【11･08】ハイグリップタイヤ19本目【R1R･Z1･615】

前スレ
【11･08】ハイグリップタイヤ18本目【R1R･Z1･615】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245994802/

セカンドグレードはこちら
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ ７【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245069461/

Sタイヤの話題はこちらで
【Sタイヤ】レーシングタイヤ2本目?【スリック】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1251010027/

対象となるタイヤは、↓あたり。

ブリヂストン POTENZA RE-11
http://www.bridgestone.co.jp/tire/potenza_re11/

ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/advan/advan_neova_ad08.html

ダンロップ DIREZZA SPORT Z1 ☆STAR SPEC
http://www.direzza.jp/z1/z1.html

トーヨー PROXES R1R
http://toyotires.jp/catalog/pxr1r.html

テンプレに一応追加

GOODYEAR EAGLE RS Sport
http://www.goodyear.co.jp/products/tires/eaglerssport/eaglerssport.html

フェデラル 595RS-R
http://www.federaljapan.com/modules/tinycontent/index.php?id=5

3get
>>1氏　乙であります。

街乗り主体で、RE-11を使ってます。RE-01、RE-01Rに比べて、全然減らないです。大丈夫かいな。

>>1
乙です

>>3
01Rが減りが早かったからちょっと反省してみた感じなのかね
それでも01Rと同じタイムが出るんなら大したもんだけど

01R履くならネオバのほうがいいな
雨の日に安心だし

RE11 (結構話題になっている)
ポテンザではない。
プレイズの上級モデル も追加しとけやｗ

ｽﾚﾀｲに６１５っていらなくね？

ていうかモデル名は全て要らんと思うけど
これも過去の紛争からの結果だからな・・

トレッドの幅、偏平率、インチアップ（ダウン）による変化を初心者の俺にわかりやすく教えてくれ

>>5

特に多い日も安心だよなw

>>9
高い＝インチアップ・低ハイト・トレッド大
安い＝インチダウン・高ハイト・トレッド小

ハンコックのハイグリつかってるひといますか？
Sでは筑波でいいタイム出してるみたいですが？

>>11
インチのサイズとトレッドって関係あんの？

>>13
トレッドのパターンが同じならインチアップや横幅が広くなることでトレッドは広く（大きく）なると思うが

例えばオフセット同じでもホイール幅が広がればトレッドもわずかに広がるのはわかるが、
同じホイール幅でインチアップしてトレッドが広がる理屈がわからん。

>>12
スレ違いなので誘導するねw

【賛否両論？】アジアンタイヤ8本目【適材適所】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1250096233/

なにげに気になるニュース

【社会】車の騒音、マフラーだけでなく“タイヤ”も規制　環境省、導入へ検討開始
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251269546/

AD08 >>>> 越えられない高い壁 >> Z1☆=AD07=RE01R >> RE11 >>> 615

>>17
ハイブリッド車なんて静か過ぎて問題が出ているのに、車本来の音を無駄にコストをかけて消して、音楽でも鳴らしとけってか？
どんだけバカなんだよ、この国のお役人はwww

大型車メインだろ

寒い時代ですね

>>18

それは値段w

役に立つかどうか分からんが、俺的メモ。

【タイヤ/サイズ】R1R　255/40R17　リア
【状態】新品→0部山
【使用期間】7ヶ月
【使用状況】筑波2000　20分×3　富士ショート15分×3
　　　　　　ミニサーキット　2時間×7
　　　　　　他街乗り、移動　総走行距離　18000km
【車重】1300kg弱
【馬】200ちょっとｗ
【駆動形式】FR
【空気圧】街乗り　冷間2.2k　
　　　　　サーキット　温間2.0〜2.1k　一時2.4k
【前使用タイヤ】AD07
【インプレ】AD07よりタイムアップしたが、ほんの少し？安心感は大きい
AD07よりもっとグニャグニャした感じ
空気圧が低いのかと思って2.4まで上げたら真ん中がスゲー減って後悔
ミニサでタイム出るのは走り初めて5周以内がほとんど　あとは落ちる一方
スリップサインまでちゃんとグリップする感じ　使用6ヶ月目でもミニサでベスト更新できた
温間1.8〜1.9を試すべきだった・・・

という訳でもう1セット購入ｗ

AD07なんてまだ売ってんの？
俺のタイヤサイズなんてもうなかった。255-17

595RS-Rなんて本当に使えるの？
タイム出している香具師いる？

>>25
動画ｽﾚで有名なumeﾀｿが履いてる

401 名前： ◆bEap1ume5I [sage] 投稿日：2009/08/13(木) 00:48:48 ID:rZL91G/Q0
ttp://w32.wazamono.jp/carmovie/src/32car1136.wmv.html

【サーキット名】　… FSWｼｮｰﾄｺｰｽ
【ベストタイム】　… A1 33.627 A2 34.881
【車種】　… AP1 S2000
【タイヤとサイズ】　… ﾌｪﾃﾞﾗﾙ595RS-R　255/40R17×4
【カメラ】 … DCR-HC40
【カメラマウント】 … 自作
【編集ソフト】　… Vidostudio10+TrackVision+ﾑｰﾋﾞｰﾒｰｶｰ
【チューニング内容】 … 各種色々

異常なS2000海苔ですがFSWｼｮｰﾄｺｰｽへ行ってきますた
A1ｺｰｽはﾍﾞｽﾄ更新出来ませんでしたが、A2ｺｰｽは自己ﾍﾞｽﾄ更新できますた
ﾏﾝﾓｽﾗｯﾋﾟｰｗ

402 名前： ◆bEap1ume5I [sage] 投稿日：2009/08/13(木) 00:50:17 ID:rZL91G/Q0
ごっちゃになりましたorz

A1:34.881
A2:33.627

A2はもう限界かもです

マイナーなサーキットすぎて速いのか遅いのか分からん

筑波2000でR1Rの0.5秒落ち程度。
安いし減らないから練習用にいいかと。

>>23
つい五分前に四本落札してきた俺には役に立つインプレです
ありがとう！

１トン切りＦＦ車で195 50 15だから全く車種は違うけどｗ
温間で2,1ｋくらいから下げていくことにします。

1500kg超FRのオレは明日初めてR1Rを使ってみるわけだが。
手持ちのハンディコンプレッサー壊れてて、上げる方向に調整できないんだよなぁ。温間2.3kくらいから始めてみるか。

ホムセンで空気入れ買って行けばいいじゃない

自転車用の足踏み式で充分だよね
水分多いからあくまで臨時用途だけど

下らない質問で申し訳ないですが、
245のZ1☆と、255の595RS-Rだったら、どちらが喰うかな？？
1.3t程の某ミッドシップ車のケツ履きで、ステージはミニサ〜中速域のサーキット
を想定しております。

同じく下らない質問で申し訳ないですが、
265のZ1☆と、255のAD08だったら、どちらが喰うかな？？
1.4t程の某FR車のフロント履きで、ステージは中速域〜高速域のサーキット
を想定しております。

ネタ乙

>>34のＩＤにワロタ

そんなものは両方買ってgo!

Z1☆は５部山で急激にグリップダウンするので好かん
高速コーナーでは横が抜けるし07のうほうが良かった
６月に買ったので冬はわからん

そんなのどっちも☆１に決まってるじゃないか

車種晒さないというのは何か深い意味があるのか？
別にそれで個人を特定できるわけじゃあるまいし。
他の住人に自分の車を推理させたいのか？

偏見を避ける為じゃないか？
ここはそうでもないけど、特定メーカーや特定車種だと云われない（…とも限らないが）
差別を受けたりする事もあるしな。

>>40
車種晒して、同じ車種の人がこのスレにいれば良いアドバイスがもらえるんだろうけど
質問する方が車種晒さないとなると、誰も乗ってないような超レア車の可能性もあるし
推測からの適当な返答しか得られないってのはわかってやってるんじゃね？
適当に答えておけばいいんじゃん

>>34
その選択を見ると予算で考えたような感じだけど、ホイールはもうあるの？
引張り気味で履かせた方がレスポンスが良くて好みだから、それも加味して考えるかな

同じく下らない質問で申し訳ないですが、
145のZ1☆と、155のAD08だったら、どちらが喰うかな？？
0.7t程の某mid車のフロント履きで、ステージは収穫分や肥料など積み30km/hの農道
を想定しております。

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251521410/
ここ

>>43
これにしとけ
ttp://tyre.dunlop.co.jp/motorsport/product/product_dirt_rally.html#73r

>>45
お前優しいな

>>42
ご親切にどうもありがとうございます。
車種はコルベットC5です。
265/40R17と255/40R17の☆とAD08を比べる理由は予算ではなくて
AD08に265/40R17のサイズ設定がないからです。
ちなみにホイールのリム幅は9.5jです。

1.4tでF255〜265とか言うから勘違いしたけど、ネタじゃないんだなｗ
コルベット軽っ

>>48
Fが 1.4t

>>49
重すぎるわｗ

>>48
コルベットって鉄パイプフレームにFRP製の車体という、
レーシングカー的な構造だったような記憶が。
だから軽いんだろうね。

軽くて大排気量だから速いんだろうなー。

>>51
いつの時代のコルベットだよｗ
C5は金の掛かったペリメーターフレーム

コルベットは意外に速すぎ。
コストパフォーマンスは恐ろしく良いような気がるす。

ベットっていくらくらいだっけ？
昔のスティングレーのデザインは好きだった。

GT4でしか駆ったことがない

初R1R、うまく活かせなかった。無念。
あ、タイヤのせいとかじゃなくて、オレがうまく使えなかっただけね(w

エアは温間２．５ｋと２．３ｋは試したけど、大きな差はなし。もっと低いのは試す時間がなかった。
グリップは連続周回しても終始確実に無印Z1より上。
アウトラップからかなり食う。結構無理な操作を受け付ける。滑ったあとのフォローはやりやすい。
Sタイヤみたいな溶け方するし減りは早そうだけど、048のMコンパほどではない。

こんな第一印象だった。

>>56
車種を教えてつかぃさい。

>>56
ブロックの角がちぎれて吹っ飛んでいかなかった？

このスレでは、RE11は叩きの対象なのでしょうか？

それとも横浜工作員が多いだけ？

>>59
タイムが出ないだけだと思うよ

>>59
ハマ工作員が多かったら、こんなにネオバの価格で叩かれたりしない。
使用者が多いだけだろ。

結局あれだな、今は☆かＲ１Ｒが悦だよな
タイムの出せる安いタイヤは

タイヤにはそれぞれおいしい箇所(走らせ方)ってのがあってだな･･･

運ちゃん次第でタイムが出るタイヤにも出ないタイヤにもなるんさ。
わかりる？

>>63
ここの大半の連中にはそれ言っても無駄だろうなｗ

結局は工藤方式にもよるんだよな
ハイパワー４WDだとセカンドグレードタイヤでも食いつくように感じる

>>63
ダメな物はダメ！

例・・・RE11

>>65
四駆乗りだが全然違う。
加速時においてのキャパではその通りだが、
コーナリング時のグリップは駆動方式関係ない。むしろFRの方が速かったりする。
ブレーキング時もエンブレ効果があるにせよ以下同文。
AD07使ってた時ですらズリズリでもっとグリップ欲しいと思った。
単にアクセル開けた時にブレークしにくいのとタイヤがねばるのとは違う。

>67
>コーナリング時のグリップは駆動方式関係ない

関係あるって。駆動方式が関係無いのはブレーキング時。
ズルズルのタイヤ使っていても、立ち上がりの修正が楽なのは4WD。
同タイヤだと、アクセルコントロールしないと前に進まないのがFRやFF。
グリップの良いタイヤ使えているなら、また話は違うけどね。

それとも、立ち上がりのアクセルがとんでもなく遅い下手糞か？

>>68
>関係あるって。駆動方式が関係無いのはブレーキング時

ブレーキング時も駆動方式で全く違うと思うけどどうよ？
まあ今時の４ＷＤは頭が良いので、一昔前のＡＷＤとは全く違う物になってるけどね。

>69
それって、駆動方式ってーよりも車体(車重)バランスだろ？

>>70
車重の事は上の内容と関係ないから書かなかっただけよ。
４ＷＤは分散出切るから修正も出来るし速いって言いたいんでしょ。

パーシャル状態のクリップ付近でそこそこの速度であればＦＲが速い状況もあるでしょうに。
他人の意見も認めてあげなさいよね。

>>68
根本的にわかってないな。
修正が楽なのとタイヤがねばるのと違う。
絶対的なコーナリングG（遠心力等）に対して四駆の方が粘るなんてない。
事実、同じサイズの同タイヤ履いた場合、コーナリングスピードが速いのはエボインプよりFDやS2000

二駆な方がタイヤブレークしやすいのは当たり前だろ。
コーナリングGも一緒くたに考えてるからそんなトンマな意見になるんだ下手くそ。

もっと言うと粘る要素は車重であったり、トレッドであったり、重量配分であったり、アライメントであったりする。
単純に四駆だからコーナーも速いとか思ってるわけ？
スポFRに四駆と同じ車重になるようウェイト積んで、定常円旋回してみりゃわかる。

>>73
>>68>>70に教えてあげるまでもないよ。
そんな事教えたら、地球上に存在しない物質で出来た空想上の４ＤＷなんかを持ち出してくるぞ。

四次元駆動を４ＤＷとして遊びを入れといたけど、はたして>>70は気が付くかな？

>71,73
お二人はそもそも、何でグリップが高い事が前提で話が進んでるんだ？

この話題って>65の、
「ハイパワー４WDだとセカンドグレードタイヤでも食いつくように感じる」
から始まった事だろ？俺も>68で
「グリップの良いタイヤ使えているなら、また話は違うけどね。 」
って書いてるじゃない。

>事実、同じサイズの同タイヤ履いた場合、コーナリングスピードが速いのはエボインプよりFDやS2000

車のパワーより、タイヤのグリップ力が勝っている場合のみだろ。
雨のサーキットでセカンドクラスだった場合、同じ事が言えるか？

まあしかし、S2やFDは車体の素性が良いから、簡単な改造のエボインプだったら
勝負するのは少しかわいそうだけどな。

>>76
感じるだけなら、トラクション上そう言えるかもしれないが、
駆動が四輪だからってコーナーの物理的限界は上がらない。
タイヤが変わっても一緒。

これが今時の電子制御四駆だとどうなるのかわからんけど。
コーナー時イン側のタイヤにだけブレーキをかけるとか、駆動トルクをアウト側にもってくるとか。
どっかで実験データ持ってるとこないかな？

>77

フロントにグリップの余力があるなら、それを使い切ってやった方がコーナリングの
スピード上がるんじゃね？

とも思いつつ、

>物理的限界は上がらない。

で、納得した。確かに物理の限界は超えられないよね。申し訳ない。

ストップアンドゴーなコーナーワークしかしない俺的には>>76で
辻褄有ってるけどな。比較対象がFFだったりするけど。
FF”スポーツ”が極太サイズ化促進するもんだから、ハイグリッ
プ・スポーツ系のラインナップサイズ肥大化が止まらないとか
八つ当たりしてみる。

>>72
＞ 事実、同じサイズの同タイヤ履いた場合、コーナリングスピードが速いのはエボインプよりFDやS2000

そうなんこれ？　定常円旋回時に車重・重心が支配的なんじゃなくて？
車種板ではよく、コーナーは絶対的に２駆が速いって、あたまから信じてる
FF厨がいるけどね。おまいらどんだけアクセル踏まないんだ？的な。
あっちの方がよっぽど迷信に侵されてるくさい。

>>79
昔、レブスピだったかでコーナリング実験していた。
どこぞのサイトでも見たような気がする。
コーナリングGを計測してFRに軍配があがってた。
もともと四駆はコーナーでスピード稼ぐ仕様でない。
しかし、FFの方がコーナー速いかと言われると　？？？

>79
お前とはうまい酒が飲めそうだ！

クリップまでにキチンと車の向きを出口に向けられれば、タイヤのグリップが
足りない場合もしくはグリップしない路面は、4WDの方がタイヤ使いきれるよね。

F1やGTなんかの超級グリップのタイヤ/路面があるなら、車体バランス最強の
MRが速いんだろうけどね。

>>47
誰も本来の質問に答えてないからレス。

個人的にはタイヤサイズの差は大きいと思うから、265/40の☆
幅だけでなく外径も大きいから縦も横も良い。

でもAD08買えるならSタイヤも考えたら？

>>80
へぇ…車種別のファクター抜きで？
FRは貨物しか経験無くて…　あれはあれで面白いんだけど。
FR比較だと駆動ロスとか相殺しきれんのかな？？
で、定常円旋回局面じゃないんですかね。

>>81
ごめん下戸なんだw
4WDが入って来るクラスのレギュレーションの変遷見てると、
4WDの方に相当ハンデ与えて釣り合いとってるよね。

＞F1やGTなんかの超級グリップのタイヤ/路面があるなら
路面はサーキットが一緒なら変わらないぞｗ

コーナーリングスピードは駆動方式よりもタイヤのグリップと車重だと思う
>>77が言っているように物理的限界は超えられない
スリック履いたEFにコーナーで置いていかれたRE-01Rの四駆乗りだけど
スリックタイヤは鬼グリップなんてもんじゃないなぁ、アホだ…

>85
>路面はサーキットが一緒なら変わらないぞｗ

要はタイヤを使いきれる状態で、って事。

先にも書いた通りに、車のパワーに対してタイヤのグリップが完っ全に勝っている
状態であれば、駆動方式に囚われずに車体の素性で曲がっていくと思うけど、
タイヤがうんこちゃんな状態であれば、トラクションを分散出来る4WDに分が
あるんじゃないかなーと言いたいんだ。

そういえば、みんな横Gの発生具合ばかりに気をとられて、縦Gの大切さを忘れてるよね。
横Gだけじゃ車は進まないのに。
横Gからいかに縦Gへ移動させるかが、コーナリングのタイムアップなんじゃない？
その辺が4WDは有利なんだよね。

そういえば、各サーキットのレコードタイム出してる車種を見ると、ランエボばかりだｗ

>>85
タイヤの縦グリップと横グリップは別々に存在するわけじゃない。
縦と横の両方で総グリップだ。
総グリップが10だとすると当然横グリップを6使えば縦は4までしか使えない。

四駆のトラクション分散で有利なのは加速や立ち上がりにおいて。
コーナーでは話が違ってくる。

各サーキットのレコードでランエボが多いのは、軽量な車体に丈夫でパワー・トルクを出しやすいエンジン、
太いタイヤを履ける車体等が効いているから。
デモカーではHKSエボが各地国際サーキット、個人ではASSOエボが筑波・FISCO、栗坊エボがミニサの
日光・TC1000等でレコードを持ってるが、これは4WDがコーナーに強いからでなく、前述した車の素性のよさと
立ち上がりのトラクションが有利だから。
4WDのラインはコーナリングで稼ぐのではなく、やや鋭角に立ち上がり重視のラインの方がタイムを稼げる。

単純に四駆はタイムいいからコーナーが速いんだっと思う人も多いと思うが、そう単純なもんではない。

ちなみに前述のエボは全部旧式。
ＨＫＳが1世代前のＣＴ9AでASSO・栗坊は2世代前のCP9A
今のエボ10は重量が重いので、なかなかタイム出せていない。

また長文野郎が湧いてきたな

まだやってたのかよ・・・
タイヤスレなんだからタイヤ単体で考えりゃいい物を、何をそんなに難しく考えてるんだかね。
タイヤサイズや銘柄、組み合わされる車両の諸条件によって全く違う結果になる物なのにさ。

扁平率で設置状態が変わるし、縦横１０なんて荷重の関係もあるからね。
みんな実際そうではない事ぐらいわかってる事なのに。

まあ、人を馬鹿にした奴が逆に馬鹿にされて赤くなっちまったんだろうな。
そんなことより大分涼しくなってきたぞ。シーズンは近い

>>86
＞四駆のトラクション分散で有利なのは加速や立ち上がりにおいて。
＞コーナーでは話が違ってくる。

やっぱ噛み合ってないだけな気がしてきた
相手方、いずれもトラクションの優位しか語ってないんだから、
そんなこと百も承知なのは自明じゃない
条件によるが4WDの優位とか、レギュで大きくハンデ付けられるとか、
コーナー全体を捉えてそっちの優位が出るからでしょ
進入→ターンインは原理的には不利なはずだけどね
で、ブレーキリリースしてからアクセルを大きく踏み始めるまで
パーシャルを継続するようなシチュエーションって現実そうそうないと
思うんだが
FFで格闘してみれば…

話のレベルを落として申し訳ないが、FRで軽くオーバーを出して、
向きが変わったから速い（気がする）！
とか言ってるのは漫画の読み過ぎだしねｗ
F1でもロスだっつって、オーバー出さない方のセッティングに
気をつけてるみたいだし

いつ見てもハイグリスレは喰いつきがいいなｗ

ほんとにまぁ・・・
レスだけはプロドライバーみたいだなｗ

>>89
今日も涼しいしね、早く走りたくてwktkがとまらんぜ+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

山走りも高速もRE-11が快適。
サーキット？そんなもん知らん。

RE11 (結構話題になっている)
ポテンザではない。
プレイズの上級モデル も追加しとけやｗ

>>90
>FRで軽くオーバーを出して

そうやって向き変える時あるけど、それって遅いの？
そうやった方がタイム出るのだが

漏れの運転がヘタレなだけかもしれんが（汗

>>96
横向いたりカウンター量が多いとタイムロスだが、
弱オーバーで向き変えるのは遅い乗り方じゃない。
90はわかってないだけだからほっておけ。

オーバー出すのが速い走り方だとしても
オーバー出さないで同じタイム出せるならタイヤ管理的に有利。
ある程度距離があるレースだと差がでるんじゃね？

噛み合わない→言葉尻レベルへ

自分の常識を変えたくないんだろ

まぁ乗ってはいないが（こう書かないとオーナー乙とか言われるからなw）
エボやインプの挙動性がいいのは認むる。

それは電制入ってるＧＳＲとかの快適仕様じゃね？
ＲＡやＲＳは若干４駆らしいよ

今世紀最大の駄作あーるいーイレブンｗ
鰤の開発者はＴＯＹＯ以下のドタマｗ

>>90ｸﾝ
オーバー出さなきゃ早くは走れんだろ(笑)
問題はそこじゃなくて、どんだけのオーバーをどうやって出すかだよ

初めてスレを見たのですが
RE11が良いというレスもたまに見るけれど
ここまで叩かれるのはなぜ？

国産ハイグリと比較してPS2のグリップ力はどうなんです？

>>104
アンチ鰤の工作
旧モデル以下性能への怒り
期待の裏切りからの失望

好きなの選べ

>>106
『性能以前に耐劣化性が最悪』
『品質のばらつきが大きい』
も追加しとくねw

無かったことにするのが一番

掘り返していい？ｗ

>86
>4WDのラインはコーナリングで稼ぐのではなく、やや鋭角に立ち上がり重視のラインの方がタイムを稼げる。

コーナリングって高速コーナーだけじゃないよね。ブレーキ→クリップまでの距離だけでもない。
コーナリングって、横G開始から「完全に」横Gが無くなるまでの期間でしょ？
立ち上がりが速いって事は、例え曲がり途中のスピードが遅かったとしても全体的に
見て、「コーナーは速い」て事にならない？

>>109
クリッピングまでが遅い分と、クリッピングから先が
速い分を合わせてどうなるかってことだよね。
それは、なんともいえないんじゃないかな。

4WDがブレーキからクリップまでが遅いと
決め付けてるわけではなく、
強烈なパワーとトラクションを生かすために、
コーナーをコンパクトに曲がり、タイヤを縦に
使う時間を長くしたほうが、コーナーの脱出速度
が上がり、ストレートでタイムが稼げるから。
そのためには、コーナー中の最低速度を
低くしなければならないので、ブレーキから
クリッピングまでは必然的に遅くなるということ。

>104
火の無いとこに煙は立たない。

昔から2chはアンチBS

>110

その通りだと思います。
僕も4WDでサーキット走っているので、よくわかります。
ダラダラ横にGかけ続けても前に進まない→タイムに直結しないですから。
その辺は僕も>85に

>横Gからいかに縦Gへ移動させるかが、コーナリングのタイムアップなんじゃない？

と書いてます。この切り替えタイミングが速ければ速いほどタイムアップしますよね。

立ち上がりをコーナリングに含めるなよ

しかも四駆と二躯のコーナリング比較も意味無い

おまえらちょっとおかしいぞ？

全体の中で旋回がどこまでも続いてくようなイメージで居る方が
おかしいだろ
どんなコースだよ
それを前提にしてしまったうえで２駆が２駆がって、運転した事有るのか？

114は一生定常円旋回でもしてろ！

どうなんだよ！

タイヤスレでドラテク論議されてもねぇ。

ところで火に油を注ぐようでアレだが、RE11、思ったより悪くなかった、てかフツーに良かったんだけど。
借り物１回使っただけだから、AD0xみたいに急激に劣化する？、とかその辺はわからんのだけどさ。

だいたい四駆と二躯のコーナリングどっちが速いかって議論が馬鹿としかいいようがない

車による！

>>114
ブレーキもな
ほんと一瞬だな2WDが有利なの

横G≒おおよそブレーキリリースしてからアクセル踏み込んだぐらいまでの
コーナー中最低速度区間だけは2WDが速いとか
もとのグリップの活用への原理的有利不利や、トータルでの現実の速さとは
なんの関係もなく、ただ話を一方的に限定かつ矮小化して、文字通り話が
前進しない状態＝俗にいうループになてるのは分かっててのことなのかな？
なんでレギュレーションで区別する場合4WDだけにハンデが重いの？って
素朴で根源的な疑問への答えも避けて有耶無耶にしてたよね、最初の方

無限に直線が有る訳じゃ有るまいし、コーナーが有る限りは加速しなきゃ
ならないって言うのが、一連の最初の発言におけるコーナーの意味、
位置づけだろ。
それに対してGは、とか、偉そうな書き方から分かるが、揚げ足取ったつもり
なんだろ
けどこの時点で話がスリ替わってるんだよ
気付け

>121
申し訳ないんだが、何を言いたいのか/書きたいのかさっぱりわからんｗ
わかりやすい日本語で説明を求める。

>>121
要点を得ないな。
視点がバラバラなんだよ。
気付け。

>>121

０点

がんばりましょう☆

まぁつまりあれだ、ＲＥ１１って最高だよな

>>121
おなじ車がある
片方は2WD、片方は4WD
重量、加重配分の違いの優位性で
Aサーキットでは2WD有利
重量、加重配分の違いを超えて
Bサーキットでは4WD有利


ただそれだけ

>>118
01Ｒを３セット使った自分から言わせて貰うとＲＥ11は
どうにもならないクソタイヤです。あれはポテンザではないし
スポーツタイヤではない。

わろうたｗ

>126
>おなじ車がある
>片方は2WD、片方は4WD


>重量、加重配分の違いの優位性で

同じじゃねえじゃんｗ

>>128
あげあし取りはやめてくれｗ
意味はわかるだろｗ
例えば、2WDのGTR（アテーサとドライブシャフトFデフ等をとっぱらう）と4WDの普通のGTR

あー、GTS-tとGTS-4みたいな用意をした場合って事かな。

わざわざ自分で無限ループに入ろうとしているの気づかない？
>65が発端なのを踏まえた上で、>76をもう一度よく嫁。

同じ事をもう一度書くが、

>Aサーキットでは2WD有利
>Bサーキットでは4WD有利

雨の日でも同じ事が言えるか？

ちなみに雨の日を持ち出した理由は、パワーに対してのタイヤグリップが極端に
落ちる状況は、雨の日が最適だと思ったから。

RE11開発した香具師ふつーに首だろ？
韓国クオリティの糞タイヤ

RE11を良いといっている奴もいる。
悪いといってる奴もいる。
とんでもない糞だとしつこく粘着してる奴もる。

結局人によりけりなのね。

>>130
条件次第だから議論自体が意味ないと言ってるんだが？

2WDが4WDがってやってるヤツらは「オレ様最速理論」スレでも立ててそこでやれ

>>134
ネタもないしいいんじゃね？と思ってたが、いいかげんウザいかもね

昔はあった気がするが、駆動方式最強決定戦スレ的なのってもうないの？
車種も定義せずに駆動方式でどうこういってるのは今だとここら辺かな？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1241606663/

通常のサーキット走行なら4WDは邪道
ジムカーナみたなことやるんなら4WDやFFが強い
それぞれの走行ステージが違うんだから
AWDや二区で異論が出ても仕方ない

>>136
邪道とか強いって何が基準なの？

ジムカーナ知らないでしょ(笑)

みんな一緒のクラスだったらと考えてみたらそれは間違ってるってすぐわかるよね。
せめてリザルトでも見てから書けば？

>>137
ジムカーナみたいなことのリザルトて何処でみれるの？

ってか駆動方式云々はいい加減スレ違いだと思うんだが。

>>139
思いきりスレ違いだなw

しかし脊椎反射でところ構わず発狂する奴が多いところに
車板の面白さがある

>>138
ttp://www.gymkhana.info/

>>136
FRの良い所も考えちくり。

ところで、RE11ってマイナーチェンジしたとかって噂は本当なのか？

>>143
数件回ったタイヤ館では何処も強く否定していたよ。
昨年の２月製造と１０月製造の物は殆ど同じ様に劣化したので、事実なら今年に入ってからじゃないのか？
１本工賃込みで１万円と言われたけど、丁重にお断りをした事を付け加えておくw
ちなみに今履いているのはAD08、４割り増しだったけど、糞タイヤからの履き替えなので、あまり高いとは思わなかった。

>>141
ジムカーナのリザルトだな
ジムカーナみたいなことのリザルトは？

>>144
タイヤサイズいくつ？

>>145
G6で検索すれば？

>>136-137
つか、「邪道」と「強い・弱い」が対称になってるってｗ
この調子で何日引っ張るんだか
4WD走れるツーリングカー系統のレギュレーションで4WDの方へハンデ付けるのは
なぜなんだと
特定車種がチギっちゃうからってほかに、開発費競争を抑えるためというのも
ポイントだぞ
そこに金を掛ければ早くできるアイテムだからな
それが答えだろ

>>139
最初はグリップの話だったのになぁｗ

>>144
ありがとさん
検索してもその手の情報見当たんなかったしなぁ
いい方向に変わったりしてれば何がしか出てくるだろうし

やはり☆にしとくかな

>>146
195/55R15
直系店がこんなプライスを出すなんて、やはりG�Vの後継だったのねw
それともマイナーチェンジで更なるコストダウンでも達成出来たのかな？

そのサイズで工賃込み1ﾏﾝは安いのう
何かのキャンペーン中か？

糞タイヤが糞なりの値段に落ち着いただけじゃね？

いくら安くても要らないわ。
京漬け物食べたいのに安売りキムチだされるようなもん

クムホでku36っていうハイグリがでたみたい。

>>127
そんな違うのか。しかし01Rはもう買えないからねぇ。

しかしオレはつくづく石橋さんには縁がない。RE711といい、RE55S SR（SR2じゃなくて）といい。
RE55S SRに至っては、サーキットでサイドウォール裂けやがったし。
で、BSにクレーム入れたら、「対策品です」とかいってSR2を裂けたリヤの分だけ持ってきて、
挙句の果てに「指定空気圧でコースインして、圧が上がったらピット戻って抜いてください」と。
んなタイヤ、サーキットじゃ使えんっつーの(w

それ以来、BSは買ってまで履こうと思わないんだよなぁ。

>>154
ちょっと調べてみた。
何が嬉しかったって、
205/50R15があるじゃないか・・

日本導入しないかな〜

コミコミ1万円なら、練習用に履いてもいいかな。
サーキットでならセカンドクラスより長持ちしそうだしw

中古で買った車のタイヤが2004年3月に製造された01Rなんだけど大丈夫なのかな？
溝はまだあるんだけど素人なんで硬化してるかとかわからん…

走ってみて大丈夫なら大丈夫でしょｗ

トラック用タイヤのようにカチカチだったらアウト

いやいや、まず間違いなくカチカチだろw

BSの古いのはトップレベルにカッチカチ

嫌気性雰囲気の中で紫外線を遮断して保管していたのならあるいは・・

硬化したG3はやばかったｗｗｗ

>>164
硬化しなくったってG3はやばいタイヤだっただろ

硬化してヒビだらけのP7000で廃車にした。
スキール音もなく、ブラックマークを残すこともなく不意にグリップがすっぽ抜けてちゅどーん

街乗り用だからクソタイヤでも良いと思ってた。

古くなった540Sは早く使い切って捨てようと思っても全然減らないから困る
溝残ってるのに捨てるのはもったいないけど効かないから使いものにならんｗ

Gグリシリーズは事故グリッドとして定評がある。
今まで数々の自動車を葬り去ったにくい奴だ。

単に分母がでかいだけのような
トヨタ車の事故率パネェよ！みたいなｗ

でもまあグリップは低かったよね
POTENZA DAGGでも明らかにGグリよりはグリップしたし

「率じゃねーだろ！」ってやつね
TV登場「回数」で言えば他社でもマーチ、ステップワゴン、オデッセイあたりが
多いが、どれも売れてるもんなぁ…
普段珍車レベルで見かけないのに、よく街の仲間達に撃墜されてるのは
黒のインスパイアとか、北関東だとグロリアとかなんだがｗ

でグリッドに関してはまだネットが普及しない頃に、雑誌の峠事故投稿
コーナーでやたら取り上げられたんで定評が付いちゃったんだよね
「刺さってる車のタイヤを見れば…」って
普通に、そういう奴に好まれるタイヤって思ってたｗ

とりあえず、スレタイ読め

ところでみんなはAD08を実際いくらで買ってます？
近所のタイヤガーデンでは２０５　５０　１５で組み付け、バランス、廃タイヤ処理込みで
７９８００って言われました。
あとキャッシュバックキャンペーンで６０００円貰えるらしいですね。
９月いっぱいで終わるみたいですが。

AD08の価格は日本だけ高いね。

TireRackで205/50R15なら1本118ドル。
ちなみにRE11は同サイズで1本120ドル、これなら将来的には価格低下もあり得るのかな。
国産タイヤで、海外向けの方が輸送コストもかさむのに安く買えるとなるとね。

RT615…(´・ω・｀)

DRYグリップ

R1R=AD08 >>> Zi☆=AD07 >>> RE11

WETグリップ

R1R=AD08=RE11 >> AD07 > Zi☆

耐久性（タレ）

AD08=RE11 >> AD07 > Zi☆　>>>>>>>> R1R

価格

AD07 > R1R > Z1☆ >>>>>> RE11 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> AD08

>>176
0点。ぜんんぜんダメ

・DRYはAD08とZ1で > を３つ付けるほど違わない。
・RE11はWETでもグリップは最下位。
・AD08とZ1のWETグリップはそんなに変わらない。
・タレ耐性は 11>08>Z1=07>>>>R1R くらいでしょ。
・価格だけは合ってる。ネットで簡単に調べられるからなｗ

なんか必死だなｗ

DRY
R1R＞＞☆＞＞＞07＞＞素Z1
WET
A036＞＞＞＞☆＞＞07＞＞素Z1

今年ジムカーナで使ったやつだけ

>>178
オマエモナｗ

FDだけどＲ１

>176はネタだろ。Ziなんてタイヤはねえぞ。

FLKEN ZIEX

>>179
☆が高杉☆はAD07と性能変らないよ
むしろトレッド剥がれるし５部山からの劣化はAD07以下

>>184
たしかに07は5部山からぜんぜん減らなくなるからね。
なんか硬いゴムが出てきてツルツルなんだけどさ、
なかなか減らないから捨てようにも捨てられない。

☆は5部山から急激に劣化というのはないなぁ

少しラフにゼブラ乗ると、☆はすぐ剥離しやがるからなあ。
ゼブラの無いジムカーナにはいいんじゃないかな。
少々路面の悪いサーキットだったら、何部山からでも剥離する可能性がある。
ある意味CPの悪いタイヤ。

R1Rはミニサやジムカーナだったら良い仕事するんじゃない？
FSWみたいなロングコースでは、１周でタレて来るから全く良いトコ無し。

08は全てにおいてトップパフォーマンスだけど値段がS並だから、08履いた後は
Sへの転向を決意してしまうという、ある意味リピーター殺しなタイヤ。

11は履いた事無いからわからん。

サーキットでR1R１シーズン→Z1☆２ヶ月(剥離で終了)→08継続中　な俺の感想。

>>186
ジムカーナだとあんま良くないんだな、☆は。
オレは山道＋稀にサーキット程度の使い方だから十分満足だけど。

08は高すぎるし11は評判悪いし他に履きたいタイヤないなぁ。
次はどうしよ？

なんか面白そうなのないもんか。
アジアンでも試してみるかなあ？

>>187
山道程度の人間が、なぜジムカーナでの☆を評価できるのか疑問。
現場でリザルトをほとんど知ってる人間からすると、>>187はガセ

>>188
187は186を読んで感想を言ってるのではないのか？

>>187 は他人の評価を読んだ感想を書いているだけだと思う。

>>189
>>186では☆はジムカーナでは良いと書かれいるのに対し、、
>>187でジムカーナであんま良くないと書かれているのは、>>186への反論と取れる。
しかし、>>187はジムカーナの現場を知らないのでなぜ☆がジムカーナで良くないと言えるのか
根拠が乏しい。

読み間違えか書き間違えしてるだけだろ

>>191
用途を山＋ｻｷﾄと書いてるから、書き間違いなんじゃないの？
☆に好意的なコメだし

>>187
SP9000とかどうよ

ドライグリップとコスパ総合的に見て優れてるのはやっぱZ1☆？次使ってみようと思うんだけど

☆はやめとけ
磨耗が酷すぎ
安いから支持されているだけで性能は07以下だ

低コスト最重視ならアジアンタイヤでも履いとけば良いのに・・・
君ら贅沢を言い過ぎw
いい加減にしとかないと、鰤みたいに公道向けのスポーツ部門から撤退なんて事になるかもよw

最後まで使いきるとかその辺まで考えるとAD08がコスパ良かったり

すごいキレーなサーキットならZ1☆でも良いんじゃないかなと思う。
TOUGE BATTLE（笑）に於いての性能は知らん。マジになって走った事無いから。

☆の最大の弱点は荒れた舗装に弱いってだけで、それ以外はそこそこ使える。
07と比較しても、グリップは☆の方が上だったよ。

正に、画竜点睛を欠くだなあ。☆は。

いきなりすまん。
今、初めから車についてたインプ純正ポテンザRE070履いてるんだが、ﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟﾗｼﾞｱﾙに履き替えようと思ってる。
一番、R1Rと08で悩んでるんだけどどっちがｵﾇﾇﾒ？つか純正ポテンザから履き替えると感動できるくらい変わるかな？
ステージはﾐﾆｻのみす。

>200
R1R、08どっちでも良いと思うよ。
ただRE070(050では無い)は元々インチキラジアルだから、同じサイズだと
グリップ力の違いに差は感じられないか、グリップの低下を感じることに
なるかも試練。

>>196
>☆はやめとけ 磨耗が酷すぎ
？？？？？

08は☆より若干磨耗が早いし、R1Rなんかあっというまだ。
☆より耐磨耗性が高く、且つグリップも高いタイヤがあったら教えてくれ

☆は０７の欠点を補って、そのかわりちょっと高くなったって感じだな。
俺の中で真の０７の後継は０８じゃなく☆ｗ

０７と☆しか履いたことの無い俺が言ってみるテスト。

>203
07の進化版は、やっぱり08だな。縦とタレに強くなってる07？って感じ。
やっぱりBSみたいな剛性と言うかシャッキリ感は無いな。大分マシにはなってるけど。
タレに強くなったと言っても、ようやく01Rと同程度位？
縦は良くなったねーマジで。ロックしないからバキーっと詰めれる。

01Rの進化版が☆かなと思う。

ここン年で01R、07、R1R、☆、08と使い続けてきた感想。

>>200
RE070ってことは2代目インプだよね？
070が3年持つってことは･････････

>>174
ホントだ…255/40/17のAD08でUS$216.00 ... 為替レートを\90とすると、一本\19,440.-ってところか。
AD08ってアメリカでも作ってるんだっけ？仮にそうだとしても日本の料金設定はかなりボッているように
みえるなぁ。

>201
え？市販(？)ﾗｼﾞｱﾙより食うってことなの？

>205
2代目？なの？ﾀｲﾔは05年製造だよ。
けっこうｶﾁｶﾁだから新しいの履こうと思ってる。
中古で買った車なんだが、前オーナーが街乗りだけだったんだろう…。

070は若干ｽﾚﾁっぽいが、R1R or AD08に履き替えて食うようになれば嬉しいんだが。

070、現行Cスペも現行初期の17インチ仕様も履いていたけどね

>>206
まあ、大企業なんで120円換算で大体25000円位が落し所かと。
やっぱり価格統制厳しいんだろうね。国内での価格は間違いなく高い。

それでもAD08が欲しいというオタク向けなんだろうけど、さすがに比較対象から真っ先に外した。

こんな調子だとC国みたいにダンピング扱いにされそうと思ったりもするが…

あとTirerackのスペック一覧で製造国はすぐわかるよ。
AD08の製造国はJP、つまり日本国のみ。

AD07、01R、R1R、☆、AD08と使ってきたんだが
オレもAD07の延長線上にあるのはAD08だと思う

正常進化

☆はタテヨコのグリップがハッキリしてるので
01Rの進化系って感じがする

>>207
>>56だが、もうちょい細かく書いてみる。

先月R1R買ってすぐサーキットで使用。5スティント計100分走行。
街乗りはサーキットとの往復のみ。

・評判通りアウトラップからちゃんと食う。
・ゴム触った感触から全然期待してなかったが（消しゴム並みにやわい）、
　剛性感とかインフォメーションとかは薄い。空気圧をどうするか感触で決まらない。
・でも操作の無理は結構効く。滑ってからの立て直しも楽な部類。
・溶け方がまんまSタイヤ。
・A048程ではないけど、かなり減ってる。あと3戦持つかな〜ってとこ。
　ちなみに相当ネガキャンついてるが、特にセンターの減りが激しい。
　（温間2.5、温間2.3で走行）
・良くネットでみるタレについてはよくわからない。絶不調でセカンドグレードでも出せるタイムでしか回れてないし。

絶不調なオレの感想だから、あくまで参考程度にね(w

しかしAD08って最後まで使えるタイヤなのかね。それなら我慢してあの値段で買ってもいいけど、
AD06もAD07も減ると食わないタイヤだったからなぁ。いまいち手が出せない。

ちなみにその前は４〜５年熟成の無印Z1だったけど、
全然無理が効かないタイヤだった。おまけにいきなり滑って盛大に流れるし。

ちゃんと前に加重乗せてクリップでステア戻した状態から立ち上がる、みたいな丁寧な走り方じゃないとまともに走れなかったんで、
練習にはよかったかもしれないが、ピーキーなのが辛かった。FM901も03Gも縦が強いタイヤだったけど、そこまで扱いづらくはなかった。
☆つきは結構評価高いし、Z1も☆がついてその辺がまともになったのかな。履いたことないからあくまで想像だけど。

>>211
08でTC1000走ってるけど
スリップサインの3倍くらい（3，4ミリ？）残ってたときはそこそこまだ食っていた気がする
冬に出したベストタイムから季節分引いた感じ

今スリップサインの倍くらいの溝（2ミリちょい？）まで減ったんだけどタイムがた落ちしてきた
上の時より.4秒くらい落ちたのかな

だいたい20分x2走るとスリップサイン分くらい減ってるね

RE070はトップクラスの性能だと思うのだがサイズと値段に問題がありすぎるな

これ買うならSのが…って思いたくなる値段だもんなｗ
まぁ純正タイヤだから割高なのは仕方ないところもあるんだが。
軽とかのうんこタイヤでも純正注文するといいお値段するみたいだし。

>☆は01Rの進化系
これって本当なの？01Rより良いの？

メーカー違うしやっぱ違うんじゃね？
ダンロップの開発の人も０７を主眼において若干勝るようにしますた！って言ってたし

みんなthx
下手にﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟﾗｼﾞｱﾙに手を出すよりも、予算があれば性能的にも純正070買った方が良さそうですね。
ｶﾁｶﾁ→新品に変わるだけでも価値はありそうだし。

>>207
R1RとRE070は時々Sタイヤ扱いになって禁止されることがあるｗ

070は新品なら1本4万ぐらい。ウェットは食わないし、ドライでも新品同士ならAD07あたりと言うほど変わらんよ。
そんだけ出すなら、08でも買った方が性能もコストパフォーマンスもまず上だろ。

>>209
詳細な解説�dクス！
でも、ぶっちあげ、やっぱりそのくらいまで価格が落ちてくれればなぁ。今のAD07が4部山位なんで、
寒くなってシーズン始まるころにはこのままの状態だと☆にいかざるを得ない。

>>220
070とAD07が変わらんてどんだけ大雑把なんだよ
それなら11でも☆でも08でもR1Rでも同じだわｗ

>>213
貴重な情報をどうも。
値段考えるとかなり微妙だなぁ。あの値段じゃ最後まで使い切れるタイヤじゃないと。
同じ価格帯のSならワイヤー出る寸前くらいまで使ってもタイム出るし、ラジアルみたいに早くタレることもないし。

そういう意味ではオレが買ったラジアルもいい選択ではないのかもしれないけど(w、半額の10万ですんだからなぁ。

595RS-Rけっこういいね
終わりかけのAD07よりは全然食うよ
新品AD07がどれだけグリップしてたかは忘れたけど安いからお勧め

終わりかけのAD07ってそんなに食わないの？

俺の個人的な感想。
新品〜８部山くらい＝グリップはするけど全体的に柔らかすぎて気分は良くない。

８〜５部山＝07で一番美味しい部分。
ブロックがちょっと減った分よれが減りステアリングの反応も良い。
ここまでは減りが結構早い。

５〜２部山＝溝が減るにつれ徐々に食わなくなってくるけど、
まだまだ2ndに比べたら全然余裕。
この辺りから減るのが遅くなってくる。

２〜スリップサイン＝さすがにかなり食わなくなる。
大体２部山くらいで買い替えてた。

>>226
☆でも当てはまるような気がする

AD05なんて5部山でまったく食わなくなってたけどなｗ

未だにAD05/06を履いてる俺

>>227
何言ってんだ、☆は最後まで美味しく使えるだろ。減りもAD07よりは遅い。

角が完全に丸くなった☆（一番外の溝の長さが半分になるくらい）は全然効かなかった

今回PS2入れてみたんだけど俺的にはハイグリまではいかないけど
ハンドリングは良好だね。乗ってて楽しいタイヤだ
雨天時はどうかな？

車はS15ターボでタイヤサイズはF-235/45/17、R-255/40/17なんだが
AD07→RE01R→Z1☆→AD08と使ったがタイヤの技術の進歩が感じられない俺は
もう走るのを辞めた方がいいのでしょうか？

なりで走ってしまうからかな☻

辞めたほうがいいと思うよ。

>>230
☆の方がAD07より早く減るよ

>>233
01RとAD08、全然違うだろ
高速巡航とか峠ゆったりとかマターリ運転のみか？

595rs-rやすくてイイワァ

知らないうちにAD07が公式から消えてる。。

これで185/60R14 82Hの選択肢は
POTENZA RE-11かDIREZZA SPORT Z1しかない。

太さを変えればRE-01R、RE-01があるし、
セカンドにすれば選択肢が増えるんだけど。

ハチロク、ロドスタ、サイバー、バラード乗りは
どうしているのかな？

ＢＹ区員とインテグラ

RE11はやっぱ駄目だ。
コンパウンド変更後も使ったがロードノイズの低減が目的のマイチェンだからな。
結果は散々だったよ。
BSはモータースポーツユースはSタイヤと割り切ってラジアルはあくまで街乗りと考えているみたい。

>>238
ロドスタ乗りのオレはサーキット用は15インチ使ってるから問題ないな
でも次に無くなるのは15インチだってプレッシャーはあるねｗ

14なら消えてもいいんじゃね？

>>241
他人事だと思いやがって…

現行ﾓﾃﾞﾙを比較して評論してる人いるけどちゃんと市販のﾀｲﾔで自分の車に装着
した場合で比較してるの？
一本３〜４万円もするようなﾀｲﾔをそんなに簡単に取り換えちゃうの？？

せっせと走る人なら３ヶ月くらいから無くなっちゃうだろ？
逆に言うなら１年以上持たす奴の比較とか当てにならんよ
そこから換えてもゴムだから全く別物に変質しちゃってるし

>>243
ごめん、何を言っているのか、何を言いたいのかがサッパリわからない。

一本３〜４万もしないし、ハイグリユーザーの一般的な使い方なら一年は絶対保たないだろうし…

サーキット走行好きな奴なら、現地に予備タイヤ1セット以上用意して行くことが多いしな。
月一峠とかの用途でも、美味しいとこ過ぎても騙し騙し使って一年ってとこだろ。

俺も同じハイグリを一年近く履いてる人のインプレは全く当てにしてないｗ

595RS-Rとレブスペックどっちがグリップする？
安そうなんで次はこのどっちかで考えてる

RS Sport＞595RS-R>レブスペック

てな感じ

>>238
もうじきAD08のサイズ拡充されるって噂もあるけどどうなんだろうね

まるで3ヶ月で使い切る方が普通みたいな言い方だなあ。
町乗りメインなら1年ぐらいは持って当然だしそっちの方が比率としては多いだろうに。
それに、3ヶ月で使い切る人だと耐久性（経年劣化とか）のレポ出来ないじゃん。

走り込んでる人の方がタイヤの絶対性能の評価は上手いだろうけどさ。

ハイグリタイヤを数年使い続けれる時点で選択ミスなんだよ。
出刃包丁で鉛筆削ってるようなもの。
ハイグリタイヤの静寂製や燃費評価してどうするの？

z1☆履いて1年たちました・・・
走行距離は9000km
残り3部山位かな、街乗りのみです。
こんなインプレ役に立ちそうに無いなあ・・・ヤッパリ・・・

いやどこにインプレがw

街乗りで3分山までに9000km持ったという耐久性のインプレじゃないか？

>>254
履いた期間と残り溝のインプレw
ついでに燃費は以前履いていたセカンドグレードと大差なしw

>>251
俺みたいに月１〜２回峠とかミニサでちょこっと走る程度で、
あとは街乗りオンリーで最期は硬化して食わなくなって、
まだ溝あるのに捨てるって人、結構多いんじゃないかな。

セカンドじゃ街乗りはいいけど走りに行ったときに遅いから、
どうしてもハイグリを履くしかないという。

ガンガン走り倒すなら良いけど、こういう中途半端ユーザーは
結構困ってる。

懐古厨発言になるけど、二週に一度は峠通い＋ミニサ二回走行で十ヶ月以上もった01Rが
惜しまれてならない…
AD07では、峠通いが月一程度に減り、ミニサには一度も行かず、ロングツーリングが
増えるという乗り方で、八ヶ月で半スリックになったｗ
今☆だけど、三回山に行った感じでは、溶け方がやばいから、ライフは07以下だろうな…

>>255-256
それインプレッション違うしw

>>238
175/60R13な俺はAD05/06 、セカンドでもZE912、Playzしかないんだぞ。

>>258
なるほど、参考になります。
RE01R惜しいね。☆が気になってたけど
やっぱり安いだけの事はありそうだな。

>257
同感。
家庭餅だとそんなしょちゅう行けないよ。
どうしても数ヶ月に一度とかになるし、自分のためだけに時間使えるわけでもないしね。

もっとも昔と比べてタイヤ代が掛からないのは、
これはこれでありと思ってるけどねｗ

どう履こうが勝手だが、ﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟﾗｼﾞｱﾙの街乗り評価なんか、ここでは求められてない。
つか、限界性能以外何語る？ｸﾞﾘｯﾌﾟも良くて、持ちも良くて…、ｱﾚもｺﾚも言うなら、050やらｱﾄﾞｽﾎﾟやらSP MAXX選ぶべき。

ｻｲｽﾞ無いのか？

インプレ　：　インプレッション　impressionの省略形。　自分が受けた印象など、感じたことを記述する。
事実の報告なら「レポート」でいいんじゃまいか？

インプレ　：　もともと数値化できない違いをあーだこーだ言う評論家の飯の種…

で、なんでここで？って思ったら、何年でどんだけ減ったとかをインプレ言ってるってことか
ﾚﾎﾟ乙ってやつですな

RE-11はサーキット走るといい感じで溶けてるんだけど
ぜんぜん減らないんだよな。
なんなのこのタイヤ？

>>266
発売日に買ったオレもサーキットに行くまでは良いタイヤだと思ってたんだけどな・・・
剛性感だけはAD08より良いから、ワインディング(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪とか
鼻歌を歌いながら飛ばしたい人向きだと思うよ

>>267
空気圧にもうちょっと寛容だといいんだがなー。
０１Ｒほど食わなくてもいいからさー。

R1Rを今回は6スティント計100分使ってみた。

タイムは相変わらずしょぼかったけど、一つだけわかったことがある。
連続周回してタレると、縦はまだしも横が全然ダメ。ズリズリ滑る。
扱いやすいんで振り回して遊べるからオレsugeee感は満喫できるけど、タイムは出ない(w

んで、温間で2.1kくらいまで空気圧下げても傾向は変わらない。
それならしょっぱなから踏めるようにもっと高めでコースインしてもいいかな。

今回は同じくらいの重量級でR1R履いたエントラントがいて、結構なタイムで回ってたとこみると、
うまくおいしいとこ使えばグリップは相当高いのは確かみたいだけどね。

で、減りだけど、計200分のサーキット走行と街乗り1000kmで、現状の残り溝はフロント4〜5mm、リヤ3〜4mmといったところ。
あと200分走ればリヤはほぼ終了かな。

>>266
土屋が開発に関わってるからドリフト用じゃないの？
初心者に扱いやすいタイヤを目指したらしい

土屋が関わると碌な事が無いな。

>>263
別にSタイヤの話でもないし、ちょっと極端過ぎないか？
2年も3年も持てとは言わないが、基本町乗り前提のラジアルタイヤで
例えば1年で硬化したりヒビ割れ出るようじゃ流石に問題だろ。

それに050みたいなプレミアムはともかく、セカンドはダメだよ。
普段使わない（減らさない）ような奴はそれで十分だと言いたいんだろうけど、
使わないんじゃなく使えない状態になったらそれこそ意味がない。

>>272
同感。

私的には街乗りでの使い勝手や耐久度も十分参考になると思う。

他にも聞きたいﾔﾂがいるんじゃなかろうか？

Z1☆はミニサーキット向けだね。
長いサーキットだと２周でタイムダウンする。
AD08との差はここかな。
明らかにAD08が良いのはタイムが持続すること。
ここらへんはAD08に全く敵わないねー。
なんとかしてダンロップ！
AD08は高くてたまらない。

「サーキット走った後もそのまま履いて帰って来れる」とか
「１回熱入れてもすぐに硬化しない」とかなら気にはなるけど
「１年性能落とさず使えるか」をタイヤの耐久性で求めるのは、
明らかに間違ってると思うよ。
ハイグリップラジアルに多くを求めすぎでしょ。

>「１年性能落とさず使えるか」
「全く性能落とさず」というなら求めすぎだが、
「あまり落とさず」なら求めてもいいと思う。
極端な言葉を使うと話がそれるので要注意！

>>276

タイヤメーカを擁護するつもりは無いけど、「熱の入り具合、縦横のグリップ、タイヤの磨耗」
あたりを求めるのは間違ってないと思うよ。
「年間通してコンパウンドの劣化が少ないこと」をこの種のタイヤに求めるほうが極端でしょ。
メーカもタイヤの方向性を明確にしてから作りこんでいくんだろうけど、前者は検討してる
と思うけど、後者を求めるなら他のタイヤをどうぞって感じでしょ。

俺は町乗りのみとかでハイグリ履くのは全然いいと思う。
むしろもっと履いて欲しいくらいだ。

もし仮にそう言う人がいなくなったらタイヤの値段が上がるだろうに。

ただまぁインプレはその・・・

>>276-277
方向性を割り切った極端なのはSタイヤが有るじゃん→Sタイヤでは静粛性と燃費が→ええ？
って流れが夏頃有ったようなw
カオスったよなぁw
>>278
商品のラインナップだけ見てるとセカンドからスポーツ撤収方向だし
メーカーはコンフォートタイヤが嫌ならハイグリかプレミアムにしてくれ
って思ってる気がする
プレミアムに有る物と同じ要素をハイグリに求めるのは、
ハイグリがセカンドスポーツ同様「じゃあ要らないのね」って
メーカーに判断される材料になると思う
あとサイズ対応の問題が有って、車の買い替えが進まない、
特にスポーツは代替が無いのに、メーカーはタイヤが売れないから
旧サイズを維持出来ない
ミシュランがPS2の16以下をほとんど日本には入れなかったり、
海外ブランドはどこもそんなんで、かなり特殊市場と見てるみたい
BSすらRE050あたりのサイズが…
で、まだしもサイズの有るスポーツタイヤに変な要件を求める香具師が…

>>260
GA2海苔の方ですか？
俺もそのサイズなんだが、そのサイズのAD05/06って今も生産してるの？
古いストック品だったらいやだなと思って次のタイヤ悩んでるよ

ハイグリップタイヤってサーキットから待ち乗り迄こなせて良いね。
セカンドでサーキット走行やれないことは無いけど。

>>274
もうタレなさと美味しい領域の広さでAD08で良いやと思う・・
値段高くても結局はC/Pは同程度のような

サーキット走行、ラジアルクラスの中でも
セカンドグレードクラス
エコタイヤクラス
あったら面白いね

>>283
それ今のSタイヤクラスとラジアルクラスに分かれたのと同じｗ

そもそも今のSタイヤも昔のセミスリが危険と言う事で生まれた訳だから今のSタイヤの
行き過ぎを規制すれば少しは状況が変わらないかな・・・
（個人的には耐ハイドロ性を何とかしてくれたらSタイヤを使いたい）

ボクシングでも体重分けなかったのが
ライト、ヘビー→ミドル→バンタム→ウェルター→フェザー→フライ
とかドンドン階級が増えてきたようにタイヤも
無差別だったのが、
ｓ、ラジアル→セカンド→エコとか追加されたらいいかなって。

>>285
何がいいのかな？
全くわからないんだけど…

同意かどうかは別として、普通判るだろ。

↑
ゴメン、これ無しで…

まあ、セカンドクラスとか有ったらそっちに流れるかも。
車に負担掛からんし、限られた条件の中で詰めて行くの好きだから。

昨今のハイグリ、グリップが上がったのは良いんだけど、
ちょっと車体の方の負担が気になるんだよね。

基本的にファミリーカー的用途まで1台でこなしてるから、ロールバーガチガチ
とかに出来ないし。グリップ上がった分、バネレートも上げたくなるし。

>>289
大丈夫！
アンタの腕なら、ハイグリを履いても車体に負担なんざ掛かんないから。

やる気が有るんならさ、御託を並べなくてもセカンドグレードでも充分に走れるぜ？
スレ違いだからこれ以上は書かないけど、アンタなんでこのスレに居るの？
>>285と同一人物だろ。

>>290は前スレのグリップ命の携帯厨だろｗ

セミレーシング履いたことある人なら分かるだろうけどヘタレ運転のみでも車体には結構キテるからね

>アンタの腕なら、ハイグリを履いても車体に負担なんざ掛かんないから。

冗談だろ？

>>292
ボディがドア辺りから軋んでくるのがわかるよな

290
＞やる気が有るんならさ、御託を並べなくてもセカンドグレードでも充分に走れるぜ？
エコタイヤでもスタッドレスタイヤでも走れるよ。

>>294
Bピラーの頂点あたりをよ〜く見ると
微妙に歪んでいたりな…

国産って大変だね。
ポルシェ乗ってるけどボディ、足、ブレーキがノーマルでもけっこういけちゃうから。
ドイツ車ってSタイヤでガンガン走ってもボディ余裕だし。
初期投資が多くても結局は安上がり。

へー

>>298
レスしてあげるなんて優しい奴だな

おまえもな

>>298-300
すまん、許してやってくれ。

絶対に許さない

>>302
何君、面白いw

>>297
ボロ国産しか乗ったこと無い奴に言っても無駄だぞ。

ここから外車自慢がはじまりますよー♪

グランツーリスモのスレになっちゃいました♪

路面温度下がってタイヤに優しい季節になったのにお前らと来たら

タイヤよりもブレーキにやさしい時期だ。

俺にもっと優しくしてくれ

>>304
外車なんてゴミじゃん
チューンするのも面倒だし

>>309
絶対にお断りだ

07から初11履いてみたんだけど、
コントロール性以外で11が勝る物が全く見出だせないんですがｗ

思ったより全然フニャフニャだし・・・
そして絶対的なグリップ感がイマイチ感じられない・・・

>310
ポルシェなんかチューンなんかしなくても十分速いだろ。

数年前、茂木でポルシェGT2を見かけて、凄い車で走ってんだなと思ってたら、
5コーナの立体交差の橋の欄干にクラッシュして白煙上げてた。
金持ちは違うなと思った。

>>313
笑

掟ポルシェの方がすごい

ふと、これを思い出した。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ElxB3sucIMc

GC8にZ1☆履いててこないだローテーションした
値段もまあまあ安いし、そこそこいけるタイヤかな
もうちょっとリアが出てくれたほうが面白いっちゃ面白いんだが
荷重抜いたときにはしっかり振り回したい

>>317
＞もうちょっとリアが出てくれたほうが面白いっちゃ面白い

いや、そこはタイヤのせいってよりセッティングの話だろ…

リアが出るようなセッティングにしては居るが、
☆に換えたら出にくくなったと好意的に解釈。
でもそれじゃAD08なんて全く合わないけど

機械的な部分ではリアが出るように調整してるんだが、タイヤのグリップで保っちゃう

リア3kくらい入れればいいじゃん

リヤショックの減衰もよわよわに。

フロントのドラシャ抜け

前後で100ミリぐらい車高をだな

またスバルか

ﾒｰｶｰでまた○○かてよく見るけど当てはまらないまともなﾒｰｶｰはないんか

>>322
オーバー気味にしたかったら、普通リヤを固くすると思うんだが。

>>326
そんなのあるわけないだろ。自動運転でもない限り、ドライバーの技量に依存するんだから。

>>327
そうとは限らない。
リアのロール剛性を意図的に下げることでオーバーに持ってくセッティングだってある。

そういや、昔のHotVersionの峠最強伝説で、SEEKER EG6に乗った織戸が大アンダーで
コースオフしてたが、あれもリアをアホほど固めたせいだったな。
客の評判は全然知らんけど、あれ見て、ここの足は信用しない方がいいかもしれんと思った。

>>328
そうかもしれんが最初にどっち試すかっていったら>>327のとおり固くするほうだなぁ

まぁ度合いにもよると思うけどね

>327
おおっと、うちのDC2はリヤショックよわよわにすると
TC1000の2コーナがドリフト大会だ。
アクセル踏みっぱでケツが出る。

>>331
そういやジムカーナ競技車のDC2やEK9は
フロント22〜24k、リア6〜8kあたりがデフォだね。

ショックもバネの前後バランスに関して、
「固めた側の限界が下がり柔らかくした側の限界が上がる」
というのは、初心者向けの解説書やグランツーリスモの鵜呑みだね。

物理的にもある局面では当てはまる場合もあるが、
実際の車両の3次元的な動きや、タイヤの対地角、面圧、グリップの変化はもっと複雑だよ。
定常円旋回のときの動きで考えると当てはまらないことがたくさんある。
実際には、ロールの発生、ヨーの発生、ピッチングの発生、LSDによる挙動が大きく影響する。
さらに、元々のタイヤのキャパシティーによって過重（加重）によるグリップ上昇レートも変わってくる。
これらを計算値で予測するのは困難なので、トライ＆エラーで経験的に理解するのがいいかと。

DC2も>>331のようなケースは普通だしね。

>>332
前後過重差やレバー比は？

ジムカだとリアスタビだけ下位グレードの換えたりする事もあるね。

スタビ外してますｗ

ブリヂストン、ジャスコ、京セラ、不買運動に協力をお願いいたします！！！
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ＦＦや４ＷＤでリアが流れなくて〜
ってよく言う人いるけど、
ただ単に荷重移動が出来てない人が多い気がする。
もちろん足のセッティングは重要だけどね。

ジムカだと如実に分かるけど、
頑張ってケツ流してるんだけどフロントもパイロンから離れていってるとかｗ

オーバーアンダーくらい自在に出せないと

四駆は普通に走ってたらなかなかリアは流れんだろ？
サーキットとかでは意図せず流れる時はあるが、山でタイムとリスクマージン優先な走りしてたらめったに流れない。わざと流すとかならまだしも。
それは俺が下手だと言うなら見本見せてくれ。近くなら見に行くから。

ジムカなんてやんねーよ

>>340
アクセル抜いたらけつが流れるときあるだろｊｋ

>>340
サーキットの話をしたいのか山の話をしたいのかどっちだい

山だったらFRでも流れないよｗ

>>342
それってさー、アクセル抜く事で荷重が前に移ってというか、リア荷重抜けて流れるだけで、
速さを追求して結果的にたゼロカウンターになったとかと全く別もんだしょ？
流すのが目的か？
俺だってサイド引いたらフロント軸にしてグルグル回れるがそんなのでいいの？
ただ、エボはサイドの効きが甘い上、電子制御が邪魔して踏ん張るから流れにくい（回りにくい）。

>>344
ごめんそれはこういうことだ
アクセル抜いて
フルブレーキからブレーキ残しながらターンインしたら
サキトなら誰でもケツ出た経験はあるはず
当たり前だけど

雪道じゃ毎度のことです

そりゃ言わない約束だw
…雪国ｼｰﾀｸ運ちゃんはｽﾋﾟﾝﾀｰﾝで客つかまえるなんて日常茶飯事。

下手したらｻｷﾄの中級ｸﾗｽより彼等の方が…(ry

サイドターン出来た位でサーキット速く走れる訳無いだろ。
試しに一回走ってきてみ。

>>340
ＲＡで駆動配分リアよりにすれば四駆でも出るけどな
他にもリアキャンバー立てたり色々ある

あっ！ いっぱいでたね〜♪
ずっと溜めてたんでしょ？
>G

上手そうな人が多いねここ

御託を並べるのが？

>>348
サーキットで速いかどうかは知らんが、雪国の冬はタクシーはおろか、普通のおばちゃんまで
交差点で普通にドリフトするからあなどれないｗ

雪国でタクシー乗って、ドリフトかまされて思わず運転手に聞いたら、
「リア滑らしておけばフロント滑って曲がらないこともないし、
なんか障害物があったときに巻き込ませることも出来るし、アクセル入れて膨らむことも出来るから、
滑らした方が安全なんだよ〜。失敗してもクルッとスピンして停まれるし。」ってさらりと言われた。

まあ、雪道で低速での話だけどね。
滑ることに全く抵抗がないみたいなんで、ドライでも上達は早いんじゃないかな。

フィンランド人が早いのはその辺が原因らしいなｗ

そうゆう理論だと日本では道民が一番腕があって速いということですかね

雪道の低速でダラダラ流れるのとサーキットのハイμ、ハイグリップで流すのとでは全然違うわ

雪道でコントロールするのって、低速でも難しいと思うけど。
加えて街中の狭い道だし。

雪道コントロールできる基礎があるなら、サーキット行ってもすぐにできると思うよ。

>353
> 交差点で普通にドリフトするからあなどれないｗ
ドリフトっつーか、単純に低μ路でケツ流れてカウンター当ててるだけだろ。
車なんて行きたい方向にハンドル切るんだから、
そんな大袈裟なもんじゃないだろ。

北海道出身のオレから言わせれば、まったく>>356のいうとおり。
最初から滑ることがわかりきってて、なおかつタウンスピードみたいな低速じゃ恐怖感は薄い。
サーキットと違って限界探りながら走るわけじゃないし、ないよりはマシかもしれないけど、対して役には立たないな。

で、ここはタイヤスレなので、ゲームで身につけましたとか本で読みました的なくだらない机上の空論は要らない。
タイヤの話をしようよ。実践ベースのね。

スレ違いになるかもしれませんが、一身上の都合によりR1Rを履くことになりました。
サーキットなんかには行かずに街乗りのみです。
２〜３年くらい持ちますかね？それとも１年くらいで硬化しちゃうもんですか？

盆栽にしとけば２〜３年は平気で持つよ！
日差しにやられないようにカバーも忘れないでね。

街乗りだけなら硬化してても気にならん罠

>>361
ありがとうございます。シャッター付きの車庫なのでシャッター開けっ放しにしない
ように気を付けます。

>>362
まぁ、そーなんですが・・・。
危ないと思ったらおとなしく交換します。

32のR乗ってます。吸排気とアシだけなんすけど、245/45R17と275/40R17で悩んでます。
やっぱ太すぎるとパワー食われますか？多少トップスピードは落ちてもトータルタイムで上わまわれば全然アリって思ってますが。

275/40R17？？？？そんなんあるの？
255じゃないの？255がGT-Rの基本だよ

スターでも265までしかないな。
275なんて10.5Jくらいのリム幅いりそう。

AD08は現行で唯一295があるんだよな。A050もさっさと出してくれ〜

>>364
そんなこと人に聞いてるやつがコーナーで太くなった分のアドバンテージを活かせるとも思えないので、おとなしく245にしとけ。
そんないじってないBNR32じゃそこまで太いの要らないし。

>364
> やっぱ太すぎるとパワー食われますか？
ビッシじゃ無いんだからｗ

大抵のサーキットって右周りだから左側のタイヤの方が減るよね？
みんなどうやって片ベリに対処してるの？

1.そのままで1本がお亡くなりになったら履き替え
2.タイヤ組み換えて均等に減るようにする
3.回転方向無視して逆履きして長持ちさせる
4.その他

>>369
4.その他
左回りのモーターランド鈴鹿へ行く

>>369

2番だな
ドライなら3番もあるけど

RE-11が使えるタイヤだったら
便利だったのに、、、

>>369
ドライなら
回転方向無視で逆履きで
走行枠4本だとしたら最初の2本は正回転
後の2本は逆回転

裏組みくらいするだろJK

裏組みしなきゃいけない程の初心者乙！
キャンバーが適性なら裏組みせずに逆履きで対処できるだろ。

と書いてみてみんながどの位のキャンバー・トーに設定してるのか聞こうとしてみた。
FR　255-40-17　前後　ラジアル　フロント２度OUT４分　リア１．５度IN２０分　ミニサ

キャンバーが適正なら裏組みする必要ないのか。
ふーん。どんだけ徐行してんだ？

気づいた時には真ん中のスリップまで1mm
外は鬼べり、内は新品のよう(言い過ぎか)
今回は諦めて次のタイヤからは半分くらい使ったところで裏組みするべき？

>>376
文面だけでは判断しかねるが
走行状況に合わせたアライメント・空気圧に調整すべき！かと。
で、そのタイヤはあきらめた方がいいよ。

>>375
374ではないが走行場所によって微調整するもののキャンバー3度〜4度半で
ミニサーキット・峠・ジムカーナ走行メインでほぼ片減りしたことないよ。
だから裏組みする必要も無いけど？
このキャンバーで町乗りメインなら激しく内減りだろうな。

>>377
ですよね。
セッティングや仕様状況によっては裏組みが必要ないケースもあるのに、
>>375のように、裏組み不要＝徐行　と決め付ける馬鹿の存在が嘆かわしい。

大体、裏組みが必要になるほど外減りする状態はキャンバー不足か舵角入れすぎ。
そして、そんなタイヤを裏組みすると、最初のうちは角に面圧が集中して、
まともにグリップしない。

あらら、結局アライメント吊るしたの俺だけだったのね。
というか車持ってない奴混じってるだろ？

必要以上のキャンバーは良くないかも？と思い、キャンバー減らしてトー増やしてみたけど
筑２ではやっぱりキャンバーが必要だったと思い知らされた。

車の限界まできちんと使いきって走ってりゃそれでいい
ただズラズラ数字並べて講釈垂れてる奴はどこにでもいるがな

>>375のような知能の低いサルは死ねばいいのに

サルに失r(ry

筑２　ラジアル　６４秒しか出なくてごめんね。

>>379
アライメント吊るすってどういう意味？

>>379
アライメントだけ晒してもなんの参考にもならないからでないかい。
最低でも車種とバネレートと車体の重量（軽量化具合）とメインの走行ステージなど入れないと


ついでにタイヤスレなのでタイヤ銘柄やサイズ変えたらそのグリップに合わせた
アライメントに調整するくらいじゃないとタイヤの性能を引き出せない。
初心者にありがちなのが車の限界を超えて走っていてもアライメントが不適切で
タイヤの性能を使いきれてないのが多い。と講釈たれてみる。

フロントキャンバーもっと欲しいんだけど、調整範囲目一杯で1.5度しか付かん。
高速サーキットでこれだからショルダーは当然厳しいです。

だからー、自分の車の話したいなら車種も晒せよ。
そんなにエスパー希望なんかい。

てゆうか15度とかアフォだろ

>388
釣れますか？

>>388
30度くらい無きゃ駄目ですか?

前に事故ったときは左リアだけ20度ぐらいトーアウトになったぞ

>>386
非車高調？
純正ならそこまで付けられれば良い方なような

>>391
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

質問ですが、タイヤのスキール音が出るのはどういう状態なのでしょうか？

グリップが限界付近ということなのか、限界を超えてグリップが落ちてるのか。

パターンが細かくて山が豊富で新しいタイヤって事じゃない？

>>394
どっちも正解

タイヤが鳴かないのは良くないが、鳴きっぱなしなのはもっと良くない。

と教わった。

鳴ってるか鳴ってないかじゃなく、どう鳴ってるかだ

ひひーん。

ナンカンのAS-1ってすごいな
スキール音なしで滑りまくり
ドアンダー決めまくり

価格に見合った設定

車は曲がるもんじゃない、曲げるもんだ。

とパパンに教わった。

つまり曲がりやすい車を曲げるのが楽ってことですよね

ラクなのと速いのはちがう。

ドライブが楽なのは、プレイズ

「釣れたんじゃない、釣ったんだ！」を思い出した

前スレでＡＤ07とＺ1☆について質問したものです。
次のタイヤをＡＤ08とＺ1☆で悩んでたんですが、いろんな方の意見を参考に☆を買いました。
あまり参考にならんかもしれませんが・・・Ｚ1の印プレ

比較対象ＡＤ07　前後235/40/17（Ｚ1☆も同一サイズ）ゴム質硬い　ほんとにグリップするのか？って感じ
スキール音が独特というか変。ゴキュワァーって感じ（汗）
Ｓ14　吸排気　カム交換　ブーストアップ程度

シャープな入り方ができない。
ハンドルをスパッと切るとどアンダー。07だと食ってた。
ちゃんと荷重をかけハンドル切りはじめを早めてゆっくり回しクリップを狙うと○
0スタートでのホイールスピンがなくなった。
スライドアングルをつけて曲がると立ち上がりで腰砕け。前じゃなく横に進む。
同じ速度、同じアクセル開度なのにリアが出たり出なかったり・・・。
スライドアングルほとんどつけずに曲がると狂ったように鬼加速。
はじめはタイヤ特性が違いすぎてまともに走れなかったけど、使いこなせれば○
一長一短ですがトータルでは07より速く、不思議なタイヤです。
あまり期待してなかったけど結果的にはかなりいいタイヤでした。
多分今の走り方をすれば07でもっといけたかも？？

結論
縦グリップＺ1＞ＡＤ07
横グリップＺ1＜ＡＤ07
熱ダレＺ1＞ＡＤ07

ドリのリアにもいけそうです。
しょぼい印プレですみません。
今度サーキット行くんでラップタイム計測してみます。

>>407
ｵﾏｲ温間でエア圧いくつよ？

>>408
計ってない（汗）
冷間2.0で合わせてまだ一回しか走ってない。

それは残念だなｗ
エア高めに張ると０７みたいに全然フィールいいぞ

一回走っただけでインプレｗ

いいじゃん、あんまり走り込むと感覚が慣れて前のタイヤを忘れていく

一度走ったなりに何も掴めない鈍感な>>411がいるスレはここですか？

高めか！試してみる。
ありがとう！

GC8で☆履いて温間2.3ぐらいにしてるが
キモいぐらい速く気持ち良く曲がれる
ポンとリア振り出して頭がどんどこインに巻いてく
中量級の車には相性いいのかな

>>415
まずはデフの仕様を前から後ろから詳しく

デフはノーマルだよ
下手に機械式入れたって負担かかるし善し悪しだぜ

>>417
趣味の車だから好きにすればいいと思うけど
一度デフ入りの車をジムカーナとかサーキットで運転させてもらうといいよ

負担が金銭的な意味ならたしかに痛いねorz

機械式入った車も持ってたことがあるんだがよ
狭い中速コーナーでハンドリングが渋ったり、ヘアピンでガタッたりするのが嫌でなぁ

ＧＣ８って吊るしが機械式じゃなかったっけ？
まぁイニシャル弱めらしいが。。。

>>415
２，５ｋくらい入れてみ。

純正のが”使い易い”んだわな。

確かに機械式ゆえの挙動というか、そういうのを嫌う人も居るな
要は走ってて楽しいかどうかよ

RE11kai　詳細モトム！

RE11kaiかあ

俺の脳内ネット情報では
飛騨の職人が一刀彫りで作ってる
イメージ.jpg .exe

>>420
RAね。
あれもカム角度upしたリングギアに換えるとかなり効くよ

でも純正機械式は効きが持たない
色々と内部パーツ替えると結局は社外品を買うのと同じくらいかかってしまう

普段機械式に乗ってて、たまにレンタカーとかオープンデフの車に乗ったら動きが気持ち悪い
特に左折するとき

>>426
ピニオンシャフトとプレッシャリングな

PUTENZA

AD08いいわ〜♪
しなやかーに吸い付く吸い付く！
非の打ち所がまったくない。
これだけ性能よければコスパはいいほうじゃまいか。

>>431
だからってSタイヤより高い価格はどう考えてもCPがいいとは言えない。
Sよりグリップいいんかいな？と。
S同等のグリップで倍もつならわかるが。

だいたいにおいて，Sより安いからラジアル履くわけではなかろ？そこ比べても意味ないし．

ただ他のタイヤに比べれば，原価より相対的にボられてんのも事実だろうな．
俺らユーザーが足元見られてるとも言えるし，他メーカーが舐められてるとも言える．

早く他メーカーがAD08に匹敵するタイヤ作って，ヨコハマを殿様商売から引きずり下ろすことを期待したいが．

しかし通販激安R1Rが対抗であるんだよな

知ってる人は知ってるけど、ヨコハメは生産管理大幅に見直して原価低減してるのにな
AD08はAD07程度で売っても利益でる筈
超強気商売だよ
それでも履くけど。

ラジアルはこれ以上グリップ上げないで欲しいな、とか。
ボディとか考えてSタイヤじゃなくラジアル履いてるんだし・・・。
最近のでも結構負担は大きそうだけどな。

製造原価でいったらネクセンN3000の価格ですら利益でるわけでどんだけぼった栗なんだか

AD08は減ると食わなくなってくると聞くんだけど、どうなの

製造原価だけで値段が決まるわけじゃないだろ。
開発費や宣伝費も回収せんといかん。

>>436
でもお兄さんR1R履くんでしょ？
R1RはSタイヤでっせ

あのうねうねした08の溝が気になってしかたありません
芸能人でいうとタベミカコ系
ぶすかわいいっていうかなんていうか独特なふいんき！
もうダメ！買ってしまうかも

さっさと買って楽になるんだ

AD08のHPひどいな。
サイズリスト見たいだけなのに、うっとうしい。

>>443
ヨコハマのサイトは昔から重かったのに、それに追い打ちを掛けるように
容量のでかいFlash使ってるからな･･･
延々とカウントダウンを見せられたｗ

Flashをスキップできないのな。あれはヒドす

こんなくだらないHPに金かけるならタイヤ値下げしろよクソ横浜

値下げしなくてもバンバン売れるし、
イヤなら買わなければ良いだけ
ヨコハマ殿様は今日もぼろ儲けで笑いが止まりませんわ

今の日本じゃアフターのスポーツタイヤ市場なんて縮小しきったゴミだろ
あの値段でも大して利益出ていないとおも

だろうな
欲しい人にだけ売れればいい
売れなくてもメーカーの技術力をアピールするためこうしたプレミアムタイヤはラインナップに必要

>448
激しく同意。
メーカーからすれば、RE11もAD08もZ1☆も、売り上げの割合からすれば、極少数派。
はっきりいって、どーでもいいタイヤ。
そんなところに金を掛けるメーカーは負け組み。
よって、タイヤメーカー勝ち組は、ブリヂストン＞ヨコハマ＞ダンロップってところでしょうか。

スポーツラジアルは完全に

ヨコハマ＞＞＞＞ブリヂストン＞＞ダンロップ


こんな図式じゃね？

現時点なら、BSとDLの位置関係が逆だな。

メーカーにしたら本当はハイグリタイヤなんて製造したくないんだろうな。
完全に赤字

マニアなんてのは企業にとって迷惑なもので
少数派な上に内部で批判しあってるだけだからな。
自動車業界がスポーツカーから離れていく様に
タイヤ業界もスポーツタイヤから離れつつある。

離れるなら離れてもらって別にかまわないけどね
残った中で相対的に速いタイヤを選ぶだけだから

>455
同意。
しかしハンコックやらナンカンしか残らんぞ!!!!!

>>454
これから何台か新しいスポーツカー出るじゃん。
大径サイズだろうけど…

タイヤに限って言えばマニアもそんな悪い客じゃないだろう。
一年で数セットも買ってくれるし、きちんと性能を見てくれる。
一般ユーザーはせいぜい車検毎の買い替えだし、
価格だけを重視してアジアンタイヤに流れる可能性も大だろう。

大径タイヤユーザーは既にアジアンタイヤに流れてるよ
ペラペラなアジアンタイヤ買うくらいなら、インチダウンして国産買えよと思うが

最近は新車で大径ホイール履いた車が増えてるから、これからますますアジアンに流れるだろうね
スポーツ走行する人もたまに595RS-Rとか履いてるし、ドリフトもリアは新品アジアンが主流

ホイールが大きいメリットってそんなにないのにな

メーカーが儲かる

適正な扁平以上に薄くするのはスポーツではメリット少ないね。
重くなるし、跳ねるし、高いし。

質問なんだけど、FRの場合、前45後40みたいに違う扁平にした方がいいの？

それは多分後に太いタイヤ履いた結果、前後同インチだと後の方が大径化してしまうので、
仕方なくリアが低扁平になってるだけだと思う

さんくす、解決しました。

４０と４５タイヤじゃ食い方が違うよ。
扁平が高い方（外径が大きい方）が縦に食うから、ブレーキや雨の日有利になる。

FT-86みたいな廉価版スポーツですら19インチ。
車体が安いからって買ったらタイヤ代に泣くな。
やはりスポーツは17インチがベストだな。

18incでさえ出るわけねーだろ

あれはショーモデルだからなぁｗ

まぁ発売される頃には17インチくらいになってるだろ

>>468
ちょっと前は16インチがベストと言われててだな、そのちょっと前は15インチ、
更に前は（ｒｙ
と言う風に、どんどんインチアップしてきたんだよね。
まあ、純正ブレーキも大きくなってきたから、そっちの面では助かるけど。

ＦＴ−８６って１９インチなのかよｗ
こりゃ完全にまたーり走行しかしない団塊世代狙いのクソだなｗｗ
若い奴が年２回タイヤ換えるとか無理だ

コンセプトカーのタイヤサイズがそのまま市販仕様な訳ないだろ…

FT-86はエンジンがNAの2Lなら16インチで充分
馬力狙ったとしても200ps程度までしか出ないだろうし
ブレーキもそれほど大きいのはいらない

今日日、16なら17の方がいい気がるす。
値段大して変わらないし。

>471
ヒント：車重

RX-8とかGT-Rもコンセプトカーは20インチじゃなかった？

今の時代だと、下げても18インチで来ると思うな。
FDシビRだって18インチだし。

まあ、ブレーキサイズ次第で、ガンガン走る人は17にインチダウンするだろうけど。

>>477
FDシビRのフロントブレーキってBNR34より大きいんだっけか。

205/40R17

安全装備とか快適装備で今の新車って確実に旧モデルより重くなるから、
サーキットタイムを良くして雑誌受けするには
タイヤのサイズアップとSタイヤ紛い装着が手っ取り早いんだろ。

インテDC5とシビックFD2が良い例だろ。

DC5はまだいいとしてFD2はダメだ
あんなクルマに18インチとか無駄だよ

ところでGT-Rは市販車も20インチのままじゃないか？

GT-Rは狙ってる客層が違うからな。貧乏人お断りって感じ。
FT-86は富裕層狙いではないだろうから車格的に見ても
16〜17インチが妥当かね。

つーかFT-86のターゲット層ってオッサン狙いだよね？きっと。
今は結婚して離れてるけど昔走り屋やってましたみたいな。
今更若者がスポーツカー喜んで買うとは思えないし。

貧乏人お断りって感じっていうか本当に断ってるじゃねーか

AD08で18インチ、サイズ細くても４本で15万くらい？
16インチは良いわ

GT-Rがでかいローター付けてんのは馬鹿でかいブレーキはめたいからだろ。
そもそもインチアップの本来の目的ってそっちだし。

車重とタイヤサイズがある程度比例するのは仕方ないよ。

ローターはブレーキの一部だと思うんだが。

制動力はキャリパーのでかさじゃなくローターの径で決まる

>>487
釣りですか？

制動力とは
ブレーキレバー比+マスターバック倍率+マスターシリンダー径+ホイールシリンダー径+ローター径+パットμ
などで決まる。

いいブレーキ組んじゃうと、タイヤで決まっちゃうんだけどね＞制動力

>>490
それ低速のときだけなｗ

>>491
低速じゃないとは、ブレーキのミューがタイヤのグリップを逆転するのは具体的に何キロくらいから？
ぜひ教えて欲しい

放熱とかは置いといて。タイヤをロックさせられるスピードなら、タイヤのグリップで決まるんじゃ？

>>492
おまえはかなりおかしな質問してるけど妙に俺の興味をそそるなｗ
F：ap6ポッド　ローターD355　R：ブレンボ　D310
車重：約1500ｋｇ

これでフルブレーキングすると130ｋｍ/ｈでロックする


はい他の人どうぞ！

　タイヤ　A048FR255ね

>>494
結局ようは、タイヤが最終的な制動力を決めるって事だろ？
まあ、死んどけ

はい他の人どうぞ！
他のやつのロックする速度に興味深々

S14だが純正のキャリパーに適当などっかのパッドだけどフルブレーキングしたら
235/40ネオバで60km/hくらいでロックしたけど

>>498
それ位が普通なのかな
ｓ14は良いくるまだよね　GT-Rの部品とか使えるし

他にロック自慢の兵はいないのか！

？高速になりゃなるほどロックさせにくいって話じゃないの？
低速自慢なら、20km/でも、させる気で踏めばロックするけど。

>>500
俺の車は180ｋｍ/ｈでロックするぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みたいな高速自慢もあるだろう

>>454
スポーツタイヤって売価が高い割に製品のライフサイクルが短いから
割と良いお客さんなんだよ俺ら

何キロでも踏めばロックするもんだと思ってたが違うのか

>>503
ジャッキアップした状態でも、タイヤがガンガン回ってたら
止めるのには掛けた瞬間にピタッとは止まらない事は
イメージできない？

回転物の慣性が大きいから。

ここはタイヤのスレなのに度々スレチな話題に盛り上がるとこだよな？

まぁ全く接点ない話題でもないし、バイク版よりはマシだろう。

そうだねスポーツタイヤユーザーは価格高いにも関わらず1年で買い換えてくれる
一般の街乗りタイヤユーザーはたとえ激安タイヤでもパンクでもしない限りは３〜５年は変えない

実はスポーツタイヤってメーカーにとってウハウハなんだよ

ってヨコハマの人が言ってたよ

スゴイ話だよな。
4万で3年使えるところを2〜3倍のお金だして1年で使い切る。
せめて値段をもう少し何とかしてくれんかなぁ。
アジアンタイヤでも、AD07くらいグリップして本1万くらいならそっち行くわ、俺。

>>507
普通の人の数倍の早さで交換するにしても絶対数が少なすぎる。
メーカーはそんなに重視しちゃいないよ。

うわっ、めんどくせっコイツ

めんどくさくてすまん。一般ﾕｰｻﾞｰと比べたら単価は張るしサイクルも早いけど、絶対数が違う。個ﾀｸなんかだと、高級タイヤで年2回もざら。
そういう所では走り屋なんて思ってる程貢献？してないよ。
他にも営業車とかﾀｲﾔを消費する車はたくさんあるよ。

つか、そんなんどうでもよくね？

オマイがどうでもいい

まぁ一時期のように書き込み全くないより良いよｗ

ここでRE-01を8年間耐久テスト中の俺が華麗に登場！

ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ･･･

8年も経った01は硬化して中々減らない

01とか01Rって、ヒビ入りやすかったような記憶があるが、8年物とか使って大丈夫なのかなｗ

8年間耐久テスト結果報告。

週一くらいで定期的にチョイノリしてるせいか硬化進行が遅めだった。
街乗り+峠で3分山まで一気に減る。
4年目以降街乗り中心にシフト。
6年目で2分山くらいになってから減り進行が遅延。
ヒビはここ1年前からショルダー部でやや目立つようになってきた。
現在スリップサインに到達寸前。
走行は約2.5〜3万キロ。
車種はGC8。サイズは215-40-17+CE28
流す走りなら今でもなんとかイケルかもw

以上、報告終わり。

>>518
あと2〜3年くらい頑張れｗ

そういや01は減ってくるとグリップの高いゴムが出てくる仕組みだったな。
ゴム劣化防止剤も配合されてなかったっけ？当時、劣化のしにくさも売り
だったような気がするんだけど。

ラジアル限定のレースとかジムカで気合い入ってる人たちは01を削って
ハイグリゴムを出して競技に臨んでたな。
まあ、溝を浅くしてブロック剛性を高めるってのもあるんだろうけど。

今のハイグリには絶対グリップでは到底勝てないけど、たま〜に峠行くくらいの
人間には非常に良いタイヤだったと思ってる。

AD05/06（7〜8年落ち）を履いてサーキット行ってる
まだいける

そりゃ行けるか行けないかで言えば行けるでしょｗ

JAFスポーツにスポーツラジアルの記事があったけどBSだけコメントが微妙ｗ

RE01　：縦と横がわかりやすい
Z1　　 ：グリップの高さが印象的
ネオバ：低温、ウェットがいい
Z1は☆が出てからグリップ力が向上したという意見が多かった。
ネオバの低温およびウェットを評価するドライバーも多い。
DL、横浜は横方向のグリップが高く、BSは縦が強いと感じる傾向が多いようだ。

今更なんで01？

昔のなんじゃない？

ＪＡＦスピード競技やってる人たちだから時間の流れが遅いんじゃね？

>>504
200�`だろうが300�`だろうがSタイヤだろうがロックさせるだけなら簡単にできる。
逆に高速域でフルブレーキング時にロックさせないようにコントロールする方が難しい。
できないブレーキなんてあんのか？ABSとか抜きにして。
どんなブレーキ使ってんだ？

>>526
そう云う人達はテストもするし「何々じゃないと勝てない」とかなると一気にそれに流れるんだぞ。
R1Rが解禁になった地域は酷いもんだった。

>>527
経験上は俺もそう思うなぁ。
ABS付きでも高速域だとABSが作動するまでにタイヤにフラットスポットが
できるしねぇ。

>>527
R32GT-R純正スミンボではドライでは絶対に無理ですが・・・・

>>524
BSはRE01を履いてまし「た」が、って書いてる
RE11は使わなかったんだろ

neovaは五月蝿すぎる

RE11は五月蝿いですか？

>>533
01, 01Rとの比較だが、ロードノイズは静かになってる。
だが普通のコーナリングで相当鳴くw

01は超うるさかった

>>527
リアタイヤの話？ｗ
全加重が乗ったフロントタイヤにかかる慣性エネルギーってすごいよ！

>>524
>>523のは上3行まではとある個人が実際に使った感想。
下3つは各ドライバーに話を聞いたJAF担当者が全体の意見をまとめたという感じ。

RE01なのはその個人ドラが01R以降を使っていないだけだね。
ちなみにZ1は☆なのか、ネオバは07か08かも書いてない。(その人の感想では)

11ってあちこちでｺﾃﾝﾊﾟﾝだけどそんなに酷いのかな
ちょっと興味ある

08に見捨てられたタイヤサイズの車に乗ってる訳じゃないんだからね！

>>523

俺も読んだけど、BSはRE-11の写真が出ているけど、RE-11の事書いてなかったよね
まあ、発売と同時に飛びついてみんな失望したタイヤだからしょうがない。

以前200ｷﾛくらいで巡航中ｽｹﾞｰ煽り倒してくるｵｯｻﾝ(ｶﾘｰﾅEDだったかな？)がいたからちょこっとブレーキランプ点灯させてみたら、ルームミラーとドアミラー左右が真っ白になった。
俺DQNw
とりあえずちゃんとロックするらしい。


…という夢を見た。

>536
少なくとも市販車は必ずFRが先にロックするように
制動力配分コントロールされてます。

ごめん、FR＝FRONTです。

フロント右かと思った(笑)

駆動輪以外なら簡単にロックするだろ。
高速でサイド引くひといっぱいいいるじゃん。

>>541
雨以外で200キロ以上でフルブレーキングしてみろよ
ロックしないから

タイヤとかブレーキロックとか関係ないけど、レンタカーのクソヴィッツで
Dレンジで道路への合流待ちしてたら、エアコン掛かった瞬間にブレーキが負けて
車が動き出して死にかけたわ。

床がぶち抜けるほどブレーキ踏んでも止まらないわ、サイドブッチ切る勢いで引いても止まらないわ、
結局ニュートラルにして止まった。止まったときは道にちょっとはみ出てた。

ニュートラルにすることを咄嗟に思いつかないもんだね。

>>546
当然レンタ屋に怒鳴り込んで揉ましあげたんだろうな？
ヴィッツがクラウンになってもおかしくないレベルだぞそれ。

>>545
実際に今日北関東道でやってみたら簡単にロックしたけど
お前びびってブレーキ思いっきり踏めてねーんじゃねーの
蹴り飛ばす勢いで全力でブレーキ踏めよ

>>547
止まったら即ニュートラルにぶち込んで何とか乗り切って、
返却の際にクレーム入れて返金させた。

でも、普通に走行中の減速や停止のためのブレーキはちゃんと効いたんだよね。
タッチもおかしくなかったし。
何で停止中にブレーキが抜けたのかは不明のまま。マスターの負圧チェックバルブでも
ダメになってたのかな。

>545
200km超えでは試したことないですけど、
160〜170km/hからのフルブレーキングでは
簡単にABS作動しますよ。

ロックしないと言ってるやつの乗ってる車って何よ？
パッドは音もダストも出ない寿命最優先の街乗りパッドじゃないの？

ノーマルパットは純正タイヤベースで考えてあるから
ハイグリップタイヤ履いたらブースターの全負荷点大きく超えて
ロックしなくなるかもね。
それと一度フェードさせるとやっすいパットは摩材変化してパットμ落ちて
ロックしにくくなる。
どっちも速度は関係なく。
特に古い車は今の車みたいにブレーキアシスト的な構造無かったし。
スレチスマソ

ロックしないブレーキって、ただの整備不良だろ。乗りっぱなしか？たまにはエア抜きしろよ。

頼むからそんな車で攻めたりしないでくれな。

>>553
えらそうに書いてるが２００キロ以上の話だぞw

200キロのデブはもう来るな

凄いフラットスポット出来るだろうから試したくない

ABS付きの車でサーキット走る場合、
即ABSがガガガと効く位ブレーキ踏めないと話にならんのだが。
>545は少し物事を知らないようだな。

>>557
はぁ？
富士で270キロでフルブレーキングしても
筑波の裏ストレートで220キロでフルブレーキングしてもロックなんかしねえよw

ポーンと蹴ったらすぐロックするブレーキでも、加重乗せながらグイッと踏んだら全力で踏んでもロックしないとかあるじゃん
そういうの加味しないでロックするしないで語るの意味なくねえ？

それともうひとつ
富士のシケイン手前の緩い下りで240キロでフルブレーキングしても全くロックする気配も無い

それともうひとつ
ロックさせる事も出来ない奴のフルブレーキングなんて、ちゃんちゃら可笑しいわ

おっと大事なことを言い忘れた
オレがやってるフルブレーキングは４点つけてもケツが浮くぞ

はいはい。２ちゃんで後出しジャンケンならいくらでも言えるしねぇ

>>561
だいたい140キロぐらいで一気にロックする
サーキット走るということはロックさせに行くようなもんだが
筑波の１コーナーと２ヘアは特にロックするね

>>563
ちなみにおまえは筑波のどこでロックしやすいの？
富士でもいいや

さあ？
どっちも走った事無いから知らない

>>566
日光でもいいぞ
日光の裏ストレートは超怖い
ロック祭りだねw

>>562
４点着けてもケツが浮くってw
フルフラットシートの車にでも乗ってんの？
もしくは脳内で締め方知らないとかw
免許早くとれよw

>>567
お前ここをまちBBSとでも勘違いしてんじゃねえの？

>>568
あほかよ
５点じゃない限りケツは浮くぞw

>>569
ゴメンw
サーキット走ったことないしったか厨をからかいたかっただけw
もう消えるわ

>>571
はいは、さようなら

ま、電話じゃこんなもんだろうな・・・

運動エネルギーを熱に変換するわけだから、ブレーキ全体でのカロリーがタイヤのグリップを超えていないとロックはしない。
ロックさせられるだけのブレーキを作る事は簡単だけど、そんなの危なくてつかえた物じゃない。
日光あたりのスピードじゃキャンバー大目についてるし、ロックしやすくて当然。
４点は下からすり抜けるからポコ付きの５点にしたほうがいいよ。

「カロリー」というエネルギーの単位で表すものと「グリップ」という力の単位で表すものを同列で比較するところが文系。

ヒント:100キロからでも一気にロックされるとブレーキからの発熱はゼロだよね。ロックするかどうかはカロリーは関係ないの。ディスクとパッドの面圧と摩擦係数、ディスク径で決まる力がタイヤのグリップ力を上回ってるかどうかだ。
車速は大きく影響しない。

もういいだろ、飽きた

>>574
【100キロからでも一気にロックされるとブレーキからの発熱はゼロだよね。】
は？コイツ相当頭弱いな。

ゼロなのはお前の思考能力だよ。

ホイールとタイヤの回転慣性エネルギーに相当する発熱はあるが、走行する車体の運動エネルギーに比べれば微々たるものなので割愛。
これ以外に発熱の要素がある？

いつまで続けるんだよ
スルーして書き込まない勇気も必要だよ

>>574
車速が影響しないとか・・・お前が文系としか思えないな
タイヤの慣性力って何に依存するか知ってる？

オマエ真正馬鹿なので以後スルーな

高校からやり直した方がいいよ

よそでやれよ

よそに迷惑だろ

vipでやれ

>>584
vip自動車部のものだが許されなくてょ

>>573
>>574
どっちが正しいかって言ったら>>574だけど
>>573の考え自体は文系的なものではないと思う

てか、俺持ってないからデータ出せないんだけど誰かデータロガーつきで
フルブレーキしたりしてみたら？

思考実験は楽しいし大切だけど終わらん

もうタイヤ関係ねぇ

こういう話題が出るとすぐ顔を真っ赤にする奴ってこの業界多いよな

一連の流れ見てて思ったが、ブレーキングがほぼタイヤに依存するのなら
対抗4PODキャリパーとかいらなくね？
なんか俺のバイクなんて120のタイヤに6PODキャリパー2個も着いてるしｗ
こういうのはただの見せかけなわけ？

こんな流れが車板のデフォ

>>589
制動力の最大値はタイヤのグリップ次第だが、コントロール性とかペダルタッチ
繰り返しの制動を行った時に熱による制動力の低下が起き難いとか小さいとか要素は多数。

まあ、ブレーキとタイヤは密接な関係だからねえ。

前にも書いたこと有るけど、初めてネオバ入れて、いつもの峠に繰り出したら
ブレーキングが詰められて喜んで走ってたら、セカンドでは大丈夫だったブレーキが
フェードしてガードレールにあぼーんしたことあるしｗ

このスレ住人は物理の法則無しに生きていける連中しかいないのか？
一瞬でロックする程のブレーキが熱持たない理由が判らない。

本当に熱を持たないのであれば、それは摩擦0である事を示すんだぜい。
摩擦させずに>>574は何で回転を止めるの？チャリ鍵じゃあるまいし

わざとロックさせるのとフルブレーキングは意味が全然違うからな。
そこら辺の見解の相違じゃね？って思った。

確かに今時のスポーツ車のブレーキはわざとロックさせようと思えば
簡単にロックさせられる能力は充分にあると思うけど、ちゃんとしたフルブレーキング(?)
をした場合は高速度域だとそんな簡単にはロックしないかもな。
つーか、ちゃんとしたフルブレーキング(?)が出来る人は無意識のうちに
コントロールしちゃってましたﾃﾍってオチだったりして。

>>586もフェードすら知らないのかい？
ロックするもしないも、とんでもない回転から一瞬で止めるには膨大な熱が発生するんだよ。
その熱にパット表面が負ければフェード、パットから伝わる熱を処理しきれなきゃベーパーロックする。

ロックするかしないかに熱が関与しないのであれば、なんでメーカーは対応熱上限を決めてるのかい？

>>594
今時のスポーツ車は故意に外さない限りABSが付いてる。
ABSセンサーの数によっても動き方が違うけど、どれか一輪でも回転異常があれば介入してくる。
ABSが効くのとフルロックするのは違うことだと思うけどどうかな？

>>593
動いてる状態からストップまで、マクロで見れば時間があるから当然摩擦も起きてる。
でも、ロックさせたらその瞬間からブレーキパッドとローターの間に摩擦熱は発生しない。

変わりにタイヤと路面で摩擦熱が発生してる。

delta→エボRS→RAと来てるからABSとかハイテク装備分からん。。
セミスリ＋メタルでも踏力に応じて素直に制御入るのかな？

>>597
当たり前の事をありがとうございます。
私が言ってるのは、一瞬でロックすれば発熱しないってのは間違いじゃないかと言う事。
その一瞬の熱ですらフェードするようなパットじゃロックはしないんじゃないの？

>>599
回転モーメントとそれを止めるまでの制動分だけブレーキで熱に変換される。
発生してるけど膨大じゃないだろ？

回転モーメント分のエネルギーを消すだけのブレーキは
一瞬だろうがジワジワだろうが発生するカロリーに変化は無いんじゃないのか？

そもそも一瞬でフェードなんてしない。
その事に触れても居ない。

NGにしたからレスｲﾗﾈ

他の皆様ごめんなさい。

フェードとか、ペーパーロックとか、若葉マークかよ…。
走るならそれくらいちゃんとしろって。

話にならんよ。

摩擦やら熱量やら熱く語るのはいいが、ロックしねーのは、車の性能のバランス取れてねーだけ。ロックさせられるキャパのブレーキをロックさせないように使うもんなの。

ロックしねー派は恥ずかしい事言ってんのに気付け。

タイヤの回転を0秒で止めるってのは机上かタイムマシンの話だな。

> ロックしねーのは、車の性能のバランス取れてねーだけ。おまえはパーフェクトな馬鹿だな
200キロ以上でロックなんか簡単にしたらしょっちゅうアボンだよ
ABSが作動したからロックしたと勘違いしてないか？
車の性能のバランスとかわけのわからんこと言ってる奴はどうしようもねえな

例えば
S14にAD08を付けました
ブレーキはノーマルです
で200キロ以上でフルブレーキングしました

さてどうなるか・・・

スーッといくだけですよスーッと

まるでブレーキ壊れたみたいにw

俺はミニサーキット(筑波1000とか)しか走った事無いから
せいぜい120キロぐらいでブレーキング
しかした事無いな。

それぐらいだとブレーキング失敗でロックするけど

200キロ以上だとロックしないん？

>>606
ある速度まで落ちると一気にロックする
ある速度は車と車の仕様によるからおまえのはわからん

いつまでお前ら擦違いなお話してんの？

かれこれ1週間100レス以上もスレチなわけで

時々来るカオスな波が、このスレの醍醐味なんだよ

どうせいつもの話題に戻ったところで、11叩きと、AD08良いけど高い、
みたいな話題になるだけだから良いんでないの？

ほんとこのスレは喰いつきっぷりがハイグリ

>>612
ﾜﾛﾀwwwwwwww

AD08、良いけど高いよねー。

フェデラルRS-R、激安だけど良いよねー。

そうか？ただのドリフトタイヤじゃね？
速いタイム出しているやつ見たこと無いけどな

オレは町乗りメインで本気で走ってるワケじゃないから今の★が丁度いいわ。

セカンドはダメだな、フィールも性能も悪いから怖くって走れんし。
腕自慢の練習用にはいいのかもしれないけど、不安だったり楽しくないタイヤじゃ走る気しない。

それにしてもネオバのパターンは変だね。
性能いいからみんなあまり気にしてないようだけど個人的にアレを買う事はないなあ。
所詮オレなんて本気で速さを求める域でもないしな。（車だけ速くなっても仕方ないし）

パターンでタイヤ選びとはクラゲ臭プンプンだな。

オレは競技やってるワケじゃないからこれでいいんだよ。
タイヤのおかげでタイム上がっても別にオレの手柄じゃないしな。

トレッドパターン気にしない人もいるんだな
世の中は広い

どうせ最強インチキタイヤR1Rには誰も勝てないんだから、
無意味な論争はやめるんだ

まぁトレッドパターンだけカッコよくてもウンコタイヤじゃしょうがないけどね。
トレッド見て08否定する気もないし。

トレッド「だけ」見ると微妙だねっていう、それだけの話だよ。
ちょっと上で08絶賛ばっかじゃつまらんて意見もあったから書いてみただけだから気にしないでくれ。

タイムが出るタイヤのパターンが一番偉いんだぜ。

じゃ、左右で反転するRE11とか050とかの
近年のブリ系タイヤはどうなるのだろうか。。。

☆は熱入れた状態で荷重掛けるとパターンがヨレるよね。２セットとも同じだった
今履いてるAD08はそんなことない。パターンで論じてるけどこれならおｋ？

>>616
サーキット動画スレのコテがフェデでそこそこのタイム出してるよ。

ってゆーかフェデラルってアジアンの中では全然安くないよな
ＲＳ-Ｒもあのくらいの性能だったらあと2割くらい安くてもいいと思う
235/40-17が\13000は高い

ウンコしてきた

パターンなんて排水出来ればどうでもいい。
が、Sは履きたくないって奴らのｽﾚだろ？ここは。

俺はデザイン的には11だが、履くのはR1Rだな。メーカーはﾗｼﾞｱﾙで出してんだから。
R888が食うかどうかは全く興味ない。

>>627
ハイグリでその値段は安すぎるだろ！？
ネオバなんて３ﾏｿ・・・
☆でも2ﾏｿ

０１Ｒから０８に履き替えたけど・・・やっぱり、評判通り０８は凄いな！！
良く食い付くし、何と言っても前者よりも軽いので◎だね！！
予想外だったのは外形が小さくて車高が下がってしまった事・・・でも、ＯＫとします。

>>631 はぁ？ 同じサイズなのに外形が小さくなるの??

減った01Rから新品のAD08に交換して車高でわかる位外径が減ったって
買うサイズ間違えたんじゃないの？

>>631の人気に嫉妬

気温によってチンコが縮むのと同じ理屈なんじゃね？

それじゃ、風呂に入れてやればＯＫだな

なるほどパコパコママでイメージ検索すればOKってことか

>>633
あれだ、01Rはトレッド中央が盛り上がるくらい空気圧パンパンで、
08では逆に真空に近くしてタイヤ潰してるんだよｗ

正直AD08はすげーよ
☆→AD08で筑波１秒短縮したんだから
FD糊だけどこれはもうSタイヤに近いグリップだわ

わざわざ上げてまでPRがわざとらしい。
安くしろ、アボンダラ。

AD08の金額出してＳタイヤに近いならＡ０５０買うわ！

数割高くても同じ割合で美味しい部分が多いなら値段同じって考え方もあるわけで。
もしそうなら、AD08良いと思うよ

>>631はｱﾚだろ。ﾋﾞｰﾄﾞ上げたままｴｱ入れてないんだろ。

>>642
ネオバって歴代おいしいところ狭くないか？減ったら全然食わないから。
AD08が01Rくらいギリギリまで使えるってなら、あの値段でもアリだと思うんだけどね。実際どうなの？

>>639
何秒から1秒短縮したの？

08のグリップって、ぶっちゃけAD07とそう変わらないわ

さすがにそれは無いわ

>646
町乗りインプレ？

>>644

持ちはAD07と大差ない気がする。
5部山切ると食わない

☆にサイズがあれば☆なんだけどね

うそこけ
０８は２部山だがグリップダウンなどない
むしろZ1☆の劣化ぶりのほうが酷い
☆は金がなくてしかたなく選ぶタイヤ
１セット履いたが０８と比較するとハイグリとは呼べないレヴェル
くらいの差を感じる

なんにせよ、このスレの意見が信用できないことがよく分かった

>>651
それ言ったら雑誌とかレーサーのインプレの方が信用できないよｗ
行きつけのＤＬ競技系ショップがあったら本音を聞いてみたら？
AD08＞☆>=07って言うと思うよ
☆自体がかろうじてでも07を凌駕したいって位置付けで発売したんだし

☆から０８に履き替えました

でも・・・タイム変わらないし。。。
つか使い切れない。☆のほうが扱いやすかった。。。

たまにはＲＥ１１のことも思い出してあげて下さい。

プレイズはもういいよ…

やっぱりネオバって減ると喰わなくなるの？
まだスリップサインまでちょっとはあるのに、つい先日までは普通にグリップしてたのに
あるとき突然喰わなくなって１コーナー進入で思いっきりドアンダー出てびびったんだけど

そりゃ、あんた、腕が悪いよ

サーキットとか走らない人にはいいタイヤだと思うよ＞RE11

>>657
俺もそう思っていろいろ走り方を変えてみたがどうにも全然喰わないんだなこれが
まぁ同じ走り方をしててあるとき突然喰わなくなったから足周りかと思ってパーツも変えたりしてみたが
やっぱり全然喰わなくなってしまったんだな

R1Rって値段安いし今度買ってみようかな

RE11履いてサーキットを→ダメだこりゃってことで履き替え
RE11履いてサーキットを走らない→１年後にひび割れが出て履き替え

タイヤ一年持つのかよ

>>656
タイヤ屋が言うにはゴムの境界層があってそれを超えて減るとグリップしなくなるのは当然でヨコハマは５分山ぐらいにそれがあると言ってた
本当か嘘がはわからん

>>662
そうなんか
まあ俺の突然喰わなくなったネオバを思うとそれもあながち間違ってはいない気がする

それにしてもAD07は値段安くてドライもウェットも良くて文句無く最高のタイヤだったのに
なんでAD08はあんなに高いんだ！？ましてや５分山までしか使えないなんて・・・

>>663
☆をどうぞ

０８の外形が０１Ｒより小さいって件だけど・・・
>>638さんの言うとおりですね・・・（正解！！）
>>643さんは残念・・・（ボッシュート！！）
さて、注目は０８がどれだけ０７より進化しているかと言う点ですよ！！
それはズバリ！！５分山の時にどれだけ食い付けるか・・・

AD08のライフに関してはここで聞いてもしょうもない。
ダンロップ☆上げの工作が多いしねｗ
参考にどうぞ〜
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/296259/blog/15504441/

ライフは結構AD07から進化してるみたいです。
５部山からのグリップダウンも相当改善されてるみたいよ。

>>666
でも、結局減り早いんじゃん08
フェデラル良さそうだよね、でもあれも浅溝だからすぐに減るんだよなぁ

Ｚ１☆とＲ１Ｒでミニサーキット、デフ入りのＦＲ車（Ｓ１３）で
グリップ走行した場合、減りの早さってどれくらい違うの？
走り方とか温度とかによって一概に言えないのはわかるけど、
大体どれくらい違うのかなーっと思って。
Ｚ１☆って５分から食わないって書いてあったけど
ぜんぜん食わないの？ＡＤ−０７みたく。

>>668
ハイグリップラジアルとSタイヤを比較しても意味がないだろうｗ

R1Rってやっぱ耐ハイドロ性能極悪？

>>668
R1Rはブロック剛性出すために浅溝なので減りは早い。これはフェデラルＲＳＲも一緒

グリップに関してはプロクセスになってから落ちた。でもＡＤ０８に匹敵する。
ＡＤ０８は高いがゴムの量が多いからコストパフォーマンスはＲ１Ｒと変わらんかもな

☆は普通のラジアルだ。ＡＤ０７とほぼ同じと思っていいだろう、
ただしコンパウンド柔らかくブロックがちぎれやすいのでヘタクソが使うと壊れるかもな

５部山切ってから食わないというのはどんなタイヤだって同じだ
どのくらい食わないかは熱の入りによる。あと油の抜け具合
新品で熱入らないように削らない限り溝なくなって食わないのは当たり前だ

つまり何を狙いたいのかでおすすめタイヤは変わる

金額重視ならＲＳＲだし
買うときは安いがすぐなくなっていいならＲ１Ｒ
もう少し持ってほしいなら金出してもＡＤ０８
金額もグリップも無難に行くなら☆

つー事でＲＥ１１でもインプレしてくれ

新品R1Rはめちゃくちゃ溝あるだろ
一瞬で消し飛んだけど

タイヤの銘柄隠したテストではR1RのドライグリップはRE11やAD07より下で
☆よりちょっと上くらいってレビューが何かの雑誌に載ってた

ＲＥ０１とＡＤ０７、ウェット性能はどっちのほうがイイ？

！？

☆はブロック飛びするからイヤだ。
５部山まえにモゲル。

つーか☆は減りが速すぎ
美味しい期間は０７同等のような気が

シュゴゴゴ韓国製

>>669
ＳってＲ１Ｒ？

>>671 Thanks

いままではRE-01とAD07メインで使ってたんだけど、RE11がダメだっていうんで
他のタイヤ探してここきたんだけど。AD08は高すぎて。
少しだけ長持ちしてほしいからR1Rはやめて、☆を買ってみる。

RE-11は上でも述べている通りいいタイヤ。待ち乗りなら。
まぁ待ち乗りにあんな高いタイヤ買わないけど。

>>670
溝があれば極悪ってほどでもない。
でもいいとは言えないｗ
5部山以下なら極悪。

>>672
新品時に6.4〜6.9mmだから、少ない方だよ。
ttp://toyotires.jp/size/pxr1r.html

一連の流れから町乗りで一番快適なハイグリはRE11という認識でOKでしょうか

町乗りしかしないのにわざわざ一番割高なハイグリを履く理由は？
鰤へのお布施かなんか？

>>674
AD07

>>682
話題がループするから止めときなよ。
盆栽が買ってくれなきゃ、ハイグリの値段は上がっていく一方だろうし。

そうだ、タイヤもホイールもサスもクラゲのおかげだ
感謝しなきゃ

数年前は急制動がきくから安全のためにセミレーシング履いてるってのも居たな

でも実際おまえら足車にもうんこタイヤ履かせないだろ？

普段履きはうんこタイヤです・・・。

うんこの方が車体に優しいよｗ

駐車場とか、信号待ちの隣車線とかでスポ車のタイヤ見ると、
01Rとか、下手したら01とか・・・切なくなるな。そろそろAD07も仲間入りか？
俺の車はNS2でもっと切ないんだけどな。しかもがり傷だらけの中古ホイール。

町乗りはウンコタイヤでいい…つい最近までそう考えてました。
で、硬化してヒビの入り始めた糞タイヤはかして、右折信号が消えそうだったので、
ちょっと攻め気味に右折したら、クリップ付近でいきなりスキール音すら立てずにグリップ失って四輪流れてガードレール逝き。
いくら糞タイヤでも、硬化したのはまずいと知った。余りに唐突な滑り方だったんで、砂とかオイル乗ったのかと思ったけど、路面は普通だった。

そうだろうそうだろう。
街乗り用もセカンドグレードのちゃんとしたのくらい履いた方がいい。
飛び出して来たクソガキを怒鳴りつけられるか、
すりおろして刑務所入るかの差が出るかもと思うとうんこタイヤ履けないよ。
俺が刑務所入ったら車の次に大事な嫁が泣いちゃうよ。

＞俺が刑務所入ったら車の次に大事な嫁が泣いちゃうよ。
これじゃ泣いてくれないだろ…もっと嫁を愛してやれ。

スリップサインが出たハイグリップとバリ山のセカンドだとどっちがグリップする？

今夜はいつになく釣りが多いな

普通すり減るほど履いた頃には熱が入ってるか硬化してるので、嫁が泣く。

俺は昼間はタイヤ、夜は嫁を鳴かせてるぜ？

>>697
空気圧を教えてくれ
昼夜それぞれ頼む

>>698
ﾜﾛﾀ

空気嫁w

気持ち高めセットがいいと思うヨ。

夜もハイグリップなの？

夜はドリフトだろ？

バースト

夜はレンタカーで

ウエット性能は？

コントロールし易くていいよ。
むしろドライはグリップし過ぎて危険だからやめとけ。

サイドウォールを強化しておかないとな、あと組む時の潤滑油も重要だ

さてタイヤの話題に戻すか(w
くだらないドラテク論議よりはよっぽど楽しかったけど。

>>670
ハイドロ性能はSタイヤよりはかなりマシってところかな。今出てる他のハイグリップは履いたことないからわからない。

ただ、タイヤ温度があがってない状況とか上がりずらい状況だとかなり強いよ。
ハーフウェットとかコースインして一発目とかね。
その代わりフツーのドライだとタレるの早いけど。アタックラップ決めて勝負かけないとすぐズルズルになる。

セミレーシングタイヤでお勧めは？

A050>RE11S>RE55S>>>03G

供給受けてたダンロプの思い出
今だから言うと01Jもたいがいアレだったなぁ

スレ違いでアレですが、R888も忘れないでください・・・

CR88?

☆が３ヶ月でスリックになった
まぁ晴れの日にサイドターンの練習したりしたからだろうが

R1Rでも買うか……

1ヶ月でスリックになる予感。

もうA005買えよｗ

07買いたいけど高いからR1Rか☆にしようおもいます

ヘリはR1Rがわるいということですが
グリップはどうでしょうか?（ドライとウェット）

ＢＳのＦ１撤退ｋｔｋｒ
唯一のとりえがｗｗ

BSって無駄に値段だけ高いよな
性能は・・・なのに

RE-11をワインディングで使ってるレベルなんだが、コーナリング中に
妙にステアリングが軽くなることが時々あるのが怖い。
ちゃんと加重をかけないせいとは思うんだが、そんなにひどい操作
をしているとは思えない。ちなみにノンパワステ。

荷重な

そういやハンコックがハイグリ出すって話はどうなったんだろ。
レブ紙に価格も挑戦的に・・・って記事が載ってたからちょっと期待してる。

朝鮮的に、の間違いじゃないのか

今シーズンのスーパーGTでハンコック勝ってたよね。
安いなら履いてみたいなー。

値段もだけどサイズが問題なんだよなぁ

☆とフェデって乗り比べた人いる？

フェデに方が安いけどグリップレベルとか持ちはどうなんだろう？

ＢＳとＹは高くって　Ｒ１Ｒも候補なんだけど

ＦＲの週末乗りで年間10000キロ以内　馬は500ちょっとです

500馬力でサーキットや峠行くなら聞くまでもないから直線番長か
ナニ履いても正直良いんじゃない？

AD08は漏れが履いたラジアルの中では最強と思う
ってかS？っていうほど食うしそんなに減らない
価格で叩かれてるけど高い金出す価値はあるし
08履いたらもう他のタイヤは履けない
最近のタイヤ歴はR1R→AD07→Z1☆→AD08

特におnewのタイヤは新しいうちはよく効くように感じるね！

R1Rはむしろ溝減ってからが本領発揮だな
ウェット？　How hard can it be?

ネオバなら、なおさらね。減ってもいけるならあの値段でもまぁ納得なので、
>>729はスリップサイン出る前後のタイムとかぜひ教えてほしい。

>>727
オレも同じような車で同じような乗り方だが、R1Rは瞬間最大風速は凄いけど、タレるのも減るのも早い。
とにかくたくさん周回したい奴には向いてない感じ。
向いてるのは、我慢して自分のタイミングで勝負しかけられるヤツか、
タイヤが暖まる前の温度域でしか走らない街乗り専門のヤツ。
他のタイヤは知らん。

減りも早いのかな

クムホは新ハイグリだしたよね。
ku36だったと思う。
前作が評判わるかったがはたして。

>>734
セコハン以外に売ってる店あるの？
セコハンの店頭価格だと国産を通販で買う方が安いからなあ・・・

>>735
おれもセコハンでみただけ。
国産セカンドより喰えばいいのだが。

国産セカンドより喰うぐらいのレベルだとすれば値段高過ぎのような
サーキットユースではRSRより上なら選択肢に入ってきそうだが

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/454265/blog/15625962/

AD08かなりロングライフな予感

スイフトパワー無いしコーナーもそんな速くないからじゃないの？

ああいう車はいくら頑張ってもたかが知れてるし参考にはならん

F1から撤退した鰤なんて…

んなこと言ったら他の国産メーカーはF1に出てもいないがなｗ
しかもまだ撤退してねぇｗｗｗ

>>740
アンタにはね

http://youtube.com/watch?v=OC83IbX__Gg
これどう思う？
ちなみに俺は英語苦手だから何言ってるのかさっぱりわからんので
だれかまとめてくれませんか

>>744
AD08は凄い

>>737
たしかにRSRと比べ国産ハイグリに近い能力になっていてやっと候補といったとこだな。

>>746
臭いも半分になって欲しいよw

>>744
RE-11
ドライでも雨でも扱いやすくて低ノイズ。
AD-08
ドライは横グリップが良くてレスポンスが良い。
雨は多少ハンドリングがナーバス。
クムホ
評価の数字なり(ry
Z1☆
縦グリップ強し。雨もそこそこ。

超適当なまとめなので詳細は堪能な人よろしくｗ

雨ではスピード出さないからそこを重視はして欲しくないなぁ＞RE11とか

>>749
RE-11はハイグリ風パターンのプレミアムタイヤみたいなインプレでしたねｗ
向こうの人は高速走行での性能も求めるみたいだからかなあ・・・

雨を重視しないなら国内だとSタイヤでいいのでは？と個人的には思います。
と言うかその問題があるからSタイヤに行けません；；（耐ハイドロ性能）

追記
RE-11のドライ性能について絶対的なグリップ力は他と比べるといま一つとの事。

クムホ
ステアリング操作に対する応答が悪い。雨でトラクションが抜けるだそうです。

間違い訂正、追記よろしくお願いします。

クムホより１１の糞っぷりに目がいってしまうｗ

>>750
ドライでも街乗りタイヤの代わりになるようなもんじゃないけどね、Sタイヤは。

言うてもジムカ全日本選手がSタイヤでウェット走ってるの見てたら、まるでドライみたいだったけどな。
マシンも、作り方も、腕も、何もかも違うけど。

ウェットグリップはいいだろうが、耐ハイドロ性は最悪だからねぇ。

Sタイヤいうてもコンパウンド等で全くちがう
ウェットでもグリップしまくるのもあれば、ドライでラジアルより食わないのだってある。

もっと勉強しろ。

まーたｼﾞﾑｶ厨の独り善がり講釈が始まった

>>748
ありがとうございます

今ラジアル最速はクムホだぞ

>>758
しってますよ。常識でしよ。

うむ、礼は常識でありんす。

保守

なんやレスの進みが遅くなったねぇ・・・

モデルチェンジ直前に買った07がやっとなくなった
08高いので、今更なんですがスタースペック

で、突然聞いたんですが、スタースペックは一度熱を入れるとメチャうるさい！と。
ほんとですか？

マランゴーニのZeta Linea試した事ある人っていませんかね？
感想を聞いてみたいです。

>>763
そんなことはない
Z1スタースペックは他のタイヤに比べて空気圧を若干高めに入れるのが
デフォなのでうるさく感じるのではないか

俺も来年はAD08からZ1スタースペックに変更するよ
両方使ってみたがグリップ力にそんなに差はないし、DLのほうが安いしね
ただ減りはDLの方が早いかも
AD08は今五部山位だけど、グリップの低下は感じられない
それでも値段の差と持ちを考えてもDLの方がいいと思うよ

うそこけ☆＝07だ！
07は３セット、☆は２セット使ったがタイムなんてどっこいか落ちるときもある。
特に☆は高速コーナーの安定は07以下。

08は☆から履き替えて３回しか走行してないが、FSWで1.5秒も短縮。
筑波で0.7秒短縮。
765がどんなクルマでどのサーキット走ったらそんなことになるのか
俺は知りたい。

まぁ開発陣からして07ニアイコール☆って言ってるからそりゃ違うわな・・

>>764
マランゴーニはセカンドより少し上くらいのグリップと思う。。
すぐにブロックは飛ぶし剛性感が無い。

09製造の☆がトレッド剥離したって話を聞く事が多いんだけど、スレのみんなは聞いた事ない？

そもそも>>766がどの程度のタイムなのかが問題

ヤフオクに怪しいタイヤ添加剤（1週間塗り続ける）が出てたときの広告文が
サーキットで1秒短縮しましたとか書いてたけど、どこで何秒から短縮したとか何も書いてないのがあったな

ニュルなんだろ。

にゅるぽ

>768

さんくす。
参考にさせていただきます。

>>769
ロードスターで使ってるけど剥離はしてないね
横に少し傷みたいな感じのは入ってるけど

>>769
鰤のブロック剥離はよく聞くが。

☆剥がれたって言ってるの>>184くらいだな

>>769
業物にうpしたぜ。
http://img.wazamono.jp/car/index.html
使い方次第だと思うが、剥がれるよ〜　☆
要はﾀｲﾔﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄが下手って事かなw

>>778
おいおい、ちゃんとロダのスレッドURLを貼れよｗ
http://img.wazamono.jp/car/futaba.php?res=27334

コメント欄に同意

RE11を新調して来た。
2ｾｯﾄ目。
記念ｶｷｺ。

記念カキコとかする暇あったら何で2セットも使う気になったのか理由書けよ

１セットめがバーストしたからだろ

>>782
年2〜3回の走行会でﾐﾆｻ、後は基本的に街乗りな俺には使い勝手が良いからだよ。
ちょうど一年位で使い切る感じかな。

01Rよりは間違いなく排水性は良いし、俺の様な下手くそにも
ある程度は寛容なところも気に入っている。
ﾈｵﾊﾞは高くなっちまったし。

それに、俺が行っているﾀｲﾔ屋は11が他に比べて割高でもないってのもある。

225/45R17でZ1☆との価格差が、4本で6000円。

…と理屈を述べて見たものの、
母方の叔父がBSに勤めているので、BS縛りがあるってのが最大の理由だったりする。

そこまで近くないのに縛られるのか

っていうか「おじさ〜んタイヤ買うから近くのタイヤ屋より安くしてよ〜」って使えないの？

>>787
他ﾒｰｶｰは知らないけど、BSの社員割り引きはかなりショボい。
街中の安売り屋の方が圧倒的に安い。

>>784
01Rと比べてドライはダメとかいうカキコがやたら多いけど、実際はどうなんですか？

近々交換を考えていますが、ちょっと迷っています。ちなみに親戚価格で
225/45/17で４本工賃込みでいくらぐらいですか？

01Rで４万４千走った自分にハイグリップタイヤは全く不要と自覚はしていますｗ

>>789
硬化が早いからRE11は止めとけ

>>790
そういう部分で明らかに01Rよりも劣っているのでしょうか？
01Rは気に入っていたのですけど。

>>789
ﾄﾞﾗｲが駄目ってのは、少し違うと思う。

01、01Rを使ってきて、その方向性のﾀｲﾔを求めていた人や、
荷重移動がｷｯﾁﾘ出来てｸﾙｯと向きを変えれる様な中級者以上の人達には不評なﾀｲﾔだろうとは思う。
後者にはﾀｲﾑが出ないと思うし。

逆に、街乗りｵﾝﾘｰの人や、手ｱﾝﾀﾞｰが出る人なら乗りやすくなったと思う。

ｻｲｽﾞと使い方から察するにｽﾊﾞﾙ乗りかな？
地域差と店の差があるんで、こっちの値段は当てにはならないと思うけど、同ｻｲｽﾞで全て込み込みで大台ｼﾞｬｽﾄだったよ。


…でもさ、050を買ったほうが幸せだと思うんだけど、
01Rのどんなところが気に入っているのかな？

>>792
レスありがとう。
車はﾐﾂﾋﾞｼの方です。街乗りオンリーっていうか通勤オンリーの使い方です。
050も候補ですけど、価格がちょっと高いので。
そのサイズで大台ジャストってめちゃ安くないですか？
01Rの良いところなんて正直わからないけど、最初のネオバ？は33000キロぐらいで
交換したからこっちの方が持ちがいいってのと、3年半近く使ってるけど
接地面、サイドウォールともひび割れもなくキレイだから、ってとこかな。
かといってネオバがどうだったかとか覚えてないんですけど。
まだ車検まで半年あるし、あと5千ぐらいは走れそうですから考えてみます。

>>793
こう考えてはどうだろう？

11と050の価格差は、一本5000円位だろう？
その差額で、耐ﾊｲﾄﾞﾛと静粛性は上がるわけだし、通勤に使っているならそこらへんの方が重視されるﾎﾟｲﾝﾄだと思う。

で、そこまで長く使えるなら、差額は充分ﾍﾟｲ出来るんじゃないかな？

通勤で多少元気に走るぐらいならセカンドグレードでも充分事足りるような。
陸サーファーよろしく見た目重視なら別だけど。

でも見た目重視だったら、ショルダーが全然減ってないハイグリップはカッコいいか？

だからこそ中古ハイグリの需要があるんじゃないか

セカンドグレードはハイグリに比べてたいしてグリップしないな。普及グレードに近いんじゃないか？
ハイグリ＞＞＞セカンド＞普及
こんな感じか？

ハイドロ？
アクセル戻せよｗ

みんな騙されるなよ
ハイドロ状態でアクセル戻したら死ねるぞ。
判ってる人のほうが多いと思うけどパーシャルが基本

>>799
アホか、そんな話じゃないだろ。
アクセル戻してゆっくり走れって事だろうが。

>>798
最近のセカンドグレードは普及グレードに比べればかなり食うよ。

>>801
DZ101あまり喰わなかった気がしたけど。

>>802
滑り出しは早いけどコントロールはしやすかったぜ?
街乗り+α or練習にはあんくらいが丁度いい

さっきアメリカのハンコックサイトみたがRS-3ってのかなりパターンはいいかんじだった。
RS-2はいっとき日本にも入ってきてネオバもどきとかいわれてたっけか。
3はまだ日本では売ってないよね？
クムホよりはなんとなくだが国産に近い感じがするからあれば一度試したい。

誰か俺にオススメ教えてくれ

馬120
重1240kg
イタ車なんだが、ダウンサスにバケットいれてるくらいのレベルなのでハイグリはやりすぎかな？

前にR1R入れたけど溶け過ぎて泣けた

もう一つ下のグレードで滑らせて走ったほうがタイムでるかな？？

見た目もそこそこ必要だけど高速に乗る機会が多い俺にオススメのタイヤ教えてよ。
価格は安くて乗り心地は並でいいです。

サイズは235/40/18
265/35/18

>>805
147ﾃﾝﾛｸかな
走り方とコースとかにも夜と思うけど、
アンダーパワーなんでコーナー勝負でしょ？
タイム優先なら横の食いが良い08当たり無難じゃなかろか

>>805
お見事！正解です！
国産280馬からの乗り換えなので、乗り方がサッパリわからんです・・・

R1R履かせたら一日で3部山以下に・・・
TC2000,TC1000メインなんですけど595、11、08だと、やっぱ08ですかね？
乗り方が下手なのか空気圧調整が下手なのか、すぐに山がなくなる・・・

色々とスマン
>>807=805デス

更にスマンｗｗ
>>805=808=809です
まぁどうでもいいでしょうが

ローパワーなクルマは下グレードで滑らせたほうが速い？？

>>810
それはない
もしそういう結果が出たら腕もしくは走らせ方とセッティングに問題あると思う

>807
車重有りすぎて、進入でも立ち上がりでも置いて行かれると思うが。

１１と☆の比較をサーキットで行なってきました。
グリップは☆のほうが間違いなく上ですね。
ただ、１１は周回を重ねても変化が少なく
☆は変化が大きいと思いました。
一発のタイム出しなら☆ですね。
１１と☆のタイム差は０．４秒☆が勝ち（１分程度のコース）

>>813
よければ両銘柄の製造年週も教えて下さい。

>>814

１１は０８年１１週目、☆は０９年６週目です。

１１はサーキットでしか使用しておらず（８部山）
保管はラップにくるんでありました。
タイムは別として私の好みは１１です。

R1R、履いてみたけど走り方わかりませんでした。なんだかうまく言えないけど・・・

サイズは１９５−５５R１５。

２年程度経った０１Rの方が走らせ易く感じました。好みの問題なんでしょうけど。

減りは皆さんが言う程激しくはなかった（山全体がどんどん低くなっていくような減り方ではない）と思うのですが、ブロックの角の部分が消しゴムのようにドンドン減っていきますね。

>>816
サイズからいって軽い車だと思うんだけど、そのせいもあるんでないかな。
オレのはデフがバキバキなのもあってか、街乗りだけで駆動輪が新品消しゴムみたいに角飛んで行って、サーキット走ったらすごい勢いで山ごと減った＆大量のタイヤカス。

走らせ方はオレもよくわからない(w
結構無理利いちゃうしなぁ。あとやっぱりタレるのは早いね。

参考までに、馬100頭、1000キロ程度のFF乗りなり
コーナリングが安定するセットでないとタイムが落ちてますので
勝負は曲がり角とチキンレースっぽいです

トーヨーがタイヤを供給してるチームがNHRAドラッグレースで優勝してるんだが
自分の中ではトーヨーはコスパが良いタイヤというイメージなんだけど
実際、トーヨーのタイヤの質はどうなの？

東洋一だよ

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミミ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ＼ 　
　　　/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、 　
　　,//〃彡{" 　 　 ~゛''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;} 　　
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~゛"''ーーー=弌ミミ三;} 　
　　ｌ/彡三;j , . - ''　　 , 　 :._,,..-―‐‐、ヾ;三j 　　　　　　　　　　　　　.＿＿　　　　　　 （＼＿,,,
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' 、_!'i" 　　　　　ヘ,,、　　　　　 ｀ﾞ'、.ﾉ　　　　　　　ゝ ._,,,,,）　　　　　　,,ll'ﾞﾟﾞll,,　　　,,w-=i,, 　　
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ニ二ニ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ 　　　　　｀'､ヽ　　　　　r-_ |　lﾞ　　　　　　　<ノ　　　　　　　　 ,l°　　ll　.,llﾞ゜　　　li
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ 　　　　　　 / ./　　　　　ヽ-ﾐ'''''　二)　　　　　　 ,,r''二,＼　　　 l|　　　 ﾞl,,l゜　　　　,l
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ、,　 　ｌ !　　　　　/./　　　　　　　:ﾉ/|　|　　　　　　┌'",/″ ｀ヽ l　　　 ,ll　　　　ﾞ　　　 　l″
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"　　　　 /./　　　　　　　 |,.ﾞl,|　l　　　　　　　'ｰ'゜　　　 | |　　　　 ﾞll,,　　　　　 　,il″
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !　　　　 /./:二ヽ　　　　　　.`-、二つ 　i＼　　　　　　　/ |　　　　　 ﾞll,、　　　 ,,lﾞ゜
　　　　　 　 ゛:, ヽ.　:.弋;;;:::ニニニ‐"　 　/ :　　　/./｀/｀/｀　　λ　　　　　| │　　 │ l　　　　　　丿/　　 　　　　 ﾞﾞll,,　　,il　
　　　 　 　 　,入.ヽ, 、　　= = =　 　 　 ,/ :　　.:././　 | （　　　/ |　　　　 |.│　 　丿 |　　　　　 ﾉ,,/　　　 　　 　 　 ﾞﾞl,,,ll　
　　　　　 _,,.:ぐi. ゛ヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト、　　くソ　　ヽ、ヽ-‐ﾞ,/　　　　 i､ヽ─-'　ノ　　　.,,-'彡'"　　　　　　　 　 　 ″
,,,.. --::ァ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　゛ヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ 　　　　　　 ﾞ''''''"　　　　　 ｀ﾞ"''''''"＾

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【BMW】E30でマタ〜リ行こう【E30】VOL.13 [車種・メーカー]

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091126_329530.html

来週ボーナスでたらネオバ07入れるんだ。。。

ボーナス全カットフラグ

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091127_329588.html

よっぽど売れてないんだね

パターンは嫌いじゃないけどあの鬼のように分厚いサイドウォールで乗り心地向上とかにわかには信じ難い＞イレブン

>>826
インプレッサでしのいのタイムにしては遅くね？

鰤はタイヤ重量が重いイメージがあるけどどうなん？

>>826

レポート読むと、11は良さそうに思えるけど、実際履いてみての落胆っぷりは無いと思うよ。


なんでこんなタイヤになっちゃったんだろ？

つか11出た頃の記事じゃないの？
多分に御祝儀的で、それに使い込まれる前の

>>830
重い 断トツで重い
ロドスタとかの軽量化厨のいるサイトの古い資料見ても重いからここ最近はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
RE71ｵﾌﾟﾃｨﾏとかの時代はそんなことなかったｷｶﾞｽ

鰤は伝統的に重い希ガス。
でも、今のネオバも補強材入れたりしてるから重くなってるんじゃないか？

重量あたりの単価ならお得ってこと？

意味不明。

重い＝構造がしっかりしている＝耐久性

って論理なら良いけど１１は違うからな

じゃあ１１ってなんやねん？

重くて五月蝿くて乗り心地の悪いプレイズ

逆に軽いのはR1R？

そんなに軽くない
ホイールの方が軽いと思えるくらい

軽さならアドバン0506あたりかな

ネオバ06まではいらないｗ
てかあんなの10セットとか買ってたんだよなぁ・・・

スリップサイン寸前の１１から☆に履き替えた。
いくらなんでも、違いは分かるだろう。

俺は5年落ちの01RからAD08に履き替えた。
いくらなんでも、違いは分かるだろう、か。

むしろそれで違い分からなかったら走るの止めろ

ごもっとも

しかし、スリップサイン寸前や5年落ちのタイヤと比較したんでは、参考にはならんかな？

RE11が重すぎて糞って話はよく出てくるけど、
例えばネオバや☆とどれぐらい違うんですか？

重くてうるさいだけのプレイズって言われたら
履く気がしねーもん。

俺は>>844と>>845の新旧の重量差が気になる

AD08/235/45/17 10,5kg/本だったよ

CT9Aか。

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f015%2f977%2f866%2f15977866%2fP1.jpg
☆はいつもこうなるORZ

>>852
うひょ〜！すごいっすな。
使い方はどんな感じですか？

原因はなんとなく分かっててタイヤのせいじゃないって言ってるね
他人の画像引っ張っていつもこうなるとか、マズいんじゃないの？

REVSPEEDの数周のサーキットインプレでもセンターの溝が明らかにヨレてたからなｗ

スラロームでは使用率が高いDL。
それが気に入らないやつもいるんでしょうな。
こんなネガキャンするやつがYH派でないことを願う。

俺はIYH派だがな

>>852
ここまで溝減ってこうなったのなら大往生だと思うが。

上に出てるけど、本文へ戻るリンクをクリックすると、
まったく違う主張で写真だけパクったことが分かる

利用された方はいい気はしないだろうね
厳密には著作権法の引用規定に触れるはず

>>859
愛車紹介の絵が画伯過ぎるｗ

今一番のラジアルはやっぱりR1Rなの？ＡＤ０８なの？

>>861
マイチェンしてからのR1R使ってないけど参考までに

NAロードスターでTC1000走ってる、サイズはどっちも195/50R15
R1Rのベストは42.2、走行会2回で左リアがツルツル
AD08だと42.8だけど走行会4回走ってもまだ2回は走れそう
あとようやくアタックシーズンに入ってきたからタイムはまだ伸びるかもしれない

でも負けられない勝負が控えてたらクムホを選ぶかなｗ

KU15のスペシャルコンパウンド？
あれは小径サイズ限定だからなぁ・・・

>>861
情報ありがとうございます。

クムホ？初めて聞くタイヤですが、>>863も言っているように一部のタイヤだけゴムが違うんですか？
235/45-17を使っているのですが、このサイズはスペシャルコンパウンド外？

>>862

42秒台とは、速いですね
NB6乗りですが、AD07で44秒台ですよ。とほほ、、、

>>863
それです、なぜかスペシャルコンパウンドがロードスターにばっちりなサイズ
2ヒートでツルツルになるから午前と午後で2セット用意しないとらしいけどねｗ

>>864
ロードスターは富士SWでN-0のレースってのがあるんだけど、2秒コースレコードが縮まったとか
ロードスターのサイズはスペコンだけど他は知らん
↓ちなみにこんなの
ttp://www.kumho.co.jp/tire/ecsta_mx_ku15.html

そのサイズだとタイヤ代も馬鹿にならないだろうし、Z1☆あたりがいいんじゃない？
オレの周りでは評判良いよ

>>865
腕はヘボいけど車が速いからｗ

>>864
KU15のスペシャルコンパウンドはほぼＳタイヤで一部競技会では使用禁止になるほどの代物。
ただし215/45R17以下しかラインナップされてない。
ノーマルコンパウンドはセカンド以上ハイグリ未満らしい。

そういやオプション誌にクムホの新タイヤの記事載ってたな。
以前このスレで話に出たセコハン専売タイヤもあるし、クムホはモータースポーツ用タイヤが多いね。
個人的にはハンコックの新タイヤが発売されるのを待ってるんだけどまだなのかな？

RE-01に替えてR1R履いてみたのでFISCO新コースにでも行ってみようかな。
昔に比べかなりブルジョワな世界になっているような話も聞くけど。

日記イラネ

どう見てもこのスレ自体が日記だろ

とうとうAD08おかわり行きました。
クルマはバランスだと思うので、ガチガチとかベカベカとかはイヤなんだけど、
毎週行く山道も時代の波でアベレージのペースが上がって来ちゃってて…
指をくわえて道を譲ってばかりではストレス溜まるので、ラジアルのハイグリップは
ありがたいです。
ついに発売から10ヶ月あまり、この分野で並ぶものは現れなかった、という現実。
がんばれ、競合他社！！
…日記というより消費者の意見ってことで。

俺的には日記でもおｋ

…871です。
ちなみに70％以上箱根詣で、6000Kでスリップ出た。
結局、ずるずるするセカンド級と大差無い。
ペースが全然違うのでむしろ投資対効果は高い。

ここはｵﾏｲﾗの日記帳だ
もっと書き込め
あと126頁も残ってるぞ

ではそろそろタイヤの話を

R1Rはいてサーキット走ってきた
評判通りファーストラップからくう
が結構かたべり、変磨耗しやすい

サーキットによるとおもうけどそこまで右と左のコーナーがにてるところって少ないからコンパウンドがやらかいせいか変磨耗しやすい

それでもおけならどうぞ
( ・∀・)つ

>>873
ハイグリって事は三島方面だよね？

あそこってしょっちゅうネズミ捕りやってたし
カメラ設置で逮捕者出てなかったっけ？

こんばんは、873です。
幹線道路や生活道路ではやらない様にしています。
いろんな主義主張の人がいるので、この話題はこの辺で。

コーナリングやワインディング愉しんでたらタイヤは
食いついてくるんですが車体がよじれてきたようです
ドアがスムーズに開閉しなくてズレてきてるみたいな

>>878
そんなもの。
俺が昔乗ってた910ブルーバードも峠を1本走ったらドアが半ドアになるようになった。
ピラー溶接タイプのロールケージ組んだら変わるのかな？

最近、トーヨータイヤU.S.Aがサポートしてる米国人選手が
ＮＨＲＡドラッグレースで参戦したクラスでシリーズ優勝したり
ＳＣＯＲＥシリーズ年間総合チャンピオンになったりしてるけど
そんなにトーヨータイヤは良いの？
ＰＲＯＸＥＳ　Ｒ１Ｒは他メーカーのタイヤと比較してどんな感じ？

過去レス嫁。

広告乙

ってか、二度目だよね。マルチだし。

R1R注文した。
行き付けのショップで215/45R17で\21500

ショップ価格って感じだな
付き合いを重視するならそんくらいのお布施しておいてもいいかもね

>>884
組み換え・バランス、廃タイヤも含んでるんだろ？
オクだと15000/1本くらいだから4本交換なら

26000円-持ち込み交換料＝10000〜16000円
落札だの運搬だのの手間差し引けば大した差は無いな。

>>886
組み替え・バランス・廃タイヤは別途\12000
持ち込みもできるけどお付き合いもあるからｗ

賢い奴は片減りやツルツルになる前にオクで売っちゃうんだよ
俺なんかはだいたい５分山で処分しちゃうからｗ
面倒ならアルミごとでいい

>>888
それも一つの手だな。5分になる頃には食わなくなってくるし。

ちなみに、バイクのタイヤでサーキットで端っこまで溶かした中古は結構人気ｗ
中央は減ってないから街乗りに使えるし、端っこまで使えないライダーが見栄を張るために欲しがるというｗ

評判悪いと知りつつも合うサイズが無い（19inc）からRE11履いてみた
どうせ消耗品だからと思っていたら交換直前、自転車でコケて
右手中指剥離骨折！！
ギブスでサイド引きにくい、シフトも痛い！涙目でショップに行って交換
済ましてそのまま放置・・・なんかの祟りか？

>>890
ウザイからそういうのはmixiとかtwitterとかに書いてろよ

>>890
タイヤの感想ならまだしも・・

>>890
左ハンドル臭わしたいだけと違うんかゴルァ。

多田野バカですね

いまどき左ハンドルに過剰反応しちゃう男のひとって。。。

RE-11とZ1starspecと迷ってるんだけど
グリップ力とショルダーの硬さの比較わかる人いますか？

過去ログ読め

>>896

１１は☆より剛性が高いと思いましたよ
コンパウンドは明らかに☆が上。
重量級のマシンで☆はすぐタレ１１ではタイム出ない。
軽いマシンなら☆いいかもね〜

>>894
特命係長ですねw

>>898
ってことは、11は耐久性は☆より上？

↓これ>>1に書いてないから初心者が困ってるじゃないか

RE11 (結構話題になっている)
ポテンザではない。
プレイズの上級モデル

そこまで酷くないからｗ
ただ、相対的にネオバからは数段階、名目上はマイナーチェンジに過ぎない☆にも劣ってるだけで

>>900
耐久性というかコンバウンドの硬さの差が出る感じです。
☆は変な欠け方をする個所がありますが１１は綺麗に減る感じ

>>903
�d
俺の車は決して軽くない車だから、☆はやめておくよ
でも11もｲﾗﾈ

てことで08ｹﾃｰｲじゃまいか

>>897
すまん

>>898
なるほど、サンクス
1200キロ台だから軽いとみなして☆にするｗ

菊ねえ

>>904
来年は08にする予定
運転していて安心感の高いのは１１だったよ

>>905
1200キロ台なら☆でいけると思うよ〜
俺の愛車は1500キロ台・・・

900�`台の車にはどのハイグリップが良いですか？

>>908
>>862辺りを参考にしたら？

ハイパワー車で☆を履いてるやつはいない
☆がそこそこ使えるのはS2000とかロードスタレベル
けどAD07よりリアは安定してなくFRでは高速コーナーではケツが唐突に出る
なのでミニサーキット＋ローパワー＋軽い車限定

重い車ではタイヤ磨耗と寿命が早すぎる

>>910
それはタイヤ以上に操作に問題がある気がする

車高下げるわ、ブッ飛ばすわ、タイヤ鳴らすわなもんで

だれか、バイク板のタイヤスレみたいに
テンプレで比較一覧を造ってください

要するに>>910は下手くそって事か・・・。

ハンコックのRS3、オーテックツカダで出たタイムはスペコンなのかなぁ？

あげ

＞915
らしいよ

あそこは変なもの使って、どう？こんなの使ってるのにタイムもだして、うちって凄いでしょ？みたいなー

そういや、アルコール混合燃料のガイアックスもアタックマシンに使ってたな。

害アックスはデメリットはともかく、やたら点火進められるとかいう話だったっけ。
樹脂関係に大ダメージって話で消えた記憶があるけど。

まぁ、燃料はスレ違いなのでとりあえずゴメン。

>>615
ｋｗｓｋ

>>627
安い

>>224
もちはどうですか　ＡＤ０８ or 07 と比べて

アルミの腐食を早めるんだっけ？＞害アッ糞

害ｱｯｸｽは樹脂だがｺﾞﾑだか、溶かしたような。特に三菱のｿﾚとは相性最悪だった。おかげで三菱の車はよく燃えた。
…実は害ｱｯｸｽのせい。

完全ｽﾚﾁすまんこ。

このすれの車って何？スポーティーミニバンが多いの？
ミニバンでこだわって何するの？？

頭大丈夫か？

ヒント：冬休み

誤爆じゃね？
スポーティーミニバンｗなんて話にも出てないし

そもそも空気運ぶしかできない車にスポーティもくそも無いだろ

空気運ぶｗ

害アックスはゴムの成分の劣化を早めた。
ゴムへの攻撃性が高かった？というのが正確かも。
燃料系でゴムの使用率が高かったランエボが、よくトラぶった。
あんなものを雑誌と組んで広めようとした店って・・。

来年からまた値上げ

Z1お星様スペックを購入しました。
製造年月日が2009年6週目だったのですが、これはあたりなのでしょうか?
メーカーからの取り寄せでした。(雨ざらしではないと思いますが・・・)

>>933
マイナーなサイズ？
今週ヤフオクで買った255/40-17は44週だったよ。

Z1のセンターにある3本線って残りミゾのセンサーだったと思うんだけど、
それぞれ残り何ミリだか知ってる人、教えて。

そう言えばタイヤ全般、ガソリン価格高騰で値上げしたっきりだったな。

>>932
来年って1月から？

>>933
☆買うつもりなんだが当たりハズレあるの？

>>935
ガソリン安くなってしばらく経つけどタイヤはそのままだね

>>932
もちろん鳩山んとこは価格据え置きだろうな？

タイヤ値上げってどこ情報？
うそじゃないだろうな

買うなら今年中に買っとくべき。

まとめ買いしとくか…

またそうやって騙されるのか

やっぱり釣りだったか
どこもそんなこと言ってないしね

>>942
またそうやって騙されるのか

944>>またそうやって騙されるのか

944>>
この意味のわからんアンカーでも認識する専ブラとかあんのか？
とりあえずJaneViewは駄目だが。

>>934
1.8mm
3.0mm
4.5mm

>>946
サンキューです。

本庄サーキットを１時間走って、１本目が消えかかってる。
このペースだと、サーキットを４〜５回くらい走ったら寿命なのかな。
明日は、富士の予定だけど、どのくらい減るのだろうか。。。

AD08よりAD07の方がタイヤ太く見えるのはなぜかしら？AD07は225が245くらいに見えるのに。

AD07の方が角張ってるんじゃない？
比較したことないから分からないけど。


ところで235/45R17のAD08の実売価格っていくらぐらいなの？
エロい人教えて！

>>949
ここを参考にすると28,750〜だな
ttp://kakaku.com/item/K0000001736/

どこで買うか知らんが、どこで買っても同じサイズのA050に近い値段だと思うよ？

アジアンハイグリップタイヤが流通面でもう少し頑張れば、国内メーカーも下げざるおえないと思うんだけどな
BSはダートタイヤ開発もPESも終了でモータースポーツ自体からオサラバしそうな勢いだけど。

Ｚ１☆スペックを好んで履いて、４セット目になるんだが、Ｚ１☆スペックって評価どうかな？

ログ嫁

４セット目の君の評価が聞きたい

DRY
AD08=R1R>>>AD07=☆>>RE11

WET
AD08=R1R=RE11>>AD07=☆

耐久性
RE11>AD08>>AD07>☆>>>>R1R

コスパ
AD07=☆>>R1R>RE11=AD08


漏的にはAD07で性能は十分なんだが、在庫がないから選択肢は☆しかない
という感じです。本当に欲しいのはAD08だけど恐ろしく高価なのでしかたないですORZ

おいおい、R1Rって真冬限定タイヤかよ…
ねちょねちょだよお〜

r1r寿命５０００KMとして08だと３００００万いけるの？

>>955のコスパを見て、主観が入るから難しいなとオモタ

寿命と性能と価格のバランスまで含めるんだろうけど、
磨り減ったときの性能まで経験した人がどれほどいるのか・・・？

俺の経験上では、タイム的に見てR1Rが一番連続走行の耐久性があった
耐摩耗性の話ならもちろん一番ダメだったが、
２分山でもAD07新品よりタイムが出たのは驚いたのは懐かしい記憶。


そういえばハンコックRS3がそろそろのようだが価格はどうなるかな

ミシュランってどう？PS2とか。

セカンドグレードなのでスレ違い

プレミアムか輸入スレだろ

ブリヂストン、「POTENZA S001（ポテンザ　エスゼロゼロワン）」新発売
http://www.bridgestone.co.jp/info/news/2009121801.html

>>961
そういやそうだね
素で勘違いしてたｗ

>>962
RE050の後継じゃん

>>962
305/25R20とか315/25R19って凄いなｗ実物を見てみたいぜ

パッとしないデザインだな
スニーカー2のがよっぽど格好いいな

PS2はﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟだろ。
RE050やらT1Rに相当するから国産のﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟとは似て否なるものだけど、ﾐｼｭﾗﾝ履きたいならそれしかない。
ちなみにｾｶﾝﾄﾞはPP2。

…結論、ﾐｼｭﾗﾝにﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟﾗｼﾞｱﾙはない。

ありが�d
ポルシェとかで履いてたからハイグリップなのかと思った

それ言ったらエンツォフェラーリはRE050だったしなぁ。
(厳密には市販品とは違うんだろうけど)

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20091218_336929.html

>>934
>>946
遅レス＆横レスだけど勉強になりました。
自分、☆履いてるけど知らんかったよ。

こういうのって何気に便利だと思うけどメーカーはなんでアピールせんのだろ？
（☆のページでも説明ないし）

>>966
ミシュランにはPSカップがあるやん

>>971
予想通りで…(^^;
あれはポルシェカップ？とか競技向けだから、言うなればSタイヤに近いからﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟﾗｼﾞｱﾙじゃないよ。

国産タイヤ高杉。値苦戦でいいや・・・

やべぇ、雪積もってるｗ

ハイグリップは雪道でもハイグリップだったりしないよね・・・

雪道ならではの素晴らしいグリップを発揮します

>>969
日本国内の乗用車向け市販用タイヤ（夏用）を2014年までに100％「エコ対応商品」にする構え。

ハイグリップタイヤから撤退するのかね鰤は

>>976
なぜそうなる？

>>974
雪道だとノングリップタイヤになる。

>>974
雪道は暖まり難いからな。熱入れれば食うんじゃね？

>>974
セミスリックで雪積もった庭にでたら方向転換も無理だったｗ

「エコ対応商品」て鰤の自称じゃね？

エゴ だな

ポテンザじゃなくてポッポテンザにすれ

なんというミンス専用

今までタイヤはBSだと思ってたけど、>>983-984を見てなぜか、春からはヨコハマを買おうと思った。
BSは悪くないけどぽっぽを応援しないためｗ
あとGTで応援してるチームのスポンサーがヨコハマって言うのもあるけど。

AD08作った香具師は神！
これは名作。マジすげータイヤ。
ビンボーメンには縁がないだろうが・・・

>>976
RE11がアレだしもう既に撤退したも同然

POTENZA EXCITING STAGEもやめちゃうんでしょ
終わったな

>>987
RE-11はサーキットには行かないけどハイグリっぽいパターンの町乗りタイヤが欲しい
人向けだから問題無いｗ

playｚを基準に豪華版、廉価版、カッコイイ版で揃えたんだろうなあ。
鳩ぽっぽの脳内が現在のラインアップかも。

playzならぬpraysに成らぬ様・・・・・

>>976
事業仕分けってヤツだよ

RE11って履いたことないけどどうなの？ダメなの？
このスレではあんまり評判良くないみたいだけど

ハイグリップっぽくて減りにくいようなタイヤ

土屋が開発にかかわったタイヤはろくなことがない。
土屋を放出した浜のタイヤが劇的によくなったのと対照的に
浜のおさがりの土屋に開発させた鰤の凋落。
テスターって重要なんだね。

ものごっつい無理があるよ、ソレ。

ショップオリジナルブランドのパーツの話してんじゃないんだからさ。
良くも悪くも１ドライバーの影響力なんてそんなにないし、ユーザーとしてあってもらっちゃ困る。

まぁそれはそれとして、土屋の評価（特にスポンサーへの評価）は当てにならんとは思うけどね。
（キャラとしては嫌いじゃないが、そういうのは結構露骨だから…元々好み偏ってる人だし余計に）

>994
有名な話だぞ、それ。
雑誌の土屋の記事読んでみな。この表現力じゃ開発する人も大変だと思うぞ。
土屋が移籍した際、これで鰤オワタと言っていた人結構いたしな。

知ってるのと信じる事は別。

そもそも今のポテンザの悪評は味付けとかそういうレベルの話でもないし。
マーケティングとか方向性の問題でしょ。

言い方は悪いけど、一介のレーサーが大企業の中でそんな大きな権限あるワケないっしょ。

そう思い込みたければそう思ってれば？
文字通り「知ってるのと信じる事は別」だからな

お取り込み中悪いんだけど
方向性のないタイヤでお勧めって何？
っていうかRE-11以外である？

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