1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
AT最高(´・ω・`)
MT?
ああ、あのキモヲタが好き好んで乗りたがるやつね(笑)
限定乙。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/02(月) 21:26:56 ID:Wp6zESFl0
限定じゃないがMTは教習所でしか乗った事がないな
>>3 MTの無い世界にいけば良い。無ければ作れ。
ははは。
ATしか乗れない人がひっそり語り合うスレですね。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 09:45:52 ID:CXk1R4lu0
>>4 別にMTは廃止にするべきと言ってはいないんだが
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 19:12:48 ID:CXk1R4lu0
>>7 だったら全てのスレは
>>1 そうだね
これで埋め尽くされるだろ
【低能力限定】ATは廃止すべき【踏み間違え】
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 21:05:53 ID:nvdn01ZKO
トラックはまだMT主流だからなぁ
現実に不景気でATは高いからMTに行く人かリアルにサーキット、峠の人達だけだから別になくす必要はない
ただ今のATは実際すごい。昔ほどトルコンの遅れがないし、エボ10で自信持ってATをお勧めしてるほどだからな
ただ素人がATで踏み過ぎてギヤチェンせず引っ張りすぎてるのは正直どうかと思う
実際もうMTは作ってないだろ
注文あれば受注生産するだけのこと
だからMT選択しても価格は高くなる。
需要が無いのなら勝手に消えるはずだが、それを待たず廃止を唱える根拠がないな。
仮に君の言うように「キモヲタしか」乗ってないとしても、何か問題が?
俺としては事故の原因になるATこそ廃止して欲しいね。
便利とか速いとかは命より優先する事じゃないからな。
レクサスのマット暴走事故知らない?
あの家族はATでなければ今頃元気にトヨタ訴えてるとこだろ。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 11:11:00 ID:k8QCOMPw0
>需要が無いのなら勝手に消えるはずだが、
>それを待たず廃止を唱える根拠がないな。
とっくに廃止されてもいいいい時期なのに「MTしか乗れない」という
適応能力不足のジジィやキモヲタのために、売れないMTを用意する。
売れないからコストはペイできず、ATの価格に転嫁される。
MTのせいで不当に高いAT車を買わされているんだよ。
同じ理由で、スポーツカー乗りは「スポ車のAT仕様」に怒るべきだね。
>適応能力不足のジジィやキモヲタのために、
なんだ需要あるんじゃんw
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 11:17:22 ID:G588USEkO
>>12アクセルがもどんなくなったやつだよね?
なんでMTなら無事だったと思うの?
アクセルが戻らなかったらNに入れてブレーキすればいい話だけどテンパってできなかっただけでMTならどう回避できたの?
↑脳ミソやばいね。典型的なAT限定(笑)
MT運転出来る奴がAT運転出来ない訳ないだろJK
あ。常識がわかりませんかサーセンwww
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 11:21:39 ID:G588USEkO
えっ俺?
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 11:25:18 ID:k8QCOMPw0
>>16 >MT運転出来る奴がAT運転出来ない訳ないだろJK
技術的には出来るはずなんだけど「食わず嫌い」で
ATに乗れないアホが未だにいるんだよ。
そういう奴のためにトヨタは未だにカローラにMTを残してる。
>>18 そういう人多いの?
都市部のサンデードライバーじじいくらいしか思い浮かばないけど。
ホムセンのトラック借りてもAT知り合いの車もAT車検の代車もATばっかだから、
日常的に運転好んでする奴は自分の車以外でAT乗る機会多いし乗れる奴は多いと思うけど。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 12:38:01 ID:k8QCOMPw0
【乗れない】MTは廃止にするべき【屈辱】
MTが無くなればAT限定が標準になるんだよ。
MTなんて早く滅べよ。
昔はATがオプションだったのになw
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 13:45:10 ID:k8QCOMPw0
スポーツカーなら「エンジンをダイレクトに楽しみたい」という
理由があるが、それ以外の車種でMTに固執する理由がわからん。
ATが暴走事故の原因?
そもそも加減速は2本のペダルにまとめるのが合理的。
「狭い回転数範囲でしかパワーが出ない」
「電動機のようにゼロ回転からスムーズに始動できれない」
そういう特性のせいで仕方なく3本ペダルになっただけの話。
別に安全のためにクラッチつけてるわけじゃない。
MTは安全というのは詭弁だよ。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 13:48:48 ID:k8QCOMPw0
非スポ車で燃費を理由にMT買う奴も居るけど
最適な減速比を無断階に選べるCVTに比べて、5〜6つの選択肢から
選ばなきゃならないMTはハンデを背負っている。
実際カローラの燃費は既にCVTがMTに勝っている。
実燃費がか?
確かにMTが安全とは言えない
だが踏み間違え事故はMTでは有り得ないのも事実だろ?
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 14:16:24 ID:k8QCOMPw0
>>27 踏み間違えるような馬鹿はMTに乗ってもクラッチ切る間もなく突っ込むよ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 14:20:13 ID:k8QCOMPw0
>>25 残念ながらソースはカタログ値だ。
実験したくてもカローラのMTなんてどこで借りればいいんだか。
でもどうせMT絶対主義者は俺が実験してCVTでMTに勝っても
「お前がMT下手だからじゃね?」とか言うんじゃないの?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 14:22:58 ID:WuGOQa+4O
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 14:35:33 ID:o+7bkNBd0
って言うか運転できないんでしょ、免許も限定だったりして。
で、女の子に「ATなんてダサイ」とか言われたんじゃないの?
免許は免許だ、そんな事気にせず自信持って生きろ
>>1 重複スレだな
ほぼ全く同じスレタイのスレがある
削除依頼だしとけ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 14:39:26 ID:HjofvFlpO
>>32はアスペルガーですか、そうですか
俺は現役MT乗りだカス
まずは日本語勉強してこい
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 16:04:50 ID:k8QCOMPw0
>>31 何故わからない?
それじゃクラッチの有無以外に「MTなら暴走を防げる」ポイントってある?
雨の日に車間ベタ付けで停止していて、靴が滑ってクラッチがポーンと戻って
追突した(ディーゼルなのでエンストしないで前に出た)馬鹿なら知ってるが。
AT事故と同等の破壊力をMTで出すには、意識して急発進の手順をとらないと無理。
アイドリングでクラッチペダルから足が滑って動き始めたとしても、ATのような破壊力は無い。
思い切りアクセルを煽っていればできるけど、その時点で異常だってのが分かるw
>AT事故と同等の破壊力をMTで出すには、
>意識して急発進の手順をとらないと無理。
踏み間違え事故の実態をわかっとらんな。
ああいう事故は厳密には急発進というより急加速なんだよ。
「アクセル踏んでる時に不測の事態が起き、ブレーキを踏もうとしても
パニクってるから踏み替える前に踏み込んじゃう」のが原因。
つまりMTでもローなりリバースなりで動き始めている状態だから
そこでスロットル思い切り踏めば破壊力は充分あるよ。
ATの暴走事故が多いのはATの機構に問題があるのでは無い。
限定免許がいけないんだよ。限定の人って不要なクラッチ操作が
出来ないだけなら構わないが、何故かその他の操作もダメだから。
GOLFにのってんだけどさ、ATなのにのぼり坂で発信時に車がさがるんだよ。
あれ、MT乗れないやつは事故起こすんじゃないかなと思う。
ATのつもりでブレーキから足離すとガクッってさがって、後の車のじじいとか
すげぇ「こっちくんな!!!」って顔するもん。
みてておもしろいから、煽られたり、運転がむかつくじじいだったら
わざとギリギリまでさげるけどw
MT乗れる人なら意識して乗れるだろうけど、半分ボけたばばぁとかだとやばいね。
>>38 駐車するときはエンストしない程度にアクセルを煽りながら半クラで動かすよねぇ。
平らな道なら半クラだけで動かせるけど。
ここでパニクってペダルを踏み替えても、踏み替え先はブレーキだから何の問題もありませんなぁ。
逆に、最初はブレーキペダルに足があって、間違えてアクセルに踏み替えても
半クラかクラッチ断だから何の問題もありませんなぁ。
ここで更にアクセルを踏み増ししても何の問題もありませんなぁ。
まあ、「ブフォーン」ってなって恥ずかしいけどw
>>40 下り坂に車止めて、ローギアに入れて、サイド引いて、駐車。
用事が終わってエンジンかけたら、おもくそ突撃www
とか考えてます?本当にMT乗ったことある?机上論だけで語ってない?
ちょっと恥ずかしいよ。
>>41 それは正しいエンジンのかけ方を知らないバカでしょ。
今はクラッチスタートがあるし。
無理やり危険なシチュエーションを作り出すのは、ちょっと恥ずかしいね。
>>42 バカじゃなきゃ、自損事故なんかおこすかよ。
知ってるしらない、バカ利口関係なく、免許もってるんだから同じように扱うべきだろ。
アホなの?
>>43 で?
安全確認の義務とパニクったときの問題とは違うんだけどさ。
>>44 おまえが「>AT事故と同等の破壊力をMTで出すには、意識して急発進の手順をとらないと無理。」
って書いたから、ちょっとした不注意で起こりうることだっていいたいだけなんだけど
安全確認とかパニクったとか関係なく、だれでもやりかねないことなんだけど。
お前の人生には、たったの1回も安全確認忘れちゃうような急いでエンジン掛けなきゃならないケース
が存在しないっていえるの?過去も未来も含めて、うっかりすることは一度としてありえないことなの?
その上で、「>AT事故と同等の破壊力をMTで出すには、意識して急発進の手順をとらないと無理。」
っていいたいならいってろよ。ただし、言うのは自由だけど、それはお前の中での話しだから常識だと思うなよ。
>>41 そういう馬鹿は論外だが、MTにもATのようなPロックは必要だと思うね。
サイドの効きはやはり弱いし、急坂ならローでも動き出す。
ハンドル切って停めておけば坂の下まで転がる前に壁に当たって止まるが、
ロックがあればそもそも動かない。
チャラ男が乗ってきた車がATだった。
思わず「フンwショッベーな」て笑ってしまった。
>>45 IDも読めないような不注意な人が暴走事故起こすんだよ。
>>48-49 おまwww
あ、でも俺、事故起こしてるから、不注意なのは自覚しとる。
小学のときにじいちゃんの車のサイドブレーキ降ろしてゆるゆるうごいちゃって商店に突撃。
中学んときにおやじの車の車内で待ってるとき熱くてエアコン掛けようとしてエンジンかけて
>>41やって田んぼに突撃。
免許とって数日でかあちゃんの車廃車。その3ヶ月後に彼女の車ガードレールに刺した。
自分で車買ってからは事故ってない。反省はしている。
>>45 エンジン始動の事故は安全確認すれば防げるが、パニクったときの踏み間違えは防げない。
防げないから毎日20件のAT事故が起きてるんで。
パニック以外で間違えるのは適性が無いね。
破壊力についてはコンビニ駐車の話が出たからそれについて言ったまでだ。
文章を理解できないなら下手に口出さない方がいいよ。
>>51 おまえが、 「>AT事故と同等の破壊力をMTで出すには、意識して急発進の手順をとらないと無理。」つったから
おれが、「そんなことない。不注意でも起こりうる」
っていってるだけなんだけど。俺がいつどこで「MTならパニック踏み間違えを防げる」ってかいてんの?
あたまおかしいの?大丈夫?
俺はお前の 「>AT事故と同等の破壊力をMTで出すには、意識して急発進の手順をとらないと無理。」を否定したい
だけなんだけど、おまえはなにが言いたいの?自分の文章読み直してみ?言い訳ばっかりで何が言いたいのか
はっきりしない文章だから。
>>52 俺は駐車するときのことを言ってるんだけど。
発端の
>>37で、ATのクリープやMTの半クラ速度域でのペダル踏み間違いについて書いてる。
>>40でも続けて書いてるし。
だから、そのシチュエーションで破壊力を出すなら敢えて急発進しないと、と言ったのだが?
君が「>AT事故と同等の破壊力をMTで出すには、意識して急発進の手順をとらないと無理。」
だけ読んだからこうなったんだろうね。
>>53 はぁ?なんで、駐車するときのことなのに、「意識して急発進の手順をとらないと無理」になるの?
【駐車】 なのに 【急発進】 の手順なの?
【駐車】 なのに 【急発進】 の手順なの?
【駐車】 なのに 【急発進】 の手順なの?
あたま大丈夫?
>>54 「仮にMTで突っ込もうとしたら、急発進の手順が必要」という意味だが?
分からんの?
>>55 「駐車」するときの突撃は「急発進」じゃなくて「ペダル踏み間違え」だろ?
なんで、駐車しようとしてんのに、ローかセコにいれて、クラッチ踏んでアクセルふかして
クラッチ切ってフルアクセル踏むんだよ。そんなのAT事故じゃなくて、右翼かヤクザだろ。
おまえの急発進の手順は、ブレーキとまちがって、アクセル踏むことなのかよ。
MTでもATでも、つっこんでくるおっさんは、単純にブレーキと間違えてアクセル踏んだからだろ。
急発進しようとしたからじゃねーよボケ。
>>56 ATだとペダルを間違えてアクセルを踏みこんだ時点で急発進。
MTなら駐車するときは半クラだから、アクセルを踏み込んでも加速しない。
パニックになるとペダルを思い切り踏むらしいから。
MTなら左足を離して右足だけ踏むなんて器用なことをしない限り急発進しない。
だから、意識的に急発進の手順を踏まない限り突っ込むことはない、なんだが?
言いたいことは「急発進しようとして突っ込んだ」じゃないんだけど。
>>57 あぁ、日本語が不自由なのね。
はっ‐しん【発進】
[名](スル)
1 飛行機や軍艦・部隊などが、基地から出発すること。「全機―せよ」「緊急―」
2 自動車を発車させること。「坂道を―する」
動いている状態から、さらにスピードを上げることは、「発進」っては言わないんだよ。
停車している状態から、動き出すことが「発進」なの。
分からない言葉を使うときは気をつけてね。相手に誤解させちゃうから。
日本に来たばかりで大変だと思うけど、がんばって日本語覚えてね。
>>58 インターネッツだぞw
日本人ばかりだと思ってんのか?
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 03:49:10 ID:yVHE7ro0O
キモヲタ専用MT(笑)
>>59 ID:4XfLwK/y0は本当にATしか乗ったことないか、MT経験があったとしても絶望的に想像力が足りないんだと思うよ。
ここまで「停止直前の誤った急加速」について話してたのは明らか。「発進」の定義持ってきても、話の内容に対する反論にはなりゃせんわな。
>>15 最近の車は運転者が状況に合わない動作をしても、車が判断して
操作をキャンセルするそうですよ。
加速中に、Nに入れるという動作はキャンセルされるそうです。
走行中に、エンジンを切るという動作は、キャンセルされるそうです。
でどうしろと、と聞かれてしまいましたw
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/05(木) 12:47:37 ID:yvcXd4gt0
>>63 そういえばVWポロで左足ブレーキ使うとスロットルをキャンセルされるな。
走行中のエンジンオフ、加速中のニュートラルは普通に受け付けたが。
アメリカのレクサスの暴走事故もまさにそれが原因。
緊急通報出来る程だったんだから当然スタート/ストップボタンは試したはずだが
残念ながら走行中は単純に押してもエンジンは切れない。
コンビニ神風特攻隊=AT
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 12:55:46 ID:ygQaOnIgO
MT肯定派だが車出る度MTがあればだのターボがあればだの言う奴は例えあってもなんだかんだで結局買わない
そんな自動車ヒョンカ気取りの為に売れないMT設定する必要はない
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 14:50:37 ID:kysTLKHjO
>>68その最強の矛と最高の盾を両手に装備した文章は才能だな
何が言いたいかというと日本語勉強してこいってこった
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 15:39:52 ID:eOgDVnm5O
ここにもホンダ工作員がわいてるのか
何の話でもヨタ叩きに持ってくから迷惑極まりない
消えろ消えろ
ギヤは自分で変えたいけどクラッチ操作はメンドクサイ
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/06(金) 16:46:21 ID:aToLut5N0
>>72 ノフィアットやスマートのセミオートマ
でもあれ「クラッチ操作俺に替われ!」って言いたくなるほど制御が雑。
>>73そんなにひどいのかw
今世界最速のシフトスピードって現行R35GT-Rっけ?
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 23:39:00 ID:DXt8KzD4O
>>69 MT自体は否定しない。俺はMT好きだから。
スポーツカーとか軽トラとか、圧倒的にMTの需要のある物にはどんどん設定すればいい。
でも普通の車にMT設定したところでほとんど売れないのは事実。
最初ATしかなくて「MTがない」とか散々言われて後期からラインナップしたものの、結局ほとんどATしか出ない車なんかザラにあるだろ。
新車が出る度「MTがあれば買ってた」とか「MTがないからダメ」とか言い出す初めから買う気のない「ごく一部の」自動車評論家気取りの為に余計な設計させて余計な部品作って余計な開発費かける位なら、ずっとATだけで売った方がいい、てだけの話がそれほど理解できないとは。
というか2ちゃんで今更日本語勉強してこいなんてセリフ吐ける時点で国語力以前にコミュニケーション能力疑うね俺は。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/07(土) 23:51:16 ID:00k76p+bO
代車でほぼ新車のインプ借りたんだけどマニュアルモードで走ってみたけどモッサリ感凄まじかったね〜
ATはかったるすぎて俺にゃ無理だわ・・・
AT車 それはサルでも動かせる乗り物
MT車だと、「その車運転させてみて」っていう奴が激減するからいいわ
俺は逆だな。久しぶりにMT乗ってみたいっていうのが多い
>>79 君の車に興味がない(ATでもMTでも)
君に興味がない
君の車が汚すぎてだれも寄ってこない
君は車を持ってない
君には友達がいない
>>81みたいになんでもない書き込みにいちいち喧嘩吹っかける奴って何なの?面白いと思ってんの?バカなの?
どっちも乗れるほうがカッコイイに決まってる
>>83 んなこたーない。
どっちも乗れるなんて当たり前だろ。
>>76 ずばり言うがNAインプだとしたら残念だがMTだとしても
右折信号の無い交差点で右折したくないぐらいモッサリだぞ。
RX-8購入検討していて,試しにレンタカーで北陸道走ったら
ずっとMTモードで走る自分が居た トルク薄い車は…。
ATに移るには まだまだ修行不足のようです。
>>85 NAインプの遅さはガチだよねw
さすがに車体がいいのか乗り心地いいんだが、クソほど走らんw
スピード狂以外にはおすすめしたい。
100〜110馬力の1200kgで4駆とかね・・・重すぎる
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 08:03:40 ID:sVyG0WPr0
軽のMTターボが最強という結果が出ました。。
まああれだ、公道ごときでMTがだめとかATがだめとかって言ってる様なやつは車に乗ってるんじゃないな。乗らされてる。特にレスポンス関係であーだこーだゆうやつ
「MTの方が操る感覚が良い」
「いやATは楽」
聞き飽きたうるせーよ
ミッションごときで俺の方が偉いとか思うな(′;ω;`)
>>64 左足ブレーキは出来ないけど,ヒール&トウは出来るのが不思議。
>>88 1カムNA2000ccV6、総重量1700kg超でカタログ値125馬力のセダン乗りの俺に謝れ!
>>91 泣くなよ…
15年ほど前のライトエースバンは、車両重量1210kgでエンジンは1500ccOHVで70ps
これで荷物を積めば総重量は2トンを超すから、MTでもうるさいだけで遅い。
一応ATの設定もあったが、MTでこれならATはさらに走らないだろう。
エンジンは初代カローラで開発されたエンジンの改良で当時でも30年以上前の基本設計。
そのかわり故障は少なかったから商用車はこれで良いのかもしれない。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 11:36:30 ID:T1OV7mRFO
良スレage
クソすれ
sage
てゆーか
限定は黙れっての!
ww
内燃レシプロ機関があるうちは無くならないよ>MT
海外輸出用じゃ需要あるしナwww
欧州は当然のこと北米でもMT復活の兆し
MT無くせ?
限定ども!ww
世迷い事も休み休みいえ!
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 16:46:39 ID:T1OV7mRFO
またお前か!
5%以下の糞野郎www
MTの方が事故率低いと思う。これ実感ね。
で、どこかに統計データないかな?
>>99 限定解除出来るお金が貯まると良いね☆
AT限定にして後悔してるんだろ?
>>101 限定とか以前に金がないので
免許持ってないそうです
すべて妄想の世界w
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 21:45:42 ID:T1OV7mRFO
限定じゃねーよバカw
仲間外れが嫌なんだよw
確かにw限定がどうのじゃなくて、それ以前に免許なくて運転できないんだもんなw
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 01:30:37 ID:6h+t0mWq0
最近の若い人は人と違うと仲間外れか。
それならみんな同じ顔に整形したらどうか。
俺今26歳なんだけど、高校生の時にZZT231セリカを見て、ずっと欲しいと思っていたんだ。
そんで大学卒業して働き出したら生産中止・・・
んでもってATしか運転してなかったから・・・
でもどうしても6速MTが欲しくて、今年の3月に買ったんだw
まだまだMT下手糞なんだけど幸せだw
夢を叶えるのっていいなw
>>103 MT車に乗っただけで仲間外れ?もともと仲間じゃないんだよ。
早く人間の仲間になりたい♪
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 11:00:15 ID:a1nHd2KZO
売れない車わ仲間外れw
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 12:52:40 ID:6/JBLY9K0
キャリイ ショートホイールベース車 FC(農家向け仕様の軽トラック)には
MT(マニュアル)しかない
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 12:56:42 ID:6/JBLY9K0
ロングホイールベース車にはATがあるけど、
ATだと4WDにローレンジ(低速)がなく、デフロックも付かなくなり野で、
ATの軽トラは舗装していないあぜ道、林道、水を張る前の田んぼなどを走れない。
だから、ATでは役に立たない。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 12:57:12 ID:srH9VzusO
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 12:57:47 ID:6/JBLY9K0
「なり野で」は「なるので」に修正
>>106 将来、如何に素晴らしい車に出会ったとしても
今の思い出は忘れないよ。きっと。
存分にカーライフを満喫してくれ。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/26(木) 12:02:33 ID:MNrTO0fr0
>>1 >ああ、あのキモヲタが好き好んで乗りたがるやつね(笑)
1はMT=スポーツタイプの車のイメージだろう。
実際、こういう話題で話がすれ違う理由は「MT=スポーツタイプ」のイメージの場合と「MT=バスやトラックなどの貨物車」のイメージの場合がある。
普通免許しか持っていないで、厳密なコスト計算をしない人には分からないだろうけど、商用車は使用用途によっても違うけどMTは必要だ。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/26(木) 14:11:08 ID:/+ZmYRWYO
( ゚∀゚)ニヤニヤ ヘラヘラ
117 :
GSX110S:2009/11/26(木) 14:23:34 ID:dHBE6num0
>>115 ごっもとも!MT好きで乗って何が悪いんだ?簡略的な定義で馬鹿にしやがる
我はたいそうな物乗ってるのか?主観的に物語りすぎちゃうか?
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/26(木) 15:30:35 ID:MPu5eQjeO
MT乗れる奴はATも乗れる
AT限定の奴はMTが運転できない
これが全てだよな〜
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 07:10:26 ID:OxVQu2yvO
朝っぱらから
チンカスマフラー五月蝿い
ノータリンMTバカは死ね!
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 07:16:52 ID:PrqZjzrFO
まず限定は先に職難におちいる
限定は身障者扱い
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 11:38:06 ID:OxVQu2yvO
差別発言をするような
MT海苔は人間形成が出来ていないよな
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 13:59:07 ID:W/1QqytB0
マニュアル乗りはギアを手動で動かすから、自分の頭の物事を考えて
安全運転が出来る人が多いけど、
オートマ乗りはアクセル踏むだけだから、
頭がバカになって安全運転が出来ない人が多いと思う。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 14:48:16 ID:TdA3wjXu0
MT車乗ってオナニーのバリエーション増えたぜ
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 15:39:55 ID:tYPOBlYh0
>>121 中型車は中型車(8t)に限る
けん引は農耕車に限る
2行も限定がありますが
俺の中型は解除もしてないけど限定書いてないな。
>>119 聞くに耐えない下痢便マフラーのミニバンやコンパクト、軽はいいのか?
音が明らかにATなんだが。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 17:41:56 ID:OxVQu2yvO
構わんよ
MT撲滅が第一!
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 18:39:20 ID:PrqZjzrFO
ATが無くなっても何支障はない。
MTが無くなれば産業、運営成り立たない。
そのくらい解るだろ?w
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 18:48:41 ID:9FbzH/VVO
ボタン一つでAT⇔MTの切替ができる車が欲しい
で、普段はATモードにしておき、人目に触れるときはMTモードにするんだろ。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 19:01:43 ID:cbpXEN390
ATは事故りやすいから却下
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 19:05:25 ID:R9E57f9AO
俺はATに革のブーツかぶせてMTもどきにしている
見た目利便性ともに最強だと自負してるよ
>>130 ATが無くなったら市場大幅縮小で自動車産業が成り立たんと思うぞw
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 19:57:04 ID:OxVQu2yvO
【猿でも解るMTバカは女に嫌われる法則】
男がMT乗り
↓
彼女が運転出来ない
↓
MTバカ涙目
AT限定の多くは半クラッチができないらしいぞ!
>>136 そもそも、運転してくれる女がいないお前には意味の無いことではw
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 23:26:34 ID:/uv23/A/0
オートマ限定だと自分が運転できる車についても知らない。
クラッチ操作が不要なら運転できるのに2ペダル手動変速の2トントラックを運転できないと言うし。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 23:39:31 ID:779E1VG4O
>>137 クラッチを踏むことがそもそもないじゃん。
地方だと女の人でもMT車を運転できるのが普通。ばあちゃんでも運転している。
>>139 限定免許で乗れるように作った車なのにね。
メーカーの努力が水の泡。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 09:31:16 ID:xeT0KbLS0
ダブルクラッチとかヒール&トゥとか出来ないんだろうなwww
【乗れない】MTは廃止にするべき【無理】
>>143 笑ってしまった
まぁ、その通りなんだけどね・・・
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 15:29:19 ID:N+UyNPlYO
ガチャガチャ海苔
ウルセーぞw
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 16:06:58 ID:c6lxYPEG0
田舎で農業をやるなら、マニュアル車のトラックだけではなく、
大型特殊免許(農耕車限定でよい)が必要
都会で引きこもっていれば、マニュアル車どころか車自体いらないわな。
>>145 ATのセレクターレバーですね、分かります。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 18:50:12 ID:N+UyNPlYO
百姓は麦でも踏んどれw
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 19:02:14 ID:GGh1/4ZU0
MT乗りたくても乗れないAT限定のダセー奴が
自分で自分を納得させる為に立てた糞スレ。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/28(土) 21:33:14 ID:N+UyNPlYO
ダサいのはMT
「これってさ昭和に流行った懐かしいガチャガチャじゃん」w
>>152 使える奴が言えば、まだ体裁は保てるが、お前がいうのは筋違いw
>>151そしてもう1つのスレと合わせて、スレ主がこれだけ毎日連投して
レス数稼いでる自演スレって他にないよな。
ただバカみたいな煽りだけだし。滑稽というか憐れというかw
外装色が1色ではないようにトランスミッションも2種類以上が必要。
機能だけを考えれば外装色なんて白と黒だけで十分だろ。
>>156 外装色黄色だけでトランスミッションは前進6段、後退2段の一種類だけ
なんて車もありますが。
失礼しました、大型車・特殊車両板に帰ります。
ポルシェやBMWとか,外観をMTっぽく見せる
ATのシフトレバーはあってもATっぽく見せるMTはないよな。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 09:13:01 ID:pWDqu9ww0
MT最高(´・ω・`)
AT?
ああ、機械に頼らないと運転できない香具師が乗りたがるやつね(笑)
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 11:20:54 ID:m9RxRMACO
デジタル時代にアナログとは
甚だしいw
MT信者は確かにキモいしいちいちATを
馬鹿にすんなって感じだけど
男でATしか運転できない 奴はやばいと思う。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 12:37:20 ID:oOgJ5lHj0
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/29(日) 17:00:36 ID:wAi8nsLJ0
>>156 >外装色が1色ではないようにトランスミッションも2種類以上が必要。
>機能だけを考えれば外装色なんて白と黒だけで十分だろ。
クラウンコンフォートはカラーバリエーションは白(スーパーホワイト)と黒(ブラック)の二色。
最近のマイナーチェンジでマニュアルが廃止されてオートマチックだけになった。
そうすると皆さんの理想の車はクラウンコンフォートではないですか?
>>161 君、面白いIDのくせになかなかいいこと言うじゃないか!
>>163 外装色を削ったクラウンコンフォートだけはMTを廃止する価値がある。
5色も6色も設定しているならコストを理由にMTを切ることは許されない。
MT乗りはモテナイ。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 01:54:39 ID:uExfIH2EO
当ったりめーだろ!
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 07:45:43 ID:5ZZCgkc0O
デジパネの事言ってんじゃない?w
CVTこそがアナログ変速
172 :
あ:2009/11/30(月) 12:13:52 ID:oLwQRmh3O
MTは永久になくなりません。ATは、いますぐ廃止してください。
MT自体を否定はしないが一部のドライバーに問題がある
先日、甲州街道にて信号待ちで後ろについたフィットRS
信号が青になるといきなり猛然とスピードを上げて強引に追い越した
こちらはべつに遅かったわけじゃないが、同系コンパクトのATを見下したかったのかな
希少なMTドライバーなら余裕ある運転を頼みますよ
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 13:36:37 ID:uExfIH2EO
ドリフト族(笑)は
しねよ
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 18:42:33 ID:XoRQEhPr0
MTは廃止にするべきというなら、MTのバスやタクシーには乗車拒否するのか?
MTのトラックで運ばれた製品は買わないのか?
MTと言えばスポーツタイプの車しか思い浮かばないほど発想が貧困なのか。
>>175 その通りだろ
自分が乗れない物を全て排除したいんじゃないかな
>>175 飛行便と船便はATじゃないので
買いません。
外国産は買いませんw
>>175 MT軽トラ使ってる農家の米は買いません。
・・・ヤミ食糧を食わなかった山口判事みたいに餓死しそうだな。
MTで運ばれてる動物やさい果物等一切食いませんw
MTで建築資材が運ばれた建物には住みませんw
今日もスレ主が基地外ぶりを遺憾なく発揮してるなあ。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/30(月) 23:11:03 ID:wWDjD9FW0
MTの問題点はエンストとか回転合わせなんだから
そこを自動化すればいいと思う
低速、発進時にエンストしないMTを作れ!
>>182 発進時にエンストするから丁寧な運転を心がける
まぁ、ちょっと大きめな排気量のディーゼルならブレーキ踏みながら
クラッチ繋ぐとかしなければエンストなんてほとんどしないけどな
トラックとか重いのは無理だけどエクストレイルレベルなら楽勝だろ
エンスト頻発する奴
身障者w
>>182 パドルシフトの車とか如何ですか?
たださぁ・・エンストはまずいよ。
波動拳の操作出来ないのと同じレベル。
>>185 トルコン+プラネタリーギアのATでもパドルシフト付はある。
ロボタイズドMTの事を言いたいんだろうけど。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 02:43:33 ID:RcJhqoYj0
全自動洗濯機買わずに、二層式洗濯機買ってるようなもんでしょ。
全自動使いこなせない年寄り、一部の洗濯マニア(洗濯層と脱水層を分けてる二層式の洗浄力の有利性、洗濯層にカビの生えない構造)、全自動より安いから買う、
等選ばれる理由も同じ感じだ。
>>187 全自動洗濯機はボタンの押し間違いで人を殺したりはしないけどな
MTでも半クラだとおもって全部繋いじゃって、急発進したことあるから
十分危険だと思う
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 07:19:17 ID:FLjyLX3d0
エンストなんて恥ずかしい事じゃない
ベテランでもたまにやる
という意見も見られる中
ここでは
エンストwwwヤベえよお前wwwwww一色ですね
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 08:13:59 ID:6VK/5sPbO
エンストするしない技術どうのこうのより
エンストしない造りをしないメーカーに問題あり
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 08:24:34 ID:dGJ2BbCgO
MT車って今ないの?
どこのメーカーならMT車ある?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 08:57:14 ID:K3cgMFfAO
免許取って一週間後とから軽→スポーツカーとMT車乗り継いで三年半。
エンストは滅多にしないけど、時々あるな。
頻度は年に一回ぐらいかな。
>>192 営業車・軽を含めれば全メーカーあったような。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 09:05:52 ID:whxXr+qe0
MTの5速と6速って作る側からするとそんなに違うんだろか?
むか〜しは4速が当たり前で、5速が珍しかった。
折角MT設定してくれるならヤッパ高速用に6速設定にしてくれたら
カタログ掲載の走行値も伸びるし、省エネの面でも消費者受けすると
思うけどな−。
今時普通に5速じゃ魅力に欠けるよ。
195 :
あ:2009/12/01(火) 09:17:10 ID:NsZwn1V3O
上り坂でのエンストだけはしたくないなあ。そういう時に限って、ごっついベンツが後ろにビタッと張り付くんだよね。正直、びびる。
とりあえず、MT車の新車がない…
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 09:28:54 ID:YfXfM0/UO
ベストカーに載ってた、FT-86に期待
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 09:37:06 ID:lZqNwCFX0
期待するだけで買わないんだよね
だから衰退してるってのに
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 09:46:17 ID:OiN+VQfe0
期待外れなら買わないだろw
>>196新車が無いわけなかろう。探しもせずにないと言ってるだけでしょ。
確かに車種・グレードとも選択肢は制限されるけどね。
先月、新車でMT車買ったよ。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 10:15:37 ID:dGJ2BbCgO
>>201 パッソ(RACY TRD Sports M)の5MT。
今売ってるMT車種とかは「MT設定車売ってくれスレ」に一覧のレスあるよ。参照。
フィットも1.3でMT出るしね。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 13:09:07 ID:dGJ2BbCgO
>>201 TOYOTA パッソなんすね!
ありがとう。さっそくそのスレを見てみるとします。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 13:17:00 ID:n2JkvMrq0
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 18:42:41 ID:6VK/5sPbO
Yes!
MT driver kill you! w
>>191 どんな事故でも人が死傷しないようなな車作りをしないメーカが悪いとか言うのかな。
他にも、人を刺しても傷つけないような刃物を作らないメーカが悪いとか。
>>189 ??????
ニュートラルだと思って、じゃなくて半クラだと思ってなのか?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 07:28:52 ID:D3oAP+HRO
ガチャガチャ マジ勘弁w
AT厨の書き込みは総じて頭が悪い
それだけでこのスレには価値があるw
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 17:46:43 ID:D3oAP+HRO
AT厨←この表現が昭和臭いw
MTバカはさっさとしねよw
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 17:52:22 ID:LpH6bR6RO
↑コレがAT厨
イヤ、正直コイツは免許を持ってるかどうかも謎w
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 18:28:51 ID:D3oAP+HRO
免許は持っておるぞ
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 18:32:19 ID:U/YqtR00O
無免許バカニートwか発狂しまくってるだけw
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 19:07:03 ID:U/YqtR00O
今時チンカスMTオナニーしてる奴ってキモいなw
バカ丸出しだなw
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 19:10:36 ID:D3oAP+HRO
バカでニートは認めるわ
だが、お前が一生働いても稼げない9桁の金額を持ってるぞw
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 21:47:23 ID:EjIqbdgbO
>>212 「免許は」ってことはクルマはないんだ?
>>216今さら聞き返すまでもなく皆、周知。
車何乗ってる?と過去に何度か聞かれてたが全て逃げてた。
免許持ってるというのも嘘の可能性高し。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 22:10:18 ID:EjIqbdgbO
>>217 なるほどね、まあ俺21のMT乗りだけど、JAF国内A級もっててサーキットとか楽しんでる現状に満足してるよ、まあ貧乏だが
AT乗って飽きない?
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 00:12:06 ID:Jj0p1KlOO
MTバカが集中力無いだけだろw
MTのりの俺としては、クリープがないならATでもいい。
アクセル踏まなくても進むのは勘弁してほしい。
>>218 Aライ所持ってことはレース屋さんかな?
スピード競技しかやらない俺はBライ止まり。
いい加減クラブに更新用紙提出するか…
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 12:16:52 ID:Jj0p1KlOO
ガチャガチャ坂道発信(爆笑)
MT免許さえ取れない運転適性の無い
>>1が涙目なスレはここですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 09:33:48 ID:jVIYRJoCO
普通免許持ってるぜ
MT売れないから乗らないだけだ
バーカw
>>225 君の場合は免許の条件等の欄に何か書かれてないかい?
「普通車はAT車に限る」だっけ?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 12:45:21 ID:/lW9iE58O
「売れないから乗らない」とか意味不明というよりも日本語が不自由過ぎだろ。
ゆとりには理解できないようだな。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 12:49:10 ID:jVIYRJoCO
だから…
5%以下は恥ずかしいつーのw
2回も3回も同じ事言わせんな
バカタレ!!
免許持ってると嘘ついてる人を相手にしても意味ないし。ほっとけばいいさ。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 12:52:24 ID:dqb39dnOO
五体満足な男性であるにも関わらず免許を取れないって、発狂キチガイwにもなるわなw
ケッサクだw
こりゃケッサクだw
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 12:54:59 ID:jVIYRJoCO
五体満足ならMTかよw
笑わすなよW
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 12:59:21 ID:/lW9iE58O
ますます意味がわからん奴だな。ミッション程度の占有率で恥ずかしいとか言ってたら、スーパーカーと呼ばれるような超高級車とか1%以下くらいしか走ってないだろうから絶対に乗りたくないんだろうな。
まあ、ATのカローラでも乗ってりゃあいいんじゃね?
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 13:13:32 ID:jVIYRJoCO
ヌポーシカーが高級車w
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 13:52:38 ID:/lW9iE58O
スポーツカーをスーパーカーと勘違いするようなニートは車板には不要だよ。
君がヤンマガ読んだりゲーセンで使ってて憧れていた86トレノとか誰もスーパーカーだなんて思ってないから。
それから、今どきヌポーシカーなんて誰も書かないよ。
2chの中でさえも隔離スレで引き籠もっているATニートにはわからん話か。
>>234いや、彼は大金持ちらしいよwww
179:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/12/04(金) 11:58:59 ID:jVIYRJoCO
それはお前だろw
預金通帳に9桁もの数字載ってんのか?
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 14:18:11 ID:jVIYRJoCO
>>228 何で人口の5%も使用者がいない日本語を使うの?
何で国際標準の英語を使わないの?
日本語使って恥ずかしくないの?
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 21:51:42 ID:jVIYRJoCO
?????????????∞
ID:jVIYRJoCOはATで中古のカローラあたりに乗ってるんだろうな・・・
そんなつまらん奴は車板住人じゃねーよなwww
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 23:31:23 ID:jVIYRJoCO
何でクソデザインのトヨタ車に
乗らきゃなんねーんだよw
>>240 MTのシェアが5%だから嫌だというお前の発言から察するに、なるべく他人と同じような車でなおかつATの設定がある車が似合ってそうだから。
しかも自称金持ちだそうなのでなるべく金額の高い車にしてやったらカローラしかありえんわけだよ。
中古のヴィッツとかフィット、あるいはワゴンRとかムーブがよかったのか?
もちろんAT猿でも運転できるATの車だろwwww
お前にはそこらへんの金髪DQNバカメスと同レベルの車がお似合いだwwwwwwwwwwww
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 00:23:33 ID:PfEMtni1O
お前は女性を敵に回したな
だから女にモテないんだぞぅw
>>242 ところで、何乗ってる?
質問返しは禁止。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 00:31:54 ID:PfEMtni1O
ヒント : ア
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 00:34:16 ID:X168qResO
アコードw
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 00:35:56 ID:PfEMtni1O
残念×
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 00:43:20 ID:PfEMtni1O
ヒント : 欧州
日本でしか売れないCVTを廃止した方が
コスト削減にははるかに効果的。
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 00:47:39 ID:X168qResO
外車とかやめてくれよw
akpn先生www
>>247 アストラ?アストラってそんなに売れてたっけ?
・・・ああ、そうか、10年以上前のアストラかw
いわれてみれば結構売れてた様な気がするわ。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 01:02:52 ID:PfEMtni1O
最終ヒント :
プーマとadidasって兄弟ブランドなんだぜ
これぐらいにしておく
結局、実際に車ないからストレートに言えないのか。
そうやって逃げる、そうかそうかいつものことだ。
前にありもしない設定の車言って自爆したことあるもんなw
で、いい加減、何乗ってる?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 01:47:43 ID:PfEMtni1O
少しは頭使えよw
ヒント :
TDLの城は、この国の有名な城が
モデルになった
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 02:22:11 ID:mdgqXzNf0
私は類人猿(特にチンパンジー)研究家です。
踏み違いについて、実験して検証してみました。
簡単に、理解しやすく報告致します。
車のペダルを、「A:アクセル B:ブレーキ C:クラッチ」と置き換えるならば、
チンパンジーの頭脳では A のアクセルと Bのブレーキ の概念しか認識できませんでした。
足が2本しか無いのにも関わらず、ペダルが3本有るからなのでしょうか、
結局は、チンパンジーに C:クラッチ (動力を伝達する機構)の概念を教えることは不可能でした。
C:クラッチ の概念が理解できれば、利便性が高く、高性能な機械、
すなわち、文明の利器で有る「車」を安全に操縦できるのですが・・・。
結論として、車に付いている C:クラッチ の概念が理解できるのは、
人間に近い知能を持つチンパンジーではなく、人間だけなのです。
まとめ
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission
>>255 チンパンジーは考えた結果クラッチが理解できない。
AT限定はクラッチについて考えることを放棄。
つまりチンパンジー以下ということだな。
人間が他の動植物に勝る知能すら捨てたわけだから。
言うまでもないがAT乗りでも普通にMT乗れる人は別な。
ATしか運転しない人でも限定免許じゃなくてMT科で免許取るべきだと思う。
軽い下り坂や高速道路でブレーキをすぐ踏むATドライバーが多すぎる。MT科で免許取れば2速やO/D offの意味がよくわかるだろうに。
スマソ、免許の話ではなかったな。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 19:56:49 ID:RyGOA3pSO
>>254 アウディってオリンピックのマークみたいだよな、エンブレムだけで満点大笑い
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 20:00:38 ID:hlB0nESpO
んな事言ったらメガーヌなんてメガネじゃん
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 21:07:04 ID:PfEMtni1O
レクサスのロッテリアマークや
トヨタのチ○コマークよりマシだろ
>>254 アウディって輸入車の中ではシェア5%を越えてるけど、
国産も含めた新車販売台数ベースで5%越えてたっけ?w
5%以下は恥ずかしいって言ってなかったか?wwwwww
>>261 ところで、自分が5%未満のニートであることは恥ずかしくないの?
と皆聞いてるんだが。
アウディ?ほんとか?また嘘じゃないの?
>>262 日本では輸入車のシェアが5%以下だから。
>>254 ドイツではMTの割合が圧倒的だから,AUDIの開発者はみんなMT乗りですよ。
ドイツ人はAT=へ垂れ,と思ってる。
なんで欧州はMTが多いんだろうね
予想 MT=駆動効率が良い=高速燃費がいい?
信号や踏切が少なくて平坦で,人口密度が低く基本的に田舎だから。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 22:01:14 ID:RyGOA3pSO
欧州チャーシュー
ID:PfEMtni1O
ドイツでは全く売れないATのドイツ車に乗りMT廃止を声高に叫ぶ。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 22:13:24 ID:bHMJf4Dr0
渋滞のためのATなんだなw
>>269 渋滞のためのAT,渋滞のためのハイブリッド,渋滞のためのミニバン。
日本で売れ筋のクルマは渋滞で快適なクルマだけです。
>>221 そんなあなたに
つ初期型ECVT(スバル)
あれはクリープ無いぞ。
正直乗りにくい。
MT派の俺もアレはちょっと・・・
>>270 渋滞するような都市部では運転しないでバスや鉄道に乗った方が楽。
つまり、渋滞のための車離れ。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/06(日) 10:38:07 ID:jXnE0HG6O
たしかにそうだな
>>270 MT→ATミニバン,ハイブリッド→クルマ離れ
メーカーはもっとMTを大事にするべき!
ID:PfEMtni1O=ID:jVIYRJoCO
MT乗りが大半のドイツ人が作ったクルマに乗るより,
トルコンATでスポーツを謳うレクサスに乗った方が良い。
やはりMTは必要で不要なのはむしろ日本でしか売れないCVTだ。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 17:14:34 ID:flUi2j6hO
↑不要はお前だw
ヒーハー!!
>>265 すぐ壊れてクレーム来るようなATを
メーカーが売りたくなかったんだろ。
AT退国のイタフラは特にそうなんじゃねーかな。
>>265 まあ、スリップ・ロスがゼロなんだからMTは効率は良いだろうね。
ミッションも重たくなるはずだし。ATが燃費がいいわけない。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 21:50:52 ID:yeaO5bio0
男がATなんて( ´,_ゝ`)プッ
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 22:01:20 ID:flUi2j6hO
オカマがMTだろ
( ゚)З゚)プッ!
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 22:15:08 ID:d76SsfmOO
↑オマエ 間違いなくATだろw
>>282 いや、ATどころか無免許ニートだからw
無視が一番。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 22:40:35 ID:5YQmSO7TO
★猿スレ粘着図鑑 1
☆テンプレ係☆
2ちゃんねるでも有数の真性キチガイニート。
・・実は自分こそ免許すら無い・・
・・せめて2ちゃんねる上で馬鹿に出来る対象を作り出そうと躍起になっている・・
・・そして何よりも笑えるのが、自分が他を圧倒する粘着房・・
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/07(月) 22:53:32 ID:flUi2j6hO
MTバカは
皇居で中国人に特攻隊w
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 05:40:01 ID:X1P4wnGTO
MT海苔って
かなりキショいよなw
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 08:15:47 ID:4Km7OvsdO
AT乗りにはお似合いのIDだなwww
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 08:58:18 ID:X1P4wnGTO
↑
お前も70ブスどうだぞwww
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 09:37:54 ID:4Km7OvsdO
おいおい車板初心者かよ。
こんな糞スレ立てる前に半万年ROMってろよwww
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 09:49:11 ID:X1P4wnGTO
優良ニートだからさ
スゲー暇なんだよ
おい安月給!付き合えよw
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 12:56:24 ID:Q1FYSVkr0
MT 笑
AT 笑
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 13:48:11 ID:X1P4wnGTO
MT海苔
可哀想ダナーw
アクセルブレーキ踏み間違え年間七千件だとさw
ほんっとAT海苔は屑だなw
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 14:19:17 ID:3GzrCWwX0
>>296 俺的には、オートマの事故が大々的にニュースになって
マニュアル回帰の流れが出来て
マニュアル車の車種が増えることを願うよ。
それとオートマ車は増税、マニュアル車は減税
というのがあっても良いと思う
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 14:19:57 ID:3GzrCWwX0
オートマの特攻で人を轢いて死んだとかニュースはないのかな?
>>298死亡はなかなか無いが怪我ならちょくちょく聞くな
コンビニ特攻隊も含めATじゃないと起き得ない事故ばかり。
AT車は否定しない。便利だし良いと思うが、AT『限定』はカスだな
それでも日本はオートマ立国だから、町そのものがオートマのソレを前提に
作られたりしてるから、MTだと鬱になることもある。
田舎のショッピングモールの屋上駐車場に上がる時、整理員に急坂で止まら
されたり、鬼の切り返しを要する狭い所や異常に傾斜した駐車帯に「コチラ
へどうぞ〜♪」なんて笑顔で誘導された日には肩身が狭い。
>>300 女に限らず、車の性能に助けられてるのにあたかも自分の
運転技術が並外れて優れていると勘違いするオヤジにも困
ったモンだけどね。。。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 14:57:56 ID:X1P4wnGTO
そんな事言うと
MTテク自慢自慢自慢
野郎が来るぜw
下手くそ公道走んなよw
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 15:38:42 ID:3aaqLkMBO
MTのテクニックで他人にできない事をできるんなら 誇ってもいいと思うがねっ。
でもATに誇れるもんなんてあるか?w
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 15:42:02 ID:OQrBh0aCO
ATはハンドルのテクニックに優れるよ
限界領域で片手ハンドルを強いられるMTは欠陥を抱えてる
>>307 そんな限界領域では逆にATの自分の意としない変速の方が邪魔だと思うけどな
自動変速ついてないとATの定義から外れているから
F1とかを引き合いに出しているんだろうけど、あれは自動で変速してくれないからATではないよ
>>306 MTテクで誇る?たぶん気持ち悪がられるよ。
クルマの操作を誇られても困るよね。
そんなヤツ、リアルに想像したらキモイし激ウザでしょ?
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 17:43:39 ID:Gnfb3DPr0
>>299 おれもオートマは否定しないよ。
オートマ限定免許はクソという意見は同意。
でも個人的に冷静に考えてみると
これだけAT普及率が高い世の中、まだ車のこと詳しくない18〜19の若者が
「mtなんて乗る必要ないからat限定で充分!それどころかmtって何?必要ないっしょ!」
って考え方に行くのも充分理解出来る気がする・・・
俺らの世代(20〜30代?)から見るとそりゃあ限定はダメって事になるのもわかるんだが・・・
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 18:39:51 ID:Kr2vupoRO
無免許バカニートw、発狂キチガイw、チンカスMT小僧wはクソ
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 18:42:49 ID:ObPD7oFW0
MT乗りってキモオタばかりだね。
>>311 たしかにMTありきで車選びするとキモオタカーしか選べないからな。
そんな罰ゲームみたいなこと普通はしないよ。
ATなら車選びの自由度は無限大だし。
>>314 エクストレイルのクリーンディーゼルとかFitやティーダもキモオタ車なのか
MT設定選べるからな
そうすると2009年上半期で一番登録台数の多い車はキモオタ車になるわけだから、みなキモオタって事だな
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 20:37:35 ID:FTIj03oP0
>>315 そんな車MTでもATでも買いたく無い!
おいAT厨
書き込みのボタン押す前に
一度でいいから読み直せ
わざわざこんなとこで
「俺はバカ」と宣伝することもあるまいに、、、
>>311 それどころか都会暮らしだと「免許イラネ」になりつつある
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 21:30:45 ID:A2bzP6Qc0
>>307 コーナーリングの限界領域でシフトチェンジする事などありえません、シフトダウンはコーナー侵入時の減速で行うものです。
旋回中の限界領域では両手でステアリングを握りステア操作とアクセルコントロールに専念しているはずです。
シフトアップは限界領域を過ぎて挙動が安定してから行うものです。
モータースポーツで採用例の多いパドル式のセミATはシフトレバー操作を電磁的に置き換えただけでミッション自体はMTです。
これはむしろステアリングから手を離さずに操作できるMTと考えるべきしょう。
ATだから手を放さずに操作できるわけではありません。
>>314 ATなら車種は豊富だが、AT限定は車選びを制約される。
AT限定ではお前がキモオタカーと呼ぶMT車を 選 べ な い からw
限定の無い普通免許ならMT車を 選 べ る け ど 選 ば な い という選択肢もあるが。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 22:12:39 ID:3aaqLkMBO
>>309 要するに オマエは車の趣味はないただの凡人なんだなw
スレ違い よそ逝けw
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 22:31:53 ID:Kr2vupoRO
キモい、
キモすぎる、
チンカスMT小僧w
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/08(火) 23:09:54 ID:X1P4wnGTO
MTバカ
ヒー ハー!!w
男でAT限定は死んだほうがいい。
別にMT乗らなくてもMT免許とるのは男なら当然。
女ならどうでもいい。
ってかわざわざこんなどうでもいいこと議論してる奴って、よっぽどAT限定な自分に
コンプレックスあるんだろうな。可哀想・・・。
>>323 MTが5%未満だと恥ずかしくて乗れないというのに、
自分が5%未満のニートなのは恥ずかしくない?
皆、聞いてるだろ。そろそろ答えろよ。また逃げるの?恥ずかしいね。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 00:23:41 ID:dygg61OAO
恥ずかしい?
安月給のくせに生意気だぞw
ヒーハー!!
その安月給の人から金や飯を援助して貰わないと
まともに生活すらできないニートに言われても…
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 00:46:19 ID:dygg61OAO
優良ニートって知ってるか?
知らねぇだろうなーw
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 01:09:41 ID:xNHhlMcg0
俺が免許取るときはAT限定は論外だった。
なぜなら、プライベートでMT乗ることがないにしても
仕事をする上でのMT運転の可能性を考えての事だった。
>>326 パソコンも買えない貧乏人が言える台詞か?www
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 01:26:10 ID:dygg61OAO
パソコンは2台持ってるぜ
1台は埃かぶってるw
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 01:49:08 ID:dygg61OAO
詳細はよく知らん
埃かぶってるのはソニーのデスクトップタイプ
はっきり言って不要だから捨てたいw
もう1台は富士通のノート
PCは立ち上がりが遅いから
2ちゃんは携帯だ
ノートで立ち上がりが遅いとかw
ハイバネーション(休止)がまともに使えないとか、再起動せず連続安定稼働が
難しいとかのボロPCなんだなw
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 02:07:10 ID:dygg61OAO
確かにボロだな(笑)
ガチャガチャMT車に投げつけたろかwww
自分の持ってるPCのOSも解らないとか
車で言えば排気量が解らんぐらいのレベル
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 02:34:39 ID:dygg61OAO
衝動買いだからw
VAIOは買ってから気付いたが
キーの配列がムカついたw
なんとなく見えた気がするw
底浅すぎるwww
単純な疑問なんだけどさ、
ATが許せない奴がなんでパワステとかブレーキアシストは許せるの?
ガイシュツとは思うけど、過去ログで見つけられなかったから教えてガリレオ
そんなことより電話とPCのバトルもっとやれwww
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 07:16:52 ID:1j5u1MV1O
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 08:02:09 ID:dygg61OAO
ニートにも格付けがあるんだぜw
無職無収入、安月給を嗤うの巻wwww
>ヒーハー!!
って何?
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 11:09:15 ID:dygg61OAO
俺はニートだよ
働く必要はないが
バイトぐらいはしようと思う
世間体もあるからなw
時給は安くてもいいから
楽なバイト教えろw
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 11:34:48 ID:1j5u1MV1O
内職とかいいんじゃない?
>>339 ATは、こちらの思惑とは無関係に変速するから。
パワステに例えると、右に30°くらい切り込みたいな…と思って
操作したら、勝手に45°切り込んでくれるようなモノ。
あなたは、そんなステアリングかましてくれる車に乗りたいですか?
パワステにしろブレーキアシストにしろ
「操縦者の意思に反して『勝手に』変な動作」はしないでしょ?
ドライバーの意思を読み取ってくれない限り、私にとっての
ATの変速は『勝手で変な動作』なんですよ。
ニートで生きていける
それって、サービス残業してる正社員より素晴らしい
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 11:37:40 ID:dygg61OAO
内職はダメだ
コミュニケーションを採らないとダメになるからな
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 11:39:45 ID:SUkswPPc0
>>349 >右に30°くらい切り込みたいな…と思って
>操作したら、勝手に45°切り込んでくれるようなモノ。
んなこたねーよ。
お前がATを使いこなす能力がないだけ。
ブレーキアシストだって、リニアじゃないですぜ、ダンナ。
>>352 「ここで、もうちょっと上の回転まで引っ張りたいな」
と思ってるのに、勝手にシフトアップするのをどうしろと?
もっとアクセル踏め?
そんな事できるなら、とっくにやってるけど?
>>353 あんたの運転(人生)に無駄が多いってことじゃないの?
>>354 ムダかどうかは、あんたに判断出来る事だとは思わないが?
判断出来るというなら、その根拠を教えてくれ。
結論出たな。
>>353の無駄を減らすためにATは有効。
>>356 上に同じ。
無駄と判断出来る根拠を教えてくれ。
踏み間違いで簡単に人の命を奪ってしまう危険なAT車こそ淘汰されるべき。
ドライバーの意図しない動きをするものなんて
不意の飛び出しとなんら変わるものではない
それすら理解できないのなら車乗るのやめたほうがいい
それに対処出来るかどうかはまた別の話だ
で、その別の話
対処でどうとでもなる というのならば
だましてすかして使うATのほうが
MTよりも注意を引くものとなって
ATのが簡単w ハンドル操作に専念出来るwww
と散々言っていた厨さんの理論が
崩れるワケだがどうすんのさ?
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 12:25:23 ID:VCBrfmVBO
ママから貰った教習費用をパチスロでスッてしまった千葉北東部在住の無免許バカニートw
以来もう6年近く運転出来ない憂さ晴らしの為に、毎日車板に居座り限定叩きを繰り広げてるのです。
免許持ってる普通の人達は、他人の免許証など関心無いですよね?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 13:41:55 ID:dygg61OAO
眠い
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 15:36:30 ID:1j5u1MV1O
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 18:24:49 ID:YNsKvznY0
昔に比べると、マニュアル車を選ぶ意味も薄れている気がする。
10年前のカローラだと、マニュアルが5速、オートマチックが3速または4速で燃費もマニュアルの方がずっと良かった。
10年前のカローラの場合5速マニュアルが17.6km/l、4速オートマチックが14.6km/l。
当時なら、価格も安く燃費も良いマニュアル車の方が経済的だった。
今のカローラアクシオだと、マニュアルが5速で燃費は17.2km/、オートマチックがCVTになり燃費は18.6km/l
マニュアルの方が若干価格は安いけど、燃費やエコカー減税を考えるとCVTの方が得か。
余談だが、マニュアル車で燃費を比較すると現行のアクシオが17.2km/l、10年前のカローラセダンが17.6km/lで、わずかながら10年前のモデルの方が燃費が良い。(おそらくは車両重量が軽いため)
スポーツタイプの車なら、マニュアル車の運転の楽しみもあるかもしれないけど、
実用車の経済性で選ぶとマニュアル車はもう終わりかもしれない。
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 18:29:28 ID:YNsKvznY0
それから
「オタク」や「ニート」などと言い合ってストレス解消ですか?
他の話題でもそうですが、そんなこと言い合う必要があるのでしょうか?
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 18:44:03 ID:VCBrfmVBO
★猿スレ粘着図鑑 1
☆テンプレ係☆
2ちゃんねるでも有数の真性キチガイニート。
・・実は自分こそ免許すら無い・・
・・せめて2ちゃんねる上で馬鹿に出来る対象を作り出そうと躍起になっている・・
・・そして何よりも笑えるのが、自分が他を圧倒する粘着房・・
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 18:51:50 ID:dygg61OAO
↑
毎回毎回お前のことだろw
携帯同士の煽り愛w
>>364 実燃費はどうなの?
CVTやトルコンATはカタログ値と実燃費の差が大きいからさ
男がAT限定免許なんて( ´,_ゝ`)プッ
まあこの先スポーツカーとか営業車とか乗るつもりは一切無いと割り切れる
ならAT限定でも構わんとは思うけどな。
>>371 でも、たとえクビになろうとも営業車には乗らない、
と割り切れる人なんてまずいなくね?
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 22:09:16 ID:dygg61OAO
今は営業もハイブリ乗ってるぜ
儲かってないんだなw
俺はもう15年程自家用車持って運転してる訳だが、かつて一度もAT車を
持ったことはない。勿論ATを否定する気はないよ、ただ俺自身はMTじゃ
なきゃイヤなんだ。その理由は、
高い金払って習得したMT免許だから、AT車に乗ることでその操作感覚を
忘れちゃうのが勿体ないから。w
あとヒョッとするとトラックやバスの運転手とかになるかも知れんし。。。
つまらん人生だな
MTは週1回は乗っているけど、
兼業農家で軽トラがあるからで、
軽自動車と、教習車以外のマニュアル車には乗ったことがない。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 23:42:07 ID:vM+1ide40
男の場合、仕事などでいつMTを運転しなければならない事が
有るかも知れないから免許はMTで取っておいた方が良いと思う。
実際、男で限定の人は極わずかだとは思う。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 00:44:30 ID:359cH+t4O
MTバカ
(: ゚∀゚)9m ヒーハー!!
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 01:26:39 ID:RZJiJqtmO
おれは仕事でもたまにレンタカーのトラック運転するからMT免許は必須、最近のトラックは2ペダルMTもあるけど、まあマイカーもナンバー付サーキット仕様だし、ATのクリープ現象とか失笑
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 01:54:23 ID:359cH+t4O
2ペダルMTって何?
>>381 俺は2ペダルMT乗ってたけど故障が目立って来たから普通のMTに改造してもらって今も乗ってるよ
>>382マジレスしてしまうが
そんな事出来るの?
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 07:51:50 ID:359cH+t4O
※このスレは
「age進行」
厳守でお願いしまつ(・∀・)
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 20:03:39 ID:QeXbCnpO0
>>382 出来るのならどこでやったか教えてほしい
単純にミッソン載せ換えちがうの?
つRENAULT twingo Easy to Pack
ヨーロッパ車では何十年も昔から自動クラッチ式2ペダルMTが一定の
ニッチを持ってる。更に遡ればT型フォードからしてクラッチペダルレスMTだ。
アクセルが手動レバーでシフトが足踏み(ハイ/ロー切り替え用とバック用)
なんで3ペダルだけど。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 02:15:12 ID:o3Fas8SyO
ageろ!ageろ!
ヒーハー!!
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 06:42:15 ID:kitpQ3Ue0
日本の車なら、今の電子制御技術を駆使すりゃー
快適な2ペダルMTだって可能じゃないの?
変速ショックも少なく電子制御2ペダル自動クラッチMT
でもそれが開発される前に電気モーターが主流になんだろうな・・・
つ特許
2ペダルMTに関する様々な特許を海外のミッションメーカーが取得してるから、
既存のアイデアを全く使わない完全に新しいシステムを莫大な金かけて開発するか
ミッションメーカーから大金払って買うかするしかない。(エボXはこれ)
トヨタ、ホンダ以外からハイブリッドがなかなか出ないのも同じ理由。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 10:17:36 ID:Z7KZ0+0j0
今までずっとマニュアル車に乗ってきた
理由は3つある
1.仕事でマニュアル車に乗る必要があるかもしれない
2.マニュアル車の方が安い
3.マニュアル車の方が燃費がよい
ただ、最近はこの3つとも微妙になってきた
1.営業車はオートマチック車がほとんどになり、中型トラックでもないとマニュアル車は少なくなった
2.マニュアル車とオートマチック車が同価格の車も増えてきた
3.必ずしもマニュアル車の方が燃費が有利とも言えなくなってきた。
ついでに言えば、掲示板上でのオートマ派とマニュアル派の誹謗合戦を見ていると、車自体が嫌いになってきた。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 10:51:43 ID:o3Fas8SyO
東京モーターショーに
ホンダのハイブリッド6速MTがあったな
インサイトにもMT追加予定。日本では売らないかも。
>>391 DCTの基本特許はとっくに切れてるよ。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 21:59:29 ID:o3Fas8SyO
MTキショい
日本は他人依存症の巣窟だからな
何でも他任せにするのがステータス
偉いだけが取り柄でも生きていけるんだよ
手動ドアか自動ドア
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 23:34:52 ID:Brrh54ip0
ATが特に楽だとは思わない、変速が自動な程度でどこが楽なのか
楽になるには、
車庫証明が不要
自動車税免除
重量税免除
燃料補給不要
赤信号では自動停止
事故の危険があるときは自動停止
位にならないと。
自動運転で維持費が不要なら、楽だといえる。
>>398 自動運転は同意だが
維持費のことは金銭的に楽なのであってちょっとズレてるような
>>398 クラッチが重荷と感じてる人には
とっても楽なんですよw
むしろ運転し辛いものなんだがねぇ、、、
所謂自動運転になる以外に
真のオートマティックなんてものは
ないんだよな
クラッチがあった方がむしろ運転し易いと思うけどな。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 00:21:05 ID:PT0xDMMv0
クラッチが無くても自由にギアを選べればそれでいいのでは
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 00:21:56 ID:Om3xOjRFO
>>398 自動停止なんてやったら危険回避能力が落ちるだろ。
なんでもかんでも自動で良いとは限らない。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 08:33:34 ID:PT0xDMMv0
自動停止すれば危機回避能力が落ちても心配は要らないのでは
停止もATも同じ
意図しない時に意図しない動きをされるのは迷惑だし危険
パワステもABSも電制スロットルも無い旧車に乗ってろよ
勝手にうごくハンドルとか
勝手にブレーキかける装置とか
勝手にアクセル開ける装置はいらないけど?
>>407 的が外れててかっこ悪いよ
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 16:14:01 ID:5wjSPdSjO
そもそもABSは下手くそが急ブレーキでフロントロックを押さえるためのもんだ。
まぁ何だ
限定君 頑張れよw
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 16:30:41 ID:mXUeAxi9O
>>401 運転中ひたすらシフトチェンジをするのは正直苦痛
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 18:58:31 ID:pwF8KLiTO
まったくその通りだ
不便極まりない
シフトチェンジとヒールアンドトゥは無意識だろ?
>>410 ひたすらってw
必要なときに必要な操作をするだけじゃないかw
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/12(土) 22:18:28 ID:xIKo2sh50
自分で運転する自体が面倒
バスや鉄道の方が楽。
公共交通機関最高!
今時自家用乗用車にこだわるのはキモオタ
>>414 高い買い物するのに、価格・デザイン・機能等、
少しはこだわるのが普通でしょ。何言ってんの?
母ちゃんとかこだわらないのでお父さんが決めたりとかね。
生活必需品として車買いにくる人、みなキモヲタ?
公共交通機関だけで生活できるって東京ローカルだけでしょ?バカじゃないの?
世間知らずの偏見のかたまりの車不要派ってかわいそう。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 01:59:20 ID:3pqe9WOzO
もうおまいら
インドのナノ
19〜20万円に乗れw
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 02:47:55 ID:BvQUZkSv0
>>416 414には「自家用乗用車」とある
「業務用の乗用車」や「貨物車」はまた別。
「偏見のかたまりの車不要派」と言うのはトラックも不要、鉄道で運べなんて言う人でしょう。
車にこだわりなんて言う人は、変な改造車に乗ってスピード出すような人ばかり。
なんという偏見www
こだわるからこそ
無改造
飛ばしたいだけのDQNと一緒にすんなw
>>416 うちの親は免許無しで神奈川県F市で普通に暮らしておりますが。
過去には長野に居たこともある。
俺自身は東京多摩地区で中古だが車乗ってるけどね。今の車には全く興味いけど。
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/13(日) 19:01:54 ID:3pqe9WOzO
泥水海岸の藤沢市かw
糞転が市?
>>417 ミラーが運転席側にしかないなど、あの値段の現地仕様のままでは
日本の公道は保安基準不適合で走れないそうだ
>>417 マジレスするとATやCVTが無いから日本には入りません。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 21:08:15 ID:Om8LcCPXO
右ハンドル(笑)
>>414 まぁ運転に適さない性格ではあるな。
出来れば死ぬまでハンドル握ってくれるな。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 07:41:53 ID:fDW7B+YC0
確かにATはラクちんだよね。どっちも乗ってるけど楽できるのはATだとおも。
でも、運動不足のヲレ、クラッチ踏むだけでも僅かな運動になるから、
楽が出来るのが良いとはおもわねぇーな。
例えて言えばエレベータがあるのに階段つかうようなもんだ。
車も便利だけど、使い方次第で体の機能を退化させるよ。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 08:30:08 ID:Ey1Z5jB+O
アメリカもATしか運転出来ない=ダメな奴ってレッテルがある
日本はATばかりだから そのうち馬鹿にされるかもね
俺はギアにシンクロなしのビンテージカーに乗ってます
ATなんてスクータみたいだし
男の乗り物ではない
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 08:33:36 ID:zxi3pWWgO
↑出た!オッサンwww
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 10:23:31 ID:Ey1Z5jB+O
確かに退化するな
携帯とか普及する前は電話番号30件以上記憶してた
車もナビとかエアコン ウインカー シートベルト ミラーいらないな
俺の車には付いてないし
タコメーター一つあれば十分
ラジカセ積んどけば良し
ネタとして詰めがあまい
エンジン音が俺の恋人さ!
くらい言っとけ
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/16(水) 11:31:56 ID:Ey1Z5jB+O
普通にビンテージカーは保安部品付いてないよ
ビートルとか初期のはシートベルトやウインカー付いてないだろ 国によっては60年代入ってもウインカーじゃなくて、セマフォーだよ
車検通るし
それはその車の生産当時の基準が適用されるからだ。
09年生産のタタは09年の基準が適用されるからその話は通らない。
435 :
ぱくっ:2009/12/16(水) 21:31:22 ID:algEqiQ30
>>429 = ID:Ey1Z5jB+O
> アメリカもATしか運転出来ない=ダメな奴ってレッテルがある
もっともらしいウソをつくのはおやめなさい
そんな見方をするのはごく限られたカルトな危険人物だけです
>>431 = ID:Ey1Z5jB+O
整備不良車運転の頭の弱い犯罪者乙
つかキョービ「ラジカセ」て・・・まだカセットテープなんか使ってんの?
>>433 ここは日本国です
方向指示器やシートベルトまではともかく、いくら年式が旧かろうと
後写鏡を備えていない車両の運行は認められていません
取締のない国ならいざ知らず、スピードメータは必須です
フューエルゲージも略せません
どうしても削るならタコメータのほうが先
>>430 オッサンなんてとっくに通り越して既にヨボい老人なんじゃね?
>>432 だよな
他を無視してタコメータに頼るなんて未熟者を自称してるに等しい
正直、「××年式以降の車は・・・」
という道路運送車両法の決め方は止めて欲しい。
わかりにくい。 例えば最近のだと「イエローヘッドライト×」s
というのがあるが何でイエローが駄目なのかもそうだし、
何でそれならば昔のはおKなのかも説明が付かない。(玉替えりゃ良いだけだろ)
最近はクソな改正が多くて困る。「突起物規制」なんて全くワケ解らん。
カセットデッキはメタルテープ(TIPEW)対応してるのが良いです
>>437 みんな知らないんだな。 実はノーマルバイアステープのほうが
メタルハイポジテープよりもダイナミックレンジ大きくて音がよいって事。
ついでにメタルはヘッドの摩耗が烈しいと言うことも。
俺も騙されていたが、実際に3ヘッドカセットデッキに発振器と
オシロ繋いで検証したら倍くらい違った。
つまりみんなメーカーに騙されてヒスノイズまみれの音を高い金だして
聞いていたわけだ。
今は昔の話だけれども。
スレチスマソ
MT好きで、カセットテープらアナログレコードも好きだ。
ついでにカメラは銀塩(フィルム)が良い。
でも、階段よりはエスカレーター
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 01:59:22 ID:gK8E3OkVO
いろいろぶった切るからチョッパーっていうのさ
ホットロッドだからそんなものさ
ラジカセはグレイトフルデッドを聞く為に絶対必要
都心に行く時はビートルを使う コイツは燃料計があるオプションだがね
6ボルトだからカセットデッキ付かないんだよ
まだ爺ではない 若い者には負けない
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 02:19:09 ID:gK8E3OkVO
アンカーの打ち方が解ないのだが、番号でお返事がの事だよね?デジタルが苦手なのですが 宜しくたのむよ
機会仕掛けは得意だよ
爺かもしれないな(^-^)
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 02:19:27 ID:k167SwyKO
カセット!?
昭和かっ!
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 02:27:21 ID:JMcv7N2F0
>>441 アンカーの打ち方が解ないって・・・
番号で返事がの事とはチトちがうような・・・
まずにちゃんねるの使い方読んだほうがいいかも
444 :
あ:2009/12/17(木) 22:15:29 ID:N94D8/4sO
アンカーの打ち方、俺も知らない。知らなくてもいいことだ。
アナログのレコードはいいね。MDに落として聴くが低音の広がりとかはCDとはくらべものにならないよ。
あなたはMT仕様の車を運転したことありますか?言葉ではうまく表現しにくいのですが、自由自在に操れて楽しいと思いますよ。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 22:27:17 ID:dLA5rJ/5O
MTに需要がないから、設定車種がほぼ皆無。
ちょっと考えても、ディーゼルのエクストレイルに、RX-8、Zあたりか。
Zに関しては7速ATの方が比率が高いしな。
サンドラや免許取り立てみたい人間が運転するなら、MTよりATが早くてスムーズ。
まあ今更こんな事説明しなくても結果は出てるんだけどね。
10年、20年落ちの中古しか買えない人生落伍者の言い訳は知らないが。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 22:33:29 ID:dLA5rJ/5O
>>444 レコードをMDに落とすなんて事より、音の広がりはアンプとスピーカー&配置。
MTなんてほんの少し前は軽からトラックまでみんなそうだった。
もちろん、ガキからババアまでみんなマニュアルだった。
一つ言えるのは、その頃のヤツらはお前みたいな発言はしない(笑)
447 :
あ:2009/12/17(木) 22:46:11 ID:N94D8/4sO
じゃ、どういう発言をするのでしょうか?
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 22:54:20 ID:dLA5rJ/5O
>>447 当該掲示板の書き込みに関して指摘されても、アンカなんて知らね、知る必要もない。
&
CDよりアナログレコードを録音したMDの方が音がいい。
みたいなホラは少なくとも吹かないわな。
レコードが好きというアンティーク趣味は理解するが、音質とは別の話。
お前のは需要と現実が理解出来なくて(頭がついていけなくて)、分からないから分からなくていいんだ、と開き直ってるだけ。
>>445 まあ、MT設定車を皆無と思ってるならそれはそれで結構ですか、
ちゃんと調べてからの発言ですか?
確かに車種・グレードは絞られてますけどしっかり売ってますよ。大衆向け車種にもね。
むしろ同車種でもMT車の方が今は高かったりするのとかもご存知かな?知らないよね。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:00:02 ID:dLA5rJ/5O
要は向上心もないし、現実に対する対応力もない。
ただ、アンティーク趣味を他人に押し付けて開き直ってるだけ。
同じオッサンとして恥ずかしいよ。
MTなんか誰でも乗れるわ(笑)
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:05:10 ID:dLA5rJ/5O
>>449 ほぼ皆無と言ってるんだよ。
そりゃクリーンディーゼルエクストレイルみたいにMT設定しかない車種もある。
だが、MT設定のない車種の方が常識にすらなってるだろ。
全て需要と供給。
現実すら見えないのか?
その上でAT限定免許でいいやってガキが出てくるのは当然だよ。
相手するのがあほらしいオッサンだったかな、一方的だし。
自分の前の発言も見えてないのか?放置だな、オッサンは。
453 :
あ:2009/12/17(木) 23:11:37 ID:N94D8/4sO
開きなおってるか〜。痛いとこつかれたなあ。
ところで車は何を乗ってるんだ?俺は2代目VITZのRS。MT仕様で乗ってるよ。吹雪の中での運転もまた楽しいもんだよ。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:11:39 ID:dLA5rJ/5O
反論すりゃいいだろ。
出来るならだが。
>>450 まあバカチョングルマには乗ろうと思えばいつでも乗れる。
しかし、好き好んでは乗ろうとは思わんなあ。トルコンオートマ車みたいな「まがいもの」には。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:16:04 ID:N94D8/4sO
向上心ないし、現実に対応する能力もない。
ないかもな。
なくてもいいじゃん。
それがなくても生きていけるでしょ。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:17:47 ID:dLA5rJ/5O
>>453 2代目ロドスタと35Zだよ。
因みにどっちも気持ちいいが遅いよ。
特にZはATの方がスムーズだ。
2台ともMTだが、お前の意見には全く賛同出来ないね。
自分に自信はあるが仕事がまるでダメな部下を見てるようだ。
お前は自己陶酔だけだな。
とりあえず、書き込むならアンカーくらい覚えろ
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:18:16 ID:i0z7U6urO
エクストレイルの軽油は
MTじゃないと規制だか何かをクリアできないから
仕方なくMTらしい
しかも、重い軽油エンジンにターボつけて普段はFF
ウンコ四駆じゃん
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:23:13 ID:dLA5rJ/5O
>>458 MTしかないから商売的には大失敗だったな。
ウンコ四駆もそうだが、いまはミッションがどんどん進化してるからな。
DSGがって言ってる時代に、トルコンATと絡んでくる池沼もいるくらいだ。
460 :
あ:2009/12/17(木) 23:29:12 ID:N94D8/4sO
2台もあるんですか。羨ましいです。スムーズじゃないとこがまた、癖があっていいんじゃないんですか?完璧じゃないのがいいんですよ。
俺もいつか、35Z乗ってみたいですよ。
営業マンだったら、成績、一番下でしょうね。なんせ、要領の悪いほうですから。
>>459 ZのATはトルコンですよwおバカさん。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:35:26 ID:dLA5rJ/5O
>>460 お前の愚痴に付き合う気は全くない。
まあMTが好きなのはいいが、MT乗ってますなんて得意満面だとババアにも笑われますよって話。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:36:36 ID:dLA5rJ/5O
>>461 Zはトルコンじゃないなんて誰が言ったんだ?
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:41:25 ID:dLA5rJ/5O
技術は知らんが、とにかく最近のMT乗りの精神レベルが低すぎる。
AT限定が出来てからMT=上手いと勘違いしたガキが増えたのか知らんが。
とりあえず、ATなんて乗った事ない60過ぎのウチのお袋でさえ爆笑しそうな事を得意満面でほざくの止めてくれ。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:42:47 ID:m5N3M4j90
私のお袋はMTがいいといいます。
ATはわかりずらい P? D? N? 事故起こしそう。
昔からMTばかりだったので、年取ってATに慣れない。
>>457 ATのほうがスムーズだとか言っちゃうようなレベルの奴(ヘタクソ)が
エラそうに講釈たれるなよ。(笑)
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:45:04 ID:dLA5rJ/5O
>>465 うちのお袋もそう。
ATは分からなくて怖いからMTがいいらしい。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/17(木) 23:48:04 ID:dLA5rJ/5O
>>466 35Zには7速ATの方が合ってると思うよ。
MTも回転数を勝手に合わせてくれる優れものだけどね。
ま、中古だけじゃなく色々と乗れば分かるさ。
欧州人と付き合うようなエリートはMTにしといたほうが良いよ。
某大や喜大の皆さんとか。
口では言わないだろうけど確実に馬鹿にされる。
ATのほうがスムーズだとか言っちゃうようなレベルの奴(ヘタクソ)が
エラそうに講釈たれるなよ。(笑)
>>468 Zの開発者の皆さんに失礼だろが・・・
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:02:41 ID:dLA5rJ/5O
ヨーロッパと付き合えばエリートとかどんだけ底辺意識なんだよ。
それとも学歴コンプレックスが異常に強いのか。
DSGなんて開発したのは正に欧州メーカーVWだろ。
土方脳で語るなアホ(笑)
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:06:33 ID:/JMWvnuKO
>>470 もし開発者に失礼でも嘘は言えないな。
ま、自分が35ZのMTを所有した上での意見だ。
お前が騒ぐ事じゃない。
>>471 欧州のMT率を知らない?
クラシックカー(当然MT)という金持ちの趣味があることも?
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:10:14 ID:/JMWvnuKO
>>473 で、クラシックカー率何%?
その人達はみんなDSG車をバカにするの?
お前、ヨーロッパすら滞在した事すらないだろ。
ネット知識のみがバレバレ。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:13:16 ID:fasNGjtB0
>>472 ちょっと失礼かもしれないが一言言わせてくれ
「ヘタクソ」
まあ上手く操れないコンプレックスのせいでそんなに必死なのでしょう。
>>474 欧州はMT率8割以上。
ヒストリックカーは税金が安くなる。また季節によって有効になる
ナンバー(税金が安い)などもあり趣味車を持ちやすい環境にある。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:16:01 ID:vb3bgU1/O
VITZのRSを愛車と晒せる勇気ある奴がいるとは‥
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:16:29 ID:/JMWvnuKO
>>475 下手糞かどうかは分からない。
トップレベルじゃないのは間違いない。
ただのオーナーの一感想だよ。
反応しすぎ(笑)
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:17:28 ID:/JMWvnuKO
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:21:50 ID:vb3bgU1/O
>>479 あなたは35Zあるからそう思うだけだよ?VITZしかなかったら嫌だろう?しかもMTで‥
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:22:21 ID:/JMWvnuKO
>>476 付き合いのある欧州人(仕事〜友人)でも
>>469が言ったような奴はいないって事なんだがなぁ。
で、その8割の欧州人はみんなDSGをバカにしてるんだな?
本当にそれでいいか?
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:23:51 ID:JwiHVVkHO
>>481 DSGを馬鹿にしてる,ってどこに書いてある?
MTに乗れないと「馬鹿にされる」ってこと。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:27:09 ID:UcDW7QZv0
昔ミニ(MT)に乗ってました。
電気系統に不具合あって、よく押し掛けしてました。
ATならそのたびにJAFのお世話なりますね。
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:28:50 ID:/JMWvnuKO
>>486 いや、35Zは日本での話。
向こうに置いてるのはシトロエンC3(1.6LのMT)だよ。
ヴィッツRSだって決して悪くないよ(熟成不足は否めないが)
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:28:54 ID:vb3bgU1/O
>>482 おかしくないだろ?免許取りたての若葉じゃないんだし、そんな車で出掛けたりしたいか?
なんかレースしたりする車両ならわからんでもないけど、MTは面倒くさいイメージしかないんです
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:32:37 ID:/JMWvnuKO
>>483 だから、そんな事いって得意満面になってるのはAT限定免許ができた以降にMT免許取ったガキだけだって。
それ以前の人ほど、AT限定が出来た経緯を知ってるからね。
なんかもう必死すぎてイタイタしいナ。(笑)
>>486 >MTは面倒くさいイメージしかないんです
イメージ?MT車を所有したことがないってことでおk?
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:39:46 ID:JwiHVVkHO
>>486 お前にとってのMTは面倒臭いだけの代物かもしれないが、
MTに面白さを感じる人もいるし、
小さい車ならではの小回りの利きなどを好む人もいる。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:40:39 ID:/JMWvnuKO
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:40:55 ID:mCRNqT84O
>>471 DSGを開発したのは確かにそうだが、
基幹技術も特許もアメリカの会社
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:41:28 ID:vb3bgU1/O
>>489 ありますよ?車関係の仕事だからお客様の納車したりする時に‥‥あと、セカンドカーでエヴリィ乗ってました‥‥
最近はお客様の車もATばっかりだしご無沙汰ですけど。たまに乗るのは楽しいんだけど愛車をMTにするのはちょっと‥
>>487 決して得意になっているわけではない。
「出来て当然」だと思うことが出来て得意になるやつはいない。
>>492 発明したのはフランス人(ケグレスさん)。基幹特許はとっくに切れてる。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:49:52 ID:/JMWvnuKO
>>494 出来て当然の事を必死に主張する人も珍しいね。
だからね、60過ぎのウチのお袋でもカローラのMT。
日本じゃAT率が高いしMT設定車も少ないんだから、AT限定免許でいいやって人が増えるのは当然。
そこで俺はMTなんだぜ!と得意がったり、ヨーロッパではバカにされるぜ!とかホラ吹くからちょっと叱っただけ。
>>496 特に東京だと世界的にはMTが少なくないことを知らずにAT免許を選択しがちだから
免許くらいはMTでとった方が良い,くらい。
異論はないだろ?
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:57:03 ID:/JMWvnuKO
>>497 ほう、東京でのMT率はどのくらいなんだ?
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 01:00:25 ID:/JMWvnuKO
>>497 軽く調べたが、東京の新規登録の9割はATと出てきたが。
詳細&訂正頼む。
>>498 さあ?乗用車に限ると1%以下かな!?
中古車検索をすると東京圏にMT車が多いからもしかすると
全国平均よりも高いのかもしれない。
それでも3%を超えることはないが。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 01:03:33 ID:/JMWvnuKO
なんだ在庫の話か。
>>496「ちょっと叱っただけ」って、どれだけ上から目線なんだよ、おっさんよ。
見ず知らずのあんたに叱られる謂れは誰もないよ。失礼なのはあんたの方だよ。
これだけ張り付いてて逆に痛いよ。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 01:06:51 ID:/JMWvnuKO
>>502 ホラ吹き底辺にへりくだる必要なし。
上から目線で充分対応可能。
まああとは自分は寝るから、得意満面でどうぞ。
>>503見ず知らずの人をホラ吹きだとか底辺だとかねw
いい良識ある大人ぶってるみたいだが、そう人を簡単に誹謗中傷できる、
あんたの人間性が底辺だねw
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 01:12:35 ID:/JMWvnuKO
>>500 キミみたいに断言する割に根拠があいまい人間は特にバカにされる。
日本でも他でも。
改善した方がいい。
では、おやすみ
おい そんなことより
誰か現行Zは34だって教えてやれよ
可哀相だろ 脳内オーナーとは言え(笑)
>>501 在庫はただの例。
ポルシェ(リアエンジン)のMT率が1割以下という事実から推して知るべし。
MT率は1-2%ってところだな。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 01:15:13 ID:1zxvGa6m0
全自動洗濯機がある現在でも二層式洗濯機や洗濯板も少数だけど売れる。
炊飯ジャーあっても、釜で米を炊く人もいる。
オートメーションってのは便利だが、融通が利かないとこもある。
車も同じだと思う。 MTは廃止なんてのはかなり偏った考えですね。
>>505 >ヨーロッパと付き合えばエリートとかどんだけ底辺意識なんだよ
「ヨーロッパと付き合えばエリート」とはどこにも書いてないな。
いつもの
>>1とは別に、同等レベルの粘着基地外さんの気配。
自分が正しい!異論は認めん!な感じの若者を見下した持論得意気おやじの登場でございました。
二度と起きてこないで下さいね。
>>491 1 F1はトルコンAT・CVTではありません
2 F1は自動変速してくれません
全部、自分の判断でギアを選択します
3 F1には手動クラッチがついています
お前が乗ってるようなATとは全く別物だ
ただセミオートマって言葉だけで語ってるだろ
あれはセミマニュアルといった方がしっくりいくようなものだ
ID:/JMWvnuKO
は日本のMT率が何割だと思ってるんだろ?
1-2%というのが信じられないみたいだったが。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 01:36:25 ID:vb3bgU1/O
>>511 F1に手動クラッチなんてあるの?
パドルで変速してるだけじゃないの?
俺の車にゃチョークスイッチが付いてる。
>>514 と、言いますと?
シフトアップ・ダウンはパドル操作だけで出来るってこと?
>>516 走行中はDSGみたいにパドル操作だけでシフトアップダウンできる
発進時・停車時・ピット時の低速走行時等にはクラッチ操作がいる
先日ギアがぶっ壊れて総とっかえになりそうな自分としてはMTのがいいかもしれない。
今年の4月にも同部位が壊れビルトインしてるんだよね。
MTなら部分交換可能だしレッカー必要なかった。
納得。詳しくありがとうございます
ミラーたたんだまま走っちゃうような
スイーツに免許を与えてしまう
AT限定の功罪は大きい
521 :
あ:2009/12/18(金) 04:40:02 ID:pCXRGqZgO
Z35って、まだZ34までしか出てないのに。馬鹿やってもうた(+_+)。さてと、仕事に行く準備するか。
ID:/JMWvnuKOあほすぎワロタ
>>510 ハケ゛しく同意
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 17:17:20 ID:uxg6MVvG0
教習所で何度もエンストしてからMT車に対する苦手意識が芽生え、
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ〜AT、神様みてぇ〜〜!ATサイコ〜〜〜!!MTなんか滅んじまえ!!!」
「ちきしょォ〜やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ!
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
↓
「MT車ウゼーんだよ!!はやく無くなれ!!」
「俺がまがいものに乗ってるみてーじゃねーか!!」
「世の中の車全部ATになっちゃえば引け目を感じなくてすむのに・・」
↓
2chで模造を織り交ぜて必死にMT乗りに絡む
「35Zを持ってるけど、ZはATのほうがスムーズに走らせることができる!!」(キリッ)
「DSGの素晴らしさをもっと知るべきだと思います。」
↑
「ZにはDSGなんかねーわ、バーカ」
>>523 そもそも現行Zは34だっていうツッコミはなしか?
現行型車名形式 ニッサン CBA-Z34 なんだけど・・・
批判する人はまだ良いけど,世の中の大半はMTなんて「無視」でしょ。
若者の半分はAT限定らしいし,日本市場のガラパゴス化はまだまだ進みそうだ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 20:59:46 ID:RkYJOx4RO
Zは32が最高
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 23:04:38 ID:TkVajXyq0
ここのスレじゃDSGは無いことにするんじゃないの?
DSGはMTじゃないの?2ペダルのMT
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 08:50:15 ID:BsCZPif10
DSGにもATモードがあるからATだろ?
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 09:50:27 ID:hfuQn5eFO
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 09:55:43 ID:Jg8tuO5aO
だいたいが車板でボクMTをうんてんできるんだよ!
なんて得意満面で恥かいてるのは型落ち中古車乗りだしな。
DSGなんて乗った事すらないと思われ
エルフ・デュアルモードMTとスムーサーEは乗ったこと有る。
中途半端なATは反ってキモイ。どうせMTだったらやはり
3ペダルの方が良い。
と、言いながら通常型MTの愛車では実は結構クラッチ踏まずに
ギア抜いたりとかしてる。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:21:43 ID:hfuQn5eFO
>>533 抜きは楽だからな、俺もそう
入れるほうは面倒だからクラッチ踏む
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 18:06:04 ID:rn0Up3sc0
この前まで乗ってた車不具合あって、
ギヤチェンジ際ダブルクラッチってのをしてた。 疲れる。
昔はそんな車多かったそうですね。 難儀な事です。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 18:46:57 ID:o77MTz2eO
そうゆう車はフルシンクロじゃないから
完全に停止しないと1stに入らんよね
なれればダブルクラッチもオートマと変わららない
爺には2ちゃんねるの方が難しい
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 18:56:15 ID:rn0Up3sc0
>>536 難しいと言うより難儀だし、忙しい。
ハンバーガー食いながら運転できない。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 19:03:41 ID:Jg8tuO5aO
一昔前の大型乗りばかりかよ?(笑)
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 19:05:34 ID:uGzCxAd30
欧米ではMTがほとんどって本当なのか?
映画とかでは
よく携帯かけながら運転してるのを観るけど。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 20:13:37 ID:o77MTz2eO
大型ではなくて
普通車ですよ
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 20:20:35 ID:OeuSZxZW0
映画と欧米ではかなり事情が異なる
今のMTはクラッチも軽いから、渋滞でもへっちゃらだよ
544 :
535:2009/12/19(土) 20:44:23 ID:rn0Up3sc0
>>大型ではなくて
>>普通車ですよ
うん、私のは軽です。
クラッチなしのATができれば乗り換えてもいい
クラッチないと切り返しいちいち車止めないといけないし面倒なんだよな
車止めてギヤ切換えるのもカッコ悪いし
たまに乗るATで、癖でバックしながらDいれた時なんて最悪・・・
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 21:39:19 ID:o77MTz2eO
昔の軽は魅力あったね
最近のマニュアルはトラックでも静かだよね
エンジン音聞こえないし苦手だ
エンジンのノックがハンドルに伝わらない
軽トラのマニュアルの方が運転しやすいな
547 :
535:2009/12/19(土) 22:58:34 ID:baXnmmet0
軽トラのマニュアルかー
畑の帰り道で親父から運転教わったな。見切りいいから練習用に最適だった。
最近は軽トラなんかにもATもあるみたいね。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 23:04:07 ID:hfuQn5eFO
>>539 去年くらいの話だが、
欧では85%くらいMT
米では、MT? 何それおいしいの?
ってくらい
549 :
535:2009/12/19(土) 23:20:34 ID:baXnmmet0
うける。
MT マックチキンかな(笑)
ATは?
550 :
535:2009/12/19(土) 23:25:21 ID:baXnmmet0
しまった。
チキンはCだ。
マックティキン
バスに乗ってて横に付いたスポーツカーがMTでしかも若い女が運転してる
姿見てかっこいいと思った記憶がある。
それに比べてAT限定の男とかダサイとしか言いようがない。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 00:32:07 ID:KHd/bNcK0
スポーツカーならそう思うかも。
セダン等はATでもいいや。男でも女でも。こだわる必要ないよね。
.
>>552 会社の駐車場の都合で車動かしたい時、
8歳も年下の女の子にお願いする自分の情けなさに発奮して
MT乗りになりました。
H&Tくらいはできるようになるもんだね。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 00:55:16 ID:KEbydN+WO
確かにスポーツカーに乗ってる女の人はカッコイイ
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 00:57:58 ID:dGy2crB0O
レガシィGTーBに乗ってる男もかっこいい
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 05:40:07 ID:AQCNCTAi0
スポーツかーなんて、強化クラッチ等の改造車でもなきゃうちのお袋でも運転できる。
別にかっこよくない。
トレーラーなんて引っ張っていたら、すごいと思う。
>>548 それでもアメリカは日本よりはMT率が高い。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 08:23:55 ID:4Zknca5bO
(*´゚Д゚)ハァ!?
アメリカ板でやれよw
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 08:39:14 ID:6IKWXkw20
MT車って具体的にどの車種示してるんだ?
>>552でもそうだが凄く抽象的だね
ATMT談義で具体的に車種名を挙げる必要があるのか疑問なんだが。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 08:57:31 ID:6IKWXkw20
乗ってて楽しい車種があれば参考にしたいだけさ
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 10:12:34 ID:3wENLqFnO
カルマンギアとか女の子向け
昔アグネス・ラムも乗っていたよ
一応カルマンもスポーツカーだよね エンジンビートルだけど
ジャニス・ジョップリンはポルシェ356に乗っていたね
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 12:57:56 ID:zdQHtB6C0
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 13:30:17 ID:6IKWXkw20
>>566 加害者がアホなのはわかるが
どこら辺がオートマ特有なんだ?
俺にはわからんから説明してほしいよ
軽自動車とカローラのMTは、最底辺感がにじみ出てる気がする。
最近はタクシーもほとんどAT車だよね。
一社だけMT車タクシーがあって、
そのドライバー(初老)がかなり低速度のうちからどんどん3速・4速ってあげていくもんだから、
加速でどっこいしょって感じになってすごく乗り心地が悪い。
他の会社見習って、AT車のクラウンにしてほしい。
570 :
569:2009/12/20(日) 16:42:45 ID:ndibZL6S0
>一社だけMT車タクシーがあって
最寄の駅の話ね。
時代遅れの勘違い見栄っ張りMT豚
>>571の中ではトルコンATが最先端で今時の技術なんですね
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 19:29:39 ID:WBEJwoyOO
MTは需要が無いから進化しないよね
なんて書いたら、パドルシフトやDSGもMTだとか騒ぎ出すのかな?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 19:54:15 ID:4Zknca5bO
ヤバいよ
MTバカがオーバーヒートするぜw
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 19:54:42 ID:tk4yXYBnO
Y31セドリックのタクシー仕様もMT廃止されたしな。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 19:57:57 ID:a7GAaRRIO
>>568 そのクラスの車をあえてMTで買う方が大変だぞ
ディーラーは大抵在庫の多いATの方を勧めてくるし、そもそもMTの設定すら無い車だって少なからずあるし
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 20:02:14 ID:WBEJwoyOO
MT設定の無い車種の方が圧倒的に多いしね。
需要が無いからね
すでに自動変速機のクルマが9割を超える日本とは逆に、欧州では依然として7〜8割が手動変速機だと言われます。
その理由は、燃費が手動変速機のほうが優れる、手動変速機のクルマのほうが安いという実利的な理由のほかに、
自動変速機のクルマは、運転が下手な人、高齢者向けのもの、というイメージがあるそうです。
ギアチェンジくらいできないドライバーは知的に見えない、とあるフランス人の知り合いからも聞いたことがあります。
そうなると、クルマの運転ということに関して、日本人は欧州人から見れば、かなり奇異に映っていることでしょう。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070629/135100/
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 20:32:02 ID:4Zknca5bO
欧米バカはスルーで
お願いしますw
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 20:54:15 ID:WBEJwoyOO
>>579 ヨーロッパに住んでるんじゃない?
日本住みならバカ過ぎてお話しにならないけど。
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 21:02:40 ID:6IKWXkw20
>>578は欧州で需要が少ないから米を食わないんだよ
まあ
>>1が誰もが認める、自分でも認めたバカだけどな、真性の。
>>564 和服姿の白髪老女がGT-Rの運転席から降りてきたら
「この婆さんナニモノ!?」と思うけどな
>>569 > かなり低速度のうちからどんどん3速・4速ってあげていく
オラの昭和ヒトケタの親父もそうだ
たまに横へ載せると「もっと早くageろ、燃料のムダだ」とうるさくて仕方ない
極端に早目のシフトアップって、昭和時代の流行りだったのかな
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 22:39:49 ID:WBEJwoyOO
GTRから白髪老女が出てきても、ああ金持ちの道楽か、としか思わない。
逆に型落ち中古から若者が出てきてもやっぱり貧乏なんだなぁ、としか思わない。
一般的な感覚はそんなもん。
>>573 日本には無いけどアイドルストップが付いたり色々進化してるよ。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 00:09:09 ID:PSwVBnLK0
>>585 MTの進化と言えば・・・
Z34のブリッピングだろw
それも進化の一つ。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 00:58:36 ID:yl+0B1/cO
GT-Rから白髪の婆さん降りてきたらまず恐怖を覚える。
助手席なら「金持ちだなぁ」で終わる。
そもそもATも基本的な構造はMT同様昔に変わっていないけどな。
制御が良くなったのはコンピューター制御が進歩したことが一番大きい。
進歩していないわけではないが、細かいことまで言えばキリがないし、
そういった細かい進歩はATもMTもしている。
オーナーには分からないレベルまで含めてね。
他に強度解析の進歩から強度を保ちつつ部品がコンパクトになって、
変速機の多段化が進んだりしているわけだけどね。
でもそういった技術力の向上はAT、MT関係なく使用できること。
まぁ、589で言われている内容程度は車を趣味として
この板に来ているなら常識の範疇かと
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 09:30:13 ID:GqzuVc1NO
マニュアルの車なんてまだあったんだ。
これ、昔の車なの?
くらいが一般的(大多数の)イメージだろうけどね。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 10:32:44 ID:fGOTvb10O
マニュアルは趣味人が乗る感じだね
バード・マンローみたく1920年代のバイクで世界記録出したり
ロマンがあるよね
車は古いほどカッコイイよ
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 10:36:03 ID:fGOTvb10O
バート・マンロー
濁点はいらない
間違えました 携帯は難しいね
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 10:45:51 ID:GqzuVc1NO
アンティーク趣味というなら分かるかも
そんなムリなこじつけしてまでw
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 11:42:43 ID:1bAxlDQlO
元ストリーム乗りだけど、いまはS15
走る楽しさっていうか、運転してるっていう感覚が違いすぎてATにはもどれないね
まぁその分疲れるけれど
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 12:22:38 ID:QXEm9meiO
車は楽しくないとつまらんっしょ。
ATはおもしろくないけど楽
>>596 新車製造から半年の俺の車もアンティークだったのか…
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 13:23:44 ID:GqzuVc1NO
機構が古いって事だな
今日作ったVHSビデオみたいな感じか
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 14:29:11 ID:dH1WF5VjO
演歌の詰まったカセットテープw
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 15:26:00 ID:fGOTvb10O
なら俺の車はオープンリール式のテレコだな
しかもこじつけが変www
フィルムカメラ(MT)とデジタルカメラ(AT)の違いに近いんじゃない?
フィルムの方が密度や階調の表現能力とか遥かに高いけど、
多くの人にとってそんなことはどうでもいい。
簡単にそれなりのものが撮れればいいのさ。
自分が上手く操れなくて引け目を感じるから「廃止してほしい!!」って、
ドンだけバカなんだよ。ここのバカどもは・・
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 17:42:15 ID:D972Fs9H0
モノクロフィルムを自分で現像して
キャブレターを自分で調整する
機械は好き、女の子は二次元に限る
2次元なんて2択か3択のコマンドでものにできるんだろ?
それって車でいったらATじゃねぇかw 無限の選択肢から選ぶ3次元はまさにMTなわけだが…
ビデオはベータ!
ATは山道で使いづらくてなあ。
>>611 山道なんてほとんど走らないからいいや。
フィルムカメラの例で言えば、
「この青が表現できるのはフィルムだけなんだよなあ…」
のレベル。
こだわるのは自由だけどね。
自由であるとするならば、
(まともにMT車乗れないという引け目を感じなくてすむように)
「廃止すべき」とか主張してるやつはなんなのよ。
なんで低脳救済のために自由を妨害されなきゃなんないんだよ。
ただでさえ限定免許制度のせいで、家族がバカチョン限定だからやむをえず
バカチョン選ばざるをえない人が増えたことによるシェア激減の影響で、選択肢が狭められて不満なんだが。
>>613 それが少数派の宿命。
10%のために使う金があるなら、残りの90%のために使って欲しいというのは偽らざる本音。
>>616 少数派の為に金を使うなら
多数派の為に金を使って欲しいんだろ?
ならば少数派の左側通行の国の為に金を使うなら
多数派の右側通行の国の為に金を使って欲しいということだろ。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 23:35:12 ID:fGOTvb10O
世界的にみたらMTだな
ATは廃止
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 00:17:27 ID:FWQ+c7JPO
>>614 まだ理解できてないの?
日本でのMTの新車販売台数が1割以下なだけであって、
海外市場ではMTは必須なんだよ。
市場を国内のみで展開しろってか?w
何でお前個人の希望のために海外での利益を放棄する必要があるんだw
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 00:24:38 ID:q8uFtJZuO
MTバカが
オーバーヒート(笑)
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 00:43:17 ID:q2dPlNJI0
ワロス
自分の論書いてから反意を示せよw
どっちが所詮なんだかwww
だから馬鹿にされるっていい加減気づけよ
どうせ書いたって
ここは日本だ とか
向こうに住め とかそんなんだろ?www
そういうのは的外れっていうんだよ
日本のメーカーが一台も日本以外で車売ってないなら
そうも言えるかもしれんが
>>619に論理的に反論してみなよ
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 01:07:14 ID:4jrXUH1t0
>>619 輸出する車だけMTにすりゃいいじゃん。
「日本で必要」という理由にはならないな。
>>612の言うように、こだわる奴はこだわればいい。
が、それが 日 本 に お い て 少数派であることに変わりはない。
日本住んでるなら我慢しろ。
我慢できないならさっさと欧州に移り住め。
こだわりがあるんだろ?
>>622 >>623がどんぴしゃでワロタが
>そういうのは的外れっていうんだよ
なぜ的外れなのか説明されてないようだがw
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 01:20:53 ID:FWQ+c7JPO
MTを輸出する車にだけ設定しても、MTの生産ラインが存在し続けるんだから何も変わらないよ。
MTを作ったけど国内では売らない。ただそうなるだけ。
っていうか多くの車はそういう状態だけどね。
日本で大して売れなくとも、海外で必要だから生産は続く。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 07:52:07 ID:3r/hzKZF0
ATもMTも作っておけばいいじゃん。
好きなの乗りな。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 07:58:03 ID:DK8kVk7nO
まったくだ
>>619 アフォだねぇ
事実がどうこうじゃないんだよ。
文句あるなら法を変えるしかない。
要は、政治的に力をもつ多数派がどう考えるか。
MT乗りはすぐに海外を持ち出すけど、
世界のMT乗りで日本の法が変えられるわけ?
フィルムカメラ使うのは自由だけど、売場が縮小されるのは当たり前。
>>617 どうせその程度だと思った。
右ハンドルを左ハンドルに変えた時の影響と、
MTを廃止した時の影響を同程度若しくは前者の方が小さいと見積もった訳だね?
使うのが自由であるとするならば、
(まともにMT車乗れないという引け目を感じなくてすむように)
「廃止すべき」とか主張してるやつはなんなのよ。
なんで低脳救済のために自由を妨害されなきゃなんないんだよ。
ただでさえバカチョン限定免許制度のせいで、家族がバカチョン限定だからやむをえず
バカチョン選ばざるをえない人が増えたことによるシェア激減の影響で、選択肢が狭められて不満なんだが。
>>628 メーカー的には海外に輸出している数の方が多いからMT廃止の方が影響は大きいよな
特にトヨタなんかはさ
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 09:18:54 ID:jgy6kzU80
外回りの営業の運転手当が限定なしなら12000円、AT限定なら10000円
月に2000円手当が違う会社がある。
営業車は軽の箱バンをのぞいてほぼAT
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 09:57:30 ID:5Woh8uh8O
車だけに限らず、右利きばったりなんだから、
左利きのことは考える必要がないとか思ってそうだな
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 10:02:33 ID:5Woh8uh8O
>>629 >「廃止すべき」とか主張してるやつはなんなのよ
↑
そんなもん2chネタスレタイに必死になって反応してるからキモイって言われるんだよ
それを言うなら
>なんで低脳救済のために自由を妨害されなきゃなんないんだよ。
>ただでさえバカチョン限定免許制度のせいで、家族がバカチョン限定だからやむをえず
>バカチョン選ばざるをえない人が増えたことによるシェア激減の影響で、選択肢が狭められて不満なんだが
↑
おまえもmt批判してる奴と対して変わらんわ
言葉は汚いが正論でしょ>>馬鹿著ん
なんで世の中に
ただの左折なのに右折レーンや対向にまで
すっとんでくるようなのが
大量に放出されてるのか考えて見れ
大量には見たことないし、ここで言い争っても何もならない
>>635が言ってる対象の層は、ほとんどこんな所見てないだろうし
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 15:18:02 ID:2U6TEO4H0
セダンやミニバンなんかはATだけでもいいだろうし、実際そう。
スポーツダイプや四駆やトラック等はMTの設定必要。需要あるからね。
AT限定でも、ヨーロッパでレンタカーMT運転できるからな。
コンビニ特効野郎ATチーム
>>638 AT限定なんて言う特殊なカテゴリーが無いから区別されないだけで
常識的に考えて乗ったらダメ。
万一事故ったりしたら面倒なことになる場合もあるだろな。
>>638 免許上では可能でも、MT車を運転する技能が無いだろ。
MT車を運転できなかったからAT限定しか取れなかったんだしwww
AT限定にはエンジンすらかけられないだろうなwwwwwwwwwwww
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 17:46:38 ID:vNTNq8RDO
AT限定免許すらなかった時代の自分からすると、
>>641みたいなのは見ていてこっちが恥ずかしくなるな。
今はマニュアル運転出来るだけで自慢できるのか??
今の若いヤツらはそんなに運転レベル低いの??
うちの60過ぎたお袋 でさえ普通にマニュアルのサニーに乗ってるぞ。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 17:53:22 ID:q8uFtJZuO
MTしか
なかった時代だろ
>>642 MTに乗れる技能が無いのにMT車やMT乗りを中傷してる頭の悪い奴を蔑んでるだけだよ。
自慢してるように見える?
それって....
君の母親はMT車に乗れるのに君は...
恥ずかしがることは無いよw
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 18:16:18 ID:vNTNq8RDO
ただの井の中の蛙か。
>>645 意味を知って書いてるのかな
ごめん
君自身のことだった?
脳内35Z乗りのバカは消えたね。恥ずかしくなったのかな。w
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 19:17:43 ID:2U6TEO4H0
世の中にはMTしか乗れない人もいるのだ。
ATに乗りなれてない年寄り。
実際年寄りはMT率が高いんじゃないかな。
MTだとおこらないものがATだと全国でこんだけ余分に事故がおこるんだからある意味欠陥商品なんだが、
バカに売りやすいからって欠陥商品しか売らないようにするのはよくないと思うなあ。
http://daiichi-brake.com/trouble/index.html 多発している踏み間違い事故
全国どこかで毎日約21件の事故が起きています。信じられないとお思いでしょうが事実です。
平成16年は7,664件もの悲しい事故が発生しています。
その事故当事者と巻き込まれた第3者の総死傷者数が12,100人を超えているのが実情です。
>>642 >AT限定免許すらなかった
今はAT限定よりも更に限定された免許があるのか?
>>628 >右ハンドルを左ハンドルに変えた時の影響と、
>MTを廃止した時の影響を同程度若しくは前者の方が小さいと見積もった訳だね?
条件を変えるなよ。
>>614では金が問題だったろ。
内装パーツを見れば、
ATとの違いはほとんど無いMT(違いはシフトブーツとペダル・メーター位)と
左ハンドル車と左右対称な為に別パーツ を用意しなくてはならない右ハンドル車で
どちらがより金がかかるかは明らかだろ。
MTしか乗れない老人はいいが、ATに乗る老人は走る兵器
>>651 >条件を変えるなよ。
>
>>614では金が問題だったろ。
ここにきて恥の上塗りか?w
そうだよ、金。
右ハンドルと左ハンドルの換装が社会的に与える影響も同じと見積もったのか?
と聞いただけ。
それなのにお前は車の製造しか頭にない。
視野の狭さがよくわかるな。
MT乗りの視野が狭いとは言わないよ。
お前個人がバカなだけだ。
>>653 MT廃止なんて何の効果も現れないから影響も糞も無いわなw
それに比べれば右ハンドルの切り捨ては、
良くも悪くも社会に影響があるだろうね。
といっても左ハンドルの輸入車を普通に乗ってる人はいくらでもいるから
悪影響に関しては結局のところ慣れの問題だろうけど。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 04:43:20 ID:K6zcfnta0
マニュアルサイコー
DB8かEP3欲しい!
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 06:18:25 ID:MSQaeUwc0
MT仕様も作ってくれれば、どっちでもイイや!
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 07:50:33 ID:NYZWpUZNO
MTなんて既に国産ならほとんどの車種で廃止されてるじゃん。
何をいまさらって感じだよね。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 07:53:37 ID:PQ4MA0F70
そりゃーメーカーがMTへの熱意が足りねぇーからだよ。
6速MTとかエンスト防止装置とかアイドリングストップ機構とか
やることイパ〜イあるのに・・・MTへの商品開発やらな杉だよ
で、結局和解はできないの?
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 09:34:31 ID:2P8xaW840
グローバル化してるのに、MTなんて余計に排除できないよ。
日本だけがATガラパゴス市場なのに。
>>659 そこまで環境のこと考えてるならおまえは車に乗るな。
それが一番の環境対策だ。
>>662 そういう理屈なら
エコカーなんかも全面的に否定されるな
「乗らないのが一番!」
>>662 そして、お前が車スレに居る事も、完全否定することになるw
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 10:00:43 ID:MnDYfJ/A0
AT楽なので乗ってる。
年取ったらMTにしようと思う。
踏み間違えの事故したくないから。
>>654 「慣れの問題」w
おいおい、これだけ説明されてもまだその狭い視野から抜け出せないの?
こりゃ真正だな。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 14:06:45 ID:lW3qc1AzO
ですね
コンプレックス?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 14:29:04 ID:7grATor4O
MT以外乗る気しねえ
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 14:31:35 ID:MnDYfJ/A0
MTの操作音は「ガコン」や「コトン」って感じだよね。
「ガチャガチャ」はむしろATの操作音
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 14:46:11 ID:3Iigf8RC0
今の時期でギアの暖機が済めばスコンって感じだな
昔のは「カコッ」て普通に耳に届く音してたけど、
最近のはほんと音しなくなったね。
こないだ、インプSTI試乗したんだけれども、クラッチ軽すぎ。
今のMTて凄く楽なんだね。
>>665 そのうち、トランスミッションそのものがなくなるって言うのに・・・
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 15:34:24 ID:vZGYhIkqO
1000円札で買えるものは10000円札でも買える。
これは覆されない事実でありAT忠はただ10000円札に僻んでいるだけ。
何を言おうがMTには適わない。
>>675 だから、その例えで言うと、そのうち円で買えるものがなくなるっての
EVになったらトランスミッションなくなるじゃないか
【買えない】高級車は廃止にするべき【無駄】
これは立てないの?w
>>674 エンジンである以上なくならんとおもう。
>>679 電気自動車になるって意味でしょ。
んま、実用化して普及するには数十年以上先の話だろうがな。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 18:36:41 ID:NYZWpUZNO
MTを廃止しろなんて一般的には誰も思ってないでしょ。
あ、珍しい、マニュアル乗ってるんだ。
心の中(古い車なのかな?)
くらいが一般論。
廃止しろって興奮してヤツらはMTに何の恨みがあるんだか。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 18:52:48 ID:oOGt7JSJO
チンカスMT小僧wは廃止すべきだなw
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 18:56:55 ID:WOHeOQn7O
ドリフトMTバカは
今すぐ死ねよw
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 18:58:25 ID:joo/RiH1O
廃止も何もほとんど車種設定がないだろうに。
何に僻んでいるんだ?運転出来ずに馬鹿にでもされたんかな?
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 19:00:34 ID:fIS45P6e0
そのうちEVが一般化するとトランスミッション自体が無くなる訳ですね。
って事はMTもATも関係無いね。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 19:03:44 ID:NYZWpUZNO
なるほど、走り屋(笑)の類か。
確かに死んで欲しいよね。
なるべく惨い自爆で。
でも純粋にマニュアルを楽しんでるヤツもいるんじゃない?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 19:14:53 ID:3OrPRdEM0
MTを嫌う者は、過去に教習所で酷くトラウマになっている所があるのだろう。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 19:30:29 ID:E2LitQAD0
>>688 その思考回路が不思議で仕方ない。
どうして数ある推測の中からそれだけが抽出されるんだろうね?
あ、もしかして
>>688自身がMT乗りこなすのに苦労したのかな?
オレは苦労を乗り越えたぜ!みたいなプチ自慢?
普通の人には「乗り越える」程の苦労ではないんだが…。
MT車の運転なんて「オタ」とか「バカ」と言われる類いのものでなく、
一般的に男性なら誰でもできる普通のなんでもないこと。
>>1はそれができないことから基地外になり発狂しちゃって、
毎日スルーされまくってるのに意味不明なこと喚いてるわけですね。
惨めなことで。
MT車は要らんとしてもAT限定免許の男って…。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 00:27:05 ID:xsbBkfDu0
クリープって何の為にあんの?
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 00:28:54 ID:g6QkJEiz0
美味しくコーヒーを飲むためだろ?
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 00:30:27 ID:iW2gcWIj0
スポーツカーなのにAT乗ってる人って何なの?
スポーツカーやトラックでもないのMT乗ってる人って何なの?
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 00:35:23 ID:+zUj3WbUO
MT乗りはATも運転できる
AT乗りはそうではない
ATがなくなると困る人もいるけど
MTなんか無くなっても誰も困らないよ
運転を楽しむとかどうせスピード違反してんだろ?
>>696 お前はスピード違反してないのか?
普通に流れに合わせてるだけで5`10`はオーバーするだろ?
しかし何で「運転を楽しむ」と「スピード違反」を結びつけるのやら。
もしかしてつまらないATしか知らないから暴走以外に運転の楽しみを見いだせないのかな?
>>696 >AT乗りはそうではない
AT限定免許は、なw
世の大半のAT乗りはMTも乗れるんだがな。
むしろ、ATだと車が楽しめないって発想が、
想像力の欠如を表していると思う。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 10:07:58 ID:LkBjv/xsO
相手にするな
MTバカはクリスマスイブに彼女もおらず1人ぼっちで
イライラしてるからだろw
(;゚∀゚)9m アハハT\!
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 10:38:25 ID:GlFu8Z/K0
AT乗ってますけど彼女いません
AT派・MT派で何で揉める必要あるんだよ。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 10:45:49 ID:tfWWJUMQO
もめる必要たしかに無いね(^^)
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 10:50:58 ID:4m9IlethO
MT乗りの95割が珍音マフラーに替えててウザイから市ね。
かっこつけてんじゃねーよ。だせーからwwwwww
こないだもS13が街中で一速でレブまで当てて、助手席の奴が窓から足出してやがった。
そんなやつしかいないんだよMT乗りは、あきれるわ。
>>701 彼女いないと揉めるもんも揉めないな・・・
95割ってどんだけ大量なんだw
950%かwww
まあ、それはさておき
珍走なんて絶滅危惧種
どうにもATのやつらはそうしたがるようだが
実際がとこミニバンでゲリベンマフラーつけてるほうが
よっぽど多いだろ
S13はAT車もあるんですけどね
音だけで1速でレブまであてて走ってるMT車なんてわかるのはすごいな
よほどその一台に注意を払っておかないと
1速でレブに当たるまでの加速ができる環境というのだから
他の車が少ない田舎なのかな?
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 14:40:15 ID:azdwS5b00
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 15:44:52 ID:zxmtfq0x0
オートマは自動で変速するから
オートマ乗りはバカである。
マニュアルは腕と左足で変速して頭の中で色々考えるから
マニュアル乗りは運転を色々と考えるようになるから
安全運転が出来るようになる。
>>703「この車はMT車だ」って、道走ってて判別できるってすごい能力だねw
まず、車種と年式記憶しとかないといけないし、
その上でその車の挙動と音からでしょ?
よほど狙い定めて注視して自車は無音にしとかないといけないしね。
しかも数少ないであろうMT車をMT車って分かっちゃうんだからすごいね〜。知識と感覚が。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 17:30:56 ID:4m9IlethO
車の通行が少ない道で珍音マフラーに替えててなおかつ俺の少し前を歩く女の子の横に停止してちょっかい出してて
断られたかしらんけど動き出したと思ったらべた踏みしてレブに当たってる音した。
このあとの変速の音などでMTと判断できた。
前からフルエアロの眩しいHIDで派手にオールペンされたうるさい車がゆっくり走って来たら視線がいくだろ。
しかも窓から足がでてるし。
ホントにMT乗りはクズばっかだと確信したよ。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 17:43:06 ID:3PvCjORZ0
確かに今の時代にはMTなんていらないよ。
いつか路線バスがCVTになったら、どれだけ快適になるんだろ・・。
車なんて全部、CVTになればいいんだよ。
今時、MTなんか乗ってる奴のほうがアホ!マジでキモイわ!!
珍音マフラーはAT・MT関係無しにうるさい
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 18:56:04 ID:LkBjv/xsO
MTバカは特に五月蝿い
なんでAT厨って
感想文ばっかりなの?
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 19:03:00 ID:pRJ6TWS7O
解決策がないから
>>711 ちなみにレブに当たってる音ってどんな音?
そしてべた踏みってよくわかるね
>>712 妄想はお花畑だけにしな。
マジレスすると一部バス会社・区間で各種AT車(トルコン/機械式)
が採用されたが、結局総合評価として駄目だったので、
MTに戻ったんだよ。
初めはAT化すればワンマン業務の負担が少しでも減ると考えられたんだがね。
実際にはウテシには大不評だったんだよ。運転しにくいって。
>>717 ホントにレブリミット掛かると高回転なのにエンジンキー切った
状態になる。 俺の所属している和太鼓会のCNGトラックで
東名走行中に調子乗ってうっかりやったが見事に追い越し車線で失速。
断続的にイグニッションが切れるのでそれはかなり違和感だぞ。
街中でやるのは単なる馬鹿だ。それにそんなに回せないから、
ビビッてアクセル開閉しただけのオチだろう。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 21:44:06 ID:RgJpPS9YO
>>719 ちょっと違うが・・・
一瞬燃料カットされるが、すぐ復活する
ベタ踏みでも加速、カットを毎秒くらいのペースで繰り返すだけ
俺くらいのシフトチェンジスピードだと、レブまで当ててからギア上げて加速するのが一番早かった
やっても壊れないから、エアMT乗りじゃなかったら試してみれば?
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 21:54:57 ID:FXF2opbI0
AT乗りに、下り坂でエンジンブレーキを使うようにいったら
「今時エンジンブレーキ?」と言われた
AT乗りはATでもシフトダウンすればエンジンブレーキが使えることさえ分からないらしい。
>>720 あ、俺くらいのシフトチェンジスピード・・・
というのは、おっそいという意味だw
早くシフトできるやつはトルクの山とか考えてやればレブ関係ないかも知れんw
ボロい車乗ってるから維持費の安いMTに限る
ボロいクルマでしかもオートマって最悪だからなw
もう滑りまくり。空回り。
売れない漫才師じゃねぇっつーの。
>>718 俺の会社でも、ATトラックは不評だな。
俺も乗ったけど、変速のタイミングが違和感あり。
空荷と満載の時にシフトタイミングをチェンジしてくれるほど、
今のATは賢くないのが原因。
ATの多段化で、そこらへんを克服しようとしているのが現状かな。
乗用車にしか乗ったことないと丸分かりの人達が騒いでるのは
子供が騒いでいるようにしかみえないよね。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 01:31:28 ID:H3aiIFnG0
仕事でトラック乗ってる方はMTでもいいでしょ。
批判したら失礼だし。
あとCVTは重い車には向かないらしいね。
>>727 向かないと言うよりもそもそも高荷重に耐えるベルトの制作が困難。
最近やっと3ナンバークラスでも使える物が技術進歩により作れるように
なったわけで、そもそもは軽自動車用しかなかった。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 03:00:25 ID:rl0p1RFk0
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 03:00:33 ID:5DaBh17nO
>>717 711だがファンファンファンファンみたいに音がつっかえる感じ。
擬音にすると難しいな。
ニュートラルに入れてアクセルべた踏みすりゃわかるから試してくれ。
ベタ踏みなのも珍音マフラーの馬鹿でかい音でわかるよ。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 10:20:04 ID:hxfty7aG0
特にMTのスポーツカーとか、まじっ最悪!!!
今は、カッコイイ、エリ、アル、エル、ヴェルとかのミニバンでCVTですよね〜♪
MT海苔は逝ってよし Σ(´D`lll) by 秋葉の女子高生♪
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 10:23:37 ID:hxfty7aG0
今時、スポーツカーなんていらない
荷物入んねーし、乗り心地最悪だし、っさらな平地でも跳ねるし、シフトチェンジの時に加速が途切れて変な違和感があるし、
今まで快適な車に乗ってた人が乗ると凄い愚痴が出るね
>【売れない】MTは廃止にするべき【無駄】
メーカーも道楽で車造ってんじゃねーから殆どAT車。
まあ、マニア向けに細々と受注生産しているくらい。
>>733 お前が要らないものが、世界中の人々が要らないものとは限らない。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 12:24:32 ID:5DaBh17nO
まぁキモい素人童貞のオタクだけには需要あるんだろうな。
彼女や家族がいたり私生活が充実してる人はわざわざMT乗らないしね。
MTに乗って勝手に悦に浸ってるキモヲタにはちょうどいいのかもね。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 12:27:56 ID:K7OPnmTKO
楽趣味な凡人はハコバンに乗ってろ。
車の楽しさはMTにある。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 12:28:41 ID:8G3HsnRQO
そーなんだ
ふーん
つまらない奴
>>736 AT乗ってんのに彼女いない=年齢の俺に喧嘩売ってんのか
偽エコなCVTは廃止するべき
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 14:19:57 ID:9uxMhotwO
>>737 世の大多数は車の楽しさがそれだけじゃない、と気付いちゃったんだろう。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 15:28:31 ID:RI5LYgZO0
4トンダンプのATと言うのがあったが
坂道で土砂満載すると発進さえまともに出来ない
リースで借りたのだが、二度とATダンプなんか借りないと思った
ついでに、積み込み際の油圧ショベルも縦旋回慣れしているから横旋回でとまどった。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 15:49:12 ID:VBjdEo6j0
MTもATもどっちも必要。 って事だよね。
快適を求める乗用車はATだし。
重量車はMTがいいし。
世の中乗用車が多いからAT多くなるのは当然だしね。
その理論だと
>>733が要らない
(普通の人は世の中の9割以上知らないし居なくなっても問題ない)
となる
でも実際会社とかで急にいなくなったら困るだろうし,,,
結局
>>735の言うとおり
>>736 家族も彼女もいるが、MT車にも乗ってるぞ。
自分の意見が世の中の総意と勘違いしてないかい?
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 17:19:44 ID:K7OPnmTKO
AT何がおもろいの?w
>>748 お互い様?
キモヲタとか叫んでるのはAT限定しか取れなかった馬鹿だけじゃないのか?
>>745は「自分が例外かも知れない」とは考えないんだ。
MT乗りは自己中
をテンプレに入れてもいいかもなw
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 19:23:38 ID:24Suf0MdO
MTバカは来るなよ
気持ち悪いからw
>>749 at限定取得者全員=限定しか取れない馬鹿
at乗り全員=mtに全く乗れなくて僻んでいる
mt乗り全員=キモイヲタク
これみんな世の中の総意ですか?
>>753ほう、「MTバカ」と毎日毎日。
自分ができることなら、まあバカと言えるかもしれんが、
言ってる本人がこんな普通のことできないんだもんなw
できないのに言ってるから余計惨めw
毎日みなに基地外扱いされてるのに、余程のドMだ、ニート君はw
世間一般は、ATかMTかなんてことはほとんどが意識してない。
このスレに書き込んでる奴が、すでに変人だろ。
当然、オレモナー
>>721 そのトンチンカンな発言をした馬鹿者はともかく
今時のATなら下り坂で自動的にシフトダウンしてくれまつ
>>746 おもろい ≒ マンドクセ
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 23:06:41 ID:cx5i9UkI0
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 23:09:08 ID:gvHq9bXO0
恥ずかしい以前にセレクトポジション判らなくなって危険だろ
これって車検的にはどうなの?
>>759 さすがに、これは誰も擁護出来ないだろ。
ついでに、ダミーのクラッチペダルも付ければいいのに。
トタルのミッションオイル入れて来た
うーんチェンジがマイルドになった
>>759 そいつらキチガイとしかいいようがないね
>>760 メータ・パネルにもインジケータあるだろうからだいじょぶじゃね?
インパネにインジケーターがなければ完全アウト。
みんな知っての通り、保安基準には
「〜変速装置(シフトレバーの事ね)そのものまたは
その近くの運転者が容易に確認できる位置に
それぞれの変速位置を示す表示(ステッカーやプレートなど)
が無ければいけない〜」
という一文がある。 此はMTの水中花にも言えること。
乗用車5速MT用のプレートはいろいろ市販品が用意されているが、
ATセレクトレバー用は見たことがない。
と、言うことはテプラで自作でもしないと無理。つまりダサイ。
なお、ガムテープ&マッキーで運輸局をごまかすというのはNG。
此もちゃんと判定基準にある。
>>766 インパネにインジケーターあればいいって事だな。
ATの場合はシフトレバーに変則位置を示す表示は省略できる
って事だし。
>>767 よく考えてみたらコラムシフトのATはインパネ以外確認のしようがないからな
フロアシフトのATレバーのトップに変速位置表示なんて
見たこと無いからな。ATには必要が無いだろ。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 07:37:10 ID:jFiOTSdSO
古い車には無いね
元々無ければ問題ないみたい
シートベルトとかウインカーと同じだね
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 08:31:55 ID:2DoZHLQg0
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 09:03:03 ID:uqi7Z1qLO
ぶっw
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 09:17:49 ID:pSw1MSB50
>>759 これ実際やってる車見たけど
哀れでした
素直にMT乗れよと思いました
bmがM3CSLをSMGで出してきたの見て時代が変わったのを感じました
助手席もオートマのが快適だしな
バックスで買ってきたペダルを一生懸命貼り付けてる後ろ姿を思うと
何か込み上げてくるな
ATでいいんだけど最近のは必死過ぎ
コンマ2秒で変速とか、MT並のレスポンスとか・・・
ゆるっちょヌルヌルのトルコンでマッタリ走ればええやん
>>776 確かに、そう思う。
本当は、MTが一番効率がいいっていうのは自動車メーカーも認めているんだろうな。
MTが売れないって言うのが一番の理由だろうけど、今まで研究して開発したATやCVTの
技術を無駄にしたくないというか、技術力を誇示したいというメーカーの思惑が
あって、MTの設定がある車種が少なくなったんじゃないかと思ってしまう。
カタログにも、よく「MT車を操っているような感覚で・・・」みたいな文句でAT・CVT車を
売ろうとしている。
本当はスポーツタイプじゃなくてもMT車を運転したいという人は多いんだろうけど、
なかなかないので、渋々AT・CVT車を運転しているっていう人は少なくないのでは・・・
>>777 地方のように一人一台で持つなら自分の好みのやつ選べるけど
家族で共用となると一人でも限定がいたらAT車しか選択肢がなくなる
こういう人も多いと思うよ
>>776 必死すぎって感覚が笑える。
別にたいして必死じゃないだろ。
ATがぼちぼちMTに追い付いてきたってとこだと思うが。
別に、MTが効率いいのはみんな認めてるんだろ?
だが、10倍も100倍も違うわけじゃないし、必死になるほどの差ではないってことだ。
780 :
MT派のAT乗り:2009/12/26(土) 11:46:34 ID:oVA8hnne0
形勢逆転してきたぞ。
>>776 ロックアップが頻繁すぎて、マークXとか乗りにくかった。
駐車場で微速で回るような運転だと、レスポンス良すぎて、
変にロックアップしてめちゃ乗りにくいんだよね。
オイルでマッタリまわすトルコンが乗りやすいのに。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 12:07:42 ID:AtH9ijI3O
風邪ひいたときの事を考えると
MTを買う勇気でないわ
セカンドカーなら欲しいけど
>>782 端と茶碗を持つように操作できるんだが。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 13:08:02 ID:jFiOTSdSO
マニュアルでもATでも
苦ではないな
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 13:46:56 ID:hJ1qsYmd0
あの車のユーザー自身がMTじゃないと恥ずかしいと言っているようなものですね。
教習所で何度もエンストしてからMT車に対する苦手意識が芽生え、
AT教習のときに「何よ何よあんだけ苦労した坂道発進もスイスイだし
エンストしまくって恥ずかしい思いもしなくてすんでサイコーぢゃん♪
すんげぇ〜AT、神様みてぇ〜〜!ATサイコ〜〜〜!!MTなんか滅んじまえ!!!」
「ちきしょォ〜やっぱMT車は思い通りに動かせねェからウゼェ!
まるでオレがヘタクソみてぇぢゃねーか。」
↓
「いやそんなワケない。こんなのは車として認めない。」
↓
「MT車ウゼーんだよ!!はやく無くなれ!!」
「俺がまがいものに乗ってるみてーじゃねーか!!」
「世の中の車全部ATになっちゃえばラインナップに設定がないからって言い訳できるのに・・」
「そうなればシフトブーツ改造して偽装しなくてすむのに・・」
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 16:39:03 ID:HA/mDS/O0
ナイフとフォーク使うよりMTの方が簡単だべ
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 17:00:58 ID:WrIVYeG9O
雪道に慣れたAT&FRと、雪道初心者のMT&4WD
では、前者の方が速い。
>>759 GJです。
パッタリAT厨が来なくなりました。
>>789 初心者じゃ
歩きでも差がつくだろ
アホか
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 17:51:16 ID:w0xRzUEMO
楽しいから好きなだけで
誰にも迷惑かけてるわけじゃねーし
理不尽な差別主義極まりだな
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 18:10:42 ID:JOB5XBD20
ATとろいんだよ
とか言いながら煽り倒してる馬鹿は絶対いる
MT車を運転する難易度なんて、靴を履いて歩くのと違わないだろwww
使いこなせればMTほど合理的なトランスミッションもないと思うんだよな、よく運転の
楽しさが強調されるMTだが実用って観点でおれはMTに乗ってる。
>>710 MT車とAT車は変速時の音の変化が違うから大体分かる
MT車の方が前に遅い車が現れたときに速度を合わせやすい
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 19:12:00 ID:JOB5XBD20
ATとMTどちらが運転が簡単か。
明らかに操作量が少ないATのが簡単なのに
どうこう理由付けてMTが簡単とか答えるMT基地外
>>799 たかがギア操作が増える事より、パカパカ足ブレーキ踏んで速度調節する方が手間。
MTってよく何もない直線でいきなりシフトロックして
壁にぶつかったりするよね
これだけは言えると思う。
下手クソがMTのるとギア操作以外の運転能力も向上する。
一方ATに下手クソが乗り続けるといつまでたっても運転技術が向上しない。
MTは車と対話しながら乗る必要があるからな。車の運転操作に自信がつく。
悪いことは言わないからMT批判厨は一度MTに買い換えて乗ってみたが良いよ。
ATに砲弾マフラーを装備すると100%下利便になる。此はガチ。
ホントにだらしない音で廻りが萎える。
今、MTの方が燃費が悪かったりするね。エンジン特性がCVTとかATに合わせてるから仕方ないが・・・
ここの議論はほんと面白いwMTに乗って特性をよく知ってから語ってくれと思う。
ギャランフォルティス、ランエボ10のSSTも一応MTな訳でMTの特性を知らないと
事故るから気をつけろ。
CVTやATの方が燃費が良かったらMTの意義はない。
Atの燃費性能ってモード燃費スペシャルセッティングを施して特定条件下のみでやっとこさ勝負になるようなお粗末なものだよ。
日本の普通の交通の流れで使うと同一車種では明らかにMTのほうが燃費いいですよ。
>>806 お前が何もわかってないって事はわかった
燃費はもちろんだが耐久性なども考慮するとやはりMTに軍配が上がる。
>>809 ただ、大事に乗っての話だけどな。
まぁ、トラブルと言えばクラッチ消耗だけで、ATみたいな深刻なトラブルにはなりにくいね。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 22:32:05 ID:d+XLHUVV0
>>802 激しく同意。
オートマに乗ると頭がバカになると思うよ。
812 :
806:2009/12/26(土) 22:42:38 ID:DuGAVOwx0
誤爆してしまったようだ。書き方が悪かった
カタログ燃費だとATが良くても、実燃費はMTの方が良いという事が言いたかった。
>>811 そうとも限らんだろ。ATとMTモードの使い分けってのもあるからな。
MTオンリーよりもATモードの選択肢もあるから使い分けもやる分
かえって考えてるね。もちろんDドライブ入れっぱなしの人とは別の
人の話だけど。
814 :
MT派のAT乗り:2009/12/26(土) 23:20:12 ID:v416jZzh0
ってゆうか 廃止にするならATの方でしょ。
イイヨ!
>>813 あなたそうだろうけど世間一般ではATモードとMTモードを使い分けてる人、ほとんど
いないんじゃないのか?
路上のパカブレの多さが物語るよ、Dドライブオンリーで運転してる人がほとんどじゃ
ないの?
818 :
817:2009/12/27(日) 00:04:45 ID:j2+6qTif0
失礼!
あなたは、だね。
>>817 AT乗ると馬鹿になるんじゃなくてもともと、考えたくない人、馬鹿な人がAT選んで
いる例が多いって事だろ。使える道具を使い倒す人かどうかだろ。最近のATは
ステアリングのボタンやパドルでシフトできるからハンドルから手を離さなくて
すばやくシフトできるから便利だよ。まあ、常時MTモード使用じゃなくても2ndを
使ってる人は普通にそこそこいるんじゃね?エンブレ欲しいときとか。AT限定免許が
できる以前に免許取ってる人はギヤについてわかってるだろうし。
>>817 Dオンリーなら、シフトゲート儲けたり、
すばやくチェンジできるステアシフトなんて物が開発されたりしない。
やhり、ニーズがあるから、システムが作られてる。
あんなもん車売る為にスポーティ(笑)ってイメージつけたいだけだろw
MTは乗れない分際でスポーツドライビングしたいっていうニーズですか?
>>821 別にスポーツドライビングに限らんだろ。普通にエンブレや加速が
欲しい時はあるからな。高速走行時とか。そんな事は普通に運転してれば
わかる事だろ。ギヤ操作=スポーツってわけじゃないだろ?
>>822 ああ、うん。そのとおりだ。
ところでよく知らないんだけどマニュアルモードがあるAT車ってトルコン積んでんの?
>>823 国産だったら一部を除いてほぼトルコンを積んでる。
>>824 そうなの。それって、クラッチ式ぐらいエンブレきくのかね。
ATでもシフトダウン→エンブレできるよ
MT乗りはそんなことも知らないのか?
出来るのは解るが、操作してから間をおいて発動というのはやめて欲しい。
>>826 ATに乗ったことが無いからわからないんだろうね。何事も経験してみないと
わからない事がたくさんあるわけよ。
>>827 タイムラグを考慮して早めのシフトチェンジをするわけよ。機械に応じて人間が
対応すればいいだけ。今の時代、MTしか運転できませんじゃ仕事にならない。
いやだから、車両側と動力側のシャフト同士が繋がってないトルコンは、クラッチ式と比べてエンブレきくのか?って聞きたいの。
ATだってエンブレあるにきまってんだろ。ギアあるんだから。
>>828 >タイムラグを考慮して早めのシフトチェンジをするわけよ。
ATはそれ必須だよな(まあできてない奴が多いのも事実だが)。
MT乗っててAT怖いって奴は、行き当たりばったりに運転してるってことだろね。
>>829 そりゃMTに比べればエンブレの効きは同一ギヤだとATの方が弱いだろうけど
そこはさらに一段低いギヤでカバーすればいいだけだろ。
>>830 AT・MTだけに限らないだろうけども人はいろんなものにチャレンジするタイプと
一つのものに固着するタイプに分かれると思う。○○じゃないと駄目とか○○に
限るとか言ってる人は大抵、応用が利かないタイプだ。
>>830 そんなオモチャを使うコツも同然のもんをドライビングテクニック(キリッ
みたいに言われても…
MT乗ってる人は全員AT運転できるからね?
>>832 いい大人はレーサーごっこなんてしないからw
ドライビングテクニックなんてどうでもいいのよ、そんなもんは。
実用上役に立つものであれば使う。それだけの事。
>>833 そうか。では、そんな事をする必要がないし、何でも思い通りになるMTがいいわ。
ATに乗ってもその程度の事は融通できるけどわざわざ選択する必要ないからね。
MT=そろばん
AT=電卓
こんな感じかなと。「お前ら計算するのならそろばん使えよ!電卓使うなんて馬鹿になるからな。」
しかし、世の中のオフィスは電卓だらけでそろばんは消えた。
>>835 的はずれもいいとこ。
電卓の方が便利で機能も多いから当然。としかいいようがない…
まぁあえて言うなら、そろばん得意な人は会社から「電卓使え」と言われたら対応できるけど、電卓しか使えない奴が逆を言われたらできないって事かな
>>833 町乗りをスムーズにこなすのもドラテクの一つなんだがな。
サーキットでタイムを出すことだけがテクニックではない。
競技屋さんは一般道を『普通に』走るのも練習の一つとしている。
不必要かつ唐突にGを出したり、無駄なピッチやロールを起こさないようになどなど。
俺も(JAF加盟)クラブの先輩方から「町乗りでも常に意識しろ」と教えて貰ったわ。
それらは燃費やタイヤのライフにも影響するし、それができない運転は
同乗者を酔わす最大の原因だからな。
もちろんMT乗りでもできない奴は大勢いるが。
そろばん習ってて、俺はよかったと思ってる。今は電卓使うけれどね。
オフィスから電卓が消えても、そろばんの存在意義はある。
MTも同様。
本質がわかってないから
例えも例えになってないことが多いよなAT厨の人は
誰かが言ってたが
ATはワードの勝手に番号振るような機能に例えられる
そのままはまるなら「気が利くねぇ」でいいが
大概、「そうじゃねぇよ!!」になるアレだ
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 08:26:23 ID:J1aKU50+0
疑問なんだがツインクラッチって
ATの進化なのか
MTの進化なのか・・・?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 09:06:02 ID:/KF0J5rU0
で、じゃぁなんで簡単操作で安全で便利なMTは全く売れて無いのかな?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 09:08:21 ID:pc/huZoXO
>>841 売れてるよ、レガシィワゴンなら
MT比率70%だし
MT絶対主義なMT厨ほど運転が下手糞な件について
必死にAT非難してるようなクズは
自分の下手糞加減にコンプレックス抱えてる病人か
田舎で軽トラとか相手に
俺速えーーーっ!ってほざいてるような珍走小僧奴しかいないでしょwww
>>836 未だに速度でそろばんを超えた人間が居ないんだなこれが。
スペシャルな人でも、そろばんの記録を破れないらしいが。
>>844 俺の車、大事に乗ってるから16万キロでも全然平気なわけだが。
まぁ、AT乗ってる奴なんてクルマを大事にしないから、
寿命ほど持たなかったりするんだよね。だからすぐ買い換える。
もっと物を大事に出来ないクズばっか。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 09:25:31 ID:5e9QNuu+0
>>845 算盤は人が使う物と思っていたが?
算盤がいちばんうまい人と暗算がいちばんうまい人を比較して、という意味か?
道具を使う人と素手の人の勝負ならまあ当たり前だな
要するにおまいは何が言いたいのだ?
機械が変速するATに人間が変速するMTが勝てる訳がないということか?
結論:MT厨は病人、MT海苔は普通の人
>>846はMT厨確定ですなw
まー必死になって叩き返してる時点でどっちもどっちだな
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 10:10:24 ID:tLCxsVcoO
いつもはMTに乗ってるが
たまにATにのるとブレーキ10倍ぐらいは踏んでるな
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 10:35:09 ID:FrkS8RNV0
砂利の駐車場に車止めるときはATのほうがいいと思わない?
>>837 突っ込まれ覚悟で書くが、仁DではAE86に
豆腐を載せて此が崩れないのが基本という一こまがあるよな。
これ、漫画の世界だけかというとそうではなくて、実際に
東武観光バスでは回送の時にお盆に水を載せて此がこぼれない運転という
練習をするのだそうだ。また、一部のタクシーでは生け花を生けることで、
癒しと同時にやはり水がこぼれない運転がお客に好評というのがある。
スマートに走り、曲がり、停まる というのはレーシングでもストリートでも
同じ事だ。 レーシングではコーナリング限界を上げるためにアウトインアウトや
スローインファーストアウトがあるが、トラックやバスでは荷物やお客の
動揺を避けるために同じテクニックが必要となる。
>>827-831 解って書いている。かなり手前からやらないと効かない。
しかも、MTならアクセル抜くだけで良い物がトルコンだと滑る分
一段落とさないといけない。此も嫌い。
だからATだと反って疲れる。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 11:27:58 ID:wmTABXLMO
>>853 なぜ?
サイド引けない駐車場で、Pでのタイヤロックで羨ましいくらいかな
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 11:30:01 ID:wmTABXLMO
>>839 そんな僅かな差じゃないよ
翻訳サイト使うより自分で英文読んだほうがマシってくらい違う
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 11:37:51 ID:FrkS8RNV0
>>855 砂利で空転気味のタイヤが下の地面にあたって急にグリップがあがったとき
MTだと即応できないし両足ペダルに乗せて体後ろにひねると体を固定できない
むしろサイドブレーキ禁止の駐車場ってなに?
MTのほうがクラッチで駆動力コントロールできるから
適確に操作できるよ。ATだといきなり駆動力繋がるじゃん。
何言っているの?
さらに左足ブレーキかよ。お前の車はホイルローダーか(笑)
その例えだとMTもATも余り変わらないような気がする
クラッチペダルがあるMTのほうがましかも
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 11:55:55 ID:FrkS8RNV0
仕事でたまに1.5トンMT車でゴミ捨てにいかないかんのだけど
そういう理由でATにしてくれたらいいのになと思うだけ
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 12:01:23 ID:wmTABXLMO
>>857 クラッチ踏めばいいんじゃ・・・
サイド引けないのはスキー場とかね
凍結しちゃうw
>>857 それはお前の人力トラクションコントロールが下手なだけ。
高めのギアにしたり、クラッチ切ったりで対応できる。
単純に、ATなんて、人間がやる操作を機械化してるだけにすぎんのに。
あと、サイドつかえない駐車場は、ギアはローかバックに入れて止めろって、
教習所で教わっているはずなんだがな。
ヒント:厨房
韓国の駐車場では自分の車を出すとき無人の車を倉庫番のように押してどかすからな
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 12:52:26 ID:sjvW5Wj20
>>865 適切な説明。 細かい制御はやはりマニュアルになる。
それと、
>>857 その様な時に半クラッチ使います。
それとベテランはバックで体ひねらない。ミラーだけで結構いける。
FrkS8RNV0 大人気www。
ゴミ捨ての時に踏み間違えでピットに落ちるなよ。
×漫画のハ
○漫画のは
何だこの変換は…orz
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 14:32:55 ID:wmTABXLMO
>>865 勿論そうやって停めてるし、輪止めも2個使うけど、
ロックされてる!という安心感が羨ましい
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 15:02:38 ID:3EQ035mm0
>>872 ローギアのロックって、すさまじいものがあるよ実際。
エンジンはなかなか逆に回らない構造になってるためだと思うけど。
俺は3Pがry
普通に逆に回りますがな。
上りと下りでギアの向きを変えているのは、
昔のディーゼル車で電気系関係無しに
押しがけできてしまうことに対応したものだ。
>>830 > >タイムラグを考慮して早めのシフトチェンジをするわけよ。
> ATはそれ必須だよな(まあできてない奴が多いのも事実だが)。
タイムラグって何と何のラグか判ってる?
で早めのシフトチェンジでどんなラグを埋めるの?
しかもATには必須ってw
パドルシフトって納車後20分くらいしか使わないよね
フーン、よくできてるねー、でもツマンナイな、で終わり
ATとMTが切り替え可能でも同じこと
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 20:10:32 ID:SiOToR9nO
チンカスMT小僧w
今日もチンカスペロペロオナニーwして発狂してるの?
毎日、恥の上塗り大変だなw
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 23:04:21 ID:y7KJYT4R0
>>877 アンカー辿っていけば自明だと思うんだが
880にこんなレスさせる原因、俺はそれが興味あるな。
他スレでも似たようなこと書いてたし。
>673 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2009/12/27(日) 23:07:00 ID:SiOToR9nO
>チンカスMTオナニーwしてる人の大半は、ただチンカスペロペロオナニーwが好きだからしてるんだと思うぞ。
>
>バカ丸出しだなw
>>759 みたいなドレスアップwも
>>880 みたいなクルった人も
コンプレックスですよね。どうみても。
885 :
880:2009/12/27(日) 23:56:35 ID:xgP5sLbx0
>>884 こちらじゃスレ違いになるので、向こうのネタスレの方に
疑問を投げときましたw
886 :
883:2009/12/27(日) 23:57:18 ID:xgP5sLbx0
名前欄ミスった orz
格好の餌を撒いてしまった(笑
というかここがネタスレなわけだが
>>882 普通は人間の操作と車の挙動の時間差だろ?
でもそれは早めのシフトチェンジで解決出来ないよ。
だから何のタイムラグについてのAT必須なのか教えてよ。
たどってみた
>>826 「出来る」のと「常用」してるのじゃまったく違うわけだが
仮に常用してるのであればAT厨さんが好んで使う
がちゃがちゃ になるし ATで十分とかいうまやかしもウソになるわけだけど
どうすんのさ?
>>880 「ペペロンチーノ」って一瞬読めた。
忘年会で飲み過ぎた。
>>887 実質ネタスレだが、スレタイだけ見れば、議論の余地はあるかと。
スレ主がマトモな議論をしてくれればいいんだが、
もともとの設定に無理があるから、議論は破綻しますよね。
>>890 それ、正常ですよw
>>889 MTモード使う時は原則、高速入り口と出口、長い坂道とかなり限定された
場面だろ。街乗りは原則、Dドライブ突っ込み。一般道でも坂道だとMTモード
使ったりする。TPOで使い分けてる。MTだとそれができないだろ。
MTの場合、エコモードからパワーモードまでシームレスに
自分の意志とシチュエーションでどうにでもなるので
非常に融通があるし、イージードライブの時も慣れてしまえば
別に変速操作は屁でもないのですがね。
>>893 そうだね。MT運転する事自体はそんな特別の事ではないからな。簡単な事だし。
でも普通免許保持者の大部分はAT車を選んでいるんだよね。それが現実だ。
MT車運転できるのならばMT車買えよって言われてもそれは断る。
そんな事は他人に強要するものでも無いからね。人それぞれ価値観が
違うわけだしな。その辺がMT車乗りがキモがられるゆえんなんだよね。
話がずれてるな
いったい何がしたいのかさっぱりだ
>>892みたいに勝手に限定されても困るよ
普通に常に必要だろ
ATでがちゃがちゃすんのかしねぇのかどっちなんだい?
ATでするならMT買ったほうが理にかなってる話だし
しねぇのなら道にあわせて走れていないという事になるんだが
ATさんは毎度、価値観とか言うけど
そんなんじゃねぇよ
MTは運転の基本、それも知らないで乗るなって言ってるんだ
ついでに語るなとw
>>892 MTだと普通に状況や気分でギアを使い分けてるけど。
てか使い分けにMTモードが必要なATって…
しかもMTモードにする時ってより車の挙動をコントロールしたい時だろ。
結局ドライバーがギアを選択しないと車をコントロール出来ないじゃんw
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/28(月) 10:59:00 ID:jPgvB0rJ0
価値観の違いを認められないんじゃどこまで行っても平行線だよ
もうここに来ない方がストレス溜まらなくて済むと思うよ
黙っていても MT なんかなくなりますよ。
昔から 30 km/h で5速に入れてガクガクしたり加速しないと文句を言う人はいて、
どれだけエンジン制御の足を引っ張ってきたかわからない。
今はバッテリー充電さえセコくケチる時代だから、そんな冗談につき合ってる余裕はないの。
ましてやハイブリッドや電気自動車に MT とか言われてもw
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/28(月) 11:11:52 ID:ocgGz8W1O
クラッチ踏まず
シフトレバーをガチャガチャして壊れる
ポンコツMTなんか
( ゚听)イラネw
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/28(月) 11:44:14 ID:lctmRPGR0
そうだよ。お互いの価値を認め合おう。
ATは運転楽だし、MTは細かい制御ができます。
どっちでも自分の好きな方に乗ろう。
>>898 >昔から 30 km/h で5速に入れてガクガクしたり加速しないと文句を言う人はいて
そういう人間はATに乗ったってコンビニや登校児童に目掛けて猛進していくんだよ
つまり車の問題じゃなく人間そのものの能力問題
トヨタにはMT車をハイブリッド化する技術が無かったからな
>>865で価値観じゃねぇよって言ったのに
まだそんなこと言ってるのかw
それしか言えないのか
本物のバカなのか
どっちだ!
>>865には価値観という単語は見当たらないのだが、俺が馬鹿なのだろうか。
>>867 イタリアで撮影されたという隠し撮り映像でも見たよ
やらかしたヤツは御用になったけど、海外ではよくあることみたい
>>782 つーか風邪ひいたら自動車の運転するな
見つかってヘタすりゃ過労運転で切られるぞ
>>787 AT限定でなくても、教習の一番最初はAT車の運転から入ると思うのだが
15年前にオラの通ったトコはそうだったし
その後で母が通った別の教習所もそうだった
# 「シミュレータの方がもっと先だろ」というツッコミはナシね
>>819 ペットが飼い主に似るのではなく、飼い主が自分に似たペットを選んでいる
って理屈に似てる?
でもおヌシの主張に同意
>>825 >>829 機械クラッチかトルコンかってのは無関係
エンブレ時はロックアップしてるんだからトルコンで滑ってやしないよ
その時の条件はMTのクラッチとほぼ同じ
>>843 バーカw
>>831 段数が同じでも同一ギア比じゃないよ
MT仕様よりハイギアードになってることが多いから効きが弱目になるの
>>854 ロックアップもない大昔のポンコツ車でもない限り
エンブレでATが滑るわけじゃないってばよ、ギア比構成の問題
コテハンのくせしてそんな基本的なことで誤ちを犯さないでちょうだい
>>852 わざわざ「私は適応力に欠けた不器用者です」って公言して何が楽しいの?
>>827 MTでシフトダウンして効き始めるまでの総時間とさして変わらん
MTの方が早いと思うのは操作に紛れて時間の感じ方が変わる錯覚に過ぎない
シフト操作を伴わず、単にアクセルを戻した場合は違うけどね
速度に対して目的のギア比が低すぎるとマイコンに判断されると
確かになかなか入らないけど、それは使い方(ギアの選択)が間違ってる
>>854 > ATだと反って疲れる。
単にアナタが慣れてないだけ
万人に通用する普遍性を持った主張ではない
電気屋って、実は大したことなかったんだな
ちょっと幻滅
>>894 御意
>>912 > わざわざ「私は適応力に欠けた不器用者です」って公言して何が楽しいの?
信号待ちでブレーキ踏んでる時間が増えるから適応力の問題ではない。
> MTでシフトダウンして効き始めるまでの総時間とさして変わらん
> MTの方が早いと思うのは操作に紛れて時間の感じ方が変わる錯覚に過ぎない
操作開始→挙動変化
はたいして変わらないけど
操作終了→挙動変化
この時間は錯覚じゃなくて明らかに違いますが?
より積極的に車をコントロールする意思がある際に、操作と挙動にタイムラグが生じる。
> 単にアナタが慣れてないだけ
> 万人に通用する普遍性を持った主張ではない
より車をコントロールしようとすればATの方が疲れるよ。
なにしろ自分の意思以外のプログラムが勝手に入りこんでくる時があるんだから。
自分の意思(許容範囲)の間で制御してくれるなら楽なんだけどね。
たとえATでも、「その特性を完全に把握し、巧みに操っている俺様は凄い」
という満足感を得たいということはわかったw
>>912 さして便利でも楽でもないのに
運転フィーリングが明らかに劣化するまがいもの。それがトルコンオートマやCVTだよ。
そんなものわざわざ所有して運転しようとはおもわんわ。
MTやDSG選べばいいんだから。
必要に迫られたら運転するけどさ、まがいものでも。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/28(月) 19:42:46 ID:udfA07d60
>>912 マイコン・・・
マイコン刑事思い出した
>>912 >MTでシフトダウンして効き始めるまでの総時間とさして変わらん
総時間がさして変わらないのは、そのとおりだと思うが、
>>827は
タイムラグがあることを言及しているだけだ。
MTはクラッチが繋がったら即効く。
>>913 >より車をコントロールしようとすればATの方が疲れるよ。
それは俺も同意で、そのことが原因で13年乗ったATからおさらばした。
けれど、ATとMTは性格が違うから、それをもってATが劣っているとは思えない。
ATに乗るときは車任せにすれば、それはそれで、ラクだと思う。
>>912 適応してるから10倍踏むんだろ
アホかw
>>912 >電気屋って、実は大したことなかったんだな
何をいまさら…
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/29(火) 05:56:11 ID:DBUh8sBW0
>>917 に賛同。
外回りの仕事で一日200キロぐらい運転する。
渋滞でなければ、MTが楽かもと気づいた。
ATが一番言うこと聞かないのはやはりエンジンブレーキ。
まあ、自家用車でゆっくり運転する時はATが断然楽ですね。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/29(火) 06:00:50 ID:j6UmWH+tO
チンカスMT小僧wは廃止するべきw
AT批判もMT批判も知恵や知識、経験があった上で語るのはともかく、
>>921みたいな小学生レベルの発言を見ると可哀想にすら思えてくる。
複数台持ってれば、一台はMT混ざってるもんだけどねぇ
無免貧乏にはわからんのだろう
ATはとにかく楽チン、MTは慣れればなんも意識せずに操作できるけどたまにミスるのがいい
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/29(火) 09:50:09 ID:SMZyCkxW0
廃止する必要は無いけど時期淘汰されるのは間違いないよね
MR-S
みたいに、セミATなんだけど常にガコガコ操作する必要あり、なんてへんちくりんなものも
あえて出して欲しい気もす
いすゞのナビ5よかったんだけどな。
Hパターンで4から2の段飛ばしもできたし。
会社自体が乗用車から撤退したのがおしい。
まあナビ5はスムーサーとしてトラックで
存続進化しているけどね。
>>909 01年に免許取得したけど、第1段階も第2段階も最初はMT車でしたが?
しかも第2段階のAT教習は高速教習と同時開催だったぞw
>>924 日本国内ではね
日産も三菱もフランス傘下になってしまったから国内で売らなくなるにしてもMTを作らなくなる事はしばらくは無いよ
>>928 18年前の教習は、
>>909と同様にATからスタートだった。
ATは基本的にエンストないから、高速教習と相性がいいので、
今はそういうカリキュラムなのかも。
>>924 海外ではレクサスにすらMTがあるのにそう簡単に淘汰されるはずがない。
日本市場の特殊さを知らなさ過ぎる。
あの指が太くて不器用でデカいピザを食うしか能が無いと思われている
北米のクソデブ共ですら3割はMT乗っているというのに
おまえらAT限定ときたら
AT:MTの比率
そんなんメーカーに言えwww
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/30(水) 16:56:02 ID:RYtFUBJ4O
>>934 日本は1〜2%程度だと思うが。
アメリカではレクサスISにもG37セダンにもMTがあるなど
選択肢は非常に幅広い。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/30(水) 17:04:22 ID:JTy/H2R60
新型レガシィや新型アクセラは、日本ではゴソっとMTが消えたけど、
アメリカではNAグレードにも普通にMTあるよな。
>>935 人口の数の違いなのかな。
比率としては少なくても、絶対数は多いから採算が取れるのかもね。
クーペの需要が大きいのもあるだろうし。
保険の都合でクーペとかヌポーシは厳しいんじゃなかったっけ
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/30(水) 22:29:04 ID:jRZsZ7wC0
まあとにかく
廃止が嫌な人は絶対にMTを買えという事
乗らなくてもいいから買いなさい
メーカーだって売れてれば無くすとまでは言わんかも知れんしな
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/30(水) 23:25:10 ID:cRuR3F9W0
バスやトラックはMT残してくれー。
削除依頼出しました
>>940 一方で今の車には云々って買わない層がいてだな…orz
ちなみに俺は夏に新車でMT車買ったんだけどね。
>>937 それ、MT乗りのツレがアクセラ買う時に嘆いてたよ。
なんでデミオやアテンザにはNAのMTあるのにアクセラはターボの奴にしかないんだってね。
(正確には、下位グレードにはMTあるが、売れ筋グレードにない)
エコカー減税とか予算、好みの関係でMTは諦めてATの買ってたけどね。
もちろん車自体は気に入って買ってるんだけど、画竜点睛を欠く、というような気持ちはあるようだ。
マツダなんてMTのラインナップ多いほうだと思うけどそれでもこれだ。
オレはスポ車ばっかり乗り継いでるから今のところ不自由した事ないけど、
こうやってメーカーの都合(だけでもないが)で排除されてる人もいるんだよ。
アメリカのようにMTが5%でも売れれば違うのだろうが、
エコカー減税で2%以下のMT率がさらに下がる予感。
ラグジュアリー系上位グレードや中級グレードから先にMTが消滅して、
下位グレードでも車種によっては消滅進行中って事だろ。更に進行して
早晩スポーティ系グレードのみになる流れ。
948 :
戦うお正月:2010/01/01(金) 13:08:15 ID:byoFZE/r0
スザンヌ対近藤春菜楽しみですな。
>>1 というか既にMT設定がない車名が増えてないか?
トラックの7速とか8速とか麺毒性いな
特殊車両では24段(速)とかw
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/01(金) 21:02:29 ID:2s3GR21E0
>>950 7速などのトラックはそれを仕事にする人が運転するのだから面倒なら他の仕事を探せばいい。
どうせそういうことを言う人は、別の仕事でもあれが面倒、これが面倒というに違いない。
>>950 8段変速って、おもしろそうだな。シフトパターンが見たい。
>>951 うにもぐなら24段だけどあれは3ペダルセミMTというのが
ふさわしい気がするけどな
自分の見た車両ではね
>>938 MTの割合が日本の2倍以上、総販売台数が日本の約3倍だから
日本の6倍以上のMT車が売れる。
現在、日本のMT率は2%を下回るだろう。
>>956 さんくす。
いろいろ調べたが、8速はメガライナーしか見つからなかった。
7速は大型に設定あるね。
>>958 特殊な例に感じるなぁ。
>高速を使ってみました!!
ってダブル感嘆符付きだぜ。
>確かこーゆー時に使うと聞いた気がしたので。。。
ATは車任せで運転するのが基本なのに。
といいつつ、AT車で 2 や L に入れて変速機壊した俺。
買い換えはMTになりましたとさ。
H8の中古をH13に買って、それから毎日のように 2(足りなきゃL)に入れてるが
壊れてないぞ
ちゃんとECUが判断して保護してくれるからムチャな操作したって無視される
ATすら壊しちゃうアホなシフトをする輩はむしろ
そんな保護がなくムチャをしてしまえるMTの方こそ壊しやすい気がするんだが
>>960 オーバーレブで壊したんじゃないんだ・・・
10%くらいのなが〜い坂道を 2 に入れてエンブレ効かせていたら
壊れちゃったんだよ。
6万キロ以上走った軽自動車だったから、寿命なのかも。
あと1万キロで今のMTが同じぐらいの距離に達するが、
クラッチが持つかどうかは不明w
クラッチ板が減ったぐらいでは、ASSY20万円コースにならないのが
MTの強みかな。
今やスポーツカーぐらいだね。
だんだんニッチになってくね。
XPがあるうちは無くなる事は無い。
>>964 こわい記事だね。
AT車で運転交代するとき、サイドブレーキは引いたものの
Nレンジに入れ忘れて運転席下りたら、微速前進しだして
かなりあわてた経験がある。
MT車でRに入れたこと忘れたまま、クラッチ踏んでエンジンかけて
無意識でクラッチから足を離してかなりあわてた経験もある。
俺が不注意なだけかw
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/06(水) 23:18:05 ID:/p2w3dXx0
もう60才以上の人は運転しちゃあいかんだろ。恐ろしすぎる。
間違ってRに入れるなんて有り得るのか?
DからNに入れるときは、そのままシフトを上に跳ね上げたらNで止まるだろ、Rまで行かない
俺は長年MTの営業車に乗ってた癖で、AT乗っても停止のときはNとサイド引くから予期せず動くって事はないな
ホンダ車にのってて、RとD間違えて、予期せずに反対に進みだすってのはあるけどな
まあ、発進時だからそんなに危険はないけど…
トヨタはRに入れた段階でバック音を出してくれるので親切でいい
自家用も営業車もMTの漏れは勝ち組!
これはオレも経験したが
立体駐車場の上り坂で前の車が停まった時に一瞬リバースランプが点灯した。
つまりPレンジに入れたんだろう。
運転席は女同士
前がすこし空いた為、前車はセレクロレバーを動かしたんだろう。
いきなりリバースランプが点灯しっぱなし。
走り出してはいないが気が付かないらしくまだおしゃべりに夢中。
ヤバいから警笛鳴らしてやっと気が付いたみたい。
P、R、L以外は押さなくても入るのに、動かす時は常にボタンを押す癖が付いてる人が多いからな
>>966 若くたって運転するに値しない能力の馬鹿はいるんだし、年齢で区切るのはどうかな。
制度自体見直して、取得は当然更新も厳しくしなきゃ駄目だと思うな。
車を売るためにAT限定免許作るくらいだから絶対に無い話だけど…orz
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/07(木) 12:44:15 ID:WK4S7m0D0
老人はいろんな能力が落ちてるんだから車運転しちゃあいかんよ。
安全な運転してる人に限って「もう危ないから免許返そう」
危ない運転してる奴に限って「俺は大丈夫!」
になってそうな気がする
>>970 それがあるから屈折式(ゲート式)シフトパターンに
移行したんだよな。
ところが切り返しの多い日本の車事情では反って誤操作リスクが高まるという
説もあるんだよね。 気が付きゃ俺も押しっぱやっちゃうもんな。
その点MTはことあるごとに必ずNにするから安全性が高い。
ATのセレクトレバーなんて所詮ただのスイッチなんだから、MT同様の
Hパターンじゃあかんのか?
普通にあかんだろw
よく考えてみろ
>>973 おまえの支離滅裂な屁理屈は秋田
単に慣れの問題に過ぎないと何度諭されればわかるんだこの阿呆コテは
人により、慣れの程度というのはあるでしょうから・・・w
この手のミスって慣れてからの方が確認怠ったりして危険度が増す気がするんだけど。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 14:07:48 ID:nqVEL9MW0
たまにクラッチの位置とギアの位置が混乱して
ギア入ってるのにクラッチ離してエンストすることがあるな
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 14:39:30 ID:D5Yt7eLwO
Rは枝分かれした位置に配置すべき
つまりこういう事だ
1 3 5
┌┼┼┤
R 2 4 6
ume
まあ一理あるよね。
乗用車のMTは殆ど需要ないから
ミッションの設定からMTを外せばコスト削減になるからね。
>>984 このスレだけで何度目なんだその発言は…
>>984 >コスト削減
ならんならんw
どうせイギリス向けの右ハン車も含めて輸出仕様のMT車を作っているから
国内仕様にMTが無くなっても、国内ユーザーには関係ない
MT仕様車の開発に予算は割かれるよ。
>>984 日本専売のCVTの方が高コストな場合も少なくないわな。
なんで外人はMT多いんだ?
不便というか、面倒じゃ無いのかね。
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 01:09:20 ID:8YhDxUsk0
ume
ume
左ハンドルなら基本的にMTの方が運転しやすいんだろう
不便だし面倒だよ
ATのほうが
車を「操る」という点においてはね
ATが便利なのは「楽」という意味しかない
毎度、価値観とかコストとか数とか言うけど
車の運行なのに「運転」の根幹である「操る」部分で
ATの優位性を語れる人はいない
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 12:36:24 ID:OHQO0LN80
面倒!面倒!って言ってるやつは生きてることも面倒なんだろ?さっさと消えろ
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 12:42:00 ID:TNZ25JSAO
チンカスペロペロオナニーwしてるやつは、チンカスペロペロ小僧wなんだろ?さっさと消えろw
俺、生きてるの面倒だけど、車操るのは面倒じゃないな。
もちろん、MT
>>993 お前のために生きているわけじゃない
お前が死ね
話になんねぇなw
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 18:28:10 ID:+n2kQlxv0
書き込みするのも面倒!
ume
ume
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。