( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.120

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.119
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1246198991/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',l,'　__,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 t=ﾆﾆｪ芒ｪ'ﾆﾆ==ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.　・E呂ﾖ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　`iｭ[^ω^].,ｫ____,ｨ ,ｧ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,.rE;'二ﾞ,'´ﾞﾖ===／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 …━＝ﾆ}二ﾆ}ヽ-ｫ巡､ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_____,ｨﾆ'ｨﾆ巡､ｪﾆ',　ｭ=`､_‐‐-､／_
　　　　　　　　　　　　 ___ｭ -‐ヽ､__,ｨ'"´⌒｀ﾞ` ‐ ､,_,=-ｰ';;;　？(^ω^)}.|｀'l‐i-i-ｧﾞ‐-ｬ
　　　　　　　　　 ,r'"´　　 __, -‐'´ヽﾆﾞ ‐.､　　　　 　=ｭ'"`ヽ､　 ,ｧ /二ﾉ','"´ ｀`ヽヽ,
　　　　　__,, -‐'" ｀ﾞ ｰ '"´　　　　　 　 `､_ ` .､　　 ,rΞ}　　　〉_ｨ´/　　 ｀､.　　　　＼'､
　　 ,r'"´　　　　-､　　　　　 ヽ　　　 　 ',ｼ.　 `､ｨ´-‐'´ﾉ ,ﾉr'"´||´　　　　ﾞ'　　　　　 ヽ'､ｨi
　　/　　　　　　　 ｀､ `､　　　　',　　　　　 ',　　　ﾉ __,/ノ'I |　__|__,　　　　　　　　　　　レ'
　 /／＼　　　／＼　',　　　　　',.　　　　　l　　　r'",r' ´ 　! !
　/　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　 　l.　 　,'i_/
　|　　　　　 　　　　　　|　　　 '"ﾞ´　　　　　　　　　_,/
　|　　　（__人__）　　　 |　　'"ﾞﾞ´　　　　_, r-‐'"´　　　　　チュパチュパ！
　`　　 　　　　　　　 /　　'"ﾞﾞ´_,.-‐'ﾞ´
　 `‐'､_,　　　　　　丿_, r'"´　　　　　　　　ペロペロ！
　　　　 ￣｀`‐ --‐'ﾞ´

小さい順に並ばせるのは
小人差別だと思う

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 20:44:37 ID:ovjlW8Ct0
旧レガシーの縦横比０．８５
デミオの縦横比０．８７
フィットの縦横比０．９０
ワゴンRの縦横比１．１３

軽は数値的にもとび抜けている・・・
勿論重心が高いと不安定なことは言うまでもありませんが

結局規格の制約がある以上軽派も認めてるように優劣は存在するのだが、
特に重心とトレッドの問題が大きいね・・・

軽もせめて小回りだけでも圧倒的に勝っていればわかるのだが、
軽、とりわけﾊｲﾄﾜｺﾞﾝﾀｰﾎﾞは、小回りもそれほど効かない
軽と同じ投影面積のIQが最小回転半径３．９ｍだから、ﾀﾝｶｽRS４．７ｍとかで
は、小回りが効くとは言いがたいのだ

結局、小回りでもコンに差別化できるほどの優位性がないから、上位互換になる
わけだ
これが俺の軽コン上位互換論だ

いまだに論破ができないようだから、圧倒的に正しいという事なのでしょうが・・・

ちなみに、上位互換とは、DVDプレーヤーとCDプレーヤーの関係である
軽コンの関係はそれと同じなのだね

DVDプレーヤーではCDもかかるのだからDVDを買っとけば、CDプレーヤー
の機能もすべて使えるということだ

スイフトてあんなにダサいのに買う奴の気が知れない。知り合いの彼女いない歴＝年齢の不細工デブ男が乗ってるがお似合いだよｗ

>>7
俺は軽コンの中では一番好きなデザインだけど。
君はどんな車が好みなんだい？

スイフトがダサいって位置だとしたらトール軽なんてこの世のものとは思えないレベルになるだろ

柴咲コウのムーヴカスタムで軽に初めて惚れた

スイフトのダサさは中の人がその気になってるところだろうね。
20代過ぎたら言い訳の効かない車だな。

まあ、還暦迎えたハゲジジイがランエボがホンモノは、アリエナイなｗ

スイフトの「スーちゃん」

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6450/go-go.drive.html

スイフトの「ス」と
静かに快適にそして速く「スー♪」っと元気に走ってくれるので「スーちゃん」

決して、ドラクエ３の村の名前ではございませんｗｗｗ

店長といろいろ話してみる。
店長「どうです？いい色してますでしょ♪」
自分「そうですねー、輝いてますよね！！どういった色が人気なんですか？」
店長「んー、大体はブラックやブルー、あとはシルバーやグレーが多いですね」
自分「でも、メインカラーは赤ですよね？」
店長「赤はＣＭとか宣伝に出てるだけで・・・あまり・・・」
自分「（ﾉ∀`）」
自分「結構若者向けに作られてるな？ってイメージがあるんですが、売れてる年齢層はどうなんですか？」
店長「いや、決してそんな事はないですよ、２０代３０代４０代普通に買ってくれています」
自分「へー」
店長「なかには６０代の方も買われていたり」
自分「６０代！Σ(´Д｀　）　」

>>11
スイフトは20歳越えたら言い訳の効かない車か･･･
ワゴンＲスティングレーは18歳でも言い訳効かなそうだな。

軽乗りってコンパクトを貶す割りに、軽のおすすめを教えてくれないんだよな
具体的にどの軽が優れてるのか車名をおせーて、あっ、恥ずかしくない奴を頼む

>>15
買う気があるようにも見えないし、人に物を尋ねる態度じゃないな。
それにここの軽擁護は基本的に普通車海苔なんだから、軽について
あれこれ聞きたいのなら軽板で聞けばいいよ。

>>16
なんでいちいち軽板まで遠征して、おすすめの軽を聞いてこなきゃいけないんだよ
ここの軽乗りが思うお勧め軽をひとつ、ふたつ教えてくれよ

>>17
それだけ自信が無いのさ
そんで自分が今まで散々やってきた事が分かってるから、もう言えなくなってると思う

スイフトはそれほどダサいとは思わないが、まあスタイリッシュとは言えないか。
ランエボ、インプを含めてラリーベース車はみんなスタイリッシュって感じじゃないな。
昔はランチャ・ストラトスやルノー・アルピーヌA110のような2シーターも参戦していたようだから、
今とは違ったのだろうが。

>>17
軽専門板なんだからそちらのほうが詳しいのは当たり前でしょうに。
なんでここの軽海苔にこだわるのかわからんな。
それに「軽海苔が思うお勧め」と言ってる時点で軽海苔じゃなきゃ誰も答えないだろうよw

>>17
ここで上位に入ってる車を選んでおけば間違いないよ。
売れてる車はやはりよく出来てるはず。

軽自動車 人気ランキング
http://autoc-one.jp/kcar/ranking/
08年度新車販売ランキング…9位までコンパクトカー
http://response.jp/issue/2009/0406/article122839_1.html

よくわかんないけどお好きなのをどうぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090715-00000010-rps-ind
個人的にはR1とかアイとかセルボとかムーブラテが好きかな
少し高くてもいいならコペンはお洒落だし

コンパクトVS軽（中古車）
http://allabout.co.jp/auto/usedcar/closeup/CU20020922A/
コンパクトならマーチが可愛いと思うな
お金に余裕があればミニはお洒落だし

軽はこっちだった（笑）
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/body_search.html?b_type=K

>>21
売れてるものはいいってのが間違いなんだよな
何度も買いまくる消耗品じゃないんだ、個人が使い込んで評価が出た時にはもう同じ物は中古でしか買えないんだ。

おれのおすすめコンパクトは、林道、奥地キャンプ趣味の人はSX4かシエラ
趣味無しの土日使いの人、セダンならアネシス、アクセラセダン、
ハッチならインサイト、コルトプラス、ベリーサ、ポロぐらいか

>>24
何が言いたいのかわからんが、売れていない車がいいってわけでもあるまい。
大衆向けの車なのに売れていないということは、それだけ商品としての魅力に欠けているわけだからね。
スポーツカーなどのマニアックな車を語っているわけじゃないんだから。

マクロの見方をすれば
クルマ販売の1/2だっけ？を占める軽が良いクルマなのか？って例が物語ってるな。
クルマの良さと商品力は別もの。
何でもかんでも中庸好む日本のユーザーに追求力があるのは程々のとこを押さえた凡車。
売れなくて消えていったクルマの方に良いものが多い。

軽自動車の認識って、通勤カーや地方の足、下駄車中の下駄車だろ？
そうなると一応安全性を確保した、軽セダン（笑）以外考えられない
そうすると、ソニカなんて良かったんだけどな

>>15
試乗と知人等のを運転した程度だがトールで割と踏める車なら
ステラだと思う。ただしエンジンはダイハツの3気筒の方がいいな。
4気筒なせいかもしれんがSCの割にトルクが薄い印象がある。
でもダイハツ軽に乗ってるアイシン製？ATって2〜3速が離れてるのが
多いように思う。加速はいいと言う評価もあるけど個人的に微妙。
まあ一長一短あるな。
スズキはやみくもに硬くて疲れる車が多いと思う。
内装部品やタイヤなんかは後からどうにでもなるんでそれで評価
するつもりはない。
それと職場に3ATのEKワゴンがあるけど差し上げますと言っても
多分要らないと言うかも・・・
北海道だし近場の国道も80以上で巡航してる道路が多いが
流れに合わせるとエンジンが唸りまくるな。ラジオも聞けたものではない。
これなら本当に都市部専用車だね。少なくとも郊外在住者には勧めない。

ステラ踏めますかね？
流石に重心高過ぎと思うんですが・・・
まあ北海道の直線道路を８０キロ以下で走る分には問題ないかな？

924 名前：阻止押さえられちゃいました[] 投稿日：2009/07/15(水) 21:42:48 ID:iE5ec5LU
よっ貧困のクズども元気か？
たまには、同じ貧困のコンパクト乗りと遊んでみ
コンパクトポッキリって書くと、顔を真っ赤にして反応するぞ

( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.120
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1247495232/l50

>>27
それを言ったら売れてるフィットなんかよりも
ポルテのほうがよっぽどいい車なのかもしれない。

車の良さと商品力が別であるというのは、大衆消費材としての
軽コンクラスには必ずしも当てはまらないな。
このクラスを検討する人にとっての車の良さというのは
価格に見合った内容よりも良いか悪いかということ。
いくら出来が良くても誰も見向きもしなければ
それは価格も含めてバランス的に良い車とは言えないだろう。

あくまで個人の希望的観測に過ぎないな。

>>30
個人的にはコーナーで踏めるかどうかで評価した。直線の話じゃない。
ステラ自体その領域が高いって意味ではないよ。それなりではある。
でも他のトール軽より限界がわかりやすくコントロールがしやすい。
そういう意味では踏める足にはなってると思う。

人を乗せても1人ってならｺﾍﾟﾝを勧めたい

>>27
ポルテの場合宣伝云々も大きいかもしれんが
あの助手席側の電動スライドドアで拒否反応がある人も
いるような気はする。
子供や老人がいる家庭にはいいのかもしれないけどね。
ただしうちもそうだが2世帯以上が乗る場合等ある程度の人数に
なればミニバン以上になるしそのミニバンも電動スライドドアは
あるんだよなあ。このクラスにとっては微妙な装備かも。
普通に乗るならラクティスとかでもいいわけだからな。

>>32
軽から優遇税制を取ったら誰も見向きもしないだろ
軽はクルマ以外のところでいいクルマなのかね？
この時勢で、税金が安いってところでみんなが我慢して買うクルマがいいクルマ？

軽の中のいいクルマってのは
我慢してしょうがなく無く選ぶ660ccの中でマシなのはどれ？って選択かと。

コペンは高い２００万とかしちゃうし燃費も悪いし全く実用的じゃない
所詮道楽車

どうでもいいけどIDの最後HOの奴ばっかだなｗ

本気どうでもいいな

>>38
軽なのに道楽ってのが素敵なんじゃないか
実用性が無いのは大いに認める

日本ではコンパクトから安さを取ったら一部の物好き以外は誰も見向きもしないだろうな。
コンパクトという概念さえ逸脱しそうな肥大した車ばかりが売れてるという現実。
それに何より価格が安いから売れているのであって、グレードの高い車は
売れないという現実からも目一杯の経済状態で買った車であるということはわかる。
安いから我慢して乗っているのであって、余裕のある人はそんな安いコンパクトはまず買わないだろうからね。
売れている車とそのグレードを見れば維持費も含めた安さに飛び付いて買っている奴らばかりというのは明白だ。
だから妄想ばかりが先走り、その主張や願望はおよそ廉価コンパクトで語るような内容ではないものばかりとなる。
現実には金がないから我慢して乗っているというコンパクト海苔が大部分だな。だから購買層は若者、女、年寄りという金のない世代にのみ集中しているわけだ。

このどうでもいい糞スレも120スレ目かｗｗｗ
ループ話で盛り上がれるとかホント仲良いなお前ら

>>42
携帯からそんな稚拙な文章を長々と打ってたのか
おつかれさん

読んでくれたのね、ありがとさんw
でも現実にはそのとおりなんだからしょうがないよね、妄想君w

>>45
でもあんた前スレで
「叩きたいが為に知ったかでもいいから書き込む」って癖が露呈したんだから
説得力なんて皆無だし、誰も賛同しないよ

http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/9610/index.html
コンパクトカーのイメージＴＯＰ３は「小回りがきく」「燃費がよい」「価格がリーズナブル」でいずれも７割超

「小回りがきく」だけは結果的に付いて来ただけのイメージなんじゃないの?

>>46
知ったか？
どこまでを言ってるのか知らんが、それはみなさんに共通していることだと思いますがね。
それぞれの車のオーナー以外の言う事はハッキリ言ってどこかの受け売りですがねw
だが、オーナーの言うことは都合良く過剰評価している場合もあるので、一概に信用できないけどな。

軽ユーザーについては妄想に頼らずともJAMAの調査なんかもあるからね。

>>48
２０年前の価値観で他人を馬鹿にしといて、指摘されたら開き直って再度他人を馬鹿にする
なんて芸当を40過ぎてもやってるのは、流石にマルシンだけだろ。

そういうことは軽の高速80ｷﾛ制限だの東京でチリ紙交換だの言ってる田舎の爺に言ってやれよw

軽の規制緩和に敏感なのは軽乗りだけだよ
一般の人はワゴンＲとムーブの違いも分からないし、軽にどんな規制があるか知らん
ただ何となく、軽自動車に意味があるのは知っている。
軽自動車は携帯で言えばＰＨＳ扱い

>>42
それは軽も同じ事
一般の人は軽コン＝やすいくるまとしか見てない訳で
>>1が一般的な視点、チビ共が必死にくだらない争いしてるのをニヤニヤ眺めてる状態

>>53
同意

>>1のように軽もコンもそんな扱いだよね
軽がPHSならコンパクトも大きめなPHSなわけで・・
でもいまどきPHSって・・・
たぶんPHSから携帯に移行するまでのコンプレックスからの発言だろうけど。

サイズが大きい分、コンがアイフォン並になってるかどうかが肝要だよな
取り合えず、ウィルコムは8x（元502使い）でもイーモバイルの足元にも及ばなかった

いまのコンパクトってシャレードクラスの扱い。
シビックよりは格下というような・・・・・

>>55
アイフォン並ってのがどの程度かは知らんが
コンパクトは普通車に属していて軽を圧倒しているとCGのライターは言っているよ。


軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットの乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
「出来ればフィット、iQやスマートクーペにしたいところ」だが、
税金が払えない程に貧民で「とにかくお安くなら軽のNA」
税金が払えない程に貧民だけど「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」

コンパクトポッキリ

CGってのはアレだろ、フィットの広報車輌か何か知らんが、他の雑誌とはかけ離れたタイムを載せていたというアレねw
動画の実測タイムは他の車雑誌と一致して遅いのに、なぜかCGのタイムだけ断トツに速いという不思議なあの本のことねw

>>59
ここのバイアスのかかった人達よりは信用できるよｗ
乗り比べて>>57のように思わない人は鈍感なんだろうねｗ

軽とコンなんて燃費が同じなら３年間で１０万位しか維持費差がないってのに…
１日１００円程度の差に必死になっちゃって恥ずかしくない？

ま、バイアス掛りまくりで鈍感なのはどっちなんだかねw
普通車乗りがえらくうるさいと感じるものを静かだなんて平気で言える奴らなんだからw

>>62
バイアスかかりまくりなのはこの人だろうねｗ
こんな不思議なこと普通言えないでしょｗ

79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 20:54:50 ID:nfu14BxIO
>>75
コンパクトでも1500あればまあ何とかなるという程度だろ。
でも常用速度域というのは市街地では基本的に短距離のストップ＆ゴーの繰り返しでね。
そこで遅けりゃ取り残されて結果的に遅い車ということになる。
だからコンパクトは最低1500でやっとこさなんだよ。


デミオ1.3Ｃ-Ｖ 11.21
ティーダ1.5Ｍ 11.76
ヴィッツ1.3Ｕ 11.88

http://hamilton55.com/eco/lesson04.html

やあ、誰かと思えば根暗な君かw
相変わらず必死に漁るのが好きなんだねえw
でもティーダに限らず実際そのとおりだろ？
1300で高速や長距離なんて普通の人には無理でしょw

>>64
必死に漁るって携帯じゃないんだからｗ
ＰＣなら１分とかからないでしょ。

普通の人なら嫌だってだけで無理ではないでしょ。
重たい軽ＮＡで一般道の方がキツイと思うよ。

しかもよく見りゃ市街地での出足が遅いと言ってるのに0-100ｷﾛのデータ持ってきて頭悪すぎだなコイツw
0-40ｷﾛや0-60ｷﾛなんて軽ターボに軽く1秒は離されていたんじゃなかったのかな？

>>66
重たいティーダは出足だともっと分が悪いだろうねｗ
軽ターボに軽く1秒は離されていたのは廉価フィットでしょ。
廉価フィットは燃費にふっているせいか加速は鈍いもんな。

これだけ燃費に差がつくなら悪くはないと思うがな。

ワゴンＲスティングレーＴＳ 9.57
フィット1.3Ｇ 14.20

http://hamilton55.com/eco/lesson02.html

>>66
軽がテンゴコンより早い、早いと言ってたのにソース出されると逃げる逃げる

そりゃ100ｷﾛまで加速すりゃ排気量のあるコンパクトが後半伸びるのは当たり前なんでね。
市街地で100ｷﾛまで飛ばしていったい何がしたいのかわからんが、
ストップ＆ゴーの話に0-100ｷﾛのタイムを持ち出して喜ぶほどのお馬鹿だとは正直思わなかったわw

実際車にのっていて疲れる疲れないはショックより椅子のほうが重要な気がする

こないだまでずっと自分達が0-100で比較したデータ持ってきてどうのこうの言ってたのにね

>>69
そんなファビョるなよｗ
同じＮＡ同士なら0-100ｷﾛのタイムや車重、排気量などで
お馬鹿さんでなきゃ大体想像つくでしょ。

高速も乗るみたいだから0-100ｷﾛのタイムも無駄にはならないんじゃない？ｗ

ま、前スレかその前あたりに軽ターボとコンパクトの市街地走行に相当する
発進加速タイムや追い越し加速タイムが出ていたんじゃないのかな？
過去レス漁るのが好きなんだから、ぜひそれも貼ってみれば？
軽ターボよりコンパクトが市街地では遅いということが誰でもわかるからさw

ま、都合の悪いデータは出すわけがないだろうけどw

流れがあるんだし制限速度以上出すなとは言わないけどさ
車種に関わらず危険なのでやたら速度出したり無謀運転はしないでくれ…
比較でタイム比べるとか必要無いだろ、そんな急加速普段いらんっての
急加速急ブレーキは事故の元、はっきり言って周りに迷惑
DQNの溜まり場かここは

混雑した市街地での速さを語るには0-100ｷﾛのタイム参照なんですか？

俺は違うと思うがねえw

>>73
車種によるだろうね。
0-20ｷﾛくらいだったら軽有利みたい。
信憑性はイマイチだがこんなこと言ってる人がいるよ。

スタートダッシュで0〜20まではKeiワークスがリードしますが、
そこから先はスイスポの方がすーーっと加速していきます。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2650388.html

>>74
まぁそうだね。
遅くて取り残されるなんて重たい軽ＮＡでも一般道なら滅多にないもんな。

>>74
そうだねえ
でもこのスレ元々「軽で普通車をチギる」ってスレからスピンアウトしたものだから
シグナルダッシュに命かけてる人がいるのは不思議じゃないと思うよ

軽乗りの加速自慢て、親が子の成長を見守る過程に似てるよな
コン乗りは「はいはい、よかったね」と軽乗りの成長をただただ見守るしかない．．．

まあ市街地では軽ターボよりコンパクトのほうが何かと遅いんだよと
ちょっと言われてだけですぐムキになって、およそ見当違いな
0-100ｷﾛのタイムを持ち出して、コンパクトのが速いなんてやってるんだから
アホな上に可愛いもんだよなw

>>79
廉価コンパクトと君のティーダが比較されてるだけでしょ？
排気量が大きい方が高速で有利というなら、低速域では益々君のが遅いってことに
なるんじゃないかw

>>79
あんたもID赤いんだけど

また、どっちも苦手な加速の話か。バスより速けりゃ十分だろうに。軽コンでだれと競争するんだよ。

フィットLって中間グレードだろ？
一番売れてるGが廉価コンパクトなんじゃないのか？

0-400加速テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 11秒89
0-400m 19秒34 　 18秒67　
0-800m 30秒15 　 29秒38
0-1000m 35秒06 34秒27

騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンRスティングレーTS
40km　 57dB　 58dB
60km　 60dB　 62dB
80km　 64dB　 66dB
100km　 68dB　 69dB
120km　 71dB　 73dB

到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　 8秒47
0-100km 11秒90 13秒79

追い越し加速性能（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
20→60km 5秒61 　5秒35
40→80km 6秒86 　 7秒10

はいよ、コピペ

到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 　 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　　 8秒47
0-100km 11秒90 　13秒79

これによると、ほぼ全域で先代ワゴンRターボの加速力に遅れをとっており
特に市街地走行で多用する低速領域や発進加速性能では1秒も離されている。
やはりこのスレで指摘されているコンパクトの市街地走行でのもっさり感と
軽ターボのキビキビ感が数字として現れた結果と言えるだろう。
特に0-40kmが軽ターボより1秒も遅いのは、それを繰り返す市街地での
足としてはかなりかったるい部類の車と言える。

さらに一時期問題とされていた騒音テスト結果も出ている

騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンRスティングレーTS
40km　 57dB　 58dB
60km　 60dB　 62dB
80km　 64dB　 66dB
100km　 68dB　 69dB
120km　 71dB　 73dB

これによるとコンパクト側で静かで快適というフィットを上回ることはないものの
全域でほぼ横並びの騒音性能であることがわかる。
軽の音が煩くて乗っていられないという人間がフィットなら静かで快適だというのは
自分に甘く相手に厳しいという激しい思い込みによるものであるということがわかる。

http://www.otokankyo.co.jp/Sound_03.html
一般の人間の聴覚では、音の大きさの違いが感じられるのは2dB程度以上だと言われています。
自動車騒音等の変動する日常生活騒音の中で、明確に音の大きさの差が感じられるのは5dB程度であることから、
騒音規制基準・環境基準あるいは遮音性能基準曲線等の基準値は5dBステップになっています。


軽とコンパクトの騒音の差が各速度域で2dBになってるけど、どうやら微々たる差のようだね。
これも思い込みの部類か・・・・ワゴンRの80kmが耐えられなきゃフィットの100kmにも耐えられないもんな。

１車種同士の比較で全体への結論を導けるなんて凄い頭良いんだねー

>>83
どっちも同じエンジンだろ。
20kg軽い分Ｇの方が僅かに速いかもな。
フィットならＲＳ、ティーダなら１８Ｇ以外は全部廉価版だよ。

相手はアメーバと軽海苔が散々バカにしてた廉価フィットだもんな。
宿敵廉価フィットに勝てて涙が出るほどうれしいのは分かるけどさｗ
まぁいくら加速が速くても>>57>>67ってことでしょ。

軽コンの0-400は
コンパクト1500　17＾18秒
コンパクト1300　18〜秒
軽ターボ　　　　　19〜秒
軽　　　　　　　　　21〜秒　

こんな感じだろ？

>>87
「軽とコンパクトを別物」と言うのだから、Ｐ君と同様に
そのＣＧの記者も廉価版のコンパクト乗りだろ？

>>89
設定はそれぞれが心の休まるものにしといたほうが精神的にもいいみたいだよ。

前スレで誰かが言ってたように幅の狭さによる物理的な恩恵ははかりしれないものがある。
というかそれしか軽を選ぶ決定的な理由はないと思うな。
近所の道路や駐車場によっては全然恩恵なんてないけどね。

>>84
現行フィットに対して現行ワゴンRだと加速で負け、先代ワゴンRだと騒音で差が
つき過ぎるという舞台裏が透けて見えてしまう…

所詮軽
黄色だけで恥ずかしいわ

ってかほとんどが激遅のNA軽自動車ばっかりやん
何を寝ぼけて都合の良い比較してんだか…

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

>>89
何か裏で絡んでいるのかもよ、特にホンダやトヨタは日頃から怪しいからねw

いずれにしてもコンパクトで断トツに売れているフィットをただの廉価車じゃないかと
ついに切り捨ててしまったコン海苔さんの複雑で醜い心情が面白い。

で、フィットを廉価という奴が何に乗ってるかというと、スイフト、ヴィッツ、
マーチ、ノートといずれも後ろに(笑)を付けて片付けられる車ばかりw

たまにはMSアクセラ(メーカー、海外ではコンパクト扱い)やブレイドマスターなどの立派なコン海苔さんが来ないもんかねぇw
フィットのRSでさえここにはいないんだから。

>>94
そんなあなたのお勧めの軽自動車は？

ランエボ(メーカー、海外ではコンパクトセダン扱い)海苔は、30越えて…スレのほうに移ったのか？

>>94
切り捨ててはないでしょ。
MSアクセラ(メーカー、海外ではコンパクト扱い)やブレイドマスターと軽が比べものになるとでも思ってるのかな？
廉価フィットにすら圧倒されてるというのが現実なのにねぇw

>>96
そうだねえ
・携帯からしか絶対に書かないマルシン、平日に早上がりだったと言ってPCから書き込むクスクス
・若い奴に軽コンのどんくりの背くらべ具合を説明してあげているボランティアとマルシン
・コンパクチポッキリに軽コンに差なんて無いということを教えてあげているとクスクス
・話題に突然P重を出して叩きはじめるくるクスクス・マルシン
・マルシンが投下しまくっている最近、クスクスは急に書き込みが減った
・朝が超早いため22時以降書き込みがないクスクス
・既に仕事のため、朝7時から携帯でカキコを始めるマルシン
・都区内とやらに両者勤務
・クスクスが書き込み始めるとマルシンの口調から「ｗ」が減ってクスクスの口調に似だす

面白いね

何が圧倒されてるの？

ホントに目糞鼻糞の世界だな

>>1のテンプレ考えた奴はすごいよ

>>98
車を見る目もなけりゃ人を見る目もないってことだなw
すると俺はランエボとティーダ所有ってことかな？
でもスイフトポッキリじゃ足元にも及ばないみたいだねw

ま、有りもしない偶像を担いではしゃぎ回ったり、軽叩きの田舎者を
都会人とすっかり勘違いしていた程度なんだから無理もないかw
さすがにＰについては察していても仲間の恥は晒せないだろうしなw

偏執狂　パラノイア

被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。
自己中心的性格。
異常な独占欲。

勤め先の成金社長の営業車がLS600hなんだが、どこかでLS600hLを横付けされて馬鹿にされたと怒って、無闇に高そうな車で来る
ベンツマークがあるんで、ベンツだとは思うんだが、ネットで調べても出てこない
まぁ、軽コンも高級車もユーザーレベルじゃ似たような世界だと思った

国産高級車、ドイツ高級車が同じようなユーザーレベル
高速で路肩走るのはこいつら

ちなみに、5000万には届かないと聞いたことがある
結局、見得の張り合いじゃん
ガキの頃にカスタムメンコやベーゴマで張り合うのと変わらん

>>102
それってここで脅迫とか騒いでた奴じゃね?

>>102
それ貼るとマルシンが弱るのが笑える

もう弱っちゃって大変ですよw
全部コン海苔のツートップの特徴にしか見えませんがw

>>99
>>57

権威有る欧州車マンセー雑誌ね
ありがとうw

やんわりと何の権威も無い国産廉価コンパクト海苔を小馬鹿にしてるねw

コン乗りが弱ってる！　頑張れコン乗り！


軽コン中間加速データ確定版
中間加速データ(単位：秒)*軽自動車のみターボモデル

　　　　　　　ﾜｺﾞﾝR RR (旧)　　 　　ﾗｲﾌﾀｰﾎﾞ 　　ﾜｺﾞﾝR RR Di　　 ﾌｨｯﾄ1.3CVT　 ﾃｨｰﾀﾞ15M 　　　ｵﾃﾞｯｾｲ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
20→60km/h 　　　 3.30 　　　　　　　7.22 　　　　　　 5.30 　　　　　 5.5 　　　　　 4.39　　　　　　4.04　　　　　　　　　　　　　 　　　
40→80km/h　　　　 4.3　　　　　　　 9.43 　　　　　　 6.94　　　　　　7.4　　　　　　5.18 　　　　　5.41　 　　　　　　　　
60→100km/h 　　　 6.00　　　　　　 13.78 　　　　　　 9.80　　　　　　9.6　　　　　　6.88 　　　　　 6.77

ﾌｨｯﾄ1.3CVT　 CG誌ﾃﾞｰﾀ　 動画実測　　Driver誌による最新データ
20→60km/h　　 4.7　　　 　 5.5　　　5.61　
40→80km/h　　 5.6　　　 　 7.4　　　6.86
60→100km/h　　 7.2　　　　 9.6 　　 8.23
80→120km/h　　9.5　　　　　？　 　 10.27
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=13891 (実測)

だな。勢いが２７ってなってるねえ。
というか、>>57の「軽とコンパクトカーは比較するのもオコガマシイ位に別物、というかアホラシイ程に土俵自体が違う（CG誌より）」
みたいに書かれたら、もう毛なんてアホラシイと、誰も相手にしてないというだけでしょう。

まあ、要は「税金が払えない程に貧民なら軽四」てのが、”皆が分かってる結論”だった訳だなｗ

まず軽ターボが恥ずかしい乗り物って意識が無いんだもん、軽乗りってｗ

>>47
個人的に小回りがきく車って印象にあるのは
550時代辺りのミラやアルト辺りだなあ。
幅2ｍ程度の道でも冬季ならサイドを引けば一発で
180度方向転換出来たあの感覚は今も忘れない。
まあ普通はそういう使い方はするもんじゃないがｗ
今の現行軽じゃそんな事は無理そうに思える。
>>70
あとポジションも影響あるな。
疲れるって人は寝気味で片手ハンドルとまではいかなくても
ステアリングまでやや離れ気味とかそんな人が多い気がする。
まあ車全般に言える話だが・・・
昔の話だがステアの頂上に手首を載せれる位に調整するのがいいとか
聞いた覚えがあるが今はそんな人って殆ど見ないなあ。

いい加減にカップラーメンしか食べられ無いとカップラーメンも食べるの違いに気付けよw

>>114
＞まず軽ターボが恥ずかしい乗り物って意識が無いんだもん、軽乗りってｗ
まず粗末なコンパクトしか持ってない境遇が恥ずかしいって意識が無いんだもん、コンパクトポッキリってｗ

その割にカップラーメンを否定されると誰よりも真っ赤になる件

>>118
仕方ないでしょ。コンパクトしか持ってない境遇じゃ否定されたら行くところないから。お安いだけが
取り柄のおばちゃんがスーパーに買い物に行くのがせいぜいの粗末でチッコイ2BOXカーしか持っ
てないと余裕とは無縁なんだね。

いい加減、軽海苔自身が軽海苔を馬鹿にしてることに気づけよｗ

>>120
馬鹿にしてないよ。用途に合った使い方をして利便性を享受してるだけ。軽乗りは得られる効用と
それに要する費用を冷静に判断して軽を選択してるだけでしょ。それが軽コンみたいな最低価格
帯の近距離低速度域街乗り用実用車の普通の選び方だから新車販売の4割超が軽自動車なん
だよ。

車なんか全く興味無いDQNどもが、貧乏でろくな選択肢も無いくせに、
「いかにも数ある中からチョイスしました」みたいな感覚で、「軽で十分」
とかほざいている姿が、無様で滑稽で腹が痛くて仕方ないんだけどw

車に興味あるんだけど懐の寂しいのが、貧乏でろくな選択肢も無いくせに、
「いかにも数ある中からチョイスしました」みたいな感覚で、「コンパクトで十分」
とかほざいている姿が、無様で滑稽で腹が痛くて仕方ないんだけどw

まあ、確かに、廉価版貧装備のコンパクト海苔は、価格的にも維持費的にも、ランサークラス程度の、大衆セダンクラスとかからチョイスしたのでしょう、
っ見られても仕方ないかもねえ・・
ただ、軽海苔さんは、それらすら維持できない経済的な事情あるのかなって、世間一般から見られるてるからなあｗ

軽しか持って無いヤツ相手に戦えよw
貧乏コンパクト海苔どもw

だからそうやって自虐的になって軽海苔を馬鹿にするなってｗ

別荘と本宅という例えもあったけど、最近は使わないの？

ラーメンで例えるなら、まだ固定資産の方が良くない？

軽乗り「私、軽を選びました。」ﾋﾞｼｯ

．．．

反応に困るコン乗りであった。

そうそう
ID:dKgX7hYW0
こんな感じで異常なほどの執着心を見せるんだよね

小型車はRC工法のマンション
軽自動車は木造モルタルアパート
という感じかなｗ
>>57のCGのライターの評価を見れば。

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

つうかCGCGって馬鹿の一つ覚えやうわ言のように繰り返しているみたいだけど、自分の言葉では語れないのかね。
そもそもCGで語られるような車じゃないでしょ？安物の国産コンパクトなんて。
もう少し自分の置かれている現実を見つめ直したほうがいいんじゃないのかなあ。

●もし、車を購入するとしたら「コンパクトカー」を購入したいと思いますか？

□絶対に購入したくない
【女性・40歳】あまり丈夫じゃなさそうだから
【男性・42歳】デザイン、ステータスがいまいち
【男性・49歳】クルマに乗る楽しみがなさそうだから
【男性・47歳】遠距離ドライブが多いので、絶対に疲れる
【女性・43歳】うちは身体の大きい家族なのでコンパクトカーでは小さい
【男性・44歳】コストパフォーマンスが悪く、衝突安全性や耐久性が不安　

□とても購入したい
【女性・27歳】あまり運転も得意ではないので、自分にはコンパクトカーがあっていると思うから
【女性・30歳】自分用の車が欲しいが、できるだけ維持費を安くすませたい
【女性・32歳】安いし、ペーパードライバーの私でも運転できそうだから

●「コンパクトカー」のマイナスイメージ
パワー馬力がない、スピードが出ない、窮屈である、安全性に不安があるetc

●「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。

買う方は安さのみ目当てで、売る方は暇つぶしで仕方なく販売されてるような車で別物とか言われても笑ってしまうよね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317042088
●コンパクトカーがリセールバリューが低い理由を教えてください。

ベストアンサーに選ばれた回答
廉価販売品の位置付けの小型車は､利益が薄くても新車販売台数を増やせる為に､
メ−カ−側も苦悩しながら開発しているのが現実です｡
後継モデルを開発せずに､一代限りで消滅する車種も多数ですし､
現実の話でコンパクトカ−とは「メ−カ−製造部門と販売店を暇にさせない為に
仕方なく販売される品」だと考えて下さい｡

その他の回答

元々が安い、軽より安いから。
安い車が中古で高かったら、新車買うでしょう。
新車販売台数が多い＝中古車もいっぱいある＝在庫過多。

http://www.consumer.co.jp/research/vs_01.html
・ヴィッツとフィットの競合時の状況
　−ヴィッツの比較検討車の80％はフィット
　　 フィット非購入理由は価格・値引き条件。
　−フィットの比較検討車の100％がヴィッツ
　　 ヴィッツ非購入理由は、外観デザイン（35％）、価格・購入条件（各24％）。

購入時の魅力ポイント
・ヴィッツは、燃費（54％）、価格の手頃さ（51％）
・フィットは、燃費（77％）、価格の手頃さ（41％）

維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめてコンパクトカーに乗り換えたいところです

●新車販売トップ３に軽　ワゴンＲ・ムーヴ・タント
　「軽人気」の背景には、不況で家計が苦しくなる中で、購入費に加え、税制優遇などで維持費が一般的に安いことがある。
今後も国内不況が長引けば、売れ筋が軽に集中する可能性がある。
http://www.asahi.com/business/update/0406/TKY200904060270.html

●「軽」人気　透ける格差社会
『　中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、
軽自動車を購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。
「手ごろな購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
　現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、
自動車税は７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
　軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。』
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

●＜格差社会のクルマ考＞「金のない軽海苔連中」
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp258396.jpg

軽でもコンパクトでも好きな車にのればいいんじゃないの
3ナンバーの車の進路妨害してくれなければねｗ

>>133-134
要約すると「俺の必死さを分かってくれ」ってこと？

軽人気！

費用対効果論（２ちゃんねる・連中）　ｖｓ　格差社会論（大手メディア・軽メーカー社長）ｗ

>>129
コンパクトポッキリ「私、選んでコンパクトにしました。」ﾋﾞｼｯ

．．．

反応に困るセカンド軽コン乗りであった。

>>140
ところで>>123で別人格漏らしてるけど大丈夫？

と思ったら劣化改変か
相変わらずつまんねーことしかしてないな

>>141
>>123は>>122への教育的指導だから。鏡に映った自分の姿ですよ、ってね。

>>29
俺はステラの１４インチ＋スタビなしのグレードしか試乗してないが、確かに
ハンドリング自体はなかなか素直だったと思う
しかし、ふんわりするのはいいんだが、ロール自体は大きかった
あれだけ車体が大きく傾くというのはやはり気持ちのいいもんじゃない
もともと背高で倒れそうなのだから、それが大きく傾いたら怖くてたまらないよｗ
あなたの言うとおり、RSとかLSでは足回りが違うのでまだ好感触なのかも知れないけどね・・・

しかし、まあいずれにせよ重心が高いというのは基本的には怖いことだという認識ですｗ
（その割にはよくできているね、というのはあるんだろうけどね）

>>131
その例えはうまいな・・・
アパートであろうと、マンションであろうと、普通に住むには問題ないけど
微妙に法律上の扱いが違ったりするしｗ
そして、RCマンションの方が耐火性に優れるのは事実だ・・・

実際に火事で焼け死ぬ確率なんてほとんどないと言われても、気になる人は気になる
でしょうし、気にしない人は気にしないでしょうｗ
実際に背高トールワゴンが倒れることなんてほとんどないと言われても、不安になる
人はなるということだ

俺は神経質なので、木造だと安心して寝れないなあ・・・

>>140
別にどこもおかしくはないが？？？
小さくて小回りの効くタウンカーが欲しいのでコンパクトになっただけだろうよ
さらに、年間５万〜１０万の維持費をケチれば軽になるだけなんだけど、ただ、幅が狭くて
不安定なのでそこまでは落さないだけｗ
性能は上位互換だしね

小回りは同等だが、重心は高いので・・・

レガシーの縦横比　０．８５
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０
ワゴンＲの縦横比　１．１３

この落差はやはり大きいだろうと思いますねえｗ

市場の空気も読めずにR2で大失敗して、悪あがきにR2を無理矢理ハイト軽にデッチ上げたステラなんぞで
語られてもねえ。出来の良い軽コンだって日常生活の道具としての利便性と経済性に主な価値があるのに
敢えて苦手科目の操縦安定性にこだわった割にクズ車ばっかり例に挙げるのかが不思議。太ってるからか
ね。

コンパクト販売がＫに押されて
上司に罵倒され退職した元店員が
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
グチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチグチ
能書き垂れてるスレ

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

>>146
鉄筋コンクリートマンションは耐火性に優れるが、
木造アパートは燃えやすい・・・

自宅（１ST）だろうと、別荘（２ND）だろうと
耐火性において　マンション＞アパート　は変わらない・・・
意味があるかどうかは、人によるがねえ・・・

耐火構造でないと安心して寝れないと感じるなら、それも人それぞれだし、
「俺には」軽は無理ということ
年間５万円の維持費などけちって、背が高く幅が狭い不安定な軽で怖い思いを
することもないと「俺は」思うね

ファーストが安定していようが、もともとそれは関係ない・・・
ここは小回りが効く小さな車のスレだから

街乗り領域であっても関係ない・・・
街乗り領域でも軽コンに有意な差は感じられるのだから

どんな詭弁を弄されても「重心の高い軽は不安定で怖い」という俺の意見は今後とも変わらんよ

セカンドだから、あまり乗らないので、安全性も重心もあまり関係ないというのは
詭弁だね

セカンドでも火事になる可能性はあるのだから・・・

レガシーの縦横比　０．８５
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０
ワゴンＲの縦横比　１．１３

この落差はやはり大きいだろうと思いますねえｗ

>>131
その例えはうまいな・・・
アパートであろうと、マンションであろうと、普通に住むには問題ないけど
微妙に法律上の扱いが違ったりするしｗ
そして、RCマンションの方が耐火性に優れるのは事実だ・・・

実際に火事で焼け死ぬ確率なんてほとんどないと言われても、気になる人は気になる
でしょうし、気にしない人は気にしないでしょうｗ
実際に背高トールワゴンが倒れることなんてほとんどないと言われても、不安になる
人はなるということだ

俺は神経質なので、木造だと安心して寝れないなあ・・・

重心が高い方が怖いと感じるのは事実だ・・・
実際倒れるかどうかではない
怖いと感じるだけで問題なのだよ

怖いと感じれば、自然とハンドル握る手にも力が入るというもの
肩に力が入れば疲れますよね
実際に倒れないから安心しろと言われても、怖いと感じるのは本能だから
止められませんし・・・

まあ、とにかく俺には軽は無理ということだ
この乗車感覚は無理と感じる人はコンを買うが、それが気にならない
人はコンを買うのでしょう・・・
それを、ぐだぐだと、貧乏だからとかお互いに煽りあうのが荒れる原因だ・・・

結論は「重心」だという事は、とっくの昔に出ているのですから・・・

軽コンの差は重心（と維持費）・・・

以上、完

カートップにハイルーフミニバンのジムカーナテストが出ている。
縦横比はバネット1.094、タウンエース1.141、セレナ1.085、ビアンテ1.036、ヴォクシー1.091といった具合だ。
タイム結果はヴォクシー、ビアンテ、バネット、セレナ、タウンエースの順だが走りが楽しいのがバネットとの事。
同じ日産のセレナでは走りが楽しいなどはとんでもなく、乗ってるほうは必死でステアリングも遅れがちになるらしい。
縦横比ではセレナのほうが数値が低いのにね。
タウンエースのタイヤは他と違う商用ベースのコスト優先の物なので不利だが
評価はスポーツとしての走りを楽しめたのがタウンエースであって、非力さでタイムが出なかったとなっている。
全体の順位、評価を見ても縦横比がまるで当てにならないことがわかるだろう。

次にスラロームテストも出ているが、ここでの順位は一人乗車ではヴォクシー、バネット、ビアンテ、タウンエース、セレナであり、
四人乗車ではビアンテ、ヴォクシー、セレナ、バネット、タウンエースといった結果で、
ここでも縦横比の順位とテスト結果がイコールではないということがわかる。
特にスラロームでは意のままに操れて一番楽しかったのが縦横比の一番大きなタウンエースであり、一番乗りやすかったのが、これまた縦横比の大きなヴォクシー。
四人乗ったほうがちゃんと走ったのがビアンテで縦横比は悪くないのにスラロームが苦手だったのが
セレナだったという重心にとっては何とも皮肉な結果となっている。

結論＝やはり重心厨(Ｐ)は馬鹿w

★売れてる車の実力診断(2009年 月間自家用車8月号)

●フィット(売れ筋グレード1.3G)
快適装備の充実度6.3,シートの使い勝手7.5,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.0(縦横比0.9),動力性能のゆとり7.3
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)
快適装備の充実度6.8,シートの使い勝手7.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比0.9),動力性能のゆとり6.3
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)
快適装備の充実度4.8,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.8,カーブでの安心感5.0(縦横比0.92),動力性能のゆとり4.3
●スイフト(売れ筋グレードXG)
快適装備の充実度7.3,シートの使い勝手5.3,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.5(縦横比0.89),動力性能のゆとり6.3
●マーチ(売れ筋グレード12S)
快適装備の充実度6.5,シートの使い勝手5.8,取り回し性7.0,カーブでの安心感5.0(縦横比0.91),動力性能のゆとり5.5
●キューブ(売れ筋グレード15X)
快適装備の充実度8.0,シートの使い勝手7.5,取り回し性6.0,カーブでの安心感6.5(縦横比0.97),動力性能のゆとり7.5
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)
快適装備の充実度7.7,シートの使い勝手8.8,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比1.13),動力性能のゆとり7.3
●ムーヴ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度7.0.シートの使い勝手8.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.3(縦横比1.1),動力性能のゆとり7.0
●ライフ(売れ筋グレードパステル)
快適装備の充実度8.5,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.3,カーブでの安心感7.0(縦横比1.09),動力性能のゆとり6.8
●パレット(売れ筋グレードXS)
快適装備の充実度8.3,シートの使い勝手8.3,取り回し性6.3,カーブでの安心感6.3(縦横比1.17),動力性能のゆとり5.8
●アルト(売れ筋グレードG2)
快適装備の充実度6.0,シートの使い勝手4.3,取り回し性8.6,カーブでの安心感5.3(縦横比1.01),動力性能のゆとり4.3
●ミラ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度5.5,シートの使い勝手5.3,取り回し性8.5,カーブでの安心感5.5(縦横比1.03),動力性能のゆとり5.8

●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額 (★ガソリン価格改定版)
■軽ターボ：80万7080円
自動車税：7200円×3年＝21,600円
取得税：35,000円
重量税：13,200円
自賠責保険料37か月：26,280円
任意保険料(タントカスタム)：375,000円（初年度138,650円、年低減率10％）
燃料費：33万6000円 (年間一万走行×3年)
■コンパクトカー：95万8800円
自動車税：34,500円×3＝103,500円
取得税：55,000円
重量税：56,700円
自賠責保険料37か月：31,600円
任意保険料(フィット1.3)：488,000円（初年度180,200円、年低減率10％）
燃料費：22万4000円 (年間一万走行×3年)
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は10km/ｌ、
コンパクトカーの燃費は15km/ｌ、ガソリン代は112円/ｌと仮定）
軽ターボの燃費:タントカスタムRS 総合実燃費:10.95km/L
タント660 カスタム RSの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで9.0km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/daihatu/tanto.html
コンパクトカーの燃費:フィット1.3A 総合燃費:15.83km/L
フィット1.3Aの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで11.6km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/honda/fit.html
★３年分の差額：151,720円 (年間50,573円軽が安い)
コンパクトとの購入時の価格差、約30万〜50万として維持費でそれを埋めるには約6年〜10年かかる。
以上のデータからやはりコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しました。
フィットL \1,344,000△値引き\130,000=\1,214,000
タントカスタムRS \1,617,000△値引き\50,000=\1,567000

>まあ、とにかく俺には軽は無理ということだ
>この乗車感覚は無理と感じる人はコンを買うが、それが気にならない
>人はコンを買うのでしょう・・・


と言いつつR1を買ってしまった大馬鹿者でつね？
実際は自分の車としては買ってないんでしょうけど。

無理と感じる人も気にならない人も同様にコンを買うということは
コンパクトこそ貧乏人の究極と選択の車であるというわけですね？

わかります・・・・・・・

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

クスクスと重心は本当に仲が良いな
頼むから家から出ないでくれよ

コンパクトが3階建なんちゃって名ばかりマンションってのは良い例えだね。所詮、軽量鉄骨軸組みで
2階建アパートと何も変わらんのにRC（しかも今時RCとはねえ）と勘違いしてくれるオマヌケでも入居
してくれればラッキー。

家に例えるなら段ボールハウスの大きさで優越感に浸っているだけだな。
少しばかり安定しているように見えて、実は作りは脆かったりしてねw
コンパクトがマンションだなんて間抜けな例えはそれしか知らない証拠だ。

どっちも貧困層のための車なのにね。

そう、だからコンパクトポッキリで何夢見てるの？ということ。
連休中はマジで出掛けないで欲しいね。

>>163
どんな夢？

北朝鮮の人々が語るようなお話し。

賃貸マンションが家賃８万円・・・
賃貸アパートが家賃７万円・・・
さあどちらを選ぶ？

�@クスクスの考え　→　所詮賃貸物件。分譲マンションじゃないので目くそ鼻くそ。所詮は仮住まいの実用品。だったら費用対効果でアパート最強。　　　　

�A重心厨氏の考え　→　例え賃貸物件でも耐火性能は大事。気になる人は気になるから私はマンションを選ぶ。家賃はたったの１２万しか違わない。

>>166
家賃の差が1万円しかない、アパートとなんちゃってマンションで耐火性能に差があると思うのがオメデタイ。
まさに構造が似たり寄ったりの軽コンの構図だね。2階建のアパートの方がイザという時はベランダから飛び
降りれば済むから安全かもよ。クスクス。

後ろの方で横にでかくて邪魔くさいのがミニバン

>>155それって絶対評価ではないのでは？
>>154それが何か？
縦横比１．０８のセレナを４人乗車でも１人乗車でもスラロームで逆転してる
のはヴォクシーとビアンテだな
１・０８のセレナを１・０９のヴォクシーが逆転しましたｗ
それが何か？ｗ

縦横比０．９０のフィットを、縦横比１．１３のワゴンRが逆転したのならえらいこっちゃ
と思うけどなｗ

>>167
骨格となる鉄筋コンクリートは燃えないが、木は燃えるんだよね〜、素材的にｗ
それを差がないと言い切るんだ？
それじゃあ話になりませんね・・・糸冬

まだなんちゃってマンションがRCだと思ってら。今時のアパート、低層なんちゃってマンションなんざ安普請軽量鉄骨が
ほとんどだろうに。鉄と木で木は燃えるから・・・、と単純に思う馬鹿さ加減が重心厨らしいね。火災にあったら軽量鉄骨の
C字鋼なんて飴細工なんだが。
RCに相当する普通車、普通のマンションと話を摩り替えないで欲しいものだ。いつものズルだが。

聞く耳持たずに同じ念仏を繰り返すお馬鹿キャラの重心に徹しているんでしょ。
本体は論破されまくり素性バレまくりで消える羽目になったんだからさ。

Ｃ形鋼

>>171
一般的に言ってそれはおかしい　
耐火構造の低層建をマンションと言う
ＲＣだろうとなんだろうとマンションはマンションだし
耐火構造物なのだよ

俺は７万のアパートと８万のマンションなら迷わずマンションにする
木造アパートはよく燃えそうで怖いからねｗ

>>173
C型鋼のことかな。

どっちにしろ仮屋はお金をドブに捨ててるっちゃそうだな
金払ってるわりになにも増えないし残らないし

>>174
コンパクトだろうとなんだろうと白ナンバーって発想かな。知識と経験が不足（実は本当に不足してる寂しい
ものがあるんだが）してるから本質にせまれないんだろうね。どちらも築1年くらいの今時の建物で家賃7万
の2階建アパートで家賃8万円の3階建賃貸なんちゃってマンションなら立地や間取りの利便性で選ぶのが
普通でしょ。
軽が木造の古いアパートで、コンパクトはRCなんて妄想は無理があるね。それこそ家賃7万と8万って自分
から言わなきゃならない安普請同士だろ。

>>175
形鋼のほうが正しい

>>178
I、HはともかくCで「正しい」と言い切る根拠は何かな。所詮通称だからC字鋼でもC型鋼でも良いのでは。
建築関係労務者コンパクトポッキリさん達のこだわりなんだろうけど。

機械工学便覧でも見てくれ

C字鋼はないだろｗ

>>180
「正しい」とまで言い切ったんだから参照先くらい示しなさいよ。乗ってる車の安普請トーションビーム
なみにショボイな。車相応か。

形と型の字義を調べれば分かるよ

>>183
「正しい」とまで言い切ったんだから定義の参照先くらい示しなさいよ。乗ってる車の安普請トーションビーム
なみにショボイな。車相応か。

はっきり言うと変な例を引っ張り出してまで両者が必死に力説してる「差」なんてものが
一般的に見てほとんど無いんだよ
だから目糞鼻糞だって笑われてる事にいい加減気付いたら？
１ｍｍ大きかろうが１ｍｍ小さかろうがどんぐりはどんぐりなの（笑）

今日も一日軽乗り大興奮だったみたいだな
ある意味、幸せな部類かもな

>>184
先ずは手元の辞書でも引いてみてくれ
ところで、>>175でわざわざ言い直してるのは何関係労務者のこだわり？

>>177
家賃７万と８万の安普請どうしでも、俺はマンションを選ぶね
安普請でもなんでもマンションはあくまでもマンションであり耐火構造物だからね・・・
火事で燃えないというのを、個人的なこだわりとして選択してもいいでしょ？
気にならないという人がいるなら、人それぞれだから、まあいいとしても、>>167
みたいに「耐火性能に差が無い」と言い張るのはさすがに「インチキ」なのでは？ｗ

同様に「インチキ理論」が重心縦横論でも全開だわなｗ
軽自動車の高い重心と狭いトレッドが気になるのも人それぞれだけど、
それを差がないと言い切るのは「インチキ」の部類だわなｗ

同じような技術と金をかけて作ったとして、背が高くトレッドの狭い軽自動車と
５ナンバー一杯まで幅を広げられるコンパクトとどちらが安定するでしょうか？
それを、差が無いと言い切るのは流石に「インチキ」だわ

結論・・・軽自動車は重心が高く不安定
　　　　　それが気になるかどうかは人それぞれ
　　　　　（気になる人はコンを買うのでしょうね）
　　　　　差がないのではなく差が気になるかどうかだ
　　　　　（物事は正確に表現しようね）




明日はお相手できませんｗ頑張ってねｗ
　　　　　

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

>>144
俺が試乗したのはRSだよ。
ただし書いた通りで劇的に限界が高いとかではない。
あくまで軽のそれであってコントロール性がいいってだけの話。
無理すれば途端にアンダーが出る。試乗でそんな運転する俺も間違ってるんだがｗ
4独な分多少ロールセンターなんかは他のリアトーションビーム車より
低いとかも関係あるかも。初心者にはいいかもね。
何レスか後に色々言ってる人がいるがステラが格上の挙動って意味じゃないよ。
このクラスじゃ良く出来てると言う評価だね。
間違ってもコンパクト以上より良いという事ではない。
限界って意味なら物理的に195とか205辺りのタイヤまで収まるコンパクト以上に
やはり軍配は上がると思うよ。
でも個人的にトール系やミニバン系はまだ恐怖感を感じる車って
あまりないかも。俺が1番怖いのは1BOXなんかのキャブオーバーに多いかな。
これは軽もハイエースなんかもあまり関係ないな。背高は同じなんだけどね。

>>191キャブオーバー車の場合、乗員乗車時の重心は壊滅的に上がるもんなｗ
ステラで恐怖を感じる重心厨なら気絶するだろうね

ステラNA（CVT）乗って4ヶ月4000kmくらい
ロール角は確かに大きい。あれだけでNG出す人もいるんだろうなと思った
でもまぁ、横転する前にどアンダーになるのは判ってるから怖いとかは無いなぁ
むしろ背高ボディでガチガチ足にハイグリップタイヤの方が怖い。こっちはマジで横転する可能性あるから。

重心のロール嫌いって、高所恐怖症の人の感覚に近いんだと思う
ああいうのは理屈じゃないからね

>>185
端的に言うとその「どうでもいい差」に一番執着してるのがマルシンとクスクス。
コンパクトを鉄クズ、軽を不足を補う足としてのベストと言い切り、
反論する奴は全て廉価コンパクトポッキリに断定し、不利と見るや突然馬鹿、貧乏、田舎者呼ばわりして喚き散らす。
にわかに信じがたいが、これを40歳を超えた良い大人がしているんだよ
むしろ何も無いオッサンが車を二台所有している、という拠り所ポッキリで必死なのかもしれないね

>>160 今時RCとはねえ
>>171 RCに相当する普通車
∴今時普通車とはねえ

全然関係ないけど、あだ名がマルシンって笑えるなｗ

>>195
なんか双方の色んな人が混じってるな。各自の主張も理解できてないのかな。そんなことではvsスレ楽しめ
ないだろうに。得られる効用、安普請の車自体に「どうでもいい差」しかなくて、制度のもたらす車本体以外の
付帯費用に大きな差があるから新車販売の4割超が軽自動車、コンパクトは残る登録車の半分以下という、
使い手、市場の評価なんだね。

とりあえず、セカンドカーがコンパクトだよ！ってヤツここじゃ殆どみないぞwww
で、セカンド持ってるのが変だとかポッキリならではの意見は散々聞く
さらに、税金目当て、貧乏人って軽海苔を断定するが、少なくとも１０００cc以上
の車との併用ならポッキリコンパクトより税金を払ってる事になるから税金目当ては
ともかくポッキリより貧乏人って事はぜったいないなw

●「軽」人気　透ける格差社会
　ここ数年、軽自動車の販売が急増している。国内販売台数は２００６年に初めて２００万台を超えた。
今や、国内で売れる新車の３台に１台が軽自動車だ。
『　中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、
軽自動車を購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。
「手ごろな購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
　現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、
自動車税は７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
　軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。』
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

●新車販売トップ３に軽　ワゴンＲ・ムーヴ・タント
　「軽人気」の背景には、不況で家計が苦しくなる中で、購入費に加え、税制優遇などで維持費が一般的に安いことがある。
今後も国内不況が長引けば、売れ筋が軽に集中する可能性がある。
http://www.asahi.com/business/update/0406/TKY200904060270.html

●＜格差社会のクルマ考＞「金のない連中」軽海苔
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp258396.jpg

>>200
あとは毎日で日本の三大紙かｗ

>>195-201
セカンドにしろファーストにしろ
軽、コンパクトって時点で貧乏人だろ

貧乏人ゆえに下を作って精神的に安心したいのかね？
実際如何なのさ？

軽セカンドって田舎の通勤カーだろ？
そっちの方がきっついわｗ

軽もコンもどっちも変わらんってのが一般的な見方だけど
とりあえず６月は軽よりプリウスが売れてるよｗ

６月新車販売台数：プリウス、軽を抜く

６月の車名別新車販売の総合ランキング（軽自動車を含む）で、
トヨタ自動車のハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」が
前年同月比約３・６倍の２万２２９２台と、ＨＶで初の首位に立った。
０８年１月以降、首位を独占してきた軽自動車を６０００台以上引き離す快走ぶり。
ただ、ＨＶ人気は既存乗用車の需要を食いつぶす副作用もあり、
トヨタとホンダでは販売戦略が分かれつつある。【大久保渉】

http://mainichi.jp/enta/photo/archive/news/2009/07/07/20090707k0000m020139000c.html

>>203
都会じゃ通勤は公共交通機関があるから、足としての軽コンを持つ意味が無いんだよな
コペンやブーンX4みたいな変態車は別だが。

で、そんな便利な都会（笑）でしょぼい各科コンパクトwww
きつーw

>>202
軽に乗ってるってだけで貧乏だなんて言えないけど、
コンパクトに乗ってる奴はコジンマリしたミジメな生活を送っている
とここの誰かが断定してたよ

それは誤った断定だろう
軽もコンも変わんないっての

>>207
軽コン関わらずお安い近距離低速度域街乗り用実用車ポッキリで用が足りてる、ってのはコジンマリ
だね。軽は過半が複数台所有の１台として使われてる統計があるし、コンパクトもそうでしょ。コンパクト
しか持ってないなんてクズがそんなに多く居るわけが無いでしょ。

民主が勝てば、高速無料＆ガソリン暫定税率廃止の変わりに
自動車税引き上げだから、税金面でも軽コン同じにかるかも？？？

>>207
どっちも見た目に貧乏臭いじゃん
頼みの複数所有か否かは、見た目にゃ判らんからな

>>210
軽コンが貧乏臭いって、サンダルが貧乏臭いって言うのと同じだけどね。庭先出るには便利だと思うよ、要は使い分けの問題。
サンダルで出勤したりしたらそれしか持ってないってバレバレだけどね。サンダルで庭先（軽コンで街乗り）出ててもごく当り前
の風景で貧乏臭いも何もないでしょ。

>>209
過半数が複数台って、やっぱり貧乏な田舎者の足って事だね。
地方行くほどウジャウジャ走ってるもんなあw

>>211
そうねえ、サンダル代わりの車にならサンダルよろしく乗ってればいいが、トールワゴンに
エアロパーツなんかつけてると、かえって貧乏臭く見えるからね。
後付けのブースト計なんかも外から見えないようにしておいた方がいいかもよ。

1300のコンパクトもエンジンうなるし、
雑魚はざこ

●新車販売トップ３に軽　ワゴンＲ・ムーヴ・タント
　「軽人気」の背景には、不況で家計が苦しくなる中で、購入費に加え、税制優遇などで維持費が一般的に安いことがある。
今後も国内不況が長引けば、売れ筋が軽に集中する可能性がある。
http://www.asahi.com/business/update/0406/TKY200904060270.html

●軽自動車はまずまず健闘
不景気で収入が少なくなる心配などから、車の購入をひかえる動きが強まっている。０８年の軽自動車をふくむ新車の販売台数は
０７年の５３５万台を下回り、自動車の普及が進んだ１９８０年（５０２万台）ごろの台数まで減ると見られる。
　自動車販売がふるわない中で、車体の小さい軽自動車は健闘している。販売台数の落ちこみが上のクラスの車ほどではない。
車の価格が安いことに加え、車にかかる税金や保険料、高速道路の料金なども安い。同じ量のガソリンでより長く走ることができる。
不景気が続くと、軽自動車がさらに注目されるだろう。
http://mainichi.jp/select/wadai/wakaru/keizai/news/20090205org00m040005000c.html

●「軽」人気　透ける格差社会
　ここ数年、軽自動車の販売が急増している。国内販売台数は２００６年に初めて２００万台を超えた。
今や、国内で売れる新車の３台に１台が軽自動車だ。
『　中古車買い取り大手、ガリバーインターナショナルが０６年にまとめた調査では、
軽自動車を購入した最も大きな理由として、「税金の安さ」を挙げた人が３５％と最も多かった。
「手ごろな購入価格」（２２％）や「小回りの良さ」（１４％）を大きく上回った。
　現在、軽自動車の重量税は年４４００円と小型車（車両重量１トン）の約３分の１、
自動車税は７２００円で小型車の約５分の１だ。購入後の出費の少なさが人気の決め手になっている。
　軽自動車の販売が急拡大した背後には、社会を覆う「格差問題」の広がりも透けて見える。』
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm

●＜格差社会のクルマ考＞「金のない連中」軽海苔
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp258396.jpg

>>211
庭先のサンダル如きに、どっちが上だの下だと貧乏臭い事してるスレじゃん

ID:eWh3ET040は>>204読んでないのか読めないのかｗ

ついに３大紙がそろったかｗ
格差社会と不景気の影響で税金などの維持費の払えない人が増えたがために
軽が自動車販売のトップ３を飾り全体の１/３超を占めるにいたった。
そういう軽に乗ってる人たちを「連中」と言う
というのが世間一般の見方というわけか、要は

>>217
ハイブリッド車の売れてるからといって、軽自動車の売上の傾向が特に変わってるようには
見えないが。市場が違うんだろうね。

>>218
そうだね。維持費が安いか車両本体が叩き売りでお安いかしないと経済性重視実用車としては
市場訴求しないんだろうね。軽コンの中では用途と価格帯がラップする中での、劣り具合と優遇
のバランスの問題だろうね。コンパクトでは粗末な車の劣り具合の割に税金や保険の優遇が足
りないんだろう。軽コンみたいな女性向日常生活の足車として使い手、市場の評価は新車販売に
も、下取りにも明確に表れてるね。

>>220
日本語が不自由な上にいつもへんてこな改行してるけど何なの？

>>221
コジンマリ、惨めの該当者かな。

>>221
改行の仕方をしっかりと分けることによって、自己自身を区分けし、訳分からん状態に陥るを防ぐためだろｗ

>>222
憐れ

あらあら、コン海苔さんはせっかくの夏の連休だってのにまた一日中こんなとこでブツブツやってたわけかw

でも真面目な話、コンパクトで遊びに来てる奴は少ないな。
まあどこ行っても周りに迷惑かけるだけだから賢明かもしれんがw

どう見ても、コピペソースの記事を貼り付けながら、みんなで寄って集って
一人だけIDを赤く染め廉価版廉価版・・とブツブツやってるクスクスを弄って
るだけのようだがｗ

え？だってここは必死に優劣つけてるアリンコをからかって遊ぶ所だろ
軽（笑）VSコン（笑）どっちも変わりゃしねーってのｗｗｗｗｗ

コンパクトを普通車ってw
まだ、軽の方が潔いな
てか、コンパクトの方が安上がりだな

狭い軽　うるさい軽　３気筒の振動エンジン　軽


選ぶ基準がおかしくない？
普通街乗りオンリーならコン選ぶっしょ
コンは遅いとか言ってショボイ軽ターボなんかと比べるんだったら

コルトのターボでもいいじゃん１６０馬力だよ

ここの軽乗りは貧乏で頭がおかしいとしか思えない。

車体200万近いからなぁ＞コルトRA
こういうのが2ndの人だと、1stは車体600万クラスに乗ってるんだろうな

1300あたりの安いグレード乗っててコルトターボ担ぐ方が頭悪いだろw
違うってんなら晒してみ？

>>231
論点変えるなよ。
乗ってる車だけで語りたいってなら、まずは君が晒せばいいだろ。

はぁ？
安いだけが取り柄の底グレードコンパクト乗っておいて、自分じゃ買う事も出来ないコルトターボだして、軽ターボより性能いいなんて言ってる方は、まともだってか？
バイアスどこまでかかってんだ？
まあ、そもそもコルトターボがどうのって自体、ぽっきりならではの発想だけどなw

軽ターボ、コンターボごときで何をはしゃいでいるんだ？
たまに軽ターボは速いとか勘違いして、嬉々としてコピペしてるのいるよな

>>233
彼が廉価コンパクト乗りかは分からないし
俺はバイアスのかかった発言もしてないし
まともじゃないのは今のところ君だと思うよ。
設定は自分の心が休まるものにしておいた方がいいみたいだけどねw

軽ターボは廉価フィットにすら圧倒されてるのが現実。

そうだね
俺が悪かったよ
もう、来ないから勝手に圧倒しててくださいねw

しかしいつものように休むことなく365日朝から書き込み続けるマルシンであった

>>229
＞街乗りオンリーならコン選ぶっしょ
だよねえ。街乗り超えてコンパクト使おうなんていう、それしか持ってないコンパクトポッキリなんて
存在するわけないよね。コンパクトのお安いだけのショボクレエンジンと足回りじゃ街乗りオンリー
だよなあ。コンパクト擁護からの貴重な証言だね。

>>236
価格も大差ないから目糞鼻糞と思いたいけど
>>57ってことだよね。

ほどなくしてクスクスが書き込むのであった

ダイハツ社長の感じからして、軽はなぜか売れるから作ってるだけで、まったくいいものじゃないと思う。
本とはコンパクトのほうがすべてにおいていいのにって、あの人も感じていると思うよ。

>>241
トヨタ的にはそうだろうね。コンパクトは車のお粗末さに税金や保険の制度優遇が追いついていないから
新車買った泥棒さんも鼻つまんで避けるゴミクズ捨て値の市場価値になっちゃうもんな。

>>241
「連中」相手も疲れるぜ、ってかｗ>>215

>>238
俺はコンパクトでも片道4、50kmくらいまでなら使うよ。
田舎の道だからそもそも街乗りではないしね。

結局、軽しか乗ったことの無い人が、軽自慢を繰り広げてるだけだろ？
普通のクルマを買ったら（乗ったら）、二度とここに来れないと思う。
立ち去った軽乗りも多いんじゃないかな

ここは軽自慢コン自慢してるチビ共をからかって遊ぶスレです
どちらかが優勢になったら逆サイドから支援し
生かさず殺さずチンケな争いを続けさせニヤニヤ見守ってあげましょう（・∀・）

どんぐりの背比べｗｗｗｗｗｗ

そんなこと言ってる奴等が一番必死なのかもなｗ

>>245
敗残兵はコン側のほうが多い漢字
まぁ自演とか考えると何とも言えんがｗ

めくそはなくそスレ

車など何でも良いという妻に買う車＝軽
個室が動けば何でも良いと言う若者が乗る車＝軽

普通車海苔が顔を出すとどちらも目糞鼻糞だろと言われるのは相変わらずだなあ。
でもコンパクトポッキリは別物だとか言って必死に抵抗してる姿はけっこう笑えるw
で、今度は誰も持っていないコルトターボが頼みの綱なのかい？
どうやらコンパクトしか知らないと価値観から人間性まで全てが歪んでしまうようだなw

貧乏だと頭の中まで空っぽになるのかねｗｗ

誰も頼みの綱にしてるようには見えないのだがｗｗｗ
軽なんかよりは税金ぽっちをケチらなければコンの方が良いよ
速さを求めるならターボでもいいじゃんって話なのに、

全てにおいて余裕がなくなってるって哀れｗｗｗｗ

しかし携帯だと脊髄反射を起こす>>237みたいな奴を見てると被害妄想全開で笑えるよなw
お前らみたいなプライドだけ空回りの貧乏人をバカにしてる奴はけっこう多いんだよw
少なくとも軽セカンド海苔にコンパクトポッキリが勝てる要素は逆立ちしたって何一つありませんからw

その税金や売った時の事しか考えれない、金のない｛連中｝が軽を買うんだろ
封印も無い黄色ナンバーの時点で馬鹿にされてるって気づかないもんかね。



実際にｉ-ＭｉＥＶとか５００万近くする軽規格の電気自動車は黄色なんてダサいから差別化で
色変えて下さいって国に働きかけてるしね。

>>254
そりゃ補助車として使っている奴とメインとして使っている奴とじゃ勝負にならんわ。
軽コンは補助車としてもメインとしても価格や維持費は似たようなものなので存在としてはどっちもどっち。

ミニバンと組み合わせるならコンパクト、セダンやスポーツカーと組み合わせるなら軽ワゴンが便利。

？？？
そうか？俺はスポ車とコンの組み合わせだけど、、、

二人暮らしだから　どっちでも特に問題ない

軽セカンドなんて境遇の方がきっついよ
どうせ田舎の通勤カーのくせに、セカンドに重きを置く理由が分からん
単なる軽じゃん

ところで、このスレ的に軽ポッキリってのは、どうなるんだい？

>>259
このスレの軽乗りは昔から併用の人ばかりだからどうなんだうね。

>軽コンは補助車としてもメインとしても価格や維持費は似たようなものなので存在としてはどっちもどっち。

こういうことなので、コンパクトポッキリと同じような扱いだと思うけど？

自称併用者は多いわな

軽ポッキリなんて生活保護レベルじゃない？
俺的には軽は併用でも無理だけど

>>261
コンパクトでも同様のレベルだと思っている人はいるよ。
妄想ではなく実際に併用出来る立場になってみないとわからんよね。

ここの住民に言わせるとコンパクトだと別物らしいからなw

軽より安く買えるという実態を考えると、軽の大きさじゃ困るという人達の為に作られた
現代における生活保護車輌なんだろうね。

カービュー掲示板からだが、ステラへの要望らしい・・・

＞サスペンションが柔らかくてロールが大きすぎる。
＞サスペンションは確かに粘ってはくれるのだが、ハイト化で重心が上がっているのに
＞ロールが大きいと精神的に非常に怖い。
＞サスペンションのロール剛性を高めてスタビライザーは標準装備にして欲しい。

だそうだが、重心厨と同じようなハイト嫌いなんだろうｗ

>>263
コンより重心が高く不安定という実態を考えると、軽のトレッドじゃカーブで怖くて困るという人達
の為に作られて現代における小回りの効く小さな車なんだろうね。

重心厨的にはこんな感じかなあ・・・これをはやく論破しなくちゃｗ

旧レガシーの縦横比　０．８５
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０
−−−−−−トレッドと重心の壁−−−−−−−−−
ワゴンＲの縦横比　１．１３ｗ

>>263
なんで安いかどうかだけで色々語れるの？

>>265
いかにも縦横比が重要な感じで語っているが、何故にＲ１を持っている？

>>267
軽を買っている当の本人>>263が生活保護だからじゃないの
ほら軽≒コンだから、自分の境遇は他人の境遇
コンも軽も自虐的な自己紹介が好きですよね

>>263
ここの住民でなくともそう思ってるみたいだよ>>57

黄色ナンバーに乗るのはダサいのは決まってる。
反論する奴は周りの目も気にせず珍音車に乗ってる奴と同じ脳ｗ

どこにでもチッコイ2BOXカーでのこのこ行くのはそれしか持ってないショボクレに決まってる。
反論する奴は周りの目を気にする割に軽と良い勝負の車に乗ってる奴で脳だけおかしい奴ｗ

>>268
コペン（２シーターオープン）
ジムニー（本格クロカン）
Ｒ１（てんとう虫後継ブランド）

この３車種は別格だす

>>271
チッコイ1BOXや3BOXならいいの？

軽でもコペンは乗ってみたいな
ほしくはないけど

>>271
相変わらす条件反射だなｗ
ところで、>>264みたいな意見にも反論してみろよ
重心厨だけが言ってるならスルーでもいいかも知れんが、
軽ハイトが不安定で怖いと言ってるのは俺だけじゃありませんよｗ
ステラのオーナーが言っているんだからね

旧レガシーの縦横比　０．８５
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０
−−−−−−トレッドと重心の壁−−−−−−−−−
ワゴンＲの縦横比　１．１３ｗ

>>271
脳が劣化してまつか？
自分のレスを読み直して再提出してくださいｗ

>>275
低重心の操縦安定性を求めて安普請の軽コン買うってのがねえ。軽コンなら操縦安定性、動力性能
よりも道具としての便利さが商品としての訴求点でしょ。R2じゃなくてステラなんてデッチアゲ商品を
スバカが出したのもスペース効率が市場の求めるものだって当り前のことをR2の大失敗から学んだ
んでしょ。でもまあ、R2の下半身にハイト軽のドンガラ載せたステラなんてロクなものじゃないのは当
り前だな。

>>278
街乗りレベルでも怖いと感じる車が便利なのかあ？

街乗りレベルですら、ダメ出しされてんじゃんｗ

＞軽ハイトﾜｺﾞﾝ

重心が高いからｗ

カーブが怖いという点では、ステラNAはロールこそするけど、よく粘る
逆にKeiはすぐにタイヤが鳴って不安定になるから、こっちの方が怖かったなー
設計が古いからと言われればそれまでだが、それだと重心厨のコンって結構古かったような？

ステラを俎上にあげてすまんが、あまり、気を悪くするな
俺はステラは高評価だしね・・・あの登坂性能は秀逸だよ

Ｋｅｉはどうかしらんが、俺はかならずしもロールがだめとも思わんし、
ふんわりの足もきらいじゃないし、固ければいいってもんじゃないとも思う・・・
しかし同じロールなら当然背が低い方が安心だな・・・
その限界が俺にとっては１５００ｍｍくらいまでであるらしいｗ

つまり、ＥＫワゴンとかライフとかは気持ち悪いが、アルトやＲ１ならＯＫ
人によって限界値は違うから気にするな

ただし、クスクスの場合は「人による」という意見さえ認めないｗ
軽に不利な意見は一切認めないからな〜
俺は気にならんけど、あなたは気になるんでしょうねといっとけば
可愛げもあるのだがｗ

うちの学校の先生の出勤用軽トラが凄いカスタムしてる

HID
レクサス純正ホーン
リモコンエンジンスターター
集中ドアロック
キーレスリモコン
カーナビ
ミラー型レーダー

ここまで改造されたら軽だのコンパクトだのどうでもよくなった

アルトはすげえロールしたもんだが怖くなかった・・・
ここらあたりが低重心？

>>284
きっと、家族の誰かがレクサスを廃車にして乗り換えて、あまりをつけているんじゃないだろうか？
つーか集中ドアロックって、二つしか・・・

>>283
まぁ、室内空間重視のくせにカタログ上の室内幅が15cm近くムーヴより狭いからな
やっつけ仕事と言われたら同意せざるをえないｗ

逆に車体の剛性感が高いのは良い。一人で通勤する為のステラだから室内幅もあまり気にならない
これが家族4人で使うとなるとリアサス底突きまくりだわ狭いわで酷い評価になる。まぁ環境次第なんだろうな

>>286
生徒や同僚に
「軽トラに集中は意味ないだろｗ」っていっつも言われてるｗ
本人曰く、助手席に荷物乗ってる時便利だとか
レクサスホーンはネットで5000円ぐらいで売ってるみたい
OEM品はもっと安いらしいよ。でもロゴ入りが欲しいからって純正買ってた

改造しまくってるのにホイールは純正の鉄
外品は耐久性が信用できないから純正に勝るもの無しとか言ってた

まだこのスレ続いてるのか。
しかも軽の重心が高いって間違えたままだし。

>>290対トレッド比で考えると重心高の値が軽は大きいという意味では？

普通はそれはトレッドが狭いと言うんじゃないか。

身長が同じで横幅（体重）が違う人間が二人いて、
片方を背が高い、もう片方を背が低いとは言わない。
ちょっと例えが悪いが。

ワゴンRとフィットなら、前者の方が横幅が狭いだけではなくて、背も高いからなあ…

>>292
ここで主に比べられてるハイト軽とコンパクトＨＢの比較でしょ。
軽にもコンパクトにも背が高い車種もあれば低い車種もあるのになｗ

>>294
ハッチバック以外のコンパクトって存在するの？

セダンタイプのコンパクトは存在するし、
ワゴンやミニバンをハッチバックとは言わないし。
そう考えるとハッチバックじゃないコンパクトはたくさんあるよな。

>>294
困りに困って見た目だけで語る部分に逃げ込んだオナニー猿なんだから好きにさせとけよ。
ま、分身だから関係ないだろうけど、自分でもどれだけ馬鹿をやってるのかは承知しているだろうしねw
あれだけ各車の安定性の事例を出されて論破されても、まだしがみついているんだから
他にコンパクトの優位性が何も見つからないんでしょw

貧民車に優遇の無い税金と白ナンバー以外利点あった？
あぁ５人乗れたっけ？

>セダンタイプのコンパクトは存在するし、
これってセダンだろ
>ワゴンやミニバンをハッチバックとは言わないし。
これってワゴンやミニバンだろ？
>そう考えるとハッチバックじゃないコンパクトはたくさんあるよな。
無理言うな

>>298
こいつなら自動車のエンジンがたとえ５０ｃｃでも、耐えられる気がする。

>>299
無理言ってるのは君でしょ。
それだったらハッチバックもコンパクトでなくハッチバックじゃん。
コンパクトって車の形状ではなくて、大きいものに対してコンパクトってことだろ。
線引きははっきりと決まってないけどね。

>>301
少なくとも、コンパクトカーという文言を使っているメーカーＨＰはすべて>>299の基準ですが何か？
あと、自動車雑誌も>>299が大半なのですが？あんたの意見が正しければ世の中みんな無理言ってる。

>>302
フリードなんかもコンパクトミニバンとかCMで言ってたじゃんか
一般的にコンパクトカーと言ったらコンパクトハッチバックのことを指すだけで
セダンやワゴンがコンパクトでないわけではないよ。
何度も言うが線引きははっきりしてない。

コンパクトという言葉の意味も分からないのかい？

>>303
重たい軽自動車もあるのに何を言っているの？

だから線引きは(ry

Q　このスレでの「コンパクトカー」とは？

A　専らファースト海苔様が目の仇にしている「廉価コン」と呼ばれる
　　フィット、ヴィッツといったハッチバック車の廉価グレードのことを指します。
　　比較の際必ず矢面に立たされ、軽側は様々な車種で廉価コンに対し有利な比較のみが行われますが、
　　コンパクト側はこの「廉価コン」以外での比較は、例え持っていても「持って無い癖に語るな」と認められていません。
　　またファースト海苔様を批判する者、気に障ったは全てこの「廉価コン海苔」として処理されます。

Q、このスレとは？

A、貧乏猿共が顔を真っ赤にしてどんぐりの背比べするスレです。

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

タクシー用のクラウン保有して、パワーや性能は、クラウンハイブリットと比較したい訳ですね

政治の話題を持ち込むのもアレだが、衆院解散だとさ
ここで一発政権交代して欲しい気もするが、複数台持ちとしては複雑
民主って高速無料、ガソリン税減税の変わりに車一台につき5万税金かけるとか言ってた気がするｗ
どうせ首都高は除外で田舎だけ無料だろうから、こっちとしては恩恵は薄いし、ガソリンが安くなった差額で10万円ペイするにはどれくらい走れば良いんだろう
通勤軽のガス代が1ヶ月5,000〜6,000円だってのにｗ

お金持ってる勝ち組都内在住様は、はした金払ってやれば？
普段、田舎貧乏って馬鹿にしてるとこに寄附してやれよ

>>1
板違い

俺は、週末ぐらいしか乗らないから、自動車税や重量税なんて撤廃して、燃料税値上げにすりゃ公平だと思うがな

>>309
その五万増税は確定の話しなん？

ブレイドのマスターに乗ってるんだけど何か？

>>313
管が講演で高速無料化と揮発油税減税による税収減への補填について、
「車7000万台あるから、１台につき5万取りゃ3兆5000億入るから大丈夫」みたいなことを言っただけ。
言っただけ、とはいえ党で責任ある立場の人間が発言した以上、取り消さないのならそういう方針だろう。

君のブレイドマスターとヴィッツやパッソは、同じ様なタイプの購買層が買うらしいよ。

そんなこたぁねぇよ、１５０万違うんだからさｗ

>>317
安コンがもう1台オマケで付いてくる勢いだな。

>>316
誰がそんなこと言ったんだい？

ここのコンパクト海苔さんの意見じゃないか！

確かに、フィット、ヴィッツ、パッソ、デミオじゃ軽並だからブレイドマスターとかコルトターボとか
乗ってもいないのに引っ張り出してくる人も居るね。でも、現実世界では価格も倍でサイズも違
うから4m超コンは軽とは競合しないだろうね。

>>313
未確定

CO2排出量で改正する可能性がある、そうなったら軽自動車と古い車は全部増税
これも未確定だけど一律５万増よりはありえる

既に古い車は自動車税１０％増税です。

ブレイドマスターはマルシン君の十八番だなw

>>306でアレだけ大口叩いてるんだから、廉価コン海苔なんて皆無なんだろ？
最低でもＲＳとか着いてる1500クラスなんでしょ？
それか、セカンドカーなんだろ？

>>325
俺は廉価コンパクトではないけどね。
捏造はよくないよ。

>>326
廉コンが一番売れてる売れ筋ってだけだよ。廉コン以外のコン乗ってる人は居ないなんて
だれも言ってないと思うよ。1500イラナイ、アルミイラナイ、HIDイラナイってのがここのコン
乗りの主張だから廉コンも相応に居るんだろうけどね。

1500じゃＭＴ無いからとかごちゃごちゃ着いてるから嫌とか純正アルミとかが嫌って言うなら分からんでも無い

まあ今の廉価コンパクトという存在は、軽NAしか買えないような奴らを相手に
さも軽よりワンクラス上であるかのような錯覚を与える為に
仕方なく売られているという歪な存在の車であることは明白だけどな。

軽以下の価格、内装、装備、乗り心地、加速性能の車で満足するなんてことは
よっぽど生活に困っていない限りはちょっと考えられんよ。

定員や荷物キャパ以外似た様なもんだろ？
違うのか？
どっちも安い作りだし足もしょぼいし重いし

>>329
>>57

外車マンセー雑誌がどうした？

>>284
車体よりカスタムに掛けた金額のが高そうだなｗ

>>327
ぶっちゃけＨＩＤもアルミも社外が良くないか？

目糞鼻糞

の割に、ホイールキャップ＆ハロゲンのコンパクトが多いが？

車体やエンジンが大きくても軽より安く売らなきゃならないんだから、どうしてもしわ寄せは出るよ。
貧装備や貧内装とかは一番目につく部分だが、それしか知らなきゃそれでも満足って寸法だ。

軽が最下層に成ってなきゃ中古屋やメーカーさん儲からんし
国も税収落ちるからね

>>336
多かろうが少なかろうが自分が自分がある程度装備が付いてないと
嫌なら乗らなければいいだけでしょ。

>>337
具体的にはどの辺にしわ寄せがきてるんだい？
貧内装はどちらにも言えることだよ。

>>337
あれ？
ショボすぎるからオプションテンコ盛りの厚化粧してるのはどっちだったっけ？

どうせ、社外パーツに変えるからって言う様な書き込みがあったからね
なんか、社外の白っぽいハロゲンに代わってるのは良く見る気がする。

http://www.mazda.co.jp/philosophy/autosalon2007/img/ms_axela_ms_concept/car_pic.jpg

これなら軽と目糞鼻糞とは言わせない。

>>341
書き込みだけで実際にはアルミ一つ買えないような経済事情の車ばかりみたいだけどね。

白、黄色、青とは違った奇妙な色のハロゲンの軽はたまに見るね。

おすすめの軽自動車教えて！

>>343
設定は自分の心が休まるものにしておいた方がいいみたいだよw

確かに、軽にも似たような車は散々走ってるね
今だに初代ワゴンＲやムーブ見かけるしw

だから言ってるだろ！
軽はメーカーが２０万かけて作って１２０万で売ってる。
コンは４０万かけて作って１２０万で売っていると・・・これはガチ！

ソースは？
個人的には、大量生産で本来は高いはずのコンパクトがコスト削減出来てるって思うんだが？

内装・外装・エンジン・サイズ・強度・足回りで普通にわかる事。
１度乗ってみてくださいね＾。＾

コンパクトより馬力も価格も装備も良い普通車にも乗ってるけど？

>>351
で？

別にワゴンRがフィットを凌駕してるなんてこれっぽっちも思ってないけどさ
>>350の言う差ってのが、俺にとっちゃどーでもいい程度の差にしか思えん。
どっちも重い車体に非力なエンジン、安っぽい内装に安っぽい足回りだろ？

安いコンパクトに乗ってても天にも昇る気持ちなんだよきっと。
免許取り立てで初めての車なんだからそっとしといてやろうよ。

>>353
なんでこのスレ見てるの？

ぶっちゃけ150万くらいの車は2､30万で出来るけどな。なんで車が高くなるかって開発費もさることながら、
一番は広告費な。まぁ知ってたとは思うけど一応な。

>>351
価格は高い方が良いのか低い方が良いのか…

プライド的には高い方で生活的には安い方だろう。

http://up.2chan.net/e/src/1248188430292.jpg

こんなコンパクトなら普通車にいじめられることもないだろう。
子供にも大人気だ。

>>327
その廉コンの背丈はワゴンＲより１３５ｍｍ〜１８５ｍｍ低くて、さらに廉コンの横幅は２２０ｍｍ広いわけだから、重心厨の思う壺な訳だなｗ

それでいてカーブでの安心感はハイト軽にも劣る車種がいくつもあるんだから笑いの壷なんだろうなw

http://www.chibanippo.co.jp/images_dir/2008/06/nesp1212458065.jpg

こんな黄色ナンバーぶら下げ、世界でも類を見ない660ccのエンジン積んだ貧民ご用達の奇形車なら、
世界中から馬鹿にされるのも無理はないだろう
まぁ、こんなワゴンＲを指さして嘲笑するな、と６つの子供に言う方が、ちょっとした児童虐待だな
それにしても、最近の子供は笑いの壷を押さえてるぜｗ

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1212458065

劣等感の塊が唯一叩けるのがＫなので粘着して止まらない

今だに一年以上前のニュースなんて探してくるから必死と笑われるわけだ。

確か子供でも腰が痛くなるフィットの後部座席に座らせるのは児童虐待に当るとか言われてなかったっけか?

貧民のすり替え常套句
エコ(笑)←テメェの空っぽの財布に優しいかどうか。ただそれだけ。

コスパ(笑)←まず値段ありき。安物どうしの比較が精一杯。

そりゃみんな面と向かって軽乗りに言わないから、勘違いしちゃったんだろうな軽乗りｗ

>>366
そうかなあ?大きな勘違いをしているのはむしろコン乗りだと思うぞ。

勘違いもクソも無いだろｗｗ
なんで黄色ナンバーの一般常識を覆そうとうとするの？
単なる日本限定のサードカーでしょ？

まあ普通車海苔から見たらコンパクトはただの肥大した軽だな。
オーナーが夢見るのは勝手だけどねw

↑軽しか乗ったことがない人の貴重な意見ありがとう(・∀・)ﾉｗｗ

な、夢見てるだろw

メーカー側が階層の最下層に660ｃｃを置いてるのに、この板を開発者が見たら
「えー、軽自動車をそんな大層なクルマに見てるしｗ」とか思ってるよ、絶対ｗ

最下層の車と価格もラップする安普請車しか持ってない時点で終わってる、とは思わないのか。

軽と価格もラップするコンパクトと価格もラップする普通車w

安普請車しか持ってない時点で終わってるなんて
車がすべてじゃないんだからそんなこと思わんよｗ

車なんてただの移動の道具だし消耗品だからな
安いにこしたことはない。

普通、セカンドだろうが、ファーストだろうが、どっちにするか考える様な価格帯だってのw
何、夢みてんだコンパクト海苔w

>>375
その安普請車乗りが他の安普請車を別物とか言い出すんだよ。面白いだろ。物知らずが
恥の上塗りしてるってことくらい教えてあげないとね。
＞安いにこしたことはない
軽コンみたいな経済性重視の実用車の選び方だとそうだろうね。お安さのためなら装備も
エンジンも切り詰めたショボクレ廉価版1300って選択肢もあるんだろうね。

>>361
有るわけないし、そういう嘘はイクナイでしょｗ
廉価コン（フィットヴィッツマーチスイフトデミオ）より
カーブで安定している軽ハイトワゴンがいくつもあるならあげてみ？

モデル末期叩き売りマーチでさえ、新型ワゴンＲよりカーブでは
安定してるのが実態なわけでｗ

セカンドでも車買った、って話をした時のリアクションで分かるだろ
皆「あぁ、軽か」ってリアクションに困った顔するだろ。そういうことだよ。
５ナンは小型車って会話するって主張してる人がいて、
コンも「あぁ小型車なんだ」ってリアクションされるって頑なに言い張ってた人はいたけどｗ

>>379
セカンドに普通のご近所用軽コン買って他人に報告するのか、普通しないだろ。

>>377
安普請車乗りだけでなく>>57で圧倒しているなんて言われてるからね。
バイアスのかかったここの人たちよりは信用できるでしょ。

＞軽コンみたいな経済性重視の実用車の選び方だとそうだろうね。お安さのためなら装備も
＞エンジンも切り詰めたショボクレ廉価版1300って選択肢もあるんだろうね。
軽コンを買うほとんどの人がそういった考えだから軽もコンも廉価版ばかり売れるんだろうな。

ラパンとワゴンＲで３５ｍｍの重心高の差があるという（出典「ラパンのすべて」より）

へえ、結構ワゴンＲの重心って低いんだな・・・と思ったけれども、それでも
３５ｍｍの差はでかいだろ？
２０ｍｍローダウンしただの、３０ｍｍローポジレールしただの、
１０ｍｍのスペーサーかましただの言ってる世界で、３５ｍｍ重心
高が上がり、１８０ｍｍトレッドが狭められるというのは大きいぜ？

これを全否定できるという感性が、図々しいとしか言いようがないぜｗ

ま、これを認めれば、「同じような値段は目糞鼻糞」と言えなくなる
から必死なんだろうけどなｗ
しかし、これだけ縦横比が違いすぎるとやはり車としては「別物」が正しいだろうがｗ

>>380
あんたの場合は話題にしない、じゃなくて世間話の相手がいないだけだろ

>>380
友達いないの？

旧レガシーの縦横比　０．８５
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０
−−−−−−トレッドと重心の壁−−−−−−−−−
ワゴンＲの縦横比　１．１３ｗ

>>383>>384
フィット買いました、ヴィッツ買いましたは聞かなくもないけど皆ポックリだな。セカンドだと
車名も出ない。軽とかコンとかだけで、近所の足だから、って説明が付くな。

>>381
＞軽もコンも廉価版ばかり売れるんだろうな
なら、エッセ、ミラ、アルトで販売のトップ3を占めそうだな。実際にはワゴンR、ムーヴ、タントで
ワゴンRの売れ筋FXリミテッドは軽NAでも120万弱、値引き考慮したら廉コンと正にいい勝負なの
が現実。自分の現実認識がトンチンカンだといい加減理解したらどうなのかねえ。

>>386
なるほど
やっぱりいないのか

>>388
確かに。セカンドの軽コンの入れ替えについて得々と語るような変なのは周りにいないな。

重心が誰にも相手をしてもらえずに空回りしている姿に吹いたw

俺は見た目と性格がかっこいいからコンに乗っていても。
キモブサやフツメンには一目置かれるぜ！
皆もそうだろう？

>>387
トンチンカンなのは君でしょ。
ＦＸリミテッドはスティングレーのターボと比べたら廉価版だよ。

>>390
そういう台詞は論破してから言おうな・・・
そうでないと「反論しようがなくて避けてる（逃げてる）だけ」に見えるよｗ

廉価コン（フィットヴィッツマーチスイフトデミオ）より
カーブで安定している軽ハイトワゴンがいくつもあるならあげてみ？

結局ないんだろうけどね・・・

所詮は上位互換だなｗ

>>390
折角皆でスルー出来てたのに
お前さんが触ったせいでこの有様だ
何とかしろよ

法定速度で走ってて不安定な軽ってどんだけあるんだ？

亀がひっくり返ったみたいになってるコンパクトの画像はけっこう見たな。
あれってホイールベースとトレッドの関係もありそうだな。
それでもカーブでは安定してるんだというアホがいるから笑えるw

>>397
ヘアピンカーブを法定速度で走ってもこけない軽があるなら教えてくれw

>>394
>>155に評価が書いてあるだろ？見ても意味がわからんか？
マーチもキューブもパッソもワゴンR以下の安心感だってさw
ヴィッツで何とか同じ程度の評価になってるようだが、見た目の縦横比と安定感は
このクラスにはそれほど関係ないというのは、お前以外は既に理解出来ているんだろうねw

普通、カーブでの安心感というのは読んでそのままなのであって、軽にしては
或いはコンパクトにしてはという車種ごとで語られる内容ではないのだよ。
評価の低い車はそれだけ足周りやシャーシがお粗末であるというだけの話だな。

軽コンの操縦安定性が価格相応それなりなのは用途から言っても妥当だよね。ないものねだりというか
コーナーリングを安心して楽しみたければ、お安いだけの車を選んじゃだめだね。

>>400
その月刊自家用車によると
ティーダ15Mのカーブでの安心感は6.0という評価。
パレットの安心感は6.3という評価
さらにノアボクセレナの同6.5。
ティーダ15Mはパレットやノアボクかに劣るってことになるｗ

>>400
これが絶対評価？

カーブでの安心感
フェアレディZ：9.8、オデッセイ：9.8、エクシーガ：9.3、ストリーム：9.0、レガシィツーリングワゴン：8.8、
レガシィB4：8.8、スイフト：8.5、クラウンマジェスタ：8.3、コペン：8.0、...

>>399
横転する前にタイヤが滑るから、どの軽もこけないと思う

マジな話相当な事がないかぎり横転なんかしねーよ

>>397
法定速度をちゃんと守る人ってどんだけいるんだ？

>>406
法定速度守らないでカーブ突っ込む奴ってどんだけいるんだ？

>>407
十字やＴ字路じゃあるまいしカーブではほとんどの人が守ってないでしょｗ

まぁ、○営団地とかに住んでると周りがアレだから新車のコンパクトでも大威張りなんだろな

>>408
フェアレディZ：9.8、オデッセイ：9.8、エクシーガ：9.3、ストリーム：9.0、レガシィツーリングワゴン：8.8、
レガシィB4：8.8、スイフト：8.5、クラウンマジェスタ：8.3、コペン：8.0

フィット8.0、ヴィッツ6.8、パッソ5.0、マーチ5.0、キューブ6.5、ワゴンR6.8
ムーヴ6.3、ライフ7.0、パレット6.3、アルト5.3、ミラ5.5

カーブでの安心感としては別に逆転しているわけでもないし、おかしな数値ではないんじゃないのかな？
さらに本を読んでみると、ティーダの6.0はハンドリングが弱点となっているので低い評価なんだろうね。
ノアボクの評価は6.5だが、重心の高さを感じさせない穏やかな操縦性とフットワークが美点だそうだ。
セレナはハイウェイスターでの評価が6.5だが、これは専用サスが奢られて、走りは軽快かつ
爽快感と安心感に満ちているとなっているのでこの評価も間違いではないんだろうね。

他の車のカーブでの安心感の評価も挙げてみよう。
デリカ6.0、ビアンテ6.8、バネット4.8、ウイッシュ8.0、フリード7.0、アルファード6.5、エスティマ7.3
エルグランド5.8、エリシオン7.7、マークXジオ7.8、デミオ8.0、iQ6.5、bB6.8、タント5.5、ラパン7.0
ムーブコンテ6.8、ウイングロード6.3、インプレッサ7.3、ルミオン6.3、パジェロミニ4.3、ハリアー6.8
プレミオ6.0、カローラ5.8、ベルタ4.8と、こんな感じ。

記事と合わせて読んでみると、数値の低い車はやはりハンドリングなどを酷評されているし
一方数値の高い車のハンドリングや足廻りの評価は一様に良いものとなっているようだ。
同じ様な形のパレットとタントでもタントはロールが大きめでソフトな乗り心地であり
パレットはガッチリと引き締まった足で走りは好印象となっている。

結論としてはカーブでの安心感の評価としてはここの住民よりよっぽど公平な見方をしているようだね。

★カーブでの安心感トップ１０
9.8 フェアレディZ
9.8 オデッセイ
9.3 エクシーガ
9.0 ストリーム
8.8 レガシィB4
8.8 レガシィツーリングワゴン
8.5 スイフト
8.3 クラウンマジェスタ
8.0 フィット
8.0 コペン
ソース＝売れてる車の実力診断(2009年 月間自家用車8月号)

フェアレディＺとオデッセイが同じで、ストリームはB4より上か？ｗ
コンパクトもレベル高いな、クラウンマジェスタどころかB4に迫る勢いか？ｗ

★ティーダの評価
ノアボクセレナ:6.5＞パレット:6.3＞ティーダ:6.0＞タント:5.5

「弱点でもあったハンドリングも徐々に改良されてきているので、現在は走りの質感も高まっている」
のに、ティーダはこの評価。
ティーダはちょっとしたカーブでも軽ミニバン並に減速しないと横転しちゃうねｗ

同率１０位も加えといて、ツダ地獄の人ごめん。

★カーブでの安心感トップ１０
9.8 フェアレディZ
9.8 オデッセイ
9.3 エクシーガ
9.0 ストリーム
8.8 レガシィB4
8.8 レガシィツーリングワゴン
8.5 スイフト
8.3 クラウンマジェスタ
8.0 デミオ
8.0 フィット
8.0 ウイッシュ
8.0 コペン
ソース＝売れてる車の実力診断(2009年 月間自家用車8月号)

>>411
なんでも自分で考えずにバカ正直に何でも受け入れちゃうから、軽を買っちゃうんだと思う

ティーダの評価が低いなw
まあ何だかんだ言ってもたかだかサニーの後継なんだから高望みは出来ん罠。
実際足周りに車体が付いていけてないようなチグハグ感があるからな。
さすがにマーチよりはまだマシだとは思うが、評価もそのようになってるようだな。
見た目で語れば安定してるように見えるのかもしれんが、実際に乗って評価されればこんなもんだろ。
それにカーブでの安心感を安定感と勘違いしているようだが、何も限界を語っているわけじゃないのになw
安心感というのは要は車としてのバランスが取れており、不安なく走れるということじゃないのかね？
だから駄目な部分のある車の評価が低いのだよ。

スイフト評価高すぎだろw
スイスポは軽くレガシィは超しそうだなw

こういう評価を見ても、軽は軽のレベルであって、コンパクトは普通車のレベルってことだろ
車モドキがどんなに進化しても、普通車とは土俵が違い、比較するのもおこがましいという、
>>57の評価の通りだ
まぁ軽四は、いつまでたっても貧民ご用達の乗り物でしかない、という結論は「皆、分かってる」
ここの軽海苔以外はなｗ

軽/コンでコーナリング性能とか安心とかw

>>415
安心感だから快適さとは若干違うけどな
高剛性ボディと低車高、やや硬くストロークの長いサス、純正ポテンザも手伝って、
実際素イフトでもかなり踏ん張ってくれる。1tと軽いのも大きい。

軽が貧民カーかどうかは軽乗りの気持ちの持ちようだが、軽自動車は安定性も
安全性も低い乗り物と認識していないから、悲惨な事故が相次ぐんだと思う。
基本、軽乗りはバカだと思う

>>417
軽い軽コンだからこそコーナリング性能だろ。
最近のは重すぎだけどね。

基本、ここのコンパクト海苔は、救いようの無いバカぞろいだと思う
お前等以外金の無い奴の乗る車だって思ってるよ
海外でも「バジェットカー」って呼ばれてるだろ？

海外でのフィットやヴィッツの衝突安全テストの結果が「プア」だったのは
乗ってる中の人の事も差してのことなのかね?

安心感についてはジタバタしないで評価は真摯に受け止めようぜ。

これで破綻するのは重心縦横理論とその不安感だけなんだからさw

>>421
コンパクト海苔だけ？

まぁ、重心自身の感情感覚ごり押しって一体何？と思える比較ではある
一応、プロが運転して出した数値なんでそ？

低重心に関しては、別に推奨しているわけじゃなくて
軽自動車は高重心で安定性もハンドリングも悪いから、正しく認識するように
軽乗りを諭しているんだよ。
一番いいのは軽以外に乗ることなんだけど、そんなチャンスも無いだろうし。

コンパクトごときで安定ねぇ
やっぱり環境が違うと言う事が違うなw

>>426
でもまぁ、>>399はバカ過ぎだよな
エルクテストでこけたのは軽規格じゃないサムライだしｗ

金がねぇんだからしかたねぇだろ

別にコン乗りはコンパクトが安定性が高く、安全性が高いなんて殆どの人は思っていないよ
軽コン比較すればそうだって話、ハッチバック好きがこのクラスを乗っていると思われるから
遅いのも、剛性感が低いのも重々承知。
アテンザスポーツやフォルティススポーツバックを捕まえて、目くそ鼻くそなんて思ってないし

Ｋと価格帯の被り始めたコンパクトの長所って痛いわな

コンパクト乗る前にちゃんと後部座席に人乗せる車でも乗ったら？

軽乗りは、税金がタダみたいな金額に負い目を感じているのか恥じているのか知らんが
軽自動車本体価格の高い設定を自慢するが、そんな価値は無いよ。
基本、軽乗りはバカだと思う

>>432
貴様がバカなのもわかった。

貴様wwwﾜﾛﾀwww

>>433
そっとしといてやりなよ。
軽より安いコンパクトしか乗るチャンスの無い人は頭もそれなりなんだから。

>>435
君もそれなりに見えるぞw

>>426を見るとピザＰが重心を演じているというのがよくわかるよなw
名乗れない本体の本性がこれであり、よく特徴が出ているわw

自分が他人を複数自演しているとレッテル貼りするのは綺麗なレッテル貼り
他人が自分を複数自演しているとレッテル貼りするのは馬鹿なレッテル貼り

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・重心ｗ

>>428
軽規格だとエルクとの衝突テストになりそうだな

あのなあ、おまいら・・・・・・
車種やチューニングによるなんてこと、別に当たり前なんだよね〜
分かってるさｗ

それを免罪符にすべてを誤魔化そうったってそうはいかねえよ、ってこと

同じような技術、同じような金をかけて、同じような技術で造りました・・・
重心高が数十ミリとトレッドが百数十ミリ違います
さあ、どちらがカーブで安定してますか？

ラパンとワゴンＲで３５ｍｍの重心高の差があるという（出典「ラパンのすべて」より）

へえ、結構ワゴンＲの重心って低いんだな・・・と思ったけれども、それでも
３５ｍｍの差はでかいだろ？
２０ｍｍローダウンしただの、３０ｍｍローポジレールしただの、
１０ｍｍのスペーサーかましただの言ってる世界で、３５ｍｍ重心
高が上がり、１８０ｍｍトレッドが狭められるというのは大きいぜ？

これを全否定できるという感性が、図々しいとしか言いようがないぜｗ

ま、これを認めれば、「同じような値段は目糞鼻糞」と言えなくなる
から必死なんだろうけどなｗ

まあ、月刊自家用車が絶対評価ではないというのは確かだしねえ・・・
結局論破できずかい？ｗ

ほらな、早速IDと人格変えてやってきたw
ま、あれだけ粘着していた>>426は同じIDでは二度と出てこれないから見ててごらんよw

いくら論破されても全く聞く耳持たないという馬鹿を演じるのも疲れるだろうけどなw

>>444
嬉しそうだな

ディメンジョンが異なるのに
＞同じような技術、同じような金をかけて、同じような技術で造りました・・・
って。技術は重複してるし、焦る気持は分かるけど、物理的条件を踏まえて要求性能を
満たすのが設計なんだよねえ。全高が高い車ならゲインを逃がすように設計するから
トロイ、ってのはあってもひっくり返るわけでもない。そんなにひっくり返ってたら、新車販
売の年間トップ3がワゴンR、ムーヴ、タントなんてことにはならんわな。

販売台数が少なくてもそんな頻繁に横転してもらっちゃ困る罠ｗ

>>447
当然だね。実際に横転しなくてもドライバーが「ひっくり返りそう」と恐怖心を抱くような車では、
量販車種にはなれないね、ましてトップ3には。

ひっくり返るはずのない状況でひっくり返りそうと感じる程
平衡感覚が異常なやつは、何乗っても危険。

スイスポの前はムーブに乗っていたが
同じカーブで同じような安心感というと10〜20km/hは差がある感じだぞ。
スイスポが優れていてムーブが劣っているだけかもしれんし
車に関して詳しいことは分からんけど素人としての実感で。

〜60km/hまでの加速はそんなに変わらないと思うけどね。

コペンとbBとかだと逆の印象になると思う。

>>443
あの雑誌だとブレードマスターがコンパクトカーに成ってるよな

コンパクト自慢www

P君というのはこのスレでそんなに屈辱を受けたのか？
重心が脅迫だの犯罪だのと大騒ぎしていたのもその怨みからなんだろ？

異常人格者を演じてまでスレを掻き回しているのは
何を言っても自分に直接被害が及ばない為の防御策なのかもね。

＞サスペンションが柔らかくてロールが大きすぎる。
＞サスペンションは確かに粘ってはくれるのだが、ハイト化で重心が上がっているのに
＞ロールが大きいと精神的に非常に怖い。
＞サスペンションのロール剛性を高めてスタビライザーは標準装備にして欲しい。

（カービュー掲示板より、ステラへの要望だそうだ）


重心が高いと、実際に倒れなくても、倒れそうと感じるので怖いということだからね〜・・・

軽でドリフト？していた奴が友達轢く事故があったらしい。まったく何を
考えているのか。かわいそうに。

>>454
車の話では全く歯が立たないから、Ｐ君が自演とか、必死で書き込むしかない・・・ｗ

お可哀想に・・・

俺がＲ１買ったときに、Ｐ君から大事にしてくだされと言われたもんだがｗｗｗ

>>446
どんな理屈を書いたって、軽のそのディメンションでは安定しにくい
という事実は変わらんよねｗ

>>451
どうだろうね。
8.5 スイフト
8.0 フィット
8.0 コペン
こんな感じらしいからな。

２０ｍｍローダウンしたら重心が下がって安定しただの、
１５ｍｍのスペーサーかましたら、ますます踏める車になっただの言ってるなかで、
ワゴンＲとアルトラパンは３５ｍｍ重心高が違うらしいｗ
（基本、シャシーと足回りは一緒だったりする）

どっちが安定しますか？
はっきりと、どちらか回答してくれやｗ

それから、これも答えがまだだから、回答してくれ・・・

ベーシックコンパクト（フィットヴィッツマーチスイフトデミオ）
よりカーブで安定している軽ハイトワゴンがいくつもあるらしいんだが
その名前は？

ちなみに月刊自家用車は既にソースじゃないんで却下だけどねｗ

新型ワゴンＲが新型フィットよりガチで安定しているなんてソースがあるなら
お目にかかってみたいもんだな・・・

本当に出てくる度にID変えているんだね。
どんな意図があるのか知らないけどやはり異常だな。

限界まで攻めなきゃどっちも安定してるが。

>>462
車の話で論破してみろやｗ

俺だけの異常体質ではないわけですよ・・・
他の人も怖いと言ってるんだから↓

＞サスペンションが柔らかくてロールが大きすぎる。
＞サスペンションは確かに粘ってはくれるのだが、ハイト化で重心が上がっているのに
＞ロールが大きいと精神的に非常に怖い。
＞サスペンションのロール剛性を高めてスタビライザーは標準装備にして欲しい。

（カービュー掲示板より、ステラへの要望だそうだ）

それお前が書いた可能性もあるよなｗ

>>464
とっくに論破されてるように見えるけど？
だから誰も相手をしてくれないんだよ


可哀想に・・・・・

仮に同じようなロール量だとしても、
もともとの重心が高い方が怖いことに変わりはない・・・

高い重心高と狭いトレッドの軽ハイトワゴン・・・
峠道は恐怖
そろそろと走るしかない

常にマイペースで走れればいいが、そろそろと走っていたら煽られますｗ
プレッシャーを感じながら無理して走れば、当然疲れるわなｗ

>>467
いや論破できてないよ
フィットよりタントが安定してるなんて話は聞いたことないもんね

峠毎日走る田舎者は大変だね。

>>469
それだけを指して論破出来てないと言うのは普通の人は詭弁であると捉えるだろうね。

他の逆転事例はいくらでもあるのにそれらは一切無視しているわけだからね。

軽はがんばって走っていても煽られます。坂登るの遅すぎ。
やっぱりパワー不足だと思う。

>>471
いくらでもある逆転事例を示してくれ（月刊自家用車以外でｗ）

山走る人間って多いんだな。

逆転事例があるという発言は軽が総じて劣っていることを認めているということ
なので、許してあげてください。

>>475
逆転事例はないだろｗ
フィットより安定している軽ハイトワゴンがあるとは思えないけどなー

>>474
日本だからなｗ

ほとんど平野に住んでるんだと思ってた。

東京ですら、起伏がかなりあるじゃない。

起伏は山や峠とは言わないな。

逆転事例って重心縦横の安心感でしょ?
フィットに頼らなくても他にいくつもあるみたいだね。
コンパクトは動力性能のゆとりもたいしたことないね。

●フィット(売れ筋グレード1.3G)
快適装備の充実度6.3,シートの使い勝手7.5,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.0(縦横比0.9),動力性能のゆとり7.3
●ヴィッツ(売れ筋グレード1.3F)
快適装備の充実度6.8,シートの使い勝手7.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比0.9),動力性能のゆとり6.3
●パッソ(売れ筋グレード1.0X)
快適装備の充実度4.8,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.8,カーブでの安心感5.0(縦横比0.92),動力性能のゆとり4.3
●スイフト(売れ筋グレードXG)
快適装備の充実度7.3,シートの使い勝手5.3,取り回し性7.0,カーブでの安心感8.5(縦横比0.89),動力性能のゆとり6.3
●マーチ(売れ筋グレード12S)
快適装備の充実度6.5,シートの使い勝手5.8,取り回し性7.0,カーブでの安心感5.0(縦横比0.91),動力性能のゆとり5.5
●キューブ(売れ筋グレード15X)
快適装備の充実度8.0,シートの使い勝手7.5,取り回し性6.0,カーブでの安心感6.5(縦横比0.97),動力性能のゆとり7.5
●ワゴンR(売れ筋グレードスティングレーX)
快適装備の充実度7.7,シートの使い勝手8.8,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.8(縦横比1.13),動力性能のゆとり7.3
●ムーヴ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度7.0.シートの使い勝手8.3,取り回し性7.8,カーブでの安心感6.3(縦横比1.1),動力性能のゆとり7.0
●ライフ(売れ筋グレードパステル)
快適装備の充実度8.5,シートの使い勝手6.3,取り回し性8.3,カーブでの安心感7.0(縦横比1.09),動力性能のゆとり6.8
●パレット(売れ筋グレードXS)
快適装備の充実度8.3,シートの使い勝手8.3,取り回し性6.3,カーブでの安心感6.3(縦横比1.17),動力性能のゆとり5.8
●アルト(売れ筋グレードG2)
快適装備の充実度6.0,シートの使い勝手4.3,取り回し性8.6,カーブでの安心感5.3(縦横比1.01),動力性能のゆとり4.3
●ミラ(売れ筋グレードL)
快適装備の充実度5.5,シートの使い勝手5.3,取り回し性8.5,カーブでの安心感5.5(縦横比1.03),動力性能のゆとり5.8

これは月刊自家用車からじゃないみたいだけど?

カートップにハイルーフミニバンのジムカーナテストが出ている。
縦横比はバネット1.094、タウンエース1.141、セレナ1.085、ビアンテ1.036、ヴォクシー1.091といった具合だ。
タイム結果はヴォクシー、ビアンテ、バネット、セレナ、タウンエースの順だが走りが楽しいのがバネットとの事。
同じ日産のセレナでは走りが楽しいなどはとんでもなく、乗ってるほうは必死でステアリングも遅れがちになるらしい。
縦横比ではセレナのほうが数値が低いのにね。
タウンエースのタイヤは他と違う商用ベースのコスト優先の物なので不利だが
評価はスポーツとしての走りを楽しめたのがタウンエースであって、非力さでタイムが出なかったとなっている。
全体の順位、評価を見ても縦横比がまるで当てにならないことがわかるだろう。

次にスラロームテストも出ているが、ここでの順位は一人乗車ではヴォクシー、バネット、ビアンテ、タウンエース、セレナであり、
四人乗車ではビアンテ、ヴォクシー、セレナ、バネット、タウンエースといった結果で、
ここでも縦横比の順位とテスト結果がイコールではないということがわかる。
特にスラロームでは意のままに操れて一番楽しかったのが縦横比の一番大きなタウンエースであり、一番乗りやすかったのが、これまた縦横比の大きなヴォクシー。
四人乗ったほうがちゃんと走ったのがビアンテで縦横比は悪くないのにスラロームが苦手だったのが
セレナだったという重心にとっては何とも皮肉な結果となっている。

結論＝やはり重心厨(Ｐ)は馬鹿w

直感的に軽ハイトワゴンを見て高重心と判断し、安全運転出来ないから
軽自動車の悲惨な事故が相次いでるんだよ。
基本、軽乗りはバカだと思う

CGは嫌いだけど、月刊自家用車とカートップは好きらしいw

縦横比による性能とかはぶっちゃけどうでもいいが
縦横比よってリアの見た目が同じ四輪かと思うくらいダサい
足としても所有は勘弁願いたいレベル

見た目だけで安定性や安心感を語ることがどれだけ馬鹿げているかよくわかるよね。
スポーツカーに乗ってるわけでもないのにw

見た目で安定性や安心感は知りえないよ、見た目で不安要素を確認するんだよ。
高重心然り、最低地上高然り、見た目の情報を無視して自分の世界に入るのが軽乗り

見た目の情報だけで全てを語り恥をかいてるのがコン海苔ってことだな。

>>488
たとえば？

マーチの方がワゴンRより車高が低くて車幅もあるのでカーブでは安心なんだあと思っているのがコン海苔。
でも自動車ジャーナリストや普通の人が乗ってみて評価をすると、
カーブでの安心感は圧倒的にマーチの負けとなるわけだ。

見た目だけで夢を語っても現実は厳しいよなw

>>490
あなたは何と闘っているんだ？
なんで、マーチとワゴンＲと比較して、コーナーの安心感を得る必要があるんだよ。
ワゴンＲなんてなんの基準にもなり得ないよ、勘違いしすぎ

>>490
あんたも重心厨を見ただけでコンパクト海苔とやら全体を語ってる馬鹿、って事にさっさと気付いてくれ

>>491
マーチとワゴンRは見た目だけでは語れないという一つの事例に過ぎんよ。

ま、とりあえずもう諦めろやＰ君w
お前がいくらジタバタしても誰も同意してくれないし、まともに取り合ってはくれんよ。
それが既に論破されているという現実だ。

夜に重心と一緒にそのIDで出てきてみろよ？
二人で重心、重心とハモってみ？

どうせ出来ないんだろ？

もうみんなわかっているし、バレバレなんだからさw

>>493
悔しいのは分かるが、せめてクルマの話をしよーな
出来ないなら、軽板に帰るように

>>494
悔しいのは言い分が通らなくなってしまった自分なのでは？

とりあえず重心と一緒に出てこれるのかい？
それともそれだけは不可能なのかな？
もし重心と一緒に登場して二人の会話を続けられるというような人違いだったら素直に詫びるがねw

マルシンはPとかいうのに何かされたのか？
休むことなく朝から晩までずっと重心P重心P…気味が悪いわ
こんなのが自分の歳の倍近いとか、正直段々情けなくなってきた。
むしろこんなのだから、４０過ぎても携帯で２ちゃんに張り付いてられる身分なのか…？　

一緒に出てこれるわけもないので逃げましたか・・w
今まで延々と活動してたのも結局コピペ荒らしと変わらなかったようだね。

擁護する方も大変だよなw

重心君は自演してたのかｗお疲れ様ですｗｗ
これからも目糞鼻糞同士でなじりあってくださいｗｗｗ

どうでもいいけど見た目や重心で背の高い車が嫌ならコペンやカプチーノにでも乗ればいいのに
なんでわざわざステラだのワゴンRだの不安定そうなのと比較してんの？
自演を見切ったのはともかくそこが謎

重心は全高1500mm前後の軽（ソニカやアルト、ラパンなど）にはそこそこの理解を示してたハズ
でも色んな人間の思惑が絡むと、何故かいつもの流れってやつになってるんだよなｗ

スポーツカー以外で低重心とか言ってる奴が一番痛い。
その車本来の目的を見失っているんじゃない?

スイスポとかは良いの？

どうあがいてもクスクスの考え方が間違ってるわけで

つーか、今や全く売れていないマーチをわざわざ出す理由は？

>>497
勝利宣言ってどこまで痛々しいんだよお前は

別に誰も勝利宣言なんてしてませんがねw
まあ、相手が負けたように見えるのならしょうがないけどね。

ただ、よっぽど都合悪いことを言われたのか、急に消えてしまった彼が笑えるだけでねw

こうやって煽るとすぐ反応するし、本気で張り付いてるのか

>>505
丁寧に説明してあげると、
モニタの先の人間の都合なんて分かる訳が無いネットにおいて、「逃げたか」といった所謂「勝利宣言」は
「自分だけがそこに張り付いている」という自己紹介でしかなく、一般的に嘲笑の的とされている。
事実長い間何も書かれていなかった状態から、あんたは自分へのレスがあると即座に反応した。
まあ、あんたも携帯じゃなくPCから書き込んでみなよ。

>>500
ホンダのミニバンのCMを見たことないのね

>>482
なんだそれは、そんなのが根拠になるのかい？ｗ
ハイルーフミニバンを数台比較検討しただけじゃん・・・
その結果わかるのは、「少々重心が高くても好感触な場合もある」ってことだけだねえ
そういう場合もあるんでしょうねえｗ
そうとしか言いようがないなあ・・・

でも、それで、ワゴンＲがフィットを超えたことにはならない訳よんｗ

ずばり、フィットとガチ比較して、カーブでの安定感はフィット以上、と賞賛されてる
軽ハイトワゴンの記事を出してみ？
ネット中を探しても絶対にないと思うけどね・・・

彼氏に軽自動車やめて欲しいけど怒りそうで言えないです。何かいい方法ありますか？

>>509
お前が彼氏に軽以外の車をプレゼントする

ボアアップしてやれ。

>>506
Pデブと重バッカの競演リクエストは一度や二度じゃないからねえ。そして毎回、言われた途端の
豚走じゃあ仕方ないでしょ。

>>512
マルシンもPCで書けと言ったら逃げ出すよね
しかも突っ込むと急にあんたがレスを返してくる

しかし携帯の利点は、PCは串とかさしてやたら自演できるが、
それがない、ってのかな。
まぁオレがしらないだけかもしれんが

いっそ県名表示してくれればな
地域によって状況が理解されやすいし、何よりマルシンやクスクスが田舎田舎五月蝿く言わなくなるだろう

自分が乗りたい車、欲しい車があるなら自分で買えばいいだけなのに
>>508は自分の乗りたい車や欲しい車を他人に買わせる気なのかな？色々凄いなｗｗｗ

>>516
別に、買うとか買わないとかではない・・・
軽ハイトワゴンは重心が高くカーブで不安定だと言ってるだけ
違うという奴がいるんで、ソースを求めてるだけ

ずばり、フィットとガチ比較して、カーブでの安定感はフィット以上、と賞賛されてる
軽ハイトワゴンの記事を出してみ？
まともなソースをいっさい出せずに、論破したと言われてもなーｗ

すまん>>509を間違って>>508にしただけなんだｗ

まあ俺の意見としては先に言ったようにワゴンRが重心高くて嫌なら
コペンにでも乗ってりゃ重心低くて安定してるんだからそれ買って乗ればいいよね
って思うよｗいくら糞味噌の背比べでも買う人の要求無視して訳判らん比較してるのは無意味じゃないかなｗｗｗ

>>518
背の低い軽もあるし、色々あるけど、やはりトレッドが狭い分軽は不利だよねえ
エッセ＜デミオ　　ワゴンＲ＜キューブ　　コペン＜ロードスター

安定性だけ求めるならコペンとロードスターだけでいいと思うけど
多分君の言ってる事は正しいんじゃないかなｗ
後はコペンとロードスターのカーブにおけるグリップ力の差を出せれば君の完勝だと思うよｗｗ

なんだ、やっぱＰ重の掛け合い漫才は不可能だったのかw
しかも重心としてもいつになく元気がなかったようで・・w
もう分離する意味もなくなっているんだから合体しちゃえばいいのにねw

と思ったら>>508>>517はＰ重合体のハイブリッドっぽい口調だなw
相変わらずIDだけは変えてるが、いつもの縦横コピペを貼る余裕まではなかったようだ。

動力性能、操縦安定性、乗り心地どれも日常の街乗り用途に必要十分なレベルでしか
無い替わりにお安い実用車の軽コンで低重心コーナリングの安定性だけにこだわるって
のがそもそも無理があるね。見た目の高い低いくらいしか軽コンって差がありましぇん、
てのがオデブチンの中の答えなんだな。

マルクス、そろって朝からP重を語るの巻

安定性求めるならもっといい車があるのになぜわざわざこのクラスをｗ

>>525
旅先のコンビニで駐車するのにも難儀するヘタッピだから全てを犠牲にしてチッコイ車に
せざるを得ないんだって。おっと、全てを犠牲じゃないか、お安さだけは貧相とパックだけ
ど付いてるな。

P重ハイブリッドなんていらねーよw
なんかどうしようもないイメージしかないだろ。

漫才ならマルＰやクス重とかのコンビでやったほうが面白いと思うw

いいから、フィットとガチ比較して、カーブでの安定感はフィット以上、と賞賛されてる
軽ハイトワゴンの記事を出してみろや？出せないからってファびってんじゃねえよｗ

>>529
あらあら。オデブが気に障ったみたいで。確かに重デブチンだと着座位置が高い場合に普通の人の比じゃなく
操縦安定性が損なわれるのかもね。重デブチンは、かさばるからチッコイ車では操作性にも問題出るし、大体
車内に肉が充満してるのは傍目にもゲロだから軽コンには乗るべきじゃないな。

デブでも乗れる軽自動車
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1171721152/

軽乗りってベンチシートとＣＶＴさえ与えとけば満足で、メーカーとしてもこんなバカを
相手に商売してたんじゃダメと気付いて、コンパクトに力入れだしたしな。
このスレ読んでみた限り、国内は後20年このバカで金儲けできそうだなｗ

>>490
でもここにいる皆が両車を乗り比べた場合評価は結構違うと思う。
スズキも割と減衰上げる傾向があるけど日産も昔からそういうの多いな。
今のティーダは社外の足にしても意外にそうでもないけど前のキューブは
純正でも結構硬目だったからね。だから微妙な動きでも過敏な反応してたよ。
多分基本的に同じ下回りのマーチもそんな味付けなんじゃないかな？
こういう動きの車を嫌う人はワゴンRに軍配上げるだろうな。
反対にそういうのでも平気な人はマーチに評価がいくと思う。
でも俺もその両車なら足やタイヤを後で換えていいって条件でもやはりマーチかな。
軽だとそういうの以前に北海道だともう1速上に欲しい車ばかりなんで
実際は微妙かも。

>>531
軽のトールワゴンは、インプレッサよりも広いようだから平気みたいだなｗ

>相当なピザ(成人男性3人分)の兄が、パレット買って乗ってた。
>そこそこピザの俺は後部座席に座ってみたけど、足元が広くて驚いたな。
>以前乗ってたインプレッサよか前後に広かった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1171721152/63

>>534
普通はね。でも、このスレのオデブちゃんは自分の体重のせいで車を傾むいてるのに、恐怖感を覚えちゃう
トンチンブーだから一般的な例は当てはまらないみたいだよ。

Ｐ君荒れてるねぇ。

誰もワゴンRのほうがフィットよりコーナリングがいいなんて言ってないのにねw

自説の崩壊と共にとうとう壊れてしまったようだなw

もうスレ的にも完全に重心=P君として扱われてるのが笑えるw
連日のように豚のしっぽを晒しすぎたよな。

まあ、デブｖｓハゲの醜い争いでどっちもどっちって感じだなｗ

でもクスクス＝マルシンを言い出すと自分のレッテル貼りは無視して罵倒してくる不思議

あらあらＰ重見捨てられちゃったよw
貧しいコンパクトポッキリの地位向上の為に人格分離させてまで
頑張っていたのに、けっこう冷たいもんだなw

田舎出身のハゲジジイも知らんぷりだしw

いいから、フィットとガチ比較して、カーブでの安定感はフィット以上、と賞賛されてる
軽ハイトワゴンの記事を出してみろや？

軽乗りの抵抗が激しいな、クルマの体をなしていない日本版タタなのにｗ

出せないからってファびってんじゃねえよｗ ←忘れ物だよP君w

基本的に払うべきの公道使用料を生活補助・免除されている＝軽自動車

ID変えたP君発見!

定められた税金をきちっと払ってんだから文句は言わせない。
バイクと合わせて年間9600円も払ってんだし。

＞年間9600円も
公道を使っておきながら、
公道維持費すらまともに払えていない＝軽

安心しろ
コンパクトより高い普通車の税金を納めたうえで軽の税金も払ってるからなw

スプラッシュとワゴンR、フィットとライフ
比べれば出来の違いがわかる

普通車より安い公道維持費しか払ってないくせに一人前の顔をするコン乗りwww
コンポッキリの使用頻度と走行距離ほど他の車や道路にとって迷惑なことはないのにね。。

男で軽乗ってるのって稀じゃないの？
税金が安いからってバカにされても軽を選ぶって、余程の甲斐性なしって世間では認識だろうな

>>551
会社名言えばそんな認識されないんだが。

>>547
嫁の普通車の税金と、車の税金よりはるかに高い固定資産税は払ってますよ。

>>551
だな。いくら言い訳しても、車殆ど使わないとかまるで興味なしってわけでもないのに、最低価格帯の営業車
みたいな切り詰め貧相なお安い車しか持ってないんじゃ世間の認識は余程の甲斐性なしってことになるねえ。

>>551
コンにも言えるが、男が乗っているのは稀と言うより自殺もんだろ

スレの住人が軽やコンに乗っているかは、怪しい
単に釣堀に遊びに来ているだけにしか見えないけど
あと蟻地獄だっけ？

軽やコンの話は、ほとんど無いでしょ
あってもコピペ

軽じゃ困るからコンパクトカー

それで命がけの長距離大冒険をするらしいよwww

軽乗りの琴線って、安税、男で軽自動車、田舎の3点だな

>>557
コンパクチの琴線は、安普請、ポックリ、金銭かな。琴線というより実情そのものが嫌ってことか。

いいから、フィットとガチ比較して、カーブでの安定感はフィット以上、と賞賛されてる
軽ハイトワゴンの記事を出してみろや？

>>559
だれか「フィットとガチ比較して、カーブでの安定感はフィット以上」なんて言った人いるのかい。

コンパクトは普通車に属していて軽を圧倒しているとCGのライターは言っているよ。


軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットの乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」

軽もコンも現実を見たらどうだい？ｗ

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・

もうID変えまくりでＰ助も発狂寸前みたいだなw

卑しいコンパクト出身というのは余裕の欠片さえないから笑えるw

まあ、普通はコンパクトから車生活を始めるなんて負け犬の見本みたいなもんだからな。
最初から諦めと妥協の車選びなんてしているから、たかだか軽相手に必死こく羽目になるんだよ。

田舎出身の中古外車海苔も同様だが、出の卑しさと育まれたコンプレックスだけはいつまでたっても消せないようだ。
だから毎回いとも簡単に馬脚を露すわけだが、やはり育ちというのは大事だよなあw

普通車には属してないな。車検証見てみろ。

IDの赤いのは、全部軽海苔だなｗ
軽海苔の琴線が多杉ｗ

>>565
重心はID変わってるから全部ではないが、それ以外軽海苔だけで赤IDを占めてるな
家にずっといるくせにどの口が他人にコジンマリした人生なんて言えるだか。

>>566
書き込みと書き込みの間に家に居るかどうか分かるなんて凄いね。その妄信力がどちらも最低価格帯の
コンパクチと軽の規格の制約以外の部分まで別物と自分に信じ込ませる原動力なんだろうね。

>>566
どうやら、癪に障ってしまったようですねえ、、ｗ

>>560
いいから、フィットとガチ比較して、カーブでの安定感はフィット以上、と賞賛されてる
軽ハイトワゴンの記事を出してみろや？

フィットとカーブでガチ勝負って・・・・w

ここのコンパクト乗りってかわいいね。
フィットならバックでも勝てるかも。

>>567
少なくとも君は近所に買い物程度しか行けてないだろｗ

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a6/bc/m2t1clsmobile/folder/724558/img_724558_15136703_0?1240060800

しかし何度見ても笑えるなこれはw

ホンダアコード:GOOD
ホンダフィット:POOR

頼むからこんな車でカーブで頑張らないでくれよな。

別にフィットだのワゴンRなんてカーブで頑張らせる為の車じゃないだろ
用途外

>>573
別に横転事故を起こすほど頑張る必要はない
しかし、実際横転するかどうかだけが問題な訳ではない
倒れそうと感じるだけで問題があるわけｗ

コンはまだ乗用車感覚で乗れるが、ワゴンＲとかふらふらだしね・・・

日本の場合山岳路なんていくらでもある
勾配とカーブが複合し複雑に変化する時、重心の高い軽ハイトワゴンが
怖ければ激しく減速するしかないだろう・・・当然、後ろからは煽られますｗ

例えば、タントだと３０キロで走らないと怖いカーブが、フィットなら４０〜５０キロで
曲がれるわけだよ
ところがいつもマイペースで走れるわけではないからねｗ

バスなら、まあ公共交通機関だし、まあしかたないかなと許されて、煽られない・・・
しかし軽だと、「くそ遅い軽めが早く譲れやボケ」と煽られるわけですよ（実話ｗ）

>>574
>>倒れそうと感じるだけで問題があるわけｗ

お前の平衡感覚のことだよなｗ

>>575
お前の？
ほかの人も言ってるようだが↓

＞カービュー掲示板からだが、ステラへの要望らしい・・・

＞サスペンションが柔らかくてロールが大きすぎる。
＞サスペンションは確かに粘ってはくれるのだが、ハイト化で重心が上がっているのに
＞ロールが大きいと精神的に非常に怖い。
＞サスペンションのロール剛性を高めてスタビライザーは標準装備にして欲しい。

俺は実体験から「街乗りでも軽ハイトワゴンは不足」だと思ってるし、他にも
そう思ってる人はいるようだが？

旧レガシーの縦横比　０．８５
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０
−−−−−−トレッドと重心の壁−−−−−−−−−
ワゴンＲの縦横比　１．１３ｗ

>>576
その意見が他人かどうかは分からない。

>>557-558
安車乗っているくせに、どっちも見栄と金だな

>>572
そうだなこんな車にのってカーブだの騒いでいるんだもんな、馬鹿みたいだよな
もちろんキミはこんな酷い、コンパクトや軽には乗っていないよな

カプチーノ辺りとコーナはれる廉価コンパクトなんて有るの？
1300のロドスタでも有るなら別だがw

ロードスターって１６００ｃｃからだね
コンパクトは１５００ｃｃ以下だから残念ながらロードスターは入らない
カプチーノ、コペンより安定してるコンパクトってあるのかな？

スイスポはコンパクトではないんですね、分かります。

>>581
骨董品対決ならシティとかはどう？

スイフトXG1200ccで十分そうだけど・・・？

★カーブでの安心感トップ１０
9.8 フェアレディZ
9.8 オデッセイ
9.3 エクシーガ
9.0 ストリーム
8.8 レガシィB4
8.8 レガシィツーリングワゴン
8.5 スイフト
8.3 クラウンマジェスタ
8.0 デミオ
8.0 フィット
8.0 ウイッシュ
8.0 コペン
ソース＝売れてる車の実力診断(2009年 月間自家用車8月号)

シティは確かに神だ
エンジンレイアウト軽さ言う事無しですな

渋滞だらけの街中で使う分には、カーブ云々よりエアコンon時の振動なんかが気になるなー
現行デミオ13C（本来は違う代車だったのだがトラブルで試乗車が回された）はアイドルアップすると安っぽさが露呈してた
ステラにして一番良かったと思ったのは、Dレンジで停止+アイドルアップでの振動の小ささ。
親の2ndのラクティスGは納車後10ヶ月の冬で内装ビビってたのはがっかり。まぁこの辺は方針の違いもあるんだけど

マツダの1.5に乗ってるけど、ＡＣのオンオフでほとんど回転数が上がったりしないな
バッテリーが55Ｄ23が標準だからなのか

環境によるな
近所では1stの2.4L車でもそれなりにアイドルアップする

トヨタ車って総じてバッテリーサイズが小さいから、トヨタのファミリーカー以下は
ACオンオフにエンジンが影響されそうだな、まぁ想像だが

バッテリーサイズ云々ではなく、アイドルアップした時に納車一年以内で内装がビビッたつう話なんだがな。

面白いな、重心の口調がＰのそれを合わせたように変わってきているw
Ｐで破綻した怨みも冷めやらないのに重心でもまた破綻と、
ここ数日はやり場のない怒りと悔しさが滲み出ているのがよくわかるよw

あ、ところでマツダの営業が自社開発ハイブリを出すと言ってたが、他からはヨタのシステム丸ごと買うという話も出てる
どっちなの？

>>591
いやトヨタの話は単なる想像だよ、ラクティス云々の話ではないよ
気にしないでくれ
以前乗ってたディーゼルはAC入れるとすごかったな、アイドルが800回転から1500ぐらいに
跳ね上がった、その勢いで加速するぐらいｗ

>>594
バッテリーで運動性能って結構変わるみたいね
一応1stはヨタ2L＞ヨタ2.4Lときてンダ2L＞ンダ2.4Lだが、こういう比較は本格的にやらないとわからんよな

>>592
妄想全開ですか〜？
俺がＲ１Ｓを買ったと報告したとき、Ｐ君は「大事にしてくだされ」と
言ってたもんだけどな〜
今も潜伏してるかどうかは知らんｗ

つうか、そんなことより、フィットとガチ比較して、カーブでの安定感はフィット以上、と賞賛されてる
軽ハイトワゴンの記事を出してみろや？

クルマの話で反論してみろや、高重心ﾜｷﾞｮﾝRさん？ｗ

軽もカスだがフィットもカスｗ
フィットはなんでも安く作ってるのためにいろんな所にしわ寄せがきてる。
後部席に座り心地の悪さは異常。フローリングに座ってるのかと思ったわｗ

>>599
そのとおり。そのドングリの背を比べあうスレです。
『普通車の規格にしがみつくコン乗り』という意見は軽乗りのいうとおり。
維持費と高速性能にほんの小さな差しかないのが事実。
一方、セカンドで軽なんて不便な田舎者しかお呼びでないもの事実。
また、その田舎者に乗じてコンを馬鹿にする『軽1台所有の乞食』も混じってます。

>>597
＞フィットとガチ比較して、カーブでの安定感はフィット以上、と賞賛されてる軽ハイトワゴン
誰がそんなこと言ったの？

どこかの猿みたいに峠なんて走らんから
カーブでの安定性なんて言われてもさっぱりわからん。

走る、曲がる、止まるは車の基本性能
それを無視できるのは、ド田舎直進ガラガラ信号機無しの辺境地区だけだよ

>>603
ド田舎ほど走る曲がる止まるが重要だと思う俺はおかしいかな。

>>604
田舎はガラガラで人に迷惑が掛からなければ、軽でも遅いクルマでも
なんでも好きなの乗ってくださいって感じだな

>>603
＞走る、曲がる、止まるは車の基本性能
だね。その車の用途によって要求されるレベルは異なるし、価格に応じた妥協も必要だね。
最低価格帯の街乗り用実用車の軽コンが低レベルに思えてもターゲットと価格を考えれば
必要十分ってことだろうね。
走る、曲がる、止まるに満足を求めるなら廉価日用雑貨って選択はありえないね。サンダル
100m走みたいな珍競技志向の変人じゃなければ。

軽ハイトワゴンって峠を攻める為の車なの？
コンパクトもフィットが峠を攻める車なの？

毎日のように峠を走って、安定性を求める人間が
なぜかわざわざFITを買うらしいよ。

フィットを選ぶ理由の一番はコストパフォーマンスだからね。

http://www.consumer.co.jp/research/vs_01.html
・ヴィッツとフィットの競合時の状況
　−ヴィッツの比較検討車の80％はフィット
　　 フィット非購入理由は価格・値引き条件。
　−フィットの比較検討車の100％がヴィッツ
　　 ヴィッツ非購入理由は、外観デザイン（35％）、価格・購入条件（各24％）。

購入時の魅力ポイント
・ヴィッツは、燃費（54％）、価格の手頃さ（51％）
・フィットは、燃費（77％）、価格の手頃さ（41％）


そんな車で峠を攻めれば笑われるだろうし、プア評価の車で安全性を語ればまた笑われる。
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a6/bc/m2t1clsmobile/folder/724558/img_724558_15136703_0?1240060800

世間一般では普通車の経験のある人の評価は大体こんなものなんだから
コンパクト乗りの言う事だけは信じちゃいけないよ。
大衆車と言われているカローラよりかなり下に位置する乗り物なんですから。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1427403019

友達んちが新車でホンダのフィットを買ったので乗せてもらったのですが、ロードノイズやら乗り心地やらひどいですね……。
今時のコンパクトカーってこんなもんなのでしょうか ?そう言ってる自分は12年も前の日産グロリアに乗ってるのですが、
なんだかグロリアがとても静かなクルマだと感じました。

ベストアンサーに選ばれた回答
コンパクトカーはそんなものですよ。私も以前Y33に乗っており、後輩がフィットに乗ってますからおっしゃることは良くわかります。
そもそも、本来は比較対象にならないですけど…。カローラぐらいになると、乗り心地とかも随分良くなります。

>>321
コルトプラスRAに乗ってるけども
プラスじゃダメか…

失礼

フィットとカローラの差は軽とフィットの差よりは小さいだろ

カローラ乗りはそう思ってないんじゃないかな。

軽コン全ての中から、軽のりの思うおすすめの軽自動車を教えて

「軽コン全ての中から」
「おすすめの軽自動車」

？？

>>615
軽コンスレだからな、何か問題でも？
ちなみに俺はSX4、軽自動車は当然の事コンパクトの中でもおすすめ出来る。
サイズはコンパクトだが、4人乗せて林道奥地のBBQまで楽しめる。

１．軽コンの中からお勧めの車
２．お勧めの軽自動車

どっちかだろ。

すし、焼き肉、イタリアンの中から、お勧めの軍艦巻きを教えて。

>>616
>>615さまのご指摘を良く読んだ上で、自分の>>614を訊かれた側の立場で考えてみると良い。

おれはコンパクト側に立ってるから、軽コン全てのおすすめはコンパクトになる
一方、軽は逆だろ？
軽側は軽乗りの思うおすすめの軽を教えてくれって話だ。
人によっては軽コン全ての中から、軽コン双方出す人もいるかも知れんしな

個別の車種の解なんて、買う人のニーズによって違って当たり前だろうに。コンパクチ脳の
単純さが良く表れてるな。粗末な車のポッキリくんだと日本語含めてこんなレベルか。

>>620
俺は軽に乗るとしたらコペンくらいしか無いわー
あれも結構重いから見た目ほど軽快にはいかないけどね

>>620
コンの最大の強みは汎用性だからなぁ。取り合えずコレ乗っとけ的な事が出来る
逆にキワモノの軽は個別の事情が判らないと安易におすすめできない

>>620
軽で欲しいと思えるレベルなのはコペンとジムニーとてんとう虫くらいだ・・・
しかし、その３車すべて大人４人乗って快適に街乗りできるクルマではないし、
妥協して、軽でまあ使える車というレベルで言えば、ラパンだな

まず軽ハイトワゴンは真っ先に除外
軽NAも論外だ
軽セダンﾀｰﾎﾞならまだ使えるかも知れないが、その中で
SRSサイド＆カーテンシールドエアバッグがあるのはラパンﾀｰﾎﾞしかない

一方、コンパクトの場合、ほとんどの車種がまあ使えるレベルにはある・・・
ただしスイフトはサイド＆カーテン設定が落とされたので却下

>>621
じゃあ逆にいえば、各状況下を設定すれば最適機種を定められるんですね。わかります
どうせ暇なんだから色んな状況設定して最適機種を定めてもいいかもな

>>625
一人で乗るならエッセMTとかも面白いけどね
しかし新車で買って１０年間同じ使い方とは限りませんからね・・・
そういうリスクを考えると、汎用性がもっと欲しくなります
例えば今の彼女はMT免許もってませんし（実話）、次の彼女はもってるかも知れませんｗ

俺はラパン推し１択

>>624
軽で４人快適だなんて、明らかに無理がある
CMですら、大人２人＋子供１人の場面が一番多いくらい
コンパクトだって、４人は少し厳しいってのに

軽自動車･････ワロタ

コペンがカプチーノみたいな車だったら最高(｀・ω・´)

ネタ投下
「信号無視だ」に逆ギレ　４人をひき逃げ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20090725-522964.html
軽乗用車をバックさせて４人をひき逃げしたとして、警視庁武蔵野署が２４日までに、
東京都西東京市の西東京市職員山本彰忠容疑者（４７）を、危険運転致傷、道交法違反（ひき逃げ）容疑で逮捕した。
逮捕容疑は４日午後１０時半ごろ、武蔵野市吉祥寺南町の路上で、通行人の２０代の男性３人女性１人の計４人に、運転していた軽乗用車をバックで衝突させ、
３人に重軽傷を負わせ、逃走した疑い。

快適な運転ができる乗車人数
1500cc：三人
1300cc：二人
1000cc：一人
俺の経験からこんな感じ(´・ω・｀)

軽自動車の場合、荷室が無いから使い勝手が悪い
おすすめは出来ないが、趣味車と割り切り乗車２名と制限すれば
ジムニー、パジェロミニぐらいかな。
ただ、ビーゴ、エスクードショート（絶版）の方がおすすめ出来るんだよなー

>>630
>>同課によると、同容疑者は現在は主任で「最近も変わった様子はなく、仕事をよくやってくれていた。カッとするようなこともなかった」という。
同市職員課では「職員がこのような事件を起こし、大変申し訳ない」と謝罪。「事件について事実関係を調査した上で、適切な処分を検討したい」としている。

「信号無視だぞ、軽四w」とでも言われたか、空耳か？w
人より劣るもの持つと心に余裕が無くなる訳だ
劣等感ってのは人間を変えるんだろう、この手のバカバカしい事件多いな軽四。

>軽コン全ての中から、軽のりの思うおすすめの軽自動車を教えて

これってコンパクト乗り自らコンパクトも軽みたいなものだと認めたということかな？

とりあえず速い車に憧れるのはわかるが、こんな恥ずかしい真似はやめてくれよ。
http://up.2chan.net/e/src/1248607136401.jpg

キャラクターよりタイプRのエンブレムにフイタｗｗｗ

>>634
そんな写真を見せても、別にコンパクトカーって事で仲間意識は無いよ
軽乗りは規制されているが故の仲間意識、同族意識みたいな物があるの？

軽もコンも色々あるのに目的も予算も希望も無しでどれがいいって
随分間抜けな質問だなあ…
無難にフィットとかワゴンRにでも乗ってなよｗ

そう言って自慢の軽を言い出す勇気のない軽海苔達であった

何かあれだな。カップラーメン1個幾らか
知ってますかって、総理に聞いてるどっかの議員みたいだな。

カップ麺同士で必死に優劣付けてるなんて悲しいねｗｗｗ
でもカップ麺も色々あるからなぁ
安くて美味しい醤油味ならやっぱりフィットとかワゴンRでいいんじゃないのｗ

税金が安い軽自動車をベースとする同様の改造も根強い人気があり、
軽トールワゴンのスズキ・ワゴンRやダイハツ・ムーヴ、三菱・eKなどが対象になる。
そもそもVIPカー自体が正しい「要人の車」ではないため、このような車種まで使われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/VIP%E3%82%AB%E3%83%BC

http://minkara.carview.co.jp/userid/545751/car/488147/profile.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/565993/car/486879/profile.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/565179/car/486371/profile.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/563639/car/485492/profile.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/546158/car/473102/profile.aspx&kw=%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3%EF%BC%B2%20vip
http://minkara.carview.co.jp/userid/537067/car/466710/profile.aspx&kw=%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3%EF%BC%B2%20vip
http://minkara.carview.co.jp/userid/281159/car/242628/profile.aspx&kw=%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3%EF%BC%B2%20vip

装飾軽男子www

後付けブーストメーターくらいは当たり前なんだろうな　w
助手席でも無理だな

性能や値段の割に合わない税金払ってご満悦ですか？

浮いた金で装飾ですかw

装飾軽男子w

OPTION　OPTION２　ヤングオート　VIP車

この手の雑誌多いからねーｗ
今も昔もイかれた兄さんが変な改造大好きなのは変わらんよ

そこらの大衆車使って何がVIPカーなんだかｗｗｗ

>>645
あるあr…あるあるｗｗｗ

フィットタイプＲとかw

軽VIPはねーだろw
ここの軽乗りはそういう雑誌とか見てないことを祈るw

>>608
以前先代だけど乗ってみた事がある。
ハンドリング自体は今のティーダよりいい。
ただしロールは小さいがスタビを硬くして無理矢理押さえ込んでる印象。
しかし基本的な作りはそんなに間違ってないと思う。
でもエンジンは回るが日産のCR14やHR15なんかよりトルクが薄い感じがするな。
コンパクトでありながら市街地向きな特性じゃないと思う。
多分排気量云々の問題じゃないね。

>>641
ご指摘の軽オーナー（過去所有も含めて）は、コンパクト海苔や元コンパクト・・・ｗ

http://minkara.carview.co.jp/userid/545751/car/488147/profile.aspx
↑ワゴン尺は過去所有の車で、今は↓のラクティスのオーナー様ｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/545751/car/472823/profile.aspx

http://minkara.carview.co.jp/userid/563639/car/485492/profile.aspx
↑このワゴン尺過去所有の車で、今は↓のスイフトオーナー様ｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/563639/car/485369/profile.aspx

http://minkara.carview.co.jp/userid/537067/car/466710/profile.aspx&kw=%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3%EF%BC%B2%20vip
↑この痛車オーナー様は、過去にフィットに乗っておられたみたいですねｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/537067/car/466867/profile.aspx

http://minkara.carview.co.jp/userid/281159/car/242628/profile.aspx&kw=%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3%EF%BC%B2%20vip
↑このワゴン尺過去所有オーナー様は、現在旧ストリームオーナー様みたいですｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/281159/car/174711/profile.aspx

結局、このクラス（1500程度の安車）や小型車から抜け出せないような方々なのですねｗ
そりゃ、ここのコンパクト同様軽>>>>>>>>>>>>>コンパクト>普通車ってのも納得するはｗ

同じペンギンでも水の中をスイスイ泳いでいるのが軽海苔で
陸上で飛ぼうとして必死に羽ばたいているのがコン海苔という感じだなw

>>648
「軽VIPはねーだろｗ」とかまさかのVIP車海苔DQN様ですか？ｗｗ
軽も糞もVIP車自体ねーよｗ
安い型落ち車や軽コン使ってくだらない改造してVIP気取りとかちゃんちゃらおかしいですｗｗｗ

>>651
俺のペンペンスイフトは空だって飛べるよ。

このスレの軽海苔が推奨するスティグレーは、もれなくハネやヒレが着いてるからなｗ

>>654
スティグレーじゃない。スティングレーだ。

俺のペンペンスイフトにも羽付いてるよ。
http://www.swift-fan.net/tuners/upfile/4431.jpg

>>655
おっと、すまんね、
ワゴンRスティングレーカスタムRRXXリミテッドという、原付のようなネーミングだったかな

コンパクトは女向けの可愛いネーミングが多いもんなw
ライダー仕様なんてわけわかんないのもあるみたいだけどw

>>657
こういうやつ？ｗ
http://autos.goo.ne.jp/catalog/detail/5502889/profile.html
スズキ ワゴンＲ ＲＲ ＲＲリミテッド

こういうのって好きだよなぁ・・田舎の原付小僧とか。
こういうネーミングを好むことからして、軽海苔の発想がそのまんまなんだろうなｗ

>>658
軽はかっこいいネーミングばかりですね。
アルトラパン、キャロル、トッポ、ムーヴラテ、モコ、ピノ、クリッパーリオ、オッティ

ライダーは一昔前の日産にほとんどの車種にあったグレードでしょ？
今はなくなったみたいだけど。

スズキ ワゴンＲ ＲＲ ＲＲリミテッド
なんて車があるわけｗ…すっげー！名前考えた奴頭沸いてるだろｗｗｗ

コン海苔のほうがよっぽど軽に詳しいというのがこのスレの笑いどころではあるなw

>651
↑
軽海苔こんな考えの奴ばかりかよｗｗ

9年前ですでに140万円超えてたんだ。コンパクチには手が出ないのは今と変わらないな。

軽が車体価格少し高くたって維持費安いんだから
総額で言えば糞味噌

>>659
いいんだよあのデザインで。何よりもユーザーのニーズが優先される
この手の下駄車で、ああいったデザインになるのはそれを好む客層相手だから。
間の抜けたカッペが求めた結果、ああなったってわけだ。
つまりあれを良しとする類いが軽のﾒｲﾝﾕｰｻﾞｰなんだよ。

まあ四角を選ぶか丸を選ぶかの違いだな。
そういえば昨日のテレビのド田舎風景では道路や家に停まっているのは右も左もコンパクトばかり。
たぶん安いからだと思うが、今や田舎＝コンパクトになりつつあるようだねw

>>667
確かにｼｮﾎﾞｲ地方にいけばいくほど
軽、コン、貨物、型落ちと、つまらない実用車ばかりになるなw

軽乗りはスティングレーを、自慢げに画像を張ってたからな
あれには驚いた、それは軽でもずば抜けて恥ずかしい部類だろってｗｗ

>>667
なりませんよｗｗ
てか軽に１４０万って完全にボッタだろｗｗ
企業は発泡スチロールエアロ着けるだけで軽脳に３０万もらえるのか？ｗｗ
なに？R連呼で喜ぶとかとかチョンも良い所ｗｗｗ

キュン軽海苔は、コンパクト海苔か元コンパクト海苔が多いのは、ワロタwww

今住んでるとこだと2〜3割タクシー、５割普通車（３、５ナン問わず）
１〜2割が業務、運送関係、残りが軽、二輪、特殊車両ってとこか

>>671
それ１台の車がコンパクトでも平気、っていう神経（無神経）のなせるワザですかね。

こんな奴は居ないだろうけど、
「極論」軽ポッキリは無いけどなｗｗ

うＰされてる奴は、ポッキリだろw

値段の事言ってると空しくならないかｗｗｗ
軽コンなんぞ所詮激安商品ｗ

いいと思うよ激安商品！
ボッタクリに合うのはゴメンだけどｗｗ

>>676
軽コンは、お金が無い人が買うものだから
値段の話になりやすいんじゃない

終に自爆テロに出始めたか、軽海苔も大変だなｗ

凄く納得した

今日のニュースで、風で吹っ飛んだ車は
みんなトールタイプの軽だったな。
セダンは何事も無かったように置いてあった。

>>681
それもまた運命

>>677
いくら同じ値段でも、ぼったくりと値段相応じゃ、大分ちがうわなw

軽自動車に１２０万以上＝ボッタに無き寝入り

だから、精々値段不相応の税金払って優越感に浸って、軽見かけたらポッキリだろ？って思ってろよw

税金以前に、軽は無理ｗ

買い物・通勤なら軽がベスト。
家族でお出かけならコンパクト以下はあり得ない。

>>685
まぁ見かけたらポッキリと思うよな
あの人普段はランエボかもなんて妄想はしないよな普通

何を何台持っていようが、軽コンは軽コンだよ

「税金や保険のことさえ悩まずに済むのなら、軽四やめてコンパクトカーに乗り換えたいところです」、ビシッ
ってのが、軽海苔連中の本音だろうな、やっぱｗ

《ケース２》静岡県ｘｘ市　男性２５才福祉施設勤務　同居家族４人
●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

>>685
軽ばっかり乗り継いでると経済感覚がこじんまりするんだろ
あくまでも普通車が普通で軽は貧民優遇政策ってのを忘れないように。

群馬・館林市　突風で飛ばされひっくり返る軽
ttp://www.fnn-news.com/news/jpg/sn2009072706_50.jpg
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00159861.html

軽はボディがプラスチックで出来ているからすぐ横転するね。

自動車通勤ってどこまで田舎に行けば叶うんだそれｗ

>>690
コンパクトは普通車ではないですよ。

牛丼( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）屋

【お品書き】

（並盛） 380円 軽NA
（大盛） 480円 コンパクト1300
（並盛+お新香+味噌汁+玉子+サラダ） 690円 軽ターボ
（大盛+お新香+味噌汁+玉子+サラダ） 790円 コンパクト1500
（特盛+ビール+お新香+味噌汁+玉子+サラダ+お持ち帰り弁当）1720円 普通車+軽ターボ

御注文どうぞ〜♪

>>693
そういう、必死で重箱の隅つつき出すのは必ず軽乗り。
コンパクトが小型車と呼ばれようが普通車と呼ばれようが軽には関係ない話だろw

●もし、車を購入するとしたら「コンパクトカー」を購入したいと思いますか？

□絶対に購入したくない
【女性・40歳】あまり丈夫じゃなさそうだから
【男性・42歳】デザイン、ステータスがいまいち
【男性・49歳】クルマに乗る楽しみがなさそうだから
【男性・47歳】遠距離ドライブが多いので、絶対に疲れる
【女性・43歳】うちは身体の大きい家族なのでコンパクトカーでは小さい
【男性・44歳】コストパフォーマンスが悪く、衝突安全性や耐久性が不安　

□とても購入したい
【女性・27歳】あまり運転も得意ではないので、自分にはコンパクトカーがあっていると思うから
【女性・30歳】自分用の車が欲しいが、できるだけ維持費を安くすませたい
【女性・32歳】安いし、ペーパードライバーの私でも運転できそうだから

●「コンパクトカー」のマイナスイメージ
パワー馬力がない、スピードが出ない、窮屈である、安全性に不安があるetc

●「コンパクトカー」と聞いてイメージする価格を自由に記入してもらったところ、平均額は111万円でした。

「コンパクトカーは普通車」は軽海苔の琴線の一つｗ

>>695
車検証みてみ。普通って書いてないでしょ。

軽自動車って車検証には何て書いてあるんだ？
「モドキ」か？ｗ

>>696
その人たちも普通車との比較で、軽は論外だと読み取れるが？

＞＞【女性・30歳】自分用の車が欲しいが、できるだけ維持費を安くすませたい
コンパクトが最低限だと言ってますw　生活保護まではいらないと

http://up.2chan.net/e/src/1248694021411.jpg

こいつもフィットのタイプRだ・・・痛いコン乗りってこんなのばっかだな。

>>700
普通って書いてないよね？ねぇねぇ。

>>696
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/9711/index.html
□購入意向あり
【女性・22歳】ガソリン代も高くなってきているし、軽自動車だと燃費がいいから
【男性・43歳】維持費が安い
【男性・19歳】運転しやすい
【男性・65歳】経済的だから
【女性・36歳】小回りがきくので、買い物やちょっとした用事のときに駐車しやすいため
【男性・43歳】足代わりになり財布にやさしいから
【女性・28歳】税金が安いのが魅力的。セカンドカーは絶対に軽自動車
【女性・19歳】色や形のかわいいものがたくさんあるから
□購入意向なし
【女性・36歳】家族が多いので軽自動車では利用勝手が悪いから
【女性・28歳】パワーがなさそうだし、普通の自動車に比べて様々な機能が劣っていそうだから
【男性・31歳】ちょっとチープな感じ
【男性・56歳】安全性に不安があるので
【女性・36歳】遠出や高速道路の運転は疲れる
【男性・32歳】荷物が多く積めない
【男性・37歳】狭い。 卑屈そう。 格好悪い

軽自動車の所有者のうち8割強は自分で運転しており、
3割強は「ほとんど毎日」運転しています。

■約５割が週３〜４日以上、立派なファーストカーだね
■こうしてみると、軽コンどっちもどっちだね

異常車じゃねｗ

〔あなたのご家庭では軽自動車を所有していますか？〕
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/9711/01.gif
「1台ある」（23.7％）、「2台以上ある」（4.4％）で、軽自動車の所有率は28.1％です。

要は、残りの71.9％という、ほとんどの家庭は軽に乗らずに済む家庭って訳だｗ

流行りか？フィットtypeR

スポーツカーに憧れる気持ちはわかるが、惨めで貧乏臭いな。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/yukinii-01/automobile/Fit/image/Jazz_01.jpg
http://www.pweb.sakura.ne.jp/pirori/fit/s2.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~hmym/Fit/typeR.jpg

誰を対象にどれだけの回答を得たアンケートかまったくわかりません。

>>707
28.1％の貧民ご用達車所持家庭と、71.9％のそれ以外の家庭を対象
ってことだろｗ

軽自動車に乗っててなんでここで口答えするのかわからん、そういう役目の自動車だよ
軽自動車を良く見せようとするから滑稽なんだって
「安税に釣られて買っちゃいました。」ぐらいのノリじゃないとダメだぞ

>>708
で、そのアンケート結果から
7割の家庭が軽に乗らずに済む（乗っていない）という
結論はどうやって導き出したの？

>>707
>>703はリンク先見ろ　>>696は知らん

もうやめてっ！現実はこうなのよっ！！＾＾＾＾＾＾

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

軽乗りだって、小型車や普通車を買ってもいいんだぞ？
軽しかダメって事無いから安心しろｗ

>>709
＞軽自動車に乗っててなんでここで口答えするのかわからん
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）のスレだからだろ

＞そういう役目の自動車だよ
まぁ軽コン、そういう役目だよな

＞「安税に釣られて買っちゃいました。」ぐらいのノリじゃないとダメだぞ
コンパクトも「安値に釣られて買っちゃいました。」ぐらいのノリじゃないとダメだぞ

>>713
コンパクト乗りが2000あたりの車買うのと桁違いにハードルが高いんじゃないの
なんせ、お情け受けるのが当然と思う人種に人並みの税金払えってことだもん。w

>>713　>>715
あれ、ここの軽乗りは普通車も持っているんじゃない？

持ってたらこんなに必死じゃないでしょｗｗ

一般アンケートを当てはめて論ずるのがOKなら、
ナンバーが黄色（笑）ってことで全てが終わる気がする

>>717
軽側はサラッとファーストを出せてもコンパクト側は借り物＆妄想ポッキリだったりしてね。
蓋を開ける度にコン海苔さんが暗〜いお通夜になった事例は過去に何度も見ているよw

>>719
じゃあサラッとファースト出してよ

>>719
セカンド以下でケー所持してる人は
こんなトコでケーを必死で持ち上げたりしませんｗｗ
所詮短距離移動専用の生活品運搬車なんですから＾。＾

コンパクトと軽を所有してる俺は必死になるべきなのか

>>721
持ち上げるというか、軽コン目糞鼻糞という考え方だよね。
ゆえにみなさん軽を持ち上げているんじゃなく、勘違いしているコン海苔を叩いているだけでしょw

>>723
ねえサラッとファースト出してよ

>>722
軽＝原付
コンパクト＝250ccオートバイ
だから良いんじゃね。

個人特定されるような組み合わせまではさすがにサラッとは出せないねw
興奮してぶっ殺すと言った人間もいることだし、恨みで何するかわからないような奴ばかりなんだからさw

>>725
へー、コンパクトだと原付軽の五倍の排気量になっちゃうんだ？
すごいんだね、君のコンパクトはw

>>723
目糞鼻糞って軽を持ち上げてるじゃんかw
>>57

なるほど、ワゴンＲとの組み合わせで特定されるようなファーストか
確かクスクスはその逆で「ランエボとの組み合わせで特定されるから、セカンドの車種は言えない」と言っていたな

>>726
自分が出せないからって他人のフンドシ担ぐなよ。
みっともないw

目糞鼻糞で持ち上げてるのかな？
コンパクトってそんなに軽よりすばらしい車なんだ？
驚きとお笑いだねw

>>730
過去の実例をサラッと話しただけなのにそうカッカしなさんなってw

>>732
ねえそんなに特殊なファーストカーなの？

で、ポッキリじゃないコンパクト海苔さん達は、晒さへんのか？

コン側ではいつかのクラウンとかどこかのピンボケマジェスタとかは見た事ある。
なんかおやじか上司の車を引っ張ってきたという年齢的な不釣り合いな感じがしたね。
使い込んだサニーを出した人もいたけどコンパクト側ではキター!という雰囲気じゃなかったね。

>>731
理解したくない気持ちは分かるけどなw
>>57

>>732
誰よりも他人のフンドシを担ぐ姿が滑稽でねw

>>734
まずは君からどうぞ。
ワゴンＲスティングレーやタントカスタムなんかも見てみたいな。
まだ一度も見てないからねw

http://xn--hhrp90itci0f.net/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%BC.html
●日本におけるコンパクトカーの歴史
1960年代〜1970年代
自動車そのものの普及を目指していた時代で、安価な他には「コンパクト」に別段の意味はなかった。
1970年代〜1980年代
オイルショックとニューファミリーの台頭により、経済的かつ実用的な「コンパクト」が求められた。
1980年代〜1990年代
経済性と実用性のみならず、「走り」も重視した「ライトウエートスポーツ」が登場した。
1990年代〜2000年代
バブル崩壊に伴う経済低迷により、コンパクトカーも本来の経済性と実用性本位のコンセプトに回帰した。
2000年代〜現在
主なターゲット・ユーザ層が女性と言われ、経済性と実用性に加えてファッション性も重視されている。

●コンパクトカーの欠点
・国内向けの一般モデルでは、ドライバーを女性前提で、中低速の市街地走行を前提として設計されているため、
　足回りの性能が割り切られている。高速を出すと安定しない傾向にある。
・国内向け車種では基本的に街乗り用として設計されていることから、上級小型車に比べ連続長距離高速走行では疲労が蓄積する。
・車種や仕様、車体色によっては、中大型車から軽自動車並みの扱いを受けて、割り込まれたり、煽られたり、ナメられる事もある。
・ボディサイズは小さめながら、車体サイズの割に小回りが効かない車種もある。
・リセールバリュー（下取り価格）が低い。

>>736
コンパクトを理解してくれって？
あまり笑わせないでくれよw
それと軽を見たいとか言ってるが、ここには昔からコン海苔の理想とするような軽海苔はいないと思うがねw
そもそもここでコン海苔を叩いて遊んでいるのは普通車海苔なんだから、
そんなに軽が見たいのなら専門板に行くべきだなw

まあ、ここの軽海苔さんでサラッと出てくるのは
貧乏だの格差だの軽を叩かれたから、２ちゃんねるやってる
とか、時世の句？とかの、言い訳くらいなものだからなあｗ

>>738
サラっと出すんじゃなかったの？

>>740
>>726をよく嫁。


ご自慢のコンパクトすら出せないコン海苔さんに言われてもなw

ブガッティだと特定されマツねｗｗ

>>741
自分は出せないくせに何で軽側はサラっと出せるとか嘘ついたの？

白ワゴンR乗りピンチ！ｗ

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

>>743
あまりにしつこいので１台は出したからねえw
さすがに両方晒すわけにはいかんよなあw

だが、そう言って煽り立てるだけの君は１台も出さないつもりなのかね？
まさかそんなみっともない真似はしないよねw


ま、軽側では今まで何人もの方々がそれぞれサラッと１台程度は出してきたんじゃないのかな？
エボ、FD、GT-R、オデッセイ、レグナム、他にもあったっけ？
残念ながらコン側のまともな普通車はここではお目にかかったことはないんだわ。
親車、中古、インチキは別としてねw

>>737
何かネガっぽい偏った見方だなとリンク先読んでみたら
わざと自分に都合の良いとこだけ抜粋してるのなw
まあ、必死で画策ってことだな。

>>746
こないだもロクにバイクのことを知らないのに、さも知ってるように語って自爆して赤っ恥かいてたよね？
しかも開き直って話題逸らしまくってたよね？
なんで40過ぎて「すまない。訂正する」が言えないの？情けないよ？

>>748
偏執狂　パラノイア

被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。
自己中心的性格。
異常な独占欲。

真性基地外相手にしてもバカバカしいだけだから放っといた方がいい。
相手にしないのが一番堪えるんだよ、一日中誰かを待ってる基地外には
反撃レスでも付けてやればごっつおうさんなんだから

まぁ、いくらセカンド設定でも、軽を乗ってる所をみたら「軽のご主人」ぐらいにしか思わない
軽セカンドを前面に押し出してく意味がわかんねー

>>749
いやこうやって真っ当なツッコみされてさ、真っ赤になって携帯からカキコしまくってるオッサン想像したら面白いじゃん
さっきから露骨にコン叩いて無理矢理話題逸らそうとしてるの見てると可笑しくてさ

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

ほんと可笑しいよなおまえらｗｗｗ

>>750
「軽のご主人」と「コンパクトのご主人」って差があるのかい。近場の街乗りにしか使わないから
傍目なんぞドーデモイーけど、コンパクトならOKってのが不思議。そういう観点なら女性向の
チッコイ2BOXカーって時点で生活臭くてどっちもOUTな気がするが。

結局、相手けなすだけで晒さないのかw

>>748
君達みたいなスクーター海苔じゃなかったんでバイクもそれなりには知ってるよw
バイクに興味もなくなってからの600ccの話を自慢げにされたところでねえw
ま、笑うだけで自爆した記憶も開き直った記憶もないよ、悪いけどさw

>>751
結局まっ当どころか、自分も何も出せずに、満足に言い返すことすら出来ないのなw

笑っちゃうよね、コンポッキリ君にはw

>>754
それはここのコンパクト乗りの常套手段ですよ。
こちらが晒せば逃げるか開き直るかで、晒さなければ煽るという質の悪いところがある。
仮に普通車を出したところで今度はそれを叩かずにはいられないというのは誰かさんのエボの一件で証明済み。
それでいて自分の車は絶対に出さないというか出せないというのも特徴・・・自分の境遇が悔しいんだろうね。

>>755
言い返すってよく分からないね
元は「軽乗りはサラッと晒す」って書き込みに貴方が応じなさいというレスをしただけだよ
歳喰って固まった脳じゃ理解できないか

>>757
頭悪いんだなw
過去には何人もサラッと晒しているし、俺もセカンドはサラッと晒したと言っているんだがなw

皺の少ないコンパクチ脳じゃこんなことも理解出来ないのか？
ところで偉そうな自分の車の晒しはどうしたのかな？
1300コンじゃ恥ずかしくて出せないかw

>>755
世間の見方は目糞鼻糞ではないようだが？
>>57

>>753
ホントに読解力無いなおまえは
軽をセカンド使用だとわざわざことわる必要が無いと言ってるんだよ、
堂々と軽乗りのご主人を名乗れよ。
軽セカンドの設定だからバカにするなと言いたいのだろうが、それこそドーデモイー

>>758
世間の見方は目糞鼻糞ではないようだが？
>>57

クスクスってあれだけ軽コンボロカスに言った挙げ句
普通車も「６気筒以上に乗らずに、ましてや４気筒で車を語るなんてアリエナイ」つって
自分の車が４気筒なアレだろ？

>>756
そうですねえ。やっぱりフィットとは大違いで、普通車のランサークラスのビッグセダンを晒すべきでしょうねえ、、ｗ

>>757
結局サラッと出せたのが、ティーダと言い訳や辞世の句だったので、よほど悔しい思いをされたのでしょう。
まあ、その辺は大目に見てあげましょうｗ

>>760
まったくだな。堂々と「コンパクト乗りのご主人様」で世の中渡ってるコンパクチポックリ様を
見習うべきだな。軽よりはマシだけが心の支えにはせよね。セカンド軽コン乗りが死ぬほど
憎いわけだ。ププッ。

>>762
運動性を求めれば4気筒車を選ぶ場合もあるし、静粛性や滑らかなフィールを求めれば6気筒車って
だけ。何にせよお安い以外に取り柄の無いチッコイ安普請車ポッキリなんて境遇だったことはないよ。

>>765
クスクスもマルシンも後付けな言い訳ばっかりだな。みっともない。

>>766
言い訳なしに乗れない車しか持ってないコンパクトポックリよりはマシでしょ。

>>767
ほらほら
「軽よりはマシ」だけが心の支えつってコンパクトポッキリとやらを否定しといて
自分は「コンパクトポッキリよりはマシ」連呼ってこれ笑えばいいんですかね？
軽もコンも目くそ鼻くそなら、貴方が正にそのしょっぱい心の支えにすがり付いてるミジメな人になるけど。

>>746
> あまりにしつこいので１台は出したからねえw

>>758
> 俺もセカンドはサラッと晒したと言っているんだがなw

これって矛盾してませんか？

マジレスすると何の基準によるか、というだけのことだ

F1マシンから見ればレクサスもカローラも目糞鼻糞だ

いわゆる日本人のオーソドキシーである２０００ｃｃセダンから見れば、軽コンは目糞鼻糞ではない

クルマ好きのポルシェ基準から見たら、軽コンは目糞鼻糞

それだけのことｗ

必死で>>57を避けているが、ＣＧは一般的な見方を示しているよね

ただし、使い方や環境や自分の基準や、色々な要素によって、
感じる差の大きさは変わるであろうが、軽コンは長所短所の関係ではなく、
ほぼすべての面でコンが上であるというベクトルは変わらないと思う
ここは、コンの軽に対する一方的な上位互換であるということがポイントである
（年間５万〜１０万と言われる維持費の差を除けば）

買い物や保育園の送り迎えには小さい軽のほうが断然楽。

意外に効かない軽の小回り、意外に悪い燃費、狭いトレッドと高い重心・・・

年間たった５万円のエクストロフィを支払えば、ほぼすべてにおいて上位互換の

コンパクトが手に入る・・・

ヴィッツは僅か１２３万円で、ＳＲＳサイド＆カーテンシールドエアバッグが標準でついている・・・

縦横比は０，９を切る

幅だけは普通車並みのコンパクトに魅力はない。

それでいて最小回転半径は４．４ｍだから、
小回り性能は、ﾀﾝｶｽRSやワゴンRスティングレーと大差がない
トヨタIQは投影面積が軽と同じであるにもかかわらず、最小回転半径は
３．９ｍである・・・

軽（ハイトﾀｰﾎﾞ）の小回り上の優位性は存在しないのであり、上位互換
と言うのも頷けるね

以上のように、軽コンは長所短所の関係ではないし、甲乙凸凹の関係でもない

一方的な上位互換なのであり、DVDプレーヤーとCDプレーヤーの関係である

DVDプレーヤーではCDも使えるのだ・・・

>>770
君もたまにはまともなこと書くんだなｗ

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

だから一般的にはこうなんだってのｗｗｗ底辺同士で仲良く喧嘩してろよｗ

>>777
最近は運送屋に怒られることもないからやり放題だがｗ

旧レガシーの縦横比０．８５
デミオの縦横比０．８７
フィットの縦横比０．９０
ワゴンRの縦横比１．１３

軽は数値的にもとび抜けている・・・
軽コンが上位互換たる理由の一つでもある

同じ様な使い方じゃねぇからな

最小回転半径は大差ないからって
コンパクト買ってみたらボディは普通車並みに大きいのに
パワーは軽並みでびっくり？

>>777
いや、少しはしょり過ぎだろう
欧州から見れば日本も朝鮮も目くそ鼻くそは無知な大衆ならあるかもだが
識者は明確に国力民度の違いは理解してる。
ポルシェに乗ってるかは別として、クルマに理解があれば
軽とコンパクトは目くそ鼻くそなんて自分が笑われるようなバカな事は言わない。

>>781
年間２０００キロしかのらない、なんて人もいるから軽も選択肢になりうる・・・

>>782
MT買えばパワーは充分

>>783
人がマジレスしたのに・・・orz

まあ、何にしろ懐はストの方が深いね・・・
R1の時速１００キロを超えるとたちまち悪化する燃費などを見るにつけ、
やはり所詮は街乗りレベルのタウンカーなのだなと思うよｗ

少し無理をすると、たちまち馬脚を現すｗ

そしてとにかく曲がらないｗ
ハンドルを回しても回してもタイヤの切れ角が小さくて曲がらない
足回りがアンダーとかいう以前にハンドルのギア比が高過ぎるｗ

>>785
フェラーリ、ポルシェからみたら軽コンは目くそ鼻くそって言い草は
鼻持ちならないこれ見よがしの成金のフッカケだってことさ
そういうクルマ理解して乗ってるなら軽とコンパクトは大きな開きがあるって理解出来てるよ。
国産ファーストくらいでそういうフッカケ吹かしてる低能がここに住み着いてる自称セカンド軽。

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

いくら顔真っ赤にしても現実は変わらないよｗｗｗｗｗ

田舎では税金面だけのメリットで軽を選ぶってのが普通になって軽が溢れかえってるから
それが正義になってるんだろうな。
自称クルマ好きが、僅かな税金で軽を選択するってのが大詭弁でね
税金だけがメリットの媚びたクルマ未満から決別する時がほんとの車好きへの第一歩だな。

ここ数日間は釣り堀の魚の食いつきが良い。
夏休みだからか？

今に始まったことじゃないが、このスレには純粋な軽乗りはいないな。

純粋なコンパクト乗りはものすごくたくさんいるように見えるけど。
コンパクト出身者というのも純粋培養のコンパクト乗りとみていいだろう。

ワゴン尺をビップとか痛車にするような輩の事？

コンパクト出身とかいう珍語使うのは一人しかいないな

普通車並みの大柄ボディに軽並みのパワー。
一家に一台コンパクト。

周りが思うより、軽乗りが気にしているみたいだな。

コンパクト出身という言葉が珍しい？
刷り込みとしてP君がよく言われてた言葉だけどね。

コンパクト擁護側からはコンパクトに対する愛情がひしひしと感じられるが
軽擁護側からは軽に対する愛情は特に感じられないからな。
たとえ軽と一緒くたに語られるようなコンパクトカーであっても
人によっては特別なものであるというのは何となく理解出来るよ。

>>797
>コンパクト擁護側からはコンパクトに対する愛情がひしひしと感じられるが
>軽擁護側からは軽に対する愛情は特に感じられないからな。

追いつめられてこういう事まで言い出したよ、これ　w
いくらカタワもののクルマもどきでも自身の命乗せてるクルマだ
末期だな

軽に対する愛情がないのに軽を擁護するのは、コンパクトに対する恨みがあるということか？
>>706など見るとそんな気がするよ。

軽でＶＩＰｗｗｗ

コンパクトでＶＩＰｗｗｗｗ

型落ち中古車でＶＩＰｗｗｗｗｗ

コンパクトVS軽
http://g004.garon.jp/gdb/Gz/0R/aH/dE/CE/fK/5C/8A/iO/fy/UQ/yB1.jpg

>>801
グロ？
こんな時にも２ちゃんブラウザって便利だなｗ

いいえ、コンパクトVS軽の様子です。

コンパクトは普通車に属していて軽を圧倒しており
もはや直接比較するのもグロテスク。ってことか？ｗ

貧困の象徴「軽自動車」　二台目 [軽自動車]
＞106 ：阻止押さえられちゃいました：2009/07/29(水) 00:29:22 ID:bKrCytmb
＞どんどん軽を叩いてちょ！これ以上軽乗りが増殖すると俺たち軽乗りが受けている恩恵が薄まるかもしれん。ちなみに生活保護受給者は勝ち組。それが現実。

生活保護受給者は勝ち組ｗ
軽乗りってｗｗｗ

昔…


国で軽が増えすぎて問題化
減らす為にはどうしたら良いか？


そこで提案されたのが黄色いナンバープレート。
色もレモンイエローでは無くＳＢ練りカラシのような腐った黄色


通常の神経なら耐えられまいw
そう願いを込められて黄色ナンバー制定されたが何故か今日も煽られながら恥を振りまいています

まあなんだかんた言ってもそんな軽より安い車に満足して乗っていられるという神経はすごいよなw

頭のネジが2、3本吹っ飛んでいるか、最初から頭の毛が三本足りないのだろうw

>>807
慶賀ボッタクリ価格なだけ
それに気がついてないのは哀れ

それをボッタクリと思うのはそれだけ自分の財布の中身が乏しいということだね。
アンケートのコンパクトでイメージされる平均価格が112万？なにそれw
軽ターボの2/3の価格で売られているものは、やはりそれなりの内容で売られているんだよ。

レクサスの2/3のプライスでそれより上級な内容の車があるなら誰もレクサスは買わないからねw

>>809
サラッとファースト出さないの？

>>809
ぼったくりと思うのと財布の中身は関係ないと思うよ。
性能に見合った価格かどうかってことでしょ。
軽はあまり年数もたってなくて、少ない走行距離で売るならいいけどね。
車両価格は性能には見合ってないと思う。

俺の父がGSからLSに乗り換えてるが買った本人がぼったくりと言っているよw
GSは高値で買い取りしてくれたみたいだけどね。
実際レクサスなんて全然売れてないじゃんか。

また、都合いいように歪曲、捏造かよw
ホント、半島の奴らと一緒だな、底辺小型車海苔はw

1975年1月1日現行の黄色のナンバープレート制定
翌、1976年1月 規格改定長さ3.20m、幅1.40m（高さ2.00m） 550cc
理由
有料道路の料金収受の誤認防止
一般道での最高速度（軽：50km）　高速道路等での最高速度（軽：80km）
要は、サイズアップした軽自動車と一部の小さい登録車とを誤認しないようにとの配慮

中速車が無くなったから料金以外は意味なさないけど、ひょっとしたら底辺小型車海苔のガス抜きの意味も有ったりしてw

>>809
イメージされる価格で多くを語られても… 実際の購入者に対するアンケートだとこんな感じか。
　平均購入価格　軽自動車 99万円、コンパクトカー 135万円
http://column.onbiz.yahoo.co.jp/ny?c=sr_l&a=004-00010789-1

>>813
いやいや、隠れた意味があるんだって
それが分からないからVol.120までバカにされるんだて．．．

ぼったくられていることにも気がつかないのか

>>815
だな。軽四のナンバーが黄色いのには、軽四ドライバー自らに、それが貧民御用達車だったり、
生活保護者向けのノリモノであることを毎日のように認識をしたらしめ、劣等感を植え付ける為にある、
という意味が隠されているのだろうｗ
故に、色付きのナンバープレートカバーで、黄色ナンバーを隠そうとするワゴンＲ乗りの多いこと

ま、この点コンプレックスまみれのハゲが、ヅラで自らのハゲを隠そうとしたり、２ちゃんねるで朝っぱらから
頭の毛の話題を持ち出すという行動にも、相通ずるものがあるなｗ

マルシン君が大暴れするから変に刺激するなw

>>817
軽自動車ベースのＥＶのナンバーの色を黄色からグリーンにしようという構想もあるらしいからね。
ttp://diamond.jp/series/inside/08_09_002/

世間一般だけじゃなく、役所やメーカーにとっても「やっぱり黄色ナンバーは恥ずかしさの象徴」なんかもね？ｗ

黄色なのは気にならんが何で軽ってナンバーが真ん中に付いてないんだ？

軽乗りに聞きたいのだが、軽のボディーカラー決める時、あの黄色いナンバーの所為で
いろいろ悩まなかった？白のボディーカラーは合わないと思うね、あの黄色が浮いてくる

ちょっと調べてみたらカローラのハイグレードで240万もするのな。
ナビやオプション付けてったらすぐに300万に届いちゃうよ。

昔だったら300万は高級だったけど、今は普通の車でも300万は珍しくないからなあ。
以前はコンパクトだったシビックやファミリアも高値の3ナンバーになってしまったし、軽もかなり高くなってる。
こうなるとコンパクトのみ価格据え置きで大衆に供給されてるような気がするよ。
ホルモン、モツ料理みたいなもんだな。

たしかにヴィッツやカローラもちょいとOP付ければ３００万届いちゃうね。
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000020299.html

トヨタ・ヴィッツ“TRDターボM”（FF/5MT）／トヨタ・カローラアクシオ/フィールダー“スポーツM”（FF/CVT）
……295万7850円／295万7950円／302万7350円

ﾜﾛﾀ、軽乗りって660の3気筒に何の価値を見出してるんだよｗ

>>822
ワシが若いころは、300万円超で高級、ランエボもホンモノの価格だったな、
ついでに、ヅラや増毛の価格も上がって大変だぜ！ビシッ、　ってかｗ

>>817
やあアルファ爺さん、元気だったかね＼(^O^)／
歳と暑さで倒れたんじゃないかと心配してたよw
よっぽど気になるのか、頭の毛に反応してるのはお前さんだけだわw

>>823
そういうコンパクトもいいよねえ。
なんでここには誰一人としていないのか不思議なんだけど・・?



素のアクセラすらいないよね?

そういうコンパクトもいいと思ってるくせにワゴンＲに乗ってるなんて冗談はよせよw

そういえば俺はコンパクトは何台か見たが軽なんて一台も見てないな。
年式の古い中古だから晒せないのか？w

>>823
でもTRDターボってカスタマイズカー扱いなんだよね。
そんな車出してもこのスレどころか走っていてもまずお目にかかれないよ。

なんたって普通のヴィッツはこれなんだから。
しかも売れ筋が最廉価バージョンというのが現実。(フィットも同じく)
価格 ： 1,071,000円(消費税抜き1,020,000円)
〜1,638,000円（消費税抜き1,560,000円）

軽自動車は車の廉価版だけどな
あとカローラはコンパクトセダンだぞ？
軽自動車がセダンという形が無いからって、コンパクトはハッチのみって決め付けるなよｗ

>あとカローラはコンパクトセダンだぞ？

じゃあヴィッツの不細工なセダンの位置付けはどうなるの?

>>831
そのお前の価値観見たいのは知らねーよｗ

>>822
300万は高級だったって、いつの時代だよw

形が不細工というのなら、、欧州などでもあまり類のない、ワゴンＲのようなフォルムの右に出るものはないな
あのフォルムを受け入れられるのなら、宅急便のウォークスルーもOKってことだろ
ワゴンRなんぞまさに奇形なモドキ車、料理に例えるならその名の通り、ガンモドキかｗ

>>833
年寄りの感覚を分かろうとしても無理ってもんだｗ

>>833
でもヴィッツ３台分なんだよ。
少なくともコンパクトよりは十分に高級なんじゃない?

>>834
ガンモドキってあなたにとっては料理なの?

でもやたらと年寄りや禿げを連発するのは自分が既にその領域なんだとばれますよw
1991年のビートが出てすぐに「セカンドカー」で買ったということは
どう考えてもとっくに40才は過ぎてますからね、50才オーバー説はかなり有力ですなw

>>836
ガンモドキって、料理じゃないのか？あまり食べつけてないから分からん
ま、そういう代用品の話はマルシンが得意なようだから、すまんがそっちでうまく処理してくれｗ

>>836
300万が高級だったのはビートが出るよりもっと前じゃないのかw

>>837
ガンモドキを料理として扱うと作るにはそれなりの手間と努力がいりますよ。
カマボコやハンペンも料理とすれば作るのは大変なんですよ。

真性基地外の相手はぞっとするからアンカー付けて相手にする事は今後も無い。
夜10時過ぎて基地外がいなくなったら遊びにくるよ
nNd1o+iK0 さんは、俺に間違えられてるって解ってるなら
「俺はアルファじゃないよ」くらい言ってもらえないかね

そうか？
マルクスの相手をするのがこのスレの醍醐味だろw
すぐ顔真っ赤にして反論してくるから実に面白いよw

コピペですが・・・
江戸（東京）ではがんもどき、上方（京阪）では飛龍頭と言ったそうです｡
何故ガンモドキと呼ばれるようになったかについては、３つの説があります。
雁の味に似ているので、この名が付いたそうです。
円盤状の表面に糸昆布が現れて、その様子が雁が列を組んで飛ぶのに似ていたそうです。
そこで、円盤を満月に見立て、「雁もどき」と言ったそうです｡
ガンは「丸」で団子という意味です。丸いものの模倣品ということで
｢雁もどき」と言うようになったそうです。

>>840
>nNd1o+iK0 さんは、俺に間違えられてるって解ってるなら
>「俺はアルファじゃないよ」くらい言ってもらえないかね

となると、ID:nNd1o+iK0が実はガンモドキだったという笑えないオチですか?

>>801
確かにケーVSコンだｗｗ

コンとケイ、仲良く喧嘩しなｗ

コン、コンコン、プギャーおっおっｗ
ケイ、ケイ、ケイ、プーーッｗ

コンにケイ海苔噛み付いたｗ
あべこべだコン叩きｗ

ケイ車だって自家用車、コンだって自家用車ｗ

コンとケイ、仲良く喧嘩しなｗｗｗ

はぁ？アルファ爺さんじゃないって？
つうことはいつもの役立たずのあいつが口調を真似てた訳かwww

しかし、当の本人も自分のキチガイぶりにはまるで気付いてないというのも笑える話だなw

しかし、最近は暑さのせいか、下品なキチガイばかりが湧いて困ったもんだが、
まあそれだけ夏のレジャーシーンなどでコンパクトで赤っ恥でもかいて荒れているのだろう。

俺には信じられんよ、コンパクトのみの身分で車を語ったり、そんな粗末なもので遥々遊びに行くなんてさw

軽はなんか諦めがつくが、コンは軽じゃ恥ずかしいしでも2000ccクラス以上は車体やら色々高いし、
なら白ナンバーの安いコンにしよう、みたいに妥協と女々しさがある。



要するに中途半端。

ヒント：底辺ポッキリより余程マシｗｗ

>>846
２０００ｃｃクラスになると、セダンとかミニバンとかSUVが多くて、
２列シートのハッチバックがほしいという需要を満たせないことが大きいと思う。
セダンはダサいし、ミニバンとSUVは重たいからね。
そう思ってコンパクト買ったんだが、ミニバン買えばよかったです。
３年たった今、ほしかったミニバン一括で帰る金額を持ちながら思います。
でも、車そのものに愛着も出て、もったいねぇんでまだ乗りますよ。
ま、母親の軽自動車が死に掛けてるんで、近いうちにそれを母に譲渡してミニバン買うかもしれませんが・・・
でもね、ほしかったミニバン、今月で廃止予定なの。
ラフェスタがほしいの、サンヲタなの。横幅より車高が高いのはいやなの。
もうMCとかしないみたいなの、セレナとエルグランドとNV２００なんかいらねぇよorz

下級＜中途半端＜中級＜中途半端＜上級
　↑　　　　↑
　軽　　　　コン

>>1
板違い

>>848
アクセラやオーリスがあるじゃんか。
しかしＣセグハッチのデザインは好きになれないんだよなぁ。
ノーズの長さの割りに後ろが短く感じて、前後の見た目のバランスが悪いと思う。
アクセラはそんなに嫌いではないけどね。

>>849
中途半端かどうかは用途によって人それぞれだと思うが。
中級＜中途半端＜上級
ここも気になるｗ

>>848
うちの嫁車の場合はそれにスライドドア条件が加わった感じ。
取り回しの良さと全高と床面の低さから
ラフェスタ・アイシス・ラウムしか残らずに
で結局は取り回しが全然良いわということでラウムになった・・・。

特にクソだなと思うのは、内堀が乗ってるスマートで、
あれは詳しくはよく分からないが軽自動車規格版があるらしくて
普通自動車規格版買う奴は、

>>851
安価LサイズセダンやLサイズミニバンとか

ティアナ、カムリ、アコード、アルファード、エルグランドetc...

>>852
ポルテや軽だとekワゴンもあるじゃん

にしても5ナンバーミニバン買えてしまうような200万円に近いコンパクトは
このスレ的には反則じゃね？
廉価版貧装備の1300じゃないとｗ

誰か今年免許を取る俺の疑問に答えてくれーーー！！！


・コンパクト・軽ってどんな車なの？

・どっちがカッコイイの？

・免許取りたてが乗るとしたらどっちがいい？

・コンパクトカーと軽、高速乗るならどっちが安心？

・燃費等含めて、総じて維持費が安いのはどっち？

・壊れにくいオススメメーカー教えて！

でも結局は毎回>>1がピッタリ当てはまるのがこのスレだよね。

キューブやbBなら広々してるけどワゴンＲやムーヴは狭苦しい。
やっぱりコンパクトだよな、軽はダメだ。

>>858
痩せたら？

今月のル・ボランみてたら、まったく場違いだけどワゴンＲの開発者みたいな人の
インタビューが載ってて、8割はNAユーザーって言ってるぞ。
何でもあの客層に10万円は大金らしく、税優遇の有無もでかいんだとさ。
やっぱり最底辺とカッペの乗り物なんだな。
ここには何故か残りの2割の人ばかりみたいだけどww

市街地で一人で使う分にはその狭さがむしろ都合が良い。

たくさん乗せて出かけるならキューブもいいが、知人の買った先代キューブは
運転して軽NAかと思う程に遅かった記憶があるな。

>>855
ポルテの車内へのアクセスもよさげだし、５ドアなら選択肢に入ったかもね。
バーちゃんも乗るからダメなんだ。
軽は選択肢の中になかったよ。

ウィッシュやストリーム的なミニバンにするんならば
インプにしてレガ＆インプのスバヲタ体制を画策したけど却下ｗ

反則ならガンモドキでしょ？マルクス君とアルファ君の争いがおもしろいなと思ってのに・・・
ネットって怖いなｗ

今のカッペはコンパクトばかりだな。
この前何気なく田舎に泊まろうを見ててそう思ったね。
右も左もコンパクトばかりでしかもド田舎だから路駐し放題だw
軽より安く買えて長距離ばかり走るんだから全然不思議じゃないだろうよ。
田舎の軽は一人一台の家庭に多いようだな。
田舎でもポッキリ家庭はコンパクトのみ所有なんだとあらためて確認させてもらったよw

>>863
何気なく見てるだけで全体が見通せるのか
恐ろしい眼力ですね

それとサラっとファースト出さないんですか？

>>864
ファースト言ったところで、所詮中古だろうから意味内と思われ。

1stの2.4L・・・平成16年11月登録、もうすぐ5年落ちだから買い換えるか迷ってるけど、候補が無い
2ndの軽NA・・・平成18年7月登録、こいつは壊れるか見た目がボロくなるまで使いたい

みんなはどんな感じ？

>>866
ここで嫁車は２nd扱いじゃないけど大丈夫？

>>856
カプチーノ

>>863
実際に行ってみろ。
俺は割と都会から田舎に引っ越したんだが、建物の低さと軽の多さが特に印象的だったよ。
田舎では一人一台が当たり前だぞ。
むしろ車がなくてもどうにかなる地域ってそこまで田舎ではないと思うが。

>>867
鍵はどちらも俺しか持ってないよ。どちらも自分専用

2.4Lは何の車なのかな？
特別な事情がないのならそれ一台で何でもこなせそうな気がするんだが。

そういや、館林の竜巻通過後の映像だと、
軽が横転してたな。軽トラがたんぼに落ちてたり
まぁ断片的にみただけな話だが

>>871
どっちかが痛車じゃね

2台持つ意味が分からん
オフ車の車とバイク持っていたが、バイクは乗らなくなったな
週末しか乗らないのに、2台必要か？

通勤用とレジャー用じゃないの。

>>873
お前頭いいな

>>871
ミニバンだよ。自動二輪（つっても125cc）を運ぶトランポ兼現地での休憩所。雪道を走るのが好きなので4WD
あと♀といちゃつく空間ｗ
誰もが最低限必要だから2台持つ訳じゃない。
だから、コン1台で大概こなせるのも判るし、否定もしてない
軽NAは純粋に下駄。家の庭の入り口がもう少し広ければ、コンにしても良いんだけどね

嫁がクラウン
俺がミラ乗ってマツ。

まぁ候補が無い、というのは、3列シートフラットと175cm以上のラゲッジができる車ってのが中々無いって事
まして、このクラスはみんなトーションビームになちゃったし。
最近体力も落ちてきたし、そろそろ2輪処分して3Lくらいのセダンかワゴンかなあとも思ってる

漏れなんか、ｶﾛｰﾗﾌｨｰﾙﾀﾞｰでラグジー仕様だぜ
http://shock.jpn.org/58148814

家族皆でお出かけする為のでかい車
燃費が良くて小回りの利く小型車
バイク（余裕があればオンオフの2台）
この取り合わせがバランスが良い

>>879
＞軽NAは純粋に下駄。
軽を２台目に持つ人って大体こんな感じだよね。
俺も２台持つならそう思うだろうし。
下駄なんてできるだけ安く済ませたい。
だからこそ>>860が言うように8割はNAユーザーなわけだ。

でも何故かここの人は〜カスタムのターボやワゴンＲのスティングレーが軽の基準なんだよね。
ターボの加速やHID、革ハンドル、アルミなどの装備がとても重要らしいｗ
150万以上もするそんな軽を下駄として買おうと思うかい？

新車で150万が高いと思っちゃう男の人ってどんだけ貧乏なの…(;ω;)

>>883
下駄としてなら十分高いと思うが。
一台ですべてこなすつもりで買った200万のスイスポですら安いとは思わん。
２３歳独身で年収は1000万以上はあるけどね。（この間晒しましたよ）

逆に君はどれだけ金持ちなんだ？

自分語りきめぇんだよヴォケ

>>885
>>883の疑問に答えたまでなんだが。
素性を隠した上で都合のいいことばかり言う人の方がきめぇと言うかただの女々しい卑怯者だね。

昼間の
αか、αモドキか、αモドキを装ったやっぱりαか

そしてそれが本物の肉だと思って必死に食らいついたは良いが
がんもどきだと知らされ右往左往するマルシン

そんな流れの方が面白いってことだなｗ

この間もそうだったが俺みたいなここの軽海苔が考えるコンパクト海苔の理想像
とは違った人が来ると小便チビって逃げちゃうからなｗ

所詮そんな奴らと分かってそれはそれで面白いよｗ

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_165613.jpg
コンパクトが低重心といっても見せかけだな。
こうも簡単にひっくり返るのは何か根本的な問題があるんじゃないのか？

まっ、MHに乗ってるなりきりブラックジャックがここにも居るのは俺にもわかる。

>>884
いくら金があっても世間の評価はスイフト「ポッキリ」の貧乏人。
それは自分達がいつも軽セカンド乗り達に対して言ってることじゃないかw
1000万の収入があってもスイフトで何から何までこなさなきゃならないのは他に何かお困りの事情でもあるんでしょw
廉価コンパクトポッキリという身の上には何の関係もないことに気付かないとねw

>>891
偉そうに言ってもあんたもワゴ尺乗ってるオッサンとしか見られてないよ

あとサラッとファースト出せないんでしょ？

昔はセカンドで乗ってたけど、当然軽に乗ってるときは軽乗りと見られるよね。
そんなことは当たり前のことじゃないかw
だが、普通車のときもかなりあるわけで、そのときは誰が見ても普通車乗りなわけだ。

使い分けてると同じ人間が同じ速度で走っていても周囲の対応はまるで違うから面白いw
軽のときは周囲と速さは変わらなくても周りは何とかして抜こうとするよね。
逆に普通車のときは別に煽っているわけじゃないのにちょっと近付いただけで勝手に道を譲ってくれる。
世間の奴らの対応はこんなものだというのは十分に承知しているよ。
例のスイフト君もそんなこては十分に経験済みだろうよ。
俺は貧乏だからスイフトに乗ってる訳じゃないんだぞと言いたいんだろうが、
それは軽乗りにも十分当てはまることなんでね。
わかっているようでわかってないようだからやはり馬鹿なのかなあとw

>>883
個人的にコンパクト〜カローラなんかの廉価グレードで
150万だって話ならわかる。FFとかで寒冷地仕様じゃなくてもさ。
ただし軽に150万は高いって印象だな。払える払えないの問題じゃないよ。
ここの大部分はクラウンに500万ならわかるが1000万は出せない
って言うのが殆どだろう。その感覚に近いね。

23歳独身で年収1000万なんて極めて少数しかいないウルトラ勝ち組なのに
3年か5年に一度のたかが150万を高いと言ったり
軽ＶＳコン板なんかにいて両者を馬鹿にして楽しんでる訳でもない
って事は…

ホラ吹き乙ｗ
言いたい放題のネット内だからって大概にせえや糞餓鬼ｗｗｗ

>>893
で？

年収晒したコンパクト乗りがいるのか?

何が彼をそこまで必死にさせたんだろう?
やはり貧乏と闘っているということか・・・・・・

>>895
年齢の確認出来る免許か住民票とセットででも出してもらわないと本人のものとは確認出来ないからね。
確かに矛盾が感じられるし、そういうものを出してきたというところにコンプレックスの裏返しが感じられる。
コンパクト乗りの常識では相手を戒めるのに他人の車を拝借するのもアリらしいから・・・・・

今日は暇つぶし相手が沢山いそうだなw

>>891
年収は晒したからね。
設定はご自由にどうぞw

>>893
たしかに裕福な軽乗りは沢山いるだろうね。
ごもっとも。
まずは君がファースト、セカンド、年収でも晒して証明してみれば？

>>895
ID付きで他人が持ってるわけないような物を晒したんだがなぁ。
信じたくない気持ちは分かるがw

>>897
必死？
写メ取って晒すくらい今時小学生でも簡単にできるでしょw

>>898
年齢くらいなら構わんが流石に俺が特定できる個人情報は無理だよ。
できる範囲ならいくらでも晒すけどね。
そのかわり君も同じものを晒すのが条件。

>>899
でわ23歳のご本人と証明できるものと御一緒にまた出直して下さいな。
さもなければまたいつもの捏造ということで一笑扱いですよ。

>>900
無理ならくだらない自慢話しはやめましょうよ。
だから何なの?ただのスイフト海苔に変わりはないんでしょ?で終わりですよ。