【インチキ？】Rossam疾るんです2【燃費↑？】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
業者による2ch自作自演がバレて暴発したROSSAM
計量誤差を利用した燃費計量測定のROSSAM
それでもPDBは超一流と言い張るのROSSAM
さて、ROSSAMのEDLCを客観的に論じようじゃありませんか。
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232462923/l50
計量誤差を利用した燃費計量測定のROSSAM
それでもPDBは超一流と言い張るのROSSAM
さて、ROSSAMのEDLCを客観的に論じようじゃありませんか。
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232462923/l50
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 01:00:21 ID:syaFWsqRO
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 02:19:30 ID:b3VJ1dHN0
前スレ、おもしろそうだったんで拾ってきた。
何日保つのか知らんけど、専ブラなら拾えるぜ。
ROSSAMの自作自演がバカすぎて笑った。
何日保つのか知らんけど、専ブラなら拾えるぜ。
ROSSAMの自作自演がバカすぎて笑った。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 03:15:01 ID:zoNsbLQP0
公正取引委員会の景品表示法違反についての報告の受付
消費者からの報告が公取の原動力だ。
不当表示の商品はどんどん報告し、インチキ商品を撲滅しよう。
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html
消費者からの報告が公取の原動力だ。
不当表示の商品はどんどん報告し、インチキ商品を撲滅しよう。
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 05:19:22 ID:H71OUmMY0
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 14:04:12 ID:syaFWsqRO
とりあえず「中傷」が直って良かったよ。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:43:57 ID:syaFWsqRO
新開発ＰＤＢの説明での「疾るんです」は、殆ど役立たずみたいだなあ。でもまだ勝手に「フロート効果」なんて言葉を使っているよ。
効能どおりだとバッテリーの端子電圧が上昇して電解液の比重も上昇するそうだ。
一般的には過充電なんかで端子電圧が上昇したままで使うと、比重が上昇して極板が砂状化するから良くないんだよなあ（笑）
オルタネータ負荷も増えるしね。
効能どおりだとバッテリーの端子電圧が上昇して電解液の比重も上昇するそうだ。
一般的には過充電なんかで端子電圧が上昇したままで使うと、比重が上昇して極板が砂状化するから良くないんだよなあ（笑）
オルタネータ負荷も増えるしね。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 18:00:57 ID:syaFWsqRO
>>3
ありがとう。
面白かったよね。
内部事情にやたらと詳しい人（笑）が入れ替わり立ち代わり出て来て、
威すは笑わせるは…
これなんか好きだなあ。
＞大体エンジン回転数1200ｒｐｍ/Ｍｉｎ
＞普通なら1200ｒｐｍて書くが／付けたからって別に不思議とは思わないけど？
＞厳密にはリミット・パー・ミニッツだからつけなくてもいいだろうが、
＞ＲＰＭが単位であったとしても、初心者はその回転の単位は知らない人が多いと思う。
＞/Minで補足して時間単位の説明が付けば何の略か分かりやすいと思えば、
＞親切ともいえる。その程度では？、
＞取り立てて、でたらめではないでしょう。
メチャクチャ（笑）
＞μｍは国際度量衡総会で単位の表示変わってからだろ、今の正規表現はそれに間違いない。
＞だからって、μでもあながち間違いとはいえないだろうね。
このスレ見ている人達の中で、
その頃生まれていた人が何人いるだろうね（笑）
ありがとう。
面白かったよね。
内部事情にやたらと詳しい人（笑）が入れ替わり立ち代わり出て来て、
威すは笑わせるは…
これなんか好きだなあ。
＞大体エンジン回転数1200ｒｐｍ/Ｍｉｎ
＞普通なら1200ｒｐｍて書くが／付けたからって別に不思議とは思わないけど？
＞厳密にはリミット・パー・ミニッツだからつけなくてもいいだろうが、
＞ＲＰＭが単位であったとしても、初心者はその回転の単位は知らない人が多いと思う。
＞/Minで補足して時間単位の説明が付けば何の略か分かりやすいと思えば、
＞親切ともいえる。その程度では？、
＞取り立てて、でたらめではないでしょう。
メチャクチャ（笑）
＞μｍは国際度量衡総会で単位の表示変わってからだろ、今の正規表現はそれに間違いない。
＞だからって、μでもあながち間違いとはいえないだろうね。
このスレ見ている人達の中で、
その頃生まれていた人が何人いるだろうね（笑）
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 18:31:22 ID:mglikTAh0
先代のPDBを買おうと思ったら、もうどこにも売ってないんだな。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 22:46:47 ID:syaFWsqRO
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 19:51:12 ID:66M6gxIBO
新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
つまり未装着の場合、
その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
１０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
バッテリーで消費される事になるよ。
余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
つまり未装着の場合、
その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
１０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
バッテリーで消費される事になるよ。
余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:05:53 ID:KGQhK0FS0
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:50:19 ID:LdgI9w2F0
ROSSAM早く来いよ～～。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 23:04:10 ID:LdgI9w2F0
今、ROSSAMのHPをみたけど燃費計量テストはいい加減だね。気温も違うし、絶対に
同じ条件で運転なんて出来っこ無いし。しかも、説明がかなり違っている事にﾜﾛﾀw
悪質商品だね。
同じ条件で運転なんて出来っこ無いし。しかも、説明がかなり違っている事にﾜﾛﾀw
悪質商品だね。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 23:29:08 ID:66M6gxIBO
都合の悪い話が出れば出て来るんじゃないかな。
事情に詳しい人がさ。
事情に詳しい人がさ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 03:56:59 ID:v0v+1VU30
前スレに続きこのスレがググるさんで上の方に来たら降臨すんじゃね？
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 07:29:23 ID:dfD41Yz7O
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 09:46:21 ID:J7PoqL960
素直じゃないんだよ、おまけにプライドだけは高い
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 12:10:46 ID:2e3Kyr5o0
やべえ、この掲示板を見なかったら買ってしまうところだったぜ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:34:20 ID:dfD41Yz7O
オカルト商品でも車用の物ならある程度はアリだと思うよ。
トルクＵＰとか馬力向上とか振動低減なんかは、
ユーザーが満足していればそれでいいような気がするよ。
商売する方も、無知が故で悪気は無いかもしれないよね。
ただ、燃費向上や劣化防止はどうかなあ。
俺は善くない事だと思うよ。
オカルトの説明は義務教育レベルで解る間違いが沢山出て来るから、
気がついて欲しいよ。
まずは日頃のメンテナンスが大事だよね。
元従業員の人のブログを見ると意味深な事が書かれていたよ。
試験車両がメンテナンスされていないのなら、
試験結果もあてにならないよ。
素人がイジリ回した車の未装着データなんか、
見てもしょうがないよね。
みゃんとした車なのかなあ。
トルクＵＰとか馬力向上とか振動低減なんかは、
ユーザーが満足していればそれでいいような気がするよ。
商売する方も、無知が故で悪気は無いかもしれないよね。
ただ、燃費向上や劣化防止はどうかなあ。
俺は善くない事だと思うよ。
オカルトの説明は義務教育レベルで解る間違いが沢山出て来るから、
気がついて欲しいよ。
まずは日頃のメンテナンスが大事だよね。
元従業員の人のブログを見ると意味深な事が書かれていたよ。
試験車両がメンテナンスされていないのなら、
試験結果もあてにならないよ。
素人がイジリ回した車の未装着データなんか、
見てもしょうがないよね。
みゃんとした車なのかなあ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:42:48 ID:dfD41Yz7O
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:56:36 ID:XfoYiHjk0
ユーザー個人の感想ってことにすればウソだろうがインチキだろうが広告の内容においては
販売元に責任ないみたい？だからその手の商品はみんなそういう宣伝の仕方をしているわけでｗ
販売元に責任ないみたい？だからその手の商品はみんなそういう宣伝の仕方をしているわけでｗ
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:48:21 ID:sXE2J7XU0
発毛を実感！ ※個人の感想です。体質等により個人差があります）
膝が楽になった！ ※個人の（ｒｙ
ウエスト周りがスッキリ！ ※個人（ｒｙ
宝くじに当たるわ女にもてるわ ※ｋ（ｒｙ
膝が楽になった！ ※個人の（ｒｙ
ウエスト周りがスッキリ！ ※個人（ｒｙ
宝くじに当たるわ女にもてるわ ※ｋ（ｒｙ
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 16:15:06 ID:dfD41Yz7O
物理の法則に反するよりは、
宝くじに当る方が可能性が高いよ。
宝くじに当る方が可能性が高いよ。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 21:01:07 ID:T1yy7NJ00
ああいうユーザーレポートってのはある意味オカルトの象徴だよ。
このスレなんて誹謗中傷でも何でもない。ROSSAMこそ一般の人を馬鹿にしているからこそ
ああいうクソみたいな商品を販売しているんだろ。
このスレなんて誹謗中傷でも何でもない。ROSSAMこそ一般の人を馬鹿にしているからこそ
ああいうクソみたいな商品を販売しているんだろ。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 21:16:54 ID:dfD41Yz7O
そうだよね。
研究だの検証だの試験だの、
充放電が速いだの、アクチュエータの作動が速いだの、
オルタネータの抵抗が小さくなるだの、
好き勝手な事をかいてあるけど、
データは出て来ないよ。
出力の比較データが出ていたけど、
ＡＴの制御に全く違いが無いよ（笑）
出ている比較データは、
差が出た理由を検証していない燃費だけだよ。
研究だの検証だの試験だの、
充放電が速いだの、アクチュエータの作動が速いだの、
オルタネータの抵抗が小さくなるだの、
好き勝手な事をかいてあるけど、
データは出て来ないよ。
出力の比較データが出ていたけど、
ＡＴの制御に全く違いが無いよ（笑）
出ている比較データは、
差が出た理由を検証していない燃費だけだよ。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 21:55:23 ID:3Emgo/UH0
いい加減なもんだな
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:55:52 ID:T1yy7NJ00
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 00:26:00 ID:CuyllD3p0
10年経って集中ドアロックで助手席側のロックがうまくかからなくなった。
ロックのレバーは動いてるけどかかり切らない感じ。
中古の疾るんですF16を付けたら治った。電圧が多少上がったせいかな。
燃費は知らね…
バッテリーは購入1年、比重と電圧が正常なのは確認してる。
ロックのレバーは動いてるけどかかり切らない感じ。
中古の疾るんですF16を付けたら治った。電圧が多少上がったせいかな。
燃費は知らね…
バッテリーは購入1年、比重と電圧が正常なのは確認してる。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 00:47:32 ID:ztTjOzu7O
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 00:52:11 ID:2DVGE90K0
何でｲﾁｲﾁコピぺるんだよ
ｱﾝｶｰ打てば済む事だろ
ったく脳無しメが！
ｱﾝｶｰ打てば済む事だろ
ったく脳無しメが！
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 01:39:20 ID:ztTjOzu7O
新開発ＰＤＢを装着したら未装着と比べて、
無駄に発電する電流が１／１０になったらしいよ。
無駄な電流と無駄ではない電流の区別はどうやってしたのかな？
ＰＤＢが放電するのなら充電が必要なんだけど、
ＰＤＢが無くても走れる車にとっては無駄な電流だね（笑）
無駄に発電する電流が１／１０になったらしいよ。
無駄な電流と無駄ではない電流の区別はどうやってしたのかな？
ＰＤＢが放電するのなら充電が必要なんだけど、
ＰＤＢが無くても走れる車にとっては無駄な電流だね（笑）
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 03:43:39 ID:NVm/glil0
みっけタッ
あんたが静岡の人？
あんたが静岡の人？
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 04:32:15 ID:ztTjOzu7O
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 10:08:39 ID:ztTjOzu7O
>>35
＞ もちろん修理までのつなぎです。今は治ってます。
どこをどう治したのかなあ。
教えてください。
＞ ディーラーで修理したら高いから、オクでパーツ待ってたの。
＞ 中古の疾るんですF16を付けたら治った。
Ｆ１６は二束三文で手に入るのかな（笑）
＞ もちろん修理までのつなぎです。今は治ってます。
どこをどう治したのかなあ。
教えてください。
＞ ディーラーで修理したら高いから、オクでパーツ待ってたの。
＞ 中古の疾るんですF16を付けたら治った。
Ｆ１６は二束三文で手に入るのかな（笑）
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 11:17:01 ID:NVm/glil0
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 14:17:29 ID:ztTjOzu7O
電制ＡＴは、
油圧制御をほぼ完全な電制をするものと、
ライン圧、シフト制御等一部を電制するものがあるけど、
どちらもライン圧はアクチュエータをＰＷＭ制御なんだよね。
後者はアキュムレータを持ったものも多いしね。
仮に電源電圧に差があったとして、
何がどれだけ変わると思っているのかな（笑）
ユーザーレポートでは、
変速が速くなるそうだよ（笑）
油圧制御をほぼ完全な電制をするものと、
ライン圧、シフト制御等一部を電制するものがあるけど、
どちらもライン圧はアクチュエータをＰＷＭ制御なんだよね。
後者はアキュムレータを持ったものも多いしね。
仮に電源電圧に差があったとして、
何がどれだけ変わると思っているのかな（笑）
ユーザーレポートでは、
変速が速くなるそうだよ（笑）
>>36
中古のドアロックアクチュエータを落札して交換しましたけど。
F16は昔オクで1980円で落札してしばらく使ったけど、
効果がなかったのではずして放置してた。
別に信者じゃなくて、燃費以外に使い道があったよってだけ。
あ、そうそう、1年前、バッテリー交換の時にオーディオの設定を
初期化しないですんだというのもあったか。
中古のドアロックアクチュエータを落札して交換しましたけど。
F16は昔オクで1980円で落札してしばらく使ったけど、
効果がなかったのではずして放置してた。
別に信者じゃなくて、燃費以外に使い道があったよってだけ。
あ、そうそう、1年前、バッテリー交換の時にオーディオの設定を
初期化しないですんだというのもあったか。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 14:29:25 ID:ztTjOzu7O
>>39
＞ 中古のドアロックアクチュエータを落札して交換しましたけど。
ありがとう、換えてみたら動いたって事ね。
＞ F16は昔オクで1980円で落札してしばらく使ったけど、
無駄に高いんだねえ。
＞ 別に信者じゃなくて
信者？
＞燃費以外に使い道があったよってだけ。
確認とれて無いよ。
原因も解らないのに手を出しちゃったからね。
確認は時系列だけだよ。
＞ あ、そうそう、1年前、バッテリー交換の時にオーディオの設定を
＞ 初期化しないですんだというのもあったか。
良かったねえ（笑）
＞ 中古のドアロックアクチュエータを落札して交換しましたけど。
ありがとう、換えてみたら動いたって事ね。
＞ F16は昔オクで1980円で落札してしばらく使ったけど、
無駄に高いんだねえ。
＞ 別に信者じゃなくて
信者？
＞燃費以外に使い道があったよってだけ。
確認とれて無いよ。
原因も解らないのに手を出しちゃったからね。
確認は時系列だけだよ。
＞ あ、そうそう、1年前、バッテリー交換の時にオーディオの設定を
＞ 初期化しないですんだというのもあったか。
良かったねえ（笑）
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 14:42:35 ID:CuyllD3p0
>>40
まあ確かに、たまたまF16を付けてみたタイミングで調子が良かっただけかもね。
久しぶりにヤフオクのぞいたら、F16って安くても3980円もするんだ。
値段上がってるのね。バッテリー交換時の補助用にしても高すぎ…
まあ確かに、たまたまF16を付けてみたタイミングで調子が良かっただけかもね。
久しぶりにヤフオクのぞいたら、F16って安くても3980円もするんだ。
値段上がってるのね。バッテリー交換時の補助用にしても高すぎ…
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 15:33:56 ID:ztTjOzu7O
>>41
＞ まあ確かに、たまたまF16を付けてみたタイミングで調子が良かっただけかもね。
いやいや、たまたまを問題にしているのじゃなくて、
君が触っただろ。
＞ 久しぶりにヤフオクのぞいたら、F16って安くても3980円もするんだ。
＞ 値段上がってるのね。バッテリー交換時の補助用にしても高すぎ…
乾電池にも負ける様なものに１００円以上出せないよね。
オーディオのバックアップなら、たいていの奴は００６Ｐで十分だよ。
＞ まあ確かに、たまたまF16を付けてみたタイミングで調子が良かっただけかもね。
いやいや、たまたまを問題にしているのじゃなくて、
君が触っただろ。
＞ 久しぶりにヤフオクのぞいたら、F16って安くても3980円もするんだ。
＞ 値段上がってるのね。バッテリー交換時の補助用にしても高すぎ…
乾電池にも負ける様なものに１００円以上出せないよね。
オーディオのバックアップなら、たいていの奴は００６Ｐで十分だよ。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 16:03:41 ID:ztTjOzu7O
世界初の新開発ＰＤＢモニターになった人のブログを見たよ。
燃費向上グッツにはまっていて、エンジンルーム内には様々なエコグッツが付いているんだってさ。
適切なモニターだよ（笑）
燃費向上グッツにはまっていて、エンジンルーム内には様々なエコグッツが付いているんだってさ。
適切なモニターだよ（笑）
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 19:14:03 ID:czsH6TKL0
10%燃費向上のエコグッズを10個種類付けたら、トータルで何%向上かな？
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 19:49:01 ID:B9n4UgNw0
もっともらしい燃費向上の数字ならインチキグッズなしでも運転次第で可能だしなぁ
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 22:33:36 ID:NVm/glil0
そうだよね、頭がオカルトでも燃費はよくできるもんね。余計なもの無くてもいいよね。
頭がオカルトなのは直しようがないかも（爆）
プロレスラーの三沢さんのリンクを張った人なんかもオカルト好きなんだろうな。
オカルトを信じないアンチ・オカルトもおなじオカルトだと思うけどね。
頭がオカルトなのは直しようがないかも（爆）
プロレスラーの三沢さんのリンクを張った人なんかもオカルト好きなんだろうな。
オカルトを信じないアンチ・オカルトもおなじオカルトだと思うけどね。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 03:02:22 ID:dU7hsVKjO
>>44
＞ＨＰを見ると燃費が５０％Ｕｐとユーザーレポートに有るね。
＞俺は月にガソリン代が２万円掛かるから５０％は無理にしても３０％Ｕｐでも６千円は助かる。
これがオカルト商品買う人のレベルだから、
ガソリンいらないと思うだろうね。
＞ＨＰを見ると燃費が５０％Ｕｐとユーザーレポートに有るね。
＞俺は月にガソリン代が２万円掛かるから５０％は無理にしても３０％Ｕｐでも６千円は助かる。
これがオカルト商品買う人のレベルだから、
ガソリンいらないと思うだろうね。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 03:09:22 ID:lzxDquRL0
まあいろんな人がいるから気にしない気にしない、ところで東京のクレーマーさんＩＰが一個増えてたよ、プロバイダー入りなおしたみたいだけどクレーマーも大変だね。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 03:10:14 ID:dU7hsVKjO
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 03:14:25 ID:lzxDquRL0
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 03:30:23 ID:dU7hsVKjO
>>50
＞ 同じ事ばかりコピペじゃつまんないよ。
十分楽しいよ。
「同じ事」だって知っている人がいる事がね（笑）
＞燃費テストに行くくらいの根性ないとな。
（笑）
根性いるんだ。
ワザワザ燃費テストしておいて、
結果を公表すると明言しておいて、
公表しない根性無しよりはマシだよ。
＞ 説得力なさすぎじゃありませんか（爆）
そうだよね。
必ず墓穴掘るね（笑）
＞ 同じ事ばかりコピペじゃつまんないよ。
十分楽しいよ。
「同じ事」だって知っている人がいる事がね（笑）
＞燃費テストに行くくらいの根性ないとな。
（笑）
根性いるんだ。
ワザワザ燃費テストしておいて、
結果を公表すると明言しておいて、
公表しない根性無しよりはマシだよ。
＞ 説得力なさすぎじゃありませんか（爆）
そうだよね。
必ず墓穴掘るね（笑）
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 09:42:25 ID:9kb8SNTQ0
板フェチは燃費テストしないわけ？静岡は遠いけど東京だけでも行ったらいいのに墓穴が怖いんだね。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 11:55:17 ID:6u5twxsA0
自演風だけど成りすましの可能性も有るから注意だな
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:08:13 ID:dU7hsVKjO
自演だろうと成りすましだろうと、
恥ずかしい思いをするのは、
車の事を知らないのに知ったかぶりする奴、
国語、算数、理科の出来ない奴、
嘘を吐く奴、
間違いを訂正しない奴、
逃げる奴…
だよ（笑）
恥ずかしい思いをするのは、
車の事を知らないのに知ったかぶりする奴、
国語、算数、理科の出来ない奴、
嘘を吐く奴、
間違いを訂正しない奴、
逃げる奴…
だよ（笑）
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:15:00 ID:dU7hsVKjO
>>52
＞墓穴が怖いんだね。
怖いよ～（笑）
このスレと前のスレで、人の恥ずかしい姿を沢山見てるからね。
燃費は知りたければ、
因果関係を確認できるような測定をしているから、
心配してくれなくても良いよ。
ROSSAMさんのテストを言っているのなら、
あれは無意味だから、必要ないなあ。
＞墓穴が怖いんだね。
怖いよ～（笑）
このスレと前のスレで、人の恥ずかしい姿を沢山見てるからね。
燃費は知りたければ、
因果関係を確認できるような測定をしているから、
心配してくれなくても良いよ。
ROSSAMさんのテストを言っているのなら、
あれは無意味だから、必要ないなあ。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 23:01:45 ID:peZNcEKi0
10・15モードなら立ち会ってもいいぜ。
クソみたいな動画を流すのなら10・15モードの様子を出したほうが絶対にいい。
それをやる根性がロッサムにあるかな。
クソみたいな動画を流すのなら10・15モードの様子を出したほうが絶対にいい。
それをやる根性がロッサムにあるかな。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 00:38:37 ID:5FzsgvM+0
じゃあ、10・15やろうって正式に挑戦状だしたら？名乗り出たらいいじゃん。逃げたらクレーマーが正しかったってことになるじゃん。逃げないときは問題あるけどね。
薮蛇になるとかも考えられるけどな。
薮蛇になるとかも考えられるけどな。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 00:43:48 ID:74m/gR3C0
ロッサムさんは２ｃｈを巡回しているようですから、逃げないのでしたら
近々公募があるでしょうね。非常に楽しみです。あんなに２ｃｈに対して
挑戦的な事を書くぐらいですから、逃げるだなんて・・・・まさかねｗｗ
近々公募があるでしょうね。非常に楽しみです。あんなに２ｃｈに対して
挑戦的な事を書くぐらいですから、逃げるだなんて・・・・まさかねｗｗ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 00:47:35 ID:5FzsgvM+0
そんな気もするけど結局言いだしっぺのＧＳ業者も、分解屋も、静岡と東京のクレーマーも誰一人名乗りを上げないよね。みんな根性無いんだね。（爆）
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 00:59:20 ID:74m/gR3C0
と、、ロッサムが一般消費者に扮してここへ来てます。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 01:02:59 ID:RnojnvB/0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 01:06:42 ID:5FzsgvM+0
早く申し込みしたらば（爆）
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 01:58:37 ID:n1kyUux2O
>>57
＞ じゃあ、10・15やろうって正式に挑戦状だしたら？
何に挑戦するの？
オカルトに義務教育で？
（笑）
挑戦なら、ROSSAMさんが公表できる結果を出す事だよね。
まあ、１０・１５モードで燃費計測したところで、
検証しなかったら、
データが二つ出るだけなんだけどね。
それを公表出来ないところが、
知識不足なんだよね。
＞ じゃあ、10・15やろうって正式に挑戦状だしたら？
何に挑戦するの？
オカルトに義務教育で？
（笑）
挑戦なら、ROSSAMさんが公表できる結果を出す事だよね。
まあ、１０・１５モードで燃費計測したところで、
検証しなかったら、
データが二つ出るだけなんだけどね。
それを公表出来ないところが、
知識不足なんだよね。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 01:59:22 ID:n1kyUux2O
>>58
＞ ロッサムさんは２ｃｈを巡回しているようですから、逃げないのでしたら
＞ 近々公募があるでしょうね。非常に楽しみです。あんなに２ｃｈに対して
＞ 挑戦的な事を書くぐらいですから、逃げるだなんて・・・・まさかねｗｗ
＞ ロッサムさんは２ｃｈを巡回しているようですから、逃げないのでしたら
＞ 近々公募があるでしょうね。非常に楽しみです。あんなに２ｃｈに対して
＞ 挑戦的な事を書くぐらいですから、逃げるだなんて・・・・まさかねｗｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 02:00:37 ID:n1kyUux2O
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 02:04:49 ID:n1kyUux2O
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 02:06:51 ID:n1kyUux2O
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 02:18:36 ID:n1kyUux2O
だいたいさ、
前スレに出て来たROSSAMの事情に詳しい人の話だと、
相当に怖い会社らしいよ。
自称元従業員のブログを見ると、
尊法精神も無いみたいだしね。
まともに関わるわけないよ。
前スレに出て来たROSSAMの事情に詳しい人の話だと、
相当に怖い会社らしいよ。
自称元従業員のブログを見ると、
尊法精神も無いみたいだしね。
まともに関わるわけないよ。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 02:39:22 ID:5FzsgvM+0
そういえば公取の返事はどうした。
あれもガセなのか、ここのやつら根性無し
今度は臆病ごっこなわけ？
あれもガセなのか、ここのやつら根性無し
今度は臆病ごっこなわけ？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 03:03:56 ID:n1kyUux2O
話題そらしに付合うのはやめて
ROSSAMさんの考えによると、
エアコンだけで２０００Ｗの電力を消費するらしいよ。
仮に電源電圧を１ボルト上げると、
１５％程消費電力が増えるよ。
エアコンだけで３００Ｗ増えちゃうよ。
０．４馬力くらいだね。
ROSSAMって、電源電圧が上がるんだよね（笑）
ROSSAMさんの考えによると、
エアコンだけで２０００Ｗの電力を消費するらしいよ。
仮に電源電圧を１ボルト上げると、
１５％程消費電力が増えるよ。
エアコンだけで３００Ｗ増えちゃうよ。
０．４馬力くらいだね。
ROSSAMって、電源電圧が上がるんだよね（笑）
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 03:08:53 ID:n1kyUux2O
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 03:11:51 ID:n1kyUux2O
たとえば、
普通の人はヤクザや犯罪者とは真面に関わらないよ。
臆病だからね（笑）
普通の人はヤクザや犯罪者とは真面に関わらないよ。
臆病だからね（笑）
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 04:38:44 ID:5FzsgvM+0
はは、串乗っ取りは犯罪なのに頭がいい人は正当化するのがうまいよね、都合が悪いと他人のせいにする癖やめなよ。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 05:08:07 ID:NtCJ43X+0
串乗っ取りｗｗｗ
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 07:26:38 ID:n1kyUux2O
>>73
＞ はは、串乗っ取りは犯罪なのに
そうなんだ。
＞頭がいい人は
誰の事？
＞正当化するのが
何を？
うまいよね、
何の事？
＞都合が悪いと
どんな事？
＞他人の
誰の？
＞せいにする
どんな事？
＞癖やめなよ。
具体的に？
妄想だね（笑）
＞ はは、串乗っ取りは犯罪なのに
そうなんだ。
＞頭がいい人は
誰の事？
＞正当化するのが
何を？
うまいよね、
何の事？
＞都合が悪いと
どんな事？
＞他人の
誰の？
＞せいにする
どんな事？
＞癖やめなよ。
具体的に？
妄想だね（笑）
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 07:53:36 ID:rhDBGX1g0
具体的な指摘されても、反論せずに煽ることしかしなくなったねw
前スレで自演してるのバレちゃったんだから、いっそのことコテでもつけちゃえば？w
前スレで自演してるのバレちゃったんだから、いっそのことコテでもつけちゃえば？w
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 09:20:53 ID:ziFKPAbx0
なんだかしらないけど、まるで自分が他人より偉くなったような錯覚を楽しんでいる状態だな。
こんな人相手にしているより、少なくとも先に手を引いたほうが、まだ理性が残っているということになると思うよ。
恨みだか、嫌がらせだか、愉快犯だか知らないけど、口先ばかりにしか見えないし、
もう余計な口は出さないけど、みっともないからやめたほうがいいよといっても止められないだろうし、好きにやれば－。
お邪魔したよね。さいなら”ね
こんな人相手にしているより、少なくとも先に手を引いたほうが、まだ理性が残っているということになると思うよ。
恨みだか、嫌がらせだか、愉快犯だか知らないけど、口先ばかりにしか見えないし、
もう余計な口は出さないけど、みっともないからやめたほうがいいよといっても止められないだろうし、好きにやれば－。
お邪魔したよね。さいなら”ね
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 10:02:27 ID:NtCJ43X+0
これまたスゴイ定番な捨て台詞だ、ここまでストレートなのは昨今なかなか見られんｗ
ちなみにこういう場合の「さいなら」は「またくるぜ」って意味なんだよね。
ちなみにこういう場合の「さいなら」は「またくるぜ」って意味なんだよね。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 16:21:41 ID:vAFeFYSK0
数日前からROSSAMのサイトが見れないんで不思議だったんですが
ここのスレを見つけてやっと理由がわかりました。
なんで関係ない人間までIP制限するのかわけわからん。
自分も疾るんです付けてたけど馬鹿らしくなったので今日外しました。
ここのスレを見つけてやっと理由がわかりました。
なんで関係ない人間までIP制限するのかわけわからん。
自分も疾るんです付けてたけど馬鹿らしくなったので今日外しました。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 16:47:24 ID:NIjg5VUg0
固定IPでない場合、IPアドレスが共有されることを理解できないほど頭が悪いから。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 20:25:17 ID:Ubw7OZse0
前スレで散々自演したり攻撃的な態度とってたりしたのにあっさり敗走かよｗ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 21:38:46 ID:n1kyUux2O
>>77
＞ なんだかしらないけど、
そうだね、たしかに君は知識が足りないよ。
＞まるで自分が他人より偉くなったような錯覚を楽しんでいる状態だな。
違うなあ、君が自身が劣っている事に気がついたんだよ。
成長したね（笑）
＞ こんな人相手にしているより、少なくとも先に手を引いたほうが、まだ理性が残っているということになると思うよ。
逃げ出す君が言うんじゃ話にならないよ（笑）
＞ 恨みだか、嫌がらせだか、愉快犯だか知らないけど、
そう、君の知識は足らない。
＞口先ばかりにしか見えないし、
口先だろうと爪先だろうと、
正しい事は正しく、間違っている事は間違いだよ。
＞ もう余計な口は出さないけど、みっともないからやめたほうがいいよといっても止められないだろうし、好きにやれば－。
＞ お邪魔したよね。さいなら”ね
かっこわるいね（笑）
前スレの事情に詳しい人の様に、
黙って逃げ出す方がなんぼかマシだよ（笑）
＞ なんだかしらないけど、
そうだね、たしかに君は知識が足りないよ。
＞まるで自分が他人より偉くなったような錯覚を楽しんでいる状態だな。
違うなあ、君が自身が劣っている事に気がついたんだよ。
成長したね（笑）
＞ こんな人相手にしているより、少なくとも先に手を引いたほうが、まだ理性が残っているということになると思うよ。
逃げ出す君が言うんじゃ話にならないよ（笑）
＞ 恨みだか、嫌がらせだか、愉快犯だか知らないけど、
そう、君の知識は足らない。
＞口先ばかりにしか見えないし、
口先だろうと爪先だろうと、
正しい事は正しく、間違っている事は間違いだよ。
＞ もう余計な口は出さないけど、みっともないからやめたほうがいいよといっても止められないだろうし、好きにやれば－。
＞ お邪魔したよね。さいなら”ね
かっこわるいね（笑）
前スレの事情に詳しい人の様に、
黙って逃げ出す方がなんぼかマシだよ（笑）
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:10:33 ID:RnojnvB/0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 02:39:22 ID:5FzsgvM+0
そういえば公取の返事はどうした。
あれもガセなのか、ここのやつら根性無し
今度は臆病ごっこなわけ？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 00:47:35 ID:5FzsgvM+0
そんな気もするけど結局言いだしっぺのＧＳ業者も、分解屋も、静岡と東京のクレーマーも誰一人名乗りを上げないよね。みんな根性無いんだね。（爆）
こんな事いいながらその日のうちに自分がドロップアウトするなんていい加減な人間だｗｗ
負け犬ROSSAM。
そういえば公取の返事はどうした。
あれもガセなのか、ここのやつら根性無し
今度は臆病ごっこなわけ？
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 00:47:35 ID:5FzsgvM+0
そんな気もするけど結局言いだしっぺのＧＳ業者も、分解屋も、静岡と東京のクレーマーも誰一人名乗りを上げないよね。みんな根性無いんだね。（爆）
こんな事いいながらその日のうちに自分がドロップアウトするなんていい加減な人間だｗｗ
負け犬ROSSAM。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:11:55 ID:eA2oso9UO
>>81
ROSSAMさんの内部事情にやたらと詳しい人の、前スレでの行動は、
偉そうな態度で知ったかぶりして、
無知をさらけ出した後は、妄想で攻撃して、
墓穴を掘って消える。
こんな人が入れ替わり立ち代わり出て来ていたよね。
ROSSAMさんの内部事情にやたらと詳しい人の、前スレでの行動は、
偉そうな態度で知ったかぶりして、
無知をさらけ出した後は、妄想で攻撃して、
墓穴を掘って消える。
こんな人が入れ替わり立ち代わり出て来ていたよね。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:16:00 ID:eA2oso9UO
それから、
電球が点く事が嬉しい人。
電源スイッチを切っても電源が切れない事が嬉しい人がいたなあ。
（笑）
電球が点く事が嬉しい人。
電源スイッチを切っても電源が切れない事が嬉しい人がいたなあ。
（笑）
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:16:01 ID:LJ5b4qbmO
公式トップﾜﾛｽww
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:23:49 ID:QcZ536Fw0
こんな公式トップの商品なら怪しむという一般心理が理解できないかなあ
自分で悪い方に持っていってる気がするぞ
自分で悪い方に持っていってる気がするぞ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 09:35:15 ID:XA7BHY6D0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 15:26:45 ID:bqRzpbUh0
ウチはCATVなので他にも見れない人が沢山いるってことですね。
串刺したら見れましたが"誹謗中傷2チャンネル掲示板利用者のアクセス規制中"って笑えた。
自分2CH見ないんでてっきりROSSAMが潰れたんだと思ってました。
むしろこんな怪しい会社のサイトなんか不特定多数が見れないほうがいいですね。
串刺したら見れましたが"誹謗中傷2チャンネル掲示板利用者のアクセス規制中"って笑えた。
自分2CH見ないんでてっきりROSSAMが潰れたんだと思ってました。
むしろこんな怪しい会社のサイトなんか不特定多数が見れないほうがいいですね。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 15:29:01 ID:PP+DSAs60
２ｃｈで自作自演して、しかもバレてるような会社じゃあねぇｗ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 18:02:45 ID:m0pz/PTH0
そもそもＩＰ規制して閲覧制限なんぞまともな企業がすることじゃないわなｗ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 22:43:07 ID:v4HaPjYF0
いい加減な燃費計量で、お高い商品を売りつけて、公的機関のテストを受けろ
と言っても何ら反応無し。もう、倫理観もクソも無いよね。どうせ、でかい会社
じゃないだろうし、やたらと２ｃｈで内部事情に詳しい人が書き込んで、それと
すり合わせるように公式サイトでも２ｃｈの話題に触れているんだから、案外、
マジで会社のトップが暴走しているのかもね。
と言っても何ら反応無し。もう、倫理観もクソも無いよね。どうせ、でかい会社
じゃないだろうし、やたらと２ｃｈで内部事情に詳しい人が書き込んで、それと
すり合わせるように公式サイトでも２ｃｈの話題に触れているんだから、案外、
マジで会社のトップが暴走しているのかもね。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 12:30:19 ID:7qm21b+w0
集中砲火でズタボロだな
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 12:47:52 ID:2z/3iPv5O
新開発ＰＤＢ説明のページが追加されたよ。
絵なんか入れて小学生向けなのかな？
たしかに中学生なら間違いだらけなのに気付くよね（笑）
勉強せずに自社のＨＰで同じ間違いを繰り返す事が凄いよ。
見ている方が恥ずかしいよ。
絵なんか入れて小学生向けなのかな？
たしかに中学生なら間違いだらけなのに気付くよね（笑）
勉強せずに自社のＨＰで同じ間違いを繰り返す事が凄いよ。
見ている方が恥ずかしいよ。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 12:59:13 ID:2z/3iPv5O
ところで、
新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）の世界初の人が増えたね。
モニターからのレポートがなかなか出て来ないね。
今までの動向から考えると、
都合の悪い話は隠すからなあ（笑）
新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）の世界初の人が増えたね。
モニターからのレポートがなかなか出て来ないね。
今までの動向から考えると、
都合の悪い話は隠すからなあ（笑）
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 14:32:27 ID:kRD8TJuj0
アクセス規制ってあれか、前と同じでこっから飛んだヤツのIPを規制してるんか？ｗ
じゃあCATVとかの人はこっからじゃんじゃん飛んで行ってリストに加えてもらえ。
巻き添えで他の人も規制くらえば騙されるカモが少しは減るかもしれん。
じゃあCATVとかの人はこっからじゃんじゃん飛んで行ってリストに加えてもらえ。
巻き添えで他の人も規制くらえば騙されるカモが少しは減るかもしれん。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:01:03 ID:2es2PueNO
＞解除のお申し出はこちらに⇒
規制解除の仕方が規制されたページに出てるよ（笑）
規制解除の仕方が規制されたページに出てるよ（笑）
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 08:27:08 ID:nvZpg5Uj0
なんかすごい本末転倒というかなんというかｗ
っていうか掲示板が荒らされたとか内輪向けのサイトで部外者厳禁とかなら
IPで締め出すのもまぁわからんくもない。でもココは曲がりなりにも業者が商売してるサイトだろ？
閲覧制限とかマジで誰得だよｗｗｗ ほんと何考えてるのか意味がわからん。
っていうか掲示板が荒らされたとか内輪向けのサイトで部外者厳禁とかなら
IPで締め出すのもまぁわからんくもない。でもココは曲がりなりにも業者が商売してるサイトだろ？
閲覧制限とかマジで誰得だよｗｗｗ ほんと何考えてるのか意味がわからん。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 10:34:32 ID:GslLPNys0
ROSSAMがんばれ！
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 10:47:23 ID:liCJlUVE0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 14:00:30 ID:xbcef+ng0
>>100
この会社はさ、２ｃｈに貼られたリンクのリファラーから２ｃｈから飛んだことを認識しているから
直リンク貼らないほうがいいよ。
貼るなら
www.rossam.com/hasirundesu/
だと良かったかな？
コピペでアドレス貼れば大丈夫。
この会社はさ、２ｃｈに貼られたリンクのリファラーから２ｃｈから飛んだことを認識しているから
直リンク貼らないほうがいいよ。
貼るなら
www.rossam.com/hasirundesu/
だと良かったかな？
コピペでアドレス貼れば大丈夫。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 14:05:22 ID:XHYeJ1qj0
それにしても、IP規制するなんて企業としてバカの極みだね。
オレ、ここの製品を一時期検討したんだけど、買わなくて良かったと心底思ってる。
本人登場して、２ｃｈネラー恫喝して、頭がどうかしてる。
オレは２度とROSSAMのサイトには行かないよ。
いわれのない脅しを受けて、なんかキモイ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 14:52:40 ID:nvZpg5Uj0
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 16:55:29 ID:2es2PueNO
閲覧規制は残念だよ。
新しい内容が出る度に、
国語算数理科レベルの間違いで笑わせてくれるよ。
見たいなあ。
新しい内容が出る度に、
国語算数理科レベルの間違いで笑わせてくれるよ。
見たいなあ。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:06:51 ID:2es2PueNO
見れるうちに見ると良いよ。
恥ずかしい間違いは、こそっと消されるよ。
閲覧規制して、見せたくない気持ちは良く解るよ（笑）
恥ずかしい間違いは、こそっと消されるよ。
閲覧規制して、見せたくない気持ちは良く解るよ（笑）
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 17:38:05 ID:2es2PueNO
＞効果の体感には個人差があります。お気に召さない場合は３０日間無条件返品または上位機種の有償アップグレード制度をご検討ください。（使用済みの返品及び交換可能）
流石オカルトだよ
流石オカルトだよ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:53:14 ID:Bxy7xs+60
買えない人は２ちゃんねる
買える人はＲＯＳＳＡＭでないの（笑）
買える人はＲＯＳＳＡＭでないの（笑）
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 19:50:59 ID:2es2PueNO
それは言えるよね。
理性とか知性とか世間体とかが邪魔をして買えないよ。
更に俺は無駄金持っていないしね。
理性とか知性とか世間体とかが邪魔をして買えないよ。
更に俺は無駄金持っていないしね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 21:52:58 ID:9MQ1VbPW0
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 03:15:01 ID:zoNsbLQP0
公正取引委員会の景品表示法違反についての報告の受付
消費者からの報告が公取の原動力だ。
不当表示の商品はどんどん報告し、インチキ商品を撲滅しよう。
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html
公正取引委員会の景品表示法違反についての報告の受付
消費者からの報告が公取の原動力だ。
不当表示の商品はどんどん報告し、インチキ商品を撲滅しよう。
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuikeihin.html
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:17:30 ID:Btr7H5mz0
●●●●●●●●●●●●●●●●簡単な話●●●●●●●●●●●●●●●●
ROSSAMはやましい商法や子供だましの効能を謳っているから、それを詮索され
たくないから２ｃｈユーザーを制限してんだろ。
ROSSAMはやましい商法や子供だましの効能を謳っているから、それを詮索され
たくないから２ｃｈユーザーを制限してんだろ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 00:10:53 ID:ozal281t0
隠されると余計見たくなるｗｗｗ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 10:03:49 ID:GKQfBZT3O
新開発ＰＤＢは、
燃費向上の要因をバッテリの負荷低減によるものにしたところが失敗だよ。
削るネタが少ないもんね。
どうやって測定したのか解らない、対象が何かも解らない「無駄な充電電流」が１／１０になったとして、
それがナンボのものだと思っているんだろうね。
研究開発してるんだから、
間違いでもいいから、
データを出せばいいのにね（笑）
小学校の理科レベルの話でも、
「○○○と言われています…」
想像の世界だよ。
燃費向上の要因をバッテリの負荷低減によるものにしたところが失敗だよ。
削るネタが少ないもんね。
どうやって測定したのか解らない、対象が何かも解らない「無駄な充電電流」が１／１０になったとして、
それがナンボのものだと思っているんだろうね。
研究開発してるんだから、
間違いでもいいから、
データを出せばいいのにね（笑）
小学校の理科レベルの話でも、
「○○○と言われています…」
想像の世界だよ。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 13:41:24 ID:ozal281t0
>>109
ここか、
ＲＯＳＳＡに嫌がらせして、排除された奴らは、
前に公取に申告した結果はどうしたの
公表すると豪語してたくせに、
嘘、でまかせ、ジェスチャー、やり放題、
２ｃｈでコソコソしかできないんだね。
ここか、
ＲＯＳＳＡに嫌がらせして、排除された奴らは、
前に公取に申告した結果はどうしたの
公表すると豪語してたくせに、
嘘、でまかせ、ジェスチャー、やり放題、
２ｃｈでコソコソしかできないんだね。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 14:02:56 ID:GKQfBZT3O
ここで製品の話をして欲しくない人が居るみたいだよ（笑）
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 14:07:44 ID:L5buI9Tc0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 16:10:25 ID:GKQfBZT3O
笑いを取りに来るとしか思えないよ。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:04:23 ID:ozal281t0
好きにやれば
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:14:15 ID:YD5StHtQ0
メーカーなんだから2chなんて相手にしないで、ドンと構えてれば良いのに。
三国人並な思考だな。
三国人並な思考だな。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:19:40 ID:6+/JxYVr0
２ｃｈで自演してる業者を信用するわけないｗ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 20:45:37 ID:GKQfBZT3O
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 21:07:59 ID:MFBwigZO0
このスレも検索結果15件目のところまでキテルｗ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 21:16:01 ID:CPtmzbSQ0
燃えあがーれー燃えあがーれーロッサム
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 21:45:59 ID:ozal281t0
>>119
２ｃｈで自演してるクレーマを信用するわけないｗ
２ｃｈで自演してるクレーマを信用するわけないｗ
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 21:53:47 ID:CPtmzbSQ0
オモシロ発言いただきましたー
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 22:31:53 ID:GKQfBZT3O
「クレーマ」
イタリアかな（笑）
指摘してあげたのに、
まだテストでリッター200ｋｍ/走行したって書いてあるよ。
算数や理科や車の事は能力の問題もあるから、
間違いもある程度仕方ないけど、
自分でやったテストくらい、内容がいい加減だとしても、
ある程度ちゃんとした測定をして欲しいよ。
それともテストは降り坂でやるのかな（笑）
イタリアかな（笑）
指摘してあげたのに、
まだテストでリッター200ｋｍ/走行したって書いてあるよ。
算数や理科や車の事は能力の問題もあるから、
間違いもある程度仕方ないけど、
自分でやったテストくらい、内容がいい加減だとしても、
ある程度ちゃんとした測定をして欲しいよ。
それともテストは降り坂でやるのかな（笑）
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 22:34:08 ID:GKQfBZT3O
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 23:12:21 ID:ozal281t0
つまんないなーあほくさ！
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 23:54:57 ID:GKQfBZT3O
>>127
＞ つまんないなーあほくさ！
そうだよね。
下らないサイトだよ（笑）
あれ見て買う気になるなら、
買う方が悪いよ。
電気が苦手で車の事を知らない奴が作った装置（笑）なんか、
バッテリーやオルタネーターに繋いで街の中を走らないで欲しいよ。
危なくて（笑）
＞ つまんないなーあほくさ！
そうだよね。
下らないサイトだよ（笑）
あれ見て買う気になるなら、
買う方が悪いよ。
電気が苦手で車の事を知らない奴が作った装置（笑）なんか、
バッテリーやオルタネーターに繋いで街の中を走らないで欲しいよ。
危なくて（笑）
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 00:35:50 ID:6cMDhflK0
違うよ
君があほくさだよ。
君があほくさだよ。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 01:04:56 ID:MWPN0BddO
頑張ってね（笑）
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 01:28:10 ID:1kVOoagS0
売る側の姿勢がよく分かるスレですね。恐らく、ここの進行状況と公式HP
の変化から言ってもROSSAMのトップか幹部の暴走があったのでしょうね。
前スレでの数々の暴言と恫喝を含めてもこの会社に、モノを売る資格はなさそうですね。
効能についても、確実な根拠は無いし、独自の燃費テストも正確性の担保が無い。
どうも胡散臭さが抜けない、黒に限りなく近いグレーな商品です、いや、もうクロですかね。
の変化から言ってもROSSAMのトップか幹部の暴走があったのでしょうね。
前スレでの数々の暴言と恫喝を含めてもこの会社に、モノを売る資格はなさそうですね。
効能についても、確実な根拠は無いし、独自の燃費テストも正確性の担保が無い。
どうも胡散臭さが抜けない、黒に限りなく近いグレーな商品です、いや、もうクロですかね。
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 02:36:43 ID:btvpGeR60
>>131
自己弁護上手ですね、うちの会社にも一人いるｗｗｗ
クレームつける側の姿勢がよく分かるスレですね。恐らく、ここの進行状況と公式HP
の掲載から言ってもクレーマーとしての焦りがあったのでしょうね。
前スレでの数々のマルチレスと自作自演のクレーマー発言を含めて、板に書く資格はなさそうですね。
文句についても、根拠は無いし、独自のいちゃモンもやっと。
どうも胡散臭さが抜けない、黒に限りなく近いクレーマーです。いや、もうクロですかね。
この人は、東京のクレーマーですかね。静岡ですかね。
散々正義感ぶって騒いでおいて、名乗りも上げられないんですね。
ＲＯＳＳＡＭでも見てねよ-っと！
自己弁護上手ですね、うちの会社にも一人いるｗｗｗ
クレームつける側の姿勢がよく分かるスレですね。恐らく、ここの進行状況と公式HP
の掲載から言ってもクレーマーとしての焦りがあったのでしょうね。
前スレでの数々のマルチレスと自作自演のクレーマー発言を含めて、板に書く資格はなさそうですね。
文句についても、根拠は無いし、独自のいちゃモンもやっと。
どうも胡散臭さが抜けない、黒に限りなく近いクレーマーです。いや、もうクロですかね。
この人は、東京のクレーマーですかね。静岡ですかね。
散々正義感ぶって騒いでおいて、名乗りも上げられないんですね。
ＲＯＳＳＡＭでも見てねよ-っと！
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 06:44:13 ID:tCnUzuRD0
366 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/03/04(水) 12:00:06 ID:wXVI8lyV0
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 218.216.77.120/29
b. [ネットワーク名] FIELD
f. [組織名] フィルダイムコスモス 有限会社
g. [Organization] Fieldaimcosmos.Inc
m. [管理者連絡窓口] HH4784JP
n. [技術連絡担当者] HH4784JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2007/01/16
[返却年月日]
[最終更新] 2007/01/16 10:53:03(JST)
前スレで本当に自作自演バレててワラタｗ
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 218.216.77.120/29
b. [ネットワーク名] FIELD
f. [組織名] フィルダイムコスモス 有限会社
g. [Organization] Fieldaimcosmos.Inc
m. [管理者連絡窓口] HH4784JP
n. [技術連絡担当者] HH4784JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2007/01/16
[返却年月日]
[最終更新] 2007/01/16 10:53:03(JST)
前スレで本当に自作自演バレててワラタｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 08:16:57 ID:6cMDhflK0
>>133
あはははは（＠＠）はは---
メーカーにばれた威勢でWhoisのせてどうすんの
クレーマーとしての品格落ちてますよ（笑）
笑われるよ～ん。
前スレで本当に自作自演バレててトチクル-てワラタｗ
あはははは（＠＠）はは---
メーカーにばれた威勢でWhoisのせてどうすんの
クレーマーとしての品格落ちてますよ（笑）
笑われるよ～ん。
前スレで本当に自作自演バレててトチクル-てワラタｗ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 08:25:51 ID:6cMDhflK0
そう怒らんでもええが
ばれてんだし
ばれてんだし
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 09:35:02 ID:MWPN0BddO
自社で定めた燃費テストはやらなくなっちゃったよ。
考え方は間違ってるし、結果の解析は無理な方法を取ってるんだけど、
決めたのならやればいいのにね。
参考にならないと言っている１０・１５モードと比較したり、
参考にしかならないと言っている車載燃費計のデータだけ公表したり、
普通の出る様な結果を、ユーザーが喜んだ事で良いデータだと決め付けたり…
ロッサムさんには技術屋さんがいないよ。
考え方は間違ってるし、結果の解析は無理な方法を取ってるんだけど、
決めたのならやればいいのにね。
参考にならないと言っている１０・１５モードと比較したり、
参考にしかならないと言っている車載燃費計のデータだけ公表したり、
普通の出る様な結果を、ユーザーが喜んだ事で良いデータだと決め付けたり…
ロッサムさんには技術屋さんがいないよ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 09:56:53 ID:MWPN0BddO
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 10:15:57 ID:TE4QEhEI0
今北産業
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 11:03:36 ID:UAlH3SeS0
既に常人の域を脱している書き込み。
いよいよ駄目だな、この会社。
いよいよ駄目だな、この会社。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 11:39:47 ID:6cMDhflK0
なにやってんだ、暇だな遅刻するぞ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 11:43:12 ID:6cMDhflK0
昼は外で板書きなよ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 11:44:51 ID:6cMDhflK0
夜は早く帰るべし
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 11:57:33 ID:MWPN0BddO
>>138
前スレで製品の静電容量詐称暴露があって、内部事情にやたらと詳しい人が言い訳を始める。
その後も入れ替わり立ち代わり内情通が現われて、技術的な説明をするけど間違いだらけで玉砕する。
内情通は引っ込みがつかなくなって、妄想を基に脅しまくって現在に至る…かな。
前スレで製品の静電容量詐称暴露があって、内部事情にやたらと詳しい人が言い訳を始める。
その後も入れ替わり立ち代わり内情通が現われて、技術的な説明をするけど間違いだらけで玉砕する。
内情通は引っ込みがつかなくなって、妄想を基に脅しまくって現在に至る…かな。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 12:00:22 ID:TE4QEhEI0
ああ、なんか流れが全然わかんないのは妄想に基づいてるからかｗ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 12:19:42 ID:MWPN0BddO
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 12:50:27 ID:6cMDhflK0
(笑)（笑）（笑）
そんなにおかしい？？？
そんなにおかしい？？？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:33:26 ID:1kVOoagS0
技術的な反論ができなくなってささやかな抵抗しかできないみたいですねぇww
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:36:50 ID:MWPN0BddO
>>147
技術的な話は無理だと思うよ。
ＨＰを見る限りでは、
運転の話では運動エネルギーを理解出来ていないし、
省燃費の対処法として以下の様に書いているけど、
１．(タイヤの)空気圧を高くする（転がり抵抗）
→具体的な数値例は出て来ないよ。
知らないんだろうね。
燃費テストはどうしているんだろ。
２．エアクーリナー(エレメント)を綺麗にする（燃焼効率）
３．(点火)プラグを綺麗にする（燃焼効率）
→綺麗？オカルトの定番「燃焼効率」だよ。ストーブかよ（笑）
燃費テストでは汚れ具合を測定しているんだろうね（笑）
４．タイヤを細くする（転がり抵抗）
→これも数値がだせないよ。
５．良い(エンジン)オイルを使う（転がり抵抗）
→良い？基準は？（笑）
６．古いバッテリーを使わない（発電負荷抵抗）
→これ信じてるんだよね。
「…と言われています」と書いてあったよね（笑）
７．エアコンを使わない（コンプレッサー負荷抵抗）
→乗らなきゃいいじゃん（笑）
⑥疾るんですFシリーズを装着する（発電負荷抵抗・燃焼効率）
→また出た（笑）
素人が雑誌を読みかじったレベルだよ。
技術的な話は無理だと思うよ。
ＨＰを見る限りでは、
運転の話では運動エネルギーを理解出来ていないし、
省燃費の対処法として以下の様に書いているけど、
１．(タイヤの)空気圧を高くする（転がり抵抗）
→具体的な数値例は出て来ないよ。
知らないんだろうね。
燃費テストはどうしているんだろ。
２．エアクーリナー(エレメント)を綺麗にする（燃焼効率）
３．(点火)プラグを綺麗にする（燃焼効率）
→綺麗？オカルトの定番「燃焼効率」だよ。ストーブかよ（笑）
燃費テストでは汚れ具合を測定しているんだろうね（笑）
４．タイヤを細くする（転がり抵抗）
→これも数値がだせないよ。
５．良い(エンジン)オイルを使う（転がり抵抗）
→良い？基準は？（笑）
６．古いバッテリーを使わない（発電負荷抵抗）
→これ信じてるんだよね。
「…と言われています」と書いてあったよね（笑）
７．エアコンを使わない（コンプレッサー負荷抵抗）
→乗らなきゃいいじゃん（笑）
⑥疾るんですFシリーズを装着する（発電負荷抵抗・燃焼効率）
→また出た（笑）
素人が雑誌を読みかじったレベルだよ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:05:01 ID:a0JomGHY0
うたい文句とは随分違うみたいだ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:51:14 ID:MWPN0BddO
「バッテリーを３年以上使う方法」を検証？しているサイトがあったよ。
ROSSAMさんの製品を使うんだそうだよ。
買う方もこんな程度だから商売になるんだろうね。
鉛蓄電池の寿命は６年程度なんだよね。
ROSSAMさんの製品を使うんだそうだよ。
買う方もこんな程度だから商売になるんだろうね。
鉛蓄電池の寿命は６年程度なんだよね。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 18:26:16 ID:MWPN0BddO
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 18:33:55 ID:1kVOoagS0
バッテリーのメーカーですら3年以上or4万キロ保障を謳っているところもあるのに・・・（笑。
本当、オツムのレベルをう疑わざるを得ない。
本当、オツムのレベルをう疑わざるを得ない。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:53:32 ID:MWPN0BddO
実際には種類や使い方で寿命は色々だよね。
本来の使われ方をしなければ１年未満で車の使用に耐えられない状態になるし、
メンテナンスをしながら普通に使っていれば１０年超えも珍しくないよね。
ただ、使用の限界をどことするか、一概には言えないよね。
セルを回せるかどうかで判断するのか、
もっと違ったもので評価するのかで違うよね。
ちゃんと勉強すれば、宣伝のしかたも違ってくると思うよ。
雑誌の読みかじりじゃあね（笑）
本来の使われ方をしなければ１年未満で車の使用に耐えられない状態になるし、
メンテナンスをしながら普通に使っていれば１０年超えも珍しくないよね。
ただ、使用の限界をどことするか、一概には言えないよね。
セルを回せるかどうかで判断するのか、
もっと違ったもので評価するのかで違うよね。
ちゃんと勉強すれば、宣伝のしかたも違ってくると思うよ。
雑誌の読みかじりじゃあね（笑）
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:07:15 ID:UAlH3SeS0
ここでの評判が悪くてもHPがしっかりしていれば、
「なんだ信用出来そうじゃん、買って見るか」となるのだけどね。
間違いだらけの上、IPで制限じゃHPなど無い方がマシだと思う。
もっともマトモには書き様が無いのだから一見もっともらしく書いて、
それでそれなりに売れれば良いんだと思う。
「なんだ信用出来そうじゃん、買って見るか」となるのだけどね。
間違いだらけの上、IPで制限じゃHPなど無い方がマシだと思う。
もっともマトモには書き様が無いのだから一見もっともらしく書いて、
それでそれなりに売れれば良いんだと思う。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 22:29:08 ID:MWPN0BddO
ライバルのオカルト仲間は、それなりにデータを出しているよ。
自信があるならデータをだせば良いのに。
電流だの電圧だの、まさか想像だけじゃないだろうにね。
せめてご自慢の測定機くらい一生懸命使えばいいのにね。
ＨＰの説明には関係ないけどね。
自信があるならデータをだせば良いのに。
電流だの電圧だの、まさか想像だけじゃないだろうにね。
せめてご自慢の測定機くらい一生懸命使えばいいのにね。
ＨＰの説明には関係ないけどね。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 03:13:01 ID:9SDkJWVk0
ここはＲＯＳＳＡＭにやり込められたクレーマーと同業者の板
だというのがよくわかったよ。
もう来る意味無しだな。
だというのがよくわかったよ。
もう来る意味無しだな。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 06:17:57 ID:ptpWtF0g0
ここって他社の製品をパクっただけでしょ？
それで他社よりも容量が極端に大きいEDLC使ってるから自社の製品だけが本物って。
それじゃまともに理屈なんて説明出来るわけないよ。
それで他社よりも容量が極端に大きいEDLC使ってるから自社の製品だけが本物って。
それじゃまともに理屈なんて説明出来るわけないよ。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 07:47:00 ID:xUHJwq08O
どんな立場で発言しようと、
算数も理科も変わる事はないよ。
真似だろうと独自の技術だろうと、
効果の有無に違いは無いよ。
あのＨＰを見て買う気になるような人は、
身近な専門家に相談するのが一番だよ。
このスレなんか信用しなくて良いからさ。
間もなく終わっちゃうような気がするしね。
算数も理科も変わる事はないよ。
真似だろうと独自の技術だろうと、
効果の有無に違いは無いよ。
あのＨＰを見て買う気になるような人は、
身近な専門家に相談するのが一番だよ。
このスレなんか信用しなくて良いからさ。
間もなく終わっちゃうような気がするしね。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:27:10 ID:ZIp/uWcu0
このスレはどんなに頑張ったって無くならないだろ。
アンチの方が正当なことを言っているからな。
アンチの方が正当なことを言っているからな。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:48:50 ID:9SDkJWVk0
我かわいい自己弁護
正当と主張しながら、根拠示せず、
オカルト主張しながら
対決もせず、それこそオカルト
アンチオカルト、魔女裁判
勝手なもんだと思うよ。
正当と主張しながら、根拠示せず、
オカルト主張しながら
対決もせず、それこそオカルト
アンチオカルト、魔女裁判
勝手なもんだと思うよ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:57:49 ID:HIdbDln+0
もう来ないっていってる人が毎日きてるのが笑えるｗ
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:03:24 ID:9SDkJWVk0
必死に2ｃｈに入れる串探したりしないからね。
アンチ語って、コソコソメーカーＨＰ見る必要ないしね
アンチ語って、コソコソメーカーＨＰ見る必要ないしね
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:03:38 ID:xUHJwq08O
根拠は十分に出てるよ。
理解出来ないのかな？
理解出来ないのかな？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:14:59 ID:9SDkJWVk0
そうやって毒舌振りまいて気に入らんものは排除する。
ここは恨みがある人の溜まり場なわけですよ。
ここは恨みがある人の溜まり場なわけですよ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:15:15 ID:HIdbDln+0
>>162
なんか２ｃｈに書き込める串でも探したことがあるような口ぶりっすねｗ
なんか２ｃｈに書き込める串でも探したことがあるような口ぶりっすねｗ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:18:23 ID:HIdbDln+0
ID:9SDkJWVk0さん、もういっその事コテつけた方が良くないですか？
毎日書き込んで、もはや常連さんみたいなもんなんだし。
毎日書き込んで、もはや常連さんみたいなもんなんだし。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:47:48 ID:xUHJwq08O
一般には規制して隠す事等を「コソコソ」って言うけどね（笑）
みんカラで、
「これは充分に充電しないと効果はない」
と書いてあったよ。
この程度の人が買う訳で、
このスレ読んでも理解出来ないだろうな。
みんカラで、
「これは充分に充電しないと効果はない」
と書いてあったよ。
この程度の人が買う訳で、
このスレ読んでも理解出来ないだろうな。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:14:01 ID:rOhrVhQ50
だからこんな所に一々書きに来なさんなって。
書けば書く程、皆面白がって批判する。
無視していれば誰も書かなくなり、いずれ落ちるよ。
書けば書く程、皆面白がって批判する。
無視していれば誰も書かなくなり、いずれ落ちるよ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 00:27:01 ID:ZA5T8bci0
「その後も悪質な犯人は、新規プロバイダーのアカウントを取得したり、
依然としてフリープロキシおよび乗っ取りが可能な企業などのプロキシを
利用し悪意の行為を繰り返しておりますので、特に悪質な者の元ＩＰを
公開することと致しました。これらの行為に対しては加入のプロバイダー
および警察に全て通報いたします。
尚、一部のお客様に付きましては、解析ミスでブロックがかかる場合が
ございます。
正確に絞り込んだ特定をする為にもメールでご連絡いただければ幸いです。」
いっそのことサイト閉鎖して口コミで販売したらどうですかｗ
依然としてフリープロキシおよび乗っ取りが可能な企業などのプロキシを
利用し悪意の行為を繰り返しておりますので、特に悪質な者の元ＩＰを
公開することと致しました。これらの行為に対しては加入のプロバイダー
および警察に全て通報いたします。
尚、一部のお客様に付きましては、解析ミスでブロックがかかる場合が
ございます。
正確に絞り込んだ特定をする為にもメールでご連絡いただければ幸いです。」
いっそのことサイト閉鎖して口コミで販売したらどうですかｗ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 00:33:42 ID:4HF2rsCZ0
1週間以内に訴えると言っていたが、あれからどうした？
裁判をすれば、効果や自演の件についてもはっきり決着が付くんじゃないか？
裁判をすれば、効果や自演の件についてもはっきり決着が付くんじゃないか？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 00:44:45 ID:r/1TvLCT0
ここに書き込んでいる奴は便乗の成りすましの様な気がする。
だって書いている内容が余りにも感情的で馬鹿みたいだから、
いくら何でもメーカーの関係者ならここまで恥は晒さないと思う。
だって書いている内容が余りにも感情的で馬鹿みたいだから、
いくら何でもメーカーの関係者ならここまで恥は晒さないと思う。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 01:02:08 ID:1p0vNxuT0
まぁ話としてはそういうパターンも無くは無い・・・・無くは無いがコレに関してはそれはない。
だってさ公式のサイトが連動してイタイことになってんだよ？無関係ってのは苦しいわｗ
万が一ココのレスが成りすましであってもサイトでIP規制やら恫喝をした事実は変わらないしな。
だってさ公式のサイトが連動してイタイことになってんだよ？無関係ってのは苦しいわｗ
万が一ココのレスが成りすましであってもサイトでIP規制やら恫喝をした事実は変わらないしな。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 07:56:08 ID:fRRD/b4/0
成りすましもあるでしょ。
本物だけで十分痛いんだから余計なことしなくていいよ。
本物だけで十分痛いんだから余計なことしなくていいよ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 09:15:37 ID:ZqiM/NZz0
悪質な犯人って何？
犯罪なの？
犯罪なの？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 10:03:11 ID:Djgd4rxZ0
---------------
デマや悪意のある書き込みで企業が不利益を被らないよう、
それらの監視を専門とする部署を設けたり監視を外部に委託する企業が、
大企業を中心に増えているらしい、電通がガーラと組んで、掲示板にお
ける自社に関する書き込みを監視、通報するシステムを顧客企業に有償
で提供している。
-------------
特定のワードでＨＰがブロックされたりもするみたいだけど、
日本のIPって１億３千万もあるんだそうだ。
国民一人一個になるけど、こんなに増えるとアクセスポイントの
ＩＰなんてそう変わらないから、串使ったりして幾ら詐称したって
所詮ばれて、いちいちマシン換えたりプロバイダー換えでもしないとき
りない。プロレスラーのリンクだってDoS攻撃の真似事でもしたんだろうけど、
スキルの低い人の仕業だな。
外でやるにしても、ネットカフェのプロキシじゃ2ｃｈに入れないし、
入れるとこはセキュリティーが厳しいしね。
大手のメーカーは影でブロックや解析はやるけど、最近はどこでもリファラー情報
を知られないうちに取るとかしてるよ、キーワードとか、ＩＰ、都道府県、何でも
情報は取られるし販売の分析に使われている。
ＲＯＳＳＡＭはその事実を表に公表しまったわけだ。爆弾抱えたのは間違い
ないと思うけどこういうのも面白いよ、悪戯しないものには関係のない事だし
実害もない。もともと硬派のメーカーだし前例を壊したという意味では評価する。
でも、愉快犯だか同業者高もばれているようだし、これが原因で自爆しないで欲しいよ
ＰＤＢ一度試してみたいからね。
デマや悪意のある書き込みで企業が不利益を被らないよう、
それらの監視を専門とする部署を設けたり監視を外部に委託する企業が、
大企業を中心に増えているらしい、電通がガーラと組んで、掲示板にお
ける自社に関する書き込みを監視、通報するシステムを顧客企業に有償
で提供している。
-------------
特定のワードでＨＰがブロックされたりもするみたいだけど、
日本のIPって１億３千万もあるんだそうだ。
国民一人一個になるけど、こんなに増えるとアクセスポイントの
ＩＰなんてそう変わらないから、串使ったりして幾ら詐称したって
所詮ばれて、いちいちマシン換えたりプロバイダー換えでもしないとき
りない。プロレスラーのリンクだってDoS攻撃の真似事でもしたんだろうけど、
スキルの低い人の仕業だな。
外でやるにしても、ネットカフェのプロキシじゃ2ｃｈに入れないし、
入れるとこはセキュリティーが厳しいしね。
大手のメーカーは影でブロックや解析はやるけど、最近はどこでもリファラー情報
を知られないうちに取るとかしてるよ、キーワードとか、ＩＰ、都道府県、何でも
情報は取られるし販売の分析に使われている。
ＲＯＳＳＡＭはその事実を表に公表しまったわけだ。爆弾抱えたのは間違い
ないと思うけどこういうのも面白いよ、悪戯しないものには関係のない事だし
実害もない。もともと硬派のメーカーだし前例を壊したという意味では評価する。
でも、愉快犯だか同業者高もばれているようだし、これが原因で自爆しないで欲しいよ
ＰＤＢ一度試してみたいからね。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 10:17:24 ID:Wv/6i0jr0
意味がわからんが
俺は１７５を見て
ＲＯＳＳＡＭは怪しい会社という印象を受けた
俺は１７５を見て
ＲＯＳＳＡＭは怪しい会社という印象を受けた
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 10:30:12 ID:K4fxeVao0
レファラもユーザーエージェントもいくらでも詐称できるのだが
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 11:49:28 ID:Djgd4rxZ0
>>170
>>174
>>176
無理に引き戻しても仕方ないでしょ。
アンチ派もそうでない人も、互いを蹴落とすんじゃなくてまとも板やれば。
ＲＯＳＳＡＭへの中傷を考えるとやはりここはそういう意図があると取られるんじゃないですか。
>>174
>>176
無理に引き戻しても仕方ないでしょ。
アンチ派もそうでない人も、互いを蹴落とすんじゃなくてまとも板やれば。
ＲＯＳＳＡＭへの中傷を考えるとやはりここはそういう意図があると取られるんじゃないですか。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 11:54:32 ID:Djgd4rxZ0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 12:32:55 ID:K4fxeVao0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 12:49:46 ID:Wv/6i0jr0
俺は一言も中傷してないわけだが？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 13:40:49 ID:75PqP0nnO
>>174
＞ 悪質な犯人って何？ ＞ 犯罪なの？
解らないよね（笑）
このスレと前のスレでは、
製品の中身とＨＰの間違いの指摘とやたら事情に詳しい人の発言の間違いの指摘と、
やたら事情に詳しい人が発言した誹謗、中傷位しか出て来なかったと思うけどね。
ROSSAMさんの誹謗はあったかなあ？
中傷は無いよね。
あと、ROSSAMさんの発言の伝聞と、
ROSSAMさんとユーザーさんとのやりとりも出て来たな。
自称ROSSAMさんの(元)従業員の話もあった。
＞ 悪質な犯人って何？ ＞ 犯罪なの？
解らないよね（笑）
このスレと前のスレでは、
製品の中身とＨＰの間違いの指摘とやたら事情に詳しい人の発言の間違いの指摘と、
やたら事情に詳しい人が発言した誹謗、中傷位しか出て来なかったと思うけどね。
ROSSAMさんの誹謗はあったかなあ？
中傷は無いよね。
あと、ROSSAMさんの発言の伝聞と、
ROSSAMさんとユーザーさんとのやりとりも出て来たな。
自称ROSSAMさんの(元)従業員の話もあった。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 15:54:35 ID:Wv/6i0jr0
仕事そっちのけで殆どココにいるって噂は本当だったんだね
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 16:26:34 ID:EgJzHKTN0
大筋で中傷とか誹謗とかは断定できないだろうな。
でも、何で企業や大学の棋士使ったかっていうのは、
身元知られたくない人がいたわけだし、
高々2ｃｈの板でそこまでする価値ないでしょ。
後ろ暗いと思う人がいたんだろうな
でも、何で企業や大学の棋士使ったかっていうのは、
身元知られたくない人がいたわけだし、
高々2ｃｈの板でそこまでする価値ないでしょ。
後ろ暗いと思う人がいたんだろうな
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 17:00:12 ID:75PqP0nnO
前スレや某掲示板を見ていたら、
この会社とは関わりたくないと思うのが普通だよ。
匿名が前提の掲示板なんだから、
名乗らないのがあたりまえだよ。
このスレを読む人も周知の事実だから、
自分で判断すれば良いんじゃないかな。
だいたい、串の話とこのスレの関係って何よ。
ちゃんと反論するか、ほっとくのが普通でしょ。
少なくとも俺は関わりたくないなあ。
怖くて怖くて…
イチコロらしいよ。
面白い製品扱っているのだから、
もっと勉強するといいのにね。
この会社とは関わりたくないと思うのが普通だよ。
匿名が前提の掲示板なんだから、
名乗らないのがあたりまえだよ。
このスレを読む人も周知の事実だから、
自分で判断すれば良いんじゃないかな。
だいたい、串の話とこのスレの関係って何よ。
ちゃんと反論するか、ほっとくのが普通でしょ。
少なくとも俺は関わりたくないなあ。
怖くて怖くて…
イチコロらしいよ。
面白い製品扱っているのだから、
もっと勉強するといいのにね。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 17:21:10 ID:75PqP0nnO
新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
教えて欲しいよ。
装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
教えて欲しいよ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 06:58:12 ID:osy6hazx0
>>186
エネルギーが消費されなくなるんじゃなくて、消費されなくなる理由ですよね。
ホンダのサイトをみてびっくり、正直ROSSAMの理屈がわかりました。
ここに走行馬力の計算式がありました。
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/SUPERHAWK/19800700/011.html
この計算で変わるのは重量とＣＤだけだとすると。
ＲＯＳＳＡＭの試験車は重さ1600kg位
最大馬力は240psだそうだけど
CD値を0.0045（こんなもんでしょうか）でこの式を計算すると
体重2名+ガソリン+装備加味して250Kg上乗せして、
時速40kmで4.9馬力
時速80kmで16.2馬力
時速100kmで26.3馬力
180ｋｍだと114馬力
230ｋｍだと224.8馬力
最大馬力は殆どカタログ性能に近いから、この式はかなり近いです。
ＲＯＳＳＡＭのHPにあった慣性走行は加速の1/10くらいで走れるというのは
事実みたいです。殆どオルタの馬力がなくなるのなら、常時数馬力でも無くなると
効果が無視できないというのは信じる気になったけど、
加速減速をむやみにしない、80ｋｍ以上出さないだけでも、かなり運転で
燃費は良くなるというのがわかった気がします。
エネルギーが消費されなくなるんじゃなくて、消費されなくなる理由ですよね。
ホンダのサイトをみてびっくり、正直ROSSAMの理屈がわかりました。
ここに走行馬力の計算式がありました。
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/SUPERHAWK/19800700/011.html
この計算で変わるのは重量とＣＤだけだとすると。
ＲＯＳＳＡＭの試験車は重さ1600kg位
最大馬力は240psだそうだけど
CD値を0.0045（こんなもんでしょうか）でこの式を計算すると
体重2名+ガソリン+装備加味して250Kg上乗せして、
時速40kmで4.9馬力
時速80kmで16.2馬力
時速100kmで26.3馬力
180ｋｍだと114馬力
230ｋｍだと224.8馬力
最大馬力は殆どカタログ性能に近いから、この式はかなり近いです。
ＲＯＳＳＡＭのHPにあった慣性走行は加速の1/10くらいで走れるというのは
事実みたいです。殆どオルタの馬力がなくなるのなら、常時数馬力でも無くなると
効果が無視できないというのは信じる気になったけど、
加速減速をむやみにしない、80ｋｍ以上出さないだけでも、かなり運転で
燃費は良くなるというのがわかった気がします。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 09:58:03 ID:emXYmszJ0
2ｃｈ騒動に関するお客様からのメール1
「こんにちは以前から何度か疾るんです買わせて頂いているXXです
ホームページを見たくても閲覧できませんです<(_ _)>
見れるようにしたいのですがどうしたらよいのでしょうか？
以前2CHからの悪ふざけのリンクありましたがそちらを見て
ROSSAM様のホームページ見たからでしょうか？
でももしそうなら、このような閲覧制限はさびしいです・・・
私は実際使用して効果もあり、他にもがんばってほしいと思う車好きも
たくさんいるのですから、誹謗中傷は無視したらと思いますが・・
ROSSAMさんの宣伝で他社をオカルトとかROSSAMが本物で他社は偽物と
いう比較はちょっと気になりました
それが他社から反感をかうのではないのかな？と、ど素人の私は思いました
です。 ROSSAMさんを応援してます！！」
…閲覧できないのにどうやってメールしたんだろうか。
「こんにちは以前から何度か疾るんです買わせて頂いているXXです
ホームページを見たくても閲覧できませんです<(_ _)>
見れるようにしたいのですがどうしたらよいのでしょうか？
以前2CHからの悪ふざけのリンクありましたがそちらを見て
ROSSAM様のホームページ見たからでしょうか？
でももしそうなら、このような閲覧制限はさびしいです・・・
私は実際使用して効果もあり、他にもがんばってほしいと思う車好きも
たくさんいるのですから、誹謗中傷は無視したらと思いますが・・
ROSSAMさんの宣伝で他社をオカルトとかROSSAMが本物で他社は偽物と
いう比較はちょっと気になりました
それが他社から反感をかうのではないのかな？と、ど素人の私は思いました
です。 ROSSAMさんを応援してます！！」
…閲覧できないのにどうやってメールしたんだろうか。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 10:32:04 ID:qladb+LS0
>>189
どうしてそういうこと書くのかなぁ
別にいいじゃん
ｇｏｏｇｌｅのキャッシュ見ればそれくらいわかるだろうし
ユーザーなら保証書もってるぞ、
そうやってＨＰｺﾋﾟﾍﾟしてまでやると、いい感じしないよ。
そもそもこの板のタイトルが意図的すぎるけど、
もとから嫌がらせだったっていうのは馬鹿な俺でも感じるよ。
後からの参加者だけでも白紙に戻して本音で議論したらいいんじゃないのか
どうしてそういうこと書くのかなぁ
別にいいじゃん
ｇｏｏｇｌｅのキャッシュ見ればそれくらいわかるだろうし
ユーザーなら保証書もってるぞ、
そうやってＨＰｺﾋﾟﾍﾟしてまでやると、いい感じしないよ。
そもそもこの板のタイトルが意図的すぎるけど、
もとから嫌がらせだったっていうのは馬鹿な俺でも感じるよ。
後からの参加者だけでも白紙に戻して本音で議論したらいいんじゃないのか
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 10:45:16 ID:tLceKpoy0
オルタネーターの負荷を小さくしたかったら、セグメントコンダクター型のオルタネーターを使えばよい。
新しい車はもう付いているけどね。
新しい車はもう付いているけどね。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 13:16:38 ID:Has7N9DL0
>>187
でも、ROSSAMのコンデンサーは「内部抵抗」が鉛バッテリーより大きいから
電圧降下も大きく、意味があまり無いんだよ。
これ付けるなら、バッテリーをより容量の大きい新品にしたほうが効果大。
でも、ROSSAMのコンデンサーは「内部抵抗」が鉛バッテリーより大きいから
電圧降下も大きく、意味があまり無いんだよ。
これ付けるなら、バッテリーをより容量の大きい新品にしたほうが効果大。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 14:17:19 ID:osy6hazx0
内部抵抗は比較にならないと思うよ。
化学反応と電気化学反応は違うらしい。
だから電気二重層っていうらしいし、イオン反応には違いないのだろうけど、
いちいち反応して出すイオンと最初から電荷として溜まったイオンでは
やはり放電速度は圧倒的らしいことはいろんなサイトに書いてあるよ。
もし、バッテリーより悪いなら、電車やハイブリッドの回生に
キャパシタをつかっているトヨタやホンダも否定する事になるよ。
セグメントコンダクター方式のオルタって言うのは初めて知ったけど、
少し効率が良く小型になるだけなら、無駄な充電をしなくなったほうが
結局どんなオルタでもロスがなくなるからバッテリーが無いほうが
いいんだというのがROSSAMの考えなんだと思うけど。
化学反応と電気化学反応は違うらしい。
だから電気二重層っていうらしいし、イオン反応には違いないのだろうけど、
いちいち反応して出すイオンと最初から電荷として溜まったイオンでは
やはり放電速度は圧倒的らしいことはいろんなサイトに書いてあるよ。
もし、バッテリーより悪いなら、電車やハイブリッドの回生に
キャパシタをつかっているトヨタやホンダも否定する事になるよ。
セグメントコンダクター方式のオルタって言うのは初めて知ったけど、
少し効率が良く小型になるだけなら、無駄な充電をしなくなったほうが
結局どんなオルタでもロスがなくなるからバッテリーが無いほうが
いいんだというのがROSSAMの考えなんだと思うけど。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 14:39:03 ID:qladb+LS0
>>191
それと思ったけどガッシングという
のがあるから、やはりバッテリーは
小さいほうが燃費はいいんだと思うよ。
１０年ぐらい前から確かにオルタが大きくなってバッテリーも
大きくなってきたけど、それは電動パワステの影響だと思うよ。
パワステのポンプはいつも油圧をかけているから、
エアコンのコンプレッサーのようなものでしょ。
そんなんでロスするより、オルタのロスの方が少ないから
電動が先立ったように思うけど、もう改善するところが無くなって
ついにオルタが見直されてきて、それでトヨタなんかの充電制御が
出てきたんだと思う。
そう考えると、セグメントコンダクター方式の価値がわかるよね。
これからはやはりオルタは小さく、バッテリーは小さくなるのが、
これからの主流に思えてきましたね。
それと思ったけどガッシングという
のがあるから、やはりバッテリーは
小さいほうが燃費はいいんだと思うよ。
１０年ぐらい前から確かにオルタが大きくなってバッテリーも
大きくなってきたけど、それは電動パワステの影響だと思うよ。
パワステのポンプはいつも油圧をかけているから、
エアコンのコンプレッサーのようなものでしょ。
そんなんでロスするより、オルタのロスの方が少ないから
電動が先立ったように思うけど、もう改善するところが無くなって
ついにオルタが見直されてきて、それでトヨタなんかの充電制御が
出てきたんだと思う。
そう考えると、セグメントコンダクター方式の価値がわかるよね。
これからはやはりオルタは小さく、バッテリーは小さくなるのが、
これからの主流に思えてきましたね。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 18:36:18 ID:AXGjqRCXO
>>187
答える気があるなら、逃げないで答えてね。
質問は>>186だよ。
なぜ学習発表会してるのかな？
走行抵抗馬力の計算を(今頃)勉強したのは解ったよ（笑）
走行条件が同じなら、
新開発ＰＤＢを装着してもしなくても、走行抵抗馬力は同じ、
補機類の駆動馬力も同じ(もちろん必要な電力を供給するオルタネータもね)、
エンジンの熱効率も同じ…
つまり未装着の場合は、装着によって使わなくなった燃料と同じだけのエネルギーがどこかで消費されていた事になるんだよね。難しい？
どこで消費されていると考えているのかな？
新開発ＰＤＢは無駄な発電電流を１／１０にするんだっけ？
１００km/L位の車ならともかく、
５km/Lだと、９０％向上した場合の差は凄いよね（笑）
頑張ってね。
答える気があるなら、逃げないで答えてね。
質問は>>186だよ。
なぜ学習発表会してるのかな？
走行抵抗馬力の計算を(今頃)勉強したのは解ったよ（笑）
走行条件が同じなら、
新開発ＰＤＢを装着してもしなくても、走行抵抗馬力は同じ、
補機類の駆動馬力も同じ(もちろん必要な電力を供給するオルタネータもね)、
エンジンの熱効率も同じ…
つまり未装着の場合は、装着によって使わなくなった燃料と同じだけのエネルギーがどこかで消費されていた事になるんだよね。難しい？
どこで消費されていると考えているのかな？
新開発ＰＤＢは無駄な発電電流を１／１０にするんだっけ？
１００km/L位の車ならともかく、
５km/Lだと、９０％向上した場合の差は凄いよね（笑）
頑張ってね。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 19:47:11 ID:qladb+LS0
>>195
何を言いたいのか知らないけど、
貴方は何が何でもＲＯＳＳＡＭを批判したいわけでしょ。
つまり根っからのクレーマーなんだと思うしかないですね。
ROSSAMのHPも見たけど、１号車とかのFREEDは10％としか書いてなかったし。
SVXやRX-8は確かにすごい数字だと思うけど、充電制御される前の車なわけですよ。
走行条件で燃費は変わるだろうし、だから！これと決め付けるものでは
無いと思いますよ。
どこにも90％良くなったなんて書いても無かったし、
オルタが1/10の発電になったから、90％燃費が良くなるなんて言うのは、
クレーマーさんの詭弁だとしか思えないですね。
これ以上こんなことで嫌味な事を言われたくないですよ。
貴方の機嫌を取る為に書いたわけではないので、あしからず。
何を言いたいのか知らないけど、
貴方は何が何でもＲＯＳＳＡＭを批判したいわけでしょ。
つまり根っからのクレーマーなんだと思うしかないですね。
ROSSAMのHPも見たけど、１号車とかのFREEDは10％としか書いてなかったし。
SVXやRX-8は確かにすごい数字だと思うけど、充電制御される前の車なわけですよ。
走行条件で燃費は変わるだろうし、だから！これと決め付けるものでは
無いと思いますよ。
どこにも90％良くなったなんて書いても無かったし、
オルタが1/10の発電になったから、90％燃費が良くなるなんて言うのは、
クレーマーさんの詭弁だとしか思えないですね。
これ以上こんなことで嫌味な事を言われたくないですよ。
貴方の機嫌を取る為に書いたわけではないので、あしからず。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 19:54:30 ID:qladb+LS0
それから、確かにROSSAMのHPには、走行馬力は1/10位になると書いてあったし、
ホンダの公式サイトの計算でも同じようになるのは間違いない。
だけど、それイコール90％燃費が良くなるわけでもないでしょ。
馬力が小さければ、速度も下がる。当然進む距離も変わるわけですよ。
つまり、燃費と距離はある意味で比例していることも忘れられない
要素ですよ。
クレーマさんの見下したい気持ちはわかるけど、
もうこの板にはついていけない気分です。
それが、目的なんでしょうけどね。
ホンダの公式サイトの計算でも同じようになるのは間違いない。
だけど、それイコール90％燃費が良くなるわけでもないでしょ。
馬力が小さければ、速度も下がる。当然進む距離も変わるわけですよ。
つまり、燃費と距離はある意味で比例していることも忘れられない
要素ですよ。
クレーマさんの見下したい気持ちはわかるけど、
もうこの板にはついていけない気分です。
それが、目的なんでしょうけどね。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 20:11:06 ID:sQHTgZz30
都合の悪い指摘は全部クレーマー認定して逃げるわけですかｗ
ところで効果がなくて返品した人っている？
これやってるから悪い話は全然出てこないんだろうけど、返品の際に個人情報まで
ガッチリ握られてたら下手なことも書けないよねｗ
ところで効果がなくて返品した人っている？
これやってるから悪い話は全然出てこないんだろうけど、返品の際に個人情報まで
ガッチリ握られてたら下手なことも書けないよねｗ
>>192
電車やハイブリッドの回生には、大電流を受け止めるキャパが動力バッテリーには無いから
一時的にキャパシターに行ってるんでしょ？
最新のリチウムイオンもリチウムポリマーも１～３C充電しかできないからね。
Ni-MhもNi-Cdも３C充電まで。
だから回生の為に使うキャパシターは否定してないよ。
>>193
鉛バッテリーは大きいほど内部抵抗が少ないから、
大電流を取り出した時に電圧降下が少ない。
アイドリングからのスタートで電圧が高いほどスパークも強くて燃費が良いかと思うのだけど。
デメリットは「重く」なるってことだけかと。
電車やハイブリッドの回生には、大電流を受け止めるキャパが動力バッテリーには無いから
一時的にキャパシターに行ってるんでしょ？
最新のリチウムイオンもリチウムポリマーも１～３C充電しかできないからね。
Ni-MhもNi-Cdも３C充電まで。
だから回生の為に使うキャパシターは否定してないよ。
>>193
鉛バッテリーは大きいほど内部抵抗が少ないから、
大電流を取り出した時に電圧降下が少ない。
アイドリングからのスタートで電圧が高いほどスパークも強くて燃費が良いかと思うのだけど。
デメリットは「重く」なるってことだけかと。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 20:30:05 ID:AXGjqRCXO
>>195
＞充電制御される前の車なわけですよ。
たから？
＞ 走行条件で燃費は変わるだろうし、
だから！これと決め付けるものでは
＞ 無いと思いますよ。 ROSSAMさんの燃費テストはそうだよね。
＞ どこにも90％良くなったなんて書いても無かったし、
５→９．５km/Lと書いてあったよ。
＞ オルタが1/10の発電になったから、
そんな事書いてなかったよ。
＞嫌味な事を言われたくないですよ。
嫌味じゃなくて算数と理科だよ。
ついでに
>>11
も見てね。
＞充電制御される前の車なわけですよ。
たから？
＞ 走行条件で燃費は変わるだろうし、
だから！これと決め付けるものでは
＞ 無いと思いますよ。 ROSSAMさんの燃費テストはそうだよね。
＞ どこにも90％良くなったなんて書いても無かったし、
５→９．５km/Lと書いてあったよ。
＞ オルタが1/10の発電になったから、
そんな事書いてなかったよ。
＞嫌味な事を言われたくないですよ。
嫌味じゃなくて算数と理科だよ。
ついでに
>>11
も見てね。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 20:37:06 ID:AXGjqRCXO
>>196
＞ それから、確かにROSSAMのHPには、走行馬力は1/10位になると書いてあったし、
＞ ホンダの公式サイトの計算でも同じようになるのは間違いない。
君は知らなかったかもしれないけど、
誰でも知ってるよ。
それは、新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）が装着とは関係ない事だよ。
＞ だけど、それイコール90％燃費が良くなるわけでもないでしょ。
あたりまえじゃん。
＞ 馬力が小さければ、速度も下がる。当然進む距離も変わるわけですよ。
＞ つまり、燃費と距離はある意味で比例していることも忘れられない
＞ 要素ですよ。
燃費計算出来る？
＞ もうこの板にはついていけない気分です。
もっと勉強してね。
＞ それから、確かにROSSAMのHPには、走行馬力は1/10位になると書いてあったし、
＞ ホンダの公式サイトの計算でも同じようになるのは間違いない。
君は知らなかったかもしれないけど、
誰でも知ってるよ。
それは、新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）が装着とは関係ない事だよ。
＞ だけど、それイコール90％燃費が良くなるわけでもないでしょ。
あたりまえじゃん。
＞ 馬力が小さければ、速度も下がる。当然進む距離も変わるわけですよ。
＞ つまり、燃費と距離はある意味で比例していることも忘れられない
＞ 要素ですよ。
燃費計算出来る？
＞ もうこの板にはついていけない気分です。
もっと勉強してね。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 20:43:26 ID:gvy+ZI7R0
馬力が良いと慣性走行で燃費が良くなると言う理論ならトヨタのカローラな
クラスなんて燃費が超悪い事になる。逆にセルシオクラスなら超良くなる。
クラスなんて燃費が超悪い事になる。逆にセルシオクラスなら超良くなる。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 22:34:42 ID:gxqkeJtl0
正味燃料消費率マップを見れば、エンジンの燃費の良い条件が分かるはず。
低い回転数でスロットルを開けたほうが燃費が良くなる。
フルスロットル時が最も燃費が良いので、走行条件に応じて必要な馬力だけ発生する
エンジン（可変排気量？）が出来たら良いのだが、そんなことは不可能。
普通、街中も高速道路も不足なく走れるようなエンジンを使うので、
街中ではスロットル開度が小さくなり、燃費は悪くなる。
アイドリングで無駄にするガソリンを別にしても、高速道路で街中より燃費が良いのは
最大トルク発生回転数に近いことと、スロットル開度が大きい事に関係している。
最大トルク発生回転数以下でエンジンの負荷を減らすと、スロットルを閉じることになり
燃費が悪くなってしまう。
ここに、ハイブリッドにして発電機を回しエンジンをより高負荷（最適な負荷）で使い、
余剰エネルギーを電池などに充電し、重負荷の場合に利用した方が燃費が良くなる余地が生まれる。
低い回転数でスロットルを開けたほうが燃費が良くなる。
フルスロットル時が最も燃費が良いので、走行条件に応じて必要な馬力だけ発生する
エンジン（可変排気量？）が出来たら良いのだが、そんなことは不可能。
普通、街中も高速道路も不足なく走れるようなエンジンを使うので、
街中ではスロットル開度が小さくなり、燃費は悪くなる。
アイドリングで無駄にするガソリンを別にしても、高速道路で街中より燃費が良いのは
最大トルク発生回転数に近いことと、スロットル開度が大きい事に関係している。
最大トルク発生回転数以下でエンジンの負荷を減らすと、スロットルを閉じることになり
燃費が悪くなってしまう。
ここに、ハイブリッドにして発電機を回しエンジンをより高負荷（最適な負荷）で使い、
余剰エネルギーを電池などに充電し、重負荷の場合に利用した方が燃費が良くなる余地が生まれる。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 23:28:33 ID:gvy+ZI7R0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●ROSSAMがすべき事●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
①ご自慢の燃費テストで未装着を2回計る（同じ結果が出るかどうか）
②10･15モードを公開テストor過去のテストの開示
両方とも一般公開or動画UPすること。２ｃｈの利用者のIPを晒したり、ｸｿみたいな
自作自演をするよりこっちの方をしっかりやって、誰もが納得いく結果を出してみろよ。
や れ ん の か ？ 毎 日 覗 い て い る ん だ ろ？
無 視 は 負 け に 等 し い。
●●●●●●●●●●●●●ROSSAMがすべき事●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
①ご自慢の燃費テストで未装着を2回計る（同じ結果が出るかどうか）
②10･15モードを公開テストor過去のテストの開示
両方とも一般公開or動画UPすること。２ｃｈの利用者のIPを晒したり、ｸｿみたいな
自作自演をするよりこっちの方をしっかりやって、誰もが納得いく結果を出してみろよ。
や れ ん の か ？ 毎 日 覗 い て い る ん だ ろ？
無 視 は 負 け に 等 し い。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 23:29:12 ID:AXGjqRCXO
>>202
一般的に燃料消費率の低いスロットル開度は、エンジン回転数が下がると閉側にずれるよ。
燃料消費率は仕事量当りの燃料消費量だから、
速度による走行抵抗馬力の変化を考えると、
定速走行ではあまり参考にできないよね。
一般的に燃料消費率の低いスロットル開度は、エンジン回転数が下がると閉側にずれるよ。
燃料消費率は仕事量当りの燃料消費量だから、
速度による走行抵抗馬力の変化を考えると、
定速走行ではあまり参考にできないよね。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 23:38:16 ID:AXGjqRCXO
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 23:38:35 ID:gvy+ZI7R0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●R O S S A M が す べ き こ と●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
①ご自慢の燃費テストで未装着を2回計る（同じ結果が出るかどうか 過去のテストが正確か）
②10･15モードを公開テストor過去のテストの開示
両方とも一般公開or動画UPすること。２ｃｈの利用者のIPを晒したり、ｸｿみたいな
自作自演をするよりこっちの方をしっかりやって、誰もが納得いく結果を出してみろよ。
や れ ん の か ？ 毎 日 覗 い て い る ん だ ろ ？
ご 自 慢 の 商 品 で 堂 々 と 勝 負 し て み ろ 。
無 視 は 負 け に 等 し い 。
●●●●●●●R O S S A M が す べ き こ と●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
①ご自慢の燃費テストで未装着を2回計る（同じ結果が出るかどうか 過去のテストが正確か）
②10･15モードを公開テストor過去のテストの開示
両方とも一般公開or動画UPすること。２ｃｈの利用者のIPを晒したり、ｸｿみたいな
自作自演をするよりこっちの方をしっかりやって、誰もが納得いく結果を出してみろよ。
や れ ん の か ？ 毎 日 覗 い て い る ん だ ろ ？
ご 自 慢 の 商 品 で 堂 々 と 勝 負 し て み ろ 。
無 視 は 負 け に 等 し い 。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/01(水) 23:51:52 ID:AXGjqRCXO
勝ち負けはないよ。
正しいか間違っているかだよね。
間違っていたら訂正すればいいんだけど、
消して隠して誤魔化しちゃうからなあ。
正しいか間違っているかだよね。
間違っていたら訂正すればいいんだけど、
消して隠して誤魔化しちゃうからなあ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 00:57:07 ID:3cMuGYD60
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:02:38 ID:3cMuGYD60
>>197
返品した人の話はちゃんとROSSAMNのHPに載っていましたよ。
それだけでも何も書かないとこより好感が持てますけどね。
別にクレーマーを認定して逃げようとは思ってないけど、
頭から話の主題ずらすのはどうかと思いますけどね。
返品した人の話はちゃんとROSSAMNのHPに載っていましたよ。
それだけでも何も書かないとこより好感が持てますけどね。
別にクレーマーを認定して逃げようとは思ってないけど、
頭から話の主題ずらすのはどうかと思いますけどね。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:10:21 ID:qv+Jt3UF0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:12:06 ID:3cMuGYD60
>>203
>>206
マルチポストな発言は良くないよ
感じ悪いです。
2ｃｈは禁止してますよ。
それに要求があるなら、ROSSAMに直接言えばいいです。
嫌悪感を持っかたら、ここの板は書きにくいな
と思う本音を言っただけですよ。
こっち書き込みに何でこれが出てくるのか分からない。
それがクレーマと思われる所以じゃないですかね。
>>206
マルチポストな発言は良くないよ
感じ悪いです。
2ｃｈは禁止してますよ。
それに要求があるなら、ROSSAMに直接言えばいいです。
嫌悪感を持っかたら、ここの板は書きにくいな
と思う本音を言っただけですよ。
こっち書き込みに何でこれが出てくるのか分からない。
それがクレーマと思われる所以じゃないですかね。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:17:38 ID:3cMuGYD60
>>210
保証書は製品を使う人に与えられる権利ですよ。
そこに返品は関係ないと思いますよ。
商取引法ならROSSAMのページにちゃんと無条件返品を受け付けます
て書いてあるし、知らない人いないと思いますけどね。
気に入らないなら、だだ返品すればいいだけじゃないですか。
保証書は製品を使う人に与えられる権利ですよ。
そこに返品は関係ないと思いますよ。
商取引法ならROSSAMのページにちゃんと無条件返品を受け付けます
て書いてあるし、知らない人いないと思いますけどね。
気に入らないなら、だだ返品すればいいだけじゃないですか。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:18:12 ID:uHMuQ2wm0
持っかたら
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:22:04 ID:3cMuGYD60
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:25:42 ID:qv+Jt3UF0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:28:05 ID:3cMuGYD60
ここは荒らし板とさほど違わないですね。
荒らしをしたいがゆえに板立てて、
クレーマさんが自ら荒らして、波風立ててるようにしか思えないですけど。
中にはまともなのもあるので、少し書いたけど、
正直疲れた気分です。
荒らしをしたいがゆえに板立てて、
クレーマさんが自ら荒らして、波風立ててるようにしか思えないですけど。
中にはまともなのもあるので、少し書いたけど、
正直疲れた気分です。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:36:27 ID:3cMuGYD60
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 01:46:32 ID:3cMuGYD60
それに厳密に言えば、
もし本当に効果が無いのなら、証明する責任は
メーカーにあるわけだし、効果が無いのをユーザーが証明する必要
はないと思うんですよね。
そこまで言い張る人がいないだけだと思うし、
ROSSAMの肩を持つわけじゃないけど、
そう申し出た人にも燃費テストはやってるみたいです。
実際に効果が無かった人が、燃費テストの感想をｲﾝﾌﾟﾚに書いてありましたよ。
それを、ここはいちいち申告すると怖いメーカーだと言い張るのは
詭弁に思えてきちゃうんです。
効果が有るか無いかは、大切だと思うけど
販売する側の姿勢も大事だし。
買った側の権利だってきちんとあるはずだし。
無条件返品というのは、
どんな理由でも返品を受け付けますよということですから
堂々と返せばいいのじゃないかと思います。
もし本当に効果が無いのなら、証明する責任は
メーカーにあるわけだし、効果が無いのをユーザーが証明する必要
はないと思うんですよね。
そこまで言い張る人がいないだけだと思うし、
ROSSAMの肩を持つわけじゃないけど、
そう申し出た人にも燃費テストはやってるみたいです。
実際に効果が無かった人が、燃費テストの感想をｲﾝﾌﾟﾚに書いてありましたよ。
それを、ここはいちいち申告すると怖いメーカーだと言い張るのは
詭弁に思えてきちゃうんです。
効果が有るか無いかは、大切だと思うけど
販売する側の姿勢も大事だし。
買った側の権利だってきちんとあるはずだし。
無条件返品というのは、
どんな理由でも返品を受け付けますよということですから
堂々と返せばいいのじゃないかと思います。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 02:58:38 ID:lDONqxjzO
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 03:08:09 ID:lDONqxjzO
返品出来ようが出来まいが、
算数や理科に違いは無いんだよね。
ＨＰにバッテリーは電流の出力が１／２０秒遅れると書いてあったよ。
フューエルインジェクタの駆動信号より遥かに長い時間だよ。
インジェクタが動かない（笑）
算数や理科に違いは無いんだよね。
ＨＰにバッテリーは電流の出力が１／２０秒遅れると書いてあったよ。
フューエルインジェクタの駆動信号より遥かに長い時間だよ。
インジェクタが動かない（笑）
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 04:02:20 ID:i2xH3q2T0
>>220
しばらく見ないうちに形勢がかわったのか
それ【起電力】の事だろ、スタートすればもう関係ないだろ
インジェクターだってスターターだって最初の一発は同じだと思うぞ、
但しインジェクターはそんなに大電流は要求しないだろうけどな、
モーターやエンジンスタート等では影響は大きい、
そのために平滑回路てのがあるわけだ。
殆どの電気機器では常識の事実だろ。
あれば立ち上がりが早いし、なければ普通なだけで
大勢に影響はないがあるに越した事ない。
同じ電力でも小さいスターターで始動したほうがエコだし
大きくても早く始動できるに越した事ないだろな。
インジェクターを起電力との関係にこじつけるのは飛躍しすぎだと思うぞ。
もう揚げ足取り止めて、まともな理論展開しろや
しばらく見ないうちに形勢がかわったのか
それ【起電力】の事だろ、スタートすればもう関係ないだろ
インジェクターだってスターターだって最初の一発は同じだと思うぞ、
但しインジェクターはそんなに大電流は要求しないだろうけどな、
モーターやエンジンスタート等では影響は大きい、
そのために平滑回路てのがあるわけだ。
殆どの電気機器では常識の事実だろ。
あれば立ち上がりが早いし、なければ普通なだけで
大勢に影響はないがあるに越した事ない。
同じ電力でも小さいスターターで始動したほうがエコだし
大きくても早く始動できるに越した事ないだろな。
インジェクターを起電力との関係にこじつけるのは飛躍しすぎだと思うぞ。
もう揚げ足取り止めて、まともな理論展開しろや
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 04:57:55 ID:lDONqxjzO
>>221
＞ それ【起電力】の事だろ、スタートすればもう関係ないだろ
ROSSAMさんのＨＰに書いてあった事だから、
ROSSAMさんに聞いてね。「起電力」は電圧だから、単に遅れるとは言わないだろ（笑）
＞ インジェクターだってスターターだって最初の一発は同じだと思うぞ、
最初？何が？
＞ 但しインジェクターはそんなに大電流は要求しないだろうけどな、 そんな？
＞ モーターやエンジンスタート等では影響は大きい、
どれくらい？
＞ そのために平滑回路てのがあるわけだ。
＞ 殆どの電気機器では常識の事実だろ。
必要な回路には最初から付いているよね。
後から足す必要はないよ。
＞ あれば立ち上がりが早いし、なければ普通なだけで
何の立ち上がり？
＞ 大勢に影響はないがあるに越した事ない。 大勢って？
＞ 同じ電力でも小さいスターターで始動したほうがエコだし
＞ 大きくても早く始動できるに越した事ないだろな。
想像してるわけだね。
＞ インジェクターを起電力との関係にこじつけるのは飛躍しすぎだと思うぞ。
何の起電力？
＞ もう揚げ足取り止めて、まともな理論展開しろや
ROSSAMさんのＨＰに書かれていた事を俺にとやかく言われても困るよ。
主語付けてね。
＞ それ【起電力】の事だろ、スタートすればもう関係ないだろ
ROSSAMさんのＨＰに書いてあった事だから、
ROSSAMさんに聞いてね。「起電力」は電圧だから、単に遅れるとは言わないだろ（笑）
＞ インジェクターだってスターターだって最初の一発は同じだと思うぞ、
最初？何が？
＞ 但しインジェクターはそんなに大電流は要求しないだろうけどな、 そんな？
＞ モーターやエンジンスタート等では影響は大きい、
どれくらい？
＞ そのために平滑回路てのがあるわけだ。
＞ 殆どの電気機器では常識の事実だろ。
必要な回路には最初から付いているよね。
後から足す必要はないよ。
＞ あれば立ち上がりが早いし、なければ普通なだけで
何の立ち上がり？
＞ 大勢に影響はないがあるに越した事ない。 大勢って？
＞ 同じ電力でも小さいスターターで始動したほうがエコだし
＞ 大きくても早く始動できるに越した事ないだろな。
想像してるわけだね。
＞ インジェクターを起電力との関係にこじつけるのは飛躍しすぎだと思うぞ。
何の起電力？
＞ もう揚げ足取り止めて、まともな理論展開しろや
ROSSAMさんのＨＰに書かれていた事を俺にとやかく言われても困るよ。
主語付けてね。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 05:25:23 ID:lDONqxjzO
車の電源系はなかなか４２Ｖにならないね。
メーカーは２０年位前から２００３年辺りから採用するって言っていたけど、極一部に採用されただけだよ。
ROSSAMさんだけは４８Ｖ系に進むらしいよ。
メーカーは２０年位前から２００３年辺りから採用するって言っていたけど、極一部に採用されただけだよ。
ROSSAMさんだけは４８Ｖ系に進むらしいよ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 06:11:53 ID:DcbSjJfwO
ゲルマニウム効果みたいな眉唾物か
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 07:21:50 ID:lDONqxjzO
バッテリーは使わない時も充電しとかないと著しく寿命が縮むんだよね。
新開発ＰＤＢはどうしてるんだろ？
寿命が６～１０年になるらしいからね。
バッテリーメーカーですら市場での寿命は計算では計算ではでないから、調査してるけど、
テストでもしたのかな？
１０年間。
まあ、６～１０年は寿命としては一般的だから、
確認しなくても良いかもね。
新開発ＰＤＢはどうしてるんだろ？
寿命が６～１０年になるらしいからね。
バッテリーメーカーですら市場での寿命は計算では計算ではでないから、調査してるけど、
テストでもしたのかな？
１０年間。
まあ、６～１０年は寿命としては一般的だから、
確認しなくても良いかもね。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 07:53:30 ID:/VtBf04u0
>>204
正味燃料消費率マップ、読めてる？ 回転数と軸トルクと等ＢＳＦＣ線・・・
>>208
フルスロットル＝加速ではないですよ。普通の車は出力に余裕があるからそうなっちゃうけどね。
自動車メーカーが発表する出力、トルク曲線や燃費はすべてフルスロットルが前提。
正味燃料消費率マップ、読めてる？ 回転数と軸トルクと等ＢＳＦＣ線・・・
>>208
フルスロットル＝加速ではないですよ。普通の車は出力に余裕があるからそうなっちゃうけどね。
自動車メーカーが発表する出力、トルク曲線や燃費はすべてフルスロットルが前提。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 11:12:57 ID:TmUaloNz0
ごちゃごちゃやってるみたいだけど
二人ともウザイから早くＤＡＴ落ちしなよ
買うやつは買えばいいし、買わないやつは買わない。
何そんなに騒いでんだか。
クレーマーとメーカーと車オタクの三つ巴だな（笑）
面子、メンツ、めんつ------臭ぁ----
そんなとこか。
二人ともウザイから早くＤＡＴ落ちしなよ
買うやつは買えばいいし、買わないやつは買わない。
何そんなに騒いでんだか。
クレーマーとメーカーと車オタクの三つ巴だな（笑）
面子、メンツ、めんつ------臭ぁ----
そんなとこか。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 13:18:29 ID:I3adByZe0
>>227
本当にそうだね！
ただの子供の口げんかにしか見えない。
いい大人（たぶん、大人だと思うけど）がみっともないんだよ！
それともなんか恨みでもあるのかな？
>>222 なんかはただ上げ足とってるだけじゃん。
まるで反抗期の小学生が、授業中の先生に反抗してるのと同じにしか見えない。
なさけねーなー！！（笑）
本当にそうだね！
ただの子供の口げんかにしか見えない。
いい大人（たぶん、大人だと思うけど）がみっともないんだよ！
それともなんか恨みでもあるのかな？
>>222 なんかはただ上げ足とってるだけじゃん。
まるで反抗期の小学生が、授業中の先生に反抗してるのと同じにしか見えない。
なさけねーなー！！（笑）
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 16:45:13 ID:lDONqxjzO
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 19:08:03 ID:vX+9Kk+u0
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①ご自慢の燃費テストで未装着を2回計る（同じ結果が出るかどうか 過去のテストが正確か）
②10･15モードを公開テストor過去のテストの開示
両方とも一般公開or動画UPすること。２ｃｈの利用者のIPを晒したり、ｸｿみたいな
自作自演をするよりこっちの方をしっかりやって、誰もが納得いく結果を出してみろよ。
や れ ん の か ？ 毎 日 覗 い て い る ん だ ろ ？
ご 自 慢 の 商 品 で 堂 々 と 勝 負 し て み ろ 。
無 視 は 負 け に 等 し い 。
●●●●●●●R O S S A M が す べ き こ と●●●●●●●●●●●●●
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①ご自慢の燃費テストで未装着を2回計る（同じ結果が出るかどうか 過去のテストが正確か）
②10･15モードを公開テストor過去のテストの開示
両方とも一般公開or動画UPすること。２ｃｈの利用者のIPを晒したり、ｸｿみたいな
自作自演をするよりこっちの方をしっかりやって、誰もが納得いく結果を出してみろよ。
や れ ん の か ？ 毎 日 覗 い て い る ん だ ろ ？
ご 自 慢 の 商 品 で 堂 々 と 勝 負 し て み ろ 。
無 視 は 負 け に 等 し い 。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 21:07:32 ID:lDONqxjzO
ＥＤＬＣ(２１１Ｆ)と鉛蓄電池(１２Ｖ１９Ａｈ)を
並列に繋いだ充放電のデーター見たよ。
こんなでかいキャバシタとこんなちっちゃなバッテリーの組み合わせでも、
最大で２０％しか放電(２００Ａ)を助けていなかったよ。
(バッテリーの充電容量７０％)
当り前の話だけど、
放電終了後は、
バッテリーがキャパシタを充電だよ。
並列に繋いだ充放電のデーター見たよ。
こんなでかいキャバシタとこんなちっちゃなバッテリーの組み合わせでも、
最大で２０％しか放電(２００Ａ)を助けていなかったよ。
(バッテリーの充電容量７０％)
当り前の話だけど、
放電終了後は、
バッテリーがキャパシタを充電だよ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 21:14:18 ID:lDONqxjzO
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 23:23:54 ID:qIagC7HpO
ユーザーを装った業者必死杉ﾜﾛﾀ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 23:38:39 ID:lDONqxjzO
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/02(木) 23:44:34 ID:vX+9Kk+u0
ロッサムは今頃、本業そっちのけでIPをセコセコと解析しているんだろうな～
自分で火に油を注いで、誹謗だの中傷だの騒いでいるんだから世話無いよ。
自分で火に油を注いで、誹謗だの中傷だの騒いでいるんだから世話無いよ。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 01:02:13 ID:yvTfS1XS0
今度は製作？製造？を担当していた人が某サイトのブログで反旗を翻しているね。
内部は一体どうなってんだ？
内部は一体どうなってんだ？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 01:38:20 ID:11JBGn2w0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 03:54:49 ID:11JBGn2w0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 08:06:26 ID:KfLysbIPO
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 10:06:32 ID:03anUC4c0
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 13:01:23 ID:KfLysbIPO
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 16:23:11 ID:pZTpgHp1O
>>237
静岡ではない233だがこれで自演認定っておいおいw
文体同じってどんな読解力だよ
頭にSEVでも貼っとけww
それはそうとクレーマーって単語を使ってるのは
もれなく業者の臭いがプンプンする気がするのは俺だけだろうか
静岡ではない233だがこれで自演認定っておいおいw
文体同じってどんな読解力だよ
頭にSEVでも貼っとけww
それはそうとクレーマーって単語を使ってるのは
もれなく業者の臭いがプンプンする気がするのは俺だけだろうか
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 16:49:58 ID:KfLysbIPO
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 21:28:37 ID:4l2BeWJB0
他社製品をオカルト呼ばわりするわりにROSSAMで検索すると２ｃｈのスレがすぐに出てくるのって
どうなの？
どうなの？
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 21:34:54 ID:ldbK6qV90
もうここは終っている
批判する価値も無い
批判する価値も無い
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/03(金) 22:39:01 ID:KfLysbIPO
新開発ＰＤＢ着けてダートラに出てる人がいるよね。
ドライブ中に装着したり外したりして試したらしいよ。
装着したら車が軽く走るように感じたらしいよ。
バッテリーが満充電だとして、
充電電流は０．０１～０．０３ＣＡ(４０Ａｈなら０．４～１．２Ａ)位かな、
これが無駄になる分だよ（笑）
さて、
ヘッドライトは点灯すると１０Ａ程流れるよね。
走行中にヘッドライトを点灯⇔消灯して、
発電電流１０Ａの抵抗を体感しようよ（笑）。
(実際の充電による損失は他にもあるからね)
ドライブ中に装着したり外したりして試したらしいよ。
装着したら車が軽く走るように感じたらしいよ。
バッテリーが満充電だとして、
充電電流は０．０１～０．０３ＣＡ(４０Ａｈなら０．４～１．２Ａ)位かな、
これが無駄になる分だよ（笑）
さて、
ヘッドライトは点灯すると１０Ａ程流れるよね。
走行中にヘッドライトを点灯⇔消灯して、
発電電流１０Ａの抵抗を体感しようよ（笑）。
(実際の充電による損失は他にもあるからね)
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 04:52:20 ID:VO6mkAPX0
ROSSAMのキャパシタよりも
ヤフオクで売っている、「ROSS」のキャパシタのほうが
容量も大きくて、内部抵抗が少なく、値段も安いようだけど、
いかがなものでしょう？
ヤフオクで売っている、「ROSS」のキャパシタのほうが
容量も大きくて、内部抵抗が少なく、値段も安いようだけど、
いかがなものでしょう？
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 04:53:38 ID:VO6mkAPX0
ごめん、「ROSS」じゃなくて「BOSS」ね。
「BOSS キャパシタ」で検索すると出てくる。
「BOSS キャパシタ」で検索すると出てくる。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 06:14:36 ID:Nh1japQf0
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 06:53:11 ID:0FD44oes0
・・・・って同じ論理をROSSAMのHPでも書いてありましたねw
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 08:33:49 ID:lXY2h45kO
「ＢＯＳＳの９Ｆを装着して、加速と発進がスムーズになった。」
というレポートがあるね。
最近、ROSSAMさんの製品を装着していなかったら、帰ってこれなくなっただろう人が増えているそうだよ。
ROSSAMさんの製品を装着する前に車のメンテナンスした方が良いよね。
というレポートがあるね。
最近、ROSSAMさんの製品を装着していなかったら、帰ってこれなくなっただろう人が増えているそうだよ。
ROSSAMさんの製品を装着する前に車のメンテナンスした方が良いよね。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 11:17:45 ID:weRn90qp0
結局、実在するかわからないユーザーの曖昧な体感と胡散臭い燃費計算で宣伝してるだけだね
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 12:27:20 ID:lXY2h45kO
>>252
以前、ユーザーレポートで、
別人なのに、同内容、同一誤字なのがあったよ。
ただ．あれだけ間違いだらけのＨＰだと、
記載ミスなのかもしれないよね（笑）
こんなのもあったよ。
＞早速お客様から、お喜びのメールを頂戴いたしました。
＞昨夜のtest走行についてです。
＞「御社HP上のお客様走行データを参照、また参考にして自己test走行データは収集したものの、や
＞はりもっと精度の高いデータがほしいとの事で、昨夜のtest走行をお願いしましたが…」
「ほしいとの事で…」
誰の思いなんだろうね。
俺は信じてるよ（笑）
以前、ユーザーレポートで、
別人なのに、同内容、同一誤字なのがあったよ。
ただ．あれだけ間違いだらけのＨＰだと、
記載ミスなのかもしれないよね（笑）
こんなのもあったよ。
＞早速お客様から、お喜びのメールを頂戴いたしました。
＞昨夜のtest走行についてです。
＞「御社HP上のお客様走行データを参照、また参考にして自己test走行データは収集したものの、や
＞はりもっと精度の高いデータがほしいとの事で、昨夜のtest走行をお願いしましたが…」
「ほしいとの事で…」
誰の思いなんだろうね。
俺は信じてるよ（笑）
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 14:31:39 ID:6e+9blo90
>>251
20Fが1F以下という事は、チャイナの9Fが偽物なら0.5F位しか無いわけだけど、
それでも効果あるのかは疑問ですよ。？プラシーボかも。
バッテリーくらいは少し良くなると思うけど、そのせいで良くなったと感じた
のかも知れないけどね。
20Fが1F以下という事は、チャイナの9Fが偽物なら0.5F位しか無いわけだけど、
それでも効果あるのかは疑問ですよ。？プラシーボかも。
バッテリーくらいは少し良くなると思うけど、そのせいで良くなったと感じた
のかも知れないけどね。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 15:03:10 ID:lXY2h45kO
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 15:50:52 ID:lXY2h45kO
「これいいですよ、レスポンスが良くなりました。
買ったのはＦ130という奴ですが、このメーカーＹＡＨＯＯで２３０００円で売ってます。
僕は一番最初にモニター応募して買ったので１３０００円でした、かなり得した気分です。
メーカーに聞いたらＦ１３０というのが９４０万マイクロＦだそうです。要するにバッテリーみたいなもんらしいです。
ホットイナズマっていうのは4800マイクロＦくらいですから、ショートさせるとかなり恐ろしいです。」
…つづく…
買ったのはＦ130という奴ですが、このメーカーＹＡＨＯＯで２３０００円で売ってます。
僕は一番最初にモニター応募して買ったので１３０００円でした、かなり得した気分です。
メーカーに聞いたらＦ１３０というのが９４０万マイクロＦだそうです。要するにバッテリーみたいなもんらしいです。
ホットイナズマっていうのは4800マイクロＦくらいですから、ショートさせるとかなり恐ろしいです。」
…つづく…
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 15:54:11 ID:lXY2h45kO
>>256
「私も使ってますが、全く効果を体感できませんでした。
メーカー？に質問の電話をしたのですが、本商品の担当者のＭ氏とお話ができましたが、
細かい質問をしたところ、クレーマ扱いされ、電話を途中で切られました。
こちらとしては、「装着方法に誤りが無いか？」を確認したかっただけなんですがね。
この手の装置で効果があるものがあれば、ぜひそちらを装着してみたいです。
それとも、この手の装置に効果を期待することが間違いなのでしょうか。
…つづく…
「私も使ってますが、全く効果を体感できませんでした。
メーカー？に質問の電話をしたのですが、本商品の担当者のＭ氏とお話ができましたが、
細かい質問をしたところ、クレーマ扱いされ、電話を途中で切られました。
こちらとしては、「装着方法に誤りが無いか？」を確認したかっただけなんですがね。
この手の装置で効果があるものがあれば、ぜひそちらを装着してみたいです。
それとも、この手の装置に効果を期待することが間違いなのでしょうか。
…つづく…
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/04(土) 16:05:04 ID:lXY2h45kO
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 00:53:59 ID:XXLOn1/o0
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●R O S S A M が す べ き こ と●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
①ご自慢の燃費テストで未装着を2回計る（同じ結果が出るかどうか 過去のテストが正確か）
②10･15モードを公開テストor過去のテストの開示
両方とも一般公開or動画UPすること。２ｃｈの利用者のIPを晒したり、ｸｿみたいな
自作自演をするよりこっちの方をしっかりやって、誰もが納得いく結果を出してみろよ。
や れ ん の か ？ 毎 日 覗 い て い る ん だ ろ ？
ご 自 慢 の 商 品 で 堂 々 と 勝 負 し て み ろ 。
無 視 は 負 け に 等 し い 。
●●●●●●●R O S S A M が す べ き こ と●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
①ご自慢の燃費テストで未装着を2回計る（同じ結果が出るかどうか 過去のテストが正確か）
②10･15モードを公開テストor過去のテストの開示
両方とも一般公開or動画UPすること。２ｃｈの利用者のIPを晒したり、ｸｿみたいな
自作自演をするよりこっちの方をしっかりやって、誰もが納得いく結果を出してみろよ。
や れ ん の か ？ 毎 日 覗 い て い る ん だ ろ ？
ご 自 慢 の 商 品 で 堂 々 と 勝 負 し て み ろ 。
無 視 は 負 け に 等 し い 。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 01:57:16 ID:6X7DA/M10
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 07:06:17 ID:aIJpcrTb0
電子部品の後付けパーツってトラブルの原因になる場合もあるよ。
大手の自動車メーカーは長期の評価試験なんかもやってるけど、零細のアフターパーツ
メーカーなんてそんなもんやらないしな。
大手の自動車メーカーは長期の評価試験なんかもやってるけど、零細のアフターパーツ
メーカーなんてそんなもんやらないしな。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 12:17:47 ID:6X7DA/M10
へぇ。メーカーに直接電話して問い合わせてもクレーマー認定を受けて、マークされて
IPを晒されるんだ。ひどいね。
IPを晒されるんだ。ひどいね。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 16:06:31 ID:3ckv9NJZ0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 17:28:34 ID:CJ5C+/mgO
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 21:34:03 ID:CJ5C+/mgO
>>261
＞零細のアフターパーツメーカーなんてそんなもんやらないしな。
そんなことは無いと思うよ。
技術屋さんは頑固だったりするからね。
算数や理科に疎い人がやるとどうかなあ。
真面に確認もせずに、特価で売付けて、
ノリで検証？しちゃうかもしれないね。
＞零細のアフターパーツメーカーなんてそんなもんやらないしな。
そんなことは無いと思うよ。
技術屋さんは頑固だったりするからね。
算数や理科に疎い人がやるとどうかなあ。
真面に確認もせずに、特価で売付けて、
ノリで検証？しちゃうかもしれないね。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:08:54 ID:6X7DA/M10
マジ話すると、電話しても「無条件」での返品は無いよ。やれ、燃費テスト受けろ
だとか効能についてタラタラと一方的な話をしたりだったし。
だとか効能についてタラタラと一方的な話をしたりだったし。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/05(日) 23:58:51 ID:F1udwDHV0
http://minkara.carview.co.jp/userid/459856/car/379623/1948836/parts.aspx
http://minkara.carview.co.jp/userid/401430/car/336401/1859482/parts.aspx
結構、効果無しのブログってあるんだな。氷山の一角なんか？
http://minkara.carview.co.jp/userid/401430/car/336401/1859482/parts.aspx
結構、効果無しのブログってあるんだな。氷山の一角なんか？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 07:23:04 ID:8M0CSCGKO
そういう事がないように、
新開発ＰＤＢは知合いになるか、面接を受けないと売ってもらえないのかな。
前スレの詳しい人の話では、
メーカーに都合の悪い話をした場合、
素姓がバレるとイチコロになるらしいからね。
新開発ＰＤＢは知合いになるか、面接を受けないと売ってもらえないのかな。
前スレの詳しい人の話では、
メーカーに都合の悪い話をした場合、
素姓がバレるとイチコロになるらしいからね。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 11:35:24 ID:8iSbZc850
スレ違いだが車の電気関係に詳しい人が多そうなので質問
オルタネーターとバッテリー+側を結ぶプラシングって効果あんの？
オルタネーターとバッテリー+側を結ぶプラシングって効果あんの？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 11:38:04 ID:w0/eneYC0
効果が無いのは兎も角、連絡したらイチコロじゃかなわん。
結局、一切関らないのが身の為って事か。
結局、一切関らないのが身の為って事か。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 11:45:21 ID:7J3PTe9X0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 19:03:50 ID:8M0CSCGKO
「クレーマー」という言葉を定着させるきっかけになった録音はYoutubeで聞けるね。
「東芝」「クレーマー」でヒットするよ。
俺自身はクレーマーの肩を持つつもりは無いので、
事情を知らない人は、
Wikiで事件の内容を確認してね。
「東芝」「クレーマー」でヒットするよ。
俺自身はクレーマーの肩を持つつもりは無いので、
事情を知らない人は、
Wikiで事件の内容を確認してね。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 19:06:57 ID:4SMe5JV40
何が言いたいのかわからん
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 19:12:16 ID:8M0CSCGKO
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/06(月) 23:03:58 ID:572wUfPd0
ここは社名変更したのか？
2年ぐらい前にここでバイトしてた。
社員みたいなのは居なくて親子でやってたぞ。
胡散臭くて根暗な感じがしたからすぐに辞めたけど。
2年ぐらい前にここでバイトしてた。
社員みたいなのは居なくて親子でやってたぞ。
胡散臭くて根暗な感じがしたからすぐに辞めたけど。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 19:26:58 ID:G1WY/yV6O
相変わらず反省は無いみたいだよ。
暖気→暖機
燃費改善率？が１００％を超えているよ（笑）
未装着での平均燃費のバラツキが１２％を超えているのに、
３％程度違いを向上と考えるらしいよ。
暖気→暖機
燃費改善率？が１００％を超えているよ（笑）
未装着での平均燃費のバラツキが１２％を超えているのに、
３％程度違いを向上と考えるらしいよ。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 19:44:47 ID:OrH1qd3i0
この手のパーツ扱ってるところで有名なところはどんどん大袈裟な宣伝やめてるねｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 20:57:02 ID:Bbcu8AOa0
いやー、この商品だまされましたね。
俺さ、100ccのスクーター（グランドアクシス）のプラグコードをSpritFireのツインコアに変えたとき、劇的に
トルクが変わったんだよね。それで電装系のパワーアップグッズ好きで試してみました。
本当はカワサキのZ1000にF130 Plusを取り付けようと思って買ったんだけど、小さい排気量に大容量
取り付けた方が違いが分かるって言うから試しにグランドアクシスへ取り付けたんだよ。
はっきり言って、何も変わらない。もしかしたら若干トルクアップしたかな、という気はするかもしれない。
ただ、100ccのエンジンにF130 Plusつけてもそれくらいしか変わらないんだとしたら、どんなに大きい容量の
モノをつけても変わらないと思う。
まあ、買ってしまったものは仕方ないのでZ1000に取り付けておく。バッテリー上がりのタイミングを
伸ばしてくれるのだとしたら、それはそれでありがたいんだけどあんまり期待できないかな。
俺さ、100ccのスクーター（グランドアクシス）のプラグコードをSpritFireのツインコアに変えたとき、劇的に
トルクが変わったんだよね。それで電装系のパワーアップグッズ好きで試してみました。
本当はカワサキのZ1000にF130 Plusを取り付けようと思って買ったんだけど、小さい排気量に大容量
取り付けた方が違いが分かるって言うから試しにグランドアクシスへ取り付けたんだよ。
はっきり言って、何も変わらない。もしかしたら若干トルクアップしたかな、という気はするかもしれない。
ただ、100ccのエンジンにF130 Plusつけてもそれくらいしか変わらないんだとしたら、どんなに大きい容量の
モノをつけても変わらないと思う。
まあ、買ってしまったものは仕方ないのでZ1000に取り付けておく。バッテリー上がりのタイミングを
伸ばしてくれるのだとしたら、それはそれでありがたいんだけどあんまり期待できないかな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 21:15:13 ID:Bbcu8AOa0
まあ期待しすぎて騙された自分自身が愚かだったのは分かってるから、あんまり漏れのことを
いじめないで下さい。
いじめないで下さい。
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 21:57:05 ID:YKSbJcPQ0
それは大変だったね。君みたいな人は氷山の一角じゃないかな。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/07(火) 23:57:36 ID:cmkTGwoI0
大概の人は高かったんだから効果が有るはずと自分に言い聞かせている。
無駄だと気付いただけ、大した物だよ。
無駄だと気付いただけ、大した物だよ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 07:10:07 ID:tRmjs64yO
>>279
返品するか、ROSSAMさんに調査を依頼して、
結果を教えて欲しいなあ。
ＨＰの説明通りの効果があるならバッテリーの寿命は縮むかもね（笑）
なんせ、間違いだけじゃなくて、
矛盾していたり願いや伝聞まで書かれているから解らないよ。
返品するか、ROSSAMさんに調査を依頼して、
結果を教えて欲しいなあ。
ＨＰの説明通りの効果があるならバッテリーの寿命は縮むかもね（笑）
なんせ、間違いだけじゃなくて、
矛盾していたり願いや伝聞まで書かれているから解らないよ。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 10:32:10 ID:tRmjs64yO
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 15:25:08 ID:d1qGTMr40
こんなに大容量のコンデンサで効果が？ってことは他メーカーのは全然ダメ？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 19:21:42 ID:tRmjs64yO
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 19:47:02 ID:8aPTPL410
285の発言で思わず笑ってしまった俺ww
わかる人にはわかるだろうけどね。
わかる人にはわかるだろうけどね。
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 19:54:52 ID:tRmjs64yO
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 19:59:25 ID:tRmjs64yO
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 21:22:49 ID:Yy62BkPP0
レスポンスの早いコンデンサを電源の安定化やノイズ対策で使うのは
電子回路で普通だが、その場合は負荷側に付ける。
電源側に付けても配線のRとLの為、効果は無い。
車も同じで、バッテリーにパラに付けてもバッテリーに引っ張られて
肝心の負荷側まで効果が届かない。
電子回路で普通だが、その場合は負荷側に付ける。
電源側に付けても配線のRとLの為、効果は無い。
車も同じで、バッテリーにパラに付けてもバッテリーに引っ張られて
肝心の負荷側まで効果が届かない。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/08(水) 23:05:48 ID:8aPTPL410
ロッサムはここでの書き込みが誹謗・抽象（中傷？）とか言っているが、
確固たる理論やそれに付随する証明・実績が無いから誹謗も中傷も当てはまらない
んじゃないか？それこそ、１０・１５モードのBefore Afterやロッサム独自の
テストの正確性の担保を見せてもらいたい。
確固たる理論やそれに付随する証明・実績が無いから誹謗も中傷も当てはまらない
んじゃないか？それこそ、１０・１５モードのBefore Afterやロッサム独自の
テストの正確性の担保を見せてもらいたい。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 00:52:48 ID:clQKhArfO
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 00:55:35 ID:kGMAnS960
確実効くのは財布の軽量化くらいっすよ
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 01:54:18 ID:VrBUMwN/0
>>292
だれがウマいこと言えとｗｗｗ
だれがウマいこと言えとｗｗｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 09:25:10 ID:JbZ6TQ7D0
コンデンサ付けると音が変わったりするのは事実。
それがいい方向に働くかどうかは別問題。
それがいい方向に働くかどうかは別問題。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 14:37:56 ID:clQKhArfO
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 14:48:32 ID:clQKhArfO
新開発ＰＤＢのモニターの燃費レポートで、
燃費が２５％程向上したみたいだよ。
「移動」しながら「調整して」最終的に出た燃費らしいよ。
「移動」つまり測定条件を変えながら、しかも山間部なんだって（笑）
もう、なんでもアリだよ。
燃費が２５％程向上したみたいだよ。
「移動」しながら「調整して」最終的に出た燃費らしいよ。
「移動」つまり測定条件を変えながら、しかも山間部なんだって（笑）
もう、なんでもアリだよ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 15:50:20 ID:/8+M44R/0
電動ラジコンのモーター端子にコンデンサが付いてるのを見たことあるけど
あれがノイズ軽減ってヤツ？
あれがノイズ軽減ってヤツ？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 16:06:22 ID:B3OeQr+I0
>>297
それノイズ軽減コンデンサーだね。
ほとんどのブラシモーター電動ＲＣに付けてる。
プロポの受信に影響ある場合があるから付けてる。
ここで語られる音質改善の為のコンデンサー（キャパシタ）とは
用途も容量も違う。
それノイズ軽減コンデンサーだね。
ほとんどのブラシモーター電動ＲＣに付けてる。
プロポの受信に影響ある場合があるから付けてる。
ここで語られる音質改善の為のコンデンサー（キャパシタ）とは
用途も容量も違う。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 16:25:15 ID:clQKhArfO
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 17:03:13 ID:pbQD0Cal0
あー、別に話そらせたいわけじゃねーし、
コンデンサーの使い方の違いを回答しただけ。
いちいち反ＲＯＳＳＡＭ派に噛み付くなよ。
コンデンサーの使い方の違いを回答しただけ。
いちいち反ＲＯＳＳＡＭ派に噛み付くなよ。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 19:05:09 ID:JiLG/Kom0
やはり「クレーマ」ってタイプミスをする人はROSSAMの人みたいだね。
「２ｃｈ・ROSSAM」で検索すると
ROSSAMは、2ｃｈのクレーマ対策を推進しております。皆様のご支援に ...
って出るよ。
「２ｃｈ・ROSSAM」で検索すると
ROSSAMは、2ｃｈのクレーマ対策を推進しております。皆様のご支援に ...
って出るよ。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 19:29:28 ID:JiLG/Kom0
ちょｗｗｗ
新潟からわざわざ東京まで行って16万円もの代物を買って12%の向上で
喜んで帰って行ったってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ何年たって元をとろうとしているのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
客も小学生レベルの計算が出来ないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで笑ったんだけど。
話半分でも明らかに耐用年数の10年とやらをオーバーするじゃんかよ。
新潟からわざわざ東京まで行って16万円もの代物を買って12%の向上で
喜んで帰って行ったってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ何年たって元をとろうとしているのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
客も小学生レベルの計算が出来ないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで笑ったんだけど。
話半分でも明らかに耐用年数の10年とやらをオーバーするじゃんかよ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 19:57:27 ID:clQKhArfO
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:07:37 ID:clQKhArfO
>>302
航続距離を伸ばしたいとか、
ＣＯ２の排出量を減らしたいとか、
経済性以外の目的で燃費を良くしたい人はいるかもしれないよね。
燃費向上の理由は解らなくても、
燃費が良くなったからいいんじゃない（笑）
…だとすると、車の選択を間違ってるよね。
航続距離を伸ばしたいとか、
ＣＯ２の排出量を減らしたいとか、
経済性以外の目的で燃費を良くしたい人はいるかもしれないよね。
燃費向上の理由は解らなくても、
燃費が良くなったからいいんじゃない（笑）
…だとすると、車の選択を間違ってるよね。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/09(木) 20:40:42 ID:JiLG/Kom0
検査試験場のテストドライバーには文句をつけるくせに、自分たちの
テストをモニターの客にやらせて、結果の良し悪しで商品の価値を決めている
時点でアウトだろ。
テストをモニターの客にやらせて、結果の良し悪しで商品の価値を決めている
時点でアウトだろ。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 00:11:12 ID:VOo8qMq40
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 00:58:07 ID:mFpdtPsR0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 01:00:51 ID:hXIG3ISAO
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 01:59:52 ID:VOo8qMq40
馬鹿みたいなことしてないで、名乗りあげて戦ったら
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 06:25:14 ID:hJM3lSnZ0
いみがわからない
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 07:50:56 ID:hXIG3ISAO
>>309
君はどう思う？
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
君はどう思う？
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 10:47:01 ID:VmyOJHWU0
穴の下であんなの2つも爆発したらと思うと・・・
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 11:21:44 ID:VOo8qMq40
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 11:26:19 ID:hJM3lSnZ0
干渉云々という話ではないと思うが・・・
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 11:52:25 ID:hXIG3ISAO
>>313
＞ 自分なら本当に効果が無いなら、
＞ 説明するようメーカーに迫るか返品迫るだけです。
質問に答えられないのなら引っ込んでいたらどうかな。
それこそ訳の解らない干渉だよ（笑）
返品できれば何を売っても良い事にはならないよ。
それにね、ＨＰの間違いを解りやすく指摘してあげているんだよ。
＞ 自分なら本当に効果が無いなら、
＞ 説明するようメーカーに迫るか返品迫るだけです。
質問に答えられないのなら引っ込んでいたらどうかな。
それこそ訳の解らない干渉だよ（笑）
返品できれば何を売っても良い事にはならないよ。
それにね、ＨＰの間違いを解りやすく指摘してあげているんだよ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 14:11:58 ID:VOo8qMq40
屁理屈上手ですね
こことメーカーＨＰを読んだ感想は、読めば読むほど
ROSSAMがまともなんだと思うだけでした。
こことメーカーＨＰを読んだ感想は、読めば読むほど
ROSSAMがまともなんだと思うだけでした。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 15:43:13 ID:hJM3lSnZ0
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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< ｀∀´ > ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ）何言ってんだコイツ死ね
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
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||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ アホか ＼| （ ´_ゝ`） チンカスを誰か黙らせろよ
| ヽ ＼/ ヽ.
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／ ＼ （´Д｀ ）何言ってんだコイツ死ね
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/ ヽ アホか ＼| （ ´_ゝ`） チンカスを誰か黙らせろよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 19:17:21 ID:hXIG3ISAO
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 19:33:57 ID:hXIG3ISAO
前スレで、「三回燃費」と称して燃費データを採っているサイトを紹介したら、
ＨＰに突然三回連続で燃費を計測する話が出て来たよ。
ＨＰに突然三回連続で燃費を計測する話が出て来たよ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 19:39:20 ID:XG9fhYvF0
>>316
同意！
でもこの人（>>315）に何言っても無駄です。
きっと、ものすごくＲ社を恨んでるんだと思う。
なにか個人的にＲ社となにかあったんじゃないの？
もしかして商売敵とか・・・・
Ｙオクでの負け組かな？
そうだ、きっとＲ社に負けてしまったんだ。
かわいそうに・・・・・
だから負け犬の遠吠えとだと思って、スルーしてやってください。
かわいそうな負け犬君ですから。
同意！
でもこの人（>>315）に何言っても無駄です。
きっと、ものすごくＲ社を恨んでるんだと思う。
なにか個人的にＲ社となにかあったんじゃないの？
もしかして商売敵とか・・・・
Ｙオクでの負け組かな？
そうだ、きっとＲ社に負けてしまったんだ。
かわいそうに・・・・・
だから負け犬の遠吠えとだと思って、スルーしてやってください。
かわいそうな負け犬君ですから。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 19:55:42 ID:HA52yOl40
むしろヤフオクで半値の叩き売り状態でも売れないのは・・・ｗ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 21:53:56 ID:NV6L0iAP0
自演はみっとも無いから辞めれ。
こんな所に絡んでいたら、自社の評判を益々落とすだけだよ。
こんな所に絡んでいたら、自社の評判を益々落とすだけだよ。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:48:57 ID:VOo8qMq40
>>206
ＲＯＳＳＡＭはここと違って堂々としていると思いますけどね。
>>320
誰が書いても自演だって言われてしまいますから、どうにもなりません。
ここの主の方は、ＲＯＳＳＡＭによほどの恨みでもあるんでしょうけど、
確かにスルーしたほうがいいのだと思います。
結果的には、ＲＯＳＳＡＭはＥＤＬＣが10万以上もしていたのに
信じられないくらいの価格で市場を開拓したんだと思います。
あまりに安いからこそ、ライバルが出てこないんだと思いますけど、
安くても良いものがあると示してくれた意義は大きい気がします。
その分敵が多いんでしょうね。
ＲＯＳＳＡＭはここと違って堂々としていると思いますけどね。
>>320
誰が書いても自演だって言われてしまいますから、どうにもなりません。
ここの主の方は、ＲＯＳＳＡＭによほどの恨みでもあるんでしょうけど、
確かにスルーしたほうがいいのだと思います。
結果的には、ＲＯＳＳＡＭはＥＤＬＣが10万以上もしていたのに
信じられないくらいの価格で市場を開拓したんだと思います。
あまりに安いからこそ、ライバルが出てこないんだと思いますけど、
安くても良いものがあると示してくれた意義は大きい気がします。
その分敵が多いんでしょうね。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/10(金) 23:51:46 ID:hJM3lSnZ0
ｷﾝﾓｰ★
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 01:29:19 ID:/V6zn63xO
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 01:45:45 ID:vSEx76tQ0
>>323
そうだね。
自演だとか算数だとか理科だとか・・・・
まるで小学生が口喧嘩してるみたい。
何を言っても無駄ですね。
もう救いようがありません。
書き込み時間を見ても、ほとんど一日中PCの前にいるみたいだし。
とても暇な方なんだな～と思います。
同時にかわいそうで同情さえしてしまいます。
どうかこれ以上、人であることを放棄しないでくださいと祈るばかりです。
こんなこと書いたらまたかみついてくるんだろうな～（笑）
そうだね。
自演だとか算数だとか理科だとか・・・・
まるで小学生が口喧嘩してるみたい。
何を言っても無駄ですね。
もう救いようがありません。
書き込み時間を見ても、ほとんど一日中PCの前にいるみたいだし。
とても暇な方なんだな～と思います。
同時にかわいそうで同情さえしてしまいます。
どうかこれ以上、人であることを放棄しないでくださいと祈るばかりです。
こんなこと書いたらまたかみついてくるんだろうな～（笑）
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 02:05:56 ID:/V6zn63xO
「恨み」だとか「戦う」だとか「敵」だとか、
物騒な会社だよ（笑）
物騒な会社だよ（笑）
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 02:21:32 ID:/V6zn63xO
>>326
君はこれをどう思う？
やっぱり算数や理科は苦手かな（笑）
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
君はこれをどう思う？
やっぱり算数や理科は苦手かな（笑）
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 11:09:20 ID:/V6zn63xO
>>151
＞ >>125
＞ 都合の悪い事は消して隠しちゃうんだよね。
＞ ついでに、燃費計の航続可能距離の単位も隠した方が良いよ（笑）
ちゃんと隠したね。
計算間違いしていた満タン法での燃費を隠して
参考にしかならない燃費計のデータだけにしたのはどうかなあ。
何か都合が悪かったのかな？
堂々としてるねえ（笑）
＞ >>125
＞ 都合の悪い事は消して隠しちゃうんだよね。
＞ ついでに、燃費計の航続可能距離の単位も隠した方が良いよ（笑）
ちゃんと隠したね。
計算間違いしていた満タン法での燃費を隠して
参考にしかならない燃費計のデータだけにしたのはどうかなあ。
何か都合が悪かったのかな？
堂々としてるねえ（笑）
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 13:00:13 ID:vSEx76tQ0
>>328 >>329
でたでた、算数と理科の話。
まるで小学生が、小学校の先生をまねしてるみたい（笑）
>>11
何も思わないね。
そんな専門的なことわかんね～から。
ただ一つ思うのは、あなたがあわれなだけ。
これ以上相手にすると、あなたの病気がウツリそうだからこれで最後にします。
ま～、暇な時は除くだけにしときます。
それではどうぞ、お大事に。
でたでた、算数と理科の話。
まるで小学生が、小学校の先生をまねしてるみたい（笑）
>>11
何も思わないね。
そんな専門的なことわかんね～から。
ただ一つ思うのは、あなたがあわれなだけ。
これ以上相手にすると、あなたの病気がウツリそうだからこれで最後にします。
ま～、暇な時は除くだけにしときます。
それではどうぞ、お大事に。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 13:14:13 ID:yYgcnQqF0
＞これ以上相手にすると、あなたの病気がウツリそうだからこれで最後にします。
＞ま～、暇な時は除くだけにしときます。
除く？覗くかｗ 一応反応は気になるんですねｗｗｗ
＞ま～、暇な時は除くだけにしときます。
除く？覗くかｗ 一応反応は気になるんですねｗｗｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 13:43:09 ID:w/psj6yM0
HPをみるとロッサムは全国的に嫌われているのかな？
理論的にも破綻しているしかなりのド素人が作っているみたいだね。
愛車の健康を考えるとこんなものをつける気にならない。
理論的にも破綻しているしかなりのド素人が作っているみたいだね。
愛車の健康を考えるとこんなものをつける気にならない。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/11(土) 13:53:24 ID:/V6zn63xO
>>330
＞ 何も思わないね。
＞ そんな専門的なことわかんね～から。
算数と理科は義務教育だよ（笑）
恥ずかしいね。
ＨＰの間違いに気がつくのには、義務教育で充分なんだよ。
ROSSAMさんの商品を欲しがる人の程度は前スレでも出てたから驚かないけどね。
小学校５年の算数が出来ない人がいたよ。
また妄想ががたまったら出て来てね（笑）
＞ 何も思わないね。
＞ そんな専門的なことわかんね～から。
算数と理科は義務教育だよ（笑）
恥ずかしいね。
ＨＰの間違いに気がつくのには、義務教育で充分なんだよ。
ROSSAMさんの商品を欲しがる人の程度は前スレでも出てたから驚かないけどね。
小学校５年の算数が出来ない人がいたよ。
また妄想ががたまったら出て来てね（笑）
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 00:31:21 ID:flSd0+DgO
ユーザーレポートは楽しいよね。
ROSSAMさんのコメントも面白いよ。
前スレに出て来た、
やたらに事情に詳しい人と同じ間違いをしている…というか、
もうメチャクチャな技術解説があったよ。
ROSSAMさんのコメントも面白いよ。
前スレに出て来た、
やたらに事情に詳しい人と同じ間違いをしている…というか、
もうメチャクチャな技術解説があったよ。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 10:14:23 ID:DqshrQeM0
納期も遅いし、商品は間違っていたしｗｗ F130だったのにF4200をありがとう～
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 10:31:28 ID:W99Qhdc50
>335
中身確認したか？電池一個しか入ってねえとか
中身確認したか？電池一個しか入ってねえとか
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 12:30:19 ID:flSd0+DgO
ROSSAMさんに問い合わせた人の話によると、
許可無く中身について書くと、
訴えられるみたいだよ。前スレに出ていたよ。
気をつけてね。
許可無く中身について書くと、
訴えられるみたいだよ。前スレに出ていたよ。
気をつけてね。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 12:32:33 ID:Tkv9ZlOJ0
ワイコー
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 12:57:30 ID:flSd0+DgO
新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
オルタネータの負荷が減るらしいよ。
つまり、減速時に回生しにくいんだよね。
減速時の回生狙った発電制御している車には使えないね（笑）
オルタネータの負荷が減るらしいよ。
つまり、減速時に回生しにくいんだよね。
減速時の回生狙った発電制御している車には使えないね（笑）
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 18:14:22 ID:DqshrQeM0
俺の意思でROSSAMを買ったんだから詐欺とまでは言わない。
でも効果が手をとるように分からないのは悔しい。
返品を申し出てもクレーマー扱いにされるのかな。。。
でも効果が手をとるように分からないのは悔しい。
返品を申し出てもクレーマー扱いにされるのかな。。。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 19:26:47 ID:noQRjrkO0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 19:51:31 ID:ATPUUTCs0
もう一度実験してくれとか、今度はこの条件で走って見てくれとか
色々難癖を付けて、結局は返金に応じないのかもしれない。
そんでもって個人情報の取られ損。
色々難癖を付けて、結局は返金に応じないのかもしれない。
そんでもって個人情報の取られ損。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 19:59:50 ID:9hIzuWBT0
なんかバッテリーターミナルを外してEPUリセットすればすぐに効果があるとか
説明があるらしいなｗ
他人のブログで見つけたんだが、ナメてんのかｗ
説明があるらしいなｗ
他人のブログで見つけたんだが、ナメてんのかｗ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/12(日) 21:04:06 ID:noQRjrkO0
俺が電話したときは燃費テストやらしてくれだとか、俺の地元まで来てテスト
するとか、断っても断っても何だかんだでしつこかった。かなり年齢が上の人だった
無条件ってのはありえないな。
するとか、断っても断っても何だかんだでしつこかった。かなり年齢が上の人だった
無条件ってのはありえないな。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 00:32:12 ID:7p61a5yh0
俺が確認しただけではこの会社とこの会社の事情に詳しい人（多分社員？）は
前スレも含めて
恫喝 脅迫 やらせ 自作自演 詐称 誹謗 中傷 差別発言
をやっているが他にもなにかある？
前スレも含めて
恫喝 脅迫 やらせ 自作自演 詐称 誹謗 中傷 差別発言
をやっているが他にもなにかある？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 00:43:42 ID:0F9sRO5o0
まぁ叩けばいくらでも埃が出そうではあるが
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 12:00:15 ID:s6dImWhs0
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 13:28:33 ID:xyd4LUCY0
返品も出来ない根性無しが、ここでウジウジ愚痴ってる。
何が怖いのかな？
まぁ、そんな人間が増えたからこんなサイトが栄えるんだろうけどね。
日本の未来は真っ暗だ・・・・
何が怖いのかな？
まぁ、そんな人間が増えたからこんなサイトが栄えるんだろうけどね。
日本の未来は真っ暗だ・・・・
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 14:45:42 ID:0F9sRO5o0
>>348
同意、こういう感じだからこんな会社がのさばってるんだよね。
同意、こういう感じだからこんな会社がのさばってるんだよね。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 14:49:06 ID:f2TGN8dbO
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 15:01:17 ID:ijwoZYTm0
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 15:14:25 ID:ijwoZYTm0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 20:22:50 ID:f2TGN8dbO
ユーザーレポートを見ると、
1～２ヶ月掛かるような燃費計測を要求しておいて、
一か月を過ぎたから返品出来ないと、
コメントしているのがあるよね。
時間軸はハッキリさせていないんだけどね。
1～２ヶ月掛かるような燃費計測を要求しておいて、
一か月を過ぎたから返品出来ないと、
コメントしているのがあるよね。
時間軸はハッキリさせていないんだけどね。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 20:25:53 ID:f2TGN8dbO
返品に必要な、書面の記載事項を見る限り、
理由無しとは書けないよ。
理由無しとは書けないよ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 22:21:09 ID:7p61a5yh0
>>351
それもそうだが、わざわざ地元まで出向いたりする必要は無いぞ。
効果を証明するんだったら、公的検査や研究機関での試験で十分じゃないか。
しかしそれをROSSAMはやらないorやっても難癖をつけて結果を公表しない（？）
そんなで自己流の何の担保も無いテストを押し付けてまで返品に対して
面倒をつけるのはいかがなもんだろうか。全てがメーカーの出来レースでなんの
客観性も無いと思うぜ。マジレスだよ。
それもそうだが、わざわざ地元まで出向いたりする必要は無いぞ。
効果を証明するんだったら、公的検査や研究機関での試験で十分じゃないか。
しかしそれをROSSAMはやらないorやっても難癖をつけて結果を公表しない（？）
そんなで自己流の何の担保も無いテストを押し付けてまで返品に対して
面倒をつけるのはいかがなもんだろうか。全てがメーカーの出来レースでなんの
客観性も無いと思うぜ。マジレスだよ。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/13(月) 23:25:31 ID:89Znm7Av0
こういう意見もロッサムにとっては匿名で卑怯な誹謗中傷になるんだろなww
匿名の恩恵に預かって一般人のフリをして自作自演をやる傍らで、不満分子の
人物特定を日夜コソコソとやっているんだからね。
匿名の恩恵に預かって一般人のフリをして自作自演をやる傍らで、不満分子の
人物特定を日夜コソコソとやっているんだからね。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 02:19:29 ID:CMPUhm0Y0
http://www.alibaba.com/product-free/11249989/super_capacitor_ultra_capacitor_edlc/showimage.html
日本円換算で900円チョイで120Fが売られている事実ww
ﾀｯﾊﾟｰに入れて20F 15Vの商品でも1万円で売れるかな？
日本円換算で900円チョイで120Fが売られている事実ww
ﾀｯﾊﾟｰに入れて20F 15Vの商品でも1万円で売れるかな？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 13:10:27 ID:D34COYzN0
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02450/
こっちでも1500円で。
おいおい、誰か作ればいんじゃね？3000円+ぐらいで
売り文句はもちろん○○倍で、某製品の数倍安いで。
お決まりの音質が良くなる、燃費向上だ胡散臭い説明。
もちろん数値で騙すためにタイトルには数字を沢山と○○倍と書く。
これで釣れる人はいるんじゃねｗ
こっちでも1500円で。
おいおい、誰か作ればいんじゃね？3000円+ぐらいで
売り文句はもちろん○○倍で、某製品の数倍安いで。
お決まりの音質が良くなる、燃費向上だ胡散臭い説明。
もちろん数値で騙すためにタイトルには数字を沢山と○○倍と書く。
これで釣れる人はいるんじゃねｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 13:15:45 ID:rcTQ9Su5O
売ってくれよ
んでもタッパーだし15Ｖってかなりビミョーじゃね？
馬鹿にしてるの？
んでもタッパーだし15Ｖってかなりビミョーじゃね？
馬鹿にしてるの？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 13:23:55 ID:rcTQ9Su5O
>>358
足し算したら安くね～じゃんかよ～ orz
足し算したら安くね～じゃんかよ～ orz
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 14:21:31 ID:kYFCJRrC0
>>350
＞「・・・」のおじさん久し振りだね。
そういう君は、大人になったら算数か理科の先生になりたい小学生の僕ちゃんだね。
ちゃんといい子にして、毎日勉強してるかな？
まさかこんな所に夜中までいて、くだらないこと書いてないだろうね？
＞「・・・」のおじさん久し振りだね。
そういう君は、大人になったら算数か理科の先生になりたい小学生の僕ちゃんだね。
ちゃんといい子にして、毎日勉強してるかな？
まさかこんな所に夜中までいて、くだらないこと書いてないだろうね？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 14:52:17 ID:rcTQ9Su5O
↑そこに戻ることに意味ある？
空気読んでよ。
くだらね～
空気読んでよ。
くだらね～
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 17:33:42 ID:kYFCJRrC0
>>362
そもそもこのスレ自体が大した意味持ってないじゃん。
ただの荒れた糞スレでしょ！
空気読むも何もねー思うけど？
大腿ここは実社会の空気読めない人間の集まりなんだから。
何を書こうが世の中変わりません。
言いたい事と相手がはっきりしてるんなら、直接言えばいいわけよ。
自信がないから皆の賛同を得ようとする。
実際は大した内容じゃないから面白おかしく話を膨らます。
ここはそうやって成り立ってるんだから。
何でもありなんだよ！
そもそもこのスレ自体が大した意味持ってないじゃん。
ただの荒れた糞スレでしょ！
空気読むも何もねー思うけど？
大腿ここは実社会の空気読めない人間の集まりなんだから。
何を書こうが世の中変わりません。
言いたい事と相手がはっきりしてるんなら、直接言えばいいわけよ。
自信がないから皆の賛同を得ようとする。
実際は大した内容じゃないから面白おかしく話を膨らます。
ここはそうやって成り立ってるんだから。
何でもありなんだよ！
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 18:59:46 ID:nmuNb+RF0
大腿 → 大体でした。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 19:15:02 ID:CMPUhm0Y0
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 21:09:36 ID:wkbwHrKIO
>>363
妄想乙。まさか社〇だったりしないよな？
妄想乙。まさか社〇だったりしないよな？
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 22:53:05 ID:CMPUhm0Y0
ロッサムF4200の作り方
分解してわかりました～。
①キャパシタ120Fを7つ直列に繋ぎます。ハンダ付け。
②30Aのhヒューズを通して
③2本のケーブルにつなぎ、端子を圧着して
オシマイです。タッパとシリコンで防水加工すれば終わり。
15分もあれば出来そうですね。
原価は8千円前後でしょうか。1万5千円前後で売って
ホットイナズマおよそ4200倍 ROSSAMの半額以下！！！！！！
って売れますよね。
分解してわかりました～。
①キャパシタ120Fを7つ直列に繋ぎます。ハンダ付け。
②30Aのhヒューズを通して
③2本のケーブルにつなぎ、端子を圧着して
オシマイです。タッパとシリコンで防水加工すれば終わり。
15分もあれば出来そうですね。
原価は8千円前後でしょうか。1万5千円前後で売って
ホットイナズマおよそ4200倍 ROSSAMの半額以下！！！！！！
って売れますよね。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:16:44 ID:YKwpZcXa0
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:22:27 ID:kqA8EDmYO
>>366
「あはは」「・・・」は、
○長の癖だったりするよ。
>>367
安くても効果がROSSAMさんと同じじゃなあ。
電球点けて遊んだりしないしね。
ヤフオク販売者さんの処に公取からお手紙が来たらしいよ。
「あはは」「・・・」は、
○長の癖だったりするよ。
>>367
安くても効果がROSSAMさんと同じじゃなあ。
電球点けて遊んだりしないしね。
ヤフオク販売者さんの処に公取からお手紙が来たらしいよ。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/14(火) 23:59:53 ID:CMPUhm0Y0
○長が書き込んでいるのかよ。。。。
前ｽﾚの暴言もそうなのか？
前ｽﾚの暴言もそうなのか？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 00:37:01 ID:aYy6beyXO
うちの店いちおうROSSAMさんの代理店ってことでＨＰの代理店リストにも載ってるんだけどさ、
ROSSAMスレ発見してからずっと成り行き見守ってたのですよ。
そしたら>>361に>>363ですか。
正直、ＨＰから店の名前消してもらいたくなりましたね。
消してって言うのも面倒な感じだからここで愚痴っちゃうけど。
ROSSAMさん（バレバレ）がここに書いてるのは内容も含めガッカリですね。
２度と書かないって約束してくれませんかねぇ？
>>369
公取のお手紙の情報、どっかにソースかなにかありますかね？
ROSSAMスレ発見してからずっと成り行き見守ってたのですよ。
そしたら>>361に>>363ですか。
正直、ＨＰから店の名前消してもらいたくなりましたね。
消してって言うのも面倒な感じだからここで愚痴っちゃうけど。
ROSSAMさん（バレバレ）がここに書いてるのは内容も含めガッカリですね。
２度と書かないって約束してくれませんかねぇ？
>>369
公取のお手紙の情報、どっかにソースかなにかありますかね？
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 00:50:07 ID:k5V8Zo8L0
あらら
業者からも見捨てられ
業者からも見捨てられ
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 00:51:14 ID:dnVA9TEH0
商品の中身や効果云々よりもここの会社の体質がこのスレをヒートアップ
させていますね。
させていますね。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 01:58:37 ID:Ulid5FV20
まあよくもストーリでっち上げお上手だ事
糞達に取り付かれたメーカーもかわいそうに。
好きなように書けばいいさ
糞達に取り付かれたメーカーもかわいそうに。
好きなように書けばいいさ
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 02:52:28 ID:doXV7lOQ0
なんでもありがここなわけだろ。
嘘、デマ、創作、誹謗、自演、成りすまし、
信じるほうが馬鹿だし、すべての人とは言わないが、
一部の仕掛け人達は異常者なのさ、
ただそれだけの事で、
好きように書く奴がいて白い目で見ている奴がいる。
馬鹿がマジで自己満足的妄想していると思うと哀れ思えるよ。
昼から仕事サボって2ｃｈごっこでもしてるんだろうな。
嘘、デマ、創作、誹謗、自演、成りすまし、
信じるほうが馬鹿だし、すべての人とは言わないが、
一部の仕掛け人達は異常者なのさ、
ただそれだけの事で、
好きように書く奴がいて白い目で見ている奴がいる。
馬鹿がマジで自己満足的妄想していると思うと哀れ思えるよ。
昼から仕事サボって2ｃｈごっこでもしてるんだろうな。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 10:01:17 ID:kwq/E19XO
>>371
＞ 公取のお手紙の情報、どっかにソースかなにかありますかね？
前スレから成り行きを見守っていたのなら、
ソースは解ると思うよ。
関係者なら、
こんな掲示板で情報採るより、
ROSSAMさんに直接確認とればいいよ。
そんな信頼関係も作れない会社なのかな（笑）
そういえば、
代理店さんのＨＰを見ると、
ROSSAMさんの商品について触れていないところが多いね（笑）
＞ 公取のお手紙の情報、どっかにソースかなにかありますかね？
前スレから成り行きを見守っていたのなら、
ソースは解ると思うよ。
関係者なら、
こんな掲示板で情報採るより、
ROSSAMさんに直接確認とればいいよ。
そんな信頼関係も作れない会社なのかな（笑）
そういえば、
代理店さんのＨＰを見ると、
ROSSAMさんの商品について触れていないところが多いね（笑）
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 11:46:00 ID:kwq/E19XO
>>375
君はこれをどう考える？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
君はこれをどう考える？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 12:11:45 ID:aYy6beyXO
ROSSAMさんが書き込みを辞めるつもりはないということでよろしいですか？
ここは厳密には匿名ではないですよ。
代理店の評判をも落とすような行為は許されません。
「代理店への○○」などで告訴して2chへログ提出を求めたらはっきり分かります。
しかし告訴など元が取れるわけでもないし面倒なだけですので、
こちらへの書き込みを二度としないでいただきたい。
>>376
新しい情報かと思いましたら、昔話ですか？
あなたは相変わらず適当なお話をネタになさるのですね。
あまり喜べる行為ではありませんね。
ROSSAMさん本体だけではなく、代理店を含めた関係各所にも影響を及ぼしますから
一言が大きな話になりえることを認識できても良いかと思いますよ。
>>375
あなたの言葉を借りれば
「質問になってないよ」
というところに見えますが。
自分は完璧という雰囲気を出しているようですが、果たしていかがなものでしょうか？
ここは厳密には匿名ではないですよ。
代理店の評判をも落とすような行為は許されません。
「代理店への○○」などで告訴して2chへログ提出を求めたらはっきり分かります。
しかし告訴など元が取れるわけでもないし面倒なだけですので、
こちらへの書き込みを二度としないでいただきたい。
>>376
新しい情報かと思いましたら、昔話ですか？
あなたは相変わらず適当なお話をネタになさるのですね。
あまり喜べる行為ではありませんね。
ROSSAMさん本体だけではなく、代理店を含めた関係各所にも影響を及ぼしますから
一言が大きな話になりえることを認識できても良いかと思いますよ。
>>375
あなたの言葉を借りれば
「質問になってないよ」
というところに見えますが。
自分は完璧という雰囲気を出しているようですが、果たしていかがなものでしょうか？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 12:17:21 ID:Ulid5FV20
そういえば昔ウィンドウォッシャーを瞬間にお湯にして
凍った窓を溶かすっていうのがあったよ。
あれはバッテリーを使ったんだと思うが最近売ってない。
バッテリーが上がりやすかったのかも。
凍った窓を溶かすっていうのがあったよ。
あれはバッテリーを使ったんだと思うが最近売ってない。
バッテリーが上がりやすかったのかも。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 12:31:23 ID:aYy6beyXO
早速の書き込みですか？
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 12:38:19 ID:aYy6beyXO
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 14:47:43 ID:BCdN70iY0
商品売って、2chで自演やって、バレて逆切れして告訴するだのHPで
言い出してとんでも無い業者だな。
言い換えりゃ、金は受け取って、2chでは一般人のフリをして自社に有利な
書き込みをして、バレれば2chを見た人を容疑者扱いだぜ。
言い出してとんでも無い業者だな。
言い換えりゃ、金は受け取って、2chでは一般人のフリをして自社に有利な
書き込みをして、バレれば2chを見た人を容疑者扱いだぜ。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 16:07:56 ID:ntIZCPMZ0
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 16:39:58 ID:doXV7lOQ0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 17:32:15 ID:n/BKV5qP0
仮にもメーカーなんだから2chなんて相手しないで、堂々としていれば良い。
それを何か書かれると一気に頭へ血が登り、怒りに任せて書き散らす。
その単純さはまさに三国人の如きだよ。
それを何か書かれると一気に頭へ血が登り、怒りに任せて書き散らす。
その単純さはまさに三国人の如きだよ。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 20:11:53 ID:kwq/E19XO
>>378
＞ 新しい情報かと思いましたら、昔話ですか？
程度の低い分析だね。
＞ あなたは相変わらず適当なお話をネタになさるのですね。
「適当なお話」って、
たとえば何？
「適当」の意味知ってる？（笑）
＞ 一言が大きな話になりえることを認識できても良いかと思いますよ。
そうですか。
＞ あなたの言葉を借りれば
具体的にどこから借りたの？
＞ 自分は完璧という雰囲気を出しているようですが、
そう感じるのは君の自由だよ。
＞ 新しい情報かと思いましたら、昔話ですか？
程度の低い分析だね。
＞ あなたは相変わらず適当なお話をネタになさるのですね。
「適当なお話」って、
たとえば何？
「適当」の意味知ってる？（笑）
＞ 一言が大きな話になりえることを認識できても良いかと思いますよ。
そうですか。
＞ あなたの言葉を借りれば
具体的にどこから借りたの？
＞ 自分は完璧という雰囲気を出しているようですが、
そう感じるのは君の自由だよ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:03:43 ID:aYy6beyXO
>>383 >>384
ROSSAMさん、相変わらず空気の読めない方のようですね。
そのような書き込みをなさると良いことがないという事がわからないのですね。
ではもし次に決定的なボロを出したら企業として代償いただきますから、もう止めません。
一企業として適切な対応があることを期待しております。
>>386
またそのパターンですか。
だれそれなく敵に仕立てて、根底にあるものはROSSAMさんと似たような感じですね。
あなたもいちおうお気をつけなさい。
誰かがあなたを訪ねてくるのは、あんがい来てみるまで気付かないものですからね。
ROSSAMさん、相変わらず空気の読めない方のようですね。
そのような書き込みをなさると良いことがないという事がわからないのですね。
ではもし次に決定的なボロを出したら企業として代償いただきますから、もう止めません。
一企業として適切な対応があることを期待しております。
>>386
またそのパターンですか。
だれそれなく敵に仕立てて、根底にあるものはROSSAMさんと似たような感じですね。
あなたもいちおうお気をつけなさい。
誰かがあなたを訪ねてくるのは、あんがい来てみるまで気付かないものですからね。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:04:01 ID:411/MBP/0
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 21:57:35 ID:87WbTeOrO
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 22:36:01 ID:ng4K5pHy0
流れがわかんね
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 23:06:57 ID:BCdN70iY0
アンチ寄りの人たちのじゃれ合いみたいだね。
どちらにしてもROSSAMがロクな会社である事は間違えなし。
公式トップや2chでの素行を見れば、関係者の造反があり得る事も容易
に想像できるでしょ。
燃費テスト？
そういや俺、今日セルフで給油しようとした時に、ノズルからガソリンの（前の給油の人の）残油
がドボドボと出てきたよ。そんくらいいい加減なテストなんだろ？
どちらにしてもROSSAMがロクな会社である事は間違えなし。
公式トップや2chでの素行を見れば、関係者の造反があり得る事も容易
に想像できるでしょ。
燃費テスト？
そういや俺、今日セルフで給油しようとした時に、ノズルからガソリンの（前の給油の人の）残油
がドボドボと出てきたよ。そんくらいいい加減なテストなんだろ？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 23:47:16 ID:BCdN70iY0
http://www.carview.co.jp/bbs/120/?bd=100&pgcs=1000&th=2855536&act=th
14 17 23 25 26 コテハン名「んが」
ROSSAMのHPでの某社叩きと同じような事が書いてありますww
マジでROSSAMってのは悪質な会社と思わざるを得ないですよね。
2chでのスレが始まるはるか前に自分で、同業他社をフリーの掲示板で
叩いているのですから。
14 17 23 25 26 コテハン名「んが」
ROSSAMのHPでの某社叩きと同じような事が書いてありますww
マジでROSSAMってのは悪質な会社と思わざるを得ないですよね。
2chでのスレが始まるはるか前に自分で、同業他社をフリーの掲示板で
叩いているのですから。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/15(水) 23:52:46 ID:BCdN70iY0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 00:28:39 ID:H9b1VJVGO
>>388
どうして？（笑）
どうして？（笑）
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 00:33:03 ID:lpXlXN4RO
業者必死杉だなww
そろそろ前スレのログか魚拓が必要かな
そろそろ前スレのログか魚拓が必要かな
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 00:35:47 ID:H9b1VJVGO
>>387
君はこれをどう思う？
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
君はこれをどう思う？
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 00:46:09 ID:hNymseSNO
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 01:09:18 ID:hNymseSNO
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 01:11:53 ID:Kklz6dqT0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 01:59:58 ID:TOCWUhFh0
新開発PDB（電位差バッテリー制御装置）の動作原理や内部機構ってどう言う物なの？
工学に詳しい人、解説して
工学に詳しい人、解説して
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 05:04:34 ID:hRPN0w8G0
>>400
ROSSAMに問い合わせるといいかも。ただし自己責任でｗ
ROSSAMに問い合わせるといいかも。ただし自己責任でｗ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 05:54:56 ID:WDFDu6cI0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 08:10:45 ID:Kklz6dqT0
>>400
残念だけど、ここには工学に詳しい人はいないよ。
ここにいるのは、算数と理科が大好きな変体親父と、空気の読めない人だけ。
もちろん俺も工学のことは詳しいことはわかりません。
Ｒ社に直接聞いてみれば？
残念だけど、ここには工学に詳しい人はいないよ。
ここにいるのは、算数と理科が大好きな変体親父と、空気の読めない人だけ。
もちろん俺も工学のことは詳しいことはわかりません。
Ｒ社に直接聞いてみれば？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 11:41:11 ID:hNymseSNO
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 11:51:54 ID:hNymseSNO
「どう思う？」ってのは、
アートプ○モーションの変態オヤジでおｋだな
アートプ○モーションの変態オヤジでおｋだな
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 12:26:58 ID:hNymseSNO
アートプロモーション
http:www.art-promotion.co.jp/
リンクされてるヤフオクＩＤがtmkart2だけど、
「悪い」とか「どちらでもない」の評価に対する言い訳がアフォで強気なコメントでワロタｗ
http:www.art-promotion.co.jp/
リンクされてるヤフオクＩＤがtmkart2だけど、
「悪い」とか「どちらでもない」の評価に対する言い訳がアフォで強気なコメントでワロタｗ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 12:29:34 ID:hNymseSNO
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 16:42:41 ID:H9b1VJVGO
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 17:17:59 ID:H9b1VJVGO
ROSSAMさんの話を避けたい人が入れ替り立代り出て来るね（笑）
>>400
＞ 新開発PDB（電位差バッテリー制御装置）の動作原理や内部機構ってどう言う物なの？
内部機構は筐体に部品が固定されていると思うけど、
公表していないから、作動原理はどうかなあ？
ＨＰの説明は酷いから、
ROSSAMさんに直接訊くのが一番じゃないかな（笑）
>>400
＞ 新開発PDB（電位差バッテリー制御装置）の動作原理や内部機構ってどう言う物なの？
内部機構は筐体に部品が固定されていると思うけど、
公表していないから、作動原理はどうかなあ？
ＨＰの説明は酷いから、
ROSSAMさんに直接訊くのが一番じゃないかな（笑）
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 17:30:43 ID:hNymseSNO
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 18:42:07 ID:hRPN0w8G0
そんな会社しらんし
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:56:25 ID:aGgNv+JR0
アート社は静岡でも東京でもありませ～ん（爆）。
掲示板が晒されてあせったR社がアート社になすりつけたのがよ～くわかりますね。
掲示板が晒されてあせったR社がアート社になすりつけたのがよ～くわかりますね。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 21:59:54 ID:cm8LKR0j0
>>408
＞解らないくせに、
＞他人の評価をしているよ（笑）
評価なんかしてないよ。
ちゃんと文章よく読んでね。
義務教育の国語は大事だよ。（笑）
国語ができないと、大きくなっても算数や理科の先生になれないよ！
夏休みにしっかり勉強しようね！！（爆笑）
＞解らないくせに、
＞他人の評価をしているよ（笑）
評価なんかしてないよ。
ちゃんと文章よく読んでね。
義務教育の国語は大事だよ。（笑）
国語ができないと、大きくなっても算数や理科の先生になれないよ！
夏休みにしっかり勉強しようね！！（爆笑）
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:35:47 ID:H9b1VJVGO
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/16(木) 22:50:12 ID:H9b1VJVGO
荒らす事で誤魔化そうとしてるよ。
隠すか誤魔化すしか出来ないみたいだよ。
隠すか誤魔化すしか出来ないみたいだよ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:43:47 ID:oAd8Pfls0
>>415
ん～
残念ながら僕ちゃんの間違いですよ。
おしいけどね～
それは評価とは言わないんだよ。
でも、夜遅くまで頑張ってるから「良くできました！」をあげちゃいます。
今度は「大変良くできました！」を目指してね！
＞荒らす事で誤魔化そうとしてるよ。
なにもごまかしてないよ。
＞隠すか誤魔化すしか出来ないみたいだよ。
君よりは国語ができるよ（笑）
国語は義務教育だよ（爆笑）
似てたかな？
ん～
残念ながら僕ちゃんの間違いですよ。
おしいけどね～
それは評価とは言わないんだよ。
でも、夜遅くまで頑張ってるから「良くできました！」をあげちゃいます。
今度は「大変良くできました！」を目指してね！
＞荒らす事で誤魔化そうとしてるよ。
なにもごまかしてないよ。
＞隠すか誤魔化すしか出来ないみたいだよ。
君よりは国語ができるよ（笑）
国語は義務教育だよ（爆笑）
似てたかな？
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 00:45:18 ID:GHek/ZOzO
>>410
ROSSAM社〇必死の茶番劇だなww
ROSSAM社〇必死の茶番劇だなww
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 01:05:55 ID:Pl06U6vNO
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 01:22:11 ID:Pl06U6vNO
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 06:29:58 ID:H+H1sDy1O
>>416
国語辞典でも見てみたら（笑）
君はこれをどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
国語辞典でも見てみたら（笑）
君はこれをどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 07:00:55 ID:iLgnzsXu0
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 08:04:03 ID:H+H1sDy1O
>>421
装着する事によって浮いた分のガソリンを燃焼することで得られる熱量に車の熱効率掛けて、そのエネルギーで水の温度を上げてみただけなんだけどね。
そこから解らないの？
ザクッと暗算しただけだから、
計算違いの指摘位は欲しいなあ。
だいたい、この話に数字の正確さはいらないのだけどね（笑）
装着する事によって浮いた分のガソリンを燃焼することで得られる熱量に車の熱効率掛けて、そのエネルギーで水の温度を上げてみただけなんだけどね。
そこから解らないの？
ザクッと暗算しただけだから、
計算違いの指摘位は欲しいなあ。
だいたい、この話に数字の正確さはいらないのだけどね（笑）
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 14:18:44 ID:iLgnzsXu0
答える気あるなら、
あいまいな言葉でごまかさないで
式だしてくれないとわからないよ。
＞そこから解らないの？
＞ザクッと暗算しただけだから、
＞計算違いの指摘位は欲しいなあ。
＞だいたい、この話に数字の正確さはいらないのだけどね（笑）
エンジンの熱効率は固体で一定じゃないと思うよ。
軽とトラックでも違うだろ。
ところで、君の理論的計算説明には、
バッテリーのエネルギー効率も考慮されているのか？
ROSSAMの説明を見ると慣性走行にはエネルギーはロス抵抗分しか
消費されないことになっているけど、
その説明を否定する計算も考慮して暗算したのだろうか？
きちんとしたした式を書いて説明して欲しい。
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
逆に、バッテリー1個で20ｌの水は何回分沸騰させられるのか、
もっと具体的でなければ読み手には伝わらないよ。
あいまいな言葉でごまかさないで
式だしてくれないとわからないよ。
＞そこから解らないの？
＞ザクッと暗算しただけだから、
＞計算違いの指摘位は欲しいなあ。
＞だいたい、この話に数字の正確さはいらないのだけどね（笑）
エンジンの熱効率は固体で一定じゃないと思うよ。
軽とトラックでも違うだろ。
ところで、君の理論的計算説明には、
バッテリーのエネルギー効率も考慮されているのか？
ROSSAMの説明を見ると慣性走行にはエネルギーはロス抵抗分しか
消費されないことになっているけど、
その説明を否定する計算も考慮して暗算したのだろうか？
きちんとしたした式を書いて説明して欲しい。
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
逆に、バッテリー1個で20ｌの水は何回分沸騰させられるのか、
もっと具体的でなければ読み手には伝わらないよ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 20:24:23 ID:H+H1sDy1O
>>423
＞ 答える気あるなら、 あいまいな言葉でごまかさないで
言葉は曖昧じゃないよ。
＞ 式だしてくれないとわからないよ。
浮いたガソリンの質量×ガソリンの発熱量×車の熱効率／(水１Ｌの温度を１℃上昇させるのに必要な熱量×上昇した温度)
だよ。何が解らないの（笑）
＞ エンジンの熱効率は固体で一定じゃないと思うよ。 軽とトラックでも違うだろ。
個体？そうだね。この話にはあまり関係ないよ。
＞ ところで、君の理論的計算説明には、
俺の論理？そんなものないよ。
誰でも知る事ができる一般的な数値と定理なんかを使っただけだよ。
＞ バッテリーのエネルギー効率も考慮されているのか？
関係ないんだけど、考慮されてるよ。
＞ ROSSAMの説明を見ると慣性走行にはエネルギーはロス抵抗分しか消費されないことになっているけど、その説明を否定する計算も考慮して暗算したのだろうか？
否定する計算？否定するつもりも無いし、「ロス抵抗分」なんて言い方に付合いたくないなあ。
＞ きちんとしたした式を書いて説明して欲しい。
したよ、何が起るの？
＞ 逆に、バッテリー1個で20ｌの水は何回分沸騰させられるのか、
＞ もっと具体的でなければ読み手には伝わらないよ。
逆？バッテリー１個をどう使うの？
全く関係ないけど、具体的な話なら解る範囲で答えるよ。
君が解らないだけじゃないかな。
＞ 答える気あるなら、 あいまいな言葉でごまかさないで
言葉は曖昧じゃないよ。
＞ 式だしてくれないとわからないよ。
浮いたガソリンの質量×ガソリンの発熱量×車の熱効率／(水１Ｌの温度を１℃上昇させるのに必要な熱量×上昇した温度)
だよ。何が解らないの（笑）
＞ エンジンの熱効率は固体で一定じゃないと思うよ。 軽とトラックでも違うだろ。
個体？そうだね。この話にはあまり関係ないよ。
＞ ところで、君の理論的計算説明には、
俺の論理？そんなものないよ。
誰でも知る事ができる一般的な数値と定理なんかを使っただけだよ。
＞ バッテリーのエネルギー効率も考慮されているのか？
関係ないんだけど、考慮されてるよ。
＞ ROSSAMの説明を見ると慣性走行にはエネルギーはロス抵抗分しか消費されないことになっているけど、その説明を否定する計算も考慮して暗算したのだろうか？
否定する計算？否定するつもりも無いし、「ロス抵抗分」なんて言い方に付合いたくないなあ。
＞ きちんとしたした式を書いて説明して欲しい。
したよ、何が起るの？
＞ 逆に、バッテリー1個で20ｌの水は何回分沸騰させられるのか、
＞ もっと具体的でなければ読み手には伝わらないよ。
逆？バッテリー１個をどう使うの？
全く関係ないけど、具体的な話なら解る範囲で答えるよ。
君が解らないだけじゃないかな。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 20:29:24 ID:H+H1sDy1O
>>423
君はこれをどう考える？
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
＞
君はこれをどう考える？
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
＞
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:54:15 ID:oAd8Pfls0
なんだかいつの間にか、Ａ社 対 アンチＡ社になってきたぞ。
でもこっちのほうが面白いね。
Ａ社の人がんばって！！
でもこっちのほうが面白いね。
Ａ社の人がんばって！！
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/17(金) 22:55:52 ID:iLgnzsXu0
>>424
詭弁の繰り替えしには誰も見向きしないよ。
>>425
一つ覚えのコピペしてどうなる？
自分が主役に立ちたい
注目されたいと言うのなら、尚更資質を問われるし
こんなことではつまらないと思うよ。
詭弁の繰り替えしには誰も見向きしないよ。
>>425
一つ覚えのコピペしてどうなる？
自分が主役に立ちたい
注目されたいと言うのなら、尚更資質を問われるし
こんなことではつまらないと思うよ。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:39:14 ID:fINXNgOtO
>>427
＞ 詭弁の繰り替えしには誰も見向きしないよ。
繰り返し？
解らないんだね（笑）
＞ 一つ覚えのコピペしてどうなる？
どうなるかな？
＞ 自分が主役に立ちたい
＞ 注目されたいと言うのなら、尚更資質を問われるし
＞ こんなことではつまらないと思うよ。
君に評価してもらうつもりはないんだよね（笑）
＞ 詭弁の繰り替えしには誰も見向きしないよ。
繰り返し？
解らないんだね（笑）
＞ 一つ覚えのコピペしてどうなる？
どうなるかな？
＞ 自分が主役に立ちたい
＞ 注目されたいと言うのなら、尚更資質を問われるし
＞ こんなことではつまらないと思うよ。
君に評価してもらうつもりはないんだよね（笑）
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 00:47:28 ID:GmwUqyWX0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 01:28:48 ID:f2cNjAEwO
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 01:31:38 ID:f2cNjAEwO
つ～か、毎日暑いのに変態ハゲ親父が脂ぎって書いてるのかと思うとキモイな
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 01:46:31 ID:fINXNgOtO
お釣の計算とたいして変わらないのに（笑）
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 02:01:38 ID:bM58viNd0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 04:22:11 ID:S0Wp6DT30
＞や れ ん の か ？ 毎 日 覗 い て い る ん だ ろ ？
＞ご 自 慢 の 商 品 で 堂 々 と 勝 負 し て み ろ 。
＞無 視 は 負 け に 等 し い 。
自分自身がこう表現しているではないか
理論が破綻してるよ。
誰かまわず敵に見なしては、自分で荒らしているわけだ。
＞ご 自 慢 の 商 品 で 堂 々 と 勝 負 し て み ろ 。
＞無 視 は 負 け に 等 し い 。
自分自身がこう表現しているではないか
理論が破綻してるよ。
誰かまわず敵に見なしては、自分で荒らしているわけだ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 06:13:29 ID:jBZ6I3ET0
算数・理科の小学生君は、ついにおとなしくなりましたか。
結局のところ彼は、道徳の成績が悪かったんでしょう。
やはり義務教育は大事ですね（笑）
結局のところ彼は、道徳の成績が悪かったんでしょう。
やはり義務教育は大事ですね（笑）
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:15:17 ID:hyT8steb0
何でもカンでも自作自演なんだな（笑）。ROSSAMスキルってｗｗｗ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:36:19 ID:f2cNjAEwO
アートプロモーションvsROSSAM ツマンネ
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 09:48:47 ID:f2cNjAEwO
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 10:25:27 ID:fINXNgOtO
>>434
＞や れ ん の か ？ 毎 日 覗 い て い る ん だ ろ ？
＞ご 自 慢 の 商 品 で 堂 々 と 勝 負 し て み ろ 。
＞無 視 は 負 け に 等 し い 。
この文章で理論（笑）らしのは、
＞無 視 は 負 け に 等 し い 。
この言葉が破綻しているとすると…何が言いたいんだろうね（笑）
＞や れ ん の か ？ 毎 日 覗 い て い る ん だ ろ ？
＞ご 自 慢 の 商 品 で 堂 々 と 勝 負 し て み ろ 。
＞無 視 は 負 け に 等 し い 。
この文章で理論（笑）らしのは、
＞無 視 は 負 け に 等 し い 。
この言葉が破綻しているとすると…何が言いたいんだろうね（笑）
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 10:34:41 ID:f2cNjAEwO
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 10:40:21 ID:fINXNgOtO
>>433
式を出せと言うから出したのにね。
会話が弾むように不適切な部分も入れといたんだよ。
だけど、式の内容に触れる事すらできないよ。
関係式とか解らないんだろうね。
Ｐf＝Ｐmf＋Ｐma＋Ｐmp
なんて書くと、
「記号の羅列なんか誰も見向きもしないよ」
なんて言うんだろうな（笑）
式を出せと言うから出したのにね。
会話が弾むように不適切な部分も入れといたんだよ。
だけど、式の内容に触れる事すらできないよ。
関係式とか解らないんだろうね。
Ｐf＝Ｐmf＋Ｐma＋Ｐmp
なんて書くと、
「記号の羅列なんか誰も見向きもしないよ」
なんて言うんだろうな（笑）
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 12:36:34 ID:hyT8steb0
ROSSAM自演vsクレーマーの対立軸だったのが、
>>392>>393でROSSAMのA社誹謗中傷自演書き込みが晒された瞬間から
ROSSAM自演vsA社の対立軸に無理やり変えられているのに超笑えるww
ロッサムの必死さは国宝級だぜ。
>>392>>393でROSSAMのA社誹謗中傷自演書き込みが晒された瞬間から
ROSSAM自演vsA社の対立軸に無理やり変えられているのに超笑えるww
ロッサムの必死さは国宝級だぜ。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 14:24:21 ID:N/n4CPH/O
クレーマーのふりしてたのが結局コンデンサー売りのＡ社のオヤジだったんだ？
FUELSAVEとか名前からして国センに挙げられそうなヤツ売ってんだよねｗ
今まで散々ROSSAMがどうこう書きながら、結局は
「詐欺師アートプロモーション」vs「ペテン師ROSSAM」
なスレだったわけかよ。
FUELSAVEとか名前からして国センに挙げられそうなヤツ売ってんだよねｗ
今まで散々ROSSAMがどうこう書きながら、結局は
「詐欺師アートプロモーション」vs「ペテン師ROSSAM」
なスレだったわけかよ。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 15:00:56 ID:L2EoAP/KO
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 15:25:55 ID:hyT8steb0
またロッサムは新しい伝説を作るのか？
今度は、同業他社に罪をなすりつけた伝説か！
本当にロクな会社じゃないよな。
今度は、同業他社に罪をなすりつけた伝説か！
本当にロクな会社じゃないよな。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 15:46:19 ID:OzZg3mxL0
A社とやらは静岡でも東京でもないじゃん（笑）
しかもそんな会社知らなかったし。
しかもそんな会社知らなかったし。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 17:51:02 ID:f2cNjAEwO
漏れはＲ社もＡ社も擁護する気はさらさらないけど？
ろくに人が来ないスレで短時間に３人も出てきてＡ社の擁護かよ？
なんか自演みたいで気持ち悪いなｗ
ろくに人が来ないスレで短時間に３人も出てきてＡ社の擁護かよ？
なんか自演みたいで気持ち悪いなｗ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 17:53:17 ID:X3y1iHdv0
見てるやつは結構いると思うよ。なんか流れが気持ち悪いんでROMってるけど。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 18:19:01 ID:/hiRswCt0
ROSSAMのHP行ったらまだアクセス規制してるのでこっち見に来ましたｗ
ヤフオクだと月80個くらい落札されてるけど。儲かってるんかな？
ヤフオクだと月80個くらい落札されてるけど。儲かってるんかな？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 18:21:47 ID:fINXNgOtO
とにかくROSSAMさんの製品の話は嫌なんだよね。
逃げる逃げる（笑）
逃げる逃げる（笑）
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 18:33:05 ID:fINXNgOtO
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 18:42:53 ID:f2cNjAEwO
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 19:34:42 ID:fINXNgOtO
フラッシャーは点灯時４Ａ位電流が流れるから、
新開発ＰＤＢを装着して、
点滅させたまま旋回すると危なそうだね（笑）
新開発ＰＤＢを装着して、
点滅させたまま旋回すると危なそうだね（笑）
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 19:37:05 ID:fINXNgOtO
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 19:39:31 ID:Qq/K+4jk0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 19:41:40 ID:f2cNjAEwO
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 19:58:07 ID:f2cNjAEwO
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:00:09 ID:f2cNjAEwO
×出したい
○話題に出したい
○話題に出したい
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 20:56:31 ID:fINXNgOtO
ＨＰのユーザーレポートで、
暑いエンジンルーム内に取付ける事について心配するユーザーに対しての説明なんだけど、
内部を樹脂で固めてあるから大丈夫なんだそうだ。
熱電動率は、
エポキシで空気の８倍以上、
シリコンなら…（笑）
発泡させたとしてもねえ。
暑いエンジンルーム内に取付ける事について心配するユーザーに対しての説明なんだけど、
内部を樹脂で固めてあるから大丈夫なんだそうだ。
熱電動率は、
エポキシで空気の８倍以上、
シリコンなら…（笑）
発泡させたとしてもねえ。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 21:00:03 ID:fINXNgOtO
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 22:26:12 ID:f2cNjAEwO
外部の熱からは非常に良く守ってくれるってことになっちゃうような…
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/18(土) 23:57:37 ID:S0Wp6DT30
ここのクレーマーは都合が悪いからR社対A社にすり変えたのか。
IPばれてるならどうにもなんないと思うけど。
みんなてめえの事棚に上げて擦り付けしてんのか
ドウデモいいけど皆ポリシーなさすぎだよ。
IPばれてるならどうにもなんないと思うけど。
みんなてめえの事棚に上げて擦り付けしてんのか
ドウデモいいけど皆ポリシーなさすぎだよ。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 00:11:40 ID:yphCTwl30
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 00:47:20 ID:5LuKqB/R0
ROSSAMの自作自演もここまで来ると悪質と言わざるを得ないよね。
自らがコソコソとやった同業他社に対する書き込みが晒されたり、自作自演
がバレたり、辞めた人間のブログが出てきたりで、ドンドンと化けの皮が剥がれてきて
いるのに必死で抵抗する。製品についても何の理論の裏づけも無いし、自分の燃費計測の
正確性の保障も無い。証明すらしようとしない。
それでもまだ責任の転嫁をするかね？
どうかな～？
自らがコソコソとやった同業他社に対する書き込みが晒されたり、自作自演
がバレたり、辞めた人間のブログが出てきたりで、ドンドンと化けの皮が剥がれてきて
いるのに必死で抵抗する。製品についても何の理論の裏づけも無いし、自分の燃費計測の
正確性の保障も無い。証明すらしようとしない。
それでもまだ責任の転嫁をするかね？
どうかな～？
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 01:00:22 ID:Ldm+sNfZ0
【ROSSAMのシャチョーによる同業他社への匿名誹謗中傷書き込み】
http://www.carview.co.jp/bbs/120/?bd=100&pgcs=1000&th=2855536&act=th
14 17 23 25 26 コテハン名「んが」
よく見ると「友人が買った」とか書いて微妙な回避措置をとっているよねww
書いてある内容は悪い事では無いよ。アート社も実際に効果は無いしww
ただ、人の振り見てわが振りを見ないROSSAMの方向性は激しく間違っているだろ。
これまでの経過や他の掲示板・ブログを参照すると、どうもここの癌は社長さん
みたいだけど、周囲にまともな考えを持っている人はいないのかね。
http://www.carview.co.jp/bbs/120/?bd=100&pgcs=1000&th=2855536&act=th
14 17 23 25 26 コテハン名「んが」
よく見ると「友人が買った」とか書いて微妙な回避措置をとっているよねww
書いてある内容は悪い事では無いよ。アート社も実際に効果は無いしww
ただ、人の振り見てわが振りを見ないROSSAMの方向性は激しく間違っているだろ。
これまでの経過や他の掲示板・ブログを参照すると、どうもここの癌は社長さん
みたいだけど、周囲にまともな考えを持っている人はいないのかね。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 03:09:37 ID:kXVjnhrc0
>>465
ついにこの板の張本人は狂ったのか？
手当たり次第にそこいらのリンクを持ってきて、
皆ＲやＡだと言いはじめている。
病院に行ったほうがいいと思うぞ。
効果があるとか無いとか以前にここの主その者がオカルト頭になったのでは！
ご愁傷様です。
可哀想だからsage
ついにこの板の張本人は狂ったのか？
手当たり次第にそこいらのリンクを持ってきて、
皆ＲやＡだと言いはじめている。
病院に行ったほうがいいと思うぞ。
効果があるとか無いとか以前にここの主その者がオカルト頭になったのでは！
ご愁傷様です。
可哀想だからsage
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 03:34:52 ID:Ileu0U850
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 09:39:23 ID:PgC8Ns8iO
人間の話にすり替えるのに必死だよ。
スレ違いだよね。
スレ違いだよね。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 12:29:45 ID:lzM+EPosO
ＩＤいろいろ出てるけど、書いてるやつ２～３人しかいなくてほとんど自演だから気をつけて読まないとねｗ
惑わされちゃいけないよ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 13:23:55 ID:PgC8Ns8iO
>>469
そんなことどうしてしってるの（笑）
>>7
＞ 新開発ＰＤＢの説明での「疾るんです」は、殆ど役立たずみたいだなあ。でもまだ勝手に「フロート効果」なんて言葉を使っているよ。
＞ 効能どおりだとバッテリーの端子電圧が上昇して電解液の比重も上昇するそうだ。
＞ 一般的には過充電なんかで端子電圧が上昇したままで使うと、比重が上昇して極板が砂状化するから良くないんだよなあ（笑）
＞ オルタネータ負荷も増えるしね。
ＨＰのガッシングの説明も笑っちゃうよね。
そんなことどうしてしってるの（笑）
>>7
＞ 新開発ＰＤＢの説明での「疾るんです」は、殆ど役立たずみたいだなあ。でもまだ勝手に「フロート効果」なんて言葉を使っているよ。
＞ 効能どおりだとバッテリーの端子電圧が上昇して電解液の比重も上昇するそうだ。
＞ 一般的には過充電なんかで端子電圧が上昇したままで使うと、比重が上昇して極板が砂状化するから良くないんだよなあ（笑）
＞ オルタネータ負荷も増えるしね。
ＨＰのガッシングの説明も笑っちゃうよね。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 14:36:11 ID:lzM+EPosO
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 18:38:42 ID:Ldm+sNfZ0
ケータイww
公開プロ串何チャラで書き込めないんですけどｗｗ
公開プロ串何チャラで書き込めないんですけどｗｗ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 19:19:02 ID:b3DxFr0K0
俺のIPも抜いてみて～ｗ
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 20:19:08 ID:PgC8Ns8iO
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/19(日) 23:54:07 ID:Ileu0U850
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 05:02:23 ID:SOZ/Xd0pO
広島からだよ俺
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 05:22:10 ID:tN6au0Ld0
相変わらずの自演、見っとも無いね。
ただし成りすましも有り得る、その見分け方がポイントだな。
ただし成りすましも有り得る、その見分け方がポイントだな。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 07:06:31 ID:Ov75KVLjO
>>477
君はどう考える？
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
君はどう考える？
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 07:53:00 ID:40a46pQM0
ガソリンは1Kgあたり44,000kJ、これは変わりようがないので、
燃費を良くするには、エンジンの熱効率を上げる（アトキンソン・サイクルにするなど）か、
アイドルストップ。
どちらも自動車メーカーには出来るけど、算数・理科を理解できない
ROSSAMには出も足も出ない領域。
燃費を良くするには、エンジンの熱効率を上げる（アトキンソン・サイクルにするなど）か、
アイドルストップ。
どちらも自動車メーカーには出来るけど、算数・理科を理解できない
ROSSAMには出も足も出ない領域。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 09:17:35 ID:8yANTKMT0
ROSSAMさんは金曜日まで休みらしいですね（笑）。
反論も少なくなりそうです。「金曜」って・・旅行かどこかに行っているのですかね。
反論も少なくなりそうです。「金曜」って・・旅行かどこかに行っているのですかね。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 09:20:13 ID:59A+hGru0
燃費90％アップってなんかすごいね
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 09:25:32 ID:Ov75KVLjO
>>479
新開発ＰＤＢはＨＰによると、
補機による損失の極一部の低減を狙っているみたいだけどね。
無い袖は振れないんだよね。
引き算ができれば解る事だよね。
車の充電制御によっては、若干でもキャパシタを活躍させる事ができるんだけど、
勉強しないからなあ。
新開発ＰＤＢはＨＰによると、
補機による損失の極一部の低減を狙っているみたいだけどね。
無い袖は振れないんだよね。
引き算ができれば解る事だよね。
車の充電制御によっては、若干でもキャパシタを活躍させる事ができるんだけど、
勉強しないからなあ。
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 09:34:23 ID:Ov75KVLjO
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 10:14:29 ID:59A+hGru0
１～７を実行すれば調子が良くなる可能性は大だけど、ドサクサに紛れて８まで
一緒にやって全部８のおかげにしちゃうというインチキ商法なのかな？
一緒にやって全部８のおかげにしちゃうというインチキ商法なのかな？
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 10:57:31 ID:Ov75KVLjO
>>484
２、３、５、６なんて笑っちゃうし、
７はバカバカしいし、
１、４も数字出さなきゃ意味が無いよ。
聞きかじりかなあ。
ＨＰによると、
８はたいした効果を期待出来ないし、
ＰＤＢは、場合によって燃費が悪化するらしいよ。
２、３、５、６なんて笑っちゃうし、
７はバカバカしいし、
１、４も数字出さなきゃ意味が無いよ。
聞きかじりかなあ。
ＨＰによると、
８はたいした効果を期待出来ないし、
ＰＤＢは、場合によって燃費が悪化するらしいよ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 11:06:23 ID:8yANTKMT0
自分の願望や目標を効能として謳っているのがROSSSAMなんだよ◎◎
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 12:58:28 ID:Ov75KVLjO
>>38
訂正します。
電制ＡＴは、
油圧制御をほぼ完全な電制でするものと、
ライン圧、シフト制御等一部を電制するものがあるけど、
どちらもライン圧はアクチュエータをＰＷＭ制御なんだよね。
後者はアキュムレータを持ったものも多いしね。
仮に電源電圧に差があったとして、
何がどれだけ変わると思っているのかな（笑）
ユーザーレポートでは、
変速が速くなるそうだよ（笑）
訂正します。
電制ＡＴは、
油圧制御をほぼ完全な電制でするものと、
ライン圧、シフト制御等一部を電制するものがあるけど、
どちらもライン圧はアクチュエータをＰＷＭ制御なんだよね。
後者はアキュムレータを持ったものも多いしね。
仮に電源電圧に差があったとして、
何がどれだけ変わると思っているのかな（笑）
ユーザーレポートでは、
変速が速くなるそうだよ（笑）
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 14:13:31 ID:Ov75KVLjO
ＨＰによると、
１０・１１モードによる燃費測定は不適切で、
他のモードでの測定を行なう公的機関を探しているらしいよ。
結果を隠している１０・１１モードでの測定は、
日本自動車輸送技術協会 自然科学研究所で実施したみたいだけど、
そこでの測定モードは、
■排出ガス試験モード
・ ＪＣ０８モード（Ｃ・Ｈ）
・ ＪＥ０５モード
・ １０・１５モード
・ １１モード
・ １３モード
・ 二輪車モード
・ ７モード
・ ８モード
・ 諸外国のモード
・ その他の試験モード
なんだけど、
何がしたいのだろうね（笑）
１０・１１モードによる燃費測定は不適切で、
他のモードでの測定を行なう公的機関を探しているらしいよ。
結果を隠している１０・１１モードでの測定は、
日本自動車輸送技術協会 自然科学研究所で実施したみたいだけど、
そこでの測定モードは、
■排出ガス試験モード
・ ＪＣ０８モード（Ｃ・Ｈ）
・ ＪＥ０５モード
・ １０・１５モード
・ １１モード
・ １３モード
・ 二輪車モード
・ ７モード
・ ８モード
・ 諸外国のモード
・ その他の試験モード
なんだけど、
何がしたいのだろうね（笑）
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 16:40:19 ID:Ov75KVLjO
去年から本格稼働している、LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請すれば良いのにね。
必要用件は、
▽公的な燃費、排出ガス試験法で測定可能なものであること
▽装着後、直ちに効果を発揮するものであること
▽異なる燃料類、潤滑油、添加剤等及びこれらの燃料への混和、添加等を行う装置等は対象としない
▽ECU（電子制御ユニット）等の制御システムに関するものは対象としない
評価内容は、
1）効果原理＝科学的根拠に基づいたものであること
2）燃料消費量＝5％以上の低減率を有すること
3）排出ガス＝NOx、PMなどの排出量が機器・装置を装着する前より悪化しないこと
4）耐久性＝3万km以上の走行後も当面の性能を保持できること
5）安全性＝機器・装置の装着により車両の安全性を損なわないこと、人体に健康障害が生じるおそれがないものであること
期待しちゃうよ。
必要用件は、
▽公的な燃費、排出ガス試験法で測定可能なものであること
▽装着後、直ちに効果を発揮するものであること
▽異なる燃料類、潤滑油、添加剤等及びこれらの燃料への混和、添加等を行う装置等は対象としない
▽ECU（電子制御ユニット）等の制御システムに関するものは対象としない
評価内容は、
1）効果原理＝科学的根拠に基づいたものであること
2）燃料消費量＝5％以上の低減率を有すること
3）排出ガス＝NOx、PMなどの排出量が機器・装置を装着する前より悪化しないこと
4）耐久性＝3万km以上の走行後も当面の性能を保持できること
5）安全性＝機器・装置の装着により車両の安全性を損なわないこと、人体に健康障害が生じるおそれがないものであること
期待しちゃうよ。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 16:56:35 ID:QOdxFOZTO
こんな商品が本当だったらディーラーで堂々と売り込んでるだろ みんなインチキって気付けよ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:12:52 ID:Ov75KVLjO
>>488
１０・１１モードによる燃費測定は不適切で、 →
１０・１５モードによる燃費測定は不適切で、
ごめんなさい。
ROSSAMさんの公的検査機関での燃費計測は、ＨＰのデータによると、
１０・１５モード：０．２％程度
１１モード ：１．５％程度
向上してるはずだよ（笑）
１０・１１モードによる燃費測定は不適切で、 →
１０・１５モードによる燃費測定は不適切で、
ごめんなさい。
ROSSAMさんの公的検査機関での燃費計測は、ＨＰのデータによると、
１０・１５モード：０．２％程度
１１モード ：１．５％程度
向上してるはずだよ（笑）
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 18:53:43 ID:8yANTKMT0
10:15モードの燃費測定は隠しているよね。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 19:18:34 ID:Ov75KVLjO
>>492
だから、ＨＰに出ているデータから計算したよ。
だから、ＨＰに出ているデータから計算したよ。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 19:37:35 ID:8yANTKMT0
そっかそっか（笑）
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/20(月) 21:24:46 ID:Ov75KVLjO
１０・１５モードのデータの言い訳は笑えるよね。
結果を出せば良いのに（笑）
体質なんだよね。
結果を出せば良いのに（笑）
体質なんだよね。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 02:49:32 ID:JxmvPfyA0
つまる所、自分たちに一番都合のいい計測方法を求めてるわけですよｗ
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 12:11:06 ID:IPCiMnHFO
一人芝居がんばってるね！
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 13:01:07 ID:d8ElO4yu0
それにしても
よく飽きないな
よく飽きないな
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 19:44:20 ID:mO8x/jdnO
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 20:42:19 ID:gWFbysX60
ロッサムさん元気ないですね～旅行にでも行っているんですか？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/21(火) 23:20:47 ID:XFiDxqZy0
旅に出たくらいで出てこなくなるってことは
いかにいつもこのスレに前向きに取り組んでいたかって事だなｗｗ
いかにいつもこのスレに前向きに取り組んでいたかって事だなｗｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 00:03:06 ID:t+zT7hRn0
つーか、いかにROSSAMが一人で頑張っていたのかがよくわかる。
今週は反論も散発的じゃないのか？
今週は反論も散発的じゃないのか？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 00:06:10 ID:5iw8bDSLO
「疾るんです」の事を書いたブログにこんなのがあったよ。
＞素人〇○でもありえないような（DIYとしてではなく、仕事レベルとして）、
＞この下手な圧着は何よ？？
＞ケーブルの芯線切れてるし、被覆剥きすぎだし、反り返しているし・・・
＞仕事師の○○からすれば、これ、素人もいいところだなぁ・・・
「微妙」な効果はあったようだよ。
＞素人〇○でもありえないような（DIYとしてではなく、仕事レベルとして）、
＞この下手な圧着は何よ？？
＞ケーブルの芯線切れてるし、被覆剥きすぎだし、反り返しているし・・・
＞仕事師の○○からすれば、これ、素人もいいところだなぁ・・・
「微妙」な効果はあったようだよ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 00:53:47 ID:t+zT7hRn0
http://minkara.carview.co.jp/userid/343678/blog/13105766/
ここにはハッキリと「効果なし」と書いてあるぜ。
どうやらワザワザ高い金を出して買った人は効果が無いと「騙された」と言うことに
なって、そんな醜態をブログ仲間に晒すのが嫌だから、感覚的な効果をブログ
で謳うんだろうな。ちなみに上記のブログの人はお試しのレンタルらしい。
ここにはハッキリと「効果なし」と書いてあるぜ。
どうやらワザワザ高い金を出して買った人は効果が無いと「騙された」と言うことに
なって、そんな醜態をブログ仲間に晒すのが嫌だから、感覚的な効果をブログ
で謳うんだろうな。ちなみに上記のブログの人はお試しのレンタルらしい。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 01:34:42 ID:/x2+rbgg0
公取りが１０・１５モードのデータの提出を迫ってるようですね。
自称元従業員の所にまで。それで旅かな？
自称元従業員の所にまで。それで旅かな？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 20:08:46 ID:5iw8bDSLO
>>504
経験的には、燃費を尋ねると、
燃費が良いと思っている人は過去の良い方の燃費を、
燃費が悪いと思っている人は過去の悪い方の燃費を答えるよ。
どちらも話と異なる結果がでると、
てんこ盛りの言い訳が出て来る(つまり結果を認めない)よ。
ン万円も出して燃費を良くしようと考えた人が悪い結果を出す訳がないと思うよ。
嘘とか隠すとかじゃなくてもね。
>>505
ＨＰに書いてある説明に自信があるのなら、
１０・１５モードの結果なんか普通に出せるはずだよね。
解らないんだろうね（笑）
ヤフオク販売者さんは困っているみたいだね。
経験的には、燃費を尋ねると、
燃費が良いと思っている人は過去の良い方の燃費を、
燃費が悪いと思っている人は過去の悪い方の燃費を答えるよ。
どちらも話と異なる結果がでると、
てんこ盛りの言い訳が出て来る(つまり結果を認めない)よ。
ン万円も出して燃費を良くしようと考えた人が悪い結果を出す訳がないと思うよ。
嘘とか隠すとかじゃなくてもね。
>>505
ＨＰに書いてある説明に自信があるのなら、
１０・１５モードの結果なんか普通に出せるはずだよね。
解らないんだろうね（笑）
ヤフオク販売者さんは困っているみたいだね。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 20:23:04 ID:Zn1v3gZk0
結果が良ければ製品のおかげ。
悪い結果なら誤差範囲。
悪い結果なら誤差範囲。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 20:51:33 ID:5iw8bDSLO
よい結果に対して、全く考察されないよね（笑）
前のスレが始まってから結構時間が経つけど、
装着して燃費が良くなった話なんか皆無じゃなかったかな。
電球が長く点くとか、
ナビの電源が落ちないとか、
バッテリー交換時にメモリーが消えないとか、
壊れたドアロックの動きが良くなるとか…（笑）
前のスレが始まってから結構時間が経つけど、
装着して燃費が良くなった話なんか皆無じゃなかったかな。
電球が長く点くとか、
ナビの電源が落ちないとか、
バッテリー交換時にメモリーが消えないとか、
壊れたドアロックの動きが良くなるとか…（笑）
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 20:52:54 ID:Zn1v3gZk0
本当に実在するか不明のユーザーの喜びの声はHPにたくさんあるよ！
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/22(水) 23:22:25 ID:5iw8bDSLO
疑うつもりはないよ（笑）
ただね、
ユーザーの燃費レポート一覧とまったく同じ内容のものが、
他社の違う商品のユーザーの燃費レポートとして出ていたよね。
捏造の体質はあるのかもしれないね。
だいたい、
そんなバレバレの事を平気でするって事は、
買う人間をバカだと想ってるのかな。
ただね、
ユーザーの燃費レポート一覧とまったく同じ内容のものが、
他社の違う商品のユーザーの燃費レポートとして出ていたよね。
捏造の体質はあるのかもしれないね。
だいたい、
そんなバレバレの事を平気でするって事は、
買う人間をバカだと想ってるのかな。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 00:07:13 ID:QoLIdNwi0
ホント？他社ってのはエコテクノロジとか言うところ？それともその他のところ？
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 07:03:39 ID:FK2sCqfc0
オカルト呼ばわりする他社製品のユーザーレポートの効果と大差ないのはどうしてなの？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 09:12:18 ID:k6FND1QBO
>>511
そうそう。
そうそう。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 13:47:57 ID:k6FND1QBO
>>512
購買層が同じなんじゃないかな。
購買層が同じなんじゃないかな。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 16:25:55 ID:uogNEUiR0
給油誤差、温度誤差等付けた物以外のせいなら同じだよｗｗ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 19:05:42 ID:wwa0ICr+O
これ付けて燃費もトルクアップも体感して良かったけど？ヤフオクのカミナリは気持ちの問題だった・・・
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:21:14 ID:k6FND1QBO
ROSSAMさんは、
自社のＨＰの内容やユーザーレポートを信じているのなら、
LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請してよ。
ＨＰの内容が正しいなら、楽勝だよ。
認められなくても、公表されないよ（笑）
自社のＨＰの内容やユーザーレポートを信じているのなら、
LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請してよ。
ＨＰの内容が正しいなら、楽勝だよ。
認められなくても、公表されないよ（笑）
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/23(木) 23:46:40 ID:uogNEUiR0
どうも現在燃費に効果があると販売されている物を一掃して
以降このLEVO「燃費向上装置」の評価制度に合格した物しか
燃費向上として売ってはいけなくなりそうな気配ですね。
さあ、何が残るやら？ 今出ているものは全滅かな？
以降このLEVO「燃費向上装置」の評価制度に合格した物しか
燃費向上として売ってはいけなくなりそうな気配ですね。
さあ、何が残るやら？ 今出ているものは全滅かな？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 07:04:00 ID:TgTIXhVjO
LEVO「燃費向上装置」の評価制度は、
一年経つのに、認められたのが「０」なのが凄いよね（笑）
ただ、規定を全部読んだ訳では無いけど、
技術屋さんが考えたんじゃないような気がするよ。
単一の装着で、制御も弄れず…
５％以上向上なんて、
オカルトチックだよ。
比較対象は自動車メーカーの届出値なのかな？
一年経つのに、認められたのが「０」なのが凄いよね（笑）
ただ、規定を全部読んだ訳では無いけど、
技術屋さんが考えたんじゃないような気がするよ。
単一の装着で、制御も弄れず…
５％以上向上なんて、
オカルトチックだよ。
比較対象は自動車メーカーの届出値なのかな？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 09:39:33 ID:0BxHzS5YO
俺、どっちかというとオカルト信者で、ここの製品試してみたいけど、いくらなんでも高すぎ。
5000円くらいに値下げしてくださいよ。
5000円くらいに値下げしてくださいよ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 12:49:04 ID:TgTIXhVjO
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 16:51:54 ID:9jjZ4lGV0
ガソリン買った方が絶対安上がりじゃね？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 20:29:08 ID:Qsg04zK70
車やバイクのアフターパーツなんてインチキ商品だらけだし、本当にそんな効果があったら
全部装着したらドリームマシンが出来ちゃうねｗ
全部装着したらドリームマシンが出来ちゃうねｗ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 20:44:11 ID:g2lQvDp00
ここの言っている事はカッコいいが、実際には何ら実るものが無い。無駄。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/24(金) 21:04:58 ID:TgTIXhVjO
専門家が正しい知識を出してくれれば、
オカルト商品が消えていくのだろうけど、
専門家＝メーカーだから、
利害が絡んで口をつむってしまうよ。
だから、算数や理科も解らない素人の説明が、
まかり通ってしまうよね。
ＨＰの内容が本当なら、
LEVO「燃費向上装置」の評価制度なんか楽勝なわけで、
一年間以上も何のアクションも無しっていうのは、
何も解っていないから自信が無いのかな。
１０・１５モードの燃費だって、
仮に０．２％しか向上しなくても、
自分の製品に自信があれば、
約束したのだから、公表すればいいんだよ。
間違っていたら恥ずかしい事とは、
別の事だよね。
オカルト商品が消えていくのだろうけど、
専門家＝メーカーだから、
利害が絡んで口をつむってしまうよ。
だから、算数や理科も解らない素人の説明が、
まかり通ってしまうよね。
ＨＰの内容が本当なら、
LEVO「燃費向上装置」の評価制度なんか楽勝なわけで、
一年間以上も何のアクションも無しっていうのは、
何も解っていないから自信が無いのかな。
１０・１５モードの燃費だって、
仮に０．２％しか向上しなくても、
自分の製品に自信があれば、
約束したのだから、公表すればいいんだよ。
間違っていたら恥ずかしい事とは、
別の事だよね。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 01:56:25 ID:tVcqU7Wa0
ホントにこんなインチキを買う奴がいるのか疑問。でも、ヤフオクを見る限りでは
居るんだろうな～。
居るんだろうな～。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 07:47:11 ID:rOMDkcKHO
自動車用として３万台の実績があるそうだよ。
オカルトの常として、
販売台数なのか、生産台数なのか…
何が３万台なのかは不明だよ。
オカルトの常として、
販売台数なのか、生産台数なのか…
何が３万台なのかは不明だよ。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 08:13:09 ID:mG+/v4hM0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 08:59:07 ID:tVcqU7Wa0
ROSSAMの商品を買う前に検索をしたらここがヒットしたんだけど、、、
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 11:40:06 ID:To06cJP90
スレが役に立ってる証拠
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 18:43:20 ID:0pqcxKIP0
ばかじゃねぇの
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 20:02:26 ID:rOMDkcKHO
効果無しで返品したユーザーのところへ行って、
燃費の比較計測をしたら未装着→装着で１０％程燃費が向上したらしいよ。
効果の無かったものが、
ROSSAMさんが行くと１０％も向上しちゃうところが凄いよね（笑）
燃費の比較計測をしたら未装着→装着で１０％程燃費が向上したらしいよ。
効果の無かったものが、
ROSSAMさんが行くと１０％も向上しちゃうところが凄いよね（笑）
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 20:39:03 ID:tVcqU7Wa0
キャパシタの容量詐称疑惑もあるしロクな会社じゃないよ。
PDBも原価1万円程度のものでしょ？いい加減な商品。
PDBも原価1万円程度のものでしょ？いい加減な商品。
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/25(土) 20:44:05 ID:GZlAYdJp0
高いから安物と違って効果があるに違いないって思い込むバカが日本には多いってことだよねｗ
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 06:13:24 ID:23CK7tNB0
ヤフオクだと今月だけでも少なくとも70個は落札されてるよｗ
リピーターが多いのか？
リピーターが多いのか？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 06:22:32 ID:VPOpEkS/0
3万台の実績があるそうだけど、その割にはユーザーのレビューとかインプレとかが
業者のサイト以外だと全然見つからないねｗ
まったく関係ない通販商品に興味を持って業者のサイトを見たら、反響の嵐ｗなのに
業者が関わってないサイトでユーザーの感想を見つけたら数百件あるのに効果があったと
書いている人は０だったよｗ
業者のサイト以外だと全然見つからないねｗ
まったく関係ない通販商品に興味を持って業者のサイトを見たら、反響の嵐ｗなのに
業者が関わってないサイトでユーザーの感想を見つけたら数百件あるのに効果があったと
書いている人は０だったよｗ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 12:45:05 ID:Ja78W98XO
一人自作自演スレ…ウゼェ～！
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 12:46:00 ID:kGe1jHbZ0
消費者庁を強化するべきだな
こういった架空のユーザー反響等の真偽などは
徹底的に調査し、取締まるべきだな。
こういった架空のユーザー反響等の真偽などは
徹底的に調査し、取締まるべきだな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 12:46:57 ID:WyO9UUgR0
前スレから自演しまくってる業者なのに何を今さらｗ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 13:14:55 ID:g7lOeErY0
効果云々よりも自演で評判を落とした業者だよな。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/26(日) 16:33:51 ID:v9+hvPK80
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 00:59:09 ID:6U/GJwis0
前スレの50番目あたりから既に自演が始まっているんだねww
しかも暴言のオンパレード。最悪だぁね。
しかも暴言のオンパレード。最悪だぁね。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 01:29:25 ID:6U/GJwis0
☆最落無★TVF700PREMIUM 695倍 ROSSAMEDLC新発売！ (終了日時：2009年 7月 15日 22時 03分)
コメント ： 軽自動車に取付して１週間以上経過しましたが体感できる効果
（トルクUP/加速/燃費/
灯火類照度UP/オーディオ音質向上等）は、
ないです。現在、４台（３個購入）テストしていますが、今のところいずれも効果は感じられません。 (評価日時：2009年 7月 26日 15時 36分) (最新)
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☆最落無★TVF700PREMIUM 695倍 ROSSAMEDLC新発売！ (終了日時：2009年 7月 2日 22時 13分)
コメント ： 装着後1000kmあまり走行しましたが。その後の変化は、始動性・オーディオの音質
・ライト類の明るさ・加速・燃費の改善等は殆んど体感できません。バッテリーの比重も変化なし。昨日、取り外して走行してみましたが変化無し、他の車両でも試してみます。 (評価日時：2009年 7月 23日 15時 31分)
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 09:37:52 ID:gPOStbiY0
猫に小判かな？それとも、小判に猫なのか？
殆どじゃわかんないよ
もっ具体的に書けばいいものを
殆どじゃわかんないよ
もっ具体的に書けばいいものを
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 12:08:47 ID:3BhsGKVyO
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 12:33:06 ID:GV9hHzpy0
>>544
そりゃなにかしら効果があれば具体的に書けるだろうが
体感できねぇのに具体的もクソもあるかよｗ
なんだ？ロッサムのいう効果を全部一つ一つ効果ありませんでしたと
箇条書きにでもして書いていきゃいいのか？アホかｗｗｗ
そりゃなにかしら効果があれば具体的に書けるだろうが
体感できねぇのに具体的もクソもあるかよｗ
なんだ？ロッサムのいう効果を全部一つ一つ効果ありませんでしたと
箇条書きにでもして書いていきゃいいのか？アホかｗｗｗ
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 21:13:22 ID:3BhsGKVyO
たとえば、トルクアップを体感するって、
どんな感じなんだろう？
オルタネータの微細な発電量の違いによる駆動トルク程度の違いを、
絶えず変化する補機類(オルタネータを含む)の駆動トルクの変化の中から、
別個に感じ取るんだよね（笑）
どんな感じなんだろう？
オルタネータの微細な発電量の違いによる駆動トルク程度の違いを、
絶えず変化する補機類(オルタネータを含む)の駆動トルクの変化の中から、
別個に感じ取るんだよね（笑）
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 21:30:48 ID:gPOStbiY0
>>545
そんな程度だからオカルトが蔓延るんだろな（笑）
>>537
一人自作自演スレ…ウゼェ～！ その２として同意だ、
正義の味方の振りして自分隠しの暴挙は見苦しいぜ
一人相撲書いて何が楽しいのか可哀想にしか思えないよ。
そんな程度だからオカルトが蔓延るんだろな（笑）
>>537
一人自作自演スレ…ウゼェ～！ その２として同意だ、
正義の味方の振りして自分隠しの暴挙は見苦しいぜ
一人相撲書いて何が楽しいのか可哀想にしか思えないよ。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/27(月) 22:03:46 ID:3BhsGKVyO
ぼうきょ【暴挙】[意]乱暴なふるまい。
暴言の事？
やっぱり前スレのアレは一人なのかな（笑）
前スレより
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 00:27:25 ID:/mHPN0f90
消えな。馬鹿間抜けですよ。
こういう奴に殺人者が多いんだそう
一言で言うなら、クズ！あほ 馬鹿いってろ！よほど馬鹿なやつだ。お前のような馬鹿が多い
あんたイチコロ おまえ、よほど馬鹿なやつだ。
引きこもりで、自閉症
根性も無ければ、姑息の塊 おばか・・まぬけ・・とんま
姑息な奴は、何処までも姑息だ。あんたのような小心者. 被害妄想気味
お前、、本当にアホだね。
都合が悪くなるとはぐらかすのは、あんたの悪い癖 中身空っぽ。
業者の暴言の抜粋です。
こんな事も解らないらしいよ。
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
暴言の事？
やっぱり前スレのアレは一人なのかな（笑）
前スレより
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/13(金) 00:27:25 ID:/mHPN0f90
消えな。馬鹿間抜けですよ。
こういう奴に殺人者が多いんだそう
一言で言うなら、クズ！あほ 馬鹿いってろ！よほど馬鹿なやつだ。お前のような馬鹿が多い
あんたイチコロ おまえ、よほど馬鹿なやつだ。
引きこもりで、自閉症
根性も無ければ、姑息の塊 おばか・・まぬけ・・とんま
姑息な奴は、何処までも姑息だ。あんたのような小心者. 被害妄想気味
お前、、本当にアホだね。
都合が悪くなるとはぐらかすのは、あんたの悪い癖 中身空っぽ。
業者の暴言の抜粋です。
こんな事も解らないらしいよ。
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 01:31:33 ID:hntiv5940
↑↑↑ オナニー！（爆笑）
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 03:58:43 ID:IenyoXCM0
トルクやパワーは機械でデータ取れるのに何でわざわざ体感なの？ｗ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 06:47:56 ID:NqsZBkErO
>>551
その辺りのギャップが面白いよね。
ご自慢の測定器があって、
研究開発しているのに、
ＨＰに出ているデータは、
自社テスト車と借りてきた軽だけだよ。
ユーザーに対しても無料で測定しているらしいし、
データなんていくらでもあるだろうにね。
しかも、効果の理由となっている、
電圧や電流のデータは全く出てこないよ。
形容詞だけだよね。
国語で研究開発してるのかなあ（笑）
間違い多そうだよ。
その辺りのギャップが面白いよね。
ご自慢の測定器があって、
研究開発しているのに、
ＨＰに出ているデータは、
自社テスト車と借りてきた軽だけだよ。
ユーザーに対しても無料で測定しているらしいし、
データなんていくらでもあるだろうにね。
しかも、効果の理由となっている、
電圧や電流のデータは全く出てこないよ。
形容詞だけだよね。
国語で研究開発してるのかなあ（笑）
間違い多そうだよ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 10:18:11 ID:+ERgQtNn0
韓国の大学教授が研究してんじゃないの。
論文捏造とかで有名だよね。
論文捏造とかで有名だよね。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 20:01:46 ID:iEP13h7v0
自動車メーカーの設計さんが出来ないことをたった数万円の後付けパーツで
解決しちゃうすごい製品なのに何で全然純正採用されないんだろうねｗ
バカ高いハイブリッド車とか売れてるし、電子部品なんて純正採用でロットが大きくなれば
０の桁が軽く１つ減ったりする値段になるのにねｗ
解決しちゃうすごい製品なのに何で全然純正採用されないんだろうねｗ
バカ高いハイブリッド車とか売れてるし、電子部品なんて純正採用でロットが大きくなれば
０の桁が軽く１つ減ったりする値段になるのにねｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/28(火) 20:22:34 ID:NqsZBkErO
算数や理科には逆らえないからだよね（笑）
こんな人達のための商品だよ。
>>423
＞ 答える気あるなら、
＞ あいまいな言葉でごまかさないで
＞ 式だしてくれないとわからないよ。
＞
＞ ＞そこから解らないの？
＞ ＞ザクッと暗算しただけだから、
＞ ＞計算違いの指摘位は欲しいなあ。
＞ ＞だいたい、この話に数字の正確さはいらないのだけどね（笑）
＞
＞ エンジンの熱効率は固体で一定じゃないと思うよ。
＞ 軽とトラックでも違うだろ。
＞ ところで、君の理論的計算説明には、
＞ バッテリーのエネルギー効率も考慮されているのか？
＞ ROSSAMの説明を見ると慣性走行にはエネルギーはロス抵抗分しか
＞ 消費されないことになっているけど、
＞ その説明を否定する計算も考慮して暗算したのだろうか？
＞ きちんとしたした式を書いて説明して欲しい。
＞
＞ ＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ ＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞
＞ 逆に、バッテリー1個で20ｌの水は何回分沸騰させられるのか、
＞ もっと具体的でなければ読み手には伝わらないよ。
＞
＞
こんな人達のための商品だよ。
>>423
＞ 答える気あるなら、
＞ あいまいな言葉でごまかさないで
＞ 式だしてくれないとわからないよ。
＞
＞ ＞そこから解らないの？
＞ ＞ザクッと暗算しただけだから、
＞ ＞計算違いの指摘位は欲しいなあ。
＞ ＞だいたい、この話に数字の正確さはいらないのだけどね（笑）
＞
＞ エンジンの熱効率は固体で一定じゃないと思うよ。
＞ 軽とトラックでも違うだろ。
＞ ところで、君の理論的計算説明には、
＞ バッテリーのエネルギー効率も考慮されているのか？
＞ ROSSAMの説明を見ると慣性走行にはエネルギーはロス抵抗分しか
＞ 消費されないことになっているけど、
＞ その説明を否定する計算も考慮して暗算したのだろうか？
＞ きちんとしたした式を書いて説明して欲しい。
＞
＞ ＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ ＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞
＞ 逆に、バッテリー1個で20ｌの水は何回分沸騰させられるのか、
＞ もっと具体的でなければ読み手には伝わらないよ。
＞
＞
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/29(水) 12:59:49 ID:nym52umjO
ＨＰによると、
定速走行時に必要な出力は、車体と空気抵抗のロス分で決まるそうだよ。
ところで、
オルタネータを外した車両での「疾るんです」装着テストのデータを見ると、
定速走行時の出力が装着すると１４％程増えちゃってるよ。
「疾るんです」を装着すると、
ロスが増えるよ（笑）
定速走行時に必要な出力は、車体と空気抵抗のロス分で決まるそうだよ。
ところで、
オルタネータを外した車両での「疾るんです」装着テストのデータを見ると、
定速走行時の出力が装着すると１４％程増えちゃってるよ。
「疾るんです」を装着すると、
ロスが増えるよ（笑）
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 13:54:29 ID:ZHfKc3mHO
さらにオルタネータを外した軽の加速時のデータを見ると、
未装着のデータの方が、
１→２変速時のエンジン回転が低いよ。
変速に掛かる時間も短いよ。
また、トルク―エンジン回転のグラフの山が左下によってるよ。
アクセル開度が少なくなった場合にそっくりだよ。
もっと沢山データを出してくれれば良いのにね（笑）
未装着のデータの方が、
１→２変速時のエンジン回転が低いよ。
変速に掛かる時間も短いよ。
また、トルク―エンジン回転のグラフの山が左下によってるよ。
アクセル開度が少なくなった場合にそっくりだよ。
もっと沢山データを出してくれれば良いのにね（笑）
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 17:57:15 ID:ZHfKc3mHO
たとえば、
効率０．７で１００Ａ発電しているオルタネータを駆動するためには２ｋＷの出力がいるよ。
３馬力くらいだね。
この電気は車の電装品が使っている訳で、
必ず必要な分だよね。
仮にＥＤＬＣが瞬間放電したとしても、
その放電電流も元はオルタネータが発電したものだから、
同じ事だよ。
素早く充放電を繰り返せば、熱で捨てる分が増えるよね。
更に同一条件で電源電圧が上がれば、
駆動に必要な出力は増えるよ。
電球が明るくなった分のエネルギーは、供給しないとね。
効率０．７で１００Ａ発電しているオルタネータを駆動するためには２ｋＷの出力がいるよ。
３馬力くらいだね。
この電気は車の電装品が使っている訳で、
必ず必要な分だよね。
仮にＥＤＬＣが瞬間放電したとしても、
その放電電流も元はオルタネータが発電したものだから、
同じ事だよ。
素早く充放電を繰り返せば、熱で捨てる分が増えるよね。
更に同一条件で電源電圧が上がれば、
駆動に必要な出力は増えるよ。
電球が明るくなった分のエネルギーは、供給しないとね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 18:19:16 ID:ZHfKc3mHO
>>558
バッテリーは役１４Ｖで定電圧充電されているので、
満充電までは必ず充電されるよ。
それ以降は>>246の通りの電力が消費される(バッテリーの寿命を考えれば無駄とは言えないけどね)事になるよ。
これを嫌って、充電電流が一定以下になると、
充電電圧を下げる車もあるよね。
この電流を０．４Ａとすると０．０１馬力くらいかな。
ＨＰによると、新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
これを節約するみたいだよ（笑）
ちなみに、
電源電圧が１３→１４Ｖに上がった場合、
発電電流５０Ａが５３Ａになったとして、
０．１８馬力程駆動にひつような出力が増えるよ。
バッテリーは役１４Ｖで定電圧充電されているので、
満充電までは必ず充電されるよ。
それ以降は>>246の通りの電力が消費される(バッテリーの寿命を考えれば無駄とは言えないけどね)事になるよ。
これを嫌って、充電電流が一定以下になると、
充電電圧を下げる車もあるよね。
この電流を０．４Ａとすると０．０１馬力くらいかな。
ＨＰによると、新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
これを節約するみたいだよ（笑）
ちなみに、
電源電圧が１３→１４Ｖに上がった場合、
発電電流５０Ａが５３Ａになったとして、
０．１８馬力程駆動にひつような出力が増えるよ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 18:39:08 ID:ZHfKc3mHO
>>559
役→約
スミマセン。
０．０１馬力の節約は、
軸出力３０馬力で走っているくるまの燃費を、
０．０３％程度向上させるよ。
アイドリングだと、軸出力３馬力だとして、
０．３％だよね。
熱効率の条件の違いを無視しているから、
いい加減な数字だけど、
１桁は違わないと思うよ。
役→約
スミマセン。
０．０１馬力の節約は、
軸出力３０馬力で走っているくるまの燃費を、
０．０３％程度向上させるよ。
アイドリングだと、軸出力３馬力だとして、
０．３％だよね。
熱効率の条件の違いを無視しているから、
いい加減な数字だけど、
１桁は違わないと思うよ。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 21:13:12 ID:kz6CRgfr0
大分メカに詳しそうですが、R社が主張している新開発PDBの動作原理と
それに対するコメントもして戴けないでしょうか。
それに対するコメントもして戴けないでしょうか。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/30(木) 23:33:58 ID:mgSK80jC0
今、ニュースで消費者庁が9月から発足するってやってるけど、こういうとこに通報したら
こういう製品が本当に効果があるのか調査したり、インチキなら潰してくれるとかしてくれるのかな？
あ、もちろん劇的な効果があると証明されたら自分も買いますけど＾＾
こういう製品が本当に効果があるのか調査したり、インチキなら潰してくれるとかしてくれるのかな？
あ、もちろん劇的な効果があると証明されたら自分も買いますけど＾＾
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 07:42:46 ID:6SlBKtYLO
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 07:47:45 ID:6SlBKtYLO
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 08:52:13 ID:6SlBKtYLO
ある程度放電したバッテリーを定電圧充電していくと、
ガッシングポイントを過ぎた辺りから発生した気泡で電解液が攪拌されるため、
充電が一気に進んで満充電になるよ。
その後は１Ａ程度の充電電流が流れ続けるよね。
ガッシングポイントを過ぎた辺りから発生した気泡で電解液が攪拌されるため、
充電が一気に進んで満充電になるよ。
その後は１Ａ程度の充電電流が流れ続けるよね。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 11:34:13 ID:6SlBKtYLO
>>565
この電流は、
バッテリーの容量が大きい程大きくなるから、
サルフェーション等の劣化で容量が低下すれば小さくなるよ。
つまり、バッテリーが一般的な経年劣化すると、
この分のエネルギー消費は減るよね。
この電流は、
バッテリーの容量が大きい程大きくなるから、
サルフェーション等の劣化で容量が低下すれば小さくなるよ。
つまり、バッテリーが一般的な経年劣化すると、
この分のエネルギー消費は減るよね。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 18:53:39 ID:6SlBKtYLO
バッテリーは、
車の電源電圧が無負荷のバッテリー端子電圧より下がると放電するよ。
内部抵抗分下がった電圧のまま、放電するよ。
キャパシタは端子間の電位差の変化分放電するよ。
つまり、
電源電圧が１４→１２．６Ｖに下がったら、
１．４Ｖ分放電するだけだよね。
たとえば、
２０Ｆなら３５２Ｊ。
水８４ｃｃを１℃上げる事ができるくらいかな。
バッテリーと違ってそれ以上は放電できないよ。
車の電源電圧が無負荷のバッテリー端子電圧より下がると放電するよ。
内部抵抗分下がった電圧のまま、放電するよ。
キャパシタは端子間の電位差の変化分放電するよ。
つまり、
電源電圧が１４→１２．６Ｖに下がったら、
１．４Ｖ分放電するだけだよね。
たとえば、
２０Ｆなら３５２Ｊ。
水８４ｃｃを１℃上げる事ができるくらいかな。
バッテリーと違ってそれ以上は放電できないよ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/07/31(金) 23:26:53 ID:6SlBKtYLO
仮に単独でエンジンを始動出来るだけのキャバシタを繋いだとしても、
バッテリーを繋いでいれば、
>>231の通りバッテリーから電力を供給しちゃうんだよね。
更に、バッテリーからの電力供給が一瞬遅れて、それをキャパシタが補うのだとすれば、
どっちみちバッテリーからは供給されないんだよね。
バッテリーから見れば同じ事だよね。
バッテリーを繋いでいれば、
>>231の通りバッテリーから電力を供給しちゃうんだよね。
更に、バッテリーからの電力供給が一瞬遅れて、それをキャパシタが補うのだとすれば、
どっちみちバッテリーからは供給されないんだよね。
バッテリーから見れば同じ事だよね。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 00:51:40 ID:12F2bBvxO
へー。
ずいぶん頑張ってはっきり言い切っちゃってるけど、所々でおかしい説明だよね
素人さんが一生懸命お勉強したけどまだまだって感じ
ちょっと独学した程度の意見を堂々と晒すのはやめたほうがいいんじゃないかなと思われ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 02:07:11 ID:exUdzvmtO
>>569
＞思われ
思うのは自由だよ（笑）
君はこれをどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞思われ
思うのは自由だよ（笑）
君はこれをどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 03:05:03 ID:9Tkeg8Xs0
>>569
無駄な改行やめろ あと今頃「思われ」とかｗｗｗ
無駄な改行やめろ あと今頃「思われ」とかｗｗｗ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 06:01:31 ID:Q62Y5/VK0
ロッサムHPが田代砲で攻撃されたとかいう話が。。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 08:16:23 ID:IOJKvbhm0
>>569
＞所々でおかしい説明だよね
なら、どこがおかしいか指摘して直してみれば？
ここの>>1が
＞さて、ROSSAMのEDLCを客観的に論じようじゃありませんか。
これなんだから
客観的ができない人？？ただの煽り？
＞所々でおかしい説明だよね
なら、どこがおかしいか指摘して直してみれば？
ここの>>1が
＞さて、ROSSAMのEDLCを客観的に論じようじゃありませんか。
これなんだから
客観的ができない人？？ただの煽り？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 09:59:09 ID:exUdzvmtO
満充電されたバッテリーは電源電圧でフロート充電している訳だから、
電源電圧が上がるのであれば、
>>7の通り極板の劣化をしなければならないよ。
問題無い程度の上昇であれば、他への影響も知れているよね。
電源電圧が上がるのであれば、
>>7の通り極板の劣化をしなければならないよ。
問題無い程度の上昇であれば、他への影響も知れているよね。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 14:07:43 ID:5TOkuj0w0
HPを見ると不具合が相次いでいるらしいねｗ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 15:03:10 ID:exUdzvmtO
ＨＰの内容が不具合だらけだよ（笑）
電流遮断式のバッテリー点火装置は、
点火コイルの一次側の電流を遮断して自己誘導作用で一次側電圧を昇圧するよね。
つまり、電流を遮断する時に電流がしっかり流れていればよいよ。
電流の流し始めの立上がりはない、インダクタンスに流すのだから、ゆっくりだよね。
仮に電源電圧が高くなったとしても、
一次側には電流制限回路が入っているから、
関係ないよ。
更に、点火エネルギーが高くなったとしても、
火炎核の成長が早くなるだけで、
火炎の伝播には影響がないから、
ＭＢＴなんかがずれる可能性があるだけで、
点火時期を変更しなければ、悪影響が出るかもしれないよ。
それに、火しているようなエンジンなら修理しないとね。
２５年以上前の車なら、違いがあるかもしれないけど、
別の悪影響が出るから、
気をつけないといけないよ。
電流遮断式のバッテリー点火装置は、
点火コイルの一次側の電流を遮断して自己誘導作用で一次側電圧を昇圧するよね。
つまり、電流を遮断する時に電流がしっかり流れていればよいよ。
電流の流し始めの立上がりはない、インダクタンスに流すのだから、ゆっくりだよね。
仮に電源電圧が高くなったとしても、
一次側には電流制限回路が入っているから、
関係ないよ。
更に、点火エネルギーが高くなったとしても、
火炎核の成長が早くなるだけで、
火炎の伝播には影響がないから、
ＭＢＴなんかがずれる可能性があるだけで、
点火時期を変更しなければ、悪影響が出るかもしれないよ。
それに、火しているようなエンジンなら修理しないとね。
２５年以上前の車なら、違いがあるかもしれないけど、
別の悪影響が出るから、
気をつけないといけないよ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 15:53:19 ID:5TOkuj0w0
ほんと、インチキ製品だな。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 15:53:48 ID:kAdDFroY0
インチキに見えてきた
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 16:47:43 ID:exUdzvmtO
フューエルインジェクタみたいな事ソレノイドはインダクタンスだから、
時間軸に対する回路閉時の電流値は上に凸のカーブを描くよ。
つまりユックリ流れ始めるよね。
更に、そのシステムで良い様に制御するのだから、
余計な心配は無用だよ。
だいたい、動作が遅れる事を心配するのなら、吸入空気なんか目茶苦茶遅れるんだけど、
もちろん、見越した制御をしているよ。
電源電圧の変動による影響は、
正常な車を見る限りでは、他の影響に埋もれて確認できた事ないなあ。
時間軸に対する回路閉時の電流値は上に凸のカーブを描くよ。
つまりユックリ流れ始めるよね。
更に、そのシステムで良い様に制御するのだから、
余計な心配は無用だよ。
だいたい、動作が遅れる事を心配するのなら、吸入空気なんか目茶苦茶遅れるんだけど、
もちろん、見越した制御をしているよ。
電源電圧の変動による影響は、
正常な車を見る限りでは、他の影響に埋もれて確認できた事ないなあ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 17:02:02 ID:exUdzvmtO
ＡＴは、やはりソレノイドバルブだし、>>487の通りだよ。
ＡＢＳは液圧を１０ｍｓ程度のクローズドループ制御するから、
それ以上素早く作動する事は不可能だよ。
だいたい、電気の制御は油圧による制御に比べて、一桁程早いから、
電気で油圧を制御するシステムで、
電気の遅れを気にする必要があるとは思えないよね。
ＡＢＳは液圧を１０ｍｓ程度のクローズドループ制御するから、
それ以上素早く作動する事は不可能だよ。
だいたい、電気の制御は油圧による制御に比べて、一桁程早いから、
電気で油圧を制御するシステムで、
電気の遅れを気にする必要があるとは思えないよね。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 19:35:57 ID:aqgegvxr0
まさに誇大広告
SEVとかといっしょだな
SEVとかといっしょだな
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 20:31:54 ID:exUdzvmtO
ＨＰに書いてある事に自信があって、
ユーザーレポートを信じているなら、
LEVO「燃費向上装置」の評価制度で評価してもらえば済む事だよね。
科学的な根拠があって、
公的機関のテストで、
燃費を５％向上させれば良いのだから。
５万しようが１０万しようが、
費用対効果は関係ないみたいだよ。
限定モデルで申請すればよいよ。
こんなスレに書いてある事なんか「イチコロ」だよ（笑）
俺はあの制度の評価は気にしないけどね。
ユーザーレポートを信じているなら、
LEVO「燃費向上装置」の評価制度で評価してもらえば済む事だよね。
科学的な根拠があって、
公的機関のテストで、
燃費を５％向上させれば良いのだから。
５万しようが１０万しようが、
費用対効果は関係ないみたいだよ。
限定モデルで申請すればよいよ。
こんなスレに書いてある事なんか「イチコロ」だよ（笑）
俺はあの制度の評価は気にしないけどね。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/01(土) 23:35:23 ID:I98jpfjL0
そんな
いっぺんに本当の事言っちゃダメだぞ
いっぺんに本当の事言っちゃダメだぞ
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 14:38:44 ID:knEyP9qyO
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 17:26:54 ID:FMOZZ5hi0
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:02:21 ID:knEyP9qyO
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 18:33:24 ID:knEyP9qyO
石油燃料は他の物(バッテリー等)と比べて、圧倒的にエネルギー密度が高いよね。
それが、感覚的に掴みにくいから、
爪の先程の違いで、燃費が大きく変わってしまうような錯覚を生んでしまうような気がするよ。
カセットコンロの性能を乾電池で出してみれば解るかもしれないよ。
定速走行時の走行抵抗馬力が小さいなんて思うなら、
セルモーター回して走ってみるといいよね。
だいたい、キャバシタの充放電電流がなぜ出てこないのかな？
研究開発しているのに、
仕様変更しただけで、
ヒューズがとぶまで。解らないんだからしかたないかな。
それが、感覚的に掴みにくいから、
爪の先程の違いで、燃費が大きく変わってしまうような錯覚を生んでしまうような気がするよ。
カセットコンロの性能を乾電池で出してみれば解るかもしれないよ。
定速走行時の走行抵抗馬力が小さいなんて思うなら、
セルモーター回して走ってみるといいよね。
だいたい、キャバシタの充放電電流がなぜ出てこないのかな？
研究開発しているのに、
仕様変更しただけで、
ヒューズがとぶまで。解らないんだからしかたないかな。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 20:39:44 ID:ktP5BKq20
変な改行
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:54:49 ID:IWFQUPTDO
静岡の人の自演馴れ合いが酷いね。
最初から、
そのつもりで、
立てた糞スレで、
言ってみるテストｗ
最初から、
そのつもりで、
立てた糞スレで、
言ってみるテストｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/02(日) 23:56:42 ID:GboTgL7r0
ROSSAMさんの自演ほどじゃないでしょうｗ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 00:39:49 ID:uVO0XRvi0
ロッサムのHPだと全国的にここの住人がいるらしいじゃん。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 03:22:08 ID:pHm8R1cA0
キャバシタｗ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 08:25:36 ID:wECX3ieQO
発言の立場がどうだろうと、
算数や理科に違いは無いんだよね（笑）
算数や理科に違いは無いんだよね（笑）
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 09:34:02 ID:pHm8R1cA0
どうでもいいけど携帯の人はもうちょいマトモな日本語書いてくれ。
何言ってるのかようわからん。
何言ってるのかようわからん。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 09:56:53 ID:wECX3ieQO
>>594
君はこれをどう思う（笑）
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
君はこれをどう思う（笑）
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 12:55:45 ID:B+6YcCG+O
おかしいのは貴様だｗ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 13:39:11 ID:S9oF2f350
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/03(月) 17:01:59 ID:wECX3ieQO
>>597
で、君はどう思うの？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
で、君はどう思うの？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 12:27:57 ID:bu5Hs5HqO
こんな話は、概念だけなら中学校の入試に出て来るよ。
つまり小学生が解く問題だよね。
>>70
＞ ROSSAMさんの考えによると、
＞ エアコンだけで２０００Ｗの電力を消費するらしいよ。
＞ 仮に電源電圧を１ボルト上げると、
＞ １５％程消費電力が増えるよ。
＞ エアコンだけで３００Ｗ増えちゃうよ。
＞ ０．４馬力くらいだね。
＞ ROSSAMって、電源電圧が上がるんだよね（笑）
つまり小学生が解く問題だよね。
>>70
＞ ROSSAMさんの考えによると、
＞ エアコンだけで２０００Ｗの電力を消費するらしいよ。
＞ 仮に電源電圧を１ボルト上げると、
＞ １５％程消費電力が増えるよ。
＞ エアコンだけで３００Ｗ増えちゃうよ。
＞ ０．４馬力くらいだね。
＞ ROSSAMって、電源電圧が上がるんだよね（笑）
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 15:34:39 ID:TTd2aFUJO
お金ドブに捨てる覚悟でＦ４２００を買って付けてみたぜ。
なんだよ！調子いいじゃん！orz
アクセル少ししか開けなくても坂のぼるようになったし燃費も１割は確実に伸びてる。
俺はもう否定できないorz
スレ主の「効果があるはずない」という理論は「想い」なんだなと実感した。
なんだよ！調子いいじゃん！orz
アクセル少ししか開けなくても坂のぼるようになったし燃費も１割は確実に伸びてる。
俺はもう否定できないorz
スレ主の「効果があるはずない」という理論は「想い」なんだなと実感した。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:22:37 ID:qCE8XCZW0
↑おめでとう。それ今まで1割燃費が悪くなってたんだよ。
良く言われる、「調子が悪くなって燃費が落ちてきたら高速を1時間ほど飛ばすといい。」
というやつ。それと同等の効果が出るみたい。大量の電解コンデンサー系は。
高速代と1時間ほど走るガソリン代で同等の効果が出ると思う。
もちろん整備は万全で他に異常が無いか確認後ね。
しばらく走って外してみてそのまま調子が良かったら返品がお得。30日以内にね。
良く言われる、「調子が悪くなって燃費が落ちてきたら高速を1時間ほど飛ばすといい。」
というやつ。それと同等の効果が出るみたい。大量の電解コンデンサー系は。
高速代と1時間ほど走るガソリン代で同等の効果が出ると思う。
もちろん整備は万全で他に異常が無いか確認後ね。
しばらく走って外してみてそのまま調子が良かったら返品がお得。30日以内にね。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 17:54:07 ID:bu5Hs5HqO
登坂抵抗馬力は車重と勾配と速度で決まるよね。
たとえば、１tの車が１％の坂を時速７２kmで走る時の登坂抵抗馬力は、
３ｐｓ弱だよ。
重量と勾配と速度に比例するよ。
つまり、時速３６kmで２％勾配の坂を上るのと同じだよね。
この時のアクセル開度を知っている人達がいるらしいよ（笑）
装着して同一走行でのアクセル開度の違いが解るらしいよ。
３ｐｓ程度の違いじゃ、スイッチを切り替える訳じゃないから、
相対比較は難しいなあ。
走行条件による絶対的なアクセル開度が解るんだろうね。
良く通る特定の道での比較なのかな？
だったら、車をとめたまま正確にそのアクセル開度を再現できる訳だよね。
一度測って見たいなあ。
ちなみにエアコンのコンプレッサーの負荷が３～５ｐｓ位だよ。
色々な走行速度でＯＮ―ＯＦＦして確認すると面白いよ。
更に走行中の風向きの違いによる駆動馬力の違いなんかも面白いかな。
たとえば、１tの車が１％の坂を時速７２kmで走る時の登坂抵抗馬力は、
３ｐｓ弱だよ。
重量と勾配と速度に比例するよ。
つまり、時速３６kmで２％勾配の坂を上るのと同じだよね。
この時のアクセル開度を知っている人達がいるらしいよ（笑）
装着して同一走行でのアクセル開度の違いが解るらしいよ。
３ｐｓ程度の違いじゃ、スイッチを切り替える訳じゃないから、
相対比較は難しいなあ。
走行条件による絶対的なアクセル開度が解るんだろうね。
良く通る特定の道での比較なのかな？
だったら、車をとめたまま正確にそのアクセル開度を再現できる訳だよね。
一度測って見たいなあ。
ちなみにエアコンのコンプレッサーの負荷が３～５ｐｓ位だよ。
色々な走行速度でＯＮ―ＯＦＦして確認すると面白いよ。
更に走行中の風向きの違いによる駆動馬力の違いなんかも面白いかな。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 18:16:28 ID:bu5Hs5HqO
今日新空いた高速を走ったんで、
ドライビングシート位置と燃費の関係を車載の燃費計を使って調べてみたよ。
車は３．５Ｌの５ＡＴ
取敢えず、いつものシート位置にして時速１００kmで走ると、
１３．１km/L
前後スライドを１ノッチずつ後退させて行くと、
１７．７
１５．５
１８．６
１９．９
２０．４(３５％程向上)
そのままの位置で、時速８０kmにしたら、
２２．４km/Lがでたよ。
燃費向上に最適なシート位置を見つけたよ。
次の機会には、流す音楽や、飲み物で試してみたいよ。
相関関係だけで結果を判断する馬鹿馬鹿しさをネタにしたくてやってみたよ。
オカルト好きの人には、ぜひ鵜呑みにして欲しいよ。
ドライビングシート位置と燃費の関係を車載の燃費計を使って調べてみたよ。
車は３．５Ｌの５ＡＴ
取敢えず、いつものシート位置にして時速１００kmで走ると、
１３．１km/L
前後スライドを１ノッチずつ後退させて行くと、
１７．７
１５．５
１８．６
１９．９
２０．４(３５％程向上)
そのままの位置で、時速８０kmにしたら、
２２．４km/Lがでたよ。
燃費向上に最適なシート位置を見つけたよ。
次の機会には、流す音楽や、飲み物で試してみたいよ。
相関関係だけで結果を判断する馬鹿馬鹿しさをネタにしたくてやってみたよ。
オカルト好きの人には、ぜひ鵜呑みにして欲しいよ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 19:03:56 ID:m8LtAYri0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 19:37:38 ID:EiHSN45S0
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 21:39:47 ID:m8LtAYri0
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:06:55 ID:bu5Hs5HqO
ツーバレルのセカンダリを使わない様な走り方をしていて、ゴミが詰まっていたり、
特に２ストなんかで排気系の詰まるなんかがあると、
連続した高回転や高負荷運転で解決することがあって、
訳も解らずに人に話したりして、
無条件に信じている人がいるかもしれないよね。
ただ、高負荷、高回転を狙ったエンジンなんかで、Ｅｘバルブシートの当り幅を広くしていたりするのを、
３０００ｒｐｍ以下で使っていると、密着不良を起こしたりして、
これは、レブリミット付近で１０分位回すとかなり治るよ。
いずれも、燃費に対してはどうかなあ。
特に２ストなんかで排気系の詰まるなんかがあると、
連続した高回転や高負荷運転で解決することがあって、
訳も解らずに人に話したりして、
無条件に信じている人がいるかもしれないよね。
ただ、高負荷、高回転を狙ったエンジンなんかで、Ｅｘバルブシートの当り幅を広くしていたりするのを、
３０００ｒｐｍ以下で使っていると、密着不良を起こしたりして、
これは、レブリミット付近で１０分位回すとかなり治るよ。
いずれも、燃費に対してはどうかなあ。
608 ：６００：2009/08/04(火) 22:14:50 ID:TTd2aFUJO
スレ主め、また自演かよ。
いいかげんな理論で俺んとこバカにしやがったな？
てめえの理論もオカルトじゃねえかｗ
いいかげんな理論で俺んとこバカにしやがったな？
てめえの理論もオカルトじゃねえかｗ
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:19:01 ID:i+DEFeid0
★最落無格安★F130プレミアム 2080倍 特別仕様 EDLC (終了日時：2009年 7月 16日 23時 03分)
コメント ： 今回は、容量の大きい物を購入して2週間ほど様子をみましたが、体感できる効果はありませんでした。
私の周りの方で12台ほど装着テストしましたが体感できた人は、一人もいませんでした。他の落札者様のインプレを
是非聞かせて頂きたいと思います。 (評価日時：2009年 8月 4日 20時 49分) (最新)
コメント ： 今回は、容量の大きい物を購入して2週間ほど様子をみましたが、体感できる効果はありませんでした。
私の周りの方で12台ほど装着テストしましたが体感できた人は、一人もいませんでした。他の落札者様のインプレを
是非聞かせて頂きたいと思います。 (評価日時：2009年 8月 4日 20時 49分) (最新)
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:20:31 ID:TTd2aFUJO
なんで俺のクルマが２ストとかツーバレルなんだよ！
ボケが！
ボケが！
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:21:46 ID:i+DEFeid0
ロッサムの評価ランでも堂々と批判的な評価が出てますね。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:22:56 ID:TTd2aFUJO
自演ウゼェ
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:26:05 ID:TTd2aFUJO
話題そらすなよ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:37:47 ID:TTd2aFUJO
クソスレ主が！
あれだけ理論がどうこうってきてんだからよ
効果が出る場合の理論はどうなんだよ！
あれだけ理論がどうこうってきてんだからよ
効果が出る場合の理論はどうなんだよ！
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:43:24 ID:bu5Hs5HqO
>>613
「理論」じゃなくて常識だよ。
君の車の話なんかしていないよ（笑）
ROSSAMさんにいくら払ったの？
効果があって良かったねえ。
俺はＨＰの間違いを指摘しているけど、
商品の効果について書いた事があったかなあ？
まあ、どっちでもいいけどね（笑）
「理論」じゃなくて常識だよ。
君の車の話なんかしていないよ（笑）
ROSSAMさんにいくら払ったの？
効果があって良かったねえ。
俺はＨＰの間違いを指摘しているけど、
商品の効果について書いた事があったかなあ？
まあ、どっちでもいいけどね（笑）
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:46:06 ID:i+DEFeid0
相変わらずロッサム肯定派のレベルが低いですねｗｗ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:47:08 ID:TTd2aFUJO
とぼけんじゃねえよ低脳禿げ野郎
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:48:49 ID:TTd2aFUJO
自演馴れ合いってやつかよｗ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 22:51:15 ID:TTd2aFUJO
話題そらしばっかやってないでその常識とやらで説明してくれよｗ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:00:47 ID:bu5Hs5HqO
>>617
妄想が激しいなあ。
ROSSAMさんの商品なんて見た事も触った事もないよ。
効果が出た場合の情報があれば、考えてみても良いけど、
ＨＰには出ていないよね。
俺はＨＰの内容と、このスレのROSSAMさんの内情に詳しい人のレスなんかを見て書いているだけだよ。
１０・１５モードの測定結果なんか、
０．２％程度向上したはずだって書いたよ。
むしろ肯定的だよね（笑）
但しあの結果は因果関係の確認が取れていないけどね。
シート位置の結果と同じだよ。
ところで、俺はスレ主じゃないからね。
妄想が激しいなあ。
ROSSAMさんの商品なんて見た事も触った事もないよ。
効果が出た場合の情報があれば、考えてみても良いけど、
ＨＰには出ていないよね。
俺はＨＰの内容と、このスレのROSSAMさんの内情に詳しい人のレスなんかを見て書いているだけだよ。
１０・１５モードの測定結果なんか、
０．２％程度向上したはずだって書いたよ。
むしろ肯定的だよね（笑）
但しあの結果は因果関係の確認が取れていないけどね。
シート位置の結果と同じだよ。
ところで、俺はスレ主じゃないからね。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:05:56 ID:TTd2aFUJO
スレ主じゃないとか取って付けてとぼけなくていいぜｗ
妄想？
妄想ではお前の足元にも及ばないくらいだなｗ
話題そらしばかりやってないで早く説明してくれよｗ
妄想？
妄想ではお前の足元にも及ばないくらいだなｗ
話題そらしばかりやってないで早く説明してくれよｗ
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:11:15 ID:bu5Hs5HqO
>>619
スマンねえ、情報がないから解らないよ（笑）
ROSSAMさんの説明だと効果がない事になるよ。
たとえはこれだよ。
>>556
＞ ＨＰによると、
＞ 定速走行時に必要な出力は、車体と空気抵抗のロス分で決まるそうだよ。
＞ ところで、
＞ オルタネータを外した車両での「疾るんです」装着テストのデータを見ると、
＞ 定速走行時の出力が装着すると１４％程増えちゃってるよ。
＞ 「疾るんです」を装着すると、
＞ ロスが増えるよ（笑）
スマンねえ、情報がないから解らないよ（笑）
ROSSAMさんの説明だと効果がない事になるよ。
たとえはこれだよ。
>>556
＞ ＨＰによると、
＞ 定速走行時に必要な出力は、車体と空気抵抗のロス分で決まるそうだよ。
＞ ところで、
＞ オルタネータを外した車両での「疾るんです」装着テストのデータを見ると、
＞ 定速走行時の出力が装着すると１４％程増えちゃってるよ。
＞ 「疾るんです」を装着すると、
＞ ロスが増えるよ（笑）
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:16:42 ID:bu5Hs5HqO
>>621
自動車メーカーの説明を鵜呑みにすると、
使い方さえ工夫すれば効果を期待できる車がかなり売られているんだけどね。
もちろん教えないよ（笑）
前にも書いたけど、
勉強してね。
俺はＨＰに書いてある間違いを指摘してあげるだけだよ。
自動車メーカーの説明を鵜呑みにすると、
使い方さえ工夫すれば効果を期待できる車がかなり売られているんだけどね。
もちろん教えないよ（笑）
前にも書いたけど、
勉強してね。
俺はＨＰに書いてある間違いを指摘してあげるだけだよ。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:21:34 ID:bu5Hs5HqO
あっそうそう。
「効果がある理論」はROSSAMさんに訊けばいいよ（笑）
「効果がある理論」はROSSAMさんに訊けばいいよ（笑）
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:33:06 ID:TTd2aFUJO
効果がない説明はできて効果が出る説明はできないのかよ？
そんなのおかしいだろｗ
そんなのおかしいだろｗ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:37:45 ID:TTd2aFUJO
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:42:29 ID:TTd2aFUJO
ＲＯＳＳＡＭの説明がどうこうなんてどうでもいいぜ。
キャパシターで調子が良くなったことに対する説明は？
キャパシターで調子が良くなったことに対する説明は？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:43:19 ID:bu5Hs5HqO
>>611
ＨＰによると、効果が無かったのに、
ROSSAMさんが出かけていったら１０％向上してるよね。
つまり、ROSSAMさんの商品はそういう性格のものだっていうことなのかな。
ちなみに算数や理科は万人に平等だよね。
それから、
この件についてＨＰには、
効果が無かった理論も効果が出た理論も書かれていなかったよ（笑）
ＨＰによると、効果が無かったのに、
ROSSAMさんが出かけていったら１０％向上してるよね。
つまり、ROSSAMさんの商品はそういう性格のものだっていうことなのかな。
ちなみに算数や理科は万人に平等だよね。
それから、
この件についてＨＰには、
効果が無かった理論も効果が出た理論も書かれていなかったよ（笑）
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:46:08 ID:TTd2aFUJO
自演馴れ合い話題そらしはウザいぜ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:49:57 ID:bu5Hs5HqO
>>627
＞ キャパシターで調子が良くなったことに対する説明は？
俺解らないからROSSAMさんに訊いてね（笑）
ROSSAMさんなら「調子が良い」なんて言ったら、
即答してくれるんじゃないかなあ。
「調子が変わらない」って言ったら、
物凄く大量のお話を聴くことになるそうだよ。
＞ キャパシターで調子が良くなったことに対する説明は？
俺解らないからROSSAMさんに訊いてね（笑）
ROSSAMさんなら「調子が良い」なんて言ったら、
即答してくれるんじゃないかなあ。
「調子が変わらない」って言ったら、
物凄く大量のお話を聴くことになるそうだよ。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/04(火) 23:53:34 ID:TTd2aFUJO
わからないの一言で片付けんなよｗ
効果があるはずないって最初から書いてきたお前には大問題なはずだぜ！
効果があるはずないって最初から書いてきたお前には大問題なはずだぜ！
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:02:21 ID:FtQ05J62O
>>631
＞ 効果があるはずないって最初から書いてきたお前には大問題なはずだぜ！
どこに書いてあるの？
具体的にね（笑）
それから、全く問題に感じないよ。
ＨＰに書かれたユーザーレポートの結果も否定した事は一度も無いよ。
装着非装着と結果との因果関係が確認されていない事を指摘しただけだよ。
頑張ってね。
＞ 効果があるはずないって最初から書いてきたお前には大問題なはずだぜ！
どこに書いてあるの？
具体的にね（笑）
それから、全く問題に感じないよ。
ＨＰに書かれたユーザーレポートの結果も否定した事は一度も無いよ。
装着非装着と結果との因果関係が確認されていない事を指摘しただけだよ。
頑張ってね。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:06:02 ID:b1rBWKfY0
効果が出る説明なんてできる筈ねーだろ。そんなんありゃ、とっくに世の中の
メジャー製品になっているだろ。
メジャー製品になっているだろ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:10:06 ID:g3TC6u1UO
またとぼけんのかよ
いいから効果の出た理論を説明してくれよｗ
いいから効果の出た理論を説明してくれよｗ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:12:13 ID:FtQ05J62O
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:15:55 ID:g3TC6u1UO
ＲＯＳＳＡＭの説明だと効果がないことになる。
だからお前には違う理論がなくちゃおかしいぜｗ
だからお前には違う理論がなくちゃおかしいぜｗ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:17:14 ID:FtQ05J62O
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:18:02 ID:g3TC6u1UO
自演馴れ合い話題そらしウザいぜ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:21:32 ID:g3TC6u1UO
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:23:26 ID:g3TC6u1UO
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:26:11 ID:FtQ05J62O
>>636
＞ だからお前には違う理論がなくちゃおかしいぜｗ
全然そうならないけど（笑）
俺は算数と理科と基礎自動車工学と
誰でも手に入れる事ができる情報とＨＰの中身で、
ＨＰの間違いを指摘したり茶化したりしただけだよ。
俺の理論なんてないなあ。
書いてあったら、何処にかいてあるか教えてね。さっきの商品の「効果が無い」と書いてあるところもね。
がんばれ～
＞ だからお前には違う理論がなくちゃおかしいぜｗ
全然そうならないけど（笑）
俺は算数と理科と基礎自動車工学と
誰でも手に入れる事ができる情報とＨＰの中身で、
ＨＰの間違いを指摘したり茶化したりしただけだよ。
俺の理論なんてないなあ。
書いてあったら、何処にかいてあるか教えてね。さっきの商品の「効果が無い」と書いてあるところもね。
がんばれ～
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:26:56 ID:g3TC6u1UO
俺はお前がもってるはずの
ＲＯＳＳＡＭのじゃない理論を説明してほしいんだぜ？
とぼけてるのはどっちだよｗ
ＲＯＳＳＡＭのじゃない理論を説明してほしいんだぜ？
とぼけてるのはどっちだよｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:29:04 ID:FtQ05J62O
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:32:12 ID:g3TC6u1UO
また逃げの一手かよｗ
いっぱいありすぎて俺が書ききれないのをいいことに話題そらすなよｗ
いっぱいありすぎて俺が書ききれないのをいいことに話題そらすなよｗ
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:33:55 ID:FtQ05J62O
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:35:21 ID:FtQ05J62O
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:36:15 ID:g3TC6u1UO
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:39:59 ID:FtQ05J62O
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:40:54 ID:g3TC6u1UO
>>646
その話題そらしの手にはのるべきじゃねえなｗ
その話題そらしの手にはのるべきじゃねえなｗ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:43:06 ID:g3TC6u1UO
あーわかったわかった！
俺にからまれて大変だってだなｗ
俺はもう寝るから自演しないで置いといてくれよなｗ
俺にからまれて大変だってだなｗ
俺はもう寝るから自演しないで置いといてくれよなｗ
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:43:13 ID:FtQ05J62O
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 00:47:45 ID:FtQ05J62O
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 05:00:54 ID:0ryah2rr0
>>652
てめーは何様のつもりだ？
てめーはそんなに偉いのか？
>>648
＞教えてあげてるんだから親切だよ。
それは違うな、ただの余計な御世話だ。
やっぱりてめーは頭おかしいな。
てめーの語り口見てると、自己満足する為の自慰行為にしか見えねえぞ！
公共の場でせんずりこいてんじゃねーよ！
てめーんちの押し入れの中でやれよ！
どうせこんな性格じゃ、相手してくれる女もいねーだろうしな。
あ、いたいた！
コスプレで小学校の先生なら相手にしてくれんじゃね？
「先生、ボクは算数と理科が大好きです」なんて言えば、次回の割引券でもくれんじゃねーの？
がんばってねー！！
てめーは何様のつもりだ？
てめーはそんなに偉いのか？
>>648
＞教えてあげてるんだから親切だよ。
それは違うな、ただの余計な御世話だ。
やっぱりてめーは頭おかしいな。
てめーの語り口見てると、自己満足する為の自慰行為にしか見えねえぞ！
公共の場でせんずりこいてんじゃねーよ！
てめーんちの押し入れの中でやれよ！
どうせこんな性格じゃ、相手してくれる女もいねーだろうしな。
あ、いたいた！
コスプレで小学校の先生なら相手にしてくれんじゃね？
「先生、ボクは算数と理科が大好きです」なんて言えば、次回の割引券でもくれんじゃねーの？
がんばってねー！！
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 09:19:08 ID:FtQ05J62O
>>653
下ネタかあ（笑）
君はこれをどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
下ネタかあ（笑）
君はこれをどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 10:29:13 ID:FtQ05J62O
>>574
訂正します。
満充電されたバッテリーは電源電圧でフロート充電している訳だから、
電源電圧が上がるのであれば、
>>7の通り極板の劣化を心配しなければならないよ。
問題無い程度の上昇であれば、他への影響も知れているよね。
訂正します。
満充電されたバッテリーは電源電圧でフロート充電している訳だから、
電源電圧が上がるのであれば、
>>7の通り極板の劣化を心配しなければならないよ。
問題無い程度の上昇であれば、他への影響も知れているよね。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 11:13:29 ID:MBvf55Ou0
>>644
あほな事ばかり書いて見苦しいと思うよ。
こいつはいつも一人マスターベーションしているわけ（笑）
g3TC6u1UOさんの気持ちもわかるけど、こういう病気の人の
相手は時間の無駄です。
>>654
何度もマルチレスしてるけども、馬鹿みたいだ。
他でも追い出されてここに来たんじゃないかな。
行くとこが無いんだよ、きっと！
あほな事ばかり書いて見苦しいと思うよ。
こいつはいつも一人マスターベーションしているわけ（笑）
g3TC6u1UOさんの気持ちもわかるけど、こういう病気の人の
相手は時間の無駄です。
>>654
何度もマルチレスしてるけども、馬鹿みたいだ。
他でも追い出されてここに来たんじゃないかな。
行くとこが無いんだよ、きっと！
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 13:07:53 ID:FtQ05J62O
またまた妄想と下ネタだよ（笑）
ＨＰによると、
新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）を装着すると、
だいたい2000ｃｃ以上の車で、
10万キロ走ると燃費が約50万円節減できるそうだよ。
俺の車は２Ｌで燃費は１０km/L程だよ。
ガソリンの値段が１２０円/Ｌだとして、
１０万kmで燃料代が１２０万円だよ。
５０万円の節減ということは、
４０％程燃費が良くなる事になるね（笑）
ＨＰによると、
新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）を装着すると、
だいたい2000ｃｃ以上の車で、
10万キロ走ると燃費が約50万円節減できるそうだよ。
俺の車は２Ｌで燃費は１０km/L程だよ。
ガソリンの値段が１２０円/Ｌだとして、
１０万kmで燃料代が１２０万円だよ。
５０万円の節減ということは、
４０％程燃費が良くなる事になるね（笑）
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 18:24:14 ID:FtQ05J62O
新開発ＰＤＢのモニター１号さんのブログだけど、
その後、新開発ＰＤＢについては一言もふれていないみたいだよ。
飽きたら効果も無くなったのかな？
そういえば、
モニター２号さんは二人いるんだよね（笑）
RPM/Minもそのままだし、
ラジコンは７２Ｖ電源で時速２００km越えしてるし、
４８Ｖ電源系に移行するらしいし、
技術屋さんがいれば恥ずかしくてたまらないだろうけど、
あそこは平気みたいだよ（笑）
その後、新開発ＰＤＢについては一言もふれていないみたいだよ。
飽きたら効果も無くなったのかな？
そういえば、
モニター２号さんは二人いるんだよね（笑）
RPM/Minもそのままだし、
ラジコンは７２Ｖ電源で時速２００km越えしてるし、
４８Ｖ電源系に移行するらしいし、
技術屋さんがいれば恥ずかしくてたまらないだろうけど、
あそこは平気みたいだよ（笑）
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 19:59:41 ID:0ryah2rr0
>>658
本当にひつこい野郎だな。
ウジウジしてて気持ちわりーんだよ！！
とにかく実社会でてめーに会わなくて良かったよ。
てめーが見えるところにいたんじゃ、俺は何するかわかんねー。
きっと自分を抑えられなくなんだろーな。
元いじめられっ子に多いんだよな。
こーゆーネチネチした奴。
てめーがくだらない犯罪犯さないように祈ってやるよ！
本当にひつこい野郎だな。
ウジウジしてて気持ちわりーんだよ！！
とにかく実社会でてめーに会わなくて良かったよ。
てめーが見えるところにいたんじゃ、俺は何するかわかんねー。
きっと自分を抑えられなくなんだろーな。
元いじめられっ子に多いんだよな。
こーゆーネチネチした奴。
てめーがくだらない犯罪犯さないように祈ってやるよ！
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:52:19 ID:b1rBWKfY0
そういう反論しかできなくなったか。。
もうロッサムも終わりだな。
もうロッサムも終わりだな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 20:57:01 ID:FtQ05J62O
>>659
＞ 本当にひつこい野郎だな。
しつこい？
スレタイとは関係無しに脅し、下ネタ、妄想、誹謗、中傷(抽象じゃないよ)をするためだけにレスする人達の目的ってなんだろうね。
大小の自由落下するリンゴは、
等加速度運動してるんだよね。
説明の前後が全然繋がらないよ。
こんなのが新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）の秘密らしいよ。
＞ 本当にひつこい野郎だな。
しつこい？
スレタイとは関係無しに脅し、下ネタ、妄想、誹謗、中傷(抽象じゃないよ)をするためだけにレスする人達の目的ってなんだろうね。
大小の自由落下するリンゴは、
等加速度運動してるんだよね。
説明の前後が全然繋がらないよ。
こんなのが新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）の秘密らしいよ。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 21:12:39 ID:+Q4rR3SS0
車をバッテリーレス化するバカ高い新製品、全然売れてないみたいだねｗ
あんなのだってメーカーが純正採用したら、激安になるのにね～ｗ
本当に効果あるの？ｗ
あんなのだってメーカーが純正採用したら、激安になるのにね～ｗ
本当に効果あるの？ｗ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/05(水) 21:50:52 ID:b1rBWKfY0
ない。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 04:40:53 ID:IQGj2VWe0
ロッサムHPより
"【挑戦者募集、第1部】
以下の内容に付きまして、効果がないと理論的、客観的、実験などによる検証で明確な証明をした方には、賞金20万円を差し上げます。"
効果がないことを証明すれば20万もらえるのか。。
「②検証後に再度当社における立会いでの再検証を承諾すること。」ってのが怖いがｗ
"【挑戦者募集、第1部】
以下の内容に付きまして、効果がないと理論的、客観的、実験などによる検証で明確な証明をした方には、賞金20万円を差し上げます。"
効果がないことを証明すれば20万もらえるのか。。
「②検証後に再度当社における立会いでの再検証を承諾すること。」ってのが怖いがｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 08:19:31 ID:tHrNYIqQO
>>664
そうなんだ。
全文を見たいなあ。
技術屋さんがいないみたいだよ。
>>635
本当に勉強しないなあ。
それとも逆手にとってユーザー等を馬鹿にしているのかな。
教えるんじゃなかったな。
だいたい、構造は出さないし、
客観性の求め方は出さないし、
まさかあのＨＰを掲げているROSSAMさんが評価するんじゃないよね（笑）
頑張って欲しいよ（笑）
そうなんだ。
全文を見たいなあ。
技術屋さんがいないみたいだよ。
>>635
本当に勉強しないなあ。
それとも逆手にとってユーザー等を馬鹿にしているのかな。
教えるんじゃなかったな。
だいたい、構造は出さないし、
客観性の求め方は出さないし、
まさかあのＨＰを掲げているROSSAMさんが評価するんじゃないよね（笑）
頑張って欲しいよ（笑）
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 09:50:55 ID:tHrNYIqQO
ROSSAMさんは他人の行ないに期待しないで、
自ら「挑戦」すれば良いのにね。
ＨＰに書いてある事が事実なら楽勝だよ（笑）
>>489
＞ 去年から本格稼働している、LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請すれば良いのにね。
＞ 必要用件は、
＞ ▽公的な燃費、排出ガス試験法で測定可能なものであること
＞ ▽装着後、直ちに効果を発揮するものであること
＞ ▽異なる燃料類、潤滑油、添加剤等及びこれらの燃料への混和、添加等を行う装置等は対象としない
＞ ▽ECU（電子制御ユニット）等の制御システムに関するものは対象としない
＞ 評価内容は、
＞ 1）効果原理＝科学的根拠に基づいたものであること
＞ 2）燃料消費量＝5％以上の低減率を有すること
＞ 3）排出ガス＝NOx、PMなどの排出量が機器・装置を装着する前より悪化しないこと
＞ 4）耐久性＝3万km以上の走行後も当面の性能を保持できること
＞ 5）安全性＝機器・装置の装着により車両の安全性を損なわないこと、人体に健康障害が生じるおそれがないものであること
＞
＞ 期待しちゃうよ。
自ら「挑戦」すれば良いのにね。
ＨＰに書いてある事が事実なら楽勝だよ（笑）
>>489
＞ 去年から本格稼働している、LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請すれば良いのにね。
＞ 必要用件は、
＞ ▽公的な燃費、排出ガス試験法で測定可能なものであること
＞ ▽装着後、直ちに効果を発揮するものであること
＞ ▽異なる燃料類、潤滑油、添加剤等及びこれらの燃料への混和、添加等を行う装置等は対象としない
＞ ▽ECU（電子制御ユニット）等の制御システムに関するものは対象としない
＞ 評価内容は、
＞ 1）効果原理＝科学的根拠に基づいたものであること
＞ 2）燃料消費量＝5％以上の低減率を有すること
＞ 3）排出ガス＝NOx、PMなどの排出量が機器・装置を装着する前より悪化しないこと
＞ 4）耐久性＝3万km以上の走行後も当面の性能を保持できること
＞ 5）安全性＝機器・装置の装着により車両の安全性を損なわないこと、人体に健康障害が生じるおそれがないものであること
＞
＞ 期待しちゃうよ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 18:26:29 ID:fWVt9OSk0
ROSSAMが本当に以下の内容に付きまして、効果があると理論的、
客観的、実験などによる検証で明確な証明をした場合には、
賞金20万円としてロッサムのPDBを買わせて頂きます。
①バッテリー改善機種については、F330以下の商品
（2週間経っても電圧、比重にまったく変化が認められないこと、不良バッテリーを除く）
②バッテリー改善、燃費改善機種については、小型車以下はF65、小型車～大型車はF130、F4200、 PDB
（定地走行100Km以上の比較走行において燃費が誤差範囲の2％以内しか良くならないこと、
改造車でないノーマル車であることを条件とします。）
を対象と致します。
①データーは全ての計測に写真もしくは動画を時系列で分かるように撮影、詳細な計測データーを添付すること。
②検証後に再度公的機関における立会いでの再検証を承諾すること。（費用全額r社負担）
本来はコレだろｗｗ
やっていることがアベコベ。
客観的、実験などによる検証で明確な証明をした場合には、
賞金20万円としてロッサムのPDBを買わせて頂きます。
①バッテリー改善機種については、F330以下の商品
（2週間経っても電圧、比重にまったく変化が認められないこと、不良バッテリーを除く）
②バッテリー改善、燃費改善機種については、小型車以下はF65、小型車～大型車はF130、F4200、 PDB
（定地走行100Km以上の比較走行において燃費が誤差範囲の2％以内しか良くならないこと、
改造車でないノーマル車であることを条件とします。）
を対象と致します。
①データーは全ての計測に写真もしくは動画を時系列で分かるように撮影、詳細な計測データーを添付すること。
②検証後に再度公的機関における立会いでの再検証を承諾すること。（費用全額r社負担）
本来はコレだろｗｗ
やっていることがアベコベ。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 19:45:21 ID:tHrNYIqQO
技術屋さんなら、「効果が無い事を証明をしろ」と言われたら、
笑ってしまうよ。
それだけじゃなくて、
燃費の検証なんかをするなら、
俺のまわりの環境を全部タダで使って手弁当でやっても、
２０万でやれる事なんてたがが知れてるよ。
ROSSAMさんはどんな研究開発をしてるのかな（笑）
笑ってしまうよ。
それだけじゃなくて、
燃費の検証なんかをするなら、
俺のまわりの環境を全部タダで使って手弁当でやっても、
２０万でやれる事なんてたがが知れてるよ。
ROSSAMさんはどんな研究開発をしてるのかな（笑）
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 19:49:16 ID:fWVt9OSk0
ロッサム社が効果アリの実証をしてくれたら、賞金としてPDB２０万円分
購入しますｗｗ
購入しますｗｗ
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 22:41:51 ID:9ZrZpEsU0
しかし
必ず馬鹿にされてしまう事をするよな
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/06(木) 23:52:23 ID:tHrNYIqQO
かなり前からあっちこっちの掲示板で、
ＨＰの間違いを指摘されてるのに、
全然勉強しないみたいだね。
バカにされるのもしかたないよ。
ＨＰの間違いを指摘されてるのに、
全然勉強しないみたいだね。
バカにされるのもしかたないよ。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 00:48:58 ID:W3f8Kqa20
ROSSAMは一般の人と感覚がズレすぎている事に気がついていないんだよ。
自分らが馬鹿で変な集団だと思われていることを自覚できないでいるようだね。
自分らが馬鹿で変な集団だと思われていることを自覚できないでいるようだね。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 06:01:33 ID:8onkPzGf0
馬鹿なやつらも笑えるし、陰口叩くだけなやつらも笑える。
こんな匿名の場所使ってでかい口たたく奴は自重しろ -- (´よ`)v
確に口だけならなんとでも言えるからね。
こんな匿名の場所使ってでかい口たたく奴は自重しろ -- (´よ`)v
確に口だけならなんとでも言えるからね。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 10:39:09 ID:FwtJyJREO
２０年以上前の車には、
電装品を助手席の下に置いた車があったんだよね。
ＥＣＵなんかを置いている車もあったよ。
だけど、水によるトラブルを避けるために、
特に重要な電装品を置くのは止めたよ。
(だから空いてるんだけどね)
俺はあそこに電装品を置こうとする奴に自分の車を任せたくないなあ。
ミニバンなんかで嵩上げしてあれば良いけどね。
電装品を助手席の下に置いた車があったんだよね。
ＥＣＵなんかを置いている車もあったよ。
だけど、水によるトラブルを避けるために、
特に重要な電装品を置くのは止めたよ。
(だから空いてるんだけどね)
俺はあそこに電装品を置こうとする奴に自分の車を任せたくないなあ。
ミニバンなんかで嵩上げしてあれば良いけどね。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 21:27:16 ID:FwtJyJREO
製品がこんな程度らしいし、
車の配線の配策なんか解ってるのかな。
できれば、道路に出て来て欲しくないよ。
>>503
＞ 「疾るんです」の事を書いたブログにこんなのがあったよ。
＞
＞ ＞素人〇○でもありえないような（DIYとしてではなく、仕事レベルとして）、
＞ ＞この下手な圧着は何よ？？
＞ ＞ケーブルの芯線切れてるし、被覆剥きすぎだし、反り返しているし・・・
＞ ＞仕事師の○○からすれば、これ、素人もいいところだなぁ・・・
＞
＞
＞ 「微妙」な効果はあったようだよ。
＞
車の配線の配策なんか解ってるのかな。
できれば、道路に出て来て欲しくないよ。
>>503
＞ 「疾るんです」の事を書いたブログにこんなのがあったよ。
＞
＞ ＞素人〇○でもありえないような（DIYとしてではなく、仕事レベルとして）、
＞ ＞この下手な圧着は何よ？？
＞ ＞ケーブルの芯線切れてるし、被覆剥きすぎだし、反り返しているし・・・
＞ ＞仕事師の○○からすれば、これ、素人もいいところだなぁ・・・
＞
＞
＞ 「微妙」な効果はあったようだよ。
＞
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 21:52:52 ID:I1227nTA0
自社工場なんて持ってないんだろうから、零細工場に丸投げだろうし
ド素人のレベルでも仕方ないんじゃねｗ
ド素人のレベルでも仕方ないんじゃねｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 22:24:05 ID:FwtJyJREO
>>676
技術屋さんがいないみたいだから、技術指導や製品チェックはどうなっているのかな。
>>239
＞ 前にパートや内職の求人が出ているのを見たよ。
＞ 安月給の俺には羨ましい時給だったよ。
＞
＞ 商品が高いのも頷けるよ。
技術屋さんがいないみたいだから、技術指導や製品チェックはどうなっているのかな。
>>239
＞ 前にパートや内職の求人が出ているのを見たよ。
＞ 安月給の俺には羨ましい時給だったよ。
＞
＞ 商品が高いのも頷けるよ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 22:38:30 ID:DbIiH9I80
内職のレベルか。やっぱな。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 22:44:18 ID:I1227nTA0
ROSSAMの中身は見たことないけど、結局は他社製品と同じ理屈で
単に容量の差を売りにしてるだけでしょｗ
他社のならネットで探せば簡単に見つかるし単純な作りだよｗ
単に容量の差を売りにしてるだけでしょｗ
他社のならネットで探せば簡単に見つかるし単純な作りだよｗ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/07(金) 23:28:55 ID:FwtJyJREO
>>679
ハンダ付けなんか作業者の程度で凄く変わるよ。
目視で確認しやすい端子の圧着なんかが真面に出来ないのなら、
真面な製品は作れないんじゃないかなあ。
更に設計が悪ければ、説明書通りにしても、
ヒューズがとんだりするよ（笑）
ハンダ付けなんか作業者の程度で凄く変わるよ。
目視で確認しやすい端子の圧着なんかが真面に出来ないのなら、
真面な製品は作れないんじゃないかなあ。
更に設計が悪ければ、説明書通りにしても、
ヒューズがとんだりするよ（笑）
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 12:25:48 ID:oX66CSlU0
＞ 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:26:12 ID:ffOAh8wZ0
＞ F4200を買ったがパワーケーブルのプラスとマイナスが写真と逆だった。
＞ 念の為に取り外してみてみたら、配線的にも逆。作る人のレベルも低いな。
前スレの２７番 半年前から発覚してる。
メーカーと名乗ったからにはＰＬ法上タイヘンナコトニナルよ。
その上１０年ぐらいでいい物を、EDLCは１５年だいじょうぶなんて言ってるし。
だいたいPL法上の注意書き書いてある？＞買った人
＞ F4200を買ったがパワーケーブルのプラスとマイナスが写真と逆だった。
＞ 念の為に取り外してみてみたら、配線的にも逆。作る人のレベルも低いな。
前スレの２７番 半年前から発覚してる。
メーカーと名乗ったからにはＰＬ法上タイヘンナコトニナルよ。
その上１０年ぐらいでいい物を、EDLCは１５年だいじょうぶなんて言ってるし。
だいたいPL法上の注意書き書いてある？＞買った人
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 12:40:16 ID:BFvcaG6r0
↑が事実なら車にとっての凶器を買うようなものだな。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 13:37:06 ID:MF2I3ryQO
内情通の人の話だと、
文句があるなら返品すれば良いだろって考えみたいだから、
その程度の製品でも平気で出しちゃうかもしれないね。
零細だろうとなんだろうと、
技術屋さんのプライドが許さない話なんだけど、
技術屋さんがいないみたいだからなあ。
文句があるなら返品すれば良いだろって考えみたいだから、
その程度の製品でも平気で出しちゃうかもしれないね。
零細だろうとなんだろうと、
技術屋さんのプライドが許さない話なんだけど、
技術屋さんがいないみたいだからなあ。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 18:18:40 ID:pQ2PpTwe0
>>681
＞ F4200を買ったがパワーケーブルのプラスとマイナスが写真と逆だった。
＞ 念の為に取り外してみてみたら、配線的にも逆。作る人のレベルも低いな。
事実なら、外観検査も作動チェックも無しなんだな
「壊れたら交換するからいいだろ、文句があるならお金は返すさ」
これって製品を保証しているのではなくて、お金を保証しているだけだろｗｗｗ
＞ F4200を買ったがパワーケーブルのプラスとマイナスが写真と逆だった。
＞ 念の為に取り外してみてみたら、配線的にも逆。作る人のレベルも低いな。
事実なら、外観検査も作動チェックも無しなんだな
「壊れたら交換するからいいだろ、文句があるならお金は返すさ」
これって製品を保証しているのではなくて、お金を保証しているだけだろｗｗｗ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 21:09:34 ID:Wj7R/OFi0
まぁ万が一、何かあっても保障だ賠償だなんてせずに倒産して逃げちゃうんじゃね？
自動車メーカーからしても、トラブル起きても変な後付けパーツなんてつけてたら保証外が当たり前だしｗ
自動車メーカーからしても、トラブル起きても変な後付けパーツなんてつけてたら保証外が当たり前だしｗ
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 23:34:49 ID:ecrSx2330
ここの社長の名前を追っていたらこのページにたどり着いたんだけど、
相変わらずだな～。ここの社長以前に東北でパ◎テックって会社を
運営していたんだけど、癖はありすぎだし周囲からの評判は◎×△■だったよw
ある意味有名人で、東京に逃げたと思ったらこんなところで有名になってんだね。
相変わらずだな～。ここの社長以前に東北でパ◎テックって会社を
運営していたんだけど、癖はありすぎだし周囲からの評判は◎×△■だったよw
ある意味有名人で、東京に逃げたと思ったらこんなところで有名になってんだね。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/08(土) 23:50:35 ID:nvK2/VTc0
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hh_blue33&u=;hh_blue33&author=art_braian32&aID=t124497420&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1
ほら、「燃費に関しては満タン法3回又は厳密な定地走行を100キロ
程度行わなければ得られません。」って本音を言っちゃったよww
「厳密な定地走行」をしなきゃ結果出ないんだって！！
オートクルーズで時速100キロで、、普通、そんな運転するか？
ほら、「燃費に関しては満タン法3回又は厳密な定地走行を100キロ
程度行わなければ得られません。」って本音を言っちゃったよww
「厳密な定地走行」をしなきゃ結果出ないんだって！！
オートクルーズで時速100キロで、、普通、そんな運転するか？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 01:08:15 ID:O8E/bMFVO
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 01:18:34 ID:O8E/bMFVO
>>685
自己中心的な考え(というか解釈)に基づいて、適切に処理するんじゃないかなあ。
他の掲示板の話だけど、
ＰＬ保険には入っているみたいだしね。
自動車メーカーは、
車両に瑕疵があれば保証すると思うよ。
それ以外だったら、通常より厳しく対応すると思うけどね。
自己中心的な考え(というか解釈)に基づいて、適切に処理するんじゃないかなあ。
他の掲示板の話だけど、
ＰＬ保険には入っているみたいだしね。
自動車メーカーは、
車両に瑕疵があれば保証すると思うよ。
それ以外だったら、通常より厳しく対応すると思うけどね。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 01:27:12 ID:O8E/bMFVO
>>687
＞ 出品者からの 返答 ：
＞ 12台の装着テストで効果が確認できないのは初めてのケースでございます。
＞燃費に関しては満タン法3回又は厳密な定地走行を100キロ程度行わなければ得られません。
これ、
自社ＨＰの「ユーザーレポート」を全面否定した事になるよね、
解っているのかな（笑）
論理的な思考が苦手みたいだね。
＞ 出品者からの 返答 ：
＞ 12台の装着テストで効果が確認できないのは初めてのケースでございます。
＞燃費に関しては満タン法3回又は厳密な定地走行を100キロ程度行わなければ得られません。
これ、
自社ＨＰの「ユーザーレポート」を全面否定した事になるよね、
解っているのかな（笑）
論理的な思考が苦手みたいだね。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 04:35:34 ID:Afi3Y+Xb0
また揚げ足取りしてるな、幼稚すぎないか。
読み手が共感するどころか去っていくよ。
１．あえてひどく中傷するスレッドを作る（もしくは中立のような
スレッドを作り中身でひどく中傷する）
２．餌にかかるのを待つ
３．推奨する人が現れる
４．徹底的にたたく
５．相手が怒る（刺激するようなことを言うので当然）
６．それに対して徹底的に叩く
７．最後には罵声を浴びせる
８．メーカーのアクセスが増える。
９．同業者の売上げが下がり、Ｒ社だけが儲かる。
馬鹿みたいだな。（笑）
読み手が共感するどころか去っていくよ。
１．あえてひどく中傷するスレッドを作る（もしくは中立のような
スレッドを作り中身でひどく中傷する）
２．餌にかかるのを待つ
３．推奨する人が現れる
４．徹底的にたたく
５．相手が怒る（刺激するようなことを言うので当然）
６．それに対して徹底的に叩く
７．最後には罵声を浴びせる
８．メーカーのアクセスが増える。
９．同業者の売上げが下がり、Ｒ社だけが儲かる。
馬鹿みたいだな。（笑）
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 07:07:33 ID:4JEzVlCg0
>>689 ＞ＰＬ保険には入っているみたいだしね。
中小企業ＰＬ保険制度だと思うけど
ⅵ 被保険者が故意または重大な過失により法令に違反して生産、
販売もしくは引き渡した生産物または行った仕事の結果に起因する賠償責任
ⅷ 製品のリコール費用（リコール費用担保特約で対応いたします）
ⅹⅰ 製品の効能が発揮できなかったことに起因する損害賠償責任
ⅹⅱ 他人の生命や身体を害するような人身事故や、他人の物を壊したりするような
物損事故が発生せずに、経済損害のみが発生した事故
関係ありそうな上記は対象外らしい。
>>681 普通のメーカーならリコールでロット全数調査改修（回収）だよねこれ。
それを恫喝等で押さえ込むって＾＾ｗｗ リコール費用担保特約は入って無いのか。。
中小企業ＰＬ保険制度だと思うけど
ⅵ 被保険者が故意または重大な過失により法令に違反して生産、
販売もしくは引き渡した生産物または行った仕事の結果に起因する賠償責任
ⅷ 製品のリコール費用（リコール費用担保特約で対応いたします）
ⅹⅰ 製品の効能が発揮できなかったことに起因する損害賠償責任
ⅹⅱ 他人の生命や身体を害するような人身事故や、他人の物を壊したりするような
物損事故が発生せずに、経済損害のみが発生した事故
関係ありそうな上記は対象外らしい。
>>681 普通のメーカーならリコールでロット全数調査改修（回収）だよねこれ。
それを恫喝等で押さえ込むって＾＾ｗｗ リコール費用担保特約は入って無いのか。。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 07:52:19 ID:O8E/bMFVO
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:08:48 ID:BUOxQ0ir0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 13:12:39 ID:aW7DsodO0
ユーザーレポート程度の誤差なら何もつけてなくても燃費がいい時もあるんだけど
この場合、神秘のパワーｗってことになるの？
この場合、神秘のパワーｗってことになるの？
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 14:04:26 ID:BUOxQ0ir0
要するにﾛｯｻﾑは自社に不利な情報はｱﾚｺﾚ言って切り捨てて、有利な情報は
手放しに採用して掲載しているんだよね。
手放しに採用して掲載しているんだよね。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 17:11:56 ID:BUOxQ0ir0
コメント ： 評価遅くなってすみません。無事に商品を受け取り、取り付けが完了しましたが、
効果が良くわかりません。取り付けに問題があったのでしょうか？迅速な対応ありがとう
ございました。 (評価日時：2009年 4月 19日 12時 50分)
コメント ： 評価遅くなり、すみませんでした。装着後のインプレとしては、特にこれといっ
た変化はみられませんでした。今回は誠にありがとうございました。また機会がありましたら
、よろしくお願いします。 (評価日時：2009年 4月 16日 11時 33分)
コメント ： 効果を体感できず残念でしたが、早々の返金手続きありがとうございました。
信頼できる出品者様です。また、機会がありましたらよろしくおねがいいたします。
ありがとうございました。(評価日時：2008年 12月 4日 22時 09分)
効果が良くわかりません。取り付けに問題があったのでしょうか？迅速な対応ありがとう
ございました。 (評価日時：2009年 4月 19日 12時 50分)
コメント ： 評価遅くなり、すみませんでした。装着後のインプレとしては、特にこれといっ
た変化はみられませんでした。今回は誠にありがとうございました。また機会がありましたら
、よろしくお願いします。 (評価日時：2009年 4月 16日 11時 33分)
コメント ： 効果を体感できず残念でしたが、早々の返金手続きありがとうございました。
信頼できる出品者様です。また、機会がありましたらよろしくおねがいいたします。
ありがとうございました。(評価日時：2008年 12月 4日 22時 09分)
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 17:13:19 ID:BUOxQ0ir0
コメント ： 遅れてすみません。しばらく様子を見てからと思い、今日になりました。
大変スムーズに取引できました。装着後の感想ですが、今のところ燃費の変化は感じません
が何となくエンジンが軽くなったような気がします。帰省のときが楽しみです。
(評価日時：2008年 12月 2日 13時 56分)
コメント ： 商品届きました。迅速な商品の発送で、気持ち良くお取引できました。
商品の効果はまだ実感有りませんが、パワーが上がったような気がします。
また機会があればよろしくお願いします。 (評価日時：2008年 11月 16日 21時 41分)
コメント ： 商品無事に到着しました。素早い対応ありがとうございます。
また機会があればお願いします。装着も無事に済み３日ほど経ち、
３００ｋｍ程走りましたが、バッテリーがオデッセイに換えてある為か、
効果の程は？です。電圧も変化ない様子．．もうしばらくは様子見です。
(評価日時：2008年 7月 7日 9時 12分)
大変スムーズに取引できました。装着後の感想ですが、今のところ燃費の変化は感じません
が何となくエンジンが軽くなったような気がします。帰省のときが楽しみです。
(評価日時：2008年 12月 2日 13時 56分)
コメント ： 商品届きました。迅速な商品の発送で、気持ち良くお取引できました。
商品の効果はまだ実感有りませんが、パワーが上がったような気がします。
また機会があればよろしくお願いします。 (評価日時：2008年 11月 16日 21時 41分)
コメント ： 商品無事に到着しました。素早い対応ありがとうございます。
また機会があればお願いします。装着も無事に済み３日ほど経ち、
３００ｋｍ程走りましたが、バッテリーがオデッセイに換えてある為か、
効果の程は？です。電圧も変化ない様子．．もうしばらくは様子見です。
(評価日時：2008年 7月 7日 9時 12分)
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 17:15:49 ID:BUOxQ0ir0
ちょっとヤフオクで探しただけで結構出てきたね。ヤフオクの評価だけで結構
出てくるんだから、こんなのは氷山の一角なんじゃないかな。
出てくるんだから、こんなのは氷山の一角なんじゃないかな。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 18:54:55 ID:O8E/bMFVO
>>697
返金してくれるみたいで良かったよね。
算数も理科も万人に共通だよ。
オカルトの世界で頑張って欲しいよ。
>>106
＞＞効果の体感には個人差があります。お気に召さない場合は３０日間無条件返品または上位機種の有償アップグレード制度をご検討ください。（使用済みの返品及び交換可能）
＞
＞ 流石オカルトだよ
返金してくれるみたいで良かったよね。
算数も理科も万人に共通だよ。
オカルトの世界で頑張って欲しいよ。
>>106
＞＞効果の体感には個人差があります。お気に召さない場合は３０日間無条件返品または上位機種の有償アップグレード制度をご検討ください。（使用済みの返品及び交換可能）
＞
＞ 流石オカルトだよ
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 19:34:01 ID:O8E/bMFVO
都合良くデータを利用するのはオカルトの常だけど、
データの解析能力が無いのだと思うよ。
>>276
＞ 未装着での平均燃費のバラツキが１２％を超えているのに、
＞ ３％程度違いを向上と考えるらしいよ。
＞
データの解析能力が無いのだと思うよ。
>>276
＞ 未装着での平均燃費のバラツキが１２％を超えているのに、
＞ ３％程度違いを向上と考えるらしいよ。
＞
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 22:27:32 ID:Afi3Y+Xb0
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/09(日) 23:49:42 ID:O8E/bMFVO
>>699
三万台の実績だったよね。
５年間で平均的に売ったとして、
年間６千台、５００台/月。
あっちゃこっちゃで売っているんだろうけど、
それにしても評価の数が少ないねぇ（笑）
氷山の一角の中に効果が「体感」できないのが沢山あるよね。
頑張って欲しいよ。
三万台の実績だったよね。
５年間で平均的に売ったとして、
年間６千台、５００台/月。
あっちゃこっちゃで売っているんだろうけど、
それにしても評価の数が少ないねぇ（笑）
氷山の一角の中に効果が「体感」できないのが沢山あるよね。
頑張って欲しいよ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 10:18:27 ID:SABBsdUEO
ところで、
このスレで「あんた」という人称代名詞を使ったレスのＩＤは、
Afi3Y+Xb0
だけなんだけど、前スレでは、
MF1las450
InhHTpR50
FpgchAFN0
zYOn6Rgg0
KYGaFqiM0
0exN12kZ0
4zRZ0A0e0
の七つだよ。
特に、
FpgchAFN0
zYOn6Rgg0
は、前スレを盛り上げたよね。
このスレで「あんた」という人称代名詞を使ったレスのＩＤは、
Afi3Y+Xb0
だけなんだけど、前スレでは、
MF1las450
InhHTpR50
FpgchAFN0
zYOn6Rgg0
KYGaFqiM0
0exN12kZ0
4zRZ0A0e0
の七つだよ。
特に、
FpgchAFN0
zYOn6Rgg0
は、前スレを盛り上げたよね。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 10:24:30 ID:SABBsdUEO
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 12:11:07 ID:0NFUUuDl0
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 12:16:39 ID:+lZ1h2Pm0
専ブラあれば簡単じゃんｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 13:33:06 ID:SABBsdUEO
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/10(月) 23:09:21 ID:0NFUUuDl0
>>707
＞専ブラあれば簡単じゃんｗ
いやいや、そんな便利なものがあるとは知らなかった。
さすがに「あんた」らオタク共の知識には及びませんわ。
それよりも「あんた」の数を調べようって発想が素晴らしい。
さすがオカルト好きのオタクだね！www
＞専ブラあれば簡単じゃんｗ
いやいや、そんな便利なものがあるとは知らなかった。
さすがに「あんた」らオタク共の知識には及びませんわ。
それよりも「あんた」の数を調べようって発想が素晴らしい。
さすがオカルト好きのオタクだね！www
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 15:56:29 ID:p8x4qGN+O
>>549
「あんた」は前スレから周知の事なんだけどね（笑）
こんな程度で関心する分析能力だから、
ＨＰのデータも鵜呑みに出来るんだろうね。
解らないだろうな（笑）>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
「あんた」は前スレから周知の事なんだけどね（笑）
こんな程度で関心する分析能力だから、
ＨＰのデータも鵜呑みに出来るんだろうね。
解らないだろうな（笑）>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 19:29:43 ID:p8x4qGN+O
これなんか、
ＨＰ上で説明して欲しいよ（笑）
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
＞
ＨＰ上で説明して欲しいよ（笑）
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
＞
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 21:01:33 ID:p8x4qGN+O
笑っちゃうけど、この数字を使うよ。
>>187
＞ 時速40kmで4.9馬力
＞ 時速100kmで26.3馬力
燃費を２０％良くするって事は、
時速１００kmで一時間走る車を考えた場合、
同じ車で時速４０kmで４０km走るのと同程度のエネルギーを浮かせた事になるよ。
オルタネータとバッテリーと新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）だけでね（笑）
>>187
＞ 時速40kmで4.9馬力
＞ 時速100kmで26.3馬力
燃費を２０％良くするって事は、
時速１００kmで一時間走る車を考えた場合、
同じ車で時速４０kmで４０km走るのと同程度のエネルギーを浮かせた事になるよ。
オルタネータとバッテリーと新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）だけでね（笑）
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/11(火) 22:10:44 ID:oaDyIxfY0
一日中、自社のHPの訪問者のIPを監視しているR●SSAMこそ一番の暇人
だったりするに1票。
だったりするに1票。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 02:17:09 ID:jvU0JsFx0
>710
＞こんな程度で関心する分析能力だから、
＞ＨＰのデータも鵜呑みに出来るんだろうね。
関心？
誰が感心してるんだ？
分析？
俺は分析なんかしてないけど？
ＨＰの内容にも興味ないし、鵜呑みにもしない。
だって読んでないもん。
俺が興味あるのは、そのあんたの考え方や人間性だ。
おかげでここ最近笑わせてもらってます。
暇があると、今度は何書いてる（どうやってマス書いてる）だろうと見に来てしまう。www
俺もあんたの病気がうつったかな？
やべー、２回もあんたなんて使っちまった。
粘着されると怖いから、もう使うのやめた。www
＞こんな程度で関心する分析能力だから、
＞ＨＰのデータも鵜呑みに出来るんだろうね。
関心？
誰が感心してるんだ？
分析？
俺は分析なんかしてないけど？
ＨＰの内容にも興味ないし、鵜呑みにもしない。
だって読んでないもん。
俺が興味あるのは、そのあんたの考え方や人間性だ。
おかげでここ最近笑わせてもらってます。
暇があると、今度は何書いてる（どうやってマス書いてる）だろうと見に来てしまう。www
俺もあんたの病気がうつったかな？
やべー、２回もあんたなんて使っちまった。
粘着されると怖いから、もう使うのやめた。www
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 08:00:24 ID:txkWmQHdO
>>714
一回だけ相手してあげるよ。
【関心】
[意]特に心にとめること。[類]興味。
[例]関心事・関心を持つ。
【分析】
[意]物質の組成を明らかにすること。複雑な事物の構造を明らかにすること。
[例]状況を分析する・定量分析。
粘着はどっちだろうね（笑）
スレタイに興味が無いなら引っ込んでいたら（笑）
一回だけ相手してあげるよ。
【関心】
[意]特に心にとめること。[類]興味。
[例]関心事・関心を持つ。
【分析】
[意]物質の組成を明らかにすること。複雑な事物の構造を明らかにすること。
[例]状況を分析する・定量分析。
粘着はどっちだろうね（笑）
スレタイに興味が無いなら引っ込んでいたら（笑）
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 08:55:51 ID:txkWmQHdO
車の燃費の話をする時に「燃焼効率」なんてボケたバラメータは使わないんだけど、オカルトは必ず持ち出すよね。
最近、某自動車メーカーがエンジンの説明に使っていて、
恥ずかしい事だと思うよ。
素人を馬鹿にしているよね。
ＥＤＬＣでどうやって「燃焼効率」を上げるのかな（笑）
>>576
＞ 電流遮断式のバッテリー点火装置は、
＞ 点火コイルの一次側の電流を遮断して自己誘導作用で一次側電圧を昇圧するよね。
＞ つまり、電流を遮断する時に電流がしっかり流れていればよいよ。
＞ 電流の流し始めの立上がりはない、インダクタンスに流すのだから、ゆっくりだよね。
＞ 仮に電源電圧が高くなったとしても、
＞ 一次側には電流制限回路が入っているから、関係ないよ。
＞
＞ 更に、点火エネルギーが高くなったとしても、
＞ 火炎核の成長が早くなるだけで、火炎の伝播には影響がないから、
＞ ＭＢＴなんかがずれる可能性があるだけで、
＞ 点火時期を変更しなければ、悪影響が出るかもしれないよ。
＞ それに、失火しているようなエンジンなら修理しないとね。
最近、某自動車メーカーがエンジンの説明に使っていて、
恥ずかしい事だと思うよ。
素人を馬鹿にしているよね。
ＥＤＬＣでどうやって「燃焼効率」を上げるのかな（笑）
>>576
＞ 電流遮断式のバッテリー点火装置は、
＞ 点火コイルの一次側の電流を遮断して自己誘導作用で一次側電圧を昇圧するよね。
＞ つまり、電流を遮断する時に電流がしっかり流れていればよいよ。
＞ 電流の流し始めの立上がりはない、インダクタンスに流すのだから、ゆっくりだよね。
＞ 仮に電源電圧が高くなったとしても、
＞ 一次側には電流制限回路が入っているから、関係ないよ。
＞
＞ 更に、点火エネルギーが高くなったとしても、
＞ 火炎核の成長が早くなるだけで、火炎の伝播には影響がないから、
＞ ＭＢＴなんかがずれる可能性があるだけで、
＞ 点火時期を変更しなければ、悪影響が出るかもしれないよ。
＞ それに、失火しているようなエンジンなら修理しないとね。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 09:53:09 ID:jvU0JsFx0
>715
いや～ 笑った笑ったwww
あんたいいね～
予想通りのレスだもんwww
俺が与えた餌で、見事に万人の前でオナってくれた。
気持ちいいだろう？ www
もうやめられないんじゃないか？ www
＞一回だけ相手してあげるよ。
もうロムに徹しようと思ってたけど、楽しいからまた書いちまった。
気が向いたらまた気持ち良くなる餌あげるね。www
いや～ 笑った笑ったwww
あんたいいね～
予想通りのレスだもんwww
俺が与えた餌で、見事に万人の前でオナってくれた。
気持ちいいだろう？ www
もうやめられないんじゃないか？ www
＞一回だけ相手してあげるよ。
もうロムに徹しようと思ってたけど、楽しいからまた書いちまった。
気が向いたらまた気持ち良くなる餌あげるね。www
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 10:00:01 ID:2rUdtT0L0
> もうロムに徹しようと思ってたけど
何回目だぁ？ｗｗｗｗｗ
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 10:40:13 ID:/usb2RSb0
>>716
高効率ケーブル売ってる某メーカーなんかがよくプラグの火花が強くなるから
燃焼効率上がるとか謳ってたようなｗ
実際には古いケーブルと交換すれば失火する確立が下がるだけだし
古いケーブルを切断してジョイントするだけのやつはそこが抵抗になるから
無意味らしいけどｗ
高効率ケーブル売ってる某メーカーなんかがよくプラグの火花が強くなるから
燃焼効率上がるとか謳ってたようなｗ
実際には古いケーブルと交換すれば失火する確立が下がるだけだし
古いケーブルを切断してジョイントするだけのやつはそこが抵抗になるから
無意味らしいけどｗ
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 13:45:35 ID:txkWmQHdO
燃焼効率って、
機関に供給した燃料を燃焼させた割合とか、
燃料が持つ発熱量に対する燃料を燃焼させた事で得られる熱量の割合の事なんだよね。
ちょっと違うけど、
点火火花によって燃焼効率が変わるって事は、
同じ条件で、同じ新聞紙を燃やす場合、
マッチで火を点けた場合と、１００円ライターで火を点けた場合では、
新聞紙が燃える範囲や、
新聞紙から得られる熱量が違うって言うのと同じなんだよね（笑）
笑うしかないよ。
オカルトの人達がオカルトから情報を得ている事が良く解るキーワードだよ。
機関に供給した燃料を燃焼させた割合とか、
燃料が持つ発熱量に対する燃料を燃焼させた事で得られる熱量の割合の事なんだよね。
ちょっと違うけど、
点火火花によって燃焼効率が変わるって事は、
同じ条件で、同じ新聞紙を燃やす場合、
マッチで火を点けた場合と、１００円ライターで火を点けた場合では、
新聞紙が燃える範囲や、
新聞紙から得られる熱量が違うって言うのと同じなんだよね（笑）
笑うしかないよ。
オカルトの人達がオカルトから情報を得ている事が良く解るキーワードだよ。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 14:11:46 ID:txkWmQHdO
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 22:10:25 ID:txkWmQHdO
新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
加速時は「燃焼効率」を向上させ、
定速走行時は、バッテリー起因のオルタネータのの負荷を減らして、
燃費を向上させるらしいよ（笑）
ユーザーを馬鹿にしているのか、
算数と理科が解らないのが…
後者だろうな（笑）
加速時は「燃焼効率」を向上させ、
定速走行時は、バッテリー起因のオルタネータのの負荷を減らして、
燃費を向上させるらしいよ（笑）
ユーザーを馬鹿にしているのか、
算数と理科が解らないのが…
後者だろうな（笑）
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 23:28:18 ID:M7kHxODN0
＞＞722
ROSSAMは誤字も多いし国語と道徳も勉強したほうがいいと思うぜ。
ROSSAMは誤字も多いし国語と道徳も勉強したほうがいいと思うぜ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/12(水) 23:56:33 ID:gnnZEoqH0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 05:26:16 ID:4ampELSf0
>715
いや～ 笑った笑ったwww
あんたいいね～
予想通りのレスだもんwww
俺が与えた餌で、見事に万人の前でオナってくれた。
気持ちいいだろう？ www
もうやめられないんじゃないか？ www
＞一回だけ相手してあげるよ。
もうロムに徹しようと思ってたけど、楽しいからまた書いちまった。
気が向いたらまた気持ち良くなる餌あげるね。www
いや～ 笑った笑ったwww
あんたいいね～
予想通りのレスだもんwww
俺が与えた餌で、見事に万人の前でオナってくれた。
気持ちいいだろう？ www
もうやめられないんじゃないか？ www
＞一回だけ相手してあげるよ。
もうロムに徹しようと思ってたけど、楽しいからまた書いちまった。
気が向いたらまた気持ち良くなる餌あげるね。www
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 14:03:09 ID:SujsS32o0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/13(木) 19:05:27 ID:0AHBSsHCO
>>724
「フロート効果」に限らず、
勝手に言葉を作って使うし、
用語の意味は間違えてるし、
誤字なのかどうかも解らなかったりするよ（笑）
「フロート効果」は、
フロート充電を聞きかじったんだろうけど、
理解出来なかったんだろうね。
「フロート効果」に限らず、
勝手に言葉を作って使うし、
用語の意味は間違えてるし、
誤字なのかどうかも解らなかったりするよ（笑）
「フロート効果」は、
フロート充電を聞きかじったんだろうけど、
理解出来なかったんだろうね。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/14(金) 09:37:50 ID:az/5utjk0
>>722
言っている事は画期的だが、結局はEDLCでバッファしているだけって事？
言っている事は画期的だが、結局はEDLCでバッファしているだけって事？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/14(金) 10:40:21 ID:1m1rY7Uu0
>>724
それにしても、これが被害者といえるのかどうか？
ラフな運転しかできなくて、燃費が良いとか悪いとか
判断方法がオカルトなのかも、
まあここの下ネタには役立つかもしれないな。
もっと強烈なのはないのかな？
それにしても、これが被害者といえるのかどうか？
ラフな運転しかできなくて、燃費が良いとか悪いとか
判断方法がオカルトなのかも、
まあここの下ネタには役立つかもしれないな。
もっと強烈なのはないのかな？
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/14(金) 15:55:21 ID:j6mpG6/DO
>>728
バッファ的な働きをすると言っても良いけど、
それなら、バッテリーも大きなバッファなんだよね。(ここでオカルトは「巨大な」とか言うんだよね（笑）)
水で説明するなら大きなタンクの横に小さなタンクを着けてホース(これの太さが内部抵抗だよ)で繋いであるだけだよ。
どっちのタンクも大気開放されていて、
大きなタンクは水位を保つ様にポンプが付いているよ。
小さなタンクからは水位が下がった分だけしか放水出来ないよ。
>>231
＞ ＥＤＬＣ(２１１Ｆ)と鉛蓄電池(１２Ｖ１９Ａｈ)を
＞ 並列に繋いだ充放電のデーター見たよ。
＞ こんなでかいキャバシタとこんなちっちゃなバッテリーの組み合わせでも、
＞ 最大で２０％しか放電(２００Ａ)を助けていなかったよ。
＞
＞ (バッテリーの充電容量７０％)
＞
＞ 当り前の話だけど、
＞ 放電終了後は、
＞ バッテリーがキャパシタを充電だよ。
＞
バッファ的な働きをすると言っても良いけど、
それなら、バッテリーも大きなバッファなんだよね。(ここでオカルトは「巨大な」とか言うんだよね（笑）)
水で説明するなら大きなタンクの横に小さなタンクを着けてホース(これの太さが内部抵抗だよ)で繋いであるだけだよ。
どっちのタンクも大気開放されていて、
大きなタンクは水位を保つ様にポンプが付いているよ。
小さなタンクからは水位が下がった分だけしか放水出来ないよ。
>>231
＞ ＥＤＬＣ(２１１Ｆ)と鉛蓄電池(１２Ｖ１９Ａｈ)を
＞ 並列に繋いだ充放電のデーター見たよ。
＞ こんなでかいキャバシタとこんなちっちゃなバッテリーの組み合わせでも、
＞ 最大で２０％しか放電(２００Ａ)を助けていなかったよ。
＞
＞ (バッテリーの充電容量７０％)
＞
＞ 当り前の話だけど、
＞ 放電終了後は、
＞ バッテリーがキャパシタを充電だよ。
＞
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 05:43:19 ID:+MSu1F9sO
新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）のモニター５号さんと６号さんはどうしたんだろうね。
１、２、２、３号さんのその後のレポートは無いのかな。
スバルの公的機関によるテストの予定は決まったのかな。
飽きちゃったのかな。
１、２、２、３号さんのその後のレポートは無いのかな。
スバルの公的機関によるテストの予定は決まったのかな。
飽きちゃったのかな。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 07:52:35 ID:TjjZk1lM0
新開発PDBと以前売っていたEDLC、セールスポイントを変えただけで
結局中身は全く同じ物って事？
車側の充電回路をいじらないで、外付け部品だけで
充電効率（発電の無駄？）を向上させるのはかなり難しいと思う。
結局中身は全く同じ物って事？
車側の充電回路をいじらないで、外付け部品だけで
充電効率（発電の無駄？）を向上させるのはかなり難しいと思う。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 10:49:00 ID:+MSu1F9sO
新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
ＨＰに書いてあるとおりなら、
車種ごとに実地テストを実施して、
確認した車種用の物を順次発売していくんだよね。
世の中にテスト中が５台？だけだよ。
あとは容量が違うだけの物みたいだね。
車両の電源からバッテリーを切り離さない限り、
後付けしてもバッテリーから見れば事実上同じだよね。
ＨＰに書いてあるとおりなら、
車種ごとに実地テストを実施して、
確認した車種用の物を順次発売していくんだよね。
世の中にテスト中が５台？だけだよ。
あとは容量が違うだけの物みたいだね。
車両の電源からバッテリーを切り離さない限り、
後付けしてもバッテリーから見れば事実上同じだよね。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 21:09:25 ID:ENbZsv6i0
ここの「フロート効果」っての意味が分からないけどわかる人いる？
どの検索サイトで探してもROSSAMのしか出てこないんだけど。
どの検索サイトで探してもROSSAMのしか出てこないんだけど。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 21:12:03 ID:jkFshP2P0
大手二輪メーカーが採用したそうですよ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 21:20:11 ID:ENbZsv6i0
試験用のだろ？かなり前からHPに書いてあるけど進展が無いよ（笑）
テキトーにメーカーの奴が買ったのを都合よく書いている可能性は大アリ。
テキトーにメーカーの奴が買ったのを都合よく書いている可能性は大アリ。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/16(日) 23:41:21 ID:p5jIgX7Q0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 10:11:32 ID:ksMt/Xr+O
>>735
製造ラインの完成検査時の試走用らしいね。
オカルトの常で、どう使われているかは書かれていないけど、
完成検査なんだから、通常のバッテリーを使った状態と「同じ」だということだよね（笑）
製造工場の道具は、専用に製作する事が多いよ。
ＨＰによると「疾るんです」は驚異的に安いらしいから、
素材として購入したかもしれないよね(想像だよ)。
それなら、製品として使い物にならなくても関係ないよ。
工場のラインを見ると市販品を改造した道具が沢山あるよ。
製造ラインの完成検査時の試走用らしいね。
オカルトの常で、どう使われているかは書かれていないけど、
完成検査なんだから、通常のバッテリーを使った状態と「同じ」だということだよね（笑）
製造工場の道具は、専用に製作する事が多いよ。
ＨＰによると「疾るんです」は驚異的に安いらしいから、
素材として購入したかもしれないよね(想像だよ)。
それなら、製品として使い物にならなくても関係ないよ。
工場のラインを見ると市販品を改造した道具が沢山あるよ。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 10:41:59 ID:ksMt/Xr+O
>>737
オカルトに勝手な造語は付き物だよね。
作っても良いから説明しないとね（笑）
ＨＰには効果？しか
車は低電圧充電でフロート充電(充電装着と負荷とバッテリーが並列接続)だよ。
更に、低燃費を狙って、満充電に近付いて充電電流が減ると、
充電電圧(電源電圧)を下げる様に制御するのが主流だよ。
オカルトに勝手な造語は付き物だよね。
作っても良いから説明しないとね（笑）
ＨＰには効果？しか
車は低電圧充電でフロート充電(充電装着と負荷とバッテリーが並列接続)だよ。
更に、低燃費を狙って、満充電に近付いて充電電流が減ると、
充電電圧(電源電圧)を下げる様に制御するのが主流だよ。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 10:47:26 ID:ksMt/Xr+O
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 10:55:27 ID:ksMt/Xr+O
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 18:17:36 ID:ksMt/Xr+O
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 22:06:37 ID:vedNIees0
中古品だが、余りにも景気の良いうたい文句が書いてあったんでここのを買ってみた
がやはり何ら効果なかったよ。まぁ、うまい話ってのはなかなか無いよな。
ブログでは購入する事を予告してしまったんで、、、騙された事を書くに
書けない・・・orz
ROSSAMってのはロクな会社じゃないな。
がやはり何ら効果なかったよ。まぁ、うまい話ってのはなかなか無いよな。
ブログでは購入する事を予告してしまったんで、、、騙された事を書くに
書けない・・・orz
ROSSAMってのはロクな会社じゃないな。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/17(月) 23:05:26 ID:4hRJa/H10
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/18(火) 09:56:16 ID:gM5jc0OUO
>>743
＞ がやはり何ら効果なかったよ。まぁ、うまい話ってのはなかなか無いよな。
オカルトの説明は、勝手に用語を作ったり、好き勝手な解釈をして自分の願いを叶えようとするから、
訊いても何も解らないよね。
だから、オカルト製品を使う場合を考えるんじゃなくて、
使わない時の事を考えれば良いよ。
オカルトが絡まない情報なら、
気をつければ正しいものが手に入るから、
その中にオカルトの入り込む余地がどれ位あるか、
足算引算してみれば良いよ。
＞ がやはり何ら効果なかったよ。まぁ、うまい話ってのはなかなか無いよな。
オカルトの説明は、勝手に用語を作ったり、好き勝手な解釈をして自分の願いを叶えようとするから、
訊いても何も解らないよね。
だから、オカルト製品を使う場合を考えるんじゃなくて、
使わない時の事を考えれば良いよ。
オカルトが絡まない情報なら、
気をつければ正しいものが手に入るから、
その中にオカルトの入り込む余地がどれ位あるか、
足算引算してみれば良いよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/19(水) 20:23:44 ID:r3Yg/527O
ＨＰでは、例えば、
エンジンのフラッシング剤として灯油が入っている事を非難しているけど、
エンジン使用に適しているかどうかは別にして、
灯油は立派なフラッシング剤だよね。
他メーカーの製品と比較して、
電球を長い時間点灯させられる、
立派なキャパシタなんだろうけど、
望んでいる効果との因果関係の説明は目茶苦茶で、
測定も相関関係だけで済ませてしまう。
結局、オカルトの基本であるユーザーの「体感」に頼るんだよね。
エンジンのフラッシング剤として灯油が入っている事を非難しているけど、
エンジン使用に適しているかどうかは別にして、
灯油は立派なフラッシング剤だよね。
他メーカーの製品と比較して、
電球を長い時間点灯させられる、
立派なキャパシタなんだろうけど、
望んでいる効果との因果関係の説明は目茶苦茶で、
測定も相関関係だけで済ませてしまう。
結局、オカルトの基本であるユーザーの「体感」に頼るんだよね。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/20(木) 22:08:03 ID:9z3hv1Tt0
一番容量の小さいやつを付けた奴がHIDをはじめ、電装系すべてが良くなった
とかぬかしているね。こんなインプレを送る奴も送る奴だけど、載せる奴も載せる奴
だね。そしてそれを見て購入するのも愚かだよね。
とかぬかしているね。こんなインプレを送る奴も送る奴だけど、載せる奴も載せる奴
だね。そしてそれを見て購入するのも愚かだよね。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 00:31:51 ID:nFmXnpPIO
>>747
＞載せる奴も載せる奴だね。
お客さんを馬鹿だと思ってるのかな。
ＨＰの燃費テストのデータなんだけどね。
９時に出発して１５時３０分到着、
総所要時間７時間３０分、
休憩２回４０分、
走行距離３７４．４km、
平均速度６４km/ｌ。
こんな事を平気で載せちゃうよ（笑）
＞載せる奴も載せる奴だね。
お客さんを馬鹿だと思ってるのかな。
ＨＰの燃費テストのデータなんだけどね。
９時に出発して１５時３０分到着、
総所要時間７時間３０分、
休憩２回４０分、
走行距離３７４．４km、
平均速度６４km/ｌ。
こんな事を平気で載せちゃうよ（笑）
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:07:22 ID:nFmXnpPIO
ちなみに、
>>603はシャシダイ上なんかじゃなくて、
区間燃費の実測値だからね。
車の１０・１５モード燃費は９．６km/Lだったかな。
＞ 今日新空いた高速を走ったんで、
＞ ドライビングシート位置と燃費の関係を車載の燃費計を使って調べてみたよ。
＞ 車は３．５Ｌの５ＡＴ
＞ 取敢えず、いつものシート位置にして時速１００kmで走ると、
＞ １３．１km/L
＞ 前後スライドを１ノッチずつ後退させて行くと、
＞ １７．７
＞ １５．５
＞ １８．６
＞ １９．９
＞ ２０．４(３５％程向上)
＞ そのままの位置で、時速８０kmにしたら、
＞ ２２．４km/Lがでたよ。
＞ 燃費向上に最適なシート位置を見つけたよ。
＞
＞ 次の機会には、流す音楽や、飲み物で試してみたいよ。
＞
＞ 相関関係だけで結果を判断する馬鹿馬鹿しさをネタにしたくてやってみたよ。
＞ オカルト好きの人には、ぜひ鵜呑みにして欲しいよ。
>>603はシャシダイ上なんかじゃなくて、
区間燃費の実測値だからね。
車の１０・１５モード燃費は９．６km/Lだったかな。
＞ 今日新空いた高速を走ったんで、
＞ ドライビングシート位置と燃費の関係を車載の燃費計を使って調べてみたよ。
＞ 車は３．５Ｌの５ＡＴ
＞ 取敢えず、いつものシート位置にして時速１００kmで走ると、
＞ １３．１km/L
＞ 前後スライドを１ノッチずつ後退させて行くと、
＞ １７．７
＞ １５．５
＞ １８．６
＞ １９．９
＞ ２０．４(３５％程向上)
＞ そのままの位置で、時速８０kmにしたら、
＞ ２２．４km/Lがでたよ。
＞ 燃費向上に最適なシート位置を見つけたよ。
＞
＞ 次の機会には、流す音楽や、飲み物で試してみたいよ。
＞
＞ 相関関係だけで結果を判断する馬鹿馬鹿しさをネタにしたくてやってみたよ。
＞ オカルト好きの人には、ぜひ鵜呑みにして欲しいよ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:18:04 ID:nFmXnpPIO
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 01:22:13 ID:1MG2AIJc0
ボロ出しまくりの業者だなｗ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 09:45:01 ID:XhFdJlKl0
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ：１
青森県青森市 SK様 アルファロメオ147 2004年Ｆ１３０
他社愛用品名: ホットイナズマ
他社製品満足度: ふつう
バッテリー年数: 新品バッテリー
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
加速時のオーディオやラジオについて: ノイズが減った
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: わからない
燃費: 変わらない
商品の満足度: 良い
３時間後体感: キーレスエントリーの電波の飛びが良くなったように思いました。
７日後体感: エンジン始動も良くなったようです。
青森県青森市 SK様 アルファロメオ147 2004年Ｆ１３０
他社愛用品名: ホットイナズマ
他社製品満足度: ふつう
バッテリー年数: 新品バッテリー
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
加速時のオーディオやラジオについて: ノイズが減った
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: わからない
燃費: 変わらない
商品の満足度: 良い
３時間後体感: キーレスエントリーの電波の飛びが良くなったように思いました。
７日後体感: エンジン始動も良くなったようです。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 18:05:09 ID:nFmXnpPIO
>>752
思うのも感じるのも自由だけど、
＞ 他社製品満足度:ふつう
普通ってどう感じているのかな？
＞ 初期の発進加速:良くなった
「初期の発進加速」とは何の事か解るのは、
言い出しっぺ本人か、説明を受けた人だけだよ。
発進に「初期」や「後期」は無いよ（笑）
＞ 高速度域の加速感:わからない
＞ 燃費:変わらない
「わからない」と「変わらない」の違いは何だろう（笑）
思うのも感じるのも自由だけど、
＞ 他社製品満足度:ふつう
普通ってどう感じているのかな？
＞ 初期の発進加速:良くなった
「初期の発進加速」とは何の事か解るのは、
言い出しっぺ本人か、説明を受けた人だけだよ。
発進に「初期」や「後期」は無いよ（笑）
＞ 高速度域の加速感:わからない
＞ 燃費:変わらない
「わからない」と「変わらない」の違いは何だろう（笑）
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 18:33:07 ID:XhFdJlKl0
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ：２
なるほど、変わらないとわからないは微妙だ思うよ。
ここにいくときは２ｃｈからリンクしないほうがいいよ。
俺大丈夫だもんね。
大阪府泉佐野市 KK様 Ｆ１３０ １０００万μＦ アルファ１５６ V624V 1999
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
ミッション: マニュアル
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
アイドリング: 安定した
ルームランプ: 明るくなった
加速時のオーディオやラジオについて: 音が途切れなくなった
オーディオの音質: 変わらない
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
商品の満足度: 良い
直後体感: MT１速のスタート時のもたつきがなくなり楽々と加速するようになりました。バッテリーの突然死を予防できるのでは？と期待しています。
７日後体感: スタート時のクランキングが力強くなった。
オーディオ感想: 全般的に元気になったのは体感できますが、質感は必ずしも高いものではない？と感じました。
その他: 確かに効果は体感できますが、長期にわたり、評価していきたいと思います。
なるほど、変わらないとわからないは微妙だ思うよ。
ここにいくときは２ｃｈからリンクしないほうがいいよ。
俺大丈夫だもんね。
大阪府泉佐野市 KK様 Ｆ１３０ １０００万μＦ アルファ１５６ V624V 1999
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
ミッション: マニュアル
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
アイドリング: 安定した
ルームランプ: 明るくなった
加速時のオーディオやラジオについて: 音が途切れなくなった
オーディオの音質: 変わらない
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
商品の満足度: 良い
直後体感: MT１速のスタート時のもたつきがなくなり楽々と加速するようになりました。バッテリーの突然死を予防できるのでは？と期待しています。
７日後体感: スタート時のクランキングが力強くなった。
オーディオ感想: 全般的に元気になったのは体感できますが、質感は必ずしも高いものではない？と感じました。
その他: 確かに効果は体感できますが、長期にわたり、評価していきたいと思います。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 19:49:14 ID:nFmXnpPIO
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 20:16:43 ID:nFmXnpPIO
エンジン始動時だけと、
たとえば４気筒だと、
一本がオーバーラップ手前で止まってるよ。
セルが回り始めると、
燃料は同時噴射で１回転に２回噴射するとして、
運がよければそのサイクルの吸入行程でシリンダに入るよ。
気筒別に圧縮ＴＤＣの１００ＣＡ程度手前でリファレンス信号が入るのが普通だから、
クランキング開始から１回転ちょいで、遅くても１回転半ちょいで、初爆が出るんだよね。
シリンダ内燃料の状態が悪くて初爆が遅れるのは、シリンダ内の話だよ。
もう、狙った様に初爆から完爆まで行くんだよね。
始動のどの辺りに違いを感じるんだろう（笑）
壊れているのなら治そうね。
たとえば４気筒だと、
一本がオーバーラップ手前で止まってるよ。
セルが回り始めると、
燃料は同時噴射で１回転に２回噴射するとして、
運がよければそのサイクルの吸入行程でシリンダに入るよ。
気筒別に圧縮ＴＤＣの１００ＣＡ程度手前でリファレンス信号が入るのが普通だから、
クランキング開始から１回転ちょいで、遅くても１回転半ちょいで、初爆が出るんだよね。
シリンダ内燃料の状態が悪くて初爆が遅れるのは、シリンダ内の話だよ。
もう、狙った様に初爆から完爆まで行くんだよね。
始動のどの辺りに違いを感じるんだろう（笑）
壊れているのなら治そうね。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/21(金) 21:35:39 ID:GWY5mDCC0
>加速時のオーディオやラジオについて: 音が途切れなくなった
壊れてるよ
壊れてるよ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 06:29:28 ID:x5AYhl+g0
>>757
そればかりとは限らないですよ。
キャラバン（ＡＴ）に乗ってるけど、不思議にフル加速でシフトアップ
するときオーディオが途切れるんだけど、誰か判る人教えてください。
日産だけの特徴ですか？？
そればかりとは限らないですよ。
キャラバン（ＡＴ）に乗ってるけど、不思議にフル加速でシフトアップ
するときオーディオが途切れるんだけど、誰か判る人教えてください。
日産だけの特徴ですか？？
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 06:43:30 ID:mK2l5JxLO
>>756
ＨＰによると、
バッテリーの放電は１／２０秒遅れるらしいよ（笑）
「疾るんです」を装着すると１００倍速いらしいから１／２０００秒の遅れになるのかな。
約０．０５秒の違いを感じているのかな。
それとも、バッテリーが経年劣化した事で、
セルモーターの廻りが重くなった車に装着して、違いを感じているのかな。
だとすれば、オーディオ関係のノイズ関係の変化もなんとか説明が付くよ。
ところで、
ＨＰによると、装着することで燃費向上が期待出来るのは、
バッテリーが新品から３年以内らしいよ（笑）
ＨＰによると、
バッテリーの放電は１／２０秒遅れるらしいよ（笑）
「疾るんです」を装着すると１００倍速いらしいから１／２０００秒の遅れになるのかな。
約０．０５秒の違いを感じているのかな。
それとも、バッテリーが経年劣化した事で、
セルモーターの廻りが重くなった車に装着して、違いを感じているのかな。
だとすれば、オーディオ関係のノイズ関係の変化もなんとか説明が付くよ。
ところで、
ＨＰによると、装着することで燃費向上が期待出来るのは、
バッテリーが新品から３年以内らしいよ（笑）
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 18:36:50 ID:mK2l5JxLO
２５年以上前のデータをバッファしないＣＤプレーヤーならともかく、
音が途切れて故障じゃないなら、
欠陥だよ（笑）
ワザワザこのスレでＣＤの不具合について「訊く」事の方が不思議だなぁ（笑）
バッテリーにＥＤＬＣくっつけると解決するらしいよ。
ＡＴの動作も「良く」なるそうだから、
フル加速時には、
ＣＤの再生音が途切れない様に変速してくれるかもね。
音が途切れて故障じゃないなら、
欠陥だよ（笑）
ワザワザこのスレでＣＤの不具合について「訊く」事の方が不思議だなぁ（笑）
バッテリーにＥＤＬＣくっつけると解決するらしいよ。
ＡＴの動作も「良く」なるそうだから、
フル加速時には、
ＣＤの再生音が途切れない様に変速してくれるかもね。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/22(土) 21:01:46 ID:mK2l5JxLO
返品することを申し出た落札者に対する、
ヤフオク出店者であるROSSAMさんの代理店からの回答の前段だよ。
「お客様の感想には根拠がありません｡」
その通りだよ（笑）
>>690もそうだけど、
都合が悪いとユーザーレポートを否定してしまうよ。
ヤフオク出店者であるROSSAMさんの代理店からの回答の前段だよ。
「お客様の感想には根拠がありません｡」
その通りだよ（笑）
>>690もそうだけど、
都合が悪いとユーザーレポートを否定してしまうよ。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 00:54:34 ID:msZnH0CL0
燃費なんてよくならなかったから返品前提でロッサムに電話したところ、
２ｃｈのユーザー扱いにされた。ロッサムが言うには燃費がよくならない事はあり得ないらしい。
ここの業者の体質は絶対におかしい。経営者そのものがおかしいのではないか。
２ｃｈのユーザー扱いにされた。ロッサムが言うには燃費がよくならない事はあり得ないらしい。
ここの業者の体質は絶対におかしい。経営者そのものがおかしいのではないか。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 02:31:20 ID:ljesOrrQ0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 02:48:14 ID:xOd4LXMc0
前スレで自演してたの見ればおかしいのに気付くだろｗ
他業者や否定的なユーザーに対しては異常なまでに攻撃的だしｗ
製品の詳細を見ようとクリックしただけで２ｃｈ見てる人への威嚇みたいな
文章まで出てくる始末だしｗ
他業者や否定的なユーザーに対しては異常なまでに攻撃的だしｗ
製品の詳細を見ようとクリックしただけで２ｃｈ見てる人への威嚇みたいな
文章まで出てくる始末だしｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 07:14:00 ID:VNDq1IzeO
>>762
＞ ロッサムが言うには燃費がよくならない事はあり得ないらしい。
それはそうだよね。
装着しようがしまいが、燃費はいろんな理由で変動するからね。
公的機関のテストでも、解析していないから因果関係は不明だけど、
０．２％程向上しているよ。
ＨＰのユーザーレポートでも、
装着、未装着での差以上に、未装着でのデータが変動しているよ。
つまり、因果関係を確認しない限り、効果は解らないよ。
>>763
＞それだけじゃわかんないよ。
そうだよね。
ユーザーのレポートなんてそんなものだよ。
＞ ロッサムが言うには燃費がよくならない事はあり得ないらしい。
それはそうだよね。
装着しようがしまいが、燃費はいろんな理由で変動するからね。
公的機関のテストでも、解析していないから因果関係は不明だけど、
０．２％程向上しているよ。
ＨＰのユーザーレポートでも、
装着、未装着での差以上に、未装着でのデータが変動しているよ。
つまり、因果関係を確認しない限り、効果は解らないよ。
>>763
＞それだけじゃわかんないよ。
そうだよね。
ユーザーのレポートなんてそんなものだよ。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 07:23:49 ID:VNDq1IzeO
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 14:42:36 ID:B2PlqsLx0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/23(日) 22:09:54 ID:VNDq1IzeO
アーシングも同じ効果がありそうだけど、
これも中学校の入試問題レベルなんだよね。
>>70
＞ ROSSAMさんの考えによると、
＞ エアコンだけで２０００Ｗの電力を消費するらしいよ。
＞ 仮に電源電圧を１ボルト上げると、
＞ １５％程消費電力が増えるよ。
＞ エアコンだけで３００Ｗ増えちゃうよ。
＞ ０．４馬力くらいだね。
＞ ROSSAMって、電源電圧が上がるんだよね（笑）
これも中学校の入試問題レベルなんだよね。
>>70
＞ ROSSAMさんの考えによると、
＞ エアコンだけで２０００Ｗの電力を消費するらしいよ。
＞ 仮に電源電圧を１ボルト上げると、
＞ １５％程消費電力が増えるよ。
＞ エアコンだけで３００Ｗ増えちゃうよ。
＞ ０．４馬力くらいだね。
＞ ROSSAMって、電源電圧が上がるんだよね（笑）
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 13:59:17 ID:QUPhfRA50
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ：３だ！
実は見つかってブロックされたよ（汗）
ＩＰかえて巡回ソフトで全部とってきたぜ！（笑）
福岡県宗像市 ＭＫ様 Ｆ１３０ アルファロメオ１５６ 2004
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
加速時のオーディオやラジオについて: 音が途切れなくなった
オーディオの音質: 格段に良くなったダイナミックな音に激変した
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
燃費: 良くなった 7前半Km/L -＞ 7後半Km/L
ＡＴの動作: 良くなった
ブレーキのアシスト: 良くなった
商品の満足度: 特に良い
直後体感: ライト（HID)が白く・明るくなった
３時間後体感: 中低速加速が良くなったかな？程度
７日後体感: すべての回転閾でエンジンレスポンスが向上しトルクアップ。排気音が高音へシフト。
特に高回転では著明な反応。
オーディオ感想: 高音域がクリア化
実は見つかってブロックされたよ（汗）
ＩＰかえて巡回ソフトで全部とってきたぜ！（笑）
福岡県宗像市 ＭＫ様 Ｆ１３０ アルファロメオ１５６ 2004
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
加速時のオーディオやラジオについて: 音が途切れなくなった
オーディオの音質: 格段に良くなったダイナミックな音に激変した
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
燃費: 良くなった 7前半Km/L -＞ 7後半Km/L
ＡＴの動作: 良くなった
ブレーキのアシスト: 良くなった
商品の満足度: 特に良い
直後体感: ライト（HID)が白く・明るくなった
３時間後体感: 中低速加速が良くなったかな？程度
７日後体感: すべての回転閾でエンジンレスポンスが向上しトルクアップ。排気音が高音へシフト。
特に高回転では著明な反応。
オーディオ感想: 高音域がクリア化
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 14:55:25 ID:dw49bXf7O
>>769
君はどう考える？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
君はどう考える？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 15:35:19 ID:lOQc6D3z0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 19:37:43 ID:QUPhfRA50
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ：４
＞業者による2ch自作自演がバレて暴発したROSSAM
＞計量誤差を利用した燃費計量測定のROSSAM
＞それでもPDBは超一流と言い張るのROSSAM
＞さて、ROSSAMのEDLCを客観的に論じようじゃありませんか。
大阪府枚方市 TT様 ＢＩＫＥ－Ｆ２２ １７０万μＦ アプリリア スポーツシティ２００ 2006年式
バッテリー年数: 新品バッテリー
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
電圧: 上がった 14.5 V ⇒ 15.2
商品の満足度: 特に良い
直後体感: ヘッドライトが明るくなりました。ノーマルでは片方しか点灯しないものを
２灯点灯できるようにチューンしたのですが少し明るさが足りず、なにかいいものない
かと探していたところ、この商品を知り、装着しました。そうしたらヘッドライトが明
るくなり、電圧も少し上がり効果が実感できるほどでした。
＞業者による2ch自作自演がバレて暴発したROSSAM
＞計量誤差を利用した燃費計量測定のROSSAM
＞それでもPDBは超一流と言い張るのROSSAM
＞さて、ROSSAMのEDLCを客観的に論じようじゃありませんか。
大阪府枚方市 TT様 ＢＩＫＥ－Ｆ２２ １７０万μＦ アプリリア スポーツシティ２００ 2006年式
バッテリー年数: 新品バッテリー
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
電圧: 上がった 14.5 V ⇒ 15.2
商品の満足度: 特に良い
直後体感: ヘッドライトが明るくなりました。ノーマルでは片方しか点灯しないものを
２灯点灯できるようにチューンしたのですが少し明るさが足りず、なにかいいものない
かと探していたところ、この商品を知り、装着しました。そうしたらヘッドライトが明
るくなり、電圧も少し上がり効果が実感できるほどでした。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 20:32:13 ID:lOQc6D3z0
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/24(月) 22:04:54 ID:dw49bXf7O
>>772
これを論じてみてよ（笑）
>>712
＞ 笑っちゃうけど、この数字を使うよ。
＞ >>187
＞ ＞ 時速40kmで4.9馬力
＞ ＞ 時速100kmで26.3馬力
＞ 燃費を２０％良くするって事は、
＞ 時速１００kmで一時間走る車を考えた場合、
＞ 同じ車で時速４０kmで４０km走るのと同程度のエネルギーを浮かせた事になるよ。
＞ オルタネータとバッテリーと新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）だけでね（笑）
＞
これを論じてみてよ（笑）
>>712
＞ 笑っちゃうけど、この数字を使うよ。
＞ >>187
＞ ＞ 時速40kmで4.9馬力
＞ ＞ 時速100kmで26.3馬力
＞ 燃費を２０％良くするって事は、
＞ 時速１００kmで一時間走る車を考えた場合、
＞ 同じ車で時速４０kmで４０km走るのと同程度のエネルギーを浮かせた事になるよ。
＞ オルタネータとバッテリーと新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）だけでね（笑）
＞
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 00:28:43 ID:jdRaYYIoO
>>772
これについても論じてね。
>>7
＞ 新開発ＰＤＢの説明での「疾るんです」は、殆ど役立たずみたいだなあ。でもまだ勝手に「フロート効果」なんて言葉を使っているよ。
＞ 効能どおりだとバッテリーの端子電圧が上昇して電解液の比重も上昇するそうだ。
＞ 一般的には過充電なんかで端子電圧が上昇したままで使うと、比重が上昇して極板が砂状化するから良くないんだよなあ（笑）
＞ オルタネータ負荷も増えるしね。
＞
これについても論じてね。
>>7
＞ 新開発ＰＤＢの説明での「疾るんです」は、殆ど役立たずみたいだなあ。でもまだ勝手に「フロート効果」なんて言葉を使っているよ。
＞ 効能どおりだとバッテリーの端子電圧が上昇して電解液の比重も上昇するそうだ。
＞ 一般的には過充電なんかで端子電圧が上昇したままで使うと、比重が上昇して極板が砂状化するから良くないんだよなあ（笑）
＞ オルタネータ負荷も増えるしね。
＞
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 06:46:03 ID:6cmcTs500
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ：５
ＲＯＳＳＡＭを論じてみんなでオナろう（笑）
神奈川県川崎市 KH様 Ｆ4200 2000万μＦ ＢＭＷ130
早速2個ついていたF130の片方を外し届いたF4200を取り付けました。
（バッテリーがトランク内にある為、2個の設置が限界なもので…）
BMW130iは3リッター車ですが出だしのトルク感が薄く
F130を2個付けてもまだ満足出来ず
CPUチューンしようかと思っていたのです。
（アクセルを開けずにクラッチを繋いでもエンストしないぐらい
トルクはあるのですが感覚的にはいまいちでした。）
しかしF4200に交換してびっくりです。
トルクがさらにあがりました（個人的な感覚ですが）。
この車はオイルゲージさえもセンサー式です。
きっと大量に電気を使っているのでしょう。
あとは燃費がどれぐらい変化するか楽しみです。
お金に余裕があればもう一つのF130をF4200に交換したいですね。
F4200を2個にしたらどんな感じになるのかと思うと楽しみです。
ＲＯＳＳＡＭを論じてみんなでオナろう（笑）
神奈川県川崎市 KH様 Ｆ4200 2000万μＦ ＢＭＷ130
早速2個ついていたF130の片方を外し届いたF4200を取り付けました。
（バッテリーがトランク内にある為、2個の設置が限界なもので…）
BMW130iは3リッター車ですが出だしのトルク感が薄く
F130を2個付けてもまだ満足出来ず
CPUチューンしようかと思っていたのです。
（アクセルを開けずにクラッチを繋いでもエンストしないぐらい
トルクはあるのですが感覚的にはいまいちでした。）
しかしF4200に交換してびっくりです。
トルクがさらにあがりました（個人的な感覚ですが）。
この車はオイルゲージさえもセンサー式です。
きっと大量に電気を使っているのでしょう。
あとは燃費がどれぐらい変化するか楽しみです。
お金に余裕があればもう一つのF130をF4200に交換したいですね。
F4200を2個にしたらどんな感じになるのかと思うと楽しみです。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 09:47:33 ID:jdRaYYIoO
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/25(火) 09:52:55 ID:jdRaYYIoO
これも論じて欲しいなあ。
>>112
＞ 新開発ＰＤＢは、
＞ 燃費向上の要因をバッテリの負荷低減によるものにしたところが失敗だよ。
＞ 削るネタが少ないもんね。
＞ どうやって測定したのか解らない、対象が何かも解らない「無駄な充電電流」が１／１０になったとして、
＞ それがナンボのものだと思っているんだろうね。
＞ 研究開発してるんだから、
＞ 間違いでもいいから、
＞ データを出せばいいのにね（笑）
＞ 小学校の理科レベルの話でも、
＞ 「○○○と言われています…」
＞ 想像の世界だよ。
>>112
＞ 新開発ＰＤＢは、
＞ 燃費向上の要因をバッテリの負荷低減によるものにしたところが失敗だよ。
＞ 削るネタが少ないもんね。
＞ どうやって測定したのか解らない、対象が何かも解らない「無駄な充電電流」が１／１０になったとして、
＞ それがナンボのものだと思っているんだろうね。
＞ 研究開発してるんだから、
＞ 間違いでもいいから、
＞ データを出せばいいのにね（笑）
＞ 小学校の理科レベルの話でも、
＞ 「○○○と言われています…」
＞ 想像の世界だよ。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 01:45:14 ID:L9GksN2p0
＞さて、ROSSAMのEDLCを客観的に論じようじゃありませんか。
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ：６
ＲＯＳＳＡＭを論じてみんなでオナろう（笑）
暇があると、今度は何書いてるだろうと見に来てしまう。www
俺もあんたの病気がうつったかな？
新潟県新潟市 ＫＡ様 BMW325i 1990 Ｆ１３０
バッテリー年数: ３年目
始動: 良くなった
アイドリング: 安定した
加速時のオーディオやラジオについて： 音が途切れなくなった
オーディオの音質: 良くなった
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
商品の満足度: 良い
直後体感: アイドリングのバラつきが減り，アイドリング音も静かになった。
３時間後体感: 加速感が前より増しました。
オーディオ感想: 高音，低音共に以前よりはっきりはっきり聞こえるようになった。
その他: 接続ケーブルの長さが短すぎて，本体を両面テープで固定出来ず，ぶらぶ
ら状態です。
⇒電源ケーブルの延長につきましては、５０センチまで無償、以後１ｍ単位の
延長を５００円（２本）で対応させていただいております。ご希望の方はお申
し出下さい。
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ：６
ＲＯＳＳＡＭを論じてみんなでオナろう（笑）
暇があると、今度は何書いてるだろうと見に来てしまう。www
俺もあんたの病気がうつったかな？
新潟県新潟市 ＫＡ様 BMW325i 1990 Ｆ１３０
バッテリー年数: ３年目
始動: 良くなった
アイドリング: 安定した
加速時のオーディオやラジオについて： 音が途切れなくなった
オーディオの音質: 良くなった
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
商品の満足度: 良い
直後体感: アイドリングのバラつきが減り，アイドリング音も静かになった。
３時間後体感: 加速感が前より増しました。
オーディオ感想: 高音，低音共に以前よりはっきりはっきり聞こえるようになった。
その他: 接続ケーブルの長さが短すぎて，本体を両面テープで固定出来ず，ぶらぶ
ら状態です。
⇒電源ケーブルの延長につきましては、５０センチまで無償、以後１ｍ単位の
延長を５００円（２本）で対応させていただいております。ご希望の方はお申
し出下さい。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 09:27:28 ID:j1SO0ApMO
>>779
＞Ｎｏ：６
見ていて恥ずかしいから、
ナンバリングしているなら「Ｎｏ．」ピリオドを付けてね。
ＨＰにあるような「走行距離438.6.4ｋｍ」も恥ずかしいね。
早く「論ずる」を始めてよ。
６個も溜まっちゃったよ（笑）
あと２２０レス、頑張ってね。
＞Ｎｏ：６
見ていて恥ずかしいから、
ナンバリングしているなら「Ｎｏ．」ピリオドを付けてね。
ＨＰにあるような「走行距離438.6.4ｋｍ」も恥ずかしいね。
早く「論ずる」を始めてよ。
６個も溜まっちゃったよ（笑）
あと２２０レス、頑張ってね。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 14:35:38 ID:j1SO0ApMO
機能する製品の評価のうち、
デザインや使い易さ等に、ユーザー評価を利用するのは一般的だけど、
機能の性能の評価をユーザー評価に頼るのはオカルトだよ。
ユーザー評価は、
適当なサンプル数を用意する事や、
サンプルが偏らない様に、
無作為に抽出する事が重要だよ。
ユーザーが望んで出したレポートは、
無作為に抽出したとは言えないので、
ユーザー評価に使われる事はないよね。
実例の数だけで勝負するなら、
項目毎に同じ評価が全体の２０％は欲しいよ。
３万台の実績があるそうだから、
「燃費が良くなった」例が６千件集まったら、
データとして利用したくなるな。
デザインなんかについてはね。
機能の性能についてのユーザーレポートなんか、
信じるのは勝手だけど、
論ずる対象になる訳がないよね。
ラーメンの美味しさじゃないんだよ（笑）
デザインや使い易さ等に、ユーザー評価を利用するのは一般的だけど、
機能の性能の評価をユーザー評価に頼るのはオカルトだよ。
ユーザー評価は、
適当なサンプル数を用意する事や、
サンプルが偏らない様に、
無作為に抽出する事が重要だよ。
ユーザーが望んで出したレポートは、
無作為に抽出したとは言えないので、
ユーザー評価に使われる事はないよね。
実例の数だけで勝負するなら、
項目毎に同じ評価が全体の２０％は欲しいよ。
３万台の実績があるそうだから、
「燃費が良くなった」例が６千件集まったら、
データとして利用したくなるな。
デザインなんかについてはね。
機能の性能についてのユーザーレポートなんか、
信じるのは勝手だけど、
論ずる対象になる訳がないよね。
ラーメンの美味しさじゃないんだよ（笑）
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 14:53:54 ID:utjes/2Y0
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 16:36:42 ID:j1SO0ApMO
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 17:14:12 ID:6jNCv1cR0
SEVなんかと同じだな
くっつけさえすればユーザーの希望に合わせて硬くも柔らかくもなるもんな
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 19:16:41 ID:j1SO0ApMO
電圧だけを考えても、
測定箇所は無い、測定条件は無い(又は不足)、測定方法は無いでは、
技術的に参考にはならないよ。
オルタネータから出力している時には、
電源電圧が細かく変動してるから、
サーキットテスタだとデジタル、アナログ問わず、
機器によって表示が変わってしまうよね。
公正していない機器ならなおさらだよ。
測定条件等が揃っているだろうと信じて、
相対的に変化(量じゃないよ)を確認出来る程度かな。
ユーザーレポートはしかたないとしても、
ＨＰに書かれているデータもその程度だよね。
測定箇所は無い、測定条件は無い(又は不足)、測定方法は無いでは、
技術的に参考にはならないよ。
オルタネータから出力している時には、
電源電圧が細かく変動してるから、
サーキットテスタだとデジタル、アナログ問わず、
機器によって表示が変わってしまうよね。
公正していない機器ならなおさらだよ。
測定条件等が揃っているだろうと信じて、
相対的に変化(量じゃないよ)を確認出来る程度かな。
ユーザーレポートはしかたないとしても、
ＨＰに書かれているデータもその程度だよね。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 23:16:29 ID:j1SO0ApMO
>>574
訂正します。
満充電されたバッテリーは電源電圧でフロート充電している訳だから、
電源電圧が上がるのであれば、
>>7の通り極板の劣化を心配しなければならないよ。
問題無い程度の上昇であれば、他への影響も知れているよね。
訂正します。
満充電されたバッテリーは電源電圧でフロート充電している訳だから、
電源電圧が上がるのであれば、
>>7の通り極板の劣化を心配しなければならないよ。
問題無い程度の上昇であれば、他への影響も知れているよね。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 23:54:52 ID:L9GksN2p0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/26(水) 23:58:18 ID:L9GksN2p0
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．７
東京都港区白金台 ＳＴ様 Ｆ４２００ ４１７１倍 ＢＭＷ３３０Ｃｉカブリオレ２０００年
他社愛用品名: ホットイナズマＭＲ
他社製品の満足度: ふつう
バッテリー年数: ２年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
バッテリーメーカー: ボッ
燃料:ガソリン ハイオク（プレミアム）
エンジン: レシプロ
ミッション: オートマ
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
アイドリング: 安定した
ルームランプ: 明るくなった
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
ＡＴの動作: 良くなった
商品の満足度: 特に良い
疾るんです認知度: 知らなかった
直後体感:特に普通に有りませんでした、日ごろからメンテナンスだけは、してますので調子の良い車ですので今後の
様子に期待する自分が居ました。
３時間後体感: このころからエンジン及びかく機関にちから強さを感じ始めました、加速の早さ及びシフトの早さは過去
には、経験したことの無いレスポンスの変化で激変いたしました、
７日後体感:確実に電気系統の改善がなされてまして、車自体かなり早く反応してくれてると言うか（新車の時はこんな
に走ってたのかな）もしかしたら今は、それ以上かもと思える状態です、ちなみに私と同じＥ４６クラスのＭ３と言う最上
級車両に普通についていけます３４３馬力の車に２３１馬力がつていけるのは、感慨深いものが有ります嬉しいですけどね、
オーディオ感想:オーディオは、一切聞きませんです御免なさいです、何時でもエンジン音や車体のキシミ音や排気音
で車の調子や自分の調子見ながら走ってますので分かりません、
その他:その他で気付く事は、カブリオレの幌の開閉時の速度の速さと力強さに驚きです、今までは、モーターが苦し
そうで何時か壊れる恐れ有りと想う状態からスムースに軽く動く幌がありました、カブリオレ（電動）にお乗りの方には、
お勧めです、
東京都港区白金台 ＳＴ様 Ｆ４２００ ４１７１倍 ＢＭＷ３３０Ｃｉカブリオレ２０００年
他社愛用品名: ホットイナズマＭＲ
他社製品の満足度: ふつう
バッテリー年数: ２年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
バッテリーメーカー: ボッ
燃料:ガソリン ハイオク（プレミアム）
エンジン: レシプロ
ミッション: オートマ
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
アイドリング: 安定した
ルームランプ: 明るくなった
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
ＡＴの動作: 良くなった
商品の満足度: 特に良い
疾るんです認知度: 知らなかった
直後体感:特に普通に有りませんでした、日ごろからメンテナンスだけは、してますので調子の良い車ですので今後の
様子に期待する自分が居ました。
３時間後体感: このころからエンジン及びかく機関にちから強さを感じ始めました、加速の早さ及びシフトの早さは過去
には、経験したことの無いレスポンスの変化で激変いたしました、
７日後体感:確実に電気系統の改善がなされてまして、車自体かなり早く反応してくれてると言うか（新車の時はこんな
に走ってたのかな）もしかしたら今は、それ以上かもと思える状態です、ちなみに私と同じＥ４６クラスのＭ３と言う最上
級車両に普通についていけます３４３馬力の車に２３１馬力がつていけるのは、感慨深いものが有ります嬉しいですけどね、
オーディオ感想:オーディオは、一切聞きませんです御免なさいです、何時でもエンジン音や車体のキシミ音や排気音
で車の調子や自分の調子見ながら走ってますので分かりません、
その他:その他で気付く事は、カブリオレの幌の開閉時の速度の速さと力強さに驚きです、今までは、モーターが苦し
そうで何時か壊れる恐れ有りと想う状態からスムースに軽く動く幌がありました、カブリオレ（電動）にお乗りの方には、
お勧めです、
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 00:16:18 ID:YKsKSv/+O
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 06:06:46 ID:zS+6ekF20
ユーザーレポートって体感（笑）ばかりなの？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 11:25:19 ID:YKsKSv/+O
売る方がそのつもりだからいいよ（笑）
>>106
＞効果の体感には個人差があります。お気に召さない場合は３０日間無条件返品または上位機種の有償アップグレード制度をご検討ください。（使用済みの返品及び交換可能）
＞流石オカルトだよ。
>>106
＞効果の体感には個人差があります。お気に召さない場合は３０日間無条件返品または上位機種の有償アップグレード制度をご検討ください。（使用済みの返品及び交換可能）
＞流石オカルトだよ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 17:35:11 ID:JyvxHpmP0
現実の世界に引っ張り出したらデタラメで通用しないんだから
体感ゴッコしていればいい
＞日ごろからメンテナンスだけは、してますので調子の良い車ですので
＞今までは、モーターが苦そうで何時か壊れる恐れ有りと想う状態
こんな矛盾なんか何の問題もない
体感ゴッコしていればいい
＞日ごろからメンテナンスだけは、してますので調子の良い車ですので
＞今までは、モーターが苦そうで何時か壊れる恐れ有りと想う状態
こんな矛盾なんか何の問題もない
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:35:05 ID:kvvlhD4i0
じゃ今夜もＢＭで論じてみよう。
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．７
仙台市青葉区 ＫＭ様 Ｆ１３０ １０００万μＦ BMW x3 2.5 2006
他社愛用品名: バイクで、○っと稲妻
他社製品満足度: ふつう
バッテリー年数: 新品バッテリー
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
ヘッドライト: 変らない
アイドリング: 安定した
ルームランプ: 明るくなった
オーディオの音質: 格段に良くなったダイナミックな音に激変した
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
燃費: 良くなった 4.9Ｋｍ ⇒ 7 Ｋｍ
商品の満足度: 特に良い
直後体感: 直後はパワー的には体験できませんでしたが、電圧の変化の少なさはすぐに体験できましたので、ひとまず商品
について安心できました。燃費などはまだ、新車の700キロ走行で、慣らしも終わっていない状態でので、4.9キロでかなり
悪かったんですが、さらに住んでいるところが坂道だらけなので、燃費を何とかしようと思い購入しました。
３時間後体感: 継続しての3時間走行をしていませんので、細かいことはインプレできませんが、徐々に車がスムーズになっ
ていくのが分かりました。ナビにオーディオにシートヒーターなどライトまで入れたらさすがに新品のバッテリーでもひー
ひーいってましたが、かなりスムーズに対応できるようになってきました。
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．７
仙台市青葉区 ＫＭ様 Ｆ１３０ １０００万μＦ BMW x3 2.5 2006
他社愛用品名: バイクで、○っと稲妻
他社製品満足度: ふつう
バッテリー年数: 新品バッテリー
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
ヘッドライト: 変らない
アイドリング: 安定した
ルームランプ: 明るくなった
オーディオの音質: 格段に良くなったダイナミックな音に激変した
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
燃費: 良くなった 4.9Ｋｍ ⇒ 7 Ｋｍ
商品の満足度: 特に良い
直後体感: 直後はパワー的には体験できませんでしたが、電圧の変化の少なさはすぐに体験できましたので、ひとまず商品
について安心できました。燃費などはまだ、新車の700キロ走行で、慣らしも終わっていない状態でので、4.9キロでかなり
悪かったんですが、さらに住んでいるところが坂道だらけなので、燃費を何とかしようと思い購入しました。
３時間後体感: 継続しての3時間走行をしていませんので、細かいことはインプレできませんが、徐々に車がスムーズになっ
ていくのが分かりました。ナビにオーディオにシートヒーターなどライトまで入れたらさすがに新品のバッテリーでもひー
ひーいってましたが、かなりスムーズに対応できるようになってきました。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:42:08 ID:kvvlhD4i0
長すぎて入らんだwww
続き
７日後体感: そろそろ1週間、なにが何でも燃費を何とかしたかったので、商品を購入させていただきました。
一割でもいいから伸びてくれたらうれしい、すぐに元かとれると思ってました。今まで、色んなものを使いました。
添加剤からつけるものまで、なかなかよい商品だと思います。確かに個人差で、実感できない人もいるかもし
れませんが、宣伝されているものについては間違いないと思います。
オーディオ感想: オーディオに関しましては、一時期かなりは待っていた時期がありました。今回は本体に金
をかけてしまったので、なかなか首が回りませんが、以前はハーマンなども使ってました。結論からいいます
とやはりもっと良いスピーカに変えたいという気にさせてくれました。純正でも十分という風に自己催眠をかけ
ていましたが、それが見事に破られました。重低音の響きも切れがいいですし、高音はクリアです。満足です
が、自己催眠の失敗でカーショップをウロウロし出しました。大変です。
その他: 余裕があればもう一ついやー580あたりを試したいのですが、なかなかお値段がお高いので、試すと
いうわけにもいかずでも、間違いなく効果があると思います。一度でいいから体験してみたいですね。
続き
７日後体感: そろそろ1週間、なにが何でも燃費を何とかしたかったので、商品を購入させていただきました。
一割でもいいから伸びてくれたらうれしい、すぐに元かとれると思ってました。今まで、色んなものを使いました。
添加剤からつけるものまで、なかなかよい商品だと思います。確かに個人差で、実感できない人もいるかもし
れませんが、宣伝されているものについては間違いないと思います。
オーディオ感想: オーディオに関しましては、一時期かなりは待っていた時期がありました。今回は本体に金
をかけてしまったので、なかなか首が回りませんが、以前はハーマンなども使ってました。結論からいいます
とやはりもっと良いスピーカに変えたいという気にさせてくれました。純正でも十分という風に自己催眠をかけ
ていましたが、それが見事に破られました。重低音の響きも切れがいいですし、高音はクリアです。満足です
が、自己催眠の失敗でカーショップをウロウロし出しました。大変です。
その他: 余裕があればもう一ついやー580あたりを試したいのですが、なかなかお値段がお高いので、試すと
いうわけにもいかずでも、間違いなく効果があると思います。一度でいいから体験してみたいですね。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/27(木) 23:48:34 ID:kvvlhD4i0
あんまり長すぎてNo.8がNo.7になってシモタｗｗｗごめんね。
けど外車には効果があるんか？
けど外車には効果があるんか？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 00:05:36 ID:oEOnLRoy0
オクで買ったから、19年ブレイドに付けてみてココで報告してやるよ
まだ2年半しか経ってないんだけど走行距離80,000キロ超えちゃって、純正ディスチャージランプは駄目になるし
PIAAの純正交換のH,I,Dバーナー付けたけど、エンジン止めて点灯したら、片方点かないし・・orz
もうやけくそです
まだ2年半しか経ってないんだけど走行距離80,000キロ超えちゃって、純正ディスチャージランプは駄目になるし
PIAAの純正交換のH,I,Dバーナー付けたけど、エンジン止めて点灯したら、片方点かないし・・orz
もうやけくそです
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 01:08:57 ID:9/C94hZd0
ちなみに・・
現在の燃費は
高速道路で時速100～120キロなら14ｋ/l位（エアコンon、H,I,D点灯）
一般道だとチョイ落ちで13ｋ/lってとこだな
明日にでもパナソニックのブルーバッテリー95D23L と積み換えるから
まずその状態で燃費チェックした後、装着して結果を出してみる
現在の燃費は
高速道路で時速100～120キロなら14ｋ/l位（エアコンon、H,I,D点灯）
一般道だとチョイ落ちで13ｋ/lってとこだな
明日にでもパナソニックのブルーバッテリー95D23L と積み換えるから
まずその状態で燃費チェックした後、装着して結果を出してみる
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 01:50:04 ID:9/C94hZd0
今調べてみたら、漏れのブレイドは充電制御システム車だったのが判った
オルタネーターの負荷が常に燃費向上寄りに制御されてるって事みたいだな
こりゃ良い結果出ないかもなぁ・・早とちりした
オルタネーターの負荷が常に燃費向上寄りに制御されてるって事みたいだな
こりゃ良い結果出ないかもなぁ・・早とちりした
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 08:25:49 ID:9/C94hZd0
買ったのは一番高いやつだ
コントローラー？を付ければ、バッテリー無くても大丈夫って謳ってる商品
ただ、その使い方をするには3個位必要らしい
漏れは興味本位だから1個しか買わなかったけど、まあ最高峰らしいから
ある程度は期待してるYO！
コントローラー？を付ければ、バッテリー無くても大丈夫って謳ってる商品
ただ、その使い方をするには3個位必要らしい
漏れは興味本位だから1個しか買わなかったけど、まあ最高峰らしいから
ある程度は期待してるYO！
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 13:06:33 ID:c35gbkG/0
PIAAに色々と相談してみたんだが・・
充電制御システム搭載車は3年6万キロの補償期間内はバッテリーは保つらしい
・・言い換えると、それまでしか保たないギリギリの品質のバッテリーしか搭載してないって事のようだ
エンジンは調子よく掛かるんだが、H,I,Dとかはかなり敏感に電圧低下の影響を受けると言われたYO！
トヨペットのフロントさんに言ったら、充電制御システムを知らなかったよorz
充電制御システム搭載車は3年6万キロの補償期間内はバッテリーは保つらしい
・・言い換えると、それまでしか保たないギリギリの品質のバッテリーしか搭載してないって事のようだ
エンジンは調子よく掛かるんだが、H,I,Dとかはかなり敏感に電圧低下の影響を受けると言われたYO！
トヨペットのフロントさんに言ったら、充電制御システムを知らなかったよorz
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 13:58:51 ID:c35gbkG/0
ブレイドに限った事じゃないんだけど、最近の車はパワステの油圧アシストを
電力で発生させているので、油圧ポンプを常時ベルトで回していた頃の車から見ると
実質1割程、燃費が良いらしい
で、オルタネータがバッテリーを充電する際にどれぐらいパワーを食われるかはよく判らないけど
その時間が短ければ短いほど、燃費は良くなるってのは何となく納得できる
パナソニックのブルーバッテリー・カオスの効能書きには
充電受入性25パーセントUPと書いては有るが、それが燃費向上に繋がるとは一切記述してない。
何でかと言うと・・・まあオカルト商法って呼ばれる事を嫌っての事だと思う。
電力で発生させているので、油圧ポンプを常時ベルトで回していた頃の車から見ると
実質1割程、燃費が良いらしい
で、オルタネータがバッテリーを充電する際にどれぐらいパワーを食われるかはよく判らないけど
その時間が短ければ短いほど、燃費は良くなるってのは何となく納得できる
パナソニックのブルーバッテリー・カオスの効能書きには
充電受入性25パーセントUPと書いては有るが、それが燃費向上に繋がるとは一切記述してない。
何でかと言うと・・・まあオカルト商法って呼ばれる事を嫌っての事だと思う。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 15:04:04 ID:c35gbkG/0
バッテリー温度センサーなるものが、同じエンジン搭載車のエスティマＡＣＲ５０には搭載されている
バッテリー液温を感知して、最適な充電電流を算出する為のようだ
ブレイドにそんな物付いてたっけなぁ？トヨペットのフロントさんも知らないそうだ。
あと、バッテリーマイナス端子側に電流センサーが付いてるそうだが、これまた未確認。
なんか「疾るんです」をそのまま端子に繋いでも良いのか、チョッと心配になってきた！
まあ、取り説には色々説明して有るだろうけど、気を付けないとな
バッテリー液温を感知して、最適な充電電流を算出する為のようだ
ブレイドにそんな物付いてたっけなぁ？トヨペットのフロントさんも知らないそうだ。
あと、バッテリーマイナス端子側に電流センサーが付いてるそうだが、これまた未確認。
なんか「疾るんです」をそのまま端子に繋いでも良いのか、チョッと心配になってきた！
まあ、取り説には色々説明して有るだろうけど、気を付けないとな
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 15:20:44 ID:c35gbkG/0
あと、充電制御システムは減速時等エンジンが無駄な回転してる時、一気に充電したりと、かなり芸が細かい
なもんで、定速走行中はかなりヤバイレベルまでバッテリー容量が下がるような場面が頻繁に起こるらしい
で、高速道路など、まったく加減速しないような条件で容量が限界まで落ちると、オルタネータが働く
つまり、漏れのブレイドで、エンジンストップ中に点灯して、両灯とも点灯する時と、片方が消えてる時が混在するのは
止める際、充電し終わってたか・限界ギリギリまで容量が落ちていた時かの差かもしらん
バッテリーにとっては過酷な話だ
バッテリーの短寿命と引き換えに、高燃費を搾り出してるんだなぁ・・・
なもんで、定速走行中はかなりヤバイレベルまでバッテリー容量が下がるような場面が頻繁に起こるらしい
で、高速道路など、まったく加減速しないような条件で容量が限界まで落ちると、オルタネータが働く
つまり、漏れのブレイドで、エンジンストップ中に点灯して、両灯とも点灯する時と、片方が消えてる時が混在するのは
止める際、充電し終わってたか・限界ギリギリまで容量が落ちていた時かの差かもしらん
バッテリーにとっては過酷な話だ
バッテリーの短寿命と引き換えに、高燃費を搾り出してるんだなぁ・・・
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 15:34:02 ID:GV0orJvfO
>>800
＞ ・・言い換えると、それまでしか保たないギリギリの品質のバッテリーしか搭載してないって事のようだ
それはないよ。
少なくともＯＥＭのバッテリーでそれはないよね。
市場でも聞かないよ。
バッテリーの寿命は使われ方によるから、
寿命が短い例があっても、不思議じゃないけどね。
＞ エンジンは調子よく掛かるんだが、H,I,Dとかはかなり敏感に電圧低下の影響を受けると言われたYO！
電圧の影響は受けるけど、そんなギリギリに作っている事はないよね。
＞ トヨペットのフロントさんに言ったら、充電制御システムを知らなかったよorz
充電装置が載った遥か昔から充電制御システムはあるし、
燃費を考慮した充電制御も１０年程経って、メーカー毎に２、３種類あるみたいだよ。
質問の意味が解らなかったんじゃないかなあ。
＞ ・・言い換えると、それまでしか保たないギリギリの品質のバッテリーしか搭載してないって事のようだ
それはないよ。
少なくともＯＥＭのバッテリーでそれはないよね。
市場でも聞かないよ。
バッテリーの寿命は使われ方によるから、
寿命が短い例があっても、不思議じゃないけどね。
＞ エンジンは調子よく掛かるんだが、H,I,Dとかはかなり敏感に電圧低下の影響を受けると言われたYO！
電圧の影響は受けるけど、そんなギリギリに作っている事はないよね。
＞ トヨペットのフロントさんに言ったら、充電制御システムを知らなかったよorz
充電装置が載った遥か昔から充電制御システムはあるし、
燃費を考慮した充電制御も１０年程経って、メーカー毎に２、３種類あるみたいだよ。
質問の意味が解らなかったんじゃないかなあ。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:15:09 ID:GV0orJvfO
>>801
＞ 実質1割程、燃費が良いらしい
１割は大きいね。
軽のデータか何かですか？
＞ で、オルタネータがバッテリーを充電する際にどれぐらいパワーを食われるかはよく判らないけど
>>559位だよ。
＞ パナソニックのブルーバッテリー・カオスの効能書きには
＞ 充電受入性25パーセントUPと書いては有るが、それが燃費向上に繋がるとは一切記述してない。
前見た時に、充電電流によって充電の制御電圧を変えるタイプの充電制御だと燃費に対して有効だとしていたけど、
止めたのかな？
他のバッテリーメーカーでもあるよね。
＞ 実質1割程、燃費が良いらしい
１割は大きいね。
軽のデータか何かですか？
＞ で、オルタネータがバッテリーを充電する際にどれぐらいパワーを食われるかはよく判らないけど
>>559位だよ。
＞ パナソニックのブルーバッテリー・カオスの効能書きには
＞ 充電受入性25パーセントUPと書いては有るが、それが燃費向上に繋がるとは一切記述してない。
前見た時に、充電電流によって充電の制御電圧を変えるタイプの充電制御だと燃費に対して有効だとしていたけど、
止めたのかな？
他のバッテリーメーカーでもあるよね。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:16:58 ID:kpgn22FO0
＞ エンジンは調子よく掛かるんだが、H,I,Dとかはかなり敏感に電圧低下の影響を受けると言われたYO！
電圧の影響は受けるけど、そんなギリギリに作っている事はないよね。
最近の車は燃費がすべて、
でないと減税が受けられないから、メーカーの都合はあっても、
ドライバーの好みやレスポンスはバッサリ無視しているよ。
電圧の影響は受けるけど、そんなギリギリに作っている事はないよね。
最近の車は燃費がすべて、
でないと減税が受けられないから、メーカーの都合はあっても、
ドライバーの好みやレスポンスはバッサリ無視しているよ。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:29:34 ID:oPQ3Lg2G0
充電受入性25パーセントUPとはバッテリーの要求充電電圧が低く
かつ内部抵抗も低いから、従来品よりも沢山充電出来るという事。
オルタにとっては従来品よりも負担増しになる、当然燃費には
悪い方向に働く。（ただしバッテリー上がりは少なくなる。）
かつ内部抵抗も低いから、従来品よりも沢山充電出来るという事。
オルタにとっては従来品よりも負担増しになる、当然燃費には
悪い方向に働く。（ただしバッテリー上がりは少なくなる。）
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:32:18 ID:GV0orJvfO
>>802
＞ ブレイドにそんな物付いてたっけなぁ？
うろ覚えだけど、
電流センサに内蔵じゃなかったかなあ。
そのために電流センサがバッテリー端子のすぐ近くにあったと思うよ。
＞ あと、バッテリーマイナス端子側に電流センサーが付いてるそうだが、これまた未確認。
＞ なんか「疾るんです」をそのまま端子に繋いでも良いのか、チョッと心配になってきた！
このスレを見る限りでは、
そんな事より製品のデキが心配で付けたくないよ。
バッテリー端子に直接キャパシタを並列に入れる事事態に害はないよ。
ＨＰに書いてある通りなら、燃費にもバッテリーにも良くない（笑）
良い結果がでるといいね。
＞ ブレイドにそんな物付いてたっけなぁ？
うろ覚えだけど、
電流センサに内蔵じゃなかったかなあ。
そのために電流センサがバッテリー端子のすぐ近くにあったと思うよ。
＞ あと、バッテリーマイナス端子側に電流センサーが付いてるそうだが、これまた未確認。
＞ なんか「疾るんです」をそのまま端子に繋いでも良いのか、チョッと心配になってきた！
このスレを見る限りでは、
そんな事より製品のデキが心配で付けたくないよ。
バッテリー端子に直接キャパシタを並列に入れる事事態に害はないよ。
ＨＰに書いてある通りなら、燃費にもバッテリーにも良くない（笑）
良い結果がでるといいね。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:42:34 ID:GV0orJvfO
>>807
＞ オルタにとっては従来品よりも負担増しになる、当然燃費には
＞ 悪い方向に働く。
単なる定電圧制御の場合、
満充電後に流れる充電電流は変わらないと思ったけど、
データを見てないからなあ。
充電電流による電圧制御をしていれば燃費に対して期待できるし、
運転状態も合せて制御しているシステムについて、
某自動車メーカーは、
その手のバッテリーと抱き合わせにしているよ。
＞ オルタにとっては従来品よりも負担増しになる、当然燃費には
＞ 悪い方向に働く。
単なる定電圧制御の場合、
満充電後に流れる充電電流は変わらないと思ったけど、
データを見てないからなあ。
充電電流による電圧制御をしていれば燃費に対して期待できるし、
運転状態も合せて制御しているシステムについて、
某自動車メーカーは、
その手のバッテリーと抱き合わせにしているよ。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:49:01 ID:GV0orJvfO
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 16:51:29 ID:GV0orJvfO
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 18:03:48 ID:GV0orJvfO
>>806
＞ 最近の車は燃費がすべて、
＞ でないと減税が受けられないから、メーカーの都合はあっても、
＞ ドライバーの好みやレスポンスはバッサリ無視しているよ。
それと電源電圧とどんな関係があるの？
＞ 最近の車は燃費がすべて、
＞ でないと減税が受けられないから、メーカーの都合はあっても、
＞ ドライバーの好みやレスポンスはバッサリ無視しているよ。
それと電源電圧とどんな関係があるの？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 20:45:35 ID:dkhN3MZs0
>>811
さっき見てみたんだけど、なんか付いてたわ
バッテリー側面からは２センチほど離れているけど、
裏側が七宝焼き？みたいにゴム系樹脂で固められたモノ
線が3本出てるから、電流センサー以外になんか入ってるようです。
あとALL、このPDB-EDLC-CAP1が信頼性・効果が有るのかは今の所まったく判りませんが
なんか惹かれるものが有ったので、思い切って手を出してみました。
HPで特に効果絶大と謳われている外車ではなく、一応最近の国産車なので
今の段階でもそこそこ燃費は良いです。
でも3年後には走行距離15万キロをオーバーすると思うので、燃料代を想像するとオエッ！ ・・ってなりますわorz
果たして吉と出るか凶と出るか・・・壊れなきゃ当分付けて様子を見てみます。
さっき見てみたんだけど、なんか付いてたわ
バッテリー側面からは２センチほど離れているけど、
裏側が七宝焼き？みたいにゴム系樹脂で固められたモノ
線が3本出てるから、電流センサー以外になんか入ってるようです。
あとALL、このPDB-EDLC-CAP1が信頼性・効果が有るのかは今の所まったく判りませんが
なんか惹かれるものが有ったので、思い切って手を出してみました。
HPで特に効果絶大と謳われている外車ではなく、一応最近の国産車なので
今の段階でもそこそこ燃費は良いです。
でも3年後には走行距離15万キロをオーバーすると思うので、燃料代を想像するとオエッ！ ・・ってなりますわorz
果たして吉と出るか凶と出るか・・・壊れなきゃ当分付けて様子を見てみます。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 21:17:44 ID:dkhN3MZs0
>>810
む～ん、トヨペットのフロントは「3年・6万キロ」って言ってたんだよなぁorz
間違いなく有償になるようだ
あと、新品じゃないんだけどブレイドの右ライトユニット調達出来たので、バラストが不良なら取替えてやってみるよ
バンパー外さないと交換できないらしいので、がんばるよ！YO！
む～ん、トヨペットのフロントは「3年・6万キロ」って言ってたんだよなぁorz
間違いなく有償になるようだ
あと、新品じゃないんだけどブレイドの右ライトユニット調達出来たので、バラストが不良なら取替えてやってみるよ
バンパー外さないと交換できないらしいので、がんばるよ！YO！
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 22:12:56 ID:GV0orJvfO
>>814
＞ む～ん、トヨペットのフロントは「3年・6万キロ」って言ってたんだよなぁorz
何について聞いたのか解らないけど、
故障の部位ではなくて、故障の原因の保証期間が適応されるんだけどね。
例えば、保証の対象外である消耗品も、
原因の保証期間内であれば無償交換になるよ。
まあ、車を確認して保証の対象外だったのなら間違いないよね。
上手い事いく様に祈っています。
＞ む～ん、トヨペットのフロントは「3年・6万キロ」って言ってたんだよなぁorz
何について聞いたのか解らないけど、
故障の部位ではなくて、故障の原因の保証期間が適応されるんだけどね。
例えば、保証の対象外である消耗品も、
原因の保証期間内であれば無償交換になるよ。
まあ、車を確認して保証の対象外だったのなら間違いないよね。
上手い事いく様に祈っています。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 22:40:28 ID:dkhN3MZs0
>>815
随分と詳しいようですね
まあ、販売店としては色々時間を掛けて頑張ってくれたみたいで
「我チカラ及ばず・・スイマセン」って事で、工賃等は一切取らなかったけど
結局うやむやですわなぁ
昔、トヨタ・アラコや日本電装のライン工で仕事したんだけど、品質管理とか表面上は立派級だけど
供給部品の発送部門なんかは・・・まあ酷い有様でした
純正部品より、得体の知れない事故車パーツの方がまだましって感じです
随分と詳しいようですね
まあ、販売店としては色々時間を掛けて頑張ってくれたみたいで
「我チカラ及ばず・・スイマセン」って事で、工賃等は一切取らなかったけど
結局うやむやですわなぁ
昔、トヨタ・アラコや日本電装のライン工で仕事したんだけど、品質管理とか表面上は立派級だけど
供給部品の発送部門なんかは・・・まあ酷い有様でした
純正部品より、得体の知れない事故車パーツの方がまだましって感じです
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:36:09 ID:GV0orJvfO
>>816
＞ 「我チカラ及ばず・・スイマセン」って事で、工賃等は一切取らなかったけど
それはちょっと情けないよね。
＞ 昔、トヨタ・アラコや日本電装のライン工で仕事したんだけど、品質管理とか表面上は立派級だけど
＞ 供給部品の発送部門なんかは・・・まあ酷い有様でした
市場では十分に信頼できる製品だと感じています。
修理の方法は色々だけど、
原因が不明のままは、ちょっと嫌だよね。
＞ 「我チカラ及ばず・・スイマセン」って事で、工賃等は一切取らなかったけど
それはちょっと情けないよね。
＞ 昔、トヨタ・アラコや日本電装のライン工で仕事したんだけど、品質管理とか表面上は立派級だけど
＞ 供給部品の発送部門なんかは・・・まあ酷い有様でした
市場では十分に信頼できる製品だと感じています。
修理の方法は色々だけど、
原因が不明のままは、ちょっと嫌だよね。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/28(金) 23:48:04 ID:GV0orJvfO
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 03:26:29 ID:yFZMlBgE0
返品したことあるけど、普通に受け付けてもらえたよ。
但し1回だけだそうだ。
販売店が変わるとどうなるのかはわからないけどね。
但し1回だけだそうだ。
販売店が変わるとどうなるのかはわからないけどね。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 07:15:56 ID:xssL4Sd5O
>>819
ありがとう。
いつ頃の話ですか？
下の話もあるし、返品に纏わる話は時期によって違っているのかもしれないね。
技術屋さんはいないけど、商売人はいるんだろうね。
>>697
＞ コメント ： 効果を体感できず残念でしたが、早々の返金手続きありがとうございました。
＞ 信頼できる出品者様です。また、機会がありましたらよろしくおねがいいたします。
＞ ありがとうございました。(評価日時：2008年 12月 4日 22時 09分)
ありがとう。
いつ頃の話ですか？
下の話もあるし、返品に纏わる話は時期によって違っているのかもしれないね。
技術屋さんはいないけど、商売人はいるんだろうね。
>>697
＞ コメント ： 効果を体感できず残念でしたが、早々の返金手続きありがとうございました。
＞ 信頼できる出品者様です。また、機会がありましたらよろしくおねがいいたします。
＞ ありがとうございました。(評価日時：2008年 12月 4日 22時 09分)
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 09:02:28 ID:xssL4Sd5O
ＨＰに書いてある事に自信があるのなら、
返品について言葉を変えたり、
無料測定のルールをゴチョゴチョ変えたり、
賞金を掲げたりしていないで、
LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請すればいいよね。
バッテリーもオルタネータも付いた車でテストするんだからさ（笑）
>>489
＞ 去年から本格稼働している、LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請すれば良いのにね。
＞ 必要用件は、
＞ ▽公的な燃費、排出ガス試験法で測定可能なものであること
＞ ▽装着後、直ちに効果を発揮するものであること
＞ ▽異なる燃料類、潤滑油、添加剤等及びこれらの燃料への混和、添加等を行う装置等は対象としない
＞ ▽ECU（電子制御ユニット）等の制御システムに関するものは対象としない
＞ 評価内容は、
＞ 1）効果原理＝科学的根拠に基づいたものであること
＞ 2）燃料消費量＝5％以上の低減率を有すること
＞ 3）排出ガス＝NOx、PMなどの排出量が機器・装置を装着する前より悪化しないこと
＞ 4）耐久性＝3万km以上の走行後も当面の性能を保持できること
＞ 5）安全性＝機器・装置の装着により車両の安全性を損なわないこと、人体に健康障害が生じるおそれがないものであること
＞
＞ 期待しちゃうよ。
＞
返品について言葉を変えたり、
無料測定のルールをゴチョゴチョ変えたり、
賞金を掲げたりしていないで、
LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請すればいいよね。
バッテリーもオルタネータも付いた車でテストするんだからさ（笑）
>>489
＞ 去年から本格稼働している、LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請すれば良いのにね。
＞ 必要用件は、
＞ ▽公的な燃費、排出ガス試験法で測定可能なものであること
＞ ▽装着後、直ちに効果を発揮するものであること
＞ ▽異なる燃料類、潤滑油、添加剤等及びこれらの燃料への混和、添加等を行う装置等は対象としない
＞ ▽ECU（電子制御ユニット）等の制御システムに関するものは対象としない
＞ 評価内容は、
＞ 1）効果原理＝科学的根拠に基づいたものであること
＞ 2）燃料消費量＝5％以上の低減率を有すること
＞ 3）排出ガス＝NOx、PMなどの排出量が機器・装置を装着する前より悪化しないこと
＞ 4）耐久性＝3万km以上の走行後も当面の性能を保持できること
＞ 5）安全性＝機器・装置の装着により車両の安全性を損なわないこと、人体に健康障害が生じるおそれがないものであること
＞
＞ 期待しちゃうよ。
＞
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 09:09:33 ID:k8kRs/3s0
>>820
漏れは来週にも商品が届くんだが、PDB-EDLC-CAP1は車の燃費向上だけじゃなく
携帯用電源にも使えるようなので、さしあたって返品する気は無い
何でか知らないけど、49,999円で出てたし（50,000で落札）水上バイク等なら
バッテリー外してコレだけでも行ける様だから、色々試してみるよ
職業柄、12Vのバッテリー積んでる乗り物・作業機が計10台あるので、どのタイプの作業機・乗り物で
一番顕著な燃費向上がみられるかも一応チェックしてみるよ
恐らく最近の乗用車だと、何百メートルとか、誤差か気のせいって程度しか向上は見込めない気もしている
ただ、それでも充分有り難いけどな
漏れは来週にも商品が届くんだが、PDB-EDLC-CAP1は車の燃費向上だけじゃなく
携帯用電源にも使えるようなので、さしあたって返品する気は無い
何でか知らないけど、49,999円で出てたし（50,000で落札）水上バイク等なら
バッテリー外してコレだけでも行ける様だから、色々試してみるよ
職業柄、12Vのバッテリー積んでる乗り物・作業機が計10台あるので、どのタイプの作業機・乗り物で
一番顕著な燃費向上がみられるかも一応チェックしてみるよ
恐らく最近の乗用車だと、何百メートルとか、誤差か気のせいって程度しか向上は見込めない気もしている
ただ、それでも充分有り難いけどな
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 10:03:53 ID:bXVhIozM0
>>821
あれ・・もしかしてお舞さんは単なるアンチだったのかな？
なんか一生懸命レスして損した気分だ・・・
買った人が気分悪くなるようなレスするんだったら、実際試してみてから
書き込みしてもらいたいなぁ・・・
たのむよ
あれ・・もしかしてお舞さんは単なるアンチだったのかな？
なんか一生懸命レスして損した気分だ・・・
買った人が気分悪くなるようなレスするんだったら、実際試してみてから
書き込みしてもらいたいなぁ・・・
たのむよ
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 11:37:34 ID:2n+9WsqM0
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 13:43:35 ID:bXVhIozM0
今しがた、ヤフオクの出品者評価欄を見てきたんだけど
PDB-EDLC-CAP1はヤフオクに限ってだと漏れ含めると2件だけしか商品が動いてないようだな
もう一件の方は、
◆ROSSAM最新ボーナス限定 PDB-EDLC-CAP1 特別モニタ品1名限定
って事で、5万円という値段だな
で、漏れは何でか知らないけど同価格で落札した
>>824
まあまあ・・まだ商品は届いてないけど、身を削っての貴重な体験談を期待しておくれｗ
たぶん、ここでPDB-EDLC-CAP1のインプレッションは今の所無いと思うので
色んな意味で興味がある人も居るだろ
聞いた話だと、PDB-EDLC-CAP1は容量がスッカラカンの状態から満充電するまでには1時間掛かるとの事
それを聞いたとき、へぇ～って思ったよ
なんとも中途半端な捉え所の無い充電時間だよね
2個で中型乗用車ならバッテリー無しで運用出来るって言い切ってるから
一個でチャージレスのフリースタイル競技仕様マリンジェットのバッテリー代わりには使えそうだ
軽けりゃ軽いほど有り難いからなぁ・・もし問題なく10年使えるんならかなり画期的だわ
あと、軽トラが現状で15ｋ/l位なんだけど、こいつには流石に最近の充電制御システムなんて積んでないだろうから
ブレイドで暫く様子を見た後付けてみるよ
PDB-EDLC-CAP1はヤフオクに限ってだと漏れ含めると2件だけしか商品が動いてないようだな
もう一件の方は、
◆ROSSAM最新ボーナス限定 PDB-EDLC-CAP1 特別モニタ品1名限定
って事で、5万円という値段だな
で、漏れは何でか知らないけど同価格で落札した
>>824
まあまあ・・まだ商品は届いてないけど、身を削っての貴重な体験談を期待しておくれｗ
たぶん、ここでPDB-EDLC-CAP1のインプレッションは今の所無いと思うので
色んな意味で興味がある人も居るだろ
聞いた話だと、PDB-EDLC-CAP1は容量がスッカラカンの状態から満充電するまでには1時間掛かるとの事
それを聞いたとき、へぇ～って思ったよ
なんとも中途半端な捉え所の無い充電時間だよね
2個で中型乗用車ならバッテリー無しで運用出来るって言い切ってるから
一個でチャージレスのフリースタイル競技仕様マリンジェットのバッテリー代わりには使えそうだ
軽けりゃ軽いほど有り難いからなぁ・・もし問題なく10年使えるんならかなり画期的だわ
あと、軽トラが現状で15ｋ/l位なんだけど、こいつには流石に最近の充電制御システムなんて積んでないだろうから
ブレイドで暫く様子を見た後付けてみるよ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 13:54:57 ID:bXVhIozM0
あ、あと20年以上使ってる1tトラックのハイエースもあるから、そいつにも試してみる
この夏、ドラム缶1本で何キロ走れるかやってみたら、2,074キロだったから
まあおおよそ10k/lってところだ
バッテリーはかれこれ5年ぐらい換えた記憶が無い
この夏、ドラム缶1本で何キロ走れるかやってみたら、2,074キロだったから
まあおおよそ10k/lってところだ
バッテリーはかれこれ5年ぐらい換えた記憶が無い
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 16:26:48 ID:V8L5uvj30
この商品には騙されました。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 18:51:47 ID:xssL4Sd5O
>>822
大丈夫だよ。
望んでいれば、良い結果が出るよ。
ROSSAMさんの製品装着との因果関係は不明だけどね。
気分が良かろうが悪かろうが、
試そうが試すまいが、
算数や理科に違いは無いよ（笑）
良い結果が出るまで、このスレがあるといいね。
大丈夫だよ。
望んでいれば、良い結果が出るよ。
ROSSAMさんの製品装着との因果関係は不明だけどね。
気分が良かろうが悪かろうが、
試そうが試すまいが、
算数や理科に違いは無いよ（笑）
良い結果が出るまで、このスレがあるといいね。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/29(土) 18:55:45 ID:xssL4Sd5O
>>822
＞ 携帯用電源にも使えるようなので、
バッテリーと並列に入れたら、
何も変わらないよ。
＞ 何でか知らないけど、49,999円で出てたし（50,000で落札）
俺にはできない買い物だよ。
良い結果を出してね。
＞ 携帯用電源にも使えるようなので、
バッテリーと並列に入れたら、
何も変わらないよ。
＞ 何でか知らないけど、49,999円で出てたし（50,000で落札）
俺にはできない買い物だよ。
良い結果を出してね。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 00:10:10 ID:hEO2+ACe0
>>829
携帯用電源って書いたのがまずかったか・・ごめん
撮影機材とかPCの外部用電源に使うって事だよ
水上バイクに通常使っている16CLB程度の容量は恐らく有るみたいだから
PDB-EDLC-CAP1が到着したら、ブレイドのディスチャージランプユニットで
どれぐらいの時間点灯できるか試してみる
スッカラカンの状態から1時間で満充電に出来て、16CLBと同程度の放電時間があるなら
本来の使い方とは違うけど、色々使えそうだわ
あ、あとね、地方都市だけどトヨタの販売店に聞いたら、
ブレイドの充電制御システムに関しての質問に流石に詳しく対応してくれたよ
バッテリーの液温センサーはマイナス端子の所にくっ付いている電流センサーに内蔵されている
で、漏れの住む地域向け寒冷地仕様車はバッテリーにプラスチックダンボール？に
5ミリほどのスポンジを貼り付けたバッテリー保温カバー？が付いているので
「それを通してバッテリーの液温が計れるんですか？」に対しては
「まあ、その付近の温度を測るって事ですねぇ・・」って事で、やっぱりやっつけ仕事のトヨタだなぁと感心させられましたorz
あと、純正で55D23LのGSバッテリーが付いているが、実際どれぐらい保つの？って聞いたら
お客さんの走行キロだと、既に交換時期過ぎてますね・・だった
H,I,Dのバラストに関しては、症状が出ていない時は検査のしようが無い→そんな測定機材は無いって事でした
では、バッテリーの劣化でそういった症状（エンジン停止時、片方H,I,D点灯せず）は出る可能性は有るか？に対しては
バラストの製品個体差から、片方しか点灯しない場合も考えられるって答えでした
まあ、燃費向上の一点だけに的を絞って、色々電気を食わない様にやっつけ仕事で開発した車だからそんなもんなんでしょうな
でも、日中の通行量の少ない道だけど、電装品を全部オフで200キロほどのんびり走った時
満タン計測で17ｋ/lが出た時は、感心した
携帯用電源って書いたのがまずかったか・・ごめん
撮影機材とかPCの外部用電源に使うって事だよ
水上バイクに通常使っている16CLB程度の容量は恐らく有るみたいだから
PDB-EDLC-CAP1が到着したら、ブレイドのディスチャージランプユニットで
どれぐらいの時間点灯できるか試してみる
スッカラカンの状態から1時間で満充電に出来て、16CLBと同程度の放電時間があるなら
本来の使い方とは違うけど、色々使えそうだわ
あ、あとね、地方都市だけどトヨタの販売店に聞いたら、
ブレイドの充電制御システムに関しての質問に流石に詳しく対応してくれたよ
バッテリーの液温センサーはマイナス端子の所にくっ付いている電流センサーに内蔵されている
で、漏れの住む地域向け寒冷地仕様車はバッテリーにプラスチックダンボール？に
5ミリほどのスポンジを貼り付けたバッテリー保温カバー？が付いているので
「それを通してバッテリーの液温が計れるんですか？」に対しては
「まあ、その付近の温度を測るって事ですねぇ・・」って事で、やっぱりやっつけ仕事のトヨタだなぁと感心させられましたorz
あと、純正で55D23LのGSバッテリーが付いているが、実際どれぐらい保つの？って聞いたら
お客さんの走行キロだと、既に交換時期過ぎてますね・・だった
H,I,Dのバラストに関しては、症状が出ていない時は検査のしようが無い→そんな測定機材は無いって事でした
では、バッテリーの劣化でそういった症状（エンジン停止時、片方H,I,D点灯せず）は出る可能性は有るか？に対しては
バラストの製品個体差から、片方しか点灯しない場合も考えられるって答えでした
まあ、燃費向上の一点だけに的を絞って、色々電気を食わない様にやっつけ仕事で開発した車だからそんなもんなんでしょうな
でも、日中の通行量の少ない道だけど、電装品を全部オフで200キロほどのんびり走った時
満タン計測で17ｋ/lが出た時は、感心した
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 00:49:32 ID:hEO2+ACe0
あ、それといつもレスくれてありがとう、携帯の人
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 02:38:27 ID:hEO2+ACe0
色々見てみたら、トヨタの最近の充電制御システムは一部例外も有るかも知らんけど
走行時間20時間毎に、バッテリーをフル充電する仕組みなんだそうだ
それに要する時間までは定かじゃないけど、この時間中は燃費が結構悪くなりそうだなぁ・・
新しいバッテリーに交換すると、その時間も短縮されるだろうし、通常状態でのチョコチョコ充電するのも
へたってきているバッテリーに比べればきっとオルタネーターの負担は軽くなって、燃費も向上しそうだ
あと、ワイパー、ブロワー全開とか熱線デフォッガーなどの電力が多めに食うモノが重複して作動してる時は
充電制御によりオルタネーターの負荷が急に重くなったり軽くなったりして、乗ってる人が違和感を感じ無い様に
制御を切るらしい。
言われてみれば、たま～に変速ショックのごく弱い感じのものを体感する事があるなぁ・・・
最近そういうのが多くなってきたけど、バッテリーが弱ってきたせいも有るかも
走行時間20時間毎に、バッテリーをフル充電する仕組みなんだそうだ
それに要する時間までは定かじゃないけど、この時間中は燃費が結構悪くなりそうだなぁ・・
新しいバッテリーに交換すると、その時間も短縮されるだろうし、通常状態でのチョコチョコ充電するのも
へたってきているバッテリーに比べればきっとオルタネーターの負担は軽くなって、燃費も向上しそうだ
あと、ワイパー、ブロワー全開とか熱線デフォッガーなどの電力が多めに食うモノが重複して作動してる時は
充電制御によりオルタネーターの負荷が急に重くなったり軽くなったりして、乗ってる人が違和感を感じ無い様に
制御を切るらしい。
言われてみれば、たま～に変速ショックのごく弱い感じのものを体感する事があるなぁ・・・
最近そういうのが多くなってきたけど、バッテリーが弱ってきたせいも有るかも
833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:58:37 ID:wTIs/IodO
本当の事を解りたかったら、
このスレを読むといいよ。
楽しむのは自由だけどね（笑）
このスレを読むといいよ。
楽しむのは自由だけどね（笑）
834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:26:01 ID:hEO2+ACe0
835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:29:13 ID:hEO2+ACe0
836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:31:13 ID:hEO2+ACe0
837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:32:20 ID:wTIs/IodO
>>834
「俺」の見解なんか書いてあるかなぁ（笑）
一部を除いて算数と理科だよ。
簡単に手に入る情報だけだよ。
義務教育で教わる事を「俺」の見解と言われてもね。
電源周りにキャパシタを入れる効果は知っているし、
試したい事は試した事もあるけど、
ROSSAMさんの製品を試す必要は感じないよ。
ブレイドで月に行けるかどうか、試さないと解らない？
ＨＰの間違いを指摘しているだけだよ（笑）
「俺」の見解なんか書いてあるかなぁ（笑）
一部を除いて算数と理科だよ。
簡単に手に入る情報だけだよ。
義務教育で教わる事を「俺」の見解と言われてもね。
電源周りにキャパシタを入れる効果は知っているし、
試したい事は試した事もあるけど、
ROSSAMさんの製品を試す必要は感じないよ。
ブレイドで月に行けるかどうか、試さないと解らない？
ＨＰの間違いを指摘しているだけだよ（笑）
838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:24:01 ID:hEO2+ACe0
こう考えたらどうだろう？
最近の充電制御システムは通常、充電率80パーセント以下でチマチマと充・放電を制御していて
20時間毎にフル充電をする。
で、バッテリーに並列でPDB-EDLC-CAP1を入れると、常にバッテリーは満充電の状態を保たれる。
まあ、そこに疑問符が付くんだろうけど、仮にそうなったとしたら
20時間毎のフル充電時を含め、通常時のオルタネーター稼働時間が短くて済む。
こんな感じじゃないのかねぇ・・
HPは読んだけど、旧車に関しての内容が多くて、イマイチ参考にならないんだけど、
一応新型充電制御には・・？のQ&A式の説明文はあるな。
バッテリーも新しいモノに載せ換えてって言うのが大前提になるようだけど
漏れは丁度いいタイミングだわな
最近の充電制御システムは通常、充電率80パーセント以下でチマチマと充・放電を制御していて
20時間毎にフル充電をする。
で、バッテリーに並列でPDB-EDLC-CAP1を入れると、常にバッテリーは満充電の状態を保たれる。
まあ、そこに疑問符が付くんだろうけど、仮にそうなったとしたら
20時間毎のフル充電時を含め、通常時のオルタネーター稼働時間が短くて済む。
こんな感じじゃないのかねぇ・・
HPは読んだけど、旧車に関しての内容が多くて、イマイチ参考にならないんだけど、
一応新型充電制御には・・？のQ&A式の説明文はあるな。
バッテリーも新しいモノに載せ換えてって言うのが大前提になるようだけど
漏れは丁度いいタイミングだわな
839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:52:43 ID:SCiOvX9Q0
碌差無なんて詐欺製品だぜ。
840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:16:05 ID:wTIs/IodO
841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:27:53 ID:SCiOvX9Q0
製品もそうだが、自作自演を堂々とやっている時点で終わり。
裁判するとか言っているが半年たった今、内容証明すら届かない。
結局は口だけの商売だったってこと。なんら実証性の裏づけが出来ない。
お粗末な ROSSAM
裁判するとか言っているが半年たった今、内容証明すら届かない。
結局は口だけの商売だったってこと。なんら実証性の裏づけが出来ない。
お粗末な ROSSAM
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 20:11:53 ID:oemwcWq60
確かにEDLCは大容量だけどそれは電解コンデンサに比べての話であって
バッテリー（鉛蓄電池）に比べたら何十分の一の容量。
ヘットライトなど点けたら数十秒も持たない。
ましてセルモーターを廻す事など無理だよ。
バッテリー（鉛蓄電池）に比べたら何十分の一の容量。
ヘットライトなど点けたら数十秒も持たない。
ましてセルモーターを廻す事など無理だよ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 21:16:49 ID:cQaBmu570
定電圧充電、勉強してきたよ
色々有ったけど・・・おおよそこんな感じかな？
定電圧充電法とは電圧を一定にして充電する方法。
14ボルト程度の電圧で以って充電する。
充電の初期ステージに大きな電流が流れ、充電が進むに連れ充電電流が小さくなる。
定電流充電に比して短時間に効率よく充電出来るのが特徴。
自動車運用中でのオルタネーターを使った充電はこの方式・・
解りやすく添削してみたけど、これで合ってるよね？
色々有ったけど・・・おおよそこんな感じかな？
定電圧充電法とは電圧を一定にして充電する方法。
14ボルト程度の電圧で以って充電する。
充電の初期ステージに大きな電流が流れ、充電が進むに連れ充電電流が小さくなる。
定電流充電に比して短時間に効率よく充電出来るのが特徴。
自動車運用中でのオルタネーターを使った充電はこの方式・・
解りやすく添削してみたけど、これで合ってるよね？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 21:26:02 ID:cQaBmu570
>>842
そうなのか？じゃあバッテリーを取り去ってPDB-EDLC-CAP2で車を運用出来るってのは
まったくの絵空事って事か・・・
う～ん、明日届くけどやってみるよ。
マリンジェットのセルもそこそこ重いから楽しみだ
そうなのか？じゃあバッテリーを取り去ってPDB-EDLC-CAP2で車を運用出来るってのは
まったくの絵空事って事か・・・
う～ん、明日届くけどやってみるよ。
マリンジェットのセルもそこそこ重いから楽しみだ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 21:37:42 ID:wTIs/IodO
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/30(日) 22:55:42 ID:wTIs/IodO
>>844
ROSSAMさんは、
例によってオカルトの基本である勝手な造語「ジュール量」で仕様を説明してるから、
現実世界では解らないけど、
始動できると言うなら出来るんじゃないかな。
それと、使えるという事とは、
別の話だけどね（笑）
ROSSAMさんは、
例によってオカルトの基本である勝手な造語「ジュール量」で仕様を説明してるから、
現実世界では解らないけど、
始動できると言うなら出来るんじゃないかな。
それと、使えるという事とは、
別の話だけどね（笑）
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 00:35:45 ID:Ofhbfzvq0
ふむ・・充電時、並列に繋いだ普通のバッテリー・PDB-EDLC-CAP1とオルタネーターを1つの回路に見立てて
2つのバッテリーを抵抗の異なる負荷とするなら、抵抗の少ない方に電流が多く流れるってのは解った
これで言えるのは、満充電迄に掛かる時間がそれぞれ異なる訳になるかな？どうなんだろ
放電時にバッテリー側は消費されず、PDB-EDLC-CAP1だけからってのは勉強不足で解らんなぁ
単純な回路に例えると、一つの抵抗に並列に電源が繋がっているだけの事だから、
そこで片方からしか電力が供給されないってのは何でか・・
モデルは水車・ポンプ・高低のある、水が流れるクローズドパイプを思い浮かべてるんだけど
落差（電圧）は同じだ。
となると、PDB-EDLC-CAP1の水量（電流）がバッテリーが流そうとする水量を押し退けるほど多い場合に限られる
これがバッテリーは消費されない訳になるのかならないのか・・はて
2つのバッテリーを抵抗の異なる負荷とするなら、抵抗の少ない方に電流が多く流れるってのは解った
これで言えるのは、満充電迄に掛かる時間がそれぞれ異なる訳になるかな？どうなんだろ
放電時にバッテリー側は消費されず、PDB-EDLC-CAP1だけからってのは勉強不足で解らんなぁ
単純な回路に例えると、一つの抵抗に並列に電源が繋がっているだけの事だから、
そこで片方からしか電力が供給されないってのは何でか・・
モデルは水車・ポンプ・高低のある、水が流れるクローズドパイプを思い浮かべてるんだけど
落差（電圧）は同じだ。
となると、PDB-EDLC-CAP1の水量（電流）がバッテリーが流そうとする水量を押し退けるほど多い場合に限られる
これがバッテリーは消費されない訳になるのかならないのか・・はて
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 00:50:38 ID:aSkCVF+nO
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 01:14:22 ID:fC1p7EPQ0
>>841
あーそういえば忘れてたけど、俺のIPもHPに晒されてたなｗ
この中の何人かが中傷行為してる犯人だから近々訴えるとかｗ
俺も含めてただHP見ただけの人のIPまでバンバン晒してて
失礼っつーか、頭おかしいんじゃないかと思ったわｗ
会社名や商品名だけで検索して２ｃｈのスレが真っ先に出てくるなんて
ロクな業者じゃねーわなｗ
あーそういえば忘れてたけど、俺のIPもHPに晒されてたなｗ
この中の何人かが中傷行為してる犯人だから近々訴えるとかｗ
俺も含めてただHP見ただけの人のIPまでバンバン晒してて
失礼っつーか、頭おかしいんじゃないかと思ったわｗ
会社名や商品名だけで検索して２ｃｈのスレが真っ先に出てくるなんて
ロクな業者じゃねーわなｗ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 01:49:08 ID:5kQLT6HO0
電位差ってのを忘れてたか・・ごめん
並列回路で定電圧充電される際の電圧が14,8ボルト（オルタネーターより）で
バッテリーの電圧上限が12.8ボルト、PDB-EDLC-CAP1が14.8ボルトなんだな
これならバッテリーの電力が使われないってのが何となく解った
水が流れ落ちる高さに差が有ると、同じパイプで落としても、つまり3階のトイレで流した水が
同時に流した2回のトイレにフローするって事に例えればわかりやすいな
なるほどねぇ～・・・
並列回路で定電圧充電される際の電圧が14,8ボルト（オルタネーターより）で
バッテリーの電圧上限が12.8ボルト、PDB-EDLC-CAP1が14.8ボルトなんだな
これならバッテリーの電力が使われないってのが何となく解った
水が流れ落ちる高さに差が有ると、同じパイプで落としても、つまり3階のトイレで流した水が
同時に流した2回のトイレにフローするって事に例えればわかりやすいな
なるほどねぇ～・・・
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 06:31:15 ID:aSkCVF+nO
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 14:23:11 ID:VttzHZAA0
PDB-EDLC-CAP1配達されたよ。
予備充電済みってTELで言ってたけど、近所の整備工場で５A～１０Aの定電圧充電器で
満充電にしてもらってくるよ
1500A出るらしいから＋端子・－端子それぞれを手で同時に触ると死んじゃう危険性があるんだな・・怖いな
あと、片側だけなら安全だけど、足を水たまり等に直に突っ込んでいて片方触ったら、これまた死んじゃう危険性がある
おっかね～・・気をつけないとなぁ
長期保管する際に、満充電の状態から完全に放電させるには「スタンレイ・12V3W」の室内照明用ランプを接続して
2時間近く掛かると書いてあるな・・で両端子をショート状態にして保管準備完了なんだな・・
あと、コントロールユニット無しでエンジンを掛けるのは推奨されてないな
1500A一気に流れたらまあセルが焼けちゃうわな。
200Aのブレーカーがあれば、自主責任の範囲では実験可能か・・
これまたリスク大だな
でも、３Wの電球が５千秒程度点灯する位の蓄電池ではあるみたいだよ>>842
以上、説明書からかいつまんで書いた
予備充電済みってTELで言ってたけど、近所の整備工場で５A～１０Aの定電圧充電器で
満充電にしてもらってくるよ
1500A出るらしいから＋端子・－端子それぞれを手で同時に触ると死んじゃう危険性があるんだな・・怖いな
あと、片側だけなら安全だけど、足を水たまり等に直に突っ込んでいて片方触ったら、これまた死んじゃう危険性がある
おっかね～・・気をつけないとなぁ
長期保管する際に、満充電の状態から完全に放電させるには「スタンレイ・12V3W」の室内照明用ランプを接続して
2時間近く掛かると書いてあるな・・で両端子をショート状態にして保管準備完了なんだな・・
あと、コントロールユニット無しでエンジンを掛けるのは推奨されてないな
1500A一気に流れたらまあセルが焼けちゃうわな。
200Aのブレーカーがあれば、自主責任の範囲では実験可能か・・
これまたリスク大だな
でも、３Wの電球が５千秒程度点灯する位の蓄電池ではあるみたいだよ>>842
以上、説明書からかいつまんで書いた
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 16:22:59 ID:aSkCVF+nO
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 19:11:50 ID:aSkCVF+nO
>>852
＞近所の整備工場で５A～１０Aの定電圧充電器で満充電にしてもらってくるよ
整備工場にしては、えらくカワイイ充電器だね。
ちなみに、それは「定電流定電圧充電器」じゃないかな。
＞ 1500A出るらしいから＋端子・－端子それぞれを手で同時に触ると死んじゃう危険性があるんだな・・怖いな
無いよ（笑）これも基本を小学校で教わるよ。
＞ あと、片側だけなら安全だけど、足を水たまり等に直に突っ込んでいて片方触ったら、これまた死んじゃう危険性がある
無いよ。これも小学校だよ。
＞ 1500A一気に流れたらまあセルが焼けちゃうわな。
ものによるけど、まあ流れないよ（笑）
これも小学校だよ。
頑張ってね。
＞近所の整備工場で５A～１０Aの定電圧充電器で満充電にしてもらってくるよ
整備工場にしては、えらくカワイイ充電器だね。
ちなみに、それは「定電流定電圧充電器」じゃないかな。
＞ 1500A出るらしいから＋端子・－端子それぞれを手で同時に触ると死んじゃう危険性があるんだな・・怖いな
無いよ（笑）これも基本を小学校で教わるよ。
＞ あと、片側だけなら安全だけど、足を水たまり等に直に突っ込んでいて片方触ったら、これまた死んじゃう危険性がある
無いよ。これも小学校だよ。
＞ 1500A一気に流れたらまあセルが焼けちゃうわな。
ものによるけど、まあ流れないよ（笑）
これも小学校だよ。
頑張ってね。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 20:26:06 ID:7biOo2c40
クルマを新型（３０型）プリウスに買い替えたんで、早速、今までのクルマで
使っていた"疾るんです"を補助バッテリーに繋いでみた。
するとプリウスのインパネに「ハイブリッドシステムエラー」の表示が・・・
プリウスは、メインの走行用バッテリーから、12Vの補助バッテリーに充電する
システムになってのだが、"疾るんです"を繋ぐと、この充電の制御が狂っちゃうのかな？
ロッサムに訊いてみるわ。
使っていた"疾るんです"を補助バッテリーに繋いでみた。
するとプリウスのインパネに「ハイブリッドシステムエラー」の表示が・・・
プリウスは、メインの走行用バッテリーから、12Vの補助バッテリーに充電する
システムになってのだが、"疾るんです"を繋ぐと、この充電の制御が狂っちゃうのかな？
ロッサムに訊いてみるわ。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 20:34:29 ID:avUTsEwN0
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 20:41:55 ID:vVKYSoGs0
>>857
レスあんがと。調べてみたら、補助バッテリーの電圧が11V以下になると
「ハイブリッドシステムエラー」になることがわかった。自分なりに考えてみたんだけど・・・
・メインバッテリから補助バッテリー（with疾るんです）に充電しようと
する時、補助バッテリーより先に"疾るんです"がフル充電され、定格の
電圧まで達してしまう。
・充電回路は、「もう上限の電圧に達したのだな」と判断し、充電を終えてしまう。
・しかし、補助バッテリーの消費は通常通りなので、補助バッテリー内の電気は
不足したまま。
結果、すぐに充電回路が働くが、あまりに充電サイクルが短いために、ハイブリッド
システムは、「充電回路に異常があるな」と判断して、エラーを表示しているように思う。
事実、システムエラーになると同時に、補助バッテリーの「充電不足蛍光灯」が
点灯した。
これを改善するためには、プリウスの充電プログラムを書き換えるしかないように
思うのだが・・・
ちなみに、"疾るんです"を外したら、システムエラー表示は出ません。
レスあんがと。調べてみたら、補助バッテリーの電圧が11V以下になると
「ハイブリッドシステムエラー」になることがわかった。自分なりに考えてみたんだけど・・・
・メインバッテリから補助バッテリー（with疾るんです）に充電しようと
する時、補助バッテリーより先に"疾るんです"がフル充電され、定格の
電圧まで達してしまう。
・充電回路は、「もう上限の電圧に達したのだな」と判断し、充電を終えてしまう。
・しかし、補助バッテリーの消費は通常通りなので、補助バッテリー内の電気は
不足したまま。
結果、すぐに充電回路が働くが、あまりに充電サイクルが短いために、ハイブリッド
システムは、「充電回路に異常があるな」と判断して、エラーを表示しているように思う。
事実、システムエラーになると同時に、補助バッテリーの「充電不足蛍光灯」が
点灯した。
これを改善するためには、プリウスの充電プログラムを書き換えるしかないように
思うのだが・・・
ちなみに、"疾るんです"を外したら、システムエラー表示は出ません。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/08/31(月) 21:35:54 ID:qgGXDc3q0
>>852
ネタ満載と言うか突っ込み所が有り過ぎてコメントしようが無い位だが、
とりあえずPDB-EDLC-CAP1について考察すると．．．
電力量が6500ジュールとの事なので容量で表すと約70F、構成は500F位の
EDLCを7個直列にしているのではないかと思われる。
このスペックだとすると短絡時に瞬間最大で500A程度の電流が流れ、
12V3Wの電球だと910秒程点灯し、小型車のセルモーターだと4秒程度
回せる計算になる。
ネタ満載と言うか突っ込み所が有り過ぎてコメントしようが無い位だが、
とりあえずPDB-EDLC-CAP1について考察すると．．．
電力量が6500ジュールとの事なので容量で表すと約70F、構成は500F位の
EDLCを7個直列にしているのではないかと思われる。
このスペックだとすると短絡時に瞬間最大で500A程度の電流が流れ、
12V3Wの電球だと910秒程点灯し、小型車のセルモーターだと4秒程度
回せる計算になる。
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 04:57:08 ID:12zSZV6A0
眠たい・・
早速PDB-EDLC-CAP1繋いで試験してきたよ
まず、PDB-EDLC-CAP1の予備充電を行うため「スタンレー12V3Ｗテスター」の鰐口クリップを
PDB-EDLC-CAP1の＋側グロメットに噛ませて、もう一端の鰐口クリップは、
定電圧充電器で通常充電中のブレイドのバッテリー＋端子に接続
この時点では、PDB-EDLC-CAP1側の－側のグロメットはバッテリー－端子に本接続済み
「スタンレー12V3Ｗテスター」は鈍くボンヤリ光っている状態で、
若干充電する必要があることを確認したのでそのままバッテリーごと充電
出荷前に満充電して発送してるとの事だが、数日経つと自然に容量が減ってくるそうだ
約40分後、「スタンレー12V3Ｗテスター」がほぼ光らなくなった（充電完了のサインだそうだ）ので、
「スタンレー12V3Ｗテスター」を外し、バッテリー＋端子とPDB-EDLC-CAP1の＋側グロメットを本接続
若干だが火花が飛んでチョッとびびったわ。並列で定電圧充電器で充電したんだが、既に電位差は有るんだなぁ・・
車をゆすりながら、ガソリンをこぼれるギリまで給油。
往復390キロの行程で、そのうち315キロが高速道路だったんだが、速度を一定に保つのって意外と難しいもんだな
往路は高速道路に限って110～120をキープ。復路では眠かったので80～90といった超スローペースだったよ
走行時間4時間51分、平均速度80キロ、平均燃費14,7（総てモニター表示）という結果だ
満タン法の実燃費は昼頃までに書いておくよ
近いうちにPDB-EDLC-CAP1を外した状態で、同じ行程でやってみるわ
あ、そうそう！体感で変わったのが分かったよ
エンジンブレーキだけで回れる交差点で思ったより減速しなくてブレーキ踏んだり、
信号で止まる時も、マニュアルモードで減速し切れなかったり・・
とても変な感じだ
慣れれば問題ないんだろうけどねぇ・・あと下り坂のエンジンブレーキも効かなくて、
何て言ったらいいか、台風の日に背中に風を受けて小走りしてる感じ？何かそんな感じだわ
早速PDB-EDLC-CAP1繋いで試験してきたよ
まず、PDB-EDLC-CAP1の予備充電を行うため「スタンレー12V3Ｗテスター」の鰐口クリップを
PDB-EDLC-CAP1の＋側グロメットに噛ませて、もう一端の鰐口クリップは、
定電圧充電器で通常充電中のブレイドのバッテリー＋端子に接続
この時点では、PDB-EDLC-CAP1側の－側のグロメットはバッテリー－端子に本接続済み
「スタンレー12V3Ｗテスター」は鈍くボンヤリ光っている状態で、
若干充電する必要があることを確認したのでそのままバッテリーごと充電
出荷前に満充電して発送してるとの事だが、数日経つと自然に容量が減ってくるそうだ
約40分後、「スタンレー12V3Ｗテスター」がほぼ光らなくなった（充電完了のサインだそうだ）ので、
「スタンレー12V3Ｗテスター」を外し、バッテリー＋端子とPDB-EDLC-CAP1の＋側グロメットを本接続
若干だが火花が飛んでチョッとびびったわ。並列で定電圧充電器で充電したんだが、既に電位差は有るんだなぁ・・
車をゆすりながら、ガソリンをこぼれるギリまで給油。
往復390キロの行程で、そのうち315キロが高速道路だったんだが、速度を一定に保つのって意外と難しいもんだな
往路は高速道路に限って110～120をキープ。復路では眠かったので80～90といった超スローペースだったよ
走行時間4時間51分、平均速度80キロ、平均燃費14,7（総てモニター表示）という結果だ
満タン法の実燃費は昼頃までに書いておくよ
近いうちにPDB-EDLC-CAP1を外した状態で、同じ行程でやってみるわ
あ、そうそう！体感で変わったのが分かったよ
エンジンブレーキだけで回れる交差点で思ったより減速しなくてブレーキ踏んだり、
信号で止まる時も、マニュアルモードで減速し切れなかったり・・
とても変な感じだ
慣れれば問題ないんだろうけどねぇ・・あと下り坂のエンジンブレーキも効かなくて、
何て言ったらいいか、台風の日に背中に風を受けて小走りしてる感じ？何かそんな感じだわ
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 05:07:48 ID:12zSZV6A0
追記・
自動車関連の人に聞いたところ、ごく一般的な定電圧充電器は15Ｖ前後で充電するらしい
オルタネーターでの充電電圧とほぼ同じなんだね
自動車関連の人に聞いたところ、ごく一般的な定電圧充電器は15Ｖ前後で充電するらしい
オルタネーターでの充電電圧とほぼ同じなんだね
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 13:26:14 ID:qvfChmHT0
眠い・・
スタンド行って満タンにしてもらったら29.50ｌで、帰って来てからギリまで入れて1.5l入ったのでトータル31ｌ
で、走行距離は401.1ｋだったよ
満タン法での燃費は12.9ｋってとこだなぁ
モニター表示の14.7とえらく誤差が有るものなんだな
スタンド行って満タンにしてもらったら29.50ｌで、帰って来てからギリまで入れて1.5l入ったのでトータル31ｌ
で、走行距離は401.1ｋだったよ
満タン法での燃費は12.9ｋってとこだなぁ
モニター表示の14.7とえらく誤差が有るものなんだな
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 16:42:09 ID:UJK6KAFeO
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 16:44:54 ID:UJK6KAFeO
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 16:46:56 ID:UJK6KAFeO
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 16:59:18 ID:UJK6KAFeO
それにしてもブレイドは燃費悪いなあ
>>603
＞ 今日新空いた高速を走ったんで、
＞ ドライビングシート位置と燃費の関係を車載の燃費計を使って調べてみたよ。
＞ 車は３．５Ｌの５ＡＴ
＞ 取敢えず、いつものシート位置にして時速１００kmで走ると、
＞ １３．１km/L
＞ 前後スライドを１ノッチずつ後退させて行くと、
＞ １７．７
＞ １５．５
＞ １８．６
＞ １９．９
＞ ２０．４(３５％程向上)
＞ そのままの位置で、時速８０kmにしたら、
＞ ２２．４km/Lがでたよ。
＞ 燃費向上に最適なシート位置を見つけたよ。
＞
＞ 次の機会には、流す音楽や、飲み物で試してみたいよ。
＞
＞ 相関関係だけで結果を判断する馬鹿馬鹿しさをネタにしたくてやってみたよ。
＞ オカルト好きの人には、ぜひ鵜呑みにして欲しいよ。
＞
>>603
＞ 今日新空いた高速を走ったんで、
＞ ドライビングシート位置と燃費の関係を車載の燃費計を使って調べてみたよ。
＞ 車は３．５Ｌの５ＡＴ
＞ 取敢えず、いつものシート位置にして時速１００kmで走ると、
＞ １３．１km/L
＞ 前後スライドを１ノッチずつ後退させて行くと、
＞ １７．７
＞ １５．５
＞ １８．６
＞ １９．９
＞ ２０．４(３５％程向上)
＞ そのままの位置で、時速８０kmにしたら、
＞ ２２．４km/Lがでたよ。
＞ 燃費向上に最適なシート位置を見つけたよ。
＞
＞ 次の機会には、流す音楽や、飲み物で試してみたいよ。
＞
＞ 相関関係だけで結果を判断する馬鹿馬鹿しさをネタにしたくてやってみたよ。
＞ オカルト好きの人には、ぜひ鵜呑みにして欲しいよ。
＞
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 18:28:44 ID:UJK6KAFeO
深夜走行の８割が高速で、燃費が１４．７km/L。
ＨＰによると、
「疾るんです」は新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）が出てから景気が悪くなったけど、
それでも燃費が１０～２０％向上するらしいよ。
上級なグレードにするほど効果が大きいらしいから、
２０％向上するとして、
元の燃費は１２km/Lくらいだね。
「疾るんです」の効果の体感は個人差があるんだっけ（笑）
解らないかな。
ＨＰによると、
「疾るんです」は新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）が出てから景気が悪くなったけど、
それでも燃費が１０～２０％向上するらしいよ。
上級なグレードにするほど効果が大きいらしいから、
２０％向上するとして、
元の燃費は１２km/Lくらいだね。
「疾るんです」の効果の体感は個人差があるんだっけ（笑）
解らないかな。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:06:08 ID:5pLqqjN20
>>864
電源電圧を13.8Vとして計算し、68.26Fなので約70Fとした。
電球とセルモーターの持続時間はEDLCが13.8Vから8.0Vに低下するまで電力量
を有効電力量（42.02% = 2731.88ジュール）とし、セルモーターは800Wとして計算した。
因みにこの電力量をバッテリーの容量で表すと、12V、0.063Ahとなる。
電源電圧を13.8Vとして計算し、68.26Fなので約70Fとした。
電球とセルモーターの持続時間はEDLCが13.8Vから8.0Vに低下するまで電力量
を有効電力量（42.02% = 2731.88ジュール）とし、セルモーターは800Wとして計算した。
因みにこの電力量をバッテリーの容量で表すと、12V、0.063Ahとなる。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/01(火) 21:45:28 ID:UJK6KAFeO
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 06:53:38 ID:h8W66y/o0
>>855
どこかのブログで読んだのだけど、最近の車にコンデンサ系のパーツを付けたら
不調になってしまい、ディーラーに持って行ったらすぐに外してくれと言われ外したら
直ったそうだ。
最近はこの手のトラブルが多発しているらしい。
零細企業が作ってるパーツなんて、自社で様々な車種での評価試験なんて無理だから
ユーザー使って実験して、間違えてるデータでも都合の良いものは宣伝として使い
都合の悪いものは当然出さないｗ
問い合わせなんてしてもとぼけられて終わりだよｗ
下手なこと答えて、それをこんなとこに書かれたりしたらたまったもんじゃないしねｗ
どこかのブログで読んだのだけど、最近の車にコンデンサ系のパーツを付けたら
不調になってしまい、ディーラーに持って行ったらすぐに外してくれと言われ外したら
直ったそうだ。
最近はこの手のトラブルが多発しているらしい。
零細企業が作ってるパーツなんて、自社で様々な車種での評価試験なんて無理だから
ユーザー使って実験して、間違えてるデータでも都合の良いものは宣伝として使い
都合の悪いものは当然出さないｗ
問い合わせなんてしてもとぼけられて終わりだよｗ
下手なこと答えて、それをこんなとこに書かれたりしたらたまったもんじゃないしねｗ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 07:36:15 ID:SlSLOfzB0
>>870
その話は良く効く話だよ。相性の悪い車は存在するらしい。
電解コンデンサーは容量が小さいから逆に細かい放電がノイズになってＥＣＵ
を狂わせるんだろな。
数種類の電解コンデンサー積んでスイッチで選択するなんてのや、
複数つけてECUの誤動作を回避しているのもあるみたいだけど、
そう考えるとバッテリーのスタピライザー系は全滅だな。
ROSSAMだけが容量が大きいから、効果はわからないけど、
これは別物と考えるしかないと思うよ。
ところで、こんな記事見つけたよ。オルタってまだまだ改良の余地があるらしいね。
独Siemens Automotive社は，スタータとオルタネータを統合したISG（Integrated Starter Generator）
を開発（図1），独フォルクスワーゲン社の「Golf」（1.6L）に搭載したデモ車両を展示した（図2）。
これまで，別々にあったスタータとオルタネータを一体化してコンパクトにすることにより，トランス
ミッションとエンジンの中間に配置し，クランクシャフトに直結する構造としてオルタネータの効率を
最高85％まで上げることができる。ステータとロータからなる単純な構造であるため，摩擦や部品の破
損も少なく，メンテナンスも容易。2002年の実用化を目指している。
ISGの出力は8kWから最高で10～15kWに達し，アイドリング時にエンジンを止めてもスムーズにスタート
させることができるアイドルストップを実現した。また，ブレーキからのエネルギを回生することもで
きる。こうしたことから，30％の燃費改善になるという。また，今後の標準と言われる42Vに対応して
いるのも特徴で，このために高出力の設計が可能で，ハーネスなどが小型化できることから30％の軽量
化を達成した。
その話は良く効く話だよ。相性の悪い車は存在するらしい。
電解コンデンサーは容量が小さいから逆に細かい放電がノイズになってＥＣＵ
を狂わせるんだろな。
数種類の電解コンデンサー積んでスイッチで選択するなんてのや、
複数つけてECUの誤動作を回避しているのもあるみたいだけど、
そう考えるとバッテリーのスタピライザー系は全滅だな。
ROSSAMだけが容量が大きいから、効果はわからないけど、
これは別物と考えるしかないと思うよ。
ところで、こんな記事見つけたよ。オルタってまだまだ改良の余地があるらしいね。
独Siemens Automotive社は，スタータとオルタネータを統合したISG（Integrated Starter Generator）
を開発（図1），独フォルクスワーゲン社の「Golf」（1.6L）に搭載したデモ車両を展示した（図2）。
これまで，別々にあったスタータとオルタネータを一体化してコンパクトにすることにより，トランス
ミッションとエンジンの中間に配置し，クランクシャフトに直結する構造としてオルタネータの効率を
最高85％まで上げることができる。ステータとロータからなる単純な構造であるため，摩擦や部品の破
損も少なく，メンテナンスも容易。2002年の実用化を目指している。
ISGの出力は8kWから最高で10～15kWに達し，アイドリング時にエンジンを止めてもスムーズにスタート
させることができるアイドルストップを実現した。また，ブレーキからのエネルギを回生することもで
きる。こうしたことから，30％の燃費改善になるという。また，今後の標準と言われる42Vに対応して
いるのも特徴で，このために高出力の設計が可能で，ハーネスなどが小型化できることから30％の軽量
化を達成した。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 12:48:29 ID:kLGOV9/B0
＞ROSSAMだけが容量が大きいから、効果はわからないけど、
＞これは別物と考えるしかないと思うよ。
なんでやねん
＞これは別物と考えるしかないと思うよ。
なんでやねん
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 13:29:48 ID:+EIBYQZH0
＞クルマを新型（３０型）プリウスに買い替えたんで、早速、今までのクルマで
＞使っていた"疾るんです"を補助バッテリーに繋いでみた。
＞するとプリウスのインパネに「ハイブリッドシステムエラー」の表示が・・・
プリウスはモードを記憶するから、バッテリーをはずすと
1回目の始動はハイブリッドエラーになることがあるようです。
バッテリーをはずすときは注意したほうがいいですよ。
普段のバッテリー交換でもミスするとハイブリッドエラーになるみたい
な事が説明書に書いてありました。
＞使っていた"疾るんです"を補助バッテリーに繋いでみた。
＞するとプリウスのインパネに「ハイブリッドシステムエラー」の表示が・・・
プリウスはモードを記憶するから、バッテリーをはずすと
1回目の始動はハイブリッドエラーになることがあるようです。
バッテリーをはずすときは注意したほうがいいですよ。
普段のバッテリー交換でもミスするとハイブリッドエラーになるみたい
な事が説明書に書いてありました。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 16:33:32 ID:Ft759CToO
>>871
＞ 電解コンデンサーは容量が小さいから逆に細かい放電がノイズになってＥＣＵを狂わせるんだろな。
ありえないよ。根拠は？
＞ そう考えるとバッテリーのスタピライザー系は全滅だな。
根拠は？
＞ ROSSAMだけが容量が大きいから、効果はわからないけど、これは別物と考えるしかないと思うよ。
根拠は？
相変わらず妄想だけだね。
＞ ところで、こんな記事見つけたよ。オルタってまだまだ改良の余地があるらしいね。
＞ 独Siemens Automotive社は，スタータとオルタネータを統合したISG（Integrated Starter Generator）
＞ を開発（図1），独フォルクスワーゲン社の「Golf」（1.6L）に搭載したデモ車両を展示した（図2）。
＞ これまで，別々にあったスタータとオルタネータを一体化してコンパクトにすることにより，トランス
＞ ミッションとエンジンの中間に配置し，クランクシャフトに直結する構造としてオルタネータの効率を
＞ 最高85％まで上げることができる。ステータとロータからなる単純な構造であるため，摩擦や部品の破
＞ 損も少なく，メンテナンスも容易。2002年の実用化を目指している。
＞ ISGの出力は8kWから最高で10～15kWに達し，アイドリング時にエンジンを止めてもスムーズにスタート
＞ させることができるアイドルストップを実現した。また，ブレーキからのエネルギを回生することもで
＞ きる。こうしたことから，30％の燃費改善になるという。また，今後の標準と言われる42Vに対応して
＞ いるのも特徴で，このために高出力の設計が可能で，ハーネスなどが小型化できることから30％の軽量
＞ 化を達成した。
古い話だなあ。
一昔前のネタだね（笑）
＞ 電解コンデンサーは容量が小さいから逆に細かい放電がノイズになってＥＣＵを狂わせるんだろな。
ありえないよ。根拠は？
＞ そう考えるとバッテリーのスタピライザー系は全滅だな。
根拠は？
＞ ROSSAMだけが容量が大きいから、効果はわからないけど、これは別物と考えるしかないと思うよ。
根拠は？
相変わらず妄想だけだね。
＞ ところで、こんな記事見つけたよ。オルタってまだまだ改良の余地があるらしいね。
＞ 独Siemens Automotive社は，スタータとオルタネータを統合したISG（Integrated Starter Generator）
＞ を開発（図1），独フォルクスワーゲン社の「Golf」（1.6L）に搭載したデモ車両を展示した（図2）。
＞ これまで，別々にあったスタータとオルタネータを一体化してコンパクトにすることにより，トランス
＞ ミッションとエンジンの中間に配置し，クランクシャフトに直結する構造としてオルタネータの効率を
＞ 最高85％まで上げることができる。ステータとロータからなる単純な構造であるため，摩擦や部品の破
＞ 損も少なく，メンテナンスも容易。2002年の実用化を目指している。
＞ ISGの出力は8kWから最高で10～15kWに達し，アイドリング時にエンジンを止めてもスムーズにスタート
＞ させることができるアイドルストップを実現した。また，ブレーキからのエネルギを回生することもで
＞ きる。こうしたことから，30％の燃費改善になるという。また，今後の標準と言われる42Vに対応して
＞ いるのも特徴で，このために高出力の設計が可能で，ハーネスなどが小型化できることから30％の軽量
＞ 化を達成した。
古い話だなあ。
一昔前のネタだね（笑）
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:11:04 ID:Ft759CToO
>>871
ところで君はどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
ところで君はどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 17:27:48 ID:J3XjJ5FS0
よう、おまたせ♪
気温が同じぐらいで、あと気圧とかも大体同じ日を待ってたんだけど、
今日がおおよそ同じようなので、PDB-EDLC-CAP1を外した状態で行ってくるよ
この前もバッテリーは満充電の状態からのスタートだったから、一応今日も満充電してからやってみるよ
特に行った先に用事は無いんだけど・・・まあこの前と同じくらいは滞在してくるよ・・・金がorz
気温が同じぐらいで、あと気圧とかも大体同じ日を待ってたんだけど、
今日がおおよそ同じようなので、PDB-EDLC-CAP1を外した状態で行ってくるよ
この前もバッテリーは満充電の状態からのスタートだったから、一応今日も満充電してからやってみるよ
特に行った先に用事は無いんだけど・・・まあこの前と同じくらいは滞在してくるよ・・・金がorz
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 19:09:37 ID:Ft759CToO
>>876
待っていたよ（笑）
＞ 気温が同じぐらいで、あと気圧とかも大体同じ日を待ってたんだけど、
＞ 今日がおおよそ同じようなので、
８／３１～９／２の日本の天気図と気象概況を見たんだけど、
何処の人なのかな（笑）
＞ この前もバッテリーは満充電の状態からのスタートだったから、一応今日も満充電してからやってみるよ
どうやって確認したのかな？
教えて下さい。
気をつけて行って来てね。
程よい結果をきたいしてるよ。
待っていたよ（笑）
＞ 気温が同じぐらいで、あと気圧とかも大体同じ日を待ってたんだけど、
＞ 今日がおおよそ同じようなので、
８／３１～９／２の日本の天気図と気象概況を見たんだけど、
何処の人なのかな（笑）
＞ この前もバッテリーは満充電の状態からのスタートだったから、一応今日も満充電してからやってみるよ
どうやって確認したのかな？
教えて下さい。
気をつけて行って来てね。
程よい結果をきたいしてるよ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 21:59:24 ID:f88yxMyN0
>>877
ところで君はどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
ところで君はどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 22:55:03 ID:SlSLOfzB0
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:18:58 ID:Ft759CToO
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/02(水) 23:21:34 ID:Ft759CToO
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 00:08:24 ID:+b3x5ypZ0
>>880
ところで君はどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
ところで君はどう思う？
>>11
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞
＞ つまり未装着の場合、
＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞
＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 00:16:22 ID:+b3x5ypZ0
>>881
ところで君はどう思う？
>>866
＞それにしてもブレイドは燃費悪いなあ
＞
＞>>603
＞＞ 今日新空いた高速を走ったんで、
＞＞ ドライビングシート位置と燃費の関係を車載の燃費計を使って調べてみたよ。
＞＞ 車は３．５Ｌの５ＡＴ
＞＞ 取敢えず、いつものシート位置にして時速１００kmで走ると、
＞＞ １３．１km/L
＞＞ 前後スライドを１ノッチずつ後退させて行くと、
＞＞ １７．７
＞＞ １５．５
＞＞ １８．６
＞＞ １９．９
＞＞ ２０．４(３５％程向上)
＞＞ そのままの位置で、時速８０kmにしたら、
＞＞ ２２．４km/Lがでたよ。
＞＞ 燃費向上に最適なシート位置を見つけたよ。
＞＞
＞＞ 次の機会には、流す音楽や、飲み物で試してみたいよ。
＞＞
＞＞ 相関関係だけで結果を判断する馬鹿馬鹿しさをネタにしたくてやってみたよ。
＞＞ オカルト好きの人には、ぜひ鵜呑みにして欲しいよ。
＞＞
ところで君はどう思う？
>>866
＞それにしてもブレイドは燃費悪いなあ
＞
＞>>603
＞＞ 今日新空いた高速を走ったんで、
＞＞ ドライビングシート位置と燃費の関係を車載の燃費計を使って調べてみたよ。
＞＞ 車は３．５Ｌの５ＡＴ
＞＞ 取敢えず、いつものシート位置にして時速１００kmで走ると、
＞＞ １３．１km/L
＞＞ 前後スライドを１ノッチずつ後退させて行くと、
＞＞ １７．７
＞＞ １５．５
＞＞ １８．６
＞＞ １９．９
＞＞ ２０．４(３５％程向上)
＞＞ そのままの位置で、時速８０kmにしたら、
＞＞ ２２．４km/Lがでたよ。
＞＞ 燃費向上に最適なシート位置を見つけたよ。
＞＞
＞＞ 次の機会には、流す音楽や、飲み物で試してみたいよ。
＞＞
＞＞ 相関関係だけで結果を判断する馬鹿馬鹿しさをネタにしたくてやってみたよ。
＞＞ オカルト好きの人には、ぜひ鵜呑みにして欲しいよ。
＞＞
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 00:20:36 ID:7Z+pT8fuO
これもあるよ（笑）
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
＞
>>186
＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）について、
＞ 装着したら、試験車両のスバルの燃費が９０％向上したそうだけど、
＞ 未装着の場合、装着で減少する分のエネルギーがどこで消費されていると考えているのか、
＞ 教えて欲しいよ。
＞
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 00:28:27 ID:7Z+pT8fuO
これも訊いてね（笑）
>>556
＞ ＨＰによると、
＞ 定速走行時に必要な出力は、車体と空気抵抗のロス分で決まるそうだよ。
＞ ところで、
＞ オルタネータを外した車両での「疾るんです」装着テストのデータを見ると、
＞ 定速走行時の出力が装着すると１４％程増えちゃってるよ。
＞ 「疾るんです」を装着すると、
＞ ロスが増えるよ（笑）
>>556
＞ ＨＰによると、
＞ 定速走行時に必要な出力は、車体と空気抵抗のロス分で決まるそうだよ。
＞ ところで、
＞ オルタネータを外した車両での「疾るんです」装着テストのデータを見ると、
＞ 定速走行時の出力が装着すると１４％程増えちゃってるよ。
＞ 「疾るんです」を装着すると、
＞ ロスが増えるよ（笑）
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 00:48:35 ID:DOhNj5PGO
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 01:31:27 ID:BJe8O97A0
>>882
ところで君はどう思う?
＞882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 00:08:24 ID:+b3x5ypZ0
＞>>880
＞ところで君はどう思う？
＞
＞>>11
＞＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞＞
＞＞ つまり未装着の場合、
＞＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞＞
＞＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞＞
俺にはお前が自慰に狂ったサルにしか思えない（笑）
ところで君はどう思う?
＞882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 00:08:24 ID:+b3x5ypZ0
＞>>880
＞ところで君はどう思う？
＞
＞>>11
＞＞ 新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）は、
＞＞ バッテリーによるオルタネータの余分な負荷を軽減する事で、
＞＞ 燃費を２０～３０％向上させるらしいよ。
＞＞
＞＞ つまり未装着の場合、
＞＞ その分のエネルギーがバッテリーによって消費されている事になるよね。
＞＞ １０km/Lの車が時速１００kmで一時間走行した場合、
＞＞ ２０℃の水６０リットル以上を沸騰させるエネルギーが、
＞＞ バッテリーで消費される事になるよ。
＞＞ 余分なものだから、充電に使われる分じゃないよね。
＞＞
＞＞ バッテリーはどうなっちゃうんだろう（笑）
＞＞
俺にはお前が自慰に狂ったサルにしか思えない（笑）
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 02:30:17 ID:7uFglaZD0
ただいま・・月が綺麗な夜に燃費チェック出来てとても幸せです
さて、結果報告
>>860となるべく近い数値で走行したけど、高速降りてからの道の込み具合やらで
若干の差は出てしまっている。
走行時間4時間49分、平均速度81キロ、平均燃費14,0（モニター表示より）
例の通り、満タン法の実燃費はお昼頃・・おやすみ
さて、結果報告
>>860となるべく近い数値で走行したけど、高速降りてからの道の込み具合やらで
若干の差は出てしまっている。
走行時間4時間49分、平均速度81キロ、平均燃費14,0（モニター表示より）
例の通り、満タン法の実燃費はお昼頃・・おやすみ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 06:47:29 ID:7Z+pT8fuO
>>886
＞ この場合「前提が仮説」のほうがいいよ
そうかな。
得られる結果は計算しただけだから、
証明の必要はないし、
電気エネルギーとして、バッテリーがそれだけのエネルギーを充電して蓄える以外に消費できるとすれば、
熱エネルギーに換えるか物質を変化させるか構造を破壊するしかないから、
バッテリーが正常に使われていることで、
嘘だと解るよね。
俺がどう考えるかって事だから、
「前提が嘘」だよ。
(ちょいとはしょった)
＞ この場合「前提が仮説」のほうがいいよ
そうかな。
得られる結果は計算しただけだから、
証明の必要はないし、
電気エネルギーとして、バッテリーがそれだけのエネルギーを充電して蓄える以外に消費できるとすれば、
熱エネルギーに換えるか物質を変化させるか構造を破壊するしかないから、
バッテリーが正常に使われていることで、
嘘だと解るよね。
俺がどう考えるかって事だから、
「前提が嘘」だよ。
(ちょいとはしょった)
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 06:50:49 ID:7Z+pT8fuO
>>887
君はこれをどう思う？
>>7
＞ 新開発ＰＤＢの説明での「疾るんです」は、殆ど役立たずみたいだなあ。でもまだ勝手に「フロート効果」なんて言葉を使っているよ。
＞ 効能どおりだとバッテリーの端子電圧が上昇して電解液の比重も上昇するそうだ。
＞ 一般的には過充電なんかで端子電圧が上昇したままで使うと、比重が上昇して極板が砂状化するから良くないんだよなあ（笑）
＞ オルタネータ負荷も増えるしね。
君はこれをどう思う？
>>7
＞ 新開発ＰＤＢの説明での「疾るんです」は、殆ど役立たずみたいだなあ。でもまだ勝手に「フロート効果」なんて言葉を使っているよ。
＞ 効能どおりだとバッテリーの端子電圧が上昇して電解液の比重も上昇するそうだ。
＞ 一般的には過充電なんかで端子電圧が上昇したままで使うと、比重が上昇して極板が砂状化するから良くないんだよなあ（笑）
＞ オルタネータ負荷も増えるしね。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 07:12:59 ID:7uFglaZD0
もはよう・・
う～ん、眠くて辛い・・
先に書いておくかな？試験結果>>860と>>888について
・走行時、空調ファンoff（外気温の若干の差が有る事が想定された為）動作の相違をなくす為
・ヘッドライトはロービームのみで走行
あ、それと近いうちに従兄弟のパジェロｊｒで、同様の燃費比較試験やってみるわ
その時はもうチョッと近めの目的地でやる事にする・・眠くて敵わんわ
う～ん、眠くて辛い・・
先に書いておくかな？試験結果>>860と>>888について
・走行時、空調ファンoff（外気温の若干の差が有る事が想定された為）動作の相違をなくす為
・ヘッドライトはロービームのみで走行
あ、それと近いうちに従兄弟のパジェロｊｒで、同様の燃費比較試験やってみるわ
その時はもうチョッと近めの目的地でやる事にする・・眠くて敵わんわ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 07:41:44 ID:bt+5TrlJ0
燃費試験もいいけどさ、シャシダイのっけて装着前と後で3回くらいづつデータ取って
うｐしてくれよ。
うｐしてくれよ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 11:31:38 ID:1mJ/s9yV0
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．９
ＢＭＷは評価が高いようだね。まだ充電制御がないからかも知れない。
大阪市住之江区 NO様 Ｆ１３０ １０００万μＦ BMW(E36)318is 1997年
バッテリー年数: ２年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
ミッション: オートマ
ヘッドライト: 明るくなった
ルームランプ: 明るくなった
オーディオの音質: 良くなった
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
燃費: 良くなった 6 → 7.5 キロ
ＡＴの動作: 良くなった
ブレーキのアシスト: 良くなった
商品の満足度: 特に良い
直後体感: ルームランプや計器類のバックライトが明るくなったのがはっきり分かった。走行してみて低速・中速域での感じが明らかに変わった。
３時間後体感: 低速・中速域が少し力強くなったので、非力なE36の318isでも街乗りをしていて発進や加速が楽になった。
ATの変速タイミングが変わって、シフトアップして欲しくてもまだ加速し続けるような場面が多くなったので、アクセルワークで調整するようになった。
７日後体感: 装着前はABSが働くような場面は少なかったが、停止直前にABSが働くことが増えた。反応が良くなったということ？
大人しく走ると、燃費計が今までより半目盛りから１目盛り少ない燃料消費の値を指している。乗り方にもよるが街乗りで、満タン法で７～８Km/Lの燃費に改善された
オーディオ感想: 音の輪郭がはっきりして低音もよく鳴るようになった。
バッテリー直結のアンプ付きウーファーから回り込んでいた「ヒューヒューノイズ」が以前よりあったが、装着後もノイズは改善されなかった。
その他: 車検整備後すぐに装着したので、バッテリー電圧もそれほど落ちていないはずなのに、装着してすぐに色々な違いを実感できたのには驚いた。装着前は計っていないが、装着後エンジン停止時で13.6V、かけたままでは14V越えています。
ＢＭＷは評価が高いようだね。まだ充電制御がないからかも知れない。
大阪市住之江区 NO様 Ｆ１３０ １０００万μＦ BMW(E36)318is 1997年
バッテリー年数: ２年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
ミッション: オートマ
ヘッドライト: 明るくなった
ルームランプ: 明るくなった
オーディオの音質: 良くなった
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
燃費: 良くなった 6 → 7.5 キロ
ＡＴの動作: 良くなった
ブレーキのアシスト: 良くなった
商品の満足度: 特に良い
直後体感: ルームランプや計器類のバックライトが明るくなったのがはっきり分かった。走行してみて低速・中速域での感じが明らかに変わった。
３時間後体感: 低速・中速域が少し力強くなったので、非力なE36の318isでも街乗りをしていて発進や加速が楽になった。
ATの変速タイミングが変わって、シフトアップして欲しくてもまだ加速し続けるような場面が多くなったので、アクセルワークで調整するようになった。
７日後体感: 装着前はABSが働くような場面は少なかったが、停止直前にABSが働くことが増えた。反応が良くなったということ？
大人しく走ると、燃費計が今までより半目盛りから１目盛り少ない燃料消費の値を指している。乗り方にもよるが街乗りで、満タン法で７～８Km/Lの燃費に改善された
オーディオ感想: 音の輪郭がはっきりして低音もよく鳴るようになった。
バッテリー直結のアンプ付きウーファーから回り込んでいた「ヒューヒューノイズ」が以前よりあったが、装着後もノイズは改善されなかった。
その他: 車検整備後すぐに装着したので、バッテリー電圧もそれほど落ちていないはずなのに、装着してすぐに色々な違いを実感できたのには驚いた。装着前は計っていないが、装着後エンジン停止時で13.6V、かけたままでは14V越えています。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 12:14:47 ID:DOhNj5PGO
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 12:31:04 ID:DOhNj5PGO
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 13:33:27 ID:7uFglaZD0
ハウスの「メガシャキッ」飲んだら眠気も吹っ飛・・ばないな、眠いよっ！
スタンド行って満タンにしてもらったよ。
30.70ｌで、帰って来てから揺すって1.6l入ったのでトータル32.30ｌ だな
走行距離は401.2ｋだったので、PDB-EDLC-CAP1を外した状態の 満タン法での実燃費は12.42ｋ/lってとこだな
PDB-EDLC-CAP1を取り付けた状態と外した状態で、何か変わった所は？と言えば
定速走行中に結構頻繁にググー・・って感じで行き足が落ちたことぐらいかな？
あとは、つけてない頃と同じようにエンジンブレーキも掛かるし、
信号で速度殺す時のマニュアルモードでの減速も利く
そんな感じ
あと>>892よ、頼むから自分でやってくれよ
買っても結果が認められなかったら、返品受け入れてくれるらしいから損はしないみたいだし
スタンド行って満タンにしてもらったよ。
30.70ｌで、帰って来てから揺すって1.6l入ったのでトータル32.30ｌ だな
走行距離は401.2ｋだったので、PDB-EDLC-CAP1を外した状態の 満タン法での実燃費は12.42ｋ/lってとこだな
PDB-EDLC-CAP1を取り付けた状態と外した状態で、何か変わった所は？と言えば
定速走行中に結構頻繁にググー・・って感じで行き足が落ちたことぐらいかな？
あとは、つけてない頃と同じようにエンジンブレーキも掛かるし、
信号で速度殺す時のマニュアルモードでの減速も利く
そんな感じ
あと>>892よ、頼むから自分でやってくれよ
買っても結果が認められなかったら、返品受け入れてくれるらしいから損はしないみたいだし
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:27:50 ID:7Z+pT8fuO
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:31:45 ID:7Z+pT8fuO
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:32:58 ID:7Z+pT8fuO
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:48:05 ID:7Z+pT8fuO
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 16:53:58 ID:7Z+pT8fuO
>>895
君はこれをどう思う？
>>503
＞ 「疾るんです」の事を書いたブログにこんなのがあったよ。
＞
＞ ＞素人〇○でもありえないような（DIYとしてではなく、仕事レベルとして）、
＞ ＞この下手な圧着は何よ？？
＞ ＞ケーブルの芯線切れてるし、被覆剥きすぎだし、反り返しているし・・・
＞ ＞仕事師の○○からすれば、これ、素人もいいところだなぁ・・・
＞
＞
＞ 「微妙」な効果はあったようだよ。
＞
君はこれをどう思う？
>>503
＞ 「疾るんです」の事を書いたブログにこんなのがあったよ。
＞
＞ ＞素人〇○でもありえないような（DIYとしてではなく、仕事レベルとして）、
＞ ＞この下手な圧着は何よ？？
＞ ＞ケーブルの芯線切れてるし、被覆剥きすぎだし、反り返しているし・・・
＞ ＞仕事師の○○からすれば、これ、素人もいいところだなぁ・・・
＞
＞
＞ 「微妙」な効果はあったようだよ。
＞
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 18:02:26 ID:1mJ/s9yV0
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．１０
それにしてもＢＭＷにはＲＯＳＳＡＭが利くようだけど、
どうしてかな？
東京都葛飾区 BMW５２５ ９９年 Ｆ１３０
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
ルームランプ: 明るくなった
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
ＡＴの動作: 良くなった
商品の満足度: 特に良い
直後体感: オートピットカレラにて購入取り付けました。取り付けは10分程度で完了しその後
15分くらい初期充電をして走り出した瞬間に車が軽くなったように感じました。5シリーズが3シ
リーズに見たいな！！！取り付けてまだ2日ですがこんご燃費が向上するのでは？と期待しております。
それにしてもＢＭＷにはＲＯＳＳＡＭが利くようだけど、
どうしてかな？
東京都葛飾区 BMW５２５ ９９年 Ｆ１３０
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
ルームランプ: 明るくなった
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
ＡＴの動作: 良くなった
商品の満足度: 特に良い
直後体感: オートピットカレラにて購入取り付けました。取り付けは10分程度で完了しその後
15分くらい初期充電をして走り出した瞬間に車が軽くなったように感じました。5シリーズが3シ
リーズに見たいな！！！取り付けてまだ2日ですがこんご燃費が向上するのでは？と期待しております。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 18:38:21 ID:BJe8O97A0
>>901
君はこれをどう思う?
君のマスかき用ベットも残り１００を切りました。
人前でしか感じない君は、新たなマス部屋を立ち上げるのかな？
いや、必ず立ち上げる。
賭けてもいいよ、疾るんです１０台（笑）
君はこれをどう思う?
君のマスかき用ベットも残り１００を切りました。
人前でしか感じない君は、新たなマス部屋を立ち上げるのかな？
いや、必ず立ち上げる。
賭けてもいいよ、疾るんです１０台（笑）
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 19:32:56 ID:7Z+pT8fuO
>>903
また下ネタと妄想だね（笑）
「相変わらず能力低いな」と思うよ。
あっ「サルまね」もかな。
色々と大変だねぇ。
君はこれをどう思う？
>>666
＞ ROSSAMさんは他人の行ないに期待しないで、
＞ 自ら「挑戦」すれば良いのにね。
＞ ＨＰに書いてある事が事実なら楽勝だよ（笑）
＞
＞
＞ >>489
＞ ＞ 去年から本格稼働している、LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請すれば良いのにね。
＞ ＞ 必要用件は、
＞ ＞ ▽公的な燃費、排出ガス試験法で測定可能なものであること
＞ ＞ ▽装着後、直ちに効果を発揮するものであること
＞ ＞ ▽異なる燃料類、潤滑油、添加剤等及びこれらの燃料への混和、添加等を行う装置等は対象としない
＞ ＞ ▽ECU（電子制御ユニット）等の制御システムに関するものは対象としない
＞ ＞ 評価内容は、
＞ ＞ 1）効果原理＝科学的根拠に基づいたものであること
＞ ＞ 2）燃料消費量＝5％以上の低減率を有すること
＞ ＞ 3）排出ガス＝NOx、PMなどの排出量が機器・装置を装着する前より悪化しないこと
＞ ＞ 4）耐久性＝3万km以上の走行後も当面の性能を保持できること
＞ ＞ 5）安全性＝機器・装置の装着により車両の安全性を損なわないこと、人体に健康障害が生じるおそれがないものであること
＞ ＞
＞ ＞ 期待しちゃうよ。
＞
また下ネタと妄想だね（笑）
「相変わらず能力低いな」と思うよ。
あっ「サルまね」もかな。
色々と大変だねぇ。
君はこれをどう思う？
>>666
＞ ROSSAMさんは他人の行ないに期待しないで、
＞ 自ら「挑戦」すれば良いのにね。
＞ ＨＰに書いてある事が事実なら楽勝だよ（笑）
＞
＞
＞ >>489
＞ ＞ 去年から本格稼働している、LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請すれば良いのにね。
＞ ＞ 必要用件は、
＞ ＞ ▽公的な燃費、排出ガス試験法で測定可能なものであること
＞ ＞ ▽装着後、直ちに効果を発揮するものであること
＞ ＞ ▽異なる燃料類、潤滑油、添加剤等及びこれらの燃料への混和、添加等を行う装置等は対象としない
＞ ＞ ▽ECU（電子制御ユニット）等の制御システムに関するものは対象としない
＞ ＞ 評価内容は、
＞ ＞ 1）効果原理＝科学的根拠に基づいたものであること
＞ ＞ 2）燃料消費量＝5％以上の低減率を有すること
＞ ＞ 3）排出ガス＝NOx、PMなどの排出量が機器・装置を装着する前より悪化しないこと
＞ ＞ 4）耐久性＝3万km以上の走行後も当面の性能を保持できること
＞ ＞ 5）安全性＝機器・装置の装着により車両の安全性を損なわないこと、人体に健康障害が生じるおそれがないものであること
＞ ＞
＞ ＞ 期待しちゃうよ。
＞
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 19:37:41 ID:7Z+pT8fuO
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 20:00:35 ID:lO2onbRk0
>>896
実測ご苦労様。
結局、燃費の差は、12.9ｋmに対して12.42kmだったんだね。
ここのところ涼しくなったし、気温と湿度の違いによるエンジン出力の差ってとこかな？
他の車体での実測結果も期待してるよ。
次回から気温とか湿度とかも公表してもらえると、誤差の程度の判断材料になると思うよ。
実測ご苦労様。
結局、燃費の差は、12.9ｋmに対して12.42kmだったんだね。
ここのところ涼しくなったし、気温と湿度の違いによるエンジン出力の差ってとこかな？
他の車体での実測結果も期待してるよ。
次回から気温とか湿度とかも公表してもらえると、誤差の程度の判断材料になると思うよ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 21:45:57 ID:1mJ/s9yV0
＞ >>489
＞ ＞ 去年から本格稼働している、LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請すれば良いのにね。
＞ ＞ 必要用件は、
＞ ＞ ▽公的な燃費、排出ガス試験法で測定可能なものであること
＞ ＞ ▽装着後、直ちに効果を発揮するものであること
そもそも、この機関ができてから、この基準に合格したものはまだ一社もないそうだけど、
元々は、認定を取らせてステッカー代と称して大金を巻き上げるらしい。
審査の対象は、現在の排ガス審査基準で燃費を出すことらしい。
世界一基準の甘いガス検査では自動車メーカーに有利になるだけで、
たとえば低速だけ排ガス減らしてて高速側は垂れ流しだし。
大手自動車メーカーだけの優遇措置にしかならないよ。
その証拠にプリウスはＥＣ諸国のバッシングを受けて、日本の燃費基準
はおかしいと反発して一時販売禁止になったし。
どう見ても日本の燃費基準は他国より30％も水増しされて良い結果になって
いるんだよね。
充電制御なんかもそうだけど、オルタを止めれば燃費がいいのはあたりまえだよ。
その分あとで２０時間おきに充電するわけだけど、そうしないと電力の帳尻が合わなくな
るからだよね。検査機関に持ち込んだときだけ燃費を良くなるようにごまかしている
とも言えるけど、こんなことしてれば、オカルト品がはびこるだけで、本当に
いい物は出てこないと思うよ。
今のように低域だけで燃費を算出する日本のやり方は汚いよ。
この機関は毎年何十億もの予算を天下り職員にばら撒くだけでしかないと思うな。
＞ ＞ 去年から本格稼働している、LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請すれば良いのにね。
＞ ＞ 必要用件は、
＞ ＞ ▽公的な燃費、排出ガス試験法で測定可能なものであること
＞ ＞ ▽装着後、直ちに効果を発揮するものであること
そもそも、この機関ができてから、この基準に合格したものはまだ一社もないそうだけど、
元々は、認定を取らせてステッカー代と称して大金を巻き上げるらしい。
審査の対象は、現在の排ガス審査基準で燃費を出すことらしい。
世界一基準の甘いガス検査では自動車メーカーに有利になるだけで、
たとえば低速だけ排ガス減らしてて高速側は垂れ流しだし。
大手自動車メーカーだけの優遇措置にしかならないよ。
その証拠にプリウスはＥＣ諸国のバッシングを受けて、日本の燃費基準
はおかしいと反発して一時販売禁止になったし。
どう見ても日本の燃費基準は他国より30％も水増しされて良い結果になって
いるんだよね。
充電制御なんかもそうだけど、オルタを止めれば燃費がいいのはあたりまえだよ。
その分あとで２０時間おきに充電するわけだけど、そうしないと電力の帳尻が合わなくな
るからだよね。検査機関に持ち込んだときだけ燃費を良くなるようにごまかしている
とも言えるけど、こんなことしてれば、オカルト品がはびこるだけで、本当に
いい物は出てこないと思うよ。
今のように低域だけで燃費を算出する日本のやり方は汚いよ。
この機関は毎年何十億もの予算を天下り職員にばら撒くだけでしかないと思うな。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 22:25:33 ID:LfHKZ1u80
国産だとスバル、外車だとＶＷとＢＭＷがオカルト好きという傾向がありますわな
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 23:23:15 ID:7Z+pT8fuO
>>907
＞ 元々は、認定を取らせてステッカー代と称して大金を巻き上げるらしい。
ステッカーなんか買う必要無いよ（笑）
公表されるから宣伝には使えるよ。
＞ 世界一基準の甘いガス検査では
そうかな？
だったら、後付け部品メーカーにとっては付入るすきがあるわけだよね。
＞自動車メーカーに有利になるだけで、
自動車メーカーは関係ない制度だよ。
＞ たとえば低速だけ排ガス減らしてて高速側は垂れ流しだし。
２０年前以上の話だよ（笑）
＞ その証拠にプリウスはＥＣ諸国のバッシングを受けて、日本の燃費基準はおかしいと
完全な言い掛かりだった事が解ったよね。
＞ 元々は、認定を取らせてステッカー代と称して大金を巻き上げるらしい。
ステッカーなんか買う必要無いよ（笑）
公表されるから宣伝には使えるよ。
＞ 世界一基準の甘いガス検査では
そうかな？
だったら、後付け部品メーカーにとっては付入るすきがあるわけだよね。
＞自動車メーカーに有利になるだけで、
自動車メーカーは関係ない制度だよ。
＞ たとえば低速だけ排ガス減らしてて高速側は垂れ流しだし。
２０年前以上の話だよ（笑）
＞ その証拠にプリウスはＥＣ諸国のバッシングを受けて、日本の燃費基準はおかしいと
完全な言い掛かりだった事が解ったよね。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/03(木) 23:25:45 ID:7Z+pT8fuO
>>907
＞ どう見ても日本の燃費基準は他国より30％も水増しされて良い結果になっているんだよね。
自動車メーカーは関係ないから（笑）
＞ 充電制御なんかもそうだけど、オルタを止めれば燃費がいいのはあたりまえだよ。
＞ その分あとで２０時間おきに充電するわけだけど、そうしないと電力の帳尻が合わなくな
＞ るからだよね。
とりあえず充電効率について勉強してね（笑）
＞検査機関に持ち込んだときだけ燃費を良くなるようにごまかしている
そうそう、罰則規定しかないからごまかせるよ。
申請する企業のモラルの問題だよ。
＞オカルト品がはびこるだけで、
ひとつも認められていないけど。たぶん科学的根拠が必要だからだろうね（笑）
＞ いい物は出てこないと思うよ。
ドンドン自動車メーカーが出しているよ。
＞ 今のように低域だけで燃費を算出する日本のやり方は汚いよ。
どこで走らすの？
＞ この機関は毎年何十億もの予算を天下り職員にばら撒くだけでしかないと思うな。
＞そうなんだ（笑）
＞ どう見ても日本の燃費基準は他国より30％も水増しされて良い結果になっているんだよね。
自動車メーカーは関係ないから（笑）
＞ 充電制御なんかもそうだけど、オルタを止めれば燃費がいいのはあたりまえだよ。
＞ その分あとで２０時間おきに充電するわけだけど、そうしないと電力の帳尻が合わなくな
＞ るからだよね。
とりあえず充電効率について勉強してね（笑）
＞検査機関に持ち込んだときだけ燃費を良くなるようにごまかしている
そうそう、罰則規定しかないからごまかせるよ。
申請する企業のモラルの問題だよ。
＞オカルト品がはびこるだけで、
ひとつも認められていないけど。たぶん科学的根拠が必要だからだろうね（笑）
＞ いい物は出てこないと思うよ。
ドンドン自動車メーカーが出しているよ。
＞ 今のように低域だけで燃費を算出する日本のやり方は汚いよ。
どこで走らすの？
＞ この機関は毎年何十億もの予算を天下り職員にばら撒くだけでしかないと思うな。
＞そうなんだ（笑）
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 00:42:20 ID:sreFJLZ70
なんか誤解しているみたいだけど、
俺が言いたいのは、下のほうだけガスを薄くして燃費が良いように見せかけている
日本の自動車業界と政府機関の癒着だよ。
総じてＥＣ車はカタログデーターでは日本車より燃費が劣るけど、実燃費はか
なりいいよ、
ゴルフ1400のターボカタログなんかは10・15モード燃費が14.0km/lと普通だけど
実際は大人しく走ると19ｋｍも走る。低域のガスデーターが良いから全域で燃費が良いとは
限らないわけだよ。セッティングが違いすぎると思うよ。
結局効果がある燃費グッズがあるとしても、低域ばかりの測定で決められるのなら
不合理には違いないと思うよ。
ＲＯＳＳＡＭに公取が踏み込めなかったのも、その辺の曖昧さがあったからじゃないのかな。
＞＞ 今のように低域だけで燃費を算出する日本のやり方は汚いよ。
＞＞どこで走らすの？
測定のモードが違うだけだよ。
俺が言いたいのは、下のほうだけガスを薄くして燃費が良いように見せかけている
日本の自動車業界と政府機関の癒着だよ。
総じてＥＣ車はカタログデーターでは日本車より燃費が劣るけど、実燃費はか
なりいいよ、
ゴルフ1400のターボカタログなんかは10・15モード燃費が14.0km/lと普通だけど
実際は大人しく走ると19ｋｍも走る。低域のガスデーターが良いから全域で燃費が良いとは
限らないわけだよ。セッティングが違いすぎると思うよ。
結局効果がある燃費グッズがあるとしても、低域ばかりの測定で決められるのなら
不合理には違いないと思うよ。
ＲＯＳＳＡＭに公取が踏み込めなかったのも、その辺の曖昧さがあったからじゃないのかな。
＞＞ 今のように低域だけで燃費を算出する日本のやり方は汚いよ。
＞＞どこで走らすの？
測定のモードが違うだけだよ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 00:51:40 ID:Cp+n36QtO
>>911
全部教えてあげるのは面倒くさいので（笑）
＞ ゴルフ1400のターボカタログなんかは10・15モード燃費が14.0km/lと普通だけど
＞ 実際は大人しく走ると19ｋｍも走る。
１０・１５モードは厳しいじゃん。
やり直しだね。
全部教えてあげるのは面倒くさいので（笑）
＞ ゴルフ1400のターボカタログなんかは10・15モード燃費が14.0km/lと普通だけど
＞ 実際は大人しく走ると19ｋｍも走る。
１０・１５モードは厳しいじゃん。
やり直しだね。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 01:12:10 ID:Cp+n36QtO
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 01:19:32 ID:atHAkmih0
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 01:24:02 ID:sreFJLZ70
こんなノンビリシタ加速誰がするんですか？こんな走りじゃ、合流もできないし、
ストップもできない。のろますぎて追突しちゃうよ。やはりアメリカやＥＣ並みの基準が必要だと思うけどね。
10モード燃費測定
アイドリング状態 (20秒)
20km/hまで加速する (7秒)
20km/hをキープして走行 (15秒)
20km/hから減速して停止 (7秒)
アイドリング状態 (16秒)
40km/hまで加速する (14秒)
40km/hをキープして走行 (15秒)
40km/hから20km/hまで減速 (10秒)
20km/hから40km/hまで加速 (12秒)
40km/hから減速して停止 (17秒)
15モード燃費測定
アイドリング状態 (65秒)
50km/hまで加速する (18秒)
50km/hをキープして走行 (12秒)
40km/hに減速して走行 (4秒)
アクセルをオフにした状態 (4秒)
40km/hから60km/hまで加速 (16秒)
60km/hをキープして走行 (10秒)
60km/hから70km/hまで加速 (11秒)
70km/hをキープして走行 (10秒)
70km/hから50km/hまで減速 (10秒)
50km/hをキープして走行 (4秒)
50km/hから70km/hまで加速 (22秒)
70km/hをキープして走行 (5秒)
70km/hから減速して停止 (30秒)
アイドリング状態 (10秒)
ストップもできない。のろますぎて追突しちゃうよ。やはりアメリカやＥＣ並みの基準が必要だと思うけどね。
10モード燃費測定
アイドリング状態 (20秒)
20km/hまで加速する (7秒)
20km/hをキープして走行 (15秒)
20km/hから減速して停止 (7秒)
アイドリング状態 (16秒)
40km/hまで加速する (14秒)
40km/hをキープして走行 (15秒)
40km/hから20km/hまで減速 (10秒)
20km/hから40km/hまで加速 (12秒)
40km/hから減速して停止 (17秒)
15モード燃費測定
アイドリング状態 (65秒)
50km/hまで加速する (18秒)
50km/hをキープして走行 (12秒)
40km/hに減速して走行 (4秒)
アクセルをオフにした状態 (4秒)
40km/hから60km/hまで加速 (16秒)
60km/hをキープして走行 (10秒)
60km/hから70km/hまで加速 (11秒)
70km/hをキープして走行 (10秒)
70km/hから50km/hまで減速 (10秒)
50km/hをキープして走行 (4秒)
50km/hから70km/hまで加速 (22秒)
70km/hをキープして走行 (5秒)
70km/hから減速して停止 (30秒)
アイドリング状態 (10秒)
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 01:41:42 ID:Ha0TtJ2v0
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．１１ですよｗｗｗ
評価お待ちしておりま～す。（笑）
野県岡谷市川 MI様 Ｆ５８０ ５８００万μＦ ＢＭＷ ７３５ｉ ２００１年
バッテリー年数: 新品バッテリー
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
アイドリング: 安定した
オーディオの音質: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
電圧: 上がった
電圧数値1: １２．３８Ｖ ⇒１２．７８Ｖ
ＡＴの動作: 良くなった
商品の満足度: 良い
直後体感: 最初に体感できたことは、エンジンの回転数です。始動直後の高回転から定常回転に落ち着く
までの時間が短縮されました。季節も春から初夏に移り変わっていますので、通常でも暖気への必要時間
が短くなってくるのは当然ですが、それを加味しても明らかに短くなっています。また、アイドリングの
安定性はエンジン音と振動の低減からも体感できるほど改善しています。
次にオーディオですが、ＢＭＷ純正品のオーディオはお世辞にも良い音と呼べるものではありません。
この音に関して、Ｆ５８０装着後は明らかにダイナミックレンジの広がりを感じることができました。
トーンをほぼＭＡＸに調整しても耳障りな高周波ノイズはなく、透き通った高域と言う感じです。
私のような素人でも違いを感じることができました。オーディオも何となく１ランクアップした感じです。
３時間後体感: 走行時のオートマの変速ショックが明らかに低減しました。これまでは、４０～５０Ｋで
走行時にアクセルをＯＦＦして減速に入り、次に加速のためにアクセルＯＮした瞬間にミッションの変速
（３速→２速）で大きなショックを感じていました。
Ｆ５８０装着後は、この変速ショックをほとんど感じなくなりました。これについては正直驚きました。
また、トルク的には太くなった感じで登坂時の変速タイミングが変わりました。通常ならすぐにシフトダウ
ンする所でも、かなり引っ張ってから変速するといった感じとなりました。
評価お待ちしておりま～す。（笑）
野県岡谷市川 MI様 Ｆ５８０ ５８００万μＦ ＢＭＷ ７３５ｉ ２００１年
バッテリー年数: 新品バッテリー
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
アイドリング: 安定した
オーディオの音質: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
電圧: 上がった
電圧数値1: １２．３８Ｖ ⇒１２．７８Ｖ
ＡＴの動作: 良くなった
商品の満足度: 良い
直後体感: 最初に体感できたことは、エンジンの回転数です。始動直後の高回転から定常回転に落ち着く
までの時間が短縮されました。季節も春から初夏に移り変わっていますので、通常でも暖気への必要時間
が短くなってくるのは当然ですが、それを加味しても明らかに短くなっています。また、アイドリングの
安定性はエンジン音と振動の低減からも体感できるほど改善しています。
次にオーディオですが、ＢＭＷ純正品のオーディオはお世辞にも良い音と呼べるものではありません。
この音に関して、Ｆ５８０装着後は明らかにダイナミックレンジの広がりを感じることができました。
トーンをほぼＭＡＸに調整しても耳障りな高周波ノイズはなく、透き通った高域と言う感じです。
私のような素人でも違いを感じることができました。オーディオも何となく１ランクアップした感じです。
３時間後体感: 走行時のオートマの変速ショックが明らかに低減しました。これまでは、４０～５０Ｋで
走行時にアクセルをＯＦＦして減速に入り、次に加速のためにアクセルＯＮした瞬間にミッションの変速
（３速→２速）で大きなショックを感じていました。
Ｆ５８０装着後は、この変速ショックをほとんど感じなくなりました。これについては正直驚きました。
また、トルク的には太くなった感じで登坂時の変速タイミングが変わりました。通常ならすぐにシフトダウ
ンする所でも、かなり引っ張ってから変速するといった感じとなりました。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 01:43:42 ID:Ha0TtJ2v0
７日後体感: Ｆ５８０装着は４月でしたが、それからバッテリーの電圧を常にマルチメータでモニターしてきました。
バッテリーは新品に交換直後でしたので、ＣＣＡテスターによる容量測定値は１００％以上、電圧値は
１２．３８Ｖで標準的な値です。さて、Ｆ５８０装着後の電圧変動ですが装着後数日で１２．６８Ｖ付近ま
で上昇しました。その後の１週間程度は１２．５３Ｖ～１２．６８Ｖを推移する状態です。
オーディオ感想: オーディオは上記に記載のとおりで、ＢＭＷ純正品でもダイナミックレンジが広がり、
音量を上げても音の割れはありません。
バッテリーは新品に交換直後でしたので、ＣＣＡテスターによる容量測定値は１００％以上、電圧値は
１２．３８Ｖで標準的な値です。さて、Ｆ５８０装着後の電圧変動ですが装着後数日で１２．６８Ｖ付近ま
で上昇しました。その後の１週間程度は１２．５３Ｖ～１２．６８Ｖを推移する状態です。
オーディオ感想: オーディオは上記に記載のとおりで、ＢＭＷ純正品でもダイナミックレンジが広がり、
音量を上げても音の割れはありません。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 01:57:34 ID:Cp+n36QtO
>>915
そうだよ。
それと「厳しさ」とどんな関係があるの？（笑）
実燃費との差の話なら解るけどね。
のんびり走ると二例の比較において甘さが出るのかな？
俺の乗っている国産車も１０・１５モードでの燃費より簡単に良い燃費を出すけどね（笑）
日本の自動車メーカーは、世界中に販売しているのに、
国内仕様だけわざと実走行の燃費が悪くなる様にするの？
もし、国内の保安基準に合わせる様に何かしなければならないとすれば、
厳しいって事だよ（笑）
実情に合わない事と試験の厳しさとは別の話だよ。
そして、
LEVO「燃費向上装置」の評価制度と自動車メーカーとは関係がないよ。
むしろ、甘さがあって自動車メーカーが付け込んでいるとすれば、
「燃費向上装置」にとっては付入る隙があるという事だよ。
そうだよ。
それと「厳しさ」とどんな関係があるの？（笑）
実燃費との差の話なら解るけどね。
のんびり走ると二例の比較において甘さが出るのかな？
俺の乗っている国産車も１０・１５モードでの燃費より簡単に良い燃費を出すけどね（笑）
日本の自動車メーカーは、世界中に販売しているのに、
国内仕様だけわざと実走行の燃費が悪くなる様にするの？
もし、国内の保安基準に合わせる様に何かしなければならないとすれば、
厳しいって事だよ（笑）
実情に合わない事と試験の厳しさとは別の話だよ。
そして、
LEVO「燃費向上装置」の評価制度と自動車メーカーとは関係がないよ。
むしろ、甘さがあって自動車メーカーが付け込んでいるとすれば、
「燃費向上装置」にとっては付入る隙があるという事だよ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 02:08:42 ID:YTdDdARAO
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 02:10:46 ID:YTdDdARAO
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 02:32:28 ID:Cp+n36QtO
>>919
何と比較してるの？
実走行より悪い数字が出てるよね（笑）
相変わらず無理矢理だなあ。
もう一つ教えてあげるよ。
厳しくなっているのは排ガス規制の基準だよ。
モードは実情に合せて変更されるだけだよね。
モードが変われば基準も変わるよ。
燃費に対して厳しい、甘いなんてないよ。
実情と合うかどうかなら解るけどね。
だからやり直しだよ。
何と比較してるの？
実走行より悪い数字が出てるよね（笑）
相変わらず無理矢理だなあ。
もう一つ教えてあげるよ。
厳しくなっているのは排ガス規制の基準だよ。
モードは実情に合せて変更されるだけだよね。
モードが変われば基準も変わるよ。
燃費に対して厳しい、甘いなんてないよ。
実情と合うかどうかなら解るけどね。
だからやり直しだよ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 02:40:12 ID:Cp+n36QtO
>>920
スマンスマン。
ところで、
>>488
＞ ＨＰによると、
＞ １０・１１モードによる燃費測定は不適切で、
＞ 他のモードでの測定を行なう公的機関を探しているらしいよ。
＞
＞ 結果を隠している１０・１１モードでの測定は、
＞ 日本自動車輸送技術協会 自然科学研究所で実施したみたいだけど、
＞ そこでの測定モードは、
＞ ■排出ガス試験モード
＞ ・ ＪＣ０８モード（Ｃ・Ｈ）
＞ ・ ＪＥ０５モード
＞ ・ １０・１５モード
＞ ・ １１モード
＞ ・ １３モード
＞ ・ 二輪車モード
＞ ・ ７モード
＞ ・ ８モード
＞ ・ 諸外国のモード
＞ ・ その他の試験モード
＞ なんだけど、
＞
＞ 何がしたいのだろうね（笑）
頑張ってね。
スマンスマン。
ところで、
>>488
＞ ＨＰによると、
＞ １０・１１モードによる燃費測定は不適切で、
＞ 他のモードでの測定を行なう公的機関を探しているらしいよ。
＞
＞ 結果を隠している１０・１１モードでの測定は、
＞ 日本自動車輸送技術協会 自然科学研究所で実施したみたいだけど、
＞ そこでの測定モードは、
＞ ■排出ガス試験モード
＞ ・ ＪＣ０８モード（Ｃ・Ｈ）
＞ ・ ＪＥ０５モード
＞ ・ １０・１５モード
＞ ・ １１モード
＞ ・ １３モード
＞ ・ 二輪車モード
＞ ・ ７モード
＞ ・ ８モード
＞ ・ 諸外国のモード
＞ ・ その他の試験モード
＞ なんだけど、
＞
＞ 何がしたいのだろうね（笑）
頑張ってね。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 03:39:32 ID:zyQUK10+0
装着によってバッテリーの電圧が上がるのも考えにくいね。
並列接続の特性を知っているのかね？
運転感覚やオーディオのフィーリングは、ブラインドテストが有効かもしれない。
2人の人間が要るが一人が付けたり外したりする、もう一人は装着の有無を
知らされずに走りフィーリングを記録する。
それを5回程度やって相関が取れていれば、その装置は有効と言う事になる。
並列接続の特性を知っているのかね？
運転感覚やオーディオのフィーリングは、ブラインドテストが有効かもしれない。
2人の人間が要るが一人が付けたり外したりする、もう一人は装着の有無を
知らされずに走りフィーリングを記録する。
それを5回程度やって相関が取れていれば、その装置は有効と言う事になる。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 04:45:17 ID:EE+cWpYd0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 04:51:37 ID:EE+cWpYd0
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 05:29:09 ID:pcnRXVx80
>>923
それなんだけど・・・
車から降ろしたバッテリーとPDB-EDLC-CAP1が並列で接続された状態のものに
定電圧充電器で断続的に15V前後で充電すれば大体車載された状態と同じかな？
それ位かんたんなモデルで良いんなら、漏れでも測定出来ると思うけど、やってみようか？
テスターは日曜大工店のお安いヤツしか手に入らないけど・・
それなんだけど・・・
車から降ろしたバッテリーとPDB-EDLC-CAP1が並列で接続された状態のものに
定電圧充電器で断続的に15V前後で充電すれば大体車載された状態と同じかな？
それ位かんたんなモデルで良いんなら、漏れでも測定出来ると思うけど、やってみようか？
テスターは日曜大工店のお安いヤツしか手に入らないけど・・
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 13:01:23 ID:I9bOqi7L0
あと、適当な負荷くっ付けたら・・って、良く考えてみたら
車載の状態でテスターで計れば良いんだな
テスター買って来るよ
車載の状態でテスターで計れば良いんだな
テスター買って来るよ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 16:53:36 ID:Cp+n36QtO
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 17:10:35 ID:Cp+n36QtO
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 17:17:52 ID:Cp+n36QtO
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 18:25:40 ID:upNWbVJD0
>>928
＞猿真似と下ネタと妄想しか出来ない君に教えて貰う事はないなあ。
いや、君みたいに知らないままでいることのほうが恥ずかしいよ。
教えてあげるね、素直にアドバイスは聞き入れるべきだよ。
だって人前で恥ずかしいことしないってのは、義務教育以下だよ。
幼稚園児レベルだよ（笑）
＞猿真似と下ネタと妄想しか出来ない君に教えて貰う事はないなあ。
いや、君みたいに知らないままでいることのほうが恥ずかしいよ。
教えてあげるね、素直にアドバイスは聞き入れるべきだよ。
だって人前で恥ずかしいことしないってのは、義務教育以下だよ。
幼稚園児レベルだよ（笑）
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 21:00:00 ID:lcyH6GX/0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 22:03:12 ID:lWcnZ9vJ0
近所のホームセンターでテスター買って計ったよ
エンジン停止時のバッテリーターミナルだと12,81V
25kほど走った後、アイドリング時14.20V
ただしオルタネーターが働いてる時かどうかまでは判んない
電動の冷却ファンが作動すると14.18V辺りに落ちて、ファン停止後
また14.20Vで安定する
3分ほど計測してみたんだけど、この繰り返しで何か良く判らん
シガレットソケットで計るの忘れたから、また明日にでも書いておくわ
テスターはカイセ株式会社製のKU-1188ってやつ
ちなみにバッテリーは８万キロ超えてるブレードに最初から搭載されているGSの55D23L
エンジン停止時のバッテリーターミナルだと12,81V
25kほど走った後、アイドリング時14.20V
ただしオルタネーターが働いてる時かどうかまでは判んない
電動の冷却ファンが作動すると14.18V辺りに落ちて、ファン停止後
また14.20Vで安定する
3分ほど計測してみたんだけど、この繰り返しで何か良く判らん
シガレットソケットで計るの忘れたから、また明日にでも書いておくわ
テスターはカイセ株式会社製のKU-1188ってやつ
ちなみにバッテリーは８万キロ超えてるブレードに最初から搭載されているGSの55D23L
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/04(金) 22:11:15 ID:1PZeeuds0
＞ただしオルタネーターが働いてる時かどうかまでは判んない
？？
？？
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 00:16:48 ID:W3JbxtdS0
業者の幼稚度のわかる良いスレですね。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 00:58:26 ID:kN+JqUou0
>>934
オルタネーターって14.8V位で発電してるって言うから、それが働いてる最中は
ターミナル電圧が14,2Vって表示が出ても当たり前かと思ってたんだけど・・
ペットに行って調べてもらってくるよ
オルタネーターって14.8V位で発電してるって言うから、それが働いてる最中は
ターミナル電圧が14,2Vって表示が出ても当たり前かと思ってたんだけど・・
ペットに行って調べてもらってくるよ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 01:07:16 ID:zAvUqGmq0
当たり前と思ってるなら
>ただしオルタネーターが働いてる時かどうかまでは判んない
ってなんて文章いらんだろ。動いてなきゃそんな電圧でねーんだし。
>ただしオルタネーターが働いてる時かどうかまでは判んない
ってなんて文章いらんだろ。動いてなきゃそんな電圧でねーんだし。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 01:41:19 ID:kN+JqUou0
>>937
いや、ブレードの電子マニュアルに載ってる定電圧発電モードに移行する条件で
・バッテリー低容量時
・バッテリー液温低・高温時
・充電制御中2時間経過時
・運転時間の累積が20時間経過時
ってのが、判んないんだよ
上の方にも書いたけど、トヨタ自動車のフロントさんにはもうバッテリーの交換時期過ぎてますって言われたし
液温センサーって言っても、寒冷地仕様でバッテリーカバーで遮られてるから、何の温度を計ってるんだか不明だし
充電制御2時間経過時って言われても、今日エンジン掛けてからなのか、累積で拾ってるか判んないし・・
少なくとも下2つはあと1時間運転後なら通常充電制御モードに移行するんだろうからクリアするわな
上2つに関してはペットに行って診て貰うしか思いつかないよ
いや、ブレードの電子マニュアルに載ってる定電圧発電モードに移行する条件で
・バッテリー低容量時
・バッテリー液温低・高温時
・充電制御中2時間経過時
・運転時間の累積が20時間経過時
ってのが、判んないんだよ
上の方にも書いたけど、トヨタ自動車のフロントさんにはもうバッテリーの交換時期過ぎてますって言われたし
液温センサーって言っても、寒冷地仕様でバッテリーカバーで遮られてるから、何の温度を計ってるんだか不明だし
充電制御2時間経過時って言われても、今日エンジン掛けてからなのか、累積で拾ってるか判んないし・・
少なくとも下2つはあと1時間運転後なら通常充電制御モードに移行するんだろうからクリアするわな
上2つに関してはペットに行って診て貰うしか思いつかないよ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 01:48:33 ID:kN+JqUou0
あ、つまりあれか？
オルタネーターが定速走行中および、アイドリング中に発電電圧を下げるって言う状態で
何ボルト発電してるか聞けば判るんだな
ちょっとトヨタの「お問い合わせ」で質問してくるよ
オルタネーターが定速走行中および、アイドリング中に発電電圧を下げるって言う状態で
何ボルト発電してるか聞けば判るんだな
ちょっとトヨタの「お問い合わせ」で質問してくるよ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 02:00:52 ID:kN+JqUou0
あ～、バッテリーの劣化度合いを素人でも調べられる方法ってのが
そういやあったな・・
運転後、エンジン止めて24時間経過後に、ターミナル電圧が12,8Vを保っているなら
まだまだ大丈夫ってやつ
今日の晩まで乗らないようにしなきゃならんけど、一応逝っちゃってるかどうかは判断出来そうだから
バッテリーの低容量時ってのはクリア出来るかなぁ
あとはバッテリー液温センサーが誤作動してないんなら>>929の疑問も解けそうだ
そういやあったな・・
運転後、エンジン止めて24時間経過後に、ターミナル電圧が12,8Vを保っているなら
まだまだ大丈夫ってやつ
今日の晩まで乗らないようにしなきゃならんけど、一応逝っちゃってるかどうかは判断出来そうだから
バッテリーの低容量時ってのはクリア出来るかなぁ
あとはバッテリー液温センサーが誤作動してないんなら>>929の疑問も解けそうだ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 02:03:37 ID:kN+JqUou0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 07:40:59 ID:cL1cPlOL0
同じことコピペする人は少し遠慮してくれないか？
次スレではテンプレにすればいいんだし。
次スレではテンプレにすればいいんだし。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 08:47:38 ID:E0pP3TQSO
>>938
君の車には温度センサ付いていないんじゃないかな。
バッテリー端子の温度を測るのが普通だよ。
あるなら電流センサが端子にくっついてるかな。
>>808
＞ ＞ ブレイドにそんな物付いてたっけなぁ？
＞ うろ覚えだけど、
＞ 電流センサに内蔵じゃなかったかなあ。
＞ そのために電流センサがバッテリー端子のすぐ近くにあったと思うよ。
＞
＞ ＞ あと、バッテリーマイナス端子側に電流センサーが付いてるそうだが、これまた未確認。
＞
＞ ＞ なんか「疾るんです」をそのまま端子に繋いでも良いのか、チョッと心配になってきた！
＞
＞ このスレを見る限りでは、
＞ そんな事より製品のデキが心配で付けたくないよ。
＞ バッテリー端子に直接キャパシタを並列に入れる事事態に害はないよ。
＞ ＨＰに書いてある通りなら、燃費にもバッテリーにも良くない（笑）
＞
＞ 良い結果がでるといいね。
＞
君の車には温度センサ付いていないんじゃないかな。
バッテリー端子の温度を測るのが普通だよ。
あるなら電流センサが端子にくっついてるかな。
>>808
＞ ＞ ブレイドにそんな物付いてたっけなぁ？
＞ うろ覚えだけど、
＞ 電流センサに内蔵じゃなかったかなあ。
＞ そのために電流センサがバッテリー端子のすぐ近くにあったと思うよ。
＞
＞ ＞ あと、バッテリーマイナス端子側に電流センサーが付いてるそうだが、これまた未確認。
＞
＞ ＞ なんか「疾るんです」をそのまま端子に繋いでも良いのか、チョッと心配になってきた！
＞
＞ このスレを見る限りでは、
＞ そんな事より製品のデキが心配で付けたくないよ。
＞ バッテリー端子に直接キャパシタを並列に入れる事事態に害はないよ。
＞ ＨＰに書いてある通りなら、燃費にもバッテリーにも良くない（笑）
＞
＞ 良い結果がでるといいね。
＞
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 10:01:57 ID:AMKWooSr0
>>943
いや、電流センサーに内蔵されてるそうだ
エンジン熱を直接受けないように－端子側に付いてる
位置関係で言えばバッテリーからの赤外線放射量を測定すような良い位置にあるんだけど
悲しいかな黒い保温被覆でバッテリー表面は遮られているorz
いや、電流センサーに内蔵されてるそうだ
エンジン熱を直接受けないように－端子側に付いてる
位置関係で言えばバッテリーからの赤外線放射量を測定すような良い位置にあるんだけど
悲しいかな黒い保温被覆でバッテリー表面は遮られているorz
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 10:14:54 ID:E0pP3TQSO
>>944
ありがとう。
バッテリの温度を測るのに非接触温度センサを使っているタイプは知らなかった、今度調べて見るよ。
非接触温度センサなら、放射率は測定物の素材と色で決まるから、
黒くてＯＫだけど、遮蔽物の温度がバッテリーの温度に比例するかどうかは気になるね。
ありがとう。
バッテリの温度を測るのに非接触温度センサを使っているタイプは知らなかった、今度調べて見るよ。
非接触温度センサなら、放射率は測定物の素材と色で決まるから、
黒くてＯＫだけど、遮蔽物の温度がバッテリーの温度に比例するかどうかは気になるね。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 10:26:44 ID:E0pP3TQSO
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 11:37:30 ID:E0pP3TQSO
>>609
>>690
これの続編かな。
＞その後､継続して装着していますが､燃費も全く改善されません｡
＞知り合いの電装屋さんが興味あるという事で､1個貸して装着ﾃｽﾄ（数台）して頂きましたが､やはり体感はできないと云っていました｡
＞ﾊﾞｯﾃﾘｰが弱っている車両には効果があるのかもしれませんね！
ＨＰには、バッテリーが劣化していると効果が出ないと書いてあるよ。
>>690
これの続編かな。
＞その後､継続して装着していますが､燃費も全く改善されません｡
＞知り合いの電装屋さんが興味あるという事で､1個貸して装着ﾃｽﾄ（数台）して頂きましたが､やはり体感はできないと云っていました｡
＞ﾊﾞｯﾃﾘｰが弱っている車両には効果があるのかもしれませんね！
ＨＰには、バッテリーが劣化していると効果が出ないと書いてあるよ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 11:48:27 ID:NwnTxM7W0
皆さん燃えてるねぇ～（笑）
バイクも少し論じて見てちょ～よ。
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．１２
評価お待ちしておりま～す。（笑）
大阪府枚方市 TT様 ＢＩＫＥ－Ｆ２２ １７０万μＦ アプリリア スポーツシティ２００ 2006年式
バッテリー年数: 新品バッテリー
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
電圧: 上がった 14.5 V ⇒ 15.2
商品の満足度: 特に良い
直後体感: ヘッドライトが明るくなりました。ノーマルでは片方しか点灯しないものを
２灯点灯できるようにチューンしたのですが少し明るさが足りず、なにかいいものない
かと探していたところ、この商品を知り、装着しました。そうしたらヘッドライトが明
るくなり、電圧も少し上がり効果が実感できるほどでした
バイクも少し論じて見てちょ～よ。
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．１２
評価お待ちしておりま～す。（笑）
大阪府枚方市 TT様 ＢＩＫＥ－Ｆ２２ １７０万μＦ アプリリア スポーツシティ２００ 2006年式
バッテリー年数: 新品バッテリー
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
電圧: 上がった 14.5 V ⇒ 15.2
商品の満足度: 特に良い
直後体感: ヘッドライトが明るくなりました。ノーマルでは片方しか点灯しないものを
２灯点灯できるようにチューンしたのですが少し明るさが足りず、なにかいいものない
かと探していたところ、この商品を知り、装着しました。そうしたらヘッドライトが明
るくなり、電圧も少し上がり効果が実感できるほどでした
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 13:37:06 ID:AMKWooSr0
大雨で暇なのでペットに行ってきたよ
PDB-EDLC-CAP1を付けて、昼に燃費（メーター表示だけど・・）を測る機会が無かったので
ペットまで行くついでにやってみたよ
おおよそ80キロキープで表示は17.2ｋ/l位
で、ペットのフロントさんにお願いして、バッテリーチェックに立ち合わせてもらった
若いメカニックさんは「補助電源みたいなもんですか？」と、興味ありそうな顔してたけど
フロントさんはなんじゃそりゃ？って感じで見てたなぁ
まずはPDB-EDLC-CAP1を繋いだ状態で、各セル毎の比重チェック→ごつい緑色のバッテリーチェッカーで10秒ぐらい見てたな
その時点での結果はまだまだ問題なく使えますとの事
で、PDB-EDLC-CAP1を外してもう一回お願いしてみた
その状態だと、「ちょっと数値が落ちましたけど、充分使える範囲内です」って言ってたな
で、アイドリング中に14.2V位表示するんだけど何で？って聞くと、走行後すぐだと
冷却ファン等が回ってるからそんな直ぐには充電制御しないらしい
大雑把に言うと、トヨタで言う『新・充電制御システム』って、オルタネーターの制御に関しては
発電電圧hiとloの2通りしかコントロールしないんだってさ
だから、漏れが昨晩アイドリング中に計測したターミナル電圧14.20Vってのは、オルタネーター発電量hiの最中だったようだ
loの状態時に簡単に計れる簡単な方法はないっすか？って聞いたら、やっぱりシガレットからリアルタイムで読み取るのが
一番手っ取り早いらしい
一々テスターの先をシガレットの穴に突っ込んでも居られ無いのでシガレットソケット買ってきて
簡易バッテリーボルテージメーター作ってから、lo発電モード時の電圧計ってみるよ
PDB-EDLC-CAP1を付けて、昼に燃費（メーター表示だけど・・）を測る機会が無かったので
ペットまで行くついでにやってみたよ
おおよそ80キロキープで表示は17.2ｋ/l位
で、ペットのフロントさんにお願いして、バッテリーチェックに立ち合わせてもらった
若いメカニックさんは「補助電源みたいなもんですか？」と、興味ありそうな顔してたけど
フロントさんはなんじゃそりゃ？って感じで見てたなぁ
まずはPDB-EDLC-CAP1を繋いだ状態で、各セル毎の比重チェック→ごつい緑色のバッテリーチェッカーで10秒ぐらい見てたな
その時点での結果はまだまだ問題なく使えますとの事
で、PDB-EDLC-CAP1を外してもう一回お願いしてみた
その状態だと、「ちょっと数値が落ちましたけど、充分使える範囲内です」って言ってたな
で、アイドリング中に14.2V位表示するんだけど何で？って聞くと、走行後すぐだと
冷却ファン等が回ってるからそんな直ぐには充電制御しないらしい
大雑把に言うと、トヨタで言う『新・充電制御システム』って、オルタネーターの制御に関しては
発電電圧hiとloの2通りしかコントロールしないんだってさ
だから、漏れが昨晩アイドリング中に計測したターミナル電圧14.20Vってのは、オルタネーター発電量hiの最中だったようだ
loの状態時に簡単に計れる簡単な方法はないっすか？って聞いたら、やっぱりシガレットからリアルタイムで読み取るのが
一番手っ取り早いらしい
一々テスターの先をシガレットの穴に突っ込んでも居られ無いのでシガレットソケット買ってきて
簡易バッテリーボルテージメーター作ってから、lo発電モード時の電圧計ってみるよ
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 14:59:12 ID:E0pP3TQSO
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 18:34:10 ID:E0pP3TQSO
新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）世界初第１号モニターさんのフリードは、
新開発ＰＤＢが原因でバッテリーが上がっちゃったらしいよ。
どんな研究開発をしているのだろうね。
技術屋さんがいないからなあ（笑）
>>674-684
新開発ＰＤＢが原因でバッテリーが上がっちゃったらしいよ。
どんな研究開発をしているのだろうね。
技術屋さんがいないからなあ（笑）
>>674-684
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 19:46:03 ID:m2pPYjep0
新型のROSSAMも大手が採用したら1/10以下とかのコストで出来ちゃうのに
採用されないねｗ
本当に劇的な効果あるの？
採用されないねｗ
本当に劇的な効果あるの？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:14:15 ID:E2tJjUXD0
>>950
まいどｗ
浮き？がプカプカしてるのは横で見てたけど、覗き込んでまで見てないので判んない
通常1.25以上あれば良いらしいけど、若いとはいえプロ相手に一々確認してないよ
バッテリーチェッカーはグリーンのハンディータイプだけど結構ゴツイ奴で、
バッテリーに繋ぐとバックライトが点灯するやつだった
ごく一般的なロードテスターだと思うよ
まいどｗ
浮き？がプカプカしてるのは横で見てたけど、覗き込んでまで見てないので判んない
通常1.25以上あれば良いらしいけど、若いとはいえプロ相手に一々確認してないよ
バッテリーチェッカーはグリーンのハンディータイプだけど結構ゴツイ奴で、
バッテリーに繋ぐとバックライトが点灯するやつだった
ごく一般的なロードテスターだと思うよ
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:42:36 ID:W3JbxtdS0
新開発ＰＤＢってのももう終わりだな。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 22:55:25 ID:odnYuAH30
EDLCのみのPDB-EDLC-CAP1ってのは盛んに宣伝しているけど、肝心のPDBコントロールユニットは
購入にカウンセリングガ必要とかで売る気は無いらしい。
ひょっとして現物は無く、効果の疑わしいEDLCの宣伝に利用しているだけかも知れない。
本当に自信の有る製品ならHPに制限など掛けずに堂々と公開すれば良い、
制限などすればするほど皆が怪しんで逆効果になる事も判らないらしい。
購入にカウンセリングガ必要とかで売る気は無いらしい。
ひょっとして現物は無く、効果の疑わしいEDLCの宣伝に利用しているだけかも知れない。
本当に自信の有る製品ならHPに制限など掛けずに堂々と公開すれば良い、
制限などすればするほど皆が怪しんで逆効果になる事も判らないらしい。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:02:46 ID:W3JbxtdS0
ROSSAMのニューブランドROCHAMろっちゃむシリーズサイトが近日オープンいたします。
ろっちゃむは、EDLCトップ・ブランド・ROSSAMの姉妹サイトとしてこれまでにない、
よりリーズナブルな商品を皆様に提供してまいります。ブランド移行により今後本
ROSSAMサイトでは、F65未満の機種の販売を停止いたします。皆様のご愛顧をお待ち
しております。オープンまで今しばらくお待ちください。
http://www.rocham.jp
ろっちゃむは、EDLCトップ・ブランド・ROSSAMの姉妹サイトとしてこれまでにない、
よりリーズナブルな商品を皆様に提供してまいります。ブランド移行により今後本
ROSSAMサイトでは、F65未満の機種の販売を停止いたします。皆様のご愛顧をお待ち
しております。オープンまで今しばらくお待ちください。
http://www.rocham.jp
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/05(土) 23:14:44 ID:W3JbxtdS0
もう、ギャグとしかいいようが無い。
社名変えて、ブランド名変えて、中身替えずに、、
頭隠して尻隠さず（笑）。
しかしROCHAMってwwwwwww
社名変えて、ブランド名変えて、中身替えずに、、
頭隠して尻隠さず（笑）。
しかしROCHAMってwwwwwww
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 01:08:42 ID:+2JxXMBl0
もしかしてリーズナブルって（低価格品）っていうのは
二次ブランドで本格的な同業者潰しでも狙っているのかな？
お手並み拝見だｗｗｗ
二次ブランドで本格的な同業者潰しでも狙っているのかな？
お手並み拝見だｗｗｗ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 01:47:16 ID:Wg0/4D810
ここの「近日」ってのはアテにならないぞ。
10・15モードの公的機関の燃費結果もほったらかしだしね。
10・15モードの公的機関の燃費結果もほったらかしだしね。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 06:27:51 ID:rMzJGM5h0
う～む・・バッテリー注文してるんだけど、まだ来ないなぁ・・
パナソニックのブルーバッテリー・caos 95D23L 注文したのが>>797の日だから・・今日で9日経ってるな
新品のバッテリーでPDB-EDLC-CAP1装着時と非装着時の燃費チェックを早くやってみたいんだけど
ホームセンターに頼んだ所為か、一向に連絡が来ないよ
昨日ペットで2年半（8万キロ超）乗ったブレイドのGS・55D23Lのバッテリーチェックしてもらったら
現状でもまだ大丈夫って言われたけど、やっぱり新品で試してみたいなぁ
HPによれば「業界最高水準の大容量化を実現！」って謳ってるし、最近の充電制御システムにもベストマッチらしいから
バッテリーだけでどれ位燃費が上がるか興味湧くわぁ～
パナソニックのブルーバッテリー・caos 95D23L 注文したのが>>797の日だから・・今日で9日経ってるな
新品のバッテリーでPDB-EDLC-CAP1装着時と非装着時の燃費チェックを早くやってみたいんだけど
ホームセンターに頼んだ所為か、一向に連絡が来ないよ
昨日ペットで2年半（8万キロ超）乗ったブレイドのGS・55D23Lのバッテリーチェックしてもらったら
現状でもまだ大丈夫って言われたけど、やっぱり新品で試してみたいなぁ
HPによれば「業界最高水準の大容量化を実現！」って謳ってるし、最近の充電制御システムにもベストマッチらしいから
バッテリーだけでどれ位燃費が上がるか興味湧くわぁ～
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 16:25:48 ID:ibAMnN+oO
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 17:13:25 ID:ibAMnN+oO
>>955
ＨＰに、ブレイド２．４ＬにPDB-EDLC-CAP1を装着した燃費テストが出てるね。
次は、新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）をテストするって書いてあったかな。
でも第○号モニターさんになるわけではないみたいだよ。
以前ならモニターさんは装着前から決まっていたよ。
市販はそれぞれの車種毎に検証してからだと書いてあったよね。
このブレイドは関係者の車かな（笑）
ＨＰに、ブレイド２．４ＬにPDB-EDLC-CAP1を装着した燃費テストが出てるね。
次は、新開発ＰＤＢ（電位差バッテリー制御装置）をテストするって書いてあったかな。
でも第○号モニターさんになるわけではないみたいだよ。
以前ならモニターさんは装着前から決まっていたよ。
市販はそれぞれの車種毎に検証してからだと書いてあったよね。
このブレイドは関係者の車かな（笑）
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 17:20:42 ID:ibAMnN+oO
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 17:29:40 ID:ibAMnN+oO
>>959
＞ 10・15モードの公的機関の燃費結果もほったらかしだしね。
ＨＰに「ＨＰで公表する」ことを約束したって書いてあったよ。
０．２％変化したのなら、
その事を公表した上で、言い訳すれば良いのにね。
製品に自信が無いのかな。
＞ 10・15モードの公的機関の燃費結果もほったらかしだしね。
ＨＰに「ＨＰで公表する」ことを約束したって書いてあったよ。
０．２％変化したのなら、
その事を公表した上で、言い訳すれば良いのにね。
製品に自信が無いのかな。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 18:09:36 ID:7GcaBU9H0
燃費なんて何も着けてなくても誤差レベルで良かったり悪かったりするのに
この製品着けたら誤差レベルでも良かったら製品のおかげで悪かったら
何か別の原因にされちゃうの？
この製品着けたら誤差レベルでも良かったら製品のおかげで悪かったら
何か別の原因にされちゃうの？
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 21:31:41 ID:gXraMpqt0
俺の会社だから俺のやりたい様にやる、
周りの言う事なんて関係無いって考えだからね。
何度失敗しても懲りない、借金だけが膨らんでいく。
周りの言う事なんて関係無いって考えだからね。
何度失敗しても懲りない、借金だけが膨らんでいく。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/06(日) 22:28:42 ID:ibAMnN+oO
>>965
もう好き勝手だよ。
ＨＰでは、測定結果の訳については思い付きと想像だよ。
公的機関での測定結果なんか運転手にケチつけてるよね。
量的な評価も自由だよ。
>>276
＞ 未装着での平均燃費のバラツキが１２％を超えているのに、
＞ ３％程度違いを向上と考えるらしいよ。
>>556
＞ ＨＰによると、
＞ 定速走行時に必要な出力は、車体と空気抵抗のロス分で決まるそうだよ。
＞ ところで、
＞ オルタネータを外した車両での「疾るんです」装着テストのデータを見ると、
＞ 定速走行時の出力が装着すると１４％程増えちゃってるよ。
＞ 「疾るんです」を装着すると、
＞ ロスが増えるよ（笑）
もう好き勝手だよ。
ＨＰでは、測定結果の訳については思い付きと想像だよ。
公的機関での測定結果なんか運転手にケチつけてるよね。
量的な評価も自由だよ。
>>276
＞ 未装着での平均燃費のバラツキが１２％を超えているのに、
＞ ３％程度違いを向上と考えるらしいよ。
>>556
＞ ＨＰによると、
＞ 定速走行時に必要な出力は、車体と空気抵抗のロス分で決まるそうだよ。
＞ ところで、
＞ オルタネータを外した車両での「疾るんです」装着テストのデータを見ると、
＞ 定速走行時の出力が装着すると１４％程増えちゃってるよ。
＞ 「疾るんです」を装着すると、
＞ ロスが増えるよ（笑）
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 01:14:24 ID:1Y5IyiUn0
PDB-EDLC-CAP1装着後のバッテリー電圧の変化について
判った範囲で書いておくよ
まだ走行中に関してはリアルタイムでは計ってないけど、アイドリング中と
エンジン停止直後からの変化ね
エンジン始動直前は12,56V・・ほぼ一昼夜放置後だから、暗電流とかで結構落ちてる
始動直後は14.15V位から徐々に上昇、一回14.56V位まで上昇した後、14.20V前後で落ち着く
暫くその状態が続いた後、ゆっくり電圧が低下していって12.82V位で安定する（シガレットソケット調べ）
負荷（エアコン・ブレーキペダル踏み込み・ハイビーム点灯・デフォッガーetc・・）を掛ける度、電圧は14.20V位まで上がるが
負荷状態を解くと同時くらいでゆっくりと下がりだし、12.82Vに戻る
一回停めて、再度エンジンを掛けると、また14Vをこえるが今度は5秒くらいで落ちだし、12V台までゆっくり低下して落ち着く
一回エンジンを止めすぐにバッテリー端子間でチェックすると、13,90V表示をしているが、
非常にゆっくりと電圧が低下していく
何分掛かるかは調べてないけど、そのまま放って置けば12.56Vまでは落ちるんだと思う
判った範囲で書いておくよ
まだ走行中に関してはリアルタイムでは計ってないけど、アイドリング中と
エンジン停止直後からの変化ね
エンジン始動直前は12,56V・・ほぼ一昼夜放置後だから、暗電流とかで結構落ちてる
始動直後は14.15V位から徐々に上昇、一回14.56V位まで上昇した後、14.20V前後で落ち着く
暫くその状態が続いた後、ゆっくり電圧が低下していって12.82V位で安定する（シガレットソケット調べ）
負荷（エアコン・ブレーキペダル踏み込み・ハイビーム点灯・デフォッガーetc・・）を掛ける度、電圧は14.20V位まで上がるが
負荷状態を解くと同時くらいでゆっくりと下がりだし、12.82Vに戻る
一回停めて、再度エンジンを掛けると、また14Vをこえるが今度は5秒くらいで落ちだし、12V台までゆっくり低下して落ち着く
一回エンジンを止めすぐにバッテリー端子間でチェックすると、13,90V表示をしているが、
非常にゆっくりと電圧が低下していく
何分掛かるかは調べてないけど、そのまま放って置けば12.56Vまでは落ちるんだと思う
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 07:56:26 ID:p7ZdV/JG0
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．１３
またバイクだｗどう思う？
新潟県加茂市 ＩＨ様 ＢＩＫＥ－Ｆ２２ １７０万μＦ ＢＭＷ Ｒ１２００ＳＴ ２００５年
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
アイドリング: 安定した
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
商品の満足度: 良い
直後体感: 取り付けはバッテリーからターミナルを外さないように行いました
。このバイクは指定オイルが２０Ｗ－５０ということもあり始動性に変化はあ
りませんでした。スタートはトルクが増えたのか楽になりました。各ギアのつ
ながりもよくなり一定速度までの到達時間は明らかに短縮しているようです。
交差点ではアイドリングが安定していることがわかりました。ツインというこ
ともあり振動は結構あるのですが少しマイルドになりました。
３時間後体感: 装着後の変化は体感できませんでした。これはトリクル充電器
にて常にバッテリーを充電しているためかと思います。取り付け直後に感じた
変化は変わらず本当にトルクフルになったと思います。
７日後体感: 取り付け直後と変わりません。
その他: ＢＩＫＥ－Ｆ２２を取り付けてこれほどの変化は正直創造しておりま
せんでした。本当によい買い物だったと思います。ありがとうございました。
またバイクだｗどう思う？
新潟県加茂市 ＩＨ様 ＢＩＫＥ－Ｆ２２ １７０万μＦ ＢＭＷ Ｒ１２００ＳＴ ２００５年
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
アイドリング: 安定した
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
商品の満足度: 良い
直後体感: 取り付けはバッテリーからターミナルを外さないように行いました
。このバイクは指定オイルが２０Ｗ－５０ということもあり始動性に変化はあ
りませんでした。スタートはトルクが増えたのか楽になりました。各ギアのつ
ながりもよくなり一定速度までの到達時間は明らかに短縮しているようです。
交差点ではアイドリングが安定していることがわかりました。ツインというこ
ともあり振動は結構あるのですが少しマイルドになりました。
３時間後体感: 装着後の変化は体感できませんでした。これはトリクル充電器
にて常にバッテリーを充電しているためかと思います。取り付け直後に感じた
変化は変わらず本当にトルクフルになったと思います。
７日後体感: 取り付け直後と変わりません。
その他: ＢＩＫＥ－Ｆ２２を取り付けてこれほどの変化は正直創造しておりま
せんでした。本当によい買い物だったと思います。ありがとうございました。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:03:07 ID:BIEPS2vhO
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 21:30:07 ID:ytxdQIg50
益々フィーリングのみのレポートが増えて来た。
フィーリングは人により感じ方が違うし数値に表しにくいから
公取でも問題にしにくい、その意味ではうまいレポートだと思う。
しかし加茂市のIHさんと言うのは本当に実在するのかね？
我々はそれを確かめようも無い訳だが．．．
フィーリングは人により感じ方が違うし数値に表しにくいから
公取でも問題にしにくい、その意味ではうまいレポートだと思う。
しかし加茂市のIHさんと言うのは本当に実在するのかね？
我々はそれを確かめようも無い訳だが．．．
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 23:43:23 ID:bEasnOF60
そろそろ次スレの題名を考えるか。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/07(月) 23:59:43 ID:KVbPAQJX0
>ツインということもあり振動は結構あるのですが少しマイルドになりました。
トルクダウンしてるよｗｗｗｗｗｗｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 00:47:42 ID:sCrwp6vFO
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 00:54:06 ID:AWQ1/bCP0
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．１４
なぜかアメ車にも人気のＲＯＳＳＡＭ
日本車より技術が劣るのか？？アメ車＆ユーロ？
効果があると言張る外車勢がいるんだよね。
長野県上伊那郡 ＯＡ様 Ｆ１３０ １０００万μＦ クライスラージープラングラーJK ２００７
他社愛用品名: ワンダー 他の所有車にて
他社製品満足度: ふつう
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
バッテリーメーカー: 純正
ミッション: オートマ
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
オーディオの音質: 良くなった
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
燃費: 良くなった ６.５ Ｋｍ／Ｌ ⇒ ７Ｌｍ/Ｌ 改善率 7.6％
電圧: 良くなった １２.９ ⇒１３.５
商品の満足度: 特に良い
直後体感: アイドルが不安定になった。アクセルの踏み始めのもたつきが解消された。走行時のエンジン回転の上がり方がスムーズになっ
た。ホーンの音が鋭くなった。
３時間後体感: 装着直後と同じ、アイドルは安定した。燃費計の数値が上がり始めた。
７日後体感: この車で一番の不満だった発進時のもたつきとカッタルイ加速感が改善された、車が軽くなった印象が強い。通常の燃費グッ
ズでは有る程度の効果は有っても慣れて来ると当たり前になりその分アクセルを踏んでしまい燃費的にはさして良くならない場合が多いが、
この製品はその効果を享受してドライブしてもなお少しずつ燃費が良くなって来ている。
オーディオ感想: ダイナミックレンジ、音場、定位全て良くなった。今まで目立たなかったギターの弦を指が滑る音やヴォーカルの息ずかい
等が慣れないうちは返って耳障りなほど。
その他: とにかく、車が軽くなった印象で、発進、中間加速とも改善されてやっとメーカースペックから受ける期待どうりの車になった感じ。
この金額と簡単装着ででこれだけの効果が有る製品は他に類を見ないと思います。
なぜかアメ車にも人気のＲＯＳＳＡＭ
日本車より技術が劣るのか？？アメ車＆ユーロ？
効果があると言張る外車勢がいるんだよね。
長野県上伊那郡 ＯＡ様 Ｆ１３０ １０００万μＦ クライスラージープラングラーJK ２００７
他社愛用品名: ワンダー 他の所有車にて
他社製品満足度: ふつう
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
バッテリーメーカー: 純正
ミッション: オートマ
始動: 良くなった
ヘッドライト: 明るくなった
オーディオの音質: 良くなった
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
燃費: 良くなった ６.５ Ｋｍ／Ｌ ⇒ ７Ｌｍ/Ｌ 改善率 7.6％
電圧: 良くなった １２.９ ⇒１３.５
商品の満足度: 特に良い
直後体感: アイドルが不安定になった。アクセルの踏み始めのもたつきが解消された。走行時のエンジン回転の上がり方がスムーズになっ
た。ホーンの音が鋭くなった。
３時間後体感: 装着直後と同じ、アイドルは安定した。燃費計の数値が上がり始めた。
７日後体感: この車で一番の不満だった発進時のもたつきとカッタルイ加速感が改善された、車が軽くなった印象が強い。通常の燃費グッ
ズでは有る程度の効果は有っても慣れて来ると当たり前になりその分アクセルを踏んでしまい燃費的にはさして良くならない場合が多いが、
この製品はその効果を享受してドライブしてもなお少しずつ燃費が良くなって来ている。
オーディオ感想: ダイナミックレンジ、音場、定位全て良くなった。今まで目立たなかったギターの弦を指が滑る音やヴォーカルの息ずかい
等が慣れないうちは返って耳障りなほど。
その他: とにかく、車が軽くなった印象で、発進、中間加速とも改善されてやっとメーカースペックから受ける期待どうりの車になった感じ。
この金額と簡単装着ででこれだけの効果が有る製品は他に類を見ないと思います。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 00:58:28 ID:I+aT+gbo0
仲間からもらったけど何も変わらなかった
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 01:08:52 ID:fHGhxvy00
業者は効果あったって話しか宣伝に使わないんだものｗ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 01:10:03 ID:I+aT+gbo0
もともと信じてないし、くれるくらいだから期待してなかった
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 01:25:18 ID:AWQ1/bCP0
機種はなんだったのかな？
容量小さい奴なら俺は最初から捨てるな。（笑）
大きい奴なら一応テストしてみるけどね。
＞業者は効果あったって話しか宣伝に使わないんだものｗ
あたりまえじゃん。
効果ないなんて書けませんよｗｗ
容量小さい奴なら俺は最初から捨てるな。（笑）
大きい奴なら一応テストしてみるけどね。
＞業者は効果あったって話しか宣伝に使わないんだものｗ
あたりまえじゃん。
効果ないなんて書けませんよｗｗ
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 01:50:51 ID:3U90hWDJ0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 06:53:34 ID:sCrwp6vFO
エンジンに対する負荷が減ることで、燃料の消費量が減るのなら、
燃費が１０％変われば、燃料の発熱量も１０％変わる訳で、
例えば暖機の状況が変わるよ。
ヒーターの効きや、ＡＴの変速制御など、
体感出来るものは幾つもあるのだけれど、
ＨＰにあるユーザーレポートには出てこないよね。
ROSSAMさんの製品を装着する事による現象の変化は、
形容詞は異なっても、内容は同じものばかりだよ（笑）
燃費が１０％変われば、燃料の発熱量も１０％変わる訳で、
例えば暖機の状況が変わるよ。
ヒーターの効きや、ＡＴの変速制御など、
体感出来るものは幾つもあるのだけれど、
ＨＰにあるユーザーレポートには出てこないよね。
ROSSAMさんの製品を装着する事による現象の変化は、
形容詞は異なっても、内容は同じものばかりだよ（笑）
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/08(火) 19:51:24 ID:sCrwp6vFO
>>978
信じる事が効果を体感できる第一条件だよね。
ROSSAMさんは信じているのかな（笑）
>>517
＞ ROSSAMさんは、
＞ 自社のＨＰの内容やユーザーレポートを信じているのなら、
＞ LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請してよ。
＞ ＨＰの内容が正しいなら、楽勝だよ。
＞
＞ 認められなくても、公表されないよ（笑）
>>489
信じる事が効果を体感できる第一条件だよね。
ROSSAMさんは信じているのかな（笑）
>>517
＞ ROSSAMさんは、
＞ 自社のＨＰの内容やユーザーレポートを信じているのなら、
＞ LEVO「燃費向上装置」の評価制度に申請してよ。
＞ ＨＰの内容が正しいなら、楽勝だよ。
＞
＞ 認められなくても、公表されないよ（笑）
>>489
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 00:12:57 ID:USjiwKlO0
こんなのつけてもいいこと無し。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 00:35:38 ID:ql3Qa3sSO
エンジンフードを開けるのが恥ずかしくなると思うよ（笑）
中古で買った車に付いていたら、
当然外すよね。
そしたら両面テープの跡が残って…
あーいやだいやだ。
なんてね（笑）
中古で買った車に付いていたら、
当然外すよね。
そしたら両面テープの跡が残って…
あーいやだいやだ。
なんてね（笑）
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 00:37:39 ID:KZ86HHc40
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．１４
信じるものは救われる。
信じぬものは進歩なし。
騙された者は銭失い。
金がある奴は買って見る。
貧乏人は眺めてみる。（爆）←俺もか？
さて、得したものは、さて誰だ（笑）
神奈川県横浜市緑区 ＯＪ様 Ｆ１３０ １０００万μＦ
車名: ジープ グランドチェロキー
年式: 2006年式
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
バッテリーメーカー:
燃料: ガソリン ハイオク（プレミアム）
エンジン: レシプロ
ミッション: オートマ
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
商品の満足度: ふつう
疾るんです認知度: 知っていた
直後体感: 全体的に加速が良くなったと感じました。加速が良くなった分、アクセルを踏んでしまい、燃
費の変化を確認できませんでした。
その他: 装着直後、生活環境が変わり、それに伴い、運転状況も変わってしまったので、加速の向上
は実感できているのですが、燃費の変化があまり確認できていません。
要望・意見: 他の会社も御社のように、しっかりと信用できるデータを提示し、製品を販売していただき
たいと思います。そのような、法律等が整備されることを願っております。
信じるものは救われる。
信じぬものは進歩なし。
騙された者は銭失い。
金がある奴は買って見る。
貧乏人は眺めてみる。（爆）←俺もか？
さて、得したものは、さて誰だ（笑）
神奈川県横浜市緑区 ＯＪ様 Ｆ１３０ １０００万μＦ
車名: ジープ グランドチェロキー
年式: 2006年式
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
バッテリーメーカー:
燃料: ガソリン ハイオク（プレミアム）
エンジン: レシプロ
ミッション: オートマ
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
商品の満足度: ふつう
疾るんです認知度: 知っていた
直後体感: 全体的に加速が良くなったと感じました。加速が良くなった分、アクセルを踏んでしまい、燃
費の変化を確認できませんでした。
その他: 装着直後、生活環境が変わり、それに伴い、運転状況も変わってしまったので、加速の向上
は実感できているのですが、燃費の変化があまり確認できていません。
要望・意見: 他の会社も御社のように、しっかりと信用できるデータを提示し、製品を販売していただき
たいと思います。そのような、法律等が整備されることを願っております。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 22:10:11 ID:CV7d0gOt0
>要望・意見: 他の会社も御社のように、しっかりと信用できるデータを提示し、製品を販売していただき
>たいと思います。そのような、法律等が整備されることを願っております。
バカっぽいユーザーなのか架空のユーザーか知らんけど、ありえないような燃費向上の
報告も普通にのせてたけどｗ
こんなのが信用出来るんだｗ
>たいと思います。そのような、法律等が整備されることを願っております。
バカっぽいユーザーなのか架空のユーザーか知らんけど、ありえないような燃費向上の
報告も普通にのせてたけどｗ
こんなのが信用出来るんだｗ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 23:15:33 ID:QgcE/q820
公取の見解では効果の例としてユーザーレポートを掲載するのは構わないらしいけど
これからはユーザーが本当に実在するかを公取が定期的にチェックする事も必要だな。
俺は公取へ意見しておくから皆も協力してくれ。
これからはユーザーが本当に実在するかを公取が定期的にチェックする事も必要だな。
俺は公取へ意見しておくから皆も協力してくれ。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/09(水) 23:46:51 ID:USjiwKlO0
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 00:11:00 ID:m1IBouJZO
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 00:19:58 ID:m1IBouJZO
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 06:08:17 ID:gA/2TVOI0
ＲＯＳＳＡＭを論じよう Ｎｏ．１５
次の評価に行ってみよう（笑）
大阪府岸和田市 ＮＨ様 Ｆ１３０ 1000万μＦ シボレーアストロ １９９７ｙ
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
加速時のオーディオやラジオについて: ノイズが減った
オーディオの音質: 格段に良くなったダイナミックな音に激変した
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
燃費: 良くなった ５．５Ｋｍ -＞６Ｋｍ 改善率 9％
電圧: 上がった １３．６Ｖ -＞ １３．９
ＡＴの動作: 良くなった
商品の満足度: 特に良い
直後体感: 特に無し
３時間後体感: 特に変化無し・・・シールドバッテリー（オプティマ）のせい？？
その他
取付け後約5ヶ月になります。電圧が劇的に変化しました！取付け以前はエンジン始動後すぐは１３．６Ｖでしたが現状１４．６Ｖ
あります。走行すれば徐々に降下し１４．０Ｖ付近で安定しています。電装品を多数取付けていますのでこの電圧には大変満足し
ています。バッテリーも停止時１３．６Ｖが１３．９Ｖと上がりました。燃費も向上しました。
オーディオ感想: ４６０Ｗのアンプを使用しているのですが音に深みが増し音質が良くなりました。
次の評価に行ってみよう（笑）
大阪府岸和田市 ＮＨ様 Ｆ１３０ 1000万μＦ シボレーアストロ １９９７ｙ
バッテリー年数: １年目
バッテリ数: バッテリー１個装着
始動: 良くなった
加速時のオーディオやラジオについて: ノイズが減った
オーディオの音質: 格段に良くなったダイナミックな音に激変した
初期の発進加速: 良くなった
中速度域の加速感: 良くなった
高速度域の加速感: 良くなった
燃費: 良くなった ５．５Ｋｍ -＞６Ｋｍ 改善率 9％
電圧: 上がった １３．６Ｖ -＞ １３．９
ＡＴの動作: 良くなった
商品の満足度: 特に良い
直後体感: 特に無し
３時間後体感: 特に変化無し・・・シールドバッテリー（オプティマ）のせい？？
その他
取付け後約5ヶ月になります。電圧が劇的に変化しました！取付け以前はエンジン始動後すぐは１３．６Ｖでしたが現状１４．６Ｖ
あります。走行すれば徐々に降下し１４．０Ｖ付近で安定しています。電装品を多数取付けていますのでこの電圧には大変満足し
ています。バッテリーも停止時１３．６Ｖが１３．９Ｖと上がりました。燃費も向上しました。
オーディオ感想: ４６０Ｗのアンプを使用しているのですが音に深みが増し音質が良くなりました。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 06:26:34 ID:gA/2TVOI0
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 06:53:59 ID:m1IBouJZO
>>992
春にでた排除命令に絡んで、
公的機関での試験結果を公表して、
正攻法で商売しようとする会社もちゃんとあるよね。
(相変わらず因果関係は検証しないけど)
客観性を示すこともなく、
自分勝手な理屈や情報を展開して誤魔化そうとするだけの会社との、
区別は付いたよね。
ＨＰを見ても公取が指導しない事なら、
何をやっても良いと考えていることが解るよ。
春にでた排除命令に絡んで、
公的機関での試験結果を公表して、
正攻法で商売しようとする会社もちゃんとあるよね。
(相変わらず因果関係は検証しないけど)
客観性を示すこともなく、
自分勝手な理屈や情報を展開して誤魔化そうとするだけの会社との、
区別は付いたよね。
ＨＰを見ても公取が指導しない事なら、
何をやっても良いと考えていることが解るよ。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 06:54:34 ID:ypdybnI70
いやいや・・・どうにも勉強不足だったようで、世の中は進んでたんだな・・・
パナソニックのカオス95D23L注文してたんだが、あまりにも来るのが遅いので
解約させてもらい、何にしようか決めかねてたんだよ
で、あちこちみてたら日産の充電制御車専用のＺマーク付きバッテリーってのを見つけて
漏れのブレードに合うサイズは無いか、日産に問い合わせてみたんだ
結果、あくまでも1500ccクラスの対応品しかないって事で諦め、
他にそんな感じで売ってる物が無いか調べたら、
ttp://www.nikkei.co.jp/newpro/auto/20090820e001y15120.html
ttp://www2.nissan.co.jp/TECH/ECO/ars.html
ttp://www.acdelco-japan.jp/pdf/motor_magazine0810.pdf
こんなのがあった
直接会社に色々聞いてみたけど、日産のＺマーク付きバッテリーもこの会社で作ってるそうで
サイズも多種出すそうだ
今付いてるGS55D23Lはまだ使えるようだけど、10月にこのバッテリーが出たら、PDB-EDLC-CAP1取り付け時と
そのバッテリーのみの時の燃費を比べてみようと思う
新スレが出来たようだけど、多分もう書き込まなくなると思うので、みなさんさようなら
凄く楽しかったです
パナソニックのカオス95D23L注文してたんだが、あまりにも来るのが遅いので
解約させてもらい、何にしようか決めかねてたんだよ
で、あちこちみてたら日産の充電制御車専用のＺマーク付きバッテリーってのを見つけて
漏れのブレードに合うサイズは無いか、日産に問い合わせてみたんだ
結果、あくまでも1500ccクラスの対応品しかないって事で諦め、
他にそんな感じで売ってる物が無いか調べたら、
ttp://www.nikkei.co.jp/newpro/auto/20090820e001y15120.html
ttp://www2.nissan.co.jp/TECH/ECO/ars.html
ttp://www.acdelco-japan.jp/pdf/motor_magazine0810.pdf
こんなのがあった
直接会社に色々聞いてみたけど、日産のＺマーク付きバッテリーもこの会社で作ってるそうで
サイズも多種出すそうだ
今付いてるGS55D23Lはまだ使えるようだけど、10月にこのバッテリーが出たら、PDB-EDLC-CAP1取り付け時と
そのバッテリーのみの時の燃費を比べてみようと思う
新スレが出来たようだけど、多分もう書き込まなくなると思うので、みなさんさようなら
凄く楽しかったです
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 07:00:33 ID:m1IBouJZO
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 08:25:45 ID:Da9WKP6J0
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 10:47:46 ID:m1IBouJZO
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 10:54:08 ID:2mtGL2sL0
あ、次スレたってんだ。安心して埋められるな。
とりあえず>>988乙
とりあえず>>988乙
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 17:28:06 ID:20sEYaqS0
>>988
乙です
乙です
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/09/10(木) 17:28:49 ID:20sEYaqS0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。