【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0309]

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 04:39:12 ID:UYJTohZ70

【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【PIRELLI】[0209]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243124250/

2 ：は対策本部：2009/12/06(日) 06:05:31 ID:jIC+atkU0

阻止

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 06:51:25 ID:8iJwBLf90

ミシュラン　副業のタイヤ生産から撤退
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260033936/

<日経>◇仏ミシュラン、日本でのタイヤ生産撤退を検討　群馬県のタイヤ工場閉鎖へ

　フランスのタイヤ大手ミシュランが2010年夏にも日本でのタイヤ生産の撤退を検討していることが明らかになった。
日本法人の日本ミシュランタイヤ（東京・千代田）が10月末、日本唯一のタイヤ工場である太田工場（群馬県太田市）
の閉鎖を労働組合に申し入れ、交渉に入った。ただ労組側は白紙撤回を求めて反発しており、交渉が難航する可能性もある。

　工場の敷地面積は17万平方メートルで生産部門の従業員は約300人。生産能力などは公表していないが、ミシュランの日本でのシェアは
数％とみられる。大手自動車メーカーの新車向けタイヤと市販用の高機能タイヤを製造し、新車向けの販売不振で収益が悪化していた。

　日本ミシュランによると「交渉しているのは事実だが、詳細についてはコメントできない」（広報部）という。

　ミシュランはフランスの３工場で10年以降に1100人を削減する方針を示すなど、生産体制の見直しを進めている。
自動車不況を受けタイヤ業界では世界で同様の動きが広がっており、ブリヂストンもオーストラリア、ニュージーランド
の工場を閉鎖する方針だ。

　太田工場はゴム製品大手オカモトの工場だったが、89年に同社とミシュランの合弁生産を開始。00年にオカモトのタイヤ事業撤退を受けミシュランの工場となった。
---
日経新聞朝刊より

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 16:46:16 ID:ekGHDvLH0

仏ミシュラン、日本生産撤退を検討　群馬県のタイヤ工場閉鎖へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091206AT1D0403O05122009.html

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:30:54 ID:NqwPDJ3g0

具体的にはどうなるの？＞ミシュラン日本撤退

PPとX-ICE2がなくなるだけ？
それとも、ミシュランがピレリみたいになるの？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:53:32 ID:OIN+Pwca0

>>5 巨大市場中国での現地生産強化と
成長著しいインドで工場新設。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/091126/45218.html

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 08:33:16 ID:AJvoMipm0

ひとまず「生産から撤退」という事では？

現状の経済状況では、日本国内で生産するメリットが殆ど無い？
国内需要は少ない上、人件費が高く円高で近隣諸国へ輸出しても利益が出ない。

日本ミシュランは、当面、日本国内の販売拠点としては勿論、
アジア・オセアニア向やスタッドレスタイヤの開発拠点として残る？

そういえば、ピレリが日本向スタッドレスとして新たに投入してきた、
WINTER ICECONTROLは、ピレリの中国工場で生産されてるようだね。
これまでは、国内の東洋タイヤにてＯＥＭ生産だったけど。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 12:26:40 ID:0FvqTmxAO

中国製のタイヤだけは履きたくない。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:17:09 ID:VB/jnVi4O

それがあるからMXVの在庫に手を出せない

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 08:08:23 ID:iXjs6SctO

>>1乙です。

現行A4に乗っており、納車時からHPを履いてます。
今度16→18へインチアップをするのですがLCにするかHPにするか悩んでおります。
A4的にはHPのほうが合うような気もするのですが、アドバイス頂けたらうれしいです。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 12:01:54 ID:nmxLVerN0

>>10
A4の排気量は？
ところでHPってどう？ウェット性能と高速でのレーンチェンジで。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 17:16:21 ID:Hy812cHE0

本当に車のグリップにこだわる奴以外(違いが分かる奴以外)、
高速のレーンチェンジなんてどのタイヤでも変わらんだろ。
乗り心地やロードノイズは誰でもわかるが。そんな俺はＬＣにした。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:07:27 ID:nmxLVerN0

そう言われたらそうだ。
でもひょっとして昔ハイグリップスポーツタイヤとか使ってたならわかるかと思って聞いてみたよ。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 18:11:38 ID:0K/EeSxg0

>>10
現行A4の16インチは225/55R16 95Y。オプションサイズの18インチはPS2の245/40ZR18 93Yだな。
オプションと同サイズを選ぶならLCにはサイズがないのでHPになる。

幅を広げないで18インチを選ぶ場合225/45R18というサイズになるがHPにはサイズがない。
LCはLI値が91でイマイチ合わないような気がする。PS2 225/45R18のLIは95

その二種類から選ぶならサイズがないと言う理由でHPだろう。

15 ：10：2009/12/10(木) 00:00:16 ID:mEA6/bnr0

>>11
排気量は1.8?です。

そしてHPの感想ですが、まさに>>12が指摘している通りですｗｗｗ
違いがよく分かりませんｗｗｗ

>>14
ありがとうございます。
純正サイズに合わせるのが大前提でしたので、HPで逝きます！

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 09:53:14 ID:Ud0IXw2L0

>>10
なんでインチアップするの？
大八車の車輪みたいになって格好悪いでしょ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:21:52 ID:o1AKJ+570

大八車に見えるに俺も一票
ドーナツと言われようがある程度厚みがないと

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:27:42 ID:GhlctEDBO

>>16
かっこよさと性能向上が理由ですね。
かっこよく感じるかどうかは個人によって違うので。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 14:10:46 ID:A66Tp5zu0

＞かっこよさと性能向上が理由ですね。

たぶん、性能は低下するよ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 16:07:58 ID:oLELDjKZ0

195/65R 15の俺はどうなるんだ？
性能は活かせるかな？LC買うんだけど・・・

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 16:13:42 ID:d2cpGon+0

>>16,17
何それ？ググれとかじゃなくて、それ普通に走ってるのか？うちの近所では見たことねえな。
あと、19が言いたいのは、乗り心地と静粛性が落ちるよってこと。気にする人はするけど、
10本人が大丈夫なら大丈夫だと思うよ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 16:46:44 ID:06zjRYsy0

すいません、いまP ZERO NERO（195/45ZR16）履いてます。
次の履き替えにコンチネンタルどうかなと思って調べたら
同サイズはContiSportContact がありました。
どういう感じのタイヤなんでしょうか？履いたことある方教えてください。
参考までにタイヤ履歴は
　　Pilot Exalto PE2
　　DZ101
　　DUCARO REVSPEC
　　P ZERO NERO
です。同じような感じのタイヤがいいのですが。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:14:37 ID:RAIkhg/j0

>>21
近所ではなかなか見れんだろうなあ・・・
おれも時代劇でしか見たこと無いからねｗ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/95/a5479a4899537990bf51012cc133e8a4.jpg

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 20:22:47 ID:gu1Iw9mn0

>>23
どちらかといえば美しさすら感じるわ

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 02:47:29 ID:0sAZ69cQ0

家の蔵の中にあるよ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 03:18:21 ID:bsZGDF640

今は軽自動車に18インチぶち込む輩がいるみたいで、走ってるの見たことあるけど、
ホイールだけで走ってるようで、電車みたいだったよ。
ネタが古いが、バックトゥザフューチャー3のデロリアンみたいなｗ

自分の車は225/50-17なんて非常に微妙なサイズが付いてる。
あまりにサイドウォール厚いので、最初16インチに見えたくらい。
この分厚さを見ると、19インチくらいでやっと扁平タイヤと呼べるのかな。

まあ、17インチの乗り心地が気に入ってるんでそのまま行くけど。
タイヤはグッドイヤーのRFTだけど、適度なグリップに穏やかな流れ出しで良い感じ。
まだ履き替えるのは当分先だけど、似たような性格のタイヤ探すの難しそうだなあ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 07:54:14 ID:Dp9Y0KSE0

>>23
あぁそうか、俺が18インチ履いてる車見て恰好悪いと感じるのはコレか。
田舎住いなもので、良く見掛ける分けではないが懐かしいと言う程でもない。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 08:25:14 ID:FRmveWGkO

軽なんかには朝鮮タイヤで十分だ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 08:37:17 ID:7MucQCeV0

>>26
こんな感じかな
ttp://www.geocities.jp/owari2005/tetudo/central-2.html

>>27
純正のリアが305/35R20なんだけど、ホイールが星型。
多スポークのホイールに交換しないとこうならないな。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 12:31:47 ID:FeBqGeTx0

軽で18インチの写真あった。
http://tssv.com/docs/18aw/

ツインとかでも18インチ履かせてるんだな
http://tssv.com/docs/18inch/18inch_wheel_ec22s_twin.htm

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 15:22:59 ID:iRRgXHzr0

これはあかんわ
サスガッチガチにしないと走れないがそれやると乗り心地最悪

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 21:14:44 ID:FRF+Z0ZP0

自転車のタイヤ以下？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 21:43:15 ID:+ScOFeUn0

風通し良さそうだな～w

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 02:06:56 ID:QW9RZo6z0

＞写真でみるより実物はもっとインパクトがあります。

これは当たってる。ホイールもメッキ系でキラキラしてるから目立って、
本当にホイールだけで走ってるように見える。特に夜だとタイヤがブラックアウトするから。

ブレンボカバー吹いたｗ
キャリパーだけでローター付いてないように見えるｗ

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 04:58:24 ID:rAC/501ZO

醜い画像を貼るなバカ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 08:19:56 ID:EsJFKd+E0

>>35が悪い　　　とでも言わせたいんだろうが。

今日ＬＣに決めてくる。2ヶ月前から悩んでたけど、思い切って買っちまう!
ボーナスも25程度だし、ボーナス払いで15持っていかれるけど、その差額で!
納車から8ヶ月、どうせ履き替えるなら車の状態が良い方がいいだろうし。(今はDANROPのSP 2050)
心配なのは18インチで純正とどれくらい変わるのか。10も払ってこれだけの違い？(はぁ？)ってパターンが一番恐い。
ノイズは若干マシくらいでもいいけど、突き上げの緩和だけは体感できるくらいに変わってくれ! 頼む!

以下、無茶しやがってＡＡはやめてね↓

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 09:09:10 ID:AI9psD5k0

カッコも大事だから野暮な話になってしまうけど、
225/55-16のCPC2と45/40-18のLCだったら、
ホイールの重さなどの要素もあって、
LCが性能面で勝っている部分って、ほとんどないような気がするな。

ここにいる人なら1度は通っている道で余計なことだと思うけど、
一応書いておきます。

38 ：DANROPかよｗ：2009/12/13(日) 09:26:12 ID:rAC/501ZO

>>36には中国製のLCが当たります様に…

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 15:51:36 ID:xq0EZ8Iq0

>>36
>突き上げの緩和だけは体感できるくらいに変わってくれ
善し悪しはともかく間違いなく体感できます。
百聞は一見にしかず。一度は通る道です。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 16:23:06 ID:CHHnzpio0

昔ハマーH2がホイール割れて自走不可なってるのみた（一般道で）
超扁平タイヤだったからなんか段差で衝撃を吸収しきれなくて割れたんかな

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 16:48:55 ID:gFldCbLV0

ハマーで超扁平…何がしたいのかわからないですね…

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 17:40:23 ID:mI1gQYPuO

>>37
俺も通ったわ。
今思えば馬鹿だったなぁ。

43 ：36：2009/12/13(日) 21:44:46 ID:1vJKtG0a0

ごめん　やっぱＣ１Ｓにする。総額で２万以上違うから考えてしまった。
まぁどっちも悪いタイヤじゃないだろうから。　俺は別な道を行くよｗ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 17:06:58 ID:l7mULQU30

X-ICE

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 21:18:14 ID:36D8bQAK0

マジレス頼みます・・
>>37 >>39って、ＬＣの選択は失敗って言ってるんですか？
踏み切ろうとしてたけど何かひっかかる言い方だったもので。
ＬＣが悪いタイヤって事はまず無いと思うけど、値段の割りに・・？って
部分があったりするんでしょうか？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 21:28:35 ID:t2y7Xvam0

このスレではＬＣとＰＰは人気ねえなｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 21:34:11 ID:XwtyP0P/O

中国国内ではHPが製品になってないらしい

って事はHPに中国製はないのか？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 21:56:21 ID:z8zEoxqY0

>>45
あなたは=>>36なんだよね？
で、ちなみに=>>10なの？
もしそうだとすると、>>14も指摘してるようにLIはちゃんと考えてんの？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 23:11:48 ID:LQSJI00G0

18インチとなると、どうしても重たいよね。

R129→R230は実際全然別の車になったけど、
助手席で最初に感じたのは「ホイール重いなあ」ということ。
純正でこんなにドタドタするのかと驚いた。

R129（16インチ）なら、ゆったりV12を味わえるなと思った。

50 ：45：2009/12/14(月) 23:19:55 ID:36D8bQAK0

>>48
おっしゃるとおり>>36です、が>>10ではありません。
Ｃ１Ｓとまだ決めかねていたんですが、Ｃ１Ｓもコスパは優秀だけど
期待するほどじゃないとの意見もあったので、比較的(というか皆無に近い)
書き込みの少ないＬＣにして人柱になってもいいかな、と思いました。
>>46のようになんでＬＣは不人気なんでしょうか？　>>45に返答いただけると嬉しいです。
　　

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 23:45:40 ID:LQSJI00G0

>>45
LCがこのスレで不人気な理由って、自分はMXV8しか知らないけど、
・設計の方向性がアジアン
　（騒音低減のためにトレッド剛性がないから、反応が少ない。
　サイドウォールもゴムが厚い感じで減衰してくれない感じ。）
・製造もアジアン
　（タイや中国製）
・高いくせしてポリエステル
　（PSやPS2やプライマシーはレーヨン）

昔なら、MXV3-AはMXTと違ってジョイントレス構造だったり、
MXMはジョイントレス＋レーヨン＋ハイグリップコンパウンドなど、
何で高いのかの理由が消費者にもわかったけど、
LCやPP2などのアジアンは何がすごくてこんな値付けなのかわからない。

PS2が高くなるのは当然のこととして納得できるんだけど。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 00:59:11 ID:Dir7/Jhh0

>>45=>>50
>>36で望んでる内容なら、LCなら他のアジアンミシュランと違って大丈夫だとは思う。
ちなみに日本製LCもある。
ただ接地が軽く感じるので、走安性やウェット性能にも視点を置くならHPがよいでしょう。
C1Sもいいタイヤだと思うが、HPやLCの方が軽量。
ちなみに、ENAGY SAVERはさらにもっと軽量。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 09:38:23 ID:pmSCcdoO0

購入相談スレといいプレミアムタイヤスレといい当然ここといい、最近ＬＣＬＣって大人気だな。
つまらんタイヤっぽいのでお腹いっぱいになってきた。

54 ：36：2009/12/15(火) 20:59:47 ID:R531efoE0

ＬＣ注文してきました。オクで92000円ならお買い得かなと思って即決です。
>>51
細かい解説アンクスです。一番最後のポリエステルってのが安っちぃなぁ。
アジアン云々は特に気にならないからオケ! 　反応とかも、グリップにこだわる人には
物足りないだけで、特に詳しくない人間には気になる程度ではない　と思ってます。
>>52
そう、ＨＰが最善だったんです、が、サイズがなかったんです・・ 225/45/18
走安性とウェットが劣るんですか。。まぁそれでも純正のPOTENZA SP2050よりは良いはず!
重量がそこそこあるので、軽量化は嬉しいですね。

買ってしまった以上は、ポジティブシンキングしかないって感もありますが
絶対に悪いタイヤではない、純正より乗り心地がアップするのは確実なので楽しみです。
取り付けは20日なのでまた感想などカキコみたいと思います。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 21:50:58 ID:vSZBFddc0

セカンドスレでインプレでも書いてね

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:33:55 ID:9jKxhrLC0

ポジティブシンキングって、
「ケチョンケチョンに言われるのは、抜群に性能がいいことに対する妬みなんだな」
って思える感じだね。

本当に気に入れば、誰に何言われようともそう思えるね。
自分の場合、MXMはその領域。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:00:32 ID:MRl9PiInO

HP買いました
適正空気圧決まるまでシビアな感じですね

レグノに比べたら騒がしいけどインフォメーションは明らかに豊か

滑らかさはレグノの勝ちこれは意外だったわ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:06:45 ID:reDT6R9P0

8000まではサイドの硬さと接地面を分厚く、軟らかくしたことで
舶来かぶれにけちょんけちょんに言われたので、9000でだいぶ改良したからじゃないか？
8000とは印象が明らかに違う。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:37:55 ID:o1iJkUti0

レグノに比べれば、HPはスポーツタイヤに思える。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:07:44 ID:YtWqZRWO0

HPは1000km走ったあたりから本領発揮

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 23:07:35 ID:Q/C+B+//0

ヴィラージュ復活ｷﾎﾞﾝﾇ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 00:37:24 ID:9BlQNF1W0

エグザルト復活ｷﾎﾞﾝﾇ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 01:19:01 ID:u6VgrRwv0

HX MXV3-A Pilot復活ｷﾎﾞﾝﾇ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 12:54:21 ID:FRrqBZt+0

Pilot HX MXM 復活ｷﾎﾞﾝﾇ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 18:39:31 ID:6Q/MqT5C0

贅沢は言いません。
PSの215/45R18を復活させてください・・・

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 01:33:42 ID:qTgZGIUv0

決して多くは望みません。
生産工場など今や言うに及ばずです。
P7の特定サイズをレーヨンに戻して下さい。可及的速やかに。
私には時間がありません。もう三分山なのです。
さもなければ、コンチに旅立つ以外にありません。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 01:37:44 ID:+wSRdFkU0

>>66
悪いことは言わないから、今すぐコンチに旅立ちなさい。
P7は中国製のポリエステルで落ち着いていますよ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 03:23:22 ID:1mXCM7WZO

アメ車にコンチ(PC2)ってセンスないでしょうか？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 10:45:57 ID:t214r2DX0

パターンが二昔前って気がするＣＳＣ～３

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 14:32:58 ID:UmdOqm++0

>>66
最近買ったｐ７がレーヨンだったオレは勝ち組

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 17:21:56 ID:IBUNSXjY0

>>70
時にサイズは？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 17:52:10 ID:UmdOqm++0

>>71
２１５/５０R１７、イタリア製で今年の前半の生産でした

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 18:55:20 ID:IBUNSXjY0

>>72
良いお買い物オメ。195/65/R15愛少女ポリチャイナ物語の俺負け組w
良かった探ししようにも、無理だぉ。
神は乗り越えられる試練を人にお与えになると言うぉ。
でもポリがレーヨンの壁を乗り越えるなんて出来ないぉ。
金返せぉw

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/19(土) 19:46:49 ID:UmdOqm++0

>>73
ありがと
事前にタイヤ屋のおっちゃんがメーカーに聞いてくれたので良かったｗ

でも、そちらのサイズもパターンとゴムは同じはずだから
きっと良いものに違いないはずｗ！

75 ：54：2009/12/20(日) 09:03:05 ID:UBEDLYxH0

昨日夜届いてまだ詳しく見てないんだけど、製造年・週・国はどうやって見るの？
とりあえずこれから取り付け行ってきまーす。道中は無音にしてノイズを聴き比べてみるｗ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 10:32:41 ID:zGLSsEPU0

ポリとレーヨンの違いって体感出来るものですか？

LC履いてみたけど、交換前のプライマシーと比べて
ヌメーって感じがする。パターンはプライマシーの勝ち。

77 ：75：2009/12/20(日) 22:13:03 ID:4zmpoqAY0

まだ50kmしか走ってないけど印象を。225/45/18 前のタイヤはDANROP SP SPORT 2050

静粛性に関しては、ちょっと舗装の荒めなアスファルトではゴーってノイズはある。
これは正直、純正と比べて若干静かって位かも。その分、普通の路面はめっちゃ静かで
特に、高音域のシャーって音が軽減されてる。個人的に不快な音だったからこれは○
高速では(80km～)さすがにシャー音も増えてきたけど、これはどんな車でも消せないレベル
なんじゃないかな、　と自分を納得させてる部分もあったりする。
突き上げはゴン→トンって感じで若干滑らかになった。ゴンな所が皆無なわけじゃないが、減った感じ。
一番違いを感じたのが抵抗。タイヤが軽いせいもあってか(?)　出足がスムーズ、
上り坂でも同じアクセルワークなのに速度が増してる感じでECOランプが消えにくいと思った。
あと、下り坂と停車前では明らかに体感できる。グリップに関しては詳しくないので
よく分からないけど、普通に乗る分には全く違和感なし。高速のレーンチェンジもスムーズ。
これでグリップが物足りないって人は、相当こだわりがある人だけじゃないかな。

前の乗り心地を完璧に覚えているわけではないので、なんとなくでしか比較できないけど
全体的な満足度は６０点くらい。期待が大きかったせいか、劇的に変わったって感じではなかった。
でも、車との相性もあると思うけど、下位モデルを履いて後悔するよりは全然良かったと思う。
とりあえずは一皮剥いて、空気圧を変えたりして色々試してみようと思います(今は＋0.2)
次はＣ１Ｓクラスのタイヤを履いてみようかな、３年後くらいに。拙い文章だけど参考になれば幸いです。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 23:09:02 ID:BvETTHrO0

流れ切ってすまん
GYのEAGLE F1 ASYMMETRIC はレーヨン使ってる？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 00:07:46 ID:GW+bUO7MP

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091221_336412.html

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 01:06:18 ID:zy38FuHr0

カーカスってこれからはアラミド繊維になるのかな？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 08:15:38 ID:Tr7QKdFKO

あ～あ、長い付き合いだった215/45R17のPS。
日本工場閉めたら手に入らなくなるんだろうな。
少し五月蝿いけど、レーヨンだしw軽くて国内メーカーには無い乗り心地で良かったのに。
寂しいサイズになったな…

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 12:28:54 ID:2/HYbKvYO

LCって新しい銘柄に抵抗あったから
ｶﾀﾛｸﾞ落ちしてた無印ﾌﾟﾗｲﾏｼｰを再度購入
1200k程度走ったけど、やっぱﾌﾟﾗｲﾏｼｰ良いわ
ｻｲｽﾞ限定でも良いから地味に継続生産希望

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 15:22:05 ID:RHgmh6SA0

>>82
何処に在庫があったんですか？ｸﾔｼｲ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 15:38:42 ID:2/HYbKvYO

>>83
関西のﾀｲﾔ屋からﾒｰｶｰ発注です。
ﾒｰｶｰ在庫なのか、他の販売店から在庫回したのかは聞いてないので不明ですが
四日程度で入荷しました
ｻｲｽﾞは195/50 R16
ﾄﾞｲﾂ製で四本共今年六月生産

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 16:45:50 ID:l1xOwaya0

オレならHP買うかな

86 ：83：2009/12/21(月) 18:58:52 ID:Q6ZPif190

>>84
いいなぁ、195/65 R15を探して色々問い合せてたんだけど、
メーカーにも在庫ないよ、って。
確かに新車時からついてたプライマシーはドイツ製だった。
ディーラー注文だったら入手出来てたかも、と後悔はしてるけど。
聞いてはいないんだ。手を抜かなければと思ってる。
LCはきっとタイ製だろうな。スウェーデンの車にタイだよ。ガックリ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 19:00:12 ID:nd3j+MPr0

生産国なんかどーでもいい

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 20:16:19 ID:vE8SxHoQO

本当はLCが欲しかった
中国製を喰らう可能性を嫌ってHPにした

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 22:44:05 ID:uH3U0EbX0

>>82,84
おめでとう。ウラヤマシイ。
後釜が決まんなくてyokohama S-driveにしちゃったよ。
195/60R15ってエコタイヤばっかになっちゃったなあ。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 08:03:47 ID:Hdbcbkdl0

>>89
195/60R15は珍しいサイズって言われたよorz

今はエコタイヤといわれるエナジーセイバーです。
でも、古くて硬かったプライマシーと比べても、
乗りごごち、音、燃費変わらない。

コーナー時のグリップがさがっただけだった。

プライマシーより安いし、持ちも同じくらいに思えるから
仕方ないけど。。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 16:39:24 ID:COjqg68F0

ドラゴン履いてるけど、グリップはイマイチだし
ロードノイズも結構伝えてくる。
もちっと頑張ってプライマシー買うべきだったか（ -_-）

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 21:28:22 ID:kf7MBY9b0

>>91
そんなあなたにはP7がオヌヌメ。
ドラゴンと比べればとんでもなく静か。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 11:45:00 ID:IjN9jruo0

LC静かですよ。すげぇ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 13:04:57 ID:YJBy6YjV0

プライマシーＨＰは1.6トン/170ps級のセダン（サス・ショックはスポーツ品）で
晴れの高速道路○50キロ、雨で○20キロ走行なら必要十分な性能ですか？
（乗り心地と静粛性がある程度欲しいので、ウルトラプレミアムグレードは避けたい）

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 14:03:18 ID:DBuAkQJI0

あなたにピッタリのタイヤはありません。
車を運転しないで下さい。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 22:51:24 ID:vau6X56x0

MXMからプライマシーHPに交換したけど120キロ以上は恐怖だよ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 23:17:46 ID:Y7hFrzNZ0

ピレリーって空気抜けやすくない？

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 23:30:00 ID:DFD5PzoC0

>>94　>>96
「快適な高速走行」ってまさにMXMの方向性ですね。
プライマシーで一番物足りないのってそこですからね。
プライマシーよりHPはさらにマイルドだとすると、、、

逆にPSなどはレスポンスもいいから、ついつい飛ばしたくなるし。
ハイグリップだけど軟らかい構造のタイヤって少ないですね。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 01:14:40 ID:Ocz48OQj0

120kmから恐怖って、どんな車乗ってるんだ？>>96
HP履いてるが、抵抗なくスピードは上がっていってしまう。
ウェットにも強い。
まぁ無問題すぎて、ある意味恐怖とは言えるかもしれないが。。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 08:42:22 ID:JP102CXtO

1600kg 191ps 独製ワゴンに
HP先月買いましたが高速安定レスポンス市街地共に平均点以上
候補のコンチCPC2もよさげですた

HPの前はGR9000でしたがインフォメーションが少し劣りルックスがイケてない以外は非常に静か滑らかで１５０超の高速性能もバランスされており価格に見合うプレミアムでした

101 ：94：2009/12/25(金) 09:12:25 ID:dkQNznHB0

>>96
マジですか…

>>98
ちょっとマイルド路線に転向しようかなと思ってるんですけどね
時々そうはいかない場面があるんですよ（後ろから150キロ位で迫られたり）

>>99
車次第なんですかね。
ご説明では私の求める感じに合ってる気がします。

>>100
高速レーンチェンジ時のコシと言うかしっかり感はGR9000とHPを比較すると
どうですか？上にも書きましたが、150キロで迫られると急なレーンチェンジを
する必要があるので。気になります。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 11:29:15 ID:oqbxWqpJO

>>101
迫られる前に車線空けなよ。
時々程度の頻度でタイヤ選ぶ必要性があるなら、それは時々ではなく頻繁に迫られ過ぎだし、
タイヤの性能に依存するようなハンドル操作を150km/h以上の速度域でするなら違った意味で危険。
「それが私の運転です」と言うなら、コンフォート系は諦めて煩いタイヤ選ぶべきかと。
なんとなく違った意味でも本末転倒な気がするが…

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 11:45:53 ID:dkQNznHB0

>>102
いや、まさしく今その煩いタイヤなんです。それをもうちょっと緩和しようと思い
運転も優しくしそれに合わせてタイヤも大人しめ、例えばＨＰがいいかなと
思ったんです。
運動性能は大は小を兼ねるなんでしょうけど、磨耗とか音とかとトレードになると
いうもの理解していますので、性能的に宝の持ち腐れ的であればＨＰでも十分間
に合うのかなと思った次第です。昔はRE711を鳴らすような走りを山でしてましたが、
その気持ちは今は奥底に秘めてるレベルです。（たまに出てきますけど）
何だかうまく表現できませんが、攻めの走りでなく高速域で安全性を高めたい、
（特にウェット）って感じでしょうか。どちらかと言うと守りです。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 15:36:38 ID:aldiZuCB0

HPはだいたいは速度記号がWなので、日本どころかアウトバーンでも
充分でしょう。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 16:14:09 ID:2Yds3Kcf0

>>104
ひたすら真直ぐな高速道路なら充分でしょう

106 ：100：2009/12/25(金) 16:14:41 ID:JP102CXtO

高速から低速まで路面の状況をそれなりに伝えてくるのはHPです、走ってて楽しい。
GR9000はその点マイルドで遮断されてますが、かといって高速域で不安違和感を感じる事は皆無でした
HPを検討中であればコンチの同じカテゴリーの奴も候補にいれてみてください。
あとは貴方のクルマとのマッチングもあると思うよ何乗ってるのかな？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 16:24:10 ID:5vdFqZ0G0

LCって中国製をくらう可能性があるって本当ですか？
だったらやだなぁ。。。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 18:13:08 ID:dkQNznHB0

>>106
望む感じ的にGR9000はHPに比べ遠い所にある感じですね。
コンチはちょっと予算オーバーです。あ、車はE39です。
ないものねだりですが、HPとPS2の中間くらいのが内外メーカーであれば
いいんですけどね。
（ピレリ、グッドイヤー、ミシュラン、コンチネンタル、横浜ゴム、ブリヂストン、ダンロップで）

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 21:15:57 ID:A5kkjjvt0

>>107
俺はタイだったよ。良かったのか悪かったのか・・？　てか国産はないの？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 21:35:44 ID:Zc4+FOLo0

>>109
>>52

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 02:52:23 ID:PcKTISUh0

>>99
その人次第の部分もあるからねえ。
国産乗ってた頃はそれが自分の中で標準だったからそれなりに飛ばしてたけど、
何台か欧州車を乗り継いで、それに慣れちゃってると、たまに出先のレンタカー
なんかで国産コンパクトを乗ると、100キロ出すと安定しなくて恐いし。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 09:38:25 ID:9LKYidH+0

>>108

E39ならPZERO ROSSOでいいんじゃないの？
もちろん、GR9000並のコンフォート感は得られないが、
プレミアム系の中では、コンフォート重視。
価格は、PS2やCSC3よりも安いし。

欠点は磨耗が速い点。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 09:58:56 ID:9LKYidH+0

112

追加。
SP SPORT MAXXも選択肢に加えてもいいかもな。
ここのスレでの評判はイマイチだけど、

114 ：108：2009/12/26(土) 10:18:15 ID:Gt+Gg1X20

>>112
なるほどROSSOね。MAXXは硬いと聞くけどどうなんでしょう。
どちらも確かに高くないですね。よく考えてみます。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 10:33:31 ID:Z4PZMuEa0

>>108
意図するところはよくわかります。

CPC2やP7あたりでもいいような気もするけど、物足りない可能性が高いし、
CSC2じゃPS2に近いし、私もROSSOあたりになる気がします。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 11:24:03 ID:276D3sQ30

インプレッサ　アネシス：　205/50R17にのっています。
変わったサイズなんで、選べるタイヤが無いのがネックです。
HPかTOYOの　T1Rにしようと思います。
私の選ぶ基準の順番は、
１　燃費
２　静かさと乗り心地
３　グリップ
４　雨の日の運転のしやすさ
って感じです。どちらがマッチしているでしょうか？

まあ、１　燃費って時点でスバル車選ぶなよというのは無しで・・・

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 12:58:25 ID:Gt+Gg1X20

>>115
減りが早すぎると困りますが、ROSSOが要望に合ってる感じっぽいですね。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 13:17:56 ID:Eec1LiWV0

>>111
おまえは一体何の話をしてるんだ？？

>>116
T1Rはもうすぐモデルチェンジだと思うぞ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 15:38:39 ID:h6fL+KtO0

>>116
一般的には225/45R17になるサイズだね。
燃費を気にするなら、Earth-1はダメなん？

他の条件も考えると、
205/55R16にダウンした方が良さそうな気もする。
選択肢がいっぺんに増えるよ。
ホイールがいるけどね。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 18:01:33 ID:nviB2YG50

海外タイヤならP7かHPぐらいじゃないか？ナンカンやクムホはイヤだろうし。
日本メーカーと違う乗り味をって言う人以外はここで相談しない方が良いんじゃないかな？
燃費とか静かさを追及するなら、海外タイヤはやめた方が良いのでは？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 18:13:22 ID:Z4PZMuEa0

確かに静かさはそうかもしれないですね。

海外メーカータイヤの持ち味は、静かさと相反する要素が多いですからね。
どうしても手応えや摩耗したときの劣化の少なさは犠牲になりますね。

「静かさと引き替えにここまで性能が落ちるなら、静かじゃなくていい。」
そういう人が選ぶタイヤなのだと思います。

122 ：１００：2009/12/26(土) 20:42:33 ID:o1EpBNqAO

E39初期型、俺も昔乗ってました
今日はW203にHP転がして600km走りましたが思ったより静かだし超高速域の剛性感はGR9000より遥かに上
何より路面にへばりつき路面と会話できる感じがザミシュランす
大人しい走りより踏み込んでいくと面白す
空気圧にはかなり敏感で乗り味かわるわ

ロッソかHPで絞られてきましたか

タイヤ選び、悩ましくも楽しいひとときを楽しんでくれ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 21:04:53 ID:Gt+Gg1X20

>>122
HPかROSSOで。ピレリは過去２回使ったことがあって、一方ミシュランは一度もないので、
値段高い目なのが許せればHP、約１万円の差がもったいなくなればROSSOにします。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 23:55:28 ID:2oIeV1wX0

>>108

年間走行距離が1万キロ以上ならHPで、それより少ないならロッソで。
性能ではロッソが上だけど、耐摩耗性が違いすぎる。

HPで6万キロ以上もったけど、ロッソは4万キロがせいぜいだった。

125 ：108：2009/12/27(日) 00:05:22 ID:Gt+Gg1X20

>>124
両方使われたことがある方ですね。
ずばり、年間走行距離は３千～５千キロなのでROSSOですね。
溝よりもゴムの経年変化の方が問題かも。側面も含め。
ちなみに日光の当たらない屋外屋根付き駐車場です。

126 ：124：2009/12/27(日) 00:44:47 ID:BlRFPRNr0

>>125

ロッソはグリップと高速での乗り心地・安定感が抜群だから、おすすめ。

クルマに装着した状態では、タイヤの経年劣化は防げないから注意してね。
女房のクルマは冬用タイヤに履き替えて、ビニールで密閉して
倉庫に保管するんだけど、それでも6年でひび割れが目立って
きたから替えた。

自分は年間2万キロ以上なので経年劣化は問題にならないけど、
年間5千キロくらいだったら、溝の減り具合よりもひび割れや
トレッド面の硬さを点検したほうがいいと思うよ。
だいたい4～5年目くらいからを目安にね。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 01:14:09 ID:qwmWfbAK0

Ｐ－ＺＥＲＯとロッソの新旧インプレキボンヌ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 08:48:03 ID:k2HrWJdj0

ピレリーＰ７って韓国品より安く売っていますが、ダメダメなのでしょうか？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 08:48:59 ID:k2HrWJdj0

通販だと安いのですが、自分で交換できません。
どうすればよいのでしょうか？
古タイヤの処分も困るし。
オートバックスに持ち込んで交換とか処分とかしてくれるのでしょうか？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 09:07:27 ID:Tb35OJZy0

>>128 保管状態が悪かったり、余程の長期在庫で無ければ
韓国製品よりは良いでしょう。

>>129 やってくれますよ。店によっては相当割高ですけど。
ただし、スタッドレス履き換え期だと
自店のタイヤ購入者を優先するので、断られるかもしれません。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 10:54:06 ID:07lMnw7f0

>>129
通販で安く買っても自分で持ち込んでオートバックスなどに高い工賃払うなら
初めから近所のタイヤ屋さんで買えばいいのに

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 13:25:32 ID:k2HrWJdj0

>>130 >>131 なるほどありがとうございます。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 13:57:50 ID:BQ6vZ88w0

しかし持込歓迎を謳う工場もある

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 17:59:48 ID:kOxAfusV0

>>126
ROSSOにほぼ決めました。

ひび割れ注意ですね。今のタイヤはまだ５分山なのですが、
経年変化が心配でそろそろ買い替えようと思ったんです。
多分５年経過。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 18:57:49 ID:u2HMmRAy0

>>128
Ｐ７には、中国品もあります。
ただ、イタリア製やドイツ製等と比較して、
性能・品質がどうなのかは解りません。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 21:19:59 ID:wsNtJbhX0

>>134
ロッソはデラの定価の半額ぐらいで買える
バカ安業者があるが、２－３年落ち新品が多いよ

137 ：134：2009/12/28(月) 09:10:53 ID:8SIwxTWa0

>>136
２、３年在庫ってことですか？
業者ってかなりの型×サイズが必要だから、すべてメーカー取り寄せだと思ってました。
（とても古い型、希少サイズ等の売れ残り他は除く）
メーカーで２、３年在庫ならどうしようもないのでそれ買います。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 14:16:53 ID:8jq3BWeR0

オートバックスとか売れ残り在庫をどうしてるんだろうか？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 14:49:30 ID:/Jg0rtrh0

Ｐ４　ABで見たけど
ｐ３０００より良くなさそう

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 17:15:47 ID:8jq3BWeR0

オートバックスで２１５－４５－１７あたりの
タイヤをみるとどれも１本２．５万以上してる
ので交換費用とか服務と１０万以上かかります。

その一方でアルミ付き４本セットも１０万円位
です。ということはアルミごと交換したほうが
よいのでしょうか？
タイヤだけの４本セットで買うからどこか割安
にならないだらうか？
　
ＤＮＡとかＳドライブでＯＫなので。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 00:04:24 ID:TaXgbkoL0

安くなったXM1(205/60-15)でも買うか、、

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 00:13:23 ID:21b9m1620

>>137
信頼できるタイヤ屋さんであれば、まず古いタイヤは売らないですね。
又、融通の利くお店であれば、その点を考慮して取寄せに応じてくれる思います。
でも、価格は高めになります。
ただ、ピレリは輸入品（一部のスタッドレスを除いて）なので、
１年落ちぐらいは辛抱してください。

>>139
ABで専売されている、P4 FOUR SEASONSは
通常のP4とは別物なので、要注意です。

>>140
DNAやS-DRIVEはスレ違いだな。価格的にはP7000やDRGONの方が安いかも？
持ち込み可能で低価格で交換してくれる店が身近にあるなら、
通販で購入すると安く済むと思いますよ。
ただ、悪い業者だと古いタイヤを売りつけられる可能性がありますが。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 01:07:46 ID:DRxgOe3b0

pirelliのall seasonは、やめておいたほうがいい。
P6000s、P4 four seasonと試したけど、
普通のコンフォートタイヤとかと比べても、
高速安定性が、物凄く低いんだ。

町乗りで、超安全運転なら大丈夫かも。

あと、雪道も無理。
（スタッドレスじゃない訳だから、当然なんだけど）
都心で雪とか凍結とかして、
普通のタイヤだと滑ってギリギリ上れない坂くらいなら、
なんとかなるという程度。

P4 Four Seasonは、ボルボか何かの新車に装着されてたらしく、
一時期、海外のサイトにレビューが沢山あったけど、
こんな糞タイヤ履かせやがって呪うぞみたいなコメントが多かった。

そのP4 four seasonが店頭で山積みされてるのを見た時はゾっとした。
わざわざオクで16インチのBBSを落として、
それを履いた俺も、とんだトンチキ野郎だと思ったけど、、
期待通りのク`ノ夕イヤだった。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 03:30:45 ID:nU84I+4O0

タイヤ屋兼業農家があるんですが米の倉庫に、タイヤを保管してるそうなのですが
ここに冬は夏タイヤ、それ以外はスタッドレスを預けています。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 09:50:05 ID:X9B8+gee0

タイヤ臭い米なんて食えるかよｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 10:07:06 ID:/NLwZHNN0

アメリカだろ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 13:27:45 ID:21b9m1620

米臭いタイヤも嫌だな

148 ：144：2009/12/29(火) 16:41:50 ID:aGbXEbno0

他のスレッドと間違って、書き込んでしまいました。
すんません。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 17:11:20 ID:/NLwZHNN0

そんなことはない。自転車用タイヤだと米ぬか配合もあるくらいだ。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/irc/formuraprorbcc-tubeless.html

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 01:21:23 ID:6poxo/dS0

ひつこいやっちゃな。。。
すんません言うてるやろが！オマエらかて、誤爆する事あるやろ？
ほんまにどいつもこいつも。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 20:51:28 ID:EH/775wL0

パン臭い米よりも、米臭い米のほうが
朝食には合うよな。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 22:04:44 ID:Tx23BtHP0

チンチュラート

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 00:57:56 ID:jAic5LCM0

チンチラよりマンチラの方がいいな

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 08:07:08 ID:1X9YjmOT0

お奨めのパンチラスポットはどこですか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 17:45:14 ID:fsxdCyz+0

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262151249/

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 05:55:59 ID:ElfEC4/e0

新品頼んだら2年のが届いたけどしょうがないのかな？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 09:03:33 ID:Rjy0VkcB0

>>156
2年前

158 ：!omikuji!dama：2010/01/08(金) 03:22:47 ID:mIzImIq40

>>156
ﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/11(月) 07:00:54 ID:xMJoD3+70

住友ゴム工業(株)
「SP SPORT MAXX GT」と「SP SPORT MAXX TT」を、2月から順次発売開始。
ttp://www.dunlop.co.jp/newsrelease/2010/2010_001.htm

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 21:44:14 ID:SHZuZPjF0

ミシュラン、太田工場における商業用タイヤの生産を停止
http://www.michelin.co.jp/Home/News-Promotions/News/20100115

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 22:33:40 ID:reKPXkjT0

グッドイヤーから
ＬＳ２００ハイブリッドⅡ後継製品の話はありませんか？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 23:12:12 ID:aOtx7HZi0

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 23:17:28 ID:uZBLTW0r0

ミシュランの太田工場ってコンドームの理研ゴムのリケンタイヤのことでは？
　
　
　

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/15(金) 23:44:13 ID:dmLgoC+40

ハイグリップはPSのCUPしかないのかな？
どっちかと言うとSタイアだから一般的ではないな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 00:06:29 ID:lv6OaoCn0

>>163
元ね
今は100ミシュラン

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 03:04:27 ID:c8Ux5X6h0

日本工場止めか。生産地なんてどこでもいいから適度にミシュランらしいのを
安く買えたらいいなと思う。

あんまり日本向け味付けし過ぎなら国産でいいわけだし。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 03:30:29 ID:OLzyqdfU0

岡本理研のタイヤは白いってギャグあったなｗ
ってか、日本向け味付けって何だよ？？ピザとかパスタはイタリアより日本の方が断然うまいが、それじゃあいかんのか？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 07:48:22 ID:YlwpSgU+0

Pilot Preceda2 とか評判悪いよね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 08:12:47 ID:OLzyqdfU0

評判って、ミシュランガイド信じて店決める人だな。自分の舌に自信がない…

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 08:19:43 ID:OLzyqdfU0

まあでもミシュランガイドはそこそこ正しいだろうけど。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 08:31:43 ID:YlwpSgU+0

不味い物は食いたくないからね。
でもミシュランの日本ガイドは、まったく見る気にならない。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 10:17:21 ID:OLzyqdfU0

外国かぶれなのか違うのかわからん

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 10:51:27 ID:YlwpSgU+0

外国企業の日本に対する理解を信用していないだけだよ。
ミシュランの日本向けタイヤはハズレだけど、
日本人が国内向けにアレンジした海外料理は美味いだろう。
自国の食堂選ぶのに、フランスのタイヤ屋がプロデュースした案内は要らない。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 11:23:04 ID:3v/FACCG0

ガイドなんてどこのでも話半分に聞いときゃイインダヨ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 13:09:56 ID:zmFFHBV40

ナンカンのスタッドレスはすごいですね

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 13:39:47 ID:G1nHnGdt0

教えてください

ピレリのP4やP7、ドラゴンみたいな非対称パターンのタイヤって、右用、左用があるの？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:06:44 ID:RWu2dRbf0

>>176
挙げているモデルにはありません（右用・左用があるモデルも若干ありますが）

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 15:40:17 ID:G1nHnGdt0

>177

ありがとう。
ローテーションの時、左右入替OKなんですね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 10:19:15 ID:GHoMvCDg0

166じゃないが
>>168
日本向けの味付けってあるだろ？
静かさや細かい振動は犠牲にしてでも、シッカり感やロングライフを優先するとか。

それよりも
>ピザとかパスタはイタリアより日本の方が断然うまい
とは、言いきれんだろ。
一ヶ月以上滞在して、日本食が恋しくならないのはイタリアと
スペインだけだったな、オレの場合。
ドイツでのソーセージやビール、韓国での焼肉なら日本で食った方が
旨いと思うが。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 13:03:17 ID:vOXhN6ki0

20年前の東ベルリンのビールは不味かった
西のは死ぬほど旨かった
パンとソーセージは東の奴のが素朴で旨かった

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 13:26:47 ID:olMJ0gnM0

>>127
車はCLS55
純正がF255/40R18 R285/3518 ROSSO
現在はF255/35R19 R285/3019 P-ZERO
ROSSO→PS2→050→P-ZERO
乗り心地はインチアップとローダウンがあるので一概には言えないが、
P-ZEROでもかなり快適（ROSSOより劣るが、同サイズではないので）
PS2や050と比較すると快適かつ静か。
PS2は高周波（ファ～ン）050は低周波（ゴ～）ノイズが気になった。
PS2は乗り心地良かったが050は硬くて閉口した。

グリップはP-ZEROの圧勝。
高速コーナーでの舵角が明らかに少なくなったし、
ハイパワーFRなのに、前へ進んでくれる。
ROSSOは横へ逃げる事があった。
PS2はROSSOと似た方向。
050もグリップ悪くは無かったが、滑り出しが唐突。

ウエットも良好。
耐ハイドロ性は、050は良かったがPS2が悪かった。

個人的にはP-ZEROが気に入っている。
ショップの大将は
『P-ZEROが一番新しい開発だから、次にPS2や050が
モデルチェンジしたら変わるかもしれないが、今は
P-ZEROがいいんじゃない？』
との話で、妙に納得した。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 13:37:58 ID:1SsHYZTXO

住友系になってすっかり日本色の強いグッドイヤーだけど海外メーカーだしここで話題出して良いのかな

183 ：多分127：2010/01/18(月) 14:20:09 ID:vHeGbFxb0

>>181
インプレありがとう。
ROSSOと無印ではサイズ考えると快適性はほぼ同等かな
それで性能上がってるのだったら値段差考えてもP-ZEROもありだな。
車格が全然違うけど参考になりました。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 18:36:08 ID:S+qaUGCx0

ミシュランを試しにはいてみた。PS2。
何じゃこりゃーてくらいタウンスピードで細かい凹凸でタイヤが潰れてくれる。
なのに限界が高く滑り出しがわかりやすい。
ロープロファイルは乗り心地諦めてたけどね。
あと高速で転がりが異様にいいというか。
雨はまだ試してない。
もっと早くミシュランと出会いたかった。
いままでの車にこのタイヤはかせてみたかった。
なんかタイヤで感動したのは初めてだったので報告してみました。
タイヤなめてたな。いままで。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 23:53:56 ID:5BtF/IDZ0

普通のラヂアル

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 23:57:17 ID:V2wTR/ho0

ＬＳ２０００ハイブリッドⅢ出ないかなあ・・

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 00:56:14 ID:ZB2A+qSN0

LS2000っていい？
以前履いてみようと思ったけど売ってなかったので
同じ住友系のダンロップで妥協した。　いまでも気になってる。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 08:47:46 ID:DPOdjpLF0

P77を20年前5万で買ってアイスバーンでがっちり止まるのに
感動して以来
10set以上　ずっとピレリ　M&S　です。
6000ｓ、４０００の雪上性能はちびるまで良かったが
３０００は昨年の新品時はチェーン規制の高速１００ｋｍ
走ったが　まったく問題なし
今年5部山では　もう駄目　っぽい
のでP4を見に行ったがchinaだったので
考え中　作りが雑　ゴム質は良いと思いたいが
３０００をnetで買うか？
思い切ってP4にするか　エコタイヤだし

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 21:08:52 ID:8tprkGQN0

>>187
以前LS200履いていて、今はパイロットプライマシーですが、
バランスはほぼ変わらず、どちらも良い感じで、
私が重視する転がり抵抗は、LS2000が良いと思います。
LS2000ハイブリッドⅡはまだ良いでしょうね。
今年中にタイヤ交換しようと思っていますので、
LS2000バイブリッドⅢが出ないかと思っている次第です。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 22:09:25 ID:2QLEb9z80

＞188

サイズわからんけど、P5にしてみれば？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 23:41:43 ID:UGV+Dyf00

いまはスタッドレス履きなさい

192 ：187：2010/01/20(水) 01:49:04 ID:4wSEKbuT0

>>189
なんという偶然…　いまPP2履いてますよｗ
そうか～バランス似たような感じですか。　次はLSにしようかな。
一度ぐらいグッドイヤー使ってみたい

193 ：127：2010/01/20(水) 02:23:07 ID:27U2QaGK0

>>181
レスありがとう！
ＲＯＳＳＯ２セット目で次P-ZEROに逝きますｗ

194 ：183：2010/01/20(水) 08:54:02 ID:1om/qWHp0

>>193
あれ？オレは>>127でなかったみたい。
全角だし興味ある２種だし、てっきりオレかと思ってた。
ただ、「新旧」ってのが違和感あったが。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 15:43:57 ID:cHxCfG0F0

test

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 20:50:18 ID:fDboFZYB0

パイロットプライマシー、195/65Ｒ/15がヤフオクで4本27000程度で出てる。
08年製だけど。欲しかったけど、ＬＣ入れちゃったし。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 22:04:21 ID:NrI7pMCv0

　　　　　　　　　　　／）　　　＿＿
　　　　　　　　　　　／／／）／　　　＼
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''" ／　　 _ノ　　＼
　　　／　　　　 i f　,.r='"‐'つ　（ ●）（●　こまけぇこたぁいいだろ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-."　::::::⌒ （__人__）
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃　　　　 |r┬-|
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ. |　　　　　 `ー'´}:
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,! . 　ヽ　　　　　　 }
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　　ヽ　　　　ノ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 22:46:16 ID:HnvC39iy0

パイロットスポーツ3
http://minkara.carview.co.jp/userid/502300/blog/16628237/

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 23:02:52 ID:6VCM7yA10

>>198
グルーブの溝幅広いｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 23:37:00 ID:HnvC39iy0

コンチも今季、スポコン５出すらしい。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 23:53:06 ID:28Tfk0+s0

>>200
4を飛ばして5なの？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 23:58:49 ID:HnvC39iy0

>>201
http://www.event-tyres.co.uk/news/new-continental-sport-contact-5-p-192.php

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 00:38:52 ID:fXV3Q8as0

>>196
出品者乙　age乙　営業活動乙

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 09:00:45 ID:16/qaJaD0

写真をチラッと見る限り、心なしかPS3とスポコン5、パターンが似ているような…

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 22:51:53 ID:i2+008vx0

PS3が出るってことはPS1は生産終了かな
215/45あるかな

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 23:34:19 ID:xMnq7MzZ0

ゲーム機みたいで何かイヤだな。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 00:12:22 ID:iNtryeGE0

>PP2より居住性を高めた

っていうのはどういうことだろう？
静粛性の向上かな？

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 18:10:58 ID:IhNJmQT+0

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&langpair=en|ja&u=http://www.mefeedia.com/watch/25755151
PS3のPVがあった。

209 ：　：2010/01/24(日) 21:39:04 ID:098TX4Cc0

中国製ミシュラン MXV8は買ってもいいですか？

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 07:45:19 ID:Uyz6knos0

雨の日　白線　石畳　レールで滑らなけりゃ良いでしょう。
滑らんのはピレリ-だけです

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 09:16:51 ID:YHlwp2fp0

>>198
オオー。待ってました。

>>199
広いね。しかも深そう。排水性アップかな。

>>204
非対称なのは抜きにすると、ちょっと古い感じのパターン。

>>207
予想すると、ノイズは下がってると思う。ライフも長く。その分ドライグリップは
落ちたかな。気になるのはウェットグリップ。
ＰＳ２と併売でＰＰ２は廃盤？だったらＰＳ２とＰＰ２の間って感じなのかな。
グレード（値段）はＰＳ２と同等か高いかも？？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:23:05 ID:RlaIbfO90

ミシュランは、太田工場撤退でPP2とLCの系統は終息するのかな…
PS3の比較にPP2を引き合いに出しているのは、そんな感じがするんですけどね…
EXALTOをまた日本に持って来るのだとしたら、私的にはそっちの方がいいんですけどね。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:33:51 ID:h+SMclsl0

>>210
確かに、ドラゴンでさえ滑らないね

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 13:05:20 ID:YHlwp2fp0

>>212
ＰＳ２の静粛性アップでウェット性能アップしたものがあればドライグリップ落ちてもいいや、
でもＰＰ２は全体的に性能落ちるし…と思ってた私には最適解かもしれないと思っているところです。
これで価格がＰＳ２並みにいずれなるのであれば。それまで今のタイヤよ、持ってくれと祈るばかりです。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 13:48:43 ID:h/eCJFGE0

実際PS2とPP2は全然別物で（個人的には、快適性もPS2>PP2だけどなあ）、
PP2でミシュをあんな程度に思われるのは癪に障るから、
PS3に一本化されるのは大歓迎。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 15:03:37 ID:syHGUvxb0

>>213
ウソつき。ドラゴンは道路の継ぎ目で滑りまくりだよ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 15:10:03 ID:h+SMclsl0

>>216
嘘なんて書いてないぞ？
そりゃあ、３年も使えばどうなるかは知らんけどな。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 18:04:07 ID:NseoM22/0

>>217
まだ半年も履いてないんだがw

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 18:11:52 ID:ZzcotAEa0

PP2はグリップは悪くないと思う。
けど曲がったときにグニャって感触があって最初違和感あったわ。
あと気に入らないのはちょっとでも荒い目の路面だとノイズがかなり五月蝿いところ。
PS3期待してしまうぜ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 18:35:32 ID:h+SMclsl0

>>218
生産国は何処？
オレが履いたのはトルコ製だったけど。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 21:17:15 ID:KCrfbWpN0

>>220
どこだろう。見方知らないんだｽﾏｿ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 21:18:47 ID:zcKGz7Qd0

PP2廃止でPS3に統一されるの？PS2の後継だと思うけど

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 22:19:39 ID:qUrZoXlG0

PS3はPS2の下位互換的商品で来年以降PS3の上位互換が出る可能性がある？
訳ワカメ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 23:45:14 ID:P/rSl+aZ0

すいません、誰かコンチネンタルのCSC履いたことのある方いますか？
レポなどをいただけると参考になります。
他社のこのタイヤと比べて～とかあるとわかりやすいです。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 02:36:50 ID:ZCy4M9FZ0

PS3はPS2の後継で、PP2はいずれPE2に変わるんじゃねーの？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 05:06:14 ID:STQByTq30

PS3って略して表記してるだけだと思うが念のため
Pilot Sport 3はPS2の後継じゃないらしい。
PS2は正式名称がPilot Sport PS2でPilot Sport 2ではない。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 08:06:35 ID:p5XrAmCO0

ドライ同等の“同等”ってのは「上回ってることはない」訳だから、
ドライを犠牲にして排水性と静粛性上げたのでしょうね。

(PS2＋PP2)÷2＋(静粛性＋ウエット)＝NEO PS1←静かなパターンの新パイスポ
PS2←現状維持
PS3←PP2の合理的値上げ
こんな感じでは？
個人的には豪華なPP2の方向性ではなく、静かで軽やかで雨の日安心なハイバランスな
PS1と初代プライマシーのいいとこ取りなタイヤであって欲しいけど。

それにしても、縦溝太いな･･･

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 08:49:46 ID:upNeJYw90

>>227
２行目は同意なんで、その下の計算式のがPS3かと思った。＋ライフで値段はアップで。

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 16:01:19 ID:/8Qi6E1G0

そんな紛らわしい命名するかね？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 19:17:22 ID:UsFXQqLZ0

>>224
ライン装着がCSCだった。
ちょっと硬め。操舵感、グリップ等、初めのうちはしっかり感があってまあまあの感触だった。
５部山くらいになるとざらついたフィールに我慢ならなくなってPSに履き替えた。
すごくや～らかく感じられたw
ちなみに205/55R16ね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 19:39:51 ID:zisc+yoq0

215/45R18が、PSシリーズから出てくれればそれで良い。
出なかったらROSSOに買い替える。
20年近くミシュランオンリーで買ってきたのに・・・

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 19:49:16 ID:xCkT/kmA0

先代レガシーオーナー乙

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 19:53:30 ID:Etaeefs/0

http://www.event-tyres.co.uk/news/new-michelin-pilot-sport-3-ps3-232.php
http://www.event-tyres.co.uk/news/new-tyre-sizes-michelin-pilot-sport-3-ps3-255.php

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 20:52:38 ID:V0pLiTGA0

>>228
ごめん。仰る通りです。
(PS2＋PP2)÷2＋(静粛性＋ウエット)＝PS3＝NEO PS1←静かなパターンの新パイスポ風
と、表したかった。

>>224
同じくライン装着がCSC2の225/45R17(ゴルフ)。
跳ね方がPS(215/45R17で車はレガ) の方が軽やかでしなやか、
昔別の車に履いてたSX-GTのサイドを硬めにした様な感じの跳ね。
ポンポンではなくボンボン(分かる？w)
MXV3Aともプライマシーとも違う。音はPSの方が五月蝿い。
ドライは普通の運転なんで不満無し。ウエットは車の性格も有ってPS。
コントロールも車の性格違うから。好みはPS。
次にCSC2を履くかというと、多分違うの(プライマシーHPかPS系かROSSO)にすると思う。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 20:59:58 ID:UsFXQqLZ0

>>233
おー、205/55R16出るんだ、嬉し。PSにあったのにPS2ではなくなってガカーリしてたんよ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:01:50 ID:UsFXQqLZ0

しかしこのトレッドパターン、ROSSOのから曲線溝なくしたみたいやな。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:27:03 ID:qenpueT90

rossoの曲線を直線にすると…PZEROsystemでは？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:38:20 ID:RfW3/wN+0

205/55R16が出るのは俺も嬉しいんだが、
これサイズラインナップ的に純粋なPS2の後継とは言えないね。
やはり(PS2+PP2)/2ということなのか。
ただ、欧州でのPE2との棲み分けはどうなるんだろう？
Pilot系はSCとPS3に絞っていくのかね？

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:54:02 ID:7k3QGaHp0

１６と１７インチの壁ｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 22:00:26 ID:IbIgHX7e0

おおっ、205/50R16も出るのか
RE050かNeroくらいしか選択肢が無くて困ってたんだよね
今はNeroだけど、今の減り方だと来年あたり交換だからちょうど良いかな？

>>238
車のダウンサイズが進むだろうから、下に拡がるのは妥当だと思うけど
それから、PEやPPとPSはグレードが違うから、今でも棲み分けてるよ
Neroなんて実はPE2と同じグレード扱いみたいだし
Rosso、P ZeroやPS2はその上

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 22:18:41 ID:aQ041lef0

6月にタイヤ換えようと思ってたんで、やた、PS3キタ！
て思ってたら7月以降かよ・・・（205/55R16か205/50R16）
orz

ROSSOかCPC2かHPか悩むわ・・・

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 22:37:59 ID:fpigNvYo0

>>240
PS3が(PS2+PP2)/2となると性能カテゴリ的にPE2に近づくだろ。
SC・PS2・PE2(PP2)の今は棲み分けてるよそりゃ。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 23:41:35 ID:n0Ae6J3G0

パイロットスポーツがエントリースポーツと言われる時代が来るのか…

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 23:48:42 ID:d6PLck370

値段高そうだなあ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 23:55:11 ID:QQrPMl200

世界的なエコカーブーム到来で、
スポーツ系のタイヤは売りにくいのかもしれないな。

後、日本法人も縮小するようなので、
ＰＰ２の製造を停止して、更に後継モデルの開発も打ち切り？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 00:24:38 ID:3hc+vK3X0

ハイグリップに属するわけじゃないし今のPS2に特に不満はない

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 00:42:38 ID:sv4X/TXD0

多環式芳香族炭化水素をタイヤの製造で
使用禁止されるのは何時からだっけ？

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 08:35:51 ID:pur0R8wv0

昔からミシュランは傾向として、
サイズよりも対象車重でラインナップ組んでるから、パイロットシリーズは･･･

重量級：PS→PS2
中重量級：PS・プライマシー→PS
中量級：PS・プライマシー→PS・PP→PS・PP2
中軽量級：PE・プライマシー→PP(欧はPE2)→PP2(同)
軽量級：PE→PP(欧はPE2)→PP2(同)

ってな感じで現在に至ってるから、今ののPSの位置にPS3が来るのかと。
で、時代の味付けで静音性とウエット性とライフを上げたと。
PSもPP2も日本工場閉鎖で終わりか縮小なのだろうけど、
将来的にPP2はPE2にならずに海外(アジア圏)工場で新PPでないのかな、
プライマシーの様に系統と製造のキャラを使い分けて。
商品設定から販売価格とコストの問題で。
PE系は軽量車用でセカンドグレードでは無いと思うから、
その辺が日本的セカンドグレード色の強いPP系と違うから。
PE2の輸入ではコスト的にPP2の価格で売れないでしょ。

それにしても215/45R17は寂しくなったな･･･

249 ：２１０：2010/01/27(水) 09:27:24 ID:BBPjdRWR0

横浜A200　8分山　小雨降り始め　一寸薄く　泥
スリップ　お釜寸前

BS　安タイヤ　５分山　ハイドロ８０ｋｍ/h
命がもったいないので
速攻でピレリ安タイヤｐ３０００に交換

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 11:17:27 ID:ji99FY6sO

で、P3000のウェット性能は？

251 ：２１０：2010/01/27(水) 13:18:25 ID:BBPjdRWR0

６０００＞４０００＞３０００
全部M&Sです。
６０００ｓはsリップサインでてもチェーン規制で
２００ｋｍ安全に走った
P４０００もほぼ同等
１０cmの積雪８０走行可能新品ｐ３０００
５分山一寸やばい気がする

雨の日　白線、石畳、路面電車レールで　空転　しないのはピレリ-だけ
ｐ３０００は一寸　落ちる

252 ：231：2010/01/28(木) 01:26:17 ID:QFYQ7+O10

>>233

ROSSO購入決定・・・
さようならミシュラン（涙

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 03:05:32 ID:RsgcNSxN0

ミシュランPS2の空気圧はいくつくらいが理想なの？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 09:18:46 ID:STV5t0uv0

>>253
サイズによって違うんじゃないの？
例）MICHELIN PRIMACY LC 195/65R15 91V 標準指定空気圧210kPa
ってのがあるみたいだから販売店に聞いた方がいいんじゃないかな。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:35:19 ID:x1fnMu530

PS3ではないｗ
ttp://murakamitire.blog28.fc2.com/

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 23:23:50 ID:6GLMAn480

PS2の後継は、パイロットスポーツPS4が後ほど出ますという意味なんだろうか？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 08:48:41 ID:rmCBnCrn0

>>255
上にあったパターンが見れたブログ記事消えてるな。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 09:01:47 ID:4HUDgc19O

>>256
201X年、Pilot Sweets PS4を発売。
新開発のハイブリッドカカオコンパウンドを配合し、
高温時のドライグリップを高めると共にウエスト部の真円度を飛躍的にアップ。
転がり抵抗の低減と緊急時の生存性を向上し、
個性的な甘いアロマ効果により従来にはない快適性も保ちます。
天然由来成分の比率を増やす事により環境にも充分な配慮がなされています。

ゴメン…

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 14:44:55 ID:pYr6ODFP0

お前らが羨ましい・・・PS3祭りに参加できん。
エコタイヤやセカンドスポーツしか選択肢のない15インチ糊は
MiにもPiにも見捨てられてる。昔はPS1にもプライマシーにも
195-50R15とかあったのにな。おまけに純正装着はPILOT MXV3Aだったぜ。

ところでPS3ってタイ工場で作るんだな。群馬完全閉鎖の暁には
アジア市場製品は当分タイ製&CHINA製のどっちかみたい。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 16:13:42 ID:4HUDgc19O

あくまでも個人的な感想なんだけど…
MXV3Aって普通の良いタイヤだった記憶が有るんだけど。
国産モデル(当時)の上位モデル(スポーツ系じゃないよ)と比べて、
一番静かではないし一番グリップがあるわけではないけども、
普通にバランスの良いタイヤ。
灰汁も嫌みも無い、主張される個性も無い。
普通に使って普通に能力を発揮する、まさに地味だけど良いタイヤ。
MXTやMXFやMXEやビラージュなら…だけど、MXMやSXGTやこれはミシュらしいタイヤだった記憶。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 07:44:02 ID:9dP8GEQ00

中国ｐ４使った人居ますか？
現物ABで見て引いたのですが

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 09:10:54 ID:aEeFm/FL0

いるいるｗｗ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 22:07:03 ID:1tvNwGjN0

PS3がイギリスのサイトに出てたよ。
ってことはアジアオセアニア向けじゃ無いってことだな。
ttp://www.michelin.co.uk/michelinuk/en/car-4x4-van/advantages/20091028130743.html
でも俺の車のサイズが無い。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 22:39:45 ID:jzwebDp/0

某・コーポレーションのタイヤホイルセット通販ですでにPS3が選択可能になってる件。
PP2並の価格帯や公式発表されてないサイズも確認できる。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 00:47:21 ID:o862sKIj0

>>264
それによると、PS2とかSCS2、3とかと一緒だよ。値段。
他のタイヤとパターン比べやすいね。PS2というよりも、ロッソとかMAXXTTに近い。
スポーツタイヤ寄りのプレミアムタイヤではなく、コンフォート寄りのプレミアムタイヤっぽい。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 08:48:59 ID:ygyGuwa50

ＣＳＣな

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 20:30:08 ID:OlH0hqGG0

ドラゴンとP7000だったらどっちが良いと思いますか？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 21:39:16 ID:Rxc5LX3E0

>>267
おまいはどの点を持って、良いと考えるの？

俺、ロドスタで両方履いたことある。
答えられる範囲で答えるよ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 23:46:26 ID:OlH0hqGG0

>>268
漠然とした質問で申し訳ないです
操舵性とかロードノイズとか一般的な感じで聞きたかったんですが
別に走り屋とかでもないので、街乗りならどっちがいいかなと・・・

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 06:59:47 ID:FHVFqHBj0

乗ってる車種くらい書け。

271 ：268：2010/02/05(金) 20:45:15 ID:83XCyLQa0

NBロドスタでの話になるが参考にしてみてよ。
操舵性は、p7000もドラゴンもどっちも変わらない。
両者ともハンドル操作にクイックに反応してくれて
ロドスタとの相性は良かった。ロードノイズは、
どっちかというとドラゴンのほうが静か。
ただ、どちらも5部山越えるとうるさくなるよ。特にｐ7000は。
ただ、ウェットグリップはp７000のほうがいい気がした。
街乗りならば、設計が新しいドラゴンがいいと思うけど、両者とも
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
嘘かと思われるかも知れないけど、ライトウェイトFRで街乗り程度なら、
両方とも40,000kmは持つ。ただピレリはオゾンクラックが怖いね。
バリ山なのにサイドウォールはバリバリヒビ入ってるし。
値段にかんしては多分ｐ7000もドラゴンも変わらないでしょ。
両者ともヤフオクでしか買ったこと無いから、店頭価格は知らないけれど
国産タイヤと比較したら、両者とも十分コストパフォーマンスが良い。
それだけでも個人的には大満足です。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 18:41:04 ID:kQyyChF/0

9月に見積もってあきらめてたNEROの19インチが思ったよりも安く買えた。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 22:51:58 ID:WDfZrHtc0

せっかく高性能なタイアも過度なインチアップは性能ガタ落ちだぞ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 00:34:54 ID:SBJ+q/Qd0

ドラゴンも高速に乗らなければ意外に静か。
高速では轟音だけどな（笑）

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 02:48:39 ID:b3uOv7Ua0

一般道時速60キロと高速道60キロとは音が違うのか？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 07:05:36 ID:lKdNBfpd0

>>275
説明が稚拙で申し訳なかった。
が、しかし高速を60km/hで走る奴ってすげーな
首都高ならあり得るが

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 10:02:03 ID:b3uOv7Ua0

こまけえことはいいんだよ

278 ：267：2010/02/07(日) 11:52:08 ID:asaTulws0

>>271
色々考えてドラゴンにしようかなと
ありがとうございました

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 01:21:00 ID:PaqwvYlH0

某コーポレーション、PS3はオーダーだけは取って、
入荷し次第配送という形をとるそうです。
ちなみに最短で4月だとか・・・
これはいいのか？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 08:52:34 ID:4y4M7k5V0

金後払いならいいと思う。先払いは心配。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 18:35:44 ID:aqeq4JCu0

pirelliが、pzero trofeoやcinturato p7とか、ちょっと良さげなのを出してきた。
（カテゴリは全く別ですけど）
cinturatoは、p6みたいにパターンが前のままかと思ったらそうではないみたいです。
サイズが揃ってきたら、検討対象になるかも…

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 20:15:22 ID:rdgnc8U1P

http://www.carview.co.jp/news/0/122431/

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 21:12:33 ID:CQ0HFyyk0

>>281,282
チンチュラートの名前が復活したから期待したけどイマイチだな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 21:19:15 ID:5JQX5wj80

>>281-282
サイズ少ないけどきになるね
ttp://www.pirelli.co.jp/ja_JP/browser/attachments/pdfCatalog/car-suv-van/P7cint.pdf

PrimacyHPみたいな味付けなら欲しい

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 22:48:35 ID:tmSo05ow0

EP3シビックTYPERにのってます。数年前までRX8に乗っていて
その時にはいていたロッソのフィーリングがわすれられないくらい良かったので
今回履き替えようと思ったのですが、215/45　17ｲﾝﾁのサイズがありませんでした・・
ロッソのフィーリングににたタイヤを教えてください。サイズがあればそれにしようと思います。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 23:53:29 ID:9tBCzGXf0

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_348032.html

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 00:00:24 ID:aY5VavIc0

エナジーセイバーでウエットCってことはAの壁相当高いな

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 00:32:48 ID:5jBedNDg0

グレーディングシステム（等級制度）のレベルが判断しづらいな
転がり抵抗が5段階で、ウェットグリップが4段階、しかも記号が違う
業界標準の指標ができたのはいいことだが

Primacy LCと、ENERGY SAVERは
バランスがいいのか中途半端なのか分からん

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:28:38 ID:x+ek4o690

グレーディングシステム（等級制度）は、
全てのメーカーを、同一基準で比較できるようになるのですか？

グッドイヤーの
EAGLE LS2000HybridⅡはどの程度なんだろう・・

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 13:36:56 ID:HYmD8X5s0

ウェット性能でエナジーセイバー勧められたけど

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 14:05:58 ID:vueu5txG0

燃費性能とグリップは、基本的に相反するものだからなあ。

シビックETiについてた省燃費仕様のタイヤとか、雨の日すげー
怖かったよ。

ウェット性能重視なら、省燃費志向のタイヤなぞ選ばないことだ。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 15:35:16 ID:r9t1RlQA0

他のメーカーのグレーディングシステム（等級制度）のレベル

BRIDGESTONE ECOPIA EX10 転がり抵抗係数AAまたはA ウェットグリップ性能b

BRIDGESTONEECOPIA EP100 転がり抵抗係数AAまたはA ウェットグリップ性能c

YOKOHAMA DNA db super E-spec 転がり抵抗係数A ウェットグリップ性能b

YOKOHAMA DNA Earth-1 転がり抵抗係数A ウェットグリップ性能bまたはc

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100113_342054.html
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/dna_db_super_e_label.html
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/dna/dna_earth1_label.html

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 16:09:36 ID:My/vIk7w0

このグレーディングのウェット性能って、あくまで「グリップ」なんですか？
「排水性」ではないんですよね？

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 23:54:22 ID:gksuWQAF0

>>292
グッドイヤーは、
グレーディングシステム評価を導入していないんですか？

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 08:32:31 ID:JVvK3iHJ0

やっぱりアース１とかエコピア　駄目ジャン

アース１　買いに行って　見ただけで
減りが早くて、雨小雪　でえらい事になるな
と思ってやめたのが正解

こうなるとP4,P7期待だね

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 13:14:12 ID:yzU3DyWa0

>>295
Primacy LCとENERGY SAVERならもっと先に逝けるよｗｗｗ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 07:07:11 ID:xI6TUp180

ABで１７５－６５－１４　P4
特価でしたので行きました
3万弱　p3000より静か

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 09:19:13 ID:hw2wRGsO0

>>296
当方LCだが詳しくo

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 02:03:36 ID:xTcFrULq0

>>297
ABでP4ってチンチュラート？専売のfourseasons？どっち？
フォーシーズンの名称ながら雪は対応してません、絶対走っちゃダメ！
と公言するABに興味があるんだけど。
店頭で現物見ても細かいサイプがあるパターンがそれっぽく見える。
海外向けのフォーシーズンの型使ってコンパウンドだけ日本向けにしたのかな？
だれか雪道試してくれないかな？

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:30:29 ID:eKZ16rZKP

>>299
P4 FOUR SEASONSじゃなくてCINTURATO P5（中国製）のレポでよければ。
スピードレンジは「H」、UTQGは「620 A A」、M+S刻印あり。装着車はFFセダン。

【京都府丹後地方　天候「雪」　外気温0～2℃】
水分が多い雪が積もり、シャーベット状になってる箇所も多いが凍結区間は無し。
制限速度内であれば不安を感じることもなく十分制御可能。

【長野県清里付近　天候「晴れ」　外気温-2℃】
幹線道路は乾燥路だが脇道に入ると凍結箇所あり。
部分凍結路の下り坂でも、時速20キロ以下の低速走行であれば
ABS効きながらも制御可能。これが全面凍結路になると多分無理。

【名神高速・関ヶ原付近　天候「雪」　外気温0℃】
断続的な降雪で除雪が追いつかず路面はうっすら白い。
周りの車と同じ70km/h～90km/hであれば何ら問題ない。
伊吹PAへの流出路でブレーキテストしたけど、これも特に問題なかった。

浅雪、シャーベットなら結構使えるが、凍結路になると危険。
制動距離はスタッドレス比で、浅雪・シャーベットで1.2倍、凍結路2倍以上という感覚。
「普段はそれ程冷え込まないけど、年に何回か雪が積もる」という地域なら悪くない選択肢かも。
長々とｽﾏｿ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 19:24:37 ID:2ydBu8Q50

>>300　>長々とスマソ
なんてことはございません。詳細レポ㌧クス

CINTURATO　P5って並行モンだよね？ググってみたけど安いねｗ
当方、関東一円（たまに山含む）移動の営業＆自家用車なんで
スタッドレス履くほどでもないしちょっとした雪でも
一々チェーン装着メンドイし～なんでエマージェンシーで
チェーン積んどきゃ全然いけそうだね。
で乾燥路はどう？P3000レベルあれば充分なんだけど。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 19:51:00 ID:2ydBu8Q50

つか良く見たら、みんからとかでドライ時のレポ出てました。
おおむね評判はいい見たいですね。P3000は越えてそうですｗ
にしても貴重な雪道レポありがとうございます。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:15:12 ID:Cp9uukcM0

ミシュランって全般的に柔らかめの志向のタイヤだって良く聞くんだけどどうかな
コンフォート狙いならミシュランって考えてるけど

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:54:43 ID:nyrix9CQ0

ゴム自体はむしろ硬いかも。
でも、全体の構造がしなやか。腰砕けになるんじゃなくて、ほどよくしなるというか。
というのが私の認識です。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 21:02:24 ID:dVdDI6m60

スタッドレスは片目

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 21:36:42 ID:EKzOVbqXO

長距離主体のヨーロッパが本場なだけあって｢腰が柔らかく疲労しにくくトレッドが硬いためロングライフ｣って志向なんだろうなミシュランは

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:31:38 ID:/q1J02zY0

ブランドの性格の一貫性ならピレリの方が残ってるよ
路面のインフォメーションをドライバーに伝えると言う考えは
全てのラインナップに昔も今も共通してる。
ミシュランは日本向けラインナップ作った頃から性格づけが分散して
世界中でそんなことやってるんでタイヤ屋さんでさえ訳わからんと嘆いていた。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 23:05:39 ID:eKZ16rZKP

>>301-302
その用途ならオールシーズンタイヤ＆チェーン携行で大丈夫でしょう。
ただ「山」というのが群馬・新潟県境付近なら絶対スタッドレスでお願いしますｗ

P3000は分からないけどP6 FourSeasonsなら以前履いてました。
CINT P5と同じHレンジだけど、高速安定性はP6 FOURの方がやや高かったかな。
CINT P5は結構空気圧に敏感で、既定値より7％位多めに入れただけでフラフラ感が強く出ます。
が、きちんと既定値に戻してやれば極々普通のサマータイヤと同じです。特筆すべき点はありません。

あとこのタイヤ、↓（pdf）のサイズ一覧を見ると大半はTレンジの模様。TとHだと微妙に印象が違うかもしれない。
http://www.us.pirelli.com/en_US/browser/attachments/pdfCatalog/car-suv-van/Cinturato%20P5.pdf

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 23:57:03 ID:2ydBu8Q50

>>308
度々のレスありがうございます。
山といっても東京神奈川の奥ぐらいで峠までも行きませんが都内で雨が
向うじゃうっすら積もるなんてありがちなんで。
ドライではネットでみたレビューでも夏タイヤと遜色ないみたいですね。
P3000もそうですが普通が一番！突出したところが無い超バランスなのが
長距離乗って疲れません。リンク見ましたが米さんでは同サイズに
速度レンジ、耐過重複数設定してあるんですね。どっちを輸入してる
かでしょうけどP3000もTレンジで高速安定性満足なんでTで十分かと思います。
しかしコストパフォーマンスがすごいですね。国産ボトムクラスなんか
高速で他車よりちょっとだけ先行こうとすると恐怖ですけどそれ以下で
手に入るんですから。

ググッて見つけたタイヤ屋さんに今度行って見ます。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 11:13:44 ID:N+1Qc5nk0

２９７です
転がり抵抗はP３０００より低いのは実感　燃費期待出来ます
BK整備ばっちりでないとお釜注意
走行騒音はざっと半分
アース１と同様　すぐ　ちびりそうな気もする
ハンドリングは秀逸

欧州版を並行輸入すれば欲しいが
まーｐ３０００のブラジルでも問題なく
７万キロで６部山１トンFF１０５馬力

雨の日レール、白線、石畳でそこそこグリップするのは
ピレリだけだから　良し

P77でｆｆ車８００ｋｇアイスバーン　バリバリ　走ったのは　遠い　思い出
P77を2set買いました　￥5万4本１７５－７０－１３
3set目は2本しかなく　日本最後といわれた
P77と過ごした15万キロ以上の旅でした

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:25:11 ID:FPmnfzNl0

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100215_349234.html

これなら、春にはPS3に履き替えられそうだ。
やっとヒビだらけのロッソ（205/55R16)とおさらばです。
総合的にロッソ以上のタイヤであることを期待します。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:28:32 ID:1XlwdtuY0

やっぱりプレセダの後継なんだね。PilotSport3買うかPS2にするか悩む。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:56:15 ID:G094Hkkf0

215/45R17があるから買うならPilotSport3
発売当初はPS2より価格が高いかもだけど

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:11:29 ID:aVbPYUCL0

ただ、PP2のようなアジア向けではないよね？
向こう的にはPE2の後継ってことになるのかね？
しかし、なんでややこしい名前付けたかな。。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:14:15 ID:42Q1xoKF0

14inchないか…

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 01:11:04 ID:PYmXzwlb0

>>311
おお、これは期待

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 05:30:26 ID:Y6u0fyw/P

http://response.jp/article/2010/02/15/136398.html

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 07:49:36 ID:Nrnznzid0

PS3、なんでプレセダの後継なのにスポーツなんだろ？

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 09:46:34 ID:9775W5r40

ＰＰ２の底上げ版ならなあ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 12:03:07 ID:brnuupUZP

http://www.event-tyres.co.uk/news/new-michelin-pilot-sport-3-ps3-232.php

PS2のウエット性能強化版かな
PS2より安くなることは無いんだろうな

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:05:51 ID:9775W5r40

パターン的にはおとなしめに見えるけどねえ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:38:13 ID:4Bx6enLP0

今日、タイヤを長い間使ったMXV3Aからプライマシーに交換した。

ステアリングが軽くなった以外は、あんまり変わらないな。

MXV3Aのパターンが好きだったんだけどなぁ、、
プライマシーの鱗みたいなのが、どうも、、
でも、せっかく換えたから、また5年くらい大事に使うか。。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:58:59 ID:KSqCOedM0

世間ではエコタイヤが注目を浴びているから、
PP2とPS2を統合してしまってPS3にしたんだろ。

国内で販売される17インチ以下は、
アジア製(タイor中国？)になるらしい。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:19:42 ID:iJ29sAtf0

コンパウンド固めで減りにくそうだね＞パイスポ３（PS3ではないｗ）

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:16:22 ID:j3SO2KhF0

欧州のプレスリリース見ると、PEとPS2の後継になってるね

>>323
アジア製の話は確定？
ピレリだとP Zero Neroの16インチに中国製は無い、って言われたけどね
小径スポーツタイヤの需要が、アジア圏では少ないせいだと思ったんだけど違うのかな？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:47:08 ID:Nrnznzid0

ミシュランのホームページにも情報出ましたね。
http://www.michelin.co.jp/Home/News-Promotions/News/20100216

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:39:47 ID:qULE1Hut0

>>310
レスありがとう。
だが既に心はチンチュラートP5に。
だって激安なんだもん。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 08:56:38 ID:R+o9Lg7b0

>>326
ビッグハイパワースポーツカー向けとは書いてないあたり、やはりPS2後継ではないなあ。
ウェット比較はPP2とだし。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 13:48:23 ID:q9L4fPVu0

お伺いいたします。

タイヤの溝が減ってきたので、交換を考えています。
バランスの良いラグジュアリータイヤを考えていて、
特に転がり抵抗の低減を重視しています。

今の車は、
最初は、EAGLE LS2000
今は、Pilot Primacyで、
LS2000の方が良かったかな・・と思っています。

候補として、
Primacy LC　と、
EAGLE LS2000HybridⅡ　を考えていますが、
どちらがよろしいでしょうか？

よろしくお願いいたします。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 13:54:37 ID:2A7+JvFv0

>>329
プレイズが妥当。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 15:56:25 ID:PTIIMWpW0

>>326
扁平率は55までとは・・・
60のタイヤででてくれないものかね

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 18:52:53 ID:M2XKnXwU0

>>329
ｴﾙグランドか

333 ：329：2010/02/17(水) 20:30:51 ID:VozdMgvE0

>>332
車種言わなくてすみません。
Ｓ１５シルビアです。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:33:34 ID:FmlyW5710

>>328
E63 AMGに新車装着だってよｗ
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100215_349234.html

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:42:22 ID:EjZqmyTa0

>>329
年末に無印→LCに交換したんで参考まで
転がり抵抗については体感はできないけど
燃費は多少向上したんでそれなりに低減しているかと
あと音は結構静かになった

でもS15ならもうちょっとスポーツ系って感じもするが？

336 ：329：2010/02/17(水) 23:31:04 ID:3TVbvkv90

>>335
ありがとうございます。

通勤車としても利用していますし、
バランスのいいタイヤで、
少しでも燃費を良くしたいと思っております。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:46:33 ID:tWrNRIKu0

>>336
燃費考えるなら車替えた方がいいだろｶｽ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:20:50 ID:N8ry1hYB0

>>337
殺すぞ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 07:26:22 ID:WDqQZ1Vv0

燃費くらいで、ツマラんクルマにゃ乗りたくないだろ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 08:55:13 ID:d5lybF6R0

>>338
犯行予告ですか？
念のため通報しときました。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 08:57:09 ID:d5lybF6R0

>>339
だからそのシルビアがｶｽでしょ（笑）

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 08:57:54 ID:UENqKrsq0

>>334
セダンかあ。ビッグスポーツカーはないのかな。ポルシェ～の。

343 ：p4四季：2010/02/18(木) 21:26:57 ID:ZLc1ytiD0

AB　P4　四季　凍結路それなりに走ります。
p3000同等かな　止まります
スタッドレス並みとは行かないわだちに取られる事もあった

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 19:05:34 ID:QhBsFpQk0

>>343
剛性はどうですか

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:44:35 ID:9EcReGJMP

ttp://response.jp/article/2010/02/19/136670.html

346 ：p4四季：2010/02/20(土) 09:39:02 ID:eeAkEoZI0

まだ市街地５０ｋｍほど走ったのみ
転がり抵抗は少ない気
これでbestCarのtestで　インサイトが１０％ほど燃費軽減
の効果があれば嬉しい

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 13:57:57 ID:6EDdCn5W0

それなりにオールシーズンみたいだね
やはりABの公式は間違った使い方をしたユーザーからの
クレーム対策の事前エクスキューズなんだな

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:50:21 ID:T/pYC0X40

Cinturato P7は意外と安いね
インプレ希望

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:04:43 ID:mw6nXd9z0

現在 FC前のMPV(LW3W)に乗ってます。
タイヤサイズは 215/60/R17です。
現在使ってる　トランパスのMP4も6万キロを超え、そろそろタイヤ交換を考えています。
標準のREGNO ER30、MP4とも5～6万キロほど保ち、そこそこ満足していました。
しかし、ここのところの情勢で、懐具合も厳しく、安いタイヤを探してた所、アジアンタイヤ
とCinturato P5が目にとまりました。
アジアンタイヤはちょっと避けたいので、P5に興味津々なのですが、ミニバンにP5ってどう
思われますか？

騒音は五月蠅いとか、許容できるレベルとか、剥けると静かになるとか有りましたが、いま
いち情報が少なくて躊躇しています。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 17:01:07 ID:fljGX76a0

ミシュランに直電して聞いてみた。
Q.　PilotSport3はPS2の後継？
A.　PilotSport3は新しいラインで、PS2の後継ではない。

Q.　フランス製？（なぜかついでに聞いてみた）
A.　サイズによって異なる。ヨーロッパ製だったり、アジア圏製造だったりする。
（17インチ以下氏某？ｗ）

Q.　たまにサーキット走行とかするけどどっちが適当か。
A.　ドライグリップ重視ならPS2でしょう。

しかしまだ詳細な資料がきていないそうなので詳しく説明することは
できません。とのこと。

電話してすっきりしたかというと、そんなことなくてむしろ以前より悶々と
してきた。どっちにすればいいんだ。オレは18インチなのできっと
フランス製だろうが。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:01:34 ID:iYBxBoFn0

ミシュランの2010カタログもらってきた。
PS3はPP2の後継。一部サイズを除き、PP2は在庫限りだと言ってた。
価格はPS3<PS2だって。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:21:11 ID:iTWfsPcxO

海外製とよく言われるPP2を買ったけど日本製だった
色んな生産拠点があるんかな？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:01:49 ID:if6k2DUE0

>>349
http://elcaster.bokunenjin.com/tuning/pirellip501.htm

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:27:31 ID:NMcZQsDA0

Ｐ－ＺＥＲＯ使い始めたが、

優劣が分からん。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:45:31 ID:mt+M+L+VP

ttp://response.jp/article/2010/02/24/136851.html

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 00:27:21 ID:sUuPogQD0

コンチの情報少な杉ｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 00:28:45 ID:jC3dOnOr0

>>354
詳しく！

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 13:02:32 ID:WeeY9Kwp0

PS3、某コーポレーションのサイト見たら小サイズは安いけど、大きいサイズはPS2と同額。
なんでだろ？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 13:48:43 ID:KpigVITB0

>>348
友人の現行E350AV(W212)に標準装着
晴れ
ドライ路面
気温10℃
市街地＆高速
二時間程の走行だったが、非常に好印象
角の取れた乗り心地で、荒れた路面でもしなやかにいなす
ロードノイズも少ない
高速でのグリップも良い
追い込むとスキール音出るが、滑ったり砕けたりせず粘る
コンフォート系ではかなり良いのでは

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 13:58:12 ID:9VBiQJS40

ピレリP7なんてまだあんの？
販売から30年くらい経ってるベストセラーか？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 14:16:20 ID:yj0nQGBW0

それ３代目

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 17:52:24 ID:FkCRi/mG0

>>358
小さいサイズ→PP2の後継
大きいサイズ→PS2の後継
と考えると自然だね。

16インチはやっぱり2ポリかな？
2ポリだと乗り味が安っぽいよね。

小さいサイズは、CSC2の方がいいんだろうね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 20:46:35 ID:0agpP5840

>>359
おお、ありがとうございます

コンフォート系で走れて値段もそこそこで
なかなかよさそうですね

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 20:54:29 ID:ErNU+LmZ0

>>357
ロッソ→Ｐ－ＺＥＲＯだが、
変えてすぐはおー走れるタイヤじゃんと鈍感な俺でも感じることは出来たが
一月経ったらもう馴染んでしまった。
けどＰＳ２よりはテンション高めだと思う。ノイズには目をつぶって
腰ふにゃんが嫌ならばこっちのほうがマッチするでしょう。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:00:46 ID:EPEuUmo40

先週末いつもいってるタイヤ屋のおっさんがスペイン？へPS3の試乗会にいってた。
とにかくウエット性能がすげーといってたぞ。

366 ：357：2010/02/25(木) 21:14:29 ID:jC3dOnOr0

>>364
やっぱりノイズ多いのかー。ＰＳ２より激しいならオレの車には合わないかもなあ。ＰＳ２も未経験だけど。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:39:57 ID:ErNU+LmZ0

>>366
もう辛抱タマランってことはないのよ。どっちもウルサイってほどではないし。
確実にロッソよりは好印象。けど上には上がいるよなって事。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:40:54 ID:IquEEd6c0

P-ZERO NEROのASってオールシーズンってこと？
すごくパターンがへぼい（ブロック小さい）んだけど、
普通のP-ZERO NEROと全然違うのかな
サイズがASしか無いんだけど

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 21:51:12 ID:lV9Nu+Ja0

次のタイヤ、
チントゥラートＰ７か、ＰＳ３か、
結構悩ましいな。

205/55/R16なんで、どっちにしても
アジア産なのは確実なんだろうなぁ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 23:23:59 ID:jC3dOnOr0

>>365
何となく期待できるな

>>367
ロッソよりいいなら凄くよさそう
おかげで次のタイヤはP-ZEROかPS3で悩みそうｗ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 00:26:59 ID:1Jwj1GmJ0

P-ZEROに関しては>>181のインプレが的を得てると思う。
俺もほぼ同意見。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 03:17:17 ID:npBlaPhC0

Cinturato P7とPilotSport3
タイヤの性能が結構違うんでは？

PilotSport3ならMAXX TT，S001，NERO，Rosso
Cinturato P7ならPrimacy HP，Cinturato P6で迷うなら解るが

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 09:03:20 ID:Kp5VVJAS0

>>372
ワシも最初そう思ったが、あんたの書き出してるタイヤの中で３つにグループわけすると、同じグループに。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 16:56:45 ID:Lcfyj3LD0

>>358
>>362
小さいサイズ：アジア製
大きいサイズ：欧州製(輸送コスト分で仕切り値高い＝売値高い)

なんて視点はどう？

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 00:44:19 ID:zfFK5bvq0

どうにもリニューアルされた
ﾐｼｭﾗﾝのＨＰは
使いにくい。

チャートやサイズ一覧から
選べたりすると使いやすかったし、
以前は出来たと思うんだが。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 04:02:47 ID:SNt98Ncm0

SCEが「PS3」の商標を持っているので、
単にツカエンかっただけかもな＞ミシュラン

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 08:54:39 ID:vFb6YA2t0

>>376
ジャンルが違えば商標がかぶってもOKだよ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 10:31:38 ID:2mfJozIs0

例えばミッキーマウスというネズミ捕りとかもあり？
ディズニーランドとかいうソープランドもいいのかなあ。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 13:44:46 ID:zDLUcQQw0

英数字3文字以下は、登録出来なかったんじゃね？
デズニーは、あらゆる分野で抑えてるよ。その辺は抜かり無い。
iPadは富士通の登録商標でビンゴなんだけど、どうするのかな？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 19:56:07 ID:69fm7G6h0

プレステ３の仕様には、登録商標だと書いてあるけど＞PS3

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:18:36 ID:EGO5pjv70

ミシュランて製造年から5年は新品タイヤ扱いなんだってなｗ
けっこうテキトーなメーカーなんだな。
イタフラの考えてることはわかんねーな。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:40:57 ID:l4gsS7La0

>>381
保管さえキチッとしてれば5年ぐらい問題ないよ。

タイヤは使い始めて熱が入ってから劣化が始まるわけだし。

383 ：379：2010/02/27(土) 21:55:46 ID:IDy5S7n80

>>380 済まん。調べたらローマ字2文字以下が原則NGだ。
以前、商品名を4文字にしたら、商標に引っ掛かるからと
3文字に直させられたけど、あれ大丈夫だったのかな？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 21:57:02 ID:PaH3kPE+0

今まで基本的に新車装着タイヤが減ると、それに相当する外販タイヤを買う
という繰り返しで、Ｐ８に始まり、３台３種のタイヤを経てPilotプライマシーまで
都合５台５種のタイヤを履いてきて、今回初めてＢＳタイヤ（レグノ）を履いたのだが
車と同じで、性能云々というより何から何まで総てにおいて感覚が全く違うね
改めてミシュ・コンチ・ピレリの偉大さを知った感がある。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 06:55:35 ID:aFI2Nh9O0

スタッドレスタイヤは国産の方が良いけど、いわゆるサマータイヤはね。
ドライグリップとか数値に出せる性能については、国産のはそこそこ良いんだけど、
感覚って所には、残念ながらまだまだ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 08:22:57 ID:LyFhTcEN0

今は195/55R15のAD08を履いてる俺。
値段もRE-11と同じくらいだし、次は若干方向性を変えてPS3にしてみようかな。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 09:55:14 ID:GaCbgM+j0

PS3,195・50の１５インチがあっていいね

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:47:28 ID:zxt6GhdS0

195/55Ｒ１５のRE11使っているが、街乗り用にＰＰ２を買おうか悩んでいたけど、
ＰＳ３と」Ｐ７の評価出てくるまで待とうと思う、この二択で決まりそうだ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 22:53:39 ID:7ysTzoQC0

国産のはドライグリップと静音性は良いんだけど

直進性を含めたステアリングの据わり、ウェットグリップ
そこそこ剛性がある割に軟らかいアタリとステアリングに伝わる
インフメーションのダイレクト感は欧州製の方が良い

感覚以外にも欧州タイヤを選ぶ理由は数多い

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 22:58:29 ID:fsQ+MdJ80

黒澤元治はブリジストンのコンパウンドに
ミシュランのコンストラクションをあわせれば最高のタイヤができるとか
言ってましたな。
たしかに黒澤氏もPS2は普段乗りのレベルは良いんだが
少しスピードをあげてガンさんスラロームをするとコンパウンドが硬すぎてドライグリップが情けない
とおっしゃってましたな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 21:09:04 ID:mNSdCn/30

ぬおー復活

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 02:35:06 ID:pze/7FW90

今回の2chダウンは韓国のサイバーテロ攻撃によるものでした。
韓国はテロ国家。　さすが北朝鮮と兄弟の悪の枢軸国ですね。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/02/news070.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/100302/its1003022017002-n1.htm

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 08:07:41 ID:V5LZW1+f0

今さらですが、やっと公式サイトにPS3の情報がアップされましたね。
ttp://www.michelin.co.jp/tyre/patterndetail/1/496

394 ：ｐ４四季：2010/03/04(木) 11:31:35 ID:hpQS1M8y0

欧州生産のP4と
chinaP4とはどのくらい違うのか？
AB専売四季とは　何でしょう？
よく解らん

又　ピレリーのタイヤはallシーズンが多いが
特殊なコンパウンドが配合されているのか？
と思う。

P77,P6000Sはsnowタイヤ同等であった
P4000もほぼ同等以下
3000からはウエット性能は　明らかに落ちるが
国産、ミシュ、よりかは　耐久性含めて　上だと思う。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 14:09:54 ID:XRdPTP9fO

>>394
例えば、アメリカ仕様のオールシーズンが安い原価で入る事情が有るから、
それを買い付けて低価格で売ってるだけでないの？
個人じゃ仕入れられなくても会社単位(ある程度の数量)なら卸してくれるとか。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:30:01 ID:hpQS1M8y0

re395
太平洋2往復して、よたったタイヤだから最初は
見てやめたが、ブランドと実績に　やられたかも
４０００と３０００とP4はABで買いました。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:53:59 ID:XRdPTP9fO

>>396
昔はミシュランが専売モデルを作ってくれたけど、
最近は無いからその埋め合わせ的な意味も込めてさ。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:27:25 ID:hpQS1M8y0

ABで　6000も買ったな　回転方向が逆で
ピレshopで笑われた
US現地で１０から１５＄って事だね

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:47:56 ID:U/6qtmUq0

p6000は指定回転方向はねーだろｗｗｗ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 00:19:42 ID:0IDSh6jt0

6000s は指定有りだっけ？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 06:40:33 ID:+TdXoUGH0

XM1買おうと思ってるんですが、コスパいいですか？？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:12:13 ID:YYY51AIx0

>>398-400
回転方向ではなく、内外ではないか？

たしかガードがついてるのが外だった気がする。
（10年前なので記憶が不確かです。）

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:25:20 ID:Mn/tk12x0

６０００Sは寿命末期までトレッドの角が立ってたな
これが極めて　４０００もまあまあ立ってた
３０００は　一寸　国産並みの角落ち

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 14:51:43 ID:bsWc/EMh0

ＰＳ３はアジア製とヨーロッパ品でモノが違うのでしょうか？

１７インチでも欧州にはＹ品があるが、日本はＷ品のみ。価格も欧州のＹ品は
ＰＳ２と同等くらいの価格で売られてるが、日本はかなり安い・・・。
１８インチ以上はヨーロッパと同じ製品で、やはり１７以下は後に発売される
一部のサイズを除いて。アジア製ということか。て、ことはアジア製がＰＰ後
継、欧州製がＰＳ２後継ということなのか・・・、日本でも１７インチのＹ品
売ってホシイなぁ・・

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 15:15:51 ID:2B38Fedq0

15年ぐらい前のMXV-3Aのような感じになりそうだね。
Vレンジ　ヨーロッパ製レーヨン
Hレンジ　日本製ポリエステル

同じMXV-3Aでも別物だったから、
今度のPS3も2種類のタイヤと考えた方が良さそう。
また、このスレでの製造国と構造のレポが役にたつ時が来ましたね。

自分は小さいサイズなので、１レーヨンのCSC2に逃げておきます。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 16:28:49 ID:bsWc/EMh0

>>405
やっぱりそう考えるのが妥当ですよね

生産の効率化だか販売の効率化だかしらないけど、日本に工場
造って力入れたけど、思ったほど売れないから工場閉めて、ラ
インアップ減らして・・・
外国の会社はそんなもんなんですかね

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 16:36:45 ID:bVznsggD0

日本で日本にあったタイヤ苦労して開発しても
レーヨンだのポリだの解ったような御託並べてるカブレがヨーロッパ製がいいとか
うざいから撤退したんだろ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 16:58:06 ID:37wj6J0v0

近くにあるスバルの工場への納品が減ったから
(軽？が売れないから)、閉鎖するのでしょう。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:01:38 ID:37wj6J0v0

ミシュランのHPからPS3のサイズが見られない。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:02:26 ID:inBa8E440

>>406 もうアジア大陸で中国企業との戦いが始まっているから
悠長なことは言っていられないよ。タイヤ業界じゃないけど、
自分のとこも国内メーカー自体が日本から脱出し始めている。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:33:24 ID:bsWc/EMh0

>>409
ここで見られます

http://www.michelin.co.jp/Home/News-Promotions/News/20100216

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 18:43:24 ID:pk8I7+Cz0

>>410
んだな。おらんとこは中国に加えてタイまで行ったところだ。
日本国内工場はそのうち消滅だな。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 19:05:34 ID:37wj6J0v0

>411
thank you

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 19:15:04 ID:5Kyyg6l50

>>408
スバルには元々納品してないから関係ない。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:17:10 ID:lwbUXQDy0

ＰＳ２とパイスポ３に相当するコンチは？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 20:21:00 ID:37wj6J0v0

>>414
そうなんですか。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 21:44:06 ID:CYAwRSZm0

PS3買った
245/40 R17はおフランス製（０９年４６週）
240/45 R17はタイ製（０９年４８週）だった。

まだ、馴らし中なのでレポできないが、そこそこ柔らかい感じかな。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 23:07:04 ID:zu2+Cni10

欧州では、PS2の他、Pilot Exalto 2を含んだ後継が、
Pilot Sport 3になるらしいョ。

…となると、外径の小さなサイズでも
メーカー承認タイプは、欧州製になる可能性がありそう？

個人的にはタイ製のPilot Sport 3や
中国製のピレリ買わされるくらいなら、
日本製のMAXX TT、アドスポや、
ドイツ製のEAGLE F1 ASYMMETRICを選択したい。

>>415
今のところは、スポコン３(ContiSportContact3)

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 23:06:31 ID:mfmSZS35P

ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/pirelli_0308/141/

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 00:23:59 ID:pd6Tbsu40

>>419
ん～バランスよさそう
値段安いし
ラベリング認定してくんないかな

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 01:54:48 ID:lV+Ou4ip0

ミシュランのPS3買ってみた
ヨコハマ　Sドライブからの乗り換えレポです
※車に詳しくないので素人レポなのでそこのとこﾖﾛｼｸｗ
1.ハンドリング　Sﾄﾞﾗｲﾌﾞ＞PS3
　コーナーでハンドル多めに切るとSドラはｸﾞﾆｬっとするものの
　設置して踏ん張る感じがあった。
　PS3は　ふんばらずに　つつつーっていってしまう感じ
　操舵角？も多目にきらないと曲がらない
　慣れるまでは少し不安だがコンフォート系なら他もこんな感じなのかな？
2.加速　Sﾄﾞﾗｲﾌﾞ＞PS3
　Sドラはアクセル踏むと踏んだ分前に進む感じ
　PS3は　ややものたりないもののスムーズに加速
　静穏のため加速感が伝わりにくいのかな？
3.静穏性　PS3＞＞Sﾄﾞﾗｲﾌﾞ
　低速時の静穏性は正直びっくりした。
　フラグシップのコンフォートとか体験したことないけど十分満足できる
　中速～高速になるとSドラと同じぐらい？正直わかりませんｗ
4.直進安定性
　60㌔以下ではSドラのタイヤが消耗していたこともあり
　凹凸でハンドル取られることが多かったけどPS3まったくなし
　安定。しかし路面の状況が伝わりにくくふわふわした感触。
　自分的には流行のエコタイヤ（転がり大）にしなくてよかったと思う
5.雨天走行
　今日晴れだったのでわからず。
　ミシュランの本領発揮するところだと期待してます。
　このタイヤに決めたのはここの期待が大きい。

以上　素人レポですが参考になればどうぞ

ちなみに　M車のATｽﾎﾟｰﾂ（前期）です。Sドラ三年のって
空気圧とか、ﾀｲﾔﾛｰﾃとかまったくしてなかったので
Sドラの評価が低いかもしれませんがあしからず

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 08:58:11 ID:hE/tXrKl0

>>421乙

＞　PS3は　ふんばらずに　つつつーっていってしまう感じ
剥けてないから。

＞　PS3は　ややものたりないもののスムーズに加速
＞　静穏のため加速感が伝わりにくいのかな？
〃

＞　低速時の静穏性は正直びっくりした。
〃

＞　凹凸でハンドル取られることが多かったけどPS3まったくなし
＞　安定。しかし路面の状況が伝わりにくくふわふわした感触。
＞　自分的には流行のエコタイヤ（転がり大）にしなくてよかったと思う
〃

＞　ミシュランの本領発揮するところだと期待してます。
水の上に載る感じがすると予想

というわけで大変参考になりました。
数千キロ後、またお願いします。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 09:23:39 ID:V3v0DX1k0

>>422
その通りの性能なら値段高過ぎだよな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 10:22:51 ID:hE/tXrKl0

変化に期待

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 11:33:30 ID:8ASS/UGS0

1000km以上走ってからの追加レポをよろしく

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:06:23 ID:4VGsuLH40

村上タイヤのブログに
Pilot Sport 3とPS2・PP2の比較があった
http://murakamitire.blog28.fc2.com/blog-entry-551.html

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 14:08:44 ID:fn3zBEpS0

真価発揮するのって3000ｋｍくらいからだっけ？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 16:42:54 ID:ulA1BXHV0

ENARGY SAVERを通販で買ったら、2本イタリアで2本スペインだった。

製造週は全部一緒だったからあわせたのかな？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 17:52:35 ID:pd6Tbsu40

ピレリ、グリーンパフォーマンスタイヤ「Cinturato P7」説明会
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353548.html

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 20:01:05 ID:k7Nt62M20

最近コンチプレミアムコンタクト2にしたけど、ミシュランやコンチは300kmは走らんと本当のグリップは出ないと思う。

パイスポもはいたことあるから間違い無い

コンチのインプレいる？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 23:11:14 ID:5C46er0AP

スポコン1,2,3ってどう違うの？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 23:18:32 ID:HeQanrj70

>>430

CPC2を次のタイヤに考えているから是非インプレ頼む！

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 00:31:47 ID:RgOaM6cr0

>>432
雨の日と轍だらけの道を高速走行した時に感動する。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 01:38:32 ID:Gd/kreVK0

コンチとか硬すぎじゃね？

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 02:54:48 ID:N5IhzkC00

>>432
装着車両:MPV 23T
サイズ:215/55R18 95H

一言で言うなら
「ロードインフォメーションにたけたプレイズ」
だが運転は楽しい
サイドが固いとこなんかBSぽい
でも空気圧2.5kgでも跳ねない
うまいことトレッドで吸収してるっぽい

こないだの大雨でぬおわkmで高速の轍通過したけど、廃泥のかけらも感じんかった
ちょっと路面の荒れたところではゴロゴロした感じの音が入ってくるけど、全体的に純正より静か
ドライグリップも純正より上
パイスポとはいかんまでも、国産セカンドくらいのグリップはあるぽい

前に他の人のインプレにあったように、プライマシーとパイスポの中間みたいなキャラなんじゃないかな。
コンフォートタイヤだと思って買うと、良い意味で裏切られると思う。

まだ500Kmくらいしか乗ってないから、１０００ｋｍ後に気が向いたらインプレするわ

>>433
まさにそう思うわ
>>434
そうでもないと俺は思うが、そう思う人も居るだろうなと予想はつく
ここのスレ来るような人ならおｋだと思うが

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 02:56:39 ID:N5IhzkC00

ポルトガル製でポリエステルだったorz
まあ、スピードレンジから予想はしてたけど。

高速安定性はだがバッチリとだけ言わせてもらう。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 02:59:32 ID:N5IhzkC00

そうそう、タイヤ重量は10.1ｋｇだ。
ほかの国産より2-3ｋｇ軽い。
これが選んだきっかけ。

次もコンチ行こうかと思うくらい今は気に入ってる。
コンフォートタイヤとスポーツタイヤの良いとこどりみたいなタイヤだよ。
まぁ、中途半端とも言えるかも知れんが。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 13:16:24 ID:RgOaM6cr0

高いと噂のコンチだけれど、横浜系店舗に問い合わせたら
エナジー３＆セイバーの価格と大して変わらなかった。
（店員が勘違いをしていなければだけど）
比較対象のエナジーの価格はミシュの看板を掲げている近隣では（他メーカーのも）最安値クラスの店舗によるもの。
ちなみにＢＳ系店舗にエナジーの価格を問い合わせたら
エナジー＞＞ＣＰＣ２
ぼった栗すぎだろ…。
プレイズも結構良い値段を言われた。
上記店舗でエナジーを買っておつりが来ますよっと。
まあそれはさておきコストパフォーマンス的にはＣＰＣ２は優秀な部類に入ると思う。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:19:09 ID:TLcA4Rk80

>>432だけど、みんなありがとう！
チントゥラートP7と迷ってるんだけど、CPC2に決めようかな。
タイヤ交換してある程度距離走ったら俺もインプレするよ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:34:24 ID:4V/Gj9SW0

>>439
435だけど参考になったなら何より。

ただ、コストパフォーマンス的にはP7のが上な気がするよ？ｗ
購入価格的には、オクならレグノ買えるくらい払ったしｗ

まぁ、スポーツ寄りコンフォート欲しいなら一度試しても損しないと思う。

インプレの少ないコンチだから、人が履いてどう思うかは気になるし。

>>438
サイズは？俺のサイズだと国産ミニバンタイヤとCPC2しか無くてなぁ。
普通にサイズ換えないでミシュ履けるのは羨ましい。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:40:36 ID:maeVhPEL0

9NポロGTI乗りなんですけど一つ質問があります。
純正のコンチスポコン2(サイズ205/45/16)、スリップサインが出たのでネロに履きかえようと思って
某コーポレーションにいったら値段が一本12,900円だった。
ちなみにSPORT MAXX TT が　17,400円
PP2が15,700円
プレイズが19,000円!!
DZ-101が16,000円!!

ネロはダメタイヤなのですか？
MAXX TTのほうがいいのかな。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:51:12 ID:IRQ+CeXfP

スポコン2があまりに高くて吹いた。
http://www.bidders.co.jp/item/49854247

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:37:58 ID:K7GcecnM0

>>441
ネロはいいタイヤだと思うよ
オレは
純正PE2→DZ101→DUCARO REVSPEC→ネロ
と変わったけど、次もネロにしようと思う。

ドライグリップはネロとDZ101
ウェットグリップはネロ
ダイレクト感はDZ101
乗り心地はネロ
ライフはネロがダントツ
　　他のが1万～1.5万キロなのに2.5万キロは持ちそう

444 ：438：2010/03/12(金) 19:36:52 ID:+i32C8dq0

>>440
返事が遅くなったけどサイズは185/60/15
このサイズもエコタイヤ以上を狙うとCPC2以外に選択肢が無かったりする。
幅と外経を大きくは変化させたくないし。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 22:51:02 ID:cLl7Wdu40

>>441
そのサイズなら最近まで、Ａクラス（初期型）で
装着していました。

ピレリの中では、ドライ・グリップは高め。
でも、乗り心地は固めで、それなりにロードノイズもする。
（2005年製／レーヨンカーカス／イタリア製）

最近だと207GTやFIAT500アバルト等
小型欧州車のスポーツモデルに純正装着されているから、
GTIには合うと思うな。

PZERO(無印)やRosso、P7と比較すると、
過剰な乗り心地や低ロードノイズは期待してはダメ。

どちらかというと、スポーティに走りたい人向け。
雨の日は、結構安心して走れるョ。

追伸
スポコン２と比較すると磨耗は早いと思う。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 00:06:01 ID:fDhcQryi0

>>444
私も同じサイズで全く同じ悩みで悩んでいます。
車はスイフトです。
今はエナジー３を履いているんだけど・・・。
185/60/15 はセイバーかＣＰＣ２しかないんだよね。

447 ：441：2010/03/13(土) 00:21:30 ID:Nj+3NB/c0

>>443
>>445
アドバイスありがとうございます。

ググってたら
ADACのタイヤテストの結果が出てまして

ネロ(2006年)
http://www1.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/225_45_R17WY_2006/PPzN.asp?ComponentID=139487&SourcePageID=139681
転がり抵抗が最大の弱点？

SPORT MAXX TT(2010年)
http://www1.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/225_45_17/dunlop_sp_sport_maxx.asp?ComponentID=280195&SourcePageID=280689
ノイズが最大の欠点？

ドイツ語よくわかんないんですけどデータだけ見たらどっちがいいのでしようか。

個人的には転がり抵抗(燃費)以外はネロが上かなと解釈してるんですが。
2006年のテストと2010のテストだから単純比較できませんけども。
ネロはコストパフォーマンスに優れているようですね。
ネロにしようかと思っています。

今年のテストのトップ画面です。
http://www1.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/225_45_17/default.asp?ComponentID=280167&SourcePageID=8772

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 03:11:38 ID:Nj+3NB/c0

2006の結果一覧
2006年は　RE050 A が一位　でネロが2位　 PS2が3位　スポコン3が4位
2010の結果一覧
http://www1.adac.de/Tests/Reifentests/Sommerreifen/225_45_17/tab.asp?ComponentID=280168&SourcePageID=280689
2010年は　RE050 A が五位でネロが消え、MAXX TT が2位。

ネロで9割方決めてたんだけど、スポコン3、PILOT SPORT 3を抑えてのMAX TTの2位。
もうちょっと考えることにしました。

それにしても、Pirelli Cinturato P7 が1位ってすごいね、
ほかの四つと違ってプレミアムスポーツでないのに。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 03:22:07 ID:51fuQfs90

>>446

195/55R15にしたらいいんじゃない？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 09:55:57 ID:UF2DQ2GBO

携帯からだからよく見えないけど、各メーカーから一つだけだからネロ落として最新のグリーン系P7入れただけじゃね？
故にネロが良くないとは言えない。
それと、同じRE050Aとスポコン3の順位が逆転してるのは解せない。
もしかして評価項目や評価する人が変わってない？
2010年はエコ系タイヤとかコンフォート系に有利なテストになってるとか。
信頼置けるのかな？そのテスト。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 11:29:59 ID:3q5HZTlp0

評価方法をちゃんと読んだわけじゃないから(ドイツ語読めん…)間違ってるかもしれないが、
ADACはドイツのJAFみたいな組織だから自動車評論的な視点でのランキングじゃないと思う。
実験の測定値で評価していると思われ、感性要素は排除されてるのではないかと。
クラッシュテスト同様に評価基準も年々更新されてるようなので、快適性や転がり抵抗の重み付けが
多少変動する可能性はあるね。

ただRE050Aはサイズの違いで良し悪しがハッキリあるらしいので、それが結果に影響してるのかも･･･

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/13(土) 18:11:04 ID:ErJVcMoV0

>446
185/60R15だったらP6があるんじゃ。

453 ：441：2010/03/14(日) 02:31:12 ID:7fCpLkTz0

タイヤテストの結果を読んでたらいつまでたっても決断できないと思い、
シンプルに考える事にしました。
207GTやFIAT500アバルトに純正装着されている事、レーヨンカーカスであること。
安い割に性能がいいという事で、ネロに決めました。
(MAXX TT の人柱になれないチキンですんません)
しかしネロがなんであんなに安いんだろうとググってたら
村上タイヤさんのブログ
ttp://murakamitire.blog28.fc2.com/

>ピレリジャパン株式会社は2010年1月からP-ZERO Neroの価格を思いっきり値下げしました。
これは従来の商品ラインナップの中で実質最安のドラゴンが徐々に生産販売縮小することに対する
対処です。
つまりP-ZERO Neroがドラゴン並の価格になりました。
P-ZERO Neroの性能・品質を考えればとってもお得です。

この一文でイチコロでした。3連休の日に買いに行こうかと思ってます。

あと、ADACのタイヤテストですがかなり過酷なテストのようです。
タイヤはADACが自腹を切って買ってます、だからメーカーに媚を売る必要全くなし。
テスト場所
ドライは「ニュルブルクリンク」の北コース。
ウェットはコンチネンタル社の「コンチドローム」
http://www1.adac.de/Tests/Reifentests/So_testet_der_ADAC_Reifen/default.asp
googleツールバーで訳してみては...
参考
http://www.continental-reifen.de/generator/www/de/de/continental/reifen/themen/reifentipps/reifentest/04_welche%20eigenschaften/00_welche%20eigenschaften_de.html

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 07:50:06 ID:TQh981zr0

自分も今までDRAGONだったので、Neroにしよう思ったんだけど
型落ちMAXX無印の余りの安さに宗旨替えしてしまった。
前245/35R19,後265/30R19で、4本コミコミ\86,600だったよ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 09:12:56 ID:bh4CTkARO

たしかにカタログ見てもドラゴンは在庫限りのサイズが多いから縮小なんだろうけど、なんでだろ？？
評判良くないのか問題でもあったのか

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 11:08:35 ID:pLpCkT5q0

>>455
PE2やPP2がPilot Sport 3に統合されるのと同じ感じじゃない？
世界的なエコブームで、いくら安くてもスポーツ系タイヤが
売れないからだろう。

同じような、転がり抵抗やロードノイズの大きいタイヤは、
今後国内メーカーでも、縮小しちゃうかもね。

>>448
ADACのテストだけど、BSにしてみれば、
最新のS001ではないのが、アンフェア？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 11:56:16 ID:w86UceUb0

>>446
185/60R15のCPC2なら、
スイフトの兄弟車種スプラッシュが、
新車時に装着しているよ。
他、このサイズならP6(無印)ではなく、
Cinturato P6があるみたい。

後は、>>449が言うように、
タイヤハウス等に干渉しない上、はみ出さないなら、
195/55R15を選択するのも有だと思う。
幅と外径はあまり変わらないし、選択の幅が少し広がる。
デメリットは軽快感が薄れるかもしれない。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 13:17:45 ID:/cO75nMD0

>>449
>>452
>>457

色々ありがとうございます。
P6、Cinturato P6はサイトで見る限りは185/60R15はなさそうです。
あるのは今更ですがP6000・・・。
以前はあったような気がするんですけどね。

タイヤサイズは純正厨なので、そのままにしたいと今の所は考えています。
サイドのしなやかなタイヤが良いと思っているので
コンチはどうもサイドが固いらしいし・・・。
でも、スプラッシュの純正タイヤというのは驚きですね。
今まで全部ミシュランだったけど、初めてコンチ逝ってみるか・・・。

何となく今回のセイバーはミシュランにしては固い感じがするんですよね。
（嫁さんの車に装着済み。）
古い話だけど、MXTに比較するとMXEグリーンぽい感じがするような気がします。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 17:15:17 ID:0DlZBVxa0

サイドが硬いっても、軟らかめのgyあたりと、手で触って比べた感触を語ったものだからねぇ。
上でコンチ硬いとインプレしたものだけど。
ミシュあたりと比べると硬い気がする、と言う感じ。
サイドかたい分は構造で受け流してる感じ

海苔味としては、国産よりしなやかな感じよー

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 17:23:03 ID:NQvs9hpt0

スプラッシュにＣＰＣ２が採用されているのは、
ハンバリーの工場で製造された逆輸入車だから。
ＣＭ等では女性を対象にしているけど、
実際は、乗り心地は固めでしっかり走る、無骨な実用車。

それと、ピレリWebサイトの情報は全くあてにならないョ。
正しい情報はピレリジャパンへ直接問い合わせするか、
最新のパンフレットを入手しないとダメだな。

セイバーが硬いと思うなら、
アジア製のEnergy XM1にすればいい。
こっちの方が日本車向だし。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 17:42:41 ID:oXbrOBcr0

触ってみてサイドが一番柔らかいのはCEC3だったような。
まあ、メーカーだけでなく、種類によりますよね。

いずれにしても、日本のメーカーと違うところとして、
トレッドが硬くてサイドが軟らかいという傾向があるから、
それを味わえるの環境があるのがいいですね。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 19:29:53 ID:4UnQSnIa0

スイフトとかちっこいのに何を履かせてもたいして変わらないと思うので
せめて大型車に穿かせたインプレが聞きたい

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 19:51:21 ID:mswDL4jl0

CINTURATO P4
履いた方いますか？
インプレ等あれば教えてください

今乗っている軽がタイヤ交換時期なので14インチにインチダウンして
履こうかなと思ってます。
純正：155/60R15
今履いてるタイヤ　：PP2 165/50R15（外径あってません）
こんどのタイヤ候補：P4 155/65R14

純正と外径合わせようとおもいましたが、以前履いたPlayzは性に合わなかったのでウェットグリップが高そうなビレリとか考えているのですが。
PP2までのドライグリップは必要ないですが、インフォメーションやきちっとしたハンドリングのタイヤがいいです。静粛性は求めてません。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/14(日) 21:25:45 ID:0DlZBVxa0

>>462
MPVじゃあダメかね？w
まあ、色々な車種のが読みたいのは分かるけど。
まず言い出しっぺが人柱にならんかね？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 01:34:35 ID:QXnzCkDq0

大型自動車とは、日本における自動車の区分のひとつで、
車両総重量11,000kg以上、最大積載量6,500kg以上、乗車定員30人以上の四輪車を指す。
大型自動車第一種免許、大型自動車第二種免許の運転免許でのみ運転することができる。
略称は大型。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 02:11:58 ID:jbVk/uRW0

>>462
> スイフトとかちっこいのに何を履かせてもたいして変わらないと思うので

なぜそう思ったのか聞きたい。
マニアは置いといて、普通の人が交換したときの違いを一番はっきり体感できるパーツは
タイヤだと思っているのだけれど。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 07:22:37 ID:XZE8fvtG0

ハンドルやシートなど、運転者の直接触れるパーツが一番効く。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 11:31:31 ID:TdmXbwWp0

>>467
それを言ったら、路面と直接触れてるクルマのパーツはタイアだけですよ、と

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 19:55:13 ID:QM+vOAoA0

CINTURATOって書いてないのね　AB四季
２週間たって気が付いた。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 20:44:53 ID:QM+vOAoA0

US独自の四季allseasonで
チンチュラートとは　パターンまるでちゃうのが
２週間たって解った

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 21:22:23 ID:HhQlo1i00

PILOT SPORT 3って18インチ以上がPS2の後継（このスレの対象）って事でおｋ？
17インチ以下は明らかに安いな。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 21:22:55 ID:s0CJR+ux0

AB四季、サイズによっては縦溝が一本しかない。
大丈夫なのかあれ？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 22:21:02 ID:ZoqRBjTP0

>463

CINTURATO P4 185/65R14 86T エアウェイブ（GJ2）で履いた感想

街乗りのみなので大したことは書けないけど

カーブなんかでもヨレは感じず、スキールも出ずにすっと曲がってくれる
切った分だけ曲がってく感じ
インフォメーションは少なめかも
ドライ＆ウェットでも今のところ問題なし
ノイズは静かな方だと思う
まだ150km位なので一皮むけたら変わるだろうけど・・・

全体の印象としては（値段の割に）悪くないと思う。
近所で一本6200円だったので即買いしてしまった。
（通販ならもっと安い？）

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 23:12:11 ID:4J0YB/XT0

>>471
近所の黄色帽子に行ってきて
PILOT SPORT 3の225/45/17見たけどレーヨンじゃなかった。
17インチ以下はPP2並かそれ以下の値段、18インチ以上はPS2並の値段。
18インチ以上はレーヨン使用しているのかな？

あとついでにMAXX-GT はレーヨンらしいが
MAXX-TTはレーヨンではない(こちらは現物確認済み)

スレ違いになるけど鰤のS001はレーヨン使用。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/15(月) 23:51:33 ID:HhQlo1i00

>>474
ｻﾝｸｽ

どうも18インチ以上が欧州製、未満はアジア製らしい。
使ってる材料も違うのか・・
要は1つのブランドでPS2とPP2、2種の後継を受け持つって事な。
PS3でもなく、でも紛らわしいPILOT SPORT 3にした意味が分かったわ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 19:45:17 ID:C27lKjdJ0

とエナジーセーバーって14インチと15･16インチで
トレッドパターンが違ってるけど
両方ともウェット性能いいのかな？

あと、エナジーセーバーってウェット性能いいっていうけど、
低燃費タイヤのウェット性能テストだと
エコピアEX10に負けてるんだよな。
これってどうなんだろ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 20:04:34 ID:fP7dcv9y0

鰤はコンパウンドでグリップを稼いでいるから、
そういう結果になることもあるだろうね。

エナジーセイバーは、トレッド剛性の高さに起因する
確かなハンドリングが輝いていると思う。
あの安心感があるから、ウェットもいけるのだと思う。
走ると転がり抵抗は確かに少ないけど、
手応えがアリアリなので、いい意味でエコタイヤに感じない。

パターンを見る限りでは、１５、１６インチは
エナ３よりマイルドになったような気がするね。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 20:20:05 ID:2p6MXV0G0

IDにちなんでP6買って来る。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 20:22:12 ID:8CEVkYO10

>>478
買うならMXVだろ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 20:38:35 ID:iwejqz+l0

>>476
海外の比較ページだとエナジーセーバーはEarth-1、ＢＳ、ＤＬと比べてグリップは圧倒的で
制動距離で10％も違う結果だった。寿命は他より４割くらい上とこれも圧倒。
弱点は静粛性で全然駄目だとか。転がり抵抗はEarth-1が他よりハッキリ優れていた。
BSとDLのエコタイヤは全く良いところが無く選ぶ価値が全く無いという感じだったけど
代替わりしてるみたいだから最新型同士での比較は判らない。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 20:59:35 ID:V9W7wL/x0

ヨメの車（ルーテシア）に入れるタイヤ、ミシュランにしたいんだけど、
>弱点は静粛性で全然駄目だとか。
コレがネックなんだよなぁ。自分が普段使う車だったら、多少うるさくても
ハンドリングとウェットがよけりゃ我慢するんだが。

かといって、日本仕様のＸＭ１じゃこだわりに欠けるようで。

482 ：476：2010/03/16(火) 21:13:40 ID:C27lKjdJ0

>477
う～ん、剛性で勝ってる分もあるのか。

>480
静粛性は気にしてないから
グリップ・制動距離で勝ってるならエナジーセーバーかな。
ちなみにそのページのBSのタイヤって
エコピア100（EP100)のほう？
EP100は典型的なエコタイヤみたいだけど
EX10のほうはウェット性能重視してるみたいだから
そっちだと又違う結果になるのかも。

483 ：476：2010/03/16(火) 21:24:52 ID:C27lKjdJ0

海外のテストってこれかな？
ミシュラン「ＥＮＥＲＧＹ　ＳＡＶＥＲ」
ヨコハマ「ＤＮＡ　Ｅａｒｔｈ－１」　
ブリヂストン「Ｂ－ＳＴＹＬＥ　ＥＸ」　
ダンロップ「ＤＩＧＩ－ＴＹＲＥ　ＥＣＯ　ＥＣ２０１」　
のテストみたいだね。

ttp://www.tuv-sud.jp/auto/tirebenchmark2009.html

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 21:26:02 ID:iwejqz+l0

あ～やっとURL見つけた。BSはB'STYLE EXでDLがECO EC201だった。
Earth-1はバランスは良いのだが寿命短いですね。
http://www.tuv-sud.jp/auto/pdf/tirebenchmark2009.pdf

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:18:03 ID:AE8E74TD0

>>463

純正が155/60R15か。
CINTURATO P6／145/65R15 72H
の方が外径が近いねぇ。

タイヤ幅が少し狭くなるけど、
ホイールは15インチまま使える。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:46:22 ID:L9Jta4yB0

今日、CPC2届いた。
サイズは205/55R16なんだけど、このサイズはスピードレンジが4種もあるんだよ。
(H、H MO、V、V MO)
散々悩んだ挙句H MOを選んだところレーヨンカーカスだった。
実際に履くのは6月なんだけどそのときは軽くインプレしてみます。
でもRE010からROSSOに履き替えたときほどのびっくりはないだろうなぁ。
(RE010がひどすぎた)

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:48:38 ID:uaixr44F0

MOは・・・・・・・

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:53:33 ID:L9Jta4yB0

MOってまずいの・・・？
俺の認識としては単にメルセデス認証タイヤというだけで
普通に使えると思ってたんだけど(うちの車はホンダ車ですが)。
ベンツ以外に履かせると不具合でも出るのか？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 22:54:48 ID:fP7dcv9y0

>>486
とてもいい情報ありがとう。
これで次のタイヤが決まった。

MXMやプライマシーでメルセデス用の変更が
自分好み（特にリヤ）だとわかっているから、とても楽しみ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/16(火) 23:10:14 ID:L9Jta4yB0

>>489
486です。
>MXMやプライマシーでメルセデス用の変更

てのはどんな違いなの？よければ詳細を・・・
俺がMO選んだ理由って大したことなくて、
レーヨンカーカスのはどれ？とタイヤ屋に問い合わせると
問屋の倉庫にあるからわからんと言われ、
じゃあ一番軽いのくれ、と言うとどれも大して変わらんと言われ、
じゃあ一番新しいのくれ、というと、H MOなら09年50週以降のがあると言われ
H MOになった次第ですわ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 07:44:55 ID:OCsQm8ke0

>>490

MXMで比べたときは、
フロント：若干外径を大きくして接地長（グリップ）を増やして、
リヤ：構造を固めてトラクションの蹴る感じを明確にしたみたい。
プライマシーのリヤは、
コンチのように外側のブロックを繋げて、外側のトレッド剛性を高めている。
（操舵しない前提だからこうしたのかな？）

ちなみに、N印はRR用にもっとこれが激しくなって、
フロント：轍対策なのか、断面が丸くなって（荷重による表情の変化大）
リヤ：ガチガチ（トラクションは本当に鮮やか。）
で、楽しい。　ポルシェにN印履かないのはもったいないと思った。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 08:50:48 ID:qJxkfbev0

>>481
15インチのセイバー履いてます。

セイバーも夏におろしたばかりなのに、
冬におろしたてのスタッドレスのほうが静かだった。
走行中のラジオのボリューム下がってました。

ただし、グリップはセイバーがかなり勝ってます。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 21:04:25 ID:ClV9+N8p0

スタッドレスよりグリップしなかったらやばいんじゃ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 21:39:53 ID:q9tmWBgQ0

>>486 >>488
おっしゃる通り、MOはメルセデス認証だけど、ホンダ車でも大丈夫。
205/55R16は、採用している車種が多いから、
タイヤによっては、BMW用とか色々あるかも。

少し前までミシュランだと、「G1」ってのがあったョ。
これは、メルセデス／ルノー車向けの印だった。

CPC2でもレーヨンカーカスなんだね。
欧州メーカーのタイヤがホンダ車にあうのか、
興味があるのでインプレ宜しく。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 22:28:30 ID:hQvbl/Vj0

>>491
486です。
MOはおおむね耐荷重性能を上げたような感じなのかな。
さすがに16インチのような普通のサイズだと前輪用後輪用の区別はないようだから
ちょっとしたアレンジなんでしょうね。

>>494
安心しました。これで心置きなく5年落ちのROSSOとお別れです。
うちの車はCL1なんで、多少は欧州車寄りなのかなと思ってます。
ROSSOを履いてようやく本領を発揮した感じでしたね。
RE010から履き替えて全性能が上がりましたもん。走行性能もNVHも。
タイヤでこんなに変わるのか！と衝撃でした。
以来欧州タイヤファンです。スタッドレスもセカンドカーの軽もMかP。
で今回初のCで楽しみです。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 22:45:31 ID:OCsQm8ke0

>>495
リアの明確な差と比べると、自分のレベルだと
フロントの違いはよくわからないのが正直なところ。

MXMにはトヨタ用もあって、リヤだけ専用（MXMA）タイヤにしていたね。
よく言えばスタビリティー重視で、アクセルオフでも接地しているけど、
トラクションはMOの方が明確で、MXMAだと正直やる気にならない。
トヨタ仕様ってのは、本当にトヨタみたいになるのかと思い知ったよ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/17(水) 23:11:58 ID:jPKC7tG+0

レーヨンカーカスにコダワリを持ったブランドって減ってきているような気がするんだけど。
ヨーロッパダンロップもMAXX-TTではポリ(MAXX-GTはレーヨン)
ミシュランもPilot Sport3ではポリ(18インチ以上は知らんけど)
Goodyearも外国のサイト見た限りではF1アシンメトリコ、レーヨンの記載なかったし。

こだわっているのはコンチネンタルとピレリぐらいになっちゃったのかなあ。
ピレリはチンチュラート(P4かP6どっちか忘れた)までレーヨン使ってるんだけど。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 05:09:35 ID:c/mf8PRE0

P6じゃないの？格上なんだし。
いや知らんけど。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 05:18:49 ID:c/mf8PRE0

しかし、205/55R16でレーヨンはうらやましいなぁ。
ウチのCPC2は215/55R18 95Hでポリエステルだわorz
ヨーロッパ限定で同サイズの99Vがあって、問い合わせたけど、ラインナップの予定はないとorz

前、プレミアムタイヤスレで見た情報だと、本国にあるサイズなら、オープン価格にはなるけど取り寄せしてくれるって話だよね。高そうだから聞かなかったけど。

いやそれでも満足はしてるけどね。
235/50R18 97W Jだとレーヨンだったのだろーか。ジャガー用だけど。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 06:34:11 ID:rKYSxnF80

ピレリドラゴンが生産縮小（中止？）っていうのが前にあったけど
となると今ある在庫って製造年数が古いものだったりするのかな？
在庫がなくなる前に買うべきか、スルーしてP6に行くか悩みどころ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 20:21:28 ID:zWikrDoU0

ここでは良く、カーカスがレーヨンだ、ポリエステルだ、ナイロンだと書かれているけど、それってタイヤのどこかに記載があるの？
カタログに載っているの？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 21:20:12 ID:35/gIvLR0

>>501
少なくとも、
欧州メーカーのタイヤ（サイドウォール）には、
タイヤの構造体を示すのに記載されている。

ただ、サイズによって異なるので、
通常カタログには記載されていない。

ただ、一昔前までは、タイヤの説明書きとして、
レーヨンカーカスである事をカタログに、
記載してある商品もあった。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 21:21:14 ID:XVOoAiW/0

サイドウォールをくまなく見てみてね。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/18(木) 22:18:52 ID:Fh2vp2nh0

>>492
情報ありがとう。
やっぱりうるさいんだね。セイバー

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 06:31:02 ID:otz6NX4R0

>>502-503
thanks
今までBSしか履いた事なかったもので...
次はピレリチンチュラートP6の予定なんだけど、サイズ(185/65-14)からいって、中国製になるのかな？というのが、ちょっと心配
近所(車で1時間位の範囲内)の店だと、置いてある所なんて無い(取り寄せは可能)から、確かめようがないし

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 06:49:59 ID:6wF2tpF60

>505
次のタイヤ、そのサイズのP6にしようと思ってたんだ。
買ったら報告よろ～。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 09:39:03 ID:N3nzZIum0

>505
参考になるかはわからないけどP4はトルコでした。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/19(金) 20:47:32 ID:9B0LXnK30

ミシュランのHPから13インチのXM1がなくなっているが…

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 08:59:33 ID:c9PfG8U10

あの子は、いらない子だから．．．

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 11:12:06 ID:3gdHo+BG0

ABのP4四季はchinaでしたが
今のところ問題ない

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 13:53:04 ID:SHEDwd4l0

>>508
タイヤサイズで検索したの？

512 ：508：2010/03/20(土) 17:33:22 ID:wwUIHL910

>511
XM1のサイズをクリックしてもなかった。
今日、カタログをカー用品店でもらってきたが、
それには13インチも記載されていた。
なぜ、HPには記載しないのだ。
私(♂)の車:155/65R13

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 18:08:18 ID:bWzMP6r80

>>512
今日地元の店にＰＳ３の見積もりに行ったら、そのサイズが処分品で置いてあったから廃盤なのかも？

195/55/Ｒ15で古タイヤの処分代と工賃込みで６マソだった・・・給料出たら換えようかな

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 18:59:58 ID:lINGVPoE0

ジェームスでPS3の見積もり取ったら、195/55R15で51,000円。
しかも工賃＆廃タイヤ処理費無料。
オクよりは高いけど、色々手間が省けるから、妥協しても良いかな。

ちなみに札幌。

515 ：513：2010/03/20(土) 19:34:46 ID:bWzMP6r80

>>514
おお！！うらやましい♪
ポインヨあったので、それを値引きに使うと４マソだった・・・この辺りが妥協点かなぁ・・・

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 19:52:10 ID:ByrD0IPJ0

>>514
何本の値段？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 21:31:48 ID:lINGVPoE0

514です。当然４本ですよ。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 09:07:55 ID:MdLTvpSp0

ここ見てるとジェームスって意外と安いんだね。
今度行ってみよう。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 09:45:16 ID:CkOQ0tJi0

個人店のタイヤ屋さんでいいだろ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 10:09:09 ID:7gS5jUSl0

PS2の後継だと思うと、安いと感じるかもしれないが、
PP2の後継だと思うと、若干高く感じる。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 10:53:43 ID:GcZMmZvZ0

性能はPS2寄り（しかも近い）の両モデル間だから、それくらいでいいんじゃないかな。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 18:21:12 ID:p5EniGGq0

15インチ以下のタイヤなんてどこの買ってもあんまりかわらん

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/21(日) 18:26:14 ID:qQAQsKzl0

>>510
P4四季ってイマ一らしいけど
チンP4と比べてもそんな変わらない？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 10:52:42 ID:vesSG5rS0

一応ｐ４の看板　掲げてるさかい
悪くは無いってとこかな
どうもUSの四季にそれなりに走るタイヤで
chaina、その他のアジアタイヤ対抗版みたいな
位置付けでは？とおもう

どうせ買うならｐ４、かｐ７　の　チンチュラートが良いでしょう。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 12:26:08 ID:kkXPYlbc0

>>524

P6もいれてくれよ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 18:15:31 ID:nKg+Mf240

ウェｯツ性能いいんでしょ？ピレリとかミシュランって
まじ迷うな

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 18:50:25 ID:Eq3rrA5y0

えいじ？

528 ：421：2010/03/22(月) 20:15:15 ID:uvjIHbU60

素人車乗りの追加レポ（215/45ZR17 91W XL Pilot Sport 3 タイ製　48/09
ひと皮むけるまで待ちきれないので投稿します　現在300　Km
1.ウエット性能
　Sドラもウエット性能いいほうだと思ってたんだけど
　びっくり仰天。　水溜りは半分になった感じで走れる。
　静穏性も問題なし。水をはじくシャー音もさらに減った
　目からウロコとはこのことか。
2.段差
　段差やデコボコの衝撃は本当にきれいに吸収してくれる
　ハンドル取られることも皆無、もちろん音も小さくなった
3.ハンドリング
　購入後の感触とはガラッと変わた感じ
　コーナーリングも本当に楽になった
　Sドラは自分で曲げてる感じだったけど
　素直に曲がってくれる、ハンドルに変な力も要らない
　高速コーナーとかはわからないけどアンダーもオーバーもない
4.高速道路
　直進安定性がいまひとつのような気もするけど
　これはもうちょい乗りんでからかな？
　静穏性は文句なし
5.燃費
　Sドラの120パーセントはいきそう
　というより、運転がおとなしくなった
　タイヤがそうさせてくれる
　Sドラに戻ることはもう二度とないだろう

総評
　素人のりのレポで申し訳ないが
　欠点が何一つありません。
　ハンドル重めの車、なおかつスポーツタイプのタイヤを使ってて
　次のタイヤは
　ちょっと落ち着いていいかな？なんて人にはもってこいですね

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 20:34:04 ID:hH2EEHi20

>>528

次期タイヤの検討中なのでレポたいへん参考になりました。
愛車の該当サイズが６月発売なので楽しみに待ちます！ありがとう

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 23:01:08 ID:lo56Fjbt0

俺もPilot Sport 3　入れた。　235/40/18　95XL　前タイヤ　PS2
まだ200kmくらいだから真のグリップはこれからだと思うけど、
おおよそ>>528と同意見。3.5分山のから履き替えりゃ当然だけど静粛性はかなりアップ。
ただPS2に履き替えたときには静粛性の印象はそれ程強くなかったから
PS2より実際に良くなったんだろう。
問題は値段の高さ。PP2の後継も兼ねてるにしちゃ18インチ以上は高い。
カタログ落ちしたPS2も在庫あったけどそれより高いのはどうかねぇ。
噂じゃパイスポに変わる新しいフラッグシップタイヤが出るとか出ないとか。
静穏よりグリップを重視する人は、ちと様子見てもいいかもね。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 23:30:53 ID:Rvy0svt+0

こりゃPS3しばらく鉄板かな

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 23:59:19 ID:orlsVnHV0

いや～お値段の安さでPZERO NEROがあるし、型落ちSP SPORT MAXXも在庫処分の格安品がある

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 09:09:12 ID:hbcXegv40

初めてPS3の実物見てきたけど、PP2よりパターン大人しい印象。
あれでPS2寄りの性能なら、かなり期待できそうだけど…そうは思えないなあ。

>>532
値段的にROSSOかな。あとMAXX TTも良さそうだし。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 11:29:55 ID:mCIlerPo0

雨天時性能　簡単試験

降り始めの薄い泥かぶった
横断歩道の白線に発進時
タイヤを乗せて
踏んでも滑らないタイヤ
ピレリーだけです

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 18:26:11 ID:J+1Q2FVR0

205/45/17タイヤを探していてピレリのネロにしようと思うのですが少し値段の高いXLは何が変わってるんですかね？
シビックＲなんですがどちらがいいんでしょうか

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 20:59:42 ID:Q6vjw2VF0

エクストラロードってことでは？
ってか、XLじゃない方って何？

オイラんとこにはNERO届いたよん

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 22:07:46 ID:ioTVCNRH0

185/60R15のP6買おうと思ってるんだけど、
このサイズって速度記号がHのとTのがあるんだよね。
この二つって何キロまで出せるのかっていうの以外、
乗り心地とか静粛性とかは差は無いのかな？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 22:21:22 ID:J+1Q2FVR0

よく調べたら強化タイヤってことらしいですね
とりあえず普通の注文しました

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 23:59:46 ID:Q6vjw2VF0

届いたNERO見てみた。「INNER」って表記がある方が内側なのかな？
でも回転方向の指定が無いから、溝の入り方が車の中心を基準とした左右対称にならないんだね。

排水性に偏りは出ないのかな？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 23:00:46 ID:kh3/9DCm0

denai

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 21:50:58 ID:NO1ip/UD0

希望のサイズのNEROが変なパターンのASって奴しか無いんだけど
これってオールシーズンってこと？
カタログ見たけど判らなかった。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 23:17:42 ID:Lw0MdlCG0

>>541
そのとおり
М＋Ｓタイヤだね。
下の写真見たらわかるけど明らかにパタンちがうよね。
ttp://murakamitire.blog28.fc2.com/blog-entry-343.html

543 ：541：2010/03/26(金) 21:40:37 ID:yI/GArmG0

レスどもです。
ということは普通のNEROより夏タイヤとしての性能落ちるんだろうなあ。
一度ピレリ履いてみたくて、安いから候補にしてたけど断念します。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 10:48:57 ID:LFhBI8+B0

アメリカじゃファルケンシンセラにM+S表記あるよ
中身そのままでｗ
M+S表記無いとむこうで売れない（みんな買わない）んだって

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 06:23:10 ID:lO7QcsOa0

近所のタイヤ屋で2006年製のX-ICEが激安で売られてたが
止めといた方が身のためかな・・・

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 10:44:46 ID:Tku7emEM0

よく海外ニュースで、アメリカに寒波到来…というと毎度のように
ハイウェイのスリップ事故シーンが流れるが、
アメリカ人はタイヤのM+S表記をそんなに信用しているのかねぇ…
MUD性能はどうだかわからないが、少なくともSNOW性能は無いに等しいと思うんだけど…

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:53:42 ID:LjSUrQZU0

訴訟になりそうw

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 13:27:23 ID:uciqfV3z0

>>545
4年落ちなら
もうコチコチじゃね？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 21:38:16 ID:6jdp7LqM0

>>546
アメリカにはスタッドレスを履く習慣がないとか聞いたこと有る。
オールシーズンタイヤで平気で走っちゃうんだろうね。だから事故ると。

やはり聞いた話だけど、ロスとかでは普段雨が降らなくて、たまに降ると
路面のホコリが浮いて、滑りやすい舗装と相まって、まるで映画のようなクラッシュが続発だとか。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 21:42:58 ID:wITVPbty0

やっぱこれだね
http://www.youtube.com/watch?v=PApZm9-rwFc

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 04:32:20 ID:XXDYa8Ah0

>545
保管と金額にもよるが　使うのって今年の年末でしょ？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 10:05:43 ID:05mSYJ7X0

p4000,p6000のM&Sはｓｎｏｗ同等だったね
パターンがブロックパターンですから　当たり前
３０００は一寸落ちる
Ｐ４四季はもっと落ちる印象
P4チンチュレートはブロックに近いから結構いけるかな

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:56:37 ID:GhIRtPyYP

>>546
オールシーズンとして開発されたタイヤならSNOW性能はそこそこあるよ。
でも冬道で肝心のICE性能が無い。だから滑る。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:24:42 ID:5cZtnlId0

SAB行ってP4四季見てたら
A200のほうが性能良くてオススメです！って言われたんだけど
A200って今出てたっけ？在庫処分品じゃね？

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 16:44:46 ID:/K2momt00

>>554
カタログには載ってないなぁ。A200なんかマジ産廃レベルだからやめとけｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 20:27:22 ID:05mSYJ7X0

A200のウエット性能たるや...
ちょっと泥のある　路面で8部山　スケートの様に滑りました。

557 ：545：2010/03/29(月) 20:44:23 ID:nYXL20Vh0

>>548
メーカーの倉庫に保管されていた物なので
劣化の心配はないとか言ってましたが・・・

>>551
仮に今買うとすれば
まずはすぐに組み替えて雪の融ける4月末ぐらいまでは使うと思います。
降雪地方在住なので。

ちなみに175/60R14が1本4,000円で売ってました。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 00:27:12 ID:vkLQxa910

ただでさえ性能悪いのに06年製なんて・・・ゴミに近いな
この時期に雪が降るような地域なら尚更。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 09:03:10 ID:QQFwD+CU0

X-ICEはスタットレスとしては異端児。
新らしくてもゴムはコチコチ。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 20:37:58 ID:IvQwOKUa0

安いのには理由がある。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:19:36 ID:HUn7d0fl0

ttp://www.carview.co.jp/magazine/recommend/2010/michelin/

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:46:38 ID:T7OSarZj0

>>559
ミシュランのスタッドレスは東京とかに住んでて週末スキーとか行く人には最適だと思うけど
スキー場が近くにあるようなとこに住んでると効きが悪すぎてお話にならんもんな
それでも最近のはそれなりに良くなったと聞いたがどうなんだろ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 18:25:58 ID:HgTqV7KS0

>>562
X-ICEは一世代前のモデルで最近のモノのじゃない。
最近のモデルはX-ICE2で名前こそ似通っているが、ゴム質も性能もぜんぜん違う。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 19:32:33 ID:Ku6HApX10

話ぶった切って済みませんが
BMWのE90 320　F225/45-17、R255/40-17、車重1,460㎏
RFTからの履き替えですが
コンフォート指向、コスパも良くて
お勧めは何でしょうか？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 14:04:28 ID:GDsPF6MA0

>564
コンフォート志向でコスパ重視となると、そのサイズだと少ないなぁ・・・
スレチだがＴＯＹＯプロクセスＴ１Ｒが適合サイズあって値段もまあまあ安いかと思う。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 15:56:26 ID:kMLtoS6x0

スターファイヤーとかP-ZEROかな？

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 16:18:38 ID:lDJPcSNj0

ぶっちゃけECOSでいいような
安いし

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 20:32:13 ID:kMLtoS6x0

海外メーカーのスレでそれはないだろう？
ピレリので良いでしょう。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 20:35:30 ID:rDg7Nk1O0

ROSSOかP7チンチュラートだな。
P7がより、低燃費、ロングライフ。乗り心地とグリップ重視ならROSSO。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 00:57:08 ID:Y+Gvkmy00

フロント225/45-17はいいとして
リア255/40-17ってこれまたレアなサイズだね。
コスパ重視のコンフォート志向となるとROSSOが一番かと思ったけど
リアのサイズがROSSOの場合255/40/17 N3(ポルシェ認証サイズ)しかないみたい。
今年の紙版のカタログ見たけど。
コンチだとCSC3、ミシュランだとPS2だからコスト的に論外だし。

欧州ダンロップ開発主導のSPORT MAXX TTで人柱になるか
ピレリのNEROあたりじゃないの。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 08:57:46 ID:7uHSYhq70

maxx ttでお願いします。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:55:51 ID:7NPyhnH40

M-Sportsは大変だね。
570氏の謂われるが如く、リアサイズが有って、日本で買えそうなのはピレリではロッソ、ネロ、P-ZEROの3種類。
コンチネンタルではスポーツコンタクト3。ミシュランではPS2。
コンフォートと言うが、そのサイズのノーマルタイヤより、縦バネ係数が約15%も高い
ランフラットからなら、上記のどれでも乗り心地はよいと思う。
寿命は短めだが値段の魅力なピレリか？ネロが一番安く、一番高いPS2がネロより合計5万ほど高いはず。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 23:00:14 ID:WoWJsVYCO

携帯規制解除されたので書き込み
フォレスター　215/60/R16
冬はスタッドレスに履き替え。
去年まで夏場はミシュの無印プライマシー履いていた。
5年6万キロで現在4部山。
まだ排水性なんかは十二分にあるが、
タイヤが硬くなってきたのかロードノイズ出まくり、
サイドが赤っぽくなってきた。
で、次を考え中。
ミシュの同じような性格のタイヤでLCとHPがあるが、値段も変わらないのでますます悩んでる。
どっちがどう言う特色あるのか教えて欲しい。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 23:56:17 ID:Y+Gvkmy00

M-Sportsのリアタイヤって大変だね。
P-ZEROの255/40/17もM0(メルセデス認証サイズ)だし。
まあポルシェ、メルセデスの認証タイヤ履いても問題はないけれども。
こういう変わったサイズは消去法でいくか、村上タイヤさんあたりにでも
メールで相談してみるのがいいのかもしれない。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 01:31:42 ID:MYU6qfVn0

7シリーズの245/50R18もかなり大変だったりする。
欧州タイヤだと、旧プライマシーかロッソくらいしかないと思った。

国産だと、トランザとかアドバンスポーツくらい。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 08:23:37 ID:VUK6EeSh0

>>573
私も以前レガシィにプライマシーを履かせていましたが、
やはり溝は十分にあるのにサイドに小ヒビが入ってきて変えました。
茶色くなるのも気になりますが、さし当たって交換するまでに
ヒビも入っていないか点検された方がいいですよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 09:13:56 ID:QHUHcJLX0

>>サイドに小ヒビ

タイヤワックス使用してませんか？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 13:42:29 ID:fwDs0o090

>>573
サイドが茶色なるんは硬化防止材が表面まで出て来たんでしょう。
タイヤ屋のおっさんが言うにはそれ位が硬化防止材の寿命＝タイヤの寿命とぬかしやがった。
LCはMXV8の後継みたいな感じなので、あとは自分で考えてください。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 13:53:01 ID:IkaBSIgk0

まあ、スバルにLC履いていたら、「あ～あ」とは思われるよね。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 19:22:51 ID:f/b7sSK10

以前相談したものです。
スイフトにセイバーはかせました。
４００ｋｍぐらい走ってみた感想です。

エナジー３比で
ドライ　若干↓
ウェット　まだ走っていないので不明
ハンドリング（直進性）　明らかな↓
乗り心地　多少↑
静粛性　変わらず
・・・でした。

今までずっとミシュランだったけど、今まで走ってなんともなかった
グルービング加工されたところで横によれる感覚がある。
エナジー３と比べて微修正が明らかに増えた。
良い意味でも悪い意味でも滑らかになって路面感触が伝わりにくくなった。
乗り心地をＸＬなので非常に心配していたけど、杞憂だった。

かなりがっかり。
ＣＰＣ２にすればよかった・・・。
どうしたんだよミシュラン・・・。
まだ１０００ｋｍ走ってないからだと信じたい。

次回の交換はミシュランだという無条件の下駄ははずすことにします。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 19:48:04 ID:IkaBSIgk0

15インチですか？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 19:51:36 ID:IkaBSIgk0

CPC2が出てくる時点で、１４インチではないですね。

パターン変更でトレッド剛性が下がったからかな？
トレッド 3steelもやめちゃったみたいだし。

XLって空気圧上げる前提だからか、サイドが軟らかくないですか？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 19:55:00 ID:IkaBSIgk0

CPC2にも少し14インチありましたね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 20:30:41 ID:gnOZHxpF0

>580
スイフトでセイバー考えてたけどやめておくよ。
かわりにP6行ってみる。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 00:49:56 ID:RW5tifdvP

スズキなんかクムホでももったいない

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 01:05:09 ID:bMTn6wuA0

>>580
1000kmまで待て

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 06:50:59 ID:Fctdp08e0

p4四季はｐ３０００よりはるかに低走行音

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:27:52 ID:Fctdp08e0

燃費も１５から1６に向上
これから見舞いで　８００ｋｍほど走ってきます

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:43:58 ID:FMl1eZUw0

>>585
クムホなんかタタでももったいない

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:18:01 ID:GHWeQvPlO

>>541
ASはアシンメトリコって意味で、後輪用です。

591 ：564 です。：2010/04/09(金) 18:48:57 ID:M+B1C3Fr0

いろいろ有難う御座いました。
PS2かDLのMAXXで迷っていたんですが
このスレ的には、勿論PS2ですよね。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:25:56 ID:GHWeQvPlO

中華P7ですね。
最新MIRS製法工場で徹底的な品質管理！
コスパは最高！

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:46:39 ID:o+1BgUfc0

>>580

車種や足回りの設定にもよると思うけど
エナジーセイバーは空気圧にシビアだと思う。

タイヤ屋も言っていたけど新品交換時は意図的に
高くしてあることが多い。３００ｋｍくらい走ってから
チェックしてくれと言われた。

自分の場合、走行前の状態でメーカー指定値220
で指定値がベスト。上げても230まで。
240～250だと＞580と近い感じになる。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:09:16 ID:GHWeQvPlO

スイフトにＸＬ？
軽い車体に固めのサイドウォールは不要。
P4だね。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:03:25 ID:bymHIRLR0

>>564
RFTで無くていいんだよね？

ちょっと高いけど、PZERO ROSSO。
型落ちで良ければSP SPORT MAXX もあるが、
こっちは在庫を抱えている店を探す必要有。

後、価格重視なら、PZERO NERO。
ただ、コンフォートとは言い難い。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:04:25 ID:i7I3aeEc0

>>584
スイフトにP6は俺も考えてます。
無印P6とチントゥラートP6とどちらがいいタイヤですかね？
P6000も気になります。

純正タイヤやCPCだと凄く減りが早かったので、コンフォートタイヤは
熱が過剰に入る状況だと摩耗が早いのか？とも思うので少しスポーツ系の
タイヤをとも考えてるのですが、P7あたりだと適合サイズが無いんですよねぇ…

別にピレリに拘るわけでもないのですが、価格が魅力なものでｗ

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:12:47 ID:GHWeQvPlO

インチアップの元祖の【PIRELLI】は好きです。
しかし、
P6000は設計が古いしね。
古いMB、BMのリプレイス用だから。
P６の非エコ！

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:16:05 ID:ajOK+3pF0

Ｐ6やＰ6000てシナ製？
やっぱシナ製は地雷なの？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:24:02 ID:GHWeQvPlO

中華は最新工場で、ECより進んでます。
P6000はジャーマン製、P4000はイギリス製が多いよ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:57:00 ID:gbAWbTuf0

>>599
俺の知ってるタイヤ屋のおっちゃんは、バランスが悪いのがあるって言ってたぞ
それから、欧州製より重いとも言ってたな

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 05:17:22 ID:cMN07NVb0

>597
チントゥラートP6よりも昔のP6のほうがいいの？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 07:16:33 ID:qKURyhjJ0

>>580
空気圧はきちんと上げてるんだよね？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 08:29:05 ID:TtvY92sR0

p4000はブラジルだったな　2set共
6000はイギリスだったかも

ｐ4四季はこの時期でFのサイドウオールが暖かい
まるで軽トラに1トン積んだ時のリアタイヤのようだ。
今までのピレでは　無かったな
確かに「剛性」が不足してるかもね
静かで、転がりも良いのだが　耐久性は？

FF１３００ｋｇ　F加重７６０ｋｇ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:48:16 ID:2SbjNi+tO

今年製造の中華P7非エコはバランス誤差少なかった。205-55/16VRですが。
それとタイヤサイズで生産国はまちまちです。
P６の件は価格差だけですね。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 11:02:53 ID:Dd9pmTA60

>>604
オメ。　バランスはそんなに悪くないのですね。

ただ、中国製P7はバランス云々もそうだけど、
ラリータイヤのようなごつくて重い別物になっているのが問題。
それが、同じP7として売られているから、さらに厄介。
汚染米と一緒で、ピレリそのものから避けるしかなくなってしまっている。

車でも中国向けのホーンの接点をプラチナにしてクレーム対策をするように、
P-Zeroの教訓などから、「とにかく壊れないこと。」が中国向けにはあると思う。

606 ：ｐ４四季：2010/04/10(土) 11:47:00 ID:TtvY92sR0

gripA　温度B　
１７５－６５R－１４　１７０ｋｍ

LI82　４７０ｋｇだから１３００ｋｇの車にゃ
とまってるとき以外は一寸きついね
３０００*2setも４０００*2setも１３００ｋｇ程度の車だったが
こんな事はなかった。

39週２００９年
中国生産アメリカ行って帰ってきたからこんなもん

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:35:03 ID:ClMFUtnI0

>>595
はい、非RFTでいいんです。
スタッドレスは既に非RFTで瞬間パンク修理剤を携行していますので。
ピレリは、ユーフォリアのRFTが入っていたんですが
五月蝿くて、磨耗してきたら轍にハンドル取られまくりで
いい印象が有りませんが、ROSSOやNEROは大丈夫なんでしょうか？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:05:43 ID:2SbjNi+tO

輸出用中華【PIRELLI】も体感出来る程酷くないあるよ。
中華国内版は道路事情があるから頑丈あるよ。
将来P ZEROシリーズ以外は中華製になるあるよ。
【PIRELLI】が漢字表記じゃなくてましあるよ！

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:48:32 ID:jO1K4udG0

P7はスペイン製だったな

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:51:48 ID:2SbjNi+tO

並行輸入の【PIRELLI】は駄目あるよ！
それと、四季。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:08:29 ID:2SbjNi+tO

DRAGONの後継情報知ってる人いるか？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:28:05 ID:yuyxuM+z0

Neroが値下げして、跡目を継いだんじゃね？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:04:51 ID:2SbjNi+tO

そうあるか。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:16:26 ID:h3udPX1M0

シナは合弁会社しか認めないのだから、別メーカーと考えて良いでしょう。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 20:34:59 ID:2SbjNi+tO

中華はこれから凄いよ！
次はP47でるある。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:07:24 ID:eb/ifTd/0

サンダーボルトかよw
ターボ車御用達になるのか？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:28:54 ID:2SbjNi+tO

戦闘機とは渋いある。

618 ：580：2010/04/11(日) 00:41:31 ID:4wr5B5DH0

すみません、５８０でスイフト＋セイバーでセイバーのことを悪く書いたものです。

XLってサイズそのままでも空気圧高めにするんですね。
６０２さんに聞かれてはじめて知りました。
タイヤ屋さんではそのままでいいといわれたので信じ込んでしまいました。

で、スイフトの純正がF2.3R2.1なので、
それぞれ2.4と2.2にしてみたところ、
エナ３比でハンドリング若干ダウン以外はほぼ同じような感じになった気がします。

いろいろ変なことを書いてすみませんでした。
訂正させていただきます。

ただ、グルービング加工してある所での、よれてハンドルを取られる感じは治らなかった・・・。
なんでだろう？１０００km走行後治るといいんだけど。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:46:30 ID:rMpqzDJP0

次のタイヤ、セイバーにするつもりだったけど最近の
スレの流れを読んでるとなんか気が引けてきたなぁ。
コンチのEcoContact3にでもしようかな．．．

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:30:14 ID:955sDQJ70

くるまを修理に出してる間の代車がエナジーXM1履いてたんだけど、
グリップ、高速のジョイントの超え方とか、妙に好印象だった。　XM1ってそんなにいいタイヤだったっけな？
代車の足回りが良かっただけかな？　ちょっと欲しくなったよ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:35:07 ID:LSnOWXQg0

だれか、MICHELINのPilotPrimacyとPrimacyLCとを、どちらも経験した方が
いたら、
雨天走行の性能がどちら上とか、雨天走行時の感触の違いとかを
教えてもらえないでしょうか。

PilotPrimacy気に入っていたけど、もうないから、PrimacyHPにしようと
思ったら、サイズがなかった。悲しい。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:52:13 ID:AA9t4b4j0

>>618
同じサイズでスタンダードからXLに変えたってことだね？
だとすると、LIは3か4上がるわけだが、エナジーセイバーでXLのサイズはどれもスタンダードより4上がりだから、負荷能力的には同じ圧でもいいんだと思う。
3上がりのXLなら、0.1barは上げるべきだけど。
よれて嫌なら、もう少し上げてみたら？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:00:51 ID:AA9t4b4j0

>>621
PilotPrimacyを気に入ってたなら、LCのウェットには期待しない方がいいかな。
LCは履いたことないですが、自分と同じ車種での報告を受けてますので。
HPがいいですね。
自分はHP履くためにインチアップしましたよ。。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:31:18 ID:03L3AlUR0

PilotPrimacyの後継を求める人は、HPよりPS3に逝った方が幸せになれるかもしれない。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:55:33 ID:sY957zi30

>>618
おそらく185/60R15 LI84だと思うんだけど、
これにF2.3k、R2.1kだと負荷能力はF490kg、R460kg。
セイバーの185/60R15はXL規格でLI88なので、
負荷能力に合わせるとF2.5kで495kg、R2.3kで465kgになるので
もう0.1k上げてF2.5k、R2.3kで試してみるといいかも。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:59:39 ID:vjuyj9pk0

>>624
CPC2もありだと思う。

それにしてもミシュラン高くなったね。
エナジーセイバーの方がCEC3より高くなっていたよ。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 03:36:04 ID:LSnOWXQg0

>>623
>>624
>>626
みなさんありがとう。
195/60R15 88V って、以前より選択肢が減った気がする。
タイヤ探しの旅がホイール探しの旅になりそうな気がしてきました。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:15:23 ID:R4RuwIR60

>>618
>タイヤ屋さんではそのままでいいといわれたので信じ込んでしまいました。

最近はカタログにも
http://www.bridgestone.co.jp/tire/basic/ap_list.html
↑こういうのが載ってるのに、いい加減なタイヤ屋だね。
俺も>>625同様もう0.1上げてみた方がいいと思う。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:06:32 ID:w8kAA18t0

>>618
そのタイヤ屋のコメントは、XLの必要性自体を否定するすばらしいコメントだなw

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 14:25:00 ID:wNw2mpoL0

>>625は、どこからその数字を持ってきたんだ？
スタンダードのLI84でF2.3R2.1なら、F470R435だろ。
XLのLI88でそれに合わせるなら、同じかちょい上げだな。

ただ、LIの高いタイヤはそれだけ余裕があるわけで、
同じ荷重能力で合わせたとするとそのタイヤにしてはだぶついてるわけだから、
よれるのは当然な気がする。
だから、いい感じになるところまで上げるべきと思う。

エナ3とセイバーのインプレについては、同じサイズでも規格が違うんだから、
その辺りも考慮しないと比較はできないな。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 14:37:36 ID:YrSARZZT0

>>627
もしかして初代フォーカス？

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:20:01 ID:w8kAA18t0

>>630
おいおい、大事故がおきそうで心臓に悪いからやめてくれ。
ミシュランはヨーロッパ規格だぞ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1231805922

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:21:51 ID:jjvvXbuK0

あー、>>625はJATMA規格の数字なんだね。
スイフトの純正タイヤは国産だろうから、元はJATMAで見るべきだね、失礼。
荷重能力的にも0.1上げで、だぶついてる分でさらに上げでよいかな。

ところで、アジア向けミシュランはJATMA準拠だったりするわけだが、エナ3はどっちだろう？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:27:29 ID:jjvvXbuK0

>>632
うん、知ってるよ。
エナ3がETRTOなんだとしたら、指定圧では足りてなかったことになるね。

635 ：５８０：2010/04/11(日) 18:24:07 ID:4wr5B5DH0

<<634
エナジー３がETRTO規格なのに、
スイフト純正の空気圧でやったとすると（LI84)
JATMA規格よりも空気圧2.3なら-20ｋｇ、2.1なら-25ｋｇということになるんですね。

今回は色々勉強になりました。
また、タイヤ屋さんが無茶苦茶なことを言っていた事もわかりました。
やっぱり自分でちゃんと勉強しないとダメですね。

色々ありがとうございました。

　

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 19:55:33 ID:byluO3sG0

ETRTO規格で通常規格とXL規格は同じ空気圧で荷重能力はあまり差がないけど
　オレのタイヤの場合
同じタイヤサイズで
　　　2.4でETRTO規格80Vで435kg
　　　2.4でETRTO XL規格84Vで430kg
JATMA規格がらだとややこしいね。
もっとややこしいのはミシュランでも国内で発売されているタイヤは
サイズやブランドによってJATMAとETRTOが混在している。
タイヤに付いてるマークで判別するしかないね。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 21:17:17 ID:G5UBlC2D0

ヨコハマが一番細かく書いてあるかな？
http://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/sp_airpressure/page04.html

まず、そもそも、同じLI値でもJATMAとETRTOでは、
同じ最大負荷能力を得ようとした場合の、必要な空気圧が異なる。
（ETRTO規格の方が高い）

欧州車のように、新車時からETRTO規格のタイヤ装着している場合、
エクストラロードやレインフォースドを装着しても、
エア圧を上げなくていいケースも多い。

例えば、
元々225/45R17 91Wで200Kpa使用していた場合、最大負荷能力500kg。
同サイズでエクストラロードにした場合、225/45R17 94Wになるが、
最大負荷能力500kgを得ようとした場合、空気圧は200Kpaのままで良い。
（ところが、車がJATMA規格だった場合はややこしくなる）

日本のタイヤメーカーが紹介している内容は、インチアップを行った場合の例が殆どで、
全く同サイズでLIだけが変った場合は、どうすればいいのかは、あまり書かれていないと思う。

ミシュランの場合、>>636が言うように、ETRTOとJATMAが混在している。
確か、PilotPRIMACYには、全く同サイズなのに、LIが１違うのがあった。
片方はトヨタ車用で、片方はルノー車用だったか？

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 23:57:11 ID:w8kAA18t0

>>635
スイフトは余裕があるからあまり気にする必要はないが、高速でインチアップしたミニバンが暴走しているのを見たら気をつけたほうがいいね。
タイヤがバーストする可能性があるから。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 00:32:12 ID:+94TRAXv0

ミニバンで指定LI99S空気圧2.6のところ、同サイズの国産LI96Hに空気圧3.0ぶち込んでます。大丈夫かな？
タイヤサイズは215/65/15です。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 01:34:15 ID:wHcarpUR0

>>618
スイフトスレによると2.5と2.3が適正みたいよ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 04:24:38 ID:psG9MjwrP

スズキごときクムホでいい

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 09:12:55 ID:eBJ/29qoO

同意

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 19:06:49 ID:E+sTOOCu0

頭悪そうな書き込みだな

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:01:33 ID:psG9MjwrP

黙れ保菌者

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 20:12:58 ID:1p9R7iuu0

は？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 22:33:17 ID:zjfRk9L60

おかしいのが一匹湧いてるな

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/12(月) 23:47:18 ID:eBJ/29qoO

黙れ陰菌者！

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 08:53:25 ID:nEVUFRfV0

インキン・オブ・チョイカイ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 16:37:15 ID:IXh1y7sdO

クムホが次期F1サプライヤだっけ？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 16:48:14 ID:tH2g6Fd40

>>649
現在ミシュランに打診中
ミシュランは単独サプライヤーではなく複数のサプライヤーなら検討するという返答
そのためブリヂストンに何としても残ってもらうよう説得しているがブリヂストンは撤退の意向を変えていない

クムホとハンコックも名乗りを上げているが現時点では完全に蚊帳の外という感じ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 16:49:47 ID:UUbXSaZNO

ダメハツ車にはクムホが標準装備だよな

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 16:55:50 ID:IXh1y7sdO

安心したある。
キムチタイヤとナムルタイヤじゃよくないある。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 19:13:10 ID:YahMByil0

ヨコハマはなんで技術供与しちゃったんだろうね。。。
カネもらって教えたとしても、人件費や為替、強引な売りこみは日本メーカーが
出来ないことなのに。必ず遠くない何時か、抜かれちゃうよ。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:16:29 ID:GIuk+gWU0

金が欲しかったんだよ。ぜんぶ貧乏がイカンのや。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/13(火) 20:20:10 ID:IXh1y7sdO

悲しくなるある。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:36:44 ID:QgcWnLnk0

Neroが安いんで交換しょうかと思うが、静粛性とかひび割れに関していかがなものでしょうか？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 00:42:18 ID:Qcyuf3Oj0

CEC3の9分山品を9800円で買っちまったぜい。
まぁ外れだったとしても諦めが付く値段かな。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 03:06:36 ID:LVxFSrZQO

>>656
問題ないある！
製造から3年以内ある。
それ以上は油分が揮発するある。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 12:48:50 ID:kw7xsV+80

>>656
最近NERO買った者だが、性格としてはスポーツタイヤですよ。
静粛性は期待しないほうが良い。特別うるさい訳ではないが静かとは言いがたい。
ウェットグリップは文句無し。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 16:45:53 ID:QgcWnLnk0

サンクス！

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/14(水) 21:11:45 ID:pc6k4oPc0

ひび割れは使用環境によって、大きな差が出ると思う＞ＮＥＲＯ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 14:17:48 ID:/Kn4RnPfO

【PIRELLI】の欧州メーカー新車装着見ても、NEROが最低ラインだな。
P7.6.4がちらっとあるぐらい。
メインはZERO系！
数字シリーズは終ったな。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 15:20:05 ID:2GzAXPR/0

零も数字だろ。“正数シリーズは終った”と言わなきゃ。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 15:49:37 ID:sdjslSCc0

虚数は困る。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 16:32:03 ID:2sLwRCXK0

ＺＥＲＯは英語じゃないかな

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 18:27:18 ID:VPB1KTi10

いまENERGY XM1使っててそろそろ交換時期なんだが、SAVERって乗り心地どう？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 19:35:06 ID:/Kn4RnPfO

数字表記でした。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/15(木) 22:05:48 ID:2RWM/cta0

PZERO シリーズは、
スーパーカーからコンパクトカーまで装着されているので、
採用車種数で言えば確かに多いが、タイヤの装着本数だと、
Ｐ４・Ｐ６・Ｐ７の方が多い。

ただ、日本仕様車は低扁平でインチアップされたタイヤを
履かせる傾向が強いから、国内に関しては、欧州基準からは
ズレているかもしれないが。

似たケースでは、スポコン３の採用車種が多いといえる点でも一緒。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 00:34:07 ID:6iFZsuHH0

そうだ！素数にしよう。
ダメ？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 05:52:28 ID:xoQSjC610

>>669
かっこいい！

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 06:12:06 ID:mL0oFXI4P

そーすっか…

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 08:59:52 ID:HgrBVT/W0

素敵に見えたオレは文系

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/16(金) 12:01:43 ID:Mjh+DmfoO

P7のサイドウォールは柔らかすぎ！
空気圧上げな。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/18(日) 15:34:34 ID:VJKLHuxZO

俺のとは違うなあ！

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/19(月) 21:48:38 ID:Mqwixvdg0

ここでは評判のよくない（？）セイバーだけど、
村上さんは「ある意味ミシュランの伝統の良さをもっとも引き継いだ商品」と言っていますね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/21(水) 22:21:20 ID:89IMeZFa0

>>666
サイドウォールが柔らかいので、乗り心地はいいよ。
俺はヴィッツに履いてるけど、3万キロ走って、まだ7～8分山。
絶対的なグリップ性能は高い訳じゃないけど、限界付近で粘ってくれる。
ウェット性能も良い。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/22(木) 23:52:54 ID:qhu7v/qQ0

>>650
ピレリも考えてるらしい。
あと、クーパー、エイヴォンも
ミシュランは18インチにするなら、供給してやっても良いぞってな感じらしい。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 12:11:37 ID:gTQ2Ynlz0

ヴィッツなんかでタイヤの良さがわかるのかと

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 12:30:31 ID:L2ofFuDRP

スズキよりは余程マシかと思われ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/23(金) 12:31:35 ID:2OWtRVcC0

>>678
ポロを買った方が安かったって位金を掛けて、正しい改造をしていれば可能かも⁈

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 23:19:46 ID:Z37sQshT0

跳ね馬の記事見てたら、履いているタイヤの銘柄が見たことないんだが、、
これが噂の新フラッグシップか?ブリのS001あたりとガチンコなのか?
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/363/601/html/b209.jpg.html

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 23:42:35 ID:cz/84dSU0

>>681
これなんて書いてるのかな？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/24(土) 23:51:20 ID:pCDy6MLs0

MICHELIN SUPER ?????　
スーパーの後が読めないな。MICHELIN SUPER で検索しても、それらしいのヒットしないし

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 00:12:20 ID:GwXNvQ/G0

sports

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 00:13:07 ID:27ibrFJK0

Pilot Super Sport
だと思う。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 00:14:36 ID:HK0sKdCg0

http://response.jp/article/2010/04/09/138952.html

タイヤはミシュラン製「スーパースポーツ」で、サイズは前285/30ZR20、後ろ315/35ZR20

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 07:10:32 ID:zbGFcnaf0

PS2の後継は、こっち？

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 08:30:29 ID:j4Z/zkA00

cupの立場は・・・

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 08:49:13 ID:izqp8eOe0

cupよりは縦溝深そうだよ。雨の日も安心。
http://response.jp/article/img/2010/04/09/138952/257710.html
やっぱ、PS2の後継で良いんじゃね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 11:06:34 ID:UWivkbMK0

エナジーセーバ履いたら、えらい煩いので大丈夫かなあと思っていたら、
４００ｋｍほど走って気が付いたら静かになっていた。
最初の煩さはなんだったろ。静かなタイヤとは思わないけど、余裕で
許容範囲です。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 12:39:01 ID:Wt4NI6s70

>690
へ～そうなんだ、うるさいうるさいって評価が多かったけど一皮剥けると違うのか・・・

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 12:44:42 ID:ajGR0/qO0

>>691
その代わり、最近のは少し重くしたの違うかな？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 15:11:29 ID:Z28wWG9v0

ミシュランじゃないが走行距離よりもある程度走行したり気温が上がるとかなり静かに感じるのは気のせいかな？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 15:19:52 ID:2y2QRJR80

>>693
じゃあPIRELLI なの？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 15:30:33 ID:P4zdHz+J0

P7→HP→ロッソと履き替えて来たけど、結局P7が一番良かった。

次はチンチュラートP7を試してみたいぞ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 15:39:36 ID:Z28wWG9v0

>>694
いや１台はミシュランだけどちょっとその傾向、もう１台は先月XI2からYOKOHAMAに履き替えたけどこっちは今かなりその傾向が強い。
ミシュランはタイヤが薄くてゴムの量が少ないし、ゴムの温度の影響が大きいんじゃないのかなと思ったんだけど？

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 18:45:45 ID:JXPkLOfj0

走ることて何か結合が安定してくるのかもしれない。
タイヤは、１０００ｋｍも走らないと本当の性能は分からないような。
とりあえず、エナジーセーバは満足。
ＲＥ８８から－＞ＭＸＶ８－＞Ｐｌａｙｚ－＞エナジーセーバです。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 22:34:08 ID:36m3Z3+I0

スーパーカー専用タイヤだね＞スーパースポーツ
位置づけとしては、P Zero™ Trofeo に近いんかな？

コンチでも、特定のスーパーカー向けの
Vmaxというスペシャルなタイヤがあったよね。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 22:47:13 ID:qLGxYO5D0

>690
うちのは、はじめからそんなにうるさく感じなかったけど＜サイズは195/65R15で某ヨタ車
もっともそう感じるのは、前の3部山タイヤが盛大にうるさかったせいかもしれない(w

ちなみにうちのは、おフランス製だったざます・・・ただし製造年月日の表示は1509・・・
キニシナイキニシナイ・・・・

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/25(日) 22:48:14 ID:qLGxYO5D0

↑交換したのは1週間ほど前ね。すんません。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 00:40:05 ID:WXM85zKwP

ブレビス乙

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 06:59:06 ID:V5uEkG470

>>697
セーバはどう満足なのか詳細キボン。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/26(月) 07:44:28 ID:qWLZRg6u0

>>702
車が軽く感じるです。
一本あたり１Ｋｇは他所のより軽くなっているらしい。　実測はしてないけど。
パワー使って走るより、抵抗減らして省燃費走行がすきです。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 00:25:28 ID:MQojZ3ks0

チラ裏スマソ
Pilot sport 3 215/45R17
交換後すぐに乗り心地の良さを実感。突き上げは柔らかい
概ね静かだが、荒れた路面はそれなりにうるさくなる。
雨だとさらにその傾向は顕著になる。

現在交換後500キロ程度だが、荒れた路面でも以前より静かに感じる。
同じく、雨でも以前より静かに感じる。
雨でもドライと感覚的に変わらず、特にドライでは
転がりが軽く軽快に感じる。

高速はまだ走ってないので直進性は本当のところはわからす。
長文スマソ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 01:22:21 ID:w98ofceD0

manko

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 06:49:48 ID:48Up4tHp0

>>704
インプレ乙です。
ちなみにPS3の前に履いてたタイヤは何ですか？

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 21:35:25 ID:MQojZ3ks0

>>706
RE050です。新車装着です。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/28(水) 23:40:10 ID:iUGbGsLv0

>>704
ユロR?

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 12:12:28 ID:c2tbDL8H0

Primacy HP 205/55R16
スペイン産とドイツ産が２本ずつだった

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 13:24:39 ID:MFRQhomU0

チラシ裏に続きますｗ

Pilot sport 3　195/55Ｒ15　前のタイヤＲＥ１１
換えた直後から転がる感じは良くわかります。アクセル抜いた後もスーッと進む感じがします。

まだ距離走ってないけど路面からの当たりが柔らかい。音は一般道では変化を感じず。
１０００ｋｍ走ってから、どんな感じになるのか楽しみです。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 18:50:08 ID:5cdWf6rb0

>>710
ハイグリからの履き替えっすね。
グリップ力の差とか気になるんで皮むき終わったらインプレよろしく！

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/29(木) 23:56:34 ID:RZm4+9Qm0

どちらかというとビバンダム効果が大きかったのですけれども
転がり感はありますね　新しいだけなのかも知れませんが

713 ：710：2010/04/30(金) 14:52:55 ID:B1cukF+t0

>711
了解です。

とりあえず一晩で高速４００ｋｍほど走ってきましたｗ
車の遮音性が元々高くないので静かになったよね？程度の印象。
グリップに関しては慣らしがてらの走行ですから極端な低下は感じません。ハンドル軽いなって思うくらい。
ジャンクション分岐や合流ではタイヤが変形してグリップする感じがする。
路面からの突き上げはハッキリと改善してるのでツーリングには楽ちんなタイヤですね。

空気圧の調整しながら変化を見てみたいと思います。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 20:16:51 ID:V/P/9e/u0

マランゴーニの情報って無いね。

しかしなんであんなに安いんだろう？
ブランド力が無いからなのかな。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/30(金) 20:49:16 ID:Q7mLjjL4P

アジア製の安物と一緒くたにされて売られているからかと

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 00:42:38 ID:/yJjbKFh0

保証のないタイヤ買って、なにがうれしいんだ？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 01:52:17 ID:4tEVnwNw0

>>713
おつ。

おれもPS3に換えたけどみんなの感想通りの印象。
(車：BPレガシィ前タイヤ：横浜ミニバン用タイヤ)
突き上げが強烈な車だったのに、かなり吸収してくれるようになったし、
転がり感あってタイヤに動力食われてない印象があるのに
始動時、制動時ともにしっかりグリップしてくれる。
エコ系タイヤからの乗り換えだったから燃費は1割程度悪化したけど
気持ちよさと安心感は比べものにならない。
すごく柔らかいタイヤだと感じるので耐久性だけが気になる・・

718 ：711：2010/05/01(土) 05:38:37 ID:pFIkZiNW0

>>713
実は俺、今195/55R15のAD08履いてるんですが、サイズが一緒でしかもハイグリからPS3への
履き替えということでとても興味があるんです！

＞タイヤが変形してグリップする感じがする
717さんも柔らかいタイヤとおっしゃっていますが、ステアリング操作に対してワンテンポ遅れて
グリップするような感じですか？
個人的にはレスポンスがいいタイヤの方が好きなんですけどね。
もしお山を流すような機会があればそこら辺のとこもインプレしていただけるとありがたいですw

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 05:39:45 ID:2bxXXv8E0

>>717 タイヤで燃費が1割も変わるのか？
嬉しくて、回してるだけじゃね？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 11:41:59 ID:CCAIIfpw0

1ヶ月ほど前にP-ZERO NEROを買って、やっと数日前にスタッドレスから履き替えた。
車は、B4（BE5D）
以前使ってたGⅢと比較して、轍とかで持って行かれる感じが少なくなったし、
突き上げ感も減った。
まだ100kmほどしか走ってない上に、通勤だけなんで、
コーナーでのグリップ感はまだ良く分かってない。

これから、ちょっと山道でも走ってこようかと思ってます。
ただ、どうもハブベアリング辺りに、ゴロゴロ感があって･･･

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 13:18:19 ID:7+ZmlRBM0

>>720
NERO２～３分山あたりから轍取られまくりで困ったよ
それでもグリップはドライ、ウエットどちらも弱くならなかった
ハンドルとられるのを耐えられなくなったら交換した
そんなもんだと思って

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 13:34:03 ID:CCAIIfpw0

>>721
レス、ども！
まあ、山が少なくなればしなやかさが減るって感じですかね？
値段を考えると、とてもいいタイヤだと期待して、
これからカメラ乗っけて美ヶ原でも走ってきます。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 15:15:54 ID:l5eSLqLu0

PS3評判良いな、今のタイヤを使い切ったら使ってみるか
それにしてもなんでPP2はここまで糞なのかと
なんか単に硬いだけじゃん

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 18:42:48 ID:4tEVnwNw0

>>718
サイドがかなり柔らかい感じで
ハンドル操作にすぐに反応してるかと言われたら微妙。
表現難しいけど、ねばっとグリップしてる感覚。
車との相性もあるだろうけど、俺の車との相性はかなりいいと感じた。
タイヤサイズ違うんで若干特性変わるかもしれないんで
713さんよろしくw

>>719
以前と同じ感じで運転してるんだけどな。
車の燃費計で11.0くらいだった(誤差大きいんで満タン法では実質9.5くらい)のが、
燃費計で9台後半くらいでなかなか10に届かなくなった。。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 18:52:54 ID:OnqivDBv0

ミシュランが柔らかいって、日本メーカーと同じ空気圧にしているからじゃない？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 20:16:48 ID:u69MGFGb0

215/45-17のPS3は軟らかいですね（他のサイズと比べて）。
国産車が多いからか、XLだからか、
意図的に変えているような気がしますね。

PS3が、マイルドなPP2なのか、安価に買えるPS2なのか、
一番知りたいのはその部分なのですが、どう思います？

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 20:42:43 ID:8G8upwS/0

>>725
ミシュランは空気圧が違うんですか。
それは知らなかった。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/01(土) 22:04:32 ID:JVcltEls0

225/40R18だとPS2よりPilotSport3の方が高いんだよね。
このサイズでSuperSportは出ないだろうから3を買うか。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 05:01:23 ID:WnrjDxVT0

>>727
etoroだからね。
etoro jatma ロードインデックスとかでググってみ。

だいたい、純正より0.1-0.2くらい上げる感じだよ。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 05:09:03 ID:WnrjDxVT0

>>727
ETRTOの間違いだったw
ハーフマイルってタイヤ屋のHPの、空気圧のコーナーが1番分かりやすいから読むと良いよ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/02(日) 15:40:17 ID:AgW4u0JJ0

ミシュランは、車の指定圧よりほんのちょっと低めにすると良いような気がする。
しなやかさと粘りが出る・・・気がするだけかな？

732 ：713：2010/05/02(日) 16:52:32 ID:j+tqmWDA0

>717
確かにタイヤの寿命長いのかな？これで？って気がしますね。

>718
なんか車種が同じ系統な気がするｗ
足回りが社外品に交換してある為なのか初期の応答で鈍い感じはしません。
ただ高速道路のジャンクションで少々ペース速めに進入したら、スイ～と入ってググ～ググ～ってタイヤが変形してるのかな？って動きをしました（謎

まだ慣らし中なので、コーナーでグイグイ踏み込む走りはしてないので暫しお待ちを・・・。

>731
そうなんですか？
タイヤ屋さんで純正より０．１アップになってるので、その状態で慣らしをして少しづつ上げてみようかと思ってましたが、下げる方向も探ってみようかな

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 07:45:07 ID:KpDb1AwA0

先日PilotSport3を購入しましたが、車屋さん曰く、
タイヤにユーロ規格の表示がないから車に表示
してある標準圧力でいいですよといわれたんですが、
違うんですかね？

そもそもETRTOとJATMAどちらを採用すれば
いいのかタイヤに表示してあるんですか？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 07:47:02 ID:KpDb1AwA0

あ、ちなみにサイズは16インチです。

サイズによって生産国が違ったり、それにともなって
規格が違うんですかね？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 08:19:29 ID:i2gG0yNj0

>>733
319 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2010/04/30(金) 20:30:43 ID:xC0eVJxo0
>>315
タイヤの側面に、メーカー名とかサイズ、その他もろもろ出てるでしょ？
その中に、E4とかE2とかを○で囲んであるのがあったら、それはETRTO規格のタイヤ。
で、XLかReinforcedの刻印がなかったら、ETRTO規格のスタンダードっていう意味だよ。
どっちにしろ、JATMA規格タイヤの適正圧とは違うことが多い。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 11:17:23 ID:WfFHsPtL0

JATMA規格とETRTO規格の話は、ここを読むとわかりやすいと思う。
＃ヨコハマさん、ありがとう！

ttp://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/sp_airpressure/page04.html

737 ：723：2010/05/03(月) 11:33:35 ID:KpDb1AwA0

レスどうもです。

いまタイヤを見てきました。
で、E4とかE2はなかったんです。
とりあえず書いてあったもので、それらしきものは

205/55 ZR 16 91W

DOT 0C WC 01DX 0710

CANADA AND U.S. CODES ONLY
MAX LOAD 615kg (1356 LBS)
MAX PRESS 350kPa (51 PSI)

もしかして、ユーロ規格でも日本規格でもなく、
北米の規格にしろってことですかね？

しかも自車はゴルフなので、通常210にしろと表示して
ありますが、これもユーロ規格での210なんですかね？

わけワカメです。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/03(月) 15:04:57 ID:i2gG0yNj0

>>737
自分のSAVER見てきた。
CANADA AND～という３行はあったが、それとは違う場所にE2とあった。

MADE IN GERMANY(俺の場合)と製造国があって、そのすぐ右側。

ゴルフなら、標準装着はミシュランかピレリかコンチあたり？
だとしたらETRTOだと思う。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 02:09:39 ID:xCa9KWC/0

LC購入。スゲぇ静かさにビックリ！転がりも良い。
基本的に冬以外は峠なんて走らないから、スポーツ性よりも快適性を取ったんだが大当たりだった。

しかし買った後にここに辿り着いて過去スレ漁ってたら、「中国製だから」でえらい嫌われよう（汗）

今日、おそるおそる製造国を見てみたら…MADE IN SPAINでしたよ。サーセンｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 02:47:29 ID:kGCIUuap0

>>739
車種わぁ？
当方XM1ままかLCに変えるか悩んでるっス

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 03:40:23 ID:xCa9KWC/0

>>740
Audi A6アバントの4駆です。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 04:39:12 ID:avk3UioI0

>>739
テオプラスってスペインでも造ってるの？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 04:59:31 ID:xCa9KWC/0

はて？　意味が分かりません。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 15:20:47 ID:XUKKvkcp0

>>742
インチキ三流タイヤメーカのスレに帰れ！

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/04(火) 22:35:00 ID:PyNaNBL40

PS3、17inchはタイランド製だった。
製造国関係なく良いタイヤだと思う。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 00:17:38 ID:O1Syj16Z0

>>745 良かったな
国内メーカーのタイ製は輸出せず、日本用だよな。EUメーカーは、何国の製造で何国で販売するか判らん
G100Sシャレード純正のP6(伊製)が消耗で、交換したら独製のP6が入ってた。グリップ(乾、湿共に)が弱い
総代理店に聞いたら独製のみだと、クレームでADVANタイプDと交換してもらったな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 00:31:22 ID:vmuMvdCY0

>>745
構造は確認した？
今履いてるNeroは長くないので、良さげだったらPS3に逝こうかな

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 01:02:29 ID:7n85kW2R0

>>747
製造国で構造違うの？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 01:13:56 ID:vmuMvdCY0

>>748
生産国は知らないけど、サイズによって違うのはあったと思う
1plyと2plyとか

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 01:16:40 ID:NQuS5+Wh0

PS3履いてみて、>>745がタイ製で良いタイヤだと言うのだから。
製造国関係なく良いタイヤだと思うらしいが、ミシュランのタイ工場は知らん。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 01:24:45 ID:kjzP27Vh0

自分でも煽りだとは思うが、今は17インチ以下は大衆グレードだよ。
本来のPilotSport3は18インチからだと思う。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 02:33:05 ID:Jasr41oT0

結局のところ初代PilotSport愛用者は今後どれに履き替えればよいのだろう？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 10:01:43 ID:pFkl9Zqs0

>>743
LCはテオプラスの後から出てきてパターンがそっくりだからな
乗り味も似てるからCPならトーヨーの圧勝

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 12:12:14 ID:qmzLt0+A0

>>753
耐久性考えたらCPは同等。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 13:22:28 ID:pFkl9Zqs0

4～5年越えて硬化した溝アリ使い続けるのは嫌だなあ
溝無くなって交換するほうがいいや
1～2年で溝消えるような走りこみする人はそうなのかもしれんね

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 20:40:32 ID:MRl6FAZx0

ミシュランが7月に日本工場を閉鎖するけど、
グルメ本なんかに力入れるのはおかしいと思う。
力を入れるところが、間違っている。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 20:55:19 ID:jrRUGbBRP

ミシュランの歴史から勉強し直せ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 21:26:34 ID:wUKnP4At0

ミシュランは元々レストランだからな。
むしろ先祖返りとも言える。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 22:29:43 ID:mbXf9jkd0

>>753
軽く煽ったつもりが、結局ネタの説明させられて…ｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/05(水) 22:33:56 ID:nTjIUWpg0

>>752

俺もそれで悩んでる。
PS3にサイズがないし・・・

ROSSOにしようかなと思ってる。
15年来のミシュランユーザーなのに、切り捨てられちゃった気分。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 01:34:38 ID:GNMhqKPC0

中型以上の欧州車にトーヨーは履けないな。

格がミスマッチという事もあるが、そこそこの車重に対してグデグデになるだろうから。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 16:29:33 ID:HmglPM2G0

とらんぱす

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 16:50:20 ID:lh/HOFag0

CPC2履いてみました。
DRAGONからの履き替えなので、比較した印象です。
車はメルセデス・ベンツCLK200、サイズは205/55R16 91V MOです。

低速時や交差点を曲がる時のノイズはDRAGONより確実に静かです。スピードが増すに従って
徐々に音量が大きくなっていく感じ。
乗り心地は全体的に硬い感じがします。履いた当初は慣らしが済めば改善されるものと思って
いたのですが、3000km程走った現在でも印象はほとんど変わりません。
試しに前後とも空気圧を0.1～0.2下げてみたのですが変化なし。
小さなギャップもそれなりに、大きなギャップだと結構な突き上げ感があり、あまり気分の
良いものではありません。音も低音系の「ドドン」といった感じ。
「ロードインフォメーションが豊富」といった解釈もできるのですが、ちょっと神経質な
イメージです。
ハンドリングはDRAGONと比較して軽い感じ。街中での取り回しは楽になりました。
反面、高速ではもうちょっとどっしり感があっても良いかな？
グリップは充分なのですが、高速コーナーでの落ち着きが若干希薄な感じです。
ウェットでの不満は特に無しです。

車との相性もあるし、走り方や好みの問題もあるのでしょうが、個人的にはあまり
「プレミアム感」のあるタイヤではない気がしますね。

DRAGONってコストパフォーマンスに優れた良いタイヤだったんだなぁ…

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/06(木) 23:20:54 ID:Iqtv+yE70

P-ZERO NEROに履き替えて、800kmほど走行。
連休に高速を500km、山道を100km弱走った感想です。
履き替える直前まではスタッドレスだったんで、
バイアスかかった感想だけど、高速クルージングが楽チン。
ハンドル、アクセル操作したイメージと、車の挙動のイメージが合うので、
楽なんだと思う。
山道では、それほど攻めて走行した訳じゃないんで、
ほどほどのペースで走るには、楽しい。
ただ、ガァーッとスピード乗った状態で、グッとブレーキ踏んだ後に、
クイッと曲がろうとすると、ングッと若干の貯めがある感じ。
ガンガン走るんじゃなく、速めに流すって感じだと合う気がした。
なので、攻めるってほどの走りができない私にはちょうどいい、
とてもいいタイヤだと思いました。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 00:34:57 ID:xkYDffGa0

>>758
そんな話、初めて聞いた

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 06:36:05 ID:TIC3iy7o0

>>764
同感です。走るのに気を使わなくていい。
乗り心地も悪くないし、「コンフォートスポーツ」って感じですかね。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 12:00:32 ID:Amo+QXI+0

ブリヂストン製のDAYTON D320もここでいいのかな？
フランス or イタリア or ポーランド製なんだけど

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 17:46:59 ID:S1M6SsbG0

コストコでPilotSport３の取り寄せをお願いしたら、本日「メーカー欠品で
次回入荷見通しが全く立ちません。よってご注文はお受けできません。」と
の連絡があった。
２１５/４５R１７です。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 20:20:15 ID:xVUynUQ40

>>768
近所のジェームスにいっぱいあったぞ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 20:44:45 ID:ybmnb/XH0

CSC5P 6/7から販売。当面は10サイズのみ。
ttp://www.yrc-pressroom.jp/html/20105716tr001.html

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 21:44:15 ID:z0evxQLs0

>>768
楽天でもヤフオクでも余裕で探せたんですが
そんなにコストコは安いの？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 21:54:29 ID:S1M6SsbG0

768です
コストコはクーポン使うと、組み替え、バランス込みで８７，０００円
の予定だったんです。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 22:20:24 ID:z0evxQLs0

>>772
楽天で取寄せ、近くの安い所で交換　コミコミ８１，６００円と出たよ　バルブ交換込
コストコそれなりに安いね

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/07(金) 23:59:12 ID:PVdODUObP

リバランスローテパンク窒素全て無料と考えれば安い

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 01:19:10 ID:boNW++1C0

タイヤ処分まで含めて69000円だったよ。
ジェームスで。

サイズは16インチだけどね。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 02:57:42 ID:PotxCIho0

>>775

そのレスは何の意味があるの？
何が言いたいの？？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 15:02:22 ID:6gWuJTAO0

>>763
CPC2に限らず、コンチは2年くらい前にコンパウンドを変えたのかもね。
私もCPC2ユーザーだけど、製造が2006年6月~2007年1月頃なもんで
舵がものすごくどっしりしてる。
その頃のコンチは磨耗が早いのが弱点で、対応後は
磨耗とドライ路面は良くなった一方、ウエット路面が若干落ちたと思うがね
(それでも下手なタイヤなんか相手にしないレベルだろうが)。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 10:19:20 ID:aSZarCKD0

BFグッドリッチのツーリング、履いたことある人いますか？
オクで安いので交換検討しています。

車はスパシオ。サイズは195の60、15インチ
現在コンチのツーリングコンタクトASっていうタイヤ履いています。
その前はピレリのp6000。

要望するのは、ウェットグリップ、耐摩耗性、ドライグリップ
なんだけど、BF買って幸せになれるでしょうか

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 14:52:41 ID:gvTffFV60

>>778
＞ウェットグリップ
＞耐摩耗性
＞ドライグリップ

要は全部かよｗ

195/60R15ってことはNAのレガシィ（BH/BE）と同じ外寸なんですね。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 15:47:33 ID:tDtR/6470

スポーティならパイロットスポーツ3、バランス型ならプライマシーHP
パイロットプレセダは？…バランス型というより安いセカンドクラスの地雷
と聞いた

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 16:57:59 ID:JHMuznTV0

パイロットプレセダPP2はサイズが大幅に減っているね。

245/40R18 97W XLなんて、他社ではプレミアムグレードしかラインナップされて
いないから、面白い商品だと思っていた(LI:93は他社でいくらでもある)。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 17:37:14 ID:qhiw2hIV0

PS3は欧州風味にしたものの、
グレードとしては、PP2の後継ということなんだろね。

需要が少ないのはよくわかるんだけど、さみしいね。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 18:02:40 ID:aSZarCKD0

>>779
すまんｗ
あの並びは重視する順番です。

静粛性なども重視するけど、BFグッドリッチツーリングは
タイヤパターン見ると重視してなさそうな感じだし。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 18:17:31 ID:tDtR/6470

PS3とPS2は別物扱いで平行販売？
後継でバランス重視にしただけなのか良く分からんな

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 18:55:44 ID:5zn/10uG0

PS3
大径、低扁平サイズが少ないけど、スポ車はPS2履けってことなのかな？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 19:26:01 ID:D8Q4w8lo0

>>785
スーパースポーツが出るからなのでは？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 19:31:29 ID:tDtR/6470

スポーツ：スーパースポーツ
スポーティコンフォート：パイロットスポーツ3
バランス型コンフォート：HP
ラグジュアリー：LC

こんなラインナップ化になるわけかな

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 23:10:07 ID:0mYe/7Cv0

直噴化により、省燃費化が流行る傍らで、
５００ｐｓや１００Ｎｍを越えるような、
ビックパワーを持つ車種も少数ながら増えてきている。

当然、普通のタイヤでは、
ビックパワーに対応できないので、
スーパースポーツやPZERO CORSAといった、
特別なタイヤも必要になってきている。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 23:13:25 ID:VWuWSaGM0

中途半端にSIで表記すんなよ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 23:19:35 ID:VWuWSaGM0

ん？
100Nm？
大衆車か？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 01:10:20 ID:mYwlryPS0

205/55-16でPP2からPS3にした俺が来ましたよ。

PP2のいかにもなスポーツタイヤ感やグリップ、
剛性感が気に入ってたならPS3はガッカリ。
PP2に静粛性や乗り心地をプラスしたい人にはｵﾇﾇﾒ。

ふいんきとしては、初代プライマシーにスポーツ感ちょいプラスってとこかな。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 02:38:30 ID:X8VHbniY0

純正が225/40R18だけど235/40R18からしかサイズのないCSC5Pにしてみよーかな。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 19:39:59 ID:zwQ/GoAt0

>>792
俺もそれ考えてるけど、P5ってナンボぐらいなんやろ？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 04:49:17 ID:rAiS5aix0

Focus st 標準のスポコン２が磨耗したので、P・ZERONeroに換えた。
とにかく18000円弱にはびっくりだったな。
ちょっと街乗りしただけだが、インフォメーション性、快適性はこっちが上だな。
特にリア・サスの挙動がワイド＆スムースになった感じ。
ここが肝なんだよな、この車は。
これまでのＧＴ的な乗り味よりも、ラテン系ホットハッチっぽい軽さが強くなった。
面白みが増した。
スポコン２はゲルマン的ガッチリ感優越だったから、気持ちが疲れる気がしてた。

これは文句無く良いタイヤですな。
安さに感謝！

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 09:55:10 ID:ATj/jx2C0

マツダのアテンザ（初代　215/45R 17）に乗ってて今はP7000履いてる
そろそろ3分山くらいなんで次の銘柄を物色中
銘柄には極端なこだわりはないが、NEX○Nとかは避けたい
個人的にフェデラルにちょこっと興味があるんだが、大陸や半島あたりと比べるとどうだろう？
履いたことある人いたら、感想聞かせてください

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 10:20:19 ID:l8g0eUQ40

スレ違い

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 11:30:39 ID:emRun9+N0

>>795
そんなことよりDAYTON D320を買って以下のスレへ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1267317580/

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 11:55:56 ID:ATj/jx2C0

誘導THX
逝ってくる

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 12:00:22 ID:ATj/jx2C0

海外メーカータイヤスレから誘導されてきたんだけど
フェデラルってどんな感じ？
いまピレリのP7000をアテンザ（215/45R 17）にはかせてるんだけど
3分山強なので買い替え考えてる

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 12:02:39 ID:ATj/jx2C0

誤爆した
たびたびスマンorz

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 12:08:01 ID:DZaPGzLZ0

>>797
DAYTON D320はサイズが限定されてるからインプレが皆無に近いな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 14:20:07 ID:18znSPkw0

>>792-793
225/40R18 637mm
235/40R18 645mm
235/35R19 647mm

18インチから19インチにインチアップする場合が637mmから647mmだから
235/40R18は「あり」でしょ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 18:41:20 ID:f/dVtZrN0

BFグッドリッチツーリング北
なんと製造年月04年・・・
メイドインコリア・・・

やっちゃった・・・

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 19:47:58 ID:SHDIl1O60

中身、hankookか？（　´∀｀）つ□ 涙拭けよ　

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 20:20:25 ID:wMrnfIS80

>>803
本当に04年・・・？
0409か0410じゃない？

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 21:18:13 ID:f/dVtZrN0

本当に04です。。。こわい。。。

トレッドウェアは５００
テンパラチャとトラクションはA標記でした。

ハンコックかどうかはわかりません。

今のタイヤもすり減ってるし、梅雨が来る前に
さっさとつけてみようと思う。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 21:30:37 ID:AWxxGkIs0

PP2にPS3という名を付けるミシュランが、
ミシュランという名さえも付けられないタイヤということか。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 22:28:39 ID:f/dVtZrN0

くそう（；_；）

一本3800円と激安だったばっかりに
地雷を踏むなんて・・・

人柱になるのか・・・

こわいよ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 22:37:11 ID:NJhSmbkh0

>>806
04年産ってのは別に問題じゃないだろ。
保管状況が良ければ劣化しないのだし。
タイヤは履いて熱入れされてから劣化が始まるわけだし。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 02:47:29 ID:BreM1XG40

>>808
その価格で何も疑問を持たないあなたは資本主義の国に向いていない。
かといって共産国家でも大した地位に就けないと思うがｗ

>>809
独自研究おつかれさまです。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 06:59:07 ID:2UcdEJ3s0

熱入れってなんだ？

812 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 09:12:37 ID:vllQRQTPP

炉に入れるんだろ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 19:00:33 ID:pKYGGIuh0

>>810

前同じところで同価格帯のタイヤ（コンチ）を買った時は
そんなに古い在庫じゃなかった（2年前製造位のものだった）んで、
今回も安心しきってた。

今日黄色帽いってきたら、ミシュラン製造の方の
BFグッドリッチのGフォースが、コミコミ36000円だった。。。
製造年月は09年。。。

黄色帽の方が良かったと反省しきりです・・・・

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 19:29:59 ID:eaMy0zsw0

>>810-812
なんだ!?お前ら。
全然素人なんだな。

タイヤは車に履かせて走らせると発熱するんだよ。
それを熱入れと言う。
そしてそこからタイヤの劣化が始まっていく。

だから保管状況さえ良ければ、多少製造年から経っていても問題ないんだよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 19:38:01 ID:py7Rhv1+0

つまんね

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 20:08:21 ID:pKYGGIuh0

うーん、ミシュは製造5年までは新品として売ってるし、
>>814の意見もそうかな・・・とも思うけど

いかんせん04年製造は怖いわｗｗｗ

ひとまずつけてみて、レポするわ

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 20:50:29 ID:mVLwnDvl0

でもさ、6年間も売れ残ってたタイヤの保管状況なんて
相当疑わしいと思うんだけど。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 21:38:20 ID:2UcdEJ3s0

>>814
素人って、、、お前、何のプロなんだ？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 21:41:20 ID:suKlxsno0

>>818
今日のテレビに出てたようなタイヤのプロだろ。
プロは凄いぞ～タイヤ四本を道具使わず一度に運んでた。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 00:03:12 ID:scg2xT7Y0

>>819
凄さの方向が違うような

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 00:38:57 ID:nsnn/TC00

やっぱりすごさの方向が違うけど、タイヤ屋やってる友人にスタッドレスの履き替え手伝って貰った。
俺の車はボルト式なんだけど、ボルト穴が合わなくて四苦八苦しながら1本交換する間に、友人は残り3本交換終えてた。
やっぱりプロだなと思ったよ。
夏タイヤは19インチの糞重いホイールなのに。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 01:30:46 ID:7qxkWQpS0

近所のガソリンスタンドなんか、野ざらしで変色して中にボウフラ湧いたタイヤを平気で売ってるしｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 02:49:31 ID:QRC1Pj0j0

ガソスタは何故タイヤを売っているのか不思議だ。
高くて作業が雑なのに何故買う奴が存在するのかわからない。
自爆か縁故販売なのか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 06:04:45 ID:x0xHgbIc0

ふいのパンクとかの緊急時用じゃね？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 07:18:10 ID:aJDaC1td0

「お客さん、ヒビ割れしてますよ。これから高速乗るんでしょ。バーストしたらたいへんですよ」
「お客さん、今月車検だね。もうスリップサイン出てるから通らないよ」
ぐらいのことを言うんじゃあるまいか。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 07:47:28 ID:Xm3NmZu10

どこで売ってもいいじゃないの。
便利だよ。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 08:25:01 ID:U+1WRUHR0

高いかどうかは場所次第だし、作業は人次第じゃん

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 15:25:07 ID:wrDzDCfd0

ネットだが、225/45R18のパイロットスポーツ3を購入した。
ところが、製造国が「タイランド」...
18インチ以上はヨーロッパ製じゃなかったのか！！！

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 15:58:54 ID:7qxkWQpS0

鯛をばかにしてはいかんぜよ、サイズによって製造国は振り分けられるみたいだ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 17:21:19 ID:fyhVQMQO0

NEROの235/45/R17買ったけど、こいつはルーマニア製だったな

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 18:23:54 ID:kIlOBz9dP

タイは親日国

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 19:59:53 ID:bZxMGbSt0

オレの245/40R17のパイロットスポーツ３は、おフランス製だった。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 20:02:09 ID:VdcKU4iU0

オメ。　構造キボンヌ。　１ポリエステルになった？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 20:22:09 ID:jcrCTbUB0

>>828
なんて衝撃報告！
オレはCSC5Pにするわorz

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 20:30:40 ID:uTDN+pod0

鯛人は優秀だよ。ベトナムも馬鹿にできない。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 20:50:38 ID:IDFPLX4f0

一連の騒動まではタイ国はいいなとおもってました

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 20:51:43 ID:oJOCNqld0

828だす

829
831
決してタイランドを馬鹿にしているのではないよ。。。
ただ、品質が保障されていても「中華」＆「コリャ」は日本人なのでご免だがな！

製造国はタイヤのｉｎ側に刻印されているみたく、２本ずつバンドで止められていて1本しか確認出来ず。
ただ製造年は４本とも「0110」だから残り３本も恐らく「MADE　IN　THAILAND」

ネットで定価より極安とはいえ、18インチ以上は値段がプレミアム・・・ちと、ヨーロッパ製でなくて残念だな。

まだ車に装着していないから、製造国がどこでも性能もプレミアムであってほしい！！！

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 22:58:38 ID:QRC1Pj0j0

>>837
プレミアム価格ではなく適正価格だと思う。
18インチ以上の価格が高いのは需要が極めて少ないからだ。
14インチが安いのはゴムの量が少ないからとか製造が簡単だからではなく、とにかく数が出るから。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 23:09:53 ID:sa3TN2QZ0

18よりも14の方が少なそうだが？ＰＳ３なら特に。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 23:18:33 ID:xwg1wpSS0

>>838
適正価格・・・そうかもしれん。

だが同じパイロットスポーツ3でも17インチまではPP2と同価格帯、18インチ以上はPS2と同価格帯。。。
つまり17インチ以下で、具体的には225/45R17でパイロットスポーツ3はPS2より7000～8000円安い。

そういう意味で18インチ以上はプレミアムタイヤのPS2と同じくプレミアムではないかと言う事。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 23:28:13 ID:jcrCTbUB0

いまの18インチはグランドシビック全盛時代の15インチみたいなもんだよ。
17インチが標準で18インチはextraヴァージョン。
そうかんがえると今の15インチってただみたいな値段だよな。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 02:03:49 ID:fsKlI73T0

ミシュランのXM1を検討中です。
このタイヤにすると、ハンドルが軽くなったような感じを受けると聞いたのですが、本当ですか？

ド田舎の誰もいない高速道路をとんでもない速度でぶっ飛ばすことがあるのでやや気になります。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 04:22:09 ID:B5l6q7N+0

無謀運転には中国タイヤがオススメ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 07:27:58 ID:86ag0caj0

このスレの住人だと、死体タイヤだと思うだろうね。
エコタイヤならではの反応のなさが。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 12:29:58 ID:10qHdrEI0

>>842
ハンドルは軽くなるしよく転がるのでスケートで滑っているみたいな感じだ。
ドライのグリップはいまいちだがウェットは良いし、安定しているから高速でもそれほど不安は感じないだろう。
でも設計が古いし、今ならSAVERの方が良いと思うのはオレだけだろうか？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 19:22:35 ID:86ag0caj0

自分もSAVERの方がいいと思う。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 19:38:50 ID:dU3KxBr9P

嗚呼、LCが中国製でなければ…

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 20:52:24 ID:8xeFUbvC0

おれのsaverはイタリア製だった。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 21:46:25 ID:2vYhmNcX0

俺のSAVERはドイツ製だった。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 23:10:07 ID:J1ZCWgWu0

俺のSAVERはスペイン製だった

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 23:25:01 ID:QQlxwqhD0

オレのもスペインだった。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 23:44:09 ID:DrS6/Cj60

>>847

>>739

釣れますねｗ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 23:45:12 ID:JT5NRJ030

俺のBMW純正装着のプライマシーもスペインだった。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 00:02:47 ID:uw6IH9cH0

>>828 >>837だす

参考までにパイロットスポーツ3の225/45R18を付けたことあるヤシ達、製造国キボンヌ。。。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 01:37:40 ID:QWUE1rtj0

パイスポ2を去年買った俺は勝ち組？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 02:04:01 ID:bgXGjYpP0

PS2はPSと比べてBSみたいなタイヤだったな。5分山以降はあんまり
よい印象が残ってない。PSは気がつくと溝がなくなっててびっくりしたが。
初期性能が上がってたから余計にそう感じたのかもしれない。

もう記憶だけで書いちゃうけど、PSと比べてPS2はトレッド面の剛性も
上がってたのかな。
だから溝がないとBSみたいにハンドル取られまくりだったような気がする。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 06:38:58 ID:c328Mzxd0

　高速レンジのタイヤで、ロープロのタイヤだと、ブロックの厚みがなくなると
剛性が上がってしまい、ミシュランでもなんでもワンダリングは悪くなるのは仕方がない。
　ただ、サイドウォールのしなやかさでいくと、多少ミシュランのほうがマシ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 18:09:56 ID:c+QyGeb+0

タイヤの空気圧の事で聞きたいのですが

日本産TOYO(JATMA)
185/70/14 88S
車の指定空気圧　F230kpa R200kpa
を履いてて、
欧州製ﾌﾞﾘTURANZA ER30(ETRTO:E3)
205/55/16 91V
に交換しました。

http://www.bridgestone.co.jp/tire/basic/ap_list.html
を参考にすると
JATMA
ﾌﾛﾝﾄ　LI88 230kpa=545kg　
ﾘｱ LI88 200kpa=505kg　　
に相当するので、ETRTO表でみると
ETRTO
ﾌﾛﾝﾄ　LI91の545kgは、250kpa
ﾘｱ LI91の510kgは、230kpa
になるので、この空気圧を入れろ！であってますか？

ｽﾚﾁだと思いますが、ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝの欧州ﾀｲﾔｽﾚが無く、ETRTOについて
自分の理解であってるのか聞きたいです。おねがいします

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 19:04:27 ID:AmjYcF5u0

>>858
空気圧の考え方としてはあっています。

外径がやや大き目ですが、
許容範囲内で大丈夫でしょう。
（理想のサイズは195/55R16 87？）　

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 20:05:47 ID:c+QyGeb+0

>>859
ありがとう
乗ってる車にはメーカーオプションサイズで、195/65/15 91S　も選択出来る様になってまして
購入時に１８５か１９５を選べるようになってます
195/65/15 635mm（ﾀｲﾔ直径）
↓
205/55/16 632mm（ﾀｲﾔ直径）
と仮定し考えて変更しました。
ﾒｰﾀｰ差はﾃﾞｨｰﾗｰにて調整変更してもらいます

なにより、空気圧の方が規格違いで悩んでまして・・・

もやもやが晴れました
どうもありがとう～

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 20:16:16 ID:IzV7lEY20

>>860
メータ差って無いに等しいぐらいでないの。
調整たのんだら断られるとおもうが。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 20:35:18 ID:c+QyGeb+0

>>861
元のｻｲｽﾞ：185/70/14 615mm（ﾀｲﾔ直径）
後のｻｲｽﾞ：205/55/16 632mm（ﾀｲﾔ直径）
「632 mm(+17) 38.9km/h（40km/h走行時のメータ表示）」

と、40km/h時に1.1km/h差ですから考えなくて大丈夫でしょうか！？
断られたらそれはそれで気にせず乗ります。。。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 20:47:51 ID:IRThcTLk0

確か誤差は３％以内でOKだったのではないかと」

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 20:51:55 ID:CodkfDnp0

>>862
そのまま何もしなくてもほぼ間違いなく車検は通るからメーター誤差なんて気にしなくてもいいよ

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 20:54:02 ID:c+QyGeb+0

>>863
3%以内ですから大丈夫ですね

>>864
了解しました。気にしなく乗ります

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 21:00:31 ID:yV3d/4B00

>>865
ちなみに車種は何？
オプションの 195/65R15 の速度記号が「S」ってのが面白いね。
国産車だと195/65R15はライン装着&オプションは「H」レンジが多い。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 21:14:50 ID:c+QyGeb+0

>>866
おっさん車の、ZZT240　ﾌﾟﾚﾐｵです＾＾　ﾀｲﾔはTOYO J43です。
相続で乗り継いだのですが、何も変更せずに乗ろう～と思いつつ
ｵｸでｱﾍﾞﾝｼｽ純正の16ｲﾝﾁが格安で出てたので。。ﾎﾟﾁｯと（笑）。

履いてたタイヤは馴染みの無いTURANZA ER30(made in france)
逆輸入車なので欧州製ﾌﾞﾘのﾀｲﾔがやっぱ着いてました。

参考までに、ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞは結構煩いですｗ　　ｏｒｚ
ｸﾞﾘｯﾌﾟは元より上がりましたが。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 00:20:22 ID:pT8tXsg50

ちょっと車高のあるプレマシーには何が良いですか？
今はGRVで期待していたミニバン特有のふらつきや騒音対策は
無いと言って良いほどです。サイドが硬い方が横揺れがすくないか？
って思ったんですがそうでもないようで、、、
195/65/15です。昔、ミシュランをレガシィに履かせて、サイドでいなす感じが良かったので
ここで聞いてみました。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 06:06:21 ID:Ara7rE9J0

誤差は誤差でも最近の車はメーター表示速度よりも実際の速度の方が高くなったらNGじゃないんだっけ？
まぁ元から若干ずれてるから少しくらい外径大きくなっても問題ないとは思うけど。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 07:08:42 ID:1X1WQ9ZqP

Latitude HP Tourとか気になる。
アウトランダーで225/55R18のGRV履いてるけど、突き上げが強いのとちょっとでも舗装が荒れるとうるさいのが難点。
インチ落として215/70R16にしたいんだけど、なにが良いだろうか。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:19:12 ID:X+XOjzAz0

>>858
　　JATMA
　　ﾌﾛﾝﾄ　LI88 230kpa=545kg　
　　ﾘｱ LI88 200kpa=505kg　　
　　に相当するので、ETRTO表でみると

http://www.bridgestone.co.jp/tire/basic/ap_list.html
のJATMA表に(235/40R18 91　225/45R17 91　205/55R16 91)が別指定でしょ
ﾌﾛﾝﾄ　LI91の555kgは、220kpa
ﾘｱ LI91の515kgは、200kpa　じゃない？
サイズ記入が有るLI欄がETRTOのSTDと聞いた、通常の91と違うでしょ
下のETRTO表題目の［　］内を良く読んで

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:39:23 ID:X+XOjzAz0

訂正
　×ETRTOのSTDと聞いた
　○ETRTOのSTD同等と聞いた
でした

873 ：858：2010/05/16(日) 12:39:50 ID:vDuoN6qe0

>>871
どういう事でしょう？

(JATMA)規格のTOYO 185/70/14 88S　を履いてて
*ﾌﾛﾝﾄ　LI88 230kpa=545kg
*ﾘｱ　　 LI88 200kpa=505kg
を弾き出して、その付加能力（kg）を
(ETRTO:E3)規格のTURANZA ER30 205/55/16　91Vに履き替えたから
ETRTO表にあるLI91に照らし合わせて
LI91 545kg=250kpa
LI91 510kg=230kpa
と考えたのですが、この考えは間違ってるって事？？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 12:56:13 ID:5iOY+bBN0

そこの下の表はXLの場合って事じゃないの？

875 ：858：2010/05/16(日) 13:02:16 ID:vDuoN6qe0

>>874
履き替えた
TURANZA ER30 205/55/16　91V
はE3とｻｲﾄﾞｳｫｰﾙにあるのでXL（ETRTO）と思ってますが
そもそもこれが間違いって事？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 13:07:12 ID:ZeMtv3Er0

>>868
ミシュランの195/65Ｒ15は、
プライマシーＬＣとエナジーセイバーがあります。

私はセイバーを履いています。
もちろん純正よりは良くなっていますが、
ふらつきが全くなくなったりとかそういうことはありませんでした。
ただし、ミシュランらしく、その車らしい自然な乗り味になりますよ。
角を取ってくれると言いますか・・・。
自然とその車に合わせた運転にさせてくれます。

ウェットや直進性、ハンドリングは純正より良くなりました。

参考になれば。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 13:26:12 ID:rnixwny10

>>868
XM1もあります
安タイヤとバカにされますが
値段を考えるととても良いですよ

静粛性は車体にデッドニングしてあげないと
タイヤだけではしんどい

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 14:06:00 ID:uosC4K5M0

日本で使っているタイヤの規格には次の三つがある、
（他に北米規格あるらしいがよく知らない。から割愛）
[1] JATIMA（日本）
[2] ETRORO STD（欧州）
[3] ETROTO XL 又は ETROTO RFD（欧州）

[1]と[2]が通常空気圧240か250までしか対応していないのを
[3]が空気圧290ぐらいまで入れて高い荷重に対応できる
XL（エクストラロード）とかRFD(レインフォースド)とか言う。
空は圧270以上対応のだから高荷重対応タイヤとなると自動的に[3]になる。
[2]と[3]は同じETROTOがつくからわかるように、[2]をベースに[3]の規格が作られたから、空気圧240以下にはある程度互換性ある。
ただし[1] は他とは関連なく生まれた規格だから比較する時は注意。

>>875
ブリジストンよりヨコハマのベージの方が詳しい
http://yokohamatire.jp/check-de-smile/sp_airpressure/page04.html
E3マークはETROROのマークでこれだけだとETRORO STD
E3マークとREINFORCED（近くに）とかの表記があるとETRORO XL
なにも表記がないタイヤはJATIMA
とオレは区別している。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 14:22:50 ID:uosC4K5M0

ごめん、>>878の訂正
空気圧240以下にはある程度互換性ある。
↓
空気圧240以下にはある程度互換性ある。但しLIのによる。
>875のLI91の場合は大きく違うみたい

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 15:13:10 ID:Hiso+tB80

タイヤ外径は、純正からプラス側はだめでマイナス側３％はOK、でなかったけ。

881 ：858：2010/05/16(日) 15:16:05 ID:vDuoN6qe0

>>878
詳しい説明ありがとうございます
E3横にはRFDと無いので、[2] ETRORO STD（欧州）　の物です。
>>871．874
お二方もありがとう

見てたﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝHPでは、[3] ETROTO XL 又は ETROTO RFD（欧州）だけ
だったのでそれを前提に自分で理解してました

それと、>>879に書かれてる
>875のLI91の場合は大きく違うみたい
とはどう言う意味でしょうか？

882 ：879：2010/05/16(日) 15:38:11 ID:uosC4K5M0

>>881
「大きく違う」とかいったのはETROTO規格内の違いだったので、
>858さんの場合はJATIMA→ETROTO STDなのであまり関係ないですね。
混乱させてすいません。

あとREINFORCEDの文字はE3マークの横とは限らずに他のところ書いてるもあるから側面全部チェックしたほうがいいですよ。

883 ：858.881：2010/05/16(日) 15:40:55 ID:vDuoN6qe0

書いた後で理解できました
このﾀｲﾔTURANZA ER30 205/55/16 91V自体が大きく違うと
勘違いしてましたｗ　すいません
LI91の場合ですね。。。汗

884 ：858：2010/05/16(日) 15:48:11 ID:vDuoN6qe0

>>882
これまたご丁寧にありがとう～
僕も言葉足らずｗでした。
REINFORCEDの文字はﾀｲﾔｻｲﾄﾞｳｫｰﾙ全体を見て、無かったです　汗

「こんなに細かく空気圧なんて！」って思われる方が居ると思いますが、
これまで17･18ｲﾝﾁ（国産品で）とかで空気圧を気にせず乗ってて、、変磨耗とかｗｗ
痛い出費が続いた苦い経験からでした。
ほんとっ、良ｽﾚです！久々ですこんなｽﾚ。
ありがとうございます

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 19:01:41 ID:uosC4K5M0

>>884
蛇足ですが、追加でメーカーによっては
「REINFORCED」ではなく「EXTRA LOAD」
とか書いてますよ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 22:08:12 ID:15kiUyBc0

>>884

205/55R16のサイズで、
耐荷重性能強化タイヤ(XLやRENF)だと
LIは91ではなく94ぐらいになるね。

エクストラロードの場合だと、LI値の後にEXLとかXL。
レインフォースドの場合だと、LI値の後にRENFとかREFと
書いてある事が多いョ。

JATMA LI88
ﾌﾛﾝﾄ 230kpa=545kg　
ﾘｱ 200kpa=505kg

ETRTO LI91 (STANDARD LOAD)
ﾌﾛﾝﾄ　555kg=220kpa
ﾘｱ　515kg=200kpa

ETRTO LI94 (EXTRA LOAD)
ﾌﾛﾝﾄ　555kg=230kpa
ﾘｱ　520kg=210kpa

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 22:41:59 ID:e1DGpHli0

>>868

ミシュランなら以下３種類
Primacy LC 195/65R15 91V
ENERGY SAVER 195/65R15 91H
Energy XM1 195/65R15 91H

ロードノイズが気になるならLC。
ミシュランらしさを求めるなら、ENERGY SAVER。
価格重視ならXM1ってな感じでどうでしょう？

一昔前なら、Pilot Primacyが選べたんだけど。

後、このスレとして…
ピレリでもよければ４種類
CINTURATO P4 195/65R15 95T XL
CINTURATO P6 195/65R15 91H
P6 195/65R15 91H
P7 195/65R15 91H

ピレリは全体的にミシュランより安く買えるね。
更に価格重視ならP4。スポーティに走りたいならP7。
トータル的にはCINTURATO P6あたりがお勧めかな？
CINTURATOだと一応エコタイヤだし。

ただ、最近はミシュランもピレリも、
欧州製とは限らないので注意が必要ね。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 22:42:51 ID:e1DGpHli0

>>870
18から16インチへ2インチもダウンすると、
それだけでも、突き上げ感は随分緩和されるんじゃないかな。
うるさいのはどれぐらい緩和されるか難しいところだけど。

ミシュラン／LATITUDE Tour HP 215/70R16 100H
ピレリ／SCORPION STR P215/70R16 100H

LATITUDE Tourは村上タイヤのブログで
時々紹介されているので、参考にしてみるといい。
SCORPION STRは、欧州車を中心に純正装着されている車種があるョ。

889 ：858：2010/05/17(月) 01:22:10 ID:RXrwu/0i0

F1見てました。。。汗

>>885
ありがとうございます^^

>>886
了解しました
詳しい説明ありがとうございます^^

ETRORO STDでした
ありがとうございます

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 08:57:03 ID:Uo6IgacO0

>>870
軽いタイヤがいいんじゃない？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 10:03:33 ID:Xyvl5Nec0

また規制

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 12:35:26 ID:uqE6cto3P

>>888
ありがとう。
んじゃ、あとは静粛性が焦点ですねぇ。
>>890
軽いタイヤでおすすめって、なにかありますか？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 12:57:00 ID:Uo6IgacO0

>>892
ピレリSTRは重い

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 14:03:19 ID:62vBjbEp0

セーバーが反則の軽さだろ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 00:02:45 ID:ldjfGLvk0

225/45R18　95W　XLのパイロットスポーツ3「MADE　IN　THAILAND」の所有者だが、
タイヤの取り付け先（ディーラ）の都合によりまだ装着しておらず。

不安＆妄想のためタイヤを観察してみた。
構造表記？表示ママ
「TREAD　PLIES　　：2POLYESTER
　+2STEEL　　+1POLYAMIDE
　SIDEWALL PLES :2POLYESTER 」

　重量約11.2kg（家庭用デジタル体重計にて）

それと、これどう思われ？！
http://minkara.carview.co.jp/userid/473545/blog/18100902/
　

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 00:46:34 ID:/Umo7KES0

どうって？ニセモノつかまされたかってコトか？
心配ないだろう。デーラーやしのう。ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰw

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 15:36:56 ID:dZ9QiKAC0

Miの偽物なんて聞いた事ないよｗ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 20:36:32 ID:dggvVKwI0

>>895
やっぱり、レーヨンじゃないんだね。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:31:15 ID:qmDxK8kX0

ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/pirelli_verde/192/

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 23:35:14 ID:komvGh6t0

>>897
ニュースリリース読んでから出直せ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 19:34:47 ID:E30x8DOr0

test

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 03:24:16 ID:22U38hr00

レーヨン云々いってる人はそんな違いわかるの？
ポリアミド系でもええやん。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 08:17:47 ID:ejY4/klq0

レーヨンってもう使えなくなってるんじゃ・・・・・
私は、よーわからん。
　ミシュランだと平気で長期間つかうから、技術革新についていけないときある。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 08:19:12 ID:YWbpTVM20

「スコーピオン・ヴェルデ」(Scorpion Verde)の日本導入は2011年からだってさ
ttp://www.pirelli.co.jp/news/2010/03/18/%ef%bd%93%ef%bd%95%ef%bd%96%e7%94%a8%e5%88%9d%e3%81%ae%e7%92%b0%e5%a2%83%e8%80%83%e6%85%ae%e3%82%bf%e3%82%a4%e3%83%a4%e3%80%8c%e3%82%b9%e3%82%b3%e3%83%bc%e3%83%94%e3%82%aa%e3%83%b3%e3%83%bb%e3%83%b4/

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 09:18:33 ID:6ARgQkH00

ブラクラっぽいURLだな。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 18:23:00 ID:m8sMCbNU0

>>856
PS2よりPS3のが有る意味ミシュランらしいスポーツタイヤだよね

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 23:32:49 ID:BDym4fHX0

>>905
んだね。
最近はガンプラー感染してる？サイトを貼り付けるヤツが居るから困るよ。。。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 02:37:03 ID:J8+J3pSu0

>>868

エナジーセーバー、あの性能で音さえ静かだといいタイヤなんだが！
そうなると、結局のところＬＣのサイズを増やせばいいと思うのだが
ＬＣ静かだし、国内で使う分にはいいと思うよ。
セイバーよりも少し堅めで好感が持てる。

ＸＭ１はさらに堅めで、国産コンフォートスポーティータイヤ風
という感じで、好感が持てるのだが、凹凸でキツイ感じを受ける
事もあると思う。サイドが堅めなんだね。

結論はＬＣがいいだろう。

但し、ミシュは一皮むけて、きちんとした評価をするためには
最低５００ＫＭは走ってから評価して欲しい。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 09:18:13 ID:sRn5v4OD0

LCってアジア向け(実質日本向け)の割にはホントサイズラインナップ微妙なんだよなあ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 11:12:35 ID:bgQ2PKGD0

BFグッドリッチ　ツーリングTAつけた。
ちょっと走ってきた。

皮むき終わってからレポするけど、ちょっと硬めの印象。
04の長期在庫とはいえ新品当たり前だけど、ノイズは少ないな。

しかしサイドウォールのこれには萎える・・・
http://www.seospy.net/src/up1537.jpg

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 15:18:33 ID:hRplqcuC0

>>910
倉庫保管だろうけど、少し前すぎる。
私はタイヤ屋さんでPZERO NEROの出ないサイズ買った時には
３年前在庫がきたことあるけど。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 16:43:37 ID:KYAIBEJQ0

それよりハングル文字が気になる

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 17:24:30 ID:OH6k5neq0

北朝鮮製の表記法だな。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 18:52:01 ID:X0l4k3cx0

もし読み方が「1番」だったら>>910の人気に嫉妬(ただし期間限定)

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 21:26:54 ID:bgQ2PKGD0

910です。
お昼におとんが買い物。夕方に俺がコストコに買い物行ってきました。
おとんは「前のタイヤより路面に吸いつく感じだな」って言ってたｗ

俺は、まぁ前のコンチ・ツーリングコンタクトの2分山と比べてなんだけど
グリップは良くなってると感じた。まだまだ奈良市だけどね。

正直サイドウォールのハングルは、消したいｗ
パーツクリーナーで落ちるかな（・・？）

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 21:28:45 ID:OE0gloEB0

パーツクリーナーは落ちるかもしれないが、
ゴムに相当ダメージを与えると思うので、やめた方がいいと思います。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 21:36:42 ID:bgQ2PKGD0

>>916先生！わかりました。

じゃ、砂ケシで消します。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:09:51 ID:q3mNEnUoi

>>913
魚雷かよ！

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 23:25:04 ID:UhIQ1Dac0

>>917
まずは消毒用のアルコールから試してみなよ。
無理なら除光液。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 00:58:16 ID:74ZJ9Q/T0

>>919
アルコールも除光液もゴムには良くないと思うけど･･･
なんだかんだ言って、砂消しで削り落とすのが一番だと思う。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 01:04:22 ID:mNKQifQr0

あれ消すと北朝鮮の工作員に拉致されるらしいぞマジで

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 01:52:41 ID:IspgZ/zw0

マジックで黒く塗っとけよ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 03:19:52 ID:JdAm8l3e0

石けんもアルカリだからゴムに良くないぞ。
中性洗剤とたわしで一生懸命磨くか、上から何かで塗りつぶせ。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 04:39:41 ID:OaAPvFa10

paint　it　black　ってことでつね

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 05:49:51 ID:3LDAl2hl0

ミシュランのPS3の位置づけとしては先代PS2の後継でいいのかね？

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 06:07:54 ID:CaLoTIY50

ハングルがあると何か都合でも悪い？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 06:26:02 ID:4NRv8vCt0

見た目が悪くて気分が悪い

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 08:09:48 ID:jnjQ+lZP0

走ってる時は見えないわけだし、実害はさほどでも。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 08:21:53 ID:kd/I4F4f0

車は止まっている時間の方が長い

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 11:52:24 ID:YTL09E7GO

>>925
同時ラインナップで普通に性能チャートまで作って販売してるし違うんじゃないの
いっそのこと簡易化してPS2とプレセダ無くして構わないんだけどね。PS2は後継出るんじゃなかったかな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 12:30:30 ID:3LDAl2hl0

俺はだいたいグリップ力で優劣決めるからな
ミシュランでPS2に勝るタイアはどれかね？

932 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 12:40:12 ID:n2gpCuDLP

完全に優っているのはCUPしかないだろ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 12:47:42 ID:8eOirQvf0

>>925 PS2+PP2→PSS+PS3じゃなかったっけ？
PS3は、"18以上がPS2,"17以下がPP2と言う話だが。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 12:54:03 ID:YTL09E7GO

>>933
何それ
性能の味付け志向が18以上と17以下で違うって意味か

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 14:47:16 ID:oYhMVle00

価格は違うみたいだね～
材質と生産国も違うらしいが１８インチ以上は見てないのでわからんｗ

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 15:16:56 ID:OyJuA1pG0

http://murakamitire.blog28.fc2.com/blog-entry-633.html

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 20:33:09 ID:YzqWmMby0

Ｐ７気に入ってたのに高くなった。年２万キロ走るし勿体ないから
去年ＤＲＡＧＯＮにした。安いだけある。悪くはないけどＰ７のが良かった。
しかも今頃ＮＥＲＯが安くなってきた。今はＰ７中国製みたいし。
チントゥラートは合うサイズが無い。今度はＮＥＲＯかな。
ＮＥＲＯは中国製ってある？生産国はどこでもいいけど、
中国製だけは気分的に絶対嫌じゃぁ。サイズは215/50R17です。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 20:53:36 ID:G3siIQNjP

ピレリよミシュランよ
ここを読んでるか？
日本は中国製のプレミアムなんか信じていないのだ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 21:59:11 ID:1eBpeLwQ0

>>937
サイズによってはあるんじゃなかったかな？
ちなみに俺のNeroは、205/50R16でGB製

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 22:18:29 ID:5hh3rQbO0

>>937 >>939
235/45R17でルーマニア製。まず16と17で境があるのかな？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 22:36:54 ID:1eBpeLwQ0

>>940
同じサイズでもいろんなのがあるみたいよ
店頭在庫でドイツ製を見たことがある

去年の今頃買ったんだけど、タイヤ屋のおっちゃんは
俺のサイズでは中国製は無い、って言い切ってたな

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 23:38:33 ID:e6dsRVJv0

()

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 23:40:24 ID:e6dsRVJv0

>>938
過剰品質馬鹿がいる。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 23:55:16 ID:G3siIQNjP

オーバースペックは日本の誇りです

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 00:34:15 ID:KuLll+820

>>938
ならば極東の小さな島国からは撤退するのみって話になるんじゃない？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 00:36:20 ID:KuLll+820

>>943
中国製であっても、きちんと過剰品質であれば問題ない。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 00:37:35 ID:KuLll+820

>>944
スバルの大株主になった会社の車を分解した経験がないのか。
幸せいっぱい夢いっぱいの消費者様。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 01:05:06 ID:/N2UjKsw0

>>947
普通の人はそんな経験ないだろ。
非現実的なことを当たり前のように言うな。
そんな「俺は知ってるけど～」みたいな態度取ったところで
誰も崇めてくれやしないぞ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 03:29:09 ID:Ie3qWa/R0

全くだw

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 05:27:43 ID:ErJoauB90

ライバルメーカーに勤めていれば普通に分解しているんじゃね？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 07:21:31 ID:MghPD8nv0

車メーカでも他社車を分解するのは特殊業務だろ？
おれも、車ではないけどリバースエンジニアリングやったことあるけど。
あまり参考にならなかったｗｗ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 12:28:36 ID:BkQSbPdt0

>>937
中華NEROは見たこと無いな。
自動後退で215/45-17見かけた時はイタリア製だった。

俺が今発注してる225/50-16がどこ製になるのか楽しみ。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 20:27:11 ID:TfGQvh/t0

前に205/45R16を履いてたけど、イタリア製だったョ＞NERO

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 16:02:41 ID:C7GP+XxC0

ところで製造年って指定できるのかな？
注文したら３～４年落ちとかだったら泣けるｗ

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 16:40:30 ID:KgzUL1XZ0

新品オーダーでそんな古いのはない

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 16:47:56 ID:DTwaE8AGP

>>954
タイヤショップに行って、店頭在庫から選ぶなら指定できる「かもしれない」。
取り寄せは指定不可能、通販もまず指定不可能。

だがな、製造年が古くともメーカーの倉庫で保管されてるタイヤと、
新しくてもタイヤショップの店頭で日光や雨に晒されてるタイヤ、どっちが良いかを考えたら微妙じゃね？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 18:44:20 ID:XQMkl5Bs0

そこに値段も係数に入れると価値がまた変わってきりがない。実際に道路を走ってる車の大部分を占める
仕事用の車なんか何も考えずに乱暴運転の過走行だらけだろうし。

ところでまことに馬鹿なことに自分はLCとHPを勘違いして注文したようだ。まあいいや。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 22:14:26 ID:TewU1mWg0

>>956
オレはPZERO NEROをタイヤショップで注文して取り寄せたら、３年前のがきた。
メーカーの倉庫にあったんでヒビとか硬化もなくて普通に使えた。
装着して一年でスリップサインまで使ったけど普通に使えたぞ。
保管状態によるだろう。

店頭に残ってるのだと３年前のはいやだな。保管状態見ると閉店時間は幌とかかぶせてるけど、開店中は陽があたりまくりだし小雨だとそのままだから、大分劣化してるだろう。

959 ：952：2010/05/29(土) 06:55:43 ID:Z7M39cUl0

昨日タイヤが届いたとの連絡があったので履き換えてきました。
トルコ製だったよorz 今年の2月製造なのは良いとして、なんかガッカリだな。

ちなみにフロントはROSSO 205/55-16なのだが、イタリアのミラノ工場製。
でも2007年2月製造orz (半年前購入)

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 11:26:37 ID:/ojF0OlV0

やっぱりサイズによって製造年が古いのがあるのかな

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 11:54:30 ID:tprEaDpX0

2011年F1ﾀｲﾔｻﾌﾟﾗｲﾔｰ　ﾋﾟﾚﾘに決まりそうですね
おめでとうございます

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:22:18 ID:JU/4tLIK0

本当におめでたいのかなぁ。
金かかるばかりじゃないの？

…というのが現代日本人の感覚かもｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 16:09:28 ID:Aonkapn80

スレ違いかもしれませんが、海外と言うことで・・・
見た目と価格の安さでマランゴーニ（イタリア）の Zeta Lineaが気になってるんだけど、誰か使った人います？
ほとんど情報が無いのでインプレとかあれば助かるんですが・・・

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 16:43:38 ID:m0F6zW9G0

>>959
イタ公が作ったモノより、トルコ人が作ったモノの方が信用できる。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 18:21:54 ID:n0aL1A5Y0

>>963
初めて聞いた名だ
http://tyre.marangoni.com/Gallery/GalleryView.aspx?dir=5&cid=en-US&sid=1

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 20:21:04 ID:6A5LTjgW0

みなさんこんにちは。

BFグッドリッチ、ツーリングTA　（04年もの）を履いて、約500km走った。
感想書いてみる。
比較対象は、以前はいたことある
コンチ・ツーリングコンタクトやPI・p6000です。
つけた車は、スパシオ。195／60R15ね。

・グルーブが太いので、小石がよく挟まってる。
・硬い感じ。
・ノイズはそんなに気にならない（新しいから当たり前か）
・ドライグリップは、PI・p6000＝BF・ツーリング＞コンチ・ツーリングコンタクト

6年在庫だの、サイドウォールのハングルだの、北朝鮮製魚雷だの、
ウェーハッハだの心配していたが。
ま、今んとこ悪くないんじゃないの、って感じ。

バーストとかひび割れとか、酷いことがあったらまたレポします。

尚、こんな比較してるページもあった。
・コンチツーリングコンタクトやBFのツーリングの比較もしてる。
※状況が特殊だけどｗ
http://www7.ocn.ne.jp/~kimichi/kuruma1/doritire.htm

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 20:34:58 ID:Ffu/U3xp0

パイスポ群馬のメーカーから直送してもらったことあるが
製造年は１年落ちだったがな

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 21:23:27 ID:bqi+KUiq0

ミシュランでエリシオンに適したタイヤはありますか？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 21:53:43 ID:K6zPpzcc0

>>968

純正サイズだと、Primacy LCか、LATITUDE Tour HPしかないねぇ。
エリシオンに、ＳＵＶ用を選択する必要もないだろうから、Primacy LCか？

Primacy LC 215/60R17 96V
Primacy LC 215/65R16 98V
LATITUDE Tour HP 215/60R17 96H
LATITUDE Tour HP 215/65R16 102H XL

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 22:22:51 ID:bqi+KUiq0

>>969早速ありがとうございます。ＬＣを入れてみます。ありがとうございます

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 23:43:05 ID:oLEgR7fK0

Ｐ7000が安いんだけど何で？

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 23:51:27 ID:TYYxmnY50

>>971
それ、オートバックスでしょ。ちがう？
中国製じゃね？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 01:09:32 ID:ubaW2ZHN0

もう在庫処分じゃないかな

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 08:16:07 ID:d+vro5Wr0

いいなぁp7000。値段、製造年月次第だけど、安かったら履いてみてよ。

以前NBロドスタで195・50R15がSABでコミコミ24800円だったので
履いたことがあるが個人的にはドラゴンよりもp7000のほうが
良かったと思ってる。

グリップやハイドロも全く問題ないし。
問題があるとすれば、5部山以降の静粛性かな。。。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 23:18:44 ID:1qsHIsBV0

P7000は、未だに215/45R17 と 205/40R17 だけが粘り強く残っているけど、
欧州車の装着例は少ないが、日本車ではインチアップ用として重要があるという理由で、
継続販売になっているらしい。

特に215/45R17は数が出るので、NEROですら低価格になっている。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 23:58:00 ID:Grn2xmr20

＞特に215/45R17は数が出るので、NEROですら低価格になっている。

工場における生産の難易度と店頭価格の間に深い関係はない、のか。

今やインチアップは見慣れた風景になったが、あんなペラペラのタイヤに安物のダウンサスじゃ振動がつらくて長距離走れないよ。
せっかく高速が安くなったのに無駄な苦労を、と思ってしまう。
レガシィをインチアップしている近所の兄ちゃん、外した純正部品一式を俺に売ってくれ。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 00:08:02 ID:PJuYkvhD0

>>975
昔はインチアップ用サイズだったけど、今では純正装着サイズでしょ。
プリウスですら履いてたりする。

確かこのサイズを最初に純正サイズで採用したのはレガシィのGT-Bだったと思ったけど、
当時は凄いペラペラなタイヤだなと思ったもんだけど、今じゃ普通だし、そこから更に
インチアップする人が居るくらいだもんね。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 03:47:40 ID:Sg9y8ASw0

何気にPP2って物凄く評判悪いの？

B500si が溝なくなったから、中古でほぼ9分程のPP2見つけて候補に入ってて
セイバー買おうと思ってたらサイズ無くてｼｮﾝﾎﾞﾘ

今回初めてミシュランを買おうと思ってるんだけど
このスレ的にはPP2 よりエナジー３

サイズは185/55ｒ15でEKシビックに使おうかと

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 03:49:42 ID:Sg9y8ASw0

修正
このスレ的にはPP2 よりエナジー３がお勧め？

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 04:17:29 ID:eCXA6EDh0

ミシュランに関わらず、すべてのタイヤを含めてもエナジー３を薦める人って珍しいんじゃない？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 06:42:03 ID:YYR6xodL0

今はセーバだろ？
いいタイヤだよ。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 07:39:31 ID:3q02YgQ70

このスレなら、ＰＰ２よりはセーバーでしょ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 07:51:11 ID:3q02YgQ70

それに、１５インチならセイバーよりエナジー３の方が走るし。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 09:13:38 ID:Sg9y8ASw0

セイバーに適合サイズが出てないという・・・