2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 09:57:54 ID:4m7efZJ8O
例えば、
一般車を100売り、MTが4台/ATが96台の販売実績があったと仮定する(ドライバーの免許は不問)
そのうえで少しでもMTを根付かせるのであるならば
AT免許発足時代より前の頃みたいに、マスコミ各社やディーラー等での車両価格の表記は
ぬるぽガッ1600 1600cc/Manual−5・・・130万円。 ※、4−ATの場合は、この値段より【15万円UP↑↑】しまつ。
オマエモナー4000 4000cc 6MT 250万円。 ※、5AT車は、この値段より【30万円↑UP↑】します。
にでもするべきだと思う。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 10:28:36 ID:tiI7IjynO
>>1 今度ホンダのフィット1300でMT出るよ。
>>4 スターレット&先代ヴィッツ5MTから行き場の無くなったMT難民&年寄りを
引き抜くつもりかな。
田舎は結構(整備工場と一体化した)ホンダディーラーが多いからね。
ともあれ、売れてくれることを望む。
で、トヨタでもヴィッツorパッソの生活車にMTが復活してくれることを望む。
>>2 メーカーは
できれば日本は全部ATでいきたい
と思ってるんだから
メーカー頼みじゃしょうがないでしょ
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 12:26:08 ID:umFbSfI70
でもこの間チャイナがヨタ車のパクリ車売ってるってTVで放送してたんだけど
チャイナ製にヨタ車ともにミッションはMTだったw
>>1 重複だろうがよ、速やかにこの世から出て逝け!
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 12:51:22 ID:GSWCUj250
>>7 ATは結構複雑でごみを嫌うから、中国じゃパクリ難いのかもね。
速度もあんまり出ない様だし、ごみエンジン+ごみATじゃ流石に市場に嫌われるかと・・・
>>4 一ヶ月ぐらい前にディーラで話を聞いた
ちょっと気になってる
1d切ってるのがいいね
FIT 1.3G MTとCVTが同じ価格なのはいいとして、
取得税・従量税まで含めるとCVTの方が安い…
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 16:26:17 ID:pimLrWoIO
次のモデルからマーチのMTなくなります
MT欲しい方は今のうちにどうぞ
ギャランフルティスも今年いっぱいで無くなるらしいな
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 16:32:12 ID:lddngsC50
BMWは逆にMTに積極的だね
ちょっと前はBMのMTなんて全くなかったが、今や中古で検索すると結構ある
ダイレクトの感じは日本車よりBMが上だし、エンジンは気持ちいいし
MTならBMWは最高の車じゃん
日本車のこだわる必要は全くない
きょうび、5MTじゃなくて6MTにしてほすい
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 16:41:41 ID:u56SDpwx0
俺も次はMTの車を購入したいと思ってます。
今後国産では日産からしかない様になりそうですね。
今現在はミニクーパーが欲しいです。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 16:44:01 ID:BAXtuwen0
MTだとAT限定免許の奴が運転できないからな
仕事に車を使わない人がATである理由がわからない
どうせ社会人なら、土日にしか車なんて使わないだろう
車で通う人だってせいぜい渋滞の中にいる時間は30分、1時間だろう
だったらMTでいいじゃん
燃費いいし
GT-Rとかの重いクラッチなら嫌だっていう気持ちもわかるが、ほとんどの車は軽いし
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 17:01:12 ID:kSf+/kMwP
家族とか友達にも運転してもらう事があるからAT車にしてる
会社のMT車に乗ってると「MT車いいなー」と思うんだけどね
アクセラもマツダスピード以外ATオンリーになったし、
これから更に買い辛くなるんだろうね・・・
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 17:06:59 ID:9GOdCyew0
>>19 6MTって意外と利点ないと思わない?
4MTじゃ困るけど、5と6の違いはデメリット以外浮かばないです。
6速がスーパーオーバードライブなんてこともないし、
かといって1速がスーパーローってこともない。
かといって6個クロスしてるわけでもない。
(メーカーはクロスって言うけどグラフ見ると普通に生活変速)
適当に作ってる6MTはコスト増えるだけで不要だと思う。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 17:18:17 ID:pimLrWoIO
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 17:21:37 ID:pimLrWoIO
>>18 BMWのエンジンが気持ちいいとか何の冗談かと・・・・
BMWの値段なら、日本車のほうが上! と言いたいけど、
最近はMT自体の選択肢ないからね何も言えないね
MTの良さを殺さない程度の便利機能が普及しても良いのでは?
ヒルスタートシステムとか、クラッチパワーアシストとか、Pレンジとか。
CVTみたいにトルコンや副変速機がついて迷走するのは困るが。
>>23 >家族とか友達にも運転してもらう事があるからAT車にしてる
自分は逆だな。
家族(と言うより運転が苦手な母親)に運転されるとぶつけられる(実際に父親のセダンはあちこちぶつけられた)ので、
家族に運転されないマニュアル車。
>>24 適当に作ってる6MTってのは知らんが、今乗ってるのは5MTだけど
あと一速欲しいと思うときがよくあるよ。
>>29 もっとオーバードライブなギアがもう一段欲しいってこと?
だとしたら、軽とかアルテッツァとか?
アルテッツァは確か、100巡航で3500rpmとか回るんだよな
4気筒でそれじゃ高速なんて乗りたくなくなるなw
俺の車も3000弱回るんで、高速では超オーバードライブレシオのギアをもう一つ欲しくなるが
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 18:12:02 ID:9bAxlm1W0
>>30 うん。そーゆこと。 街乗りだったら今の5MTでも不自由感じないけど
高速乗るとあと一速欲しい。
ヴィッツが来年FMCみたいだし、そこにMT車が設定されればいいんだけど
トヨタだじゃあ・・・・。
でも今MTFitが売れれば真似して、ヴィッツにも設定するかもと淡い期待。
>>27 実用としてはヒルスタートはいいね。
Pレンジは何に使うの?
あと昔はMT車にも設定があったけれど、クルーズコントロールは是非ともほしいねぇ。
ヒルスタートなんざ要らねーよ
自転車に補助輪つけてるようなもんだろ
アルファブレラの試乗でヒルスタート乗ったけど、
なんか余計なお世話な感じだった。
普通にサイドブレーキなら必要ないじゃん。
MT乗りなれてるとヒルスタートの違和感は凄く感じる
ブレーキワイヤーが固着したのかと思った。
ゴルフGTIのMTは6速100km/hで2300回転ぐらい
高速かっ飛ばしても10km/gは余裕
>>7 中国人がMTに乗っているなら東アジアからMTがなくなることは無いな。
MTには全車アイドルストップを付けて減税対応しろよ!!
>>38 >MTには全車アイドルストップを付けて減税対応しろよ!!
旧車に乗ってるので今時のクルマを知らないのだが、
アイドルストップつけたクルマって、エンジン停止のまま
冷寒時にヒータ効かせたり、エアコン効かせたりできるの?
冬フロンロガラス内面の結露が凍結した時、ヒータ効かなくて前が
見えなくて発進できないとか、灼熱の真夏に発進しないと
エアコンが効かないとかじゃ困りそうだけど。
>>39 アイドルストップ機能のスイッチがあるから問題ない。
それにテストの時だけアイドルストップ出来れば減税になる。
10.15はMTに優るCVTだって実燃費はMTよりも悪いしな。
インパネシフトのMTってシフトし難い、シートを一番後ろに下げて乗ってるから、
けっこう腕を伸ばさないとシフトできない、フロアMTがいいな。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 06:57:29 ID:gjWxHkS+0
>>13 一d切らずにライトウエイトスポーツとかいわれると
ちゃんちゃらおかしい
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 07:47:44 ID:ePgvo7r10
>>41 インパネシフトのMTなんてあんの?
車種で言うと何よ?
フロアシフトとコラムシフトしか知らないなぁ〜。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 07:50:47 ID:zbQL3bKlO
目の前の箱で調べてみりゃいいじゃん
サンバーとかシビックとか?
アバルト500がインパネシフトだった
現行型キャンターだったりするw
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 13:05:38 ID:Z8hv71YYO
>>42 国産スポーツじゃ前からそんな車ないだろ?
あっても初期型のみで現行は超えてるとか
現行でも1t以下ってスーパーセブンとかエリーゼとか外車のみじゃね?
現行デミオも高さ的にはインパネシフト
>>24 パワーがあるのは5速でいいけど、低排気量で高速道路から山道を
ストレス無く走ろうとするとあと1速欲しくなるよ。
コストは量産効果や企業努力でなんとかしてくればいいっしょ。
それいったらATの多段化なんてされてないはず。
大型化はカローラやティーダ、オーリスあたりでバランスが悪いと
聞いたこと無いからたぶん気にすることは無い。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 15:29:18 ID:LpQnrVt20
>コストは量産効果や企業努力でなんとかしてくればいいっしょ
口が大きいだけの顧客っているよね
>>52 普通、価格が高くなっても構わないって見栄はるよなw
他社が真似できない技術が使われてるならいいけど、MTを売り込もうとするなら
コストダウンは必須。
この努力しない企業はよそにとられちゃうよ。
>>55 リンク先見てないけど何か勘違いしてるの?
6MTが5MTよりコストが高いという話だよ。
それとアンカ先ちがう。
>>24へしてくれ。
MT用の生産設備なんて何処のメーカーも減価償却も終ってるくらい
枯れた技術だからこれ以上コストが下がるなんてちょっと考えられない。
むしろ生産量がが全盛期の10%程度にまで落ち込んで
設備を置いておくスペースの方が無駄でそっちが問題になってる。
コストは生産現場の物理的なものだけじゃないよ。
トランスミッションのメーカーは当然設計開発するし、自動車メーカーも
搭載するのにレイアウトを考えたりECUのソフト変更や適合もするから。
>>58 かなり共用化しているから、変えるとしたら中のギヤやシンクロくらいなものだろう。
外側だけ変えてるような物もあるしね。
専用設計ってのは、ごく一部の高級車にしか無いんじゃないかなぁ?
詳しいことはアイシン・エーアイに聞け!
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 19:15:57 ID:2uUrLnc00
来春、車買い替え予定
今のところ候補は
コルト>デミオ>フィット
もちろんMT車
インプレッサが欲しいのだが、インプだと車庫に入らん(実践済み)
さてさて、年内ゆっくり考えよう
コルト1.5Cとな
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 20:28:24 ID:wzUfpP+D0
すべてのグレードにMT車を用意するべきだな。
その点、ミニは完璧。ポルシェもほとんどの車種で選べる。
コルトは1500の中では唯一の1トン切り、しかも国内ラリーでクラスナンバー1
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 22:12:55 ID:iIm7yjeG0
同志アイシン・エーアイ将軍様!バンザーイ!クラッチペダルバンザイ!!
MTを世界に轟かせよ!AT、CVT列強など撃破せよ!!
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 23:10:57 ID:iIm7yjeG0
排ガス規制を見据えて将来は水素自動車でM/T作って欲しい。
電気自動車、燃料電池自動車ばかり正義にしないでくれ。(環境対策車に限ってA/Tばかり)
ハイブリッドはM/T作れるはず(ホンダが出していた)4WDにも設定して欲しい。(2WDばっかりだぞ)
電気式にしたら普通ミッションは必要なくなるがやり方しだいでミッション搭載も可能なはず。
日本の技術を持ってすれば何でも出来る。メーカーよ期待してるぜ!
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 23:13:14 ID:kt9uBQDt0
動力がモーターなのにMTを持ち込む意味がさっぱりわからない
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 23:38:25 ID:iIm7yjeG0
わざわざMT方式にするためじゃないの?
変速機で回転数を抑えればその分電力消費が少なくなるから良いんじゃないの?(専門家じゃないから良く分からん)
もし出来るなら、低コストでモーター作れる?(そんなに甘くないか)
やっぱり電気じゃ無理かな?水素自動車はどう?これはエンジンだからミッションが必要になるんじゃない?
技術者がなんとか考えるだろ?こういうところの技術革新に期待するしかないんじゃないか?
やはりMTは滅びの道を歩むしかないのだろうか。残念ですね。
>>51 >>パワーがあるのは5速でいいけど、低排気量で高速道路から山道を
>>ストレス無く走ろうとするとあと1速欲しくなるよ。
むしろ逆じゃね?
低排気量5MT乗ってるけど
山道なんて2速と3速しかほぼ使わないからどうでもいいし
高速で5速100kmからでもろくな加速できない、坂登れないのに
もっとハイギアードな6速あっても長い下り坂でしか出番がない
5MTより6MTのほうがいくらか重くなるだろうし、あっても邪魔なだけだわ
大排気量車は低回転でもトルクあるし、悪い燃費をちょっとでも稼ぐために
高速巡航用6速欲しいだろうけどね
6速はむしろディーゼル車の為にあるものでは?
>>72 意見が分かれるのは走りかたの違いかな。
パワーが無いのは山道では積極的にシフトダウンしなければスピードが乗らない。
だからパワーバンド外さないようにクロスが必要。
そんなガチで山道攻めるような前提でメーカーも車作らないってことでしょ
5速で十分楽しめるだろうと
ここで言う5MT,6MTの議論の前提として
@5MTの5速目のギア比=6MTの6速目のギア比(クロスレシオ)※1速目は両者同じ
A5MTの5速目のギア比=6MTの5速目のギア比 ※1速目は両者同じ
がごっちゃになってる気がする。
俺はAが欲しい
高速乗った時に5速目でもローギヤードな感じで、あと+1速くれ
攻めないにしてもつながりいいほうが走りやすいし楽しめるけどね。
>>73 エクストレイルも6速あるよね。Dだからというより、山道でも使いやすい
ようにじゃないかな。ローモードが無いみたいだし。
>>76 指摘どうも。自分のは1かな。
もう一台の軽は待ち乗りで5速に入っちゃうから2だけど、高速使わないから6速はなくてもいい。
多段化は、エンジンの実用域が狭い場合に有効。
昔の50ccレーシングバイクなんて、10段以上当たり前だったからなぁ・・・
かっこよさ的に、6MT>>>>>超えられない壁>>
>>5MT
小排気量でパワーバンドが狭い車とか
加速重視でギアをクロースさせる場合は多段化のメリットが大きい。
日本車に限るなら現状でそんな車は無いので要らない
ブーンX4はラリー志向
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 10:50:52 ID:Q/gufDogO
>>72 俺も山道で5速度なんて使ったことないが・・・大体2〜3速
気持ち良く走るって、回すってことだろ?
100キロ後半で山道っすか?
5速までクロス、6速は高速巡行用ってんなら欲しい
84 :
あ:2009/11/30(月) 12:00:22 ID:oLwQRmh3O
ブレイドのMTはいつでるんじゃい。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 13:28:49 ID:b+lk9kk60
>>41 同意。インパネMTは無用だけど、フロアMTは絶対必要だね。
マニュアル車の良い点を上げると
自分でシフトチェンジするから眠くならないし、頭脳で何かしら
考えるようになるから、安全運転につながる
修理費用が安い
他にないですか?
>>85 MT運転してても、眠い時は眠いし
MTだからと言って、安全運転につながるかどうかも分からんなぁ
MTの良い所は、シフトをガチャガチャ出来るのとエンジンぶん回せる所
たとえば最も高いギアで100km/hの時に何%(高速道路の規格)の上り坂を
登れなければいけないとかそんな規定でもあるのかな?
実用域を無視したエンジンではそれに見合った出力ができるところまで
ブン回してないといけない。
その規定が適用されるのは1:1までで4速を1:1で5速6速を静かに走れる
超オーバードライブとかにしてくりゃればいいのに。
というか、いきなり直結では走れないから発進する時は減速するギアを使うという
そういう意味合いの1:1状態を持ったトランスミッションも減ったなぁ。
>>85 眠くなるのはトランスミッション関係ないと思うよ。
トラックのオッサンが居眠りで突っ込むってのもよくあるハナシだし。
良い点は乗り手が自己満足出来るところに尽きると思う。
3ペダルMTでの走りが趣味じゃなければメリットはほとんど無いんじゃないかな。
国産車なら滅多にATが逝くこともないから修理費用も気にする必要なし。
むしろMT乗って車趣味やってる方が金がかかる。
とにかくATの性能と信頼性・耐久性が良くなりすぎて
MTが持ってたATに対するアドバンテージというかメリットが無くなったと思う。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 20:01:45 ID:9fh6pdhf0
>>88 >トラックのオッサンが居眠りで突っ込むってのもよくあるハナシだし
それは、トラックの運転手が不眠不休で走り続けたら
マニュアル車でも眠くなるだろ(笑)
あと、トラック運転手の仕事内容とマナーの問題だね。
飲酒とか当たり前だしな
91 :
72:2009/11/30(月) 20:27:30 ID:2dTOdlFV0
>>83 書き方が悪かったな
高速100kmうんぬんは高速道路巡航時の話ね
X4のクロスミッション+巡航用6速みたいな6MTならオレも欲しいけど
貧乏な非力小型車5MT乗りからすると
現状で大きな不満がないから
価格アップと10kg位?の重量増のデメリットで6MTのメリットが霞むんだよ
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 20:43:32 ID:Q/gufDogO
>>91 あぁ、それなら納得
X4ってそんな設定なのか、欲しい・・・
>>91 車は何か知りたいな。たぶんエンジンの特性とギア比がマッチしてるんだと思う。
俺のはやたら燃費指向でワイドすぎて山坂道の登りで2速しかつかえないとからある。
シビEK3
ミニは輸入車の中で数少ない右ハンドル徹底主義。
だからこそ全車MT選択可、なんて事が出来るんだろうな
>>94 MINIはイギリス車だから、右ハンドルがデフォルトですが?
左ハンドルの英国車なんて馬鹿げたクルマが世の中にどれだけ溢れてるか知らないワケでもないだろう
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 10:55:10 ID:Y4jZa85ZO
左ハンドルのほうが入手先が多いし、安いからね
(イギリスからの輸送費は高い)
正規ディーラー物しか買わない人は関係ない
BMWになってドイツで作るようになったんじゃないの?
違うの?
右ハンドルの欧州車のMTのウィンカースイッチの配置は変だ。
操作せずに規格を定めたのだろうか?
JISとISOで左右が逆になっている。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 14:37:35 ID:Y4jZa85ZO
>>98 ドイツで部品出荷して、イギリスで組み立てて日本に来る
理由は知らない・・・
ローバーから引き取るときに何か契約でもしたのかねぇ
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 14:41:44 ID:Y4jZa85ZO
>>100 むしろ日本が特殊
シフトとウインカーは同時に動かさないので
俺は違和感ないけど・・
ミニはエンジンも車体も英国製なのだが
初代はガソリンがトライテック(ブラジル)でディーゼルがトヨタだったけどね。
現行もディーゼルモデルはプジョーで作ってるはず
>>100 そりゃコラムスィッチの類が共通化できてコストダウンできますから。イギリス人の声なんて無視w
まだコラムスイッチの配置なんてマシなほうかもな、右ハンならブレーキ関係のリンケージ、配管が無茶な車もあるし。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 19:46:55 ID:Yyik4VHQ0
左ハンドルのミニに乗ってる奴は貧乏人
109 :
91:2009/12/01(火) 20:38:08 ID:I/If6aGp0
>>93 現行マーチだよ、12SR
ギア比はノーマルと一緒だから普通にワイド
マーチスレではガチで走る層には不満が多いっぽいけど
峠を軽く飛ばす程度ではオレは不満ない
高速巡航は不満あるけど、小排気量の宿命と思って諦めてる
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 02:40:06 ID:vLtx743S0
マニュアル車に乗ると
自分の手でギアを動かすので脳が活性化されて
運転中に眠くならないので交通安全につながるのです。
マニュアル全盛時代とオートマ全盛時代を比べて
事故の件数を調べる必要があります。
コンビニ特攻隊が出てきたのはオートマが一般化した次期と
同じ時期だと思います。
この意見についてどうですか?
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 04:33:30 ID:qQxlSXgCO
>>110 眠気はともかく、コンビニバンザイアタックについては同意。
そもそも、自分でどこを踏んでるか常々意識してりゃ、コンビニ神風特攻隊する筈がない。 (それでなくても、踏み間違えるような寝呆けた運転しているのが問題)
>>2のように、AT免許導入前後の時代の販売広告みたく、
4AT仕様車は、5MT車より 【↑↑ 15万円UP ↑↑】しまつ
みたいな表記にでもすれば、パンチパーマなピグモンオバハンとかが安いとMTの方に移行してそうだwww
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 04:57:02 ID:JTwKz/mDO
バモスいかがっすか?
100キロで5000回転オーバー 6速欲しい〜
>>112 軽にしては重たい車体。大きな前面投影面積は空気抵抗大。
上にもう一速増やして回転数下げても快適に走れるかな?という疑問が。
まあ定速巡航ツライならギヤ落とせばいいだけだがw
選択肢は多いほうがいいもんね。
>>111 AT車買う場合はコンビニアタック基金と銘打って自賠責みたいに
一定金額を納めさせるようにすればいいんでね?w
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 07:07:35 ID:AEM1Axr/0
>>112 >100キロで5000回転オーバー 6速欲しい〜
まるで高速道路の無い国の車のようだ・・・
今の時代、設計ミスで欠陥車同然だよな
7速あってもイイくらいだ
デミ夫のMTはどれくらい売れてるのだろうか
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 09:08:22 ID:ehKekuUyO
>>112 GTOいかがっすか?
5速MTタイプしか知らんが、180キロでも3000回転ちょい
>>116 80キロ制限の時代に発売された車だから致し方ない感じはする
>>111 現実はMTのほうが保険料率が高いんだよな。
走り屋の自爆が原因だろうけど。
>>120 日本では、トランスミッションにおける保険料の違いは無いよ。
車種やグレードの違いはあるだろうが、スポ車も生息数が少なくなってきたからむしろ下がっている。
>>122 ピンスポットな事例は、MTの方が高いという根拠にはならないよ。
MT限定グレードはスポーツ仕様だから料率が高めにつけられる傾向はあるけど、両方が存在するグレード内では差が無いし、
>>122が証明出来るならとっくの昔にリスク細分化されている。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 12:28:50 ID:pMhMSfaq0
*マニュアル車に乗ると
自分の手でギアを動かすので脳が活性化されて、常に
何処のシフトなのかを常に意識するようになり、
運転中に眠くならないので交通安全につながるのです。
*マニュアル車ではコンビニ特攻隊が皆無になります。
*マニュアル車は省燃費運転が出来るので、環境に
やさしいミッションです
*燃料電池+MT車にすると、さらに環境に優しい車になります
*マニュアル車は部品点数が少なくて安価なミッションです
125 :
■■:2009/12/02(水) 13:39:52 ID:TiASGYda0
コンビニアタックなんて、すべての交通事故のうちのほんの僅かでしょ。
それよりもATによって防げている事故のほうがはるかに多い予感。
つまり損害よりも利益が上回っていると思う。
>何処のシフトなのかを常に意識するようになり、
>運転中に眠くならない
それはMTの操作で一杯一杯のヒトだけ。
>それよりもATによって防げている事故
どんなのがあるのか具体的に言ってみ
>>125 怪我は無くとも事故は増えている。
自賠責は下がって、任意保険が上がっているのが一番の証明にはならんかな?
>>128 でも人身事故が減少することが一番重要なことじゃないの?
うがった見かただけどAT普及率と死亡事故者数は反比例してるから
変速方式の違いで事故云々の話をされるとMT=悪って言われかねない。
個人的には変速方式と事故を関連付ける事の方がおかしいと思うなあ。
130 :
■■:2009/12/02(水) 15:13:06 ID:TiASGYda0
ATによって防げている事故?
踏み切りでエンストして衝突
交差点でエンストして衝突
とかさ。
また、運転が簡単なことで様々な利点があることは明らかだろ。
でなければ、なんでATがMTを駆逐してしまったのかだよ。
それだとMTが起こす事故であって
ATの利点じゃないだろw
そのさまざまな利点のほう書けよ
ATが増えた要因なんて簡単だ
日本人がバカだからだよ
甘えと依存とめんどくさがり
能動的な運転をするのにATは適さない
未来を予想しない受動でだる運転をするやつばかりが
蔓延してるせい
甘えというなら原動機つきの乗り物に乗るなピザ
自転車にでも乗ってろピザ
>>132 日本語もまともに操れないんなら
すっこんでろよ
低脳
>>131 > ATが増えた要因なんて簡単だ
> 日本人がバカだからだよ
> 甘えと依存とめんどくさがり
> 能動的な運転をするのにATは適さない
> 未来を予想しない受動でだる運転をするやつばかりが
> 蔓延してるせい
いいこと言った!
MTも慣れりゃ緩慢になっちゃうから、純正の段階から軽量フライホイールと強化クラッチを組み込んどいてくれ。
ATの利点は、運転操作に求められる技術的な要求が最初から低いから
初心者のうちや慣れない土地などでもハンドル・ブレーキ等の操作に集中できたり、
それによって周りを見る余裕ができて
交差点などの安全確認にあてる時間が増える。安全確認する気があればだけど
137 :
■■:2009/12/02(水) 18:29:55 ID:TiASGYda0
MTだってどんどん改良されて簡単になってるんだよ。
そんなにめんどくさいことがしたいなら馬車にでも乗ってろ。
あと、あれだ。身体的にMTの運転が難しい場合でも片足で運転できることや
手だけで運転できるように改造する場合にATの方が都合がいいこと。
シフトの位置がフロアに限らないことが多いから内装設計の自由度が高いことなどかな
なんという模範解答
てか
>>136が答えてどうすんだw
>>137よく恥ずかしげもなく出てくるなおまえ
>>135 「日本人はバカだから」って常套句使うヤツで
いいこと言うヤツ見たことないけどな。
そういうこと言う奴出てくると思ったわ
ネットに浸かりすぎだ
AT比率を95%なんてのにしちゃった
日本の免許持ってる人 とでも言い直せば満足か?
ATが楽…ってのにどうも同意できない。
AT乗っていると、
今何速なんだろう?とか、
いつシフトチェンジのショックがくるんだろう?とか
この坂登るのに速度落とさないようにするにはキックダウンした方がいいんだろうか?とか、
色々考えなきゃいけなくて頭が疲れる。
メインMT車をAT車に乗り換えて2ヶ月になるがまだなじめない。
セカンドの5MTの軽を乗った方がずっと楽。
坂でシフトダウンするかどうか微妙なら
事前にODオフか2に落としてから坂に突入するといいよ
AT乗るときはそうしてる
人乗せると「何してるの?」とか言われるけど気にしない
ODオフが何なのか知らないやつもけっこういる
>>142,143
ATがどういう変速をしてくるかっていうのを考えながら
そのATのクセに合わせてこちらが操作しなければならないくらいなら
最初っから自分で変速した方がラクなんだよな。
だから自分は142に禿堂なんだけど、こういう感覚って
AT猿には理解できない。
>>143 うん、実際そうしてるんだけれどね。
でも今度は、ロックアップと非ロックアップがあって、このアクセル開度で
このスピードってのが条件ごとに変わってくるから「あぁっもうっ!」って
なってしまう。
MTではしっかり体が覚えているんだけれど。
良くも悪くも自分の意図したことがそのまま反映されるのがMTの利点。
ATだと自分の意図したことがうまく伝わらないから、話が通じない人間を相手にしているようで疲れる。
自分の意思が伝わるように一々気を使って、本来動かさなくてもいいシフトをガチャガチャやって
やっとそれなりなんだから面倒くさいことこの上ない。
外国語を自分で学んで話すか、機械翻訳を使って話すか
の違い
問題はその翻訳機がいつ言葉を発するのかがわからんとこだろw
昔、腹話術師がやってたあれのように
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 07:48:43 ID:BpXqHQ9CO
>>147 車の運転は人命に関わるのにそれでいいんだろうか・・・と考えてしまった
>>150 考えすぎや。
そんなこと考えてたら
乗り物自体乗られんわさ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 12:05:25 ID:fTqOkBoL0
>>25 マーチから消えたら日本は不況から脱しないな
VVVFになれば変速機が不要になる。
>>154 走行音に気づかない歩行者のためにどけよホ〜ンも装備してください。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 18:05:26 ID:BpXqHQ9CO
>>153 次モデル発表でわかるさ
まだいつかも決まってないけど
>>155 一オクターブ使うと逆に小ぜわしそうだな
ドレミ〜くらいか?
>>158 その3音が使えるなら、アクセルワークでチャルメラが奏でられるな
しかし、ティーダとオーリスにMTがあるのはなんでなんだ?
月産50台ぐらいじゃねえかMT?
すぐに廃止すべきだな
今日またアクセルとブレーキの踏み間違え事故が起きてしまったが、
あのワゴン車もやっぱりATなのか?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 12:43:51 ID:KZ7hm+upO
>>162 幼稚園の送迎バスのことかな?
ラジオのニュースでペダルを踏み間違えたと話してた。
ペダル間違いの事故は年間7000件だってな
安全性も燃費も、どう考えてもMTがいいに決まってるんだがな。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 13:04:57 ID:UUg7ABYS0
6速MTだったら優遇税制すべきだよな
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 14:02:32 ID:1hU6ptF/0
マニュアル車は環境に優しいのだから
マニュアル車の税金を安くするのがあるべきだ。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 14:23:11 ID:jVIYRJoCO
だから女にモテないんだぞw
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 14:59:52 ID:b4KpwpU8i
別に構わない
10・15みたいにちんたら加速しない限りは
MTの方が燃費が良い。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 20:01:27 ID:Qu2arTCA0
最近の車はマニュアル車が少ないので
本当に面白くない。
最近は自転車選びの方が面白いな。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 22:45:04 ID:OzzhI2NN0
>>168 アメリカのシティーモードでもMTのほうが悪い車あるよ。
スカクーペとか。トヨタ系とか。
>>146 禿げ上がるぐらい同意
MT乗りだがやはりMTは面倒だ
ただ、ATはそれ以上に嫌だから仕方なくMTに乗ってるだけ
自分の意思に完全に忠実なATがあるなら、俺はATの方がいい
シフトショックは少なくかつ瞬間変速で、エンブレはMTのように効き、コーナーのRを先読みしてシフトダウンし
上りになれば最低2500rpmをキープし、それなりに低いギアで引っ張る
かつ、トルコンのようにエネルギーを無駄にしないAT
こういうのあったらすぐにでもMTなどやめるわ
意思を反映してくれれば良いんだがw
思考制御だと、考え事しながら走れないぞw
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 23:18:40 ID:Qu2arTCA0
思考制御で走行する車だったら
例えば「ぬるぽ」と想像したらどうなるんだ?
ATスレ行けや
>>172みたいなやつが自分で運転しようとすること自体が間違い
とは言わないまでも電気自動車にすれば万事解決
>>178 電気にしたらもっと自動化が進むと思う
加速とかも道に合わせて最適化される
運転者の意思よりも効率が優先
もう全自動運転にしてくれって事で
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 10:21:08 ID:nGVKF/iS0
>>142みたいに単純な機械しか扱えない奴もいるんだしMTは必要だ
つーか最廉価グレードばっかりじゃなくてATと同じ装備でMTを出すべき
売れないのは「MTだから」じゃなくて
「装備がショボいから」なんじゃないかとすら思える悲惨さ
皆さんやっぱり日産やマツダが好きなんですか?
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 11:23:16 ID:ZeHajesnO
いいえホンダやスバルが好きです
MT厨は声だけはものすごくでかいが買わないからな。まさにノイジーマイノリティって奴だ。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 12:07:02 ID:t6pqA1hF0
>>183 それは違う。
乗りたい車にMT車がないからだよ。
法律で全車種にMT設定を義務づけることが必要と考える。
こんな事が分からないオートマ乗りはバカとしか言いようがない
>>184 乗りたい(乗り換えたい)車そのものが無いorz
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 12:41:59 ID:9xhVyfex0
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 12:46:35 ID:os8SeLZv0
マニュアル車が良ければトラックでも何でもある。
家族には仕事で必要と言うことにしてアトラスF24、1.4トン積み、5MT、4WD、シングルキャブ
ATしか乗れない家族がいても、これならMTしかないので仕方がないと言うことで。
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 12:50:12 ID:os8SeLZv0
4WDにしたのは雪が多いからと言うことの他に、
2WDには一応ATがあると言うこともある
もっとも、たとえATでも家族は運転したがらないだろうけど
>>188 アトラスってクラッチレスMTじゃなかったけ?
逆に乗りにくくないの?
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 12:59:20 ID:os8SeLZv0
>>188 それは6AMTだな。
そうじゃない普通のMTを選んでいるからその点は大丈夫。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 12:59:51 ID:t6pqA1hF0
>>187 マニュアルには乗りたいけど、
トラックに乗りたいとは思わないんだよ。
本当にオートマ乗りはバカが多い。
>>190 そうか普通のもあったんだね。
アトラスは車体サイズ的にも悪くないよね。
個人的にはダットラが無くなってしまったのが凄く寂しい。
免許取って10年で4台乗り換え、4台ともMTな俺は頑張ってる方
内2台は中古だけど
トラックだったら軽トラがいいな。
後輪駆動だし社外品でLSDも出てるし
ドラポジには期待できないけどな
ヒールトゥも無理
家の車6台中、3台がMT
内、トラックもMT
トラックのMTもそれなりに面白いぜ
シフトをフニャチンにして助手席から降りるのも容易
>>193 免許取って25年だが、まだ3台目orz
無論全部MT
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 22:03:37 ID:4QIBVHWf0
ATと同じ装備でMTを出していたが、売れなくて今に至った現実
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/06(日) 00:12:17 ID:FtCcvXGH0
ATと同じ装備、4ATは5MTの15万円高、ATはMTよりカタログ燃費30%悪、
これでさえATしか売れてこなかったからなあ。
CVTよりショボイ装備しか選べず、CVTと同じ値段(値引き幅やエコカー減税でCVTのほうが安くなる)、CVTよりカタログ燃費悪、
これじゃもう売れんわな。
>>187 MT=特別なもの,と考えるのがそもそもおかしい。
キューブで普通に市街地と山道走って19.3km/L
それも200kmの同じルートで2回連続
感動した
海外にあるキューブのMT車かい?
いや普通に先代の1.5CVTだよ
今調べたら簡易な回生システムも付いてるんだなあ
海外にはMTもあるのか
クルマに興味がない人が増えていて
MTなんか運転したくないのは当然なんだろうな
5速MTじゃ燃費稼げない。高速用に6速にすれば多少は売れるよ
MTって時点で売れない
>>204 北米では6MTがありエンジンも1.8L
>>205 車は足以外の何者でもないと思ってるけど次はMTを買うつもりの
俺みたいなのもいるから世の中わからんよ。今はヴィッツ。ただ単に
安かったから。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/06(日) 20:04:52 ID:agFxLuT90
俺はマニュアル車でも
コラムマニュアルとかインパネマニュアルは
邪道だと思っているよ。
(´・ω・`)知らんがな
コラムMT 一度は運転してみたいな
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/06(日) 23:16:34 ID:FtCcvXGH0
コラム3MT、キャブレター、ボールナット式重ステ、手動式クルクル窓、ABS&ブレーキブースターなし、オーディオAMラジオオンリー、
エアコンなし、エアバッグなし、フェンダーミラー、内装鉄板むき出し、ヘッドレストなしペラペラビニール丸出しシート、3ドアハッチ、
という昭和の男の中の漢仕様車が、新車で47万円で出たら真剣に購入を検討する。
UKホンダのシビック、TypeRは欲しいと思わないけど、
5ドアハッチバックの6MTはいいなぁ…
>>213 俺が免許取った時はコラムシフトについても教本に説明があったなあ
いまだに操作した機会はトラックでいじった一回だけだけど
大トルクのエンジンで三速MTってのも面白いと思うけどな
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 00:49:04 ID:M1UUHb0d0
>>217 フロア5MTなら買う
外観は初代シビック風がいいな
>>222 ワラタw
こういうのがいちばんカッコ悪いな。
ATであることは全然恥ではないし、むしろMTじゃないとバレたときの
気まずさったらないと思うんだが。
>>222 ワロタ
特に一番下
MT風…何が流行るかわからない時代だ
ワロタ。いろんなコト考えるヤツが居るな。
AT車乗り=カスの認識が強いイタリヤのクルマとか
標準でパッと見MT風にしてあるの多いよね。
アルファとかフィアットとか
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 12:08:22 ID:v2pAEcYS0
>>222 ワロス、そんなことをして何になるのだか?
MTの需要が潜在的にある証拠だな。
アルファのセレスピードはぶっ壊れまくるから、
作る方も手馴れてい無い(本気じゃない?)んだろうね。
>>227 健常者ならMTに乗れよっていうお国柄だし。
イタフラはアメリカを重視してないからATにはリソースを投入しない。
4ATやロボタイズドMTでラインナップを埋めているだけ。
ワーゲンには2ペダルMTってのがあるね。
これもMTの一つの進化系
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 16:26:34 ID:gyBZszItO
新しい=良い物ではない
という典型的な例ですね、わかります
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 16:30:22 ID:RLH7Ev/q0
最近の車は
マニュアル車には適当な装備しかつけない
メーカーが多い。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 17:59:37 ID:PWVCDxfK0
>>222を見ると
オートマ乗りってマニュアル乗りに対しての
嫉妬があるよな?
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 18:10:43 ID:8LbU/9qC0
みんからやってるような人間のAT乗りは、MT乗りに何らかの感情抱いてる人もいるってだけで、
一般人のAT乗りは何とも思ってないと思う。
ここに来るAT乗りドータラコータラ言う奴の執着心の方がよほど気持ち悪い。
実現の可能性はほぼ0だけど
欧州仕様の日本車を何の追加費用も払わずに適正な
値段で普通のディーラーで買えて整備してもらえる
ようになれば解決するな
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 18:32:14 ID:iVGhShQ70
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 19:22:45 ID:KHeQRblv0
>>222は限定免許だろうな。
コンプレックスがなければここまでは出来まい。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 20:13:12 ID:5cZwNzAh0
来年3月ごろに車を買い換える予定
我が家の財政事情から軽自動車に汁。とキツイお達しが出た。
新車、MT+4WDで探していて
ステラかパジェロミニかな?と思っていたら
バンだけどミニカの赤色がカッコええ
ホームページの写真で見る限り
女の子の赤色。でなく、スポーツカーの赤色。
そんな色だ。
これ以上はスレチになるので止めておくが
MT車というのだけは譲れん。
つ ハイゼットカーゴ
MT+パートタイム4WD、普段FR
>>222 やっぱり運転中の左手は不必要なシフトチェンジしてるのかな?
会社の車でプロボックス買うときにお願いだからからMTにしてくれって頼んだのにATにしやがった
糞が
ATじゃいらいらして堪らんから他の人に使ってもらって一番年式の古いカローラバンに乗ってるわ
自分にはMSアクセラがあるからいいのだ
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 22:36:59 ID:20dNo4CH0
いつのまにかオーリスにMTが出てたんだな、ビックリしたわ。
>>239 個人的には軽自動車で一番広いサンバーデイアスをお勧めする。
他にも、R2、プレオ、サンバーバン
ミラ、ムーヴ、テトリスキッド、ハイゼットカーゴ
EKワゴン、タウンボックス、ミニキャブバン
アルト、エブリィーバン/ワゴン、ジムニー、ワゴンR、
バモス、バモスホビオ、アクティー
OEMは省略でこんなもんかな。
>>239は年間走行どれくらい?
一括りに軽と言ってもコンパクトに燃費が負ける軽もあるぜ
軽より燃費いいコンパクトにすれば走行次第では年間経費は逆転する
目先の損得勘定だけで選択肢をふるいにかけるのはもったいないなぁ
今は補助金があるからな、細かくできるだけ具体的に維持費と初費用計算すると
コンパクトカーの方が安かったなんてこともあるかもしれないし
実際に軽は低迷、コンパクトカーのフィットがプリウスに次いで二位だしな
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 12:35:43 ID:3GzrCWwX0
>>215 そんなことはない。
フロアMTこそ、真のマニュアル乗りである。
ディーゼル+MTのカローラは復活すべき
そんな計画もあったかもしれないけど、今やHVが行け行けドンドンの
時代だからあえてディーゼルなんか使わないでしょよ
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 13:11:44 ID:3GzrCWwX0
ハイブリッドは修理するのに金がかかるのでは?
>>253 ヨーロッパでさえ既に売ってないくらいマイナーな仕様。
復活なんてありえるのかなぁ。
>>253 アベンシスならディーゼル+MTがある。
>>256 ヨーロッパというか西欧には、カローラ自体がもう無いからな(オーリスになっちゃって)
欧州オーリスにはディーゼル+MTがあるよ
ディーゼルMTって欧州市場のド定番じゃないのさ。
>>258 いつの間にか小型セダンが無くなってるってんだよね
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 14:55:54 ID:QyKa/rbKi
欧州で主流のディーゼル+ターボ+6MTのハッチバックって、羨ましいよね。
CR-Zには期待
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 15:26:06 ID:3ezvROem0
スプラッシュのMTだしてくれ
今日の戸田は可愛いな
誤爆
最近うっかりすると
ハグキちゃんになるからなw
口周りいじってねーか?
前は、笑ってもあんなに歯茎でなかった
270 :
239:2009/12/08(火) 22:24:35 ID:ia6oxAKL0
>>239です。
>>249 今は年間1万キロ越え
でも来年度からは単身赴任が終わるので
走行距離は減る(予定)
サンバーやハイゼットかぁ
そっち系統は考えてなかったな(汗
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 00:06:45 ID:cFIMpj/80
サンバーの4WDってフルタイムはATだけで
MTになるとセレクト4WDでしかも機械式だったような、、、
ハンドル切るとすげぇブレーキかかるんだよな、アレ
だから四駆にするときは未舗装路が前提
>>236 昔はMTのほうが安かったのにガンガンAT比率高まっていったから
欧州仕様を導入したところで意味なしだろうねぇ
昨年プロボックスバンのMTを購入。
契約時、「ATじゃなくていいんですね?交換は出来ませんからね?」
数日後、「本部から念のため確認しろと言われたんですが、MTでいいんですよね?」
納車日、営業マンじゃなく整備士から「あのー、ATじゃなくていいんですよね・・?」
そんなに異常なことなのか。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 10:21:32 ID:f8qSJFoaO
>>274 なんで整備士が客の注文を確認するんだよw
なんかそこまでいくと
暗に空気嫁と言われてる感じがして嫌だな
MT一台がラインの間に挟まっただけで
なんかコストが上がったりするんかね?
それとも単に入力間違いor書き間違えの確認ってだけなのかね
そのディーラーで前にMT注文した客が
後になってATのはずだったのにとごねられた経験があるんじゃない?
その客が粋がってMTにしたが運転できなかっただけか、
素で間違えたかは知らんが、ディーラもいやな経験だったんだろ。
>>277 それならそれで偉いデラだと思う
小さな会社でも隅々まで情報を伝達、共有、反映させることが出来なくて
客の信用を失うところが多いんだから逆に信頼性高そうな所だと思えないかな。
>>274 FFだとクラッチ交換が面倒だからじゃね?
クラッチ交換が楽なようにHIACEはFRらしい
セーラには、ジャガーEタイプがよく似合う。
踏み間違いの事故は年間7000件ほど発生してるらしいから
2件くらい起きてもまったく不思議ではないな
普段からブレーキもガツンと踏むような運転してんだろうな、こいつらは
1日あたり19件か・・・
それ以外にも、通報のない軽微な接触、当て逃げ、自宅の塀をぶっ壊した
なんてのもいっぱいあるんだろうから、実際の数はそんなもんじゃ
済まないだろうね。
実際、身近なところで起きる事故の中で、特に多いような気がする。
近くの家では自宅駐車場で奥さんがひき殺されたし、
知人の店の前でもお婆さんが車と車の間に挟まれて死んでるし、
よく行くコンビニと、たまに行く眼鏡屋ではガラスの中に車が
突っ込んでたことがあったし、
通りかかった喫茶店の駐車場から田んぼにまっすぐダイブしたクラウンも
見たことあるし(これは瞬間を見た)
親父は港で釣りをしてるとき急発進した車が飛び込んだのを見てるし(幸い助かった)、
おれ自身も側面にモロに突っ込まれて自分の車を1台廃車にしてる。
15年ぐらい間に起きた出来事で、全部踏み間違い。
異常に多いかと思いきや、けっこうみんな見てるんじゃないかな。
それはちょっとすごすぎw
おまえさんの住んでるとこ
CPUぶっ壊す変な電波だしてる物体とかない?
俺の周りじゃさすがに聞かないなぁ
ATの仕組みも一因だけど"楽"が運転そのものを堕落させてるのが原因だと思う。
先を読まない、運転を組み立てない、操作が雑・緩慢、○○しながら運転。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 00:34:17 ID:quJHqbHTO
>>284 いや、充分普通じゃないってw
おまいさん、すごい環境だよw
最近MTで免許を取得して、2年後ぐらいに車買うときはMTがいいなと思いこのスレを見てるんだが
今日彼女の軽(AT)を運転したらものすごーく楽チンでびっくりした
だが俺はMTを買う
>>284 流石にそこまでじゃないが、過去2回踏み間違い見たな、どっちもジジィ。
もう全車MTにしろと!
最初に乗った車が小排気量でロスの多いAT、それ以降はスポーツグレードのMTだから、ATが楽というイメージが無い
アメ車のATなんか乗ったら、そりゃーラクちんだぉ
いっぺん大排気量のAT乗ってみ?
大排気量・大トルクだったら、MTでも楽じゃん
めったな事でエンストしないし、3速一本で走れたりするよ
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 10:26:29 ID:quJHqbHTO
>>288 MTは楽しいが、彼女とお前の車で遠出するとき、
最初から最後まで運転する覚悟だけはしとけよw
スキーとか行くなら注意w
望むところやん
MTを運転できない彼女という時点でもう終わってる。
そういえば自宅に隣の店の客のセドリックが突っ込んできたことがある。
ブロック塀を弾き飛ばし、20cmぐらいの太さの木をなぎ倒し、
玄関先に激突して12cmぐらいの柱が折れて、瓦が何枚も落ちてきた。
車ってこんなに頑丈なんだ〜と感心してしまった。
運転してたのは50代のおっさんで、ペダルを間違えたと言ってた。
コンビニのガラスに突っ込んでる車は1度見たことがある。
店員が「これで3回目なんですよお」とボヤいてた。
そういうおれは、長い下り坂で3速エンブレでペダルから足を離して
下ってたとき、さらに減速しようとブレーキを踏むつもりが
アクセルを踏み、ビックリしてさらに強く踏んだことがある。
そのときの心境は「???!!??!!」と言葉にならないような感じ。
幸い前に車がいなくて気付いて踏み直せたから良かったけど、
もし赤信号などですぐ前に車がいたら間違いなく突っ込んでた。
その体験で思ったんだけど、「ランプや警告音で知らせる」類いの改善策は
まったく意味が無いと悟った。
あれ以来、ATに乗るときは絶対に足はどっちかのペダルに載せて
常に踏み加減を意識するようになった。
結果違いによるパニックだわな
俺はブレーキのほうであるよ
信号手前に路駐がいたんで並べて止めて信号変わるの待っていたら
急に自分の車が前に進んで?! ブ、ブレーキ踏んでるはずなのに?!
とガシガシ踏み増ししてた
実は路駐に人が乗っててバックしたことによる錯覚だったんだが
思い込みやパニックはほんとに怖いわ
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 13:45:00 ID:G7e0yFem0
>>284>>298 10年ぐらい前だけど
俺もオートマ車に突っ込まれた。
前を走っていたトラックが停止したので、俺も停止したら
後方から当てられたよ。
相手の運転手は60代の老人で
「アクセルとブレーキを踏み間違えた≧(´▽`)≦アハハハ」
と言っていたよ。
オートマ車は結構危険な乗り物だし、運転手だけの責任を
押しつけるのはおかしいと思うよ。
>>300 ≧(´▽`)≦アハハハ
これはキレていいレベルw
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 13:48:43 ID:G7e0yFem0
>>300だけど
俺の車はMT車だったよ。
オートマ車の変速パターンをわかりやすいパターンにする
事が必要だと思うよ。
>あれ以来、ATに乗るときは絶対に足はどっちかのペダルに載せて
じゃ、それ以前は足はどっちかのペダルからも離しておいたわけ?
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 13:59:47 ID:G7e0yFem0
>>301 その老人が本当にゲラゲラ笑っていたんだよ。
俺が若造だからバカにしていたんだと思うよ。
ちなみに、その老人の車は日産サニーです。
老人ならしかたない
出来ないんだから
判断もモーションもすべてが遅い
そういう人達が免許返納してもラクラク生活出来るように
鳩がしてくれr ないわな
突っ込むにしても今の車は低回転トルク重視でトルクもりもり+トヨタアクセルで突っ込んでからも進みそうで怖い
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 14:15:53 ID:G7e0yFem0
>>304だが
>>305確かにそうなんだけどね。
ゲラゲラバカにした様な感じで笑っているのには驚いた。
それで俺の親がその老人の電話をしたら
「ブレーキを踏んだ!!」とかいって
電話で言い訳をしていたらしい。
老人が若者批判をしているのを見るけど、
最近の老人どもは、真っ当なことをしない連中が多いと思う、
若者の方がまだ礼儀があるよ。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 14:16:39 ID:G7e0yFem0
訂正文
>>304だが
>>305確かにそうなんだけどね。
ゲラゲラバカにした様な感じで笑っているのには驚いた。
それで俺の親がその老人の電話をしたら
「ブレーキを踏んだ!!」とかいって
電話で怒鳴って言い訳をしていたらしい。
老人が若者批判をしているのを見るけど、
最近の老人どもは、真っ当なことをしない連中が多いと思う、
若者の方がまだ礼儀があるよ。
MT苦手だった自分だけど会社の営業バンがMTだったので段々、上手くなってきてMTの方が運転が楽しくなってきました
マイカーもMTに買い替えてもいいかなと思い始めてるけど、嫁が嫌だと言います
>>303 下り坂とかクルーズコントロールとか、ペダルから足を離して
床に置いてる状態ってあると思うよ。
そういやクルコン付きのMTってのも最近めっきり見ないね
去年買った俺の車はMTだけど、オプションでクルコン付けれるよ
>>295 結婚したら嫁は免許持って無いほうが良い。
MTも運転出来ればもっと良いが、AT限定とか終わってる。
嫁も替えれば一気に問題解決!
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 19:55:04 ID:5L8t/iNt0
どっちのスレも本題から外れた話しかしてないよな…
こりゃメーカーもMT出す気無くすわ
光岡自動車ってMT多いよな。
一般の自動車メーカーがこれぐらいMTそろえてくれたら苦労しないのに・・・
夫婦揃ってAT嫌い、MTマンセーの幸せなオイラが通りますよ。
古いアウディなんだけど、嫁がママ仲間を乗せてやると
MTであることに超驚かれるらしい。
>>319 もしかしてエネオスの環七目黒店に行ったりする?
ウチも夫婦してMT絶対主義だよん。
相方は国産ターボMTで俺はヨーロッパ車MT。
かなりの変態夫婦と自負してます。
うちも夫婦揃ってMT(SW、軽)だったんだけれど、メインのSWにMTの選択肢が
なくなって、やむなくAT(CVT)にした。ものすごく後悔…orz
アクセルワークにものすごく気を使う。
世の中の車がなぜ、速度一定で走れないか、変なところでブレーキングするか
わかったような気がした。
軽のMTがずっと楽。
>>320 エネオスカード持ってるけど環七は滅多に走らない。
>>323 そうかー
昔バイトしてた時にアウディA4の1.8だったかな?MTに乗った女の人が来たんだよ
印象に残ってる
>>325 やるなあBMW
ポルシェなんかも頼んだら付けてくれそうだね
欧州車はMTでクルコン、割と当たり前じゃないか。
俺のミニも付いてるよ。100キロ超でも設定可能だしステアリングから速度調整出来たりして楽しい
ゴルフGTIはMTでもクルコン付いてるよ
>>322 CVTは特に伝達効率が悪いから,CVT車が多い道路環境は悪夢だな。
MTにくらべてCVTはかなり(2割くらい)パワーが削がれる。
伝達効率はトルクに応じて変動する
適当なこと言うな
アクセルをスイッチみたいに操作してるんでしょ
>>330 どういう時にCVTの伝達効率は良くなるんだい?
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 12:28:48 ID:oZ2JT7EkO
なんにしても329のレスはずれてるけどな
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 15:37:26 ID:0k4ZQ/+jO
嫁車がしーぶいてー
機構がどーなってっか知らんけど
もっさりの極みだな
手動無段変速ミッション作ってくんねかな
アクセル開度もアナログ、変速比もアナログ、ステアリングも当然アナログ、
なんか 扱う自信が無い…
アクセルはワイヤーの機械式、キャブ車、ノンパワステ、ABSなしの車の方が
今の車より遥かに扱いやすいと思ってる俺は異常なのか?
軽のキャブ車とか、アクセル全開にした時、一瞬失速しないか?
スポーツカー以外のMT車だとキセノンヘッドランプ
とかカーテンエアバッグがつけられる車って凄い少ないよね
なんでだろう
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 18:05:17 ID:0cwS4EjGO
>>337 パワステ、パワ窓、ABSはいらんけど、EFIであって欲しいw
あ、運転席のエアバッグはいらんけど、助手席には欲しい
>>339 スポ車以外のMT車 = 商用車
仕事で使う車いじったりしないだろ
仕事で使う車だからこそ快適にしたいんだが勝手にいじると怒られる
キャブからEFIに替わった時は、違和感ありありだったなあ。
アクセルレスポンスが踏んだ量と比例してなくて、非人間的で不自然に感じた。
ブレーキブースターが付いた時も、踏んだ感覚が非人間的に感じた。
昔のブレーキは自転車のブレーキみたいな感じで、効きは悪いけど、すごい自然な感じでよかった。
>>339 現行エスクードでMTに乗ってるが、HID標準装備、カーテンエアバッグ(+ESPのセットMOP扱い)付けてるけど
そんなに必要な装備でもないから安く売ろうとコストダウンのためにやってんでしょ。
現行エスクードはクルコンも標準装備だし、他社のSUV車より安くて本当に良い車だと思うよ。
ただし、軽のスズキという強いブランドイメージで周りから舐められてるけどw
>>338 そりゃ吸う空気が多いのに燃料の供給が追いついてないから。
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 23:32:35 ID:91Yz9jHB0
最近のマニュアル車は冷遇されすぎている。
♪Love with You 誰もみんな MTが大好き
>>346 アイドルストップを付ければMT車の方が燃費が良いのにな。
トルコンATやCVTにはアイドルストップが付かないんだろ?
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 00:26:07 ID:w6d4Xdmc0
>>348 アイドリングストップ機能の場合、
バッテリーが大型化するのでは?
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 04:42:06 ID:R+jRdagPO
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 06:36:11 ID:kqFcZudQ0
新アルト、5MTが4ATと同価格なので、装備等を考えると5MTは大幅値上げ?
743 :しあわせの黄色いナンバー:2009/12/12(土) 17:56:47 ID:j6Ph1S5W
>>738 Eは2WD・5MT/4ATで732900円、4WDで887250円です。
色はスペリアホワイト、シルキーシルバーメタリックの2色のみ。
ドアロック、キーレスは残念ですが標準装備ではありません。
>>742 FはMTありますよ。
2WD・5MT/4ATで808500円、4WDで962850円です。
ただ、MT車は2010年2月発売となります。と書いてるねぇ。辛抱だね。
そういうぬるめのMTが好き
カリカリしたMTはリッター20以下なので嫌い
おれとしては2.5〜3リッターぐらいのMTが理想だ。
トルクがあるMTは本当に楽しい。
ま、2リッター以下の小さいエンジンでATなんて狂ってるとしか思えないが。
朝起きて嫁がいないと思ったら仕事前のシャワーあびてるだけだった
超誤爆
>>355 >>354は「前の日『MT車導入を阻害する嫁など消えてなくなれ』と祈りつつ床に就いた」
という一行が文頭に抜けているだけかと思った。
>>349 アイドルストップすれば減税対象になるしアイドルストップ機能を殺すことも可能。
値引きが出来ない事を考えるとMTの方が高いね
残価設定ローンも殆どのメーカーが [MTを除く] だった
>>353 小排気量も大排気量もやっぱりMTがいいよ
小排気量はパワーやトルクの無さをシフトタイミングでカバーできる
2.5リッター以上になるとトルクに余裕が出る分、ギアの選択肢が増え、自分に合った運転ができる
排気量や車の車の特性に関係なく、MTの方が運転が楽しいし、慣れてしまえばMTもしんどくない
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 15:31:19 ID:FX4795Rx0
>>353 俺の場合は
軽自動車、コンパクトカーの小排気量車にMTが必要だけど
どちらもマニュアルが必要と俺は考える。
すべての車種にマニュアル設定をさせることを
法律で決めておくべきだ。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 15:39:37 ID:FX4795Rx0
>>353 俺の場合は
軽自動車、コンパクトカーの小排気量車にMTが必要だけど
小排気量車、大型車のどちらもマニュアルが必要と俺は考える。
すべての車種にマニュアル設定をさせることを
法律で決めておくべきだ。
ペダル踏み間違い事故の話、燃費の話、
これってしょっちゅうニュースや報道番組でやってるんだから
「MTだったらいいですけどねえ」などと言ってくれたら
少しは見直されると思うんだけどねえ。
久米宏のような発言力のある車好きもたくさんいるんだからさあ。
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 16:33:40 ID:FX4795Rx0
6MTなんていらないな。
マニュアル乗りに対する嫌がらせのような感じだな。
>>362 こないだ、ミヤネ屋で宮根が言ってたよ。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 16:43:42 ID:nBkTRb170
やっぱ普通車でもダブルウイッシュボーンみたいな無駄な遊び心がほしい。
俺の非力なMT車なんだけどそこそこハンドリングが良くて楽しい。
あくまでもそこそこだからここを突っ込むの無しなw
ムダって言っちゃうのか。
ストラット+トーションビームより明らかにハンドリングがいいけど。
まあ費用対効果は人それぞれだけど。
マツダくらいは全車MTあって欲しいわ
これこそMTだろって車がATのみなのは狙って外してるのか?
>>363 ホントならGAZOOバージョン買った人、涙目だなぁ
フィットハイブリッドにMTほしかったわ…
>>371 え…ないの…?
フィットだけは信じてたわ…
車中が軽くて、MTならなんでもいいわ。
>>371 ベースモデルのMTじゃ駄目なん?
普通の使い方なら経済性もそっちの方が良いし。
>>373 それほど速くなくていいからぶん回して気持ちいいエンジンだとより嬉しい。
昔の4A-Gみたいなの。
つ ミニカ
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 23:57:59 ID:dKKSz12x0
つMINI COOPER
初の子供が来年産まれるんだけど、親がミニバンに買いかえてくれるって
だけどうちの50代の母親はAT一度も運転したことないんだよ
3列シートならSUVでも良いんだけど、MT選択肢がないから立ち消えになりそ・・・
パジェロLongGR
300万近くするけど
>>378 ミニバンに買い換えるのは2人目が生まれて計6人以上になってからでも遅くはないのでは?
それに嫁のことを思うなら車での移動中ぐらい姑&舅から…以下略。
親には「車を買う金があるのなら学資保険とか別のことに回してほしい」などと言っておけばよいし。
つハイエース
ボルボXC
>>380 俺も嫁もそれぞれ車は持ってるんだ田舎なもんで
5人乗りでもチャイルドシート付けたら大人4人乗れなくない?
つーかパジェロがあったのか
ハイエースはまともなワゴンないしなー
ムルティプラどうよ?
全幅が広杉だけどw
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 09:16:13 ID:CNMDgAJ5O
>>383 ミニバンじゃないけど、レガシィなら後席にチャイルドシート三台付くし、
ミニバンに拘らなくてもいいんじゃないかな
今の車に後ろのドアがあるなら、しばらくそれでもいいと思う
Nv200バネットも5ナンバーになるとATしかないのな。
不思議な国、ニッポン
キューブキュービックにティーダの1.8L+6MT積めばすべて解決
北米キューブにはそうした仕様がある
免許とってからまだ彼女のATしか運転してない
はやくMTにのりたいよう
そんな俺はプロポーズの返事待ちだお
MTのオープンカーで寒い中ぶっぱなしたい気分
そんなの持ってないけどな! さて卒論やるか…
>>387 もしかしたらバネットのMT換装が一番安上がりになったりしないかな?
もともとMTがある車種だから部品の換装と諸費用で50〜60万ぐらいでいければほかより安くなるし
全幅5ナンバーサイズだから取り回しもよさげ。
>>391 おれもそう思った。
3年もすればバンの解体車が出てくるかもしれない・・・。
昨日の夕方、車レースの番組を見てたらMTのアリストが
出てきたんだけど、あれは何のエンジンミッションを載せているんでしょうか?
>>393 同じエンジンのスープラのミッションだよ
ホンダはフィットの大衆グレードにMTを設定してくれた。(以前はRSしかなかった)
日産もマーチSにMT設定を設定。(以前はSRしかなかった)
マツダは大衆グレードのデミオに、スズキはスイフトにMT設定がある。
三菱もコルトの大衆グレードにMTが設定ある。
トヨタは何をやっているんだ。ヴィッツやパッソの大衆グレードにMTがないじゃないか!
年寄りが他メーカーに移っているぞ!
>>395 K12マーチはデビュー時からちゃんとMTあったよ
しかも3ドア5ドア両方
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 16:24:31 ID:g5de0QII0
トヨタの大衆グレードMTは、カローラにMT残してるだけだな。
むしろMTネガキャンみたいな存在としてだけど。
>>393 換装で余った部品は新車外しとして売れば、
10万いかないぐらいは還元されるかななんて思ってしまった
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 18:28:56 ID:+oBQbKiL0
MTを売らない
↓
スポーツカーに乗れない奴が増える
↓
スポーツカーが売れない
↓
クルマに興味がなくなる
↓
クルマがますます売れない(今このあたり)
>>399 同感。AT乗りはなんだかんだ理由を付けてすぐにクルマを降りる(手放す)。
MT乗りはクルマを手放さずにATに替える。
メーカーはもっとMT乗りを大切にするべきだ。
レクサスなら全車種MT有るんだろうと思っていたら一台もなかった。
冗談だろと思った。
まあどうせレクサスは高すぎて買えんので関係ないけどね。
IS-FにMTがあっても別に不思議じゃないんだけどなー
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 20:43:23 ID:4EEiZZmS0
>>396 >K12マーチはデビュー時からちゃんとMTあったよ
その通りです。
マーチのMTはルノー製で、この車からMT車の価格=AT車の価格のMT車受難の時代が始まりました。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 21:03:17 ID:Nx6UpjVU0
>この車からMT車の価格=AT車の価格のMT車受難の時代が始まりました。
嘘ですね
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 21:08:26 ID:HnrRAzj2O
嘘じゃねぇよ
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 22:23:01 ID:otqqGOt40
MTの無いマーチは、にんにくチャーシューメンチャーシュー抜きみたいなもの。
>>388 インドネシアで売ってるティーダベースで5ナンバーサイズミニバンである
グランド・リヴェナの1.8L+6MTの方が良いんじゃない?
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 23:14:21 ID:HnrRAzj2O
ググってみた。日産に限って言えばどうも・・・
>>407 たぶんエンジン周りのコンポーネントはほとんど共通なんだろうな
2000年以降急激にMT車が減ったのはなぜなんだ!?
2000年問題がなんとも無く過ぎたことで電子制御に対する信頼性が増したから。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 23:39:45 ID:XwRKoIKu0
ねえねえ今のAT CVTって燃費向上に偏ったセッティングだからMT乗りから
したら物凄く違和感があって乗りずらいんでしょ?
そんな俺が今までAT運転した時間が教習所で2時限?に免許取得後まずは
レンタカーで初代マーチを半日運転したくらいだおw
コピペか何か知らないが余りにもひどい文だから直した。でも何を言いたいかさっぱりだ。
ねえねえ、今のATとCVTは燃費向上に偏ったセッティングだからMT乗りから
したら物凄く違和感があって乗りずらいんでしょ?
俺が今までAT運転した時間は教習所で2時限?に免許取得後に
レンタカーの初代マーチを半日運転したくらいだおw
文意は分かるよ。
でもATの乗りにくさはセッティングよりも意思の伝わりにくさにあると思う。
MTでエコランした方が乗りやすいもの。
アイドルストップが付けばATやCVTなんて一気に抜き去れるのに。
トルコンATやCVTをアイドルストップするにはマツダ式じゃないとだめなんだろ?
MTならそんなギミックなんて無くてもアイドルストップ出来る。
>>364 >6MTなんていらないな。
>マニュアル乗りに対する嫌がらせのような感じだな。
なんで?小排気量の車なら高速走行には尚更必要を感じるし
その車車で6MTは有っていいとおもーが・・
10・15モード燃費を良くするためのプログラムはAT、MT関係なく加速が悪くなる上に燃費も向上しない
燃調弄って現車合わせしてやると、スムーズに加速してくれるので、燃費は同等か良くなる場合がある
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 07:25:02 ID:kJpW+Mq+O
>>416 次のアルファ ジュリエッタに搭載されるようだぞ
買ってレポよろ
新しいアルトの価格みたら、E,Fでは4ATと5MTは同価格なのに、
バンは 5MTが\78,750安いんだね。(AT/MTで装備差はなさそう)
以前からこんな価格体系だった?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 20:04:22 ID:nIz+xd1dO
なぜ調べない?
次期アルファのセダンは遂にFR回帰するらしいね。
MITOは残念ながらピンと来なかったんだけど、きちんとMTのRHDで出たのはホント嬉しかった。
MT出たらマジ買うよ。よろしく頼む
全車MTにすれば車に乗る人が減るからエコだな
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 19:07:54 ID:23mfN2sui
渋滞解消、事故減少も。
モット現実味のある話してくらさい。
新車販売のAT率が99.9%に達するにいたりペダル踏み間違い事故が社会問題化する。
>>425 中古車販売でAT車のMT換装ってのをして欲しいぞ
428 :
あ:2009/12/17(木) 21:57:48 ID:N94D8/4sO
MTにのれば税金が安いとかの優遇処置すれば皆乗るだろう。
ていうか、そういう流れにもって行くべき。
車の運転は、もっと難しくするべき。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 22:00:21 ID:7iBIEOs/0
それやると日本の経済回らなくなって不況どころじゃなくなるよ
馬鹿には分からないよなあ
それやらなくてもどうせもっと不況は悪化するよ。アホにはわからんだろうけど。
エコカー補助かなんかでトヨタホンダ援助してるけど需要先食いで景気底割れを先延ばしにしているにすぎない。
>>430 CVTなんて10・15に特化したトランスミッションに過ぎない。
MTにアイドルストップを付ければCVTなんて相手にならないのに,なぜ付けない!?
優遇しろとまで言わないが冷遇やめてくれ
それだけなのに・・・!ビクン
しゃああああああいまからくるってよおおおおおおおお
誤爆
ブーンとパッソの7人乗りはフリードに比べて全く見かけないね。
マレーシア仕様みたいにMTを出せば、ある程度は売れそう。
>>433 そおかあ?俺キューブで19km/L出てるよ。まあ地方だけど山道もけっこうある
乗り手の問題が大きいんでないの
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:45:15 ID:mCRNqT84O
>>433 アルファ ジュリエッタに搭載されるから、買ってレポよろ
>>437 あの車は、MTがあれば売れるとか、そういった次元とは別の問題で売れてない
ATのコンビにアタックならコーナーセンサーの応用で
障害物との間が一定距離以内に入ったときに急アクセルを踏んだ場合には
アクセルが開かないようにすればいいと思う。
電子スロットルアクセルなんてものが付いてるんだから簡単にできるだろ?
既存の技術に簡単な制御噛ませるだけでいい
冬のこと考えると四駆のほうがいいんだけど
四駆のMTはさらに選択肢が狭まってしまうんだよなぁ
@雪国
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 22:17:15 ID:mCRNqT84O
>>444 四駆+スタッドレスじゃないと行けない場所なんて
5%もない、気にせず好きなの買え
あ、前輪駆動にしとけよw
雪道の後輪駆動ほど楽しいものはなし
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 23:03:09 ID:mCRNqT84O
>>446 雪用途で四駆を考えてる奴に後輪駆動はないだろw
>
>>444 トヨタ プロボックスワゴン
ニッサン エクストレイル
ホンダ バモス
三菱 eKワゴン
タウンボックス
パジェロミニ
パジェロ
ランサーエボリューションX
スバル R2
ステラ
インプレッサ
レガシィツーリングワゴン
フォレスター
インプレッサアネシス
レガシィB4
スズキ スイフト
アルト
ワゴンR
ジムニー
ジムニーシエラ
エスクード
ダイハツ ミラ
ムーブ
テリオスキッド
ビーゴ
商用車、OEM車を除く日本車は、以上。
登録車は13車種、軽自動車は12車種。
だって俺雪国に住んでるもん
車歴は
TE71レビン(5MT)
初代パジェロ(5MT)
3代目マークU(5MT)
初代レパード(4AT)
3代目プレリュード(4AT)
AE86トレノ(5MT)
NA6CEロードスター(5MT)
2代目ハイラックスサーフ(4AT)
ビート(5MT)
スポーツシビック(5MT)
4代目コルサ(5MT)
NA6CEロードスター(5MT)
随分多いようにみえるかもしれないけど
業務用と趣味車の同時所有があるせい
うん、自営業ね
448の続き。
四駆専用車種がけっこう多いので、
二駆と比べて極端に少ないわけではない。
が、狭い雪道で有利な5ナンバーの登録車は、たったの4車種。
プロボックスワゴン、スイフト、ジムニーシエラ、ビーゴ
プロボックスワゴンは、商用車ベース。
スイフトは最低地上高が145mmで若干低い。
ジムニーシエラは本体は軽規格のまま。
ビーゴがお勧めになってしまったです。
ダイハツのバッジが嫌いな方は、トヨタでラッシュを買ってください
オプションのLSDも2.1万円
あーっ!新着チェキせず書き込んだら、先越されてた orz
雪国で軽自動車が多いのは、結局のところ
車種が限られてしまうというのが原因なのかも・・・
>>449 自営業なら、プロボックスワゴンにしておきなさい (^-^
趣味車なら、スカイラインクーペなんていかがですかw
>>452 ラッシュの装備表みてきたが、オプションが多いねぇ。
オプションつけまくったら、すごい値段になりそうだね。
荷物運ぶわけじゃないもの
好みはライトウエイトだし・・・
・・・儲かってないから新車なんてorz
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 12:43:43 ID:bZNFYHGP0
>>449 その車歴からすると結構なおっさん年齢とみた。
いくら2ちゃんとはいえ語尾にもんを付けるのは止めなさいw
ビーゴかラッシュが良いんじゃね。
ビーゴかラッシュかで悩んでいる。
ダイハツが作ってるんだからビーゴがいいもん
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 22:01:05 ID:xLDzh2Tu0
今日の夕方TBSの報道特集で、マツダの水素ロータリーの特集やってたけど、
ヨーロッパの試験車は普通にMTだった。
嬉しくなったけど、どうせ日本はCVTオンリーとかなんだろうな。
あれまだ続いてたんだ
ガソリン車より効率悪いのに開発する意味あるのかな?
マツダ乙
って感じだったね
>>449の職業当てクイズw
しがない不動産屋さんですか?
>>459 まだ開発半ばでしょ。
出てきたらMTの道も閉ざされなくて済むのは嬉しいかな。
>>459 燃料電池車よりも効率良いのなら開発する意味あるけど・・・
どっちが効率良いんだろ?
>>464 効率がいいものだけが広く採用されると思うなよ。
燃料電池車は化石燃料の高度な利用を目的として開発されているもの
化石燃料が枯渇したらEVだけで無問題
電気も火力発電でつくってんだけどな
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 16:59:08 ID:eToBOdsu0
>電気も火力発電でつくってんだけどな
原子力、水力はCO2を発生しない。
火力発電は排ガス処理しているので自動車の排ガスよりきれい。
自動車のエンジンより高効率でエネルギー変換している。
いい加減スレ違いなんだけど
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 19:12:58 ID:lY2tf92p0
>>468 原子力はCO2は出さないが放射能を出す。
話に乗り遅れたが
>>445 除雪していない駐車場
屋外に駐車しておいたら雪に埋もれた
除雪車のよる雪の壁(10cm)を乗り越える
こう言うときに4WD車は便利
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 21:06:15 ID:rno6cstqO
どう違うのかちゃんと答えられない時点で
音痴度は同レベル。
馬鹿にするならおれでも子供でも出来る。
>>474 内容が論理的でないが・・・
>>470 核反応で出るのは放射線。
放射能はその能力
変身したフリーザ様は戦闘能力だった
と言わないのと同じ事。
・・・これで満足か?
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 21:55:07 ID:+OdCQQ/v0
放射能じゃなくて放射線だと何度言えば(ry
放射線も減衰すればただの熱エネルギーに変わるだけでんがな
廃棄物の扱いは大変だけどね
>>466 日本の電気の半分以上は石油と石炭からつくられています。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 00:00:00 ID:q3NM2E4H0
>日本の電気の半分以上は石油と石炭からつくられています。
これが
>>466の内容とどう繋がるんだ?
馬鹿は書き込むなよ
化石燃料が枯渇したらEVでもダメだろって話じゃないの?
枯渇した時には代替エネルギーが確立されてる前提じゃね?
まあ電気エネルギーだろうけど
だから電気エネルギー
バイオエタノールは無いと思う
>>482-483のやり取り見るとid:q3NM2E4H0のほうが馬鹿っぽく感じるんだが・・・
うわぁ…
ID:q3NM2E4H0が能無しはガチだな
で、ID:ZdPcY/iG0=ID:q3NM2E4H0でおk?
そろそろスレチだから話戻すけどホットハッチでオススメない?
当然MTな
むしろ電気以外に普及見込める代替エネルギーってあるの?
だから電気は二次エネルギーだろうがせっかく人が話を戻そうとしてるのに
>>489 むしろ普及見込める代替発電方法ってあるの?
ここって何のスレだったっけ?
>>491 むしろ電気以外に普及見込める代替エネルギーってあるの?
馬鹿っぽいというか完全に馬鹿だな。もしくは下手な釣り師。
いずれにしろうぜえ。
クラッチを踏むエネルギーで発電すればいいと思うよ。
なんならシフトを動かすエネルギーも発電に利用すればいいよ。
MT最強!
>>475 そら、出るのは放射線かもしれないけど、
一応事故でもなければ出ないって建前になってるんだから察してやれよ。
出るのは放射性廃棄物だ。
電力系の再生エネルギーは目にするけど化石燃料を代替するまで普及するのかな
むしろ普及させないと先が無いわけだが
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 12:05:49 ID:wVU/ylzgO
識者ぶっているのか、
俺頭いいwwwww
と思っているのか知らんが、
スレも読めないようなレベルかい?
いい加減別スレ立てて移動しろ
久しぶりに来たらスレ間違えたのかと思った
MTでアイドリングストップ設定している車ってほとんど無いんだね。
後付も良さそうと思ったけど、値段が5万円近い。
そこまで乗らないから、ガソリン代ではペイできないな。
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 15:27:22 ID:7X1XVOvJO
ATに比べて、MTは自分でアイドリングストップが
やりやすいから要らない気もする。
つ三菱ピスタチオ
>>503 つブルーリボンシティー
つブルーリボンII
つレインボー
つレインボーII
つエルガ
つエルガ・ミオ
つエアロスター
つSPACERUNNER
つコンフォート
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 23:54:47 ID:HTKcMrtQ0
クルーって生産中止なんだってw
アルテッツァレースの後継として、
ISのワンメイクレースを開催したら面白そうだ。
ベースはIS250のMTモデルが良いだろう。
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 19:37:55 ID:NRyh1BmYO
>>507 コンフォートのアイドルストップ車ってMTにもあったっけ?
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 23:29:31 ID:UloffC3J0
チェルノブイリを忘れるな
>>510 輸出仕様にはある。
まあ日本導入はしないだろうなw
>>510 輸出仕様のISのMTは、250と220d(ディーゼル)があるでよ。
アクシオターボでも買えば?
150馬力で250万とか完全に舐めてるけど
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 21:16:50 ID:Z2lDDXPR0
ニホンザルにはATが丁度いいってことだろw
五体満足なのに左半身使わないことに違和感を覚えない横着な人種
まあ、車が趣味じゃなくて移動手段と割り切ってるならそれでいいけど
車が趣味とかそんな奴がAT乗ってるのを見ると日本って異常なんだなと思う
確かにMT少なくなったし、スポーツカーは値段が高いけど、コンパクトカーにもMT車はある。
なんかMT=特殊な存在(マニアック)になってるな
本来なら基本的なことなのに。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 21:21:09 ID:mD6cNHyd0
君もたまには、良い事を言うなぁ・・
現行で低価格コンパクトMT、4WDだとスイフトしかないですかね?
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 22:12:19 ID:yVHzhIYA0
フィット、アルトともMTとAT同価格できたし
もう新車MTが安く買えるのは、今しかなささそうですね。
>>519 プジョー206SW S16 乗りの自分は買い換える車が無くなったのね・・・・
コンパクトなワゴンのMTが欲しいんだよね・・・
>>523 ちょっと違うけどミニクラブマンぐらいしか無くなったのかなあ
>>520 低価格といえないかも知れないけど・・・ブーン0.9 X4 4WD
520の趣向からズレるかもしれないが・・・プロボックスワゴン
コンパクトとは言い難い車幅があるが・・・インプレッサハッチバック
あとはラッシュ、ビーゴ・・・
最近になって車に興味を持った俺には、外見に惚れていいなと思って調べたらMT設定なしなことが多い
せっかくMTで免許取ったのにMT運転しないのはもったいない
なんで自ら権利を放棄するんだろうか?
527 :
補助金セーフ:2009/12/26(土) 09:16:45 ID:NmE5rW4K0
フィット1.3G5MTがいいですよ。
990kgで重量税もお得です。
先日設定されたばかりで、即決しました。
コルト1.5C、デミヲ15Cという手もある
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 16:40:53 ID:6CjW4trp0
現在店頭に並んでる車雑誌立ち読みしてきたが来年マーチ ヴィッツ
スイフトの新型が出るらしいってさ。
特にスズキはVWとのコラボで今後楽しみ。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 16:53:36 ID:8dCuHeqe0
>来年マーチ ヴィッツ スイフトの新型が出るらしいってさ。
MTはヴィッツRSとスイスポで、マーチとスイフトの普通のMTは廃止のような。
MT,AT,CVTと乗ってきたが今はMT乗ってる。
ATはまだマシだがCVTの気味悪さには辟易した。
次乗るとしてもMTしか選ばないな。
ピュアスポーツカーと体育会系ターボ四駆セダンと業務用車両以外に
どれだけ選択肢が残っているかが問題だな。
オレはバモス ローダウン MT5速を乗ってる
MT車4WDと言うことでエスクード買いました。安いし
不満はいっぱいあるけれど
6MTにしてえ1速と2速の間、離し過ぎじゃ!
ギアレシオとかいうやつか?
1速で引っ張らないと加速が遅いってこと?
>>535 いや、普通に20k〜30kぐらいの速度でギアの選択に困る。
1速では、加速が良すぎてアクセル離すとエンブレ効き過ぎ
2速では、トルクが足りなくてノッキングとかが起こる・・・
エスクードはサスが堅め&車高高いので変速ショックが大きくなりやすい。
6MTで4速までクロスにして欲しいなぁ。
>>529 > スイフトの新型が出るらしいってさ。
> 特にスズキはVWとのコラボで今後楽しみ。
来年でる車なんてほぼ完成しているだろう。シナジー効果はもっと後だな
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 23:53:00 ID:X8PFUeE+0
マニュアルでレギュラー仕様、色はオレンジかピンク希望
オートマでシルバーや白が好まれる日本では完全に少数派だな。
なんでM6にMTが無いんだあああああえ!!!!!
V8 Vantageにするか.!.
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 08:06:21 ID:ieNcL/NG0
フォルティス 噂どおりMT廃止。
マツダもアテンザのMTが来年早々のMCで、減るのじゃないの。
4人しっかり乗れてちょっとスポーティな車は、オーリスRSだけ。
むしろくれ!w 軽トラ最高
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 20:30:04 ID:ieNcL/NG0
>マツダもアテンザのMTが来年早々のMCで、減るのじゃないの。
調べると5ドアHBの25Zだけになるらしい。
代わりにアクセラのNAモデルに6MTを出して欲しい
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/28(月) 06:32:16 ID:cDbxNpMB0
>代わりにアクセラのNAモデルに6MTを出して欲しい
すぐ出せそうなのは、教習車用に発売している1.6L 5MTセダン。
フロントは2L 5AT i-STOPより100kg近く軽いらしい。
教習所が車を販売する時代がくるか!?
こねーよ
道路自体が機械化されて未来都市みたいなのが現実になったら
車がいらなくなる時代は来るかもしれんな
5MT
FR
セダンかクーペ
ABS等、挙動に関わる電子制御デバイスなし(PW等の快適装備はおk ナビは不要)
5ナンバーサイズ
排気量は1600〜2000くらい
車重1100kgで200psくらい
このくらい軽かったらパワステも不要だな
クーペならS30Z的デザインで
この条件で日産さんお願いします。
何でセダンのMTは減っているんだろう
分かってるだろ
売れないから
車そのものはヨーロッパ志向が主流なのにそういう点だけアメリカっぽいのがいまいましい
>>549 同じセダンMT好みでも内容は全然違うな。
俺ならマークXクラス以上のセダン車種でMTが欲しい。
>>549 S15そのものなんだけれどな。
スタイルも綺麗なのに、なぜにあれは売れなかったんだろう?
あの不細工なリアスポと、Aピラー埋込のブースト計を除けば
S15はかなりいい線だった。安かったし。
だけど売れなかった。
ということは、ああいう車の市場は無いってことだよ。
同時期のZZTセリカやDC5に比べれば売れた
>>553 おれは、ビート、ロードスター、GTM Libraみたいな軽くてちっこいのが好きみたい。
MT設定と言うよりは車自体ないのが多い・・・
>>554 S13 S14 と さほど変わり映えしないデザインが飽きられたのでは?
また当時のライバルとしてインプWRXやランエボ
こちらは4ドアと言う事で妻帯者はインプやランエボを選んだね。
S15はシルビアというよりドリシアって感じだった。ノーマルの時点でw
>>546 ビックやヨドバシで車売る日は来ると思うよ
ヨーカドーでも売ってたな。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/30(水) 23:06:03 ID:J2SRfbuO0
>>561 俺もそう思う。
パナや日立の車が売られる可能性も決して低くは無い。
スーパーで売ってる所もあるしね
AZとか
日立、東芝なら原子力で動く自動車を売り出しそうだな
静岡のスーパーではホンダシビックが売られてるらしいしな。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/31(木) 05:58:24 ID:dfFHEEdAI
―アタック1.5kg
―オニギリ ツナ
―プリキュアヌリエ
―ホンダシビック
お買い物ポイント溜まりそうだなw
夕方のオフシールでどのくらいひけます
モデルチェンジ間近にタイムセール狙いで行ってみるか
新春記念つかみ取りセール開催中!
そしてあまった在庫がワゴンセール
セダンの中でインプアネシスI-Sと現行アクセラセダンは
MTの方が似合うエクステリアだよね。
袋に入れ放題
あけおめ。
袋入れ放題に行ってくる。
/⌒ヘ、
/ , `i、
○⊂ニニニ⊃
,(´・ω・`)
/(|二:二)
( |__|_|
' ̄(__)_)
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/01(金) 05:56:42 ID:vnBYSg2x0
昨年MT発売された国産車
レガシィ FMC セダン、ツーリングワゴンの2Lターボのスポーツモデル各1グレードのみ
オーリス RS追加 1.8L-6MT
フィット 追加 1.3L-5MT
NV200 新規 1.6L-5MT 4ナンバーのみ
シビック3ドア Type-R 2L-6MT(限定逆輸入車)
MTが廃止された国産車
ギャランフォルティス 2.0L-5MT MCで廃止
ホンダS2000 2.2L-6MT 生産中止
今年発売されそうな(される)MTのある国産車
アルト/キャロル 0.66L-5MT(2月)
CR-Z 1.5L-6MT+IMA(2月)
マーチの1.2L-5MTとスイフトの1.3L-5MTはFMC時に廃止?
アテンザは2月のMCで2.5L-6MTの5ドアスポーツモデル1グレードに整理
追加、訂正は追記してください。
番外編
昨年ATが廃止されMTのみになった国産車 ロードスター幌モデル
> シビック3ドア Type-R 2L-6MT(限定逆輸入車)
これ英国製だから逆輸入って言わんだろ
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/01(金) 06:54:05 ID:vnBYSg2x0
>これ英国製だから逆輸入って言わんだろ
突っ込みありがとう。リストに入れるかどうか迷ったの。
×(限定逆輸入車)
○(限定輸入車)
と訂正します。
>>578 そう思っていたが逆輸入と言ってでいいみたい。(Wikipedia 調べ)
デミオのスポーツがよさそうな感じがする今日この頃
>>580 あれは、車検証上の車名がホンダオブザユーケーであり、
販売台数も輸入車としてカウントされている
まぎれも無い輸入車。
あいかわらず、wikiは・・・・
>>577 レガシィは2.5Lになったんじゃなかったっけ?
>>577 NV200バンがOKなら、アクティトラックも追加しといてくれw
586 :
577:2010/01/02(土) 05:28:39 ID:Kncw+UiE0
>>583 ご指摘の通りです。
>>584 忘れてました。追加します。
>>585 >NV200バンがOKなら、アクティトラックも追加しといてくれw
後部シートがワゴンと同等になるOPがあったので、自家用として使えるとして入れたのですが。
訂正版
昨年MT発売された国産車
レガシィ FMC セダン、ツーリングワゴンの2.5Lターボ-6MTのスポーツモデル各1グレードのみ
MSアクセラ FMC 2.3Lターボ-6MT
オーリス RS追加 1.8L-6MT 50%減税
フィット 追加 1.3L-5MT 50%減税
NV200 新規 1.6L-5MT 4ナンバーのみ
シビック3ドア Type-R 2L-6MT(限定逆輸入車)
MTが廃止された国産車
ギャランフォルティス 2.0L-5MT MCで廃止
ホンダS2000 2.2L-6MT 生産中止
今年発売されそうな(される)MTのある国産車
アルト/キャロル 0.66L-5MT(2月) FF:75%減税、4WD:50%減税
CR-Z 1.5L-6MT+IMA(2月) 100%減税
マーチの1.2L-5MTとスイフトの1.3L-5MTはFMC時に廃止?
アテンザは2月のMCで2.5L-6MTの5ドアスポーツモデル1グレードに整理
>>586 >後部シートがワゴンと同等になるOP
すまんがソースは? 探してみたけど見つからんかった
しかし、そんなOPあったら4ナンバー登録できないんじゃない?
いずれにせよ真の保守派ならタウンエースよりFFバネットを買うべきだ
>>587 5人乗りなのは変わらないけど、2列目はオプションで6:4分割シートを選択できるってHPに書いてある
これの事かな?
それのことじゃね?
リアシート背も垂れが一体型だと、
貨客兼用車での定員が5人または2人となるが、
6・4分割だと、5/4/3/2人乗りで使える。
無論、前席との間隙を乗用車並みに拡げることはできない。
592 :
577:2010/01/02(土) 17:25:37 ID:T48/4zdR0
ブーンのは12月に受注が完了した パッソTRDも終了?
594 :
587:2010/01/02(土) 22:38:32 ID:Qutj4nH00
なるほどサンクス。
主要装備一覧にそれらしい事が書いてあったわ。
これで4ナンバー登録出来るんなら、節税対策にもなりそうだね
おっと、毎年車検をお忘れぢゃ?
つ8ナンバー
どういう名目で8ナンバーにするんだ?
598 :
587:2010/01/03(日) 11:25:58 ID:YUFliNgY0
>>595 毎年車検になるけど、それでも5ナンバーより維持費(税金)は安いよ
8ナンバーは昔は節税対策でよく見かけたけど(なんちゃってキャンピングとか)
今は厳しくなったから普通のクルマでは登録は難しいね
スレ違いスマソ
何気に韓国車の普通のモデルも6MTが増えているよね。
マニュアル車乗りのゴールド免許だけど、
免許取得後唯一の違反が借りたオートマチック車で特性が分からずに起こした違反。
だから、オートマチック車には乗りたくない。
どうしても運転する必要がある場合はアクセルを極力踏まない低速走行になる。
なんだそりゃ。何の違反か知らないけどいいわけにしか聞こえない。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/04(月) 05:57:03 ID:bwS+INb40
免許取得からATだけ乗っている人は、発進時、結構踏み込んだままとかアクセルワークが雑と思う。
発進時、エンジン音やタコメータを見ながらアクセルを若干戻すと、早めにシフトアップするよと言ったらエッ!と言われた。
変速してる事する知らない人もいるし
というか、免許持っていてもどういった原理で車が走るのか知らない人は多い
取り敢えずガソリンを入れれば良いと思っている
納車〜買換(or廃車)まで一度もエンジンを見たことがないというのも珍しくない
>>604 別に事故を起こさない運転ができればいいんじゃないの。
原理なんて車に興味があっていじりたい人だけが知ってればいいんだよ。
それこそ、このご時世にわざわざ好き好んでMT車に乗りたがる俺たちみたいなのが。
知らなくていいってことはないだろ。
誰得よ。
知らなくていいんじゃないの。
最近の車に車載工具がないのは、イジリ壊しを防ぐためと聞いたことがある。
プラグレンチなんか真っ先になくなったクチだし。
プラグの知識も怪しいもんだ。
いまだにキツネ色がどうとかいっている奴もいるくらい。
興味が無くて知識が無くても定期点検ぐらいはきちんと受けて欲しいな。
あとは未だに4WDを過信して事故るアホはなんとかして
>>609 そりゃ法定のものはしなきゃ駄目だろ
最低限これだけはってラインなんだから
まあ今時プラグは一生モンだからな
今は必ず白金なのか?
そうだとしても8万kmぐらいで替えておきたい。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/04(月) 21:05:36 ID:bwS+INb40
稀金属の白金は貴重なのだから車の場合、触媒や燃料電池の電極のように代替の効かないところに使うべき。
プラグは他の材料で作れるのだから。
プラチナが駄目ならイリジウムで作ればいいじゃないw
それはともかく、ギャップが長期間に渡って狂うことがなく、
プラグとしての性能低下が少ない白金プラグを使えば
不完全燃焼を抑制できるから、結果として触媒への負担も減り、
プラグへの使用量以上に触媒での白金使用量を減らせるんじゃないのか?
まあ妥協点があるんだろ
既に妥協点で製造されてるかもしれんけど
プラグ屋は10万キロ以下でぶっ壊れるとお通夜になるって話だから
白金くらい使わせてやれや
お通夜?
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/06(水) 09:05:08 ID:TDoAi+u90
モツ屋?
あれって細くするために
白金使うんじゃないのか?
それはイリジウムだね。
イリジウムって白金よりむしろ高いんじゃ??
火花を集約させるために先端を細くする
∴削れ難い材質にするんだから
その成分がプラチナだろうがイリジウムだろうが
流れ的には関係ないんじゃ、、、
確か白金で細くすると耐久性がないから使えない。
そのためのイリジウム。
デンソーのウェブにそんなこと書いてあったと思う。
ついにアウディがTT-RSを導入するようだが、MTだけなのかな?
カー雑誌にも書かれているが、
今年からトヨタで始まるG’zとかいうブランド。
ユーザがいろいろ装備を選べるとあるが、
ミッションも選べるようになるんだろうか・・・
海外では既にあるGRエンジン+MTを選べるようにしてほしい。
そうすりゃ高くてもマークXをMTで買うわ。
良く見ろ
それは樫尾ではない
CA510だ
>>625 マークXにMTって載らないんじゃないか?
可能であれば欲しいけどね。
同じGRエンジンなら欧州仕様のレクサスISにMT無かったっけ?
4GRには右ハンドルも左ハンドルもMT設定がある。
ポルシェもフェラーリもAT化の波に飲まれてるな・・・
あそこら辺はスーパーカーだからなぁ
エリーゼとかがMTやめたら終わった・・・と思うが
>586
タウンボックスとランサーセダンもお願いします。
インプレッサってMT設定のあるグレードが結構多いんだな。感心した
反対にSTIにまでATがあるのには笑ったけどw
そういやギャランフォルティスもMT廃止されたな
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/13(水) 11:25:42 ID:NlybMTZ+0
3人先生いるんですが経営者の二人の先生以外の雇われてる医者に回されて
その人に唇と口の中火傷させられて、白くなって腫れました これは、真剣にあやまってたので、むかつきませんでしたが・・・
経営者の先生とかそのこと知ってるのに、なにも言ってくれなくて知らないふり・・・
その先生は開業して、出て行き新しく来た先生に、回されて
その先生が下手で根の治療上手くいかなくて痛くて一ヶ月様子見て、まだ痛みあるの
蓋しようとしてきたり
セメント助手側から見えないとこは取らず自分が鏡で見てたらそのこと知ってるから除きこんできてるし そのあと歯の掃除して磨きますといってこの前したのに
して、いい加減にするからまったく綺麗になってなくお金
とるし
歯を変なふうに削って隙間できたのに、歯が傾いてるから隙間あるんですよ、と
人のせいにしたり
ゆうこと自分の都合でよく変えたり嘘言って騙したりしてきます
経営者は人をみて差別してくる
ゆるさない。
愛知県名古屋市中川区宮脇町2-12-1
マサキ歯科クリニック
毎日 一日中頭の中からはなれない
正直結構つらい
ゆるせない
丸52 355 1120
こりゃまたいろんな意味で深刻な誤爆だな
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/13(水) 22:45:36 ID:3bvN4/lS0
ホンダCRZは6MTみたいよ。
環境に良さそうだからいいんじゃない?
国内では全く売れず、MC後にCVTオンリーにならんことを祈る。
>>523 カングーのMT...
今はデカングーなんでコンパクトじゃないけど...
この間ZのMT車の車内のぞいたらシフトの長さが超短小で思わずニヤニヤw
それで俺の計ったら20センチオーバーの巨根でワロタ。
だってバスやトラックみたいにニョキニョキ生えてるみたいなんだもん。
マイサンは並サイズなんだけどさ。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 14:34:52 ID:/p+l4RCd0
BMWの3シリーズか7シーズに形とか似てる車ってなんですか?
ありますか?
なるべく中古でやすくかえるのがいいです(>_<)
買うだけならそのものが一番安い
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 20:10:01 ID:EQQ/7Wgp0
>>644 友人のイケメンが凄いデカマラなんだ。
27cmあるでよ。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 21:39:10 ID:lkDtAfxN0
いや、志はイイんだけど。。。ねぇ。。
2台とも超絶カッコ悪いのはどうしたもんだろう?
へ…変態だあああああああああああああああ
車雑誌読んでたらヨタの北米 欧州仕様車で1.3リッターの6MTってあるのな。
また1.4のディーゼルのこれまた6MTがあってビビッたw
1.3の6速なんて運転したら超楽しそうなんだけど。
スイフト1.6がほしい今日この頃。
>>653 なに当たり前のことを言ってんだ!?
イギリスにはISにもG37セダンにもMTがある。トヨタ(レクサス)や
日産(インフィニティ)のUKサイトを見れ。
オーリスに6MT追加されて嬉しかった
バルブマチックのMT車…ゴクリ
北米ともなるとカムリ・カローラ・ベルタにまで当たり前にMTがあるからな
キューブやbBにもMTあるのがうらやましい。
四角いMTが欲しいんだよなー
ここでもまたインプGT最強の結論が出てしまうというわけだ
でもみんなインプGT買わないよねー。
好き勝手な事を言ってるだけさ。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 23:41:17 ID:f3EIo0XU0
四駆でMSアクセラより安くて燃費もいい…それがインプGT
アコードの欧州仕様を230万くらいでうってほしい・・・
>>658 1.4リッターで400万で3ナンバーかよorz
>636 >637
タウンボックスとランサーセダンはMTが廃止された国産車。
>>658 こういう無駄にボディがでかくて小排気量の車って、全く魅力がない。
その逆は大好物なんだけど。
まあオーリスに2AD-FHVみたいな奴の方がいいよな
エッセにロータリーとかi(アイ)に1.6VTECとか
>>665 それ以前に格好悪くないか?これ。
アリクイかと思ったぞ
>>668 だな。こんなの格好良いなんて言ってるの二玄社ぐらいじゃねーか?
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 14:21:14 ID:8bXLTAfn0
俺フリードとかポルテみたいなコンセプトのMTがほしい。
FFならなお良し。
なにが合理化だよ。
こんな今の日本人が好まない様な車がほしいんだよ。
そう俺はサムライだ。
ゆとりな奴ら向けの仕様などクソくらえだw
>>670 重い車をMTで走らすのも合理化の一つなんだけどね
信号や坂の多い日本では、下手糞でもすぐに乗れるATが好まれ、
MTのように車を買い替えたらクラッチミートの感覚まで変わって慣れるまで数回エンストしてしまうようなミッションは嫌われるな
俺はクラッチミートやシフトフィーリングまで変わったほうが車買い替えた感覚が強まって好きだがw
>>650 哀号っつークルマは初めて知ったが、これいいな。
デザインはちょっとあれだけど、足にするには悪くない。
本当はホットハッチじゃなくてごく普通のセダンが良いんだけど。
5ナンバーサイズで1.5〜2リッター位のエンジンで。
<丶`Д´>アイゴー
>>671 日本だって田舎に行きゃ空いてるし通勤で毎日数十キロ乗る輩もいる
ヨーロッパだって都市部やバカンス中の高速は大渋滞。
AT・MT比率は国民性としか言いようがない。
便器のフタの開閉まで自動化しちゃう国民だからな
あーぁ、とうとうなんちゃってMT車に手を出しちゃったよ
2ペダル?それともMTモード付きAT??
最近は本格的に選択肢が無くなってきてるよなぁ
>>674 確かに。田舎でもMT率が低いのは謎だな。
で、オーリスMTはどのくらい売れてんだろう
結局100台くらいしか売れなくて、なんだやっぱりMT出しても無駄じゃん
なんてことにならなきゃいいが
他社を買ったであろう人が100台トヨタ車を買ったんだからこれは
十分価値があるんじゃないかな。
>>680 クルマを買い換えなかっただろう人が買い替えた,と考えればもっと価値がある。
国内営業は間抜けだからそうは考えないだろうけど。
>>678 田舎だと年齢層高い+家族持ち+坂道も多い、と考えるとまぁ納得
出来るんじゃないかな。意外と合理的なんだよ。日本でATが普及してるのって。
>>679 オーリスのMT買う金出すんだったら
デミオスポーツでも買ったほうがよっぽどいい
なんで1.8Lで出すのか理解に苦しむ
日産のティーダ然り
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 16:45:01 ID:opc0PIhEi
>>683 ガチスポーツカーじゃなく価格が高過ぎず少し大きめのハッチバックでMTというのは、貴重なんじゃない?
この手のハッチバック車で3ナンバーってなんかかっこ悪い
(悪い):オーリス・インプ
(良い):SX4・アクセラ
インプはWRCのためにこのパッケージになったんだよね
でも撤退したら意味ないじゃん
ゴルフとシロッコのRモデルはMTを用意して欲しかった
VWジャパンはアホだよな
さすがにポロGTIにはMT用意するとは思うけど・・・
いや、怪しいか
買う買う詐欺ですね 分かります
>>687 5ナンバー枠いっぱいのステップワゴンは最高にカッコ良いよね。
>>691 ゴルフGTIにないからポロにもMTはないと思われ。
>>693 マジか
ウルトラマンが宣伝してるんだぞwwww
>>690-691 ゴルフGTIのMTに乗っているが、ゴルフでMTって全体の1割にも満たないみたいorz
チューニング系のショップにあずける車もすべてDSG
アクセルが昔ながらのワイヤー式のMTって今どれぐらいあるんだ?
普通車はほとんどが電スロ化してるような気がする。
>>697 GTIの1割以下。現行ゴルフからはMTがなくなりました。
>>694 ルーテシアは標準グレードにもMTがちゃんとあるね
近々MCがあるそうだけどちゃんとMT残るって営業が言ってたよ。
>>699 GTIの1割以下だったら全体の1割に満たないというのも間違いじゃないだろ
シトロエンDS3
日本導入モデルは、1.6リッターNA(120ps)+4ATと1.6リッターターボ+6MTの2グレードとなり、発売は2010年5月が予定される。wktk
>>701 間違いとは言ってないだろ。
現行GTIのMT欲しいな。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/21(木) 12:21:02 ID:XIWRxmv10
VWとかフィアットは欧州仕様をそのまま売るべき
マニアに大うけ間違いなしだ
ウケるにはウケたんだが全然売れないんだ
某監督が所有しているボーラV6はマニア向けだったよな。
そのうち日本メーカーの日本向けでもMT車は左ハンドルで売られたり。
日本ではMT車だけウインカーとワイパーが逆
なんて冗談が冗談でなくなるかも
選択肢が増えるならそれでもいいよ。
>>711 輸入車は元々逆だし、外国人から見たら日本のAT車はウインカーとワイパーが逆ってことになりそう。
むしろ教習者以来実家のボルボしか乗ったことないからどっちでもいい
>>714 ボルボって正規輸入はATしかないんじゃなかったっけ?
>>715 ATしかないかどうかは知らないけど、実家のはAT
早くお金貯めてMT買いたいです…
AMGのMT車が欲しい
869 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/01/22(金) 12:42:05 ID:kRPx8pCL0
販売店に電話した。
キザシのMT造れ。
「お客様の要望が多ければ検討いたします」
本当だな。
「本社に上げます」
各人10店舗に電話して下さい。お願いします。
>>715
トラックすらATのみか
>719
空気読めなき子
次期ロードスターがおもしろいことになりそうなのにキザシとかどうでもいいわ
>>719 ATというか、MT操作もできる2ペダル車のみ<ボルボのトラック
ボルボは850RとS40だけ5MTなかったっけ?
S40はちょっとだけ触ったことあるけど・・
漏れの免許はMT限定
MT車売ってくれ
つMARCH12s
>>725 そうか、AT限定免許のせいでMTが減ったのか!(例:家内がAT限定なのでAT車を、、、)
ATで免許取ってもMT運転可にすればこうまでMTが減らないだろうに。
そんな奴らが路上に出てくるのも困る。
そりゃAT限定免許廃止に比べりゃ次善の策だが
それでもAT限定の奴がAT車を運転するよりは幾らか安全ってもんだ
>>728 AT限定免許餅が路上に溢れている現状でもすでにカオスだけどなorz
都会ではないけれど、最近は自転車ばかりで車を運転する機会がめっきり減った。
ペダルを回さなくてもギアチェンジできる自転車があるが
あれは2ペダルMTみたいなもんかな。
AT限定の奴は免許取るの楽だっただろうなぁ
教習所で、慣れないうちはギアとクラッチの操作が大変で運転どころじゃなかった
>>732 詳しくは知らないけれど内装式のこと?
むしろ
外装式:1段づ(ず)つしか変速できない→2ペダルMT
内装式:停止時でも自在(らしい)→MT
ではないかと。
普通車でMTがなくなったら、
軽のMTもなくなっちゃうじゃないか!
だから、責任もってどんどんMT買ってくれ。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 21:13:33 ID:3pXLVkTw0
昨年MTを設定された車種は個人的には大穴がフィット1.3で穴がオーリスRSだったが
今年はアルト、CR-Zに続く車がなさそう・・・orz
秋に新型スイフト出るんじゃなかったっけ?
輸入車メーカーの中で比較的MTを用意していた
欧州フォードが輸入再開だってね。
ATがトランスミッション自動化で甘えというのなら、
動力も手動化にこだわって自転車に乗れば良いじゃない?
動力は自動でも良いのに、トランスミッションは手動じゃなきゃ駄目だなんてダブスタもいいところ。
それに、ばーちゃんじーちゃん世代はみんなMT乗ってたんだよ、AT限定免許なんてなかったからなw
運転の難しさなんてたいしたこたーねー。
そして平成生まれは男も半分がAT限定。
MTなんてもはや昭和の乗り物だw
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 00:00:59 ID:aqwAOy0d0
昭和の乗り物ってのはどうかと思うが、MT乗りは黙ってMT乗ってればいいと思う
>>739 お前はタクシーか電車に乗っとけ。自動で動くぞ。
今年は、ブーン&パッソとマーチがFMCみたいだけど、
MTの設定は残るのかな?
>>742 誰かがマーチはMTがなくなるとかこのスレでいってたけど残ってほしいものだ
関係ないけど東京オートサロンに出ていたFT-86のターボチューン車が
ちょっと格好いいと思ったのはおれだけじゃないよね?
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 22:25:04 ID:jbHMBGj30
>>737 >秋に新型スイフト出るんじゃなかったっけ?
通常モデルのMTは廃止かも。スポーツは来年にづれ込み?
アイシンAWのCVTからJatcoの副変速機付CVTに換装が売りらしい。
スイフト亡くなるのか…
副変速CVTは良さそうだな
MT車が無くなれば、俺の車人生も終わるかもな
>>749 俺もMTがなくなったら「車なんて動けば何でもいいや」となると思う。
もしかしたらノーマイカー生活が始まるかも。
どうしても全天候型のゲタが必要となった場合、テキトーに安物を買って雑巾と同等に扱うんだろうな(w
というか嫁用の車(AT)がすでに「マトモに動くのだからどんな傷やヘコミも全く気にならない」という状態だ。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/25(月) 16:05:50 ID:V163vU0Li
MTの無いマーチやスイフト等のコンパクトハッチバックカーなんて、
スープの入っていないラーメンのようなもの。
教習車以来軽トラックしかMT車運転したこと無いんだけど
俺が普通自動車のMT車買う前に消滅しないでくれよな・・・
>>750 わかるわ〜。うちもATの扱いは似たようなもん。
洗車なんて窓ガラスが見づらくなってからだし、洗い方も適当。
オイルはGSの安売りキャンペーンで済ますし、
タイヤなんて韓国製でセット売りの安物。
アテンザのワゴンからMTが消えた・・
MTはスポーツ25Zのみか
日本で、っていうことは別に国産に限るってわけじゃないよな?
プジョーとか手頃なんじゃねーの
散々ガイシュツ
3年ROMれ
もう個人輸入するしかないのかな。
アルトとかMiraにはまだ残っているじゃないか
軽はさすがに動力性能的に厳しいからな
エンジンに自信のあるホンダ以外は軽トラだけでなく買い物車にもMTの設定がある
そういう理由なの?
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 23:14:19 ID:p160yWZO0
マークXにマ二ュアルトランスミッション車が追加されるぞ。
ベストカー12ページによると6月に発売されるマークX G Sports Conceptに
6MT車が追加されるという。LSDも付く。
フロント6Pod対向キャリパー、リア4Pod対向キャリパー
20インチYOHOKAMA ADVAN SPORTS
エアアウトレット・ディフューザー付リアバンパー
RECAROシート
スポーツローダウンサスペンション(-20mm)
フロントドリルドローター Φ355、リアドリルドローター Φ345
スポーツブレーキパッド
ボデー補強
床下空力パーツ
パフォーマンスダンパー(ヤマハ製)
http://cp.toyota.jp/customize/tokyo-as2010/about-g-s/concept-markx.html
へー、本当ならMT車の選択肢が増えるからいいね
でもやっぱりスポーティに振ったグレードかあ
普通のでいいんだけどな。強制エアロパーツとか勘弁だよマジで
DQN仕様に見えるんだが。
一般の人はまず買わないと思う。
この出力に耐える6MTがあるのか?
まあ、ベストカーだし・・・
でも何だかんだで最近のベストカーは的中してるじゃんw
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 00:12:34 ID:x5RK9cKh0
LSD…
通報した
>>767 主査の人は3.5Lの大トルクに耐えられるMTはトヨタには無い,って言ってたね。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 00:44:49 ID:NZccaRtQ0
アイシンが造ってるポルシェのMTあるけど、ポルシェは318PS未満なの?
なんでトヨタとポルシェで同じMTを使うんだ阿呆が
>>770 FJクルーザーやタコマのV6 4.0Lに6MTあるよ。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 02:31:26 ID:NZccaRtQ0
LFAはアイシン製のMT構造のパドルシフトだけど、560psだよ。
318ps用のMTつくるのは可能とみた。
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 04:34:52 ID:6tQ+lgMG0
>>774 >318ps用のMTつくるのは可能とみた。
ミッションは軸入力トルクで判断じゃない?(出力=係数×トルク×回転数)
最大トルク380N・mならすでにアイシンAIにAY6型6MTがあるよ。
モーターショーでもらったアイシングループのパンフやアイシンAIのHPの情報によると
AZ6型6MTは250N・mまで、レクサスISやキャデラックCTS搭載のAY6型6MTは450N・mまで対応
>>769 釣りかい?
LSDはLimited Slip Diffの略
スープラの6MTはゲトラーグ製だったっけ?
エンジンのトルク40kgに耐える6MTは現在のトヨタグループにもなくはない、
つーか普通に日本での量産市販車に積まれてるよねw
マークXに無理矢理載せるわけないけどww
>>774 いや作るのが可能かどうかじゃなくてすでに製品としてあるかって話だろ・・・
タマ売れないからそんなことにコストかけねーよ
しかしMT化には大賛成です
おっさんになったときにMTのオヤジセダンがないと困るなぁ
将来はドリフト専用車になるわけですね、わかります。
>おっさんになったときにMTのオヤジセダンがないと困るなぁ
あと20年もしたら、内燃機関じゃなくて電気モーター主流で
シフトそのものが無いだろよ。
>>743 名鉄自動車学校では5年位前まで高速教習用にそれを使っていたが、
故障が頻発し、BMWはATのみに
マークxの一番安いやつに5速MTを積んでくれたら
それで十分なんだが・・・
↑まじめに同意
2.5Lモデルに5MTで十分なんだよね
それでもアフターパーツは充実するだろうし
>>765 400万で収まるかな?
アクシオGTのときもベース+120万くらいだったしなぁ。(しかもレカロとかは別OP)
まぁ俺は総額500万切ってたら以外にがんばったほうじゃないかとか思う。
まず無いとは思うが、仮にランエボが消えとしたら国産ハイパワーMTセダンはコレしか残らないんだよな・・・・orz
つってもコレはコレで限定生産だろうけど。
レガシィでガマンしろ
お断りです
調べてみたらレガシィのMTはターボモデルだけになっちゃったんだな
あんな高くて重いの要らんわ
787 :
ななしさん:2010/01/27(水) 21:17:21 ID:bPoJMGGRO
なんだ
同好の士って結構いるじゃないか
そうなんだ
すうどんのようにあっさりとレギュラー仕様ベースグレードのMT車に乗りたいんだ
でもタコメーターだけは省略するなよ
速度計に1速ここまで、2速ここまで、みたいな線が入ってれば
タコメータいらん
このスレではそういう人のほうが多数派かと・・・
メーカーはMT=スポーツって思ってるみたいだけどね
しかも最近のスポーツ車は電子デバイスてんこ盛りだし
もっとシンプルな車を作れないものか
電子デバイスは時代の流れで仕方ないが味付けがうんこ
<丶`∀´>790 ウンコの味を知ってるとはさては同胞ニカ?
>>787 タコメーターある時点でベースグレードとは認めん
795 :
ななしさん:2010/01/27(水) 23:45:42 ID:bPoJMGGRO
タコなしとは硬派だね
上位グレードのメーターを無理矢理あと付け上等ってか
狙っている車種でいえば
たしかフィットとスイフトは全部タコ有り
デミオはオプション
ミラとカローラXはタコなしだな
カローラフィールダーになるとXもタコ有り
ハイオク仕様の走り屋向けグレードなら全部タコありだけど手がだせん
6MTはほしいけどハイオク仕様はいらんて
まぁ少数派なのは自覚してる
>>795 デミオは最初のMCでタコは標準になったよー
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 07:54:26 ID:tSe52oyF0
マークX G Sports Concept 6MT
もしド外装ノーマル車があれば、クラウンMTの後釜に高速機動隊のパトカーに導入しそう。
>>763 嬉しいけど何でホイールをいちいち大径にするんだろうね。
17インチより大きい車は売るな。
>>799-800 まあ分かるけどさ。走ってる車全体の平均速度が上がらない限り、大径ホイール
&ブレーキとか要らないと思うんだよ。見映え重視だけどタイヤ交換の値段がバカみたいに
高くて困るんだよね。
まあSuperGTの500クラスでも17インチだしね。
>>801 最近はタイヤ外径も大きくなる傾向にある。アウディA4,ホンダ・アコード
日産GT-Rはどれも外径が大きい。
誰得か
タイヤ売ってる人
ミニバンなんかにかっこつけて大径ホイール付けたはいいが
中にちっこいディスクが見えると寂しいよな。
ドラムブレーキだったりすると切なすぎて涙出てきそう。
もうセダンの安価グレードでMTはカローラだけなんだ…
寒い時代だと思わ
インプ・・・
>>801 ブレーキのディスク系が大きい(タイヤの外形に近く)なるほど
ダイレクトになる
平均速度とかの問題以外でよくはなるんだよ
ローター径が大きいと微妙なブレーキタッチが楽になる
エコカーがいちばんかっこいい時代に大容量ブレーキでエネルギーを熱にして放出するとかアホ
それは容量の問題か?
回収する仕組みがなけりゃ同じ。
低学歴って哀れだね
>>817 でも本国仕様のBMWやアウディは回生機能やアイドルストップが
標準装備で好燃費なんだよな。
>>816の批判はあながち的外れとは言えない。
816の言う事が正しいとすると、容量の小さいブレーキだと燃費がいいということになるがそんなはずはない。
言葉が不自由な816の意図を汲み取ってやると、コスト掛けるなら省燃費になるようにしろということだろうが、
それでも良く効くブレーキがいらない理由にはならないな。
エコカーがカッコいい?そんなアホな
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 01:01:42 ID:v4ku2yhq0
>>819 アイドルストップはともかく、回生機能はほぼ全ての現行の日本車に採用されてる
詳しくはウェブで
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 02:12:06 ID:v4ku2yhq0
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 02:17:13 ID:KSTAxwmb0
どこかの馬鹿メディアが得意げに取り上げてたなあ
さすがは先進のBMWみたいなw
日本車はずっと以前から採用してるが^^
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 02:34:02 ID:d3phSKfB0
エコカーエコカーうるせーやつは
簡単に洗脳されるタイプだと
自覚したほうがいい。
日産では6車種だからほぼ全車というわけでもないみたいだね。
自分のは10年以上前のホンダ車だけど回生する。
最初は知らなかったけど電圧計つけて気付いた。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 12:25:16 ID:71TaDPB40
>>827 回生機能が燃費に貢献するのは事実だね
自分の車に付いてなくて悔しかったのかな
バッテリー容量の小さい軽は装備してないやつがある
パジェロミニは前のビッグマイチェンで発電量がHi/Lowの二段式になった
>>821,827
今時燃費悪そうな馬鹿でかい車に乗っていると
少し頭の足りない人に見えることを知ったほうがいい
DQN車は頭悪そうで害悪にみえるけど、馬鹿でかい車をみたところで
趣味だな〜とかバブリーだな〜とかしか思わん。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 15:06:26 ID:xCe92fbt0
>>828 日産は軽シリーズとバネット、ムラノ、エクス、デュア、GT-Rを除く全てに採用してる
というか、メーカーはずっと前から重箱の隅つつくような改善を続けてるわけで、今どき未採用の車の方が少数派
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 15:20:18 ID:LWTbo49Q0
スレ違いな話を延々と続けるやつも少し頭の足りない人に見えることを知ったほうがいい
よほど悔しかったようです
ブレーキ踏むのが惜しくなる機能だな
>>836 あたりまえ
できるだけエンブレで減速してブレーキは必要最小限
燃料カットするし回生するして燃費アップ パッドも減らない
ただし緊急時は遠慮無くブレーキ踏めよ
車体の運動エネルギーって発電以外に使い道ないん?
駆動
>>838 油圧回生はあったけど今はどうなっているやら
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 21:30:20 ID:5+Et06Nq0
>>841 なに言ってんの?
同じ車種で回生あり・無しで比較するのが筋だろうが
>>842 一部の路線バスには残ってるらしい
BMWって俺のフィット1.3MTより燃費良いの?
そりゃ驚いたw
>>844 おれBMW MINI MTだけど平均燃費17.6あるよ
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 01:57:12 ID:p2gppmZ20
ずいぶん都合のいい「BMW」だな
ガソリンエンジンとディーゼルの特徴の区別もつかない馬鹿は黙れよ(笑)
燃費を土俵に日本車と比べること自体が間違い
日本でもディーゼル普及しないかなあ
会社のプロボックスディーゼルMT
軽いものしか載せないもんで平均燃費22キロ
自分のガソリン車乗るのが馬鹿馬鹿しくなってくる
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 08:36:37 ID:qRI1KnCF0
マーチK13スレより
426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01 /18(月) 21:08:16 ID:HSw/men10
10Bが798,000円
でも基本的には一般ユーザーは10Sの898,000円のやつを買うと思う
ちなみに10Eは998,000円
1.2は12Sと12Eの2タイプで+10万円 e-4WDは1.0Lのみ 10Sのみに5速マニュアル
燃費は1.0が25.0km/L(5MTは22.0km/L) 1.2が23.0km/L e-4WDが22.5km/L
すべてエコカー減税対象
この情報が本当なら安いMT車が出そうだが・・・
軽ボンバンなら安いMTがあるだろ
>>851 プロボックスディーゼルMT。欲しいッス。
ディーゼルの音はどうですか? 昔のディーゼルとちがってだいぶ
良くなってるとおもうけど、ガソリン車とくらべると可也煩いですかね?
最近の子は自分で調べる事をしないんだね
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 12:00:29 ID:qRI1KnCF0
>>854 >プロボックスディーゼルMT。欲しいッス。
生産中止でもう中古しかありません。排ガス規制で大都市では乗れません。
記事の抜粋
>1.4リッター直噴ディーゼルターボのアウトプットは、72ps/4000rpmと17.3kgm/2000-2800rpm。噴射する燃料の量とタイミングをシリンダーごとに細かくコントロールするコモンレール式を採用したことにより、低燃費を実現したという。
>欧州で販売されているものを、国内向けに改変した。
まあその程度はカローラ2のディーゼルターボなら普通の燃費だ
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 12:42:41 ID:J2jX4vGdO
そんなに走らんよ
直噴ディーゼル+5MTのmiraが出たらすごい
>>826>>844 BMW 120i coupe MT
Acceleration 0-62 mph (sec) 7.8 (8.4)
Combined (mpg) 42.8
honda civic 1.8L MT
Acceleration 0-62 mph (secs) 8.9
Combined (mpg) 42.2
どちらも英国仕様だが燃費は同等なのにホンダの方がかなり遅い。
直噴ディーゼルでもmiraじゃ・・・・いらね
>>861 そんなのエンジンの特性やギヤ比、というか車の設計そのものでいくらでも変わるでしょ
まさかオルタの回生ごときで差が出たなんて馬鹿げたことは言わないよね?
>>863 車重も軽くて排気量も小さくて加速も遅いのにね。
あ、回生とかはどうでもよくて
>>826あたりのレスに気を悪くしてるのね
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 15:57:14 ID:qRI1KnCF0
触媒の貴金属のコストが合わなくなったので中止
日本じゃ数が見込めないから欧州のみで販売している
特殊なスポーツカーじゃなくて普通の車種にMTの設定が欲しいよ〜
スプラッシュにタコメーター標準の限定仕様を出すくらいなら、
普通にMTを出して欲しいよな。
エンジニアだって「MTを導入したい」と語ってたし。
AT限定とゆとりが悪い!
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 19:33:53 ID:qRI1KnCF0
>>869 >日本じゃ数が見込めないから欧州のみで販売している
それ改良触媒コンバータじゃないよ。
2.2Lディーゼルエンジンは自社開発と言い張っているが、
乗用車撤退時移籍した元いすゞの技術者が開発したとの噂。
じゃないと突然完成度の高いディーゼルエンジンはできない。
シビックタイプRが300万円もするんだから120クーペ(MT)を330万で
売ればそこそこの台数(500台/年)が見込めると思う。
>>863 一般的にはエンジン特性を高回転型にしたりギア比(減速比)を上げたりすると
燃費に悪影響を及ぼす。
>>875 同志よ
あれ意外と赤が映えるんだよなw
パッソも赤が似合う。MTは限定版で高いけど…
>>854 ガソリン車に比べ煩いと感じる音はほとんどない
信号待ちの時に多少ガラガラ言うことくらい
比較対象車はプロボックスガソリンAT四駆、平均燃費12キロ
赤といえば新型アルトも海外にあったやつは赤でバンパーもカッコイイのに日本にないという・・・
次スレを勃てるときはぜひ
>>1の
>日本ではMTが売れないと理由で
ここを直して欲しい
些細なことなんだがスレを開く度に気になるので
スズキはどうでもいいよ
新規格になってからクソ過ぎる
>>808 逆に聞くがスポーツ仕様じゃないセダンで
アクシオ以上のコスパを叩き出す車って
存在するの?
ATを含めてあの値段であれだけの静粛性、機能を
持った車はそうそうないぞ。
>>809 安価じゃないセダンはAT仕様しか無いしな。
>>881 静粛性以外はシビック1.8Lの方が良いと思う
DSGとか意味がわからん
MTを売ってくれ
VWディスってんの?
>>881 デザイン以外はアクシオが勝っているような・・・
VWのMT車に文句はない。
少しでだけで良いからインプレッサアネシスのことを評価しあげて・・・
MTは1.5にしては重杉
2.0はAVCS無しのSOHCってのも萎える
>>886 知ってるか?今VW日本導入車にMT無いんだぜ。
今VWのMT車乗ってるけど、今後MT導入の予定は全く無いってDに言われたぜ
輸入車の中じゃルノーが一番がんばってる気がする>MT
アウディTTにMT追加!
BMWも頑張ってるべ
>>882 価格差がアクシオのGと比べても50万近くあるからなあ。
コスパが良いとはいえないだろ。
>>889-892 外車は不必要に高い。
何をもってコストパフォーマンスがよいと言ってるの?
10億あったら、190E EVOU買う!
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 05:21:10 ID:3vUoYk6v0
マツダも終わったと思う。
アクセラのFMCでMTはマツダスピードアクセラ(2.3Lターボ6MT)のみに。
アテンザのMCでMTはスポーツの25Zのみに。
デミオのMCで13C/15CのMT廃止でMTはSPORTSのみとかやりそう。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 06:08:27 ID:WG7MsYAo0
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 07:46:56 ID:b2hP/bOD0
この前、MTのアウディTTに乗っているお姉さん見たな。
高性能を謳ったグレードにしか
MTがないとか、終わってるにも程がある
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 13:38:16 ID:opCPSDyP0
>>899 少し前までは最廉価グレードにしかないって言う状態だったけど、そのときは商用グレードにしかねぇってみんな言ってたもんさ。
こういってはなんだが、同じミッションでいいんだから、全グレードにとりあえずMT置いてくれれば一番助かるんだよな。
メーカーはメーカーで両極端なことしかやらない。
同一ミッションを全グレードに搭載するだけでそんなにコストがかかるもんなのかなぁ・・・・
まぁそうなったらそうなったで、6MT無いとか言い出すんだけどなw
こんなご時勢だしメーカーは大変かとは思うしニッチな需要になってるけど、ATに乗りたくない人間もまだまだいることを考えておいてくれ。
>>893 BMWなんて日本で450万のモデルが本国だと
30900ユーロ(≒400万)だからな。
しかも向こうは消費税が19%かかってその値段。
ルノーなんかもぼったくりと思うけどね。
ま、買う奴が居るからなんだろうけど。
まぁそこら辺は商売なんだろうなぁと思う。
かといって外車にあるものを日本車に求めても無いわけだし
並行で入れるよりはディーラーがあるほうが安心ちゃ安心。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 21:42:27 ID:Hmp9507Q0
輸送コストと諸々の手続き費用に代理店の利ザヤ入れれば極めて妥当な価格
文句のある貧乏人は乗るな(笑)
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 22:13:57 ID:YNcn6lis0
いらんオプションとか付けられてるしな
現行フォレスターXTのMT買いました
トヨタのリコール問題で電スロの不具合が言及されてるが、
これを期に各メーカーMTはワイヤー式に戻して欲しいな。
正直今の電スロMTは有料β、地雷としか言いようがないよ。
>>894 俺の中では
機能・・・・・・40%
燃費・・・・・・20%
内装・・・・・・15%
メンテ性・・・15%
デザイン・・・15%
これを価格で割ったものかな。
はっきり言って外車の装備のショボサはひどい。
(それでも10年、15年前よりはよっぽど良いけどね。)
>>903 BMWに至っては家賃が高い丸の内なんかに日本支社を置いてるからな。
無駄以外の何でもない。
>>907 考え方の違いだろ
日本車がいらんもんまで付けすぎなだけ
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 01:20:13 ID:UakRRK/B0
>>908 それ星の数ほどある国内法人にも言ってやれよ
>>909 いらんもんは付けなくて
シンプルな仕様なのに日本車より高い
外車って・・・・
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 20:37:34 ID:s2IAgVNk0
MT6速。ディーゼルのステーションワゴン作ってくんろ
並行輸入
>>901 欧州で売られる日本車が日本と同じ値段で売られてるとでも思ってんの?
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 23:18:05 ID:zEZLEglu0
いまさら(´Α`)ウゼーヨ
ティーダはアメリカで90万円だっけ?
最近の車はコンピュータのプログラム書き換えなど、正規ディーラーでしか作業できないこともあるから
並行輸入車はちょっと不安だよ
輸入車ネタは余所でやってくれよ
ナビが標準だったり仕様の違いも理解出来ない妬みレスはもううんざり
平行だとDは対応してくれないのか?
ディーラー系しかいじれないECUなんて最近のスズキくらいしかねえよ
それも金にならないから誰も解析しないだけの話
「借りぐらしのアリエッティ」にMT車は出るかな?
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 04:28:17 ID:ReRxF/Hk0
>>912 突然ランプがついてDPFを空焼きしないといけない面倒くささ知っているのか?
それかシッコ(尿素)噴射のどっちかだが。
アパート暮らしのオレはMT乗ってますが
ポニョでクラッチを蹴るように踏む足元のシーンがあったよな。
カリ城でクラリスを追跡するときのフィアットのシーンを
思い出した。
幅でカっ!!
ジェネシスクーペってもっと安く出る予定だったような。。
ターボなら仕方ないかねえ
ジェネシスと共有の車体だろ?
金かかってるはずだから寧ろ妥当では
ニッチ市場をうまく狙っていい発想で車作ってるとは思うけど
どうもこの手の外車は買う気になれない
安いんだけど、これ買うならもうちょっと待って同価格帯のFT-86買うな
2LでTD04単発ってアホだろ
これ、ヒュンダイ ヒュンダイ モーター ジャパンが売るわけじゃ無いのか。。
名称
ジェネシス・ジャパン PROJECT
協力メーカー
株式会社エッチ・ケー・エス
株式会社キャロッセ
株式会社タナベ
株式会社東名パワード
株式会社トラスト
ブリッド株式会社
「ドリ車プロデュースしたら売れるんじゃね?」的な感覚で作った会社が販売代理店になると。
ディーラーネットワークのトコ見たら、チューニングショップだけじゃねーかww
面白そうな車でも、こーいう売り方じゃ興味が失せるな。。。
現代は乗用車販売から撤退したでしょ
全然売れなかったからなぁ
三菱の劣化複製じゃ最初から勝負にならないと言われたけど
三菱てw
いつの時代だよ
ドリ車なんて事故ってナンボなのに部販ねえから修理できねえぞ
三栄がそこまで面倒見ると思えないしな
トラストって民事再生してなかったか?
こんなものにかかわると次は民事再生じゃすまないぞwww
<丶`∀´>
CR-Zのカタログもらってきた。
春に出たら試乗してみて、Euro-Rより楽しかったら乗り換え考え
ようかと思った。
ホールデンと聞くとホーデン(金玉)を思い出す
あと元祖ジェミニ
レディボーデン
ホルデン良いよなぁ...
コルベットと同じ化け物V8積んであの値段とか夢のよう。そして右ハンドル。完璧。
ただいかんせん部品とか不安...
今回のルパンスペシャルにもMT車がイパーイ出てきたね
確かにフィクションに出てくる車はMTのほうが映えるな
人乗せると
MT車ってもっとガクガクするもんだと思ってた、AT車と変わらない、言われないとMTって分からない
ってよく言われるけど、
普通の人はほんとにスムーズな運転のMT車に乗ったことないんだろうな
いや、俺の運転なんてまだまだなんだけどさ
>>946 そんなことを言われるとかえって緊張してしまい、エンストこく俺・・・・・・orz
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 13:23:45 ID:pbUdU9OS0
つい先日立体交差の坂道でエンストこいてたトラックがいた。
なぜか自分はとっさにガッツポーズをしてみたりw
その後トラックは恥ずかしかったのだろう思いっきり加速して去っていった。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 13:40:26 ID:syHnPnVj0
と意気揚々に語る池沼であった
キャブの調子が悪いのか、アイドリングが不安定でエンストこいた俺が通りますよ
>>946 お前の力で勝ったのではない。
ガンダムの性能のおかげで勝ったのだ
インジェクションになってからアクセルのオンオフがハッキリになって
キャブ車のような緩慢さが無くなってむしろシビアになったと思うな。
だがそれがいい
排ガスもきれいだしね
>>946 大概の人はシフトダウン時の回転合わせを知らないんです。
教習所も教えないし。
アキュラTL 3.5L6MT
円高のおかげで400万切りで買えるね
金ないし左ハンドルだけどw
400万切りで買えるね・・・って
なんでそれで、金ないし なんだよぉww
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 11:14:18 ID:2sqhWXJ30
クルーズMTで来ないかなー
噛ませにしかならないのなら敢えてニッチでいくべきだと。
>>946 自分も同じような感じだ。
MT車乗りからはメリハリの無い運転だと言われる。
960 :
946:2010/02/14(日) 17:36:22 ID:YKGh7XIp0
>>959 基本的に操作はフェードインフェードアウトだもんね
やろうと思えば普通のMT乗りっぽい感じにもできるけど、
普通の人たちが言ってるメリハリってただ単に荒いだけの気がする
サーキット走っても俺の方が速いうえにクラッチも長持ちだから間違ってはないと思ってる
理想は黒沢元治みたいな操作なんだよなー
お前にMTの操作を教わりたい
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 18:11:31 ID:jLhrrPvz0
MT車はもっと増えて欲しいけどこんなクソ車は要らない。
>375 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2010/02/12(金) 22:37:43 ID:TOucQIbS0
>電スロMTなんて、シフトダウンでブリッピングしようとアクセル踏んでも、エンジンうんともすんとも言わないんだぜ。
>シフトアップする時は勝手にブリッピングするけどw
>377 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2010/02/12(金) 22:47:46 ID:AcrpQ6n/0
>
>>375 >いくらなんでもそれはひどい。
>どこのクソ車だそれ?
>378 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2010/02/12(金) 22:56:38 ID:TOucQIbS0
>
>>377 >現行カローラフィールダー
>379 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2010/02/12(金) 22:58:46 ID:6dTmEyu80
>さすが今話題のトヨタ……
>412 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2010/02/13(土) 14:50:43 ID:dYIweALp0
>シフトダウンでブリッピング出来ないとか、シフトアップで勝手にブリッピングって、
>完全に欠陥品、リコール対象車だろw
>トヨタと日産はMTグレードのテスト走行してるのか?
>CVT様のECU設定をそのまま使いまわしてるんじゃないのか?
ティーダもシフトダウン時にブリッピングできないんだっけ?
新型パッソ、ブーンが出たがMT設定なし。残念だ。
ブーンX4は出ないのだろうか。
シンクロレブコントロールとか余計な事するなら潔くATオンリーにして貰いたいものだな
ATオンリーにするくらいなら売らないで貰いたいな
シンクロレブコントロールはオフにできるんだから別によくね?
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/16(火) 22:00:33 ID:EALBdjTj0
>>962 現行デミオもシフトアップでブリッピングするぜ
とんでもないクソ車だった
ハイラックスサーフ復活して欲しいな。
あのスタイル
2000cc弱
燃費13km/L
\2,200,000
MT
ぐらいならすぐにでも買いたい。
>>962 >>968 最近の国産MTってそんなんなの?スイフトはどうなのかなぁ?
今乗ってる10年目13万キロの英国車MTの次は国産MTでと思ってたけど
なんてこったい!
買う前に試乗した方がいいね
>>970 スイスポは電スロだけど素イフトはどうだったかな
筆頭候補のスイスポが電スロ・・・
絶望した! 国産MTに絶望した!!
今度試乗してみよっと。
スバルのSドライブってやつはどうなの
電スロなんだろうけど、切り替えるとレスポンスが鋭くなるらしいが
>>962 現行カローラフィールダー
クラッチを切ったときに若干回転数が上がるのは確かだが
シフトダウン時のブリッピングは出来るだろ
良くはないけど糞って程でもないと思うけどな
・・・慣らされただけかもしれんが
>>974 初めてS#でアクセル全開すると踏んだ以上にスピードが出る感じがして怖い
なれると平気
>>969 ヨンクって言えるタイプの車種にMT設定して欲しいよなぁ。
縦置きエンジンでMT設定あるRV系って、
ジムニー、シエラ、ラッシュ/ビーゴ、エスクード、パジェロ ぐらい?
フォレスターは縦置きでいいのかな。少ないなぁ。。
ラッシュビーゴはもうちょっと安くして欲しいもんだ
軽四駆から一気に飛んでる
>>965 シンクロレブコントロールがあるのだからMTオンリーにしてもらいたい。
>>968 それって素デミオ?
スポルトは試乗レベルではそんなことは無いと感じたよ。
>>970、972
何かのユーザーレビューで素イフトは糞電スロとの記憶があるよ。
参考までにルノールーテシア1.6MTの場合、上記の悪癖はほとんど無いよ。
シフトダウン時に回転数をアイドリング付近まで落とすと
ブリッピングの反応が若干遅れることがごく稀にあるというのが唯一の難点。
>>979 むしろもうちょっと頑張って変速まで自動化すべきだろ
そうすりゃトルコンが要らなくなる
釣り針なのかネタなのか、
つまらないのにムダなコトだな
>>981 自動変速など不要。
ダブルクラッチ式だろうがシングルクラッチ式だろうが2ペダルMTなんて
いらない。
シフトアップ時のブリッピングっていう話があるけど、
要するにアクセルオフ時のレスポンスが悪いっていう感じなんでしょ?
自分のアウディA4 1.8ターボクワトロ(97年)もそんな感じだった。
ユーザーのメーリングリストでもそういう話題が結構あって
COXなんかのROMチューンすると改善するっていう話になった。
自分のクルマはチューンしないでそのまま乗っていたけど
10年以上乗っていても馴染めなかった。
素早いシフトアップしようと思うと回転合わせられないんだよね。
昨年、ある日突然ECUが逝ってECUを交換したんだけど、
交換後のECUはプログラムが改善されていて結構普通になった。
>>984 つうか「2ペダルMT」などという表現にも駄目出ししたい。
「変なAT」「ガジェット付きAT」を提案する。
AT限定免許で乗れるのはMTと認めない
>>975氏 現行カローラフィールダーに乗ってるの?
真剣に現行カローラフィールダーにするかどうか悩んでいるから、詳しく教えてください。
車種板の某スレでMTホスィとか言ったら、コアだとか、タクシー用か?とか言われたよ…
ここのお前らならわかってくれるよな
そんなスレ民が多い車種を欲しくなってしまった貴兄に同情する
6MTなら時代にもマッチしてるし、ATの暴走事故も無いし
イイと思うけどな〜〜
>>992 じゃあエアロクイーンとかファイター(ry
まあ免許の区分に合わせてセミATだよな
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/18(木) 23:49:11 ID:Zv570NmX0
ノークラでいいだろ。クラッチが無いんだから。
いくらMTをベースにしたってクラッチ無けりゃAT
内部の機械的名称じゃなく、クラッチが無いんだから単純にノークラッチ
略してノークラでいい。
BOS搭載なんてする位ならMTを増やせばいいだろ豊田社長さんよ!
パナメーラにMT追加
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/18(木) 23:53:55 ID:VJTYmCq10
>>993 ふそうファイターなら運転したことある。
最近運転したMT車は軽かトラックしかない。
そういえば4MT,5MT,6MTいずれも運転経験がある。
自分で運転したことはないが12トン積みの7速MTのふそうスーパーグレートに同乗経験はある。
フォークリフトを含めれば2速MTも運転したことがある。
今までまともに運転したトヨタ車はフォークリフトだけ。
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