【上級】カーオーディオ好き集え!56【中級厳禁】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
さぁ、ほざけやカーヲタども。
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 04:44:37 ID:5Gf4IxgP0
2ゲッター卒業した某声優ファンが2ゲット
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 06:20:47 ID:fJ3/sYOw0
ズンドコウーハー(笑)
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:08:38 ID:SboV9IEy0
カロXにRSって、もうお布施としか言いようがない世界。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:24:29 ID:97IxTIIGO
鮮やかにX所有者が5ゲット
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:56:54 ID:97IxTIIGO
※小さな部屋に3wayスピーカーがあります。
※リスニングポイントは右寄り。左スピーカーはリスナーにオンセットしているのに対し、右スピーカーのスコーカーは45度、ウーファーは60度オフセットされた形になっています。
多分、耳のいいオーディオ愛好家の皆様からすれば、耐え難いものでしょう。
リスニングポイントを変えずに、音質向上を図るにはどうしたらよいのでしょうね
※リスニングポイントは右寄り。左スピーカーはリスナーにオンセットしているのに対し、右スピーカーのスコーカーは45度、ウーファーは60度オフセットされた形になっています。
多分、耳のいいオーディオ愛好家の皆様からすれば、耐え難いものでしょう。
リスニングポイントを変えずに、音質向上を図るにはどうしたらよいのでしょうね
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 09:54:17 ID:dM44rjdN0
DSPを駆使します。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 11:06:07 ID:SboV9IEy0
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 11:17:52 ID:jWIjQOa80
改善もできないと思ってるのがジャングルマン
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 11:42:26 ID:97IxTIIGO
ホームオーディオ愛好家は、どういう対策をされるのか興味があるだよね。残念ながらカーのスタート地点はここから。
実際にはまだまだあるけど、避けては通れない問題。
そんな音は聴かないと、サジを投げるような人はこのスレに於いて存在意義がない人。
ホームに比べたら…云々は誰でも分かってるしいちいち分かりきった常識を押しつけないでくださいね。
実際にはまだまだあるけど、避けては通れない問題。
そんな音は聴かないと、サジを投げるような人はこのスレに於いて存在意義がない人。
ホームに比べたら…云々は誰でも分かってるしいちいち分かりきった常識を押しつけないでくださいね。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 11:50:30 ID:tPwyNkzI0
カーオーディオの愛好者は
家でステレオを聴くとき
真ん中に座ろうとせず、端っこの方に座り
なんか正面向いてると落ち着かないとか言って、スピーカーを斜めに向けるとか聞くけど
本当か？
家でステレオを聴くとき
真ん中に座ろうとせず、端っこの方に座り
なんか正面向いてると落ち着かないとか言って、スピーカーを斜めに向けるとか聞くけど
本当か？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 11:56:29 ID:97IxTIIGO
いや、真ん中でそのまま聴くよ。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:00:11 ID:97IxTIIGO
ホームオーディオ愛好家の人は真ん中で聴いているとき右スピーカーが内側へ60度ズレていても直さないの？
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:05:01 ID:jWIjQOa80
ホームで聞くのに細かい座る位置なんて気にするか？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:08:04 ID:97IxTIIGO
気にしないんだったら>>6のような状況でもきにならないのか？
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:17:45 ID:jWIjQOa80
わるいが、俺は便所に住んでないんでな
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:22:09 ID:97IxTIIGO
残念ながら車は便所のように狭空間なんだよ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:30:51 ID:nLnMxsQOO
車はセンターで聴けないから便所以下だなｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:32:58 ID:jWIjQOa80
便所に詳しいな，便所虫君
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:35:53 ID:97IxTIIGO
で、ホームオーディオ愛好家の人は何も対策をしないみたいですね。
一応、ホーム用スピーカーだけインストールしてるの？
一応、ホーム用スピーカーだけインストールしてるの？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:42:43 ID:97IxTIIGO
まぁ答えたくないでしょうね。それが分かって質問してんだから
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:01:52 ID:jWIjQOa80
十分に広い部屋で、離れて聞けば、少々座る位置がずれようと関係ないのだよ、便所虫君
便所に住んでいては分からんだろうが
便所に住んでいては分からんだろうが
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:14:04 ID:WZE0ygMC0
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:21:04 ID:tPwyNkzI0
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:24:02 ID:jWIjQOa80
バスだからな（そろそろやめよう（w))
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:36:30 ID:EBIaIegy0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 14:27:00 ID:SboV9IEy0
ホームを基準にするのは、そのソースの情報量、解像度の尺度にするため。
カーでは、TW.MH.MB.SWの４WAYマルチが定番のようで、
「位相を合わせれば解像度が上がる」だのいっているが、
その解像度自体が、限りなく音数が間引きされている代物が多い。
カーでは、TW.MH.MB.SWの４WAYマルチが定番のようで、
「位相を合わせれば解像度が上がる」だのいっているが、
その解像度自体が、限りなく音数が間引きされている代物が多い。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 14:28:22 ID:97IxTIIGO
マルチとパッシブをスイッチひとつで切り替えられると思っていた彼に質問したのが間違えだったw
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 14:32:38 ID:SboV9IEy0
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 14:43:08 ID:97IxTIIGO
あ、失礼君のことではない。>>6では3wayとしてるがDSPを解さず、そのままならしきった方がよいという意見でしょ。
それもアリだと俺もおもってますよ。
方針はきまり、その後についての意見が欲しかっただけ。
それもアリだと俺もおもってますよ。
方針はきまり、その後についての意見が欲しかっただけ。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 16:26:08 ID:97IxTIIGO
ドアミッドを受け持つ帯域の音質に左右のバランスがとれない。
聴感上、不利な右ドアミッドの受け持つ帯域が広く、特に中域においてが不明瞭になりやすい。
別にケンカを売ってるわけではありません。
聴感上、不利な右ドアミッドの受け持つ帯域が広く、特に中域においてが不明瞭になりやすい。
別にケンカを売ってるわけではありません。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 17:37:46 ID:WZE0ygMC0
皆さんはモノラル音源を聴いた事がありますか？
それがステレオ装置ではどのように再生されるのが理想なのかご存知ですか？
皆さんのカーオーディオシステムでは理想に近い再生が出来ていますか？
それがステレオ装置ではどのように再生されるのが理想なのかご存知ですか？
皆さんのカーオーディオシステムでは理想に近い再生が出来ていますか？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 19:05:56 ID:ereC1kuOO
DSPで分割後増幅されてスピーカーまでストレートなのと、混じったまま増幅されスピーカー手前で長～い銅線とコンデンサくぐらせられるのでは、どっちか劣化がひどいのでしょう？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 19:07:33 ID:jWIjQOa80
プロセッサの中には、コンデンサもダイオードもハンダも入ってるぜ？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 19:18:22 ID:c7G4dSPCO
だからフルレンジって結論を出す
出音が極めて低レベルな奴がネットでは猛威を振るうわけだ
番長健在で何よりだ
出音が極めて低レベルな奴がネットでは猛威を振るうわけだ
番長健在で何よりだ
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 19:28:45 ID:97IxTIIGO
モノラル音源は調整用として集めてる
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 19:47:41 ID:c7G4dSPCO
音質自慢の奴の前でかけると左右に分裂するんだよな？
生意気な奴を良く泣かしてやった覚えがあるよ
生意気な奴を良く泣かしてやった覚えがあるよ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 19:58:50 ID:SboV9IEy0
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 20:02:57 ID:97IxTIIGO
たかがエフェクト。きにするなｗ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 23:15:27 ID:97IxTIIGO
モノラル音源は調整には最適だ。
左右全く同じ音が出ているのだから理想は中央、且つ奥行きが出ていれば完璧。
さて、例の>>6で聴くとどう聴こえるか！
恐らく、低域は左よりに展開し、高域は右に展開。たまに分離して聴こえたり、大変です。
対策を考えましょう。
あ、ちなみに正常なホームでは当たり前ですが真ん中に音源が集まります。
困ったもんです、カーオーディオ
左右全く同じ音が出ているのだから理想は中央、且つ奥行きが出ていれば完璧。
さて、例の>>6で聴くとどう聴こえるか！
恐らく、低域は左よりに展開し、高域は右に展開。たまに分離して聴こえたり、大変です。
対策を考えましょう。
あ、ちなみに正常なホームでは当たり前ですが真ん中に音源が集まります。
困ったもんです、カーオーディオ
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 23:22:22 ID:97IxTIIGO
たまに、デジタルは奥行きが出ないなんて、こと耳にしますが、【その言葉自体意味不明なのですが】モノラル音源できちんとした定位が出ない以上、奥行きもへったくりもありません。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 23:36:57 ID:SboV9IEy0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！
/ / _,.-‐'~／⌒ 菊 ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
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43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 06:30:56 ID:ll3kW4r+O
あらあら 細かいことですか。レベルがうかがえますね、ハイ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 08:28:45 ID:k6UfPlN50
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 14:39:44 ID:vKn733o60
最近のDSPカーオタの音って、PCの付属SPみたいな音が多い気がする。
基本ナローレンジで、こじんまりとして、とってつけたようなサブウーハ。
基本ナローレンジで、こじんまりとして、とってつけたようなサブウーハ。
46 ：オーマニ：2009/06/23(火) 18:29:04 ID:KcV//sAs0
いろんな方向性があるなあ
みんなそれぞれポイントにしている部分が微妙に違う訳で
みんなそれぞれポイントにしている部分が微妙に違う訳で
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:16:07 ID:fa1Q9ORU0
結局ね、ヲタは他人を褒めない。特に同類を。
自分のやってる事がいかにすばらしいか自慢大会ならまだいいんだけど。
他者の中傷で成り立つ自分の立ち位置、そうしてないと不安。
でも決して「自分はこうなんだ、これでいいと思う自分は納得してる」とは言わない。
それらも含めてヲタ。だから仕方ない。
自分のやってる事がいかにすばらしいか自慢大会ならまだいいんだけど。
他者の中傷で成り立つ自分の立ち位置、そうしてないと不安。
でも決して「自分はこうなんだ、これでいいと思う自分は納得してる」とは言わない。
それらも含めてヲタ。だから仕方ない。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:49:08 ID:7nMEo4SGO
オレは定位には無頓着
むしろあまりにもビタッと決まってると違和感を感じる
それよりもこってりべっとりとして艶のある音
そして音場に奥行を感じる音がいい
残念ながら今のオレの車の音は60点くらいです
あれこれ悩んでる今が一番楽しいのかも
むしろあまりにもビタッと決まってると違和感を感じる
それよりもこってりべっとりとして艶のある音
そして音場に奥行を感じる音がいい
残念ながら今のオレの車の音は60点くらいです
あれこれ悩んでる今が一番楽しいのかも
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:56:35 ID:R/YmokRz0
ウーハーズンドコ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 09:07:03 ID:xTL4nkiYO
>>48
オレの満足度
費用対効果については300％！
HU、AMP、SPは全てオク。
HUとAMPはメーカーでOHして新品同様。
自分でワイヤリングしてオリジナルで自分好みのデッドニングで音質、音場とも大成功！
今のところ何の不満もありません。
オクで掘り出し物が出ないかチェック中。
オレの満足度
費用対効果については300％！
HU、AMP、SPは全てオク。
HUとAMPはメーカーでOHして新品同様。
自分でワイヤリングしてオリジナルで自分好みのデッドニングで音質、音場とも大成功！
今のところ何の不満もありません。
オクで掘り出し物が出ないかチェック中。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 11:41:36 ID:meqHH87C0
クラリオンのHP見たら、DRZ9255SEが「在庫僅少」になってるな
生産中止か？
生産中止か？
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 15:02:17 ID:8gCLldAuO
>>51
DRX9255が復興モデルとして定価77000円で復活する
DRX9255が復興モデルとして定価77000円で復活する
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 15:21:15 ID:utYAUGDJO
なつかし、αプロセッサ？ちなみにαプロセッサも劣化するの？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 16:06:32 ID:e1xlp7TUO
7909がアメリカでベストデッキ賞に輝いたらしいな
これを超えられるデッキを出せてないことを素直に認めて
復刻すればバカ売れするだろう
これを超えられるデッキを出せてないことを素直に認めて
復刻すればバカ売れするだろう
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 20:31:10 ID:ITlt0xdI0
オーディオ凝る前に音痴を治せ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 04:30:55 ID:r5D1OoxBO
ＤＲＸ９２５５が復活したところでＤＳＰに依存してるショップが使いこなせないだろ。
ってかインスコの重要性が分かってるショップと客がいないよ。
ってかインスコの重要性が分かってるショップと客がいないよ。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 06:26:01 ID:8e4QffVrO
ってか、インストール方法自体、使用するしないによって全く変わるわけで、、
そのくらい知ってますよね？
そのくらい知ってますよね？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 06:43:49 ID:fzwVOtrt0
わかります
DSPを使う場合は右側は可能な限り頭に近い位置にインストール
DSPを使う場合は右側は可能な限り頭に近い位置にインストール
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 11:42:47 ID:yBV0ZBrS0
インストがかなり制限される。その点では不利かな。
60 ：オーマニ：2009/06/25(木) 19:11:06 ID:+6pBUDin0
最近思うんだが
結果的スペック重視なspに多いんだが
紙臭いの解釈を間違ってて、そうならないよう対策して、それを高snと謳い、その副作用がでかい気がして
結果的にむしろ高額spのほうが500～5キロ付近の感度の悪いのが多いような気がする
結果的スペック重視なspに多いんだが
紙臭いの解釈を間違ってて、そうならないよう対策して、それを高snと謳い、その副作用がでかい気がして
結果的にむしろ高額spのほうが500～5キロ付近の感度の悪いのが多いような気がする
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 19:21:43 ID:8e4QffVrO
オーマニはんのシステムを教えてくださいませ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 20:00:44 ID:fzwVOtrt0
>500～5キロ付近の感度の悪いのが多いような気がする
俺はメーカーは意図的にやってると思ってた
俺はメーカーは意図的にやってると思ってた
63 ：オーマニ：2009/06/25(木) 21:19:20 ID:+6pBUDin0
>>61
今は
cf204 FT48d fw208n dv600av hdプレーヤ 9861ji Dr.DAC2 ×2 マッキン pdx 他使用中
こんど写真アップしてみなを爆笑させたいんだが・・最近荒れ具合酷くて・・目標はエディなんだが
今は
cf204 FT48d fw208n dv600av hdプレーヤ 9861ji Dr.DAC2 ×2 マッキン pdx 他使用中
こんど写真アップしてみなを爆笑させたいんだが・・最近荒れ具合酷くて・・目標はエディなんだが
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 21:23:33 ID:omJLNnYi0
FOSTEX ... 見る前に爆笑
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 21:27:19 ID:8e4QffVrO
では私
x
z171
ソニック
パイオニアst
swはフリーエアータイプ
アンプはa900
多分、全く違うタイプの好みになるのかw
x
z171
ソニック
パイオニアst
swはフリーエアータイプ
アンプはa900
多分、全く違うタイプの好みになるのかw
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:29:06 ID:YqhzTTFtO
フォスはいいよ。今まで車用を散々使ってきたがフォスを使ったら目から鱗だった。騙されたと思って一回使ってみるとわかるよ。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:06:59 ID:eRS9/KKO0
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
/
ぷちっ /
∩＿＿＿∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし
| ( _●_) ミ／ ｀ ﾉ
彡､ |∪| ノ ／
/ ヽノ ／ ﾉﾉ
/ ／
/ /
ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
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彡､ |∪| ノ ／
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ムシャ |
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| ノ ヽ （（ |
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. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
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| ヽ＿_ﾉ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:32:37 ID:pSVKSFzIO
カーオタはカー用スピーカーが解像度高いと思ってるからなW
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:55:09 ID:+yBbFYLAO
ホーム用を容量の合わないドアに入れるよりは解像度高いよねカー用ｗ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:40:07 ID:dUc18sRb0
カー用って、基本的に解像度低すぎで使えね
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 01:01:39 ID:qHpOIdFdO
>>70
ホームのオススメをマジで教えて下さい
ホームのオススメをマジで教えて下さい
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 02:31:50 ID:dUc18sRb0
73 ：オ－マニ様：2009/06/26(金) 06:49:14 ID:JVpdxq0Y0
9861jiってDVD-AUDOは光デジタル出力しないことになってるけど、するの？
48Kもしくは44.1Kで出るなら購入したいんですよ！
48Kもしくは44.1Kで出るなら購入したいんですよ！
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 06:54:05 ID:2Xcrcat70
>>70
自分で探すのも楽しみのひとつ
自分で探すのも楽しみのひとつ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 06:54:51 ID:2Xcrcat70
訂正
>>71でした
>>71でした
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 07:16:38 ID:yT1TFDqI0
一般的なホーム用はボックス内の空気で制振させられるからスピーカーのQoが低いのが多い
カー用は空気制振が期待できないからQoを高くして大入力時のオーバーシュートを防がねばならない
ドアに付けることを想定すれば湿気に弱い紙パルプを避け、ポリプロピレンにするなり塗料を塗布するなりで
重くなってしまったユニットの、Qoを高めるためにはエッジを強く硬くする必要があり
微弱な入力レスポンスに弱い能率の低いスピーカーが出来上がる
カー用、ホーム用の主な違いはこんなことろだ
追加で
カー用は軽くするため、低域を出しやすくするため、ミッド帯の磁性体が貧弱なこと
ポリプロピレンにするなり塗料を塗布するなりで 低域優先の所以でもある
カー用を使っている時点でどうやっても超えられない壁がある
カー用は空気制振が期待できないからQoを高くして大入力時のオーバーシュートを防がねばならない
ドアに付けることを想定すれば湿気に弱い紙パルプを避け、ポリプロピレンにするなり塗料を塗布するなりで
重くなってしまったユニットの、Qoを高めるためにはエッジを強く硬くする必要があり
微弱な入力レスポンスに弱い能率の低いスピーカーが出来上がる
カー用、ホーム用の主な違いはこんなことろだ
追加で
カー用は軽くするため、低域を出しやすくするため、ミッド帯の磁性体が貧弱なこと
ポリプロピレンにするなり塗料を塗布するなりで 低域優先の所以でもある
カー用を使っている時点でどうやっても超えられない壁がある
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 07:29:29 ID:Nr9KvN0wO
学の無さが伺えるコメントだ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 08:02:12 ID:CJ84H3yp0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 09:23:37 ID:kBru8+Wi0
>76
マジレスしとく
カー用紙コーンはごろごろしてますがなにか？
90dB超えのウーハーもごろごろしてますがなにか？
と、書きつつ、コピペな気がして来た
マジレスしとく
カー用紙コーンはごろごろしてますがなにか？
90dB超えのウーハーもごろごろしてますがなにか？
と、書きつつ、コピペな気がして来た
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 10:25:52 ID:1dCYxZVHO
マジレスすると
カー用90db4Ωとフォス90db8Ωを左右で直接比較するとよい
カー用のスペック表示がいかにいい加減かすぐわかる
カー用90db4Ωとフォス90db8Ωを左右で直接比較するとよい
カー用のスペック表示がいかにいい加減かすぐわかる
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 10:30:21 ID:kBru8+Wi0
90/4Ωと90/8Ωで比べてどうする(w
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 10:35:47 ID:1dCYxZVHO
ミッド帯カー用はマグネットも貧弱
これ致命的な
同口径ユニットの重量を比較すれば多くを語るまでもない
これ致命的な
同口径ユニットの重量を比較すれば多くを語るまでもない
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 10:40:41 ID:1dCYxZVHO
81
本来ならどうなるはず？
やればわかりますよ
？な結果に
本来ならどうなるはず？
やればわかりますよ
？な結果に
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 10:49:48 ID:1dCYxZVHO
カロxのユニットはスペック表示がカー用にしては正確だと聞いたことある
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 10:56:08 ID:kBru8+Wi0
>83
おっと、それもそうだ。ｺﾞﾒﾝﾆｮ(w
じつはTWはホーム用を使ってたりする。
こっちは、大体数字通りの音量でとるよ。
カー用4Ω88dB、4Ω90dB、
ホーム用6Ω91dB、8Ω98dB（こいつはホーン）と試したけど
聞いた感じ大体数字通りだった。
おっと、それもそうだ。ｺﾞﾒﾝﾆｮ(w
じつはTWはホーム用を使ってたりする。
こっちは、大体数字通りの音量でとるよ。
カー用4Ω88dB、4Ω90dB、
ホーム用6Ω91dB、8Ω98dB（こいつはホーン）と試したけど
聞いた感じ大体数字通りだった。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 11:01:41 ID:CJ84H3yp0
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 11:05:23 ID:Nr9KvN0wO
どのメーカーのどの型番のホーム用の作りが素晴らしいか、取りあえず、書きましょう。
それと、RS？と比較してみましょう。
それと、RS？と比較してみましょう。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 11:06:47 ID:1dCYxZVHO
まさかドーム型とホーン型を軸上で比較してる？
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 11:16:20 ID:1dCYxZVHO
まあとにかく差が顕著なのは10～16センチ前後のミッド帯ね
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 11:18:32 ID:Nr9KvN0wO
とりあえずフォスがでてるから、ミッド用として調べてみますかw
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 11:20:16 ID:kBru8+Wi0
8Ωの以外は全部ソフトドームどす。
ところで、なんでそこまで必死なん？
どんなに音が良くても、取り付けに不自由したらそれまでなのよね。
ところで、なんでそこまで必死なん？
どんなに音が良くても、取り付けに不自由したらそれまでなのよね。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 11:40:49 ID:1dCYxZVHO
出先で昼まで暇なもんで、携帯2ch
86
ネオジやアルニコなどの話ではなく一般的なフェライトの話
87
すぐれた構造？
話の主旨は能率やそのスペック表示に伴う解像度や感度の話 すぐれた構造で感度の悪いものたくさんあるでしよ
RSのミッドはまさにそれでは？
86
ネオジやアルニコなどの話ではなく一般的なフェライトの話
87
すぐれた構造？
話の主旨は能率やそのスペック表示に伴う解像度や感度の話 すぐれた構造で感度の悪いものたくさんあるでしよ
RSのミッドはまさにそれでは？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 11:50:33 ID:Nr9KvN0wO
だから、型番
君らのベタほめスピーカーってなんなん？
こんなとこで書いても品薄になりゃしないって
君らのベタほめスピーカーってなんなん？
こんなとこで書いても品薄になりゃしないって
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 11:56:55 ID:kBru8+Wi0
スピーカーの音なんて、相対的だからね。
機種が何で、基準は何で、どこがどう違うか行ってくれんとわからん。
カロRSの音なら知れ渡ってるから、それ基準で言ってほしいな。
機種が何で、基準は何で、どこがどう違うか行ってくれんとわからん。
カロRSの音なら知れ渡ってるから、それ基準で言ってほしいな。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 11:58:31 ID:Nr9KvN0wO
今のカーは解像度至上といってみたり、無いといってみたり
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:01:42 ID:oAh0ckzTO
同じメーカーで比べないと意味ないだろ
とりあえずディナウディオのミッドに関してはQの高いカー用のほうが良かった
おまえらユニットの話しかしてないがドアに付けた状態での討論してくれ
とりあえずディナウディオのミッドに関してはQの高いカー用のほうが良かった
おまえらユニットの話しかしてないがドアに付けた状態での討論してくれ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:03:45 ID:Nr9KvN0wO
いや、取りあえず、型番をきこう。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:05:49 ID:Nr9KvN0wO
さっと出ないもんかね～型番くらい…
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:14:19 ID:1dCYxZVHO
だからなーんにもべた誉めなんかしてないしフォスが1番なんてさらさら思ってない
多くのカーがってなはし
では聞くけどフォスのfe126eよりミッド帯の感度がよいカー用をあげてくれ
値段はとわない
ミッド帯な
rsとかz17とか、まさかディナとかならもういいし
多くのカーがってなはし
では聞くけどフォスのfe126eよりミッド帯の感度がよいカー用をあげてくれ
値段はとわない
ミッド帯な
rsとかz17とか、まさかディナとかならもういいし
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:16:01 ID:Nr9KvN0wO
彼らはどうせそのユニットをドアに入れて【ｽﾊﾞﾗｼｲ！】といってるんで同じことだよ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:23:25 ID:Nr9KvN0wO
あのさ、スペック至上って君らのこと？
今のRSスピーカーは3wayマルチ前提で開発されたスピーカー
君の言うユニットだとRSのスコーカー＋ミッドと比較してってことでいいの？
今のRSスピーカーは3wayマルチ前提で開発されたスピーカー
君の言うユニットだとRSのスコーカー＋ミッドと比較してってことでいいの？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:23:40 ID:kBru8+Wi0
126eを、どうやって鳴らしたかが問題だ。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:28:01 ID:Nr9KvN0wO
フルレンジか？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:32:13 ID:oAh0ckzTO
126Eをドアに入れたら制動がきかなくて底付きしまくるぞ
フォス使ってる人って大音量捨ててるの？
フォス使ってる人って大音量捨ててるの？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:38:34 ID:Nr9KvN0wO
いつものピュアからの漂流者でした
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:38:49 ID:1dCYxZVHO
予想通りの展開で
でわでわ
でわでわ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 13:01:38 ID:kBru8+Wi0
負け逃げとは珍しい
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 15:20:52 ID:Nr9KvN0wO
対比する場合には少なくとも、対象物と使用方法くらいは明確にと、何がよいといってるかさっぱりわからん
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 15:54:39 ID:VURQnE0UO
必死過ぎる
アイデンティティーを必死で守ってる
アイデンティティーを必死で守ってる
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 15:58:11 ID:yT1TFDqI0
>>99
＞では聞くけどフォスのfe126eよりミッド帯の感度がよいカー用をあげてくれ
値段はとわない
ミッド帯な
これにだれも答えていない件
値段はとわない とまであるんだからなにか提示しろよ
それともミッド帯域ではフォスの4000円そこらのものに高級カー用はかなわないのか？
＞では聞くけどフォスのfe126eよりミッド帯の感度がよいカー用をあげてくれ
値段はとわない
ミッド帯な
これにだれも答えていない件
値段はとわない とまであるんだからなにか提示しろよ
それともミッド帯域ではフォスの4000円そこらのものに高級カー用はかなわないのか？
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 16:25:15 ID:Nr9KvN0wO
だからRS
帯域分配【スコーカーと】して感度や分解能力で比較にならないくらいにな。
帯域分配【スコーカーと】して感度や分解能力で比較にならないくらいにな。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 16:32:13 ID:dUc18sRb0
TS-S1RSII 仕様
スピーカー構成 7.7 cmコーンミッドレンジ
瞬間最大入力 50 W（ユニット単品）
60 W（バックチャンバー装着時）(fc=800 Hz、-12 dB/oct.以上)
定格入力 15 W
再生周波数帯域 70 Hz～24 000 Hz (ユニット単品)
120 Hz～24 000 Hz (バックチャンバー装着時)
出力音圧レベル 86 dB
インピーダンス 4 Ω
これがペアで１２６０００円なんてどうかんがえても馬鹿馬鹿しい。
こんなのミッドハイに使ってるから、小音量の箱庭定位の音しかでない。
FOSTEXの
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6047
と大差ねえだろ実際
スピーカー構成 7.7 cmコーンミッドレンジ
瞬間最大入力 50 W（ユニット単品）
60 W（バックチャンバー装着時）(fc=800 Hz、-12 dB/oct.以上)
定格入力 15 W
再生周波数帯域 70 Hz～24 000 Hz (ユニット単品)
120 Hz～24 000 Hz (バックチャンバー装着時)
出力音圧レベル 86 dB
インピーダンス 4 Ω
これがペアで１２６０００円なんてどうかんがえても馬鹿馬鹿しい。
こんなのミッドハイに使ってるから、小音量の箱庭定位の音しかでない。
FOSTEXの
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6047
と大差ねえだろ実際
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 16:32:28 ID:Nr9KvN0wO
ところでそれ、ドアにいれるの？
それともRSのミッドバスをフルレンジで鳴らして出てくる音を比較してくださいってことですか？
それともRSのミッドバスをフルレンジで鳴らして出てくる音を比較してくださいってことですか？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 16:38:09 ID:dUc18sRb0
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 16:44:25 ID:Nr9KvN0wO
価格について色々いってますがホームスピーカーは全部均等な値段なの？
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 16:49:43 ID:dUc18sRb0
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 16:54:19 ID:1dCYxZVHO
またも予想通りでWw
111
冗談？
100％の確信をもって言う
キミはfe126eを聞き込んだ事がない
では
111
冗談？
100％の確信をもって言う
キミはfe126eを聞き込んだ事がない
では
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 16:54:50 ID:Nr9KvN0wO
ピラー設置と定位について、何がいいたいの？
根拠をもって、話さなきゃつたわらないよ？
根拠をもって、話さなきゃつたわらないよ？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 16:58:53 ID:Nr9KvN0wO
126で工作したんだろ？
先生の本でも読んで。
で、それを車に入れるとでも？
先生の本でも読んで。
で、それを車に入れるとでも？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:04:50 ID:kBru8+Wi0
スペック並べてどうすんだか
ワイドレンジで音がでかけりゃいいんか？
ワイドレンジで音がでかけりゃいいんか？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:08:24 ID:0OfYnvss0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:09:21 ID:q+qYjoyJ0
>>120
典型的なカタログ厨だよなｗ
典型的なカタログ厨だよなｗ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:10:50 ID:Nr9KvN0wO
>>6へ戻りましょう
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:12:44 ID:dUc18sRb0
>>Nr9KvN0wO
RSと比較できる型番は何？ってうるせーからFOSTEXを紹介したまでだ。
そんなにRSがすばらしいなら、FOSよりもどうすばらしいか説明しろや。
RSと比較できる型番は何？ってうるせーからFOSTEXを紹介したまでだ。
そんなにRSがすばらしいなら、FOSよりもどうすばらしいか説明しろや。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:14:56 ID:kBru8+Wi0
>124
だから、そいつを車にインスコしてマトモに聞けるのか？
だから、そいつを車にインスコしてマトモに聞けるのか？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:17:47 ID:dUc18sRb0
>>125
小口径スコーカーという時点でどんなシステムでもたかが知れている。
小口径スコーカーという時点でどんなシステムでもたかが知れている。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:20:26 ID:kBru8+Wi0
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:21:05 ID:Nr9KvN0wO
126とRSの比較は
ドアでならす
126はフルレンジRSはスコーカー＋ミッドバス
感度は角帯域における過渡特性でいいのか？
ドアでならす
126はフルレンジRSはスコーカー＋ミッドバス
感度は角帯域における過渡特性でいいのか？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:21:24 ID:dUc18sRb0
>>127
前にも書いたが、RSと大差ないってこと。
前にも書いたが、RSと大差ないってこと。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:23:44 ID:kBru8+Wi0
>129
だとして、RSはどうやって聞いた？
だとして、RSはどうやって聞いた？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:26:38 ID:Nr9KvN0wO
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:30:31 ID:kBru8+Wi0
>131
カロの音は嫌いだが、禿同。
つーか、ちゃんと鳴らせてるRS聞いたことないんでは？
カロの音は嫌いだが、禿同。
つーか、ちゃんと鳴らせてるRS聞いたことないんでは？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:39:18 ID:dUc18sRb0
ペア６千円のFOSよりペア１２万のRSのほうがいいに決まってんだろ。
そう信じないとやってられないよなｗ
そう信じないとやってられないよなｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:40:32 ID:kBru8+Wi0
で、FOSとRSはどんな条件で比べたのよ？
ヘッドは？ ｱﾝﾌﾟは？ 設置状態は？
ヘッドは？ ｱﾝﾌﾟは？ 設置状態は？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:42:41 ID:dUc18sRb0
>>134
カロのデモカー聴いて、「これならFOSでも出せる音ジャン」って思っただけ。
カロのデモカー聴いて、「これならFOSでも出せる音ジャン」って思っただけ。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:52:56 ID:Nr9KvN0wO
>>133
俺、使ってないし
俺、使ってないし
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:57:20 ID:kBru8+Wi0
>135
かろのﾃﾞﾓｶ(ﾟ∀ﾟ)？
どれよ？
どれとってもアレだが
かろのﾃﾞﾓｶ(ﾟ∀ﾟ)？
どれよ？
どれとってもアレだが
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:06:24 ID:Nr9KvN0wO
>>135
フォスとRSではあまりに音の傾向が違うだろ
フォスとRSではあまりに音の傾向が違うだろ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:07:00 ID:1dCYxZVHO
128
感度=過渡特性だと？
特定の音源の一部分ならあてはまるだろうけど
どうせ特性みるなら他にもっと重要なことがたくさんあるのに
rsが高くても売れるわけだな
感度=過渡特性だと？
特定の音源の一部分ならあてはまるだろうけど
どうせ特性みるなら他にもっと重要なことがたくさんあるのに
rsが高くても売れるわけだな
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:13:43 ID:dUc18sRb0
カロ信者必死杉だなｗ
はいはいRSが一番ですよｗ
これで十分ですかｗ
はいはいRSが一番ですよｗ
これで十分ですかｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:22:09 ID:Nr9KvN0wO
感度
入力信号に対し、追随する能力と、受け取ったが？
ドアに入れてな
入力信号に対し、追随する能力と、受け取ったが？
ドアに入れてな
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:23:32 ID:kBru8+Wi0
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:26:59 ID:Nr9KvN0wO
多分聴いたことないと思う。ｗ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:27:21 ID:dUc18sRb0
お前にいう理由が見当たらない
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:28:07 ID:kBru8+Wi0
答えられないようですな
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:28:14 ID:oAh0ckzTO
話に出てくるミッド帯ってどういう意味ですか？
126がドアインストールだとすると話に辻褄が合わない点が出てくので厳密に教えてください。
126にフルレンジ入力した状態を言うのか？
いわゆるミッドハイ帯域だけを言うのか？
その他であればなんですか？
126がドアインストールだとすると話に辻褄が合わない点が出てくので厳密に教えてください。
126にフルレンジ入力した状態を言うのか？
いわゆるミッドハイ帯域だけを言うのか？
その他であればなんですか？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:30:30 ID:dUc18sRb0
具体的に書くと個人特定されちゃうからな。
おれの知り合いにRSつかっている奴結構いて、
表面上は褒めなきゃいかんから苦労してるんだよ。
いつもコメントに窮する。
おれの知り合いにRSつかっている奴結構いて、
表面上は褒めなきゃいかんから苦労してるんだよ。
いつもコメントに窮する。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:30:30 ID:Nr9KvN0wO
さて、パチンコでもいこう
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:43:50 ID:kBru8+Wi0
>147
メーカーのデモカーなんて、全国回ってるだろ
メーカーのデモカーなんて、全国回ってるだろ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:54:31 ID:8kSbrjM30
文字並べて遊んでるバカ相手に必死になるなよ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 19:23:20 ID:Nr9KvN0wO
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 19:35:30 ID:kBru8+Wi0
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:03:13 ID:dUc18sRb0
ま、パイオニア自体が傾いているから
儲の皆さんはせいぜい貢いでくださいね。
カロXもあと３年くらいの命でしょう。
儲の皆さんはせいぜい貢いでくださいね。
カロXもあと３年くらいの命でしょう。
154 ：オーマニ：2009/06/26(金) 20:06:41 ID:dzaESEqg0
フォス関連でスレ伸び凄いなあ
>>99
オレの愛機cf204ならFE126Eより中域～中高域の解像度、情報量、鮮度感は上だな
異論ある？ あくまでそこだけの比較な（笑
ではオレが中域解像度を焦点に、FE126Eをカーステに使用した場合の致命的欠点を、
カロｘと比較しながらいくつかあげよう （オレの204も同じだが
指向特性が非常に狭いから角度がズレると大幅に解像度が落ちる
オレは某所で箱に入った現行カロxじっくり聞いたが、こちらは15°程度のまでの
角度ズレにたいして序所に自然に劣化する感じ。しかもコーンにしては非常に少ない
126はある角度でスパーンとダメになる感じというか
アバウトな表現だがおそらく10°以内のズレなら126、15°以上のズレなら
完全にカロｘのほうが中域解像度の高い音だと思った
感度のいい分 ローでの無駄の振幅、背音、背厚、をもろに影響受ける
例えばフルレンジで小容積の密閉に入れたら劇的に感度が落ちる
アバウトな表現だが30L以下の箱なら50下ローカット、とことん吸音材を入れる
などが最低必要だろう
カロｘのミッドのコーティング具合をみれば背音、振幅に耐性高そうなのがすぐ分かる
感度がいい分逆電の影響をモロに受ける。 同一端子でウーハーとクロスなど最悪
（ここはカロｘも角ネオジをつかっている分近いものがありそうだが
感度がいい分アンプのサーノイズなどカー用ｓｐで聞こえなかったものが聞こえる可能性が非常に高い
室内湿度の影響をもろに受ける。 音質で天気予報ができそうだな
まあこれらを踏まえた設置は難しいのが現状だろう
絶対的な中域解像度では１26 のほうが上だと思うが、見た目二の次で音質優先するマニア
でもないかぎり一般的な設置のカーステならカロｘのがトータルで上とういうことになりそうだ
（カロｘはツイータのキャラがミッドとかなり合ってないのは気になった オレならあのツイータいらない
あと見るからに今時のｓｎ論に沿っていそうだがこれはもったいない気がした
>>99
オレの愛機cf204ならFE126Eより中域～中高域の解像度、情報量、鮮度感は上だな
異論ある？ あくまでそこだけの比較な（笑
ではオレが中域解像度を焦点に、FE126Eをカーステに使用した場合の致命的欠点を、
カロｘと比較しながらいくつかあげよう （オレの204も同じだが
指向特性が非常に狭いから角度がズレると大幅に解像度が落ちる
オレは某所で箱に入った現行カロxじっくり聞いたが、こちらは15°程度のまでの
角度ズレにたいして序所に自然に劣化する感じ。しかもコーンにしては非常に少ない
126はある角度でスパーンとダメになる感じというか
アバウトな表現だがおそらく10°以内のズレなら126、15°以上のズレなら
完全にカロｘのほうが中域解像度の高い音だと思った
感度のいい分 ローでの無駄の振幅、背音、背厚、をもろに影響受ける
例えばフルレンジで小容積の密閉に入れたら劇的に感度が落ちる
アバウトな表現だが30L以下の箱なら50下ローカット、とことん吸音材を入れる
などが最低必要だろう
カロｘのミッドのコーティング具合をみれば背音、振幅に耐性高そうなのがすぐ分かる
感度がいい分逆電の影響をモロに受ける。 同一端子でウーハーとクロスなど最悪
（ここはカロｘも角ネオジをつかっている分近いものがありそうだが
感度がいい分アンプのサーノイズなどカー用ｓｐで聞こえなかったものが聞こえる可能性が非常に高い
室内湿度の影響をもろに受ける。 音質で天気予報ができそうだな
まあこれらを踏まえた設置は難しいのが現状だろう
絶対的な中域解像度では１26 のほうが上だと思うが、見た目二の次で音質優先するマニア
でもないかぎり一般的な設置のカーステならカロｘのがトータルで上とういうことになりそうだ
（カロｘはツイータのキャラがミッドとかなり合ってないのは気になった オレならあのツイータいらない
あと見るからに今時のｓｎ論に沿っていそうだがこれはもったいない気がした
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:19:19 ID:Nr9KvN0wO
クロスを増やすのは俺も本意ではない。
できるならフロント2wayでまとめたい。
xのTWに関する記述は俺の使わない理由
できるならフロント2wayでまとめたい。
xのTWに関する記述は俺の使わない理由
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:56:40 ID:6+7ZhX360
試しにTBのW4-930SFを車に付けてみたぜ。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 21:26:37 ID:/mU21hpnO
CF204って、もともとPA用だったって本当？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 21:42:38 ID:Nr9KvN0wO
指向性が強く、情報量豊富な中域以上をワザワザドアで鳴らすメリットは無い。
と、思うのは私だけでしょうか？
と、思うのは私だけでしょうか？
159 ：オーマヒ：2009/06/26(金) 22:07:28 ID:dzaESEqg0
>>157
コイズミのオヤジに聞いた話では
戦前アメリカの公共施設の天井などに緊急避難放送用としてアルテック前身のウエスタンが開発したらしく
いかに小電力、小音量で、騒音の中何と喋っているのか（避難経路が聞き取れるよう
がよく聞こえるユニットを低価格で開発する がコンセプトらしい
その系譜が204や404になるらしい
つまり音楽用としては開発されてない（笑
現行では全く別ものだが PA用途で あれ名前忘れた、同類の紙にネオジで売ってる
あれなんだっけ すまん名前思い出せん
コイズミのオヤジに聞いた話では
戦前アメリカの公共施設の天井などに緊急避難放送用としてアルテック前身のウエスタンが開発したらしく
いかに小電力、小音量で、騒音の中何と喋っているのか（避難経路が聞き取れるよう
がよく聞こえるユニットを低価格で開発する がコンセプトらしい
その系譜が204や404になるらしい
つまり音楽用としては開発されてない（笑
現行では全く別ものだが PA用途で あれ名前忘れた、同類の紙にネオジで売ってる
あれなんだっけ すまん名前思い出せん
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:22:49 ID:/mU21hpnO
>>159
詳しい説明感謝です。本当にもともとはPA用だったんですね。今は廃盤みたいなのでEVで車載してみようと思います。
詳しい説明感謝です。本当にもともとはPA用だったんですね。今は廃盤みたいなのでEVで車載してみようと思います。
161 ：オーマヒ：2009/06/26(金) 22:37:40 ID:dzaESEqg0
角度ズレとか、150Hzまでは出そうとか、小箱でフルレンジとかなら
素直にカー用にしといたほうがいいぞ
素直にカー用にしといたほうがいいぞ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:43:29 ID:eakAUp4r0
車でオーディオはやらん方がいいと思う
耳の指向性を悪くし、音程がおかしくなり、感度が悪くなり、ピークで耳を痛め
将来、耳の不自由な年寄りになるのが落ちだ
耳の指向性を悪くし、音程がおかしくなり、感度が悪くなり、ピークで耳を痛め
将来、耳の不自由な年寄りになるのが落ちだ
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 22:48:56 ID:zBtnLP2i0
ヨタ純正オーディオって、そんなに粗末なんだねｗ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:14:35 ID:VURQnE0UO
位相とかを気にするんなら3kとかでクロスさせるべきでない
って聞いた事がある
上は6k以上下は800（うろ覚えスマン）辺りが理想的だと
なるほどJBLのあの極端な切り方はそういう事かと思った事がある
って聞いた事がある
上は6k以上下は800（うろ覚えスマン）辺りが理想的だと
なるほどJBLのあの極端な切り方はそういう事かと思った事がある
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:16:03 ID:VURQnE0UO
オーマニさん
名前はわざと？
名前はわざと？
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 01:15:04 ID:mKsTLqSd0
ここに無駄口たたいいて書き込む事が
理想音環境への模索ではないのですな
我のが狭心をもって多意界を臨めども 愛の成せぬは無しと知る
まぁジャガリコには難しいかな
理想音環境への模索ではないのですな
我のが狭心をもって多意界を臨めども 愛の成せぬは無しと知る
まぁジャガリコには難しいかな
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 04:18:22 ID:YIrNFUS60
フォスだろが、カロだろうが(両方とも俺はｷﾗｲ）、天井ｽﾋﾟｶだろが好きなもの乗せりゃいいじゃん。
いじること自体が好きな人もいれば、前と変わったことだけで喜ぶ人もいるし、カーでここまで出来たかと思う人もいるし、
高額な機材で所有欲満たされちゃう人(鴨)も居るし、自分の説は正しかったと高笑う人もいるだろよ。
どうせカーの環境だし、車種だって違うし、音の好みも気になるところも違うんだから、絶対とか唯一の正解なんて無いんだよな。
知恵や経験をお互いシャアしたくてここへ来てんだろ。 そういう意味で前の１００レスあまりはただの無駄。
>>166の翁に禿同。
いじること自体が好きな人もいれば、前と変わったことだけで喜ぶ人もいるし、カーでここまで出来たかと思う人もいるし、
高額な機材で所有欲満たされちゃう人(鴨)も居るし、自分の説は正しかったと高笑う人もいるだろよ。
どうせカーの環境だし、車種だって違うし、音の好みも気になるところも違うんだから、絶対とか唯一の正解なんて無いんだよな。
知恵や経験をお互いシャアしたくてここへ来てんだろ。 そういう意味で前の１００レスあまりはただの無駄。
>>166の翁に禿同。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 04:46:23 ID:OaRKSX7AO
昨日は暇なショップが多かったんだなｗ
それとも暑くて仕事できなかったとか？
どっちにしても暇だよなｗ
それとも暑くて仕事できなかったとか？
どっちにしても暇だよなｗ
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 06:40:19 ID:7byXzlrN0
若者は車離れ
大人は忙しく、音楽を聴けるほど暇な人もいなくなり
カー＋オーディオに興味を持つ人もいなくなる
一方の少数派カーオーディオヲタは
車でいい音が出ないかと試行錯誤に悪戦苦闘
結局無駄なことに金と時間を浪費しただけだったと
やっと気づいたのかもしれんね
多少でも物事を考えることができる頭があれば、もっと早くに足を洗えたかもしれんのにね
大人は忙しく、音楽を聴けるほど暇な人もいなくなり
カー＋オーディオに興味を持つ人もいなくなる
一方の少数派カーオーディオヲタは
車でいい音が出ないかと試行錯誤に悪戦苦闘
結局無駄なことに金と時間を浪費しただけだったと
やっと気づいたのかもしれんね
多少でも物事を考えることができる頭があれば、もっと早くに足を洗えたかもしれんのにね
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 08:06:52 ID:HUwUlDzM0
思うんだけど
クラやジャズに特化したシステムってのをメーカーはやってみる気はないのかな
他のジャンルをならしたらまるで駄目 ってくらい思い切った奴を
クラ ジャズ好きのじいさん達を取り込めたら数は少なくても儲かるって思うんだけどな
（金持ってるぞ）
結果この業界も活性化してくれればと
クラやジャズに特化したシステムってのをメーカーはやってみる気はないのかな
他のジャンルをならしたらまるで駄目 ってくらい思い切った奴を
クラ ジャズ好きのじいさん達を取り込めたら数は少なくても儲かるって思うんだけどな
（金持ってるぞ）
結果この業界も活性化してくれればと
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 09:05:49 ID:SGoOu/rD0
>>169あきらめの境地ですな。おまえが下手糞なだけ！
>>167まあ同意、昨日から馬鹿な論争やりすぎ！フォスの奴はシングルのつもり？馬鹿馬鹿しい
話が低レベルすぎ！フォスは友人に一人いたが、（ユニット名前は？？）そっこー外してた。
9255からオーディオはじめて、もらいものカロXで今、楽しんでる。
調整幅を広げないと、車じゃとてもきけるような状態じゃないと今実感！
>>167まあ同意、昨日から馬鹿な論争やりすぎ！フォスの奴はシングルのつもり？馬鹿馬鹿しい
話が低レベルすぎ！フォスは友人に一人いたが、（ユニット名前は？？）そっこー外してた。
9255からオーディオはじめて、もらいものカロXで今、楽しんでる。
調整幅を広げないと、車じゃとてもきけるような状態じゃないと今実感！
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 09:18:03 ID:C1LhXd6DO
ジャズがならしきれるなら他のジャンルだっていける。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 09:23:44 ID:q/MRSyf+O
＞171
フォスの高解像ユニットを使いこなせずに
設置かんたんで融通の利くカロｘに行ったわけですね
わかります
フォスの高解像ユニットを使いこなせずに
設置かんたんで融通の利くカロｘに行ったわけですね
わかります
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 09:33:17 ID:C1LhXd6DO
フォスの立ち上がり性能はいいとして立ち下がり【制動力】はいかがなもんなの？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 09:52:24 ID:q/MRSyf+O
rsの感度、微細音の反応力はいかがなもんなの？
反応力あっての過渡特性ですから
根本的な反応力が違うユニット同士の過渡特性比較しても意味ないってわかりません？
反応力あっての過渡特性ですから
根本的な反応力が違うユニット同士の過渡特性比較しても意味ないってわかりません？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 10:17:50 ID:q/MRSyf+O
ついでに
フォスなどの高感度ユニットはサブソニック入れる事で微細音源の反応力が更に大きく向上します
この条件での比較ならrsなど比較になりません
フォスなどの高感度ユニットはサブソニック入れる事で微細音源の反応力が更に大きく向上します
この条件での比較ならrsなど比較になりません
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 10:39:35 ID:HP1C75W20
4日のカロはみんな行くの？
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:05:11 ID:q/MRSyf+O
このくらいにしときます
私もカロXのすべてを否定している訳ではありませんから
カー環境での音質追及を高い次元でクリアできている事は認めていますので
私もカロXのすべてを否定している訳ではありませんから
カー環境での音質追及を高い次元でクリアできている事は認めていますので
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:36:59 ID:IoK4DB5H0
ぼったくりショップに貢ぐ馬鹿どもの巣窟はここか？
病気から卒業したいならサウンドシャキットに挑戦してみろ。
もともと圧縮音源とそうでないのすら聞き分けられないようなのがいくら大金を
つぎ込んでも泥沼にはまるだけだ。
実際、車でホーム的な小音量で密度感のある柔らかい音を目指すならサウンドシャキット
がもっとも優れているからな。
センスのある奴はオーディオなんかに無駄に金を使わないんだよ。
まあヘッドユニットとフロントのスピーカーぐらいにそこそこのを使えば、
あとはサウンドシャキットがなんとかしてくれるだろ。
病気から卒業したいならサウンドシャキットに挑戦してみろ。
もともと圧縮音源とそうでないのすら聞き分けられないようなのがいくら大金を
つぎ込んでも泥沼にはまるだけだ。
実際、車でホーム的な小音量で密度感のある柔らかい音を目指すならサウンドシャキット
がもっとも優れているからな。
センスのある奴はオーディオなんかに無駄に金を使わないんだよ。
まあヘッドユニットとフロントのスピーカーぐらいにそこそこのを使えば、
あとはサウンドシャキットがなんとかしてくれるだろ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:45:11 ID:IoK4DB5H0
ただ、スピーカーの取付剛性は上げないとホームにはほど遠いがな。
なぜサウンドシャキットが優れているかわかるか？
わかんねえだろうな、おまえらには。
オレ一流の考えだが、サウンドシャキットってのは小さい出力で大きく聞こえる
ような機械なんだよ。
つまりな、ボリュームを上げなくても良く聞こえるってことだ。
それが何を意味するかわかるか？
ホームだよ、ホーム。
車ってのはどうやったってスピーカーボックスの剛性がない。
そこにボリュームを上げないとダメなシステムを組んじまうからカー的な音質
にしかならない。
だがな、音量をそれほど上げずに良く聞こえるってことはあまりびびらせずに
鳴らせるってことだ。
そのうえ、馬鹿みたいな低音好き意外には十分な低音が得られているから、スピーカー
の数も最小で済む。
なぜサウンドシャキットが優れているかわかるか？
わかんねえだろうな、おまえらには。
オレ一流の考えだが、サウンドシャキットってのは小さい出力で大きく聞こえる
ような機械なんだよ。
つまりな、ボリュームを上げなくても良く聞こえるってことだ。
それが何を意味するかわかるか？
ホームだよ、ホーム。
車ってのはどうやったってスピーカーボックスの剛性がない。
そこにボリュームを上げないとダメなシステムを組んじまうからカー的な音質
にしかならない。
だがな、音量をそれほど上げずに良く聞こえるってことはあまりびびらせずに
鳴らせるってことだ。
そのうえ、馬鹿みたいな低音好き意外には十分な低音が得られているから、スピーカー
の数も最小で済む。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:51:17 ID:D1XwIBteO
ちんすこううめぇ。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:54:46 ID:IoK4DB5H0
だいたいよく考えてみろ。
でかいアンプでしか鳴らせないような固いスピーカーを貧弱な取付の車で鳴らすこと
がいかに無意味なことかをな。
車が重いからでかい排気量を積んでさらに重くしてるようなものだ。
まだ車の場合は車体剛性を上げたりしてバランスできるが、オーディオの場合は
ドアをオバマの専用車並のドアにしなきゃバランス取れないぞ。
そういうことまでわかって、虚しいながら金をかけている奴はまだ救いがある。
馬鹿は己の馬鹿に気づいていないで、さらなる病人を増やしてしまう。
でかいアンプでしか鳴らせないような固いスピーカーを貧弱な取付の車で鳴らすこと
がいかに無意味なことかをな。
車が重いからでかい排気量を積んでさらに重くしてるようなものだ。
まだ車の場合は車体剛性を上げたりしてバランスできるが、オーディオの場合は
ドアをオバマの専用車並のドアにしなきゃバランス取れないぞ。
そういうことまでわかって、虚しいながら金をかけている奴はまだ救いがある。
馬鹿は己の馬鹿に気づいていないで、さらなる病人を増やしてしまう。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:10:20 ID:IoK4DB5H0
圧縮音源ってのは音が薄いんだよ。
なんかざらついてて、輪郭がはっきりとしない。
音の足りないから密度感もなくしっとりした感じもしない。
カーオーディオってのはその圧縮音源そのものの音だから、音が悪い。
実際、オーディオショップでカー用のスピーカーを木の箱に入れてるのを聴いた
ことがあるが、正に圧縮音源のような音だった。
つまりな。
もともとのスピーカーからしてしっとりしてないんだよ。
なんかざらついてて、輪郭がはっきりとしない。
音の足りないから密度感もなくしっとりした感じもしない。
カーオーディオってのはその圧縮音源そのものの音だから、音が悪い。
実際、オーディオショップでカー用のスピーカーを木の箱に入れてるのを聴いた
ことがあるが、正に圧縮音源のような音だった。
つまりな。
もともとのスピーカーからしてしっとりしてないんだよ。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:11:46 ID:Y3MZQXQu0
>>172
笑わせるコメントやめてくれ．．
笑わせるコメントやめてくれ．．
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:17:02 ID:IoK4DB5H0
剛性に話を戻すとな。
タイムドメインって知ってるか？
オレも詳しくは知らねえんだが、まあオレ一流の直感で考えるとな、スピーカー
ボックスからスピーカーを浮かせて振動が伝わらなくすると、極限まで正確な
音を追求できるってことなんだと思うんだよ。
つまりな、あの小さなスピーカーででかい部屋でもどこまでも聞こえる音量が得られるってことだ。
不思議だろ。
スピーカーを固定する部分からの振動の影響とか背圧とかが無駄にエネルギーを
奪ってるってことだよ。
タイムドメインって知ってるか？
オレも詳しくは知らねえんだが、まあオレ一流の直感で考えるとな、スピーカー
ボックスからスピーカーを浮かせて振動が伝わらなくすると、極限まで正確な
音を追求できるってことなんだと思うんだよ。
つまりな、あの小さなスピーカーででかい部屋でもどこまでも聞こえる音量が得られるってことだ。
不思議だろ。
スピーカーを固定する部分からの振動の影響とか背圧とかが無駄にエネルギーを
奪ってるってことだよ。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:26:03 ID:IoK4DB5H0
実際、サウンドシャキットで耳が痛くなるほど音量を上げても外にもれる
音量はたいしたことない。
これがいかにすごいことか。
というかこのすごさがわからないならオーディオなんか語るんじゃねえよ。
音量はたいしたことない。
これがいかにすごいことか。
というかこのすごさがわからないならオーディオなんか語るんじゃねえよ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:46:46 ID:RryApKhd0
なんのコピペだっけ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 15:02:28 ID:Fg67kb870
カロXの儲も貢ぐのに大変だよな。
http://pioneer.jp/carrozzeria/carrozzeria_x/technology/in.html
これ読むと、いかに旧機種の音が悪かったかって読めるし。
http://pioneer.jp/carrozzeria/carrozzeria_x/technology/in.html
これ読むと、いかに旧機種の音が悪かったかって読めるし。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:04:51 ID:IoK4DB5H0
おまえらも知っといた方がいいが、オーディオ屋ってのは音音痴な奴が多いから、
そんなのと話が合うこと自体自分がいかに音音痴なのかわかっといたほうがいいな。
オレの経験だが、もっとお金を出せばいい音はいくらでも出来るというくせに
テメエのデモカーは音聴いてみませんか？とも言わねえ。
まあ、オレがあまりにずばっと切っちまうから怖かったんだろうな。
一番ひどかったのはスーパーオートバックスに来てたメーカーの宣伝車だったな。
どこだったかな。アルパインだったかな。
オレも興味本位で音を聞かせてもらったが、わざわざオレが良く聴くアギレラの
ＣＤ持って行って聴いたのに、何の曲が流れてるのかもわからないようなひどい音質
だったな。
オレも気を使って褒めてやろうと思ったんだが、なかなか上手い言葉が出てこなかったな。
これはみんなによってきてもらうためのセッティングだからとかいって必死になって
調節してたが、ドアはびびりまくりでどうしようもない感じだったな。
相当な物量を投入しててアレなんだからちょっと頭のおかしい奴がのめり込んでる
んだろうなと思ったな。
まあ、オレから言わすとドアがびびりまくってる時点で音質なんか語れるレベル
じゃあねえけどな。
無駄なエネルギーがそこに食われてることがまず耳障りだろうが。
許容範囲にびびらせないレベルでどの程度クリアーに音をだすのか。
それがＨｉｆａｉだろうが。
金額の多寡じゃねえぞ。
そんなのと話が合うこと自体自分がいかに音音痴なのかわかっといたほうがいいな。
オレの経験だが、もっとお金を出せばいい音はいくらでも出来るというくせに
テメエのデモカーは音聴いてみませんか？とも言わねえ。
まあ、オレがあまりにずばっと切っちまうから怖かったんだろうな。
一番ひどかったのはスーパーオートバックスに来てたメーカーの宣伝車だったな。
どこだったかな。アルパインだったかな。
オレも興味本位で音を聞かせてもらったが、わざわざオレが良く聴くアギレラの
ＣＤ持って行って聴いたのに、何の曲が流れてるのかもわからないようなひどい音質
だったな。
オレも気を使って褒めてやろうと思ったんだが、なかなか上手い言葉が出てこなかったな。
これはみんなによってきてもらうためのセッティングだからとかいって必死になって
調節してたが、ドアはびびりまくりでどうしようもない感じだったな。
相当な物量を投入しててアレなんだからちょっと頭のおかしい奴がのめり込んでる
んだろうなと思ったな。
まあ、オレから言わすとドアがびびりまくってる時点で音質なんか語れるレベル
じゃあねえけどな。
無駄なエネルギーがそこに食われてることがまず耳障りだろうが。
許容範囲にびびらせないレベルでどの程度クリアーに音をだすのか。
それがＨｉｆａｉだろうが。
金額の多寡じゃねえぞ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:12:25 ID:Xj7lR2ot0
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:19:00 ID:HUwUlDzM0
うわあああああああああああああああああああああああああああ
まだやってるよ
まだやってるよ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:20:19 ID:Fg67kb870
>>189は、ハイファイの原語を理解していないようだな
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:31:00 ID:pGsCjOKaO
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:32:33 ID:IoK4DB5H0
>>190
システムなんかはオメエのほうが数段詳しいだろうぜ。
まあいくらオレがサウンドシャキットを押しているからといって、ヘッドユニット
が純正でいいとかは言わねえよ。
プリアンプが悪けりゃそれ以降をいくら力を入れてもいい音なんか出るわけねえっていう
のは全くそのとおりだからな。
バッテリーはカオスのほうがＤＵＡＬ－ＶＯＸより数段いいが、オメエらからしたら
もっといいのがあるんだろうしな。
そら何でもいいものを使うにこしたこたあない。
オレはそんなことまで否定していない。
だがな、基本的な考え方はパワーにたよってびびらせまくりの安っぽい音にならないようにするってことが
重要だな。
それに構成はできるだけシンプルにした方がいい。
曲によってイコライザーをいじらなければいけないようなシステムはダメだな。
いくら調整によっては抜群のスゥイートスポットを持ってるんだといってもダメだな。
システムなんかはオメエのほうが数段詳しいだろうぜ。
まあいくらオレがサウンドシャキットを押しているからといって、ヘッドユニット
が純正でいいとかは言わねえよ。
プリアンプが悪けりゃそれ以降をいくら力を入れてもいい音なんか出るわけねえっていう
のは全くそのとおりだからな。
バッテリーはカオスのほうがＤＵＡＬ－ＶＯＸより数段いいが、オメエらからしたら
もっといいのがあるんだろうしな。
そら何でもいいものを使うにこしたこたあない。
オレはそんなことまで否定していない。
だがな、基本的な考え方はパワーにたよってびびらせまくりの安っぽい音にならないようにするってことが
重要だな。
それに構成はできるだけシンプルにした方がいい。
曲によってイコライザーをいじらなければいけないようなシステムはダメだな。
いくら調整によっては抜群のスゥイートスポットを持ってるんだといってもダメだな。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:39:33 ID:Xj7lR2ot0
>>194
レスありがとうございます。
具体的に、シャキットの他には何を使用されているんですか？
HUはこれ、スピーカーはこれ、etc・・・
という風に紹介して下さるとありがたいと思います。
お願いいたします。
レスありがとうございます。
具体的に、シャキットの他には何を使用されているんですか？
HUはこれ、スピーカーはこれ、etc・・・
という風に紹介して下さるとありがたいと思います。
お願いいたします。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:40:43 ID:IoK4DB5H0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:43:38 ID:U8Xgjhfv0
漢はやっぱりクラリオンだろ。
198 ：オーマヒ：2009/06/27(土) 17:54:15 ID:WeN7szkA0
今日も面白い輩がスパークしてんな（笑
文面みてて素直に楽しい
文面みてて素直に楽しい
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:23:54 ID:ve0PRHXD0
KENWOODもイイと思うけどVictorが好きだったなぁ。
合併でいい方向に行けばいいんだけど。
Victorのヘッドからカロのサイバーナビ(ZH900)にして
こんなに音が悪いんだってびっくりした。
まぁ、外付けのパワーアンプにしてマシになったけど。
合併でいい方向に行けばいいんだけど。
Victorのヘッドからカロのサイバーナビ(ZH900)にして
こんなに音が悪いんだってびっくりした。
まぁ、外付けのパワーアンプにしてマシになったけど。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:04:50 ID:xsIBWaAO0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:18:11 ID:46R3fw3X0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:19:11 ID:rfvFDnpm0
>>200
でもよお、いい音がハイファイならおなじことじゃねえか。
常識と言われていることを疑わずにそのまま受け入れることがオメエのいうＨｉＦｉ
なんだろ。
それともなにか？いい音にも方向性があるってことか？
よく原音に忠実って言われるが、その意味がよくわからねえ。
何だ？原音って？
歌手が目の前で歌ってたり、演奏しているように聞こえるってんならイメージできるがな。
まあそれにしたって夢みたいな話だけどな。
でもよお、いい音がハイファイならおなじことじゃねえか。
常識と言われていることを疑わずにそのまま受け入れることがオメエのいうＨｉＦｉ
なんだろ。
それともなにか？いい音にも方向性があるってことか？
よく原音に忠実って言われるが、その意味がよくわからねえ。
何だ？原音って？
歌手が目の前で歌ってたり、演奏しているように聞こえるってんならイメージできるがな。
まあそれにしたって夢みたいな話だけどな。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:23:37 ID:46R3fw3X0
すまん、このスレってage進行推奨なの？
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:27:20 ID:rfvFDnpm0
オメエらだってコンサートとか行ったらわかるが、どんなに金をかけたシステムだって
本物と較べりゃあ月とすっぽんよお。
音圧とか、本物感が全く違う。
ならＨｉＦｉって何のためにあるんだ？
本物があるのにわざわざ偽物を突き詰めて一体どうしたいのだ？
本物より気持ちいいからか？
本物と較べりゃあ月とすっぽんよお。
音圧とか、本物感が全く違う。
ならＨｉＦｉって何のためにあるんだ？
本物があるのにわざわざ偽物を突き詰めて一体どうしたいのだ？
本物より気持ちいいからか？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:43:29 ID:46R3fw3X0
誰も答えないな・・・？
業者さん、HiFiオーディオってナニ？って質問きてるよ？
ほら答えてあげなさいよ
業者さん、HiFiオーディオってナニ？って質問きてるよ？
ほら答えてあげなさいよ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:47:13 ID:YIrNFUS60
話の腰折って悪い。
いつもはズンドコなんてしないんだが、今日ばかりは大音量でマイケルでドツタコドツタコ(ﾋﾞﾘｰｼﾞｰﾝ)。
最高に気持ちよかったそ！
マイケルはカー向きソースだと再認識した。お前らもやってみろ。気持ちイイから。
いつもはズンドコなんてしないんだが、今日ばかりは大音量でマイケルでドツタコドツタコ(ﾋﾞﾘｰｼﾞｰﾝ)。
最高に気持ちよかったそ！
マイケルはカー向きソースだと再認識した。お前らもやってみろ。気持ちイイから。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:54:26 ID:rfvFDnpm0
どうやら答えをもっていないようだな。
まあいつでも聴けるってことが、思い通りにしたい欲求を満足させるんだろう。
コンサートじゃあ相手の都合とこちらの都合を合致させないといけないからな。
だが本当の本物志向ならコンサートに行くんだろう。
結局はいい音を聴きたいってことよりも、そういう機器を所有したいって欲望
のが強いんじゃないのか？
だからオメエらの話はどの機器もってるとかいうのがあいさつみたいなもんなんだろ？
所有欲さえ我慢すれば相当気楽な人生がやれるんだろうけどな。
まあいつでも聴けるってことが、思い通りにしたい欲求を満足させるんだろう。
コンサートじゃあ相手の都合とこちらの都合を合致させないといけないからな。
だが本当の本物志向ならコンサートに行くんだろう。
結局はいい音を聴きたいってことよりも、そういう機器を所有したいって欲望
のが強いんじゃないのか？
だからオメエらの話はどの機器もってるとかいうのがあいさつみたいなもんなんだろ？
所有欲さえ我慢すれば相当気楽な人生がやれるんだろうけどな。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 20:02:14 ID:rfvFDnpm0
そうか、わかったよ。
要はサウンドシャキット程度の安物ではオメエらの所有欲を満たせないんだろ。
音なんか関係ねえのさ。
金額的に受け入れられない。ただそれだけのことさ。
要はサウンドシャキット程度の安物ではオメエらの所有欲を満たせないんだろ。
音なんか関係ねえのさ。
金額的に受け入れられない。ただそれだけのことさ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 20:03:20 ID:SGoOu/rD0
いや～香ばしい、実に香ばしい書き込みだ。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 21:03:21 ID:rfvFDnpm0
基本的にカーオーディオでドアをびびりにくくかつある程度びびるのは仕方ない
としてもその振動がスピーカーに伝わりにくくする方法を考えると良い。
結論から言えばフローティングさせるしか方法がねえんだが、マジにそうしちまうと
今度はスピーカーの振動自体も吸収してしまうから音が小さくなってしまってダメだ。
まあバッフルの下に制震シートを敷いたことがある奴なら言ってる意味が分かるだろう。
だが逆に考えて多少殺してもそれを上回るスピーカーの駆動力があれば浮かせても
問題がないのかもしれん。
浮かせるのは耐震シートな。地震の時のホームセンターに売ってるアレ。
あいつの振動を殺す力は半端じゃねえから。
浮かせると言ってもバッフルから下だろうな。
デカイアンプ積んでるオメエらにはそれが可能だ。
そうすれば仮想yoshii9のできあがりだ。
おそらくボーカルがよりくっきりしてくるはずだ。
だが、このやり方はパワーのあるシステムでしか通用しないから注意しろよ。
ある意味、パワーがあるからこそ追求できる本物のＨｉＦｉだな。
つうか、現状に満足してる奴は聞き流してくれていい。
としてもその振動がスピーカーに伝わりにくくする方法を考えると良い。
結論から言えばフローティングさせるしか方法がねえんだが、マジにそうしちまうと
今度はスピーカーの振動自体も吸収してしまうから音が小さくなってしまってダメだ。
まあバッフルの下に制震シートを敷いたことがある奴なら言ってる意味が分かるだろう。
だが逆に考えて多少殺してもそれを上回るスピーカーの駆動力があれば浮かせても
問題がないのかもしれん。
浮かせるのは耐震シートな。地震の時のホームセンターに売ってるアレ。
あいつの振動を殺す力は半端じゃねえから。
浮かせると言ってもバッフルから下だろうな。
デカイアンプ積んでるオメエらにはそれが可能だ。
そうすれば仮想yoshii9のできあがりだ。
おそらくボーカルがよりくっきりしてくるはずだ。
だが、このやり方はパワーのあるシステムでしか通用しないから注意しろよ。
ある意味、パワーがあるからこそ追求できる本物のＨｉＦｉだな。
つうか、現状に満足してる奴は聞き流してくれていい。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 21:57:43 ID:SRe/eEtB0
コンサートはよく行くんだが、オーディオは別物だな。
特にカーステレオに凝ってる奴の車に乗るともう地獄だ。
よくあんなうるさい音で聴いてられるものだ。
耳がおかしくなってしまう。
特にカーステレオに凝ってる奴の車に乗るともう地獄だ。
よくあんなうるさい音で聴いてられるものだ。
耳がおかしくなってしまう。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 22:09:46 ID:lAtHC+Wj0
ツンボだよな
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 22:30:46 ID:rfvFDnpm0
音というのは振動、電気的ノイズを減らすに比例して音がくっきりしてくる。
くっきりはっきりしてくるから音量を減らすことも出来るし、音量を上げてもうるさい
感じになりにくい。
物量にお金をかけて満足しているようでは本物は追求できない。
音質というのは足し算ではなく引き算で考えるのが本物志向なんだとオレは思う。
ノイズがあるから音をでかくするのではない。
でかくしないとはっきり聞こえないのが問題なのだ。
ロードノイズはある程度しょうがない。
タイヤを換えてもダメな車もあるしな。
それよりも音が上がってこないことの方が問題なのだよ。
だからといってノイズも振動も減らさずに最初から無理矢理音を上げるのは良くない。
引き算で考えるとコードだって換えないといけないし、アーシングだって効果がある。
特におすすめはアーシング革命というやつだ。
コードの端に磁石がついててそいつがノイズを吸い取るらしい。
聞くとうさんくさいが、オレが効果を確認しているのだから間違いない。
プラシング用も用意するほどのマニアックなとこがいい。
つけると確実にノイズが減るからおすすめだ。
くっきりはっきりしてくるから音量を減らすことも出来るし、音量を上げてもうるさい
感じになりにくい。
物量にお金をかけて満足しているようでは本物は追求できない。
音質というのは足し算ではなく引き算で考えるのが本物志向なんだとオレは思う。
ノイズがあるから音をでかくするのではない。
でかくしないとはっきり聞こえないのが問題なのだ。
ロードノイズはある程度しょうがない。
タイヤを換えてもダメな車もあるしな。
それよりも音が上がってこないことの方が問題なのだよ。
だからといってノイズも振動も減らさずに最初から無理矢理音を上げるのは良くない。
引き算で考えるとコードだって換えないといけないし、アーシングだって効果がある。
特におすすめはアーシング革命というやつだ。
コードの端に磁石がついててそいつがノイズを吸い取るらしい。
聞くとうさんくさいが、オレが効果を確認しているのだから間違いない。
プラシング用も用意するほどのマニアックなとこがいい。
つけると確実にノイズが減るからおすすめだ。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 23:01:09 ID:pGsCjOKaO
途中までは納得しそうになったが最後まで読んだら宣伝かよｗｗｗ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 23:03:28 ID:JncSrlFS0
語り口調がだんだん元に戻ってきてるW
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 23:13:51 ID:Y+RM4C0z0
うげーっ、何この長文宣伝部長は・・・
あっ、すいません
NG推奨ですか、そーですか・・・
はい、あぼーんしたので快適になりました
あっ、すいません
NG推奨ですか、そーですか・・・
はい、あぼーんしたので快適になりました
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 23:15:24 ID:oYRAwzp+0
やあ （´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223603257/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1194051583/
童貞オナニーケイブ厨は何度も東方派に論破されてるのに諦めが悪いな
取り敢えず弾幕でも出しとけの凡作STGを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
東方こそ万人の認めるSTGの王様であることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223603257/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1194051583/
童貞オナニーケイブ厨は何度も東方派に論破されてるのに諦めが悪いな
取り敢えず弾幕でも出しとけの凡作STGを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
東方こそ万人の認めるSTGの王様であることを理解出来ないのは確定的に明らか
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 08:36:46 ID:hA1Pa+4M0
RS救われたな
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 09:14:45 ID:LkeUTHkl0
原音再生ってのは、歌手が楽器が目の前にいるかのように再生することなのか、
それともスピーカーという資源でＣＤに書き込まれた音の波形をそのまま再生
することなのか、どっちなのかが分かっていないのではＨｉＦｉは語れないよな。
オレの感覚だが、この２つは別物だぜ。
実際、サウンドシャキットをかますとリアルなるが、波形を崩さないという点では
かなり疑問が残る。
だが、出てくる音は生々しく案外より本物に近かったリする。
確かに忠実な波形を意識すれば聴き疲れしにくい音にはなるんだろうが、それが
本物に近いかというと大いに疑問だな。
それに、ホームと違ってカーの場合は正確な波形を出そうとしても環境的に
難しい。
オメエらの考えるＨｉＦｉってのはどんななんだ？
それともスピーカーという資源でＣＤに書き込まれた音の波形をそのまま再生
することなのか、どっちなのかが分かっていないのではＨｉＦｉは語れないよな。
オレの感覚だが、この２つは別物だぜ。
実際、サウンドシャキットをかますとリアルなるが、波形を崩さないという点では
かなり疑問が残る。
だが、出てくる音は生々しく案外より本物に近かったリする。
確かに忠実な波形を意識すれば聴き疲れしにくい音にはなるんだろうが、それが
本物に近いかというと大いに疑問だな。
それに、ホームと違ってカーの場合は正確な波形を出そうとしても環境的に
難しい。
オメエらの考えるＨｉＦｉってのはどんななんだ？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 09:23:04 ID:LkeUTHkl0
オレの勘だが、ひょっとして本物に近づけようとすると超低音とか超高音
が重要になってくるんじゃねえのか？
が重要になってくるんじゃねえのか？
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 09:30:58 ID:LkeUTHkl0
カー用のスピーカーがしっとりしていないのもツィーターの性能が大きいの
かもしれんしな。
高音がきれいに出てると、低音に艶が出てくるからな。
低音がもこもこしちまうときは高音がダメなときだしな。
それはサウンドシャキットをかますとよく分かる。
高音が出るからこそ、低音がしっとりしてくるんだよ。
だから本物志向の奴ほどとホーム用に換えたりするだろ。
わかってんだよ、違いの分かる大人わな。
かもしれんしな。
高音がきれいに出てると、低音に艶が出てくるからな。
低音がもこもこしちまうときは高音がダメなときだしな。
それはサウンドシャキットをかますとよく分かる。
高音が出るからこそ、低音がしっとりしてくるんだよ。
だから本物志向の奴ほどとホーム用に換えたりするだろ。
わかってんだよ、違いの分かる大人わな。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 09:54:58 ID:7YBQ765r0
こいつ西クズか？
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 12:25:15 ID:HD6blroTO
ｵﾏｲﾗのｵﾃﾞｨｵに足りないのは中音域だろ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 12:55:35 ID:+hqXpGqcO
さすがに2日続けては勘弁してくれ
ちゃんとキミ用に初級スレってのがあるから
ちゃんとキミ用に初級スレってのがあるから
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 13:12:04 ID:1vhm98vC0
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 13:40:04 ID:LZeGQ7wwO
連投しても構わないが、内容と文章をシャキットしましょ
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 14:21:26 ID:QsLfU9GK0
やあ （´・ω・｀) ようこそ
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1246113143/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223603257/
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
種派 Gガン厨
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
君の名をデスノートに書いたから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
死神の顔も三度までって言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。
取り消す方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1246113143/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223603257/
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
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+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
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種派 Gガン厨
と書くことなんだ。しかも書けば書く程効果アップ
じゃあ、他の注文を聞こうか。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:04:01 ID:ZcnG1QUJ0
DLSが代理店また変わるね
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:38:16 ID:vnXYWody0
今度などこがやんの？
まあ、一生買うことはないだろうけど
まあ、一生買うことはないだろうけど
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:27:26 ID:LkeUTHkl0
http://soundscience.blog56.fc2.com/blog-entry-46.html
↑
結構オレが思ってたことをそのまま書いてるな。
イヤミ工房もオレと考え方が似ている。
知識はヤツのほうが上だが、センスはオレのが上。
デッキは純正じゃダメだとオレが言ってやったんだが、ヤツも営業目的のところが
あるからな。純正でも十分いい音ですよとか抜かしやがった。
そんな甘っちょろいこと言ってるから、素質のあるヤツまで迷走しちまうんじゃねえか。
サウンドシャキットといえどデッキ交換は必須だ。
実際上のブログにそれらしきことも書いてある。
マジにやりたいヤツはアンプも交換するといい。
だいたい、自分から純正は最初からイコライザーが高音低音に３メモリぐらい
余分にかかってるって言ってるくせにな。
素人だと思ってなめてやがんだ。
まあサウンドシャキットってえと純正デッキからのが９割だろうから、聞いたことあったと
しても音質はそれなりってことさ。
それでスピーカーをセパレートに換えた日にゃあドンシャリにしてくれって言ってる
ようなもんだぞ。
純正じゃあ情報量が少ないからいくら超低高音を補ってやっても出てくる音がモワモワしてしまう。
もっと良いシステムにカマしてやったらＨｉＦｉを遙かに超えた
まさに夢の原音再生に一歩近づけるんだがな。
だが、オレの引き算の考え方ってのはマニアの考え方だったんだな。
マニアっていわれてもなあ。もっとセンスを感じる言い方ねえのかよ。
だからＨｉＦｉか。
でもここの自称ＨｉＦｉのがよっぽど機械マニアだし、オレは純粋に音質を追求してんだから
オレのがＨｉＦｉだろ。
↑
結構オレが思ってたことをそのまま書いてるな。
イヤミ工房もオレと考え方が似ている。
知識はヤツのほうが上だが、センスはオレのが上。
デッキは純正じゃダメだとオレが言ってやったんだが、ヤツも営業目的のところが
あるからな。純正でも十分いい音ですよとか抜かしやがった。
そんな甘っちょろいこと言ってるから、素質のあるヤツまで迷走しちまうんじゃねえか。
サウンドシャキットといえどデッキ交換は必須だ。
実際上のブログにそれらしきことも書いてある。
マジにやりたいヤツはアンプも交換するといい。
だいたい、自分から純正は最初からイコライザーが高音低音に３メモリぐらい
余分にかかってるって言ってるくせにな。
素人だと思ってなめてやがんだ。
まあサウンドシャキットってえと純正デッキからのが９割だろうから、聞いたことあったと
しても音質はそれなりってことさ。
それでスピーカーをセパレートに換えた日にゃあドンシャリにしてくれって言ってる
ようなもんだぞ。
純正じゃあ情報量が少ないからいくら超低高音を補ってやっても出てくる音がモワモワしてしまう。
もっと良いシステムにカマしてやったらＨｉＦｉを遙かに超えた
まさに夢の原音再生に一歩近づけるんだがな。
だが、オレの引き算の考え方ってのはマニアの考え方だったんだな。
マニアっていわれてもなあ。もっとセンスを感じる言い方ねえのかよ。
だからＨｉＦｉか。
でもここの自称ＨｉＦｉのがよっぽど機械マニアだし、オレは純粋に音質を追求してんだから
オレのがＨｉＦｉだろ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:50:55 ID:N2sfAXAw0
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:24:22 ID:fokkGPxdO
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:45:29 ID:NstUTTLO0
もう慣れたよ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:48:11 ID:3CfGd+wl0
チラ裏が多いな最近
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:49:17 ID:+z57m4FD0
暑さで遣られたんだろ・・・・・ｻﾞﾏｧ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 23:06:31 ID:3CfGd+wl0
カロのTWは、どれをとってもみな線が細いと思わないか？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 03:38:02 ID:dhXkn6+M0
>>230
超低高音って、どの位の周波数なの?
超低高音って、どの位の周波数なの?
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 06:29:25 ID:gpETWk1AO
サウンドシャキット=デジタルイコライザ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 10:39:13 ID:EpLfmWyh0
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 16:25:09 ID:uHvwN+Bs0
圧縮音源って、低域も切るんだっけ？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 18:58:19 ID:Ai65RokJ0
オメエらイコライザチックなのが嫌いなんだろ？
だがな、オレのがオメエらよりもっと嫌いだと思うぜ。
オレが何故ノイズや振動を減らすことに力を入れるかわかるか？
低音が足りないからスピーカーを増やすなんてことをなぜしないかわかるか？
それはな、オレが一番嫌いなのは違和感だからだよ。
スピーカーはフロント４つで限界だ。
イコライザーもＦＬＡＴにするためにデッドニングやスピーカーの取付やケーブル交換やアーシングや
ツィーターの位置向きを考える。
オレは音を作る段階で脚色するのが嫌な男なのさ。
だが、そんなオレでもサウンドシャキットは外せない。
なぜか？
それはな、車という環境においてはそれが適しているからだよ。
まずオメエらに言っときたいのが、ＨｉＦｉになりたいならドアを
不自然なほどにびびらすなってことだよ。
だがな、オレのがオメエらよりもっと嫌いだと思うぜ。
オレが何故ノイズや振動を減らすことに力を入れるかわかるか？
低音が足りないからスピーカーを増やすなんてことをなぜしないかわかるか？
それはな、オレが一番嫌いなのは違和感だからだよ。
スピーカーはフロント４つで限界だ。
イコライザーもＦＬＡＴにするためにデッドニングやスピーカーの取付やケーブル交換やアーシングや
ツィーターの位置向きを考える。
オレは音を作る段階で脚色するのが嫌な男なのさ。
だが、そんなオレでもサウンドシャキットは外せない。
なぜか？
それはな、車という環境においてはそれが適しているからだよ。
まずオメエらに言っときたいのが、ＨｉＦｉになりたいならドアを
不自然なほどにびびらすなってことだよ。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:00:10 ID:uHvwN+Bs0
ビビリを超えた所にある音圧があればOK
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:09:12 ID:CvNhH80J0
シャキット！
シャキット！
シャキット！
シャキット！
シャキット！
シャキット！
シャキット！
シャキット！
シャキット！
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:12:27 ID:Ai65RokJ0
>>242
そうか、オレは音圧とかより、歪みのない音のほうが好みだからな。
どちらかってえと高音がのびるほうが好きだからな。
低音はびびるのが嫌だからあんまし下の方は出てくれなくても構わない。
つうか不快だろ。映画館の地響きみたいな低音なんかよお。
それにドアがびびりまくるしな。
だから、倖田來未とか時々ドアスピーカーが音割れするような低音が入ってて
嫌いだな。
オレのお気に入りのアギレラは本格派だから下品な低音は入っていない。
実際あんなけ高音がのびる歌手はいねえぞ。
のびるといっても夏川りみみたいにはったときに頭が痛くなるようなのはダメだ。
やっぱ外人でないとああいうのびはでねえんだろうな。
そうか、オレは音圧とかより、歪みのない音のほうが好みだからな。
どちらかってえと高音がのびるほうが好きだからな。
低音はびびるのが嫌だからあんまし下の方は出てくれなくても構わない。
つうか不快だろ。映画館の地響きみたいな低音なんかよお。
それにドアがびびりまくるしな。
だから、倖田來未とか時々ドアスピーカーが音割れするような低音が入ってて
嫌いだな。
オレのお気に入りのアギレラは本格派だから下品な低音は入っていない。
実際あんなけ高音がのびる歌手はいねえぞ。
のびるといっても夏川りみみたいにはったときに頭が痛くなるようなのはダメだ。
やっぱ外人でないとああいうのびはでねえんだろうな。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:20:48 ID:uHvwN+Bs0
>244
アギレラ好きなら分かると思うが
わずか16cmかそこらのドアスピーカーで
きっちり圧縮された、あの低音の粗密波を出せるか？
なにも、ズンドコばかりが音圧じゃねえだろ。
シャキットで聴感上それっぽく聞こえるようには出来るだろうけどナ。
アギレラ好きなら分かると思うが
わずか16cmかそこらのドアスピーカーで
きっちり圧縮された、あの低音の粗密波を出せるか？
なにも、ズンドコばかりが音圧じゃねえだろ。
シャキットで聴感上それっぽく聞こえるようには出来るだろうけどナ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:24:25 ID:YqjvzASP0
シャキットって、スピーカー出力で音をいじくるんだろ？
定格１００W＋１００W程度の大音量に耐えられるの？
定格１００W＋１００W程度の大音量に耐えられるの？
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:29:29 ID:XONDGEjnO
シャキットを外せない時点でその程度の音ってこった
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:46:03 ID:Ai65RokJ0
オメエはいつまでたってもズンドコのイメージが消えないようだが、そいつを
うまく押さえ込んでやれば、良い具合に調教できんだぜ。
オレはよお、第一フェーズってアンプ作ってる会社のサウンドシャキットみたいな
のでmodel5.1のデモカーを聞いたことあんだがやっぱアレは違うわ。
オレぐらい感性がするどいと違和感がどうしても出てしまう。
もともとリアのスピーカーも鳴らすってとこがどーなのかとは思ったんだがな。
真面目な会社っぽかったから期待してたんだが、ああいうのはオレはダメだ。
イコライザ切ってもらったら一番オレにしっくりきたからな。
たしかにサウンドシャキットのがじゃじゃ馬だが地道に努力すれば良いものができる
感じだな。
うまく押さえ込んでやれば、良い具合に調教できんだぜ。
オレはよお、第一フェーズってアンプ作ってる会社のサウンドシャキットみたいな
のでmodel5.1のデモカーを聞いたことあんだがやっぱアレは違うわ。
オレぐらい感性がするどいと違和感がどうしても出てしまう。
もともとリアのスピーカーも鳴らすってとこがどーなのかとは思ったんだがな。
真面目な会社っぽかったから期待してたんだが、ああいうのはオレはダメだ。
イコライザ切ってもらったら一番オレにしっくりきたからな。
たしかにサウンドシャキットのがじゃじゃ馬だが地道に努力すれば良いものができる
感じだな。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:52:27 ID:Ai65RokJ0
だが、オメエら、オレは第一フェーズをけなしてるわけじゃねえからな。
電話していろいろな質問に答えてくれるとても親切な会社だからな。
だからこそ、もっとＨｉＦｉを追求して欲しいわけよ。
電話していろいろな質問に答えてくれるとても親切な会社だからな。
だからこそ、もっとＨｉＦｉを追求して欲しいわけよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:55:49 ID:/QB7dvqH0
アギレラって、路線が中途半端だよな。
ジャズ風R&B？
ジャズ風R&B？
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:57:07 ID:Ai65RokJ0
ある意味、第一フェーズみたいな真面目な会社がそこそこの値段でサウンドシャキットだしてりゃ
オメエらも違和感なく導入できたんだろうけどな。
もっと良いパーツ使ってよお。
オメエらも違和感なく導入できたんだろうけどな。
もっと良いパーツ使ってよお。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:01:19 ID:Ai65RokJ0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:13:27 ID:Ai65RokJ0
といってもオレは暴走させないがな。
倖田來未の低音にも負けない努力をしなけりゃ納得がいかん。
ジャズ、クラッシックなんかはむちゃくちゃ得意だぜ。
特に単純ボーカルもんは任せてくれと言う感じだな。
オレは、アギレラの音域が好きなんだよ。
歌もめちゃくちゃ上手いけどな。
おそらく美空ひばり級だろうな。
ホイットニーヒューストンなんかと同じレベルじゃねえか。
ビヨンセではすこしこもっているし、マライやキャリーでは軽すぎる。
あんまし、曲出してないけど、
やっぱ天才だよ、あいつは。
倖田來未の低音にも負けない努力をしなけりゃ納得がいかん。
ジャズ、クラッシックなんかはむちゃくちゃ得意だぜ。
特に単純ボーカルもんは任せてくれと言う感じだな。
オレは、アギレラの音域が好きなんだよ。
歌もめちゃくちゃ上手いけどな。
おそらく美空ひばり級だろうな。
ホイットニーヒューストンなんかと同じレベルじゃねえか。
ビヨンセではすこしこもっているし、マライやキャリーでは軽すぎる。
あんまし、曲出してないけど、
やっぱ天才だよ、あいつは。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:27:20 ID:Ai65RokJ0
オメエら誤解してると思うが、サウンドシャキットはオメエらが好きなジャズ
とかオーケストラものがめちゃくちゃ得意なんだよ。
まず、楽器系がまじもんの本物感がある。
まあそれはホームページみるとそういうのがもともとの売りらしいけどな。
ボーカルもカーペンターズ並に音を重ねた感じの厚みがある。
最近はやりのグリーンなんかもそうだけどな。
Ｊｐｏｐなんかみんなそうじゃねえか。
オメエら馬鹿にしてるけど案外オメエらの考えるＨｉＦｉに近いんだぜ、サウンドシャキットってのはよお。
どーだ、まいったか？
とかオーケストラものがめちゃくちゃ得意なんだよ。
まず、楽器系がまじもんの本物感がある。
まあそれはホームページみるとそういうのがもともとの売りらしいけどな。
ボーカルもカーペンターズ並に音を重ねた感じの厚みがある。
最近はやりのグリーンなんかもそうだけどな。
Ｊｐｏｐなんかみんなそうじゃねえか。
オメエら馬鹿にしてるけど案外オメエらの考えるＨｉＦｉに近いんだぜ、サウンドシャキットってのはよお。
どーだ、まいったか？
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:31:30 ID:6oKaA+b/O
ここんとこ毎日だな。面白いからもっと聞かせてくれ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:40:03 ID:Ai65RokJ0
オレはよお。
案外グリーンはいいと思ってるんだよ。
確かに音は合成っぽい。
だが、良くできている。
アルバム買っても、一応曲を飛ばさなくても聴いていられる。
なんつうかボーカルに力があるな。
合成でもな。
オレは基本的にノンフィクションだからとかフィクションだからとかで本物
か偽物を強く意識することがない。
それよりも、より本物に近いと感じられるかどうかのほうがオレには重要なんだ。
案外グリーンはいいと思ってるんだよ。
確かに音は合成っぽい。
だが、良くできている。
アルバム買っても、一応曲を飛ばさなくても聴いていられる。
なんつうかボーカルに力があるな。
合成でもな。
オレは基本的にノンフィクションだからとかフィクションだからとかで本物
か偽物を強く意識することがない。
それよりも、より本物に近いと感じられるかどうかのほうがオレには重要なんだ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:47:34 ID:JmHNkgIi0
グリーンとやらを聞いたことも無いし聞く気もないので。
なにも言ってあげられなくて残念。
なにも言ってあげられなくて残念。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:51:20 ID:Ai65RokJ0
いくら良いと言われてても、ノラジョーンズは聞いてもいいとは思えなかった。
逆に言うとあの程度の音域にしか耐えられないシステムというのは良いシステムなの
だろうか？
ものすごく消極的な理由からしか良さが見受けられない。
まあ、オレもそんなに難しい話はわからないんだけどな。
つーか、ノラジョーンズなんかどこがいいんだ？いってみやがれ。
逆に言うとあの程度の音域にしか耐えられないシステムというのは良いシステムなの
だろうか？
ものすごく消極的な理由からしか良さが見受けられない。
まあ、オレもそんなに難しい話はわからないんだけどな。
つーか、ノラジョーンズなんかどこがいいんだ？いってみやがれ。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:56:46 ID:Gtmu33ZB0
まいった
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:59:26 ID:Ai65RokJ0
一時期、平井堅なんかは裏声ばっかでマイケルジャクソンと同じで迫力ねえから
ダメだと思ってたんだよ。
だが、テレビで流れる平井堅の歌声は結構声量があって、ＣＤ聴くのとそれほど
違いが無くてやっぱあいつは本格派なんだと納得したんだよ。
そういうのあるだろ。
そういう意味では平井堅とＥＸＩＬＥのあつしは別格だな。
ＥＸＩＬＥの男前の声は嫌いなんだよ、オレは。
ダメだと思ってたんだよ。
だが、テレビで流れる平井堅の歌声は結構声量があって、ＣＤ聴くのとそれほど
違いが無くてやっぱあいつは本格派なんだと納得したんだよ。
そういうのあるだろ。
そういう意味では平井堅とＥＸＩＬＥのあつしは別格だな。
ＥＸＩＬＥの男前の声は嫌いなんだよ、オレは。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:05:13 ID:Ai65RokJ0
まあ、ノラジョーンズが好きな奴に教えといてやるとな。
リアン・ライムズとかのほうがよっぽどいいぞ。
なんつうか本物感がある。
シャナイアトゥエインとかジャケット見て判断しても良い歌手には巡り会えないぜ。
リアン・ライムズとかのほうがよっぽどいいぞ。
なんつうか本物感がある。
シャナイアトゥエインとかジャケット見て判断しても良い歌手には巡り会えないぜ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:11:03 ID:Ai65RokJ0
でもよお、オーディオシステムによって聴きたくなるＣＤって変わるだろ。
まあ、だいたい洋楽聴きたくなるようなのだとそこそこで、ジャズとかだと
かなりのレベルでみたいによお。
だが、ＢｏＡのベストってのはどんなくそオーディオでもオレ流のＨｉＦｉでもいける
数すくないＣＤのひとつだな。
オメエらもそういうのねえか？
まあ、だいたい洋楽聴きたくなるようなのだとそこそこで、ジャズとかだと
かなりのレベルでみたいによお。
だが、ＢｏＡのベストってのはどんなくそオーディオでもオレ流のＨｉＦｉでもいける
数すくないＣＤのひとつだな。
オメエらもそういうのねえか？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:12:55 ID:gpETWk1AO
師匠、ところで何歳っすか？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:19:43 ID:Ai65RokJ0
>>263
子分にしてやるから、年のこと聞くんじゃねえよ。
そんなこと発表しちまったら、カキコミがやりにくくなるだろうが。
オレがいつもいってるだろ。
誰が言ってるかで判断してはならない、何を言ってるかで判断しないとダメだとな。
子分にしてやるから、年のこと聞くんじゃねえよ。
そんなこと発表しちまったら、カキコミがやりにくくなるだろうが。
オレがいつもいってるだろ。
誰が言ってるかで判断してはならない、何を言ってるかで判断しないとダメだとな。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:27:32 ID:Ai65RokJ0
サラブライトマンとかもダメだよな。
あんなささやき声じゃあよっぽど脚色してやんなきゃ聞こえねえぞ。
青い影だけは曲の良さがあって郷愁をさそうんだけどな。
あの路線って平原綾香もスィートボックスもそうだが、ボーカルの力量が不足
してるよな。
あんなささやき声じゃあよっぽど脚色してやんなきゃ聞こえねえぞ。
青い影だけは曲の良さがあって郷愁をさそうんだけどな。
あの路線って平原綾香もスィートボックスもそうだが、ボーカルの力量が不足
してるよな。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:31:46 ID:gpETWk1AO
師匠の車にツィーターはどこに付けてますか？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:39:30 ID:Ai65RokJ0
オレはダッシュボードの一番遠いところだな。
向きより距離だな。
距離がないとうるさく感じちまう。
ツィーターがうるさいならミッドが鳴るように考えた方が良いぜ。
それかケーブルが細すぎるということも悪影響を及ぼすのかもしれん。
スピーカーケーブルの交換は高音にはきくから一度試してみるといい。
向きより距離だな。
距離がないとうるさく感じちまう。
ツィーターがうるさいならミッドが鳴るように考えた方が良いぜ。
それかケーブルが細すぎるということも悪影響を及ぼすのかもしれん。
スピーカーケーブルの交換は高音にはきくから一度試してみるといい。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:42:28 ID:gpETWk1AO
右のドアミッドはなかなか綺麗に鳴りませんよね。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:43:11 ID:XONDGEjnO
オレはよお、趣味でもない音楽の高音質CDを聴くようになったらおしまいだと思ってんだ。
システムに音楽指定されてるようじゃ本末転倒だろ？
オレは録音が悪かろうと自分の聴きたい音楽を聞く。
システムに音楽指定されてるようじゃ本末転倒だろ？
オレは録音が悪かろうと自分の聴きたい音楽を聞く。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:43:52 ID:Ai65RokJ0
小柳ゆきのＣＤ最近思い出して買ったんだが、音質があまり良くないのは
どうしてなんだ？
あれだけの歌唱力を誇る歌手がなぜあんなにこもった音質なんだ？
どうしてなんだ？
あれだけの歌唱力を誇る歌手がなぜあんなにこもった音質なんだ？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:44:57 ID:Ai65RokJ0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:59:18 ID:gpETWk1AO
師匠、右ドアミッドの音質は諦めるべきですか？
273 ：子分：2009/06/29(月) 22:07:52 ID:gpETWk1AO
師匠、ワイドに鳴らせる小型スピーカーを正対して鳴らす手法について、どのようにお考えになってるか、教えてください。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:09:16 ID:Ai65RokJ0
>>272
オメエも難しいとこにぶちあたってるんだな。
確かに配置が悪い。
運転手の足がモロに邪魔になるからな。
でもよお、案外ツィターが上にあると定位はそれに従うんだからそんなに
気にしなくても良いんじゃねえのか？
確かにタイムアライメントとかは無意味だよな、そういう観点からは。
つーか、カロッツエリアとかはほんとに車に取り付けて開発してんのかって
いいたくなるよな。
オメエも難しいとこにぶちあたってるんだな。
確かに配置が悪い。
運転手の足がモロに邪魔になるからな。
でもよお、案外ツィターが上にあると定位はそれに従うんだからそんなに
気にしなくても良いんじゃねえのか？
確かにタイムアライメントとかは無意味だよな、そういう観点からは。
つーか、カロッツエリアとかはほんとに車に取り付けて開発してんのかって
いいたくなるよな。
275 ：孫分：2009/06/29(月) 22:11:07 ID:gpETWk1AO
子分を見捨てないでください！！！
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:14:06 ID:Ai65RokJ0
>>273
馬鹿か、オメエ。
子分が師匠を超えてどうすんだ？
そんな難しい問題はオレにはわからん。
つーか、そもそもそんなことを解決してなんか意味あんのか？
まあチャレンジ精神を奪うようなことはやってはならないとは思うが、ちったあ
オレのわかりそうなことを聞け。
馬鹿か、オメエ。
子分が師匠を超えてどうすんだ？
そんな難しい問題はオレにはわからん。
つーか、そもそもそんなことを解決してなんか意味あんのか？
まあチャレンジ精神を奪うようなことはやってはならないとは思うが、ちったあ
オレのわかりそうなことを聞け。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:15:47 ID:gpETWk1AO
定位もさることながら、指向性により、情報量の低下は明らかじゃないですか。
車の音が悪い最大の要因はここにあると私は思うのですが、、、
車の音が悪い最大の要因はここにあると私は思うのですが、、、
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:19:24 ID:gpETWk1AO
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:21:04 ID:Ai65RokJ0
おい、自称ＨｉＦｉ君たち！
>>277君よりカーオーディオの本質を問われているが何か意見はないのか？
>>277君よりカーオーディオの本質を問われているが何か意見はないのか？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:25:10 ID:/QB7dvqH0
>>279
両側完全スラントのマルチWAYでも、DSPだと音悪いけどな。
両側完全スラントのマルチWAYでも、DSPだと音悪いけどな。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:27:14 ID:gpETWk1AO
師匠、きっとこの板には僕達２人しかいないとおもいます！
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:29:07 ID:Ai65RokJ0
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:30:58 ID:/QB7dvqH0
>>282
オメエは言いたいことを一行にまとめろや。話はそれからだ。
オメエは言いたいことを一行にまとめろや。話はそれからだ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:31:53 ID:Ai65RokJ0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:34:07 ID:gpETWk1AO
外れているものを帯域分配して正対させるという単純明快な考え方なのですが、、、
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:42:45 ID:Ai65RokJ0
オレはよお、マイナス材料を上げてすぐに諦めちまうようなのは嫌いだ。
まず、マイナス材料はあるものとしてシステムを組め。
そういう意味では、カロにしてもアルにしてもなんだかわからねえメーカーにしても
車って環境をそれほどわかってる気がしないな。
だいたい、右のミッドがだめなら左で聴けばいいじゃねえか。
指向性っていうけど、反射音さえ否定してるのか？
それならカーはダメだよ。
まず、マイナス材料はあるものとしてシステムを組め。
そういう意味では、カロにしてもアルにしてもなんだかわからねえメーカーにしても
車って環境をそれほどわかってる気がしないな。
だいたい、右のミッドがだめなら左で聴けばいいじゃねえか。
指向性っていうけど、反射音さえ否定してるのか？
それならカーはダメだよ。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:49:25 ID:Ai65RokJ0
ある意味、カーオーディオの目標ってのはいかに右足の壁を越えるのかってこと
なのかもしれんな。
↑
オレ様の名言だから記録しとけ。
なのかもしれんな。
↑
オレ様の名言だから記録しとけ。
288 ：師匠に影響された子分：2009/06/29(月) 22:57:51 ID:gpETWk1AO
おれはよぅ、ワザワザ直接音を歪ませるような鳴らし方が嫌いなだけなんだ。
スコーカーが受け持つ帯域は、情報量豊富、且つセンター定位成分を多く含み、これらは指向性により変化しやすいじゃねぇか
初期反射を除く、音波は残響として響くように感じるだけなので、これについて、ごうこうしようなんて、ｵﾓｯﾁｬｧいねぇよ
スコーカーが受け持つ帯域は、情報量豊富、且つセンター定位成分を多く含み、これらは指向性により変化しやすいじゃねぇか
初期反射を除く、音波は残響として響くように感じるだけなので、これについて、ごうこうしようなんて、ｵﾓｯﾁｬｧいねぇよ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 23:03:41 ID:Ai65RokJ0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 23:05:46 ID:gpETWk1AO
師匠～
(；´д⊂)
(；´д⊂)
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 23:20:56 ID:/UN4S0OtO
シャキットって凄いんだ？
MESにデモカーないかな？
右の音がダメなら左で聴くって間違ってない？
右がダメなら左もダメにしないと！
ステレオって、そぅいう事では？
MESにデモカーないかな？
右の音がダメなら左で聴くって間違ってない？
右がダメなら左もダメにしないと！
ステレオって、そぅいう事では？
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 23:29:52 ID:Ai65RokJ0
>>291
まあ、右足の壁を越えられるのはサウンドシャキットをおいて他にはねえだろうな。
オメエの言うことはわかるぜ。
だがな。配置を考えても運転席が右ミッドに近いんだからそいつが不足しても
ナチュラルタイムアライメントになるんだよ。
そもそもタイムアライメントは必要ねえ。
オレ様の結論だ。
まあ、右足の壁を越えられるのはサウンドシャキットをおいて他にはねえだろうな。
オメエの言うことはわかるぜ。
だがな。配置を考えても運転席が右ミッドに近いんだからそいつが不足しても
ナチュラルタイムアライメントになるんだよ。
そもそもタイムアライメントは必要ねえ。
オレ様の結論だ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 23:31:24 ID:gpETWk1AO
ちなみに、ドアミッドが受け持つ帯域は左右差があるもののSWと重なる部分も含み、うまく紛れてくれる。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 02:14:59 ID:3CMnqngy0
シャキットなんてハイパワーに耐えられないだろ
S/N比悪いんじゃね？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 07:19:04 ID:Hq291/8f0
ボケとツッコミが上級だな
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 10:17:34 ID:Yal5F75I0
センタースピーカ追加してさ、左右ドアスピーカから右チャンネルの音
センタースピーカから右＋左チャンネルの音をだして
ドアとセンターの音が打ち消しあうようにすればうまく定位しないかな？
助手席は左右逆になるだろうけど・・・
センタースピーカから右＋左チャンネルの音をだして
ドアとセンターの音が打ち消しあうようにすればうまく定位しないかな？
助手席は左右逆になるだろうけど・・・
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 12:33:21 ID:k131+rwT0
それならセンターのみにしろよ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:21:04 ID:QBsr8yXzP
>>296
発想は悪くないが無理。
・聴取位置が数cm動いただけでも中高域のキャンセル効果は崩れる。
・中低域以下では仮にキャンセル効果あっても定位感への影響が少ないので意味なし
・そもそも車内では複雑な反射があるので逆位相によるキャンセル効果は波長が長い低域にしか効かない。
ノイズキャンセルヘッドホンみたいにはいかないってこった。
発想は悪くないが無理。
・聴取位置が数cm動いただけでも中高域のキャンセル効果は崩れる。
・中低域以下では仮にキャンセル効果あっても定位感への影響が少ないので意味なし
・そもそも車内では複雑な反射があるので逆位相によるキャンセル効果は波長が長い低域にしか効かない。
ノイズキャンセルヘッドホンみたいにはいかないってこった。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:27:46 ID:12cpDVIH0
わざわざ純正のスピーカー取り付け位置なんて使わないで、
自分で好きな所に設置すれば良いじゃん。
ってダッシュボードにスピーカーを垂直に立ててマウントしている。
本当に立っているだけで、箱にも入れていない。
右はドアミラー裏、左は中央に設置。
低音はスーパーウーファ積んでるから問題無いぜ。
自分で好きな所に設置すれば良いじゃん。
ってダッシュボードにスピーカーを垂直に立ててマウントしている。
本当に立っているだけで、箱にも入れていない。
右はドアミラー裏、左は中央に設置。
低音はスーパーウーファ積んでるから問題無いぜ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:47:36 ID:5vQqX36k0
音以前に、視界の邪魔にならんか？
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 16:32:10 ID:ecXCzoi2O
まこと青DOOV みんなの唐揚げ サウンドシャキット
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 20:58:52 ID:HWxZHq6gO
>>299スーパーウーファですかw上級スレは一味違うなw
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 21:05:48 ID:5vQqX36k0
SWを積むのがそんなにへんか？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 21:23:14 ID:xVa/rgqx0
302は
初めてスーパーウーファって言葉を聞いたんだろ
初めてスーパーウーファって言葉を聞いたんだろ
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 21:44:41 ID:K+81uNk8O
ボーナスどのくらい？
勇気をもって答えろ
勇気をもって答えろ
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 21:48:00 ID:K+81uNk8O
ラックスのアンプより多いか？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 21:54:08 ID:h+KJcpdc0
いつから初級スレになったんだろう．．
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 21:55:19 ID:K+81uNk8O
そう思うなら議題だせよ
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:44:26 ID:cL5X+hZV0
スーパーウーハーってどんなものですか？
スーパーツイーターってどんなものですか？
何Hzから使うものですか？
スーパーツイーターってどんなものですか？
何Hzから使うものですか？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 22:51:55 ID:sr1zKBs70
スーパーTWはアリだと思うが、
スーパーWFはナシだな。解像度が劇落ちする。
車でサブウーハーつかうやつの気が知れない。
スーパーWFはナシだな。解像度が劇落ちする。
車でサブウーハーつかうやつの気が知れない。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 23:06:02 ID:yzODOMvW0
>>310
えらい上等なことおっしゃられますね。
えらい上等なことおっしゃられますね。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 23:11:42 ID:31e08UG7O
>>309
愚問過ぎて反応出来ない
愚問過ぎて反応出来ない
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 23:31:13 ID:cL5X+hZV0
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 23:57:17 ID:n3ZkrlhH0
STW<TW<MID<SWの4WAYですがなにか？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 23:57:42 ID:Yal5F75I0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 00:22:06 ID:KQfSB7M90
>>313
家で、たとえば１２センチフルレンジの上を切ってSTWを加えてみる。
これはアリだと思った。
だが、下が寂しいので、スーパーウーハーを追加してみる。
一瞬バランスが取れたように思うが、すぐに気持ち悪くなる。
気持ち悪いのだ。
シアターにスーパーウーハーは必須だ。
しかし、それはピュアオーディオとは別物だ。
家で、たとえば１２センチフルレンジの上を切ってSTWを加えてみる。
これはアリだと思った。
だが、下が寂しいので、スーパーウーハーを追加してみる。
一瞬バランスが取れたように思うが、すぐに気持ち悪くなる。
気持ち悪いのだ。
シアターにスーパーウーハーは必須だ。
しかし、それはピュアオーディオとは別物だ。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 00:31:40 ID:Bab2IDOm0
>>316
そりゃSWの位相とかレベルの調整がだめなだけだろう。
低温部足しすぎてづんどこいってるんじゃないの?
SWはあくまでも、MBじゃ出ない低音を補足してやるもので、
ちょっと聞いただけだとついているかついていないか判らない
ようじゃな限りは設定がおかしい。
そりゃSWの位相とかレベルの調整がだめなだけだろう。
低温部足しすぎてづんどこいってるんじゃないの?
SWはあくまでも、MBじゃ出ない低音を補足してやるもので、
ちょっと聞いただけだとついているかついていないか判らない
ようじゃな限りは設定がおかしい。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 00:41:00 ID:KQfSB7M90
>>317
健闘を祈る、としか言いようがない。
映画のDVDを再生するなら、スーパーウーハー乃至はサブウーハーは有利だし
必須なのは認める。
だが、生楽器系を再生したとたん、どう調整しても違和感が残る。
調整能力の問題だといわれれば、それを自分は聞き流す。
１００Hz前後にクロスを持ってくる音が、全体を支配することを。
健闘を祈る、としか言いようがない。
映画のDVDを再生するなら、スーパーウーハー乃至はサブウーハーは有利だし
必須なのは認める。
だが、生楽器系を再生したとたん、どう調整しても違和感が残る。
調整能力の問題だといわれれば、それを自分は聞き流す。
１００Hz前後にクロスを持ってくる音が、全体を支配することを。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 00:46:27 ID:FvMW7T170
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 00:50:48 ID:znmSL+ECO
スーパーウーハーがだめなら普通の大口径ウーハーのスピーカー選べばいいじゃない
JBLなどの38cmウーハーの3ウェイとか
100Hzクロスのサブだけが大口径ウーハーじゃないよ
普通に500Hzクロスとかの38cm最高だぜ
JBLなどの38cmウーハーの3ウェイとか
100Hzクロスのサブだけが大口径ウーハーじゃないよ
普通に500Hzクロスとかの38cm最高だぜ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 00:53:18 ID:Bab2IDOm0
>>319
ホームでも小型SPの低音を補足して2.1chで使う以外だったら
（それでも80Hzぐらいにクロスは押さえるだろうけど）、
40Hzとか50Hzぐらいにしない？
低音の量を出すことを求めるならば、SWはだめだと思う。
SPでは出ない低音の帯域を補足するように使うならSWはありだと思う。
ホームでも小型SPの低音を補足して2.1chで使う以外だったら
（それでも80Hzぐらいにクロスは押さえるだろうけど）、
40Hzとか50Hzぐらいにしない？
低音の量を出すことを求めるならば、SWはだめだと思う。
SPでは出ない低音の帯域を補足するように使うならSWはありだと思う。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 00:56:18 ID:KQfSB7M90
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 00:56:49 ID:FvMW7T170
>321
俺が言ったホームのは、>320氏みたいなの。
カーでもSW積んでるが、上げても三次か四次で80クロス+TA
TA使わないなら50あたりまで落としたいところ。
MIDに無理させない事と、風圧みたいない最後の一押しがいいね。
俺が言ったホームのは、>320氏みたいなの。
カーでもSW積んでるが、上げても三次か四次で80クロス+TA
TA使わないなら50あたりまで落としたいところ。
MIDに無理させない事と、風圧みたいない最後の一押しがいいね。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 01:01:53 ID:KQfSB7M90
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 01:09:17 ID:FvMW7T170
>324
そっから先は、音楽の聞き方に対する姿勢と好みなんでないかい？
俺は臨場感がないと嫌だってんなら、SW追加が正解ってことだろうね。
それで違和感があるなら、やめときゃいいだけだと思うよ
そっから先は、音楽の聞き方に対する姿勢と好みなんでないかい？
俺は臨場感がないと嫌だってんなら、SW追加が正解ってことだろうね。
それで違和感があるなら、やめときゃいいだけだと思うよ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 01:16:30 ID:Bab2IDOm0
まー、違和感言い出すとフルレンジがいいんじゃないとかなるしなー
15インチのフルレンジ？
15インチのフルレンジ？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 01:21:20 ID:KQfSB7M90
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 01:27:01 ID:znmSL+ECO
解像度という表現が何を指しているのかわからんが
フルレンジの高音は分割振動で無理やり出しているから歪みまくっている
マルチのつなぎ目よりフルレンジの歪みに違和感覚える人も少なくない
スピーカーてつくづく未完成なデバイスだと思い知らされる
フルレンジの高音は分割振動で無理やり出しているから歪みまくっている
マルチのつなぎ目よりフルレンジの歪みに違和感覚える人も少なくない
スピーカーてつくづく未完成なデバイスだと思い知らされる
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 01:30:33 ID:KQfSB7M90
>>328
それはおっしゃるとおり。
自分は、オーディオ議論は隙がありすぎる。
フルレンジでは、弦ものはまだ許容できるが、金管ものでは？、シンバル
に至っては××なのは十分に承知している。
だか、木管の音はフルレンジが一番安定している。
それはおっしゃるとおり。
自分は、オーディオ議論は隙がありすぎる。
フルレンジでは、弦ものはまだ許容できるが、金管ものでは？、シンバル
に至っては××なのは十分に承知している。
だか、木管の音はフルレンジが一番安定している。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 06:06:02 ID:VVy4oIlSO
車のフルレンジ一発がそんなにいいもんかね。
余りに寂しすぎる。
余りに寂しすぎる。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 06:13:41 ID:VVy4oIlSO
ところで音における【解像度】とは密度や分解能力と理解していいもんなん？
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 10:36:18 ID:PzswQpLe0
とても上級スレッドとは思えん。
それぞれ流派が違うといっても、家やクルマで色々試してみて計測してやってるんだろ？
それぞれ流派が違うといっても、家やクルマで色々試してみて計測してやってるんだろ？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 12:17:00 ID:hOF1HJcLO
328
分割振動は下をカットする事で激減する
分割振動は下をカットする事で激減する
334 ：オーマニ：2009/07/01(水) 17:40:48 ID:rX1dj3yQ0
>>328
出ると思ったSN論
ハーモニックディストーションを減らす事が今時の良いspの条件の一つになりつつあるが
それによって失ったものもでかいと思うんだなあ
昨今の低能率マルチを聞くと音に密度感があり雄大さを表現できてて聞いてて気持ちいいのは認めるが
中～中高域の感度の悪さと情報の間引きが目立つ
以前某所でATCの2ウエイと3ウエイでオレが聞き馴れたcdをじっくり聞いたが
殆ど聞こえていない音、がはっきり存在してるのに気付いて唖然としたことがある
出ると思ったSN論
ハーモニックディストーションを減らす事が今時の良いspの条件の一つになりつつあるが
それによって失ったものもでかいと思うんだなあ
昨今の低能率マルチを聞くと音に密度感があり雄大さを表現できてて聞いてて気持ちいいのは認めるが
中～中高域の感度の悪さと情報の間引きが目立つ
以前某所でATCの2ウエイと3ウエイでオレが聞き馴れたcdをじっくり聞いたが
殆ど聞こえていない音、がはっきり存在してるのに気付いて唖然としたことがある
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 22:22:59 ID:vPR1R75u0
フルレンジへ対しての固定観念が強い
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 22:58:59 ID:VVy4oIlSO
その微妙なニュアンスまで再生するスピーカーも左右の音圧差が周波数帯によって10デシベル。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:56:47 ID:hAFcK35V0
＞中～中高域の感度の悪さと情報の間引きが目立つ
アナログチャンデバ＆ＤＳＰマルチ共通の最大の欠陥。
これを認識して、遣う気には全くなれない自分。
アナログチャンデバ＆ＤＳＰマルチ共通の最大の欠陥。
これを認識して、遣う気には全くなれない自分。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 04:05:04 ID:KWarrm3S0
耳の横で手をパラボラアンテナの様に添えてみな。
劇的に音が良く聞こえるから。
劇的に音が良く聞こえるから。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 07:47:46 ID:CC2DLPEM0
>>殆ど聞こえていない音、がはっきり存在してるのに気付いて
それが、おかしい事に気がつけよｗ
本来、遠くにかすかに聞こえるように録音されてる音が
目の前に聞こえるんだよ．．．(COMP効果)
それが、おかしい事に気がつけよｗ
本来、遠くにかすかに聞こえるように録音されてる音が
目の前に聞こえるんだよ．．．(COMP効果)
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 09:31:47 ID:OxaPm5rsO
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 09:37:28 ID:Eg+nzoRK0
>339
本来微かなものがはっきり聞こえて来たので(ﾟдﾟ)ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ、になった
と、俺は解釈したんだが
本来微かなものがはっきり聞こえて来たので(ﾟдﾟ)ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ、になった
と、俺は解釈したんだが
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 10:08:14 ID:1CIOlSL9O
>>340
カーではフルレンジ？
カーではフルレンジ？
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 11:40:34 ID:1CIOlSL9O
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 12:06:08 ID:OxaPm5rsO
341
ソフトの段階で特性を追い込んで再生しても結果に大きな差は出ない
低感度のものになれきってるのでは？
342
ミッドレンジでのカー用との能力差を言ってるだけだ
フルレンジでなんか使ってない
343
色々工夫する事だな
ソフトの段階で特性を追い込んで再生しても結果に大きな差は出ない
低感度のものになれきってるのでは？
342
ミッドレンジでのカー用との能力差を言ってるだけだ
フルレンジでなんか使ってない
343
色々工夫する事だな
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 12:15:17 ID:qJBnfC2TO
低感度なスピーカーって具体的にどこのスピーカーですか？
現代のカー用スピーカーでも90dB以上はざらですが
現代のカー用スピーカーでも90dB以上はざらですが
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 12:30:36 ID:yejCQFTJO
フロントSPのみの人、HUのフロント：リアのバランス設定って100：0？
50：50のまま？
50：50のまま？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 12:45:32 ID:Eg+nzoRK0
まぁ、能率と感度と解像度が比例するかっつーとだ・・・・・
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 13:26:44 ID:nWyWUgl0O
>>345
ダメだこりゃ
ダメだこりゃ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 14:04:21 ID:i0QLnI+n0
ここにいる上級者はバッテリー何使ってるの？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 14:14:04 ID:c1I/p7vbO
さぁ、いよいよ上級らしくなってまいりましたｗ
香ばしいなｗ
香ばしいなｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 14:57:45 ID:OxaPm5rsO
347
少なくとも能率見ないで過渡特性で一喜一憂するのは愚の骨頂でしょう
少なくとも能率見ないで過渡特性で一喜一憂するのは愚の骨頂でしょう
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 15:06:02 ID:Eg+nzoRK0
>351
能率はそれなりに重要なファクターだけどねぇ
フォーカルに例えると、
アクセスもユートピアも似たような性能ってことになっちまうぞ
能率はそれなりに重要なファクターだけどねぇ
フォーカルに例えると、
アクセスもユートピアも似たような性能ってことになっちまうぞ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 16:34:27 ID:OxaPm5rsO
同じ能率ならウーハーとツイーターが同じ性能か
みたいな質問なのかな？
みたいな質問なのかな？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 22:42:14 ID:nWyWUgl0O
フルレンジじゃないけど
3wayのミッドを交換して
200hz以下から5khzまでをミッドで再生に変更予定
チラシの裏です
3wayのミッドを交換して
200hz以下から5khzまでをミッドで再生に変更予定
チラシの裏です
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 23:27:33 ID:H+4EtDc90
能率はわかるが感度って言い方するのか？
スピーカーではあんまり出てこない単語だ
スピーカーではあんまり出てこない単語だ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 23:38:33 ID:f3Z6spQKO
ヘッドホンで聴きゃいいのにな
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 01:53:16 ID:LQrqDBh/O
日本で能率と呼ばれるスペックは英語ではSENSITIVITY
すなわち感度である
能率と感度は全くの同義と言っていい
耳慣れない言葉で悦に入ってる似非上級者は相手にしないことだ
すなわち感度である
能率と感度は全くの同義と言っていい
耳慣れない言葉で悦に入ってる似非上級者は相手にしないことだ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 06:24:57 ID:MINw7Gy5O
なんか凄いｽﾚになったな。
初心者ｽﾚと合流すれば？
初心者ｽﾚと合流すれば？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 07:26:31 ID:v3BQa5AH0
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 09:36:08 ID:eIIPceVo0
ちょっと話かわるが、北米の事情ってどうなん？
P01やX、ソニックあたりは受け入れられてるのかねえ。
CDじたい、音の作り方や聞き方が全然違うし。
そんなに前方定位させたきゃ、ダッシュにセンターフィル着けれって感覚だそうだけど。
実際行って来たわけじゃないから、知ってる人教えて下さいまし。
P01やX、ソニックあたりは受け入れられてるのかねえ。
CDじたい、音の作り方や聞き方が全然違うし。
そんなに前方定位させたきゃ、ダッシュにセンターフィル着けれって感覚だそうだけど。
実際行って来たわけじゃないから、知ってる人教えて下さいまし。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 10:00:43 ID:Jw7+Aj210
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 11:54:03 ID:mTXgfP7Y0
音の話じゃないんだが、かなり気合の入った作りの車が
ボロくなって買い替えの時期なんだ。
廃車するにはオーディー、外装含めてもったいないんだがどーしよ。
ボロくなって買い替えの時期なんだ。
廃車するにはオーディー、外装含めてもったいないんだがどーしよ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 12:21:18 ID:GST6kU2vO
>>362
ボロくなったところを直して乗る
ボロくなったところを直して乗る
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 12:28:15 ID:eIIPceVo0
>>362
オーディオだけ俺にくれ
オーディオだけ俺にくれ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 12:55:52 ID:mTXgfP7Y0
>>363
すでに違う車に乗っているんだよ。
>>364
総額２００万くらいかかっているらしい。
メーカーとショップがほとんど出してくれたから
俺はそんなに払っていないがね。
30万でいいから買ってくれないか？
すでに違う車に乗っているんだよ。
>>364
総額２００万くらいかかっているらしい。
メーカーとショップがほとんど出してくれたから
俺はそんなに払っていないがね。
30万でいいから買ってくれないか？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 13:11:46 ID:eIIPceVo0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 18:53:53 ID:+4kjaPMc0
>>365
何を積んでいるの？
何を積んでいるの？
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 19:05:31 ID:rWVbnkuY0
機器代３０万。取付費270万
機器の中古相場5万てとこか
機器の中古相場5万てとこか
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 23:57:20 ID:3LEWp/7mO
デモカー？
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 23:58:17 ID:TDwGk8zC0
モノにもよるがヤフオクなら1/10だワナ
普通は取り付け費の方が高いしな。
普通は取り付け費の方が高いしな。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 19:02:42 ID:p1M+TnMt0
>>362
車ごと部屋の中に持ち込んでホームオーディオとするのだ
車ごと部屋の中に持ち込んでホームオーディオとするのだ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 21:43:30 ID:LhC9cphcO
>>371バカの上級
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 23:13:55 ID:00WxdJXlO
マジレスすんなよ
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 23:42:08 ID:642zr6YW0
200万円掛けてるからいいんでないの？
並のホームより素晴らしい音を奏でるはずだ（棒読み
並のホームより素晴らしい音を奏でるはずだ（棒読み
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 01:02:59 ID:KzR7sJ550
機材より200万かけた車種が気になる
手持ちのHU・AMP・D/Aで200万いくし
手持ちのHU・AMP・D/Aで200万いくし
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 06:15:48 ID:Z5zqwljz0
あの...
TAとか、シャキットなんてのはパソコン上で補正出来そうだよね。
パソコンの.WAVファイルに対してTA補正掛けて超低高音ブースト、
果てはスピーカーのネットワークの補正...
そのいじったファイルをCD-RやiPodで車内に持ち込んで聴けば良くないかい?
既にそう言った補正ソフトが有ったりしますか?
TAとか、シャキットなんてのはパソコン上で補正出来そうだよね。
パソコンの.WAVファイルに対してTA補正掛けて超低高音ブースト、
果てはスピーカーのネットワークの補正...
そのいじったファイルをCD-RやiPodで車内に持ち込んで聴けば良くないかい?
既にそう言った補正ソフトが有ったりしますか?
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 09:04:34 ID:rlopMWyT0
>376
左右にしかTAかけられねえべ
左右にしかTAかけられねえべ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 12:39:31 ID:Euv66HIIO
上でスピーカーの感度ってレスあったけど能率と応答性の兼ね合いがとれたスピーカーが最強でしょ。
中々無いんだけどね。
亀ｽﾝﾏｿ
中々無いんだけどね。
亀ｽﾝﾏｿ
379 ：オーマニ：2009/07/05(日) 18:05:34 ID:z4Nanase0
測定のことでいつも思うんだけど
試聴時に近い条件でと思い、ヘッドレストから15センチ位立ち上げたところで
マイク固定するんだが、この位置から15センチ更に前に出すだけで700Hz付近と1250Ｈｚ
付近が愛車の場合6～8デシ近くデップする場所がある。 ある場所では8センチ位で4デシ近く変化する
今度は上下方向でマイク向きを変化させるとほんとに無指向マイクかと思うほどこれまた大きく変化する
マイクに簡単なアオリをつけて指向性を上げてユニットに正対して50cm位後方位置だと
別の帯域でのデップが発生するがおおきくて3デシ位に収まる
まあつまりカーステの場合はｓｐと試聴位置が近いから少し動いただけで
これだけの大きな変化になるんだろうが
で、マイクの位置でここまで測定結果が変わるのに何を基準に測定するべきかと悩む訳だ。
運転の体勢として前後10センチ、ましてや上下への向き変化などはぜんぜんありえる訳で・・
もう１つ思うのは
仮にイコライザで700Hz周辺を6デシ上げ下げすればその変化を猛烈に感じるだろうが
少し体勢変えたところで特性変化はそれほど感じない というか違和感が無い
つまり体勢変化での位相上の特性変化は脳内変換が自然に出来てるんだろうとつくずく思う
こんな現状で特定のマイク位置でもって細かいレベルまでｆ特フラットにするのって
どうなんだろう
逆にオレ的には指向性まいくでｓｐと正対位置でフラットにおいこんだほうが
脳内変換上、フラットになるきがしてるんだが（ｓｐが全く正対してない設置の場合は除くが
詳しい奴 アドバイスたのむ
あ 使用機はECM8000，DEQ2496な 安物使うからだ。とかの投げ捨て無しで頼む
試聴時に近い条件でと思い、ヘッドレストから15センチ位立ち上げたところで
マイク固定するんだが、この位置から15センチ更に前に出すだけで700Hz付近と1250Ｈｚ
付近が愛車の場合6～8デシ近くデップする場所がある。 ある場所では8センチ位で4デシ近く変化する
今度は上下方向でマイク向きを変化させるとほんとに無指向マイクかと思うほどこれまた大きく変化する
マイクに簡単なアオリをつけて指向性を上げてユニットに正対して50cm位後方位置だと
別の帯域でのデップが発生するがおおきくて3デシ位に収まる
まあつまりカーステの場合はｓｐと試聴位置が近いから少し動いただけで
これだけの大きな変化になるんだろうが
で、マイクの位置でここまで測定結果が変わるのに何を基準に測定するべきかと悩む訳だ。
運転の体勢として前後10センチ、ましてや上下への向き変化などはぜんぜんありえる訳で・・
もう１つ思うのは
仮にイコライザで700Hz周辺を6デシ上げ下げすればその変化を猛烈に感じるだろうが
少し体勢変えたところで特性変化はそれほど感じない というか違和感が無い
つまり体勢変化での位相上の特性変化は脳内変換が自然に出来てるんだろうとつくずく思う
こんな現状で特定のマイク位置でもって細かいレベルまでｆ特フラットにするのって
どうなんだろう
逆にオレ的には指向性まいくでｓｐと正対位置でフラットにおいこんだほうが
脳内変換上、フラットになるきがしてるんだが（ｓｐが全く正対してない設置の場合は除くが
詳しい奴 アドバイスたのむ
あ 使用機はECM8000，DEQ2496な 安物使うからだ。とかの投げ捨て無しで頼む
頭悪いし、耳悪いし、ついでに音も悪いんだから
カーステレオは諦めろということだろうと思う
カーステレオは諦めろということだろうと思う
381 ：オーマニ：2009/07/05(日) 18:48:18 ID:z4Nanase0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 18:55:48 ID:Pejyczd/0
>>379
人間は「両耳で聴く」ことも関係している。つまり、脳の中で両耳で
聴いた音をある「再構成」している。目に置き換えると、
両目で見ていても通常はダブって見えたいのと同じこと。
F特はあくまで参考程度に。マイク位置をある程度動かして
平均的な特性を把握すれば十分だと思う。
人間は「両耳で聴く」ことも関係している。つまり、脳の中で両耳で
聴いた音をある「再構成」している。目に置き換えると、
両目で見ていても通常はダブって見えたいのと同じこと。
F特はあくまで参考程度に。マイク位置をある程度動かして
平均的な特性を把握すれば十分だと思う。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 18:57:07 ID:AgRQy1oo0
>>879
そもそもマイクの性能が悪いんでは？
そもそもマイクの性能が悪いんでは？
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 18:57:20 ID:Pejyczd/0
※文章不完全のため、再投稿
>>379
「両耳で聴く」ことも関係している。つまり、脳の中で両耳で
聴いた音をある程度「再構成」している。目に置き換えると、
両目で見ていても通常はダブって見えたいのと同じこと。
F特はあくまで参考程度に。マイク位置をある程度動かして
平均的な特性を把握すれば十分だと思う。
>>379
「両耳で聴く」ことも関係している。つまり、脳の中で両耳で
聴いた音をある程度「再構成」している。目に置き換えると、
両目で見ていても通常はダブって見えたいのと同じこと。
F特はあくまで参考程度に。マイク位置をある程度動かして
平均的な特性を把握すれば十分だと思う。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 19:22:23 ID:8DlGw7KW0
脳内変換に同意
目に衝撃を受けて片方の視力が激しく落ちたときには
時間がたつにつれ 視力が落ちた方の画像が脳へだんだん伝わらなくなり
視力が戻ったように錯覚を起こす
聞いた話だと聴覚も片方が難聴になってもほとんどの人がすぐには気づかないって
うまく言えないけど複雑な脳内変換が行われてるんじゃ？
目に衝撃を受けて片方の視力が激しく落ちたときには
時間がたつにつれ 視力が落ちた方の画像が脳へだんだん伝わらなくなり
視力が戻ったように錯覚を起こす
聞いた話だと聴覚も片方が難聴になってもほとんどの人がすぐには気づかないって
うまく言えないけど複雑な脳内変換が行われてるんじゃ？
386 ：オーマニ：2009/07/05(日) 19:44:10 ID:z4Nanase0
レスサンクスだ
＞両目で見ていても通常はダブって見えたいのと同じこと。
こういうフレーズを期待してたんだなああ
でだな
マイクをどこかに位置キメして測定→結果→f特フラットに調整する
→運転の体勢で想定される別の位置で測定→さっきの測定は何だったのかとなる
この状況では
決まった位置でとことんf特をフラットにするより、おおむね想定される範囲内の
たくさんの位置で測定しそのおおまかな平均値をとったほうがいいって事でいいかな？
あとな
振動版が直接音を拾えるマイクの構造と
前方は全て耳たぶ反射、長くて曲がりくねった耳アナ通過後鼓膜という
人間の耳の構造が大きくかけ離れている訳なんだが
前方からの音と、側面からの音では聞こえ方（脳内f特）は全く違うのに
無指向まいくを上向け測定では前方、側面共に結果はあまりかわらないよな
なのにカーステの場合は、でかい初期反射も含め左右の直接音の耳への侵入角度が大きく違う
だったら測定は大雑把な特性だけつかんであとはは聴感でf特決めたほうがいいのでは？
って素朴な疑問も感じるんだけど？
いやなんかネ 前からここ見てるうちに「上級カーステはf特をとことんフラットにするべきなんだ」
って思いと実践する程にその矛盾の多さに悩み疲れ果てるんだよね・・
＞両目で見ていても通常はダブって見えたいのと同じこと。
こういうフレーズを期待してたんだなああ
でだな
マイクをどこかに位置キメして測定→結果→f特フラットに調整する
→運転の体勢で想定される別の位置で測定→さっきの測定は何だったのかとなる
この状況では
決まった位置でとことんf特をフラットにするより、おおむね想定される範囲内の
たくさんの位置で測定しそのおおまかな平均値をとったほうがいいって事でいいかな？
あとな
振動版が直接音を拾えるマイクの構造と
前方は全て耳たぶ反射、長くて曲がりくねった耳アナ通過後鼓膜という
人間の耳の構造が大きくかけ離れている訳なんだが
前方からの音と、側面からの音では聞こえ方（脳内f特）は全く違うのに
無指向まいくを上向け測定では前方、側面共に結果はあまりかわらないよな
なのにカーステの場合は、でかい初期反射も含め左右の直接音の耳への侵入角度が大きく違う
だったら測定は大雑把な特性だけつかんであとはは聴感でf特決めたほうがいいのでは？
って素朴な疑問も感じるんだけど？
いやなんかネ 前からここ見てるうちに「上級カーステはf特をとことんフラットにするべきなんだ」
って思いと実践する程にその矛盾の多さに悩み疲れ果てるんだよね・・
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 20:05:25 ID:Bd2EE9gl0
フラットに「する」と「出来る」とは違うって事なんだよ
まぁ、意味の解るヤツは少ないと思うけどね
まぁ、意味の解るヤツは少ないと思うけどね
388 ：オーマニ：2009/07/05(日) 20:27:24 ID:z4Nanase0
すんません
わかりませんが・・
それって
あんたの車は運転姿勢で想定される範囲内でマイクの測定位置や向きを変えても
ｆ特の結果が殆ど同じって事か？
わかりませんが・・
それって
あんたの車は運転姿勢で想定される範囲内でマイクの測定位置や向きを変えても
ｆ特の結果が殆ど同じって事か？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 20:44:29 ID:boXozqq9O
>386
>実践する程にその矛盾の多さに悩み疲れ果てるんだよね・・
わかる
カーなんてそんなのたくさんある
>実践する程にその矛盾の多さに悩み疲れ果てるんだよね・・
わかる
カーなんてそんなのたくさんある
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 20:51:55 ID:C9LWJPkB0
ジャングルの民は左右のスピーカーの音が別々に聞こえて
左右のスピーカーの周波数特性の違いがわかり
左右の距離が違うのが実感できるから大変だろう
左右のスピーカーの周波数特性の違いがわかり
左右の距離が違うのが実感できるから大変だろう
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 21:05:00 ID:rlopMWyT0
>387
ああ、なんか分かったきがする。
それだけの技術があって、
はじめて好み方向への崩しもできるってことだろ？
プロでもそれが出来る店って、あんまりないんじゃね？
俺には無理だ……
だが、生まれつき耳が少々でかいんで、得してると思ってる（w
ああ、なんか分かったきがする。
それだけの技術があって、
はじめて好み方向への崩しもできるってことだろ？
プロでもそれが出来る店って、あんまりないんじゃね？
俺には無理だ……
だが、生まれつき耳が少々でかいんで、得してると思ってる（w
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 21:08:42 ID:Nc1hdDEp0
ＡＵＴＯ ＳＯＵＮＤでＫＫＭが絶賛されてるぞ！ｗｗｗｗ
http://www.stereosound.co.jp/asweb/topics/200906191109339.php
http://www.stereosound.co.jp/asweb/topics/200906191109339.php
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 22:23:45 ID:qF+8lcT90
391
そんなオチかよ 笑
そんなオチかよ 笑
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 22:35:43 ID:MVHi4jc+O
>>391
書き込み部分によっては387への嫌味に受け取れる
書き込み部分によっては387への嫌味に受け取れる
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 22:59:14 ID:68cA+05E0
> 決まった位置でとことんf特をフラットにするより、おおむね想定
> される範囲内のたくさんの位置で測定しそのおおまかな平均値
> をとったほうがいいって事でいいかな？
なんとも難しい問題だが、そんな感じではないだろうか。
経験的には定常応答としての周波数特性フラットを目指したとしても
正しい過渡応答特性が再現されるわけではないので、そのことも
考慮する必要がある。18dB/Octや24dB/Octの音が不自然に感じられ、
6dB/Octを好む者が上級者に多いのもあたりに原因がある。
> だったら測定は大雑把な特性だけつかんであとはは聴感でf特
> 決めたほうがいいのでは？って素朴な疑問も感じるんだけど？
いわゆる頭部伝達関数の問題も考えなければいけない。
人間は前方の音を聴く場合と、下方の音を聴く場合で異なる
周波数特性を感知するようになっている（SRS Focusの原理）。
よって、例えばピラーツイーターの車とキックツイーターの車とでは
測定で音をフラットに追い込んだとしても、聴感上のf特が異なってしまう。
そのあたりの事情も考慮して、最終的には聴感で合わせこまなけ
れば「いい音」にはなり得ないと思う。
最後に．．． マイクの位置を換えても周波数特性があまり変わらない
ような車（部屋）は、反射音が多く、直接音の割合が少ない場合に多い。
このような環境では、周波数特性＝フラットの引き換えとして、分解能や
定位感は劣ることが多いようだ。
> される範囲内のたくさんの位置で測定しそのおおまかな平均値
> をとったほうがいいって事でいいかな？
なんとも難しい問題だが、そんな感じではないだろうか。
経験的には定常応答としての周波数特性フラットを目指したとしても
正しい過渡応答特性が再現されるわけではないので、そのことも
考慮する必要がある。18dB/Octや24dB/Octの音が不自然に感じられ、
6dB/Octを好む者が上級者に多いのもあたりに原因がある。
> だったら測定は大雑把な特性だけつかんであとはは聴感でf特
> 決めたほうがいいのでは？って素朴な疑問も感じるんだけど？
いわゆる頭部伝達関数の問題も考えなければいけない。
人間は前方の音を聴く場合と、下方の音を聴く場合で異なる
周波数特性を感知するようになっている（SRS Focusの原理）。
よって、例えばピラーツイーターの車とキックツイーターの車とでは
測定で音をフラットに追い込んだとしても、聴感上のf特が異なってしまう。
そのあたりの事情も考慮して、最終的には聴感で合わせこまなけ
れば「いい音」にはなり得ないと思う。
最後に．．． マイクの位置を換えても周波数特性があまり変わらない
ような車（部屋）は、反射音が多く、直接音の割合が少ない場合に多い。
このような環境では、周波数特性＝フラットの引き換えとして、分解能や
定位感は劣ることが多いようだ。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:03:49 ID:zzuCnjS6O
>>386
各周波数帯の純音の聞こえ方で、車内音響特性は大体掴めます。
各周波数帯の純音の聞こえ方で、車内音響特性は大体掴めます。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:19:17 ID:zP7rK62YO
ｶｰｵｰﾃﾞｨｵに400ﾏｿ賭けてる自分は負け組でしょうか？Orz
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:21:30 ID:Z4By7eZx0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:29:37 ID:2CR4Vlxu0
10年使い続けても年40万か！
すげーな！
自己満足の世界だからいいんじゃね？
すげーな！
自己満足の世界だからいいんじゃね？
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:30:53 ID:qF+8lcT90
395
マイクの位置を換えても周波数特性があまり変わらない
ような車（部屋）は、反射音が多く、直接音の割合が少ない場合に多い。
このような環境では、周波数特性＝フラットの引き換えとして、分解能や
定位感は劣ることが多いようだ。
結局そういう事なんだよなやはり
マイクの位置を換えても周波数特性があまり変わらない
ような車（部屋）は、反射音が多く、直接音の割合が少ない場合に多い。
このような環境では、周波数特性＝フラットの引き換えとして、分解能や
定位感は劣ることが多いようだ。
結局そういう事なんだよなやはり
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:31:36 ID:zP7rK62YO
ｵﾃﾞｯｾｲ… 年収は600ﾏｿになります ｵｰﾃﾞｨｵという泥沼地獄にはまってしまいますた…
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:34:58 ID:qF+8lcT90
396
ついにプロ登場？
ついにプロ登場？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:36:04 ID:Z4By7eZx0
すごいね
でも雑誌の表紙とかイベントレポートとかに載ってる車って普通にそれぐらい
かかってそうだよね
オーディオだけじゃなく内外装のカスタムとかも入ってくるともういくらかかってるか
分かんない
でも意外に若いオーナーとかだったりして・・・
ああいうのどういう仕組みになってるんだろう。
でも雑誌の表紙とかイベントレポートとかに載ってる車って普通にそれぐらい
かかってそうだよね
オーディオだけじゃなく内外装のカスタムとかも入ってくるともういくらかかってるか
分かんない
でも意外に若いオーナーとかだったりして・・・
ああいうのどういう仕組みになってるんだろう。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:38:49 ID:C9LWJPkB0
なんか可哀相になってくる
いや、泥沼だなあと・・・・
これほど身にならない無駄金もそうそうあるものじゃない
いや、泥沼だなあと・・・・
これほど身にならない無駄金もそうそうあるものじゃない
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:43:00 ID:zP7rK62YO
最初は内蔵AMPのHUにﾄﾚｰﾄﾞｲﾝSPで満足してましたが少し足を踏み入れるとずるずると高価な物ばかり…
中途半端な物では不安になり気が付けばとんでもない額に…
ホントにｶｰｵｰﾃﾞｨｵって怖いですよねOrz
中途半端な物では不安になり気が付けばとんでもない額に…
ホントにｶｰｵｰﾃﾞｨｵって怖いですよねOrz
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:44:43 ID:rlopMWyT0
カモなのか？
カモになっちまったのか？
カモになっちまったのか？
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:58:53 ID:zP7rK62YO
そーカモ…
ただし音は満足いく物になりました
各雑誌にも出てるｶｰｵｰﾃﾞｨｵ評論家にもお褒めの言葉を頂きました
しかし昔みたいに音楽を楽しく聴く心を失ったように思います
ただし音は満足いく物になりました
各雑誌にも出てるｶｰｵｰﾃﾞｨｵ評論家にもお褒めの言葉を頂きました
しかし昔みたいに音楽を楽しく聴く心を失ったように思います
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 00:00:19 ID:zUQqT+uW0
歪んでいてもフラットにはなるからな
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 06:44:47 ID:foNc6G5i0
SIEG測定で、フラットにしてある
『音質の保証』だからな
『音質の保証』だからな
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 06:59:48 ID:7/9OfN5U0
>歪んでいてもフラットにはなるからな
同感
同感
411 ：オーマニ：2009/07/06(月) 09:42:42 ID:+6fVChHc0
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 10:37:34 ID:9f3n1h7JO
sieg測定なんかで喜んでる奴
哀れだな
哀れだな
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 11:28:10 ID:7ZmNQpZFO
右、左、合成のf特くらいは把握して損はないよ、多分。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 11:54:22 ID:9DMeXfaCO
SIEGが優秀だから音が良いんじゃない
音が良い車はSIEGも優秀だ
この違いわかるかなー
音が良い車はSIEGも優秀だ
この違いわかるかなー
わっかんねーだろーなー
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 13:21:51 ID:9f3n1h7JO
直接音より間接音の比重が多い事で、結果的にフラットなポジションが広いだけの車を
音のよい車といわれてもなww
音のよい車といわれてもなww
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 13:59:50 ID:j0HAie/20
あと、電線マンがやっと踊れるくらいのステージな
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 15:47:54 ID:7ZmNQpZFO
>>416
車は測定位置を変えるとガラガラ変わる。
反射音はコンサートホールに比べ遥かに少なく直ぐに減衰される。
直接音に支配された空間でっせ。
測定ポイントをかえるとガラガラ変わる。
だから、インストールの位置や向き等シビアにきめるんでしょ？
車は測定位置を変えるとガラガラ変わる。
反射音はコンサートホールに比べ遥かに少なく直ぐに減衰される。
直接音に支配された空間でっせ。
測定ポイントをかえるとガラガラ変わる。
だから、インストールの位置や向き等シビアにきめるんでしょ？
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 16:00:07 ID:7ZmNQpZFO
間接音の比重が大きいというのは
【風呂場】
w
【風呂場】
w
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 16:07:01 ID:j0HAie/20
なんだ、便所かと思ったら風呂場で聞いてたのかよ
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 16:23:39 ID:zUQqT+uW0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 16:25:52 ID:7ZmNQpZFO
窓開けたってガラガラ変わる
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 16:36:52 ID:9DMeXfaCO
窓開けたら外からの騒音でガラガラ変わる
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 16:39:21 ID:j0HAie/20
窓を開けたら、ガラガラとスピーカーが取れた奴
↓
↓
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 16:39:52 ID:7ZmNQpZFO
確かにそれはあるかも
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 16:40:33 ID:j0HAie/20
取れたのか……
427 ：オーマニ：2009/07/06(月) 23:23:28 ID:+6fVChHc0
４１９
いやカーステの間接音語るにおいて車内が風呂場のように反射って事ではなく・・
・・眠いから明日にする
いやカーステの間接音語るにおいて車内が風呂場のように反射って事ではなく・・
・・眠いから明日にする
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 10:48:09 ID:mYI8vRTEO
部屋で測定してもそんなものだよ、聴感フラットとは程遠いものになる。
測定ソースに変調かけたりして平均化する手法が必要。
つーかみんなツンボなの？車持ってないの？自分でいじってみて、聴いて判断すればいいじゃない、判断出来なきゃこだわる事無いでしょ。
測定ソースに変調かけたりして平均化する手法が必要。
つーかみんなツンボなの？車持ってないの？自分でいじってみて、聴いて判断すればいいじゃない、判断出来なきゃこだわる事無いでしょ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 11:06:42 ID:3nOlEF1E0
ハイエンドのオーディオ組んでる人って、車の異音対策とかも
万全にしてあるの？
最初から異音がない車って結構高級な車だよね
俺の車は300万～の車種だけど、さすがにあからさまなミシミシ音
はないけど、舗装の荒い路面ではロードノイズに内張が共振して不快
この辺は徹底的に対策してからオーディオ組んでるの？
それとも音楽鳴らせば聞こえないから目をつぶる？
万全にしてあるの？
最初から異音がない車って結構高級な車だよね
俺の車は300万～の車種だけど、さすがにあからさまなミシミシ音
はないけど、舗装の荒い路面ではロードノイズに内張が共振して不快
この辺は徹底的に対策してからオーディオ組んでるの？
それとも音楽鳴らせば聞こえないから目をつぶる？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 11:08:46 ID:yf4rzDepO
428
結局どっちだよ 笑
結局どっちだよ 笑
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 14:58:23 ID:B1C3Jdho0
432 ：428：2009/07/07(火) 18:48:53 ID:mYI8vRTEO
ホーム派、車はニッポン放送固定。
433 ：オーマニ：2009/07/07(火) 22:09:22 ID:RtoKBq+B0
>>428
家の場合左右sp幅センターキャップで3.5ｍ これを約4m下がって聞く
フロントバスレフで、横壁、後ろ壁からはだいたい40せんち空いてタオクのスタンドに乗せてる
この場合測定箇所少し移動しただけでそれほど大きな特性変化にまではならない
間違っても10センチ動いただけで4デシ変化とかにはならない
テスト音もある程度聴感に比例する測定結果の帯域が多い
（オレは元々4キロと８キロが4デシくらいでかくきこえて、300付近が弱く聞こえるクセあって
ここは元々一致しないんだが
ところが
ベット脇の左右sp80せんちのミニspの1m後方だと
測定位置が少しズレタだけでかなり変化する
それこそカーステに近いものがある
聴感と測定結果の食い違いもかなり大きくなる
ｓｐと正対する設置の場合なら
測定位置の変動による特性変化と聴感とのズレの度合いという部分では
家だから、カーステだから、反射音が、の前に
spのからの距離と左右幅の問題が7割以上でないかなと思うんだがな
窓を開けてみれば とかドアをあければ、という
話も以前出ただがこれはこの部分の反射物が全く無い状態なので
反射の条件比較の話としては例外としていいのでは
家の場合左右sp幅センターキャップで3.5ｍ これを約4m下がって聞く
フロントバスレフで、横壁、後ろ壁からはだいたい40せんち空いてタオクのスタンドに乗せてる
この場合測定箇所少し移動しただけでそれほど大きな特性変化にまではならない
間違っても10センチ動いただけで4デシ変化とかにはならない
テスト音もある程度聴感に比例する測定結果の帯域が多い
（オレは元々4キロと８キロが4デシくらいでかくきこえて、300付近が弱く聞こえるクセあって
ここは元々一致しないんだが
ところが
ベット脇の左右sp80せんちのミニspの1m後方だと
測定位置が少しズレタだけでかなり変化する
それこそカーステに近いものがある
聴感と測定結果の食い違いもかなり大きくなる
ｓｐと正対する設置の場合なら
測定位置の変動による特性変化と聴感とのズレの度合いという部分では
家だから、カーステだから、反射音が、の前に
spのからの距離と左右幅の問題が7割以上でないかなと思うんだがな
窓を開けてみれば とかドアをあければ、という
話も以前出ただがこれはこの部分の反射物が全く無い状態なので
反射の条件比較の話としては例外としていいのでは
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 22:45:08 ID:+gc1I9x+O
f特乱れの原因は
sp角度>距離>初期反射
sp角度>距離>初期反射
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 23:19:38 ID:8RF3++9iO
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:10:57 ID:MyBP2dGs0
エンジンノイズ、ロードノイズよりも
音量上げて聴くに堪えられるクオリティにすれば
車種は関係ない。
音量上げて聴くに堪えられるクオリティにすれば
車種は関係ない。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:24:11 ID:8ht8IZx+0
ステアリング操作でスピーカーはふさがれ、頭はあちらこちらに振れる
オーディオをじっくり聴く時くらいは車は止めるものだ
オーディオをじっくり聴く時くらいは車は止めるものだ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 00:35:30 ID:FiI2kt42O
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 06:25:18 ID:aa3isFkU0
バッテリー、キャパシターは
何がお薦めですか？
何がお薦めですか？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 09:05:39 ID:yYlRIcp9O
ステレオって…
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 12:06:15 ID:6XTJMPFDO
433
シートにマイク固定してピコピコ調整するのは程々でってことだな
シートにマイク固定してピコピコ調整するのは程々でってことだな
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 12:21:09 ID:9hiHOowL0
>>436
その結論にたどり着く人は結構多いよな。
100～110dB辺りでごく当たり前に聞けるクオリティがあれば、
よっぽど五月蝿いクルマじゃなければ、気にならないと思う。
120dBとかになると、こんどは周りの音が何にも聞こえんが（w
その結論にたどり着く人は結構多いよな。
100～110dB辺りでごく当たり前に聞けるクオリティがあれば、
よっぽど五月蝿いクルマじゃなければ、気にならないと思う。
120dBとかになると、こんどは周りの音が何にも聞こえんが（w
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 12:51:49 ID:+7Y6sXY9O
そんな音量で聴いたら音漏れスゴくない？
俺はアイドルとかアニソンとかも聴くから無理だわｗ
俺はアイドルとかアニソンとかも聴くから無理だわｗ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 13:30:16 ID:H1zE0fEm0
アニソン・・・
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 13:45:29 ID:9hiHOowL0
別に何聞こうが構わんと思うけど。
好きなもんをいい音で聞くためのオーディオやんけ。
>442
常時でかい音出すわけじゃないって
町中じゃ、どのみち車内も静かだから、音量下げるよ
好きなもんをいい音で聞くためのオーディオやんけ。
>442
常時でかい音出すわけじゃないって
町中じゃ、どのみち車内も静かだから、音量下げるよ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 20:28:25 ID:MyBP2dGs0
ワーグナー全開で音漏れも盛大。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 21:18:53 ID:H5K2NO0zO
車停めて音楽聞くﾔｼらが多いからｶｰｵｰﾃﾞｨｵにはﾒﾁｬﾒﾁｬ高い環境税をかけてもらう必要がある。
地球温暖化に拍車をかけるような行為は犯罪といっしょ。
てか、そうまでしてｶｰｵｰﾃﾞｨｵに何を求めてるのだか、、、、、
地球温暖化に拍車をかけるような行為は犯罪といっしょ。
てか、そうまでしてｶｰｵｰﾃﾞｨｵに何を求めてるのだか、、、、、
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 22:04:33 ID:Wjo33QU60
カロな奴らはエンジン停止＆外部電源で聴くんだぜ
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 22:57:26 ID:n4Jlt0gt0
家で聞けばいいのに・・・・
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 23:14:12 ID:SjmgzeXm0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 03:56:14 ID:cWpb34jhO
>>448
それは車に積んでるだけでカーオーディオとは言えないだろ。
パイはコンテストでも外部電源使用だもんな。
そんなメーカーはカーオーディオメーカーとして最悪だろ。
走りながら聞くのがカーオーディオ、それ以上でもそれ以下でも無い。
それは車に積んでるだけでカーオーディオとは言えないだろ。
パイはコンテストでも外部電源使用だもんな。
そんなメーカーはカーオーディオメーカーとして最悪だろ。
走りながら聞くのがカーオーディオ、それ以上でもそれ以下でも無い。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 08:47:14 ID:5gEQL9vIO
>>451
いいこと言った！
いいこと言った！
>451
のつもりで皮肉ったのだが
のつもりで皮肉ったのだが
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 11:49:15 ID:tnZ+DaGDO
451
じゃ聞き比べは走りながらすりゃいいだろ 笑
じゃ聞き比べは走りながらすりゃいいだろ 笑
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 12:31:44 ID:tnZ+DaGDO
走りながら、が重要なら
調整も走りながらしなきゃ正確じゃないだろって 笑
調整も走りながらしなきゃ正確じゃないだろって 笑
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 12:56:21 ID:BWSSrQySO
外部電源はないだろ
ハイエンドのアンプにはわざわざ電源部にバッテリー積んでDC駆動してるのもあるし
それくらい電源は重要なのにな
ハイエンドのアンプにはわざわざ電源部にバッテリー積んでDC駆動してるのもあるし
それくらい電源は重要なのにな
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 13:30:02 ID:1aLXC/qe0
みんな、ご自慢の車にはバッテリー何積んでるの？
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 14:30:43 ID:CL7z208e0
エネループ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 14:39:33 ID:jP9sZC270
メタリカ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 14:53:14 ID:BhIrVisB0
リチウムイオンバッテリー
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 15:16:40 ID:cNykCLLY0
太陽電池
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 15:35:50 ID:Nd9438thO
初心者スレDAT落ちかよ
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 15:46:32 ID:vQN+2Yx00
>>462
1000まで行ったよ。
1000まで行ったよ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 15:59:06 ID:ai/MDX6y0
みんな脳内上級者だからバッテリーは特に気にしてないんだよ。
465 ：オーマニ：2009/07/09(木) 21:16:50 ID:N3F1TS6i0
バッテリーの違いで
200Hz上の帯域ではどのような音質の違いがある？
低音は変わりそうだが正直オレは聞き比べとかしたこと無いんで教えてくれよ
200Hz上の帯域ではどのような音質の違いがある？
低音は変わりそうだが正直オレは聞き比べとかしたこと無いんで教えてくれよ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 21:32:07 ID:o21sO1+V0
聴かなきゃ解らないのかよ、真の「上級者」は脳内で変化を楽しめるんだよ。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 21:41:07 ID:FqlcBLcAO
おまいら
ダイオードて知ってるか？
ダイオードて知ってるか？
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 21:42:24 ID:rWyFH+G30
おお、行く先々でいろいろ巻き込まれて大立ち回りさせられるあれだろ？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:05:55 ID:IckwuSxX0
サイリスタしか知らね
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:10:12 ID:Kc2pTQWn0
自営業ですが、倒産しそうです。9【廃業の夏】 [店舗運営]
やっぱりカーオーディオ屋か
やっぱりカーオーディオ屋か
471 ：オーマニ：2009/07/09(木) 22:29:58 ID:N3F1TS6i0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:35:20 ID:h/64gOOc0
新品のバッテリーなら何を使っても変わらんよ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 22:45:44 ID:Ty+2YHfC0
やっぱり脳内上級者の集まりか
474 ：>>468：2009/07/09(木) 23:34:53 ID:iPXp/LXU0
GJ!
475 ：ダイオード：2009/07/09(木) 23:35:11 ID:Atr8yxdGO
行く先々でってケースはまれだけど原因は天候不良とかが主だよね。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 23:43:33 ID:KET48yP1O
制振合金ってなぁに？
それはね、ふしぎなふしぎな、金属だよ
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 02:09:52 ID:RSg8vTTN0
エンジン音と調和させがら音楽を聞きたい
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 07:04:52 ID:PtkiQpMt0
472
＞新品のバッテリーなら何を使っても変わらんよ
同意
＞新品のバッテリーなら何を使っても変わらんよ
同意
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 12:42:42 ID:dgv8kQgiO
なんだ！
そうなんだ！
そうなんだ！
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 15:58:01 ID:XHE02lpVO
でもエンジン掛かってる時はオルタ主体でしょ、車両バッテリーとはアイソレートしてキャパシタ抱えたほうが新鮮だったりして。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 16:36:59 ID:+mT1V2cm0
バッテリーの内部抵抗で電圧降下が変わるから
ハイパワー使用時（大音量の時）、バッテリーの影響は出るよ。
新品でも違いが出る。
ハイパワー使用時（大音量の時）、バッテリーの影響は出るよ。
新品でも違いが出る。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 18:25:46 ID:XHE02lpVO
硫酸鉛バッテリーの内部抵抗って危険な程小さいでしょ、それに充電時に電圧降下って
発電充電系の問題であって、バッテリーが新品かどうかは関係無いと思うけど。
発電充電系の問題であって、バッテリーが新品かどうかは関係無いと思うけど。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 20:20:16 ID:RItdBiL70
まー何でも試してみろや
脳内厨房を脱皮せんとな
脳内厨房を脱皮せんとな
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 20:38:42 ID:MqyPRxPs0
試すじゃん、なにがしかのお金払うじゃん。
そこで評価が左右されるんだわ、曇る。
誰でも金と手間かけたら効果あったと思いたいじゃない。
そんなもんさね。
あと「他人にはわからんけど俺様のレベルになるとわかる」
「貴様のそんな機材じゃ違いなんてわからんよ」も、魔法の言葉ね。
まあ、信じる者は救われるってこと。
そこで評価が左右されるんだわ、曇る。
誰でも金と手間かけたら効果あったと思いたいじゃない。
そんなもんさね。
あと「他人にはわからんけど俺様のレベルになるとわかる」
「貴様のそんな機材じゃ違いなんてわからんよ」も、魔法の言葉ね。
まあ、信じる者は救われるってこと。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:04:03 ID:VEF/fZ5cO
バッテリーで音が変わる訳ないわな。ちっと勉強すればわかる事だよ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:21:51 ID:u0F2YrN70
あんたそれを言っちゃぁ、おしめぇだよ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:28:14 ID:NUd0xA3qO
ばかもの！腕のあるギタリストならローディーがエフェクターの電池をいつもと違う電池を入れてしまっても音の違いに気が付くんだぞ！
つまり電源の違いで音は変わるということだw
つまり電源の違いで音は変わるということだw
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 22:35:21 ID:JVfcO6zR0
オルタが小さいとバッテリーの影響でるでしょうね
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:42:08 ID:/mmlOulsO
バッテリーで音は変わるだろ
ホームでは電力会社で音が変わるのは常識だしそれと同じ
ホームでは電力会社で音が変わるのは常識だしそれと同じ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:05:48 ID:xc4vYKDM0
バッテリーの影響が出るようなシステムが不安定なわけであって、
変化することを自慢されてもねえ・・・、なにいじっても変わるん
だから2度と同じ音出せないよ、再現性ないのに客観評価なんてナン
センス。
変化することを自慢されてもねえ・・・、なにいじっても変わるん
だから2度と同じ音出せないよ、再現性ないのに客観評価なんてナン
センス。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:30:41 ID:fRxU70Tg0
オーディオは不安定なんだよ。
ホームだって、深夜になると音変わるし。
その幅を前提として、最低レベルでどれだけクオリティ出せるかが
腕のみせどころ。
ホームだって、深夜になると音変わるし。
その幅を前提として、最低レベルでどれだけクオリティ出せるかが
腕のみせどころ。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:37:49 ID:TSL/sxHLO
そらそうだわな。
最高の機材、最高の条件で｢良い音｣は創りやすいが、
最低の機材、最低の条件で｢マシな音｣を造るのは難しい。
最高の機材、最高の条件で｢良い音｣は創りやすいが、
最低の機材、最低の条件で｢マシな音｣を造るのは難しい。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 00:41:14 ID:fRxU70Tg0
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 05:08:26 ID:ulsjqX1sO
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 06:01:07 ID:K9wd4DI+O
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 07:07:21 ID:u8uyu4D30
ほんとここゴミ箱だな
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 09:06:00 ID:nuly53yj0
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 10:27:01 ID:fRxU70Tg0
エンジンかけない場合、小音量なら優位だけど、
大音量ではスカスカな。
バッテリーのみ駆動。
大音量ではスカスカな。
バッテリーのみ駆動。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 11:13:08 ID:WoC1vCJKO
↑むきになってきました
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 19:13:40 ID:ENhyJzsu0
8scqサイズって何ゲージでしょうか？
HKSサークルアースシステムを買おうと調べてて気になって・・・・・
HKSサークルアースシステムを買おうと調べてて気になって・・・・・
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 21:51:05 ID:Kyudkit10
「おまいら頭冷やせ」
だそうです
だそうです
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 22:41:24 ID:LXIVsmDS0
そこは「すこし、頭冷やそうか…」でｗ
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 04:46:51 ID:YDKYltIgO
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 06:57:29 ID:Li3ehzBe0
>>501
単位 sq AWG でググれカス
単位 sq AWG でググれカス
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 07:41:25 ID:+wC+BR1w0
>>504
無知にもほどが
無知にもほどが
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 15:22:37 ID:bHFjLL4p0
音質がわかるわからないより、音が悪いと我慢ならないって時点で脳内外部アンプ
とか脳内イコライザが貧弱かもしれないと思った方がいいかもしれないぜ。
たとえば、目がいいから画像が悪いのがわかって気になるという考え方もある
んだが、逆に脳内でジャギーを滑らかに修正できないから違和感がぬぐえないという考え方もできる。
いつまでも自分の原音イメージと聞こえてくる音の間の違和感が修正できない、別の言葉でいうと慣れないという時点で脳の
音の処理系が貧弱だということも考えられるっつうことだよ。
ちょっとオメエらには発展的すぎて難しすぎたかな？
人間の脳ってのは見たもの聴いたものをそのまま認識してるんじゃねえってことを知っとかないとな。
過去に聴いた音、見たものとかを記憶の中から置き換えて認識してるって感じだな。
脳内での音質の再現性が悪いからこそ、音質にこだわるというのがオレ様一流の
仮説よお。
まあ、オメエらの中にも薄々気づいてるのもいるんだろうが、こうして理路整然と文書化したのは
オレが世界で最初だろうな。
とか脳内イコライザが貧弱かもしれないと思った方がいいかもしれないぜ。
たとえば、目がいいから画像が悪いのがわかって気になるという考え方もある
んだが、逆に脳内でジャギーを滑らかに修正できないから違和感がぬぐえないという考え方もできる。
いつまでも自分の原音イメージと聞こえてくる音の間の違和感が修正できない、別の言葉でいうと慣れないという時点で脳の
音の処理系が貧弱だということも考えられるっつうことだよ。
ちょっとオメエらには発展的すぎて難しすぎたかな？
人間の脳ってのは見たもの聴いたものをそのまま認識してるんじゃねえってことを知っとかないとな。
過去に聴いた音、見たものとかを記憶の中から置き換えて認識してるって感じだな。
脳内での音質の再現性が悪いからこそ、音質にこだわるというのがオレ様一流の
仮説よお。
まあ、オメエらの中にも薄々気づいてるのもいるんだろうが、こうして理路整然と文書化したのは
オレが世界で最初だろうな。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 15:32:45 ID:bHFjLL4p0
その意味では、まずオーディオの音質を追求するより、テメエの脳内音質チップ
の性能を上げた方がいいのかもしれんぜ。
ラジオで聴いた曲がＨｉＦｉで聴くぐらいの再現性を身につけることが一番
幸福かもしれんぜ。
インプットを増やしてやったらアウトプットが増えるとか思ってる奴はまだ甘めえ
んだよ。
インプットが多すぎると人間は考えなくなるから、脳は退化するんだよ。
しょぼい音の情報を補うからこそ音脳が発達するんだろうが。
そのためには、まず最低の音質で我慢することから始めないとな。
テメエの脳みその中でスカスカの音質をＨｉＦｉに置き換えるって処理系が
活性化してくるまで待てるかどうかが問題だがな。
の性能を上げた方がいいのかもしれんぜ。
ラジオで聴いた曲がＨｉＦｉで聴くぐらいの再現性を身につけることが一番
幸福かもしれんぜ。
インプットを増やしてやったらアウトプットが増えるとか思ってる奴はまだ甘めえ
んだよ。
インプットが多すぎると人間は考えなくなるから、脳は退化するんだよ。
しょぼい音の情報を補うからこそ音脳が発達するんだろうが。
そのためには、まず最低の音質で我慢することから始めないとな。
テメエの脳みその中でスカスカの音質をＨｉＦｉに置き換えるって処理系が
活性化してくるまで待てるかどうかが問題だがな。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 17:57:01 ID:mgIKIGwEO
昭和の名曲を紹介
山口百恵 さよならの向こう側
ご自慢のオーディオでどぞ
山口百恵 さよならの向こう側
ご自慢のオーディオでどぞ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 18:00:26 ID:IbMI/LH/0
昭和の名曲を紹介その２
ちあきなおみ 喝采
ご不満のオーディオでどぞ
ちあきなおみ 喝采
ご不満のオーディオでどぞ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 18:45:00 ID:mgIKIGwEO
最近の名曲ってなんだ？って感じるってことはトシクッタってことだな。
吉田美和以来素晴らしいと感じるボーカリストに出会ってない気がする
吉田美和以来素晴らしいと感じるボーカリストに出会ってない気がする
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 20:48:04 ID:/VaZrkpTO
スーパーフライのボーカリストは吉田を超えたと思う
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 20:49:21 ID:RunUYJe0O
吉田美和って一本調子女王だろ、まあ、カーステ向けではあるかも。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 21:24:45 ID:8ENA3cXl0
喉の性能が良いのは認めるが
それに頼りすぎて音楽的に深いボーカルとは
言えないところがあるな
歌が上手に聞こえる小技は随所に散りばめられてるが
あとポップミュージックとしては声の表情が深刻すぎないか
それに頼りすぎて音楽的に深いボーカルとは
言えないところがあるな
歌が上手に聞こえる小技は随所に散りばめられてるが
あとポップミュージックとしては声の表情が深刻すぎないか
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 21:38:13 ID:IbMI/LH/0
Ｊ－ＰＯＰ史上、最高のボーカリストは
浜田麻里である。
浜田麻里である。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 21:44:35 ID:mgIKIGwEO
nostalgia
懐かしいな
懐かしいな
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 21:45:03 ID:hZ0KFo4K0
日本では美空ひばり
彼女がぬきんでてる
洋楽ジャズしか聞かない俺だけどマジで思ってんだけど
彼女がぬきんでてる
洋楽ジャズしか聞かない俺だけどマジで思ってんだけど
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 21:47:41 ID:mgIKIGwEO
>>514
そうか、曲によっては深刻すぎなところがよい。
そうか、曲によっては深刻すぎなところがよい。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 21:51:15 ID:SkKveRtg0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 21:54:06 ID:mgIKIGwEO
ひばりさんの後にくるボーカリストは誰なんだろうね
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 22:21:16 ID:YNE+EWOs0
MIQをｗ
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 23:24:11 ID:RunUYJe0O
ボーカルは上手さよりも質感とか味に惹きつけられるんだけどね、ターボーとか、なぜか原田知世とか。
EPOとか森川美穂とかの「上手いでしょー」系は正直疲れる。
EPOとか森川美穂とかの「上手いでしょー」系は正直疲れる。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 23:53:11 ID:/VaZrkpTO
リリコはいいよね、超絶上手いのに嫌みを感じないところが。
綾香とか小柳はでっていう？と思ってしまう俺でもおｋだ。
綾香とか小柳はでっていう？と思ってしまう俺でもおｋだ。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 00:07:38 ID:qA/tDzaiP
「パイオニアAVセミナー」に行ってきた
カーオーディオならではの問題を克服する技術やテクニックを指南
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090713_301351.html
カーオーディオならではの問題を克服する技術やテクニックを指南
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090713_301351.html
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 00:15:47 ID:1sZRjdPOO
さて
今週DSP機が届く予定です
今週DSP機が届く予定です
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 18:30:13 ID:GpIY36ObO
さて
今週アナログ機が届く予定です
今週アナログ機が届く予定です
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 21:13:14 ID:PK6EyoC40
美空ひばりが認めた森進一
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 22:05:18 ID:vEk4ZiCnO
森は聞きたいと思わないな
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 08:27:07 ID:i68v2Y60O
助手席で彼女に歌ってもらえ、間違いなく原音だ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 08:55:01 ID:s4ly+/Ok0
居ればだが
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 13:42:42 ID:WoBdR1EfO
いやガラスに反射して右と左の位相があ～なってこ～なって.....
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 18:16:35 ID:i68v2Y60O
自分で歌うと骨伝導で変な声になるからダメか。
533 ：オーマニ：2009/07/15(水) 20:15:58 ID:A81f+YJX0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 22:21:12 ID:kksKDz1y0
かみさんが俺の尺八吹いてくれるぜ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 13:11:36 ID:Pf9GJ9wT0
ネットワークについて質問です。
ttp://blog.studio-messe.com/?eid=1051281
このようなことをしたいのですが、
現在使用中のセパレートスピーカー付属のHPFが12dB/oct、LPFが6dB/octの
ネットワークからLPF側のコイルを取り外し、ウーファー側の配線へ
接続すればよろしいのでしょうか。
それとも、もともとTWとWFが並列接続だったのに、分けてしまうのだから
一から計算しなおしたネットワークが4つ用意しないと特性が大きく
変化してしまうのでしょうか。
電気の知識がないもので困っています。
わかる方、よろしくお願いします。
ttp://blog.studio-messe.com/?eid=1051281
このようなことをしたいのですが、
現在使用中のセパレートスピーカー付属のHPFが12dB/oct、LPFが6dB/octの
ネットワークからLPF側のコイルを取り外し、ウーファー側の配線へ
接続すればよろしいのでしょうか。
それとも、もともとTWとWFが並列接続だったのに、分けてしまうのだから
一から計算しなおしたネットワークが4つ用意しないと特性が大きく
変化してしまうのでしょうか。
電気の知識がないもので困っています。
わかる方、よろしくお願いします。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 13:23:16 ID:Z4ZGw2NyO
そんな難しい質問されても
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 13:29:01 ID:Mh3zz10cO
バイアンプとかバイワイヤでググってみれば良いと思うよ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 13:50:30 ID:E6hKdJqn0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 13:56:23 ID:0XqK71mZ0
一発で納得できたらネ申＞パッシブ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 14:46:27 ID:tuosQS/z0
>>535
回路がちゃんと追えるのなら、TW側とMID側の回路を分けてしまえば
よいだけの話。アンプ(デッキ)からの入力端子のあとで分かれている
はずなので、そこを見つければいいのだが、ぱっと見では分からない
のが多いかも。
回路がちゃんと追えるのなら、TW側とMID側の回路を分けてしまえば
よいだけの話。アンプ(デッキ)からの入力端子のあとで分かれている
はずなので、そこを見つければいいのだが、ぱっと見では分からない
のが多いかも。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 14:47:51 ID:uzIGyUTL0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 15:19:03 ID:IodgWKfb0
>>535
>パッシブネットワークの欠点があるとすれば素子自体のロスがある事。
>コイルやコンデンサーを使って作るので素材（部品）によって音質の影響がある事が欠点です。
デジタルクロスも音悪くなるけどな。
>パッシブネットワークの欠点があるとすれば素子自体のロスがある事。
>コイルやコンデンサーを使って作るので素材（部品）によって音質の影響がある事が欠点です。
デジタルクロスも音悪くなるけどな。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 15:22:33 ID:Z4ZGw2NyO
時々お前ら神のように親切になるよな
普段からそうしろよ
普段からそうしろよ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 17:46:15 ID:oUXSUA13O
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 18:53:01 ID:dp5RPoDZ0
神が親切だって！？
フッ、アイツは感情の無い只のガキだぜ？
それよりも悪意に満ちたオレ様の方が余程お前達に優しいぜw
547 ：オーマニ：2009/07/16(木) 19:34:11 ID:5F/ZtrVC0
ちなみに
オレは金ないんでDEQ2496使って（型遅れの安物だが一応シャークdspチップな（笑
TAとEQとRTAがすぐ使えるようにしてあるんだが
EQの1バンドを0.5デシ上げ下げしても音質的な劣化は感じ無い。
ところがツイータに対して20Hz～100Hzまでの6バンド全てを0.5デシづつ下げると
中高域が微妙に劣化した音になる これはアップサンプルした音源でも同じだ
ホソケン氏に電話で聞いたところ、数値では表せない部分だけど
dspチップに対する処理作業の負担変化ではないかといってた
最新のパソコンでも小さい写真と大きい写真では表示される時間が多少違う
リアルタイムで処理しなければならないdspチップはこの辺が音の差になっている
のではないか という意見だった
まあこれはspの角度が捩れていたり、感度の低いspでは分からない程度の差ではあるが
ちなみに同じ話を某メーカーのショールームでも聞いたんだが、
音が出るということはデジタル処理ができている、それで劣化は無い
処理が不十分なら音が出ない。何か他の原因だろうと言われた
オレは金ないんでDEQ2496使って（型遅れの安物だが一応シャークdspチップな（笑
TAとEQとRTAがすぐ使えるようにしてあるんだが
EQの1バンドを0.5デシ上げ下げしても音質的な劣化は感じ無い。
ところがツイータに対して20Hz～100Hzまでの6バンド全てを0.5デシづつ下げると
中高域が微妙に劣化した音になる これはアップサンプルした音源でも同じだ
ホソケン氏に電話で聞いたところ、数値では表せない部分だけど
dspチップに対する処理作業の負担変化ではないかといってた
最新のパソコンでも小さい写真と大きい写真では表示される時間が多少違う
リアルタイムで処理しなければならないdspチップはこの辺が音の差になっている
のではないか という意見だった
まあこれはspの角度が捩れていたり、感度の低いspでは分からない程度の差ではあるが
ちなみに同じ話を某メーカーのショールームでも聞いたんだが、
音が出るということはデジタル処理ができている、それで劣化は無い
処理が不十分なら音が出ない。何か他の原因だろうと言われた
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:12:29 ID:noDBxC+BO
ちょっと面白いはなしだな
某メーカーの見解には笑ってしまった
某メーカーの見解には笑ってしまった
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:30:53 ID:44Sv16d40
535の書いてるリンク先のマニュアルにあるFETアナライザーって何だ？
FFT(Fast Fourier Transform)アナライザーなら使ってるが・・・
FFT(Fast Fourier Transform)アナライザーなら使ってるが・・・
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 23:36:03 ID:L7+9TiWP0
DEQ2496は補正すると位相変化があるから
その辺が影響してるのかも
ttp://www.geocities.jp/muchan2000/deq_phase.html
左右で違ったカーブにするのは避けた方がいい
その辺が影響してるのかも
ttp://www.geocities.jp/muchan2000/deq_phase.html
左右で違ったカーブにするのは避けた方がいい
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 01:49:02 ID:tSq16B0WO
そういう話じゃないと
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 07:11:58 ID:t+fIJhxb0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 07:32:28 ID:fQPb9exLO
このスレレベル低いな
音圧スレのがレベルたけーんでないの？w
音圧スレのがレベルたけーんでないの？w
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 08:02:28 ID:AnKTkFptO
>>547
某メーカーてもしや
某メーカーてもしや
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 09:11:24 ID:JeNqTAw1O
純正スピーカー音われする
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 13:41:14 ID:M5fO0pC50
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 14:49:54 ID:ktSFrvnB0
そもそも、ここが隔離ス（ry
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 17:26:01 ID:AnKTkFptO
オーディオ議論についてこれないカーオタは苦し紛れに根拠なく中傷するばかり
言う事もいつも同じで笑える
言う事もいつも同じで笑える
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 17:28:47 ID:oJTAVWx30
だがしかし、某メーカーにしては新型は快挙だろ？
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 19:26:22 ID:8if7tZ9B0
97 ：名無しさん＠あたっかー：2009/06/26(金) 22:16:25
中華は、本来ブランドに委託されたもののうち、品質チェックで落ちた
ものを、マークなしで出荷しやがるｗ
もちろんブランド売値の1/100とか以下ｗｗｗ
中華は、本来ブランドに委託されたもののうち、品質チェックで落ちた
ものを、マークなしで出荷しやがるｗ
もちろんブランド売値の1/100とか以下ｗｗｗ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:18:47 ID:WRq5vCuE0
↑
ヤフオクで激安ブランドＳＰ買った奴、そういう品（シナ）だから。
ヤフオクで激安ブランドＳＰ買った奴、そういう品（シナ）だから。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 02:17:41 ID:vMVOVGfx0
でも、海外発想のSPでも中華で作ってないところもあるよね？
某handcraftって書くところとか。
某handcraftって書くところとか。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 07:52:36 ID:9puoyuWu0
音聞いても区別つかない耳なんだから、いいんじゃね？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:12:15 ID:e3aGOEAH0
>>562
あと中東とかｗ
あと中東とかｗ
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:09:00 ID:ekMd7Lt60
右ちゃんねると左ちゃんねるを別々に聴くと同じ音にならないんですが
どうしてですか？
どうしてですか？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:56:51 ID:e3aGOEAH0
>>565
同じ耳で聴いてる？
同じ耳で聴いてる？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:59:59 ID:39NTYPKM0
モノラルソースで聴いてる？ステレオだと同じ音にならないよ。
568 ：525：2009/07/19(日) 20:51:40 ID:Z3m19wUxO
今日一日DSPと格闘
疲れた
取説はないし PCソフトは日本語未対応でしかもメニューが複雑すぎて訳わかめ
以前ALTOのDSP使ったことあるけど比較にならない位複雑すぎ
とりあえずキャリブと自動補正（PCのCPUを使って演算してる）ができたと思う
f特グラフが気持ち悪いくらいフラットになってる
なんでも「ユニット間の時間軸や群遅延時間を補正」（パッシブネットワークへも補正可能）
だそうな よくわからんけど
聴感でもピーク ディップがほとんどなくなったのがわかる
でもこれははっきり言ってハイ上がりに聞こえる イコライザーで調整しないと好みの音じゃないよ
ググッてたらaccuphaseのDSPもフラットだとハイ上がりになるんで
あらかじめ高域を落とす設定が組み込み済みだとか
今までアナログ真空管プリアンプで聞いてたからちょっとデジタルくさい感じ
うーん アナログで突き詰めた音の方が気持ちいい音かもです
（自分のスキルじゃきついですが）
そのうち部屋のおもちゃになってるかも
この機械ダイヤのDSPの元ネタ？
ちなみにすでに型遅れで上位機種が出てます
長々とスマソ
疲れた
取説はないし PCソフトは日本語未対応でしかもメニューが複雑すぎて訳わかめ
以前ALTOのDSP使ったことあるけど比較にならない位複雑すぎ
とりあえずキャリブと自動補正（PCのCPUを使って演算してる）ができたと思う
f特グラフが気持ち悪いくらいフラットになってる
なんでも「ユニット間の時間軸や群遅延時間を補正」（パッシブネットワークへも補正可能）
だそうな よくわからんけど
聴感でもピーク ディップがほとんどなくなったのがわかる
でもこれははっきり言ってハイ上がりに聞こえる イコライザーで調整しないと好みの音じゃないよ
ググッてたらaccuphaseのDSPもフラットだとハイ上がりになるんで
あらかじめ高域を落とす設定が組み込み済みだとか
今までアナログ真空管プリアンプで聞いてたからちょっとデジタルくさい感じ
うーん アナログで突き詰めた音の方が気持ちいい音かもです
（自分のスキルじゃきついですが）
そのうち部屋のおもちゃになってるかも
この機械ダイヤのDSPの元ネタ？
ちなみにすでに型遅れで上位機種が出てます
長々とスマソ
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 22:48:25 ID:iF3TEJlq0
高い数十万クラスのSP使ってる方いらっしゃいますか？
BEWITHのエンクロ式の奴はショップで聴いた事があるので
分かるのですが、他の、例えばキュリノやダイアトーン、
ユートピアやディナウディオエソター2、JBLのGTIとか
やっぱり数十万の音は違いますか？
個人的には、ビーウィズのやつは定位がばっちり決まって
凄いなーと思いました。
他にはイートンの高いのも聴きましたけど、こちらはそうでも
なかったです。
>>568
ちなみに何の機種ですか？
BEWITHのエンクロ式の奴はショップで聴いた事があるので
分かるのですが、他の、例えばキュリノやダイアトーン、
ユートピアやディナウディオエソター2、JBLのGTIとか
やっぱり数十万の音は違いますか？
個人的には、ビーウィズのやつは定位がばっちり決まって
凄いなーと思いました。
他にはイートンの高いのも聴きましたけど、こちらはそうでも
なかったです。
>>568
ちなみに何の機種ですか？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 23:11:29 ID:L46irI3P0
左右の耳で「聞こえ」が違うのは普通にあるんじゃない？、
違いを認識できたということはそれだけで上級！。
突然陥った症状でなければ学習が効いているのでたいした問題
じゃないです。
違いを認識できたということはそれだけで上級！。
突然陥った症状でなければ学習が効いているのでたいした問題
じゃないです。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 23:43:09 ID:fRTM/M0I0
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 23:47:16 ID:97FgYri00
高いスピーカーは、インスコの技術の差がモロに出ると思う
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 23:51:19 ID:NrO3Cu380
DRCﾀﾞﾛ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 00:26:11 ID:bpbeyMGy0
>>573
DRCで作ったインパルスを
リアルタイムコンボルバに突っ込み
ストリーミングで処理させれば
DSPユニット代わりにはなるけど
機器では無く、デジタルデータそのものについての
知識が必要になってくるよね
デジタルのDIYって感じ。
車内は反射が多いから、計測には工夫が必要だし
パラメータはminimalあたりをベースにて
極端な補正は控えた方が、好結果になる気がする
DRCで作ったインパルスを
リアルタイムコンボルバに突っ込み
ストリーミングで処理させれば
DSPユニット代わりにはなるけど
機器では無く、デジタルデータそのものについての
知識が必要になってくるよね
デジタルのDIYって感じ。
車内は反射が多いから、計測には工夫が必要だし
パラメータはminimalあたりをベースにて
極端な補正は控えた方が、好結果になる気がする
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 00:44:24 ID:EyRKiMjy0
その通り
だが話題的にこのｽﾚでは荷が勝ち過ぎる思うぜ
だが話題的にこのｽﾚでは荷が勝ち過ぎる思うぜ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 06:54:47 ID:24mEqfQ5O
>>571
当たりです
2.6Pです
感想補足します
確かにデジタル臭くはなりましたが
わりといい録音の奴聴いてみたら
音場空間表現はとてつもなく素晴らしい
前後左右スピーカーユニットの外側まで空間を感じさせる
前後方向も手間で聞こえる音もあれば奥から聞こえる音もある
自分が今まで聴いた事のあるカー用DSPとは桁違いの空間です
ちなみに自分の車ワンボックスなんでスペースはあります
もちろんリアに設置してリモコンで操作ですが
当たりです
2.6Pです
感想補足します
確かにデジタル臭くはなりましたが
わりといい録音の奴聴いてみたら
音場空間表現はとてつもなく素晴らしい
前後左右スピーカーユニットの外側まで空間を感じさせる
前後方向も手間で聞こえる音もあれば奥から聞こえる音もある
自分が今まで聴いた事のあるカー用DSPとは桁違いの空間です
ちなみに自分の車ワンボックスなんでスペースはあります
もちろんリアに設置してリモコンで操作ですが
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 08:33:35 ID:7sYkqmUOO
>>576
＞前後左右スピーカーユニットの外側まで空間を感じさせる
前後方向も手間で聞こえる音もあれば奥から聞こえる音もある
自分が今まで聴いた事のあるカー用DSPとは桁違いの空間です
一度
左右軸上等距離で感度のいいフルレンジをきいてみてください
＞前後左右スピーカーユニットの外側まで空間を感じさせる
前後方向も手間で聞こえる音もあれば奥から聞こえる音もある
自分が今まで聴いた事のあるカー用DSPとは桁違いの空間です
一度
左右軸上等距離で感度のいいフルレンジをきいてみてください
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 12:23:50 ID:XZmLz4Kk0
糞
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 13:02:37 ID:7qarOve7O
ハイエンドの音聞きたいならＭＥＳ行けばいいんじゃね？
まぁどの車も金のかけ方が尋常じゃないから参考になるか分からないけど大した事ないのも事実だが。
俺はＭＥＳでハイエンドに興味を無くした一人。
まぁどの車も金のかけ方が尋常じゃないから参考になるか分からないけど大した事ないのも事実だが。
俺はＭＥＳでハイエンドに興味を無くした一人。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 15:32:57 ID:dQZYzoqF0
今年は出展20社無いらしいな
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 13:39:50 ID:7JMphzfp0
カーオーディオに金掛けるなんて、カッコ悪くて恥ずかしいという雰囲気あるしね
582 ：オーマニ：2009/07/21(火) 19:13:33 ID:Vhzy0K6t0
>>586
車体共振が避けられないカーステの重低音 とくにバスレフのSW使ってたりすると
TAだけじゃどうやってもタイミング合わせきれない
そういった意味では郡遅延補正ソフトはうまく使えばカーステの救世主になるだろうな
ただまあぴったり合えば合うほど妙な不自然さもでてきそうな予感もあるが
現状のTAよりは確実に低音の輪郭感が向上するだろうし、オレも試してみたい・・
車体共振が避けられないカーステの重低音 とくにバスレフのSW使ってたりすると
TAだけじゃどうやってもタイミング合わせきれない
そういった意味では郡遅延補正ソフトはうまく使えばカーステの救世主になるだろうな
ただまあぴったり合えば合うほど妙な不自然さもでてきそうな予感もあるが
現状のTAよりは確実に低音の輪郭感が向上するだろうし、オレも試してみたい・・
583 ：オーマニ：2009/07/21(火) 19:20:59 ID:Vhzy0K6t0
↑すまん>>568だった 疲れで・・
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 21:03:47 ID:+TENM4nT0
収録したテストトーンの持っている位相特性を反転して
ソースに与える事になるので、反射音が多いと
どうしてもデメリットが出てくる。
反射音に対しても、直接SPからその音が出ているものとして
ソースを補正してしまい、誤補正になる。
このあたりのさじ加減を車室用にどこまで最適化出来るかが
ポイントになるだろうね。
ソースに与える事になるので、反射音が多いと
どうしてもデメリットが出てくる。
反射音に対しても、直接SPからその音が出ているものとして
ソースを補正してしまい、誤補正になる。
このあたりのさじ加減を車室用にどこまで最適化出来るかが
ポイントになるだろうね。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 23:52:40 ID:hu7aKEThO
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 00:21:42 ID:8HXeCQ/q0
あの美恋志さんがRCAの無料貸し出しするって。
凄い自信作みたいです。みんなで借りよう借りよう。
http://minkara.carview.co.jp/userid/292401/blog/14228065/
パイオニアコンテストの優勝者が作るんだから間違いなし。
って店の力か。。
凄い自信作みたいです。みんなで借りよう借りよう。
http://minkara.carview.co.jp/userid/292401/blog/14228065/
パイオニアコンテストの優勝者が作るんだから間違いなし。
って店の力か。。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 00:33:16 ID:3uan1qKt0
美恋志?
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 00:49:26 ID:3uan1qKt0
パイコン優勝者っていってもエモーションからの参加だろ？
エモーションなんて裏でパイオニアの業販会社やってんだから勝てて当たり前。
自画自賛
エモーションなんて裏でパイオニアの業販会社やってんだから勝てて当たり前。
自画自賛
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 05:04:41 ID:v5QFXpmb0
>>575
> その通り
> だが話題的にこのｽﾚでは荷が勝ち過ぎる思うぜ
それに、一般ユーザーが郡遅延補正なんてスキルを身に付けてしまうのは、
業界としては快く思わないって事もありそうだよね。
少し前のレスにあった、PCベースのDAWを車載すれば、リアルタイムの郡遅延補正もできるけど、
そんなユーザーが増えたとしてても、業界の得になる事は無いでしょうしね。
カーオーディオ専門誌の記事を執筆されている方の中には、PCベースのDAWをはじめ、プロ用の
スタジオ機器を扱う仕事をされている方もおられるようですし、DAWの音質、機能、車載した場合の効果
など、活字にはならないだろうけど、発想としては持っていそうな気がします。
レコーディングスタジオでの、の音決めやモニタリングの環境をそのまま車載するようなものです。
DAWの利点の一つとして、プラグインというプログラムを追加して、機能を追加できる事があげられます、例えば
初期のマークレヴィンソンで使用されていた事で有名なオペアンプ、API2520の音響特性をDSPモデリングして作られたイコライザ等
http://www.minet.jp/waves/product/api/
レコーディングエンジニア、Roger Nicholsが製作し実務にも使用されているプラグイン
http://www.minet.jp/rnd/about
など、音源製作に使えるクォリティーを持ち、リスニング向きに使用できる、数えきれないほどのプラグインが再生の持ち駒となります。
ソフトウェアなので、価格もリーズナブルですし、無料の試用版のあるものも多く、気に入れば購入なんて事ができます。
> その通り
> だが話題的にこのｽﾚでは荷が勝ち過ぎる思うぜ
それに、一般ユーザーが郡遅延補正なんてスキルを身に付けてしまうのは、
業界としては快く思わないって事もありそうだよね。
少し前のレスにあった、PCベースのDAWを車載すれば、リアルタイムの郡遅延補正もできるけど、
そんなユーザーが増えたとしてても、業界の得になる事は無いでしょうしね。
カーオーディオ専門誌の記事を執筆されている方の中には、PCベースのDAWをはじめ、プロ用の
スタジオ機器を扱う仕事をされている方もおられるようですし、DAWの音質、機能、車載した場合の効果
など、活字にはならないだろうけど、発想としては持っていそうな気がします。
レコーディングスタジオでの、の音決めやモニタリングの環境をそのまま車載するようなものです。
DAWの利点の一つとして、プラグインというプログラムを追加して、機能を追加できる事があげられます、例えば
初期のマークレヴィンソンで使用されていた事で有名なオペアンプ、API2520の音響特性をDSPモデリングして作られたイコライザ等
http://www.minet.jp/waves/product/api/
レコーディングエンジニア、Roger Nicholsが製作し実務にも使用されているプラグイン
http://www.minet.jp/rnd/about
など、音源製作に使えるクォリティーを持ち、リスニング向きに使用できる、数えきれないほどのプラグインが再生の持ち駒となります。
ソフトウェアなので、価格もリーズナブルですし、無料の試用版のあるものも多く、気に入れば購入なんて事ができます。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 09:50:25 ID:kRIroyKsO
ここはやっぱり他よりレベル高いな
591 ：オーマニ：2009/07/22(水) 20:08:33 ID:M5gSBewo0
>>586のリンク先の中で
息子にRCAケーブルの聞き分けをさせて
＞１１種類のはんだのみ違うケーブルをセレクターで何度入れ替えても「これ」と言い当
てられれば、何もいえません・・・・
とあるな
耳より理屈 の方々はどう解釈するんだろう
息子にRCAケーブルの聞き分けをさせて
＞１１種類のはんだのみ違うケーブルをセレクターで何度入れ替えても「これ」と言い当
てられれば、何もいえません・・・・
とあるな
耳より理屈 の方々はどう解釈するんだろう
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 21:10:48 ID:TWloWS/q0
593 ：hage：2009/07/22(水) 22:19:45 ID:I5ECBES5O
子供はダイナミックレンジが広いからな
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:21:55 ID:LccqAilP0
うちの息子は他所の子とは違うんです、って言われてもね。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 22:53:58 ID:I5ECBES5O
いや
比べられてるのは
近所のオッサン
比べられてるのは
近所のオッサン
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 00:27:05 ID:9j+QnKDr0
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597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 12:38:53 ID:ytOOKgSt0
ﾏｲｶｰﾗｲﾌのデモカー……
はじめからX積むか、新01にでもしろよ。
大人の事情が見え隠れしとるが。
はじめからX積むか、新01にでもしろよ。
大人の事情が見え隠れしとるが。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 20:35:23 ID:445gTgn50
ACGをターゲットにしている時点でダメ。
金をかけて見栄えよくしたのが勝つ様になっている、商売見え見えのイベントを担ぐあたりがレベルの低さを露呈している。
こうやってメディアの操作でACGがカーオーディオの基準としようとしているのが間抜け。
金をかけて見栄えよくしたのが勝つ様になっている、商売見え見えのイベントを担ぐあたりがレベルの低さを露呈している。
こうやってメディアの操作でACGがカーオーディオの基準としようとしているのが間抜け。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 20:44:36 ID:PlJ6R+u8O
わかってないな～
群遅延補正ソフトで何ができるというの？
群遅延補正ソフトで何ができるというの？
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 21:43:45 ID:X4XlAOAxO
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:21:43 ID:A/hS9iqb0
>>599
TAによる時間軸補正をよりハイレベルにしたもの。
ユニットごとに一定量の遅延を与えるTAと違い
同一ユニットの再生帯域内でも、周波数ごとに異なる遅延を
している所があれば、それぞれの箇所に合わせた補正がかけられる。
2ウエイや3ウェイユニットのレベル調整をすることで
大雑把な周波数特性の調整は可能だよね
でも、この方法だと例えばMID帯域内にピークやディップが
あっても手の施しようが無い。
TAによる位相補正はこのレベル。
EQを使えばユニット単位に縛られることなく、自由に特定帯域を
ブースト・カット出来るよね。
位相補正をこのレベルで行えるのが群遅延補正。
TAによる時間軸補正をよりハイレベルにしたもの。
ユニットごとに一定量の遅延を与えるTAと違い
同一ユニットの再生帯域内でも、周波数ごとに異なる遅延を
している所があれば、それぞれの箇所に合わせた補正がかけられる。
2ウエイや3ウェイユニットのレベル調整をすることで
大雑把な周波数特性の調整は可能だよね
でも、この方法だと例えばMID帯域内にピークやディップが
あっても手の施しようが無い。
TAによる位相補正はこのレベル。
EQを使えばユニット単位に縛られることなく、自由に特定帯域を
ブースト・カット出来るよね。
位相補正をこのレベルで行えるのが群遅延補正。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:35:52 ID:01kPWhTg0
聞いただけで音が悪そうな話だな
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:47:50 ID:PfvxJ1NW0
なんか、音楽をたのしむことから外れていくよなぁ・・・・
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 22:59:02 ID:IaFuUhqqO
↑
カロやビーなんかの社員あるいは販売店員だったらバカウケなんだが
アナログ派の人かな
カロやビーなんかの社員あるいは販売店員だったらバカウケなんだが
アナログ派の人かな
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:00:34 ID:DxRxF3+j0
モスキート音を発生させ審査員が認識できるか審査する
アナログだ・・・・・
何故分かった
何故分かった
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:15:10 ID:c0o4Kthv0
分からんでも無いが、3WAY+SWあたりで
目立った群遅延はだいたい解消でけん？
目立った群遅延はだいたい解消でけん？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:46:42 ID:01kPWhTg0
>>607
多重録音してこねくり回した音楽ならな。
多重録音してこねくり回した音楽ならな。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 07:21:16 ID:gbRLMWSe0
特定の機器が、妙な権威性を持ってしまわないい為にも、多様なアプローチがもっと認められるべきでしょう。
高額な機器の販売というビジネスに、危機感を与えてしまうかもしれませんがね。
｢デジタルは、発展途上｣、まだまだこれから先があるし、自作の趣味を持つ人にも、多くの可能性を与える事が出来るはずです。
デジタルで飯を食ってる人の邪魔になりそうなので、このぐらいにしときます。
高額な機器の販売というビジネスに、危機感を与えてしまうかもしれませんがね。
｢デジタルは、発展途上｣、まだまだこれから先があるし、自作の趣味を持つ人にも、多くの可能性を与える事が出来るはずです。
デジタルで飯を食ってる人の邪魔になりそうなので、このぐらいにしときます。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 07:49:17 ID:gbRLMWSe0
デジタルは、至高の終着点に達した、それは我社が開発した○○○です。
商売上、こういう物言いがしたいのは理解できるが、ちょっと古臭いとは思いませんか。
商売上、こういう物言いがしたいのは理解できるが、ちょっと古臭いとは思いませんか。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 10:25:14 ID:fEAprOBX0
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 10:42:05 ID:oPFXu6NX0
ソニックのサイト見て来たんだけど
リアトレイに小口径サブ八本ってどうなんよ・・・・・？
全部にTAかかるわけでもなしに、ステージがぼあぼあになりそう。
今時、セダンでもリアトレイでかいから20-25cmくらい収まるのに。
いくらソニックでも、後ろに箱つくればそれなりにスペース喰うと思うんだが？？？
じつは、大口径をつくらないんじゃなくて、作れないのかね。
ええ、どうせ買えませんよorz
リアトレイに小口径サブ八本ってどうなんよ・・・・・？
全部にTAかかるわけでもなしに、ステージがぼあぼあになりそう。
今時、セダンでもリアトレイでかいから20-25cmくらい収まるのに。
いくらソニックでも、後ろに箱つくればそれなりにスペース喰うと思うんだが？？？
じつは、大口径をつくらないんじゃなくて、作れないのかね。
ええ、どうせ買えませんよorz
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 17:42:16 ID:Wge9NEoVO
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 18:25:21 ID:oPFXu6NX0
HiFiってなんだろなあ（しみじみ）
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 21:31:14 ID:orPci6N+0
>>586
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/292401/blog/14263158/
評価した人間と○○のメーカー名が知りたい。
カーオーディオ用ケーブルの比較で基準とされるのはモンスターかテクニカだと思うのだがどちらなんだろうか。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/292401/blog/14263158/
評価した人間と○○のメーカー名が知りたい。
カーオーディオ用ケーブルの比較で基準とされるのはモンスターかテクニカだと思うのだがどちらなんだろうか。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:20:56 ID:rTCnBqnU0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:35:13 ID:GOr53e28O
電流の速度って
光速と一緒で固定だろ
光速と一緒で固定だろ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 22:53:30 ID:cCLz8IWC0
電線の中では（ry
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 23:59:37 ID:q4eHaEq30
>>618
え？
え？
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 00:17:02 ID:RP/libn50
うん。固定だね。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 20:52:06 ID:WD3kmqA7O
なんだかんだでデジタル主流になったもんだ。
やっと世間が注目。
おそすぎ
やっと世間が注目。
おそすぎ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 20:59:10 ID:t2bX87hb0
アナログて純正と同じというのがバレたんだろうね。
初級機と最上級機の回路や基板が同じ。まさにユーザー騙しだった。
ショップもそれをわかってて売りつけてたし。心が痛んだのでしょう。
デジタルはクラス別に差別化はかって．．
でも良い音か？といわれると返答に困るショップであった
初級機と最上級機の回路や基板が同じ。まさにユーザー騙しだった。
ショップもそれをわかってて売りつけてたし。心が痛んだのでしょう。
デジタルはクラス別に差別化はかって．．
でも良い音か？といわれると返答に困るショップであった
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 21:20:01 ID:LyU3XnQOO
誰かＭＥＳの話しをしなさい。
来年は無いかもしれないんだから。
来年は無いかもしれないんだから。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 23:03:58 ID:X/Fbf/zZ0
>>616
モンスターかどうかは限らんと思うが
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/292401/blog/14263158/
↑こいつ目指すはカリスマなんだろうね。。
お山の大将になりたいのかな？
大体評価した人間と○○のメーカー名も出せんのもおかしいし
美恋志って自分の事呼ぶのもなんかキモイな。
パイコンでも勝ってるみたいだけど結局大人の事情とやらで
勝っただけだろぅ。
もっとダッサイのは コメントで師匠～とかいってる奴ら
モンスターかどうかは限らんと思うが
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/292401/blog/14263158/
↑こいつ目指すはカリスマなんだろうね。。
お山の大将になりたいのかな？
大体評価した人間と○○のメーカー名も出せんのもおかしいし
美恋志って自分の事呼ぶのもなんかキモイな。
パイコンでも勝ってるみたいだけど結局大人の事情とやらで
勝っただけだろぅ。
もっとダッサイのは コメントで師匠～とかいってる奴ら
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 23:14:34 ID:ZmbiFnb10
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 23:15:12 ID:NKJrWv5XO
ケーブルで音が変わる訳ないのにね。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 23:24:55 ID:ZmbiFnb10
>>625
＞もっとダッサイのは コメントで師匠～とかいってる奴ら
ヴァカこいつらも腹の中ではウゼェって思ってるんだよ
大人の事情って用は売り上げだろえっくす店なんて裏で何やってるか
ノルマのためにここの製品が一番良いぜぇ～って売ってるだけだろ
客の好みや希望は無いの。
＞もっとダッサイのは コメントで師匠～とかいってる奴ら
ヴァカこいつらも腹の中ではウゼェって思ってるんだよ
大人の事情って用は売り上げだろえっくす店なんて裏で何やってるか
ノルマのためにここの製品が一番良いぜぇ～って売ってるだけだろ
客の好みや希望は無いの。
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 23:40:22 ID:RP/libn50
たいした電流も流れないインターコネクトケーブル太くする事に
一生懸命になっても意味ないのにね。
趣味としてお金と時間を注ぎ込む事が目的なら止めないけど、
知識のない初心者にオカルティックな似非科学的根拠を添えて
流布して回るから有害なんだよな。
一生懸命になっても意味ないのにね。
趣味としてお金と時間を注ぎ込む事が目的なら止めないけど、
知識のない初心者にオカルティックな似非科学的根拠を添えて
流布して回るから有害なんだよな。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 23:40:37 ID:T44MDrjEO
実際に音聴いたやついないんだね
あれを聴いたら参りましたとしか言えないはずだから
まともな耳を持っていればの話だがねｗ
あれを聴いたら参りましたとしか言えないはずだから
まともな耳を持っていればの話だがねｗ
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 23:50:55 ID:eaRh0aJo0
623
>アナログて純正と同じというのがバレたんだろうね。
初級機と最上級機の回路や基板が同じ。
>デジタルはクラス別に差別化はかって．．
冗談？
>アナログて純正と同じというのがバレたんだろうね。
初級機と最上級機の回路や基板が同じ。
>デジタルはクラス別に差別化はかって．．
冗談？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 23:54:47 ID:Bz2N7pfn0
ネタはネタとして楽し（ry
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 00:00:08 ID:RP/libn50
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 00:12:25 ID:Kxfb79HU0
当該スレにおいて、ケーブル＝導火線
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 00:42:22 ID:XeeSljnN0
>>586
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/292401/blog/14263158/
この美恋志とかいう人オモロイね。
結局有名になりたいだけでしょ
みんカラで釣られてる奴ら超笑える
考えたらわかるじゃん
コンテストで勝てそうな店からエントリ=>お約束の勝ち
=>有名になる=>評論家（気取り）=>オリジナル商品発売
=>娘まで参加で製作=>結局金儲け（爆
気が付かんのだろね信者は。。
おもろいわ、IDある誰かみんカラに金儲けですかって質問コメしたって
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/292401/blog/14263158/
この美恋志とかいう人オモロイね。
結局有名になりたいだけでしょ
みんカラで釣られてる奴ら超笑える
考えたらわかるじゃん
コンテストで勝てそうな店からエントリ=>お約束の勝ち
=>有名になる=>評論家（気取り）=>オリジナル商品発売
=>娘まで参加で製作=>結局金儲け（爆
気が付かんのだろね信者は。。
おもろいわ、IDある誰かみんカラに金儲けですかって質問コメしたって
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 00:59:44 ID:4od69HVh0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 01:17:47 ID:YuIpi5030
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 01:22:09 ID:4od69HVh0
そそ。美しい家族愛と自己愛。
↓これとか読んだら倒れるんじゃないかな。
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
やっぱりブランドテストしたらいいと思うよ。
↓これとか読んだら倒れるんじゃないかな。
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
やっぱりブランドテストしたらいいと思うよ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 01:24:58 ID:4od69HVh0
イが抜けた。。ブラインドテストね。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 01:55:13 ID:YuIpi5030
イが抜けてても良いかも（笑）
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 02:39:52 ID:NzHx4efoO
まあ同じ事だわな。
それにしても80cmのケーブルを1mにすると
急に音が曇るってのは恐入るね。
それにしても80cmのケーブルを1mにすると
急に音が曇るってのは恐入るね。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 08:51:03 ID:eieSm6bg0
長岡目指してるんじゃねｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 08:51:47 ID:eieSm6bg0
>>640
むしろプライドテストで。
むしろプライドテストで。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 09:08:08 ID:CZlL3tXO0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 10:26:36 ID:UA5lgX850
おそらくホームの自作派が使っている4N程度の銅単線使用だと思う。
アコリバあたりかな?
そりゃー、当然ながら、モンスターとかATのケーブルと比べるたらぬけはいいと思う。
ただ車載で単線使ってイイの?まあ微弱電流だから問題はないだろうけど。
ツイスティッドペアにしてあるならともかく、外部からの電磁ノイズは拾いまくりだろうな。
80cmは？3mを1mならそんなもんかと思うが。
アコリバあたりかな?
そりゃー、当然ながら、モンスターとかATのケーブルと比べるたらぬけはいいと思う。
ただ車載で単線使ってイイの?まあ微弱電流だから問題はないだろうけど。
ツイスティッドペアにしてあるならともかく、外部からの電磁ノイズは拾いまくりだろうな。
80cmは？3mを1mならそんなもんかと思うが。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 10:58:47 ID:Hsy/v60p0
みんカラの一部のオタクは単線がすごくいいみたいな事書いてますが実際はどうなんでしょうか？
なんだか曲げや振動に弱いし、外部ノイズに対するシールドもしにくそうなので所詮自己満足？
なんだか曲げや振動に弱いし、外部ノイズに対するシールドもしにくそうなので所詮自己満足？
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 11:19:54 ID:8zC4tdgF0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 11:34:23 ID:UA5lgX850
>>646
RCAプラグの半田付け部分が振動で劣化してそのうちとれるか接触不良に
なりかねないと思う。まあ、どーせ一年に数回ケーブルを交換するんだろうから
問題は発生しないかも。
また、RCAジャックの基盤への取り付け部分も振動によるストレスが
縒り線使用の場合よりもかなり増加するんじゃないかな?
オーディオ的には単線は悪くないが、ホームでも取扱注意なのに
振動が多いカーで使うのはどうかと
RCAプラグの半田付け部分が振動で劣化してそのうちとれるか接触不良に
なりかねないと思う。まあ、どーせ一年に数回ケーブルを交換するんだろうから
問題は発生しないかも。
また、RCAジャックの基盤への取り付け部分も振動によるストレスが
縒り線使用の場合よりもかなり増加するんじゃないかな?
オーディオ的には単線は悪くないが、ホームでも取扱注意なのに
振動が多いカーで使うのはどうかと
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 11:49:58 ID:4od69HVh0
オーディオ帯域でシールドの効果なんてたかがしれてるから
単線はアリだと思うが、それが聞き分けられるかは別問題。
扱いにくいことのデメリットのほうがはるかに大きいだろうな。
>>646
> どーせ一年に数回ケーブルを交換するんだろうから
鋭い！
多分、週末毎にケーブル外して端子を磨いてるよ。
いっそ基盤に直付けすればいいのに。
単線はアリだと思うが、それが聞き分けられるかは別問題。
扱いにくいことのデメリットのほうがはるかに大きいだろうな。
>>646
> どーせ一年に数回ケーブルを交換するんだろうから
鋭い！
多分、週末毎にケーブル外して端子を磨いてるよ。
いっそ基盤に直付けすればいいのに。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 12:12:30 ID:ryUq6glAO
MESは開店休業中。
会場にいるのはほとんどが業者関係者。
来年は確実にやらないね。
会場にいるのはほとんどが業者関係者。
来年は確実にやらないね。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 12:18:49 ID:XnYuv6mtO
一部のやつ
＞それってフリードとアイに乗ってコンテストか何かでいちゃもんつけて騒いだバカ？
＞それってフリードとアイに乗ってコンテストか何かでいちゃもんつけて騒いだバカ？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 12:42:09 ID:Kxfb79HU0
やるんだったら、もっと庶民派をとりこむこと考えねえとなあ。
デモカーつったって、コスト見て引くのがオチだ。
一昨年からズンドコ来てるが、そっちのが人が多い有様だしな。
外向けのが分かりやすいし、見ていて楽しい。
と、一般人のツレが言ってた。
音楽楽しむのに、ン百万ってどうよ？
ってのは普通のアタマだわな。
デモカーつったって、コスト見て引くのがオチだ。
一昨年からズンドコ来てるが、そっちのが人が多い有様だしな。
外向けのが分かりやすいし、見ていて楽しい。
と、一般人のツレが言ってた。
音楽楽しむのに、ン百万ってどうよ？
ってのは普通のアタマだわな。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 15:18:21 ID:DNMpEKyI0
大金つぎ込めないといい音は出せないみたいな路線をメーカーが
作っちゃってるから、マーケットはどんどん小さくなるだろうね。
自業自得。
作っちゃってるから、マーケットはどんどん小さくなるだろうね。
自業自得。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 16:13:29 ID:6w0/I4K4O
車が全然売れないご時世、オーディオやナビのメーカーが盛り上がる訳ないよね。
昨日行ったけど、つまんないから３０分で会場をあとにしました。
昨日行ったけど、つまんないから３０分で会場をあとにしました。
655 ：オーマニ：2009/07/26(日) 17:33:15 ID:L/Srmm6n0
昨日のMES ビーウイズの娘2人は顔はかわいいのに病気？て位に痩せすぎだったな
BMWデモカーはじめて聞いた
オレ的にはテクニカのとこの娘だが
でもまあなんかパッとしないな
BMWデモカーはじめて聞いた
オレ的にはテクニカのとこの娘だが
でもまあなんかパッとしないな
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 19:03:33 ID:C0NBz6nGO
オーマニさん、ビーの音はどうでした？
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 19:11:26 ID:MSqlc8SM0
来年はMES…ないな。
大衆車が余裕で買えるようなカーオーディオてナンセンスだと改めて感じた。
特に音がいいと思える車は無かったしガッカリですよ。
大衆車が余裕で買えるようなカーオーディオてナンセンスだと改めて感じた。
特に音がいいと思える車は無かったしガッカリですよ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 20:59:03 ID:6w0/I4K4O
ＭＥＳでダイヤトーンのＰＸ－１搭載デモカー聴いた方いますか？
三菱のセールスマンがあまりにも自信満々だったもんで。
三菱のセールスマンがあまりにも自信満々だったもんで。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 21:00:06 ID:4aBr67QJO
音量抑えて楽しめよな
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 21:09:01 ID:76nL+RGw0
>>651
ああ....
チロルのアレでみんカラで騒いだ奴ね？
一種のオカルト信者みたいなものだし、今は荒れすぎて怖くなって、
関連記事を消したみたいだよ？
馬鹿だよね.........
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/124335/profile/
ああ....
チロルのアレでみんカラで騒いだ奴ね？
一種のオカルト信者みたいなものだし、今は荒れすぎて怖くなって、
関連記事を消したみたいだよ？
馬鹿だよね.........
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/124335/profile/
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 21:33:53 ID:4Na0iff10
ヨタ純正オーディオなんて聴けたもんじゃねぇしなｗ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 23:33:46 ID:7Cs1x2lL0
>>653
海外のスピーカーやアンプ勢などは、昨今安くてＣＰ高いモデルが充実してきたと思うがねぇ。
大金つぎ込めないといい音は出せないみたいな路線を作ったのはショップでは？
デッキなどはマルチアンプ主体で儲けの出る某ＴＡマンセーメーカーが隆盛して
老舗アナログメーカーが没落したのもショップのゴリ押しとしか思えない。
コンテストなんてショップの息がかかってんだから高額なＴＡマルチアンプが勝ちまくって初心者が騙されると。
海外のスピーカーやアンプ勢などは、昨今安くてＣＰ高いモデルが充実してきたと思うがねぇ。
大金つぎ込めないといい音は出せないみたいな路線を作ったのはショップでは？
デッキなどはマルチアンプ主体で儲けの出る某ＴＡマンセーメーカーが隆盛して
老舗アナログメーカーが没落したのもショップのゴリ押しとしか思えない。
コンテストなんてショップの息がかかってんだから高額なＴＡマルチアンプが勝ちまくって初心者が騙されると。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 23:59:36 ID:iSfls9tB0
ヤフオクで、総額3万のシステムで大満足な俺は勝ち組でいいすか！？
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 00:17:42 ID:kUtr7/no0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 00:18:49 ID:JbKrZy8I0
主導したメーカーって（W
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 00:33:31 ID:kUtr7/no0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 02:03:05 ID:Cr6xXHXI0
メーカーは必死
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 02:16:14 ID:Cr6xXHXI0
>>635
美恋志さんはそんな人ではありません。
ここにいるあなたたちよりも純粋にオーディオを愛しており
本当にいい音を知っている方です。
聴いてもいないのにひどいことを書くのは控えてください。
コンテストの優勝も実力です。お店の売り上げなどまったく関係の無いことです。
こんなことを書くと美恋志さん本人かと思う方がおられるかもしれませんが私は本人ではありません。
今回のRCAケーブルはこれ以上ないものが出来たのではないかと思われます。
ケーブルで音は変わらないとか言っている方もおられますが
美恋志さんのRCAはその違いが本当に解る物だと思います。
馬鹿にするのは買って聴いてからにしてください。
美恋志さんはそんな人ではありません。
ここにいるあなたたちよりも純粋にオーディオを愛しており
本当にいい音を知っている方です。
聴いてもいないのにひどいことを書くのは控えてください。
コンテストの優勝も実力です。お店の売り上げなどまったく関係の無いことです。
こんなことを書くと美恋志さん本人かと思う方がおられるかもしれませんが私は本人ではありません。
今回のRCAケーブルはこれ以上ないものが出来たのではないかと思われます。
ケーブルで音は変わらないとか言っている方もおられますが
美恋志さんのRCAはその違いが本当に解る物だと思います。
馬鹿にするのは買って聴いてからにしてください。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 02:18:40 ID:Cr6xXHXI0
すみません前のコメントが途中で消えていました。
メーカーは必死に音質の追求をしているのです。
その結果の価格だと思います。
メーカーは必死に音質の追求をしているのです。
その結果の価格だと思います。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 02:31:01 ID:DJ2SnTum0
メーカーは必死に利潤を追求してるのよ、企業なんだから
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 04:33:33 ID:aHHkiV6f0
いくらプリウスが売れてるからって何十万もするハイエンド製品を
これ見よがしに並べてデモカーにされてもな説得力無いよな。
そもそもプリウス買う奴なんかガソリン代気にする貧乏人じゃんｗ
エコ考えてる奴は車止めてオーディオなんか聞かないだろうし
ガソリン代気にする奴がオーディオなんかに金使わないだろ。
これ見よがしに並べてデモカーにされてもな説得力無いよな。
そもそもプリウス買う奴なんかガソリン代気にする貧乏人じゃんｗ
エコ考えてる奴は車止めてオーディオなんか聞かないだろうし
ガソリン代気にする奴がオーディオなんかに金使わないだろ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 05:43:56 ID:rVmZwGH3O
プリウスをデモカーにしてるショップは助成金を巻き上げる魂胆なんじゃね？
たいして距離も乗らないのに助成金目当てでハイブリッド買うヤツって頭悪そだしな。
たいして距離も乗らないのに助成金目当てでハイブリッド買うヤツって頭悪そだしな。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 06:10:43 ID:6QvOIQOFO
売れないメーカーは実力不足。可哀想だが撤退。サヨウナラ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 06:52:18 ID:hg132hYT0
↑
実力
商売のね
実力
商売のね
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 07:57:07 ID:QM3oNYIo0
660>>
オカルト信者＝BEWITH信者
現実逃避＝アナログ信者
チロルの件は俺が聞いた話しだと○○○が首謀者。
オカルト信者＝BEWITH信者
現実逃避＝アナログ信者
チロルの件は俺が聞いた話しだと○○○が首謀者。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 08:33:29 ID:ok4zaQCGO
>>668
OK。
じぁあヤフオクか何かで普通に買えるようにしてって本人に伝えといて。
メールで試聴申込んで、マンセーなレポートしないと買えないんじゃ気が重いよ。
あと純粋にオーディオを愛してるからこそオカルトなケーブル信仰を
嫌う人がいるのも知っといて。
OK。
じぁあヤフオクか何かで普通に買えるようにしてって本人に伝えといて。
メールで試聴申込んで、マンセーなレポートしないと買えないんじゃ気が重いよ。
あと純粋にオーディオを愛してるからこそオカルトなケーブル信仰を
嫌う人がいるのも知っといて。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 09:07:16 ID:JDNehJ5k0
売れてるクルマをデモカーにするのは、商売としてはアリでね？
インスコのノウハウ持たないとならんし
自分のと同じクルマを店が組んだことあれば安心感もある。
Qんた●あたりがBMW使うのも同じことだろ。
インスコのノウハウ持たないとならんし
自分のと同じクルマを店が組んだことあれば安心感もある。
Qんた●あたりがBMW使うのも同じことだろ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 12:46:02 ID:4YvHoWJ10
618>>
直流ならな。
直流ならな。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 13:32:04 ID:+Nm1zEng0
プリウス確かに売れてるな、ウチの会社でも数人いる
ただそいつらオーディオとは一番縁遠いタイプの人種なんだよねぇ
ただそいつらオーディオとは一番縁遠いタイプの人種なんだよねぇ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 15:11:32 ID:qtMyXG6RO
マセラッティとかベントレー並べられてもねぇ。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 16:50:00 ID:YKSLs7HS0
質問です。現状のシステムに向上ある変化を持たせるとする場合、
みなさんはＨＵ・アンプ・スピーカのうちどれの交換をまず一番に
考えますか。ＨＵではいくら同じ数値を表示しても実際にはズレが
あるでしょうが同様の調整機能があれば修正によってカバーできる
とは思うのですが、それでも個性は残るでしょうね。
みなさんはＨＵ・アンプ・スピーカのうちどれの交換をまず一番に
考えますか。ＨＵではいくら同じ数値を表示しても実際にはズレが
あるでしょうが同様の調整機能があれば修正によってカバーできる
とは思うのですが、それでも個性は残るでしょうね。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 17:07:59 ID:CTHsmL+W0
>>681
現状のシステムがわからんからなんとも言えないが・・・
音に与える影響はこんなもんじゃね。
スピーカ80%
HU10%
アンプ9%
ケーブル1%
スピーカはインストール込みで。
どっか削って電源って項目いれても良いかもしれんが・・・
異論は認める。
現状のシステムがわからんからなんとも言えないが・・・
音に与える影響はこんなもんじゃね。
スピーカ80%
HU10%
アンプ9%
ケーブル1%
スピーカはインストール込みで。
どっか削って電源って項目いれても良いかもしれんが・・・
異論は認める。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 19:11:00 ID:zLUdYcNE0
プリ臼でハイパワーアンプを使うと、燃費が大幅にダウソしそうだな。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 19:57:18 ID:1wC7gbSn0
オーディオに金掛けられるマセラティやベントレー層が
下駄車としてプリを購入した際にお勧めするのでは？
下駄車としてプリを購入した際にお勧めするのでは？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 20:14:53 ID:ok4zaQCGO
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 21:28:08 ID:rKjAqX9e0
プリウス、静かだからオーディオ車にはよさそうだけどね。
クソうるさいVWとか、意外とうるさいBMWなんかより余程
向いてる気がする。
クソうるさいVWとか、意外とうるさいBMWなんかより余程
向いてる気がする。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 21:43:29 ID:FuODz9d70
プリウスそんなに静かじゃないけど
エンジンガサツだし、遮音性悪すぎ
エンジンガサツだし、遮音性悪すぎ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 21:45:36 ID:732T2yjT0
ハイパワーなアンプだととんでもなく消費電力が大きいので、
折角のハイブリッドが生きないだろ。愚の骨頂だよ。
折角のハイブリッドが生きないだろ。愚の骨頂だよ。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 21:56:28 ID:rKjAqX9e0
そうか、軽く作ってるから遮音が悪いんだね。
むずかしいもんだな。
でもアンプのパワーはそんなにいらなくない？
別に音圧遊びしようってわけでもなし。
むずかしいもんだな。
でもアンプのパワーはそんなにいらなくない？
別に音圧遊びしようってわけでもなし。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 22:10:40 ID:JbKrZy8I0
MSKとか積んでると、何もしてなくても電気喰うわな
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 22:11:23 ID:sTPXwPIlO
純A級アンプなんか使ってたらバカにならんけど
滅多に無いね
カー用で現行品ありますか？
あったら試してみたい
滅多に無いね
カー用で現行品ありますか？
あったら試してみたい
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 22:24:10 ID:rKjAqX9e0
>>691
それこそstegのClasseAとか。
そんなに電気食いでもないが。
でも今時の高効率のアンプがエコで良いんじゃないかな。
なんかカー用って妙なところで先進的なくせにアンプはディスクリート
に拘ってるのはなんでなんだろう。
D級アンプとかって、ちっともきかなくない？
それこそstegのClasseAとか。
そんなに電気食いでもないが。
でも今時の高効率のアンプがエコで良いんじゃないかな。
なんかカー用って妙なところで先進的なくせにアンプはディスクリート
に拘ってるのはなんでなんだろう。
D級アンプとかって、ちっともきかなくない？
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 22:40:58 ID:FuODz9d70
チャンネルごと音出るタイミングが違うからセパレーションが良くないとなんだよ
デジタルアンプなんて小さい以外のメリットないよ
デジタルアンプなんて小さい以外のメリットないよ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 22:47:58 ID:CTHsmL+W0
>>692
オカルト部分で金取る必要があるってことだろ。
オカルト部分で金取る必要があるってことだろ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 23:00:42 ID:rKjAqX9e0
>>693
そお？ホーム用だけどフライングモールのD級アンプとか
充分にイイ音するけどねぇ。
エネルギー効率いいし、これからはカー用もD級の時代だと
思ってるんだけどなぁ。
>>694
オカルトとまでは言わないけど、カタログに「MOS-FET」とか
誇らしげに書いてあると、だからなんだよ！ｗ
ってツッコミたくなるね。
そお？ホーム用だけどフライングモールのD級アンプとか
充分にイイ音するけどねぇ。
エネルギー効率いいし、これからはカー用もD級の時代だと
思ってるんだけどなぁ。
>>694
オカルトとまでは言わないけど、カタログに「MOS-FET」とか
誇らしげに書いてあると、だからなんだよ！ｗ
ってツッコミたくなるね。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 23:01:50 ID:sTPXwPIlO
カー用アンプってあんだけ種類があって
個性的なアンプが無いし
オレはこのアンプじゃないと駄目って意見も聞かないし
所詮その程度の業界？
個性的なアンプが無いし
オレはこのアンプじゃないと駄目って意見も聞かないし
所詮その程度の業界？
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 23:28:40 ID:rKjAqX9e0
その程度の業界です。
既に電源がDCになってるうえに電圧も低いからユニークな
回路を作る余地が少ないってのもあると思いますが。
あ！あの人みんカラから消えちゃったじゃんか。
皆がイジメるから。
既に電源がDCになってるうえに電圧も低いからユニークな
回路を作る余地が少ないってのもあると思いますが。
あ！あの人みんカラから消えちゃったじゃんか。
皆がイジメるから。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 00:05:10 ID:1AvNd9tAP
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 00:15:25 ID:j1EP6Sir0
今時ネオンが光っちゃってるのかよ。
このDQNじみたヤベェセンスから脱却しない限り未来はないな。
このDQNじみたヤベェセンスから脱却しない限り未来はないな。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:19:08 ID:qqwCO2ur0
つ真空管（ハイブリッド）アンプ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 02:47:50 ID:L+xsBgu50
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 07:25:18 ID:dAKJAeMzO
別に好きなもん乗りゃいいと思うけど、
VWってエンジン音うるさくね？
オーディオ車のベースにしたいとは思わない。
VWってエンジン音うるさくね？
オーディオ車のベースにしたいとは思わない。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 09:40:01 ID:i1yHKOy/0
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 09:52:37 ID:rH/nkXfV0
無駄に維持費かかりそう・・・・
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 10:22:08 ID:kho9OLvP0
>>701
別に何乗ろうが文句は無いが・・・痛い！！ 典型的なドイツ車オタ
別に何乗ろうが文句は無いが・・・痛い！！ 典型的なドイツ車オタ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 11:48:22 ID:k1bic0D6O
パイコン優勝者やったんやね。上の人
規定を満たす音作りができている点では尊敬に値する
規定を満たす音作りができている点では尊敬に値する
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 11:56:53 ID:rGPk3ABd0
ほんと美恋志さんのこと騒ぎすぎ。
本職はまともにやっているんだし、
オーディオに関するのはあくまで趣味なんだから
よほど危険なことでも流布しないかぎり
「ちょっと面白そうだな」くらいの目で見られないものか？
先駆者が必ずしもメーカーやショップじゃないとダメってこともないだろう。
ケーブルへのこだわりはハンパじゃないみたいだが
ワシはケーブルについてあまり興味ないので。
しかしネットワークの調整やステージの作り方なんか
車でどのへんまでできるのかは興味があるから、
機会があったら車を聴いてみたいと以前から思っとるが。
まぁしかしあれだけ気を引くようなことを書きまくっておいて、
しかもミンカラの自己紹介？のところに
「２ちゃんねるではよく叩かれてます」なんて書いておきながら、
このスレの反応を見て気分悪くしたなら子供っぽいとは思う。
正論かどうかは別として何言われても自分の意見を
通してきた（しかもメアド付きで）ＪＩＭ氏、
キッカーマンセーでさんざん吊されても一切反応しなかったハリ氏、
逆に猛烈に反応しすぎてホームページ閉鎖したほどのアホだったが
主観的表現ゼロでホームページ再開したどる氏、
こいつらのほうがまだカワイイ気がする。
本職はまともにやっているんだし、
オーディオに関するのはあくまで趣味なんだから
よほど危険なことでも流布しないかぎり
「ちょっと面白そうだな」くらいの目で見られないものか？
先駆者が必ずしもメーカーやショップじゃないとダメってこともないだろう。
ケーブルへのこだわりはハンパじゃないみたいだが
ワシはケーブルについてあまり興味ないので。
しかしネットワークの調整やステージの作り方なんか
車でどのへんまでできるのかは興味があるから、
機会があったら車を聴いてみたいと以前から思っとるが。
まぁしかしあれだけ気を引くようなことを書きまくっておいて、
しかもミンカラの自己紹介？のところに
「２ちゃんねるではよく叩かれてます」なんて書いておきながら、
このスレの反応を見て気分悪くしたなら子供っぽいとは思う。
正論かどうかは別として何言われても自分の意見を
通してきた（しかもメアド付きで）ＪＩＭ氏、
キッカーマンセーでさんざん吊されても一切反応しなかったハリ氏、
逆に猛烈に反応しすぎてホームページ閉鎖したほどのアホだったが
主観的表現ゼロでホームページ再開したどる氏、
こいつらのほうがまだカワイイ気がする。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 11:57:47 ID:rGPk3ABd0
ついでにパイコンに関して知っている範囲だが、
売り上げや知名度と入賞はまったく関係ないぞ。
閉店するとわかっていながら福岡の某有名ショップが
直前の大会で入賞していた気がするし。
本業はホームオーディオやホームシアターで、
カロｘ正規代理店のノルマを毎年ギリギリでクリアしている
ショップも表彰台の常連だし。
パイオニアと関わりが深い店でも、コンテストの審査要件
（課題曲とか）が発表されるとパイオニアの関係者や
審査員とはまったく連絡取れなくなる。
ただしパイコンが「いい音」を決めるコンテストだとは思っとらんよ。
結局のところ審査は点数で決められるものだから、
いかに点数を取れる音を作るかで決まる。
審査基準の方向性は違うが、昔のＩＡＳＣＡや今のＡＣＧと変わらんよ。
そのコツみたいなものをうまく掴めないと勝てないのは間違いない。
ちなみにワシは九州南部の片田舎でカロｘ改造して使っとるよ。
特定ショップとの深い付き合いは無い。もっぱらヤフオクだ。
売り上げや知名度と入賞はまったく関係ないぞ。
閉店するとわかっていながら福岡の某有名ショップが
直前の大会で入賞していた気がするし。
本業はホームオーディオやホームシアターで、
カロｘ正規代理店のノルマを毎年ギリギリでクリアしている
ショップも表彰台の常連だし。
パイオニアと関わりが深い店でも、コンテストの審査要件
（課題曲とか）が発表されるとパイオニアの関係者や
審査員とはまったく連絡取れなくなる。
ただしパイコンが「いい音」を決めるコンテストだとは思っとらんよ。
結局のところ審査は点数で決められるものだから、
いかに点数を取れる音を作るかで決まる。
審査基準の方向性は違うが、昔のＩＡＳＣＡや今のＡＣＧと変わらんよ。
そのコツみたいなものをうまく掴めないと勝てないのは間違いない。
ちなみにワシは九州南部の片田舎でカロｘ改造して使っとるよ。
特定ショップとの深い付き合いは無い。もっぱらヤフオクだ。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 12:14:27 ID:k1bic0D6O
審査基準もかなりエグい。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 12:42:06 ID:rH/nkXfV0
パイ紺の入賞車、そのまんまACG基準で審査したらどうなるか、ちょっと興味はある（w
モノサシが違うから、勝てないのはわかってるけどね
モノサシが違うから、勝てないのはわかってるけどね
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 13:31:03 ID:dAKJAeMzO
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 14:21:02 ID:Dp7ZWWFj0
見れんしｗｗ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 14:42:41 ID:RFSd1jkY0
πコン出場者だと思うが、こんな質問するのもどうかと。
ttp://homepage3.nifty.com/kanaimaru/AVQA/q5003.htm
ttp://homepage3.nifty.com/kanaimaru/AVQA/q5003.htm
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 15:12:50 ID:4JrP+av10
https://ge3.jp/index.php?main_page=product_info&cPath=22&products_id=136
超結界のおかげでモテモテになりました！
超結界のおかげでモテモテになりました！
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 15:35:41 ID:thGttL4i0
>>707
ＣＡＮ時代の有名人をよく知ってますなｗ
ＣＡＮ時代の有名人をよく知ってますなｗ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 16:46:39 ID:xttj+mBAO
美恋志大人気だねぇ。
近くに住んでるから気にはなるんだけどね。
なんか本人キモそうだし、聞いたらホメてあげなきゃ後が怖そうなくらいに目がイっちゃってんだよね、あの親父。
パイコンに命かけてる姿勢もキモくてやだ。
ので、会うのがしろしい。
近くに住んでるから気にはなるんだけどね。
なんか本人キモそうだし、聞いたらホメてあげなきゃ後が怖そうなくらいに目がイっちゃってんだよね、あの親父。
パイコンに命かけてる姿勢もキモくてやだ。
ので、会うのがしろしい。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 20:59:07 ID:k1bic0D6O
俺もでてみよっかな
ぱいこん
ぱいこん
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 21:33:40 ID:NARmUtYp0
寸ません
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w40940656
↑こういうサブ的 専用電源はじめてみたんれすが
なぜに3連されてるん？？？
わざわざこんなメンどいのよかパナのカオス一発とかとどう音がちがう？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w40940656
↑こういうサブ的 専用電源はじめてみたんれすが
なぜに3連されてるん？？？
わざわざこんなメンどいのよかパナのカオス一発とかとどう音がちがう？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 21:58:44 ID:hGi/fHkVO
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 23:05:03 ID:kho9OLvP0
>>718
パナのカオス一発とかとどう音がちがうかはわからんが・・・
バッテリーを並列接続することにより内部抵抗が小さくなる
したがって大電流を取出しやすくなる、わかりやすく説明すると同じ大きさの蛇口1個より3個の方が
時間当たり多くの水量が取出せるでしょ
実際に音が云々はシラネ
パナのカオス一発とかとどう音がちがうかはわからんが・・・
バッテリーを並列接続することにより内部抵抗が小さくなる
したがって大電流を取出しやすくなる、わかりやすく説明すると同じ大きさの蛇口1個より3個の方が
時間当たり多くの水量が取出せるでしょ
実際に音が云々はシラネ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 23:15:08 ID:bxEDnxCk0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 00:38:02 ID:IZkNwlqnO
CANはオーディソン1Gマンセー派閥とかホーン派閥とかあったな。
教祖が一人いて弟子は皆教祖システムのフルコピーで気持ち悪かった。
自分ってものが無さ過ぎだろと。
新興勢力だとフルレンジ教とか単線教とかあるが同じ構図だよね。
グループ内に教祖推奨品を否定できない空気が漂ってて、薦められて付けたパーツを外すのに勇気がいるｗ
教祖が一人いて弟子は皆教祖システムのフルコピーで気持ち悪かった。
自分ってものが無さ過ぎだろと。
新興勢力だとフルレンジ教とか単線教とかあるが同じ構図だよね。
グループ内に教祖推奨品を否定できない空気が漂ってて、薦められて付けたパーツを外すのに勇気がいるｗ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 01:11:16 ID:EiBqw0dz0
導無きこの時代、みな心の拠り所が欲しいのでしょうね。
俺も「車で小口径点音源派」の開祖でも目指そうかな。
すでにSonicDesignがあるからダメか。
俺も「車で小口径点音源派」の開祖でも目指そうかな。
すでにSonicDesignがあるからダメか。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 01:36:22 ID:W9NaCXdT0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 02:03:08 ID:qb8CWdNd0
>>722
最近では、DSP/TA教が席巻しとりますなあ
最近では、DSP/TA教が席巻しとりますなあ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 02:22:34 ID:2gNQzqqWO
デッキの電源はバッ直１Ｇなんて狂気の沙汰だったよなｗ
親父がａｄｓ社員だからて関連製品のＯＲＩＯＮやＰＰＩまでマンセだったものな。
キモい連中だったけどオフとか開催する行動力だけはあったな。
熱しやすく冷めやすいとは良く言ったものだ。
親父がａｄｓ社員だからて関連製品のＯＲＩＯＮやＰＰＩまでマンセだったものな。
キモい連中だったけどオフとか開催する行動力だけはあったな。
熱しやすく冷めやすいとは良く言ったものだ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 02:31:21 ID:qb8CWdNd0
＞デッキの電源はバッ直１Ｇなんて狂気の沙汰だったよなｗ
それは最近の基地外では？
＞親父がａｄｓ社員だからて関連製品のＯＲＩＯＮやＰＰＩまでマンセだったものな。
とは別人だろーにｗ
それは最近の基地外では？
＞親父がａｄｓ社員だからて関連製品のＯＲＩＯＮやＰＰＩまでマンセだったものな。
とは別人だろーにｗ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 06:07:13 ID:oPzxiQrd0
純正こそ最後の到達点。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 08:16:23 ID:WYV1lxVQO
まさに悟りの境地。
至上の音は人の心の中にあるってのが
お釈迦様の教えだからな。
至上の音は人の心の中にあるってのが
お釈迦様の教えだからな。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 08:53:49 ID:v4yXRg0v0
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 09:28:06 ID:o9N9iVFbO
>>728
言わんとしていることはわかる。
俺もかつてはネットワーク自作やら、ホーントゥイーターやら、MCSの管球アンプやら、いろいろやってきたけどさ、
久々に純正聴いて愕然としたな。
いままで何やってきたんだw
言わんとしていることはわかる。
俺もかつてはネットワーク自作やら、ホーントゥイーターやら、MCSの管球アンプやら、いろいろやってきたけどさ、
久々に純正聴いて愕然としたな。
いままで何やってきたんだw
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 10:13:36 ID:9s++vMsF0
>>723
じゃ俺はミッドハイ教で。
じゃ俺はミッドハイ教で。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 10:57:19 ID:XknL+/SsO
最近の車は純正でもTAついてるのか？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 11:56:42 ID:xLAl0NBMO
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 12:30:53 ID:jfNyKCdL0
この前岡山でOFF会が有ったみたいだなｗ
布教活動をしようと画策したが結局集まったのは信者のみ。
悲しいかなこれが事実。
美恋志には到底及ばない小さな宗教団体。
布教活動をしようと画策したが結局集まったのは信者のみ。
悲しいかなこれが事実。
美恋志には到底及ばない小さな宗教団体。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 12:37:02 ID:v4yXRg0v0
自分が一般人に感じて来た・・・・・（フロント2way+SW+STW）
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 14:57:54 ID:qb8CWdNd0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 19:08:29 ID:syQOGQZO0
>>723
昔、オートサウンド誌のスタッフ？がソニックの小口径をフルレンジ
で使った車があって面白いと思った。
馬鹿にされてもオリジナルを貫くのは面白いけど、他人に公開するなら
謙虚さは必要だと思う。
昔、オートサウンド誌のスタッフ？がソニックの小口径をフルレンジ
で使った車があって面白いと思った。
馬鹿にされてもオリジナルを貫くのは面白いけど、他人に公開するなら
謙虚さは必要だと思う。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:47:25 ID:T+/Qlw0+O
最近カーオーディオをまた始めようと思うんだが、昔のa/d/sみたいな音に近いメーカーってある？最近近所のオーディオショップでカロッツェリアＸシリーズとＢＥＷＩＴＨを聞いたんだけどかなりつまらん音してたからさ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 21:52:29 ID:xLAl0NBMO
pxごときよりはいいとおもうけどね
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:03:17 ID:4qsU1IPW0
>>722
外すのに勇気が要るっていうのは、
自分的にＮＧだと完全に思えないからなんだよね。
師匠みたいな人の音まで到達できないから、
追い越せなくても近いところまで迫らないうちは
「我が道を行く」
なんて言ってられない状況。
単線ダメ？？
ワシは知り合いから作ってもらった
単線和紙巻きのＲＣＡを気に入って使っているんだけど。
ノイズも全然気にならないし、以前使っていた
モンスターやテクニカのＲＣＡよりずっと素直な音。
かれこれ３年くらいになるけど、よほど乱暴な扱いや
引き回しをしない限り折れたりする気配はないよ。
外すのに勇気が要るっていうのは、
自分的にＮＧだと完全に思えないからなんだよね。
師匠みたいな人の音まで到達できないから、
追い越せなくても近いところまで迫らないうちは
「我が道を行く」
なんて言ってられない状況。
単線ダメ？？
ワシは知り合いから作ってもらった
単線和紙巻きのＲＣＡを気に入って使っているんだけど。
ノイズも全然気にならないし、以前使っていた
モンスターやテクニカのＲＣＡよりずっと素直な音。
かれこれ３年くらいになるけど、よほど乱暴な扱いや
引き回しをしない限り折れたりする気配はないよ。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:06:57 ID:CoaCehHRO
ああいう音が好きな人達は確実にいる
なんていうかミニコンボを正常進化させた音がカロ
俺はタダでも要らん
なんていうかミニコンボを正常進化させた音がカロ
俺はタダでも要らん
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:18:06 ID:EiBqw0dz0
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:28:05 ID:9s++vMsF0
>>741
多分群れなきゃ生きていけないんだろ。
他の群れにいける当てもないんで
今の群れに気を遣って外せないだけかと。
あと単線良いと思うよ。俺もホームでは0.4mmの純銀線使ってるし。
さすがに0.4mmを車に持って行こうとは思わないが・・・
それよりはアースとマイナスを調整しようと思ってる。
多分群れなきゃ生きていけないんだろ。
他の群れにいける当てもないんで
今の群れに気を遣って外せないだけかと。
あと単線良いと思うよ。俺もホームでは0.4mmの純銀線使ってるし。
さすがに0.4mmを車に持って行こうとは思わないが・・・
それよりはアースとマイナスを調整しようと思ってる。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:33:32 ID:/By0CXat0
アースとマイナス！！
やるなw
やるなw
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:36:16 ID:T+/Qlw0+O
>>７４０ 悪い悪いカロッツェリアオーナーだった？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 23:55:30 ID:k71l8cwO0
>>744
ホームでの単線は好きだな。
ICとSPケーブル、SPの内部配線、アンプの内部配線に
0.2mm-2mmぐらいの、銅、OFC、４N銀、オーグラインなんかを使ってチューニングしてる。
自分の求める音色とか解像度に応じて使い分けるとおもしろい。
知人からプラチナ単線のケーブルを借りて試聴したこともあるけど、なんか甘ったるい音でだめだった。
ただ、車という条件下で、折れやすさとか、半田付けのしにくさをを考えると大電力部には使いたくない。
まあ、つかうんだったらICあたりだろうと思う。
まあ、単線っていうならホーム用のSupra SwordあたりのICかアコースティックリバイブのシングルコア・ケーブルを
使うといいんじゃない？高いけど。
後単線じゃないけど、最近ホーム用のMITの古いのがヤフオクあたりで安くなってるみたいだから
そーゆーのも使ってみるとおもしろいかも。
完全に剛構造でHU →アンプ→SPという形で一体化して、厚めのテフロンチューブに入れた単線の配線を
車体に作り込めばおもしろいとは思うが、そこまで車に手をかける気にもなれない。
まあ、太い単線の半田付けは結構難しいと思う。車で使うなら溶接の方がいいだろうなー
ホームでの単線は好きだな。
ICとSPケーブル、SPの内部配線、アンプの内部配線に
0.2mm-2mmぐらいの、銅、OFC、４N銀、オーグラインなんかを使ってチューニングしてる。
自分の求める音色とか解像度に応じて使い分けるとおもしろい。
知人からプラチナ単線のケーブルを借りて試聴したこともあるけど、なんか甘ったるい音でだめだった。
ただ、車という条件下で、折れやすさとか、半田付けのしにくさをを考えると大電力部には使いたくない。
まあ、つかうんだったらICあたりだろうと思う。
まあ、単線っていうならホーム用のSupra SwordあたりのICかアコースティックリバイブのシングルコア・ケーブルを
使うといいんじゃない？高いけど。
後単線じゃないけど、最近ホーム用のMITの古いのがヤフオクあたりで安くなってるみたいだから
そーゆーのも使ってみるとおもしろいかも。
完全に剛構造でHU →アンプ→SPという形で一体化して、厚めのテフロンチューブに入れた単線の配線を
車体に作り込めばおもしろいとは思うが、そこまで車に手をかける気にもなれない。
まあ、太い単線の半田付けは結構難しいと思う。車で使うなら溶接の方がいいだろうなー
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 00:27:40 ID:Jk5et17j0
サウンドシャキットを誰か売ってください。
オークションで待っています。
オークションで待っています。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 02:30:47 ID:tdqT4q7r0
>>743
昔のオートサウンド（Ｖｏｌ．５１）を見てみました。
ソニックのＳＤ５２（５２ｍｍ）をアルミエンクロに入れて、ダッシュの純正スピーカー
位置（車はベンツＥ６０）に取付け ＆ アンプ内臓のＳＷ という組み合わせでした。
アルミエンクロは首振り出来るようになっていて向きを調整出来るようになってます。
当時のＭＥＳに出展されてたようです。
古い人なら知っているかも？
昔のオートサウンド（Ｖｏｌ．５１）を見てみました。
ソニックのＳＤ５２（５２ｍｍ）をアルミエンクロに入れて、ダッシュの純正スピーカー
位置（車はベンツＥ６０）に取付け ＆ アンプ内臓のＳＷ という組み合わせでした。
アルミエンクロは首振り出来るようになっていて向きを調整出来るようになってます。
当時のＭＥＳに出展されてたようです。
古い人なら知っているかも？
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 07:23:01 ID:pdGpGJtI0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 08:09:30 ID:FNLSwQufO
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 12:44:07 ID:MDi6i6/10
全くパテとか弄ったことない段階で、ツイーターのピラー埋込とか
挑戦するのは無謀かな？
MDF切って防水して、インナーバッフルは自作した事があるレベルです。
ジグソーはあります。
挑戦するのは無謀かな？
MDF切って防水して、インナーバッフルは自作した事があるレベルです。
ジグソーはあります。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:59:51 ID:6TigNmI+O
>>752
オイオイここは初心者スレじゃ…って言うのも意地悪だから答えるけど、
初めてでもツィーターのピラー埋め込みくらい何とかなるからやってみなよ
雑誌とかネット、オフ会とかで美しい造形を見るとこんなの自分では作れないって思うかも知れないけど
実際はあれってテクニックも大事だけどそれ以上に大事なのが根気なんだよ
プロは短時間に美しいのを作らなくちゃならないから大変だけど、ハンドメイドなら時間は無制限だし
手間はかかるけれど費用も材料代だけだから安くできるよ
そんな事言ってる漏れも初めてピラー埋め込みを作った時は毎晩１～２時間作業で３週間かけて
ロックペイントのファイバーパテを３．６キロ１缶使って数十回パテ盛りと削りを繰り返した事もあったよw
１０年以上前だからあの頃は漏れもセンスなかったw
まあ頑張って下さい
オイオイここは初心者スレじゃ…って言うのも意地悪だから答えるけど、
初めてでもツィーターのピラー埋め込みくらい何とかなるからやってみなよ
雑誌とかネット、オフ会とかで美しい造形を見るとこんなの自分では作れないって思うかも知れないけど
実際はあれってテクニックも大事だけどそれ以上に大事なのが根気なんだよ
プロは短時間に美しいのを作らなくちゃならないから大変だけど、ハンドメイドなら時間は無制限だし
手間はかかるけれど費用も材料代だけだから安くできるよ
そんな事言ってる漏れも初めてピラー埋め込みを作った時は毎晩１～２時間作業で３週間かけて
ロックペイントのファイバーパテを３．６キロ１缶使って数十回パテ盛りと削りを繰り返した事もあったよw
１０年以上前だからあの頃は漏れもセンスなかったw
まあ頑張って下さい
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 18:09:18 ID:ed0OoGXi0
今のクルマって、ピラー太いからやりやすい気がする
アルファードやオデッセイなんて、普通のツィーター台くらいなら
木とパテで土台作って、穴開けずに作れちまうよ……
アルファードやオデッセイなんて、普通のツィーター台くらいなら
木とパテで土台作って、穴開けずに作れちまうよ……
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 19:59:28 ID:K8oMesj/O
>>660
なんかソイツもそうだし、その仲間も至る所で揉め事を起こしてるみたいだね
たまにblogで書いては消しているから面白い
散々叩かれてもみんカラや他のblogをやり続けているのは、結局は心の寄り所が現実には一つもないのが本音で可哀相ではあるね。
(^_^;)
なんかソイツもそうだし、その仲間も至る所で揉め事を起こしてるみたいだね
たまにblogで書いては消しているから面白い
散々叩かれてもみんカラや他のblogをやり続けているのは、結局は心の寄り所が現実には一つもないのが本音で可哀相ではあるね。
(^_^;)
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:06:01 ID:I1LhnWwy0
>>749
内藤毅氏のメルセデスね。MESで聞いたよ。
実験としては興味深いけど、低域が薄すぎて、
しかもフルレンジとサブウーハーの音色が違いすぎて、
自分としてはオーディオを楽しめる音のレベルに達していなかった。
＃AutoSoundは内藤毅がいなくなってからダメになったな。。。
内藤毅氏のメルセデスね。MESで聞いたよ。
実験としては興味深いけど、低域が薄すぎて、
しかもフルレンジとサブウーハーの音色が違いすぎて、
自分としてはオーディオを楽しめる音のレベルに達していなかった。
＃AutoSoundは内藤毅がいなくなってからダメになったな。。。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:19:10 ID:zvdkgk9a0
最近読んでないけど、脇森とかまだいるんだ？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:39:34 ID:ibzwFHbM0
>その仲間も至る所で揉め事を起こしてるみたいだね
内容教えて。
内容教えて。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 20:44:16 ID:I1LhnWwy0
脇森氏はまだいる。
ただね、氏の評価は「珠玉の」、とか「至高の」とか、
まるで料理の評論みたいであれだな。
ただね、氏の評価は「珠玉の」、とか「至高の」とか、
まるで料理の評論みたいであれだな。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:13:05 ID:yNVJcRHw0
昔、CANのオフ会に脇森さんが来てた。
自分の車を聞いてもらったら、「マドンナの声はしている」と言われた。
他に言いようがなかったんだろうな～
自分の車を聞いてもらったら、「マドンナの声はしている」と言われた。
他に言いようがなかったんだろうな～
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:13:32 ID:1eYcH1ZH0
>755
ブログ見てﾜﾛﾀ
自分の事を顧みるのは、大切な事よね、うん。
ブログ見てﾜﾛﾀ
自分の事を顧みるのは、大切な事よね、うん。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:17:04 ID:1eYcH1ZH0
>760
ちょwwwコーヒー返せ！！www
ちょwwwコーヒー返せ！！www
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 22:20:38 ID:3HCkpYIb0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:52:54 ID:zm4m0DP40
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:56:55 ID:T4h0A4ml0
>>760
特定したｗ
特定したｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 07:51:02 ID:wFaxiHzB0
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 09:33:32 ID:I2UDDwWq0
>>763
それって、まんまソニックの2WAYでは？
それって、まんまソニックの2WAYでは？
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 10:48:30 ID:xbhHNruY0
>>682
スピーカよりまずＨＵかと思った。メーカー差・グレード差より、
まずより出力高い機種ならアンプのゲインも下げれるしと考えた。
でも改めてデモボード前立って聞き比べるとスピーカの個性って
ＨＵの設定でどうにかなるもんじゃないんだね。やっぱまず第一は
スピーカかなあ。自分はオク中心だもんでフロントは２ｃｈ構成で
ウーハはファス・ツィータはアゼストでマルチ嫌いネットワークは
ＡＶＩと混成しとるんでセットで構成されてるデモ聞いても比較が
できんというか現状の構成の何かに不満を感じない。構成が混成の
プライベーターはどのプロショップにも嫌われるようだし、どうも
自慰行為してる気にさせられる。
スピーカよりまずＨＵかと思った。メーカー差・グレード差より、
まずより出力高い機種ならアンプのゲインも下げれるしと考えた。
でも改めてデモボード前立って聞き比べるとスピーカの個性って
ＨＵの設定でどうにかなるもんじゃないんだね。やっぱまず第一は
スピーカかなあ。自分はオク中心だもんでフロントは２ｃｈ構成で
ウーハはファス・ツィータはアゼストでマルチ嫌いネットワークは
ＡＶＩと混成しとるんでセットで構成されてるデモ聞いても比較が
できんというか現状の構成の何かに不満を感じない。構成が混成の
プライベーターはどのプロショップにも嫌われるようだし、どうも
自慰行為してる気にさせられる。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 11:01:43 ID:tujLuEKY0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 11:01:48 ID:VDPqZUrn0
>>768
現状に不満がなくても何か変えれば違う世界がみえるんじゃないかと思う気持ちは良くわかるｗ
そんなあなたにお勧めなのはネットワーク交換。
定数変えたりインピーダンス補正入れてみたりと色々遊べるかと。
現状に不満がなくても何か変えれば違う世界がみえるんじゃないかと思う気持ちは良くわかるｗ
そんなあなたにお勧めなのはネットワーク交換。
定数変えたりインピーダンス補正入れてみたりと色々遊べるかと。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 11:10:14 ID:I2UDDwWq0
はじめは、安く楽しめると思うんだ＞ネットワーク
はじめは・・・・
はじめは・・・・
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 11:15:29 ID:VDPqZUrn0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 12:18:32 ID:snuPNavu0
>>660
チロルのアレって、ショップ「○ス○」のデモカーの運転マナー書いてた件だろ。
それ突っ込むの○ス○の関係者しかいないじゃん。バカだな。
あそこ客層悪いからな、ここに出てくるのも納得。
それよりこの主のbitoneのネタ楽しみに読んだたんだけどな。
bitoneに関していがいと情報無いんだよ。
ショップはいい事しか言わないしな。みんカラの今の情報は全く参考にならんし。
チロルのアレって、ショップ「○ス○」のデモカーの運転マナー書いてた件だろ。
それ突っ込むの○ス○の関係者しかいないじゃん。バカだな。
あそこ客層悪いからな、ここに出てくるのも納得。
それよりこの主のbitoneのネタ楽しみに読んだたんだけどな。
bitoneに関していがいと情報無いんだよ。
ショップはいい事しか言わないしな。みんカラの今の情報は全く参考にならんし。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 12:36:22 ID:I2UDDwWq0
値上げしたのな～＞bitone
俺が知る限り「値段なり」と見るのがベターらしいよ、結局のところ
俺が知る限り「値段なり」と見るのがベターらしいよ、結局のところ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 12:46:34 ID:KrEDnpli0
まあBITONE買うなら普通にDEH-P01入れた方が、単にプロセッサとして
だけ見ても優秀だろ。
何が何でも純正ナビしかHUに出来ないとかを除けば。
だけ見ても優秀だろ。
何が何でも純正ナビしかHUに出来ないとかを除けば。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 15:07:02 ID:SVHsqZgDO
アルパインとa/d/sの音って似てないか？
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 18:59:37 ID:25rpat/P0
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 19:01:58 ID:I2UDDwWq0
●みぞうって、
ソニックネタJ氏釣るのに失敗したあげくに干されたヤシだっけ
ソニックネタJ氏釣るのに失敗したあげくに干されたヤシだっけ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 19:26:56 ID:wFaxiHzB0
雑誌とか店のブログ見ると大人気みたいにとれるけど実際どうよbitone。
売れてるのか？
P01とほとんど変わらん価格では買い手が無いと思うが。
売れてるのか？
P01とほとんど変わらん価格では買い手が無いと思うが。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 21:14:08 ID:Dh33nbiS0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:11:37 ID:wFaxiHzB0
MESでダイヤトーンのプロセッサー聞いた人いない？
BEWITHやカロと比べてどうなのか、パッシブのタイムアライメントがどれほどの物なのか知りたい。
よろ。
BEWITHやカロと比べてどうなのか、パッシブのタイムアライメントがどれほどの物なのか知りたい。
よろ。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 22:54:55 ID:C8z3nmI/O
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:35:17 ID:KrEDnpli0
bitooneよりP01の方がタイムアライメントもイコライザも細かく設定
出来るんじゃなかったっけか。
あとbitoneはノイズという致命的な欠陥が・・・
特にデジタル接続の場合。
出来るんじゃなかったっけか。
あとbitoneはノイズという致命的な欠陥が・・・
特にデジタル接続の場合。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:40:57 ID:CdIsIgHF0
bitone今のバージョンかなり良くなったらしいね
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:43:11 ID:wX4HK3nD0
もうアナログ・パッシブ派はいないのかね？
寂しい限りだ。
寂しい限りだ。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:50:52 ID:CdIsIgHF0
バンドパスの場合スロープが同じって以外は全てbitoneの方が上
単体プロセッサとデッキ内臓のおもちゃと比べちゃダメね
単体プロセッサとデッキ内臓のおもちゃと比べちゃダメね
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:51:59 ID:jQjKzlen0
自作3WAYパッシブですがなにか？
かなり邪魔だorz
かなり邪魔だorz
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 00:02:38 ID:FwpDOoTM0
マルチアンプだけどパッシブです。
コンデンサ換えて遊べないなんてどうかしてるよ。
コンデンサ換えて遊べないなんてどうかしてるよ。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 00:34:33 ID:e6w00ZHc0
俺、アナログだけどパッシブ使ってないよ
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 00:45:44 ID:I1mqmcEN0
漢のフルレンジか！？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 07:36:24 ID:dfLzO5ezO
俺は自作２way＋パッシブＴＡ咬まして使ってるよ。
デジの『バッチリ定位してます！！』には及ばないけど、周りのデジ派には『アナログでここまで出来るんだ？』って言われるくらいには定位してる。
デジの『バッチリ定位してます！！』には及ばないけど、周りのデジ派には『アナログでここまで出来るんだ？』って言われるくらいには定位してる。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:16:12 ID:Wj43uu9bO
それだと立派なデジタルシステム
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:20:14 ID:UM33Wfow0
>>782
>>786
確かにbitoneの方が調整能力は上だわな。
バンドパス時のスロープがハイパス、ローパス同じになってしまうのは欠点だが。
ただ調整能力は上でも音としてはどうよ？
組み合わせるヘッドにもよるだろうが、仮にデジタル出力が出来るサウンドモニターX450と組み合わせて
どちらが上になるのか？
しかもX450＋bitoneだとP01Ⅱのセットも価格的には視野に入る訳だからな。
>>786
確かにbitoneの方が調整能力は上だわな。
バンドパス時のスロープがハイパス、ローパス同じになってしまうのは欠点だが。
ただ調整能力は上でも音としてはどうよ？
組み合わせるヘッドにもよるだろうが、仮にデジタル出力が出来るサウンドモニターX450と組み合わせて
どちらが上になるのか？
しかもX450＋bitoneだとP01Ⅱのセットも価格的には視野に入る訳だからな。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:43:28 ID:uZ31+mbg0
みんな同じカロが嫌だから選ぶわけで・・・フィルタータイプ選べるのは強いよ
調整能力が高ければ好みに調整できるのは当然。
>音としてはどうよ？
これはノイズの事言ってるの？光なら問題ないけど
調整能力が高ければ好みに調整できるのは当然。
>音としてはどうよ？
これはノイズの事言ってるの？光なら問題ないけど
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:47:45 ID:qzbKTZuA0
マルチでパッシブって バイアンプとかにするんでしょうか？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:57:35 ID:hUifquhM0
マルチウェイという意味で言っていると思われ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 09:12:15 ID:bF1JJiou0
↑上級者の発言でなく初心者に近い人だから変な表現になってるだけだよ。
みんな俺のこと苛めんなよー。
ホームで言う所のバイアンプだよ。
カーだとあんまりバイアンプって用語馴染みないし、
3Wayで「バイ」じゃないからマルチって表現したんだよう。
ホームで言う所のバイアンプだよ。
カーだとあんまりバイアンプって用語馴染みないし、
3Wayで「バイ」じゃないからマルチって表現したんだよう。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 11:31:15 ID:n9MyiObU0
トリアンプとでも書いとけよー
下着じゃねーぞー
下着じゃねーぞー
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 11:40:30 ID:wRv+u0B+0
マルチアンプ＝マルチチャンネルアンプ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 12:16:00 ID:PXgu91T2O
tri ampだな
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 12:34:34 ID:n9MyiObU0
懐かしのTriモード接続について語るか・・・
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 12:53:39 ID:0ZJ5d6IJ0
Triumphか…
調べていて初めて知ったが、2輪と4輪部門って大昔に分離されてたんだな。
調べていて初めて知ったが、2輪と4輪部門って大昔に分離されてたんだな。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 12:56:00 ID:FwpDOoTM0
ほらね。トライアンプとかトリアンプとか言うと、
スピードトリプルの話とが出できそうになっちゃうだろ？
スピードトリプルの話とが出できそうになっちゃうだろ？
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 13:06:19 ID:ntS0QzdAO
逆にシングルアンプでサブウーハーまで鳴らしてる椰子いる？パッシブで
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 14:00:27 ID:gN6vS5wc0
カーオーディオでボリュームを上げてもうるさく感じない状態ってなんでしょうか？
初心者的な質問ですいません
初心者的な質問ですいません
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 14:07:54 ID:n9MyiObU0
ごく基本的なことだが
余計なピークやディップがなく、全体的にバランス良く出来ていれば
110dBでも聞き苦しくはならない。
あと、高音はやや控えめのが大音量時にちょうど良くなりがち。
120dBクラスになると、何してもｳﾙｾｰけど。
余計なピークやディップがなく、全体的にバランス良く出来ていれば
110dBでも聞き苦しくはならない。
あと、高音はやや控えめのが大音量時にちょうど良くなりがち。
120dBクラスになると、何してもｳﾙｾｰけど。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 15:44:14 ID:gXxFKfS80
>>805
かつては、それ用のパッシブクロスオーバー売っていたよな。
かつては、それ用のパッシブクロスオーバー売っていたよな。
>>807
ありがとうございます。
>余計なピークやディップがなく、全体的にバランス良く出来ていれば
110dBでも聞き苦しくはならない。
いつか聞いてみたいものです。
120db・・・大黒位の音量でいいのかな？だとすればうるさいだけですね
ありがとうございます。
>余計なピークやディップがなく、全体的にバランス良く出来ていれば
110dBでも聞き苦しくはならない。
いつか聞いてみたいものです。
120db・・・大黒位の音量でいいのかな？だとすればうるさいだけですね
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 17:39:03 ID:bF1JJiou0
完全に初心者だな
6万円程度の安HUのネットワークモードも使った事ないんだろうな。
6万円程度の安HUのネットワークモードも使った事ないんだろうな。
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 20:29:22 ID:mahx3P8S0
クロスオーバーって何？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 23:24:19 ID:RwmzyIV30
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 00:08:55 ID:FL20J1vV0
おまいらほんとうに詳しいんだなｗ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 01:11:48 ID:7zQ0YpmVP
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 03:12:18 ID:ritXPq2N0
海外の有名な某社のピンケーブルを使っているのだが、端子が接触不良に
なったので、秋葉でRCA端子を買ってきて付け替えることにした。
名の通ったメーカーのケーブルなのに、中の線が細いことと言ったら．．．
4chケーブルだからかもしれないが、まるでヘッドフォンのケーブルのようだ。
オマケにリッツ線だから半田づけしにくいし、参った。
一応、なんとか理論で高音質なのだそうだが、端子とケーブルを買えば
自分で作れそうなことはわかったので、次は自作するつもり。
音の差は．．．俺にはわからんだろうきっと。
なったので、秋葉でRCA端子を買ってきて付け替えることにした。
名の通ったメーカーのケーブルなのに、中の線が細いことと言ったら．．．
4chケーブルだからかもしれないが、まるでヘッドフォンのケーブルのようだ。
オマケにリッツ線だから半田づけしにくいし、参った。
一応、なんとか理論で高音質なのだそうだが、端子とケーブルを買えば
自分で作れそうなことはわかったので、次は自作するつもり。
音の差は．．．俺にはわからんだろうきっと。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 08:49:01 ID:bYENyCmu0
>815
怪物ですね、半田のってないのもある
怪物ですね、半田のってないのもある
817 ：sage：2009/08/02(日) 09:49:19 ID:nP0SbtF10
>811
この板にくるな
この板にくるな
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 12:19:27 ID:tQ4OIU0S0
>>815
リッツ線きれいに半田付けしようと思ったら半田槽が必要。
リッツ線を構成する細い線の一本一本がエナメル被覆されてるので
それを融かしてとらなければならない。
まあ、それほど太くないやつなら容量の大きい半田ごてに半田大量に使えば
どうにかならないこともないけど。
半田付け部分のエナメル被服を熱した半田で融かして、被服を除去。
それからRCAケーブルなどに半田付けの順序だよ。エナメル被服とらないで
そのまま端子に半田付けしようとしたら、ちゃんと半田付けできてない可能性がある。
それにRCAケーブルは5Vぐらいの電圧と微少電流だから、太い線である必要は
電気回路的にはない。0.2mm径ぐらいの単線で十分。ストレスで半田付け部分
あたりですぐに切れるから振動のある場所の使用には適さないけど。
線の材質とか、太さとか、被服の材質で音は変化はするが。
リッツ線きれいに半田付けしようと思ったら半田槽が必要。
リッツ線を構成する細い線の一本一本がエナメル被覆されてるので
それを融かしてとらなければならない。
まあ、それほど太くないやつなら容量の大きい半田ごてに半田大量に使えば
どうにかならないこともないけど。
半田付け部分のエナメル被服を熱した半田で融かして、被服を除去。
それからRCAケーブルなどに半田付けの順序だよ。エナメル被服とらないで
そのまま端子に半田付けしようとしたら、ちゃんと半田付けできてない可能性がある。
それにRCAケーブルは5Vぐらいの電圧と微少電流だから、太い線である必要は
電気回路的にはない。0.2mm径ぐらいの単線で十分。ストレスで半田付け部分
あたりですぐに切れるから振動のある場所の使用には適さないけど。
線の材質とか、太さとか、被服の材質で音は変化はするが。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 13:10:27 ID:ritXPq2N0
>>818
デッキからリアラゲッジまでカーペット下を通しているRCAなので、
車の中で作業しなければならず、はんだ槽などは無理。結局は
60Wのはんだごてで強引に作業した。RCA端子は4ch全部換えて、
一応問題なく鳴っている。
ただ、意外と濡れ性はよかった(よくあるリッツ線よりも)ので、
被覆の材質がヘッドホンなんかとは違うのかも。
デッキからリアラゲッジまでカーペット下を通しているRCAなので、
車の中で作業しなければならず、はんだ槽などは無理。結局は
60Wのはんだごてで強引に作業した。RCA端子は4ch全部換えて、
一応問題なく鳴っている。
ただ、意外と濡れ性はよかった(よくあるリッツ線よりも)ので、
被覆の材質がヘッドホンなんかとは違うのかも。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 14:07:25 ID:tQ4OIU0S0
>>819
おお、大変でしたね。
裏技ですが、小さなるつぼか、金属製の小さな入れ物（スポンジ使った半田ごてクリーナーの台なんか）
を傾けて、60-100Wぐらいの半田ごてで半田を大量に融かしてやると、
（溶けたはんだの中に半田ごてを突っ込む）細いリッツ線程度でしたら半田槽の換わりに使えます。
金属製の箱を使う場合には、下に灰皿とかブロックとか耐火性の物を置かないと危険ですが。
おお、大変でしたね。
裏技ですが、小さなるつぼか、金属製の小さな入れ物（スポンジ使った半田ごてクリーナーの台なんか）
を傾けて、60-100Wぐらいの半田ごてで半田を大量に融かしてやると、
（溶けたはんだの中に半田ごてを突っ込む）細いリッツ線程度でしたら半田槽の換わりに使えます。
金属製の箱を使う場合には、下に灰皿とかブロックとか耐火性の物を置かないと危険ですが。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:12:17 ID:HebFL2050
リッツ線かぁ。なんとなくちゃんと導通しているのか不安にはなるね。
音が鳴っていればOKということなのか。ちゃんと被覆をはがさないと
音質にも影響するのか、気になるところだよね。
音が鳴っていればOKということなのか。ちゃんと被覆をはがさないと
音質にも影響するのか、気になるところだよね。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:36:01 ID:p/YNk0Kt0
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823 ：オーマニ：2009/08/03(月) 21:40:32 ID:aGoT/rdz0
ページ見て思ったんだが
ビーウイズのシーグ測定のマイクはECM8000なのかな？
ビーウイズのシーグ測定のマイクはECM8000なのかな？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:07:16 ID:EYOK0aYM0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 22:15:36 ID:TPXD1E6s0
ECM8000って
シリアルナンバーごとに校正ファイルが配布されてんだね
無知な俺は最初 何でこんなにたくさんファイルがあるんだ？？？？
って思ってた
シリアルナンバーごとに校正ファイルが配布されてんだね
無知な俺は最初 何でこんなにたくさんファイルがあるんだ？？？？
って思ってた
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 06:49:16 ID:tvAiI4Y40
20万円以上のクラスのスピーカーって、やはり10万程度以下のものとは
レベルが違うんでしょうか？
660gtiやユートピア、morelのイレイトリミテッド、ダイアトーン等・・・
現在9万のスピーカーつけてますが、インスコが悪いのかそんなに凄いとは
思いません。
レベルが違うんでしょうか？
660gtiやユートピア、morelのイレイトリミテッド、ダイアトーン等・・・
現在9万のスピーカーつけてますが、インスコが悪いのかそんなに凄いとは
思いません。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 09:10:15 ID:fUnnSoU90
おまいさんの「凄い音」ってどんなのよ？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 11:18:33 ID:tvAiI4Y40
迫力
生々しさ
音量どんなに上げてっても破綻しないとか
こんなとこでしょうか
生々しさ
音量どんなに上げてっても破綻しないとか
こんなとこでしょうか
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 11:45:07 ID:fUnnSoU90
そこらは、スピーカーだけ替えてもどうにもならんわな。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 11:47:43 ID:qiBBYZaz0
>>828
おまい 長岡教徒だな？
おまい 長岡教徒だな？
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:27:31 ID:lI5AcbVeO
>>829
20ﾏｿ以上のヤツは最高だよな！
20ﾏｿ以上のヤツは最高だよな！
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 13:04:11 ID:UUiZ5ufHO
中域感度はフォスの4000円にかなわない事実 笑
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:08:36 ID:VsDh1xkGO
フォスは感度＝能率低すぎて話にならんだろｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:13:06 ID:fUnnSoU90
久々にKakaku.comみたけど
alpineが見る影も無く沈没してるな……
普及型だと、kenwoodにやられちゃってるじゃん
alpineが見る影も無く沈没してるな……
普及型だと、kenwoodにやられちゃってるじゃん
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:29:02 ID:UUiZ5ufHO
833 笑
836 ：オーマニ：2009/08/04(火) 21:09:41 ID:7RqNUWQU0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 03:04:49 ID:OdR5n4uo0
ECM8000？んな安もんは、チッチキチーやな。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 07:44:38 ID:/wXDVa9K0
ECM8000？んな安もん使うシーグ測定は、チッチキチーやな。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 08:18:00 ID:gBh1o4YgO
ジークジオン
ジークジオン
ジークジオン
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 08:28:36 ID:gBh1o4YgO
analyzerよりも左右独立と左右合成の正弦波調整用音源のほうがよほど使える。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 13:05:54 ID:rZfFE1tOO
知ったかの阿呆が大漁ですね
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 13:39:10 ID:QuU8L1NIO
>>841
おまえもな
おまえもな
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 14:31:41 ID:gBh1o4YgO
>>841
ｹﾗｹﾗ
ｹﾗｹﾗ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 17:02:40 ID:rZfFE1tOO
ECMじゃろくなキャリブレートが出来ないといえる程のDSP機が
カー用にあるのか？
中途半端なものしか見た事無い
俺が知らないだけか？
カー用にあるのか？
中途半端なものしか見た事無い
俺が知らないだけか？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 23:14:15 ID:WOGYSFjJ0
ECM8000で充分かと。
もちろん、金があるならもっと高額なものを使うことはとてもいいことですよ。
もちろん、金があるならもっと高額なものを使うことはとてもいいことですよ。
846 ：オーマニ：2009/08/06(木) 19:19:45 ID:3B7FL41j0
ようやっと負帰還のフルデジアンプが出るみたいだな
タバコ２個分位の大きさで１９ｖ電源
はたしてノイズはほんとに減ってるんだろうかな
値段見てムカついたが
タバコ２個分位の大きさで１９ｖ電源
はたしてノイズはほんとに減ってるんだろうかな
値段見てムカついたが
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 20:03:56 ID:RFlvfqnHO
>>オーマニ
どこのメーカーから出んの？
どこのメーカーから出んの？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 20:13:17 ID:L6nTC4B8O
フルデジって言うと
駆動力は素晴らしいけど音色はなんか素っ気ないイメージもってるけど
間違いかな
間違いであって欲しい
駆動力は素晴らしいけど音色はなんか素っ気ないイメージもってるけど
間違いかな
間違いであって欲しい
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 22:10:40 ID:IZaH8kF50
駆動力って何ですか？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 22:56:53 ID:S7q81YD50
DFはどれも低いよデジアン
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 07:41:25 ID:MK0In6Ea0
アルパ？カロ？もしかしてフェーズ？
みんな昔は帰還にこだわった製品出してたのになー
みんな昔は帰還にこだわった製品出してたのになー
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 11:38:19 ID:mr44zNfBO
そもそも帰還負帰還のデジアンて何なの？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 12:39:14 ID:ZivxNL7q0
負帰還を大量にかけると、サインカーブみたいな静的な特性は良くなるんだけど、
無帰還の状態での特性が良いアンプと比較すると聴感的に劣るって言うので、
負帰還ははやらなくなった。最近では、無帰還とか、軽く負帰還をかけるだけのが主流。
無帰還の状態での特性が良いアンプと比較すると聴感的に劣るって言うので、
負帰還ははやらなくなった。最近では、無帰還とか、軽く負帰還をかけるだけのが主流。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 13:53:38 ID:mr44zNfBO
調べたらフルデジタルアンプで負帰還は難しいようでしたが
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 13:55:40 ID:9fu7I6Dn0
デジアンのばやい？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 14:18:57 ID:mr44zNfBO
アナログ入力のデジタルアンプは負帰還できて
デジタル入力のフルデジタルアンプは負帰還できないようで
これが何の事かは分かりませんが
デジタル入力のフルデジタルアンプは負帰還できないようで
これが何の事かは分かりませんが
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 21:49:31 ID:2fTW7yR/0
カーオーディオで音質とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車内で音楽聞いてて音質の何が分かるって言うの？ｗ
マスキング効果で聞こえる音も聞こえないってのに
車内で音楽聞いてて音質の何が分かるって言うの？ｗ
マスキング効果で聞こえる音も聞こえないってのに
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 22:15:00 ID:eLc6cMB3O
>>857
おまえみたいなのがよく来るよ乙
おまえみたいなのがよく来るよ乙
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 22:40:50 ID:Nh5V6NOF0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 22:50:09 ID:c5XxVKf70
どっちがカーオーディオなんだ？
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 23:11:20 ID:2fTW7yR/0
庭木だろ
カーオーディオで音質求めるのは無理がありすぎる
車乗ってて、助手席で「音質いいねー」とか言われたら笑って事故る
カーオーディオで音質求めるのは無理がありすぎる
車乗ってて、助手席で「音質いいねー」とか言われたら笑って事故る
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 00:11:53 ID:MgLFsvfL0
そうだな。
外に出て、でっかくいこうぜ？＞庭木：カーオーディオ
外に出て、でっかくいこうぜ？＞庭木：カーオーディオ
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 00:52:09 ID:YHBIv07d0
迷惑だわな
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 11:05:11 ID:6Z3lF20W0
>>861
じゃあ、例えば純正ユニットからここで言われるいわゆる音質UPのインストールをしても
君には音質UPしたと聴こえないのか？
CarAudioがピュアを語るのはどうかと思うけど、音質は十二分にUPしてると俺は感じるけどな。
純正と比べて音質いいねーって言うことがなぜにそんなにおかしいのか理解できません。
じゃあ、例えば純正ユニットからここで言われるいわゆる音質UPのインストールをしても
君には音質UPしたと聴こえないのか？
CarAudioがピュアを語るのはどうかと思うけど、音質は十二分にUPしてると俺は感じるけどな。
純正と比べて音質いいねーって言うことがなぜにそんなにおかしいのか理解できません。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 11:40:53 ID:jyZGL3j10
上から読んでくればわかるけどここは
無意味無根拠なあおり罵倒が日常のスレですから
真剣にならない方がよろし
無意味無根拠なあおり罵倒が日常のスレですから
真剣にならない方がよろし
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 13:08:28 ID:d+xkcxFE0
貧乏人の僻みだけど、
ＤＳＰ５０万、
ＳＰに４ＷＡＹで１０万×４
アンプ２０万×４
費用対効果が悪すぎます。
ＤＳＰ５０万、
ＳＰに４ＷＡＹで１０万×４
アンプ２０万×４
費用対効果が悪すぎます。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 13:50:08 ID:YHBIv07d0
>>864
車に乗って聞く音
何をもって音質UPなの？
低音がでかくなればいい音質なのか
ボリュームあげても音が割れなければいい音質なのか
車で聞いてる以上、音質変化はプラシーボ程度だと思う
音の明度とか解像度とか、音質に関わる細かい変化は車内じゃ聞こえない
逆に言えば、多少ノイズが混じってる音でも、マスキング効果で都合良くノイズはカットされる
車に乗って聞く音
何をもって音質UPなの？
低音がでかくなればいい音質なのか
ボリュームあげても音が割れなければいい音質なのか
車で聞いてる以上、音質変化はプラシーボ程度だと思う
音の明度とか解像度とか、音質に関わる細かい変化は車内じゃ聞こえない
逆に言えば、多少ノイズが混じってる音でも、マスキング効果で都合良くノイズはカットされる
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 15:20:28 ID:Rn4knE9+O
必ずしも走行中にだけ聞いている訳ではない
信号待ち、渋滞、エンジン止めて木陰で休憩、いろいろだ
このような状況なら音の明瞭さや解像度はよくわかる
それとも走りながら聞き比べするとか？
信号待ち、渋滞、エンジン止めて木陰で休憩、いろいろだ
このような状況なら音の明瞭さや解像度はよくわかる
それとも走りながら聞き比べするとか？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 15:49:01 ID:jTOBIv0r0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 16:22:24 ID:HhCx8l9A0
アンチにレスすんのは退屈が悪いんだなw
ところでπコンて今年はあんの？
ところでπコンて今年はあんの？
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 17:02:53 ID:6Z3lF20W0
>>867
なんか、無理やり難癖つけてるだけにしか見えないな
走ってても、音の解像度が上がってるのはわかるぞ
細かい変化はわからなくても、大きな変化があればわかるだろうに･･･
それもあなたはわからないってことでしょ？
なんか、無理やり難癖つけてるだけにしか見えないな
走ってても、音の解像度が上がってるのはわかるぞ
細かい変化はわからなくても、大きな変化があればわかるだろうに･･･
それもあなたはわからないってことでしょ？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 17:16:17 ID:i3iHv5qrO
それはそうと美恋志サンw、みんカラどころかご本人のＨＰまでないですよ？
オマエラが虐めるから…w
オマエラが虐めるから…w
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 19:39:16 ID:YHBIv07d0
今のカーステレベルじゃ1万のCDプレーヤーでも10万のでも感じ取れる違いは無いよ
断言できる
断言できる
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 20:20:03 ID:2oigt31p0
>>873
それは何年も前から。中間価格帯ほど妙な音。BBのDAC使っているヤツか最低価格帯のヤツが標準的？な音
それは何年も前から。中間価格帯ほど妙な音。BBのDAC使っているヤツか最低価格帯のヤツが標準的？な音
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 20:24:08 ID:OarAJbhK0
|┃≡
|┃≡
ｶﾞﾗｯ.|┃⌒ヽ こんちは～
.＿_____|┃＾ω＾） のりピーいませんか～？！
| と l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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ｶﾞﾗｯ.|┃⌒ヽ こんちは～
.＿_____|┃＾ω＾） のりピーいませんか～？！
| と l,)
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876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 20:43:17 ID:1XWT7fWJO
そりゃそうだ
カーオーディオの音質に本気で取り組むアホなメーカーはないだろう
カーオーディオの音質に本気で取り組むアホなメーカーはないだろう
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 20:46:49 ID:Rn4knE9+O
873
君の使っているスピーカーが感度悪いと断言できる
君の使っているスピーカーが感度悪いと断言できる
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 20:47:17 ID:+59hv+RZ0
>>864
音質がアップしたって話は相対的なもので、
良い音質ってのは絶対的なものととらえたんじゃね？
100点満点のテストで3点が5点にアップしたとしても
5点で「良い点数だねー」って言われたら噴くだろ。
脳内で「純正と比べて」なんて補完してるからおかしくなるんだ。
音質がアップしたって話は相対的なもので、
良い音質ってのは絶対的なものととらえたんじゃね？
100点満点のテストで3点が5点にアップしたとしても
5点で「良い点数だねー」って言われたら噴くだろ。
脳内で「純正と比べて」なんて補完してるからおかしくなるんだ。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 20:53:34 ID:YHBIv07d0
車内で聞いて透明感も明瞭感も糞もあるわけ無いだろ
オーディオルームでブラインドテストしても分からないのに、
音が乱反射する車内で何が分かるって言うんだ
高い金払って純正と取り替えた本人だからこそ、
「納得のいく結果が欲しい」「音質がよくならなきゃおかしい」と言う思いが強くある
その為に音質が良くなったように聞こえるんだよ
実際に、買った本人が「音質良くなったよ」と嫁さんとかに自慢してて
相手「うーん、よくわからない」ってケースは死ぬほどある
自己満足のプラシーボ効果は他人には伝わらないのな
オーディオルームでブラインドテストしても分からないのに、
音が乱反射する車内で何が分かるって言うんだ
高い金払って純正と取り替えた本人だからこそ、
「納得のいく結果が欲しい」「音質がよくならなきゃおかしい」と言う思いが強くある
その為に音質が良くなったように聞こえるんだよ
実際に、買った本人が「音質良くなったよ」と嫁さんとかに自慢してて
相手「うーん、よくわからない」ってケースは死ぬほどある
自己満足のプラシーボ効果は他人には伝わらないのな
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 21:35:01 ID:VHDprfFr0
そんな、限界のあるカーオーディオにおいて、アンプの設置はどうしてる？
普通の高価なアンプが重いのは、自身の振動を抑える働きもあるだろうけど、
車においては自身の振動以前に、フロアの振動が半端ないわけで。
ボディにネジ留めや、硬いボードに置くなんてしたら車体の振動を
もろに受けるわけで。
マットに直じゃ熱がこもるから、何か適当なボードを敷いて、
その上に地震対策に家具の下に入れるようなゲル状の物を3,4箇所挟めば
いいのかな。
それともあくまでガッチリ固定？
皆さんの意見、経験を語ってください。
普通の高価なアンプが重いのは、自身の振動を抑える働きもあるだろうけど、
車においては自身の振動以前に、フロアの振動が半端ないわけで。
ボディにネジ留めや、硬いボードに置くなんてしたら車体の振動を
もろに受けるわけで。
マットに直じゃ熱がこもるから、何か適当なボードを敷いて、
その上に地震対策に家具の下に入れるようなゲル状の物を3,4箇所挟めば
いいのかな。
それともあくまでガッチリ固定？
皆さんの意見、経験を語ってください。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 21:52:36 ID:DB0SUVoDO
>>879
オーディオにまったく興味ない助手席の嫁さんでもハッキリと変化がわかるのがデッドニング！
オーディオにまったく興味ない助手席の嫁さんでもハッキリと変化がわかるのがデッドニング！
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 23:14:09 ID:ja+wD+CI0
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 23:45:13 ID:d+xkcxFE0
運転席に合わせているから嫁には評判がよくないぜ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 00:10:34 ID:LtGMIj+X0
オーディオの経験や、基礎知識の乏しい未熟物が
ピュア版のアホな話を鵜呑みにしてるだけだな
>>879
とりあえずオペアンプの交換から経験してみれば？
ネット上のブラインドの結果云々以前に自分で体感すれば文句なしだろ
それで変化がわからないようなら耳鼻科と精神科にいったほうがいい
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 00:34:01 ID:B4HujF6u0
ほら、変わるはずだってのがまず頭にあるんじゃん
そんなんじゃダメダメじゃんか
そんなんじゃダメダメじゃんか
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 01:00:35 ID:rf61+uBN0
なにも変わらないって言うのが、まず頭にあるのはあんたのほうでしょｗ
少なくとも、俺は実際変えてみて変化を体感できてるから言ってるんだけどなｗ
少なくとも、俺は実際変えてみて変化を体感できてるから言ってるんだけどなｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 06:23:32 ID:d09vONTWO
疑って聞いても違いが解るのが変化でしょ
それとも心理状態に左右されるような微々たる違いでしかないの？
アンプ部の基盤は同じでも、その他機能がたくさんついて高額になってるプレイヤー付けて、音質に感動してそうだな
それとも心理状態に左右されるような微々たる違いでしかないの？
アンプ部の基盤は同じでも、その他機能がたくさんついて高額になってるプレイヤー付けて、音質に感動してそうだな
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 08:08:47 ID:5pxEMznuO
スピーカー変えたとか、デッドニングしたとかの、明らかに変化が
体感できるレベルの話と、ケーブル変えたとかスペックの良いDACのついたHUに変えたとかの
プラシーボ臭い領域の話を混同してない？
客観的な視点で疑いを持って臨むのは凄く良い事だと思うけど、
前者の変化がわからないって主張なら乱暴過ぎるね。
体感できるレベルの話と、ケーブル変えたとかスペックの良いDACのついたHUに変えたとかの
プラシーボ臭い領域の話を混同してない？
客観的な視点で疑いを持って臨むのは凄く良い事だと思うけど、
前者の変化がわからないって主張なら乱暴過ぎるね。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 08:55:43 ID:xy/p5dHQ0
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 09:00:59 ID:bi5AQJu70
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 09:12:31 ID:TaiqYad1O
888
プレーヤーごとに増幅、DAC、オペアンその他違う
100パーセント断言する
おまえはオペアン交換すら経験無い
プレーヤーごとに増幅、DAC、オペアンその他違う
100パーセント断言する
おまえはオペアン交換すら経験無い
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 09:30:22 ID:xy/p5dHQ0
だから、家のオーディオとカーオーディオを一緒にするなと
お前は運転中にオペアンプの違いを区別できんのかよ
お前は運転中にオペアンプの違いを区別できんのかよ
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 09:41:06 ID:TaiqYad1O
868
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 09:46:20 ID:d83amawQ0
運転中はどうせ～ ってよく言うけどさ。
運転中って常に全神経張り詰めての全開爆音走行か？
運転中って常に全神経張り詰めての全開爆音走行か？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 10:01:33 ID:KegYQiWw0
まったり走っててもノイズ多すぎてオペアンプのノイズまでは分からんと思うけどな
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 10:24:23 ID:d09vONTWO
音に神経張り詰めさせて運転しても聞こえないものは聞こえない
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 11:10:33 ID:Y9kLQbt7O
俺はホームでスピーカーとアンプ替えた時は音の変化が解ったが細かいパーツ(DAC オペアン コンデンサ 抵抗 ケーブル)の交換は音の変化が全くなかったな。車でも同じだよ。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 11:21:49 ID:KegYQiWw0
ケーブルでの変化ってインピーダンス指定機器だと反射で差が出たり、
あとはエレキギターのような超ハイインピーダンス機器との接続時に差が出る程度。
あとはエレキギターのような超ハイインピーダンス機器との接続時に差が出る程度。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 11:48:56 ID:RHGU1IIMO
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 11:49:44 ID:JIS6cwI10
夏ですな。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 11:56:50 ID:5pxEMznuO
ようは、車がオーディオ的に劣悪な環境なのを知ってて
あきらめるか、よりマシな音を目指すかのスタンスの違いじゃない？
昨日から頑張ってる人が前者ね。
俺は後者だけど、非科学的だったり明らかにプラシーボなことやってて
それを他人に薦めるような奴には冷ややかでありたい。
>>898
その通り。
オーディオごとき低周波信号ではケーブルの特性インピーダンスを
指定する必要はないし、出力側の機器のインピーダンスが
充分に低く、入力インピーダンスも充分に高いから問題になる
レベルのノイズものらないよ。
あきらめるか、よりマシな音を目指すかのスタンスの違いじゃない？
昨日から頑張ってる人が前者ね。
俺は後者だけど、非科学的だったり明らかにプラシーボなことやってて
それを他人に薦めるような奴には冷ややかでありたい。
>>898
その通り。
オーディオごとき低周波信号ではケーブルの特性インピーダンスを
指定する必要はないし、出力側の機器のインピーダンスが
充分に低く、入力インピーダンスも充分に高いから問題になる
レベルのノイズものらないよ。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:12:38 ID:Mnb7zA5p0
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:21:55 ID:Y9kLQbt7O
>>902
おまえは本当に違いがわかるのか？
おまえは本当に違いがわかるのか？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:30:10 ID:bi5AQJu70
まるでプライド商法のセールスマンだな。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:30:31 ID:xy/p5dHQ0
周りが「音が違う」って言ってるもんだから
釣られてつい主観のように語ってしまうんだよ
素晴らしい耳をお持ちの方はプレーヤー1台スピーカー1個にも
糞みたいな金掛けなきゃ満足出来ないのな
そのくせ出てくる言葉は「透き通る音」「柔らかい音」「どっしりとした安定感」
どれも計測機器には現れないひどく曖昧なセリフ
釣られてつい主観のように語ってしまうんだよ
素晴らしい耳をお持ちの方はプレーヤー1台スピーカー1個にも
糞みたいな金掛けなきゃ満足出来ないのな
そのくせ出てくる言葉は「透き通る音」「柔らかい音」「どっしりとした安定感」
どれも計測機器には現れないひどく曖昧なセリフ
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:47:06 ID:TaiqYad1O
いいからオペアン交換経験してから言えよ (笑)
無知なカーオタがピュア板の一部のアホに翻弄された成れの果てだな
無知なカーオタがピュア板の一部のアホに翻弄された成れの果てだな
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:48:31 ID:Mnb7zA5p0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:49:14 ID:5pxEMznuO
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:49:36 ID:P+QH2bQ70
>>902
うん。俺は五月蝿いオーヲタは嫌いだし、上から目線で語る奴も嫌いだが、
ホームで(DAC オペアン コンデンサ 抵抗)の交換は音の変化を
全く感じないって流石に駄耳認定せざるを得ないわ。
しかし、夏休みだからってオッサンが揃いもそろって厨化しなくてもｗ
うん。俺は五月蝿いオーヲタは嫌いだし、上から目線で語る奴も嫌いだが、
ホームで(DAC オペアン コンデンサ 抵抗)の交換は音の変化を
全く感じないって流石に駄耳認定せざるを得ないわ。
しかし、夏休みだからってオッサンが揃いもそろって厨化しなくてもｗ
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:51:57 ID:kvut1JuE0
暇なんだよｗ
たまにはイイだろ。どうせ過疎ってるんだから。
たまにはイイだろ。どうせ過疎ってるんだから。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 12:52:49 ID:TaiqYad1O
897
100パーセント断言
おまえはしていない
100パーセント断言
おまえはしていない
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:03:43 ID:d09vONTWO
音質を極めたカーオーディオで聞く音楽がCDとかmp3って、笑わせんな
その程度の記録媒体じゃオペアンプの違いなんぞ表面に出てくるわけねーだろ
変な所こだわってるくせに肝心な場所に無頓着
だから車いじる奴は馬鹿だと言われんだよ
その程度の記録媒体じゃオペアンプの違いなんぞ表面に出てくるわけねーだろ
変な所こだわってるくせに肝心な場所に無頓着
だから車いじる奴は馬鹿だと言われんだよ
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:09:29 ID:5pxEMznuO
>>911
あなたの100パーセントは外れます。
私>>888ですが、オペアンプの交換どころかディスクリートで
アンプ作ってるような人です。
ちょっとパーツの差し替えをしたことがあるだけで上から目線に
ならないでください。
具体的に何を何にかえたら何処がどう良くなるのでしょうか。
5532から4562でしょうか？2604こそ至高でしょうか？
詳細を語れずに交換交換さわぐのはミニ四駆の部品交換と同レベルです。
あと、アンカーの打ち方を覚えてくださいね。
あなたの100パーセントは外れます。
私>>888ですが、オペアンプの交換どころかディスクリートで
アンプ作ってるような人です。
ちょっとパーツの差し替えをしたことがあるだけで上から目線に
ならないでください。
具体的に何を何にかえたら何処がどう良くなるのでしょうか。
5532から4562でしょうか？2604こそ至高でしょうか？
詳細を語れずに交換交換さわぐのはミニ四駆の部品交換と同レベルです。
あと、アンカーの打ち方を覚えてくださいね。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:13:51 ID:d09vONTWO
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:19:13 ID:kvut1JuE0
>>912
いや、メディアがCDなのはしょうがねぇだろう。
他に普及してるメディアがネェんだから。そこはホームも一緒だ。
>>913
小学生の頃、効果がわからないままベアリング入れたらスゲー速く
なってびびった。
とにかく交換ってなら、そういうまぐれ当たりなレベルだわな。
いや、メディアがCDなのはしょうがねぇだろう。
他に普及してるメディアがネェんだから。そこはホームも一緒だ。
>>913
小学生の頃、効果がわからないままベアリング入れたらスゲー速く
なってびびった。
とにかく交換ってなら、そういうまぐれ当たりなレベルだわな。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:21:19 ID:P+QH2bQ70
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:23:28 ID:d09vONTWO
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:24:33 ID:P+QH2bQ70
マジレスすると、御高齢なのか、パーツの交換の違いがわからないほどの
ノイズの乗ったアンプを自作されてるんじゃ・・・
ノイズの乗ったアンプを自作されてるんじゃ・・・
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:28:16 ID:d09vONTWO
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:39:30 ID:kvut1JuE0
で、カーオーディオとオペアンプの交換って何か関係あるんだっけ？
みんな表面実装のオペアンプ剥がして換えてんの？
だとしたら病気だな。病気スレだから良いのかもしれなけど。
みんな表面実装のオペアンプ剥がして換えてんの？
だとしたら病気だな。病気スレだから良いのかもしれなけど。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:47:04 ID:P+QH2bQ70
>>919
車にSACDかなんか乗っけてるの？
車にSACDかなんか乗っけてるの？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:51:42 ID:d09vONTWO
モノによっちゃオペアンプなんか使ってないしな
アンプICと抵抗、コンデンサで足りるし
付いてるとしても素人じゃオペアンプなんか探せないしな
アンプICと抵抗、コンデンサで足りるし
付いてるとしても素人じゃオペアンプなんか探せないしな
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:54:04 ID:d09vONTWO
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 14:30:13 ID:TaiqYad1O
もう何でもありだな (笑)
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 14:36:22 ID:kvut1JuE0
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 14:46:29 ID:1S0MG4yy0
シリコンプレイヤとかHDDプレイヤとか繋げるし
ミュージックサーバーあるナビもある。
CDのみって事はないけどなぁ。
俺はCF使ってる。
ミュージックサーバーあるナビもある。
CDのみって事はないけどなぁ。
俺はCF使ってる。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 14:53:30 ID:d09vONTWO
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 14:58:30 ID:1S0MG4yy0
年寄りだからAD結構持ってるのよ。
GT2000
LHH-P700
eMU1212m
これでデジタル化して車で愉しんでる。
GT2000
LHH-P700
eMU1212m
これでデジタル化して車で愉しんでる。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 15:11:07 ID:d09vONTWO
ほう
wave形式で録音してるとしたら、一曲何MBになるんだｗ
wave形式で録音してるとしたら、一曲何MBになるんだｗ
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 15:21:19 ID:1S0MG4yy0
96KHz24bitで録るから一曲250MB位。
それを44KHｚに落として50MB位。
それを44KHｚに落として50MB位。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 15:40:35 ID:d09vONTWO
いや、94kHz/24bitならともかく、44kHz/24bitじゃCDに比べて殆ど変化ないぞｗ
ましてや車内環境だと意識しても区別付かんだろう
ましてや車内環境だと意識しても区別付かんだろう
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 15:46:22 ID:Mnb7zA5p0
GT2000俺も持ってる
プリをPHONO部MC付きに変更したからカートリッジがなくて現在使えていない(MMしか持ってない)
カートリッジを探してみるかな
>>930
96ｋｈｚのまま突っ込めたら 聞いてみたいですね
プリをPHONO部MC付きに変更したからカートリッジがなくて現在使えていない(MMしか持ってない)
カートリッジを探してみるかな
>>930
96ｋｈｚのまま突っ込めたら 聞いてみたいですね
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 15:48:28 ID:N+kctMt/0
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 15:55:22 ID:d09vONTWO
ハイエースの後部をオーディオルームにしてレコードとかアンプ置くと
上級っつーか本気って感じがするな
アンプはインバーターじゃなく、バッテリーの直流をそのまま変圧して電源に使えばリップルの影響もないだろうし、夢が広がる
上級っつーか本気って感じがするな
アンプはインバーターじゃなく、バッテリーの直流をそのまま変圧して電源に使えばリップルの影響もないだろうし、夢が広がる
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 16:13:32 ID:Mnb7zA5p0
そしてOCTAVEを積む
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 17:01:44 ID:eO9Ci2jJ0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 17:34:24 ID:K2gh5TzO0
>>932
出来るよ94kHz/24bit再生。
bitoneが可能。
ただし再生機がカーオーディオで無い。
PCからUSBDAC経由でデジタルでbitoneに注入！
カーではカロのDVHを使いDVDに48kHz/24bitの音源を焼けば再生可能
探してみればあるものだよ。
出来るよ94kHz/24bit再生。
bitoneが可能。
ただし再生機がカーオーディオで無い。
PCからUSBDAC経由でデジタルでbitoneに注入！
カーではカロのDVHを使いDVDに48kHz/24bitの音源を焼けば再生可能
探してみればあるものだよ。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 18:43:43 ID:bIyymMPa0
スピーカー替えました。音が変わりました。良い音です。・・・
音が変わるのは当たり前。それが即ち音が良くなったと早合点するやつのなんと多いことかねぇ。
それは初心者レベルでも、自称「上級者」（←これが大多数でしょうｗ）レベルでも、殆ど変わりないねぇ。
音が変わるのは当たり前。それが即ち音が良くなったと早合点するやつのなんと多いことかねぇ。
それは初心者レベルでも、自称「上級者」（←これが大多数でしょうｗ）レベルでも、殆ど変わりないねぇ。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 20:32:08 ID:eT9Y/uPMO
↑アッホー見参
おめでたい奴だな
おめでたい奴だな
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 21:22:50 ID:dsCckPDM0
アナログのボリュームもピンきり、その違いは猿でもわかるよ。
デジ機のデジタルＶＯＬはどうも好きになれんわ。
デジ機のデジタルＶＯＬはどうも好きになれんわ。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 21:25:30 ID:xy/p5dHQ0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 21:38:09 ID:Mnb7zA5p0
あるオーディオメーカーはデジタル段でのボリューム調整は
確実に音質を劣化させると言って
DSP機にわざわざ複数のアナログボリュームを搭載して連動作動させてる
確実に音質を劣化させると言って
DSP機にわざわざ複数のアナログボリュームを搭載して連動作動させてる
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 21:43:16 ID:dsCckPDM0
>>942
それ興味ある。ソース頼む。ＤＳＰ嫌いが変わるかも知れない。
それ興味ある。ソース頼む。ＤＳＰ嫌いが変わるかも知れない。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 22:08:37 ID:xy/p5dHQ0
ホームオーディオだけど、
アナログボリュームもリモコンでの音量調節も譲れないってことで、
ボリュームをモーター駆動させてるコンポがあるよ
アナログボリュームもリモコンでの音量調節も譲れないってことで、
ボリュームをモーター駆動させてるコンポがあるよ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 22:51:02 ID:O0wJiUHmO
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 22:59:26 ID:bi5AQJu70
>>937
DEH-P01は24bit/48kHzいけるよ。
DEH-P01は24bit/48kHzいけるよ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 07:20:03 ID:s2S0vx2vO
やっと上級らしくなってきた
昨日はひどかった
昨日はひどかった
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 08:09:54 ID:6pgetIpiO
947
100パーセント断言
昨日の方が楽しかった
100パーセント断言
昨日の方が楽しかった
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 08:29:28 ID:8FqqnnCJ0
このスレにはホームオデオやってるヤシはいない。
昨日で確信した
昨日で確信した
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 09:58:31 ID:zhjai6rRO
100パーセント断言。
安価を知らない>>948は昨日のあいつw
安価を知らない>>948は昨日のあいつw
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 11:03:26 ID:lqQU0CI/0
>>あるオーディオメーカーはデジタル段でのボリューム調整は
>>確実に音質を劣化させると言って
>>DSP機にわざわざ複数のアナログボリュームを搭載して連動作動させてる
けど、それ音がよくないという真実ｗ
>>確実に音質を劣化させると言って
>>DSP機にわざわざ複数のアナログボリュームを搭載して連動作動させてる
けど、それ音がよくないという真実ｗ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 11:42:40 ID:0XWMqUDxO
デジタル出し自作プリ自作DAC。
ってある意味→
ってある意味→
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 12:27:19 ID:JTpVlPJR0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 12:45:40 ID:2N+X/7sl0
>>942
http://www.kurizz-labo.com/about_DEQX.htm
これか。
カー用で、ＤＡＣ・プリ・アナログボリュームはこっちで用意するから、
ＤＡＣ前のみのＤＳＰ機を出してくれないかな
http://www.kurizz-labo.com/about_DEQX.htm
これか。
カー用で、ＤＡＣ・プリ・アナログボリュームはこっちで用意するから、
ＤＡＣ前のみのＤＳＰ機を出してくれないかな
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 13:06:13 ID:baOjkbp60
フロント３ウェイ＋ＳＷなら単体ＤＡＣ４個いるな。
置き場所がねぇｗ
置き場所がねぇｗ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 13:35:04 ID:eBSlD3EeO
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 19:50:05 ID:dNlXkbz80
450Wのスピーカーに交換したらメチャメチャ音質良くなった！
走ってる時でも、もの凄い高音質でノリノリになれる
走ってる時でも、もの凄い高音質でノリノリになれる
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 20:39:32 ID:Om95LNRE0
ｸﾏｰ（ｒｙ
根拠なかったんだね
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 21:56:09 ID:/sRzOQ3+0
>>959
根拠が無いことを証明してみせよ。
根拠が無いことを証明してみせよ。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 22:36:16 ID:eBSlD3EeO
スレ覗いてたくせに何の反応もできなかった
自慢のデジ機があらららら
おやすみなさい
自慢のデジ機があらららら
おやすみなさい
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 04:25:13 ID:+U2zKkha0
ロンサムカーボーイとシティコネクションでどちらにするか迷ってます。
皆さんのアドバイスをお願いします。
皆さんのアドバイスをお願いします。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 05:48:12 ID:pcoySweiO
ロンサムは×
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 06:03:43 ID:M1IOTkeH0
じゃセントレートで
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 06:28:02 ID:pcoySweiO
ロンサム買うならx
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 09:10:45 ID:4m6UH8yWO
8トラのデッキで迷っています
やはりTA機能つきのものが良いんでしょうか？
やはりTA機能つきのものが良いんでしょうか？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 09:14:34 ID:O0yu79TH0
ここは質問スレじゃありません
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 09:19:25 ID:MSdWxNpl0
頭の固い年寄りが集まるスレです
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 10:38:47 ID:SPzJ9zuEO
上級ｗ の隔離スレですね？
迷いましたが本日シティコネクションを購入しました。
オーディオテスト用にTDKのMA-Rも購入しAKAIのカセットデッキでエアチェックした
お気に入りの曲を編集しました。勿論Dolby-Cで録音です。
そして編集が終わりMA-Rをシティコネクションに挿入したのですが…
出音を聞いて世界が変わりました。ヒスノイズがまったく無い！
そしてクリアかつダイナミッックレンジが広い！
もう8トラックには戻れません。シティコネクション恐るべし！
オーディオテスト用にTDKのMA-Rも購入しAKAIのカセットデッキでエアチェックした
お気に入りの曲を編集しました。勿論Dolby-Cで録音です。
そして編集が終わりMA-Rをシティコネクションに挿入したのですが…
出音を聞いて世界が変わりました。ヒスノイズがまったく無い！
そしてクリアかつダイナミッックレンジが広い！
もう8トラックには戻れません。シティコネクション恐るべし！
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 19:30:29 ID:ObyFxhxe0
最強の置型スピーカー、カロッツェリアＴＳ－ＵＸ７
やっぱ最高！
やっぱ最高！
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 19:41:53 ID:Sv+BgNhi0
ジジィのくせに荒らしとは上等じゃねぇか！
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 20:08:29 ID:O0yu79TH0
ホームオーディオの取りあえずこんなもん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カーオーディオの最高！！！
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 20:29:14 ID:/L5qbJTz0
dbx搭載のカー用カセットデッキは無いですかね？
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 20:36:05 ID:ObyFxhxe0
純Ａ級ワンボディデッキ
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 20:41:05 ID:cRqgkJf7O
デリンジャーつうウォークマン用のデコードユニットをイコライザーループに挟んで、
テープはオングローム、ヌラヌラ光って魔性の音でてるよ。
テープはオングローム、ヌラヌラ光って魔性の音でてるよ。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:24:53 ID:T8rYI4vY0
あの、初級レベルのものですが質問させて下さい。
廃車にする予定の車のドア(４枚)から16cm(もしかすると12cmかも)口径のスピーカーを外しました。
ツィーターは外しませんでした。
というのは、16cmだけで"まずまず"聴けるスピーカーが作れるんじゃないかと思ってたからです。
でもツィーターが付いてたってことは16cmのはフルレンジとしては使えないのかあ？
と今になって思っています。この板の方に教えて頂きたいです。
※口径があやふやなのは外したスピーカーはまだ車に積んだままだからです。
廃車にする予定の車のドア(４枚)から16cm(もしかすると12cmかも)口径のスピーカーを外しました。
ツィーターは外しませんでした。
というのは、16cmだけで"まずまず"聴けるスピーカーが作れるんじゃないかと思ってたからです。
でもツィーターが付いてたってことは16cmのはフルレンジとしては使えないのかあ？
と今になって思っています。この板の方に教えて頂きたいです。
※口径があやふやなのは外したスピーカーはまだ車に積んだままだからです。
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:27:10 ID:Wgqr5u5D0
来週の不燃ゴミの日に出せ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 23:49:22 ID:O0yu79TH0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:00:39 ID:iug7o7EF0
>>979
当然です。それがエイジングの効果ですよ。
当然です。それがエイジングの効果ですよ。
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:07:20 ID:9QlNgKV50
たまには誰かマジレスしてやれよ。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:10:41 ID:KnfhiGXz0
ユニットの能率で公称93dB/Wとか見るけど、アレほんとなのかね
あんなガチガチのコーンで90dB/W以上あるとはイメージし辛いけど・・
車内にインストールするとどの位まで能率落ちるのだろうか
あんなガチガチのコーンで90dB/W以上あるとはイメージし辛いけど・・
車内にインストールするとどの位まで能率落ちるのだろうか
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:28:48 ID:C1m9a+Dm0
>>977
結論から申しますと、あきらめてください。
スピーカーケーブルを繋げば音は出ますが、それだけです。
あなたが外したスピーカーは概ね↓のURLのスピーカーをさらに悪く
したような特性です。
http://www.tymphany.com/bc18sg49-04
人間の耳は一般的には20Hzから20KHzまで聴こえるのですが、
グラフを見ればわかる通りツイーターの併用を前提としたスピーカー
ユニットでは10Hz以上の高域が明らかに不足しています。
また、100Hz以下の低域についても不足しているのも見て通りです。
バスレフと呼ばれる穴の開いた箱に入れれば低音を補うことができますが、
今のあなたのレベルで設計できるものではありません。
よしんば出来たとしても、設計に必要な数値が不明な素性のわからない
スピーカーユニットという時点でアウトです。
分別方法は自治体によって異なりますので、ご注意ください。
結論から申しますと、あきらめてください。
スピーカーケーブルを繋げば音は出ますが、それだけです。
あなたが外したスピーカーは概ね↓のURLのスピーカーをさらに悪く
したような特性です。
http://www.tymphany.com/bc18sg49-04
人間の耳は一般的には20Hzから20KHzまで聴こえるのですが、
グラフを見ればわかる通りツイーターの併用を前提としたスピーカー
ユニットでは10Hz以上の高域が明らかに不足しています。
また、100Hz以下の低域についても不足しているのも見て通りです。
バスレフと呼ばれる穴の開いた箱に入れれば低音を補うことができますが、
今のあなたのレベルで設計できるものではありません。
よしんば出来たとしても、設計に必要な数値が不明な素性のわからない
スピーカーユニットという時点でアウトです。
分別方法は自治体によって異なりますので、ご注意ください。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 00:30:57 ID:C1m9a+Dm0
訂正：10KHz以上の高域が明らかに不足 です。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 01:22:52 ID:gKsGlA4o0
ありがとうございます。
やはりツィーターも外します。
やはりツィーターも外します。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 02:07:56 ID:qn2raxcsO
いや、捨てろって
つかサイズの確認すらしてねーだろ？
取り付け以前の問題だわな
つかサイズの確認すらしてねーだろ？
取り付け以前の問題だわな
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 03:51:26 ID:lfCsFvfW0
夜釣りかぁ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 07:11:12 ID:Fdd49tA70
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 07:59:55 ID:waC1Y5j5O
ホーム用を車にインストールして鳴らした音も笑えるw
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 08:50:12 ID:Fdd49tA7O
時代はPA用ですね。わかります。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 10:17:25 ID:0e5mdIJE0
じゃ10F100が最強だな。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 11:21:53 ID:bg8t0BM7O
純正デッキじゃナメられるからカロッツかアルパにしたいんですが
どちらがいいでしょうか？
よく聴くジャンルはヒップホップです
窓閉めててもEXILEとか聞いてるの、外にガンガンアピール出来てナメられないやつがいいんですが
どちらがいいでしょうか？
よく聴くジャンルはヒップホップです
窓閉めててもEXILEとか聞いてるの、外にガンガンアピール出来てナメられないやつがいいんですが
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 11:43:36 ID:mUxpH52l0
YAXILE?
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 12:29:02 ID:LQQCluL0O
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 12:29:10 ID:nD2aDwaX0
>992
そんなショボイ理由なら変えないほうがいい。
そんなショボイ理由なら変えないほうがいい。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 12:29:36 ID:Ym8BX55c0
とりあえず、だれか次スレたのむわ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 12:43:46 ID:KnfhiGXz0
いらねーだろｗ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 12:58:04 ID:CPj5XDti0
上級スレなのに住人が上級じゃない糞スレ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 13:20:06 ID:qn2raxcsO
>>1000
次スレよろ
次スレよろ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 13:20:33 ID:KnfhiGXz0
よしきた
任せろ
任せろ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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