制限・法定速度はあくまで目安 Part17

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 11:42:03 ID:qBWpzib/0
>>947
面白いところにミソ付ける人ですなぁ

まぁ世間一般に流布している話を否定するのであれば
なんらかのソースは必要だと思うよ

じゃないと単に難癖付けてるようにしか見えないからねw
953先生:2009/12/12(土) 17:10:01 ID:u8jB5m+X0
>>911
>周りの範囲と、その決まりの内容によって変わる。
>周りが決まりを守る理由によっては、無視する。

その行為はアナタの提唱する”安全”とは全く結びつかないと思いますが。

>直接書かない事は、意図していないとか
>文脈や行間は読んではいけないということですか?
>あなたの書き込みからは、安全はどうでも良いと
>考えているように、感じ取れるんだよ。

いやいや。話はもっとずっとシンプルですよ。
相変わらずアナタは人の話を全然聞いてませんねw

私の質問は

>> 安全を軽視せよと私が発言したことがありますか?

>> 捕まらないようにすることを行動の指針にせよと主張したのはいつどの発言でしょうか?ご指摘願えますかね。

この2つです。

簡単でしょ?
逃げまわらないでちゃんと答えて下さいね。

行間とか文脈の話はそのあとでじっくり教えてあげますから。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 17:28:37 ID:A1xqs8/YO
変なレスする人もいるよなぁ。
例えば、制限速度を守ってる人に対して「車止めて歩きにしろ」とか、安全の話で「停車が一番安全だろ」とか。
異次元論法かよ(笑)。

>>945
追い越し不可な区間。
他車に速度を合わせるのが移動として「意味ない」と言うなら…どうしようか?
その場で車捨てちゃえば?

先に述べた異次元論法よりも、筋は通ってると思うが。
本当に意味ないのか?
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 17:32:08 ID:A1xqs8/YO
>>951
ここで話題になったと思うが、確か正月に庭先に車が突っ込む事故あったね。
自宅の庭で家族三人が亡くなった。
突っ込んだ車は、速度超過でハンドル操作を誤ったとか…。
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 19:06:28 ID:H0SuZMJv0
道路走ればゆっくり走ろうとかスピード落とせとか凸やスピード出せない様にジグザグにしたり。
オービスありーのスピード鼠捕りも。煽り運転も懲役になるほど厳罰化。
どうみてもスピード出したい奴等は社会の敵だな
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 20:23:18 ID:oG1cGrhn0
>>953
>その行為はアナタの提唱する”安全”とは全く結びつかないと思いますが。

安全と決まりを結び付けてはいないから当然だね。

>> 安全を軽視せよと私が発言したことがありますか?

>> 捕まらないようにすることを行動の指針にせよと主張したのはいつどの発言でしょうか?ご指摘願えますかね。

先に示したレスから、読み取りました。
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 22:06:28 ID:3ajX/SBW0
読解力の崩壊ですね。わかります。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 22:13:27 ID:5WxvKk7QO
問題は制限速度守ったからって安全ではない事。

それどころか、流れより遅いので事故要因にすらなる。

じゃあ、みんなが制限速度を守れよ→現実的に無理。
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 22:57:47 ID:3ajX/SBW0
じゃあどうしろと?
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:00:04 ID:fY3evYBN0
制限オーバーしてると言っても大抵制限からプラス10かそこいらで流れている程度だからな。
普通に前車と車間距離とって走っていればその位は自然に出ちゃっている。
そんなに制限オーバーしないようにスピードメーターと睨めっこして
走っていたら何か有ったら緊急回避出来ないぜw
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:05:43 ID:A1xqs8/YO
誰も制限速度を「絶対安全速度」なんて盲信してないよ。
脳内仮想敵以外は。
速度が高いよりも低い方が制動性がいいってだけ。

同じ道路に速度の低い車が走っていた。
このことで起こる事故とは追突のことか?
前方不注意はいけないね。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:08:30 ID:fY3evYBN0
うん、だから50で走ってた車がブレーキ掛けたら、40を死守しようと
スピードメーターをガン見してたアホがオカマ掘るわけよw
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:08:55 ID:A1xqs8/YO
>>961
俺は絶対遵守を唱えたりしない。
ただ、その+10km/hを維持するために「前走車は退け」とは言わないよね?
スピードは出せる時に出す。
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:15:10 ID:fY3evYBN0
いや、言う。自分が流れに合わせずに後続車にブレーキ掛けさせたり
車線変更を試みようとするリスクを負わせるくらいなら自分がプラス10で
走ってそのリスクを負う。その方がトータルでは安全だと考えるから。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:17:33 ID:+4AleQx60
>>963
40で走る車の前に、50で走る車はいないよ。
制限40を40で走れば、ほぼ100パーセント先頭になる。
オカマ掘る心配などない。安全運転なのだよ。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:24:06 ID:OhoSsvCT0
>>966
んで、おかま掘られる
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:24:26 ID:fY3evYBN0
>>966
リアルの車道には信号機の設置された交差点という物が存在していましてですね…

やっぱりこの手の奴ばっかだよなw
969先生:2009/12/12(土) 23:27:31 ID:u8jB5m+X0
>>957
>安全と決まりを結び付けてはいないから当然だね。

”当然”ですか。
路上で他者を無視する。
しかもそれを当然と言い放つ。それのどこが安全なんですか?

>先に示したレスから、読み取りました。

逃げるのはやめましょうよw
恥ずかしくないんですか?

それともアナタは人の話をまったく自分本位にしか解釈できないんですか?

もう一度、日本語として誤解しようのない宿題を出します。


私の質問は

>> 安全を軽視せよと私が発言したことがありますか?

>> 捕まらないようにすることを行動の指針にせよと主張したのはいつどの発言でしょうか?ご指摘願えますかね。

この2つです。

簡単でしょ?
逃げまわらないでちゃんと答えて下さいね。
アナタが自分で撒いた種なんですから。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:39:20 ID:+4AleQx60
赤信号なら止まってるな。
50で走ってないな。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:48:16 ID:fY3evYBN0
いや全く。路上に出てこない奴を相手にしてる訳だからオレにとっては
完全にネタスレ、ここは。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 00:24:13 ID:XgTdpmh80
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 01:53:33 ID:QLQo4Cpv0
次スレ

制限・法定速度はあくまで目安 Part18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260635879/

スレタイの更新を忘れて、Part17になっていますがごめんなさい。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260635879/7
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 04:10:16 ID:rAEzaMmE0
>>952

停止距離は衝突安全やってるところが出してるよ。
100キロからの停止距離はだいたい40mくらいだね。

警察のデータはちょっと大げさなところがありますわ。
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 04:36:50 ID:rAEzaMmE0
>>955
事故の原因が速度超過にあるっていうけどさ、
程度問題をまったく考えてないのは問題だよ。
+20キロ程度の速度超過と、+80キロじゃぁぜんぜん違う。
それを速度超過のひとくくりで考えるのはナンセンスだよ。

程度問題って実際すごい大事だよ。
しょうゆだって少しなら何も問題ないけど1リッター飲めば死ぬしねw
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 06:04:55 ID:ozO4oog+0
>>974
ソースどこ〜?
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 08:52:36 ID:KTCaj6j00
>>969
誰が路上で存在を無視すると発言したんだ?

>> 周りが決まりをアナタよりも意識していたとしたら?無視するのですか?

質問の内容を無視して、何を言っている。
路上で俺より決まりを意識していることをうやって判断するんだ?

誤解されるような表現をしていることは無視するんだな。
お前の発言から読み取ったんだよ。
誤解されたことに気づいた時点で、誤解だと表明すれば良いだろ。
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 08:55:45 ID:g2uQcx2g0
いやあの事故は+20程度だよ975
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 09:44:48 ID:Wu0VRO5T0
+20程度と言ってる時点でアホ。
50キロと70キロでは全然違う。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:06:10 ID:tbT9nR2A0
制限30の生活道路を50で走るのと、制限50の片側2斜線の幹線道路を70で走るのとは
全然問題が違うな。まぁそれが分からない奴なんだろうけど。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:28:49 ID:VJVdhXR2O
さすがネタスレだねェ。
「制限速度を盲信(狂信?)して、住宅街でも上限走行」
「速度調整に必死。スピードメーターガン見で、前方は見てない」
これが脳内仮想敵(遵法厨)の設定ですか。

家族や友人など、身近にそんなアレな人がいた(運転を見た)のかな?
やっぱり空想を語ってるんだよね?

>>965
ブレーキや車線変更がリスクか…。
これって、通常の操作だと思うけど?
突然、目の前に40km/h走行車が降って湧いた訳ではないのだから。

対応出来てない(リスクと考える)のが前方不注意なんだろう?
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:42:05 ID:VJVdhXR2O
>>975
程度と言うのは簡単。
しかし、事故当事者は「速度の判断」が出来てなかった。
まだイケると考えて運転していた結果、実際に事故を起こしてしまった。
自分の技術を過信?車の性能を過信?

俺は別に制限速度絶対遵守を唱えてない。
ただ、このスレでは速度超過車こそ「周囲の状況把握能力に長けるから」とされてる。
ちゃんとスピードのリスクを考えて運転してると。

ならば、実際の事故は教訓として受け入れよう。
「俺には起こり得ない」と一蹴して終わることじゃない。
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:47:19 ID:tbT9nR2A0
道路に書いてある数字を守っていれば果たすべき責任は果たしていると考える方が問題だよ。
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:52:50 ID:VJVdhXR2O
>>983
>>981
また脳内仮想遵法厨を相手に説教か?
ひたすら制限速度だけに執着して、安全面は疎かな運転。
そんな設定ですか?
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 10:57:35 ID:tbT9nR2A0
だって実際の路上では制限絶対遵守してる奴なんてほとんど見ないし。
ランボルギーニやアストンマーチンくらい見ない。
ある程度脳内で補完するしかないねw
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 11:07:44 ID:ozO4oog+0
制限速度なんか目安ですらないと考えているような人は
自分の走行速度がどのくらいか把握もしていないんだろうな

制限速度程度で走っている車なんか腐るほどいるわけだけど
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 11:19:06 ID:tbT9nR2A0
絶対遵守ではないとエクスキューズ入れたり制限速度程度なんてボカすくらいなら
そっち側に立たなきゃいいのにね。
988先生:2009/12/13(日) 11:24:40 ID:EHNTZumV0
>>977
>誰が路上で存在を無視すると発言したんだ?

おや? 不思議なことを言い出す人ですね。全ては引用しませんが>>542のアナタのレス以降のやり取りですよ。
 >安全の考慮して運転すると言うのは、当然
 >周りの影響も含まれます。
これが路上の話でもなく、運転の話でもないと。今更そう言い逃れるつもりでしょうか?

>質問の内容を無視して、何を言っている。

いやいや。質問の内容から故意にガン逃げしているのは、間違いなく、首尾一貫して、アナタですよ。
もう一度、日本語として誤解しようのない宿題を出します。
私の質問は

>> 安全を軽視せよと私が発言したことがありますか?

>> 捕まらないようにすることを行動の指針にせよと主張したのはいつどの発言でしょうか?ご指摘願えますかね。

この2つです。実に簡単。

>誤解されるような表現をしていることは無視するんだな。
>お前の発言から読み取ったんだよ。

だから聞いているんですよ。アナタが”誤解”した私のその発言がいつどのレスなのか。
もう一度、日本語として誤解しようのない宿題を出します。
私の質問は

>> 安全を軽視せよと私が発言したことがありますか?

>> 捕まらないようにすることを行動の指針にせよと主張したのはいつどの発言でしょうか?ご指摘願えますかね。

これ以上の逃げ、開き直りは恥の上塗りかと。アナタのやっていることは”当て逃げ”と本質的に同じですよ。
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 11:27:24 ID:VJVdhXR2O
>>985
だったら、そいつを運転席から引きずり出せばいい。
その場でフルボッコにして、ゴミ置き場に叩き込めばいいよ。
…もちろん脳内の話な。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 11:30:11 ID:VJVdhXR2O
>>987
脳内補完だけで語るよりマシだよ。

速度超過もするし、制限速度も守れる。
当然だろう?
991先生:2009/12/13(日) 11:32:06 ID:EHNTZumV0
>>977
>路上で俺より決まりを意識していることをうやって判断するんだ?

そうですよw 脳内がスキャンできるわけじゃないw
実際には公的ルールを守っている(守ろうとしている)かいないかだけしか客観的な判断のしようがありません。

だから私は>>505のレスを書いたのです。
アナタこれもちゃんと読んでませんでしたね。

文脈や行間を語るよりも前にやるべきことがあるんじゃないでしょうか。
少なくとももっと注意深く行動すべきでしょうね。

それからアナタが”誤解”をしたとすれば、普通はアナタが相手に詫びるものです。
ただしアナタの場合は何ら根拠もなく噛み付いているわけだから”誤解”じゃないと思いますけどね。
故意の”当て逃げ”かな。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 11:38:43 ID:VJVdhXR2O
そろそろ新スレか。

また、道路交通法を持ち出して速度優先を語ったり(>>31)するのかな?
あるいは「相互合計利益」だなんてペテンじみた迷台詞が飛び出すか…?
楽しみだね。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 11:40:58 ID:tbT9nR2A0
>>990
それじゃオレと変わらんないじゃんw
誰と戦ってんの?
オレは後ろに大名行列作ろうが自分は法律守っているんだからと
頑として周りに合わせも譲りもしないアホを相手にしてたつもりだけど。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:26:09 ID:VJVdhXR2O
>>993
レス読んでて分からない?
「速度が優先」と唱える連中だよ。
追い越しも出来ない状況で、いかにアクセルを踏み込むかと考える連中。
俺は、一旦減速して追い越しの機会を待つ派。
別に困ることはない。

大名行列とか言ってるが、20〜30km/h走行でもあるまい?
速度が違う車がいるのも日常の光景。
それを「追突のリスク」だと騒ぐのも分からない。
対応出来てないなんて。
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:45:53 ID:K9jEX+OOO
>>1及びそれに順ずるスピードキチガイの見苦しい言い訳
て事でこのスレ閉めようかw
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 12:50:46 ID:n+yie2nsO
1000なら寿命を全うするみんなから愛される国王になれる
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 14:47:40 ID:VJVdhXR2O
おやおや早速…。
>>992で指摘した「法律は速い車両を優先してる」の彼が新スレに降臨しました。
また、早々に自作テンプレを貼って「道路交通法遵守」を呼びかけてますよ(笑)。

やることが変わらんな。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 14:54:44 ID:THbQhcCjO
うめ
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 15:01:35 ID:BZFWodCU0
うめ
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 15:02:18 ID:BZFWodCU0
公道上では 27 条に従い譲るようにしましょう。それが現実的な対応です。

また、前走車が後続車の速度を確認し、違法かどうかを判断することは現実
問題として不可能です。このため、「違反者には譲る必要がない」は、机上の空論
でしかありませんし、クルコンもビックリな制限速度上限走行も不可能です。

もちろん、どんな場面でも即座に譲る必要はありません。安全を確認しながら、
譲れる場面で譲りましょう。
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