【ｶﾛｯﾂｪﾘｱ】Air navi AVIC-T20/T10【Pioneer】.009

“新種の情報端末、誕生。
　　　このカーナビは
　ケータイ・PCとリンクする。”

●公式サイト
　　　Pioneer総合 　　　　　http://pioneer.jp/　　　
　　　carrozzeria 総合 　　 http://pioneer.jp/carrozzeria/index.html
　　　Air naviサイト　　　　　http://pioneer.jp/carrozzeria/airnavi/
　　　ナビポータル 　　　　　http://naviportal.jp/pc/
　　　スマートループ　　　　http://pioneer.jp/carrozzeria/smartloop/index.html

●スレ検索と前スレ 　http://find.2ch.net/?STR=AVIC-T&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

【ｶﾛｯﾂｪﾘｱ】Air navi AVIC-T10【Pioneer】part.008
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1241284443/

---------------------------------------------------------------------------------
パイオニア“スマートループ渋滞情報”の「リアルタイムプローブデータ」と
本田技研工業「インターナビ・フローティングカーデータ」1月19日(月)より相互活用開始
http://pioneer.jp/support/oshirase_etc/smartloop_internavi/index2.html
---------------------------------------------------------------------------------
「期間限定！特別通信料金キャンペーン」
http://pioneer.jp/carrozzeria/airnavi/lineup/contract.html
http://pioneer.jp/support/oshirase_etc/avic-t10/info-9.html
「地図得」
http://pioneer.jp/support/oshirase_etc/avic-t10/info-10.html

自分で２ゲトｗ

1000ならパイ揉み屋父さん。

エアーは中国製
ストボケは韓国製
ゴリラは日本製

エアナビの設計には中国人が関わっていると

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

カタログあるかな？と近所のイエローハット行って来た
Ｔ２０は明日入荷予定だって。

>>005
あっ、星が綺麗。

明日が楽しみですな。

希望の明日か

>>7
燃え尽きて死ぬなよ

RD-030を付けて一週間ほど走った感想を。

今までもロストする事はほぼ無かったが、いつも必ずロストしていた
細街路の住宅地で、地図上道の無いところでも測位していた。
自宅駐車場の切り返しも正確にトレース。

その他、急いでいたときにやや遅れ気味だった案内が、ついてくるようになった。

ところが…この前たまたま通った新神戸トンネルで、3kmほど走行後自車マークストップ。
すかさずパルス確認するが、70位を示していた…。
トンネル出口で即座に測位、何事も無かったかのように左折を指示。
トンネルでもロストしないと思っていたので、なんだかしょんぼり。。。
今度また、その道を通ったときに報告します。

それ以外は、おおむね良好です。

今日仕事帰りにオートバックスに買いに行くんだ。
残業なければいいな

レポの数々待ってます

PCからアクセスしたNaviportalで、うまく地図が出ないけど、うちだけかなぁ？
Macからも、Windowsからもだめ。

>>14
IEじゃないとルート設定できないことはあった

>>15

それが、Windows上のIEでも駄目でちょっと困っているんです。

IEだとルート設定できないことはあった

今、広島の超自動後退見に行ったけど、Pioneerの店員が立ってたけど、
まだ展示機が届いてないって言ってました。

>>18
いよいよか？？

自動後退で見てきた。

スクロールの速さがゴリラよりちょっと遅いくらいとかいってたやつ出てこい。

T10と比較して、ちょい押しスクロールでは少し早くなったが、押しっぱなしスクロールでは相変わらずカクカク（でもマシにはなった）
それでも使い物にならない速さなのはかわらず。

住所入力などの検索速度は体感では変わらず（県〜市一覧がでる速さなど）
文字入力のレスポンスもかわらず。

通信モジュールがないので通信コンテンツは見れない。
SDカードがないので音楽関連はわからない。

ワンセグは特に変わらず（どちらにしても室内なので感度などは不明）

T20をさわって、すごく良くなってたとか、はえーとか、さすがカロナビとかいうやつは工作員確定。



地図の色については公園とかに色がついてた。
ファームウェアは当然2.0


店頭価格59,800円で5万円以上お買い上げの場合1万円割引DMがあるので49,800円
正直内容的には8月のアップデートは不要な気がする（地図データ更新が必要な人はいいけど）

>>20
このスレは三洋の工作員だけかと思っていたのだが、
パイオニアの工作員も暗躍していたんだな。
今まで気がつかなかったぜ。

え？ファーム２．０ってこんなもんなの？
劇的に良くなるんじゃなかったの？
つか>>20ってホントなの？

>>22　20が間違ってT10を触ってきたと思いたい・・・・・

>>22

今日から誰でも店頭で実際にさわれるのに、嘘ついてもしょうがないｗ




本体の色はかっこよくなっていた。（T10は黒とシルバーのツートンの部分がT20では黒黒なのでシックな感じ）
本体のボタンを押すと地図表示が切り替わるやつで、切り替わる度にどういうモードで表示しているかメッセージがでるようになったのでわかりやすい（・・・が、使わない）

>>20
49800円ならT10買うよりT20だな。

というのは置いといて、今さらT10のレビューを。
パイオニア純正の1DIN金具で車速繋いで走ってみた。
今までDVD楽ナビのインダッシュ6.5インチを使っていたが、
やっぱり5.8インチだと画面が一回り小さくて見難いな。
だが、基本的な案内はDVD楽ナビと変わらないと思う。
買う前に批判的なレビューのあった右左折直前の「右です」「左です」もタイミングとしてはOK。

その昔使っていたパナソニックのKX-GT20っつーポータブルナビだと、
右左折し終わった後に数秒かかって地図が回転する感じだったが、
エアナビはきっちり車の動きに合わせて地図が回転してくれるので違和感がない。
精度も問題なし。
ただ一つ、地図がなんだか寂しい。まるでナビ研規格のCDナビの画面のような寂しさ。
まぁこの金額で変える選択肢としてはベストチョイスだね。

ハードが基本同じじゃあ、
ソフトでがんばっても劇的に変わるわけないか
魅力は吸盤ぐらい
パナもダメなのでやはりゴリラにするよ
後はもう少し待って540にするか今530買っちまうかだ
540が6ﾏｿ切ったら即買いなんだが

T20買う気で行ったのに隣のpanaのポケットとのレスポンス差に唖然
店員からも駄目だしの雨霰だった。
実際スクロールはカクカク、縮尺ダイヤルを回しても画面が追従しないし
結局買わずに帰ってきた。strada pocket の評判を今調べ中。

本当に買う気で行ったのに残念　玉砕

発売日がお通夜になってしまうとは・・・。
俺も明日見に行ってみよう。

あと2万円アップしていいから

�@CPUをイイのに換えて
�Aバックモニター対応にして
�B音楽再生ソフトを何とか普通に使える風にして
�CFMトランス付けて

お願い　おっぱい様　(-m-)パンパン

知らないなの？
ホンダが増資を止めたって。
もうパイオニアは駄目か？

おいπ乙、おまえに騙されてしまったぜ。
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
105 名前：π乙[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 12:44:31 ID:If1doreoi
で、情弱はどこのどいつだ？
110 名前：π乙[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 13:02:17 ID:lrFdPRw5i
>>108
明日のお得意様披露会で体感できるぜｗ
171 名前：π乙[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 13:58:14 ID:xOvi+DMNi
お得意様披露会で目黒雅叙園に来ている。
172 名前：π乙[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 14:03:15 ID:xOvi+DMNi
知りたいことがあるなら聞いてやるから、書き込め。
174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 14:12:00 ID:ThGhaEMl0
>>172
乙です。
サクサク動きますか？
全体的な処理能力はどんな感じでしょうか？
180 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 15:36:57 ID:rxOA/Sr0i
>>174
サクサク動く。
クロック周波数が１０％ＵＰ。
336 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 22:34:18 ID:XFxw8uB9i
今日午前中にパイオニアに行ったらエアナビの内覧会やってた。
たっぷりと３０分ぐらい触ってきた。
糞ゴリラなど敵では無いな。

>>31
最初から糞情報と分かってたろ、騙されてたヤツなんて居たのか？

根本的にハードをソックリ作り変えないと能力アップは無理
T10 T20 とは互換性のない新型に期待したいが
現在、資金不足で開発が進んでない恐れもあり
できればT20 T10　なんて言ってないで利ざやの大きいサイバーナビを
買って欲しいところだ

>>32
π乙にあれだけ偉そうな書き込みをされたものだから
ころっと騙された。

ホンダの増資受け入れをパイオニアが先延ばし
元々一株170円でホンダに割り当てる話になっていた。当時は一株100円辺りで
低迷したからパイにしても170円なら悪い話じゃなかった。でも今は300円くらいになってる。
今後他の取引先にも出資を要請する予定だがそのときこのバカ安価格を引き合いに出されるのが
嫌で取り敢えず先延ばし。
ホンダはコケにされたね。
困ったときに手を差しのべた相手に手のひら返しじゃパイは誰も相手にしなくなるな

PC版ナビポータルのリニューアルが地味すぎる・・・

今後の業績の展望も無いくせにそれやっちゃマズイなぁ・・・

おれは80円ちょっとの最安値の時には買いのがしたが
100円ちょっとで数百株買ったんで、随分儲かった気分がする
(まだ売ってないから、実際には儲かっても損してもないからな）

【自動車関連】パナソニック、カーナビゲーション生産1.5倍に　撤退の「パイオニア分」受託で[09/06/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244703286/

パイオニア撤退キター！！！！！！！！！！！！！！！！

>>38
完璧に風説の流布ですね。
各方面に通報しておきました。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

>>31
全角英数文字で書き込む奴の情報は信用できない

Ｔ２０、もう店頭に並んでるの？
この投稿時点では、kakaku.comとか見ると、まだ発売前扱いだけど。



製品発売前のため、
レビュー投稿は受け付けておりません。

恐れ入りますが、発売日までお待ちください。

http://review.kakaku.com/review/K0000033906/

>>12
購入したのかな？

>>42
死亡フラグになってなければいいが・・・(-∧-)

>>41
JoshinのWebShopで注文しておいたら、9:30には発送になっていたようです。

まー、8年前のパナのVGAナビがおかしくなってきたので新しいナビでも買おうかと思ったら、
車の中でTVもDVDも見る気のない人間には、最近のAVと一体化したナビはガラパゴス状態で買いにくい。
オーディオはオーディオで別に凝りたいし、ナビは現在位置と渋滞情報さえとれればいいので、T20っていう
消極的な選択ですが。

ところで、吸盤のみの取り寄せってのはできるのかな？
バージョンアップよりそっちが気になる。
正直、8000円もだしていらないシガーライターがついてくる吸盤は買いたくないぞ。
どこかで、取り寄せで3000円くらいでできるって大分前に見た機がするがガセかな？

吸盤といってもソニーのナブシリーズのように
そのままダッシュボードにはつけられないよ。
専用の台座を張る必要がある。

>>38
ムォーッ。
ガセネタ書くやつは!!!

>>47
タイトル見た瞬間ガセだって分かるだろ。

ゴリラエンジンも積んでないWindowsCE系のＯＳで
ミニゴリラよりちょっと遅い描画能力なんて夢やったんや・・・

ｲｸﾞﾆｯｼｮﾝ配線でT10取り付けてるんですが、走行中の操作やﾜﾝｾｸﾞを受け付けてくれません。
前ｽﾚにﾁﾗｯと出てたGS-6なるものを取り付ければ何のﾃﾞﾒﾘｯﾄもなく、これが改善されるのですか？
電源も手動で切らなくて済むんですか？
どなたか教えてください。

>>42-43
会社終わってなんとかオートバックスに間に合って
展示品があったので触ってみたら
前の方がｶｷｺしている通りにスクロールがぎこちない
隣にあったストラーダポケットを触ったらスクロールのレスポンスが良くて...

店員さんが『59800円が5000円引きになってたので
発売日に値段が下がっているのはお得ですよぉ〜』
の甘い言葉にはつられず帰って来ました。
再度検討しますm(．_．)m

>>50
GS-6には車載認識状態を切り替えできるスイッチがついているので、
走行中にそのスイッチをONにすればワンセグ画面表示やメニュー操作可能になる。
OFFにすれば、それらは出来なくなる。
この事から、ずっとスイッチをONにしていれば、あの部分にある加工をしているのと
同様の状態なので、電源は手動で切らなければならない。

要は、必要な時だけスイッチをONにして、それ以外の時はちゃんとOFFにしていれば
電源はキーのON/OFF連動だよ。

なるほど〜
詳しい説明ありがとうございます。
GS-6普通にオートバックスとかに売ってますかね？
オクでは出回ってないようですが…

>>46
いや、あれなくても結構強力に付くよ。

>>54
ナブと比べて結構重量あるから安定するかどうか。

T20 には結構期待してたんだがなあ。

>>51
ストラーダポケットのルート引きはどうでした。
一説によると、ストラーダのルートはあまり質がよくないとのことですが、
スクロール速度も含めると、T20 とどっちをとりますか。

ストラーダってSDなんだよね

最初検討対象にしてたけど
バッテリーのもちとかでそっち買おうかと迷ったけど
SDって時点で対象からはずしたからな

しかしT20そんなに変わらないのか
WindowsみたくVistaから7は若干ではあるけど快適になってるから
ソフトですかしは改善出来そうな気もするけど
まあ畑違いだから仕方ないか

>>14
ウチも地図表示しなくなった
なんじゃこれ

>>58
俺もSDだからって外してた
でも、パナのHPみたらキャンペーンやってて10月になったら8GB版が無料でもらえるんだよなぁ
今日か明日T20触ってきてダメだと思ったらストポケ買うかもしれん

>>58

あのストポケは現在イクリプスのＡＶＮ-5502Ｄ使ってますが
音声案内のお姉さんの声とナビのソフトの作りがなんかそっくりさん
なんだよね。パクリみたい。ハイウェイ画面まで一緒。

>>61
なんか知らんがOEMじゃないのか

価格.com見てたら、オートバックスでいきなり498で買えたらしいじゃないか。
先週398でT10買った判断は間違いだったわけだ。

パイオニアには失望した。

オートバックスに行ってT20を触ってきた。
T10よりはレスポンスが良くなっているが、正直期待はずれ。T10が悪すぎだからね。

所有しているT10のバージョンアップは半年後(12月or2月？)に行うことにした。

結局、ファーム２．０と執拗に煽ってた奴にまんまと騙されたわけかｗ

>>65
ファームバージョン1.1という名称で今年の1月あたりに公開していれば
すべてのT10ユーザーは歓喜のあまり涙を流していたと思うけれど。

オメーだけだハゲ！

いや、それはパイオニアの責任じゃないから。

>>63

自動後退でT20
昨日59,800円
今日54,800円（手書きポップ）

更にセールで5万円以上の場合1万円割引ｗ

値崩れはえ-

俺も東雲のSABでT20見て来たけど正直違いが解らんかった、って位の印象。

つかバックカメラ入力は付かねえよな...
海外版で既に有るなら雑作も無い変更だろうに何故...

店頭に並んでからすでに２４時間以上経過した。

誰か買えよ。

やっぱりナビはゴリラやわ。ワンセグの
音声聞きながらナビが作動できるし、
交差点画像もわかりやすいし、処理も早いし、銭湯も検索できるし、電池も持つし、
ワンセグも県外に移ったら切り替えを促すメッセージが出るしゴリラが売れるの当たり前やわ。ゴリラ最高

これがいいと思うひともいれば他所のがいいと思うひともいる。
それで市場が成り立ってるんだからいいんじゃないの？
下手に一社独占状態になるより余程まし。
選択の自由があるというのは実に幸せなことだ。

>>72
誰かじゃなくて、お前が買えよ
俺は買わねぇけどな

joshin web で注文したのが昼頃着きました。
ｊoshin webの会員値引きとたまったポイントを使ったので、安く買えています。
最初期のDVDナビからの乗り換え、AV機能はいらないというユーザーです。

T10は使ったことがないから比較できません。
タッチパネルの反応に遅れがある感じです。CPU速度向上が必要かも。
まあ、昔のポータブルCDナビのことを考えると、十分高速。

電源投入後、起動まで時間がかかる、駐車中は車庫の中で衛星ロスト状態。
走り出して少したつまで、位置を把握しないのが欠点かも。これは注文中の
車速ユニット取り付け待ちでしょう。
機能的には、地図が50m縮尺が最大なのが寂しいけど、実用上問題なし。
行き先の検索機能がイマイチのような気がします。
家の周りを走ってきましたが、特に走行のずれは感じられない。
通信ユニット到着待ちです。一番期待しているのは、こいつでの渋滞情報取得
だったりします。
現在地表示と、地図、簡単な案内程度を求めるのであれば十分な製品だと
思います。間違っても、AV機能を期待しちゃいけないと思います。
ナビのいわゆる目的地までの案内を期待するならゴリラの方がいいと思います。

>>70
先週39800円で買った折れ涙目

ほんとに若干押しっぱなしスクロールが速くなったというだけで
この程度はＴ１０で早々に無料改善されてないとおかしいレベル
肝心の連続タッチ移動の鈍さは改善されず
期待に反して各種操作系のタッチパネル反応の鈍さも相変わらず
マプコンの鈍さも同様

店頭で他機種も含めていじり回した。スムーズに画面スクロールする演出が無いからこいつだけ極端に遅く感じる。純粋に画面移行時間だけ比較的して、遅めだが許容範囲と結論。

AVは専用デッキ入れるから使わないし、左手だけでの操作性はかなりいい。他人との待ち合わせ等、機能面も充分だと思った俺はこいつを発注した。


レスポンス感重視な人にはゴリを薦める。迷ってる人は一番何を重視したいかもう一度思い出して機種を選ぶといい。

>>76
レポ、ありがちょん

>電源投入後、起動まで時間がかかる、駐車中は車庫の中で衛星ロスト状態。
>走り出して少したつまで、位置を把握しないのが欠点かも。これは注文中の
>車速ユニット取り付け待ちでしょう。

この症状に対しては車速パルスユニットは何の効果もありません。
この手のPND機は多かれ少なかれ再電源ON時は自車位置の補足に
時間が掛かるようです。
機種によっては電源OFF後、２，３時間以内であればすぐに補足してくれる
物もあるみたいです。

通信機能がエアナビ最大の魅力ですが、それ以外の部分のブラッシュアップを
期待しましたが、大方の予想通りT20は期待された程の能力アップは
できなかったみたいですね。

ゴリは市街地詳細や二画面モード、１２ｍスケール、交差点拡大図や３つ先までの車線情報
ハイレスポンスによる近場のガススタやコンビニ検索とナビ案内に関して文句出しようが無い。

>>80
そこのところはPNDだということでこんな門だろうと思っています。

一応吸盤だけでもダッシュに貼り付けられますが、今一不安です。
事故時に飛ばないかどうかは不明。

>>81
スマートループ渋滞情報を重視したのでT-20 にしました。
これを重視しないならゴリラの方がいいと思います。

Ｔ-20はスピーカ不具合（音割れ）は改善されたのでしょうか？

ノジマへ逝ったがＴ１０も２０も無かったorz

エアナビの通信機能は、多機種と比べてもそんなに魅力的なのかなと、とても疑問。

恥ずかしい訂正。
多機種→他機種。
面目ない。

>>83
えーと、音割れ？？ってどんな状態で出るんですか?T10を知らないので比較できません。
ワンセグを見ても特に気になりません。音も割れている感じはありません。

クレードルから電源供給してやると、車の電源オンですぐに現在地表示に移行しました。
スリープ状態になるのかな?
（さきほどまで、本体の電源ソケットに電源をさして電源ボタンでオンオフしていました。）

キャンペーンでT1から楽ナビに移ってヨカタ

現時点では、エアナビの中では、やっぱし T1 最強か。

スマートループ自体が信用でけんわ

こりゃ同じ中身の楽ナビライトの次期モデルもあかんなぁ
ちょっと期待していたのに

日頃使ってる感触としては、渋滞情報収集力はやっぱ優れ物だと思います。
ただし渋滞回避能力には、甚だ疑問があります。

渋滞回避で指示された道路が渋滞はしてないけど、平均車速が遅かったりして
結局は渋滞してた道路をそのまま通ってきた同僚の方が早かったって事は
幾度となく経験してます。

これはスマートループ、インターナビ等の通信契約ユーザーがもっと増えれば
解決されるかもしれませんね。

いっそ、G-bookやカーウイングスとかともプローブ情報を共有しつつ
各社独自のアルゴリズムで解析した情報を、サーバーから配信してくたら
いいのにな、と思います。

T20評判悪いな・・・なんのつもりでパチ屋の新装開店みたいな真似したんだろうな。

明日自動後退へ逝ってＴ２０を弄って来ます

ゴリラ厨だけどエアナビは画面はきれいやな。ほめてつかわそうwww

T20触ってきたよ。
みんなが言ってる通り、タッチパネルの反応及びスクロールは、
若干よくなったかな？程度でした。
T10発売当初からアップデートでの感動ほどの変化は無かったよ。
T10とT20が並べて展示してあったので、スクロール競争させてみたけど、
T10がカク…、カク…、カク…、ってなるのに対して
T20はカク…カク…カク…カク…で、少し細かくスクロールしつつ進む速さはほぼ同じでした。
その隣にあったゴリラは、スィーってカンジで無段階にスクロールしたので、ゴリラ好きの人が
騒ぐのもわからん事は無いなって思ったよ。
でも、オレ的にはあまりスクロールは重要じゃないので問題なし。

個人的にファーム2.0でよかったと思ったのは、スカイビューの表示での
自車マークの位置が、少し画面下にずらされていた事かな。
T10の現行ファームの表示だと、真ん中すぎて、見づらいカンジだったので。

>>87
音量は10段階調整なんだけど、7つ目か8つ目以上にすると、
音が割れるっつーかビビって聞き取りづらくなる。
安い小さなスピーカー使っているのが原因だと思う。
昔使ってたインダッシュ楽ナビではこんなことなかったから。

つまり、うるさい車内で使うことを設計の段階で考慮しなかったってことだなJK。


どうでもいいけど、スカイビューは見難いしちょっと自車位置ずれると周りが把握しづらい、
距離感がつかみにくいから個人的には無用の機能と思っている。

８年使ったSONY製（VICS渋滞回避あり）が壊れたのでT10を先週買った。お店でストラーダ、ゴリラの
レスポンスの良さを見て、迷ったが渋滞情報（回避）、現在位置、簡単な案内
を重視していたので、結局T10を買った。
昨日、横浜から東京大田区経由千葉市原を往復したが、渋滞情報（回避も）は
優れものだと思った。レスポンスについては、以前使っていたものが古いので
特に不満はありません。
要は機能として何を求めるのか？、コストパフォーマンスとして納得いけるのか？
で決まるしかありませんね。

価格.comでT20のユーザーレビューを書き込めるようになったよ。
まだ誰も書いていないから、工作員諸君は頑張って5つ星を輝かせてください。

T20が届いたので、シガーライターの給電だけでダッシュボードの上に置いて近所を回ってみた。

GPSアンテナが付いていな状態でも、位置のずれはほとんど無い。

ワンセグの感度も、携帯の中でも感度が良いといわれているP-02Aと同等で十分実用レベル。

ただ、走り始めると「走行中は音声だけお楽しみください」というメッセージで見えなくなる。

T20ってT10とたいしてかわらねーな
T11でよかったんじゃ

>>100
これが本当なら、ファーム2.0でワンセグの感度はかなり改善されてるな。
いままでは、T10のワンセグがまったく受信できないところでも、P-02Aは余裕で映ってたりしてた。
それくらい今のT10のワンセグ機能は使えない。

結局、ゴリラに対する優位性ってのは5.8インチなのと値段だな。
っつーか、液晶を少し大きくしたって原価さほど変わらないハズだろ。
ポータブルは車載メインで考えてないってことだなサンヨー。

AD-T20の使い勝手はどう？

>>70を見て最寄りの店舗に駆け込んだが、５千円割引って言われた。

どこの店舗でしょうか？>>70

Ｔ20ってワンセグ音声聞きながらナビの操作はできますか？

今日T20触ってきた。
スクロール画面で、指タッチした時の認識音がでるようになってるじゃん。
T10だと、指タッチが認識されたのかどうか音が出ないから二度押しとかよくあったけど、こりゃいいね。
画面の切り替えも心なしか素早くなってる。
タッチした最初の1タッチの反応が速い。
電話番号とか、続けてタッチする場面では相変わらず亀だけど。

>>107

T20になってまったく変わっていないわけではないが
T10の後継機のT20として売り出すレベルの改善はされていないのが不満

正直なところ、T10の通常の無料アップデートで改善されていてもおかしくない内容ばかり

T20がmp3尻切れ問題なおってなかったりしたらがっかりだな



>>105

福岡市の自動後退です
自動後退は経営しているオーナー会社が地域ごとにバラバラなので値段も値引きもバラバラです。
福岡市でも2系列に分かれているみたいです。

都内の自宅から横浜戸塚の友人宅にまともに案内してくんねえ
確かに細街路だけど何もないヘンピな処で
「目的地に到着しました。案内を終了します･･･」ってひでぇな

>>109
うちは細街路に入ってから2回ほど曲がり角の案内があり、
そこから約100mほど行った所だが、すぐ手前までしっかり案内してくれるよ？
「運転お疲れ様でした」と話すのを聞きながら車庫入れできる。

横浜在住。T10を使っています。
電源ユニットを購入して、車速パルスをつなぎました。
（車体側のハーネスからは車ディーラーで取り出ししてもらっています）
ナビ本体から接続状態の確認を行うと、「ピッ」という音がして一瞬数字が出るのですが
（８０とかその都度違う）、すぐに０になってしまいます。
車速が正しく取れていないのでしょうか。元々の車速ケーブルの断線とかありえるんでしょうか。

今日オートウェーブで48000円で買いました。

>>108

ありがとうございます。

流石に東京からそちらに買い付けに行くわけにもいきませんので、通販で買うことにします。

広島の自動後退ではＴ10が39800円で山積みになってますねー。
売れないのですかね〜　39800円でもー

T20が39800円なら、少しは売れるんじゃないかと思うけど
T10を39800円で買おうとは思わんな

>>111
それは停車中に確認した時の状態だよな？
俺のもそんな感じで一瞬だけゼロではない数字が出る。
その表示をしたまま走行してスピードが上がるほど
パルスの数字が増えていけば問題なしかと。
（ちなみに、スピードとパルスの数字は比例しない）

走行中もパルスの数字が上がらないなら、パルスのコネクタを
もっとしっかりスタンドに押し込んでみろ。
パルス取り出しをＤーラーにお願いしたのなら、場所を間違えた可能性は
殆ど無いと思うが・・・。

>>111
駐車場をノロノロ進むだけでもビッビッって音がする。

基本的なことだが、クレードルに接続する車速のコネクタ、
しっかり根元までしっかり刺さってないとダメだから要注意な。

>>111
横浜関係ねぇｗ

>>109
T10 も T20 も使ってなくて申し訳ないんだけど、
確かに途中で案内終了することが多い。
こっから先が肝心だろってところで終了されて、
地図見ながら到着したことしばしば。

>>119
そのナビのメーカー・型名・年式は？

>>120
メーカー: パイオニア、カロッツェリア。
型名: 初代 Air Navi AVIC-T1。
年式: 出たのは 2002 年、買ったのは 2003 年。

ID 変わっちゃったけど、119 です。

>>121
πに限らず古めのナビだと結構手前で案内が終わる機種が多かった気が。

>>119

でもT1は、番地まで確認出来る詳細地図（25m）が通信で表示できたので何とかなった。
T10ではそれすらできない・・・

しかもT1はサーバーでルート計算していたにもかかわらず
何であんなにへぼなルートしか案内しなかったのかが今でも不思議に思う。

エアナビって、展示機触ってる時は確かにちょっと反応鈍いなぁ
でも慣れれば何とかなるだろうって思って購入したんですけど
いざ車に取り付けて使ってみると、どうしようもなく使い物にならないと思える時って
ないですか？

交差点での信号待ちの間に目的地の設定や、変更したりと操作しようと思っても
タイムアウト。
結局その為に周囲に迷惑をかけつつ路肩に停車して操作するか(渋滞の元になる)
操作を諦めて走り続けるしかない事って多くないですか？

それから、地図のスケールの問題もそうですが、あちこち中途半端な様な
感じがしています。

T20が出たばかりでなんなんですが、ソフトウェアのアップデートでT10がT20と
同等になると知り、発売前からT20には期待できないと思ったので
次のモデルに期待する事にしていました。

T20 のウィジェットの使い勝手はどう？

エアナビユーザーはスマートループの為の奴隷みたいなもんだな。

>>126
そもそも目的地の設定をその都度車内でしようとすれば、
どんなナビでも手間がかかるもの。
折れは事前に目的地が分かっている場合は、マップコードを調べてリストアップしてプリントアウトしたものを持っていく。

確かに、スクロールが糞なので、地図上を自在に移動して目的地を設定するという使い方は激しく難しいだろうな。
ゴリラがうらやましい。
っつーか、ゴリラが安く大画面化してくれていればこんなもの買っていなかったぜ。

>>129
ゴリラ買うのなら７３０DTあたりがいいですよ。

>126 どうしようもなく使い物にならないと思える時ってないですか？

あるある　特に検索のやりにくさと反応の遅さは10年前のナビより遅れてる
ワンセグの超低感度ぶりにも敬服
現Air naviは現在地が解れば大満足という心の広いお方意外買っちゃだめ。
見栄えは悪いがGarminの26000円の方がよっぽど使えるよ。

エアナビは安物買いの銭失いの典型的商品だと思うけどなあ。
通信料も掛かる上に使っててストレス溜まるし。
俺は半年で売却して、結局インダッシュに戻ったよ。

>>132
自分の使用目的に対する選択を誤ったことを品物のせいにする典型的なカキコ。
最初の一行が余分。

いや、さすがにガーミン買うくらいならエアナビの方がマシ

T20もあまり変わってないようだし、
T10のアップデートを8月の地図得の前にやってくれてもいいんじゃないか？
みんな操作に苦労してるんだから、
反応が早くなる部分は無料でいいと思うが。

ttp://ad.impress.co.jp/special/pioneer0906/

旧機種AVIC-T10にバージョンアップを施せば、ほとんどの使用感がAVIC-T20と同様になるとのこと!!　

>>136
だから、それが足かせになってT20の性能アップが期待はずれに終わっちゃったわけよね

製造段階で本来搭載予定だった高速CPUを横流しされてるんじゃないのか？

というか、Ｔ２０はＴ１０よりクロックアップしたＣＰＵをのっけてこの程度って事は、
Ｔ１０に新ファームのっけたら今よりさらに遅くなったりしてな。

パイオニアも会社の存亡がかかってるんだから、この際見栄張ってないで
次期モデルはサンヨーからチップとOS、開発キット供給してもらってでも、
一からエアナビを再構築しなきゃまずいんじゃないの？

>>140
そんな体力もうないお

Ｔ２０弄ってきました。
確かに、Ｔ１０に比べるとレスポンスは向上している事は確認できました。

で、弄ってて思った事ですが、AVIC-T#0シリーズの地図のデータって、
他のLiteを除いたπナビや、他社ナビとデータの持ち方が違うような印象を持ちました。
AirNavi名乗ってるのだから、ｉフォーマットとか？（よくわからんけど）

スクロールしてる時は（確かに速くはなっているんだけど）、
一生懸命、圧縮してあるデータを復元してるような印象を持ちました。

ナビしてる時にＣＰＵパワーの不足はあまり感じないんだけど
タッチパネル時の異常なほどの反応の遅さが気になる
ＰＣでいえばメモリが少ない時のスワップしまくりの症状に似てる

そろそろ ゴリに 買い換えるか！ Ｔ１０はやはりストレスがたまる！

前スレ696　（本スレ142）です。

実は、黄色い帽子で予約してきました。
本体は、在庫があるようでしたが、新車速パルス用ケーブルRD-031の供給が未だのようで、
発売後の購入・取付になる予定です。

で、多分、いろいろ言いたい事や、他のT#0ユーザーと意見を交換したい事が出てくると思うけど、
２ちゃんのAir Naviスレと、πの要望・問い合わせフォーム以外に、どこか無いのかな？

できれば、ユーザー登録とかが必要で、無責任なカキコや荒らし、他社工作員が入りにくい環境きぼんぬ。
あくまでも、最終的な目標は、カロナビの向上（→カロの存続）です。

キモイ

ここにきて工作員が沸きまくってるな。

>>145
>最終的な目標は、カロナビの向上（→カロの存続）です。

ＹＯＵがパイオニアを買収しちゃいなＹＯ！

>>148
買収するほど、金持ってないよ。
だって、昨年の年収270マソだもん。マヂで　ｗ。
金貯まるまで待っててネ　ｗｗｗ。
（何年、何世代掛かるのやら。その頃には今のπは存続してないよね）

πと書かないで、カロと書いたのは、π全体の存続は難しいから。
（俺がアラブの石油王級の大金持ちだったら、カーエレとスピーカー関係だけ買うと思う。）
オーディオ業界で売れているのは、AppleのiPod関係だけだよね。

事業買収や他者からの支援、増資などを含めて、あきらかにカーエレ事業が
事業存続できそうもないのであれば、６マソ以上も金出してカロナビ買わないよね。

ちくり板や経営板でないので、この辺で。


本題に戻るけど、
通信契約すると、パソコンや携帯から事前に目的地設定できるみたいけど、
それを利用すれば、だいぶ使い勝手いいんでないの？

Ｔ１０はもっさり、Ｔ２０もたまに半テンポ遅れそうな印象を受ける事もあったけど、
実家の親父が拾ってきて付けている九州松下のKX-GT1や
義父のクルマに付いている８年前の車の純正ＣＤナビよりは、
操作しやすいですね。（当たり前だけど）

最新鋭カーナビT20のライバルは拾ってきた(しかも10年以上前のモデル)カーナビですか。
ここまで落ちぶれるとT20に同情してしまいますな。

>>143
あぁこの瞬間がWindowsだねｗ

渋滞回避しか能の無いＰＮＤなんですねｗ
まぁその渋滞回避も本当かどうか怪しいもんだがｗ

結局T20というのは他メーカーに合わせて「後継機」や「新発売」を謳いたいが為に産まれたマイナーチェンジ機ってことか

正直、パイオニアにはガッカリした

その程度の会社なんだよ
誰か助けて〜ｗ

Ｔ１０を使っててこれがあると良いなーって思うもの

ルートに沿ってナビ走行中に

�@ローソンに寄る
�Aすき屋に寄る
�B安めのＧＳに寄る
�CＡＴＭに寄る(銀行が選べる)

等がボタン一発で出来るショートカットキーを作れる

しかもできるだけ時間をロスせず、後戻りなんてもっての他
できるだけルート上の周辺で検索結果を限定

って出来ませんかね？
同じような事は、他のナビだと出来るの？

>>155
そんな機能より交差点拡大とか渋滞情報更新ボタン(自動取得しない場合あるから)が欲しいわ

>>156
>渋滞情報更新ボタン(自動取得しない場合あるから)が欲しいわ
旧エアナビユーザーからすると、確かに簡単に更新できるボタンが欲しいね。
更新にたどり着くのが大変。

>>157
メニュー出してから画面左下の方を3回くらい叩くだけだよ
>>156よりは>>155が欲しいかな

音楽再生画面の一発表示ボタンと
渋滞情報取得ボタンは欲しい

地図モード切替ボタン（丸いやつ）を使う機会が全く無いので
機能割り当てをカスタマイズできればいいのにな

渋滞情報の自動取得が止まるのってバグじゃなくて仕様でしょ
定額によるトラフィック軽減措置の一環で本当はもっと制限したい
だからそんな便利ボタンがつくはずない

>>155
楽ナビは周辺検索すると、案内中にルート沿いと周辺が選択できるよ。
ショートカットも２つ登録できる。デフォが便所に設定されてるのは謎だけどｗｗｗ
�Bだけ無理かな？

>>156
スマートループ更新も楽ナビなら出来る。

サイバーは持ってないからわからんが、
楽ナビで出来るならサイバーも出来るでしょうな。
どっちの機能もよく使うから、マジでどうにかして欲しいよな。
なんで省かれたのか理解に苦しむ。

親父の車についてる楽ナビが使いやすかったから、
自分のT10にイラってくる事もしばしば…。
値段差分考えても上記2つは省かなくてもいいのでは？て思う。

正味裏技使わなくても、操作くらいさせてほしい。
電源手動offは、慣れればいいけど、車載状態offはなんか嫌。
ジャイロとかきいてんのかな？パルスは拾って学習onになってるけど。
なんか謎。

>>160
関係無いだろう。
定額上限まで行ってなくても、症状は起きるし。

まぁ、5.8インチを6.5インチや7インチに拡大しちゃえば大売れだろうが、
それやると楽ナビやサイバーナビまで売れなくなる諸刃の剣

>>150
たまたま、身の回りにあるナビと比べただけでしょ。
ライバルな訳ないでしょ。

工作活動　乙です。

二日前からT20使っています。
セロテープ貼っても、キーオフで勝手に電源切れるのですが
T20からの仕様変更ですかね？
なお、走行中にナビ操作、ワンセグ使えています。

ゴリラって名前と90年代的なデザインって時点でゴリラはないわ

ゴリライモ？
ブタゴリラ？
スレ違いのが沸いてるね。

T20って、吸盤を吸い付けるところに、シールとか貼るんでしたっけ？

ゴリラの名前の由来となったデザイン。今ではもう面影すらない。

画面色はＴ１０のほうが好きだな

T10使いですが
縮尺を変更するマップコントロールの調子が悪いのですが・みなさんのはどうですか？
２か月前に当該個所の基板を交換して再発しました。３か月以内に再発すれば修理無料ですが・・・
ｏｒｚｏｒｚ

ヤマダで触ってみたがＴ１０よりサクサクだね
地図の色も青っぽくなくていい感じ
最初からこれで出してくれれば良かったのに

通販価格でもう4万6千円台かよ　＞T20

あせってT10買った折れが馬鹿だった・・・orz
パイオニア逝ってヨシ！

T20を買ったものです。通信はまだ使ってないのですが、朝使ってみたところ赤で表示されている道があります。

渋滞情報のように見えるのですが、通信していないのに何故？FMViCS内臓？

マニュアル読め

>174　国道が赤で表示されるそうだ。知らんかった。

>>159
>地図モード切替ボタン（丸いやつ）を使う機会が全く無いので
確かに必要ないね、切り替えるの。むしろ間違えて押す恐れすらある。
メニューからの設定で固定で問題なくない？
必要とする人居るんだろうか？
ちなみに、通常表示にしてる。
　　http://pioneer.jp/carrozzeria/airnavi/function/map.html

>>177
俺も通常表示。
あのダイヤルとボタン使ってメニューや都道府県選択等出来ると
かなり使い勝手が良くなる気がする。

このナビって、住所の番地を入力するとき気が遠くなりますねー

たとえば××市□□町1529-29　
とか　1529番地までたどり着くプルダウンが遠いーーっ。ずーと▼を
連打しないといけない
ゴリラはプルダウンと直接テンキーでも番地が入力できるのにー

ロジックがよくないねー　やっぱりゴリラかなぁ

>>179
T20では、テンキー入力ですので、
1529とか、1529-29と打ち込めば良いみたいです。

T10も、８月のバージョンアップでそうなると思います。

>>180

おーーっ本当っすかー　情報ありがとう。

今日T20触ってきた。
手持ちのT10と比較して感じたことをぐだぐだと羅列する。

地図スクロールのレスポンス
→確かに向上しているが・・・前もって言われないと全くわからん程度。
　くそ遅いのに変更なし。

操作一発目のレスポンス
→確かに向上しているが・・・２発目以降はあまり変わらず。
　てか、即時反応するのが当たり前だろう・・・・

拡大・縮小のレスポンス
→くそ遅いのに変更なし。勢いあまって行きすぎちゃうのもいっしょｗ

目的地とかそのほか入力系
→くそ遅いのに変更なし。

ウィジェット
→通信してなかったから確認できず。
　つか、必要なのそれ？基本のシステムがあのレスポンスじゃあ、使いようがないと思うが

それにしても、なんでここまで糞なんだろう？
開発者はこれでいいと思ったのか、その神経がわからん。
少しでもレスポンス良くなるんならと、8月のアップデートするつもりでいたが、T10捨てて買い替えるか検討中。
買うとき他ももう少し検討するべきだったか。

マイナス点ばっかりじゃあアレだから、プラスの項目もかいとく

地図表示
→ちょっときれい。

ワンセグ感度
→ちょっと良くなってる様子。隣に展示してあった売れ残りT10が受信していなかったが、とりあえずT20は映ってた。
　もちろん、周りのナビは当たり前のように映っていたｗ
　でもナビでテレビ見ないから俺的にはどうでもいい

メニューボタンの反応
→ちょっと良くなってる。許容範囲かな

良くなってる点は正直どうでもいいところばっかりだな。

>>182
俺も今日触ってきた。
インプレ的には殆ど一緒だな。
俺が触ってきたＴ２０は通信モジュール付きだった。

>>182に俺の主観で補足すると
・画面表示はＴ１０よりシャープで、個人的には見やすいと思う。
・渋滞矢印の点滅スピードは変わっていないようなので、点滅無しの方が良い気が。
・ウィジェットは知らない土地に行った時に便利そう。
　結局はナビポータルのショートカットメニューだが、
　欲しい情報がワンタッチで選べるのは便利。

お店に行った時間が遅かったせいか、細かい部分まで突っ込めなかった。
時間があればデモ走行までさせたかったが、基本的にはＴ１０と変わりなしかね？

結論。俺は地図得でＴ１０をバージョンアップして使う。

>184

その通りｗ

素朴な疑問。
糞だ糞だと言いながらも使い続けるのは何故なのですか？？

>>187
そこにナビがあるからさ

>187

買っちまったもんは仕方がない。
使い続けるか買い替えるか。

おれに経済的余裕がもう少しあれば買い換えただろうけど、このご時世じゃあねえ
くそではあるが使えないわけじゃないし。

ＰＣのＣＰＵに例えると

エアナビ・・・セロリン
ゴリラ・・・・・アスロンＸ２
インダッシュナビ・・・Ｃ２Ｄ

な感じでＯＫ？

インダッシュは高いのが多くてPNDほどの手軽さが無いことから、もう1〜2ランク上でもいい気がする

>>187
愛情表現の一つですよ

っつーか、いくら操作性に不満があったとしても、
現状はこのクラスのベストバイ、最高のコストパフォーマンスのナビですもの。
もっと使い勝手を向上して欲しいって願うのは当然のこと。

まぁ、使い勝手やスピードがゴリラ並みになっちゃったら、
サンヨーの出る幕なくなっちゃうからそれはそれで困るだろうけどねｗ

￥１１８，６５０でＴ２０を販売している店（価格．ｃｏｍ）があるけど、
定価より高いのではないか？
（オープン価格だから定価は無いことは承知しているが・・・。）

>>190
ゴリラはセンプロンくらいだろｗ

>>193
小売がいくらで売ろうと小売の勝手（ただし客を騙すのはダメね）。
メーカーに小売価格に口出しする権限はない。
あとは、経済原則（需給）に従うだけ。

>>193
販売してるっつーか、売る気もなく単に一応載せてるだけだろ。
よくあることだが、あまりに安い店ばかりだと平均価格が安くなって販売の現場で不利になるので、
あえて高い値段を登録することで全体の平均値を押し上げている店あるよな。

>>194
ゴリがセンプロンならエアはペン�Vだろｗｗｗ

>>197
それならエアはPen90MHzエラッタ付き程度じゃね

実はCyrix

ドラゴンボールに例えるなら


インダッシュ・・・悟空
ゴリラ・・・ヤムチャ
エアーナビ・・・天津飯

ツマンネ　
どうせならターミネーターの名前使って売ってほしいな。
ナビ本体の裏はターミネーターの顔部分のイラストが
かかれている。通信中は目が光る。

>>200
×　エアーナビ・・・天津飯
○　エアーナビ・・・ウーロン

エアーナビはピッコロだろJK

そういう自車位置アイコンがピッコロとか孫悟空とか
アイコンをダウンロードして設定できるようにしてほしいな。

ゴリラは黄色のジャケットを着たゴリラの自車アイコンに変更できるのだけど・・

版権料いくらとられるんだ

つまんね

サッカーで例えると

エアナビ・・・日本代表
ゴリラ・・・・・オーストラリア代表
インダッシュナビ・・・ブラジル代表

エアナビ監督の話
「我々は世界を驚かせる覚悟がある」ｗｗｗｗｗ

エアナビに　事業所だけでなく個人電話帳が入ってれば最強なんだがな。

結局 新製品もゴミ

T20ですが、首都高C2　山の手トンネルを走行中中野長者橋手前1.5ｋｍあたりでロスト。
高井戸ランプで下車、東八道路方面に平行した側道を走ると、高速と分かれるまで
高速上表示でした。
まあ、こんなもんでしょう。トンネル、山陰など通る機会が多ければ車速は必要そうです。

とうとうゴリラとT10　ダッシュボードに並べたよ。
性能比べしている。　結果　トンネルから出たときとか
、操作性、俊敏正、総合的に正確さでゴリラの方が上。
でも広域地図がきれいなのはT10が上

通信モジュール発送のメール
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!

>>212
おめでとう
実装レポよろしくね

>>211
すげええｗ
どうせなら車２台でT10とゴリラの渋滞路回避能力を用いた移動時間の差も比較してくれ。

２台とも交通法規遵守の上で計測して差が無かったら、
今までエアナビの唯一の優位性であった通信能力による渋滞回避機能が・・・

アンケート答えようとしたら
すでに規定数を越えたためとかで答えられなかった。
なんだかなぁ

>>214
比較するなら車を2台使って
同等にヨーイドン！しないと意味ないかと。

>>216
あたりまえじゃん。PNDなんだから簡単だろ？

>>214
はい比較しました。
高速道路上では広域なFM-VICSが拾えるのでゴリラのほうが参考になりました。
T10は高速の渋滞はわかりにくいです。　T10はせいぜい半径30キロ程度です。
ゴリラではハイウエイモードのところにも赤く表示されますがT10ではわかりません。
街中は３割くらいしかスマートループは役に立ちません。
楽なびクラス以上のナビであれば・・・

高速って渋滞してるとどうなんの？
下の道通ったほうが早いの？

細道案内しないゴリラが案内性能でエアーナビに勝つのは無理だし

>>214
>渋滞回避能力を用いた

ゴリラには元々無い機能だろ？比較なんて元からできないじゃん？馬鹿なの？死ぬの？

FMVICSの渋滞情報を活用しての自力回避VSエアナビ（スマートループ）の自動回避の比較
本当に実用的なのはどっちかってことだろ。
アホな煽りする前にこのくらい読み取れよ

通信機能を除いた基本性能はゴリラ圧勝だろ。
エアー厨の俺もそこは基本的に認めざるをえない。

通信モジュールが昨日届いた。まだ出勤にしか使ってないので何とも言えない。

ところで、このモジュールをPCに繋いだらインターネット接続できるのだろうか？

そんなわけないか・・・

>>211
トンネル内や直後の挙動はゴリラの方が正確で安定してるってこと？
ジャイロの性能は向こうの方が上なのかな。

>>220
残念ながら現行のゴリラは細道案内するみたいです‥

>>226
案内線は引くようだけど、音声案内はあったっけ？

>>227
いや､どっかのスレで案内するという書き込みを見ただけなんだ‥

>>223
価格コムで見たが、有料道路（高速含む）と平行している一般道沿いにあるお店まで
高速道路を使用するルートで案内させると、有料道路に乗るように案内して
有料道路上で案内を終了するというのを見た。
T10では、そのお店前までルートをきちんと引くらしい。（最終案内地点が一般道）

http://www.carnavi-labo.net/navi/sanyo/movie/nv_sb540dt/movie1.html
http://www.carnavi-labo.net/navi/sanyo/movie/nv_sb540dt/movie2.html
http://www.carnavi-labo.net/navi/sanyo/movie/nv_sb540dt/movie3.html
http://www.carnavi-labo.net/navi/sanyo/movie/nv_sb540dt/movie4.html
http://www.carnavi-labo.net/navi/sanyo/movie/nv_sb540dt/movie5.html

はっきり言っちゃうとさ・・・・・

540DTをOEMして追加で『通信機能を付けただけ』の『T30』を作って欲しい

T１０が他のナビよりいい点は自宅から目的地の設定を事前に行えるって事くらいだから・・・

もうサンヨーさん、ナビタイム（ナビポータルは糞だからダメ）か、
どっかと提携しちゃってください　(´;ェ;`)ウゥ・・・

ゴリに負けてお通夜モードだなｗ

>>231
ナビタイムはどうかと・・・・

ナビなんてそれぞれなんだから、好きなのを選べばいいだけ。

自分は、事前に家の中とかでルートを引いておいて、
車の中ではほとんど操作しない道案内・現在地表示マシンと化しているので
現状で特に不満はない。
何より、運転中ナビ画面を見る派（かれこれ15年）なので、T10程度のシンプルな地図じゃないとパッと見困るのよ。
他社のごちゃごちゃした地図じゃあ全然ダメ。
頻繁に操作する人や、地図が詳しくなきゃって人は他社のか、あるいは上位機種にすればいいだけ。

人それぞれなんだからさ。

ゼンリンのIt's-moNaviと連動してくれるといいな。
予め自宅で作ったルートをダウンロードして取り込めるの。
目的地に着けばいいってワケじゃなくて、この道路のここからここまで、
この有料道路は使うけど、ここの有料道は迂回して旧道へ、高速道路はこのインターからこのインターまで乗るけど、
ここからここまではこっちの広域農道を通りたい・・・etc

みたいな要求を満たしてくれるようなルートを引いてくれるナビ希望。

>>235

ナビポータルでそいつができるからそれで十分だろ?
ナビポータル不満?

おそらくゼンリンでないことが不満なんだろう

ゼンリンの地図は、電子地図としては良くできてるのかも知れないが、
カーナビ地図としてはなあ。視認性が悪すぎで、使う気にならん。

エアナビ、終ったな。

ゴリはもう基本性能がＰＮＤの次元を超えてる
ビーコンに対応しても据え置きの半額以下

ホントにお通夜ムードだな…

今日初めて>>230見てからゴリラのサイト見たけど、
バックカメラ、地図の縮尺、動画再生、サクサク反応するタッチパネル、
ついでにあんまり使わんがスクロール…Air naviの弱点が
とことん浮き彫りになる紹介ムービーだったな。

案内の精度や、ナビとしての基本性能そのものは、
こんなもんでいいけど、それ以外の魅力が、
スマートループだけって思うと…確かに目移りしてしまうな。

来年T30でフルチェンジするとして…今の540DTより魅力出すなら、
根本的に見直さないと駄目っぽいな。
でも、そうなると今度は楽ナビが売れなくなるというｗｗｗ

あと、スマートループはもう少し頻繁に更新してくれないと、役に立たん。
楽ナビ以上はFM/ビーコンVICSと併用だからこそ、追加の情報として使えてるんだと思う。

>>241

その肝心の、スマートループすらサイバーと比較して、明らかに対応している道路が少ない。
実際のところ、ナビが選んで使用する道路については、VICS＋光ビーコン以上のものではない気がする。（福岡市の場合）

せっかくスマートループ自体は悪くないし、それだけの情報を提供できる手段もあるはずなのに
出し惜しみすることで、最大のメリットを無かったことにしてしまっているのが勿体ない。

まぁ出し惜しみしないとサイバーナビの存在意義すら揺らいでしまうからなｗ

http://www.carnavi-labo.net/newmodel2009ss/avic_t20.html

動画公開が楽しみだな・・・


＞＞音声信号をFMトランスミッターで車載ラジオに飛ばしたり、オーディオ端子から直接カーオーディオに音声信号を出力することもできる。

トランスミッターついてるの？

アクセス規制で書き込めなかったけど、レスくれた人ありがとう

>>116,117
停車して接続状態確認画面出した状態
・車速ジャックを抜いたままだと
0じゃない数字が2回出てそのあと0になる
・車速ジャックをしっかり押し込んだ状態では
0じゃない数字が4回出て、そのあと0になり、車が発進しても数字は変化せず

マップコントロール(縮尺)は永く使ってると・・いつか動作不安定になりませんか？
修理に持って行こうと思うのですが・・　同じところが壊れたらどんな修理になるんですかね？

>>246
コントロール基板交換。
ダイヤルとその上下にあるボタンも１つの基板ASSYになっていて、
それごと交換になるようだね。
保証期間内なら保証が切れる前にサービスに持ち込んだ方が良いよ。

>>247
レスありがとうございます。
この故障２回目です。早々サービスに修理に出そうと思います。

というか、大幅ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟと言う言葉に騙され
それなら8月になるのも仕方ないと思ってたが
これじゃ、ただ地図得で釣って通信契約増やすための
作戦に騙されただけのようだな。
こんなことやらなくても通信契約増え、手放せなくなるように
ふつうにﾅﾋﾞﾎﾟｰﾀﾙをもっと使えるようにすればいいのにな
もう呆れるわ

車載Bluetoothユニットとして買ったから問題無い。
ゴリラが青歯搭載したらすぐ買い換えるけど。

今日、T20をイエローハットでいじくっていたが
ルート案内時のみ？か分からないけど、通過する交差点も
交差点名が表示されるようになってるのに気がついた
（ルート設定しデモ走行で確認）

案外目立たないところを変えているのかもね

ローソンで売ってるよ
ttp://natural.lawson.co.jp/recommend/lunch/apbank_20090623/index.html

T20触ってきた。
もっさりもっさり言われてるのけどナルホドと思った。
検索でタッチの速度について来れてなくて、何回も誤タッチ扱いになってしまった（ゆっくり押してるつもりなのに）
特にダイヤルが使いにくかった。

スマートループがいいなぁと思って検討していたけど、これはちょっとキツイかな・・・

>>253
T10 T20 は通信契約してナビポータル上でPCや携帯から事前に設定できる
本体のみで目的地を設定しようとするのが、そもそもの間違い

出発してからは目的地を変更したりしなけりゃいいのさ

>>254

それはおかしい。
本体単体でも普通に使えてあたりまえ。
通信する事で更に便利になるというだけ。

>>254
無理にでもそう思い込もうとしていた時期が自分にもあったが


ナビポータル自体がOperaで動作しない
あっけなく撃沈

>>254
それじゃ検索機能自体が要らない事になるのにちゃっかり付いてるのは矛盾してね？

と、まぁ冗談でしょうけど。

>>256
どうでもいい理由だな。素直にIEでも使っとけ。

>>257
圏外の時に直打ちで使うための予備機能。

>>255
>本体単体でも普通に使えてあたりまえ。

その当たり前の、普通に使う事ができない（ってのは言い過ぎだけど）
使いにくい事は事実なんだから、いかにストレス無く使おうと考えたら
そうなるって事

>>257
>>256の様な場合もあるし、そもそも本体のみで目的地設定できなきゃ
売り物にならんでしょうが
通信圏外って事もあるわけだし

http://www.honda.co.jp/navi/lineup/index.html
サンヨーはホンダ純正インターナビ最上位ＨＤＤ地デジモデルも作って確実に実力つけてきてるな
もしかしたらインターナビと組む可能性もあるかもしれん

>>260
>いかにストレス無く使おうと考えたらそうなるって事

つまり>>256のとおり、無理にでもそう思い込まないとやってられねってことですね。
よくわかりました。

タッチパネルがもっさりって言うけどね、昔のDVDナビのソレに比べたらだいぶレスポンスいいぜｗ

>>261
それはディーラーオプションだね。

>>261
大恥だね

サンヨーにもインターナビ開放したんだな
しかし自社の据え置きより遥かに高性能とはどういうことだｗ

自虐ネタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3月にT10を買ったんだけど、もっと早く新型のゴリラのことを知っていれば…
でもエアナビ嫌いじゃないから次のT30に期待してます

オマイラはとゴリラが、AIRゴリラ（仮称）になったとしても

T10を好きでいられるのか？　っと聞いてみたい！







聞いていいか？

ゴリラが渋滞回避案内するようになったらゴリラ買うよ

俺も>>270に同意。
但し、通信費は今のエアーナビ並みもしくはそれ以下じゃないとNG。
青天井じゃ怖くて使えない。
まあ、あとはその時のPND全体の状況次第だけどな。

ゴリラの通信費が1980円くらいになって、画面が７インチになってもお値段据え置きなら、ブタゴリラになってもいい。

俺の住んでる地域は結構ビーコンのある地域なので、
540クラスにFM-VICS+ビーコンならセカンドカーに欲しい。

ファーム２．０とやらに騙されて一気にエアナビには失望してしまったから。

おまいらゴリラがインターナビ提携したらすぐ乗り換えそうな勢いだなｗ

おいらもFM-VICSとビーコンで渋滞回避をしてくれるのならゴリラに乗り換えるよ。
あと、地図更新価格が安ければ文句はないね。

ま、ぶっちゃけ、πも相当ヤバイが、惨ヨーも十分ヤバイから。
今の時代、技術とか優れていても消えるものは消える。

潰れた三洋は乞食ユーザーに大盤振る舞いできないが、
潰れそうなパイオニアなら通信料や地図得などができる。
しかし、公的資金が入れば無理。
この分だと、地図得は今度の夏だけになりそうだ。
予定通り８月上旬にリリースできなければＯＵＴだろうな。

本決算
2009/03
　　　　　　売上高(百万円)　営業利益(百万円)　経常利益(百万円)　純利益(百万円)　1株利益(円)
ﾊﾟｲｵﾆｱ 558,837 -54,529 -54,420 -130,529 -636.68
三洋電機 1,770,656 8,276 -113,748 -93,226 -15.18

東洋経済予想数値
2010/03
ﾊﾟｲｵﾆｱ 420,000 -33,000 -37,500 -83,000 -395.10
三洋電機 1,660,000 25,000 7,000 0 0.00

すません、やりなおし
本決算
2009/03
　　　　　　売上高(百万円)　営業利益(百万円)　経常利益(百万円)　純利益(百万円)　1株利益(円)
ﾊﾟｲｵﾆｱ　　　　 558,837 　　　　　　-54,529 　　　　　　　　-54,420　　　　　　　-130,529　　　-636.68
三洋電機 　　1,770,656 　　　　　　　　8,276　　　　　　　-113,748　　　　　　　　-93,226　　　　-15.18

東洋経済予想数値
2010/03
ﾊﾟｲｵﾆｱ　　　　420,000　　　　　　　-33,000　　　　　　　　-37,500　　　　　　　　-83,000　　　-395.10
三洋電機　　1,660,000　　　　　　　　25,000　　　　　　　　　 7,000　　　　　　　　　　　　0　　　　　0.00

ｻﾝﾖｰの利点。
親戚縁者だったらどんな願いも叶えてもらえた（いまはどうか知らん）

さっきからゴメン＞＜
経営者の親類縁者だったら、だ。平社員の親類縁者なんてゴミ未満だから＞＜

Ｔ２０購入しました。
今のところ、通信モジュールや車速なしです。

スクロールは上手く位置を出すのが難しい場合がありますし、
ワンセグの画が、少し遅れ気味の傾向がある事は否定できません。

しかし、ルート案内は的確で、曲がるところに近づいたら、
的確なタイミングで、「右です」　あるいは　「左です」
と案内してくれるので好感を持ちました。

駐車場の駐車枠内を「自宅」として登録してますが、
駐車場所の枠内の３メートル手前で、
「自宅に着きました」と、ほぼ正確に宣言したのも驚きました。
（車速なしの為か、地図上の位置は、すぐ傍の道路の近くになってましたが）

本質のナビゲーション機能は、しっかりしていると思います。

また、店頭で見ると画面が大きめの為、ワンセグ時の画面が
荒いような感じも受けましたが、枕元に持ってきてみてる分には
ちょうどいい大きさですし、普通に見れました。

正直言って、あまり期待をしていなかったＴ２０ですが、
地図も見やすいし、しっかりとナビってくれるので良かったと思ってます。
通信モジュールが来たら、どのように変化するか楽しみです。

東洋経済　会社四季報(会社概況)

パイオニア
【特色】ＡＶ中堅、車載が柱。シャープと光ディスク合弁へ。ナビ協業先のホンダ等に出資仰ぎ再建模索
【連結事業】ホームエレクトロニクス37、カーエレクトロニクス52、他10【海外】67 <09・3>
【出血続く】車載は市販カーオーディオなど底ばい。ホームＡＶ寄与限定的。プラズマテレビ期央撤退で
　　　　　　　採算改善も、営業赤字必至。ただ光ディスク分離合弁（10月計画）実現なら、赤字幅縮小余地。
　　　　　　　構造改革特損。
【奔　走】財務制限条項抵触し資金調達正念場。夏にも産活法適用申請、公的出資受ける公算。
　　　　　10年度末の社債償還500億円の手当ても急務。継続前提に重要事象あり。

三洋電機
【特色】電機大手。蓄電池で世界首位。ＧＳ、大和ＳＭＢＣグループ等が５割超の議決権、役員も派遣
【連結事業】コンシューマ37、コマーシャル14、コンポーネント44、他5【海外】60 <09・3>
【合理化効果】収益柱の蓄電池はＰＣ、携帯電話向け減速。デジタル家電、カーナビは数量、単価とも
　　　　　　　　　低迷続く。半導体も事業規模縮小。が、人員削減、赤字事業撤退など合理化傾注。
　　　　　　　　　原価低減も効き営業増益。
【環境車】130億円投じ兵庫にハイブリッド車用蓄電池工場を建設、10年稼働予定。
　　　　　　パナソニックによるＴＯＢ（１株131円）は独禁法の審査難航だが09年度上期メド。

パイがゴネたから三洋がちゃっかりインターナビクラブに入っちまった

ttp://www.field-net.co.jp/lineup/dekinavi/tekigou/honda-d.html
三洋食い込んできてるな
絶対ゴリラのインターナビ狙ってる

>>285
表を見る限り、食い込みってよりはπ切られたんじゃね？

>>277
三洋はパナソニックによるTOBで子会社化される事が決まっているだけで
潰れてはいません。環境エネルギー事業で業績も回復しています。

逆にパイオニアは既にかなり危険な水域に入り込んでしまっていると言えます

そんなことはどうでもいい。

そもそもスマートループの精度自体怪しいな
近所の渋滞有り得ない道路がいっつも混雑表示だし
順調表示なのにモロにハマるし･･･

>>289
>近所の渋滞有り得ない道路がいっつも混雑表示だし
犯人はタクシーが濃厚

高速道路の　料金所入口ないし出口を抜けて、分岐を左へ行くか右へ行くかの
案内が遅いですがT20で改善されてますか？

もう、大幅バージョンアップがしょぼいのが確定したことだし
利用者逃がさないためにも、少しずつアップデートすりゃいいのに。

8月にT10をバージョンアップするまで
T20だけでは盛り上がりませんな。

この程度で二か月待ちとか有り得ないな
T20発売日と同時にアップデートしないアホ企業め

このバカナビの唯一つのアドバンテージである『通信機能』ですが

なんだかんだといって止まります。

大体、運転開始時の３割程度、通信のみ起動に失敗します。

月に１０回程度です。

これって故障ですかね？

T20でバグ出しして、落ち着いてからT10をバージョンアップする考えでしょう。
T10のバージョンアップをT20の発売と同時にやって、もしV2.0に致命的なバグが
あったらユーザ数が多いからそれこそ大変なことになる。
ソフトウェアのリリース手法としては極めて真っ当。

朝、車に乗ろうとしたらT10がダッシュボードから脱落して
運転席の足元に転がってた…
ゴリラに変えろってことか？

今、縮尺のジョグダイヤルの不具合でサービスセンターに
ドック入りしたよ。　しばらくT10お休みー

以前は批判やアンチのカキコにすぐ反応する輩達が
最近少なくないな。
エアーの駄目っぷりに気力も萎えたか…

>>299
最近少ないな。

の間違いじゃね？

それにしてもT20が出てからこのスレ　愚痴だらけになっちゃったね

>>296
アホ社員乙

そんなことテストしてから販売するだろ普通は
同日にしたらT20が売れないからってのがバレバレ
待てずにT10から買い替える奴もバカチンだがな

まーだファーム２．０とかほざいてる糞野郎がいやがる

バージョンアップするの悩むな。

T20がソフトウェアの作り込みだけで多少なりともレスポンスの改善が
見られたと言うのなら喜ばしい事だとは思うけど
反面、ハードウェア的には何の変更・改善もされてなかったとしたら
ユーザーをないがしろにしてるとしか思えない
また、ハードウェアの性能アップによるレスポンスの向上だったとしたら
T10ユーザーがバージョンアップした場合にはさらにレスポンスが悪化する
恐れもあるわけだし、
なんかユーザーとしては悩ましいと言うか、歯がゆいと言うか・・・

>>301
テストはそりゃあするさ。
でもいくら自分達でテストしてもリリースには不安が付きまとう。
ユーザの使用環境も条件も使い方千差万別だからね。
思いもよらないことが現実に起こったりする。
それに、たとえ10人で100時間ずつテストしても1000時間。
1万人が6分で到達する時間だ。あっという間だよ。

同日にしたらT20が売れないからというのも意味不明。
不良在庫が捌けるから結構なことこの上ない。
バージョンアップでT20とすぐ同等にできるのならT10の値崩れの心配もいらないし。

>>304
パイオニアが2年おきにフルモデルチェンジ、中間にマイナーチェンジなのは
もはや伝統。
今まで10年以上の長きにわたって、ユーザをないがしろにしてきたとでもいうのかい？

×2年おきに
○2年ごとに
だな。

あと、305のつづきだが、
パイオニアはそもそもT20/10の本体で利益を出そうとは思ってないだろう。
「T10で通信に加入すれば5000円でT20と同じですよ」の売り文句は
販売店にとってもパイオニアにとっても願ったり叶ったりなのでは。

T-20使ってるけど、スタンバイからの復帰が不安定すぎる

BluetoothでP906iと接続してるけど、スタンバイから復帰しても自動再接続されないことがあるし
登録しなおしてもしばらく使ってるとまた再接続されなくなったりするし
音楽再生中にスタンバイにして復帰させると再生が止まっちゃったりするし

そんなもんなのか？
熱のせい？
故障？

だが、実売価格でその5000円程度しか既に差がなくなっている　＞T10とT20

>>306
そうやって10年以上の長きにわたってユーザーをないがしろにしてきた結果が
今現在のπの体たらくな訳じゃん

社員が必死だなｗ

ちゃんとした物を作るために遅れるのは構わないがね〜
遅れるわ不具合でるわ効果あるかわからんとかじゃどうなの？

糞ナビだ糞ナビだ言ってるくせに、なんで使い続けるんだか。。。。マゾ？

>>312
貧乏だからＰＮＤ買ってんだよ！
お金が無いから買い替え出来ないんだよ！
分かってやれよ！





俺？貧乏じゃないからＺＨ９０００使ってる。

>>313
サイバーはものすごいナビゲーション能力が備わっている印象があるのだけど
実際はどうなのよ？

>>314
自車位置精度・ルート案内は間違いなく業界随一。
が、検索機能・都市部以外の地図情報量は弱点。

>>239
まだだ　まだ終わらんよ

>>315
やはり価格相応なんだね

>>313
ネットじゃ何とでも言えるわなｗ

動かぬ証拠キボンヌｗ

バカばっか

T20、5万切ってるから買おうかと思ってたけど、とんでもねー糞機みたいだね。
このスレ覗いて見て良かったよ。

>>315
じゃぁダメじゃんｗ
車をナビゲートするのに、街中の写真だの立体表示だのは無用の長物

>>320
んなこと言ったって、この値段でこれよりマシなのあるか？
ゴリラもポケットも車載するには液晶小さすぎだしな。

エアーナビは地図がしょぼいです

＞検索機能・都市部以外の地図情報量は弱点。
コレはサイバーというより全てのパイナビの短所だろ。

あと５０ｍ位で差し掛かる交差点が、案内ではあと１００ｍとか表示される。

判りにくいので迷っていると、一気に１００ｍ→５０ｍ→３０ｍ→０ｍとか表示が変わる。

車速パルスついてるんだけど、学習ってどれくらい必要なんだろ？

>>324
スピード出しすぎじゃね？
案内箇所近づいたら普通減速するよな？

黒オデ乗りのDQNで飛ばしてる奴とみた

サイバーナビ 更新ダウンロード阿鼻叫喚会場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245395481/l50

↑
これどう思う？
地図更新に数時間から数十時間かかってる。
エアナビはどうなんだろ。

>>327
サイバーは10ギガくらいあるらしいけど
T10はMAXでも4ギガ（実際は多分2〜3ギガ程度だろう）。

マップコントロールのジョグダイヤル(縮尺)
が、もう２回も故障しましたが、故障しやすい
箇所なのでしょうか？断定はできませんが
１回目は新品部品ではなくて再利用部品のような
感じで修理されて返ってきましたが・・
疑っちゃーいけんけどちゃんと新品の部品使えよなー
まあ修理伝票には環境保護のため再利用部品を使う場合が
ありますと明記されてますが・・

地図得＋ファーム２．０
８月上旬から延びたらしいよｗｗｗ

ざまあ

>>330


理由は？

>>330
9月の5連休前かどうかも怪しい
長期休暇前にリリースするような会社じゃないので

こうなったらファーム2.0はパスして
10月にファーム3.0(仮称)をリリースしてよ。

やっと価格.comにT20の採点者が現れたな。
レビューなしだが、予想どおり5つ星にしているな。

レビュー無しの評価って、星の数に関係なく全く信用出来ない。
T10ユーザーから見ても、操作性５は正直ないかと・・・。

T10・T20に通信機能が無くたって絶対買うんだーーーー




ってヤツ、手を上げてください・・・・・・居るかな…o(;-_-;)o

>>331
たぶん金穴。

>>336
T10の実売がゴリの360程度だから、
画面が大きくて安い物が欲しい奴が飼うんじゃね？

それ以外メリットがあるか・・・

パイの廉価品やパナ買う人ってブランドと値ごろ感で買ってるだけでしょ基本。
サンヨーやクラやイクリはダサいからって理由で眼中に無い。

T20使用されてる方に質問です。　もう通信モジュール届いてますか？
ウイジェットのガソスタ価格はどのように更新されますか？

明日は晴れですか？

>>340
月曜の夜に投函して木曜夜に発送メールが来て
金曜日に通信モジュールが来た
仕事速すぎｗ

最近毎週ガソリン価格が変わるので
情報が少し古いので参考程度で考えてくださいね

>>342
T20がバカ売れすると思って増員してたんじゃないの？
ボーナス時期だし。でも、こんな状態ｗ

というか、ネットワークアップデート出来る利点を生かして
通信対応ユーザーだけのマイナーアップデートをちびちびとでも良いから
やったりした方が良いと思うのだが。よほどそれの方が安心だわ。
サイバーの方でもあんな専用スレたつほど酷い状態じゃ
８月大変なことになるぞ。
相当データーセンターの回線契約をケチってしょぼいのにしてるんだろな。

>>338
折れのことか。
ゴリラ360と値段が同じで悩んだが、
車載用として最低限この液晶サイズは欲しかった。
ゴリラはサクサク動くし軽いのは魅力だが、液晶が小さすぎて運転中にチラ見するには厳しすぎると思う。

正直、通信機能には全く魅力はない。パケット料金かかるから。
それに、通信いうても低速なデータやり取りじゃぁね。

走行中に見る派にとっては、できるだけ画面が大きくてシンプルな方がいい。
サイバーにオンダッシュモデルがなくなった今、
残念ながら自分にはエアナビ以外の選択肢はない。

いっそのこと、ソフトバンクの販売方式のように、
ナビの端末代金を通信モジュール２年契約を条件に
割賦販売方式にしたらどう？
月額2000円の２４回払い。

>>346
君が提案している販売方法の良さがよくわからない。
（通販ではT20が45,000円ほどで購入できるのだが。）

>>346

＞ いっそのこと、ソフトバンクの販売方式のように、
＞ ナビの端末代金を通信モジュール２年契約を条件に
＞ 割賦販売方式にしたらどう？
＞ 月額2000円の２４回払い。
＞
＞


そこまでして
金払ってまで
通信いらねーわ

今以上にサービス向上してもね！

シナイと思うし

ソフ携帯 通話感度見てると良くわかる人をかき集めても 圏外の嵐

みんナビ...

いやなんでもない。

T20の吸盤ですが、今日朝方から昼ぐらいまで日の当たるところに駐車しておいたら
急ブレーキとともに本体が落ちてきました。
吸盤と台座の間に空気が入ってたのかな？
注文中の車速ユニットがきたら１DIN 取り付け器具で取り付け直すことにしました。

329ですが、マップコントロール不具合で修理から戻ってきました。
ジョグダイヤルは新品になって戻ってきますた。
もーこわれんなよーと祈る。
戻ってきたT10試してみましたが・・心持ちかスクロールが早くなったよーな・・

ファームウエアバージョンが上がっていたりして

間に合えば８月下旬だって。
お盆に間に合わないよ。

オマイラいつまでも騙され杉ワロス

ストポケ２みたいに化けるの期待したんだよ

Ｔ20、ワンセグ走行中でも見たいよ〜・・・
何が「走行中は音声のみでお楽しみください。」だ

>>356
政治家にはたらきかけて道路交通法かえてください。

>>356

脇見運転で氏んでぐださい。

>>356
心の目で見るんだ！

ぶっちゃけ俺はワンセグよりナビの方が注視するから危ない

>>360
自分の無能をアピールしてどうすんだ？
事故起こす前に運転止めろよ

こういうナビなら注視しても危険度は減るよな。（次期サイバー？）

http://uproda.2ch-library.com/144754mmq/lib144754.jpg

>>362　これだめ

�@夜だと、風景が変わるので、余計に迷う

�A冬と夏でも違うかも

�Bセブイレブンがローソンに変わってるかも

�C具体的過ぎて帰って悪そう

どんだけのデータ量になるんだよｗ
更新ダウンロード１ヶ月位かかるぞｗ

>>363
勘違いしてない?
これ､車載カメラの映像に画像認識かけて､矢印とかオーバーレイさせてるんだよ。
まぁ､コンビにの名前とかはt1みたいに随時更新でもしてくれないと無理だろうケド。

>>365　ごめｗｗ　
�@画像キャプして
�A認識して
�B矢印などをの画像上書きして
�C表示し、音声案内するっか

アァ-そっかぁって

そんな暇あったらぁ、
地図サクサクさせんかい！　(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻


しかも揺れる車の車載カメラでブレの無い映像を撮れるのか？

見れるよう改造できないんですか？

金欠だから無理

>>362
これホントにやるならパイオニアに未来はないな。
人間が一番違和感感じるのは中途半端なリアリティ。
ゲームでもそう。
昔のファミコンの時代の16色表示なら楽しめても、
中途半端な実写映像になると粗が目立って嫌って人は多いハズ。
例えて言うなら、アニメを映画化したりしてCG使ってるとちょっと無理があるなぁと思うだろ。

だいたい、人間っつーのは一度に（運転中のチラ見で）脳で認識できる情報には限りがあるのに、
無駄な情報量を増やしすぎてかえって見難くなってる。
停車中や家の中でドライブルートの確認に使うならよいが、
実際にこれでナビゲートさせる気にはならんな。
こんなことで研究開発費何百億円もかけてるなんてもう尾張だろ。

>>356,367

このスレにはT20を購入した奴がいないから答えようがないんだよ

T20の最大の長所で最大の欠点

金のかかる交通情報

こんなけ不平不満ばかりの 商品のために あ〜だこ〜だと良くやるね！ お疲れ様

T10のタッチパネルの一部が認識しなくなって修理に出した。

今週月曜の昼頃に修理受付センターに電話。
症状を話し、最寄りのサービスセンター（家から車で1時間くらい）を知っていたので
そこに修理に出したいと伝えたら、後ほどそのサービスセンター担当者から
ご連絡差し上げますと言われ、通話終了。
その約30分後（13時ちょっと過ぎ）に携帯に電話が入る。
修理受付センターと話した時より、症状について詳細を聞かれた。
タッチパネル調整でもダメだった事を話したら、
「あ〜、じゃあ交換しないとダメっぽいですね。着払いでこちらにお送り下さい」
と言われたので、仕事の帰りに宅急便集荷場に持ち込みで発送。
荷物の中に「この辺が反応しない」という絵を紙に描いて同封。

それで今日、タッチパネルが交換されて宅急便で送られてきた。
この修理の早さには感動！

最早そんなことしか良いところがないとは…

>>370
すんません

自己解決しました

ジャパネットたかたでも販売始めたね。
新型は学習結果を保存できるようになったのかな？

>>376
PNDという性質から学習結果の保存はしないと思う

ってかこのナビを載せ替えて使ってるアホいるの？

>>378
ﾉ

何がアフォだよｗ
電源ケーブルと車速つないでおけば、あとはボタンでワンタッチ取り外し取り付けが可能だからな
ここまで手軽に脱着できる実用的なナビは他にないな

ゴリラはスタンドからナビ本体取り外しするまで
何本コード外さなきゃならないんだっけ？

価格.comに住み着いて　レスを毎日
みんカラ誘導のニートおじさん

バックナム

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%83o%83b%83N%83i%83%80

うざいのでどっか連れてって

なんでこんなニッチな製品にそこまで執着できるんだ？

必死な奴多いな

>>378
添削しよう
「転換キットを買ってナビを載せ替えて使ってるアホいるの？」

>>385

＞ >>378
＞ 添削しよう
＞ 「転換キットを買ってナビを載せ替えて使ってるアホいるの？」


そりゃ〜 中には
いてるでしょ！

据え置き型を乗せ換えてたら？デスが

ポータブルで乗せ変えてるのは普通では！

それが
何故 アホなのか
わからんな

載せ替えるならソニーのＰＮＤが一番だろ

ポータブル機なんて10万もしないおもちゃに、みんな必死だな。

載せ買えってか、普通に外して部屋で予定立てたりしてますが、アホですか、そうですか。

サッカーで例えると

エアナビ・・・日本代表
ゴリラ・・・・・オーストラリア代表
インダッシュナビ・・・ブラジル代表

エアナビ監督の話
「我々は世界を驚かせる覚悟がある」ｗｗｗｗｗ
ナビスレでこんなこと言われてたｗ

>>388
それが大人のおもちゃです

最近のお笑い芸人で例えると

インダッシュナビ・・・・ブラックマヨネーズ
ゴリラ・・・・・・・・・・・・・オードリー
エアーナビ・・・・・・・・・ＮＯＮ　ＳＴＹＬＥｗｗｗｗｗ

>>392
違うよ

インダッシュナビ・・・・はんにゃ
ゴリラ・・・・・・・・・・・・・オリラジ
エアーナビ・・・・・・・・・小島よしおｗｗｗｗｗ

>>393
女子供人気ですねｗｗｗｗｗ分かりますｗｗｗｗ

>>389
載せ替えって意味わかってないみたいねｗ
やっぱりアホだわ

うん、ナビなしの車を難題も持つほどおバカではないのでｗ

のせかえ？
のりかえ？
かいかえ？

>ここまで手軽に脱着できる実用的なナビは他にないな

実用的だと、　やっぱアフォだなw

載せ替えよりも、着せ替えができるナビがいいな。

T10の　ジョグダイヤルや周辺のボタンを修理交換しましたけど
なんかT20風になって返ってきますた。　ボタンの色が違ってます。
筐体はちゃんとT10と書いてあります。

へー、そうなんだ。改良タイプの部品かもしれないね。
俺も頃合いをみて修理に出そうかな。

>>400
俺も最近そのへんの修理をしてもらったが、
確かにT10に元から付いていた物と色がちょっと違っていた気がする。
ちょっと青みがかっている感じかな。

T20のはガンメタ？という感じで結構黒っぽかったので
>>400さんのはそんな感じだったって事？

>>402

ちょっと違いはよくわからんけども・・
もしかしたらモードです。はっきりとまでいえません。

まさか　T10からT20に買い換える人はいないだろうと思うけど、
通信モジュール＋契約SIMはT20に引き継ぎができないみたいだねー。
ナビポータルのデーターも移し替えもできないみたいだねー

すごい裏コマンド見つけた！

テスト

俺もすごい裏技みつけたよーｗ

上上下下左右左右ＢＡ

それは控えてたのにな

自動販売機で、ある順番で　10円　50円　100円を
180円分投入して　120円の品物を買うと　無限モードとなって
商品が出し放題になるとか!? 普通の人は　120円の品物を
180円で買うことはあまりないから・・　

裏コードでＴ１０がビーストになったよｗ

ひとんちの庭でも通り抜けられたら誘導するし、特殊な社員専用通路（工場内・港湾施設・空港の地下連絡通路等）
も誘導する

業者しか通過できないはずのサービスエリアまでの道とか誘導できて高速道路ただ乗りだよｗｗｗｗ




っ妄想モード突入！

今年一番つまらなかったレスだ

>>412　サンキュ

>>411
センスのかけらも無い
もう少し勉強してから書き込もうね
さらし上げ

π使いの涙目っぷりが伺えるスレですね

>>414 サンキュｗｗ

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20396092,00.htm
iPhoneをカーナビにする「全力案内！ナビ」、リアルタイム渋滞情報も表示

ここのナビは首都高や阪神高速のジャンクションを
スムーズにナビしてくれますか？(ジャンクション画像わかりやすいですか？)
T20からはリハーサルモードでもジャンクション画像とか
表示するようになったんですよね？

>>418
この前まで使っていたパナのDVDナビ（8年ぐらい前のもの、地図は最新版）よりもわかりやすい。
リハーサルモードは使ったこと無いから判らん。

>>418
リハーサルモードじゃななく、デモ走行だよな？
デモ走行でもジャンクション画像出るよ。
実際にカー用品店に行って自分で試してみれば？

価格.comでT20の値段をみたら\44,000を切っているではないか。
発売わずか2週間なのに、俺が正月にT10を購入した価格より安いなんで・・・。
どういうことよ？

実態が知れ渡る前に売りさばきたいか、T10と大差ないことを自覚してかのどっちかかな。

オートバックスの広告に「より使いやすくなってパワーアップ！」みたいに書いてあるの見て、鼻で笑うしかなかった。

高速道路入口で、料金所を抜けた直後の分岐画像が欲しいな〜。
矢印が出るだけでわかりにくいよ。
４ＧＢあるのにこの分岐画像入らないのか？ゴリゴリの方は綺麗な分岐画像で
わかり易いんですが、
山陽自動車道分岐画像でません。
JCT画像は折角綺麗でわかり易いのが
あるのにどうして？
４Ｇあるのに何使ってるの？

>>423
T20は「およそ500m先料金所です。その先○○m先左方向です」
みたいな感じで料金所通過前に、料金所通過後の方向を音声案内してくれるみたいよ。

>>421
そもそも卸値が低いんでしょ。

まぁハードがほぼ同じなんだからな。

>>419,420,424
どうもレスサンクス。
ところでガソリン価格の画面と実際は
アンマッチが多いです。

アンマッチ？
行ってみたら値段が違うってこと？
ｋｗｓｋ

>>423
これは同意。
なんか拍子抜けししますよね。矢印と方面看板名称だけだと。
ついでに、一般道から高速／有料道の料金所に入る時の
レーン情報もほしいよね。
料金所を出る時や本線料金所は出てくれるみたいだけど。
いずれもπに問い合わせ済みですが。

>>424
それは知らなかったです。
アホな漏れの場合、料金所に侵入することだけで頭がいっぱいで、
その先がどう行くかは聞いていないような気がします。


さて、前スレでカキコがあった、衛星捕捉不可時の禿電基地局情報による
自社位置の割り出しですが、Ｔ２０では行っているようです。

私は鉄筋アパートの３Ｆに住んでいるんですが、
窓際にＴ２０を置いておくと（衛星は殆ど捕捉できない状態）、
通信モジュールが立ち上がり、少し通信すると大体の位置が出ます。
（それまでは、取り外した１５０ｍ離れた駐車場が表示されてます）

さて、車速(RD-031)繋ぎました。
今のところ、何故か自車位置が少し遅れます。何でだ？

>>ガソリン価格
ｅ燃費 の運営側に問い合わせたことがあるんですが、
πナビやインクリMapFan.netに提供されているガソリン価格は、
最近ｅ燃費ユーザーが給油した価格が反映されているらしいので、
元売り会社給油カードによる価格も、現金による飛び込みの価格も
曜日指定の安売り価格も、ごちゃまぜで表示されているようです。
（時間が経ってれば、変わっている場合もあります）
目安と思ったほうが無難なのかも。

ｅ燃費のサイト（携帯専用）やその兄弟サイト（ＰＣ専用）を見ると、
店頭看板価格と給油カードによる価格とが分かれて書いてあります。

設定が詳細にできるか、ａｉｒｎａｖｉが禿電端末としてe燃費に飛んで見れるか、
ＱＲコードが出て該当する給油所のｅ燃費のページに飛べるとありがたいいんですけど。

ちなみにENEOSカード使いの漏れが欲しいのは、
ENEOSカード給油時の価格とそれ以外のカードの現金給油価格
の情報になります。

尚、e燃費は、主要携帯各社より e-nenpi.comでアクセス出来ます。
いずれにしても、ｅ燃費さんのガソリン価格の投稿が増えないと、
ガソリン価格の情報の精度があがりません。

誤記訂正です。

【正】
ちなみにENEOSカード使いの漏れが欲しいのは、
ENEOSカード給油時の価格とそれ以外の銘柄の現金給油価格
の情報になります。

【誤】
ちなみにENEOSカード使いの漏れが欲しいのは、
ENEOSカード給油時の価格とそれ以外のカードの現金給油価格
の情報になります。

ガソリンスタンドって、支払い方法によって5円とか10円とか金額違うことがあるから、
その店で一番安い支払い方法での価格だけ表示してくれてもあまり意味ないんだよね。
まぁぶっちゃけあまり頼りにならない機能だな。

とりえあず、セルフ式のスタンドだけリストアップさせるとかできんの？

スマートループによる渋滞情報の信憑性には常に疑問符ありだし
ガススタ情報はだいたいの目安程度であまり当てにならないし
駐車場の空満情報もリアルタイムではないから、いざって時には役立たずだし

エアナビの唯一無二の売り機能なのに、使ってみたら「なんだこりゃ!!」って感じです
モッサリモッサリは知ってましたけど、通信契約までして得られる情報が
こんな程度だったとは orz

周辺○○情報ってのも使ってみるまでは、便利そうと期待してたけど
あの程度の情報ならワザワザ通信して得るまでもないし、
実際モジュール届いたばっかりの時にはアクセスもしたけど
今じゃナビポータルなんて開きもしてません。

今更通信契約を解除してモジュール返還するのも邪魔くさいし

今後の機種ではオプションでいいのでVICSビーコンユニット接続か
悪くても多重FM-VICS情報ｶﾞ取得できる様にしてもらいたいです。

>>433
ＸＸ「出来る」つーのと、「使える」の違い。

例えれば、携帯でweb検索するのとPCでweb検索する事の違い。

>>429,430

428です。　レスありがとうございました。
昨日、福岡市内で　水色で115円と表示されてましたが、実際にいったら
123円でした。　(出光)　出光カードでリッター6円引きでしたかね？　
ENEOSカードとか持ってる人と持っていない人がいるので、何もカードのない
現金フリー価格を載せた方がいいんじゃないかと思います。
私はENEOSカードとコスモザカードオーパス持ってますが、今は飛行機のマイルを
貯めたいため多少高くてもANAカードで給油しています。

>>435

のアンカーミスってました

>>428,430が正当です。

買う気まんまんで自動後退見に行ったが
ひどいなこれ。オマイラが半分大袈裟に言ってるのかと思ったがマジヤバいな。
フリーズしてるのかとおもった。
これがパイオニアｸｵﾘﾃｨか
となりのｽﾄﾎﾟｹは地図もきれいで見やすいしはやいわでオワタ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　喪　中　ス　レ　

通信が出来れば良いんだもん　(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>439
その通信の実用性もかなり微妙だけどな。

俺はもう、他機種ユーザーに何言われてもいいよ。
確かに色々欠点が多いけどさ、そんなのどうでもイイッす。
高速道路に平行した一般道上の施設を案内させると
高速道路上で案内が終了するナビより、きちんとその施設の前まで
案内してくれるT10のほうが俺は好きだ。

ＡＢでＴ２０
楽ナビライト
見てきたけど
楽ナビは既に
つぶれて反応無し
Ｔ２０は見てくれ
変わっただけ？みたいな印象〜

>>442
んでもって、貴方はどっちがいいの？

>>441
最近じゃその他機種ユーザーさんも何も言ってくれ無くなっちゃいましたね
エアナビユーザーの鬱積した不満が噴出しちゃったみたいな・・・

>>444
根拠もねえコテに釣られてver2.0に過剰に期待したやつが煽ってるだけだろ。

出せる金額と機能を天秤に掛けて妥協する他無いと思う。

そんな俺はこれが初ナビだから不満はない。
方向音痴だから自分が何処に居るか分かるだけで十分。
画面の大きさと値段だけで選んで買った。

↑T10ユーザーの呟き

このスレは最近、エアーナビユーザーがほとんどいない感じだな。
暇なゴリ汚の巣窟になってる。

まあ、画面面積：コスト比ではダントツにC/Pいいからな。

通信？なんだそりゃ？　・・・そんな選択があってもいいと思う。

レスポンス（処理能力）の悪い電子機器ほどイライラするものは無い。
ＰＣ・携帯然り。

PDAとして売り出せばレスポンスの遅さもしょうがないなですんだんや
カーナビ専用機として売りだすからや

通信機能の有用性を示したければ、地図の自動更新を無償で一か月ごとにやってくれれば
再考の余地はあるけどね。

地図の無償更新もナビをする店舗のＰＲ等を広告して扱って、広告料を徴収してそれで地図更新に
かかる経費を賄う手もあるのに･･･

自動後退に行ったら　T20ではなくて
AVIC-MRZ088の楽ナビ進められましたが
中の地図ソフトは一緒ですかね？
地図更新費用とか含めたらどっちがいいんでしょ？
MRZ088だったらDVDビデオもみれるしねー。

>>448
そりゃ、アップデートもなければ
不具合が治ってるわけでもない。
金だけ毎月とられてこれだもの。
８月までこんな状況じゃね？

>>452
インクリメントPの地図は実質半年に一度の更新だから
意味がないよ

>>452
Ｔ１がそんな感じだったな。
ビジネスとして、完全に失敗していたけど。
今回も失敗かな？
そもそも、この価格帯のナビを買うのは貧乏人なんだから、毎月２０００円の通信費を払える訳が無い。
もっと高い機種でやれ！

ゴリラやポケットがどんなに優れていようが、
「カー」ナビとして必要な画面の大きさ、安価に車速信号を繋げられるなど、
この価格では到底真似のできないことだろう。

逆に言えば、ゴリラやポケットが4万円前後で5.8インチや7インチの液晶搭載してきたら存在意義失うけどな。

>>443

＞ >>442
＞ んでもって、貴方はどっちがいいの？
＞


既にＴ１０使ってるあれならＴ１０でいい

>>442
楽ナビライトって、ウィルコムのモジュールが使えないんだね。
やっぱりエアナビ？

ルート案内をしないと起動時１回しか通信しないし
スマートループも掛け声倒れだな

通信費月額３００円固定にすればまだ少しマシ。

リアルタイムじゃない渋滞情報＆ガソリン価格、
サイバーナビのための奴隷のようなスマートル
ープ制限がかかってるってのが実態じゃ毎月
２０００円の価値は無い。

ジェームス行ったら、中古の　DRZ009というDVDナビが59800円で売ってた。
取り付け料含めて66800円ですた。　エアナビと併用します。

自動波で44000円で売ってる
飼ってしまいそうだ
この際地図のスクロールなんて関係ねぇー

>>463
T20だったら激安かも。

裏コード！ザ・ビースト！！

スクロール、モッサリ操作、ワンセグの画像の荒らさのリミッターが外れた

>>465

・・・・・・・・・・・

>>465
だが結局ゴリには全く刃が立たなかったのだった・・・ニャー

裏コードざビースト・・・

中２の心をガッチリキャッチ！
さすが庵野・・

エアナビスレで何語ってんの？あんたら、ばかぁー？

このスレｵﾜﾀ＼(^O^)／

T20の変化があまりにも普通のレベルだったのでカキコすることなくなっちゃったね。










あっ............ちなみ俺はT10通信付きで充分満足してますよ。
地図得でバージョンアップもしますよ。

エアーナビ脂肪

やっぱりスイカを栽培しなきゃ。
育てるということは学ぶことも多い。

>>471

＞ T20の変化があまりにも普通のレベルだったのでカキコすることなくなっちゃったね。
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞ あっ............ちなみ俺はT10通信付きで充分満足してますよ。
＞ 地図得でバージョンアップもしますよ。
＞


Ｔ２０を見て
何を期待してるのさ！
バージョンアップに

多分 通信代返せと
なるのがオチかと
思うのは俺だけか？
第１ 通信契約しないとみたいなやり方が気に入らん値段に差を付けるなら
もっとましな商品
サービスをしやがれπ〜

>>474
×　T20の変化があまりにも普通のレベルだったので
○　T20の変化があまりにも詐欺のレベルだったので

擁護したくともしようがない・・・ｵﾜﾀ

T10で新しい地図取得してすぐに通信の契約解除するのってあり？

>>476

ありだけど・・再契約には5250円必要。

>>476
月々2千円ちょっとが惜しいなら、抜けばいいじゃんｗ

>>477
�dクス
ここで見る限り通信のメリットなさそうじゃない？
>>478
抜けばって？

>>479
モジュールをフィジカルに引っこ抜く。

>>479
まだ通信契約していないのでしょう?
ちなみにいつT10を購入したのよ?

通信しなくても月315円だし、次々回の地図更新がどうなるのか分からないが、
仮に5250円ってのが続くとすれば、再度通信契約するよりいいだろう。

T20、新製品なのに既に投売りに近い価格になってるな。
ここまで安いと素人や初心者には魅力的だろうな。

>>483
初心者や素人ってｗ

>>483はプロ

いっそのこと\1携帯みたいに通信モジュール3年契約必須
とかで\1エアナビ配れば、スマートループ普及してまともに
渋滞回避するようになるんじゃね？

>>481
オートバックスでフェアやってた時。
ちなみにまだ車に接続してない。
家の中で試しにつけてみたんだけど最初現在地が新宿になってんだけど
正しい現在地が表示されるまでに時間かかるのかな？

T10持ってますが、渋滞の表示の赤い線が細すぎかどうなのかわかりませんが、
わかりにくいです。えっ？これが渋滞の表示なの？とわかりにくいです。
特に国道の色が同じ色に近いので余計にわかりにくいです。
T20では見やすくなってますか？

>>474
気に入らなきゃ別の買えば
貧乏なの？

>>486
その場合、月５０００円ぐらいになりそう。

>>487　家の中でナビ起動してもGPSの信号をたぶん受信しないからダメだよｗｗ


今からソレ持って家の周り十週走って来い

馬鹿ばっか

エア脳だもん

早くも葬式会場だけど通信機能重視で買ってみたよ
スクロールはあきらめて移動したい方向に2秒ごとにタッチしていく
という使い方だったらそんなに気にならないな

嘔吐ウェーブ美女木で44900円で売ってるよ

おれも買ってみるかな

エアナビ＆モジュールを月月割り2000円のスーパーボーナスで買えるようになればいい。

t20で走ってみたけど進行方向に対する位置ずれというか追従性悪いな。
50mぐらい遅れる感じ
こんなもんなの?

>>497
受信してる衛星の数少ないんじゃね？

>>497
T10使ってるけどそんな症状なった事ない。

こっちもT20で車速無し・GPSアンテナ追加だが追従悪い時結構ある。

おかげで知らない街中を音声ナビ頼りに走ると、交差点を直進で通過中に思い出したように「右です」

ちょwwwwおまwwwwwwもっと早く言えwwwwwwwwww
位置把握精度で携帯ナビに負けてないか…？

>>500
俺の経験から、携帯ナビよりはマシだよ。
案内地点近づいたらもう少し減速すれば？

なんかネガティブな内容ばかりだな・・
このナビの良いところを教えてくれよ

完全に新型が足を引っ張ってるな・・・新型なのに。

新型出る前はナビ性能はまぁまぁそこそこ。
でも俺達にはスマートループがある！ってまだ前向きだったのに。

外見も中身もほぼそのままで新型です！とかナメた商売すると客が離れていくのがよく分かる。

大画面で安い。
これしか良いとこは思いつかない。

>>497

実は、車速繋いでもそうだったので、πに通報しました。

最近になって知ったんだけど、現在地って、赤い大きな矢印の中心ではなく、
赤い大きな矢印の先端なんですね。

そんでも、50km/h位で走ってると、10〜20ｍ遅れてるように思えます。

栗鼠虎で大変でしょうけど、早急に対応願います。
はやくファームウプ規模んぬ。

>>504
同意
ナビにとって地図の正確さの次に重要なことでもあるな

T10だけど板橋の加齢っ座で37000円で売ってた
バージョンアップ考えると微妙

>>501
その案内地点が遅れるんだよ
通り過ぎてから「右(左)です」なんて何回もあった
もちろん法定速度内でね

だいたい案内地点近付いたら減速しろとか、知らない地域だとわからんだろｗ
常にチンタラ走れと？

>>508
T10使いだけどそこまでの遅走りはないなー
走行中は常に10m程度の遅れはあるけど案内タイミングは結構絶妙と思う
GPS測位が1Hzだから、まあ、この程度の誤差は諦めてる

一度パイに相談してみたら?

>>508
T10購入数ヶ月後に発生した遅走り現象に対して、試して効果があったもの

(1)「工場出荷状態に戻す」を実行
(2)再起動したら「走行軌跡自動消去」を「電源オフ時」に設定する

これで遅走りは許容範囲になったよ。
あと、俺のT10は通信モジュールは装着しない方が調子いいみたい。
（上の方の書き込みをみるとT20も遅走りするみたいなので複雑な心境です）

>>508
俺も509と同意見。そこまで遅れたことがない。
ていうか、俺なら知らない地域だと尚更慎重に走行するがなぁ。

まあ、一度コンタクトセンターに電話してみた方がいいよ。
土日もやってるから電話できないって事は無いよな？

>>510
ありがとう！
走行軌跡なんて無駄なもので遅くなってたなんて…早速消してくる！

>>508

うちのもそんな感じ！ やはり個体差？

裏技使う前から
遅れ気味！

そうなんだー、走行奇跡は消した方がいいんだー。

ところで点線表示の渋滞って頼りになるの？

正直ならないね

うちはＴ１０だけど毎回絶妙な位置で指示してくれるけどね。
交差点が大きかろうが小さかろうかちょうど曲がるとこで言ってくれてる。
軌跡は電源ＰＦＦで消去にしてる。

今までは遅走りなんてなかったけど、先週末名古屋へ行ったときに多発した。
案内地点を10mくらいすぎてから「右です」って言われる。
ナビと実際の案内地点自体がずれてるっぽいので、スピード下げても無駄だった。
ちなみに、家の近くに戻ってきたら遅い走りは無くなった。

遅走りする人で車速パルスセンサー接続してるしてる人は
車速はずすと解消する場合があるよ
車速パルス信号を解析する為にシステムがいっぱいいっぱい
なんでしょうかね？

名古屋だと高速下とかビル街でＧＰＳ届かなくてほかのセンサになっちゃうと
速度変わると位置ずれするかも。
これはどれ買ってもどうにもならないと思う。

>>518
ナビの月刊誌にＰＮＤ主要機種比べ特集があって
エアナビは処理が追いつかなくて色々実行すると
位置精度が遅れるみたいなこと書いてあった。

・通信モジュール付けてる
・走行記録付けてる
・車速センサーも付けてる

車両の位置が画面上遅れ気味はかなり感じる、
いつも通る道のオービスを通り越してから少ししてオービスの位置に車両アイコンが画面上来る・・・・・
でも同じ位置のオービスが逆方向（帰り道）だとドンピシャで表示される・・・意味不明

じゃぁ全体的に遅れてるのか？というと音声案内は『監視されてる？』っと思うくらい
ジャイトなポイントで、『右です』と喋ってくれる。まるで母親みたいだ・・・
でも画面はズレて表示される

だから画面は交差店内では見ない（当たり前かｗ）
少し手前で、参考程度に見て曲がってると音声案内が『正解』を告げてくれる

ってな感じです。


多分、ズレは（交差点で画面を注視しない様に）わざとですね

ルート案内させてる時に確かに交差点までの距離が遅れてると感じるが
音声案内はちょうどのとこだね。

画面をタッチしてから間が空いて画面が変わることからも処理はしてるが
画面表示の処理が遅いだけって可能性もある。

ハードスペック上げれば画面表示が速くなるのであれば、実売価格がゴリラくらいの
価格になってもいいから上げて欲しい。でも、そうするとＨＤＤナビいらねになるからダメかな。

エアーナビは確かに画面の反応鈍いから我慢できてVICS無くてもいいやって人で、初めてナビを買う、
もしくは古いナビから買い換えるには安くていいかもね。
通信契約したら渋滞情報取得してルートも避けてくれるけど、どこまで信じるかは
その人しだい。

少し前のゴリラ持ってる人は新しいゴリラ買っとく方がいい。

俺思ったんだけど、エアーナビって、青歯による携帯のハンズフリー機能付いてるよね。
みんな、使った事あるの？　話題になってないような。

俺は、ａｕのA1402SIIが壊れたので、NS1に変えたけど、
（最初からエアーナビ買う気だったけど、青歯使う気ないので、青歯未対応機になった）
ホントに必要なのかなぁ？　禿電の通信モジュール使うのが再前提なんだし。
俺はエアーナビには、ハンズフリーは、求めてないけど。

ナビポータルとかで紹介しているスポットの電話番号をＱＲコードとかで示して、
携帯で読み込んで、携帯からかけるようにすること出来ないのかな？
それでもいちいち電話番号押すより　楽で正確かな？

楽ナビLiteと基本的な部分を共有してるから、青歯付きなんでしょうけど、
青歯外して、その分のコストを
モッサリ感（操作感、スクロール、表示の遅れ）の解消、
詳細地図・個人宅電話番号検索の搭載、
ナビポータルのブラッシュアップ、
πや加事業継承会社の儲けに使った方が良さげ。

加ナビのＤＮＡの継承も大事でしょうが、エアーナビは、いろいろ詰め込みすぎ。
詰め込んでも、しっかり仕事してくれてれば、我々ユーザーは嬉しい限りだけど・・・。

元々レスポンスが亀なのに、
携帯風の入力方法だから、タッチする回数が増えて、
ますます悪い印象を増長しているような。

サクサク動くとか、
そこそこ大画面なんだから普通に50音入力も選べるようにするとか、
小型画面のゴリみたいに、行（あかさたな）を選択すると、
各音（あいうえお、かきくけこ等）の文字が出てくるとか、
何らかの対応が欲しいところです。

とはいえ、私はナビとしては許容範囲です。
案内自体は、基本的には、さすが加だねと思ってます。

車速つけて遅走りって意味ねーなー

誤記訂正っす。

正：禿電の通信モジュール使うのが大前提なんだし。

誤：禿電の通信モジュール使うのが再前提なんだし。

Bluetoothか。こっちからは、デカい声を張り上げる必要がある以外は普通に話せる。
相手からすると、一応通話できるけど雑音がひどいらしい。昔の電話の子機のようだったと表現された。

画面がTELモードに固定されてナビ画面見れない事もあって、一応通話できるけどお薦めはできない。どこの交差点で曲がれって言われてもナビ画面見れない矛盾にショック受けたぜw

俺は別途ハンズフリー端末を買う事にした。

各機能の設定をOnOffしてレスポンス向上するアップデート欲しいね。

ニンテンドーDSとかハード組み込んで速くなるならそれでもいい。

誰か通訳よろ

>>528
そういう設定でサクサク動作するのであれば、俺は

・ハンズフリー
・オーディオ
・ワンセグ
・ナビポータル

これらの機能をばっさり切り捨てるね。

色々と考えたけど次のを待つか・・・
それまでこの会社あるのかな・・・

会社そのものはあるんじゃね？
T20の後の製品も企画されていると思うよ。

ゑる…らしいけど。

4万円そこそこの製品で次のモデルを待つ余裕があれば、
そもそもカーナビなど必要ないだろうJK

>>533
サイバーナビを使っているんで
違う車に遊びでつけようかと思ったんだよ！

とりあえずBuletoothマウスが使えるようにしてくれ
そうすればタッチパネルでのスクロールよりはましになると思う


車の中でマウス使うのは違和感があるけどな

カーナビラボって雑誌にT20、ゴリ、新ポケ、Ｕ３の４つを実際車に搭載して比較テストした記事が載ってたよ。
Ｔ２０は位置精度、操作性、ルート案内で最下位、ワンセグ感度はゴリに継いで２位。
位置精度はＵ３が頭一つ抜けて一位、次がゴリ、新ポケはトンネルでジャイロより推測を優先するらしい。
検索能力と操作性はゴリと新ポケが僅差のワンツー。新ポケはメニュー画面の自由アレンジが高評価。
実車走らせてのルート案内の精度やきめ細かさ完成度の高さはゴリがトップ。
総評で言われてたけどエアナビは描画能力の遅さが位置精度にまで影響与えて
他のＰＮＤに一歩劣るらしい。

エアナビの検索能力自体は高いらしいけど絞込み難や操作性の影響で使いづらいらしい。

フリーワード検索でgoogleのエンジンでも載せとけば良いのにな
携帯入力は良いけど反応遅杉。あれはひどいな。

>>536
価格comの最安では、
NV-U3V(43k）＜T20(44k)＜CN-MP200DL(50k)＜NV-SB540DT(61k)だから
NV-U3Vが昨年モデルというのを考えたら価格に見合った不思議でもない結果だね。

性能を優先するか価格を優先するかは買う人それぞれで、月１，２度程度ルート案内させるだけな
俺はエアナビ買って表示とろいなあと思うくらいで概ね満足。

いくらどんなに天と地ほどの差でゴリラが速くとも、操作性が抜群によかろうとも、位置制度が高かろうとも、
4.5インチや5.2インチ画面では車載にはちょっと厳しい。
かと言って7インチモデルは高すぎ。

っつーか、サンヨーが本気出せばこの市場ごっそり持っていけるのにな。
パイオニアやPanasonicは本気出したら高価なモデル売れなって自分で自分の首絞めるだけだからやらんだろうが、
サンヨーならそもそも高額モデルほとんど出てないだろうからやればいいのに。

下手に本気で高性能＆安価なPNDなんか作ると、安かろう悪かろうと思わない
神経質な人間まで購入して些細な苦情を大々的に宣伝してそれこそ大変だろ。
その辺の層が購入に至らない今ぐらいがちょうど良いんだよ。

T20使ってて思うのは・・・

なんか軽で高速走ってる感じ

無理しすぎなんだよ。機能詰め込みすぎ。

一般道を70km/hで走るコンパクトカーのようなポータブルナビをおしえて！

ゴリちゃんのアイデアを借用して、トリプル測位(GPS+ジャイロ/加速度センサー+車速パルス)を行ってほしいな。
3Hzで疑似測位をすれば遅走りも解消されるのではないのかな?
（T10/T20の処理速度が追いつくかどうかは知らんが）

サイバーナビのCPUに差し換えればサクサク動くんじゃね？

>>542
いや、別に機能使いたくなければ使う必要はないんだが・・・

スクロールの遅さ、名称検索で表示されるまでの遅さを考えると
遅走りは測位じゃなくて処理の遅さにある気がするんだよなあ。
停車した時の位置がずれてるなら測位も問題あるだろうけど特にずれてないし。

エアーとサイバーが同じ信号のＣＰＵなら載せかえればいいだろうけど
ゴリラも含めてＣＰＵって何が載ってるんだろ？

>>546
いやいやそうじゃなくて・・・

もうワンランク上のCPUじゃなきゃできないような機能を実装してるんで
すべての動作がもっさりしすぎだなと思ってさ。
ハードウェアの仕様が固定されてるんならそれに見合ったソフトなり機能なりに
絞り込んでできるだけストレスなく動作するようにして欲しいわけ。

>>545が言うようにCPUを換装すれば、上でさんざん言われているような
交差点過ぎてから案内されるっていう不満も解消されると思うんだけど。

最近買ったんだけど通信使わなきゃ毎月無料？

ところでスマートループは京阪神はどう？

>>549
おうよ

>>549
通信契約を結ばなければ無料。
結ぶとミニマムで３００円ちょっと。

>>549
でも通信使わないと存在理由がない

売りにしようとしていろいろ機能つけたはいいけど、多機能のあまり性能を落としてるってことで理解すればいいのかな？
VGA画面も足を引っ張ってる要因の一つなんでしょうかね。

>>551
>>552
>>553
�dクス

通信は毎月2000円ぐらいかかるんじゃなかったっけ？

>>555
MAXが2000円くらいで最低は>>552の通り

>>554
去年発売時にジャイロ＋加速度センサー搭載で基本的なハードスペック落としたのかも
しれんけど、現時点では特に多機能なわけでもないと思う。
むしろゴリラやストポケもジャイロや加速度センサー搭載でエアーナビの画面もっさり間が際立つ結果に。

>>536
違う雑誌かわからないけど
俺が見たのはT20は予定到着時刻との誤差が1番少なくて評価高かったけど
あと渋滞情報取得後のリルートも良いって書いてあったけど

どうなんだろう
自分は満足してるけど
学習機能は欲しいよな

到着時間は設定で一般道と高速の車速を設定するところあるから
それと同じくらいで走れば近くなるのも当然じゃない？

うちはＴ１０でバージョンＵＰ開始されたら更新する予定だけど、
来年に今の機能と同じでも画面のもっさりさえ無くなったら買い換えようと思う。

でも実売価格がゴリラと同じになったらゴリラ買っちゃうかもなー。

>>557
予定到着時刻は設定速度によって変わってくるから意味が無いよ

>>547
ゴリラはルネサスやらだったかな

ゴリラのCPU
ttp://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=sh_mobile_r2.jsp&fp=/products/mpumcu/sh_mobile/sh_mobile_r2/

Geodeあたりじゃないかと予想するが、どっかで分解記事とかないもんかねー。

結局、ＯＳに運動図を選んでしまったのが、π揉み屋の失敗の原因って事やね。

256MBのメモリでWindowsXPを動かしているような感じ

他社ＰＮＤは推奨動作環境
エアナビは最低動作環境

いろいろ発覚したおかげですでに地図得利用する意味なんか無くなってるんだが
利用者には格安でハードウェアバージョンアップできる特典とか付けて欲しいよな。

だいたい、８月まで延期せず、とっととアップデートしちゃえば、こんな事もなかったのにね。
πは本当に運用下手くそだよ。

>>558
まあ近づけば当然到着時間修正されるけど
そういう意味じゃなくて最初にルート設定した時の時間との誤差が少なかっただったと思う
途中で到着時間が変動するけど実際到着したときの時間は、最初のルート検索で出てきた時間に対して
1分ほどしか違わなかったって書いてあったが
（ほかのは5分から10分だったかな）

まあ渋滞とかルート選びとかがあるからなんともいえないけど




うちではめちゃくちゃ誤差発生するんだけどなw

CPU載せ替えのハードバージョンアップとかいうい話が出ているけど、
パソコンみたいにソケット使わず基板直づけだからあれは無理でしょ。
前に価格コムで見たが、本体バラした人が自分のHPで写真載せていたようだけど、
あれはBGA？LGA？どっちか分からないけどそんな感じのパッケージだった。
WIKIで調べたら半田付け後の交換は専用設備を持つ工場でもかなり困難との事。
最大周波数は600MHzらしいので、ゴリのCPUには劣っていないと思う。
（まあ、クロックだけでは処理能力は語れないと思うけど）
あのもっさりは、やはりWVGAという解像度が1番足を引っ張っているっぽい気がする。

昨日、山形市からＲ４８経由で松島水族館へ行ってきました。

仙台と山形（実質的には天童市）を結ぶ国道４８号の県境にある
関山トンネルの仙台側出口から少し仙台側のスノーシェードの処で
工事してて、片側交互通行だったのですが、
通信モジュール付きのＴ２０では
きちんと表示されてたので助かりました。

工事の場所は、明らかにＦＭ−ＶＩＣＳの渋滞情報提供区間外だと思うのですが、
そういう区間の工事場所も、ＦＭ−ＶＩＣＳでの情報提供は出来たのでしょうか？

それとも、スマートループの恩恵ですか？

>>569
・一般道のVICS渋滞情報----白い縁取りの赤色実線矢印
・一般道のプローブ渋滞情報----白い縁取りの赤色点線矢印
なので画面をよく見ていたらどちらの渋滞情報なのか判断できたはずだよ。

ちなみに通行止め（黒色）や規制区間表示（黒い縁取りの黄色）はVICSからの情報のみのようなので
FM-VICSでも片側相互通行のアイコン(VICSマーク）は出ていた可能性はあります。

>>568
その昔、FMTOWNSで３８６から４８６へのＣＰＵ交換にいちいちハンダはがして、ゲタをハンダ付けしたなぁ。
まぁ今のは当時のＣＰＵよりさらにピンのピッチが狭まっているだろうから難易度比べものにならんだろうけど。

反応速度が遅いのはOSのせいじゃね？
たかが文字入力とかダイアログごときで解像度がそこまで関係してくるとは思えない。
あと３ヶ月位T10を使って思ったけど、都内を走ると到着予想時刻は大幅に遅くなるね。
東京をまたいで神奈川から千葉とかだと対して変わらないけど、都内だけの移動だとホント遅延がすごい。
ちなみに通信機能使用してます。

>>570
ありがとうございます。

使ってみると、実線矢印より点線矢印の方が多いですね。
スマートループ（というか、テレマティクス全般）は、
ユーザーが増えると凄く良いものなのかもしれないですね。

T10のバージョンアップをしようと思っているのでπのサイトなどから情報拾ってみた


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　T10　　　　　　　 　　T20
立体交差側道イラスト表示　　 　810ヵ所　　　　　　　933ヶ所
方面看板表示　　　　　　　　 　約100,000枚　　　　約100,000枚
レーン情報表示　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　約74,000ヶ所
ETCレーン表示　　　　　　　　　　 861ヶ所　　　　　　 　894ヶ所
高速分岐イラスト表示　　　　　約3,000ヶ所　　　 　約3,000ヶ所
SA/PAイラスト表示　　　　　　 　 539ヶ所　　　　 　　　553ヶ所
住所検索　　　　　　　　　　　　 約3,500万件　　　　 約3,600万件
タウンページデータ　　　　　 　 約700万件　　　　　 約700万件

登録データはそんなにかわんねってことかな。

「連続交差点案内の実現により、さらに細やかな誘導が可能」とあるんだけど、
T20のとこ見てもどう表示されるかわからなかったんだけど、どう表示されるか
載ってるとこあるかな？　　

今日とある自動車用品店でパイオニアの販促お姉さんが客にT10/T20の説明してた。
で、客も100％買う気になったらしく、支払方法の質問したりして購入寸前。

おねえさんがなにか調べに行ったすきに、自分のT10のインプレッションを、デモ機実演交えてその客に説明しちゃいましたｗ

すまん、お姉さん。

なんかここ1〜2年でカロッツェリアのブランドイメージ、ぐんと下がっちゃったよな
撤退とかあったりしそう…

>>568
PSPのチップ載せ替えてCFW導入したとか
メモリのチップ付け替えたとか（BGAタイプだっけ?）
世の中にはそういうことをする人もいるんだから出来ないことはないと思うが

メリットがなさすぎだよな
昔の98みたく青いソケットが別で付いてるとか
MACみたくPCIに刺すものとか･･･ってPCIは無理だなw

>>577
そりゃ、出来ない事ないわな。
ただ、それを実行するためのやる気・機材・技術・知識の
全てを持ち合わせている人がどれ位いるのかね？
まあ、結局は「メリットが無い」で終わってしまうんだろうがな。

そのPSPチップ載せ替えやった人って、セミプロもしくは本職なのでは？

なんか皆ナビそのもののレスポンスがどうとかばっかりなんだな
他社と比較して劇的に差あるのか？
目的地着けりゃ文句ないし、そんな頻繁にナビゲート必要でっか？
おれは現在地と方角がすぐに分かれば十分満足なんだが

おれがＴ20で重宝しているところは、「ワンセグ→ナビ」がワンタッチで済ませられること
そして現在地情報をすぐに見ることができること
「ワンセグ視聴→現在地」の操作で一番早いのはおそらくこのカーナビじゃないかな
他社の場合は一度タッチパネルで操作してナビに切替、位置を認識して現在地の画面になるまで数十秒はかかるよ

>579
>他社と比較して劇的に差あるのか？
あるから皆ぎゃーぎゃー言ってるんなじゃいか
しかも、基本機能の部分に、マイナス方向の差が。

ゴリラにはあーちゃんという代名詞がある時点でｗ

>>579
エアナビじゃないナビだけど
ワンセグ視聴中　画面にタッチ　選局や音量、現在地のボタンが表示される
現在地ボタンにタッチ　瞬時にナビ画面現在地表示、この間1秒もかからんよ

楽ナビはナビ音声案内音量設定とキー操作音量が別々に設定できるけど
T10/T20は手抜きなのか差別をしているのかできない。音量をMAXにすると
キー操作音量までMAXになりうるさい。
漏れは待ちくたびれて中古の　DVD楽ナビ59800円であったのでこれをつけたよ。
但しテレビがアナログなので59800円は微妙な値段だけども・

エアーナビの基本性能で満足出来る人は
エンゲル係数低くていいですね

今日、高速が通行止めになってたので、どこかエアナビで見ようと思ったら
まったく渋滞情報を受信せず。
結局、夕方までスマートループ使えなかった。
ＶＩＣＳナビ以下に成り下がりやがって。

>>581
こうですかわかりません
　　　／ 　　　　　 ｀ヽ 　　 　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ　 　 　 　／ 　　　　　ヽ
　　 /　　∠二二二ゝ ヽ　／　,　　　-‐- !､　　　/　　　　　　　　　ヽ
　　/ 　 //　　／/＼ 　|／　{,}f　　-‐- ,,,__､)　 / 　 　　　　 ／＼　|
　　|　ノ　　 ／／ ヽ ﾉﾉ　 　 /　　.r'~"''‐--､) 　|　　　　 /／　⌒│|
　 ‖ |　/(●)　 (●)/. ⌒ヽ{　　 ヽ(●)ﾊ(●)}､ |　　　/▲　　▲│ゝ
　　|　|Ｃ| ~" 　 　 ~ ‖　　　＼　　（⊂｀-'つ）i　i　　./" 　 　.)　~‖
.　　ヽﾘ八　　 "　 　/ﾉ.　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　|　　ﾍ　 、__.ノ　/ |
　　　 　 | ＼ ⌒ ／　　　 　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ'　　| 　　| ＼　　／　i
　　´ ノ 　＼_フ.ヽ　　　　　　　　 }　､､___,j''　 i　 　ノ　.＼_フ.ヽ　/

>>586
このＡＡうまいよな
あーちゃんが普通バージョンと描いた人同じかな
同じだったらPerfumeに愛があるのかないのかわからんなｗｗ

>>582
どこのナビですか？
もち、ポータブルでの話ですよね？

>>584
エアーナビで理解できない人は
地理感覚の低い人ですね
そこまで精度求めなくても

>>588

>>582を見るとワンセグ中に画面をタッチ＞ボタン表示＞さらに現在地ボタンタッチ
だと読み取れるので２回タッチしてると思われる。
画面枠にいろいろなボタンがある据え置きナビはあるけど、
俺もエアナビの左の３箇所のボタンが気に入って買った１人。

名称検索の入力する時とか画面の反応は気になるレベルの遅さだと思うよ。
来年新しいのが発売されるなら改善されるだろうし、さらにFM　VICSも標準搭載
してくれて通信と同時に使用できるようになれば文句ない。

エアナビユーザはあと１年待とうぜ。１年くらい今のままでも機能的には十分なんだから。

確かにレスポンスは劇的に悪いけど、
昔のDVD楽ナビから買い換えても遜色ないレベルの遅さだｗ
せっかちさんでなければこれで充分と言えば充分

もちろん速い方がいいけど、そうすると楽ナビの存在している意味がなくなってしまうからな。
値段考えたら激安だろ。ナビとして堅実なつくりしてるしな。

T10かT20を熱線吸収フロントガラス付の車で正常に使用出来ている方いますか？
販売店さんは使えませんと言っているのですが、ひょっとしたら多少精度が落ちるくらいなのでは？と期待してます。
該当なしであれば私が購入して試します。
よろしくお願いします。

>>591
是非とも購入して試して下さい。

こうしてまたアンチを産むのであった

おしまいおしまい。

>>591
そのままだと絶対に無理ですから。オプションのただし外部GPSアンテナを
横の窓の下などに置けば使える。フロントガラスのところじゃ駄目。

ちなみにカーセキュリティなどの赤外線のリモコンも無理。

車種によるでしょ。
絶対無理と言い切れる>>595の自信が､どこから来るのか知りたい。
あと､社外のセキュリティーって殆ど電波じゃない?

T10ですが、地図情報は更新は、いつでしょうか？
お盆前、９月連休、１０月説といろいろありますが。

東海北陸道の開通があったのに
反映されていなのが悲しい中部圏ユーザです。

>>595
レスありがとうございます。
絶対無理ですかOrz。
残念ながらT10T20は車外GPSアンテナが用意されてない（オプションで室内用はあります）ので諦めかなあ・・・

引き続き情報をお待ちしておりますm(__)m

>589
一年後にやっとこさ出たとしても、T10や20が改善されるわけじゃあるまい
で、その出るやつだって、そのころには他のPNDはもっと高性能とか

てか、なんでわざわざ待つ必要があるのかわからん。

>機能的には十分なんだから。
不充分だから。
ワンセグとかナビポータルとかいらん機能てんこ盛りつっこんでレスポンスやら操作性にしてどうすんのよって思う。

既存ユーザーでとりあえず目的地まで着けばいいという人はともかく、新規に購入するメリットは無いわな。

>>598
どうも八月の最終週みたいだけど、それまでパイオニアがもつかどうかは分からない。

>>602
そ、そんなにやばいの？！？！？

>>603
都議会選に負けただけでパイオニア株価は大暴落。
来月末３０日に総選挙やっても負ける。
民主党は公的資金の注入は認めないから、パイオニア死亡。

>>600

Ｔ１０，２０持ってる人がレスポンス悪いからといって
今ゴリラやストポケを買うメリットも無さそうだけどな。
去年Ｔ１０買った人でもジャイロや加速度センサーもついててレスポンス悪い
だけだからあと１年待って買おうってことだろうに。

>そのころには他のPNDはもっと高性能とか
　もうゴリラもストポケもビーコンつけるしかないじゃん。
　もしそうなら自分も来年まで待つわ。
　
　

　　

>>599
熱反射ガラスがフロントのみだったらサイドやリアのガラスの傍なら
GPS信号拾うから室内アンテナでも使える。Dラーで聞いてみたら？
だいたいどの車でも純正ナビ設定しているわけだからまったく使えない
わけじゃないだろうし。

10年前のナビ使ってる人にとっては、これに買い換えても充分だろ
っつーか、ナビの基本的なところは、十数年前にアゼストがCDナビの9300シリーズを出した時点でほぼ完成されていた
あとは使い勝手だ情報量だで使わない人にとってはどうでもよい機能

遅くたってカーナビとしてはちゃんと使えるのだから

なんだ、π乙は夜中にこそこそ出没するようになったのか。
ガセネタを流したことによる罪悪感から、お天道様の下に出ることができなくなったのだな。

>>604
それ本当ですか？
本当ならスマートループじゃなくてVICSにしようかな。

パイオニアDVDナビの初号機も持ってる(現状T10と併設)けど、
あれも最初はレスポンス極悪（バージョンアップでかなりマシになったが）だったよ。

基本的にパイオニアは、ナビのレスポンスはどうでもいい（早いに越したことはない程度）
と思ってるんじゃないかな。
それで今まで上手く商売できてたからね。
おそらくこの傾向は、ナビ事業が傾くまでは変わらない気がする
（ナビ事業が傾くと、パイオニア自体が傾きかねないんだけどね）。

操作性重視のひとは、さっさと他社機に移ったほうがいいと思う。
自分は今のままで十分満足（どんなに操作性が良かろうが、
パッと見が見づらい他社機は絶対に無理）だけどね。

で、画面のスクロールが遅いというのは致命的な欠点なの？カーナビとして使い物にならないの？

購入を考えています。
操作がもたつく意外はパイオニアのカーナビとして優秀ですか？値段的にも。

気になるのが土日のETC割引料金は反映されてますか？また軽自動車なので料金設定もできるのか…。

以前、借りたレンタカーでは新宿の山手線トンネルが反映されてなかったのですが、地図は最新のものですか？
阪神の首都高が反映されない等の話をよく見かけますがこのナビは…。

よく分からないが、カーナビで高速料金を表示させる意味が分からない
高速道路会社の公式HPでさえ、各種条件を自分で設定して検索しなければ割引金額分からないし、
そんな状況で料金がカーナビに反映されるワケがない

山手線か

>>612

パナソニックのストラーダポケットが良いですよ。

高速の料金を事前に知ることは、お金を準備するのにあったらいい、なくてもさほど困らない事だったが、
ETC付けてからはどうでもよくなった。あとで明細見て橋高ぇｗｗｗとかはあるけど。

>>612
ルート検索させた時に高速を使用するルートだと料金が表示される。
ETC等の割引等には対応していないが、普通車と軽自動車の通常料金の違いは対応している。
地方の有料道路に対応しているかは今のところ未経験なので分からない。

都心部の地図は分からん。

俺の主観で言わせてもらえば、この値段でこの機能なら十分。
操作系＆スクロールのもっさり感を気にしないのであれば問題なし。
あと、個人的にはPNDの中で1番地図が見やすいと思う。
（あくまで個人的主観なので感じ方は人それぞれ）
まあ、地図の見やすさはカー用品店で展示してある物を見れば比較しやすいでしょ。

T10またはT20持っている方で
私はT10持ちですが
北海道空知郡中富良野町中富良野西１線北
のあとの番地を指定できますか？
富良野のキャンプ場を探しているのですが番地が入力できないので
詳細な目的地が設定できません。電話番号検索も駄目でした。
ゴリラではできたのですが・・　T20でも番地指定できますか？

下道検索で本州と四国を渡ろうとすると
絶対に瀬戸大橋を検索しない仕様は勘弁してくれ＞＜

>>618
T20を展示してるカー用品店に行って確認すればいいだろ。

>>620

最寄りの近所のカー用品店まで110キロありますが行ってみます。
北海道では110キロは近所です。

>>621
はやまるな。
T20で今やって見たが番地の指定はできん。
ちなみに俺の所からその住所までルート検索してみた。
目的地まで1574km
21時間以上（画面表示は --:--）
料金25000円以上フェリー航路使用となった。

>>622
どうも実践していただいてありがとうございます。
近くの公共施設の電話番号入れたらたぶん近くの隣接番地がでてきたので
何とかなりそうです。　　詳細情報ではその近くのとこは番地は入ってるのに
住所検索で番地が入力できないのは疑問です。　
インクリメントPの仕様でしょうか？

>>620と>>622が同一人物だったら面白かったんだが・・・

>>619
有料道路だけど、下道重視でも、便宜上使用する有料道路の区間ってありますよね。

山形自動車道の笹谷ＩＣ-関沢ＩＣもそうです。
山形自動車道開通前から、並走するR286の有料トンネル区間として使われていました。

私が出掛ける時も、通常はR286を走行していますが、
この区間だけは有料区間の笹谷トンネルを潜っています。

そんな流れから、同区間の料金は、山形自動車道に組み込まれた今でも、
普通車\200、軽自動車\150と低めに設定されています。

>>618
あなたの質問の答えにはならないけど、番地が設定されていない（〜展望台とか）、
あるいは番地があっても土地が広大で特定の場所をピンポイントで指定できない場合、
マップコードを予め調べてメモしておくと便利ですよ。

http://www.mapion.co.jp/
ここ↑で地図検索して、目的のポイントを「地図URL」表示させるとマップコードが出ます

ttp://ad.impress.co.jp/special/pioneer0907/
スタパさんの続きだが。


いくら金もらったのこれｗｗｗ

>>627
読んでないけどURLがadじゃん

T20をバイク運用してます。
渋滞もガンガンすり抜けしていくけど
スマートループ上ではどうなるんだろうか？

>>598
４年近くも前に通信の学校へ行く途中の道が新しく出来たのに
去年買ったT10ではまだ変わってなかった
でT20でも変わってなかった･･･

>>630
「地図の素」にその道路を投稿してから文句を言ってください。

http://www.mapfan.com/moto/motoedit.cgi

空気なび

>>630
お前の大好きな大猿ﾅﾋﾞの地図には載ってたのか？

>>633
？
おれゴリラ別に好きじゃないんだが
T10とクラのナビ使ってるんで

>>631
mapfanだと修正されてるんだよね

なんでナビに適用されてないのか謎だ･･･

>>635
地図愛好者は頻繁に更新しています。

遅図の素は、少し前に　今までの投稿ポイントで完了した部分の
投稿マークの消込をしています。

どのような道路だったのかわかりませんが、地方で幹線道とかでない場合は、
遅れる場合が考えられます。

そのかわり、高速・有料道や主要国道の更新は速いみたいですね。　ｐ＋＋は。

Ｔ２０は、少し前の地図愛好者のデータが元になるので、そうなったと思われます。

>>636
もともと道はあったんだけど
かなり狭い道だったので
その細い道から広い道に出る辺りに市営の建物が出来それにあわせて細かった道も
広い道にあわせた形になった（信号−細い道−広い道−信号だったのが信号−広い道−信号の直線になった）
結局その細いって言うのがネックなのかルート検索でそこを避けられるので
（一本違う道を通るルートになるんだけど今ではそっちのほうが狭いので）

それにしても結構車のとおりは多いんだけどな
地元では主要でも全国的に見た評価になるからやっぱ遅いんだろうか

>>637
広域農道でないの？

>>637
例えば「中央分離帯と歩道がついた4車線の道路に拡張されました」の様に
地図の素に投稿すれば良いではないか?

ちょっとでも道路の形が変わったら俺はすぐに投稿しているよ。

T20触ってみた
なにこれ？
超反応遅いよ。
いま使ってるDVDナビより遥かに遅いよ

>>640
>>610

618
ですが、ホームセンターにあったので確認しました。

北海道で使えるナビ

ソニー　NV-U3 番地指定可　　OK
ゴリラ　NV-360DT 番地指定可 OK
パナソニック　ストラーダポケット　　Mp-200D 中富良野西１線北の指定さえ不可能 NG
AVIC-T10/T20 中富良野西１線北の項目はあるけど番地指定が不可。 NG

そこまでピンポイントに拘るんなら他社のにしなよ。
自分も何度か詳細な場所が分からなくて探した経験はあるけど、
自分の場合、それでナビの評価が変わったりはしない。
（というか、ナビに求めてるものが違う）

長年CDナビや年代モノのDVDナビを使ってきたせいか、番地までの住所検索をあてにしたことがない。
せいぜいタウンページに乗ってそうな電話番号か、地図から直接地点を指定するな。
だいたい、ネットの地図で目的地周辺の情報しらべて行くしな。

っつーか、ここ数年の市町村合併や名称変更で住所ぐちゃぐちゃになってるからな。
ある住所を渡されてそこへ行くのに、その住所がいつからその住所として存在しているのか、
自分のナビソフトがいつまでの住所変更に対応しているのか、
そんなこと一々考えながら検索するのは万一分からなかったらリスキーすぎて使い物にならんだろJK

>>645　その点じゃ出かける前にPCの画面と電話で相手先に番地と周辺の施設を詳しく聞いたうえで
場所を絶対指定(緯度経度的な)出来るT10はいいよねｗ　他より断然、この部分だけは(　・∀・)ｲｲ!!

最近あったこんな感じの出来事

注文を受けたさぁ配達って時
俺：＠さんちの右隣「XX書店ですかね？」
客：いいえ違いますよ？
俺：( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰじゃぁもしかして引越しか住所変更ありました？
客：ﾊｲ地番変更ありました、私は　B美容院の隣の＠です
俺：B美容院をネット検索、最新の地図と住所げっとｗ
俺：じゃ今からお伺いします　ｃ町10番地の＠さんですねｗ
客：何分くらいで付きますか？
俺：ルート検索・・・　エート15分くらいですかねｗ
客：じゃぁ今からお願いします

ってやり取りが出来るナビはT10-20だけだｗｗ


---寸劇終了----

air guitar
エアあやや
air navi

>>646
気の長い客だな

>>いま使ってるDVDナビより遥かに遅いよ
今使ってるのと比べちゃ酷、>>607が言ってる様に10年前の機種と比べなきゃ

>>646
>その点じゃ出かける前にPCの画面と電話で相手先に番地と周辺の施設を詳しく聞いたうえで

相手の名前と電話番号（電話帳に載ってる事が前提）が分かってれば
フルナビならかなり多くの機種で、PNDならゴリラでピンポイントで案内してくれるよ

>>646 普通はそうなんだけどこの前、家を少しだけ引っ越した人が居て
住所も　1021番とが　1108番地　それ以外は電話も同じってパターンがあった

地図を見て付近の目標物を確認すれば行った先で迷わずに済むっと言いたかった。

ρ(・д・*)コレ仕事じゃ重要でしょ？

>>636
うちの地元のデータだと、１２月投稿の国道２号線が絶賛放置中
それ以外もまったくデータが反映された気配がないので、道路の格は関係無いと思う。

たぶん、インＰの営業所から近い、もしくは下請けが近くにいる所しか更新されんのじゃないかと…

>>649
ゴリはタク業界から指名買いされるぐらいで
住所検索と電話番号検索においてＰＮＤで右に出るものはいない
まあでも一般人でここまでの情報が必要な人はそういないと思うけど

>>638
農道ではない
道に沿ってではないが家が建ってたので
空き地を広げた感じかな

>>653
いや広域農道って言う農林省管轄の道路がある。
下手をすると立派な舗装がされた片道2車線で、そばを通っている国道より広くてまっすぐだったりする。
「農道」と言っても、畑とか田んぼの間の道じゃないので。

道路もいろいろ種類があるからねｗ

林道も農道も財源が異なるから呼び方を変えているだけ
実情はただの高規格道路
下手すると対面通行の高速道路より立派だったりする

これ手でタッチして行き先入力するのかｗ
時間かからない？

昔紀伊半島に行ったとき、ルート検索では広域農道はルートに選ばれなかった。
ルート指示は広域農道の横をくねくね走る細い国道だった。
今はどうなってるんだろう。

>>657
いや行き先はPCでマウスで設定する

パイの検索ダメなのはお家芸

>>657
T10/T20のものすごくレスポンスが悪いので、イライラしてくる。
さらに似たような地名が山ほど出てきた場合、スクロールするのに時間がかかるので
怒りは頂点に達してくる。
だから俺はこのナビでは住所地名で検索は行わない。

ttp://ad.impress.co.jp/special/pioneer0907/

このレビューどうなん？

10年以上ナビ使ってるが、住所検索使ったのはおそらく片手で足りる。
ほとんどが電話番号、たまに名称。
住所検索使うのって、知人宅に行くときとかなのかな？

ネットで探した飯屋に行く時普通に住所検索使うでしょ
名称検索じゃヒットしないことが多いし

昨日ドライブで片道４０ｋｍのところに行った。
休憩がてら周辺検索からSABの案内をさせたらスマートループ使用していて
新ルートが発見されたと言ってきたので試しに変更してみた。
混んではいたけど直進あと２ｋｍくらいだったのが、新ルートでは４ｋｍ近く
走らされ何もないとこで案内が終了した。
新ルートでこういうふうに変なとこに連れて行かれたことある？

>>663
工務店から依頼された工事現場に行く時
新築住宅の場合、住所登録がない事も多いけど
増改築工事や、修繕工事などの場合に
一番役に立つのが個人宅電話番号検索
次が住所検索で、名称検索は滅多に使えません

>>664
ネットで探したなら、そのままナビポータルにネットで登録すれば済むこと。
そうすれば、本体を操作する必要もない。
これがエアナビの特徴だし、便利なところ。
ってか、このレスポンスで名称検索するほうがトレスたまるわ…

T1、まだ車に付けっぱなし。

>>667
もっと頭を柔軟にしてからレスしようなー
出先で行き先を決める事もあるよね？
確かにナビフォルダは他機種に無い機能だし、便利だけど、それ故に過剰反応してるように見えるよ

レスポンスよりも50ｍスケールの地図が限界というのを改めてほしい。
25メートルまでは表示して欲しい。

これ以上！
この場で議論しても無駄無駄！
駄目な物は駄目！

πもこれ以上はやる気ないみたいだしね！

このクラスでの敗北は致命的！


終了〜

サイバースレではJKだが、πは2年ごとにフルモデルチェンジしてる。
エアナビもT20の次に期待するのがπ厨らしい行動ではないか？

でも俺もT20にガッカリきたけどね。
下回りに手を入れてしまうから…ﾏｯﾀｸ

ところでガススタ価格って参考になる？
最近は？　一昔前はほぼ性格だったけど
白字が目立つようになった。

その手のデータ収集ってGS近辺で短時間停車、要は「給油した可能性が高い」条件で
自動的に訪ねて来る、ぐらいにしないと余程のヒマ人しか情報入れないよね。

何かUIの部分でまだまだまだまだ甘いなぁって感じてしまう

>>662
言葉使いがＤＱＮすぐるｗｗ

T20はT10とほぼスペック変わらないので、スペック的には去年発売の
ゴリラ３６０やNV-U3Vとかと比較すべきもの。

T20なんて名称じゃなくＴ15くらいの名称なら今よりがっかり感はなかった。

ダダッダッダダ
　ダダッダッダダ

住所検索は、最後まで入力しないでも地図が出るようにしてほしい。
こないだ出先でやろうとして、番地が10168番地だった。
いくらスクロールしてもその番地に到達しない、何何町までで地図に
戻れればいいのに！！

>>677
サイバーダインT2000が開発されたのは何年だっけ？

>>678
T20では番地を直接入力できるけど・・・

エアーゴリラに改名すれば馬鹿売れ！

>>678
1万168番地？すげぇな。そんな番地初めて聞いたよ。
俺も見たいからその住所教えてくれ。

>>682
ttp://www.tokyo-denshikempo.or.jp/Sisetu/Hoyou_Tyokuei/Iti/S_Tyokuei_Iti_F.asp

このナビに関連したオプションで車のコンソールにつける
キットみたいのってあるの？
オートバックスとかにあるんかな？

>>684　１DINキットの事？
http://www3.pioneer.co.jp/manual/manual_pdf.php?m_id=3459

>>683
その場所を住所検索してみた。
１０１６８なら上矢印から逆順に検索ですぐだったな。
真ん中あたりの３０００番地くらいなら確かに検索きついが
数十秒だったな。

>>678おまえさんはエアーナビ持ってないゴリラの中の人か？
　　　　増産してるらしいから売るのに必死ですねｗ

うんこナビ

この機種がうんこだと思うなら、他機種を選べばいい。君の自由だ。
自分には、パッと見地図が見づらい他社のナビの方がよっぽどうんこだけどな。
大人になったら、十人十色、ひとそれぞれという言葉を学べばいい。

それはさておき、
ナビを使うひとには大きく二通りいるようだね。
ひとつは、ひたすら検索されて道案内させるというタイプ。
もうひとつは、自分のように基本は地図を表示させて走行中チラ見するのがメインというタイプ。
どちらが多数派なのかは知らないが、
パイオニアのナビは、前者のタイプの人たちには基本的に向いてない。

そういえば、昔検索機能が強力ということでアルパインが持てはやされてた時期があったが
今は見る影もない。
メーカー各社、明日は我が身と心得、くれぐれも油断召さるな。

十人十色
確かにそうだが

Ｔ１０ ２０が
良い悪いは別

Ｔ１０使ってるが
人に聞かれたら
俺はゴリを進める

どのメーカーも
味 癖があるが

レスポンスの悪さは
一番ストレス溜まる

レスポンスがゴリ並みならば

ここまで叩かれないと思う

だよなぁ。スマートループ等の付加価値以前にちゃんとつくっておく部分。
ケータイのハズレ機種でもあったな。カメラが○○メガ！TVも見れる！とか大々的に宣伝しておいて
その実レスポンスもっさりの馬鹿変換辞書バッテリーすぐなくなるみたいなん。

T20、店で触ってみたけど、レスポンスいいとはいわないが、
そんなに叩かれるほど酷くはないと思ったが。
今の若い人たちは、せっかちなのかな。

そういえば、昔オンラインシステムを作るとき、レスポンスの目安は3秒以内と言われたものだが、
今どきそんなシステム組んだら叩かれまくりなんだろうなあ。
ブラウン管テレビの電源入れたら絵が出てくるまで二、三十秒なんて時代も当然知らないよね。

若い人がせっかちなんじゃなくて、エアナビが世間について来れてないだけだと思う。
遅いの分かってるからこっちはゆっくり押してるつもりでも、エアナビはこっちの想像の上を行く遅さで対応してくる。

何度でも言うが、メーカーがこれでいいと思ってるんだからしょうがない。
操作性重視のひとは他機種を選ぶが良し。

逆に考えるんだ
レスポンスの遅いモノに慣れておけば
他のモノを使ったときでもストレスを感じないで済むと

>>693
ところであんたが持っているナビはなんなのよ?

>693
メーカーが判断したことが市場要求と違っていたら、当然たたかれるわなー
ユーザーも新規購入を考えている人に勧めないし、次の買い替え時には他メーカーへ流れるし。

今、買ったことを後悔している・・・
この機能で４万ちょい（去年11月頃購入）はぼったくりだよ
他メーカへ買い換える算段中

>662
つ提灯記事

勝手にインプレ

おｋポイント
・スマートループ　情報量は確かにVICSより多い
・ガソリン価格もわかる
・PCでルート設定や地点登録できる

くそポイント
・スマートループ　情報の質に疑問。なぜか通信しなくなるし。
・ガソリン価格不正確
・レスポンス全般　T20でも治っていない（πは向上したと言っている。でも向上していない）
・番地指定めんどくせ　T20では治った
・MP3フォルダ全バラ　T20では治った（らしい）

おｋなポイントの中にナビ基本機能は入っておらず、それどころかくそポイントに入ってしまう始末
つまり、本末転倒なつくり。
これでいいと思ったメーカ技術者、何考えてるんだ。

レスポンスの問題と通信突然死を解決できれば、PNDとしてはいいナビだと思うんだけどなあ
ｺﾞﾘ並とは言わんが、せめてnav-u並・・・

うすっぺらいインプレだな。
通信しなくなったらリセットすら知らないのは持ってるのも怪しい。

T10はジャイロと加速度センサー搭載。
T20はハードスペックほぼ据え置きでナビポータルや検索などソフト部分の修正。

去年発売のその他メーカはジャイロや加速度センサーは無い。
去年11月に4万ならいい買い物だろうに。他のはジャイロすら無いんだし。

今年のモデルのゴリラ540がT20よりレスポンス早い、個人電話検索、詳細地図などを
考慮しても今のゴリラ540の6万近い値段はぼったくり。
ストポケの5万弱の値段、一時期45000円くらいだったからその値段ならストポケは買い。
ゴリラも5万くらいなら買い。

今すぐ必要じゃなければ来年変わるかもしれないエアーナビ、ジャイロと加速度センサーを
搭載しないわけにはいかないソニー、今より成熟されるであろうゴリラ、ストポケが出揃う
来年モデルまで待つのがいい。

スマートループの仕様上仕方ないけど
こういうちょっとした連休の時には都心では役に立たないね。
実際と全然ちがくてかなり困った。

おもちゃに文句垂れる大人たちワロス

>698
薄っぺらいのは承知。
通信死亡→リセットで復活は当然知ってる（てか、使ってて気づいた）が、それ自体ありえないでしょ。
本来１回目のバグフィックスで解決されるべき欠陥じゃん

てか、SONYのやつって去年の時点でジャイロ搭載していなかったっけ？

>700
おとなのおもちゃだからな

>>591

今更だけど307SWで使えてますよ〜

車速パルス繋げる前も後も変化ないからとりあえず307SWでは大丈夫だと思います

>>695

自分は、
>>610 だよ。

>>696
>メーカーが判断したことが市場要求と違っていたら、当然たたかれるわなー
>ユーザーも新規購入を考えている人に勧めないし、次の買い替え時には他メーカーへ流れるし。

まったくもってそのとおりなのだが、
去年T10ユーザに大々的なアンケートを取った結果がT20だから、
操作性については今後も期待できない。
というか、610のとおり今後もパイオニアにはレスポンスを期待するだけ無駄。
さっさと他機種に乗り換えなよ。

>去年発売のその他メーカはジャイロや加速度センサーは無い。 >
>去年11月に4万ならいい買い物だろうに。他のはジャイロすら無いんだし。

http://www.sony.jp/nav-u/products/NV-U1/feature_2.html#L1_240
2007年 3月22日　発売のNV-U1ナブ・ユーでさえジャイロ、気圧、加速度
といったセンサーは搭載済みなのに。
>>698よ、適当なことを書いてるお前が薄っぺらく見えるんだがｗ

>>704
ただのゴリ厨だろ。
エアナビ、ナブユー、ゴリラの中で簡易自律機能搭載が最後発なのがゴリラなのにな。

>>701
あれマジで何とかして欲しいよな
うちの最近かなり調子悪くて
電源OFFで再投入すると確かに自動通信するんだが
その後エンジン切って（スタンバイ状態）再度立ち上げるともう自動通信接続しなくなる･･･

最初設定で手動になってるかと思ってたけど自動になってるから
スクロールも改善して欲しいがまず通信を何とかして欲しいな

ユーザーとは定額契約といえど、ソフバンとパイの間で無制限契約は有り得ない
月々この程度で収まるようにというトラフィック総量が設定されてるから
自動接続しなくなるのは現状では仕様
広告商売が本格化しないと改善されない

馬鹿ばっか

>>707
それはパイオニアに確認した情報ですか?
君の推測ではないよね?

アホくさくなって3ヶ月は通信モジュールを使用していないので不確かだが、
スマートループの情報を自動的に更新しなくなった状態でも
走行データの送信と思われる通信は頻繁にしていた記憶がある。

>>701
通信が売りなのに、通常の使い方で通信しなくなる。
リセットすれば直る。つまりリセットしない限り通信が復帰しない。
ああまたダメになったな、ってこまめにリセットするんですね。まるで使い込んで重くなったPCみたい。
明らかに不良品、というか詐欺に近くないですか？

通信サービス開始から一ヶ月経った頃にパイオニア側の記者会見コメントが出てたけど
パケット数については結構気にしてる感じだったな。
最初はもの珍しさもあるのでこんなものでしょうみたいなこと言ってた。

>>707
単純にエアナビのドライバーの問題だろう。
毎月１０００円程度しか請求が来ないから、確実に赤字だろうなあ。
パイオニアの経営状態からすると、真っ先に糸冬了したい機種だと思うが。。。

>>706
Ｔ２０（車速付き）使いです。

当初、私は電源ボタン長押しで再起動してましたか、
怒り狂って、πに通報してます。

πからの回答は、

《ハードリセット》
ナビゲーションで、地図が表示された状態で本体背面左下の[RESET]ボタンを押してチョ。
[RESET]ボタンを押すと、自動的に画面表示が切り替わり、ナビゲーションが起動すます。

そんでもダメポの時、

《設定を初期状態に戻す（ソフトリセット）》

　添付のNavigation ＆ Audio Book 88ページ右列を見れや。
　[工場出荷時に戻す]をご選択にて、[はい]をおながいいたします。

　※ソフトリセットを実施しますと、ご登録された地点情報やメモリダイヤ
　　ル等全てが消去されますので、ご注意してや。

　※ソフトリセットを実施された場合は、必ずハードリセットの実施もおながいいたします。

との事でした。　（メールを転記出来ないので、２ちゃん風にアレンジして書いています。）

私の場合、ハードリセット後は、安定して痛信してますよ。

>>713
その程度のことはみんな日頃やってるよ。
やったときは数日安定してるけど、それの堂々巡りであきらめムードなの。

通報しても解決しなくてみんな我慢してるの。

俺なんか修理まで出したけど、症状再現せず、の一言で帰ってきた。
当たり前だよ。
リセットしたら症状でないっちゅうの。

ディスクキャッシュが効いてない感じ

>>714
でも一般ユーザーでは再現してるんでしょ？しかも多数の機体で。
つまりπは、ユーザーの指摘が十分再現するまでのロードテストをしていないってこと？
それとも、これは仕様として意図的に設定してるんですかね？
それならそれで、取扱説明書の一番目立つところにちゃんと書いておいてくれないと。
「通信ユニットをご使用のお客様へ。
スマートループ情報を安定して取得するためには、毎エンジン始動後にハードリセットが必要です。これを怠った場合、スマートループ情報が取得できないことがあります。
リセットすれば取れるんだからグダグダ文句言うな。」

>>716
T10を購入した人達が有償ベータ版テスターとして奮闘したにもかかわらず
T20でもこのざまなのだからパイオニアはどうしようもないね。

パイオニア様、T30ではフロントパネルの「ターゲットマップ切換ボタン」の位置に
リセットスイッチを取り付けてください。
作業性が格段に向上しますよ。

ファーム２．０で騙されてから、すっかりお通夜スレになっちゃったね。
ファーム２．０連呼してた奴は笑いが止まらないだろうなぁ・・・

>>718
ほとぼりが冷めた頃、同じ奴が「ファーム３．０」を連呼すると予想

ウインドウズも使い物になってきたのは、バージョン3.1以降だった。
つまり・・・・

その前に会社事体がお通夜に…

>>719
俺は2.0の件で懲りたから、実際にリリースされるまで
アップデートの内容とかは信用しない。
ここに書かれていても話半分で聞き流すことにするよ。

まあ、とりあえず今年の2.0には地図得でアップデートするが、
次の新機種の出来次第では他社品に乗り換えだな。

エアーナビってどんな人が購入してんの？

�@エアーナビが初ナビ
�AＰＮＤばかり使ってる人
�Bインダッシュからダウンサイジングした人
�C本当はインダッシュが欲しいけど貧乏だから
�Dナビを使う機会が少ないのでインダッシュいらね

こんな感じ？

>>723
折れは�B�Cだな。
DVD楽ナビのインダッシュ使ってたんだけど、テレビも見ないしVICSも大して使わないしこれで充分。
この金額でこのサイズの液晶のカーナビってこれ以外にないもの。
ゴリラの安いのは液晶小さくてカーナビとしては使い物にならんしね。

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エアナビの液晶はＶＧＡだけどやっぱ品質に問題あるみたい
kakakuで頻繁に使用してるユーザーからの報告で約一年程度で
液晶に縞模様が現れるという症状の報告が相次いでる。
据え置きやＤＶＤナビでも有り得ない、液晶の寿命が短すぎる。
どこの安物使ってんだろう。

>>725

昔から全角英数文字を使う奴の情報は信用できないんだよなあ。

>>723
四輪はインダッシュだが、二輪はスペースの関係でPNDって奴もいる。

エアナビ持ってるのは連れだから細かな事は知らないけど、
特に電源ＯＮ中にUSBケーブルつけたままで通信モジュール取ると
起こりやすいって言ってた。

今の自分のはめっちゃ古いCDナビ（車もだけど）は地図情報少なすぎて
リルートじゃなくてぐるぐる回ってリスタートされるから、エアーナビは
全然かわいく見える。

>>699
え、スマートループだからこそ突発的渋滞も情報得ることができるんじゃないの？

都心・平日の渋滞回避用にクラナビ(プローブなし)と併用しようかなと思ったんだけど…

なんつうか使ってて分かってきたんだけど
路肩でエンジンかけっぱなしで長時間駐車してるプローブがいると
渋滞マークになってたり、駅の人待ちなんかも含まれるのではないかと最近思った
で、実際に通過してみると何も渋滞なかったりとか
あと更新情報がえらく古かったりとか最初に期待してたほど凄くないね
純正ナビのVICS+ビーコンの方が若干優位かな

空気なび

>>723
俺の場合、１、４、５が該当。
俺の車と嫁車で共有してます。

>>714
調子良かったけど、細かい車の移動などで
頻繁にイグニションのON/OFFを繰り返したら
通信の青ランプが点きにくくなった。
電源ボタン長押しで対応したけど、
禿電のデムパが強いところでも不調だったので、
仕方なく、背面RESETボタンを　「ポチっとな！」しました。

調子悪くなったのは、寒河江ダム噴水付近だったので、
デムパが弱いのも関係あるのかな？
通信モジュールが完全に立ち上がる前に
電源が落ちると　そうなるような感もありますが・・・。

ナビポータルは、それなりに便利かも。
子供と山形空港で飛行機見物をしている時に
携帯から目的地の確認と目的地設定が出来たので、
クルマで出発する時は楽でした。

ＰＣ版ナビポータルだと、Ｙａｈｏｏ！グルメから提供されている情報だと
評価の星の数の平均個数が見れるので便利です。

ただ、欲を言うと、Ｙａｈｏｏ！グルメ（そのもの）のクチコミを確認してから
食べ歩き帳のお気に入りのお店に登録して
それをインポート出来ると助かるんですけどね。

それが無理なら、早めに「場所メモ」IE8や
Vistaや7に対応してほしいものです。

連続投稿　スマソ。

>>731
その辺の対策はされてるんじゃないかJK
一定時間内に移動がない情報は捨てるとかね

空気なび

びなーあえ

プリプー

そっかぁ　俺のナビは

エアーナビ　だったんだ・・・

それなら納得したよ・・・

AIRあやや

昨日乗ったタクシーにT10着いてた。
運ちゃんに「そのナビどうですか？」って聞いたら
「馬鹿なナビで当てにならないから使ってないですね」って言ってた。
実際、地図すら表示させてなかったな。その運ちゃん。
ちなみに23区内。

所詮おもちゃ

俺のT20はめっさ サクサク動くぞ
さすがエアーエアナビ

エアー読め

これって携帯で検索した場所はナビフォルダとかに保管できないんか
本体のアホな検索機能つかうよりはよっぽどいいとおもんだけどな

雲助ごときがナビを使いこなせるワケがない
ナビのせいにしているが単に使い方が悪いのだろう

>>746
ｵﾚの使い方が悪かったOrz
ログインしてなかっただけだった

>>731
＞路肩でエンジンかけっぱなしで長時間駐車してるプローブがいると
＞渋滞マークになってたり、駅の人待ちなんかも含まれるのではないかと
１台では『渋滞表示なし』で、複数台が同じ状況になって『渋滞あり』の表示
にしてないかな。
正確な情報の提供を目指すなら、そのくらいはやってそう。

存在が空気

>>746
雲助ｗｗ
久しぶりに聞いたぜ
今時のタクシー運転手は侮辱されてるとも思わんだろう

タッチパネルって高速入力や細かな操作には向かないと思うんだ。
オプションでいいからリモコンで操作できるようにして欲しい。

>>750
まあひとつ確かなのは>>746が最低な人間だということ

山口県の土砂崩れがおきた防府市周辺ですけど
JARTICの情報によると通行止めの表示がないけど
防府市にカーソル合わせてスマートループを取得したら
通行止めの表示になってる。

JARTICは一般道は図形の画面では通行止めの表示はないのか？

くうき

>>753
ルート検索で通行止め回避した？
前、高速道路が通行止めなのに通行止め区間回避してくれなかったんだが、
そのときたまたまなのか仕様なのか気になってて。

タクシーでエアナビいいんじゃないの？

客が要求する場所が不正確な住所で有る場合

営業所から検索して結果をナビポに送る

ソレをT10で受け取り送り届ける

営業所で正確な位置を探してる時も

大体の方向でタクシーを走らせたら時間も短縮できる

いよいよわからない場合は、営業所の職員と客がケータイなどで話し
最終目標をナビに転送

こんな使い方が出来るのはT10だけじゃないかな？　そういう意味じゃ
T10は神器

>>756
タクシーメーターとか取り付けの会社のやつから聞いたんだけど、通信モジュールつけないタクシーが多いってさ

そりゃ、タクシーは渋滞してたらしてたで料金加算されるしな

>>753
JARATICってよく分からないけど、文字情報でなら通行止め情報あるよね？

そもそもスマートループは自家用車にしか対応してないから
不規則な停車をするタクシーが通信に対応したら誤差が出まくってグダグダになる

このスレ、シャッター商店街化してきてねぇ？

スマートルーフってデータ送信の時も通信料金掛かるんですか？

T20を運用かいしから2000kmほど走行しましたが、
Gセンサーの学習が完了しないためか隧道に入ると測位が止まってしまいます。
Gセンサーの学習状態を確認する方法ってあるのかな？

T10/T20には学習機能はありませんよ

>760
一縷の望みをつないでいたT20のへぼっぷりに総出で落胆して以来お通夜状態。

>762
>隧道に入ると測位が止まってしまいます
そういう仕様のようです。

車速引っ張ってくればええやん

>>766
T10 T20 では車速パルス信号を繋いでいても隧道等に入るとやはり測位が
止まってしまうようですね。　そういう仕様みたいです

>>761
ああ

俺のT10は横浜市内を走行中いきなり地図画面が高速スクロールし始めて
福島の南会津（たぶん山の中）を表示してしばらくフリーズしやがった
測位が止まるくらいじゃなく誤測位だろ。これ･･･
スマートループもデタラメだし、PNDとは言え、もういらねえよこんな糞ナビ

>>769
俺のもそれと似たような症状になったことがある。
窓から投げ捨ててやろうと思った瞬間だった。

たしかにもっさり感はあるけど、中古なら安いと25000とかでT10買えるしいいんじゃないかな。

dadada dada dadada dada

>>769
俺、昔のVW純正DVDナビと、2万円程度の韓国製安物ポータブルナビと両方持ってるけど、どっちでもそんなオモシロ動作したことないなぁ

Windows上で動いている地図だと思えば不思議ではない　＞いきなり他地域に飛んでフリーズ

もうすぐ８月だが情報ないね

やっぱお盆前は不可能なんだないつもどおりｗ

>>775
お盆前どころか更新は望めないだろ
民主政権に変わったら産業更正自体を適用しない方針だから会社ごとあぼ〜ん

中の人カワイソス〜

>>776
つか、俺らがかわいそすぐるだろ

ベータ、Hi8、VHD、DAT、マイクロmv、HDDVD
おいらが、いいなと思った物は何故か消えてゆきます。
昨年サイバーを購入して今年T２０。
ナビもダメなのか？

自作車速ケーブルつけてみた
GPSアンテナも余ってたやつにSMBコネクタつけて設置
ワン背具も純正アンテナから分岐してクリップ止め


何も無しとあんまかわんねえな
相変わらず画面表示遅れるし

>>778
おまいが原因なのかも知れんｗ

>>778を叩き出せ！

>>778
VHD、MICRO MV、HD DVD、T20を何で購入したのかが理解できない

Ｔ１０を発売して
Ｔ２０を発売
πは何がしたかったのでしょうか？

そもそもＴ１０で
空振りしといて
よくもまあＴ２０を発売したと感心する

>>783
売れ行きが悪くて、部材が余ったんだろうな。

T20を購入したのはバイク用のナビ探していたのと
ヨドのポイントが余ってたんで、６６０出るまでのつなぎとして。

T10使い
今日店でT20触ったら
モッサリは変わらないが、地図が見やすいな
地図得はやる価値あるな、見やすい最新地図があの値段だから、ただし
これから購入予定の人には他機種をすすめる
T10持っている人は迷わず地図得

http://carlife.carview.co.jp/campaign/blog/2009/pioneer_air_navi/

誰か興味あったら申し込んでみれば？

トンネルのことを隧道って言うのか。
勉強になった

ムービーみたけど地図みやすいじゃん
スクロールはあんなもんだろと思うわ

だがこれがＴ２０　どんなにダメでも

自宅を出る前に、ナビ設定が出来るのは(通信のみでね)ρ(・д・*)コレ以外ないからな
ＳＤカード交換とか出来ないってｗ　せめてＵＳＢでお願い（他社さま）


さて今日も今からナビって貰おう

ナビポータルを使ってルート設定出来るのが、便利だと思います。

宮城県利府町のグランディ２１で興行中のサーカスに行こうとして、

ナビポータルで調査・目的地設定していましたが、

このサイト地図のすぐ下に表示される『周辺おすすめ情報』で

石窯で焼く　おいしそうなパン屋さんを見つける事が出来ました。

かなり、得した気分です。

近日中に、家族と一緒に、サーカス観覧と、焼きたてのパンを食べに行くと思います。


パイオニアさんとナビポータルさんに御提案

ナビポータルの便利さを、疑似体験できるページがあると良いのかもしれませんよ。

>>790
http://panasonic.jp/car/navi/products/MP200/kihon/link.html

>>792
お出かけストラーダで、宮城県／グランディ２１で検索してもヒットせず。

宮城県／宮城県総合運動公園　（正式名）で検索したらヒットしました。

「周辺のスポットを検索する」で検索したけど、

ナビポータルで見つけた、グランディ21に近い、石窯のパン屋さんは

ヒットしませんでした。


790さんがおっしゃる通り、低価格のPNDの場合は、

SDカードでリンクよりも、通信の方がいいような気もします。

（通常の2ｄｉｎサイズのナビなら別ですが。）

ＳＤカードって、結構取り難いような・・・。

グルメ情報ならナビポータルより他のネットサービスの方が優れてるわけで
据え置きじゃあるまいしわざわざＳＤカードに登録しなくともPNDを自宅に持ち帰って
パソコン見ながら住所直打ちや電話番号検索で登録すれば直ぐ済む
各社が検索性能や操作性、バッテリー持続時間を高めてるのはＰＮＤにはそういう使い方が多いから
あとウォーキングナビとして出先や行楽先でも使えるように

>WIMqk/xt0
ナビポータル、使いやすいか？
検索機能貧弱、ジャンル検索できない、微妙に使いにくいと思うんだけど・・・

てか、なんでいちいち行を空けるの？

>>795


けーたいからやＰＤＡからの書き込みは行間が気づかないときがありますねー

現在、広島市内にいますが、　山陽道　西条ＩＣ-河内ＩＣ通行止めの
通行止め回避はT10スマートループではできませんでした。
これは東広島までスマートループの情報が拾えないからでしょうか？
別に楽ナビもつけてるのですがこっちのほうは
　ＦＭ−ＶＩＣＳにより通行止め回避はされてました。
と思ったら今当該区間の通行止めは解除になったようです。

>>794-795
私の場合、グランディ２１に行く事が目的であって、
パン屋に行く事が目的じゃなかった訳。

確かに、794さんがおっしゃる通り、グルメ情報なら、
野風グルメや　ぐるナビ等のその手のサイトや
地元のタウン誌・ミニコミ誌のサイトの方が
圧倒的に有益だけど、全然土地勘がないから、
いちいち探すより、ナビポータルのように
「こんなの有りまっせ！」と提案してもらった方が
ありがたいです。

土地勘がない所で、例えば、宮城県宮城郡利府町菅谷台3-3 って言われても、
グランディ２１に近いかどうかわかりにくいですよね。

確かに、795さんがおっしゃる通り、使いにくい部分もあるし、AVIC-T#0ユーザーだけで
サイト運営が成り立つのか、他のカロナビと情報サイトが分散していていいのかとか、
私としては、「？」という部分もありますが、お勧め情報は助かるし、
マウス操作で目的地設定が出来るのは、楽ですね。

本体の操作レスポンス悪杉というのは否定できませんが、
正直言って、ちょっと見直しました。

>>798
その辺が他PNDには真似できない所なんだよね。
来年モデルは今の良いところを生かしつつ悪い所（特に操作系レスポンス）を
向上させて良い製品を作ってもらいたいものです。

他の人に突っ込まれる前に言っておきますが、来年もパイオニアが残っていれば
是非お願いしますという要望ですｗ

>>778
バーチャルボーイ・３ＤＯ・DCC・MDDATA・ORB・QD・MSX2+・etc....

を買ったのもお前か！！

>>797
やはり、通行止め回避機能は無いのか。
たしか俺の時は、通行止めＩＣから降りても、Ｕターンして同じＩＣから通行止めの高速へ行こうと交差点すぎるたびに
ルート変更して役に立たなかったが、せっかくのスマートループどうにかならんのか。。

よく分からんが、高速が通っているような山奥ではソフトバンク圏外じゃね？　JK

>>797
>>801　回避して代替用意してた
俺は福岡から岡山まで行ったが、今朝は高速道路が通れなかったが
代わりに北九州都市高速が通れました。
　代替ルートを用意してくれて大助かりでした



西条ＩＣ-河内ＩＣ通行止めは回避できたかどうかはわかりません。
そのルートは昼過ぎには解除されたらしく、自分が通行する時は問題なかったです

>>802　そっちかｗ
　スマートループの取得タイミングの問題かもですね

俺が思うに、新ルートが出てくるタイミングは
スマートループ情報を取得した直後のような気がする。
だから、情報取得時間は5分おきにして貰いたいのだが・・・。

>>803
周南市から山口市に向かったけど、
思い切り通行止めの国道２６２号を
案内されたよ。


警備員にこの先土砂災害で通行できません
と言われたんで、転回したら、もう通行止めの国道２６２はルートしなかった。
早めに迂回ルートを作成してほしいよな。

ホントは、キグレNewサーカス見に行って、石窯のパン屋さんへ寄って、
エアーナビとナビポータルの出来について語るつもりだったんだけど、
実家の親父が急遽入院したので、来週以降になりました。

で、実家のクルマのナビを弄りましたが、ナビの進化を実感しました。
案内が遅れ気味と言う人もいますが、昔のナビからみると遥かにマシです。

最近通信しなくなっても復帰させるのがじゃまくさくてほったらかしだ。
通信費が節約になっていいか・・・


ってやっぱりソフトバンクのパケット逼迫回避のために協力させられてるのか、俺？

思うんだが、パケットの話関係ないような・・・

そりゃSBとの間でトラフィック総量の契約はたぶんあるんだろうけど、もしそれが原因での通信脂肪なら再起動で回復する理由がわからん。
さほど使用していなくても月初から死亡するし、かと思えば快調に取得するし。

単にソフトウェアが糞なだけじゃないか？

ちなみにサポートに聞いてみたが、復帰後初回通信中に割り込みが入った場合に通信失敗→スマートループ死亡する可能性あるらしい。
どんだけ糞制御だよと

やっぱソフトの組み方が1番糞なのかね。
まあ、Winベースというのも・・・T1みたいにTRONベースで組んでくれれば
レスポンス等少しはマシだったのかな。

>>808
そこまでつかめているのなら、早めに対策して欲しいよな。
πは2.01早急にリリース汁！
T10用アップデートは当然2.01で。

>>802
スマートループでしっかり画面上に通行止めマークが表示されてるから、ちゃんと受信してるだろう。
その通行止めマークにむかってつっこもうとするんだ。うちのＴ１０は。

>>800
プレイディア、PC-FXのこと…思い出して下さい…

>>810
しかし、一旦ルートを削除して、再設定したら、ちゃんと通行止めを避けてくれました。
よーわからん。

>>812　多分次の更新タイミングで避けてくれたんだと思うよ。

可能性としては今、其処が今通行止めでも、5分後には開通するかもしれない
通行止め地点まで10分で通過するなら、その直前で回避させる。

でも今車が停止中で、今から移動する場合は、はじめっから迂回ルートを選択

って感じかな？

>>811
ピピン・・・・

即回避ルート検索する
一発回避みたいのが欲しい。

>>815
敬遠策ですな

みんなは地図何メートルにしてるよ？
俺は今50メートルと100メートルで迷ってる。
50だと地図細かくわかるけどルート案内で走ってると
この先どっちに曲がるかわかりにくいかね？

>>817
その人の好みで変わるんじゃないのかね？
迷う前に自分に合うスケールを模索しろよ。
通常時もルート案内中もダイヤル一つで簡単にスケール変わるだろ。

高速走行中は100-200m
街中走行中は50m

ダイヤルをどっちに回すと拡大・縮小になるのか
全然覚えられん

ナブ、ストポケ、ゴリラの様にスケールフリーで表示出来れば・・・
ダイヤルにリニアに反応して・・・
まあ、エアナビの貧弱なCPUでは実現絶対不可能だろうけど

楽ナビだったら　音声認識でスケール変えられるのにな。

>>822
前に使っていたナビが音声認識で地図スケール変えられたが、
音声でスケール変更してたのは最初だけ。
自分で喋るよりリモコンでスケール変更したほうが全然楽。

君は音声認識でスケール変えられるナビを使った事あるの？
現在使用中なら、いつも音声認識でスケール変えてるの？

>>817
中途半端な田舎を走るなら断然200mだぜ
500m以上にするとアイコン表示されなくなるし
100や50じゃ見通し悪いし

話は変わるけど、交差点案内図の割り込みなんかがあったとき、
自車位置が少し左にずれて表示されるじゃん？
ノースアップやヘディングアップならいいんだけど、
スカイビューにしてると▲の向きが実際の進行方向とちょっと違うんで
結構気になる。
地図の中心も左にずらして表示してくれればいいのに。

>>824
そうか参考にさせてもらうよ。

さすがに200キロとか日本地図で走る奴はいなそうだなｗ

>>820　(゜ρ゜)ノおれも

>>817　高速でも50ｍ・・オービス表示してくれるっぽいから

>>820
激しく同意。
普通に上下ボタンでいいのに。無駄に壊れやすそうで使いにくい部品使って。
あの位置に本来あるべきは十字のカーソルボタンだと思うね。

みんナビ買いに行ったら販売終了だって。
エアナビも時間の問題かな？

明後日から８月だけどT10のアップデート時期が８月予定のままだな。
この時期にまだ日にちが決まって無いってことは延期かな？

T20はバージョンアップ先行発売版なんだから
そんな難しいことじゃ無いと思うけど
まだ乗り換え需要があると思ってるのでは？
通信もT10のままだと基本料がパイ負担になるし

最初から8月末だと思ってるけどね。
V2.0に致命的な欠陥が出ない限りは期日通りに出るのでは。
少しでも早く資金回収したいだろうからね。

>>830
今年の5月末までに通信契約したユーザーは2.0にアップデートしても
通信基本料無料だろ？

>>831
俺はお盆休み前にリリースされなければ、9月でもいいやって感じ。
今までの流れを見ると、どうせ遅れるだろうから9月下旬にリリースが濃厚かと。

>>832
そもそもリリースされるかどうか・・・

リリースが遅くなるのは我慢できるけれど
そうなった場合、マップデータはT20より新しいものにしてほしい

>>829
下旬だって。

>>832
バージョンアップは、レベルアップと違って売上が立つから同列には語れない。

なんか、DLが集中してすっごく時間がかかりそうな悪寒・・・・・

平日日中の都心で使用している方はいますか？

2.0はホントに出るのかな？
パイオニア、今にも潰れそうだが。。。

>>838　多分相当居ると思う、何が聞きたいの？

既に出来上がっていて、あとはリリースするだけのものを出さないわけがない。
万が一潰れたら、カーナビ事業は余所が買い取るよ。

一生懸命にスケジュールキチキチで
バグ取りや最終調整とかしてるん・・・だと思いたい。

T20で既に動いてるのに、そんなことしてるわけない。
サイバーのレベルアップダウンロードが落ち着いて回線が空くのを待ってるに決まってる。

>>840
都心部特有の渋滞回避にどれだけ効果があるのかなあと
またリアルタイム満空情報が効果あるのかなあと

都心配送業無をしているのでそういったことに効果があれば検討したいと思っています

今はクラリオンのFM VICSだけです(1SEG搭載のモデル。スズキ・エブリィののMOPです)
満空はナビタイムをたまに併用しています

糞

>>844
エアーナビはVICSないからエアーナビのスマートループと
2台併用したらいいよ

>>846
持ってねえ分際で知ったかぶるんじゃねえよクズ。

と、ドクズが吠えております

＜民主党＞独自政策の財源は補正予算　数兆円を執行停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000005-mai-pol

なお、執行停止される対象の補正予算の内訳はこれ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h21/sy210427/hosei210427c.pdf
> ○ 中堅・大企業の資金繰り支援等　7,174億円
> ・危機対応業務 3,031億円（事業規模 15兆円）
> ・政投銀出資 3,500億円（ほか交付国債 13,500億円）

民主政権でパイオニアへの公的支援無くなるんじゃね？と言う噂がかなり現実味を帯びてきましたｗ
８月３０日の選挙結果が気になりますね。

自民か公明の関係者か天下ろうとしてる官僚関係か？
こうやってメディアとかも資料をいいように使って捏造してるのかな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000005-mai-pol

執行停止の対象とするのは、大半が新設で「補正の規模を大きくするための手段」と民主党が批判してきた
４６の基金に積み上げられた４．４兆円をはじめ、独立行政法人などの官僚天下りの受け入れ先へ支出された３兆円、
官公庁の施設整備費２．９兆円など。

潰そうとしてる天下り関係の事が↓に一切入ってなくて笑う
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h21/sy210427/hosei210427c.pdf

パイオニアも、ダメならダメで三洋みたくどっかの傘下に入るなり
とっととしてくれたらスッキリできるのにね。
何れにせよ、儲かってる部門は無くならないよ。

>>851
今傘下に入れてメリット+企業体力のある企業って無いだろｗ

カーナビなんて将来性考えると基礎開発終わっているし
携帯みたいな付加価値販売商品だから毎回企画でギャンブルが必要。
現実的に今から買収しても採算割れ部門だと思うが。

三洋だって電池事業があるから松が分捕ったんだし。

>>851
じゃ、やっぱり採算のめどが立たないカーナビ事業からの撤退は
避けられないって事だね

昨日から通信が繋がらない
接続に失敗しましたってでる
俺だけ？

>>854
今すぐ本体裏側のリセットボタンを押すんだ

>>854
問題が発生したらすぐに[RESET]ボタンを押す。
それでもだめだったら[工場出荷時に戻す]を選択する。

これがこのナビと妥協して暮らしていくための常識です。

窓から投げ捨てれば解決

地図切り替えあまりしないから真ん中のでかいボタンをリセットキーにしてくれないかなぁ

本日、T20ユーザーになりました。
宜しくお願いします。

HDDのオンダッシュにしようか、PNDでは、ゴリラやストポケ、トライウィン、エアナビと悩みに悩んだ末の結論です。
今日、量販店のAWに行ったら、T10が39800円で完売してた。その店はT20が44000円だったんだけど、別のAWではT20が39800円で本日限定3台で売ってました。
昼過ぎてたんで、もう完売したのだろうと店員に聞いたら在庫まだあったみたいなので、即決しました。

色々とレスポンス面では分が悪いですが、VGA画質がよかったので良しとしてます。
運転中操作できないんだから、停止中に少し待てば苦になりませんね。

しばらく、様子みたら通信するか決めたいと思います

>859
被害者がまた一人・・・


>ゴリラやストポケ、トライウィン、エアナビと
それでなぜよりによってエアナビ
>停止中に少し待てば苦になりませんね。
おれも最初はそう思っていた。
今は破壊衝動と戦う日々w

ノーモアヒガイシャ

>>862

うお〜　いつのかにか転寝してました。

理由は、単なる値段ですかね？
ゴリラが一番いいのはわかってたんですが、嫁からお許しが出ないかったんですよ。
トライウィンはABに1個前のがあったんですが、69000円という驚き価格(高すぎる)だったから手が出ず。
後は、吸盤タイプと画質に拘ってたんで。。。

まぁ、そんでも39800円じゃなかったら買ってない希ガス

あまり都心で使われている方はいらっしゃらないんでしょうかね…

とりあえず近場のABに行って実機を触ってみます
業務を想定したナビを試みてどんな案内をするのか試してみます
展示機で通信ユニットを付けていることは…ないでしょうがそこは致し方なしかなあ

言われている反応の悪さが現行ナビと比較して許容でき、且つ40kを切っていたら買ってしまうかもしれません

>>863
戸田の超ABには通信モジュールついてたよ

>>864
情報どうもです
早速その日のうちに見てきましたが、正直通信モジュールの効果はよくわかりませんでした

経路探索時にどれ程効果があるかという点は、微妙に隣の旧4Gゴリラと異なる案内でしたが、それがどれ程のものなのかは走ってみないとなんともわからないものですね
渋滞情報はふんだんに取得していました。その点は好印象です
とある隠れ区道を、8G新ゴリラは見つけることができず、T20は見つけていたのも好印象です。一通表示が50mでもできる点もですね、8G新ゴリラでは25m詳細でないとできませんでした
無理矢理贔屓目に見たらそんなところが好印象になったというところでもありますが…

満空は限られたパーキングのみなので効果は薄い印象です。ないよりはマシですが、とある都心では1キロも先というのは如何とも。たまたま近くに満空情報のあるパーキングがあれば…といった限定的な利用がせいぜいという印象です

お店としてはゴリラが売りたいようで、パッと見た範囲ではゴリラ新旧とT20しかありませんでした
店員さんがT20を結構ぼろくそに言ってゴリラ誘導でしたから、メーカからのバックマージンでもあるのかもしれませんね
T20は59.8kと高値の花でしたのでスルーしてきました

難のある反応の悪さですが、贔屓目に見てもギリギリ許容できる…かも…というところです
かなり贔屓目です。せめて通信モジュールつけたらスマートループマイレージくれないかなと思わざるを得ないくらいですが

地元のABなどで40k切っていなかったら縁がなかったとして諦めようと思います
逆に言えば40k切っていれば買ってしまいます

>>859
自分がT10買ったときもそうだが
大体限定3台って書いてあってもどんどん出してくるから
全然限定じゃないし

店員に聞いたら特価でこの値段で売るように○○台入れるから
ってメーカー側から言われたらしいけど
（メーカーか問屋か忘れたけど）

>>865
取得した渋滞情報がリアルタイムのものかそれとも予想したものかが解らないので
実際に使用してみないと効果が解らないでしょうね。
渋滞回避がうまく決まればスマート信者となり、そうでなければアンチになるでしょう。

おいらは通信モジュールを4ヶ月間使用しておりません。
FM-VICSがあれば問題ないような田舎の地域なので表示されている情報が全く当てになっていないからです。

>>866さん

確かに、戦略だと思う。
でも、近所のABはT20が登場して間の無い日にT10限定10台で39800円で売ってました。
今でも、その値段かと思って購入した日に見に行ったら、T10、T20共に49800円になってました。
値段が一緒なら誰がT10なんか買うんだろうと思った。

いまだにＴ１０売ってるんだね！
よっぽど不良在庫抱えて困ってるんですね！ メ〜カ〜も販売店も！