カーデザイン総合スレ その９

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1 ：粘土モデラー：
立てました。皆さん仲良くね。
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 15:18:42 ID:cRHDK/Ri0
やだ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 15:48:41 ID:/TCI2Chf0
>>1乙

前スレ
カーデザイン総合スレ その８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1251891832/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 16:32:57 ID:9/WyZaY5O
1様、スレ建てお疲れ様です。

みなさん、良いデザインってなんですか？
好き嫌いだけの問題じゃなく良作駄作ってあると思うんだけど、その線引きって何で決まる？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 16:54:23 ID:vxxEShdU0
美大を卒業した後、私は一カーデザイナーとしてその創造活動をスタートしたわけで
すが、純粋にデザインを考えれば考えるほど「何か本質とは違う」と次第に感じるよ
うになりました。担当していたのは主に日本市場に向けたクルマのデザインの仕事で
す。

決して日本のマーケットを否定するつもりはありませんが、クルマの本来のあり方や
良さ、人との関係といった本質的な側面が欠如していることに気づき始めたのです。

「未来の日本をデザインしよう」より
　和田 智（わだ・さとし）
　http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090901/203949/
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 16:56:05 ID:vxxEShdU0
迫力あって超カッコ良くなりましたね。
トヨタもやればできる子。
http://response.jp/article/img/2009/10/20/131082/222415.html

リアもチョイワルな感じが出ていてイイ！！
ボディサイドの写り込みも躍動感があって良いですね。「駆ける」イメージです。
http://response.jp/article/img/2009/10/20/131082/222416.html

グリルもメッキ処理を抑えめにしていて上品さも伺えます。
http://response.jp/article/img/2009/10/20/131082/222417.html

まさに「アグレッシブスポーツ」をそのまま具現化しています。
クラウンのようなヒエラルキーにとらわれない、成熟した大人の男性のための日本のクルマですね。
7 ：粘土モデラー：2009/10/20(火) 17:07:07 ID:EjnV3lpI0
難しいな。　結局のところ主観になってしまうのかもしれない。
クルマのデザインで大事なのはタイヤの位置とシルエットが良いこと
前後オーバーハングのバランスがとても重要。
最近タイヤがＦピラー付近まで接近しているセダンとかは鈍重な感じが
して、どうも好かんね。
オーバーハングが前後同じくらいに見えるクルマは止まってしまってる。
動きや進行方向を感じさせないというか・・・。
カッコの悪いデザインはたいていこのセオリーが守られていない。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 18:15:59 ID:aOna1W9+O
質問です。

90年代、00年代の国産車で、カッコよさ・美しさ・オリジナリティに関係なく、
｢景色から浮いて見える、とにかく個性的なデザイン｣の車を教えてください。
セラやWillみたいな感じ。


車名の羅列で構わないので、とにかく一台でも多く知りたいです。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 18:19:21 ID:aOna1W9+O
景色に美しく調和するのではなく、たとえ醜くても景色から浮いて見える車が知りたいです。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 18:24:56 ID:X3+WuBRv0
>>1
粘土さん乙。

>タイヤがＦピラー付近まで接近しているセダン
>オーバーハングが前後同じくらいに見える

今日発表されたSAIとか典型ですね。
こういう速さの記号から外れたベクトルの物って、Dセグ位になると難しいと思うんだけど。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 18:33:31 ID:v/D8EYZ60
>>6
どうせ痛いファンを演じて叩いて欲しいんでしょ？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 18:34:52 ID:v/D8EYZ60
最近のゴルフとかアルファの小型のやつとかはフロントオーバーハングが異常に長くて、リアが短い。
なんか不安定なスタイル。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 19:07:45 ID:gfqwPDSJO
>>8
見かけるとおっ、と思うのはビークロスとツインだな。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 19:21:20 ID:YcaP7+Bd0
>>6
一言


下品
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 19:43:35 ID:jNRFVpCB0
ソラマメランプはなあ．．．
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 20:13:38 ID:/TCI2Chf0
>>5
これ、コストダウンの弊害とか、クルマとしての楽しさの欠如のことを言ってるのかな？
そういうことなら、今後EVが普及するにつれて、日用品のEV、嗜好品のエンジンカーに二極化するだろうから、
差別化はしやすくなっていく気がする。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 20:22:40 ID:w3wdP0V/0
>>8
欧州シビック
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 20:49:57 ID:CqoJTP120
>>8
ラシーン
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 21:16:24 ID:w3wdP0V/0
>>6
レクサスの安物をどうデザインするべきかを考えてデザインしたら
化け物みたいな車になりましたって感じか

トヨタらしいと言えばトヨタらしいなｗ
20 ：粘土モデラー：2009/10/20(火) 22:24:49 ID:wPU9w8ba0
和田さんの言ってることは、日々のデザイン開発に追われ場当たり的デザイン、
流行りを追っかけることに集中して、本来の道具としてのクルマのデザインと
離れてるんじゃないか？。と言いたいのだろう。
確かにそう思うが、仏壇みたいなグリル、パチンコ台も真っ青なキラキラライト
のクルマをありがたがる消費者の意識を一変させるデザインを生み出すことが
出来るかにかかってるな。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 22:27:38 ID:bxXhcWwD0
しかしスカイランとマーク２（＝Ｘ）は途中それぞれの道を歩んだものの、
今ではめざすものが同じになってしまったんだな。
22 ：粘土モデラー：2009/10/20(火) 22:38:47 ID:wPU9w8ba0
３兄弟の時代は棲み分けが出来てたが、Xに統一した結果いろいろニーズを満たさないと
いけなくなって、スポーティーなのか子クラウンなのかどっちつかずになったな。
先代Xはまだスポーツ寄り志向だったと思うけど。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 22:46:22 ID:++8YbQuF0
美観のためのスタイリングだとしても商品としての差別化に走りすぎた。
結果ひとつひとつのデザインの意味も失って差別化のための差別化っていうスパイラル

デザイナーは「つかってると爪の痕がつくからダメ」っていわれるノブがあったら
「じゃあ形による工夫だけでなく、お客さんが爪の痕つけないように気をつけるほど美しくしたい」って思うようなところがあるから
良いデザイナーほど仕事がデザイナー内面の原理からどんどん離れていってしまう
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 22:52:19 ID:++8YbQuF0
>>23は>>20へのレスね。

マークXと今のスカイラインじゃスポーツに対するアプローチはだいぶ違うと思う。
マークXはマークⅡからクラウンほどじゃない立派さって立ち位置をまず受け継いでる
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 22:57:13 ID:/TCI2Chf0
SAI/HSが妙に腰高でのっぽスタイルなのは、レクサスの上質さとインテリジェンスを表現した結果らしい。
ルーフを下げてキャビンを小さくすれば高級そうに見えるのは当たり前だと。その当り前さを打破したかったんだと。
何で読んだのかは忘れた。

軽自動車がそのサイズを最大限に生かしている姿は貧乏臭いともいう話もあった。
これはまた別の資料。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 23:27:14 ID:uwpRihIe0
ヘッドランプとウィンカーの別体式はざらにあるのに、
ストップランプとウィンカーが必ずコンビになってるのは
法規上の制約でもあるの？
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 23:28:27 ID:uwpRihIe0
古めのトラックに多いドーナツ型のテールランプてもしかして
スカイラインと共用パーツなの？そっくりに見えて仕方がない。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 23:36:23 ID:w3wdP0V/0
>>25
トヨタ屁理屈か
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 23:43:03 ID:xT3f5LM00
>>9
＞景色に美しく調和するのではなく、たとえ醜くても景色から浮いて見える車が知りたいです。

ほとんど全てそんな感じですよ。
まぁ景色事態も問題ですが。
そんな時代を過ごしたので、
デザイナーを目指すきっかけになりました。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 23:48:20 ID:Kg5OSbGh0
>>25
＞ルーフを下げてキャビンを小さくすれば高級そうに見えるのは・・・

取り敢えず90系のマークⅡを連想しちゃったんだけれど、高級とは
ほど遠い様な？
31 ：粘土モデラー：2009/10/20(火) 23:59:41 ID:wPU9w8ba0
>>23 いっそのこと、ドンドンエスカレートして行き着くとこまで
いけばいいのではないかと思う。グリルのオバケやスロット台のようなクルマ
が氾濫すれば、逆にシンプルなものを欲する層も出てくると思うので。

アメリカがそれを６０年代に経験してるんだよな。
５０年代の装飾の極致からシンプルな方向にいったように。まあ飽きただけ
かもしれないけどさ。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 00:11:52 ID:D/0nxwB4O
>>27
そういう社外品がある
ガワがメッキなら、それ。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 00:25:58 ID:M9ice8NE0
シーケンシャルフラッシャーいいよねｗ
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 00:47:23 ID:sljfITMX0
>>25
うーん、でも真横から見てるとキャビンが小さくてもなあ・・・>7が理由だと思うよ。やっぱ。

ttp://response.jp/imgs/zoom/222634.jpg
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 00:58:44 ID:nQJ291iDO
ここなんねかで
目新しさがありつつ
きちんとデザインされてた日本車はプリメーラだと思う
デミオもよいけどヨーロッパ車も含めてみくらべるとそんなに目新しくない

ムラーノも素敵だけどあるていど思い付くレベル
cx7もかっこよいけど
そんなにオリジナリティーは強くないと思う

最終型プリメーラはリアウィンド一つとっても世界観を感じる

日産自体は大嫌いな会社だけどプリメーラはすごくよいデザインだ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 00:59:54 ID:3p94rB/4O
前半部だけ見たらミニバンのシルエットだな、もはや。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 01:03:05 ID:jNv+oisR0
>>35
P12のデザイン自体は良かったと思うけれど、中身が結構残念な出来
だったからなぁ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 01:05:16 ID:3p94rB/4O
>>35
あれ乗った事あるけど形の目新しさのために見切りが最悪なんだが。
まあショルダーラインの切り方やなんやで面白いのは認める。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 01:09:23 ID:m6gWNCCp0
p12のワゴンはフランス車みたいでよかった
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 06:26:24 ID:LytclhnP0
さあ今日からプレスデイですよ。
がんばってアピールしなきゃ。せっかく一生懸命作ったんだし。

メディアも減ってるとさみしいな。

みんなも見に来てねー。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 08:24:18 ID:423hVNiv0
行くけどさ、もっと平べったい車出してよ。ゴキブリみたいなヤツ。
ぶ厚いコンセプトカー飽きた。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 08:35:07 ID:yrnjffB60
カーデザイナーの方って、デザインしたクルマをこの角度から見ればもっとも美しく見える、
とか意識されているのですか？

平均的な身長の人が歩いていて眺める角度とか、
路上で他のクルマから見る角度とか。

例えば、上に張られていた
http://response.jp/article/img/2009/10/20/131082/222416.html
この角度でクルマを見る事は滅多にありませんよね？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 10:39:21 ID:nQJ291iDO
プリメーラは乗ったことないけど外から見ると内装も好き
見切りが悪いとのことですがそこまでしてあのデザインを実現したのは逆に偉い
つうか当時の雑誌を最近見る機械があったけど
デザイン酷評されててﾜﾛｽ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 11:12:06 ID:wzvI5bJbO
それに比べてマークXジオは・・・
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 12:18:13 ID:LNML155w0
発表来た
http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/new_cars/lexus/lfa/index.html
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 12:27:53 ID:3p94rB/4O
やっぱり最後の最後でいじり壊したな…

このままで良かった
ttp://lexusenthusiast.com/images/weblog/07-06-12-lexus-lf-a-spy-shots.jpg

まあ最初のこれに比べたら遥かな高みに到達したとも言えるか
ttp://www.dieselstation.com/wallpapers/Lexus-LFA-Concept/Lexus-LFA-Concept-001.jpg
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 12:34:39 ID:LNML155w0
フロントいろいろ試行錯誤してみたけど妥協しました感がある。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 12:40:35 ID:IO7JY7zu0
>>20
実際仏壇みたいなグリルの車って少なくないか？
49 ：粘土モデラー：2009/10/21(水) 12:47:33 ID:7lDVm4+x0
スープラＧＴ選手権仕様にしか見えない。
３８００万するクルマには到底見えない。
あのミッドシップと錯覚しそうなエアインテークとか、
ＤＱＮが好きなアイライン標準装備（笑）とか突っ込みどころ満載だ
50 ：粘土モデラー：2009/10/21(水) 12:54:00 ID:7lDVm4+x0
給油口も無神経すぎる。失笑ものだ。このクラスだったら凝らないとダメだろ
カローラじゃないんだから。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 13:01:08 ID:jNv+oisR0
ttp://www.autoblog.com/gallery/lexus-lf-a-0

金余ってても欲しくないなぁw
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 13:08:47 ID:LNML155w0
この値段なら普通にフェラーリとか選ぶよな
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 13:14:41 ID:jNv+oisR0
>>52
本当にそう思う。

基本的に大衆車メーカーが作るスーパーカーなんだから、昔のフォードGT40
みたいに、レースで勝つ為の・・・とかのストーリーが無いと辛いね。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 13:23:43 ID:M9ice8NE0
サイドエアインテークは、重量配分のためリアに置いたラジエータ用でしょ
じゃあフロントにラジエータ置いてリアミッドにエンジン置けばいいじゃないってなるけど
レクサス的に静粛性も無視できないからフロントにしたんじゃね

でもBピラーの反りかえるような意匠が全く活きてないのが残念かなぁ
少なくともドアミラーに反映させてほしかった

リアは凄味があっていいけど、フロントがあっさりしすぎだね
前のショーに出してたモデルそのままでよかったんじゃないかとか思っちゃうけど
対人安全性とかでアウトになったのかなぁ
製造コストはレクサスの場合どうでもいいだろうから
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 13:24:20 ID:vooNm4250
スープラ？
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 14:01:09 ID:9rjiuUwC0
何かオートサロンに出品されそうなエヤロパーツメーカーのカスタムカーみたいだ。
その辺のイメージで描かれたのか？
だとするとターゲット層が随分違わないか？

あと、今までずっとリアエンジンだと思ってたw
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 14:05:24 ID:jNv+oisR0
>>54
単純に、アメちゃんはミド嫌いだからじゃないのw
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 16:02:50 ID:3p94rB/4O
SAIのようにトヨタ版が出たら笑えるな。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 16:20:43 ID:nQJ291iDO
世界一早い冷蔵庫
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 16:25:51 ID:63+daxELO
もっと思い切ったデザインにして欲しかったなぁ…
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 17:36:25 ID:/UP39vJB0
この角度ダサすぎるな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091021-00000010-maiall-bus_all.view-000
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 18:03:21 ID:4MRXxYwd0
LFAダサすぎわろたｗFT86よりダサいってどんだけｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 18:24:25 ID:HFTlT5vO0
俺は意外とまともなデザインになったなぁとおもう。でもGT-Rレベルだなぁ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 18:28:26 ID:vooNm4250
これＧＴ－ＲのＶスペ２台分ぐらいのお値段なんでしょ？
実際の性能はＧＴ－Ｒよりいいの？
それともラグジュアリーよりに振ってるの？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 18:30:03 ID:8hWaJAceO
うーん、逆にこんだけカッコ悪く出来る事がスゴいや。
地を這うようなスタイル、大きなホイール&タイヤ、ショートオーバーハング、何よりも専用設計。
カッコよくできる要素満載なのになんですかコレはwwwなんかの冗談でしょ？
俺がトヨタの人事役員ならデザイン部長クビにするよw
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 19:05:31 ID:LvlmYPWf0
ドアの断面はすげえ形だな。
顔が本当にダメ。Fフェンダーの立体が外から被さってるテーマって流行かもしれないけどかっこ悪いと思う。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 19:09:16 ID:K61eOwdf0
ヘッドライトが尖がってる以外はシエンタレベル
３０００万円以上するとかマジキチ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 19:12:51 ID:K61eOwdf0
>>６５
ほんと不思議
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 19:48:06 ID:LNML155w0
スーパーカーをデザインできるひとが居ないんだな、うん。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 19:51:05 ID:LuNWmAcc0
>>49
そのインテークはラジエータがリア置きだからじゃなかった？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 19:58:23 ID:6v6xjT9a0
いやｗ本当にFT86のほうがマシに見えるｗ
フェラーリやポルシェなどは積み重ねてきたものがある
から商売になってるんだろうが
はたしてぽっと出のレクサスの微妙なスーパーカーに
大金払う人いるの？ｗ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 20:02:06 ID:pYY8ib230
２０ｲﾝﾁ大径ﾎｲｰﾙが悪い影響を与えているな。無駄が無理を生んでいる。
もしかして・・・なんて淡い期待してたが、やっぱり残念な結果に・・・
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 20:08:04 ID:LuNWmAcc0
>>45-47
なんかフロントのラムエアインテーク形状ををボツにしたように見える。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 20:56:59 ID:4MRXxYwd0
トヨタはいつになったら2000GTよりかっこいい車を作るの？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 20:57:59 ID:cWYiSkz10
>>46
俺もそのままで良かったと思う。
そのテスト車両のデザインだったら、俺はトヨタにしてはよくやったと言ってると思うんだが…
なんであんなヘッドライトにしたんだろ。しかもやっぱりツリ目だし。

>>51
キツイ一言www
でもホントその通りだな
俺ならアストンDBS買う
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 20:59:13 ID:aqfWChnR0
新型セリカかっちょええな
２００万くらいか？
ttp://ca.c.yimg.jp/autos/200910211741/img2.autos.yahoo.co.jp/images/newmodel/mm/0208.jpg
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 21:02:51 ID:4MRXxYwd0
この調子だとFT86も市販モデルはどうなることやら…
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 21:03:46 ID:VAqGZltRO
スープラにGT500レプリカエアロを被せてきれいに磨き上げましたみたいな感じだ．．．
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 21:04:48 ID:LvlmYPWf0
LFAのボディ外板ってほとんど樹脂なんだな。
顔だけ着せ替えできないだろうか…
80 ：粘土モデラー：2009/10/21(水) 21:08:17 ID:exKQlQ8Y0
こういう弩級スポーツカーはインハウスでは限界なのかも知れんな。
天才がイケイケドンドンで開発すべき種類のものだよな。
クルマじゃ無くて作品を造らないとね。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 21:33:05 ID:aMD2oFp/0
>>76
いまどき200万じゃ買えないよ！やっぱ350万くらいじゃね？
アレ？FT86とバッティングするよね？何このクルマ？？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 21:42:24 ID:IO7JY7zu0
マークXをみんなで必死に叩いてるのがウケるｗ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 21:46:19 ID:BCd890Mu0
ひとつ前のオデッセイのデザイン好きだった
クロスロードも好き
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 22:05:26 ID:SdqprlxV0
この三角形の孔とか、リアランプ周りとか、スーパーカーのディティールを良く勉強したんだと思うよ。
一方、次期ガヤルドのコンセプトカー。夢があるよなぁ・・・
ttp://www.carbodydesign.com/archive/2009/03/02-lamborghini-insecta-concept/Lamborghini-Insecta-rendering-lg.jpg
ttp://www.carbodydesign.com/archive/2009/03/02-lamborghini-insecta-concept/Lamborghini-Insecta-Concept-3-lg.jpg
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 22:10:00 ID:4MRXxYwd0
>>84
やっぱ格が違うわ…
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 22:16:37 ID:M9ice8NE0
叩きありきの論調が気に入らんのであえて褒めておこう
・国産初の数千万級スーパースポーツ
・不景気のこの時代にあえてぶつけてきたこと
・レースシーン展開を考えているであろうスペック
・V10のサウンド
・優秀な重量配分（F48:R52）
・凄みの効いたリアビュー

でもやっぱり褒めちぎれない
・レクサスがまだ高級大衆車ブランドレベルなのに数千万級の車を出してしまった
・その価格なりの質感とは到底思えない
・あまりに没個性かつ安っちいフロント
・大袈裟すぎるサイドエアインテーク

少なくともフロントだけはどうかデザインし直してほしい
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 22:18:31 ID:EA70oxHE0
何だこのIQの大きいの
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 22:20:42 ID:EA70oxHE0
http://nagamochi.info/src/up43330.jpg

これどうですか
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 22:25:03 ID:M9ice8NE0
>>84
学生作品？

>>88
かわいくてワロタ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 22:34:22 ID:BCd890Mu0
カーデザイン：やなせたかし
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 22:59:11 ID:3p94rB/4O
>>86
確かにリアスタイルは初期モデルからテーマが一貫してるしリアラジエターを表現した形としては中々いいと思う。
シルエットも没個性だが綺麗。

しかし前半部分がうろうろした挙げ句あれじゃなぁ…是非やり直して欲しい。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 23:12:37 ID:m6gWNCCp0
>>48
プレジデントとかクラウン？


LF-A、二番目に出たやたらエッジ出してたのがカッコよかったのに・・・
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 23:48:40 ID:b7Ds+yLx0
>>88
これもパクリ疑惑
http://g2n001.80.kg/_img/view.cgi/_img/2009/20091021/23/200910212334304206038023385.jpg
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 00:00:15 ID:VG0LYwVbO
呼んだ？
ttp://gigazine.jp/img/2007/09/27/white_koala_mick/0566797600.jpg
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 00:03:56 ID:D9P7q0Iz0
ここまで叩かれる車も珍しいなw
多くのデザイナーが長い時間頭をひねって出した答えのはずなのに…
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 00:07:11 ID:zp5Smety0
>>93
ワロタ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 00:32:57 ID:Mzuu+OLF0
なんなのあのフロントグリルの適当に引いた線の中で一番かっこ悪く見える線を採用したみたいな
幼稚園バスなみの安易なデザインはなんなの！！
何に挑戦しちゃってるの！？死ぬの！？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 00:52:48 ID:QY/uHdZf0
>>95
>多くのデザイナーが長い時間頭をひねって出した答え

この手のモノは能力のある1人に任せた方がいいんじゃないの・・・
4500GTは皆には好かれないだろうけど、個人的には好きだったぜ。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 01:01:55 ID:VHjRuVHY0
エンツォは奥山さんが15分で考えた最終スケッチが採用になったらしいね
好きじゃないけど
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 01:22:24 ID:zp5Smety0
>多くのデザイナーが長い時間頭をひねって出した答え

時間かけていいものが生まれてくるってもんでもないもんなデザインって
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 01:24:17 ID:VHjRuVHY0
スーパーカーのデザインには個の力が必要だね
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 01:59:36 ID:ftdUVd4G0
ビジョンＳＬＲロドスタは間近で見てうっとりしたものだった。
あれはスーパーカーの派手さと高級感が見事に同居していた。

市販型ではちょっとトーンダウンしたが。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 02:17:12 ID:ThHVbCMki
トヨタ、TMSも盛り上げようと頑張ってるのは分かる。
けど、個々のデザインが良いと感じるかどうかとは別の話だな。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 02:42:54 ID:VHjRuVHY0
GTRは価格帯とデザインはおとなしめだけど、企画段階から1人の責任者が総指揮してたみたいね
そういう意味ではスーパーカーだな
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 02:50:29 ID:xN5HFA6yO
どんなデザインでもこれよりましだろ！
パッソでもヴィッツでもこのくらいワイド&ローで巨大タイヤはかせればかっこよいだろ！
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 04:53:19 ID:A6upEE9wO
LFｰA＼(^o^)／オワタ

考えに考え抜いて１周した結果安易な中学生の落書きみたいな顔になったんですね。
ホントに早くマイチェンしてって感じ頼む。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 05:05:35 ID:l6UaQ/iD0
トヨタさん偽装外すの忘れてるよ。早く中身が見たいなあ。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 05:12:02 ID:4icI7Og10
ホントに偽装と信じたい
何なんだよあれ　なんであんな悲しそうな顔してんの？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 05:46:26 ID:VHjRuVHY0
おもしろい
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091021/207697/
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 08:48:51 ID:pxQhz1EyO
レクサスってもっと無機質デザインにすべきだと思うけどな。
極限まで無機質、だけど精緻みたいな。
乗り味とのバランス考えると。

マイナーチェンジでネチネチしたディテールのメッキグリルにしてみたり、なんか間違った方向進んでる気がする。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 10:34:42 ID:Ine/0REZ0
IS-FもDQNチューニングカーテーストだったからなぁ。
レクサスとしては、スポーツタイプはDQNデザインでなければならないという確固たる信念でもあるんじゃないのか？
マンガの影響とかw
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 11:17:46 ID:TK4aaymdO
マツダＣＸ・7どう？黒のやつを初めて見てベタ惚れ
新車一括で買ったオデッセイアブソルートを二年で売ってまでして更にローンまでくんで去年買ってしまった
一年たった今でもスタイルは満足
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 11:50:01 ID:VG0LYwVbO
＞CX-7
スマートにまとめた分ちょっとだけ線が細い印象だけどかなり完成度の高いスタイルじゃないかと。
自分もSUVを買うならこれか旧ムラーノを選ぶと思う。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 12:27:20 ID:7Zc4DWOs0
>>111
性根の悪さが顔に出るってヤツです
ｂBといい、LFAといいトヨタって本当DQNデザインが得意だな。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 14:13:44 ID:vwf+fxNFO
クラシックカーや見た目がクラシックカー(光岡やレプリカ等)を除いた、ここ15年くらいの車で、
ゴスロリに似合う車はありませんか？


2000cc以下のコンパクトカー、2000cc以上のセダンやクーペやオープン、
そのどちらも知りたい。(足車と休日の車、両方買うので)

ちなみに、ボディカラーは艶消しブラックか紫色で想定お願いします。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 14:40:26 ID:6WO0aUHx0
京都とかで乗れる人力車とか日傘さして乗ると
意外に似合うと思うよ。つや消しブラックだし
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 14:41:22 ID:VHjRuVHY0
>>115
ゴスロリに似合う車とか見当がつかないな
http://www.carsensor.net/catalog/nissan/cedric_wgn/
http://www.carsensor.net/catalog/toyota/origin/
http://www.carsensor.net/catalog/nissan/figaro/
http://www.carsensor.net/catalog/nissan/fairlady_z_convertible/
118 ：粘土モデラー：2009/10/22(木) 14:54:14 ID:LIWTBsLN0
willシリーズとかどうよ
http://ca.c.yimg.jp/autos/200609221917/img2.autos.yahoo.co.jp/images/catalog/TO/S017/TO_S017_F001_M002_1_L_640x480.jpg
http://ca.c.yimg.jp/autos/200609230228/img2.autos.yahoo.co.jp/images/catalog/TO/S015/TO_S015_F001_M003_1_L_640x480.jpg
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 14:55:40 ID:VG0LYwVbO
クライスラー・クロスファイア

車名からしてそれっぽい。ドレスアップしたら相当似合うと思う。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:20:28 ID:VG0LYwVbO
ついでに

ホントはこれを薦めたい所だが残念ながら売ってない
ttp://bond-diary.jp/urawa/img/img1099_REVOLTe_Front.jpg
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:31:16 ID:vwf+fxNFO
>>120
それだ、彼女(ゴスロリ)が欲しがってたの。


ゴスロリに似合う車は、コンパクトならそのレボルテ？、クラシックなら2CVやビートル。
大きい車だと、リンカーンマークⅤやヴェイロンやディアブロやベクターW8やリッジレーサーのゴキブリカー。

オリジンやPTクルーザーみたいなネオレトロ系は、横に立たせたら車が負けた。


エセクラシックじゃなくて、あくまでモダンデザインや近未来風で似合うのは無いかなと。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:39:44 ID:vwf+fxNFO
あと、C3コルベットやF40やエンツォにも似合った。

アストンマーチンDB9やジャガーXKには合わなかった。


リアルクラシックカーか、超モダン系(現実感ゼロな、近未来系映画に出そうな車)か、ミッドシップで超ワイドでド迫力なF40みたいなレーシングカー風スーパーカー。
そしていずれもダークカラー一色。近未来系ならストームトルーパーみたいな白も合う。

色々イベント行ったり、写真を合成した結果、ゴスロリに似合うのはこんな感じだと思う。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:44:19 ID:VG0LYwVbO
じゃあこれも
ttp://www.byzan.org/wp-content/uploads/2009/01/citroen-c-metisse.jpg
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:54:07 ID:agn4R7D10
現行のアテンザスポーツワゴン(ルーフレール付き）が、
格好いいと思ってる俺がビクビクしながら通りますよ。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:58:18 ID:qjVxVoeJ0
PTクルーザーはどうよ
ttp://image2.kurumaerabi.com/image/01/33/7b/01337BC7.jpg
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 16:00:35 ID:qjVxVoeJ0
よく読んだら書いてあったスマソ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 16:15:31 ID:pxQhz1EyO
>>112
CX-7は純正ホイールがちょっと弱い以外はかなり良いね。
何気にMAZDAがやってるフェンダーデザインで一番しっくりいってる気がする。

俺もクロスオーバーの国産ならコレか旧ムラーノだなぁ。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 16:17:15 ID:VG0LYwVbO
これも置いておきますね。ttp://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Album/_STKOG_/008b91c2-03ad-48ef-bce6-72c44e14d0d3.JPG
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 16:55:26 ID:vwf+fxNFO
｢ゴスロリに似合う車｣というお題だと難しそうですね・・・
ゴスロリに興味ある、詳しい方は車板にはいないという事を忘れてました・・・すみません。
(アニメ系なら逆にゴスロリは好きでも、車に詳しい人がいないが・・・)


質問を変更します。
ミッドシップのスーパーカーは無理なので、
500万以下で、ここ20年以内に発売された、超モダン系や近未来系デザインのクーペやセダンやオープンを教えてください。

コンパクトカーは、紫色オールペン＋ホイール交換＋ローダウンで、シトロエンレボルテ(>>120の車)みたいな雰囲気に近づけられる車を
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:03:06 ID:6WO0aUHx0
人のこととやかく言う気は無いんだが
自分自身がほしい車買った方がいいんじゃないの？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:31:27 ID:vwf+fxNFO
>>130
あまり車には詳しくないけど、欲しい車はスーパーカーやコンセプトカー(市販版すら出てこない)ばかり。
街中で車を観察しても、｢これ欲しい｣って車がやってこない・・・。


レアな車、普通じゃないデザインの車に理想が隠れているのかもしれないし、普通に走ってる車にカスタムしたら良くなる逸材が隠れているのかもしれない。
だから、カーデザインに特化さたこのスレで聞いてる。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:34:26 ID:6WO0aUHx0
改造前提ならここのスレ住人は厳しいこと言うと思うけどなｗ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:48:59 ID:VG0LYwVbO
コンパクトの方はやっぱり同じシトロエンのこれとか
C3 プルリエル
ttp://www.auto-web.co.jp/aw_show/thumb/080925054021_1.jpg

まあローダウン出来るバネが売ってるかは知らん。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:52:00 ID:vwf+fxNFO
>>132
改造って言っても、塗り替えと足元を触るくらい。
魔改造するくらいなら貯金する。


近未来的デザインのセダンやクーペやオープン、レボルテみたいになりそうなコンパクトカー、この二つでお願いします。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 18:11:54 ID:iLclZNdH0
つうか自動車デザインには興味ないんでしょ？
被写体の背景としての四ツ輪が欲しいって事だと。
ゴシックなら本物らしくロールスロイスのシルバースパーでも乗ってればいいよ。
キワモノ好きならアルファSZ、XM、エスプリ辺りを買って苦労してください。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 18:13:48 ID:vJljV2IF0
それこそ新Zロードスターや新フーガでいいんじゃないの。ホイールエグいのに変えて
ロードスターやアテンザだとクリーンすぎる
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 18:14:38 ID:VG0LYwVbO
確かにSZぐらい濃い形なら車が負ける事も無さそうだな。
ttp://www.arpem.com/racing/alfa_sz/sz_6.jpg

近未来、モダンってのとはちと違うが。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 18:29:03 ID:vwf+fxNFO
>>135
むしろデザインにしか興味ない。
普通に走るなら性能は重視しない。
写真撮影の飾りじゃなくて、実際に乗ってる姿がゴスロリに合うのが欲しい。


コンパクトカーだとシトロエンC3、Willシリーズで決まりそう。もしくはフィガロの紫色。
問題は大きい車・・・
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 18:36:31 ID:0Ptb1dcC0
最近のプジョーも似合うんじゃね？
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 19:03:23 ID:VG0LYwVbO
407クーペだな。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 19:04:56 ID:0Ptb1dcC0
308のほうがよくね？
142 ：粘土モデラー：2009/10/22(木) 20:30:07 ID:LIWTBsLN0
ちょっと古いけど近未来といえばこのへんかな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Citroen_ds.jpg/800px-Citroen_ds.jpg
http://www.autowallpaper.de/Wallpaper/Citroen/Citroen_SM/bilder/Citroen_SM%20(2).jpg
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 20:38:46 ID:vwf+fxNFO
>>142
XMやC6以外で、DSに近い雰囲気の車はありますか？
144 ：粘土モデラー：2009/10/22(木) 20:42:16 ID:LIWTBsLN0
直リン　禁止だった　これはどお
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/Citroen_SM_back_right.jpg/800px-Citroen_SM_back_right.jpg
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 20:53:03 ID:AS5Si+FsO
皆様、ご親切なこと。デザインにしか興味がないなら、なおのこと自分で選べや。楽しようとしやがって。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 21:07:56 ID:0Ptb1dcC0
みんなゴスロリ好きなんだな
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 21:08:51 ID:VG0LYwVbO
もうシトロエンのディーラーに行って
C3～5かもうすぐ出るDS3のどれかを選べば幸せになれるんじゃないか。
まとめて買えるしC5ならローダウンも簡単だ(笑)
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 21:13:43 ID:OXNsSCft0
http://www.groupcostumeideas.net/wp-content/uploads/2009/Harold-and-Maude-Jaguar-XKE-hearse.jpg
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 22:30:04 ID:mHLCNpf20
>>124
安心しろ。俺も大好きだ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 22:36:27 ID:Pumqp6gqO
>>148
霊柩車みたいだね
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 23:19:01 ID:mW2quK790
Will VSとかかなり良いね
でも2Lオーバーとなると…
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/18/3b3c63bbc4ff26b5a4888e55646e171d.jpg
こいつか？ステルビオって言うんだぜ。
一応日産車、ギリギリ20年落ち

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 23:24:16 ID:E7G/Zo7e0
>>148みたいなのがよいんじゃね？
つうか霊柩車でしょ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 00:05:46 ID:VHjRuVHY0
>>151
攻殻に出てきそうだよなぁこれ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 00:26:15 ID:npGAa25o0
>>124
あれは普通に良く出来てる
新さ斬新さは無いけど
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 00:52:22 ID:RAFLH+R00
近未来的っていうならコスモスポーツ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 01:11:44 ID:ohtKQcVO0
>>153
攻殻といえばティーダスポーツ
ヱヴァ破でマーチとかも出てたな
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 02:19:32 ID:t6uUfk9r0
>>45
レクサスLFA
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/10/lexuslfalive_01.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/10/lexuslfalive_03.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2007/01/lexus-lf-a---04.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2007/01/05_lf-a.jpg
なんかレクサスと言うよりトヨタ車っぽい顔になっちゃったな。
2007年発表のLF-A Conceptのほうが良かったと思う。

リアラジエータなのにバンパーにこんなに大きな開口部が必要なのだろうか？
左右の開口部はオイルクーラーやブレーキ冷却用としてわかるけど、中央の開口部は
エアコンのコンデンサを冷やすだけだろうに。

後ろはリヤラジエータの機能を見せるデザインをしてるのに、スポーティさの演出＝大きいバンパー開口部
ってだけで、この大きさにしてるのなら安直に思える。

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/10/lexuslfalive_24.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/10/25-lexus-lfa-press.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2007/01/23_lf-a.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2007/01/29_lf-a.jpg
内装は正常進化だね。メーターもそのまんまだし。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 03:41:34 ID:zMVCnrE3O
トヨタのいつもの癖でつい陳腐化してしまったんだろう
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 05:19:24 ID:AAg4o5Jo0
個人的な主観ですが、先代ジャガーＸＪと先代ジャガーＸＫ！とにかく美しいとしかいいようがない！
現行は・・・・
あ、現行モデル買えないからとかじゃないです、完全に！
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 09:40:09 ID:LEyTlMPf0
このアングルのLFAはいいな
http://www.carview.co.jp/Merismus/Gallery/c40833a.jpg
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 09:49:48 ID:V7vdB8xr0
LFA、なんかここで晒されてる画像見てるだけで、もう飽きてきた。
ちょっと頭使いすぎた感じのデザインなんだよね。

スーパースポーツカーのデザインは、
一見、ちょっwwと思わせるぐらいの単純明快なバカっぽさが必要だと思う。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 11:29:40 ID:zMVCnrE3O
画像で飽きたら実物を見て来たらいいよ。発売されても路上で遭遇する事も無いだろうし。
まあ実物も冴えないけどな…
163 ：粘土モデラー：2009/10/23(金) 11:57:52 ID:7Pi4PdPV0
おそらく通常のデザインプロセスをＬＦＡもやってしまったのだろう。
やっぱ、別働隊で好き勝手に出来る環境でやらないとダメだろうね。
常識とか既存のとか生産効率とかそういうことを無視するくらいでないと。
このてのクルマはバイクデザイナーとかアニメのメカデザイナーなんかいい仕事
しそうだと思うんだが。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 12:00:31 ID:irZHbSjw0
>>161
それ以前に、お通夜どころか発表前から空気なのは何故だろうw

GT-Rの時とはえらい温度差を感じる。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 12:01:24 ID:JCQIgG2M0
マクラーレンF１などはフェラーリなどラテン系スーパースポーツ的な色気（笑）が乏しいというか、
インテリアを見ても装飾的デザインは最小限だった。
それでも1億円と言われればそんな感じに見えたものだが、
ＬＦＡにはせいぜいＺのニスモバージョンくらいの価格にしか感じられない。
刷り込みが足りないのか？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 12:29:29 ID:irZHbSjw0
>>165
F1はゴードン・マーレイが、レースカーは規制でがんじがらめになるから
もう嫌、自分の理想のスポーツカーを作りたいっていう明確な目的がある
車だったからねぇ。奇才マーレイの理想ってどんなもんだろ？って興味が
湧いたけれど・・・
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 12:36:39 ID:bZWrEZQR0
>>166
結局こういうもんが作りたいんだ！って拘りがないんかな。
デザインだけで見てもフロントがコロコロ変わってるし。
(リアはコンセプトカー時代から基本が変わってないんだが…)
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 13:02:57 ID:irZHbSjw0
>>167
スペックだけ見ると豪華なんだよねぇ。間違いなく日本車史上、一番金の
掛かった市販車だとは思うんだけれど、フォアグラにトリュフとキャビアを
添えましたって感じで、料理として旨いかどうかが関係無くなっちゃってる
感じなんだよなぁ。そりゃ、それなら不味くはなりようがないだろうけれどw
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 13:18:32 ID:zMVCnrE3O
今回のLFAで改めてLフィネスとやらがいかに未消化で自家中毒を起こしているかを確認出来たよ。
例えるならば考え過ぎちゃっててホントに自分で美味いと思ってる？って料理人に聞きたくなる料理。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 13:19:27 ID:lyveAtR7O
リアはアウディっぽい感じで
フロントは適当に目新しい感じで つり目系ってだけだとつまんないからテキトウに歪めて

サイドは面白おかしくエアインテークつけといて！

できたお！
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 13:39:01 ID:JCQIgG2M0
R３５ＧＴ－Ｒもかなり微妙だけど、
ＧＴ－Ｒブランドを長く守り続けてきたおかげで、あんなデザインでも泊が付いた。
しかしＬＦＡのような新参者にはそれがないんだよな。
もうレースでＧＴ－Ｒを圧倒するくらいしか方法はないと思う。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 13:58:30 ID:lyveAtR7O
LFAはなんかﾛﾝﾊﾟってるみたい
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 15:37:37 ID:lyveAtR7O
普通にお値段以上というか内装とかスペックがすべてみたされてればそれでよいと思う
日産はきらいだけど
GTRはそういう車だと思う
日本車的な扱いやすさと運転の楽しさ
ぜんぶいりでこのお値段
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 15:55:20 ID:WpauEUMs0
モンテローザ白木屋魚民笑笑は売国奴ですよ。自分で自分の首締めてどうするの日本人!!!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
身分書証を提示しないと、漫画喫茶を利用できないようにしようとする組織がいます。
自由な社会には匿名が必要。不買運動にご協力を。
こんな馬鹿企業をほっとくと自分の首を絞めることになる
警察は美しい言葉を使い国民の自由を奪い、権力者の情報を守ろうとしてる。
★★★★★★不買するネットカフェなどの一覧★★★★★★
ゆう遊空間、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」　　　
自遊空間
ワイプ（wip）、居楽屋「白木屋」、美食厨房「白木屋」、居楽屋「笑笑」、のみくい処「魚民」、
個室空間「千年の宴」　
ＴＶゲームショップ桃太郎、モモオー　ドットコム、桃太郎王国、ゲームセンター「アミューズメント桃太郎」
Airs Cafe(エアーズカフェ)
フリークス
コミックバスター
アプレシオ
CYBAC(サイバック)
複合カフェ「快活CLUB」、「快活フィットネスCLUB」
アイ・カフェ、古本市場
↑
なぜか会員制の漫画喫茶ばかりwwwwwwwwww

不買の理由はこれを読んでください
不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/ne★tspot/12★56060489/
web魚拓
http://s04.megalodon.jp/2009-1023-1442-00/pc11.2ch.net/test/read.cgi/ne★tspot/12★56060489/
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 16:12:26 ID:WpauEUMs0
モンテローザ白木屋魚民笑笑は売国奴ですよ。自分で自分の首締めてどうするの日本人!!!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
身分書証を提示しないと、漫画喫茶を利用できないようにしようとする組織がいます。
自由な社会には匿名が必要。不買運動にご協力を。
こんな馬鹿企業をほっとくと自分の首を絞めることになる
警察は美しい言葉を使い国民の自由を奪い、権力者の情報を守ろうとしてる。
★★★★★★不買するネットカフェなどの一覧★★★★★★
ゆう遊空間、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」　　　
自遊空間
ワイプ（wip）、居楽屋「白木屋」、美食厨房「白木屋」、居楽屋「笑笑」、のみくい処「魚民」、
個室空間「千年の宴」　
ＴＶゲームショップ桃太郎、モモオー　ドットコム、桃太郎王国、ゲームセンター「アミューズメント桃太郎」
Airs Cafe(エアーズカフェ)
フリークス
コミックバスター
アプレシオ
CYBAC(サイバック)
複合カフェ「快活CLUB」、「快活フィットネスCLUB」
アイ・カフェ、古本市場
↑
なぜか会員制の漫画喫茶ばかりwwwwwwwwww

不買の理由はこれを読んでください
不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/ne★tspot/12★56060489/
web魚拓
http://s04.megalodon.jp/2009-1023-1442-00/pc11.2ch.net/test/read.cgi/ne★tspot/12★56060489/
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 17:23:33 ID:f2wyMTuA0
>>164
それまでに国産スーパーカーが存在しなかったGT-R発表の時と、
既にGT-Rという国産スーパーカーが存在してるLFAの発表は違う。

価格が５倍高いのと、１６０台限定という入手困難性も違う。
そのため自分がオーナーになるという当事者意識が薄い。
夢物語的である。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 17:33:52 ID:f2wyMTuA0
あとＧＴ－Ｒの頃より不況になったから、価格差以上に、手の届かない存在に。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 17:37:54 ID:HfxIb2we0
これがヴぇブレン効果である
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 18:20:18 ID:yOd8Be6P0
>>170
お、おかしいお？
いろんなスーパーカーの美味しいとこを集めたのに・・

劣化スープラになってしまったお！！
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 19:09:39 ID:v/Eqq/Yn0
やるおがスーパーカーを作ったようです
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 19:12:23 ID:v/Eqq/Yn0
　　　　　　　 ／　　／　　　　　/
　　　　　　　／　　 .　　　　　　 /
　　　　　. 　　　 .／　　　　　　 .
　　　　　　　　／　　　　　　　/　　　レクサスLFAだったよ

　, - ―ゝ、\.,＿　　　　　 .　　　日本一高価な市販車だったすごいやつだったよ
..(`ー´⌒ヽi,ト- 、` 、
　`ー―´^| |`ヽ、 ヽ_ )
　　　　　　| |　　`ー-´
　　　　　　i |
　　　　　　| !)
,,, ,.. ,..,,./..,ﾉ ヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,
　''　△ 　''' ' '' '皿'
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 19:20:26 ID:npGAa25o0
>>157
ホントだ内装は素晴らしいわ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 19:54:05 ID:zMVCnrE3O
日米欧で作り分けるぐらいの事すれば良かったんじゃないか。
で、例に漏れず日本が一番ダサいという(笑)
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 20:49:38 ID:HfxIb2we0
インフィニティエッセンスとLFAどっちかくれるって言われたら、迷わずエッセンス選ぶ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 21:01:55 ID:mSoE5LEq0
>>157
コンセプトはいいな。
顔だけじゃなくて全てが劣化してるな。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 22:26:49 ID:RagLoyxM0
これだけ話題になるのも、ある意味トヨタの狙い通りかもね。
LFAとなんとか86
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 23:05:35 ID:YEuBEQCK0
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/10/lexuslfalive_03.jpg
タダであげるって言われても一瞬躊躇するレベル
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 23:23:10 ID:RagLoyxM0
>>129
うぜぇ
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 00:47:07 ID:BgZXfkVV0
ゴスロリにあうデザインか

アウディ　BMW　アルファロメオ
マセラティ

こんな感じかな
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 01:05:58 ID:QGaror4Q0
LFAなかなか格好いいと思うが3000万円の車には見えないな。
セリカ、スープラの新型であれば評価できる。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 01:29:37 ID:3xhH19dh0
>>157
A’ピラーが結構ゴツいな。斜め前方の視界が悪そう。

こうでもしないと剛性が確保出来ないのか？
それともロングノーズに見せたくなくてAピラーを前出しし過ぎた結果？
Aピラーの付け根をもう少し後ろにして1本にまとめれば良かったのに。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 01:30:23 ID:6Vx+sfXu0
>>190
一桁違う。
380万。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 01:40:54 ID:qbsNVCge0
誰が見てもﾄﾖﾀと分かる所は凄いけど、なんか色んな事が間違ってる気がするなＬＦ－Ａ
名車じゃなくて迷車だな
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 02:01:07 ID:KqSyce0P0
この厚ぼったさはなんなんんだろう
フォトショのゆがみツールでキュｷｭｷｭっと引き締めてあげたいｺの感覚
コンセプト時代のシャープで無機的な感じはどうしちゃったの？
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 02:36:19 ID:k9Wg96ey0
TMSに出てるのって生産モデルなの？＞LFA
まだ間に合うから顔変えろよ・・・
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 02:39:01 ID:QGaror4Q0
ヘッドランプとウィンカーの別体式はざらにあるのに、
ストップランプとウィンカーが必ずコンビになってるのは
法規上の制約でもあるの？
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 02:46:48 ID:QGaror4Q0
LFAのデザインはいいと思うが、マークXとSAIとついでに
WISHなんかもデザインどうにかしろよ…。

LFAは好みが分かれるのかもしれんが、他のはデザイン
の意欲も感じられないゴミのような形をしてるじゃないか。
とくにSAIとマークX！あとレクサスのハリヤーも同様だな。
なんでミニカーの入ってたブリスターパックの部材が路上を
走るみたいなブヨブヨの造形をするんだ。
198 ：sage：2009/10/24(土) 02:55:21 ID:a0bujYczO
あ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 03:07:53 ID:KqSyce0P0
LFAは普通の車に変なゴテゴテエアロ付けてかっこ悪くなってる
巷の車と同じ匂いがする！
3000万もするのに！ふしぎ！
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 03:14:38 ID:QGaror4Q0
LFAていままでのショーモデルが常にしょーもない出来だった
から意外な格好よさで驚いたぞ。

それよりスポーツカーだと最近写真で出てるロータスのモデル
なんかが本当に価値のないデザインだと思った。詳しく見たわけ
ではないが。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 03:29:19 ID:ysHh/5pDO
アウディもBMWも
ショーモデルは超絶かっこよくて市販品は普通にカッコいいっていう感じ
LFAはショーモデルは「微妙にかっこいいかも、今後に期待」
市販されると…
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 05:39:45 ID:aDdQkr120
厨房はＬＦＡに夢中だなｗ
おまいら国産しか乗った事ないのかｗ
トヨタの社員ども乙
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 09:37:30 ID:jHolhLYp0
LFAはランボルギー二ほど直線過ぎることもなく、パガーニほど曲線すぎる
こともない、バランスのいいデザインだとおもう。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 10:18:57 ID:z3juhF9KO
>>203
それを世間一般では『中途半端』と呼ぶ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 12:34:51 ID:mR4jN/R10
3000万のクルマに中庸の精神など不要
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 12:42:38 ID:Tnr0wJ670
2000GT現代版でいいのに
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 12:44:43 ID:QGaror4Q0
価格とそれに対するデザインのバランスの問題だね。
デザイン自体は悪くない。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 13:00:00 ID:0glx+/gc0
ゴスロりに似合うデザインじゃないといかんのか・・・。
















馬車でも乗っとけ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 13:23:55 ID:a3rwfCBO0
>>129
失せろ。｢ゴスロリに似合う車｣は思い浮かばないわけではないが、
君のような車選びに協力する気はない
210 ：粘土モデラー：2009/10/24(土) 13:27:06 ID:OaeXaALL0
>>196 解答する。コンビにしなきゃならん法律は無い。例）パオ　フィガロ
確かに別体は少ないが単純にコストの問題だろう。
位置の規定は厳格で、中央に寄り過ぎはダメだったと思う。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 13:40:41 ID:jHolhLYp0
Ｆ１の車体も直線的過ぎても、曲線的過ぎてもダメ。
ＬＦＡはＦ１的。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 13:46:01 ID:4285iL4bO
>>209
まあ礼も言わずに消えたけどな
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 13:58:30 ID:QGaror4Q0
>>210
ありがとう、配線も分けないといけないからコストかかるのかな。
ウインカーをトランク角につけて、ストップランプは下のほうに
つけてとかいろいろ表現できるのに残念。

ところで、86の再来とかいうショーモデルがかなり格好よく仕上
がってきたので驚いてるけど、あれ86なんてこじつけだよね。
86って大衆車をスポーティに仕上げただけの代物だったはず。
というか要はレビンだよね。
今度のショーカーはどう見てもスペシャリティーカーやん？
構成が違うけど当時のMR-2あたりに相当する企画だと思える。
市販版が100万円台で買えるなら、どんだけ立派でも許すけど。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 14:37:25 ID:4285iL4bO
＞大衆車をスポーティに仕上げただけの代物

それを一般的にはスペシャリティーカーと呼ぶ訳だが…
オリジナルの86だってボディ専用だし当時としちゃ立派なスペシャリティーカーだろう。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 15:02:57 ID:QGaror4Q0
>>214
当時のレビンはただの大衆車のデザイン違いというイメージ
でしかなかったよ。値段もカローラと大差なかった気が。

新しいのはカローラベースなのかね。100万円台～買えれば
いいが。300万円とかしたらセリカだろ、と思う。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 15:05:43 ID:6kDgir0u0
まぁな。85を間違えて買う奴も居たわけだし。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 16:54:07 ID:cPFz6LKT0
セリカベースのLFAレプリカ作ったお
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 17:13:40 ID:nUoHLihe0
グランツーリスモに収録されても絶対使わないだろうなぁ、LFA。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 17:36:05 ID:a3rwfCBO0
>>215
カローラファミリーであること前提のスタイリングだったんだから
ある意味、当然かと。

でも、80系の代に限ってはセダン系が一歩先にFF化したから、外も中も
根本的に違うんですが…。86の基本は先代のキャリーオーバーだし。

いずれにせよ、なんかものすごい狭い枠にこだわってない？

FT-86の、ハチロクの引用がこじつけとかあざといってのは、もう散々
言われてるじゃないか。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 17:44:16 ID:nUoHLihe0
フィールダーって普通にかっこいいな。AWDターボが出たら買うわ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 18:08:46 ID:+sU4fCARO
＞フィールダーって普通にかっこいいな。

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>220 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
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　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
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､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 18:23:49 ID:/8DvukZx0
誰が乗る(欲しがる)のか想像できない車
ＬＦＡ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 18:28:11 ID:ysHh/5pDO
あのウすらでかくてカッコ悪いのにふたりのりっていうなも痛い
あれで4人のれるっていうなら存在価値もあるけど
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 19:21:39 ID:Rtm9eZLZ0
モータースポーツ好きだと喧伝されてた豊田新社長は
LF-Aを見てワクワクしたんかな？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 19:22:40 ID:k9Wg96ey0
FT86の市販版の名前ってどうなるのかね・・・
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 19:24:52 ID:nUoHLihe0
>>224
俺は味のわかるシェフだ、みたいなことも言ってたなｗ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 19:37:23 ID:Q5tw+mbNO
大衆車メーカーの作る超高級車なんて その時点で売れないよ
別に何か売りがあるわけでもないし
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 19:41:54 ID:mR4jN/R10
L…零点のデザイン
F…二人しか乗れない
A…あんなの誰が買うの？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 20:06:27 ID:BgZXfkVV0
>>227
性能やデザインが良ければ売れるだろ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 20:28:46 ID:k9Wg96ey0
それだけじゃダメだ。3750万もするからな。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 20:35:33 ID:QGaror4Q0
特別な車にはストーリーが必要だとだれかが言ってた。

LFAはデザイン自体は好き。スープラっぽいけども。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 20:51:11 ID:nUoHLihe0
>>231
何度もデザインが好きって言わなくていいよ。
中の人かよ、おめーは。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 20:59:09 ID:fMzmbC340
モーターショーといえばマツダの清「きよら」はどう思いますか？

裸の大将始まるから思い出しちまった．．．
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 21:03:11 ID:x1w8sshN0
>>231
スープラと一緒にすんな
スープラが可哀想だわ
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 21:11:39 ID:BgZXfkVV0
>>230
そうなの金持ちの考える事は分からんな
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 21:13:02 ID:BgZXfkVV0
俺だったら性能とデザイン良ければ買うのにな
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 21:29:56 ID:nUoHLihe0
これなら599やムルシやDBSよりも欲しい。
http://www.carview.co.jp/tms/2007/take_car/lexus_lfa/default.asp
今のはタダでもいらん。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 21:41:42 ID:krHltXcX0
こうやって見ると、ＩＱの市販化までのデザインの変化と通ずるものがあるな。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 21:55:44 ID:cPFz6LKT0
こんなバンパー生産できませんよ
お、おう

法規をクリアするのに必要なんでここちょっと変えますね
お、おう

これちょっと視界悪いっしょ、いじりますね
お、おう

内装はそのままでも生産できるね
お、おう
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 21:56:29 ID:mR4jN/R10
>>237
俺はニュル24時間に出てたヤツの方が好きだな
ツリ目はあんまり好きじゃない
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 22:17:06 ID:0R/lIttK0
でもさぁ、そもそもグラフィックで左右されちゃう時点で駄目なんじゃないかなぁ
と思ったりする。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 23:56:08 ID:4285iL4bO
いや、まあ何割かはグラフィックで決まるんだから重要だ。
レクサスの場合は化粧がケバいんだよ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 00:09:19 ID:JW4KPcZ90
>>242
それ以前に、シルエットだけでもピンとこないんだけれど・・・
グラフィックでマシにはなるかも知れないが、それ以上にはならないんじゃ
ないかなぁ。そこいら辺が良く出来てたら、偽装したテストカーやニュル出場車
の時点で、もうちょっと盛り上がってたと思うよ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 00:22:46 ID:PNB/f+DK0
>>240
明らかにこっちの方がカッコいいよな
ttp://gazoo.com/News/Img/46455f38-c3fe-4662-90a0-88dca8b3df84.jpg
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 00:28:14 ID:cqOZWWJCO
>>243
シルエット自体は悪くない。
悪くないけど＋αが無くてただ綺麗に線を引きましたって雰囲気だからとっかかりが無いんだな。
基本形が薄味なのにケバいディテールを乗せてしまっているから妙に浮く。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 00:55:51 ID:jAgDNWWH0
>>196
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Chevrolet_Cruze_rear.jpg/800px-Chevrolet_Cruze_rear.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Fiat_Brava_rear_20080318.jpg/800px-Fiat_Brava_rear_20080318.jpg
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 03:43:44 ID:vZkFhv9b0
ＬＦＡは各パーツ、各パートごとに関連性がまったくなく、全体のテーマが読み取れない。
まるで国産スポコンの車種不明カスタムの様。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 11:42:44 ID:Z/9BplMpO
>>245
なるほど、そうかもしれない。カッコ悪くポリシーのない個性的なんていらない。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 12:33:52 ID:JW4KPcZ90
>>245
その薄味なのが致命的なんじゃないかと・・・
既にブランドが構築済みのメーカーなら兎も角、スーパーカー市場に
新規参入する場合、先ずはエキセントリックカーじゃないと空気に
なっちゃうからねぇ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 12:37:37 ID:Z/9BplMpO
LFAってハイブリッドなんだっけ？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 13:14:25 ID:ChUeZ8gkO
LFA結構話題になってるのな、正直デザインそのものはなかなか良いと思う。

ただ値段がなぁ。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 13:18:54 ID:PNB/f+DK0
>>251
いや、話題になってるのは性能と価格であって、デザインは国産屈指の糞デザイン
…まあ話題になってるといえばそうかな
悪い意味で
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 13:23:40 ID:ChUeZ8gkO
>>252
そんなに悪いなぁ、このデザイン。まぁ個人的にはテストで偽装してた時のが格好良かった気もするけど。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 13:32:36 ID:cqOZWWJCO
>>249
薄味を極めるのも日本車のデザインの一つの方向性だと思う。
レクサスが日本的な精緻を目指しているのは分かるんだが味付けを考え込み過ぎのきらいがある。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 13:37:47 ID:7C8HaNJeO
ここまでキザシなし

デカいSX4セダンになっちゃうんじゃないかと心配したが、意外とまとまってて安心した
ただ、やっぱりコンセプトカーのキザシ3みたいに思い切ったデザインにしちゃっても良かったと思う
どうせ日本じゃ売れないんだからさ…
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 13:46:45 ID:hikZH0HI0
これが既存コンポーネントを流用した、500万で発売される新ＦＲスポーツとかなこの中庸さがいいだろう。
だが、新規で開発しレクサスの旗艦として3700万の価格にを付けるとなると話は別。
一つの到達点として既存品を超越した圧倒的な存在感を持たせるべきなんだが・・・
やっぱこういう事には向いてないのか、限界が露呈したみたいでちょっと悲しいね。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 14:22:58 ID:cqOZWWJCO
それは思う。トヨタが本気を出せばもっと高みに到達出来ると期待していたんだが。
結局この辺が色々な意味で限界だったのかもな。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 14:29:33 ID:S1khOm0q0
旧ショーカーでは2005版のこのリアラジ内ファンが気に入ってたんだけどな。
http://www.seriouswheels.com/pics-2005/2005-Lexus-LF-A-Concept-R-1280x960.jpg
どうせ進化させるならスピナーもちょっと尖らせて、ブレード数も多くして、EG始動時には
段々キィーンというタービン音も高まる様に････
40万ドルクラスのエキゾチックカーなら、ましてや内実での正当化がし辛いなら、
そんな「馬鹿」も有効？

そう言ゃポルシェ・ボクスター・ビジョンコンセプトの室内空調ダクト内側にも
レトロ扇風機型のファンが付いてた。あれも良かった。なぜどこも製品化しないんだろ。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 14:41:32 ID:S1khOm0q0
それから上の「ゴスロリ似」という題には、何でこの車のレスが出てこなかったのだろう
http://www.v10.pl/narzedzia/tapety/Samochody/Lancia/Lancia%20Thesis/2004%20Lancia%20Thesis%201600x1200_489.jpg
http://homepage.mac.com/thema/LanciaThesis7.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Lancia_Thesis_6.jpg
醜すれすれの欧州耽美？趣味がぴったりと思うがなｗ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 14:59:39 ID:S1khOm0q0
連投ｽﾏｿ。>>258の後半も画像有ったのでhttp://www.autospies.com/images/5-26-05/porsche_boxster/1.JPG
何となくﾌﾌﾝとくすぐるディテールでない？

また>>259の北伊的な「らしさ」とも通じる話だけど、
今や国際的な認識として、JapAnimation／Manga的であることが良くも悪くも、押しも押されぬ
日本「らしさ」のひとつなのだから、>>258みたいなギミックもてなしもあながち海外から
理解されない話ではないだろうと思ふ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 15:20:22 ID:mXHtmDDI0
>>253
俺もLFAのデザインはなかなかいいと思うが、値段を考えると説得力が
弱いとは思う。IS-Fのデザイン違いぐらいにしか思われんね。

ただ、ショーモデルはいつ見てもカスだと感じてたのが実車ではぐっと
良くなった。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 15:27:52 ID:cqOZWWJCO
>>259
醜さという点ではこれも中々…
ttp://carfreaks.net/g2/17000-2/z_garage.jpg
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 15:40:06 ID:Vcpxrgk00
日本メーカーが数千万クラスの車のリリースを許されるのはいつなんだろう・・・
歴史を持ってる欧米メーカーと、目の肥えた欧米ユーザーと、車はヨーロッパだろって思ってる世界のユーザーを相手にして・・・

日本メーカーがギリギリのコストで高性能高品質高耐久、でも出てくるのはつまらない車、というモノづくりしかできないようでは永久にダメかも・・・
機械式時計とクォーツ式時計のことで既に経験してるはずなのに
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 16:08:02 ID:mDV3qrYnO
コンセプトではサイドミラーとリアサイドのエアインテークが同調してたけど
実車だと関係無くなのね
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 16:11:16 ID:4CjucxO40
>>263
得意じゃないのなら、棲み分けてもいいんじゃない？
日本車はいい位置をキープ出来てるし、つまらない車ばかりではないと思うよ。

ただ今回TMS行ってみて、新しいカタチを模索しない高額車やコンセプトカーは意味ない、と感じた。
アヴァンタイムやベルサティスの様なデザインは本来日本から発信されるべきなんだけどな。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 16:12:31 ID:g4vG6zZO0
>>263
もう少しで来るアジア上ってくるから
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 16:40:09 ID:jTAk903Y0
似すぎwww
意識したとしか思えないwww
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY87oRDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5LMRDA.jpg
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 16:55:40 ID:LoMukLMc0
>>255
キザシけっこう良いよね。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 17:26:42 ID:tpZ4Mnrw0
>>261
トヨタ社員乙！！！！！！！！！！
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 17:36:12 ID:uafDmxez0
>>267
そんな立派なものじゃねーだろ
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 18:28:18 ID:Vcpxrgk00
>>267
似てれば良かったんだがねえ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 19:17:32 ID:qb1G7rut0
>>263
パトレイバーみたいのが出来る日。ロードランナーかっけえ
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 20:37:26 ID:0eO8KiGs0
NSXで一石を投じて、結局そのままだからね＞日本製スーパーカー
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 20:38:57 ID:P1d+Muwz0
ガリバーでLF-A探し
あなたのLF-A探しをお手伝い。毎日入荷。どんどん更新中！
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 22:42:35 ID:0iXkMyb90
なんであんなこねくり回した上に変になるかね
幼稚園の時に綺麗な色を欲張って使いすぎて絵の具が真っ黒になったときのことを
思い出してしまう
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 23:23:08 ID:g4vG6zZO0
しかしトヨタの限界が見えたね
後はしぼんでいくだけだろうね
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 00:13:47 ID:FWHDrLYr0
ラクティスがトヨタデザインでは絶頂だと思う
「うん豊田くんいいね！頑張ってるね！この調子でがんばってね」って言いたくなるデザイン
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 00:13:55 ID:Kw3PS9s10
ロドスタ（NC）、RX-8、IQ、S2000などもそうだけど、
どれも市販型になると無機質な顔立ちから嫌われにくいフレンドリーな顔立ちに修正されていったよね。
しかし3750万もする特殊な車はコンセプトカーそのまんまくらいの方がコンセプトが明確で良かったと思うんだが。
ヴェイロンなんかも極力初期のデザインを維持していたし。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 04:13:37 ID:I52V2JFx0
ＬＦＡのヘッドライトといい、フロント左右のインテークといい、
三角形をテーマとしているのか？
ボンネットフードのライン（四角い）と左右ヘッドライトの形まったくあわんぞ！
見れば見るほど醜い顔だ。
三角ならフォードＧＴ９０（コンセプト）の方がよっぽどまとまりがあるぞ。

>>278 所詮国産メーカー、期待する方が悪い。
これからは海外のデザインメーカーに依頼すればいい。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 04:26:53 ID:I52V2JFx0
ＬＦＡが、いくら５００台限定で、性能が超一級だとしても、海外のユーザー
（しかも３千万クラスを簡単に買えるユーザー）は絶対にこんなにも醜い車は買わない。
同レベルか、それ以上の性能でもっと美しい車はいくらでもある。

買うのは本当のプレミアムのなんたるかがわかりそうもないアラブの石油王や、
成金パチ屋の社長、日本びいきの成金外国人ぐらいか
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 05:27:05 ID:p7vi+wrt0
>>277
ラクティスって社外じゃなかったっけ？
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 10:17:33 ID:mVMW5jfh0
ラクティスの外装はイタルだっけ？
ランプ・グリル回りを国内で修正したって言ってたな。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 12:17:29 ID:3LlKJnYl0
>>280
醜いならまだ買い手は付く
これはどちらかと言えば「味がない」

それこそゴシックの極致を目指さなければ
日本製スーパースポーツを名乗るのは難しいと思われ
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 13:15:10 ID:JYrfy/im0
NSXみたいなしょぼいデザインでもそれなりに売れたんだから、
LFAも売れそうなもんだけど、HONDAとTOYOTAじゃブランド受けが違うからなぁ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 14:48:39 ID:J+N8ZXG10
>>284
値段と時代が違いすぎる
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 15:49:19 ID:norKJyc6O
ホンダのお蔵入りしたと言われてるスーパースポーツも見たかったなぁ。
もし出てたらLFAと駄デザイン対決になってたかもしれないのに。
287 ：粘土モデラー：2009/10/26(月) 16:04:11 ID:GMqPF7eP0
ＦＲトランスアクスルにこだわった結果、スープラの改造車のようになってしまったのは残念。
臓物ありきなスタイリングなんだろうな。まじめに作り過ぎたのだろうが、
この手のクルマは無駄とかハッタリも重要だと思うのだが。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:04:30 ID:sQT/FeTt0
>>286
NSX後継車はハイブリッドで復活する可能性もあると
福井前社長が言ってはいる。
来年のスーパーGTでそれを使うという噂もある。

んま、開発確定とは言っていないし、社長も変わった今
可能性は低いとは思うんで期待しない方がいいかもねｗ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:07:52 ID:p7vi+wrt0
ホンダは昔からレースで活躍してきたし、カリスマ宗一郎がいたからNSXみたいなのを出しても許される素地があった
でもトヨタはただの大衆車量産メーカーだから・・・
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:40:16 ID:t2t51j1zO
数日前に｢ゴスロリに似合う車｣を探してた人です。
親戚やパソコンが死んで、葬式やデータ復帰等で大変で来れませんでした・・・


コンパクトカーはWill Viを薄い紫(フィガロのラピスグレー)にして、メッシュかワイヤーホイール履かせて車高ダウン、で行く予定。

大きい車で似合った車がいくつか見つかった。
バットマンカーみたいなC5コルベットの黒ボディ黒ホイール、初代センティアやジャガーXJのワインボディで車高べったり。
あと意外にもバブル期のベンツのAMGの真っ黒(メッキ部分も黒)。
ランチアはテージスも現行デルタも良さそうだが、クラシックカー買う並みに維持費が掛かりそうな・・・


大きい車はC5コルベット、ジャガーXJになりそう。

レスありがとうございました。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:50:12 ID:norKJyc6O
>>288
確かスーパーGTでNSX使うのは今年限りなんだよな。
しかし発売もしてない車がベース車両として認められる事になるんだろうか。
でもホンダの現行ラインナップにベース車両として使えそうなのが無いしな…
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 17:53:58 ID:J+N8ZXG10
いっそレジェンドで・・・
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 18:01:45 ID:zOO29suC0
今日NSX見た
そんなに興味ない人から見ると１８０ｓｘとかとそんな変わんないよね
よく見るとすごく薄くて軽そうだけど
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 18:05:18 ID:9roFNdhS0
いやーそうかなー
オレはＮＳＸ初めて見たときスーパーカーとは
言わないまでも、それに近い雰囲気を感じたんだがなー
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 18:09:44 ID:hhxgr1Xr0
フェラーリやランボルギーニは圧倒的に美しいけど、
MP4‐12Cとかケー二グセグはLFAと大差ないレベルじゃね？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 18:11:53 ID:J+N8ZXG10
>>294
まぁ、背が低いってだけでも実物はそれなりに見えちゃう面はあるね。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 18:32:03 ID:t2t51j1zO
>>293
後期ノーマルエアロで、BBS-LM履かせてべったり落とした黒の180SXに乗ってた時、NSXと間違った人がいたな・・・。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 20:09:55 ID:oy1r6e1eO
180セックスってなにかとお得な車だね
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:13:48 ID:LV8bi6I/0
>>295
SLRマクラーレンとかもそうだなあ。
やっぱりスーパーカーは歴史が造るのかね？

GMなんて、と思うがコルベットはまあ外れないし。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:16:01 ID:hHQg3OtN0
「ＬＦ－Ａのすべて」って発売されるかな？中の人の意見が是非聞きたい。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:26:58 ID:norKJyc6O
それらしい提灯雑誌は出てたけどデザインの事には触れてないでやんのｗ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 22:36:17 ID:t2t51j1zO
>>298
何かとって、他にもいいことあるの？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:00:02 ID:TfAPiypG0
>>295
アイデアで一工夫あるのがフェラーリ
その差は大きいな
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:13:03 ID:TfAPiypG0
NSXはもう一歩だったねリアちと長すぎた
その他は当時のフェラーリより良いんじゃねと思ったが
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:29:49 ID:GIKTTsvT0
もう一歩か？
ディメンジョンはスーパーカーだけどオーラは無かったと思うな。
そもそもゴルフバッグ積む為にトランク容量気にしてどうするよ・・・

それとNSX-Rだっけ、あれもひどかった。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:34:04 ID:Iu3WuAZ20
>>304
当時というと348tbか？
あれと比べても・・・
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:48:58 ID:J+N8ZXG10
>>305
トランクは副産物で、元々は横風対策らしいよ。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 23:52:45 ID:M8sSEofD0
>>302
実際はしらないけど小汚いDQNが乗ってるから安い車なのかなって勝手に思ってる
あと１８００ｃｃって小排気量だから税金安そうなイメージ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 00:00:44 ID:TfAPiypG0
>>306
そうあれ
あれと比べると割と良いよ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 00:43:01 ID:auI+jWUlO
NSXより幻に終わったMID-4 IIの方が好きだなあ。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 05:54:53 ID:aLXfBERJ0
MID-4IIはヌオーバ・パンテーラに似てたね
いや、逆？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 06:46:43 ID:lOATjkl4O
>>308
1800だったのは初期だけ。

ノーマルエアロで普通に乗ってる限りは下品さは無いよ。
一応、シルビアよりも大人向けのデートカーって位置づけだし。

走り屋の車は、傷だらけだわ、タイヤはみ出てるわ、変なエアロついてるわ、チリは合ってないわで、下品すぎ。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 07:05:32 ID:eu5W3IA40
フェラーリマークがついてれば許された
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 08:26:00 ID:3JECJdDe0
俺もMID4II好きだったなぁ。

ところでHONDAのCR-Zも駄デザインだと思うのだけど、
それでも"HONDA""CR-X復活"で、出たら買うと言ってる奴が多い。
さすがHONDA。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 18:35:16 ID:s0uTd1GI0
LFAはGTRに比べて、デザインだけじゃなくて、発表の仕方も地味だよなぁ。
やっぱトヨタは下手なんだわ。この手の車作るの。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 19:01:30 ID:U1r15trt0
だんだんよく見えてきた
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 19:54:43 ID:auI+jWUlO
↑
LFA開発中のデザイナーの心境
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:23:16 ID:KLUj6Rzn0
>>317
どうでも良くなってきたの間違いじゃないのw
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:48:44 ID:ZK0dM9EL0
ヴェイルサイドエアロのスープラと並べたら車好きじゃない人は差額が10倍とかわからないかも。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 20:58:43 ID:eu5W3IA40
たぶん黒色だとちょっとマシかも。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:07:05 ID:fGAwfaYQ0
改めてマーチをみたら、やっぱりいいデザインだな。
ツッコミどころがない。15インチアルミをオプションでつけてあるとなおよし。
しいていうなら、フェンダーの隙間かな。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:32:07 ID:LK4NvGV30
黒だと雑然さが消えていいよ>LFA
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:35:47 ID:ZK0dM9EL0
なんで白にしたんだろうね？
赤なり黒なりブルーなりあったんだろうに。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:41:24 ID:fGAwfaYQ0
ブルーだけが英語なのがポイント。
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 21:48:38 ID:Ad4uVD7iO
カラーコンフュギレータだと、黒部品との相性からオレンジが意外と良かったぞ。試してみそ。

脳内のスープラ面影の呪縛からもやや解かれる。
また目元も白よりはDQNのアイラインっぽくは見えなくなる。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:00:02 ID:Ad4uVD7iO
そう言えば、どこかのペイントメーカーが
「電荷を掛けると色変換出来るカー塗料」を開発してたなぁ。つまりカメレオン状態。

日本のトヨタ発で3750万円なら、その採用くらいのワンダーが欲しいな。

ボディを擦っちまった時の補修費は知らんw
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:05:12 ID:BiVHHC3JO
GT-Rに対抗した新型スープラ。GT-Rと同じ値段！！
ってなら十分アリだけど、コレが3000万オーバーって頭おかしいの？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:12:34 ID:ZK0dM9EL0
V10とカーボンボディが金かかってるのかね。
どうせならクリアカーボンにするとか。
んでボンネットはスケルトンｄ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:18:45 ID:71MD9Ggp0
>>327
勝算があるからその値段なんでしょ。


もちろん、F1も勝算があるから参戦したわけだが。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:20:27 ID:KLUj6Rzn0
>>329
的確な指摘だ
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:23:50 ID:G9emiaut0
>>326
馬鹿高いカーボン･モノコックなんかよりも余程消費者には良いかもな。
そんなもの使って、誰が2000万円値上げしてくれって言ったよ。

最近コレのお陰でクルマ金銭感覚が変になって来て、
http://www.netcarshow.com/rolls-royce/2010-ghost/ が2900万円なんて
滅茶苦茶お安いバーゲンプライスに思えるよ。
「その手」の人はまずこっちを取るだろーふつー。いやぜってー
バイエリッシュモトーレンヴェルケ製だし。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:25:00 ID:E1xHIAC/0
ハイブリッドでやれ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:41:07 ID:y0E9icE50
カーボンファイバーって破損するとめちゃくちゃ尖るんじゃなかった？
危なくないのか
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 01:49:28 ID:y0E9icE50
こないだのNHKの番組で知ったんだが、インドのREVAってメーカーのクルマは面白いデザインのが多いね
ttp://usera.imagecave.com/markyannone/Hydrogen/Reva.jpg
ttp://4wheelsnews.com/images/2009/september/reva/nxr-nxg/reva_nxr_nxg.jpg
ttp://www.carbodydesign.com/archive/2009/09/17-reva-nxg-nxr/_REVA-NXG-1-lg.jpg
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 03:34:00 ID:yiIjMtSd0
さすがイタルやな。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 09:49:55 ID:mfoo4mGNO
二番目のやつ
ホンダがIQ対抗車として出してほしい
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:41:52 ID:mfoo4mGNO
ラクテスは給油肛から後ろ以外は凄く良いとおもうんだけど
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 10:56:57 ID:KH3rinCCO
LF-A、あのデザインで勝算があるのかね。

官能性能が凄いとか言われてるけど、それをカタチで表現できてないのは致命的かと。それとも見た目と中身のギャップが狙いなのか？

フェラーリならそんな商売もできるだろうけど(実際エンツォなんてろくなデザインじゃないと思うし。)

IQベースのシグネットみたいに内外装をアストンに手掛けてもらった方が数、捌けるんじゃないの？

IQ以上の大整形手術になりそうだけど
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 11:41:30 ID:Lg8K0c360
>勝算
開発費を考えれば、絶対に元は取れないと思うよ。
500台限定で被害を最小限に抑えてるｗ
ブランドイメージの構築とか、最新技術のテストベッドとして考えてるんだと思う。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 18:44:28 ID:Wfbb5Ab30
ブランドイメージの構築が目的なら、それこそ大失敗だな。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 19:04:35 ID:SNi9zThbO
今回の件でトヨタのデザインが酷いのは計画的陳腐化などという立派なもんじゃなく単にセンスの問題だという事が露呈した訳だ。
つくづくモデラーの腕の良さだけでそれらしく見えているだけだなと思う。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 19:25:07 ID:tfk7D2Ub0
シャシンでイマイチだと思ってもジツブツを見るとカッコよかったりするのは
なぜ？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:21:07 ID:yhS/d0bW0
>>342
立体と2次元じゃ違うの当たり前
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:25:17 ID:BWu3GBuQ0
最近の車は上に行くほど幅が狭くなるタンブル型だったり、
安全上ライトが高い位置についてたりする。
それは人間の目の高さから見たときに一番かっこよくなるのだが、
カメラマンは下から撮るのがクセになってるから悪い。
古い撮影技術が不当な評価を生んでいる。
昨今の高いショルダーラインは、実は立ち上がって見ると気になりづらいはずだ。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:50:20 ID:migoMeAW0
カービューの試乗レポのカットだと結構かっこよかったり。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 20:55:02 ID:SNi9zThbO
オフィシャルフォトが一番かっこ悪く撮れてる事は良くあるよなｗ
素人が撮った写真の方が実際のイメージに近かったり。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:11:23 ID:OSEJ3kgU0
FT86はトヨタデザインとスバルデザインどっちが好み？
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:30:32 ID:migoMeAW0
トヨタデザインとベストカーCGの間違いでは？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 21:34:37 ID:Wfbb5Ab30
RE55Sのようなリムガードがないタイヤのほうがかっこよく見える
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:02:53 ID:0pD2G6d/0
セダン車に乗って、他の車をみるのと
アルファードとかに乗って他の車を見るのでは見え方が違うよね。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:11:51 ID:SNi9zThbO
ミニバンを運転してた時に信号待ちで隣の車がやけに前のスペース空けて止まるなぁ…と思ったらその前にヨーロッパが止まってた事ならあるな。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:43:59 ID:y0E9icE50
ジャガーは雨の夜に見るとカッコいいことに気づいた
英国の気候に合わせてるんだろうか
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 22:52:14 ID:xWVsdPra0
話ぶった切って悪いが、アストンのラピードめっちゃカッコイイな
最初見た時はそうでもなかったんだけど、某外車雑誌で見てから惚れた
フロントマスクはアストンの中で一番エレガントだと思う
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:10:39 ID:SNi9zThbO
＞ラピード
キャラクターラインがあるからぶった切って伸ばした部分が分かりやすいよな。
確かに顔はラインナップの中で一番いい。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:05:09 ID:QKs99BkEO
エストーケ

パナメーラ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:36:58 ID:yzrt0ALTO
アストンのもポルシェのも新鮮味が皆無でつまらん…
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:43:45 ID:e6okdZmjO
>>342
なんで普通に漢字使えないの？馬鹿なの？チョンなの？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 00:49:28 ID:JY0vdoq30
既存のスーパースポーツカーのどれとも似てないのは評価できる。
オリジナリティーがある。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 02:57:28 ID:8oP07W0YO
>>357 たかだか変換ぐらいで騒ぐなバカ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 10:35:23 ID:UqVSBT0tO
ベルタ ラクティス ヴィッツ カムリ アベンシス IS GS あたりが良かったからトヨタには期待してたけど
トヨタも一枚盤ではないのかね

エルエスもＬFAも金がかかるほどだめってなんなの？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 13:18:22 ID:T8Talmn6O
LSはまだいいでしょ。アレこそレクサス。無機質で引っ掛からないがキレイな面質だし。
362 ：上手い事言ったつもり：2009/10/30(金) 04:44:51 ID:16MdukRwO
FT86のFTって藤原豆腐点の頭文字だよね
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 21:11:50 ID:yzkNwL2E0
ベルタって実は凄くいいデザインじゃないのかなあ。
プラッツとは雲泥。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 22:15:30 ID:3AI5/5qgO
なんども言うけどベルタ最強だろ
小さいセダンってデザイン的には一番厳しい条件なのにあそこまで奇麗にまてまってるんだから
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 22:36:38 ID:k+26vaeP0
LSはその気になれば色々できるけどあえてシンプルにまとめました
ってのが評価できる奇跡的な線だと思う
普通に考えれば1000万円もするのにカローラと違いがなさすぎるというか
車幅が高級車ゆえにあるからそれだけでカッコいいからね
カリーラを同じくらい幅広にしてもそこそこカッコいいはず
でも、「あえてシンプルにしましたがなにか？」と言い訳できるレベル
LFAにもその言い訳が通じるかと思ったけどやっぱり通じないというか
言い訳がバレバレになってしまった
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 22:48:46 ID:YNfoL4r3O
>>364
ベルタは洒落た雰囲気に惹かれて近寄って内装を見て、
ヴィッツのまんまでいかにもトヨタのコンパクトクラスな寂しい内装にがっかりする
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 23:00:57 ID:16MdukRwO
ベルタは日曜日のペースカーor健康ランドってイメージが強過ぎて乗りたいとは思わないな。
やっぱ年寄り向けのデザインさせたらトヨタの右に出るメーカーは無いね。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 23:22:52 ID:k+26vaeP0
むしろ本来安物ポジションの車にもかかわらず
トヨタ車の中では異常に出来が良いエクステリアデザインはなんなんだぜ？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 01:38:26 ID:R9gwwqzXO
ラクティスの顔が良すぎる
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 01:57:56 ID:e53PRwYHO
でも尻が駄目すぎる
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 04:51:58 ID:AC3NdvHq0
ttp://response.jp/article/2009/10/26/131417.html
空気読まないホンダは偉いな。
空気読めとか言いだしたメーカーはどこだろう？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 05:14:11 ID:e53PRwYHO
マツダじゃないの。コンセプトカー使い回すぐらいだし。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 09:28:54 ID:BGoFxuO10
デザインショーとしての今回のTMSは最悪だったな。
一番面白かったのがi-MiEVカーゴとか・・・
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 12:17:03 ID:AC3NdvHq0
スズキはコンセプトカー出さないでキャンギャルで釣ろうとするし
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 20:40:03 ID:T0cjRo3m0
>>372
お金がかかるお金がかかる、ってのはスズキじゃないか？
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 21:52:02 ID:R9gwwqzXO
レガシィよりエクシーガのほうがかっこいいってどういうこと！？ふざけてるの？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 22:01:38 ID:T0cjRo3m0
エクシーガってかっこいいか？？？
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 22:05:45 ID:7xrgh3kJ0
ただしダートトライアルに限る
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 22:37:24 ID:e53PRwYHO
>>375
まあスズキかマツダかって所じゃないの。どっちも出展車からして東モはもうやる気無いみたいだし。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:00:28 ID:ADAl2XpY0
エクシーガのCM見た時
「新型レガシーは始めて見たときはすごくかっこ悪いと思ったけど
こうしてみるとそこそこまともに見えてきたな
それでもちょっとかっこ悪いけど、見慣れるといいのかな」って
思ってよく見たらエクシーガのCMだったときの絶望感
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:29:27 ID:4fhQML02O
エクシーガとオデッセイとマークＸジオどれが欲しい？
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:36:20 ID:CaZ5E4jD0
オデッセイはカッコいいと思うし良い車だと思うけど
個人的にFFセダンはもっとモッサリしてるほうが好きだからいらない
けどこの中ならオデッセイ
エクシーガはオデッセイよりモッサリしてて素敵だけど中途半端
マークえっくす塩もあってもいいけどあまりに実用性がなさそうで
入らない
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:47:54 ID:qGb/J68p0
ミニバンとかデザインで語る必要あるのか？妥協の固まりだろ。
機能性や機能性を重視すればいいだけだろ
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:49:51 ID:qGb/J68p0
大事なことなので機能性を２回いいました
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:53:00 ID:PyVqBeEe0
機能性もデザインです
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 00:55:24 ID:qGb/J68p0
その機能性重視するあまり妥協するデザインもあるわけで
かっこいいカッコワルイの話だったのに機能デザインの話じゃないでしょ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 01:12:20 ID:CaZ5E4jD0
>>383みたいなのが耽美主義って言うの？
オスカーワイルドとか好きなの？
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 01:14:59 ID:TjfOCl880
>>374

ラパンのマイティーボーイみたいにしたやつなかったっけ?
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 01:23:10 ID:CaZ5E4jD0
http://www.youtube.com/watch?v=nDsXsdNgov0
これ見てたらLFA欲しくなった
でも、中盤でおにぎりみたいな車でてくるけど
それはいらない
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 01:53:10 ID:JAKPcNmmO
3600万も出すならガヤルド買うわ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 03:04:37 ID:Q2lWLFyn0
ガヤルドでいいのかよ
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 13:48:56 ID:FvrnwIDVO
そこはムルシエラゴだろうに
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 14:20:32 ID:JAKPcNmmO
いやまあV10つながりでな…LFAより1000万ぐらい安いし。
ムルはあの巨体を持て余しそうなのでいらん。
599もデカくてダサいのでいらん。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 20:43:53 ID:mdRTxrIN0
＞3600万も出すなら
だから3600万相当の車で想像するんじゃんみんな。

俺もムルシだと思ったよ。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 21:18:06 ID:Q2lWLFyn0
一方俺はDB9を選んだ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 22:24:41 ID:4fhQML02O
イセッタ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:32:30 ID:70Oh3icfO
ヘルシー
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:35:53 ID:IwHoZpK4O
ランボルギーニのがわに中身プリウスの車を売れ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 07:38:31 ID:8cdh8d7jO
プリウスの値段だったら買う。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 08:19:38 ID:R7dn5uBc0
>>386
> その機能性重視するあまり妥協するデザインもあるわけで

特に機能性を重視したデザインはされていないと思う。
居住性や、ユーティリティ性能を追い込んで、
さらにエクステリアにファッション性、流行、車格感、をのっけてくるので
どういう面から見ても中途半端で歪なデザインの完成。
あ、これミニバンどころの話じゃないな。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 19:23:32 ID:IcWWu0690
>>398
プリウスのガワにランボの中身なら・・・
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 21:11:49 ID:XJQSzYiMO
>>401
まずﾊﾞﾙｸﾍｯﾄﾞ取っ払ってV12ｴﾝｼﾞﾝを押し込みます。ﾌﾛﾝﾄﾍﾋﾞｰが心配なら、ﾘｱｼｰﾄを潰して
ﾐﾄﾞにｴﾝｼﾞﾝぶっ込みます。
つぎに……ｽｲﾝｸﾞｱｯﾌﾟﾄﾞｱでもつけるか？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 22:34:46 ID:IwHoZpK4O
プリウスってリアシートの横にバッテリー冷却用の吸入口あるじゃん
あれをもっとわざとらしくでかいダクトにして
スリードアにしてリアを低くして売ればよいじゃん
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 23:58:20 ID:wq7ag58iO
ポルテ
ポルテ
ポルテ
クアトロポルテ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:30:46 ID:UIA8FrEV0
へぇ、あんたもポルテって言うんだ
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 01:04:48 ID:0A17EDyPO
TOYOTAの新型車、TOBIRA発売！
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 19:55:34 ID:0A17EDyPO
今月号のカーグラにデザイナー特集あり。主要メーカーのチーフデザイナー名鑑が載ってました。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 20:14:46 ID:RF+92HHH0
国産メーカーのデザイナーの人も、たとえばアルファ・ブレラとかみたいなデザインってできる人ばっかりですよね。
そういったデザインは、実際の現場ではどのあたりで潰されてしまうんでしょうか？

ヨーロッパなら通るのに日本では通らない、ってのはなんか会社としての仕組みの問題なんだろうか？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 20:45:16 ID:RF+92HHH0
デザイン画の時点ではカッコいいんだよなあ．．．

http://www.carview.co.jp/news/0/117386/1/
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 21:42:01 ID:Ma7Fq7gj0
>>408
＞国産メーカーのデザイナーの人も、たとえばアルファ・ブレラとかみたいなデザインってできる人ばっかりですよね。
＞そういったデザインは、実際の現場ではどのあたりで潰されてしまうんでしょうか？
＞
＞ヨーロッパなら通るのに日本では通らない、ってのはなんか会社としての仕組みの問題なんだろうか？

"みたい"なデザインしかできないからじゃないか？
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 23:33:08 ID:7h2T1ZM50
スバルのコンセプトカー、リアがブレラだったよね。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 23:43:48 ID:8xaCMvrq0
元々ブレラのリア、特に尾灯周りって、ギロロのパクリだしな････
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 00:47:25 ID:2OzpnZbkO
デザイナーには似せない努力をしてもらいたいもんです。確信犯なら話は別ですが…
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 02:47:07 ID:8Uz3a2Uw0
"似せない努力" なんてくだらん努力だど思わんか？

そんなこと考えてる奴がいるから、ダメなんだろう。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 08:04:12 ID:2OzpnZbkO
せめて途中で他の何かに　似てないかぐらいはチェックしてほしいという事ですよ。
まあ他社から出たものと偶然被ってしまったのに気付いても修正が効かないタイミングというのも確かにありますが。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 08:34:06 ID:sau6+Tak0
似てしまう事が営業的にマイナスなら修正するだろ。
プラス、あるいは凌駕する自信があれば修正など不要。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 12:56:03 ID:NX3d8InY0
CLS
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20091010/10/tsuda-shouten-blog/01/b3/j/o0550054510271849534.jpg
E-coupe cabriolet
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20091006/14/tsuda-shouten-blog/c3/e3/j/o0540026710268899838.jpg
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 15:18:11 ID:np7usvIGO
30ソアラってどう思う？

個人的にはすごくいいデザインだと思う。
ノーズからピラーへ抜けるラインやバンパーの高さで一周するラインが綺麗だし、プレスラインや全体の曲線がまろやかで優雅な感じ。
インテリアもシンプルで優雅な感じで、未だに古臭くない。

最終型のグリルとテールは変だと思う。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 16:27:47 ID:sau6+Tak0
>>418
>ノーズからピラーへ抜けるラインやバンパーの高さで一周するライン
>プレスラインや全体の曲線

が変な顔付きで台無し、魅力無しです。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 17:24:55 ID:np7usvIGO
最終型以外は、そこまでおかしな顔かな？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 17:54:37 ID:Cru9fbVo0
それまでのソアラを考えると別の名前にして欲しかったような。

最終ってむりやりグリルを付けた様なデザインだっけ。
確かに丸い車を無理やりシャープに見せたい違和感のあるデザインだったね。
422 ：粘土モデラー：2009/11/04(水) 21:52:52 ID:/IUYBPAO0
３０ソアラは北米向けでアレになった。当時はトーラスとかが大流行で
他社もあの手のデザインが多かったよな、ずるずる丸いのが。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:02:48 ID:ojgbAwIQ0
その世代の車は好きじゃなかったなぁ
特にリアがおかしいのが多かった気がする。
クラウンとかブルーバードとか。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 00:49:00 ID:JhKMaN9I0
>>419
そうそうあれ顔だけが変なんだよな
つかトヨタって今でもそうだよね
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 04:51:40 ID:n0R4X2hHO
ソアラは2代目までが良かった。SCもああいうさりげないクーペに戻してもらいたい。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 08:14:56 ID:ULjkKRxw0
変な顔付きで、なんて書いたけど、
スタイリング自体もだらしなく膨らんだ風船みたいでイマイチだったな。
当時センティアなんてのがBクラスメーカーでも出せたんだから、トヨタってセンス無いなと当時思った。
同時期にCALTYはエスティマみたいな素敵な仕事もやっていた事を考えるとちょっと不思議だけど。
CALTYと言えば、180セリカも酷かったな。まぁでもこれは粘土グリグリの処女作みたいなもんだから仕方ないか。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 11:13:28 ID:hukT06mN0
＞センティアなんてのがBクラスメーカーでも出せた

デザインに関しちゃマツダはAクラスじゃない？
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 12:20:53 ID:qsqUc28p0
>>436
現在進行形でトヨタとマズダならマズダのほうがデザインは上でしょJK
トヨタのデザインは全部「劣化版○○」って感じのが多すぎる
たまに良いデザインもあるけど（エスティ魔とか）

マークエックスジオ＝劣化版オデッセイ
シエンタ＝劣化版モビリオ、ムルティプラ
SAI＝劣化版プリメーラ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 12:45:44 ID:n0R4X2hHO
むしろ造形力という点ではトヨタはトップだと思うんだが。
変わった面構成・ディテール処理etc…

しかしそれをまとめるセンスがどうにも外れてるのが壊滅的なんだわ。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 14:29:14 ID:tz77vi490
トヨタのデザインのちぐはぐさはそーいう所から来てんのね。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 14:58:08 ID:tCy5Sud+0
トヨタって最終案まで２案並行して開発するんだっけ？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 17:14:06 ID:ULjkKRxw0
トヨタ車の多くは、全体をあまり見ず、ディティールばかりに目がいく消費者の習性を把握した上でデザインされているんだと思いますよ。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 19:19:10 ID:M1bMA2Px0
lexusHSがそんなに悪くなく見えてきた・・・
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 19:49:08 ID:hukT06mN0
SAIよりはかっこよく見える。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 21:44:17 ID:tz77vi490
>>432
なるほど。作り込んだ細部を目立たせるために、全体の統一感は抑えて違和感を持たせる・・て事か。
消費者の習性を利用してデザインしてるのね。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 22:44:11 ID:n0R4X2hHO
これはよく言われる事で今月号のCGのインタビューで永島氏も語っているが
デザイナーは新しい造形処理を造り出しただけで満足してしまって全体として見た時に魅力的かどうかを忘れがちな部分があるんだよな。

トヨタのデザインはまさにそんな感じだな。木を見て森を見ず。
まあ森を見るには最終的には感覚的な審美眼、センスが必要だと永島氏は語っている訳だが…

それにどのみち国内専用車なんてそこまで志を高く持ってデザインしてないだろうしな。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 00:40:21 ID:jZeO0If7O
マーク×のフロントとかやりすぎ・・正面から見るとどこの歌舞伎？って感じ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 01:18:38 ID:1ElMniNd0
歌舞伎上等
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 01:21:25 ID:jZeO0If7O
ごめん一言抜けてた
どこのなんちゃって歌舞伎？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 01:52:51 ID:d1sYyuRw0
マークエックスはFRなんだからカッコいいのは当然だけど
FFだったら最強にかっこ悪いと思う
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 08:32:54 ID:1Mngf6Ru0
>>435
> なるほど。作り込んだ細部を目立たせるために、全体の統一感は抑えて違和感を持たせる

そうです。
ごく一般的な消費者というのは、ピントが合いやすい部分にばかり注目して、
全体のバランスで見る術を身につけていません。
とはいえ、１年、２年と同じ物を見続けていれば、その物を見る目は自然と鍛えられてきます。

男性が女性を見るときもそうです。
初めて出会った時は印象的な目や口元、あるいはふくよかな胸などに目がいきがちですが、
付き合って月日を重ねるうちに、目が慣れ冷静に客観的に相手の容姿を見る事ができるようになります。

つまり、仰々しいヘッドライトやグリルといった引きつけるポイントを埋め込む事で、
最初の印象を華々しくし、購入後しばらくして目の慣れたオーナーに対して
商品を陳腐化させることができます。

っとトヨタ社は考えているようです。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 09:58:49 ID:jZeO0If7O
素人は逆に全体的な雰囲気でなんとなーく見てると思うけど
普通の人はグリルがどーたらヘッドライトがどーたらとか言わないよ
なんとなくカッコいいorなんとなくダサいでしか見てないと思う
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 10:53:36 ID:1Mngf6Ru0
素人さんはパッと見で判断します。
パッと見と言うと、全体的な雰囲気とか印象かと思われがちですが、
実は強い印象を放つ部分的な意匠によることがほとんどです。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 10:57:51 ID:1Mngf6Ru0
犯罪捜査の似顔絵づくりで同様のことが分かると思います。
要するに素人さんは自分の印象を事細かに説明する術を持っていないからというだけのことです。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 12:17:10 ID:jZeO0If7O
うーん・・でも子供と大人の区別がつくように軽とミニバンの区別は素人でもつくじゃん
それって全体的な雰囲気でも判断してるって事なんじゃないの？

プリウスとかも周りの知り合いに聞いても全体的な形でそう認識してるだけであの変なヘッドライトとかはあんまり気にしてないっぽい
だからトヨタは陳腐化とか騙すような事をしないでデザイナー自身がカッコいいと思った車を作ればいいと思うよ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 12:34:04 ID:1Mngf6Ru0
それは全体的なバランスで判断しているとは言いませんよ。
印象の対象となる部分が大きいだけで、あくまで部分的です。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 13:24:44 ID:IbYEYovh0
デザイン崩壊？
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2009/11/post-1f53.html
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 13:32:57 ID:jZeO0If7O
別に陳腐化なんてしないでも飽きる人は飽きるし飽きない人は飽きないと思う
陳腐化ってつまりユーザーをどこかでなめてるって事でしょ？

結局トヨタデザインはサービス業なんだね
笑顔の裏で客を馬鹿にしてる
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 15:34:46 ID:1Mngf6Ru0
【コレはゼッタイ！】日産カザーナ「カッコイイ！」はエライ！
http://www.webcg.net/WEBCG/autoshow/2009/tokyo/zettai/i0000022065.html
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 18:59:54 ID:EiCdv6jh0
ID:1Mngf6Ru0は何者？
ずいぶん断定的な口調だけど
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:08:26 ID:6OLhUSpq0
ケツァーナは顔がもうちょっとまともなら
かなりかっこよい部類になれると思うんだけど
もっこリしたお尻もうねうねしたサイドも意欲的で好き
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:58:11 ID:/PGYnpspO
フロントのアンダーガードが和菓子の落雁の型抜きみたい。
グリルがムラーノ風なのは派生車として売りたいからかな？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 01:06:39 ID:6OLhUSpq0
でもいらない
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 01:23:25 ID:eoZCKfKA0
>>449
なかなか可愛いじゃないか
Ｚの様なテールとボンネット上のライトはどうにかした方がいいとは思うが
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 03:21:01 ID:/PGYnpspO
バイクで言ったらモタード？エクストリーム系のお兄さん達には受けそう。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 12:05:38 ID:w9ex+AHT0
市販時にはエクストレイルの名前が付きそうだなぁ
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 17:46:47 ID:TFY9gQdbO
今年のグッドデザイン賞が発表された訳だが

予想通りプリウスとインサイトだった…
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 18:19:40 ID:lHBh8ORU0
>>124
上品さとエロさがうまく融合されたデザインだと思う
ただ、もう少し全幅を抑えられればなぁ
あと
次のMCで「今のマツダ顔」になっちゃったら
カッコいい国産ステーションワゴンは消滅だな
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 19:41:04 ID:HAcYJksoO
今のMAZDA顔ってのはアッパーグリルのないやつのこと？
たしかにアクセラよりアテンザのフロントのほうがまとまってるね。アクセラもアテンザ顔にすればよかったのに。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 20:45:52 ID:XhqKC5G/O
アテンザをベースに展開してるのが「今のマツダ顔」じゃないかと思うんだが．．．
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 22:37:28 ID:uGBK3Zrd0
最近の車って、「リアも顔に見える」車があるよね。あれ、違和感ありすぎ。
アテンザとか、アクセラとか。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 22:50:46 ID:/QkwPZedO
will VS
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 22:55:05 ID:1BqgqShW0
そ、それは・・・！？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 00:16:47 ID:HHnAL1Y70
シコシコ
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 01:04:15 ID:bVrHIp6jO
>>461
コペンもそうだね。
リアスポついてないとなおさらw
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 02:18:14 ID:5qP5ZY2D0
２００９年グッドデザイン金賞
プリウス、インサイト
http://www.g-mark.org/archive/2009/award-best15.html
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 06:15:52 ID:bL/D7HWlO
前後で同じデザインテーマを使うのは一つの手法ではあるんだけどね。現行Zなんかもそう。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 07:22:42 ID:QR47ta6z0
コペンとかは、手法に見えるね。
マツダはファッションやインテリアに興味が無い兄さんにウケそうなデザインじゃないか？
まあ、それがいいんだがｗ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 07:51:56 ID:3wSMa2kq0
マツダはリアにクリアレンズを使うのが好かん。
そうじゃないデミオはいい。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 10:22:51 ID:fGoTyZ5pO
ていうかマツダはクルマくさいデザインにこだわってんだろうよ。タイヤが踏ん張って見えて動的な。
んでクルマ好きはファッション的にダサ坊が多い傾向にある、と。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 10:31:33 ID:bL/D7HWlO
アクセラの顔造りはスポーツカーだったらありかなと思うけど実用車としてはちょっとやり過ぎに感じるなあ。
ビアンテもそうだけど基本型は綺麗で嫌味無くまとまってるのにライト類でオーバーデコレーションしちゃってる。
まあ見所を一ヶ所入れたくなるっていうのはよく分かるんだけど。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 10:40:10 ID:QR47ta6z0
ほんとに顔なのが笑えるｗ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 12:34:10 ID:0wHV9FBZ0
マツダの車は過剰装飾だよな
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 13:43:45 ID:fGoTyZ5pO
車体本体の話じゃないけどさ、純正ホイールのデザインって重要だよね。
インフィニティ系列の日産はどれもレベル高い。あとアウディ、BMW、VWなんかのドイツ勢はホイールにも手抜きなく仕事してる感がある。
日本車は手抜きっぽいのが多くて萎えるわ。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 13:56:40 ID:5qP5ZY2D0
女子駅伝のテレビ中継で新マークＸが併走
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 14:14:53 ID:TZc/CAhh0
Z32はどうですか？俺的にはOKなんですけどね・・・。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 16:11:30 ID:5ml+2e1L0
国産で
デザインが優れているメーカーは

マツダかな
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 16:11:39 ID:RmnAtCwi0
>>476
俺もZ32は好きだ、が・・・FRの形ではないかなぁと思う。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 17:00:39 ID:3wSMa2kq0
>>474
アルファもいいよ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 18:38:00 ID:fGoTyZ5pO
>>479 アルファもいいね。好き嫌いはともかく、きっちりイメージした上で造り込んでるんだよね。

例えば家にオーリスがあるんだがコレのアルミホイールが、何となく作りました、な感じで腹立つんだよね見てると。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:09:31 ID:QR47ta6z0
アルファってフロントオーバーハングだけ異常に長くて、横からみたら笑えるよｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:28:42 ID:3wSMa2kq0
そんな話してねーんだよ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 20:48:31 ID:bL/D7HWlO
トヨタなんかはいかにも無味乾燥なホイールデザインだね。まあトヨタ車のキャラクターを考えればそれでいいのかな、と。
それと輸入車の場合本国ではオプション扱いのホイール履いてたりするからなあ。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:19:28 ID:bCrRycJ60
輸入車の日本向けはろくでもないサイズのものを履かせるから台無し
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 21:59:49 ID:Htlk0JVV0
ゴルフに45とかね。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 06:06:40 ID:W7kZoQ4tO
分厚くなったボディとの視覚的なバランスをとる為に大径ホイール＋扁平タイヤを履かせるという図式だね。
最近の面を大きく使った包み込むようなフェンダーは車輪もフェンダーの連続面として捉えた造形だから大径ホイール＋扁平タイヤじゃないとしっくりこない。

この図式はデザイナーの視覚的バランス感覚が変わらない限り続くと思う。
近いうちに変わりそうな気もするけれど。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 06:50:45 ID:VG7gLF7Y0
まず変えてくるのはAudiだ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 13:14:17 ID:+fpzYT8Q0
>>482
そんな話だろ。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 13:40:51 ID:X3sxgOzB0
グッドデザイン大賞候補の第1回投票結果
●トヨタ　プリウス ：50票
●ホンダ　インサイト ：32票
http://response.jp/article/2009/11/08/132188.html
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 15:31:22 ID:Yi9VG+qW0
インサイトって空力、燃費、っていう理由があるとは言えあそこまでリヤシートの居住性を
犠牲にしたのが良いデザインって言えるのかね
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 15:45:58 ID:W7kZoQ4tO
まあ時代性・記号性を評価したという事じゃないかな。
個人的にはカーオブザイヤーやレコード大賞並にどうでもいい賞なんだけど(笑)
商売的には箔が着くから喜ぶ人はいるんだよね。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 17:27:35 ID:3vy42Fkp0
グッドデザインでしょ。
内藤廣が委員長やってて既にメジャーな商品が大賞になるわけない。

「プリウスとインサイトは、審査委員から、空力特性をふまえたスタイリングのコンセプトが、
結果的にハイブリッドカーの類型化につながっていると指摘されていて、いっそうのデザインの発展が期待された。」

これに尽きる。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:09:32 ID:5YerwY1gO
インサイトサンドアだせよ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:18:07 ID:jFTsDc/y0
それがCR-Zだろ？
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 21:37:45 ID:jgjYwiG+0
居住性もとめるならそれこそミニバンの形にすればいい。
中途半端に厚くして不恰好になるくらいなら、
薄くかっこよくしてほしい。
その天、インサイトを評価する。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 22:37:20 ID:HxAEuPM00
居住性を確保してもかっこよく見せる、又はそれを逆手にとって新しい造形をするのがデザインというものだが。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 22:57:23 ID:NiOQXHvg0
なんかグッドデザイン賞っていうか
ただの流行語大賞みたいなのりでレベル低いなぁ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:35:00 ID:1oLod7sP0
>>497
まあお金払えばそれなりの賞はくれる箔付けサロンみたいなもんですから。
注射針が大賞になってたりしたけど結局変わりませんでしたね。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 01:35:04 ID:fvxSgWpP0
>>498
こういうデマにだまされる奴なんていない
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 02:31:51 ID:DnwvwtyB0
インサイトはグリルに癖があり過ぎる
色を変えれるようにしてもらいたいな
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 02:33:05 ID:DnwvwtyB0
グリルっていうかグリル下の銀色の所というべきかな
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 08:18:44 ID:IpUgLS3J0
インサイトの一番の問題点はスタイリングだと思う。
リアから見るとなかなかだけど、フロントフェンダーからAピラーの繋がり部分が変。
力強さを求めた結果なのかもしれないけど、かえってバランスを崩してしまっている。
アクティブにしたいのか、落ち着かせたいのか、意図が不明。
おまけに迫力のある顔付き。不似合いだ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 08:49:12 ID:mPkP8D/J0
初代インサイトはともかく、今のは購入ターゲットはファミリー層でしょ
となれば、空力特性を理由に居住性を犠牲にするのは工業デザインとして
は評価できないけれどなあ
最初にデザインありきというあざとさを感じてしまう
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 08:51:14 ID:zOkke/A1O
Aピラーとフロントフェンダーの繋がる部分の処理は確かに疑問を感じるなあ。
力強さが出るという事だけどたとえそういう効果があったとしても普通の感覚だったら生理的にやりたくないと思う処理の仕方。
最近のホンダはセオリーを知らないのかわざと外しているのかいずれにしても幼稚に見えてしまう部分があるね。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 09:54:23 ID:fvxSgWpP0
レクサス LFA…カーボンの造形を極める

「鉄板では出来ないサイドのエアインテークのエッジの形だったり、ドアの
大きな形から一気にシャープなエッジが飛び出ている穴の形になったり。
そういった造形の幅広さを、カーボンだから出来る造形です、と表現して
いるのです」。

「それらは全部機能に裏付けされた形であるべきなのです」

「カーボンや樹脂で作れる形の特徴を活かして、車両全体の空気の流れを
イメージさせるようなデザインなのです」

「例えばBピラーにあるエアインレットも単に特徴づけるためにあるわけでは
なく、キャビンサイドに流れる空気を、効率よくリアのラジエーターに
向かって取り入れようとすると、こうなるのです」

「フロントもそうですし、効率よく空気を取り入れるところ、空気を抵抗なく
流すところ、ダウンフォースを発生させるところ、それぞれが全部一体と
なった形となっているのです」

「リアも、空気の抜けを良くするために、鉄板では出来ない、樹脂でしか
できないシャープエッジを作っています。そうすることで空気の抜けを
良くしたり、空気抵抗を下げたり、全部機能に裏付けされた形になって
いるのです」
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:19:46 ID:2S2KVnrc0
”全部機能に裏付けされた形であるべきなのです”
でも、機能美を追求したデザインは出来なかったと。
スポーツカーの空力のプロじゃないんだから、デコタンかサウスゲートに頼んだ方が良かったんじゃないの。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:35:55 ID:l7ssjA1T0
>>505
何か社内のプレゼンみたいな言い回しだな。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:35:56 ID:zOkke/A1O
市販のスポーツカーには機能を踏まえた上でそこに＋αの何かがないとつまらない。
まあその何かを模索したけどいまいち響いてこないのがLFAやGTRだと思うんだけど。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 10:38:55 ID:IpUgLS3J0
>>504
そうそう、生理的に嫌ってのもあるけど、
リアクウォータービューから見ると、かえってあの部分が弱々しく見えてしまうんだよなぁ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 11:19:15 ID:ATdFTFCE0
>>507
このくらいの設定なら後付できるしな。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 11:53:46 ID:5DNQR8aE0
>>503
本当にファミリー層に売りたいならミニバンで出してるよ。
あくまでもあの形はエコの記号でしかない。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 13:10:46 ID:NEHJy1+QO
>>505
普通のデザイナー
この形を実現するにはカーボン使わないと

トヨタ
カーボン使いたいからそれっぽい形にしようぜ
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 13:21:38 ID:fvxSgWpP0
これはカッコいい
Lexus IS at SEMA 2009 - Promo
http://www.youtube.com/watch?v=jtWqgQ2pf6c&fmt=35
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 14:52:00 ID:mPkP8D/J0
>>511
いや、その通りだと思うんだよ。
最初から「エコ」という記号性のためのデザインでしかない
デザインコンシャスといえば聞こえはいいけれど、そのために工業製品としての機能性を犠牲に
しているわけでしょ
デザインのためのデザインを「良いデザイン」というのはどうなのかな？と
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 16:00:16 ID:zOkke/A1O
ホンダはフィットでルーフのピークを後ろ寄りにして上手く後席の頭上空間を稼いでいたのになあ。
それがインサイトではデザイナーがスケッチで良く描くような前寄りのルーフラインを引いちゃった。
プリウスが二代目でピークを後ろ寄りにして来たのは皮肉だね。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 16:23:04 ID:a2pC54320
>>513
別にカッコよくない
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 17:01:27 ID:3V7pbpGcO
どうせ5ドアでも普段は1～人2人しか乗らないんだから
リアを空力にふったくるまがあっても良いと思う
むしろそうあるべき

乗ろうと思えば5人乗れるし
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 20:38:54 ID:H925JuXL0
>>513
黒ホイール流行ってんのか？
俺も欲しいんだよね。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 20:47:39 ID:o9rcBAcW0
>>517
インサイトって「エコ」って免罪符でクーペもしくは4HT的なコンセプトを復活させた感じだよね。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 22:35:52 ID:+Z0Z/se10
前にも何度か書いたけど
背が低くて流麗な車＝ハイパワー＆スポーティー＆高額
って図式が理解できない
セラとかサイノスみたいなかっこよくて安くて低燃費な普通の車出せって

インサイトってずばりそんな車なわけだけど
メーカーはそのことを隠したがるよね
タントカスタム（笑）とかは恥ずかしげも無く
かっこよさとか押し出すくせに
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 23:16:52 ID:G5/y/ST7O
サイノスカッコ悪かったなぁ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 23:26:01 ID:zOkke/A1O
多分あなたは少数派。
小型クーペはメーカーとしては旨味が無いジャンルだから作りたがらないからね…
今の日本市場では特に売れないジャンルという認識。残念ながら。
だから実用車をスポーティーに仕立てるか高級クーペの両極になってるのが現状。
CR-Zが売れるたらトヨタあたりが何かぶつけてくるかもね。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 23:31:27 ID:jJA99AP/O
セラやサイノスは売れなかったから消えたんだろ

実際ちっともカッコ良くない
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 23:55:10 ID:+Z0Z/se10
サイノス自体はかっこよくないけど
サイノス的なコンセプトの車はあっても良いと思うんだけど
低くて軽ければ燃費もよいし、コーナリング性能にもプラスなわけだし
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 00:19:59 ID:AEGW+yJ0O
メディアは煽るけどCR-Zは売れないだろ。
まあそんなの分かってやってるんだろうけど，見ていて空しいね。
インサイトは色んな面でクサい所を上手くついた良い商品で、
ホンダさん商売上手でんなーって感じ。
新型マーチは力が入っていて個人的に好ましいんだけど、
販売的には輸入車の偏見の壁に打ち勝つか興味深い。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 00:49:15 ID:l34GpePKO
ＣＲＺはスポーツカー好きの俺から見ても少しもカッコ良くない

昔のＣＲＸならカッコ良く見えるけどな

あの餌食う瞬間の鯉みたいな見苦しいデザインは話にならん
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 00:50:27 ID:vmgyw2P/0
最近ホンダがいやでいやで仕方ない。
エコカーやミニバンばっかり売りやがって。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 01:26:13 ID:AEGW+yJ0O
道楽ならまだしも商売してんだからｴｺﾐﾆばっかになるのは至極当然じゃん。何訳の分からない事を言ってるんだ。
車以外ならｴｺﾐﾆだけじゃなくてＣＢＲやら船外機モーターやらジェット機から芝刈り機も売ってるぞw
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 04:11:35 ID:Nsq0mMCB0
新型フーガと2代目エクウスのフロントからリアにかけて下がる
キャラクターラインは似ていますね。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 06:07:24 ID:BZt5VBebO
新型フーガのデザイン解説だとチーターが走る時の画像を引き合いに出してサイドのラインの説明をしてたね。
モチーフは他にも波や砂丘、はたまた歌舞伎の熊取まで。欲張って取り入れたという所かな。
あれを見てまとめ方が極所的で全体的になんとなくばらばらな印象なのも納得できたよ。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 06:33:12 ID:BZt5VBebO
熊取じゃなくて隅取だね。スマソ。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 08:14:32 ID:2lWr9XH20
CRZもいっしょだなあ。

後ろ姿だけやな。
なんでプロがこんな醜いのを平気で世に送り出せるのか分からんわ。

まぁ、平気ではないのかもしれないけど、
だったら狂気かもねぇ。ふふ(笑い)っこ
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 10:48:22 ID:bNn6zRS6O
インサイトよりCR-Zより、欧州シビックハッチの方が、断然魅力的でモダンでもある。

あれをハイブリッドにできるなら、ヲタ向けのタイプRなんぞよりも、あの５ドアをハイブリッド専用に仕立てた方が魅力的な気がする。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 11:38:21 ID:9/eqmwl+O
５ドアハッチは売れんよね
売れないものは売らない、ホンダはそこはハッキリしてる
シビックセダンだけにして強引にストリーム２列仕様で穴埋め
インサイトに食われたシビックハイブリッドもグダグダ
タイプRユーロは車ヲタへの最後の花向け
日本でのシビックはもう終了した車種
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 12:25:09 ID:vzI9YRF2O
プリウスやインサイトもHBだぞ
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 13:19:03 ID:O7IXzTP/O
>>534
シビックはEG末期から販売が滞り、EKは発売直後だけ売れたが
その後は生産するHBの殆どがタイプRと言う状況が続いた。
(そのタイプRも総生産15000台程度)
実際EKの総生産台数はフェリオの方が多い。
先代の5ドアでもそれは同じ。

シビックと言えばHB、HBの方が売れると言うのは懐古ファンの
言い分にすぎず、市場は既にHBを求めてないんだよね。
売れるHBは背が高くて実用性の高いコンパクトかミニバンか、
エコブームで売れているハイブリッドだけ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 13:48:58 ID:BZt5VBebO
ヨーロピアンなHBを求める層も少なからずいるとは思うけど最近はアクセラ、インプレッサあたりで牌が埋まってる感じだね。
まあEK以降のシビックはスタイリングに魅力が無い。これに尽きるよ。
個人的には先代タイプRは結構レベルの高いスタイリングだったと思うけど。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 14:29:35 ID:Q3HW4XEe0
EU/EPシビックね。
フラ車好きの俺にとっては3Dr5Drともいいデザインだと思う。
スポーツイメージがなかったので内外で総スカンだったけど。
サイドからリアパネルへの回り込みや、CピラーとRQガラスの処理は上手い。
ただ、フロントフェンダーからAピラーへの流れが直線的過ぎて1BOXぽく見えるのが
そこだけ浮いてて惜しいと思う。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 14:32:34 ID:1fA8rc360
世界的にはＢセグもＣセグも主流は５ドアハッチなんだけどな
なんで日本だと主流にならないのかねえ
国内でのＣセグハッチバックを求める層はみんなゴルフやプジョーに喰われているのだろうか
だとすると、みすみす需要を輸入車に持って行かれてるような気がするんだが
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 15:11:37 ID:O5ZHoGF6O
国産車ダサ過ぎ！
モーターショー見た？
新しい車に魅力的なのがほぼ無い。

デザイン凝ってるのはあっても
ハッキリ言って格好悪い
ダサイ
欲しくない
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 17:04:47 ID:BZt5VBebO
キザシは後ろから見たら中々いいと思ったな。顔がちょっとファニーで車格感が足りないのが残念。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 17:25:50 ID:s7PoqLaKO
>>540
国産だからダサいって先入観バリバリの意見に見えるねぇ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 18:10:14 ID:bNn6zRS6O
542に同感

日本車、外車問わず、いいデザインもあれば、ダメなデザインもある。

車のデザインを、外車〉日本車なんて、決めつけてかかってる時点で、まともなデザイン論評なんてできないと思う。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 22:45:34 ID:bPf6sqQ40
>>499
接待攻撃が全てだぞｗ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 23:28:18 ID:Q3HW4XEe0
>>539
国内だとウィッシュ、ストリーム、プレマシー辺りに流れるね。
でも日本の車文化はアメリカから輸入してきたから、一昔前に比べたら随分増えたと思うよ。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 00:38:38 ID:SDugos/pO
ミニバンなんてプレーリーやシビックシャトルの頃は誰も見向きもしなかったんだから変わるもんだね。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 06:23:40 ID:RP9igPs/0
トヨタやマツダのデザインはあくしゅみだけど、アウディやベンベーはセンスいいよね。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 07:24:45 ID:pGoTtBVBO
>>547
アウディ？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 08:46:48 ID:WHu5MZuA0
広島のマツダとか、愛知のトヨタ、三菱のデザインは酷いな。
厚木の日産や、大阪のダイハツ、ドイツのアウディやビーエムダブリュ、イタリアのフィアットを見習うべきだよ。

ならいい？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 09:20:19 ID:SDugos/pO
R8の新型か・・
ttp://www.instablogsimages.com/images/2008/09/30/audi-r8-catamaran-967_xwp1D_52.jpg
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 12:33:11 ID:E2oa2Tev0
ハイブリッドカーはダサくないと売れないんだよ。
だから、あえてダサく作ってるの。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 13:53:59 ID:SDugos/pO
ごめん。新型こっちだった。
ttp://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/426810/p1.jpg
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 14:42:37 ID:lXduqy1BO
インサイトはポケモンのアルセウスに似ていると思うの俺だけ？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 15:14:34 ID:lcDsm7su0
>>552
コラだろうけど減速したらどうすんだコレ？ステーが出てくるのか？
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 18:21:50 ID:ISWTfEi50
マークXがオヤジ臭い原因はCピラー形状・リアドアの切り方だと思うんだ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 19:48:24 ID:3lOuFfPdO
マークX…
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 20:38:24 ID:AWurPi0y0
もう佐藤浩市のイメージでゴリ押ししようとしか思えないデザインだな。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 02:57:14 ID:5QDFejFp0
>>555
トヨタブランドではホフマイスターキンクやらなくなったよね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 05:15:12 ID:Qua8APfA0
>>554
補助輪が下まで降りる為のスライドレールがドアの後ろに見えるな
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 09:45:45 ID:RPYEJcYVO
Cピラーというと新型XJの処理、なんでああしちゃったんだろう。
少しでもリアの量感を抑えたかったんだろうか。
流れを意識してモールは残しているあたりがどっち付かずな感じなんだよなぁ…
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 12:14:08 ID:uKmtrjXU0
佐藤こういちを好きって人を聞いた事が無い。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 13:45:59 ID:s38SWgxW0
一人知ってる
「ちょっと馬鹿くさいんだけどCM見てマークＸ欲しくなっちゃって
買おうと本気で思ってる、佐藤コウイチかっこよくね！？」って

「うぉおおお！ほんとうにいたんだ！トヨタのＣＭで商品に魅力を覚える人は
ほんとうにいたんだ！」ってすごいびっくりしたのを覚えてる
結局その人は他社のセダンを買ったけど
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 14:29:00 ID:6hBvqMWN0
マークX、ヘッドライトとかいろいろディテールをあれこれいじっているけれど、基本的には
ごくごくオーソドックスなFRセダンのデザイン、プロポーションだよね。
そのあたりの保守的（悪い意味じゃないよ）なところが、魅力でもあるし欠点なんじゃないかな
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 16:08:29 ID:RPYEJcYVO
マークXは旧型よりAピラーの付け根を少し前進させたんだね。
フーガのように後退させる事はあってもFRであえて前進させるのは珍しい。
Cピラーの切り方をBMW式にしないのもそこに絡んでくる感じかな。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 16:47:33 ID:jYtu2REh0
CR-Zはマセラティグリルのコピー商品だから、
ホンダはコピー専門中華メーカーと同じ。
http://response.jp/article/img/2009/11/12/132419/229094.html
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 20:47:45 ID:INb2eRYm0
>>558
ホフマイスターキンクっていうのかー。
そうした方が絶対似合うと思うんだけどなぁ。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 21:18:21 ID:gxMeuJRV0
ホンダはレクサスなんかより家電的なカーデザインが上手いと思うんだが
さすがに他社のアイデンティティー的デザインをマネたわけじゃないんだろうが
被ってしまうのはどうもなー
というかそこの部分って当然ナンバーを付けるんだろうが
日本サイズの日本語フォントでそういう処理だと
逆にカッコワルイとおもうんだがなー
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 21:31:11 ID:gdn2COO40
>>566
ホフマイスターキックじゃなかった?
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 21:54:46 ID:RPYEJcYVO
>>566
名前が付いてる事から分かる通り一応BMWのアイデンティティーという事になってるから…一応(笑)
スタイリングの効果だけじゃなく乗降性を考えても合理的な切り方なんだけどね。
まあ今回は若干キャブフォワードにして新しいプロポーションを狙ったようだし。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 00:24:49 ID:+XrkPhun0
ホフマイスターキンクかキックバックのどっちかだと思うけど、混ざって広まってる希ガス
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 08:02:57 ID:oLkQVkRP0
CR-Zのお魚グリル見てて思ったんだが
ハッチバックにお魚グリルは合わないな

セダンに付けときゃさまになったと思うが
どうしてこうなったどうしてこうなった

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 12:07:27 ID:gCnBKHL5O
ホンダは一昔前の地味で丁寧なデザインから派手で雑という正反対の場所に行ってしまったなあ…
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 12:55:27 ID:/tXEBH01O
>>569
当初は2ドア車からの採用だから、乗降性に関しては瓢箪から駒なんだけどね＞ホフマイスター・キック
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 13:34:37 ID:/tXEBH01O
指摘後にも関わらずキック書いちまったorz
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 17:29:14 ID:y3/KQmwJO
初代オプティってどう思いますか？
当時は物凄くキュートに見えたんですが
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 18:25:23 ID:gCnBKHL5O
（・Α・）
ttp://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/DA/S017/DA_S017_F001_M007_1_L.jpg
ttp://it-day.ru/blog/wp-content/uploads/2008/03/aston-martin-db4-gt-zagato.jpg

（・∀・）
ttp://www.carnetwork.jp/carnetwork/wp-content/themes/cutline-3-column-split-11/images/copen.jpg
ttp://image.kurumaerabi.com/image/00/1b/b5/001BB57D.jpg
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 08:32:14 ID:uhLM+fVLO
ダイハツはなんちゃってデザイン好きだなあ・・
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 17:16:46 ID:7A4ZwanOO
三菱のデザインすごくない？
レグナムの逆スラントとかいまみてもカッコいい
サイドの凸凹も新しい車みたい
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 17:25:42 ID:7A4ZwanOO
コルトもシンプルなのにすごく上質だし
iは言わずもかな最強デザインだし
イーケーワゴンもシンプルなのに整合がとれてるというかまったく木を寺ってないのに良い感じ
デリカもハマーっぽいけど綺麗に仕上がってる
パジェロとアウト乱打ーはまずまず
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 17:28:42 ID:iO4yCUUn0
アウトランダーは無いわ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 17:36:03 ID:7A4ZwanOO
アウト乱打は三菱のわりにつまらない
逆スラントで新型ランサーみたいなノリにすれば最強のエスUVになる希ガス
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 17:49:24 ID:AADeMZ3z0
アウトランダーＧＴはどうなったのよ、あのエボ顔
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 18:00:08 ID:iO4yCUUn0
三菱のデザインってチャレンジしてる姿勢はよくわかるんだが
できあがるといまいちパッとしない感じがする。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 18:03:28 ID:lGs55IpS0
三菱のデザインには躍動感を感じない
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:25:50 ID:nolzF6uL0
パジェロのデザインはいい
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:28:15 ID:rSTvcXw/0
元々の社風がマジメだからじゃないの？
凝ってるけど垢抜けない三菱デザインって

ハッチャけるとフルラインエボだのカンガルーバーだのウザくなるけど
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:44:23 ID:OrNsiQGsO
＞フルラインエボ

それでも大して変わんないから、それにしちゃえばいいのに。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:54:47 ID:iO4yCUUn0
>>584
なんか、わかる
重いよな
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 20:41:26 ID:0jfZF7hf0
でもその暑苦しいのが30年以上続いてる訳だからブレがないｗ
ある意味、国産メーカーでは珍しいよ。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 20:44:42 ID:qEDarE9r0
基本的に三菱って、リアが下手な感じがするんだよなぁ。前半分の勢いが
Bピラーあたりで失速して、後ろ半分が残念な事になってる車が多いかと。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 21:23:53 ID:S4bTUfWZO
すごくわかる。
その逆っぽいのはスズキかな。
後ろ姿は結構「おっ」って思うけど、顔がいかにもその時代の最大公約数。
スイフトはリアビューからスケッチ描き始めたんじゃないかって感じだし
(まあ、あのアッサリ顔だからまとまってるとも言うのかもしれないけど)
キザシもリアまわりの個性も凝縮感もかなりいい線いってるのに、顔が…。
ちょっと前だとエリオなんかも明らかにリアまわりの方が「デザインしてます」感あったし。

重役の中に、顔を無個性にしたがる人でもいるのかね。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 21:26:08 ID:uhLM+fVLO
独自性っていう点では三菱は国産メーカー随一かもね。
和製ポンティアック。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 21:34:58 ID:qEDarE9r0
>>591
兄弟車が海外でシボレーブランドで売られたりするから、はっきりとした
意匠にし難いって事情もあるんじゃないかねぇ？
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 23:29:26 ID:xaSutCRG0
三菱と言えば、このミニカのデザイナーに意図を聞いてみたい。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/7th_Mitsubishi_Minica.jpg/800px-7th_Mitsubishi_Minica.jpg
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 08:44:05 ID:LmHj/vK60
>>594
むしゃくしゃしてやった。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 09:25:00 ID:LAoZgjuV0
三菱はセンスが少々幼稚だと思います。
たまに良デザインもありますが、そういったクルマは三菱らしく無い。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 10:03:33 ID:uwBordg40
その幼稚なところも含めて三菱らしさなんだろうな
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 20:24:05 ID:Z5VYxMTUO
>>591
スイフトはリアもあっさりしてるやん。
顔で言えば最近出たパレット派生のやつはスズキにしちゃかなりエグいな。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 21:08:57 ID:pzQnq+tOO
2L箱ミニバンも軽自動車も、エアロDQN仕様じゃないと売れないってのがなー。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 01:02:33 ID:too+W78v0
エレメントみたいなのは売れまへんか？
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 01:20:42 ID:BDWaWvmP0
>>600
エレメントは個人的には好きだったな。佳作だけれど。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 02:14:01 ID:n2O/pG5b0
ちょうどあたしを犯した人数ね・・・
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 03:59:51 ID:qiFs0gjLO
エレメントはあと一回り小さかったら買ってもいいと思わせるデザインだった
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 08:07:38 ID:AanSRFLE0
当時のシビックのスケッチにもエレメントのような
グレー色のバンパーとボディカラーをツートンでまとめた物があったけど、
結局製品化されたのはエレメントだけだったね。
あれはホンダらしい良い方向性だと思ったんだけどな。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 13:29:56 ID:BDWaWvmP0
>>604
パートナーw
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 14:07:23 ID:qiFs0gjLO
個人的には無塗装部分があった方がコントラストがあって好きなんだが
一般的にやっぱり商用車っていうネガティブなイメージが強いんだろうなとは思う
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 15:51:00 ID:4xzkjq4tO
ＷｉＬＬ Ｖｉ
誕生から十年。
今見ても古くないな。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 19:05:06 ID:MEuP1VSyO
>>595
今は(昔のデザインを)反芻して欲しい物だなw

まぁ三菱に限らずだけどね。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 19:53:34 ID:LEzgqX770
>>607
今見ても生煮えです。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 21:44:23 ID:oUDyYE+P0
ギャランフォルティスのリアってマヌケだよな
エボXはいろいろくっついてるからだいぶ良くなってるけど、素のヤツはパーツが上下に寄り過ぎてのっぺらぼうになってるような感じがする
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 21:50:21 ID:EiwjtLqm0
ナンバープレートをトランクにもってけばよかったのにな
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 22:40:41 ID:QDBuUPbo0
>>610
それは感覚が古い。
フォルティスは国産でもトップのデザイン。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 22:41:11 ID:I1Qvop0a0
ギャランフォルテリスはまぬけな一面もあるけど
語るべきところがある数少ない日本車なんじゃね？
たしかにイタリアとかドイツのパクリっぽくもあるけど
パクルでもなくオリジナルを追求するでもなく
のっぺりしてるだけのほかの日本車よりはよっぽどかっこいいかと
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 01:52:05 ID:L+12TckC0
>>612
あのリアで国産トップなのか？
フロントだけならまあ分からんでもないが

俺の中の国産トップは現行アテンザだな
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 05:36:45 ID:u6mqtI/d0
三菱車は、人間で例えるなら彫りが深くてワイルド系の顔立ちなのに体形がチビ＆ヒョロヒョロって感じ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 10:42:50 ID:/UqYUQ5fO
アテンザとフォルティスは2強
アコードも入れてやっても良い
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 12:56:35 ID:GlyknAOs0
アテンザはフェンダーがやたら浮いてみえるけど。
あと、後ろがのっぺり+顔っぽいｗ
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 13:46:06 ID:x03UfxQJ0
フォルティスは、顔はアウディ、尻はアルファのパクリでしょ。
確かにインパクトはあるけど、俺はイヤだなぁ。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 15:08:31 ID:cwYL5ta1O
アテンザはフロントがボリュームあるからセダンよりワゴンの方がバランス良く見えるな。
しかしレガシィはホントにひどくなった。旧型はかなり綺麗にまとまってたのに。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 17:54:34 ID:l17HIfw7O
>>619
なんか下手なCGみたいだよね、新型レガシィ。
全然仕上がってる感じがしない。クレイモデラーは何してたんだ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 18:04:53 ID:ISIjysOV0
なんか三菱ほめ過ぎ
みんなガンダムが好きだろｗ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 19:06:07 ID:MdzOEXfW0
ギャランフォルティスw
美的センス無さそうだな。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 19:54:06 ID:/UqYUQ5fO
フォルティス事態は未完成だけど
「カッコいい車」カテゴリーに入ってると思う

果物でたとえれば
アウディが新鮮な高級サクランボならフォルティスは萎びてスーパーの見切り品コーナーに並んでるアメリカンチェリー
カローラはサクランボ味ゼリー
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 20:14:41 ID:cwYL5ta1O
フォルティスはGT-Rのようにフロントコーナーにエッジを立てた方が良かった気がする。
今のままだとキャビンやリアとのバランスがちょっと悪い。
でも逆スラントしてるから空力的に辛いかな？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 20:29:36 ID:XYB6tjLc0
コンセプトX発表時はかっこいいと思ったし、それをそのまま市販したことはすごい。
でもコンセプトX発表から市販までの間に飽きてしまった。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 20:30:49 ID:/STyvxPL0
ジェットファイターグリルだっけ？
あれをカッコいいと思うか下品と思うか。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:02:46 ID:GlyknAOs0
>>622
国産で好きなデザイン教えて。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:30:12 ID:MdzOEXfW0
下品とか上品じゃないだろ。

下品な格好良さはアリだろうさ。
でもフォルティスは違うよ。

プロポーションが全くダメ。
あれじゃプラダのスーツ着た、さかな君だよ。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:33:26 ID:UvUW5UEQ0
三菱ってガンダム顔でダサい

国産ならVitzはなかなかだと思う
インプレッサもいい線

でも
フォルティスはないよｗｗｗ
鯉みたい
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:44:03 ID:UvUW5UEQ0
>>612
フォルティス買っちゃった人　必死すぎｗｗｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:49:01 ID:cwYL5ta1O
コンセプトXの時はラインに勢いがあったんだけどフォルティスは妙に堅くて事務的になっちゃったね。
D5もそう。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 22:09:11 ID:MdzOEXfW0
普通に走ってるのや駐車してるの見てみなよ。

あの塊は醜いハコだぜ。
そこにあの気合は入りまくりの顔。

部分的には魅せるところがあるかあるけどね。
どアップでディティール写真ならいいけど、
全体で見れはカスだよ。
あのサイズてやるデザインじゃない。

マフィア姿の村上ショージだよ。

結果サッパリ売れてないだろ。
街で見かけないじゃん。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 22:09:22 ID:eKAlQeh40
>>619
日本向けに幅だけ縮めたのもさらにバランスを悪くしたんじゃないかな。
ランカスターはまだ見れるもん。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 22:57:47 ID:XYB6tjLc0
アウトバックだろ？アウトバックも見れたもんじゃねーよｗ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:07:30 ID:GlyknAOs0
○○はない　とかいうイマドキの表現を使う人がいっても、説得力マイナス1くらいしかない。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:56:27 ID:XemfYqcw0
ギャランフォルティスの顔は国産の中でもかなりかっこいい
お尻もいい
サイドのきりっとしたラインもいい
でも、なんか貧相
プラダのスーツをきた魚君とかそのとおりだと思う
でも、他の国産車とかコナカを着た魚君とかしかいない現状を思えば
ギャランフォルティスを悪く言う人ってなんなのって思う
ギャランフォルティスはプラダをきたちょっとだけ筋トレして
プチ整形した魚君だと思う
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 01:51:50 ID:Nu1nfmpnO
カローラやシルフィも決して悪くないと思うんだがなぁ…
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 02:30:30 ID:d02LAmgE0
シルフィはがんばってるでしょ
女の子で言えば
顔のパーツはそこそこいいけど体型がへんちくりん
だけど、それなりに服装とかに気を使ってよく見せるセンスがある感じ
5ナンバー＆コンサバ向けって難しそうだけど頑張ってると思う
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 07:00:00 ID:iHyGd9Ur0
>>636
＞ギャランフォルティスを悪く言う人ってなんなのって思う

マトモな感性とバランス感覚を持った人だよ。
プロダクトってのは人間が一から作るんだよ。それをあんな風にしかまとめられないってのは、どっかで諦めたか、手を抜いたにすぎないってこと。

逆にほとんど見るべきところがないフォルテイスを、必要以上に持ち上げる方が分からんわ。

三菱は フロントマスク創るのは、昔から上手だよ。ちょっとガンダム的な格好良さに近いから幼稚さが気になるけどね。
まぁ誠実さや頼もしさを感じさせる顔作りとしては、国内メーカーとしてはダントツだった。

だから、過去の三菱車と比べてフォルテイスのフロントマスクが際立つようには感じない。逆スラントノーズも、過去の三菱車の方が美しくまとめていたと思う。

レンジの駐車場で一度だけ見たが、あの寸詰まり感、四角いスイカじゃ事情がなけりゃあえやて選ばないだろうなぁ。
消費者もマトモな感性持ってるね。ショーカーなみにインチアップして、車高下げたら見れるんかな。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 08:16:14 ID:Md4uApaL0
ギャランフォルティスがプラダのスーツを着たサカナ君って言い過ぎ。
せいぜいビートたけしのお下がりでFICCEのニットセーター着てる松尾伴内レベルだろ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 08:27:19 ID:Md4uApaL0
スポーツバックも駄目だ。格好悪い。少し前の三菱なら、こんなにプロポーションの悪いクルマは出さなかったハズだが、
なにか殻を破ろうとして「やってもぅたぁ～」って感じかね？

コンセプトモデルはなかなか綺麗な再度ビューだったけどな。

これが、
http://response.jp/article/img/2005/09/12/74243/67245.html

これだぜ。
http://gallery-staff.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/03/15/cx4a.jpg

詐欺だろ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 09:12:16 ID:Nu1nfmpnO
うん、詐欺だな(笑)

>>638
シルフィの体型は別にへんちくりんじゃないでしょ。ちょっと上品でお洒落なむっちりマダムといった所じゃない？
ただインテリアが安っぽいんだよな…脱いだら下着がダサかった、みたいな。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 10:14:08 ID:Md4uApaL0
シルフィはなかなか良デザインだね。

日産がよくやらかす気張りすぎ張り切り過ぎなところが無い。
逆に地味に落ち着いてしまって目立たないかもしれないけど、
そういうのを好む層には好感持って受け入れられてるんじゃないかな。

後ろ姿も綺麗にまとまってる。
前車がシルフィだと、なかなか綺麗だなぁなんて感じるよ。
ISに似てるって言われるけど、ISより魅力的だよ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 10:48:17 ID:ZjbK91ZrO
汁フィーがみょうちくりんと言うのはゴナンバーを頑なにまもろうとしてるように見えるからね
逆にその制約があったからがんばれたのかなって感じる
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 11:36:58 ID:Md4uApaL0
むしろ５ナンバーの枠内で丁寧な仕事したと思うよ。
エクステリアデザインは。
インテリアは見た事無いんだけど、>>642によるとイマイチなんだろうな。
一応モダンリビングと同じデザイナーなんだろ？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 11:50:33 ID:vyMNHLfB0
もう、フォルティスはいいよ
この流れで強引に持ち出す奴ってなんなの？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 11:51:15 ID:vyMNHLfB0
そんな俺はボルボC30が内外装共に気になる
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 11:53:07 ID:2SjcQD680
荒れるのは、良い悪いでなく好き嫌いを言う奴がいるからだ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 12:01:45 ID:r6hYD+paO
良い悪いと好き嫌いの区別ができない人がいるからだよ。
良作でも嫌いなのもあるし、バランスおかしいけどなんか好きってのもある。それが分からない人がいる。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 12:08:04 ID:vyMNHLfB0
最悪デザインのフォルティス持ち出す奴って何なの？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 12:21:46 ID:Nu1nfmpnO
まあでも旧型にあたるランサーが時代遅れのひどいデザインだったからなぁ。
あれに比べたら頑張ったのは伝わってくるよ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 12:27:36 ID:Md4uApaL0
>>646
既にシルフィの流れになってるのにお前が持ち出してどうするよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 12:51:04 ID:vyMNHLfB0
いまこそオート三輪やミゼット復刻すべき
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 13:02:00 ID:Md4uApaL0
>>651
確かにランサーは今考えて今作って今新発売しましたみたいに、出てすぐ終わってたもんなぁ。
でもフォルティスも発売当初は軽く目標台数クリアしてたけど、今じゃ月500台すら売れない。
まぁ景気も一向に改善しないというのもあるけどさ。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 13:44:43 ID:8MJJKkZG0
シルフィはインパネを除いて内装がかなりいいね。
特に、ツイード貼りのシートは国産トップレベル。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 15:33:53 ID:2Dx/boqk0
シルフィーのパッケージは秀逸だと思うよ。狭義のデザインは好みもあるだろうけど、
5ナンバーで気持ちの良い広い空間を作る為にシートや天井の形状など良く考えられてる。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:29:31 ID:ZjbK91ZrO
シルフィーは良くできた美味しいスパゲッティナポリタンって気がする
誰が食べても美味しいんだけどゴナンバーセダンと言うじゃんる事態が世界的に見るとニッチすぎる
日本人のバハァ向けの車なのに無駄にできがよすぎ
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:37:20 ID:5DyHHT7k0
>>629
鯉を馬鹿にするなよ！
鯉は悪くないだろ謝れ！鯉に謝れ！
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:45:35 ID:/M1TkpZo0
>>658
ご、ごめんなさい
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:52:45 ID:Nu1nfmpnO
>>658
さかなクン乙
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 18:53:55 ID:u4cnM8Uc0
国産車で一番デザインが最悪な車は？

俺は
トヨタ、日産車全般　ステップワゴン（3代目）　アクセラ（現行型）
MRワゴン　モコ　背高軽全般　ヴェロッサだな。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 19:17:30 ID:7ORBCD6z0
>>661

三菱全般（特にフォルティス、デリカ、ランエボ、ディンゴ）
ヴェロッサ（最悪の殿堂入り）

現行販売の候補
iQ
CUBE（劣化）
WISH（何？あの牙みたいなグリル）
シエンタ（フロントとリアの整合性がない）
マークX　ZIO（ダンゴ虫）
ビアンテ（くどい）
ヴァンガード
エッセ（ぺこちゃん顔）
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 21:01:43 ID:5DyHHT7k0
>>659
分かりゃいいんだよ
ファルテスは糞だが鯉は悪くない
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 21:17:37 ID:Upd0NLTH0
ヴァンガード（朝青龍）
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 21:19:18 ID:Upd0NLTH0
オロチ（中二病）
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 21:20:12 ID:SSLH5/X80
>>662
俺も大体一緒だなあ
フォルティスはキャラとデザインが合ってないような気がするが、ランエボはあのキャラだから、別にあんな過激なデザインでもいいと思う
あと、ヒドい車にはレクサスのIS以外、ってのを付け加える
LSはマイチェン前は良かったけどマイチェンが改悪だからﾀﾞﾒ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:18:54 ID:ZjbK91ZrO
アリオンがだめ
なめきってる、ヨンコママンガの背景みたい当なデザインが許せない
大きな間違いは無いけど
なんか「ヘッドライトはスポーティー系で！アコードみたいな感じ系でお願いします系で！」
「バンパーも今流行ってるエッジを強調したようなヘッドライトを包むみたいな感じ系で！」
「OK！OK系！」
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:26:18 ID:ZjbK91ZrO
そもそも「カッコ悪い人向けの車」って言ってるみたいで
逆に「イケメンだけどあえてアリオンです」とかならかっこいいげど
ショボい叔父さんとかがアリオンとかのってるのってどんだけトヨタに気を使ってんのって
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:27:37 ID:Nu1nfmpnO
現場がそんな感じでデザインしてる画が浮かんでﾜﾛﾀ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:36:56 ID:BLIhrIWr0
デザイナー
「これはショボいおっさん向けなんですよ！」
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 23:09:49 ID:XvGBsY0z0
http://www.carview.co.jp/news/1/118396/

この馬力で400overしないところからみて、
空力が相当悪いな
主にフロントマスクだと思うけど。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 23:12:02 ID:g1OjlhojO
>>662
ヴェロッサってそんなにダメ？確かに好き嫌いがはっきり分かれるデザインだが
やや腰高に見えるのが惜しかったが、そんなに悪くなかったと思う
俺は結構好きなんだがな、ヴェロッサ

どっちかというと同じ110系のマークⅡのが駄作じゃね？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 23:19:39 ID:Nu1nfmpnO
>>671
レヴェントンに次ぐダースベイダー専用機って感じだな。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 23:53:58 ID:OsIsOrHO0
>>641
下段、大昔の現代ポニーを何故か思い出した。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 00:05:05 ID:GKfbo25J0
>>662はわかりやすいアンチトヨタだ。

本音は
三菱全般（特にフォルティス、デリカ、ランエボ、ディンゴ）
だけだろうな。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 01:04:47 ID:xnEcMkv20
なるほどね

3眼のヘッドランプなど先代のアイデンティティを継承しつつも、強調された
前後フェンダーなどのディテールが躍動感を演出している。チーフエンジニア
は、かつて製品企画としてあの「ヴェロッサ」にも関わったというから、
そういう要素もあるのかもしれない。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022182.html
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 01:19:04 ID:ofxRkumlO
>>672
クラシックテイストが入ったデザインは現代的な部分との擦り合わせが肝なんだけどヴェロッサはそこがもう一越えって感じだね。
156以降のアルファはその辺が上手いよ。バブル時代のマツダは上手くいってるのは半分も無かったかな…
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 08:36:26 ID:OwLqBObq0
やり切ってない感じがするね。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 13:14:00 ID:ofxRkumlO
新型フーガもその手のデザインなんだけどなんであのテールランプにしたんだろう…

あそこだけ全体のテイストから浮いて見える。ジャガーのように確信犯的にライト類でアクセントを付けたって事なんだろうか。
まあジャガーも成功してるとは言い難いけれど。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 14:07:20 ID:VWLpX0u60
新型フーガを見て、ストーリアの良さに改めて気づいた
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 14:24:01 ID:PN+EDSHHO
>>672
俺的にはセダンで魅力的な数少ない車だな
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 15:25:21 ID:3HITwr9m0
ヴェロッサはオレも悪くないと思う。
購入候補にも入ってた。結局買わなかったが。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 16:30:28 ID:Aejzm4yvO
抱いてほしい
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 17:31:31 ID:OwLqBObq0
なんでこれが、
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/H/HappyPrince/20091028/20091028002234.jpg

こうなった？？なんで？？？
http://image.blog.livedoor.jp/nrfm502/imgs/a/2/a219e74c.jpg
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 18:43:41 ID:PcgZqph90
>>684
（　＾ω＾）＜地味すぎるなインパクトが薄い

と言われた結果

(,,ﾟДﾟ)＜よし線をいれよう
（　＾ω＾）＜おっ


(ﾟДﾟ)　できたー！
（＾ω＾）


http://image.blog.livedoor.jp/nrfm502/imgs/a/2/a219e74c.jpg
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 19:07:52 ID:pFt6tZzs0
横線も謎だけど，なんでＡピラーブラックアウトしたんだろうね。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 20:29:39 ID:03NGu/Dh0
量産化したらこれフロントナンバーどこに取り付けるの？
グリルの所はエンブレムあるし
エンブレム移動してそこにナンバー付けても
そこのデザインが売りというかインパクトあるのに残念な結果になるよねｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 20:45:45 ID:t8/6i04Z0
>>686
ね。
流行ってるから・・・とかｗ
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 22:23:43 ID:k1EDMb6KO
コンパクトカーで、スイフトのデザインはどうなん??
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 22:36:06 ID:UMCeeFKA0
スイフトは良いね。
国内外問わずコンパクトカーの中で１番良いんじゃね？と個人的には思う。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 22:44:25 ID:+CVtI6Mr0
>>686
不思議だろう？
背が低く見えるんだぜ
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 22:53:36 ID:SghI+jH70
スイフトって後姿がかなりイビツじゃない？
他はマンセーされるのはわかるけど・・・
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 23:35:55 ID:t8/6i04Z0
>>690
確かに5年経っても未だにハッとさせられる事がある。手数を掛けたデザインだと思う。
難点は折角のデザインなのにマーチやデミオみたいに面白い色が少ない事だな。

>>692
歪？具体的に言ってもらわないとちょっと分からないな・・・
のっぺりしたリヤハッチパネルのせいで一見淡泊に見える、というなら話は分かるが。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 23:45:18 ID:SghI+jH70
925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 21:14:46 ID:IVSuUcLD0
車雑誌ってどれも胸のすくような加速って使うよね。
あと、ハッとするデザインもｗ
ひとつの文に何度かでてたりとか・・・
ハッとするって、一瞬あっちの世界に意識が飛んでいって目が覚める感じ？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 00:26:29 ID:txGmD4NLO
スイフトに限らずヴィッツもマーチもデミオもレベルの高いデザインだと思うよ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 01:34:20 ID:wOid/ebU0
はげどう
vits、マーチ　デミオはレベルが高いと言うか
属っぽい言い方をすると世界基準って感じがする
どこに出しても恥ずかしくない感じ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 02:13:07 ID:QM6QqmZF0
>>689
パネル割と線が絶妙
フェンダー上の線がテールに繋がってる所とか
丁寧な仕事で気持ちがいいね

ただ好き嫌いはハッキリ出そうだけど
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 02:39:11 ID:s1eO5a+e0
ノーズの丸み～ヘッドライトのパーティングライン～フェンダーアーチ
の統一感は見事だよな＞スイフト
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 03:03:44 ID:ek61Xdzh0
スイフトのデザイナーはきっとトヨタ WiLL Viファン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BBWiLL_Vi
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 06:11:24 ID:dGvcB0MR0
スイフト？

えげつないぐらい目に刺さる
イエローカラーに、たまにハッとさせられる。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 08:16:02 ID:qCHWjfCN0
>>692
> スイフトって後姿がかなりイビツじゃない？

それ分かるわ。
一瞬歪に見える角度があるよね。
テールランプがフェンダーに乗っかるように回り込んでるからだと思うけど。

それよりドアミラーとフロントフェンダー繋ぐ細いボディーカラーパーツがもの凄く残念だ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 08:34:04 ID:zcRumXdM0
スイフトはアウディのエンブレムをつけても違和感無いくらいかっこいいｗ

コンパクトカーは各社レベル高いよな。フィットは実用性重視って感じだけど。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 09:17:03 ID:AzeITJ+70
スイフトのデザインは理知的過ぎてつまらん。
そういうのが流行った時期の車だから仕方ないけど。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 09:47:59 ID:zcRumXdM0
俺的コンパクトカー1位はチャイナブルーのマーチだな。
やっぱ日産は色もデザインもいい。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 11:21:17 ID:qCHWjfCN0
皆さん変わってますね。
私の中でコンパクトカーのデザインとして魅力的なのは
ランチアイプシロン、初代トゥインゴ、ルーテシアぐらいです。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 11:36:49 ID:gyYnw2AnO
見た目が気に入ってスイフト買ったけど、デミオも格好いいとｵﾓﾀ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 11:57:49 ID:txGmD4NLO
デミオはサイドビューが少したるんで見えるのが残念。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 12:38:15 ID:KvYYO2Gn0
スイフト叩きって何？妬み？
コンパクトカーとして究極のスタイリングだと思うけど。
非の打ち所が無い。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 13:12:03 ID:qCHWjfCN0
荒らしに言われても…
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 14:33:58 ID:Z0ywFIaH0
現在のラインナップでは国産のBセグはレベル高いよね。
マーチ、ノート、ヴィッツ、デミオ、コルト。
フィットはちょっと面白味ないけど・・・

ゴルフ1を先日見かけたけど、今見ても結構イイ。
今は華やかなラインが流行りだけど先代のフィエスタ、丸目のポロ、ティーポみたいな地味だけど
良く練り込んであるデザインもやっぱりいいね。

>>705
イプシロンは確かに面白いけど、それを推す人に変わってるとは言われたくない気がｗ
初代トゥインゴなら、パクリ元の初代トゥデイMC前の方がいいデザインだよ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 14:58:47 ID:qCHWjfCN0
なんだか、美大１、２回生レベルな違憲ですねぇ。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 15:01:16 ID:txGmD4NLO
二代目プント前期型のアイスブルーメタリックは色気があると思うのは多分自分だけ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 16:14:15 ID:CDOtzJyD0
今のVitzって走りを含めてプジョーっぽい
トヨタとプジョーの提携の唯一の成果といっていい。

おれはプジョー205と106の初期が好きだった。
ピニンファリーナ万歳
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 16:45:02 ID:eqx//6PZ0
デミオはコンパクトカーの中で一番垢抜けたデザインだな。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 17:31:56 ID:ka1hPHX90
デミオよく出来てるだけにグリルが邪魔臭く感じるんだよな
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:45:28 ID:gyYnw2AnO
スイフトのｶｼﾐｰﾙﾌﾞﾙｰの鮮やかさに惚れて購入したけど、やっぱり渋いｸﾞﾚｰが良くなってきた、車初購入の自分にｽｲﾌﾄのﾌﾞﾙｰの素晴らしさを皆様教えて下さい。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 18:54:11 ID:2lMIA8Gd0
NSXの後継だと！？

だれかkwsk
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 20:57:03 ID:daT1rOzz0
ID:qCHWjfCN0

ってイタイな。
自分の価値観がスタンダードって思い込んでるところが（苦笑）
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 20:58:59 ID:bMD893vj0
>>705
「デザインわかってます」って主張したい人のステレオタイプって感じだなあ。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 21:29:15 ID:daT1rOzz0
>>719
>>711の反撃も痛々しい…
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 21:53:07 ID:ka1hPHX90
>>717
何かあったのか？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 22:57:01 ID:2lMIA8Gd0
>>721
時間なかったからベストカーを立ち読みしかできなかったんだが
NSXの後継車がGTに出るとか何とか・・・
撤退したNSXにかわってアキュラブランドで2000万云々・・・

うろ覚えですまないorz
詳しくはベストカー買った御仁に聞いておくれ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 23:15:32 ID:KM2XhUM90
スーパーGTに出るってのはどこかで読んだ事あるけど
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 23:37:24 ID:KvYYO2Gn0
デミオって、天井を押したらドアミラーの付け根のとこを中心に真っ二につなりそう。
ヴィッツもだけど、あの辺りの処理がめちゃくちゃ。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 01:25:19 ID:p7HOLRC50
各々の好みは脇に置いといてさ、
デザインって完成度だと思う。
最後までやりきったかどうか。
そういう意味で、デミオやマーチは評価できると思う。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 02:13:15 ID:JXLq7R3uO
デミもマーもスイも大人４人乗るのは厳しいんだよな…
用途が限定されるから売上も限定される訳で、
メーカーさん的にはこの路線で次も行くのだろうか？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 06:56:55 ID:nIWWqQY4O
個人的な好みだけど、この一台で過不足なしみたいな［All In One］的な優等生だけど面白味の無い車より、多少欠点があってもスタイリングに惹かれる車が好きだわ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 09:19:26 ID:zHHoL0bj0
>>724
ヴィッツはそれほどバランス悪くないでしょ。デミオはキャラクターラインが鋭角すぎるね。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 09:21:51 ID:zHHoL0bj0
>>726
スイフトはもう少し全長を伸ばした方がスタイリング的にもパッケージング的にもよくなると思う。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 11:24:46 ID:CcTJtG+H0
>>729
いや、ルーフを低くするべきだろう。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 11:47:33 ID:lSOLuUhTO
>>713 えっ？プジョーってあんな酷い走り味なの？ヴィッツは家にあるけど走りのバランス悪いよ…
スタイリングはまあ無難で文句はないが初代には敵わないなあ。走りも初代の方がすっきりしてて良かった。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 12:04:05 ID:q+jAtMOf0
>>731
おまえのは１．０Lの３亀頭のだろ
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 14:43:01 ID:DhSQoJbSO
1亀頭ですよ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 15:39:43 ID:lSOLuUhTO
>>732 そうかも。でもエンジンだけの問題じゃないんだが。
グレードで足が違うのかな。まあ、スレ違いだな。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 16:29:49 ID:zHHoL0bj0
RS6のフェンダー、変だよな。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 16:37:02 ID:7YNI9Qzb0
>>734
ヴィッツ、下のグレードにはスタビ付いてないぞ。
走り云々以前の問題だと思うが。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 17:05:32 ID:tUaCfjBr0
ヨーロッパの車は何故魅力的なのか
ちなみにアメリカの車には魅力を感じない
だから舶来びいきというわけではないと思う
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 17:08:31 ID:94jDQdoK0
アメ車といえば

キャデラックCTSはかっこいいな
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 17:17:32 ID:2xG9uFBKO
>>737
それはあなたがヨーロッパ車びいきだからでしょ。

ヨーロッパ車でもたいしたことないなあ、と思うのもある。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 17:30:31 ID:GwKlGF3T0
でもハワイとかいくと
ダッジのトラックとかマスタングのコンバーチブル
みょうにかっこよく見えてＢＭＷとかベンツとか
貧相にみえるんだよなぁ不思議
日本だとアメ車は浮きまくってるけど
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 17:45:02 ID:DhSQoJbSO
ほんと車は性能も見た目もつくりてを反映してる気がする
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 17:47:35 ID:7YNI9Qzb0
街の密度感が違うのかな？やっぱりアメ車のデザインはアメリカで映えるようなデザインだよね。
直線基調で小細工せず生の線や面をはっきり出す。
他の所に持っていくとそのせいか大ざっぱに見えるけどｗ
アメリカでスバルが受けるのもそのせいか・・・
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 17:57:43 ID:2xG9uFBKO
そうそう、スケール感が違う。ヨーロッパ的なスタイリングだと小ぢんまりと見えちゃう。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 18:19:21 ID:Trmcv20zO
ヨーロッパってひとくくりにするのはどうよ。
フランス車やイタリア車なんかはおおらかさがあるよ。言い方変えると雑。
日差しの強い国はおおらかで大味なデザインが根付くね。あとは人間のサイズかな。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:05:06 ID:CcTJtG+H0
>>744
それに比べて日本ときたら（ry
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:42:15 ID:zE3UgTWH0
日本のデザインを一言で言えばドロドロ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:47:06 ID:tUaCfjBr0
建築や景観ともリンクしてるよね
日本はゴチャゴチャしててカオスな感じ
ヨーロッパは端正な石造り
アメリカはだだっぴろい感じ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 20:19:40 ID:O1zL3oHTO
新型Zロードスターかっこえぇなぁ…
オープンで走ってるの見たけど、尻のラインの盛り上がりがエロすぎる。
ヘッドライトとかアンテナとか気になるとこはあるけど、全体的には写真で見るよりずっと良かった。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 20:21:09 ID:GwKlGF3T0
画像見るのとと実車見るのってやっぱ全然違うよね
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 20:32:26 ID:dWW4O95d0
今年のLAショー・デザインチャレンジ
http://response.jp/special/recent/104/%E3%83%AD%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC
お題は「2030のヤング車ｗだと」

市販車のデザイン言語との整合性では、またマズダが頑張ってるな。
三菱OUT？代わりにINした日産も中々面白い。
GM、お前はワンダースリー（年バレる）か？ 何となく各社の構想力の実力が判って面白い。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 21:00:08 ID:zHHoL0bj0
>>748
新型Zはまじで写真より実物のほうがいいよな。一目で高級感が伝わってくる。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 22:09:40 ID:PJasqoFzO
突然ですが、ミラのデザインってどうでしょうか??
ｽｲﾌﾄと迷っているのですが、維持費を考えると軽かなと思ってます。

やっぱりあれを男が乗るのは恥ずかしいかな…??
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 22:14:51 ID:tUaCfjBr0
好きなの乗ればいいんじゃない？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 22:21:16 ID:zE3UgTWH0
ミラ

ドロドロデザインだから男でも女でも大丈夫だと思う
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 22:31:59 ID:zE3UgTWH0
まあ男だったら箱型のムーブコンテとかの方がいい様な気がするけどね
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 22:45:40 ID:GwKlGF3T0
軽自動車はデザインよりリセールだけで選んでもいいと思うんだ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 22:48:44 ID:2xG9uFBKO
男が乗っても様になるのはソニカだと思う。顔周りの造形が甘いのが惜しいけど。
でも軽の中じゃ高いんだよな…
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 23:08:28 ID:zHHoL0bj0
ジムニーだろうね
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 23:27:42 ID:/yK0V38l0
今カイなのは99万円のコルト
デザインも性能もよいしコストパフォーマンスも良い
常にお勧めなのがフィット、実用性ならピカイチ
これ一台でなんでもできるし燃費もよいからいろんなところに行ける
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 23:53:33 ID:Uq27Ehgh0
>>687
ランエボXみたいになるんじゃね?
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 00:26:23 ID:2pvXmQNAO
最近のプジョーとか日本だとナンバープレートの台座が見えちゃって哀れな事になってるよな…
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 00:40:02 ID:P1OfHlGo0
>>757
ソニカ廃盤だぜ。セルボも生産中止決まったらしいし、
軽の出来がいいのって売れないよね。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 03:13:27 ID:e/fJI+C30
軽って、限られた寸法を最大まで生かそうとするから、どうしても箱型なやつが多いけど
そういうのって貧乏臭く見えちゃうんだよな
だから、軽スポーツ三羽ガラスとか、R1みたいな、できるだけスペースを無駄遣いしたやつのほうがカッコ良く思えるなぁ
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 08:15:11 ID:S7g+fqVsO
でも軽買う層は無駄が嫌いだから軽買う訳で、デザインコンシャスな車種が売れないのは必然だよな。
ジムニーとかコペンなんかはニッチだから指名買いで例外。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 08:51:55 ID:l5+MvFZ80
ソニカとセルボはがんばったのは分かるけどかっこよくない…
ワゴンRのデザインのほうが完成度高い。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 09:54:37 ID:pHmOyE9oO
>>765
DQNがDQN車を好むのはDQN車がDQN好みだからであり、DQN車のデザインを良いと言う奴はDQN。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 10:24:20 ID:l5+MvFZ80
DQNで結構。ロードボンバーとかかっけーしｗ
http://response.jp/article/img/2009/01/16/119015/178134.html

iやR1/R2と比べてもソニカセルボはお粗末だね。ただ狭いだけ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 12:47:35 ID:3hxk5lZw0
なんだこのグリルは
V8でも積んでんのかｗ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 12:59:07 ID:2pvXmQNAO
SEMAの方が似合いそうな・・・
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 13:32:23 ID:mLdd63N9O
次期マーチの画像を見掛けるんだが、ちょっとがっかり。
実用性は上ってそうだけど、あんな華の無い無味無臭のデザインじゃ購買意欲が…

すごく無国籍風で、大衆車だからそれでいいのかもしれんが、何か日産的風味が欲しかった。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 15:06:58 ID:zLRdOhhCO
MRワゴンの初代は未来的なワンモーションだったのに二代目が逆方向になったのはなんでだぜ？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 16:12:13 ID:S7g+fqVsO
>>MRワゴン
ダイハツがうまいことやってるから柳の下を狙ったんだろう。
サンリオで育った女にはあの手のデザインがウケるんだ。ある意味日本ならではのデザイン。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 17:41:52 ID:vdJdd+qa0
初代オプティはいいと思ったんだけどな。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 18:46:32 ID:YBbh+/AB0
>>770
空力的には興味深いアプローチもあるけどね。
ルーフのダブルの三日月は市販車では初の試みだと思う。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 20:44:07 ID:R+jouqzT0
なんでだぜ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 22:29:30 ID:R+jouqzT0
LFAのデザインはビバリーヒルズに受け入れられるか？
http://www.youtube.com/watch?v=JfzLIRtUNAE
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 01:41:01 ID:ufkWspz10
>>763
つか軽の時点でもう何やっても貧乏臭い
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 01:48:20 ID:ilT5oT9uO
それはちょっと色眼鏡で見過ぎな気が
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 01:55:56 ID:LMUyRrCs0
デザインがどうのというよりも、
変なドレスダウンアイテムを着けず小綺麗に乗ってれば
だいたいの車は貧乏くさくないように思う。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 02:05:31 ID:g4z6LNvh0
軽のエアロは貧乏くさい
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 08:36:09 ID:8BC1A1IV0
連休最終日に25キロの渋滞に巻き込まれたので、周囲のクルマを観察。

シビックは評判悪いけど、造形的には綺麗だね。ランプ類やグリルだけで失敗しているような思う。

２代目のスープラが真後ろにいたけど、力抜けそうなファニーフェイス。
豊田は３リッター直６のFRスポーツになんでこんなウーパールーパーみたいな顔を与えたのかさっぱり分からん。

新型プリウスもリアから見ればなかなか大胆で魅力的な造型だけど、
ゴテゴテギラギラと色々付けすぎて台無しだ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 09:40:58 ID:E/69+ptZ0
軽でデザイン良いと思ったのはコペンくらいかな
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 12:52:41 ID:M1BkUa9F0
3羽ガラスは相当貧乏臭い。ミラアルトよりも。
コペンはそう見えなかったのはなぜ？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 13:01:50 ID:Xjp6L8KI0
3羽ガラスは貧乏じゃなくてスパルタンだろ
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 20:22:34 ID:uKdY04O20
http://www.netcarshow.com/bmw/2011-5-series/1600x1200/wallpaper_01.htm
http://www.netcarshow.com/bmw/2011-5-series/1600x1200/wallpaper_0f.htm
http://www.netcarshow.com/bmw/2011-5-series/1600x1200/wallpaper_13.htm
http://www.netcarshow.com/bmw/2011-5-series/1600x1200/wallpaper_26.htm
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 20:29:43 ID:U9MfZsXz0
>>785
新型3尻？
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 20:30:23 ID:z+5iGgAb0
>>785
不細工だな。
現行3シリーズのヘッドライトをちょっと1シリーズっぽくして、ボディーサイズを大きくしただけ。新しさが感じられない。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 20:43:02 ID:mU6hKlDh0
>>786
アドレス見ると５シリーズだろ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 20:51:55 ID:srHmCrVO0
>>785
あらら、BMWでのバングル唯一の成功作がこんな事にw
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 21:03:51 ID:uKdY04O20
http://www.bmw.com/com/en/newvehicles/5series/sedan/2010/showroom/index.html
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 21:04:15 ID:U9MfZsXz0
>>788
皮肉ですｗ
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 22:03:28 ID:+rEr6D/v0
ゲルマンDQNってのが５シリのアイデンティティだったのにね。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 22:10:04 ID:ilT5oT9uO
んなーこたない(笑
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 22:33:50 ID:Ubc58Rcl0
あのアイラインはなんのために入れてんだろうｗ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 22:50:19 ID:jFsZtCU20
>>792
DQNデザインは精々最近２、３世代。３代目E34あたりまでは同時代他車と
比べて寧ろ地味目なデザインだろ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 00:46:26 ID:URLK0e3rO
バングル体制のBMWのように他社に(悪？)影響を与える様なデザインではないな
まあ7シリーズも実物はかなり綺麗だしこれも実際見たら印象変わるんじゃないか
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 04:23:00 ID:1DNC1XdP0
どうもBMW・VW・AUDIなどドイツ勢はデザインが似るね
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 08:30:54 ID:8H8Zm61m0
>>785
綺麗なデザインだなぁ。
豚っ鼻だけど。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 08:41:23 ID:AyFrb4jk0
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091124_331106.html
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 09:49:46 ID:1DNC1XdP0
だれか、これを最新情報に更新してくれ
ttp://up11.pandoravote.net/img/paSL00000017.jpg
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 19:17:13 ID:NRVoKOT40
BMWはキモイな。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 19:18:57 ID:LCg7Cv1W0
うむ豚鼻が駄目な人って居るよな
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 19:23:35 ID:LCg7Cv1W0
>>797
基本は四角ってセダンだからな
どうしてもそうなるよな
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 09:17:11 ID:RcsuUxt70
基本は四角ってセダンなのに、
どうして日本車はあんなに歪にしかまとめられないんだよ？？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 13:54:24 ID:4do0UvCu0
思わず見入ってしまったLFAを、投稿させていただきます。
http://www.carview.co.jp/campaign/2009/tms/detail.aspx?pid=305&cid=1
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 14:28:47 ID:W7f5Aeii0
お、新しいFT-86か
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 17:48:28 ID:uIjEhwlLO
>>804
具体名をあげてくれよ。日本車のセダンにだってまともな物はあるだろ。
「日本車は～」っていう単純化した批判は好かん。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:17:31 ID:RcsuUxt70
豊田、松田、日産、ホンダ、三菱です。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:25:37 ID:JMyvyDDFO
えっ？スバルは？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:42:20 ID:uIjEhwlLO
せめて車名あげてもらわんとただ日本車叩きたいだけにしか思えんのだが
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 20:31:48 ID:NdNRetyHO
レクサスのグリルは緻密さを体現するために細かいデザインになってます
とか言っておきながら
わけのわかんない取って付けたようなツルツルしたグリルになったのはなんでだぜ？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 20:32:16 ID:2pZaINCp0
ttp://autoc-one.jp/volvo/v70/report-434587/
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813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 20:33:12 ID:2pZaINCp0
Ｖ７０
後ろがレグナムみたいだな。
内装はＢＭＷっぽい
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 20:43:37 ID:Ksh6EscD0
>>810
は？別にどれでもいいよ。
日本車なんてどれも見るべきところなんてほとんどないじゃない。

デザインはどうまとめ上げるかだよ。
部分的な意匠に魅力があっても
こんなまとめ方じゃどれもこれもダメ。
デザイン的に買う価値なんてゼロだよ。
およそ美を学んだ 人の仕業とは思えないね。
センスの良さなんてかけらも感じない。

ただの日本車たたき？
そうさ、いつまでこんな中途半端な
デザインもどき続けてくのさ？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:00:46 ID:uIjEhwlLO
抽象的な批判はいいから試しにあんたがまとめ方が上手いと思うセダン名でもあげてくれ。
俺は日本車でもLSとアテンザはまとめ方としてはかなりのもんだと思うんだが。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:30:27 ID:Ksh6EscD0
アテンザはいまいちだけど、マイチェン前のLSは良いね。

ドイツ車、BMWなら3、5はイマイチだったけど、フルモデルチェンジは期待できそうたね。Audiは全般的に良い。メルセデスも全般的に良いね。

フォルクスワーゲンは、数年前はなかなかだったけど、今はどうかなぁ。これからぐっとよくなりそうだけど。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:34:36 ID:JYdPhGxg0
814はイプシロンがいい、って言ってた人？
まあ、今回のTMSとか見てるとそういう気持ちも分かるけどね。。。
でも観念論じゃフェアじゃない、フェアじゃないよ。

最近の日産のデザインは北イタリアではかなり評価されてるよ。
アパレル関連での受けがいい。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:40:13 ID:2CTNmVUz0
>>814に同意。
>およそ美を学んだ人の仕業とは思えないね。
>センスの良さなんてかけらも感じない。
のところに。個人的に外車のデザインが好きだけど、それに比べ
日本車には意地の悪い見方をしてしまう。大してセンスのない人が
一生懸命考えました、モダンな造形にしました、のような。
車のデザイナーの素性等は詳しく知らないが、欧米の方がセンスが良い、
美的感覚が優れているなと贔屓目に見てしまっている。
でも日本車全てが駄目とは思っていない、近年発売された中では
レクサスＧＳが好み、特にヘッドライトの造形が込み入ってて。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:48:57 ID:Md+KDSc80
高級セダン自体、国産ではレクサスと日産しか作っていないわけで。
この2社は普通にデザインレベルは高いでしょ。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:06:29 ID:W7f5Aeii0
>>814
Z32
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:07:24 ID:shaRJ1mr0
>>810
は？別にどれでもいいよ。
日本車なんてどれも見るべきところなんてほとんどないじゃない。

デザインはどうまとめ上げるかだよ。
部分的な意匠に魅力があっても
こんなまとめ方じゃどれもこれもダメ。
デザイン的に買う価値なんてゼロだよ。
およそ美を学んだ 人の仕業とは思えないね。
センスの良さなんてかけらも感じない。

ただの日本車たたき？
そうさ、いつまでこんな中途半端な
デザインもどき続けてくのさ？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:07:42 ID:Ksh6EscD0
俺は日本メーカーに勤めているデザイナーが悪いとは言ってないぜ。

それと、ラインナップは大切だと思う。
その中にカス平気な顔して並べてるなら、
そのメーカー自体残念だ。
そんなのデザインの根本ができてない証拠じゃ無いか。

レクサスもいいデザインはあるけど、
だからダメだ。

車種を特定しての議論じゃ無いと卑怯？
トヨタ全体のデザインがダメなのに、
ＬＳだけで救ってやるなんて、
そっちの方が俺は卑怯だと思う。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:09:14 ID:uIjEhwlLO
フーガはまとめ方で言ったらそんなにいいとは思えん。
あの複雑な面を削ったモデラーさんには敬意を表するが。

まあカースタのモデリング賞は取りそうだな。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:20:08 ID:QHyySpwX0
好き嫌いはあるけど、、ニッサンとマツダはデザインを頑張ってる数少ない日本メーカーだと思う。それだけに賛否両論はつきものだが。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:55:40 ID:Md+KDSc80
モデラーの力量でトヨタ日産は頭一つ抜けてて、その他メーカーは遅れてるね。
Z33とZ34くらい差が開いてる。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 23:08:36 ID:zhB6XqrW0
なんか同じ人がせっせとID変えてるような気がしないでもない。ｗ
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:30:22 ID:WgmPdSsW0
>>822
全体が駄目だというなら全体的に共通する駄目な点でも挙げてくれ
感じ方は人それぞれだろうが「自分はここがこう感じるから駄目だって」いう点は具体的に書けるだろ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 01:50:25 ID:RKKOC+D10
>>822
>その中にカス平気な顔して並べてるなら、 そのメーカー自体残念だ。
ちょっと無理があるぞ。

プジョーやシトロエンでもバッジとヘッドライトの意匠を替えたトヨタ車や三菱車を売ってたりもするんだが。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 02:11:35 ID:RA7FJDci0
>>822
あなたはメーカー単位でしかデザインを考えないわけ？
例えば、LSがいいデザインで、他のレクサス車が悪いデザインなら、あなたは「LSはここがこうだからいいけど、HSなんかはここがこうだからダメだよね」と言うのではなく、「LSはいいけど他がクソだから結局レクサスはクソ」と言ってる訳だよね？
しかもクソな理由は「まとまってないから」。
これってちょっと素人っぽくない？
デザインを語るなら、クルマ単位で見ていった方がより深く語れると思うのだが
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 03:22:46 ID:i4aLgrsU0
>>822
初代アリスト
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 07:19:55 ID:hs6P64S60
日本車がだめ、　　　　だから
日本メーカーだめ、　　　　だから
日本人デザイナーがだめ、　　　だから
日本人だめ、　　　　だから

俺ら日本人全員だめ


でよい?
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 08:31:13 ID:uoX6FGBX0
>>829
おはよう。

メーカーとしてデザインを考えないからこのような惨状になった。
そして未だに考えていない。
豊田はレクサスを独立したブランドとしてデザインしたが、
そこに胡座をかいて糞を並べ出した。もはやレクサスすら高級糞の塊でしかない。
今後レクサスが○Lのブランドバッジを5mmずつ一回り大きくしたとしても不思議じゃない。
手間ひまをかけた糞マズい料理。そんな物食べられん。
庶民が口にするのは冷凍解凍手抜きだけど安い飯。

松田と日産はメーカーとしてデザインを考えている風だが、まだまだモノにできていない。
松田は味無い。日産はコースの献立がヘタクソ。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:42:10 ID:7eGKo52OO
ここはブランドイメージ語るスレじゃないよ。言わんとしていることは分からんでもないが喩えが下手だな。

それはともかく、例えばフォルクスワーゲンなんかは大衆車なのにフィニッシュがとにかく綺麗なんだよね。
同じセグのゴルフとブレイド。ゴルフはボディパネル、ランプ類の組み方が実に整合性がとれている。
対してブレイドはテールランプ一つとってみても
ハッチ部に付いてるパーツとボディ側のテールランプが繋がって見えないといけないのに、
ちょっとずれてるからいかにもサボった感がある。
日本車に限らずだかこういうのは結構ある。アテンザはその点偉いね。妥協せずにまとめてるもん。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:45:39 ID:ZM0uJBL0O
きたない
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:46:04 ID:uoX6FGBX0
カーデザインというのはブランドイメージ、メーカーのアイデンティティをカタチで表す行為とイコールなのだから、
それを切り離して単体車種のデザインの優劣だけを語っていても駄目だと思う。

日本のメーカーと欧州メーカーを比べると、
日本のメーカーは明らかにその視点が欠けていると思う。

単体車種では素晴らしいデザインもあるのだから、もっと頑張って欲しい。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:50:44 ID:uoX6FGBX0
>>834
そう。日本車の多くはどれも汚いんだ。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 12:00:43 ID:n5yrk7/q0
ブランドイメージとデザインを切り離すって考えがあるのが意外だわ
日本メーカーだってやってるよ
値段を下げずに済むって理由でだけど
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 12:56:08 ID:FJiFlD/+O
ラインナップに一つクソがあったらメーカー自体クソっていう部分にツッコミ入れられてるんだろ。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:11:32 ID:uoX6FGBX0
松田と言えばベリーサなんて一体どういうつもりで作ったんかねぇ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 13:20:23 ID:obKYrTeu0
アテンザはその点偉いね。妥協せずにまとめてるもん。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 14:19:38 ID:hY9Zwk9z0
欧州車なら汚くない、ってのが不思議だわ。
現行ミニなんてミニの記号を散りばめてグリーンハウスをチョップドにしてるから見れる物の、
”汚い”デザインだと思うけどね。
ま、それをコントロールしてブランドイメージを造ってるのは流石BMWだと思うけど。
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 15:09:28 ID:uoX6FGBX0
汚いの意味が違うと思いますが。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 15:16:58 ID:uoX6FGBX0
なんだかね。

ただの島国根性としか思えない意見ですね。
こっちばかりを非難するが、あっちもあーだこーだと。

欧州メーカー、いやドイツのメーカーのラインナップにも多少難ありな物がありますが、
程度の差が歴然ですよ。日本車には見るに耐えない物が有り、それは１車種や２車種じゃありません。
その違いはなんでしょう？という話です。

追い求めても追い求めても完璧になるのは困難ですが、
追い求めているメーカーと、はなからそれを諦めているメーカー。
この差はハッキリしています。

国内で追い求めているのは松田、日産ぐらいでしょう。
でもそれもメーカーとして、全体レベルでそれを求めているんでしょうか？
まだまだ未熟だと思います。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 15:40:11 ID:FJiFlD/+O
一番差があるのは組織内でのデザイナーの権限だろうな。後は役員の理解度。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 15:43:44 ID:FJiFlD/+O
あと価格と市場規模な。島国日本専用車じゃ安く作って利益出さなきゃいかんのだからそりゃ厳しいぜよ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 15:53:39 ID:uoX6FGBX0
日本の自動車メーカーで働くデザイナーの目標とは一体なんなんでしょうか？
私にはさっぱり分かりません。

結果として全体を見れば醜悪な物を生み出していることに間違いはありません。
醜悪な物を創り出す事は、本来のデザイナーの仕事では無いと思います。
"あえて"でもなければ。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 16:35:03 ID:7eGKo52OO
アテンザに妥協がないと言ったのはパーティングの巧さ、ランプユニットの精緻さについて、ね。
全体的に見てもキレイではあるが。

ベリーサは単にイストが売れてたからそれっぽいの、デミオとは方向性の違う感じを模索したらああなったんだろ。
ドメスティックモデルだからMAZDAフェイスじゃなくてもいいってことで。
ホイールアーチの凹面使ってから膨らますのが軽みたいでなんとも情けない処理だね。そこ以外はまあまあの佳作。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 17:02:34 ID:uoX6FGBX0
アテンザの精緻なデザイン処理については認めるところですが、魅力を感じないのは何故か？
それとも魅力的なのだろうか？

私は松田の最近のクルマに魅力をほとんど感じないのですが、
その原因は松田デザインの根本にあると想像しています。
本田にも同じような印象を感じるのですがどうですか？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 17:40:26 ID:FJiFlD/+O
>>松田デザインの根本

具体性の無い指摘は説得力ねーですよ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 17:40:48 ID:g3T4H4OsO
松田はイケメンだし筋肉もそこそこあるのにゲイっぽすぎてモテないお兄さんって感じ
実際アテンザにデザインと価格以外の魅力的が無いってのもあると思う
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 17:53:11 ID:7eGKo52OO
>>848 それは…好みじゃないだけでは？
良くできてる=好きじゃないでしょ。
俺だって例えばアウディ、ラインナップみてもたいていキレイだし、デザイン的に革新的なこともやってくるブランドだけど、魅力的かと問われると、ノー。
俺にとって魅力的ではないんですよ。優れていることは解るんだけど。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 18:02:20 ID:FJiFlD/+O
アウディはあのデカいグリルやめりゃいいのに。全体との整合性の面で考えたらはっきり言って失敗してる。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 18:05:28 ID:g3T4H4OsO
あたしは好きだよ
きれいにまとめ過ぎても
松田みたいにゲイっぽくなるし
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 18:58:56 ID:FJiFlD/+O
個人的に近年のドイツ車のマッチョイズムにうんざりしてるんだわ。
タントみたいな車を見るとホッとする。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:20:33 ID:FQPli49M0
ＡｕｄｉはＡ３とＴＴとＲ８が好きで他はカス
ＢＭＷは７とＺ４とＸ６が好きで他はカス
メルセデスはカス
ＶＷは全部好き
シトロエンはＣ４とＣ５とＣ６が好きで他はカス
プジョーはカス
ルノーはメガーヌのクーペ仕様が好きで他はカス
ＦＩＡＴはプントが好きで他はカス
アルファはブレラとＧＴと８Ｃが好きで他はカス
ＬＥＸＵＳはＬＳとＨＳが好きで他はカス
トヨタ自動車はパッソとマークＸＺＩＯとアベンシスが好きで他はカス
日産自動車はマーチとノートとデュアリスが好きで他はカス
ＨＯＮＤＡはアコードとインサイトが好きで他はカス
三菱は全部好き
富士重工はインプレッサが好きで他はカス
ＭＡＺＤＡはロードスターが好きで他はカス
ダイハツはカス
ＳＵＺＵＫＩはスプラッシュが好きで他はカス
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:36:23 ID:NWF7bZa4O
まるでA8初期がｹﾞｲといわんばかりだな。
今のﾃﾞｶ口ｸﾞﾘﾙはA6とA3くらいだろ似合うのは。

ﾏﾂﾀﾞといえばﾗﾝﾃｨｽｾﾀﾞﾝがなかなかｴｸｽﾃﾘｱはいいと思う。
居住性はどうか知らんが、あくまで見た目な。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:36:54 ID:G7+r8oIaO
松田は前のデザイン本部長の外人がおかしくしたと思うよ。

今後にはかなり期待してる。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 19:42:08 ID:n5yrk7/q0
マツダとホンダはスポーティなイメージが先行しすぎて、実際に今作っているものとの乖離が起きてると思う
ロータリー？ルマン？F1？ミニバンばっか作ってんじゃんってみんな思ってんじゃないかな
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:26:21 ID:JPaKtKNg0
>>857
バンデンアッカーさんのことだよね？
ここ2.3年のコンセプトカーのデザインと、そのイメージをアクセラに盛り込んできた流れは
なかなかうまいなあと思うけどねえ
デミオとアテンザもマイナーチェンジでアクセラみたいな顔になるんだろうし

俺の好みの造形じゃないけど、「マツダのデザイン」として筋は通ってるから
けっこういいデザインじゃないかと思ってる
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:29:18 ID:Lq3vVvSM0
俺はちょっと古い人間なんて、
ホンダはスポーティというより、道具感、ホビー的なイメージが強い。

新型ステップワゴンは、初期のキースケッチの良さが、
最終案手前までなんとか維持されていたのに、
最後のリファインでただのバンになっちまったという流れみたい。

誰が悪い？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 20:31:45 ID:Lq3vVvSM0
>>859
＞俺の好みの造形じゃないけど、「マツダのデザイン」として筋は通ってるから
＞けっこういいデザインじゃないかと思ってる

いつの間にあれがマツダのデザインになったんだっけ？と、ふと思った。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:25:18 ID:hA0sY8Bv0
マツダの最高傑作はT360だと思う
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:26:32 ID:hA0sY8Bv0
K360だったorz
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:26:46 ID:obKYrTeu0
MAZDAは世界レベル。ってか、ホイールさえカネをかければ一番。
知り合いのレースやってる人も言ってるし。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:33:52 ID:obKYrTeu0
いろんなメーカのウェブみてる。
やっぱりアテンザ/アクセラは世界一。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:33:59 ID:Gs5+0PcT0
新型アクセラとMC後のMPV、CX-7が糞すぎる。
安っぽい単純な面と、エグいグラフィックの組み合わせが痛い。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:39:52 ID:Gs5+0PcT0
>>833
ブレイドのテールランプは確かに気になるな。
レクサスSCのテールランプもブレイドほどではないが、同じことが言える。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:42:00 ID:nioCPz1q0
>>860
営業がダメにしたんじゃね？先代のユーザー像から考える思考の。
グリル光らそうぜ！やってみたらダメでした！
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:47:55 ID:Lq3vVvSM0
先代はイマイチ成功しなかったんじゃなかったっけ？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 21:54:43 ID:Ar6QEoqI0
最近のマツダ車のフロントデザインは中二病
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:04:32 ID:Gs5+0PcT0
ホンダは先代オデッセイと現行シビックセダンが丁寧だけど凝り過ぎずいい感じ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:08:59 ID:Y+vq5/4g0
ＬＥＸＵＳ　ＳＣ　はとてもいい
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:27:35 ID:7DLacMgH0
個人的に今の国産でパッソほど赤が似合う車は無いと思うんだ
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 22:57:04 ID:obKYrTeu0
>>869
マツダ叩き？ひがみ？
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 00:33:29 ID:v6QWs4QhO
>>873
ブーンのことか
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 00:50:17 ID:z4+IRfQt0
いやRX-8も赤が似合うぜ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 02:38:00 ID:2ovkOEmnO
エボⅩ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 08:22:43 ID:2ifFRZdf0
いい加減、好き嫌い好き嫌い嫌いーな奴とか、
島国根性のドメスティックバイオレンス野郎の書き込みウザイわ。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 08:48:32 ID:2ifFRZdf0
あと、広島ドメスティックなぷーぷっぷーもな。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 08:59:41 ID:IxW7d8V8O
朝から黒いな
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 10:31:18 ID:/20bunC60
デザイン語るのも良いけど、自分の車は綺麗にしておけよ。
つーわけで俺は洗車してくる。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:38:51 ID:Y0CpE5pT0
>>835
>メーカーのアイデンティティをカタチで表す行為とイコールなの

アイデンティティも糞も無いからな
形にする以前の問題だわな
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:07:59 ID:PIImuSMW0
本田も松田も日産もデザイン統一してきてるよね
トヨタはいろんな車作ってほしいから統一しなくていい
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 13:41:43 ID:xzQy33o50
パッソはトマト色
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 14:30:21 ID:LI7z89jyO
プラッツってくそださい車の代表だけど
一度だけ赤を見たけど
カッコ良かった
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 18:35:21 ID:2bupxoWU0
日本は景観がダメだからクルマまでダメに見えるんだと思うなー
ヨーロッパにいる日本車見ると結構かっこよかったりするし
世界ふれあい街歩き見てるといつも思う
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 19:14:10 ID:6xEaX/YE0
>>886
あと、日本人の容姿とファッションセンスな。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 19:44:49 ID:IxW7d8V8O
卑屈になるなよ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 20:15:15 ID:h9NV96ut0
日本のナンバープレートを何とかして欲しい。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 21:46:28 ID:NP/reWDM0
トヨタは多くの押収メーカーと違い、お客の「程度」に合わせてデザインする。
民放の糞バラエティ番組と同じようにね。
だから数は売れる。
しかし、お客の「程度」がグレードうpした時には鼻であしらわれる事になる。
物事には裏と表があるという事だな。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 22:49:08 ID:2bupxoWU0
>>890
その理屈でいくと、客の程度がグレードアップしたらクルマもモデルチェンジさせればいいだけだろｗ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 22:51:27 ID:rDmpJZVu0
>>891
客の程度がグレードアップしたらクルマもグレードアップさせるんだよ
スターレット→カローラ→コロナ→マークII→クラウンってな
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:05:57 ID:KPNYvYEx0
>>887
外国にいってみろ。
日本人がいかにオシャレに気を使ってるかわかるから。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:12:01 ID:AfgpERlM0
違う違う。
お客の「程度」に合わせてというスタンスがトヨタという事。
ＢＭＷなんかはお客がこちらに合わせろ、というスタンス。
ああいうデザイン戦略ができたのも、そういうスタンスからきているのでしょう。
だから、下もしくは対等と見なしていたメーカーがレクサスなどで高級路線に舵をきっても、
「私はトヨタを卒業してもっと上をめざします」となる。
海外での捉えられ方は違うかもしれんが。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:33:44 ID:KPNYvYEx0
ＢＭＷなんかはお客がこちらに合わせろ、というスタンス（笑）
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:47:50 ID:6xEaX/YE0
BMWの豚っ鼻はマジで引くわ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:49:16 ID:LI7z89jyO
ア阪タイムみたいな新しい高級車をだれか作れ
そしてレクサスで売れ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:05:58 ID:IwnXh5tk0
>>897
誰も買わないようなものは売れないから作らない
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:15:03 ID:yX0DYd+F0
ヴェルサティスもなくなるらしい。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:27:30 ID:vVBTbLgbO
アヴァンタイムなぁ…(笑)
商品企画がとち狂ってたとしか思えない。あの形でドア2枚じゃ誰が買うんだと小一時間…
901 ：粘土モデラー：2009/11/29(日) 01:02:48 ID:Zsg4m4SV0
国産デザインの丁寧さがなぜ足りないのかというと、コストとデザインが
天秤に掛けられてるというのは大きい。
最も判りやすい例はバンパーの見切り（パーティング）設定だろう。
なんでこんなとこで切れてるの？っていう車は多い。
一発でホイールアーチまでなぜ廻さないのか？。
もうこれは、金型とバンパー樹脂材料節約という理由で技術部門のコストカッター
にデザイン部門が押し切られているカタチだ。
デザイナーやモデラーはもちろん抵抗はするけどね。
モデルチェンジサイクルが早過ぎるというのも遠因としてある。
早期に開発原価ペイしなきゃならんからね。
結果、中途半端な処理が目立つクルマが出来上がってしまう。
唯一、コストに甘いパーツはランプ類だ。なぜかというと下請けの仕事だから。
だから国産はランプのデザインは自由度高い。デザイナーとしては遊べる部分だろう。
まあ、下請けランプメーカーの血のにじむ努力で成り立ってる部分ではあるのだが。
まさに国内製造業の縮図が、キラキラ光るランプに見え隠れするのだよ。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:09:55 ID:vVBTbLgbO
そこでランプで頑張り過ぎて悪目立ちしてしまったアクセラの登場。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:22:32 ID:5ikNVV32O
なんかむなしくなる話だね。
ランプの凝ったキラキラなんてのはメーカーが、こんなの欲しいって言って作らせるの？
それとも下請けランプ会社が、こういう技術ありますけどみたいな提案したりするの？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 01:46:21 ID:3ipx+d6V0
ＢＭＷのデザインは昭和のセンス、平成らしさがまるでない。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 02:56:57 ID:1sy8j32w0
>>902
エイトの下品なテールもな
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 08:21:48 ID:d5vm4pnq0
一日来なかったら、またコドモ会議になってるのか。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 09:25:47 ID:ZWTuboNY0
でも、確かに最近のマツダ車って爬虫類系というかやりすぎな所があって
好きになれない
最近の車って妙に斜めのラインばかり多様して落ち着きが無いように見える
案外縦や横のラインを多く使う事によって品があってクールに見えるのは
俺だけなのかな…
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 09:35:06 ID:d5vm4pnq0
松田は品が無いけど、
プジョーはどうだ？
あれもやりすきだと
思っていたが、最近
はモノにしてきたと
思えるんだが。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 09:39:21 ID:d5vm4pnq0
松田のデザインは、ファッションとの繋がりがほとんど感じられないところが問題だと思う。

アテンザにおしゃれして乗るとしたら、どんな格好が似合う？
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:37:22 ID:kc4xx4wg0
A-BOY系ファッションなら似合うと思う。大マジで。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:38:46 ID:rVubXXsb0
http://www.kishidadays.com/totteoki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%8B%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF090204.jpg
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 10:50:43 ID:3ipx+d6V0
マツダキザシなんてもろ昆虫じゃん。キモイ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 11:33:37 ID:rGKY8g5S0
なんだそりゃ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 12:23:23 ID:RJ63V0DV0
>>909
和柄の服
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 12:40:58 ID:8oHMv/BI0
松田清、あの人だけはちょっとw
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 12:43:41 ID:rVubXXsb0
http://www.daytradenet.com/Cool/2007/06/19/C7cirtoen02B.jpg
http://car.jp.msn.com/carlife/ccc/car_of_the_year/images/citroen_c6.jpg
http://www.humannet.com/parnass/files/DSC_0442.JPG
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000015218/0000015218_rear-up.jpg
かっけぇよなぁ・・・乗ってみてぇ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 12:56:20 ID:5s2uSfv90
昆虫ﾃﾞｻﾞｲﾝ極めて、本格RVを仕立てるのもいいかもしれない。
樹海にぴったりフィットするﾃﾞｻﾞｲﾝ！
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 12:57:40 ID:vpg0ia4A0
>>901
パーティングラインを考慮してデザインするのも才能のひとつだよ。
ツライチにしようとするから、かえってパーティングが強調される。
悪い例だと
ルノーはボンネットの分割が酷い。
まぁバンパーの例だと旧マークIIのリアバンパーの分割が酷かった
なぜ、斜めに切るのかと・・・

設計が馬鹿な例だと
一時期前のアウディの内装が酷かった
よりにもよってセンターピラーの上にルーフとルーフサイドガ－ニッシュの前後の分割が集中して非常に目障り。
センチュリーもそう。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 13:36:39 ID:vVBTbLgbO
先代A6のパーティングラインの処理は上手い。と言うか見ていて気持ちいい。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 13:41:37 ID:vVBTbLgbO
レガシィのサッシュレスもスタイリングの面から見れば捨てないで欲しかった。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 14:56:25 ID:3ipx+d6V0
メッキサッシがあるほうが高級感が出るんだよ。
黒サッシは全然高級感無い。
サッシレスも高級感無い。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 15:17:20 ID:fmpyOBHp0
昔流行ったピラーレスハードトップとかカッコ良かったじゃん
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 16:08:47 ID:XNNlgkOM0
剛性がどうやっても上がらないからダメだね。
アイシスも結構苦労してるみたいだし。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 16:24:16 ID:6kYx59lb0
現在はモノコックがBピラーレスでもドアにビルトイン・ピラーを仕込んで
剛性対策するのが定石だからな。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 18:05:46 ID:3ipx+d6V0
Design Story of the Lexus LF-Ch concept car
http://www.youtube.com/watch?v=6I2aUfnCC-E
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 18:14:35 ID:3ipx+d6V0
Pecha Kucha Night: Calty Designers Present New Lexus Concept Vehicle, the LF-Ch
http://www.youtube.com/watch?v=dUA1NUGp5Jg
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 18:28:10 ID:vVBTbLgbO
キャブフォワードしている最近の車はAピラーを横切るラインでドア前端を切らざるをえないからどうもあの辺が騒がしくなるなぁ。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 19:26:45 ID:6kYx59lb0
いっそドア前縁をホイールアーチまで食い込ませて上側だけのシングル
ヒンジってわけにもいかんだろうしな。強度と重量の兼ね合いで。
普通の乗用車だとシザースやインセクトも難しいし。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 19:31:26 ID:PnphPBeI0
前後スライドドアとか出来ないもんだろうか？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 19:39:21 ID:d5vm4pnq0
>>918
＞>>901
＞パーティングラインを考慮してデザインするのも才能のひとつだよ。

だよね。
だからクソ。くそデザインなの。
サイズ的に成立しないラインを無理矢理収めて付け足しでごまかす。
だからクソ。

噛み合ってないことをいつまで続けるつもりだろうか。
鉄の無駄、ブラの無駄。目の毒デザイン。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:36:59 ID:qxf4gkAV0
まったくもって>>906の言う通りだなあw
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 20:37:26 ID:PFDF3aWF0
初代パンダとか
天才はコストや機能も含めてデザインできるもんだ。

バカ見たくフラッシュサーフェスにこだわるから・・・


オマエは粘土細工を車にしたいのかと小一時間・・・・
933 ：粘土モデラー：2009/11/29(日) 21:17:28 ID:TLwQ0JZR0
＞パーティングラインを考慮してデザインするのも才能のひとつだよ。
まあ確かにそうなんだが、設計部門のコストカッターはほとんどデザインし終わった
後に見に来て、「コレはだめ」と言うのさ。後出しジャンケンで、時間も残ってない
状態で、デザインと関係性の薄いパーティングラインを引かされるという・・・。
ト〇タなんかは縦割り行政組織とほぼ変わらないのでこうなる
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 21:36:43 ID:6MeJYRyp0
まぁ天才というか経験と打ち合わせの段階で
コスト含めた話が出来てるかどうかなんだが
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 21:40:05 ID:PFDF3aWF0
>>933
だからさぁ
デザイナーも製法を勉強しないと。
できないプレスラインやアンダーカットでまくりの一体成型のデザインはオナニー。
できる方法の中で最良を探すのが秀才。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 21:44:31 ID:vVBTbLgbO
部門間の意志疎通の問題もあるでしょ。出来る事と出来ない事の打ち合わせぐらいしとけよ、と。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:03:13 ID:5ikNVV32O
お互い様だよね、
設計はこんなラインを強度を出しつつコスト内で抑えてなんて夢みてんじゃねーってことで
デザイン部からすりゃ、そこを何とかするのが設計の腕だろうが、という想いもあるだろし。

芸術作品造ってるんじゃなく消耗品の機械をより多く利益を出して売らなきゃいかんのが現実だから、
その枠の中でどんだけ頑張ったかなんだよね実際。サボったのはすぐわかる。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:08:16 ID:1n8nDaoz0
>>901
>>918
以前デザイナーにその辺の前後バンパーの処理や、
ドアやボンネットのプレス諸々の処理とコストの話を聞いたが面白かった。

デザイナーや主査にとっては無理難題と思える事もあるらしい。
ただ生産を担当する側からするとスポーツカーやコンセプトカーならともかく
量産車ではその辺も考えてデザイン(スタイリング)しろよとツッコミがくるとか。

俺の乗っているセダンもコンセプトカーのときはボンネットがカッコよかった。
最近流行のV字型に盛り上がっていた。アルファのブレラみたいな形。
これが市販された時はなんとなく膨らんでいますというような感じだった。

主査やコンセプトデザイナー曰く
「５ナンバー用の金型とプレス機しか使わせてもらえなかった。」そうだ。
実物大のクレイモデルを担当したデザイナーは
「フロントのグリルやブランドのマークからきれいにV字型にラインが出て一番の売りだったのに。」
大変ご立腹だった。

個人的には2代目アテンザのボンネットの処理は量産車として良くやったと思う。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:12:46 ID:kc4xx4wg0
>>927
ヴィッツとデミオはあのあたりは完全に破綻してるしね。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:25:27 ID:5ikNVV32O
>>939
ヴィッツはまだ取り繕おうとしてるけど、デミオは「これで良いんだ文句あっか」って感じだね。
デミオはハッチ開口部にテールランプが沿ってないのが気になる。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 22:38:28 ID:6kYx59lb0
デミオはショルダーラインをああも極端なウェッジにしなけりゃAピラー基部
回りももっと無難にできたはずだから、確信犯(誤用)なんだろうな
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:34:40 ID:mZHLigNR0
スカイラインとフーガはボンネットの峰にパーティングラインを合わせるようにして目立たせなくしてるな。
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/2006/nissan_skyline_sedan/
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:51:42 ID:YCXK/7Ha0
新型Ａ８かっこ悪いですね
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 23:58:45 ID:IwnXh5tk0
>>938>>942
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/mazda_atenza/308/9/>>938
言うのはたやすいが製造は大変。
フェンダーのプレスはもれなく深絞りになるし、完璧にピッタリとあってないと逆に目立ってしまう。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 00:13:19 ID:e/rdxrZj0
だからなんのためにグニョグニョ、メラメラした形作ってんだよ？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 00:51:14 ID:bNlxVYnoO
それは車におけるデザイナーの存在意義とは何かという部分につながる哲学的な問いかけだな。なにげに。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 01:01:27 ID:jVpBji0A0
アウディなんで変わってしまったん
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 01:24:51 ID:AIrs7PK/0
>>932
初代パンダ、Aピラーから続くボディ部とフロントフェンダーの間をパテで埋めてから塗装。
補修にはコストかかるよね。
http://mongolrally08.theadventurists.com/images/vehicles/437.jpeg
949 ：938：2009/11/30(月) 01:30:29 ID:MV4gYU+y0
>>944
確かに貴方の言うとおりです。ひょっとしてメーカーか金型関係の方？

先日のモーターショーでマツダのブースでほぼ同じ事を言われました。
RX-8やアテンザのデザインでいろいろ聞けて面白かった。
話を伺った人が以前同じ車に乗っていたのも嬉しかった。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 01:41:24 ID:nXsDDOMY0
このスレってインテリアの話はめったに出てこないよね。
実際に人間が手に触れて使う部分だしすごく重要だと思うんだけど。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 08:41:47 ID:qQ4d6unW0
>>950
クルマのインテリア？
プロダクトデザインのレベルにも達してないね。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 09:45:55 ID:NTRP8ZNy0
それを言うならインダストリアルデザインでしょ？
恥ずかしいやつ
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 09:54:41 ID:0eFntZMo0
>>951
具体的な指摘も根拠も無いのに主張したところで、自分は馬鹿ですと叫んでいるようなものですな
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 10:30:08 ID:qQ4d6unW0
クルマのインテリアという部分は、
エクステリアに比べてコストと見た目の剥離が激しい部分だと思います。
オマケでデザインしているレベルと言っても過言ではないと思う。
だからプロダクトデザインのレベルにも達していないのです。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 10:48:19 ID:xdb28e5RO
シトロエン
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 12:07:22 ID:hEgC5RX80
>>954

×剥離
○乖離
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 12:10:58 ID:qQ4d6unW0
日本車はパクリだな。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 12:11:18 ID:wfF+Hmwz0
>>954
それとんでもない過言だよね
コストって何のコスト？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 12:37:51 ID:+AqX+GlY0
初代パンダを超える内装は現れない

今で言うとボルボは内装がんばってる。

あと現行Vitzもいい。
Vitzのインパネからドアトリムにつながる部分は無理をせず隙間を見せない構造。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:02:25 ID:qQ4d6unW0
>>958
日本車のコストだろ。
流れちゃんと嫁よ。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:09:27 ID:wfF+Hmwz0
>>960
いや，その車のエクステリアやインテリアに掛けてるコストがどれ程のものか分かった上で意見してるのかってこと
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:14:07 ID:qQ4d6unW0
俺の大学時代からの友達は、本田系の内装設計の会社で仕事してんだ。
もちろん分かった上での意見だよ。これでよろしいか？
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:17:10 ID:wfF+Hmwz0
大学時代の友達かあ

そうかそうか
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 13:35:35 ID:hEgC5RX80
ID:qQ4d6unW0って日本語が母語じゃない人？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:15:38 ID:AbKrmyA00
シビックやインサイトの上下分割メーターみたいなアイディアを
出したりと頑張ってると思うんだけどねぇ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 14:36:03 ID:bNlxVYnoO
インテリアのデザインは大事だよな。ヴィークロスを見る度に思うわ。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 16:12:17 ID:jacSWExr0
>>966
外形見て気分が高揚して、いざ乗り込んでみるとガッカリ
あそこまで内外の落差が大きい車もそうそうなかったなあ・・・
ミューの流用だからしょうがないけどさ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 16:25:46 ID:sxDHirxdO
インテリアは座って動かしてみないと評価出来ないからなぁ。
見た目が良いのはボルボかな。独創性では群を抜いてる。でも機能的にどうかは知らないや。

以前乗ったアルファードは酷すぎたなあ。造形もテーマがよくわからんし木目調パネルの安っぽさといったらダイソーより酷い有り様。
あんなもんが400万くらいする車の内装かと思うと、トヨタの株主辞めようかと思うわ。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 16:51:49 ID:qQ4d6unW0
レクサスですらインテリアはアレだもんな。
インテリアデザインならトラックやバスの方がプロダクトデザインしてる。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 17:13:07 ID:wfF+Hmwz0
何か言いたいことはあるんだろうけど
考えをまとめ切れずに口に出来ない様子だね
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 17:37:08 ID:jacSWExr0
レクサスとバス／トラックを「プロダクトデザイン」の視点で比較してどうすんだよw
目的も顧客が重視する要素もまったく違うんだから比較のしようがないだろ

プロダクトデザインとインダストリアルデザイン、
それにスタイリングとデザインを完全に混同してる人が多くないか？
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 17:52:20 ID:bNlxVYnoO
独創性だとムルティプラは凄かったな。イタリアの変態性をまざまざと見せつけられたぜ。
あとはKaのインパネとかもほとんどオブジェ。
それとコンセプトカーのインテリアは大抵面白いけどシトロエンの変態度は群を抜いてるな。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:03:17 ID:e/rdxrZj0
>>971
＞レクサスとバス／トラックを「プロダクトデザイン」の視点で比較してどうすんだよw
＞目的も顧客が重視する要素もまったく違うんだから比較のしようがないだろ
＞
＞プロダクトデザインとインダストリアルデザイン、
＞それにスタイリングとデザインを完全に混同してる人が多くないか？

お前がおかしな混同してるようにしか思えんわ。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:47:14 ID:7WJHKSIZ0
別に混同してないじゃん？

お前こそ何か言えよ
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 21:59:49 ID:GeBWBi7z0
>>969
学校どこ出てますか？ダクトのある方？
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:11:02 ID:uhvFI7Hl0
スタイリングとデザイン
プロダクトデザインとインダストリアルデザイン
そして以前出た良い悪いと好き嫌い

これらを峻別するようにテンプレに入れても良いぐらいだ。
スレが目立たぬように絶対sage進行で。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:15:37 ID:skAuJFIUO
age
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:23:19 ID:uhvFI7Hl0
180 名前：水先案名無い人　[]　投稿日：2005/11/29(火) 05:13:24 ID:eWpn3HvF0
お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGEｘと進め。
適当に「携帯厨をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規（含む）に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、

([0-9a-ｚA-Z+/]{8})O

と打ち込め。
最後に、期限（日）の左の欄で標準あぼ～んか透明あぼ～んかを選べ。
後はOKを二回押せば、お前は二度と携帯厨のカキコを見ることは無いだろう。



796 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2006/05/20(土) 23:13:29 ID:qD0h/tAY0
ID無し板であぼーんするにはどうすればいいかな？
Janeなんだけど

817 名前：水先案名無い人[] 投稿日：2006/05/21(日) 10:36:53 ID:yDFwZjmA0
>>796
同じように正規（含む）でNG IDのキーワードの欄に、

\d{2}:\d{2}:\d{2}\sO
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:25:20 ID:plUKkthB0
5尻GT。。。。。
ついに三菱の時代が来たな
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 00:29:48 ID:skAuJFIUO
あぼーん
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 12:13:58 ID:edVfmfjMO
>>908
ザクレロ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 12:20:31 ID:gjp7Ptzu0
ザ、ザ、ザ、ザクレロ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 13:54:04 ID:WW53fZ2VO
インテリアの話、見た目とコストの乖離って何が言いたいんだ？
見た目が悪い割にコストが高すぎって言いたいのか？
見た目が良い割にコスト低すぎってんなら、デザイナー冥利に尽きるだろうがｗ
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 14:17:47 ID:VO9KbPPX0
コストをかけなさすぎ、と文句言うくせに
値段が高いことには文句言うからねぇ。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 15:46:54 ID:tLO6Td6M0
メーカー側の利益率を低くしろってことじゃね？
乞食根性まる出しだなｗ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 16:47:53 ID:gjp7Ptzu0
お前ら道ばたに落ちてるウンコ拾い上げて舐め回すようなレスすんなや。
ウンコは無視無視。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 17:46:33 ID:RBz+fKR50
次スレ

カーデザイン総合スレ その10
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259657042/

とりあえず初期のスレ文を復活させてみたw

テンプレでガチガチに縛るのはどうかという気もしましたので…
必要でしたら随時追加してくださいな
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 17:51:59 ID:RBz+fKR50
>>973

>>969の主旨は「インテリアは、レクサスよりもバス、トラックのほうがプロダクトデザインとして優れてる」
っていうことだと思ったんだけど、違うかな？

それだとレクサスの商品性はトラックより低いってことで、
お金持ちはレクサスよりもトラックを好む、ってことにならないかい？

コンセプトや目的が違うんだから、それぞれの「プロダクト性」ってのも違ってくるわけで
どっちが「プロダクトデザインとして優れてる」なんて言えないと思うよ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 20:28:20 ID:tThzAme50
インテリアは座って動かしてみないと評価出来ないからなぁ。
見た目が良いのはボルボかな。独創性では群を抜いてる。でも機能的にどうかは知らないや。

以前乗ったアルファードは酷すぎたなあ。造形もテーマがよくわからんし木目調パネルの安っぽさといったらダイソーより酷い有り様。
あんなもんが400万くらいする車の内装かと思うと、トヨタの株主辞めようかと思うわ。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 20:29:33 ID:tThzAme50
>>969
学校どこ出てますか？ダクトのある方？
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:54:51 ID:skAuJFIUO
埋めよう
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:04:26 ID:fpENG9KoO
男のくせに細かいなお前らｗ
だからモテな(ry
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:24:19 ID:ENjWotbd0
梅
http://farm2.static.flickr.com/1093/1243609766_986b7c82a3_o.jpg
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 02:01:56 ID:wSg0Plz40
埋め
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 02:05:06 ID:SNcKX7oN0
最近の車って、後姿は魅力的だけど、
前はイマイチきりっとしたのが少ないと思う。
いろいろ制約が多いんだろうな。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 04:29:40 ID:9HMaV1uj0
埋め
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 17:31:51 ID:IFScOYVuO
>>995
キザシの事かー！

埋め

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 18:11:33 ID:GTReEOboO
俺のS2000タイプＳが最高
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 18:19:24 ID:QlbnutupO
俺のS200Pハイゼット最高
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 18:22:32 ID:XNDxee25O
>>989
シトロエンの内装デザインもなかなかの味わいがあっておつなモンだよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。