★極端にﾏﾅｰ悪い輩@極端にｱﾀﾏ悪い国沢410★

> まあ、国沢が朝鮮人だという証拠が出てこない時点で
> 「事実とは認められない」つー結論になるしかない訳だが。

まったくもってその通り。

10年間毎日のように更新しているのに、両親の記載が一度しかない。

国沢さんのオモニとアボジは何処にいるのだろうか？

しかしその一方で、聞いているこっちの目が点になるような体験をした方が、
あろうことか複数いらっしゃったという事実もまた、興味深いわけで。

いえね、それが何かを語る気なんぞまったくないわけですよ。
そして、だから信じろとかそんな話もまた、まったくしないわけですよ。

「証拠がないじゃないか！」
　　いやまったくもってその通り。
「証拠を見せろよ！」
　　骨の髄まで味わうスレッドで、それはないでしょうよ。

知っている人は、「ああ、だからか」と思い、
知らない人は、「こいつら嘘話ばっかりしやがって」と思う。

嘘ではないよ、と言いはするけど、嘘でない証拠を挙げる気はない。
だったら嘘なんだろうと言われても、嘘はついてないよとしか言いようがない。

朝鮮人差別をする気は毛頭ないけど、そんなことを２ちゃんで主張されても・・・。
もう、どうしようもないですよ。溝は埋まらないと思います。

まあ、↑をみて何かを思う人はいるかもしれませんが。

一所懸命レスをつけてスレを伸ばしたとしても、
この先何も変わらないと思いますよ。

>>431
わしも自分のブログで一度も両親の話を記載したことないけどね。
普通、何か両親のことを書くものなのかな。

>>434
じいちゃん、ばあちゃん、嫁に、ムスメにムスコ。はてやオバさんまで、みんな何度も出てくる中、
両親だけ？？？なんだぜ。　やっぱ不自然ですよ。

>>434
同居しているヨメ、ムスメ、ムスコはもちろん、いとこや伯父、叔母は出てくるのにだよ。

>>432
郵便局での押し問答もそうだが、たったの千円でファビョリンパする国沢に脱帽。

墓参りにしても、病気で亡くなった叔母さんだけ。先祖の墓参りは一度もなし。

中野のうなぎ屋が実家なのに、そこに住んでいるのは叔父叔母。

国沢さんが言うことを何でも否定するやつに言うことこそ否定したい。

>>438
？？？
日本語でお願いします。

>>432
詐欺師に騙されてる人も、詐欺師だと知らない間は
「事実」だと思ってるだろうね。

「振り込め詐欺」で本当に振り込んじゃう人にとっては
電話で語られた内容は「事実」なわけだし。


まあ、「しょせんは２ちゃん」。
こりゃもう紛うことなくその通り。

それは取りも直さず、このスレにおいての発言は
他人からの信用は端っから考慮しないって宣言する事と同意ではあるわけだが。


「何でわざわざこんな溝を掘る必要があるのさ？いらん溝だろ？」
と言う人間に対して、溝を掘った側の人間がいけしゃあしゃあと
「どうしようもないですよ。溝は埋まらないと思います。」
などと言い放っちゃうんだから、ホントどうしようもないのも確かだがw

>>438
岩谷くん、車の作文以外はホントに使えないね。小学一年の国語からやり直せとエプソンくんから言われちゃうよwww

どうでもいいけどさ

>例えば「宇崎竜童さんは事故の賠償をすぐ申し出て、その夜に菓子包とサイン入りのＣＤを持って
>謝りに行った」みたいな終わり方になっているなら、人間としてのけじめの付け方の啓蒙になります。

サイン入りＣＤ？
被害者がそんなもんもらって喜ぶか？

仮に国沢さんが事故ったら、サイン入り「水は燃える」とか書かれた本持っていくの？
相手が激怒すんぞ？

選民意識丸出しなんだよ

>>442
ザフィーラ・トラヴィックの同好会に出かけてサインしてた人がいたな。
ボン付けクルコンの件で縁を切られたみたいだけどｗ

>>440
＞「振り込め詐欺」で本当に振り込んじゃう人にとっては
＞電話で語られた内容は「事実」なわけだし。

もっともらしく語っちゃってｗ
あれはパニクってまともな判断力が奪われてるの。
事実とか虚偽とか思考出来ない状況。
一方国沢が朝鮮人か日本人かは、これまでの本人の言動の積み重ねを参考に
自分の頭で理性的に推測できるだろ。

>>432
じゃあさ、今後は証拠を話せないようなことを書き込むのはやめなよ。
このｽﾚに来る人って国沢に対して程度の差こそあれ
苦々しく思っている人たちが来るんでしょ？
(もちろんそうじゃない人もいるかもしれないけどさ。)

＞知っている人は、「ああ、だからか」と思い、
＞知らない人は、「こいつら嘘話ばっかりしやがって」と思う。

知っている人たちだけが味方じゃないでしょう？
知らない人たちはすごく嫌な気分になるんだよ。

だから｢仄めかし」はやめてくださいとｽﾍﾞやんがいた頃から
いろんな人に言われていたんでしょうに。
それとももうこのｽﾚを見る人は真実を知っている人たちしか
きていないのかい？

昔みたいにさ、ソースを出せるようなことを基準にして国沢の珍論を笑おうよ。
ｽﾍﾞやんもどんな事情があるのか知らないけど、ｺﾃでは書き込まなくなったんだしさ。

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|

AAあらし！

>>443
パニクってる人もな、自分がパニクってるとは思ってないんだよ。
自分ではちゃんと判断して正しい行動を取ってる“つもり”なんだぜ？

あなたも“自分の頭で理性的に推測”してるつもりなだけで
本当は思い込みに目が眩んでしまってんのに
正しい行動を取ってる“つもり”なだけなんじゃないの？

まともな思考力があれば、今までに出てきたような材料で
朝鮮人か日本人かを推定すらできないのは直ぐに分かるぞ。

＞推定すらできない

まともな思考力が無い証拠ですｗ

>>432
その手口でスベの太鼓餅しまくってたじゃん。よって説得力ゼロ。長文乙としか

>>444
そんなこと言った奴過去に何人も居て、この現状だから無駄だな。

朝鮮人説はソースがいるな。なぜかと言われても今はよくわからん。
それで出てきたのが>>377のSFストーリーならスベから何を学んだのか・・・としか。
ちょっと例をまとめてみた。

ソースがいるもの
・朝鮮人説
・バッカムナイフで暴れる
・裁判は新たなフェーズへ
・仕事が減っている

ソースがいらないもの
・夢マリPでジムカーナごっこ
・横浜だったっけ？高速で運転マナー悪い
・試乗会で暴走

追加
ソースがいるもの
・燃した人は実は国沢本人

ソースがいらないもの
・日記、TOPの誤記修正に時々国スレを利用している

＞まともな思考力が無い証拠ですｗ


そうか？これまでに挙がった状況証拠とやらで
「朝鮮人以外では有り得ない」つーのがあったためしなんかないぞ。

思考してないから、
「あー、それ朝鮮人っぽい。」→「国沢は朝鮮人に違いない。」
に直結してるだけだろ。

思考回路が足りてないんじゃないのか？

SOX事件
プリウスアンケート祭り
ローレライ祭り

これでここを見て訂正してるって事実が成立。

>>451
決定的な証拠がなくても黒になるんだよ。
例えば和歌山毒物カレー事件な。
誰も犯人がカレーに砒素を入れたところを目撃していない。
被告は終始一貫して無罪を主張したが、状況証拠の積み重ねで死刑が確定してる。

>>426>>427>>429

少なくとも、こんな状況証拠なら無罪になってるよ。
状況証拠なら何でも良いわけないだろうがw

もっとも、和歌山毒物カレー事件にしても、判決が間違ってる可能性はゼロじゃない訳だしな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1155655150/368-
867 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 20:43:08 ID:je5YDKAU0
俺は「除籍されている」という情報が正しいかどうか確認しにいっただけなんだが。あとは抵当権とか、そういう権利絡み。まあ、予想通りというか。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 21:12:53 ID:5DDrahaC0
>>867（引用部略）
国沢の出自ネタをミクシで書いてから随分時間が経つけど、今更何か調べる必要があるのかね。
もしそうなら、ミクシで書いた時点では何を根拠に国沢という個人の出自ネタを書いていたのやら。
ハッタリと根拠レスの国沢に対する中傷は、貴殿の様式美として確立しつつあるけど、そんな貴殿の
シンパが国スレにいる限り、己の愚かさを自ら晒し続けるのかね。
そのイタさと下劣さは理解しがたいところだ、いつまで続けるつもりか知らないが。

882 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 21:15:16 ID:je5YDKAU0
>>879情報というのは様々な角度から検証して、それを補強していくから武器になるんだよ。その頃は見えてこなかったネタが、
後になって見えてきたり。まあ、国沢が暴れれば暴れるほど自分の首を絞めるという構図は今後も変わらない。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 21:17:51 ID:HQRFNiaF0
>>879　>ハッタリと根拠レスの国沢に対する中傷は、貴殿の様式美
国沢さんもどうしてスベやんを放っておくのかな。さっさと訴えちまえばいいのに。自分どころか一家全員を卑しい犬野郎
呼ばわりされているのに何も法的なアクションを起こさないというのが不思議でならないよ。

884 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 21:19:40 ID:je5YDKAU0
>>883だって、さらに首を絞めるような証拠が出てきたら困るじゃない。
もうホントにどれが危険で、どれが超危険で、どれが死へのトリガーかワカランですもの。

国沢は朝鮮人である
スベやんは石田真一である

どっちが状況証拠が揃ってると思う？ｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/08/18(金) 21:25:05 ID:5DDrahaC0
>>882出自・国籍は、戸籍の全部事項証明書か個人事項証明書の交付を受ければすべて分かる。公的に証明するもの、
根拠はこれしかない。ミクシで国沢の出自・国籍について書き散らしたときは、貴殿は何を根拠にしたのだろうね。不思議だね、実に。

895 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 21:29:22 ID:je5YDKAU0
>>886だから何度も言っているだろ。クロスチェックすればするほど、強固になるって。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 21:32:05 ID:5DDrahaC0
>>895
> >>886　> だから何度も言っているだろ。クロスチェックすればするほど、強固になるって。
出自・戸籍の唯一無二の根拠は戸籍しかないじゃないか。他に何が必要だと言うのやら、やれやれ…。

908 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 21:34:07 ID:je5YDKAU0
>>902　3回以上の移動を重ねれば記載内容をほぼ真っ白にできる戸籍だぞ。唯一無二の根拠にはならねーな。

909 ：綾麺麭 ◆6zVUtqJbZU [sage] ：2006/08/18(金) 21:34:37 ID:8U3/Jlra0
>>スベやん
出自を暴く事が裁判と何か関係あるのですか？あなたは、著作権を侵害された事について訴えようとしてたのでは？
最近話しが飛躍しすぎてませんか？

916 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 21:37:49 ID:je5YDKAU0
>>909関係あるよ。すべてが密接に関係している。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 21:37:23 ID:5DDrahaC0
これは国沢がTOPで祖父のことを書く前に投稿されてる訳だが。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151725627/266
> 266 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/07/02(日) 23:07:18 ID:ZVlr4zCL0
> >>249
> 国沢さんの戸籍は中学生から前が無いみたいなんだけど、どの時点から公開すればいい？
（続く）

>>445
単発の煽りかと思ったらすごく書き込んでいる人じゃないですか。
別に国沢が朝鮮人だというのが間違いとかいっているんじゃなくて、
ｿｰｽがないなら荒れるから書き込まないで、知っている人たちだけで
ﾐｸｼｨかなんかでやってくれといってるんだけどね。
別に朝鮮ﾈﾀが書き込めなくたって他にいくらでもｿｰｽつきで楽しめる話題があるだろうに。

・・・あああ、以前全く同じ書き込みをしたことを思い出した。

いつまでこの流れが続くのか・・・ｽﾍﾞやんが出てきてはや何年？
もう戻ることはないのかもしれないね。

449さんのいうとおりでした。。
失礼いたしました。

（続き）
このことについて確証を得ているなら補足調査など全く必要ないはずだ。重ねて言うが、出自・国籍を証明する
唯一の公的ソースは、戸籍しかない。それとも、この投稿をした時点では戸籍を確認せずに書いていたということなのか？
だとしたら随分といい加減な話だな、というだけのことだが。

924 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 21:41:00 ID:je5YDKAU0
>>915補足調査の必要があるからやっているだけ。認識が甘すぎるんじゃないの？ だって、俺は粘着質らしいからwwwwwwwwwww

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 21:45:34 ID:5DDrahaC0
>>924
> >>915　> 補足調査の必要があるからやっているだけ。認識が甘すぎるんじゃないの？ だって、俺は粘着質らしいからwwwwwwwwwww
戸籍を確認していれば補足など必要ないのですよ。これが唯一の公的ソースなのですから。
補足が必要であるということは、その戸籍を確認していないということですね。貴殿はその旨ここに宣言したということになります。
貴殿がミクシで国沢の出自・国籍について書いた時点では、これを確認していないということです。粘着でもどうでもいいですが、
そういういい加減さで国沢の出自・国籍について書き散らかしたと。その点は明らかになりましたね、貴殿の一連の書き込みで。

948 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 21:47:31 ID:je5YDKAU0
>>939唯一の公的ソースはいくらでも記載内容を変えられるから、確固たる証拠にはならんよ。そんなのは常識中の常識。認識が全体的に甘いと思う。それに作為が感じられるから、こうして動いているわけで。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 21:54:16 ID:5DDrahaC0
>>948（引用部略）
さすが、go.jpも否定する方ですね。で、先の投稿をした時点で国沢の出自・戸籍についての事実を承知したいたのでしょう？
その前に、ミクシで国沢の出自・国籍について書いた時点で既に確証を得ていたのでしょう？なのに何故補足が必要になるのでしょうね。

970 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 21:55:22 ID:je5YDKAU0
まあ、歴史の暗部に切り込んでいるのは仕方ないよな。俺的には国沢と総連の関係を完全把握しないと気が済まないだけで。
その歴史的背景とかな。国沢が日本人であったとしても、なぜに総連系の団体があそこまで擁護するのかとか。
国沢のシノギがどれぐらいの寄与率だったのかとか。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 21:59:24 ID:5DDrahaC0
>>970（引用部略）
国沢の出自・国籍と交友関係とは全く関係ないですね。国沢が総連とどういう関係を有しているのか、これは貴殿が投稿した
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1151725627/266
> 266 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/07/02(日) 23:07:18 ID:ZVlr4zCL0
> >>249
> 国沢さんの戸籍は中学生から前が無いみたいなんだけど、どの時点から公開すればいい？
とは何の関係もありません。話をそらすのは止めましょう。

984 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/08/18(金) 22:02:15 ID:je5YDKAU0
しかし、必死だなあ。まあ、今回の成果を含めて、時期がきたら「ポンッ」と出てくるからそれを待ちなはれ。
それまでは俺を嘘つきということにして、溜飲を下げてくださいな、と。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/08/18(金) 22:07:35 ID:5DDrahaC0
>>984（引用部略）
出ましたか、いつもの台詞が。言い返せなくなるとこれだものなぁ。今回の国沢の祖父ネタが出る前に把握しているはず
のことも出せないってのは不思議だよねぇ。しかも、これまでの言いぶりからすると国沢の戸籍は確認してないようだ。 唯一のソースを確認せずにあの投稿だもの。いい加減だよね、本当に。

>>453
ほんの一部ですヨ。

＞判決が間違ってる可能性はゼロじゃない訳だしな。

まるで安田弁護士みたいだなあ。

＞そういった直接証拠がこの事件には一切なく、
＞「怪しいな」という間接証拠しかないわけです。

国沢が神楽坂で修行した夜に、同じ神楽坂で朝鮮総連の幹部が
酔って暴れて逮捕されてる。

こじつけ的な情況証拠ですねｗ

「国沢朝鮮人説」については、06年08月18日にスベやんが「しかし、必死だなあ。
まあ、今回の成果を含めて、時期がきたら『ポンッ』と出てくるからそれを待ちなはれ。
それまでは俺を嘘つきということにして、溜飲を下げてくださいな、と」
って書いておきながら(>>459)、07年5月5日に「ポンッ」と出てきたのが
「まあ、なんだな。国沢が朝鮮人と明記した資料は無いな。それを完全に否定する資料もないわけだが。
どちらかといえば明文化されていないものの方が多いぞ」
では、スベやんが嘘つきにされても仕方ないでしょｗ

しかも、06年7月7日には下記のようなことを書いておきながらだから、
スベやんは、本当に国沢級のいい加減なジャーナリトだよねｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1152194875/453-
453 ：スベやん@ホイ！ ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/07/07(金) 00:20:47 ID:rdk8yLh60
「国沢光宏」が以前は「国沢光宏」ではなく、他の朝鮮籍の名を持っていたことはガチ。

>>461
こじつけ以外の何者でもないでしょう。

神楽坂って国沢しかいなかったの？
その幹部と一緒になって飲んでいたの？

カレー事件ではそれぐらいの状況証拠はそろっていたと思いますが・・・。

裁判をちょっと甘く見ていませんか？
確かにここは２ｃｈだから負けを認めなければ
負けませんが、ちょっと見苦しいと私は思います。

>>460
何くだらない話のすり替えしてんの？

＞ほんの一部ですヨ。

なら、決定的な状況証拠とやらを挙げりゃいいじゃんw
話の流れからして、ID:hzKaFgsw0は「まともな状況証拠」のつもりで
>>426>>427>>429を挙げたんだろうに。
確かに無意味だが、そんな言い方は可哀想だろ。

>>464
このスレッドに挙げられたものだけでも総統アルけどねえ。

全部読んでも何故か主張は変えないだろうけどｗ

>>465
へえー、そんなのがあるんだw
いや、ホントに心当たりがないわ。
ID:hzKaFgsw0が挙げたようなのしかないだろ？

あと、スベやんが語りに語った
状況証拠自体が事実かどうかすら不明なやつくらい？

なあ？「状況証拠自体が事実かどうかすら不明なやつ」って
状況証拠としてすら、何の役にも立たないことくらい分かるよなあ？


ってことで、頼むよ。
決定的な状況証拠とやらをw

>>465
もしかして遊んでいるんですか？
説得する気もさらさらないんでしょう？
普通はここまで確たるソースがないのに論戦なんか出来ませんよ。

ｽﾍﾞやんがﾆｭｰ即板でここと同じ調子で書き込んだら
どういう目にあったかご存知でしょう？

>>466いつものパターンですと
自分で探せとか、
読解力がないとか
わからないのはわかりたくないからだ
という反論でしょう。

もう疲れました。
失礼いたします。

＞決定的な状況証拠とやらをw

間接証拠なのに決定的ってｗｗｗ決定的な馬鹿ですｗｗｗｗ

＞確たるソース

例えば信頼できる人間の証言があったとしても、録音されたものを直接聞かない限り
信用しないだろ？

>>465
お前これかよwww最新50を検索するだけでスベ臭プンプンと。てゆか俺を含めて皆釣られんなよw

>275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 00:41:52 ID:U/Pqxz9R0
>>>274
>それはこじつけ。
>ほら、繁華街のひき逃げ動画を見れば誰でもバックれると思うでしょｗ

早く夏休み終わってくれないかなあ

>>463
＞裁判をちょっと甘く見ていませんか？

君は裁判経験あるの？

最高裁判決文の一部ね。

・被告人が亜砒酸などを取り扱っていたと推認できること
・合理的な疑いを差し挟む余地のない程度に証明されていると認められる
・犯行動機が解明されていないことは、被告人が同事件の犯人であるとの
　認定を左右するものではない

>>468
…えーっと、あなたの脳みそって脊髄で出来てるんですか？
反射で答える前に、あるなら脳みそくらい使ってくれないか？

＞間接証拠なのに決定的ってｗｗｗ決定的な馬鹿ですｗｗｗｗ

間接証拠の積み重ねで「黒と判断出来る」ってのが主張じゃなかったのか？
結論が出せるなら、それは間接証拠であっても「決定的な証拠」だろ。
言葉遊びで逃げてないで、さっさと挙げてくださいなw

＞例えば信頼できる人間の証言があったとしても、録音されたものを直接聞かない限り
＞信用しないだろ？

もちろん、しない。つか、そんなのしか無いって降参宣言か？

「本当か嘘か分からない状況証拠の積み重ねで、事実だと確信しました」

って、どんだけ頭悪いんだよw

>>471
ごめんごめん。私は裁判は経験したことはないよ。
君は正しい。
すまんかった。
今までのあなたの書き込みは

「合理的な疑いを差し挟む余地のない程度に証明されていると認められる 」

と思います。

すみませんでした。おやすみなさい。

ここはクルマ好きがクルマの話をしにくるレスだぞ。

＞…えーっと、あなたの脳みそって脊髄で出来てるんですか？

こういうことを書いている時点で負けだと気づけよｗ

＞もちろん、しない。つか、そんなのしか無いって降参宣言か？

宇宙から自分の目で丸い地球を見ないと天動説を信用できない人ですね。

＞「本当か嘘か分からない状況証拠の積み重ねで、事実だと確信しました」

「本当か嘘か分らない」 国沢の言動への皮肉ですねｗ

偶然に偶然が重なったとしても、それが３つも４つも重なったら
必然だと推認できるという解釈。

>>474
クルマ好きの国沢さんの「スレ」だからこうなるのは必然ｗ

>>474
この「クルマ好き」って言葉も定義がいろいろあるよなぁ。なぜか国沢さんは勝手にすごく狭めてるけど。
ポルテに乗って交通ストレスを起こしてる人でもクルマ好きはいるわけでなぁ

逆書いた　×天動説→○地動説

>>475
作り話で偶然に偶然が重なったって、意味ねーだろw
そんなもん作者の都合で何とでも出来るだろうが。
何が言いたいんだ？

さっさと、「黒と判断するに足る状況証拠」とやらを挙げて見せろよ。

挙げると不都合でもあるのか？

>>478
作り話って、ほとんど国沢さんの日記からなんだけどね。

日記って、裁判のときに証拠になるんだよ。知ってた？

＞さっさと、「黒と判断するに足る状況証拠」とやらを挙げて見せろよ。
＞挙げると不都合でもあるのか？

出してもいいけど。

国沢さん本人が良いと言うならね。

>>479
作り話って、ほとんど国沢さんの日記からなんだけどね。

いやいや、そういうのならいいんじゃね。是非挙げて欲しいね。

＞国沢さん本人が良いと言うならね。

だれもコピペしろとは言ってないから。
「○月○日の日記にこんなことが書いてある」って感じで
当てはまる内容を書いてくれりゃいいだけ。

それすら嫌なら、「○月○日の日記の○行目から○行目」と書いてくれてもいいぞ。
該当部分を見に行くくらいはするからさ。

出しても良いってのは日記からじゃない。本人の要許可。

もう仕事に出かけるから、じゃあな。

無いもんは挙げようがないだろうから、予想通りではあるんだが…。


>>479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/08/26(水) 01:38:58 ID:U/Pqxz9R0
＞作り話って、ほとんど国沢さんの日記からなんだけどね。
＞日記って、裁判のときに証拠になるんだよ。知ってた？

>>481 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/08/26(水) 01:49:18 ID:U/Pqxz9R0
＞出しても良いってのは日記からじゃない。本人の要許可。


３歩歩くどころじゃねえだろ。
もう少しバックレ方ってもんがあるだろうにw

最近の国沢は確かに作り話ばっかりだと思う

マジで電車に轢かれて死ね

そういえば釣り大会て、申し込みあったんかねえ。



ムスコとパシリとパートナーwくらいしか集まらんやろうなあ

>>479
> 作り話って、ほとんど国沢さんの日記からなんだけどね。
> 日記って、裁判のときに証拠になるんだよ。知ってた？

日記の証拠能力を認められるのは、ある係争について継続的に書かれているものだ。
パワハラ、セクハラ、長時間残業みたいな労働問題、隣人とのトラブル、ヤミ金の取り立て、
配偶者の浮気みたいなものな。
日記に記した事実があったということを補強する材料にはなる。

で、国沢の日記が何の証拠になるんだ？ｗ

浅薄な知識を適当に書き散らかすのは、臭うんだよなあ、激しくｗ
最高裁のサイトに掲載されている決定全文を、あれは要旨だとか言い張った馬鹿がいたよなぁｗ

もし俺が陪審員になり、ヒョンカの日記が証拠になるかって言われたら・・・・



なりませんって言うm9(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

相変わらず耳鼻科に行かない天才マンでしたとさ（口臭の渦ｗ

論理的・具体的で有効な反論は一切せず（できず）
頭の悪い認定に基づく悪口書くしか能のないクセに。

その「頭の悪い認定に基づく悪口」を書きさえすれば
何ごとか言い返せた気になれる、勝った気になれる、
そんなあなたが心底羨ましい。

あんた誰？

何より凄いのは根拠が無いはずの便所の落書きを業界の皆さんが
疑うことなくそのまま受け入れてしまう国沢光宏先生の人徳ｗ

松下さんは、一台しかないプラグインステラの試乗車を、ちゃんと予約して試乗されています。
我がEV親方におかれましては、試乗は済まされました？近々ですか？

あっ、自分じゃスバル本社への予約も取れないとｗ

Last-Modified: Wed, 26 Aug 2009 01:32:39 GMT


８月２６日　ＨＳ２５０ｈの兄弟車にあたる『ＳＡＩ』の情報が少しづつ流れ始めた。
グレードは最近のトヨタ車らしくシンプルで『Ｓ』と『Ｇ』の二つ。
それぞれプリクラやアダプティブクルーズ、レーンキープサポート付きの『ＡＳパッケージ』
（アドバンス・セーフティの略）を５０万円高で選べるらしい。

『Ｓ』でも内容は充実しており、プリウスと同等の安全装備に加え、
ＨＩＤライトや８インチのＨＤＤナビ、１６インチホイール、革巻ハンドルなどが標準。
上級グレードの『Ｇ』（５０万円高）になると１８インチタイヤ、プレミアムサウンドシステムや
電動のチルト＆テレスコまで付く模様。ほとんどＨＳ２５０ｈと遜色の無い内容である。

驚くべきが価格！　これまでＨＳ２５０ｈの５０万円安というウワサだった。
『Ｓ』で３５０万円前後ということです。しかし！　トヨタの気合いは本気だったらしい。
プリウスの時の如く半信半疑なのだけれど、３３０万円にするようだ。
装備内容を考慮すればプリウスの約５０万円高。車格の差を考えると妥当かもしれません。

気になる取り扱い販売店だけれど、これまた予想を大きく覆し、プリウス同様トヨタ系列全店になるようだ。
発表は１２月だと言われていたが、東京モーターショーのプレスディ（１０月２１日）に会場で
発表するという可能性大。早めにオーダーすれば、来年３月一杯の納車も可能かもしれません。
きっと売れるだろうなぁ。

以上の内容、半分ウソだと思って読んで頂きたく。特に価格は私も情報を信じていない。
真剣に購入を考えている人は、今週の土曜日にディーラーへ行ってみたらいかだろうか？
ディーラー向けの資料配布を金曜日までに行うとのこと。気にったらその場でオーダーすべし！
プリウスから変えてもいい。

8/25 11:15頃、>>387 が修正されていました。


> 例えば事故は誰にでもあるもの。
⇒事故は誰にでもあるもの。


> そのい時点でツツくのでなく、
⇒その時点でツツくのでなく、


> 今回のような事故、過失はどんな人にでもある。
⇒今回のような事故、どんな人にでもありうること。


> メディアもアカンです。
⇒軽微な事故についちゃ警察の居ない地域の解決方法を学ぶべきだ。

太鼓餅ｳﾏｿｰ

機能は自称アタマのいい人だらけで大変でしたね…

＞さぁ、鬼の首を取ったような国沢さんのＴＯＰＰＵが拝めますよ
＞飲酒運転は厳しく取り締まらないとね！国沢さん！！

＞どうやって飲酒運転させないかが重要だよね。
＞国沢さんがどこまで考えてくれるか、明日のTOPが楽しみだ。

馬鹿黄昏晒しアゲ

>>444

> 苦々しく思っている人たちが来るんでしょ？
> (もちろんそうじゃない人もいるかもしれないけどさ。)

苦々しく思っている人たちが来るところには限らないですよね、
むしろそうじゃない人もたくさんいると思いますよ。
もちろん、コテ叩きがとかいう限定された意味ではなく。

> 知らない人たちはすごく嫌な気分になるんだよ。
> 今後は証拠を話せないようなことを書き込むのはやめなよ。

以前はスベやんネタで仄めかし情報をたくさん出していましたが、今はそういうものはない。
今は、夢マリでの話が良く出てきていますよね。あなたはそれにも噛み付くんでしょうか？
知らない話でも、知らないなりに「へぇ」「ほほぅ」などと思っているのではありませんか？

わたしにとって知らない話はたくさんありますが、
それを書かないでと主張したことはありませんよ。

ソースがあるものを、という姿勢は正しくて良いものだと思いますが、
そうそうすべてがあなたの理想通りにはいきませんよね。

> 昔みたいにさ、ソースを出せるようなことを基準にして国沢の珍論を笑おうよ。

笑えるかどうかは別として、ほぼ毎日のように国スレはそうやって進行していると思いますよ。
おかしいのは、流れに関係なく、あるいは流れを変えたいがためにスベやんの話を持ち出す方ではないですかね？

> ｽﾍﾞやんもどんな事情があるのか知らないけど、ｺﾃでは書き込まなくなったんだしさ。

わたしにはスベやんが名無しで書いているという情報もないし
書いているとも思ってないのですが、何かソースをお持ちなのでしょうか？

実際に名無しで書いているかどうかが不確定だから
「書き込まなくなった」ではなく「ｺﾃでは書き込まなくなった」が
表現としては正しいよなあ。

また議論のための議論ですか
そろそろチンロンに注目しようや

またトヨタの宣伝かよ

国沢ネットの情報なんてレスポンス読んでれば得られる情報ばかりだもんな

はっきり言って不必要

書けば書くほど読み間違えてるんだかなんだか知らないが
間違った事偉そうに書いて黄昏に叩かれるんだから、笑えます（わはは）

拉致問題とか良く調べれば、戸籍がどうなってるとかあんまり意味無い話しだということが解らないかな？
それともあえて無視してる？

>>498
何か必死なんだよな・・・何かに。火消しってやつか・・・

>>447
>まともな思考力があれば、今までに出てきたような材料で
>朝鮮人か日本人かを推定すらできないのは直ぐに分かるぞ。

そうなんだな。それなのに、なぜ・・・？ここで黄昏の思考を分析してみよう、
ということで黄昏の特性をまとめてみた。今までにわかっていること

・好き：国沢叩き、嫌い：是々非々、最悪板
・ソースを求められたら、示せるものは積極的に示す
・本質は注1）
・あることはもちろん、ないことでも叩きで盛り上がれる（注1）
・国沢叩きに手段を選ばない（例：模した人、スレ乱立、ウィキ利用など）
・ウソであったとあとでわかっても反省一切なし
・ソース出せないものは、あらゆる議論テクニックを使ってごまかそうとする

以上の特性より、俺の推論
・黄昏はバカではない、一般人と同様の常識を持つ。つまり大部分の黄昏はハッタリと気づいている
・真実かどうかはどうでもいい。叩きネタさえあればOK

注1）
>982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/08/20(木) 14:53:58 ID:pHYSQBls0
>>>962
>ここは国沢をいかに馬鹿にするか？
>のスレだろ
>
>正解でもそれをいかに笑ってやるかが全てだろ
>少しでも擁護してどうすんだよ

>>498
＞夢マリでの話が良く出てきていますよね。あなたはそれにも噛み付くんでしょうか？
知らない話でも、知らないなりに「へぇ」「ほほぅ」などと思っているのではありませんか？

誰も夢マリの件では文句を言わないのに、
なぜ、朝鮮人説などではこれほどに叩かれるのでしょうね？
多分国沢一派だからとかそういう単純な理由ではないと思うんですが。

＞わたしにはスベやんが名無しで書いているという情報もないし
書いているとも思ってないのですが、何かソースをお持ちなのでしょうか？

499さんの書いてあることが答えです。

ところで、

＞おかしいのは、流れに関係なく、あるいは流れを変えたいがためにスベやんの話を持ち出す方ではないですかね？

こちらのｿｰｽはお持ちですか？

それはいいとして、
私は以前あった国沢の珍論を笑いつつも、
それぞれの分野で国沢よりも知識のある人が
正しいことをｿｰｽつきで書き込んでくれて
勉強になった頃に戻るといいなと思うだけです。

これで最後にします。
では。

上記、模した人に関する推論を続けてみる。模した人の特性とは？

・国沢の匂いが全くしない（文体など）
・誤字が（あるときは）わざとらしい
・国沢擁護でいながら毎回擁護になっていない
・他の国沢擁護と絶対つるまない
・すぐに消える、ビビリ

結論を書くのはやめとくが、見るといつも右翼街宣車の誉め殺しを思い出すんだよな。

>>505
>正しいことをｿｰｽつきで書き込んでくれて
>勉強になった頃に戻るといいなと思うだけです。

ハッタリネタでも盛り上がりたいぜぃ！と彼らが考えてるとしたら、
ソース至上主義は絶対に取り入れたくないだろうね。想像ですけど。

また今日も石神井漫才ですか

>>508
　489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 08:23:53 ID:FGviOni20
　論理的・具体的で有効な反論は一切せず（できず）
　頭の悪い認定に基づく悪口書くしか能のないクセに。

　その「頭の悪い認定に基づく悪口」を書きさえすれば
　何ごとか言い返せた気になれる、勝った気になれる、
　そんなあなたが心底羨ましい。

どうして俺は、あなた方みたいな人格に生まれなかったんでしょう？
もしくは育つことができなかったんでしょう？　はあ…

本当にあなた方は幸せそうで羨ましいですね。

国沢が在日だろうがなかろうが別にいいじゃん
擁護してるやつは国沢が在日だと都合が悪いのか？

国沢本人でもないのに、なんでそんなに必死なのか理解に苦しむよ

別に在日であろうがそんなことどうでもいいです。

でも、わざとハッタリネタ流して、わかってそれに乗って叩いているんだと
したら、黄昏野郎のあまりの卑劣さ、汚さに気が遠くなりそうですわ。
スベ事件で愛想を尽かして離れていったコテ達には一片の良心が残っていたのか・・・
まあ、想像ですし、ソースもありませんし、そう考えるとすべての辻褄があうってだけの話ですがね。

>>511
國澤の日記読んでさ、なんか違和感感じた事無いの？
どうみても終戦記念日を「敗戦の日」とか日本人じゃつけないような日記タイトルとかさ
在日じゃないかも知れんけど、在日としか思えない言動があるから疑われるんだろ

そんなに在日疑惑かけられたくないなら>>511が
暗黒板に疑われるような言動は慎んでくださいとか書いとけばいいだろ

ここは便所の落書きで黄昏が思ったことを議論できるんだからさ
嫌なら見ないか手伝うか（ｗくらいの勢いで頼むよ

>>511
岩谷君w、乙！　本スレといい休憩所といい、本日も大活躍ですなｗ

>>512
国辱である敗戦を終戦と言い換えてそのことから目を背けるのは欺瞞だと俺は思うけどね。

> 終戦記念日を「敗戦の日」とか日本人じゃつけないような日記タイトル
国籍に絡めてこんな浅薄なことしか言えない馬鹿もいるんだな、と認識を新たにしたよ。

このスレは最早>>489が全てですね。

> 終戦記念日を「敗戦の日」

俺もそれなりの年齢だから敗戦の日とは言わない。
ミンスにも投票しない。
自民がダメはわかてるけど・・


でも、マジで国沢さんて半島風味だなぁ・・・

そもそも議論で勝敗を決したいという気がないんですが
頭のいい人は大変ですね

>>512
>どうみても終戦記念日を「敗戦の日」とか日本人じゃつけないような日記タイトルとかさ

ん？「敗戦の日」だとなんで日本人ぽくないの？おれ歴史とか詳しくないんでわからんわ。
ちょっとその辺語ってみてよ。

>>510
あのさあ、国沢が在日だと都合がいいとか悪いとか言ってるのって
「国沢は朝鮮人だー！」って言い張ってる側の人だけだよ？

国沢を朝鮮人だと主張したい人にだけ
「都合がいい・悪い」って発想が出てくるんだね。
不思議な話だよね…ってそうでもないかw


「根拠なしの差別発言は止めようよ」って言ったら、必死なの？
この程度の意見すら潰さずには居られない方が、よっぽど必死じゃね？w

「敗戦の日」に近い表現だけど「敗戦記念日」という言い方は、旧社会党時代に労組の幹部が使ってた記憶あり。
一般的には終戦記念日だよね。敗戦〇〇だと違和感あるもん。

だけど国沢さんは労組が幅を利かせてる会社勤めの経験なんか無いはず。するとどこから？
というような疑問を感じる同年代（＋α）w

ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed050815j.html
【靖国神社参拝】
Ｑ：　昨日、大臣（筆者注：中川昭一経済産業大臣）は靖国神社に参拝されましたけれども、
昨日であった理由と その参拝した思いというのは。
　
Ａ：　まず、参拝した思いは、靖国神社というのはご承知のとおり明治の当初から
　東京招魂社という形で国の意思によって命を亡くされた方をお祀りしている場所です。
　それらに敬意を払うということは、アメリカでもソ連でもどこの国でもそういう機会には
　花を捧げて弔うということをしております。特に日本の場合には、先人たちがお国のために
　尊い命を失った。大変尊いことであり、またご冥福をお祈りしたいと思っております。
　　と同時に、８月１５日が一番節目になるだろうと私自身以前から思っておりました。
　これは、第二次世界大戦の敗戦記念日であると同時に、二度とこういうことを起こしては
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　ならない、戦争を起こしてはならないというふうに考えておりますので、金曜日にも
　申し上げましたが、一番ふさわしい日、一番ふさわしい場所は８月１５日に靖国というふうに
　前から思っておりました。これは政治家になる以前からのことでございますけれども、
　去年に続いて今年も本日が一番そういう意味では象徴的な日だと思っておりましたが、
　今日は午前中に閣議があったり、また選挙中ですから、いろいろ朝も地元と電話連絡を
　とっておりまして、そういうことで今日午後ということにはしたくなかったものですから、
　午前中行くとするならば、ちょっと日程がとりにくいという判断をいたしまして、昨日の
　昼前に靖国に行ったということでございます。

自虐史観も官憲批判も日本を客観的に見るのも。
あの世代の自分は知的だと思ってる馬鹿にはありがちな思想。
そして何の根拠も無い自信と上と下の世代をやたら見下すのもまたありがち。

そういうのが多い世代なんだと思っていたがじゃああいつらみんな朝鮮人なのか？

朝鮮の光復節ってのがあるんだけどさ
これは日本と同じ８月１５日なんだよね

ここのおめでたい人たちはなぜか８月１５日は日本から解放された日
つまり（日本が）敗戦した日って言うんだよね

まぁ國澤さんが在日じゃなくて異文化の会合に
よく神楽坂とか行くからといって在日だという証拠にはならないんですけどね（ｗ

だいたい敗戦の調印したのは８月１５日じゃないしな（ｗ

朝鮮に造詣が深いんですね（棒

今や出てこなくなったあの方もそうだったなー（遠い目

この辺の書き回しも髣髴とさせるものがあるようなないような

>まぁ國澤さんが在日じゃなくて異文化の会合に
>よく神楽坂とか行くからといって在日だという証拠にはならないんですけどね（ｗ

>>523
日本政府は毎年８月15日に戦没者追悼式を挙行してる訳だが、
お前はその日の開催に異論を挟むのか？
いるんだな、こういうクズが。

どうでもいい

8月24日の日記より

コンビニで300円のマンガ買う→1万円払う→7000円のお釣りもらう→間違いを促す→9300円のお釣りもらう→ん？

国沢さん、レジの子と大差ないっスよｗｗｗ

↑
小学生以下の文章能力しかない国沢さんに、引き算ができると思って？

足し算すら無理なのにな

行列や数列の加法ならともかく、最小値0の世界で計算ができないのに、
文章書いてよく商売にしようと感心する俺ガイル。

近頃は商売になっていないようだが。

専門分野のリセールバリュー評価では引き算必須なのに…

Last-Modified: Thu, 27 Aug 2009 01:30:38 GMT


８月２７日　福岡県警と言えば、幼児が３人も亡くなった飲酒事故を扱ったところ。
しかも８月２５日は３年目の命日でもある。
この事故で最も驚くべきことは、事故を起こした警官が呼気のチェックを完全に拒否したという点。
今まで知らなかったのだけれど、拒否すると警察としちゃ即座に対応できないらしい。

何と血液中のアルコール濃度チェックをするための法的な手続きを行うのに１０時間も掛かっている。
今回の事故、それでも基準値の４倍のアルコールが検出されたという（呼気０、６mg／Lに相当）。
基準値である０，１５mg／Lの飲酒なら、完全に抜けてしまったに違い無い。
警官だからこそ知っている逃げ道である。

今回の事故から得た教訓で絶対に行うべきことは三つ。
まず呼気検査を拒否した時の対応だ。
今の法律のままだと血中濃度を計測するのに１０時間掛かってしまう。
警察が逃げ方の伝授をしたようなもの。
基準値ギリギリであれば、１時間ゴネるだけで濃度は基準値以下になる。
即座に血液から濃度をチェックできるよう法規を改定すべき。

二つ目は警察官の処分。退職金が支払われる諭旨免職とかじゃ納得できない。
税金を１銭も払わずに済む懲戒免職だろう。
福岡のメディアは処分がどうなったかまで報じて欲しいです。
退職後も、高速道路の料金収受員や駐車違反取り締まり業務など、
税金から給料を支払わなければならない職種への再就職を禁止するような法規が必要。

そして何度も書いてきた通り、エンジン始動時に暗唱を入れるシステムを導入して欲しい。
日付を入れなければならない暗唱装置を取り付けるだけで、
今回のような酩酊状態や、認知症の方の運転を防止可能。最も簡単かつ安価なコストで済む。
なぜ国交省が導入しないのか不思議でなりません。

＞高速道路の料金収受員や駐車違反取り締まり業務など、
＞税金から給料を支払わなければならない

民主党が政権を取って道路会社を国有化するところまで見越して書いているのか。
さすが国沢さんｗ

福岡の飲酒ひき逃げの記事は2日遅れですかい。
呼気検査の拒否については手続きが発表されてますけど。見てないの？

> そして何度も書いてきた通り、

初耳ですが。何度もどこに書いたの？

基準値の0.15なんて相当少量の数値なんだが。
フツーに飲酒したその何倍もの数値が出て当たり前。

この警官は馬鹿だが、国沢なんかに言われたくないだろうよ
それに暗証番号ってｗｗ
事が起きるたびに思い出して言う馬鹿は黙ってろ。

対策を車でするんなら、普通に呼気検知して、
アルコール分が検出されないときだけ
エンジン始動可で良いと思うんだよね。

暗証番号に拘るのは、穿った見方をすれば、
「ワタシは少々飲んでも暗証番号を間違えたりしません」
と思ってるようにも見えるｗ

飲酒運転常習者なら、暗証番号を紙に大きく書いて貼っておくだろうな。意味なし。

自分の逃げ道は常に確保しておく国沢さんw

>>505

> 誰も夢マリの件では文句を言わないのに、
> なぜ、朝鮮人説などではこれほどに叩かれるのでしょうね？
> 多分国沢一派だからとかそういう単純な理由ではないと思うんですが。

ソースが明確でないという点については夢マリの件も同じだと思いますよ。
朝鮮人説については歴史的背景もからんでくるので、揉めやすいネタだということは言えますね。
しかし、>>444 と >>498 にでてきている話の題材は「知らないことを書かれると嫌な気分になる」
ということであって、朝鮮人説とイコールではないですよね。
そこは切り分けて考えた方がいいと思います。

> 499さんの書いてあることが答えです。

では質問を変えます。
１．「ｺﾃかどうかに関わらず国スレには書き込まなくなった」
２．「ｺﾃでは書き込んでいないが名無しで書き込んでいると思う」
のどちらとお考えでしょうか？（本当はどうでもいいんだけどな、こんな質問）

> こちらのｿｰｽはお持ちですか？

流れに関わらずスベやんの話を持ち出す人物がいるのは、スレでたびたび見られる光景だと思います。
「流れを変えたいがために」は単なる推測であってソースのある話ではありません。

> それぞれの分野で国沢よりも知識のある人が正しいことをｿｰｽつきで書き込んでくれて
> 勉強になった頃に戻るといいなと思うだけです。

当時の国スレは勉強になった、というのは同意します。戻れるといいでしょうね。
ただ、わたしはもう戻らない・戻れないと思ってますよ。
むしろ流れが変わって欲しいと思うなら、まずあなたがご自分の得意な分野
流れを作っていかれるのがよろしいかと思う次第。（最後らしいので、レスは期待していません）

>>535-537

国沢さんが唱えているのは「暗唱」ですヨ。

>>540
音声認識かよw
呂律が回ってねーとか判定するとか…



精度の問題を考えても、お勧めとは思えんし
単なるアルコール検知の方が簡単じゃねーかと思うがな。

暗証番号よりアルコールインターロックだろ。
先ずは率先垂範で国沢が付けてみたら。それとフネにもな。

困りましたねえ。

｢九九｣を｢暗唱｣しようにも、ニホンゴだから認識しない。

呼気はセンサーが口臭で誤作動しまくり。

ある種のコードをキーボードで打ち込む｢暗証｣にこだわるのは、どうしてなんだろう？

酔っ払っても、どこかにメモっておけばだいじょーぶデナイノ？

http://butu-u-kai.web.infoseek.co.jp/honke/kunisawa/bc20040410.jpg

> そして何度も書いてきた通り、
日本は飲酒運転に厳しすぎる
ワインくらいの食前酒なら問題無いと言うのなら何度も見た

>>540
カラオケを！

全て間違えずに歌い切れたら！

エンジン始動！

おーっと残念！歌詞を間違えた―！

>>546

ｼﾇﾎﾄﾞﾜﾗﾀ

>>545
実際に問題ないか、どっかの自動車学校もしくはショートコースサーキットを借り上げて、オヤカタにテストしてもらいましょう。シラフの時と、ツベたいビール飲んだあとどうなるかで





これくらいの啓蒙活動やってる自治体も多いけど。

>ツベたいビール飲んだあとどうなるかで

ンマイ！（と言う）
あまりビールが好きでないワテシですが、とブツブツいいながら酩酊。

>>532
>８月２７日　福岡県警と言えば、幼児が３人も亡くなった飲酒事故を扱ったところ。
しかも８月２５日は３年目の命日でもある。
この事故で最も驚くべきことは、事故を起こした警官が呼気のチェックを完全に拒否したという点。

この事故って？幼児３名が亡くなった事故を起こしたのって警官だったけ？

>>550
福岡市の職員です。警官ではありません。

もう、警官に対する攻撃色で我を失っているのよ

>>550

国沢さんはコラムの主体（何の事故の話なのか）を冒頭に記述するのを
すっかり忘れているのですよ。


警官、飲酒？ひき逃げ　３児死亡　事故３年　福岡市長「遺憾で残念」
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/e20090825039.html

チョン・ダヨン

そーいや県職員だよね、「事故」を起こしたのは。

警官はそうじゃねーじゃんｗ
国沢はもうダメだな、あ、元からダメですか

>>>>540

ささやき…えいしょう…いのり…ねんじろ！



みつてろは　けんきよされました

>>555

でもそれを指摘したらキレますよ。

「お前らだって同じようにTVでニュース見て知ってんだろ！
せこい揚げ足取ってんじゃないよ！」

といつもの人が言いそうです。

今日のスベやんてこれ？ID:+CwqH55R0

ツイッター
http://twitter.com/kunisawanet

> どんな内容になるのか全く解りませんが、ツイッター始めま〜す。


> kunisawanetはTwitterをつかっています！
> Twitterは「いまなにしてる？」というシンプルな質問に答える形で、
> ほかのユーザーとの交流を可能にした無料サービスです。
> いますぐ登録して、kunisawanetのつぶやきを受信しましょう！

>>504と>>506反論ないんですけど、当たってるってことでいいですかね。

>>447
>まともな思考力があれば、今までに出てきたような材料で
>朝鮮人か日本人かを推定すらできないのは直ぐに分かるぞ。

まともな思考力がないわけないですもんね。推定すらできないなんて
誰にでもわかっていること。直ぐに。もちろん黄昏にも。

模した人遊びは発想は面白いんだけど、国沢役がうまくやってくれないと興ざめ。

>>560
誰からどんな反論が欲しいのか分からんぞ。

特に>>506なんか、見えないものが見える電波君にしか思えん痛さだしw

>>559
全てのつぶやきに”黄昏”が入るTwitterになったら嫌だｗ

20:53 頃、>>532 を修正したものが過去ログにアップされました。


蛇の道はヘビ
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2009/08/post-2cfd.html


> エンジン始動時に暗唱を入れるシステムを導入して欲しい。
⇒エンジン始動時に暗証番号を入れるシステムを導入して欲しい。


> 日付を入れなければならない暗唱装置を取り付けるだけで、
⇒日付を入れなければならない装置を取り付けるだけで、

Last-Modified: Thu, 27 Aug 2009 12:43:03 GMT


・ツイッターを始めました。日記の次にリンクを張ってあります。
どんな情報があったら役に立つか、ご意見ください。



ちなみに、どうでもいいけど

<a href="国沢光宏ラリー参戦記">国沢光宏ラリー参戦記</a>

実に意味のないタグが・・・。

意味はあるよ、くにざわさんはHTMLが苦手だってことがわかる実例として。

>>532　はたぶん…
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090825-OYT1T00289.htm
に関する記述を忘れてると思われ

>>561
どの辺が痛いのでしょう？アホな俺にもわかるように教えて。
「特に」ってことは>>504もそこそこ痛いということと思いますけど、どの辺でしょう？

>>567
「誰からどんな反論が欲しいのか分からん」
…これが全てなんだがw

どのレスを指して“模した人”としてるのかも不明だし、
“模した人”という言葉ををどういう解釈で使用しているのかも不明。

要するに、あなたが得々と語っている推論や特性とやらに
すっきりと当てはまるレスがどれなのか見当がつかないのよw

反論がないのは、誰も自分に言われてるとは思ってないから。
「当たってるってことでいいですかね。」もないだろうw
まず、他人に伝わる言葉を使えよ。

なるほど。しかし、

>反論がないのは、誰も自分に言われてるとは思ってないから。

誰も・・・ってスレ住人の代表ですか？
一応認定は頂いてますので、>>513氏には伝わっていて彼には目障りだったんだなと思ってます。

なるほど。…という割りには、あくまでも根拠は書けないんだな。

末節の言葉尻にだけ反応して、肝心の問いかけを
なんで無視するのかねえw

>>539
話をそらして頭の悪い長文かましていい気分の駄犬でありましたとさｗ
いつまでも自分が国スレの中心かつ代表だと思いこんでるネット童貞馬鹿。

>>498
> おかしいのは、流れに関係なく、あるいは流れを変えたいがためにスベやんの話を持ち出す方ではないですかね？

誰でも書き込むことができる２ちゃんで、お前が
> 流れに関係なく
とか
> 流れを変えたいがために
なんておこがましいことを先ずは知れよ、天動説馬鹿。

スベが笑われるのが気に入らないからお前はこんなこと書いてるだけだろ。
いかにも何か客観的な
> 流れ
なるものがあるかのごとき印象操作でな。

このスレの馬鹿ツートップの国沢とスベ、どっちを笑おうが関係ない、面白い方を笑えばいい。
そして、国沢に下らない粘着をする馬鹿も笑われて然るべきだ。
選挙に行こう、が日本語として間違っているなんて自信満々で書く馬鹿とかなｗ

>>572
>>324の目欄とかなw
あまりに馬鹿だ、
そしてその、己の馬鹿さにまだ気がついてないとは、
涙を誘う情けなさだ。

クルマ板史上最強の嘘ネタ師スベとか、国沢に学べと上から目線でまとめサイトまで作ったくせに
最後は戒めていたはずの切除とともに消え去った槍騎士とか、この手の馬鹿どもを持ち上げて
尻馬に乗ってたことについて、反省どころか後悔の欠片すら感じさせない低脳が笑われて悔しいか？

悔しいんだろな、必死になって>>498みたいな長文かますところを見るとｗ

トリを捨てて公開トリに逃げ込むような生き恥をさらしてもコテは捨てられない自己顕示欲の強さと
その中身の空っぽさ馬鹿さとのギャップなんか、涙なしには笑えないわｗ

×　最強
○　最狂

の方が適切だったなｗ

--------------------------------------------------------
220 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：05/03/03 17:38:51 ID:Un+iZihu0
皆さん、すいません。ワタシひとつだけ嘘をついていました。ここで刑事告訴云々の話が出たときには
も　う　提　出　が　済　ん　で　、　受　理　さ　れ　た　後　で　し　た　か　ら　
名誉毀損も追加するから、それは今週中に書く。Don't stop me now!

　　↓　

688 ：スヴェやん ◆YYUKR6.VIk ：2007/09/03(月) 23:38:28 ID:wNTPFO370
受理されたことになっているっていうのは、誤読が発端なんだけどな。

--------------------------------------------------------

この件、いまだにニガちゃんの見解が出てこないんだよなあ。

そんなことよりマルソーダクズ沢について語ろうぜ！

>>577
おかしいのは、流れに関係なく、あるいは流れを変えたいがために
クズ沢の話を持ち出す方ではないですかね？

「流れ」だとさ、「流れ」。
今はスベ・ニガはじめとした阿呆を弄ってる「流れ」なんだから
無理矢理変えようとすんなよｗ

>>578
> おかしいのは、流れに関係なく、あるいは流れを変えたいがために
> クズ沢の話を持ち出す方ではないですかね？


えっ？
国沢さんのスレをのっとるつもり？

>>578
クズ沢のスレでコテの話に無理矢理変えようとしてるお前が草生やすんじゃねーよｗ

> 阿呆を弄ってる「流れ」

石神井漫才っつーか自作自演で作った流れにしか見えないけどなｗ

今日はムスコが頑張ってんだね（棒

>>68　
遅レス恐縮です｡あんた優しいネッ

>>552
カネの谷のクニシカ

そういえば、ナウシカも国王である父親を殺された時に我を忘れてトルメキア軍の兵士に
刃を向けたけど、国沢さんの両親も警察に酷い目に遭わされたのかな。
取り締まりに合った位で、これほど警察を忌み嫌うようになるとはとても思えないよな。

>レクサスＬＦ−Ａの試乗会、日本人は３人しか選ばれなかったそうな。
>怒っているギョウカイ諸兄が多いようだ。残念ながら私は興味なし。
>だってカッコ悪いっしょ！

これはｗ

中綴じ雑誌では縁がないですわな。


悔しさのあまりカッコ悪いなどとトボすあたり、さすが50歳児w

興味あるから取り上げてるんだろうな。
もっと素直になればお仕事貰えるのに。

>会期中も常時選考委員数名がブースで解説員をやっているので、
>ぜひ「投票基準をはどうなっとるんだ！」みたいな難癖を付けに来てほしい。

いつ国沢がブースに立ってるのか教えろよ
なんで船遊びばかりしてろくに車の仕事して無い奴が
COY選考委員なのか聞いてやるからさ

８月２８日　このところ一般の人へのアピール力が少なくなったと言われるＣＯＴＹ（日本
カーオブザイヤー）ながら、今年はモーターショーのプレスディに投票＆開票を行ったり、
モーターショー会場にけっこう大きいブース（１０ベスト＆歴代の受賞車を全て展示）を
出すなど、頑張らせて頂くようだ。

会期中も常時選考委員数名がブースで解説員をやっているので、ぜひ「投票基準をは
どうなっとるんだ！」みたいな難癖を付けに来てほしい。立っているだけだと寂しいですから。
私もネットじゃ答えられないような微妙な質問に答えたいと思う。やっぱしニンゲンたるもの、
向かい合ってコミュニケーションしなくちゃいけません。

ということで今年のＣＯＴＹだけれど、ここにきて混戦気味。年初の時点でリーズナブルな
ハイブリッドになるとウワサされていたインサイトが本命だったが、新型プリウスにお株を
奪われてしまう。されど「価格を破壊したのはインサイトでしょ」みたいな声も上がり始めて
おり、「そらそうだ」と賛同する人が徐々に増えて来たようだ。

個人的にはｉーＭｉＥＶも面白いと思うのだけれど、キワモノ扱いの人が少なくない。その他、
日本車だとアクセラとＨＳ２５０ｈあたりは１０ベストの有力候補。なぜかレガシィの声は全く
上がらず。先代は大賞に輝き、２代目も３代目も２位だったのに。どうなってるんでしょ。
困ったことに不思議とスバルの存在感がありません。

輸入車だとＶＷゴルフ、ベンツＥクラスが鉄板。それ以外のモデルは全く読めない。今年の
ＣＯＴＹ、少なくともモーターショー会場に展示される１０ベストは大乱戦になりそう。大賞や
特別賞の行方も、かつてないくらい読めない。といった意味で面白いです。もちろん今年の
受賞車についての意見をモーターショー会場でブツけるのもいい。

実際、ブースに立つんだろうか？他の委員もそばにいる中で論破されたら超みっともないし。そんな勇気があるかしら。
声が届かないブースの後ろの方で、腕組みしてふんぞり返って座っているだけに1000ﾏﾙｿｰﾀﾞ

車の試乗会に呼ばれなくてもいい、という理由が
その車のデザインが自分のセンスと合致せずカッコ悪いと思うからｗ

もう国沢は車について語らなくていいよ
…もう語る場所がベストカーだけですか、そうですか。

国沢は負け犬の遠吠えと言う言葉も知らないらしい
見苦しいなぁ

あれ、もうCOYって呼ぶのはやめちゃったんだ。

＞やっぱしニンゲンたるもの、向かい合ってコミュニケーションしなくちゃいけません。

国土交通自動車交通局の方々とギロンできる良い機会じゃないですか。
是非立ち合わせてください！

>モーターショー会場にけっこう大きいブース

諸外国のメーカーが来なくて空いてしまった場所にCOTYのブースが入るんだな
国沢さんここでも穴埋め仕事親方の面目躍如ですかｗ

Crab of the Year

レガシィは、3代目までは5ナンバーサイズにこだわり、先代でも最小限のサイズアップで、実質的な
取り回しは逆によくなっていたのに、5代目は肥大化しすぎて完全に日本のユーザーを見ていない。
そんな車がCOTYで話題になる方がおかしい。

岩谷乙

>>598
> 完全に日本のユーザーを見ていない。
とか書かれると、お前は日本のユーザーの代表かよ、と突っ込みたくなるな。

俺の考え方が特殊なのかもしれないけれど、
日本のユーザーの誰もが皆5ナンバーサイズに拘ってる訳でも有るまい。
サイズの好みなんて人それぞれだろ。

道路事情や駐車事情があるにせよ、今時3ナンバーサイズだからと
言うことでそんなに不便を感じる事は、少なくとも俺の場合はないけどな。

確かに駐車場とかは選ばないといけない場合はあるが、
見知らぬ土地でもナビの案内で大抵は問題ないし。

>>598
じゃあCOTYは5ナンバーの車だけにしろよ

>>598
メジャーどころのフルモデルチェンジなら、今までなら話題になったよな。
少なくともメーカーはなりふり構わずエビカニ攻勢かけて、話題になるよう努力していた。
COTYがユーザー感覚と離反していると指摘されてずいぶんになる中、
実際スバルも金無いし、COTYで頑張る意味無くしたんでしょ。
ようやく目が覚めたということ。

なんにせよ、国沢へ渡るエビカニが無くなったことは特筆すべきことだ。

>>598
今乗ってる車は幅約1.8m、長さ約5mだけど切れ角の大きさ、視界の良さもあってとり回しは良いよ。路地でもそう困らないし



今のレガシィくらいで肥大化なんて言ってるようじゃママンのフィットより大きい車は運転できないよ、岩谷くんwww

>>603
そういや、うちの妻が乗ってるインプ15i-Sは純然たる5ナンバーだが、
代車で乗ったマツダ・アクセラ（旧）の方が取り回し安かったな。

うちド田舎で道が細いから（離合不可の箇所がある）
最初は代車がアクセラと言われて「げっ」と思ったが、
意外なほど取り回し安く車両感覚掴みやすく、良い意味で驚かされたね。

あれで俺の3ナンバーアレルギーは、かなり緩和されたよ。

まあそれにしてもレガはでかくなり過ぎ？とは思ってるけど、
受注は順調なんだってね。
日本人の感性も変わったなあ。

そんなに小さい車がいいというなら軽自動車乗ってろ
って感じだな
スバルにこだわるなら中古のステラでいいじゃねえか

>ということで今年のＣＯＴＹだけれど、ここにきて混戦気味。
>年初の時点でリーズナブルなハイブリッドになるとウワサされていたインサイトが本命だったが、
>新型プリウスにお株を奪われてしまう。されど「価格を破壊したのはインサイトでしょ」みたいな声も
>上がり始めており、「そらそうだ」と賛同する人が徐々に増えて来たようだ。

自分が一番
「プリウスプリウス！プリウスサイコー！インサイトなんてハイブリッドとしていま一つでしょう！」
と言い続けてたくせにこの珍発言ｗｗ
「プリウスの値段、こらもうオドロキデナイノ！インサイト？プリウスみたらもう霞んでミエマス」
と言ってたのになーｗｗ


国沢って発言した内容が雲のようにどこかへ消えさると思っているのかね。
マジ馬鹿？

>>606
>マジ馬鹿？
いまさら聞くことなのか？

>>607
修辞的疑問ってやつだろ。

>>606
それが低脳在日三歩マンｸｵﾘﾃｨってワケ（口臭の渦ｗ

インサイトをボロカスに言ったかと思ったらこの始末。まさにエビカニイナゴの本領発揮だなｗ

>ぜひ「投票基準をはどうなっとるんだ！」みたいな難癖を付けに来てほしい。
ホント、どうなってんの？ﾄﾎﾞしてみたり持ち上げてみたり。
COYのブースじゃなく、ここでいいから答えて欲しい。

つまり、


「何でインサイトを急にホメ始めたんですか」


とか


「レガシィオヤカタは辞めたんですか」


とか聴いてもフレンドリーに答えてくれるんですなw

>>570
>末節の言葉尻にだけ反応して、肝心の問いかけを
>なんで無視するのかねえw

貴方は何か答えが欲しかったの？「無視する」とか言っておきながら
俺の問いかけを無視するのはダブスタ・・・いやいや慌ててただけだろ？

>どのレスを指して“模した人”としてるのかも不明だし、

これか？じゃあ、答えの一例はこれだ。

>188 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2009/07/04(土) 22:47:36 ID:YotYSBwCO
>お前らは本当に陰湿だな。
>人が出してないものを探してくるわ
>自分らの行動は棚にあげて人の揚げ足ばかり取るわ
>あげくに消したら消したでまた批判か
>お前らだってスピード違犯や接触くらいしてるんだろが！

貴方に質問ね。この>>188氏は誰と思う？国沢本人？国沢関係者？黄昏？
俺は黄昏の自演と思ってんだ。貴方もそう思うならめでたく合意、終了だけど。

>>574
>尻馬に乗ってたことについて、反省どころか後悔の欠片すら感じさせない低脳が笑われて悔しいか？

なぜ反省や後悔がないか。最初から知ってたから、と考えると辻褄が合いますけど。＞＞史上最強の嘘ネタ師

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159369112/66-
243 ：スベやん@ホイ！ ◆YYUKR6.VIk [sage] ：2006/09/28(木) 20:17:10 ID:sEYA555W0
必死だな、と書こうとして押しちゃったじゃねーか。ID:tsDlkkF90を満足させるためにやっているわけじゃないし。
所詮は空想虚言だ、気にするな。実生活に影響があっても、それは俺がやったわけじゃない。たまたま、だw

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/09/28(木) 22:12:41 ID:yNOijw9q0
>>243　スベやんのコメントは全て虚言らしいからな。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/09/28(木) 22:13:31 ID:RkRMx6+V0
でも、あれだけの虚言を書けるなんてすごいよねぇ。国沢と組んだらすごいんじゃない？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2006/09/28(木) 22:16:59 ID:yNOijw9q0
>>303　まあ、時間が教えてくれるよ。

311 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/09/28(木) 22:22:09 ID:7ah8RGNl0
> まあ、時間が教えてくれるよ
そうそう。何ヶ月かのスパンで見ていくと、動きが少しずつ見えてくる。
そしてその時の流れの中では、誰あろう国沢先生が自ら流れを加速してくれる。
もちろん、日々のこまごまとした指摘や問い合わせもまた、これを加速させる要因になるわけで。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1144764806/633-
651 ：ﾆｶﾞｰﾀ ◆vVER34/MJU [sage] ：2006/04/13(木) 23:46:38 ID:Hc7JqdKt0
>>649
脇腹チクリは本人がやってるわけじゃないから、「だいじょうぶ、バレてない」と思ってるんでしょう。
国スレに書かれたことがすべてじゃないのに。

>>576
なぜﾆｶﾞｰﾀがそれ以外にも、矛盾点を突っ込まれて逃げ続けているのか不思議なんだよね。

というのも、ﾆｶﾞｰﾀは「そうそう。何ヶ月かのスパンで見ていくと、動きが少しずつ見えてくる。
そしてその時の流れの中では、誰あろう国沢先生が自ら流れを加速してくれる。
もちろん、日々のこまごまとした指摘や問い合わせもまた、これを加速させる要因になるわけで」と
昔は口だけスベちゃんの腰巾着らしく、大口を叩いていたように(>>615)、ﾆｶﾞｰﾀだけには
スベのネタの動きが見えていたそうなのだからｗ

そんなにアンチコテには見えない何かがﾆｶﾞｰﾀには見えるのなら、ﾆｶﾞｰﾀは
「脇腹チクリは本人がやってるわけじゃないから、『だいじょうぶ、バレてない』と思ってるんでしょう。
国スレに書かれたことがすべてじゃないのに」と大言壮語した脇腹チクリ事件について(>>615)
警察に情報提供し、犯人逮捕に協力すればいいのに、犯人が逮捕されたという話は一向に聞かないｗ

また、ﾆｶﾞｰﾀにそんなに洞察力があるなら、「年改ネタ転載問題は、国沢氏とスベやんの間での問題。
年改ネタ転載問題のキモは、ソース元がスベやんであることを明記していないこと。そして年改ネタ
転載問題について、スベやんは訴訟をしないともやめたとも書いていない。むしろ、いずれやるだろう
と書いているのだから、あなたは座して待っておればよいだけ」と豪語しておいて（スレ266の449番）、
年改ネタ転載問題の裁判が行われずに、時効を迎えることもなかったのでは？ｗ

ﾆｶﾞｰﾀが「『スベやんの言うことにはウソが混じってるんじゃないのか』という疑問を持つ人は
たくさんいるでしょうし、それは理解できます。だからこそ、それを否定も肯定もしない。
そして、判断を下すには情報が必要です。最終判断を下すのは、もっと後でいいでしょう」
と書いてから（スレ310の388番）、約3年たっているが、いつ最終判断をくだすんだろうねｗ

で、その長文のどこに國澤光宏が関係するんだ？

>>616
ねえNGにしたいからコテつけてくれない？

>>519
>>510
「根拠なしの差別発言は止めようよ」って言ったら、必死なの？

差別発言ってどれ？

ま〜た携帯単発ＩＤが出てきたよｗ

分かりやすい、実に分かりやすい

ってのはこういうときに書くモンなんだろうな。

>>613
いいや、意味不明の文章の説明が欲しかったんだよ。
始めっからそう言ってるだろ。

それから、問い掛けって何だろ？

>>569＞誰も・・・ってスレ住人の代表ですか？

これ…くらいだよねえ？答えいるの？これw
ま、いいや。代表なわけないですね、当たり前だわなw

…つーのは置いといて、勝手に他者の代弁をするなって言いたいんだよね？
でも、現実問題として無理なものは無理だから。
唐突に>>504>>506みたいなのいきなり書いても
「誰に書いてんだろ？」としかならないのは、普通の読解力があれば分かる話だからさ。

それに、「答えの一例」が“2009/07/04”つー時点で自爆してるしな。
およそ2ヶ月も前のやつにレスしてるなんか、誰が分かるんだよw

＞俺は黄昏の自演と思ってんだ。貴方もそう思うならめでたく合意、終了だけど。

黄昏の煽りだろ。端っから模す気なんかないのは検証wするまでもなく。


じゃ、終了ってことでw

どっちの話でもいいのさ。

おもしろけりゃｗ



そこだよなぁ・・

>>619
＞差別発言ってどれ？

「国沢は朝鮮人」
差別的意図を持って朝鮮人と決め付けていること。
分かってて言ってるとしか思えないが、一応。

別に国沢が朝鮮人だっていいでしょ、国沢がどうも思ってないんだから

>>621
>いいや、意味不明の文章の説明が欲しかったんだよ。

>>504で言いたいのは、朝鮮人説他は黄昏の捏造、デッチアゲということ。
誰か（スベやん？）のデッチアゲであることを知りながら国沢を叩いている。OK？
ないことを捏造して叩くってまともな人間のやることとは思えないから確かにすぐには思いつかない。
意味不明なのは私の文章力のなさのせいです。すんません。

>黄昏の煽りだろ。端っから模す気なんかないのは検証wするまでもなく。

あなた、普通ですね。というか、休憩所は見てないんですか？
休憩所では以下のようにオヤカタが書いているととんでもない勘違いしてる
人がいるんですよ。いや、たぶん彼もわかってやってるとは思いますが。
なんで自作自演をしなければいけないのかはちょっとよくわかりませんけどね。

>350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:09:07 ID:zXfV81FB0
>ここが重要なんだよ。
>あの動画はウプするつもりが無かったらしいし、事故を起こした認識もある。
>
>人が出してないものを探してくるわ
>
>お前らだってスピード違犯や接触くらいしてるんだろが！
>
>ちょっとかすったくらいで死刑とかどんな原理主義だよお前

「勝手に他者の代弁」こっからも俺の想像なんだけど、ダボハゼの如くの食いつきの
黄昏が正常な>>621氏を除いて一斉スルー。スベやんが一番初めに石田と指摘された
時の波を打ったような静けさを思い出した。伏木？テリー？饒舌だったスベやんが。
ということで、他者の思いは違うところにあるのかも？と。

>>592
最新のＢＣ読んだけどオヤカタの記事が
ほとんどないんだが・・・語る場所も
本当に無くして来ているんだなぁ〜と
思った。

今現在、オヤカタが寄稿してる雑誌って
・ベストカー
・カートップ
・アクティブビークル
・Ｆロード
・エンジン

くらい？
１誌に２〜４ページくらい書いてるから
そこそこの金額にはなるのかな？

http://twitter.com/kunisawanet/status/3602998608
インドまでタタのナノに試乗すべく行こうとしているのだけれど、
どうやってアプローチしたらいいか大いに悩む。
インド人は近所の『ミナ』というカレー屋（旨い！上井草までガンダム像を見に来たらぜひどうぞ）
の人しか知らないっす！

http://twitter.com/kunisawanet/status/3598639766
２６日売り号に新型フーガの写真が出ているけれど、
フランス人のアタマの中にあるジャガーみたい。
少なくとも日本のユーザーはエビのようにバックして逃げると思う。
日産のデザインはどうなっちゃうんだろうか？

http://twitter.com/kunisawanet/status/3578979293
レクサスＬＦ−Ａの試乗会、日本人は３人しか選ばれなかったそうな。
怒っているギョウカイ諸兄が多いようだ。残念ながら私は興味なし。だってカッコ悪いっしょ！

やってることはブログで十分足りるんだよなぁ

まだ証拠にもないことで揚げ足とりしてるんか！
あきれた暇人だことｗ

>>627

TATA MOTORS
Corporate Office:
Contact No - 022-66658282

まぁ「センセ、私がすべてセットしましたんで是非」って
「いいヒト」募集のつもりなんだろうね。

ＢＣやらＣＴやらが手を上げてくれれば「プリウス（インサイト）にはかないマセン」
タタのメーカーや販売店からなら「コラモウ日本で売るしかないデショウ」って猛提灯。

水戸何門でももっとストーリーに意外性があるって。

>>627
twitterまでも文章使い回しとは･･･人としてどうかしてる

本当に3歩歩いたらいろんなとこに書き殴ってるの忘れているのだろうか？

戦時中の上野動物園では、空腹に堪えかねた象が、飼育員の姿を見るや、衰弱しきった体に自ら鞭打って芸当を見せていたという。

｢ﾜﾀｼはこんなにがんばったんだから、どうかご褒美をください｣ください、と哀願していた。目には涙が浮かんでいたそうだ。

飼育員の胸は張り裂けんばかりだった。人間が飢えているのに、象に回せる食べ物などない。
非常時に備え、軍からは薬殺命令が出ていたのを何とかごまかしてしのいでいた。

やがて象は息絶えた。

ゴチ貞るみこが、ボルボで反復横飛びした件について

まじめに試乗してるだけでも、ヒッキーくにざわよりマシ。

>インドまでタタのナノに試乗すべく行こうとしているのだけれど、
>どうやってアプローチしたらいいか大いに悩む。


自腹でインドに行って、ディーラーで腕組み、試乗車に無理矢理乗ればいいんじゃないですか。



BCあたりがお情けで2ページ見開きで載せてくれればこらモウケモノw

そのカレー屋さん、ホントにインド人だといいね・・・

>>598
北米と欧州で８割売ろうっていう車だから日本なんか見てないのは当たり前。
というか、日本でも売る、くらいの話だ。

社長が
> 「世界的に見ると、やっとジャストサイズになったと思っている」
とコメントしてるから、スバヲタの呪縛でこれまでずっと我慢してきたんだろうｗ

国内でも予想外に好評だったのは、これまでのスバヲタには見捨てられたけど、
大きい割に安い普通の車になって、１つ上のクラスのマークXやティアナの客を
食ってるからだよ。
おまけにAWDも付いてるから、積雪地帯ではけっこう健闘してる。

が、ブランド力は明らかに落ちてるから、じきに低迷するだろう。
駄グルマになっちゃったからな。

ぁゃιぃ業界人なんだろｗ

コネとか伝手とかね-のかよｗ

>>638
個人的にはすげー納得がいく意見だ。



口臭しか取り柄の無いクズ沢は>>638以下の駄文しか書けない底辺ﾋｮｳﾝｶなんだなーｗ

>>638以下の駄文って言い方はすげー失礼だな。>>638すまなかった。

評論で喰ってるはずのクズ沢は素人以下永田・岩谷以上ってことで。

>インドまでタタのナノに試乗すべく行こうとしているのだけれど、
>どうやってアプローチしたらいいか大いに悩む。

素人かよ。

http://iwasada.com/
岩貞るみこ
モータージャーナリスト／ノンフィクション作家

ノンフィクション作家（w

>>638程度の「意見」（？）とやらで「すげー納得がいく」って
こんなことを今日初めて知ったなんていうレベルの人間が。

いくら相手がクズ沢といえど「駄文」「底辺」などと貶せると思ってるのが
「個人的にはすげー納得」がいかない…

「素人」を言い訳にするなよ？
こ　こ　は　車　板　だ　。
（クズ沢貶ししか能がない、クルマには興味がない無免許厨なのか？）

>>638程度のことも今まで知らずにいて他者を「駄文」「底辺」などと貶せるなどと、
勘違いも甚だしいわ。

クズ沢が底辺ﾋｮｳﾝｶなら（これについてはまったく異存はない）
君は底辺クルマド素人だ。自覚しろ。そしてクズ沢を貶す資格があるところまで
しっかり学習して上ってこい。

２ちゃんごときで上から目線かｗ
まさに国沢の弟子にふさわしいｗ

>>623
＞差別的意図を持って

その根拠は？

>>645
後だしかっこわるい。

こ　こ　は　車　板　だ　。
こ　こ　は　車　板　だ　。
こ　こ　は　車　板　だ　。

今NHKで日産リーフのことを放送してるけど、国沢さん見てる？

>>645
バーカｗ

> 君は底辺クルマド素人だ。自覚しろ。そしてクズ沢を貶す資格があるところまで
> しっかり学習して上ってこい。

ｷﾘｯ


バカ丸出しｗ

人間って図星だと必死になるよね。

> お決まりのレッテル貼りをしてくるんだよねー

国沢の珍論ﾏﾀﾞｰ

＞ぜひ「投票基準をはどうなっとるんだ！」みたいな難癖を付けに来てほしい。

まっとうな質問なのに、難癖ととらえるのかぁ…
さすが国沢さん

>>532
> 今まで知らなかったのだけれど、拒否すると警察としちゃ即座に対応できないらしい。
血液の強制採取には、刑事訴訟法第218条第１項に基づいて裁判官が発行する身体検査令状が必要。
シャブＰの毛髪採取でも話題になったところだな。

> 何と血液中のアルコール濃度チェックをするための法的な手続きを行うのに１０時間も掛かっている。
今回のケースでは被疑者の身体拘束から10時間かかったということ。
同様のケースが起きたとして、いつも10時間かかるということではない。

> 今回の事故から得た教訓で絶対に行うべきことは三つ。
> 即座に血液から濃度をチェックできるよう法規を改定すべき。
令状主義は憲法第35条に基づく国民の権利だから、これを侵害するような
法律を定めることは憲法違反だ。

> 二つ目は警察官の処分。退職金が支払われる諭旨免職とかじゃ納得できない。
> 税金を１銭も払わずに済む懲戒免職だろう。
公判請求されて被告人が起訴事実を認めた時点で懲戒免職になるはず。

> 退職後も、高速道路の料金収受員や駐車違反取り締まり業務など、
> 税金から給料を支払わなければならない職種への再就職を禁止するような法規が必要。
公務員は欠格事由を法令で定めているけれど、企業への就職を禁止するのは
職業選択の自由との関係で難しいだろうな。

> そして何度も書いてきた通り、エンジン始動時に暗唱を入れるシステムを導入して欲しい。
飲酒、酒気帯びで検挙された者に、呼気チェック装置の装着を義務づければいいだろう。
アメリカみたいに。
新車全部に暗証装置を装備するのは善良なドライバーにとって余分な負担だと思う。

>>656
しまった、そこに気がつかなかった645に怒られるｗｗ

国沢にとっては他人に何か言われるのは全部難癖なんだねｗ
それが正しい指摘でも。

そして国沢から発せられる言葉も全て難癖。
国沢は難癖で出来ている。

だって、他人の意見や行動に反対するか、己を自慢するか、相手をオダテるかしか
出来ない人だから聞く耳なんてもってません

リアル3歩マンで難癖マンですか





コラモウ生きていくのも大変ですなwwwww

>人間って図星だと必死になるよね。

図星だと沈黙、というパターンもあるかと。



まあ今回は仲間がやられたぞ！ってワラワラやってきたんでしょうな。
黄昏一枚岩ってやつですか。まあ仲のいいこと

難癖ってw黄昏が他人のこと言えるのかとw

お爺ちゃんにお願いすればお前らなんか

>>659
そのオダテも毎日コロコロと変わるから相手は信じてないってのが余計笑えるよね
そして国沢は相手が気づいてないと思ってるからなお笑えるｗ

>>662
黄昏さんの場合は７程度の正当な指摘と、２程の難癖、そして1程度の愛。

国沢さんは１０程度の難癖と、０程度の永田、そして０程度の岩谷。

>>661
> まあ今回は仲間がやられたぞ！ってワラワラやってきたんでしょうな。

「やった」つもりなんざ毛頭無いんですけどねえ。
>>638みたいなのは言わば「常識」でしょ？　少なくとも一定レベル以上のクルマ好きなら。

その程度のことも知らんかったの？それで他人を貶せるつもり？ナニ勘違いしてんの？
…と指摘しただけなんだけどなあ。
こういうのは「真っ当な指摘」とは感じないんだろうか？

それこそ「難癖つけられた」とでも感じたんだろうか？　文字通り「ワラワラ」出てきたんで正直ビックリした。

こういう「真っ当な指摘」を「難癖つけられた」と感じてワラワラ出てきて、
そのくせまともな反論レスが一つもないなんて、どっちが

「他人に何か言われるのは全部難癖なんだねｗ　それが正しい指摘でも」

こういう性癖なんだか…

なんでこの人のレスっていつも偉そうなんだろう。典型的な頭はいいけど友達にはなりたくないタイプだね。

>>667
思っていることを素直にカキコすると叩かれるぞ

>>638
後半は知ったかぶりとしか言いようがないけどね。

>>665
>黄昏さんの場合は７程度の正当な指摘と、２程の難癖、そして1程度の愛。

2程度の正当な指摘と6程度の難癖、2程度のデッチアゲってとこじゃないか？愛？ハァ？みたいな。

>国沢さんは１０程度の難癖と、０程度の永田、そして０程度の岩谷。

こういうのを普通の感覚で、「難癖」と言う。

>>666
>それこそ「難癖つけられた」とでも感じたんだろうか？　文字通り「ワラワラ」出てきたんで正直ビックリした。

うーん、初心者さん？通りすがりさん？というか。ここはそういうスレなんですよ。
普通人の常識は通用しません。でも今なぞマシな方ですよ。昔ならあっと言う間に100、200。
もしすっげー暇でどうしようもなかったら過去ログを漁るといいと思います。スベやん登場の100-300ぐらいとか。

それと、普通人の貴方に聞いてみたいのですが、国沢朝鮮人説どう思います。よければ答えてみてくださいませ。
1）黄昏は公表できないソースを持ってるらしいし、本当かも？
2）デッチアゲだろJK　あいつらならやりかねん
3）その他

>>667
>なんでこの人のレスっていつも偉そうなんだろう。典型的な頭はいいけど友達にはなりたくないタイプだね。

俺はニガさんを見るとそういう感想を持つんですがどうです？

>>670
ﾆｹﾞｰﾀは頭が超悪いから、ちょっと違うだろｗ

本文は後追いでチョピチョピ更新される予定


夢の島マリーナのキス釣り大会
http://kunisawa.txt-nifty.com/diary2/2009/08/post-9267.html

http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/p1020046.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/p1020047.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/8291_2.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/8292_2.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/p1020052.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/p1020056.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/p1020061.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/8293_2.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/p1020064.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/p1020062.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/p1020063.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/p1020066.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/p1020065_2.jpg
http://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/29/p1020068.jpg

>>671
いや彼の印象操作結構うまいから・・・



とほめ殺すw

>>637
ああ、ネパール人の店とかもあるもんな。

尤もネパール人がインドで修行して、ってのか多いけど。

お前らいつまで朝鮮人だなんだと人を誹謗中傷するんだ。
いい加減にしろ。証拠なんかないだろ。

どうやら馬鹿どもの皆さんも一点の曇りなき正論の前に溜飲を下げたようですね。

国沢さんこんばんは、飲みすぎは体に良くないですよw

↑
釣り針があると何でも食いつくダボハゼ

>>675
何で誹謗なの？あなたは何で朝鮮の人を馬鹿にしてるの？
その考えは朝鮮の人に対して失礼だって考えないの？

>>675-676

正論も何も、誰も相手してなかったようですが。ホントはかまってほしい50歳児www



ところでENGINE誌は斬られたんですか？今日読んだら誌面のクオリティが上がってるんですが

>>675
そうだ　そうだ！　黄昏野郎にガツンと言ってやって下さい。

国沢光宏は朝鮮人じゃないって。

>676
日本語でおｋ

>>676
え？


ちょっと「溜飲を下げる」の意味を調べてきます！じゃ！

>>670
ニゲータさんは敵を増やす天才w

溜飲を下げる、の意で的確な物をコピペ

>胃の消化作用が不十分なために起こる胸やけや、酸っぱい液が口に出る不快な症状が治まることで、
>心配ごとや不平・不満が解消した時に胸がすっとすることの例え。
>風邪で体調をくずしたまま受験した子供が、無事合格した場合などに（溜飲を下げる。とか　溜飲が下がる。）というふうに使います。

どうでもいいけどね。誤字誤用は普通な人のスレだから。

>>685
>風邪で体調をくずしたまま受験した子供が、無事合格した場合などに（溜飲を下げる。とか　溜飲が下がる。）というふうに使います。

その使用例は正しいのか？なんとなく違和感があるんだが…。
「先生に絶対に無理と言われた志望校に合格し、溜飲を下げた」とかの方が、しっくりくるんだけどな。

>>670
何マジに突っ込んでんだこの馬鹿は

>>670
国スレの1から断続的に生息してる者ですよ。いわゆるＭＬにも入ってました。
僕が驚いたのは「あの内容（>>645）に何だこのばかばかしいレスは！　まともな反論一つもない」という点と
「まだこんなにワラワラ湧いて出てくるほど、程度の低いのが大勢残っていたのか！」という点の2点です。

「国沢朝鮮人説どう思います」…過去にも何度も何度も何度も何度も何度も書いてきましたが
（と言ってもコテではないので、んなことはどうでもいいのですが）
「ソースのない主張についてはこっちの判断は保留」です。それ以外に考えようがないし答えようがない。

分かりやすく書くと「黄昏は公表できないソースを持ってる」のかも知れないが
それはつまり、こちらにはソースが「ある」とも「ない」とも判らない状態。
どんなに仄めかされようと、有るのか無いのかすら判らない状態で、
「本当かも？」「ウソかも？」などと予断はできないということです。
「本当でもウソでも、どっちもあり得る」というのがこちらの答えです。
ちなみにＭＬでもそんなソースとやらは見たことがありませんね。

ただ「クズ沢＝北朝鮮人説は真」であったらなんと面白いことだろう、程度の感想は持ってますよ。

余談ですが、「黄昏は」という括りは個人的に少しばかり不快ですね。
暗黒板とメールで直にクズ沢と遣り合った経験があり、まさに黄昏呼ばわりされた自分ですが、
クズコテはじめ「ワラワラ出てきた」ような彼らと、同じ括りで扱われたくありませんから。

親方のラリー出場が受理されたと知った黄昏野郎達は腹を立てたが
次々にアップされる笹薮特攻動画やスピード違反のサインを見て溜飲を下げた。

スベなる輩に有る無いこと書かれ続けてワタシは大いに立腹したが、
調子に乗って増長しやがったせいで別の黄昏に正体（イタイオタク野郎）を暴露されて消えうせたので、
大いに溜飲を下げたデナイノ。

例文ばかりでは、朝鮮人かもしれないワタシ国沢には
理解できないデナイノ。
とりあえずハングルで書いて欲しいザンス。

>>675
つまり真に朝鮮人であるか否かではなく証拠があるかどうかが問題だという事ですね。

そして「朝鮮人って呼ばれる事は誹謗中傷である」と。

>>691
国沢の出自ネタを書いて国沢に絡んでいる連中の意図は何だと思う？
俺にはポジティヴな趣旨で書かれているとは到底感じられないんだがな。

国沢光宏=朝鮮人(一世、二世の別、朝鮮籍、韓国籍、日本国帰化の別を問わず)疑惑に対し、

ご本人はうんこ臭いトで｢ﾜﾀｼは半島出身ではない｣とだけ回答し、
｢東京都から発給された｣とする日本国旅券の顔写真部分の画像を公開し、
衆議院選挙の投票所に足を運び投票を行ったとしている。

なぜ国沢先生は
｢私の父方、母方ともに4代前まで朝鮮人はおりません。当然ですが、私は生まれた時から日本国籍を有しています。｣
｢私を朝鮮人とする説は、全く事実無根である上に、人種差別を助長する危険な思想と考えます｣
と毅然とした対応ができないのだろうか？

まあ国沢がそのように断言したところで、「で、ソースは？」って堂々巡りになるし。
結局、UFOやムー大陸と同じ。謎は、謎のままである方が、面白いよ。

また携帯から疑惑厨登場かよ。
救いようのない馬鹿が。

>>694
ソースなしの嘘ネタをふっかけて、それを否定するならソースを出せというスベ田スタイルだからな。
まさに俺様最狂片道一方通行理論（失笑

つまり国沢の現況は全て自業自得と。

> 実際、ファーストインプレッションで評価し、間違えるということは珍しくない。というか普通に間違えます。

またまた自分語り炸裂っ！てか、その時点でのエビカニが軸って意味では全くぶれていないよｗ

・間違えるということは珍しくない。というか普通に間違えます
・基本的に空気読めない
・内部の人が一番「う〜ん」と思っていたりして

またか

>>634
>>635
レスポンスの記事だろ＜反復横とび
一般人じゃなくて、このスレを知ってる人でもそう思っちゃうんだね
というか、そう思わせるように書くことはできるんだな＜犬貞
でもね、アイツ試乗してないよ。
だってさ、試乗してたら絶対しない大きな間違いがあるんだよ

国沢とか犬貞とか、本当に汚いことして金稼いでるんだなって
改めて思った

>>675
＞お前らいつまで朝鮮人だなんだと人を誹謗中傷するんだ。

>>623 　
＞>>619
＞＞差別発言ってどれ？

＞「国沢は朝鮮人」

朝鮮人と言うだけで差別なんですか？
君たちは国沢と同じメンタリティーの人なの？


>>693
住民票　戸籍謄本　運転免許証‥

住んでる所もバレてる有名人なんだから、一部だけ隠せば晒しても問題無いんじゃナカロウカ。

>>700
自己レス
当該記事を読み直してみたら、いつの間にか黙って修正してある
きったねぇ

>>695
PCから嘘ネタとスベスベ連呼してる救いようのないバカのお前よりましなんじゃね？（失笑の渦ｗ

>>701
>朝鮮人と言うだけで差別なんですか？

人種差別問題ってけっこうナイーブな問題なんですよ。
部落問題や黒人問題だって、ちょっとしたことで差別になるくらいだから。
もうちょっと見識を深めたほうがよろしいかと。

差別って「これは差別だ」といってる奴こそ差別主義者だ。

>>703
スベの嘘ネタの話になると我慢できない堪え性のない馬鹿が登場か（失笑の渦ｗ

>>704
朝鮮人と言っただけで差別になるってことでオケ？

純粋に出自を問うただけなのに、差別だ！と騒ぐ方が、
差別問題を利用してるんじゃないの？


”自称ジャーナリスト”の黄昏野郎は私のことを半島出身だと言って攻撃しているらしい。
これだけは誤解しないでいただきたいのだけれど、出自の差別をするような卑しい輩は
断じて同業者じゃありません！　ジャーナリストの姿勢で最も大切なことは「差別を許さない
こと」。というか、そういう精神構造を持っている人に仕事を出すメディアなどない。

要約すると
「ワタシの出自を探るようなやつは差別主義者です。差別をするような奴には
仕事などを出すな」となり国沢は差別される立場の人間なのかとも取れるんだけどな。

>>707
Ａ国人に対してＢ国人呼ばわりする意味はどんなものがあるのかまず答えてみろ。
お前が日本人かどうか知らないが、お前が朝鮮人呼ばわりされたらどんな気持ちになるのか書いてみろ。
話はそれからだな、低脳よ。

誤字脱字、ことわざの解釈、フネなどの日本人とは思えない表記。

出自を明らかにすることは大切だ。差別とはなんら関係ない。

>>709
なるほど。
では、君からはじめてもらおうか。

＞Ａ国人に対してＢ国人呼ばわりする意味

朝鮮人にたいして韓国人呼ばわりする意味

こうですか？


>>710
日本人のおれがフネから連想するのは、サザエさんのお母さん磯野フネ。

ググってみたら真っ先に上がる。画像でもｗ
http://playlog.jp/_images/blog/r/a/rainbow_seep/34435.jpg

なんだ、いつもの単に叩きたいだけの馬鹿か。
ストレスを発散させたいなら運動でもしたほうがいいぞ。

>>712
朝鮮人と言うだけで差別になる根拠が明らかになってないな。

韓国人を朝鮮人というと差別になるのかなあ。ナイーブな問題だもんなあ。

>>713
言われた人間が不快に感じたならそれが差別になる。
まあセクハラと一緒だな。それだけナイーブな問題なの。

え？じゃぁ国沢さん、ウンコクサイトで差別しまくりじゃんｗ

＞不快に感じたならそれが差別になる。

子供に、おまえはまだ子供だからって諭して子供が不快に感じたら差別なんですねｗ

誤字脱字、ことわざの解釈、日本人とは思えない他人のレスの読解力。

ニガータも朝鮮人みたいだよね。

>>715
>>716

分かっててあえてそんな事を言ってるのだと思うが、
そうでないなら何も言うことは無いわｗ

だから国沢さん、２ちゃん見なけりゃ腹も立たないのにｗ
なんで覗くかなぁｗ

>>718
それでいいと思う

>>718
「言われた俺が差別だと感じたから、お前は差別をしたんだよ」

権利を侵害したかどうかじゃないんですね。

ID:5YmKSErG0 の出自は明らかになりましたか？

>>716
馬鹿は言う事が一味違うなw

子供かどうかも分からん相手を子ども扱いすれば、そこには差別の意図があるわな。
本気でそんな事も分からんなら驚きだが。

素性の分からん相手を社会経験がないと決め付ける国沢と同レベル。
目くそ鼻くそで嬉しいか？
国沢が馬鹿なら、あなたも馬鹿。
屁理屈で悦に入ってるのかもしれんが、他人には笑われてるってのを自覚したらどう？

>>722
主眼は国沢の日本語力と出自の関連性であるから、オレの出自なんてどうでもいいと
思うけど、普通の日本人なら>>711のエピソードに共感してくれるだろう。

>>723
馬鹿まで読んだ。

>>724
さすがだなｗ日本語は難しいからなww

＞素性の分からん相手を社会経験がないと決め付ける国沢と同レベル。

誤字脱字の頻度や基礎知識の低さは物書き以前に日本人として異常なレベル。

＞屁理屈で悦に入ってるのかもしれんが、他人には笑われてるってのを自覚したらどう？

社会的に不当な扱いを受け、実際に権利を侵害された事実があるかどうかであって、
差別を感じたと主張さえすれば権利侵害が成立するのかい？

不都合が起こる度に、声高に差別を主張する某団体の脅しの手口みたいで笑えないよねえ。

８月３０日　

アメリカのメディアは新しい大統領の就任後、１００日間は表立った批判は
しないという紳士協定があるという。１００日くらいしないと、実力や考え方を
理解できないということだと思う。実際、ファーストインプレッションで評価し、
間違えるということは珍しくない。というか普通に間違えます。

トヨタが新しい体制になって７０日弱。最初の大きな判断を行った。
カリフォルニアにあるＧＭとの合弁工場『ヌーミー』の閉鎖することにしたのだ。
確かに効率や収益を考えれば正しい判断かもしれません。
けれどアメリカのメディアで叩かれたら、相当なダメージを受けると思う。
トヨタくらいの規模になると、社会性も大切です。

私もアメリカの１００日ルールの妙味を尊重して新しいトヨタを見ているけれど、
疑問に感じることが少なからず出て来た感じ。新しい体制のコンセプトの中にある
「昔のトヨタに戻る」の項目に「さらなる唯我独尊」（基本的に空気読めない会社です）が
入っていると、いろんな意味で強い風を受けることになるんじゃなかろうか。

客観的に評価すると、１９９０年代後半からの「強いトヨタ」は、
意外にも「社会融和性を重視してきたトヨタ」でもあった。
ライバル企業に付け入るスキを与えず、結果的に一人勝ち。
昔ながらのトヨタに戻るなら、ライバル企業も攻略方法を見つけられるかもしれません。
もしかしたらトヨタ内部の人が一番「う〜ん」と思っていたりして。

>>726
あなたはもうこの一言で終わってるよw
何を言っても言い訳w


441 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 13:57:06 ID:5YmKSErG0
>>439
国沢批判なんだからニホンジンを念頭に書いて当たり前でしょ。


あなたみたいなのが現実に居るから
「声高に差別を主張する某団体の脅しの手口」が幅を利かせるんだよ。

http://twitter.com/kunisawanet/status/3638894962
投票所の前に家があるんだけど、朝から凄い人出です。
2009年8月30日 12:56

>>728
それは差別を念頭に置いた批判ではなく、こういうこと。

「ニホンジンであることの可能性を念頭において批判するから選挙に行こうじゃなくて、
投票に行こうが正しいのでは、という皮肉を込めた批判になるわけ」

とにかく『差別』に敏感だってことはわかったよ。

>>730
愚にも付かない言い訳して意地張ってるから、からかってるだけだよ。
これだけあからさまな意図を「ない」と言い続けるのって
自分で恥ずかしくならないか？

>>731
スベ田から手ほどきを受けた「俺様最狂片道一方通行理論」があれば平気なんですよｗ

>>688
>「まだこんなにワラワラ湧いて出てくるほど、程度の低いのが大勢残っていたのか！」という点の2点です。

昔からいる方なんですか。それならここがこういう（是々非々で物事を判断するのではなく、
国沢か反国沢か、自分たちの敵か味方かで判断）所だってのはよくお分かりかと思ったんですが。
今さら驚くことではないかと。

>ただ「クズ沢＝北朝鮮人説は真」であったらなんと面白いことだろう、程度の感想は持ってますよ。

私も昔はそう思ってましたけど、国沢叩きネタに関してハッキリ色分けされてる訳じゃないですか。
黄昏はソースっぽいものがあると（多少身元バレ危険あっても）積極的に出してくるんですよね。
ないものはナンダカンダと言い訳して出してこない。その言い訳はワンパターン。それと是々非々を
極端に嫌う性質。叩きに手段を選ばない。それを組み合わせるとデッチアゲ、捏造をやっとるなと考えられると。
そう考えると「北朝鮮説のデッチアゲ」？そんなことやって何が面白いんだ？と。
マトモな神経の人間のやることじゃありません。スベやん起源なら、やりかねん、とわかりますけど、
結託してそれに乗る黄昏の根性も腐りきってると。親の前でそんなことやってると言えるのか？と聞きたい

>クズコテはじめ「ワラワラ出てきた」ような彼らと、同じ括りで扱われたくありませんから。

私は「黄昏」という定義は反国沢全般ではなく、国沢が言う、便所の上から水かけて逃げるような
卑劣なことをする奴にあてはまると考えています。>>688氏は国沢に黄昏扱いされたとのことですが
国沢もスベやんのような奴とは分けて考えてんじゃないかと思いますけどねー。そこは考え甘いかもしれませんけど。
メールのやり取りなぞしたことありませんし。

しかし、朝鮮人呼称が差別になるかなんて議論、そろそろやめたらどうなのかな。それこそ彼らの思う壺じゃないかと。

>客観的に評価すると、１９９０年代後半からの「強いトヨタ」は、
>意外にも「社会融和性を重視してきたトヨタ」でもあった。
>ライバル企業に付け入るスキを与えず、結果的に一人勝ち。

社会的融和性がモノポリー？
何が言いたいのかワカラン。誰か解説して。

>程度の低いのが大勢残っていたのか！」

その時点であなたのレベルもわかります〜ｗ

ID:5YmKSErG0＝石田真一が、自分で言いふらした出自ネタを諦めきれずに大暴れかｗ

疑惑とやらをふっかけておいてそれを釈明しない国沢が悪いっていう屁理屈も進化なしｗｗ

学習効果のない男だｗｗｗ

それって「学習能力」デナイノ。親子揃ってwww

出自ネタは、槍騎士のメーリングリストで流したときの食い付きがよかったからなｗ
うだつの上がらぬ底辺ライターは、あの高揚感に痺れたんだろう、自分の書いたものが受けた!!!ｗ

だから、２ちゃんにもソースレスであれこれ出自ネタを書き殴って、国沢蔑視の流れを作ってた。

最後はソース提示の要求に窮しきれなくなったのか、ソースなしを告白して逃亡。
そんなネタをまた蒸し返してくるあたり、ヤツは本物の馬鹿だｗ

国沢さんと同じで、一度ちやほやされる快感を知って、止められなくなったんだろ。
麻薬と同じだなw

>>727
批判と提灯モチの二択の国沢が何言ってるんだ？

>>729
自分主体に物事を書くのがフツーなんだからこの場合

「家の前に投票所があるのだけど、凄い人だかりです」
って言う方が自然だろうに。

国沢はやっぱり才能ないな

それは言い掛かりだろう

>>742
国沢を否定するためなら何でもありだからね。

ん？

石神井漫才

それも言い掛かりだろう

>>741
おいおいそれは言いがかり過ぎるって。
何言っても叩くつもりなんだなｗ

>国スレの1から断続的に生息してる者ですよ。いわゆるＭＬにも入ってました。
>ちなみにＭＬでもそんなソースとやらは見たことがありませんね。

これ読んで思ったんだけど、いくら身元バレが恐いと言ってもML内ぐらい限定したとこなら
それなりのもん出すだろう。信用して欲しい訳だし。とするとソースレス＝でっちあげの疑いはかなり濃い罠
最初MLとかmixi仲間で結託してんのかと思ったけど、MLの彼がハブられてるって
ことはofu仲間ってことか・・・>>688氏はofu経験はあるのかな？
事情はもっと深いものがあるかもしらんがやっとることが卑劣だってことには変わりはないな

あんた存在意義あるの。

二度と誤ちは繰り返しません。バイバイまた来年

>>748
結局、全部石田が吹いてるだけなんだよ。
MLだって、石田真一かく語りき、が全てだったからね。
国籍ネタの仄めかしもそう。
それを馬鹿犬筆頭にクズコテ連が、ソースを示す必要なない、なんて言って尻馬に乗ってただけ。

で、あなたはそんなスレをどうしたいの？

お前らがしっかりしないから石田なんぞにいいように振り回されるんだ
これに懲りたら明日からはみんなで実りあり場所にすることだ

いえいえ、親子と弟子がダーイシとやらに振り回されてるとしか見えないんですが。


なんで手打ちして、遊んで暮らせるカネを取れたとかウソついたんですか？

国沢を叩くためなら何でも良かったんだよ、石田の嘘ネタでも。
とにかく叩くのが目的で、何でもかんでも貶めればいい気分になるキティ連中だから。

そんな連中だから、与えられるままの嘘ネタの検証なんて考えも及ばない。
が、さすがに辻褄の合わないことだらけになると、まだマシな連中はスレから消えていった。

けど、今もなお残ってる連中は、救いようのない馬鹿ばかり。
嘘ネタの供給はなくなったけど、とにかく国沢の反対側に行って国沢の全否定するのが生き甲斐。

そして未だに捨てきれぬ嘘ネタには必死でしがみついてる。
国籍ネタがその筆頭だよ。

>>755
なんでいちいちID変えて書き込むの？

>>755
どうしてスルー出来ないかなあ。
お前が「嘘ネタ」と強調する度、逆に朝鮮ネタが注目される。
そこまで嘘だと騒がないといけないのかと思わせる。
大多数の日本人にとってはどうでもいい話題なのに、どうして嘘だと打ち消しに掛かるのか。
それも執拗に。
お前みたいなやつがいるから迷惑する。

>>753
２ｃｈのそれもこんなところで、実りもクソもねーよ。

ライコネン優勝

フィジケラ2位

トヨタは全滅

バリチェロ炎上

>>757
あれか、褒め殺しと一緒か。

>>757
芸風変わらねぇなぁ、幼稚な印象操作（ｗ

>で、あなたはそんなスレをどうしたいの？

これって、オレたちは今までスレの流れをコントロールしてきたんだぜぃ！って
自負が見え隠れして、なんか恐いw

>お前が「嘘ネタ」と強調する度、逆に朝鮮ネタが注目される。

それは、違うな。

>お前みたいなやつがいるから迷惑する。

うーむ、どう迷惑するのだろうか。オレたちの朝鮮ネタを打ち消してくれるなぁぁぁあ！！ってか？

っていうか、パターン変えろよっていってやってるのに・・・

>>763
大多数の日本人にとっては「どうでもいいこと」なんだから、それを蒸し返して
嘘だ嘘だと連呼することが迷惑だと言っている。

嘘だ嘘だと連呼することで、逆に「そうなのか」と思わせているだろ。
関心が無いんだから放っておいた方がいいんだよ。
「嘘ネタ」と印象づけるための作業が、逆に疑念を生み出している。
それに気がつかないのはどうしてだ。

>>757
誰も大多数の日本人に対して情報発信なんかしてないだろうにw
このスレを大多数の日本人が見てるとか、妄想してんのか？

根拠のないネタに疑問を呈された事くらいが、何でそんなに気に障るのかねえ。


＞お前が「嘘ネタ」と強調する度、逆に朝鮮ネタが注目される。

まあ、これだけは気持ちが分かるw
そりゃ恥ずかしいよな。こんなもんではしゃいでたのを他人に見られたら。
知らない人には来て欲しくないだろうし、これ以上晒し者になりたくはないわなw

>>764
低脳だからさｗ

もう朝鮮ネタは勘弁して欲しい

国沢さんが一言「私は韓国人でも朝鮮人でもない。過去にそうだったこともない」とはっきり否定してくれればいいのにね。

>>764
＞「嘘ネタ」と印象づけるための作業が、逆に疑念を生み出している。

疑念が増すなら、万々歳じゃないのか？
なんで都合が悪いような話になるのかなあw
いやー不思議だww

>>764
>関心が無いんだから放っておいた方がいいんだよ。

放っておくと得するのは誰だろう？

てゆか、やり取りが迷惑なら、言い出した人に文句を言うのが自然と
思うんだけど、違う？胡散臭いこと言ってる人に「ほんとか？」って聞くのは
ごく自然なことだと思うぞ？

それに対して誰も関心がないからイチイチ疑うな、って・・・メチャ不自然、に俺には見える。
ここは2chだからソース主義で行こうぜ！って言えばいいだけなのにね。

>>768
国沢さんが迷惑しているネタなのに、お前らが面白がって復活させているだろうが。
逆効果なんだよ。

自分たちが楽しければいいのか？
クソだな。

ソースは私の嘘ネタを否定するヤツに求めるものであって、私が示すべきものではない。（石田真一談）

>>764
>それを蒸し返して

あ、ごめん、確認なんだけど、「蒸し返して」ないよね。
黄昏は今までずっと、在日が・・・とかニホンジンなら誤字しない、とか
言ってるよね。スベやん時代で終わった話なら貴方に一理あるとは思うけど、違うよね。

>>770
あなたの立ち位置はどこなんだ？単に心が壊れたのか？
国沢の迷惑を気にするなら、このスレをさっさと落としちゃえよ。

朝鮮人ネタだけを迷惑がってるわけじゃないだろw

結局、ソース無しに叩いて、ただ騒ぎたいだけの馬鹿が多いことが問題。
珍論に対して正当な批判で盛り上がるならおおいにけっこうだが、
馬鹿が馬鹿を叩いてる図は見てて不愉快でしかない。

>>774
飲酒運転の呼気検査拒否されると血液採取に10時間もかかるのは法律がおかしいデナイノ!!!!!
てな珍論に突っ込みを入れることすらできない馬鹿しか残ってないスレですからｗ

国沢は朝鮮人でいいでしょ、否定してないし
別に朝鮮人だからって悪いわけじゃないんだから

>>765
＞誰も大多数の日本人に対して情報発信なんかしてないだろうにw
＞このスレを大多数の日本人が見てるとか、妄想してんのか？

「（このスレにおける）大多数の日本人にとっては」だろ。
妄想のような反論をする前に、相手の言っていることをきちんと理解できる程度の
読解力を身に付けような。

>>774
権利侵害の事実が無くても、言われた人間が差別と感じたらそれが差別だ、と言うなら、
ソースの有無に関わらず出自の疑惑がいつまで経っても消えないのは
その疑惑の根拠が存在するからだ、と言っても良いんじゃナカロウカｗ

>>777
そうか。自分の文章力の無さを受け手の読解力のせいにする人なんだな。
以前いたスベとかいうコテが得意としてた詭弁だな。
彼よりもかなりレベルが低いっぽいから別人だとは思うが。

そもそも、「国沢が朝鮮人」というのはこのスレ（もしくはスレの派生）でしか、話題になってない。
で、このスレの住人は大部分が日本人だと、俺は思ってた。（違うなら、そう主張してくれw）
必然的に「（このスレにおける）大多数の日本人」は興味を持って話題としていたものだと考えてる。
ということは、あなたの言う「大多数の日本人」はこのスレ限定で語っていないと判断出来る。

んで、
＞誰も大多数の日本人に対して情報発信なんかしてないだろうにw
＞このスレを大多数の日本人が見てるとか、妄想してんのか？
…こうレスしたわけだ。

自分の能力を知った上で他人を批判しないと、いらん恥を書くだけだぞ。

>>778
自己レス

○恥を掻く
×恥を書く

ちゃんと見なきゃ駄目だなw

>>778
＞そうか。自分の文章力の無さを受け手の読解力のせいにする人なんだな。

自分の間違いを認めて批判は素直に受け取ろうな。じゃなきゃ国沢と一緒だぞｗ

>>780
ちゃんと読んだか？
あなたの文章じゃ、「（このスレにおける）大多数の日本人」という受け取り方は
出来ないと理由まで書いたんだぞ。

＞自分の間違いを認めて批判は素直に受け取ろうな。

それは自分に問い掛けるべき言葉だろう

>>781
素直にならないと馬鹿丸出しだよ。

屁理屈も出なくなって、捨て台詞だけになったか…やれやれw

うーん自民惨敗ダネ

う〜ん‥、なんでこんなに誤読を連発するんだろう？

あのウナギさんでもここまで酷くなかったんじゃ。

>>784
明日は都内で祝勝会を兼ねた打ち合わせﾆﾀﾞ。

>>784
民主に期待する人達が、暗黒阪神の新監督を期待する人達と被る…

>>786
民主に投票した人達が、ﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽのお塩先生と結婚した矢田さんと被る‥

>>777
> ソースの有無に関わらず出自の疑惑がいつまで経っても消えない

ソースなしに未だに出自ネタを喚き続けてる差別厨がいるだけだろｗ
物事は正確に書け。
そうしないと国沢の駄文をあれこれ言う資格すらない。

>>788
「（このスレにおける）大多数の日本人」は興味を持ってないそうだから
彼は「（このスレにおける）ごく一部の日本人」なのか「日本人じゃない」のかのどちらかなんだろう。

ましてや、「（このスレにおける）大多数の日本人」は興味を持ってないから「（ネタを）書くな」じゃなく
「否定するな」と主張するような変な人だから、相手にしてもしょうがないかと。


…と書いたところで、嫌みが分からず「誤読だー」とファビョるんだろうけどw

で、それが国沢と何の関係あんの？議論ごっこがしたいならよそでやれよ。

掃除機、国籍はどうでもいいオレガイル・・。

それより珍論＆珍行だねぇｗ

>それより珍論＆珍行だねぇｗ


そうですよね。今だに新ネタに事欠かないしw

>>789
確かに。
そんなにいいネタを持ってるなら、普通のちゃねらーならとっくの昔にハン板に行くもんな。

ν速にノコノコとネタ持参で出張っていく根性はあったんだからｗ

そんなことより、おまいらこれ見れｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=H-tWRD_FoNQ

民主圧勝！かのクニの法則不発！！
メシウマ〜

>>790
＞国沢と何の関係あんの？

「そうしないと国沢の駄文をあれこれ言う資格すらない」

国沢を批判するのに資格が要るそうだ。
偶然の一致だろうけど、国沢自身もお花畑で同じようなことを質問者に投げ返してるだろ。
つまり批判しないでくれって言う上から目線のお願い。

>>789
＞…と書いたところで、嫌みが分からず「誤読だー」とファビョるんだろうけどw

指摘された後から無理やり理由付けして誤魔化しても誤読であることは覆えません。

>>791
珍論奇論や官憲批判が生まれる理由を考えると出自ネタに帰結する。
というかニホンジンであることを前提に考えると、先の言動が把握できる不思議。

>>793
朝鮮ネタを全部スベやん起源にすれば、スベを批判することで全否定できる（と信じてる）。
楽な脳ミソで羨ましい。

>珍論奇論や官憲批判が生まれる理由を考えると出自ネタに帰結する。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

スベ＝ランズベルク伯アルフレッド

ちょっと間を空けたらたくさんの未読が・・・

>>799
全部読み飛ばしてOK

まあスレ住人（過去含む）の誰をどう批判してみても
流れは変わらないだろうなという印象は、やっぱり今回もはずれませんでした。


※暴露系のネタは、MLには流れてませんよ。
記憶では、その大半はチャットもしくはmixiでの各人の日記でした。
しかし中越地震ボラの件で内情を暴露した裏切り者がいるとばかりに
犯人探しをしているらしいという情報がもたらされてからというもの、
各人がソースを秘匿する傾向になりました。
だからソースレスで中傷しているかのように見えるのは、致し方のないことだと思います。
ソースを明かすと迷惑が掛かる方がいるわけですから。


>>672

サムネイルを見て、おっ結構な人数がいるじゃんと思ったら
夢マリ主催のイベント写真でしたか。

>>794

ｼﾇﾎﾄﾞﾜﾗﾀ

>>800

>>666以降、さらっと流してTOP珍論だけ読みましたが
Twitter のほうがまだ興味深い、くらいの勢いですね。

自分の間違いを認めて批判は素直に受け取ろうな。じゃなきゃ国沢と一緒だぞｗ

>>802

間違いって何の話でしょうか？わたし？

Last-Modified: Mon, 31 Aug 2009 01:41:50 GMT


８月３１日　政権交代となった。クルマに関する変化点を考えてみたい。
最も大きいのは、来年４月１日からの暫定税率廃止である。ガソリン１リッターあたり２６円３６銭。
軽油１７円９６銭分の上乗せ課税がなくなります。その他、取得税は５％〜３％に。
１トンあたり１万２６００円の重量税も５千円に。

マニフェストの大きな項目となっていた高速道路の無料化は徐々に行われるだろう。
とりあえず地方の交通量少ない路線からか？
それより心配なのは、一部の議員がコメントしているらしい自動車税の上乗せ（１台あたり５万円というウワサも）。
民主党の中でも自動車に関する評価は大きく分かれているようなので、やや気になる。

この２点を除くと、どうなるのか全く解らない。というか、自動車産業は伝統的に政治と距離を置いてきた。
強いて言えばＥＶに代表される環境対応技術の予算が増える程度で、今までと大差ないと考えるべき。
個人的には「自動車は市民生活の必要悪」という教育を何とかして欲しいと強く望みたい。
このままだと良い人材が集まらないです。

・ツイッターを始めました。日記の次にリンクを張ってあります。
どんな情報があったら役に立つか、ご意見ください。

＞このままだと良い人材が集まらないです。

ウソつけ。
自動車会社なんて基本的に相当優秀な奴しか取らないぞ。
だからおまえの所の子供らみたいにコネでねじ込んだって続かなかっただろ？

>自動車産業は伝統的に政治と距離を置いてきた。

ほほお。

お前馬鹿だろ
優秀だから自動車会社に入れたんであって
社員のポテンシャル引き出せなかった会社に
失望して優秀な社印が逃げてくんだよ

>>807
ハンコが逃げ出すようじゃ、そりゃ困るわな。

>>807
半年くらいで逃げてれば、ポテンシャルもへったくれもアリマセンwww


社印が逃げるなんて、どこのホンダ（ry

国沢学校くらい優秀な人材が集まれば自動車会社も安泰だったのに（棒

えこかーげんぜいもしんしゃこうにゅうほじょきんも、
じどうしゃぎょうかいとはかんけいなく、せいじかが
かってにきめたことなんだぜ

>>804
> このままだと良い人材が集まらないです。
だったら自称デザイナーの卵を日産のデザイナーに紹介してやれよ。

文句があるならネットの片隅で珍論書いてないで鳩山さんに直接言いなよ。
それとも知り合いがいるのは公明党だけだから無理ですか？
いつものように腕組みしてても誰も助けてくれませんよ。

ワテシは愚痴るのが仕事デス

＞個人的には「自動車は市民生活の必要悪」という教育を何とかして欲しいと強く望みたい。

だから、そんな教育ねぇっうの。

だったら国沢学校でどうにかすりゃあよかったじゃねぇかよ。

車が必要悪だなんて…
どうやったらそんなこと考えつくんだ？
あんたｼﾞﾄﾞｳｼｬﾋｮｳﾝｶだろうに。

なんか「必要悪」の意味を知らないか曲解してる気がする

つーか車が凶器になるとか、そーゆー事を曲解して大袈裟に言ってるよな国沢

車は道具。必要悪でなく単に流通社会に必要なモノ。
必要悪だなんて言ってるのは「テレビでみた」、ってだけだろうに。

>個人的には「自動車は市民生活の必要悪」という教育を何とかして欲しいと強く望みたい。


いつだったか、週刊ダイヤモンドのボンクラ記者が持ち込んだ教科書のコピーをまだ持ってるんデナイノw

「自動車は市民生活の必要悪」という教育

そんな教育は受けた記憶が無いです〜。

>クルマに関する変化点を考えてみたい。
>暫定税率廃止。その他、取得税、重量税。
>高速道路の無料化は徐々に。
>自動車税の上乗せ（１台あたり５万円というウワサも）。
>２点を除くと、どうなるのか全く解らない。

ほんとに考えたのか？ちゃんと取材したのか？
考えた結果がほんとにこれなら、もうおしまいだぞ。

全部2chレベルの情報だな。

>>820
教育ビデオ「自動車は市民生活の必要悪」
http://www.youtube.com/watch?v=IEUv5JFenOY

>>801
ソースなしのネタ全てが非難されてるわけじゃないってのは、
感じてくれてもいいんじゃないかと思うんだが。

笑い話程度のもんであれば、ソースなしだろうと
そうそう批判は出ないと思う。
もちろんゼロにはならんだろうが（煽りや変人は必ずいる）。

批判に主眼を置いたものや、笑えない（笑っちゃいけない）ネタについては
ソースを示せないなら自重すべきじゃないか？と言ってるだけなんだから。

例え根拠なしの噂レベルでも流布する事で、言われる側にダメージを与えられるかもしれんが、
噂を流した先からは、言う側の品性も疑われる諸刃の剣なんだから。

ソースを秘匿したいという意向は尊重出来るにしても、
それならなおさら発表してもいいか否かの判断はより慎重にすべきじゃないかなあ。

>>801
>記憶では、その大半はチャットもしくはmixiでの各人の日記でした。
>しかし中越地震ボラの件で内情を暴露した裏切り者がいるとばかりに
>犯人探しをしているらしいという情報がもたらされてからというもの、

嘘ばっかり＆矛盾だらけ＆後だしジャンケン乙

>>824

彼と誠意ある対話は無理、じゃないか？と思うオレがいる。

>批判に主眼を置いたものや、笑えない（笑っちゃいけない）ネタについては
>ソースを示せないなら自重すべきじゃないか？と言ってるだけなんだから。

100％聞き入れる気なし、に自動車税上乗せ10万円

>>825
いや、こういう目で見てる住人もいると知ってもらえりゃいいよ。

もっとも模した人じゃないと証明はできないから、伝わらないかもだけどw

>>799
手も足も出なかったクズが何を偉そうにｗ
選挙には行ったか？（失笑の渦ｗ

>>801
> まあスレ住人（過去含む）の誰をどう批判してみても
> 流れは変わらないだろうなという印象は、やっぱり今回もはずれませんでした。
> ※暴露系のネタは、MLには流れてませんよ。
ぷっｗｗｗ

>>826
まあでも昔それ見たなぁってやり取りは勘弁して欲しいかな。

ダメージを与える、って目的なら隠すとか以前に、根拠など必要なかったりするんだよね。
>>826氏だって明日朝外出たら周りの人みんながが指差して「ヤーイ朝鮮人」とか言われたら
ダメージ受けるでしょう。そういうことを楽しんでるんだとしても矛盾はないよね。

やれやれ、また石神井漫才か
最悪でやれ

必要悪かあ…
「自動車の社会的費用」って言葉を思い出した

>>829
もう止める気だったんだけど。
>>801を見て、ちょっと考えてしまっただけ。

で、申し訳ないけど二段落目は趣旨が分からなかった。
ダメージを与えられるなら楽しんでもいいとか
主張した記憶はないんだが。

>>828
だよな

>※暴露系のネタは、MLには流れてませんよ。
>記憶では、その大半はチャットもしくはmixiでの各人の日記でした。

MLには流れてなくてチャットとmixiに流れてるってどんだけ矛盾してるんや？
だいたい昔スベがmixiにソースはないと白状してたんじゃないのかと。

それで

>しかし中越地震ボラの件で内情を暴露した裏切り者がいるとばかりに

mixiがはやったのってボランティアの後じゃなかったか？
何かもうその場しのぎも極まってますなとしか。印象操作がうまくいくといいですね（棒

>>831
>>801を見て、ちょっと考えてしまっただけ。

それは彼の思う壷じゃないかな。彼は都合悪いとすぐ逃げるような奴だから、
住人に対して誠意を持って対応していないと判断するのが無難だと思いますよ。

>で、申し訳ないけど二段落目は趣旨が分からなかった。

貴方が

>例え根拠なしの噂レベルでも流布する事で、言われる側にダメージを与えられるかもしれんが、
>噂を流した先からは、言う側の品性も疑われる諸刃の剣なんだから。

こう書いたので、言われる側にダメージを与えるという目的なら、
そもそも隠す隠さない以前に、ソースなどいらないんじゃないのかなと
いう感想を持ちました、ということです。

>それならなおさら発表してもいいか否かの判断はより慎重にすべきじゃないかなあ。

言う側の品性が問われないようにするためにですか？彼らがそのようなものを
気にしてるようには見えないですけど。

>※暴露系のネタは、MLには流れてませんよ。

ダイジェストとかいってけっこう面白おかしく流れてたよ。

>>833
その感想どおりに、「根拠なしの噂レベル」には、ソースがないという可能性は当然含んでますよ。

じゃなくて、なんで、
＞そういうことを楽しんでるんだとしても矛盾はないよね。
となるのかが分からない。

そんな楽しみ方は間違ってると言いたいんだから。

>>823

ﾏﾃw

>>835
>となるのかが分からない。

その意図は>>833に示した通りです。ダメージを与えるのとソースの有無は無関係という意図です。

>そんな楽しみ方は間違ってると言いたいんだから。

私を含めてほとんどの人がそう思ってるんじゃないかな。黄昏一枚岩の人たち以外はw

あー一枚岩なんて書いたらニガさんに怒られるwww

>574 ：検証ﾃｷｽﾄ保全家 ◆oYakATaMoE ：2009/07/25(土) 10:24:42 ID:pqMNpvYO0
>>>534 >>539 >>544
>
>> そんな話が本当にチャットで為されたのか、証明ができない。
>
>わたしともうひとりしか参加していなかったのであれば、結託すれば捏造が可能ですね。
>しかし現実には他にも参加者がいたわけなので、それらの方全員と結託しないとダメ。
>国スレ住人は決して一枚岩ではないので、結託することは不可能でしょうね。
>ていうか結託なんてまったくしてないし。

安っぽいwww
誰も一枚岩かとか聞いてないのに勝手に喋り出すし

>>834
それってスレにも出た後でまとめた話が流れたんじゃないの？

MLは比較的早い段階でスレに転載したバカが居たから
殆どろくな話も流れなかったと思うんだが。

>>837
ああ、了解。本人に直撃するダメージを想定してんのね。
やっとピンときた。そうだね、矛盾しない。

でもさ、回りくどいよw
確かにソースなしでも出来るだろうけど、それは末節の話だよ。
それ以前に、“仮に明かせないソースが本当にあるとしても”
有無の判断が出来ない話なら不謹慎だと言ってるんだから。
（実はソースがないってなら、言わなくともそれ以上に不謹慎に決まってるっしょ？）

>>839
スレで流れてない話もけっこうあったよ。
例えばボランティアの話とかを事細かにね。

Twitterで珍論の予告・・・

すぐ飽きるって
国沢学校や同志塾みたいに

>>804
>自動車産業は伝統的に政治と距離を置いてきた。
テメエが政治オンチなだけだろう。
戦後ずーっと大企業向け施策を打ってきたのはどこよ。

やれよってここに書いたら、Twitterマジではじめやがったｗ　ふだんの日記がほぼTwitter状態なのに

Twitterでまた失言して国沢の謝罪希望w

お前らは屍肉に群がるハゲタカ

>>839
> >>834
> それってスレにも出た後でまとめた話が流れたんじゃないの？

いや、MLで流したものを槍騎士がまとめて流してたんだよ。
スレには出てないネタな。

>>847
最近劣化が激しいけど、そこまでトボさなくてもw

いくらなんでも屍肉はあんまりだろ・・・

>>801
> まあスレ住人（過去含む）の誰をどう批判してみても
> 流れは変わらないだろうなという印象は、やっぱり今回もはずれませんでした。

何一つ言い返せなくて苦しいねぇ（笑）
自分の馬鹿さも間違いも絶対に認めたくないからこうならざるを得ない（笑）
早く自分の頭の悪さと石田に騙されて嘘ネタでの国沢叩きのお先棒担いだことを認めろよ。
そして、石田に謝罪要求して自分を総括しろ（笑）

煽っても煽っても

煽られても流れは変わりません（失笑の渦ｗ

スベやんにしか目が行かない、国スレがにくい、コテ叩きをしていれば楽しい、
でも状況は悪化していくのみ。

大変ですなぁ。

何度も何度も書いたけど、初心に返って取材を重ねるべきでしょうね。
そんな時期があったとも思えないけど。

少なくともお買い得情報で筆を振るっていた頃は、
立ち位置もはっきりしていたと思います。

国沢さんも最悪に顔だせばいいのにね
あそこならやさしくしてくれるでしょうに

Last-Modified: Tue, 01 Sep 2009 01:36:40 GMT

９月１日　日産に続き、トヨタもアルコールインターロック（アルコールを検知するとエンジンが始動しないシステム）を発表した。
何度も書いた通り、このシステム、欧米ではお酒を飲むために利用される。
つまりお酒を飲んでもエンジンが掛かるようになるまで時間をおけば、乗って大丈夫という免責を貰えるワケ。

というか「お酒を飲んだら運転しない」という原理主義を守ると、飲んだ後、いつから運転していいのか全く解らない。
むしろ前日に深酒し、一晩寝たからとハンドルを握ったら基準値を越えていたなんてケースは多々ある。
飲酒で事故を起こした福岡県警の警察官は、１０時間後に検査して基準の４倍ものアルコールを体内に残していた。

つまり２２時に就寝し、翌朝８時にハンドル握ったら基準の４倍の酒気帯び運転だということ。
逆に呼気からアルコールが検出されなくなれば、クルマの運転に支障無い。
アルコールインターロックなら確実だ。アルコールインターロックの普及まで、どうしたらいいか？
こらもう物理的に判断すべきだと思う。以下、覚えておいてほしい。

運転できない時間は酒量と比例する。
ビール大瓶１本。日本酒やワインなら１８０ml分のアルコールを「一単位」と呼ぶ。
肝臓がこいつを分解するのに、３時間掛かるとされている。
大瓶を１本飲んだ場合、飲み始めた時点から３時間はアルコールが体内に残っている可能性あるということ。
３５０mlの缶ビールでも１時間半です。

３本飲めば、分解に９時間掛かってしまう。
前夜２１時から飲み始めたとすると、翌朝６時以降からでないとハンドルを握れない。
４本飲んだら９時。ビール４本はワインだとボトル１本分に相当する。
もし翌日８時に運転するというケースだと、前夜２０時以降に飲み始め、ワインをボトル１本開けたらアウトです。
お酒に強くても関係無し！

もし宴会などで痛飲し、量が解らなければ、翌日は慎重になるべき。
少なくとも二日酔いしている自覚があるケースだと、間違いなく基準値以上のアルコールを残している
（参考までに書いておくと、私は朝からハンドル握る時は必ずアルコールチェッカーを使う）。

> でも状況は悪化していくのみ。


相変わらず遊び暮らしてるけど・・・どこが悪化？

いつ飲み始めたか、ではなくて、飲み終わってから何時間たったのかがポイントだと思うが。

最後の締めはきちんとできているのに、
冒頭に珍論がくると全文をまともに受け取ってもらえなくなる見本ですな。

>日産に続き、トヨタもアルコールインターロック（アルコールを検知すると
>エンジンが始動しないシステム）を発表した。

>つまりお酒を飲んでもエンジンが掛かるようになるまで時間をおけば、
>乗って大丈夫という免責を貰えるワケ。

免責ｗ

> 乗って大丈夫という免責を貰えるワケ

こういうヴァカが、モンスターになる訳か…

>つまりお酒を飲んでもエンジンが掛かるようになるまで時間をおけば、
>乗って大丈夫という免責を貰えるワケ。

これで警察の飲酒検問でアルコール反応が出たらグゲりそうな予感w

>３５０mlの缶ビールでも１時間半です。

1時間半前にビール飲んで運転してもよいって取れそうな文だけど
自動車評論家としてこういう誤解されそうな文はどうですかね？国沢さん

http://twitter.com/kunisawanet/status/3663703800

> お酒飲んだら何時間運転できないかって、案外知られていない。
> 明日のＴＯＰで紹介します。意外な内容か？
>
> 約14時間前 webで

アルコールインターロックを免責と認識するあたり、確かに意外な内容でしたな。


http://www.zero-alco.jp/


>>862

グゲる相手はメーカーという「弱い立場」ですから。

ふっと、刑事コロンボ「美食の報酬」を思い出した。

>>855
はあ？
まだこんな頭の悪いこと書くやつがいるのかよ…

ウナギが最悪でどんな扱いだったか知らんのか？
クズ沢がどういう書き方をされてるか知らんのか？（そういう「設定」か？）

ハッキリ書くがニュー速にノコノコ出ていったときのスベやん以上に
ひどい扱いだぞ？

「国スレの半分は優しさでできてます」らしいが、
最悪はそんな甘ちゃん揃いじゃねーぞ？

>参考までに書いておくと、私は朝からハンドル握る時は必ずアルコールチェッカーを使う

翌朝ハンドルを握ることが確定してるなら、深酒しないのが一番だと思うが

＞　（参考までに書いておくと、私は朝からハンドル握る時は必ずアルコールチェッカーを使う）

ｗｗｗｗｗｗ

>>864
えっ

コテつきで書き込まない国沢さんには甘いでしょ？

ｳﾅｷﾞちゃんも避難所で何かしらの書き込みを見てから名無しになっちゃったしねぇ。

>>801
＞流れは変わらないだろうなという印象は、やっぱり今回もはずれませんでした。

流れは変わらないよな、ニガさん。

いつまで経ってもスベ田の尻馬に乗って馬鹿やったことを
笑われ弄られ続ける流れはw

>>869

ちゃんと「変わらない」ことの中にあなたも入ってますよ。

>>868
そうだっけ？
掲示板で串がどーたらこーたらじゃなかったっけ？

ってカバ焼きかよ！

>>870
そうやってキチガイを煽るなってｗ発狂するだろ（口臭の渦ｗ

>>871

串は、ある日突然に名無しさんが「串は使えないのか」と言い出したんではなかったかと。
しかし、文体がｳﾅｷﾞちゃん特有のものだったので、「どうして名無しで書くの？」みたいな指摘をしたら
管理者でもないのに掲示板の書き込みIPを見ているに違いない、
お前らは汚いやつだみたいに邪推しだして・・・という流れだったかと。

で、スベやんが、某社では職場からの掲示板書き込みについて云々と書いたら
以後完全に名無しになっちゃって・・・ということだったような。
もう何前も経ってるので細部が違ったらすみません。

文体云々でいえば、特有の上から目線の書き込みが今もときどきあって、軽く懐かしさを覚えたり。

何前ってなによ○|￣|＿

「何年も前のこと」を「何年も経っているので」と書き換えている途中で投稿しちまいました。
すんまそん。

>>870
これからもよろしくねw

＞文体云々でいえば、特有の上から目線の書き込みが

これ何て言うニガさん？
別にスベやんでもいいけどw

そうだったっけ？
静岡からの書き込みで
浜名湖→ウナギ？って連想したら
ばらしやがったとか逆切れで騒いで、とかいうのは別の話だったっけ

>>877

それはよく覚えてませんが、どっちにしても某メーカーと関わりのある人物だったという疑いが濃厚で、
「いやぁ、メーカーの中の人も国スレを見てるんだなぁｗ」という妙な感慨があったものです。





回生失効。

ということで、新潟漫談はここでおしまい！

あとはごゆるりとチンロンをご賞味くださいませ。

アルコールインターロックなんてのは、

これで免責されるなんていうバカが居るから
そう簡単に商品化できないんだよな。

エンジンがかかった状態で運転手が交代したらエンジン止まるのか？
そうでなければ嫁にでもエンジン掛けさせて交代したら良いじゃん。

それで何か起きたら「アルコールインターロックついてるけどエンジンはかかりました｣
「掛かった以上はわたしの責任ではアリマセン｣っていう言い逃れも可能だよな。

現時点でのアルコールチェッカーも、自分で見てるだけだから
何の証明にもならないだろう？
でも、こうやって「呑んだ次の日はチェックしてます｣って書いといて、
もし捕まったりしたら「わたしはいつもチエックしてます！
今朝もチェックしてダイジョブだったから乗りマシタ」
だからわたしの責任ではアリマセン｣とか主張するのか？

> （参考までに書いておくと、私は朝からハンドル握る時は必ずアルコールチェッカーを使う）。

常に逃げ道は忘れない国沢さんwww
それにまた「原理主義」とか書いてるよ。飲んだら乗るな、乗るなら飲むなは大原則だぞ。
アルコール代謝能力に個人差があることも書いてないし。いや、知らないのか？

> （参考までに書いておくと、私は朝からハンドル握る時は必ずアルコールチェッカーを使う）。

乗らなければならない必要に迫られているのにキビシイ修行して、もしチェッカーにひっかかったら
どうするんですかね。「あきらめてデンシャで行きます」なのか「チェッカーなんて100％信用できません」
とか何とか言ってそのまま…

市販のアルコールチェッカーがそもそもアテになるのかも疑問だな

アルコールチェッカーを使うとは書いたが運転しないとは言っていないﾃﾞﾅｲﾉ!!

>>880
>それで何か起きたら「アルコールインターロックついてるけどエンジンはかかりました｣
>「掛かった以上はわたしの責任ではアリマセン｣っていう言い逃れも可能だよな。

そういう言い逃れができるからこそ、
国沢が嬉々としてネタにして「免責を貰える」なんて言っちゃうワケ。

>何度も書いた通り、このシステム、欧米ではお酒を飲むために利用される。

ってのは「酒を飲んでも、たいして酔ってなけりゃ運転したっていいじゃない」っていう
卑しい考えが透けて見えるよね。


それにしても「免責を貰える」ねえ・・・
免罪符みたく物理的に手渡されるものだと思ってるんかね

そもそも欧米と日本では飲酒運転の基準が違うし。
あと人種によってアルコール代謝能力に差があるのも知らないのかな？

ここまで飲酒運転に厳しい御時世なんだから国沢はもっと空気読め

免責・・・責任を免除されるってこと。

アルコールが体内に残留し運転に影響がある状態でハンドルを握ったという「責任」はあるものの、
謙虚に値する数値に至っていないから、処分を「免除」されるわけだよね。

飲酒検問を逃れられる数値なら運転したってかまいませんと、公然と言ってのけるヒトが、
かりそめにも「自動車評論家」を標榜しているわけだ。これまで放置してきた業界の責任は大きいぞ。

>>888
国沢は、その「責任」そのものを免除してくれるものだと勘違いしてる予感

>>888

×謙虚に値する
○検挙に値する

メチルアルコール飲んで、目医者逝ってきマス・・・

>参考までに書いておくと、私は朝からハンドル握る時は必ずアルコールチェッカーを使う
とっととアルコールインターロック付けろよ。

今までにアルコールチェッカを使ってるなんて一度も書いたことないよな。
どうせいつもの口から出任せだろうが。

このカニ、体調というものとアルコールの分解に相関がないと思っているのか。
しかも、薬などの関係でわずかなアルコール検知でも、ふらつきなどが見られれば
泥酔とか酩酊で一発取り消しくらうことだってあるんだが。

遊びガニにはそんなこと、わかんないかw

アルコールと眠剤を一緒に飲むと一発で体感できるねw
※危険だからやっちゃダメよ

>つまりお酒を飲んでもエンジンが掛かるようになるまで時間をおけば、乗って大丈夫という免責を貰えるワケ。


そんな甘いことのための装置じゃないように思いますが


>というか「お酒を飲んだら運転しない」という原理主義を守ると、飲んだ後、いつから運転していいのか全く解らない。


ため息でるほどバカ丸出しですな



>（参考までに書いておくと、私は朝からハンドル握る時は必ずアルコールチェッカーを使う）。



コラマタウソくさい。画像アップもないし



やはり、学校板で「屍肉」と評されたヒョウンカさんは一味違いマフwwwww

>>884

ポイントはそこだよな。アルコールチェッカーで反応が出たら運転しないなどとは一言も書いてないｗ

誤差の範囲デス。ワテクシは、正常な運転が出来る状態にありマス！って言い訳して運転すんだろ？

どの写真見ても赤ら顔のオッサンなんだから、２４時間いつチェックしてもひっかかると思われ。

>>896
ポイントも何も全文がおこちゃまの身勝手珍論だからつっこみどころ満載で
どっからつっこんで良いか分からないくらいだ。

免責ねえ、車に取り付けたギミックが警察官立ち会いの
検査に優越するとでも思っているのかしら。

>>854
> スベやんにしか目が行かない、国スレがにくい、コテ叩きをしていれば楽しい、
> でも状況は悪化していくのみ。
> 大変ですなぁ。

大変ですなぁ。
でも、お前にできるのはこんな下らない幼稚な印象操作だけ（失笑の渦ｗ

大変ですなぁ。

それが精一杯だろうな、低脳には（失笑の渦ｗ
ﾆｹﾞｰﾀ印象操作で踏ん張る!!!!!ｗ

> 何度も書いた通り、このシステム、欧米ではお酒を飲むために利用される。
> つまりお酒を飲んでもエンジンが掛かるようになるまで時間をおけば、
> 乗って大丈夫という免責を貰えるワケ。

こういう自分勝手な解釈をする輩が増えてきたからワタシの言うところの
原理主義者も増えてるんじゃないのね？ 原理主義者とやらを非難する
前に己のご都合主義者を自己批判しろと小一時間（ｒｙ

>>903
彼の言う原理主義者って結局
反「ワテクシのご都合主義」ってことなんだろうなあ。
世間では普通、常識とか節度とかルールとか言うんだけど。

国沢さんが人治主義の国で育ったのなら納得行くんだが、
日本で教育うけたんだよな？

他人ごとではあるんだけど、

> つまりお酒を飲んでもエンジンが掛かるようになるまで時間をおけば、
> 乗って大丈夫という免責を貰えるワケ。

同業者・・・もっとくだけた言い方で仕事仲間、の間でこんなことを言ってて、よく関係が続くな、と思う。
あるいはみんな見放してドライな付き合いしかしないのか。
清水氏に面と向かって「シャバいわぁ」とか言い放ったり、松下氏を原理主義者呼ばわりしたり。
会えばフランクな国沢さんの中で、何かがきっかけでスイッチが入るのか、
あるいはわざと悪者になるように自分をもっていくのか。

例えば松下氏の日記。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/41724666.html

仕事をしているということが文章から実感できるし、仕事仲間と楽しんでいる様子も伺える。

国沢氏の日記。

ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2009/09/post-65e5.html

> いずれにしろ私の仕事は「文章を書く」ことのみ。

ああそうですか・・・・・。

「こらもう物理的に判断すべきだと思う。以下、覚えておいてほしい」

物理的じゃなくて生化学的だと思う。覚えてほしい。

>>906
>> つまりお酒を飲んでもエンジンが掛かるようになるまで時間をおけば、
>> 乗って大丈夫という免責を貰えるワケ。
>
>同業者・・・もっとくだけた言い方で仕事仲間、の間でこんなことを言ってて、よく関係が続くな、と思う。

これさぁ、「このシステム、欧米ではお酒を飲むために利用される。」
これを飛ばして書くか？言い掛かりもいい加減にしとけよ。
いや、欧米で免責にならないってソースがあるなら別だけど。

また誤読かｗ

ほんとにお酒が好きなんですね
運転するよりも、ずっとずっとすきなんですね。


お酒のﾋｮｳﾛﾝｶなんてどうですか？親方。

>>910
価格と味がリンクしてると思い込んでる人だからダメ。

>>906
持ち上げるほどの内容かよ、松下駄文ｗ
まあ、松下を持ち上げておかないと国沢を叩けないからそうせざるを得ないだろうけどｗ

何が何でも反国沢

>>840
>それ以前に、“仮に明かせないソースが本当にあるとしても”
>有無の判断が出来ない話なら不謹慎だと言ってるんだから。
>（実はソースがないってなら、言わなくともそれ以上に不謹慎に決まってるっしょ？）

それは俺とは考えが違うね。俺は本当の話ならソースを出さなくても自由にやって
いいんじゃないかと思う。だって本当なんだから言われてもしょうがない面もある。
でも、悪意を持って、デッチアゲ話をウソと知りながら垂れ流し続けるのは
不謹慎つうか糞だな。糞。で、朝鮮人話って出元スベなんでしょ？それだけで決まりというか。
繁華街でのやり取りでもそう思った。だいたい事故の認識があるなら初めからウプせんだろって
言ったら、国沢は何をやるかわからん、だとか、模した人が「他人がウプした」と言ったとか
愚にもつかん言い訳ばっかりだったし。よってたかってこういうことしとんのかと。

>>914
また朝鮮人ネタか、あんた見たいのが穿り返すから
国沢がチョウセンジンだって言われるんだろうな

>こらもう物理的に判断すべきだと思う。

　以下がちょっとも物理的でない件には突っ込まないですかーｗ

本当に在日だったならあの性格からして帰化しないと思う。

>>914
>俺は本当の話ならソースを出さなくても自由にやっていいんじゃないかと思う。
>だって本当なんだから言われてもしょうがない面もある。

朝鮮人疑惑も当て逃げ疑惑も本当の話ならばソース無しで構わないってことだな。

>俺は本当の話ならソースを出さなくても自由にやっていいんじゃないかと思う。
>俺は本当の話ならソースを出さなくても自由にやっていいんじゃないかと思う。
>俺は本当の話ならソースを出さなくても自由にやっていいんじゃないかと思う。
>俺は本当の話ならソースを出さなくても自由にやっていいんじゃないかと思う。
>俺は本当の話ならソースを出さなくても自由にやっていいんじゃないかと思う。
>俺は本当の話ならソースを出さなくても自由にやっていいんじゃないかと思う。
>俺は本当の話ならソースを出さなくても自由にやっていいんじゃないかと思う。

>>919
また在宅のコピペマンか、自分の主張があるならはっきり書けよ

いろいろ意見があるあようだけど、俺はインターロック付きマシンで飲酒検問ひっかかったら
「何度も書いた通り、このシステム、欧米ではお酒を飲むために利用される。
つまりお酒を飲んでもエンジンが掛かるようになるまで時間をおけば、乗って大丈夫という免責を貰えるワケ。」
と超有名な自動車ヒョウロンカが言ってるぞ！というのを免責事項にしてみようと思う。

つまり俺の免責は国沢、おまえだ。

>>915
それは違うな。お前みたいな糞がいるから。ねぇ、何でそんなに糞なの？

>>918
てゆかさぁ、本当ならあんな妙な反応する必要ないんだよね。一応大人相手にしてんだから
ちょっとは考えてよ。ニガを初め、あんたらの反応不自然すぎるんだよ。で、都合悪くなったら
ニゲでしょ？「本当の話ならばソース無しで構わないってことだな」図々しいったらありゃしない。

何この安っぽい言い訳www本当だったらこんな妙な言い訳するか？何かうなづかせる
ものがあるだろう。ソース出せないにしても。騙すなら騙すで
もうちょっとひねってくれ、頼むから。とりあえず前と同じパターンはやめようや。

>国沢は何をやるかわからん、だとか、模した人が「他人がウプした」

もう一つヒントやるとさぁ、言えば住人の99％は国沢嫌いなんだよ。
だから基本あんたらを信じてやりたいんだよ。それにしてもって内容なの。今は。わかるかな？

>>920
お前が言うな。

くだらないグチグチに横槍入れさせてもらう。
>だから基本あんたらを信じてやりたいんだよ。
どこまで上から目線の言い方だよｗ　他人と議論しようって態度じゃない。
だからあんたの長文なんて誰もまともに読まないんだよ。

きちんと議論しようと思ったら相手と同じ目線で同じ態度で、だよ。
社会人なら知ってる事だと思うが、以下略

妙な反応だらけだよ？本当に。昨日のニガだって
MLにはない、チャット、mixiにはある、だって？アホかと。
MLが一番発信源の匿名性が高いんじゃないかと。となると
なんでそんなウソをつかなきゃいけないのかな、と考えざるを得ないじゃない。
そこでニガが納得いく説明してくれりゃいいんだけど、今までの傾向からすると
まあニゲの一手でガチ決まりだもんね。

MLネタって、スベがこう言ってるってのがソースだったから国スレと何も変わらんよｗ

震災ボランティアねたは、ボランティアに参加した自動車部員が涙ながらに自戒を込めて
スベたちに現地でのネタばらしをしたって設定になってたはずだな、確か。
そこが怪しいと突っ込まれると、現地での目撃証言があるって言い張ってたはずｗ

>どこまで上から目線の言い方だよｗ　他人と議論しようって態度じゃない。

確かにそうですね。出直してきますわ。

>>927
お前の記憶も適当だなｗそれ書いたのスベじゃねーだろ。

>>929
内容はそのとおりってことかｗ

バッカムを褒め称えて聞き出したというのはデマか？

>>931
善意で参加した車部のヤツが泣きながらゲロったってのが連中の設定だよｗ

設定ねぇ。発狂した口臭親方が電話掛けまくった件は無かったことにするんですか？ｗ



これもソース無しの妄想ってことでいいよ。

>>933
妄想設定乙ｗ

>>933

kwsk

> これもソース無しの妄想ってことでいいよ。

あーはっはっは
いかにも「本当はソースがあるんだよ」と言いたげな口ぶりよのぅ。

過去にきちんとソースを提示してきた者がそう言うのなら
「おっ」と注目を浴び、期待する者もいるやもしれぬが、
ソース提示は一度たりとも実行したこと無し、
絶無の者共が「妄想ってことでいいよ」などと書いてものぅ。

文字通り「妄想でしょ」としか受け取れぬよなぁ。

単なる負け惜しみ、負け犬の遠吠え以上のものではないわいなぁ。

…こう書かれたらなんとレスしてくるかまできっちり予測できるくらい
己らの言動がパターン化してることすら気づいておらぬのか？

こんなにソースソースって余程追い詰められてるんだな。
スベやんをネット上で追い詰めたつもりが､
地下に潜られてリアルでダメージ食らう様になってきたからね。
情報元を叩いた所で時計は元には戻らないのに。

>>936
何でそんなにむきになってるの？

つーか、三流時代劇みたいに大袈裟な言葉遣いがキモイ

キモイっつーかイタい。

国沢さ〜ん、こんな訴状でも裁判出来ますからやって見ませんか？

ttp://imagepot.net/image/125181458998.gif

厳酷とかPTADとか、国沢さんでも容易に書ける訴状です。

９月２日　

８月の販売台数は久々に大きく持ち直し、国産車全体で対前年比１０８、２％となった。
そんな中、大きく落ち込んだのがスバルとスズキ。
まぁスズキの場合、軽自動車比率が極めて多いし、これといった登録車（白ナンバー）の
新車も出しておらず。売れ行き不振も仕方ないことかもしれません。

しかしスバルはレガシィという大黒柱をフルモデルチェンジさせている。
本来なら対前年比で大幅に増えていなければならない。なのに数字を見たら８１、８％。
どうなってしまったのだろう？　今までなら雑誌の露出も多かったレガシィながら、
もはや４年前に出たクルマみたい。というか、すでに忘れられてしまっている感じ。

スバルとしては「日本の市場より利益を期待できる海外！」なんだろうけれど、
あまりに寂しい。今でもスバルのファンはたくさんいるのに、どうしてファンを切り捨てるような
ことばかりするのだろう。森社長は坂本龍馬を敬愛する高知県出身の方。
本来の持ち味を出してくれれば今のようなスバルにならないと思うのだけれど。

技術レベルだって相変わらず高い。どこかでボタンを掛け違えてしまってるんだろう。
一日でも一時間でも早く「輝くスバル」を取り戻して欲しいと思う。
トヨタにとってもスバルの低迷は大きな誤算かと。
人事だけでもトヨタに学ぶべきだと考えます。スバルの人事、客観的に見ていて
全く理解できない。ラスプーチンがいるのか？

http://twitter.com/kunisawanet/status/3690269238
ｉ−ＭｉＥＶ、予想以上に航続距離長い。軽自動車の祖であるスバル３６０や、
バイクの礎となったホンダドリームＥに敬意を表し箱根越えを意識し
トライしてみたのだけれど、あっけないこと。
2009年9月2日 0:27

縁を切られると、こんなにトボせるんですね（棒



さて、ラリラリカーは復帰できるんですかねぇ？

>>942

小数点は「，」を使うんじゃなかったっけ？まさにリアル三歩マンだね。

「１０８、２％」って入力するためには、
「１０８」で1度区切って確定させないと、読点としての「、」は出てこないよね。
「１０８．２％」や「１０，８００」なら、一気に入力後に確定できる。
権力に逆らうオヤカタは、日常の文字入力でもIMEに逆らっているんですねｗ

>>942
インプレッサ買ったはいいけど悪辣なクレームつけて自分を優位立場にしたものの
あきれられて修理してもらえないからスバルトボし
それでもいっこうにスバル本社からいい返事はもらえないようですねw

しかも新井モータースに出入り禁止、もう来るなくらいの勢いになってて笑えますね、国沢さん

>>946
国沢さんはかな入力単漢字変換、つまり1文字打って1文字変換なので問題アリマセン。

たったひと月の売り上げ見てスバルダメデナイノ！ってどんだけ短絡なんだ国沢。
とにかくレガシィがでかくなったのが気に食わないらしいが、スパリストでもないような奴が口を出すなと思う。

つーかレガシィでかくならなきゃ買ってもらえんでしょフツーの人には。
一般人が狭い車を選ぶには理由がいるわな。

>>942
師匠が販売台数ネタを書いちゃ、ﾅｶﾞｰﾀの数少ないﾌﾞﾛｸﾞﾈﾀが無くなっちゃいますよ〜

いくらスバルから切られたのが悔しいからって、勢いに任せて書くもんじゃありません。
COY前に、まさかのｴﾋﾞｶﾆがあるかもしれないじゃんw

そういえば大幅増加した三菱のことは触れてなかったなあ。トボす対象にならないと書かないわけですな

今はｉ−ｍｉｅｖほめて金が欲しいからトボセナイ。
国沢の行動原理は至極単純。

> ８１、８％

自分のポリシーと、読者の読みやすさ。
文筆業としてどっちが大切なんでしょうね。

もう、いっそ８１。８0/0とかわけのわかんないとこまで突き抜けていって欲しいｗ

ポリシーなんて関係ないデナイノ！
単に誰かに何か言われるのが我慢ならないだけデナイノ！

８月の原稿発注量は久々に大きく持ち直し、ギョウカイ全体で対前年比１０８、２％となった。
そんな中、大きく落ち込んだのが国沢師匠と弟子永田。
まぁ弟子永田の場合、掲載比率が極めて少ない、これといったクルマ雑誌の
記事も出しておらず。売れ行き不振も仕方ないことかもしれません。

しかし国沢師匠はスベやんという大黄昏をフルボッコさせている。
本来なら対前年比で大幅に増えていなければならない。なのになのに！　
数字を見たら３１、８％。 どうなってしまったのだろう？　
今までなら雑誌の露出も多かった国沢ながら、 もはや３年前に出た
愛車の達人みたい。というか、すでに忘れられてしまっている感じ。

国沢としては「クルマギョウカイより利益を期待できるフネ！」なんだろうけれど、
あまりに寂しい。今でもオヤカタのファンはたくさんいるのに、どうして
ファンを切り捨てるような ことばかりするのだろう。
お花畑はサイドォォオオオ!!!　を敬愛するＤＱＮの方々。
本来の持ち味を出してくれれば今のような国沢にならないと思うのだけれど。

珍論レベルだって相変わらず高い。どこかでボタンを掛け違えてしまってるんだろう。
一日でも一時間でも早く「原稿量日本一」を取り戻して欲しいと思う。

大兄にとっても国沢の低迷は大きな誤算かと。
人事だけでもＭＪに学ぶべきだと考えます。ＢＣの人事、客観的に見ていて
全く理解できない。在日枠があるのか？

>>946
そう言えばそうだな。
テンキーで入力しているから気が付かなかった。
ところでテンキーは世界共通？
ならば、世界的に見ても…

国沢さんのPC環境はどうなってるんだろ？
相変わらずWebだけMacかな。
どんなソフト使ってるのか教えて下さい。

>>937
嘘ネタを問いつめられ、ついに耐えきれずに名無しに逃げてしまった石田真一ｗ
地下に潜った後も、恥ずかしい過去を暴かれてダメージくらってる。
その鬱憤を晴らすように、ソースレスの過去嘘ネタを名無しで蒸し返してる。
でも、超絶腐敗臭を漂わせてるからすぐにバレてしまうｗｗｗ

>一般人が狭い車を選ぶには理由がいるわな。

そんなことないんじゃないの？広ければいいみたいに言われても、何でも反対の人にしか。

>>949
> つーかレガシィでかくならなきゃ買ってもらえんでしょフツーの人には。
> 一般人が狭い車を選ぶには理由がいるわな。

先代レガシィが狭いって、どんだけガタイがでかくて頭が空っぽなんだよ、お前は（爆笑ｗ

バッカム風味の岩谷くんですかwww

＞ガタイがでかくて頭が空っぽ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org99284.jpg

国沢さんが一番輝いていたころの遺影ですね。
合掌・・・・、チーン！


えっ、ちがうの？

あれっ、ピンジャケは？

革パンじゃないとシークレットブーツをごまかせないし

身長180センチもあるのに6頭身て、どんだけデガアタマｗ

>>937-939
単発ＩＤの三機編隊かぇ…
ふ〜〜〜〜んんんんｗ

とにかく罵ろうと「むきになってる」のはよく伝わってくるが、
内容には針穴一つほどの反論も無しかねぇ？
（まあ反論不可だわなあ）

まったく、こうまで予測通りだと面白いと言うよりつまらぬな。

ホントに必死だねw

そろそろスバル嫌いの岩谷君がエクシーガトボしのアップをはじめました。

>>968
自意識過剰、かつ勘違いしまくりで本当に痛い奴だなあw
俺は、お前の文章があんまり気持ち悪かったから、
単にその感想を書いただけなんだが。
（チラ裏ながら、IDが違うのは昼間はモバイルでネットしてるからだ）

そもそも内容に反論するも何も、俺はこのスレでソースレスの話に
飛びついたことも無ければ、そんなネタで国沢を叩いたこともない。
過去にコテを名乗ったことも無いんだけど。

まあ単なる名無しの言ってることだから、
それを信じようと信じまいとお前の勝手だけどなw

俺は単に国沢の珍論をニヤニヤして見るためにこのスレに出入りしてるだけ。
まあ、スベやんとかその辺りのイザコザから、何か事が起こるんであれば
それはそれで、その時には楽しむだろうけどな。

藪から棒にカビの生えたようなネタについて、それがソースレスだからとか
何とか言ってるお前みたいな奴はマジウザイし、これ以上相手する気はないが
お前の勘違い具合があんまりにも痛いと思ったんで、とりあえずマジレスしてみたｗ

>>971

ニヤニヤ

>>971
「カビの生えたようなネタ」って何〜？

>>973
スベスベ石田石田連呼してるID:eNsKn8K/0みたいなバカのことじゃね？

>>974
馬鹿？
「カビの生えたようなネタ」は何ですかって聞いてるんだけど？

>>854
> でも状況は悪化していくのみ

国沢の状況が悪化していくのみって、あれだけやるやる言ってた
裁判は行われていないし、盗作盗用したと国沢は随分前から言われているのに、
なんで未だに国沢はカーオブザイヤーの選考委員のままなの？

しかも、スベやんやﾆｶﾞｰﾀの設定では、国沢一派の人間が
スベやんの知人の脇腹をチクリと刺したことになっているよね？
それが事実なら、とっくに社会人として終わっていてもおかしくないでしょ。

それに、スベやんとﾆｶﾞｰﾀは今まで何度も国沢はもう終わり
であるかのように書いてきたけど、

> 初心に返って取材を重ねるべきでしょうね

ってことは、国沢はまだ業界でやっていける可能性があるってこと？
おかしくない？　国沢は盗作盗用をして、民事だけでなく刑事でも
訴えられる可能性がある人間なんでしょ？

しかもタイラリーネタのとき、ﾆｶﾞｰﾀは国沢がラリーカーを
横領したかのように書いてたけど、そんな犯罪行為をしたような
人間がいまだに取材できるのって、おかしくない？

今まで、スベやんやﾆｶﾞｰﾀが書いてきたことを勘案すれば、
状況の悪化どころか、人として終わっていてもおかしくないと思うんだけど？

>>973
「過去にコテの連中がソースレスで叩いていた」とかいう部分のつもりで書いたんだがな＞カビ。

まあ、強いて言えば、その他には「国沢朝鮮人説」とかもそう。
真偽を問いかけた所で、確証が得られるわけでもなし。

そもそも、俺が直接確認できたことや、それ相当に信じることが出来るネタ以外は
信用しないというのが俺のスタンスだ。
因みに、このスレで信用に足ると俺が考えているのは、

１）国沢自身が書いたはずのTOPや日記、暗黒掲示板の書き込み内容
２）このスレを比較的頻繁に国沢自身が閲覧している

の2点ぐらいで、後は正直真偽は良く分からんからネタに乗る気は無い。
（否定もしないが、肯定もしない）。

例えば、「スベやん＝石田真一説」にしたって、確かにIPの一致という
限りなく疑わしい情況証拠はあるとは思うが、
それすら証拠として完全に信用に足るとは、俺は思っていない。

それぐらい猜疑心は強いので、過去のソースレスネタもスルーし続けてきたし、
仮にそれが嘘ネタであったとしても俺自身は痛くも痒くもないから、どうだっていいｗ

逆に、本当に嘘ネタで国沢が訴えたりしてくれたら、それはそれで面白いんだろうが、
まあ期待できないだろうし。
ともかく（少なくとも一人はw）そういうスタンスの人間もいるということ。

あんまりスレチになるのは嫌だし、そろそろ寝るからこの辺で留めておくが、
このスレは国沢スレなんだから、コテいじりとかやりたかったら最悪でやってくれと思う。

長文でスマン。滅多に書き込みしない俺だが、
こんなやり取りを毎回眼にするのもいい加減うんざりしてたんでな…

国スレの法則

長文ほど価値なし。
（もちろん、親方のﾁﾝﾛﾝも含みます）

多分0時過ぎたんで、ID変わるだろうから名前入れとくが、
>>976なんかも、正直カビの生えたようなネタだと思うんだ。

いつまで蒸し返すんだろう…

過去のソースレスネタが本当だったら、いずれ事は起こるだろうし、
嘘ネタなら何も起こらない（国沢が何かアクションを起こせば別だが）
だけのことじゃん。

2chのネタなんて虚実入り混じってるのは当然だし、
ソースが無ければ信用しないのは、2chでは当たり前。

それを信じる信じないは個人の勝手だと思うし、
嘘ネタばっかり並べていたとしたら、状況によっては
そいつが痛い目を見るだけのことで、自分に実害はなかろうに。

その辺が、自動車評論家を名乗って、専門家で御座いという顔で
ネットで暴れているどっかのおっさんとは大きな違いだと思うんだ。

所詮2chのマイナースレだし、嘘ネタ書きやがった
などと何時までも粘着を繰り返す程の事かと。

どうしてもやりたいんならスレチだから、最悪に行けよ、と思うわけだ。

>>978
まあ、それは同意だけどなw

> どうしてもやりたいんならスレチだから、最悪に行けよ、と思うわけだ。


そう思うも思わぬも個人の勝手、好きにすればいいと思う。

>939.980

すげえ同意だ。

刑事告訴はとっくに受理されてるのに公判請求されないどころか、受理されたってのは誤読ですってよｗ

アコード１台分使って民事訴訟の準備を完了したはずが、刑事告訴とともにうやむやｗ

兵糧攻めをしているはずがそれをかいくぐって国沢本が刊行されちゃうし、その情報すら掴めてなかったｗ

対照的に「自動車評論家の闇（仮題）」（スベ田スベ一著）は未だ刊行されずｗ

兵糧攻め改め業界フルボッコにもかかわらず未だ国沢は寄稿できる媒体を失わずｗ

知人脇腹チクリ事件や国籍ネタとも大いに絡む殺人教唆事件もうやむやｗ

インプ密輸出、クルマに何かを隠して密輸出事件もうやむやｗ

朝鮮船籍船舶の船主責任保険代金肩代わり事件もうやむやｗ


まだまだ山のようにあるけど、こんなんばっかりだなｗｗｗ

今日も必死だねw

>>983
> 今日も必死だねw

はい、何も言い返せないときのお決まりのセリフ、いただきました〜ｗ

843 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/24(木) 18:18:36 ID:NtiYg4Ip0
国沢さんはひとつ勘違いしているんだけど、引用されたことに対する被害をどのように
算定するのかなあ。

俺の場合は通信社が配信している（対価を得て配信している）原稿を盗作盗用されて、
被害額の特定が比較的容易なんだけど。

kunisawa.netに掲載された原稿の被害額ってどうやって算定するんでしょう？
BCやCTにも使うからというかもしれないけど、自分のものとはいえ、そういう使い方は
道義的に問題があると思うし、1冊数百円の雑誌でその原稿がどの程度寄与している
のかという算定は非常に難しいと思う。


846 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/24(木) 18:28:39 ID:NtiYg4Ip0
なんつーか。

国沢さんが「小学生並み」といった金額だって、きちんとした根拠に基づいて算定
しているわけで、言い掛かりでもなんでもないんだけど。

訴訟をするのは自由だけど、ちゃんとした根拠に基づいて請求しないと裁判官を
含めた関係者に「プッ」と笑われますよ。

> 445 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：04/11/13 01:51:24 ID:YS7lrUXY
> >>436
> 介錯はしないことに決めているんですが…。
>
> >>441
> おっしゃるとおり。
> 黄昏弁護士ｽﾞは「準備の時間が足らない」とも言っていますし。
> 戦略的に一番怖いのは、時効寸前に提訴されるものなわけで。


> 77 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：05/01/05 17:35:56 ID:NvBX2Y6m
> >>55
> 訴訟前の和解については考慮していないわけではないが、訴訟進行中の和解に
> ついては、国沢側の全面容認（賠償全額支払い）しか認めないと思う。
> というのも、盗作問題に関してはこちら側に譲歩すべきような点が何一つ存在しな
> いため。
> 準備に時間が掛かっているのは過去スレ参照。
> 盗作は掲示板だけに限らないということ。
> これをどこまで含めるのか、それだけで賠償金の額がケタひとつ変わる。
>
> まあ、基本的にはこれに則っていることは事実。
> http://www.pressnet.or.jp/info/kenk19971100.htm
>
> 提訴を急ぐわけでもないし、あらかじめこちらの主張を固めてから行こうというの
> がうちの弁護士の方針。
> 半年もグダグダというか、準備に1年ぐらい掛けることも珍しくないそうです。
> 消滅時効に引っかかる前にやればいいんじゃないのって感じらしいですよ。

> 78 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：05/01/05 17:40:54 ID:NvBX2Y6m
> >>73
> > 訴訟するってことは自分の名もさらされるんだぞ。
> > おれだったらこんなセコイ裁判恥ずかしくて起こせんね。
> こちら側に恥じるような点が無いので別に構いませんが。
> ただし、相手は相当に恥をかくと思います。
>
> >>75
> > 普通なら恥ずかしくて裁判前に和解に持ち込むと思うよ。
> kunisawa.netで謝罪するとか、いろいろ方法はあったと思います。
> ただ、国沢は違う文化圏に住んでいるらしいから、我々の常識は通用しないのでしょ う。

> 532 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：05/02/28 00:01:58 ID:ggf4lE1x0
> >>505
> 調査を始めたのが昨年秋だから、3年前以前のものについても時効には
> 引っかからないんだよねえ。
> 盗作・盗用を知ったのがそれ以降になるから。
> 疑惑のものは倍以上あるとだけコメントしておきます。
> あと、こちらから他の媒体に通報したものもある。

> 986 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. [sage] ：2006/02/11(土) 00:42:41 ID:oD6rKZVQ0
> あら、また変なのが湧いていたのね。
>
> > 国沢さんへ
> プリンスには警察上がりな方がたくさんいるので、ゴネるのは得策じゃあないですよ。>
> 足をジタバタして、声を荒げれば荒げるほど彼らの思う壺ですし。
> 自分だけで済むかと思ったら大間違いで、周囲の方を巻き込んだりして。
> まあ、それで潰されちゃう団体だとしたら、価値も勢力もその程度ですが。
> お友達を巻き込むとそっちの恨みをかいますし、そっちの恨みは時効が無いと聞きます。

> 481 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/03/14(火) 21:30:45 ID:XYex2+7u0
> 答えは簡単なんだけど。
> 俺自身へのあらゆる利益を最大限重視するならば提訴を急ぐ必要はない。
> 「早く提訴」と言うけれど、敵に利益を与える意味はないので。
> 初期の見通しが甘かったと言われれば、それは認めざるをえない。
> でも「不測の事態」としては最大級だし、法廷内で死傷者を出すわけにいかないし。
> 主催者として最終的に延期を判断した。
>
> 時効に引っかかるという指摘もあるが、これは訴える内容を変えることで回避できる。>
> それをどう変えるかは明かしませんが、問題ないとのお墨付きは得ている。
>
> 外野から何をどう言われようと、まずは兵糧攻めを進行させる。
> もっと厳しくしてもいいかなあと思っているぐらい。
> まだまだ遊ぶ余裕があるみたいだし、あと3段ぐらいきつくしても生存できるだろうし。

> 753 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/06/19(月) 18:30:44 ID:dJ7wF3Do0
> >>751
> あわよくばを期待しているようだが、残念ながら時効には当分引っ掛からないね。
> 締め上げるのが先。
>
> ただ、今となっては2択だよね。
>
> 俺にジワジワと弄ばれるようにして潰されるか、同胞に情け容赦なく潰されるか

> 293 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/07/05(水) 14:22:10 ID:3M4Z7Jvg0
> >>288
> 兵糧攻めを最初に実施。
> 周囲を取り巻く不逞な輩の排除。
>
> これを先に実施しないと危険で危険で仕方がない。
> 訴訟はその後で十分に間に合う。
> 時効の心配も今のところはない。
> なにせ相手は自動車ヒョウロンカではないからな。
>
> はい、これが公式回答。
> ニガさんや、次からテンプレに入れてくれ。
> 正直、毎度の回答はウザい。

903 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：04/11/11 01:20:37 ID:+bkTNbcn
国沢さんも俺の正体を信じたくないみたいだから、それはそれで。

115 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：05/01/05 23:00:28 ID:NvBX2Y6m
>>111
国沢だとしたら、すでに俺の正体は知っているはずなんだけど。
正体を知っているけど、本当にそうだったら怖くて周囲に聞きまくっている小心者が
いるというような噂話を聞いたことがある。

ま、ヒントやる。
………の検索結果 約 13,900 件

これが国沢光宏だと「約 26,500 件」と出るが、2ちゃんの書き込みも含まれている
からなあ。

303 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：05/03/03 18:47:15 ID:Un+iZihu0
改めて…。

>>191
> 書いてることが小学校レベル。単位からしてイッセンマンエン。笑えます。
> 子供の頃、よく使った単位です。
> 簡単に刑事告訴出来るならやってみろっての！

これは明らかに国沢さんの言葉でよね。
実際には宮本さんが言っているのかもしれませんが、ニュアンスは国沢さんがいつも使うものと
まったく変わらないように見受けられます。

1000万円についても荒唐無稽な数字ではなく、1本あたり100万円を10本というだけ。
1本あたり100万円というのは、現在の著作権侵害訴訟では最も裁判所に認められやすい数字です。

とにかく「焦っている」ということ。
そして「今の段階でも俺が誰なのかわからない」ということはわかりました。

830 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：05/03/07 20:45:50 ID:gayMEAUc0
なんつーか、これだけは言っておきたい。
このスレを読んでいる人の中には俺の正体を知っている人もいるんだけど、俺は
クルマと、それをとりまく社会を改善したくてこの仕事を始めたのね。
自分自身がその昔、無謀運転のクルマに激突されて、生死をさまよって、涙が枯
れ尽くすほどきついリハビリをやって、この世に戻ってきた。
そのときに思ったわけよ。こういうことを繰り返しちゃいけないなと。
本当に個人的な理由でね、クルマが絡み、クルマが人を不幸にする事象を減らせ
ればいいと思いました。
で、当時やっていた仕事を放り投げるように辞めて（かなり慰留された）、今の仕事
をやっている。収入はだいぶ減ったけど、目標があるから楽しいです。
自分では「クルマで不幸になる人を減らせたら」と軽い気分で言い出したけど、それ
っていうのは、世界的に見れば非常に崇高なことだと他人は言う。
でも、俺は事故に遭い、血だらけになって死ぬ人を見るのはイヤです。
当時の自分を思い出す。
だから減らしたい。


134 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/03/27(日) 02:47:13 ID:qPInf6Po0
>>125
ここ最近の状況から判断すればジョークで済まない可能性が高い。
黄昏注意報を見てもわかるとおり、被害妄想が激しいし。
今の精神状態なら、俺の正体がわかったら襲撃を加えると思う。

しかるべき機関の方は以前から「襲撃には注意しろ」と言っているし。

こんだけコピペしても必死じゃないんだね（棒

257 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/08/22(火) 11:46:30 ID:bLxppERT0
俺が国沢の出自に関して調べているから、その対抗策として俺の正体暴きをしているようですが、
なんつーか、必死にスレを流しているようにしか見えないというのもねぇ。

まあ、俺は以前決めたように出された名前について、否定も肯定もしません。
名前を出された人に対して何かアクションがあれば、それはイコールで「国沢側の工作」というこ
とになるんだし、何らかのアクションを国沢が起こすようなことになれば、自分で自分の首を絞め
るだけだし。
国沢、今後ますます仕事が減るから、2ちゃんでの活躍は派手になる。
そして「お前がスベやんだ」と名指しされたり、実際に誤爆する被害もたぶん増えるでしょう。

まあ、今さら俺の正体を暴いたところで、国沢の仕事が増えるわけでもないし、信用回復にもつな
がらないのにねぇ。


174 ：スベやん@めに ◆B38CRznNt. ：2006/08/26(土) 00:41:54 ID:yy1ws2Cc0
まあ、ここで俺の正体暴きをしたところで、国沢没落の流れは変わらない。
場合によっちゃ、加速するだけだし。

いいんじゃねーの。
誰に誤爆しても、その恨みは国沢に向かう。
業界における国沢の立場が悪くなるだけで、絶対に好転はいないからね。

> 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] ：2005/06/20(月) 03:53:22 ID:qYJ7JICgO
> するんだろうねぇ転嫁w
>
> 多分死んでも自分が悪いなんて
> 微塵も思わないんだろうねぇ
>
> 早く裁判はじまってくないかな…

> 307 ：スベやん ◆B38CRznNt. [sage] ：2005/06/20(月) 04:29:19 ID:OnuPfKSI0
> >>305
> 刑事関係は今週中に催促入れる予定。

> 6 ：テンプレ● ◆oYakATaMoE [sage] ：2005/07/02(土) 00:41:04 ID:pLl41NeZ0
> Ｑ１．スベやんはいつになったら国沢氏を訴えるの？
> Ａ１．１．刑事案件についてはすでに提訴し、受理済み。
> 　　　　　進展が見えないのはスベやんの手を離れたから。
> 　　　２．民事案件は提訴のタイミング待ち。
> 　　　　　なお、現時点で提訴時期は未公表。
>
> Ｑ２．そもそもどうして訴えるの？
> Ａ２．１．スベやんの表の顔で公表している原稿を盗作した疑い。
> 　　　　　（国スレから盗用された「年改問題」はその発端）
> 　　　　　参考資料 ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/pakuri3.jpg
> 　　　　　※参考資料保管庫　ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/lib.htm　より引用
>
> 　　　２．盗作により関連した実害（いわれなき取材制限など）が
> 　　　　　出ているため。

> 443 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/01/03(水) 05:39:20 ID:/akcbjst0
> >441
> うんうんそうだね。
> そんで？裁判まだ？武装解除まだ？兵糧攻めまだ？

> 445 名前：スヴェやん@あけおめ ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/01/03(水) 05:50:53 ID:Wl92MHiU0
> >>442（＝筆者注：テンプレＱ１・Ａ１について問う投稿）
> これまでにも説明しているんだけど、何か勘違いしている人が多いよね。
> 勘違いっていうか、現実から目を逸らしていたいのかなと思うけど。
>
> >>443
> 裁判で決着を付けた方が国沢にとっては幸せだったかもね。
> 今や「盗作親方」の名は業界に浸透しているから。
> 兵糧攻めが効いていないというのなら、もっと締め付けるしかないね。
> 業界内にスベやんは大勢いることをいいかげん認識した方がいいのに。

> 460 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2007/01/03(水) 06:30:32 ID:DCmJixBe0
> >>453
> 勘違いも何も、刑事告訴を受理されているのに、
> 1年半経っても未だ公判にまで至っていないということは、
> 不起訴、起訴猶予、告訴取り下げのどれかに相当しているからなんじゃないの？
> という極めて素朴かつ単純な疑問を呈しているだけなのだが…。

> 462 名前：スヴェやん@あけおめ ◆YYUKR6.VIk [sage] 投稿日：2007/01/03(水) 06:39:13 ID:Wl92MHiU0
> >>459
> 禅問答みたいなものだからなw
> 理解する気がないやつにそれを求めても仕方ないし。
>
> >>460
> いや、そのどれにも相当していないぞ。
> 国沢は「一番足を掛けやすいステップ」でしかないだろうし。
> あんなバカを真っ先に確保したら、その上に登れなくなる。

>>984
(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

>>993
> 名前を出された人に対して何かアクションがあれば、それはイコールで「国沢側の工作」というこ
> とになるんだし、何らかのアクションを国沢が起こすようなことになれば、自分で自分の首を絞め
> るだけだし。

正体バレして追いつめられ、必死になって国沢にブラフをかましていたスベ田さんｗ
あれからもう３年も経つのねｗ

お塩の事件見てても一時は事件性無しって片付けられそうだったし、
今でもそれから先に進展は無さそうだし。
ここ最近だけでも「事件性なし｣「自殺｣とされた怪しい事件は
どれほどあるか？って事です。

「事件化しない」＝事実無根と言い切れないんじゃないかね？

あの程度しか記事にならないのに飯が食えてボート乗って遊べる。
そのバックには何があるのか？誰が居るのか？
そういう事でしょう。

>>991
> このスレを読んでいる人の中には俺の正体を知っている人もいるんだけど、俺は
> クルマと、それをとりまく社会を改善したくてこの仕事を始めたのね。

で、新聞記事劣化コピーを量産してきたその成果は？ｗ

>>998
何を今さらｗ
告訴は受理されたんだぞｗ

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