
エンジンの性能が良くなっても重量で相殺されて本末転倒
重厚長大産業の成れの果てが現代の自動車不況。もうすぐ崩壊だな
948 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:11:31 ID:1Oi6+CyzO
>>945 お前のコテはヘタレでいいなw
みなさん、Jg8tuO5aOのコテはヘタレで決定しましたw
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:13:44 ID:Jg8tuO5aO
>>947 売れないからな。
残念ながら車作りは趣味ではなく商売だから仕方ない。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:15:44 ID:Jg8tuO5aO
>>948 目を白黒させてないでちゃんと反論したらいい。
MR2もシビックタイプRもスポーツカーでしょう
両方ともピュアスポーツカーじゃないだけで
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:17:52 ID:Jg8tuO5aO
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:18:32 ID:Jg8tuO5aO
訂正
どっちもスポーティーモデル。
954 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:21:30 ID:1Oi6+CyzO
シビックなんて車はヲタク専用の妥協車w
豚嫁とハナタレガキの為にファミリーカーにしたんだろがw
スポーツカーに乗っている人間は何かを犠牲にしながら乗ってるんだよ。
俺にとってそれは金銭だな。
MR2だけじゃ家族がいるから不便なんでね。もう1台必要になる。
それを貧乏人はタイプRなんて車で賄おうとするから矛盾が出てくる。
4枚ドアのセダンなんてのはスポーツカーには絶対になれない。
あんなデカイ豚車をよくスポーツカーだなんて言えるわw
だからスポーツカーの中のスポーティカーという分野に属するだけでしょ?
956 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:25:04 ID:1Oi6+CyzO
>>952 お前はインプだったか?
ならセダンの親父車だな。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:26:36 ID:Jg8tuO5aO
>>954 シビックをスポーツカーなんて言ってるヤツいたか?
お前が勝手にライバル視してる様にしか見えないがな。
嫌な思い出でもあるのか?
もう一度いう。
どっちも「スポーティー」な車。
シビックやMR2みたいなスポーツモデルでスポーツカーを語るなよ
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:29:09 ID:Jg8tuO5aO
コロナのスポーツモデルとシビックのスポーツモデルで、争うんじゃないって事な。
他人の出したタイムで得意面のコイツに分かるかなぁ…
ベスモあたりのプロドライバーににシビックタイプRはスポーツカーですか?ときくと
全員一致でスポーツカーだと返答すると思うが
もちろんピュアスポーツカーですか?ときけば違うと言うと思うが
960 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:31:59 ID:1Oi6+CyzO
>>958 それじゃお前は何を乗っていてどんなタイムを出してるんだ?
それを言わないとお前の言葉なんてなんの意味も持たんよ。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:32:07 ID:vJEzRsvMO
MR2も含めて今時クーペに乗る奴なんて典型的なオヤジ車
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:32:55 ID:Jg8tuO5aO
>>959 そういう事。
スポーツモデル、スポーティーというなら分かるよ。
んな事言ってたら、レガシーやカルディナ、オデッセイまでスポーツカーになっちゃう。
あり得んよ
一応きいておくけど
ラリーカーもGTスポーツもコンパクトスポーツも
全てスポーツカーのなかの一分野だよね?
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:34:58 ID:Jg8tuO5aO
>>961 シビックと争うくらいが丁度いい、型落ち中古スポーツモデル。
965 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:35:34 ID:1Oi6+CyzO
>>959 スポーツカーだとは言わないね。
以前にS2000とサーキットバトルをやらせる企画があってファミリーカーがスポーツカーより速いと言って騒いでいたからな。
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:37:28 ID:Jg8tuO5aO
>>963 ラリーカーはラリーカーだろ。
コンパクトや軽ははスポーツカーではないな。
第一美しくないしな
反論は認める
967 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:38:37 ID:1Oi6+CyzO
>>964 お前は卑怯者だな。
自分の乗ってる車は言わず、タイムも言わずに批判だけかw
見た目がファミリーカーなのに見た目がスポーツカーよりはやかっただけで
走りは完全にスポーツ走行用だといっていたとおもったが・・・
969 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:40:30 ID:1Oi6+CyzO
>>966 さぞかしお前は美しい車に乗ってるんだろなw
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:42:02 ID:Jg8tuO5aO
>>967 他人のタイムで得意面してる、お前が自分のタイム晒せよ。
得意の筑波タイムをさ
971 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:42:29 ID:1Oi6+CyzO
>>968 見た目がファミリーカーならファミリーカーなのだよw
当たり前だろがw
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:44:10 ID:vJEzRsvMO
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:44:35 ID:Jg8tuO5aO
ジャイアン君自信のの筑波タイムはまだか〜?
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:45:46 ID:Jg8tuO5aO
>>972 カリーナ、コロナベースのスポーツモデルだしね。
少なくともスポーツカーではない。
ラリーカーやコンパクトスポーツだって立派なスポーツカーだ
スポーツ用品にたとえると
バットはスポーツ用品だがテニスのラケットはスポーツ用品じゃないと言うようなもの
用途がかわれば形が変わるし
1000円のバットもあれば200000円のバットもある
日曜日のジョギング用のランニングシューズもあればマラソン用のものもある
みな立派なスポーツ用品だ
976 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:50:12 ID:1Oi6+CyzO
>>970 ほ〜らそれだw
自分がサーキットタイムは自分のものでないと意味が無いと言っておきながら、聞かれるとお前のを言えと言う。
流石は卑怯者w
サーキットタイムは公式に発表されたものでないと意味がない。
ましてや市販の車を語る場合は同じドライバーが出したタイムを基に比較するのが当たり前である。
シビックはタイムで負けてるからそんな事しか言えないのだろ。
まぁシビックなんてのは格下なんで相手にしても仕方無いけどねw
スポーツカーという大きな分野のなかでは
見た目はあまり関係ない
見た目が関わって来るのはその中は鑑賞用にもなる分野の中に属するだけ
978 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:53:31 ID:1Oi6+CyzO
>>974 だから〜お前の車はなんなのだよ?タイムは?
それを言わないと話にならんだろ。
979 :
ジャイアン ◆GqkEuBMzh7RC :2009/12/19(土) 17:55:05 ID:1Oi6+CyzO
>>977 そりゃ違うな。
スポーツカーは美しくないと意味が無い。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:57:14 ID:Jg8tuO5aO
>>978 だから言い出したお前が証明しろよ(笑)
書くだけなら証明にはならんぞ。
他人のタイムで得意面してるキミじゃ無理かな?
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:57:32 ID:Al59S57qO
>>975 全然違うよ。
ラリーカーはラリーカーだし、コンパクトやワゴンのスポーティータイプとスポーツカーは違う。
MR2とシビックもあくまでスポーツタイプであってスポーツカーじゃないよ。
どっちもカッコ悪いし。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:58:12 ID:Jg8tuO5aO
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 18:05:08 ID:Jg8tuO5aO
ジャイアンはとりあえず、シビックの最高タイムよりは速いんだろ?
タイム言ってくれれば、調べりゃ分かるんだから、早く言えよ
お前が言い出した事なんだからはぐらかすなよ?
セダンスポーティーモデル(笑)同士の争いに引導渡してあげるよ
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 18:07:47 ID:Jg8tuO5aO
訂正
ジャイアンが一方的にシビックをライバル視してるだけだったな。
ほら、早くお前の筑波タイムいえ、スポーツタイプ
>>983 ジャイアンを養護するわけじゃないが、
自分の車も言えず、タイムも言えない奴にそこまで言われる筋合いはないだろ。
ジャイアンはプロのタイムで比較するのが車の性能自体を較べるのには良いと言っている。
それにジャイアンがどれくらいのタイムで走れるのかはスポーツカーとは関係ない。
#d8bfb=44 : MR2.HNDUpc #eGZSl`2B : MR2.FnKLOw
#`GVx&u1T : EVO.u7yCmE #4GV8&u9K : EVO3hh1Xy6 #SGVI&uC@ : EVO7MpVaSg
#sGV5&uKb : EVO8A.GL8c #8GVK&uM/ : EVO6ZRPKG. #yGVx&uON : EVO9shIjMo
#AGVC&uOv : EVO2CtdZF. #MGV[&uSv : EVO.rS67II #RGVV&uTz : EVO4rIRxi6
#8GVv&uXQ : EVO1obMAwE #GGVl&uY9 : EVO5iuhDpo
#!5gAzIEM : GTR/tDMEfg #r5g$zIQF : GTR.VcruZE
#aPw0EO3u : VTEC/vhEmI #(PwwEOD: : VTECblxXJo #rPw9EOUX : VTECGR3mY.
#=Pw]EOhe : VTECKmzdY2 #@PwjEO「' : VTECwM0Ips #xPw5EO'U : VTEC4SLHn2
#,Pw}EPQz : VTEC3h.WVs #iPw=EPod : VTECHbW04U
#6bA#L..v : WRXzwBqQiU #/bA:L.5P : WRX.sO1sTc #LbAセL.7j : WRXvsldEGI
#セbAmL.9A : WRX07fr1Pc #dbA-L.9t : WRX5wJ7SfE
#tqjxgH/9 : STIrRxYBNM #8qj&gH/C : STIvDmiwHA #ZqjngH0セ : STI4.E2R76
#|qj@gH5& : STI.y32rBY #9qjLgH7F : STI/IYtJz.
#91RB?_/% : RX7uaQjdZY #-1RS?_0= : RX7eJBuuAc #c1Rn?_1N : RX7/qQCZOE
#|1R,?_Ak : RX7LoWkpOU #g1RT?_Aq : RX7/yAeX/s #*1R@?_B4 : RX7w6D.3AI
#31Rj?_E( : RX7xnfs38w #セ1Rr?_G. : RX7sZaKc0I
飽きてきたwww
お前らとりあえず晩飯食って落ち着けw
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 18:17:17 ID:Jg8tuO5aO
>>985 プロといってもピンキリでは。
ましてやシビッククラスでタイムアタックさせられてるレベルだと参考にもならない。
速いと主張してるオーナーに聞くのが一番でしょ
つうか、シビックやMR2でスポーツカーとか言われるとイライラする。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 18:23:42 ID:1Fz+LMypO
TBSテレビ
マツダ特集やってるな
次スレには普通にスポーツカーの定義に戻せよ
ピュアとか入れていかにもンダヲタなことやると
エボとシビクのアンチの大量嵐で700レス以上埋める格好になるだけだぞ
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 18:26:49 ID:Jg8tuO5aO
スポーツカーの定義なんて決まってるよ
専用のボディ
専用エンジン
流麗なデザイン
簡単な事だよ
スポーツカーはスポーツする車だろ?
サーキットやラリーで走ってる車はスポーツカーだろ。
スポーツカーの定義なんて日本人の多くが見てスポーツカーって認識するのがスポーツカー。
速いとか遅いとか関係無い。
日本人のほとんどがおじさんセダンって思ってるのに本人だけスポーツカーだと言い張るのは愚の骨頂w
上の方でセラもうんたら言ってる馬鹿がいたけど一般人はセラみたいな中途半端なスタイル見てもスポーツカーなんて思わない。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 18:52:19 ID:Jg8tuO5aO
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 18:54:35 ID:Jg8tuO5aO
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 19:02:17 ID:hatQxUX/O
残念ながらセダンもホットハッチもスポーツカーなんだな
走行性能の高いドライビングプレジャーをもたらしてくれる車がスポーツカーである
スポーツカーが専用設計でないといけないとか言ってるヤツは真性バカ
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 19:04:35 ID:QjAIQoox0
一般人の認識からいくとランエボでもスポーツカーに見えることが多いぞ
大砲とキャタピラががついてれば何でも戦車みたいな感覚で
ウイングとフロントの下品なエアロでスポーツカーに見えるんだと
ほとんどの日本人はセダンとかハッチバック見てもスポーツカーなんて思わん。
ヲタクだけが勝手に言い張ってるだけ。
だからヲタクは常識ないとか気持ち悪いって言われるんだっての。
あとスポーツカーはデブには乗り降り辛いからキモヲタデブは大概スポーツセダンかスポーツワゴンに乗ってるよなw
997 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 19:07:14 ID:vJEzRsvMO
コロナ派生のMR2がスポーツカーとするならば
コロナをはじめとするST系も同レベル
一般人には4ドアな時点でスポーツカーには見えないw
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 19:08:35 ID:vJEzRsvMO
あくまでもスポーツするのは人間
車は単なる道具
主役は人間
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 19:09:38 ID:vJEzRsvMO
1000形
1001 :
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