ATFオイルって交換しなきゃいけないの？

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 20:38:58 ID:/Dlfd+Gx0

車屋やGSではやたら交換しろと言うが
詳しい先輩達に聞くと換えたりしなくていいと言う。
どっち？

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 20:49:58 ID:H7Iu0vP6O

おまえは毎日パンテェ交換しないのか？

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 20:51:11 ID:ygcBbhzYO

距離による。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 20:51:38 ID:UgIuQ6pN0

それよりもＧＳの水抜き剤入れませんか攻撃を何とかして欲しい。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 20:57:36 ID:/Dlfd+Gx0

いや　世話になってる整備屋は
あんなもんは下手に交換すると
余計にどっか壊れたりすると言うんだ。
なんとかかんとかがだめになるとかなんとか言ってたんだが定かじゃない。
だれか詳しい人いませんか？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 20:58:41 ID:LdJto6Vp0

3万キロ以内で売っちゃう人はイラね

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 21:02:54 ID:/Dlfd+Gx0

いや　今１３万kmなんだが・・・

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 21:03:53 ID:oua7NdOr0

>>5
オイルはそりゃ交換したほうがいいに決まってる。
でも心配するリスクもあるので、そういう場合には交換しなきゃ良かったって事に。
よくある失敗で、オイルの種類を間違える、いれる量を間違える。手順を間違える。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 21:05:14 ID:/Dlfd+Gx0

>>8
いや　そうじゃないんだ。
なんだっけ？今度ちゃんと聞いとこう。
「ATFオイルなんか交換するから　○○○が○○○になって結局壊れちまう。」
みたいな話だったんだ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 21:18:32 ID:UgIuQ6pN0

>>9
13万キロも走っている車ならば結構年式も古いはず。つまり全体的に
駄目になってきている。それも1か所ではなく、全体的なんだよね。
ＡＴＦだけ変えてもあまり意味が無いって事だろ。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 21:59:41 ID:rsG1fPda0

「ATFオイル」って言う奴は信用しない方がいい

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 22:20:24 ID:UgIuQ6pN0

・長期間ATF交換していないＡＴ
　　スラッジが堆積して固着しているところに洗浄力の高くなった新しいＡＴＦが溶解して、
のスラッジを動きださせてしまい細いオイル通路を詰まらせ作動不良を起こすことがあります。
低年式車で多いのがドレンボルトを取外す際にその廻りの溶接部が剥離する場合はオイルパン
も交換となります。

・滑りはじめているＡＴ
　　新しいオイルは粘度があるため滑りを促進する可能性がありますが、これはＡＴＦ交換に
よる原因では無く、ミッション自体が既に不具合な状態になっているのです。
交換を検討される場合は最後の選択として交換後に状態が良くなればラッキー！悪化すれば
オーバーホールをする覚悟で臨んでください。

・走行距離の多い車両
　　根本的な性能の低下が見込まれるため。
１０万kmあたりになるとミッション内クラッチ等の交換時期が近いため。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 09:52:49 ID:efHXxFfH0

マジレスすると純正ATF以外には交換しない方が良い。

うちの車は36万km突破したところだが、１回も交換していない。変速ショックも
無く絶好調です。基本操作（Pに入れる時は車輪が完全に止まってから、通常停車
時にはNに入れない、長時間停車の時はNに入れる・・・など）を守ってりゃ、
そうそう簡単に壊れるものじゃない。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 10:04:00 ID:n9RZDtoy0

>>7
４万キロ毎程度で純正ATFに）換えるとATのために良いが、
１３万キロまで一回も換えてないならもう交換しない方が無難。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 11:10:32 ID:bM0ebuIy0

その辺のショップで簡単に済まそうとすると、作業中にゴミなんかが入る可能性が高いから、
走行距離が多いだけで他に不具合が出てないのなら、交換しない方がいいと言われた事がある。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 20:57:58 ID:G/lrKbt70

H11　8万キロの軽自の純正ＡＴＦを、純正ＡＴＦに4日前Ｄﾗーで交換した。
最初は　変速ショックの変化なしでだった。が、今日乗って飛ばしてたら、
変速ショックがかなり、なくなって来た。あとＡＴＦの色は交換前は、透明スラッジ入りで
交換後の色が赤だった。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:27:34 ID:poNYW89wO

http://imepita.jp/20090929/768680
新油＆７万ｋ走行後

赤ワインとコーヒーじゃないよ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:39:01 ID:s4OzEIJ60

>>17
前と後ろでしたあとのティッシュみたいだな・・・。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:58:53 ID:poNYW89wO

>>18

後ろのほうのやつは匂いも臭かったよｗ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 19:00:01 ID:rwm7n7FJO

ATF交換10分で終わったけどボラれた？

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 19:03:21 ID:4vOmYdU00

ATFオイル交換はATFオイルパンを外して掃除してからやるATFオイル交換が
一番いい

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 21:18:33 ID:VizNUtLdO

でも毎年交換するなら圧送で構いません。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 22:35:00 ID:WbTXIxhj0

この間行ったタイヤ屋ではワコーズのハイパーＳを１０万キロ無交換車にも勧めているって言っていた。
何でも調子の悪いＡＴが直ったりすることもあるって言っていた。故障になったことはないって。　　

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 22:39:15 ID:8p5Omzao0

交換したことは一度もない
でも、17万kmぐらい乗ると信じられないぐらいショックがでかくなるな（ジャトコ製4AT）
これぐらい乗るなら換えておけば？
換えた所で良くなるかはやったことないから知らんけど

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 12:19:31 ID:9vAMlJUL0

>>22
圧送はダメです。ATの構造上、ゴミが全部残ります。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 14:39:05 ID:63Z0c2wkO

ブラッシングしてもらって全交換がいいよ。
油圧のかかりが良くなったのか、ゆっくり加速のシフトタイミングが早くなった。燃費も1km/lくらい上がったよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 14:55:53 ID:jP111Os4O

16年式ライフターボ20万㌔だけどATFOIL交換した方がいい？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 14:59:56 ID:HDrBk1w+O

16万kmで初交換したけど不具合無し。
むしろショック激減

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 15:12:23 ID:hrdXf2wXO

>>28ラッキーだったね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 15:24:21 ID:ftSwW6w4O

>>26

毛並みも良くなるしねｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 15:25:29 ID:fMmU3yzXO

>>27
車かえたほうがよくね？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 15:43:27 ID:IS7hJRxu0

>>11じゃないけどATFオイルってなんだよ
ハイテク技術や強力パワーと同じで言葉自体おかしい事に気づけよ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 16:28:31 ID:63Z0c2wkO

>>30
もともとそんなにシフトショックが大きかったわけじゃないけど、毛並みwが良くなったせいか滑らかなシフトフィールになりました。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 03:01:54 ID:qEz6D6+E0

猫バスですか？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 04:42:04 ID:+Xa0VrnlO

>>31
金ないんだよ－

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 04:45:28 ID:yllrYZ1x0

軽でも8000円するもんを

何も知らされないまま２回も交換してた。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 20:38:23 ID:nVNelOtt0

６万キロ無交換の車は交換しても大丈夫ですか？　　

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 20:56:58 ID:PIjYMrd70

以前、ディーラーで買ったスーパーチャージャー付きのクラウンに乗ってた。
車検の時にATF交換を依頼したら
ATF交換したら、何か変わると思ってるんですか？
交換しなくて良いですよって言われました。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 20:58:28 ID:nlKgsKJzO

ＡＴが新車時に戻るだけだな

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 21:29:48 ID:APJwc8IQ0

財布が軽くなって軽量化する。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 00:41:57 ID:Jh+16Kok0

金属ベルト式CVTは剪断劣化が激しいから長く乗るなら定期的に交換したほうがいい

42 ：お節介：2009/10/15(木) 02:42:24 ID:GVkQEbNg0

>>33
30がアナタに言いたかったことは
　×　ブラッシング
　○　フラッシング

>>38
商売がヘタクソなディーラーだな
それとも交換作業が面倒でテキトーぶっこかれたかｗ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/15(木) 04:36:49 ID:ezMS/gaG0

やるのは営業マンじゃないから
お客さんに無駄な出費をさせたくなかったか
それともぶっ壊れてくれたほうが買い替えすすめられるか

44 ：33：2009/10/15(木) 11:10:25 ID:NH4rnvpLO

>>42
うわっ(￣□￣;)!!
まじブラッシングって書いてる(笑
恥ずかしす(//▽//)

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 00:04:51 ID:OHPOt5Ds0

最終型チェイサーで8万走ったが、
3万走ったら交換するようにしているおかげで
トルコンのもたつきはないし燃費は新車のころから
変わらないが

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 09:15:28 ID:MLIjqLWeO

E320だが、オーナーマニュアルにはATF無交換指定にされてる。ただミッション毎消耗品扱いなのかも。でもCVTは必ずサイクル指定されてるから換えないとダメ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 15:05:02 ID:4H1Hoa670

ATFの交換は古く距離の走っている車はだめだよ。
10台に１台くらい、ミッションがオジャンになる。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 15:21:08 ID:SYakQvqy0

ＡＴＦは交換しない方がいい場合が多いよ
交換するなら新車で買って、ならしが終わるタイミングで１回やっとけばＯＫ
その後はＤラーと要相談
中古で買って変速ショックが大きいからという理由で交換してもショックはほとんど変わらない

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 22:32:29 ID:wJhyJvEn0

ATFだけが劣化するわけじゃないですからねぇ。

低め安定の所にカンフル剤打っても、弱い所がやられるわけで・・・

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 00:56:19 ID:TN854+kd0

あと非純正ATFには絶対変えないこと。ATFは潤滑と摩擦という相反する性能が
要求される特殊な油だから純正ATF以外はトラブルの元。非純正ATFは基本的に
アメ車用のだからね。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 01:10:28 ID:Ztwoz9p/0

へー、ほんまかいな。
ワコーズのハイパーＳも外車用かい？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 06:34:59 ID:GCDn7UUX0

ディーラー以外でメーカー純正ATF置いてる所なんて殆ど無いんじゃないの？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 01:50:36 ID:WO4JLSfCO

>>11 >>32
AVビデオと言っちょる奴と同類だよね

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 04:18:49 ID:X5YK41S40

>>52
ディーラー以外で交換するな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 16:02:45 ID:IsgcDEsDO

あの…すみませんけど、パワステフルードにATF入れるとパワステ壊れますかねぇ…？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 17:16:49 ID:HiNxn/Sw0

最近のＡＴＦ交換する機械は交換していいのとか判断できるらしいね

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 17:26:49 ID:xwTRddze0

>>55
まづ？大丈夫だろうけど、国産なら純正の「パワステフリュード」？を足せば良いのかも？
不足してしゃくったりの症状は改善されるだろうけど、漏れたりするのは直りませんｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 19:33:13 ID:IsgcDEsDO

>>57レスありがとう！
後で余ってたATF（デキシロン2）入れてみます。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 23:52:12 ID:GCdNqv0y0

ニューテックのZZ-51改はいいよ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 09:43:18 ID:Wq8Q/44v0

先日、友人のゴルフのワゴン（今年で１０年目、１３万キロ）のATがあぼんした。
ATFが減っていたため、クラッチ板が消耗して割れたらしい。
ATFってちょっと多めに入れた方が良いのかね?

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 09:49:12 ID:h4ui7d8I0

>>60
適量厳守と聞いたよ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 09:56:14 ID:QUJwADLL0

>>60
多めに入れるより、点検して減るなら原因特定したほうがいいよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 22:19:03 ID:F9jEp6q+0

ホンダ車って純正でないとやばいって話しよく聞くけれど、黄帽や自動後退での
交換はやめた方がいいかな。
車齢は８年だけれど、距離はまだ３万キロだから替えるなら今かなと。

中古屋で買った車だから、何となくディーラーには行きにくいんだよね。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 22:31:21 ID:7vbBFWnp0

ホンダは特に純正以外ダメ。
ディーラーは中古だからどうとか思わないよ。
オイル交換だけでも来てもらった方が嬉しいはず。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 22:39:34 ID:JnMXe2Ri0

>>60

> ATFが減っていたため、クラッチ板が消耗して割れたらしい。

その友人は信号待ちとかで一々PとかNに入れてなかったか？

> ATFってちょっと多めに入れた方が良いのかね?

これは論外。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 23:03:27 ID:F9jEp6q+0

>>64
サンクス
やっぱりそうか、ディーラーで替えるしかないかな。
うん、勇気出していって見るよ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 23:13:07 ID:qymYr7o+O

10万キロオーバーの車はディーラで換えたほうがいいってＪＭＳで言われたよ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 00:01:53 ID:YGQPIZqs0

GS店員だが、５万キロ以上走った車は絶対換えるなって言われてるよ。
理由は>>12で書かれているのと全く同じ。
もし、ATF交換が原因でミッション壊れちゃったら、
お客さんも、ウチ自身もとんでもない損害になっちゃうからね。

今のATFは、マルチタイプとか言ってCVT以外の殆どのATに使える奴が主流になってるね。
一応、メーカーも「対応してます。保証します」って言ってる。
でも、やっぱ上にもあるように、ホンダだけはディーラーの方が良いかな？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 05:22:48 ID:pc5+XghuO

>>66
ホンダがどうとかは分からんが、ディーラーは高いよ。

>>67
俺はジェームスで11万キロ初交換しましたが…

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 21:44:07 ID:frWFk5cQ0

>>68
正解だね。
ABやディラーも距離走っている車は、断られる。ただしユーザーが良いなら作業する。
二年ほど前の話では、二割位が駄目になるって。
>>69
11万キロ初交換でも異常ない車が八割位出るわけだから・・よかったね。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 23:20:15 ID:mpLJThKB0

スラッジ溜める前にATF交換しろって事ですな。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 03:22:17 ID:2u5piRuq0

オートバックス三鷹店で４万キロでＡＴＦ交換
旅行の途中６万キロあたりで何かショックが大きくなったから
福井だかの鯖江あたりのオートバックスに立ち寄ってＡＴＦ交換
今年の夏７万５千キロくらいで車検に出したら
ＡＴＦが酷く汚れてますけど交換してます？って言われた。
どっかで手抜きされてんの？　訳ワカンネ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 08:25:21 ID:2YLghi1z0

車検に出した所は怪しくないの？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 17:02:02 ID:OvFG7NWr0

>>72
全ての店で誤魔化されてたという事も考えられる。
交換した時に店員と共にオイルゲージで目視確認しなかったのか？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 19:27:04 ID:hey6ZzXo0

ＡＴＦの点検をする所はクソ
ちょっと走行すれば汚れる、見た目だけの判断は出来ない

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/25(日) 23:24:40 ID:JwK2tr7D0

見せないと納得しない客もいるからなぁ。

「以前、何㌔で換えられました？」と聞いても、
「知らん」という人が結構多かったし。
まあ、へっぽこ店員だったので、あまり熱心に売込みはしなかったけど。

交換のオススメというより、ATFというものがありますよ、
という話のきっかけみたいな感じだった＞点検

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 00:26:39 ID:a0vK5YOe0

>>72だけど
ＡＴＦ交換して貰った直後はやっぱり、つながりはスムーズだった記憶はある。
オートバックスでは、どこでも目視点検を即された事無いな。

そう言えば車検に出した工場の兄さんが「ＡＴＦ交換を頼んでも半分程度しか入れ替えない所も多い」って言ってたかも。
イエローハットはホイールのローテーションでも締め付けに立ち会ってくれって店員が言ってくれるけど。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 11:39:45 ID:yngNJ5reO

>>65
>その友人は信号待ちとかで一々PとかNに入れてなかったか？

亀です
友人に聞いたら奥さんがそういう運転をするそうです
一々PとかNに入れるのは、まずい？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 15:40:10 ID:zPYgLKyHO

当たり前でしょ。
しょっちゅうＮやＰに入れるような運転してたら壊れるのは必然。
少しはメカニズムの勉強をしないと話にならない。
この関連スレ住人全般的に言える事だが‥

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 14:18:59 ID:BVVaOGrUO

>>79
オレも信号待ちは、必ずN待機してる。

それであと700キロ走れば、走行距離30万キロになるが絶好調。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 14:21:39 ID:pNAghfVXO

俺のクラウンは構造的に交換できないらしい

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 14:54:23 ID:QldatCyyO

ＡＴＦは圧送（チェンジャー）で交換してもバルブ切り替えた時に古いオイルが混ざるから、交換する前が汚いとすぐ汚くなる。
だから圧送しながら全ポジションに入れて更に（テスターを使う等して）全段に切り換えれば全部きれいになると思うんだけど、原則Ｎレンジでやる事になっている。
あとトランスファー（センターデフ）が一体になってるのは汚れやすい。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 15:10:47 ID:w+zYvcEc0

クラウンは交換不要

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 16:37:24 ID:z/274zbE0

クラウンのお客様はせいぜい5年で乗り換えられるので省略致しました。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:07:24 ID:io+k1qEX0

>>81
ATFのレベルゲージすらついてないんか？

やろうと思えば、あのゲージ穴から抜いて不完全ながらも交換できそうだが

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:21:57 ID:io+k1qEX0

>>79
↑まーたシッタカ耄碌ジジイが現れたぜﾔﾚﾔﾚ
お前がはるか昔に仕入れた知識なんざもう通用しねーんだよ

「停車時間が長くなるようならニュートラルにしましょう」
と取説にだって書いてあるし
ブレーキ＋速度ゼロで自動的にNになる機能がついてくるこのご時世に
何を時代錯誤でトンチンカンなこと言ってんだか

>>78
まっっったく無問題
ATFが不足してなかったら起きなかった故障で、単なる整備不良

ただ、信号待ちくらいでPまで入れるのはやりすぎだとは思う
途中にRを経由するから、後続が「すわバックか！？」とびっくりするかも

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 23:25:56 ID:4VcEKVeo0

粘力のある液体がヌルヌル仕事して
交換の必要が無いってのは理解出来ない

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 02:07:06 ID:fOcUE+YU0

>>81
フォードもそうだよ
レベルゲージ無くて探しまくったｗ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 02:28:33 ID:6eNvAp370

>>78
ATは湿式多板クラッチが本体内に入ってる。
反論唱える人もいるけど信号待ち程度の停止ならN(P)に入れない方が無難。
数分以上の停止ならNの方が良いけどN→DあるいはP→Rの後は一呼吸おいてアクセル踏む事。
（車庫入れやUターンの切替しなど要注意）
それらと比較にならないほどやばいのがNに入れているのを忘れて発進しようとして
エンジン回転数が跳ね上がり、慌ててDに入れてドン！って奴。これ、繰り返すと必ず壊れる。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 14:17:11 ID:LS3B3pnpO

ＢＭＷで狭い交差点で右折しようとしたら向こうから車が来たので慌ててバックしようとしたが、
ＲじゃなくてＮに入ってたらしく、アクセル踏んだらＥ／Ｇ回転が戻るまでＲに入らず（保護機能？）、焦りました。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 17:25:34 ID:2r/RZlV00

>>90
アクセル何時までも踏んでないで早く戻せよ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 22:53:18 ID:H68MEMZAO

>89 90
外車は特にね

ただ昔国産AT車(日産L20車)廃車の時ワザと壊したくて全開八千回転(タコ読み)でNからDを何度繰り返しても壊れず諦めたことがある…
エンジンへたってて力が掛からなかったのかも知らんがｗ
タイヤも空転してたしw
（頑丈は頑丈だったのかも）
勿論荒い運転を勧めるものではないですが

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 09:41:34 ID:vjPzWNLKO

軽度のAT滑りならATF交換で直りますか？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 09:53:00 ID:W64bWYDX0

ＡＴ交換でおｋ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 10:16:26 ID:vjPzWNLKO

>>94
詳細を書きます。
中古車購入した時にATオイルパンからのオイル滲みがあり、納車前に店でオイルパンを外して直してもらいました。
その時に約半分のATFが新しくなりました。
しばらく走ってから、ディーラーで上抜き循環式で３分の１交換しました。

ちなみに納車は１ヵ月前です。車種はランクル８０で、全容量１５㍑入ります。
冷間時は、１→２の切り替わりが遅く、温まるとスムーズに切り替わるようになります。

再度ATF交換するべきでしょうか？もしくは添加剤などで様子を見るべきでしょうか？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 20:15:30 ID:8l0HSi3o0

>>95
ATFに添加剤入れるって自殺志願者？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:45:38 ID:6rRpWF27O

数年前から添加剤入れてるけどめちゃくちゃ調子いいよ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 22:04:16 ID:gZk4hRaR0

ケミカルをほんの少し勉強するだけで添加剤なんて入れる気無くなるよ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 23:19:51 ID:07rtF/sJO

じゃ何で量販店だけじゃなくディーラーにまで添加剤が陳列されてるの？

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 23:50:25 ID:CfuZ76BO0

そりゃ経営は自動車会社と別だし、販社は儲かれば良いからな

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 00:24:08 ID:kKhvD4T8O

つまりディーラーはメーカーの許可なく自社の車に対して良くない添加剤を陳列してるわけ？

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 02:18:59 ID:mny0HEP9O

以前ＡＴ滑りでＤレンジ全開でも20km/hしか出ないベンツに添加剤２本入れたら普通に走れた。

その時からその添加剤だけは今も信用してる。

別メーカーは興味なし！

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 03:39:49 ID:Ygcx6zjuO

↑は

バー●ルかぇ？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 20:42:20 ID:R4sWvmyLO

>102
その後はなんともない？
それならいいね！

漏れも昔応急用にとホ●ツのラジエター漏止め剤(ATFでなくｽﾏｿ)を持ってて、ある時いきなり漏れた他人の車に使う場面に遭遇し注入したところ数分で漏れが止まったのよ(実話)

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 21:55:12 ID:R4sWvmyLO

その後70マスタングを買い油脂類変えて徐々に部品もかえていこうとした矢先、ウォーポンからまさかの水漏れ
軸なら即交換だがなんか圧抜きの穴から漏ってる様子で再度ホ●ツ使ったらこれまた漏れがストップ

いずれも間に合わせ緊急的な使い方なら良いんじゃないかな

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/12(木) 23:17:56 ID:8KPyxmItO

ホ●ツが車造ればいいのに
俺買うよ！

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 23:28:47 ID:WD3tM6sYO

福野礼一郎みたいな経験してる人多すぎ。多すぎ兄さん。

108 ：63：2009/11/13(金) 23:43:25 ID:L4BO9sMs0

勇気出してディーラーに行き換えてもらったよ。
ATFは３万キロとは思えないほど汚れていたって…まさかメーター交換でもあった車かな？
整備記録がない車だし、車齢に比べて走行距離が少なかったんで怪しいところがあるんだよね。

でもともあれ、シフトチェンジが驚くほどスムーズになって、ショックがこんなに無くなるなんて驚き。
アドバイスしてくれた人サンクス！

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 23:37:57 ID:31xbeV0r0

>>101

ディーラーの人間だが、イエスだ。
理由は>>100。うちはABと提携して用品売ってるよ。どこも生き残りに必死。

きみはディーラーとメーカーの関係を何だと思ってる?
ディーラーはメーカーの子分じゃないよ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 00:03:57 ID:sF3/LwjM0

そうだよ、ディーラーはメーカーの奴隷だよ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 07:38:13 ID:QJOdle0QO

そうだよ、僕がトモダチだよ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 21:12:13 ID:1lwoklnZ0

ＡＴオイルパンを外して交換する方法がいいですが、時間がかかりますよな

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:01:30 ID:KXMyhWe20

>>112
C220で今日やってみた。けっこう簡単だったぞ！
車検ごとにＡＴＦ交換してたから、オイルパンの中はとてもきれいだったよ。
4Ｌ程度の交換だったが、シフトショックが改善されてよかった。
注文してたパッキンが不適合だったので、再使用しちまったのは内緒ナ。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 17:20:16 ID:3Nnpm1zb0

9年落ち50000kmを買って2年で70000kmまで走ってしまった。
今更ATF替えない方がいいよね？ショックとか元々無いトヨタ車だし・・・

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 19:22:34 ID:UrxUKGex0

整備記録とかで以前に替えてれば替えてもいいと思うけど
無交換だと微妙な距離ではあるな

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 20:15:50 ID:3Nnpm1zb0

>>115
記録簿完備だけど変えてナイっぽいんだよね・・・やめとこかな

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 20:19:16 ID:EkbdFRUlO

ATF交換DIYしてる人いますか。挑戦しようと思っているのですが、これでいいのでしょうか。
1.シフトをパーキングにする。
2.ドレインボルトを外してオイルを抜く。
3.ドレインボルトに液体パッキンを塗って規定トルクで締め付ける。
4.抜いたオイルと同量の新しいオイルをレベルゲージから入れる。
5.エンジンかけてシフトレバーがちゃがちゃやって量を確認する。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 21:20:02 ID:YSztODQUO

>>117

③の液体パッキンはいらんだろ
指定のパッキン使えよ

んで、⑤の量計測はメーカーによって指定シフトレンジが違うから注意な

ちなみに、その方法だと全量の１/３程度しか交換できないから
何回か繰り返すとﾖﾛｼ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:03:57 ID:Kq6MRw7I0

１０万キロ声のＡＴオイルパンを外して交換したことがありますが、底にはもろもろの紙くずがどぶのどべみたいにたまってました

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:22:53 ID:qEWe1GUHO

もともとショックの無いヨタ車だから？

CVTなの？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 22:58:07 ID:EkbdFRUlO

>>117
ありがとうございます。
1/3しか抜けないなんて…
ジャッキで、前後に傾けたりしても抜けないかな～

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 23:06:15 ID:EkbdFRUlO

すみません。
117は自分で>>118でした。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 23:10:26 ID:ohSsd3XzO

>>121
エンジンオイル感覚で考えてはいけません。ジャッキで斜めにしようが、車を逆さまにしようが抜けません。構造上無理です。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 23:14:26 ID:wSEfexaA0

やっぱり４万キロぐらいで換えたほうがいいだろうと。
俺の前の車はフェスティバだったけど５万あたりから
変速ショックが大きくなってきて、がっくん変速に
なったのよ、で周りの自称車通に聞くと「スラッジが
抜けると返っておかしくなるから、そのままがいい」とか
言う奴が殆んどだったｗ
んでも、近くの修理工場でＡＴＦ交換の安交換祭りとかやってたから
思い切って交換したら、がっくん変速はその場で改善して、燃費も
リッター１３キロが１５キロに良くなったのには恐れ入った。
まあ、古いカス車だからかも知れんが。自分は其の時の教訓からその後の車でも
大体４万キロで交換してる。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 09:05:58 ID:sqjl3y0d0

>>117
上抜きでできるだけ抜いておくと後が楽ですよ。
フィルター交換のためにオイルパンを外すと、バルブ
ボディーからタラタラたれてくるから、夜に抜いて翌朝
また抜くと、抜ける量が増えるかも知れないね。

126 ：114：2009/11/20(金) 09:58:18 ID:VW+YiV0B0

>>120
んと、出来が良くて変速ショックを感じないATと言う意味です
現状不満はないから寝た子を起こすじゃないけど交換は止めようと思います。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 20:49:54 ID:iMBgA0qp0

上抜きで問題ないとは思うが
最初に抜くときは下抜きにして、ドレンの磁石についた鉄粉を取り除いた方が良いぞ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 21:10:43 ID:BLgqOiLeO

>>125
DIYで全量交換は無理っぽいですね。オイルパンまではずす勇気はありません。
1.A.S.H.の20l缶買って、10000kmごとにDIYで1/3づつ交換
2.安い20l缶買って、5000kmごとにDIYで1/3づつ交換
3.超自動後退でマシーンを使って20000kmごとに飛燕を交換してもらう。
4.超自動後退でマシーンを使って10000kmごとに安いATFを交換してもらう。

今時2.4lで4ATの車に乗ってます。
どうしようかな。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 02:04:01 ID:Q0SUA5iKO

飛燕のオイルはやめとけ。
ATFに限らず糞オイルばっかりだ。

おとなしく純正にしといたほうが無難。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 09:08:09 ID:qEwg0Ymn0

オイルパン外す交換は２日掛かってオイルを抜くので良く抜けますよね８割かな

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 21:52:30 ID:kzHLoCC10

20L が３８００円のＡＴオイルを買いました

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 23:28:12 ID:zqwrrSv8O

>>129
以前、飛燕のATFちょっとだけ使ったことある。
最初は滑らかなフィーリングに感動したが、10000kmぐらいでシフトショックが大きくなり、冷寒時にはぶっこわれるんじゃないかと思えるほど。結局10000kmちょいで純正に戻した。それから20000kmほど走ったがなんともない。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 23:43:46 ID:Q0SUA5iKO

>>132
最初のフィーリングだけは異常にいいんだよな。
ただ、劣化するのが早い。
しかもいきなりショック出始めるからタチが悪い。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 18:56:47 ID:kyaqz9wnO

ダイハツの軽(アミックス DⅢマルチ指定)に三菱のATFⅢ入れると問題有り？
一台のためにペール缶買うのもなぁと

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 22:04:11 ID:QTov6bip0

>>134

まさしくダイハツの軽に三菱のATF SPⅢいれてるけど問題無し。毎年交換してる

136 ：113：2009/11/22(日) 23:31:14 ID:UtxZBD9Q0

C220(W202)再使用ガスケットで翌朝オイル漏れ確認。
ヤナセで純正品を購入し、テルクレンチで軽く締めて
みたが漏れなし。
トヨタのＤⅡで変則ショック問題なし。トルコン部分と
オイルパン部分から抜ける量はあわせて6Ｌくらいだった。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 23:51:17 ID:kItSb4Bd0

>>136
器用なんだね。
俺にはぜってー無理だは。

自分で作業しちゃう人って工業系の学校
出てるんですかね？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 23:59:41 ID:QTov6bip0

>>137

難しく書いてるけど、ネジゆるめて漏れ止めのパッキン(液状又は紙、金属製)詰めてまたネジいれてるだけだよ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 00:19:23 ID:QqJZKIJVO

>>136
テルクレンチだって

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 07:19:38 ID:hn4+uKQQO

勘で手締めするんだろ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 08:02:42 ID:/M+GxHMD0

自分でATF交換してるけど、ガレージがないからパン外すのは
風とかでほこりや砂がATにつきそうで怖いな。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 10:59:47 ID:SkfSzE8g0

>>141
経験がないから怖いんだろ？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 11:41:06 ID:QqJZKIJVO

>>140に座布団一枚。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 11:52:02 ID:SkfSzE8g0

ガイシュツ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 20:23:32 ID:jay71G5pO

ところで、トルクレンチってメーカーに点検出さないとダメかな。10年位使っているが…

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 20:46:52 ID:Lkq7amZ0O

>>145
点検に出した方がいい。絶対狂ってる。本当は使い終わったらトルク設定をゼロに戻す方がいい。スプリングがヘタるから。実際は面倒だから戻さないけどね
ちなみに点検出すと意外と高い。１万ちょいだったかな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 22:18:41 ID:jay71G5pO

>>146
ありがとう
一万以上するなら買い換えたほうが良さそうだな。いまさら点検出すのも恥ずかしいしな。なんか先っちょからへんな汁でてくるし。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 23:47:17 ID:pd2239kQO

>>147
つカウパー

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 23:51:42 ID:M3DMEujTO

>>147->>148

ﾜﾛﾏww

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 09:08:09 ID:vqrw9ACn0

>141 それはあり得る、季節が風が多い日が増えてるのでね４月の空気の湿った風のない
時節にやるべきだ、

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 09:11:24 ID:vqrw9ACn0

青空整備で風とゴミをよける方法がなかなか難しいなあ思いつかない
ビニールをガムテで付けるか

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:38:05 ID:iqGvEIFg0

オイルパンのパッキンは液状が固まってるのでその上に柔らかい新品をうすく塗って
再貼り付けをやってみますよ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 18:55:00 ID:bPwZhLcsO

仕事でトルクレンチ使ってますが、毎年点検に出してます@8000円+点検期間中代替レンチ有
個人じゃ高い&代替無しかもね

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 19:18:26 ID:YmBdKB2B0

生産から10年超で４万km台だけど、やっぱり経年劣化を考慮したらATF交換は危険ですか？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 21:44:13 ID:q6Zio8BE0

参考にならんかもしれんが、俺は８年３万キロの車のATFを換えた。
オイルは相当汚れていたらしい。

驚くほどシフトショックが減った。交換して良かった。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 22:24:06 ID:iqGvEIFg0

オイルパン外して底を見た時の感想はモロモロが全面５ミリくらい貯まっており
オイル交換ではこれは消せない、底にある磁石はマリモみたいに毛が覆っておりなんじゃこれは

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 23:27:50 ID:rFIhVyUe0

>>156
別にいいんだけど日本語おかしいな

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:02:28 ID:cH2BRlI80

10年落ち8万キロ走行の車を中古で購入。
シフトショックが大きかったのと、前オーナーの整備履歴不明の為ATF交換。
「問題が発生しても文句言いません」の念書を書かされた。
一年後、トランスミッションのコントロールバルブ異常発生。
修理費用15万円。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 00:48:40 ID:yHMaXyV30

それはATF交換とあまり関係ないような・・・

ACDELCOのATFのインプレ誰かしてクレクレ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 08:27:45 ID:kugelX88O

>>1はまだ「ATFオイル」って呼び方してんのかな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 08:59:59 ID:MsBENX8k0

>>158
オイルパンは外して清掃されましたか？
交換から異常発生の距離はどれぐらい？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 09:01:29 ID:ExcHmVEw0

底にある磁石にマリモみたいに着いてる毛は鉄粉とゴミなのでコントロールバルブが
詰まっても当たり前だな

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/27(金) 12:19:23 ID:gnpP0VJ70

1万ｋｍごとに上抜き部分交換してる
スラッジがATFに浮遊しているうちに交換できればと淡い期待
スリップロックアップ方式のATの方が結構汚れが少なくて意外
EX-8は4速ロックアップのみだが、結構汚れます

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 09:15:01 ID:cr4wC2Ec0

あの汚れは紙でできてるクラッチ板が溶けてる形相ですよな

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 09:38:31 ID:uF1rnv6B0

爺ちゃんが乗ってるセフィーロが、２９万Km
近所の修理屋で整備おまかせのようだけど、ATFの交換記録が
まったくない。
マット交換やティシュサービスの記載はあるのに。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 09:43:27 ID:CF1P+qg/O

>>165
サービスで代えてくれてるんじゃね？
俺は距離きてるやつそうしとるよ

請求しても銭くれないもんw

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 09:52:29 ID:uF1rnv6B0

>>166
おぉ！サービスいいね！
お世話になりたい(^^)

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 11:42:48 ID:cr4wC2Ec0

田舎の総額なんぼでやってるとこは親切ですが、都会では細かく見積もりどうりの作業で
関係のないとこがくさってようが外れていようがそのままかも

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/28(土) 23:29:08 ID:oeZHL39rO

ATF交換なんてそんな高いものでもないんだし毎年交換してもいいのよ？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:33:35 ID:3tjWmxc/0

ワコーズのハイパーＳっていいっていうけど何がいいんだろうね。　

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 12:24:59 ID:81aBbUHg0

問題はオイルパンの底に沈んでいる異物
そっとしておけば沈んだままなんだけど交換の際に
異物が動いて通路に入ると不具合が発生する。
吸い込み口にストレーナーもあるけど長期間交換してないと
ストレーナーの目詰まりもすごい事になってる。

ドレンボルト外して異物が出て行けばいいのだけど
大抵のドレンは最底部分に付いてない。
通常のATF交換だけでは異物は残ったまま。

オイルパンを外してストレーナーも交換すると良い。
オイルパン外した状態の画像が結構あるから
ググって見て見るとよくわかるよ。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 13:17:49 ID:TtRNyB8C0

オートバックスにオイル交換に行くたびに、ATF交換をものすごくすすめられるんだが、
車備え付けのマニュアルには、ATFはオフロードや坂道の走行が多いケース以外では「無交換」ってなってる。

これって交換しなくて良いという意味だよね。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 13:27:26 ID:gbyyvWPz0

走行距離行ってると寝た子を起こす事になりかねないから

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 17:23:19 ID:3unYpJQ00

今は､このご時世と10年落ちの車検が2年毎になったことで、
かなりくたびれた年代の車も多く走ってるよね。
だから、この問題が出てくるのは当然だよね。
個人的には、交換はディーラーか信頼ある整備工場でやらないとダメだと思う。
それも、ちゃんと話をしたうえでね。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 09:22:20 ID:6+9qNKBr0

>>171
過走行車の場合はオイルパン清掃とフィルター交換は必須
だと感じてるが、2年サイクルくらいでＡＴＦ交換してると、
スラッジ等の沈殿は皆無だね。そういう場合は、上抜き
交換で十分。
10万kmのプリメーラをGSの上抜き排出・注入の繰り返し方式で
ATつぶして、以後AM誌を参考に自分でやるようになった経験から

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 18:59:39 ID:/9+pVh4F0

ＡＴＦオイルパン内部に付ける磁石を１個から３個に増やす改造を日本では初めて私がやります

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 19:18:34 ID:4DVqy65s0

>>175
全量交換の場面でAT回しながら入れたり出したりするから
沈殿物が攪拌されて内部に入り込むんだと思う。
特に上抜きの場合はストローの先が沈殿物に触るだろうからね

>>176
欧州車は6個ぐらい普通に付いてるよ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 19:30:21 ID:k0uxDVuI0

せめてオイルフィルタを簡単に交換出来るようになってればいいのにね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/30(月) 20:21:58 ID:6+9qNKBr0

>>178
ベンツなんかはオイルパンガスケットがゴムだからとても簡単だよ。
国産の場合はどうなんだろう？スクレーパーとかで剥がすんだろうか？

余談だが、W202のATFだけど、トヨタのD2 とアイシンのD3では問題
なかったよ。D3はかなり柔らかい感じだけどね。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 08:39:07 ID:q+oa6gzb0

国産はガスケットが液体パッキンが固まってるので外す時に力がいりますので曲がるけども
一応簡単に外せます、ゴムにしてくれたらパカパカとやりまくりますよな

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 09:14:23 ID:TF2ao9J8O

A.S.H.のATF悪く言うやついないし、使ってみようと思ってSABに行ったんだけど値段を見て怖じけずいてしまって逃げてきた。本当にみんなつかってるの？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 10:44:43 ID:q+oa6gzb0

オイリパンをはがすと磁石に汚れが付ききれないくらい着いてるので磁石を増やすのもいい事ですよな

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:56:46 ID:giwWJbnZO

日○販社で整備やってたけど、チェンジャーは複数オイル使いまわしだし、チェンジャー自体汚い。
前の残り油もそのまま。
俺がいたとこに限らずどこでもそうで問題ないんだろうけど、ホコリ一つ入ってもまずいと学校で脅かされてた身にはカルチャーショックもいいところだった。

現実的には一回一回チェンジャー分解清掃なんて無理な話だし仕方ないんだろうけど。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 16:22:57 ID:e7omNraO0

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 17:36:12 ID:vRC266+d0

>>183
GSで換えるなんて自殺行為とはそういうことか
やるならディーラーでと考えたけど似たり寄ったりだったら嫌だし止めとこっと

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 18:11:10 ID:q+oa6gzb0

チェンジャーは複数種類のオイル使いまわしだと混血みたいに優秀なオイルになってる

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:44:38 ID:F/qrgHGDO

眉唾物

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 06:10:12 ID:225K9M0H0

オメガのギアオイルは評価が高いが、ATFはどうなんだ？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 21:27:25 ID:RVuQwBqj0

ＡＴｆのオイルパンにこそ磁石付きのドレンが必要ですよな

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 11:02:13 ID:Yb5E05whO

10万キロ越えてましたが、全量8リットル中2リットル交換しました。どの程度、試走行すれば大丈夫ですかね？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 11:07:20 ID:Yb5E05whO

あと異常はすぐにでるんですか？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 14:45:28 ID:7JgFhTwcO

家はチェンジャーは二台あって一台はワコーのオイルばっか使用だな。
滅多にないが車検時に必要になったのを無料でやっているし
それに交換するなら50000㌔辺りからだぞ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 17:43:36 ID:3VPb9gDm0

昨日ジェームスでＡＴのオイル交換したけど
ＡＣデルコのオイルなんだよね。

ＡＣデルコってバッテリーメーカーのイメージしか
ないんだけど大丈夫なんですか？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 04:05:49 ID:IblGaj7FO

封印シールの劣化が原因でATF漏れ(150～200cc／年)があり
オイル交換時やタイヤ交換時にATFの補充をしてもらってます(年１回)
が、イチイチ補充頼むのもアレなんで、補充くらい自分でやるか･･･
と思い、近所のホームセンターでカストロールのATF(１リットル)
を買ってきたんですが、下手に混ぜない方がいいみたいですね。
ATFをどこから補充すれば良いのか分からずに調べた後
このスレもついでに覗いたら、そんな気がしてきた。

こまめに補充した方が良いんだろうけど、総量の５％程度なら
不足しても特に問題ないのかな。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 04:42:55 ID:UYJTohZ70

>>190
とある外車デラでは2㍑やったら1000㌔で次回作業をといわれた

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 05:02:42 ID:C8UJkEyJ0

ATFオイルっておかしいよな？
オートマチック、トランスミッション、フルード
なんだからアルコール系だろ。それにわざわざオイルつける時点でおかしい。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 05:55:09 ID:L+WOvej90

>>194

ATFは車のオイルの中で最もシビアな部類のオイルだから
他銘柄をまぜて使うと大変なことになるよ
自分でやりたいのなら、いつも出す工場からオイルをわけてもらうといい

多少の不足は問題はないけどそんなこと言い出したらきりがない

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 09:24:36 ID:hCPypPfA0

10万キロ越えてるのはオイルパン外して交換が理想ですよね

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 11:10:30 ID:IblGaj7FO

>>197
少量とはいえ、もし悪影響出たら嫌なのでヤメときます。
今入ってるのは１年半くらい前にオートバックスで入れたATFなんで
タイヤ交換時にでもオイルの種類聞いてみます。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 11:15:22 ID:XgSmHpoA0

トヨタの6速ＡＴなんぞ、事実上ＡＴオイル交換不可能だ。
ゲージすらねーし。
メーカーの判断でがそうしてるんだから、
素人はもう交換なんて考えないほうがいい。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 13:05:27 ID:hCPypPfA0

オイルなんか何をいれても良いと聞いたよ、相手は金属がはげしくこすれ有ってる
原始的な動物なんだから、さ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 13:06:07 ID:5Vn8t0Ve0

ATFはそういうわけにいかない。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 14:58:55 ID:/d+0XuUv0

取り扱い説明書に、交換は不要と書いてあったので

変則ショックなどのトラブルは全部クレーム処理にしてもらいました

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 17:26:37 ID:bUpyxClvO

トヨタ奥田会長いわく「車なんて５年持てば十分」らしいです。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:11:43 ID:hCPypPfA0

１０万キロの軽のオイルパンを外すと磁石に着ききらない鉄粉があるのは、５万キロで買い換えろと言う意味で造られてる構造だと分かりました
ドレンはないし、抜く場所からは４分の１しか抜けないしこれはもう作り手の想像を超えた
使用期間が横行してるのが事実で間違い

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 20:44:32 ID:oKKfxrDI0

>>200
交換不可能じゃなく交換不要なんだよ
今時ＡＴＦを交換しなくちゃならん物を作ってる所はアレだろ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 21:53:24 ID:pFfb0nQT0

常識と言っても差し支えの無い使用期間は１０年、１０万キロ。
１０年、１０万キロなら絶対に無交換で大丈夫。
２倍の、２０年、２０万キロでも
ＡＴＦ交換が必要だなんて言い過ぎで
無交換で大丈夫だと言えるはず～って言えるでしょ。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:20:55 ID:9WdqC2m80

交換不要といっても30年乗りたい時はどうすんだ？

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:50:25 ID:pFfb0nQT0

初期から交換する方が良いだしょう。
１０万キロの時、１５万キロの時
２０万キロの時、２５万キロの時
以上。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:11:22 ID:g/358E2O0

長く使うためにならそれじゃ遅いでしょ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:17:43 ID:mfivjIFk0

10年前の車なんだけど今まで無交換3万kmちょい。やっぱり換えた方がいいんでしょうか？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:15:44 ID:cgrE9tJN0

トヨタのCVT方式フィールダーに乗って２年半、走行距離６万km近く。
CVTオイル交換が気になってDラーに聞くと、ATF車みたいに交換する
必要はないとのこと。実際、うちの店でCVTオイルを交換した事例は、
まだありませんと言ってた。

ATF車では、エンジンをかけながら少しづつオイルを入れ替えること
ができたが、CVT車ではそれができなくて古いオイルを排出した後、
新しいオイルを注ぎこむ事しかできないそうな。その際、オイルの
液面の高さによってエンジンとかミッション部の温度が変化するから
オイル量の調整が難しいと言ってた。

でも、走行距離が10万km～20万kmになったら交換したほうがいいと思う
がどうかな。CVTオイルはデフギアのオイルも兼ねてるし、かなり汚れて
いると思うんだけど。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:22:50 ID:S9Worik/O

そんな永く乗るなんて想定外じゃね？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:26:13 ID:aojODFH10

>>212
俺もCVTだが上抜きチェンジャーで抜いて同じ量の新油を戻して交換してる

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 00:38:39 ID:sR5o9L8B0

ドレンもないゲージも無いとか、
必ず劣化するオイルが交換不可ってのはいかがなものかねぇ。
旧車になる事がない車か。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:02:08 ID:foz6bpHQO

ん？
確かにヨタ車はミンカラ見てもCVTFの交換ネタが少ないね

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 01:11:23 ID:cgrE9tJN0

>>212

ATF車　→　AT車だったorz。最後にゴミはついてるし

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 09:32:12 ID:kyc01Ssu0

CVTオイルを交換をしたくないから、しなくてもいいと言ってるのに２０万点投資　　

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 10:00:05 ID:FeVbzLWlO

日産車乗りだが、取説も読まずにCVTFは無交換でOKと勝手に思い込んで車検に出したら交換を勧められた。走行は55000km。
もう一台のAT車は20000km毎に交換してるけど。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 10:11:08 ID:LzSkoIha0

「どうせお前ら長く乗らないだろ？」という意味も込めて

CVTFの交換は不要です。
エコなオイルの0w-20お勧めです。

みたいな感じ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 11:32:20 ID:mmlPCdXC0

>>219
ボンネットの裏にも書いてあるんじゃないかな。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 13:08:33 ID:QPTbTl7I0

ATFもCVTFも交換したことない無い人が多いようだね。
そういう人は交換不要だね。
メーカーも車ごと交換を推奨だ！
景気悪いから新車買ってやれよ。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 13:16:39 ID:oafSyJ2BO

ヨタ乗るようになったら人間おしまいってことだ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 13:59:38 ID:KsJfdg610

逆に老人になってからはいいんじゃないか、トヨタ

225 ：まだ使えるよ：2009/12/07(月) 21:28:14 ID:kyc01Ssu0

ＡＴＦを交換して車を長期使ってもらうと困るのでワザとドレンもフイルタも無しにしてるんですよｎ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 01:48:15 ID:eD+Bo1bz0

3万キロ毎で交換して25万キロ走破
純正ATF以外は入れないほうがいいってホントなの？
5種類くらいのATFが混ざって入ってるけど調子いいよ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 01:58:57 ID:eeTtlT4L0

ホンダ車は特にそうって聞くけど、本当のとこはわからんな。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 08:15:24 ID:PheWY5ZHO

ちゃんと替えればホンダもダイハツ純正フルードで走りましたよ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:02:18 ID:f3wYmSlp0

2万、3万、4万km走った時点でDラーに｢CVTF交換した方がいいんじゃないで
すか？｣と聞いてきたが、カローラのDラーは｢CVTFの交換は当店では１度も
やったことがありません｣という答。

そうこうしているうちに走行距離が５万４千キロになってしまった。

50000Km以上走行した車では、新しいCVTFやATFのためにスラッジが溶けて
外れて循環し、CVTやATを壊す危険確率が２０％と誰かが掲示板に書いてた。

このままの方がいい気もするし(というか、2～3万kmの時点で他系列
のトヨタDラーに問い合わせて交換すべきだったかも)。

しかし、現在の車(フィールダー140系)が気に入っているので15万km以上
は乗りたい。Dラーは10万km以上が交換の目安と言っていた。どうせ交換
するなら早い方が上の危険性は下がる。それか、乗りつぶすまで交換しな
い方が良いか。

ああー、鳩山のように優柔不断で悩むなぁ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 11:08:55 ID:xpGqpG4bO

ちなみにオレやったら、その情況ならスグCVTF変えまっせ。車の運転中、気になってしまってダメやわ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 12:21:14 ID:f3wYmSlp0

>>229 ですけど、

やっぱり交換することにしました。どうせ10万km以上で交換するのなら
早い方がいいに決まっているし。

スラッジがはがれてCVTが損傷を受けた場合、CVT交換代20万円也と言わ
れたけれど、運を天にまかせるしかない。

しかし、俺の場合、運の悪いことだけはよく当たるんよねー
宝くじは全然当たらんけど

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 12:43:06 ID:jxqi4rCe0

鉄粉の発生量が磁石の吸い付ける許容範囲を超えてると金属の摩耗を早めてこわれていきますよね

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:14:13 ID:PheWY5ZHO

なんでさわらぬ神に祟りなしとしないんだろう

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:20:35 ID:T8+BRQHI0

祟りがあるからだろ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 21:59:54 ID:gSjzaOSe0

ディーラーでＡＴＦ交換を薦められたって？
おいらが行ってるディーラーは無交換を薦めてるぜ！
客からＡＴＦの事を聞かれない限り、ディーラー側からは話題にしない方針。
どうしても交換をするのであれば、トヨタ純正のＡＴＦを使用。
なぜなら、純正品以外を使って不具合が生じても
メーカーにクレーム出来なくなるからだって。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:48:40 ID:LExKeKU/0

XtronicCVTのCVTF交換距離って指定ある？
ボンネット裏に書いてあったっけ？
メンテノートにはExtroidCVTとHyperCVTしか書いてないんだよね。
取説に油種の記載あるからには、無交換でもなさそうだが。。。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 23:56:28 ID:e0x/2di+O

SABでレスポのATFはスポーツ走行向きで硬いって言ってたけど、街乗りではどうなんだろう？
滑りは少ないが、ショックが大きいって感じ？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 06:25:10 ID:7YGwprL9O

レスポのATFは入れたことないけど、ATF添加剤なら入れたことあるよ。
かなり粘度は高かったと思うよ。
まぁ添加剤だけどね。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 08:56:31 ID:2OitAKCW0

ＣＶｔこそオイルを交換しまくらないと鉄粉が多いと金属ベルトをこすりつけて動力を
伝達してるので波動砲のように無接点ならいいが、こすりつけてるんだよ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 09:11:14 ID:M8oQUPf/0

>>239
多分メーカーの技術者の方がお前よりCVTに詳しいと思うよ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 09:56:39 ID:2OitAKCW0

基本は早く壊れて買い換え需要を増やすのが目的の人と１日でも長く乗りたい人の考え方の差なので
ＡＴＦ交換不要でいくべきです。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:03:39 ID:M8oQUPf/0

そのソースを示せ、自分だけの思いなら安易に書くな

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:16:44 ID:N1zsMF/nO

ATFはこまめに交換した方がいいと思いますが
5万、6万km以上無交換のミッションは
交換すると壊れる可能性があります

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 10:48:32 ID:ZZJDWpSV0

>>243
当たり前のことを、何でいまさら偉そうに書くの？
リスクの少ないオイルパン清掃とフィルター交換
のことは何で書かないの？
>ID:N1zsMF/nOのＡＴＦ交換の実績はどのくらい？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 20:32:09 ID:RuxVLrnaO

>>238
走行70000kmで二回目のATF交換した時、レスポの添加剤入れたんだけど、しばらくしてATFが漏れだした。
一週間で約１Ｌ漏れるほどで、結局その車は手放した。
添加剤との因果関係はわからないが、駐車場に大きなシミが今でも残っていて、シミを見るとレスポを思い出す…

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:23:07 ID:7YGwprL9O

>>245
因果関係はわからないけど、俺の車は今のところ問題ないよ。
レスポ添加剤入れると粘度が増すはずだから逆に漏れにくくなるような気もする。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:32:52 ID:XPc1R3iF0

>>245
単純に、ATF交換時に隙間に詰まってたスラッジが取れて漏れたんじゃないの?

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:38:48 ID:ZZJDWpSV0

>>245
ATF交換の詳細がまったくわからない書き込み。
原因究明もあったもんじゃないな。ばかか！

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 23:52:21 ID:C1l42VhE0

禁断の、ＡＴＦにＩＸＬ添加。
こんなことは無謀でしょうか？
車、変える覚悟って感じですかね？

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 00:34:47 ID:7MZZSkRq0

「絶対に入れないで欲しいですね。ＡＴＦは作動油であり潤滑油であり冷却媒体でもある。それぞれの要求は相反しています。
それらのバランス点はピンポイントです。添加剤なんか入れたらそのバランスが一気に崩れてしまいます。
どこかで性能が上がるというのは他の部分では性能が低下するということなんですねＡＴＦの場合は」

「（添加剤が）そんなにいいものだったら我々だってどっちゃり入れますよ」

福野の本の受け売りだけどね…。オレなら大きな不満がなければ入れないなぁ。というより最後の手段なら
入れるかも。テレビ通販とかの「○○、これ一本！」とかいうのを見るとつい最後まで見てしまうけど
「そんなに良い物だったらとっくにメーカーで入れてるわな」って思うんだ。でもまったく興味ないわけじゃないんだ。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 07:58:57 ID:pCnhza/dO

現に俺はATF添加剤を入れたけど、それまでは運転中にシフトパネル付近に熱持ってたのが明らかに熱を持たなくなった。
ATの軽度の滑り症状は完全には直らなかったけど。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 08:28:57 ID:2AYwNY3iO

レスポATFにレスポ添加剤、飛燕ATFに飛燕添加剤ならＯＫ？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 08:33:56 ID:XLsTh+Pw0

ＡＴＦ添加剤は、まぁあれだな‥

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/atf.html

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 09:08:15 ID:2eW0wwyN0

オイルパン清掃とフィルター交換を書かない理由がこれから５０年後にしか解明されません

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 11:51:09 ID:pCnhza/dO

２ヶ月前にATF滲みを発見したのをきっかけに、オイルパン脱着＆洗浄（必然的にATF全量のちょうど半分を交換）
その後、約１ヶ月ぐらいしてATFを上抜き循環式で３分の１交換してレスポの添加剤を入れた。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 13:38:28 ID:ZJFrWlvc0

これとかどうよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/tak_port/folder/1207148.html

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:50:31 ID:iWE2b7/R0

ＡＴＦチェンジャーの減価償却の為
交換を薦めてるだけです。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:09:52 ID:tF5Qu7wlO

つまりこのスレを要約すると、オイルパン開けずにＡＴＦ交換する奴はバカってこと？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 07:17:51 ID:8eXldFzdO

>>258
ATF交換歴不明の中古車とかの場合の話じゃない？
新車から定期的に交換してたらオイルパン外す必要ないと思うよ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 11:39:18 ID:t4uWWdgD0

オイルパン外しても半分くらいしか交換できないんですね、２５５のような作業も併せてやらないとあかんみたいだな

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:21:59 ID:8eXldFzdO

>>260
俺の車はオイルパン外して半量だったけど、他の車がどうなのかは不明。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 00:04:05 ID:qzlh7x/y0

日本では日本では無交換推奨だけど
海外では交換推奨です
約１０万キロということなので、
日本では7万キロくらいがいいのではないかと思います。

　もっとも、海外の場合はストップアンドゴーが少ないと
考えると、特に多段化されたATの場合は
もっと傷みが早いはず

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 00:41:23 ID:F6R9yeu8O

釣り？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 12:46:30 ID:UlAZkQt2O

そう

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 13:51:57 ID:Z2QV9On90

今日、Dラーでカローラフィールダー(19年度式)のCVTF交換してきた。
5万5千km走っていたが、CVTFは赤色透明で、オイルパンの磁石に鉄粉
が少しついてた。

もっと汚れていて磁石に鉄屑みたいのがついているのを覚悟していた
が意外ときれいだった。これならスラッジができている危険性は低い
と思う(まだ、安心できないが)。しかし、磁石に鉄粉がついていると
いう事はCVTFに鉄粉が混じっているという事だから交換して良かった。

オイルパンを取り除いてもトルクコンバータ内CVTFは抜けないということで、

(1)ドレインから古いCVTFを排出して新しいCVTFを注入
(2)エンジンをしばらくアイドリング
(3)オイルパンを取り外してCVTFを排出
(4)新しいオイルパンとガスケットを取付
(5)新しいCVTFを注入

という作業をやってもらった。合計で2万9千円也･･･グスン。

Dラーも今回初めてCVTFを交換し、5万km程度でCVTFがどのくらい汚れる
のか貴重なデータが得られたとのこと。つまりおいらは人柱ｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 13:58:35 ID:A0++s2Wy0

>>265
レポTHX

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 14:52:12 ID:8lr7WyGNO

足すだけか半分交換のがいいんじゃないの？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 15:12:00 ID:iRRgXHzr0

>>265
なんか体感変化あった？

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 16:01:09 ID:37VKNTYp0

>>265 その年式、距離で、漏れてるわけでもないのにオイルパンはずして交換とか、
無駄金２万円近く使える裕福さに拍手ｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 16:07:39 ID:Z2QV9On90

>>268

体感変化なんてありません。気分の問題だけ。

>>269

オイルパンや磁石を清掃すればいいのに何で交換？と思ったが、
3500円だったので黙ってた。

CVTFを多量交換したためCVTFの代金と整備費にかかってしまったorz。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 16:21:22 ID:cUxkV+DX0

そのＤ、味をしめて、CVTF交換キャンペーン始めたらどうする！

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:35:57 ID:mlZxXwsA0

ディーラーを信じてる自分が
ディーラーにオイルパンを開けた方が良いの？
ストレーナーを交換した方が良いの？って言ったら
そこまでする必要は感じませんけどね～って言われた。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 23:02:21 ID:ceoBaAIs0

ディーラーの人間だが

普通の人は10年10万キロ持てば良い方だから普通にオイルだけ交換してればOK
一般人はオイルパンまではずす必要は皆無
趣味でやる分には良いかもしれないけど
オイルパンまではずす人はいったい何十万キロまで走るつもりかと聞きたい
それまでに別の部分が壊れるよ
まめにオイル交換して長く乗っててもボディーの錆びは防ぎようがないぜ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 23:29:18 ID:Mx6bbNiq0

「鉄粉」
これが必要以上に悪者にされている
エンジンオイルの鉄粉、ATＦ/CVTＦの鉄粉、ボディーの塗装につく鉄粉etc

潔癖症の日本人には堪らないんだよ

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 23:42:50 ID:SM1+2Ht00

>>273

ところが、オイラは15万km以上は乗りたいのよ。

平成６年式のカローラセダンに乗ってたとき、ATFは6万kmまでは交換不要
ですと言われたけど、4万kmくらい乗ったときにオートバックスでATFが真黒
なのを見せられて、その時はDラーは信用できないと思った。

もっとも、後から考えると、オートバックスで見せられたドロドロのATFは
果たして自分の車のだったのかと疑問だ。なぜなら、オートバックスで交換
して１週間も経ってないのに、別のオートバックス店で｢ATFが汚れています｣
と言われたから。ま、交換しても汚れることもあるだろうけど、それからは
エンジンオイルを始めとしてオイル交換はもっぱらDラーで行っている。

そのDラーが過酷な使用では、交換は10万kmが目安ですとおうのだから、そして
５万km以上になるとスラッジができる危険性があると掲示板に書かれているなら
交換は早い方が良いと思わないかい？

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 23:45:53 ID:SM1+2Ht00

目安ですとおうのだから、
　　　　↓
目安ですと言うのだから、

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 23:58:19 ID:FrQdsRerO

ＧＨアテンザ乗ってます。
買ってから約１年半、３万キロという事でＤラーで、交換してみた所、入庫する時、10.8Km/lだった燃費計が、終わった時5.3km/lになってた。
オイルパン外して作業して約１時間、13.000円。
快調です。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 00:50:04 ID:p6NJev4Y0

>>275

うちの店はATFは遅くとも4万キロ毎の交換を推奨してるよ?
10万キロ毎の交換とか無謀

15万以上乗りたいなら車検毎に交換しとけば十分だよ
ATFは汚れる前に交換が基本。
ひどく汚れてなければオイルパンをはずす必要もないし

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 02:19:02 ID:BiCTscOn0

>>277
燃料余分に食ってるが…

280 ：277：2009/12/13(日) 03:14:55 ID:vazU2T8aO

>>279
しっかり交換してくれた証拠だと思う。
８Ｌ使ったって言ってたからフル交換だね。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 09:06:22 ID:BHbC3oY50

ココを読んでると、スレの流れや巷間いわれてる事に相反する事が多々あるね。
ttp://www5.tok2.com/home2/littlebraver/st-atf.html

まぁ、スラッジが原因となるトラブルなど有り得ないとか
最近の車のAT＆ATFは１６万キロまでの耐久性を前提としているとか。。。ね

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:06:44 ID:wxv5zPmh0

>>281
読んで見たけど自分はこのサイトの意見に賛同する
7年目の車検でATFは交換したけどそれはATFクーラーが損傷し交換した副産物で
本来は交換するつもりはなかった
交換したからといって燃費が良くなったわけでもないし
走行性能が新車のころに戻ってもいない
変速時のショックも交換前と変わらない（これはクラッチ関連交換してないから当たり前）

最近の車は酷使していないかぎり交換する必要はないと思う

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 11:08:12 ID:xlvIGJxZ0

俺も故障してない限り交換不要に賛成

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 22:20:02 ID:8quK4g7Z0

故障してからでは遅いに1票

　なぜなら、AT故障のタイミングで必ず買い替えるから。
AT故障3台目。

友人のメカニックはやった方が良いと

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 22:30:25 ID:H3jShPOZ0

人気投票じゃないんだからね！

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 23:03:16 ID:O6ekaeVWO

>>284
そうだよ。だから実質交換不要。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 23:17:58 ID:8quK4g7Z0

こまめに点検する必要はあるに一票

　オイルパンを外した目視が必要。
鉄粉が出ているようであればバルブボディーなどの
点検も必要。　オイルパン開けたら当然交換になるでしょ。

　特に近所に坂の多い人は点検する必要があるし
1年で3万キロとか走る人は3年で9万キロに
その間に点検しておくことで、早期発見し保証内で修理

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 00:01:13 ID:P20sqhYn0

>>273
免許とってすぐ走行13万kmの親父のチェイサーツアラーVを譲ってもらい31万kmまで乗った
次に自分で買ったいすゞビッグホーン（ディーゼル）には38万km乗った
現在乗ってるコルトプラスラリーアート（ターボモデル）も最低でも30万kmまでは乗る予定だが…

俺のように最低でも30万kmは乗る人間もいることを忘れないでくれ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 00:25:36 ID:jqY+5aNs0

>>288
車が売れればそれで良い人には言っても無駄だよ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 07:51:13 ID:+zK3yfR10

＞普通の人は10年10万キロ持てば良い方
都会（電車通勤）の週イチ使用者としか思えん

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 08:05:15 ID:eZdrEg+e0

だいたいAT故障が理由で買い換える人が多いんですよね
やはり大事を取って2万キロ毎に交換するべきです

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 08:12:31 ID:RwMLO8Ff0

>>288

ディーゼルならまだしも、ガソリンで30万走ろうとする変態のことまでかまってられん

>>289

ごもっとも。古い車なんて整備したくねーもん

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 08:32:49 ID:EEftjKmoO

やはり一般人には縁の無い話だな

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 08:41:48 ID:jqY+5aNs0

ATFなんてペール缶で￥5K、￥6Kくらいから買えるものもある。
エンジンオイルより割安だから、年に一回上抜き交換してるよ。
実際は一回で二度してるんだけど。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 09:16:27 ID:T+Kzw0cD0

ＡＴの故障はソレノイゾバルブが詰まる故障が多いのでしょうか

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 09:22:02 ID:n5JEt/c90

>>288
まぁ、釣りだとは思うけど、計算してみたよｗ

チェイサーで18万km、ビッグホーンで38万kmという事は現在乗ってるコルトプラスを
加えなくても総計56万km。日本国内に於ける平均交通モード（JAFの統計値）で割ると
ほぼ22000時間は運転席に座ってる計算になる。
で、22000時間とは、一日８時間乗って2750日だから来る日も来る日も毎日、365日乗って７年以上。
現在乗ってるコルトプラスを加えると、恐らくはここ１０年は来る日も来る日も毎日、365日を８時間は
乗ってることになるな。８時間で７年から１０年だから、仮に４時間なら14年から20年間毎日乗ってるww

交通モードに異論がある？　俺なんか車載コンピュータの平均車速は一年を通すと23km/hだよ。
高速も乗るし、乗れば140km/h出すこともあるけど信号待ちなどを入れるとそんなものだよ。

次に、運転者は一人じゃない？とか、全国を個人車で営業してるとか色々言い出す？
どちらにしても、毎日８時間も運転してると、他のことをやってる暇がまったくないｗ
寝てるか食べてるか運転してるか？　そんな生活なのか？　
ツアラーVということはSX90系以降だから想定される最長でも１５年程度。
順当に考えると、来る日も来る日も365日、毎日６時間程度乗ってるな？　
やっぱり、常人なら他のことがやれないww

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 09:33:41 ID:FzeZ6HBb0

>>296
お前、エライわ！

俺もありえねぇと思っていたが、計算までやろうとは思わなかったw

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 09:34:14 ID:wXirHNeR0

ビッグホーンやコルトでトレーラーを引っ張って運送業をしていないとは誰も言い切れない。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 09:49:27 ID:s09st3e20

>>296
30万キロ走った中古のビッグホーン買ったんじゃね

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 10:47:58 ID:rQihXWFG0

>>265 です。

交換して２日しか経ってないので、まだ体感に大きな変化は感じられませんが、
ときどき発生していたCVTのフラツキ(ゆっくりとした振動)と、アクセルを
かなり踏まないと発車しないモタツキなくなって走りが安定したような気もします
(ブラシーボ効果かもしれませんが)。

ただ、平均燃費が少し悪くなりました(15.0km/lから14.8km/l)。
ですが、そのうち回復していくのではないかと思っています。

よくわかりませんが、交換前は鉄粉のために摩擦が大きくなってベルト
が滑りにくかったためにエネルギロスが小さく燃費が良かったのでは
ないかと思います。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 10:51:22 ID:wXirHNeR0

>>300
どんどん寒くなる今の時期にその程度の燃費差なんて誤差。
さらに鉄粉云々のくだりは妄想にも程がある。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 11:19:47 ID:b50x2x3j0

>>281
それの元ネタはYahoo掲示板。
5000近いレスが付いてる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=1&type=date&first=1

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 11:22:45 ID:b50x2x3j0

1日５００K高速に乗ると２００日で10万キロだよ。
ありえなくもない。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 11:23:10 ID:jqY+5aNs0

エンジンオイルだって無交換の継ぎ足し、継ぎ足しで
十分と言う人がいるからね。10万ｋｍだって問題ないって。

同調はしかねるね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 12:00:05 ID:T+Kzw0cD0

上等なオイルならいけるが安物はメレ件粉のダマができるように団子ができて詰まるので

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 12:08:40 ID:lw0DmDrm0

素人の考えなんだがCVTフルードって10万km以上乗るなら絶対交換したほうがよくね？
以前見た技術系の雑誌に「CVTフルードはせん断劣化が激しいので通常のトルコンATに比べて
劣化による粘度低下が著しい、それと通常使用での油温がトルコンATに比べるとかなり高いため
耐久性を持たせるなら定期的に交換するメリットは大きい」みたいなことが書いてあったんだが

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 12:25:00 ID:rQihXWFG0

>>301

>>300 だが、確かに最後の3行はおかしい。

走りが安定している→滑りが少ない→エネルギロスが少ない
という事だろうから、言ってることが矛盾している。

CVTFがまだ馴染んでいないのかもしれない。摩擦は条件によって微妙に
変わるから、はっきりしたことはわからない。

ちなみに昨日の夜にいつものガソリンスタンドで満タンにし、今日の
出勤前に平均燃費計をリセットした。ほんの先ほどの運転では16km/l
以上の数値が出ている。この数値はだんだん下がっていくが。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 12:57:12 ID:Hwx/7xqF0

>>296を要約すると
偏差値は50が平均なんだから70なんてありえねーｗｗｗ
俺なんか48だぜ

こんな感じだな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 13:57:18 ID:a5lnBqyE0

>>308
バカですか？
56万km以上、60万km近い距離を走ろうとすると
仮に>>303説を採用しても毎日々々500km高速に乗って１２００日だよ。
３年以上、毎日々々500km高速に乗るって、完全に正規分布から外れてる。

＞偏差値は50が平均なんだから70なんてありえねーｗｗｗ
偏差値自体を理解してないね
平均を５０としてと言う前提がある上に、標準偏差と正規分布という要素があり
母集団の平均が基準というわけだ。
日本国民の総走行距離を母集団として分布を平均して、それを５０とした場合
３年以上、毎日々々500km高速に乗るってどうよ（笑）
ま、強いていうなら
偏差値１００くらいじゃね？　そうなると発生確率は、0.002％程度だから、
ほぼ有り得ない。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 14:13:41 ID:+Q5Mtfwf0

まさかと思うが、中古で10万キロ以上の車を
買っているとか

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 14:19:35 ID:s09st3e20

偏差値100てｗ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 15:07:19 ID:+raqwQqUO

初めての外車、ジャガーを購入したものです。
外車は換えなくていいとか外車は簡単に換えられなくなっている、と聞いたんですが、実際どうなんでしょうか？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 15:10:06 ID:Hwx/7xqF0

通勤往復100km×200日＋週末400km×52週＝ 40800km
これなら14年弱で56万kmは超える。
元レスが事実かどうかは知らないけど、実現不可能ではないと思う。

>>309
特殊な例を全国平均だの正規分布だの俺様の経験だので考えるのは
違うんじゃないのという話なんだけどね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 15:20:43 ID:cQhNDFLN0

アメ車乗りだが豪快にＡＴＦ漏れてるからいつも新油

国産はエンジンオイル交換ごとに、ドレンから抜ける分だけ交換。
決して全量交換はしない。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 19:25:45 ID:T+Kzw0cD0

5万5千km走ったCVTFは赤色透明で磁石に鉄粉が少しついてた）これは全国で基準値として採用されて今後１０年間使いまくられます

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 19:30:12 ID:T+Kzw0cD0

わたしの軽の１２万キロのATオイルパンの磁石には着ききれないほどの鉄粉らしき物が着いてて周りには
もろもろ状の何かが底面に３ミリほど貯まっておりましたので４速に入らない故障中です。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 19:37:44 ID:xgvDTxUE0

AT自体の性能によるみたいだな。
しかし出来が悪いATである可能性を考えると適当に交換しておく方が良いな。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 08:51:05 ID:6BZe2s4N0

ATF8万ｷﾛ無交換の車にAT添加剤いれるのは危険でしょうか?

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 08:56:46 ID:cDvtfuDL0

一体何をしたいの？ATF交換しないで添加剤入れる意味は？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 09:08:44 ID:SeYiPumiO

78000キロで添加剤入れても平気だったよ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 09:09:43 ID:3f7BKOay0

>318　オイルパン外してゴミを取った方がいい８万キロならかなり鉄粉が着いてるはずだ
ＡＴの分解清掃方法を書いたとこを探したい。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 19:58:28 ID:X6Zn5hYf0

ＡＴＦ交換にオイルパンの釣りって・・・、もう少し食いつき易い餌で頼む

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:57:33 ID:/58Hyw+X0

俺のオイルパンはなんか最近ATのシフトショックが
気になっていた。

　オイルパンとエレメント間が鉄粉でつながっていました。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:01:38 ID:487FM+oC0

自己レス

>>俺のオイルパンはなんか最近ATのシフトショックが
　気になっていた。

なんじゃこれ

正>>　最近ATのシフトショックが気になり
　　　　俺の車のオイルパンを外したら

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:25:00 ID:svu7Rp2I0

パンはパンでもオイルを溜める鉄で出来たパンってぱーんだ？？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 03:08:32 ID:MWJtZpEuO

フランスパン

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 04:15:02 ID:7p3J/kj80

馬鹿者！今のｶﾞルパン

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 08:55:22 ID:GyTwS94V0

発電機のオイル交換したいのにドレンがないんです、２サイクルでもクランクのオイルは痛みますよな

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 09:13:43 ID:DGyP928aO

２ストならオイルごと燃やしてるから補充がデフォじゃないか？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 09:15:53 ID:u2I9E5K3O

エンジンオイルとミッションオイルは違うぞよ。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 10:25:16 ID:7p3J/kj80

カブは一緒だよね

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 10:27:29 ID:wS9DONxI0

ローバーミニも一緒だよ。
おかげでオイル交換は３０００キロ推奨。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 00:33:54 ID:JGsMvcde0

バイクの４ストは基本的に一緒だよね
２ストは混合気とと混ざって一回クランク室で
潤滑剤となってそれから燃焼室へ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 01:26:19 ID:jEumDA5P0

20年前の2ストオフ車のミッションオイルを交換したら、さすがに灰色になってた。
でも交換したところでこれといって変わるわけでもなく、2ストバイクのミッションオイルは
ほとんど無交換でよさそうな気がした。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 08:13:39 ID:lzXBvPlb0

>>334
走行距離は?

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 08:39:55 ID:jEumDA5P0

>>335
確か15000kmいってなかったような気がするけど、巻いてないかは極めて怪しいルートの個体。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/18(金) 09:45:39 ID:uTtd5yx10

２０年前の発電機で２ストでオイル交換ドレンがないんですよな、無交換でいけるみたいですね

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 00:03:15 ID:FHOt1VCz0

>>312
密閉かと思われ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 09:09:58 ID:aOTa93nC0

2ストバイクのミッションは鉄粉が少ししか出ない構造ですよな

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 09:44:14 ID:yFyo4Ezx0

エンジンとミッションのオイルが分かれてるバイクってあるんかな？
車だと旧ミニがあるけど。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/20(日) 10:55:56 ID:gcSDD/sN0

1950年代以前のバイクはエンジンとミッションが別体のものがｊ殆ど。
エンジンだけ汎用メーカーの物を買っている会社が多かった。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 13:08:42 ID:pvLnmrmS0

俺のハーレーも昨日エンジンオイル（シングル50番）とミッションオイル
を交換した。
めちゃ快調♪

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 20:59:19 ID:CVnLIrrL0

前々からこのスレ見ててＡＴＦの交換には懐疑的だったけどつい最近修理に出すことがあって、なんとなく交換してみた。
日産ディーラーの旧型ＡＴ用のマチックフルードＤを８リッター　なんかオイルチェンジャーみたいな機械で混ぜながら変えていた。

終わってからの感想は、幾分ショックは少なくなったかな？と感じる程度だった。１２万ｋ超えのディーゼル四駆だったけど、黄色帽子や自動後退でよく言われる「過走行車の交換は壊れる可能性があります。」とは全く言われなかった。
一応聞いて見ても、純正フルードなので壊れる可能性は低いですよ。と言っていた。

８リッター合計で７０００円弱　交換工賃３１５０円　合計で１万少しだったけど交換した方が良かったのかな？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 21:00:24 ID:CVnLIrrL0

あ　それと次回交換時の目安シールみたいなのが張ってあった。約３万ｋ後って書いてある。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 21:03:01 ID:CVnLIrrL0

純正フルードだからトルコンや多板クラッチには負担掛けないと思うが
新しいフルードの洗浄作用で眠れる子を起こすことにならなければいいが・・・

ちなみに新しいオイルはピンクで匂いも新しいね。レベルゲージからで見たら、まんま新油だった。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/21(月) 23:11:47 ID:ddrCWWn5P

ATFって一番交換したことが実感できるとおもうんだけどなぁ。
車種によるんだろうけども。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 22:01:44 ID:v++WEZ+q0

まだ色が綺麗なうちに交換し続けるのが正解

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 22:16:32 ID:IrDnmk+TO

ATF強化剤は入れると効果ある？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/22(火) 22:39:44 ID:6qf+/nBV0

そんなもん、入れんでいいちゃ
却って悪効果

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 11:15:48 ID:YEh6eDPK0

泥水に洗剤入れても泥は減らないんだよな。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 11:59:23 ID:iAr4MiMN0

添加剤＝摩擦材と言われて納得してるんだけど・・・。
摩擦力の低下を補う意味はあるんじゃないの？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 12:33:12 ID:Lkg5BNesO

軽で39000キロだと、交換した方がいいですか？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/23(水) 12:43:38 ID:m3xZcLwX0

>>352

丁度交換時期です

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 00:10:24 ID:Hkv54IYkO

ターボの軽で6万ｷﾛで交換したら4速滑り気味（泣）

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 03:31:32 ID:QQyu+qyuO

ご愁傷様

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 06:34:21 ID:Q0dh5sSLO

やっぱ軽軽に替えちゃ駄目なんだな

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 12:48:29 ID:1wjjLZ/F0

>>354
> ターボの軽で6万ｷﾛで交換したら4速滑り気味（泣）

それだけじゃ何とも言えませんね。>355と同様に「南無南無」

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/24(木) 20:27:59 ID:Zr9H1JXNO

軽なんて調子悪くなったら買い換えるもんだろ
何メンテなんかしてんだ？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 07:47:55 ID:XTB3ojrf0

>>354
普通車ならともかく負担がケタ違いに高い軽AT車で6万キロ交換では遅すぎでしょう。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 08:48:18 ID:am70CpiI0

オイルパン外して交換しないと底にひどいモロモロがたまってるよ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 10:34:28 ID:QODOhvZh0

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1234283042
スタンドにやられています

でも、これで調子悪くなっちゃったらどうすんだろ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 13:21:28 ID:am70CpiI0

ブレーキオイルも水がたまるのでオイル交換という名目で水抜きをやると言うことが重要なんですよ
オイルは長期交換不要ですがさびる元の水をどうするかが

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 13:32:01 ID:E70P4xyA0

>>362
どこのGSの馬鹿従業員？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 13:36:16 ID:S5GBgx6vO

新車時から定期交換（3万程度）してるなら問題ないが、5～6万いっていきなりの交換は不調になる事もある（前例有）。
古いオイルと蓄積されたカーボンスラッジで良好を保たれてたのが、交換する事で吹き飛ばされ不調の原因となる
（エンジンも同様）。
基本的ATオイルは、不交換でいいので距離走ってる車は、多少なりともリスクを考えた方がいい。
過去症状…変速ショック大、変速しない

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 15:21:08 ID:Xcqk1cON0

>>363
362ではないがブレーキフルードは吸湿性高くて
定期交換しないとマジで錆びるぜ。
ABSのポンプとかで大損害被る。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 19:36:14 ID:nQDL/E9M0

>>362
?
364の言うとおりブレーキフルードは吸湿性はあっても水が溜まる事はない
定期的に交換しなきゃいけない理由は長期間使っているとその吸湿性の高さから
自然に濃度が薄まりブレーキの高温でフルード内の水分が沸騰しやすくなって
パーコレーション（だったっけ？うろ覚えですまん）気泡が出来やすくなって
ブレーキが利かなくなるからだ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 20:30:40 ID:am70CpiI0

吸湿性が高いので水が溜まる、このたまるは粒でたまるのではなく広く薄くたまるので
キャリパの下面にサビが発生して固着したのを放置していたらええ

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 21:07:27 ID:nQDL/E9M0

いい加減ブレーキはスレチだけど
広く薄くもたまらない濃度が薄くなるんだよ
水分が多くなるから錆びやすくなる沸騰もしやすくなる
「たまる」といっている時点でおかしいと思う
車検時にまともな工場なら交換されるからGSなんぞで交換する必要は無い

ユーザー車検とか言うもので通しているんならしらん

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 21:51:11 ID:f8TCNxz00

だから～
何年、何万キロ乗るつもり？
普通乗ってるだけなら無交換で十分ですってば～。
１５年３０万キロ以上を想定してる場合だけ
心配すれば～。
１５年以内、３０万キロ以内なら十分に対応してるけどね。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/25(金) 23:44:43 ID:VSbN0Lo30

大体どっから湿気が入るんだ？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 00:02:55 ID:6LCjh1Rw0

まぁ交換せんでもええっていう意見も解るんやけど、
1万円ソコソコで体感出来るならやってみたいなと思うわけで。
そもそも体感出来るかどうか自体、眉唾って事も解った上でね。
別に本人が納得してカネを使う分には放っておけばいいと思うんだけどな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 00:12:38 ID:GwIu4WNd0

自己責任でってのが答えだわな
ただATF交換して滑らなくなった・駆動の掛かりがよくなったってのはプラシーボだろう。
それらはクラッチ盤の交換をしない限りはありえないし
変速がスムーズになったってのは可能性はあるかもね
もちろん自分の車で交換は経験済み。
オイルクーラー壊れかかってて意図せずATF交換になっちゃったから
それがなければ10万キロまで無交換で乗るつもりだった
そのあとは買い替え予定でね

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 01:39:06 ID:fcwpj4s60

無念！IXL,ATF添加の悲劇！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 08:43:07 ID:CpeOSI3r0

オイルラインが洗浄効果で圧の掛かり良くなるかも知れん。
トルコンの中にスラッジが舞うことで伝達効率は悪化すると思われる。
自分は古いステップワゴンのぼろ中古買ってきて2万キロの間３回交換したけど全然違う。
初回はシフトショックが激減した。指定交換距離の２倍むちゃくちゃな使い方で無交換だった感じだから
摩擦剤とか何とか完全に寿命だったんだろうけど。
ロックアップクラッチの動作がアクセルはなすたびにギクシャクして油圧足りない気がするから
切れてAFOとか入れようとしているところなんだが、こいつも前回交換後からだんだん改善傾向。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 08:45:02 ID:CpeOSI3r0

ATの機構が破損するとすると、機械部分の本物の破損か、
クラッチの損耗か、オイルラインの詰まりぐらいだろう。
無茶している自覚があるんならスラッジが溶解しきれなくなって固着沈着する前に
交換してやると詰まらなくていい気がするけど。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 10:59:47 ID:WxQDjCBD0

もともと高品質とは言い難いものが使われているものならば
>>374のような効果も期待できるが
最近の車で10万キロ前後で買い替えならば交換するだけ無駄。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 16:10:46 ID:J5y6QTe00

>>376
今更そんなこと言われてもねー。
20年以上前からＡＭ誌などで盛んに言われてからな。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 21:11:33 ID:snz6CNTB0

じゃ、ゲトラグ製のMTなんかはミッションオイルにATF指定してるから交換不要ってことだよね。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 21:27:05 ID:6LCjh1Rw0

>>378
凄い珍論が出てきたぞ。
恥ずかしくないのかな？この人>ID:snz6CNTB0

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 21:27:21 ID:zf/TwNKa0

ATF交換は必要ですかって聞かれて
交換を薦めるディーラーは日銭稼ぎが目的って事でよろしいか？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 21:43:50 ID:v5wv/OHkO

交換を断る所は責任取りたくないからだと思うけど

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/26(土) 22:08:31 ID:R8RQiaOx0

昔は交換する為に良い機械がなかったけど
最近は良いオイルチェンジャーがあるから容易に交換できるようになった　が正しいかな

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 01:58:39 ID:ePd+6aKPO

>>380
その通り

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 08:37:41 ID:Yb855AoR0

新車で買って2万キロ毎に交換していれば無問題(^。^)

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 11:17:33 ID:wciPegWO0

・・・・・・・・・・

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/27(日) 11:24:05 ID:Ls3UOuK90

３７８の言ってる交換不要はユーザーにとってではなく、売り手に取っては不用の意味でしょ
新車が売れまくる方が良い

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 00:22:26 ID:PZ2H1KUN0

今日オートバックスでEGオイル交換した。
帰り際に「ATF汚れてるから交換した方が良いですよ」的な事言われたけど。
まあそんなに本気で勧めてる風でもなかったね。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 08:14:19 ID:IWe6BvJKO

汚れてるから替えるものなの？
俺の車のメンテナンスノート無交換推奨でシビアの時10万kmになってるから
7万kmの今も替えてないんだけど

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 08:49:47 ID:Vywbehe90

電磁ポンプで吸い込んで内部を輸送してるオイルなのでゴミが多いと輸送が困難をきわめて

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 10:29:34 ID:Vywbehe90

内部の潤滑がぎくしゃくして変速ショックだらけになっていきますか

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/28(月) 10:48:03 ID:nnXheTRWO

>>311
俺は高校で偏差値 95 をとったことがあるから
ありえないことではないな。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 15:49:13 ID:SMZyCkxW0

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393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 20:29:42 ID:+OL03X8B0

>>265 どす。

幸い、スラッジがはがれて！※▲％×～　といったパニックは起こっ
ていないが、カローラフィールダーCVT特有のフラツキは解消されて
ないみたい。燃費も変化なし。

結局、ブラシーボ効果だけだったか。しかし、３万円はorz

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 21:55:06 ID:JfsNBrTI0

388
だから何が目的？
何万キロ同じ車乗るのか考えよう。
売ったあとのまで、何が起きても知らんがな～。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/29(火) 22:05:58 ID:6OE1Brwo0

IXLをＡＴＦに添加したツワモノはいますか？？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 18:17:36 ID:PyTZhL5F0

以前ディーラーで聞いた話だとATF交換より、壊れたら載せ換えた方が無難ですと言ってたな。
要は20万kmくらいなら普通に乗ってればATF交換せずとも壊れない
ATFをマメに交換していても大差なく寿命が来るから、どうせなら壊れたらリビルドATにでも
載せ換えた方がいいでしょうって感じだったような。
まぁ、ATF交換させて長持ちさせたくないって話に聞こえなくもないがね

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/30(水) 21:33:02 ID:fWxaJzd40

同じ車を２０万キロ乗る？？？
奇人変人が何を言う～って感じだな。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 12:40:22 ID:VgE4zwJj0

>>395
IXLは6年ほど前からATFにも入れていますよ。
14万キロオーバーしてます。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/31(木) 20:26:18 ID:sBP1bxUY0

IXLって塩素系だよね？
今では塩素を使われなくなって（環境問題？）
塩素に変わる物が開発さてる様に思えますが
やはり塩素系を使うメリットがあるのでしょうか？

リサイクル業者に塩素はNGだと言われてるので使ったこと無いです。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/01(金) 01:16:05 ID:5d5ojPCh0

>>396
そもそもATFを交換すれば万事OKってわけじゃないからね。
定期的にATを部品単位までばらしてオーバーホールってことまでできればいいんだけど
そこまでやる人って相当な変人でしょ？
だからデラの言っていることは至極まっとうだと思うぞ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/01(金) 09:27:07 ID:T+V5wyGi0

工賃という人件費が高すぎるからだよね、工具と設備がそろってれば簡単にできる作業も
家の改造と同じで短時間で確実に完了する事以外はリスクが伴うのでやらない方に１００ぱー傾いてしまってるので
これを総評して

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/01(金) 09:35:42 ID:xnpkUassO

>>401
どうした？
誰か家に来たのか？

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 08:30:25 ID:jFcIOIa60

>401　見積もりを出すのが難しいんだよな分解してみて次から次に交換が必要な部品にミスでなっていくときや
病院の医者とおなじで施術中に失敗でころしてしまうのを

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 13:10:27 ID:upjO2qhO0

>>396
確かに言えてる。
でも俺の乗ってる車種は、廃車になったら海外行きの車種だから
中古の良い玉が無い。
調べては無いけど、リビルトも無いかも。
最近、ヤバイと感じる。累計２５万Ｋｍ。
ＡＴＦは３万Ｋｍ毎に交換して、２年前からエンジン始動後30秒ほど
経過しないとＤレンジじゃ動かない。（2やＬじゃ動く）
オイルパンを外して、ストレーナー交換したけど、変化無かった。
だからドナー部品を調査中。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 21:28:55 ID:2FtgHKaG0

ゆっくり走ってる時（時速２０キロぐらい）
音が変、止まらなかったけどエンストしそうだった。
自分の診断では、エンジンの不調を疑うより
ミッション系の不具合を疑う。
これって、ATF交換で改善するでしょうか？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 22:10:25 ID:2ywrPyvv0

>>398
ATが滑るって話があるんですが、実際はどうですか？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/02(土) 22:25:12 ID:2FtgHKaG0

それは簡単、
左足でフットブレーキ完全に踏んで
シフトレバーをDレンジに入れて
右足でアクセル全開。
滑ってるならエンジン回転が振り切る
一定の回転をキープ出来ていれば大丈夫。
むやみに実践すると壊れてるかもしれないミッションなら
一気に壊れるかもな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 09:05:28 ID:OY0uZgZY0

>405　失火してるんでしょ、プラグの頭部にハンダを埋め込んで失火ゼロにすれば完璧な走りに戻りますよ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 09:07:30 ID:bK0zJGVi0

>>408
小学生みたいな事を言うなよ。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 09:22:01 ID:0MoFHQ/W0

>>405
その音がどこから出てるんだ？
ゆっくり走ってればエンジンか駆動系か判るだろ
いずれにしても素人判断よりディーラー見てもらうのが最善

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 10:44:43 ID:S5vnf3Hl0

やっと全レス読みきりました。
しかし、まだ自分の中で疑問が残りましたので質問させてください。

最近、エンジンに負荷がかかる最初のタイミングで、エンジンからカラカラと異音が出るようになりました。
この現象は、ATFを交換することで改善できるものでしょうか？
新車購入で2年半、6万km走行の車です。

この車で月までは走破したいと思っているので、是非とも有識者の皆様のご意見をお聞かせ下さい。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 11:40:04 ID:bulpR1op0

>>411
ディラー池。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 11:45:58 ID:tB54vkQw0

>>411
月までいくにはちょっと推進力不足だな

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 16:24:31 ID:Q9tbZBhl0

補償があるうちにディーラー行け

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 18:16:06 ID:OY0uZgZY0

壊れてる箇所を救命せよ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 19:05:04 ID:NElF4N930

ノッキングじゃねーの？
そもそもエンジンとATFのどこに因果関係があるんだよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/03(日) 23:32:00 ID:P78ojkRB0

>>411
38万km?

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/04(月) 09:49:58 ID:avQ55Pql0

＞４１１　それは失火してるのでプラグの頭部分にハンダを流して平らにすれば快調な走りになりますよ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 04:01:17 ID:LrFP/osq0

>>418
半田の融点は183℃だから、燃焼室内で解けて意味なくない？
月までの距離は走れるかはともかく普通は新品プラグと交換じゃないの？

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 05:49:30 ID:VG+vQoiV0

「プラグの頭部分」

こう言う表現の仕方わからない。
頭部分って、俺のイメージじゃプラグキャップを接続する所
を意味するのか？
中心電極、接地電極とか言えば解るけど。
そもそも、融点が低い鉛半田なんかそんな所に使うもんじゃないし。
そんな修正する前に、車メーカー指定の方法でやった方がいいだろ。
セコイ素人整備しても、良い事にならん。

坊や、寝る前におしっこして寝なよ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 08:22:19 ID:BYyZYXey0

釣りだろがよ(´-｀).｡ｏO(・・・・・・・・・)

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 08:53:02 ID:9ZVQIePN0

電磁ポンプで細い経路をドロドロに汚れたオイルを循環させてるので詰まったり流れた利が激しく起こって
ギクシャクした走行になるよな

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 23:10:08 ID:R3GEI6wG0

燃費に差はあんま無いかな？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 04:38:27 ID:3Fz/6b010

>>411
十中八九ノッキング。ハイオク入れて消えれば間違いなくノッキング。L⇔R的に。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 08:00:04 ID:akSdxALU0

ノックセンサーが逝かれた？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/06(水) 22:23:06 ID:5Wevc9Ds0

プラグの接地電極を平らな物に交換してノッキングが消えたらそれはもう
失火が原因ですよ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 01:11:46 ID:F0HZAONF0

>>411
ＡＴＦ交換などせず車後と交換すれば。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/07(木) 09:06:32 ID:Bmxx7+Ww0

ＡＴＦ交換はオイルパン内の磁石に着いた鉄粉を洗わないといけまへんよね

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/16(土) 14:00:00 ID:Z4v9Fe300

ATFってメーカーによって車速とエンジン回転数の関係が若干変わるものかな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 12:15:43 ID:IkNMWKtz0

ENEOSのATFが一番優秀な気がするのですが。。。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 13:10:45 ID:ggAtjOCJ0

気のせいです

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 17:30:45 ID:nEvmFPyL0

>>430
スズキならエネオスよりシェルが良いよ。
だってスズキの純正オイルはシェルだから。
確かホンダの純正がエネオスだったな。
日産はディーラーかカレストに行った方が。。。。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 18:20:59 ID:nz4eEmh00

>>432
マツダは？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 18:52:52 ID:I5rcHbJN0

なんでも純正が無難に決まっておろう

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 21:06:44 ID:uD+1DksD0

ATFは入れすぎてもたらんかってもあかんみたいですよ、オイルと同じで真ん中がいいらしいです

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 21:46:00 ID:SigGoUPf0

純正は添加物が入ってない（少ない）
既製品は添加物を配合
添加物（摩擦材補給）って考え方は間違い？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 09:07:00 ID:FIYfp60M0

ＡＴＦの故障が電子部品の不良に原因があるのならどうする

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 12:10:44 ID:gkGGlol+0

>>436
そんなに良いものだったらドッチャリ入れますってメーカーの人は言うよ。メーカーの購入規模で考えれば
たいした値段じゃないし。
作動、潤滑、冷却って複数の相反した役割のバランス点を狙って作られている。
添加剤なんか入れたらそのバランスが一気に崩れる。

エンジンオイルはいろんな銘柄を試す人がいるけどATFに関しては純正一本槍な人が多いのは
こっちのほうがよりそのバランス点がシビアなところにあるからなのかもしれない。

まあ、>>434の意見が結論のような気がする。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 13:39:14 ID:TUAL1ljf0

GM規格やらフォード規格やらあったなあ。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 14:02:36 ID:lik0L77X0

変速ショックを減らすのが目的ならやめた方がいいらしい。
日産Ｄから中古で買ったクルマの変速ショックが大きめだったから
点検のとき相談したらそういう返事だった。
下手に交換すると逆効果になることもあるらしい。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 14:16:31 ID:vOXhN6ki0

ショックが出た時点で故障だからATF交換で直る可能性は低いわな

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 14:25:27 ID:lik0L77X0

>>441
故障だから相談したのではなく、
ＡＴＦ交換でショックが軽減されるかどうかを相談したまで。
変速ショックは故障ではないのでね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 14:35:39 ID:vOXhN6ki0

ATF交換で変速ショックも燃費も変わらないと言う説もあるからな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 14:48:13 ID:lik0L77X0

特に１→２速の変速ショックを軽減したいと思ってる人は結構多いと思うが、
本当に簡単に解決しないものなのかともオレは思っている。
うがった見方だが、買い替えにつなげようとする意図が強いが故に、
そういうことにしているようにも感じなくもない。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 14:59:35 ID:HdwWQYZH0

>>444
自分の場合は燃費も変速ショックも変わらなかった
車検時にディーラーにて交換

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 19:02:41 ID:SZuMC5hB0

わたしの軽４はオイルパンはがしてやる交換をしたら軽減されたけども
ショックは出るべよ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 22:56:03 ID:YlEIvo2m0

無知な私を許してもらいたいのですが
普通のATでも滑りの症状が出る場合があるって
実際、何が滑るんですか？
添加剤？摩擦材？を入れれば（増やせば）滑りが止まるんですか？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/18(月) 23:12:51 ID:+oyeCf8m0

クラッチが滑るんだよ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 07:18:27 ID:JQAXoao30

クラッチを駆動している油圧用のオイルラインがスラッジなんかで閉塞したり
クラッチを駆動している機械機構のトラブルだったり
クラッチ自体が一次的二次的に損耗したり
ATFの摩擦剤が劣化したり合わないATFを使っていたり
とかでないのかな。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 07:26:33 ID:c6eeg4hI0

DCTオイルは替えるべき？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 07:47:22 ID:OegSEH520

>>450
なにそれ?

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 09:04:51 ID:VaVx8m6d0

髪の毛でも詰まるとか聞いてますが、オイルパン剥がした時はひどいモロモロが
底から半分くらいの位置まで漂っていましたので壊れてあたりまえか。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 09:22:17 ID:YJhRbFWp0

単にATの変速ショックといっても原因は様々で、ピンポイントで特定出来るほど単純じゃないし。

ガバナーの油圧異常だったり
センサーの故障だったり、
スラッジの詰まりだったり
etc.

ほどんどは徹底した原因追求はされずに買い替えとかリビルドへアッセン交換されてるような気がする

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 10:46:54 ID:VaVx8m6d0

そうだと思う、電子部品の故障なら分からないだろうしさ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/19(火) 11:24:59 ID:YJhRbFWp0

ATを分解して原因を特定して直せるATに詳しいメカはあまりいない気がする。
リビルドと取り替える方が早いし。

輸入車とか替えのタマが少なくAT分解して工賃が取れる車種しかまずやらんだろ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 12:12:51 ID:wkL7Psqn0

>>452
髪の毛が詰まるの間違いかも、、、

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/20(水) 23:20:42 ID:A97PMJiK0

普通に使っていれば
一速、二速、Rでは高回転にならない（少なくても自分は）

変速時に異常を感じた時にだけ
一速で５０００回転以上回す
二速でも５０００回転以上回す
Rでも５０００回転以上回す
これをすると、異常が解消されてる気がするんだけど
そんな事アリ？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 02:46:53 ID:wkKsbc+70

タメになるスレだなぁ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 04:25:33 ID:j/J1yR4s0

ショックはエンヂンマウントとミッションマウント交換で
半減するのでは？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 10:45:56 ID:I66CWmjD0

４５７も４５９も使える技術なので、これからはわたしがぱくって使用いたします

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 12:31:05 ID:Uu5cSOsji

>>457
Ｒで５０００回転以上って､､､ｶﾞｸﾌﾞﾙ

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 19:32:07 ID:S+osbTgd0

>>459
車にもよるかもしれんけど、両方交換しても大差無かったよ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 20:39:58 ID:1UFqYMYcO

悪くないものを交換しても解決しないよね。
原因を解決しないとなあ。

バルブに髪の毛が挟まると動かなくなるよ。
そんなクリアランスは無いからね。
そこまでにはいくつかのフィルタを通過して行かなければならないけどね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 21:00:11 ID:QyWBetGu0

Rで５０００回転は普通じゃやらないが
安全な場所を選んでやりました。
時速５０キロ超程度ですよ。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/21(木) 21:16:34 ID:1tHkBI4g0

ローギアよりもっと低いと思うが50出るか？

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 18:42:59 ID:nCt6F4J10

>ローギアよりもっと低いと思うが

車による。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 21:38:41 ID:fUU3pesB0

そうそう、車による。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/22(金) 21:53:38 ID:RgeR/AvL0

デキシロン２指定の18年前のトヨタ車に
最近の普通のトヨタ純正ＡＴＦを入れたら不味いのかな？
やっぱり古いの入れた方がいいのかなぁ・・・

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 21:07:14 ID:JxHjKuYP0

>>452
髪の毛や繊維質のものはとぐろを巻いたり寄り集まると始末が悪い。
ほかのゴミも捕まえて詰めてしまう。
排水口に詰まった髪の毛を見ればわかると思う。
ひどい諸々は見た目ほどは悪さをしない。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:26:20 ID:M56xzrYd0

オイルフィルターに髪の毛が大量に引っかかってた日にゃぁ…

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 05:26:36 ID:CLhAM+xi0

そもそも、髪の毛って何処から入ってくるんだよｗ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 08:55:50 ID:tdU1OPkI0

まつげや鼻毛が落ちていくこともありえますよの

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:34:37 ID:7WSrvEP1O

>>469
かなりＯ／Ｈしたけど、
生き物の毛を見た事はないなあ。
布や紙の繊維を見た事はあるけど１本とかだよ。
ただ、フェーシングが剥離したものが大量に出て来る事はあったよ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 15:05:54 ID:IkYFFLK20

中に誰が住んでるんだよｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 15:25:03 ID:t7hq/y9y0

オートマの中の人ｶﾞﾝｶﾞﾚ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 20:13:17 ID:+vHx82eiO

アッシュＡＴＦに交換したいけど高いなぁ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 21:57:16 ID:OqZx3uyu0

高いって何が基準？
エンジンオイル交換より
ATF交換の方が割り安なんですがね～？？？

エンジンオイルの交換サイクルは？その費用は？
ATFの交換サイクルは？その費用は？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:17:12 ID:QCLWyp5x0

フエイシングはガラス繊維をベースに樹脂、ゴム、摩擦向上剤などを加えて加熱成形したものです。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 06:48:37 ID:Ep3yVJxgO

>>478
スレ違いだね。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 09:00:37 ID:bqoPuLSZ0

>473 動かなくなったＡｔをＯＨすると動くようになりましたか

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 12:20:29 ID:XLBhSUbh0

正直なところ機械使わなければATF交換できるかどうか判断できません。
目安として5万km以下としているだけで、5万km以下だから絶対安心とも限らない。
5万kmだろうが10万kmだろうがATFの状態しだいでは問題ありません。
やってもやらなくてもAT本体の寿命に影響ありません。

以上。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 14:03:16 ID:smuCRGQ50

寿命に関係ないのは分かったけどやってもやらなくても体感上フィーリング変わらない？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 14:13:52 ID:xI2LalpR0

個人差もあるだうけど
少なくとも俺はなんも変わらなかった

比較に一番いいのは同じ車運転したことある人で交換した事を知らない人に
乗ってもらうのがいいんだろうけどなかなかいないかもな

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 18:16:17 ID:Ep3yVJxgO

>>480
＞ >473 動かなくなったＡｔをＯＨすると動くようになりましたか
動かない？
ほぼ全部治したよ。
修理して完治しなかったのは無いよ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 18:18:06 ID:Ep3yVJxgO

>>481

＞正直なところ機械使わなければATF交換できるかどうか判断できません。
そうなんだ（笑）

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 18:29:37 ID:Ep3yVJxgO

５０人を対象にブラインドテストをしたよ。
ＡＴＦ交換の有無に差はでなかったよ。
ガソリンスタンド等が交換し始めた頃、２世代前のＡＴＦだけどね。
人の程度は変わらないと思うよ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 19:10:47 ID:bqoPuLSZ0

ヤフオクでＡＴ不良で動かないクルマが売ってる時があるのでそれを買って
なおす手順をしらべていました

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 20:14:52 ID:Ep3yVJxgO

>>487
故障の現象や状態を確認せずに、
いきなりバラして修理するのかな。
それはナカナカ大変だから頑張ってね。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 21:49:27 ID:j5xlSVq60

古いATFは嗅ぐと一瞬あの世が見えるｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 21:53:09 ID:AGu0fuhn0

問い１、ATFとエンジンオイルの違いを述べよ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 21:59:48 ID:vkdS7wdQ0

何もしらないクセに何か偉そうだな。
ちっとは勉強して出直してこい。話はそれからだ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 23:05:43 ID:Ep3yVJxgO

>>491
＞ちっとは勉強して出直してこい。話はそれからだ。

何の話？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 23:47:14 ID:sjcTKgfz0

>>492
勉強

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 23:55:29 ID:Fej3mGxNO

世界一いいＡＴＦはアッシュですか？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 00:14:14 ID:dCUBEa260

>>494
各メーカーが採用している各社のATF

世界一のATFなんて存在しない

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 12:42:04 ID:nWfW4MnsO

>>494

＞世界一いいＡＴＦはアッシュですか？

３０年位前のＡＴにはいいかもね。

497 ：481：2010/01/31(日) 13:21:29 ID:zNlZirZd0

>>482
交換した状態によって体感度も違うでしょう。
新車から2万kmで交換して体感できるとは思えませんが、10万km近くで交換すれば
動力の伝わりがスムーズになるハズなので体感できると思います。
>>485
そうなんです。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 16:11:13 ID:4sga92860

>>497

＞そうなんです。

お前には解らないってことだなｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 16:48:11 ID:xgYN0xTb0

エンジン以外のオイルは基本的に交換の必要がない。
そんな常識も知らない人に車に乗らないでもらいたい。
エンジン以外のオイルってのはね、下手に交換すると機械が壊れるの。
交換するしないというよりはしちゃいけない部類にはいる。
交換して調子悪くなった、壊れたって人はいるけど交換しないで壊れたって人は一人も居ない。

エンジンオイルだけは高いのを入れておけばいい。
車なんてエンジンだけで動いてるんだし。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 17:12:38 ID:dl3TUZiQ0

うちのCVT車は最初4万kmで交換指定、以降2万km毎指定。
実際、換えないままだと壊れる。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 17:15:15 ID:vv5Wfegs0

>>499
汚前ほどの馬鹿はひさしぶりにみた。
エンジンだけで車がうごくかよ！

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 17:28:06 ID:xgYN0xTb0

>>501
あとはエンジンの勢いで動いているパーツだけだろ。
馬鹿はお前。
本当に動いているパーツのオイルだけ交換すればいいのは常識。
知ったか馬鹿は消えろ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 17:44:40 ID:miKRgJI9P

>>499
信じてよろしいか？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 18:26:13 ID:q1PQmpLj0

>>502
もういい！馬鹿は書けば書くほど馬鹿がにじみ出るからそれくらいにしとけｗｗｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 18:42:40 ID:OGwnY4eC0

>>502
本当に動いてるのはピストンだけじゃね？ｗ
カムもクランクも動かされているわけだがｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 18:45:55 ID:OGwnY4eC0

動いていようが動かされていようが全く関係なく、
実際動いてる限り（摩擦がある限り）潤滑は必要。
潤滑油が劣化すれば最終的に壊れる。
エンジンオイルが最も厳しい条件下にあるだけで、
他のオイルが必ずしも交換不要というわけではない。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 19:58:24 ID:LklNsb+50

と、業者が言うんだから間違い無い

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 20:07:51 ID:F0SBJV3KO

>>499

いまいち食い付きがよろしくありませんでしたねｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 20:43:38 ID:nWfW4MnsO

>>507
メーカーより信用できる業者だといいね。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 21:19:50 ID:Ti8oxvat0

メーカー（取り扱い説明書に）に
エンジンオイル１万キロごと交換推薦だとか
１万５千キロごと交換推薦と書いてるのを信頼していたら
車は壊れますって、ディーラーで言われましたよ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 21:23:33 ID:nWfW4MnsO

>>510
＞ディーラーで言われましたよ。

どこのディーラーなの？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 21:32:53 ID:Ti8oxvat0

ネッツ。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 21:47:14 ID:nWfW4MnsO

>>512
＞ネッツ。
ありがとう。

ネッツにも色々あるけど、
そのネッツはトヨタの取説はデタラメを書いてあると言ったんだね。
取説通りに使った事が原因で壊れたら、メーカーの瑕疵だよ。
保証期間なんか関係無しに保証を期待出来る話だよね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 22:01:13 ID:swgKlvUkO

取説にも一万kmで大丈夫です保証しますなんて書いてないよな
なるべく早めに交換して下さいみたいなニュアンスだ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 22:14:51 ID:nWfW4MnsO

>>514
＞取説にも一万kmで大丈夫です保証しますなんて書いてないよな
＞なるべく早めに交換して下さいみたいなニュアンスだ

そんなメーカーの車には乗りたくないなあ（笑）

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 22:54:58 ID:LklNsb+50

>>510
まあ、優秀な営業ではあるｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 23:10:36 ID:3t/5EJ+t0

アクセルの踏み方を工夫しないとなかなかロックアップしない（寒いと特に）んですが、ATF交換しても直らなかった。
あとはどこを疑うべき？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 23:21:42 ID:nWfW4MnsO

>>517
＞あとはどこを疑うべき？

取り敢えずあなたの知識だと思うよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 23:24:26 ID:fNHGOgjk0

ATF油温が適温に上昇するまでロックアップしない、
トップギアにも入らないプログラムになってるATが殆ど。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 23:52:29 ID:3t/5EJ+t0

>>519
寒いとダメなのは仕様なんですね。
ただ、数年前は60キロ／1700回転（ロックアップ時）だったのが、今は凄く神経使ったアクセルワークしないとだめなんです。
意識しないと冬季以外でもずっと60キロ／2000回転（非ロックアップ）の状態なんです。
70キロ出すと一旦アクセルを抜くか数十秒そのまま走ればさほど神経を使わずにロックアップします。
AT関連なのでATF交換で直るかなと期待してたんですがダメでした。
前はちゃんとなってたんだから仕様って訳では無いと思うんだけどな～。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 00:04:55 ID:fNHGOgjk0

水温センサー異常とかサーモスタットが開きっぱなしになってるとかじゃない？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 00:32:56 ID:sLg9oR2Q0

>>521
なるほど。今度デラ行ったらその辺を診てもらいますね！
遅くまでありがとうございます。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 03:01:19 ID:PmQJmjdu0

>>520

そういうのを一般的にATが滑ってるって言わない？
たぶんコントロールバルブ内のロックアップを司るバルブだと思う

ATは結局リビルド交換じゃないかな

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 06:40:34 ID:EVskT4l1O

>>520
ＡＴによってＡＴＦの温度が一定(４０～５０℃かな)以上に上がるまでロックアップを禁止するけど、
これはアクセル開度や車速でフラフラする制御じゃないよ。
あまり先入観を持たずに専門家に相談するのが一番だよ。
ＡＴＦ交換の時に相談していればよかったのにね。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 07:59:58 ID:aiHfv4zDO

きったねえATFをチェンジャーで交換するストレーナー詰まってブローする

させたからわかる。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 09:00:37 ID:Q1FQ1eoE0

ダメ元で
http://gefallen.blog84.fc2.com/blog-category-29.html
試してみてもいいかもしれん。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 09:02:14 ID:HFy/u+/j0

オイルパンを外すと底には磁石に着ききらない鉄のかたまりの団子がごろんごろんしてるので詰まるよな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 14:01:22 ID:+z06IUq90

ロックアップクラッチのフェイシングの磨耗をどう捕らえるかでしょ？

フルード交換することで微細な磨材をキレイにするかどうかだが、
磨耗が進んでいることは変わらない訳で
オイル経路の詰まりが影響する時期ととＡＴの実際の寿命との関
係が良くわからない

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 18:27:53 ID:51+PG1/w0

フエイシングはガラス繊維にいろんな物を貼り付けて出来ていますが
ふすまが破れるようにボロボロになっていきますか

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 00:31:14 ID:oqsxSHDo0

大体エンジンやATの保障が利く走行距離は
何年？何キロなんだ？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 01:10:30 ID:3ck7vPrq0

説明書読め

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 08:45:45 ID:DVuWg/KM0

>529 ＡＴＦを交換した時に黒い汁になって出てきたので何かが溶けてると思われます

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 21:43:20 ID:kWS7EdlI0

説明書によると
５年、１０万キロ
どちらか早い方が保証の範囲。
クラウンでも、アルトでも同じ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 23:00:53 ID:xSseZo4A0

MTに乗ってるからピンとこないけど
ATFってパワステフルードに似てるから無交換でいいんじゃないの？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 07:10:41 ID:UcZRwdji0

>>534
そうだけど、パワステフルード交感するひとだっているよね。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 08:07:15 ID:sDP3l7ee0

トルコンの滑りの熱をすべて受け取って高温になるし
駆動系の潤滑油だから負荷はミッションオイルそのものだし
湿式クラッチが山のように交互動作し続けているからその糟が飛び散るし
サーキットなんか走ったら一発でだめになることが多い。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 09:12:07 ID:KAmW2JHg0

>>533
クラウンは無交換だよ、無知を晒すな

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 09:25:33 ID:Vi5Pon1Z0

ム交換でも壊れないだろうけど、油脂類は必ず劣化しる

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 09:27:29 ID:Vi5Pon1Z0

ム交換でも壊れないだろうけど、油脂類は必ず劣化しる

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 09:29:03 ID:sDP3l7ee0

湿式クラッチの多数を駆動するためにくもの巣のようなオイルライン配置があるから
中になんか髪の毛一本変なもの詰まらせただけで廃車コースだし。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 15:42:24 ID:VDR9RMcV0

>>540
どうやったら髪の毛が入るの

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 16:12:43 ID:EsIDwKGR0

妻のK12マーチを久方ぶりに運転したら、1～2速の変速ショックに
びっくり。
取り敢えずATF交換して様子見ってことにする。ATFは汎用品(社外品)
をオクで購入、簡単な上抜きでやろうと思う。70,000㎞走行と言うこと
なので丁度いい時期かな‥

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 16:36:20 ID:0KyYQ0qa0

髪の毛一本というのはデリケートであることの例えであって、
実際には髪の毛の十本や二十本ぐらいどうということはない。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 18:16:51 ID:Ub3pDJ6O0

クーラーラインはずして
下から垂らす、抜けた分上から入れて
エンジンかけて、各ポジションに入れ
また抜く、８リッターぐらい用意しましょう。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 18:31:55 ID:a85wuAa20

>>542
丁度よくない。遅い。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 18:54:40 ID:EsIDwKGR0

>>545
> >>542
> 丁度よくない。遅い。

ATFを買っちゃったんで、交換してから報告しますよ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 19:01:36 ID:jGyhQPK20

>>546
そこまで無交換だと、替えない方がいいかも。かえって調子が悪くなる場合があると聞く

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 21:06:43 ID:ycPoT3ER0

全部替えずに
少しずつ替えろって
片山右京がゆってた

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 23:22:49 ID:vTwRi2+Q0

>>543

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 23:53:29 ID:VDR9RMcV0

マチックフルードＳ互換の社外品って何かありますか？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 00:44:06 ID:7qB+QcIM0

>>548
その方法でやるつもりですよ。
20L缶を買ったので、汚れたATFを新油でじっくり希釈
していくつもりです。
まあっ、某雑誌オススメの方法でもありますが・・・

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 15:32:59 ID:owzaIqgqO

>>548
＞全部替えずに
＞少しずつ替えろって
何の呪いかなあ（笑）

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 15:35:59 ID:owzaIqgqO

>>540
＞湿式クラッチの多数を駆動するためにくもの巣のようなオイルライン配置があるから
そうなんだ（笑）

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 15:38:47 ID:owzaIqgqO

>>525
＞きったねえATFをチェンジャーで交換するストレーナー詰まってブローする

ストレーナを通過する油量は走行中と同程度なんだけどね（笑）

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 15:39:56 ID:owzaIqgqO

>>527
＞オイルパンを外すと底には磁石に着ききらない鉄のかたまりの団子がごろんごろんしてるので
見た事無いなあ（笑）

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 15:45:34 ID:owzaIqgqO

>>528
＞ロックアップクラッチのフェイシングの磨耗をどう捕らえるかでしょ？
＞
＞フルード交換することで微細な磨材をキレイにするかどうかだが、
＞磨耗が進んでいることは変わらない訳で
＞オイル経路の詰まりが影響する時期ととＡＴの実際の寿命との関
＞係が良くわからない
紙製のフェーシングなんだけどね。
正常なら摩耗量は気にする様なレベルじゃないよ。
ダメな(壊れた)場合、
フェーシングが剥離してストレーナを詰まらせる事があるけど、
もちろんＡＴＦ交換で治る事はないよ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 19:43:24 ID:ZBi1sVge0

オイルパンを外すと底には磁石に着ききらない鉄の粉とオイルで出来たあべかわもちが
ベロンベロンと横たわってるのでそら詰まるよな

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 21:45:19 ID:eGNKdFPs0

普通のディーラーのサービスに
ストレーナーの話をしたら、あなたは何処まで分かってるんですか～って言われた
オイルパンを外すなんて言ったら、何を考えてるんだ～って言われるだろうな。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 21:49:18 ID:M6ROTAaY0

チェンジニアには、分解不可の部品

シロートには、ヤルだけやってみよう！な部品

それが、AT

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:00:29 ID:8n+i2fgH0

「ATのオイルレベルゲージ見たが」ここで発言を遮断され、車屋が「ゲージを見るとき何で拭いた？」と来た。
「ティッシュで拭いた」と言い返してやった。
「調子悪くなったら分解掃除かリビルトだぞ！」
「そんな～ぁ・・・1万も乗ってないのにかよ！」と言い返してやった！
ハハハハハ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:03:59 ID:BDe7yIki0

オイラが依頼したディーラーはオイルパン外して洗浄してたよ
14万kmオーバーでのATF初交換だったが特にトラブル無し

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:09:50 ID:owzaIqgqO

>>559
＞チェンジニアには、分解不可の部品
ちょこっと作業条件を用意すれば簡単なんだけどね。

＞シロートには、ヤルだけやってみよう！な部品

ＡＴＦで儲けている人が言う言葉以外に「やる」根拠なんか無いだろうにね。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 03:14:34 ID:2g2fCSOO0

俺も自分でやった。
平成２年登録でジャトコ製ＦＲレイアウト、４速Ｏ/Ｄ付きの車種。
おかしいけど、ダメもとでストレーナー交換を目的で実施。
ストレーナーには繊維クズが付いていたが、これが不調の原因とは
思えん。
オイルパンのマグネットに金属粉付着。多少は付くだろと思い、
オイルパンを仮組し一晩放置して次の朝に組み立てした。
結果、変わりません。（自分でやったから納得）
自分でやったから工賃は発生してないけど、どこかのショップで
やったら高い金を請求されるんだろうな。
変化無いから、ボッタくられた気分になるんだろうな。（笑）

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 06:34:28 ID:RSofFUF7O

>>563
＞俺も自分でやった。
どうやってＡＴＦ抜いたの？

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 08:46:49 ID:YeticQut0

オイルパンを外すとカレーのルーみたいなのが底一面に２センチほど貯まってるので
それと共にオイルが抜けるような気がしないけど全量抜くのはむり

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 15:24:28 ID:RSofFUF7O

>>565
＞オイルパンを外すとカレーのルーみたいなのが底一面に２センチほど貯まってるので

それは凄い（笑）

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 18:08:51 ID:JswGVEPZ0

日産P11
6万キロ越えで全量交換。快適。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 21:09:34 ID:RSofFUF7O

>>567
不具合の無いＡＴなら当然だよね。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 21:41:45 ID:hlhmoHad0

今年、四月に４回目のAFT交換します。
（車検の案内が届いて、すぐに予約を入れました。）

570 ：563：2010/02/12(金) 21:55:33 ID:2g2fCSOO0

>>564
ドレンボルト付いてるよ。
通常は５万ＫＭ毎にドレンから抜いてレベルゲージから注入。

昔、ローレルスピリット（Ｂ12サニー系）乗ってた頃は、
ドレンボルトが無いから乱暴だが、オイルクーラーの配管を外して
廃油入れにホースを導き、エンジンを始動して、
気泡が出だしたらエンジンを停止。
抜いた分だけ新油を注入し、近所周りを走って、もう一度
同じ事をする。
Ｏ/Ｄ無しの３速ＡＴだったから、トラブルも無かった。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 22:17:20 ID:RSofFUF7O

>>570
ありがとう。
ＡＴＦを全量換えた訳じゃないんだね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 02:00:41 ID:5i5PMG4E0

ATFって下水に捨ててもいいもんかねえ
オイルではなくて、あくまでも液なんでしょ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 02:34:01 ID:AxoURFIO0

作動油だから油です。
例え冷却液でも下水に流すのは法的に禁止です。
処理場のバクテリアが死ぬので下手したら追跡調査に来ますよ。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 02:48:15 ID:5i5PMG4E0

>>573
ありがとうございます
毎日、少しずつにしときます

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 02:51:30 ID:AxoURFIO0

>>574
いや少しでも流すなよ。
オイル交換を扱ってる店に引き取ってもらうか、
最低限オイル処理箱に吸わせて焼却ごみに出しなさいって。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 03:06:37 ID:5i5PMG4E0

燃えないはずですし
本当に少しずつだから大丈夫です

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 03:15:24 ID:FGnMlhGg0

新聞紙に吸わせて、燃えるごみだろ。
下水とかに流すなよ、汚水を分解、浄化するバクテリアが死ぬからな。
わざと煽っているつもりだろうが、通報されたらアウトだろ。
自重しな。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 03:19:16 ID:5i5PMG4E0

燃えません・・・よね？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 03:26:08 ID:AxoURFIO0

燃えます。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 03:35:21 ID:5i5PMG4E0

燃えませんでした。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 03:36:53 ID:AxoURFIO0

ATFはオートマチックフルード、性状はオイル。
オイルの中で作動油＝フルードという分類。
引火点は重油並でしっかり燃えます。

なんかLLC＝ロングライフクーラント＝ラジエター冷却水と勘違いしてないか？
LLCは店に引き取ってもらうか、店でやってもらえ。
どうしても自分で処理したいならクーラント凝固剤で固めて燃えるゴミ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 03:38:43 ID:FGnMlhGg0

通報する以外に、この状況を改善できそうもないな。
ここまで意固地になるとは、損な性格だな。
可哀相に。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 03:39:53 ID:GnbkJfk80

大量の新聞紙に吸わせて燃えるごみに出しなさい。
下水はだめだよ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 03:52:59 ID:5i5PMG4E0

じゃあ、トイレに流すことにします
ありがとうございました

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 04:16:58 ID:FGnMlhGg0

>>584
GOOD　LUCK！

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 04:19:46 ID:ilMDpi7R0

>>584
浄化槽の微生物さんたちが！

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 04:25:30 ID:FGnMlhGg0

卑屈で、意固地な性格の人間が自らの手で己の首を絞めることになる。
やるなと言われると、やらずにいられない。
引っ込みが付かなくなった。
後悔しても、もう遅い。
助かる道？
さあね・・・
親兄弟にまで迷惑かける結果が待っているとはな。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 04:54:12 ID:5i5PMG4E0

>>586
喜んでマス！

ところで、親切なあなたたちに質問です
ＡＴＦをドレンボルトから抜くつもりですが、一般的に全量の何割ぐらい抜けると思いますか？
３割ぐらいでしょうか。

589 ：563：2010/02/13(土) 06:48:31 ID:j/FxMW2+0

>>571
全量は難しいですね。
オイルクーラーや配管内、トルクコンバーター他、にも残ってますからね。
ＡＴフルード温度警告灯まで点灯させてないし、５万ＫＭ毎の交換
は１年ちょいのスパンで交換してるから、まずまずの色になります。
エンジンオイルの交換も抜いて一晩置いて、注入しますがどこかしらに
残ってますね。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 07:23:06 ID:TnBfReERO

>>589
＞オイルクーラーや配管内、トルクコンバーター他、にも残ってますからね。

その方法だとコンバータの中は全く抜けないですよね。

全量換えないで良いのなら手軽な方法で良いのかもしれませんね。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 11:20:32 ID:y3KQ6uXm0

>>588
お前は「毒物垂れ流してる」って自覚を持て。
そんな人として最低限の常識・モラルもわからないならDIYするな。
特定アジア人みたいな発想をするな。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 14:01:47 ID:gdoAAOb00

古いアメ車長年乗ってるからATF交換は、大事。
ATパン外してスラッジ掃除しフィルターも2年に1度交換。
ドレン付きパンに交換してるので、いつも２０Ｌお得サイズ買って、
自分で４Ｌ弱ずつ下抜きしている。（全容量１６Ｌ）
AT壊れると高いし、何せスムーズ度が体感できるよ。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:39:53 ID:TnBfReERO

>>592
楽しそうだなあ。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:25:08 ID:X8g8kLfy0

コンバーターの中も抜けるように空回しをやったのですが１５秒くらいです
壊れませんでしたので次回は３０秒間の空回しにちょうせんしたい

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:14:39 ID:TnBfReERO

>>594
ＡＴＦの新油をポンプで送ってトコロテン式に押し出さないと抜けてこないよ。

一番簡単なのは、
エンジン停止でオイルパンから旧油を抜く。
新油を入れる。
オイルクーラーからＡＴに戻るホースを外す。
エンジンを掛けて、外したホースからコンバータ内の旧油を抜く(新油が出て来るまで)
やりたかったらセレクトレバーを一巡する(新油を切らさないように)
エンジンを止める
ホースを繋ぐ
正しく規程量にする。
これで８０％以上換るよ。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:38:20 ID:LLQcqg0i0

俺の車はトルクコンバーターにドレンボルトがあるから
けっこう抜けるが、一度で全量交換に拘ることは無いわな。
20L缶が￥5K～￥10Kくらいで買える(変えないものもあるが）
から数回くり返せばOKよ！
エンジンオイルの値段を考えてみれば安いもんだよ。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 23:04:42 ID:EXFYpVIr0

考え方はそれぞれだと思うが、別にATで全量交換にこだわらなくても良いのでは？

別に、1/3しか抜けないのなら、交換時期（があれば）1/3毎にちょっとずつ交換すれば良いのでは？
無駄に通すATFも削減できるしね。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 23:05:09 ID:gTPyuNEv0

トランスフラシュを自分でやった人いる？
素人じゃ、難しい？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 23:18:26 ID:TnBfReERO

>>597
交換する理由によるよね。
定期交換が必要な場合だと、
２／３→４／９→８／２７
１／３弱が交換されないままになると考える事ができるよね。
消耗する添加剤が１／３ずつ入るから、
１／３の心配と言う事にはならないと思うけどね。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 23:20:07 ID:gTPyuNEv0

>>573
むかついた。
じゃあパクリにこいよ、できねえだろ。
ばれねえよ。
ぱくれるもんならパックって見やがれｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 23:25:03 ID:EXFYpVIr0

>>598
トランスフラシュってのがわかんないけど
ATのパン外して、ATFを重力で流して、ガコガコシフトレバー操作しながら動作させたことはある。

ATFは8㍑くらい使った+ストレーナ新品交換+ショートパーツ（ガスケット、パークリ他）
パン底にある磁石は毛が生えたほどの鉄粉w
繊維くずも流したかったので、パーツクリーナーは湯水のごとく使った。
・
・
・
結果：変わんなかった。

異常がなかったのか、効果がなかったのか、もしくは終わっていたのか。。

試験車両：AT滑りがあるような多走行EP82スターレット

難しいか難しくないかは、持ってる工具、使用できる場所に寄るだろ？
もちろん、多少のスキルはいるよ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:08:41 ID:YHxG405uO

>>600

もういいから帰ってください。
実家でお母さん心配してるよ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:32:45 ID:DUHmoXE80

>>602
やかましい、コラ。
なめてんのか、コラ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:52:18 ID:7qv4vY7o0

ナニこら、タコこら　って続くのか？

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 01:02:55 ID:K2TxH8Nh0

　　

　　　　　　　　　 _ , ，- -ｖ- - ､ _
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　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　(::(:::(:::)／・＼　　／・＼(:::):::)::)
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　　　　　 (::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　反省してまーす
　　　　　.(::(:::(;;;)　　　＼　　　|　　.(;;;):::)::)　
　　　　　 (::(:::(::::＼　　　＼＿|　／::::):::)::)
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606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 02:07:02 ID:DUHmoXE80

>>605
てっめえ、おしゃれじゃねえか？国母クン。
ドンだけのファッションよ、てめえは。
だせぇんだろ。どうせ。
車いじるより先に自分のファッションどうにかしろ！
オタクが。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 09:19:16 ID:UeFyB5eM0

だれよぉ
首輪外したの

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 11:32:53 ID:9pQ6QPXw0

ＡＴＦも綿に吸わして燃えるゴミに捨てればいいよ、ゴミ焼却炉は同じ油を大量に使って燃やしてるので
総合的には経費節約になる、

609 ：消耗部品は金かけとない：2010/02/14(日) 11:51:46 ID:F8dcvH7H0

くるま･･･変速系、金かけたくない　AT故障
バイク･･･駆動系、金かけたくない　ドライブチェーン調整&交換
　　　

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 21:26:56 ID:oV0kdY7Y0

ATF交換を薦める人って
どんな覚悟があるんのか？
指定外のATFが原因だと判定されれば
メーカーの保証から外される行為ですよ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 21:39:32 ID:bD0EISZh0

「指定外薦める人って」だろ。普通は純正を薦める。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 21:53:25 ID:DHVmyopv0

覚悟なんて無い
有るのはノルマだけ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:00:29 ID:7qv4vY7o0

お勧めはしませんが、指定外規格のATFでも故障することは余り
ありませんよ。
たぶんメンテ状態が悪く、故障手前の状態の車に引導を渡すこと
が多いんじゃないかな？
ATFは年一回、10,000㎞以下で交換してますが、トヨタDⅡ、アイシン
ワイドレンジ、ACデルコ、エネオスをドイツ車DⅡ指定に使った経験
からです。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:05:04 ID:69hbqwUI0

>>613
メーカー純正以外のATFでも大丈夫なの？
Dは純正しか使わないのか教えて

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:35:11 ID:7qv4vY7o0

>>614
意味がよく分かりませんが、私のベンツの場合は
メーカー指定以外で何の問題もありませんでした。
フィルター交換もやってある所為か、10数万㎞走
ってATには問題がおきたことがありません。
フルードはいつもきれいです。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:45:02 ID:UeFyB5eM0

>>614
Dラーにはだいたい置いてないし
やってくれない

高性能ATFに変えたいなら
そのメーカーに
扱い店を紹介してもらえ
圧そう式チェンジャーでの交換がいい

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:31:29 ID:PuSoEA6IO

技術を売るところなら定期交換をする必要がないＡＴＦなんか在庫していないだろうね。
物を売るところなら儲けるために在庫してるだろうね。
ところで、
高性能ＡＴＦって、
どんな性能が何より高いのかなあ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 11:11:36 ID:PuSoEA6IO

>>613
＞指定外規格のATFでも故障することは余りありませんよ。

つまり換えてみるまで解らない程度の技術知識レベルでの判断ということだね。

今時デキシロンなんかに合わせて開発しているメーカーは無いと思うなあ。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:35:41 ID:yI3PwLjW0

走行距離４万キロになったのでＡＴＦ交換した次回は3年後くらいの８万キロで交換予定。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:41:20 ID:DMVsCOeL0

10万km超えたけどまだ一度も交換して無い
どうしたらいい？？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:47:28 ID:2tuAqAk2O

交換するな
交換したらゴミが浮遊してライン内に入り
しっちゃかめっちゃかになるぞ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:53:49 ID:xcuCkWsb0

ATを分解・清掃して、組み立てずに屑鉄屋へ

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:54:07 ID:ZAT8QzeN0

>>620
そのままでしょう。
俺は5万キロ中古を買って今7万キロ越えた。買ってすぐ替えれば良かったかなあ。
でも替えても体感ないなら俺にとっては意味ないし、今も買った当初と変速ショックとか
大きくなってないし。もう替えないでおこうって決めた。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:58:53 ID:DMVsCOeL0

レス㌧
この前、車検だったんだけど断って正解だったっぽいな
MTモードもよく使ってるけど全く問題ないし放置が良いのかな

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 18:05:05 ID:eG4N2mcW0

エンジンオイルもパンを外して交換していますが

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 19:20:22 ID:qTZjyfDq0

>>625
毎回じゃガスケット代のムダだと思う
上からエア噴いて
真空引きしたほうがいいんじゃね

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:12:21 ID:PuSoEA6IO

>>624
メーカーの指示に従えばいいのに。

>>625
パンは換えなくても平気なの？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:00:21 ID:UX/364TR0

>>618
思ってるだけかよwww

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:32:14 ID:0JE5IbyLO

>>628
そら全メーカー確認するつもりはないからなあ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 12:36:56 ID:fed8aLSa0

ＹハットでＡＴＦとブレーキオイルが汚れてるって言われ、この板を見に来たのですが
ＡＴＦは交換しない方がいいという事がわかりました。
板違いで恐縮ですが（ブレーキオイルに関する板が見つからなかったので）、
ブレーキオイルは交換した方がいいのでしょうか？
ちなみに、新車で購入してから４年３ヶ月で走行距離は３９，０００Ｋｍです。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:12:01 ID:sRfPRjdo0

>>630
ブレーキフルードは交換した方が良いよ。
吸湿しちゃうんで、熱が加わったときに水分が気体化して泡が生じ
ベーパーロックでブレーキがきかなくなる恐れがある。

交換頻度としたら、スポーツ走行をしないのなら車検毎程度で桶

ATFも交換が取説で指定されていたら、その指示に従ってください。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:12:10 ID:+pvemr820

>>630
新車で購入したなら、説明書・整備記録簿を読めよ！
ナニ怠けてんだよ。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 16:10:59 ID:bZ+7/+lj0

>>631
４速ATの車に乗ってるんですが
マニュアルモードが付いてて２速とか３速に固定できるようになってるタイプなんです。
２速に固定して５０００回転まで回してDレンジに戻すとかをたまにするんですが
こういうのはATに良くないですか？
ATFを定期的に交換すればマニュアルモードでエンジンを上まで回しても問題ないか教えてください。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 18:24:20 ID:sDf46uR80

キャリパのブリダボルトを完全に抜いて先端を見ると水に３年ほど浸かってたようなサビかたをしてるので
どうしたと思いますか

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 18:51:57 ID:0JE5IbyLO

>>633
メーカーの指示通りで良いよ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 18:54:35 ID:0JE5IbyLO

>>634

＞どうしたと思いますか

捨てても惜しくないよね。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:15:18 ID:CwXd+u530

>>634
日本人以外は書き込み禁止なんだが。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:41:42 ID:zi7KM6vI0

同じく。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:14:07 ID:0JE5IbyLO

>>630
＞ＹハットでＡＴＦとブレーキオイルが汚れてるって言われ、この板を見に来たのですが
「汚れているから交換した方が良い」
と言う人の話は訊く必要ないよ。

走行距離(時間)に対して汚れ？が異常であれば、
故障だから、修理が必要だよね。
正常な汚れ？なら、メーカーの指定に従って交換すれば良いよ。
汚れ→交換はありえないよ。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 08:52:14 ID:aC4ImmEH0

６３４　口でなめて元に戻した

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 09:03:50 ID:Jhdr/tb/0

>>633
エンジンを回しても問題が無いからマニュアルモードが付いてるのね
何事にもメーカーの指示通り

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:53:07 ID:sxHzOQx30

書き込みしてる奴はATF交換したことのないど素人ばかり。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 12:53:01 ID:kTzVRoB+0

>>631
>>639
コメントありがとうございました。

>>632
免許も持っていない引きこもりの君には聞いていないので

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 13:23:50 ID:067OTGar0

＞免許も持っていない引きこもりの君
なにこの初々しい表現

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 13:25:17 ID:sxHzOQx30

>>643
怠け者乙

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 16:16:16 ID:n054gcMf0

「ブレーキフルードを扱っているスレがないから」と質問スレに移動せずATFスレに居座り、
「ドキュメント読め」というアドバイスはスルーして、掲示板で質問しておきながら「お前には聞いてない」

なんなのこの人？

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 18:35:54 ID:sejoTPIT0

人はそれを「ゆとり乙！」と言う・・・

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 19:31:22 ID:ZFZ5o0LR0

ブレーキが固着ぎみでホイールが熱くて燃費が悪くタイヤがはげしくちびるので困ったわたしはどうしたと思いますか

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:42:51 ID:H4k7APf50

俺はホイールから煙が上がって気付いた。
触ったら熱々だった。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:43:36 ID:tgo7HfxY0

>>648
まず、パンツを脱ぎます

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:24:06 ID:blnNmrmaO

>>648
＞ブレーキが固着ぎみで
（笑）

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:25:57 ID:blnNmrmaO

>>642
＞書き込みしてる奴はATF交換したことのないど素人ばかり。

そうなんだ（笑）

653 ：542：2010/02/17(水) 23:00:11 ID:sxHzOQx30

マーチ1200のATFを交換しました。
全7L中上抜きで2.8L、４割の交換でしたが、1速→２速
のゆっくり加速時のショックが解消しました。試乗含めて
20～30分の作業です。
使ったATFはスリップロックアップ対応のアイシン
ワイドレンジでした。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 01:20:01 ID:o9h36cEpO

>>653
よかったね。

人には言わない方が良いかもしれないよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 08:58:19 ID:tdCA6VWE0

>650 ブー　　不正解、タイヤを交換しましたが正解です

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 09:00:20 ID:tdCA6VWE0

そして今またタイヤが減ってるのですがどうしたらいいでしょうか

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 09:07:34 ID:+Hn9ahsS0

>>656
>>651

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 11:40:13 ID:tdCA6VWE0

固着率６０パー以上のホイルは温度が３０度になりますが、固着度２０パーは７０度になりますか

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 14:13:26 ID:o9h36cEpO

>>658
＞ホイルは温度が３０度になりますが、

（笑）

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:36:13 ID:iFHW9Ek90

タイヤ交換することにしました

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:57:08 ID:9cIfTXLv0

帰省した実家のおかんの車に「ATF交換済み」っていうGSスタンドのステッカーが貼られてた。
まだ1年でで１５０００キロしか走ってないのに。
やられた。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:15:24 ID:o9h36cEpO

>>661
「騙す」と言うより「知らない」から、
平気で交換を勧めるんだろうね。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:25:49 ID:MfcYOXy1P

>>661
m9（＾Д＾）

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:43:34 ID:6uOwt9oi0

ホンダの車は最悪
フィットとかスパイクとか
はじめての車検で
酔うくらいのミッションの反応
整備工場だから
クレームで対応してもらった
ホンダのディーラーの人は
どうたいおうしてるのかな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:08:30 ID:Vh6J5bMT0

日本語でOK

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:40:56 ID:UuDTgm9y0

>>661
騙すとは人聞きが悪いな
何か不具合でも発生したのか

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:03:35 ID:vqECC1hK0

>>666

必要無いもの売りつけて

おばさんが
「全く交換の必要は無いけど交換する？」
と、本当の事を言われて交換するかｗｗｗｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:12:43 ID:d4GTttYE0

すべて読みましたが、
賛否両論杉WW

何が正論？

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 07:56:46 ID:Rl9HVkJEO

>>668
＞何が正論？
自動車メーカーは、車種毎に交換時期を指定していて、ほとんどが無交換。
ＡＴＦの交換で儲けている人とその人から得た情報を信じている人が、交換(又は早期交換)を必要だと言っているよ。

解るよね。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 08:57:18 ID:r95I1wiX0

>>666
交換する必要の無いものを交換させて金を騙し取る不具合が発生してます。
こんなん詐欺だろ

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 22:58:09 ID:iZJFnNfC0

一度もATF交換をしないまま一生（車の生涯ネ！)を終える方が圧倒的に多いでしょ？
割合で言うと、ATF交換をしてまで使い続けてる人って２割も居てないと思うのですが・・・。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 06:40:38 ID:I5hyt4vU0

商売のネタだろうな。
抜いて入れる作業は安いけど、チェンジャーで時間をかけて
ＡＴＦ20Ｌくらい使ってする作業は、ウン万円。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 08:35:21 ID:qBQ0OnWj0

古いのはオイルパンを外して交換しないと意味がないよ、底にすごい量のデミグラスソースが堆積してる

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 09:53:10 ID:pnGJLb2N0

>>671
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>671
ジャバジャバ流すATFがもったいないよね。

>>673
> 底にすごい量のデミグラスソースが堆積してる
程度の問題だが、多少の沈殿堆積物はあるねぇ。
それと、カビの固まり状になった磁石←これにはびびったw

ATのオイルパン外すなら、ドレインで抜かないでパンを直接外してATF抜いた方が
沈殿物が舞い上がらないから良いって聞いたことがある。
磁石の清掃も出来るし。

チェンジャーで交換したら、磁石の清掃も出来ないし、沈殿物攪拌しちゃうから
ナンダカナーって感じがするのだが。
そっと、ドレインから沈殿物ごと排出させるならば、まだ良いかと思うが・・・。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:01:19 ID:R47aFsDWO

>>673
＞古い
どれくらい？

＞底に
底だけ？
＞すごい量
どれくらい？

＞デミグラスソースが
何だか知ってるの？

＞堆積してる
ダメなの？

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:36:23 ID:5h6AZcxB0

磁石に付いてる鉄粉まで浮遊するとか思ってるわけ？ｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:58:07 ID:R47aFsDWO

>>674
＞程度の問題だが、多少の沈殿堆積物はあるねぇ。
それはいけない事なの？

＞それと、カビの固まり状になった磁石←これにはびびったw
それはいけない事なの？

＞沈殿物が舞い上がらないから良いって聞いたことがある。
本当だと思う？

＞磁石の清掃も出来るし。
必要なの？

＞磁石の清掃も出来ないし、
必要なの？

＞沈殿物攪拌しちゃうから
本当に？
それはいけない事なの？

気持ちの問題じゃないの？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 13:10:07 ID:v2AI3tR+0

１１年で２３万キロ
４回目のATF交換やってきた。
黒ずんでたATFが
かなり透明度があがった。

４度とも新車を買ったディーラーでやってる。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 14:48:59 ID:N11LlU/70

ATF交換ってATFの透明度を上げるためにやるの？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 19:20:44 ID:qs9h0XUy0

だって体感変わらないならそれしかないじゃん

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 20:09:13 ID:r9Ghc5D10

数年前だけど、GSで洗車頼んだら勝手にATFを注射器みたいのに抜いて
「ほら、こんなに茶色いですよ。交換しましょう」って姉ちゃんに勧められた。

「いらね」と断ったが後で考えたら、
ドイツZFのATなのにオマエ触れるのかよ？とオモタ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 20:34:24 ID:n3muZC5h0

「髪の毛一本で壊れる」とかいうやついるけど、
それでほんとに壊れたらメーカーを訴えるよｗｗｗｗ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 21:19:37 ID:0cwnlcjK0

２万キロごとに交換とか看板立ててる GS あるよね。
軽は１万キロごととか、もうやりたい放題ｗ

原付には原油
軽には軽油を

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 21:41:34 ID:R47aFsDWO

>>683
＞２万キロごとに交換とか看板立ててる GS あるよね。
２万キロを過ぎて交換すると壊れるらしいね（笑）

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 21:42:40 ID:qBQ0OnWj0

磁石の周りに鉄粉とお好み焼きソースを混ぜたのが付き切らないほど着いててマリモみたいに
ゴロンゴロンの状態を見たときはもうあかんと思ったまる

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 21:43:14 ID:vXjh4Bxe0

教えてｸﾝのID:R47aFsDWO は、暇なんだな。うらやましい

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 22:22:54 ID:R47aFsDWO

文学的に脅す事はするけど、
技術的に説明することはないよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 03:36:22 ID:2SbYZlkm0

２万キロ走行後の真っ黒なATFを載せてるホムペ見たが、
おれっちの２万キロ走行後のATFは、まだ全然きれいだったけど、
おれっちのATは優良って事？

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 05:49:22 ID:P2EOo9sR0

一番優れたATはZF製らしいよ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 08:45:22 ID:AUBPoDEi0

>688 走行方法が流麗な人と道路の舗装前にたたく機械みたいにバタンバタンと走ってる人の差が出てる

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 10:04:43 ID:7xnizWngO

>>688

＞おれっちの２万キロ走行後のATFは、まだ全然きれいだったけど、
程度の話だから何だけど真っ黒だったら故障だろうね。

過去の経緯から考えて、
良否判定が必要ない失敗の可能性もない業者にとって都合の良い時に換えさせるために、
諸々の「お話」を作ったんだよ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 21:49:23 ID:Qr0cgKN10

自分は、ディーラーで交換してるけど
将来の問題として、無交換で行くか
将来的に、ATF交換をする気があるのか
いま、自分で決めて下さいって。

１０万キロを超えた車のATF交換は、基本的には薦めませんが
あなたの車のATFの状況だと、無交換で行くのか、行かないのか
今が最後の決め時だと言われた。
無交換でも、交換しますでもご自由にって。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 23:06:17 ID:38byXWj80

10年10万ｋｍになったのでATF交換してきました。
激しく汚れていたそうなので半量の交換にしました。
少し間をおいてからまた交換しようと思います。
以前に比べてあきらかに発進加速は良くなりましたよ。

でも不具合が出るのか(；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:01:16 ID:oqQwolzF0

>>693

今まで交換なしで換えたの？車種は？

俺は５万５千キロで買って８万５千キロのとき車検で換えちゃって
（換えるつもりなかったけど車検で普通交換するとこは換えてって言ったらＡＴＦも。。。）

で現在９万５千キロで発進のときに少しすべる。

どーしよー。　ステップワゴンｒｆ１　

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:08:50 ID:+7+HOPgFO

>>692
素人に判断を委ねる技術屋さんはいないよ。
偽整備士だね。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:11:49 ID:WkTR1XZE0

予算で委ねるだろｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:13:05 ID:sgcAlTgMP

不具合が出るかもしれませんが
交換時期を過ぎているので交換しときました。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:21:48 ID:+7+HOPgFO

>>693
＞以前に比べてあきらかに発進加速は良くなりましたよ。
良かったね（笑）

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:25:56 ID:+7+HOPgFO

>>694
なぜ専門家に任さないかなあ。
壊れているのにね。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 00:26:11 ID:dQ6KrI1z0

>>694
未交換のテッツァ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 01:22:24 ID:+7+HOPgFO

>>696
それは専門家の提案を断る客側の理由だろ。
技術的な話とは無関係で、
技術屋さんは予算に付いて相談にのるんだよ。

騙される事に慣れきってるのかな。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 06:32:40 ID:KlGRfZCG0

>>701
正しいかどうかの議論は別として、一般常識としてよ？
ATFを7～10万超えての交換にはスラッジ一気溶解のリスクを伴う。
7～10万でスラッジ化する前に定期交換し30、40万キロ持たせるか、
完全未交換で燃費悪化させつつ15万キロ待たせるかだろ。

もちろん定期交換すれば理想だが、15万キロ持てば良いとした場合は無駄となる。
この判断は客にしかできない。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 06:50:42 ID:+7+HOPgFO

>>702
この話は技術的に間違っているから問題外だけど、
ユーザーの利用状態まで考えて提案するのが技術屋さんだよ。
客が拒否するのは自由だけど、
素人に正しい判断ができるのなら知識なんか必要ない事になるよ。
味や色の話じゃないんだからね。
ただの部品屋の詐欺紛いの商売に慣らされているんだよ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 06:55:46 ID:KlGRfZCG0

>>703
だから二つの選択肢を提案してどっちにする？って聞いてるんだろ。
予算考えなきゃ数万キロおきに交換が望ましいが
無交換でも15万キロくらいは走りきる可能性が高い。
ただし7～10万過ぎて交換したくなっても遅いよと。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 07:49:32 ID:+7+HOPgFO

>>704
情報を提供するのは当り前だよね。
どちらかの選択をしなければ技術屋さんじゃないよ。
素人に正しい判断は出来ないよ。

話の例が間違っているので具体的な話は出来ないよ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 09:38:19 ID:XTwu0pgR0

>>704
話の前提が間違っててるって言ってるだ
＞7～10万でスラッジ化する前に定期交換し30、40万キロ持たせるか
こんな馬鹿な話は一般常識とは言わないだろうが

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 10:07:03 ID:sgcAlTgMP

交換すると不具合が出るかもしれませんが
（交換すると儲かるので）交換しときました。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 12:50:51 ID:dQ6KrI1z0

Ｗｉｋｉには距離走ってる車には３回に分けて交換するのがいいように書いてあったな

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 13:02:53 ID:+7+HOPgFO

Wikiと雑誌をそのまま信じる事は出来ないよね。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 13:08:13 ID:Fr+VLtYJ0

出光の設備のあるスタンドで
12万キロで交換して明らかにATの具合が良くなった
今１３万キロの今も何の不具合も出ていないのだが
これは運がいい方？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 13:32:19 ID:dQ6KrI1z0

よく高速乗ってる車と街乗りオンリーの車では澱んだＡＴＦの混ざり具合が違うのでは

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 13:37:18 ID:+7+HOPgFO

>>710
＞ 12万キロで交換して明らかにATの具合が良くなった
できれば具体的に教えて下さい。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 13:41:14 ID:EidoBhvc0

ﾋｷｺﾓﾘの教えてｸﾝ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 14:14:51 ID:Fr+VLtYJ0

>>712
滑る感じが減ってダイレクト感が出た
巡航時のエンジン回転が下がったし、燃費も良くなった13→15平均

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 14:25:09 ID:+7+HOPgFO

>>714
ありがとう。

ＳＡＴだよね。
お話が本当で現状が正常なら、
俺なら即Ｏ／Ｈかな。
まあ、良かったですね。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 19:26:35 ID:B7Y0ns9S0

ＡＴにリングイーヅを入れて見ましたがどうなってるかな

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 19:29:59 ID:dQ6KrI1z0

オイルパンの澱ってストレーナーのフィルターがあるから距離乗っていてもあんまり問題ないのでは？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 20:26:55 ID:sgcAlTgMP

>>717
オイルパンのの底でピーナッツバターみたいに沈殿してたのが剥離して
細かいオイルラインにモソっと入り込むんだよね。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 21:41:23 ID:0DGM5Ktu0

今の知恵があれば、何かあった場合でも食って掛かる気がするんですが・・・。

メーカーの特別保証は５年もしくは１０万キロまで保証です。
でも取り扱い説明書には、ATFは、無交換で使って下さいって読み取れる内容。

ディーラーで受けた説明は、ATF無交換で５年、１０万キロを超えた場合
何を言っても、メーカーには勝てませんよ
あ～あ、一度でもATF交換をしていれば壊れなかったかも知れませんね～言われて
泣き寝入りするしかなくなりますよ～って言われた。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 21:48:21 ID:+7+HOPgFO

>>718
仮にそれが本当だとして、
何が起こるの？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 21:51:32 ID:+7+HOPgFO

>>719
典型的な脅しだね（笑）

＞あ～あ、一度でもATF交換をしていれば壊れなかったかも知れませんね
何がどう壊れる可能性があるって言ってた？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:00:20 ID:stopNJSTO

以前、10万キロ無交換のATFを交換したら、変速がおかしくなった。

そのまま、高速乗ったら、突然異音がして前輪ロック。
死ぬかとおもた。

で、レッカー台とリビルトATに交換でえらい出費だった事は、今ではいい思いでw。

723 ：懐疑派：2010/02/22(月) 22:06:57 ID:CrjRa0H40

てすと

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:11:49 ID:+7+HOPgFO

>>722
壊されちゃったかな（笑）
その昔、ＧＳや部用品屋が、そんな事例を沢山出したよ。
理由は色々だけどね。

ＡＴの状態を判断したり適切な作業が出来ない素人だからしかたないよね。
だから、ＡＴが元気なうちにＡＴＦを交換してしまおうと考えたのが、
最近の都市伝説だよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:14:04 ID:sgcAlTgMP

都市伝説といえば
ティッシュの繊維が１本入っただけで壊れるとかｗｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 22:19:48 ID:+7+HOPgFO

>>725
実際に繊維質の物がバルブをスティックさせた例をいくつか見たけど、
治すのは簡単なんだよね。
ティッシュの繊維で壊すのは至難の技だよ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/22(月) 23:50:11 ID:aAu2AgEC0

ATFを交換しなければならない理由を考えて話す事のプロは

ATのプロではない

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 04:03:30 ID:3CCJeCYR0

10万㌔オーバーでATが不調になるほうが自動車屋には買い替えの
誘導ができるからATF交換を薦めないよね
交換して調子よくなったら困るからね

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 06:37:47 ID:R6PocjuBO

>>728
＞ 10万㌔オーバーでATが不調になる
根拠は？

＞交換して調子よくなった
可能性があるの？

全部想像じゃないの？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 07:41:57 ID:ybsYoSoR0

ATはレンタカーに尽きる。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 08:31:43 ID:6zyZZRIJ0

オイルパンを何台も外せば分かるよね、底面がとんでもないことになってるあれで交換したら壊れて当たり前だ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 10:32:31 ID:3CCJeCYR0

何のためにストレーナーにフィルターがついてるんだか

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 16:16:03 ID:R6PocjuBO

>>731
＞オイルパンを何台も外せば分かるよね、
２００以上は外したけど、
底面がとんでもないことになってるあれで交換したら壊れて当たり前だ
故障していないＡＴで、そこがとんでもない事になっているのは見た事無いよ。

何がどうなってるの？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 19:37:48 ID:2/k2GlzSP

あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる。
その沈殿してたモノがオイルパンの底から剥離して浮遊しはじめる。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 19:56:43 ID:ScKlWKAQ0

こんぜんいったい

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 19:57:37 ID:R6PocjuBO

>>734
＞あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる。
モノは何？

＞その沈殿してたモノがオイルパンの底から剥離して浮遊しはじめる。
どうして？

それから？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:24:16 ID:9CeQq5VV0

プロっぽくコメント寄せてるつもりが、「？」を多用した教えてちゃん

知ってるつもりなら、もう少し具体的に書いてみたら？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 20:36:51 ID:2/k2GlzSP

あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる状態で
オイルパンの底で沈殿して安定してるわけだから、
ＡＴＦを交換してそれを浮遊させない方が無難。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:11:59 ID:/rGziWW+0

普通にエンジンを始動して、シフトを切り替えた時点で
オイルパンの中でオイルが撹拌されている。
走行、停止をしてもオイルの液面が乱れてるのに、沈殿しても
混ざり合いますよ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:29:38 ID:R6PocjuBO

>>738
＞あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる状態で
だからあべかわ餅状の塊とは何の事かなあ。
金属粉は何に由来するものなの？

＞オイルパンの底で沈殿して安定してるわけだから、
＞ＡＴＦを交換してそれを浮遊させない方が無難。

浮遊させるとどうなるの？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:35:52 ID:vWjRY5gR0

自分も単純に思ってた。
ストレーナーは何の為に物？
ご自身で、最寄のディーラーでATのストレーナーの話をしてみて下さい。
誰が、何の為にストレーナーの事まで話題にするのやら
鼻で笑われますよ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:50:21 ID:R6PocjuBO

>>739
実際に正常なＡＴのオイルパンには、ギヤ等が摺る事で出る金属糞やフェーシングの削れた粉、水を含んだＡＴＦなんかが溜まっているよね。
安倍川餅とは似ても似つかないけどね（笑）

外乱で浮遊する程度の物だから、
当然浮遊しながら循環したのち退席した訳で、
仮に改めて浮遊しても、
循環しながらオイルパンに堆積するよね。

言葉で脅す事はできても技術的には何も話せないんだよね。

フェーシングが剥離したものなんかはゴミとしてトラブルを出す可能性があるけど、
それは修理が必要な話で、
ＡＴＦの定期交換とは別の話だよ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/23(火) 21:51:31 ID:R6PocjuBO

>>741
＞鼻で笑われますよ。
どうして？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 00:15:21 ID:DP2fEDcc0

結論としては過走行車でも交換しておｋがFAですね

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 00:31:36 ID:qT1oLPW6O

>>744
自動車メーカーの指示に従えばいいんだよ。
素人業者の話を真に受ける必要は無いよ。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 06:40:59 ID:MF0VtSCs0

クラッチ交換さいなら

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 08:01:49 ID:c1C1wf100

前提がまったく違うみたいですよ、なんでこうなるのか

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 09:37:56 ID:lrCMUJqa0

>>739
沈殿物の粘性が高い、んで、流動性の違いはあるよ。

>>741
ストレーナーは基本的に金網。単なる保険的な存在。
粒子の大きい物は吸い込まないけど。

>>742
> 言葉で脅す事はできても技術的には何も話せないんだよね。
「？」羅列の人こと？w
脅しにもなってないでしょw

>>744
車両（搭載AT）にも寄るだろうけど、交換指定が無い場合があるし、
シビアコンディションのみ交換指定がある場合もある。
ただ、メーカー特別保証の5年10万キロ（多くの国産車の場合）が
過ぎてると思うので万が一の場合は、自腹も覚悟。

ただ、個人的には、ATF交換の際は、ATFチェンジャーで流しながらの交換は、
パン底沈殿物の再浮遊化の可能性＆ATFの無駄遣いだと思うんで、賛成しかねる。
（無論、個人的な意見だから、なんら個別の強制力はない。チェンジャーマンセーならどぞ～）

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 10:25:09 ID:aiLgHV0i0

本によると外車の交換はやると不具合が出やすくて、トヨタなんかだとフィルター等の構造が違うので
やっても平気という話を聞くが。ようするに車種や構造によって違うということなんじゃないのか。
それを同列にして語るのは間違いな気がする。ちなみにウチの車はトヨタだけど交換して不具合は出てない。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 10:32:14 ID:570iuFYu0

２万キロ毎に交換している私は勝ち組だな。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:06:19 ID:QC6Zngis0

>>749
> 外車の交換はやると不具合が出やすく
アメ車なんか、別付けの社外ATFフィルター＆クーラー（兼増量リザーバー）あるよ。
トレーラ引っ張るのを多用する際とか用の。

また、レベルゲージもなく、封印さえある車もヨーロッパ車にはあるけど。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:21:29 ID:qT1oLPW6O

>>748
＞沈殿物の粘性が高い、んで、流動性の違いはあるよ。

浮遊だの溶解だのと言うレベルでそろっているよ（笑）

技術に個人も法人もないよ（笑）

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:29:14 ID:qT1oLPW6O

>>749

＞本によると外車の交換はやると不具合が出やすくて、
どこがどうなるかの指摘も無く「不具合」で片付けている資料なんかをあてにしてはだめだよ。

＞それを同列にして語るのは間違いな気がする。
そうだね。
ただ同じ考え方で通用する部分もあるよ。
フィルターなんかもＡＴによって色々な所に複数入っているのが一般的だけど、
目的は同じだからね。

素人はメーカーの指示に従うしかないよ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 11:41:46 ID:qT1oLPW6O

>>751
＞また、レベルゲージもなく、封印さえある車もヨーロッパ車にはあるけど。

ヨーロッパは銘柄で指定すると独禁法に引っ掛かるらしく、
泣く泣くＡＴＦも規格で指定しているけど、
当然今日日のＡＴが規格で対応出来る訳がないので、
せめてもの抵抗だろうね。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 12:46:07 ID:ZJzB9P0Y0

CVTもオイル交換の必要がありますかね？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 12:46:27 ID:wsUSNMaS0

>>752
不純物比率が上がっていても、同一性状っての？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 12:56:26 ID:wsUSNMaS0

>>754
いつから、最新ATの話になったの（笑）

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 13:05:00 ID:qT1oLPW6O

>>756
＞不純物比率が上がっていても、同一性状っての？

そうだよ。
浮遊、融解してるのはね。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 13:06:14 ID:qT1oLPW6O

>>757
＞いつから、最新ATの話になったの（笑）

最新？
どこにそんな話がでているのかな（笑）

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 13:08:43 ID:DP2fEDcc0

CVTFも換えたほうが吉

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 13:13:17 ID:qT1oLPW6O

>>755
＞ CVTもオイル交換の必要がありますかね？

メーカーの指定通りで良いよ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 13:34:09 ID:4WKgfA0ZO

ATFの色は赤いが、
CVTFも赤いのかな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 15:05:50 ID:DP2fEDcc0

青や緑っぽいらしい

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 18:05:18 ID:r2P5Zu0J0

Dで点検ついでにATFの交換はどうかと言われ依頼することに＾＾
整備記録を見るとATF交換としか書かれていないので
ATFは何を入れたのか尋ねるとワコーズのセフティスペックとのこと
純正でないが、恐らく問題なしと思われる

ATF交換後のフィーリングは特に変化なし
前からある変速ショックは特に改善されていない

特価での交換ですと言われ１．６マソを支払った
無駄だった気がする＾＾；

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 20:36:08 ID:qT1oLPW6O

>>764
ディーラーで純正を使わないのは、
金儲けのタメだと思うなあ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:22:33 ID:c1C1wf100

わたしのクルマのＡＴにはフイルタが無いと言われました、その時のリアクションがウン

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:26:54 ID:lV7RwKR/0

金属粉と金属片が練りこまれたあべかわ餅が
吸い込み口からブボっと吸い込まれて
とんでもない事態に陥るわけだよね。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 21:59:59 ID:r2P5Zu0J0

>>764
どういうこと？

３マソが特価で１．６マソって話だった
当然、純正オイルでの交換だと思っていた訳で・・・

エンジンオイルとかは黙ってても純正なのに
ATFに限って何で純正でないのか気になる＾＾；

ボラれたのだろうか？
高性能なやつだと思って納得しようとしてますｗ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:14:37 ID:qT1oLPW6O

>>768
一度客相に電話してみたらどう…というくらい、不味い話だと思うよ。
指定外のＡＴＦを入れられたって言ってみるといいよ。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:53:21 ID:r2P5Zu0J0

>>769
入れたATFが純正では無いと聞いて正直エッ？と思った
Dでの作業だし、何も言わずとも純正だと思ってたので・・・
確認しなかった俺が悪いのか？＾＾；

ATFはデリケートなもんだと何となく知っていたし
俺的には純正を希望していた・・・んだがｗ

純正使わないのは、やっぱコストの関係なのかな？
せっかく点検に出したのに微妙な気分だｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 22:57:40 ID:MEaJNK3H0

何故か続く、キャッチボール

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:45:39 ID:DP2fEDcc0

盛り上がってまいりましたｗ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/24(水) 23:58:51 ID:r2P5Zu0J0

Yeah！

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 00:12:26 ID:AEpdp3w6O

>>770
＞確認しなかった俺が悪いのか？＾＾；

ディーラーが非常識だと思うよ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 08:38:51 ID:LR/+0mxR0

カー用品店では４種のオイルを値段別に選ぶようになってますよね
純正もクソもないようなふんいきなんですけど

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 11:52:50 ID:AEpdp3w6O

>>775
＞純正もクソもないようなふんいきなんですけど

カー用品店だからね。
商品知識はあっても、
殆どは車について素人だよ。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 12:28:07 ID:WbgICeFM0

添加剤が入ってない（少ない方）が好みなら純正
添加剤が入ってる（多い方）が好みならオイルメーカー製

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 13:46:54 ID:AEpdp3w6O

>>777
何のためのどんな添加剤？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 17:39:55 ID:ZK1b3y5H0

Ｄで純正以外のＡＴＦを使ってるって問題じゃないか？
よりによってワコーズ？カー用品店じゃねーんだぞ。
指定以外のオイル使ったら保証聞かなくなるケースだってあるのに。
ＡＴＦという重要部分に純正以外を使うのは考えられないな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:27:52 ID:FW7Xj3il0

エンジンオイルならカストロ置いていたりするがATFは初耳だな。
ディーラーなら純正使うと思うのがあたりまえ。
まあ俺は純正の中で他のと間違えられないよう種類を指定するけどね。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/25(木) 19:52:40 ID:AEpdp3w6O

>>780
必要無い物の交換を勧めたり、
メーカー指定を間違える様では、
ディーラー失格だよ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 08:32:21 ID:Gv3zR8v10

ここで絶句する

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 14:38:11 ID:KeDoUa1U0

メーカー純正のATFってどこが開発してるの？
OEMなのかい？
それとも完全オリジナル？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 15:20:06 ID:q5pzxQqsO

>>783
＞メーカー純正のATFってどこが開発してるの？
最初は油屋さんとＡＴ屋さんの協同開発みたいだよ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:27:24 ID:GfduFsGe0

出光が８割ぐらいのシェアだと書いてる
出光SSのポスターがあったと記憶してる。
出光の言い方だと
出光SSで交換するのが安心って

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/26(金) 18:34:33 ID:q5pzxQqsO

>>785
＞出光が８割ぐらいのシェアだと書いてる

出光のどれが何に使えるか、
場合によっては開発の人も解らないかもしれないよ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 12:00:11 ID:lAoTpcfa0

そんな厳密なものではないでしょ、余裕を持たせてるはずですよね、１ミリでも外れると壊れるとかではなく

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:03:23 ID:IDy5S7n8O

>>787
そうだね。

取敢えず走れれば良いなら、
ＳＡＴだったら大丈夫だよね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 14:14:34 ID:+a0p4Eqc0

どれでも良いんじゃね？

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 17:48:09 ID:8ThgmhYN0

最新の複雑なＡＴ用には専用のＡＴＦが必要らしい

3,4,5速の普通のＡＴなら汎用タイプならなんでもいいのかもね

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 18:20:06 ID:tS8+m69Y0

堂々巡りだけど
最新の多段ATはブラックボックス化してます。
分解しないとATFを見れない。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 20:00:11 ID:IDy5S7n8O

>>790
２０年以上前から、フェーシングとセットで開発してるから、
真面な性能出したかったら、
メーカー指定を使うしかないよ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/27(土) 23:06:04 ID:DnHFAdhf0

ディーラーにATF添加剤が置いてあるくらいだから、雨後きゃいいんじゃね
と思っている、おいら。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:03:54 ID:VYICIDeiO

>>793
売る技術の無い程度の低いディーラーが増えたね。
でもまだ中の人全員が腐っていないと信じたいな。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:08:03 ID:3ai0CAcL0

とりあえず本田車には純正。
これだけはガチ。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 00:35:16 ID:5GiWYjm20

全合成の高いＡＴＦってなんかメリットあんのかな？

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 05:17:43 ID:xL5semJr0

こんなところで聞くのはどうかと思うけど
なんでATなんか乗るの？楽しいの？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 07:04:23 ID:VYICIDeiO

>>796
高いのも安いのも全合成だよね。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 08:38:29 ID:w0n8mtAN0

カー用品店では５０００円が安物の好物油で次が半合製油で１万円の最幸級が全合成油になってますよ

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 09:06:54 ID:2sreDRIW0

社外品のATF入れたのバレてメーカー保証が効かなくなった人居ますか?

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 09:11:21 ID:4TUNp6dj0

>>799

日本語勉強しろよ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 09:34:14 ID:VYICIDeiO

化学合成だよね（笑）

>>800
利かなくなった例を数件知っているよ。
何件かは交換業者から修理代を取ったけどね。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 11:50:04 ID:aBkgxjH80

>>800
Dラでも入れてるようだしﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃないの。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 19:53:27 ID:v1Nw1uL40

>>799
変換ミスなのか、わざとなのか悩む

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:13:43 ID:4TUNp6dj0

>Dラでも入れてるようだしﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃないの。

地に落ちたな

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:24:54 ID:WX1hiXtv0

ディーラーでカストロ入れてる俺は何？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 21:57:53 ID:w0n8mtAN0

さあ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/28(日) 23:12:56 ID:2L4iHr/+0

>>806
お客さんｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 00:26:35 ID:TQdP5D010

かもかも

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 09:07:42 ID:4cWK71R50

ネギまで背負ってるかも

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 09:42:40 ID:sXJxRQ8V0

化学合成はすべるとかいいますが、なにがすべるのでしょうかコンバーターの中で
すべる、ヂスクがすべる

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/01(月) 10:52:17 ID:x9l9JvlpO

>>811
＞化学合成はすべるとかいいますが、

そうなんだ（笑）

クラッチやブレーキだよ。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/02(火) 22:48:33 ID:ewtoN1qZ0

>>811
ほんとに滑ってたら
走らん

すべる感じが嫌なら
レーシング入れればいい

それを変速時のショックと思う人もいるが
ようはそのATFの特性を合成するのです。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:18:47 ID:SwUDoUBS0

本日純正交換頼みました。たぶん変わんないと思います。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:37:46 ID:O7Zph59lO

>>813
＞すべる感じが嫌なら
＞レーシング入れればいい
滑る原因となるものは、ドライブプレート～ドリブンプレート間やブレーキバンド～クラッチドラム間等の問題だけじゃないんだよ。

＞ようはそのATFの特性を合成するのです。
何の確認もせずに、
壊れているＡＴをＡＴＦで一時的に誤魔化す必要があるのかなあ。
無駄金使うだけだよね（笑）

業者さんは儲かるけどね。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/03(水) 22:40:00 ID:gtQfB7Yv0

好調を維持できるという意味か、不調のままなのか？
それだけの書き込みじゃ何の意味もないと思います。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 00:55:03 ID:JU80hYP9O

>>816
＞それだけの書き込みじゃ何の意味もないと思います。

それってどれ？

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 07:19:58 ID:Dadh5aWu0

>>815
なにを言いたいのか？
ATF交換するなら
AT自体交換しろってことかい

レーシングとか使ったことない人ですか？
乗ってる車にもよるかｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 10:12:14 ID:JU80hYP9O

>>818
異常な滑りは故障だよ。
壊れたＡＴにＡＴＦを使って何をするの？

滑りの原因は制御要素の摩擦面の問題だけじゃないんだよ。
壊れたら修理だよね。

それから、
正常な滑りを止めたらそれも故障だよ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 10:13:39 ID:JU80hYP9O

>>818
＞レーシングとか使ったことない人ですか？
使うとＡＴ構造が解るのかなあ（笑）

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 10:17:41 ID:/Aj3ME3f0

正直ＡＴＦ交換してショックが少なくなった燃費が良くなっただの
滑る感じがなくなっただのプラシーボにもほどがあるわ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 10:35:15 ID:Yemtbhax0

>>821
馬鹿なんですか？自分ではどう思ってるのよ？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 10:38:45 ID:/Aj3ME3f0

>>822
ラジエーター（ＡＴＦクーラーも兼ねてる）の交換で仕方なくＡＴＦ交換したけど
なんも変化なし

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 11:04:44 ID:Yemtbhax0

自分の経験が世の中の全てだと思っちゃってるのね。
井戸の中に住んでるんだね？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 11:14:45 ID:/Aj3ME3f0

まぁ2台分の比較でしかないからそう言われても仕方ないかもな
もう１台の方は車検時に連絡も無しに交換しやがった
そっちもなんも変化なし

でも井の蛙とかいうなら相当な台数乗ってんだろ
それで変化あるとかって言うのなら納得するよ

正直俺も始めて交換した時はなんか変化あるかもって期待はしたけどさ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 11:21:36 ID:Q77BdvGi0

台数じゃなく
同じ車でやらなきゃ

安いのは違い分からんけどね

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 11:29:33 ID:JU80hYP9O

>>824

＞自分の経験が世の中の全てだと思っちゃってるのね。

君はどうなのかな（笑）

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 11:44:05 ID:JU80hYP9O

>>826
＞台数じゃなく
＞同じ車でやらなきゃ
どうして？
技術的に説明が付くものなら、必ず確認がとれるよ。
科学は万物に平等だよ。

＞安いのは違い分からんけどね

高いのと安いのとの技術的な違いは何？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 12:07:07 ID:Yemtbhax0

>>827
アチキは整備オタでありんす。自己主張する気もないでありんす。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 13:06:39 ID:H4/y3zJk0

>>828
だから安いの入れた次の日
高いのに変えれば違いは分かる

て言うかお前さん替えたたことあんの
どうせ試す金もないんでしょ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 14:01:37 ID:JU80hYP9O

>>829
ありがとう
了解。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 15:54:49 ID:JU80hYP9O

>>830
ありがとう。
「高いのと安いのとの技術的な違いは何？
」
については回答しないんだ（笑）

＞て言うかお前さん替えたたことあんの
＞どうせ試す金もないんでしょ

俺の経験とＡＴの構造にはなんの関係もないよね（笑）

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 17:15:10 ID:eBPUaCkf0

感じる感じないは感受性があるかないかの大差によってきまるので、名画を見てもガキの絵と変わらないというる

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 17:36:41 ID:JU80hYP9O

>>833
人間が感じる事ができるのなら測れるんだよね。
感情や先入観や希望は計れないよ。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 18:10:45 ID:Dadh5aWu0

>>832
成分、行程が違う

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:43:01 ID:Hd82yEdD0

ブラインドテストじゃないけど何も言わずに家族が乗ったら加速とかが
良くなったねって言ったので個人的にはATF交換は効果あると思うな

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:54:50 ID:JU80hYP9O

>>835
ありがとう。

＞成分、行程が違う

それでＡＴの何がどう変わるの？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 19:58:22 ID:JU80hYP9O

>>836
因果関係がないとね（笑）

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 20:07:25 ID:Hd82yEdD0

交換の意味がないという主張ならそれでいいと思いますよ。
車関係で商売している人間ではないので交換による利害関係は全くありません。
自分の固体ではプラセボでなく効果があったので交換はお勧めします。
トヨタ車所有なのでそれ以外については自己責任でどうぞ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:07:37 ID:Dadh5aWu0

>>837
何が変わった？

すげぇー変わった
まるでMTみたいに切り替わる

貴方も３万ぐらいですから
圧そう式で
換えてみてください

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 21:57:46 ID:JU80hYP9O

>>840
ありがとう。
＞すげぇー変わった
＞まるでMTみたいに切り替わる
ウチのＭＴは運転手が切り換えないと変わらないなあ。

＞圧そう式で
＞換えてみてください
俺は貧乏だから無駄金は使えないよ（笑）
大切な車だから必要なメンテナンスには金を払うけどね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:01:52 ID:GpGnsVYJ0

カー用品店で流してるカストロールのATF交換促進の映像
全部は見れてないが、走行距離が不明の真っ黒なATFを取り上げて
５万キロ以上走行したATFだと手遅れになる場合も・・・って煽り。
言い切るの？言い切らないの？疑問形で言うぐらいなら
カストロールは、５万キロ以上無交換の車には適応出来ませんって言えば良いのに・・・。
腹の底では、カネ儲けが先行してる会社の性なのか
徹底的に、５万キロ以上の車のATF無交換をキャンペーン出来ないのが現実。
要するに、ユーザー本位ではなく
オイルメーカーのエゴ主義って事。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:17:36 ID:nErUSr130

別に高い純正を入れなきゃいけない訳でもないみたいだし
ショップが勧めるリーズナブルなATFをチョイスしてみた

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/04(木) 22:20:01 ID:JU80hYP9O

>>842
＞カー用品店で流してるカストロールのATF交換促進の映像
見たいなあ。

そうだよね。
データを持っているオイルメーカーが口を噤むから、
業者は言いたい放題だよ。

仮に使用条件から判断してＡＴＦに問題が出ているなら、
ＡＴＦ交換の前にすることがあるよね。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 01:47:15 ID:f8fuMKvP0

ユーザーにとっては、
何時、何を、どんな方法で、どれだけ、交換するか、しないか？
ってことぐらいしかできないよな。
ミッション交換とかOHとか依頼してできるといえばできるが…

>>844
>略
>仮に使用条件から判断してＡＴＦに問題が出ているなら、
>ＡＴＦ交換の前にすることがあるよね。

具体的に、交換の前にすることとは何？何ができるの？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 06:34:05 ID:ugtdcWuuO

>>845
＞何時、何を、どんな方法で、どれだけ、交換するか、しないか？
メーカー指示に従えば良いよ。
ＡＴＦは定期交換の指定になっていない場合が多いよね。
メーカーが定期交換を指定している部品は沢山あるけど、
なぜＡＴＦやエンジンオイルにだけメーカー指定を無視してこだわるの？
＞具体的に、交換の前にすることとは何？何ができるの？

専門家に任す事だよ。

メーカーの指定より早く交換しなければならないのであれば、
それは故障だよ。
何がどう壊れているのか、
具体的に説明出来る人の判断を仰ぐ事だよ。

このスレでも、ＡＴＦを交換しなければならない理由や、
交換しなかったために起った現象について、
具体的に説明したものはないよね。
素人に任すなって事だよ。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:11:53 ID:Q/L0ZST80

ところで以前セルシオの個人タクシーで100万キロ達成した人の記事がありましたがこの人はATFは何回交換したのでしょうかね?

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 07:54:59 ID:ugtdcWuuO

>>847
１００万キロ走破したＡＴを見た事がないよ。
途中で消耗品の交換等、修理作業が入るんじゃないかなあ。
メーカー指定が無交換の場合でも、
作業が入った場合には交換するように指定しているよね。
つまり、無交換指定のＡＴは、
ＡＴＦの交換時期より、ＡＴ内部の摩擦要素の等の寿命が先に来ると言う事だね。
３回以上は交換していると思うなあ。

ＡＴＦ交換を勧められたら、
なぜドライブプレートをセットで換えなくても良いのか訊いてみるのも面白いね（笑）

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 08:34:07 ID:HcmsbgD60

出発してから目的地に着くまでずっとDレンジに入れっぱなしの人と、
信号待ち等で停車するたびにPやNレンジに入れてる人では、
数年間で同じ距離走っても、シフト操作回数が数十倍、下手すりゃ100倍以上は変わってくるよね。
どちらのタイプの人に対しても一定の基準を示さないといけないからメーカーは大変だ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 08:49:21 ID:nM2gcuTS0

面倒がイヤなら供給をやめれば良いだけ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 09:12:10 ID:Vh2iRizj0

８４９の言うように人それぞれ、クルマそれぞれなので一律にこうだとは言い切れない現状を
かんがみて、ゆるく交換すると良くなった、何も感じないでいいと言う事になりました。ので
ツッコミを入れるときは経歴を言うべきかも、

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 09:13:31 ID:Vh2iRizj0

おばちゃんが近場を１０万キロ走ったＡＴＦについて発表します

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 09:15:17 ID:Vh2iRizj0

ゲージを見ると真っ黒けなので１回交換しました、が依然と黒いので
オイルパンを外してやりました、つずく

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 09:17:28 ID:QFfDYxkw0

一気に書けよ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 10:58:06 ID:ugtdcWuuO

>>849
メーカーは余裕をみた交換時期を設定せざるおえないから、
実際には指示通りに換えなくても良い場合があるだろうね。

お話の例だと、ＡＴＦの心配より先に、
例えばフォワードクラッチの心配をした方が良いかもね(気にする必要はないけどね)。
まあ、Ｄレンジ停止時にＮ制御している車もあるし、
想定の範囲内だろうね。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:14:46 ID:ugtdcWuuO

それにしても、
ＡＴＦが真っ黒になった原因は気にならないみたいだね（笑）
業者さんは何も言わないもんね。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 22:43:55 ID:g5+kxawQ0

MTモードにしてセコセコシフトチェンジすると
やっぱりATの寿命って縮むもんなの？
今年で５年目だけど１５年は乗りたい
ATF交換すりゃ長持ちするのかい？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/05(金) 23:09:59 ID:noMU41saO

>>857

車種と年式はな～に？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 02:27:15 ID:S2IHyRSgO

>>857
無駄なＡＴＦ交換で寿命は伸びないよ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 03:51:57 ID:X5ZchrBFO

30万ｷﾛ無交換のオレがいるから大丈夫？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 08:40:04 ID:YNh0hdj50

古い話で申し訳ないけど新車で
ゴルフ３＠９５年式を買ったときは
ATF交換が大当たりだった。
理由は不明だけど買った当初
アイドリングはボディが５ミリぐらい左右に
振動するし＠感覚値、それが終わって３ミリぐらいになっても
２０００回転以下は全く力がない状態。
低速トルクエンジンだけどなんでだろ？
とDUO田無に相談するもまともな解答無し。
黄色い帽子で１万㎞走ったからまぁ鉄粉吹き出ているだろう
とおもいATF交換したらまぁ不思議ｗ
２０００回転以下でちゃんと走れるようになり
アイドリングの振動も普通の車レベルに下がった。
嬉しくなって駒ヶ岳まで即日出かけたなぁ。

１１年のって三回交換したけど劇的な変化は
残りの２回はなかったなぁ・。
２万㎞走ったらDで一回交換すれば良いんじゃないの？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 08:51:11 ID:Nq/lfrzF0

オイルパンを外してやりました、パンの真ん中にモグラの背中みたいな黒い団子が見えてます
その周囲には安倍川餅が溶けたようなのが黒いぎょうそうでこちらをにらみつけていました
のでしばいたろかと思いました、つずく

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 08:52:47 ID:GLD8Yh4t0

交換しなくて良いものはいちいち交換しないのがエコです

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 08:57:00 ID:Sm5IV0Gx0

どこのデーラのそうだけど、何でデーラ系のフロント馬鹿なの？おせーて！

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 13:47:53 ID:S2IHyRSgO

>>861
因果関係は未確認なんだね。
オカルト燃費グッズと同じだよ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:37:32 ID:f63+Mm/20

因果関係は未確認だが
効果は絶大。
費用もそれほどかからない。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 15:54:59 ID:S2IHyRSgO

>>866

＞因果関係は未確認だが
＞効果は絶大。

因果関係が未確認では効果の話は出来ないよ。
そこを無視して効果だと言い切るのがオカルト商品だよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 16:20:34 ID:8XJ+erXb0

エンジンの調子はすこぶる良い
買い物ついでに近所のホームセンターでATFも交換してきた
どうやら純正では無いっぽい

特に乗り味に変化はない
このスレを読み、はたして交換する必要があったのかどうか自問自答してる

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 17:36:37 ID:S2IHyRSgO

>>868
＞買い物ついでに近所のホームセンターでATFも交換してきた

よく素人に任せるね。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 18:51:28 ID:iHZZzUAX0

逆に問う、ATFの専門家なんて何処にいるんだ？
ディーラも素人、メカニックも素人、ユーザも素人、
だから心配する必要がない。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 18:53:41 ID:iHZZzUAX0

何故なら、それを見越してメーカが設計・製造しているから。
それで壊れるのなら、そりゃ欠陥だ！

（ここで軽自動車に軽油とかなしね～。そりゃ素人じゃなくて馬鹿だ。）

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 18:55:21 ID:S2IHyRSgO

>>870
＞逆に問う、ATFの専門家なんて何処にいるんだ？
探せば見つかるよ。
部用品じゃなくて技術を売ってる所(人)がね。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:38:22 ID:ukiW7x9K0

中古で買って前の人が換えてたかどうかわからないんだが換えてもいいのだろうか
今７万ｋｍ超えなんだが

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:49:18 ID:f63+Mm/20

ATFの専門家ｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:49:33 ID:ouV+H/Ez0

>>873
メンテナンスノート見れば交換時期わかるよ、7万Kmならそろそろかね
換えるんならＤラーでね

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:53:32 ID:OrjHvPL+0

交換必須なCVTFが6万kmとかなのに、ATFが2万kmとかって違和感がある。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 19:59:05 ID:f63+Mm/20

必須と推奨は違うし

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:10:19 ID:ukiW7x9K0

>>875
メンテナンスノートはあるにはあるが何にも書いてないのよ
とりあえず明日エンジンオイル交換行くからついでにと思い聞いたんだが
やっぱりディーラーなのか？

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:46:07 ID:S2IHyRSgO

>>878
ディーラーに行って相談するといいよ。
説明を聞いて納得したら従えば良いよ。
カモになるかどうかはあなた次第だよ。
俺ならメーカー指定をシビアコンディションで判断してどうするか決めるよ。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 20:51:23 ID:5EF3d6kOO

中古車で記録簿付いてない車はメンテナンス悪い可能性が大だろうな？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 21:53:43 ID:zijQ/zhG0

メンテナンスノートって殆ど何も書かれてないような・・・
最初の１ヶ月点検は記録してある
そのあとは整備を記録した紙をもらうだけだな、オイルの種類とか全然ワカランしｗ
俺はその紙をせっせと収集しているぞ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:11:43 ID:S2IHyRSgO

>>881
程度の低い工場に任すとそうなっちゃうんだよね。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:21:40 ID:zijQ/zhG0

>>882
ディーラーだけどねｗ
ま、確かに程度は低いよ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:34:18 ID:7TOvpsCs0

２万キロごとに交換していれば違いはあまり感じられないが常に新油に近い性能でいられる
５万キロ以上だとフルード内に蓄積した摩材等を除去できるので結構違いが感じられるな

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 22:43:33 ID:S2IHyRSgO

>>884
＞５万キロ以上だとフルード内に蓄積した摩材等を除去できるので結構違いが感じられるな

その摩擦材はどこで何してるのかなあ（笑）

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/06(土) 23:13:50 ID:cZwDBrD10

スマートブレンド最高。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 01:23:24 ID:V8pMGz5X0

トルコンの中で伝達効率低下させていたり油圧の邪魔していたりするんじゃないか

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 02:00:03 ID:hyAyab240

添加剤って本当に効果あるの？
そんなに効果あるなら既にメーカー
が採用しているハズだし。　

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 02:34:10 ID:V8pMGz5X0

洗浄剤なんかはメーカー的には配合する意味がなさ気だ。
トラぶったときには有効な気がする。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 02:56:48 ID:HmtIwM3b0

効果はあるが
コストも無視できない。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 07:13:01 ID:7WBriSIt0

レッドライン
最高
値段もいいが

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 09:09:50 ID:0RI1CjwFO

フェーシング材とＡＴＦでμ－ｖ特性をシビアにコントロールしているのに、
素人が異種ＡＴＦや添加剤で目茶苦茶にしちゃうから、
メーカーはレベルゲージ穴に蓋をしたんだよ（笑）

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 09:40:36 ID:QkO7Z46e0

モグラの背中みたいな黒い団子が盛り上がって見えてたのはなんと磁石についてる鉄粉とそれを膨らませてる塵と水と黒サビだったのです
つずく

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 16:21:04 ID:YNtIQvBY0

>>892
それだけじゃないぞ。
より確実にレベルを合わせられるように、ドレン内部にチューブつけて
オーバーフロー式にしたんだよ。
注入口はちゃんと側面にある。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 16:37:47 ID:UBN0uMPL0

トルコンのオーバーホール数が日本一の名古屋市北区の整備工場は
予約しておけば待ってる間にオーバーホールしてくれるｗ
数時間はかかるけど。
内部部品もほとんどストックしてる。
あそこは純正ATFは絶対に使わないそうだ。もう何を信じていいんだ？ｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 16:58:01 ID:0RI1CjwFO

>>894
ありがとう。
あれはまだ２ペダルＭＴだけかと思っていたよ。
あれにしても、点検時の温度管理ができない素人には触って欲しくないなあ。
特にトルコン付はね。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:10:48 ID:0RI1CjwFO

>>895
お話が本当だとして、
リビルド屋さんみたいだね。
修理とは考え方が違うよ。

リビルド部品の保証期間は半年１万キロくらいじゃないかなあ。
メーカーは５年１０万キロ。
その工場はどうかな？

迷うような話じゃないと思うよ。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:16:51 ID:qgmFzcgE0

ある程度交換してない車両はディーラーでも断られるよ。
一流量販店で腕のいい整備士がいれば10万キロ無交換でも交換してくれる。
腕がないときれいに交換できないからね。
腕がない人に交換されるとスラッジが残ると言われてるよ。
どの量販店に一流の整備士がいるのか見極める目が必要だけど、一流量販店に行けば安心だと思う。

交換するとショックとかなくなり快適だよ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:45:14 ID:7WBriSIt0

量販店に等級かよｗ
指名料とかあるんすかねｗ

循環式しかやらないと思うから
最新のチェンジャーなら
だれがやっても同じでしょ

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 17:48:02 ID:0RI1CjwFO

>>898
１０万キロとかスラッジがウンヌンという辺りが素人くさいなあ。
最低でも不具合をＯ／Ｈ等して真面に直せる知識と経験のない人間に判断させるなんて、
勇気がいるよ。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 23:32:00 ID:rYiuzlVt0

>>899
多走行無交換のATをチェンジャーで交換するような店行かないほうがいいよ。
ユーザーが無関心、無知っていうのが一番の問題だな。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/07(日) 23:49:35 ID:0RI1CjwFO

>>901
走行距離だけでＡＴの何かを判断することが素人なんだよね。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 05:22:25 ID:D+48cIo+O

>>900
AT の不具合を O/H 等して直せる人間なんてその辺にいるかよｗ
AT の O/H 自体ディーラーの自動車整備工場でも無理、 AT 専門の工場じゃないとできない。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 06:43:55 ID:jbMjrQt6O

>>903
＞ AT の不具合を O/H 等して直せる人間なんてその辺にいるかよｗ
仮にいないとしても、
判断を素人に任せて良い理由にはならないよね。
メーカーの指示に従えば良いし、
不具合があれば故障だから直せば良い事だよ。

＞ AT の O/H 自体ディーラーの自動車整備工場でも無理、 AT 専門の工場じゃないとできない。
それは人の問題以前に環境の問題だと思うよ。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 08:17:14 ID:SKqaPpr/0

摺動部から磨耗した不純物混入した劣化しているATFは交換したほうが吉
作動油であるので劣化は大きくても費用対効果で未交換で行くのもアリ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 09:13:15 ID:p/HAYgd50

FF車なら替えたほうがいいでしょ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 11:16:37 ID:9hENhy2v0

うんごろの背中みたいに丸く盛り上がってる団子は何でしょうか

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 13:02:41 ID:bQb9ORhs0

結局ATF交換してベンツのATノントラブルの俺は勝ち組ってことだな。
トルコンにドレンついてるのは内緒だぞ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 13:09:41 ID:QJSJo/8V0

トルコンのドレンを回して探してるの？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 13:54:23 ID:SKqaPpr/0

交換しても各部の消耗を考えたら最高で１００％未満の範疇でしか改善しないからね
交換しないなら仮に８０％程度の性能になったとしてもコスト自体は０だしｗ
乗っての気持ちよさを求めるなら交換したほうがいいけど好き好きかな？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 06:51:44 ID:1fc3oiCI0

ベンツでも故障あるんだ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 08:57:44 ID:Q0CQrnax0

>>911
故障の少なさは日本製の方が上だったよな・・・・・・かつては

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 17:33:50 ID:eOAzWkRVO

何のどんな性能が８０％になると考えているんだろうね（笑）

ＦＦだと何が違うと思っているのかなあ（笑）

意味無く交換しても何も起こらないのが普通なのに、
壊れれると思ってるんだもんね。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 18:26:10 ID:qS5KY1Sh0

あげあし取りわらわらさん降臨

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 19:28:48 ID:1fc3oiCI0

FFのATFが、
いいや釣りなんだろ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 20:06:15 ID:6tAsn7d30

（笑）
↑
今時これ使うのは５０代以上だから気にしないで

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 20:15:22 ID:eOAzWkRVO

想像でしか語れないね（笑）

どんな肩書きだろうと、
正しい事は正しいし、
間違っている事は間違っているよ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 21:08:00 ID:6tAsn7d30

FFのATFはFRよりは役割が多い分代えたほうが望ましい
もちろん費用対効果を考えてだけど

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 21:14:57 ID:eOAzWkRVO

>>918
ありがとう。

＞ FFのATFはFRよりは役割が多い分代えたほうが望ましい

「役割が多い」かあ。
ＦＲと比べてかな？

車メーカーは知らないのかな？

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 21:27:17 ID:1fc3oiCI0

みんな知ってる
知らないのは　笑笑

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 21:41:40 ID:eOAzWkRVO

>>920
＞みんな知ってる

何を？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 22:03:36 ID:0SuUAG3M0

点検整備でATF交換とその他整備をやってきた
ATF交換の効果かどうかワカランが確かにトルクアップした
４速ATだが３速、４速でも加速しやすくなたった、坂道で実感
あとは、１速で走っても回転数に速度がついて行くようになった
前は回転数だけ跳ね上がって速度が出ず何か滑ってる感があったんだわ

ATF交換の効果なのか
その他の点検整備の効果なのかワカランが
確かに違いが出た
ちなみにATFの交換は初めて

整備の人ありがとう

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 22:35:37 ID:LrLuxxgR0

自分は、FF車乗りです。
まず結論から言うと
ドライブシャフトの破損で自走不能になり工場に直行なったって話だったんだが・・・

引取りに来たサービスマンの率直な意見は、デフ系の故障じゃないかな～の話から始まった
デフが壊れたなら、デフを交換したら直るのかって聞いたら
いや、いや、FFなのでミッション交換になります～って言われてショックを受けた

５年、１０万キロの保証が切れたら
いきなりミッション交換で３０万円って言うのか～って思ったまま入院（工場入り）した。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 22:45:55 ID:sOiM5J/C0

>>923
車種は知らんけど、中古ミッションを使えば安く済むぞ。
工賃入れて半値～1/3くらいだぞ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/09(火) 23:27:29 ID:eOAzWkRVO

>>923
＞いや、いや、FFなのでミッション交換になります～って言われてショックを受けた

ケースをﾌﾞチ割る位にデフが逝っちゃったのかなあ。

状況しだいだけど、
デフだけならＦＲより簡単なのにな（笑）
良くそんな工場に任すね。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 03:10:26 ID:uodRdAJn0

>>925
デフだけなら？
MTの話？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 03:22:43 ID:gXsasrMY0

ATFスレってのを忘れてるんだろ

つか、「ATFオイル」っておかしくね？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 06:35:39 ID:5uqGr59UO

>>926

＞ MTの話？
ＡＴでもＭＴでも、ＴＡの話だよ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 07:12:11 ID:uodRdAJn0

TA？
誰TAなんて事言ったの
だいたいTAってなんなの
はじめて聞いたなんかの略か

TAで業界は通じるの

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 08:05:07 ID:5uqGr59UO

>>929
＞はじめて聞いたなんかの略か
トランスアクスルのつもりで書いたよ。
トランスミッションとデファレンシャルが一体で、直接ドライブシャフトにつながっている動力伝達装置の事だよ。
一般的なＦＦやＭＲ、ＲＲ、日産ＧＴＲみたいなヤツだね。

＞ TAで業界は通じるの
和製英語の可能性はあるけど、
少なくとも日本で、
一般的な横置きエンジンＦＦのトランスアクスルを「ミッション」と呼ぶのは間違いだよ。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 09:11:44 ID:7S5qg/eV0

>919 ＦＦとＦＲは大きな違いがＡＴＦにあります、わたしの言ってるオイルパンを外したら安倍川餅みたいなのが
横たわってたのはＦＦの軽なんですよ、ＦＦはトランスフォーが着いてますたぶん

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 13:51:52 ID:QT2DvWof0

FFにはレーザラモンが入ってたんですねW

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:25:34 ID:5uqGr59UO

>>923
＞５年、１０万キロの保証が切れたら
＞いきなりミッション交換で３０万円って言うのか～って思ったまま入院（工場入り）した。

ついでに、
こんな事になりたくなかったら、
素人や、
部用品屋や、
部用品屋に成り下がった整備士なんかの
話を聴かない事だよ。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:43:23 ID:ricy3yJ00

と携帯ニートが申しております。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:48:17 ID:FM3ZJeRv0

デフアレンシャルからの鉄粉の量が多いのでＦＲのＡＴＦとは格段に違う情景となっております
デフ単独の場合もソフトクリームを引っ張るような景色になりますよの

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:21:12 ID:IWKYpm+00

知らんがな