1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
省エネのつもりですか?w
フィラメントの消耗が激しくなるだけですよ?
起電力のほうが電気食うの知らないの、馬鹿なの?死ぬの?
夜は常時点灯。常識。
お前だよ、馬鹿埼玉県人w
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 20:37:47 ID:hPBjCFX5O
>>1 お前みたいなヤシが居るから反対車線の車が眩しいんだよ 田舎者がぁ!
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 20:44:38 ID:gVF60tU50
んでどういうやつが信号でいちいち消してるかと観察すると
おっさん率がたけぇのな。
現代の車の技術についてこれないなら車のんなよ、マジ迷惑。
さらに消灯してんのわすれて、そのまま走行してんの、事故の原因なるから
さっさと失せろ
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 20:51:49 ID:gVF60tU50
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 20:58:39 ID:hiF15L950
後付HIDのDQN車には消してもらいたいかな
交差点で先頭の車は消したらあかんやろ!
歩行者確認出来ないし危ない。
教習所でも、夜間の路上教習にて、信号待ちではライトを消せと言われるよ。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 21:05:01 ID:gVF60tU50
むしろ先頭が消してやがんのよ。
本人は何のつもりで消してんの?光軸あってたら眩しいわけ無いじゃん?
車検も受けてないのかよ。
思いやり?省エネ?馬鹿すぐるwww
>>8 嘘つくな。
ホントだとすれば、どこの教習所か聞きたい。
つーか、最近ライトを消す車は減ったよね、俺は良い事だと思ってるが
で、
>>1の言うとおり、消す奴は大概おっさん
やっぱり、昔の車のバッテリーに関しての感覚が残っているんだろうな
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 22:29:54 ID:gVF60tU50
消灯してんのわすれて、そのまま走行するのだけはやめてくれ。
それが原因で事故も起こってる。
>>11 確かに減った感じはある。7年前くらいはひどかった。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 22:31:49 ID:CFLuz8XyO
>>10 漏れも聞きたい。
何処に無灯火推奨してる教習所あるんだ?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 22:41:12 ID:o65F/U8tO
坂道の交差点だとまぶしいときあるよな
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 22:42:38 ID:t5CGljEbO
出た、坂道消灯キチガイ
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 22:43:07 ID:dr+Btub6O
結論 安全性の面で消す必要なし。ただ大型トラックは消してほしいな。真後ろだと、バックミラーに反射してまぶしすぎる
俺の車は車高が低いから、
後ろにSUVやトラックなどライト位置が高い車が付くと眩しくてかなわん。
消せとは言わんがスモールにして。
つ 防眩ミラー
消灯厨とフォグランプ常時点灯厨は同一人物。
やってる事メチャクチャ
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 23:35:46 ID:ldzPbYQ2O
>>18 ルームミラーは防眩ミラーで平気なんだが
サイドミラーも防眩ミラーになってるのなんかあるの?
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 23:45:00 ID:i1P4GQK50
ミラーフィルムをリアに貼れば後続車の運転席に反射して眩しいから消すなり車間空けるなりしてくれてラッキー
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 23:49:43 ID:ogmW7r7k0
パトカーは100%消す
おそらく自車の存在を消すためだろうな
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 23:53:44 ID:hS2uKZIzO
夜の信号待ちにて、原付でライトオフしたらお巡りに無灯火だからと注意された! だから消灯は駄目 分かったか 以上、車にも言える事。
眩しい奴に限って消さない。別に点けてても気にならない奴に限って消したりする。
俺の車は少し車高が高いんだが、前車のリアボディにライトが当たってたら
大丈夫だよね?
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/04(土) 23:57:27 ID:ogmW7r7k0
>>24 バイクはヘッドライト常灯義務があるからダメ
車はとりあえずOK
少なくとも取締りは一切やってない
対向の車に消されると、消さなきゃダメな気になるな
やめてほしいわ
消さないけど
>>10>>13 神奈川県の教習所Kのある教官。
信号待ちで消し忘れると怒鳴り、
発進時に点けわすれると怒鳴り、嫌な教官だった。
他の教官は、消すと怒るから、混乱させられた。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 01:03:04 ID:5/WiZwwK0
イニシャルってことは嘘だったのか
>>26 車両製作時期によっては常時点灯構造の義務があるだけであって、
常時点灯運転の義務は無い。
>>28 それは”教習所”じゃなく”教官”って書けば良かったんじゃね?
教官なら、そいつから習わなければいいだけの話だし
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 02:11:38 ID:TfsN5ysN0
消灯キチガイw
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 03:07:35 ID:1SD5rDakO
糞トヨタ車は消せ!マジ腹立つ
HIDはけさんほうがいい
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 03:33:38 ID:TfsN5ysN0
付けたり消したりしすぎて玉切れおこしてライト消えてる車とか公道はしるなよ。
それと夜に一切点灯しないで走ってる車何?軽自動車で中にババァが乗ってること多いけど。
殺人鬼ですか。
後付けHIDの僕はスモールだけにします
相手が眩しいかな、と思って
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 04:14:06 ID:X3M2ff1YO
別にハイビームや光軸狂ってるのじゃなきゃ消灯しろとは思わんが
自車のライトが他車の車内を照らしてる時に消灯するのは思いやりだろ
消灯する奴に文句言う意味が分からん
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 04:31:40 ID:0Lkxi1L6O
>>38 条件付き消灯キチガイ
>自車のライトが他車の車内を照らしてる時に消灯するのは思いやりだろ
誰もそんな話はしてないよ
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 13:24:45 ID:TfsN5ysN0
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 13:42:37 ID:N0wJif1I0
道路の地形にもよるし、光軸狂ってハイビームにしてないのに室内照らしてるやつもいる。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 13:56:15 ID:y0Tsh5rYO
>>41 消灯なんかする前に光軸直せよ、って話だよな、わかるよ。
信号待ちしてたら前にいたクルマから明らかにその筋っぽい方が降りてきて運転席のドアを蹴りながら「眩しいの分かるよな?」って言われたのはいい思い出
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 15:18:35 ID:N0wJif1I0
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 15:29:48 ID:byeUfDUi0
どこの馬の骨に2chで煽られるより
リアルで怖い人にイチャモン付けられたら嫌だから消すわ
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/05(日) 16:13:00 ID:wjnmjVM00
ちょっとまて、スレタイは「ライト」と書いてあるが、「前照灯」とは一文字も書いてない
案外、Dr.ライトのことを言っている可能性もあるんじゃねぇのか
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 00:43:52 ID:k3bwkxoE0
ったく気の短いヤツだ
ライトなんてツケッパに決まってる
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 00:56:53 ID:IFXn8zFz0
付けたり消したり付けたり消したり・・・時々付け忘れたり。
そんなに運転中にガチャガチャやりてぇならATなんて買うなよクズがw
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 01:00:35 ID:7r3NnUP10
常識的に考えたら、坂道(上り)での先頭車の信号待ちは消すだろ
それと、交差点の先頭車な!右折車に対して配慮するのが当たり前
じゃねえのか?道路交通法にはヘッドライトの消灯義務は無いけど
な!
久しぶりにスレ立ったな。
パート70ぐらいか?
信号待ち…少しでも上り坂になってたり、平坦でも雨の日は消して欲しい。
気持ちに余裕あるドライバーなら常識だよな。
あとさ、たまにいるんだけど、対向車にだとハイからロービームに戻すくせに、
歩行者にはハイのままって何なの?
歩行者だって眩しいんだよ!
>>53 右折車に進路を譲る気もないのに消灯とはこはいかに。
ぶっちゃけ対向車の眩しさより自分の車の被視認性の方が大事だからな
上り坂の信号待ちでもロービームつけたままにしている
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 10:46:23 ID:f4WtJjGPO
【条件付き消灯キチガイ】
坂道消灯キチガイ
右折消灯キチガイ
雨の日消灯キチガイ
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 10:49:00 ID:thFKdy/iO
停止してる時に被視認性がそこまで必要か?
スモールで十分と思うがな
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 11:00:54 ID:f4WtJjGPO
みんなが前照灯点けてる中、スモールだけのヤツがいたりすると
パッと見ではそこに車が無いように見えることがあるな。
相対的に暗くなるからだろうけど。
警察がキャンペーンしないということは、事故統計が取られていなくて危険性も実証されていないということなんだろうな。
停止消灯車両を排除したい人は、当局が動くような活動もしたほうがよいかもしれん。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 14:42:21 ID:IFXn8zFz0
いや事故った車も多いだろう。夕暮れ早めに点灯 ってあるじゃん。
夕暮れじゃなく夜に点灯しないやつもいるってことよ。
んで無灯火で事故ったらいそいでライト点灯して、いやつけてましたよライトwとかいうんだろうね。
だからシートベルトと違って統計取れない
統計取れない???
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 15:34:36 ID:thFKdy/iO
信号待ち中に消灯してたせいで起こる事故ってどんなのだよ
右左折車両が右車線に突っ込んで来るってのか?
走行中の無灯火と一緒にするな
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 15:44:47 ID:f4WtJjGPO
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 16:38:45 ID:IFXn8zFz0
>>65 右折車、特にでかいトラックにこすり付けられる
>>53 何の常識だ、それは
あと右折車に対しての配慮って、下手すりゃ「譲ってもらった」と判断して勝手に曲がってくるぞ
そっちの方が圧倒的に危険だろ
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 21:57:39 ID:YKFQqSql0
>下手すりゃ「譲ってもらった」と判断して勝手に曲がってくるぞ
そのように考えるのも勝手な思い込みじゃね?
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 22:41:21 ID:rV0WwlRDO
信号待ちで消してるなら、右折車が曲がっても問題ないのでは?
ただ、夜間はライト点灯が基本だから、
ライト消すのは特別に理由がある場合のみにすべき。
右左折車から視認されにくいのは事実だから、
過失有無に関わらず突っ込まれたくなければ点灯汁。
相手が悪くても死んじゃしょうがない。
自車の前を歩行者が横切るときは、蒸発防ぐために消すと良いが、
危険性が去ったら付けれ。
信号待ち消灯の一番のデメリットは、点け忘れ発進。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/06(月) 23:19:14 ID:thFKdy/iO
最近の三菱車には消灯しても発進時に自動で点灯する
何とかマナースイッチが付いてるらしい
道路がフラットと思ってる奴は点けっぱなしにしとけばいいさ
>>65 消灯したまま右折したら右直事故の原因になるかもしれない。
走行中と信号待ち停止中を区別したがる気持ちがわからない。
自己アピールの為にも信号待ちでも点灯は必要
まぁハイビームにする必要性は無いけどねw
いちいち消すの面倒だったから以前乗ってた車はオートディムとか装着してたなぁ
停止2秒後に3秒かけて10%まで減光、発進すると突入電流をカットしながら瞬時に100%復帰
てな事を自動でやってくれる奴。
フォグもスイッチON時は同様。スイッチOFF時は10%点灯。
(ヘッドライトと減光タイミングが微妙に違うのがちょっとかっこいいw)
ヘッドライトもフォグも完全には消えないから危険も無いし、眩しさも無い、
突入電流も無いのでバルブも痛めない。
オートライトと相まって点灯し忘れもない理想的システムだった。
残念ながら今の車(HID)では減光できないし頻繁に消灯するわけにもいかず
悪いなぁと思いながらも点灯しっぱなし・・・・
HIDのレベリングシステムいじって車速ゼロになったら光軸を下げる回路作ってる人もいるね。
自作は面倒だから市販品があるといいのだが。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 12:33:32 ID:CtIHT4Mb0
お前以外のドライバーはアルビノなのかよw
光軸あってりゃまぶしくねーっての。
消さない奴はどんな場所でも消さないのか?
俺の通勤路にある交差点は対向共に停止線付近が上り坂になってて、
先頭車両と2台目あたりまではライト消さないと対向車に殺意持たれる。
初めてや、気の利かない奴がたまにいてこちらが消しても知らん振り。
そういう奴には再点灯でさらに右に車体を振ってやると顔が照らし出されて
笑える。それでも消さないからここの住人か予備軍なんだろうなw
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 13:25:16 ID:tUF34tdaO
スレタイ
いちいち信号待ちでライト消す奴って何なの?
>>78 いちいち条件つけてる消灯キチガイってなんなの?
わざわざ上げてまでご苦労なこった。
煽るだけの低脳が。
スレタイがどうしたよ?
状況に応じてって意味わかる?
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 14:11:45 ID:CtIHT4Mb0
状況に応じて消すのは結構。
だがそんな特殊状況個々半年で一度も無いがw
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 14:20:08 ID:cmkTGwoI0
県民には違和感あるのかね?
>>78 一々そんな特殊な場面気にしすぎだw
夜間にライトを消す行為が異常
よく知らんが昔はバッテリーが弱かったから信号待ちだろうが止まってる時はライトを消してたらしいよ
>>84 そんなもんは70歳以上の爺さんしか経験無いだろうなw
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 19:12:33 ID:3CigFqH4O
>>78 みたいな状況では消した方がいいと思うけどな。
勿論、原則は点灯だが。
問題なのは、状況にかかわらず「絶対に消さない」「絶対に消す」みたいな思考回路無いヤツが路上にいることが危険と思う。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 19:13:00 ID:tUF34tdaO
条件付き消灯キチガイの的外れぶりは異常
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 19:20:46 ID:CtIHT4Mb0
>>84 マジかよwどんなウンコバッテリー積んでたんだよ。
キセノンなのに信号待ちで消灯しているやついた。
連中の頭の構造
○すっげー明るい!だから消費電力も凄いはずぅ!!→よし消そう
○50年前のバッテリーと今のバッテリー性能は同じはずだ→よし消そう
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 20:12:48 ID:3CigFqH4O
「条件付き消灯」ってどんなんだ?
臨機応変ってこと?
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 20:24:28 ID:wOW+JE0AO
>>78のような場面は、通勤はもちろん、見たこともないから、俺には関係ないね
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 20:47:39 ID:3NzixOo3O
バッテリーや球切れを気にして消灯してる奴なんていないと思うが…
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 20:50:34 ID:henAYWEM0
昔のバッテリーに保証つけるとしたら、
2ヶ月3000kmくらいか?ww
>>86 逆も同じだよ
停車したら必ず消すってのも問題だ
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 21:28:43 ID:ZfX4SB0bO
信号待ちで右左折車がいれば消すよ。
これで曲がっと行く車が眩しくないし。何より自己防衛。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 21:55:05 ID:Y83xiNy00
>何より自己防衛
オイオイ、大きく出たな
ビックマウスww
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 22:07:01 ID:3CigFqH4O
>>94 それもさっきの書き込みに入れてありますぜ、旦那。
「絶対に消す」ってやがそれのつもりでした。
>>95 消灯して自己防衛?
自己防衛なら点灯の方が効果あるんじゃない?
あと、光軸が正しければ、右左折車のタイヤまでくらいしか照らさないと思う。どうだろう。
>>95 右左折相手になら、尚更点灯しろや
相手は正直何処を見て運転しているのか、こっちからじゃ分からないんだぞ、
暴走車だって居る可能性あるんだから
点灯し自己アピールしてこそ、本来の自己防衛に繋がる
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 23:42:24 ID:CtIHT4Mb0
信号待ちでとまって消灯して
すぐ信号青になって速攻でつける馬鹿けっこういる@埼玉県鶴ヶ島市
他の県いくと頻繁に消灯する車は皆無になる。
都内でも消している奴いない。長野もいない。群馬は少ない。
埼玉県がやたら多い、
この地域だけ一体どうしたのだろうか?
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/07(火) 23:52:07 ID:v/vm8xUT0
>>99 大丈夫。神奈川は藤沢だがここも多い。
すぐ青になるから停止直後でこっちはアクセルに踏み変えようって時に、
後続が消灯→2秒後に点灯。
何も見えてない。何も考えていない。
ただただ消灯するだけのバカ。
そんなにがちゃがちゃやりたいなら、俺みたいにMT選べば余計なことはしなくなる。
>>98 つまり、ライトを消すと何も見えなくなるぐらい照明がまったくない田舎に、お住まいなんですね。w
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 00:18:30 ID:g878jN9G0
>>101 周りが明るいから、車幅灯のみ点灯の車は背景と同化しやすい。
そのくらいはわかれよ。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 00:37:01 ID:T9t5kWp+0
背景と同化しやすいということは無いだろ
周りが明るかったら車は見えるよ
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 00:41:32 ID:g878jN9G0
あ、明るいからといっても、昼間みたいなんじゃないぞ。
ライト消した車の横や後ろに点灯した車やバイクがいるだけで、
存在はかなり薄くなるし。。。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 00:42:39 ID:CcI6gUQZ0
あまり関係ない話だけど、今日夜結構暗い国道の歩道歩いてたら、無灯火の自転車と接触してしまった。
前から歩道を走ってきてたみたいだけど、直前まで気づかなかった。
自転車乗ってたお兄さんに「どこ見て歩るいとんやボケ、殺すぞ」と言われました。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 00:47:48 ID:T9t5kWp+0
>>105 それって目の老化じゃね?
で、無ければ栄養不足で鳥目とか
交差点の信号で停止した時に、ライトを消すのは構わないが、
その後の起こりえる問題も自己責任でお願いします
ありとあらゆる事故の可能性は
消灯>(越えられない壁)>点灯
なのは分かりきった事なので
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 00:50:01 ID:g878jN9G0
えっと、見れば見えるよ。
見えないなんてことはほぼありえないよ。
でも、ごみごみしてる道で一台だけライト消してたら、目立ちにくいと思うんだけど。
いつも信号待ちではライトを豆灯にする俺だが、こんなに忌み嫌われてるとは思わなかったわ
前の車とか対向車が眩しいと思って消してるだけなんだがなあ…
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 01:27:13 ID:3m5unxfcO
>>110 同じく。電車待ちなんかも対向車いると結構眩しいから消すようにしてる。
>>110 君みたいな人が、自分が今まで行なってきた事は無意味だったんだと
気付くだけでも、このスレの存在価値がある。
本物のバカだと、あれこれ理由を付けて消灯を正当化しようとする。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 03:05:04 ID:38PxdQHlO
>>110 消灯することを無差別に嫌うバカが常駐してるだけだよ
何で他人が停止中に消灯する事にそんな神経質になるのか分からん
俺は基本的に消灯しないが対向車や後続車が消灯して何の迷惑があるんだ?
パトカーでさえ消灯してるっつーのに
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 03:17:35 ID:6pAsBAKoO
>>113 消灯キチガイがバカにされることに何でそんな神経質になるのか分からん
しかも、パトカー消灯キチガイ
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 07:35:37 ID:rdi5XSVy0
まず消灯されるとその車までの正確な距離判定が出来なくなる。
次につけ忘れて走り出す車がいること。
光軸あってるならまぶしくともなんとも無いこと。
→つまり消灯するメリットが一つもない
オレの住んでるところは川が多いから、橋のたもとだと道が上向きになってるから、
対向車のライトがまぶしくてしょうがない。だから相手のことも考えて、自分も消すなぁ。
平坦地だと消さない。
>>112 ありがとう
とりあえず、その場その時で、つけるか消すかを考えてやるようにするよ
あと消灯する人間をボロクソに叩くキチガイが沢山いることも分かった、ありがとう
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 08:25:27 ID:qCCWeEgfO
HIDだから発進時に点灯したらかっこいいべ(笑)
スモールも拡散LEDだから目立つしね
何より前の車に反射するから消してるよ
119 :
はぁはぁ:2009/07/08(水) 09:47:30 ID:Xh8w98NfO
いろんなスレがあるのね。信号待ちのとき、対向車のことを考えて豆灯にするのにこんなに過敏な人がいるなんて・・つくづくいろんな人がいると気付かされる。たんにスレ主の心の許容量が問題なだけじゃん。自分の価値観以外、抹殺しちゃう人って可哀想・・
単に消すメリットが無いだけ、だから消さない
>>116みたいな事例はしょうがないし、俺は別に消灯についてもなんとも思わないけど、
まぶしいと自覚してるならまずそれを直せよ。
ハイビームなのかなんか知らんけど対向車だと前が見えなくなってあぶないし、
バックミラーに反射する光が走行中ずっとまぶしくて
イライラして気が狂いそうになる時もある。
信号待ちの時だけまぶしいだろうから消すって良い人ヅラされても腹立つわ。
それほどまぶしくないって言うなら、消灯は単に個人の自由なんだから、
わざわざ他人を慮ってるなんて正当化する必要はない。
消さない方が悪い奴って言われてるみたいで、偽善の押し付けに感じるよ。
消灯するのは構わんが、消灯したまま点けわすれて発進する馬鹿をなんとかしてくれ。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 13:17:21 ID:rdi5XSVy0
実際、消灯点灯繰り返してフィラメント切れてるやつもいるからな。
片方だけ点灯して走ってやがんの。
点灯し忘れてスモールのまま走り出す馬鹿もいるし、メインのライト玉切れ
起こしてるからってフォグで走る馬鹿までいる。
更に言えば消灯厨は夕暮れになっても点灯しない傾向あり。あぶねーっての。
夕暮れ夜間は常時点灯があたりまえ。そういう常識がない奴が多いから困る。
しかも心の許容量とかわけのわからんこというし。交通安全のために夕暮れ
夜間は常時点灯しろっての。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 14:57:45 ID:6pAsBAKoO
消灯キチガイは夜間運転禁止
消灯か点灯かについて投票中
/| ̄ ̄ ̄∧,,∧
/| ̄ ̄ ̄|..(ω・` )
/| ̄ ̄ ̄|....|φ ∪ ) ∧,,∧
| ̄ ̄ ̄|....|/ `u-u´ ( )
|___|/ ∧,,∧ ( o ∪
|| || (´・ω・) ∧,,∧ `u-u´
( つロと) (´・ω・)
`u-u´ (∪ つロ_____
`u-u/ = = /|
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| 投票箱 | |
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 15:12:34 ID:p/ZCLUbwO
>>26 古めのバイクはライトスイッチON/OFFなんだよねぇ〜 わかったか ゆとり君
インド人は走っているときでもライトつけないけどな。
日本人は見習うべきだ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 16:25:07 ID:3pOaTAMKO
クソトヨタは消せ
まぶしすぎる
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 17:40:10 ID:UqZOi8/h0
俺はオートライトしていっさいスイッチを弄らない。
夕暮れ時もみんなスモールだけどHIDがガッツリ点灯。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 21:35:31 ID:SKBnA6bT0
>>118 HIDって消さない方がいいとディーラーで言われたが・・・
あっ、大陸安物かって自分で後付だと気にならないか
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 22:16:42 ID:/8kTwtdu0
フィラメントが入ってる玉は点灯している時間が、
ディスチャージの玉は点灯する回数が、
それぞれ寿命短縮に対して比較的影響が強い。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 22:18:11 ID:TeTSAg8v0
☆チバに住むのは恥ずかし過ぎだっぺ☆
134 :
ありゃしねぇWWWW:2009/07/08(水) 22:23:18 ID:TeTSAg8v0
>>119 いろんな人はいない。
消すのに意義を感じる人と、消すことには意味はなくむしろ危険ですらあると考えている人がいるだけだ。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 23:15:37 ID:l9xQXs8k0
>>135 どっちにしても意義はないし
危険でもない
それを、さも意義が有るように語ったり
危険だと煽ることを楽しむのが
このスレということで
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 23:25:07 ID:UqZOi8/h0
【ここまで読んでわかったこと】
消灯を嫌う馬鹿は、
・街灯がない
・中央分離帯がない
・夜盲症
・他人より自分が大事
点け忘れ発進は危険だと思うけど、そう思わない人もいるだろうね。
>>138 >・他人より自分が大事
当然でしょ
親切心でライトを消灯した事により、事故に巻き込まれちゃ割に合わないし
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/08(水) 23:56:28 ID:u588EHwZ0
>>140 ライトひとつで事故が防げると思うなら、エレクトリカルパレードみたいにすればいいのにw
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 00:13:49 ID:3F7cDNcIO
消灯云々より街中で常時ハイビームにしてるバカをなんとかしてくれ
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 00:14:26 ID:koSr8u9G0
>>142 それだと法に引っかかるだろうがw
しかも、みんながそんなんだったら…(想像中)
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 00:25:45 ID:oYjd0bfeO
動いてる車から障害物と判断出来れば言い訳で。ライト付けいて相手が眩しく負の条件が揃い、とっちらかって自分の方へ向かって来ない可能性が0ではない。街には色んな角度からの明かりがあるし通行人もいる。基本的動いてる方が判断出来ればいいと思う。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 00:31:18 ID:oYjd0bfeO
あ! ごめんなさい!許して下さい!
こちらはそもそもライト消す人なんなの?って罵倒するスレでした!議論するスレじゃなかった。すいません!二度とこのような事は致しませんのどお許し下さいまし。では失礼致しません。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 02:36:09 ID:NPcg/BekO
【ここまで読んでわかったこと】
>>138→消灯キチガイ
つかいまどき信号待ちでいちいち
ライト消してる奴なんていないっつの(笑)
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 11:42:40 ID:FLKtjL3V0
いやゴロゴロいるぜ?w
HIDの安定前の青みを見せたいとか
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 11:51:48 ID:FLKtjL3V0
HIDも消耗するんだろ?
信号待ちのときにライトは消すくせにウィンカーは出さないとか
>>149は車に乗ってる間周りを見ることができない危険人物です
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 18:22:05 ID:NPcg/BekO
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 19:12:31 ID:YlfZgCo70
以前は信号待ちの度に消していたが…
バルブ変えてからは消さないでいる。
理由はもちろんバルブの寿命が縮むからです
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/09(木) 22:12:53 ID:FLKtjL3V0
消灯キチガイはバルブの寿命は点灯時間で決まるとか思ってそうw
カチカチ点灯繰り返すのが一番寿命縮めるなんて夢にも思ってないだろうな
他人の行動にいちいち言うやつキモいw
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 00:00:06 ID:3F7cDNcIO
そろそろ飽きてきたな
スイッチにもあまりよくないぞ
トヨタ系のライトスイッチだとばらばらになるんだよな
今はそんなこと無いんだろうが
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/10(金) 01:27:19 ID:vvrSirFw0
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/11(土) 10:28:28 ID:aWQ1hL550
ライト消すのって
場合によっては消してあげたほうが
よい程度だろ
それも思い込みってケースも有るわけで
都心の個人タクシーって信号待ちで消す人多い。理由を聞いてみたい。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/11(土) 12:58:58 ID:KH6a7wxyO
田舎者は知らんだろうけど東京は夜でも昼みたいに明るいから
誰もライトなんか点灯してないんだぜ
>>160 > 他人の行動にいちいち言うやつキモいw
法律で点灯を義務付けてるのに、個人の自由で他人にとやかく言われる筋合いががない
と思ってるなら、その時点で車を運転する資格がない。
運転免許証を返上すべきだ。
一歩譲って信号待ちでの消灯を良しとしても、右折待ちで交差点に侵入して対向車の
進路に被ってまで消灯してるバカが居るが、あれは何なんだ。
辺りが真っ暗で交通量が少ない田舎の交差点ならポジションだけでも遠くから確認で
きるからまだいいが、交通量の多い交差点では影になって見難くて仕方ない。
まかり間違って突っ込んでも、こっちの過失は全くない事になるが、面倒はゴメンだ。
それと、パトカーも消灯してる事を引き合いに出す輩が居るが、パトカーは概ねフォ
グを点灯してるから、信号待ちで消灯しても無灯火にはならないのを知らないのか?
確かにその限りじゃないパトカーも居るには居るがな。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/12(日) 22:52:25 ID:DYrNvnGG0
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/12(日) 22:56:26 ID:9E2EEruEO
ライト消すって全部消すってわけじゃないよね?スモールにするってこと?
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/12(日) 23:01:11 ID:j19Q8SnF0
俺は全部消すほど自信家じゃない
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/12(日) 23:38:40 ID:QU59rLMAO
フォグ点灯してるパトカーなんて見た事ないぞ
>>170 このスレでいう消灯はスモールにすることだが、
道交法上スモールは無灯火扱い。
>>168 >まかり間違って突っ込んでも、こっちの過失は全くない
まったく無いわけないだろw
(車両等の灯火)
第52条 車両等は、夜間(日没時から日出時までの時間をいう。以下この
条及び第63条の9第2項において同じ。)、道路にあるときは、政令で定
めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければな
らない。政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあつても、同様
とする。
道路にあるとき、すなわち運行中。もちろん信号待ち中も含まれる。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/13(月) 09:05:03 ID:4FSBT1j5O
オレは原則点灯だけど、他人が点けてても消しててもどうでも良い。
ただ、すぐ発進する状況でもパカパカ消す奴は見てて愚かだし、
そういう奴が後ろにいるとピカピカうっとおしいのは確か。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/13(月) 16:14:19 ID:OLQmDVmS0
横断歩道の信号点滅してる時に
後ろに来た車が消灯するのは滑稽ww
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/13(月) 20:18:00 ID:isDzZCzNO
つうか車高が高い車、トラックは信号で消せ
後ろにいても対向にいても本当に迷惑
こいつら常識も教養も無いんだろうな
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/13(月) 20:31:21 ID:0zMASc4uO
眩しい消せや
まぶしいのに異常に敏感な人っているよな・・・。
基本的に信号待ちでは、対抗が消してたら消す。消してなければそのまま。
あるいは坂道とかで、まぶしくて相手に消して欲しい時に自分のを消す。
そうするとたいがい相手も気がついて消してくれる。気がついてくれないときはガマンする。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/13(月) 21:57:31 ID:2pzzRrz10
歳とると目の順応性が落ちるから
気になる人多いんじゃね?
>>180 まぶしいのに異常に敏感なのって、つまりはキミのことでしょ。
>>180 相手のライトがまぶしいときに自分のを消してもしょうがないでしょ。
ハイビームにしないと。
>>182 うーん、そうかなぁ・・・。交差点とかはそうでもないけど、
踏み切りで相手が消さないとまぶしいくて、ずっと顔そむけてるってのは敏感すぎ?
みんなはまぶしくないのか? 踏み切り。
>>183 実際は8割くらいの車が自分が消すと消してくれる。
自分がまぶしいと思った時に消すわけだから、
止まり際や止まった直後の「いつも消してます」的な消し方じゃなくて、
ワンテンポ遅らせた、「やっぱちょっとまぶしいです。」風な消し方が効果大。
むしろ消してくれない車はハイにしようが消してくれない。(たぶんそういうポリシーなんだろう)
こっちが消そうがハイにしようが消さない人は
スレタイ通りの人なんだよきっと。
道交法守ってるんだから対向車が眩しかろうが関係ないもんってね。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 03:19:08 ID:qKyRHYjCO
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 04:33:48 ID:XSBV/BQwO
スレタイ通りの人来ましたー
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 05:21:58 ID:df7XZJjEO
点灯が当たり前。夜の交差点は危険性が高い。対向に限らず、直角側の奴が黄信号に加速してきたり、青信号に変わるタイミングを計って走りぬけたり(停止からじゃないからスピード出てるし存在確認も難しい)。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 07:29:05 ID:XSBV/BQwO
>>188 それは当たり前だろw
交差点を通過する時に消灯する奴なんているかよ
走行中に消灯するとか言ってる奴はいないぞ
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 11:52:25 ID:Wm0mkcxSO
そもそも、対向車のライトが点灯しているだけで「眩しい」と表現する人と、
対向車のライトの光軸がモロに目に当たる状態を「眩しい」と表現する人がいそうだな。
後者は臨機応変派ってやつで、前者はひたすら消しまくるどうしようもないヤツだろ。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 19:46:43 ID:RQP91ZK00
信号待ちで手前の道を照らしてるだけでも、
曲がってくる車に大きく存在をアピールできるしね。
>>184 信号待ちで消してくれると眩しく無いと言うことだが
青信号で走り出す時には点灯するわけだろ?
そうすると、その瞬間が一番眩しく感じて
危ないんじゃね?
スモールだと万が一の事故のとき無灯火扱いだからな
夜はもちろん夕方でもロービーム点灯してるお
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 21:52:13 ID:HrtyQSRM0
>>192 わかりすぎるw
一番大事なときに、パカッっと盛大に照射してくることになるよね。
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 22:14:37 ID:iFhd0Pzw0
ライト消す奴って、手品師?
エンジン止めるからスモールだけにするぉ
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 22:20:15 ID:HrtyQSRM0
あ、あと話はかわっちゃうけど、
信号待ちでライト消灯するのはいいけど、残って点灯してるフォグが
めっちゃ上向きめちゃ真っ白な車ってたまにいるよね。
何がしたいのか理解できない。
意思がないのが丸わかり。
つーか、悪天候でも無いのにフォグ点灯しているバカは何とかならないかね?
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 22:46:51 ID:HrtyQSRM0
>>198 難しいと思う。違法じゃないし…。なんかむかつくけどね。
でも、普通のフォグなら無害だからまだしも、
霧も出てないのに、フォグのみ走行はちと勘弁です。
知り合いにスモール+フォグのみがカッコイイって言ってるアホがいた
>>192 実は正直どうでもいいのかもしれない。
別に消しても消さなくてもいい、ある場面ではまぶしいって言やまぶしいけど、
だからといって危険なほどまぶしいわけじゃないし・・・
消した後点けわすれるくらいなら消さない方がいいって意見があったけどそれはその通りだと思う。
自分の存在をアピールするために消さないもありだと思うし、
逆に動かない事をアピールするためにスモールにする事もあるだろう。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 23:06:09 ID:HrtyQSRM0
>>200 まぁカッコイイかどうかは個人の主観だから…。
ただ、カッコイイ以前に安全であるか機能的であることが優先じゃないかと言ってあげてはどうだろうか。
>>200のパターンって無灯火として判断されないのかな?
たまにそういう車を見ることがあるけど、もう流石にアボガドバナナかと思う
都会じゃ
フォグランプ=大きなスモールランプ
と、認識されてるんだぜ
>>203 フォグ(前部霧灯)は道交法でも補助灯として扱われてるから無灯火扱い
にはならないんだよ。
でも、フォグだけで走ってるヤツは光軸上げてたり後付けHIDのDQN仕様だ
ったりして、迷惑この上なく眩しいからな。
純正のフォグは眩しとも迷惑だとも思った事はないからどうでもいいが
DQNのHIDだけは何とかして欲しい。
>>200 車高が低く見えるからカッコイイ!と思ってるらしいよ。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/14(火) 23:52:40 ID:HrtyQSRM0
ちょっとした雨の日のフォグはきついぞ。
路面ギラギラ。
まぁ、上向きHIDなんかと比べたら無問題だが。
>>189 点け忘れたまま交差点を通過する車両を見ない夜があるか?
>>201 「私は動きません」なんていうのんきな意思表示を信じられるわけね。
オレには「いつ動き出すかわからない消灯キチガイ」にしか見えない。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 01:12:54 ID:K77TaIQk0
>>208 >オレには「いつ動き出すかわからない消灯キチガイ」にしか見えない。
これはライトの点灯消灯に関係なく、歩行者からみればいつ動き出す怪物かわからんぞ。
歩行者に道譲るときに消したりするけど、それは歩行者から自分を見えやすくすることが目的。
>>208 例えば国道に交差する長時間の信号待ちで対向車がのライトが眩しくてももお前はひたすら我慢するのか。
たとえ対向車の親切心でライト消してもスレタイ通りにしか思わないわけね。
素直に対向車の気持ち受け取れよ捻くれ者がw
スモール+フォグは夕暮れ時に結構いるな
全灯するほど暗くないけどスモールだけだと心持たないみたいな
欧州車のスモールはヘッドライトがうっすら点くけど
あれに近い感じかな
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 01:19:54 ID:K77TaIQk0
>>211 たしかに夕暮れは多いかもしれないけど、全灯汁って思ってしまうよ俺は。
>欧州車のスモールはヘッドライトがうっすら点くけど
日本車でも、ヘッドの中(枠内)にスモールが設置されてるタイプだとうっすら点くけど、
それとは別かな?
>>209 ライトが消えていない車両は、「いつ動くかわからないふつうの車両」だ。
当たり前だろそんなの。
歩行者に道を譲る時に消すのは勝手だが、消さなくても何の問題もない。
>>208 禿同!!
> 点け忘れたまま交差点を通過する車両を見ない夜があるか?
それはないな!!
毎晩必ず何台が見かける。
流石に交差点を通過するが為にわざわざ消すヤツはいないが、消しっ
ぱのまま走って行くヤツなんて珍しくも何ともない。
> 「私は動きません」なんていうのんきな意思表示を信じられるわけね。
そりゃそうだ!!
点け忘れて走り出すヤツが、珍しくない程に居るんだからw
道を譲る為に消灯して合図をする事はあるが、信号待ちで消しても
そんな意志表示にならんだろう。
>>210 止まってる時にひたすら対向車のライトを見つめて我慢する習慣はないです。
ちょっと視線逸らせば大丈夫です。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 21:13:37 ID:QUkGQRgA0
交差点で自分の車内が照らされる構造の交差点で
対向のHID車に停車中延々と照らされ
視線を外していても暗い道だったんで暫く前が見にくかった..
こういう事もあるので臨機応変に対応してね。
雨の日の右折時もHIDがいると右後方の巻き込み確認が
し辛いのよね。
勝手に消えるんじゃないのか
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/15(水) 21:29:36 ID:P0zCtO02O
暗くなったら、ライトは消灯しないんだよゴミめらが!
その証拠に、バイクは常時点灯で、エンジン回ってる間は、
昼間ですら、消すこともできねーんだよ。
夜消して言い訳ねーだろ
ヨーロッパの一部の地域では、昼間も常灯がデフォって所無かったっけ?
まぁ日本でも酷道などの死角が多い所では、常灯がマナーだよね
>>1 とりあえずその神経質な性格なんとかしてきたほうがいいよ。
他にも沢山しょーもないことでイチイチ怒ってそう
>>210 我慢するのかって言われても
相手が消してくれなかったら我慢するしかないだろ
それとも、国道を歩いて渡って
文句でも言えというのか?
222 :
やすゆき:2009/07/16(木) 00:00:29 ID:HhqF92QUO
1へ
俺もそう思う。
俺も一度真似て消灯してみたが、逆に点灯し忘れた。
>1
元々は「バッテリー保護のため」と言われている。
バッテリー自身もオルタも弱かっただろうから、
アイドリング程度の回転数だとライトつけてるだけでバッテリー消耗してしまったんだろう
でも今はそんなことでバッテリーに負担はかからないし、
明かりが増えたことで、スモールランプだけだと見落とされる可能性がある。
それにスタート時に点け忘れる方がリスク。
普通の停車なら点けたままでOKかと。
ただ変則的な傾きで光軸が上に行ってる場合とか、対向車がまぶしいと思われるような状況では
切ってあげるのが親切ではないかと。
でも微速でも、動いてるときは必ずライト点けろよ
眩しかろうが
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 02:07:56 ID:decHYsEU0
オートディムで全て丸く解決
歩行者の蒸発現象を防ぐ目的で消灯と聞いたが...
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 20:07:06 ID:fHX7Gw480
>>225 おれは、ライトが対向車車内に当たるようなシーンと、
右左折車がいるときに歩行者が前を横切るときは
一時的に消すよ。
歩行者が過ぎたら点灯。
ただ、ここでたたかれてるやつって、歩行者も対向車もなくてもとにかく消しまくる、
スイッチかちゃかちゃマニアなんだよね。
俺はシフトレバーごにょごにょマニアだが。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/16(木) 20:14:54 ID:TF+oFuAP0
>一時的に消すよ
あなたもたいがいですよ・・・
>>219 常夏の国の、ハワイ&グアムでも
昼間点灯してる車いっぱい居ますよん
花火大会会場の近くの信号で引っかかった時は消してる。
>>180 目の色素が薄いと眩しさに弱い。
僕も遺伝のせいで色素が薄くて、日中はサングラス無いと眩しくて頭痛くなる。
雨の夜は路面の照り返しで眩しくて右折で歩行者確認がしにくい。
だからそういう日は運転しないようにしてる、ってか運転するの無理。
こういう人間が居る事も覚えておいてくれー。
>>1 いちいち人の行動に文句言うなよヒステリックなやろうだな。
起電力のほうが電気食うって・・・瞬間的の現象なのにw
対向車がライトを消そうが何をしようが、俺は基本的に常灯ですw
>>229 >こういう人間が居る事も覚えておいてくれー。
ゴメン、そういうのを一々気にしてたら何も出来なくなるw
>>225 無いとは言い切れないけど
自動車のヘッドライトくらいで発生するの?
でも、昔流った極悪RV車の
周りの迷惑省みない
極悪ライトだったら・・・
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 00:52:54 ID:GRadN/iw0
発生します。
>>225 そう信じている人もいるね。
しばしば起こる(w)点け忘れ発進は右直事故の原因になり得るけど、それは気にならないらしい。
>>229 覚えてられない。
信号待ち消灯とどんな関係があるんだろう? 何が言いたいんだろう?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 01:06:15 ID:GRadN/iw0
はいはい、あんたが正しいよ。
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 01:16:09 ID:V/Ts5+BJO
俺は消す派だけど信号待ちの時の対向車のライトオンは気にならない
高低差のある信号で対向車のライトが眩しい時は
止まる直前に
ハイビーム+車体を対向車に対して真っ直ぐ向ける
でアピールしますが ^^
>225
よく議論されるところだね
ケースバイケースかな
信号付き交差点なんかだと点けっぱなし出いいと思うが
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 04:38:20 ID:g3XER8dYO
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 04:55:00 ID:EnXIh0mV0
>>1の中2病が酷すぎる。
>フィラメントの消耗が激しくなるだけですよ?
一回につき5分縮まるっていうね。 で??
>起電力のほうが電気食うの知らないの、馬鹿なの?死ぬの?
は? だからなに?
スイッチオフしてる間に使わなかった分で充分以上にペイされる
んだけど。 バカなの?死ぬの?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 05:09:18 ID:sKhiDhmd0
幼稚な板だな
>>234 眩しいのに異様に敏感な人、ってレスに返しただけ。
誰もお前に言ってないんだけど。
なに勘違いしてんの?
オレは道をゆずってやるときの合図として一時的に消すな。
あれやらないと、相手がいつまでたっても行ってくれないから。
>>225 信号待ち中の話なので、歩行者が一瞬消えても支障無し。
それよりも、歩行者が照らされない方が危険。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 09:42:53 ID:8UQJXOdoO
競技用付けてるヤツは殺したくなる
>>244 その程度で殺意が沸いちゃうような犯罪予備軍は去勢しとけ。
>>245 運転の下手なお前が運転すんな
>>246 ハァ?
>雨の夜は路面の照り返しで眩しくて右折で歩行者確認がしにくい。
>だからそういう日は運転しないようにしてる、ってか運転するの無理。
こんな奴が運転するのがおかしいだろ。
お前みたいなのも運転すんな。
>>229は弱視か何かかな?
もし弱視なら、早々に免許を返上して運転しない事をお勧めする
近い将来、確実に事故を起こすので
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 21:33:42 ID:cIKr19qG0
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 21:43:49 ID:GRadN/iw0
自己中ばっかだな
>>250 もしかして、信号待ち状態でのライト消灯が他人への配慮って思ってるの?
これもある意味”自己中”なんだが、しかも危険も付きまとう
まぁ、別に対向車がライトを消そうが、正直俺にとってはどうでもいいこと
俺は消すつもりは無いし、消した事で事故に巻き込まれるのは勘弁だからな
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/17(金) 22:20:00 ID:cIKr19qG0
自分も含めて、自己中か自己満しかいないんだが。
自己中じゃないといってるヤツも、大半が「配慮してる」っていう
押し付けがましい自己満なんだろうし。
消す、消さないはどっちでもいいが(俺は消さない)、
消した野郎は発進する前に点けろや!忘れるくらいだったら消すな!
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 00:27:57 ID:JXa+jfnAO
スレチだが信号待ちじゃなくただの停車(荷降ろし等)でのライトオンはどう?
細い道でやられると、こっちに向かってきてると思い込み
すれ違えそうなスペースに避けてやろうと思った瞬間に、止まってる事に気付きイラッときた事があるんだが
普通の停車でライトを消灯している方が余程危険だ
実際にライトを消して停車している車に突っ込む事故もあるくらいだし
そもそも、ライトが点いている車が、今動いているか停止しているかくらいは、
普通判断出来るだろ
そんな事すら判断できないのか?
こんなスレで議論あったのか。
>>53と
>>242に賛同。
>>53の言うとおり交差点で右折する時、曲がる方向の道路の対向車線最前方車が点灯してたら歩行者いるかどうか視認しにくいんだが。
いきなり交差点に飛び込んでくる歩行者・自転車いるしスモールにしてくれてると視認しやすさが格段にアップしてありがたい。
>>242のケースはちょっとこのスレの趣旨とは違うかもしれないが。
HIDだしあんまり頻繁にオンオフしない
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 02:39:39 ID:hg3PBz+JO
普通の停車でライトついてないとかいう理由で事故ってたら
路駐してる車に突っ込みまくるわ
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 02:50:55 ID:A3hvBnouO
上り坂の停止以外は消さないなぁー。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 02:53:56 ID:6I0amujCO
>>255>>251はアホォか?
誰も全部消せなんて言ってないだろ?
ポジションにかえるだけで充分。
対向車への眩しさ軽減の為に消灯するだけなんだからよ
こういう犬にはHIDのHiビーム攻撃で
対向車からのライトの迷惑さを体感させる以外にないだろうな
アイドリングストップしてるので、消します。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 02:59:43 ID:6I0amujCO
>>257 お前が安物HIDなんかつけるから点灯消灯の繰り返しで動作不安定になるだけなんじゃね?
普通のクオリティーの製品なら問題は皆無
安月給か純正HID無しのオンボロ中古なんかしらんが無理してHIDなんかつけんなよ
他人様に迷惑かけるだろうが?
社外つけるなら国産つけてこい
出来ないなら死ね
>>261 いい事言った!
それはいいとして、相手(歩行者含む…)が眩しい状況なら消すのは常識では?
自分本位な考えは良くないよ。
荷下ろし中はハザードランプだろ。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 04:28:37 ID:iEvmxZ0/O
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 05:14:56 ID:d7ZvhjoL0
>>243 自分が信号待ちだからって
どの車も停まると思ってんのか
免許返して来いよ
都心だとライト消してもさほど影響ない
田舎だとライト消したら真っ暗すぎる
>>260 おまえが住んでる街灯も後続車もないよなど田舎ならポジションで
も十分だろうが、街中じゃ街灯や後続車の明かりでポジション明か
りなんかかき消されて目立たなくなるんだよ。
>>263 > 相手(歩行者含む…)が眩しい状況なら消すのは常識では?
だが、おまえが言うその常識とは明らかに道交法上では無灯火で違反
になるんだが。
むしろ非常識じゃないか?
>>263 横方向から来る車に対しては考慮しないんだね
この自己中
ハイビームならいざ知らず、ロービーム(HID関係なく)で眩しいと感じるなら眼科逝け
まぁ相手の車の光軸がズレているのなら残念賞なんだろうけどw
夜間はどんな時でも常時点灯している奴らは全て自己中なら
相手への配慮と言いつつ消灯している奴らは
>>252のいう”自己満”なんだろうな
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 08:59:40 ID:GfjuJxli0
坂道とかやっぱ眩しいケースもあるだろ
虹彩の集束と弛緩ってわかる?
安全性を考えると、って言うなら眩しいと思わせちゃだめだろがカスども
ま、理屈は分かるんだけどやっぱケースバイケースで
ケースバイケースが分からないやつは仕事できないゴミかニート
消灯と点灯(常灯)のどちらかで議論している以上、俺は点灯(常灯)を指示するが、
減光システムが全車種に装備されるのなら、減光が一番良いと思っている
>坂道とかやっぱ眩しいケースもあるだろ
少し視線をズラせばいいだけじゃね?
消えているライトが点灯した時の方が、確実に眩しい
>ケースバイケースが分からないやつは仕事できないゴミかニート
自己紹介乙
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 10:17:43 ID:s39ETjSU0
>>248 弱視って何?色素欠乏症だボケカス。
>>247 でも現に適性検査通って免許取れてるんだけど。
「そういう日は運転しないようにしてる」というレスを引用して
「運転するのがおかしい」とか、お前の頭の方がおかしいだろ。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 10:20:20 ID:hg3PBz+JO
いつまで経っても話が平行線なのは
眩しさに強いが停止中でもスモールにされると気付きにくいと感じる程目の弱いバカと
街中だろうがスモールさえついてりゃ余裕で気付くが眩しいと不快+目がくらむバカの
2種類のタイプに分かれるからじゃね?
ちなみに俺は後者のバカだが
>>274 適性検査通っていようが
>雨の夜は路面の照り返しで眩しくて右折で歩行者確認がしにくい。
>だからそういう日は運転しないようにしてる、ってか運転するの無理。
雨の夜に運転出来ないほどの障害なら自分の判断で運転しない方が良いだろ。
晴れた夜だと思って運転しててもいつ何時雨の夜に変化するかわからないんだから。
まあ、外出中に雨が降ってきたら運転をやめて車置いて帰ってくるとかなら良いが。
うちの近くにも坂道交差点があるけど、ライトはスモールにしといてほしいね
片方は平坦で片方坂だから、右折レーンだと対向車線の右折レーンのライトがもろに目にはいるから目がくらむ
>>275 色々な人間が運転しているんだから全ての人間に対して最適な行動なんて出来ない。
だとすれば法律に従うしかないだろ。
信号待ちで消しちゃいけないかどうかはグレーだが消さなければならないなんて法律は100%無いんだから。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 10:43:32 ID:bs6vfkApO
『前から車が来てる!』
↑これ重要な!眩しいだのなんだのは二の次なんだよ。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 10:43:39 ID:s39ETjSU0
>>276 つ天気予報
お前はいつの時代の人間だ?
>>280 天気予報が100%当たるわけ無いじゃん。
車で行く範囲の天気全て押さえられるほど暇じゃねーよ。
って時代の人間。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 11:23:31 ID:s39ETjSU0
>>282 だから100%当たらなくても90%当たる予報だけで十分行動出来るんだっての。
理解しろよカス。
青天の霹靂みたいな事まで考えてたら何も行動できねぇだろカス。
暇じゃないんじゃなくて脳味噌が無いんだろ。
>>274 色素欠乏症?
まぁ適正が通っている以上、信号の色は識別出来るんだろうが、
基本的に運転は辞めた方がいいね
あと天気予報なんて、今の時代かなり進んだが、ゲリラ豪雨など予測が困難なのもある
まぁ免許証を返上したほうがいいね
>>283 性格的にも運転に向いてないみたいだね。
目の障害+精神障害だから運転しない方が良い。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 11:53:39 ID:s39ETjSU0
>>284 信号待ちでライト消されると見落とすとか言ってる奴らこそ
運転を止めた方がいいな。
街の明かりとスモールランプだけで十分視認出来るのに
それを見落としちゃうんだろ?
それこそ目の障害以外の何物でもない。
ついでに重度の注意散漫。
とっとと免許返上しろよ。
>>285適正診断でやる性格診断のやつも
全部パーフェクトで通ってるんだけど。
お前みたいな凡人と違って。
>>286 障害者に凡人と言われるのは喜ばしい事だなw
>>286 なんだ、色素欠乏症じゃなく酸素欠乏症だったのか
お大事に
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 12:26:16 ID:s39ETjSU0
運転に支障があるような障害者は運転しないで欲しいというのが普通の考えだと思うよ。
障害者団体とかがうるさいんであまり言わないが。
信号で対向車と若干の高低差がある場合等、相手の顔までライトが届いてる場合には消す。
でいいんじゃないの?
何をムキになっているのかわからない。
本来ライト消してもスモールで相手の車・車格がわかるでしょう?
わからないなら車乗るには危ない視力と言えますよ。
スモール=車幅灯ですよ?
それに気付かないなら車幅灯じゃ車の大きさもわからん!と国土交通省に文句言ってみては?
さすがに全消灯してる人につける薬はありませんが。
>>291 車幅灯でわかるから良いというなら車幅灯で走っても良いと言うことに。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 13:03:25 ID:s39ETjSU0
>>291 僕もそう言ってるんだけどね。
すると
>>292みたいな馬鹿が沸いてくる。
動いてる時と停まってる時を一緒にするなよ。
そういうのを詭弁と言うんだよ。
言い方が悪かったですわね。
信号待ちの停車時の事を言ってるのよ・・・。
信号待ちでスモールが付いてても車体がわからない人は運転は無謀としか思えない。
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 13:06:40 ID:s39ETjSU0
思うにここのオヤジ共は、見える見えないじゃなく、
ただ気に入らないから文句言ってるだけにしか思えない。
モンスタークレーマーのように。
アンカー忘れた・・・。
>>294は
>>292へ
>>293 先に言われてしまいましたね。
その通りです、あくまで信号待ちってスレタイにも書いてあるのに走ってもって・・・。
ねぇ?
>>294 止まっているときも止まっているときも走っている他車からすれば相対速度分だけの差しか無いんだよね。
見えないのではなく認識するのにコンマ何秒かの差が生じる。
その差を問題としないと言うのであれば走ってる時も一緒でしょ?
>止まっているときも止まっているときも
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>297 ・・・、え?
停車時の対向車についてじゃなくて?
言っている事はまさにその通りですが、右左折の時でもせいぜい20キロ程度で進入ですよね?
もし右左折した時にライト消した車が見えないのであれば、進入速度に問題ありですよね?(スモールに気付かない)
走行中の消灯についてはただの馬鹿としか思っていないので問題外ですが。
w
勘違いされちゃアレなので…
俺自身、他人の車が停車中ライトを消していようが、正直どうでもいい
完全消灯さえしていなければ、停止しているか移動しているか分かるし…
ただ俺自身は夜間常灯しているだけ
誰が色素(ry)かこちら側が分かるわけ無いんだから
自分の視界と安全が最優先だからね
>>299 停車時の対向車についてはいくら眩しかろうが問題無いでしょ?
むしろ、対向車と同時に走り出すようなタイミングの信号において走りだす瞬間に相手を照らす方が問題。
目が慣れないうちに走り出さなきゃならないんだから。
右左折の場合もみんながみんな20キロまで落として曲がるような優良ドライバーとは限らんわけで
点けといた方が安全。
>>301 あー、俺もそうかな。
点け忘れる馬鹿がいる限り消さない方が良いとは思うが、絶対に点け忘れる事はない奴なら
他人が消してても良いかな。
ただ、自分は消す事はないな。
>>301 僕のようなのはレアケースだけど
眼精疲労や乱視等でも光に弱くなる(眩しく感じる)傾向がある。
特に眼精疲労は現代社会ではかなり多いと思われる。
自分の視界と安全とか偉そうにほざくのは勝手だけど
神経質なドライバーにパッシングやハイビーム攻撃されても文句言うなよ。
マゾのように黙って耐えてろよ。
僕はそんな事しないけど、世の中にはそういう連中も居る。
>>304 ハイビームにされても意味わからんしねえ。
ハイビームになってますよってパッシングして教えてあげるくらいの事しかしないと思うよ。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 13:49:15 ID:ZQBY4T3lO
>>304 眼精疲労や乱視など知った事か
そんなに気遣いして欲しかったら、初心者マークみたいに眼精疲労マークでも付けて運転してろ
ちなみに、俺も強度の乱視だが、眼鏡かければ問題ない
>>302 右左折には徐行義務がある。
徐行は「直ちに停止できる速度」だから、大体10キロ以下と言われている。
20キロで優良ドライバーは無い。
馬鹿決定。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 13:51:19 ID:WCeU60su0
>>307 法律を厳格に適用するならライトを消すのは違法
>>306 ヘッドライト消されると見落としちゃう注意散漫野郎など知った事か。
そんなに気遣いして欲しかったら、注意散漫マークでも付けて運転してろ。
>>302 ただの停車時じゃなくてうんぬんを
>>291で読んでちょ。
さすがにライト直視しなくてもまぶしい上にまぶし過ぎて信号も見えない時がある。
さすがに相手は馬鹿なんじゃないのかと思うが・・・。(対向車が自分のライトで思いっきり照らされていたら消すでしょう?)
右左折のスピードに関してはまた問題外ですからね。
スレ違いになるので何ともですが、あきらかにおかしいでしょう?
安全だとか、危ない云々の前に、右左折車が信号停止車当たったらオーバーランですし。(10-0の割合で右左折車が修理代負担ですよ。)
右左折車はそこまで関係無いと思うのは私だけ?
要は、高低差のある信号で停止車は相手がまぶしいと感じているなら消すのがマナーかと。
光軸がずれてるとかの問題じゃないですからね。(笑)
>>308 それを言うと、1キロでもオーバーすると違法、
という話に発展していくから不毛。
それに、別に徐行しろと言ってるわけじゃないし。
馬鹿を指摘しただけだから。
追記
光軸ずれている人
マナーを考えない人
視力が低く、運転に支障が出る人
('A` )車降りたら?
>>310 法律を無視したマナーを振り回されても。
人それぞれマナーみたいなのがあって好き放題に運用されたら困るから法律があるわけで。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 14:05:25 ID:93WX5zgyO
車高が低めの車乗りとしてはせめて停止時はライト消してほしい。
車内照らされまくりでまぶしいんです。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 14:05:33 ID:ZQBY4T3lO
>>309 低レベルな改編コピペレスは負けの証
せっせとライト消灯を訴えてこいよ。法律で義務になったら、やってやるよ
マナーを考えないんじゃなくて、法律とマナーを比較した上で法律を選ぶだけ。
それは人それぞれあると思う。
速度違反についても、流れに乗って走るのがマナーだと思っている奴も居れば
法律を守るのが正しいと思う奴もいる。
そりゃ、制限速度で走られたら迷惑だと思う時もあるけどそれに対して文句を言うのは
お門違いでしょ?
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 14:15:32 ID:kjESbxsVO
で、結局車のためには、つけっぱでおけ?
プロドライバー、パトカー、レーシングドライバーでも
ヘッドライト消してるの見かけたけどな。
全部が全部じゃないけど、これらの連中で消してる奴も居るというのが大きい。
法律がどうのと得意気に書いてるオヤジが居るけど
こんな頑固アホオヤジと1行目の連中じゃ天秤にもかけられない。
>>315 馬鹿にされている事に気付け。
ああ、気付かないから馬鹿なんだよな。
>>317 光軸狂っていない車体、高低差がほぼ無い場所ではそれが一番ですね。
問題は光軸狂っている車、高低差があるのに対向車に配慮が出来ない人が問題なだけですね。
プロドライバー=雲助
パトカー=法律も知らない高卒DQN
レーシングドライバー=公道じゃ一般人
対向車に対する配慮とやらで消したきゃ消せば良いが、他人にそれを要求するのはおかしいね。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 14:25:36 ID:ZQBY4T3lO
>>318 どっかのスレでプロの評論家が消す必要無しと言ってるサイトがあったが?
まぁ、君はアホだから、そうやって自分ルールを他人に押しつけながら生きていけばいいよ
「軽微な犯罪行為くらいは別に良いだろ、頭が固いな」と思うのは個人の考えなんで仕方ないけど
他の奴にもそれを押し付けるのってどうなん?
そもそも停車中にライト消すのは違反にならないんじゃねぇの?
停車中はシートベルト外しても点滅するランプ付けても違反じゃねェんだろ?
ライト消すのだけ違反ってのはおかしい。
信号待ちが停車中に当たるかどうかという問題。
そもそも駐停車禁止場所じゃね?
>>321 ちゃんとスレ読めてるのかな?
要求しておかしい意味がわからない。
対向車にガンガンライト当たって、目が眩む+眩しくて信号見えない。
それが原因で事故になったらどうするの?ってわけで。
どうみても対向車が眩しいと分かっている高低差のある信号で、そのまま点灯しているのはちょっと無神経では?
信号停止時でスモールにしていて信号待っているだけで事故に遭うっておかしいですよね?
右左折車が当たったのならあからさまに進入スピードのオーバーかオーバーランですし。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 14:51:27 ID:ZQBY4T3lO
>>326 頭おかしいんだねぇ
停車時のライトの問題なのだから、信号は赤
当然、対抗も赤だな
赤→青で事故が起こるか?進んでよいという合図を見逃したら事故が起こるのか?
後続の追突の可能性もあるが、それは完全なる後続車の不注意だから除外な
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 14:51:31 ID:54ggzlHYO
よく、先に右折させてくれる車がライト消してくれるけど、あの時こそわざわざ消す必要ないのに…と毎回思ってしまうおれはバチ当たりか?
>>326 下の段落の条件で事故に会うのがおかしいなら上の段落もおかしくね?
眩しくて信号みえねー、とか言いながら信号が見えないから発進すんの?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 14:55:48 ID:eEie2ScNO
対向車をギラギラと照らし続けるのは光による暴力。
一方、スモールだと見落とすなんてのは明らかに不注意、能力不足。
普通の能力が備わってれば見落とすなんて事はありえない。
そんなマヌケは運転以前に家から出るべきじゃない。
>>328 え?
本当に理解出来てない落ち?
赤で停止している時に、対向車のライトで眩んだらどうなると思う?
って話で。
眩んだまま交差点進入したら(運転したら)どうなるかぐらい免許持っているならわかるよね?
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 14:58:48 ID:ZQBY4T3lO
>>332 え?
お前は目が眩んで見えない状態でも、発進するのが当たり前なの?
1秒も待てば回復します。
免許持ってる?
>>330 言うと長くなりますが、手でライトを遮ったりなんだりで対処してます。
ただ、対向車の配慮が足りないんじゃない?と。
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 15:07:07 ID:ZQBY4T3lO
で、お前の常識では、目が眩んで見えなくても、信号が見えなくても、発進はする
万が一、事故が起きても、それは対向車の配慮が足りないせいである。と
ネタだよね
動き出してからライト点けるやつ=曲がりはじめるまでウィンカー点けないやつ
>>327 大して違わない。停車でOK。
ちなみに僕は消灯してるとは一言も言ってない。
周りが消さないのに消すわけねーだろ。
光軸調整機能使えば万事解決。
信号待ちで停車中だけ下に向ければ済む話。
そうすれば頑固アホオヤジにネバネバと粘着を受ける事もねェだろ。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 15:20:03 ID:ZQBY4T3lO
目が眩むとか言ってる間抜けは、対向車のライトとにらめっこでもしてんの?
少し視線をずらせば眩しいと感じた事などありませんけど?
踏み切り待ちでHID55Wの爆光が相手の目線を直撃してるときぐらいだな、夜ドラ中にライト消すのは。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 15:24:38 ID:ZQBY4T3lO
>>340 記憶障害か?
>>326 対向車にガンガンライト当たって、目が眩む+眩しくて信号見えない。
それが原因で事故になったらどうするの?ってわけで。
この時点で、見えなくても進むという前提になってる訳で
みんなが手でさえぎるのなら、事故の原因にもなりえないんだから、いちいち騒ぐ事ではない
配慮がどうこうは、いちいちお前の都合にあわせてまわりが動く訳ないだろうと。
だいたい消す義務も法律もないのに、マイルールに反してるからと叩かれてもねぇ
>>339 いまどき手動のレベライザー付いてる車なんてあんの?
頭古いんじゃない?
対向車のライトで目が眩むのは慣れるまでの時間であって発進時にライト点けられたら
目が眩むのもわからなくはない。
信号待ちでどうしても消したければ交差する歩行者信号が点滅したくらいに点灯するように。
一般的なタイミングの信号の話だけどね。
>>344 お前の脳内世界では新車しか走ってないのか?
頭悪いんじゃない?
ここでライト消すことに文句言ってる人は直撃を受けた事が無い人としか思えない・・・。
もしくは夜、車に乗る機会が少ない人なのかな?
>>343 交差点停止時は高低差あっても、信号まで進入したら道は平坦でしょうが・・・。
対向が眩しい→ライトを手で隠す(これで信号は見える)→青になれば対向車が進み、交差点内に入るから眩しくない。
おわかりでしょうか?
この程度で叩いてるつもりも無いですし、叩かれてるつもりなのでしょうか?
もしかして・・・、私釣られている?
2ちゃんねるの95%は、例外や譲歩を許さない極論の対決でできています
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 15:44:40 ID:ZQBY4T3lO
>>347 対向が眩しい→ライトを手で隠す(これで信号は見える)→青になれば対向車が進み、交差点内に入るから眩しくない。
おわかりでしょうか?
おけ。解決してんなら、いちいち文句いうなよ、カスが
事故の原因だとか言ってたくせに、ソースも無し
最後には、配慮が足りない。結局は、自分の都合じゃないかよ
偉そうに抜かすなよ
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 15:50:40 ID:+8AoL90f0
ヘッドライトは何のためにあるか。答えは、車やオートバイなどが夜など視界が悪い中を移動する際に使用するものである。暗闇や霧や土埃の
舞う時に前を照らすため、更には自らの存在を周囲や対向車(者)に知らしめるために使用する。権威に弱い小生としては『広辞苑』でヘッド
ライトの語意を説明しようと思ったのだが、残念ながらヘッドライトの英訳しか載っていなかった。従って上記のように小生なりの常識的と思
われる性格付けめいた定義を試みたわけである。ところでさて、では交差点などで停車している際、ヘッドライトは点灯し続けるべきか否か。
ここはやや微妙なところだろう。第一、面倒がりやの方は一端点灯したなら、其のままで放っておくという考え方もある。第一、交差点で止ま
ったからといって消さなければならない理由などあるのか。あるいは杓子定規に闇の中、視界が良好出ない際に使用するものだとしたら、信号
待ちであれ、止まっているなら、つまり移動していないわけだから消すべきという考え方で済ませてしまおうか。さて、あなたはどう考えるだ
ろう。何、無意味な問い掛けをするなって?この忙しい時に無駄な時間を費やすなって?ああ、なるほど。全くその通り。小生もだから先手を
打って、無用な考察と銘打っているのである。ところで小生は東京に住んでいる。それが何だって?今の話に関係があるかって?まあ、まあ、
そう、とんがらないで。東京は実は坂の街なのである。これは知る人ぞ知るの話だが、命名されている坂だけでも四百あると何かのホームペー
ジにあった(ちなみにそのホームページは東京の坂だけを扱うホームページであった)。中には同名の坂も方々にあったりして、そうした坂の
数々を探訪するだけでも結構楽しい。幽霊坂なんて坂に行ってみたいと思いませんか。権之助坂なんか楽しそうじゃないですか。綱坂というの
があって、それは羅生門の鬼退治で有名な渡辺綱(わたなべのつな)にちなんだ坂なのである。なんて、話が何処まで脱線するかわからないの
で、軌道修正。つまり東京で車を走らせるというのは、一部湾岸の埋立地を除けば、ほとんど坂を登ったり下ったりしているということなので
ある。勿論、更に東京は高速道路や立体交差が結構多くて、それも又、坂と言えば坂であることは言うまでもない。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 15:51:21 ID:+8AoL90f0
東京が日本の文化や経済の最先端の街であることは否を唱える人は少ないだろう。その東京がコンクリートジャングルの街というイメージの割
りに、探訪して面白いのは、様々な新しい趣向の店がドンドン出来(ては壊れ)ているというだけに止まらず、実は公園が多いこと、更には坂
が多いことがかなり貢献していることは銘記しておいていい。ほんの僅か以前には狸の山だった麻布などを切り拓いて町を次々無闇に作ったも
のだから、山の手にしても住宅街の道はかなり入り組んでいるのである。また脱線しているって?そうヘッドライトの話だっけ。その坂の多い
東京でヘッドライトを点灯して走るのは、移動の際には当然必要だとしても、停車している際は、実はかなり有害極まりない武器になりかねな
いのである(やっと本題に入ってきた)。どういうことかというと、東京に限らないのだが、坂の多い街での道路の交差点では、そのヘッドラ
イトの光が眩しくて、所謂幽霊現象が頻発するのである。幽霊現象とは、多分、教習所などで習ったことと思うが、ヘッドライトの照射によっ
て、その光の交差の只中にいる人(車)などが幽霊のように、いるけれども姿は見えない、という状態になることである。坂の途中に止まった
車のライトは対向車や交差点を曲がってくる車には、場合によってはハイビームの状態になっている。しかも交差点には何台も車が停車してい
るわけだから、その光の洪水たるや壮観なものである。幽霊もたっぷり現れる(隠れる?)というわけだ。更には最近はヘッドライトの性能が
向上して、昔のタングステンを使ったシールドビームから、バルブという光源を別に持つ形式のヘッドライトが主流になった。その光源はハロ
ゲン球と呼ばれるもので、その登場当時は眩く感じたものでした。それが今は御存知のように青白い光を放つ「HID」と呼ばれるものが見られ
るようになってきている。ディスチャージとかキセノンヘッドライトとも称します。その原理は略しますが、要するに蛍光灯の親分みたいなも
のです。電圧は約20,000Vある。高電圧なわけです。明るさは従来のバルブの約3倍。消費電力は約半分と聞いています。フィラメントもない
ので球切れの心配がなく耐久性もあって、しかも明るいときたら言うことなしです。ただ、明らかな欠点があります。
>>348 本当にありがとうございました。
ヤフーのトップみたらわかりました、世間は今日から夏休みなんですね・・・。
HID 55Wは反則ですね。
自分もHIDですが、眩しいと思う時は消してます。
大体消した後に対向車から手でサンクスされますね。
高低差のある信号・少し坂の踏み切りで眩しい思いすればわかると思うんですがね。
普通の交差点じゃ消さないですし。
あくまでも、高低差のある信号での話しなんですけどね。
>>349 文句言ってるのはあなたでは。(笑)
どこをどう見たら解決したって思うのでしょうか?(笑)
未だに迷惑しているからどうにかなんないかと言っているのに。
ソースが出た時は笑いましたが、自分で論点ずらしてるの気付いていますか?
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 15:52:03 ID:+8AoL90f0
それは明るすぎること。値段のことはさておいても、この明るさは無用なまでに明るいのです。普通のロービームの状態であっても、バルブ球
で言うハイビーム並みの光度を有しているのですね。そんな眩い光を放つ車が信号待ちをしながら、ただ漫然とヘッドライトを照射したままで
いるというのは、上気したように交差点などを移動する車にはめくらましをされながら走り抜けるようなものです。ところで今までは走る車に
とっては停車している車のヘッドライトは、状況によっては車幅灯だけにしたほうが無難だという話でした。尚、坂でなくても、4駆やトラッ
クなど座高の高い車はロービームでも対向車や歩行者から見るとハイビームに等しくなりがちなので、やはりヘッドライトの照射の角度や点灯
/消灯の切り替えに神経を払ったほうがいいでしょう。同じく坂でなくても、交差点で曲がるタイミングを待つ車もヘッドライトを消したほう
がいいのかどうか、これは微妙な問題です。消したほうが直進する車には親切です。何しろ、交差点内で直進車の走行の過ぎるのを待っている
間、照らされているヘッドライトは直進車には光がドライバーを直撃する格好になります。けれど、交差点内で車幅灯だけでは心許ない気もす
る。従って小生は未だ、結論を出すに至っていません。次は、停車している車にとってのヘッドライトの消灯の意味を考えてみましょう。まず、
先頭の車の場合、今、話したように消灯したほうが走行している車のためにも宜しいのではないかという話になります。さて、その後部の車は
どうなのか。先頭の車こそ、走行する車のためには消灯したほうがいいのは理屈としては言えたとして、後部にいる車がライトを消す意味はあ
るのでしょうか。それが実は結構あるのです。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 15:52:44 ID:+8AoL90f0
それは特に都会のように忙しい人の多い街、更に夜中でも信号待ちの際、何台も車が列をなすことが多い街では特に言えることです。信号待ち
では結構皆さん、イライラしています。信号が変わったら、一秒でもどころか一刻でも早く動き出したいのです。にもかかわらず、都会にはい
ろいろな人がいて、信号待ちの際、漫画や雑誌を読んでいたり、地図を開いたり、カーナビに見入ったり、隣りの彼女と談笑したり、ただ道端
の店に気を奪われたり、というわけでつい信号の変わったのにも気づかずに停車したままというケースがありがちなのです。
そこで前の車を動かそうとクラクションを鳴らすのは田舎者か未熟な若者のすることで、といってパッシングをするのも気が引けます。下手す
ると喧嘩の種になりかねません。
それが停車の際、ライトを消灯していたのを点灯しただけなら、別に音や光で前の車を煽ったことにはなりません。何しろ、移動の際、車のラ
イトを使用するのは当然な話ですから。それでいて前の車にすれば、パッと急に周囲が明るくなったりして、状況が変わったことが瞭然です。
状況とは、この際は、信号が変わったということ以外の何を意味するわけもありません。つまり、さりげなくぼんやりしている前の車の運転手
に発車を促しているわけです。なおかつ、ヘッドライトが前の車のバンパーなどに反射して、運転席にいる人間には無用の光が充満し、結構目
が疲れるのです。特に長い間都内を運転する場合には。
だから小生は信号待ちしている場合先頭でなくてもヘッドライトは消すのです。
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 16:00:58 ID:ZQBY4T3lO
>>352 夏休みなんですね、早く免許を取るといい
教習所では消さないように。とならいますからね
ほぅ。迷惑ですか?
それはあなただけじゃないの?統計でも取った上で言ってもらえますか?
今のままでは、ただのわがまま。法律を曲げる理由になんてならないんですよ
釣りだといいなぁ、こんな間抜けが将来道路に出ると思うと怖いよ
俺は踏切時と前の車が軽の時は消すようにしてるホグはついてるけどね
>>355の考えだと
このスレを1から読んで対向車のライトが眩しいから迷惑してると思っているのはどうやら私だけのようですね。(笑)
私には何人も同意見がいるように思いました。
統計が欲しいのなら、知り合いに「信号待ちでこんな思いしない?」とでも聞いたら宜しいのではないでしょうか?
そんなに法律云々気にしているのでしたら土曜でも警察はやっているので、ライトについて聞いてみたらいかがですか?
当方、法律違反だのなんだの一言も申していませんので。
法律の事が言いたいなら他のスレでも行ったら宜しいのでは?
返す私も悪いですが、いつまでたってもスレ違い+話題変えはご勘弁願います。
>>294 問題はそこじゃない。
消灯したまま交差点内で右折待ちされると、車の存在は見えていて
も後続車のライトで影になり距離感がつかみ難くなる。
車の運転中、特に交差点の通過中は対向車だけを注意してるわけじゃ
ないから、そんな所に気を取られてしまう方が危険だ。
だからと言って交差点に侵入してるわ距離感がつかみ難くいわで無視
するのも危険すぎる。
片側2車線の道路で交通量が多い時間帯に右側車線を通行してる時な
んかは、避けようと迂闊に左に逃げようとすると更に危険だ。
それぐらいだったら多少眩しくても対向車のライトに照らされてた方
がマシだな。
359 :
おやじ:2009/07/18(土) 16:21:16 ID:mn1bx7DP0
んんんん
どうでもいいような気もするが
深刻な話ですね・・・
どうでしょう?
↓の方
夏休みになったら、活発になりましたねw
交差点(に限らずだろうが)の信号待ちでのライト消灯が義務ではない以上、
あくまで自己によるマナー
ハイビームになっていない限りは、その辺をギャーギャー言うのはどうかと思う
>>329 地域(年齢や考えの違いかな?)によって異なる…と思うけど、これもマナーの一環
進路方向が渋滞(進みが遅い程度)や、対向車の後ろに渋滞が発生(する恐れ)している時にするパターンがある
まぁこれをパッシングでやる場合もあるけど、昼間は兎も角夜間だと「曲がるな!」という警告にもなるから、
ケースバイケース
バチ当たりとまで思わなくてもいいけど、自分の車の後方状態もチェックしてみたらどうだろう?
>>339 レベライザーが付いているんですね、いいなぁ(乾いた口調)
車両は左側通行。
赤信号は止まれ。
黄色車線ははみ出し禁止。
踏切は一旦停止。
>>175 道路交通法を守ればいい。それだけ。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 16:52:59 ID:ZQBY4T3lO
>>357 2ちゃんの500にも満たないレスのスレで数人同意見の人がいれば、それは世間の意見ですか
ずいぶんと変わった感覚でいらっしゃる。さすが免許無しですね
友人と話した事ありますよ。もちろん、そんな事言いだす奴は皆無
えっ?
>>それはあなただけじゃないの?統計でも取った上で言ってもらえますか?
自分だけじゃなく、このスレだけでも何人もいると言っただけで。
それがいつ世間の意見だなんて言いました?
どう解釈したらそうなるのでしょうか?
すみません、釣りですか?
友人に高低差ある信号で眩しい思いした人がいないなんてどれだけ車に乗ってない人達なんですか。(笑)
18〜30歳までの知り合いに聞いても、みんな眩しくてキツイとか言いましたけどね。
勿論、「世間の意見じゃないので勘違いはしないで下さいね!」
これは釣りだと思いますか?
教えて↓の人っ!
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 17:04:48 ID:ZQBY4T3lO
>>363 そんな事言いだす18〜30歳って、みんな弱視かなんかですかね?
問題になるくらい眩しいなら、すでに規制入りますよね〜
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 17:15:27 ID:m9lfGWGe0
北海道ではほとんど消す人がいないが、関東は消す奴多いな。
関東人がバカなんだろうな。
俺消してるわw
消すというかスモールにおとす
右折待ちで交差点の真ん中にいるとき、
対向車がまぶしくないように消してる
あとヘッドがまぶしすぎてターンランプが見えないことがあるから消してる
北海道は運転レベル低い
>>364 いつ問題になったのですか?
教えて下さい!
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 17:36:51 ID:ZQBY4T3lO
>>368 今・このスレで、お前みたいなバカが眩しい見えないと、ここで騒ぐ事だよ
>>369 なるほど、それで規制が入るんですね?
先程は「問題になったら規制が入りますよね〜」と言っていたのに、今は問題になっていると言うことは規制が入るんですね?
勉強になりました。
ちなみにいつ規制が入るんでしょうか?
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 18:01:30 ID:ZQBY4T3lO
>>370 国語の成績悪いでしょ?
あなたみたいな人間がたくさんいて、もっと表面化してくれば、規制が入ると思うんですけどね
入らないという事は、あなたは少数派。たいした問題でもないって事
>>175でも読んでこいよ
まぁ。トルクコンバータ付きの車で、Dレンジのアイドリングでブレーキ踏んで、エアコンでも付けてヘッドライト点けてたら、完全に充電不足になるのは事実。
それを繰り返す使用状況なら、バッテリーはすぐ逝く。
どっちが安全で、どっちが危険とか、法律がどうとかは知らんが、お金の沢山ある人は、そう言う状況でも、点けたままにしとけばいい。
そんだけの事や。
ここの頑固アホオヤジみたいなのが対向で信号待ちしてる時は
顔面に光を浴びせるように止まればいいんじゃね。
前に居るときはドアミラーに光が当たるように少し右にずれて停まればいい。
光を浴びるのが大好きなんだろ?
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 18:16:07 ID:ZQBY4T3lO
>>373 どうぞどうぞ
まったく眩しくありませんから
>>371 ゲラゲラフイタ
なんてすぐ釣れるんだい。(笑)
自分の言ってる事もわからないみたいなので終わらせますわ。
夏なんで活きのいいやつ釣れました。
今までサンクス!
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 18:25:15 ID:ZQBY4T3lO
ぷっ
結局は反論できないで、釣られてあげた宣言か
夏だから、頭にわいてるのが出てくるんだな
日本語と法律が理解できないようなんで、おわらせますわ
>>374 ヘッドライトも補助灯も低ケルビンのイエローHIDだけど
せいぜい我慢してくれよwwwww
光浴びるの大好きな頑固アホオヤジwwwww
盛り上がって参りました!
いい年こいた三十路のオヤジ共が
休日の昼間から2chで得意気に頑固な書き込みしてるのを
想像すると気持ち悪いな。
きっと家族からも相手にされてないんだろうな。
人生嫌になっちゃったからかな?
眩しいままで他人を考えない人は高確率で三十路過ぎか女性だ。
毎回と言ってもいい程。
なんだ、まだ書き込みしてたのか
せめてID変えるくらいしてこいよ
休日の夕方からネチネチと気持ち悪い奴だ。きっと家族にも相手にされてないんだろうな
>>382 あのさ・・・、あなたは何でわざわざ絡んでくるの?
あなたとはもう終わりって言ったのにまだ粘着?
ID変えてこいとか言われる意味もわからんないんだが?
なんで自分の考えを押し付けてるの?
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 22:18:46 ID:ZQBY4T3lO
>>383 なんで、いちいち絡んでくるかなぁ?
あなたにはレスアンカーふってないはずなんだけど??
もう片方の色盲障害者も朝の10時からご苦労さまですw粘着始めは数日前か?
何処から色盲が出てきたんだか。
こいつ相当頭悪いな。
年取って知能も枯れて来たか?
ああ、元からか。
>>384 もし私に対してじゃないならアンカー振った事は申し訳ない。
ただの独り言だとしたら、すごいね・・・。
10時が朝なのに驚いたのと、あなた数日前からここに粘着しているの?
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 22:30:20 ID:ZQBY4T3lO
274:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/18(土) 10:17:43 ID:s39ETjSU0
>>248 弱視って何?色素欠乏症だボケカス。
>>247 でも現に適性検査通って免許取れてるんだけど。
「そういう日は運転しないようにしてる」というレスを引用して
「運転するのがおかしい」とか、お前の頭の方がおかしいだろ。
よう、色素欠乏症の身障君w
色盲は運転すんなよ
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 22:32:13 ID:ZQBY4T3lO
>>386 少し前をたどれば分かるだろ?
アホに説明してあげるだけ無駄だけど
まぁ〜独り言として流してくれていいですよw
お前らいいかげん見てて馬鹿じゃないのか
>384は頭おかしいだろ?
理解力なさすぎ
ずっとageたままだし、携帯からチマチマとご苦労なことだよ
周りからおかしいって言われてんのにまだ気付かないのか?
文字を読んで理解出来ないなら別のスレで遊んでろよ
>386もいい加減にしろ
釣ってるみたいじゃないからただの基地外に相手すんな
>>388 たどればわかるだろうって言ってるくせに理解力無いんですねぇ・・・。
>>389 休みの日に釣れた魚がでかかったので・・・。
フヒヒ、サーセン
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 22:41:32 ID:ZQBY4T3lO
>>389 別におかしかないね
俺がそう思ってるのだから。引っ越ししたてで、まだネットひいてないから、携帯。文句ある?
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 22:42:36 ID:ZQBY4T3lO
フヒヒ、サーセン
基地外を相手にすると、楽しいんですよ
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 22:46:38 ID:ZQBY4T3lO
274:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2009/07/18(土) 10:17:43 ID:s39ETjSU0
>>248 弱視って何?色素欠乏症だボケカス。
>>247 でも現に適性検査通って免許取れてるんだけど。
「そういう日は運転しないようにしてる」というレスを引用して
「運転するのがおかしい」とか、お前の頭の方がおかしいだろ。
黙れ、色盲障害者
盛り上がって参りました!
色盲障害者wwwwwwwwww
これだと健全者=色盲になるわけだけどwwwwwwwwwww
きっとこいつの低知能じゃ理解出来ないんだろうなぁ。
たまに居るんだよな、こういう本格的に頭悪い奴。
>>392 こいつ気色悪い…
さすが夏休みだよ、速レスすぎ
どんだけ友達いないんだよ…
土曜の昼から夜まで粘着って
お前が障害なのはみんなわかったからsageぐらい学べよ
すげえ、まだやってたのか(w
まー利用時間に関係なく、2ちゃんなんか覗いてる時間なんて、
無駄でしかないとはわかってはいるが、
やめられない
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/18(土) 23:16:06 ID:ERDyhnF2O
自分の車は電装屋さんに計ってもらったら、
アイドリング時だと、エアコン強でライトつけると
消費電流が発電量を超えてるから、
夜信号待ちの時はライト消したほうが良いと言われました。
オルタは純正のリンク品だけど、
20年以上前の車だから発電量に
あんまり余裕が無いそうです。
だから信号待ちではバッテリーエンコ防止のために
ライト消してます。
昭和の車はしょうがないです。
知能障害者はID変わるの待ってんのか。
>>366 それでいい。
対向車の事を考えられるのは素晴らしい。
ついでに歩行者の事も考えてね。
>>268>>269 ルールとか法律とか堅物な事言う以前に、
マナーとか思いやりを学んだ方がいいと思うよ。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/19(日) 06:36:10 ID:zB1kRt4EO
アイドリングストップしてるから、消します。
但し、補助灯だけは消すと危険なので、フルLEDに交換しました。
ヘッドライトだけはどうしようもない。
ヘッドライトのレンズの温度が上がってしまうから消してるよ。
ハロゲンでやけに熱くなるので。
まぁ、スレタイにもあるように
いちいち信号待ちでライト消す奴って何なの?
って事だから別に結論出す方がおかしいわな
そんなに結論出したいなら国か国土交通省に言えと
>>404 言われなくてもその辺りはわきまえて、対向車のドライバーや歩行者
の顔面を照らしてしまうようなシチュエーションでは臨機応変に消灯
してるが、何か?
しかもそんな時は、無灯火にならないようにフォグを点灯してるけど。
もちろんフォグでさえ迷惑をかけてしまいそうな時は、無灯火覚悟で
ポジションのみにしてるが。
ここのタイトルは「 いちいち信号待ちでライト消す奴って何なの?」
じゃなかったか?
て事はだ、対向車が居ようが居まいが信号待ちの度に「いちいち」
消灯してる奴に対するスレだよな?
オレはそんな奴に対して発言したつもりだが?
本来守るべきルールも守らないで何がマナーだ。
気遣いと言うのなら、信号待ちで必ず消灯する事じゃなく、臨機応変
に状況に合わせて消灯したり点灯したり使い分け出来る事じゃないのか?
>>409 大正解だと思う。
ここで法律だの違反してるだの言う奴は臨機応変という言葉を知らないのかな?
法律だの違反を出す奴は勿論、スピードオーバーも車間距離だの車に限らず守っているんだろうね
歩行者が飛び出したり、左折した車が突っ込んできた時に、『ヘッドライトがついてないから気付かなかった』って言われたらどうするの?
車幅灯は横からは見えにくいし、年寄りだと気付かない可能性もある。
厳密に言えば法に反してるのだから、責任を問われる可能性はあると思う
自分の身を守るためにも、消さない
相手に対する思いやりより、自分が可愛いからな。いくら相手を思いやった所で、何の見返りもないし
もし事故につながったところで、止まっている車に過失の責任を求められるケースは稀だから、
違法じゃないし気にしなくてもよい。
>>412 いや、違法なんだよ。
道交法の第52条を調べてみろ。
>>413 書いてないけど。
法令の定めるところによりという表現があいまい過ぎて、
違法と言うのはちょっと違うんじゃないかと、
YAHOO知恵袋などでも、たびたび話題になる。
>>411 厳密にと言うけど、なら突っ込む程のスピードで来る左折車はスピード違反+前方不注意でしょ?
その上、左折後に見えてない時点で視力も免許所持の規定に反しているし。
何度も誰かが言ってたが、当たる時点でオーバーランだろ。
オーバーランして接触事故する・前方不注意・交差点内のスピードオーバーの三冠王をしてる時点で厳密もなにも無いよ。
http://www.city.soka.saitama.jp/hp/menu000008800/hpg000008788.htm ちなみに、これは自転車の場合だが、
道路交通法第52条は、「車両等は、夜間(日没時から日出時までの時間をいう。) 道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。」
法律で、「車両等」と書いてある以上、自動車と同じ法律が適用される。
しかし、自転車の大半は、走行中に発電機を回転させて発光させる構造になっているので、
停車中には点灯義務はない事になる。
もしこの法解釈の常識が覆されるのなら、自転車メーカーのほとんどが違法なメーカーとなる。
つまり、車両等と書いてある以上、自転車と同じように、自動車も消灯していた所で、
違法性はないと言える。
>>415 10-0で自分に過失の無い事故ならいつ事故ってもいいってならそれでいいけど、
例え10-0でも事故は嫌だろ。
>>417 確かに当たりや以外は誰だって事故は嫌だろうけど。
それこそ何でオーバーランするんだって話になるわけで、今話していた『ヘッドライトがついてないから気付かなかった』は問題外だろう。
あからさまにそれは事故した奴がよくするただの言い訳にしか聞こえないでしょ?
『車幅灯は横からは見えにくいし』に至っては、本当にそうならメーカーの問題でしょ?
停止時の車ならどの角度から見ても普通なら気付くし、歩行者ならもっとわかるでしょ。
車に気付かない時点でそれは歩行者自体が問題だよね?
>>411が年寄りの事を言ってるが、それはもう完全に年寄りの不注意だし。
ハイブリッドの車でも横にいればわかるよ。
歩行者がいた場合だけど、いくらライトがスモールだけだったとしても。
1.歩行者が先に交差点で待っている場合→車がライト消せば気付くかエンジン音でわかるはず
2.車が先に停止している場合→歩行者がどこから歩いて来ても絶対に車が見える(車に気付く)範囲からしか歩いてこないでしょ
のどちらかじゃないかな?
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 03:36:59 ID:dHgKgh1nO
>>418 いやいや、いくら相手の不注意でも、こちらにも過失があれば、それなりの責任は発生するの
いくら飛び出してきたからと言っても、100%歩行者が悪い。ってケースは稀じゃないのか?
本来なら10:0ですむのに、たかがライト点灯で9:1になる可能性が出るのは馬鹿らしい
>>416 なんだ、自転車を引き合いに出して屁理屈をごねてるのか。
それなら道路運送車両の保安基準にある軽車両の保安基準や、その他
の自転車に関する保安基準をよ〜く調べてからにしろ。
>>418 > それこそ何でオーバーランするんだって話になるわけで
原因はオーバーランしかないのか?
むかし保険屋に聞いた事故は、繁華街にある大通りと見通しが悪く狭
い脇道との信号がある交差点で、脇道の車は無灯火(車幅灯のみ)
で停止線を越えて信号待ち。
そこへ2tの配送トラックが侵入して衝突したそうだ。
狭い路地とは言っても3t未満ならトラックも通れる路地なんだが
それでも本来は過失は10-0でトラックな訳なのに、無灯火で停止線
も越えてたもんだから、大もめした末に5-5だったそうだよ。
> 『車幅灯は横からは見えにくいし』に至っては、本当にそうならメーカーの問題でしょ?
車幅灯に付いてよく調べてみろ。
けして横から視認させるものではなく、あくまで前後方に車幅を示す為の灯火だ。
最近は前照灯の灯体内に小さな電球をいれて灯体と車幅灯を兼用して
る車が一般的になってるが、本来前照灯はその名の通り前方を照らす
ための物だ。
だから横方向からの視認性はお世辞にも見易いとは言えない構造だぞ。
対向車に対しては、思いやりだ気遣いだと言う割に、
歩行者自転車に対しては『あんたらの注意不足』と吐き捨てるのはどうかと思いますね
本来なら、道路上で弱者にあたってしまう歩行者自転車にこそ、気遣いが必要なのに
注意喚起という意味でも、消灯はしない方がいいんでないかと。ここに車がいるから気を付けろよ!ってアピールする事が、気遣いなんじゃないの?
対向車なんて、所詮は停車してるんだから、眩しいからと事故なんて起こらないでしょう
>>410 あなたみたいに、すぐに極論を持ち出す人とは会話にならないのだが、
1つ言わせてもらうが、
スピード違反にしても(もちろん無謀な速度は出さないが)、自分がやりたいから、
自分のためにやるから、検挙されても納得できるんだよ
この場合は、相手のためにやっている。
この行為で万が一検挙されたり、事故の原因になっても、気遣ってあげた対向車の人は何かしてくれるの?
かばってくれたりしないでしょ。
だからやる必要がない。義務もないし。
消すのは勝手だけど、消さないからってマナーが悪いなんて言われる筋合いがない。
交通戦争とまでは言わないが公道上の生存競争に最低限の努力を怠る人間にまで配慮しきれないよ
そういうのは国の仕事
この国では身の安全を守るために車に乗るという選択が努力次第で誰にでも許されるんだから
おれも状況で消すなぁ。対向車というより曲がってくる車に配慮してだけど。
以前トラックがライト点灯してるところに右折しようとしたら
そのトラックのライトとこっちの車のライトの交わって
手前横断歩道を歩く歩行者が全然見えない状況になったことがあって
右折したあと気づいてこえーって思ったのが身にしみちまった
「動く意思が無いよ」って時に消す事もあるよね。
夜に道を譲る時とか。
スモールでもヘッドライトは眩しくない程度に光ってるし視認性はじゅうぶん。
後ろから走ってくるバイクのライトとかがはっきり見えて良いと思うぞ。
逆に減光状態から全点灯すれば「動くぞ」って事のアピールにもなる。
>「動く意思が無いよ」
で、青になったとき
右折の対向車が入ってくると
>>427 青になれば全点灯だから「動くぞ」だろ。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 13:40:13 ID:nZ3tL/x7O
>>420 保安基準と、道交法は一切関係がない。
道交法は道交法で、自転車も車として扱われる。
だから、自動車だけ特例的に点灯しないといけない法律を作る必要がある。
だから、今は違法ではない。
結局、消さなきゃいけない理由は一つも無いみたいだね。
消しても良い理由をこじつけで出してきてるみたいだけど。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 14:33:45 ID:2XkTLT3jO
最近HIDで片目切れてる車結構見かける。
しかもそいつ等の共通した行動が信号待ちで消す、1秒でも消す、消すのは早いのに点けるのは走り出して暫くしてからとか…
エコだの気配りだの知らないが切れっぱ放置すんな
>>429 保安基準は早い話、車検の為の基準だぞ。
言い換えれば車両を道交法に従たがえる状態にするための物だ。
関係ない訳ないだろ。だから屁理屈っていわれるんだ。
自転車や原付バイクには車検はないが、公道を走るため道交法にそぐう
わせる為の保安基準が存在するんだよ。
自転車と言えども保安基準を満たしていなければ、道交法に基づいて
罰せられるのをしらんのか?
その保安基準を調べてから屁理屈をごねろと言ってんだよ。
>>430 あったら法律になってるわけで、
消した場合が良い場合があるというマナーの部類。
強いて言えば渋滞最後尾のハザードと同じ
消したもライトが淡く光らないタイプ、
点け忘れするくらいならやらない方がマシ。
俺はオートライトとオートディム装着してたから点灯忘れはなかった。
減光なので球の消耗も無いし、視認性の問題も無い。
今はHIDなので合図や坂道など以外ではやらない。
誰も消さなきゃいけないだなんて言ってないよねw
つけてなきゃ駄目だの、法律をだす奴らはなんなんだろう
それなら国に言えっての
もう一度スレタイ読めよw
保安基準は道交法そのものに則って基準が作られているだけで、
点灯、消灯そのものの法律には関係が無いんだよ。
そりゃ、暗ければ基準外で違法にはなるが、
道交法が車両と定めてる以上、自動車だろうが、自動車だろうが一緒。
まさか、停止中に消す行為が、自動車の保安基準からの法律を引っ張って来て、
違法であると言いたいのか?
52条にはそんな文章は書かれてないけどね。
法の拡大解釈か?
>>434 配慮が足りないだの言ってる連中がいるからだろ
要するに、俺が眩しいと感じてるんだから、それに気付いて消せよって事じゃないの
法で決まってない以上は、個人の判断。消してくれないからと言って、配慮が足りないとか言いだすのはただの言い掛かりであり、我儘に過ぎない
消すなら勝手に消せばいいが、それを他人に押しつけるのはおかしい
プロドライバーやパトカーが消していたから、お前らも消せよって言ってた馬鹿もいたが、そんなの理由になる訳もない。消さないプロドライバーもパトカーもたくさんいるっての
確かに停止線で止まると少し上向きで対向車を照らしてしまう交差点が稀にあるが
停止線より1m手前で止まれば何も問題ない場合が多い。
なんで手前に止まるという選択肢がないんだろう?
>>431 神奈川では見かけないが
どちらにお住まい?
オレも神奈川だがまず見ないな
むしろ片目切れそのものを滅多にみないがな…
テール切れはたまに見るけど
神奈川だけど、そんな場所沢山あるよ
行動範囲が狭いだけでは?
神奈川の繁華街、横浜でめ見れば小田原、箱根、湘南でも見る
ライトの片目なんて、夜2・3時間も出掛けりゃまず見るだろ
キセノン・HID関係無くいるよ
むしろHIDの方がキセノンに比べて走ってる数少ないから片目は稀
>>433 渋滞最後のハザードは道路公団改めJH改めなんだっけ????
が推奨しているので、その管理化の道路を使う時はやるべきだと思うけど
ライト消せって誰か推奨してんの?
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/20(月) 18:34:45 ID:nlLuMHXT0
>>443 キセノン=HIDのみじゃないよね?
ハロゲンを書き忘れたので追記
携帯からなのでミススマンコ
>>435 > 道交法が車両と定めてる以上、自動車だろうが、自動車だろうが一緒。
ところが、保安基準を調べると車両の特性毎に少しづつ違ってるんだよ。
たから確かに一緒ではあるが、全てが全く一緒ではない。
発動機を持つ自動車と持たない軽車両を同じ扱いは出来ない事を考慮してる文面が見受けられる。
だから屁理屈言ってないで調べてみろよ。
> まさか、停止中に消す行為が、自動車の保安基準からの法律を引っ張って来て、 違法である
と言いたいのか?
そもそもが自転車を引き合いに出してきたから、自動車と軽車両の基準の違いを理解しろ言う意味で保安基準を持
ち出したまで。
「車両等」と言う意味合いでは確かに自転車も軽車両に含まれ自動車と同じ扱いだが、保安基準の違いから全てが
全く同じ扱いにならない事が分かってくる。
> 52条にはそんな文章は書かれてないけどね。
法の拡大解釈か?
確かに第52条にはそんな文面はないが「道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯
、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。」と記されている。
だが「信号待ちの場合はその限りではない」などとの補足は一言もない。
アンタの文面からして「停車」と「停止」の違いは分かってるようだから
駐停車についての話しは不要だろうが、信号待ちであれ第52条にある「道路にあるときは…」
に従うべきではないのか?
自転車を引き合いに出したいなら、原動機を持たず走行の為に車輪を回転させて発電機を起動
させないと、前照灯を点灯させる為の電力が確保されない事を認められてる自転車が、道交法
以外に施行令や保安基準でどのような扱いになってるかよく調べてからにしてくれ。
>>445 それってどれ?w
どう考えれば電球切れの車はDQN車の集会になるんだw
まぁライト消すと周囲の照明に混じって目立たなくなるとか普通に注意してれば気づくだろ。
それくらいで見落とすやつは危険だから運転すんなよ。
>>448 普通に注意していれば巷で起っている事故のほとんどは防げる。
運転して欲しくないような人間がたくさん運転しているのが現状。
じゃあここで文句垂らしてるやつらは運転して欲しくいないような人間に該当するわけねw
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 00:24:44 ID:04EwJQDg0
どうでもいいけど、そういうやつが運転しているのが現状ってことは、
ライト消したらそういうリスクを自ら招いてるってことにも気がつけよな。
いまどきライトも光るじゃん
>>446 それを言ってしまうと、詭弁になってしまうな。
道交法52条一つで、六法全書から全部引っ張って来るような行為で、
それは法の乱用になるんだよ。
オービスカメラがそう。
肖像権の都合上赤切符以上の悪質な物しか取締できないが、
防犯カメラはなんなの?とか言うレベルになる。
だから、他の法律まで引っ張って来ると、絶対矛盾が生じるから、
それをやっちゃダメなんだと言いたいわけ。
まぁ、そこまで詭弁を使う警察官はほとんど居ないがな。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 06:47:46 ID:tca7gtU/O
>>448 携帯使いながら運転したり、ウトウトしながら運転したりしてる人間は実際にいるからな
目の薄い年寄りや携帯の画面しか見てない歩行者自転車もいる訳で
いくら相手が不注意でも、事故に巻き込まれるのは嫌じゃないか
相手が気付いてないかもしれない。という可能性はできるかぎり低くするべき
どうでもええけどバッテリーあげてJAF呼ぶなよ。渋滞に拍車掛かって迷惑だから。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/21(火) 14:37:43 ID:04EwJQDg0
>>455 それ停車中じゃなくて駐車中にライトつけてたんじゃね?
>>453 何を言ってる、よく考えろ。
詭弁で法の乱用なのは、道交法では自転車も自動車も同じだから、信号待ちでライトが
点灯できない自転車が違反じゃないのに、自動車が違反になる訳がないって考え方のほ
うだろうが。
少なくとも10年前からある、信号待ち消灯スレッド。いくつのスレッドを消費したんだろう。
繰り返される主張。何にも変わらない。
ちなみに、私は消さない。状況に応じても消さない。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/22(水) 10:02:18 ID:RSL32JGe0
意外だった。
オレは消したほうがいいのかと思って、なるべく消すように心がけてた。
なんか昔見た交通安全のビデオで、夜横断歩道の前で点灯したまま停車すると
その前を歩く人が、対向車から見えないので、消灯するようにという内容の
ものが有ったんだけど。
それに、点灯したまま自販機等の前で停車している車って、眩しくて、
その後ろから人が飛び出したら絶対見えないだろ〜な?って思える。
でも、トータルで点灯しておいた方が安全というなら点灯したままに
しようと思うけど、ホントにそ〜なのか?
街灯がたくさんあり建物の明かりも多いところでは、点灯しておいた方が
良い気がするけど、暗めの住宅街とかだとスモールの方が安全な気がする。
↑俺もそれ記憶ある
停車中の自分のライトと対向車のライトの中で
横断歩道の歩行者が消えてしまう(消えて見える)
というやつじゃなかったっけ?
スモールは別名ポジションランプとも言うし
「自分はここにいますよ」って意味からきたんじゃないのかな
とすると、絶対ヘッドライト消しちゃだめっていうのも
どうなんだろうか、なんて思う
>>460 ポジションは、光の右位置と左位置の間に車体があるという意味。
光で自分の位置(存在)を示すという意味では無い。
真っ暗な田舎ならスモールだけでも結構目立つんだけど街路灯のある場所だと被視認性は良くないね
スモール+フォグはどちらも補助灯だから、万が一の事故のときは貰い事故でも無灯火扱いで過失割合は不利になるんすよ
だからロービームつけてますお
>>1 うちのナビが「ポーン。埼玉県に入りました、ご注意ください」って言ってた
>>462 スモール+フォグはすれ違いの時に認められている。
つまりロービームと同じ扱いですよ。
>>460 蒸発現象な
ただ自分自身は、その現象に出会った事はない
向かい合う光の間の人間に起こるようだから、交差車線の車と向き合う事の無い横断歩道ではなかなか起こらないのかもしれない
車幅灯にしてもフォグにしても、自分の手前くらいまでしか照らしてくれないからな
交差点で窪んだ所に停止線があった場合、歩道まで光を届かせるにはヘッドライトしかないんでないの
>>464 常識かつ道交法
第20条 他の車両等と行き違う場合等の灯火の操作
1.車両の保安基準に関する規定に定める走行用前照灯で光度が1万カンデラを超えるものをつけ、
車両の保安基準に関する規定に定めるすれ違い用前照灯又は前部霧灯を備える自動車
すれ違い用前照灯又は前部霧灯のいずれかをつけて走行用前照灯を消すこと。
>>1 対向車が来てもハイビームのままにしている迷惑な田舎者っておまえかw
>>468 >>1は、ハイビームとは書いてないのに、なんで君の目には有るはずの無い文字が見えるの?
蒸発現象ってさ、ライトを付けたまま停止してる車から対向車に対し
て起こる現象だよな?
確かに信号待ちの時に対向車の前を歩く歩行者が見え難くった事はあ
るけど、右左折で横断歩道を横切る時に歩道が見え難くなったことは
一度もないな。
例えば左折の場合だと、右から来る歩行者は自分のライトに照らし出
されてよく見えるし、左から来る歩行者は対向車がライトの点消灯を
問わずに、目視確認しないと見難い。
右折の場合だと右側から来る歩行者が対向車のライトに照らされてる
状態になるけど、位置関係のせいか対向車がHiビームにでもしてない
限り見え難い事もなかった。
とすると、どこから来る車に対して蒸発現象を警戒してるのか分か
らんけど。
有り得る危険は、信号のない横断歩道で停止して歩行者に横断を促し
た場合と、かなり特殊な形の交差点ぐらいじゃないか?
普通の交差点で蒸発現象が事故原因になるとしたら、信号無視の車ぐ
らいしかないだろ。
だから蒸発現象の話をされてもイマイチ納得できない。
誰かこの辺りの事を上手く説明してくれ。
単なる見落としを「蒸発現象」と言い張ってるだけだろ
高齢者のブレーキ踏み間違えと一緒で
たまに「ソースは?」って奴いるけどなんなの?
そんなに気になるなら探せよ・・・
しかもソース出されたら黙りこくるって・・・、ねえ?
粗探ししたいならよそでやれ!
>>
単なる見落としをライト消すのが原因だと喚いてるやつもいるけどなw
>>
>>472 きっと、ただ疑うばかりで自分では調べようとはしない愚か者なんだろう。
もし
>>464が愚か者じゃないなら
>>466は揚げ足を取られてツッコミを食ら
ってたはずだからな。
>466は「常識かつ道交法」と前置きして第20条だと言う文面をコピペし
てるが、道交法の第20条は車両通行帯の法律であんな内容じゃない。
あの文面は、道交法は道交法でも施行令の第20条だからな。
>>461 同じ意味で言い方違うだけじゃね?
なんかバカらしいわ
>>475 道交法施行令だと突っ込み入るような問題あるのかよ?
>>476 同じ意味かw
理解力が足りないんだな。
ポジションライトは、車の存在を知らせるライトじゃなく、光と光の間は車体が有って抜けられないよ
と言う意味だ。
だから、日本語で車幅灯って言うのだよ。
>>478 >光と光の間は車体が有って抜けられないよ
それは光と光の間に車が存在してるよ、てことにならんのかい?
じゃあ、光と光の間の車体があって抜けられないってのは
一体誰に示してるんだ?
>>479 「自車がここにいます」と指し示すのならある程度遠くから判別を付けるようなライトである必要があり
その際に車の幅を示す必要は無い。
つまり、ライトの光量が不足している上に位置も、車幅を示す必要は無い。
車幅を示すのは、ある程度近づいたときに、「私の車の幅はこれだけ有りますよ」と
言うことを示すライトだといってる訳。
ゆとりって大変だな。
>>477 「ソースは?」って聞くぐらいだから疑いがあっての事だろう。
そうでなきゃソースなど要求しないだろうし、たぶん消灯派なんだろうな。
そこに「常識かつ道交法」と前置きして第20条だと言う文面をコピペして
るんだぞ。
一連の流れを見てれば、前照灯について書かれてるのが第52条なのは周知
の事実だから疑問が増すはずだ。
一連の流れなど知らなくても疑いからソースを要求したからには、まとも
な奴なら道交法の第20条をググるなりしてチェックするわな(オレは
そうして事実を知った)
ところがだ、道交法の第20条は「車両通行帯」だから灯火の操作につい
てなんて一言もふれてない。
消灯派が疑いからソースを要求したなら、施行令までチェックするとは思えないから、その
時点でツッコミどころ満載じゃないか?
>>480 ある程度近づいた時に車幅を示すのが
ポジションだったのか…
その理屈ならヘッドライトと一体式のポジションはいらんわ
どうして車幅一杯の別体ポジションを義務づけないんだろうな?
それとも480は近づいたらわざわざポジションにして車幅示してるのか?
ま、これは屁理屈だけどなw
>>481 調べ方が足りないだけだろw
それで突っ込んできたら突っ込み返してやるよ。
施行令(細則)だろうが道交法は道交法。間違いはない。
>>482 車幅のみを示すのが、車幅灯。前を照らす役割はまったくない
それに、前照灯をつけてる間は車幅灯は点灯してるだろうに
>>484 >前照灯をつけてる間は車幅灯は点灯してるだろうに
レスつける前にもう一度よく読んでみ
一体式だとポジション点灯してても
ヘッドライト点灯してる時点で意味ないだろ、ということだ
一体式ってのはヘッドライトの中にあるポジションランプだよ
それとポジションが前を照らす役割なんて俺は言ってないよ
さすがにあれで前を照らそうなんて思わん
携帯まで駆使して苦労のあとが伺えるが
そこまでするなら堂々とレスろうぜ
>>485 一体型になってる物に関しては、発行部が車体の端から400oのものに限ると決まってる。
だから、ヘッドライト点灯=車幅灯点灯と考えてよい。一体型が存在してるのはその理由
いちいち自演とか難癖つける暇があれば少しは調べろ。
パソコンだろ?携帯以下かよ
>>469 田舎行くとおまえのような常にハイビームにしたまんまの迷惑な厨が多いよねw
>>486 だったら最初からそう説明すればいいこと
484は明らかに見当違いなレスだろ?
人の読解力に文句をつける前に
自分を見直してみたらいいと思うわ
>難癖つける前に少しは調べろ。
一生懸命調べてくれて助かった。御苦労さん
…あ、なんだ。だから最初から説明できなかったのかw
>>486のどこに読解力について書かれてるのかと
あなただけが見える文字でもあったのか?
特に一生懸命ではないですよ。ぐぐると3つ目でした。よほどパソコンに不慣れなんですね。
あなたみたいに反論できなくなると人格攻撃してくる馬鹿とは話にならないので、あとは1人でどうぞ
あなたにはレスしませんので
>>489 ごめんね。本当にパソコン不慣れなのw
ま、疑問を投げてたわけだから反論にもならんだろ、この場合
489がググってくれてスッキリだ
しかし最終的にキレて人を馬鹿呼ばわりするほうが
よっぽど人格攻撃だと思うがな
だいぶ前からスレチなので落ちますわ
お疲れさん、461
>>483 おーい、揚げ足取りに精出す前に文章をよく読め!!
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/24(金) 00:24:52 ID:hv8lvzRp0
ポジションランプって見落としがちだけどね。
田舎の真っ暗な道路なら見落とさないんだろうけど。
ポジションって明るいだろ。
あれを見落とすなら運転しない方がいいぞ。
自転車とか見落としまくるはずw
つか今時のポジションってライト全面光るよな。
>>496 そんなに明るくないよ
町中で車体を確認できるのは、街頭や自分の前照灯に照らされて分かるのであって、車幅灯だけでは微妙な場合もあるよ
俺は見落とされなくないから、常時点灯。
携帯ばっかり見てる奴や隣と話し込んでるような奴もいるしな。
いくら自分に落ち度が無くとも、巻き込まれたくないし、前照灯がついてないって言い訳されたくない
自分が見えてるからってライト消したまま走る奴ってこういう考えなんだろうな。
>>498 自動車のヘッドライトよりはるかに暗いが?
自転車だって真っ暗な道では見えるかもしれないが都会の道にはいろんな
明かりが溢れてて見落とされがちだよ。
でなければ交差点での事故は無くなってるはず。
>>498 自転車と比べての話はしてないよ。言葉足らずだったからすまんが
ポジションは明るいっていうから、そんなに明るくないよ。って
前照灯は300M先から見える事が規定。自動車から見た300Mは短いし、明るいとは思わない
ポジションは300m先から見えるな。
ポジションほどの明かりを見落とす人は運転すべきでない。に賛成。
自動車を運転してるとありとあらゆる光が目に飛びこんでくるわけだ。
コンビニの明かり、街灯、工事のライト、もちろん他の車のライトも。
そんな中でポジションランプが認識され易いと思っているのは他人を信用しすぎ。
>>501-502 真正面からな。道路上では真正面から向き合うとは限らないし、前照灯も横からの視認性には規定が無い
前述したとおり、前をまともに見てない連中もたくさんいるし、資格がないと言っても、現実的には免許さえあれば運転してる
だからこそ、自己防衛のためにも常時点灯がベター
消すのは勝手だが、そういう間抜け達の被害にあうリスクは高まると思った方がいい
進入する車線間違えた上にポジションも見落とすとか
薬やってる外国人くらいしか考えられん。
万一そんな事があってもこっちは信号で止まってるのだから100%被害者だし、
自分には車体やエアバッグという防御がある。
右左折車に突っ込まれたくらいでは軽症程度。
しかし蒸発現象、横断歩道を歩く歩行者には死活問題だろ?
点ける派は「歩行者や周りの車が自分を発見しやすくするため」
点けない派は「周りのドライバーの防眩や蒸発現象の防止」
目的が違うから話がかみ合うわけないけどね。
>>505 >進入する車線間違えた上にポジションも見落とすとか
薬やってる外国人くらいしか考えられん。
こんな奴に衝突されて軽傷ですむわけないだろ
左折衝突は年間4万件。自動車単独とだいたい同じ
珍しくも無い。結構起きてるんだよ
それに、消灯派は『ポジションを見落とす奴は不注意なだけだ』という奴がよくいるが
横断歩道を歩く歩行者を見落とす奴の方がよほどの不注意かと。道路上で、もっとも注意すべきと言ってもいい場所でだ
>>506 蒸発現象→見えない
ポジション→見える
>>502 俺もその意見には賛成したいが、現実はそうはいかない。
>>507 蒸発現象なんてごく稀な環境でしか起こりえないのに
消す奴は平坦な交差点でも消すのは何故なんだろうね。
>>507 お互いの光が重なるわずかな間に見えなくなる現象であり、瞬間的な物と考えます
瞬間的にいないように見えたからと車を進めてしまうのでは、やはり不注意なのでしょう
>>508 いやいや、発生するよ。
信号のない交差点手前で、すれ違ったときに、人が渡ってたらまず見えないし、
帰宅中の住宅地なら毎日発生してもおかしくない。
自分は以前オートディムって言う装置で自動減光させていた。
減光なので視認性が悪くなる事は無いが、眩しさを与える事もない。
発進時に点灯し忘れる事もないし、ON/OFFできるので減光動作をキャンセルさせる事もできる。
完全消灯するわけでもなくパワーMOS-FETで突入電流カットするので球の寿命が縮む事もない。
見落とすとか再点灯忘れるとか球寿命縮むとか点灯派の意見も、
蒸発とか相手が眩しいとかバッテリーがとか消灯派の意見もクリアできる装置であった。
現在はHIDなのでこの装置は使えないし、消灯も減光もできないが、
雨の日で蒸発が発生しやすい場合や勾配がある場所での停止、対向車が消灯した場合、
あるいは対向車のライトを眩しく感じる時などは
レベライザーを人差し指でチョイと回して光軸下げてるよ。
>>510 ほんとにそう思ってるんなら、注意力散漫か視力が悪いのかどちらかだよ。
>>512 いや、瞬間的でしょう
向かい合った光の重なる部分で起きるのだから、最大限に見積もっても車体幅程度。長くても1秒くらいと考えるのが妥当
それに、横断歩道では自動車同士が向き合う事はほぼ無い。交差点の形状によるけども
>>514 一方方向から見る分の蒸発は光の重なりは関係ない。
対向車と方向者等の位置。
1秒で瞬間的って・・・
>>515 どの記述を探しても、そのような事は書かれてませんでした
光の重なりが関係ないなら、蒸発現象なんて現象は存在しないのでは?
『長くても』が見えなかったですか?
>>516 ステージに立って正面からスポットで照らされたとき客席が見えなくなるのと同じ。
自分の車がライト消してても対向車が眩しければ歩行者は見えなくなる。
>いや、瞬間的でしょう
>いや、瞬間的でしょう
>いや、瞬間的でしょう
>>517 それ、蒸発現象って言いません。
安全運転中央研修所の資料にも、重なりあうライトの間と書かれています
それに横断歩道を横切る時に、真正面からライトを受ける事なんかないんですけど……
『長くても』が見えなかったですか?
Wikipediaにも、自分と相手の前照灯の重なる部分〜と書いてますね
あなたが言ってるのは、ただ眩しいだけ
眩しくて見えない状態で発進するのはどうかと思いますが、それは対向車の責任ではない
やはり、ただの不注意・見切り発進ですね
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 00:09:17 ID:CVS/efYQ0
蒸発現象で歩行者が見えないのは危険で、
蒸発現象と呼ばれない現象で歩行者が見えないのは危険じゃない
みたいに見えるけど・・・。
車幅灯は見えるか見えないかの問題じゃないんじゃないか?
確か免許証の更新の時に見せられたビデオだったと思うが、前方から
ライトを点灯した車とスモールだけを点灯した車が走って来る。
見た目にはライトを点灯した車の右後ろをスモールだけの車が追って
来るように見えるが、近づいて来ると2台は併走して走ってたな。
要は、夕暮れ時の早めのライト点灯を促進するためのビデオなんだが
視覚的な距離感の誤認の危険性を説明してたよ。
いくらスモールだけで十分に見えてたとしても、意味がなくなるよな。
昨日の車幅灯の人が暴れてるよね。もうそろそろコテつけて欲しいんだけど。
クルマだって見落とされる。
撥ねられた歩行者は「確認したつもりだったけど見えなかった」と言うことがあるよ。
車幅灯だけのほうが、実際より遠くゆっくりと認識される傾向にある。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 00:56:21 ID:LP9S8rB90
なぜか走行中の話になってるぞw
点け忘れ発進
なぜか消灯好きは関係ないって言うよね。
無灯火で交差点に進入すれば右直事故の原因にもなりそうだけど、蒸発現象のほうが気になるんだよね。
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 01:13:23 ID:BTGtpfzeO
>>523 コラーッ!みんな分かったうえで楽しんでるんだからそれ言っちゃダメー!!www
>>526 尊師。今回の消灯派はいつも以上にバカだから
点け忘れまで頭がまわらないんだよ。
ひとつずつ簡単な事から説明してあげて。
>>520 そこまでいくと、現象がどうこうではなく、横断歩道で歩行者を見落とす奴が危険だという話になるだけ
眩しいから見落として危険というなら、運転はやめなさい
いつか人を跳ねとばしますよ
自分がやられたら嫌な事はやらないだけだな
自分が嫌な事をやらなければ車の運転に関わらず日常生活自体が成り立たなくなる。
生きてるだけで多かれ少なかれ迷惑を掛けてる事を忘れず安全に運転しましょう。
>>527 すまんそうだったのか。じゃオレも黙って見守るよW
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/25(土) 13:34:48 ID:Urxp0Y79O
>>529 眩しくても見えるんだ。すごいね。
肉眼で日食を観測できるタイプの人ですか?
>>520は、蒸発現象と呼ばれる条件下以外でも危険は潜んでるんじゃね?って意味じゃないのか?
かまぼこ型の交差点だと対向車の先頭のライトがまぶしくてかなわん
せめて察して消してほしい。
こっちは消してるんだから。
日本人の気質は察しと思いやりだろうが。
>>535 眩しいなら、より注意深く、目を細めたりして見ればいいだけ
あなたは西日がさすと、何も見えなくなるタイプの人ですか?
眩しいからと注意散漫になるなら、やはり運転しない方がいいのでは?
横断歩道なら、眩しい眩しくないに関わらず注意深くなるべきなのでは?
消灯しない相手が悪い。というのはただの言い訳。相手にそんな義務はありませんし、求めてもいけません
>>535 ちょうど良い具合に曇ってたので肉眼で日食見れたよ。
でもさ、車のライトと太陽って明るさがとんでもなく違うんだよね。
いっしょくたにするのはおかしいと思わないの?思わない?ああそう、じゃあしょうがないや(w
>>538 日食が見れたって、どんだけ田舎のお山に住んでんだよw
日食は日本全土で見られました。北海道でも4割くらいは隠れたのではないでしょうか?
田舎でも都会でも同じように見られましたね。渋谷でも日食を見上げてる人々の様子が報道されてました
渋谷ですら田舎のお山扱いの
>>539はどこにお住まいですか?
スレ違いですね
>>536 夜間のロービームがまぶしくてかなわんのなら、運転には不適切だ。
多少なりとも明るくてまぶしいのは当たり前だ。
我慢を忘れたか?
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 00:50:22 ID:qjsibfBuO
尊師とやら。いい加減一人二役やめれ。口調の差別化がおかしすぎてかなわんw
右折待ちでライト消すヤツって何なの!
赤での信号待ちなら解るんだが、普通に交差点に侵入してきてからライト消して対向待ちするのよ
右折する気が無いのかと?
それとも事故でも誘発したいのかと?
え?眩しいから消してくれてる?
じゃあ邪魔だからもっと手前で待っててくれよと
>>541 消し忘れが問題になる事など無いと思うのだが
トンネルから出た後、消し忘れたら誰かの迷惑になるか?
>>545 右折する気なんてウインカー見れば一発で分かるだろ?
常時点灯よりちかちか点灯するウインカーのほうが目立つし
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 08:43:52 ID:gjrpv8VkP
>>546 よほど反論に苦しむ核心を突かれたらしいな
信号待ちでのライト消し忘れを走行中の話にすり替えるとは
うちのクルマにはマナースイッチなるものが付いてる
ヘッドライトレバー先端のスイッチ押したらヘッドライト消灯
走り出したらヘッドライト点灯するんで、点け忘れは防いでくれてるけど
対向車が同じように消してくれるなら別だけど、いちいち信号待ち程度で
ボタン押すのも煩わしいし、これを使う事は滅多に無い
車対車の視点で考えると、信号待ちでの消灯に関しては、
歩行者&自転車の存在が見難くなるから消灯してほしいし、
俺が夜に、道路を歩いたり自転車で走ってる時に感じることは、
車のライトは、眩しいです、走行中の車ならさほど感じないが、
停車中の車のライトは、非常に眩しいしライトを点けてる車の向こう(後方)側が、
見えなくなり注意して通らないと危ないです。
だから、停車中は基本的に「消灯することを希望します」
>>548 反論するに値しないのですが
消し忘れ(常時点灯)が問題になるかどうか?がこのスレの趣旨であり、半分越えた辺りで今更な事を言いだされても困る訳です
いままでの流れを見て、漠然と疑問をふっかけるだけで、自分なりの結論や考えを見いだせないのなら、掲示板というものを使わない方がいいと思います。
相手の車のライトが眩しかろうが、正直どうでもいい、多少目線をズラせば問題無いし
あと消灯(スモール)している車は俺自身把握出来るが、自身の車のライトを消した場合、相手が把握していない可能性がある以上、
夜間のライト消灯(スモール)をするつもりは無い
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/26(日) 11:43:26 ID:mFc2K6LxO
掻き鳴らせ存在をここにいると
>>547 点滅している以上0コンマ数秒のタイムラグが生じるわけだが。
車で走っていたらその間に相当な距離走るだろ。
>>554 視覚的に注目する確立なら点滅のほうが注意を向くよ
自転車のライトにもそれように点滅するライトもあるし
例えば街灯が切れかかってて点滅してると普段街灯なんて見ないのにちょっと見ちゃうでしょ
もちろん常識の範疇の速度でもないかぎりタイムラグの心配はない
↑言葉変だな訂正
常識の範疇の速度内ならタイムラグの心配はない
自車のライトはなぜか無いことになってる。
何度も何度も話が変わっているんだが、もっかいスレタイ読めよ
スレチもいい加減にしろ
>>558 何なの?って聞きたいから、答えてる奴がいるんじゃまいか?
右折待ちで交差点に進入してからも消したままにしておきたいという、この神経はまったく理解できない。
どうすればこんなふうに育っちゃうんだろう?
>>559 それはわかるんだが、走行中の話や法律だのは完全におかしいだろう
>>561 信号待ち停止中は走行中ではないから、ケータイでメールを打とうが弁当食おうがジャンプを読もうが運転手の勝手なんだそうだ。
シートベルトを外してもおとがめなしらしい。(追突されたら痛そうだ)
飲酒運転者は警官に止められた直後に警官の目の前で酒を飲めば、証拠隠滅ができて飲酒運転にはならないのか?w
そんなわけで信号待ちではライト(ロービーム)を消しても合法だそうだ、消灯好きが言うには。
点け忘れ発進は走行中の話であって、信号待ち消灯とは関係ないんだそうだ。
走行中の話(特に発進直後)や法律が出てくるのは必然なんだよ。
>>562 止められてから目の前で酒を飲むのは、検問拒否にあたる。
痛い腹を探られるだけだよ。
>>560 ライトの消灯・点灯だけで
>>426-428のような意識の違いもあるしな
ゆずってくれたと思う直進車・行く気満々な右折車。事故のもとだな
無駄な勘違いを防ぐためにも、消灯はしない方がいいと思うね
相手をどうやりこめるかでしか話してないから
引っ込みつかないすりかえ厨、揚げ足厨、検索厨ばかりなんだよ。
議論になってないことに気づけ、おまいら。
このスレはずーっと昔から変わらないんだけどなw
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 13:17:38 ID:pogY7lDvO
それでも俺は尊師を支持する
567 :
565:2009/07/27(月) 13:37:04 ID:xENg/hXu0
ちなみにオレは点灯派だが、尊師とかいってる時点でもうアホかと。
せめて
>>564くらい冷静だと支持しやすいけどな。
>>562みたいなツッコミどころ満点な意見を
10年近く言い続ける尊師は、ある意味尊敬する。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/27(月) 23:08:30 ID:4N9qsNsW0
道路上っていろんな可能性があるから、
どっちが正しいってのはないぞ。
ライト消してたから事故が防げたり、
ライト消してたから突っ込まれたり、いろいろだろ。
眩しいから消せ
特に上向きなまますれ違う馬鹿
こっちは目に残像が焼き付いているつうの
お礼に上向き返ししてやってるよ
>>562 その話しはどこで聞いたんだ?
この前運転中に着信があって、電話には出なかったが信号待ちのつい
でにチェックしてたら捕まったぞ。
警官が言うには、路肩に寄せて駐停車してるなら問題ないが、走行車
線上では信号待ちの待ちの停止中でも走行中と同じなるため、携帯電話
の操作は道交法違反なんだそうだ。
そんな事は知らなかったから、警官に「今、携帯いじってましたね?」
と聞かれて、うっかり「ええ。それが何か?」って認めてしまって
青キップ切られたよ。
その話しが事実なら、詳しく教えてくれ。
因みに、検問で飲酒運転をごまかすためにその場で酒を飲んもで、その
時点で呼吸からアルコールが検出されたらアウトだぞ。
「アルコールは、胃から体内に吸収されて血液で肺まで運ばれて初めて
呼吸から検出されるため、飲んで直ぐには呼吸からアルコールが検出
されない。その時点でアルコールが検出されたと言うことは、それ以前
から飲酒していた事になる」と警官に説明され、悪質だと言うことで
逮捕された上に、運転免許も取り消しされたバカを2人知ってる。
>>572 >>562の話はずいぶん前から、「信号待ち消灯は合法」を唱える人たちが訴えている。
真偽は知らない。法律にも詳しくないしね。
いくらオレがバカでも、警官の前で酒を飲めば何らかのおとがめがあることぐらいわかる。
実行した人がいたかどうかはしらないが、昔から笑い話として存在する。
>>568 尊師尊師と言い続けるほうが、ずっと尊敬に値する。
そもそも「意見」じゃなくて転記だし。
>>567 「〜〜派」とか名乗るやつはアホだ。
>>569 どっちが正しいってのはある。いろいろない。
ライトを消していたから突っ込まれる(ライトを消してさえ入れば突っ込まれなかった)、なんていう状況を想像するほうがおかしい。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 09:27:55 ID:ETFroFGBO
おはようございます損し
歩行者がライトで消える
スモールライトも消してるアホがいたな。
>>572 口の中にアルコール分が残ってたら呼気から検出されるんじゃないの?
ウオッカ一気飲みで測ったら安物のアルコール検知器には反応したぞ。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 12:29:29 ID:wTL9Pi1d0
夜間は点灯っていう大原則も守れないなら免許返しちゃえよ。
こういう奴らはチャリでも点灯してないんだろ?
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 12:39:45 ID:tsKCdpWt0
まだやってたのかこのスレw
夜間信号で消灯は
昭和の土着風習が
なんとなく残ってしまったって
結果がとっくに出てたじゃん。
そろそろ平成も終わろうってのにw
大正時代になっても
まだチョンマゲ結ってるようなもんだぞw
信号待ちでライト消すのは高低差のある信号だからだろ。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 15:05:34 ID:mSII/GBpP
>>579 そもそも夜に自転車で公道走ってる時点で論外
>>578 何でも、強い酒を飲んだ直後に口の中に残ったアルコールでは、反応
はしてもそのアルコールの量が違うらしい。
息を吹きかけるだけの検査機はごまかせても、警察が使ってるあの風船
で調べられると一発で違いが分かるらしいぞ。
ほう、それは勉強になるね
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 22:58:40 ID:8G6Ds+HjO
昔、むかしの車は…アイドリング中にライト点灯してるとエンストしたんだと。その名残(かなりはしょったが)…と、整備士のオヤジが言ってたぞ。
信号に高低差があっても、ちょっと見にくい場合があるくらいで何も困ることはない
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/28(火) 23:22:32 ID:1bLvoUTO0
都市部を走ってるときは必要なし
田舎だと消さないと眩しい(特に雨の日)
視界不良状態でライトを消すなんて自殺行為だろ
停車中の車がライトをつけてる車の周辺の見通し見通しが悪くなり
第三者の立場である歩行者や自転車の人が、迷惑するんです。
自分の車が危ない目に遭うとかどうでもいい、
他人に迷惑になることに気づかんのかな?
>>589 車の止まってる交差点より、ない交差点の方が、あきらかに見通しは良いね。
>>587 ホントその通りだと思うわ!
都市部ならつけっぱなしでも、消しっぱなしでもど〜でもいいよ。
田舎はビツクリ。
ポツンポツンと街灯がある程度だと、自販機で何か買うために
停車している車など、ライト消してくれないとエラく眩しく感じる。
信号待ち停車中は走行中ではないけれど、運行中。
しかし消すことに文句言う奴がいるとは思わなかった
まぁ俺は消すけどね
リトラパカパカできて楽しいし
消すこと事態は反対しない、ただ勝手にやってろと思っている
>>578 精密に検査するなら、口ぐらい濯がせるんじゃないかな。
後、検査を撹乱する行為自体が、酒酔い運転と同じくらいの点数じゃなかったかな。
ハロゲンの時はいちいち消したな〜
HIDになってから消さなくなったな〜
消費電力なんて知れているからな〜
それよりもオートライトにしてあるから、いちいち消すのって面倒なんだよね〜
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 16:45:16 ID:LcJrlREyO
消すのは勝手にすればいいけど、すぐ発進するのが明らかなのに消すクルマと、
周りがみんな点灯状態のまま待ってるのに一台だけ消して存在薄くなってるクルマと、
対向車の室内をもろに照射する地形でも消さないクルマ見たとき、
状況判断力の低さを哀れに思う。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/29(水) 17:21:45 ID:Uhf/gCuI0
ECO
この手のスレ、もう要らない。
>>593 消すのは勝手にすればいいけど、マナーだ気遣いだともっともらしい言葉で押しつけないでもらいたい
ただのオナニーだろうが
誰もお前に何も押し付けてないだろ。
オナニーしておねんねしとけやサルが。
>>600 にわとりが先か玉子が先か
点灯を推奨するほうも似たようなものだ
・・・もういらないね、このスレ
603 :
やすゆき:2009/07/29(水) 20:47:17 ID:pyWfQWcI0
そういらないこのスレ。
とにかく消すな。
いや、消そうよ
このスレを
>>578-595 あくまで体験者から聞いた話でオレの実体験じゃないから、それ以上詳
しい事は分からないが、逮捕されて1日だか2日だか拘留されて、こっぴ
どく叱られたそうだよ。
消そうがつけようが人の勝手。以上
>>606 法規で決まってる事を人の勝手とする君は、免許持つ資格無し。
ここで争ってるのは落ちてる100円を交番に届けるかどうかみたいなもん
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/30(木) 10:09:58 ID:9yyKFUxZO
だったら、落ちてる100円は迷わずポケットへ入れろ!! って主張してる奴がどんだけゴミか解るな。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/30(木) 10:14:06 ID:99aOviMbO
俺は1秒に100円以上稼いでるから
落ちてる100円を拾うと損をする
信号待ちでライト消す人はマナーいい人ですね。
尊敬します。
まぶしいとつぶやきながらロービームを見つめるような人が消したがる。
>>607 法規を全て守ってるわけでもないお前に説得力ないよw
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 06:49:52 ID:iezyu1iu0
屁理屈w
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 07:21:32 ID:NBgkManA0
最近念願のHID・プライバシーガラス・リヤワイパー付きの車を買ったので
停車する度に点灯しなおしてHIDの「バチッ!」という放電感を楽しんでるw
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 07:58:36 ID:NVtDL2qdO
中古で買った車が停車中はライトがスモールになるんだけど、これは社外なのかオプションなのかどうか
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 08:23:50 ID:XPU/C4sDO
>>618 減光というか、ポジ球に変わるだけなはずだが。
プログレとか。
>>619 減光だよ。
1)減光スイッチ
減光システムのスイッチの絵が書いてあります。
(2)自動減光
車速が約1km/h以下になり、下記の条件のいずれかが成立すると、約2秒後にヘッドランプ
(ロービーム)の減光を開始します。
減光条件
・プレーキペダルをしっかり踏んだ状態。(フットブレーキON)
・パーキングブレーキがかかった状態。(パーキングブレーキON)
・A/T車(シフトインジケーター付)でメーターパネル内のシフトインジケーターが「P」
の位置の時。
アドバイス
下記の場合は減光条件が成立してもヘッドランプは減光しません。
・右折用方向指示灯(非常点滅灯も含む)を点滅させた場合。
・車速信号が検出できない(スピードメーターが作動しない)場合。
・交差点等で車両停止時、車両ライトスイッチ「OFF」からヘッドライプを点灯した場合。
・すべりやすい路面等で本システムのコントローラが車軸のロックを検出した場合(車速10km/h
以上で走行中)。
・ヘッドランプがハイビームの場合。
(3)ソフト減光
自動減光開始から約3秒かけてゆっくり減光します。
車両のタイプにより次の2つがあります。
1.ヘッドランプと車幅灯が別々の位置にあるタイプ
ヘッドランプ(ロービーム)が減光して約10%の明るさを保ちます。
2.ヘッドランプ内に車幅灯が内蔵されているタイプ
ヘッドランプ(ロービーム)が減光して消灯します。
(4)車両を発進させると、もとのように点灯(全点灯)します。
なんだか、
>>1 の言ってる
>夜は常時点灯。常識。
が、怪しくなってきたな。
少なくても、常識とは言えなさそう。
ケースバイケースで、消灯もありか?
消失現象がある限り、常時点灯とは言い切れんだろ。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 12:40:16 ID:L/GpPSFDO
路上ではいろんなケースがあるから、
常識と原則はあれど絶対はない。
ケースバイケース。
都度、頭使って考えて運転するべき。
と思ってる。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 14:58:45 ID:w0AbWPfE0
EUでは、デイライトが標準装備。
そのうち日本も、、、
トラックやタクシーもデイライトが増えつつある
むしろ夜間の信号停止時に消灯(減光)の方が時代的に遅れている
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/07/31(金) 21:13:10 ID:lWzYCf4DO
>>625 トラックの終日点灯は一時期流行ったけど、今はかなり下火じゃん。
信号待ちの消灯も昔に比べたらかなり減った
信号待ちにライトを消すって、元々はバッテリー、オルタの
性能が低く、ヘッドライトの消費量が大きい昭和時代車の名
残りだからね。
パワーウインドを数カ所同時に使うなとか、リアデフォッガー
とシガーライターは気をつけろとか、親父に色々言われたな。
消費電力が低く、ON/OFF繰り返すと寿命が短くなるHIDが
普及して、一気に減ってきたのはまさにソレが元。
ケースバイケースとか臨機応変と口にする人は、何か理由をつけて消したいだけだ。
頭なんか使っていない。
本当にロービームが安全な運行に障害になるようなら、交差点の形状を変えたりライトの配光を改善するべきだ。
フハハハハハハハ!
>>629 運転者は、幻惑防止に限っては、ヘッドライトを消す義務があるから、
無問題。
ロドスタ乗ってるんだが対向車も後ろもいつもまぶしい
信号待ちで消してくれる人はかなり癒されてます
低い車乗ってる人どう思ってるのか聞きたい
もうあきらめてるんですか?
>>632 諦めるっつーか、んなもん期待してない。
見ない、もしくは見えないようにすればいいだけ。
対向車なら手で遮るとか、後ろならバックミラーたたんじゃうとかw
たいした手間じゃないでしょ。
こんなのが手間だってなら、ライトのスイッチOFFにするのも手間でしょw
他人の迷惑なんか考えもしない&迷惑だと分かってても、
改善しようとしない人間が増えた殺伐とした世の中だからなぁ・・・・・・
レベライザーのダイヤルを5にすればいいだけじゃね?
営業車でVitz乗ってるけど、高低差のある交差点でそうしてる。
自家用車はプロジェクターでHIDだけど、
オートレベライザーよりマニュアルのほうが調節幅が大きいように感じる。
最近の車はオートかマニュアルが全車標準でしょ。もっと活用しましょうよ。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 20:04:37 ID:rLNM593WO
いちいち信号待ちでライト消す奴って何なの?→消灯キチガイ
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/01(土) 20:15:41 ID:NEf+NLINO
巡回パトカーは消しますがな
信号青になってもポジションのまま走ってる対向車にパッシングしたらパトカーだったw
>>631 >運転者は、幻惑防止に限っては、ヘッドライトを消す義務があるから、
そんな義務は無い
いちいち信号待ちでライト消す奴って何なの?っていちいち文句言うやつ→常時点灯キチガイ
なぜかパトカーは決まって消してるよね
消灯が気にいらない人はさ
一度そのパトカーの警官に聞いてみたら?
な ん で 消 し て ん の ?
ってさ。法規で決まってるうんぬんぶつけてみれば?
そうすりゃ的確な答えがもらえるんじゃないの
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 01:57:46 ID:f/EulCIi0
だれか警察に電話して聞け
どんな状況下でも信号待ちではライトを消してはいけないのですか?って
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/02(日) 02:12:36 ID:N2vMopqAO
同時に、「どんな状況下でも信号で止まったら消さなきゃいけないのか」もよろ
>>643 前に警察かどっかに電話して聞いた奴の話が書き込まれたことがある。
基本的には消してはいけません。ただ取り締まることもありません。
って内容だったと思う。
なんだ結論でてるじゃん
結局どっちでもいいんだろ
>>646 結論出てて基本点灯消したきゃ消せでいいはずなのに、
消せ消せうるせえキチガイが暴れてるんだろ。
タイトルは違うようだが?
善意で消してる人に文句言ってるw
>>648 善意で消してるつもりかもしれないが、実際はオナニー行為。
別に消さなくても問題ない場所で消してる奴がほとんどだろ。
>>647 どっちかといえば状況かかわらず消すなとキチガイが暴れてるように思うが?
>>639 幻惑によって、歩行者等が転倒したら、例え当たってなくても運転者の責任で罰せられる。(事例アリ)
だから消す等して、幻惑を防止に努める義務がある。
>>652 自分で国交省に聞けよw
クレクレ君じゃないんだからw
>>651 ・・・という事例(判例)がひとつあるというだけのことだろう。
その例をもって消灯することが一般論として正論とはいえないな。
>>646 そうじゃないだろ。。
「基本的には消してはいけません」て言うんだから、あえて取り締ま
りはしないがやってはいけない事なんだから、どっちでも良いわけないだろ。
日没直後にポジのみで走るのも、辺りがどんなに明るくても無灯火になるが、「早めの
ライト点灯を」言っては居るが取り締まらないじゃないか。
オレが警官から聞いた話しによれば、信号待ちの消灯も日没後の夕
暮れ時の無灯火も、あくまで違反と知っての確信犯ではなく悪意がない事が分かるから
取り締まらないだけで、本来ならしっかり点灯すべきだと言ってたぞ。
ついでに、万が一事故に巻き込まれた場合、本来なら純粋に被害者側であっても、どん
な理由であれ点灯していなかったら不利になってしまうとも言ってたな。
自転車がスモールのみ点灯の車に気付かず、
横断歩道をショートカットして車に激突。
当然のごとく運転者のみ罰せられた(事例アリ)
>>655 夕暮れ無灯火は確信犯ではないが、信号待ち消灯は確信犯だろ?
信号待ちで消灯するのが良かれと信じて実行してるんだから。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 09:00:11 ID:KKM89RCNO
つまり、消すな でFAなわけだな?
俺は信号待ちでは完全消灯。
スモールすら消す。
仲間内ではステルスモードって呼んでる。
ショートカット気味に高速右折とかしてくる車なんか
ギリギリで俺に気付いてすげー情けない顔してんのwww
そういうの眺めてるとほのぼのするよね。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 11:29:09 ID:iKQVxFnrP
自転車だの隕石だのが当たって来るのまで気にしてんなら車にも乗らず外にも出ず今すぐ死ぬのが一番安全だぞ
>>662 生命の安全を担保するために行う行為としては適切では無いw
消灯キチってのは歩行者が勝手にコケるのは気にするのに、
自転車に突っ込まれるのは気にしないのねw
HID切れた・・あれって構造的に切れない照明なんじゃなかった?
マナーボタン頻繁に使うと切れるのか否か。
片方なのに両灯交換で4マソの出費で・・泣き!
なんにせよ4マソは痛い
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 19:03:43 ID:KKM89RCNO
>>665 構造上切れない。
が、劣化によって極端に暗くなってしまう。
点灯/消灯時にダメージがある。
つまり、切れたんじゃなくて寿命。
極端に点灯消灯をやったか、安物使ったか、安物じゃなくてもハズレひいたか。
ちなみにLEDも寿命があって、あれは高温に弱い。
蛍光灯でも切れるんだし、HIDも切れるよ。
物理的に切れてるわけでは無いが。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/03(月) 23:42:15 ID:4GbSNqTE0
最近念願のHID・プライバシーガラス・リヤワイパー付きの車を買ったので
停車する度に点灯しなおしてHIDの「バチッ!」という放電感を楽しんでるw
おまい、まだ楽しんでんのかw
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 12:09:34 ID:sZW2p/o2O
物理的に の話をし出すと、新品時から切れている件。
まぁどうでもいいけど、品質の悪さと点滅の回数で
寿命が縮むのは確かだ。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 14:30:14 ID:/l4YHg220
昭和40年代、バッテリー保護の目的で
信号待ちでライトを消す風習が、
特にタクシーなどの職業ドライバーの中で流行した。
それを見た一般ドライバーが真似を始める。
さらにそれを見て育った子供が大人になり
免許を取り真似をしてきた。今やバッテリーの性能もあがり
消灯行為自体になんの意味もなくなってしまった。
しかし、免許取立のガキにとって、信号でライトを消すという行為は
なんとなく余裕がありクールなもののように感じられた。
特に地方の若者が、彼女なんか乗せているときに、
なんか一手間かけている感じが格好良く見えると勘違いして
今もなお消灯の土着風習を受け継いでいる。
現在は10年ほど目から流行し始めた、
道を譲ってもらったらハザードを点滅させるという
新しい風習により、一手間の格好良さが移行している。
どんなに強引な割り込みをして、ハザードでOKという
日本ならではの土着信仰がはじまっているのだ。
いや別に前の車まぶしそうだから消すだけだよ
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 14:49:53 ID:sZW2p/o2O
信号待ちで目的なくライト消すのと、
人に急ブレーキ踏ませる車線変更後のハザードは、
もうDQNしかやらない行為だろ。
なにかスイッチ類を操作したいだけのガキ脳だよね。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/04(火) 15:59:04 ID:/l4YHg220
間違いなくガキ脳だと思う。
なんかスイッチを余計に動かす仕草が
ちょっと格好いいと勘違いしているだけ。
まあ男の子の本能と言えば本能だけどなw
1歳くらいになるとやたらとスイッチとか動かし出すし、
航空イベントとかで小学生にコクピットのデモに座らせると
必ず頭の上のスイッチを動かしたりする。
それと同じ。なんかスイッチ類を
動かしたいだけのガキ脳だよ。
なんとなくそれが格好良い行為だと思ってしまう。
ちなみにチンパンジーでもスイッチをよくいじるw
/l4YHg220
>>676 つまり、あなたが股間のシフトノブをよくいじってるのと同じ事ですね。
679 :
やすゆき:2009/08/04(火) 20:27:18 ID:eol+gC9w0
いちいち信号待ちする奴って何なの?
>>674 対向車が消灯すると、それに呼応して消さないと落ち着かないんだろう。
ジッと見つめて、やっぱりまぶしいと確信を深める。
君らはそうやって生きてゆくんだよw
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/05(水) 00:47:22 ID:EsM/Yw2w0
>>678 676ではないが、否定はしないw
>>679 すんません、以後気をつけます。
>>680 眩しければ目をそらせばいいだけなんだよね。
教習所でもそうならた。
>>679 みんなが信号待ちなどしなければ、こんな不毛なスレが立つ事もないよな。
683 :
やすゆき:2009/08/05(水) 21:11:25 ID:N461/zgb0
ああそうだな。
ヨーロッパみたいにロータリー化すればいいんだよ。
計算したが、年間で考えると
24時間信号機の前で止まってるんだぞ?
時間がもったいないよな。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 12:23:09 ID:G+o9AY9D0
しかし日本は信号多すぎだろ。
どんだけ警察の天下り先に
金が流れてるんだよ。
>>683 計算したが、日本の都心みたいな交通量でランナバウトにすると
がっちり渋滞が繋がって動けなくなる。
×ランナバウト
○ラウンドアバウト
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 15:54:59 ID:RGzfxWvM0
車のライトは消すが
便所の電気はつけっぱなし!
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/10(月) 17:00:29 ID:/zKDzqpl0
リトラ車だと放熱とかの加減でマメに消した方がいいのでは?
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 00:11:09 ID:yqLke9h80
692 :
釣り師:2009/08/11(火) 00:44:19 ID:HbHblVy40
俺は
>>659じゃないが消した状態で右折車が規定範囲に侵入してきてハイビームwww
マジで石にされそうな時みたいな顔してるから今思い出しても笑いが止まらんwww
693 :
お魚:2009/08/11(火) 00:52:53 ID:89IWzwG20
夜に黒い服着て路上にねっころがってても、同じような顔が拝めるかも。
自分も同じような顔になってるかも。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/11(火) 08:54:44 ID:W7BuqkN90
>放熱とかの加減
なんかワロタw
バルブの寿命だけを考えたらいちいち信号待ちで消したりしない方がいいけど、ヘッドライト本体を考えたら消した方がいいって事はないのだろうか?
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 08:44:14 ID:94Ud5wjP0
信号待ちで、前にいたトラックの下部についていたシルバーの物体(なんかヒラヒラしてた)がウチの車のライトを反射しまくってイラッと来たのでライトを消したことはある。
>>697 ヘッドライト本体とやらは通常使用でどこが壊れるのかね?
>>700銀紙みたいなのが覆ってるよね?
それが信号待ちで消灯しない事を繰り返す事で劣化したりするかなって思ったわけ
劣化はするだろうが10年や20年ではなんの問題もない。
消灯と点灯を繰り返すのと有意差は無い。
>>701 温冷を繰り返す方が悪い。
…強いて言えばね。
違うと思う
信号待ちでのヘッドライトONの時間は塵も積もれば山となるから銀紙みたいなのの耐久性を考えるなら信号待ちはOFFにすべき
バッテリーやオルタにも◎
>>704 まずはHIDにしよう。
銀紙みたいな…とか言ってる時点で知識の乏しさ露呈してるし。
>>705 リフレクターとしっかり言える奴のが少ない。
>>704 銀紙ってリフレクターの事か?
君はそう思うのかもしれんが、そんな話は聞いたこと見た事もない。
実際にそれで傷むなら、取説に記載してるだろうし、整備士からも指示があるだろ。
今の車はその程度でバッテリーへの影響はないし、逆にライトのON/OFFを繰り返すなと取説に書いてある。
まずはHIDの車を買え。
リトラ車をほぼ夜中メインで8万キロ以上乗ったが、問題なし。
仲間内でもそんな話は聞いた事なし。
球切れと本体破損を天秤にかけたら、ONのままのが圧倒的に良い。
本体破損なんてネタで議論する程度のもんだよ。
ID:MPAGlof6O
って夏だから出てきてみたの?
>>709 あー、すまん。
リフレクター、もしくは銀紙みたいなもん、に置き換えて頂ければ幸いです。
バッテリーやオルタの寿命を考えたら信号待ちは消すべきだと思うな
塵も積もれば山となる
ライトどころかフットブレーキの電力すら勿体無いから信号待ちはサイドブレーキのみだよ
夜間走行が殆どだしね
>>712 結局君はバルブの寿命とオルタやバッテリーの寿命の事を考えて、実際は点けてんの?消してんの?
HIDだと点ける時に一気に電流が流れるわけで、バッテリーやオルタネータには
わざわざ消した方が負担がかかる。
ちなみに俺の車はフットブレーキは電気式じゃなくて油圧式。
>>713それはダメ!!!
ミッションの耐久性が著しく落ちる!!!
>>714バルブの寿命よりオルタやバッテリーの寿命の事を考えて、消してます!!!
特にこの時期はエアコン付けるから信号待ちで消す方が良し!!!
さらに信号青になっても発進して2秒くらいしてから点灯
要はアクセル踏んでる時に点灯した方が負担は少なそう!
目指せ!オルタ20万キロ無交換!!!
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 18:55:39 ID:U4W1K/fM0
Nにするかとかは車種にもよるけど、
信号待ちでサイドのみとか、追突されたときのこと考えてないでしょ。
>>718信号待ちで追突されたら過失100対0だけどサイドブレーキのみだと過失割合100対0にはならないかもね
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 19:18:38 ID:+W2TOHse0
それもあるけど、ブレーキ踏んでれば交差点の真ん中に飛び出さずにすむかもしれないのに、
サイドだけだったから吹っ飛んだとかいったら、
死なずにすむものも死ぬよ! って言いたい系。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 19:47:04 ID:uVPCBEvDO
>>718 俺はその可能性を考えて後続が停止もしくは徐行に入ってから
ブレーキ離すようにしてる
ただブレーキランプ点灯してないだけで停止してる事に気付かないような奴は
目を交換しろと言いたい
ともあれ最近メーター類が暗いと感じる
オルタがソロソロか?
バッテリーは夜間走行ばかりとはいえほぼ毎日乗ってるし
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 19:59:09 ID:vro2PapMO
ブレーキランプの話じゃなくて、交差点に押し出されないように制動かけないと意味ないだろ。
メーター球ってだんだん黒っぽくなって暗くなるぜ。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 20:12:37 ID:Rs+oo8ge0
ID:MPAGlof6O
「スーパーロービームXはロービーム側のみハイワッテージ&高効率化しておりますが、
リレーハーネス不要で取付が可能です。ただし、二重プラスチックレンズ車、一部の
外車には装着出来ません。
また、長時間の停車時や、樹脂レンズのお車は停車中は消灯してください。」
どっかでみたとおもったらIPFのQ&Aだった。
>>724アクセル踏んだら明るくなったりするからさ〜
気使ってしてんのに
これからはハイでやってあげますよ
どれだけウゼーかわかる
どう考えてもバッテリーです。
普段からライト切ったり点けたり繰り返してるからバッテリー逝っちゃったね。
ミニ氷河期が来るというのに、おまいらときたら。
電気自動車なんか寒冷地では使い物にならんよ。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 22:57:24 ID:RDHqOMcL0
信号待ちでヘッドライト消したのはいいが、
車列が数メートル動いてまた止まって、クセでポジションまで消しちゃう馬鹿がいるよなw
>>729そんなにONOFFを信号待ちでしていたら、バッテリーに負担あるの?
逆だと思うのだが…
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 23:11:38 ID:gwAzFW5F0
いちいち、信号でエンジンを切っていたら、
お客様相談室でヤメテクレと言われた
(バッテリー上がりでTELした時のこと)
日産ノート、は信号でエンジをきってはいけない。
逆だと思ってる君の車で結果でてるし。
バッテリーに負担はないだろ。球、バーナーやイグナイターに負担がある。
HIDは蛍光灯と同じ原理だから、寿命が数千時間と決まっているが、
点灯消灯すると1回ごとに数時間分ずつ寿命がガンガン短くなってくる・・・。
ハロゲンの場合も消灯点灯で寿命が短くなるが、これはそれほどでもないと聞いた。
単価も安いしな。
>>733バッテリーどころかセルの耐久性が悪くなるよ
プラグにも良くないよ
>>734それはわからないよ
逆につけっぱなしだともっと寿命が短くなってたかもだし
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/13(木) 23:44:35 ID:iP3/EAqwO
消灯キチガイは夜間運転禁止
>>718 アホか?
マニュアル車はみんなニュートラでサイドだぞ。
AT限定君か!
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 02:17:19 ID:gnee3twg0
>>738 いやいや、MT車乗っているが
停車中は基本ブレーキ踏んでいるぞwww
突っ込まれたら嫌だしね
>>735バーナーやイグナイターってイマイチよくわからないんだけど劣化してくると何か兆候はあるの?
>>740 蛍光灯器具に例えて以下の通り説明している例があった。
バーナー=蛍光管(劣化すると光量が落ちてくる)
イグナイター=グローランプ(起動時、一時的に高電圧を発生させる部品:劣化すると点灯しなくなる)
バラスト=安定器(劣化すると・・・知らん。たぶん故障するんでしょうw)
イグナイターはバラストの機能の一部かと。
バラスト異常で「光量が常にチラチラと変化する」っていうのを経験しましたよ
単独走行では気づき難く、停止中に前走車のケツを照らしてて気づきました
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 12:03:35 ID:1Hm9MBkT0
土着風習だろうな。おっさんしかやってねーしw
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 12:43:41 ID:5KcaJpfFO
>>738 MTならNかロー+クラッチ断だな。
だが、ブレーキは踏むだろ。
まあ潰れしろ次第だな
>>718 かえって衝突時の衝撃が緩和されるから、助かる率は高い。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 13:15:40 ID:d0fsBhhH0
>>746 車がぼんぼん横切る交差点に突っ込んでもか?
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 13:28:28 ID:d0fsBhhH0
>>748 しっかりブレーキ踏んでればその可能性を減らせるんじゃないかなといってるんだけども。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 15:13:47 ID:GQBtzCzuO
>>749 サイドブレーキも、しっかり引っ張っていれば、
簡単には動かないが、
後方からの衝撃が怖いのなら、車なんて乗れない。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 15:20:40 ID:d0fsBhhH0
衝撃がどうとか一切言ってないんだけど。
んで、追突されると(減速時は)前輪に荷重がかかるから、
サイドのみより確実に突っ込み率が減るんだけど。
サイドがどんだけ貧弱かわかってる?
まぁ、ライトON/OFFには関係ないけどさ。
>>751 どっちにしても、前の車を押し出すくらいの衝撃で衝突したら、
ブレーキを踏んでたって、交差点の中に入ってしまう。
どうやっても助からない。
だから、動かない工夫だけしておけば良し。
ブレーキをおもいっきり踏んで、1分以上も信号待てなんて拷問だよ。
どれだけ足の力が貧弱なんだよw
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 15:37:27 ID:d0fsBhhH0
>>752 少しでも安全に っていう思想がない人?
そんなのは工夫って言わない。
>ブレーキをおもいっきり踏んで、1分以上も信号待てなんて拷問だよ。
運転やめたほうがいい。さようなら。
>>754 わかってないのは、お前の方。
追突されて、意識があればいいが、交差点にまで押し出すくらいのエネルギーなら、
意識を失う可能性が高いんだよ。
それでブレーキなんて踏んでられるはずもない。
サイドブレーキなら、
意識を失ってしまっても車は確実に止まる。
だから、サイドの方が重要。
あと、サイドブレーキは、軽いフットブレーキより制動力はある。
スロープで試せばわかる。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 15:54:02 ID:d0fsBhhH0
じゃあフット踏んだ状態で加えてサイド引いてる俺はOKってことだね。
で、少しでも安全に って思想がないなら運転やめたほうがいいよ。さようなら。
>>757 うまい逃げ方をしたもんだなw
サイドブレーキを親の仇みたいに、否定した割には、
急に肯定するって、あきらかに不自然過ぎるがw
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 16:14:17 ID:d0fsBhhH0
>>758 元々否定なんかしてないけど。
サイドだけにしたほうがいい っていう主張はどうがんばっても正しいと思えないって書いてるだけ。
>>755 バルブじゃなくて、エンジンルーム内にある箱状のもの>バラスト
>>759 まだいるのかw
だいたい、フットブレーキが衝撃の中でじっと踏む事自体が難しいから無意味だと言ってる。
コツンと当てられる程度の衝撃なら、それこそサイドで充分だし、
大きな衝突の場合は、さっき言ったとおり。
>>760バラストやイグナイターってエンジンルームにあるんだ
バッテリーやオルタならよく聞く部品だし交換も必要なのはわかるけどバラストやイグナイターって交換が必要な部品ですか?
必要なら距離や年式とかの目安はある?
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 17:00:03 ID:3lMGzoL70
まだいた って、思い込みで人のこと不自然すぎるって言っちゃったからってムキになるなよ。
だからさぁ、言ってるでしょ。
少しでも安全に って思想がないなら運転やめたほうがいい。
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 17:01:55 ID:3lMGzoL70
>>762 バルブ交換したりして、(バラスとなんかの)想定を超える負荷がかかったりしたら
劣化が考えられると思う。
>>764明るい強化バルブにしたら負担がかかってバラストやイグナイターが劣化しやすいって事?
バッテリーやオルタの故障ではなくてバラストやイグナイターが完全に故障したらどうなりますか?
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 17:34:58 ID:3lMGzoL70
>>765 詳しいわけじゃなくて申し訳ないんだが、
工学的に考えて、10万キロ走行するころまでは交換不要!と設計した部品に対して、
想定を超える働きをさせた場合に、寿命が縮まるだろう ってことです。
>>741さんの書き込みを参考に単純に考えると、
点灯できなくなるとおもう。点灯状態を維持できるか否かはわかりません。
>>763 そこで本題に戻ると、
少しでも安全に って思想があるならライトは付けておいたほうがいい。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/14(金) 18:26:43 ID:89HarO0ZO
バラスト、イグナイターが死んだら点灯しません
769 :
763:2009/08/14(金) 18:47:39 ID:5KcaJpfFO
携帯で失礼。
当然ライトは点けてます。
イグナイターが故障したら点火系もダメにならない?
>>770 HIDだと点灯始動時用に高電圧をかける為のイグナイタがある。
プラフ点火に使うイグナイタとは別物。
当然、故障したら点灯しなくなったりするでしょう。
当然、点灯、消灯を繰り返せば故障しやすくなるでしょう。
>>771HID車じゃないよ
点火プラグや点火コイルも作動しなくなるの?
773 :
やすゆき:2009/08/14(金) 21:56:43 ID:QhF8XbHU0
いちいち信号待ちでサイドブレーキ引く奴って何なの?
信号待ちで消灯する奴って、ID:GQBtzCzuOみたいに
危機意識が極端に低い奴らなんだろうね。
>>772 あっそ?
>>735でHIDの話を持ち出してるし、なによりヘッドライトの話だから
HIDのイグナイタの事で間違いないと思うけど。
ま、HIDじゃなく、君の認識しているイグナイタだとして、
そのイグナイタが壊れればプラグ点火しないでしょう。
ってか、
>>770で点火系ダメになる事知ってるじゃん、何が知りたいの?w
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 01:49:28 ID:c1+g616G0
>>776 もう触れないほうがいい。
危険性の大小については、彼は死ぬまでわからないだろうから。
うろ覚えだけど、昔の車って止まると勝手にヘッドライト消える仕組みじゃなかった?
うる覚えかつ間違いだな。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 02:30:11 ID:36TVYIrzO
うる覚え てなに?
俺としては信号待ちでヘッドライトを消すのは許容できるが
発車後に付け忘れるウッカリさんはとても危険なので許容できない。
そんなんだったら、まぶしくても構わないので、是非つけっぱなしにしてください。
光軸ずれまくりの車は論外。
>>781 消し忘れるより遥かにマシだろうが
人に迷惑掛けるぐらいなら始めからライトなんか付けるな
>>774 停車中のスモールも見えないトリ目は夜運転するなよ。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 09:09:20 ID:aoCN8UDBO
>>783 ライトくらいでまぶしいまぶしい喚く奴は運転するなよな
それに、ライト点灯は歩行者自転車への注意もある
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 09:22:00 ID:tW1nhgEF0
不景気の影響なのか片目ライトとか補助灯切れとか多くなったよなぁ
特に北関東とか行くとすげー多くて嫌になるわ
ウィンカーの明滅がめちゃくちゃ早い車もちょくちょく見るなw
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/15(土) 10:04:04 ID:8Fz9OgYj0
消し忘れる とかいってるやつ、頭おかしい。
走行中にエンジン止め忘れる って言ってるくらい珍発言だし。
>>786 ウインカー球のどこか一個切れると早くなるよう設計してある。
>>788 だからそういう事を言ってるんだろ、話の流れ的に。
どんなに暗い交差点でも、車がいないときが一番見やすい
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/16(日) 02:37:11 ID:N3B1pCaM0
消灯している奴に限ってカーオーディオガンガンだったりしてなww
何のためにけしてんの?法律守れや
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/16(日) 16:43:47 ID:7AsZ00m10
かつて、ヘッドライトを点灯したまま信号待ちすると、
バッテリ上がりを起こすと言われていた時代には、
運転免許を取り、クルマを所有することがステータスであった。
すなわち、夜間の信号待ちでヘッドライトを消灯することそのものに、
当時のドライバーたちは、優越感を覚えていた。
あぁ俺も、免許を取ってクルマを買って、信号待ちでヘッドライト
スイッチを操作できる身分になったんだなぁ、クルマ社会に仲間入り
したのだなぁ、と。
そのような大人を身近で見ていたクルマ好き、例えば、免許を取る前の
厨房時代から、月刊自家用車に投稿していたような奴らは、
自分でクルマを運転するようになった暁には、信号待ちでヘッドライトを
消灯することが、無意識のうちに刷り込まれていた訳である。
とうちゃん、なんでヘッドライト消すの?そうかそういうことか、と。
その生き残りが消灯派だ。
そのような消灯派にとって、点灯派は今まで培ってきたクルマ社会の
いわば掟破りである。したがって、消灯派は、このスレのように
もっともらしい理由を付けて、点灯派に対して異常な拒否反応を示す。
最近、後続車の免許を取ったばかりの高卒風が、中古の軽に乗って、
信号待ちのたびに、せっせせっせと消灯していた。
よっぽどうれしかったのだろう、
免許を取ってクルマを買い、信号待ちで
ヘッドライトスイッチを操作できることが。
まだ、こんな連中=哀れな消灯派がいるんだね。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/16(日) 21:36:54 ID:xaEiJ1ul0
夜間に渋滞してる道路を走行してきたけどずっと後ろに居たHIDの
車が止まるたびにライトを消してた。
それでも消える、点けるのタイミングを見てる限り何かの装置を
付けてるようだった。
結構前にこんな装置が出回ってたような気がするなー
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/16(日) 22:14:12 ID:J1c/dbAk0
>>795 後ろでパカパカパカパカやられると、
とても鬱陶しくない?
眩しくないようにだろ?
>>797 何もしなければ問題ないのに、パカパカされるとむしろうざい(まぶしい)。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/16(日) 23:31:01 ID:6raoM+aE0
>>798 まぶしいって言うより、目障りなんっしょ?
いちいち注意そらされるというか…。
点灯水晶派はバッテリーやオルタが早く壊れたら潤う人間とは考えられないのでしょうか?
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 09:19:41 ID:Nq7cGwE6O
そもそもライト点けてたくらいじゃ寿命ほとんどカワラネェだろ。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 10:56:15 ID:YZ1COqAKO
四駆乗りです。
車高上げてるから前の車がセダンや軽だったら信号待ちの時にルームミラーにライトが反射して眩しいだろうと思ってスモールにするんだがこれもダメですか?
したければ勝手にすればいいんじゃね
眩しいと本能で感じれば、自然と視線を外しますし
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/17(月) 12:55:10 ID:KY3f/df70
俺の友達で、ライトパカパカ消すので
ハンドルに付いてるスイッチがバカになったヤツなら知ってる
>>802 適切なライトの地上高を維持する気がないんだから、偽善者ぶらずに照らしまくれ。
消灯するより車間を気にしろ。
>>806 お前がその車の前にいた時を前提にして考えような。
そこまでして、自分のプライドを守ってなんか良いことあんのか?
消すのはかまわんが、つけ忘れが一番困る。
よって、点灯し忘れを防ぐにはむやみに消さないほうが良い。
>>807 色んな考えがあるということを学んだほうがいいな、キミは。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 10:25:26 ID:tUiXvCbEP
>>808 消し忘れるよりマシだろうが
付け忘れも前が見辛くなって多少は危険だが消し忘れは周囲の大勢の迷惑になる
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 10:57:23 ID:AnFJqOZmO
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/19(水) 13:34:52 ID:J40jpHMr0
消灯して点灯するとき、対向車のドライバーを眩惑させることにいい加減気づけ。
リトラ車に乗った時は嬉しくて無駄に点けたり消したりしていたな〜
あの頃は若かった15歳の夏
そういえば、マツダのアクセルのi-stopって、電気関係は生かしたままエンジン止めるの?
バッテリー的にはOKなの?
再スタートでセル回った時の電圧降下はどうなんだろうね。
HDDナビとかに影響がありそうな気がするが。
渋滞時とかいっぱい電装品使ってる時はエンジン止まらないんじゃないか?
ヘッドライト+エアコン+リアデフォッガ付けてる状態とか。
そもそもエンジンが止まったらエアコンがまず効かなくなるしな。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/21(金) 14:31:59 ID:8WrX+qrdO
>>816 消費電力見てるかもね。
電圧降下しても壊れないようには作ってると思うぞ。
>>816 バッテリー二つのっけてるし、セルは補助程度なシステムなのであまり影響無いかと。
車高のせいかロードスターでは後ろの車のライトが眩しい事があって
後ろの車がライト消してくれる事があるけど悪いなあと思う
信号に引っ掛かる度に消してくれるので感謝と申し訳なさで勘弁してくれとさえ思う
あとついでに信号多すぎ
俺のは自動で減光する。
減光と消灯じゃ全く意味が違うけどな。
減光は光量を減じるだけだけど、消灯はライトを消しちゃうんだからな。
>1
蒸発現象防止の為だろ?
対向車とか省エネじゃなく横断する歩行者の為じゃないんか?
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/22(土) 10:03:14 ID:nYpMqejkO
>>823 蒸発現象は向き合った車のライトの重なる場所で起こるらしい
向き合ったという事は、お互いに信号待ち中。歩行者が消えたように見えても問題無いんじゃないの
後続がハロゲンだとON/OFFされても気にならないが、
HIDだと瞬時に立ち上がるためか、結構うっとうしい。
HIDは常灯しておいて欲しいもんだ...光軸合ってれば全然眩しくないし。
私は常灯派です。
その内日産からシュッと下がるライトバイザーが
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/22(土) 15:01:47 ID:LqiJoCLF0
HIDの車にしてから、消さなくなった。ON/OFF頻繁にすると、寿命が縮まるからな。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/22(土) 18:20:07 ID:dWKTHan80
>>814 そこを全然考慮しないで車作ったら犯罪だろ。マツダなめんな
>>830 右左折する車と、横断歩道を渡る歩行者の為に消すんだよ。
誰が事故しようが、誰が死のうが知った事じゃないが。
>>822 だが、減光するシステム自体が無い。
そういう規格のバルブもない。
だから、ヘッドライトのみ消灯=減光 の解釈で良いと思われる。
光軸ずれていなければ問題ないのに、
屁理屈こねてライト消している奴の気が知れん....
そこまで言うなら、つけわすれるなよ。
>>834 2ちゃんの多数決ほど、あてにならんもんは無い。
消灯については、日本自動車工業会や、JAFが肯定的だから。
>>835 強く否定していないだけだろ。消灯キチガイが騒ぐからだ。
肯定してるって? オマエも消灯キチガイだろw
>>832 自動減光するシステムは純正オプションでも市販品でもあるぞ。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 01:08:50 ID:2Kv7q5Zi0
まともな脳ミソ持ったやつなら、
点灯と消灯のどちらにも危険性がある(絶対的に安全でない)ことくらいわかる。
でも、夜間は点灯が原則なんだから、わざわざ消さなくてもいんでない?
交差点で蒸発現象が怖いから消灯すべきとか言ってるヤツは危険だから運転するな。
どんな状況でも安全確認はドライバーの責任。
漫然と運転しているようなら、点けっぱなしの方が安全だわな。
前照灯気にしてこんな所覗いてるドライバーなら、能動的な事故なんて起こさないだろうけど。
>838
どっちにも利があんだろ。
べつにどっちでもいいよ。
ライトの点消灯程度の事でいらいらしてる奴がおかしい。
>>836 蒸発現象はJAFMATEでたびたび記事になるよ。
消えている場合は良く見えるってね。
むしろ消灯推奨。
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 12:55:16 ID:2Kv7q5Zi0
>>842 蒸発現象の記事はでるが、交差点どうこうは関係ないな。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/23(日) 12:59:06 ID:nBm1YpwG0
>>835 そりゃバルブがさっさと切れて儲かるからな
状況に合わせた対応したらいいだけだろ。
他人が付けっ放しにしようが消そうが関係ない。
消灯キチガイに文句言うキチガイに馬鹿だらけか?
最近はアイポイントの高い車が多いけど、
アイポイントが低く、光量の少ないポンコツ低年式だと結構眩しいよ
橋の手前など、少し勾配のある交差点などでは蒸発現象も何度か体験してる
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/24(月) 05:05:46 ID:SiSbprzU0
世界的にはどうなってるの、日本以外で信号待ちで消灯する車がある国はありますか?
誰か情報ないですか?
個人的には、地形など特殊状況で対向車に直にライトが当たっているかもと気がついたときは消灯します。
平らな道では自分は眩しいと感じたことはありません、眩しい場合でも眩しいなと思うだけで、腹は立ちません。
整備不良、改造が疑われる場合はそのことに腹が立ちますけど。
だから、消灯も点灯もどうぞご勝手に。ただし、発進前の点灯を忘れてくれるな。
でも、消灯してる人は「俺って、対向車を思いやって信号待ちでライト消してるんだぜ。運転マナーがいいだろう。かっこいいだろう。」
と思っていたり、誰かにアピールしているのかなと思ったりしますね。
自分はアイドリングストップするけど消さない派。
右左折のときも、エンジンは止めるけど方向指示は出してる。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/24(月) 08:14:13 ID:wrSrm0e7P
日本は交通密度が高く、歩行者・自動車の混合交通が多く、
事故が起こった時車側に大きく偏って責任を求める悪習もある
欧米のような文化的後進国とは交通事情が全く異なる以上お互いに事故が起こらないような配慮が必要だ
>>847 EUの中では、昼間も常灯という所もあります
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/24(月) 17:43:25 ID:4lAy8pRZ0
>>849 それは知っている。法律がそうなっているし、その国の車にはライトのON/OFFスイッチがなかったりする。
自分が知りたいのは、日本のように法律で決められていないのに、(あえて言えば法律に違反してまで)車の運行中に
ライトを消す慣習が一部にしろあるかどうかということです。
もしないとすれば、信号待ちで消灯する人は、善い悪いはさておき、国際的にはかなり特殊な存在であろうということになります。
信号待ちで対向がいれば、相手の人はたぶん眩しいと思うから消す。
相手もこっちの行動に気が付いて消してくれることもある。
あと歩道を渡る人が眩しい思いをしてるかも知れないので消す。
自分がやられてイヤなことは、相手がどう行動するかという前に
やらないようにしている。
きちんと光軸調整が出来ていれば、さほど眩しくは感じない。
(坂の頂上付近、ライト位置の高い大型トラック、バス等は例外として)
ましてや、歩く人の目の高さで眩しいと感じるのは異常な光軸で例外中の例外。
個人の主観で判断する方が危険なので、法で線引きがされている。
個人の考えより法を遵守しましょう。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/24(月) 18:21:59 ID:c4Ju7z980
>>851 それどころか途上国並の安全意識ってことだろ。
なんかの雑誌に載ってた話だが、
日本で働いてるブラジル人がライトつけずに夜中バイクを乗り回していて、
危ないと注意したら「ライトなんかつけたら対向車が眩しいだろ」って言われたとか・・
そのブラジリアンは対向車のライトがいちいち眩しかったのかな
だとしたらそれでもやり返さないいい奴だね
おもいやり
それだけだろ
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/24(月) 20:50:15 ID:Fa6Rwwl20
世界がどうこうじゃなくて、ドライバー個人がここに考えればいい。
臨機応変 ここに考えろ 信号待ち停止中は走行中ではない
一生やってろ、消灯キチガイ。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/24(月) 23:50:03 ID:/KQSckxx0
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/24(月) 23:51:03 ID:/KQSckxx0
>>856 パチパチ点灯消灯するのがおもいやり?
迷惑なんすけどw
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 00:22:31 ID:W0yXFjtmO
前に車体の低い車(スポーツカーとか)が止まったら
気使って消すようにしてるけど、そんな事されたら逆に嫌ですか?
ありがとう
その優しさに感謝
対向車のヘッドライトより与太車の一部(シエンタとかガイアとか)の高い位置に
あるLED式ブレーキランプが眩しくて仕方ない。
設計したやつ、ちゃんと評価したんか!?
>>848 欧と米を一緒にしないほうがいいと思うよ。
アメリカは一部の歪んだ都市を除き、歩行者に対して車が止まる。
だから、混合交通とやらがあってもそれほど問題にならない。
アメリカで信号停止してライトを消灯している奴に気づいたことは無い。
ちなみに、アメリカのレンタカーは常時点灯がデフォ
>>861 パッシング勘違いしてんのか?
恥ずかしいヤツだなw
パチパチだってww
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 02:31:55 ID:VrKYMoG10
お前がな
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 02:42:13 ID:ANtZkRHyO
お前じゃ ボケ!
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 02:58:36 ID:5nLlqbWi0
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 03:38:05 ID:OufvKMxSO
>>1はアホ
オンボロ車の暗いハロゲンならともかくHIDは眩しいだろ。
だいたいライト消して誰に迷惑かける?
むかし免許とりたてのころ杯ビームと普通のライトの切り替えがわからなくて
ハイビームのまま走ってた
信号で止まったら前の車両のバックミラーにペカーとおもいっきり反射してて
迷惑そうにまえの車のなかの人がこっち睨んでたけど無視してやった
だって切り替え方わかんなかったんだものギャハ
信号待ちで寝ちゃ〜駄目だろ
>>873 そのまま寝ぼけて右折がくる。
なぜかミスが勘定に入っていないのがご都合主義というヤツだね。
ヤホーの掲示板とは、全く逆の答えが出てるな、ここでは。
>>871 残念ながら道路交通法で定められてるので、一般常識で
はあなたが間違い。
と、HIDは眩しい…も間違い。
現代のHIDはデミオクラスでも、見事な程のリフレクター
のカットが出てるので、平地である限り対向車が眩しいと
感じることはまずない。
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 13:19:19 ID:VrKYMoG10
あんまり正論いっちゃだめだよ
消灯馬鹿は法律とかわからないだろうしw
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 20:03:08 ID:qeBsnNsA0
どんなにまぶしいライトでも、直視しなきゃおkなんだぜ?知ってた?
>>877 で、あんたはスモール待ちの車がいると何か困るのかね?
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 20:33:28 ID:qeBsnNsA0
スモールとか全消灯で信号待ってる車見ると、
迷惑とは思わないけど、「突っ込まれて死んだらかわいそうにw」と
哀れむ気持ちになる。
全消灯は論外だが、スモールで突っ込まれる事故ならライトONでも突っ込まれてると思うが
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 20:44:24 ID:pgAfH5oQO
いちいちライト消すのメンドクセーよ
スモール待ちにしろっていう話題のスレじゃなくて
スモール待ちが気に入らん人間の集うスレっしょ。
消すのが面倒な奴に消せって言っている訳じゃないよな。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 21:04:06 ID:hrgIbpxLO
起電力とかヒィラメントかなんて全然意識したこと無いんだけど…
>>1はバカなの?死ぬの?
886 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 21:06:34 ID:xo4qnUYE0
いちいち信号待ちのたびにパチパチ消して、
点け忘れてスモールで走って、右折待ちの車が譲られたと思って前に出る事故があると聞いたことがある。
スモール側が無灯火の扱いになり、過失割合が変わってくるんだってよ。
>>878 インテリ気取ってるけど他人の話に乗っかってるだけの
上から目線中学生みたいだな。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 21:14:27 ID:qH8PF16Y0
JAFの記事では賛否両論だたなぁ。歩行者が反射で見えにくくなるとか、街灯がある所と無い所での違いとか。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 21:52:17 ID:JBJlJM9T0
パチパチ消えるヘッドライトって何ですか?
消灯キチガイだって仮に欧米で運転することがあれば、なぜか絶対に消さない。
臨機応変にだって消さない。
ここは日本ですか、そうですかw
>>880 私が迷惑かどうかという基準じゃない。
道路交通法守るのは当たり前だから。
今、この時間に湾岸を300km/hで誰かが爆走してても
あなたの迷惑にならないでしょ?
>>893 スモール待ちに違反切符を切った警官は実際にいるのかね?
あと、あなたが迷惑に思うからここに粘着しているのでは無くて
法律に違反しているからという理由で啓蒙活動しているのん?
それ以前に警察車両が消灯してる件
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/25(火) 23:49:17 ID:oHsmHl8B0
必ずしも警察の車両が正しいことのみをしている訳ではない件
こうであって欲しいという思いと実際の法律の運用(結局は取り締まり)との
ギャップにイライラし、もしくは個人の思い・願いを書き続けるスレなのであった。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 00:27:35 ID:s+zw6Usl0
ここはライト消すと真っ暗になるような
すげえ田舎に住んでる人の集うスレでしょ?
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 00:34:19 ID:s+zw6Usl0
>>899 真っ暗の中にスモール
にぎやかな都会(笑)にスモール
どっちが危険か。
スモールでもテールやナンバー灯はもちろん最近のはヘッドライトも光ってるだろ。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 00:55:47 ID:s+zw6Usl0
>>901 ヘッドが光るかどうかは、車種によると思われるぞ。
このスレはスモールで信号待ちしてる車につっこんだ経験のある人が粘着するスレです
DQNはナンバーも光ってるが・・・
歩行者や自転車にとっては、ライト消されると凄い迷惑なんだよね。
まず、前の奴がサイドランプだけつけている時に、後ろの車がライトを付けていると
前のサイドランプしかつけていない車が消えて見える。
後は、距離感が狂うのも結構怖い。
さらに、消したまま再点灯せずにそのまま走る馬鹿までいる。
対向車だけでなく、自転車や歩行者にとって、こういうのが結構リスクになる。
普段はあまり気がつかない程度の違いではあるが、人間無意識に、車のライトは
常に付いているものとか、ウインカーの色は黄色とか脳にすりこまれている為、
とっさの時に判断が狂う危険がある。
車の運転なんてコンマ何秒とかの瞬間で判断するものだし、その一瞬の判断に狂いが
生じるのはかなり怖いよ。
ライトってのはさ、自分の位置を周囲に知らせるという役割もあるのだから、無闇に消すと
リスクを増やすだけ。
眩しくても、そこにいる事が把握できれば、周囲はそれに注意をはらう事ができる。
ぶつけられるリスクや、自転車や歩行者をはねるリスクを増やしたいのなら、ライトを好きなだけ消せば良い。
無灯火で走る奴にも言える事だが、自分が見えていても周りから見えなければ意味がないんだよ。
>>905 自分で書いてておかしいと思わない?
君の書いてる現象(車が消えて見える)と同じことが
条件がそろうと右折する場合に起こるんだよ
横断歩道上から人や自転車が消えてしまう
で、蒸発現象ってライトを点灯させている車の正面に近い角度で起きるんだぜ
なんで自転車や歩行者が止まってる車の正面を通るんだ?
>>906 車がいないと思って行動する事を想定しような。
重要なのは瞬間じゃないんだよ。判断は瞬間だがな。
後は、歩行者にも問題があるが、交差点では無い所を横断しようとするケース。
その場合の近くの交差点の状況を想定してみる。
様々なケースが考えられる為、単純に一律に考えられるものではないよ。
>>907 歩行者、自転車が交通法規を守ればいいだけ
それより死亡事故の可能性もある右折車の蒸発現象はどうするつもりなの?
ここまで言う必要はないと思ったが念のため。
そのサイドしかつけていなかった車が左折や右折してくるケースも考えよう。
いないと思っていた車が急に現れる。その時の状況を想定してみたりとかな。
人間の思い込みという要素がかなり影響する為、普通じゃそんな判断はしないと思っても
とっさの時には人間はそんなに確実な判断ができるものではないしな。
そこに車はいないという固定観念ができてしまうと、たとえ後からライトをつけても、
目には見えても、頭では認識しないという事もある。
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 02:43:19 ID:4dP20CZ/0
>>908 >歩行者、自転車が交通法規を守ればいいだけ。
そういう問題じゃないだろがw馬鹿かw
論点のすりかえか、問題の責任転嫁ですな。
お話にならないよ。
>>910 じゃあ右折車の蒸発現象はどうやったら解決できるのですか?
>>909 走行中の無灯火&スモール運転はこのスレとは関係ないよ
そのことが話したいなら別スレでやってください
スレタイ つ「いちいち信号待ちでライト消す奴って何なの?」
>>911 貴方が解決すれば良い事ですよ。
蒸発現象を引き合いに出して、反論する事自体が論外なのだから。
そういう論法では役者不足ですね。
蒸発現象は蒸発現象として、別スレでも立てて下さいな。
もし、蒸発現象を起こさない為に、ライトを消しているんだ。
なんて愚かな主張をしたいのであれば、思いっきり笑ってあげますよ。
hTDCMceh0は
真剣に日本語の勉強からはじめた方が良いと思うな。
大丈夫か?
それとも、はぐらかして、有耶無耶にするのが狙い?
どちらにしても、かなり足りないな。
それでは、おやすみ。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 03:13:53 ID:hTDCMceh0
>>913 蒸発現象を最初に言い始めたのはあんただろ
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 03:33:20 ID:xwce45rWO
くだらねー事で議論して馬鹿みてぇだな
相手が眩しそうだと思ったら消せばいいし別にここまでアツクなる話でもないだろ
点灯派に自分も混ぜておくれ
多分もう出てるだろうけど、昔は発電ショボショボでバッテリーはすぐヘタる
そんな車が多かった名残りなので高齢な人ほどよく消す。
HIDは点灯消灯を"頻繁に"しない方がいいと言われてるけど実際はどうなんだろうね
対向車が眩しかったり蒸発現象が起こるのは光軸とリフレクターの設計者の配慮が足りない
プロジェクタータイプだと目にそんな強い光入らないよ
歩行者の交通法規とか言い出すと車の日常点検、整備は運転者の〜とか事前安全確認が〜
とか話がループする、ライトが点いていれば動くと歩行者側からも判断し易い
IDで指定する人久しぶりに見たついでに長々と失礼
迷惑だから止まってる時は減光しとけ
ID:4dP20CZ/0んちこは夜スモールで信号待ちしてると相手から視認出来ないようなとこなんだよな。
でもそういう暗い交差点なんかとくに右折で交差する横断歩道の歩行者が
信号待ちの車のライトで見えなかったりするんだよな。雨なんかだと特に。
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 04:18:22 ID:lLJvTwbcO
お前らまだやってんのか!
>>920 「だからよく見てゆっくり走ろう」ということになっても、「停止車両がロービームを消そう」とはならないんだよ。
それが分からないから消灯キチガイなんだよ、キミは。
右折時の蒸発現象を気にしてる時点で、普段いかに周りの状況を把握
していないかがよく分かるな。
仮に、例え歩行者が蒸発現象で見えなくなっても、普通に運転してれ
ばたいして問題はないんだよ。
蒸発現象で見えてなくても、そこに歩行者が居る事は分かってるはず
なんだから。
右折時の蒸発現象は、停止中の車の前方を横切る瞬間にしか起きない
んだから、交差点に入る前から事前に横断歩道周辺を見ていれば、蒸
発現象が起きようが横断歩道上に歩行者が居る事は分かり切ってるは
ずだぞ。
どんなに暗い交差点でも、ライトを点灯した車が信号で停止していて
くれればな。
交差点で緊急回避の必要があった場合に、
スモールしかつけてない車は、他の光にまぎれて判断を誤らせるかもしれない。
「走行時に絶対に点灯を忘れない」ということを前提に信号待ちでの消灯は否定はしない。
だが実際に夜間に運転していると点灯を忘れている車が意外といる。
そういう漫然運転しかしないようなドライバーは消灯をしないでもらいたい。
>>924 それ間違い。
車の後を横切っても、蒸発現象は起こるし、
歩行者は信号無視する事もある。
だから、極力先頭車両だけでもヘッドライトは消えていた方が好ましい。
交差点の蒸発現象だって、
「そこに人がいるかもしれない」と思って運転するのがドライバーの責務。
自分で自分の進路の安全確認ができないヤツはクルマを1mmたりとも進めるべきではない。
消灯派の人は、他車の配慮に、自分の安全を委ねるのか?
自分の安全は自分一人で確保するのが基本でしょうが。
問題は、「点けてるか消してるかまちまち」であるのが一番困るということ。
とすると現行法規ではポジションは点灯しているうちに入らないのだから、
ロービームは点けとかないと。
街灯が途切れる道を、全身黒づくめの服装でジョギングしてる馬鹿だっているから
慎重に運転するに越したことは無い。
右左折時に蒸発現象で人跳ねるって・・・
まったく何もなくていきなり蒸発現象が起こるわけじゃなくてまぶしくて起こるんだから
まぶしい光の方にむやみやたらと突っ込むなよ。
見えなきゃ徐行すればいい、一旦停止しても良い、ちゃんと確認して右左折しましょうね。
ライト点けて止まっている車は何の責任も取ってくれないんだから。
>>928 サッカーで、相手チームが負傷した場合、ボールを外に出す。
ルールブックに無いルール
ここのおすすめ2ちゃんねるが笑えるんだがw
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 12:21:39 ID:cWpjqH+K0
前の車がまぶしいから消しますって馬鹿いるけど
車検受けてないの?w光軸調整は基本なんだけども。
>>931 道路にもルールブックに無いルールがある。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 12:46:04 ID:OJ3Ibl3/O
まぶしければ少し視線外せばいいだけだろ?信号待ちなんだから、わざわざ対向車のライトを見つめる必要も無いし
まぶしいからって言ってる奴は、「今日は西日がきついなぁ」と太陽を見つめてるのか?
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 12:49:12 ID:OJ3Ibl3/O
>>933 それ、自分の中だけのマイマナーだろ?
どこに規定されたルールだよ。本当に危険性があるなら、とっくに法律で決められてる
ライトだと、光軸や色、場所もきちんと定められてるようにな
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 12:58:34 ID:OJ3Ibl3/O
あと、あまりに間抜けなレスがあるから、言わせてもらうが
>>908 横断歩道を横切る車に対する法律もあって、渡ろうとしている・渡っている歩行者等がある場合、一時停止をしなければいけない。ってのがある
横断歩道を横切る時は、歩行者に注意してきちんと見つけろよ!って事だ
道路で弱者にあたる歩行者には法律守れよと言いながら、車はほっといて構わないのか?
そんな奴が対向車に気遣いだの言うなよ。対向車の前に歩行者に気遣いしろって
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 13:59:03 ID:WPs12CulP
法律で決められていないからやらなくて良い
法律で決められていないから何をやっても良い
朝鮮人の考え方だな
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 14:05:32 ID:7oUKfpWoO
微妙に坂になってる交差点は消せ
正当な理由があればやるけど、実際は蒸発現象だの何だのってあほな理由ばっかり。
>>932 だよな。ロービームの照射距離を考えれば、対向車のライトが眩しいなんて、かなり特集
な交差点でしか有り得ない。
>>937 おいおい、夜間は点灯の義務があって信号待ちは停車じゃなく走行中
と同じ扱いになるから、法律じゃ消しちゃいけない事になってるんだよ。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 16:16:03 ID:U2O0gBvQO
まあ実際は光軸調整がダメなのか眩しいヤツはいるな
昔は結構いたよ、信号待ちでライト消してたの
その名残りがまだやってるだけでしょ
俺ももう15年前くらいには止めてたよ
スモールがデフォっぽい地域にいくとスモール待ちすることもあるし、
殆どが点灯君の地域にいくと基本つけっぱ。
赤信号スモール待ちしている車が青信号に変わったときにそのまま
スモールで走り出すのは危ないと思うから、そういう理由で点頭君が
粘着しているのなら理解できるが、点灯君はスモール信号待ちして
いることそのものが気に入らんのかね?
もうはるか昔に結果出てんだから次スレいらねえよ
転倒君、分かったな?
>>941 しかし、必要のある時は減光、つまりヘッド消灯は認められていて、合法。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 20:17:31 ID:Rh5jKavj0
>>946 対向が幻惑する恐れがある場合は、前照灯を減ずるかまたは消灯することになってる。
ただし、ここで議論されているのはこの条件に当てはまらない。
>>941 >信号待ちは停車じゃなく走行中>と同じ扱いになる
法律では信号待ちは停車扱い
>>945 >減光、つまりヘッド消灯
減光はヘッドライト消灯じゃなくて、あくまでヘッドライトの減光
車幅灯のみにするのは減光じゃなくて、ただの消灯
>>947 >対向が幻惑する恐れがある場合は、前照灯を(中略)消灯することになってる
前照灯を消灯じゃなくて、走行用前照灯、つまりハイビームを消灯することになっているが正解
ロービームを消灯する義務は無い
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 22:15:36 ID:Rh5jKavj0
減ずるかまたは消灯するってわからない?
現ずるはハイ→ロー。
照灯するはハイ→車幅。
ただ、車幅等にまでしなきゃいけない常態なんてなったことないけどね。
むかーしヘッドライトを消さずにボリュームで減光
出来るのがあったんだが、あれが欲しいんだが。
なければ自作できないだろうか?
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 22:34:20 ID:Rh5jKavj0
>>950 HIDの光軸を下げるあれ、代用してる。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/26(水) 22:43:15 ID:dKNgRCea0
まぁ義務とかよりもマナー的なところかな
坂道とかの交差点停車時に対向車がまぶしそうな時は意識的に消す。逆もあるし。
特に俺のは車高高いからまぶしがられるんでね。
でも、高速で対向車がハイビームつけっぱなの時はイラッて来るね。
>>949 文章から察するに小学生みたいだけど、道路交通法52条2項と道路交通法施行令20条を理解してから出直しておいで
法規に従ってしか判断出来ない、行動しようとしない漫然運転ドライバーは点けっぱなしで。
強い光でイライラしたり、目眩がするドライバーは一度眼科へ行くのをお勧めする。
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他車に消灯を推奨するようなトリ目は免許返上しろ
>>947 消灯キチガイはすぐその法律を持ち出すね。
神様にもらったんですか、その法律は。
前照灯を減ずるって、ハイビームをローにしなさいってことでしょ。
>>954 眼科に逝ったが結局ただの近眼。
眩しい方は何とかなるが、暗い方はかなりやばい。
免許返納したほうがいいんじゃない
>>948 前にも書いたが、減光できるランプ自体生産されてないから、
ヘッドを消灯して、スモールだけにすると解釈して良い。
スモールも灯火類に含まれる。
>>960 おそらく外国の方と思うけれど、法文って分かりにくいよね。
日本人でも誤解するときがある。
よく頑張ってるとは思うけど、とりあえずもう少し勉強して
から出直そう。
>>961 詭弁で勝利誘導乙。
2ちゃんの世界で生きろ。
2ちゃんと逆の行動をする事が、日本の常識。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 09:57:58 ID:ifAdNaoh0
すれ違い用前照灯をすれ違い時に消せと主張する馬鹿が居ると聞いて来ました。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 10:09:38 ID:0s3R+u6iO
>>960 君の読解力を正しいとするならば、夜間走行中も対向車があればライトを消せとなる。
残念。
昔、永井やFETは停車後に自動減光するシステム売ってたよな
今も売ってんのかな
>>959 なんで?基準はクリアしてるよ。
それに正常な人でも無灯火が走り回ってたらヤバイだろ。
>>960 すれ違い前照灯(ロービーム)の中に車幅灯は含まれていない
フォグは含まれる
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 11:42:44 ID:NDJ6D9Kc0
>>966 あなた自身が→ 眩しい方は何とかなるが、暗い方はかなりやばい。
って発言してるから、返上すればって言っただけなんだが
やばいのかやばくないのかはっきりしろよw
ボケ老人w
>>969 おいおい。相手が普通に灯火を付けていれば何にもおきないよ。
交差点の真ん中で無灯火やったり、付け忘れで走り回るお馬鹿さんが困ると言ってるだけ。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 13:24:25 ID:PzYvRHww0
信号待ち消灯馬鹿に限って
夕方の早めの点灯はしない という法則。
まじで馬鹿
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 13:27:38 ID:PzYvRHww0
マナーとかいう馬鹿も死んでくれよ。
車検で定められているように光軸あってりゃ、眩しくねーよ。自意識過剰なんじゃねーの?
それともお前の住んでいる田舎は信号機のあるところだけ小高い山にでもなってんの?www
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 14:08:45 ID:45pPIH/cP
>>971 明るい内からライトなんか付けてたら危ねえだろうが
薄暮は幻惑事故が一番多い時間帯なんだぞ
信号待ちで前の車にライトが反射してまぶしいから切って
そのまま忘れて走ってたことの有る奴は結構居そうだよな実際。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 14:51:07 ID:z3jyqaD4O
>>975 意味解らない。
車乗らないでくれないか?
マジたのむわ。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 16:04:08 ID:PzYvRHww0
あからさますぎてワラタ
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 16:16:46 ID:ifAdNaoh0
釣れてるんじゃん。
まぶしいとか言ってる人は
目を針で突き刺せば解決するお
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 16:29:58 ID:OJbuorHlO
幅狭くて電灯から離れてる暗い道でハイビ〜ムにした後、
もとに戻すの忘れて 信号待ちの間ずっと、前に居るミニパトを照らし続けたことならある
>>960 道路交通法第52条第2項と道路交通法施行令第20条を読んでもそんな解釈ができるとしたら、改めて日本人として0歳児からやり直す事をお奨めする。
>>983 974が居る世界は、原動機付自転車にリムジンバスとか20t超のトレーラーとかも含まれているんだよ。
住む世界が違うんだから相手にしちゃダメ。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 22:01:11 ID:AcsY1CnX0
>>984 >灯火を消し、灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。
あんた0歳児からやり直したほうが良いんでない?
点灯君はいつまでこのネタひっぱるん?
またスレたてんのかなぁ・・・。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/27(木) 23:13:17 ID:AcsY1CnX0
消さなくていいものを、「消し忘れ」って言っちゃうあたりがもうw
>1
フィラメントって消耗するんですかwww
減っていくの?消耗しきったら消えてなくなるの?馬鹿なの?
あなたの脳細胞も消耗してますよ?
>>987 ネタを引きずりたい消灯君の振りをした点灯君が立てた可能性もあるわな。
点灯君ってどんな人?
停止するたびに(もしくは臨機応変にw)消灯から点灯に切り替える人がいるのか?
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/28(金) 11:39:27 ID:wIlnOn0m0
>>990 それありうるわ〜w
いずれにしろ余計なことしてくれちゃったよな、スレ立て
もういいっちゅ〜のに
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 02:38:36 ID:NDwHXMP8O
消す奴は化石
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 04:34:26 ID:ghyLvL1lO
信号待ち消灯しても他車に迷惑掛かるわけじゃないから
別にどうでもいいわー 好きにすればって感じ
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 09:45:31 ID:M3IrcZoV0
俺も他人が消してても注意する気もないし好きにすれば?と思う。
夜間、その存在をライトで示すのは意味が有る。
どうでもいい事に規則はない。
消灯キチガイは夜間運転禁止
消灯キチガイの被害妄想は異常
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/08/29(土) 12:47:57 ID:UNbt72syO
消灯キチガイに喝
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。