( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.123

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1250130997/

◎妄想性人格障害

【妄想に生きる人】(コンパクトカー出身という強い愛着と思い込み)
ミクロな妄想は、相手の心情に対する共感が、相手の心情とずれている場合に生じます。
いわゆる「憶測でものを言う」状態です。
自分の「ものを見る目」への過信や、対象となる人物への否定的な感情があると、
コミュニケーションは不足し、妄想が生まれる余地が生じると考えられます。
話せば解るのかといえば、そうとも限りません。
その人が所属している社会が、何を常識としているかによっても左右されるのです。
妄想とは、『自分が正しいと信じ込む病』ですが、その背景には「信じたい」という需要があります。
誤りたくないし、誤ったことを謝りたくないのです。
外界に対する自分独自の意味づけを正当化する態度は、強迫的、妄想的で自分を弁護することに必死なのです。

◎見下す心理

「見下す」つまり、相手を自分より下に下げる、ということが目的です。
なぜ「下げる」かというと、自分が上になりたいからです。
なぜ上になりたいかというと、いつも下にばかりいて息がつまりそうで不安だからです。
なぜいつも下にばかりいるかというと、実は下にいるわけではなくて、下にいると思い込んでいるだけなのです。
自分の望みが叶えられないために他人より劣っていると思い込み、それを人のせいにして、自分の努力不足・能力不足から目を逸らそうとする情けない心理の持ち主ということです。
恐らく、いつも誰かから見下され馬鹿にされている人が多いでしょうね。
そういう意味では明らかに可哀想な人と言うことができます。
他人を見下していないと不安で仕方がないわけです。
相手よりも優位であると思うことにより心理的に地位的にもバランスをとろうとしているのです。
往々にしてコンプレックスの塊の人が多いみたいですね。
相手を攻撃する部分が自分にとって気にしていることだったりします。
自分が気にしていることだから目がいくのです。
トラウマになっていても気がつかないこともあります。

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軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットの乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
「出来ればフィット、iQやスマートクーペにしたいところ」だが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

税金が安くてコンパクトより速い軽ターボ。最高。

>>2=P
>>3=α

あまりに特徴が出ているので感動した

>軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
>フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
>「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
>もはや直接比較することはできないレベルにある。
=P

>税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
>税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」
=α

別に妄想している訳でも、見下している訳でもない。
ごくごく当然の評価を下しているだけｗ

そこが病気なんだと気付かないとね。

CGの４人の記者もご病気か。
そして、卑しいコンパクト出身かな。

気に食わないなら記者すらも病人扱い
中々良く出来た軽脳だな

CGって唯一とんでもないフィットの加速タイムを掲載したとこでしょ。
そんな他人の言葉に頼るより自分の言葉で語りなよ。

Ｐやαの評価がCGの４人の記者と同じ評価だった
と言っているだけだが。
CGのタイムは、どちら側からでもたまに使われるし、よく分からん動画サイトだの、ブログや、
「２ちゃんがソース」なんかとは、比較にならん位に信憑性はある。

>>12
雑誌でなく自分の言葉で語ったら思い込み扱いするくせに何を言うかｗ

いや雑誌でなくてもネットでいくらでもオーナーの声は聞けるけど
ここの住民ほどコンパクトをヨイショしているようなおかしなのはいないよ。
実際のオーナーの声まで信じられなきゃいったい何を信じるんだろ?

>>15
どうせ「コンパクト　乗り心地　悪い」みたいなキーワードで探してるんだろが。
そりゃネガティブな記事ばっかり出てくるんだろが。

>>15
せめて三大基地害を除去してスレ読めよ

>>15
だから、ヨイショしている訳じゃないって
至極、当然の評価を自分の口で語って、その評価と、CGの比較記事が同じだった、
と言っているだけ
それを「軽を卑下された」だの、「CGの記事は妄想だ」とか、
「軽乗りを貧乏人だと見下された」という方が、よほど妄想か、コンプレックスという病気に近い

スイフト
街乗り程度だと平凡で小回りの効かない車。ハンドリングとリアサスペンションの挙動の一体感が今一つなので、
リアサスペンションが横滑りするような不安定感を感じてしまう。
デミオ
後席狭い。ハンドリングは軽快というより、操舵感、前輪の挙動が大雑把。
CVTは加速感が安っぽく、フィット以上に滑り感が強い。実用性に乏しく完全に前席優先。
フィット
積載性は優秀だが反面後席の乗り心地や座り心地は悪い。CVTは日常よく使う速度域で滑り感・引っかかり感があり、要改善。
マーチ
小回り見切り取り回しに優れ非常に乗りやすい車だが個性的なデザインのため車内は狭く荷室も小さい
ノート
ノート買うならティーダ買った方が力入れて設計した分いいかも知れない。3000回転になるとエンジンが唸りだす。
コルト
街乗りの速度では、ゴツゴツ感が気になる人がいると思う。収納が少ない。走り出すと五月蝿く静寂性に劣る。
ラクティス
ハンドリングはスカスカした感じ。運転席からの視界の広さは外観からすると期待外れ。
エンジンはいつものトヨタのモーモー唸るエンジン。 後席がヴィッツに劣り薄いシートで長距離に向かない


これもコンパクトスレのオーナーによる生の声をまとめたものらしいけど、これが正直な感想なんじゃないの?
コンパクトがさも素晴らしい乗り物のように感じるのは、そのオーナー様の経験値次第なんだろうね。
ネガ部分も気にならない人には気にならないんだよたぶん。

>>19
だから、そのコンパクトカーと軽を比較したら、>>5だったというだけの話

>>20
それを目糞鼻糞似たようなもんだと言う人もいれば、この部分は軽より酷い出来じゃないかと言う人もいる。
だけど軽とは別物なんだぞとコンパクトを持ち上げる人もいるわけで、それを延々と続けているだけなんだよな。
その状態こそが>>1であると気付くかどうかは普通車乗りの視点で考えられるどうかなんだろうな。

ゴルフヴァリアント1.4コンフォートライン

装着タイヤの割に操舵力の軽いステアリングはイージードライブよりも
ルージードライブを助長。軽快というより頼りなさが前面に出る印象だ。
燃費自慢のDSGは発進初期の動きがぎごちなく、VWらしくない初期応答が
過剰なスロットルも相俟って渋滞では神経を使う。
二重加給で排気量を小さく抑えたエンジンは「エンジンが遠くにある印象」を
持たせてくれるのは良いが、体感騒音は決して褒められたものじゃない。
あの音質だけはどうにかならなかったのだろうか？
そして重量の割にヒョコヒョコ跳ねるサス。
ヴァリアントは急ごしらえなので多少の同情は出来るが、詰めが甘い印象。

本体300万ちょいの車だってこのように悪いばっかり書けるよ。
前車のパサートワゴンはもっとボロクソ言えるけど割愛。
人は支払った価格以上の満足を車に求めるものだから
ネガポイントはどうしても出てくるもんだ。

正体バラしたところで撤退。

再三再四の引退宣言まで捏造だったとは・・・・呆れた

ゴルフが普通車じゃないとか言われて黙ってたら男が廃るからな。

つ「Comfortline　1400cc　122ps」「Highline　1400cc　160ps」全幅1,790mm

普通車と言っても幅だけか・・・(Д` ）

でもここの軽擁護は誰も証拠出せとは言わないから優しいよね。
ゴルフだからか?

TSIエンジンの出力係数とDSGの組み合わせなんだから、下手な普通車より早いだろJK

アクセラやブレイドでもコンパクトカーでしょ。
Ｍスピやマスターでやっと普通車レベルの仲間入りかな。

コンパクトの拡大解釈がひどい。

>>25
それじゃ悪趣味で幼稚なガンダム的ヲタク文化の権化であり
日本の恥とも言えるランエボが「本物の普通車」ってのもおかしいよな。

そのうち国産車は全部コンパクトだとか言いそう。

拡大解釈も何もメーカーがコンパクトとして分類してるんだからしょうがないよ。

安いだけが取り柄w

http://up.2chan.net/e/src/1251218536301.jpg
ゴルフでもこのGTIならまだよかったのにね。
あと100万乗せられれば買えたのに・・・・

>>26
自分が出せないから言わないんでしょｗ

>>34
買えないんじゃなくて、そういう変に粋がった仕様は欲しいと思ったためしが無い。
コンパクトのRS云々と同じ。

>>19
この辺の感想は、世界中のコンパクト乗りの感想と悩みでもあるが
軽自動車の悩みは、日本の軽乗りとインドのタタ乗りだけだろう

>>35
コンパクト海苔がコンパクトを買ってそれを見たがる人はいないと思われ。

ゴルフのツインチャージャー仕様なんて、低回転から過給が利きすぎて渋滞地獄の日本では燃費のデメリットが大きそう

コンパクト側の普通車が1台消えただけ。
ひょっとして普通車とコンパクトセカンドの組み合わせってここにはいないんじゃ?

誰か思い当たる人いる?(嫁車は除く)

なんでも、大都会の東京wの高級住宅街では、高級輸入車とフィット何かの国産コンパクトの組み合わせが多いらしいよw

なんでそんなに卑屈なんだよ軽乗りは、軽乗りもコンパクトカー買えばいいじゃないか？
別に規制されているわけじゃなし

要らないよ
もっとまともな普通車持ってるからね
あの低性能であの税金は、馬鹿らしい

作る方も買う方ももう少し力があって、もう少しサイズがあればと思いながら
税制優遇のためにちぢこまったカタワ車を作り続け買い続ける訳かw
それでいて普通車にあるものを欲しがる、いびつな発展をした物欲しげな車モドキ

>>24
何度も引退宣言したのにノコノコ出てくるのは男が廃らないのかな。「オデブが廃る」なら、
脂身には脂身の脂気とか脂道みたいな暑苦しい道があるのかな、と思えるけど。

さもコンパクトが制限無いみたいな書き方するなよw
排気量、幅制限だらけ
挙げ句、全長抑えて広くしたいから一部は３列低床ミニバン切ったみたいな短いノーズw

制限無いだろ
3LV6積んだコンパクトもある。
軽は670ccで税制優遇からおさらばw

ほんと馬鹿らしい
その辺にお前さんは乗ってるの？
精々１６００トーションビームとかだろ
大概が１３００だろうにw
てか、ここに３ナンバーコンパクトなんて居るの？

>>45
品性下劣だねぇ

http://www.renault.jp/car_lineup/lutecia/spec.html
全幅1720日本では3ナンバーだがこれをコンパクトと呼ばずに何と呼ぶのかね？w

>>48
>ほんと馬鹿らしい
>その辺にお前さんは乗ってるの？
ほんとばからしいのはお前でね

>さもコンパクトが制限無いみたいな書き方するなよw
排気量、幅制限だらけ
所有不所有にに関わらずコンパクトに決まった制限は無いと堪えたまでだがw
持ってるかと問われれば持ってるな

すぐ弱っちゃうな軽乗りは

>>52
軽四と聞こえればバカにされたと脊髄反射でモノも考えずにレスするからだろw
もともと頭が弱かったり、基地外にターボがかかったりしてる人だからな

コン側のファースト普通車とセカンドコンの組み合わせが全て炎上して右往左往w

>>54
お前が住んでる貧民窟から一歩出たら
普通に見れるよ、いくらでも

>>50
それに乗ってるってことで良いのかな。軽自動車が競合するとも思えないけど。

>>55
ここのコン擁護は貧民窟住まいってことかね。

>>45

P君は別に良いだろ？まだ３０くらいなわけだしね・・・

あなたこそ４０過ぎて２ｃｈですか？

屁理屈聞き飽きた
ご自慢のコンパクトで、一生普通車ライフエンジョイしてろw

必死に田舎の貧民窟から出てきても中古100万の外車とDQN練馬の賃貸が限界w

へ理屈言い合う場所ですがw
へ理屈さえもひねり出せん軽脳

過去に10回も事故起こしてその内田舎で軽と３回の事故歴w

都会人の振りして実は田舎出身w

セカンド所有の振りして実は嫁車w

ここのコンパクトの定義からは外れるのだろうが、今度のゴルフGTIよさそうだな。
大人4人が乗れて、かなり速いしハンドリングも良さそう。
今度試乗に行ってみるよ。

>>30
ガンダムガンダムいうが実際何ガンダムににてんの？

まぁそれはおいといて、今はさておきランエボやインプとかセリカとかはラリーで一線級で活躍してたわけで、
誇りこそあれ恥なんてあるのか
まぁ日本車のジャンル自体、旧欧米の価値感からしたら異端だから、
そういう目線からみたら日本車自体が恥だったかもしれんが

コンパクトの廉価版と変わらない価格帯の小型車のベースにブリフェン付けたものを
普通車とか、ホンモノというのはどうよって話じゃないの？

元のランサーの原型はベースカー化する際に全く別物になってるけど、
乗ってて様になる（？）のはせめて20代
もう40過ぎたいい年して、増して土日祝もフレックスタイム（笑）で早上がりした日も
出かける事無くスレに貼りついてるような根暗が似合うとはとても思えない

�\以前のは２０代〜行っても３０代前半かなぁ。
現行のギャランベースのエボ�]は、メーカも４０代もターゲットにしているようだけどね。

コン側はランエボどころかコンパクトベースのスポーツカーも皆無じゃないのか？

ランエボのようなスポーツカー乗りに見下されたぜ。

スポーツカーっていう言葉ですらキモいのは
スポーツカーを好む人のＤＱＮ率が高いが故か？

ランエボ　
ワゴンＲＲ
ムーブカスタム

でもコンパクトスポーツタイプも残念なことにキモさは消えない、普通車でも同じだけど

ヴィッツtypeR
コルトラリーアート
ｂＢ
旧型キューブ
ＣＡＰＡ

趣味嗜好の問題だけど、一般人はコテコテのカスタムは嫌悪してるとおも
フルアエロとかネオンとかな

>>21
>>5のような別物という意見も出るし、>>1のように目糞鼻糞という意見もある。
それは人それぞれで良いとしても、軽の方が優れているという意見は少ないと思うね。

おまいは軽がものすごく売れてるから市場の判断は出ているねとか言ってるが、
ほとんど軽の売り上げの８割〜９割がNAであって、重心以前に全く話にならないものが大部分だ。

人それぞれ、大差あるという人もいれば、似たようなものだという人もいる。
しかし軽の方が優れているという人は少ないので、おまいの書き方はおかしいし事実を歪曲しているね。

軽コンが目糞鼻糞と思える使いかたも上位互換だから、ありうるが、
甲乙凸凹、長所短所の問題ではないので、軽の方が優れているという
状況はほぼ無いんだよね

いいとこ取りの売り上げ理論で軽が優れてるなんてのは笑止千万ですなｗ
４０過ぎて２ｃｈほどではないけどねｗ

まあ、明日も平日昼間から、「４０過ぎて２ｃｈ（笑）」を頑張ってくださいね♪

とマンダム世代のゴルフ海苔が言っております♪

一回でも軽自動車でも良いやと思って、軽自動車にしたら一生そっちに行っちゃうんだろうな

>>もっとまともな普通車持ってるからね
まともな普通車なら相棒に軽は買わないよね、並べてみっともないから
それとも田舎だと周りに軽ばかりだから、感覚が麻痺しちゃうのかね

ま〜40過ぎてランエボ（笑）なら、軽でも全然ＯＫですがｗ

>>1
コンパクトで誇示ｗ

まあ、今の税制で１番頭悪いヤツの買う車だな

>>76
田舎だと軽が多すぎて感覚が麻痺ってのはマジである。

田舎でもポッキリ世帯はコンパクトなんだから、その辺の事情は都会と変わらんな。

コンパクトの性能に三万円以上の自動車税は馬鹿馬鹿しい。
それが軽側のスタンスだけど、賢い判断とは言えないな。
幅もエンジンも規制される不自由な規格で作られたクルマにコンパクト並、あるいはそれ以上の価格を払うほうが余程割に合わない。
税金は払ってしまえばそれで終わりだが、車は手元に残って何年も付き合うことになる。税金をケチるためにパッソにも劣る奇形車を百三十万以上出して買う。
愚かだぜ。

軽とコンパクト、これほど価格と実物の出来が比例しない商品も珍しい。
コンパクトは車両価格を抑えて〜と言うが、上位車種と比較すると妥当な値段だ。
軽が内容以上に高いんだよ。「それでも優遇受けたいんだろ？」と足下見られているわけ。
最近は「いえいえ内容相応ですよ」とばかりにアクセサリー満載グレードも目立つが、車の基本以外のところで茶を濁しているだけだ。

田舎暮らしの生体験記
ttp://diana.chu.jp/kaguya/inuta16.html


のどかな田舎暮らしと、便利な都会生活が両立する地域を「トカイナカ」と名付け、
そこでセカンド・ライフを楽しく悠々と過ごしましょうという記事が、今年の５月７日付日本経済新聞に載りました。
住民が毎日の足として頼っている民営バスは、乗客数の急減による収支赤字化を理由に、まず、バス運行回数を縮減し、
ついで、乗客の極めて少ない路線は一日に一回しかバスが走らなくなりました。
乗客の減少は、マイ・カーの急速な普及が原因です。最近は、所謂コンパクト・カーや軽自動車の数がめっきりと増え、
朝夕の通勤時間帯の駅前では送迎車ラッシュ、昼夜もショッピング・センターや大病院の駐車場には、
他府県ナンバー・プレートのクルマが交じって常に満車状態です。

ttp://525i.carstadium.net/?month=200710
都市部の20代の若者の自動車所有率が13%というニュースが出ていた。
東京や大阪のような大都市に住んでいて、クルマを持っている20代の若者は13%程度に過ぎないのだという。
新車、中古車に関係なくこの数字であるのだから、自動車が若者に売れないというメーカーの嘆きも聞こえてくる。
すなわち、都市部でクルマを持っている13%の人たちというのは、家がお金持ちか、自分自身が若くして成功しているか、
あるいはよほどのクルマ好きという今では珍しい人ということになる。
しかし、田舎に目を移すとそれでは済まない。
バスも電車も走っていないところへ30km〜50kmの道のりを通勤しなければならない人は腐るほどいる。
クルマは生活し、仕事をして、お金を得るためには無くてはならないものなのである。
そのため、田舎に行けば若者のクルマ所有率は高い。
維持費の安い軽自動車が好調な販売を維持していたり、コンパクトカーに注目が集まるのは、
こうした田舎での販売が大きく影響している。

ブラクラじゃないかと怖くてクリックできないｗ

>>82P

>>1
周りはみんなクスクスと笑っている。
確かにコンパクトを買ってしまった本人にとっては大問題らしいw

最初の車に普通車を買えなかった、
親のお古じゃないと普通車に乗れなかった、
そして今回もゴルフGTIを買えずに1.4(笑)を買ったP君が
嫉妬で連投するスレはここですか？

最初の車はピンクのヴィッツだよ。
本人の弁では学生時代に駐車場でバイトしてたので車の経験は豊富とのこと。

Ｐはレンタカー店でのバイトじゃなかったか？
最初の車がコンパクトという事を非難材料にしているようだが、最初から新車の普通車に乗れる奴なんてあまりいないだろ？
親に与えられるとか、就職後数年経ってから初めて車を買うならともかく。
俺の仲間内で最初から普通車を買えた奴は在学中にホストやってた奴くらいだ。

都会では軽コン買うくらいならバイクで我慢だな。
田舎では中古の普通車が多いね。

>>89
>最初から新車の普通車に乗れる奴なんてあまりいないだろ？

さすがに学生時代から車を持っている奴でそれは珍しいが、
就職してローン組んで普通車買うってのはザラだぞ。
ローン組めないような中小零細3流勤務じゃ貯金で買える車を買うしか無いから
コンパクトカーでカーライフをスタートするしかないよな。

>>89
知ってたよ＞レンタカー屋
否定しに出てくると思って書いただけだよ。
ご苦労様。

ここのファースト海苔様は
セカンドとして便利ならそれでいい、と割り切っていると言い張っているが
性能面で劣ってて当たり前のものを、車格としてワンクラス上のものと比較して、
劣っていると結論付けるだけでなんで目を血走らせて反論してくるんだろう

「軽は車両価格が高いが、一旦払ってしまえば維持費で取り返せる」
それは長期的に考えれば当たり前のことだ。コンパク厨も分かっている。
しかし軽の車両価格はコンパクトより高い。値引きも薄いから30万近い差だ。
「うーんあと30万、でも払ってしまったら家賃が払えなくなってしまう・・」
もちろん派遣もしくは底辺正社員のコンパク厨はローンも組めないのであった。
彼らはむろん故障で急な出費を強いられる可能性がある中古も無理だ。
いきなりウン十万の請求書をよこされたら住処を失いかねないのだから。

こうして元々貧乏なコンパク厨は、車への初期投資が十分に出来なかったがために
維持費で損をしてさらに貧乏になって行くわけだ。
これが格差社会の負のスパイラルって奴だな。

>>93
例えば郊外にある別荘のログハウスに居たら、地元の建売に住んでいる奴に
「お前んちは俺の家より小さいなｗ貧乏人ｗ」って言われたらどう思うよ？

>>92
Ｐ君一本釣り　ｷﾀ━━━━ヽ(・∀・` )ﾉ━━━━!

>>90
都会はバイク停めるトコマジでない

>>87
>そして今回もゴルフGTIを買えずに1.4(笑)を買ったP君が
都会の人らしい賢明な選択だな、ゴルフなんて車のよさは普通のモデルにあるんだよ
田舎者がゴルフごときで気張って初外車、田舎の大将気取りたいならGTIなのかなw

>>98
なるほど、そうやって言い訳しながら買うんだね。
RSを買えずにGを買っちゃうフィット乗りも同じだろうね。

＞＞1.4(笑)
意味が分からん。
小排気量のエンジンに過給器やモーターでアシストして、多段変速機でトルクを得るのは
小型、中型車の理想の形だと思うけどな。
人をバカにしたいが為に、ゴルフまで憎くなったって事か

日野市在住が都会の人？
やっぱ田舎出身は認識がズレてるw

ファーストをサラっと出せないフンドシ担ぎがちょこまかしてるね

>>94
>しかし軽の車両価格はコンパクトより高い。
嘘つくな、基本部分は安いから。
ワゴンＲスティングレーのイルミネーションとかを軽自動車の基本形対の価格に入れるとかありえないから。
つまりは基本中の基本、エッセのエコで語りな。
車にとって、シャーシ以外はすべて付属品にすぎないのだから。

>>100
それでも160馬力じゃん。
まともな普通車、例えば3000CCの6気筒なら200馬力以上出るのが当たり前。
160馬力のショボケエンジンの車に乗ってたら軽コンが目糞鼻糞って事は理解出来ないよなぁ。

P君は面白い奴だから、いつか本物の普通車を自腹で買って出てくるのを待ってるよ。
同じステージで立ってくれないと議論にならん。

>>95
別荘？
おまえは自宅を別荘というのか？
軽自動車のみの世帯が少ないというのは、自宅と別荘の関係ではなく、実家と自宅の関係だ。

>>105
現実逃避は見苦しいな。
「軽側だって金回りは俺と大して変わらないはずだ！」
「2ちゃんねらーに２台使い分けなんているわけない！」

しかし格差は君の想像以上に広がっている。

>>104
そういう普通車+カッペ軽の人ここにいないじゃん
いるのは40過ぎてランサー(笑)みたいな
もっともらしい組み合わせのオッサンとかw

>>104
馬力しか見れないって典型的スペックバカだな

コン側の都合のいい拡大解釈は酷いもんだからねw
廉価コンパクトなのに普通車と言ったり、田舎出身のくせに都会人の振りしたりとね。
東京在住の韓国人がコンパクトに乗ってると都会の普通車海苔になっちゃうらしいからw

少しは軽自動車の話題をしろよ、軽乗りが話題に上げなければ誰も軽の事なんか知らない
のだから。

>東京在住の韓国人がコンパクトに乗ってると都会の普通車海苔になっちゃうらしいからw
自己紹介、おつ　。廃品回収業には多い国籍らしい

そもそも東京で生まれ育った人は都会都会と言わないからさw
憧れの東京に住んで中古外車で浮かれてるんだろうねw

そりゃ、キチガイが一番強いよ

言わないから、さ　ﾜﾛｽ
お上りさんによくあるとって付けたような東京弁

大阪だからどうでもいいが
ID:WVQZHneMOが東京生まれだとしたらなんだ、
クスクスにマルシンと基地害を生み出す土壌なのか？

カー雑誌マニアが「フェラーリの8気筒なんて買ったの？しょぼ、12気筒買えなかったのかよ。」
ゴルフ貶すのもこれと同じ、で乗ってる車と言えば軽四輪、言う方の頭の程度がしれるって結論かなw

つ「東京/地方出身者達の勘違い」
ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%87%BA%E8%BA%AB%E8%80%85%E9%81%94%E3%81%AE%E5%8B%98%E9%81%95%E3%81%84


1. 東京に住所を移せば、「都会人」だと思っている。
2.23区内に住んでいる人は余程の富裕層だと思っている。
3.吉祥寺や立川、八王子に住んで「東京」在住と思っている（年配の土着民は世田谷・練馬・足立なども東京とは思っていない）。
4.初めて上京するときのファッションでは、「東京者（もん）にバカにされないようにしないと…」と思い込むあまり、総ブランド物でおめかししてしまう人もいる…。
5.僅か何年かの違いなのに、後からの上京者に偉そうにする。
6.千葉、埼玉県の出身者を馬鹿にして、自分たちの田舎を隠れ蓑としている。
7.地方出身者はみな都内に住みたいと思い込んでいるが、千葉・埼玉・神奈川のお隣県出身者は実は都内に住みたがるような人はあまり居ない。

豪族の豊島の地だけどな練馬は

本籍が県民の人ほど東京の市部住民を馬鹿にしようとするね。でもたしかに２３区内に新規に住むのは大変だ。
わしも都内生まれだが、最近実家を出るさいに市部に都落ちしてしまった。

いつもの2ちゃんねるレベルの出典先から、自分に都合の良いところのつまみ食いw
軽乗りってのは真性のバカ揃いだなw

>>120
４０過ぎて２ｃｈという時点でもう、ね

ワゴンＲチーフエンジニアの話

日常使用の燃費がかわらないなら、いざ踏めば格段に速いターボを選ぶほうが
決まっているが、ターボ車比率は全体の20％に過ぎない。
『やはり10万円の価格差はお客さんにとっては大きいです。
　〜・〜・〜・〜・〜・〜中略・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・
エコカー減税の対象にならないということで、それも影響しています。

ここでは大きく出ても、現実は惨めだねぇｗ
ある意味クスクスさんは偉大だよね。
10万が惜しくて仕方ない人達の車でターボだからｗ大奮発だよ（笑）

まあ、軽四輪持ってるってだけで田舎の人認定は確かだからな
軽四バカにされる=田舎者バカにされる
怒りの原点は一緒だもんw　食いつきがいい訳だ

>>87
しかし、若いときって、最初はお古で十分とか中古とか軽で十分だよ、
みたいな話がたまにあるよな（人によれば、最初はぶつける可能性も高いから新車だと悲しいよ。みたいなのも続く）

相変わらず田舎、都会ネタに食い付きいいんだなw
嫌だねえ、コンプレックスまみれの田舎のコン海苔はw
ところでコン側の普通車がまた減ってしまったようだが？
セカンドなんて夢のまた夢みたいだなw

しかし、軽四の良い所を一向に紹介してくれないな
なぜそれを選んだか、その軽のどこがよかったのか、車種で紹介してくれると
分かりやすいのにね

さっさとサラッとファースト言えよ

カッペ軽をセカンドと呼ぶのはどうかね？
なきゃ暮らせないなら、そりゃメインだよな。
>>122
結局カッペ軽の8割は廉価軽ってことかwww

>>125
田舎にこだわってるのって、盆暮れには中古外車で故郷に錦を飾るオノボリサンだけだからね。
自分を育ててくれた、アイデンティティの源泉を否定するってのも如何なものかと思うよね。

ファーストがどうたらとかどうでもいいんだが。
ファーストがあると軽が有利になるのか？アホなの？

軽の負け認めてるのと同義だろ・・・ここの軽海苔
全然軽自動車への愛を感じねえ

ここの軽海苔は軽を一番ばかにしてる糞海苔だ

>>126
そんなの過去スレにいくらでもあるだろうから探してみれば？
古いレスを抽出するのに必死になるばかりじゃ駄目だよw

おれの想像だけど、本当のど田舎で交通手段が全く無くて車に興味が無ければ
軽NAは間違った選択じゃない気がするな。
以前TVで見たけど、４人家族全員車を持っていて、すべて軽だった時
ちょっとしたカルチャーショックだった

なんかカッペカッペと喚いている知恵遅れみたいなのがいるみたいだけど
今どき都会じゃ滅多に使われない言葉だよなw

>>130
あまり愛はないと思うよ。
そもそも元々軽海苔じゃなく、普通車海苔が近所の足に軽に乗ってるときもあるというだけでしょ。
下駄やサンダルは便利だけど、その便利さを気に入って使っているだけで、
何も磨いて下駄箱にしまうもんじゃないからね。
クロックスサンダルを後生大事に抱えているコンポッキリさんとは違うんじゃないのかな。
だから軽ターボの方がかなり高くてもみんな平気で目糞鼻糞だと言うだろ？
コンポッキリさんにとっては冗談じゃないとなるんだろうけどねw

三下とは三下奴の略で、もともとは博打打の最下位の者や目の出そうにない者をいった（三下野郎ともいう）。
これはサイコロの目が3以下の場合、勝てる見込みがないことによる。ここから博徒の下っ端のことを言うようになり、その流れでヤクザ（主に賭博を収入源としていたヤクザ）も下っ端の者、
取るに足らない者を三下と呼ぶ。
下っ端という意味では広く一般にも浸透し、主に当人が卑下したり、影で侮蔑する際に使われたが、
近年若い世代の中には知らない者も多く、日常会話でほとんど使われない死語となっている。

>>134
クロックスサンダル？　それもマルシンのお気に入りなのか？

>>130
車全体の使い方を１台で賄うのと、目的に応じて使い分けるのでは車選びも1台1台の使われ方も違って
当然だよね。軽コンはカタログ見ても分かるように女性をメインユーザーに想定した日常生活の便利な足
として作られ売られてるから、その本来の使い方をすれば一番真価を発揮するってこと。そのためには、
よほど生活がコジンマリしてない限り他に人並みの車を持ってて当り前なのでは。ポッキリユースで軽コン
みたいな補助車を評価する方がおかしいでしょ。

>>134
軽がサンダルなのは良くわかるけど、
もう１足が「子供が喜ぶデザインの履き潰れたスニーカー」じゃあなｗ
40過ぎてたりしたら、もうそれクロックスサンダルを笑ってる場合じゃないねぇｗ

>>134
そんなあまり愛のない物のために土日祝休まず朝から晩までスレ貼りつくって大変だな

>>139
サンダル愛好家とか台所水切りザル狂信者、果物ナイフ党員をからかうと面白いんだよ。

>>140
からかうって例えば昼間に帰ってきてたった数時間に22回もカキコすることかい？

>>140
＞サンダル愛好家とか台所水切りザル狂信者、果物ナイフ党員
それってクスクスさんのことだね。
ちょくちょく例え話で出してくるくらいだから一家言ありそう。

>>137
おまえコンパクトは本当に安いもののカタログしか読んでないだろ？
手にとるようにわかる
しょぼっ

結論

軽orコンパクトのみは格差社会の象徴

言い訳不能

>>125
>ところでコン側の普通車がまた減ってしまったようだが？

RX8を買った人がいるよ。
買ったら消えちゃったけど・・・

>>137マジレスだが・・・

　４　０　過　ぎ　て　２　ｃ　ｈ　で　す　か　？

平日の昼間から一日中２ｃｈに張り付くオジサンという時点で
実はもう人生終ってるのでは？

一応言っておくが、煽りもちょっと入ってるけど、ほぼマジレスですｗ

４０過ぎて子供ができれば、普通は運送屋みたいに、２ｃｈなんかには
出入りしないもんだがなーｗ

50過ぎて子供もある程度大きくなり、家庭内がうまくいってなかったりしたらありえるな。
友達の父親がそんな感じだった。
父親のパソコンをいじると猛烈に怒られるらしい。

>>145
いたな、コンパクトを格下げしてたのでコン海苔から微妙な扱いをされて嫌になったのかな？
普通車を所有してやっとここのセカンド海苔の気持ちがわかり
このクラスに対する考え方も変わったんだろうね。
もうコンパクトは普通車だなんて感覚は消えてると思うよ。

>>147
子供が出来てますます活動が活発になったリアルマンダム世代のP君にも聞かせてあげたいねw
それと田舎で18年前にビートをセカンドとして購入したという50過ぎで事故歴10回のご老人にもね。

このスレはいい反面教師がいて助かるわ

ビートデビュー購入でセカンドカーだとすると学生ではないだろうから確実に40歳は超えてるなあ。
多少余裕が出来てセカンドカー購入を考えるような年齢ということを考慮すると確かに50歳超えてるかも。

怖いスレですね・・・( ﾟДﾟ )

>>151
>>1〜>>3を最初に見てからスレを読むといいと思う。

>>152
>ビートデビュー購入でセカンドカーだとすると学生ではないだろうから確実に40歳は超えてるなあ。
新車で買ったとは書いたが誰も発売即購入したとは言ってないよ
探してもらうとグリーンメタで長期在庫車が残ってた。

あら？出てすぐ購入したと言ってたはずだが？

>>152
そうだなぁ
電波持論を誇らしげに展開して、その真反対の行動取って逃げ回るオッサンとか
どんな人生送ってきたんだろうかと思うよ

>>152
2chは10代〜50代まで幅広い年齢層の人が見てたと思うが。
車板だし4、50代がいても何も不思議とは感じないがこのスレにいるのは惨め。

そうだね、ここで廉価コンパクトを必死に擁護する人の送ってきた人生を想像すると泣けてくるからねw
片やそんなものは目糞鼻糞だろうにと言ってるのに、別物だと言って頑として
譲れないのは、やはりその階層に長く居た人間だからなんだろうね。

型落ちエボ&ターボ軽という
｢いかにも(笑)｣なセンスの田舎貧乏でも、
ココなら勝ち組気分が味わえるのから、40過ぎて張り付いちゃうのかな。

イヤイヤ、傍から見りゃいい勝負ですよ、オジサンwww

コンパクト擁護側が所有を主張するコンパクト以外の車

ゴルフ・C5・ステップワゴン・RX-8・サニー・R1・バイク

軽擁護側が所有を主張する軽以外の車

ランエボ・GT-R・FD＋オデッセイ・FD・ティーダ・バイク


軽側には汎用セカンドカーが欲しくなるような車が多いね。
コンパクト側はほとんどがごく普通の車という感じだ。

車の趣味が違うから求めるものや考え方も違うんだよ( ﾟДﾟ )

コン側の普通車はセカンドカーを持つ必要の無い車ばかりだな。

ちょっとばかりいい車挙げれば脳内扱いされちゃうんだから仕方ない。
軽側も軽に相応しい貨物、型落ち、絶版のオンパレードだな。

コン側の普通車は一人で使い分けるイメージが見えないんだよね。
嫁さん用の車を複数台保有のように偽装してるクズは居るけど。

使い分けで『軽』ってありえないよね

あり得るでしょ、十分。

家族使用でもセカンドカーって喜ぶのは軽側が言い出した事
で、独身一人住まいで2台所有ってのはどれだけいるんだ？

>>161
書かれてないけどコン側には軽より安い中古型落ちがけっこう混じってるなw

>>165
それP君だよ。
軽乗りのふりをしてそういう発言をして
嫁車をセカンドカーと認めさせようとした。

>>159
軽側にレグナム2台とコルトが抜けてるじゃないか。
あとコン側の4代くらい前のいつかのクラウンも抜けてるぞ。
出した途端にいつかのクラウンと命名されてたのは笑えたけどw

修正しました。
いくつか思い出した車も追加してあります。


コンパクト擁護側が所有を主張するコンパクト以外の車

RX-8・旧C5・カルディナ・4代前クラウン・ステップワゴン・サニー・R1・バイク

軽擁護側が所有を主張する軽以外の車

ランエボ・GT-R・FD＋オデッセイ・FD・レグナム×2・コルト・旧MINI・ティーダ・バイク


よく考えたらゴルフはもろにコンパクトカーなのでコンパクト擁護側からは割愛させていただきます( ﾟДﾟ )

地方へ行くと軽の多さが本当に目につくわ
新車の4割っていってるけど、あの割を押し上げてるのは
紛れもなく田舎者だよなｗ
それと新車は目にしても、いわゆる高級車の類は見かけない。
輸入車寺なんてないからしょうがないけど、
そのかわり軽の新古車屋みたいなのが気持ち悪いくらいあるなｗｗ

田舎は複数所有が非常に多いので軽が多いのはしょうがない。
単一所有の家庭だとそれがコンパクトになるっぽい。

>>169
コン側はRX-8はともかく貧乏人ばっかりだな。
100万円以下で買える車ばっかりジャン。

複数台所有で軽自動車って、どんだけ毎日車に乗ってる訳？軽乗りって．．．

女性や､若い人はおいといて男で40歳超えたら国産コンパクトだとかどうしたってまずいだろ｡
軽は問題外｡
もしそういうのいたら､もうちょっと頑張って｡

>>169
ゴルフ本当に見たことある ?
あれ､コンパクトに見えるの ?
車幅だって､175cm以上あるし､全長だって4.3メートル以上あるでしょ ?
3ナンバーだし､ヨーロッパじゃCセグメントだよ ?

>>172
趣味というか、目標の手前で妥協、頓挫したような残念な車選びが目立つな。
コンパクトの存在、その選び方とよく似てるわ。

>>174
年功序列がぶっ壊れたから仕方ないんじゃない？
格差社会だから。

>>175
このスレ軽側が乗っているまともな普通車に比べたら誤差の範囲。
というかP君邪魔だから消えろ。

>>175
ゴルフはデビュー以来コンパクトカーのお手本みたいなもんですよ。
あれをコンパクトカーと呼ばずにいったい何をコンパクトカーと言うのか?
どこの紹介サイトでもコンパクトカーということになってますよ。

軽乗りが場違いだろｗこの板は

>>178
40過ぎて2chですかwwwww
いい大人が平日の昼間から、しかも毎日2chwwwww

>>169
それ見て思うのは
田舎者は田舎者らしい車選ぶもんだ、ってこと
都内じゃ春日部とか大宮とかのナンバー付いてるのしか見た事無い車種がほとんどじゃないかw

と重心厨にすら舐められているここの軽乗りなのであったwwwww

面白いよな、重心は仕事の関係で昼間は出てこれないはずなのになw

設定が狂ってきてるんじゃないのかね？引退したはずのマンダム世代のＰ君w

>>184
ちょwwwww
妄想乙wwwww

軽乗りって、軽自動車が寸法から排気量から果ては乗車人数まで規制されてるから、
コンパクトカーも規制されていると思ってるのかな？

>>182
都内じゃ同じ名前の外車でもその新型、新車が走ってるよw
コン側のはエイト以外は東南アジアに流れるような車ばかりじゃないかw

それが一度しか見た事がないんだよな、これだけ都内這いずり回っても
C6は結構見るのに
妄想の都内じゃ日曜になるとわんさか湧いてくる軽に混じって現行C5も溢れかえってるのかな

VW、BMW、シトロエン、アルファロメオ、、ここのコンパクト海苔は欧州車かぶれが多いな。
根っから軽をバカにするはずだ。

たしかに欧州車にコンパクトはあれど軽は無いからな。
しかしその欧州車が親のお下がりや激安中古でよく一人前に意見できるもんだ。

車の性能に親のお下がりや激安中古は関係ないからな。

激安中古はちょっとはあるかｗ

>>188
それだけ不人気車種ということでしょ、安いわけだw
>>189
それで国産廉価コンパクトの肩を持つ理由は何もないな。
普通は軽コンなんて糞扱いされるもんだ、本当にそういう車ばかりに乗る場合はねw

>>190
伝統的にこのスレで欧州車持ち出す奴は何かしら自爆してるからなw
証拠厨からして毎日色んな外車に乗ってるのが自慢という平行輸入店勤めだったような。
コンパクトポッキリが軽＆普通車の人に対抗するにはもうそれしかないんでしょ。
誰がそうだとは言わんがw

３気筒エンジンってだけで、廉価だろ

>普通は軽コンなんて糞扱いされるもんだ、本当にそういう車ばかりに乗る場合はねw

これも自己紹介、乙だな、大きな車のったら自分まで大きくなった気持ちになって
軽やコンパクトを煽りまくったりするタイプな、ベンツにでも乗らせたらもう大変だw
田舎者どころじゃない未開の国の住人だな
車よく知ってる人間ほど、軽とコンパクトの隔たりは大きいと感じてるんだよ
>>5参照

ベンツとBMWばかり走っている都内でP君のように小回り効く車が欲しい場合、
３０過ぎると国産コンは恥ずかしくてのれないからゴルフとかになるんじゃないかな・・・

普通にマークXとかカローラとか走ってる地域で小回り効く車が欲しい場合、
３０過ぎるとマーチとかパッソとかじゃ恥ずかしいかもだが、フィットとかアクセラなら
恥ずかしくないでしょう・・・

直近の軽の売り上げが３３％までダウンしたらしいが、さらに田舎では
それ以上に、半分くらいは軽が走っている感じはあるが、
そういう田舎の場合ならﾀﾝｶｽRSでも恥ずかしくないのかもな・・・

要するにまわりのレベルによるだけなんだよｗ

軽乗り自身が堂々と恥ずかしく思わず軽自動車に乗ってればいいのだけど、
本人もうすうす気付いているようで．．．

軽側の求めるものは大と小があれば中はいらないんだよという感じ。

コン側は小では駄目で中に近い小が欲しいんだよという感じだね。

やはり便利な道具として見ているか最低限の自家用車として見ているかの違いだと思う。
言い換えればセカンド需要とファースト需要の違いですね。

セカンド需要だからといってコンパクトと比べて軽が優れているわけではないけどな。
どちらが便利な道具となるかは環境によって変わるから答えなんてないよ。
しかし性能に関しては>>5

>>199
その環境が組み合わせ次第ということなんじゃ?
性能(効用)も求めるものによって全然違うんだよ。

>>196
P君のゴルフはヴァリアントだよ。>>22参照
ゴルフを伸ばしたワゴンなので、普通のゴルフ乗りのように小回りを重視して〜なんて
言い訳は使えないな。
本当は普通車が欲しいのに金が無くて買えなかったからゴルフで我慢というのが本音だろう。
それにしてもカローラ未満の1400CC(笑)
ママンに貰ったパサートの半分の排気量じゃね？
没落ぶりが笑える。

>>199
>セカンド需要だからといってコンパクトと比べて軽が優れているわけではないけどな。

小ささを生かした瞬発力とすり抜けは優れているだろ？
ポッキリ基準で考えれば小ささは短所になるけど。

>>202
それこそ公道においては誤差の範囲内だと思うな
車幅感覚が確かならその程度の差はカバーできるし
危険運転になりかねない瞬発力なんていらないだろ

>>202
すり抜け？
それが「どれほど」のメリットですか？
俺はもともと「生活道は徐行する」ことにしているし、エンジンをかけ、
生活道は徐行し、１分〜２分後に幹線道に出てからは普通に走るよ・・・

それに、どうしてデメリットについては書かないの？

その書き方なら逆に突っ込まれて当然だろ？
軽自動車は重心が高く不安定ですね、ってｗ

性能的にはすり抜けｗとか乗降性ｗを考慮したとしても「ほぼ」上位互換であって、
性能と維持費のトレードオフの関係ですねって、意見があるわけだが？

>>203
直進レーンは信号待ち。
左折レーンを使って左折したいが駐車車両が一台。
都市部ではよく見る風景だが、そこで軽コンの車幅の20センチ差が物を言う。
いくら車幅感覚が良くても車幅より狭い隙間は物理的に無理だろ？
「軽なら通れるのに・・」って結構あるぜ。

重心が気になるならスポーツカーでも乗れよ。
コンパクトだって普通車に比べたら腰高だから誤差の範囲だぞ。

軽像が脳内で肥大化してるよ、軽乗りは
800ｋｇの車重に660ｃｃのエンジンだぞ？なんだよ瞬発力って．．．
音がデカイから勘違いしてるだけだって

>>205
前が動くまで待てばいい。
せこせこレーンチェンジする軽は嫌われてるよ、他の交通から

>>207
都合の悪い事は忘れるのがコンパクト脳なんだな。
コンパクトは80km/h以降で伸びるが発進加速〜中速は軽ターボが勝る。
ソースは過去スレ探せ。アメーバの動画もあったな。

>>208
もっとガメツクなったほうがいいよ、時間にもカネにも。
のん気だから普通車も買えるカネを稼げないんだよチミは。

>>201
>ゴルフを伸ばしたワゴンなので、普通のゴルフ乗りのように小回りを重視して〜なんて
>言い訳は使えないな。
ホイールベースは同じ2575
全長は4.2に対して4.5
今までステーションワゴン所有が多くて実情知ってるけど
見た目ほど取り回しは変わらない。

>>205
軽を基準で物を考えてるからだよ
「軽なら．．．」って、考えることがまず無い

>>209
分かってないな
軽なら入れてくれないよ

ほらな。いけ好かない欧州車かぶれが必死に出てきた。

>>209
旧レガシィの縦横比　０．８５
シルフィの縦横比　０．８９
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０

ﾜｺﾞﾝRの縦横比　１．１３ｗ
ﾀﾝｶｽの縦横比　　１．１９ｗ

いけ好かないだろうな、わかるよ
そいうのをコンプレックスという

先生！いけ好かないのいけとーいけしゃあしゃあのいけと、
両方のいけは同じ意味を持つのでしょうか

軽乗りの心の叫びはどうでもいいよw

地方で安国産と欲しくもないカッペ軽を、壊れるまで乗らされる身分だと、
輸入車乗りなんていけ好かないだろうな。
馬鹿に出来るのはせいぜいゴルフ程度まで、
それ以上は脳内扱いで逃げ出すしかないよね。

>>201
ゴルフワゴンか、6年ほど前のは友達が持ってるのでよく運転したわ。
確かウインカーは左だったかな。
まあ中身は半端サイズで加速は遅いし、国産コンパクトワゴンよりは
あちこちしっかりしてる感じだが、高級感は皆無だったね。
まあ、あちらの大衆車なんだから高級であるわけもないが、長距離運転して楽しいと思ったことは一度もないよ。
後ろの座席なんてかなり窮屈だったように記憶している。
灰皿も使いにくい場所に付いてたな。

>>218
ゴルフ程度までしか出てこないじゃないかw
しかも毎度毎度の車名だけで姿形は一切無しという存在でなw

そうそう、軽より安い中古外車なんて頭数に入れるなよ。
軽NAを買える奴なら欲しけりゃ誰だって買える車なんだからさw

>>220
維持費が払えないみたい、軽乗りは

>>213
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420944599

欧州車かぶれって・・

日本車＜欧州車だと未だに思ってるんですか？


ベストアンサーに選ばれた回答

アンタ、バカだねー。


欧州車かぶれってのは
「乗ったこともないクセに、いかにも欧州車をよく知ってるかのように振舞う無知な人」のことだよ。

つまり、アンタみたいなヒトのことを言う訳だ。



輸入車に乗れるだけの金がないからって、ひがむなよ。

ｗ

購入候補のバンプラだって買えるよな
朽ち果てる前に買った方がいいよw
まあ、じいさんが若き頃の憧れも、今乗ったら夢だけにしとけば良かったってことになるだろうけどw
200万握りしめて車選ばせても選ぶ車にはセンスが出る
中古のC5なんて論外だろ、軽選ぶ人間が手を出す車じゃない。
税制優遇の差額なんて交換部品ひとつでパーだよ

>>221
維持費？笑わせるなよw
下手すりゃ軽ターボより50万も安い車のみに10年10万kmも乗るくせにw

>>223
怒るなよw
バンプラはこの先何年経っても名車だろうがお前のはただのゴミだ。
存在としては使い捨ての廉価コンパクトと変わらんなw
とりあえず外車なら何でもいいというような、田舎の貧乏人特有の価値観だから
車選びにも脈略やポリシーが感じられない。
お前が以前得意になって勧めていた中古外車のリストを見てそう思ったよw

ここ初めて今日来たんだけど､ゴルフがコンパクトってちょっとおかしくね｡

>>279が言ってるのは大昔の話しでしょ ?
ゴルフがコンパクトだってのは｡


ゴルフはFCする度にでかくなって今じゃ､Cセグメント､3ナンバー｡
コンパクトっていうからにはBセグメント､車幅170cm以下､全長4m以下の5ナンバーだろ ?

>>224
何言ってるかわからんが、バッテリーひとつとっても軽乗りの扱える金額じゃないよ
小型の外車とはいえ４、５年分の軽自動車税が飛ぶ恐れがあるからな。
大人しく、男タントで畦道走ってた方が良い

>>1
Ｋは高いからパッソにしとけ

>>227
そりゃC5なんて環境も違えばあちこち壊れるだろう、だから人気もないし安い。
パーツが高い分壊れるのを承知で安く買ってるんだから当然我慢しなきゃな。
修理代を自慢するようになったらそれが負担になっている証拠なんだよ。

しかし、壊れても直す程の車としての価値はないとは思うがね。

C5は今のところ健康そのものだけど
前前車のXantiaって車は、お約束の窓落ち6万、必ず崩壊する触媒20万、ブロアモーター6万、
定期的に交換するスフェア1個1.5万これが1台に8個、たこ足みたいなゴムホースが5万これが熱害で次々くだける、
笑えるのが前輪ストラットを支えるアッパーマウントが劣化するとストラットがボンネットを突き上げる、5万程度の修理はまだまだ書ききれない程ある。w
安く買っても、これぐらいの覚悟が無いと維持出来ないんだけど
まあ、完璧なハイドロはそれを補っても乗る価値はあるから根強いファンがいるんだけどな
軽を維持費で選ぶ人が買えるか？車両代は払えても

>>200
一行目は日本語でおｋ
性能と効用は違うよ。
性能は>>5であり効用は人によって求めるものは様々ってこと。

そんなものは覚悟じゃないんだよ、中古なんだから壊れるべくして壊れてる。
要するに賞味期限が来てるわけだから直さなきゃ乗れないのは当然じゃないか。
それが安い中古を買うというリスクだろうに。
前のオーナーはその手前でさっさと手放しているんだからね。
中古住宅買ってリフォームに金がかかったことが自慢か？
東京自慢といい、終ってるなw

>>229
>しかし、壊れても直す程の車としての価値はないとは思うがね。
シトロエンのハイドロってのは乗った事があるか？
車好きを自認してるなら死ぬ前に一度経験してから死んだ方がいいw

>>232
ほんとはC5よりXmが候補だったんだけどな
Xan.テーマと修理との格闘にもいささかくたびれた、今一息ついてるところw
充電出来たらXM.CXあたりにまた逝くよ

>>232
>中古住宅買ってリフォームに金がかかったことが自慢か？
いい事言うなw
ヨーロッパでは古いシャトーをリフォームして住むのは羨望だな

>>220
俺まえ〜にＳ4うｐったことあるけど、見事に脳内扱いされたな。
自分にとって都合の悪い車出されればすぐ捏造ｗなんだもん。

ちなみに２台目に軽は考えたことないｗｗ

>>235
酔いしれてるねえ。ヴィッツのChambre a Paris(パリの小部屋)なんてのも良いんじゃないの。
ttp://toyota.jp/vitz/chambre/

シトロエンのハイドロね
短時間なら乗った。
なんか、エアサスと普通の足して割ったみたいだったかと(非C5)
アクティブサスもよく、壊れるみたいだけど、先にそっち乗ってたからかな？

まえに貼った、無印の黒樹脂バンパーすっからかん内装のマーチの方がシャレてると思う
一昔前のパリの路上は、こういうコンパクトが占めてた。
無印もそのイメージで出したんだろうな
子供がひげはやしたような軽好む日本人には無理な感覚だろうけどね

>>238
乗ったの？短時間じゃなくて高速を長距離乗れば乗る程真価が分かるんだけどね
ハイドロってのは金属バネサスが振幅する時間の1/10時間で振幅する特性がある、
つまり起伏をタワ〜ンって抜ける、これは人間にとって理屈抜きに気持ちのいい感覚。
かといってフニャ足じゃなくてコーナーではロールしない
ロールどころか長いコーナーでは車体を水平に保とうとハイドロが作用して逆に押し上げてくる。

>>240
そんなにスンバラシイのに主流になれないのね。使い手の選択、市場で軽に歯が立たないコンパクチみたい。

リフトで持ち上げて裏から見りゃハイドロの配管の複雑さに愕然とするよ
さらに、漏れない訳が無いと納得する。これが主流になれるか？
C5以前はブレーキとパワステもハイドロ回路使ってたからこれでもシンプルになった
つまり故障も減った。

皆に選ばれない物には選ばれないだけの理由があるってだけだね。車の粗末さに優遇が追いつかない
コンパクトと同様だ。

>>241市場の判断というが、売れてるのは非力な軽NAばっかりじゃんｗ
しかも、最近補助金効果で軽の売れ行きは３３％だとかじゃんｗ
要するに、１／３が軽自動車で１／３が小型乗用車で１／３が普通乗用車ってだけの話だｗ
市場の評価もくそもありませんねｗ

別に普通車だからって普通なわけじゃない
普通と言うのは地域による
都内ならベンツとBMWばかりじゃんｗ

でも全国平均すれば普通は２０００ｃｃってこと

つまり２０００ｃｃで２００万円で５ナンバーのブルーバードシルフィこそが
日本の普通なのですｗ

>>244
小型乗用車の全てがコンパクトなのかな。ウィッシュやストリームもコンパクトということか。
女性向けのチッコイ車、ヴィッツ、フィットパッソとかがコンパクトで軽と競合してると思ってた
よ。軽自動車が4割超から1/3のシェアになったのは補助金効果とハイブリッド効果だねえ、
としか言いようがないが。

>>246
↓５ナンも３ナンも似たような数字だろ？
旧レガシィの縦横比　０．８５
ブルーバードシルフィの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０
デミオの縦横比　０．８７

しかしﾜｺﾞﾝRの縦横比は１．１３でﾀﾝｶｽの縦横比は１．１９だよ？

つまり、軽自動車は特殊なんだよね・・・

じゃ、「トヨタがハイドロ作れば漏れないハイドロが出来るんじゃ？」ってな事を言ったりする。
「こんな高コストで、リコール続出しそうな機構をはなからトヨタがやる訳が無い」ってのが皆納得するところ。かって大型のメルセデスやロールスロイスは使ったことがあるんだけどね

日本の普通２０００ｃｃセダンから見ると、フィットもヴィッツも
仲間だが、軽自動車の重心は突出しているので仲間ではないということなのだよ

>>209
旧レガシィの縦横比　０．８５
シルフィの縦横比　０．８９
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０

ﾜｺﾞﾝRの縦横比　１．１３ｗ
ﾀﾝｶｽの縦横比　　１．１９ｗ

2000ccセダンから見ればコンパクトも軽も目くそ鼻くそだろ

>>252
軽自動車だけが突出してますけど>>251

軽規格が世界の市場を席捲してるなら話は別だが
日本だけだろ？安税に釣られて買った奴の言い訳がvol123

なんかくっだらない流れになってるなあ・・・外車スレかよここは？
1st 2ndの使い分けにもまるで関係なく、フィットにもワゴンRにも全然関係ない話ですよっと。

>>1が全て、これ以上でもこれ以下でもない。

じゃ、手のかかる難物買わずに2台目には経済的な軽四買うか？
おれは車をそういう風に選べないんだよな
愛着がが持てるものしか身の回りに置きたくない。
軽四にそういうものは1台も見つけられないな、国産コンパクトには乗ってもいいなと思うものはいくつかある。

セダンとかダサくって買えない

なにこのオッサン共の言葉のドッヂボール

>>256
それは単にコンパクト好きなあんたの意見だろ？
そんなものは総意でも何でもナス
世の中にはコンパクトも軽も冗談じゃないという奴のほうが意外や多いんだよ。
価値観も人それぞれってね、コンパクトみたいな半端なのはいらないが
軽みたいな極端なものはむしろ趣向も変って面白いという考えがあっても可笑しくはないな。
だからあんたも普通とは趣向の違ったシトロエンに惚れてんじゃないのか？
自分が嫌いだからって頭から否定するなよ、シトロエンが嫌いな奴だって世の中には多いんだぜ。

俺は、現行ならコペンとかの方がヴィッツとかより魅力だな

>>259
>それは単にコンパクト好きなあんたの意見だろ？
それ以外どう読める？
お前が書いてるのも、同様。それでここまでスレ伸ばしてる。
今更当たり前の事、乙

だめだなこいつは
車好きとしてはまだまだ成熟してねえ
発展途上だな(価値観はお隣りの国民性とよく似てるわ)

>>262
いや、車好きとか恥ずかしい言葉こちらからごめん被る
クスクスみたいなのが車好きと呼ばれるなら全く逆だ。
自分の身の近くに置くものにこだわりがあって、興味が湧いたものにはかなり探究心があるだけだ。

>>255
↓縦横比的には目糞鼻糞ではないなｗ
フィットの縦横比　０．９０
ﾜｺﾞﾝRの縦横比　１．１３

縦横縦横言ってる奴は何なんだ？

軽自動車は重心が高く不安定・・・

ムーブカスタムRSでは標準ムーブを１５ｍｍローダウンしてるようだが、それで重心が１５ｍｍ下がっていると
しても、全高換算で約４０ｍｍに過ぎない（１５÷０．３８＝３９．４７）
もともと１６３０ｍｍもある屋根が１５９０ｍｍになっても安定にはほど遠いな・・・

では、さらにローダウンできるかと言えば、これ以上やれば衝突安全性や最低地上高や
いろいろな面で問題が出るので１５ｍｍ程度が限界だったということだね

結論としては、「諦めろ」だｗ

重心が高く気持ち悪い・・・　　ワゴンR

普通　・・・R1

気持ちいい・・・　デミオ

この「気持ち悪い」ってのは極めてフィジカルな話だから、理屈じゃない・・・

ワゴンRの助手席に乗って気持ち悪かったと評価する女の子も過去スレで実際いただろ？

そう思うのは本能だからとめられませんです、はい・・・

理解出来ない
ワゴンＲはともかく、コンパクトもけして、低重心安定って車では無いのでは？

アルファ最強だなw
軽乗り弱すぎwww

軽自動車は遅いだけじゃなく五月蠅いから嫌だ
Fitなら2000回転までで100キロ出る

高速乗らないからどうでもいいことだな。

今回の補助金で軽海苔が安さ優先ということがよく分かるな。

>>273
軽やコンパクトみたいな経済性重視の実用車では「お安さ」は最重要ファクターでしょ。補助金の
優遇のお陰で、コンパクトの車のお粗末さとコストの関係に納得性が生まれたってことで。

>>274
だな。
本当はコンパクトの性能がほしいが安さ優先で軽を選んでるってことか。

リーマンショックで車の買い控えが起こったが、
軽乗りは買い控えたまま、
コンパクト乗りがわずかな補助につられて
のこのこ買い替えてしまったのが正解。

>>275
どっちでも良い、って話。用途も価格帯もラップするチッコイ日用雑貨同士の話だから。
お安い方が売れて当然。装備も切り詰めた粗末なショボクレ1300が売れ筋なくらいで。

>>276
軽海苔は軽を買う金すらなくなったんだろうなw

>>277
だな。
どっちでもいいなら安くて>>5で言われてるように性能が上のものを選ぶのは当然だな。

どっちでもいいけどそれほどのもんじゃないよコンパクトはw
軽ターボよりは明らかにかったるさを感じる。

0-400加速テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 11秒89
0-400m 19秒34 　 18秒67　
0-800m 30秒15 　 29秒38
0-1000m 35秒06 34秒27

騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンRスティングレーTS
40km　 57dB　 58dB
60km　 60dB　 62dB
80km　 64dB　 66dB
100km　 68dB　 69dB
120km　 71dB　 73dB

到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　 8秒47
0-100km 11秒90 13秒79

追い越し加速性能（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
20→60km 5秒61 　5秒35
40→80km 6秒86 　 7秒10

結論・・「皆、分かってる」
「出来ればフィット、iQやスマートクーペにしたいところ」だが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

的確だなｗ

こんな例も多々あるようだがw

http://blogs.yahoo.co.jp/ahobaka1919/20332751.html

昨日、団地内の駐車場を見ていて気がついたことがあります。
私が乗っていたようなコンパクトカー（パッソ、ヴィッツ、デミオ、マーチなど）が圧倒的に少ない。
ってゆうか…ほとんどないのです。
軽自動車もありますがどうも２台目ぽい。目立ったのは大型ワゴン車そして新車です。
新車はプリウスが私の団地内だけで７台あります。エコ減税のせいか新車が目立ちますが…
そこそこ値の張るの車ばかりです。
駐車場解約するときにそれとなく聞いてみたら…
「解約される方は不況で維持出来ないからって解約する方が去年から増えましたね」って言ってました。
もしかして私と同じ境遇の人がこの団地内にでもいるのだろうか？
この団地内でも明らかに格差が見え始めてます。昔はそんなことなかったのだけど…。




私が乗っていたようなコンパクトカー…ほとんどないのです。

軽自動車もありますがどうも２台目ぽい。
軽自動車もありますがどうも２台目ぽい。

明らかに格差が見え始めてます。

http://news.ameba.jp/cyzo/2009/03/35608.html
◎マーチ、ヴィッツが売れても販売店に儲けが出ないワケ
一般的にコンパクトカーとは、総排気量1000〜1500ccで、車両価格は100万円台前半の車種を指すもので、
この販売台数が販売店を支えているのだが......。
日産の車種を例に取ると、マーチ1台の販売店の純利益は15万〜20万円程度。
人件費などを考えると、かなりの台数を売らなければならないという薄利多売の車種なんです。
まあ、今やコンパクトカーは"利益"というよりも、その地域での販売台数を伸ばすだけの手段みたいなものですね。
確かに低所得なユーザーの懐具合を考えると、現在のコンパクトカーは魅力的に見えるでしょうが、
販売店からしてみれば、約10万円という単価のナビを無償でつけることは足かせでしかない」（前出・マネージャー）
薄利多売車種ともいえるコンパクトカーは、販売店にとって"諸刃の剣"という存在となってしまっているようだが、
それを売らなければならない販売店、その先にある自動車産業の未来は明るいのだろうか？


>低所得なユーザーの懐具合を考えると、現在のコンパクトカーは魅力的に見える
的確だなｗ

軽は高利益なの？

>>279
しかし売れ筋グレードを見ると加速なんて重要なファクターでないことがよく分かるな。
軽NAなんて俺は無理だけどw

>>280
あーぁ、軽海苔さんのコンプレックスに、火着けちゃったよ。
だめだよ、「軽海苔は、格差だの貧民だのと言われて、２ちゃんねるやってる」というくらいなのだから、
ここの軽海苔さんは、よほどに、貧乏と戦い続けているのでしょうからねえｗ

>>279
明らかなら、わざわざ古い軽ターボを出すなよw

普通車持ってればコンパクトに拘る必要はないからなあ。
他の人も言ってるようだけど使い分ければ軽も小さくて何かと便利なんだけどね。

>>286
6年前の車の感想を現行車種に当てはめたり
20年前の車両事情で語る馬鹿もいるからね

>>288
何に乗ってるの？現行品？

>>287
軽もコンも便利だよね。
どちらがいいかは環境次第。
しかし性能は>>5

例えば現行スイフトのデビューは5年前。
5年前の車で語るのはOKで6年前だとNG？
現行マーチだと7年半も前のデビューだから語る資格もなくなる。
何としても負けたくないのはわかるけど、ちょっとみっともないよね。

>>290
>>198がこのスレでの結論だろうね。

それに言われているようにコン側にはセカンド使用が皆無っぽい。
嫁の車は別としてね、だからコンパクトでなきゃ困るのだろう。
それが個人の置かれた環境ということなんだろうな。

コンともう一台必要だとするとセダンよりもミニバンが一般的だと思う

俺の周りだとセカンドとして使う人は通勤用が多いから
軽かコンかに凝りはなく安くすめばいいって人が多いな。

セカンドといっても使用頻度が高ければメインカーということだよね

>>291
何としても負けたくないから、下位グレードのコンパクト相手に、新旧ワゴンR上位グレードの
合わせ技になるんでしょ？　確かにみっともないわな。

>>293
いまどきセダン買う奴なんて、VIPカー好きか、VIPか、ダサいか、オヤジだけだろ。

>>297
まぁ、そうとも限らんよ
長距離移動や高速道の利用頻度が高いとか
後部座席の乗り心地を優先するならセダンが最適
FRにこだわる人はマニアだろうけどな

>>298
>長距離移動や高速道の利用頻度が高いとか
これはセダンという形態よりむしろ排気量の影響かと。
そもそも、セダンと比べればSUVのほうが足回りしっかりしてていいし。
>後部座席の乗り心地を優先するならセダンが最適
リクライニングできるほうがいいって意見も多いが（セダンでできるやつって相当高級な奴だけだろ？）

確かに後部座席はリクライニング可能なミニバンもいいね
でも高級セダンの後ろは乗ってすぐに眠たくなるよｗ
乗り心地は車重に起因してるような気もするな

>>296
グレードや10万円で付くターボくらいで逆転されちゃうような差しかないのかな。税金の差に見合うくらい
圧倒的な差が本当にあるならピヨピヨ言わないだろうに。

俺が思うに、長距離快適性を追求するとSUVが一番だと思うぞ。
２０００ｃｃ以上（１９９８とかそういうの抜きって意味）で、セダンと比べると大体こんな感じ。

足回り：悪路をある程度計算に入れているので一番しっかりしている。
タイヤ：径がでかいので振動を上に伝えにくい。
椅子：質感は同排気量のセダンと同じ、
　　　　それに加え後部座席はリクライニング機能がついている（後に邪魔なものが無いからね）。
室内：セダンよりもちろん広い
重心：セダンと変わらん
視界：明らかに良好（バックするとき以外）
こう考えるとやっぱり大してメリットなんて無いセダンってオヤジ車なんだよ。

>>302
SUV経験は少ないけどロードノイズが煩かった気がするな
運転するか、同乗するかで印象も違ってくるだろうけどさ

視界が良好で重心がセダンと同じとはこれいかに。
SUVのデメリットは重くて燃費が悪くて乗りこみにくいところくらいか。

1、コンパクトで軽に優越感

これはまあわかる。

2、普通車で軽コンに対して優越感

これもよくわかる。

3、普通車＋軽でコンパクトに対して優越感

これもよくわかる

4、コンパクトのみで普通車＋軽に劣等感

これもよくわかる



3と4の争いだなここは。

>>303
ロードノイズってタイヤの影響がでかいはずだよ。
セダンでも高級車は径がおおきい、それはノイズ提言のためだよ。

>>304
視界が高いから良好、重心に関しても横幅をセダンより大きくとるから結果変わらない。
重いことや燃費に関しては、金の問題でここの乗り分けしている人には同でもいいことみたいだし、
乗り込みに関しても、乗り込みよう手すりとか一般的だし、インチアップしてなければ苦になる高さじゃない。

>>301
小型車の税金ですむ普通車に乗ってるのも同じこだわりなのかw

軽ポッキリ&カッペ軽の連合軍
ﾊﾞｰｻｽ
コンポッキリ

このスレってこの争いだろ？ww

>>306
視界が高いってことは人の位置が高い＝重心が高いってことだろ？

重心の高さに横幅が関係あるのか？
重たいものがどの高さにあるのかだろ。全く重心房と同じで形だけで
判断するから無知をさらけ出している。

欧州車は横置きエンジンを傾けて搭載している。少しでも重心位置を
下げるためだ。軽だってコストの高い高張力鋼などを使って高い位置
の重さを減らしている。

その重たいものが上にあるＳＵＶなんてかなりの重心高だろう。おまけに
視界確保で人の位置（５５ｋ×５人で２７５ｋ）まで高いんじゃ話しになるまい（笑）

>>309
重心は高い、しかしながらその分横幅も大きい。だから問題ない。

>>310
どのセダンとSUVを比較してるの？

>>310
トレッドが３０ｃｍ広がっていても重心が１５ｃｍ以上高かったら駄目でしょう。

ＳＵＶとセダンの重心がどうであれ、軽ハイトワゴンに比べれば許容範囲なのでは

悪路前提の渋いショックやら、見た目ゴツイサスと大径のタイヤの大きなバネ下重量が乗り心地に
寄与するとは不思議な時代になったものだね。オンロードしか考えてないなんちゃってSUVで本来の
素性の悪さを糊塗してあるのにも気付かないニブチンさんなのかな。

単純にレガシィとアウトバックの関係で言ってるんじゃね

とにかく他人を馬鹿にしたい溜まってるオッサンだから生暖かい目で見守ってあげて

っていうか軽とコンパクトの話は？ｗｗｗ

セダンならそれ一台で十分だろ

今日、富○宮ヤキソバ食べに行ったんだが、駅前の家に練馬ナンバーのマーチと品川ナンバーのシルフィがおいてある一軒家があった。
帰省かな？

>ベンツとBMWばかり走っている都内でP君のように小回り効く車が欲しい場合、
>３０過ぎると国産コンは恥ずかしくてのれないからゴルフとかになるんじゃないかな・・・

>普通にマークXとかカローラとか走ってる地域で小回り効く車が欲しい場合、
>３０過ぎるとマーチとかパッソとかじゃ恥ずかしいかもだが、フィットとかアクセラなら
>恥ずかしくないでしょう・・・

>直近の軽の売り上げが３３％までダウンしたらしいが、さらに田舎では
>それ以上に、半分くらいは軽が走っている感じはあるが、
>そういう田舎の場合ならﾀﾝｶｽRSでも恥ずかしくないのかもな・・・

人並みとか普通の車とかは地域によって異なるとしか言い様がないのでは？
性能を語るなら>>5で終わりだけどね

>>320
＞性能を語るなら>>5で終わり
繰り返し唱えてるけど、「圧倒的」に優れているはずなのに使い手からは選んでもらえていない現実を
受け入れた方が良いね。最低価格帯の軽コンみたいな経済性重視のご近所買い物車で「性能を語る」
ってのがズレてるってことにね。

工場通いの田舎軽乗りっぽいな、なんか
工場仲間がみんな軽で、軽ターボを何の違和感無く買ってしまって
ここ来てバカ扱いされてるから、戸惑ってる感じ

俺の中ではカローラ、アリオン辺りまではコンパクトだな。

>>322
＞工場通いの田舎軽乗りっぽいな
そういう想定だと心が安まるんだろうか。東京都区内のオフィスに電車通勤してて複数台所有じゃ
都合が悪いらしい。相手の環境がどうであれ、自分のコンパクチの粗末さにも、そんなものしか
持ってない境遇にも変わりはないのにね。

>>321
＞繰り返し唱えてるけど
これ笑うところ？

東京都区内なんてキモイ表現やめろよｗ

>>325

だな。何度ブツブツ唱えたところで、結論は>>5で終わりだしな。
２ちゃんじゃ、単なる認知症のジジイの戯言にしか聞こえないが、
ま、ご高説は拝聴しようぜｗ

>>326
もしかして「都下」の人かな。東京と言っても太ったおサルが車からハミ出てる日野みたいなところも
あるからね。

>>327
それ１台の車としては赤点同士のポッキリ評価なんぞに意味があると思ってすがりついてるのが
滑稽なだけだよ。規格の制約のある軽自動車とフリーハンドなコンパクトで規格の制約に起因す
る部分でコンパクトが優れているのは当り前。使い手、市場の選択は得られる効用とそれに要す
る費用の比、つまり費用対効果で日用雑貨の軽コンどちらがコストに納得性があるかって話。
補助金ブースターでコンパクトが少しは売れてることが示すとおり、コンパクトの車自体のお粗末
さに制度の優遇が追いついてないんだよね。

重心の方がマシだなｗ

軽自動車で我慢できて、周りの視線が気にならないこんな安い車ないよな
そのうえここでの評価を上げようなんて欲張りすぎ
田舎ダサダサ貧乏カーの評価は、変えようがありません。

ヴィッツ、フィット、パッソ、デミオで我慢できて、周りの視線が気にならないこんな安い車ないよな
そのうえここでの評価を上げようなんて欲張りすぎ。お安さ切り詰めお粗末カーの評価は、変えよ
うがありません。それ１台の車がショボクレなんだから乗り手も自分のショボクレさを我慢すべき。

ってね。最低価格帯で用途もラップしてるんだから全部自分に返ってくるんだよ。

>>321=>>332
性能を語るなら>>5で終わりだろ？
市場の評価と言って売り上げを語られてもねえ・・・売り上げを語るなら軽ＮＡだろ？
ますます性能差は広がるんだから、ますます>>5で終了のはずだが？

都合の良い売り上げ理論止めたら？ｗ
軽コンは性能と維持費のトレードオフの関係であって、それなりに棲み分けができてますよｗ

ちなみに>>5は軽ターボとフィットを比べてるわけだが、
軽ターボは売れ筋でないんだから、売り上げがどうのこうのいうのは筋違いですねｗ
しかも、それでも圧倒的な差で比較するレベルですらないとＣＧに評価されてるわけでねｗ
いくら、ジタバタしても、もうどうしようもないんじゃね？

諦めが肝心だねｗ

軽側の求めるものは大と小があれば中はいらないんだよという感じ。

コン側は小では駄目で中に近い小が欲しいんだよという感じだね。

やはり便利な道具として見ているか最低限の自家用車として見ているかの違いだと思う。
言い換えればセカンド需要とファースト需要の違いですね。



これについてはコンパクト側の反論もなさそうだね

>>335
はあ？スレタイ読める？

ファースト同士でも　コン＞軽
セカンド同士でも　コン＞軽

性能的には>>5のとおりだよｗ

上位互換以外の何者でもないし、軽コンは性能と維持費のトレードオフの
関係です

例えば、重心・・・

シルフィの縦横比　０．８９
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０

ムーブの縦横比　１．１１ｗ
ワゴンＲの縦横比　１．１３ｗ
タントの縦横比　１．１９ｗ

売れ筋の軽ハイトワゴンは数字的にも飛びぬけてる

一方コンパクトは普通の縦横比だよね？

これについては軽側の反論もなさそうだねｗｗｗ

軽ターボとコンパクトの比較もいいけど、軽NAのシティコミュータとしての
優位性は評価の対象にはならんのかな。
貧乏とか馬鹿にする人いるけど、価格の安さは立派なアドバンテージだと思うが。

高速で辛いのは理解できるが、60km/hまでの速度域なら問題ないし、狭い路地に強い。燃費も良く、購入費は格安、維持費も安い。
安全性で若干劣るが、普通車とバイクの中間と考えれば十分でしょ。

>>338
これも追加してくれ

バス（エルガ）の縦横比　１．１９ｗ 　10,925×2,490×2,965(mm)(全長×全幅×全高)

確かに軽ターボは売れ筋ではない、高いからね、でもフィットのGは売れ筋のようですよ。
重心縦横論破ってこれのことでしょ？
縦横比の悪いほうがカーブでの安心感が逆転しちゃっているからね。
車が古いからなんて言い訳はみっともないよ、それだけで縦横理論破綻してますから。

★売れてる車の実力診断(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)
快適装備の充実度6.3,シートの使い勝手7.5,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.0(縦横比0.9),動力性能のゆとり7.3
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)
快適装備の充実度6.8,シートの使い勝手7.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比0.9),動力性能のゆとり6.3
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)
快適装備の充実度4.8,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.8,カーブでの安心感5.0(縦横比0.92),動力性能のゆとり4.3
●マーチ(売れ筋グレード12S)
快適装備の充実度6.5,シートの使い勝手5.8,取り回し性7.0,カーブでの安心感5.0(縦横比0.91),動力性能のゆとり5.5
●キューブ(売れ筋グレード15X)
快適装備の充実度8.0,シートの使い勝手7.5,取り回し性6.0,カーブでの安心感6.5(縦横比0.97),動力性能のゆとり7.5
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)
快適装備の充実度7.7,シートの使い勝手8.8,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比1.13),動力性能のゆとり7.3
●ライフ(売れ筋グレードパステル)
快適装備の充実度8.5,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.3,カーブでの安心感7.0(縦横比1.09),動力性能のゆとり6.8
●パレット(売れ筋グレードXS)
快適装備の充実度8.3,シートの使い勝手8.3,取り回し性6.3,カーブでの安心感6.3(縦横比1.17),動力性能のゆとり5.8
●アルト(売れ筋グレードG2)
快適装備の充実度6.0,シートの使い勝手4.3,取り回し性8.6,カーブでの安心感5.3(縦横比1.01),動力性能のゆとり4.3
●ミラ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度5.5,シートの使い勝手5.3,取り回し性8.5,カーブでの安心感5.5(縦横比1.03),動力性能のゆとり5.8

>>339
＞軽NAのシティコミュータとしての優位性は評価の対象にはならんのかな
なるんじゃない。経済性重視のクラスだけあって売れ筋は軽ＮＡ、コン貧装備1300なんだから。
価格もガップリ四つの120万前後だし。バスも走ってる混合交通下の街乗り用途なら100psもない
ショボクレ1300でも軽NAでも用は足りるでしょ。使用環境にアップダウンがあるとか、複数台所有
者で貧装備やタルさに耐えられない人は軽ターボでもコン1500でも選んでるんだし。

ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX) カーブでの安心感6.8(縦横比1.13)
パレット(売れ筋グレードXS) カーブでの安心感6.3(縦横比1.17)

パッソ(売れ筋グレード1.0X) カーブでの安心感5.0(縦横比0.92)
マーチ(売れ筋グレード12S) カーブでの安心感5.0(縦横比0.91)

ね、車の重心なんて縦横だけじゃわからないんだよ。
いい歳しているんだろうけど、もう少し勉強したほうがいいよマジで。

言ってわからぬお馬鹿さんの為にこれを参照ということでOK？

水平方向及び垂直方向の重心位置測定方法
ttp://www12.plala.or.jp/ksp/mechanics/autogyroCG/
前輪荷重と後輪荷重にホイールベースで水平方向の重心を出してから
前後の傾きを与えて垂直方向の重心が出せる

>>343
パレットがマーチよりカーブで安定してるわけねーだろｗｗｗｗｗ
だから軽乗りはバカの極みって言われるんだってｗｗｗｗｗ

重心撃沈

はい終了

>>342
だよね。なぜ軽派は高速走行とかコーナーでの安定性とか
勝ち目のない場面で戦おうとするのか分からんよ。

街乗りでは動力性能でやや劣り、取り回しでは優位。
ここまでが互角としても、経済性で勝ってるんだから、総合評価でも勝ちだろ。

>>346
それはむしろコン派でしょ。惨めポッキリしか使わない、しかも所詮低レベルの動力性能やら
操縦安定性で「圧倒的」とか雑誌のポッキリ用評価にしがみついてるのは。

経済性もコンパクトあたりで手を打つ
取り回しもコンパクトの大きさで不自由無い
黄色いナンバーで区別された生活保護まではいらない。ってのが日本の普通の家庭かと

>>348
普通の家庭は普通の車の１台所有だろ。コンパクトポッキリ境遇は人並み以下でしょ。
普通の車に軽コンを増車する複数台所有者との差は普通の家庭を挟んだ両極だね。

>>348
そもそも軽を買う層は長距離運転を考えてないんだから、その評価はおかしい。
買い物などの近距離の移動に車を利用し、旅行とか長距離の移動には公共交通機関や
レンタカーを使ってるわけだ。
原付や自転車は安いからといって生活保護とか揶揄されないだろう、軽四もその延長。

>>349
むしろコンパクトの性能が上がってきて、昔は普通車がこなしていた役割を担えるようになり、
以前はマーク�Uとか買っていた層がダウンサイジングしてるんだろう。

軽四(街乗り専用)とコンパクト(普遍的利用)は別ジャンルでそれぞれの地位を確立。
普通車(ステータス性が重要な高級車は除く)がコンパクトに切り崩されて涙目というのが現状の評価では。

>>349
一人1台がベースの田舎の家庭で一番財布に響かない増車の仕方は生活保護受けられる車だもんな
いくら、ど田舎でも軽が無い複数所有の家庭は普通にあるだろ
お前が住んでる貧民窟から軽で10kmも走ればw

ID:pTdqThqz0

マーチのコーナリング評価は実は大したことない。
だからカーブでの評価が低いんだな。

マーチ
ttp://car.nifty.com/cs/catalog/car_1/catalog_0210300012_3.htm
サスペンションは全体にソフト。
市街地を走っている分には良いのだが、高速ではもうちょっとしっかり感のある味付けでも良かったように思う。
最近の小型車は以前のように街中の足としてだけでなく様々な局面で使われると思うので、この低速域重視の味付けはちょっと残念だっだ。
特にその想いが強のが1400ccだ。これにはスタビライザーというロールを抑える機構がサスペンションに入っているのだが、
コーナリングではちょっと突っ張った感じがするし、乗り心地からもあのソフトさが薄らいでいる。
路面が荒れていると前輪がやや暴れ気味になることも。


どうやらパレットの方がコーナリング評価も高いようだね。

パレット
ttp://www.goo-net.com/car_info/usedcar_topics/284/02.html
街なかでのスムーズな走行を重視したハンドリングはクイックなセッティングではないが、ハンドル操作に対しての
クルマの反応は自然なフィーリングで、バランスよくコーナーをクリアしていける。
要はダル過ぎずクイック過ぎず、そこそこのペースで走るのにも合わせたセッティングがされているということ。
これはなかなかの優等生ぶりだ。4つのタイヤがしっかりと仕事をして、安定感の高い走りが可能。姿勢もグッド！

>>350
>原付や自転車は安いからといって生活保護とか揶揄されないだろう、軽四もその延長。
軽四輪は車じゃなくて原付やチャリの仲間だったんだw
そりゃ比較されるコンパクトが怒るってw

ちょっとまってｗ
軽で１０ｋｍも走ったらしんどいよ！
イナティーは１０ｋｍ以上は電車かバス使うでしょ？

>>353
コンパクト評価する時は普通車のアタマになってるし
軽を評価する時は普通車のアタマから軽のアタマに切り替えるのがプロだよw
同時に評価したのが>>5だよ、ぬけさく

>>354
120万円くらいが売れ筋の軽コンに多くを期待する方がねえ。それしか持ってなかったりするとそんな
ものかと思っちゃうのかな。ある意味幸せ、自分的にはご免だけど。

ここの軽乗りは何の軽自動車に乗ってるの？
車種は言わなくていいから、ハイトワゴンなのか軽セダンなのか、ワゴンなのかどれ？

>>356
マーチの現実を見せつけられたからって少しは冷静になろうな。
少しぐらい車高が低くてもシャーシ、タイヤ、サスがダメならコーナリングもダメダメということ。

トーションビーム専門の人にはちょっとむずかしいのかな？

>>359
お前は脳細胞増やそうな

コーナリングの安心感に普通車の頭も軽の頭もないからなあ。
不安なものは不安、車種はまるで関係ないよ。

>>360
君の車はトーションビームじゃないのか？

>>361
シャブでも喰ってるのか？

>>363
シャーシや足廻りの概念は一切無いのかな？
高さの違いだけで全て語ってしまうわけ？

やはり無理か、トーションビームオンリーのコンパクト君じゃ。

大体、軽自動車ってドライバーが端に座ってるよな
あれがまずおかしいって、あんなバランスの悪い車無い

>>364
クラウンのフニャ足を指摘したライターも
軽をレヴューすれば上のように褒めるかもしれん
じゃ、同じ基準かとクラウンと軽を乗り比べたら、
軽はしょせん軽、フニャ足クラウンとはレベルが違うってことだよ、
これだけ書けば気がつくのかね

>>367
そんなに違うのに、よく街乗りであるとはいえ、軽に乗れるものだ。信じがたい。

走行性能でいえばタント・パレット・ムーブ・ワゴンＲなんかより
ミラとかの方が遥かに良いのに・・・
なんでハイト軽ワゴンで持ち出すのかな。

>>367
タントは見た目によらず低床設計でロールセンターと重心値も有利。
たぶんマーチはその辺りの値もそれほど良くないのだろう。

クラウンのフニャ足が・・なんて言ってるようなお馬鹿さんには言っても無駄だろうし
トーションビームしか知らないような脳味噌じゃ理解するのは無理だよ。
脳の皴も少なそうだしね。

例えマーチの設計が古くても、色んなセッティングがフニャってても
タントが有利とか。
何より有利なのかなｗ

こういう素人インプレの方がマシだな。
http://cccruise.hp.infoseek.co.jp/shirouto/tanto/tanto.htm

コンパクト乗りの無知さが露呈するばかりの流れだね。
実に脳天気で幸せな人達だ。

>>ってか以前から言ってますが、軽規格は廃止すべきだと思います。
それでも軽トールワゴンが売れるのなら、それはそのクルマそのものの魅力という事でしょう。
ではもし売れなくなったとしたら？軽トールワゴンってのはクルマとして存在していたのではなく、ただ単に税金安いからってだけの存在だったって事になります。
ってか多分そうなるでしょうね。よっぽどの固定車種マニア以外の軽四に乗っている人以外はまず全員「税金安いから選んだ」って言いますから。
こういう人はクルマに乗ってるんじゃなくて税金に乗せられているんですわな。

この書き手が特別じゃなく世の中の大部分、軽に乗ってる人間さえこう思ってるのにね
ここの軽脳だけはどっか違う惑星にでもいるんじゃないのw

こういう素人インプレの方がマシだな。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1427403019

友達んちが新車でホンダのフィットを買ったので乗せてもらったのですが、ロードノイズやら乗り心地やらひどいですね……。
今時のコンパクトカーってこんなもんなのでしょうか ?そう言ってる自分は12年も前の日産グロリアに乗ってるのですが、
なんだかグロリアがとても静かなクルマだと感じました。

ベストアンサーに選ばれた回答
コンパクトカーはそんなものですよ。私も以前Y33に乗っており、後輩がフィットに乗ってますからおっしゃることは良くわかります。
そもそも、本来は比較対象にならないですけど…。カローラぐらいになると、乗り心地とかも随分良くなります。

>>まずどのディーラーマンも口をそろえて言うのがクルマの魅力よりも先に

　「税金が安いです」

　馬鹿か、お前ら。

　で、危険だと思うブレーキなどの感想を言うと

　「軽四ですから」

田舎の貧民はこれで通じるんだろうな、民度に対してお似合いの車じゃないの？w

軽自動車って特殊車両だろ？
そんなに遠くに行ったり、スピードだしたりしちゃダメです。

車じゃない、原付やチャリの延長だと乗ってる本人が認めてるけどな
まあ、田舎の納屋にある農機具あたりとタメくらいじゃないの

>>374
知恵袋が好きだね
軽で不利だからとはいえグロリアをかつぎださなくてもw

コンパクトしか知らない奴の言葉とはちょっと違うみたいだからねw

ID:Hf76RRZm0っていつもの田舎税金α？

だとしたら今日はいつにも増して頭悪そうだけど熱でもあるのか？

>>345まともな反論はないの？

シルフィの縦横比　０．８９
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０

ムーブの縦横比　１．１１ｗ
ワゴンＲの縦横比　１．１３ｗ
タントの縦横比　１．１９ｗ

売れ筋の軽ハイトワゴンは数字的にも飛びぬけてる
一方コンパクトは普通の縦横比だよね？

同じような造りなら、トレッドに対して重心が高い方が不利ですね、はい
軽自動車が横方向で不安定なのは事実ですね、はい

子供でもわかるｗ

>>380
アルファは足周りや空力の分野には疎いんだよ。
だからその類の話になると貝か厨房になる。

>>346
そういう建設的な意見なら許す・・・
但し、ハイトワゴンは認めないけどね、重心厨としてはｗ
エッセとかはいい車だ

ファースト同士でも　コン＞軽
セカンド同士でも　コン＞軽
性能的には>>5でＦＡ

これでハイ終了





スレタイや>>1で廉価コンだのハイトワゴンターボだの定義してない
以上、こう結論するしかないでしょう・・・

足回りや空力知ってたって
税制優遇だけが取り柄の真四角の軽四買ったら何の役にもたたんなw

バンプラが候補って言ってても買う可能性は殆どゼロって人の車知識のようなもんだ

ミラ買おうとタント買おうと上に伸びただけで、荷室容量も同じ乗車人数も同じだろ
軽乗りは微妙な違いを感じ取って買ってるの？ｗ

田舎で2台目に軽を選ぶような貧困層は
仮に都心へ越したら間違いなくカッペ軽を売り払う
残るのは過走行の日本車だけ
これでコンポッキリに優越感を味わえちゃうんだから面白い

逆にコンポッキリ家族が田舎へ越せば
仕方なく車を買う羽目になる
そこで買うのがカッペ軽
周りもそんなのばかりだから、すぐに恥ずかしくなくなる

>>387
でかい方が立派に見えるくらいのおバカな感覚なんでしょ・・・
ミラは安ッチイが、タントはカッコイイ、軽に見えない〜！みたいなｗｗｗ
俺ならﾀﾝｶｽに１５０万出すなら１９５万のﾁﾝｸでも買うわ
値段も取り回しも燃費も大して変わらんよ・・・何より縦横比がまともかとｗ
ストーリアからＦＩＡＴ５００にしようかとマジで検討中・・・

>>389
コンポッキリならやめといた方がいいぞ、まじでｗ
あれ雰囲気で買う車だからセカンドでしか使えない。

>>390
軽コンなんて、ファーストだろうがセカンドだろうが、その辺の足程度の下駄車なんだから、ぶちゃけ何でも可じゃね？

>>390
そうなの？
やっぱＰＯＬＯですかね・・・

>>391
セカンドでも軽はねーよ
>>392
ポロの1.2なら500より間違いなくマシだろうが、
1台所有ならせめてCセグサイズないと厳しいだろｗ

>>392
２００出せばポロの５ドア買えるからなあ
おまいはもう３ドアのＲ１持ってるだろうがｗ
>>393
間違いなくチンクよりポロが正しいよ

２ドアチンク＋２ドアＲ１　・・・　組み合わせとしては意味が無い
４ドアＰＯＬＯ＋２ドアＲ１　・・・　こちらの方が間違いなくマシだね

コンパクト＋軽ってあまり意味ないね。
しかもどっちも実用車だとなおさら。

結果論だけど、R1Sではなくコペン、若しくはビート辺りの方が良かったかもね

軽自動車って原付か小型特殊みたいな物でしょ？
乗ってる人見たら普通免許持ってるとは思えない。

やっぱり普通免許持ってるなら当然普通車だよね。








もちろんコンパクトじゃなくて。

俺中型免許だから中型車だな。

コンパクチ脳　晒しアゲ

40過ぎのコンプレックスまみれのコン海苔はいったい何を考えているのかわからん

http://up.2chan.net/e/src/1251568864955.jpg
http://up.2chan.net/e/src/1251568896259.jpg
http://up.2chan.net/e/src/1251569400462.jpg

チンクが２００万で３ドア、パンダが１７０万で５ドア、それなのにチンクが売れまくリングｗ

４０過ぎの軽ポッキリなんて都市伝説ですよね？
そんな情けないオヤジいるはず無いですもんねｗｗ

俺の分譲マンションはリアルに軽自動車はお断りなんだよね

まぁ軽乗りが買えるような金額じゃないけど、
黄色ナンバーは似合わないし、恥ずかしいからだろうけど、

軽お断りのマンションがどこにあるのか言ってみそ？

>>401
これはひどい・・・・

普通車乗りになりたくて普通車乗りを装ってしまうという
ここのコンパクト乗りに通ずるものがあるな。

ＦＩＡＴ５００カブリオレ９月発売だそうで、これはまた確実にヒットするなｗ

コンパクトは若者が普通車買うまでのつなぎ。

軽は諦めた人があの世に行くまでのつなぎｗ

>コンパクトは若者が普通車買うまでのつなぎ

買えるといいけどな、買える頃には若者じゃないんだろうけど。

↑自分目線っすかｗｗ

コンパクト乗りはみんな最低10年10万ｷﾛ乗るらしいからなｗ

>>412
少走行の中古コンがあるのになぜ
「みんな」なんて言えるんだい？
君さっきから話題変えては蹴躓いてるねｗｗ

>普通車乗りになりたくて普通車乗りを装ってしまうここのコンパクト乗り

乗用車乗りになりたくて乗用車乗りを装ってしまうここの軽乗りよりは百倍マシだなｗ
なんせ一般には屋根付きスクーターと揶揄されてるんだからなぁｗ

>>412
じゃあ中古の値下がりが少ないけいはもっと乗っているんだろうな
値が下がらないってことはそれだけ古いものでも需要があるってことなんだから

>コンパクトは若者が普通車買うまでのつなぎ


現状は普通車乗りでないことが自供されたようです。

２５歳までには普通車買う予定＾＾
そうじゃないと都市伝説になりかねないしねｗ

>>417
君はここのコンパクト乗りの大半をムッとさせたぞw

>>418
勝手に決め付けるなよｗ軽乗りにしてみればそういう設定じゃないと歯が立たないんだろうけどな
コンパクト乗りは大きさも税金も大差ないから普通車に乗り換えることには何の抵抗もない

軽乗りは一生税金逃れにしがみついているから普通車を買うという向上心が毛頭ないんだよなｗ

そういうことは現実の世界で乗り換えてから言ったほうがいいよ。
設定や妄想だけじゃどうしようもない。

普通車って３ナンバーの事言ってるの？
そんな事に重きを置いてるのは軽乗りだけだって

インサイトでも買えばいいのに。

>>417
そして１０年落ちの中古３ナンバーを買うのですね？わかります。

あれ？何をムキになってるんですか？
何か気に障ったのでしょうか？　　　ｗ

>>424
図星だったかw

図星？新車ですよ当たり前ｗ
いやいや、あなたのレスから軽ポッキリ臭がしたもんでね。

AKgnHrs50はどうあっても
中古普通車海苔と戦いたいみたいですねｗ

せっかくの日曜なのに暇そうでうらやましい。

将来の夢を語るのはいいことだ。

そっとしといてやろうじゃないか。

ことわざ通りの奴が来てﾜﾛﾀｗ

つ「来年のことを言うと・・・・」「捕らぬ狸の・・・」

何でも良いから追い越し車線走らないでくれない？
渋滞の元だから

確かにコンパクトの追い越し車線走行は迷惑だな
慌てて走行車線に戻るくらいなら最初から走るなよKY

軽も大概だよ
まあ、マシなのもいるけど大概旧規格だな

よかったね民主大勝で高速道路も無料になるね。

「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
ttp://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062201000335.html
しわ寄せは何処からだろうね♪

>>435
軽優遇廃止しないと持たないわな

高速無料で大喜びのコン海苔w

頼むから高速でこれ以上迷惑かけるなよな

せっかく安く買ったのに課税で手放す羽目になるコン海苔が続出するかもね♪

ｗ

>>437
↑
と、軽ポッキリがおっしゃっておりますｗ
まあその言い草で軽海苔なら高速乗ったことすら無いんだろうけどねｗ

5万円で動揺しているコン乗りが笑えるw

例年の高速利用費を考えたら１万程度だったな・・・

高速無料でもいつも渋滞、流れが遅くなるようじゃ喜べないな。

　　　　　［医］_
　　　　　('∀`)　　　J('ｰ`)し＜テレビで乳がん検診無料と聞いて来たんですが
　　 　　　(　 )　　　　 (人)
　　　　　　|｜　　　　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　［医］＜民主党政権になって、それ終わりましたよ_
　　　　　('∀`)　　　J('A`)し
　　 　　　(　 )　　　　 (人) ＜え？○万円もするんですか！ならいいです・・・
　　　　　　|｜　　　　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↓１ヶ月後・・・

＜民主党政権だから大丈夫だよ！母ちゃん

　　( '∀`)　J('A` )し　＜なんか胸にシコリあって具合悪いんだよね・・・
　　.(_　_)　　　(　 )　　.┌─
￣￣￣￣￣くく￣￣￣|　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１年後、母は乳がんで亡くなった
民主党は結局何もしてくれなかった
ただ残ったのは母の残した病気の治療代と借金

　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 ) ＜・・・母ちゃん
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

【政治】民主党、09年度補正予算を執行停止へ＝概算要求も見直し−緊急人材育成・就職支援基金など★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251672699/l50
>>300参照

高速1000円や無料化なんてのは深夜の時間帯だけでいいんだよ。
そうすりゃそれ目当てで昼間の渋滞も緩和されるだろ。

いいんだよって言われてもな
それに無料になるのは地方なんだし、
ここにいらっしゃる都区内勤務（笑）のファースト海苔の方々には言うほど関係の無い話でしょう。
土日はここにずっといるみたいなので、レジャーや観光用途に高速乗ることも無いだろうしね。

そうか？
土日にへばりついてる人数はコン海苔が圧倒的に多いように見えるがね。

半数の世帯はマイカー持って無いから関係無し

普通車：税金６万
軽：税金３万くらいにしたら一般軽海苔は維持できても、
ココで必死な底辺軽海苔は涙をのむだろうねｗｗ

他は知らんが、自動車税だけでもコンパクト一台の人より俺は納めてるけど？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　何故か納税力を競うスレになりますたｗ　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

増税ってのは6年前に菅が講演会で喋った話だろ、一律5万のアップなどはまず不可能だろうな。
特に軽の場合は年金で暮らしているような人達や過疎地での生活の足としても使われているわけだから、
高速を使わないようなそれらの車の税金を5万円も上げるわけにはいかないよ。
上げてもせいぜい倍が限界じゃないのかね。元々高く払っている普通車もそれほど上げられないだろう。
小型車が一番税率引き上げが多かったりしたら笑えるが、高速利用頻度からもその可能性はあるかもよ。

軽乗りが自動車税をそんなに納めているなら、軽自動車のリアガラスに書いといて
貰わないと分からないよ
こっちは、軽見たら「おらおら邪魔だこの無税やろう」ぐらいにしか思わないから

>>452
軽自動車の過半は複数台所有の１台なんだから、市街地を走ってる軽自動車を見たら
自分より自動車税を多く納めてる方だと思った方が良いよ。粗末なコンしか持ってない惨
めポッキリで済みません、って心でお詫びを申し上げながらね。

車の税金よりたくさん払ってる税金はいくらでもあります。

だから自動車税だけでもって書いたんだけどね
やたら、税金を自慢するコンパクトユーザーがいるからだけど

自慢というか誇れるものがそれしかないということ。

高速道路無料、ガソリン暫定税率廃止、自動車取得税廃止
だけど軽コンの自動車税の引き上げはないとおも

だって、田舎の貧困と都会の貧困をいじめる訳にもねぇ

>>457
貧民が支持基盤だからな

コンパクトポッキリと軽ポッキリの貧困さは政権が変わっても揺るがないからね。

ここのコンポッキリは増税でマジで車から降りる事になるかも♪

派遣に多い貧コン海苔さんは車無し決定だ♪

今は車にステータスを感じたりする古い人も少なくなったし、
趣味も多様化、公共の交通機関の発達などで、車を持つ人はどんどん少なくなるんだろうな
カーシェアリングが普及するのかなぁ？

クスクスのように、車の値段で優越（ステータス）を感じる古いタイプはいるけどね

年食ってるんだから大目に見てやれ
もう車しか縋るものが無いんだろ

クスクスもアレだが、車どころか居住先にもステータス感じてるヤツが要るように思うけど？
なかには、場所偽ってまで書き込みしてるヤツもいたからねw

派遣に多い貧コン海苔とかいってるクズはこのスレのゴミだろｊｋ

>>463
いたな、田舎出身のくせに東京者を装っていた奴がw
元々東京に住んでてあそこまで東京東京言う奴はまずいないからすぐバレるw
車と同様、それだけ劣等感を抱えていた時期が長いとあのように
歪んだ人間性になるといういい見本だ。
コン出のＰもその口だなw

>>465
ほんと自己紹介が好きだな

20〜30代の車事情
http://www.living-network.com/livingnet/attach/2008/64-23835-1.pdf

自分名義の車所有は3割、車は大部分が軽/コンで選んだ理由はデザイン/価格。
なかなかつらいのう・・・・・・・・・

昔と比べて今はパソコンや携帯などいろいろと金がかかるからなぁ。
それらにかかる月々の金を車のローンにでも使ったら普通車くらい難無く買えるだろうね。

田舎に住んでるのに東京在住と騙ったり
田舎に住んでるのに前は東京に住んでたと言い訳したり
この軽側2名の田舎コンプレックスは相当なもんだろw

別にどこに住んでいようが構わんが
クスクスとマルシンの「何が何でも他人を見下したい」という執念じみた欲求には、さすがに気味悪さを感じる

まあ相手を田舎呼ばわりしなきゃならんほど自分の身の上のコンプレックスを晒しているようなもんだ。
俺は買い言葉以外では特に田舎を馬鹿にするつもりはないし、田舎に対する偏見もない。
むしろ信号も少なく、車も自由に走れるし、海山でもあれば最高だと思うがね。
ま、住んだこともないので良い部分しかわからんが、田舎の悩みやコンプレックスは中古外車の上京都民にでも聞いてみればいいよw

コンパクトカーというよりここのコン海苔については見下しているかな。
軽より安いコンパクトごときで一人前のことを言ってれば
大概の普通車乗りにはそう思われると思うがねw

軽自動車を持ったが為に、不幸になった一例だなｗ

>>471
第三者を装ってまでコン海苔を煽らないと気が済まない軽海苔ちゃん乙

最近は哀れみでしか見られてないな

>>470
うまくいかない私生活の反動だろうねw
だから車の組み合わせで特定されることを妙に恐がってるんでしょw

まあ普通は手ぐすね引いてる相手には材料は提供しないもんだよねw
物騒な人もいるらしいしw

>まあ普通は手ぐすね引いてる相手には材料は提供しないもんだよねw
手ぐすね引いて=自分のような人の弱みにはとことん付け込む人間がいるから出さないってことだな。w
始終クレクレいってるが自分じゃ舌出すのも惜しい、軽に乗った乞食だな。

何だかんだ言って、ブースト計を自分で付けた軽ターボで出掛けている人がいると
思うと、ちょっと切なくなるなｗ

まあ同じコンパクトのティーダでさえ叩くのに必死になってたようなクズ揃いの方々ですからねえw

また、自分の事言い出したw

とりあえず見せろとしつこいので一台は出したのでこれ以上は教える義務もありませんねw
何も出せずに騒いでいるだけのコンプレックス海苔さんがそれぞれ一台でも出せば盛り上がるのにねw

keiとかじゃねーの？この軽乗りの軽は

行動の基準がお情けを受ける優遇税制なんだろう

>>471
＞俺は買い言葉以外では特に田舎を馬鹿にするつもりはないし、田舎に対する偏見もない。
自分から売ってるケースも多々あるみたいですが？ｗ

>>481
いい加減「ファースト海苔はファーストをサラッと出す事はありません」って言えば楽になると思うよ

どうでも良いが「ファースト海苔」って、よく判らん表現だな
複数台持ちとか2台持ちとかいうべきではないだろうか

ファーストカーとかセカンドカーとかってカタカナの響きに舞い上がってるんだろw
百姓や工員ってな非カタカナ職業は

生活保護を受けながらも
普通車に近づこうとする軽ターボｗ
結果、動力微妙で価格がボッタになり泣き寝入り後開き直りｗｗｗ

そりゃ｢セカンド｣って呼んだ方が余裕があるみたいで響きがいいもんね。
それが例え、
ないと日常生活に困るような田舎者でも。
余裕なんてないから、安〜い未登録車だったりしても。
パパの車をカウントしちゃってるカッペ軽乗りだとしても。

とか言いつつコンパクト側のファースト普通車が出ない点について・・・
パパの車をカウントって過去にコンパクト側にしかなかったような?


>>169より

コンパクト擁護側が所有を主張するコンパクト以外の車

RX-8・旧C5・カルディナ・4代前クラウン・ステップワゴン・サニー・R1・バイク

軽擁護側が所有を主張する軽以外の車

ランエボ・GT-R・FD＋オデッセイ・FD・レグナム×2・コルト・旧MINI・ティーダ・バイク

>>1
普通車と争わず、最初から規格違いのＫ相手にしている時点でハゲ

身長160以上は入れない世界で俺165だぜと言っているスレ

ヒキコモリの田舎都民爺さんが朝から血圧上げてるようだが大丈夫かいなw


>>489
確かコン側には暗い車庫で盗撮されたようなピンボケで小さな画像の古いマジェスタもあったよ。
貼った途端に笑われて逃げてたけどねw
基本的に親のジジ臭い車か、どうでもいいようなつまらない半端車というのがコン海苔のファーストの特徴だなw

こいつ自己紹介マニアか？

ホラホラ血圧上がりますよw

俺は〇〇(普通車)海苔だ キリッ
ってのはもう十分分かったからさw

コンパクト＞軽という事実は変わりませんよw

知性的にも
アルファ>>>>>>>>>>>丸新みたいだな

恥性自慢?

アルファのどこに知性が？

>>494
＞「コンパクト＞軽」
なのは、規格の制約のある全長、全幅と制度による税金、保険くらいか。
100gあたりの値段なんかは、売れ筋同士だと軽＞コンパクトだし。

>>498
そりゃ、変な装備ごちゃごちゃついてますからね。

>>499
具体的に何？
暗い橙色の提灯ボンボリハゲロンライトとかアルミ風ホイルキャップ付鉄っちんホイールとか
情けないウレタンステアリングとか営業車基準の話じゃないよね。

それって田舎の乞食家族には必需品だもんね。
古くはHIDに始まり、LED、ﾄﾞｱﾐﾗｰｳｲﾝｶｰ等々
高額な車が採用したアイテムをすぐつけたがる辺りは
軽乗りの民度の低さからかな？
それともそれを格好良いと思うカッペ特有のセンスですか？w

軽コン問わず、今時ESPやｻｲﾄﾞｴｱﾊﾞｯｸﾞもつかないﾎﾟﾝｺﾂで
他の装備をどうこういってる場合じゃないよねw

カッペ来てた　(*＾艸＾)ｸｽｸｽ

>>501
ゆーても、珍音以外はいいんじゃねｗｗ

けいは痛いの多い

これは満場一致だろ



因みに今日は車内青電飾ギラギラ小娘に遭遇した
田舎だが久しぶりに見た

>>486
別にみんな会社員か自営業か無職か公務員くらいとか漢字じゃん
職業が漢字だからなんなん…

>>501
そのとおり・・・
どお考えてみても、なんちゃって非鋳造アルミより、エアバッグの方が
大事なんだよな・・・

>>506
＞なんちゃって非鋳造アルミ
鍛造アルミのことかな。オプションでも選べるコンは少ないと思うが。

軽は走行性能、安全性能、重心性能といった基本がぼろぼろなのに、
車両は１５０万円超（Ｒ１ＳＡＷＤ）・・・サイドエアバッグもないしカーテエアバッグもありませんが何か？

やっぱ、バイク的だなｗ

加速だけなら1.3コンパクトより速いと思うが
R1Sってそんなに遅いのか。

ドアミラーウインカーあれ恥ずかしいな、あと切り立ったリアガラスに悲しく突き出たリアスポ。
軽自動車はベンチシートの時点で、貧乏臭さ倍増だよ。なんの凹凸も無いフラットなシート、公園かｗ

>>508
ほな、なんでこーたん？

>>501
>>508
安全性にこだわって10年乗り潰しコンパクトなのか。言ってることとやってることが違わないか。
それと、サイドやカーテンエアバッグ付コンパクトってどのくらいの比率で売れてるんだい。

Ｒ１Ｓが納車されてから５ヶ月がたったが、今一番確実に問題だと感じるのは

「乗車位置が高過ぎる」・・・本当にこの一点に尽きます

乗った瞬間に感じる違和感・・・「ミニバンですか？」ってこの感じの違和感だな・・・

数字的にも実はＲ２より１０ｍｍ着座位置が高いみたいだな、カタログ上の
シートが分厚くて、Ｒ２よりいいものなのだろうね・・・

しかし、繰り返すが、つくづくこの乗車位置が恨めしい・・・
これがＲ１の最大の惜しい点だと思うな

キューブとかbBのこと言ってんのかね。

>>514　
車高こだわるんやったらR1なんて買わずに他の車こーたらえぇんちゃうん？
おまえ、頭たらんのか？

>>514
シート変えたら？

>>511
たしかにコンパクトのシートは上質だな。見た目サポートしそうで実はヘナチョコで乗降性を損なわない。
絶妙だよね。

ちなみに前にも言ったが覚えが悪いようだから繰り返すがブースト計を自分で付けたなんて言ったことな
いぞ。「タイヤ交換した」、「オーディオ付けた」とか言うと全部自分でやったと思うのかオマイは。

>>516
スバル最後のテントウムシだから・・・
セールスに「今買わないと二度と買えませんよ」と散々煽られて・・・

>>517
デザイン的な問題で純正シートのままローポジにしたいところだけどね・・・
車の性格から言っても、Ｒ２より高い着座位置というのは納得がいかないよ・・・orz

>>518
で、「それこそ、あんたの十八番の目くそ鼻くそw」とみんなから言われてべそかいたんだっけ？

シート高だけならなんとでもなると思うんだが、
ここで文句言うだけ言って結局何もしないって
なんなんだろ。まぁネタだろうけど。

>>521
いい方法あるの？
あったら教えてくれ
切断して溶接くらいなら俺にも思いつきますがｗ
ポン付けできるローポジシートレールってあるんだっけ？

>>520
たかが数万円のブースト計で大騒ぎするような人は工賃もケチる発想しかないのが滑稽でね。
でも、その滑稽ケチンボをコッチに振らないでって感じなだけだよ。

>>522
誰か女の子にやるんじゃなかったの？
サイドウインドウが狭い車だから下げたら潜り込んで不便なんじゃないかね
早めにあげて、気になってるチンクでも買ったら？

>>523
みんな言ってるのはケチるケチらないじゃなく致命的に「ダサイ」ってことだよ

>>523
省く美意識とは無縁な人なんだろうなw

>>524
俺は大真面目にレビューしているんだよ・・・
あのシート位置はまじで要改善ですｗ

１０ｍｍ下げても効果は顕著だし、２０ｍｍ下げれば全然違う感触になると思う・・・
シートリフターを２０ｍｍも上げれば気分が悪くなるが、たかが２０ｍｍでそのくらいの違いが出るんだよ

それがR2より高いというのは異常ですよね

まあ、いい車なんだよね、総合的には・・・
しかし、欠点もあるが、一番惜しいのがシート高の高さということなんだよ・・・

>>526
省く美意識とやらで、暗い橙色の提灯ボンボリハゲロンライトとかアルミ風ホイルキャップ付鉄っちん
ホイールとか情けないウレタンステアリングなんて廉価版貧装備コンパクトなのか。で排気量も省いて
ショボクレ1300と。どこが美しいのかね。切り詰め貧相営業車としか思えんが。

>>522
思いついたことすれば良いんじゃない？
なぜポン付けにこだわるの？
その車最大の欠点がたったそれだけで大幅に改善するんだぞ。

>>530
君はなかなか漢だなｗ

>>527
尻もメタボなんだから痩せれば済む問題だろw
買って後悔するのはそれだけ車を選ぶ眼がなかったってことだな、あきらめろw

クスクスさんみたなのが田舎にいっぱいいるからアフターパーツ屋さんも成り立つんだろうな
知り合いにその手の会社の人がいるけど、地方でしか売れてないってよ
田舎でもセンスが良くなった今、最近同業もドカドカつぶれてるらしいがw
オートバックスとかゴミみたいな小物置いてる店とか逝くとウハウハもんなんだろうな
ダッシュ上に付けるコンパスとか付けてそうw

>>532
それは新しい発想だw

>>531
レカロにシートレールとリクライニングついたタイプあったじゃん
それでいいんじゃないの

>>535
うーん・・・今は・・・
ストーリアをどうするかで頭が一杯かなｗ

シート交換は内装の調和を乱すので、考えてたのは、テインのショックを
入れて車高ごと２０ｍｍ下げることかな・・・
それには１０万かかるのですが、そのお金がありませんｗ

>>533
確かにオートバックスとか自動車用品店には行かないな。作業員もバイトだしオイル交換でさえさせる気に
ならない。ディーラーでもオイル交換1000円とかだとゴミみたいなオイルだからお安きゃ何でも良いコンパクト
乗りとか飛びつきそうだな。

あれ？クスクスさんは、今夜は10時過ぎても老人スイッチが入ってないようだな。
余程に興奮する出来事でもあったのかなｗ

>>533
軽乗りは、野生の感でコンパスだけでコンビニにたどり着けそうだなｗ

有りもしないストーリアで悩む必要なんてないのにねw

地面をブルーに照らして走る所沢ﾅﾝﾊﾞｰ（もちﾅﾝﾊﾞｰ周りも青白い）
のワゴンRを最初に見たときは正直驚いたよ。
黄色い田舎ﾅﾝﾊﾞｰをひけらかして恥ずかしくないそのセンスに。
そしたらあれってオプションで付けられるんだってな。
当たり前の安全装備すらつけずにブルーのLEDはつけるセンスｗ
軽にブースト計（笑）もおらが村ならご自慢の装備なんだろう。
KSKSさんは都会のセンスあふれる田舎者だから、
サイド、カーテンやESPなしでブースト計なんてつけないですよね（笑）

UPしたろか？
風景を入れろとか言い出すならお断りだけどねｗ

>>541
その仕様はコンパクトに多いよ、フィットタイプＲとか笑えるのもあるからねw

>>541
これのことか？
ttp://toyota.jp/service/option/dc/webitem?car_code=bb-b_00006&kind_cd=01

>>543
確かになｗ
軽コン関わらずこのタイプとBIP系は地方いけばいくほど数が増える
やっぱセンスだろうな（笑）

>>541
ここの3ページ目ね。

コンパクトだけ語れよ
Kは関係ないやろ

R1の実に惜しいのはあと２０ｍｍシートポジションが低ければ
素晴らしい車になってたであろうに・・・と思われるところですね

いや、惜しい、実に惜しいよ・・・

>>532
試乗してないんで有る程度はしかたないでしょう・・・
まあ、想定内の重心ではありましたけどねｗ

>>548
残念だったね。

ちなみに俺はすらりとした池面ですよ？

いい加減気持ち悪くなってきた。

>>552
気をつけをしている時に横から押されるとすぐよろめくが、足を開いて立っている時に
横から押されても何とか踏ん張れるだろ？
まず、それは認めようやｗ

シルフィの縦横比　０．８９
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０

ムーブの縦横比　１．１１ｗ
ワゴンＲの縦横比　１．１３ｗ
タントの縦横比　１．１９ｗ

売れ筋の軽ハイトワゴンは数字的にも飛びぬけてる

人間の方が縦横比が高い。

自転車なんて怖くて乗れない。

重心の語る縦横論はとっくに論波されてるからなw
縦横比率の悪いほうがカーブで安心と言われちゃしょうがないもんねw
サスもシャーシも本当の重心位置もわからず、ただ見た目だけで語るんだから話にもならんなw
せっかくストーリアの画像を用意してあるのなら貼れば？
ただし京都の新聞ぐらいは入れようなw

論破ってｗｗ
バスと同じ縦横比で何言ってるんだ軽乗りはｗ

通用しないでしょw
軽コンそれぞれの中でさえ安定性が縦横比で逆転していりゃあね。
タコ壷の竹槍も折れちゃったみたいだなw

>>538
しっかりとクスクスの老人スイッチはONなようだけど？ｗ

そうか。少し過ぎたのは夜尿防止のための小便でも行ったからかなｗ

＞＞５５９
気をつけをしている時に横から押されるとすぐよろめくが、足を開いて立っている時に
横から押されても何とか踏ん張れるだろ？
まず、それは認めようやｗ

コンパクトだとせいぜい爪先広げている程度だから同じようによろめくだろうなw
ちょっとでも高いと気持悪くなるお前は立って歩かずにほふく前進してろや。

カーブとか気に成るなら足回りマシな車買ったら？

このクラスで重心とか縦横比率とか考えて買ってる奴はいないよ。
選ぶ理由は予算と使い勝手とデザインの好みだけなんだよ。
車自体がコーナリング性能なんて二の次に作られた物ばかりだからね。
他にこれといった優位性が見当たらないので縦横比率に言い掛かりをつけてるだけだな。

車の物理的な剛性(耐破壊性)と「剛性感」が違うように、
物理的な重心と感覚的な重心の低さは別物なんだよな。

ストーリア、縦横比じゃ安定しそうなものなのに
軽と比べてもひっくり返りそうで怖いｗ

>>562
同じ人どうしの場合はその通りだね。
安定性は姿勢、足の開き方で決まる。

しかし足を開いたほうが足腰ガクガクの老人だったらどうする？
もう一方の足を閉じた若者よりも不安定になってしまうだろう。
つまり縦横比くらいサスで逆転されてしまうわけだ。

ときにコンパクトは軽より大きくて材料費が掛かるはずなのに何故か安い。
これはサスが安物＝足腰ガクガクの老人という事ではないのかね？

費用主導で価格が設定されてると思ってるの？

>>568
そりゃ世の中薄利の車もボッタクリの車もあるが
基本はコストだろが。

そもそも車音痴じゃなければコンパクトは軽よりチャチイのがわかるはず。

すばらしい軽脳が湧いてますねw

>>5

>>569
言い方が悪かったかな
原材料費よりもその他経費の割合が価格には大きく影響してる
と言いたかったのだが
コンパクトよりもチャチイくないって軽全般的に言ってるの？

>>570
だから何？
個人的意見を「みんなわかってる」なんて書いてしまうような記者の
戯言を何度出されても無効なんだけど。

> 頭のおかしな人の判定基準
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
>自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

>>571
全般。安いエッセやミニカですらコンパクトよりはマシ。
コンパクトはエンジンの気筒数からして部品点数は多いし、
車体も大きいから材料費はかさむ。共通プラットフォームの車種も
軽ほど多くないから量産効果によるコスト削減も難しい。
そんなコンパクトが何故軽と同価格、下手すりゃ安く売れるんだよ？
答えは「手抜き」しかないじゃん。幼稚園児でも分かる事だ。

>>573
材料費以外のコスト、つまりコンは利益を少なくして売ってる
という発想はないんだ？

その説でいうと、軽から高級セダンまで一定の利益率だと思ってるようだね
幼稚園児だったら分からないのも仕方がないけどねｗ

軽海苔ちゃんの面白理論が炸裂しているねｗ

>>574
>>575
軽はボッタクリってことにしたいんだろうけど、あくまで君の想像じゃん。
それとも君はメーカー各車の利益率を知りうる立場なのかい？

>>577
ボッタクリとは言ってない、被害妄想？ｗ
各社、各車それぞれ個別事情に基づき価格を設定してるだけ

あなたは販売価格だけを見て、材料費が安いとか手抜きと言ってますが
もちろんそのあたりを知りうる立場ではないことは想定してますけどｗ

ま、非業界人(素人)同士って事だな。
でも素人でも例えば内装見るだけで分かるっしょ？
ボンネットの裏側の塗装でも。
軽は大抵ちゃんと塗ってあるのに(ry

コンパクトは衣だけ増やした海老天みたいなもの。
それを大きいすごいという人は確かにいる。

話はそれるけど
現行のGTRはコストを考えれば充分にお買い得
生産工程が特別すぎるのにあの価格で販売せざるを得ないのは
日産の戦略の一つ

>>579
うちのコンにはボンネット裏に消音材が張ってあるな

>>579
コンパクトの内装の質感の粗末さや塗装のいい加減さはここでは前から指摘されてることだよ。
ただコンパクトしか知らないような奴らがメイン購買層なんだからしょうがない。

>>580
その例えはコンパクトにピッタリだなw

＞答えは「手抜き」しかないじゃん。幼稚園児でも分かる事だ。

今のID:JNDNVGjx0が変わってもこの持論は引き続き維持してくれよ

コンパクトはKより安いし燃費もいいから
貧乏人はコンパクト乗りなよ。

>>573
ワゴンRよりフィットの年間生産台数が多いことは知らないのかな。
プラットフォームを共用するのは軽より小型車間のほうが多くないか。

>>580
軽とコンでは海老その物の種類が違う
それなのに安い価格なんだからお買い得だよね

>>582
衣が豪華絢爛なのはむしろ軽でしょ？ｗ

>>581
へえ、現行の2Lクラスでもボンネット裏に吸音材ないのがあるのに、グレードの高いコンなのかな？
ちなみに、2ndの軽NAはもちろん無かったので、かいおんくんを張ったｗ

>>587
グレードもなにもスイフトには全車標準だよ

＞2ndの軽NAは
普通車持ってて
軽ポッキリみたいな情けねぇ事してんだなぁｗｗ

>>587
サンクス
おいらの1stの車種は2.4Lグレードにはついてるけど、2Lグレードには付いてない
まぁ、ボンネットインシュレーターが静粛性に貢献する割合は低いから、ある/無いから上/下とは一概には言えないけど、前車標準にはちょっと驚いた

>>589
軽は日常の足だから、金をかけたくないからね。多少壊れても惜しくないし。
逆に1stはディーラー任せ。

そりゃ街乗りでも高回転なんだから、かいおんくんぐらい張りたくなるでしょ
安いわりに簡単で効果もあるしねｗ

>>591
かいおんくんを張ったのは、CVTがロックアップしてない時の騒音（主に高回転による低音）対策だった
が、かいおんくんが効果を発揮するのは巡航時であって、低音にはほぼ効果が無かった
親の2ndのラクティス1.5Lも回したときは不快な低音があったので、これはシャシーの問題なんだろうな

>>590
そこまでするのに内装のビビり音とか天井のトタン音とかが凄いけど…
ま、その辺りは手抜きというよりも削減だと諦めたｗ

>>592
なるほど。
でも断熱効果もあるというしエアコンの負担が軽くなったりは実感しない？

>>590
「ココに来て頑張ってる事」
について情けないと言ってるんだけど・・・

>>586
たぶんザリガニ食わされてもわからないのがコンパクト乗り。
大きさだけで大喜びしてるぐらいだからモノが違うと信じて疑わないのだろう。

>>594
頑張ってるとは思わない
斬新な持論を展開したり、どちらか一方を煽ったりしてる方が必死に見える

>>595
中身が違うと言うのは>>573の軽乗りさんも言ってるんだけど
甘エビに衣を着けても海老フライだとは思わないな

ザリガニ寿司
ttp://bbsimg01.kakaku.com/images/bbs/000/218/218475_m.jpg


コンパクト乗りを騙すにはこんなので十分かと。

>>598
こういう人が必死に頑張ってるという、見本だな

>>593
まぁ、車もクレームで洗練されていく産業だからな。
次のスイフトは更なる進化を遂げるかも知れない

＞断熱効果もあるというし云々
緻密にデータをとれば違いは出たかも知れないけど・・・
感覚的には差は無いです

>>594
頑張るというより惰性かなー
日課のウェイトトレーニングの背筋メニューの合間に見てしまう

ちなみに、未だに俺の1stはコン擁護扱いなんだなｗ

マルシン君の上を行くザリガニ君w

軽海苔の貧しい食生活が垣間見えて面白いなｗ

このザリガニが回転寿司で廻ってたら、おそらく注文してしまうコンパクト乗りということでOKでしょうか?
実に騙されやすい人達ですもんね。

>>600
ｔｈｘ
実感できるほど格段に良くなるもんでもないんだね

クレームやコンプレイングが自分の望む方向に進化してくとも限らないけど
色んな意見を集約してくと面白みのない車になってくという気もするんだなｗ

>>600
ステップワゴンの人?
同じ車の2Lの人がコンパクト側にいたような・・・

>>603
もちろん偽ってたら騙されるかもしれん
でもきっちり訴えるけどな

>>604
突き詰めた議論の中で良いか悪いかはともかく、商品として熟成された車ってのは面白味に欠けるもんだと思うよ

>>605
このスレも何だかんだで長いからなぁ
色んな人が来ては消えたよ

ザリガニは失礼だろw
寿司ならマダイとメダイの違いぐらいにしといてやれよ。
あのまっ白いエンガワ食っても喜びそうだしなw

ココで頑張って主張してる軽の人って、
「ボッタに泣き寝入り、やむを得ず開き直り」なんだろうね。
良く分からないエビの話自体悔し紛れのヤケっぽいｗ

>悔し紛れのヤケっぽい

それ重心縦横

>>603
まずはフレンチの店でe'crevisseを食べよう。

車両を比較すれば規格に制限のないコンの方が優れてるねは間違えない
ただ税制上での優遇があるので使い方によっては軽のメリットはコンを上回る

>>610
この前テレビで金持ち食通ぶった奥様方をたくさん集めて
有名なカリスマシェフとやらにスパ王のタラコを秋のシェフ新作と騙して皿に盛ってそのまま出させたら
みんな大絶賛してたよ、麺が素晴らしいとか香りが素晴らしいとかすごく美味しいと言ってたね。
値段を付けるとしたらいくらでしょうか?という問いには平均で2100円のプライスが付いた。
別室のデヴィ婦人だけはこれはちょっと・・とまるで騙せなかったけど
まんまと騙されてた主婦達はここのコンパクト乗りによく似ているなと思った。

>>610 ×
>>611 ○

>>613
それこそテレビに騙されてない？ｗ

>>613
ココの軽海苔の間違いでは？ｗ
なんか>>613のような軽ポックルが最近ラリってきたみたいだね’・∀・‘
何でも良いからケチをつけたいらしいｗｗ軽に乗りながらｗｗｗ

>>616
違うでしょ「コンパクト」というカリスマ(笑)に騙されてるわけだからね(笑)

商品名が出たら裏に何かあると直感しないと危険

>>617
どっちにしろ>>613は明らかに関係の無いラリ発言ｗ
余りにも例えが下手すぎて軽海苔サンの必死さが伝わってくるんだよね’・∀・‘

>>619
そうかなあ?わかっているようで実はわかっていないという
コンパクト乗りには知ったかとしていい例えですよ。

>>620
まず、いい例えというなら、
すまないが、「スパ王」「2100円スパ」「奥様方」「デヴィ」「シェフ」
をクルマに変換して表現してみてよ'∀`

そのテレビ番組に金を払ってるのは広告主であって
ターゲットにしたい視聴者は食通が馬鹿にされて喜んで風潮してくれる人

疑わないと騙されるよ

その後「軽自動車」は
パスタで例えると何かを教えてちょ‘・∀・’
手間かけさせてごめんね♪

マルシンハンバーグよりはザリガニの方がグルメだろw

では衣の大きな海老天とスパ王にころっと騙されてしまう
コンパクト乗りということでよろしいですね?

ザリガニ君はフレンチとイタリアンの区別もつかないのかw

ふむ、俺のメダイやエンガワの話には絡んでこないとこを見ると知らないようだなw
やはり馴染みのあるザリガニがお似合いと見えるw

終身軽
装飾軽男子
黄軽

困白痴というのもあったなw

まあ寿司かフレンチかと言われれば…

浅はか

yIk6k/gm0
思考停止しちゃった？ｗゴメンね‘・∀・’

>>632
すまん、ちょっと席外してた。

まず質問の全部車に変換というのはモノではないので無理です。
このあたりはもう少し国語を勉強しましょうね‘・∀・’
「スパ王」「2100円スパ」「奥様方」「デヴィ」「シェフ」は
「安い車」「普通車」「ここのコンパクト乗り」「ここの軽＋普通車乗り」「コンパクトカークラス」

これで意味は通じますよね?

パスタで例えると何か?

これは質問自体が無意味ですな。
コンパクトがスパ王なら同じスパ王の味違いということでいいのでは?

コンパクト乗りに安物車を新型コンパクトカーと乗せてあげたらみんな大絶賛してたよ。
乗り心地が素晴らしいとかデザインが素晴らしいとかすごく高級そうに見えると言ってたね。
これはもう普通車と変わらないほどの出来栄と価値があると言ってた。
でも普通車乗りの人に乗せたらこれはちょっと・・とまるで相手にされなかったけど
コンパクトに乗る人達はまんまと騙されるんだね。

これでいいですかね?

「シェフ」を「コンパクトカークラス」に置き換えて意味が通じるのかw

マルシン並の知恵遅れの後継者が現れたなw

マルシン・クスクス・スパ王か

>>634
ココの軽海苔はあなたのようなポッキリなんですが、
あなたの「デヴィ」＝「真のセレブ」＝「ここの軽海苔」って発言には落胆でした・・・
やはり病的な何かがあなたを妄想させてるみたいですね‘・∀・’｛期待はずれデス
結果から、あなたと勘違い軽海苔とは話しても無駄だと判断させていただきます♪

あと、
＞全部車に変換というのはモノではないので無理です。
　このあたりはもう少し国語を勉強しましょうね

・・・これは独り言ですか？自分に言ってるの‘・∀・’？

>>638
いや、しかし「軽自動車の優位性」で語っている分
「俺はホンモノにも乗ってるから（ｷﾘｯ」とか言って議論から逃げてるバカなオッサン共よりまともだと思う

まだ軽側がポッキリなんて思っている奴がいるんだ？
心の歪んだコンポッキリさんじゃあるまいしw
気持ちの休まる脳内設定も大変だねw

普通車＝ラーメン屋のラーメン
コンパクト＝ラ王
軽＝カップヌードル

ほら、>>641に代表される三下のチンピラみたいなオッサンが喚いてるから、
ここでの軽のイメージがどんどん悪化してってると俺は思うよ。

>>641
それ軽ポックルの常套句だよねｗｗ
証明できないなら涙をのむしかないんだよ‘・∀・’？
まずセカンド下駄軽海苔がこんなトコで必死にならないのは確かだからね♪

少なくとも軽以外は出してるからねえw
コン海苔さんのコンパクト以外ってバイクしかないんでしょw

コンポッキリさん達がコンパクト以外の車でセカンド所有を証明したなんてここんとこ記憶にないけどね。
田舎育ちの上京爺さんもどうやら中古ポッキリみたいだし、本当に誰もいないみたいだねw

　　　　　↑
ねっ♪必死で連投してるでしょｗｗ
優雅に普通車持ってたらココまでしないよ普通‘・∀・’？
パパが普通車にでも乗ってるのかな？

マルシン君の自己紹介でしょｗ

ほれほれ、マルシンの自分は出さずに他人にはクレクレが始まったよ
乞食根性は一生なおらんなw

脳内だけのコンパクチョンも同じレベル

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 10:34:43 ID:JNDNVGjx0
>>562
同じ人どうしの場合はその通りだね。
安定性は姿勢、足の開き方で決まる。

しかし足を開いたほうが足腰ガクガクの老人だったらどうする？
もう一方の足を閉じた若者よりも不安定になってしまうだろう。
つまり縦横比くらいサスで逆転されてしまうわけだ。

ときにコンパクトは軽より大きくて材料費が掛かるはずなのに何故か安い。
これはサスが安物＝足腰ガクガクの老人という事ではないのかね？



　　　これで説明がついたつもりなのかい？


よしんばフィットあたりのサスが（軽ほど酷くないにせよ）安物だったとしても、
足回りは強化できますよね？軽の全高＞全幅のいびつなスタイルは
変えられませんよね？違いますか？

↑２ｃｈでそんな情けないこと言うなよｗｗ
それは負けた時の意見だぞ軽ポッキリよｗｗ

>>650宛ね

ブルーバードの縦横比　０．８９
フィットの縦横比　０．９０

ムーブの縦横比　１・１１ｗ
ワゴンRの縦横比　１．１３ｗ
タントの縦横比　１．１９ｗ

ちなみにタントの縦横比はバスと一緒らしいなｗ

徳大寺有恒いわく
「ミニバンだらけの日本は異常」
「重心の高い車は運転する楽しみが皆無」
「バスの運転手になりたければどうぞ」

バスに怖くて乗れない。

年収2000でライフに乗っている人知ってる。


ちなみにセカンドはセレナ。

>>656
と、軽ポッキリの常套句ｗｗ
その意見ってさぁ・・・いつも思うけど悲しくない？

ID:pxSWzzBd0が1日暇な件。

そうなんですよ、
今日は１日暇で趣味の１つである２ｃｈをね・・・
・・・寂しい奴でスマソｗｗ

コンパクトでお買い得価格なのに、それ１台の車として長距離も高速走行もこなせて
乗り心地も操縦安定性も普通車並の車種って何があるのかな。

まず「普通車」という基準を示してもらわないと誰も答えられないと思います

「普通車」＝３ナンバー
「小型車」＝５ナンバー

ってことでおｋ？

>>661
答えてくれそうですね。ベーシックな汎用普通車としてレガシィのセダン、ワゴンとかアコード、
アテンザあたりなら、人並みな家庭がそれ１台所有する普通の車ですかね。

http://www.i-road.or.jp/class/class-4.html
5ナンバー3ナンバー合わせて普通車。従ってコンパクトは普通車

>>664
普通乗用自動車の方でお願いします。小型の中でも小さい方じゃなくて。

じゃあＭＩＮＩクラブマンのＪＣＷとかでいいんじゃね

>>666
>>660で言ってるとおり普通に売れてるお買い得価格のコンパクトの話なんですが。

>>667
お買い得じゃないか
それとも軽自動車と価格を並べないといけない理由でもあるのか？

>>660
コンパクト＝ハッチバックとしてる訳？セダンやミニバンなら人それぞれまた感想が
違うのだろうけど、ハッチなら1.3Lの国産モデルで長距離も高速走行もこなせるよ
後は乗車人数ので変わる、大人３人までならこなせるよ

>>669
クスクスの禅問答だから都合の悪い時は答えなんて返ってこないよ

ところでファースト海苔様のお勧めの軽を聞きたいなぁ

そりゃワゴンタイプのターボモデルでしょ。
普通車と組み合わせるならそれが便利で一番いいとは何度も言われていることだ。

車種の話してるのに頭悪いな

>>671
普通車って…アクセラにもセンチュリーにもパジェロにもGT-Rにもハイエースにも
組み合わせる軽はワゴンタイプのターボモデルが便利で一番いいの？

軽ならやはりワゴンRかな。
ムーヴよりエンジンはいいと思うけど。
やはり売れてる車にはそれだけのみのがあるよ。

コンパクトならお勧めは何？
やはりフィットかな？

>>673
多分、軽乗りの言うセカンドって田舎の下駄車なんじゃないかと思う。
都市部に住んでいれば、「え？そんな事にわざわざ車を使うの」って事に軽を使っていると
思う。たとえば通勤とかちょっとした買い物でも離れていて車を使うんじゃないかな？
なんか感覚がおかしいよねセカンド軽乗りって

>>664
>コンパクトは普通車

普通車というよりただのタウンカーだね。
どの本でも普通車からは離れたページで扱われていて、軽がすぐ隣りのページにいるからね。

>>675
君は車庫までけっこう歩く人っぽいね。

一応23区内だがコンビニが遠い
セカンドに軽が欲しい

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【スバル】　ステラ　が人気みたいですね

輸入コンパクト買ってはしゃいでいるというスバル好きの人を
想像すれば誰のせいだかわかりそうなものだけどね。
ID変えながら一日へばりついているからそんなことになるのでは？

輸入コンパクト買ってはしゃいでいるというスバル好きの人を
想像すれば誰のせいだかわかりそうなものだけどね。
ID変えながら一日へばりついているからそんなことになるのでは？

あらブラウザ戻ったら連投しちまった・・・・

ヒント　ドイツ車崇拝とスバル

www
ピザがやたらとステラを推奨していたからなw
せっかく買ってもゴルフじゃドイツ車スレでも馬鹿にされまくりだろうに？
それで悔しくて入り浸りというわけね、なるほどw

>>675　
おまえの言う田舎ってどんな田舎だよ？

負けず嫌いのP君の性格からして引退なんて出来るはずもないのに
何で引退宣言なんてしたんだろうね?　それも何度も・・・・

好き勝手に暴れる為にはやはり多少は個人情報を晒してたことが
個人特定という面で怖くなったということだろうね。

今回久々に名乗り出たのはゴルフ買ってつい浮かれてしまったということか。
わかりやすい奴・・・乙

ネトゲの引退宣言と同じだろ
ほっといてやれ

>>684
生活に車が必須で一人一台は車を所有しているような場所じゃない？

ドイツ車崇拝スレちょっと見てきた。

確かにゴルフでBMWやベンツ相手に孤軍奮闘しているage厨がいたw
ワーゲンやゴルフがコケにされてるとすぐ飛び出してくるからわかる。

軽ポックル「金持ちの友人の愛車は軽だよ！！」


・・・・・・プッｗ

コンパクトでは普通車気取りで笑われ、ゴルフではドイツ車仲間になったつもりで笑われてるわけか。
まあ背伸びと余裕の違いがわからないほどに感覚がズレてるんだからしょうがないよなw

↑
軽ポックルがムキになりますたｗｗ分かりやすい反応乙ｗｗｗ

こらこら、そんな反応してると本人だとバレちゃうよw

ごめんよ、てっきりあなたが自己紹介してるのかと・・・ｗ
軽ポックルだとバレるのが嫌なコンプレックスさんでしたかｗｗ

マルシンは毎日早朝からコンプレックス丸出しの他人貶し全開で
気持ちの悪い性格だよな

マルシンってのは憐れな軽ﾎﾟｯｷﾘなの？
それとも｢なら2台目は軽になっちゃうよねw｣っていう
ｺｷﾀﾅｲ国産車くらいは持ってるのかねえw

携帯、PCとお怒りのようですなw

>>696
＞携帯、PCとお怒りのようですなw
自分の十八番なのになw

PCと携帯のIDを見るだけで自演なんて言い出すのは
自分がやってるからだろうな

ところで何を怒っているのかな？
あんなしょうもない糞豚でもすがりつかなきゃならないほど困窮しているのかな？
嫌だねえ、振る袖も無いコンパクトポッキリという貧乏人はw

>>699
と、軽ポッキリの有難い発言ですｗｗ

あらら、自分は違うと思ってるんだww
田舎で軽乗る所得層なのに？www

マルシンのご立腹の箇所が、クスクスの「軽海苔は、貧乏だの、格差社会の象徴だの言われて〜」っていうのと同じだなｗ

それにしてもこれはコンパクト側のほうが腑甲斐無いな。
もう少しなんとかならないの?



コンパクト擁護側が所有を主張するコンパクト以外の車

RX-8・旧C5・カルディナ・4代前クラウン・ステップワゴン・サニー・R1・バイク

軽擁護側が所有を主張する軽以外の車

ランエボ・GT-R・FD＋オデッセイ・FD・レグナム×2・コルト・旧MINI・ティーダ・バイク

>>702
だろ。軽もコンパクトも最低価格帯の女性向ご近所買い物車なのに、格差がどうの、経済状況がどうの
とか再教育必要だろ。まして、そんなものしか持ってないポッキリと、軽コンの本来用途で便利に使い分
けてる複数台所有者とでは格差も経済状況の乖離もその間にあると考えるのが普通だよね。

と、レスする労力は
コンプレックスだからこそ成せるエネルギーなんだろうね＾＾

>>701
田舎でメインカーが軽なんてほとんどいないよ。

外車の名前なんか出たら
喉かきむしって悶絶する位の勢いがあるよな
田舎者の軽乗りのコンプレックスったらw

>>705
ポッキリの100psあるかないか大パワーにはとてもかなわないな。

なんか右往左往してるね

何かセカンドコン海苔と
軽ポッキリサンがゴッチャになってきてるねｗｗ

先月今のゴルフ知人に運転させてもらった、良い車だよ
味わいは乏しいが真面目な進化で一般的な家庭には良い選択でしょ、イメージも悪くないし
都会の普通のクルマ好きってのはゴルフあたり選ぶんだよ、入門として
ランエボ、FDってのは住む世界が違う人たちって感じだな、人種が違う
しかしゴルフ買ったって事に何の貶される要素があるんだろうか？
ネタミとコンプレックス位醜いものはないね、
>>683 見てみな、寝起きの朝7時から小汚い残飯みたいな言葉吐き散らかしてさ、これがジジイときた

ここの軽海苔は病気だなｗ

>>712
病気でも、粗末な廉コンしか持ってない惨めポッキリよりは余裕があるだろう。コンの中でもよりによって
ショボクレ1300しかも付いてて当り前の物も付いてない貧装備車なんて人並みな購買力があれば選ばん
でしょ。しかもご近所買い物車、当然補助車としての用途に向けて作られてるのにそれ１台で何にでも使
おうというカツカツさだからね。

>>713
ほんと必死だなあ。当然補助車とかいってるあたりからすっごい必死そうだよ君。
1300ｃｃって燃費効率一番いいし、日本で一般道走る分に不足することもないだろ。

>>714
満足できるなら良いんじゃない。知らない方が幸せなことって世の中にはあるよ。趣味カテゴリーの車板なんて
一生来ない方が良いと思うよ。

田舎の貧乏人は型遅れのコンパクトや半端なセダンだよ

>>715
釣りはスポーツだってかｗ
たしかに軽ワゴンの話なんて生活板でやれやｗ

半端な安国産乗るような貧困層が、田舎に住むと買うのが軽じゃね？

半端な安国産＝コンパクトでOK？

出ました軽脳恒例の棚上げｗｗ

一般道ってどこまでいうのかわからんが、
高速はもちろん下道すら傾斜によっちゃテンゴ以下は辛いっちゅー評価だけどね
オレとしては

>>720
今日も一日暇だったの？

でも、どういう理由で軽自動車買っちゃう訳？
セカンドにしてもどういう使用目的で軽を選んじゃう訳？
年がら年中車に乗ってるの？軽乗りって

縦横比０．９０（フィット）と１．１３（ワゴンR）では安定感が違うな・・・
同じような造りなら重心は低い方がいいからねえ

気を付けをしてる時、横から押されたらすぐによろめくが、
足を開いていれば、なんとか踏ん張れるだろ？
まず、それは認めようよ♪子供でも分かることだ・・・

よしんば、足回りによる等という意見を考慮したとしても、足回りは強化できるが、
しかし、縦横比は後からほとんど変えられませんよね？









・・・・・・とてもこれに反論はできんだろうけどねえｗ

>>723
田舎は毎日車に乗る。

後から全く変えられない・・・・・・

だから　致　命　的　なんですよね

旧レガシィの縦横比　０．８５
シルフィの縦横比　０．８９
デミオの縦横比　０．８７
フィットヴィッツストーリアの縦横比　０．９０

ムーブの縦横比　１．１１ｗ
ワゴンRの縦横比　１．１３ｗ
タントの縦横比　１．１９ｗ

>>724
つまりハイトワゴン系の軽とかメタメタってことですね、
わかりました

デザインとか、安全性とか言う以前に乗った瞬間却下でしょ・・・

重心的にｗ

縦横比と言ったり重心と言ったりころころ変わる奴だな。

>>728
そのとおりです・・・
なのになぜか、>>724程度の一般常識に反論してきて、
何やら怪しげな詭弁を並べて論破とか言ってるキチガイが
このスレにはいらっしゃいますｗｗｗ

＞気を付けをしてる時、横から押されたらすぐによろめくが、
＞足を開いていれば、なんとか踏ん張れるだろ？

これが分からないんだもんなｗ

まあCGの記事（>>5）と
平日昼間からｶｷｺしまくり「４０過ぎて２ｃｈですか？」と言われる
ここの廃人軽乗りでは、信憑性が全く違うでしょうからねえ〜

結局、ここの軽乗りが発狂しているのは、自分ではいい買い物したつもりだったんだよ。
気に入って買ったご自慢の軽自動車が、バスと同じ縦横比だった事や、排気量は同じだが
大きいと思って買ったハイトワゴンがエッセと同じ全長、全幅だったとかいろいろショックな
事実をここで知ったからなんだよ。

まぁ確かにな。何歳で利用してようが2ちゃんねらーは2ちゃんねらー、
どうしようもない奴らだよ。年齢関係なく嘲笑もんだし時間を無駄にしてる奴らだよ
もちろんオレもね

年齢でとやかくいうのはおかしいからな

u3mcJnXj0
　　↑
ネタ切れ負け宣言みたいですねｗｗ

>>736
まだいたんだ。毎日毎日暇そうでうらやましい。
そういう面では完全に負けました。

半端な安国産=中古車or5年落ちor400万以下って感じか

上レスにもあったけどコレで地方ナンバーつけてりゃ
『あぁｗそれじゃ軽だろうねｗ』ってくらいシックリくる

まあ、レスの余裕の無さが全てを物語ってるな

反論できなくなると、
軽海苔は妄想したくなるみたいだなｗｗ

u3mcJnXj0
この軽から論はもう出ないから、
これ以上妄想に付き合ってやっても無駄だなｗｗ

コンはそれ一台だから、下駄車とは言え吊りに必死になるのも判る
性能が中途だし、いろんな用途に使うのは大変だと思う？（意外といける？）


軽は、所詮セカンドの下駄車として購入しているのに、なんで必死なんだ？
実はポックリさん！
多少は愛着もあるだろうけど・・・余裕無さ杉ねーか？

>>738
コンパクトより半端な安国産車もないだろうにw
金が無くてそれしか買えなかったという悲しい結果なんでしょ？
軽が多いという田舎でも貧乏な家庭はコンパクト一台しかないらしいからそこは都会と変わらんのなw

コンパクトは1台しかないって妄想甚だしすぎね
車で家庭の裕福貧乏は測れないと思うけど

>>742
もう親の車をファーストっていうのはやめようね

>>744
お仲間のコンパクト乗りが測ろうと必死ですが。

確かに軽ぽっきりは悲惨だから、ここには軽ぽっきりは居ないって事でいいよ
で、どういう使用目的でセカンド軽をチョイスした訳？ど田舎だからかそれとも
周りみんな軽仲間で感覚麻痺？

>>743
そろそろさ、誰も一切同意してくれない辺りから「もしかして自分が間違ってる？」って思ったり出来ない？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　　　　　　　　　　　知ってる奴に見られたら悔しい・・
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　軽しか持っていない本当の理由を話したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　　　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　中卒　職業 日雇い工場作業員（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>意外といける？

いけないだろｗ
車に興味のない人間の移動の道具ならアリだが、ココにはいないはずだろ？


>>所詮セカンドの下駄車として購入
下駄も糞もなきゃ困るんだから軽もメインだよね
もう1台も『あぁ、だよねｗ』ってな車で、それでコンより上と
勘違いしてる田舎中年のセンスは凄まじい
仮に俺がそのセンスだったら、そうだなあ・・・


軽にブーストメーター付けちゃうだろうなｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　２ｃｈといえども、リアル軽ポッキリだとバレたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　　　　　　悔しいし、バレないようにと頑張っている・・・
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　中卒　職業 日雇い工場作業員（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::| 　　　　　　　　　　　

>>745
意味不明
親の車がなんでファーストになるんだ頭おかしいよキミ！

>>750
＞>>意外といける？
＞
＞いけないだろｗ
やっぱコンは車として、無理があるんだね

＞下駄も糞もなきゃ困るんだから軽もメインだよね
だから必死なんだね

＞もう1台も『あぁ、だよねｗ』ってな車で、それでコンより上と
性能的に軽＜コンだろ普通

＞軽にブーストメーター付けちゃうだろうなｗｗ
ポッキリだと思う

あんなに元気だった軽乗りが、今は物陰に隠れ縮こまっているようだ

その割にはコン側が優位に立つ実績も論理もまったく出ていない点について・・・

コンパクト海苔のお通夜ほど寂しいものはないから
スレ的には生かさず殺さずのこれくらいでちょうどいいんじゃない？

「コン側」とか言って必死に軽で優位に立ちたがるところは、
軽ポッキリならではとしか言いようがないなｗ

セカンドに優位性を求める発言から分かるんだけど。
ねぇ！何で軽にしか乗ってないのに普通車があるって必死に嘘をつくの？

>>756
持ってるなら嘘つく必要はないと思うよ。

最近は痛いコン海苔の連投が激しいな、夏厨か？

幼稚なAAを喜々として貼ってるあたりに頭の程度が伺える。

>>752
おお752よ、上3つはそのとおりだ
でもな、
＞軽にブーストメーター付けちゃうだろうなｗｗ
ポッキリだと思う

そんな軽とエボ（型遅れ）乗って、コン乗り相手に勝ち誇る40代がいるんだわｗ
軽コンどっちの味方もする気はないけど、
正直この思い上がりの田舎者だけはズバ抜けてるから、
真実を教えてあげたくなるんだｗ

最近の軽は良くなったとはいっても、こんな物なのだ。
http://www.b-otaku.com/diary/DIARY-FRAME.htm

ヒント：失業率

>>759
（型遅れ）なんて言ったら税金おやじもムッとするぞ。
しかももう1台は嫁車というオチまでついてるんだから。

どうやらここのコンパクト海苔に個人で2台所有というのはマジでいないようだ。
少なくとも型遅れランエボと型遅れフィットなら車好きが後者を選ぶことはないと思うぞ。

車好きがランエボを選ぶというのはどうだろうな少なくとも俺はランエボとか嫌だわ
俺んちはコン＋コンの分類なんだが俺も嫁も適度に離れた通勤距離だから経済的(軽では
きつい場面多い)なのでいい選択したと思ってる。
ただ1台はもう時期買い替え時期だからプリウス買おうと思ったら納車半年以上はかかるとか
トヨタ真面目にやれよ

>>少なくとも型遅れランエボと型遅れフィットなら車好きが後者を選ぶことはないと思うぞ。

まぁその2台から選ぶならそうだ。
でも
『片田舎で型遅れエボとブーストメーターつけた生活軽』
『インフラまともな土地で現行フィット』
これだと俺は微妙なんだわｗ
俺が40過ぎてたらますますどっちもいやｗｗ

バッテリーの生産設備不足だっけ。
大真面目にやってるから設備増強しないんじゃないの。

YOP4TRXj0
「最近は」ってｗ
常駐の軽ポッキリコンプレックスケテーイ発言？ｗｗ

ランエボが駄目ならR35のGTRやZなんてのはどう思う？
けっこう年輩も乗ってるようだが、やっぱ駄目かね？

全角ｗを2つ続けて書く奴は失業者

>>768
あのAA自体がニートのそれなんだから察してやれよ。

>>ランエボが駄目ならR35のGTRやZなんてのはどう思う？
エボよりは全然いいんじゃない？
と同時に片割れが軽ではバランスが合わなくなってくるけど。

俺は46の330に乗ってた頃に『オープンにのりてぇ』と思ってNBロドスタ買ったんだ。
でもいざ買ったら思いのほか乗らなくてなｗ
結婚した時に2台とも売っぱらって今はB7S4ポッキリだ。
でも最近また『シフトをガチャガチャしてぇ』って思い始めて
チンクのアバルトが欲しくなって、このスレ見たら全然でてこねぇｗ
でも代わりに勘違いのオッサン見つけたんで、そっち目的で見てるんだｗ

４０超えてエボインプはキツイだろ？
まだ軽箱の方がましじゃねｗ

確かにクスクス？が使い分けでセカンド軽にしたと言ってるね。
よく口癖で「それ一台で、云々．．．」言ってるけど、会社の人や家族、親戚で乗る場合、
エボと軽で使い分け出来ていないような気がするな。人目を気にしないならエボ
でもいいけど

元NB海苔がチンクwww

エボの他にもう1台あれば趣味、実用、公用ということで文句も出ないんだろうな。
だが4ドアなら2ドアの趣味車よりは実用性は遥かに高いしその気になればそれなりに何でもこなせる。
コンパクトのみでもそうだろうが、趣味性なんてものは皆無だし、全てに於いて車としてのレベルは最低だろう。
そこには妥協と我慢というものしか感じられないんだよな。

コン乗り本人もコンパクトは普通車を買うまでの繋ぎであると言ってたが、
それこそが今はこれが限界という現状を物語っているわけだ。
そんな妥協車で偉そうに何言ってんだかというのがセカンド乗り達の意見だろうな。

前の人が挙げていたアバルトやクーパーワークスなどの面白そうなコンパクトはいくらでもあるのに、
なぜかここには安くてつまらない貧装備のコンパクトに乗る奴しかいないというのも、
予算という消去法でそこに辿り着くしかなかった結果。
だから必死に下の存在を探さないと不安で惨めな気持ちになるというわけだ。
ファーストの普通車でもあれば考え方も少しは変わってくるんだろうがねw
RX8を買ったコン海苔さんはもうコンパクトは雑用車にすると言ってたっけ(^_^)

と軽ポックルが嫉妬しております。

>>774がなぜこんな無駄な長文を携帯から書こうと思ったのか

ヒエラルキーから考えて小馬鹿に出来るハズの軽にも馬鹿にされる乗り物

◎見下す心理

「見下す」つまり、相手を自分より下に下げる、ということが目的です。
なぜ「下げる」かというと、自分が上になりたいからです。
なぜ上になりたいかというと、いつも下にばかりいて息がつまりそうで不安だからです。
なぜいつも下にばかりいるかというと、実は下にいるわけではなくて、下にいると思い込んでいるだけなのです。
自分の望みが叶えられないために他人より劣っていると思い込み、それを人のせいにして、自分の努力不足・能力不足から目を逸らそうとする情けない心理の持ち主ということです。
恐らく、いつも誰かから見下され馬鹿にされている人が多いでしょうね。
そういう意味では明らかに可哀想な人と言うことができます。
他人を見下していないと不安で仕方がないわけです。
相手よりも優位であると思うことにより心理的に地位的にもバランスをとろうとしているのです。
往々にしてコンプレックスの塊の人が多いみたいですね。
相手を攻撃する部分が自分にとって気にしていることだったりします。
自分が気にしていることだから目がいくのです。
トラウマになっていても気がつかないこともあります。

>>778
マルクスの心理分析でもしようとしてるの？

◎妄想性人格障害

【妄想に生きる人】(コンパクトカー出身という強い愛着と思い込み)
ミクロな妄想は、相手の心情に対する共感が、相手の心情とずれている場合に生じます。
いわゆる「憶測でものを言う」状態です。
自分の「ものを見る目」への過信や、対象となる人物への否定的な感情があると、
コミュニケーションは不足し、妄想が生まれる余地が生じると考えられます。
話せば解るのかといえば、そうとも限りません。
その人が所属している社会が、何を常識としているかによっても左右されるのです。
妄想とは、『自分が正しいと信じ込む病』ですが、その背景には「信じたい」という需要があります。
誤りたくないし、誤ったことを謝りたくないのです。
外界に対する自分独自の意味づけを正当化する態度は、強迫的、妄想的で自分を弁護することに必死なのです。

◎見下げられる心理

軽海苔さん、「小学生から、指をさして嘲笑された」と、6歳児にすら見下されたことにご立腹。
軽四ごと児童の列に突込む始末。
http://www.chibanippo.co.jp/images_dir/2008/06/nesp1212458065.jpg

マルシンクスクス、「軽乗りは貧乏だの、格差社会の象徴だの」と、２ちゃんで見下されたことにご立腹。
朝から晩まで、２ちゃんで残飯ぶちまける始末。

軽海苔哀れとしか、言いようがないｗ

そういうのこそ被害妄想かコンプレックスだと思うよ・・・

実際ポッキリより軽セカンド乗りのが平均的な社会的地位は上だろ。
同じ会社じゃないから上司部下みたいな関係は無いものの、
コンポッキリは目上の者に対する態度ってものが分かってないな。

コンポッキリにはジジイも多そうだけど、年上というだけで
自分が相手より目上と錯覚するのはみっともない。

上とか下とかｗ
別に軽ポッキリだって良いじゃんよ・・・
軽に乗ってるといろんな悩みを抱えるのかな

>上とか下とかｗ
笑ってって誤魔化してるけどその上下関係こそが実はこのスレの本質。
賃貸住まいが金持ちの別荘を見て「田舎の小さい家しか買えない貧乏人ｗ」とか
言ったら「お前は何様だ、分を弁えろクズ！」って言われちゃうよね。

お前らがやってるのはそういう事。

お前ら？
自分らでしょｗ

じゃ、コンパクトはセカンドなんだね？
うーん乗り分けのイメージがつかめないな。
ファーストは何？デカイSUV&ミニバンとか実用性の無い
スポーツクーペやオープンカーとかなら分かるけど
コン側が提示したのは実用的な車ばかりだね。

軽なら田舎のログハウスなら、
コンパクトだと都下の小さな建売住宅だね。
やっぱり使い分けのイメージが沸かないや。

コンパクトは本当にセカンドなんだね？
嫁車とかじゃなくて自分で使い分けるための。

軽を金持ちの別荘呼ばわりするそのセンスww
ボロ家と賃貸アパートの間違いだろ〜？
それも両方とも片田舎にあるなw

普通の人にとっては軽コンなんてこんなもんなんだね。
コン乗り自慢のノートでさえこんな風に見られてる。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 17:12:23 ID:o413K/52O
少し前に、価格に釣られてノートを見に行った。
あまりの内装の酷さにビックリした。
いくら安くても、あれじゃ軽のほうがマシじゃね？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 21:52:33 ID:MiDXaRVr0
残念だけど軽はもっとひどい、というより
軽は昔より相対的に質感上げてコンパクトは据え置きだからだろうね
その辺は販売価格の推移がそのまま現れてるよ
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 22:00:18 ID:SSUvvl0j0
そうすると、質感が高くて税金が安い方が圧倒的にお得になりますね。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 22:05:50 ID:5ZV5bDhl0
やばい。とうとう軽の方が質感が上だという意見が出てきた！！
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 22:18:54 ID:MiDXaRVr0
www

まー、質感って言ってもいろいろ捕らえ方があるしなぁ
いずれにしろ値段以上のことはできんのだから、
特にこのクラスの車は販売価格が反映されやすいんだよね

それ軽が自爆してないか

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>>789
そりゃ材料費も部品点数も多いはずのコンパクトが
軽と同じかむしろ安いという事を考えたら
質感が落ちるのは当たり前。
サイズ相応にコストの掛かった計のほうがよほどまとも。

コン海苔にとっては内装の質感を気にするどころじゃないんじゃね？
ウレタンハンドルやテカッたプラスチック、すぐにほつれそうなシートでも全然気にならないんだからさw
つうか、それしか知らないからそんなもんだと思っているっぽい。
田舎出の中古外車ジジイもウレタンハンドルの安物で満足しているしなw

>>792
同じような装備の軽とコンパクトを比べると全般的にコンパクトの方が高いような・・・
日本でしか売れない軽と違ってコンパクトは世界中で売られてるから大量生産されてるだろうし
単純比較はできないでしょ。

車の価格が材料費などのコストだけで決められてないのは
トヨタ車とレクサス車、レクサス車の日本価格と海外価格を見れば明らか。

見た目だけで重心を語る誰かさんと同じレベルw

タントカスタムのターボモデル・CVT・FFが1,617,000円
カローラセダンのＧグレード・CVT・FFが1,620,000円
どう考えても価格設定が変でしょｗ

部品の共有化と世界中で大量生産による規模の利益で
原価低減を図れる普通車
それができない軽自動車って感じかな・・・

>>789 2ちゃんねるがソースか w マルシン並みの知恵遅れだな

「同じ160万出すならエンジンやボディがデカくなきゃい勿体無いじゃん」ってか。
相対的に高い物を絶対買えない。貧乏かどうかはしらんが貧乏性である事は間違い無い。
育ちの問題なんだよね。哀れ。

それって同じ税金を払うなら背が高く車内が広い方が良い
という軽ワゴン乗りのこと？

>>798
そう言う口叩きたいなら優遇税制の無いクルマ買ってからだな

内装は軽の方が小物入れやドリンクホルダーなど使いやすいと感じたけどな。
そこは世界中で売られてるコンパクトと日本のみの軽の違いだろうね。
質感は同程度。

>>796
国内市場のみであることと、規格カツカツの室内スペースを確保するためにフレームに専用部品が多い
だからミニカやエッセみたいな旧来のフォルムのものは、70万、80万とかで買える
あとはスペース関係無い小物パーツなんかは普通→コン→軽の順にお下がりがいく感じ

つかエッセで700kgか
このぐらいの軽さでNA・５MTとかが正に足って感じで良いと思うんだがなあ
軽自動車が１トンでターボ付ってもう支離滅裂のような気がするわ。
タンカス買ったところで「あれ１６０万もするんだぜ」なんて見方をする人はこのスレの住人くらいだよ
世間の目はエッセだろうがタンカスだろうが「軽自動車だね」で終わる。
昇降性（笑）や見切り（笑）、たくさん荷物が積める（笑）なんてもののために
本来の軽自動車の良さを全て捨ててしまっている、ハイト軽はそんな残念な車だと思うよ。

>>797
コンパクトの内装がいいなんて思ってるのは君達ぐらいなもんだよ。
知恵とかソース以前に、無知だからそれが普通だという感覚。
北朝鮮に住む人達も同じようなものだと思うけど。

軽の内装がいいなんて思ってるのも君達くらいだよw
所詮軽コン、内装なんて最低で済まされてる。

コンパクトにはベリーサ、ティーダみたいな車種もあるけどな。

そうかな?コンパクトほど内装でがっかりさせられる車もないと思うよ。
所詮安物なんだからこんなもんだろうと思って見ているけどね。

そりゃコンパクトでも内装の質感のそこそこいいのもあるけどまず売れてないからね。
フィットにしたって売れ筋は最低グレードでしょ。

売れてないからどうしたんだよw
内装にこだわりのありそうな君が買えばいいじゃんかw

税金逃れの車以下の性能のクルマもどきが豪華な内装くっ付けて何がしたいのと思う訳だが
作る方も買う方も

木目調パネルを張り付けて豪華と勘違いする装飾軽男子みたいなのは
コンパクトと比べものにならないくらいよく見かけるから
そういったニーズに合わせたグレードもあった方がいいかもよw

軽脳は革ステアにも白いカバー付けるんだろうなw

>>806
売れてないということは購入層の人達はそんなところは気にせずに
安さ第一で選んでいるということでしょ。
気にならないということは、そういうものだと思って現状で満足しているからでは?

>>808
その木目すら貼れずに見渡す限りネズミ色や黒のコンパクトに比べればはるかにマシ。

>>808
今解ったw
マルシンが大衆車オースチンの内装木目にしただけの30年前のバンプラを
一生の憧れって言ってるのもその辺の感覚なんだろうな
走行性能なんかは二の次三の次ってのは軽脳の感覚だなw

貼れないんじゃなくて貼らないんだよw
軽脳は恥ってのを分からないようだなw
軽に木目調パネルなんて罰ゲームだろw

>>809
そういう車種があること自体が少しはニーズがあるってことでしょ。
君は内装にこだわりありそうなのに安さ第一だから買わないのかな？

まぁ俺はスイスポの内装でコンパクトとしては十分と思ってるよ。

>>810
木目調パネル、白ハンドルカバーの装飾軽男子乙www

>>812
木目くらい無いとファースト普通車と乗り比べたときに嫌じゃない？
あのネズミ色のモノトーンはセカンドとはいえ耐えられないもんだ。
それ一台なら気にならないんだろうけど。

ジャガーだって、あのクラッシックな外観、木目と革ってテイストが飽きられて販売不振
で、次の時代に進んでるってのに
プリントの安物木目欲しがるってのはw
子供がだぶついた背広着てヒゲ生やしたような笑えるクルマが好きなんだろうな

>>814
俺は最低限革ハンドル、ちゃんとしたシートであれば内装の質感なんて割り切れるが。

そんなことより普通車と乗り比べたときに嫌じゃない？>>5

まぁ人それぞれ好みがあるし単に木目がいいとは思わん。

高級車を真似て木目調パネルを貼り軽vipとかギャグセンス抜群だなw

なんで最近は、型落ち軽をイジって、
窓から腕とタバコを生やして自慢げに乗ってる
４０代オヤジが多いんだろうｗ今日なんて前後の軽オヤジが腕生やしてた・・・

高額な車のアイテムを有り難がるのは軽の方が顕著だなあ。
それも田舎の狭い世界での話だけどなw
都心部で軽って行員の営業車くらいだし。

>>816
そこは補助車と割り切れるからね。
軽ポッキリは知らんけど。

廉価コンのネズミ色の世界は補助車としても耐えられないな。
重心君が軽は気持ち悪くなるとか書いていたが、コンパクトは
座るだけで視覚的に気持ち悪くなる。

>>820
木目調パネルを貼れば解決だな。

>>820みたいな病的なカキコまで至ると若干笑える

完全に自由なインテリアについて、
座っただけで耐えられない、軽に乗ってる人に語らてもねぇ・・・ｗ

俺の車の内装木目調なのかな？
余り気にして無かった

>>822
物凄く特異な体質の人なんだろうねw
ねずみ色の世界なんて軽でもスタンダードなのに何故かコンパクトに限定されてるし。
いろんな意味で病的だなw

>>811>>815
お前車わかってないなあw1
木目なんてものは古い英車やミニではいくらでもあるんだよ。
木目を有難がるのは安物大衆車のオーナーだけじゃないのかね。
安っぽいシルバーパネルは好かんが木目パネルも別に好みじゃないんだよ。
今わかったって何にもわかってないんだなw
バンプラが20年前の車と思っていたり知ったかだけで頭が悪すぎる。

大衆車オースチンの内装豪華使用のバンプラ
革内装と木目パネル以外に何が取り柄があって何にひかれるのか？
何も解ってないって言うなら解るように語ってみ、じいさん

ダイハツ60万円カーが大人気！　“軽”勝利の新方程式
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/toyo-20090904-01/1.htm

売れてんのか。確かにこの価格に125千円の値引きはデカいわな。

>>826
バンプラやナナハンが単語としてぽっと出てくる時点でちょっと…
もしかしてあんたもう５０近いんじゃないの

ウッドパネルは何となく家具っぽくて好きではないが、ウッドのステアリングだけはあの質感がいい。
ただモトリタみたいなのはウッドステアとしてはあまり好みじゃないが。
難点は汗で滑りやすいことと真冬の始動時には冷たくてハンドル握れないことかな。
質感の差はウレタンハンドルがゴミに見えるよw 正直ウレタンハンドルの車なんて営業車しか経験ないからね。

ほれ、語ってみろよ、じいちゃん
子ロールスってとこが肝なのかい？

かつて「2リットル車の4割で買える」といわれた軽の相場は10年間で様変わりしている。

ロールスロイスオーナーの街乗り用バンプラって価値観、人気なんて
20年前に終了してるのよ、
その辺で思考が停止してるんだろうなw
かわいらしかったノリPだって今や立派なシャブ中よ、おじいちゃんw

>>830
全体の雰囲気でしょ、田舎じいちゃん。
それに元々オースチンじゃねえしw
ロールスのボディを作っていたメーカーですよw
ウレタンハンドルやバッテリーの値段で満足している上京田舎百姓には
関係ない趣味車の世界なんだから気にすることはないんだよ。
それに別に買うと言ったわけじゃないしねw

>>833
>全体の雰囲気でしょ、
ハハ、お前には似合わないから止めとけ、
しかし笑かしてくれる

>>833

>>471
＞俺は買い言葉以外では特に田舎を馬鹿にするつもりはないし、田舎に対する偏見もない。

おやおや。

俺F40も候補なんだよな
>別に買うと言ったわけじゃないしねw

老人の体を持った幼児だなw

>>834
まあでもオースチンの名前が出たりしたあたりは少しは勉強したようだねw
20年前の車と言ってた頃から比べりゃ進歩したかな、感心、感心w

>>835
絡みに対する買い言葉だから問題ないねw

すいません、
なんで１Ｌ以上のエンジンを積まないのですか？

以上おじいちゃんの骨董趣味でした。終了w

>>836
F40ね、やっぱセンスないわw自分が幼児センスの爺さんだと気付かないとなw
どうせ買えないんだからせめて288GTOぐらいのセンスが欲しいかな、都会ではw

何この必死さw

ねぇねぇなんで、税金おなじなのに1500にしないの？　ガソリン勿体無いの？

妄想スレになってる・・・・w

コンパクトの内装がしょぼいという話から何でフェラーリ買う話になるのかわからん?
コンプレックスと妄想癖は関連性が深いみたいだね。

>>842
1500はＭＴもないし廉価グレードなんだもん。
1500はレギュラーだしガソリンは安く済むよ。

単なる丸新が若かりし頃の昔話

税金は同じじゃないよ。

>>846スイフトとかかな？

>>844はいはい分りました。一般的な話したつもりだったんですがすみませんでした。

今日は無知な軽ポッキリが暴れてるなｗ

>>842
高くて買えないんでしょ。
排気量が大きいだけなら彼らも欲しいんだろうけど、大抵の車種は
エンジンが大きくなるだけじゃなくて装備も増えるから
コンポッキリには手が届かなくなっちゃう。

>>848 博識なところって奴を見せてくださいよｗ

ＩＰ見るに自演臭くなってるな

自演って俺？

走りとか内装とかが良いヤツは、軽もコンも値段が他と段違いだからね

1300ccと1500ccの差に突っ込む>>842発言は、
軽しか乗ってねぇから出来る発言なのか？

>>854
1500でも不甲斐ないのに輪をかけてショボイ1300を買うのが不思議なだけでしょ。
やっぱり安いからかな。

>>855
フィットの1300だけど
燃費良いし十分走るしベストだと思って買った
後悔はしてない
前に親が税金安いからって軽買ったけど
フィットより燃費悪いし、全然走らないし、購入する時の額もフィットより高いし
税金が安いから買ったけど税金の縛りさえなければ絶対に買わない＝軽

税金抜きで
環境負荷がなるべく低くて、燃費が良くて、経済的な道具を選ぼうと思えばおのずとコンパクトになる

>>856
良いんじゃない。フィットがベスト、精一杯って人も居ることは否定しないよ。
でも、フィットがベストなんてレベルじゃなくて人並みの普通車に乗ってる人も大勢いるし、
さらにフィットも含まれる軽コンみたいなスモールカーを本来のタウンカーとして使い分け
に増車する人達も少なくはないことを理解しようね。

食事で言えばフィットはバランスの取れた理想的家庭料理
軽はインスタント、冷凍食品
クラウンとかはキャビアとかフォアグラ

「人並みの普通車」とかいうけど、お金持ちでも貧乏でも
車を生活必需品に近い感覚で使ってる人からすればフィットクラスが
スタンダードだと思う
いくらお金持ちでも毎日フォアグラ、キャビアを食べるわけじゃないし
お金が無いからって毎日冷凍食品でもいけない
基本的に味噌汁、ご飯、煮付け、サラダ、魚＝フィットを食べてれば
とりあえず満足
お金があればフォアグラもたべるけど、フォアグラなんて無くてもこまらない

マルシンハンバーグがスタンダードって、コレステロールで血管塞がりそうな老人もいるけどね

クラウンがキャビア？フォアグラ？
訳わからん

フォアグラ食べられなくても庶民派の俺としてはまったく屈辱的じゃない
軽の人は「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、毎日そんな地味な食事、フォアグラも食べれないのですか」とかって
馬鹿にするけどナンセンス、
お金や暇がなくてしかたなく冷凍食品食べてる時は「やっぱり体に悪いし
きちんとした食事しないといけないな、、」って思いながらご飯食べてる

ランサーがホンモノ、っていうお年寄りもいるしなあ

>>862
乗ったことあって言ってるのかな。ステアリングの剛性、フィールの良さでは所有した車の中で
ランエボとリサーキュレーティングボールの独車が明らかに優れてるけどね。独車だと普通の
セダンでスポーツタイプのランエボ並なんだからある意味大したもんだとは思うよ。ヘナチョコ
軽コンには関係の無い世界の話だけど。

まったく伝わらないな。こういうときこそたとえ話を使えばいいのに

>>856
そりゃね、エンジン、ハンドリング、乗り心地の全てにおいてフィットは軽四を圧倒していて、もはや比較するレベルにはない
のだから、税金や保険を気にしなくて済むなら、できればコンパクトに乗りたいよ。
でもね、所得低下や不景気の影響で、税金が払えない連中が世の中には大勢いてさ、そういう連中が増えているから、軽四が自動車販売の
１/３どころから、地方じゃ、４割〜５割を超えて、自動車販売のトップ3を軽四を飾るようになったんだよ。

フィットとクラウンの税金がまったく一緒だとしても
燃費のよさと環境負荷の少なさと取り回しの良さと本体価格の低さ
小さいのに荷物たくさん詰めると言う理由で
積極的にフィットを選ぶ人はたくさんいると思いますけど
フィット、軽、クラウンの税金が一緒だったら
軽買う人が何人いることでしょうか？？

>>865
軽を圧倒してるからといって、それ１台の車として使えるレベルに達してる訳でもない。所詮タウンカーレベル
なのに税金や保険といった制度の優遇が足りないから軽ほどユーザー、市場の支持が無いんだろうね。
車の粗末さ、情けなさに見合う優遇があればコンパクトでもそれなりに売れると思うよ。

>>866
フィットとクラウンでは税金以前の車両価格が違いすぎるな。じゃあフィットとクラウンが同じ車両価格
だったらどちらが売れるかな。フィットと軽なら車両価格はドッコイだからタウンカーとして得られる効用
とそれに要する費用の比で経済性重視実用車らしく使い手に判断されるだろうね。

フィットがバランスが取れた家庭料理で軽がインスタントか冷凍ですか？w
まあ家庭と言っても色々あるし、インスタントや冷凍より適当に作られている場合もあるからなw
要は所詮価格相応のモノなんだからあまり夢見て高望みしなさんなってこと。
世間の人はクスクスと笑ってるよw

クラウンがフィットより高いのは
コストや材料費がかかってるからあたりまえ（ブランドイメージのためのぼった栗もあるけど）
金のほうがアルミより高いのと同じ理由
そりゃ、何かの間違いで金がアルミより安くなったらみんな金を買うでしょ
金が必要かどうかじゃなくて、

>>867

１００キロ以内なら、ストーリアあたりでも全く問題がないね・・・

１００キロ超を乗ることがそんなにしょっちゅうあるものなのかね？

俺は年に１回あるかどうかだが？

生活がコジンマリとか言い出すんだろうが、それこそ人それぞれで、余計なお世話さｗ

新幹線も通ってる日本の都に住んでるから、鉄道を使えばいいだけだしね

異常に重心の高い軽ハイトワゴンだと、街海苔にも支障をきたすけどなｗ

ID:sdJJ+QYn0
今日の失業者

>>862
ですねえ。まあランサーは、フィット1300と価格帯や維持費もドッコイドッコイなのに、前輪ストラット、後輪マルチリンクの独立サスを擁し、
高速走行においてのうねり等も軽くいなし、常にフラットな乗り心地と、クラウンのような静粛性とハーシュネスを提供してくれるホンモノのクルマですからねえ、、ｗ

>>869
俺は貧乏、俺は仕事や生活で車を良く使う、俺は車にあまり金をかけられない、
でも、そんな条件の中でベストなものがほしかった、で、色々調べたらフィットの１３００がベストだと考えて買った

そんな俺からすると「車格」「車で高望み」とか馬鹿馬鹿しくて見てられないレベル
軽のほうがトータルでお得なら迷わず軽を買うし
街乗りでちょっとだけ使うとかいう用途なら軽が一番だと思うけど
実はよく考えるとコンパクトのほうが本当は向いてる生活してるのに
「軽なら経済的」と盲目的に信じて軽に乗ってる人はアホだなと思うねん

Ab1qCBA/0
なんだ？
張り付き乙とでも言って欲しいのかい？ｗｗ

オマエは誰もが軽ポッキリと認めた奴なんだから、
その型落ちポッキリ軽に自信を持って余生送れよｗｗ
プッｗｗ・・・あ、何か言いたい事はあるかい？

�@俺みたいに生活パターンを分析すればコンパクトに乗るべきなのに盲目的に軽を選んで損をしてる人

�A「クラウン＞＞＞＞＞＞コンパクト＞＞軽」と言うような図式を盲目的に信じている人

�B軽は嫌だからとにかくコンパクトに乗って軽を馬鹿にしてる

俺が馬鹿にするのは主にこの３つ（�Bは�Aの一種かな）

きちんと色々考えた結果で車を選んでるならそれで良いと思う

小沢チュードレンみたいな奴が現れたなw
正論だ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ　874

ただクラウンが良いものと思ってるのは経験不足

長距離　　　
　　例えばクラウン
中距離　小回り
　　例えばフィット
短距離　さらなる小回り　経済的なタウンカー　　　
　　例えばエッセ

まあ、どれもわかる・・・

しかし、ムーブ・タント・ワゴンRだけは糞としか思えんｗ第一トレッドに対して重心が高過ぎるでしょうｗ

>>878
クラウンが「良い」とは思ってません
ココでは「高い車」って言う意味で引用してるだけです
たしかに、金が余っててとにかく静かで壊れない車がほしい人にとっては
良い車だと思います、自分は金があっても自分で買いたいと思うことは無いと思う車＝

初々しいぞ

旧レガシィの縦横比　０．８５
シルフィの縦横比　０．８９
デミオの縦横比　０．８７
フィットヴィッツストーリアの縦横比　０．９０

ムーブの縦横比　１．１１ｗ
ワゴンRの縦横比　１．１３ｗ
タントの縦横比　１．１９ｗ

ちなみにタントの縦横比はバスと一緒らしいなｗ

徳大寺有恒いわく
「ミニバンだらけの日本は異常」
「重心の高い車は運転する楽しみが皆無」
「バスの運転手になりたければどうぞ」

ここでの軽援護者って、
漏れなく軽ポッキリみたいだなｗｗ

気をつけをしている時に横から押されるとすぐよろめくが、足を開いて立っている時に
横から押されても何とか踏ん張れるだろ？
まず、それは認めようやｗ

>>873
そんなにエボじゃない素のランサーがお気に入りなら早く買わないと無くなっちゃうよ。エボのベース車両
ではあるけど車検証の型式からして違うように、足回りも、材質、マルチリンクの取り回しとかからして違う
から過剰な期待はしないようにね。エンジンはコルトターボと同形式のNAだけどこれも至って普通のエン
ジンだよ。

徳大寺は、嫁用にワゴンR買ってたねw

軽ハイトワゴンの横方向の不安定さは数字的にもずば抜けている

これはカーブや勾配が連続して複雑に変化する日本の山岳路において、
極めて不利な要素である

フィットで流れに乗れるカーブでも、軽自動車では怖くて激しく減速
せざるを得ないので、後ろからは煽られるし、なんとか流れに乗ろうと
頑張って運転したら肩が凝るわけです

大雪の日に軽自動車だと目を三角に吊り上げてハンドル握り締めて運転するか
ら疲れてたまらないが、アウディなら疲れなかったりするだろ？

つまりはそういうことです
軽自動車の場合「やはり１時間乗ったら疲れが違うよ」と言われるのはそういうことです

山岳路では１時間どころか３０分でも疲労困憊ですね・・・

だって、重心が高くて不安定なんだもん・・・

山岳路走らなければ問題ないということですね。

で、そんな俺が提唱するのは
「車の税率は燃費と軽さでわけろ」ってことです
環境負荷が低くて、あとは安全性が高い車が売れるような税率にしろと言いたい
今の軽の歪みっぷりは半端無さすぎる
だれのための税金なのよ？
タントとか乗ってるがかわいそうだと思わないの！？

>>890
問題はないが、必要もない
おばちゃんがスーパーに買い物に行くタウンカーなら、
どうせ１人か２人しか乗らないんだからハイトワゴンである必要もないしね
エッセでいいのでは？

小さくて背の高い車キライじゃないよ俺は
たしかにカーブとかでは疲れるけど、見晴らしがいいし

>>892
原付でも良いね。

こじんまりした人生なら軽で十分、
なので俺は軽所有はどう考えても嫌だｗｗ

働くのも嫌みたいだしねｗｗ

>>891
コンパクチの心の叫びだねえ。「軽のジェイキン、ヤチュチュギ、ジュルイ！」ってね。
それも込み、イニシャル、ランニングのトータルでのコストパフォーマンスを市場は
ジャッジしてるのにね。そんなチッコイ補助車しか買えないポッキリとは悲しいものだ。

>>894
そのとおり・・・
天気がよければ原付でもいいくらいなｗ
雨だとやはり車が便利だし、おばちゃんが軽四でスーパーに買い物に行き、
助手席に買い物カゴを放り込んで、家まで帰るというもありだが、それならエッセでいいんだよね・・・

軽ハイトワゴンがなぜ必要なのか？
なぜ売れたのか？
そもそもの成り立ちが「軽なのに大人４人乗れます」だからｗ
みな分かってるｗ

>>895
で、それよりチョットはマシなコンパクチな人生なのか。まさに「いい勝負」だな。

>>899
つ重心とトレッド

>>898
コペンでもいいし。

>>901
マジレスすれば、田舎の足として、優遇された経済車というのは必要であって、
所謂「ボンネットバン」みたいなものがその本来の姿だと思うんだよね・・・
運転席におばちゃんと助手席に子供の１人くらいしか乗らんのだから
２＋２で充分ですよ・・・
ﾀﾝｶｽとか全然ぽっきり仕様ですってｗ

>>886
型式なんてグレードが違うだけでも変わる例もあるんだから…

>>902
峠走ったり1時間走ると疲れるのにポッキリ仕様なの？

まあ、ここのスレ主の意見が正しいだろうな＞屋根付き原付

>>８９９
だからそういう考えかっこ悪いから止めるべきだと思う
レクサスが買える人でも「ちょうど良いから」とフィット買う人は多い
車がステイタスなんて考えはもう古い、車が好きで高級車のよさを理解したうえで
買うなら良いけど、「金があるなら高級車！金があるなら高級車！」と馬鹿の一つ覚えとか
どこの昭和？って感じ、そして寒いのは軽に乗ってる人のほうがこの馬鹿の一つ覚えが多いってこと
この人たちは金があれば毎日毎食フォアグラとキャビアだけ食べるの？

>>903
＞だから…
の次は何かな。

>>904
ポッキリ仕様以外のなんなんだろねｗ
１人から２人しか乗らないタウンカーで重心と走りを犠牲にしてまで
あの広さは必要ないでしょうからねｗ

>>906
＞だからそういう考えかっこ悪いから止めるべきだと思う
そういうことは、かっこ良い>>895に言うと良いよ。
それに、廉価ショボクレ車しか持ってない無残なありさま自体はしょうがないとして、無残じゃない、
普通の人が存在することを否定してもしょうがないでしょ。

>>909
そうそう。売れ筋軽ハイトワゴンの重心が高く不安定なことを否定しても
しょうがないでしょ。

でわ。

>>897
> 「軽のジェイキン、ヤチュチュギ、ジュルイ！」
これがコンパクトやめて軽に買い替えた理由なんでしょ？

タウンカーこそ重心と走りなんてどうでもいいと思うんだが。

そりゃ、フィットの税金がワゴンRと一緒ならどんなに素敵なことでしょうか

マジレスすれば、w田舎の貧民の生活の足ってのは重々理解はしてるが、それ以上のもんじゃない。
税金のお情け受けるってのは、「こんなもんに普通の税金とるのはボッタだろ」と法律さえ認めてる車以下ってことだ。
こんなものがもう1台増えただけで、セカンドカーとかブルジョアになったように舞い上がってるw
分をわきまえない地方在住が、そこんとこ根本から誤解してるみたいだから
からかいながら教えてやってるんだよ。

税金、田舎、フィット、ランサー、軽ワゴン、、
アルファとM５が、回線変えながらクスクスを弄ってるようにしか見えんｗ

「軽、コンパクトはかっこ悪い」「同じ車種でも低グレードはかっこ悪い」
「安い車はかっこ悪い」とか
そんな意見が多くてマジで引く、まさに心も財布も貧乏な本当の貧乏だと思う
見栄っ張りが多すぎ、なんなのこのスレ？

庶民なんだからコストパフォーマンスを追い求めるのは当たり前のことでしょ？

「車格」の価値観を散々押し付けられてきたからあえて俺の価値観を押し付ける意見を言うけど
もっときちんと車を見て自分にぴったりな一台を大事に選んでください
「軽＝安い」「コンパクト＝軽の次に安い」「クラウン＝良い車」って
そんな単純なもんじゃないでしょ？

都会の人が普段の足用に買うチャリ・原付の代わりに
田舎だと軽になるだけなんだが
それがどうにも気に入らないみたい。

>>918
都会の人はママチャリをこんなに自慢したりはしないな

>>913
どうでもいい（動けばいい）なら、それこそボンネットバンにすればいい・・・
街海苔原付にタントカスタムは不要だろｗ

>>919
ﾀﾝｶｽが自慢で仕方がないんでしょうねｗ

タンカスもスティングレーも持ち出してんの
あんたらですけど。

おお、昨日から随分と伸びてんなｗ
今日は田舎の勘違いオジサンは大人しいな

お〜いID:YOP4TRXj0もいないのか？
昨日途中だったのに

Ab1qCBA/0
　　↑
軽が大好きなのは分かったから、
いつまでも妄想してないで、早く軽自動車板に帰った方がいいよｗ
ほら！同じ型落ち軽海苔が優しく出迎えてくれるよｗｗ

>>923
面白い事に、
YOP4TRXj0＝Ab1qCBA/0なのは分かってるｗｗ

ID:sdJJ+QYn0=ID:8fQK/cZH0=ID:pxSWzzBd0
なのは誰が見ても分かる。

>>922
タントカスタムRSはフィットとの維持費の比較の、スティングレーTSはフィットとの
騒音比較の定番らしい。何行ものコピペを連続して貼る人のお気に入りのネタ。

>>926
君が昨日GTRとZ云々の話した人か？

>>928
昨日って。まだ日付変わって無いんですが

だよなｗ
俺のも変わってねーしな

>>927
逆にフィットを餌にして、ランエボを馬鹿にしつつ
ワゴンR乗りを田舎ものや貧乏人と叩くのが
ここのというか何名かの定番だと思う

流れが混沌としてるな。

ID:rI/IwHS00君はここのコンパクト乗りにしては珍しいタイプで好感が持てるな。
それだけ熟考して選んだフィットはきっとお気に入りでさぞかし役に立ってると思うぞ。

大体車なんてものはその人にとってどのように使いたいかで選べばいいだけなんでね。
このクラスで相手方の車を認めないという考え方は、自分の車に近いその存在を貶すことで
精神的な優位に立ち、一時の間だけ自分を慰め納得させたいだけなのだと思う。
普通車からの軽/コンへの乗換えよりも、軽/コンの間での乗換えは一番違和感がない筈なんだけどね。

軽はいいぞ、アクセルベタ踏みできる楽しさがある。

>>933
俺にはフィットとレクサスやクラウン、税金と軽、馬鹿という単語の裏に
餌が見えてしようがないｗ

アクセルベタ踏みしても進まない悲しさもあるｗ
てか、2500ccくらいまでなら安心してベタ踏みくらい出来るだろｗｗ

今更カミングアウトするとフィットは妹の車だったりする
車に興味の無い妹は最初軽を買おうとしてたけど
維持費、燃費、購入費、快適性を一緒に考えた結果フィットを選んだ
結果、ワゴンR買うよりもトータルで安くついた
それどころか「年間に＋２万円払えば軽のかわりにフィットに乗れます」って
ことなら２万払うわJK」と言う最終意見で落ち着きました

ちなみに自分はトヨタディーラーで中古のプリウスを３年保証込み７５万円で買った
（これもかなり気に入ってる、リッタ-２７キロ走るからガソリン代気にせず
車旅行ができるし、色んな場所で「音がしない！」「スムーズ！」と驚いてもらえるし
ＭＣ後のプリウスなので動力性能も満足だし、故障しないし、故障しても３年以内なら無料修理だし
エンスー的な魅力は無いけど他のどんな車にもない独特なフィーリングは癖になる面白さ
事故ったときに支払われる保障額がなぜか購入費用より高いし
大満足

もう一人いる一番下の妹がおととし初めて車を買ったときは中古のヴィッツをお勧めした、
とにかくお金が無いけど
田舎だから毎日４０キロ以上運転
ディーラーの３年保証がついてるやつを込みこみ５０万で買った
同じスペックでワゴンR買おうとするとたぶん８０万はすると思う
燃費も良いし、１０００ｃｃなので軽ほどじゃないけど税金やすいし
必要十分な動力性能＆赤ヴィッツはｶﾜｲｲ

母は親戚からいらなくなった４駆の旧型アベニールをタダでもらった
手続きは親戚が新車を買うついでにディーラーでやってもらったから
日本酒一本でもらえたｗ
燃費は劇悪＆タコメーターが動いてない、そのわりにフィットより遅いけど
特に故障もなく普通に動く車が日本酒一本で手に入ったから大満足

我が家は典型的な田舎の貧乏一家で普通に考えれば
長男の俺はシーマのローダウン
妹AはワゴンＲにキティーちゃんのぬいぐるみ
妹Bは黒いムーブにズンドコエアロ
母はミラバンにテンパタイヤ履かせて斜めに走ってるのが
通常の姿だと思うのですが
それで果たして良いのかと考えた結果違う洗濯をしました

ちなみに、理想を言えばミニバンが一台欲しい
アベニールが死んだら中古のガイアあたりを込みこみ３０万円くらいで買いたい

つまり、なにが言いたいのかというと、ワゴンＲとか高級軽自動車に乗ってる人って
お金持ちなんだなと
大好きな軽自動車にお金をかけられるくらいの財力があってうらやましいなと