ＭＴにしかできないメリットを色々教えてください。

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:46:06 ID:O0kLeWad0

これから免許を取るつもりです。
ＭＴって聞くとわざわざ手動でチェンジして坂道停止や
エンストで大変だというイメージがある。

どうなんでしょう？ＡＴと違い何ができるの？

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:47:15 ID:xpyFoabdO

ＭＴスレに聞けやカス

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:47:34 ID:bAQPG1gtO

２

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:49:06 ID:YRV193fFO

屍

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:51:00 ID:L/TuSy9O0

砂やら砂利を運搬できる

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:53:44 ID:nmNhPCqo0

こうＡＴしか乗れない奴が増えると、どんなポンコツ車でもＭＴ車なら他人がなかなか運転できない。

どんな超高級車でもＡＴなら一応動かすことくらいは誰でも出来る。

災害発生時など、非常事態の際に大きなメリットがある。（言っておくがデメリットではない）

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:54:57 ID:O0kLeWad0

ググっても操作が楽しいって意見ばかりで、特別すごい差があるわけじゃなさそう。
むしろ、面倒が好きな人向け？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:56:42 ID:nmNhPCqo0

中古輸出車なんかＭＴに載せ変えられたことがあるのはなぜだとおもう？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 18:57:51 ID:nXrCzouiO

雪に軽く埋まった時AT車より脱出しやすいMT車

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:10:41 ID:vq+iU1HvO

前の車がモッサい時とか吹かしこくのが手軽だな

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:17:27 ID:792R1usN0

シフトついでに助手席の女の子の太ももを触れます

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 19:22:28 ID:1RM//flx0

エンジンかけっぱなしで放置しても盗まれなかったりして
フェラーリとかは慣れるまで発進が超難しいから盗まれないぜという冗談を聞いたことがあるけど

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:16:09 ID:ZFv7Ah1Z0

欧州でレンタカー借りるとMTのことが多いのでATしか運転できないと困る

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:23:22 ID:sjmZkoXp0

わざわざ手動で→自分で選べる
坂道停止やエンストで苦労→もっと上手くなろうという意欲が湧いて来る

考え方だよこんなもん

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:31:01 ID:neV9EgJ20

>>12
クラッシックフェラーリは知らないけど
348以降は普通車のMTに乗れる人なら誰でも運転できる
>>13
欧州って具体的に何処の国？
ドイツ、イタリア、イギリスはATのレンタカーは珍しくもなんとも無いけど
つか「欧州」で一括りにして意味あるのかと小一時間
アジアだってカンボジアと日本じゃまったく違うし

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:38:33 ID:+4S4cOZ70

セルを回すだけの電気がない時、押し掛けが効くのがMTの利点！！
ATは諦めてください。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:40:58 ID:31RWOvlxO

エンジンブレーキを効かせやすい
上手く操れば燃費がいい
子供が勝手に弄っても大抵は動かない
上手く操ればＡＴより速い

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:48:48 ID:MDRFCuAUO

踏み間違いしても大惨事になりにくい。普通の人はしないけど
まぁ免許なんて黙ってＭＴとっときゃいいんだよ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:50:00 ID:neV9EgJ20

要約すると車を操縦するにあたって重要な要素になってくる「変速」という操作に
面白さを見出せるかどうかってだけだわな

面白さを感じない人がMT乗っても無意味

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:52:26 ID:63XWXLkZO

>>1よ、悪いことは言わん、マニュアルで取れ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 20:57:28 ID:9YA1B7/8O

一言でいうと思い通りに走るだな

思い通りに走らすために、
ジムカーナ・ミニサーキットも物見遊山程度に
体験することをオススメするよ

AT車がつまんなくなれば立派なダメ人間ですｗ

MTの世界においでｗ

22 ：っ●：2009/09/14(月) 21:01:37 ID:SkH8QFVN0

シフトダウンミスによるオーバーレブでのエンジンブロー
マジおすすめのメリットだと思うんだ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:04:46 ID:3nL6E82YO

逞しいシフトノブとファックできるじゃないか！

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:05:35 ID:neV9EgJ20

>>22
アマチュアの耐久レースでチームメイトにやられて
リタイアした嫌な思い出が

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:16:43 ID:vzLGNY+F0

>>16
> セルを回すだけの電気がない時、押し掛けが効くのがMTの利点！！
> ATは諦めてください。

イモビつきはMTでも完全に上がるとOUT。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:25:32 ID:215pF+92O

非力なエンジンでも高回転をキープすることでパワーを引っ張り出すことができる
DOHCエンジンだと山道でかなり重宝する

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:27:51 ID:f7eAvvmg0

エンスト

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:28:14 ID:neV9EgJ20

その場合DOHCかどうかは関係ないｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:30:57 ID:KNH9dfbGO

いざという時にMTを運転できないのは格好悪い
MTが格好良いのではなくて、ATしか操作できないのは格好悪い

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:34:37 ID:61D9XcX10

超低μ路での微妙なエンブレ調節
カーブ途中でのハイドロプレーニングで咄嗟にクラッチ切って乗り切る

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:34:58 ID:YN2bPBle0

>>16
十分な距離の坂ならかかるらしいよ。AT

>>26
ATでも2またはLレンジで高回転キープ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:40:39 ID:ICwb7qHwi

クラッチ蹴りでしょ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:46:16 ID:AKF+muH60

雪道でスタックした時、前後に車体を揺らしながら脱出する時に楽

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 21:51:42 ID:7FgaXHXQ0

車体に雪が積もっててもガッタンガッタンなるから払いのける必要が無いという4コママンガがあった

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 22:07:43 ID:8fghX9hp0

同じ車種だと少し安いとか
MTはやっぱり自分が運転してるって感じで楽しいなとは思う
ATだとほとんど自動だからね、楽ではあるけど

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 22:29:29 ID:Mt5wGepFO

シフトノブをディルド代わりに出来る
MTは女の味方

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 22:41:14 ID:6dPBYPfX0

アクセル離せば、どんな状況でも減速はじめる。

この安心感は捨てがたい。

クラッチ離す発進時は、いつも緊張する。

この緊張感が、安全運転を継続させる。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 23:03:19 ID:2lLE3ZoB0

>>1
会社名義の車はＭＴ多めなので
ＡＴ限定だと運転できないことがある

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 23:28:06 ID:aPqb+mMP0

水中花シフトノブに換装できる

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 23:30:38 ID:792R1usN0

ボケ防止になる　　と思う

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/14(月) 23:38:38 ID:vzLGNY+F0

>>40
たまにいるなジジィすぎて、MTしか乗れないってやつｗ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 01:01:55 ID:0QQSFc2A0

>>1
邪気眼(笑)とやらが標準装備される。らしい。それも乗り手に。
それがあると、方々の掲示板で
他人になりすまして荒らし投稿という
ゴミに比肩しうる愚行が行えるようになるそうな。
気をつけた方がいい。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 03:30:05 ID:AVqDcXCZ0

煽りレスのつもりが、自己紹介になってしまうのはよくあることです

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 19:18:33 ID:D7WUEnaTO

シフトブーツがカッコイイ！
ATなのにコレを装着すると哀しい感じになる

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 21:17:06 ID:7Bwd0qzg0

>>33
それはATの利点でしょ(笑)
MTでそれやるとめっさ忙しいよ。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 21:24:19 ID:85jacUsO0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　|
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 | 　　　　　Ｊ　　　>>45
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/15(火) 23:08:50 ID:n/m7uss5O

>>45は馬鹿だと思う

一速→後退→一速→後退→(ry
こうやっちゃったの？やっちゃってたの？www

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 00:52:51 ID:L+NOtrBp0

カーブを曲がりきれないと思った瞬間
ギア抜くとインに切れ込んでいけること

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 02:15:48 ID:UVAoNVKO0

>>48
そのトラクションの無い状態で後どうするんだ？

そう言う場合はフルブレーキ、とサイドでその場でスピンが最良。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 02:22:16 ID:98I9h0fY0

>>43のように自覚のないゴミがいるから困る。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 03:00:54 ID:or/PZseV0

>>43
邪気眼乙

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 05:27:12 ID:jr9YaLDm0

>>1
AT免許なんて日韓くらいにしかないから，欧米人に馬鹿にされるぞ。

エリートならなおのことMTだな。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 14:06:01 ID:/p1YPTi90

エリートならなおのことMTだな。
エリートならなおのことMTだな。
エリートならなおのことMTだな。
エリートならなおのことMTだな。
エリートならなおのことMTだな。

( ﾟ ∇ ﾟ)

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:33:04 ID:9UsJcuEYO

以下ロータスエリート禁止

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 16:53:58 ID:+ErEDfhn0

踏み切り上でエンストしたときに脱出しやすいのがMT

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 18:09:27 ID:orwiauHS0

つクラッチスタートシステム
どうすんだ？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 19:54:57 ID:icKNz6/3O

マニュアル操作で発煙筒を焚き
マニュアル操作で非常ボタンを押します

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:17:17 ID:YeLaLK99O

クラッチスタート車の場合、ギア入れたままでエンジンかけると何センチか動く。
しかしそれを繰り返して踏切を脱出なんて、やっぱり無理ですよ。
AT車同様、後続のドライバーに土下座して頼んでニュートラルで押してもらうしかないのかな。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 22:35:07 ID:LvcdHCdj0

うちの駐車場、ちょっと下り勾配。
帰ってきたときはブレーキをかけずに駐車。
出かけるときはセルを回さなくてもエンジンがまわる。
いちおう、手歯止めはかけている。
最新式の自動車のことは白根。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/16(水) 23:50:03 ID:t2t0HbQ40

ＭＴなら、エンジン切った状態でも、
ちょっとの距離くらいは手で押して動かせるな。
俺はたま～に……年に１、２回くらいやる。

※ただし、路面の状況によっては無理です。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 00:36:57 ID:92QYZiqKi

MTはエンジンを味わえるのが大きな違いかと。
ATはつまらんよ。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 02:53:52 ID:gJy8r5B8O

姿勢が良くなるよ・・・・・マジに。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 04:52:50 ID:1C6H6XX1O

>>62
確かに！
頭が車の真ん中になる姿勢じゃ運転不可だからな…

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:29:08 ID:Y0yje89ZO

MTのメリット？

「運転が楽しい」

これで十分だろ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 09:47:17 ID:igaJhT6Z0

運転の精度があがるんじゃまいか？
ドラポジも適当では運転できないし、なまけた運転するとすぐしっぺ返し食らうから常に緊張感のある運転が出来るようになる

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:00:30 ID:VOnCRs7X0

>>16
>>25
押し掛け？バッテリー上げるほど馬鹿じゃないよｗ
たまに比重とか見てる？半ドアするような不注意野郎は
免許返納しろよｗ
・・・そう思っていた時代が(ry

いやぁ、セルの突然死って普通に起きるものなんだねぇ。
やれやれ、MTならJAF呼ばないで済んだのにさ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/17(木) 11:02:41 ID:VOnCRs7X0

>>61
逆に言うと、ロクでもないエンジンはATが誤魔化してくれる。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 01:58:14 ID:B7Ptq/Qi0

ATで踏み切り内エンスト事故の大半は、
あせって、Dレンジにしたまま、セルを廻しての事故。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 02:13:34 ID:MN6fFK3/O

ＭＴ？マッドトレインの事か？

泥道では最強だぞ!!

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 03:18:32 ID:9WgHSKeBO

MTが運転できるメリットはないが、MTが運転できない時のデメリットがでかい
これだけでも取る価値はあると思う

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 05:05:40 ID:GxPCrTtiO

車を趣味として捉える事が出来るか、道具としてしか見ることが出来なくなるか

この違い。
大きいと思うから差額なんて少ないし取れるチャンスは今なのだからＭＴ取得するべき

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 05:14:28 ID:VWHogOooO

まぁ、好きでマニュアル乗ってるがはっきり言ってメリットないな。
車でオモチャのように遊ぶなら最適。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 06:32:45 ID:hbcK/xtk0

>>38
それよく見るけど実際はほぼ軽トラみたいなのだけよ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 14:33:18 ID:UA3H8VOJO

エンスト

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 15:16:29 ID:hXkd++xYO

自走事故

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 16:44:08 ID:+hT1495G0

MT免許持っててもATしか乗れないor乗ったこと無いって人多いけどね。

街の整備工場や解体屋が貸してるレンタカーなんかMTしかないこと多いけど
1㌧車が1日4000円とかで、ちょっとした引越しなんかで重宝するよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 17:14:14 ID:3lWT+sgu0

うちの会社は運転手はMT必須だな

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 17:50:55 ID:sgQaI9FM0

これから免許を取るならAT限定にしない方がいいよ。
わざわざ自分から選択範囲を狭める必要はないから。

乗る車はMTでもATでも好きにすればいい

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 18:42:10 ID:zlXWZlDf0

>>73
君が勤務しているor派遣されている会社は軽トラしかないのかもね。
赤帽かな。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 18:45:44 ID:eqymcLlHO

「運転疲れたから休んでいこか｣という大嘘が通じる。
2座なら尚よろし。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 19:09:52 ID:lN/nCBu+O

Ｈパターンで、レバーを直線に動かさないシフトが好き
特に３→２４→２４→５

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 19:24:01 ID:GOpMe0iM0

あっそ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 20:47:12 ID:7TfkBbsM0

ウッソ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 20:53:54 ID:6bwKaPE10

エッソ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 21:54:03 ID:tUbEnhmoO

パッソ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:07:24 ID:B7Ptq/Qi0

ブーン

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:11:44 ID:JRGvIC0QO

キーン

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:16:16 ID:NJq8QTJZ0

超カメだが
>>45-46
_12
+++
R34
な車に乗ってたから、モミ出し？は1とRでやるものだと思ってたが・・・

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/18(金) 22:19:51 ID:KKYD2S1I0

キンキンギンギン

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 05:11:58 ID:t3c1Vwod0

>>87
> キーン

センスないね。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 05:16:43 ID:yI8s9x0s0

キーンでございま～すｗ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 08:44:46 ID:ustfM5iv0

変速が自動だろうが
段のあるギアと回転数で走る車は
MTのほうが扱うのが楽なのは自明の理なんだがねぇ、、、

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 09:51:14 ID:yG3B4oL/0

不適合者以外なら加速が良くなる。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 11:31:14 ID:WIlVKb7D0

超絶トルク車でも無い限り、街乗りの極低速域では２←→３速を頻繁に使う事になる
そこでエンストせず、且つマッタリで走ろうとすると
先の状況を見越して運転する癖が付く
自分の場合はこれが漫然運転を防いでくれてる

交差点を曲がる時にアクセルとブレーキのどちらに足を添えているかで
有事の際には決定的な差が出てくるのだけど
こう言ったペダルワークを意識しやすいのもＭＴだと思う

ＡＴだと全て後付けでなんとかなってしまうからね

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:36:08 ID:yJz79vOO0

左手操作のおかげで、マジで右脳が発達するネ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:43:08 ID:ej/riHLJ0

魅力的なメリットを俺にはない

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:48:07 ID:0xf7VsqBO

かなりの天然で痴呆なったのか境界が定かでない母親が
ATは怖くて運転できないそうな…。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 14:57:07 ID:K+r91G0HO

クラッチがある。以上。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:11:39 ID:ZP8i/ce6O

バッテリーあがり＋救援無し等の最悪の場合でも【押し掛け】できる

ペダルが３つなので子供に【簡単には真似されない】

似たような運転だたら、ＡＴよりかは【燃費が良い】

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:15:52 ID:GlD+Sp3n0

ＭＴ乗り続けているお陰で、丁寧な運転を心がけています。

クラッチ、アクセル、シフトレバー、この３つを操るから、
丁寧に運転しよう、って気持ちが持続できます。

これらを乱暴に扱えば、乱暴な乗り心地になり、
ミスすればエンストです。

アクセルペダル一つで、発進から最高速まで走れてしまうＡＴ車
だと横着な運転してもそこそこに走ってしまいます。

横着して少しでも楽しよう、などという意識が強いと事故を起こします。

今のところ無事故なのは、ＭＴ車に乗り続けているお陰だと思っています。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 15:18:56 ID:K+r91G0HO

ＭＴ車はオートマチックより安い。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 16:05:57 ID:tT/epnJ1O

>>100
を読んだら四日ぶりに快便が出ました

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 16:40:16 ID:yG3B4oL/0

>>94
２年目の今でこそ普通車のAT乗ってるけど、
１年目はずっと家のケートラ乗り回してたからそれが染み付いたｗ
あれはギヤ比が低いから６０ｋでも４速でエンブレが結構効くｗｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 17:03:19 ID:UdvKTNuBO

左足がやることなくなるＡＴ車、よって左足ブレーキなんぞやり始めると発進から停止までブレーキランプが点きっぱなしで迷惑です。

まあＭＴ車でも左足ブレーキ使えないこともないけども、、

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 17:10:33 ID:+wNzpn2cO

>>104
左足のつま先でクラッチ、かかとでブレーキ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 17:13:40 ID:hz3Ln2fsO

>>101
今は価格変わらない

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 17:21:03 ID:SnJIyI0RO

>>94
なるほどね。ＭＴだと先の状況をよく見るようになる。
なるほどねぇ。

俺がＭＴの利点だと思うのはカーブ（特にＲの小さいの）は
カーブをまがったあとのレスポンスの良さ、というか早さ？
がＡＴより優れていると思います。

ＡＴは道路や交通の状況に合わせて変速比を決めてくれない。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 20:48:43 ID:CaHr9Ges0

MTにしか出来ないメリットと言えば自分の意志でクラッチを切れる事だけだろう
ATにしか乗ってないとそれも何がメリットなのか理解出来ないだろうが

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 20:57:19 ID:tR9cS2EA0

もはやメリットなんて無いよ
自己満足、宗教の世界

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:11:04 ID:xWZ0FBH7O

エンブレが利くから、無駄にブレーキを踏む必要が無い。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 21:52:25 ID:Tn23YmfW0

コンビニ特攻できない

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 22:25:50 ID:Wk4TP6Ru0

ＡＴが普及し始めたのは1940年代。
それから７０年も経っているのにＭＴは無くならない。
ＭＴの方が楽しいという人がいなくならない限り
ＭＴが絶滅することはないだろう。俺は通勤はＡＴだが週末は
ＭＴのセカンドカーで運転を楽しむ。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 22:32:53 ID:KCOkBKDV0

最近AT車を買ったんだが、運転中暇で、
眠たくなる。MT車は回転数とか気を配って
それどころじゃなかった。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 22:43:26 ID:hq4PR+j0O

街中でエンブレ走行は勿体なくてほとんどやらんなー。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 22:50:15 ID:SnJIyI0RO

>>113
だな。俺も学生の時は親のＡＴ車に乗ってブンブンしていたけれど、
社会人になって自分の車を買ったときは迷わずＭＴにしたよ。
だってＡＴ眠くなるんだもん…

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 22:54:33 ID:zy6ZrPXs0

慣れとは怖いもので
ＭＴだってそのうち・・・　

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 23:07:13 ID:tR9cS2EA0

ＭＴで峠走らせててもヤバイときはヤバイ・・・

118 ：115：2009/09/19(土) 23:37:10 ID:SnJIyI0RO

ＭＴでも眠くなるときは眠くなる、それは否定しないけれど、
頻度がＡＴとは全然違うと思う。

ＭＴ車買って３年くらいだけど、ＡＴのときはしょっちゅう眠くなっていたのに
今は眠くなったことなんてほとんどないよ。
運転自体が楽しいし、色々考えるから眠くならない。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/19(土) 23:44:06 ID:Tx6T7yy30

>>88
普通のシフト配置でも揉み出しは1とRだよ。
ただ軽いスタックなら、1またはRでクラッチの断接だけでもいけるけど。
どっちにしてもATの方が楽だよ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 00:09:16 ID:dwWi4mzOO

>>113
さらにクルコン付いてたら寝てしまいそうなくらいだ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 00:36:24 ID:1oz9d1yC0

>>114
エンブレってのはよ、なにもシフトダウンを伴う必要はないんだよ。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 01:44:32 ID:brDeUAc1O

ドライバーの意思でエコ運転出来る。エンブレ効くし、効きが強ければクラッチ切るか、すぐにニュートラルにして惰性走行しやすい｡(注:坂道禁止)　無駄にアクセル踏まなくなってカタログ燃費以上で走れるよ。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 01:48:08 ID:XwJa/gTTO

>>114
エンブレ使うと何が勿体無いの?

124 ：特快うねっこ ◆J.GBxoaiFw ：2009/09/20(日) 02:04:35 ID:t1OAe9Jz0

スーパーカブで経験したことだが、アクセルを戻すと、急激にエンジンブレーキがかかること。
マニュアル車は50ccのバイクでしか経験がありません。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 02:11:52 ID:7q6HIt29O

タイヤにフラットスポット出来ちゃうんじゃないのｗｗｗ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 03:12:32 ID:rqvCLKTY0

アクセルとブレーキの踏み間違いによる事故の防止になる。
キックダウンがないから常に自分のイメージ通りのスピードがだせて安全。
クリープ現象がないから停車中はブレーキペダルにそっと足をそえるだけ。

あとはやっぱり運転が楽しい。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 09:56:45 ID:heh2ZAn/O

>>124
スーパーカブって免許的にはＡＴに属するものだが……

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 09:57:39 ID:JdYIPpjp0

>>124
スーパーカブのエンジンブレーキは自動車のソレとは異なり、減速比が大きいので、
エンジンによるブレーキではなく、ギアの増速作用によるフリクションが原因のようだよ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 10:08:23 ID:JdYIPpjp0

>>127
オートクラッチ車に相当するので、MR-Sの登場以前はAT限定では乗れなかった筈。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 10:34:22 ID:Gn7Zkc0z0

>>129
乗れるぞ。
第一、普通免許で原付に乗れるってのは、
普通免許の学科試験（100問）に合格していれば、
原付免許の学科試験（50問）もクリアしていると
見なされているからだ。
普通免許AT限定でカブやクラッチ操作ありの原付に
乗れないというのならば、単なるペーパー試験のみの
原付免許オンリーでそれらの原付を運転できることとの
バランスが取れない。

131 ：１２７：2009/09/20(日) 13:33:23 ID:heh2ZAn/O

ちょっと言葉たらずだった。
原付免許は当然ＡＴ、ＭＴの区別ないが、
５０ｃｃ超の二輪免許にはＡＴ限定があって、カブの場合二輪のＡＴ限定免許で乗れるので
そのくくりでいけばカブはＭＴじゃなくてＡＴだろ、って>>124に言いたかった。

個人的にもＡＴ、ＭＴの区別はクラッチ操作の有無で決まるものだと思ってる。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 13:37:24 ID:8YqmwHIA0

排気量の小さな車でもギアを手動コントロールして活発走らせる事が出来る。
エンジンブレーキのギアを選択できる。
バッテリー上がっても押しがけ出来る。
高めのギア選択でエンジンの回転を下げて燃費走行が出来る。

これらの美点を、何の装備もない一番安いグレードでも自分のテクニックで実現出来る。←これがミソ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 15:26:33 ID:Rn5pMo46O

美点(笑)

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 16:35:57 ID:INzm6/lKO

普段MT車乗ってるけどAT車たまに乗るとほんと楽でいいわぁ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 16:39:28 ID:RmSfQBDX0

たまにAT車に乗ると空クラッチを切ってしまうよ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 17:19:08 ID:du91Zlqo0

>>135
あるあるwww

クラッチのつもりでブレーキ踏んだ奴も知ってる。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 18:37:26 ID:5YNjR34Q0

男子たる者、ATは恥と心得よ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 22:51:36 ID:78JrkErg0

ＭＴは路面と会話しながら走れるトコが好き☆

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:03:17 ID:0GHTRHcI0

「ATは女子供の乗り物だ」 Byタモリ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/20(日) 23:16:05 ID:7UHMg7KS0

>>128
カブのエンジンは単純にバックトルクが大きいんだよ
エンブレが強くて車体が軽いから強烈なだけ
同じサイズでもスズキの4st50ｃｃはスカスカ

何が嫌ってトルコンの気持ち悪さが許せない罠
ロックアップやら何やらあっても結局はクランク出力の何十％かを
ＡＴＦの廃熱にして捨ててる、ダイレクト感とか以前にそれを想像しただけで気持ち悪い

結局将来はみんなＣＶＴになってしまうんだろう
次世代の動力源とも内燃機とも相性が良く、大パワーに耐えうる様になれば
レーシングカーでさえ省力化とトラクションロスの低減がラップタイムに貢献する事は確実
従来のＭＴをシミュレートする試みも着々

でもねえ
やっぱりガチャガチャやって走りたいんだよ俺は･･･

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 11:51:00 ID:esM+cyb10

>>138
オレ「なあ路面ちょっと聞いてよ、オレ彼女ができたんだ」
路面「まあがんばれ」

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/21(月) 18:47:32 ID:yTVBEr0jO

MTにしかできないメリット？
基本的には無い。
なぜならATでは不充分だから【ATだって○○すれば出来る】って事が殆んど。

ATの進化と言われてるのはMTに近い操作を2ペダルで実現しようとしてるだけ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 01:59:05 ID:kfbwiFsk0

日本語でおｋ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/22(火) 21:39:24 ID:pvr/iReL0

MTに乗ってると車に気を使ってしまう。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 17:07:30 ID:8uHWZDkp0

前を走っている車が、いかなるスピードであっても、
ＭＴ車なら簡単に合わせられる。

ＡＴ車だとアクセルかブレーキで調整するから、
前の車より自車のスピードが高いと、ブレーキ踏むしかない。

ゆえに、前の車の速度に合わせられず、下り坂でパッカパッカ
ブレーキランプ点けながら下るアホ車が多くて。

この連休中にも何度もそういうアホ車が、前を走っていた。

エンブレが利くＭＴ車乗りの自分は、前の車の速度に合わせるのが
簡単。ブレーキを踏むのは、最終手段。

知ってます？　対面通行の高速道路で渋滞する要因が、
こういう不用意なブレーキランプ点灯による速度低下であることを。

ほんとＡＴ車は簡単にブレーキを踏みすぎ。ＭＴ車最大の利点は、
ブレーキを全然踏まなくても、前車の速度に合わせて自車を走らせることが
容易であること。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 17:29:21 ID:3joP2rAJ0

>>145
ATでも1速落としたりすれば普通に調節できますけど。
MTみたくプレーキランプ点灯させずに減速したり普通にしてますよ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 17:38:14 ID:0wPCbJk80

>>146
だな。
だがほとんどのAT海苔は、それを実行せずブレーキパカパカなのも事実

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 17:39:19 ID:sFAO5sGT0

けれど、AT限定の中には、シフトダウンの意味さえわからない人もいるのが現実だ。
Dレンジより下を使ったことのない人（いつ使えばいいのかわからない人）なんて、珍しくない。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 17:42:08 ID:RmJGAubx0

>>145
対面通行の高速道路？
「対面通行」の意味を辞書で調べましょうね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 18:31:22 ID:3W4RJ7bj0

>>145
それ間違ってるから

おれもMT乗りだけどずーっとそうおもってたよ。
しかし人のAT運転させられてわかった
別にDのまま微妙なアクセルワークでコントロールできるじゃん
つまり単純にへたくそが多いだけなんだわ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 18:46:59 ID:0wPCbJk80

>>149
つ上信越自動車道
片側1車線でセンターラインにポールが立ってるだけの高速道路にはビビッたよ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 18:48:23 ID:0wPCbJk80

>>150
ATの味付けは車種によって大幅に異なる
更に最近では燃費重視のせいかエンブレを極度に効かなくしたＡＴが多くなってきてるよ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 18:54:36 ID:3W4RJ7bj0

そんなことより>>148のID

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 19:20:44 ID:0wPCbJk80

>>153
そういえば最近見ないな例のコピペ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/23(水) 21:41:44 ID:sFAO5sGT0

>>150
上手い、下手は別として、普段からMT乗っている人は、ある程度自然に微妙なアクセルワークが身につくが、ATにしか乗っていない人には身につきにくい。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 08:18:24 ID:FEQb6pbf0

逆説的に言えば
より難しいATのほうが
アクセルワークは上手くなるはずなんだがねぇ、、、

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 11:49:03 ID:lUxDuw4z0

>>156
ＡＴのアクセルへの反応は鈍くないか？
だから雑なアクセル操作をしてしまうのではないかと予想するが

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 12:10:47 ID:tbrlTG2fP

>>149
暫定2車線で対面通行になってる高速道路、結構あるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%AB%E5%AE%9A2%E8%BB%8A%E7%B7%9A

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 13:25:06 ID:FEQb6pbf0

うむり

回転数じゃなくスピードで走る
レスポンスの悪さ

これを凌いで上手く走れるということは
かなり上手だと言えるのではないかね？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 17:15:13 ID:7JkRLg3D0

ところで最近はやりのボタンスタートの車の場合
押し掛けってどうやるんだろうか・・・？？？

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 17:19:27 ID:IVeELlg10

>>160
普通に押しがけ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 19:09:55 ID:EOoqUFyF0

>>156
向上心がある人はわざわざ不便なMTを乗る訳だし、一般の人は目的地につけばいいやって事で乗るんで、
あんまに気にしないのかも。
ATが無い頃には(あ～年がバレル・・)MT乗っている人でも雑な人が結構いて、坂道でも失速しながらもギリギリ言わせて坂道登ったり、
減速でブレーキ踏むとき、クラッチも同時に踏む人とか、スピード超えると、アクセル離してチョコチョコブレーキ踏む人もいた。
そういう人がAT出来てそっち側に流れたんじゃないかな。

また、運転する人って教習所でてからは他人の運転見て覚えるんだし、まわりにそういう人ばかりだと、自分もそういう運転になっちゃうから。

運転上手い人の横に乗れるって、今日日本当幸せなことだともう。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 22:41:21 ID:tfwfvAKh0

>>156
ならねぇよ（笑）

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 22:53:42 ID:EOoqUFyF0

>>163
そうでもないぞ。
ATの方がMTよりより繊細で確実なワークを強要(←ここがポイント)される。時間的な制限もあるし。
俺の感覚的には、MTみたいに走らそうとすると、アクセルの踏み込み量を4倍ぐらい細かくしないとダメだわ。
たとえばMTなら普通に流して手も速度計の指針1本分ぐらいに速度コントロールできるけど、
ATは未だにできねぇや。少しの路面の盛り上がりなんかで失速して速度が変わってしまう。
最近は低速からロックアップが効くんで、だいぶ昔よりはコントロールし易くなったけど・・・・。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:25:40 ID:te8WJ/vO0

どっちにしろMTだけのメリットと言うには弱い

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:49:09 ID:tKNHNcwv0

>>151
だから辞書で調べろ、って言われるんだよ。
対面通行ってのは「車は左、人は右」の通行方法で、
車と歩行者が「対面する」通行方法のことだ。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/24(木) 23:54:36 ID:UL2qufCEO

162お前ATが無い頃って年金暮らしじゃねーかW

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 01:04:34 ID:W6Vi2iGd0

>>166
高知自動車道（南国SA～高知IC）の対面通行を解消します！
― 平成20年5月13日（火）15時から現在工事中の新設区間の運用を開始します ―
平成20年5月9日
西日本高速道路株式会社
四国支社
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/shikoku/h20/0509/

てことはこれは間違った表現？

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 02:08:14 ID:bSs7Zb5UP

>>166
へ～、昔は必要そういう意味で使ってたのかな～

上矢印下矢印が書いてある、黄色い三角標識、しってる？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 02:26:38 ID:bSs7Zb5UP

対面＝互いに向かい合うこと

人と車が向き合うのも対面だし
車と車が向き合うのも対面

対面通行の高速道路って言い方もあってるだろ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 03:25:25 ID:lweOGoudO

たまに乗ると楽しい。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 03:42:28 ID:32/0rK0zO

ＭＴに過吸器を添えつけて頂きますと
尚一層おいしくお召し上がり頂けます。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 16:18:59 ID:8ZgL2zAWO

ＭＴにしかできないメリット→チンカスＭＴオナニー

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 21:14:55 ID:LdaUpjn70

>>169
三角標識？
それは知らないな。

似たような警戒標識は
「二方向通行」といいます。
知らなかった？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/25(金) 22:41:12 ID:rrY53F8c0

>>174
二方向交通

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 01:18:11 ID:kDozGLb3P

あ、そうか。
対面通行と、対面交通がごっちゃになってるんだね。
交通なら、車と人の交通システムのことだね。
通行なら、中央分離帯がなく車が行き交うことだね。

NEXCOでも工事で車線規制したとき「対面通行規制」って言ってるよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 01:29:51 ID:aLh0l5+z0

・丁寧に運転しようと心がける
・いちいちブレーキ踏まなくても良い
いっぱいメリットがあって書ききれない
運転が楽しくなり、程よい緊張感があって安全に運転するようになる
あと何よりうまくなりたいって気持ちが強くなる
ちょっとした運転でも反省点がたくさん見つかって運転技術の向上に繋がると思う
まあAT乗ってる男はインポ

免許取って1ヶ月半のゆとり高校生でした＾q＾

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 08:28:30 ID:jY42KwXB0

後退灯つけたままクラッチ切ってN状態で坂を下る事はATではできんはず。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 09:17:31 ID:SzO23JZ30

それにどんなメリットがあるっていうんだ、、、
大概にしなさい

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 13:00:32 ID:IjHmLMYa0

俺はMTの方が高速の大渋滞にはまったときや長いくねった下り坂は走りやすいな。
けど、これは馬鹿なATしか知らないからかも。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 18:59:46 ID:XCjEum890

チンコ握るのうまくなる

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 19:09:58 ID:VNLaMNG6O

私女だけど常に握ってないと駄目みたい(>_<)

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 19:35:14 ID:ThzrC0ovO

エンブレがなんか気持ちいい

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 19:42:23 ID:58Yp0Cog0

超低μ路での微妙なエンブレ調節
カーブ途中でのハイドロプレーニングで咄嗟にクラッチ切って乗り切る

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/26(土) 21:13:15 ID:oua7NdOr0

>>184
雪道なんかではATの方がスタートしやすいし、ブレーキの方がコントロールしやすいんじゃないかに?
ハイドロプレーンはATで体験したことがないからわからん。

ただ、急減速で駆動輪がロックしないように動力をかけたま減速というのはATで何度やってもできんかった。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 00:31:48 ID:YqtWJnEv0

MT車だと友達などが「俺にも運転させて」とは言って来ないから精神衛生上とても良い。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 00:40:17 ID:XI6UFW8O0

>>186
そのかわりATなら運転させても基本的に害はないだろ。すぐぶつけたりこすったりしそうな論外の下手糞は別にして。
MTだとよっぽどうまい人じゃない限り他人に運転させたくないからな。たとえ自分のが下手糞であっても。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 02:03:40 ID:eUxLkqE20

>>185
ブレーキだけで何とかなるなら、エンブレなんていらんわw

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 15:49:49 ID:Bkxejs7/O

ホテルの従業員が駐車場に止まってたおれの車(MT)を勝手に移動させた。
多分絶対エンストしたと思う。
半クラ連発さしたかも知れない。すげえむかつく。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 16:08:11 ID:NX14IKbk0

>>186
疲れたとき、「かわって」といっても誰もかわってくれいけど・・。

>>188
エンブレじゃねーよ。タイヤがロックしないようにクラッチを切らないだけ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 16:47:41 ID:SmbGsqu/0

MTのセダンでホテルに付けたら自分で駐車場まで乗ってってくださいって言われたよｗ
目の前にいたミニバンは従業員が乗ってったのに

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 22:19:06 ID:/9IgcJZY0

大雨で冠水した道路の谷間の部分で、水溜りなんてもんじゃなくて
もうね、沼か湖だわな。ＡＴ車たちは意を決してそのまま突っ込んで
あえなくエンジンストップでプカプカ。　俺はＭＴを１速にシフトダウン
してスロットル全開で一気に冠水を乗り切った。
水を乗り越えた車みるとランエボやらインプレッサとかＧＴＲとか
いかにもＭＴ車ばかりがサバイバル。ＡＴしか設定ないだろって車が
全車水没している光景は今思い出してもビビる。

ああいう状態じゃＡＴのＤ１やＤ２じゃ非力なんだろうな。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 22:56:13 ID:NX14IKbk0

>>192
非力じゃなくて、atに水が入って動かなくなってるんじゃなかろうか。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 23:19:04 ID:oDjDPXgX0

そもそもマトモなドライバーはわざわざ冠水道路には突っ込まないからな

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/27(日) 23:43:22 ID:IqrsBkIo0

ATでも「リバース」はあるからね。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 12:23:26 ID:+BrpMn8u0

>>185
某T社のＡＴだと飛び出すようなセッティングになっているので雪道でのスタートは難しいんじゃないか？
雪道は低回転からアクセルワークでそっと動き出すMTか、そっと踏んだらそっと動こうとするまともなATじゃないとね

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 14:25:48 ID:tQVDGj3sO

ATでの雪道には2速発進や3速発進のスノーモードをどうぞ(*^_^*)

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 14:37:14 ID:P7s6OOM20

トラックが運転できるというのも、メリットの一つにならないかな？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 14:46:58 ID:xSRHl/0G0

逆かも知れんけど、MTに乗れるとクラッチがわかるからバイクに乗りやすい。
ATの人はスクーターしか乗れないと思う。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 14:55:35 ID:6taq/LsIi

ATしか乗れないような奴がアクセルとブレーキ踏み間違えたりするんじゃね？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 15:04:44 ID:IV34hhSD0

MTしか乗れないような奴がクラッチとキック式サイドブレーキ踏み間違えたりするんじゃね？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 15:13:19 ID:oPkrKzl10

あんな高い位置についてるものをどうやって踏み間違えるんだ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 15:28:06 ID:DyItCWzNO

>>200
ところが現実は、アクセルとブレーキの踏み間違え事故の殆どは、普段MTに慣れてる人らしいぞ。
ATしか運転した事の無い人は、そもそも左足で何かしようとも思わないだろうし。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 15:29:40 ID:ATTbeVdn0

「シコシコ」シフトレバー動かすから
オナニーがうまくなる。
あまりやり過ぎると、ポークビッツ級の仮性包茎
ティムポの亀頭と皮の間に精子のカスがチンカスと
してたまるので「チンカスMT」と呼ばれてしまう。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:04:08 ID:DyItCWzNO

実際自分で運転していて感じるのは、軽トラや4tロング位のMT車にはメリットがあると思う。
基本的にパワーが足りないから、MTの方が楽だし燃費もいい。
でも、普通の自家用車には、特にMTだからというメリットは無いと思う。
むしろデメリットばかりだと思うな。
まあ車が好きなんじゃなくて、シフト操作が好きな人以外は、ATの方がメリット多いよ。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:04:35 ID:jqndXOT+O

アクセル緩めるだけで綺麗にコーナリング出来る

ATはガックンとブレーキ掛けないと曲がれない

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:09:52 ID:DyItCWzNO

>>206
どんだけ運転下手なんだよ

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:12:33 ID:ervJE8bX0

>>203
そんな話聞いたこともねぇｗ
ニュース見る限りじゃ大概が枯葉かｽｲｰﾂじゃねぇか

それにATだろうがMTだろうが
AとBはどっちも右足だろが
どっから左足がでてくんだよ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:17:30 ID:xSRHl/0G0

>>208
お前、MTに乗ったことないだろw

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:17:54 ID:DyItCWzNO

その枯葉の時代にはAT限定なんて無かったんだがな。
安協の話でも、大半はかつてMTに乗っていて、ATに乗り換えた人の事故らしいぞ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:21:29 ID:ervJE8bX0

>>205
ATの人はすぐにシフトｗ　って言うけどさ
それがそもそも車を知らない事の証みたいなもんで
その場合のATのメリットってはの楽できるってだけの話で
車を扱うって部分ではメリットなんてないわけよ
対象が違うんだから比べられる話じゃないし
むしろATのメリットは車を扱う上でデメリットが多いと
MTの人は感じているわけだ

ほんとに同じ事をやろうと思ったら
コーナーごとにデータやりとるするようなレベルの
自動操縦でももってこないとムリよ？

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:23:18 ID:+ZoTgZnH0

渋滞時の微妙な速度調整が全然ラク

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:29:57 ID:ervJE8bX0

俺が代車とかでAT乗ると
本気で車庫の段差の乗りいれが怖くて
異様に慎重になるな
ほんと、よくあんなに微調整の難しいもん乗ってると思うわ

>>210
ああ、すまん
枯葉の人がATに順応出来なかった末の事故というのはあるのか
>>203だから問題は「枯葉」なのであって「MTに慣れている」って事ではないってことだ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:31:53 ID:47WByyue0

こんな談義がも、ガソリン車の時代の思い出になるのさ…

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:39:27 ID:oTAT5FIf0

うちのオヤヂは車屋に「新車で一番安いのくれ」といったのでMTのミニカになったよ
ホントに安かった諸費用全てコミコミ60万円

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 16:42:35 ID:S8qWkGwvO

>>214
その言葉も、電気自動車を夢見ていた時代の思い出になるのさ…

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 17:28:36 ID:POisidIS0

信号待ちなどでの、アイドリングストップはMTの方が楽。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 17:50:43 ID:fn4kWr/h0

いまMT買おうと思っても
マツダだとロードスターにRX-8
日産はZにエクストレイル
あとは・・・ラン絵簿にインプ
トヨタでMT車ってあったっけ？

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 17:52:18 ID:DyItCWzNO

まあ結局は慣れなんだけどな。
俺自身は、最初の車がクロカンだった事もあって(懐かしのビッグホーン)、セダンやハッチバックに乗り換えても、ずっとMT車を乗り継いできたけど、今の車にMTの設定が無くて初めてAT車を買った。
仕事車もMTなんで最初は戸惑ったけど、慣れれば街乗りには便利だよ。
嫁も大型に乗ってた事もあって、最初はATに戸惑ってたけど、今はMTには戻れないと言ってる。
まあ中には、なかなか慣れない不器用な人もいるからAT万能とは言わないが、ヲタ以外にMTならではのメリットなんて無いよ。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 17:53:10 ID:DyItCWzNO

>>218
クラウンコンフォート

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 18:02:55 ID:tQVDGj3sO

カローラにもMTあったやうな

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 18:24:08 ID:BhE9LMgX0

>>218
カローラはセダン・ワゴンともにMTを買える。
1500CCの安グレードだけだけど。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 18:38:14 ID:dBJbuVDUO

バッテリー上がっても　　押し掛けでエンジン始動出来る！

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 18:41:15 ID:CnlrgnDd0

エンジンブレーキが利く事、上り坂で適切なギアを選択出来る事くらいか。
あとは常に操作をしなきゃいけないので、気の緩みからの事故を起こしにくい。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 18:46:17 ID:tTMsC4Iq0

場合によっては牽引する時、MTのが負担が少ないんじゃね？

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 19:35:38 ID:abXWw1zq0

ちょっと知り合いの女の子乗せた時にシフト触るフリして
「あ、間違えちゃった！」とか言って膝に触っても不思議と怒られない

閉鎖空間で心理学的な作用が働いてるとは思うんだが
普段こんな事したら１００％ドン引きされるよな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 19:48:46 ID:ujeqHBPnO

だって閉鎖空間で何かいったら逃げられないじゃん
癇に触って暴行されたら

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 19:50:15 ID:s3Z5BGM0O

MTは緊急移動法が使える。半クラッチにしてスターターを回し続けて車を動かすことが出来る。　渋滞時にガス欠になり、これを使ってなんとか周りに迷惑かけずに済んだ。　ATがガス欠したらアウトだろ？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 19:51:51 ID:+BrpMn8u0

>>228
つクラッチスタートシステム

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 21:36:11 ID:jqndXOT+O

ニュートラル時間が長く使えて燃費いい

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 21:46:02 ID:IK6RSPAI0

昨日初めて中に指入れてみたら、

穴の中、上下左右にボコボした、何て言うんだろう、触手？柔毛？イソギンチャク？
とにかく凹凸が激しくてボコボコしててびっくりしたんだが、これは普通なの？何かの出来物？ヤバいのかな

誰か教えてエロイ人……正直怖くて指抜いた。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 21:49:46 ID:VwwDnlQ3O

>>231
それが普通

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 22:25:20 ID:VuR0EJx+O

自分のケツの穴？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/28(月) 23:58:10 ID:EI7sbK660

エイナリです

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 00:25:15 ID:+lRdlcKq0

MT車は坂道発進とその後の加速が楽だし、右折時にロケットダッシュで右折出来るよ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 00:41:37 ID:gqIcjt6o0

MTの利点

・エンブレを多用できるのでブレーキパッドの減りが少ない
・エンジンの回転がリニアに感じるので感覚の差が生まれない
・道路の先を読んで自分の意思でシフトを決定できる
・ミッションオイルが安い（ATF交換工賃が高い）

アイスバーンの峠の下り（エンブレだけでもスリップするような状況）
では半クラでエンブレを微調整するしか減速手段は無い
ABSにまかせりゃいいというのは別問題な
まぁ地域限定の極限状況のみだがｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 01:21:10 ID:YiTG3myeO

助手席の女の子にシフト操作を任して、狼気取りが出来る。
仲良くなり始めだと、これは結構楽しい。

あっという間に、そんな下らない事なは付き合ってくれなくなるが。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 01:33:10 ID:trB/PCWh0

白い巨根、このディルドいい！
「奥に届いて気持ちいい」の意味わかったよ。
柔らかくてプルプルプニョプニョなのに芯がしっかり入ってて、
曲げて角度変えられるのとか、玉が付いてるのも地味にいいww
（亀頭の裏の顔と玉のとこの乳首のようなものは何なんだろう）

ひだ？のおかげで柔らかいのに結構な圧迫感というか、入ってるなーて感じがするし。
とにかく感動したよ…

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 21:19:50 ID:s4OzEIJ60

>>236
・ハイブリッド車のプレーキパッドの減りの遅さはMT以上だ。もちろんAT。
・最近のATは早くからロックアップするので、ほとんどリニアだな。
・道路の先をナビと連動して、変速制御するATもあるよな。ここまで自動でやられたら困るよなァ・・・。
・ミッションオイルも最近は入手しにくかったり、量販店で必要量揃わなかったりするよね。

その状況ってさ、1速上げてフットブレーキでなんとかならん?

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 22:49:07 ID:nAXmPvI60

>>239
鋳造設備と鉄鉱石さえあればスプーンが作れます
フォークがあれば物を刺せるしナイフも使えば顎間接に優しく硬い肉が切れるんです
スプーンに先割れを作れば麺類だって食べられるし石油化学工業が発達した現代ならプラスティック製の（ｒｙ

でも枯枝2本でお箸造れば簡単だよね？　ちょっと慣れが必要だけど

と言う話、ぶっちゃけどっちでも良いしどっちも良い
MT最大のメリットはシーンに合わせて左足一本、
一瞬で動力の分離、直結を支配出来る所
俺は走行中にNに叩き込むなんてスタンドは使えないんだ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/29(火) 23:48:56 ID:s4OzEIJ60

>>240
安心しる。
今のATは走行中Rに入れてもそのまま走ってる。
一度、高速道路走行中にRボジションに入れられたが、SA入る時、レンジ落とそうとする時まで気付かんかった。
メーカーさん、ブザーか何かつけとけよ・・・。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 17:29:14 ID:2m+nyQy30

ATはもっさりとしているけど、MTはアクセルを踏み込んだら
踏み込んだなりの加速をする。（急加速とかをするわけではない）
あのダイレクト感がたまらなく良い。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 19:29:46 ID:Mgs04D6a0

＞【ニューヨーク時事】米国でのトヨタ自動車のリコール問題に絡み、米CNBCテレビは30日、
＞ 8月にカリフォルニア州で起きた高級車「レクサス」の交通事故で、同乗者が携帯電話で
＞「アクセル（ペダル）が動かなくなった」などと警察に助けを求めた際の生々しい交信記録を伝えた。
＞
＞米メディアによると、一家4人が死亡したこの事故では、
＞アクセルペダルがフロアマットに引っ掛かって元に戻らなくなり、
＞時速約190キロに加速。制御不能に陥って路肩に突っ込んだとみられている。

MTなら死ななかったのにね；；
死んでもいいから楽したいならAT
命が惜しいならMT

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 20:16:55 ID:Kq3NMgIq0

電話かける余裕があったのなら、さっさとNにするなりイグニッションを切れ、
というのは酷な話なのか？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 20:36:22 ID:IMETZTQ90

後でどうやって訴えようか、って頭でいっぱいだったんじゃね？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 20:40:14 ID:axhI170Y0

MTだとしても、フルスロットルでクラッチ切ってNにいれてる間、オーバーレボリューション起こすから怖いぞ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 21:22:55 ID:/0vLUI0VO

>>244
同感
>>246
最近の車はレブリミッターがついてるから、問題無いでしょ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 22:43:06 ID:itzjGkVp0

>>243って、、、（笑）
NってMT車にしかないんだ？
無知って怖いね！

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 22:51:48 ID:iPaavkF/O

>>248
これは酷いｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 23:41:20 ID:Wdq9J87pO

・エンジンブレーキの効き（タイムラグ無し）
ＡＴはギヤ下げても、一定時間反応ない。

・ロケットダッシュは素晴らしい。
そして低ギヤで引っ張れる

・トランスミッションが壊れにくい。電気制御ではない。

・５→４→２のシフトダウンは気持ちいい。

・社有車がＭＴの可能性。

・クラッチは最高の安全装備。

・クラッチ使わなくてもシフトチェンジできる。

・ＡＴ限定より、運転免許に箔がつく。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 23:46:59 ID:QmDJgl8T0

・安い

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 23:50:40 ID:Wdq9J87pO

>>248
論点が違う。

ＭＴならクラッチを踏めば良いことに気付く

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/01(木) 23:51:17 ID:fXT6fUCz0

ろくなのがねーなー

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 06:51:54 ID:aYIeeO0g0

>>250
すごい、すごすぎる！
こんなやつがいるんだ、、、

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 07:42:40 ID:fYERJwv5O

>>252
残念だかそれもちょっと違う
MTだと変速しないから速度は上がらないが
ATなら勝手に変速するから速度が上がった

と言いたいんだろ。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 09:05:11 ID:SqqjWM6O0

アクセルが固定されて全開状態だったとしてもフルブレーキ掛けたら止まらないの？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 09:09:41 ID:t8VcUdp30

ATしか乗らないから、そういう事に気付かないんじゃないかな？
ドライバーも女でしょ？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 11:46:48 ID:s5T0+i510

物がレクサスだからな
例の装置でセンターとの会話がばっちり
ブレーキ踏んでも止まらん　という声が
ニュースで流れてたよ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 12:41:44 ID:pgk8gta0O

てか、「AT車はハンドル操作に集中できて安全」なんておとぎ話は何処から出てきたんだ？

町乗り運転の基本はまずスピードコントロール、次にハンドルだと思うんだが…

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 12:49:12 ID:JNa09eXP0

スピードとかハンドルに優先順位なんて付けられるかよ。
あほか。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 13:11:32 ID:JQbNde/e0

スイフト？
押し崖ができるぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=HKaAfp1v9mc&NR=1

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 13:22:36 ID:I/cyF00y0

>>259 >>260
そだね。どれが欠けても致命傷と思う。
それぞれの役割をしっかり認識した上で、想定されるトラブルに対応する知識と技能を身につけろってこと。

「走る・止まる・曲がる」が常にできるとは限らないから、あと貰い事故もあかんな。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 19:02:18 ID:msCtLmQ20

>>261
ただ、いくつか注意点があって、バッテリーは最低ECUと燃料ポンプが駆動できるだけの残量。
セルが「ウッ」っていうぐらいならok。カチンってリレーがなる程度ならギリ。警告灯がぼんやりつくのはアウト。
あと、クラッチを離すとき、キーを捻ってセルを回す事。こうしないとECUは始動燃料補正をかけないのでエンジンが冷えてるときや
寒いときはかかりにくいよ。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 23:20:03 ID:liSE4OOdO

ってか、テールを流しやすいからMTの方がいい。

そんだけ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 23:40:32 ID:3bYvivEkO

FR車で走行中クラッチ切ってサイドブレーキをロックさせギアをバックに入れてからアクセルを全開にし、クラッチを離せばどうなりますか？
エロい人教えて？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 23:42:26 ID:msCtLmQ20

>>256
そうやってる動画を見た事がある。
youtubeにまだあるかな。
俺の気が確かなら、UFOみたいに高速回転しながら真っ直ぐ走ってた記憶がある。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 23:47:43 ID:3OKyvwtr0

>>265
Rにシンクロがない車だと、そもそも車が止まらないとRに入らない

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/02(金) 23:48:58 ID:3OKyvwtr0

あ、ロックさせてからか

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 00:06:15 ID:CqVQNJd/O

線路でエンコした時ギア入れてセル何回も回せば脱出出来る

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 00:22:57 ID:TWL4gx9d0

つクラッチスタートシステム
と何度言えば

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 00:25:49 ID:VCzlaSMD0

>>269
クラッチスタートシステムが義務化されて何年になると思ってんだ？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 00:54:15 ID:yjlXCMAy0

9年

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 02:26:27 ID:ZJLmMW5yO

クラッチの後ろのスイッチをテープか何かで固定

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 02:32:04 ID:uWSKoj7RO

『映画』マッドマックス２でやってる

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 02:52:35 ID:/gjAkVrOO

>>265
どうにもならない

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 03:14:29 ID:ZJLmMW5yO

>>265
漫画ガッテムを見る

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 13:00:05 ID:Ret+1RLx0

もうＡＴでほとんどできるでしょ。
日常ではＭＴが機能的に有利と思えるところはない。

が、車の面白さに目覚めると、車任せのＡＴでは飽き足らなくなる。
その時、自分の免許がＡＴ限定と記載されていた時の情けなさと言ったら
もう、そりゃ、・・・

さらに、限定解除講習をわざわざ受けるというのは、ほとんど羞恥プレイ。
聞かれもしてないのに「会社がＭＴ車なんで」なんて理由を口走って
しまっちゃってねぇ。

「苦労は買ってでもしておけ」とは良く言ったものだ。
限定付の免許に逃げた若き日を恨めしく思っても、後の祭りさ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:49:53 ID:UldI4aWe0

>>276 ガッデムだったような

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/03(土) 20:57:01 ID:RIkr4U5a0

ミラーバーンの下り坂など、超低μ路での微妙なエンブレ調節
ブラインドカーブでの水たまりなど、急なハイドロプレーニングで咄嗟にクラッチ切って乗り切る

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 03:21:57 ID:5BgNThhq0

>>277
>限定解除講習をわざわざ受けるというのは、ほとんど羞恥プレイ。

なんで？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 15:38:49 ID:FOdjrj/x0

と思わないと生きていかれないんだよ、限定取っちゃった奴は。

ラーメン屋に行って、「ラーメン」しかお品書きにない店よりは、「ラーメン」「チャーハン」が
選べる店のほうがいいってだけの話で、どうせなら両方の店に行けるようにすればいいのに。って
いう話なんだが、どうやら限定に言わせると「ラーメン屋に行くのはラーメンを喰いにいくのだから
ラーメンさえお品書きにあれば良い。むしろ選択肢が広がると迷うので迷わない店のほうが確実」と
いうことになるらしい(笑)

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 18:25:00 ID:idg+eJ/V0

自分のライフスタイルの範囲内でしか
物の例えができないって本当らしいな。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 18:37:39 ID:5BgNThhq0

>>281
いや講習のどこら辺が恥かくのか具体的にお願いしたいんだけど…
規範があるわけでしょ。その権威の大元が知りたい。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 18:42:27 ID:39IeErXu0

>>277
ちっちゃいことは気にするな！ワカチコワカチコ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 18:59:58 ID:qu3cWxDE0

>>281
バカかｗこいつ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 19:02:15 ID:f+sC1Yob0

しかし吉野家のメニューが増えたのは正直ウザい

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 19:07:44 ID:AtYi/rKDO

ワンパターンなのもつまらんぞ。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 19:09:49 ID:5BgNThhq0

選択肢が広がる…っていっても
今のパソコンにフロッピーディスクのゲームもできますよ！
って言われても要らない人も多かろうと思うんだよな。

そういう事でもないのかな。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 19:41:54 ID:o//hE4sVO

MTｽｷｰのデメリット

選べる車とグレードが限られている

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 19:57:01 ID:4k1Q4cpg0

>>289
「無い」といっても遜色ないような今日この頃。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/04(日) 23:04:51 ID:X+fm2s+kO

遜色ない、の使い方違わないか。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 00:39:40 ID:XwD7QHNM0

俺が欲しくて買った車はMTしかなかった

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 15:05:13 ID:gqwtn7HD0

エンスト！

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 15:17:16 ID:uJhn1m8I0

>>265
バックすると同時にサイドブレーキが壊れます。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 15:48:35 ID:Tj3xqbgi0

>>294
いいところに気がついたな
しかし、ドラシャが折れると思うんだ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 16:11:26 ID:CtjWVVER0

神岡ターンでｸﾞｸﾞﾚ

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 16:29:25 ID:zE6PHsSEO

3速発進

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 16:33:31 ID:siZOFIQ20

坂道だとセルを回さずにエンジン始動できるから、静かにエンジンがかけられる。

安いトラックだと非力だから、ＭＴじゃないとだるい。

正直これくらいしかメリットない。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 16:38:22 ID:J30yQHLYO

とにかく急いでる時とかMTスポ車だと助かる
DQN運転になるがATよりだいぶ早く行動できる

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/05(月) 16:53:28 ID:IsXv2wPgO

190キロで壁に突っ込む前に停止出来る

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 01:12:26 ID:rMqBxTLTO

上手く操作すると飛行する

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 01:22:16 ID:k7475j3p0

クラッチが踏める

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 01:26:12 ID:ly7QwaKT0

非力な車でも発進でタイヤ鳴らせる。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 01:29:20 ID:Q1hTQmXV0

飽くなき燃費走行に挑戦する権利が手に入る

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 01:30:48 ID:UCXsrmqKO

左手と左足を多用するので、右脳が活性化されニュータイプになれる

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 02:02:55 ID:7Br24FzX0

ＭＴ車持っているけど、偶にＡＴ車乗ると、ホント、楽でゴーカートに乗っているみたいな気分になる
でも３０分で飽きるｗ
渋滞のときはＭＴは面倒だから嫌になるけど、それ以外は特に困る事もないな
後、自分はできるだけブレーキを踏まない様にしている
ダラダラと減速して周りに迷惑(？)かけてますｗ

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 02:10:17 ID:Q1hTQmXV0

うぜぇｗｗｗ
さっさと5000まで回してセカンドに突っ込めｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 03:36:56 ID:PmyrNaLN0

スピードメーター見なくても音とギアだけで速度が分かる。
ブレーキ踏む回数が減るのでブレーキパッドの減りが少なくなる。
燃費走行が自在に出来る。（10・15モード記載値以上の燃費走行も可能）

あと自分的には体勢が崩れないのでAT運転してるときより疲れない。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 04:15:40 ID:gMerRVki0

ＭＴは楽しい。

それじゃ答えにならん、ってやつは別にＭＴにこだわる必要は無い。
それだけの差。でもその差は越えられない。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 04:26:17 ID:BY2WFP8/O

女にモテる

妄想をすることができる

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 05:18:33 ID:gNWQNHRR0

高速時の減速にはエンジン・ブレーキを使えるから

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 05:49:50 ID:O6R4rD4JO

エンブレに関してはMTモード付きのATでも一緒じゃないの？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 06:04:10 ID:E4gQrKpw0

MTモードなどなくてもできるだろｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 06:49:13 ID:lag4/bou0

居眠り防止。
左手足を使うことへの右脳の刺激。
ブレーキとアクセル踏み間違いによる急発進。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 08:03:15 ID:kynmNdn20

>>312
トルコン経由自体は変わらないという時点でお察し

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 11:26:32 ID:aCgxYa1H0

男がAT限定の教習受けるなんて恥ずかし過ぎて無理ｗｗｗ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 19:01:28 ID:yFGF6nUx0

>>315
エンジンブレーキがかかる領域では、ロックアップがかかっているかもしれない・・・。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 20:23:58 ID:qU++b13U0

ドライビングの自由度が高い、使いこなせればシチュエーション毎に柔軟な運転が可能。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 21:38:40 ID:yFGF6nUx0

>>318
「うまく運転する」という条件つけると、すんげー狭くなるよ。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/06(火) 22:56:50 ID:6YKi9yhO0

ようはシフトダウンができればいいだけ。
回転数を選べれば加速、減速、旋回が思うようにいく。
ATのスポーツモードでもできるけど大概の人使ってないっしょ。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 00:13:54 ID:ZVh/59wG0

>>320
下り坂で頻繁に見掛けるパカブレとか思うと、Dレンジオンリーで運転してる人は結構
多いと見る。セカンドレンジとローレンジ使うと、もっと楽に下れると思うんだけどな・・・・。
下手したらＰ、Ｒ、Ｎ、ＤとＯＤしか使われず、車歴を終える車もあるのかも知れんよ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 01:20:45 ID:GoW/BaZW0

アホは下り坂前半アクセル踏んで後半ブレーキがデフォだからな

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 13:37:25 ID:ze2yTHTe0

>>312
いわゆるロボットＭＴだったらそうだけど
トルクコンバーターを介すると効果が弱いですな。

まあでもＭＴ免許と
トルコンの有無は無関係ですが。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 17:32:47 ID:+f2MJJ+pO

>>1はもう免許取ったかな？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 20:25:01 ID:HwPdaBCk0

>>1
オマエの母ちゃんだってMTで免許取ってるんだから何も心配ない

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 23:01:21 ID:tSUvkv470

レブリミントまで引っ張る。

そういえばATのタコメーターにつついてるレッドゾーンってなんの意味があるのだろう・・・。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 23:22:09 ID:Sl/vWjYP0

>>326
てか、ATでエンジン回転計はいらないだろ。
逆にMTでエンジン回転計がないのがあるな。知り合いのニシヤンのぼろターセルがそうだった。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/07(水) 23:26:57 ID:tSUvkv470

>>327
MTだと、速度と回転数が比率で一定してるからMTの方がいらない気がする。
ATは必須。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 00:15:22 ID:O3gaaQL80

クラッチ切ると関係が崩れるよね

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 01:04:25 ID:u183B8Hw0

特にないよ。
めんどうくさいだけ。
AT車が一番。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 02:05:17 ID:PmwE/J6S0

普通に安全運転してるだけでも楽しいのはMTだな
俺はMTなら下道通って寝る時と食うとき以外運転しての旅行でも全く苦にならない
あと、AT車の勝手にギヤが切り替わってトルクが落ち込む感覚がどうしても好きになれない

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 02:52:10 ID:jlXEs0vo0

ギヤを選べる楽しみはある。
エンジンブレーキも利く

けどそれはＡＴ免許でも絶対無理でもない。
下らない見栄とかジェンダー意識で
ペダル様だけのために取るのは馬鹿馬鹿しいが
まあでも経験として悪いって事もないので好きにしろ。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 08:03:03 ID:q3Ww+MD60

DSG,PDKでOK

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 17:05:40 ID:CCIFa7iM0

>>265
雪道でやると素晴らしい減速が出来る。
ただし方向安定性が失われるので両刃の剣。

除雪グレーダーが使う技だよね。

クラッチが任意で切れるのはメリットだよ。
最近のトヨタのリコールに成ったような、アクセルが意図せず全開になった場合､
エンジンを壊す覚悟があればクラッチ切ってブレーキ踏めば普通に停まれる。
オートマだと(最新のはどうかしらんが)アクセル全開状態では
減速性能は相当落ちる。

この辺りアクセルバイワイヤでブレーキ優先制御になってないと怖いよね

旋回中のクラッチ蹴りとか、任意で操作できる部分が多いというのはそれ自体メリット多い。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 18:36:16 ID:08z4MemMO

前の方にもあった意見だけど、
MT車のメリット云々よりも、乗れないデメリットがでかい。
とはいえ免許を持ってはいてもMT車に乗れないﾔｼもたくさんいるがｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 20:49:29 ID:YxoxHKhRO

そりゃあんた、
水中花シフトノブが使えるからだよｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/08(木) 23:31:01 ID:P7erTwK60

>>329
そのときの、回転数変化は速いので、純正タコメーターでは追従できない。
まぁ、ゆっくり操作するなら別だけど。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 03:49:57 ID:+Wyz2k0x0

MTは信号待ちでブレーキランプを点灯させないで発車できるよね。
もちろんいけない行為だけど・・・
ATでもできるけど強い衝撃があって普通やらない。

この方法で発車すると、携帯電話をいじりながら上目づかいで
前車（MT車）のブレーキランプしか見ていない奴が慌てて
ついて来るのがちょっと面白いです。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 07:07:25 ID:ekZlA1ZZO

台風なんかで道路が冠水したとき、ATだとマフラーから水が侵入してあぼーんだけど、MTなら半クラでエンジン吹かしながら走れば乗り切れる。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 07:22:23 ID:Kh00J4XW0

エンジンオイル交換しろよな

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 07:33:11 ID:4ZJTNopsO

押しがけができる

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 11:07:45 ID:ayzc6GsS0

冬のどうにもならない位のミラーバーンとかで、
エンジンブレーキを有効に使えるのは毎年助かってるよ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 14:40:36 ID:NLN4Gcp50

貧乏くさい自慢が多い。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 14:46:19 ID:6IqH6p+Y0

スピンしそうな時、強引にバックに叩き込めるとか

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 19:30:58 ID:7S3nqksOO

ルパンⅢ世が運転する車はMT車だよね。　MT乗りってテクニシャンに見えるかも？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 22:24:15 ID:8/MLMRlL0

>>338
間違ってたらごめんなさい、
「点灯」ではなく「消灯」ですよね?

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 22:58:16 ID:I0If+XGQ0

338は意味不明だが、消灯せずだったらATでも普通にできる。
左足ブレーキする人で、左足をペダルにのせたまま延々とランプつきっぱなしの車なんて、珍しくもない。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/09(金) 23:38:34 ID:u3s0B6ac0

ほんで？お前ら運転上手いの？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 00:16:36 ID:ifwzH1Cn0

AT/MT両方乗ってるけど
当然の事ながら、ATで細かいコントロールは難しいね。

本来なら、下手な人ほどMTに乗るべきだと思うけど
一般的には逆だよね。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 09:58:14 ID:RVFauXT4O

左足ブレーキが出来ない事だろ！

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 11:42:59 ID:8svvJSI60

2ペダルMTのって、自分の中のMTへの拘りがふっとんだ・・・・

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 11:54:36 ID:C/LIraCH0

http://minkara.carview.co.jp/userid/179328/car/256102/profile.aspx
MT

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 12:10:58 ID:BBE82+Ql0

>>352
なんでBMW乗りって、こういう舞い上がってる痛いオタクが多いのかねえ・・・

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 13:04:00 ID:bUNfpVYS0

2ペダルMT（DSG）と、MT同時所有で乗ってるんですが、
今どきの2ペダルのレベルはとてもいいとおもう。
特殊な状況じゃなければ（スポーツ走行や競技、非常事態）これといったデメリットを感じない。

ただ、MTは操作の選択肢がある分、
確かにイザとなったらやれること、があるのは確か。

FFで機械式LSD（1＆1.5way限定ですが）などをつけて競技走行する場合は、
低ミュー路やタイトターン進入時にクラッチで動力コントロールしてあげることで、意図的にコントロールの幅がふやせたりもする。
トルクが細い車とかでは、お決まりの半クラなどでトルク不足を補える場合もある。
（←スライド走法で失敗したときのリカバリで、急激なトルクが欲しい時にも応用）

なにより、
どうやって車を動かせるか、考えるヒントを多く得られる「自分のドライビングの勉強」には言いと思う。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 14:59:56 ID:fB4Ni9hJ0

さて、メルセデスＳＬの安定した高速走行を目撃してしばらくすると、走行車線が詰
まってきたので私の車も追い抜き車線へ。追い抜きをかけるので流れにのって、１２
０ｋｍ／ｈ超に速度メーターが達したとき、ものすごいスピードで私のすぐ後ろに張
り付く車を発見（いつのまに！！）輸入車のハイパフォーマンスカーか？それとも高
速道路を我が道で行く大型ミニバンか？だが、ミラーを見ると燦然と輝く牛マーク？
トヨタ車である。そいつは、私の車がどかないので走行車線へ変更。わずかな隙をつ
いて左から抜こうとしたのだ。（走行車線を走るコンパクトカーと私の車の斜めのス
ペースに割り込む意図？）これは危ないと私はアクセルを全開にしてその隙間を埋め
る。速度計は１４０ｋｍ／ｈ超。ここから加速するＢＭＷ３１８ｉツーリングのポテ
ンシャルはすばらしいが、こんな速度で走りたくないのが私の本心だ。そうするとそ
のトヨタ車は再び、私の後ろにぴったりついて煽る煽る・・。私は走行車線が空いた
ところですぐさま、車線変更。スピードを落とす。そこを抜き去ったのはトヨタのプ
ロボックス・・営業車である。テッチンホイールでタイヤは非常に細い・・営業のラ
イトバンである。１４０ｋｍ／ｈ超のＢＭＷ３１８ｉツーリングを煽って抜き去った
のだから１５０ｋｍ／ｈは軽く超えていたであろう。後ろ姿を見ると危ないなあ・・
と思ったのだ。（前述のメルセデスと違う・・当たり前だが。）
日本車だって出そうと思えば１５０ｋｍ／ｈ以上は出せるだろう。だが、それは想定
外の域だから、当然破綻をきたす領域である。私のＢＭＷ３１８ｉツーリングだって
出そうと思えば２００ｋｍ／ｈは出るだろう。だが、それはマシンの限界点近くであ
り、当然危険領域である。そこのところを十分理解してドライブしてもらわないと危
ない。あんな細いタイヤで法定速度をはるかに超えるスピード。ハンドルをとられた
ら一瞬で大事故である。１００ｋｍ／ｈを想定して作られている日本車とアウトバー
ンで走行速度無制限のドイツの輸入車はおのずと高速域での性能は開きがあるのは間
違いない。クラウンやマークＸならいざしらず、プロボックスなのだから身分をわき
まえて運転してほしいものだ。（こういう感覚を忘れた品性のない人間が多すぎる。）

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 15:15:54 ID:D2REQUQXO

ＡＴ車よりもＭＴ車のほうがサイドブレーキ強力ですね。

なぜ？(?_?)

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 15:17:48 ID:uvTekHW00

>>356
どうしてそう思うの？

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 16:14:06 ID:MZbS+8lr0

構造は一緒なんですが

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 16:17:20 ID:uvTekHW00

単純に、トルコンのせいでＡＴの方が、
ゼロ発進時の駆動力が大きいから
Ｐブレーキの効きが弱く感じるだけだろ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 16:17:28 ID:Ttvc+u390

同一車種での比較じゃないんだろうよ。
>>356が乗ったAT車のパーキングブレーキが足踏み式だったとかじゃね？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 16:29:09 ID:V6BXm24z0

>>349
同意。　ＡＴの方が簡単に運転できてしまうだけあって、
細かい制御は難しい。

特に、アクセルによる加減速の微妙なコントロールは困難。

下り坂で前車の速度に合わせるのは、ＡＴは難しい。

前の車が遅いので、ブレーキランプをパッカパッカ点けて
走るのはみっともないが、ＡＴ車なら致し方ない。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 17:25:15 ID:OgT+iOx40

>>359
ハンドブレーキ同士、MT同士でも、車種によってはＰブレーキの効きは全く違うが。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 18:09:40 ID:REIZwTiFO

>>359
Pブレーキを効かしたまま発進するのか。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 22:41:44 ID:t1fU/xut0

>>351
よかったよかった。

あれいいよね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/10(土) 23:05:41 ID:YDcu++eK0

自分でクラッチ切れないじゃん。
2ペダルでもお好みで操作できるように付けときゃいい気がするけどな。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 02:08:07 ID:QmSNTqnY0

>>365
無用

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 07:30:06 ID:kOLJybqo0

知らないんだが2ペダルの発進は遅くないの？
アクセルの踏み込みが多いとちゃんと半クラで回転があがる制御入ってる？
今は知らないがF1はスタートでペダル使ってたけど。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 22:08:15 ID:tzuw4IfP0

ギアをR（5速MTで右下のパターン）に叩き込む動作がカッコイイ

気がする

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 22:21:17 ID:toeWEGXI0

>>367
なんかあんまり回転が上がりすると、抑えるように制御がかかると聞いた事がある。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 23:03:36 ID:FL/7EeFW0

近頃のAMTはデキがイイから発進もギヤチェンジのつなぎもスムーズだ。

だけど問題はそこじゃなくて、ドライバーの意思で
もっと微細なトルク調整やエンブレ調節する為の
クラッチに依る駆動伝達の調節が出来ないってとこなんだよ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 23:06:37 ID:ycuOXn+P0

エンブレの調整をクラッチでする、だと？？？？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/11(日) 23:25:53 ID:+HjUQlvZ0

一瞬で回転数合わせるのはDSGみたいな機構がないとシンクロだけじゃ難しい。
その一瞬でお陀仏になる場合も有るのでw
その間の繋ぎとしてのクラッチ調整。
又は、1速アイドリング以下の回転数の領域、或いは5速レッドゾーン超の領域とかw

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 00:03:19 ID:3UQT2TZI0

>>367
安物ＭＲ－ＳのロボットＭＴでも
そこら辺はソフトウェア制御されてる

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 00:25:03 ID:k6TxMhW80

あれはトルコンでしょ？
素で半クラになるから。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 10:05:35 ID:2GoQjeHt0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ID:k6TxMhW80

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 14:19:27 ID:TgDHLBuHO

自己満だよ
ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞでamtに敵うはずもなく単に回転数上げて音と加速を楽しむだけ

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 19:34:00 ID:L8V/xEJH0

>>374
トルコンじゃないよ。
電磁クラッチ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 20:26:42 ID:Ou2uigQk0

ってか、ＡＴの場合、ブレーキでしか減速できないのが最大のストレスだな・・・

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 20:40:51 ID:OX+2iP1p0

今のMT車ってマニュアル見てみると、押しがけNGって記載されてる（電装云々で）

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 20:45:08 ID:iAOQiplF0

>>379
クラッチスタート機構が取り沙汰されているけど、それ以外にも問題があり、
クラッチスタートが組み込まれていたい車もおしかけNGになってますな。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:17:41 ID:dUXzEAh40

それは初耳。
どういう理由で？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/12(月) 21:28:16 ID:iAOQiplF0

>>381
インジェクション車の場合、始動時に燃料を多めに噴射する「始動補正」というのがありんす。
チョークみたいなもんですね。
通常IGキーをstartに持っていくと、それをecuが読んでその補正をかけます。
暖気がすんだ場合はいいですけど、止めておいて始動する場合冬季では始動困難になる場合があるようです。

あともう一つは、バッテリーが完全に上がって、燃料ポンプ＆ecuが動かない場合。
この場合いくらおしがけしてもかかりません。

これらの場合、無理しておしがけすると、エンジンに無理がかかるようですよ。
なので、おし掛けNGになってるみたいです。

キャブでも機械式ポンプの場合は楽勝ですが・・・。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 00:45:38 ID:V+wIr/US0

>>382
イモビ装着車も押しがけ無理だね。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 09:14:49 ID:KAEXo0rbO

ここの人はなんでそんな複雑なことまで知ってるんだ？
次のもＭＴで買おうかと思ってたけど、おまえらみたいにＭＴが使いこなせてる自信が無いｗｗｗ

とりあえず、ただ単純にギアチェンしてるだけの俺は、クラッチが無くてシフト操作も無くてよければＡＴかＡＭＴで良いということですね。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 09:33:26 ID:xhgt8gs10

こういうスレって本職が寄ってきやすいんだよね
レスの５割は技術者
　　　　４割は車オタ
　　　　１割はド素人

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 12:36:09 ID:pBVLqgG50

軽で十分でしょ
ＡＴで十分でしょ

の友人の車に乗ると、必死にＤからセカンドに変えたりＯＤＯＦＦ使ってエンブレきかせてんのね。もうガッチャガッチャいうの。なんかね、居た堪れない

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 15:08:58 ID:F/U+iTKL0

そこまでガチャガチャやるならMTにしたいな。軽ならパワー不足を補う意味でも。
うちの軽もMTターボだよ。3LのセダンはATだけど、ほとんどD入れっぱで運転してる
普段乗ってる頻度が違うだけに嫁さんのほうがクラッチワーク上手いかもしれんｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 17:37:40 ID:BOu1Pf/t0

>>386
そういうのを、「池沼ＭＴ猿」といい、その行為を「池沼ＭＴオナニー」と呼びます。
これテストに出るよ～

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/13(火) 18:25:56 ID:hvH9UnCB0

なんで、ATにMT風のシフトブーツを付けるんだろ？？
初めからMT買えばいいのに。MTの方が安いのに。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/14(水) 08:56:54 ID:aUcmihtgP

>>385
９０％が知識はド素人レベルのヲタ
９％が素直なド素人
１％が技術者

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 05:29:24 ID:0EbHUlrK0

３８５はあれか、ひねくれたド素人ってとこかい？ｗ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 10:40:42 ID:LNB0VIKC0

>>338
> MTは信号待ちでブレーキランプを点灯させないで発車できるよね。
> もちろんいけない行為だけど・・・

「ブレーキを踏んでブレーキランプが点灯している状態」でない状態から発進できるよね。
ということを言っているのだと思うが、ぜんぜんなんにも「いけない」行為ではないぞ。
そうではなくて「イケテナイ！」行為と言っているのなら、それは好き好きの問題だ。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 12:31:22 ID:iuy4CSnc0

＞ブレーキランプを点灯させないで発車できるよね。

これは一体・・・・・・

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 13:45:47 ID:48OjJoz20

停車中にブレーキランプが点いていないといけないってどこに明文化されてるんだろう。
ブレーキランプの球切れは道路交通法違反だし整備不良で切符切られるけど…

というか、ＡＴだってＤ＋サイドとかで普通にやってるでしょ＜ブレーキランプ非点灯発進
それより、ＭＴは基本サイド(ハンド)ブレーキをかけて駐車するが、ＡＴの大半のドライバーは
サイドを使わず、Ｐレンジだけで車を降りてしまうことが多い。こっちのがオオゴトに思えるよ。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 20:12:38 ID:zMsouc7V0

>>394
Pレンジだけで車を降りることは大事じゃないだろ。。。
ATのPレンジはMTのサイドブレーキ＋バックギアより制動能力高いからね

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 20:23:56 ID:2Nd5GC9h0

爪が折れたらどうすんの？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 21:57:15 ID:axC90mXo0

>>369
なかなか折れんぞ。
か細い爪だが、タイヤからの入力は、ファイナルギアで増速されてるので。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 22:00:46 ID:2Nd5GC9h0

なかなか折れないってことは折れるってことだろ。
かつてレガシィでＡＴのその部分が折れるとかで
リコールか改善対策を出したことがあったが、
その中で「Ｐブレーキをかけておけば車両は動き出さない」
という内容の記述があった。
つまり車メーカーとしてはＰブレーキを使ってくれないと
困るってことだ。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 22:23:06 ID:axC90mXo0

>>398
サイドブレーキだって、動かそうと思えば動かせる。
それ言い出すと、水掛け論だ。

サイドブレーキだけでは心もとないからじゃないかな。
MTだって1orRに入れろと。
基本Rの方が減速比が大きいんで良いそうだが、車によっては1速の方が減速比が高いのもあるんでその車の場合は1速がいいそうだ。
副変速あるやつはシラン。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 22:29:42 ID:H4spm0zi0

自分のは1速のほうがギア比大きい。
後退でスピードだす分にはいいのだろうが行き止まりの山道を
引き返すときに地獄を見る。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 22:32:57 ID:axC90mXo0

そういや、ATってバックの減速比がやたら低くない?
なんか2速より低かった記憶が。

昔、行き止まりの道に迷い込んでしまい(実はｻｲｸﾘﾝｸﾞﾛｰﾄだった)延々4ｷﾛほどﾊﾞｯｸして戻った。
首かもげるかと思った。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 22:38:31 ID:WZ5WJXgw0

>>401
凄い強化トレーニングだな。バック上手くなったろ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/17(土) 22:52:55 ID:H4spm0zi0

気になったからそれぞれ減速比が高いほうの車を調べた。
どっちが特別ということじゃなく、両方普通にあるということかな。

Ｒ：オーリス、、カローラアクシオ、マーチ(含む12SR)、ノート、ティーダ

1速：ヴィッツ、ラッシュ、シビック(含むタイプR)、スイフト、デミオ、フィット

同じ：スイフトスポーツ

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 00:49:29 ID:POWBysLNO

最近は、寒冷地・時期でもPブレーキを掛けるのか？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 08:59:10 ID:R3V7BbIf0

かけない。間違いなく凍る。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 09:51:27 ID:77958FvT0

寒冷地の冬季はブレーキなしでも止まっている事の出来る場所にＰブレーキ無しで止めて輪留めってのがデフォじゃなかったか？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 10:32:11 ID:Fiw1iv8c0

>>402
おかげさまで。
ターボ車だったんだが、バックでブーストかけたのは初めてだった。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 11:47:43 ID:SAm9S8s3O

寒冷地は１速かＲに入れて、駐車してる。
私は普段から１速、坂道は歩道側にハンドル切る。

最近の車は、サイド引いても大丈夫らしいが…

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 19:17:33 ID:rbb/Q9KG0

寒冷地ってすげえな。サイドが凍るとは知らなかった。

ああ、一度でいいから車高の低い車で
除雪でできた雪山に突入して、モコモコモコってやってみたいw

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 19:39:28 ID:R3V7BbIf0

>>409
こっちの世界に来いよ…ﾌﾋﾋ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 19:54:05 ID:rbb/Q9KG0

>>410
「こっちの世界」って何か恐いな。寒冷地は、異なる世界だったのか？
良くないものからのお誘いのようだ。

でもモコモコはしたい、車壊れそうだがw

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 19:58:50 ID:wnwdxnt9O

>>411
友人がﾓｺﾓｺしてﾗｼﾞｴｰﾀ割った

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 20:00:38 ID:mEjQDwLi0

FRだけど寒冷地でもサイド引いて止まってる
発進時バキッって鳴って解除される

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 20:15:32 ID:rbb/Q9KG0

>>412
>>413
どっちも　ぱきっ！www　　ですね。貴重な情報ありがとうございます。

スレチと言われんようにしお。
お馬鹿なAT海苔は、山道を６０００回転で登る。MT海苔は気がつく。
もちろんAT海苔でも知ってる人は知っている。メリットじゃないな。。。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 21:46:38 ID:USQ6CFXR0

>>413
ディスクブレーキだと、それですむ、ドラムだと…

雪道でサイドターンとか練習して、緊急時にサイド！を
レオーネ、アルシオーネでやると死ねる。
あの車種は、フロントがロックする。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 21:54:38 ID:USQ6CFXR0

スレチ、連投スマソ
>>409
凍結路面でスリップして、立て直し中に対向車が来てしまい、
除雪してある雪山に、ぶつけて止めようとしたら…

雪山（2Ｍくらいの）に登りましたwwww
少し考え、道路に車が無かったので、転がるのを知っていながら、
ハンドル切って道路に転がり無事タイヤから着地！

除雪の雪山は硬いです。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 22:31:51 ID:FijdspPp0

>>416
スキー場の除雪の雪山（壁）は、軟らかかったぞ。
その雪壁に友人をバックドロップしたら、ずいぶん深く沈んだ。
出てこれないと思うほどにw。投げた俺も超エビ反りw。

完全スレチだが、寒冷地に住んだことないから勉強になるね。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 22:41:50 ID:R3V7BbIf0

トラックの鉄バンパーがへこむくらいだからｗ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:02:21 ID:4j69tMOTO

道路脇に除雪車が残していった、直径50cm以上も有る塊にぶつかった日にゃ･･･

力一杯蹴飛ばしても、ビクともしないし剣スコでも歯がたたない。

同じ大きさの岩と一緒

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/18(日) 23:27:36 ID:CZik/+3e0

>>417
昔、仕事で雪山に、スノーモービルで行って、
現地に降りたら…
胸まで埋まって、しかも足がつかない！！
なんて事もwww

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 08:54:40 ID:RE2ifbts0

雪は見た目じゃ分からんでＦＡでいいだろ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 14:10:48 ID:KhVy9K/D0

んだな。
雪山だと思ったらブロック塀に雪がコーティングされてるだけっていうパターンもあるしｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 15:37:06 ID:r1FH/unCO

MT車でサイドブレーキかけずに1速かRに入れただけで停車。

AT車でサイドブレーキかけずにPに入れただけで停車。

両車とも、もし車ぶつけられたとすればギアまでぐちゃんぐちゃんに壊れる？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 15:48:03 ID:RE2ifbts0

>>423
MT車はギアが壊れる前にクラッチが滑るはず（ノーマルなら）
ＡＴはピンが折れるんじゃね？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 15:50:26 ID:KXa4kdPv0

タイヤは転がらず移動するだけだから
ギアは壊れない

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 19:17:16 ID:49inqpuR0

>>423
俺のはセンターデフ壊れるかも知れない
メタルクラッチもそんなチカラの入力想定してないからこれも壊れる
両方あわせて修理代６０万

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 19:23:52 ID:+wBtKuOS0

>>423
ミッションが壊れるくらいぶつけられたら
ボディは全損扱いまで壊れてるんじゃないかな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 21:35:27 ID:EnnO7YM80

クランクまで回るのとタイヤがスリップする複合じゃないかな。。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/19(月) 22:17:01 ID:r1FH/unCO

やはりMT車のほうが被害甚大？(?_?)

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 00:11:30 ID:Qxv/vMEo0

MTは故障しても、いくらでも直せるが、
ATは故障すれば、修理はできない。

いや、出来ないことは無いが、リビルド組むにしても、40万円近くする。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 01:51:39 ID:U7irooqA0

>>423
ATで傾斜なければPのみ駐車だけど
その状況で壊れたとしても
突っ込んだ奴に直してもらうから問題ねーよ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 07:35:35 ID:iEb0edLIO

おれはS15のMT乗ってるけど、押し掛けできないぞ
なんでだろう。
説明書にも書いてあるし。
ｸﾗｯﾁｽﾀｰﾄｼｽﾃﾑもついてるわけじゃ無いしの

http://imepita.jp/20091020/272010

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 09:03:53 ID:4jc8XS/FO

つまり、なんだ、その、いずれにせよサイドブレーキぐらいちゃんとかけようじゃないか。ATもMTも。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 17:29:03 ID:3Jllfi7VO

>>432
バッテリーが完全に死んでる時は出来ないって意味じゃない？

ECUも死んでるから、クランキングはしても燃料が供給されないからダメみたいな。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 19:43:26 ID:cpPqTYUs0

オレはクラッチスタートシステム搭載ＭＴ海苔だが、ちょっとした実験をしてみた
まず普通に走行。
前後左右の安全を確認のうえで、クラッチ切ってイグニションをオフ
当然エンジンは停止。惰性で走行。
その状態で、クラッチ接続イグニションをオンにしてみた
普通にエンジン始動した
バッテリーは死んでないので、その場合にどうなるかは不明だが擬似的に押しがけが可能だと判定
バッテリーが弱ってセルでの始動にはつらいがＥＣＵは生きている程度なら押しがけできるんじゃないかな

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 19:46:32 ID:NpJZHzUc0

四駆でデフ電制入ってるとスタータ以外の手段で掛けて良いか迷う

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 20:11:57 ID:w0h+sOpL0

そりゃそうだ
クラッチスタートはマニュアルトランスミッションが構造上持つフェイルセーフの役割が唯一機能しない瞬間
すなわち静止状態から発生するスターターモーターのトルクで車が発進してしまうケースを防ぐ為の物なんだから

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 21:14:56 ID:xOeNWc7O0

>>432
押しがけなんてイレギュラーな方法をメーカーが推奨するわけないだろ。
ハンドルは重く、ブレーキもろくに効かない状態で転がすわけだし。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 22:22:57 ID:3Jllfi7VO

試しにバッテリー外して押し掛けやってみたけど、エンジン掛かんなかったよ。って当たり前かｗ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/20(火) 22:29:48 ID:yr3dmCq90

やる前に気づけよｗ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 01:34:45 ID:wXlvhtY30

昔の車は掛かった

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 01:40:50 ID:yXUV0K480

昔の車ってバッテリー外してても押し掛けしたらエンジンかかったの？

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 02:22:49 ID:IYFoltWt0

>>442
＋極と-極が…ま、でんじろう先生に聞いたほうが早そうだな。

今は、ECUやイモビなどでMT車でも不可能に近い。

おとなしくロードサービス受けるか、ブースターケーブル積んどきな。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 07:45:59 ID:bVJt1ekNO

な、なによ！偉そうに！(>_<｡)

445 ：432：2009/10/21(水) 20:25:21 ID:mn5Q7NGdO

試しに下り坂でエンジン切ったまま、下ってやってみたけどやっぱかからなかった。
押し掛けを制限してる車種もあるみたいだね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 20:43:15 ID:tkyIp2h50

>>327
ニシヤンの名前をこのスレで見るとはｗｗ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/21(水) 21:19:00 ID:EaoVLKzu0

>>442
いやバッテリーはずすとかからんよ。
点火プラグに火花飛ばす電力がないから。
僅か2～3vでもでもいいから、オルタネーターを励起できる電力が無いと。

>>445
ECUがクランク角からエンジン回転数を見てて、始動困難時にインジェクションの噴射を止めてプラグがかぶるのを
防いでるのかもしれないよ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 13:34:56 ID:yEp1CVvTO

おまえらの話が専門的すぎてよくわからん

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:01:43 ID:GjeBakLB0

レーシングカートはバッテリーないのに
なんで押しがけできるんだ？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:10:02 ID:5FRriP490

>>449
オルタネーターが回れば発電できるからだよ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:16:42 ID:GjeBakLB0

昔の車は押し掛けしてもオルタネーター回らないのか？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 15:19:25 ID:elLRSeUi0

>>451
今も昔も普通はエンジン直結だから回るよ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 16:38:46 ID:GjeBakLB0

じゃ、昔の車はバッテリーなくても押し掛けできるんじゃね？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 16:47:17 ID:Y9VWxzUf0

>>453
昔の車はバッテリーが上がったら、普通に押しがけしてたよ。
バイクでも普通にできるぞ

何が訊きたいんだ？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:00:23 ID:W39ZBVBb0

インジェクションが主流になってから押しがけがやりにくくなった。
とうのも、一般的なインジェクションはエンブレ時に燃料カットされるから。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:33:08 ID:5FRriP490

>>455
アクセル踏めば良いんじゃね？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:36:17 ID:5FRriP490

>>455
もうひとつ
ある回転数以下だと燃料カットしないでアイドリング分だけ燃料噴くようになってなかったか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:42:44 ID:GjeBakLB0

>>454
>>447について
つまりバッテリー上がったらじゃなくて
はずしても掛かるかどうか

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 17:58:57 ID:vkPA9M+s0

>>458
電池が2個と電球が1個の回路を考えてみましょう
電池を並列に繋いだ場合は電池を1個取り外しても電球は光ります
電池を直列に繋いだ場合は電池を1個取り外すと電球は光りません

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 20:41:10 ID:PUdehN210

昔の車
キャブ、負圧で動く燃料ポンプ、CDIもっと古いとなんか時計みたいな奴
今の車
インジェクター、電動ポンプ、ECU制御の点火

てことで最近のMTはバッテリーが死んでるとかなりの速度（20ｋｍ/ｈくらい）
無いと押し掛けできないす、クラッチスターターのは乗ったこと無いからわからん

昔ってかAE92？レビンでもバッテリー死んでたら３人がかりだった

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 21:17:51 ID:byXzXdqH0

>>455
多分押し掛けするような低回転ではカットされない。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 23:53:00 ID:2Ni7/V3q0

>>460
キャブ車は電動ポンプでも、フロート室の分の燃料と、加速ポンプがあるから…

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 23:55:41 ID:2Ni7/V3q0

書き忘れた
>>CDIもっと古いとなんか時計みたいな奴
ポイント点火かな？

バイクとかバッテリーの代わりに、コンデンサとか積むね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/22(木) 23:57:56 ID:7yCbKhco0

>>449
カートなどの発電機は永久弱を使った発電機だから、励起させる必要がないので、回しただけて発電できる。

>>453
バッテリーが無いと、オルタネーターのコイルを磁化できない為、いくら回しても発電しない。
だが、一度発電を始めると、発電した電気でコイルを磁化できるので、バッテリーを外しても電気を供給できる。

>>460
だから、昔の車でもバッテリーを外すと、押しかけ出来ないよ。(ディーゼルは除く)
ランプ類が点かなくても、僅かに電気があればオルタネーターは磁化できるので、
発電を開始して、押しがけできる。
ただ、もっと昔のジェネレータータイプならバッテリー無しでもエンジンはかかるけど。

>>461
だね。
最も、その程度の回転数でECUが動くか、動いたとしても、インジェクションや燃料ポンプを駆動するだけの発電量を
作り出せるかが問題。
たぶん押しがけする時の速度では、発電量が足りない・・・・。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 12:09:57 ID:OpIwSNBzO

レコード針の、ムービングコイルとムービングマグネットの差みたいな感じですね。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/23(金) 13:55:32 ID:S5rcwQz80

価格(平均)
MC>MM

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 14:32:47 ID:NZHp1W3e0

>>464
アイドリング回転ぐらいエンジンを回せれば発電量は十分じゃない？
それで足りないなら何時間もアイドリングしてるとバッテリーが上がることに
なると思うが。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/24(土) 22:45:44 ID:HiMbs0SN0

>>467
いや、足りないんだ。
バッテリーがほとんど無い状態で押しかけするから、バッテリーに電力を食われてしまって電圧が上がらないんだ。
バッテリーの電圧があるなら、容量が減っていてもECUや燃料ポンプは回せるけど。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 16:11:41 ID:KZMpTQ+w0

上上下下左右左右ができる

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/26(月) 21:28:35 ID:PdZeSPQG0

コナミコマンドか

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 12:10:47 ID:Sagu0Axl0

という事は、MTにメリットは何も無いって事ですね！

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 12:17:06 ID:iReX6LRj0

MTはプライベートでも一応分解整備が出来る。
クラッチ交換も部品代安くてそんなにお金掛からないし、自分でやっても簡単。

CVTやATは素人には整備お手上げ。
バンドブレーキや多板クラッチ交換、リビルト載せ替えもかなりお金が掛かる。

これが旧車になるほどATが敬遠される一因になってるとオモ。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 12:46:18 ID:Xa4xOjF1i

>>471
AT限定だと言い訳が大変だなw

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 13:57:35 ID:Sagu0Axl0

貧乏臭い事を、メリットと言い換える方が大変だと思うよ！

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 14:41:51 ID:0nqmc1iOO

今時ほとんど高級車にしかMTが存在しない件

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 14:43:08 ID:N2PyewSM0

>>474
取得費用が僅かながら安いからってAT限定にした君には貧乏臭く見えるのかな
取得費用じゃなくて技能が足りなくてAT限定にしたんだっけ？ｗｗｗ

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 15:00:44 ID:LI9rM2YA0

この前Ｍ３買いに行ったら６ＭＴしかないと言われてちょっとかんがえてしまったよ。
奥さんにＭＩＴＯを買ってあげようとディーラーにいったらこｌっついも６ＭＴのみ。

なんかうれしくなってしまった。しかし奥さんはＡＴ免許。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 15:51:45 ID:bTJeFxIVO

クラッチ蹴り

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:41:45 ID:CzvehKkx0

押し掛け、押し掛けって言ってる人多いけど。
古い車のことでしょ？
比較的、最近の車はできないなら。
押し掛けがＭＴのメリットって断言していいのかな？

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 17:48:02 ID:KQaYFKr40

>>479
最近の車でも押しがけができる車も、できない車もある
まだできる車でも状態によってはできなくなる場合がある
それに押しがけだけがMTのメリットじゃないよ
もう一度このスレを読み直したら？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/27(火) 22:26:36 ID:WK07PXUu0

クラッチ繋がったままでもセルモータ回るならエンジン始動不能の緊急時にセルモータだけで移動できる。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:28:40 ID:i0jY0SpNO

>>481
そういう事を書き込むと、馬鹿にされるよ。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 00:32:51 ID:VPDJPrha0

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/28(水) 23:43:10 ID:Hyc/hHwt0

>>482
それを使うことがあるかどうかは不問でいいだろ。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 19:37:18 ID:oyZWG3cVO

ＭＴの良い所…
無免のガキンチョが動かせない率が高い。
無免許の事故はＡＴが多い…（俺予想）

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 20:50:26 ID:hrRKTDzCP

残念ながら茨城県では中学生が普通に車を使うんだ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/29(木) 22:44:41 ID:hsZ+Knwu0

ATはオートトランスミッションが故障したら車が動かない。　交差点や踏切でおきれば命もない。
MTは故障率が一桁低いし、いろいろな手が使える

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/30(金) 14:22:45 ID:vK3sGIub0

米でも日本でも
小学生がドライブしたってニュースあるだろ普通に

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 07:19:50 ID:ZX/1IY/kO

米で泥棒が車を盗んだが
ＭＴ車の操作が出来ずに御用って事件があった

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 07:33:26 ID:r+Sht3jP0

泥棒が米を盗んだ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 08:46:10 ID:BcjN4EkFO

>>489
まずＭＴに乗ったこと無いやつが半クラなんて知ってるはず無いもんな

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 08:58:32 ID:OezfNadUO

半クラぐらい知ってるでしょ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 09:14:50 ID:DNTxnGgGO

今のゆとりをナメちゃあかんぜよ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 11:15:59 ID:NEsf5wJ1O

>>492
俺の友達の奴なんか半クラのこと半分クラクションだと勘違いしてたらしいぞ…ww
挨拶みたいに短くクラクション鳴らすことだと信じてたらしいwww

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 11:20:18 ID:KtPcE+ZuO

>>494
オレはそっちの半クラがうまくできないｗ

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 20:20:59 ID:DRR7dZOxO

>>492
まぁ知ってたとしても、うまく繋がらないだろうな

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 22:06:55 ID:ro/26zMZO

>>494
それはおもしろい

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 22:16:17 ID:rc0q/dBmO

半クラ＝半分クラクションはタモリさんのネタ。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:08:59 ID:Fams2tnQO

暴走族みたいに走りながら空吹かしできる

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:13:13 ID:n0Qle0Zj0

>>499
オートマで出来ないと思ってるの？
車を運転したことある？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:17:16 ID:7UDbHMsW0

>>500
走行中、シフトショックも無く空ぶかしはATでは出来ないよね。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:18:26 ID:3r2ynt9k0

MTにまたがってオナニー

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:21:13 ID:690UcBvSO

>>501
え…？？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:26:26 ID:0tjk02fAO

一回Nレンジに放り込んでみたらいいよ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 23:42:53 ID:3r2ynt9k0

CVTに乗れ
ATはいいだろ
無くなるんじゃないの

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:02:22 ID:5tc3ot7EO

踏み切りでエンコしたらランボー怒りの脱出が出来る

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:05:37 ID:7tm3w85m0

>>503
具体的な手順教えてくれ。
クラッチの無いATで、変速ショックも無く急加減速もなしにATで出来るんならやってみてくれ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:11:26 ID:O1zFQ69OO

>>507
あほ？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:12:39 ID:YZBoh1jIO

>>507
Ｎに突っ込む。
アクセルを乱暴に踏んでみる。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:15:12 ID:CMtQrTcWO

走行中にNに入れたらそのあと戻すときにショックあるだろ。
てかそんなことしてるとATによくないぞ。
ATで走行中にNにいれるのは止まるときだけだろ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:22:28 ID:O1zFQ69OO

>>510
そのとおりだけど、今はそんなこと聞いてない

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:24:00 ID:7tm3w85m0

>>508
無免許？ｗ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:25:05 ID:3iotT5Lf0

>>509
アクセルを乱暴に踏んだら「ヴォウヴォウ」だろ。
「ヴォンヴォン」にはらならい。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 00:42:33 ID:qqrnGnpqO

耐久性の違いはどうなんだ？
クラッチは人によって消耗にかなり差があるけど

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 11:27:39 ID:Luguac5LO

>>507
普通にシフトダウンで煽って回転合わせられるよ？
MTのH&Tとかわりないレベルで。

昔営業やってたときにカロバンで何度か試したw

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 11:54:15 ID:Airl/ed5O

スカイラインGT-RやS2000、セリカGT-FourなどMTしか設定がない車が乗れる。
車はATでいいと思うけど免許は普通で取った方が良いよ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/02(月) 12:31:12 ID:ojXlXTKGO

>>514
もう新車から75000km乗ってるが、(シルビア１５)一度もクラッチ交換してないし、まだ全然余ってるって言われたよ
友人は同じくR34スカイラインターボのＭＴだが、５万㌔で交換してる。
発進するときやシフトチェンジが下手だとすぐに減らすんじゃない？
もしくは坂道のとき半クラで止まってるとか。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:10:50 ID:OlQsRG3I0

>>515
そんなん、回転あわせくらいやるだろ。
で、どうやってショックも何もなしにブォンブォンふかしまくるんだ？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:16:50 ID:eGd0Tx/zO

ヒール＆トゥはMT車しか出来ない筈だが

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 00:21:37 ID:+7G0IYK20

まぁH&Tと変わらないレベルで　とあるので、ATでH&Tしてるのではないのでは。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 11:20:19 ID:SmqAAxDc0

HTでA＆Tやろうぜ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 12:00:06 ID:8S39nMdPO

失敗するとガクガクなるけどなw
ATってギヤが変わるときフリーになるだろ？そん時に軽くアクセルを煽る。それだけ。
左足でブレーキ踏む奴ならH&Tは使わないが、右足ならH&Tになる。

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 22:33:15 ID:gQX1c0j60

クラッチって減ると運転にどう影響出るの？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 22:55:25 ID:3GH9AwXb0

>>523
クラッチが繋がるポイントがだんだん浅くなって
高回転まで回しても加速しなくなってギアが入らなくなるよ。
ギアが入らなくなっても回転数さえ合わせれば
クラッチ踏まなくてもギアが入るから
ミッションに負担かかるけど走れない事はないｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/03(火) 23:07:40 ID:+q8bAId00

油圧系が無事なら、変速操作には問題ないぞ。
ただ、次第に強い加速ができなくなっていくだけ。最終的にはエンジンの動力が伝わらなくなる。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 00:38:38 ID:4MBk3rr00

>>523
どう検知するかは上のとおり。
疑わしい状況で、クラッチの生死を確認したいなら、故意にエンストさせるとわかる。
安全な場所で停止状態にし、4速とかに入れた状態でクラッチ一気につなぐ。

ドンッとエンストすればクラッチは元気だが、ズルズルッとエンストするならまずいかも。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 00:47:17 ID:QEAFrZnh0

>>526
おまい頭いいな
それ中古車のクラッチ確認に使えそうだ　店員が見てないところでこっそりと

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 01:14:14 ID:4MBk3rr00

>>527
中古車の選び方　みたいなサイトで書いてあったよ。
俺もやった。
実車見ていいなぁ～と思って、最後に試した。
ヌルったら交換要請しようと思って。
もちろん、「クラッチの具合見たいんで、エンストさせてもらいますね」って断わってからね。

まぁ、エンジンが元気に即死したから問題なかったが。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/04(水) 18:11:54 ID:L2ZxnU/SO

>>523
渋滞の時、坂道の途中で止まらないように祈りながら運転する。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 00:55:06 ID:Z1GZKdjI0

信号が赤のときに、エンジンブレーキをなるべく利かせながらブレーキかけて止まるのと、すぐにクラッチ切ってブレーキして止まるのではどっちが燃費いいの？

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 01:57:47 ID:yTJnuufb0

>>530
前者にきまってんだろ

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 02:31:58 ID:y9OdGWO30

>>530-531
いまだにそこがわからない。

むしろエンブレかけたとき、フューエルカットするかしないか微妙な4000rpm以下の
回転数だった場合、クラッチ切ったときより回転数高い分、燃料食いそうじゃない？
それともアイドル時より空燃費うすくて、
回転数ふくめた正味の燃料消費量もアイドルより少ないのかな？

えろい人教えて。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 07:11:04 ID:EeRuXeEjO

atだとカットから噴射になって加速しようとするよなｗｗｗ
きもちわるいぜｗｗｗ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 10:55:00 ID:xsq2BdpsO

>>533そう、停止寸前で噴射するから上手く止まれない…
だからみんなガッて止まるんだよねAT乗りは…

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/05(木) 15:11:44 ID:Issakr1ZO

ATの話はけっこうです（´･ω･｀）

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/06(金) 06:15:35 ID:rHsSZGrg0

コンビニ神風特攻隊＝AT

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 00:26:23 ID:fpfvBRE2O

4000以下で燃料カットされないなんて、
どんだけブッ壊れた車だよ。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 01:45:15 ID:4qKbhrCu0

普通、1500～2000以上でカットちゃうんかいな？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 01:57:33 ID:C/Anqi0w0

てかクラッチ切った状態でブレーキだけで止まるなよ

540 ：532：2009/11/07(土) 02:02:37 ID:VdC+dtGh0

なんか勘違いしてた。
4000からカット始まるんだったｗｗ
車種によって違うけど

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 02:24:17 ID:3sSqrDQHO

ノッキングｗ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 02:25:51 ID:8wXo5+F90

メーカーは全車種にMTを設定しろ！
ATよりエコなのに何を考えてるんだ！

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 02:36:25 ID:3XFrAZ5r0

http://imepita.jp/20091107/017630

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 03:12:10 ID:cyIoPMf5O

>>543
長ぇチンコだなと思ったが、糞画像か

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 09:50:30 ID:s4iDxZrA0

>>542
っつーか、ＭＴを減税対象にしてほしい罠。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 13:44:13 ID:yCYNGZyv0

>>545
デミオスポルト5MT　1000kg　19.4km/l　
同上　　　　　　　　　　1020kg　19.2km/l

前者はエコカー減税対象外、後者は減税対象。現実はこんなもん。
あきらめろ。

547 ：546：2009/11/07(土) 13:45:14 ID:yCYNGZyv0

ごめん、後者はCVTな。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 18:20:35 ID:4qKbhrCu0

構造的にも簡素で、製造過程やメンテナンスで発生する環境負荷を考えても、
MTって有利だと思うんだがなぁ。

環境に負荷かけるだけのHVとかってなんで減税なんだろう。
減税なんかしたら高環境負荷車がますます出回ってしまうがな。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 18:24:04 ID:fpfvBRE2O

クラッチから出るダストを見たら、そんなこと言えない。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 18:29:01 ID:5uRClvQNO

>>542
同じ車種、グレード同士ならCVTの方がカタログ燃費がいい。

X-TRAILもMTで減税の恩恵を受けようと思ったらメーカーオプション着けなきゃいけない罠

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 18:47:19 ID:4qKbhrCu0

>>549
それならクラッチよりブレーキを何とかしたほうがいい。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 18:53:49 ID:fpfvBRE2O

ブレーキは代わりがないが、クラッチには代わりがある。
何とかすべきはどっちが先？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 19:15:24 ID:qjG1iuTHO

クラッチからでるダストが環境破壊に関係あんのか？

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 19:21:09 ID:fpfvBRE2O

ないと思っているの？
ブレーキから出るのと同じような物が出るんだぞ。
しかも分解時に回収しているか怪しいもんだ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 19:22:13 ID:cIm+uhxxO

最悪のダストはタイヤのカス。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 20:27:40 ID:XWe8UJyH0

メタルクラッチだからダストなんて殆どでねーよ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 20:50:41 ID:KJHd9kbhO

>>549
ATFの処分も環境に悪いと思うのだが

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 20:54:48 ID:fpfvBRE2O

MTからは廃油が出ないの？
しかもあの臭い。
量が少ないとはいえ、環境的にどうなのよ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 21:03:17 ID:/bs1OwfF0

ＭＴスレにきてこの手の文句言うなら
環境負荷が"ＭＴ＞非ＭＴ"の根拠になったデータを提示すれば良いじゃない
エコを食い物にしてる企業が弾き出したデータはどこまで正しいかわからないから
カタログ燃費は怪しい基準だから第３者的な独自調査のデータでよろしく

話はそれからじゃないか？
このスレでＭＴ全否定で納得する通りが無いでしょ？

逆にこの理屈を完全につき返して
ＭＴがいい根拠を出せって言うのはそもそも筋違いだからその辺もヨロシク
なにしろＭＴのメリットがメインのスレだからねぇ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 21:24:09 ID:AUwur2rl0

ATの湿式クラッチから出るダストのほうがすごいと思うけど。。。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 21:35:06 ID:fpfvBRE2O

その湿式クラッチから出るダストって、大気開放される機会があるの？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 23:10:25 ID:4qKbhrCu0

>>561
オイルに洗浄されますな。
オイルがどこへ行くかは知らないが、どこへ行っても環境負荷に変わりはないわな。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 23:31:40 ID:NmHlcahkO

俺から出るダストは他の生命の養分になる

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 23:36:35 ID:yBsKtpLt0

MT乗ってる奴がダスト。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/07(土) 23:53:47 ID:6MyVS1UAO

俺以外ダスト

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 02:48:12 ID:p+ZjHfilO

お箸カフェガスト

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 02:55:15 ID:kSGnpHp+0

ダイヤモンドダストフラーッシュ！！

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 19:31:14 ID:hbwkLMNUO

ダストスパート高橋留美子

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/08(日) 22:22:31 ID:owl6uLTAO

ダストと雑巾でダスキン

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 04:48:58 ID:TqA4SDeuO

ＡＴを使いダスト、ＭＴの運転が…になる傾向が…

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 10:24:04 ID:znChm2dI0

久々にMT乗ったら面白いね。
なんていうか軽自動車こそMTが良いと思った。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/09(月) 23:07:08 ID:imk30jgq0

>>571
どんな車もMTが良い

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:04:37 ID:8PdH5swuO

いい靴履いてる時はMT車乗りたくないな。
クラッチ奥まで踏む時靴ぐんにゃり曲がって深いシワが出来てしまうのがイヤだがね。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:23:43 ID:TpinfnpY0

>573
じゃあＡＴでもいい靴履いてる時はブレーキも深くは踏めないね。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 00:42:36 ID:tM240ld/0

>>573
そんな貴方の歩く姿が見てみたい。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 01:02:43 ID:tyt64OzQ0

>>575
っ[すり足]

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 01:07:50 ID:uysZNH8W0

>>573
お前の靴の皺を見てる奴なんていないけどな

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 01:11:51 ID:TpinfnpY0

まぁ靴を綺麗にしておいて損は無いね。
値踏みされる場面では結構重要なポイントになるし。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 11:11:46 ID:nSLgOwv90

実際のところいい靴でＭＴ乗れない。自分は猛烈なＭＴ大好き人間だけど、車内にはドラシュー常備。

ドラシューにさえ履き替えればそれでおしまいだから、別にデメリットに思ったことはない。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 14:49:59 ID:2AmpmLeq0

おれっちのVIPCARRは土禁でスリッパ常備だぜ？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 15:23:25 ID:z/mg30r10

本物のVIPは後部座席にしか座らないけど

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/10(火) 16:36:16 ID:VQKVECEh0

>>580
事故後、危険だからやめたほうが良い。
昔、目の前事故処理を手伝った時、ひっくり返った事故車の人が土禁で、
車外に出ようとしたら、靴が見つからず、路面にはガラスが散乱車から出れずにいた。
とりあえず、私が積んでいたサンダルを貸した。

事故時の怪我も増える。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 00:41:26 ID:hRJ/XCjgO

サイズ28㎝のゴム長靴でMT車を運転するとアクセルとブレーキ両方踏んでしまう。
靴は本当に大事。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 04:32:10 ID:fJMRDfbHO

>>583
お前それ軽トラだろ？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 07:56:36 ID:G5XOIJvQO

>>583-584
俺その経験あるわｗ雪、雨シーズンに長靴履いて運転すると、確かに若干両方のペダル踏む。と言うか引っ掛かる。
ちなみに車は軽、ライトバン、クラウン。シルビアなんかは狭いしかなり引っ掛かるよ。あるある

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 09:18:41 ID:ZK4saS+MO

>>583
２号車としてバーキンセヴンに乗ってんだけど、アクセルとブレーキのペダル位置がスゴく近いんだよね。
ヒール＆トゥはし易いんだけど、たまに両方踏んでしまう。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 11:07:06 ID:Lxedz2MoO

タラタラと動くような渋滞で助かるね。
ATだとクリープで勝手に動いてしまって、ブレーキに意識してないとならない。
いちいち変速したり、Nに入れたりするのも面倒だし
変速ショックも気になる。

MTはそれらの動きが自然に出来る。
前はATにも乗ってたけど、自由度がなくて余計に疲れた印象しかない。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 11:24:10 ID:2t/mqdASO

>>20
会社で急に現業補助言われてもスッと2t車動かせる。が外資系超高級コンサルだったら朝日航洋でヘリチャーターするよな・・・。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 11:50:53 ID:NxaxNNtFO

navi5が最高

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/11(水) 14:10:14 ID:z6DsnVQY0

>>584
タイヤ位置の関係で
軽乗用のほうが軽トラより足元窮屈なんだぜ？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 20:54:10 ID:29CkqK8t0

>>587
知的障害だからでしょ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 21:52:53 ID:hR7jUKGH0

>>590
最近の軽トラは衝突安全性確保の為か
タイヤが前に有るのが多くて
足元にタイヤハウスが出っ張ってたりします。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 22:54:52 ID:WD3tM6sYO

三菱の軽トラは足元広かった印象があるなぁ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/13(金) 23:11:10 ID:3B5uUxBY0

>>591
自己紹介はいらね

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 02:49:09 ID:e0tEnXRd0

軽トラで事故ったら両足なくなりそ・・・

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:01:39 ID:WvfsWe9Q0

>>594
句読点は、小学校で習ったでしょ！

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:23:19 ID:PP2lL5Vw0

マジレスすると、句読点は馬鹿に読ませる為に付ける物
目上の人への手紙に付けるのは失礼

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 20:32:24 ID:WBxwSg2t0

>>597
へぇー、はじめて、聞いた、なあ。
勉強に、なる、わ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 23:14:53 ID:g85O2zuhO

お、れ、も、は、じ、め、て、き、い、た。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 23:20:31 ID:xOPpdZg/0

>>596
そこかい！

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/14(土) 23:36:58 ID:39Y9Ne5OO

無駄がないかんじがすき
ATだと50の力をタイヤに伝えるために60の力を出して10の力を削ぎ落として50を得てるって感じがする
マニュアルだと上手く運転すると50欲しければ50だけだしてそれをそのまま使える感じがする

でもほとんどの人は逆の使い方を楽しんでるみたい

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 00:06:08 ID:1kJZMJdZ0

>>601
逆ってどういうこっちゃ？
構造の問題だから、クラッチ切ったままアクセル全快とかしかロスする方法無いと思うけど。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 00:32:04 ID:AihOcmqdO

１、居眠り防止に効果がある。
２、左足に適度な筋力がつく。

免許取ってから五年はＡＴだった。その後ＭＴに乗り換えたら左足が異常に疲れるし、
クラッチペダルってこんなに重いものかと凹んだが、慣れると気にならないな。
最近はパーキングブレーキが踏み込み式のＡＴ車に乗るのが恐い。
一度一時停止で思いきり踏んだ事があるＷ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 02:43:29 ID:1kJZMJdZ0

>>603
最後の一行はわかる。
しかも、MTならとっくにエンストしてんだろ　っていう止まる直前に
左足が緊急事態的な反応をするｗ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 06:20:33 ID:/pbwGAyBO

>>603
クラッチェの位置よりも全然手前上にあるだろうが…間違えたことなど無いわ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 11:52:09 ID:Q/mUHvhQ0

ワゴンRなら間違えないが、プリウスだと間違える。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 13:25:50 ID:l8MvaAyk0

>>1
押し掛け、それしかないだろ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:05:37 ID:AihOcmqdO

でも最近のＭＴはお節介な事にクラッチ踏まないとセル回せないんだよな。
安全第一なんだろうけど緊急事態では返って危険。
一長一短のシロモノ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:30:37 ID:OcMc8FUP0

確かにお節介だと思う。
ＡＴに慣れきった人が車外からギアの入ったＭＴ車のセルをひと捻りw
他の車やフェンスに激突･･･なんて事故を親戚が実際起こした。

どんくさい奴の為にＭＴの美点がスポイルされるのは困りもの。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:35:02 ID:RCuROWhYO

走りだせば何度も踏むのに、エンジン始動時の
たった一回が面倒ってのか？w

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:35:33 ID:6Y+QUSDT0

どんくさいんじゃなくて横着だろ、それは。
車をなめてるから最低限の手順すら守らない。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:43:39 ID:OcMc8FUP0

>>610-611
いや～、どっちの台詞も本人に言ってやりましたがね。
どうもＭＴの欠陥ぐらいにしか思ってないようなw

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:56:25 ID:YT1gY/Au0

発進時は
サイドブレーキ引く
クラッチ踏む
ニュートラル
ブレーキを踏む

それで始動だろ
常識だろ

なれればなんでもない

コンビニ特攻隊はATに任せたｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 19:57:05 ID:RCuROWhYO

AT慣れとか関係なく、窓から手を突っ込んで
キーを回す神経がわからんよな。

それで事故起こすやつってけっこう聞くけど、ペダルを踏み間違えるやつが
まーだ可愛らしく見える。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 20:20:43 ID:66N3X+kA0

窓から始動はたまにやるな
ギア入れて停車って習慣が全く無いし、無くても問題ない平地住まいだからだけど

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/15(日) 22:52:50 ID:Fvj508fd0

リモコンか何かで離れた所からエンジンかけるのもあるよね
最初に見た時はびっくりしたもんだ

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 00:26:04 ID:8PJGsJ5o0

>>613
それ、すごく当然なんだよな。
エンジンのパワーがどんだけのもんかわかってないからできるんだろうけど。

エンジンの始動ってのがどれだけ慎重さがいる儀式なのかくらいわかってほしいものですな。

>>615
自分ひとりしか乗らない車なら良いけど、かけたあと結局ドア開けて乗るんだから
乗ってからかけたほうが良いと思う。なにか得がある？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 02:04:48 ID:Y9bAhgV5O

エンストしちゃうんだー

MTってポンコツだよねｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 02:47:55 ID:Ll+kr1iAO

>>618
釣られてやろう。出力をロスしてるＡＴの方がポンコツだよ。
意味分かんないかな？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 05:32:46 ID:ekdeS6N40

軽い登山したり車のワックスがけした日の夜に、さあ帰るかと運転したときは
一気に疲れが襲ってきて、クラッチ切ると足が震えて踏んでられないしで焦った

楽しいはずのMTが不快でしかなく
ATがいいなぁと本気で思ったのはあの時くらいだ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 06:56:19 ID:8ufo7I2t0

疲れがたまった時こそMTだと思うけどなぁ
動作が多い分　眠くなりにくい

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 07:31:54 ID:ekdeS6N40

眠いなら良いかもしれないけど筋肉疲労だと地獄

足がくがくで、足が前に伸びた状態で力が入ると震える
震えるだけならまだいいけど、変な力の入り方するからめちゃくちゃ疲れて不快感もある
まあ身体なまりすぎって話だけど

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 11:05:57 ID:Y9bAhgV5O

行政刷新会議で
MT廃止決定ｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 11:06:33 ID:f5wtXcyH0

もう寝なさい

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 11:58:41 ID:1TG2dWqBO

MTがやめられん理由といったらレバーを入れる時の感触でしょうかね。
徐々に抵抗感が抜けてスパっと入ったときの感触は経験者でないとわからんだろう
例えるなら切れ味のいい包丁でタマネギをスパスパきるような…

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 12:19:21 ID:79SNLRm30

うちの嫁は切れる包丁を嫌がる。
手を切りそうで怖いんだと
本当は、切れる包丁のほうが弱い力で切るから手を切るような事故になりにくいんだけどね
何度説明しても、理解は出来るが感覚の問題でイヤだとさ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 12:46:28 ID:0dPSfOzw0

>>626
ペタペタに鋭角に研いでないかい？切れない包丁は危ないけど、
刃先にある程度厚みを持たせないとメリハリのない切れ方をするから、奥さんはそういうのを嫌うのかもしれん。
例えるなら適当に運転しても走るハイパワーAT車みたいなもんで、これはこれで危ない。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 15:34:26 ID:79SNLRm30

>>627
研ぐ前に拒否られた。
以前鎌倉で本職の方が研いでるのを見た時も、切れると怖いという反応をしていたから
本当に感覚の問題らしい

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 17:36:16 ID:b/MjwQAQ0

>>625
シフトダウンで、バチっと回転が合った時が快感だお。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 18:18:51 ID:dG4AMGI10

ATだと眠くなる。赤信号で追突しそうになるから事故防止。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 18:23:34 ID:MKn8/KT+0

俺のＭＴ５速だけど、後一速欲しいところだな・・・買い足し出来ないのが難点だ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/16(月) 20:54:03 ID:8PJGsJ5o0

>>618
ATもエンストするぞ。気をつけてね。
まぁおこちゃまでも運転しやすいように、エンスト避けて駆動力駄々漏れで走ってるわけだがな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 01:22:12 ID:maEnx7Bz0

>>631
JA１１ですね。わかります。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 11:16:49 ID:KahuNfH80

ATって、登坂中バックする必要があるときにいちいちNかRに入れないとエンストするのが面倒。
MTならクラッチ切るだけで良いのに。あ、クロカン車での話しね。ローダウン(笑)のロード車は知らん。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 20:09:01 ID:why7EUEf0

ウイリー

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 20:15:16 ID:mS9SSaAAO

トヨタ・レジアスエースってマニュアル車でもパーキングブレーキが押し引きするやつなのな。
あれでは坂道発進苦手な人は真っ青になるだろうな。
やっぱりサイドが一番好き。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 20:55:17 ID:w1pv51W90

初心者マーク
老人マーク
の次は
AT限定マークが義務付けるらしい

ってか義務付けろ

反則点４点
反則金３００００円

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/17(火) 21:38:45 ID:fL4OkJ4X0

日本語の（ｒｙ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 17:18:19 ID:8hZaOpRj0

右手にタバコを持って
左手にペットボトル持って
そのペットボトルを口にくわえてシフトチェンジすると
「お前スゲーな」と言われる
メリットでもなんでもないんだが。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 18:00:40 ID:zOlzDEbv0

最近のはダメだが、
故障したときにシフトを入れっぱなしにしてスターター回せば前進できること。
緊急避難的に使える。

641 ：糸色望 ◆DoPaVzDaiM ：2009/11/18(水) 18:07:13 ID:vThOB6Ut0 BE:1366113683-2BP(100)

>>619
AT車は確かに、液体変速機のトルクコンバーターによる損失部分があります。
回転が乗るまでの間は、液体変速機は空転している状態です。

そして、回転が乗って、やっと動力が伝わります。この部分をストールトルク比と呼ばれる部分で、
つまり、ポンプ羽根がオイルをかき回し、増大されたトルクでタービン羽根を回し始めるところですね。

トルコンのみでは、十分な動力伝達が出来ないため、トルコンの後ろに遊星歯車式変速機を
備えています。これは、液体変速機の上に機械式変速機を備えていると言えます。
また、最近のAT車では、直結クラッチが付いています。これは、高速運転時において、
燃費を考慮したものです。もちろん、直結段ではトルクの増大は生じないため、
むやみに直結運転を長くすればよいと言うものではありません。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 18:49:44 ID:A4cxE53w0

>>639
免許取立てクン乙

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 20:35:51 ID:wit8W9k00

>>639
恥ずべき行為。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:18:10 ID:jI+TCwrLO

口にタバコをくわえて
右手でジュースを持ったままハンドル操作
左手でメールを打ちながらギアチェン
膝の上にジャンプを置いて信号待ちに読む
どうかな？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 21:54:14 ID:wit8W9k00

>>644
信号がないからジャンプ読めないが、ジムカーナで試してみてくれ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/18(水) 23:21:33 ID:qMakPaotO

>>616
ホーンも鍵のボタン押すと鳴らせるよ

現行カマロの鍵にボタン5つついてた・・・

647 ：糸色望 ◆DoPaVzDaiM ：2009/11/19(木) 06:31:02 ID:O4mjEanp0 BE:910742944-2BP(100)

私は走行中にタバコは吸わないよ。気を取られるとあぶない。
タバコは駐車場に駐車中に一服するのみ。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 15:02:55 ID:SMY/woh5O

>>647
カーステやナビも同じだろう
しかし、一番気を取られるのは同乗者だという事実

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 15:55:12 ID:/OT3IQ/DO

>>639
基本です。
更に携帯のメールに手探りで返信したらパーフェクト

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 16:15:35 ID:itEyAOJc0

からあげ弁当食べながらトラック運転したことならある

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 19:43:52 ID:LkSYsrhd0

そんなのやろうと思えば誰だってできるけどな
バカしかやらないってだけで

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 23:15:32 ID:AnJnuf9xO

長距離のトラック運転手は運転しながら空きペットボトルにおしっこして国道沿いや高速・バイパスの合流部付近にポイ捨て。クソ野郎ども。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 23:50:33 ID:kPgA0I030

えっ、ディーゼルエンジンにはおしっこ使えるのに

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/19(木) 23:52:59 ID:2ad8oRix0

>>653
添加剤が入ってないから、そのままじゃマズイとかじゃなかったっけ？

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 08:03:59 ID:q8VJzgWwO

使えるのは事実なのかｗ
kwsk

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/20(金) 13:49:12 ID:RJoayVtO0

別に出す白い液体を添加すればだいじょぶ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 00:56:02 ID:8/Vr4sV40

>>655
ある程度の温度で自然に発火すればいいから、
ある程度の確率でハッカが出るサクマ式ドロップスでも回るぞ。

ただし、燃費は悪くなるので緊急用です。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 00:59:19 ID:LPmKH3eW0

ディーゼルスレかと思った

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 04:29:59 ID:afQnmqYMO

>>657
珊瑚もハッカするからオケ？

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 21:05:45 ID:JEXznde70

>>659
基本的に今売ってる軽油の32%がサンゴからできてるね。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 22:14:14 ID:70Zl8Uuq0

何処までネタなのかサッパリわからんくなって来たw

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/21(土) 22:33:31 ID:o80pJntQ0

・・・>>653-654は尿素触媒の話じゃなかったのか？

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 01:44:30 ID:ANl9aAx00

>>662
いあ、ちょっと違う。
健康診断の前の日にリポD飲んで受診するとNG食らうあれが近いかな。どっちかってと。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 02:51:32 ID:UGkp+7wVO

ガチャガチャｗ
すぐエンストｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 02:54:21 ID:ANl9aAx00

シフト操作はホコホコ言うもんだし、エンストなんかしないよ。
AT痴呆って、ATはエンストしないと思ってるところがまた痛いよな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 03:00:38 ID:Dy1KQ0Fv0

>>664
MTだからってエンストなんか滅多にしないだろ。
エンジンの調子が悪いんじゃないのか？

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 03:03:39 ID:NVAgGJVmO

>>1

免許取るなら車好き以外はAT限定でいいと思うぞ

馬鹿にされるがｗｗｗｗｗｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 05:54:14 ID:tWwxMqZJO

免許持ってても教習所以来
運転してない奴多過ぎだろ
俺のMT車貸したら運転忘れた怖くてできん言われた

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 08:11:47 ID:8SkAhAHXO

>>668
普通に生活してる分にはMTに乗る機会なんかまずないからね
教習所はMTの動かし方は教えても、運転の仕方を教えないのが問題だね(このスレの人なら意味わかってくれるはず)
教習所で習ってMTに苦手意識を持ったまま卒業する人って少なくないんじゃない？
本来MT運転ってのは楽しいものなんだけどねぇ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 10:04:27 ID:+e0hDYQ60

クラッチ断続を自分の間合いでするってのが一番の違いのような・・・
シフトチェンジを左足で完了する際にショックの角をとる。
暴走抑制。慣れない靴で踏み間違いしちゃった事あるんだけど、
反射的に左足踏み込んでた。
微速域でのセンチレベルの操作・・・・など

メリットっていうより慣れなんだろうけど

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 18:28:06 ID:r5j6sRzsO

免停食らったＭＴ乗りってやっぱり教習中に癖でヒール＆トゥとかやって教官に
「それすぐにやめなさい」
とか言われてそうだな。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 18:33:52 ID:hIU/JfOeO

>>664
下手くそなんだろお前…（笑）

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 18:35:58 ID:xd9AONS20

ATｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってレスができるくらいだろ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 18:38:26 ID:Wm+bQbvB0

10万円安く商用車が買えることに尽きる

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 18:50:45 ID:r5j6sRzsO

ＭＴの方が安いと言う事実はカミさんへの説得材料に使える

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:00:58 ID:OTKS9nCd0

MTはな、シフトアップやシフトダウン時に、左手と左足や右足を、タイミングやエンジンの回転をを合わせて動かすことだけで、気持ちがええのじゃよ、わしゃ。

677 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/11/22(日) 19:01:29 ID:HpTtIpi30

>>653-655　ディーゼル排ガス対策装置で「尿素ＳＣＲ触媒」というのがあり、
これは触媒でＮＯｘを始末するための反応薬剤として「尿素水」を
使うんだよ。　「アドブルー」という商品名で供給されている。
２ちゃんねる内などでは尿素故に「ションベン」言われて居るんだよ。
特に最初にこれを採用した日産ディーゼルの代名詞にもなっいる。
（今は特大車各社採用しているけどね。あとベンツも）

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:06:58 ID:ickumSMc0

だからスレ違いだっての

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:21:32 ID:bYsE1o6K0

>>671
免停で教習？
免許を持ってないのか？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:23:13 ID:r5j6sRzsO

>>679
一つの例だよ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:27:51 ID:T7VWGijC0

>>680
例って？？？
免停で教習所に行くことがあるのか？？？

682 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/11/22(日) 19:31:33 ID:HpTtIpi30

免停短縮講習のシミュレーターとか・・・。

ただ、（横浜のはなしね）あのレベルのＫＹＴは出来ないと
かなりヤバイと思う。　モロ露骨典型右直事故とか。
「絶対来るべ」って警戒していると廻りから物の見事に
クラッシュ音が聞こえるwww。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:37:04 ID:r5j6sRzsO

>>681
ああ、すまん。「免取」だった。そゆこと。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:40:28 ID:T7VWGijC0

>>682
免停短縮講習を教習とも言わないし、講師を教官とも言わないだろ
それにシミュレータにクラッチ操作があるのか？
ID:r5j6sRzsOは無免だろ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:41:55 ID:xd9AONS20

正直どうでもいい

686 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/11/22(日) 19:43:30 ID:HpTtIpi30

>>684　横浜でおいらが受けたときはセレクト出来ました。
ミッションレバーのカバーをかぶせるとＡＴ、開けると
左右のゲートが現れて５速MTになります。
因みに各機はWINDOWS９８ベースで動いていましたwww。
（教官が片付けているときに画面に見慣れた終了画面が・・・・）

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 19:44:31 ID:QsGGG4sr0

まるでオートマのように振動なく変速チェンジできるようになった時の無駄な達成感がｲｲ！

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 20:15:12 ID:G+gOonjN0

いやいやＭＴはＣＶＴ並みにショックなく加速できますよ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 20:28:22 ID:xODFlOL50

だが100発100中ではない。
特にヘタクソは何故そうなるか考えないからいつまでたってもカクンカクン。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/22(日) 20:29:35 ID:zSG2RHeO0

教習所に行き始めて、最初期の方の講習で乗ったシミュレータはマニュアルだったな
まだ本物も乗ったことなかったから即エンストしましたがねｗ

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 02:20:25 ID:NUv52+/y0

わかった。

まさに>>664　みたいなのが「MTがまったく手に負えず、教官にAT限定薦められて挫折した」の部類なんだな。。。
実際のMTががちゃがちゃ言ったりすぐエンストしたりすると思ってるってことは・・・・・・

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 05:07:17 ID:KHCPBHLrO

昔乗っていた車は、点火タイミングが高回転用になっていて、
マフラーが逝かれる寸前で抜けが良かった為、低回転では力が出なかった。
その為、友達数人は発進時にエンストするから、お前の車だけは乗りたく無い！
と言っていた。
その前はなれないと、エンジンすらかからない車も…

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 07:20:40 ID:OWUwG7290

>>664は煽ってるように見えて高度な自虐だよ
たぶん

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 17:20:10 ID:+o3BvSLa0

山岳観光道路の登りで渋滞にハマった時は
二度と買うまいと思った。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 18:20:21 ID:diAfHsHY0

>694
俺ならＭＴを所有した上で、激しい登りの渋滞が予想される場所に行く時は
レンタカーか公共交通機関を利用するな。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 18:47:02 ID:KTPo2CzW0

>>671
ハンドルの中抜きで文句言われたｗ

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 19:05:21 ID:GSTQN4b00

>>671
するほど速度でない

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 19:44:39 ID:6HfpZ5FMO

坂発とか縦列とかやるのかな？
普段できるだけ避けてるから自信ねーなぁ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/23(月) 19:45:40 ID:1YNmS6CI0

左足のストレッチ

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 01:44:49 ID:xBUbtmyg0

上りで渋滞でなんか問題あるか？
普段どおりの発進作業に保険のサイドブレーキを足せばいいだけっしょ？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 03:13:05 ID:mb/bDyrJ0

>>700
そう思う。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 14:10:41 ID:kTJZLtFOO

新宿伊勢丹の立体駐車場みたく坂で常に渋滞してて、進んだとしても約５ｍずつしか進まないような所でのMT車の運転は本当につらいし怖い。
後ろに高級車ビタ付けしてるから坂道発進失敗するわけにもいかず、少し下がるのも許されない。
経験したやつのみが知るつらさ・壊さ。ああいう場所では絶対ATがいい。

ATでもそりゃ下がるけどATなら左足でブレーキ踏みつつ右足でアクセル踏めば下がり事はないし。

つうか坂道の渋滞路で前の車の後ろにぴっちりビタ付けするやつって絶対池沼。
下がって来る事もあるんだという事を予測しない・考えもしないバカ。
混雑してるスーパーのレジで人のケツにカゴぐいんぐいん押し付けてくるバカに似てる。まだ進んでねぇってのカゴぐいんぐいん押し付けてくるバカ。
前に並んでるやつのかかと踏むバカも死ね。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 14:19:27 ID:V8INb4PpO

>>702
別に普段やっていることと変わらないだろ？
普段は電車で、荷物の都合によっては伊勢丹まで車で行くが困ったことはないな

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 14:24:57 ID:1VUq3sco0

>>702
アクセルとクラッチワークで前後運動したらたいていビビって後ろの車は車間開けるよ！

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 14:59:18 ID:WH5fwqSX0

そもそも坂だからって別に失敗しないし後退もしないからいつもの運転と同じで
特に精神的ストレスとかは感じないが

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 15:08:36 ID:+9GSsbit0

5メーター進んだくらいなら自分は停まってりゃいい
さらにじりじり進めば
発進回数が1／3で済む
渋滞も同様
クラクション鳴らす馬鹿ATもいるけどな

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 17:17:49 ID:ou5Wj+9K0

>>702
残念ながら君にはMT車の運転は向いていないみたいだよ

もしかして教習所でも言われなかった？

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 18:02:41 ID:o/wLMVEw0

>>702
極端な改造車でもない限り、サイド使えば辛いとか怖いとかw
慣れれば大丈夫じゃない？

後半のスーパーのレジの話は、物凄い勢いで同意。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 19:00:17 ID:XmrpJUdw0

>>700
止まったままならね

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 20:00:58 ID:xBUbtmyg0

>>709
動いたままなら渋滞じゃないんじゃね？
べつに50cmずつダラダラ走る必要はないから、ちょこっと進んで止まってを繰り返せばいんじゃね？

俺は、納車後にサイドの効きが甘かったから、ワイヤーテンションを調整してもらった。
熱海の坂でもサイド引いてりゃ下がらなかったが、そんだけサイドが利いていれば
まず怖がることはない。どんなにゆっくりやっても下がらないんだから。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 21:12:20 ID:ZggXl2v50

1速のアイドリング以下の速度でじりじり進まれるのが嫌なんじゃない
それに断続クラッチで付き合うのがつらいと
わからないでもないけど

そんなもんに付き合う必要ない
10m進むまで止まってればいいんだよ
大型とかは20～30m進んでても止まったまま余裕で漫画読んでる奴もいるし

712 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/11/24(火) 21:30:50 ID:vUTbvBV+0

>>702　そう。ここはみんなの言うように神経図太くて良い。

あと、これはＡＴ／ＭＴ関わらずだが、都内ドカ雪の時は
絶対に坂途中で停まっては駄目。
つまり、坂下で先行車が登り切るのを待たなければいけない。
それをしないが為に多くの者がスタックしてゲームオーバーなのだ。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 21:40:01 ID:xBUbtmyg0

都内じゃなくても。。。。。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/24(火) 21:51:39 ID:NWzl5u+j0

>>688
それよりもシフトダウンのショック消すのがムヅカッタ

715 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/11/24(火) 21:55:01 ID:vUTbvBV+0

>>714　ワンテンポ遅れて「ガクッ」だもんな。
おいらもあれは大嫌いだ。（トルコン／ＣＶＴ問わず）

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 00:07:09 ID:EmxKXY62O

一度だけ、現場仕事で朝から夜中までメチャクチャ動き回って
両足が震えるほど疲労したことがあったが、
帰りはさすがにクラッチを踏むのが億劫になりそうだった。
でも踏まなきゃならないもんだし、いつもの癖というか慣れで
その場になると自然に足が動いてるもんだね。

そのときはむしろ、こんな状態でオートマなんか乗ったら
不注意になって余計に事故るんじゃないかなと思った。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 00:29:49 ID:HXZPRr380

8年ぶりに野球をやった次の日の出勤は苦痛すぎた。
あの時は今日だけはATが良いと思ったな。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 01:00:24 ID:F/xxyuprO

登山の翌日とかも。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 02:23:10 ID:IBhdUqxKO

ＡＴやＣＶＴのＭＴモドキモードには興味ないけど、
トルコン付ＭＴなんてものがあったら意外と楽しいかも。３ペダルで。
つうか既にそういうのある（あった）の？

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 04:53:05 ID:VP9TBtZI0

仕事で乗る車がMTしかないって場合以外は自己満足だな

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 08:43:10 ID:q7wu5EOY0

うちにあるクルマがMTしかないんだが

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/25(水) 10:32:48 ID:bPmehmZU0

>716,717
多人数乗り貨物を買って数年後に初めて３列目が役に立った時の喜び
と間逆の話だね（ｗ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 07:04:29 ID:kdPqOB8bO

>>722
３列目どころか、助手席を使っていない
お前らもそうだろ？
荷物用だよな？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/26(木) 10:02:53 ID:YzPVeD9SP

MTだから左右の脚が震える程度で済んでるわけでATだったら右足がとっくに参ってるよ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/29(日) 00:13:06 ID:81A/crtA0

坂道発進大好きー

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:55:56 ID:iIBDb/12O

>>714-715
シフトダウンの時は吹かして回転合わせる、ってのは教習所で教わらない技術だもんな。

都会で免許取って３ヶ月、レンタカーでドライブしてＥＴＣゲート入るときに何度もシフトダウン練習したのはいい思い出。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 21:57:59 ID:iIBDb/12O

免許取って３ヶ月のとき
って書かないと意味通じにくかったな。ｽﾏｿ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 22:40:05 ID:UN9JdfmD0

教習所で回転数合わせてシフトダウンしたら怒られた。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:31:01 ID:0sgPkPH+0

左足が疲れるとか言う人は、まず間違いなく吊るしのクラッチのままの
車に乗ってのことだと思うが、あんな軽すぎるクラッチで、どうやったら
疲れるんだ？
右足がつった事は何度もあるが、左足はもちろんつった事なんて無いし、
疲れる？なんて感覚は理解できないな。
スカクーのMTで活動範囲は横浜～都内だが。
(右足がつるほどのトルクはこの車には無いけど)

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:42:44 ID:WMYsRbWN0

底の柔らかい靴だと長時間は疲れやすくてこむら返りする。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:51:41 ID:kgBAJV2IO

ダナーのマウンテンライト履いてのMT車の運転はむじかしい

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/01(火) 23:52:15 ID:0sgPkPH+0

あー、なんか条件があるんだ。
でも、皮底の革靴から、厚底ブーツ一歩手前のブーツまで履いて
乗るけど、全くそんな経験無いなー。
どちらかって言うと、体は細いほうだと思うけど。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:01:48 ID:wrZekp2w0

あ、運動とか仕事とかで、もともと疲労してるときは抜きで。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:26:23 ID:3GUGz5DpO

>>729
左足が疲れたのはMT買った直後の慣れてなかった時くらいだな
長距離ドライブが好きでよくするが、足が逝くほど連続運転した時は間違いなく左足より先に右足が逝く

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:33:08 ID:FVdytuEo0

俺に言わせれば、クラッチ踏む左足よりも、アクセルを操作する右足のほうが疲れる。
加速減速定速走行、すべてにおいて右足が頑張ってる。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:35:40 ID:wrZekp2w0

>>734
だよね。
元々疲労時は抜きで、まー、特殊な靴も置いといて、左足の疲労ってのは
よっぽど慣れてない位しか考えられんよね。
俺はMAXで19時間一般道で休憩はコンビニのみってのがあるけど、
左足が疲労した記憶は全く無いな･･･無論、体全体と頭は疲労したけど、
左足がそれを大きく上回った記憶は無いって意味で。

737 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/12/02(水) 00:36:02 ID:qkp9Fpes0

Ｔ/Ｍのリンクがおかしくなって１／２速が入りにくくなったとき、
１速スタンバイのままクラッチ踏み続けは
流石に疲れたぞ。
これが一日中だったら拷問ものだw。
まさかクラッチを踏み続けるのがこんなにつらいとは
そのときまで思わなかったぜ。
普段は無意識にすぐＮにしてフリーにしている物な。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:39:09 ID:cp/Uawl20

兄貴のジムニーワイドのクラッチはめちゃめちゃ軽かった。
俺のセリカは普通かちょっと重いかな？程度で俺的にはちょうど良いくらい。

友達のインプSTIは馬鹿ジャネーノｗって言いたいくらい糞重かった。
あれはさすがに疲れると思うわ。つか1時間ですげぇ疲れた。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:39:11 ID:wrZekp2w0

>>735
俺はあれだな。もう一台の方の車のとき、一般道での微妙な速度上下のある
定速走行が一番辛いよ。甲がつりまくる。
あ、でも、トルコンつきならそれも解消されるかもねｗｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 00:45:46 ID:wrZekp2w0

>>738
いや、俺のは、踏ませた奴の三人に一人は
「これ、なんかひっかかってるよ」
「重いだけだから、いーから踏め」
「(踏んで）ま、まじか。てか、これペダル折れないのか？」
って言うぐらい重いけど、強がりでなく、まったく疲れた記憶が無い。
最初の数ヶ月くらいは大変だったけど。

結局、どんなに重いったって、慣れれば気にならない程度で
たかが知れてると思うんだが。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 01:38:42 ID:DiZx0fW90

むしろAT乗ってたときのブレーキ操作の方が右足疲れた。
カックン停止にならないようにクリープを殺しつつ車を止めるのに
足首の角度を微妙に調節してやってたから、よく足首が痛くなった。

MTは素直に止まるから好き。

742 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/12/02(水) 01:48:56 ID:qkp9Fpes0

>>741　あるあるある！　おいらもＡＴの「流れる」感じが嫌で
Nにシフトするの良くやる。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 02:10:35 ID:LDCJ/qvVO

>>734-736
確かに右足の方が左足よりキツイな。
普段からMT車に乗っているが、以前、北海道を十日程ガンガン自車で走り回った時、
終わりの頃には右膝が痛くてビッコをひかないと歩け無くなった。
日頃の運動不足のツケが回ったんだけどね。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 04:13:41 ID:Wi9gCDguO

状況にもよるが、ヒール＆トゥを使わないと交差点を左折するとき２速＋半クラで騙し気味になる時がある。
みんなはどうしているの？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 09:28:27 ID:ehKekuUyO

>>744
どうって、交差点入る前にエンブレなりブレーキで減速して
ギアを変えればいい

早くギアを変えなきゃ行けないような状況なんて一般道じゃないだろ？

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 10:15:17 ID:ODsKvLvbO

交差点を早く駆け抜けようと危険いっぱい(＞＜)都内は特に危ない

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 13:12:36 ID:19wJtiG5O

>>734-736
そういやＡＴ車で１８０ｋｍ走ったときよりＭＴ車で５５０ｋｍ走ったときのほうが疲れを感じにくかったわ。

右足だけ変に疲れるのがＡＴの悪いとこだよな。ＭＴなら左足もそれなりに疲れてくれるのに。

>>744
左折する少し前くらいにクラッチをつなげられるようブレーキング＆シフトダウンしてるけど？
ブレーキングを我慢しすぎなのでは？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:13:57 ID:5agSbFfr0

クラッチは重さよりも遊びが多い車が載りにくい。
デフォルトで遠め、軽く踏んで完全に切れるぐらいが乗りやすい。

純正の遊びがデカすぎて深すぎるのは、バカがペダルに足のせっぱなしにして
半クラ状態で走るからとか？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 14:28:49 ID:6Y22vzuO0

加減速時は別として、ペダルに足乗せっぱなしとかどういう運転なんだろ。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 17:09:23 ID:QIIOzYY50

>>738
初代のインプWRX（非STi）のクラッチはポルシェの９１１より重いとかいうデータが
どっかの雑誌に載ってたな。
実際初代インプ乗ってたけど、確かに重かったｗ
後期型からプル式のクラッチに変更されたので、ちょっとだけ軽くなったけどね。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/02(水) 22:54:38 ID:hywxlbGV0

>>743
常に微調整しているのが結構効いてくるんじゃない？
CVTは100キロも運転しているとモッサリ感でダメ。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 00:09:29 ID:3qa+AZ850

>>744
とりあえずは、それで正しい。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 01:09:56 ID:rTdhnfcZ0

カウンタックのクラッチは重かった。
俺の愛車は空冷ポルシェでかなり重い方なんだが、それよりも全然重かった。
あれで上り坂の渋滞とか、死ねると思う。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 14:51:20 ID:JkpMHl6F0

重いクラッチは知り合いのR32GT-Rのツインプレート位しか経験がないが
あれで渋滞してるデパート屋上駐車場とかは絶対行きたくないと思った。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 15:45:15 ID:xrP2yzbhO

普通はそんな重くねえし。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 15:52:11 ID:/sgG4GnZO

‥。(´･ω･｀)

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 16:55:45 ID:HsdX3wVM0

ハイパワーな車ほど重い傾向にあるけどね

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/03(木) 20:59:05 ID:Jj0p1KlOO

ガチャガチャ坂道発進ＷＷＷ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 00:55:18 ID:EHBb3wLp0

ハイパワーじゃないけどヴィッツRSはクラッチが重たかった。

それにしても最近のMT車はクラッチスタートシステムなんて余計なものつけやがって。
その内、新しいバスやトラックみたいに坂道発進補助装置なんてつくんじゃね～の。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 00:59:28 ID:XAmohqn4O

>>759
釣りですか？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:01:38 ID:/RBpXSAK0

MR-Sはパワーの割りに重いよな？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:01:41 ID:2EXIkm7Y0

>>759
いや、もう既にインプについてる。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 01:02:39 ID:QTbE7pXS0

>>759
> その内、新しいバスやトラックみたいに坂道発進補助装置なんてつくんじゃね～の。

それ現行フォレスターのMT車に付いてます。他の車種、他社の車種にも続々と。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 02:25:54 ID:xo1vxZZU0

>>759
MINIにそれが付いていて、買うのをやめた。
なんか気持ち悪かったなぁ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 02:46:38 ID:cb+XG21NO

三菱のトラックにも付いてた。便利っちゃ便利。停止中ブレーキ踏まなくていいし。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/04(金) 04:50:46 ID:dG7O4VWT0

見せびらかそうとエンジンの回転数を引っ張ってのギヤチェンジで、シクってのギヤ鳴りだな。

767 ：７５９：2009/12/04(金) 22:59:18 ID:qxVXk0Ta0

えっ！
乗用車にも続々と坂道発進補助装置がついてるんですか。驚き。

バスやトラックには付けてもいいと思うけど乗用車にまで付ける必要無いと思う。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 02:41:54 ID:XZSCen4T0

>>767
付けないとゆとりが運転できない

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 07:38:54 ID:l0vOaIMx0

>>767
休日ショッピングセンターの屋上駐車場の渋滞、山岳観光道路での渋滞、、
ヒルスタートが無いと地獄な状況を体験すると欲しくなる。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 08:16:25 ID:TD+LGWbuO

>>769
月一回くらいはそういうのに巻き込まれるけど、
欲しくならないんだよねぇ

一度ミニを運転したことあるけど、
ブレーキが固着したのかと思ったｗ

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 12:39:47 ID:z8rCuNeg0

>>768
なら付けない方がいいじゃないかｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 19:44:55 ID:iLCU3oOx0

いや、だからあれだって。
みんな「○○に乗ったけど、あれで坂道はたまらん」「△△はひどく重かった。」
「○○はあれだって書いてあった」って言ってるけどさ、
「今、自分が所有している車で、渋滞はたまらん」って人って、どれ程いるの？

俺の車(旧車で、吊るしの馬力が350ほど)のクラッチリンケージはソリッドで、
もちろんクラッチは換えてる。(車の情報は、基本強度が低い訳ではない
説明のためなので、あまり突っ込まないで下さい。)
クロスシャフトが折れた事一回(これは老化のせいもあるかも)、ボールジョイント
が根元から剪断したこと二回(二回目は新品)。
正直、道行く車から100台のMT車を任意に抽出してクラッチの重さを比較したら
自分のが一番重い確立が最も高いと思うし、いわゆるスーパーカーを含めて、
吊るしで俺より重いクラッチの車は無いと思う。

でも、坂道発進が辛いとか、首都高や環八の渋滞が辛いとか、ぜんぜん
思わないよ。まじで。紅葉の季節に日光にも行った(分かる人なら分かるはず)
けど、取り立てて左足が疲れたとは思わなかった。

結局、｢重い｣って感覚は、自分のある基準と比較しての話しで、たかが
車のクラッチごとき、成人男子の筋力からすれば、肉体的に支障がある
程ではない。慣れれば、渋滞や坂道発進なんて、階段と同じ。

渋滞が辛いから、坂道がどうだから、いまどきATだろって言う人は、
まず、歩くのをやめ、電動車いすに乗ることだ。
それに、どうもMT乗りから「そんな思いまでして俺はMTに乗る」
って、自虐的な虚栄心を感じる。
クラッチ操作なんて、階段を上ったり箸を持ち上げて飯を食うのと同じ事だ。
渋滞が辛そうと思った事があるなら、そう思った理由は唯一
「それが君の車では無いから」だ。と、俺は思う。

なんか、読んでて情け無い。MTごときを自慢する気なのかと。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 19:52:46 ID:lGZKzNad0

何かズレてるな。それは、「自分の車なら、ダメな車など無い」ってのと同じ論法だな。

俺は、免許取り立ての時に乗ってた軽のミラも、今乗ってるS2000も
どちらも楽しくてイイ車だって思いながら乗ってきたけど、
今両方を並べて、どちらかを選べと言われれば一瞬も迷わず後者だぞ。そういうことだろ。

774 ：772：2009/12/05(土) 19:58:04 ID:iLCU3oOx0

>>773
ん？俺に？俺にだとするなら
俺の言った事はずれてるのkも知れないし、俺の書き方が分かり難かった
のかもしれないが、　そう言うこと　　ではない。

無駄に長文書いて言うのも失礼だが、アンカーぐらい書いた方が良いと思うよ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 20:05:17 ID:lGZKzNad0

>>774
＞そう言うこと　　ではない。
そこで終わっちゃったら、それまでだろ。伝わらなかった理由はいいから、解説が欲しいな。
別に伝わらなくてもいいなら、最初っからチラ裏だ。

776 ：772：2009/12/05(土) 20:21:29 ID:iLCU3oOx0

>>775
あ、やっぱ俺向けだったのか（＾＾；
いや、何度も言うが、俺の書き方が分かり難かったせいもあるんだろうが、
俺に対してでは無いと思った。一応のレスだったので、簡単にさせてもらった。

では書くけど、すまん。喧嘩を売っているわけではなくて、君の書いている事が
俺への反論とすら思えない。何が言いたいのかわから無いので、まず君が
解説してくれないか？
遠まわしに言ってくれてるんだろうが、遠まわしすぎて、他の人への
レスとしか思えない。

あと、チラ裏も分からないのでよろしく。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 20:47:35 ID:lGZKzNad0

>>776
なら直球で。　その意見は、当たり前の事だから、長文の割りに反論になってない。

例えば「クラッチが重い車がイヤだ」ってのは、今（意識の中に）ある車を基準として
その差をイメージして、そしてその悪印象だけを捉えての発言だろ。
その意見に対して、
「俺のはクラッチ重いけど普通に乗ってるぞ」って意見は会話になってない。

あと、チラ裏＝訳：意図の分からん独り善がりなレスはチラシの裏にでも書いとけ　の略

778 ：772：2009/12/05(土) 21:23:06 ID:iLCU3oOx0

>>777
なるほど。きっと君とは意見は同じだね。
受け取り方が違うんだよ。君は性善説だ。
「その差をイメージして、そしてその悪印象だけを捉えての発言」
これを書いた人が分かっていて、できれば、そうとわかる書き方を
していれば問題ない。
俺は、書いた人がそれを分かっているとも思っていない。
それだけのことだ。

普通の肉体の俺が、客観的に考えて常識の範囲外の重さのクラッチの車で
あらゆる渋滞、坂道、その混合を走って、耐え難いと思ったことも、
その後に支障をきたした事も無い。クラッチなんてのは、その程度のもので、
どんなに重くても、何の支障にもならんし、それに乗っている事が
自慢になんてならない。

それが言いたかっただけだよ。
まー、その意味ではチラ裏と書かれても仕方ないかな（＾＾；

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 21:55:56 ID:VtakCd780

>>772
3行でまとめろ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 22:11:18 ID:w/fzw3Pt0

新しいクルマほどクラッチは軽いしシフトチェンジも楽。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 22:35:34 ID:uipD+0HRO

(＾ω＾)

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 22:52:43 ID:z8rCuNeg0

あんまり軽すぎるのも嫌だな。
最近の車ってアクセルへなへなだけど、アレ勘弁。足疲れる。

783 ：772：2009/12/05(土) 22:55:37 ID:iLCU3oOx0

>>779
人にはできることとできない事がある。努力しても、能力には限界がある。
なぜ三行か、意味のある言葉満載で200字詰め原稿用紙二枚で力説しろ
といっても君はできないだろう。　それと同じだ。俺に三行は無理だ。

>>780
そう。
むしろ、今の車の方が、軽すぎてポイントがつかめず3.5万も走っているのに、
未だに、一般的にはありえない重さのクラッチより慣れない。
にもかかわらず、クラッチの重さと大変さを言い出す時点で、
　　
　変な虚栄心

を感じずにはいられないんだよ。
「俺はMT乗りだけど」みたいな感じで言ってほしくないんだよね。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:01:23 ID:VtakCd780

誰も長文は望んでいない。
荒らし確定だな

785 ：772：2009/12/05(土) 23:06:33 ID:iLCU3oOx0

>>784
君に確定されても特に支障は無い。
「誰も」の定義と、確定するに至る論拠を示してくれ。
話はそれからだ。

786 ：772：2009/12/05(土) 23:14:52 ID:iLCU3oOx0

お、よくよく見たら、君へのレスは全て3行だな。
くだらないレスは3行でいける。下らないレスへの返答は
3行でいける。そーゆーこった。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:19:04 ID:tbpU/Q+d0

>>786
もういいよ
なんか普通にウザイというかキモい

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:22:56 ID:w/fzw3Pt0

お年寄りは昔のMTと最新のATを比べて「MTは面倒」とか言ってる。

今のMTはシンクロも強力だし簡単に運転できるのを彼らは知らない。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/05(土) 23:31:51 ID:lGZKzNad0

っつか、多くの人は、運転する上でのアクションが増える事を嫌ってるんでは？

操作が容易とか困難とかは無関係に、言葉通り「めんどくさい」んだと思うよ。
俺らに言わせれば、「だがそれがいい」ってわけだけどさｗ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:22:35 ID:SBTAXB2XO

>>788
お前のいう「お年寄」とは、何歳位（＝何時頃のクルマ）を想定しているの？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:25:01 ID:y6scqVJl0

人間だと60歳くらい。クルマで言うと80年代。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:32:28 ID:n0J/FOHfO

MTは運転していて楽しい、それに尽きるよ。
クラッチ踏むのがしんどい、坂道が辛いとかそんなの二の次だね。
脱線するけど、レースゲームでAT使う人ってそのゲームの半分しか楽しめてないなあといつも思う。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:47:32 ID:X9o2AvsN0

>>792
ゲームのMTは操作しにくい
フィーリングもおかしいしな

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 00:59:06 ID:sP3X/nmj0

ゲームでＡＴ使う人はゲーム楽しむより勝ちたい人。
シミュレーターでＭＴ選んでわざわざアクション増やしてる人は結果はもちろん満点ですよね。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 06:23:51 ID:5dbJ4LEVO

普段ＭＴだけど、ゲームのＭＴは苦手…

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 11:46:40 ID:P7d23Jgn0

ああ、分かるな。
単車乗りだけどゲーセンのバイクゲームでは事故の常習犯だ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 12:03:45 ID:8k8JkLCE0

クラッチの重さなんて
坂道発進なんて
回転合わせなんて
慣れればどうという事はない
確かにそうだが
慣れるまでに教習所出て免許取っちゃえば
「クラッチ重いからATにしよう」
「坂道不安だからATにしよう」ってなるよな
MTって結局すぐに対応出来た奴だけの為のものなんじゃないか

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 12:19:33 ID:P7d23Jgn0

昨日、交差点手前右折待ちの時に2年ぶりくらいにエンストした。

だが焦ってはだめだ。
いかに華麗に素早く何事もなかったかのようにリカバリーできるかがMTの醍醐味だ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 13:28:32 ID:y6scqVJl0

>>798
アイドルストップのふりをしとけば無問題。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 14:17:59 ID:MBPmwhpH0

>>798
あるある。
教習所でもやったことないエンストを公道でやってしまった瞬間は焦った。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 15:10:15 ID:TBCPMpm+O

初デートの女のコなんか乗せたときに限って、静かに
発進しようとしてエンストしてしまう。ことはある。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 15:59:48 ID:S8x6nNJ70

>>801
焦らずにリカバリーすれば無問題。
何度もやらかしたら、それは知らん。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 16:09:03 ID:SBTAXB2XO

>>791
その頃（80年代）のMTって、現在と比べてそんなに面倒だったの？
まさか、ダブルクラッチが必須だったとか。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 16:17:59 ID:K+aqBdZKO

>>803
俺、いまだにやってるけど・・・ｗ
例えば、１速に入れるときは、一度２速に入れて、
２速のシンクロ使って１速に入れる

これのほうが車に優しいと思っているだけで、
本当にどうかは知らねｗ

ちなみに車は2007年のだから、旧車ではない

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 16:20:43 ID:e9GGPi9p0

使用頻度からか、たいがい2速のシンクロから磨耗して調子悪くなるよな。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 16:50:31 ID:co1NG6MnO

リズム

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 16:56:39 ID:uyyDPtIn0

クラッチ交換することを前提にしてギアには影響でないよう半クラとか多めに使うっ選択肢もある
強化でもフルキット工賃込み１８万もあれば足りる

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 16:59:29 ID:sGmJKJrO0

教習所では前半がディーゼル車でやりやすかった。
仮免取っていよいよ終盤に入ってから車が全部最新のガソリン車になって
半クラッチの感覚とかが全くなくなってエンストしまくり。
その車に慣れないままなんとか免許取れたけどそれ以来MTは嫌だと思った。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 17:37:30 ID:8k8JkLCE0

教習所がＭＴ離れの原因だったか

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:08:07 ID:BkZb/uL00

MTのことを「ミッション」って言うのは、やめて欲しいよな。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 18:23:36 ID:MBPmwhpH0

>>808
そんなにディーゼル車とガソリン車の違いって大きいのか？
普通にエンジン音やクラッチの反発で半クラ効いてるってわかると思うが。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:04:35 ID:HSZNFJdA0

雲泥の差だよ。トルクが強いからクラッチだけで発進できるし、むしろエンストする方が難しいくらい
教習所までゆとり教育かよ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 19:11:09 ID:S8x6nNJ70

今日、踏切の手前でトラックがエンストしていた。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 20:18:53 ID:TBCPMpm+O

昔、ダットラとビッグホーンのディーゼルのMTに
乗ってたが本当に楽チンだった。
ずぼらにつないでもまーずエンストしないし、回転数が
低いからスムーズにつながる。

もう20年ぐらい前だけど、あの頃のクロカンはAT探すほうが
困難なくらい、MTが当たり前だったよなあ。
左足ブレーキとクリープが使えるからヒルクライムがやりやすい、って
わざわざATを買う人もいたが。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 20:41:11 ID:BrYxOaw/0

以前の職場に同車種のディーゼルとＬＰガス（非タクシー）があったが
みんなＬＰガスは嫌がったな。トルクないし。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 20:43:35 ID:yvTVjEmx0

軽トラに初めて乗ってみたけど全然吹かさなくても普通に3速発進できで
驚いた。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 20:56:57 ID:MBPmwhpH0

>>812
マジか。３か月前に教習所卒業した俺には全然わからん話だったもので。
教習所もゆとり世代ってあるのか…

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 21:16:15 ID:UmKqOAjT0

そういやクラッチペダルが折れたときに
クラッチなしで修理工場まで自走してったことがあったな。
坂道発進は無理なので、坂で止まらない経路を使って、
発信はふつうに１速でセル回して。
今のATじゃ故障したらレッカー呼ぶしかないな。

スポーツ走行はMTじゃないと無理だし、エコランもできるな。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 21:56:16 ID:4O1J6Tkv0

軽トラは100km/hで5000rpm以上だからな

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:22:02 ID:aUpUC31P0

ラッチペダルが折れる･･･
強化クラッチいれてたんか？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:40:35 ID:bUpyxClvO

ここは「オレMT車の運転うまいんだぜ」スレ？(?_?)
それとも、
「オレのMT車クラッチすげー重いんだぜ自慢」のスレ？(?_?)

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:46:49 ID:y6scqVJl0

>>803
俺が気付いた時には自宅のクルマがAT車にかわってた
親の言い訳が「MTは面倒だから」。

親は運転が下手ではないし渋滞もめったにない田舎なのに。

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 22:50:39 ID:y6scqVJl0

>>801
有るなー。今なら「あ，アイドリングストップした」って言えば信じる。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:16:13 ID:boZVE2/e0

エンジンストール
おれはカッコいいと思うね。
MTの証明であるし、上手い運転の裏返しでもある。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/06(日) 23:27:32 ID:gWC9FzRh0

>>801
おっと、発進時にアイドリングストップしても意味ねーわ（笑

で笑ってごまかす。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 09:58:03 ID:QJOaa6xd0

昨日クロカンして思った事、いつもATでモゴモゴしてる所が
MTだとダッシュが出来るんで、マディーな所で強いね。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 12:54:27 ID:RQS3L+WrO

セレクターをガチャガチャ動かすのが
いちいちわずらわしい。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 13:36:12 ID:ncBkUFOV0

ストールのおかげで、アホなコンビニアタックが未然に防げる。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 18:24:46 ID:hbNDmeuO0

MTに慣れてエンストなんてほとんどしなくなった頃、緩やかな下り坂の信号で
止まりかけたところで信号が青になったから進もうとしたら何故かエンストw
しかしそこは流れるような作業でエンジン再始動。
何事もなかったかの様に発進したのだが、助手席の連れが
「エンストなんて久しぶりだね」って・・・バレてたのか。
下り坂だしクラッチもすぐ切ったからショックなんてほとんど無かったのに

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 18:28:55 ID:KKk2GoTp0

>>829
セルの音で分かるだろ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:28:14 ID:KHeQRblv0

トルクの大きいディーゼルは３速オートマみたいなもんだぞ。
３速入れっぱなしで街中は走れる。V8ガソリン車も似たところはあるな。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 19:33:10 ID:SCEyHIJS0

>>827
？？？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 21:05:21 ID:VFmokTsW0

>>832
？？？？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 22:42:05 ID:i28sqvZk0

>>830
ヒント
「緩やかな下り坂の・・・」

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:28:00 ID:SCEyHIJS0

>>833
？？？？？

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/07(月) 23:34:49 ID:LEa58MC1O

>>834
もう一度読み直したら？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 07:14:58 ID:IKfud+Qp0

坂道発進のブレーキ踏まなくても止まってるシステムて
かなり昔のk10マーチに付いてたぞ
確かコレット限定だったかな？

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 16:23:02 ID:mjbg4J/B0

>>837
所詮スイーツ（笑）用だよ。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/08(火) 20:39:19 ID:SW3feSDp0

スイーツには公道に来て欲しくないから、
そういうﾖｼﾖｼ機能は排除して欲しいよね。

840 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/12/08(火) 21:01:23 ID:dpyvOYqh0

>>837　ＨＳＡ、ＥＺＧＯ、ＥＳ・・・・

トラックには結構付いている。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/09(水) 21:14:14 ID:XByemw02O

すらいどすとっぱ～

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:08:17 ID:Td/lPRcn0

ttp://image26.bannch.com/bbs/125899/img/0107322077.jpg
こんなシフトレバー有るといいよね

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:26:39 ID:f8qSJFoaO

>>842
警告でたのでクリックできない

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 10:49:34 ID:exYHl2aE0

MTの利点というか特徴といっていいのかどうか・・・
コンピュータを介さずに自分の意思で選択したギア比をゴリ押し出来る点だな
エンジン、デフに過負荷が掛かろうがなんだろうが自分の意思をゴリ押しして
押し通しきる。

ATは良くも悪くもコンピュータ任せ。程ほど、ソコソコに上手く遣り繰りしてねって感じ
お任せコース。

燃料噴射系、制動制御、スロットル制御、トルク配分そのた諸々が電子制御化されたのに
何故か頑なに我を押し通すMT儲の考えが訳判らん。そんなに自分で制御したいなら
クラッチのシンクロもステア油圧も全部切っちまえば良いのに

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:07:55 ID:b0hDCNen0

便利すぎる物って退屈なんだよね。堕落するし。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 12:41:25 ID:cj+yd3XnO

クラッチのシンクロって何だww

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 14:28:51 ID:SsFnTN0b0

>>845
つ車そのもの

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:12:03 ID:yoY8BLI50

>>846
なんだ・・・またゆとりか？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:20:23 ID:jPGFZ2sq0

いっつもこの手の理論振りかざして悦にいる人がおるが
速度に対してギア段を選択する話と
機械をスムーズに動作させるための補助機能を
一緒くたに語るってありえない
機械オンチを晒しているだけの行為

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 15:34:20 ID:yoY8BLI50

コンピュータが一応がんばって最適な速度に対する最適なギア選んでくれるってのに
自分で無茶にアクセル踏んでエンジンブン回して・・・・

よほど珍走行為したいんですね＾＾　よく判ります（笑）

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 16:06:05 ID:CI9xAtom0

>>850
で、そっと発進したいのに飛び出すような制御されて同乗者に不快な思いさせたいんですね＾＾非常に良く分かります（笑)

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 18:12:45 ID:f8qSJFoaO

>>850
最適じゃないから遅れてキックダウンとかされるわけで・・・

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 18:15:17 ID:Np06W5no0

>>850
じゃあ何故最近のクラッチの付いてない車には
・マニュアルモード
・パドルシフト
なんてものが存在するのだと思います？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 18:20:57 ID:yoY8BLI50

>>851
飛び出すような制御がされないようにもっと慎重に踏め

>>852
どうせ法定速度オーバーするからもっと優しく踏め

>>853
人間がエゴの生き物だからじゃないの？
BMWのM3シリーズのパクリで
そういうのは２ペダルMTとかクラッチレスMTだろ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 18:25:03 ID:Np06W5no0

>>854
国産輸入問わず
トルコンATとかCVTとかでも付いてる車なんていっぱいあるよ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 18:47:13 ID:CI9xAtom0

>>854
＞飛び出すような制御がされないようにもっと慎重に踏め
10秒掛けてジワジワ踏んでも飛び出すように設定されている○社の車を知らんのか？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 19:59:40 ID:y4F8Yqy60

>>850
そのコンピュータとやらはおまえより優秀だろうけど
上手い人よりは下手くそだからね。
この先もっとコンピュータ君が賢くなれば別だけど。
まだまだなんだよ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 20:08:30 ID:XHf0s7lS0

慎重に踏まなきゃいけないのはAT乗りだろ
年間7000件も踏み間違い事故起こしやがって

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:25:22 ID:yoY8BLI50

いちよう断っとく、まあオレはSW20のMT乗りなんだがな（笑）
もう１５年も乗ってるぜ世間じゃピーキーで扱い難いって言われてるが
これじゃないともうダルくてダメって感じ。

オレなんかよりもインジェクタやABS制御してるコンピュータの方が
演算も早くて微細な制御が出来るのは間違いない（笑）
残念な事にアクセルはSW20だと電子化されてないのよね。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:32:10 ID:cj+yd3XnO

>>848クラッチにシンクロはついてないでしょ？
ギアについてるけど…

僕はゆとりなの？

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:36:50 ID:XHf0s7lS0

>>859
おまえそのレスで自分の>>850を否定することになってんの理解してる？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 21:44:51 ID:yoY8BLI50

>>861
珍走もしてないし過度にエンジンも吹かしてないが？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:18:44 ID:8tuRFxoX0

最適なギアって時と場合によって違うからね
雪の二速発進、坂道下りでの3速や2速でのエンブレとか。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 22:41:55 ID:ZIX34hPF0

>>859
＞残念な事にアクセルはSW20だと電子化されてないのよね。

スロットルの間違い？そりゃ年式からいって機械式だ。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:02:27 ID:jTj43PchO

ATなんだがエンブレ効かせたいために普段O/Dオフにしてるオレは正しい？

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/10(木) 23:06:02 ID:AplOwZXU0

ＡＴスレでどうぞ

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 04:57:41 ID:QrGx2rAL0

結局電子制御化されていく方向は間違っていないが
それを嫌う人もいれば受け入れる人も居ると
世の中、頭が固いと大抵損をするがな・・・

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 09:39:30 ID:Xfa5xoy+0

環境云々言うなら、絶対的に排気量の少ない軽自動車に乗れと言いたい。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 12:45:11 ID:OiDOxyTw0

>>867
基本は受け入れてるでしょ。
MTが電子制御されてないとでも？
FIだしチョークいらないし、暖気も自動でやってくれるし、
エンストしそうなら多めにまわしてくれるし。ブレーキもABSだし。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 13:59:37 ID:o9Ct/WF60

ＭＴが自動化というか便利化するのはクラッチレスになることであって
ＡＴは別ものだよな
本来、人が考えてやっていたものを
まあ、なんとか実用レベルで肩代わりしてくれるものだが
いまだに満足のいくレベルではない　と言う話
満足というかそんなこと考えた事もいないような人が
大半なのも事実なんだろうけどね、、、

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 18:25:18 ID:aWD0O7Ks0

MTの面白さというのはギアシフトしてクラッチミートする時、した時の感覚だろう
便利かも知れんが２ペダルMTとかMTとしての価値は無い

872 ：コンナモン：2009/12/11(金) 21:46:23 ID:BtzXSnWZO

こう言っちゃ何だが『オートマチック限定』って、イメージ的にも幼稚なんだよな。

逆に就活の時に『非限定(普通)免許』だと、それだけで有利ってな事が有る。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:50:19 ID:Xt3n+JIb0

そりゃMT車しか使わない職種が選択肢に入るんだから当然だろう
理屈では出来ない事があるよりない方が有利に決まってる
問題は
それでも限定免許が生まれ
消滅するどころか…という点だと思うが

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 21:59:40 ID:OiDOxyTw0

別にAT限定でも、それしか運転しないなら、それは別にいいと思うけどね

こんなたとえだとわかりやすいのかな。
ATは、材料を鍋に入れて好みの料理を選択すれば、火力を自動に調整してくれるコンロ
MTは、火力を全部自分でコントロールするコンロ

自動調整してくれるのは、それなりに最適のコントロールで、誰がやっても一定の味で完成するけど、
MTのほうは失敗もあるが、経験を積めば材料にあわせて適格に微調整できておいしい料理ができる
みたいなね。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:14:07 ID:+5TVXeug0

>>874
入れた材料と料理の選択を間違ったら爆発したり炎上したりしますって注意書きちゃんと書けよｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:18:22 ID:yzBxVKuJ0

>>874
死ぬほど腹が減ってりゃどんな生ゴミだって美味い
逆に、満腹ならどんな超絶シェフが作った料理でも口に入らん

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:23:12 ID:yzBxVKuJ0

途中で送信しちまった

もっとも大事なことは「ソレ」が必要であるか否かということ
MT儲にはMTは必要だろう、逆に一般人には必要ないし
下手なやつには円滑な交通の妨げになる。

MTもATも全部が悪いわけじゃない、かといって良いところだけではない
より多くの需要があるか否かというのが未来の車史に記載される評価に
なるだろうな

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:30:22 ID:OiDOxyTw0

>>875
IHなんかでは、味噌汁のようなものを沸騰させると、爆発する可能性がありますとは
普通にかかれているよね。
ATで言うところの、車でも駐車場で車止めまで下がってるのに、
さらにアクセル踏んだら乗り越えて暴走みたいな感じだろうか。

>>876-877
ATしかなかったら、死ぬほど腹減っててもAT買うしかないからってこと？
それともMTしかなければ、死ぬほど腹減ってても仕方ないからMT買うってこと？ｗｗ

冗談はともかく、良い例えだと思わない？
普通に鍋に魚とみりんと醤油と酒いれて、ボタン押せば煮物できますでも美味しくたべられるかもしれんけど、
脂ののりぐあいを確かめた上で、自分で火力や時間を調整したほうが、おいしい料理ができるわけで。
前者はAT。別にそれで不自由なければ、それでいいじゃんね。
後者はMT。より細かく自分で操作したい人向け。
自分のオリジナリティの味が出せるし、ばっちりはまるテクがあればATよりおいしい料理ができますと。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 22:40:30 ID:NGatl23z0

普段の公道範囲で、路面状況やらが普通にATで充分なところしか逝かないってならいいけど
微妙なコントロールが要求される場面に出くわしてもどうにもならないってのは辛い
というか、命に関わる場合も。。。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 23:08:41 ID:XFQHdAIk0

>>878
うまい例えだと思ったのはこれ

MT車乗りたいんだけど自信がないスレより

721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 23:52:15 ID:IRR52JFQ0
>>715
まあ、MTは乗り手によるからね。

MT４年乗ってAT２年乗って以後MTのみの俺の結論で言えば
ATは余分な金出して特段楽になるわけでもない上に面白みも減る装置だと思っている。
MTで毎日の普通の運転が練習だと思って操作の精度を上げていけば、体が自動的に反応する。
そうなればATもMTも同じだ。
それならMTは全部自分で決めてる分だけ楽だ。

MS-WORDが自動でいろいろやるけど、
「おめーは余計なことするな。俺の打ったとおりにやっとりゃええんじゃ！」
となるようなモンです。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/11(金) 23:17:50 ID:OiDOxyTw0

>>880
ああ、なんかわかる気がするなｗそれもｗ

ATとMTに乗って思ったのは、MTはキビキビした動作が可能だから、
わりときっちりと止まったり動いたりしてたんだけど、
ATだと動きが重いから、なるべく止まらないで走ろうとする人が多いんだよね。

だから信号前でも、クリープで動き続けていたり、
本来相手車線側の工事で対向車が止まらなければいけないのに、
そのまま突っ込んできたりするのが多い気がするな。

あと、加速＝アクセル踏む、減速＝ブレーキ踏むとしか思っていない人も多いよね。
高速で速度あわせるためにぱかぱかブレーキランプ点灯させてる人いるけど、
あれ渋滞の原因になるんで、止めて欲しいな。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 01:33:24 ID:XpZxAXCs0

これ、逆に聞きたいんだけど
わざわざAT限定で免許取ることに何かメリットってあんの？
教習所の費用だって大して変わらないのに。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 02:27:10 ID:Or3krwlC0

わざわざMTで免許取ることに何かメリットってあんの？　って思ってるヤツに訊けよ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 02:27:16 ID:OGM/sxxX0

>>882
本来、免許取得が著しく困難な人でも車を運転する資格を得られてしまうというところかな。
本人とクルマ屋は嬉しいだろうが、その他大勢が迷惑すると言う大問題。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 09:13:45 ID:0cwS4EjGO

>>880
MSワードに超納得した俺ガイル

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 09:39:10 ID:8yYcWvfW0

雪道でスタックした時に、車を前後に揺れ動かして脱出する時に
ＡＴだとミッション壊しそうだけどＭＴなら結構楽

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 10:55:17 ID:kJJnDtrZO

>>882
多い日も安心

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 12:03:20 ID:qDp9IoCu0

>>882
ゾンビ（ＡＴ）だらけになってしまった街で人間（ＭＴ）として生き延びていくよりも
ゾンビの仲間になってしまった方が楽、という考え方もあるな。
俺は人間の尊厳を護る方につくが。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 12:30:04 ID:KgTCyh9U0

ああ、ゾンビか
なんて的確な例えだ
やつらの運転には意思が
感じられないしな、、、

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 14:00:11 ID:2X8Rz1BV0

>>888-889

妙に納得してしまう。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 15:23:23 ID:6/vUDEPI0

停止するときはエンブレだけで問題ないときでも追突回避にブレーキ軽く踏んでＡＴライクに運転してるな
世の中の乗用車の９５～９９％はＡＴだっけか
糞ったれな時代だ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 15:48:53 ID:L1TyUjiIO

だよな～
漏れの車なんかMTは当たり前だが
パワステ、パワーウインドウも付いてないぞw
だがそこがいいんだけどね。
親父の車もMT。
母ちゃんの車はさすがにAT。だけど、たまに車検時で漏れの車を運転する時があるw
まあ昔は当たり前だったんだよね。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 15:55:10 ID:yyg+OM6e0

日本って本当に不思議な国だよなあ。
ひょっとして、東南アジアや中東なんかで
「日本ではほとんどの車がＡＴ」なんて言うと「さすが日本だ、ｽｹﾞｰ」と
驚かれたりするんだろうか？
欧米では到底理解できないことなんだろうけど。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 16:01:01 ID:2m9DXGWZ0

シフトチェンジしようと、手が滑って彼女の手を握る。　　　やってみてーっ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 16:42:08 ID:kJJnDtrZO

そこは太ももだろが

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 17:04:57 ID:pBEuJ6ukO

教官の膝小僧をモミモミしたことはある。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 17:15:51 ID:Ms+j1KMgO

マニュアルならではのメリット

①半クラ
②坂道発進のふんわり感

これに限るだろ！
長いことやってないけど

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 17:55:18 ID:LrbjSOKB0

>>897
自在なエンブレや、
少し斜めになってる車道で、ATならブレーキ踏もうか踏まないで発進できるか微妙なときの、半クラ坂道停止とか、
かっくんブレーキのない静かな停止とか
そんなのもMTのメリットだな

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 18:35:08 ID:AkL78YHv0

手が滑って彼女の胸を揉む。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 18:57:42 ID:BwsBtuLm0

>>899
あるある！
シフトノブを掴もうとしたらつい手が滑って胸を揉んでたりしてね

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 19:01:45 ID:QFxm8Xgy0

ＭＴの運転は手足がシンクロして、カッコ良く見えるYO!

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 19:51:07 ID:akPD7+cu0

>>897
ブレーキパッドが同条件下ではAT車より摩耗しにくい。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 19:51:15 ID:U4CRRMQT0

停止線をはるかに越えて止まるのもＡＴならではの感覚と
思うんだがどうだろう・・・

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 19:51:17 ID:6HYuCkISO

MT車乗りはナルシスト
操る自分に惚れている

905 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/12/12(土) 19:58:44 ID:cO/Ghz480

>>904　ドライブなんて突き詰めて考えればナルシスムそのものかも知れぬ。
車を操り、高速、峠、街を攻める。
その走りに酔いしれる。
これをナルシスムと言わずして何という？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 20:01:36 ID:FcvatK6G0

まあそれは誰でも多少はあるでしょ。
ここ20年以降から乗り始めた人は。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 20:25:53 ID:PT0xDMMv0

>>901
ああ
それは左ハンドルだけね
左足と左手が動いてると滑稽に見えるわ
缶ぽっくりみたいでさ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 20:30:18 ID:En5jX7BjP

>>907
シフトチェンジの時にアクセルペダルを動かさないとでも？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 20:37:52 ID:PT0xDMMv0

結局辿り着く所は運転技術の自慢か

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 20:40:22 ID:En5jX7BjP

運転技術の自慢以前だろ。

シフトアップするとき、アクセルペダルを緩めないか？普通ｗ
回転数あげたままクラッチつなげんの？
MT乗ったことないだろｗ

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 21:22:49 ID:i0c7MOfE0

MTなら今流行りの電制スロットルが誤動作で全開になっても対処できる自信がある。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 21:38:40 ID:PT0xDMMv0

>>910
クラッチペダル踏む動きの方が大きいんで
やっぱりそっちが目に入るね
右足のつま先がちょっと動くのなんていちいち見てられないよ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 21:40:55 ID:En5jX7BjP

ヒント：車体の外側にある足の動きはみにくい

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:18:49 ID:U4CRRMQT0

ヒントと答えを勘違いして、さらにその答えすら間違ってるおバカさん

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:21:16 ID:En5jX7BjP

は？

右ハンドル→車体の外側がアクセルペダル←見にくい
左ハンドル→車体の外側がクラッチペダル←見にくい

じゃん。なんか文句ある？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:26:26 ID:vryiLi/F0

>>915
H＆Tの事言ってんじゃないか？

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:39:01 ID:En5jX7BjP

ヒール&トゥなら、つま先でなくかかとが動くが正解だな。
ブレーキは、よほどの何かがなければ、ほぼ一定の力でしか踏まない。
かかとは動かして煽るけど。

>912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 21:38:40 (p)ID:PT0xDMMv0(3)
>右足のつま先がちょっと動くのなんていちいち見てられないよ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:48:47 ID:vryiLi/F0

じゃなくてな、そもそも

＞ＭＴの運転は手足がシンクロして、カッコ良く見えるYO!

って話なんだから

＞左足と左手が動いてると滑稽に見えるわ

は無いんじゃないかと思ったって事

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:53:56 ID:23u4fajh0

どうでもいいから、俺のチンポを吸え

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:55:51 ID:En5jX7BjP

その可能性もあるけど、漠然と体全体で操作してる感があるってことじゃないか？
まぁ、とりあえず漠然とチンポ吸え

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 22:57:37 ID:6HYuCkISO

MT乗りはカッコつけさんが多いな

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 23:18:22 ID:OGM/sxxX0

まぁどうでもいい言い合いだな。
そもそも、全くパターンの違う動きしてるのに缶ポックリはないだろｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 23:20:07 ID:BwsBtuLm0

AT限定はそういうことも知らないんだよ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 23:46:22 ID:gAFpPOsD0

スポーツ車の場合だとＡＴよりＭＴの方が維持費掛かるからＡＴの方が優しいかもしれない
ギアオイル定期交換、ギアＯ／Ｈに、定期的な強化クラッチキット交換・・・

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/12(土) 23:51:40 ID:LrbjSOKB0

それは、そういう乗り方をしたらの話じゃないかな。
MT車が少ないから、街乗り専用でスポーツMT車を乗ってるけど、
ただ街乗りしてるだけなら、車検や1年点検ごとの維持費程度だよ。
ATと変わらない。
ギアオイルは交換してると思うけど、記憶にないぐらいだ。

926 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/12/12(土) 23:54:24 ID:cO/Ghz480

ギアオイルはATの場合ＡＴＦに置き換わるから同じ事だと思うが、
宿命的にやってくる「クラッチ交換」という大仕事は
たしかにつらいかもな。

でもそもそも壊れにくいし、壊れても何とかなること多いし、
クラッチ交換だってその気になればDIYで・・・・。
と考えるとＡＴよりは安い鴨よ。
ATでトラブったらリビルド交換直行コースだからな。
下手すりやそれで（修理工賃が割に合わないからと）廃車だぜ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 00:19:01 ID:Z9lCWWva0

クラッチ盤交換なんて長く乗っても１回か２回程度じゃないの？
よほどヘタクソじゃない限り

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 00:21:35 ID:/QEZ3ySQ0

競技やってると全く違う

929 ：お○好き□電△屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2009/12/13(日) 00:21:47 ID:0//ozU2z0

>>927　車とウテシによる。

３萬で駄目な奴もあれば１０万超えても平気な奴もある。
まあ、たまのドライブなら忘れるくらいロングだと思うが。
毎日走るトラックですら数年は持つから。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 00:24:04 ID:T0qeZz2u0

ミッションオイルは車の一生の間に数回あるが、エンジンオイル程でもないし。。。
クラッチもそうだな。
毎年交換してるやつが居るかのような書かれよう。

クラッチ・ミッションオイルの交換で10万20万km行けるんだからやすいだろ。

ATだと、ちょっとずつATF入れ替えたり、そうでない場合はどこかでAT一式載せ替えじゃん？
ソッチの方が高いと思うんだが。燃費面でもMT有利だし。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 00:29:06 ID:/QEZ3ySQ0

普通はミッションオイルってそんな頻度で交換なのか・・
周囲の連中もデフ入りだから最低3000～10000で交換してる

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 00:29:59 ID:T0qeZz2u0

一般的でない車の話されても全く意味をなさない。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 00:42:52 ID:puJcNjzoO

ATって壊れると高い。リビルドでも工賃含めて3～40万はするし。
長く乗りたいならやっぱりMT車ですかね。エンブレ利かせた走り方多いとパッドもローターも大して減らないし。
今狙ってるのはエクストレイルディーゼルの6MTだけど、あのディーゼルエンジンがどれだけ持つのかさっぱりわからんし、ディーゼルだとオイル交換も多くなるからただ燃料費安いと言うだけでエクストレイルディーゼルに飛びつくわけにはいかないのであった。

つづく

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 02:03:49 ID:T0qeZz2u0

普通のターボ車並みの頻度での交換でいいんじゃないの？ディーゼル。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:47:52 ID:Wsv8VcF40

うちはBMW３２５のMTなんだが、物凄く楽しい。
そして高級外車でMTだとなおさら高級感が増す

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 10:49:26 ID:+C9vYGh90

さすが高級外車のＢＭＷ乗りっすなぁ
言うことが違う

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 15:13:33 ID:H3jShPOZ0

外国車のクラッチ交換って特別な技術は要らないよね？

次は個人輸入で仏車のＭＴを考えてるんだが、
日本でも正規輸入されてる車種ならばパーツやコンピュータは
大丈夫だろうし、クラッチが減ってもパーツの入手さえクリアすれば
問題ないだろうと思ってるんだが。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 15:20:45 ID:jKvj4z9g0

325で高級外車かｗ135が来たらひれ伏すんだろうなw

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 15:28:47 ID:H+rx006f0

>>937
自分でミッション降ろせる人なら問題無いんじゃない。
そんな環境が羨ましい。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 15:29:53 ID:T0qeZz2u0

>>938
君は何に乗っているんだね？ｗ
その135とやらかね？ｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 15:35:28 ID:XMRCcbkhO

135は見た目安っぽいからなぁ～

942 ：937：2009/12/13(日) 15:38:58 ID:H3jShPOZ0

>>939
いや、もちろん整備屋さんに依頼します。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 16:46:31 ID:lpPfrHCD0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm998511
これ欲しい(^O^)／

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/13(日) 20:01:42 ID:VgwUTwbY0

エンジンブレーキを使える事と、極めればプロの走りができる事でしょう。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/14(月) 05:04:12 ID:YtvhU/oi0

どうせそのうち車が自律制御するようになるよ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 08:09:47 ID:i7EV0voaO

>>944
エンブレはよく突っ込まれそうになるけどなｗ
怖いので、一瞬だけブレーキをちょい踏みしちゃう><)

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 10:58:01 ID:A9SShBrmO

>>945僕が小さい頃、近い将来自動運転してくれる車になるって聞いたけど…
あれからもう、30年近く経ちましたがその“近い将来”がまだ来ません…
僕が生きてる間に来るんでしょうか…

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 12:58:09 ID:dnehHP5K0

俺は透明なチューブの中を車が飛んで走る世界がやってくると信じていました

現実では未だに自転車が売れています

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 13:17:59 ID:aeNDvStR0

子供の頃見た学研の本では、初代ブルーバードが炎と黒煙を噴出しながら飛んでたが

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 19:49:19 ID:+H60hwBB0

今ごろは反重力自動車が走ってると思ったがせいぜいHVなんだな

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 19:59:29 ID:HCTUE6L/O

>>946
どんだけ負担掛けてんだよｗｗｗ
エンブレはブレーキの負担を和らげる程度に使えよｗｗ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:46:27 ID:QDeSd3j10

ハロワ求人の資格欄に『MT免許』って書いてあるのが多いｿﾞ
会社の営業車はＭＴが多いからな

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 20:49:39 ID:fn1nkKpZ0

>>952　田舎杉ｗ

MTの特権はRに入れても警告音がしないことだ！

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 21:11:11 ID:c97ZTsyIO

>>947-948
なんとなく
同世代かな？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 21:42:56 ID:ZnZ4ziYs0

俺の働いてる会社の営業車にMTなんて一台も無いぞ？
現場系の仕事か？なら分かるけど、

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 21:55:47 ID:/hXUgyAFO

俺は話し相手にキットが欲しいよ！

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:16:40 ID:vuVBrdeeO

雪道はMTのほうが全てにおいて楽で安全。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 22:41:34 ID:8MLG7r0w0

現状ATは路面状況と交通の流れを完全に把握して管理できるAIの開発待ちだろうな
ハード的にはもうほぼ完成してると思うがな

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:43:52 ID:QbNwo59vO

MTのダメな点はシフトチェンジの際に片手を離す事かな。一瞬ってわけには行かない。
素早くシフトチェンジしても、その間は片手運転になるからどうしても不安定になる。
MT車で雪道走っててそう思う。
少しの間とは言え片手運転になるのは非常にまずいよ。いまどきのラリードライバーだって片手運転してないでしょ。
個人的にはMTは好きだけどATも好きっちゃ好き。
雪道に関して言えばやっぱりATが向いてる。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:49:43 ID:RGZRPoFJ0

>>959
ハンドル離してる時間なんて１秒くらいだけど。一瞬でしょ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:53:00 ID:69ckFUw90

>>959
ご冗談をｗ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:54:43 ID:+7CFJbWRO

俺は普段ほとんど片手運転だから変わらないな。
左手はシフトノブに待機。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/15(火) 23:59:25 ID:8SCsbSyH0

>>959
本来、シフト操作の余裕が無いときはシフト操作しないものなので、
シフト操作していて他の動作が阻害されると思っているあなたは
間違っていると思う。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:02:05 ID:kJpW+Mq+O

>>959
両手のほうが安定するのは同意だけど、
いつもそんなギリギリの状況で運転しているわけでもあるまい
危険だと思ったらギア変えなくてもいいんだよ

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:06:35 ID:9bTNxwak0

>>959
小脳の発達が遅れてるんじゃない？

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:11:18 ID:Rh7ErtHrO

俺…MT乗ってる理由で結構大きいのがATだと眠くなるからｗ
MT乗ってる人ならわかると思いますけど、ATって眠くなるよね～
ダリ～って気分の時は｢ATだったらなぁ｣って時もあるけど、食後とか暖房使用時はマジ眠い時ある

まぁ他にもMTが好きな理由は沢山あるけど

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:11:28 ID:b/t8uWFY0

分かりづらい改変だなｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:14:01 ID:PCR8lJpZ0

片手ハンドルごときで不安定になるようなシビアコンディションではオレならシフトチェンジしない。
ずーっと１速か２速ホールドで走る。どうして>>959にはそれができないのだろう？

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:15:42 ID:vd9REG1xO

>>959
フルボッコすぎてフイタｗ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:19:40 ID:gGsFBPFZ0

ＰＣの前で今頃喜色満面してやったりの>>959の顔が目に浮かぶぜ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:28:04 ID:orZejA5OO

MTのほうが運転席シートを前にポジションすることになる。運転席後ろに座るとゆったりできる。 RX-8のリアでも大きなセダン並みにスペースある。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:29:56 ID:foMod2K20

寒くなってきたので、ギアチェンジするとミッションから異音がする。
１→２速に入れたときが一番よく鳴る。ギャーって感じ。
車内でも良く聞こえるから、歩行者にはもっと凄い音に聞こえてると思う。
これ、良くないよね？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:30:47 ID:vd9REG1xO

>>971
なかなか良いIDだｗ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:35:13 ID:PCR8lJpZ0

>>972
シフト棒に勢いつけて叩き込んでるんだろ。オレはそんなのなったことないよ。
２速の入り口で寸止めして丁寧に入れたら大丈夫なはず。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 00:51:51 ID:PCR8lJpZO

盛り上がってますね。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 01:32:38 ID:ZxKce3n30

>>974,975

こういうIDってちらほらあるもんなの？

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 04:27:09 ID:R+5ElEVVO

IDの切り替わりって、零時と思いきや零時半なんだっけ？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 08:49:43 ID:yYXmZdl00

>>971
ATだろうがMTだろうが本来ドラポジは同じ
ＡＴだといい加減なドラポジでも何となく普段は運転で着てしまうが、緊急時に操作が遅れる。
ある程度きちんとしたドラポジを強要するという意味でもMTは優れているといえるんじゃないか？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 09:03:21 ID:vd9REG1xO

ＭＴだと携帯を使いながらってのが不可能だから、そういう面でも良いよな。
子供がイタズラして動かすってのも厳しいものがあるし、安全性はＡＴより高いハズなんだけどなぁ。
クラッチを切らずにセルを回すなんて事故はマヌケしかおこさないし。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 11:56:16 ID:DPgUl22b0

ＭＴ糊とＡＴ糊は運転操作時の時間概念に大きな隔たりがあるな。
ＡＴ糊は自車はレーシングカー、自身はサイボーグ009にでもなったかのような勘違いをしている香具師が多い。

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 16:48:26 ID:K/CL9zJZ0

>>953
6MTや、最近の車だとRに入れてもピーピー鳴るよｗ

982 ：!omikuji!dama：2009/12/16(水) 17:24:14 ID:X6AvoaxC0

MT厨

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 22:31:56 ID:o2MrmUOA0

MT乗りが変わり者扱いされる今の状況っておかしくないか？
ATのメリットってクラッチとシフト操作の簡略化ぐらいでしょ
MT操作が技量的にできないって人は免許あげちゃいかんレベルじゃないか

とりあえずメーカーはMT車種ふやせよ
どうせ海外向けにはつくってるの多いはずやし

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 22:44:20 ID:kJpW+Mq+O

>>983
かつて、フェンダーミラーは保護されたけど、MTはないねぇ

そうさ、俺はｵｯｻﾝ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/16(水) 22:53:58 ID:vPhw+c3AO

>>979道交法改正前の話しだけど、携帯でメールしながら運転してた。
あと、片手で食べれるおにぎりパンお菓子等食べながら、
コンビニ手巻き寿司作りながらとか、カップスイーツ食べながら、小さい弁当食べながらとか。
若気の至りってやつで今考えれば危ない危ない。
今は飛ばしもしないしほんとに安全運転。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 01:18:10 ID:iqM8O73g0

>>984
大丈夫。俺20代前半でMT大好きだから。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 04:58:50 ID:fDlFywrPO

皆さん何に乗ってるの？

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 05:00:30 ID:HwT4vzYK0

ST165をかれこれもう１８年目

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 07:43:33 ID:D1QFOAIZ0

エンブレを好みに合わせて変えれることだろうな
燃費にも良いし、ブレーキパッドの磨耗が少なくなるし、
地球環境にも貢献できますよ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 08:10:42 ID:fAJOmxOU0

40後半だがMT信者なのだ

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 10:07:01 ID:wE1o/9nK0

走りにこだわりがないのであれば、今んところCVTが優良なんだよなぁ。
ところがトルコンとMTを比較すると断然MTに軍配が…。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 10:19:28 ID:70joHm+10

>>991
最近のＣＶＴってほとんどがトルコンとの組み合わせでは？
などと揚げ足取りをしてみる。
今まで乗ったノークラ（２ペダルＭＴ除く）の中ではＲＥＸに最優秀賞をあげたい。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 10:40:18 ID:3ENqn9V50

遠心クラッチ＋遊星式3ATという手もある

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 12:23:07 ID:wE1o/9nK0

>>991
すまん、言い方悪かった。
スバルではドミンゴなんかに搭載されてたECVTが最高に良かったが
電磁クラッチの持病で、今頃見かけるドミンゴはほとんどMTだ…。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:21:25 ID:jCWRdctmO

ＣＶＴの再加速時のモタつき加減が嫌いだな
１５０馬力ほどあれば割とすんなり加速できるけど、１００馬力くらいしか無いと本当にストレスだ
それも計算にいれて運転すれば良いなんて言えばそれまでなんだけど、やっぱり思い通りに動くＭＴが好き

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 15:28:36 ID:hUDElNW70

プリウスは遊星ギアだけでトルコンもクラッチも変速ギアもついてなかったんじゃなかったけ。
遊星ギアで減速して足りない分をモータがアシスト。でもCVT扱いだったような。

自由にギアを選択できるのも利点だけど、
クラッチでトルクを自在に掛けられるのも大きいよね。
きびきび走るのに必要。
ATではMTのような加速はしなくなったけど、
そのかわり一端速度が落ちると加速がだるいから、
なるべく速度を落とさないで運転するようになる気がする。
ATしか乗ったこと無い人も本能的にそう感じるのか、
危険でも速度落とさないでハンドル操作だけでかわそうとしてる人が多い気がするぞ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 21:57:37 ID:hidkm21fO

>>984

ＭＴ好きな１０代もここにいるぞー
ＡＴ車の運転なんて嫌いだい。片足だけ変に疲れて長距離走りたいと思わん。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 22:20:34 ID:QBKtJ6Vm0

右足が疲れるような運転ってどんなの

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 22:24:15 ID:Ii1e4t7u0

オナニーする時は足ピンと突っ張ってする派なんでカーオナニーすると体勢の自由度があまりないから
やむを得ずたまに足がつって疲れる

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/12/17(木) 22:29:25 ID:fDlFywrP0

①右足の運動量１．０、左０．０
②右足の運動量０．７、左０．７
であると仮定したとき、

①はトータル１．０②はトータル１．４でトータル運動量は②のほうが多くても、
人間の感覚的には①の場合のほうが疲れたと感じる場合があっても決しておかしくない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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