【キモイ】　AT限定免許は廃止しろ！　【ダサい】

何はともあれ俺はATしか乗れないという劣等感があるだろAT限定しか
持ってないやつはｗ
当り前のように友人から「俺の車動かしといて」
とか言われてそれがMTだったら「俺・・・AT限定なんだ」
なんて会話になって。そこにそいつの彼女でも居ようものなら
「だっせーｗｗｗ」ってな話になる。
日本はATがほとんどだからAT限定で十分なんて言ってる奴はただの
負け惜しみ＆負け犬の遠吠えであって、実際にはMTは難しくて乗れない
と言うのが本音であろうｗ教習所の値段だってMTとATはさほど大差ない。
それなら普通はMTで取る。MTはMTもATも両方乗れる。
要するにMTのが格が上なんだよ格がｗ

運転免許で格上格下なんて言ってたら大型免許持ってる俺はエライ人になってしまうよ。

>>952
いつもそうやって一生懸命他人の小さなマイナス点を探さないと、プライドが保てないんだね。
大変だねぇ。

MT乗ってる人って自分の車を大事にするイメージがあるけど
意外とそうでもないんだね
「俺の車動かしといて」って…割と簡単に他人に触らせちゃうんだ
俺がMTの練習に使わせてくれって言ったら2年ぐらい貸してくれそうだな

>>955
ノーマル車両に近かったら乗れて当然って事
男でこんなものぐらいすぱっと動かせないようなヘタレが身近にいるとは思わないもの

ここのＡＴ厨は一度
詭弁のガイドラインを読んだほうがいいよｗ

>>955　大事にしているけれど箱入り娘ではない。使いようだからね。
「動かしといて、キー付いているから。」というのは現場クゥオリティーだ。

六本木の駐車場でキー預ける所あるよね
ああゆう所で働いたら少しは運転覚えるじゃない

>>959　六本木ヒルズなんてハイソな所持ち出さなくても
ホテルとか公共施設で管理人に鍵を預けるところは多いよ。

>>951
俺もできるだけ合理的に考えているつもりだよ。
「AT限定の取得希望者は、学科の合格率から見て頭が悪いに違いない」という
推論を主張をしたいってことだよね。そうかもしれないね。
それは全く無根拠でもないし、かといって明白な根拠とまでは思えないので、
賛成も反対もしないよ。

俺が大事だと思うのは、AT限定の取得者も限定無しの取得者と同じく
国が定めた車の運転に必要な最小限の基準をクリアしてるってことだよ。
これは推論じゃなく、はっきりした事実だからね。
別に何浪しててもいいじゃん。最終的には国の定める基準に達してるんだから。
免許証ってそもそも運転に必要な最低限の能力の証でしかなくて、理想的な
ドライバーであることを保証するもんじゃないんだし。

免許を取得した時点では、まだ誰だってドライバーとして優良でも悪質でもないと
思うんだよね。
もし、限定無しの免許を取得したドライバーは優良になり、AT限定を取得した
ドライバーは悪質になっていく、というのが統計上無視できない数値で明らかになったら、
何かその原因を見つけて対策を取る必要はあると思うよ。

しょうがないよね。
経済的にも時間的にも能力的にも余裕がない底辺さん達が
蔑まれるのを覚悟のうえでわざわざ限定を選んでいるんだから。

無免許バカニートｗ→チンカスＭＴオナニー限定小僧ｗ→発狂キチガイｗ→チンカスすり替え小僧ｗ

上流の非限定
上流の限定

：

中流の非限定
中流の限定

：

下流の非限定
下流の限定

：
：
：

底辺の非限定　←限定叩きする奴
底辺の限定

>>952

>当り前のように友人から「俺の車動かしといて」

お前パシリなんだな。

>>959
結局、MT乗る仕事って底辺の仕事ってことか

>>961
なぜ教習所で同じ学科を受けているのに合格率に差が出るんだ？
「覚えていないから」なんて当たり前だが、ではなぜ覚えていないのか？

俺が思い付く理由は
�@（頭が悪いので）覚えられない
�A覚えるつもりがない
�B緊張で頭が真っ白になって忘れる
こんなところだが、他にありそう？


�@と�Aは、理由はともかく試験に受かったらまた忘れそうだし、
�Bは�Bで、踏み間違えなど何かあったら頭が真っ白になって対処不能になりそうだし、
そんな人が免許取ったらどうなの、と思うのだが。

>>967
MT乗る奴がヒマなだけだろ。

みんななぜか遠巻きに言っているけれどストレートに言うと、

　免　許　取　得　の　意　欲　性

の問題だろ。
ＡＴの「（MTに比べて）簡単に取れる」と言うことから
取得姿勢も「てきとうにとれるでしょ・・・ww」みたいな雰囲気が
あるのかもと言うことだ。
ＭＴの方が相対的に「ぜったい取るんだ！」という人が多いから、
学科も必至放いて頭に詰め込む。
これが学科試験合格率に出ただけのことではないかと考察される。

もちろんこんな事は推察であって検証のしようはない。

>>968
学科試験なんて半日潰れてしまうから
暇がないなら一回で受かるよう猛勉強してくるだろ、jk。

猛勉強しても馬鹿だから覚えられず、結果合格率が低いのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>967
繰り返しになってすまないが、あなたの想像については否定も賛成もしないよ。
その通りかもしれないし、そうでないかもしれない。
俺が大事だと思うことは>>961に書いたとおり。

> そんな人が免許取ったらどうなの、と思うのだが。

免許を取ったということは、国が定めた安全に車を運転するための最低限の基準をクリアした
ということで、一発合格の人、あるいは限定なしの人と同じスタートラインに立ったということだと
俺は思うんですけどね。

ところであなたが心配してるのは、結局限定無しかAT限定かに関わらず、試験をパスするまでに
何度も受験してる人が免許を取ったあとに安全なドライバーになれるかってことだよね？
（そういう人がAT限定に多そうってことなんだろうが）

もし一発合格の人が優良ドライバーになり、2度目3度目の受験で合格した人は悪質な
ドライバーになるということが統計的にはっきりしたら、二度目、三度目の受験は
合格ラインを上げる（つまり難しくする）ような制度に変えるなどするべきかもね。
AT限定とかはもう関係なくなっちゃってるけど、あなたの懸念についてはそれが最上の策に
なるんじゃないかな？　おれ自身はそうする必要はあまり感じないけど。

もうかなり前のことであまり覚えてないが学科試験なんて○×付ける
だけで超簡単と思った記憶がある。だいたい常識があれば勉強しなくても
合格出来ると思った記憶がある。別に満点取る必要ないし。
本屋行くと学科試験の問題集売ってるがあんなの買う必要ないし、試験場で問題集片手に必死に読んでる奴が結構
いたけど、相当なバカとしか言いようがない。俺なんて教習所で渡された
薄い問題集1時間くらいしか勉強してない。普通ならその程度で受かるだろ。
世の中その一時間さえ勉強しない奴が多いのかね。俺が受けた時は確か半分くらいは
落ちてた。落ちると「はい落ちた人立って―。はい退出ー」とか言われて
かなり恥ずかしいよなあれｗ

限定で取って
ＡＴに使われたままだと
運転上手くならないし
どうしてそうなのかもわからないままだ

結局、これに対して肯定出来ない事自体が
劣っている証拠です

もちろん定数化なんてできませんよｗｗｗ

チンカスＭＴオナニー限定小僧ｗ必死だなｗ
今夜も必死にオナニーするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

>>971
同じスタートラインねぇ。

>>969の免許取得の意欲性という意見はどう思う？
俺は、意欲次第で免許取得というスタートの時点で差が付いてるというのはあると思うのだが。

お前は「最低限の基準をクリアしてる」と言ってるけど、
「最低限の基準しかクリアしてない」とは考えられないのか？

つーかお前の主張に則っても限定無しの最低基準は、
どっちで免許取っても乗るのはATという最近の主流を考慮に入れると
AT限定の最低基準を上回っていると考えられるわな。

限定無し＝AT限定なのは限定無しがMT車に乗った時で、
操作が簡略化されたAT車に乗れば余計な操作をしなくて良いのだから
それだけ余裕があるということだし。

>>975
> >>969の免許取得の意欲性という意見はどう思う？

意欲に違いがあったとしてもそれは人それぞれの問題だと思うよ。
もし意欲が低いことが危険につながるような問題だとすれば、限定無しだろうが
AT限定だろうが関係なくそれはそれで対処すべきでしょ。
その意欲の低さを見出す根拠がが学科を一発で合格しないということならば、
何度も受験している人を対象に対策をとればいいはずでしょ？
限定なしとAT限定の問題にしてしまうよりずっと正確に対策ができるよ。

> 「最低限の基準しかクリアしてない」とは考えられないのか？

そう思ってるよ。限定なしにしろAT限定にしろ、免許を取得したというのは
最低限の基準をクリアしただけに過ぎないということも何度も言っている。
それで十分安全な理想的なドライバーという意味じゃないってね。
だからスタートラインという言葉を使っている。

> つーかお前の主張に則っても限定無しの最低基準は、
> どっちで免許取っても乗るのはATという最近の主流を考慮に入れると
> AT限定の最低基準を上回っていると考えられるわな。

同じ基準という意味は>>946に書いた。
上位免許と下位免許についての俺の考えは>>920に書いたとおり。別に優劣はないと思う。

ATマンセーは猿

チンカスＭＴオナニー小僧ｗは発狂キチガイｗ

売ってる車はほとんどATだからAT限定免許を取った
　→　限定免許制度がなければ普通免許を取るだけなので別に困らない
すぐ車に乗る予定はないがとりあえずAT限定免許を取った
　→　限定免許制度がなければ普通免許を取るだけなので別に困らない
MT乗る必要にせまられたら限定解除すればいい
　→　限定免許制度がなければ普通免許を取るだけなので別に困らない
○○が××で△△なので限定免許を取った
　→　限定免許制度がなければ困る

AT限定擁護の方々がよく言われることがあります。
「AT車はMT車の変速操作だけを自動化したものに過ぎない。」ってね。
確かに機構的に見るならばそうかもしれません。
しかし、その時その場で変速するかどうかという判断も自動化されていますよ。
わかっていて敢えて触れないようにしているのかもしれませんがw
そこには乗り手の判断や意志は介在しません。
予め決められたプログラムに沿って自動的にシフトされるだけです。
MT乗りからは悪評高いあの60点主義的なシフトで。
MT乗りは状況を総合的に判断し、その先に備えてシフトして運転します。
しかし、ATの経験しかない人にはそういう感覚は醸成され難い。
だからただアクセル踏んでブレーキ、またアクセル踏んでブレーキという運転になりがちです。

こんな当たり前のことを書いても
そんなことはないと思ってるｷﾘｯ　だの
定数化出来ないものは　ｷﾘｯ　だの
言ってのらくら逃げるだけだから
始末が悪い

>>980
ATはMTの操作の一部を自動化したもので運転が簡単になっている。
AT限定免許が欲しい人はその運転が簡単な車両で限定なしと同じ技能検定、
同じ学科テストを受けて、同じ基準点をクリアすれば免許を取得できる。
つまり車の動かし方としては限定なしと同じ基準をクリアしている。

ということは、ギア比を積極的に選択できることが最低限必要だとは、今のところ
国は考えていないということだよね。
もしそれができなければ安全にAT車両を運転できないということなら、
まずそれを立証し、何か対策をするのがいいんじゃないかな。
その立証は難しそうだけど、全く無理ではないと思うよ。
交通事故を分析し、ATでギア比を積極的に選択できなかったことが原因になった
ような事故が、無視できない件数で発生していることを示すことができればそれで
いいだろうし、それが難しければ、ギア比を積極的に選択できないことが少なくとも
間接的に危険の増加につながっていることを人にわかるように説明できればいい。

俺は直接的にしろ間接的にしろ、そのために起きた事故がそんなに多いとは
思っていないから、今のままでいいと思うけどね。

ＡＴに乗るなとは言わないが、免許はＭＴをとるべき。
ＭＴも運転できないような技術不足な連中が公道に出るなよ。
この程度のことができないようなら社会に出ても困るだけだぞ。
世の中にはもっと複雑な操作を必要とするものがたくさんある。

受験者が少ないから学校が採用点数下げるのか？
応募が少ないと企業は誰でも採用するのか？
　したとしても学校や企業のレベル低下を招くだけだ。

今、実際に公道ではそういった現象が起きている。
ＡＴ限定免許のせいだ。


草書は楷書を正しく書けないと見苦しい。

チンカスＭＴオナニー限定小僧ｗ必死だなｗ
今夜も必死にオナニーするのかなｗ
毎日、無免許、自演オナニー大変だなｗ

バカ丸出しだなｗ

>>982
そのAT車両の簡単さが事故につながるという論文もあるんですけどね
詳しくは>>855を参照してね
ようはMTより簡単になった分運転以外に意識がとられがちになり結果事故につながると
これ系のスレで「ATじゃないと運転中フェラしてもらえない」とかいうバカがいるからあながち間違いじゃないと思う
こういう事いうバカが限定かどうかは定かではないが

AT限定解除してきた
MTが楽しいo(^ω^)o

チンカスＭＴ小僧ｗが、チンカスペロペロオナニーｗして、発狂しまくるスレはここですねｗ

>>976
言い方が悪かったかな・・・。

合格ラインギリギリの人と余裕を持って合格ラインを超えられる人を比べたらどうだろう？

免許取得はスタートラインというのは同意だが、
そのスタートラインが同じ所にあるとは限らないのではないか？

で、ハンデを背負うことになるのは意欲に欠けるAT限定じゃないか、ということだよ。

>>982
国のやっていることを全て盲目的に正しいと信ずることができて幸せですねw
思わない人に思わせることは不可能に近いので、あなたと同様に自分の考えを書かせて頂きます。
実際に公道を走ると非常な無様な運転をしている車に出会います。
他の車が皆普通にそのまま駆け抜けていく中、一台だけ必ずコーナー手前でブレーキ踏む。
複合コーナーではコーナリング中にブレーキちょんちょん踏む。
またはずっとブレーキ踏んでる。
直線なのに何故かスピードが一定しない。
直線なのに何故かふらつく。

見たことありませんか？
自分だけならそれでもいいかもしれない。
しかし、周囲(特に後続)に迷惑かけますよ。
単純に下手というよりも、免許取得後に本来身につけるべき当たり前のことが簡略化されたATしか知らない事でこちらも簡略化されたのでは？

>>985
> そのAT車両の簡単さが事故につながるという論文もあるんですけどね

それはAT車両自体の問題で、AT限定免許の話とは違うよね。
確かに少しATの方が漫然運転になりやすいかもしれないとは俺も思うよ。
ただ、現状ではMTに先祖がえりすることでその対策をするのは難しいと思うし、
MTだってちょっと慣れたら無意識的に操作できてしまうし、漫然運転の根本的な
対策としてはいかがなもんかと思う。

>>988
> 合格ラインギリギリの人と余裕を持って合格ラインを超えられる人を比べたらどうだろう？

その答えも>>976に含まれていると思うが。
もしその二つのケースに有意な差が認められるとすれば、ギリギリで合格した人と余裕で
合格した人をグループに分けて、ギリギリだと問題あるならそのグループに対して
対策すればいいんじゃないかな？
限定なしとAT限定というグループに分けて対策するより、よっぽど対象を正確に絞れるでしょ。

>>989
> 国のやっていることを全て盲目的に正しいと信ずることができて幸せですねw

俺は別にそうは思ってないよ。
改善すべき部分は改善したらいいと思うよ。

ヘタなドライバーが公道に大勢いるのは知ってるよ。
公道ってそういうところなのはしょうがない。
運転免許の取得って必要最低限の基準しかないんだから。
ちなみに混合交通というのもとても危険を伴うが、これもしょうがない。
そういう下手なドライバーってAT限定の問題なの？　昔からいくらでもいたと思うんだけど。

そもそもAT限定免許を積極的に導入する社会的理由が見当たらない。
問題というより、必要性が感じられない。

＞それはAT車両自体の問題で、
なんでこれが肯定出来て

＞AT限定免許の話とは違うよね。
こうなるんだｗ

その問題のあるもの　しか　運転できない
免許に問題がないわけがなかろう

ああ、免許制度にはないとか言う？
じゃあそれをチョイスするやつが問題ね？

>>992
逆だろ。
そもそもは車なんて誰が運転してもいいものだ。
ただ、レベルを一定水準「以上」に保つために、免許制度を導入したに過ぎない。
AT免許の導入は、縛りすぎていた制度を緩和しただけのこと。

制限を掛け続けたいなら、その明確な根拠が示されないと話にならない。

>>993
車両の問題は免許の問題といっしょくたにしないで別に考えた方がいいと思うよ。
AT車両に問題があるならAT車両を改善すればいいじゃん。

>>989
>他の車が皆普通にそのまま駆け抜けていく中、一台だけ必ずコーナー手前でブレーキ踏む。
>複合コーナーではコーナリング中にブレーキちょんちょん踏む。
>またはずっとブレーキ踏んでる。
>直線なのに何故かスピードが一定しない。
直線なのに何故かふらつく。

そういう人がいるのは認めるが、「ATが悪い」とするには根拠として弱すぎるな。
ATを悪者扱いしたいがための妄想に過ぎない。
「他の車が皆普通にそのまま駆け抜けていく中、」という表現がそれを如実に表している。
大半を占めるATが出来ている中、一部のAT乗りが出来ていないのであれば、
それは運転者個別の問題と捉えるべきだ。

おーい、そこのオートマ乗りの兄ちゃん。
そうそう、君だよ、君、君。
そこのシートバック倒して寝そべって片手ハンドルしてる君だよ。
さぁシートバック起こして、シートポジションはもっと前にして、深く腰掛けてみな。
そうそう、で、ハンドル持つ手に力入り過ぎだ。
それじゃあ直線でもふらつくぞ。
肘を内側に、そうそう、で、脇をしめる。
どうだ、いい感じで力抜けたろ？
直線はハンドルに手を添えてるくらいでいいから。
それでコーナー入る手前でギアは一つ落とす。
そうそう、それでいままでのようなブザマなコーナリングから卒業できそうじゃないか。
頑張れよー。

えっ？
ブザマでもいいから寝そべって片手ハンドルしたいって？

勝手にしろ！

998

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>>1000ならAT限定免許は廃止

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