【金属】タイヤチェーン総合・2010【非金属】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
もうそろそろ需要が出てくる季節になりました。
タイヤチェーンについて語りましょう

チェーンメーカーリンク

中発販売(株)
http://www.chuhan.co.jp/chain.html

(株)エフイーシーチェーン
http://www.fecchain.co.jp/

イエティスノーネット
http://www.yeti-snownet.com/

オカモトサイルチェーン
http://www.silechain.com/silechain/index.html
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 10:10:07 ID:X9qyQza70
カーメイト バイアスロン
http://www.carmate.co.jp/biathlon/

SOFT99 救急隊ネット
http://www.soft99.co.jp/products/detail/19/160

(株)アクセル ミシュランイージーグリップ 
http://axel-japan.co.jp/easygrip/

オートソック
http://www.autosock.org/


比較サイト
http://www.yellowhat.jp/product/winter/
http://www.clg-sv.com/tirechain.htm
3名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 10:10:17 ID:X9qyQza70
過去スレ
【オートソックも】タイヤチェーン総合・2009【大歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1233210208/
【金属】タイヤチェーン総合・2008【非金属】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1222819076/

               ゚・ 。  ・。
               。・゚・⌒)
  −=≡    _U_ o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡   ⊂   o━ヽニニフ ))
 −=≡   ( ⌒)  チャーン!チャーン!
  −=≡  c し'

のんびり語りましょう。
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 10:53:50 ID:3RcT0pCcO
今は亡き冬タイヤ規制中死に捧ぐ
5名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/09/30(水) 17:37:43 ID:+HRNO5pV0
5
6名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/01(木) 20:37:24 ID:ph/3U6yNO
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします!!!
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7@横浜:2009/10/12(月) 23:20:04 ID:HZc9i7Nr0
今年車を買い換えてタイヤのサイズが変わったのでチェーンを新調するす。
長年親しんだサイルチェーンにする。
3年に一度くらいしか使わないから、非金属で安価なのがAす。

紅葉を見に群馬県に行って雪に降られた事があるので今のうちに用意するです。
8冬タイヤ規制厨:2009/10/13(火) 23:40:04 ID:2p1OYoiu0
>>1乙!
>>4こらこら
9冬タイヤ規制厨:2009/10/14(水) 00:06:31 ID:P5qvu2kN0
シングル  ダブル   トリプル

┣┫  ┣━┫  ┣╋┫
┣┫  ┣━┫  ┣╋┫
┣┫  ┣━┫  ┣╋┫
┣┫  ┣━┫  ┣╋┫

チェーンはそれぞれ車両、現場に合ったものを使用しましょう
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 11:53:08 ID:TxGFXu+pO
冬タイヤ規制中氏に黙祷。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 22:29:12 ID:Au08DePw0
早速質問いたします。

タイヤの溝に鋲みたいなのをはめ込んで滑り止めにするヤツってなんて名前でしたっけ?
12名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/15(木) 22:31:59 ID:ILKDbZ6O0
ツバキモト最強
13名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/16(金) 09:37:54 ID:C7Z0uXtV0
>>11
スパイクタイヤ?
14名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/21(水) 00:05:25 ID:+OEqKSzJO
>>11
弁慶じゃね?たまにヤフオクで見るよ。
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 19:00:12 ID:2vVHSjIL0
そろそろ季節になってきましたね。
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/24(土) 20:41:27 ID:i4MVN9zz0
初めてチェーンを買うんですが、金属チェーンはアルミに傷付きますか?
コーニックのスーパーマジックを考えているんですけど。

ちなみにサイズは205/55R16です。
17冬タイヤ規制厨:2009/10/24(土) 20:59:38 ID:foM12Xjf0
>>16
扁平率やチェーン形状によっても色々ですが
装着時に端環鎖がアルミから十分離れていて
チェーンの余った端をちゃんと針金で留めておけば問題ありません

55だとちょっと厳しいかもしれませんが
18名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 01:42:26 ID:pnWdD+RjO
265/35R18対応の出来たら非金属製のチェーンありますか?
さがしても一向にないし、スタッドレスも合うサイズは高速対応のやつしかない。
FRのリアタイヤ用にさがしてます。
去年はこんな太いタイヤじゃなかったからよかったけどこのサイズはもしかしてないのかな?



1916:2009/10/25(日) 07:55:39 ID:+GQgEaxv0
>>17
ありがとうございます
20名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 11:03:31 ID:QxqMV6zi0
>>18
そもそも、50偏平以下でチェーンを期待する方が間違ってるだろw
大人しくスタッドレス買いなさい。
2116:2009/10/25(日) 18:32:36 ID:+GQgEaxv0
質問ばかりですいません。
店員に聞いたら、金属チェーンは傷つきの可能性が高いので
アルミにはおすすめできませんとの事でした。

年に数回通勤(片道10km)で使うだけですが、
@装着or取り外しが簡単で苦にならない
A付けたまま雪が無いところでもそのまま10kmくらい走れる
以上どちらかの条件も満たす物があれば教えて下さい。
2216:2009/10/25(日) 18:34:08 ID:+GQgEaxv0
訂正
以上どちらかの条件を←  満たす物があれば教えて下さい。
23名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/25(日) 18:39:15 ID:HA7HFUCl0
>>16
R32でコーニックを付けて問題なかったわ
ちなみにマジックに買い換えて未使用売却するから、オクで入札してちょ
24冬タイヤ規制厨:2009/10/25(日) 21:14:27 ID:KHY+bA700
>>21
まあ55じゃ無理だったかスマン
その条件だとオートソックかな
10kmを50km/h以下で走るのなら十分使えると思います
2518:2009/10/26(月) 01:05:37 ID:VAbogohEO
>>20
じゃあアイスバーン対応のスタッドレス教えてください。
さがしてもこのサイズはハイウェイスタッドレスしかないもので。
26名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 09:37:59 ID:McIody8B0
>>25
つーか、そもそも、何でそんな太いタイヤなわけ!?
インチダウンして適当なスタッドレス買えやバカ。
27名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/26(月) 12:15:56 ID:MDV+gk74O
>25
車種とかインチアップかどうかとかわからないから…

車買った店かタイヤ買った店に聞いてみれば…
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/31(土) 00:48:15 ID:mI06XTs2O
金属チェーンは中古で十分
29名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/10/31(土) 14:24:24 ID:P1JGvhKXO
シーズンまぢかでも人気のないくそすれになったもんだな。
チェーンは不要ってか
30冬タイヤ規制厨:2009/11/02(月) 22:26:31 ID:sdo2rH8bO
やはりチェーン誰も持ってないな
トラックの方は通年積んでるから助かってるけど
31名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 12:41:59 ID:O2Dc+OJjO
イエティってどう?
32名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 19:16:28 ID:h/ul4YXbO
ズバリつけるの簡単でグリップもいいお薦めのモデルはなんですか?
33名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 21:21:15 ID:8eAXZvhq0
>>31
そんなもん、いるわけねえだろ
34名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/03(火) 22:27:46 ID:+ghtUO9e0
>33
空虚な科学論者の断定だね、証拠は十分にある。
http://uma-adventure.net/yeti/sonota.php
35名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/04(水) 08:46:18 ID:7+QO0h3OO
チェーン持っているが、つけたことない。
スタッドレスも持ってない。
3611:2009/11/07(土) 19:24:22 ID:dxo2jS5JO
超カメレス
弁慶ね。ググってみます
37名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/10(火) 23:12:10 ID:EKtRuWDi0
今までジムニー乗ってたからオフタイヤ+ラダーチェーンでどこでも走れた。
とはいえ、雪中遊びもしなくなってからは全くと言って良いほどチェーンを使う
ことが無くなった。年数回の積雪もオフタイヤで何とかなってた。

けど今年からは普通のFFに乗ってるのでその辺が非常に不安。スタッドレス
が一番良いのだけれど、年数回のために買うのはどうだろう?

と言うわけで今年はオートソックで様子を見てみるつもり。
38名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 21:27:32 ID:WfeM2peoO
ゲレンデに行くにあたってチェーンの購入を考えていますが、タイヤハウスが狭めなせいなのか、20S 205 50 R17にあうチェーンが見つかりません、、、出来れば非金属チェーンが欲しいのですが、皆さんはどうしてますか!?
良かったら助言の程よろしくお願いします。
39冬タイヤ規制厨:2009/11/12(木) 21:33:51 ID:wPaUpuyG0
オートソックでどうぞ
それかスタッドレス
40名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 22:05:12 ID:WfeM2peoO
ありがとうございます!オートソック耐久性大丈夫ですかね!?
41冬タイヤ規制厨:2009/11/12(木) 22:09:04 ID:wPaUpuyG0
脱着がとても簡単なので
雪のない所はこまめに外して
ゆったりとした運転を心掛ければ結構長持ちするはずです
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 22:17:39 ID:WfeM2peoO
親切にありがとうございます。因みに現在使用していますか!?
43名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 22:18:36 ID:bF1RYN9dO
スタッドレス履いてるし砂とか牽引ワイヤとかジャンプケーブル積んでるんだが
さらに金属チェーンがほしい

なんつうかある種の収集欲なのかね
44冬タイヤ規制厨:2009/11/12(木) 22:20:20 ID:wPaUpuyG0
以前規制に対応できるかテストしただけなので
現在は使っていませんが
まあ雪面を200km程度なら十分使えてまだまだ大丈夫そうでした
無理な使用をすればそれ以下になりますが
45名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/12(木) 22:39:40 ID:WfeM2peoO
>44
とても参考になりました。ありがとうございます!
46名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 01:17:38 ID:R2QlFOMe0
不精して付けっ放しにしたり、嵌って空転させたりしたら
雪道1回で1万円だな。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/13(金) 23:55:09 ID:PNFJmZQy0
ノーマルタイヤ+2輪簡単チェーンで岩鞍の坂を登れるとおもいますか?
48名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 16:58:45 ID:TuHUq/z7O
きちんとチェーン締めてたら上がれるよ
下りは難しいけど
49名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/14(土) 18:35:18 ID:H7WDm/VsO
>>47 
登っちゃったら終わるぞ(((゚Д゚;)))ガクブル 下りで鬼の挙動に(((;゚д゚)))アワワ…

漢なら4輪チェーン、空気読んで4輪樹脂チェーン

さて今年は4輪樹脂チェーンの出番あるかなぁ(´ー`)。ο◯
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 00:31:36 ID:yBgww5UcO
クロカン車乗りなんだけど、住んでる土地は雪が全然降らない。
ただ、これから週末などに雪国へ何度か行く必要が出てきた。
スタッドレス履くのが無難なんだろうけど、頻繁に行くわけじゃないし
4輪にラバーチェーン付けるので問題ないのなら今年はそっちにしたい。
ラバーチェーン使ったことないんだが、付けたまま雪のない道を走るのはマズいのでしょうか?
雪があったりなかったりする道を走る時がありそうでして。
昔金属チェーンで走ってたら切れたことがあり…
ダメならレンタカーが無難かな。四駆のスタッドレス高いの。
51名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 07:12:56 ID:KoVnbNdMO
>50
インチによります。
OBに行くか、ヤぷオクで確認しては!?
52名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 17:47:03 ID:yBgww5UcO
>>51
チェーン使えるかどうかがインチ次第なのですか?
あれま、大径タイヤ用のチェーンは普通にあると思ってました…

スタッドレスの値段は安い鉄チン代も含めると15万くらいでした。
雪道やアイスバーンのありそうな場所へは数回しか行かないから、
危険がないのなら安く済ませたいのが正直なところでして。
チェーンだったら自分で着脱出来るし…無謀かな。
53名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 17:57:52 ID:WRtRqjuxO
大径ホイールにチェーン巻くと、デスクやリムがキズだらけになるよ。
なんで寒い地域は鉄ホイールに換えるか考えようね。
54名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 19:23:00 ID:yBgww5UcO
>>53
今も鉄チンで、ホイールは小さいです。タイヤだけ大きめなのですが。
55名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/15(日) 19:56:08 ID:WRtRqjuxO
あっそ
偏平率60までなら、たいていサイズはあるよ。
大きな四駆用しかり、トラック用しかり。
56名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 01:23:08 ID:VM+KIJuEO
ラバーチェーン使ってる人がいたら、使い勝手や耐久性等教えて下さいまし。
57名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 07:33:20 ID:Yo69NQ5qO
ゴムチェーンは巻きやすい事以外にスチールチェーンに勝る点は無いな。
一度、スチールチェーンのラグ付きを使ったらゴムチェーンは怖くて使えない。
練習すれば手早く脱着出来る様になるんだから。
前を亀甲タイプ。後ろをラダータイプで走った事があったな。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 23:31:45 ID:VM+KIJuEO
>>57
なるほど、ラバーは良くないのか…
今までノーマルとラバーくらいしか見たことなくて、何となくラバーだと
融雪場所に入ってもある程度は普通に走れそうで良さそうとか思ってました。
やっぱりスタッドレスかな…まずはラグ付きスチール調べてみます。感謝。
59名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/17(火) 23:46:36 ID:znEpDIQP0
>>57

60名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 11:20:51 ID:wlL1ww6aO
ラグつきは振動がすごいよ
普通にスキーに行くんならラバーで充分。
ただし、スペアに安い鉄チェーンは必要
61名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 12:37:43 ID:nSP3xX4i0
たぶん今年の冬に九州の山岳部を超えて隣の県に行かないといけないのですが、自分の命がスタッドレスタイヤ4本より安い場合には4輪すべてにチェーンでいいですか?
62名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/19(木) 12:44:49 ID:pZwrMlaRO
>>60
振動はなるべく抑えたいです。まぁでも滑らない為には仕方ないか。
スペアに鉄チェーンとは、やはりラバーでは無理な場所があるということですか?
ラバー4輪、鉄4輪と考えると結構値が張りますな。
試しに店で見たところ種類も色々あるようで悩みますが、31×10.5R15なので
適合サイズがあるメーカーを素直に買おうかと思います。
とりあえず「乾燥路を1000キロ走っても大丈夫」とか書いてある物もあり
真偽の程は分かりませんが、少し安心しました。
63名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 21:47:06 ID:Y43N4/3M0
非金属チェーンのスパイクは下記のようにあるようだけど数が少ない場合(b)と(c)が引っかかりが多そうに思えるのは気のせいですか?
なんとなくとがってる(a)って数が多くないと役に立たないような気がするのですが・・・
(a)
   ┌┐
  ┌┘└┐
━┷━━┷━

(b)
  ┌┐┌┐
  │└┘│
━┷━━┷━

(c)
  ┌──┐
  │   │
━┷━━┷━
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/23(月) 21:52:29 ID:LqXHvLUs0
         
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろキモデブw
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
>>63
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 12:19:29 ID:+svr3+PSO
スパイクピンは引っ掛けるん出なくって、叩き込むモンだから。
66名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 21:30:27 ID:ZM/fXiTZ0
>>65
そういうことですか、わざわざもうしわけないです
67名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/24(火) 22:10:10 ID:ZM/fXiTZ0
http://www.jasaa.jp/
の認定一覧(http://www.jasaa.jp/maker/index.html)に載ってないのにJASAA認定品とうたってる商品が見受けられるのですが・・・
68名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 07:07:31 ID:w0zJ+HBn0
そういうのはここじゃなくて消費者相談所に報告するんだな
69名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 12:11:50 ID:jO4gqWf1O
オートソックとスノーカバーってどっちがいいの?
耐久性は一応スノーカバーのがあるようだが。
70名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/25(水) 23:03:23 ID:IRRjGv9y0
>>67
オレのスノーゴリラどこーwwww 気にしたら負けだなこりゃ
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/26(木) 13:17:00 ID:3U5n0Qn00
ちょっと高いけど、イエティってやっぱりいいですか?
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/26(木) 22:45:40 ID:GIliI71z0
JAFメイトでスタッドレス・スタッドレス+チェーン・ノーマル+チェーンの比較をしたのはバックナンバー調べる限り「1995年12月号 手軽なチェーン、その弱点」
最近の樹脂チェーンも加えていろいろ比較してほしいです、昔と比べてスタッドレスがどれだけ進化したのか気になります
73名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 07:35:01 ID:1klTxGEOO
>>72
いや違う、もっと最近だ
試験車輌がプレミオ(コロナの名前が消滅したあと)だったのがあった
74名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 08:08:14 ID:NXOVuqwbO
スノーソックスってどのくらいの耐久度ありますか?グリップは樹脂チェーンと同じくらいなのかな?
75名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/11/27(金) 09:29:17 ID:JsDJWmnX0
>>73
申し訳ないです、もう一度バックナンバーを調べてみたら「2004年12月号 雪道のドライブ 前編 スタッドレスタイヤとタイヤチェーン 雪道に強いのは」ってのがありましたorz
これはスタッドレス・スタッドレス+非金属チェーン(バイアス○ン?のような全体を覆う奴ではない)・夏タイヤ+非金属チェーン、クルマは2000ccの駆動方式FF

・急ブレーキテスト(30km/hから完全停止するまで)
圧雪路:スタッドレス+チェーン(13.9m)、スタッドレス(14.1m)、夏タイヤ+チェーン(19.5m)
氷盤路:スタッドレス+チェーン(27.8m)、スタッドレス(38.1m)、夏タイヤ+チェーン(33.0m)

・坂道発進
氷盤路の勾配6%・8%をスタッドレスが上れない、スタッドレス+チェーンと夏タイヤ+チェーンは圧雪路12%まで氷盤8%まですべてOK

・コーナーを曲がれる速度(R=10)
圧雪路:スタッドレス+チェーン(25km/h)、スタッドレス(20km/h)、夏タイヤ+チェーン(15km/h)
氷盤路:スタッドレス+チェーン(5km/h)、スタッドレス(5km/h)、夏タイヤ+チェーン(5km/h)
76名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/01(火) 21:14:06 ID:A/urO3cg0
本格的な冬になるまで保守するの?
77名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 08:52:13 ID:fM0vb0xCO
冬季商品は、一度、ドカッと雪が降らないと動かない。
スレも同じ事。
78名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 11:37:07 ID:e3jQSfyd0
オクに出す予定の非金属チェーン、雪待ち状態ですw
79名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/02(水) 12:39:23 ID:T0AIwoSx0
俺は逆にオクで買った1000円

前の車のは結局使わずにオクでも売れず不燃物逝きになった
80名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 00:38:26 ID:3euAyGMB0
10年前のスタッドレスをそのまま夏タイヤとして使っても大丈夫でしょうか?
81名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 00:42:27 ID:Fi44lLzP0
>>80
おk、雨の日は気をつけろ
82名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 18:09:07 ID:3euAyGMB0
都市伝説だろ、そんな事故のニュース聞いたことないし
83名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 21:23:48 ID:MwYq6Z850
>>82
馬鹿かお前は?
スタッドレスは特に雨の日は制動距離が長いから気をつけろといってるんだ
何が都市伝説だ、カマでもほってろ
84名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 21:34:27 ID:3euAyGMB0
85名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/03(木) 23:29:57 ID:ddyTomgIO
どうA
86名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 00:03:11 ID:UYW2dlY2O
おいらのタイヤに合うサイズが何処にも置いてないよほぉ
注文するの面倒だけど、このままだとシーズン真っ盛りになって
更に取り寄せが面倒になる
87名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 01:30:49 ID:BUjp7/Yp0
メーカー在庫すら無くなると厄介だぞ
88名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 08:01:03 ID:VlaNb5zY0
>>86
取り付けたいタイヤサイズを公開すると誰かきっとぐぐってきてくれるに違いない
89名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 12:42:08 ID:FzZn8lauO
>>87
たしかにそれは厄介だ。今週末に店行って注文するか。
>>88
あいや、物は分かってるんどす。イエティはサイズがなかったけど
サイルチェーンにはあったからそれにするつもり。
在庫あるか店々に問い合わせてみようかな。
90名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/04(金) 15:47:14 ID:j/yLh8YIO
イエティは横浜系のショップが押さえてるからな

個人的にはスチールチェーン派だから、ツバキのカムタイトで不満は無い
91名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/05(土) 00:12:21 ID:scpEhGR20
       :☆:
      ..::* ◎.。
     ..::彡彳*‡:*..
    .:+彡*★:ミ:♪:ミ。:.,      Merry Christmas!
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  .,;彡*;▲彡゜*★::.ミ~:ミ+:..
 ..*彡゜◎.从♪.:ミ,☆,゜〓:ミ:,,
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92名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/06(日) 00:02:23 ID:p4WFqfPb0
ミツフジじゃね?
93名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/06(日) 12:34:57 ID:efVZiOa10
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/06(日) 16:09:34 ID:XK+qccQc0
年末年始に帰省で青森まで走るけどチェーン持っていけば大丈夫だよな
なのでオススメのチェーン教えて
95名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/06(日) 23:37:39 ID:1SUKwllt0
>>93
宣伝死ね
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 07:03:38 ID:6/2rjMun0
>>94
去年は大雪、宮城村田辺りで高速封鎖、下道で何台か事故ってた
そんな状況ではどうせ渋滞なんで、金属でOK
チェーン付け慣れて無いならスタットレス買え
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/09(水) 07:28:10 ID:cdk/1yIYO
高速のチェーン規制で、一瞬だけ装着するだけ。
だから鉄チェーンで充分。
チェーンの裏表とねじれを確認出来たら切れないし。
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/10(木) 22:36:50 ID:XniAP3100
ホイールが傷つく
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 08:20:47 ID:jILRvD+HO
冬に、傷付いて困るようなホイールを履くなよ
そんな奴は雪道に来んなよ。
100:2009/12/11(金) 10:09:25 ID:G0xHjES1O
100
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 12:42:26 ID:gO7aWkiN0
>>99 黙れ!この貧乏人が!
102名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 16:05:06 ID:L0IOjGQ+O
よく傷がつくって話になるけど、そんなに酷い傷がつくもんなの?
ぐぐっても写真とか出てこないから気になる。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 19:30:49 ID:dgbG76YF0
ホイル傷がどうこうよりも、身の安全が大切
一度自分が危険な経験しないと
所詮、他人事としか思えないのは、まー、仕方ないんだけど
104名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/11(金) 19:45:47 ID:jILRvD+HO
傷は付かなくとも、塩でホイールの塗装面や切削部は劣化します罠。
ゴムチェーンなら傷は付かないハズなんだけど、装着脱着時に細かい傷を付けてしまう奴が少なくない。
105名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:02:20 ID:P2Q3O7wo0
オートソックを買おうと思ってます。
今の自分の車が現行ミラカスタムで
タイヤのサイズは155/65R14となってますが、
オートソックのサイズ表記にて155/65R14は
軽自動車NGと記載されてしまってます。

なぜサイズが同じなのに普通乗用車はOKで
軽自動車はNGなのでしょうか?
106名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 00:26:37 ID:uzzA3drW0
白ナンバーの乗用車よりも緩衝装置と近接していて、
チェーンと接触する恐れがあるからだろ。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 12:35:51 ID:bQE75eQj0
K海苔の貧乏の癖にオートソックスなんて生意気なんだよ
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 13:27:24 ID:xZXJngsyO
スタッドレス履けよ
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 19:42:14 ID:hwY+3cS6O
ゴムチェーン履いたまま砂利道を走ったらマズいかなぁ…
今シーズンは一度しか寒冷地に行かないからチェーンで済ませたいんだけど。
まだ雪は降ってないらしいが凍結してる場所はあるようだからチェーンは
履かないといけないかなと思って。
そして砂利道も通らないといけないの。困った。
110冬タイヤ規制厨:2009/12/14(月) 21:03:13 ID:sx5UlOYO0
>>109
制限速度内で急の付く運転さえしなければ問題無いですよ
111名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/14(月) 22:33:28 ID:hwY+3cS6O
>>110
ありがとうです。
砂利道はせいぜい時速20qとかでしか走れないようなとこなので
ゆっくりゆっくり走ります。良かった。
112名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 18:06:26 ID:ruA5C+xW0
邪魔だからどっか池
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 18:31:17 ID:mJrjnpkl0
今年から中国四国地方の高速道路でも
「冬用タイヤ規制」でスノータイヤ(四輪駆動車のM+S刻印のオールシーズンタイヤを含む)は
通行不可になった。

これが普通だが、中四国の規制は四駆乗ってる人は無いに等しかった訳で、
チェーンチェックの時、揉める奴出てくるだろうなw
特に米子道、浜田道へのスキー客。
114111:2009/12/15(火) 20:15:01 ID:LmSHcteZO
>>112
俺に言ってるのかな?

私道で夏でもそのくらいの速度しか出せないような道なのです。
だからそんなこと言わないで。
115名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 20:16:37 ID:uhnzpSks0
>>114
多分俺宛てだと思う
コテ嫌いな人もいるから

すまんね
116名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/15(火) 20:50:31 ID:ruA5C+xW0
          ノノ´⌒`ヽヽ
      γγ⌒´      \\
     ./// ""´ ⌒\  ))
     .i i / \\  // i ))
      l| ((・ ))` ´(( ・))i,//  邪魔だからどっか池!
     l|   ((__人_))  ||   
     \\   ``ー''  //    
.      //^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつつ
      || ___゙___、rヾイソ⊃⊃
     ||         `l| ̄
117名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 00:42:23 ID:Cw18TDmF0
スキーに行くため、テンプレにあるイージーグリップとかいうチェーンを買おうと思ってるんですが、
耐久性がなさそうに見えます。
使ってる方おられたら耐久性とか、その他ネガな部分あったら教えていただけませんか?

使用環境はFF車(MINI)、スタッドレスつけた上で、保険として持っておくつもりです。
118名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 08:29:30 ID:mW+ahwhs0
スタッドレス付けるんならそれで十分
保険で車に積むのは金属チェーンがいいですよ
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 08:30:20 ID:oWmmOczF0
>>117
ミニはBM新型?英の旧型?
自分は使った事無いけど
友人が急制動さえしなければまず切れないとは言ってた

急発進、急ブレーキすると網が破れてくるらしいけど
緩やかに走れば50km/hでも十分使えるみたい
120名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 08:36:44 ID:voIxqcJm0
そもそも夏タイヤの緊急脱出用
スタッドレス履くなら、鉄チェーンがよろし
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 08:44:56 ID:He2xnqUY0
よーし今日も坊主夏タイヤに亀チェーンさっとつけて
圧雪、凍結路、搔き散らかすよん。ちなみに新潟ネ
122名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 11:42:45 ID:YEbe96xO0
>>120
スタッドレスにゴムチェーンは、ほとんど意味なしってことでok?
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 11:56:16 ID:8pkChToS0
OK
スタッドレスが駄目ならゴムでも難しい
鉄がいいよ
124名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 12:26:53 ID:d0PFqCix0
金属チェーンの亀甲形買っておけばいいのかな?
125名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 13:01:10 ID:oMqEjzn60
スタッドレス持ってるなら金属チェーンがよろし

はしご型は発進が有利なだけで、振動が強く、横滑りに弱い

奥さん、鉄亀甲でっせ
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 16:20:59 ID:RtC/vecMO
亀甲は下手糞が付けると一発で切れる
軽いし付けやすいし便利なんだけど

とらあえず、鉄にしろゴムにしろ、一度自宅で装着の練習しろよ
路肩で取説みながらチンタラされたら迷惑だから
127名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 16:31:21 ID:84I6cA+u0
とらあえず

だせぇ
128名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 18:15:13 ID:fqnvOtkBO
なんでこういうスレって「迷惑だから」みたいなことばかり言う奴が湧くんだろ

まぁ事実かもしれんが、他人に絶対に迷惑かけない奴なんていないんだから
「危ないから」にしといてあげようよ
129名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 18:16:36 ID:41J6K51r0
前に、金属チェーンを車軸に巻き込んで大渋滞起こしてるの
目撃してから、金属チェーンは怖くなったよ。
130名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 19:11:29 ID:bnBb69X20
よーし今日も坊主夏タイヤに亀チェーンで新潟の
圧雪、凍結路、搔き散らかして帰宅したぞ。
切れることも、もち有るから100均ーのペンチ、ニッパ、太針金
積んでおくこと。
131名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 19:52:27 ID:YEbe96xO0
>>123
了解!
132名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 20:06:33 ID:khAnEW1l0
今年も駆動輪の2輪だけスタッドレスにするから
チェーンの出番が無いかも
133名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/18(金) 20:34:22 ID:bnBb69X20
↑スタッドレス、パンク、バーストで立ち往生。まっ3本だな。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 08:32:14 ID:0ZUf9C6LO
スパイクタイヤを買えよ
135名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 09:17:27 ID:gIkMVrjm0
FECのNJ3という非金属チェーンがカーショップで売っていますが、
見た目では装着しやすいように思えますが、どうなんでしょうか。
使っている方、どんな感じ(装着とか性能とか)か教えてください。
自分の用途は、主に市街地での通勤(片道10`)です。
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 12:37:55 ID:djABWgV+O
ディーラーで購入したドイツメーカー製のスタッドレスはいてるんだが、ドライや高速は良いんだが
肝心な日本のアイス性能がイマイチ信用しきれない。が、今まで問題なく雪道は走れてきてはいます。
しかし、3シーズン目の今年は緊急用として、保険も用意したいんですが
その目的でのオートソック系では役不足でしょうか?
チェーンのグリップが良いのは分かっても、オートソックでも十分緊急になるのならば
イージーなオートソックにしたいんですが、実際の所はどうでしょうか。
緊急用なら、やはり金属にしておくべきでしょうか?
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 13:03:09 ID:gQk61slQ0
スタッドレスの保険は金属
平野部は夏タイヤにゴムチェーンでもよろし
138名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 15:51:53 ID:DLb4i+BD0
まぁアルミも買えない貧乏人は金属チェーンで我慢しろってこった。
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 17:26:00 ID:KIeOj6yf0
245/35r19に合うチェーンを教えてください。
140名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 21:06:56 ID:tpoKIiEX0
ない
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/19(土) 21:27:29 ID:zK+QZGuQ0
>>136

ケーブルチェーンなんてどう??
ググれば出てくると思います。

自分は自家用車に常備してある。
仕事でも大型を運転する時があって使用した。

取り付けも簡単。制限速度だ比較的高いのもいい。
142117:2009/12/19(土) 23:00:55 ID:99TdvKI+0
みなさんいろいろレスありがとうございます。

>>118,120
タイヤサイズが175/65R15なんで、金属チェーンがないんです
以前、国産FFハッチ+スタッドレスで五竜かどこか行くときに上りの凍結つるつる路面で上らず
金属チェーンでなんとか進めたことがあったので、スタッドレスだけじゃ不安なんですよ

>>119
BMWミニの方です
なるほど、1回や2回くらいの使用で破れそうなほどヤワじゃなさそうですね。
ありがとうございます。

収納サイズも小さいしいいかと思いましたが
ほんとにヤバイ路面で噛んでくれるか若干不安ですね。。
143名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 15:02:34 ID:JOhSD9Hn0
SM-060
PM-060
CM-060

175/65R15も探せばありますよ
144名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 15:04:17 ID:Rz2XHLi30
コーニック高いなぁ
145名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 15:09:52 ID:Rz2XHLi30
>>142
ありましたよぉ
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/10003885/
最近のクリアランスが狭い車に対応スピーディア 金属タイヤチェーン
4,790円 (税込) 送料込
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 15:15:03 ID:Rz2XHLi30
147名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/20(日) 19:13:47 ID:6InVerW10
変なサイズ履かずに、冬タイヤだけ直径が同じで一般的なサイズを履けばいいのに。
148142:2009/12/21(月) 01:06:48 ID:vd5QqgqU0
>>143,145
情報ありがとうございます!
早速>>145さんのチェーン注文しました!
私の探し方が甘かったですね。
今しらべてみるとFITの一部グレードにも使われてるサイズのようでした>175/65R15


>>147
確かにホイールごと違うサイズはいちゃうのもありなんですが
MINIのホイールがよかったんですよ
それともホイールそのままでタイヤ外形を変えちゃうって話ですか?
149名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 05:53:43 ID:jGz2kpmW0
皆さん、ホイールそのままで外径の近いサイズに替えてます。
インチダウン出来ればなお吉。

150名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 08:19:26 ID:OUhah+DEO
冬は鉄ホイールでインチダウンだろ
151名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 10:07:13 ID:dHnMuQR70
これ使ってます。
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/c/0000000276/

雪の林道とか入ったりするのでスタッドレスにチェーン巻くことがあるんですが
鉄チン+ホイールキャップの人は、この時季キャップ外してます?
ホイールキャップ付けたままチェーン巻いたら2回目で擦り傷が・・・
かといって外すと、黒塗りテッチンに傷つくし。
根本的に、アルミの人は金属チェーンはだめですよね。
152名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/21(月) 12:14:52 ID:OUhah+DEO
キズ付いても良いのがスノーホイール。
スノーアルミもしかり。
153名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 01:04:50 ID:k4QavetrO
>>151
夏でも冬でも傷を気にしながら林道行くこと自体に無理があるのでは。
154名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 01:11:49 ID:cvQ1Cpgu0
> 鉄チン+ホイールキャップの人は、この時季キャップ外してます?

外すのが当然と思っていたんだが違うのか?
外してない人見たら指差して笑うぞ
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 09:55:07 ID:mBSCgqT40
スタッドレス、アルミセットで買った俺は・・・
156名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 09:56:29 ID:ffS76V0XO
19インチのアルミにチェーンを巻くくらい恥ずかしい行為だな
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 11:45:04 ID:aAT7g4Z30
厚みがあれば傷つかないけど
低扁平はやめたほうがいいね
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/22(火) 12:46:27 ID:3PW+eOp00
誰もお前のタイヤなんぞに興味はないわ、自意識過剰すぎだハゲ
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 02:48:42 ID:SzWHzKwu0
その手のタイヤこそリムガードとか唄って再度ウォールが飛び出してて傷が付きにくいとはおもうけど普通にてっちん+スタッドレス履けそして安い金属チェーンでも持ってろって思う
160名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 11:57:02 ID:cfrip9nS0
テッチン+スタッドレスだが、この時期は前輪だけキャップを外してる。
どうせなら4輪とも外した方が違和感はないと思いながら。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 22:25:57 ID:+FSUXC1L0
うまいホイールの保護方法って無いもんかなあ
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 22:30:02 ID:9E9ToJkd0
つ マスキングテープ
163名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 22:30:59 ID:wp4cO+vZ0
>>161
金儲けのチャンス到来
洗濯機の網かなんかのどっかのおばちゃんに負けるな!
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/23(水) 22:40:41 ID:+FSUXC1L0
俺が考えてるのはゴムホースなんだけどね。そこから
先がマンドクセw

うまくいけばオートソックみたいなヒットになるかもな。
165名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 07:19:17 ID:gJoePjtu0
>>135
NJ3だけど、装着は宣伝文句の通り早い訳ではないけど、まあ早い方だと思う。
はずすのは、確かに宣伝の通りすぐできる(車を動かす時間は別にして)と思う。
ただ、ジャッキなしだと、付けた後にもう一度締めなおした方がいいと思う。
必ずしも、チェーンが中心に来てないからね。
乗り心地は、雪道はまあまあだけど、乾いた道路はガタガタの振動が結構あるよ。
166名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 10:48:42 ID:pBIvgAzm0
スタッドレスはいているので、緊急用にチェーンがほしいと思っているのですが
スタッドレスで抜けれなければゴムチェーンは意味ないんですよね??

金属チェーンが頼りがいがあるのは分かるのですが
新車なので、チェーンが切れたときに車にキズが入るのが怖いです

へたくそな奴が亀チェーンを巻くと切れるとこのスレにも書いてありましたが
上手に巻けばチェーンを切らさなくてすむのでしょうか
具体的にどういう注意点があるのかおしえてくれませんか
167名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 11:09:12 ID:4382Euu8O
スタッドレス履いた上の緊急用なら、鉄チェーンががコンパクトだし安いよね。
で、切れない巻き方だけど非常に簡単。
装着前に拡げて、チェーン各部のねじれが無いか点検して装着したら少し走ったら増し締め。
この二点を注意したらクロスチェーンの摩耗限界まで使える。
168名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 11:46:56 ID:qeA7XMsw0
あとは速度を30km以下で走行して、
雪の無い場所はこまめに外す事。
それを守らないとブチ切れる可能性が一気に高くなる
169名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 13:40:29 ID:FOC7TYEr0
スプレー式タイヤチェーン
http://woodland-fjt.com/

おまいらこれと細木和子の占いとどっちを信じる?
170名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 14:51:39 ID:KaD02tLN0
今更何を言っているんだ君は?
171名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 16:16:18 ID:4382Euu8O
慣れたら、トラックのシングルチェーンも、両輪で十五分くらいだし。

172名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 16:42:03 ID:5PuhSMvw0
>>169
はらたいらに全部!
173名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 16:56:07 ID:qeA7XMsw0
>>169
どちらも地獄に落ちるわよでFA
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/24(木) 20:44:57 ID:mZ0SLlAU0
うまい
座布団1枚
175名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/25(金) 19:55:08 ID:Eaj55TSX0
ざ、座布団1枚だけで、それだけでおしまいなんですか?
176名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 10:08:13 ID:6kuCjvxr0
4000円のはしご型と8000円の亀甲型どっちにしようか。
スタッドレス履いてるから安い方でいいかな
177冬タイヤ規制厨:2009/12/26(土) 10:10:41 ID:eSEH0jdp0
>>176
スタッドレス履いているのなら
登攀グリップに優れるラダーがお薦め
178名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 18:00:41 ID:ChhsjZ9/O
スノボいくのに、スタッドレスのみだと危ないですか?

ちなみにデュアリス4WD
タイヤはブリザックGZです
179名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 18:55:29 ID:DKJ3TEKFO
4駆にチェーンは要らない!
180名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 19:14:49 ID:kjDKi3kJ0
今は除雪が行き届いていて幹線は雪が無い。
細い道でチェーンを着け幹線毎にチェーンをはずすのは事実上不可能。
したがって金属チェーンの出番はほとんど無いと思う。
181名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/26(土) 23:21:22 ID:vfaap7ul0
チャリン!チャリン〜!言わせて走らんと
ここ何年もチェーンの音聞いて無いなぁ・・・
カ―用品店にチェーンの扱いは有りません! 取り寄せです!・・・
それに代わりワイヤーチェーンが支流だよ!又はネットチェーンが売れ筋だよ!
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 11:51:34 ID:99W7WbzrO
安くて、効果的な保険に入ったと思い、トランクに5000円位の金属チェーンを積んでおきましょう。ゆとりのあるドライブが出来ます。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 18:36:28 ID:+Y1fPhocP
バイアスロン クイックイージーって
まだ発売されてないですか?
184名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 19:02:24 ID:me3KiV9Z0
いまだにシュネッツQBを持ってる俺。
シーズンOFFのたびに洗ってゴム保護スプレー吹いてるが、
使ったのは最初の2年だけで、あとの8年は年1回の保守だけw

流石にもう切れてもおかしくないので、コーニックを買ったが。
185名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 20:31:43 ID:9nlnTufS0
国産チェーン買えよ
186名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 21:37:02 ID:Kd2BhQNOO
バイアスロン クイック55 155/65/13の非金属タイヤチェーンを買いテスト走行したら、タイヤチェーンのロック部分のプラスチックが割れてましたW
バイアスロンは2つ目で以前の奴は全く平気でした。
皆さんはこんな経験ありますか?
187名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/27(日) 23:01:01 ID:XfG+N2kt0
バイアスロンは破損多いってよく聞くね
55が目茶苦茶使いやすかったので、夏にオクで新品アスリート買ったんだが
まだ着けてないんだけど取り付け自体は退化してるっぽい?
イージーも公式見る限りでは何も変わってないような??
188名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/28(月) 02:23:06 ID:5xdwS+jh0
金属チェーンは合金チェーンに限る。

一番安いチェーン買ったら1日混合路走っただけで半分ほど削れ込んだ。
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/28(月) 08:05:00 ID:qLvlbdQIO
混合路?
アイスバーンと圧雪の混合じゃなく、圧雪と普通路面の混合じゃないの?
そりゃ無駄に摩耗するわ。
190名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/29(火) 19:08:16 ID:nVk+TzEf0
持っているけど、付けたことがない。
191名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/29(火) 23:19:21 ID:VRuVk8je0
そんな悩むほど難しくなかったけど
相手に物事伝えるの苦手な方?
やつは慣れてる所為もあっと結構賢いよ
192名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/29(火) 23:45:52 ID:s6JTHiHq0
まあ落ち着けw
193名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/12/31(木) 05:12:42 ID:jn5UJ1DS0
>>166
意味無くはないんじゃないの?JAFメイトの2004年12月号を見るとスタッドレス+樹脂チェーンで比較実験してる
バックナンバーみる
194名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/02(土) 18:17:12 ID:l923YZMB0
あけましておめでとうございます
195名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/02(土) 21:46:09 ID:zM4GK+jb0
バイアスロンの樹脂製チェーンを初めて使ってみた。

どこがワンタッチ装着やねん!!!???あれを1分2分で付けられるって何超人???

その30倍〜40倍くらいかかりましたわ!!!

スキー場に付いたときにはHP1、かつ毒にやられて、動いたら死ぬ状態でした。

ちなみに車はアルファード、タイヤデカすぎです。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/02(土) 22:28:12 ID:eFSIyZQMO
ヒント
タイヤハウスの隙間次第
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/02(土) 22:30:20 ID:BCY7jb4E0
>>195
前乗ってた車でクイック55使ってたけど、
55秒装着は嘘じゃないなって思ったよ。
ちなみにローダウンしてた車だったけどな。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/02(土) 22:40:08 ID:I0b4pxyI0
>>195
試着がてら練習していけばよかったものをw
現地でサイズ不適合で付かない物だったらどうしていたの?
199名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/02(土) 22:48:17 ID:VJwxgf3TP
タイヤサイズのみ確認して
ホイルハウスクリアランスを適合表で確認しない人って・・・

この間チェンベースで午前中にチェン嵌めていて
昼に帰る途中でも吹雪の中悪戦苦闘してる人がいて何かジーンときた
200名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/03(日) 00:39:31 ID:N2Xs8jcs0
>>195
両側で1時間以上ってこと?
201名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/03(日) 04:44:29 ID:etdGYVw70
めんどくさがらずにジャッキで上げれば、どんなチェーンでもすばやく取り付けできる
202名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/03(日) 06:10:03 ID:+VKlBPN30
>>198
昔の話だが、片側だけ装着練習して、バッチリだぜぃと思って本番に
臨んだが、反対側は不良品だった。雪の中でチェーンの修理したぜ。
練習するなら両側ともだな。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/03(日) 08:48:47 ID:WDp5ewtH0
そら、製品のばらつきよりも
個人の器用不器用のばらつきのほうがあるわ
製品叩く前に自分の程度を知っとけよ
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/03(日) 23:38:41 ID:pa9BrlTc0
大雪だったが、大通りは雪が解けてたんだけど
非金属チェーンつけたままのクソガキが居て渋滞の原因になってた。
205名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/04(月) 10:22:23 ID:jARNFUT90
チェーン合わないぞゴルァしてきてタイヤの空気ちゃんと入ってないバカの
何と多いことか
206名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/04(月) 11:12:40 ID:d1xLj8sO0
>>204
高速道路?
207名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/07(木) 13:53:33 ID:4RtY0f1w0
四駆に出来るエルグランドに非金属チェーンを巻く場合、前輪だけでいいんでしょうか?
雪道初めてで山道へ入るので、かな〜り不安です。非金属チェーンを2セット持っている
ので四輪とも装着した方が安全でしょうか?
ちなみにタイヤはスタッドレスではなく普通のタイヤです。
208名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/07(木) 15:52:45 ID:HGrkGMBV0
樹脂製の車動かさずに付けれるタイプのやつ持ってるのですが
これ付けるならスタッドレスは不要ですか?
後輪が滑り易いままで危ないですか?
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/07(木) 16:21:46 ID:U3bNzDqm0
>>207
エルグランドだとFRベースの4WDだから基本後ろじゃないか?
舵が効かないから4輪に巻くのがベストだろうけど
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/07(木) 16:23:29 ID:XecuzbBO0
>>207
安全かど〜かなら、当然四輪装着。

上りでは後輪に装着の方が有利で、下りではゆっくり走る&エルグランドが
重いことを考えると前輪のが有利だと思う。
四駆であれば、前輪・後輪一輪ずつって選択も有り。
クロカンだとあえてやる場合もあるが、デフロックなんか出来るわけ無いので、
横滑り防止機能が無ければやらないほうが良い。
ただ、エルグランドに前輪or一輪ずつは、周りからバカだと思われる。
211208:2010/01/07(木) 17:03:39 ID:HGrkGMBV0
ちなみに車種はアルファードで
これってFFですよね?
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/07(木) 18:04:48 ID:ia2qZp3y0
>>211
FFが基本となる。また、全てのグレードで4WDモデルを選ぶことが可能。
213名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/07(木) 18:41:00 ID:B1WhoYnt0
>>208
>後輪が滑り易いままで危ないですか?
ったりめーだろ
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/10(日) 21:28:37 ID:eStRHJC90
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/10(日) 22:55:11 ID:A32qLFHJ0
基本的には2駆時の主力がFFなら前輪、FRなら後輪にチェーンを付ける。
理由は4駆時に駆動される軸は車体全体の負荷を受ける強度が無いから。
勿論其れなりの余裕は有るだろうが、ジムニーで前輪にチェーンを
付けるのが流行った事が有りその時は故障が多発した。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/10(日) 23:02:13 ID:8QCn5ryt0
>>215
それもあるのかも知れないが、万が一2WD⇔4WDの切り替えが
故障したときを考慮して、2WDのときの駆動輪に巻けってのを
聞いたことがある。
217名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 10:39:44 ID:glTdDoz40
【広島】 25歳男性の車、ガケ下6m転落→脱出した男性が呼んだタクシーも転落→引き上げにきたレッカー車も転落
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263129745/
218名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 12:10:20 ID:RJ+y6ha90
さいたま人で、ここ数年たいした雪もふってないけど、ここ何日かの冷え込みがキツいから
楽天で「スピーディア」って安金属チェーン買った。
車は451スマート。タイヤが175/55R15なんて変テコなサイズなんで、量販店じゃ合うのを売ってないんだよな。
219名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 12:36:18 ID:gvK6gb+L0
売ってんければ、大きいサイズをコマ詰めと幅をコマ詰めして
作り直せばよい! 
220名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 15:54:36 ID:KY1daF1o0
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 17:54:01 ID:/SmDWw1V0
応用が効かないドラは役立たずですよ(笑)
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/11(月) 18:12:38 ID:b2kUD4Uh0
>>219
素人にチェーン・プライヤーは使えないだろう・・・。
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 01:10:55 ID:Lf5aVp330
チェーン・プライヤーなんて聞いたことも無い
ベビーサンダーで充分
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/12(火) 14:30:35 ID:yZud4T4X0
応用の幅の広さで普通のラダーチェーンが一番だな。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 00:47:24 ID:2Iz1UnK20
235-50-18なんで、見つからない。
バックソに、「スタッドレス+わけわからんアルミ」のセット見に行ったけど、
215の17にインチダウソしてBSで16万からだったわ。
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 01:19:55 ID:3/T4jEk80
>>225
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/10003831/
バイアスロンはどうかな?
ベルファイア?

2万だよ
227名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 01:28:33 ID:3/T4jEk80
>>225
http://item.rakuten.co.jp/mono/10004744/
これはテキスタイル(布)の緊急脱出用
長く走るには不向き

↑の バイアスロンがいいかな
228名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 01:37:56 ID:3/T4jEk80
>>225
http://item.rakuten.co.jp/creer/sm-104/
金属チェーンならコーニック

売り切れの店が多い
229名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 01:43:39 ID:3/T4jEk80
四駆ならチェーンを全輪(全て)につければ大体イケる
妥協点は、バイアスロンを2セット(約4万)かな
230225:2010/01/14(木) 01:52:34 ID:2Iz1UnK20
>>226
当たりです。恐れ入りましたw
>>226-229
皆さん詳しいっすね。
うーん、バイアスロンがいいかもですね・・・
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 02:18:42 ID:3/T4jEk80
チェーンはアルミホイールが傷付く事もあるので、
もし、大切にしてるアルミならスタッドレスに履き替えたほうがいいかも

http://item.rakuten.co.jp/auc-getparts/tw_win_yo-21560r17_prgr5h/
232名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 06:22:37 ID:PhOF13/t0
>>225
金属チェーンならエフ.イー.シーチェーン

やっぱり国産だろ?
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 06:24:27 ID:PhOF13/t0
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 09:44:01 ID:QBhBR39z0
>>232
そもそもサイズが合わなきゃしょーがねーだろ
235 50 18
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 16:18:21 ID:EDfLlUlQ0
>>230
http://item.rakuten.co.jp/auc-getparts/tw_win_gy-21565r16_shbr5h/
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

215/65R16
ここまでインチダウンするとお手頃だよ
(3.5 V Lエディション 4WDと同サイズ)

「雪道は細いスタッドレス、トランクに金属チェーン」
これ最強
236名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 16:32:05 ID:6Xis2gHe0
>>230
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/10003889/
http://item.rakuten.co.jp/auc-getparts/tw_win_gy-21565r16_shbr5h/

保険として、トランクに金属チェーンがあると安心ですよ
237名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 16:43:34 ID:9tgfK6n30
>>225
コーニックは売り切れみたいですね

雪が少なく、殆ど乾燥路を走る生活ならバイアスロン

豪雪地帯を走るなら、インチダウンしてスタッドレス(トランクに金属チェーン)

ですね。

238名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 18:53:22 ID:f/k2byuE0
タイヤチェーン(ゴム製みたいなの)買ったのですが、
どうしても自分で装着できません。
硬すぎてとても無理です。断念して返品したいのですが、
店頭に「返品不可」と書いてありました。
やっぱり返品は無理でしょうか。
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 19:51:16 ID:Psqb6YwI0
不良品なら当然、返品可能です
店員に付けさせたらいいですよ

一度クセ付けしたら、二回目からは簡単に着くと思います
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 19:56:44 ID:T3LYdusk0
>>238
一回、エアを少し抜いて付けてみれば?付いたらエア足して伸ばしてやるとか
241名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 20:53:12 ID:f/k2byuE0
>>239 >>240
ありがとうございます。もう一度店へ行って、店員に
つけてもらってみます。
車に全く弱くて、エア抜くとかは無理です・・・
242名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/14(木) 21:16:22 ID:Ox/uU6CN0
タイヤサイズは合ってても、実際のタイヤは表記サイズに影響しない程度に
モデル毎に大きさが違うからねえ。
サイドウォールからトレッドにかけての形状も違うし、チェーンによってはこれが
結構取り付け作業に関わってくる。

俺の昔の経験だと、同じ185/60R14でも横浜DNA-GPだとキチキチで全力
取り付けしてたのに、ダンロップW-1だとスムース+ぴったりで遊びなしって
ことがあった。

あと樹脂チェーンだと素で硬いので、タイヤのサイドウォールからトレッドが
直角に近い形状のタイヤだと、取り付けに力が掛けなきゃならんかった。
非金属でもゴムだと多少マシになる。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/15(金) 23:12:22 ID:Bmwd6TAO0
スタッドレスは四角いから余計にチェーン装着がキツイ
おれはFECのエコメッシュなんだけど、一番キツイ最後のフック掛け
を後回しに、ゴムリングを先に掛け、徐行で少し走ってから
フックを掛け完了してみた。ゴムが引っ張ることで正しい位置にくるから
少しは楽になったが、か弱い女性は絶対ムリだと思えるほどキツイ
腕力というより、リストの力が要るわフックがけわ
244名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 00:55:27 ID:7D/onXVK0
スタッド履いてるならチェーンはグリップ力の高い金属チェーンがいい

スタッドレスでもダメな危険な路面はウレタンより金属がいい
245名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 01:34:34 ID:6ZThKeZF0
アドバイスありがとう 今度は亀甲買います
ジャッキ、移動不要に惹かれてウレタン買ったけど
簡単ゆえの振動は凄いし数本のピンごときでは、でした
買う前にここにくれば、でした
246名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 07:16:50 ID:CWkV/kBR0
2009年発売のバイアスロン・クイックイージーってどこで売っているんだろう?
ネットショップだと、どこも取り扱っていないよね。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 09:05:29 ID:7S6cRu9gP
俺もほしくて探してたんだけどないよね

いま検索したら一店舗だけ取り扱ってたけど、
なんでだろ?
248名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 10:02:37 ID:mFzBDSCL0
雪降る度にチェーン買わないとって思うけど、結局買わずじまいなんだよなあ。
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 11:51:46 ID:h4AvuogZ0
>>246
オートパーツエージェンシーが楽天とヤフーで売ってるよ
http://item.rakuten.co.jp/autoparts-agency/407197040/

ウレタンより、ゴムチェーンが好きだから、↓これ使ってるけど、製造止めたみたい。残念。
http://item.rakuten.co.jp/powerweb/05000008/
250名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 12:03:46 ID:R+XWtUJX0
>>249
横浜のアバンタックまだ売ってるんだね
古くても、ウレタンよりいいし
お得だね
251名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 12:47:57 ID:JnTQ6qjL0
>>249
おぉTHX!
でも、高いなぁ…
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 17:05:06 ID:UAWnUXio0
高いね

ウレタンチェーンは車移動が要・不要のツータイプあるけど、
総合的に見て、車移動が不要なタイプはタイヤむき出しの面積が多く頼りないので、
面倒でも前者がいい
253名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 19:43:12 ID:KsIF0Agj0
タイヤむき出しの面積が多いやつは
タイヤが回転すると

ガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタ

ってなるよ!
254名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 20:38:25 ID:k6PYaIpVP
wwwwwwwwwwwwwww
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 20:40:52 ID:lEOP7YNN0
http://item.rakuten.co.jp/powerweb/05000008/
岡本、イエティは高いから、アバンタック無くなるのが残念
256名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 21:27:18 ID:BAAJie8Q0
ミシュランが出してるイージーグリップってどうだろう。
なんとなく買ってみたので、装着することがあったらレポした方がよい?
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 23:20:49 ID:3DFKMVG+0
イージーグリップはテキスタイル(布)だから緊急脱出用
長距離走行には向かない
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 23:31:55 ID:Ms0ul3l30
・グリップ力なら金属
・一時的に雪が少ない所で、イチイチ外したくないならゴムかウレタン
259名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/16(土) 23:34:18 ID:n+fmcC2a0
なんか可愛そう・・・
レポして・・・
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 00:52:10 ID:aQL0BFqg0
>>256
ぜひ頼む。個人では難しいだろうがオートソックとの長所短所比較欲しいんだよなあ・・
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 11:10:31 ID:AzBGAnpI0
とりあえず動かすだけなら駆動輪だけスタッドレスに変えておくといいよね。
2本だけなら安く付くし。
タクシーなんかは駆動輪だけスタッドレスらしいよ
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 12:46:39 ID:vy9gSzs40
中途半端なことは止めたほうがいい
263名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 13:25:13 ID:ciQKCTii0
平地部なら駆動輪だけで十分
雪が積もらない地域の運送屋も、駆動輪だけスタッドレス。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 15:10:07 ID:pDTQguzr0
中途半端なことは止めたほうがいい
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 15:17:56 ID:kekw+GC/0
極端な事を言えば、平地部ならノーマルタイヤだって平気。
問題は下り坂の凍結路だよ。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 15:38:14 ID:6vQKm0w10
極端すぎる。
267名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 18:57:20 ID:5scq7Vd00
中途半端なことは止めたほうがいい
268名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 18:59:15 ID:Rce8iBIu0
そう、中途半端はよくない、ハの字のスリックタイヤでアイスバーンを攻めろ!
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/17(日) 23:26:23 ID:+5XHR9HR0
極端すぎる。
270名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 06:09:12 ID:tv29WOUh0
雪が降ったら車で移動しなきゃいいだろw
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 06:55:01 ID:NZOXphgj0
なにを寝ぼけた事言ってるんだ?
雪が降っても車で移動しないとダメだろう
だから、雪の降らない地域はダメだっうの・・・
272名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 08:44:35 ID:3/QEQhFj0
一般に雪の降らない地域のほうが発展してるがなw
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 10:39:57 ID:vb3JOQvV0
東京だけど雪なんか年1,2回しか降らないし1日で解けるから
雪の日は営業車すべて使用禁止だよ。
どうしても行かなくちゃならない場合、タクシーを使う。
274名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 20:57:20 ID:DHnvjMlz0
東京だけど雪なんか年1,2回しか降らないし1日で解けるから
駆動輪だけスタッドレスに変えておくといいよね。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 22:55:47 ID:bTEDhZgj0
ばかだね
東京なら普通チェーン
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 23:41:41 ID:Cbc4A9US0
東京なら普通はチェーンもスタッドレスも用意しない
277名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 23:44:37 ID:sDvtRd380
用意しないから、ちょっと雪がちらついただけで慌ててABに駆け込むw
278名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 23:45:26 ID:dO7nJgd90
タァクシ
279名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/18(月) 23:52:56 ID:Cbc4A9US0
雪が降ったら乗らなきゃいいだけの話だと思うが
280名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 00:06:05 ID:YV0nGXQN0
東京は雪が積もると急にカー用品店のチェーンが飛ぶように売れるのは笑える。
あとホムセンのスコップも。
どちらも安いほうからガンガン品切れになって、高いのはずっと残ってるが。
281名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 06:34:59 ID:a4jMKSX+0
>>280
>カー用品店のチェーンが飛ぶように売れるのは笑える。
確かにw
つーかホムセンのプラの雪かきスコップ、すぐ割れて使えねぇ
いかにも、幅広くて雪かきに最適に思わせてるけど
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 17:52:55 ID:PPOw9sfw0
凍結した坂道とかだとスタットレスでは心もとない。
かと言ってチェーンを常時巻いている訳には行かないし、新材料とかを
使って道路に優しいスパイクタイヤは出来ないものかね。
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 18:46:04 ID:SXx1xX8M0
昔はワンタッチチェーンなる物が有ったんだけどね・・・
284名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 19:31:43 ID:UDDi+09F0
>>283
ID格好良すぎだろうw
285名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 21:15:00 ID:u9t/7j7F0
亀甲チェーン?
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 22:02:26 ID:IRWtxswT0
スタッドレスはいてるんだがもう4,5年以上使ってるからほとんど信用してない。
今週末スキー場行こうと思ってもしもの時のために金属チェーンを購入したいのだが、値段的にどれぐらいの物を買えばいいのかわからん。
↑で5000円弱のが売られているネットショップがあったが、それくらいの値段のもので大丈夫?
タイヤサイズは185/65/14です。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 22:44:42 ID:FtfhykVu0
そんな高いのいらない
288名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 22:48:22 ID:pDiBfgXK0
俺、155/80-13の亀甲チェーンをネットショッピングで
3500円で買ったが全然大丈夫だぜ。
説明書は解読不能だけどなw
289名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/19(火) 23:00:53 ID:IRWtxswT0
>>287,288
え?!そうなの?
非金属が高い気がしたから普通はもっとするものだと思った。
あとチェーンの形があるようだけど、やっぱ亀甲型がいいの?
290名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 00:06:38 ID:UDDi+09F0
>>289
ラダーは横滑りに無力
291名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 17:28:43 ID:29+47k5n0
スタッドレスのお守りなら、金属ラダーの普通ので良いんじゃね。
コンパクトだし、装着簡単だし。
292名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 18:06:23 ID:DjYwJPfa0
>>286
http://item.rakuten.co.jp/kts-web/xsc-060/
これがおススメだよ

亀甲:横滑りに強く、乗り心地はラダーよりマシ
ラダー:登板力は一番。横滑りに弱く、乗り心地が悪い
293名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 19:37:57 ID:Vbsydffd0
>>288
もしかしてKN-40?
先日まったく同じサイズ買ったんだけど、住んでる所が全然雪が降らないので使用感が分からないんだ。
是非、使い心地を教えてください。
294名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 22:27:09 ID:/KvzUVqd0
>>290,291,292
いろいろありがとうございます。
結局>>292さんのところで買わせて頂きました。
いえろはと見に行ってきましたけどネットと値段が全然ちがう・・・

しかし増し締めしなくていいタイプはよさそうだ。高かったけど
295名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 22:36:46 ID:/KvzUVqd0
てか増し締めしなくていいやつもネットで安く売ってますねw
速まった・・・
296名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 22:46:21 ID:efjAmFYw0
>>294
292です
参考にして頂いて恐縮です
増し締め不要タイプならこれですね
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/ngx15/
297名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 22:49:59 ID:7WXPLFtz0
なんか申し訳ないです
でも、私は http://item.rakuten.co.jp/kts-web/xsc-060/
同じタイプを使ってますが、使い勝手いいですよ
298名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 22:51:54 ID:7WXPLFtz0
>>295
今の内ならキャンセルきくかもしれないし、
ダメでもその商品はいい買物だと思うよ
299名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 22:55:16 ID:/vQSoLQp0
300名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 23:13:14 ID:IrOxRxTs0
長年、金属チェーン使ってるが、増し締めなんてしないよ
暫く走ったら降りて確認するが、特に何もしなくていいよ
301名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 23:24:44 ID:/KvzUVqd0
>>296
さっき楽天をみてたらそれを見つけてしまいましたw
安いですよね

>>297,298
キャンセル考えましたけど諦めました。
チェーンとしての機能は同じだろうし何より今週末には使いたいので時間がない・・・
実際いえろはとの1/3の値段でしたので大満足ですよ。

>>300
それを聞いて安心しました。

みなさんありがとうございます。
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 23:30:10 ID:hmOcrXSgP
上手い人は最初にチェーンをキッチリ巻いて
走る時も切れないように気を使うから切れない

初めてならちゃんと緩みや余った鎖コマや速度に注意して装着、走行しましょう
303名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/20(水) 23:36:48 ID:qi0svO+M0
自動増し締めも、製品が想定する正規の取り付けをした場合にしか
有効にならんから過度の期待はできないもんな。

昔、バイアスロンクイックロックが最初に出たときに「こりゃあ楽だ」と
飛びついた奴が結構いたんだが、適当な取り付けで逆にブレーキ
一発で走行中でもロックが外れる事例が多発した。
シュネッツクイックバンドも自動増し締めを過信してゆるゆるのまま
走行して、増し締めが追い付かずに外れた事例もあったしな。

結局は最初の取り付けで変わっちゃう。
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/21(木) 00:10:56 ID:i7oFQNaS0
チェーンは消耗品なので、程ほどの値段のヤツで十分
305名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/21(木) 15:51:24 ID:2veYOtcJ0
チェーンが切れると車がメタメタになるけど
車も消耗品なので程ほどの値段のヤツで十分
306288:2010/01/21(木) 21:37:57 ID:TNaCjQXz0
>>293
よくご存知でw
使っている車はRRの軽箱で、取り付け簡単だし、乗り心地の
悪化も少ない。スキーに行くと大体アイスバーン+新雪路面だ
からよく使うし、よく喰うとおもう。
慣れたら1本1分で取り付け完了するし。
307名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/21(木) 23:38:21 ID:u6HrK+hM0
大径ホイールに一番傷つけにくい金属チェーンってどこのになるんだろう。
こういう観点からのレビューが見つけられない・・・
308名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 00:27:15 ID:gD51TYjS0
ニューイング スノーカバーSC とオートソック、どっちがいいの?
309293:2010/01/22(金) 06:27:26 ID:hZJeUOvm0
>>306
おおっ!レスありがとうございます。
実際に、雪道で使用された方の感想がお伺いできてうれしいです。
確かにチェーンに不慣れな人でも、数回練習したらスムーズに付けられる位の品ですね。


310名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 14:51:07 ID:GVlTsoft0
大径ホイールに金属チェーンとかワロスw
311名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 17:04:52 ID:niPcvTgn0
アルミを傷つけたくないなら、冬だけ履き替えるしかないよ

たいして積もらない地域なら、非金属がいいよ
312名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 18:11:54 ID:Q7ffg1Fa0
>>310
いつの時代の人だよ
313名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/22(金) 22:46:15 ID:wcyf5x270
自動車のホイールは実用品なんだから、チェーン付けて傷がついたとか、そんな細かいこと気にするのはヘン。
314名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 00:29:39 ID:96zRFhRn0
>>313
じゃ、バンパーなんかギッタギタに傷ついても問題なしですね。
315名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 00:40:22 ID:Ie7h68CZ0
アルミホイルでカバーでもしとけばいいじゃん。
これがほんとのアルミホイールwwwww
316 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2010/01/23(土) 01:17:25 ID:ThSUXXq/0
    ∧_∧
   ( ´_ゝ`)
  /     \
 / /\   / ̄\   ∧_∧
|  ̄ ̄ \ /  ヽ \_(    ) 仰るとおりで
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__)、   ヽ
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ ですよね    \|   (     )
  |     ヽ           \/     ヽ. 同感です
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
317名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 01:35:19 ID:YXMqKbTu0
大径ホイールに換える場合、
大径+夏タイヤ
純正+スタッドレス
ってのが普通だと思ってたんだが、違うのか?
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 09:22:59 ID:BOY3scN/0
人それぞれ
勝手にしろ
319名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 09:24:28 ID:ARUQONXz0
冬はインチダウンして若干細くする

まあ、人それぞれ

勝手にしろ
320名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 09:52:44 ID:M+7zzO7y0
大径ホイルに滑り止の爪つけてそのまま乗ってろ!
321名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 13:50:25 ID:ioqVqL7d0
>>317
大体そんな感じだよ、DQNは
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 16:16:04 ID:+W8AFZtU0
DUELER H/T ジムニー純正のタイヤですけど
小さくM+Sって書いてあるけどちょっとした雪道ならOKですか?

明日、スキー場に行くんですが、愛媛なので、アクセス路は通常路面で
スキー場の駐車場付近だけ雪がありそうで、チェーン買うかどうか迷ってます。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 16:43:45 ID:FuyX5b3w0
ジムニーだったら大丈夫。 慎重に!
324名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 17:54:34 ID:3rvlOq020
金属チェーンをトランクに積んでおいたほうがいいですよ

確かにジムニーのサイズは特異だから高いけど(細く、大きい)

最悪の路面を考えて
325名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 18:02:37 ID:3rvlOq020
326322:2010/01/23(土) 18:56:32 ID:+W8AFZtU0
>323
そのつもりだったけど、タイヤパターン眺めてたら、ちょっと不安がよぎったので。

>324
やっぱりそですよね。

>325
ありがと。

スキー場に行く途中で買います。
327名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 20:18:05 ID:tmhKu6fj0
>314
俺自身はまさにそのとおりだが、ほかの奴らがバンパーに傷ついた事で騒ぐのはお国柄だから別に構わん。
328名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 21:38:27 ID:ZAdzx5mk0
>>326
スキー場に行く途中じゃなくて、事前に買って取り付けテストやるべきなんだけどなあ。
簡単取り付けモデルでも、チェーンそのものに慣れてなくて、しかも積雪現場でいきなり
ぶっつけ本番は怖いよ?
あと極まれにメーカーがチェーンのサイズ間違いをしてるケースもあるので、現地で
1サイズブカブカとかきつくて届かないなんてことになったら面倒だよ。
329名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 22:08:43 ID:MWGjCqSj0
事務二の175/80R16用は「珍」の部類

店舗には無いかもしらんよ

細いのに直径あるもんね

http://item.rakuten.co.jp/rv-shuei/10001258/
330名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 23:32:55 ID:0jZsYrQO0
大径ホイールとかワロスw
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/23(土) 23:42:25 ID:oPQM16FB0
332名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 00:19:35 ID:2o4MUUWL0
すげー
マジでタイヤが回転してないのに進む
333名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 04:23:14 ID:lxdneQLZ0
アホはツルッと滑って谷底に落ちときゃいいんだよw
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 11:01:16 ID:ZOJ3dtX+0
正月早々にそれをやった痛車がいたな
335名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 14:03:34 ID:YZghI+rx0
大径ホイールにチェーンてのは
そんなところに金をかけてるのにスタッドレスは買えない
というイッパイイッパイのDQN臭が漂ってくるから笑えるのだ
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/24(日) 15:04:31 ID:IprOHh5U0
ジムニー(笑
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/25(月) 00:34:33 ID:k9qWe9s/0
338名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/25(月) 16:26:07 ID:CVpNzxe/0
ジムニーの標準サイズ175/65R16なら、600−16とか650−15辺りの
小型トラクッ用が使える。使ってた。
339名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/25(月) 16:26:37 ID:CVpNzxe/0
175/80R16の間違いだ。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/25(月) 21:01:17 ID:vFummuKI0
小型トラック用は、クロスチェーン(地面に当たる部分のチェーン)が太い。
だから振動が大きい。
昔は165-16だったけど、普通のハシゴなら、そんなに価格差は無かったな。
341名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 10:30:33 ID:nlVypDO10
商品によってはサイズ適合表に夏タイヤ基準で
スタッドレスは必ずしも適合を保証できない
とか書かれているけど、スタッドレスの場合は
チェーンが緩くなるor装着できない場合ってあるの?
342名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 10:36:56 ID:VsOy6fls0
スタッドレスタイヤの方が大きいんだから
考えればわかるでしょ
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 11:10:12 ID:BfTwIVgw0
と言うことはワンサイズ上を買えってことか。
344名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/26(火) 11:12:51 ID:IGY1ety0P
>>343
ワンサイズ上より
テスト装着後適合不可なら返品おkな店で買ってチェックした方が良いかも
345名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 18:22:40 ID:L55L+UJGO
テスト
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 23:11:33 ID:pDWVluPn0
ルッドグリップっていう亀甲チェーンを使ってる人いる?

スタッドレスで予備で持ってるけど出番がない。

楽天かヤフーショッピングで安かったから買ったが、付けられることは付けられるんだが、かなりきつくて
これならジャッキアップして付けたほうが簡単かも。そういう問題じゃないのかな。
347名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/27(水) 23:38:07 ID:VjeOZPYC0
君の質問のすぐ上に答えがありそうな予感
348名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 20:55:01 ID:Dq+LesL70
こないだ、今の車用に初めて買ったチェーンを試しにつけた。
想像以上に時間がかかった。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 21:13:28 ID:3MWiAnzI0
何回も訓練して、暗闇でもトットと装着出来るように汁
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 21:21:55 ID:6lMUIR7B0
路面に角度や起伏がなけりゃ、迷うことなくジャッキアップで楽々取り付けって手もある。
351名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 21:26:12 ID:XtKAI/dX0
あのねえw
ジャッキアップで取り付けの練習したって、
いざという時にジャッキアップなんか出来ない状況の方が多いんだからw
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 21:35:19 ID:6lMUIR7B0
だから路面のことを書いたんだよ。
ビギナーに毛が生えた程度だと、意地でもジャッキアップしないほうがかっこいいと
勘違いしてることもあるからね。
かっこより、状況に応じて楽にすばやく付ける方法を選択したほうがいいんだよ。
そのための取り付け方は何通りでもあっていい。
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 21:45:55 ID:DSNmfwIu0
ジャッキアップなんてしないって普通。
354名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 21:53:59 ID:3MWiAnzI0
ポータブル・ジャッキは便利
355名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 21:57:21 ID:FR+C2xI00
普通車にもアウトリガーがついてれば、チェーン装着が楽なのに。
http://carsensor.ne.jp/CSphoto/ml/618/U00002961872_6.jpg
356名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 22:09:09 ID:u6ANcTMu0
高所作業車とかタイヤ交換すら簡単で便利
357名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 22:18:49 ID:6lMUIR7B0
純正のパンタジャッキは確かに面倒だけど、同じパンタでも油圧を使えば
本気で笑えるくらいに楽。速攻なんだよね。
使ったことあるやつなら知ってるけど、チェーン仮付け→車移動→本付け
するより早くて確実。
チェーン装着のためだけに買うのはもったいないけど、日常のメンテで
使うつもりなら持ってて損はないよ。
場所は多少とるけど、なんならガレージジャッキでもいい。
358名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 22:21:59 ID:3MWiAnzI0
ポータブル・フロアジャッキの難点は、すぐに壊れることかな。
あれば便利
359名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 22:34:45 ID:6lMUIR7B0
>>358
それも正しいw
今まで買った油圧ジャッキのうち、小ぶりの2tガレージとパンタは
1年でオイルが漏れ出して、補充しつつ使ったけど2年で捨てたよ。
流石\3980品だと思ったけど、必ず壊れるわけでもなく当たり外れの
ばらつきが大きいみたいだった。流石安物。
当たりを引けばそんな価格帯でも5年たっても現役だったりするけど、
今考えれば、多少高くても最初から1.5tのカヤバ油圧パンタを買っとけば
よかったと思う。
360名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:09:49 ID:3MWiAnzI0
うーん、トラックに付いてる油圧ダルマジャッキを軽に積んでる。
木材も少し積んでる・・・。

でも、チェーン(はしご型)装着に関してはジャッキは要らないな。
キチンと並べて、車をバックして、ロックしてバンドして
5メーターほど走って弛みを取れば大丈夫。
361名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:10:29 ID:XtKAI/dX0
ジャッキ使うとか言ってる人って、
雪の中で付けたことが無いどころか、一度もチェーンを付けたことが無いんだろうなw
まず、ジャッキが使えるような状況ならチェーンなんか要らないから。
362名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:14:25 ID:u6ANcTMu0
トラックならコッパがあれば十分
363名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:15:10 ID:3MWiAnzI0
>>361チェーン規制の装着場なんかは充分ジャッキ使えるでしょ。
坂道や、地道でも、歯止めと木材がいくつか有れば使えるよ
俺はジャッキを使わないけど。
364名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:15:14 ID:XtKAI/dX0
>キチンと並べて、車をバックして、ロックしてバンドして

なんだそりゃw
そんなの見たことねーけど
365名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:20:16 ID:KXNTsr9DP
ID:XtKAI/dX0の言っている事が矛盾してる件

ジャッキも使わず
敷いて組む事もしないでどうやって装着してるのか理解できない
366名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:20:30 ID:DSNmfwIu0
チェーンすんのにジャッキなんかつかわねえよ。
それに仮付けだの本付けだの、そんなことしねえよ。
367名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:24:15 ID:3MWiAnzI0
>>364
俺が乗り出した20年前からの、もっとも一般的なやり方なんだけど。
トラックはシングルチェーンだから内輪に木をかませて簡単に巻いてるけど。
>>365
うーん、タイヤをグルッと囲むように配置して内側から引き上げる方法があったけど、
ネジれやすいからしない。切れちゃうし。
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:28:28 ID:6lMUIR7B0
>>361
雪道を走ればケースバイケースってことがわかるよ。
降ったら必ず豪雪、吹雪ってのはドラマの中だけなんだからさ。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:30:42 ID:KXNTsr9DP
>>367
引き上げるやり方は夜だとコマのねじれが分かりづらいから普通やらないよな

そう言えばワンタッチだと移動、ジャッキ不要だけど装着中のタイヤの接地面がガラ空きになるから
怖くて使った事無いな
370名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/28(木) 23:31:37 ID:6lMUIR7B0
>>366
ジャッキアップ至上主義ってんじゃないから、使わないなら使わないでもいいんだよ。
そういう手段もあるってだけの話。
手段を否定するようなチェーンの絶対王者がいれば話も違ってくるんだろうがね。
371名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 00:18:15 ID:ta/7OViX0
>>417
っていうか、お前みたいな奴は加護ちゃんファンと金輪際認めないからなっ!
372名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 00:59:30 ID:jHTVZiow0
↑何コレ?wwww
373名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 01:19:11 ID:ASgh8wTs0
>>370
うん、使わない。
ジャッキ出してキコキコやってる間に片方終わるし。
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 01:24:19 ID:Wljd0hPS0
チェーン装着中、バスの下敷きに /本所吾妻橋 (01-01-28 20:41)
 
横浜市神奈川区のガソリンスタンドで、客送迎用のマイクロバスにチェーンを取り付けていた中華料理店経営、
平井昭博さんがバスの下敷きになり、28日午前6時40分に死亡した。

平井さんは27日朝、バスの下に潜り込んで、ジャッキでバスを上げてチェーンの取り付け作業をしていたが、
ジャッキが外れてしまったという。

http://matinoakari.net/news/na/item_29641.html
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 04:33:31 ID:6v7sSnhk0
滑りやすい路面でジャッキアップなんてねえ。
これも手段だ、とかいう奴おるやろ。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 12:24:07 ID:VGMEVWe4O
傾斜路でフロアジャッキ使って、車が走って行った奴を知ってる。

最近はタイヤの性能が上がってるからか、チェーンの出番が無いな。
377名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 12:26:05 ID:QE3H9nreO
事故だと道路脇でもたつきながら装着してて跳ねられた事例のほうが多いから
参考にしかならないw

結局とろい奴はなにをやっても危ない
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 15:29:29 ID:VGMEVWe4O
いきなりどうした?
379名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 16:36:40 ID:ASgh8wTs0
ジャッキが使えるような状況なら
チェーンなんか要らないというオチ
380名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 18:33:38 ID:mwLw+vQ60
中央道走行中にタイヤ外れ、作業中の男性重傷 長野

29日午前11時ごろ、長野県宮田村の中央自動車道上り線で、追い越し車線を走っていた同県飯田市の会社員、
伊藤節雄さん(57)の乗用車の左側前タイヤが外れ、走行車線で路肩拡張工事の作業をしていた同県駒ケ根市の会社員、
北原大志さん(30)にぶつかった。北原さんは鎖骨を折る重傷。

県警高速隊によると、伊藤さんはスキーに行く途中。昨年11月ごろ、タイヤを自分で取り換えており「ナットの締め付けが
弱かったかもしれない」と話しているという。タイヤの取り付け方に原因があるとみて調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100129/dst1001291656015-n1.htm
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 21:05:45 ID:Ji8Opcnl0
>>379
「ジャッキー・チェーン」と頭に浮かんだ俺を許してくれ・・・
382名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 21:24:07 ID:l6eOv+Ev0
>>381
計画的犯行じゃなぁ・・(笑)

タイヤを飛ばした話は、ただ締め忘れた話だろう。
『 締め忘れ 』じゃマズイから『 締めが弱かった 』と言ったのかもよ・・・
383名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 22:35:10 ID:ZIfXiTpL0

             /∧       /∧
           / / λ     / / λ
          /  /  λ   /  /  λ
        /   /  /λ /   /  /λ
       /    / / //λ    / / //λ
     /            ̄ ̄ ̄      \
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /        /●/          \● /λ < 馬鹿ばっかだな。
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________
  |              λ ` ー― ´/      / /|
 |               λV V V V/      / //|
 |               λ|   |/      / / //|
 |                λAAA/     / /////
  |            /> />|||||||||||   / / ////|
  \         //// ||||||| .||  / / /////
   \      ////∬ |||||| ||/ ////////
     ―/ / //// // // |||||/ ||//////―\∬
    /  ///_∬___|||__|__∬______
   /  ////\∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽ /
   / /凵^凵@ 刧凵Q__________ /
  / / )/ )// 丿\          //// /
   /ミミ /ミミ /ミ/ミ  )  \_____/////
                 └──────┘
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 23:00:39 ID:l6eOv+Ev0
モマエ、一人でなにウマイものを食ってるんだよ!?
385名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 23:07:22 ID:yS8ZUnJ20
スタッドレスでサイズが175/65R15

サイズを合わせて買った、Clack&GoUNIQA(M32L060)を試しに付けてようとしたけど、どうにもダメ
チェーンのサイズが小さい

チェーンの適合表の中でも175/65R15だと大き目のサイズになってるから
単純にサイズの問題なのか、スタッドレスが原因なのか、腕が悪すぎるのか

ジャッキアップしても付けられなかった

返品か交換できるかな・・・
386名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 23:10:15 ID:BqWPK+IpP
>>385
スタッドレス用チェーンは返品可の店で買えとあれほど

まあダメ元で聞いてみたら?
387名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 23:15:11 ID:yS8ZUnJ20
>>386
イエローハットだけど、店員に付いてもらって勧められたから何とかなるかも

明日スキーに行くから、返品よりも万が一の雪道が心配
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 23:19:36 ID:FJW11tS00
そこでスタッドレスだけどって店員に言っていれば出来るかも
389名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 23:25:46 ID:yS8ZUnJ20
>>388
それは伝えた
金属なら余裕があるから多少サイズが違っても、締め方でなんとかなると言われた
それで、試してみたら余裕無い、というか全体にまわらないくらい足りない
390名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 23:27:10 ID:BqWPK+IpP
じゃあもう1サイズ上と交換してもらうと良いよ
391名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/29(金) 23:36:05 ID:yS8ZUnJ20
ありがとう
店に持っていって確認してみます
そうしないとどうにもならないしね

やっぱり、買ってすぐ確認しないとダメだね
適合表に載ってても合わないなんて想像してなかった
392名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 07:39:03 ID:XQRzs7uL0
ジャッキはチェーンを買うときに必須、ってことで。
393名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 08:16:43 ID:lnu8IoAT0
なんでそうなる
394名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 12:14:30 ID:ejiZlDkZ0
出先でのチェーン脱着にガレージジャッキとか冗談でしょw
早い遅い以前に羞恥心はないのかよwww
395名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 12:45:04 ID:jwIGFw/M0
396名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 14:07:17 ID:XQRzs7uL0
そうだな、男はチェーンぐらいちゃっちゃとつけないとな。
ジャッキとか恥ずかしげもなく言う奴には娘はやらん。
397名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 15:21:33 ID:Paa62dHy0
http://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up022.jpg
これ横から見た図だけど、適当な端切れを台形にして
真ん中にクロスチェーンを落とす溝を切る。
ちょうど良さげな所のクロスェーンを台の溝に入れて、まっすぐに敷く。
車を乗り上げる。そのままチェーンを巻いて仕上げる。

チェーンを敷いてチェーンに乗り上げるのはこの台を使っても使わなくても同じ。
ただ、一カ所のクロスをタイヤで踏んでいるだけで、
他のクロスチェーンはタイヤに踏まれていない。<ここがポイント。
その為、ちゃんと台に乗っていればその後巻き終えるまで車を移動する必要が無い。
398名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 15:45:15 ID:lnu8IoAT0
台(スラシ)に乗り上げるのが困難な場合があるし、
大体が普通にバックで乗り上げればいいだけ。
399名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 16:06:07 ID:K8frBqjw0
400名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 16:13:29 ID:TJPKZ/ri0
まともなチェーンメーカーは
夏タイヤとスタッドレスで
それぞれ別の適合表がある


□ノーマルタイヤ適合
・195/50R16・185/55R15・195/55R15
・175/60R16・185/60R15・195/65R14
・185/70R14・175/65R15
□スタッドレスタイヤ適合
・195/50R15・195/50R16・185/55R15
・195/55R15・205/60R14・175/60R16
・185/60R15・165/80R14(165R14)・175/65R15
401名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 16:21:51 ID:TJPKZ/ri0
>>385
夏タイヤの適合表しかないから、しかたなく、それをスタッドレスに当てはめたのですね。
明らかに、夏タイヤとスタッドレスは表記サイズが同じでも、実際は違います。

メーカーと販売店が商売下手ということです。
402名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 16:25:59 ID:TJPKZ/ri0
まっとうな表記

例:
※タイヤサイズ適合表は各自動車メーカーの純正タイヤに純正ホイールを装着したものを基準にしております。
※サイズによってはスタッドレスタイヤに装着できないサイズもございます。
※夏と記載のタイヤサイズはスタッドレスタイヤには装着できません。
403名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 16:28:22 ID:hb0mqnpU0
404名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 16:33:38 ID:yU6Znxww0
来週末に長野の栂池に滑りに行きます。
普段は雪の降らない地域に住んでいるのでタイヤもノーマルタイヤなんですが、チェーン携行のみで大丈夫でしょうか?
チェーンも金属チェーンで考えています。
スタッドレスあったほうがいいですかね?
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 16:49:31 ID:QMPozr0TO
金属チェーン二個に針金、プライヤー、電灯。
小まめに脱着する覚悟が有るならスタッドレスは要らない。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 16:51:33 ID:7Xec7/idO
栂池HPのアクセス情報のとこにある道中のライブカメラ見たか?

悪い事言わんからスタッドレス履いてけ、雪道経験浅いなら尚更

高速降りてから40〜50kmと距離もあるし
何より他の車の迷惑になる
407名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 17:18:52 ID:ccLfqv7U0
外沢だけがブラックアイスバーンになりそうだね(笑)
他は乾燥してるねェ! 非常に走りやすいコンデションだよ

↑の人、樹脂製ネットチェーンを用意(4輪分)しなさい。

                          蝦夷地より!
408名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 18:01:58 ID:fO6jf2SH0
普段、平野部に住んでるなら、
スタッドレスで無理に飛ばすより、
非金属チェーンで50kmでゆっくり走る方がいいですよ。

ウレタンチェーン2セット(つまり、全タイヤ)装着がお勧めです。
409名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 18:04:54 ID:cZBbfiR30
http://item.rakuten.co.jp/junglepark/xg-26/
非金属は高いけど、これは安くてお勧めですよ
410名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 18:36:51 ID:JU27VbKb0
>>409
135/80R12に適合する非金属チェーンを久々に発見した。
ほとんど適合がないんだよな、このサイズw
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 21:44:29 ID:vqLFfb1H0
>スタッドレスで無理に飛ばすより、
スタッドレスでゆっくり走ればいいだろ
アホ
412名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 22:19:53 ID:18ONvMoa0
普段、雪の降らない所に住んでるんだから、スタッドレス買わないよ

考えが浅いバカだな
413名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 22:22:13 ID:JQHva41q0
チェーンで十分だな
というより、乾燥路面がほとんどの人は普通チェーンだな

考えが浅いバカだね
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 22:49:04 ID:0ueo48c50
スタッドレス買えない貧乏が辛くて
自分で自分を誤魔化しているのか
悲しいのう
415名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 22:52:49 ID:gbidgMXC0
>>414
おまえよほどスタッドレス買うのに覚悟がいったみたいだなw
416名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/30(土) 23:08:53 ID:f3RylRPg0
普段雪の降らない地域にすんでるならなおさらスタッドレス+チェーン常備じゃない
自家用車で雪国に来るなよ。バス使ったほうがリスクははるかに少ないだろ。

417名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 00:28:54 ID:aRKaDdiJ0
普段、雪の降らない地域に住んでるからチェーンがベスト

スダッドレスは山間部や北国でしか必要ない

「なおさらスタッドレス」って、意味不明
418名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 00:35:15 ID:2GTHXzqX0
地域によって備えればいいんだよ

例えば、九州ではチェーンなしでは通れない所あるけれど、スタッドレス履かない

なぜなら、乾燥路が99%で積雪してる1%はチェーンで十分だから

以上のことが理解できないバカが多すぎる
419名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 00:37:37 ID:H+7IeizV0
その通り
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 00:39:19 ID:vFIqrMPl0
スダ、スダ
そのとおり
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 00:48:58 ID:Gm8yZc3R0
関東以南の太平洋沿いに暮らす人も
夏タイヤにチェーンがベストだね

ま、あたりまえの事だけどね
422名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 01:13:20 ID:LklNsb+50
地域によっては駆動輪の2本だけスタッドレスという手もあるしね
423名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 08:09:53 ID:itJqbBbf0
また、それを言う
424404:2010/01/31(日) 11:42:04 ID:88q/j+GO0
>>404です。
みなさんご意見ありがとうございます。
たしかに普段は全く必要がなくこの1回のためだけにスタッドレスを購入してさらにチェーンとなると…
ただ、やはりチェーンは非金属のほうがいいのでしょうか?
なるべく安く済ませたいと思いますが、金属はNG?
メリットデメリットあると思いますが…
425名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 12:38:13 ID:/oJriLaC0
もう十分答えてくれてるのに、また何を聞くんだ
後は自分の経済状況と安全性を天秤にかけて判断しろ
それすら判断決断できないようなのは車運転するな
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 14:04:11 ID:3WhrJ8OO0
>>421

夏タイヤよりもオールシーズンの方が適している。

海外だとM+Sが当たり前。
日本メーカーも海外向けはM+Sなのに、日本のタイヤ市場って夏タイヤとスタッドレスばかり。
なんかおかしいよな。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 16:09:02 ID:xafGjBZcO
>>404
スス板の白馬スレとかで聞いてみたら?
毎週通ってる人とかいるし今の道路状況に照らして答えてくれるかも。

個人的には夏タイヤ+金属でも行けると思うが、
多分煽られまくると思うから道はすぐ譲るように。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 16:17:01 ID:yKxv0Z6v0
みんな、チャリチャリ音たてて走ってるのか?
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/01/31(日) 16:31:27 ID:xeh/uxLO0
自分はこれ使ってて、スタッドレスでもやばそうなところでは巻くんだけど
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/c/0000000276/
高速道路でまくことになると、これの最高速度が30km/hだから、迷惑かけちゃいそうだ。
430404:2010/02/01(月) 01:03:29 ID:14HT/xUZO
>>404です。
皆さんご意見ありがとうございました。
結局夏タイヤのままバイアスロンの非金属を2本購入しました。
やはり4本となると金額が…
他の車に迷惑にならないように+急の付く運転は控えて安全運転を心掛けます。
431名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 01:05:00 ID:2Scroa380
>>426
俺は九州で99%乾燥路かウェットだから夏タイヤと金属チェーン
M+Sなんて論外

SUVの新車装着タイヤも夏タイヤにして欲しいくらいだよ
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 01:14:02 ID:2Scroa380
>>430
それで、十分です。
ウレタンに癖が付くまで嵌め難いので、練習を兼ねて、事前に装着した方がいいですよ。
433名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 13:37:27 ID:c/CFP7f30
>>430
バイアスロンは
ガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタガタ

ってなるからコーヒー飲めないよ!
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 15:11:41 ID:ETzp7l5E0
>>433
イエティはコーヒー飲めますか?
435名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 20:53:16 ID:2YYdQeXY0
一度チェーンを使ってから、揺れるときキコキコいうようになってもうた。
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 20:56:56 ID:zQ3gt8Kc0
「イエティ」は、やっぱり雪男のYetiから来てるんですか
http://www.cryptomundo.com/wp-content/matterhorn_yeti.jpg
437スペース:2010/02/01(月) 22:18:32 ID:u8LL066Y0
南関東に住んでいます。今こちらでは雪が1cmくらい積もっています。
道路は水浸しか、シャーベット状になっています。
これくらいでもチェーンはするべきですか?
チェーンをするのは、どのような状況になった時がいいですか?
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/01(月) 23:46:12 ID:CegPZhyJ0
>>437
数センチでも、運転に慣れてないし夏タイヤなんだろうからしてもいいと思う。

ただ、南関東とか数年に一度気まぐれに数センチ積もる地域なら、こういう商
品がジャストフィットだと思う。

ttp://www.autosock.org/
439スペース:2010/02/02(火) 00:46:44 ID:kVRCtL6d0

お返事ありがとうございます。
こんな商品があるんですね!脱着が楽そうでいいですね!
440名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 01:56:42 ID:x3DCulSt0
>>437
ただし、

(製品サイト注意書きより)
>Autosockオートソックは長距離走行には向いていません。
>※製品の誕生した背景が、緊急時の滑りやすい路面からの脱出・安全な場所までの帰路を目的として開発された商品です。

>非常用にクルマに常備するのに最適な商品で脱着も非常にカンタンですが、凍結路面や積雪路面を長距離走行する場合には
>スタッドレスタイヤまたは、凍結路面・積雪路面専用の器具を利用してくださいませ。

なので自分の車の使用状況をよく考えて判断してね。
441名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 11:00:36 ID:yRZapBZy0
>>440
脱着は確かに簡単だけど雪が無いからって路肩に止めていちいち
外したり出来ないもんだなあ実際。それでも出勤するときだけで帰りは
外せばいいから、スタッドレスを捨てて毎シーズン新品を買うことにした。

通勤距離が長かったり、雪のあるところに出かける目的では買っちゃ駄目。
442名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 14:59:04 ID:1GQHEs9m0
>>440
>凍結路面・積雪路面専用の器具を利用してくださいませ

じゃあ、使う所ないね

もちろん、乾燥路走ると駄目になるし

布、テキスタイルは中途半端

グリップ力なら金属チェーン、長距離ならゴムかウレタンだね
443名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 18:31:01 ID:Ma9s/wLO0
>>442
なんで「凍結路面や積雪路面を長距離走行する場合には」って所を抜かすんだ?
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 19:11:24 ID:CS5hiYd30
>>464
んなこと言ったら、ミキティはどうすりゃいいって言うんだよ!
445名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 22:04:48 ID:1GQHEs9m0
要するに緊急脱出用
チェーンの方がいい
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/02(火) 22:10:58 ID:eLZUHdmD0
どこを要したら、そんあ結論に達するんだ?
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 01:20:57 ID:+6kchv630
馬鹿だな
メーカーが緊急脱出用とうたってるぞ
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 02:06:01 ID:Vss4P7s40
東京降ったねー
半信半疑で駆動輪の2輪だけスタッドレスにしてたけど
これいいわw
449名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 07:59:37 ID:51gS4uXS0
「凍結路面や積雪路面を長距離走行する場合には」って所抜かして、
「凍結路面・積雪路面専用の器具を利用してくださいませ」だけ読んで駄目出しするし、

「緊急時の滑りやすい路面からの脱出・安全な場所までの帰路」から
「「緊急時の滑りやすい路面からの脱出」だけ抜き出して駄目出しするし、



お前新聞記者だな?
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 15:08:03 ID:y4I7KQ9A0
すみません、皆さん教えてください!!

タイヤチェーンをした事がないのですが、急な雪や凍結の用心として
購入しようと思います。いろいろと検討した結果、バイアスロンアスリート
にしようと思うのですが、サスペンションをRSRのTi2000にして
若干ローダウンしています。
これって付けられますでしょうか?
タイヤサイズは175/65 14 です。
よろしくお願い致します。
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 19:24:52 ID:+EaJdaiu0
ローダウンて何それ?かっこいいの?w
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/03(水) 19:46:37 ID:mkV5iuYr0
>>450

アンタの車種の書いてないのに・・・
こんなところで聞かずにバックス等へ行って店員に聞いた方が確実!
453名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 09:40:22 ID:DxZ/CsdA0
>>452
すんません、実際に使用している方にお聞きしたかったものでノ(´д`*)
許してください....
454名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 20:09:24 ID:E/YSH9zi0
>>452
俺からも謝ります。
許してください. . . .
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 20:35:24 ID:39NTUaVA0
>>453>>454は悪くない、悪いのは俺なんだ!
許してください・・・・
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 20:46:53 ID:OfPhu8RT0
>452
俺からも、すいませんでした!
許して。
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/04(木) 21:33:19 ID:i0doQuX4P
>>452
愛してます(チュ
458名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 05:21:13 ID:SRnNRFMO0
何だよ、この流れw
459名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 13:52:27 ID:Qwkfzusi0
>>458
そんないけずなこと言わずに、
あんさんも一緒に謝ってちょ!
460458:2010/02/05(金) 16:59:40 ID:ODl00fn80
そうだな。俺の頭でよければ、いくらでも下げるよ・・・

本当にイイ奴なんだ>>450は。
>>453のレスからも、奴の腰の低さがわかるだろ?
きっと日常では、近所のゴミ拾いとか率先してやっているはずだよ>>450は・・・

だから…だから・・・・・
許してやってくれ!頼む!!
461名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 23:20:08 ID:rrmCCt4+0
ローダウンとか、いい年してDQNなことやってる奴は、いらないよ
462名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/05(金) 23:47:15 ID:qOeQvBYi0
車体にガリガリとチェーンが当たるけど、スリップするよりはいいよ。
車高下げたのは、そうしたいからだろうから、ガリガリするといいよ。
スリップは怖いもんね。
463名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 00:06:15 ID:Dl47URv60
ボデーがボロボロ、スリップでボロボロ、いい年こいてボロボロ
欠点ばかり・・・(笑)
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/06(土) 02:16:00 ID:W5RufOt50
チェーン巻いたら
スリップでボロボロはない
ばかりではない
465450:2010/02/08(月) 13:37:23 ID:H4LycSGu0
バイアスロン買いました!!!!
隙間があまりないのでジャッキアップでの作業になりましたが
ためしに走行してみてボディーに当たらずに走行できました。
変な質問してごめんなさいです....許してください
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 14:52:41 ID:wujOEeTW0
先日H型のチェーン貰ったから生まれて初めて付けてみた。
凄いな!ドカ雪の所でも難なく走れる。こりゃ手放せないわw
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 17:22:43 ID:TxZ3p0AC0
ケーブルタイヤチェーンアイスマン/Iceman もお薦め
468452:2010/02/08(月) 19:23:18 ID:LL1WSBIN0
>>450

安全運転で楽しいドライブを!^^
469名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 19:30:42 ID:uhlm+8rb0
バイアスロン アスリートを通販で安いところから
3つ4つ当たってみたけど、購入手続きしたところでみんなキャンセルされたorz

今期生産終了だってさ。今後はイージーに置き換わるのかな。
470名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/08(月) 23:11:11 ID:I9InuT4y0
イージーもようやく市場に出てきたな
アスリートの在庫がある程度捌けたところでの満を持しての出荷だろうけど
何かやり方が汚いな・・・
471名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 08:44:58 ID:HFIVRXwk0
>>469
自分はバイアスロン アスリートを新品1万で購入しました。
オクですが(〃▽〃)
472名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 16:32:20 ID:rHxe3EXp0
今週末に東京から新潟に行き遊びに行きます。
そこで、チェーンの購入を考えているのですが、
お勧めのメーカーはありますか?
教えて下さい。
473名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 17:28:55 ID:6ILXi6h10
誰もチェーンなど見向きもしない夏にオクで買うのが真の勝ち組
アスリート新品6000円也〜
474名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/09(火) 18:26:50 ID:0KyYQ0qa0
475名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 11:41:33 ID:KnDvhJ2B0
日本語分かるか?

チェーンだよ
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 11:51:31 ID:JP8+GaNT0
>>472
http://item.rakuten.co.jp/yusayusa/c/0000000276
これを2セット買って、全輪に付ければ大丈夫
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/10(水) 12:30:32 ID:S5Tl8ec80
>>622
AKBヲタはすっこんでろつーのw
社長の愛人「篠田麻里子」w
ヲタ涙目orz

478名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 08:51:53 ID:8TY/Z6qK0
amazonでクイック55が安いな
古いモデルだけどスペックはほぼ同等だし欲しい人はドゾー

>>477
プギャー
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 09:39:12 ID:4xjuMj+D0
俺も色々なチェーン使ったけど、今はコーニックに落ち着いてる
一番楽だし、安全だし
480404:2010/02/11(木) 10:51:03 ID:jWgKokMB0
>>404です。
先週末に栂池に行ってきました。
寒波が来ていたので、路面は積雪&アイスバーン。
夏タイヤ&バイアスロン2輪で行きましたが何にもないところで一度回りました・・・
ハンドルも真っ直ぐだったし、アクセルも踏んでないのに。
そこからは超ノロノロ運転でなんとか現地にたどり着きましたが、その横をスタッドレスがチェーンなしでびゅんびゅん通り過ぎていく様を見て、
やっぱりチェーンだけでは迷惑がかかるな・・・と。

>>472
>>474の言うとおりレンタルがあるのなら選択肢の一つにはなると思う。
俺の地域は田舎なのでレンタルがなかったが・・・
もしくは本当に4輪チェーン必要だよ。
481名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 11:22:14 ID:6IhlBxhf0
4輪オートソックってのを見たことある。あれはあれでありだなと思うくらい安定してた。
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 21:26:07 ID:NIKDjYRs0
>>481
先週の日曜日に関越道で後輪オートソックの車見た。確かハリアーかなんかに付けてたきがする。

あれで走る人本当にいるんだと思った。50kmくらいで走ってたけど、まぁ安定してた。
ただし、恰好はあまり良くないな。
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 21:32:27 ID:3mX39mTH0
後輪に巻いてるくらいだから4WDだろうけど、ハリアーハイブリッコだったら。。。
484名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 22:19:12 ID:ssgHnjZj0
>>483
判らんぞ、車は全部後輪駆動とか思ってる奴はざらにいるからな…
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/11(木) 23:55:15 ID:6IhlBxhf0
プリウスの後輪に装着してる写真を見たことがある。
「この後ちゃんと言ってやったんだよな」と心配になった。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/12(金) 00:00:08 ID:bG6D/m+P0
今まで亀甲チェーンやラダーチェーンを外側のフックの替わりにターンバックルに改造して使ってたんだけどなんで製品では売ってないのだろうか?
超便利なんだけど何となく強度が不安なので完成品がほしい。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 00:43:10 ID:hTilJU0r0
切れたときに怖そう>ターンバックル
488名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 08:10:31 ID:lpURZ3JO0
ネジロックでも使わないと緩む恐れが高いし、
工具がないとしっかり締め付けられないから
じゃないの?
しかも砂を噛んでしまったターンバックルなんて
CRCと工具ないと取れんぞ。
489名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 08:54:05 ID:XX84GWcD0
>>485
あれは4輪に巻いたらしい。
最初に後輪に巻いたときの写真。
490名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 15:37:02 ID:cn9OnwzU0
オートソックスは俺が去年買ったものの中で一番後悔したもの。

雪道1回限りしか使えん。
すぐ擦り切れて再使用に耐えんし、そもそも1足は途中で飛んでいってしもた。
その割りに、価格は高いし付け易さは、普通のゴムチェーンと大差なし。

普通のチェーン買った方が後悔せんぞ。



491名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 16:44:30 ID:b/g6Itm90
mjd?
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 19:30:09 ID:UNKeD7dZ0
着脱の容易さが普通のゴムチェーンと大差無しとか言ってる時点で、
ゴムチェーン業者か信者の書き込みだとわかるな。

だったら俺の目の前で、ゴムチェーン2輪分を1分以内に装着し
30秒以内に外してみろと言いいたい。もうちろん1人でだ。
493名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 21:00:20 ID:YU6qCGvs0
なら、先にゴムチェーンを、その速さで装着してる動画をUPしてくれ
494名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 21:57:35 ID:8rb53bKR0
>>492
ゴムだろうが、何だろうが、どんな製品でも1分で2輪は無理。
495名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 21:57:40 ID:wq54gNpb0
↑頭悪いね
496名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 22:07:37 ID:8WZirpYn0
オートソックは慣れりゃ1分以内でお釣りが来るよ。
かぶせるだけで、増し締めとか不要だから。
多少いい加減にかぶせても、少しゆっくり走れば勝手にセンターが合う。

外すのに至っては、初めてでも30秒でできるな。
なにしろ、バンドを力任せに引っ張って外すだけだ。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 22:47:58 ID:K46LgQ+l0
>>490
嘘くさすぎだよ。それと、「一足は」って何足買ったんだよw
498490:2010/02/13(土) 22:59:02 ID:cn9OnwzU0
オートソックスの輸入業者か。必死だなwww

でも俺が書いたことは全て本当のことだ。
判断は読者にまかせる。


499名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/13(土) 23:02:57 ID:m8tKLLjR0
判断は読者に任せるという、その判断が>>492>>497なんだろ
それをオートソック業者必死って・・・

君アホでしょw
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 00:25:14 ID:y1GTKm1t0
>>498

基本的日本語の質問だけど、「一足」ってどういう意味?
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 05:34:50 ID:nn44fE3m0
靴下→一足
ソックス→一足
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 10:22:37 ID:5esU/cmm0
>>499

お前、「大差なし」と「同じ」とは同義じゃないこと理解してる?
ソックスは装着だけなら他の何よりも簡単。
でも、車から降りてチェーン取り出して上半分装着、さらに車を少し移動して
残り半分を装着。その一連の作業の中で「装着」だけが少し楽というだけ。

実際、ソックス1足飛んでいったので、NJ-3ってゴムチェーン買ってスキー
行ったけど、一連の作業時間は1分と変わらなかったよ。全部で約3分だった。
ソックスの耐久性の無さを考えると、1分の違いはほとんど意味がない。
それにチェーンなら少なくとも2〜3シーズンは使える。
トータルとしてソックスは、緊急用にしては高過ぎでメイン道具としては
耐久性無さ過ぎ。中途半端というのが使った俺の結論。

なお、501の言うとおり、一足→ソックスのジョーク。
日本語の不自由なあなたには難しかったかな?ごめんね。


503名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 10:23:26 ID:y1GTKm1t0
じゃあ、>>490は左右いっぺんに脱げたってことか。半分履かせただけの
状態ででも走ったんかいなw
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 10:53:14 ID:Gx4FQAUi0
一足の意味をわかっていないで使ったのを
必死に取り繕っているのが滑稽だなw
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 16:40:56 ID:cCVFl7GK0
>>574
今や大物女優の彼女、17歳の頃のピチピチボディ最高です。
ほんとに、おっぱいでかいです。美少女でパッケージのはちきれんばかりの、
乳はたまりません!癒されます。
シコシコには抜群です。スイカ割りのシーンの乳揺れ必見です。
是非、縄跳に挑戦して乳をもっとユサユサして揺らしてほしい。
お尻も最高だから、もっとアップがほしい。絶対買いです。
506574:2010/02/14(日) 17:01:27 ID:cCVFl7GK0
誤爆です。
見なかったことにしてね。
俺のことは、忘れて下さい!
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 18:23:59 ID:jmnrX3g4P
誤爆にもホドってのがあるぞ
508名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 18:43:19 ID:6oSPUdiU0
>>502
レスアンカー間違えてるぞ
突っ込まれてファビョるぐらいなら初めから何も言わないほうがいいおw
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/14(日) 19:44:13 ID:Fb12p4pb0
スタッドレスと金属チェーンだと凍結時はどっちがいいですか?
いまはスタッドレス履いてるんですが下り坂の信号で滑ったりしてるのよく見るんで
保険としてあった方がいいのかな?と思いまして
510名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 09:38:47 ID:s6Zg3KIH0
>>509
前スレかどこかにJAFのテストで、登りはチェーン、ブレーキはスタッドレス
って結果になっていたような?
でも、チェーンによっては
ttp://www11.plala.or.jp/taka-lab/20050111-konig/KONIG.html
ブレーキ性能も上な気がする。

オレも上記を保険で積んでいるけど、一度も履いた事は無いので
良く解らん。
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 17:13:12 ID:J4fYPUSF0
年に3,4回豪雪地に行くけどスタッドレス履いてない。
一冬に一度積もるかどうかの都市部に住んでいたら
チェーンだけで十分だ。
512名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/15(月) 18:14:36 ID:kDJ7aIq70
イージーグリップってオートソックと比べて耐久性はどうなんだろう?

今オートソックを持ってるんだが、もうだいぶボロっちくなってしまった
ところに対抗馬的な製品が出て来たので、どうしようかと迷っている。

ぼろくなったオートソックは後輪用に回して(車はFF)、前輪用に
オートソックをまた買うかイージーグリップを買うかなんだが。
(駆動輪だけだとグリップに差がありすぎて挙動が不安定なので
やはり4輪巻いた方がいいと実感した)

513名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 20:59:38 ID:yp6a5m8k0
低扁平チェーンも出してほしい。
514名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/17(水) 23:39:04 ID:VoUaVoTG0
低扁平て何それ?かっこいいの?w
515名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 11:25:25 ID:jiSsxppV0
>>609
どぅもシェフKeizoです。

本日も熱々メニューを用意しました!


ランチパスタ…

トマトバジルスパ

ツナとキノコの塩味スパ

チャイニーズプレート…

エビと野菜の旨煮

自家製揚げトウフのピリ辛煮込み

メリーボウル…

中華丼です!

本日もお待ちしております!
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/19(金) 17:37:31 ID:IuZVvEAZP
放置誤爆?
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 10:34:29 ID:1sfEFB6I0
>>515
何のこっちゃねんミカハッキネン!
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 10:48:41 ID:tOf1KJJ90
懐かしいな男セーラームーンw
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/23(火) 15:24:19 ID:+zxOhrNf0
みなさん、この冬はチェーン装着しましたか?
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/25(木) 11:59:43 ID:liqZykgB0
>>519
スキー行くとき巻きましたよ
521519:2010/02/25(木) 17:10:44 ID:xuglXGcI0
私は、3年前に買って初めて試しに装着しました。
フルキャップをはずすのが時間かかった。
522名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/27(土) 21:27:02 ID:NVjIx2Ir0
保守
523名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 15:28:15 ID:egoVLOH20
そろそろチェーンの季節もおしまいか。
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 20:21:12 ID:EurD2qGA0
ぼちぼちチェーンを買う時期だな
525名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 22:31:39 ID:4i5qmJ7n0
チェーンて何それ?かっこいいの?w
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/03(水) 23:05:19 ID:YRv0Ru4KP
SMにね
527名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/06(土) 20:46:52 ID:9yCE7Ki20
書き込みが少ないね。
528名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 17:42:36 ID:tPbWt2C60
ぼちぼちチェーンを買う時期だな
529名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 18:08:00 ID:D3qo5Us70
積雪後溶け出した雪が雨でガリガリに凍って滑る
特に山間部の林道、除雪していない道路はきついなあ
530名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/09(火) 20:46:22 ID:+/U8D9+c0
明日は雪のところがあるようだ。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/10(水) 11:27:36 ID:fNgjjgbZ0
薄型タイヤ用チェーンをもっとラインナップしてほしい
ものだ。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/14(日) 21:24:04 ID:cEAunrQE0
age
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/16(火) 04:23:16 ID:iRoefumb0
スタッドレスにバイアスロンの組み合わせが最強
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/17(水) 16:29:00 ID:mFMDmU1C0
今日、オートバックス行ったらチェーンがなかったよ。
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 18:52:48 ID:9B0LXnK30
そろそろチェーンの季節もおしまいか。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 19:27:36 ID:M5/HvG7uP
まだまだ
537名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 20:46:03 ID:7PPglgLF0
俺たちの戦いはこれからだ!


在庫処分の通販やオクをお楽しみに
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 20:46:47 ID:1bncEaGl0
205 50 16に装着できるチェーンを探しています!
539名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/19(金) 21:25:10 ID:vsr3Xlhp0
売り切れだ
来シーズンまで待て
540名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/21(日) 18:32:59 ID:Z75stlX60
このスレも埋まりませんね。
541名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/24(水) 18:35:55 ID:9RB24wMV0
4つチェーン持ってるから保守
542名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/26(金) 17:50:15 ID:1ZULjHZS0
保守
543名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/27(土) 14:50:33 ID:Xoc7OcRD0
保守
544名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 16:34:20 ID:7mi9eBEc0
3月ももう終わりか。
545名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/01(木) 22:27:34 ID:RePE70T50
今年一月に新車購入と同時に買ったケーブルチェーン、試着もしなかったか。

また冬が来たら一度はつけてみるか。
546名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/07(水) 23:45:35 ID:VtDhWaIEO
test
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/08(木) 21:39:48 ID:SQYjNsBBO
■メーカー&車種:マツダ 初代アクセラ23S(AT)
■現在のタイヤの銘柄&サイズ:BRIDGESTONE POTENZA RE040 205/50/R17 
■買い替え理由:走行距離33000km 山が3mmを切った為 ロードノイズが五月蝿くなった 
■交換後のタイヤの希望: とにかく静粛性を良くしたい、が乗り心地は固めが好きなのでコンフォート系だとどっち付かず?とちょっと決めかめてます。
■予算の希望: 10万位までなら出せます。

純正タイヤが205/50/R17と珍しいサイズなので選べるものが少なくて困ってます。
自分なりに探した候補としてはADVAN Sport205/50/R17 ADVAN dB215/45R17の2本です。
前者では純正サイズで様々なレポを見ると静粛性もある程度有るようですが・・・
言ってもADVANのスポーツ仕様、RE040と変わらないような気がしてしまいます。設計自体も古いようですし・・・
dBは比較的新しいしコンフォート寄りで更に走行面でも大分いいようですが、扁平率が45と小さくなるので
50よりも五月蝿くなってしまうんじゃないかと・・・何分始めてのタイヤ交換で、皆さんの意見をお聞かせ下さい。
また他にも候補となるようなタイヤがあるようでしたらお願いします。
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/08(木) 23:59:26 ID:fjkpmUKcO
>>538 
俺のも205/50R16だ(´д`)  このサイズは希少っぽいね。 

いちお樹脂チェーン2セット持ってる。タイヤに被せて奥と手前を繋いだら 
手前側三ヶ所を専用レバーでクルッと捻って固定するやつ。

まだ1回しか使ってない・・・最近6年は未使用(´・ω・`)
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 11:10:28 ID:jPSm+Ap10
>>547
215/45R17は純正ホイールが6.5Jだから履けません。
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/13(火) 20:41:54 ID:1R6x8hEQ0
そろそろチェーンもおしまいかな。
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 11:22:51 ID:/Djhgb6i0
誰か205 50 16で使えるチェーン下さい
195 60 16のチェーンと交換で
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 12:59:15 ID:Wd3gqgVT0
4月半ばで東京に雪? 気象庁予報、観測史上1位の遅さも
2010.4.16 12:40
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100416/dst1004161240004-n1.htm
553名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 22:58:11 ID:GncB+NIf0
もうチェーンは売っていないだろうな。
554名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/25(日) 17:28:53 ID:+sjoq5TR0
age
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/26(月) 22:24:20 ID:zV3f/YJP0
555
556名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/29(木) 22:31:06 ID:y+8XqVHS0
保守
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/03(月) 18:42:33 ID:f+iZDXl70
age
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 22:33:56 ID:dLFTA9bh0
保守
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 20:23:23 ID:GXnBaLsX0
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560名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 18:31:32 ID:WlQhthVd0
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561名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 12:38:53 ID:Cd176r880
保守
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/22(土) 12:50:39 ID:B6+i0vIWP
錆び始めたぞw
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 20:55:23 ID:/77wPAsa0
もういらないか。
564名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 04:00:10 ID:iIY36Izu0
いつから必要になるの?
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 05:23:55 ID:F+jRebP30
>>564
あなたが必要だと思った時から。

自衛隊さんはぬかるみの走行でチェーン巻いたりします。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:09:57 ID:FmmzCklY0
>>565
変なマッドタイヤ買うよりローコストで環境にも財布にも優しい。
567名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 12:45:21 ID:LaAGcA1q0
俺は東京だし念の為にゴムチェーンは買ったが、もう何年も使わないで錆びてきた
しかもホイール変えて使えないわ
(笑)
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/05(土) 22:13:51 ID:x7Ie2fBaO
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569名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 08:20:27 ID:n6kL8SBqO
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570名無しさん@そうだドライブへ行こう
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