( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.118

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 14:21:21 ID:rvbpeiZ50

朝礼で一番前に立ってるのが軽君、2番目で小さく前へ習えをしているのがコンパクト君。
しかしよく見りゃ先頭でその二人が激しく小競り合いをしている。
お前のほうが前だの俺のが後ろだのと・・・周りはみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもどっちなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・
前スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.117
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243261624/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 14:46:29 ID:iwcy9PEjO

>>3以降書き込んだヤシは不幸になるよ

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 14:57:14 ID:1lmki7sRO

(￣▽￣)

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 16:12:12 ID:3+7EqSmmO

>>1
気持ち悪い趣味だな
死んじまえよｗ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 19:32:03 ID:D4dT0myQ0

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 13:10:08 ID:3+7EqSmmO
大きさや馬力、排気量に規制のある物を
それより大きな設定の出来る物と感情剥き出しで単純比較するのが解らない。
感情剥き出しで必死に如何に劣るかを力説するのは気持ち悪くすらなる。

前スレから必死に怒っている人がいる・・・・・ｗ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 23:02:54 ID:0plRZgEZ0

ねぇこれらのコンパクトバージョンってないの？

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 11:05:54 ID:tpw/ri3v0
まあ、軽海苔さんの現実は、厳しいな

　「派遣切りにあい、仕事もお金もなく、自殺しようと思った」（岡山）「公営住宅から出ざるを得ず、
軽自動車内で生活。所持金は十円で、最近は食べていない」（長野）などの実態がありました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-27/2009052705_01_1.html

【社会】車所有理由に生活保護停止－秋田市、県は昨年認める
中古の軽乗用車を仕事などに使っており、車の所有は生活保護法などの趣旨にかなうとしている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098719342/

生活保護費を車保有者に支給　秋田市福祉事務所　
秋田市福祉事務所が軽自動車の保有などを理由に、本人の意思に反し生活保護申請の取り下げ手続きをしたのは無効―
として県に不服を申し立て審査請求した同市の男性（５８）に対し、同事務所は２２日、保護費を２月にさかのぼって支給した。
http://www.47news.jp/localnews/akita/2009/04/post_20090423100524.html

北九州市が控訴断念　生活保護訴訟　幹部、夫婦に謝罪
　北九州市は１２日、軽乗用車の所有を理由に同市門司区の夫婦の生活保護を一時停止した処分を違法とした福岡地裁判決（５月２９日）を受け入れ、控訴しないと発表した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/102014

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 23:32:12 ID:QlypXvme0

どっちでもいいけど、矮小な事を延々と争ってるお前らが糞ということは間違いないな。
争ってる暇があったらうまいもん探しにでも行っとけ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 23:57:37 ID:L6sbwflQ0

　　　　　　　　＿_＿へ＿＿
　　　　　／￣／: : : : : : : : : ` .ヽ、
　　　／ :／ : / : : i : : : : : : : : 、: : : :`ヽ
　／: : /: : : /: : : i : : : : : : : : : `、 : : : : ヽ
.／: : / : : : /: : : : l : : :ﾊ : : : : i : ., : : : : : :`、
　: : ﾉ: : : : /: : : : : : : : l::l : : : : l : :i .l : : ; : : `.
　: :冬、 : ﾊ:ﾊ : : : : : : l::;:i : : : : i : :i : : : i : : :`,
　:/: ``ﾐｿﾞ.i i:l : : : : : : l:ﾊ;`; : : : : : :i : : : i : : : i
　;、: ./:./　l: ; i : : : : : :ll　`;`, : : : : :i ; : : :i.ﾊ: : i
　``ﾐ ; /　 l::ﾑ; : : : : : :lﾍ、ヾ; : : : :i::i : : .l':::i: : l 　　>>1乙
　:|: :.il`i　／i! 丶: : : : :i　　　　ヽ: : :i::! : : :i:::i : : i 　
　:i、:il i　 ,,ｘミﾐ＼: : :i 〃ミﾐ､　ｿ,.i::i : : ;.!:::::! : !
　:iヽ;il:i　〃ﾊ::ﾊ　`ヾ　 {::Jら》 i `ｿ: : :/!:::::i: :iヽ、　　　／）
　:.i::`ヾ,　ヽマン　　　マン　i: :i' : :/:::::;;:i :ﾍ,: : `rヾ, ≡）
　:i::::::::`!　 , , ,　　　　　　　, , , /: :i . /::::::/'ﾚ'　 !ヽ、ノヾ≡）
　:i::::::::::!,　　　　　　△　　　　/. : : : !::::::i　　,.. -' ' 　　　＼）
　: ヽ;::::::ヾ　　_______＿＿__　く: : : : : !''''" ~

　　　　　　　　　ユイフライ
　　　　　（1992～2009　大東亜）

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:41:15 ID:uriBc+VK0

>>7
そんな事を延々と必死に語る糞どもが集まるスレですから。
そんなお前さんもこのスレの仲間でし。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:46:43 ID:+CV37eZp0

ジャイロキャノピーやトライクもこのスレでいいんだよね

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:54:38 ID:wp5hQDum0

そんなもん必死にかき集めてるのは根暗なコンパクト乗りぐらいのもんだろ。
こんなのならあるが・・・・

●コンパクチ君の泣き笑い大冒険
1.「これで高速の移動も旅行も楽だ！」と言ってるが、よく考えたら乗ってくれる彼女も友達もいないことに気づいた ��
2.「RS」や「ライダー」と付いてるだけで、スポーツカーとタメを張れると思い込んでいる。 ��
3.白ハンドルカバーは、ドレスアップの第一歩だ・・・と信じて疑わない。 ��
4.まだ買ったばかりなのに下取り価格を大幅に下げられた。 ��
5.信号で、隣のレーンにユニクロな家族満載の同じ車が並ぶと、なんだか泣けてくる。 ��
6.ホームセンターの駐車場が埋まってたので堂々と軽のスペースに停めた。 ��
7.ブルーのネオン管を付けたら誰も近寄らなくなった。 ��
8.アルミより鉄っチンがカッコイイ・・・と思い込んでやまない。 ��
9.なぜかスポーツカーと軽ターボにライバル心を燃やす。 ��
10.「俺のは1300ccだから速いぜ！」と言ったら後輩に笑われた。 ��

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 00:56:01 ID:wp5hQDum0

●コンパクチ君の泣き笑い大冒険
11．軽専用タイヤを履くことは、意地でもプライドが許さない。 ��
12.テレビのＣＭの真似をして猫を乗せたら、うんこをされてとてつもなく臭くなった。 ��
13.登坂車線で一気に右に出て軽ワゴンを抜こうと思ったら、ずっと隣に並ばれたまま登坂車線が終わってしまった。 ��
14.「4ドアは便利だぜ！」と言ってるが、誰も乗ってくれない為、自分で乗り込む時に無理矢理後部ドアから乗り込んでいる。��
15.みんなで野外バーベキューをする事になって、自慢の”コンパクト”で颯爽と乗り付けたが何故か友達は乗ってくれず、道具を満載させられて、行きも帰りも一人ぼっちだった。 ��
16.「コンパクトは使い勝手がいいぜ！」と言ってるが、その「使い勝手」がなんなのか自分でもよく理解できていない。 ��
17.運転席がミニバンと比べて中途半端に低いせいか、スポーツカーに乗った気分だなと話したら同乗の弟に笑われた。 ��
18.同乗者を退屈させまいとしてＤＶＤナビを入れたが、今までに使ったのは、買った当日自分でエロＤＶＤを見ただけだ。 � ��
19.「今の時代はエコ！コンパクトカーが一番だぜ！」と言いながら週末はディーラーで高級車のカタログだけもらってくる。 ��
20.同じ車種の営業車が信号で隣に並んだら、そっちの方がグレードが上だった。��
21.「今の時代は燃費のいいコンパクトが最高なんだぜ！」とドライブ中に散々隣の同伴出勤の女に自慢をしてたら、隣に高級車が並んだだけで急に黙り込んだ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 01:02:40 ID:uriBc+VK0

>>11-12
実際そんな奴いるのか？
もちろんソースは2chだよね。

＞そんなもん必死にかき集めてるのは根暗なコンパクト乗りぐらいのもんだろ。
そのセリフは自分に言ってる？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 01:15:36 ID:LchpScYZ0

>>13
それ元ネタ軽の改変コピペだから…
あとこのコピペを置いておこう

軽自動車に乗る人の必死さについて
彼等は当初、軽自動車自体の優位性を語っていました。
しかし、重箱の隅を突付くように矛盾を指摘されると、突然、中古のボロ普通車を叩き始めます。
さらにその後は、無関係な話題で煽りはじめ、まともな議論をしようとはしません。
やがて彼等は支離滅裂な罵声を吐き始めます。
極端すぎる、偏った、極めて致命的に不可思議な理屈を語り始めます。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 07:18:51 ID:nfu14BxIO

>>11 >>12
けっこうありそうだなそれはw
特に登坂車線で軽を抜けないとか、横の営業車の方がグレードが上だなんて現実にある話だろ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 07:40:47 ID:84jClmmm0

営業車のグレードなんか気にする人がいるのか？
登坂車線は抜くんじゃなくて抜いてもらうための車線だろ。意味わからん。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 09:00:46 ID:cafdfW/Y0

シート性能（軽自動車・コンパクトカー編）
ttp://hamilton55.com/eco/lesson03.html

車　名シートの硬さゆとりあるサイズ疲労の少なさ
ワゴンＲスティングレーＴＳ B A A
タントカスタムＲＳ B A A
ムーヴコンテカスタムRS B A A
ライフディーバターボ A A A
ミラカスタムＲＳ A A A
アルトＸ C B B
パレットＴＳ B B A
MRワゴンウィット A B B
ｅＫワゴンスポーツ（レカロ） A A A
ステラリベスタ B C C

フィットＧ A A A
ヴィッツ1.3Ｕ A C B
プリウスＧ B A A
デミオ1.3C-V B A A
ｉＱ　100ＧＢＣ B
スイフト1.2XG B B B
ティーダ15Ｍ B A A
キューブ15ＸＣＡＡ
ラクティス1.5Ｇ C A B
イスト150Ｇ B A A

※C＝普通、B＝やや良い、A＝とても良くできている

コンパクトのシートだめだめじゃん。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 09:05:34 ID:LchpScYZ0

ニートが派遣を叩き
軽がコンを叩く

底辺がブービーを叩くのはどこも同じなんだろうか

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 09:29:17 ID:nfu14BxIO

>>17
また揉めそうなデータだなあw
まあコンパクトのシートの出来がショボいとは以前から言われていたことだけどね。
これでスイフトやヴィッツのシートがワゴンR、ムーヴ以下の出来であるという結論は出たね。
乗り心地が悪くて子供も泣き出すという先代フィットならたぶん評価外のオールＤじゃないのかな？
まだたくさん走っているようだけどw

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 09:45:06 ID:dO6nJcKZ0

トリプルＡなのは・・・

ライフディーバターボ A A A
ミラカスタムＲＳ A A A
ｅＫワゴンスポーツ（レカロ） A A A

フィットＧ A A A

フィットかライフ、すなわちホンダ車を選べばおｋってことだな。

で「高級感の高いインテリアを持った、プレミアムコンパクトカー」を謳う
日惨ティーダは、それより下の評価かｗ

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 10:02:52 ID:nfu14BxIO

フィットは先代で反省した結果だろうね。
日産はまあこんなもんだろ。
マーチでも出ていたら悲惨な結果だったんじゃないのかな。

22 ：糞スレにつきメール欄にsageと打ち込むべし：2009/06/18(木) 10:06:41 ID:x+KdkbCXO

>>1板違い

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 11:13:40 ID:qA18O0Q8O

シートは形状や硬さが自分に合うかどうかが重要だと思うな。
人それぞれ体型は違うんだし。
あくまで175センチ、中肉中背のテスターの評価で体型が違うと評価は変わると書いてあるしね。

俺はスイスポのレカロなんだが太った友人からはかなり不評。
どうやら尻が収まらないらしいw

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 12:41:41 ID:cafdfW/Y0

もういっちょいっとく?
◎居住空間（軽自動車・コンパクトカー編）
ttp://hamilton55.com/eco/lesson06.html
※評価　A＝余裕たっぷり、B＝マアマアの余裕、C＝余裕わずか　D＝余裕なし

車　名ニークリアランスヘッドクリアランス評価
ワゴンＲスティングレーTS 450 120 A
タントカスタムRS 540 190 A
ムーヴコンテカスタムRS 400 160 A
ライフディーバターボ 440 100 Ａ
ミラカスタムRS 330 100 B
アルトラパンX 370 40 C
パレットTS 360 140 B
MRワゴンウィット 380 60 B
eKワゴンスポーツ 330 110 B
ステラリベスタ 200 120 C

フィットG 340 110 B
ヴィッツ1.3U 280 80 C
プリウスG 370 50 B
デミオ1.3C-V 260 20 C
インサイトＬＳ 280 0 Ｄ
スイフト1.2XG 220 70 C
ティーダ15M 370 90 B
キューブ15Ｘ 310 150 Ｂ
ラクティス1.5G 340 50 B
イスト150G 310 20 C

高速や長距離、行楽地で後部座席が使われている確率の高いコンパクトが狭いという皮肉。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 12:47:59 ID:3UeUTZgW0

>>24
軽はドカタの弁当箱想定したデザインセンスだからなw
腹減るからメシぎゅうぎゅうに詰めといてくれ。ってな用途だろ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 13:04:57 ID:cafdfW/Y0

でも実際に腹減らしたのがぎゅうぎゅう詰めで乗ってるのはコンパクトに多いという皮肉。
何かの苦行なんですか?

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 13:07:05 ID:jA5wKERP0

>>26
ソースよろ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 13:09:14 ID:3UeUTZgW0

まあ、ドカタのデリカシーがないとあんなデザインのデの字も無いような
不細工な車には乗れんな
で、婦女子はデザインより家計第一だ。
とことん、最底辺の持ち物だよw

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 13:21:16 ID:qA18O0Q8O

>>26
三人以上はまず乗らないし後部座席なんてどうでもいいよw
そんな気になっちゃう部分なの？

まぁ後部座席にも人を乗せたいなら軽コンのHBじゃキツいよね。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 13:37:15 ID:cafdfW/Y0

穢多非人コンパクトで満足できるデリカシーって・・・www
自分の不細工さは自分じゃ見れないもんねー
いくら安物中古で誤魔化しても無理ぼ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 13:38:20 ID:AjEtBNCwO

コンパクトって、単にワールドワイドな貧民車なんだけど？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 13:49:22 ID:nfu14BxIO

具体的な評価や数値を出されると必ず発狂するコン海苔が出てくるのなw

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 13:56:14 ID:nfu14BxIO

でも軽がドカベンなら売れているキューブなんて特大のドカベンだよなw
天井にデザインされてる○は日の丸弁当のウメボシだったのかな？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 13:58:58 ID:LJfODKaAO

前スレでもそうだったんだけど、ここの軽海苔さんって経済的な理由で軽を選んだとか言う人を、何故か叩いたり否定したりするんだよね。
でも実際経済的な理由で軽を選ぶのは当たり前な話だし、むしろ軽の長所なんだからアピールすべきなのにね。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 14:17:56 ID:t3rEyGxD0

>>34
見てないからワカランけど、
「経済的な理由で軽を選んだとか言う人」を装ったコンパクト乗りだと
気づいたから叩いたんじゃね？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 14:19:15 ID:jA5wKERP0

ID:nfu14BxIO
ハロワ行こうな

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 14:26:32 ID:AjEtBNCwO

偽装、捏造は、ここのコンパクト側の得意技だよ
他スレまで遠征するし、２３区内在住の日野市民まで色々w

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 15:25:54 ID:s7xMFtR80

>>17
本当に軽乗りってバカだなｗ
シートの良し悪しを論評してるんじゃなくて、乗った感想だろこの記事
こいつはベンチシートを広く感じてるだけのバカだよ
こんな情報信じちゃうから、軽を買っちゃうんだってｗ
ミラカスタムＲＳ至っちゃ絶対嘘だってｗ
良心のある軽乗りの論評お待ちしてますｗｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 15:47:58 ID:nfu14BxIO

>>35
まあ軽に乗る理由に一々貧乏や金がないというフレーズを付け加えてりゃ誰でも捏造だとわかるよなw
それとも貧乏だからコンパクトしか買えなかったというコン海苔が出て来たら自分達は信じるのかねw

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 15:53:09 ID:jA5wKERP0

>>39
仕事何してんの？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 15:55:33 ID:K5gpHBOiO

俺はスイフト乗りだが、試乗したセルボのシートはなかなか良かったよ。パレットはダメ(ホールド、クッション、座面長)、ワゴンＲ、旧ラパンも同様。
俺の感性がおかしいのかな。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 16:05:00 ID:LJfODKaAO

>>35
なるほど。つまり軽海苔さんが妄想してたってわけね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 16:09:02 ID:s7xMFtR80

>>17
IQの室内幅は1515mmもあるんだよ、これって軽の車体の全幅1475よりかなり広い
これでゆとりあるサイズ「C」って、おかしいだろｗ
シートサイズも510＊505で、至って普通だし、両肩がドア同乗者に当たることも無い

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 16:38:24 ID:t3rEyGxD0

>>42
なんだ、お前がその装った本人か。しょーがねーなw

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 16:57:31 ID:cafdfW/Y0

いつも滅多糞にiQ否定してるのに何で持ち出してるんだろ?
これが都合いいコン乗りってやつ?

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:06:35 ID:0sBP5fKU0

804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 22:42:38 ID:OuR+ApHJ0
これ見るとコンパクトが軽ワゴンに追突しても何とかなりそうだけど

軽ワゴンがマーチなどに追突すると奴等の脊椎折ってしまうかもね。

コン乗りにぶつけると後々慰謝料とかがしつこそうだ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1025813.jpg

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:07:15 ID:jA5wKERP0

これが軽脳というやつか

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:08:24 ID:0sBP5fKU0

>>37
捏造は軽海苔さんも得意みたいだね。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:14:33 ID:0sBP5fKU0

>>45
いつもiQ否定してるのは俺くらいしか見ないけど？
彼は特に否定はしてないんだろうね。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:18:12 ID:cafdfW/Y0

404ファイルが＼(^o^)／オワタになってるのにコンパクチ脳の妄想力ってすごいね

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:22:38 ID:0sBP5fKU0

>>17
しかしここの軽海苔が大絶賛してる
ワゴンＲスティングレーＴＳやタントカスタムＲＳがB A Aで
大嫌いなフィットＧはA A Aなんだなｗ

>>50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org142682.jpg.html

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:28:30 ID:nfu14BxIO

>>51
それってシートの硬さだろ？
大変良く出来ていると良く出来ているの違いねw

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:36:53 ID:jA5wKERP0

揉めそうなデータだと嬉々としていたのに
自分の車が指摘されるや否やデータを否定
素晴らしい

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:42:18 ID:nfu14BxIO

元々軽コンのシートなんざそんな立派なものが付いているわけがない。
普通車と併用してりゃわかりそうなもんだろ。
評価のABCは単純に良い、普通、悪いと見るべきだな。
それでヴィッツやスイフトも納得だろ？

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:52:38 ID:nfu14BxIO

>>53
別に何も否定はしてないが、そのように見えるのなら被害妄想も甚だしいなw
でも現に揉めてるよなw

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:56:48 ID:0sBP5fKU0

燃費ランキング

１位ムーヴコンテカスタムRS 12.22
２位アルトラパンＴ 12.16
３位 MRワゴンT 11.90
９位ワゴンＲスティングレーＴＳ 9.57

１位ヴィッツ1.0F 15.85
２位フィット1.3Ｇ 14.20
３位ｉＱ　100Ｇ　 14.11

走行性能 0～100Km/h

１位 R２typeSS 11.55
２位セルボSR 11.76
３位アルトラパンＴ 12.30
６位ワゴンＲスティングレーＴＳ 13.39

１位フィットＲＳ　ＭＴ 9.51
２位キューブ1.5Ｘ 9.86
３位スイフトスポーツ　ＭＴ 10.28

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 17:57:43 ID:0sBP5fKU0

残価率
４年前の現在の中古車残価率
新車価格価格平均

1位コペンアクティブT 157.3万円 108.8万円 69.16％
2位 MRワゴンG（旧） 95.0万円 65.6万円 69.05％
3位アルトラパンL 112.3万円 75.3万円 67.05％

１位プリウスG 241.0万円 202.7万円 84.10％
２位ヴィッツFL（旧） 102.0万円 73.8万円 72.35％
３位スイフトXG 117.6万円 82.5万円 70.15％

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 18:03:30 ID:jA5wKERP0

>>55
ところで、何の仕事してるの？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 18:06:16 ID:0sBP5fKU0

俺は中古なんて買わないから知らなかったが
コンパクトって中古でも案外高いんだな。
ここの軽海苔が安いって言うからそうだと信じこんでたよ。
残価率を見ると軽といい勝負じゃんか。

フィットの燃費すごいな、１リッターのiQに勝ってるし・・・
だからアメーバなんだろうけどｗ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 18:31:51 ID:AjEtBNCwO

最近のは下取りいいらいしよ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 18:48:55 ID:cafdfW/Y0

>>51
これ見たらマーチの後部座席は遠慮しますわ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 19:17:50 ID:nfu14BxIO

>>59
ピンキリだよ。
下取りが決定的に安いのは動かないしな。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 19:18:59 ID:Hj6Jj26I0

ターボの軽と1500CCのヴィッツって軽のが速いんですか？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 19:28:01 ID:0sBP5fKU0

>>61
マーチは遠慮してワゴンＲなら乗るのかい？
俺は軽コンの後部座席なんてすべて遠慮するな。

クラウンハイブリッド 1470
ヴィッツ 1520

何故かクラウンの方が全高が高いｗ
あまりアテにしない方がいいかもね。

>>63
スタートダッシュは軽ターボの方が速いでしょ。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 19:34:27 ID:gdzJRvto0

>>57
中古車販売価格で残価率語られてもねえ。下取り価格と販売価格の差も大きいんだよ。
しかもそのコンパクト残価代表がヴィッツの1000ｃｃゴミカス車とはねえ。元が貧相過ぎて
値落ちを大きくする要素の装備が無いってだけでしょ。もしかしてこのゴミに乗ってたりす
るのかい。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 19:39:37 ID:0sBP5fKU0

＞中古車販売価格で残価率語られてもねえ。

ttp://hamilton55.com/eco/lesson03.html
文句はここに言ってくださいな。

＞下取り価格と販売価格の差も大きいんだよ。

ソースは？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:06:44 ID:nfu14BxIO

0-100ｷﾛの比較なんて貼っても意味ないんだよな。
本来の用途の市街地で出す速度じゃないし、高速の入口で並んで競争するわけじゃないんだからねw
コン海苔さんの大好きなフィットが市街地での常用速度域で軽ターボに1秒も離されてるんだから、
加速力なんて語らないほうがいいんじゃない？

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:09:56 ID:s7xMFtR80

軽ターボと軽NAとそんなに違うか？
夢のような車だな、軽ターボは

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:16:56 ID:Hj6Jj26I0

じゃあワゴンＲターボは
レガシーＮＡよりも速いんだな？
高速全開でレガシーをちぎれるんだな

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:33:20 ID:MeRuwKS60

>>67
すげーな１秒も離すんだ。
軽は時間感覚すらも可笑しくする乗り物なのか？

>>69
何故にレガシーが出てくる？
所詮は軽コンの話だろ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:34:06 ID:wp5hQDum0

これだろ？
まあ確かにフィットがワゴンRより遅いというのは事実のようだ。

追い越し加速性能（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
20→60km 5秒61 　5秒35
40→80km 6秒86 　 7秒10

0-400加速テスト（DRIVER誌2008・8　2009・3）
　 ●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-200m 12秒8 　 11秒89
0-400m 19秒34 　 18秒67　
0-800m 30秒15 　 29秒38
0-1000m 35秒06 　34秒27

到達速度タイム（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
●フィットL　 ●ワゴンR RRDI
0-40km 3秒67 　 2秒70
0-60km 5秒72 　 5秒14　
0-80km 8秒34　　 8秒47
0-100km 11秒90 　13秒79

これによると、ほぼ全域で先代ワゴンRターボの加速力に遅れをとっており
特に市街地走行で多用する低速領域や発進加速性能では1秒も離されている。
やはりこのスレで指摘されているコンパクトの市街地走行でのもっさり感と
軽ターボのキビキビ感が数字として現れた結果と言えるだろう。
特に0-40kmが軽ターボより1秒も遅いのは、それを繰り返す市街地での
足としてはかなりかったるい部類の車と言える。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:40:43 ID:jA5wKERP0

>>71
日本語でおｋ

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:42:34 ID:nfu14BxIO

>>71
そうそう、それだね。

市街地での一番用いる速度域でしっかり1秒ほど離してるようですよ>>70さんw
もし大人3人分も軽い旧規格ターボだったら2秒離されるかもよw

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:42:56 ID:gdzJRvto0

>>72
フィットは街乗りでとろいだけじゃなかった。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:47:39 ID:0sBP5fKU0

>>67
0-100はたしかにあまり意味はないな。
20-60あたりが一番知りたいんだがあまりデータがない・・・
廉価フィットが遅いってのは周知の事実ｗ
フィット大好きなんて人はこのスレでは見ないな。

しかしアメーバ廉価フィットとワゴンR RRDIでこれじゃな。
>>56と>>71を見比べてみると市街地での常用速度域でもコンパクトの方が速そうだね。
軽が勝てるのはスタートダッシュのみか？

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:48:39 ID:jA5wKERP0

>>72
元々燃費スペシャルにＳＯＨＣ使ってるモデルの擁護なんてする気無いけどさ、
>>71ってアクセル全開なんだよな？それが街乗り常用域なのかｗ
確かにシグナルグランプリやってる人はいそうだけど。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:51:47 ID:0sBP5fKU0

ワゴンＲスティングレーＴＳ 9.57
フィット1.3Ｇ 14.20

たしかにこれだけ燃費に差がつくようだとな。
ワゴンＲもっとガンバレと言いたくなる。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:53:12 ID:cbhhRfBB0

ワゴンRをマフラーエアクリ、ブーストアップしたら速いんかね？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:54:50 ID:nfu14BxIO

>>75
コンパクトでも1500あればまあ何とかなるという程度だろ。
でも常用速度域というのは市街地では基本的に短距離のストップ＆ゴーの繰り返しでね。
そこで遅けりゃ取り残されて結果的に遅い車ということになる。
だからコンパクトは最低1500でやっとこさなんだよ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 20:56:02 ID:1XwYZwdnO

シルビアターボを軽でぶっちぎりてー

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 21:00:10 ID:0sBP5fKU0

>>79
＞コンパクトは最低1500でやっとこさ
軽ＮＡの悪口はそこまでにしとけってｗ

それと可哀想だがこれが現実だｗ
デミオ1.3Ｃ-Ｖ 11.21
ティーダ1.5Ｍ 11.76
ヴィッツ1.3Ｕ 11.88

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 21:00:51 ID:+nh4/V540

>>79
全開加速しないと取り残されるような市街地って…

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 21:05:20 ID:MeRuwKS60

>>73
すげーな２秒も離すんだ・・・旧規格ターボってそんなに早かったけ？
旧規格ターボ懐かしいね。初めて乗った車だよ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 21:06:56 ID:jA5wKERP0

>>79
そういえば「近場」の高速で３０分の場所に行くのに君は高速乗るんじゃなかったっけ
じゃあ0-100って重要なんじゃないの？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 21:07:26 ID:0sBP5fKU0

旧規格のターボも速かったがその時代のコンパクトも今より速かったでしょ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 21:10:13 ID:MeRuwKS60

>>71
>>73
数字見ていて疑問に思ったのだが、軽ＮＡは一体何秒離されるんだ？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 21:12:02 ID:s7xMFtR80

軽乗りの脳内で、軽ターボが増幅されすぎだろｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 21:17:45 ID:jA5wKERP0

>>85
あの頃の軽は600kg台で本当に軽かったし、尖ったモデルもあったからね
今の馬力自主規制も変態が尖らせすぎたせいだし
当時のコンも今のデブ軽くらいの重量だったけど、それは一概には言えんなー

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 21:57:53 ID:wp5hQDum0

コンパクトもターボがあった時代はそれなりに面白い車もあったよね。
コクパクトの中古や下取りの話が出てたけどこんな目に遭ってるコンパクトもあるみたいだね。
http://up.2chan.net/e/src/1245326328945.jpg
ストーリアにYRVにファンカーゴかな？

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 22:18:45 ID:v96+XJOE0

>>89
日本じゃ事故ったり、10年or10万km走ったら、こうなる車は多いだろう。
軽トールワゴンだとこんなふうには積めんだろうが。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 22:22:50 ID:wp5hQDum0

10年or10万km本当に乗るのかい？
さすがに飽きるだろうし、シートもヘタって車内もけっこう臭くなるんじゃない？
いまだに現役で乗ってるらしい重心なんてのもいるようだけど。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 22:38:17 ID:v96+XJOE0

>>91
10年or10万km走らずに廃車にされる車が多いと言いたい？
では、そのスクラップの写真を採り上げて意味があるのだろうか。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 22:56:27 ID:wp5hQDum0

10年で10万キロというのは大変なもんだぞ。
10年というのは複数所有であまり乗らなければ走行距離も半分程度で
痛みも少ないが、1台でしっかり10万キロも走ると車としてはもうボロもいいところだよ。
仮にP君のような体格だと、まずシートはペッタンコになってるだろうね。
サスもボディもガタガタで内装もボロボロ・・・元がそれなりの車だと痛むのも早い。
修理や車検に出すお金でもっとまともな中古車を買ったほうがいいんじゃないのかな。
古くても乗る価値のある車や特別に愛着のある車なら別だけどね。
元が安い軽コンクラスは年式に関わらず乗っても5～6万キロで替えたほうが正解だと思うがね。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:11:04 ID:v96+XJOE0

>>93
10年or10万kmってのは、10年または10万kmってこと。orは論理和だよ。
おまけにワンオーナーの話などしてないのに。お馬鹿だなあ。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:12:35 ID:LchpScYZ0

>>94
過去レスから察してあげて

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:16:21 ID:0sBP5fKU0

>>93
何が言いたいんだ？
おおよそ君が言ってる通りだから>>89みたいになるんだろ？
修理や車検に出すお金でもっとまともな中古車を買って
またまともな中古車に買い換える際に>>89ってことになるんじゃないの？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:24:15 ID:0sBP5fKU0

マルシン君はお通夜なのかな？

自分のコンパクト１５００が廉価デミオより遅く
廉価ヴィッツと同程度ってのが相当ショックだったか？
こんなこと言っちゃったもんなｗ>>79

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:26:31 ID:vC0YWiTJ0

>>93
７年７万キロ乗ってるが、サスがへたってるとかボディーガタガタとか全く感じ取れないけど？
勿論、エンジンは全くもって快調だしねえ
タイミングベルトの交換も不要だし、内装外装なんてそれこそ小奇麗にしとけば問題ないな
ちゃんと整備すれば７年落ちのコンパクトがそんなに問題あるとは思えんよ
７年乗ればそれこそ愛着も湧くってもんだし、問題がないのにわざわざ替える必要も
ありませんねえｗ

「乗っても」５万キロだって？ｗ
じゃあ、よく乗ったとしても５年５万キロか？
ということは、推奨は３年３万キロでの買い替えか？
そういうのを極論と言うんだよねえ～

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:28:29 ID:s7xMFtR80

普通、10年乗っても綺麗だろ？
殆どの人は週末に乗るだけだから、内装も綺麗なままだろ
田舎の車通勤の人は毎日乗って、コンビニでもクルマ利用するらしいから臭そうではあるな

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:29:53 ID:vC0YWiTJ0

というわけで車検受けます♪

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:33:59 ID:wp5hQDum0

なるほど、コンパクト乗りというのはとことんしゃぶり尽くすように乗るわけだ。
軽コンパクトの作りで10年or10万キロという設定がちょっと信じられなかったもんでね。
別にいいんだよ、本人がそれで快適だと思っているんなら無理に金を使う必要はない。
そういう人達がコンパクトに乗るんだと思えばある意味納得は出来る。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:36:18 ID:xQjeNauI0

まあ、普通車なら、通常はスクラップ行きであろうはずの10年・10万ｋｍであっても、
軽ワゴンだと、生活保護車として、まだまだ現役とばかりに中古市場で引っ張りダコ。
そんな田舎の貧民が群がるゆえに、輸出もできんのに泥棒さんにまで狙われるワゴンＲ、ってかｗ
ここの軽海苔にも、旧規格のワゴンＲ海苔がいたっけなｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:40:50 ID:vC0YWiTJ0

>>101
軽の償却期間は４年
コンは６年

それは会計上の何かの償却基準らしいが、これだって根拠あってのことでしょ
軽で１０年はきついかもなｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:43:24 ID:s7xMFtR80

>>101
おまえが生まれつきの軽乗りだからって、みんなコンパクトばかり乗り継いでると思うなよｗ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:44:18 ID:wp5hQDum0

これらを見てもやはり君達コンパクト乗りの買い替えサイクルは異様に長い。
5～6年5～6万キロ乗り換えが別におかしくないのはわかるだろう。
こういう輩ばかりが増殖すれば自動車業界もおかしくなるってことだね。
まあ不景気なんだろうからしょうがないのかもしれないが・・・

ttp://www.tottoribank.co.jp/torigin/info/repo_res/2007-06car.pdf
ttp://bmwfun.x0.com/cgi-bin/tv/bmw_v84.html

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:48:04 ID:wp5hQDum0

>>104
失礼、もちろん生活苦から仕方なくコンパクトになった人もいるんだろうね。
だが、それ以上の存在だとは到底思えないよ、悪いけど。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:49:34 ID:vC0YWiTJ0

>>105
平均を７年とすれば５年とか９年も別におかしくはないでしょうなｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:52:29 ID:v96+XJOE0

>>101
まだorの意味が理解できないのか。
或いは論理的な思考ができないってことか。

>>105
JAMAの軽ユーザーの統計では平均使用年数は7.0年となっていたが。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:56:28 ID:fJtNgX1j0

>>102
軽＝生活保護車って・・・・
>>6みたいなのか？

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:57:39 ID:s7xMFtR80

わざわざ他板まで遠征して来てるのだから、少しは軽の良い所を教えてくれよｗ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/18(木) 23:58:32 ID:vC0YWiTJ0

>>108
５年５万キロなんて軽でも余裕だよねｗ
エンジンの当たりがつくまで２年２万キロかかるわけで、３年３万キロ
なんてのは、やっとエンジンが快調で燃費も良くなってきたなという段階だよ
３年目の車検ではＣＶＴフルードすら交換しなくていいでしょうｗ
５年５万キロなんてノーメンテで乗れますよｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 00:04:36 ID:7zQOfRAV0

>>105
＞君達コンパクト乗りの買い替えサイクルは異様に長い。
何を根拠に言っているんだい？

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 00:05:40 ID:iR6bmbXm0

俺のコンパクトは速いぜ～

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 01:01:09 ID:zK+F9N43O

おれは、１３年、１４万越えの軽にまだ乗ってる。３０代半ばのオッサンだ
悪かったなw

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 01:40:19 ID:stW4kgCc0

まあ1300ｃｃコンと1500ｃｃコンでは、
後者は重くなる傾向で、1300ｃｃ軽量コンの方が速いしねｗｗ
特にスターレット。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 02:09:46 ID:QBn87uIdO

ハッチバックが評価されたのは
小さな排気量でチューニングながら
普通スポーツ車をブッコ抜いていたから

Ｋと必死に比較している時点で
コンパクトはオシマイ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 03:23:49 ID:Hnf+Y1SFO

<<116
何さりげなく軽をバカにしてんだよ

シネや

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 07:28:27 ID:891IeGHWO

まあ車の耐用年数は使用状況と出来次第だけどな。
セルシオの10万ｷﾛとヴィッツのそれとではまるで違うというのはいくらコンパクト海苔でもわかるだろう。
結論を言えば買い換える金がないからいつまでもそれに乗ってるだけなんだよな。
特に安い大衆車の場合は乗る理由はそれだけだ。
NSXやGT-Rなどの残して乗る価値のある車の10年10万ｷﾛとは根本的に話が違う。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 07:47:49 ID:43iPYNVQ0

で？というか
スレ通り軽コンで比較するなら、専用部品の多いハイト軽のほうが耐久性が低い傾向なんだけど

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 07:52:29 ID:RnTYq/e00

NSXにGT-Rねえ
ティーダのラゲッジスペースが狭すぎるって人には縁の無い車だなw

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 07:54:59 ID:891IeGHWO

使い方にもよるだろ。
コンパクトポッキリと軽セカンドじゃ同じ年式でも使用状況が違うのでヤレは半分以下になる。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 08:00:23 ID:43iPYNVQ0

>>121
風が吹けばコンが壊れるくらいの理論きましたー

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 08:41:52 ID:FbfSSUC80

同じ車に6年も乗り続ければ飽きる
その為に新型発表のサイクルがある

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 08:44:04 ID:891IeGHWO

>>120
そういう設定のほうが心が落ち着くのならそう思っていればいいんじゃない？w

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 08:49:37 ID:wNm/1qUr0

>>124
なに思わせぶりな事言ってんだハゲ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 08:49:52 ID:tTfaN4oh0

NSXやGT-Rなどを持っている設定か。
「他人のフンドシで相撲をとる」とは正にそういうのを言うのだろうｗ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 08:57:25 ID:891IeGHWO

やっぱ心中穏やかじゃないようだな、ワロスw

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 09:31:33 ID:kMuJwBGB0

>>127
昨日はハロワ池とか言ったけど訂正するわ
家の外に出なくていいよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 09:40:25 ID:DEgUA5OW0

>>124
[616]名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2009/05/20(水) 21:15:06 ID:C4LJCsW8O
> >>593
> そんな御大層なものではなく、お前さんとＭ5のみが句読点や改行が滅茶苦茶なだけだよ。
>
> >>610
> コンパクトなんて遅くて疲れるだけの車では行かないねえ。
> それに遠征までも含めた釣りなんだから、クーラーも最低でもイグロの60クォートクラスだし、
> ワンピースもろくに入らないようなコンパクトで行くわけないだろ？
> お前らのようなコンパクチ君の大冒険ドライブじゃないんだからさw
> 勿論、ゴルフにも全然使えないし、足車以外に利用価値はないな。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 09:42:39 ID:FbfSSUC80

確か軽側でFDやEVOや34GTRは出ていたようだが
コン側からのスポーツ車はスイスポだけだな

一瞬出た34GTRの所在がちょいと不明だったがひょっとして日産繋がりとか?

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 10:18:36 ID:wNm/1qUr0

まあ、何処からかしらんが工面して持ってきたティーダの画像のように
GTR の画像も貼ってみりゃいいでね？w

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 10:20:42 ID:stW4kgCc0

ん？３４ＧＴＲが軽？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 10:25:50 ID:891IeGHWO

まあ自分の車はこれっぽっちも出せずに他人の車をあれこれ詮索するのは
ここのコン海苔さんのおかしな特徴なんだが、
イグロの60ｸｫｰﾄがトランクに収まり2.3～2.5ｸﾗｽのワンピがとりあえず車内に収まる。
トランクスルーも含めてそんな3ナンバーで詮索してみればいいんじゃないのかな？
そんなに他人の車が気になってイライラしてるんならねw

>>130
スイスポじゃフンドシどころかティッシュにしか見えないよw

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 10:27:58 ID:QBn87uIdO

規格にかなり制約のあるＫと単純比較する粘着ハゲ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 10:28:39 ID:Hnf+Y1SFO

>>133
http://bouzumekuri.img.jugem.jp/20090612_663099.jpg

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 10:36:21 ID:wNm/1qUr0

軽箱バンも脳内変換されると3ナンバーかw

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 11:58:52 ID:FbfSSUC80

スイスポというのはデザイン的には悪くはないが
車格的にちょっと恥ずかしい感じはあるな。
シビックタイプRなんてのもその部類だが、30代にはちょっと辛い。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 12:21:00 ID:FbfSSUC80

うーんシビックタタイプRというのは車格も上だから比喩としてはちょっと正しくないな。
スイスポのノリというのはこれに近いものがあるかもね。
同じスズキの作品だし。。。
http://www.ms-plus.net/images_item/20000/20962.jpg

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 12:31:13 ID:NoHJEyBYO

俺は前にうpしたスイスポ海苔なんだが
23歳の俺ならまだしも30代ともなると、たしかに抵抗はありそうだね。
まぁ知らない人が見たらスイスポもノーマルスイフトも見分けつかないだろうが。

ワゴンＲスティングレーは俺でも無理w

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 13:02:45 ID:891IeGHWO

>>134
まあ自分が情けない中古海苔だからって一人でそうカッカするなよw

いい歳こいてんだから、気にしてる頭がさらに禿げるぞw

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 13:11:00 ID:kMuJwBGB0

>>137-138
チャンピオンイエローはきつそうだなｗ
ただまあその３０超えたオッサンより更に年食った連中が、
２０代そこそこの人間にやれ貧乏だ、生活がコジンマリだの言ってるのがこのスレの面白い所でね

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 13:11:33 ID:FbfSSUC80

>>139
23歳なら別にいいんじゃない?
でもノリとしてはスイスポはアルトワークスのそれだろ?
スティングレーなどはそれほどのノリとは思わないけどな。
その歳なら軽ワゴンの良さを理解しろといっても無理だろうね。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 13:13:57 ID:ShD3jPrQ0

>>133
まあGT-RやNSXじゃないことは確かだろう

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 13:33:49 ID:FbfSSUC80

>>141
いや買うなら黄色しかないだろ、フィットRSも同様に。
小さいややスポ車は膨張色に限る。
若いのにシルバーなどを買う奴は地味でつまらん。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 13:34:29 ID:NoHJEyBYO

>>141
それがスイスポスレには3、40代でチャンピオンイエローですって人が結構いるんだよ。
むしろ20代で乗ってるって人の方が見ない。

>>142
まぁ似たようなノリだな。
俺はそれについて特に否定はしてないんだが。

俺と似たような歳で軽ワゴンに乗ってる友人は結構いるし俺も乗ってたよ。
歳は関係ないと思うが。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 13:38:21 ID:NoHJEyBYO

>>144
スイスポの黄色はあまりにも目立ちすぎる。
あと虫に好かれるらしいw
黄色と迷ったが白にしたよ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 13:44:21 ID:FbfSSUC80

黄色のポロシャツ着て山に行くと虫がつくからな。
黒もハチに好まれるそうだが。
白は無難だが黄色に乗る機会は世間的にスポ系しか認められないぞ。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 14:19:08 ID:zK+F9N43O

スイスポって、２０代よか３０代の方がオーナー多いんじゃね？
４０代で買った知人いるぞ
さすがに黄色じゃ無いけどな

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 14:40:32 ID:ygjlFMGV0

スイスポは後ろの羽を取れば乗れるが、
スティングレーは軽が着飾ってるさまが恥ずかしいんだよ
やっぱ感覚が違うな軽乗りとは

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 14:56:43 ID:hrn0ItUW0

軽乗りというよりミニバン全体じゃね？
300psでかっ飛ばすエルアルエリが気になるんでそ
あんなの200psのセダンでも蹂躙できるのに

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 15:33:32 ID:ygjlFMGV0

なんかミニバン否定する人多いね
高速のSAでおじいちゃんおばあちゃん、若夫婦、こどもがワラワラ
ミニバンから出てくるのは微笑ましいけどね

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 15:46:14 ID:yzpMt7QJO

悪顔軽もスイスポも30代以降が多い

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 16:11:12 ID:891IeGHWO

ミニバンなら余裕だろうが、高速のSAでコンパクトの中から疲れ切った顔で出てくる子供を見ると可哀想に思う。
しばらくそこで休んでいなさいと思わず声を掛けたくなるね。
車嫌いになってしまうかもな。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 16:18:14 ID:stW4kgCc0

確かに便利だよね！！
でも反面適性低いス主婦や独身ＤＱＮが１人や２人で
ＶＩＰ気取りでデカイ顔して乗ってるのも多いのが問題だよね（汗
いまのヴェルファイアのＣＭが典型ｗｗ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 16:24:46 ID:NoHJEyBYO

更に余裕のない軽ですら高速走ってるんだからw
高速走ってるタントとか笑えるよなw

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 16:28:31 ID:ygjlFMGV0

まあDQNは箱型を好む傾向があるな
確かに広さも魅力のひとつだよな、クーペよりミニバンって時代なんだろうね。
ハッチバックがデザイン的にも広さ的にも魅力と感じる人が、このスレには集まってると
思いたいが。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 17:16:46 ID:891IeGHWO

>>155
まあ>>24を見ると子供でなくてもコンパクトに乗せられるのは敬遠すると思うけどね。
SAでタントを見て笑っているのはコン海苔さんの口ではなく膝なんじゃね？w

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 17:19:49 ID:wNm/1qUr0

>>157
>>SAでタントを見て笑っているのはコン海苔さんの口ではなく膝なんじゃね？w

本人面白いとか気が利いてるとか思って書いてるんだろうな、哀れなハゲw

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 17:24:22 ID:7zQOfRAV0

>>157
>>24は広さに対する評価みたいだが？
身長175cm中肉中背からみたね。

こんなことも書いてあるね。

＞ホントのことをいってしまうと、使い道によっては「無駄な広さ」もある。
＞例えば、後席にチビッコ２人しか座らないような使い方なら、
＞ヘッドクリアランスもニークリアランスもわずかでいいはず。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 17:27:35 ID:7zQOfRAV0

後部座席なんか使わないここのみなさんにとっては
まさに「無駄な広さ」なんじゃないのかな？

俺にとっては乗降性以上にどうでもいい部分だな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 17:45:50 ID:wNm/1qUr0

ヨーロッパでは裕福層は巨大な2ドアクーペ好んで来た
CLSやらBMの6やらXKやら日本じゃレクサスの430くらいかな
空間タイトに使うのはある意味贅沢なんだよ。
広さが必要なカンパニーカーに対して
よりパーソナルでほんとに裕福じゃなきゃ買えないからな。

だから安全性犠牲にしてまでも空間を売り物にする軽はドカタの弁当箱の発想だし
使いもしないかも？の広さ、それを喜んで買う人間は根っからの貧乏症だって事だ。
これはドカタ弁当の親方、ミニバン買う層も同じだけどな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 17:46:36 ID:kMuJwBGB0

>>160
そもそもリアなんて人が乗る機会が年に２回あれば多いほうだしな

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 18:03:07 ID:jJ7/YMuDO

>>146
アブラムシに効果絶大だよ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 18:03:23 ID:FbfSSUC80

>>161
こらこらたかだか中古100万の外車乗りが偉そうに語ることじゃないだろうにw
君の車は馬鹿にしている箱軽のNAより安物であるということをよく考えたほうがいいな。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 18:17:55 ID:wNm/1qUr0

>>164
偉そうには語ってない。
知識として、無駄に大きなクーペの需要と存在価値を教えて上げたのさ。

>>君の車は馬鹿にしている箱軽のNAより安物であるということをよく考えたほうがいいな。
我が車は仕事の足で、乗り潰す消耗品なんだよ、下取りなんか考えてもない
扱いは軽トラと似たようなもんだ。
軽の新車より、ずっと良く出来てて使いであって安楽。
バリユーフォーマネーってのはこういう車選びだな。
同じ値段で軽の新車買って何かいい事あるか？バカじゃないの

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 18:25:02 ID:891IeGHWO

>>158
おお！さすが10回も事故を起こしているお年寄りだけあって通じたのは何よりだw

>>164
典型的なおのぼりさんの発想なんだからそっとしといてやれよ。
笑っちゃうだろ？
二言めには都会だのヨーロッパだの世界だの言って、田舎で軽と3回も事故ってるんだからさw
しかも他人がダメ出しした車を大喜びで乗ってるという間抜けな都会の田舎者ですわw

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 18:28:33 ID:yavzWCIjO

リア乗らない？
例え二人でも、どうせならと片方がリアにゆったり座るのを見る気がするし、
たまにやる（そして、やられる）俺には納得したりするが…

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 18:37:28 ID:FbfSSUC80

>>165
おかしな奴だなあ。
セダンやコンパクトより大型ミニバンのほうが広くて家族全員快適だろうに。
他人の趣味趣向を認められないその考え方はとてもじやないが裕福な人間のそれじゃないな。
そんなにタイトが好きなら2シータースポーツカーでも買えよと言いたいところだが
そんな遊び車を買うだけの余裕や度胸はないのだろう。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 18:47:03 ID:zK+F9N43O

>我が車は仕事の足で、乗り潰す消耗品なんだよ、下取りなんか考えてもない
覚え違いなら申し訳ないが以前は週末の箱根がどうのって位置づけじゃなかった？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 19:07:02 ID:wNm/1qUr0

>>168
一度も自分を裕福だとか言った事は無いが？欧州のお金持ちのたとえを言ったまででね、誰も自分が買う買わない言った訳じゃない
あとね、2シーターのスポーツと別に大人の2ドアクーペって棲み分けね
大昔はクラウンでも2ドアクーペはあったろ

>>169
旅行から近所のスーパーから仕事からなんでも使うよ
軽みたいに場違いな場所で気が引けるってこともない。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 19:28:25 ID:ygjlFMGV0

ぶっちゃけ、SAでタントから4人出てきたら直視できないよ．．．

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 19:30:02 ID:FbfSSUC80

>>170
事故歴10回って、いったい何年の間にそれだけやったんだ?
中古のシトロエンで旅行?週末の箱根?
それに外車で中古の中古じゃ下取りなんて望むほうが虫が良すぎるってもんだろ。
贅沢なタイトさを推奨しながら2シーターやスポーツカーを買うだけの度量はないということだけはわかったよ。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 19:36:27 ID:zK+F9N43O

むしろ、軽のABC海苔の方がいさぎよくね？

自分で金持ちとは言わなくても他人を貧乏人呼ばわりしてる時点で一緒でしょw

ちなみに俺は、タントと軽ワンボックスの見た目の違いが今だにわからんw

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 19:38:45 ID:wNm/1qUr0

つまらん食いつき方だな、程度が知れる。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 19:51:37 ID:zK+F9N43O

毎回一回こっきりのフォローが出て来るのも気のせい

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:01:40 ID:891IeGHWO

都合の悪い質問にはスルーw

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:03:42 ID:wNm/1qUr0

>>176
はあ？例えばどのレス？
お前と一緒にするなハゲ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:10:45 ID:Vdkxb4fd0

2chの車板にくる人なら輸入車とか国産高級セダンとかが好きなんじゃないの？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:11:53 ID:43iPYNVQ0

>>176
仕事何してるの？

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:18:07 ID:891IeGHWO

>>177
？マークでわかるだろうにw
10回の件はどんなウソをつくのかみんな興味あるんじゃない？w
ハゲが気になるお年頃のキャリアなのか、はたまた道路に出るのも危険な運転技量の持ち主なのかってねw

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:26:08 ID:wNm/1qUr0

とりあえず初めから中古で買ったって自己申告してるんだよ
気楽に使い倒すには一番いいと俺は思ってる訳でね、
それが、「新車で買ったって」虚勢はって嘘ついてバレて赤っ恥かいたような扱われ方だよなw
美しくないね、やり方が。そういう神経だから軽四平気で乗ってられるんだろうな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:28:08 ID:stW4kgCc0

>>173
タントはどう見ても軽ワンボックスだろｗｗ
ワンボックスの意味解ってますか？ｗｗ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:29:35 ID:stW4kgCc0

タントは２０％の坂道では３０ｋm/hが限界だからねｗｗ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:30:40 ID:Vdkxb4fd0

>>181
セカンドカーだろ？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:30:51 ID:QBn87uIdO

規格に制約のあるものと直接比較して優越感ｗｗ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:33:58 ID:wNm/1qUr0

>>180
10回っても駐車場でこするこすられるってのが殆ど
面倒だから保険屋にまかすよな、それも事故件数だ。
都内転がしてりゃ年に1度はあるだろ
その中で任意保険も入らずにぶつけてきたのが唯一田舎の軽四だった。って話

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:37:31 ID:891IeGHWO

散々考えてこの程度か、くだらない奴だなw

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:40:02 ID:wNm/1qUr0

>>187
毎日ここであり地獄みたいに客待ちしてるお前には負けるよ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:47:46 ID:ygjlFMGV0

もうクスクスは無視で行こうぜ
他の人の車の話を邪魔するだけで、つまらないし。
軽を嫌いじゃない人まで軽嫌いになるよホント。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:49:39 ID:891IeGHWO

仕事で毎日都内転がしても年に一度の接触事故なんて普通はしない。
よっぽどの下手くそなら知らんけどなw
それに中古とバラしたのはアルファ買ったと言ってからあまり日が経っていなかったのを怪しまれたからだろ？
まあ嫁の車じゃ自分のセカンドのようには普通は恥ずかしくて言えないもんだけどなw

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 20:58:25 ID:wNm/1qUr0

>>190
アルファを言った時はランチアだったから
それから2年後くらいかな、その時も言ったはずだ女が乗るから1台は新車買うがもう1台は出物が出たら気楽に乗り換えたり楽しめる中古を買うって
それから、嫁さんの車は一応俺の名義。
いまだかってこんなとこで虚勢張るために下らん嘘ついた事は無いよ、誰かさんと違ってねw

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:00:51 ID:EFwNd0fY0

>>190
他人の車をあれこれ詮索するのはマルシン君のおかしな特徴なんだよねw

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:04:31 ID:wNm/1qUr0

>>190
>>仕事で毎日都内転がしても年に一度の接触事故なんて普通はしない。
相手に言ってくれ、10vs0がその中で6件ある
で、お前は仕事で毎日都内を転がしてる訳か？
二子多摩川辺りとか？w

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:15:57 ID:uSl6n1zE0

テーマワゴンはどうしたんだ。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:18:56 ID:43iPYNVQ0

>>193
気にすんな
毎日都内を転がして携帯から１３回もカキコしつつＰＣでググれる仕事なんだよ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:28:25 ID:2OUcpB5Y0

αの言ってることはたぶん半分は本当。

東京東京と言ってるが本籍は間違いなく地方。
(ここまで東京に拘る東京者はいない)
αとシトロエンと言ってるがαはたぶんもうない。
(嫁の車だから出せないと言い訳)
軽を叩いてはいるが軽の経験は田舎時代にちょっと乗っただけ。
(つい最近まで軽の高速制限速度が80ｷﾛだったらしい)
軽を叩いてはいるがそれはこのスレだけで軽板や他の軽スレには行かない。
(本当に憎いのは軽ではなく軽セカンドと称している普通車乗り)
まちがいなく国産コンパクトポッキリの経験が長いはず。
(純粋な外車乗りで軽相手にここまで必死な人間はいない)

こんなとこですかね。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:28:42 ID:wNm/1qUr0

>>194
好き者が乗る車は、好き者がもらってくれたよ
他人にあげるくらいだから、すぐ壊れるようなもんじゃなくて相当手を入れて自信を持ってあげた。
逆に壊れまくる車を、直し上げた頃に飽きるんだよなw
壊れなくなると気が抜けてつまらなくなる。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:35:00 ID:891IeGHWO

>>197
好き者の前に貧しいと付け忘れてるなw

>>196
そんなとこですw
やたらと田舎事情に詳しいので田舎出身はガチっぽい。
本当の敵は田舎と貧乏(自分)なんだろ。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:38:10 ID:wNm/1qUr0

>>196
196 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： sage 投稿日： 09/06/19(金) 21:28:25 ID： 2OUcpB5Y [ 0 ]

αの言ってることはたぶん半分は本当。

>東京東京と言ってるが本籍は間違いなく地方。
(ここまで東京に拘る東京者はいない)
あたってる

>αとシトロエンと言ってるがαはたぶんもうない。
(嫁の車だから出せないと言い訳)
はずれ、ある

>軽を叩いてはいるが軽の経験は田舎時代にちょっと乗っただけ。
(つい最近まで軽の高速制限速度が80ｷﾛだったらしい)

高校3年の免許とったとき親に内緒でお年玉で中古買った。
バレてすぐ友人にやった。自分で持ったのはこの1台。
最近のも乗った事はあるよ

>軽を叩いてはいるがそれはこのスレだけで軽板や他の軽スレには行かない。
(本当に憎いのは軽ではなく軽セカンドと称している普通車乗り)
当たってる

＞まちがいなく国産コンパクトポッキリの経験が長いはず。
(純粋な外車乗りで軽相手にここまで必死な人間はいない)
これは田舎者の偏見、外車を特別視しすぎ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:42:30 ID:wNm/1qUr0

いや、忘れてたビート新車で買った。すぐ飽きて売った

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:44:09 ID:2OUcpB5Y0

ほとんど当たってる～！！
あまり無理しなくていいから。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 21:46:43 ID:wNm/1qUr0

なに、はしゃいでるんだろ？バカ？

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:18:00 ID:2OUcpB5Y0

軽をセカンドとする普通車乗りがコンパクトで軽を叩きに来た奴を逆に叩く。
簡単に言うとこの構図が気に食わないということだね。

それと軽セカンド乗りはそのようなコンパクト乗りは叩いても、コンパクトそのものや
軽ポッキリを馬鹿にしたり叩いているわけではないので誤解しないように。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:24:41 ID:wNm/1qUr0

>>203
>軽ポッキリを馬鹿にしたり叩いているわけではないので誤解しないように。
クスクスはお前らの仲間じゃないって言う訳だな、
みんなに嫌われて最近見ないな

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:26:30 ID:rT9QhuUP0

>>203
>>204
叩くとかそういう問題ではない

どっちがよいか、利点を話すのだ
欠点を指摘しあってもいいことないぞ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 22:55:08 ID:Ura+M+9P0

>>203
なんだそりゃ？
コンパクトそのものや軽ポッキリを馬鹿にしているようにしか見えん。

つまり、普通車乗りが優越感に浸りたいのね。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/19(金) 23:13:17 ID:wNm/1qUr0

>>206
2台目だからこそ軽しか買えなかった自分を
積極的に軽を買って良かった。とか慰めてるんだよ
いろんな言い訳作ってねw

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 00:15:56 ID:HsqxjLlm0

>>203
ここの軽援護のほとんどが廉価コンパクトを叩いでるんだがｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 02:01:23 ID:EV6VLK+zO

田舎や貧しい車の出身というのが軽叩きに共通している点。
例え今は普通車や外車に乗っていようが、必死に軽を叩く奴ほど出身はそこ。
つまり自分のルーツを恥じているか、かばっているかでしかないんだよな。
最初から普通車やそちらでやってきた人間があちらを覗いて新たな価値を見出すのとは訳が違う。
田舎に泊まろうや体験○○の世界ではない、言わばホンモノな訳だから
腹も立つし意見も合わないわけだよな。

根本にあるのは単なる妬み、やっかみだったようだが、今に至る環境が決定的に違えば価値観も合う訳がないな。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 03:19:37 ID:8FFNV8V+0

あのねー、元々軽VSコンパクトってここがおかしいんだよ。

軽クラスとコンパクトクラスの車が対決しないといけない理由
なんて無いんだよ。
自分に合った車を、コンパクトクラス以下で探している人ならば
話しはわかるけど、軽とコンパクトカーをこんな風に比較するもんじゃない。

この板のネタ自体がおかしいってこった。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 04:47:44 ID:trebFqndO

値段が安い以外メリットあんのかね？ドンガメ、チープ、下取り激安
あっナンバーが白いってのがステータスなんだw

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 06:52:52 ID:PvWzqRgp0

黄色いとちょっと違和感があるのよねw

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 07:13:02 ID:0Y2TrBgn0

>>210
そんなこと言ったって>>211みたいなのがいるからどうしようもないね

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 07:35:04 ID:8FFNV8V+0

>>211
黄色ナンバーそんなに変かなー?

バイクの125ccのピンクナンバーは嫌ぁぁぁと思ったことあるけど。。。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 07:43:04 ID:qMigHv7a0

ステータス？
いかにも携帯厨らしい貧相な発想だな

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 07:45:44 ID:qMigHv7a0

>>214
なんだよ。漏れの125を馬鹿にしてんのか？
なめんなよ。そこらの鈍亀スクーターや250よりキビキビ走るんだぜ。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 08:45:49 ID:h6UumSi+0

携帯ってのは誰もいない真夜中や早朝に一人で発狂する習性があるみたいだなw

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 09:47:13 ID:QaYqs3cd0

>>205
＞どっちがよいか、利点を話すのだ
＞欠点を指摘しあってもいいことないぞ
まったくそうだね。軽コンでは、加速性や操縦安定性といった動力性能、乗り心地や静粛性といった快適性、
所詮低レベルの安全性を欠点の大きい小さいで論じても良いことないな。
どこまで装備を切り詰めればお安くなるか、とかヴィッツ1.0FLだと値落ちする余地をもともと持ってないから
軽並に根落ちしない、とかみすぼらしく論じる方がコンパクトの車と持ち主の実態に合ってるね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:08:28 ID:utFoWlfx0

>>209
じゃあ、コンパクト叩きは、値段、貧乏(ポッキリ)、軽ターボとの比較が主な内容だから。
つまり、コンパクト叩きは、その辺りにコンプレックスを感じているのね。
ちょうど>>211がそうなのかな？

＞根本にあるのは単なる妬み、やっかみだったようだが、今に至る環境が決定的に違えば価値観も合う訳がないな。
軽もコンも叩きは、こう言う事なんですね。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:14:20 ID:h6UumSi+0

コンパクト乗ってる人間がコンパレックス持ってるってのは軽側の自分になぞらえた捏造だけど、軽に乗ってる連中のコンプレックスは周知の事実だからな。
なんせ、小学生に指差されただけで、ひき殺そうとするくらいだもんな

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:27:38 ID:8FFNV8V+0

>>216 スルーww

>>205 >>218 いい事言った。でも、軽・コンパクト両者の良い点、悪い点
車乗ってる奴なら初めからわかってる気がする。
それぞれの規格で作られた車だから違いがあって当然。

やっぱりこの板のネタが変なんだよ。　叩き合いする為の板としか思えん。
>>1が変w 自動車おとぎ話だしw 1が悪いww

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:31:18 ID:HLo0bYWQO

しかしvol.118まで続いてる人気スレである。この現実を見よう。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:42:44 ID:QaYqs3cd0

>>222
軽自動車「だけ」には負けないぞ、ってね。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:43:45 ID:nmpsRz6O0

>>221
良い点悪い点という言い方は間違いだなｗ
軽コンの問題は長所短所の問題ではないし、甲乙凸凹の存在ではないからね

つまり上位互換なんだなあ
ＶＨＳとＳ－ＶＨＳの関係でしかないんだよ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:46:49 ID:QaYqs3cd0

たしかに、今の時代にVHSやS-VHSしか持ってないんじゃ話にならないな。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:52:45 ID:djeZytl90

このスレは軽叩きというより、軽の負のイメージの払拭だと思うけどね
軽でもこんなに走れるんですみたいな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:55:19 ID:utFoWlfx0

>>221
＞やっぱりこの板のネタが変なんだよ。　叩き合いする為の板としか思えん。
板と言うか、ここは叩き合いのネタスレですからね。

どっちが良いか利点を話したいなら、「軽コンまったりと傷を舐めあいながら語るスレ」でも作ったら？
既にあるなら、そっちに移動したほうが良いんでない？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:55:43 ID:nmpsRz6O0

>>225
ポッキリとかは話を逸らしてるだけだなｗ
小回り効く軽コンから選ぶなら（それがスレの主旨だし）、上位互換のコン
にしとけってことだｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:59:08 ID:djeZytl90

軽乗り側は、男性も書き込んでるのかな
軽オーナーは殆ど女性だよね？あと、配達人か

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 10:59:49 ID:nmpsRz6O0

軽は性能が低く極めて不安定だが小回りが効く、というならわかるんだが
全然そんなことないだろ？

ＩＱの最小回転半径３．９ｍ
ワゴンＲターボの最小回転半径４．４ｍ

しかもＩＱの投影面積は軽と同じだｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:04:43 ID:nmpsRz6O0

軽はさほど小回りは効かないが（コンより少し有利という程度だが）、
一方で重心は高いねえ

レガシーの縦横比　０．８５
デミオの縦横比　０．８７
フィットの縦横比　０．９０
ワゴンＲの縦横比　１．１３

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:05:16 ID:QaYqs3cd0

>>229
軽コンは、そもそも女性の買い物車でしょ。男でそれしか持ってないクズなんているのかね。
他に普通の車を持っていて日常生活の便利な道具として増車してるのが普通だろ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:06:45 ID:nmpsRz6O0

駄目だろこれｗ
＞ワゴンＲの縦横比　１．１３

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:16:11 ID:djeZytl90

アンケ結果で軽乗用車ユーザーの65％が女性だってさ、女性が書き込んでるだろ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:20:19 ID:SiMVSd750

>>232
男でも、>>6のような貧困層の軽海苔は大勢いるよ

　「派遣切りにあい、仕事もお金もなく、自殺しようと思った」（岡山）「公営住宅から出ざるを得ず、
軽自動車内で生活。所持金は十円で、最近は食べていない」（長野）などの実態がありました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-27/2009052705_01_1.html

【社会】車所有理由に生活保護停止－秋田市、県は昨年認める
中古の軽乗用車を仕事などに使っており、車の所有は生活保護法などの趣旨にかなうとしている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098719342/

生活保護費を車保有者に支給　秋田市福祉事務所　
秋田市福祉事務所が軽自動車の保有などを理由に、本人の意思に反し生活保護申請の取り下げ手続きをしたのは無効―
として県に不服を申し立て審査請求した同市の男性（５８）に対し、同事務所は２２日、保護費を２月にさかのぼって支給した。
http://www.47news.jp/localnews/akita/2009/04/post_20090423100524.html

北九州市が控訴断念　生活保護訴訟　幹部、夫婦に謝罪
　北九州市は１２日、軽乗用車の所有を理由に同市門司区の夫婦の生活保護を一時停止した処分を違法とした福岡地裁判決（５月２９日）を受け入れ、控訴しないと発表した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/102014

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:32:49 ID:utFoWlfx0

>>235
ここで幾ら軽で虚勢はっても、現実は厳しいんだね。
家なし金なし仕事なしかぁ・・・。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:36:44 ID:djeZytl90

>>235
けっこう男性の軽乗りもいるのか．．．

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:38:50 ID:9fgwiBwQ0

軽乗り＝貧乏人っていう見方は、
こういうのから生まれるんだろうな。
そう見られて悔しいって思うのなら
恨むべきは同じ貧乏な軽乗りだったってことか・・・ｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:39:44 ID:QaYqs3cd0

>>236
新車販売の4割を軽自動車が占めてるんだから、ユーザー層は多岐に渡って当然だね。軽コンのような
日用雑貨で求められる、得られる効用とそれに要する費用の比、費用対効果が高いことの現れだろ。
泥棒さんからも鼻摘まんで避けて通られる、市場価値ゴミクズのお陰で特定層に熱い支持を受けてるコ
ンパクト、特にそれしか持ってない惨めポックリの火のような燃える情熱と違って冷静な判断の結果だか
ら性質は異なるけどね。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:42:13 ID:h6UumSi+0

お、久しぶりにクスクスがコピペ貼りにきたか

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:42:21 ID:djeZytl90

>>239
悔しいのは分かるが、何を言ってるか分からない．．．

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:44:04 ID:QaYqs3cd0

>>241
コンパクトみたいなおばちゃんがスーパーに買い物に行くのがせいぜいの車しか持ってない男なんていない。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:48:32 ID:utFoWlfx0

>>239
上の２行は、冷静な判断の結果と言う説得力もあります。
しかし、下３行が冷静さを欠いていて非常に残念に思えます。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:48:50 ID:AjHmnReSO

いるじゃんw>>235

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:50:56 ID:QaYqs3cd0

>>244
世の中には居ても、車板には居ないでしょ。惨めコンパクトポックリなんてクズがここには居ないのと同様。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:51:28 ID:9fgwiBwQ0

あーあ・・・ついに火を着けちゃったよｗ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:54:21 ID:mtLRf0P20

>>242
おばちゃんはわからないけど、ママさんはミニバンと軽自動車が多そうだ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232622599/

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 11:54:28 ID:0Y2TrBgn0

>>241
相手してもしょうがないよ
彼は365日この論調で延々スレを埋め、
そしてどこにも出かけることなく他人をコジンマリした人生と断ずるお方。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 12:04:25 ID:utFoWlfx0

しかし、冷静な判断で軽を買ったお方が、毎度毎度>>235とかに過剰反応している所を
見ると当たらずといえども遠からずかも知れない。
それは、「惨めコンパクトポックリ」と連呼して自分より下を作りたい言動からも見受けられる。

ランエボ・ランエボって言っているが、案外ブースト計付きの軽にランエボのエンブレムを付けているだけかもね。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 12:50:40 ID:GVJvS/110

ポッキリ同士でもコン＞軽　セカンド同士でもコン＞軽　だと思うお
軽コン上位互換論は正しいですｗ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 12:56:39 ID:GVJvS/110

維持費が安いと言ってもなあ、何十万と違うわけじゃないしｗ
およそ年間５万～１０万の維持費の差があると言われるが、
任意保険の高い若年層はともかく、３０過ぎれば５万程度の差しかないよ
１０年乗って５０万円の差は誤差レベルでしょｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 12:57:58 ID:QaYqs3cd0

>>251
安普請車に10年も乗るなよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:00:10 ID:9fgwiBwQ0

年間１０万円って・・・
３２インチクラス地デジテレビが毎年買える
ってことだ・・・ｗ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:01:17 ID:GVJvS/110

>>252
なにかの原価償却の会計基準では、普通車６年、軽４年になっているらしいよｗ
今は初回車検が１年延びたから普通車７年で軽５年だな・・・

つまり、商用車並みに使われても、普通車７年、軽５年は持つってことじゃないの？
まして、今から買う新車を丁寧に使ったらさらに９年１１年持つことは目に見えているよん

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:02:56 ID:8FFNV8V+0

ボックリってなーに?

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:05:36 ID:QaYqs3cd0

>>255
おばちゃんが近場の買い物や送迎に使うような粗末なコンパクトしか持ってない、生きてるんだか
死んでるんだか分からないような情けないショボクレのこと。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:05:55 ID:9fgwiBwQ0

短期間で乗り換えると、軽と普通車では
さらに維持コストの差が大きくなると思う

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:06:18 ID:GVJvS/110

つまり、普通車９年、軽なら７年くらいはふつうに持つだろうと思うよ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:09:47 ID:55UI/9ks0

>>255
まあ、生活保護を受けるような、貧困軽乗りのことでしょうねえｗ

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:10:51 ID:8FFNV8V+0

まあ、>>256人見て喜ぶのは勝手だがずーっと付け回す人間はショボクレじゃないのかね?

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:13:16 ID:jV7p5GQ10

>>255
引きこもってここでコンパクトを年がら年中叩いてる生活より
ボロでも車に乗って出かける生活のほうが死んでるらしい

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:14:28 ID:GVJvS/110

>>257
条件は千差万別だからある程度標準的なモデルを作るしかない・・・
まあ７年７万キロで買い替えるとしようか
コン１２０万円　→　下取り０円
軽　１５０万円　→　下取り３０万円

仮に軽に３０万の値がつくとしても、７年間の償却費用１２０万円は
軽コンで変わらないｗ
すると維持費の差３５万（７年×５万）だけの差になる

この程度で重心が高く異様に不安定な軽ハイトワゴンから解放されるのなら
その方がいいでしょう・・・

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:17:50 ID:GVJvS/110

軽コンは上位互換だしね

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:18:32 ID:8FFNV8V+0

>>261 ボックリ君は>>1か? 文章おかしい奴だしw
頭いたくない?

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:22:25 ID:8FFNV8V+0

かわいそうに、はっきりと言えない人なんだな。
言いたい事ちらちら覗かせてるだけで、文章でたらめ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:31:12 ID:1qphT2ez0

コンパクトカー程度の車がステータスになると思ってる奴って本当にいるんかｗｗｗ
そこは争点になるとこじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:37:26 ID:mEd+xMjz0

年５万円をケチって軽という選択は正直理解できない罠

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:39:31 ID:mEd+xMjz0

>>266
コンパクトは小回りが効くから選んでいるだけ
軽はコンパクト以上に経済性は優れているが性能が低すぎると指摘されてるだけ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:40:25 ID:8FFNV8V+0

>>267
だったらお前は軽に乗らなきゃ良いだけの話だ。
わなわな馬鹿君

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:43:06 ID:mEd+xMjz0

軽という選択が成り立つとすれば、定価で１００万前後が限界だと思う・・・
１５０万の軽を買うなら、もうちょっと頑張ってコンパクトを買うのが
正しい選択と思う・・・
勿論、維持費込みのトータル費用で考えてだけどね

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:47:25 ID:jV7p5GQ10

>>264
ポックリ君には「クスクス」という名前がある
昔の同様の書き込みの尾に「プッ」「ゲラゲラ」「クスクス」等つけていたため、こう呼ばれだした。
またカタカナ文字のセンスが「コンパクチンコエンジン」「ショボケエンジン」「ボンボリライト」「ドタバタトーション」
「チビチャイ」などなど非常に昭和臭い。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:49:32 ID:8FFNV8V+0

>>270　わなわな君
その前にその買う人の好みがあるから、それが正しいでもなんでもない事だろう

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:55:41 ID:mEd+xMjz0

>>272
好みはあってもいいね
軽は重心が高く不安定だけどそれが好みとか言うのもあるかもなｗ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:56:30 ID:8FFNV8V+0

>>271
お前の言う事はまともな文章じゃないから寝たほうが良いよ?

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:57:50 ID:mEd+xMjz0

ヴィッツフィットの縦横比０．９０
ワゴンＲの縦横比１．１３

重心の高いのがお好みだったらおまいはワゴンＲに乗ればいいだけの話だｗｗｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:58:36 ID:jV7p5GQ10

>>274
そろそろスレの趣旨を理解してきたかな？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:01:52 ID:mEd+xMjz0

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 13:14:28 ID:GVJvS/110
>>257
条件は千差万別だからある程度標準的なモデルを作るしかない・・・
まあ７年７万キロで買い替えるとしようか
コン１２０万円　→　下取り０円
軽　１５０万円　→　下取り３０万円

仮に軽に３０万の値がつくとしても、７年間の償却費用１２０万円は
軽コンで変わらないｗ
すると維持費の差３５万（７年×５万）だけの差になる

この程度で重心が高く異様に不安定な軽ハイトワゴンから解放されるのなら
その方がいいでしょう・・・

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:02:51 ID:8FFNV8V+0

>>273 お前らはおれと話したかったわけか。笑えるw
重心高くて不安定なのが好みな人はいないだろう。
だがルーフ高めの縦の広さ求める人もいる。
もちろんどっちか一方を取ればどっちかが劣るわけだが、ある程度の犠牲があっても
どちらかを選ぶだろ?どっち選ぶかはその人しだい。
お前は何の車乗ってるのか知らんが、低重心がそんなに好きなら
板金屋に行ってチョップドルーフにでもしてもらいなwwwwwww

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:06:36 ID:8FFNV8V+0

まさか、おとーちゃんに買ってもらったセルシオ君もいるのかな。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:08:44 ID:1qphT2ez0

ここの住人はここに張り付いてる時間のほうが乗ってる時間よりおおいんじゃね

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:09:40 ID:8FFNV8V+0

>>280　お前もそーみたいだなwww

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:16:12 ID:P7l80A8p0

オトーチンのお下がりか、
オトーチンに買って貰った中古に
デカイ顔して乗ってるのが多いのでは？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:24:25 ID:8FFNV8V+0

>>282 あらら・・・

買ってもらったもしくはお下がり譲り受けた奴が車が
どーのこーの語ってもなぁ～。
アホかとしか・・・・
車好きなら自分で働いて稼いだ金で乗れ! と思うがねー。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:25:25 ID:mEd+xMjz0

>>278はあ？ルーフが高いモデルならコンパクトにもあるだろ？
当然トレッドの狭い軽の方が不安定だわなｗ

同じトレッドで低重心と上下空間のどちらかを選ぶか？という問題ではないのだがなｗ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:30:49 ID:1qphT2ez0

ここにいるやつは嫁用とか２台目としての軽かコンパクトかを争ってるんだよな
さすがに一代目で陳腐な軽とかコンパクトとかはありえないぞ。どっちも正直８０km超えたら糞だし

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:33:10 ID:8FFNV8V+0

>>285
ああ、俺は軽1台よ～　だから何?

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:37:17 ID:8FFNV8V+0

>>284 わなわなく～ん。君だめだね～
なら何で
ヴィッツフィットの縦横比０．９０
ワゴンＲの縦横比１．１３

なんだよぉ～

笑わすな

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:51:07 ID:8FFNV8V+0

>>284
ルーフが高いモデルならコンパクトにもあるだろ？

↑それならルーフ高い軽にはルーフ高いコンパクト
ルーフ低い軽にはルーフ低いコンパクトで比較しなよぉぉぉwwwwwwww

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 14:56:35 ID:AjHmnReSO

>>245
>>286

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 15:03:54 ID:jV7p5GQ10

>>285
人を乗せてるならともかく80km/h以降を四輪というのも何とも
ふわわkm以上はひーこら言うんだし、四輪はトコトコ走るのがいいんだろ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 15:10:42 ID:8FFNV8V+0

>>290 文章の書き方勉強してからまたおいでw

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 15:21:56 ID:MH4cIl730

3Lターボ車乗った事あるが、トコトコ走ってると思ってたらあっと言う間に150km/h越えてた

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 15:35:41 ID:GNXmBX7FO

>>292
排気量多い車ほどそうなるよな
相対的に

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 15:38:13 ID:8FFNV8V+0

>>292
車は何

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 17:16:05 ID:qMigHv7a0

F４０と言ってほしい所だがスープラ、３２Z、GTOのどれかだろ。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 18:45:19 ID:GNXmBX7FO

>>285
嫁用と二台目を一緒にするとか何その男尊女卑

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 21:02:29 ID:w4mE/VeH0

>>294
プラ
あと30塩も速度感が2L前後とはかなり違ったな

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 21:24:49 ID:xzMoOBRo0

>>287
ラクティスやキューブと比べたって同じことだ
軽ハイトワゴンの縦横比は際立って大きい
トレッドが狭いからだ「罠」ｗ

軽は横幅が狭いから不安定ですが、不安定がスリルがあって好きという
なら止めはしないよ・・・
しかしほとんどの人間は不安定な車は好きではないだろうなｗ

つ維持費以外はほぼすべてが上位互換なのが軽コンの関係なのだよ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 21:33:38 ID:3UG/Q+Ip0

メルセデスベンツB170、C200、C250と試乗してきたがB170でさえどっしりとした
ステアリングで安心感抜群だぞ、フィットとかとは別次元だな。
V6のC250は上質という言葉がぴったりだ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 21:48:29 ID:8FFNV8V+0

>>287　わなわな君おかえり～　
罠にかっこついてるだけに自信つけて帰ってきたみたいだなwwww
調べるの時間かかったねww
知ってるよ、bbよりルーフ高いからね。
トレッド狭いのは軽だからだよ。軽の規格だから。
互換性って言葉ちょっとちがうんじゃないかな? なんか変。
君の言いたい事は軽よりもコンパクトが格上だって事かな?
そんなこたあだれでも知ってるんだよw

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 22:04:00 ID:8FFNV8V+0

>>299
ステアリングがドッシリねえ～。
ホンダのパワステは昔から軽すぎなんだよな。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 22:09:48 ID:0Whe4gid0

>>301
いやいや、今のメルセデスはパワステは超軽いよｗ
パワステが強力に作動している＝軽い
パワステが弱い＝どっしりという次元では語ってないですよｗ
分かりやすく言うとメルセデスに乗ってるとBでさえ守られてる感覚になるがホンダ
に乗ると事故ると死ぬって感覚

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 22:21:43 ID:yvqcdL/k0

>>300
ちょｗおまい面白いやっちゃな～ｗｗｗ
俺が言いたいのは、おまいが軽を選ぶのも好き好きだって言うからさあ、
軽が好きな人っているの？ってことだｗ

年間５万円（若年層では１０万円）の維持費の差以外に、軽のメリットって何？ってこと
これに対して「乗降性」とか「見切り」とかのわけのわからないメリットを
主張しているのがクスクスなんだけど、君はそれ以外になにか説明できるのか？
軽の長所を・・・

軽はコンより格下だけど、そのかわりコンを圧倒するほど小回りが効くとか
そういうメリットがあれば、選択する意味もあるよ・・・
しかし、実際にそれほど小回り性能もコンと大差ないとなると、
維持費以外にメリットが見当たらないんだよなｗ

つまりコンは小回りが効くから選ぶというポジティブチョイスだが、
軽の場合は維持費が安いから我慢するという我慢車だというのが一般的に
言われてるわけよ・・・君はそれをひっくり返せるのかい？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 22:26:19 ID:8FFNV8V+0

>>303
俺は軽に対して維持費以外に何のメリットも感じないよ?
当然ジャン。
それ以外のメリットあったら普通車の存在価値がなくなるだろうな。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 22:29:45 ID:8FFNV8V+0

「乗降性」とか「見切り」とかのわけのわからないメリットを

↑見切りとは何の事だい? 何を見切る?

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 22:31:35 ID:yvqcdL/k0

「性能面ではほぼ上位互換」なんで軽を選ぶべき要素は全くないですよ？

好き好きでブルーレイよりノーマルＤＶＤを選ぶ人はいないでしょ？
ブルーレイプレーヤーでノーマルＤＶＤはかかるんだからｗ

必要ないというなら別だが、これからブルーレイが必要ないって
のも考えにくい話だしね

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 22:37:25 ID:yvqcdL/k0

それが、クスクスにかかると、街乗りレベル
ではコンは必要ないどころか、軽より劣るんだそうだｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 22:39:37 ID:yvqcdL/k0

俺は街乗りレベルでも軽コンの性能差は出ると思ってますがね・・・

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 22:42:35 ID:8FFNV8V+0

>>306
あのな、軽の規格って特別なんだよ。　互換性って言葉おかしい。
当然両者車だからやることは一緒。乗って走る。

各メーカーDVDはやめてブルーレイすると発表されたあと、
価格面を考慮した人はDVDプレーヤー買った人も結構いるだろ。

価格も一つの選択肢で当然。それをどれだけ重視すして
どっちを選ぶかは人それぞれ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:01:31 ID:yWoYLftW0

コンパクトは大体200万なんだから中古車で3年落ちのマークXとかも買えるだろ
どう考えてもその方が幸せだろ、それでもコンパクト買う奴は最高の馬鹿

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:06:41 ID:8FFNV8V+0

>>310
今のコンパクト200万もするんか?
軽より安い、コンパクト結構有るがね?

ちなみに俺はマークXになーんの魅力も感じない。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:08:47 ID:yWoYLftW0

>>311
じゃあ5年落ち5万キロのBMW3の認定ものが大体200前後だろ
どう考えもその方がまともな選択だな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:17:10 ID:8FFNV8V+0

>>312

俺完全にじゃないけど、ほとんどの外車にも魅力感じない。
BMもその中の一つで魅力感じない。
312は基本的にハイソカーが好みなんだな。
ハイソカーの魅力はなんだろね? 俺の趣味じゃない。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:19:20 ID:HsqxjLlm0

>>312
5年落ちのＢＭＷの方が明らかに性能は上だろう。
でも維持費にどれだけ差がつくか分かってる？
３年落ち～の外車に一度乗ると国産のすばらしさが分かるｗ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:25:43 ID:yWoYLftW0

>>313
ヨーロッパ車を所有する喜びに尽きるね、実際4年落ちBMW318iに数年乗ったよ
>>314
維持費に差がつくのは当然だろｗ
俺は楽勝だがな

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:27:20 ID:8FFNV8V+0

>>314
俺は今、車の買い替え考えてないし魅力感じない車の計算する気さえ
めんどくさくて無いけどそのBM排気量いくつのBM?

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:29:10 ID:yWoYLftW0

>>316
俺が当時買ったのは2000ccだな。
今は325ｉの現行モデル2500ｃｃだよ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:31:18 ID:yWoYLftW0

もうそろそろレクサスIS250も250万以下で認定ものが買えるだろ。
マジェスタも新しいモデルが250万以下でそろそろ買えるし、どう考えても
中古だな

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:34:16 ID:GNXmBX7FO

中古板に帰れ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:36:06 ID:yWoYLftW0

>>319
だからさ、コンパクトを200万で買うなら中古車買った方が楽しいだろ？
認定中古なら保証も充実だし200万の価格でBMW正規ディーラーに顧客
登録されるのも魅力の一つだろ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:40:43 ID:8FFNV8V+0

>>317
ほうほう。
俺は昔、アリストの横に乗っけてもらった事あるが、
確かに速い・静かでスーっと加速する感じとは思った。
でも、魅力感じなかったな。
いわゆるハイソカーの魅力って何かね?

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:43:11 ID:qMigHv7a0

他人が散々乗った汚え中古車なんぞいらね。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:44:54 ID:YoVjBA7I0

>>320
ふーん・・・
乗り出し１７０万円かけてＲ１を買った俺はバカなんだろうな
軽は長持ちしないし、中古で程度のいい普通車という選択も
確かにあるな・・・
まあ小回りは効くんだがｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:45:02 ID:yWoYLftW0

>>321
まずBMW3はハイソカーでは無い、クラウンやアリストとは全く性格が異なる。
BMWの魅力はエンジン音が非常に官能的で回転を上げると気持ち良い。
ボディーがしっかりしていて、ハンドリングがスポーティー。
コンパクトでは絶対に味わえないし国産高級セダンでも味わえない輸入独特の
魅力だな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:47:02 ID:djeZytl90

5ドアハッチとか薦めるなら分かるが、なんでセダンなんだよ感覚が違うだろｗ
コンパクト買ってる人は、金銭、サイズいろいろな縛りがあるだろうけどハッチバックが
好きなんだと思うぞ。
お金が無いから軽ってのが染み付いちゃってる人かな

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:51:40 ID:8FFNV8V+0

>>324
ほうほう。　官能小説w ﾊｱﾊｱw
ならジャンルで分類するとスポーティーカーにはいるのかい?
それMT?

>>323
170万!!!　がんばったね。気に入ってるんだからそれで良いんでない?

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:53:22 ID:yWoYLftW0

>>326
BMWはスポーティセダンで世界共通の常識だがｗ
200万の予算って中古だと色々選べるけど新車だと限りなく少ないんだよな

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/20(土) 23:57:39 ID:8FFNV8V+0

>>327
俺はMTで無ければスポーツでもスポーティーにすらも入れる気ない。
逆にMTならどんな車でもスポーツか?と言われればそれは無い。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 00:09:41 ID:e3Zjk8TlO

日産は人が居ないね

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 00:12:54 ID:L65fiS4U0

>>328
BMなら同じ3でもM3ってやつならちょっと乗ってみたい気もあるけどね。
買おうとまではいかないけどね。かねないしwww

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 00:14:33 ID:L65fiS4U0

>>328
3シリーズには特にハアハアしないなw

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 00:24:58 ID:NHQRFUJXO

夏場は軽は暑いね！エアコンつけるとものすごいパワーダウンやし(笑)

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 00:39:33 ID:L65fiS4U0

>>332
俺は年中エアコン入れて走ってるよ。ヒーターの時でもね。
パワーアップしたい時だけエアコンOFF。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 00:52:32 ID:mUrxRvIYO

>>325
>なんでセダンなんだよ
じじいだからさ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 00:55:22 ID:xi0KnQ4/O

>>1
規格に制約ある物と単純比較ｗｗ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 01:04:25 ID:IcG4rhHaO

コンパクトって燃費と本体価格以外、他の車と比べて何のメリットが有るの？

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 01:25:44 ID:L65fiS4U0

>>336
駐車スペースも関係するんじゃない?
俺の家は3ナンバーでも1ナンバーでもいけるけど。
街の人たちは結構重要な事だったりするんじゃない?
あと車重の軽い車って乗ってて楽しいよ。
重い車はそれだけの重さ引っ張るためにエンジンもでかいけど、
フル加速するとボディーが重さで後ろに引っ張られてるような感覚になる。
まあその辺りも乗り心地に影響してるだろうけどね。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 01:50:25 ID:L65fiS4U0

>>335
それは俺も感じた。
軽乗用車と普通乗用車、普通乗用車は何でクラスがかわっても1くくりなのか。
それは軽だけ規格が全く違うから。　だから軽と普通車に互換性は無い。
只、軽は660ccになってボディーも以前よりでかくなった。
今の軽はコンパクトカーに迫るものがあるってことかなー。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 01:52:03 ID:IcG4rhHaO

最近の2000クラスとか４気筒2000越えのハッチバックなら大きさ以外（それもたいした差では無い）は、コンパクトのその利点を全てかなりの差で勝ってないかな？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 02:06:14 ID:L65fiS4U0

>>339
んー・・・・・どうかなー?
2000ccクラスでハッチと聞いて頭に浮かんだのがパルサーGTIR(古い?なつかしい?)
やっぱ税金の面とかでは下のクラスが安いし。
どうだろうね～?

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 02:26:38 ID:L65fiS4U0

まあ、みんなが自分の乗ってる車がお気に入りの1台であれば、
それでいいんじゃないかな?
世の中の人全員が同じ車じゃ面白くないでしょ。十人十色でOK

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 08:32:50 ID:d+u6zG5HO

>>341
禿しく同意

というわけで、私は今日も愛車のクーパーでお出かけしに行ってきます

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 11:45:10 ID:x5HVQt26O

ミニなんてのはまだ好きで乗ってるというのがわかるけど、
フィットやヴィッツなんてのは安さという損得勘定で乗ってるだけだもんね。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 11:56:35 ID:sy446eDx0

>>1のコピーが気に食わない人の為にこんなのもあった。

( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.
とある会社の昼休み、二人の中年親父が激しく言い争っている。
よく見りゃスキンヘッドの軽さんとバーコードヘッドのコンパクトさん。
やれお前はハゲだの俺はハゲではないなどと醜い言い争いをしている。
整髪料が惜しいから剃っているんだろ！とか、そんな毛じゃ何の役にも立たないんだよ！などなどetc・・
周りの社員はみんなクスクスと笑っている。
確かに周りから見ればどっちもハゲなんだが本人達にしてみれば大問題らしいw

このスレはそんな状態で延々と続くのであった・・・・・

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 11:59:56 ID:QO2hBiCB0

>>343
それってハイト乗ってる人間巻き込んで自爆してない？

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 12:09:45 ID:x5HVQt26O

いやファーストでハイト含めてその価格帯の乗り物なら爆死ってことでいいでしょ。
セカンドならまあ軽傷だね。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 12:44:30 ID:Tv24lFJz0

>>346車両価格でなくトータルコストで考えてる？

軽の安さは際立ってるよ↓

ヴィッツ４ＷＤ１４０万

維持費の差年５万～１０万、１０年で５０万～１００万

実質的に軽に換算すれば１９０万円～２４０万円となる

タンカスＲＳ４ＷＤをもってきても全く及ばないよ？

あと、言っておくが付帯費用は車両自体の性能に間接的に影響するからね？
だから、車両本体価格で比べるべきというのは詭弁であり通用しないということなｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 12:46:53 ID:xi0KnQ4/O

>>1

規格に制約のある車を直接比較して優越感ｗｗ
キモスギｗｗ

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 12:47:46 ID:sy446eDx0

こんなのもあった

★コンパクトカーの安さは異常★
値引き情報【月間自家用車】(全国からの注文書、電話相談など月300件のデータより集計)
フィット13万
スティングレー3万
ワゴン尺5万
スイフト18万
ムーブ8万
タント9万
パレット8万
トッポ6万
ミラ8万
パッソ17万
ヴィッツ13万
ノート22万
キューブ12万
マーチ18万
デミオ15万
ベリーサ33万
コルト22万
ポルテ22万
bB18万
ラウム22万

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 12:49:11 ID:sy446eDx0

■軽ターボとコンパクト1300クラスとの価格差 ※改定版 (値引きは月刊自家用車よりの平均額)
フィットG \1,197,000 値引き\130,000=\1,067,000
フィットL \1,344,000 値引き\130,000=\1,214,000
デミオ13CV \1,310,000 値引き\120,000=\1,190,000
スイフト1.2XG \1,197,000 値引き\180,000=\1,017,000
スイフト1.3XG \1,197,000 値引き\180,000=\927,750
ヴィッツ1000F \1,176,000円値引き\150,000=\1,026,000
ヴィッツ1300F \1,239,000円値引き\150,000=\1,089,000
マーチ1200S \1,200,150 値引き\180,000=\1,020,150
マーチ1200E \1,251,600 値引き\180,000=\1,071,600
ムーヴカスタムRS \1,674,750 値引き\60,000=\1,614,750
タントカスタムRS \1,617,000 値引き\50,000=\1,567,000
パレットTS \1,575,000 値引き\40,000=\1,535,000
ワゴンRスティングレー(実質値引き5万)
2WD・CVT 1,554,000 円→1,504,000円
4WD・CVT 1,671,600 円→1,621,600円

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 12:50:04 ID:Tv24lFJz0

つまり、税金の安さ等（付帯費用）と規格の制約はセットなので
トレッドが狭く重心が高く不安定と言った軽の性能悪化に影響してる
ということだ
つまり、車両自体と連関し影響しているのだよ
それを車両自体に関係ない付帯費用は云々・・・といった論調で誤魔化すのは
だめだよん♪

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 12:50:27 ID:sy446eDx0

●軽ターボとコンパクトの三年間の維持費の差額 (★ガソリン価格改定版)
■軽ターボ：80万7080円
自動車税：7200円×3年＝21,600円
取得税：35,000円
重量税：13,200円
自賠責保険料37か月：26,280円
任意保険料(タントカスタム)：375,000円（初年度138,650円、年低減率10％）
燃料費：33万6000円 (年間一万走行×3年)
■コンパクトカー：95万8800円
自動車税：34,500円×3＝103,500円
取得税：55,000円
重量税：56,700円
自賠責保険料37か月：31,600円
任意保険料(フィット1.3)：488,000円（初年度180,200円、年低減率10％）
燃料費：22万4000円 (年間一万走行×3年)
（3年間所有して車検を一回通す場合。年間の走行距離は1万km。軽ターボの燃費は10km/ｌ、
コンパクトカーの燃費は15km/ｌ、ガソリン代は112円/ｌと仮定）
軽ターボの燃費:タントカスタムRS 総合実燃費:10.95km/L
タント660 カスタム RSの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで9.0km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/daihatu/tanto.html
コンパクトカーの燃費:フィット1.3A 総合燃費:15.83km/L
フィット1.3Aの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで11.6km/Lでした。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/honda/fit.html
★３年分の差額：151,720円 (年間50,573円軽が安い)
コンパクトとの購入時の価格差、約30万～50万として維持費でそれを埋めるには約6年～10年かかる。
以上のデータからやはりコンパクトカーこそ財布にやさしく完璧に貧乏人にふさわしい乗り物であることが判明しました。
フィットL \1,344,000△値引き\130,000=\1,214,000
タントカスタムRS \1,617,000△値引き\50,000=\1,567000

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 12:53:37 ID:Tv24lFJz0

突っ込みどころ満載のコピペ連張り乙

おまいはクスクス以下ｗ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 12:57:05 ID:Tv24lFJz0

レガシーの縦横比０．８５
デミオの縦横比０．８７
フィットの縦横比０．９０
ワゴンＲの縦横比１・１３ｗ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 12:58:04 ID:QO2hBiCB0

>>347
今住んでるとこだと
軽：年４０～５０万
普：年５０～６０万が盆栽費用
税と車検費用差だけで軽の維持メリットはほぼない
すり抜け（笑）もそんな込み入った住宅街に入る機会がない
昇降性（笑）ったって頻繁に車で買い物には行かない
そもそもセカンドカーとやらが金の無駄でしかない

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 12:59:56 ID:sy446eDx0

>>353
これどっかのサイトの専門の業者が計算してコンパクトカーのほうが
お得ですよと結論付けたやつだから、突っ込んで突撃するならそちらにしたほうがいいよ。

他板まで遠征して捏造につぐ捏造を繰り返す誰かさんのほうがよっぽど最低の人間だと思うますけどお？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 13:00:31 ID:Tv24lFJz0

それで小回りが効くならまだわかるんだが・・・

フィットの最小回転半径４．７ｍ
ワゴンＲｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰの最小回転半径４．６ｍ

ヴィッツの最小回転半径４．４ｍ
ワゴンＲノーマルターボの最小回転半径４．４ｍ

投影面積が軽と同じＩＱが３．９ｍであることを考えたら、
軽ハイトワゴンターボは小回りが予想以上に小回りが効かないことがわかるね・・・

結局残ったのは維持費は安いが重心が高いということだけ・・・

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 13:03:39 ID:Tv24lFJz0

だから上位互換論が成り立つんだよ・・・

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 13:03:42 ID:sy446eDx0

こんどは縦横比ですか？
ハイどうぞ

★軽ハイトワゴンとミニバンの縦横比★

アルファード　　全高1840全幅1805 全高/全幅1.01
エルグランド　　全高1910全幅1795 全高/全幅1.06
ステップワゴン　全高1845全幅1695 全高/全幅1.08
ノア/ヴォクシー全高1875全幅1695 全高/全幅1.10
ワゴンR 　　　　全高1630全幅1475 全高/全幅1.10
ムーヴカスタム全高1615全幅1475 全高/全幅1.09
ライフ　　　　全高1610全幅1475 全高/全幅1.09

ミニバン板にも遠征して下さいな
縦横比が不安定で異常だぞってねw
ストーリアとR1に乗ってることも言ったほうがいいよ。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 13:18:26 ID:sy446eDx0

重心厨の勧めたステラってこれでしょ？
http://corism.221616.com/articles/0000046856/

4.7mの最小回転半径はトールボーイ系軽自動車では最大級の数値。
ワゴンRと比べると取り回しの差は大きい。
乗ると、柔らかくて驚く。コーナーでのロールも大きめ。
ヘッドスペースも意味なく広い。全体的に少し無理があります。

こんな車をこのスレで堂々と勧めた人間が偉そうに回転半径の事や
重心が高く不安定だなんて事を語るなよって思いますけどねw

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 13:31:04 ID:x5HVQt26O

>>360
回転半径が大きく高重心でロールが大きく不安定な車を推奨してしまったわけか？
今までのこだわりと言い分が全てチャラになるような醜態を晒してしまったな。
軽の上司を馬鹿にする部下が軽を買うんだからこんなもんだろ。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 14:52:49 ID:Akt3DHAX0

>>352
＞軽ターボの燃費:タントカスタムRS 総合実燃費:10.95km/L
って、2リッターFFセダンと大差ないじゃん。
■ブルーバードシルフィ平均実燃費
・2.0 20M-10.23km/L
ttp://kuru-ma.com/nissan/blu_sylphy.html

軽ターボワゴン海苔って、貧乏な上に馬鹿なのか？ｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 14:59:11 ID:sy446eDx0

コンパクト乗りみたいに燃費やお金のことばかり気にしていないからでは？

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 15:05:26 ID:ViDSYky+0

>>362
逆だな。馬鹿だから貧乏なんだし軽海苔なんだろｗ
まあ、税金や保険のことばかりが気になって、環境性能までは頭が回らない、ってところか。
軽脳らしいやｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 15:52:04 ID:sy446eDx0

>馬鹿だから貧乏

なるほど、だから軽より安いコンパクトしか買えないわけですよね？
燃費や乗り出し価格ばかりが気になるというのも貧乏人の特徴。
本当に環境性能を語れるようなハイブリッドは例え頭が回っても財布事情から買えない。
白ナンバーで普通車りのつもりという、いかにもコンパクチ脳らしい発想ですねw

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 16:03:43 ID:QO2hBiCB0

>>365
イニシャルが高く、ついでに燃費も悪くて馬鹿にしているコンよりトータルコストがかかる上に
狭くてダサくて無理して流れに乗る為に結局煩い。
なあ、セカンドに最適じゃなかったのかよ…どうすんだよｗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 16:04:27 ID:ocKB9S5K0

おまいら、４０万で買えるスターレットＧＴターボでも買っときな。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 16:07:50 ID:0/YZy7oH0

>>352
＞コンパクトとの購入時の価格差、約30万～50万として維持費でそれを埋めるには約6年～10年かかる。
じゃなんでワザワザ軽に乗っているの？どＭですか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 16:48:48 ID:CYHfmBZ40

>>362
ワゴンRなんてタンク容量30Lだから、残5LでGSで給油しても250ｋｍしか
走れない本当にバカの極みだと思う軽乗りって
東京-銚子を往復出来ないカス規格

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 16:51:41 ID:DGEimIdy0

>>359
ミニバンとあんまり変わらないと言いたいらしいが、
ミニバンというのは７～８人乗れるわけだが？

軽は４人乗りでしょ？
人数が倍乗れるものと比べても意味はないぞ？

はい論破、終わりｗ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 16:53:57 ID:DGEimIdy0

レガシーの縦横比０．８５
デミオの縦横比０．８７
フィットの縦横比０．９０
ワゴンＲの縦横比１・１３　←やはりこれは異質だぜ？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 16:54:36 ID:sy446eDx0

>>366
小さくて車幅も狭く混雑する市街地や路地での取り扱い性はピカイチ。
軽ワゴンターボなら乗車姿勢も自然で荷物も入るし出足はコンパクトよりいい。
煩さはセカンドの足として考えれば別に問題はない。コンパクトの人みたいに高速長距離走るわけじゃなし。
騒音テスト（DRIVER誌2009・4/5　2009・4/20）
　 ●フィットL　 ●ワゴンRスティングレーTS
40km　 57dB　 58dB
60km　 60dB　 62dB
80km　 64dB　 66dB
100km　 68dB　 69dB
120km　 71dB　 73dB

コスト(お金)で選べばコンパクトなんでしょうけどねw

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 16:59:00 ID:DGEimIdy0

>>372
あなたのみの特殊な価値観を強く主張されても、
一般人はそう思ってませんよ

一般人の認識　→　幅が狭いから不安定ｗ

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 16:59:45 ID:DGEimIdy0

なんじゃこりゃっ！てなもんでしょｗ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 17:00:47 ID:DGEimIdy0

レガシーの縦横比０．８５
デミオの縦横比０．８７
フィットの縦横比０．９０
ワゴンＲの縦横比１．１３　←やはりこれは異質だぜ？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 17:10:07 ID:0/YZy7oH0

>>373
大きい車はだめーって、女の子はよく居るから>>372の一行目は判らんでもないけどね。
ただ、おとこで>>372をリアルで語ったらかなりキモイけどさ。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 17:20:04 ID:CYHfmBZ40

軽メーカーとしては、女性向けに軽自動車を開発してる
サイズは規制されてるからどうにもならないが、着座位置を高くし安心感を与えたり
小物スペースを増やしたり、長距離走行や積載性なんか捨てた作りをしている。
それをどう勘違いしたのか金銭的な理由からか、軽自動車に男が乗り出し
しかも、軽自動車で優越感に浸ったり、自尊心を満たそうとしている

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 17:31:45 ID:QO2hBiCB0

>>372にトップケース付けた原２乗せたら感激して泣くんじゃね
すり抜けは軽が馬鹿馬鹿しくなるレベル、乗車姿勢至って普通、ヘッドクリアランス（笑）は無限
６０ｋｍまでの出足だけは普通車より良く、実燃費は軽ターボの４倍
どれもこれも足としての機能は段違いだよ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 18:13:18 ID:sy446eDx0

>>378
それならコンパクト乗りのセカンドというチャリも乗せますか？
すり抜けは歩行者レベルで乗車姿勢も普通、ヘッドクリアランス（笑）は無限
1mまでの出足は無敵で燃費は自分のメシ代だけ。
どれもこれも足としての機能は段違いだよ w
こんなんでいつも感激してるのかな？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 18:18:43 ID:HscH5Ahb0

だが、雨に濡れる。
だが、２人は乗れない。
だから軽ｻｲｷｮ!!

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 18:41:42 ID:M543NMEo0

原２は二人乗れる。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 20:10:30 ID:IcG4rhHaO

原２によるでしょ
スクーターなら大概乗れるけどな

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:00:05 ID:sy446eDx0

コンパクトはピザ屋の三輪バイクで、軽は屋根付きの原付きスクーターの例えがあったな。
どちらも屋根付きバイクだが、気楽なのは原付きでピザ屋のバイクはちょっと恥ずかしいな。
二輪の屋根付きスクーターより安定性や余裕があるってのはわかるんだけど、遊び感覚というよりモロだからね。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:11:04 ID:M543NMEo0

ジャイロキャノピーでない屋根付きスクーターの方が恥ずかしいと思うな。
一度三輪に乗れば分かると思うが安定性は二輪と比べるようなレベルではない。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:18:25 ID:sy446eDx0

>>370
>ミニバンというのは７～８人乗れるわけだが？

車の形状比を話しているのに中の人は関係ないですよねw
それに７～８人も乗ったら高重心になって余計に曲がらず不安定な車になりますよ。

はい論破、終わりｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:25:49 ID:SIX9v6fl0

>>385
＞車の形状比を話しているのに中の人は関係ないですよねw
８人乗りの車の形状比なんて話してませんよ？
よって、中の人は関係ないと断言している時点で誤りだお
つまり論破にも何にもなってませんが？

ミニバンは重心を犠牲にしても、７～８人乗れるのだから意味がある高重心なんだよな～

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:26:57 ID:SIX9v6fl0

レガシーの縦横比０．８５
デミオの縦横比０．８７
フィットの縦横比０．９０
ワゴンＲの縦横比１・１３　←やはりこれは異質だぜ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:28:31 ID:QO2hBiCB0

はい論破って「私は痛い人間です」っていう意味なんだが…

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:30:00 ID:CYHfmBZ40

軽乗りって軽ワゴンがあんな特異な形していて、全く疑問に思ってないのか？
上に伸びただけで、エッセと全幅全長同じなんだぞ？
頭の上にかごでも乗っけてるならいいけどさｗ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:35:20 ID:SIX9v6fl0

およそ車の重心は、全高の３８％±２％の間にほとんどが収まるそうな・・・
つまり、ルーフが高くスクエアなボディー形状であれば、
確実に高重心になりますよ～

ｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰとかﾀﾝｶｽとか確実に高重心なのに、トレッドが逆に狭いんだぜ？
ルーフがカーボン製とか特殊な造りなら別だが、同じような造りつくりなら
安定感が足りないのは認めるだろ？物理の法則なんだからｗ
軽の不安定は縦横比が物語ってるわけよ・・・

数字的にはベーシックコンパクトは普通車とまだ地続きのレベルだが、軽は異端としか
いいようがないよ・・・

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:39:14 ID:M543NMEo0

レガシーの縦横比０．８５
デミオの縦横比０．８７
フィットの縦横比０．９０
ワゴンＲの縦横比１・１３

↑これ今日何回目だよ・・・
無駄に連レスしないで安価で済まそうぜ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:42:44 ID:SIX9v6fl0

それで、８人乗れるでもなく、それほど小回りが効くでもなく、燃費も
それほど良くもないので、性能的にはコンが軽の上位互換の関係だ・・・

維持費は年間５万円しか違わない
仮に車体が同じ価格であれば、年間５万円の我慢で軽から解放されるわけです・・・

車体がコンより安い軽であれば５万＋２万＝７万とか違うかも知れないが、
車体がコンより高い軽であれば５万－２万＝３万とかしか、年間で違わないんだぜ？

わずか３万のために軽ハイトワゴンターボって選択は、俺には理解できないなあ・・・

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:44:37 ID:SIX9v6fl0

だから軽を買うなら１００万前後でないおいしくないと俺は
言ってるわけです・・・

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:46:39 ID:SIX9v6fl0

訂正）軽を買うなら１００万前後でないおいしくないと
→軽を買うなら１００万前後でないとおいしくないと　　　

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:53:03 ID:QO2hBiCB0

>>390
重心に加担するのもあれだが、
負け惜しみのようにミニバンの縦横比をもってくる奴がいるけど
同じような縦横比でも同じ比重のものがそのまま拡大した訳ではないので悪しからず

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 21:55:34 ID:FVSnAiZYO

年間走行が一万キロ以上で実燃費が１７～８のぐらいあったらコンパクトのほうが
ライフやらムーヴワゴンRのＡＴと同じぐらいの維持費になるし、
安全性を考えたらコンパクトのほうがいい。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 22:00:19 ID:Ll7/yLa50

交通事故でぺしゃんこになったりしてる軽自動車の映像をニュースとかで見ると
軽は・・・・・・って思っちゃう。まだコンパクトの方がマシかなって。
普通車やコンパクトなら助かるかもしれない事故でも、軽だと危ういのでは？って思ってしまう。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 22:02:07 ID:LAAJRXaQ0

>>395
なんでアレなんだ？ｗ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 22:04:22 ID:CYHfmBZ40

割り切って100万ぐらいで軽買った人は、それなりに受け入れてるんじゃないの？
良い買い物したつもりで150万する軽買った軽乗りが、己の馬鹿さ加減を消化できなくて
ウダウダ言ってるだけと思うが

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 22:05:52 ID:LAAJRXaQ0

>>396-397
君達は正しいよ・・・
デミオやマーチならばＳＲＳサイド＆カーテンシールドエアバッグがつけれられるからね
ヴィッツなどは標準装備だしな・・・

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 22:07:12 ID:LAAJRXaQ0

>>399
だなｗ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 22:24:40 ID:xi0KnQ4/O

税制優遇を後で知った低廉コンパクトが
規格に制約ある物に粘着して必死に叩いている基地害にしか見えない

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 22:32:15 ID:grsIuq2y0

まぁそもそもジャンルが明らかに違うのに比較するのもどうかとは思うがな。
とっくにランニングコストや乗り心地、安全性については
結論でて今はただ煽りあってる状況だろｗｗｗｗ
少なくとも一日中貼り付いて言うことでもないだろうな。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:00:59 ID:9PuNzHWd0

>重心厨の勧めたステラってこれでしょ？
>http://corism.221616.com/articles/0000046856/
>4.7mの最小回転半径はトールボーイ系軽自動車では最大級の数値。
>ワゴンRと比べると取り回しの差は大きい。
>乗ると、柔らかくて驚く。コーナーでのロールも大きめ。
>ヘッドスペースも意味なく広い。全体的に少し無理があります。

>こんな車をこのスレで堂々と勧めた人間が偉そうに回転半径の事や
>重心が高く不安定だなんて事を語るなよって思いますけどねw

>回転半径が大きく高重心でロールが大きく不安定な車を推奨してしまったわけか？
>今までのこだわりと言い分が全てチャラになるような醜態を晒してしまったな。
>軽の上司を馬鹿にする部下が軽を買うんだからこんなもんだろ。

重心Pというのは言い分が破綻すると言い訳（逃げ口上）を始めることから常に馬鹿にされている。
しかも派遣板まで遠征して捏造スレまで立ち上げるという人間としての姑息さと卑怯さ。
コンパクト側の存在としてはアルファ以下のスレの面汚しでもあることは間違いない。
彼の言動や行動からは割り切れない貧乏人のやり切れない焦りしか伺えないな。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:12:41 ID:JTxzMPmQ0

>>404
＞重心厨の勧めたステラってこれでしょ？
ちげえよｗ

ストーリアの時もそうだったけどな？グレードの全く違うレビューを持って来られてもなーｗ
ＮＡステラはふわふわのおフランス車でございますよ？
そりゃロールもするでしょうよｗ
しかし過給器付きステラＬＳにはスタビがついてございますよ？
ちなみに過給器付きのスチングレーの最小回転半径は４．６ｍ・・・

俺は１００万前後でスーチャーが付いてるのはステラしかないから
勧めただけｗ
「どうしても」軽を買うならこの辺りってことｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:19:04 ID:y3RHCdQ20

そういえば、今日のニュースの２児車内置き去り死亡の事故もポッキリ家族が、早朝にマーチでの
旅行から帰ってきて、子供たちが寝てるからって、車にそのままにしておいた原因らしいね。
　チャイルドシート２脚備え付けようと思ったらコンパクトカーが一番安価な選択な訳だし、賃貸
ハイツなんかでやたらコンパクトを見るのもうなずけるね。
　お金が有れば、上位の小型車とわずかな維持費であんな貧相な車選ぶ必然性は全く無いね。
軽が売れてるのは、維持費だけど、コンパクトみたいに人満載なんて必要ない人が多いね
普通は、人乗せるなら、維持費差のしれてる上位小型車とか２．５ぐらいまでの車選ぶでしょ
　それができない人が人や荷物満載できる安価な車って言えばコンパクトだもんね
　まあ、それもできない人が中古の軽買って乗ってるんだろうがきっとコンパクトの溢れている
ような町にはそういう軽海苔もたくさんいるんでしょうねｗ

>>391
縦横比をご熱弁するのは良いけど、車はタイヤで支えてんだよ
Fトレッドとホイールベース比を比べてみたら下のようになるよ
こうやってみるとどっちかって言うとコンパクトの方がおかしくない？

ムーブ/1300/2490:0.52 　・スカイライン/1520/2850:0.53
クラウン/1535/2850:0.54　・ワゴンＲ/1295/2400:0.54
アルファード/1580/2950:0.54 ・BMWE60/1580/2890:0.55
レガシー/1545/2750:0.56 　・ノート/1480/2600:0.57
GT-R/1590/2780:0.57 　・アクセラ/1535/2640:0.58
フィット/1490/2500:0.60 ・ヴィッツ/1470/2460:0.60
パッソ/1465/2440:0.60 ・スイフト/1470/2390:0.62

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:23:07 ID:9PuNzHWd0

Wikipediaによるとコンパクトカーというのは欧米では概ね2,400cc以下の排気量で
サイズは日本のコンパクトカーより二回りほど大きめ。
米国では日本における「コンパクトカー」はサブコンパクトカーと呼ばれるそうで
ヨーロッパではAセグメントからBセグメントの下位（サブB）がおおよそ日本でいうコンパクトカーに該当する。
どちらも日本のコンパクトサイズは完全に車としては下位のサブカーという扱いであって、
それがメインということはほとんどなさそうだ。
アクセラの販売比率が欧米6欧州3日本1だったことからも、本来のコンパクト好きから
そのデザイン、性能、サイズは喜ばれても、日本のコンパクト層からは3ナンバーという
維持費と価格の面で敬遠されてしまったというのが日本でのアクセラ低迷の理由。
日本のコンパクトカーというのはそれしか買えないというワーキングプア用の特殊車輌なのかもね。
ならば日本独自の軽と比較されるのも無理はないな。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:23:50 ID:QO2hBiCB0

>>406
軽自動車のタイヤをよく見てみよう

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:33:48 ID:VnijozTM0

>>407
欧米と米アメリカの区別もつかないアホ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:37:42 ID:9PuNzHWd0

>俺は１００万前後でスーチャーが付いてるのはステラしかないから
>勧めただけｗ

スーパーチャージャーなんて重い代物を軽に勧めてどうするの？
さらに重心が高くなるだろうし、メカ的にも複雑で騒音も大きく
エンジンから出力を取り出すというのは燃費も悪化して
余剰出力の少ない低排気量車には相応しくない。
スーパーチャージャーは高回転域では出力特性は悪くなるし
基本的に高回転型の軽のエンジンにはやはりターボのほうが合っている。

実は車のことがまるでわかっていないのでは？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:39:22 ID:y3RHCdQ20

>>408
確かにダイハツあたりならハンコックとか平気で履いてそうだね
で？コンパクトはハイグリップラジアルとかＳタイヤでも履いてるのかい？ｗ

俺はやたら縦横にこだわる人に対してそぅ？って疑問なげただけだよ
断っておくけど、どう考えてもご家族これ一台みたいなタントや箱みたいな
ワゴンＲに興味があるわけじゃないし所有もしてないし買うことも無い。
どっちかって言うと嫌いな部類の車だしね

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:42:13 ID:9PuNzHWd0

>>409
悪い悪いコピーミスだ。
欧米6欧州3日本1→欧米6豪州3日本1だね。
ワープアの特殊車輌と言われたからったカッカするなって。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:47:10 ID:VnijozTM0

>>412
日本でコンパクト語ってるのにアメリカの2400cc持ってきて何がしたいんだ？
低能。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:47:52 ID:M543NMEo0

＞お金が有れば、上位の小型車とわずかな維持費であんな貧相な車選ぶ必然性は全く無いね。

どんだけ低脳なんだ？
そうとしか考えられないのか？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/21(日) 23:55:06 ID:VnijozTM0

まあ、車好きで車に詳しいと自負してる人間が、軽しか持てないと
自尊心保つために国民が誰でも最低の貧民車と認める軽も、へ理屈こいて持ち上げようとするってことだな、恥ずかしい行為だw

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:02:33 ID:x5HVQt26O

>>406
ここのコン海苔はバカ揃いだからそんなことを言っても無駄だよ。
外見だけでしか物事を判断出来ないような池沼ばかりだからね。
トレッド、ホイールベース比については以前も語られていたが聞く耳持たないんだよw
コンパクトの比率のほうが直進安定性に欠けて外乱にも弱く回りやすいというのにね。
しかもワゴンRにさえ付いている横滑り防止装置も付いていない安っぽい車ばかりなんだから
危ないのでコンパクトの前後だけは走らないようにしたほうがいいよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:06:19 ID:NFvkfyDH0

>>414
人を低脳呼ばわりしたんだから、維持費含めてのお金の問題以外で、わざわざ低グレードな
下位グレードの1300や1000をおりこうさんが、選ぶ理由って奴を低脳なおいらに教えてくれよ
まあ、車が単なる道具ってんならわかるけどね

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:08:41 ID:uYj4sndB0

>>415
東京、東京と言ってた人もいくらへ理屈こいたところで
実は田舎出身の貧乏な軽乗り人生だったとバレちゃったしね。
東京で舞い上がった貧乏人が必死に背伸びして中古の外車を買ってしまいましたとさ。
田舎者のくせに都会人ヅラして語らないでほしいもんだ。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:11:13 ID:uOJaqY+NO

>>406
そうやって、子どもが死ぬなどの痛ましい事件を面白半分に利用して叩く行為は最低だと思います。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:12:35 ID:uYj4sndB0

>>417
何でもジャストサイズらしいよ。
iQやデミオじゃ小さくてアクセラやブレイドじゃコンパクトじゃないんだってw
決してお金の問題でそれになったとは認めないからね。
1500cc以上や上位グレードを買う奴はアホ呼ばわりされるよ。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:13:44 ID:T5Av3aRe0

>>417

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:21:42 ID:GCbwdD2f0

>>418みたいなのが一番田舎モノなのはとりあえず鉄板

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:24:57 ID:T5Av3aRe0

>>417
スイフトで言うと
スイスポよりノーマルスイフトの方が小回りきく。
デザインがシンプル、スイスポのデザインは抵抗ある人が結構いるみたい。
スイスポの乗り心地は悪い。1500にＭＴがない。
燃費が悪いと給油回数が増えるので時間の無駄。

まだ理由はあるだろうが俺が思いつくのはこんなもんかな。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:24:58 ID:e2TEIcGzO

殺人犯が軽自動車海苔だったとか指さされて小学生ひいたとか嬉しがって何回も書くコンパクト海苔は最低じゃないんだw
どこの半島人だよw

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:26:10 ID:zAjLNAR+0

>>422
田舎者のコンプレックス全開だもんなw

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:27:28 ID:T5Av3aRe0

>>420
俺は何度もスイスポ海苔と言ってるがアホ呼ばわりなんかされたことないな。
むしろ肯定的な意見が多いように感じる。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:34:11 ID:e2TEIcGzO

乗り心地が悪いのと給油が面倒なのと派手だからダメらしぞw

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 00:38:06 ID:T5Av3aRe0

>>427
俺はそうは思わないが排気量１００～４００ｃｃの差より
重要と思う人がいても何もおかしくはないと思うが？

＞通勤と近所しか乗らない欲しくもない車の上級グレードなんていらない
マルシン君の貴重な意見も貼っておくよ。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 05:17:50 ID:l288j8s00

まさに>>1だ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 05:26:03 ID:O6b5WTx8O

スイスポみたいな中途半端スポーツに税金39500円も払うなら、
俺ならロドスタかターボに抵抗ないならインプレッサSTI買うなぁ。
金無いなら、現実しょうがないんだろうけどな。
スイスポは非力な割りに軽くも無いし、実際に乗って中途半端。
せめて、ホンダみたいに４輪ダブルウィッシュボーンだったら
良かったのになぁ。
スイスポの前期型なんてギア比も悪くてスポーツしてる気にもなれんし。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 05:51:51 ID:xpofW/9zO

まさかスイスポで、スポーツカー乗ってます。
なんて言ってる人は居ないよね。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 06:13:40 ID:uOJaqY+NO

それはいないと思うよ。

まぁ、安くて使いやすいとか、手軽に遊べて後部座席もあるからとか、NAが良くてパワーは必要ないとか、FFがいいとか、それは人それぞれかと。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 06:54:37 ID:rqEIJZ0S0

いや、スイスポで楽しいって言ってる奴が痛いだけだろ。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 07:13:28 ID:zosku8gPO

>>430
スポーツなんて名前だから紛らわしいんだよな。
ロードスターやインプSTIとなんて迷わないだろw
税金なんて1500とも年間数千円しか変わらないんだがそんな気になるか？
それよりやけに高い保険の方がよほど気になるんだが。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 07:14:40 ID:lUwOAelsO

いいんじゃない？
そりゃモドキでもスポーツ系はスイスポしか知らないんだから楽しいんだろw

しかし話題に挙がってるマーチの中に子供残してエンジン切って家で寝ちゃったコンパクト両親は酷いもんだね。
しかも次の日の昼過ぎに見に行ったというんだから、どれだけアホなのかと。
間抜けなコン海苔の親のせいで狭い車の中で暑さで亡くなった子供達が哀れでならない。
合掌。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 07:32:19 ID:uOJaqY+NO

>>433
喜んで軽ターボ乗ってる奴の気が知れない。こんな風に言われたらどう思う？
自分と価値観が異なる意見をバカにするのはいい大人がやることじゃないと思うな。
それにここは軽とコンの比較スレなんだから。
軽での比較を避けてロードスターとか関係ない車を持ち出すのはどうかと。

>>435
そうやって、痛ましい事故が起きると目ざとく利用してコン海苔を叩く輩は多いけどさ。

正直キミのその神経を疑うね。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 07:53:11 ID:GCbwdD2f0

起きて一番>>435を書くってちょっと精神に余裕が無さすぎるんじゃないか

>>436
スイポはＭＴ受注率が７割超と非常に積極選択されているんだし
乗った人間からすれば、ハイト軽タボでスイポ馬鹿にしてるって滑稽を超えて哀れとすら思うが

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 07:55:45 ID:AN6Mxlrc0

車内閉じ込めで子供が死んじゃったのってマーチだったんだ・・・
窓が大きく車内が狭ければ温度上昇も早い、大型ミニバンだったら助かってたのかもしれないね。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 07:55:54 ID:e2TEIcGzO

むしろ、コンパクトの方が事件をネタに叩くのは多いぞしかも同じ内容で何回も

俺はスイスポ否定しない
1300や1200乗るよか有意義でしょ
まあ、ムーブカスタムとかで速いぜ！とか言ってる輩より廉価コンのマニュアル車の方が好感もてるけどね

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:02:07 ID:lUwOAelsO

>>439
そうそう、昨日の話題の続きでちょっと触れただけなのにね。
これだけ反応が凄いということはやはりコンプレックスがあるのだろう。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:13:54 ID:ZOUkCA+N0

ガタガタうるさい奴の為にもう一つの結論出してやろうか。

気に入らなけりゃ、お前が乗らなきゃそれで良い。それだけの話しw

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:24:59 ID:AN6Mxlrc0

確かにコンパクト側が貼る事故ネタはしつこいね。
軽側からはほとんど見ないがその数十倍は貼ってるように思う。
しかも同じものをしつこく何度も何度も朝でも昼でも夜中でも・・・
どれだけ心が荒んでいるのだろうと思うよ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:43:25 ID:/pRhEOsG0

>>436
こういうのは軽海苔なら軽叩きに、ミニバンならミニバン叩きにってとこでしょ。車板ではさ。
ここで秋葉の事件を持ち出したのも、軽海苔だったしなあ。あーいう悲惨なのまで利用しようとするのだから余程でしょ。

■佐久の男児死亡：両親、パチンコ店で２時間半　佐久署が捜査
長野県佐久市で８日、９カ月の男児が自動車内で亡くなった事件で、男児の両親はパチンコ店で
２時間半も遊んでいたことが９日、佐久署の調べで分かった。同署は保護責任者遺棄致死や重過失致死などの疑い
もあると見て、捜査している。
屋根のない駐車場に止めたワゴン車の荷室のかごに入った状態で放置され、ガラス越しに日差しが差し込んでいたという。

■乳児死亡で放置の両親逮捕　パチンコ中、車内に５時間
愛知県豊明市パチンコ店駐車場で、　軽乗用車の中にいた同市栄町長男（２カ月）がぐったりしているのを
パチンコから戻った母親が見つけた。市内の病院に運ばれたが、間もなく死亡した。
http://chibitus.allabout.co.jp/contents/chibitus_keyword_c/ikujinow/CU20060630A/index/

■静岡県浜北市で、1歳3か月の女児が死亡した事件では、母親（24）が窓を閉め切った軽乗用車内に女児を残したまま
約6時間もスロットマシンに熱中していた。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040617ve07.htm

今回のはパチンコではないようだから、事件性は低いのかもしれんが、要は何をそこから学ぶかだね
ミニバンなら平気とか思うのも間違い。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:48:04 ID:/pRhEOsG0

捏造呼ばわりされるから、ソースを出しておくよ。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212501402/446

446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2008/06/09(月) 00:04:08 ID:MKBctdbo0
さーて
秋葉原の事件がトヨタの派遣工だったわけだが

トヨタってことはコンパクトぽっきりのコンパクト脳がきちがいみたいな事件起こすんだなｗｗｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:50:30 ID:lUwOAelsO

ま、こういう記事を探したり保存している奴が一番病んでいるとは思うけどね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:53:09 ID:zAjLNAR+0

軽に乗ってるとヒガミやネタミが身に付いてくるのは知ってたけど
品性まで卑しくなる訳だ。どうしようもないな。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:58:21 ID:/pRhEOsG0

>>445
記事なんざググレば一発で出るし、ソースはきっちり上げないと捏造扱いされるでしょ。
で朝一から>>435を持ち出すご自分は、どうなのよ？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 08:59:45 ID:uOJaqY+NO

>>445
子どもの死亡事故記事を、コン叩きのために平気で利用する鬼畜本人が何言ってるの？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 09:03:53 ID:sBFZxOw40

まあ、今回のは、別にセダンでもミニバンでも軽でも起こりうるんだけどねえ、、
>>443が実例でしょう。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 09:08:15 ID:ZOUkCA+N0

スレ伸ばしに必死w

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 09:27:20 ID:lUwOAelsO

別に昨日の続きで一言言ったまでで、バカみたいに必死にぐぐったわけでもない罠。
まあ教訓とか言ってる奴もいるが、教訓にするなら家族持ちでコンパクトポッキリは悲惨ということだろうな。
オヤジと母ちゃんもマーチなんかで一家総出の長距離なんて走るから
疲労で子供を置き去りにしたまま昼まで寝てしまうんだよ。
コンパクトで長距離走行というのが実は一番の原因なのかもな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 09:36:35 ID:rm6mJ47d0

軽に乗るとこうなっちゃうのか…これは教訓だな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 09:40:17 ID:zosku8gPO

>>435
スポーツ系といったらトルネオSiRくらいしか所有してないからね。
スイスポは運転しててそれなりに楽しいよ。
まだ23歳だし今はまだそれ以上は知らない方が幸せかなw

一応現行BMW3シリーズの3リッターターボ(詳しくは分からない) と
インプSTIとフォレスタSTIは運転したことはあるけどね。

>>451
高速使って30分も走ったのかもねぇ。
たしかにちょっと疲れるかも。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 09:45:27 ID:lUwOAelsO

最初から昼まで車内で寝かせようなんて誰も思っちゃいないんだよ。
明るさと暑さで昼に眼が覚め、慌てて車に行ったら子供達はぐったりしてたという訳だろ。
コンパクトなんかで長距離を走るから二人共疲れ果ててつい昼まで寝てしまったわけだ。
他のつい忘れてしまったとかいう事件と決定的に違うのはこの点だろ。
教訓になったのならコンパクトポッキリから早く卒業することだな。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 09:49:27 ID:rm6mJ47d0

まだ言ってるよ（笑

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 10:04:12 ID:zosku8gPO

なにもコンパクトポッキリから卒業しなくても
長距離の際はレンタカーを使えばいい話だな。
高速が1000円になって渋滞が多くなってしまった今は新幹線＋レンタカーが一番か。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 10:14:29 ID:zAjLNAR+0

>>454
コンパクトポッキリに軽くっつけたら何か解決するのか？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 10:25:17 ID:ZOUkCA+N0

トルネオでスポーツとか言ってる人居るしw

確かに・・・・SiRだもんなwwwwwwwwwwwww

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 10:29:13 ID:ZOUkCA+N0

んで、わなわな君は何乗ってんのw

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 10:39:21 ID:ZOUkCA+N0

わなわな君は

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【スバル】　R1　Part11　【てんとう虫】 [軽自動車]

これかい?

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 10:52:54 ID:zosku8gPO

>>458
スポーツ系じゃないの？
じゃあスポーツ系の定義って何なんだ？
何がスポーツ系かも言えない人がそんな言い方する訳ないもんな。
俺はメーカーがスポーツセダンと言ってる以上はスポーツ系だと思ってるが。

>>459
他人に聞く前に自分から言えばいいんじゃない？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 11:14:53 ID:ilLlDe/90

>>453
BMWの335iの事ね。
俺はあれをモニターとして借りたんだが、正直がっかりだった。
変な可変ステアリングギアレシオ装置のせいで、フロントのグリップ感が希薄になっとる。
また、ブレーキの踏み始めはかっちりしているが、所詮それは演出。
ブレーキの利きの絶対容量は、あくまで見た目通りの片押し鉄キャリパーそのもの。
正直フォレスターSTiは知らんが、インプSTiとはスポーツ走行面で比較にならない対象。

簡単に言えば、ちょっと速い乗用車でしかない。
そして、快適性重視のあまり、ＢＭＷらしさが希薄になった。かえって安物臭いイメージ。

スバルの方がよっぽど頑張ってると思ったな。車の作り込み。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 11:16:59 ID:lUwOAelsO

>>460
そりゃＰ重心だなw
あいつはいつもID変えてまとめて書き込むからそこに出るのは全てＰ重心に関連したスレばかりなんだよ。

派遣の捏造スレといい、音楽スレといい昼間のPCからのカキコということで、
ひょっとしたらもう無職になってるのかもなw

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 11:31:37 ID:ZOUkCA+N0

463
P重心って何?

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:16:20 ID:lUwOAelsO

ザ・たっちみたいなもんだよ。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:20:48 ID:rm6mJ47d0

・早朝勤務のため22時に寝るクスクス
・朝７時からもう仕事で出ているため携帯から書き込んでいるというマルシン
・セカンドとしてハイト軽ターボは非常に使えるというクスクスとマルシン
・109ＰＳのテンゴコンパクトを買ったがつまらなく軽ターボより遅いと言うクスクス
・ノート（109ＰＳ）をよしみで買わされたがつまらなく軽ターボより遅いと言うマルシン
・Ｐなんつー皆どうでもいい奴を未だにピザピザと話題に出すクスクスとマルシン
・クスクスを叩くと横槍を入れてくるマルシン

ただの気のせいだな

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:37:37 ID:lUwOAelsO

ノート？
代車や友達のを乗ったことはあるが非常にやかましい車だなあれは。
たぶんCVTの音だろうが。

気のせいも何も自分が心休まる設定にしとけよw

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:43:27 ID:/vg2b3IK0

いたましい事件は、ともかくこう言うコンパクト購入者の実態は、>>406が書いてるのが事実だろうな。
子供2人とかの家族にとって、軽では物理的にキャパ不足だし、かといってミニバン辺りをチョイスする
のも奥さんの取り回しとかが面倒だしそもそも高額。
　セカンドにもう一台買い物車って余裕も無いし、賃貸だから駐車場代も馬鹿にならない。
安価かつ奥さんの運転が楽な車・・・結局コンパクトに成る訳だ。
　今回のケースもどう見ても賃貸住みで駐車場借りてる感じだしね。
　最近はそう言うケースの一般家庭は、だいたいミニバンとか3列シート車なんかを好んで買って、奥さん向けに
軽やコンパクトを買う事が多いんだけどどちらかと言うと一戸建てで見るケースだね。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:48:23 ID:AN6Mxlrc0

>>443
こういうホットな最新ニュースをなぜ出さないのか不思議?

■交通事故：歩道に車、８人はねる　４０メートル暴走、１人重傷－－京都の繁華街
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090622ddm041040073000c.html
２１日午前１１時１５分ごろ、京都市下京区烏丸綾小路交差点で、乗用車(ホンダロゴ)が歩道を約４０メートル走行し、
たばこ店に突っ込んで止まった。歩行者の男女８人がはねられ、骨折などの重軽傷を負った。
京都府警五条署は運転していた宇治市伊勢田町のパート、大中二郎容疑者（６４）を自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕。
大中容疑者は動揺しており「運転していたかどうかも記憶にない」と話しているといい、同署が詳しい原因を調べる。

同署や市消防局によると、８人はベビーカーの１歳女児と２７～３３歳の男女。３３歳女性が右足骨折の重傷で他の７人は軽傷。
ほとんどが東京や千葉などから観光で来ていたという。現場は四条烏丸から約１００メートル南の繁華街。
多くの観光客でにぎわっており騒然となった。目撃した住民らによると、車は烏丸通沿いの駐車場を出た後、
歩行者をはねながら北向きに走って街灯に衝突。後退したところで、たばこ店の玄関に突っ込んだという。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 12:51:03 ID:AN6Mxlrc0

現場は京都市中心部の烏丸通にあり、四条烏丸交差点南側の幅約3.7メートルの歩道。
当時、観光客や買い物客でごった返していた。
　同署によると、大中容疑者は動揺し、「自分が運転していたことをよく覚えていない」と供述。
客の車で事故を起こしており、現場から約50メートル南にある同社の車庫から出した際、
何らかの原因で歩道を暴走させたとみて原因を調べている。

現場近くで仕事をしていた男性（４９）は「ボンという衝突音と、キャーという女性の悲鳴が
聞こえた直後、車がすごいスピードで走り抜けた。何人も倒れていて、運転手は
ぼうぜんとうなだれていた」と話した。

歩行者を次々とはねた後、約50メートル北のたばこ店前の街灯に衝突、店の玄関に
後部から突っ込んで停車したという。歩道上にブレーキを踏んだ形跡は残っていなかった。
大中容疑者は五条署の調べに、「（運転していたかどうかも）覚えていない。
気付いたら五条署にいた」と供述をしているという。同署は、飲酒や薬物などの影響は
ないとみているが、事故時に意識を失っていた可能性もあるとみて、事故の詳しい
原因を調べている。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090621STXKA031621062009.html
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090621STXKA0316210620091F.jpg
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/s_image/PN2009062101000234.jpg
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2009/06/21/P2009062100124.jpg

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:01:36 ID:/vg2b3IK0

>>470　おーぃ、一応言っておくが、確か、このおっさん駐車場でバイトしてて、駐車場停めたお客のロゴ転がして突っ込んだ事故だぞそれ・・・

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:04:42 ID:sdj2wg140

軽自動車ならもう少し被害が少なかったとか言いたいのかも

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:07:50 ID:AN6Mxlrc0

>>471
知ってるよ、でもロゴが跳ねたという事実は動かない。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:22:37 ID:PzTCgYTJ0

>>471
そして、そのアルバイトのおっちゃんのマイカーは軽四、って落ちだったりしてなｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:27:15 ID:zosku8gPO

>>466
マルシン君はティーダでしょ。
マルシン君が加速の話にやけに反応するのを見ると加速を結構気にしてるんだと思うけど。
ティーダ1500は廉価デミオより遅くて1300ヴィッツと同程度の加速というソースがあるからなぁ。
そんなことも知らずに>>79だもんなw
1500が遅く軽ターボが速いんじゃなくてティーダが遅いだけw

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:37:31 ID:lUwOAelsO

まあそんな人身事故は別に珍しいことじゃないだろ。
それよりマーチで家族旅行して明け方に帰ってきた親が
子供放置のまま疲労で昼まで寝てしまった事件のほうが車と使用状況に問題があるな。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 13:56:01 ID:rm6mJ47d0

>>475
ああそれそれ
どっちみち109ＰＳなんだよね

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 14:29:34 ID:/vg2b3IK0

加速ソースは知らんけど、加速スレ見る限りは・・・

ティーダ1.5(AT) 10.70
NOTE(給排気HKS) 10.03　NOTE 10.12
ヴィッツ '01 9.67　VITZ 9.67 　Vits 前期型1.5RS 10.00　ヴィッツ13FCVT 11.77
Vitz 1.0 CVT 12.53VITZ 1L'05 13.76
Fit 1.3AT 10.30　Fit 1.3CVT 10.97　Fit 1.5MT 11.03　Fit 1.5AT 11.23
Fit 1.3AT 12.83　Fit 1.3 4WD 14.46　Fit 1.3AT14.73
DEMIO 9.67　DEMIO DW5W GL-X 1.5L 5MT '99 11.23
DEMIO SPORT 11.23　DEMIO SPORT 11.34　DEMIO '98 (マフラー/毒キノコ) 11.74
DEMIO (DY3W) 1.3MT 12.31　DEMIO 1.3L AT 15.03　DEMIO 1.3L 3AT 17.73

遅いのは総じて廉価タイプじゃないの？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 14:43:05 ID:zosku8gPO

>>477
マナカナみたいなもんなのかなw

>>488
ソースは>>1-79あたりにあるよ。
走らす条件が違う加速スレより信憑性はあるだろうね。
廉価版が総じて遅いのは同じ車種に限っての話でしょ。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 14:51:25 ID:zAjLNAR+0

安物の自動車雑誌の熱心な読者の携帯はこういう下らん数字好きだよな。
車ってのは数値化されない感覚的なものに意義があるんだけどな
つまりフィールだな
ドライブフィールとかエンジンの回転フィールとかな。
細かくはドアの開閉やらスイッチの動きやら
誰でも軽に乗ってエンジンかけた時点で安物実感するよな
動かせばさらにそれが確信にかわる。
褒め言葉は、「コンパクトにまた近づいたんじゃないですか」w

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 15:07:08 ID:1TEw08Tv0

ティーダって2000rpm以上は不快とか評されてなかったっけ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 15:07:16 ID:/vg2b3IK0

>>480
なるほど、君の頭のなかではコンパクトは、ドライブフィールとかエンジンの回転フィールが素晴らしいんだ
わかったからもう自分の価値観を押し付けないでくれ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 15:15:07 ID:zosku8gPO

>>480
熱心な読者ではないよw
元々貼りつけたのは軽海苔だね。
まぁ数字ではっきりと分かるのは嫌いではないが。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 15:48:06 ID:zAjLNAR+0

>>482
1300も1500も2000もとりあえず四気筒だな、ポピュラーである。
軽は3気筒がポピュラー、独特の安物感に溢れてる。
走行フィールはトレッドの上限は埋めようが無い足かせだな
独特のぴょこぴょこ感に溢れてる。
税金でも安くなきゃ誰も買わんし、作らん。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 16:24:41 ID:lUwOAelsO

>>480
それだけこだわってコンパクトというのが悲しいよなw
それと少なくともティーダは本皮内装で(硬いけどなw)ノートみたいにエンジンから変な音はしないからさw
ま、車格からしてスイフト、フィット、ヴィッツ、ノートなどよりは明らかに上でしょうね。
セカンド足車なのにねw

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 16:48:31 ID:lUwOAelsO

ここにはヴィッツ海苔もたくさんいるだろうけど、エンジンからの騒音は気にならないのかな？
友人はノートを買う時にトヨタ好きなのでヴィッツも試乗したそうだが、
ノートなんて比較にならないほどの煩さだったそうだぞ。
比較するものもなく、都合のいい耳には騒音もまるで聞こえないのかもなw

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 16:54:56 ID:cAfvcVCY0

ケーとコン、始動音が違う。
ケー「キャーキャキャ！！」
コン「テュンテュテュ！！」

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 16:57:38 ID:T5Av3aRe0

>>484
フィールとかうまく説明できないから何とも言えんが
たしかに軽の3気筒は独特の振動だな。

>>485
スイフト、フィット、ヴィッツ、ノートとティーダの車格の差なんて
軽とコンパクトの差と比べたらそれこそ目糞鼻糞だろｗ
国産の中で内装で選ぶならティーダかベリーサくらいしかないもんな。

>>486
自分にとって完璧な車なんてなかなかないんだし
妥協できる部分なんてのは人によって違うでしょ。
このクラスだと騒音なんて重要視する人は少ないと思うが。
キビキビ走ることが重要な俺としては日産ならマーチ１２ＳＲだな。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 17:08:17 ID:/vg2b3IK0

>>484
おまえさんの話聞いてるとさもコンパクトは、すげーみたいに思えてくる。
ポピュラー＝凄いのなら日本の外食産業で一番旨いのはマクドナルドな訳だ。
そう言えば、マイルドさ求めて、軽の4気筒同様、V6の1600とか1800なんてのも昔はあった
けど、結局トルク不足で消えて行ったね。　まあ、そんな事も関係なくおまえさんは、
ポピュラーな気筒数のほうが凄いんだろうね。

>>488
庶民ならあたりまえの事だね、予算や用途に応じてなんらかの妥協が有ると思う。
正直、俺が今持ってるバイクも普通車も軽も妥協の産物だよ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 17:25:51 ID:T5Av3aRe0

>>489
>>484の彼はポピュラー＝凄いなんて言ってないように見えるが。
四気筒のコンパクトと比べると3気筒の軽は独特の安物感に溢れてる。
ってことじゃないの？

庶民でなくともなんらかの妥協はしてると思うがなぁ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 18:01:20 ID:/vg2b3IK0

>>490　
別に軽のエンジンが安っぽくないとは俺も思ってないよ。

660で4気筒だと結局、低回転トルクが無くなり最近の燃費重視だと作り辛いんだろうね。
まあ、当然コストの問題も有るしね。　
　だから、スバル以外でも有るには有るけど、どこも死滅か虫の息でしょ？
コストと燃費、乗りやすさあたりから3気筒になっちゃうんじゃないかな？
　逆に、そっちを重視したら静かさや振動は妥協られちゃったんだろうけどね
そう言えば1KRも3気筒だっけ？って事は、プレミアムな（笑）iQとかアイゴの兄弟車の
プジョー107とかシトロエンC1も3気筒だよね
　3気筒だから独特の安物感が有るんだね

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 18:01:44 ID:zAjLNAR+0

軽乗りってのは人を叩くのに頭に血が上って、文章もまともに読めなくなるアンポンタンが多いよなw

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 18:05:17 ID:/vg2b3IK0

しかし、コン海苔って、低脳とかアンポンタンとか平気で人を馬鹿にする奴が多いねｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 18:45:53 ID:T5Av3aRe0

馬鹿にされたくないならそう思われないように気をつけないとな。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 19:51:02 ID:AN6Mxlrc0

コンパクト乗りはコンパクトしか知らないというのはこのスレを見てると本当に思えてくる。
仮に知ってるとしても所詮出身はコンパクト乗りだから常識がちょっとズレてる。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 20:09:16 ID:lUwOAelsO

アルファも言ってただろ？
本当に腹立たしいのは軽ではなくそれをセカンドにする普通車乗りだって。
ここのポッキリさん達はいったいどれだけのコンプレックスを抱えているんだろうね？
いつかは普通車と夢見ているのだろうが、とりあえずコンパクトで家族旅行なんて無理はせずに電車で行けよな。
あまり無理すると普通車に乗れる日も来なくなっちゃうよw

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 20:21:30 ID:BhuP/d530

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/17(水) 11:05:54 ID:tpw/ri3v0
まあ、軽海苔さんの現実は、厳しいな

　「派遣切りにあい、仕事もお金もなく、自殺しようと思った」（岡山）「公営住宅から出ざるを得ず、
軽自動車内で生活。所持金は十円で、最近は食べていない」（長野）などの実態がありました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-27/2009052705_01_1.html

【社会】車所有理由に生活保護停止－秋田市、県は昨年認める
中古の軽乗用車を仕事などに使っており、車の所有は生活保護法などの趣旨にかなうとしている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098719342/

生活保護費を車保有者に支給　秋田市福祉事務所　
秋田市福祉事務所が軽自動車の保有などを理由に、本人の意思に反し生活保護申請の取り下げ手続きをしたのは無効―
として県に不服を申し立て審査請求した同市の男性（５８）に対し、同事務所は２２日、保護費を２月にさかのぼって支給した。
http://www.47news.jp/localnews/akita/2009/04/post_20090423100524.html

北九州市が控訴断念　生活保護訴訟　幹部、夫婦に謝罪
　北九州市は１２日、軽乗用車の所有を理由に同市門司区の夫婦の生活保護を一時停止した処分を違法とした福岡地裁判決（５月２９日）を受け入れ、控訴しないと発表した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/102014

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 20:22:12 ID:2VJK49Uj0

>>485
ノートとティーダは中身一緒だよ
やかましく感じたのならキミの精神的なモノだろうな

価格もモロ被りだしね
ノートX　　1398600　ティーダ15S　　1446900
ノートG　　1575000　ティーダ15M　　1674750
ノートRX　1800000　ティーダ15G　　1816500

まあスイフト、フィット、ヴィッツよりは上って程度だろ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 20:27:10 ID:zAjLNAR+0

曲解するな
裕福そうなセカンドカーって響きは幻想で、実は田舎の公共交通の不便な地域の必須の足。
車の出来より税金の安さを優先して、出来れば乗りたくない軽をあたかも厳選したように繕って
コンパクト1台で事足りてる知的なダウンサイザーを叩くのが気に入らんってこと。

車ってのは1台で完結してるんだよ
2台持って、軽は近所のの買い物用とかありそうなこと言ってるが
実際のところはスーパー７やランボくらいにならないとそういうものは切実に必要ないだろ、
まあ、そういう車持ってる人は軽じゃなくて、普通使いのステーションワゴンあたりで近所の買いものしてるけどな
国産スポーツモデル位なら、生活の万事、それ1台でこなせるだろ。
なんで、軽四じゃなきゃ近所の買い物が不自由なんだ？

2台持たなきゃならない切実な動機は家族の同時使用、これ以外ないね
「1台じゃ家族の誰かが使ってる時に自分の足が無い。」これは田舎じゃ増車に代わる方法は無いんだろ。
で、優遇税制に涎たらして、趣味もへったくれも無い不細工きわまりない660ccをやっとこさ買う訳だ
これが、クスクスの言う国内販売の1/3は軽の実情.ちょっと奮発してアルミホイール付けたら大威張りw

軽四の走ってる姿見てみな、ただただ貧相で不格好で何のひねりも無い
セカンドカーを買える余裕のある暮らしなんて、俺にはちっとも見えないんだけどな。w
優遇税制廃止されたら世の中の660ccなんて無くなるし
ばかばかしい軽ターボなんて誰も見向きもしなくなる。
軽は何台持ってても決して誇るような代物じゃないんだよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 20:38:50 ID:BhuP/d530

‘軽自動車の逆説’中古車が新車より高く…原油高の影響
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=100537&servcode=300§code=320

お前達は、あっちの人か？
話が合わん訳だｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 21:09:06 ID:yeg9B6B90

余裕があって複数台所有の人間もいる。
可笑しいのは、ここの軽乗りがあたかもそっち側にいるような素振りで、
コンパクト乗りを馬鹿にしているという事。
ただ僻地の田舎者だから2台必要なだけなのにｗ
メインがしょぼい安国産でもなきゃ、軽との釣り合いがとれないもんな。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 21:10:05 ID:/vg2b3IK0

>>497
http://www.nagoyatv.com/up_old/upT/051021.html

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 21:23:51 ID:e2TEIcGzO

そのイメージだと、田舎の貧乏は、コンパクトと軽の併用がいっぱいいそうだな

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 21:45:26 ID:yeg9B6B90

>>503
いるだろうね。
ただここには少ないだろ。ここにいるセカンド軽ってのは、
*軽と並んで釣り合いが取れちまう程度の型落ちor安物普通車所有。
*公共機関のない僻地だから足が車だけ。貧しいからなるべく安い軽。
*でも2台持ちだ。だからコンパクト1台の奴にバカにされるのはムカつく。

こんなもんだろ？どんぐり同士なのにｗｗｗ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 22:08:46 ID:e2TEIcGzO

スゲーイメージだな
まあ、でなきゃコンパクトで偉そうに出来ないはな

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 22:12:27 ID:+hVlHYmx0

毎度軽乗りの反発がすごいなｗ
軽乗りはコンパクトを買っちゃいけないとか、そんな規制は無いんだぞｗ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 22:16:36 ID:GCbwdD2f0

ID:lUwOAelsOが出るようになってからクスクスがいなくなったねえ。不思議だなあ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 22:25:39 ID:8Ragla0l0

>>506
コンパクトに乗らなくちゃならない規制もないぞ？ｗ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 22:28:34 ID:v4jqUVgs0

軽コンが低性能ではなく人としてこのスレ住人が非常に低性脳だと一般人は思うだろうなどうみても。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 22:31:21 ID:BhuP/d530

>>508
軽コンなんて、なにかの罰ゲームだろ
>>509
いまさら、なにいってる
クズしかいねーだろ、ここ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 22:33:17 ID:T5Av3aRe0

↑自己紹介乙

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 22:35:11 ID:+hVlHYmx0

軽乗りってバカだから、言われて悔しいと鸚鵡返しなんだよな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 22:38:29 ID:BhuP/d530

>>511
よっ、ここに書き込みするクズ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 22:39:19 ID:STPeExwI0

言い返せなくなったらリアル脅迫だしなｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 22:59:49 ID:uOJaqY+NO

それが軽海苔クオリティー

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 23:41:38 ID:lUwOAelsO

>>498
バカだなあwちゃんと乗り比べてみろよ。
ノートがうるさいのはエンジンとCVTの複合音なんだよ。
たぶん防音などが安く作られているからじゃないのかな？
ネットでノートが加速するとうるさいなんて報告はいくらでもあるんだから探してみろよ。
そんなデータ集めるぐらいだから暇なんだろうしw

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 23:47:35 ID:uYj4sndB0

>>499
コンパクト乗りの切実なる思いが伝わってくるようだね。

自分のコンパクトもその軽と並び称されるような乗り物だということだけは自覚しておかないとな。

しかもそれ一台しか持ってない？なんだそりゃw

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 23:53:13 ID:Nynot0w80

>>517人間の屑ｗ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/22(月) 23:58:05 ID:uYj4sndB0

そうか？当たり前のことだろ？
軽並みのコンパクトしか持ってない奴が何を勘違いして馬鹿言ってんだと笑われるぞw
悔しかったら少なくとも軽に馬鹿にされないような普通車にでも乗って来いよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 00:29:56 ID:zuKhzNn90

>>513
にフイタｗｗｗ

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 00:40:29 ID:PCpVQpgU0

>>481
それはCVTの制御のせいなんじゃないかな。
4駆のATならそんなに不快なフィールではなかったよ。
>>485
最近やっと18G納車されたが購入前に15Mと15SFOURは試乗したけど
15Mの方がやや音が大きな印象があったな。
エンジンじゃなくてCVTの騒音だと思う。
あと肝心の18Gだが個人的にはもう少しクロスレシオにして欲しかった。
ちょっとそこだけ残念。
それと運転席側シートとステアリングは登録前にすでに交換したので
純正がいいのか悪いかはわからんｗ
でも個人的にはナルディとかの方がしっくりしてていいわ。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 00:48:13 ID:uiIBXs5vO

コンパクト海苔ってプライドだけは一人前のカスが多いみたいだなw

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 00:49:44 ID:0LQrfkusO

コンパクト乗っててＫ必死に見下してる香具師が一番ウケる

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 00:58:41 ID:lmn591RZ0

軽海苔は、6歳児にすら指差されて馬鹿にされたたと腹立てるくらいだからな。
世の中全体から馬鹿にされてるって、軽海苔は、自覚した方が良いんじゃねｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 01:02:53 ID:0LQrfkusO

ｗ付けて全然面白くねぇ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 01:06:30 ID:lmn591RZ0

そりゃな、軽四海苔は6歳児にすら馬鹿にされる現実を知って腹立てるくらいだからな、
面白くはないだろうなｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 01:11:15 ID:uiIBXs5vO

やっぱりコンパクト海苔は違うなぁ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 06:58:58 ID:wBB0RLzY0

車上生活者・・・コルサｗ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 07:24:42 ID:L9hknWqvO

基本的にコン海苔というのは基本的に後ろを振り返る余裕もないカツカツなんだよ。
かのアルファも田舎者の軽海苔が必死にあがいて東京で中古の外車に乗れるまでになったわけだ。
捏造好きなＰ重にしたって元はしがない廉価ヴィッツポッキリだったわけだろ？
我々のように免許取って最初から都会で2000クラスのスポーツタイプを乗り継いできた人間とは感覚が違うんだよ。
我々がたまに麦を食ったり混ぜたりするのは健康にいいと思っても
麦しか食えなかった人間にとっては散々食わされて見るのも嫌なんだろうよ。
だから麦にほんの気持ち白米を加えたコンパクトの優位性にやたらこだわったりするわけだ。
貧乏上がりの奴のこだわりというのは常人にはわからない独特の必死な部分があり、その気持ちにもまったく余裕がないよな。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 07:35:18 ID:o7qoUsb00

よっぽど俺が待ち遠しかったんだなwwwww

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 07:55:50 ID:9NI93BD50

白米の代わりに麦？江戸時代じゃないんだからw

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 08:01:05 ID:o7qoUsb00

>>529
お前は何乗ってきたんだい?
そして今は何乗ってるんだい?

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 08:05:51 ID:o7qoUsb00

あの会話で麦飯ねぇ～wwww

都合の良い解釈か、マジで思ったんならアホのどっちかだな。

どっちとってもまともじゃない。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 08:08:48 ID:4qhO2dJC0

>>529
流石に朝７時から携帯使ってそんだけの長文書いて他人に余裕が無いとか哀れすぎる

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 08:18:08 ID:y5rerxsn0

ここの住民自体が痛いって話しだな。醜いよ。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 09:28:33 ID:EKZjMZ/6O

>>529
>貧乏上がりの奴のこだわりというのは常人にはわからない独特の必死な部分があり、その気持ちにもまったく余裕がないよな。

キミを見て、この一文にはとても共感した。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 12:37:14 ID:mopsvz0V0

アルファの田舎出身の元軽乗りという事実についてコンパクト側から何も反応がないのはなぜなんだ?

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 12:49:23 ID:pbhiehZE0

ここは映画のスレなのに、なんでみんな漫画の話はしないんだ？
という質問と同義

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 12:52:21 ID:mopsvz0V0

さんざん田舎の軽乗りと馬鹿にしていたのが実は身内にいたという気分はどう?

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 13:01:45 ID:aSNYO0hl0

高校生がお年玉で、先輩が乗ってた軽を譲り受け
親にバレて名義だって変えてない3日で手放した。
大学入学時には親がもっと安全な車買ってやるから高校生で責任能力の無い人間がそんなもの乗るなと、
当然だよな
その後、ビートが出た時にセカンドとして面白がって買ったが、これも所詮軽四、半年もせずに売った。
それ以外はホンダとイズズと輸入車しか持った事が無いな。
この車履歴が軽四出身なんだ？w
煽るにしても美意識の問題だね、自分に何のプライドもなくゲスに煽るってのが田舎者ってことだ。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 13:09:14 ID:aSNYO0hl0

お前らが憧れてる芸能人も地方の出身。
東京じゃなきゃ出来ない職種は数ある。
田舎に帰ってTV見ると地方局の女子アナは隣家のお姉ちゃんより逝けてない。w
東京本社から地方に飛ばされたら左遷だ。逆は栄転という。
地方出身の東京在住、普通過ぎてタタキのねたにする方が笑われるだろ、田舎在住のコンプレックス丸出しw

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 13:20:01 ID:uZVjj8tJ0

>>537
>>539
なんせ田舎の軽乗りと馬鹿にしているのはほとんどαだからなｗ
どうとも思わんよ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 13:44:31 ID:mopsvz0V0

やはり田舎には反応が早いのね。
育ちまでは隠せないな。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 13:52:07 ID:L9hknWqvO

>>541 >>542
田舎モンの言い訳面白すぎw
まあ田舎育ちなら田舎で軽と三回も事故ったというのもうなずけるよなw
どうも言うことが田舎モン丸出しでとても東京育ちの感覚じゃないなとは思っていたがやっぱりなw

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 13:53:31 ID:L9hknWqvO

おっと、>>540 >>541だなw

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 13:59:53 ID:Is5I6zKS0

カッペ釣られすぎwww
そりゃ、東京、輸入車、って聞いただけでコンプレックスに火がつくってw

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 14:05:19 ID:aSNYO0hl0

田舎もんが、東京人に成り済まして「二子多摩川」とかすまし顔で言って爆笑される。
ってのがこの世で最上級に恥ずかしいけどな、俺ならもう恥ずかしくて来れないよw

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 14:08:30 ID:L9hknWqvO

ま、田舎モンの抵抗なんてそんなもんだろw

田舎の学校ではevery bodyと教わったのか？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 14:24:00 ID:L9hknWqvO

しかし、田舎と軽を馬鹿にしてた奴が田舎出身で軽に乗ってたというのもとんだ笑い話だったよなw
そんなに都会に憧れてコンプレックスまみれの車生活だったのかね？

田舎に帰ると近所のオヤジが言ってるんじゃないの？
「隣のバカ息子が外車で帰って来たっぺよ」ってなw
まさかオヤジの軽より安い中古だとも知らずにさw

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 14:30:38 ID:aSNYO0hl0

いまだに「二子多摩川」は相当効くみたいだなw腹イタイ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 15:11:09 ID:EKZjMZ/6O

>>549
お前、何気に田舎をバカにしているだろw

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 15:41:37 ID:7gPKKZU+0

同僚のデブがダイエットに成功した後、うれしそうにデブを非難してたな。
上京した奴が田舎を馬鹿にするのはそんな感じだろうか？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 16:00:34 ID:mopsvz0V0

>>550
君のコンプレックスの源の田舎っていったいどこなの?
少なくとも人生の半分をそこで過ごしてビートがセカンドだというのも嘘だとわかるよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 16:32:19 ID:vzX6BCc10

カッペが涙目www

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 16:34:31 ID:mopsvz0V0

>>554
だよねー、そんなにカッペじゃないなら堂々と出身地ぐらい言えばいいのにねーw

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 16:48:32 ID:ZUzMW1WF0

新車の軽ミラほしす

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 16:50:11 ID:uiIBXs5vO

ビートねぇwww

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 16:55:12 ID:L9hknWqvO

>>555
言えるわけがないだろ、タイヤに泥付けて走ってたような田舎者がさw
こんなキチガイが東京に憧れて上京してきてるのかと思うと吐き気がするわ。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 16:59:23 ID:pbhiehZE0

鏡見ながら何言ってんだこいつ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 17:32:29 ID:z/N2Hi030

田舎はいいぞー。
家から10分で峠道＆海岸線でひゃっほいだよ。

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 17:43:13 ID:h50IyIDVO

>>560
田舎だけど海岸線はないは

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 18:37:30 ID:QOw/Vvqp0

αって一体何歳なんだよｗ
実は、ええ歳こいたアラフォーのおっさん？

>ビートが出た時にセカンドとして面白がって買ったが

ホンダビート
1991年5月15日発売、つまり18年前
当時免許とりたての18歳でも現在36歳･･･前後の文面からどう考えても
それ以上の年齢だなｗ
人は、相手に罵倒を浴びせる時に、自分が一番コンプレックス持ってることを
相手に言うらしいけど・・・禿げって自分の事なのか

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 18:53:36 ID:pbhiehZE0

>>562
最後の行はID:L9hknWqvOに言ってあげなさい

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:01:08 ID:L9hknWqvO

>>562
それはずいぶん前から指摘されてるよ。
田舎といい、実は自分が一番気にしていることだろう？ってねw

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:13:56 ID:mDLKlaEP0

田舎ってさ、軽自動車乗ろうがトラック乗ろうがどうでも良くない？
どこもガラガラで道路の流れを読む必要ないし、中間加速なんて必要ない
スティングレーみたいなDQNカー乗ってても、回り全部そんな感じで際立つ訳でもない。
どうぞ好きなクルマを乗ってください、なんでここに参戦してくるのかわからん。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:14:56 ID:KjnnoXKi0

>>564
朝から一日中他人の事をウジウジ、気持ちの悪い奴だw

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:21:00 ID:mopsvz0V0

どっちもどっちだなw
アルファが嫌いな人間にはこういう展開はむしろ愉快だけどね。
今までさんざん田舎を馬鹿にしてきたんだから田舎出身で叩かれるのはしょうがないだろ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:32:13 ID:QOw/Vvqp0

ところで、ここでの田舎の定義って？

東京23区内以外は、田舎
政令指定都市以外は、田舎
中核市以下は、田舎
県庁所在地以下は、田舎
特例市以下は、田舎

アルファ辺りの言う田舎って本当に絵に描いたような田舎に思えるんだけど・・・

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:34:57 ID:2/f86vwW0

>>568
郊外という区分もあっていいと思うけどね

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:39:01 ID:QOw/Vvqp0

郊外って言うのも有りだね
その場合は、東京23区？政令指定都市？
まあ、関西、関東でも随分違うからね・・・。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:44:20 ID:2/f86vwW0

大都市に隣接してる又は生活圏が大都市におよぶ地域かな＞郊外

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:52:25 ID:EKZjMZ/6O

要は田んぼがあって、爺さん婆さんが多くて、コンビニはなくて、テレビもなくて、信号がなくて、電気がなくて･･･

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:54:47 ID:QOw/Vvqp0

>>571
俺は、某所住みだがJRで35分で勤め先の政令指定都市なんだがどうなんだろう？
歩いていける距離にコンビニは数件有るがスタバはたった1件だけ、田んぼも歩けば有るぞ
東京在住者や大都市から見れば、田舎には違いないんだが、ここの書き込み見てると、
その在住者の言う田舎のイメージが、どうもとてつもなく田舎に思えて仕方ないんだけど？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 19:54:59 ID:mDLKlaEP0

田舎でも観光地、鉄鋼団地など交通量の多い地域が存在する為、
この場合の田舎は自動車を中心に考えると、軽自動車の車庫証明の要らない地域、
VICSサービス（ビーコン）さえない地域などだろうな

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 20:02:30 ID:2/f86vwW0

>>573
郊外という印象だけどね
宅地開発をするのは郊外が多いし勤め先は都市に集中してる
実際は同じ地域に住んでいたとしても都市生活者と土着民は違うだろうけどね

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 20:11:30 ID:QOw/Vvqp0

>>575
確かに全然違うし確執が有るねｗ　自治会関係でよく垣間見るよｗ

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 20:13:24 ID:uZVjj8tJ0

車は一人一台が当然って地域は田舎だと感じる。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 20:16:58 ID:uBICOkKK0

みんな田舎の話好きですね。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 20:28:29 ID:w6vXgu/g0

田舎かどうかは、要はどんだけ軽が圧倒してるかってことでしょ？

軽海苔の本場・宮崎
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp254845.jpg

軽海苔の聖地・鳥取
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp254846.jpg

軽海苔の殿堂・九州のドンキホーテ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp254849.jpg

軽海苔の罰ゲーム・環七通り
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp254850.jpg

世田谷には軽ワゴン車もいた！
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp254852.jpg

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 20:38:38 ID:WvHg2fk90

>>579
そうなると西日本は大坂、兵庫くらいを除けば軒並み新車販売の5割超が軽自動車という状態だな。
都市部の地価の高いところでは保管コストの割合が高いから、他の維持費の差がメリットになりにくい
というだけの話だけどね。車両価格のお安さはメリットとして残るけど都市部は所得水準も高いから普
通車の率は返って高いな。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 20:42:46 ID:uZVjj8tJ0

他の維持費の差がメリットになりにくいわけではないでしょ。
維持費の差は変わらないんだからさ。

保管コストの割合が高いから維持費の差が気にならないだけ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 20:48:42 ID:WvHg2fk90

>>581
保管コストも車両本体に影響しない付帯コストの一部でしょ。その割合が大きいから付帯コスト全体を比較した
場合の比が小さくなるからメリットになりにくいってこと。払える、払えないの真剣勝負だと比じゃなくて絶対額の
差で勝負なのかもしれないけど、そこまでカツカツの惨めコンパクトポックリ族みたいなのはむしろ少ないでしょ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 21:02:42 ID:zgzT3Dxl0

>>562
>ビートが出た時にセカンドとして面白がって買ったが

大学に行ってたと言ってるので学生時代に買うことは不可能。
社会に出ても遊びの忙しい20代でセカンドカーを持つ人間はまずいない。
セカンドカーに買ったというのは早くても30代になってからの話だろう。

よってアラウンド40どころかアラウンド50と思われる。
頭も禿げてくるわけだ。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 21:07:38 ID:uZVjj8tJ0

>>582
利点でなく長所ってことね。

>>583
＞社会に出ても遊びの忙しい20代でセカンドカーを持つ人間はまずいない。
俺２３歳だけど一年くらい前までは普通車＋軽だったよ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 21:09:32 ID:uBICOkKK0

>>579
うちの周りも軽多いよ。

>>580
軽は地方と所得が低いところで人気みたいだね。
http://www3.boj.or.jp/kagoshima/data/special/sp05112.pdf
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/index.html
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200902/04.html

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 21:18:33 ID:uiIBXs5vO

学生時代俺も2台だった
最も一台がリッター４程度の燃費だったから先輩からただで貰ったトゥディと併用

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 21:20:16 ID:mDLKlaEP0

若くても自活していて、2台体制ならりっぱなもんだな

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 21:23:56 ID:uiIBXs5vO

おかげでバイト三昧で学校の成績は最悪だったな

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 21:56:43 ID:zgzT3Dxl0

東京に軽がいないようなことを言ってる人もいるが実はけっこういたりする。
特に最近は増えたよねえ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1062059.jpg

駐車場が高いので軽で借りるのは勿体無いということもあるだろうし、もちろん地方よりは数は少ないけどね。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 21:58:06 ID:KluPFYZ+0

>>582
釣られちゃうけどさあ・・・

車庫はともかく、税金などの付帯費用は車両本体の性能に影響しているよ
勿論、買った後で影響するわけではないが、作る段階ですでに影響していまつよ
高過ぎる重心と狭いトレッドという形でね・・・

何ど指摘されてもわからないのは、理解できないキチガイか、釣りか、どちらかなんでしょうねえ・・・

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:02:07 ID:qlyUNlcKO

20代で2台もってるのが、まずいないってどういうこと？
ほとんどいない、ならわかるが

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:04:43 ID:KluPFYZ+0

軽の税金と厳しい規格はセットであり、税金が安いかわりに規格の制約がある・・・

その結果、大人４人がゆったり乗るためには上に伸びるしかない高重心なんだよ

逆にトレッドは、高重心にもかかわらず、反比例して狭くなるのだから堪らない・・・

街乗り領域でも差がでる我慢車だし、我慢は税金などの付帯費用と不可分なのだね

「安いが車両本体の性能に影響を与える税金」←これが正しい言い方だね

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:06:45 ID:KluPFYZ+0

レガシーの縦横比０．８５

デミオの縦横比０．８７

フィットの縦横比０．９０

ワゴンＲの縦横比１．１３ｗ・・・やはりこれは異端だぜ？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:07:19 ID:mDLKlaEP0

>>589
いや、東京も軽あるよそりゃｗ大体、二十歳前後の若い奴だろうね
都内は都営住宅も多いから、運よく駐車場が当たれば安く借りれる
あと見た目最低グレードの白は営業車だな、昼間見る軽の8割は営業車だよ（俺調べ）

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:12:26 ID:uiIBXs5vO

ホイールベースとトレッドは？
まあ、箱みたいな軽が不安定なのは確かだがな

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:14:55 ID:zgzT3Dxl0

東京の軽は少ないがこれだけいれば立派なもんだな。
車を持ってる家が2件に1件で約10台に1台が軽といったところか・・・

全乗用車保有台数3,203,785 全国2位　世帯当り普及率52.9% 全国47位
軽乗用車保有台数346,367 全国17位　世帯当り普及率5.7% 全国47位

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:17:17 ID:zgzT3Dxl0

>>594
ちなみにこのデータは軽乗用車だからね。
どれだけ仕事に使われてるか知らんが、それを言ったら昼間のコンパクトの営業車の数もすごいもんだ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:19:47 ID:uBICOkKK0

>>596
で？
軽は、都会的な車だと言いたいの？
それとも東京は１０台に１台だから、１０人に１人は貧乏と言いたいの？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:21:33 ID:KluPFYZ+0

>>595
ホイールベースも勿論直進安定性に寄与するが、安定感を特に必要とするのは
むしろ直進時ではない時と思う・・・
峠道などの縦横斜めにＧが連続してめまぐるしく変わるシチュエーションでは
軽の幅の狭さは溜まったものじゃないよ
仮に、ホイールベース×トレッドの面積が安定感の基礎値になるとしても
軽ハイトワゴンは相当な悪い数値になるはずだよ・・・

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:22:04 ID:zgzT3Dxl0

>>593
ああちょうどいいや。
この前言われてたコンパクトのホイールベースとトレッドについて答えていきなよ。
たしか疑問を投げかけられていただろう？逃げちゃったみたいだけどさ。
このデータだとコンパクトは直進安定性が悪くスピン特性が高いように思えるが？

★普通車とコンパクトと軽のFトレッドとホイールベース比

ムーブ/1300/2490:0.52 　・スカイライン/1520/2850:0.53
クラウン/1535/2850:0.54　・ワゴンＲ/1295/2400:0.54
アルファード/1580/2950:0.54 ・BMWE60/1580/2890:0.55
レガシー/1545/2750:0.56 　・ノート/1480/2600:0.57
GT-R/1590/2780:0.57 　・アクセラ/1535/2640:0.58
フィット/1490/2500:0.60 ・ヴィッツ/1470/2460:0.60
パッソ/1465/2440:0.60 ・スイフト/1470/2390:0.62

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:26:16 ID:zgzT3Dxl0

>>598
そうは言ってない、ただ10台に1台は軽なんだよと言ってるだけだ。
もちろん営業車は多いが、負けず劣らずコンパクトの営業車も多いとね。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:26:38 ID:4qhO2dJC0

>>600
軽自動車のタイヤを見てみよう

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:28:50 ID:zgzT3Dxl0

コンパクトのタイヤはそんなに安定しているのかい？
そんなに扁平ワイドを履いてるようにも思えんが？

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:31:56 ID:aSNYO0hl0

携帯ハゲは今日は、携帯とPC使い分けて大暴れだなw

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:32:49 ID:Rd0ELZBS0

>>600
F430とかムルシエラゴとか…

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:34:45 ID:KluPFYZ+0

>>600
おまいはスピンしたことがあるのか？
俺は免許を取って１５年来・・・１度もないなあ
Ｆ１マシンのスピンみたいなのが現実におこるんですか？
それと比べりゃ、横方向の安定性の方が大事じゃないですか？特に軽は・・・

例えば、俺はＲ１を買うとき、少々ホイールベースが気になった・・・
Ｒ２より１６５ｍｍも短いんだよな
しかし２１９５ｍｍあれば十分で、それより全高が１５ｍｍ低く
ハッチが寝ていることの方が大事だと判断したよ
軽のホイールベースはそれなりの数値があり少々削ってもなんとかなるからね
しかしトレッドは５ｍｍでも広がるなら広げたいし、全高も５ｍｍでもいいから下げたい
というくらいシビアな領域なんだよね～

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:34:56 ID:4qhO2dJC0

>>604
外出てるから携帯って宣言してるのに何故かググってヴィッツの諸元（ＰＤＦ）閲覧してるんだぜ

>>602
俺は軽のタイヤを見ろと言ったのに

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:35:35 ID:4qhO2dJC0

>>602じゃ無く>>603か

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:35:57 ID:w6vXgu/g0

>>600
＞Fトレッドとホイールベース比
に意味あるの？
トレッド幅やホイールベース：全高の比というなら、まだしも？
積との比も良いかもね。
いずれにしても軽は特殊な数値を示すと思うよ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:36:12 ID:zgzT3Dxl0

ヴィッツ155/80R13
ワゴンR 155/65R14

ちょっと調べたらこんなんでした。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:36:28 ID:uBICOkKK0

ホイールベースの外側、フロントオーバーハングとアオーバーハングについては無視ですか？
あえて伏せているんですよね。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:38:40 ID:KluPFYZ+0

>>611
オーバーハングを言うならセダンのトランクはオーバーハングだなｗ
フィットの方が安定してるってｗ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:38:45 ID:uBICOkKK0

>>601
そりゃ多いだろ、どっちも安い車ですしね。
で、なんなの？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:40:13 ID:zgzT3Dxl0

>>606
コンパクトは直進安定性が悪く、普通車や軽のバランスと比較すれば
スピン特性も高い上に、流行りの横滑り安定装置も付いていない。

思い込みだけで実際はダメダメですなw

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:41:23 ID:KluPFYZ+0

まあ、オーバーハングも、ホイールベースも、反論にはならないってｗ

軽ハイトワゴンで山道を走ってごらん？５００ｍでうんざりするから・・・

そしてストリームかなんだかに煽られましたからｗ

伊達じゃないよ、この数字は　→　ワゴンＲの縦横比１．１３ｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:42:55 ID:zgzT3Dxl0

>>604
50歳の禿げオヤジと認定して怒っちゃった？
ごめんね、ごめんね～w

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:43:01 ID:KluPFYZ+0

>>614
で、スピン経験のある一般ドライバーどのくらいいるの？

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:43:37 ID:aSNYO0hl0

mopsvz0V [ 0 ]
L9hknWqv [ O ]
zgzT3Dxl [ 0 ]
携帯ハゲ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:45:31 ID:zgzT3Dxl0

>>615
あんたの場合は特別に運転が下手なんだから何の反論にもなりませんってw
きっと何に乗っても煽られてるんでしょうよ。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:45:48 ID:KluPFYZ+0

レガシーの縦横比０．８５

デミオの縦横比０．８７

フィットの縦横比０．９０

ワゴンＲの縦横比１．１３ｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:46:18 ID:uBICOkKK0

>>614-615
判っていない様なので、もういいです。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:48:41 ID:uZVjj8tJ0

>>614
ムーブと比べてスイスポの直進安定性が悪いとは感じたことないなぁ。
俺が鈍感なだけなのか・・・
横滑り安定装置はスイスポには付いてるね。
付いてる比率は軽もコンもあまり変わらないんじゃない？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:50:44 ID:KluPFYZ+0

>>622
直進といっても少しは曲がってるし勾配もあるしうねりもあるからねえ・・・
スイスポがムーブより安定してるに決まってるじゃんｗ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:55:55 ID:KluPFYZ+0

勿論タイヤも違うが・・・
俺のＲ１はポテンザだしね～
あ、軽でしたなｗ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:57:56 ID:KluPFYZ+0

ブリヂストンなんだよブリヂストンｗ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 22:59:49 ID:KluPFYZ+0

うーん、マ○ダム

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:01:29 ID:uZVjj8tJ0

>>623
そんなこともないよ。
スイスポのタイヤが太いせいか轍とかの影響は大きいよ。
そのかわりムーブは風の影響が大きい。
だからどっちもどっちって感じ。

コーナーの安定性は言うまでもないが。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:03:27 ID:KluPFYZ+0

しかし、今思えば、大して乗らないし、要らなかったかもなあ・・・煽られて買った感じだよｗ

今買わないと二度と買えませんよ！スバルのＮＥＷてんとう虫ですよ！・・・

商売上手だわ・・・

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:07:36 ID:g1n+1lYi0

スイフトは俺の家の駐車場じゃいれにくくてこまる

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:16:34 ID:w6vXgu/g0

>>627
そんなこともないことないでしょう。

直進安定性の良さやスピンへの耐性は・・・

ムーヴ＞＞＞｜壁｜＞＞＞＞＞トヨタパッソ≒Ｚ4＞ムルシエラゴ＞スイフト

ムーブ/1300/2490＝0.522

トヨタパッソ：1465/2440＝0.600

ＢＭＷＺ４：1510/2495＝0.605

ムルシエラゴ：1635/2665＝0.613

スイフト：1470/2390:0.62

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:22:02 ID:uZVjj8tJ0

俺は詳しくないから分からんが直進安定性の良さやスピンへの耐性って
Ｆトレッドとホイールベースだけで分かるもんなんだな。
勉強になったよ。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:24:33 ID:KluPFYZ+0

>>630-631
つうか面白がってね？

なにげに、ムーブすげえなｗ
さらに、三菱アイはＷＢ２５４０ｍｍ！！！

つうか、スピンしたことなんかないんで、そこまでｲﾗﾈ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:26:42 ID:uBICOkKK0

>>631
判る訳無いでしょ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:27:02 ID:w6vXgu/g0

>>632
＞ムーブすげえなｗ

愕然とするよ・・・？ｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:27:41 ID:KluPFYZ+0

例えば軽自動車のＷＢが１００ｍｍ短縮されてもそれほどの
ダメージはないが、逆にトレッドが５０ｍｍも狭くなったら
峠では溜まらんでしょうなｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:28:17 ID:mDLKlaEP0

>>600
ﾜﾛﾀ、これはさすがに馬鹿ｗ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:32:27 ID:KluPFYZ+0

>>636
しかし、この単純な比較はバカだろ・・・と言うと、俺の単純な縦横比批判も
バカ扱いになる危険性があるの、怖いよおｗｗｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:34:32 ID:KluPFYZ+0

さ、寝るか

いずれにせよ、軽は重心が高い

ということで、また、よろしくｗ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:35:15 ID:mDLKlaEP0

>>630
これも追加してくれｗｗｗ

アトレーワゴン/1295/2450=0.528

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:36:24 ID:KluPFYZ+0

>>639
ｗ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:39:12 ID:zgzT3Dxl0

そうですか？
データを書いたのは私じゃありませんが
ろくな反論も出来ていないようですか？？？
確か初代CRXはその数値によりスピン特性が酷かったようですけどね。
もっともそれを面白いという人もいますが、軽ワゴンぐらいでびびっているような人にはまずムリでしょw

>俺の単純な縦横比批判もバカ扱いになる危険性があるの

もちろん住民一同筋金入りのお馬鹿と認識していますよw

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:42:32 ID:4qhO2dJC0

>>641
それと同レベルな気分はどう？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:45:58 ID:uBICOkKK0

>>641
吊じゃなく本気だったのね。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:51:02 ID:uZVjj8tJ0

>>641
俺は詳しくないから分からんが
ヴィッツ155/80R13
ワゴンR 155/65R14
直進安定性にこういうのとかタイヤの銘柄とか関係してこないの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/23(火) 23:59:06 ID:4qhO2dJC0

>>644
他車種にはまず存在しないタイヤサイズのヴィッツ営業モデルと
ワゴンＲＦＸリミテッドのサイズを持ち出して軽ＶＳコンパクト
さすがです

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:07:19 ID:ttd9WPbU0

>>641
スピンでびびらない人でも横転したらびびるだろうな。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 00:50:06 ID:6CjPpowj0

>>641
普通の人は、スピンするほど攻めないだろ？
だからファクトじゃないね～
乗降性と一緒だよｗ

荒唐無稽なスピンｗとくらべれば縦横比はファクトだがね

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 05:16:49 ID:ZpOl+mmD0

ヴィッツは165/70R14くらいが標準じゃないの？
Keiと同じ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 07:30:54 ID:j1YEcAjfO

それぐらいのタイヤサイズの違いや銘柄なんて変えれば済むことだろうにねえ。
インチアップなんて夢にも思わないだろうし、いったいどこまでケチ臭いんだろうねコン海苔さんというのはw
まあ傷だらけのホイールキャップの鉄ッチンホイールで乗ってられるような人達にとっては純正の吊しが全てということかw
安物で夢を語るなよ、みっともない。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 07:48:47 ID:HGnPK/xfO

同じ様な感覚で軽乗ってる人も多々いると思うけどな

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 07:56:03 ID:BjJocoh/0

>>648
コンパクトの標準は先代の廉価グレードだそうな。
軽も加速の話になると先代(ただし上級グレード)が標準になるがw

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 08:04:22 ID:gOFim2/m0

>>649
仕事は見つかった？

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 11:04:10 ID:z+yKQMZmO

>>651
先代の最上級グレードが基準でもいいと思うけどな。
ワゴンＲの最上級グレード海苔なんてこのスレでは見かけないけどねw

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 11:10:34 ID:j1YEcAjfO

>>650
そりゃたくさんいるよ。
でも彼らはそれを日常の便利な足として割り切っているんじゃないのかな。
加速力が欲しければターボにすればいいだけのことだしね。
やれ重心だのトレッドだのタイヤだのと一丁前にこだわっているような事を言っておきながら、
自分ではトレッドの狭い軽を買ったり、別に重心の低くもない安物廉価コンパクトで満足している奴らが可笑しいだけだよ。
割り切れていない願望だけが空回りしているんだからねw

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 11:48:42 ID:GrBWi07fO

廉価軽で満足できる奴らは可笑しいを通り越して哀れとはどういうことですか！？
軽海苔に謝ってください！

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 13:14:39 ID:BsLEAw7E0

廉価版のコンパクトでも軽でも本人が納得しているならOK。
アルミでも鉄ホイールでも同じことで今より見栄えを良くしたいのなら変えればよい。
性能なんて大して変わらんが見た目と気持ちの違いは大きいぞ。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 19:39:12 ID:3mydgtUE0

>>648
普通の人はスピンする程度の頻度でしか乗降しないのか。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 20:28:26 ID:6FPmFHmTO

ウチは嫁車で新型スティングレーのＴ、会社の営業車で現行スイフトの１.３ＸＧ乗ってるけど、ターボとはいえやっぱり軽は軽だな。
乗り味が全然違うよ。もう一台２リッターセダンがあるし、軽も便利でいいかと思ったんだけど、
込み込みで１４０万円もすると流石に何か間違ってる気が最近してきた。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 20:30:34 ID:I2BTJChI0

>>657
ファクト＝要素
議論すべき要素じゃないってこと
俺は免許取って１５年経つが、１度もスピンなどしたことはない
スピンするんじゃないかと思ったことすらない
スピンしにくいｗって言われても全く要素じゃないんだよ・・・

乗降性も同じだ
スクワットみたいに同じ場所で何十回も乗降する奴なんていないっしょ？
家を出て乗車　→　１０分先のスーパーで降車　→　買い物２０分　
→　スーパーで乗車　→　３分先のコンビニで降車　→買い物５分で乗車
→　１０分先のＪＡバンクで乗車　→　３分後乗車　→　５分先の自宅で降車
これで、乗降性が問題になりますか？

腰痛でもなければ、普通のコンのシートくらい無意識で乗り降りできますよ
無意識で乗り込めるくらいだから、苦痛ではないんだろうなｗ
宅配業者とか、体に問題があるとかの特殊事情でなければ、何の問題もないわけで
ファクトじゃないんだよ

軽の高過ぎる重心や、それと反比例した狭いトレッドは十分にファクトだけどね・・・

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 20:34:03 ID:3mydgtUE0

問題ない、のがコンパクトなんだろうね。目的に特化した車を求めない層にはお安いしピッタリだな。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 20:34:44 ID:I2BTJChI0

ここの軽派の言ってることで、特に気になる（つうか、全く理解できない）理論が
２～３個あるんだよなｗ

「軽の乗降性が抜群」という理論がその１つだ
ほとんどファクトじゃない

もう一つは、車両本体とは関係のない税金などの付帯費用は安い方がいいという理論だｗ
軽は、税金が安いかわりにトレッドが狭いんだから、性能が低いのでは？
よって付帯費用が安いかわりに性能が低いんだから、全くの詭弁ですよね？

もう一つはをトンデモ理論」というんだなｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 20:38:23 ID:I2BTJChI0

失礼・・・
変なことになっちゃったよｗ

ここには、こういった「トンデモ理論」が結構あるし、それを話にならない理屈だと
何度指摘されても、自信満々に繰り返しｶｷｺするところが、キチガイだなとｗ

まあそういうことｗ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 20:49:07 ID:3mydgtUE0

コンパクトで重心とかね。で、その具体例が軽自動車ベースのストーリア。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 21:12:30 ID:HGnPK/xfO

トレッドが広くてもホイールベースが異常に短い車ってのも有るしなw
軽の乗降なんてマルシンくんしか言ってないかと？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 21:51:16 ID:I2BTJChI0

>>663
縦横比はおよそ０．９だから低重心ではないかも知れないが、
あくまでも普通車の延長上にあるよ・・・
軽は異次元だしｗ

>>664
ＩＱのことか？
俺はＩＱはバランスの良い車とは思っていないが、小回りは効く
んだからその存在価値はあるよ・・・
軽と同じ投影面積（５㎡）で、最小回転半径は３．９ｍだからね
軽ターボ並みの動力性能がありながら、確実に小回りが効くわけですよ

ホイールベースを伸ばせば直進安定性は上がる、居住性はあがる、しかし
回頭性は下がる、小回りは効かない、要は車はバランスですよね？
軽のホイールベースは十分に長いから、Ｒ１のように少々短縮しても
問題は生じないけど、トレッドは狭すぎるから、ちょっと全高を上げても、
恐ろしく感じるよ

４人乗れるためのロングホイールベースだろうけど、それと小回り性能
は、なんとかギリギリでバランスが取れているとは思う・・・
やはり欠点はトレッドと全高で、ほんのちょっと規格の幅を広げるか、
大人４人の乗車を諦めて、２＋２にして全高を下げればバランスの良い車になるはずである

俺のＲ１は２＋２だけど軽ハイトワゴンと比べてバランスが取れているよ
パーソナルなタウンカーの軽自動車で大人４人乗れる必要はないしね・・・

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 21:54:53 ID:I2BTJChI0

レガシーの縦横比０．８５
デミオの縦横比０．８７
フィットヴィッツストーリアの縦横比０．９０
ワゴンＲの縦横比１．１３ｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 22:00:31 ID:L1YZN22H0

軽乗りってトレッドホイールベース比を出してたけど、直進安定性が高いと思ってるなら
バカ丸出しだぞ。
高重心でエンジンが車体の端に追いやられていて、全幅が足りないからドライバーの
延長線上に右前タイヤが設置されてる。
これらは室内を広くするための設計で、なんでもプラスに作用しているわけじゃない。
自動車税が７千円時点で気付けよｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 22:12:21 ID:F1imFzjv0

軽はタイヤの幅からして・・・

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 22:35:06 ID:gOFim2/m0

前後複座の二人乗り軽とか出さないのかねえ
ロールケージで安全性確保して350ｋｇ、500cc（5.5kg･m　64PS）くらいの高回転型で25km/Lとか理想

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 22:38:38 ID:eWcb5TaL0

まだ重心とか縦横比とか言ってるんだ・・・・で、どれだけ違うんだい？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 22:54:50 ID:0U7KP/Lp0

■トヨタグループ
（株）豊田自動織機　　Toyota Industries Corporation
愛知製鋼（株）　　　　　Aichi Steel Corporation
（株）ジェイテクト　　　　JTEKT Corporation
トヨタ車体（株）　　　　　Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商（株）　　　　　Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機（株）　　　Aisin Seiki Co.,Ltd.
（株）デンソー　　　　　　DENSO CORPORATION
トヨタ紡織（株）　　　　　TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産（株）　　　　Towa Real Estate Co.,Ltd.　1953.8
（株）豊田中央研究所　Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業（株）　Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成（株）　　　　　Toyoda Gosei Co.,Ltd.

■トヨタ傘下（子会社）
日野自動車（株）　　　　Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業（株）　　　Daihatsu Motor Co.,Ltd.

トップページ > 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html
2007年3月現在

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 22:57:20 ID:eWcb5TaL0

どうも軽/コンパクトに望んでいるものがお互い食い違っているようだね。
軽ワゴンの長所がここに詳しく出ているので抜粋してみようか
ttp://www.xn--hhrp90itci0f.net/%E8%BB%BD%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3.html

軽トールワゴンとは、軽自動車のスタイルの呼称である。軽ハイトワゴンとも言う
現在の軽自動車では主流のスタイルであり、キャビンの高さを通常より高くすることによって、広い室内スペースを実現し、
しかも使い勝手にも優れる。これは現在ブームとなっているミニバンにも共通する長所であり、よって軽トールワゴンも大変人気が高い。
1993年に登場したワゴンRは、ミニカトッポのように背高キャビンを備えるがアンバランスさは無く、整ったスタイリングで、
乗り降りがしやすく後席の自由度も高かった。
スクエアフォルムにより後部の積載能力も高く、4ドアという点も肯定的に受け入れられた。
さらにはそれまでの軽自動車の概念を覆したのは、その座面の高さにある。
それまでの一般的なシートが座椅子だとすれば、ワゴンRのそれは完全に椅子であった。
しかしこれによって、足を窮屈に前方に投げ出す必要がなくなり圧迫感もそれとともに軽減され、
視点が高くなることにより眺望性・視認性が向上し開放感も増したことである。
これらにより、それまでの乗用車にはない広々とした空間を創造した。
ただし、スバル1社のみは自社の生産能力や規模の観点から、車高を機械式立体駐車場に入庫できる高さである1550mmとし、
セダン（ハッチバック）系統にトールワゴンの性格を持たせたプレオで対応していた。
しかし、2006年5月、新車種のステラを投入し、セダンの系統であるR2（2代目）と別れた。
これで全ての軽自動車メーカーが軽トールワゴンに参入したことになる。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 23:10:18 ID:eWcb5TaL0

これを見ると軽側の主張する軽ワゴンの利点と一致していることがわかる。
結局スバルはハイト軽を作りたくても能力や規模から作れなかったようだね。
しかもやっと作ったステラにしても作り慣れていないせいか、どうやらチグハグな車となってしまったようだ。
重心や縦横比などはミニバン同様普通に走る分にはまるで問題はない。
それをさも大事であるかのように言ってる輩はこのクラスにはいったい何が大事であるかいうことがわかってないようだ。
そんなものを求めて買ったわけでもないだろうに、くだらない詭弁を並べているにすぎないというのは本当は本人も承知の上なのだろう。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 23:24:42 ID:eWcb5TaL0

ttp://www.xn--hhrp90itci0f.net/繧ｳ繝ｳ繝代け繝医き繝ｼ.html

コンパクトカーについても利点欠点と出ているが、これはWikiと同じ内容のようだ。
ちょっと抜粋してみるとコンパクト側からは絶対に聞かれない部分もけっこうあるようだね。
このスレで言われているような重心やトレッドなどの要素は常人の口からはまず出てこない。

足回りの性能が割り切られている。高速を出すと安定しない傾向にある。
上級小型車に比べ連続長距離高速走行では疲労が蓄積する。
中大型車から軽自動車並みの扱いを受けて、割り込まれたり、煽られたり、ナメられる事もある。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 23:32:34 ID:eWcb5TaL0

これらを読めばいくら言われても理解が出来ないという>>659のような人でも
さすがに少しはわかるんじゃないのかな？
これでも軽ワゴンの利点がわからないようならもはや救いようがないだろう。
もっとも言動と事実関係の一致しない人には何を言っても暖簾に腕押しなのかもしれんが・・

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 23:41:13 ID:gOFim2/m0

あれ
「一般論を趣味板に持ち込むなんてナンセンス」って軽糊がしきりに言ってたんだけどな

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/24(水) 23:56:16 ID:alAesio80

>>672
おまいバカだろｗ

全高が高いことによる利点も、そりゃ人によっては少しはあるのかも
知れないでしょうよ？
コンパクトにも全高の高いラクティスとかあるわけだから、そういう人は
そういうのを選べばいいだけ

「縦」の利点にこだわるならね
でも、俺が言ってるのはあくまでも「縦横比」なんだよ
わかる？

軽は横が狭いわけだが？

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 00:04:37 ID:alAesio80

ほとんどの軽自動車が　全高＞全幅　のいびつなデザイン・・・

エッセアルトでようやく全高＝全幅くらいだ

それに対してほとんどのコンパクトカーは　全高＜全幅　のデザイン

キューブやラクティスでも　全高＝全幅くらいだろ？

軽はやはり縦横比が異常なんだよ・・・

ミニバンもそれほど変わらんじゃないかと言い出す人間もいるが、車の性質がもともと違うよ・・・

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 00:07:05 ID:vkyAc+Tl0

レガシーの縦横比０．８５
デミオの縦横比０．８７
フィットヴィッツストーリアの縦横比０．９０
ワゴンＲの縦横比１．１３ｗ

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 00:11:53 ID:2pX6lKnHO

>>1
規格に制約ある車を単純比較して見下しwww

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 00:26:15 ID:oZkj2tM00

【e燃費アワード09】ユーザーの燃費志向が高まった1年…スバル
http://response.jp/issue/2009/0401/article122562_1.html
http://response.jp/issue/2009/0401/article122562_1.images/225623.html

軽自動車部門は、17.8km/リットルでスバル『R2』が3年連続で受賞。
スバルは『R1』（17.0km/リットル）で2位、
さらに『ステラ/ステラカスタム』（16.5km/リットル）で4位を獲得するなど、
軽自動車部門ベスト5に3台を送り込んだ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 01:17:07 ID:de+gMt7OO

重心って話にならんね

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 07:33:03 ID:IX1ieN8vO

>>682
今に始まったことじゃないがなw

重心についても優位性は何一つ証明出来ずに検証についても逃げの一手だったしな。
しかも軽のトレッドが狭いと批判して自分が軽を買うという間抜けっぷりには
さすがのコン海苔さんでも呆れてしまうだろうw
スバルの軽？他にいいのが沢山あるのに売れずに開発も中止したメーカーの車をどこのバカが買いますかねw

まあ、乗り降り性も含めて軽ワゴンのパッケージングの優位性は>>672で言われている通りであるというのは
公然の事実なんだが、そんなことは他では聞いたことがないそうだから、
コン海苔というのはそれだけ無知であるということなんだろうなw
軽ワゴンの縦横が異常だとか、座席が高くてコーナーが怖いなんていうような
およそここでしかお目にかかれないおバカ理論には
納得して頷いているんだから、知らないというのはつくづく怖いもんだと思うよw

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 07:56:10 ID:2O52xrwC0

>>683
君は本当に毎日余裕がないな

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 07:56:27 ID:yhReZQMF0

お前らが怖い怖い言うほど俺はそこまで怖いと思ってないが
まあ、実際極限まで振り回して走ってもいない。

縦横比得意な奴に聞くがその比率どの型のワゴンRだ? 旧規格の初代か?
俺のは車高ちっとばかり落してるからか、その比率を見て「ん～?」となるんだが?
車検証出して電卓はじくのすらめんどくさい。

実際ルーフの高さは重心上がる事になっているが、そこまででもない気もする。
一番重い物は下にある。セルボでもラパンでもいいや。同メーカーの軽との比較で
どの位重心上がってるのか得意の数字で出したらどうだ?

事故の事例出すのが得意な奴は「横転」の事例もね。

それと>>606 　5mmトレッド広げたいとか言ってるが、それなら片側2mm又は
3mmのスペーサーかまして走ってみなよ。
その5mmで、どの位コーナリングスピード上がったか、又はタイム計れる環境ならタイムで
是非聞かせて欲しいな。(俺はスペーサーを推奨してる訳ではない)

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 08:11:16 ID:SkSsoiBr0

>>674
>中大型車から軽自動車並みの扱いを受けて、割り込まれたり、煽られたり、ナメられる

こういうのは当人達はわからないのかね?
それともコンパクトしか知らないから一緒だと思ってる?

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 08:19:40 ID:IX1ieN8vO

>>684
お陰でカッカして眼が覚めるだろw
>>685
当人が他板にまで捏造スレ立ち上げるほどの異常人格者なだけだからw
数字については知らぬ存ぜぬ、見て乗れば誰でもわかると逃げるから無駄だよ。
>>686
フナムシみたいに陸でも海でもダメというコンパクチ脳なんだからしょうがないw

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 08:31:39 ID:SkSsoiBr0

Wikipediaにも同様に出ているんだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3
キャビンの高さを通常より高くすることにより、室内での乗員の姿勢を立ち気味（アップライトポジション）にすることで
前後方向の占有面積を減らし、結果として十分な居住性と、荷室容積を実現する。そのほか、座面高が中庸で乗降性に優れる、
運転中の視界が良いなどの副次的な効果もある。
車体寸法に制限のある「軽自動車規格」では、利便性と操縦安定性を両立させるために都合の良い手法である。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 08:42:02 ID:SkSsoiBr0

>>678
>ミニバンもそれほど変わらんじゃないかと言い出す人間もいるが、車の性質がもともと違うよ・・・

ミニバンだとたくさん乗れるからと言いたいのだろうが、小人数で乗ってる場合がほとんどだぞ。
車の性質が違うから一緒にするなと言うのはやはり詭弁としか思えん。
たくさん乗ったほうが不安定になるのは当たり前だしね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 08:44:15 ID:2O52xrwC0

ここの軽糊みたいにみんな血眼で乗ってないと願いたい

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 09:04:56 ID:IX1ieN8vO

>>689
ミニバンは7人乗れるから別物だとか言ってたな。
実際のミニバンの三列目なんて畳まれたままで、年に数回しか使われないというのも知らんのだろう。
車の性質が違うというなら重心のR1などは軽ワゴンのように積載性や乗り降り性、
パッケージングに優れているわけじゃないんだから、そもそも車の性質が違うわけだ。
性質の違う物を比較して重心縦横やってるんだから本当にマヌケとしか言い様がないだろw
こんな馬鹿に賛同するコン海苔がいるというのも笑える話だけどなw

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 09:08:27 ID:ow7OKiiE0

>>685
なんで、車高ちっとばかり落してるの？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 09:14:03 ID:KC0GN7zr0

次は軽もミニバンも同類って話か

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 10:46:09 ID:IX1ieN8vO

比率の話だろ。
パッケージ的にはサイズの大小の違いだな。
そのまま拡大すればミニバンとほぼ重なるんじゃないのか？
フィットなどのコンパクトを拡大したところで後ろ姿のシルエットは
中途半端な背高セダンにしかならないと思うがね。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 11:29:05 ID:AzvcnYQHO

拡大したら～なんて発想がいかにも軽脳らしくて微笑ましいなw
BセグHBはBセグHBであって別にシルエットが他と重なる必要はないんだよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 12:11:49 ID:2pX6lKnHO

>>690
＞ここの軽糊

ひと括りにして必死に優越感に浸りたい貧乏人なんですね、わかります

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 12:15:40 ID:EhnLt/mu0

>>688
それ全部「軽自動車にしては」という言葉が暗にかかってるのは理解してる？

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 13:19:49 ID:SkSsoiBr0

ちょっと見てきたけど、あっちのスレではコンパクト乗りが必死に戦ってて笑ったw
何でも軽乗りのせいにしてかなーり被害妄想全開なんじゃないの?

記事
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245394632/16
当事者らしき日記
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245394632/17

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 14:34:57 ID:QUvnhzfzO

よく、普通車の死亡事故が起こると必ずそれを引っ張ってきて、普通車海苔叩きに利用する軽海苔いるんだよな。。

もう最低の人間。人として終わってるよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 14:39:17 ID:Rvah/dynO

あっちのスレこっちのスレ派遣スレ…
コンパクト叩きのネタの為に２ちゃんを駆け回る人、
早朝に携帯からやれ貧乏だ、田舎者だ、余裕が無いだと長文で書き連ね、丸１日カキコし続けてる人。
なんか哀れだね。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 15:05:36 ID:0O4QMtko0

αから残飯って呼ばれてたな、ぴったりかと。w

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 15:16:57 ID:IX1ieN8vO

追い詰められると今度は個人叩きですかw
確かに他のコンパクトスレでも同様のようだが、貧乏という見えない敵と
戦い続けていると疑心暗鬼でこうなっちゃうのかもねw

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 15:36:16 ID:0O4QMtko0

>>702
>>追い詰められると今度は個人叩きですかw
自分の得意技だろ、
居もしないのにいつでもα、p重w

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 15:36:47 ID:SkSsoiBr0

>>699
ちょっとコンパクト乗りの手口を真似ただけでえらい言われようだね。
>>443を見てみるといいよ、こんなのはコンパクト側からいつも出て来る。
それとコンパクトは普通車という認識も勘違い。
だからあちらでも叩かれてる。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 15:40:09 ID:IX1ieN8vO

>>703
俺は追い詰められた記憶はないけどねw

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 15:49:47 ID:SkSsoiBr0

>もう最低の人間。人として終わってるよ。

>>443のように記事をストックしたり集めてくる人間のほうがよっぽど終わってると思うが?

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 15:50:55 ID:qUL5AXs10

この程度にしとこぜ

スパイダーマン変身中に御用…福岡、窃盗未遂容疑
車内でもがいていた２７歳無職の軽海苔を逮捕
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20090619-OHO1T00111.htm

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 16:28:00 ID:SkSsoiBr0

仲間のコンパクト乗りから軽の事件や事故の記事が引用されても
批判めいたことは一言も言わないくせに、コンパクトの記事がちょっと出ると途端に人非人扱い。
とことん自分に甘い御都合主義だということがよくわかったよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 16:44:55 ID:SkSsoiBr0

>>707
過去の記事から探してくるということはやっぱり悔しかったの?

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 16:55:58 ID:QUvnhzfzO

>>709
最低の人間と言われて、慌てて過去レス引っ張って矛先を逸らそうとする。
矛先逸らしたって、お前のその最低の行為が消えるわけじゃないだろ。
まるで反省がないじゃないか。
とにかく、もう止めような。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 17:07:34 ID:IX1ieN8vO

例のコンパクト乗りはヤバいですか？のスレにはここと掛け持ちで
頑張ってるコン海苔さんがけっこういるみたいだなw
まあ事件の記事にしても秋葉のヤツや子供を跳ねたなんてのは
コン海苔さんから数え切れないほど貼られてるからね。
たぶんコピペを後生大事に保存してるんだろうが、どっちもどっち。
今度コン海苔さんが貼ったらみんなで注意してあげるようにね。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 17:27:00 ID:IX1ieN8vO

>>710
コン海苔がやる場合はリンクより悪質なコピペ貼りが多いわけだが、
今後コン海苔さんから軽がらみの事件事故などの記事が貼られたら
コンパクト海苔としての人道上の見地からそれを注意するかね？それともスルーするのかね？
コン海苔の総意としてぜひ聞いておきたいもんだな。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 18:43:58 ID:rwZiaOHn0

>>712
ここは匿名掲示板だけど、「コン海苔」と言えばどの人か限定されるのか？
じゃなければ「総意」なんてあほなことは言わんよね。

ところで、君はティーダに乗ってるらしいが、コン海苔とやらじゃないのか？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 18:55:21 ID:IX1ieN8vO

総意が気にくわなければ今までどおりに軽側が貼った場合のみ叩き、
コンパクト側のはスルーされても仕方ないということなのかな？
要はコンパクト側のコピペも叩く意思があるのか？という簡単な質問なんだがね。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 19:05:14 ID:rwZiaOHn0

>>714
そんな低俗なものに腹立てても仕方なかろう。俺は全部スルーだ。
で、君はコン海苔の軽側ってことか？訳わからんな。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 19:55:38 ID:Sz1n/sCX0

コン乗りを騙った軽ターボぽっきりでFAだと思うよ。
色々画策してるけどねw

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 20:14:37 ID:Bh3YYBB30

>>710
まったくだな。ここは最低の人間を論ずるところじゃなくて、最底辺の車、軽コンを語るスレなのにね。
用途限定で真価を発揮する日用雑貨しか持ってないような惨めなのが混ざるとスレがおかしくなるな。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 20:32:57 ID:IX1ieN8vO

>>715
元セカンド軽ターボ海苔だけどね。
訳わからないといえば、軽を買っておきながら軽を叩く重心坊主や、
なぜか外車海苔が国産コンパクトに肩入れして軽を叩くという田舎育ちのエセ都会人など色々いる罠。
>>716のように自己の精神的安定を目論むような設定をするのもいいんじゃないのかな？w

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 20:37:52 ID:Vo3Zuj3e0

コンパクト側は軽自動車その物を叩くが、軽側は個人攻撃の差じゃないかな？
少なくとも車の話してるよ、重心やコン側は

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 20:47:03 ID:Sz1n/sCX0

軽からコンパクト1500,に乗り換える
やはりコンパクトも軽も似たり寄ったり、いや軽の方がいいかも。

追いつめられた軽乗りのたどる設定は共通なんだな。チエ足らずw

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 21:17:06 ID:QUvnhzfzO

>>717
そう。ここは軽コンどっちが優れているか考えるスレ。
それをこいつはコンパクトそのものではなくコンパクトユーザー叩きをしているんだよな。
しかも人としてやってはいけない手段で叩いているからな。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 21:24:07 ID:IX1ieN8vO

>>719
そうかい？
田舎の誰かさんは憎いのは軽そのものではなく、普通車所有の
セカンド海苔という存在なんだと公言していたようだが？
さらに延々と続けていたＰ重心の軽海苔犯罪者呼ばわりの独り脅迫騒ぎもすっかり忘れてしまったようだね。
本人でもない他人のはずの人間が脅迫だの訴えるだのと騒いでいたのには大笑いだったけどねw
いずれにしても何人もの正義漢がいるにも関わらず、俺がコン海苔の事件事故記事を
注意してやるという人が現れなかったのは残念でもあり、案の定だったな。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 21:26:36 ID:Bh3YYBB30

>>721
そこまで言うこと無いだろ。いくらコンパクトみたいなオバチャン買い物送迎車しか持てない境遇でも
「人としてやってはいけない」こととまではっきり言ってしまってはコンパクトポックル族の立場がない
でしょ。コンパクト（ポックリ）ユーザーなんて女性以外では希少種なんだし。市場で売れてるフィット、
ヴィッツ、パッソに乗ってます、なんて人ここで見たこと無いでしょ。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 21:40:01 ID:lCnqLMJX0

Cooに乗ってそうな人は見たような気がする。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 21:48:07 ID:bCK9gB3S0

>>722はあ？
P君に「謝罪しなければ家族と一緒に路頭に迷わすぞ」とリアル脅迫ｶｷｺ
をしたのは確か軽乗りだったのでは？

そこらのバカとか貧乏とかの個人攻撃の方がましだなｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:02:42 ID:bCK9gB3S0

人としてやってはいけないことだなんて、どの面下げて言ってんだかｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:14:13 ID:QUvnhzfzO

>>723
意味不明。とぼけてごまかすパターンか。

自分への矛先を他人に逸らすあの軽海苔といい、責められるとそうやってごまかし逃げて生きてきたんだろうな。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:16:51 ID:2O52xrwC0

>>727
その携帯軽糊が…なんでもない

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:34:04 ID:de+gMt7OO

以前、誰かさんがエキサイトして、殺すとか書いたの思いだしたw

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:45:38 ID:N3MuvZrl0

>>729
ふーん、だから自業自得だとでも言うのかな？
しかし、どんな言い訳をしても軽糊がリアル脅迫ｶｷｺした事実は消せないのだがｗ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 22:49:39 ID:2Bkbgo9r0

まぁお互い様だな
皆さん熱くなるのも程ほどにって事で

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:09:13 ID:Sz1n/sCX0

田舎、税金、貧困ばかりで、軽って車を語ってないとか言われてますがw
おれは特に車のハードの部分じゃなくて、車の買われ方使われ方取り巻く環境を語ってる訳でね
何度も言うが、軽ってのはハードに語るべき事など無いだろ、コンパクトを優遇受けられるように改悪しただけなんだから
本質は田舎、税金、貧困で全て語れる訳さ、逆にそれ語らなきゃ軽ってのは見えて来ないだろ、あん？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:25:03 ID:IX1ieN8vO

>>730
お前が代行して答えてる時点で見え見えだろうが、バーカw
ふーん、という口癖まで一緒なんだなw
捏造スレは立ち上げるは人の道から完全に逸脱しているのはお前。
どうせボロストーリア所有ももいつもの嘘なんだろ？
分身も重心の証明の為とか言っておきながら、自分の軽を見せろと言われた途端にトンズラしたからなあw

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:33:54 ID:1IqJMOUf0

>>732
>中大型車から軽自動車並みの扱いを受けて

君がハードに語るべき事はないという車と同等に扱われているのがコンパクト。
コンパクトを卒業したばかりのポッと出の普通車乗りの人間にはわからない感覚なのかもしれないね。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:36:32 ID:Sz1n/sCX0

つまり、軽のNAが力不足なら1000ccでも積めばいい
それを660ccに改悪して足らない分ターボ付けて、俺の軽はコンパクトより高いとか
もう、アホかとバカかとw
そういう、マヌケな選択の基になるのは偉大な「税制優遇」ってこと。
そう考えると
軽の正しい乗り方ってのは
コンパクトなんかに対抗意識なんか初めから持たずに
ボロボロの動けばいいってくらいの車体をタダでもらって来て出来るだけ金かけずにこき使う事だな
これなら僅かな年3万円の税金差も生きてくるだろう。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:38:19 ID:IX1ieN8vO

ピザＰが言われた事にうまく返せずにむくれた時に必ず頭に「ふーん、」と付けるんだよなw
過去レスにいくらでもあると思うよw

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:41:30 ID:1IqJMOUf0

>>735
自分の金銭感覚を語らなくてもいいって。
あんたみたいに金に苦労してきた人間ばかりじゃないんだから。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:44:10 ID:LIASOq+20

>>736
ふ～んw

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 23:47:31 ID:Sz1n/sCX0

>>737
優遇税制に涎たらしてるひとからそういうフレーズが出てくるってののが、ここの根底だろうな。w

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:07:34 ID:0YAMqllV0

>>736
同様に、お前が携帯とPCでヌスットズラして出て来てもみんな判ってるってっのも教えといてやるな。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:08:11 ID:de+gMt7OO

目糞鼻糞w

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:13:02 ID:T7mNkCZP0

低所得者対象のコンパクトや軽はおれからすりゃ走りの質なんて糞なのに
何で煽り合ってるの？どんぐりどうし仲良くしろやｗｗｗｗｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:29:26 ID:EhOcyScm0

おいおい、できれば性能が上の普通車に乗りたいが、税金や保険などの経済的な理由で乗っている、
世のなかの、多くの貧乏な軽自動車海苔さんたちに失礼だろう

●〈あなたの隣で：中〉格差社会　ピンハネ景気に怒り
中信地方にある無料の公営駐車場。ヒロシさん（４４）は軽自動車の運転席を倒し、横になった。
■派遣労働１２年
　日雇い派遣労働者になって１２年。車上生活を始めてから１年が過ぎた。
http://www2.asahi.com/senkyo2007/localnews/nagano/TKY200707260315.html

●軽は税金が安いし、維持費も安く燃費も良い。また小回りが利き、駐車するのにとても楽でいい。
ただ、通勤が片道３０分で軽だと疲れるので、２年後位にはコンパクトカーの購入を考えている。貯
金もできたので、経済的には心配がない。
2008年（社）日本自動車工業会が出した「2007軽自動車の使用実態調査報告書(PDF)」
http://www.jama.or.jp/lib/invest_analysis/pdf/2007LightMotorVehicles.pdf

●【女性・44歳】「維持費や税金のことを考えなくてもいいならば、今乗っている軽自動車をやめて
コンパクトカーに乗り換えたいところです」
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/11104/index.html

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:33:35 ID:gCMQCxnw0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:42:22 ID:VzHdrtsCO

ぷっコンパクトが普通車w
一緒にしてくれるなw
軽と同じ程度の金で買えるだろw

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:55:22 ID:9X0Djp3O0

>>731じゃあそういうことにして、重心の話でもしますかね？

およそ、車の重心は全高×３８％±２％の範囲にほとんど収まるそうな・・・
全高が高くスクエアーなボディー形状の車は確実に重心が高いということだね、
よほど特殊な造りでもなければ
つまりタントとかワゴンRとかは確実に高重心ということだ

高重心でも、幅が広ければ安定するかも知れないが、トレッドが規格で厳しく
制約されているから、不安定になるのは仕方がない・・・
それは街乗り領域でも有意な差をもたらし、軽自動車を我慢車と化すのです

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:56:59 ID:8IuR2tQHO

>>1
規格に制約のある車と単純比較して必死の優越感ww

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 00:58:14 ID:9X0Djp3O0

レガシーの縦横比　０．８５
デミオの縦横比　０．８７
フィットヴィッツの縦横比　０．９０
ワゴンRの縦横比　１．１３ｗ

これはやっぱり異質だろ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 01:17:49 ID:4KJAcakOO

>>748
一応ワゴン車だし

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 06:29:08 ID:rpVSP3XI0

ルノーカングー　縦横比1.08
シトロエン2CV　縦横比1.135

軽規格のない外車でもべつに珍しくない

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 07:04:48 ID:w44biJme0

>>735
秀同ｗｗ
ちげぇねぇｗｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 07:05:21 ID:uFcg/YuT0

>>750
2CV: 全長3830×全幅1480×全高1600mm
1600÷1480≒1.08

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 07:23:42 ID:yJ+/e1HlO

ピザＰは相変わらず頑固で負けず嫌いだなあw
まあ同じものを貼るしかなくなったのはそれだけ行き詰まっているのだろう。
とっくに論破されているし、自分でも性格の違うものを比較するのは無意味だと言ってしまったのにねw
夏のデブは色々と大変だな。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 07:54:17 ID:zYDRTHXs0

あいかわらず余裕ないなクスクス

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 08:23:37 ID:IwWhAwtj0

>>750
カングーってｗｗｗｗｗｗ
クロネコカーでも比較してろｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 08:42:52 ID:EaNpTYFw0

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 00:04:37 ID:alAesio80
ミニバンもそれほど変わらんじゃないかと言い出す人間もいるが、車の性質がもともと違うよ・・・
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/25(木) 09:04:56 ID:IX1ieN8vO
車の性質が違うというなら重心のR1などは軽ワゴンのように積載性や乗り降り性、
パッケージングに優れているわけじゃないんだから、そもそも車の性質が違うわけだ。
性質の違う物を比較して重心縦横やってるんだから本当にマヌケとしか言い様がないだろw

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 09:01:16 ID:EaNpTYFw0

http://www.xn--hhrp90itci0f.net/%E8%BB%BD%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%82%B4%E3%83%B3.html

カテゴリ名の呼称について
本項においては、概要の節に記された定義に沿った形態を「軽トールワゴン」もしくは「軽ハイトワゴン」と呼称しているが、
実際においては、同カテゴリに対する呼称が業界もしくはメディア間で必ずしも統一されていないのが実態である。
よって「軽ミニバン」という呼称が使われる場合もあるが、この「軽ミニバン」という言葉だと一部では
セミキャブオーバー型軽1BOXワゴンを含めて解釈する場合も見られるので、本項では呼称しない。
キャビンの高さを通常より高くすることによって、広い室内スペースを実現し、しかも使い勝手にも優れる。
これは現在ブームとなっているミニバンにも共通する長所であり、よって軽トールワゴンも大変人気が高い。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 09:02:29 ID:OOUVtted0

軽とコンパクトを同類って言ってるクスクスさんに、データを見せて同類じゃないと
言ってる重心くん… って構図だと思うんだが。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 09:26:40 ID:yJ+/e1HlO

立ち位置の違いだろ。
大人から見りゃ幼稚園児も小学一年生もほとんど同じ扱いだが、
ランドセル(白ナン)背負って小学生になった本人にしてみりゃ同じに扱われたらご立腹だろうよ。
ま、普通車からは軽並みに扱われるのがコンパクトの欠点だと書いてあったけどなw
何をやらせてもダメな小学一年生より使える幼稚園児が選ばれてもおかしくないよな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 09:31:12 ID:TDQnLKX10

>>758
クスクスさんも軽は規格の制約があるが、コンパクトにはない。
だからコンパクトカーが優れてるときっちりと別物として見てるよ。

そういう意味ではCGの３月号でも４人の記者が「最新の軽ワゴンとAセグメント車や
フィットの比較」で以下のような「全くの別物」の評価されてるから
見解に相違はないでしょ。

『　軽のワゴンRスティングレーTS、ムーヴコンテ、ライフディーバターボと比較した場合
フィット1300は、エンジン、ハンドリング、乗り心地のすべてで「軽」を圧倒し、
「彼ら」が"限られてた範囲"でのみ進化してきた特殊な存在であることを意識させられ
もはや直接比較することはできないレベルにある。

また価格的には「軽ターボ」とオーバーラップするトヨタiQも、ダンピングの質感から
ノイズ処理に至るまでワンランク上位にあり、超小型ボディに3気筒を積んだ車という点
では、「軽」に似るもiQのドライブフィールはハッキリと普通車に属している。
スマートもiQと状況は似ており、これらは加えてボディの強固さが印象的だ。

冷たい言い方だが、軽自動車がどんなに進化しても、サイズや排気量などが最小限度に
規定されてしまっているがゆえに、フィットの乗り比べるとどこか無理している感覚がつきまとい、
"自然な運転感覚"に乏しく映ってしまう。

結論・・「皆、分かってる」
「ファーストカーとして使うのなら出来ればフィット、iQやスマートクーペにしたいところ」だが、
「とにかくお安くなら軽のNA」
「もう少しパワーが欲しいならエクストラフィを払って軽ターボ」』引用ここまで

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 09:37:43 ID:4UZNnh8L0

>>760
クスクスにさん付けする奴初めて見た
あれも重心と同レベルのただの電波だよ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 09:44:59 ID:yJ+/e1HlO

CGの記事を引用するのってクスクス様、今までの非礼をお許し下さいと詫びを入れたあのお方とピザ君の二人だけだもんな。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 09:53:02 ID:4UZNnh8L0

へえそうなの
しかしクスクスなんて粘着ニキニートにねえ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 10:55:33 ID:yJ+/e1HlO

カートップにハイルーフミニバンのジムカーナテストが出ている。
縦横比はバネット1.094、タウンエース1.141、セレナ1.085、ビアンテ1.036、ヴォクシー1.091といった具合だ。
タイム結果はヴォクシー、ビアンテ、バネット、セレナ、タウンエースの順だが走りが楽しいのがバネットとの事。
同じ日産のセレナでは走りが楽しいなどはとんでもなく、乗ってるほうは必死でステアリングも遅れがちになるらしい。
縦横比ではセレナのほうが数値が低いのにね。
タウンエースのタイヤは他と違う商用ベースのコスト優先の物なので不利だが
評価はスポーツとしての走りを楽しめたのがタウンエースであって、非力さでタイムが出なかったとなっている。
全体の順位、評価を見ても縦横比がまるで当てにならないことがわかるだろう。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 11:02:14 ID:yJ+/e1HlO

次にスラロームテストも出ているが、ここでの順位は一人乗車ではヴォクシー、バネット、ビアンテ、タウンエース、セレナであり、
四人乗車ではビアンテ、ヴォクシー、セレナ、バネット、タウンエースといった結果で、
ここでも縦横比の順位とテスト結果がイコールではないということがわかる。
特にスラロームでは意のままに操れて一番楽しかったのが縦横比の一番大きなタウンエースであり、一番乗りやすかったのが、これまた縦横比の大きなヴォクシー。
四人乗ったほうがちゃんと走ったのがビアンテで縦横比は悪くないのにスラロームが苦手だったのが
セレナだったという重心にとっては何とも皮肉な結果となっている。

結論＝やはり重心厨(Ｐ)は馬鹿w

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:09:22 ID:MILNvKKh0

>>765
冷静になって考えろよｗ
トヨタの車が何故？

広報車って事が頭をよぎらんか？ｗ
そこまで聞いた話しで言い切れるお前って、凄いバカだと思うよ。
学生が噂話しのレベルならともかく。社会人としてはおかしいぜ。
レンタカーかりて乗って来い

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:38:54 ID:extpMnbm0

セレナは乗り心地重視だから、スラロームで成績悪いのは当然じゃね？
http://www.carview.co.jp/road_impression/serena/04.asp
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000016884.html
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0088/5/
ガチガチのホンダとどっちが良いかは好みだろうが。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 12:50:11 ID:QH6tNoQc0

ここにステップワゴンが加わっていたら、ホンダが推し進める「低床・低重心化」の効果から
低いルーフながらも広い室内と、安定性やハンドリングの良さはピカイチ、とか何とか、、
という評価をよく見るｗ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 13:01:25 ID:yJ+/e1HlO

>>766
広報車というソースもないしなw
もしそうだと言うのなら、少しは冷静になって自分で比較可能なデータでも引っ張ってきたらどうかね？
車を見てくれだけで語るアホ重心が一番始末が悪いが、お前のようなのも簡単に騙されて一番チョロいのかもねw
少なくとも車雑誌のライターの記事はお前のようなド素人のものではない罠。
ま、縦横比が一番大きな車が一番楽しかったというのは運転技量にもよるのかもしれんし、
重心やそれに同意するアホ達の語れるレベルではないのかもなw

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 13:02:41 ID:4UZNnh8L0

あれ？ここミニバンのスレだっけ？

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 13:25:28 ID:EaNpTYFw0

>およそ、車の重心は全高×３８％±２％の範囲にほとんど収まるそうな・・・
↑
各車の重量物の分布の違いを無視して単純に高さだけで語るな。
ソース無しは無効なのでぜひソースを出すべし。

車の重心の計算方法
http://www.navi.go.jp/images/info/pdf/04/Shinsajimukitei_04_006.pdf

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 13:30:42 ID:0aSiP7sD0

タウンエースやバネットって、ミニバンではなく1BOXじゃないのかな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 13:40:02 ID:yJ+/e1HlO

あまり深く考える必要はないんだよ。
ただ縦横比だけに注目して、テスト結果を真摯に受け止めれば、
車の性能や楽しさというのは重心の語るようなおバカ理論で
簡単に決めつけられるものではないってことだよ。
いくら何でもこれぐらいはわかるだろう。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 13:42:45 ID:4UZNnh8L0

>>773
でもコンパクトは決め付けで語るんですよね。分かります。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 14:33:19 ID:hd/hf3rA0

>>773
重心厨は不安かどうかを言ってるから、縦横比のレンジの小さい中で
運転して楽しいかどうかなんて話をしても意味なくない？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 14:41:11 ID:TaX2/1D20

単純には言えないが、重臣はロールを嫌ってる幹事
だから、セレナみたいなロール角が大きいのに不安を感じるんじゃね？
逆に、貨物は足が硬いから不安にならないかも知れない。突き上げはあるけど
旧アルファードのH∞TEMS（Fサスの減衰力を調整できる）の各モードで重心に乗ってもらって、点数付けてもらうか？

777 ：685：2009/06/26(金) 14:47:05 ID:kMSBqwe20

はいはい、おまたー(誰も待ってない?)
私>>685でございます。
>>771の言う事ももっともだけど、せっかく>>746がくれた「重心は、おおよそ38％」
が有るので、めんどくさいながらも電卓はじいてみました。

スズキの車種でルーフの高い奴と低い奴の重心の比較
アルト570.0　　ラパン573.8　　kei581.4
セルボ583.3　　ワゴンR630.8 エブリー682.1
番外ホンダFit579.5　(すべて現行モデル)　(単位は㍉ね)

スズキの箱の中で一番低いであろうアルトと、よく叩かれるワゴンR
重心の高さですると60.8mm! 6センチ7センチの話しだよ?
縦の空間と重心7ｃｍの差どっち取るか・・・・
まあ、速度乗ってGがかかれば、その7センチの差がでかいと見る人も居るかも
しれないが、これレースカーの話しじゃないんだよ？　基本街乗りの車の話し。
アホらしくない？

んで、番外でホンダのFitが579.5　
重心的には大した差もない。　>>746の言うとおりトレッドの違いでしかない。
コンパクトクラスほぼ軽よりも18ｃｍトレッドが広い。
この差はでかいだろう。5mmなんて細かい差ではない。
でも、はっきり言って「それがどーした」でしかない。
クラス違えば当然。当たり前の事。その分税金多く納めているだろ。
軽の優遇とコンパクトの走行性能のどっち取るか。
それは買う人が決めること。　

おしまいwww

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 14:49:45 ID:4UZNnh8L0

ちょ
なんでみんな重心の相手してるの

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 14:56:02 ID:kMSBqwe20

ちょ、何でちょが居るのwwwwwwww

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 15:02:24 ID:kMSBqwe20

あ、俺777だw

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 15:11:34 ID:kMSBqwe20

もう一つの結論
だからP重心とやらは、トレッド5mm♪　　5mm♪
つって騒ぐくらいなら、一つ上のクラスが好みに当てはまらんかい?

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 15:22:08 ID:V2P+4Kfi0

軽を選ぶのは所詮税制優遇だからだろ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 15:33:15 ID:kMSBqwe20

>>782
それで、お前に迷惑かかったか?

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 18:32:26 ID:EaNpTYFw0

>>776
そんなこと言ってたらバスに乗ったら気絶しちゃうよ。
電車に乗ってもガクブルものなんじゃない?
船ならまずショック死するだろうね。
そういえばバスや電車のシートは椅子の高さだね。
これがコンパクトみたいな高さだったとしたら、やはり座って立つのが
楽なほうは軽ワゴンのような椅子の高さのほうに利がある。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 20:44:46 ID:30cxQiBn0

ふーん（とP君風に・・・）。
お前らニートは昼間から活発な議論ができて、よろしゅうございますなあｗ

でも軽自動車は幅が狭いから不安定なんて、当たり前のことちゃうの？
わざわざここで議論することか？

みんな本当はわかってて楽しんでんのかな？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:01:31 ID:kMSBqwe20

>>785

>みんな本当はわかってて楽しんでんのかな？

そうだったみたいだな。
結局ここは、P重心とかって奴を弄って遊ぶ板だったみたいだ。
それなら今度から　
【P重心】( `д)コンパクト VS 軽(Д` )【遊ぼうぜ】
にしなよw

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:04:11 ID:lswlEZaY0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【スバル】　R1　Part11　【てんとう虫】 [軽自動車]
【どっち】　軽自動車vsコンパクトカー　【買うか】 [軽自動車]
貧困の象徴「軽自動車」 [軽自動車]

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:21:47 ID:Ryi3ASsK0

>>786
そのP君と重心厨は別人なわけだがｗ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:22:50 ID:kMSBqwe20

>>786
ああwそうなのかw

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:26:00 ID:kMSBqwe20

それなら
【P君】( `д)コンパクト VS 軽(Д` )【遊ぼうぜ】

かな?

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:30:43 ID:Ryi3ASsK0

>>790
P君はみんなのアイドルだったんだけど、ｷﾁｶﾞｲ軽海苔にリアル脅迫
され、会社にも嫌がらせの電凸を受けてスレを引退したよ・・・これが実話だから怖いｗ

２ｃｈというのはキチガイが生息しているから気をつけなければ・・・

792 ：521：2009/06/26(金) 23:44:10 ID:lQPuBFSU0

>>765
ロールセンターも考慮しないと駄目だろ。
まあこれはサスアームの取付位置とか測らないとわからないが。
縦横比が悪くなくてもロールセンターが高いと
スラロームなんかは苦手な筈だよ。
コンパクトも軽も安定感がないのはこれが原因なケースの方が多いと思う。
縦横比やサス形式はあまり関係ないんじゃないかな。
直進ならその辺は影響するとは思うけどね。
>>776
俺もロールする車は嫌いかも。不安とかそういう意味じゃないけど。
個人的にミニバンで踏める車は初代エスティマと現行MPVに一票ずつ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 00:06:53 ID:tafm5cgG0

>>791
それでP君を引っ込めて重心に専念してるわけですよね？
わかります・・・・・

P君時代に輪をかけた本音のキティ＆馬鹿っぷりが非常に恥ずかしい。
みんな本当はわかってますって・・・・・w

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 00:06:57 ID:7ZFQ626p0

>>792
ロールセンターが高いほうがロール剛性も高くなるんだけど。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 00:09:10 ID:IwWhAwtj0

なんでミニバンのロールをここで語るんだよｗ
しかも一番ミニバンの不得意分野でｗ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 00:12:32 ID:0YCVrtDM0

>>792
ロールセンターも関係するだろうね。

でも、
>サス形式はあまり関係ないんじゃないかな
↑
これも関係するんじゃないかな?
あと、ここの人が注目してた重心も。
重心下がればロールセンターも下がるでしょ?

なんて書くと重心厨なんて言われるのかな?

なんにせよこのクラスはこんなもんでいいと思うよ?
メーカーも本格的なスポーツカー売ってる訳じゃないんだから。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 00:19:13 ID:0YCVrtDM0

P君って人かなりひどい目にあったみたいだね。

俺は最近しか知らないからよく知らないけど、かわいそうに。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 05:16:44 ID:NVNIDg2ZO

安物トーションビームでは、どっちも話にならんてw

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 07:09:39 ID:0YCVrtDM0

よその板で隼マンのおかげで面白いのみつけたからここにも置いとく。

http://www.youtube.com/watch?v=rhcgKUL_ags&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hUPjbJx4ZEw&feature=related

こんなの楽しくない?

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 07:34:41 ID:7ygzYUNuO

>>796 >>798
そう、別に誰もそれで困っているわけでもないし、みんな問題なく普通に走っているんだからね。

そもそもそんなものを求めて買ってる奴なんて誰もいないのに、持論を片っ端から論破された悔しさから
最後には見た目のみで語り、具体的な数値の優劣としては何も証明の出来ない
あやふやな重心という部分に逃げ込んだのがＰブゥ。
そこで重心というキャラクターも立ち上げて、より本性剥き出しでやってきたわけだ。
昼間は仕事で書き込めないという設定なので、捏造スレでの自演や
久々のＰとしては登場出来ても重心としては昼間は出てこれない。

>>797
過去にそれだけ醜いことをやってきてるから叩かれたんだよ。
時には軽乗り、時には普通車乗りと、何人にも分裂して、
とにかく軽を叩くことにのみ躍起になって、その都度バレて逃げてたんだからねw
別人としての創作ストーリーまででっち上げて必死に軽を叩くというのは今の重心のID切り替えにも通ずることなんだよ。
ま、本人は脅迫だなんて騒いでいるが、あんなのはよくある洒落だなw
ここで殺人めいた脅迫までしていた本人がよく言うよなw

801 ：796：2009/06/27(土) 09:24:33 ID:0YCVrtDM0

>>800

797は俺だよ。P君とかって人じゃないよ。

ところでP君はなぜ「P」君なんだろう?
ピザPとか言ってる人も居たようだけど??

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 09:29:13 ID:0GJv3C380

>>801
名前の由来なんて知らないが、騒いでるのは一人だけだよ。
もう居やしない（かＲＯＭか知らん）のに「Ｐだったら～」「まあＰピザなら～」「～するのはＰ重だけだろうな」
みたいな想像を常にしてるかわいそうなお方。

803 ：796：2009/06/27(土) 09:32:00 ID:0YCVrtDM0

>>802
R1の話ししてた人がP君じゃないの?

別人?

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 09:35:55 ID:Tebawdba0

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/26(金) 23:21:47 ID:Ryi3ASsK0
>>786
そのP君と重心厨は別人なわけだがｗ

1.P君のスバル軽のID入りメーター画像
2.重心のストーリアのID入りメーター画像
3.重心のリアルタイムのID入り京都関連画像

以上が出揃った時点でオールクリアーということでOK?
どれも個人情報にはならないのでその中のどれかが欠けるのは不可。
もちろん言い訳も不可。
逆にこれらが証明されれば冤罪確定ということで、晴れて重心個人として大手を振れる。
これでよろしいんじゃないでしょうか?

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 09:56:42 ID:7ygzYUNuO

>>801
いや、Ｐと疑ってるわけじゃないよw
Ｐの由来はオヤジさんのパサートを譲り受けて、俺はこれに乗ってるから
軽を批判出来るだけの権利があるみたいなことを言って画像を出したはいいが、
クスクスを始めとする軽セカンドの普通車乗り達にパサートをケチョンケチョンに
けなされて引っ込みがつかなくなったことから来ている。
ゆえにパサートの頭文字でＰ。
ピザというのはPC画像の前の手がむくんで丸々としていたことや、
パサート画像に写っていた足が太かったことからピザと言われるようになったが、これはクスクスが名付け親。
本人も軽に乗ると肘や足が当たってハンドルが切れないなどとオーバーな叩き表現をしていた。
クスクスと心中するまでここに居座って軽を叩き続けるんだと
固い決意表明をしたお方なので、自分の情報漏れと威信の喪失を恐れて
本体は引退したことにしているが、姿形を変えて相変わらず居座っているわけだ。
過去に何度も引退宣言とこっそり復帰は繰り返しているけどね。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 10:09:29 ID:GIcD7u/R0

Ｐ君は、車のことで話をしていたのに、クスクスは、単なる貧乏人コンプレックスで２ちゃんにいるんだ
って分かったから、Ｐ君はアホらしくなって止めたんでしょう。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 10:30:26 ID:GLdeh0SYO

相変わらずマルシン君の携帯での長文はスゴいなw
PCでレスすればいいのに。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 10:34:00 ID:7ygzYUNuO

>>806
いや、だからその車のことでの話というのが、人物含めてでっち上げの創作話ばかりなんだから話にならんでしょw
本体を引っ込めたのは自分に害が及ばないようにしてから、より悪質に自由に振る舞う為にしただけに過ぎない。
何度も化けの皮を剥がしてればそれぐらいわかるようになるよw
Ｐ君の怨みはそれほどまでに根深いってことだね。

>>807
速さはもう女子高生並みかもよw

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 10:54:22 ID:An6LOV/V0

>>808
君の怨みも相当根深そうだなw

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 10:57:28 ID:nvRE6h/i0

同じ100キロでもワゴンＲとフーガでは同じ速度なのにフーガのが楽なのはなんで？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:03:47 ID:ItMiqNw7O

ワゴンＲのときはビビっちゃってる。
怖いよ～たちゅけて～っ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:18:03 ID:GIcD7u/R0

>>808
Ｐ君の語るところは「軽とコンパクトは別物」ってことでしょう。

それに対して、クスクスが「何でこんなに必死になるのか」が、「単なる貧乏人コンプレックスなんだ」
と分かったら、馬鹿らしくなったんだと思うよ。

ま、ただ別物の主張も、>>760CGの何人かのライターから下った評価が、自分の主張と合致していたのも
あるかもしれないけどなｗ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:41:01 ID:7ygzYUNuO

ま、元ヴィッツ海苔の言うことだからねw
どこを見て何を感じて別物か目糞鼻糞かの判断を下すというのは刷り込みも含めれば人それぞれだろう。
だからここに来る普通車海苔からはどっちも似たようなもんだろという意見が圧倒的に多いよな。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:55:18 ID:kcVm3udw0

目糞鼻糞って言ってる人が妙に軽を持ち上げてるのも、出自丸出しで微笑ましいよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 11:57:36 ID:0GJv3C380

目くそ鼻くそでどうでもいいんだけど
軽が有利なデータがあると狂喜乱舞して貼ってくるのがここの普通車海苔様

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:06:00 ID:GIcD7u/R0

だな。CGのプロのライターさん達も、きっと卑しい廉価版貧装備コンパクト海苔で
あって、ホンモノのクルマには乗ったことがないのだから、その主張も刷り込みや
思い込み。、ホンモノのクルマに乗っているここの軽海苔の言う、軽とコンパクトは
目糞鼻糞どっちもどっちが正しいんだもんね。ケラケラ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:07:00 ID:6eSb3Ukx0

>>810
フーガーは重くて慣性重量があるから。
高級車といわれるのは重くないとしっとりした乗り心地にならない。
2トンないと駄目なんて冗談みたいな話もあるみたい。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:15:33 ID:7ygzYUNuO

そういえばフィットのCGの加速データのみ実際の動画や他の雑誌のものと著しく食い違っていたよなw
ひょっとして広報用の特殊車輌なのかもよw

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:19:41 ID:6eSb3Ukx0

相変わらず重心の位置が話題になっているようだがそれなら何でロールセンターの
話を置き去りにするのか、全くわからん。

重心位置とロールセンターの距離が大事だしロールによって荷重移動がおきて
タイヤのグリップ力が変わるし人がのればのったで人の位置とロールセンターの
で感覚は変わってくる。

ロールしたときの内側のリフトを押さえるセッティングをするかどうかでも変わって
くるのにこの辺を全く抜きにしてただ重心位置だけで決めようとする。
ロールセンターやロールをどうコントロール（リンクやダンパー）するかで車の性格
なんて全く変わってくるのにその辺には触れようとしない。

これじゃ、車を設計している人が可哀想だ！

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 12:22:20 ID:GIcD7u/R0

>>818
広報車というソースもないしなw
もしそうだと言うのなら、少しは冷静になって自分で比較可能なデータでも引っ張ってきたらどうかね？
貧乏人コンプレックスだけで２ちゃんやってるクスクスも酷いが、お前のようなのも簡単に騙されて一番チョロいのかもねw
少なくとも車雑誌のライターの記事はお前のようなド素人のものではない罠。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 13:20:43 ID:7ygzYUNuO

>>820
ちゃんとした比較可能なデータが貼られたからこそCGの信憑性が疑われだだもんねw
また都合良く忘れちゃったのかな？

>>819
ここでは車幅と車高だけですべて判断されてしまうんだよ。
最小回転半径にしてもオーバーハング部分などは一切考えないことになってる。
コンパクチクォリティなんてこんなもんだ。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 13:57:28 ID:Tebawdba0

もうコンパクト乗りはフィットにこれで２台所有ということでいいから。
http://up.2chan.net/e/src/1246050315629.jpg

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 14:29:33 ID:pu33pJlz0

>>821
オーバーハングを過大評価して、マーチとタントカスタムRSの最小回転半径が
逆転するって主張したお馬鹿さんもいたな。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/car/1231068807/754
オーバーハングを語るのもいいが、語るならまじめに検証してからにしような。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 14:38:22 ID:7ygzYUNuO

逆転するかどうかは知らんが少なくとも重心はオーバーハングなんてまるで考えてないよなw

825 ：素人童貞：2009/06/27(土) 16:43:57 ID:jQmcvL+QO

ひみつのアッコちゃんが変態するとき使うの何だっけ？

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 16:45:16 ID:ixqohK0VO

ローター

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:01:26 ID:vtRt91UX0

＞軽自動車は幅が狭いから不安定なんて、当たり前のことちゃうの？

まず、当たり前のことを認めてから議論しようぜ～

目糞鼻糞だから議論しないと言うなら、VSスレで書き込む必要がないね

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:18:29 ID:vtRt91UX0

>>823
はあ？見たけどそれで？
下手をすればマーチがﾀﾝｶｽを逆転する「かも知れない」という主張じゃんｗ
逆転までしないとしても、軽に大差の優位性など無いという事は変わらんよね？

IQと比べてみ？

くしくも投影面積が軽と同じ５㎡のIQは最小回転半径３．９ｍなのだが？
ﾀﾝｶｽ４．７ｍとかｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰ４．６ｍとかが小回り効くと思いますか？

それこそマーチやヴィッツと大差ないでしょうに（P君風に）
一方で縦横比には大差があるけどなｗ

２０ｍｍのローダウンでフィーリングが良くなったとか、
１５ｍｍのスペーサーでますます踏めるようになったとか言う糞軽の世界で、
トレッドが１８０ｍｍも変わったらそりゃ別物にもなるでそ？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:22:52 ID:vtRt91UX0

レガシーの縦横比０．８５
デミオの縦横比０．８７
フィットヴィッツの縦横比０．９０
ワゴンRの縦横比１．１３ｗ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:24:18 ID:sl4c9Vsc0

軽で車高落としたとか言ってる時点で、どういう人種のどういう出で立ちか想像出来るよなw
それが普通車持ってて、近所の足にはこだわらないって軽の姿だよ。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:27:40 ID:vtRt91UX0

>>830ｗｗｗ
ワゴンRをローダウンってバカだわなｗ
純正で低全高なモデル買えば重心は低いんだし・・・

セルボSRをローダウンしましたと言うなら車の運転好きなんだろうけどねえ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:31:24 ID:vtRt91UX0

軽で気持ちよく走るには、まずは低全高モデルを選ぶことだ・・・
それでもまだカスタマイズしたければ、まず考えるべきはローダウンサスより
シートの交換だね・・・
はっきり言って、ローダウンとは衝突安全性にも影響するし、スペーサーに
至ってはとてもお勧めできない

ま、いずれにせよワゴンRをローダウンｗなんてギャグとしか思えないｗ
まずなんと言ってもシートの交換からだろｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:36:28 ID:DzqeahW90

>>805

とりあえず、バサートの頭文字が「P」なんつー人他にはいねーな。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:41:04 ID:DzqeahW90

はいはい、車の話ししたい人は続けて、続けて～。
止めはしないからw

835 ：823：2009/06/27(土) 17:42:19 ID:pu33pJlz0

>>828
君にからまれる謂れはないが。
君にからんでる人(>>824)に助言しているだけ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 17:52:56 ID:0naa7nW3O

俺はNCP6#系

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:20:52 ID:vtRt91UX0

>>835

そうやってへ理屈を並べたところで、軽自動車が見た目ほど小回り効かないのは事実・・・

だから上位互換だといわれるんだよ～

走りは糞でも圧倒的に小回り効くとかすればいいのにねｗ

ミゼットみたいに２人乗りでもええやんｗ

大人４人にこだわるからあんな糞みたいに重心の高いハイトワゴンになるわけよｗ

いずれにせよ軽ハイトワゴンで走行性能云々は断じてない・・・

そのかわり小回り効くとか燃費がいいというようなメリットもほとんどない

ただ税金が安いだけだ

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:30:26 ID:af/h4BIA0

>>837
取り回しは良いに越したことは無いが5m以下の最小回転半径の車なら普通に「取り回しの良い街乗り向きの車」
ってことになると思うけどね。4.7mだとダメで4.4mならイイ！とか普通は無いよね。そんな人が多数派なら、最小回
転半径が新聞チラシの大見出しになってるな。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:38:14 ID:q545uGI50

軽の最大の利点は、約20cm狭い横幅と見切りの良い箱型による狭小地での機動性だな
コンは形状からして、軽に比べると数字以上に見切りが悪い。反面、一般的な感覚でのデザインは良い。
都市部じゃ渋滞だらけでロールを実感する機会も少ない。そうなると通勤の足は軽（フニャ足で良い）の方が都合良いかなー
ただ、背高フニャ足のステラが売れないのは、1st的な性能を望む軽ポッキリが多い裏づけとも感じたけどｗ

840 ：823：2009/06/27(土) 18:39:30 ID:pu33pJlz0

>>837
オーバーハングを加味すると、カタログ上の最小回転半径4.4mのマーチよりも
同4.7mのタントカスタムRSの方がボディ端の最小回転半径が小さくなると主張した
お馬鹿さんがいたって話をしたのだが。
君もマーチの方が小回りが効かないと言いたいのか？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:43:32 ID:DzqeahW90

ちょっと聞くけど最小半径が1.0って車が
もし存在したとしたらその車最強だと思うのかい?

くだらん

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 18:50:22 ID:7ygzYUNuO

>>831
R1の下にグランドエフェクター付けようとしていた奴のがよっぽどバカだと思うよw
あんなに下の隙間が空いてて効果あると思ってるのかね？
しかもあんなちっちゃな床面積で何がやりたいんだよwww
理論も何も知らないから、つい淡い夢を見てしまうんだろうけど、
ちゃんとわかっている人なら少なくともR1の床下に付けようなんてバカは考えないよw

以前に言っただろ？お前のR1には前から横までびっしりと地面を擦るぐらいにホウキの先っぽを貼り付けろって。
とりあえずR1に負圧を発生させたいならそれが一番だ。
まあ、相変わらずくだらない縦横比を貼ってるようなバカじゃどんな意味があるのかも理解不能だろうがなw
お前が走った後は道路も掃除されてちょうどいいと思うがねw

843 ：823：2009/06/27(土) 19:11:50 ID:pu33pJlz0

>>841
それはトヨタのi-Swingのことか？
ある意味最強かもね。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:12:57 ID:sl4c9Vsc0

まあ、枝葉の部分は色々あるだろうけど、
冷静に分析すると
「軽は税金以外に取り柄がない」
買う方もどうのこうのキレイ事捏造してもホンネはそこって結論におちつくな。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:22:01 ID:q545uGI50

税金だけ安くて、総支出が高くつくなら、ここまで普及しないんだけどね

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:29:15 ID:af/h4BIA0

まあ、事情は色々あるだろうけど、
冷静に分析すると
「コンパクトしか持ってない惨めな境遇を招くのは取り柄がないから」
買う方もどうのこうのキレイ事捏造してもホンネはそこって結論におちつくな。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:34:20 ID:0GJv3C380

このどうしようもない文才はクスクス

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:36:58 ID:af/h4BIA0

>>847
その粘着が取り柄になればねえ。クスクス。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:45:46 ID:sl4c9Vsc0

俺が想像してたより遥かにバカだったんだな、クスクスw

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 19:54:36 ID:CB2eBVkC0

>>842
ダウンフォースの考え方としてはアンダーボディに積極的に空気を流す考え方と空気を入れないという考え方がある。
今の主流は前者だがグランドエフェクターというのはアプローチとしては後者の部類になる。

そのホウキで周りを囲むというのは効果はあると思うよ。
ホウキということで路面に対するフレキシブルな追従性もある。
見た目は悪いがなるほどなあと思ったよ。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 20:01:14 ID:sl4c9Vsc0

まず、箒を付ける前に床下面を前から後ろまで馴す処理をして地上高5cm位の状態にして150Km以上出さなきゃ効果無いな

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 20:08:25 ID:CB2eBVkC0

じゃシャコタンにしてもらおうよそのR1を。
ちなみに前者の形式だと60km程度で十分効果があるらしいので
さすがに後者で150Km以上というのはありえないと思うよ。
どうもあなたは一時のF1のフラットボトムと大きな勘違いしているようだ。
あれは空気を速くスムーズに流して後ろで吸い出すので前者の部類ですよ。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 20:08:42 ID:af/h4BIA0

>>849
バカの方がマシでしょ。おばちゃん買い物送迎車のコンパクトしか持ってない惨めポックルよりは。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 20:17:44 ID:sl4c9Vsc0

>>852
おっしゃる通りロータスの発明品を想像してたが違うのかね？
>>853
おばちゃんのコンパクトも買えずにへ理屈こねて軽にのって
そのへ理屈がバカ丸出し。ってのは犬よりマシくらいのレベルだろうなw

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 20:28:45 ID:af/h4BIA0

>>854
昨年末までコンパクト1500乗りだから「買えずに」には該当しないな。「買えずに」を具現化してるのは
車自体を営業車並に切り詰めた惨め貧相ショボクレ廉価版コンパクト1300ポッキルでしょ。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 22:33:30 ID:7ygzYUNuO

>>854
全然違うだろw
それじゃベンチュリーカーもフラットボトムカーもごちゃ混ぜの知識だな。
ロータスはベンチュリーでお前の言ってるのはフラットボトム、根本的に間違ってるんだよ。
遮断するんだから底を馴らす必要や下げる必要もなければ150も出す必要もない。
わかってないくせに知ったかで語るなよw

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 22:35:38 ID:lsZlL6Ti0

( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.118
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【スバル】　R1　Part11　【てんとう虫】 [軽自動車]
【どっち】　軽自動車vsコンパクトカー　【買うか】 [軽自動車]
■注→→→貧困の象徴「軽自動車」 [軽自動車]
【三菱】ミニカ・トッポ・BJ・etc.　13【軽】 [軽自動車]

貧困の象徴「軽自動車」
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.118 [車]
【テレビ】市原隼人が銀髪サル！日テレ系ドラマ主演/連続ドラマ「猿ロック」 [芸スポ速報+]
■注→→→自殺を考えている引きこもり 8 [ヒッキー]
銀の延べ棒を買う君は煽られた？パート２ [経済]

軽のりさんたち、大丈夫ですよね？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 22:58:44 ID:sl4c9Vsc0

>>856
あのね、ベンチュリーカーを逆にすりゃ飛行機になるからね、それで何人も天国逝ってる。
それを規制するためにフラットボトムに汁！って成り行きでね
だだフラットボトムにもベンチュリー効果はある。それは床下低くないと効果無い
そもそもエンジンルームから床下覗くと地面が見えるじゃ何の効果もない訳で、そういう事を言ってるんだよ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 23:00:19 ID:FY610HBj0

１　軽自動車は幅が狭いから不安定だ（世間では当たり前の認識ですよｗ）
２　一方で軽自動車がそれほど小回り効くわけでもなく、燃費がいいわけでもない（特にターボハイトワゴン車の場合は顕著）
３　よって、軽は税金しか取柄がない

この>>844の指摘は正しいよ？
で、それに対する反論が惨め貧相ポックルとかしかできないことが、すべてを物語っているのですねｗｗｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/27(土) 23:42:30 ID:FY610HBj0

IQの最小回転半径３．９ｍがすべてを物語っているね・・・

IQは軽と同じ投影面積だからね

ﾀﾝｶｽRSの４．７ｍがいかに小回り効かないかがわかるというものだ

小回りもきかないし、軽のメリットって乗降性？

これでは「上位互換」と呼ばれても仕方がないでしょうｗ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 02:58:00 ID:90+s+kJA0

>>860
軽乗りってのは車を選択していないからね。
運輸省がサイズ、排気量、乗車人数などの規格を決め、軽乗りはその規格を
安税と引き換えに全てを受け入れる。
最小回転半径はもとより、安全性、動力性能一切選択の自由は無い。
選択の自由があるとすれば、全車全幅、全長は同じだから全高ぐらいか

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 03:00:40 ID:rxJcPkvbO

儲けの少ない軽よかコンパクト売りたいメーカーの絶妙な価格設定に躍らされる良いお客様w
確かに割安感があってかつ軽見たいに差別化計られたナンバーついて無いしね
金の無いがプライドだけは高い貧乏人には持って来いだなw

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 08:41:20 ID:TbqJErrq0

>>861
廉価コンパクト1300乗りってのは車を選択していないからね。
とにかくサイフが価格を決め、廉コン乗りはその価格縛りのために
お安さと引き換えに切り詰めショボクレ車を受け入れる。
動力性能はもとより、操安性、装備、快適性一切選択の自由は無い。
選択の自由があるとすれば、価格縛りの中でフィットにするかヴィッツにするかぐらい。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 09:37:01 ID:I9iSi10XO

>>858
そもそもフラットボトムに例えているのが大きな勘違い。
下面に空気を入れずにダウンフォースを発生させるというアプローチもある。
ベンチュリー以前のF1やツーリングカーはその方向だな。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 09:42:51 ID:I9iSi10XO

>>863
軽は規制があるのでその中で選ぶのは当たり前で、足車として
多様に使えてちょこまか速い車を求めれば当然ハイト系のターボになるよな。
むしろ規制のないコンパクトでなぜセダンタイプの廉価コンパクトを買うのかが不思議。
他にも楽しい車や使える車があるのにね。
キツイ規制があるのは車じゃなくてサイフの方なんだろうなw

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 09:56:56 ID:nzWvBVlB0

>>864
そのとおり、ベンチュリー効果ってのが特殊でね
最近は市販車（フェラーリ、ランボ等）は使ってるけどね
下面に空気を入れない。ってのは計算出来ない乱気流を排除するってことで
それでダウンフォースが増す訳じゃない、ボディの上面のデザイン+（ウイング等）で得てる訳だ。
軽四に当てはめるのは無理があるな。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 10:18:04 ID:RZbDDB+K0

>>865
＞当然ハイト系のターボになるよな。
ここがおかしい
まずデザインで真っ先に削除するだろ箱車なんて

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 10:24:23 ID:I9iSi10XO

下面の乱流を無くしてリップなどで効果を出すとかね。
又は後部の途中から空気を取り入れて後ろからの吸い出し効果を狙って負圧を発生させるという考え方も出来る。
最近のツーリングカーなどではタイヤハウスの乱流を押さえた吸い出し効果を狙っているものもあるというね。
いずれにせよ、重心の欲しがっていたグランドエフェクターはR1には効果はないな。
負圧発生部分の面積が少なすぎるし、路面からのクリアランスも有りすぎて無意味な抵抗を作るだけだ。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 10:34:13 ID:I9iSi10XO

>>867
道具には機能というものがあり、何を目的とするかによって選択は変わる。
スポーツ走行や峠を攻める目的でエルグランドやクラウンを買うかね？
買い物も含めた近所の足としては軽ワゴンのパッケージは秀逸だと思うがね。
廉価クラスのコンパクトで何を求めてる？
スポーツ？長距離ドライブ？快適性？居住性？近所の足？どれも中途半端で最適ではないよな。
予算縛りの妥協の産物でしかないんだよ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 10:42:01 ID:RZbDDB+K0

>>869
買い物を含めた近所の足にというが
俺は便利だからって作業服着て街に出かけたりせんよ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 10:44:26 ID:MvfAeJGS0

まぁ車って道具だし、主に使用目的に沿って設計されてるからな。
軽コンは街乗り主体であったものを拡張させていった感じかな。
コンは制限が少ない分、拡張幅が大きい。この差を越えることが出来ない壁と感じるかどうかは人それぞれなんだろう

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 11:02:39 ID:EBSoWlaa0

ランサーのようなセダンなら、買い物カーじゃなくスポーツカーだし、乗り心地やエンジン性能もコンパクト1300とは段違いで
高速道路を使って家族で遠出も可能でしょう。
そんなランサーは、コンパクト1300と同じ価格と維持費で持てるのだから、セダンでも良いという人にはお奨め。
まあ、自分は、イラナイけどねえ、、ｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 11:10:10 ID:AyrM2mtr0

なんで欧州セダンやコンパクトにしないの？馬鹿なの？
なんで国産軽コンに乗るの？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 11:41:24 ID:EBSoWlaa0

欧州コンパクトは、いたと思う。三菱ランサーのような国産セダンもおりますが、ただ、欧州軽自動車は、いないでしょうｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 11:54:03 ID:p5wvOUJRO

>>873
日産が好きだから

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 12:04:35 ID:8LsVNtkG0

どんぐりの背比べスレを見に来ましたｗ
偏差値４０の学校と４２の学校でどっちが低脳とか張り合って馬鹿じゃねえのおまえらｗｗｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 12:32:25 ID:2Nkly1b+0

燃費の悪い走り用の車持ってる奴が普段用に軽持ってる事も多いけど
最終的に走り用の車乗らないんじゃ意味ないから売って軽一本にしてるパターンは多い
実際金持ちで２台目３台目で軽選ぶ人よりは節約の為に軽に乗る奴のが多いだろ
安くて高性能、賢い乗り物だ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 12:49:11 ID:TbqJErrq0

>>876
その偏差値42が一家の長なんだってさ。可哀相だろ。
軽コンも使い方を選べば普通の評価になるけど、それしか持ってなくちゃ話にならんよね。
惨め廉コン1300しか買えない惨め境遇ならどうにもならないんだろうが。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 14:14:55 ID:EBSoWlaa0

>>876
偏差値４２と同じ価格や維持費で持てる、三菱ランサーも偏差値４２ってことでしょうか。
まあ、偏差値４２に、偏差値４０足しても、８２ｗになりませんけどねえ、、ｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 14:20:44 ID:ZWqUG5zX0

>>879
あなたは偏差値４２のみなんでしょ？
維持費も半分以下で羨ましい・・・・

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:04:03 ID:EBSoWlaa0

>>880
はい。偏差値42の三菱ランサーしか持ってませんよ。
１人で、車２台なんて、必要ないですからねえ。
これ１台で、日常のお買い物から、盆暮れの帰省や家族旅行などまでこなしてます。
コンパクト1300と同じ価格や維持費なのに、トランクが付いていて、衝突安全性が高くて良いですよ。

まあ、もう一台持つとしても、税金が１/５程度の偏差値４０の軽でしょうなあ。でも、軽ワゴンじゃなくて、コペンとかでしょうけどねｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:09:20 ID:TbqJErrq0

>>881
ここで初めて見たな。＞素のランサー乗り。是非メーターパネルなり、エンジンルームなりID付きでアップした上で
インプレしてくれ。スレチではあるけど同価格帯の車ではあるから比較の参考にはなるでしょ。車両形式番号からし
て違うランエボじゃ価格も出力も3倍で比較にならないし。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:21:41 ID:MmFvPlw20

>>869
機能？デザインも立派な機能（性能）だよね？
機能というのは走行性、積載性、小回り性、経済性・・・すべてが機能なのだよｗ
それで軽箱バン・・・デザインと色を重視する人間なら即時に却下でしょうよ

ワゴンが便利というのは縦方向の機能を言ってるんだろうが、トレッドが狭いのに重心を上げると、
デザインのみならず、走行性能まで犠牲になるだろうにｗ
ラクティスあたりを買った方がましだよねえ・・・
軽は重心が高いからｗ

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:23:05 ID:MmFvPlw20

俺は４人乗車とか縦方向の広さにこだわらないので、セダンタイプでいいけどね・・・
セダンタイプ同士でくらべたって、軽は不安定だよ、巾が狭いからね・・・

これだけはどうにもならんでしょｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:24:23 ID:TbqJErrq0

素のランサーに粘着してるのなんてここでも一人しかいないから何かと思ったら所有者だったのか。
話からしてグレード減少後の廉価な償却済モデル乗りみたいだけど不思議な人だね。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:28:34 ID:MmFvPlw20

１　軽は幅が狭いので不安定
２　それでも小回りが圧倒的に効くとかいう優位性でもあるのならわかるが、
　　小回り性能もたいしたことがない・・・
３　つまり、税金優遇しか取柄がない
４　優遇がなくなったら誰も買わないだろうし、実は便利だから売れてるわけではない
　　ので、車としては見るべきところはない

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:35:50 ID:7IgyXRnP0

>>878
おまえの事も含まれていると思うが・・・

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:36:55 ID:TbqJErrq0

１　コンパクトはスモールカーなであることに加えて安普請の足回りで不安定
２　それでもチッコイボディなんだから当り前だが、ご近所の買い物用に必要な取り回しは
備えている
３　つまり、日用雑貨としてしか使えないから車両自体を切り詰めたお安い車両価格しか取
柄がない
４　安普請だから安いに過ぎないからお安くなかったら誰も買わないだろうし、実は泥棒さん
も鼻摘まんで避けて通る市場価値だからトータルコストが低いわけでもないので、新車販売
の4割超が軽自動車、残り6割の登録車の半分さえ占められないのがコンパクトという状況が
使い手、市場が下した結論

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:42:53 ID:7IgyXRnP0

>>888
＞４　安普請だから安いに過ぎないからお安くなかったら誰も買わないだろうし、実は泥棒さん
＞も鼻摘まんで避けて通る市場価値だからトータルコストが低いわけでもないので、新車販売
＞の4割超が軽自動車、残り6割の登録車の半分さえ占められないのがコンパクトという状況が
＞使い手、市場が下した結論

俺も全くその通りだと思う
だから１００万円以上の軽は信じられん
エアコンとＣＤ、スピーカーは２つついてれば十分
ターボなんてもってのほか

黄色いナンバーの絶対条件に
車体販売価格が新車時１００万未満
１０・１５燃費が２０km/Lオーバー
を付け加えるベキと主張したい

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:55:25 ID:TbqJErrq0

>>889
本当に車自体を切り詰めたお安い車が好きなんだねえ。そういう要求には廉価コンパクトの方が良く応えている
と思うよ。軽で一番売れてるNAのワゴンR売れ筋グレードFXリミテッドでも120万弱はするし、切り詰めた情けない
装備でもないな。軽自動車を選ぶ市場の4割が求めるところと、廉価版切り詰め車を求める2割5分では、用途と
価格帯がラップする実用車の選択でも事情や背景、境遇に大きな差があるんだろうね。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:00:31 ID:7IgyXRnP0

>>890
おまえ誰に物言ってんだ？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:05:24 ID:TbqJErrq0

>>891
このスレの一方の当事者たるコンパクトしか持ってない不甲斐ない人。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:15:49 ID:7IgyXRnP0

>>892
馬鹿かお前は、だから偏差値４０とか言われて吊られるんだよ。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:21:30 ID:TbqJErrq0

>>893
馬鹿でも、情けない切り詰め貧装備廉価版コンパクト1300しか持ってないよりマシでしょ。
そんな粗末な代物しか持ってなくて車板なんぞ見てるほうがマヌケ。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:24:30 ID:90+s+kJA0

軽自動車に乗るにはある程度軽自動車の持つを意味を理解し、割り切って乗れる人で
ないと厳しい。
軽自動車に150万も支払い、いい買い物したつもりでいる分には人畜無害だが、
ネットなどでその真意に触れた場合、他人に危害を及ぼす危険がある。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:26:38 ID:7IgyXRnP0

>>894
だーかーらー

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:31:32 ID:7IgyXRnP0

>>895
別に意味なんか理解しなくても持てるだろ
普通に安いし

＞軽自動車に150万も支払い、いい買い物したつもりでいる分には人畜無害だが、
いい買い物なのか？
近所にしか使わないから安いので充分

＞ネットなどでその真意に触れた場合、他人に危害を及ぼす危険がある。
TbqJErrq0のこと？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:35:02 ID:7IgyXRnP0

>>894
馬鹿なんだな
ところで、お前の脳内では、俺は何を持っている事になっている？

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:45:32 ID:TbqJErrq0

>>898
M5とフィットだろ。BMWのサービスマニュアル付きでね。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:53:02 ID:7IgyXRnP0

>>899
おいおい、1300しか持ってないって言っときなから
Ｍ５って何なんだよ

お前、自分の発言も理解できてないのか？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:54:08 ID:TbqJErrq0

>>900
お前の脳内だろ。開成高校卒の東大文Ⅰ卒さん。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:57:00 ID:ThX36VPS0

ここの住人的には新型ゴルフの評価はどーなんよ？
評論家たちの評価は高いんだが

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:58:21 ID:7IgyXRnP0

>>901
俺は、M5とフィットを持っていて、開成高校卒の東大文Ⅰ卒なんだね。
すげー設定だな。

＞892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:05:24 ID:TbqJErrq0
＞>>891
＞このスレの一方の当事者たるコンパクトしか持ってない不甲斐ない人。
これと矛盾するんだが・・・マジ偏差値４０だな

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:59:24 ID:RZbDDB+K0

>>900
相手は偏差値40なんだから落ち着いて

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:00:38 ID:TbqJErrq0

>>903
脳内ならロードスターでもなんでもアリでしょ。あと、スカイラインもあったな。思いは
フィットにあるみたいだけど。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:01:23 ID:TbqJErrq0

>>904
よお、作業服ポッキリ。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:04:25 ID:7IgyXRnP0

>>905
お話にならんな

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:05:32 ID:ThX36VPS0

だから、新型ゴルフの評価はどーなんよと言ってるんだが？
興味ないの？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:06:10 ID:RZbDDB+K0

>>902
どうなんかなー
TSIエンジンのトルク特性には興味あるけどMT設定無いんだよな
それ以外は割と良いんじゃない？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:10:38 ID:ThX36VPS0

>>909
今日のカーグラフィックTVでゴルフは素晴らしいと評価されてたんですよ
ゴルフとアルファロメオMITOが気になってるんですよ。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:11:52 ID:7IgyXRnP0

>>908
興味ない

それに、ここはネタスレ
車種・車メーカー板で聞いた方がいい

TbqJErrq0なんかいきなりポッキリ設定しときながら、自分でパニックってるし

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:17:11 ID:RZbDDB+K0

>>910
コンフォートラインはあんまり興味ないけど、
TSIハイラインはGTのTSIモデルより10馬力落として、燃費を3kmくらい上げてあるから
より街海苔を考慮した煮詰めがされたんだと思う。
それでもツインチャージャーで1500rpmから5000rpmまでトップトルクが続くから、
普通の車では味わえない加速フィールになると思うよ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:25:03 ID:ZWqUG5zX0

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:58:21 ID:7IgyXRnP0
>>901
俺は、M5とフィットを持っていて、開成高校卒の東大文Ⅰ卒なんだね。
すげー設定だな。

その設定をしていた人はたぶん↓の人だと思うよ。嘘がばれてすっかり落ちぶれちゃったけど。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 15:04:03 ID:EBSoWlaa0
>>880
はい。偏差値42の三菱ランサーしか持ってませんよ。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:36:37 ID:TbqJErrq0

>>907
で、今日は何にお乗りで、手まで映った画像でもアップすればクリアになるんじゃないの。
東大文Ⅰ以外の卒業証明書とか。個人的には東大文Ⅰの卒業証明書ってのが見てみたいが。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 17:55:19 ID:Cndkqvbp0

茨城・つくば市で信号待ちの軽自動車がトラックに追突され35歳おっさん渋滞
ttp://img.news.yahoo.co.jp/images/20090628/fnn/20090628-00000022-fnn-soci-thumb-000.jpg
ttp://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20090628-00000022-fnn-soci-movie-001&media=wm300k
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090628/20090628-00000022-fnn-soci.html

30代で軽って無職かな？ここにも格差社会か

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 18:00:14 ID:h15CIGTP0

>>915
その画像笑えるんだがｗｗｗ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:11:42 ID:7IgyXRnP0

>>914
おまえ本当に馬鹿だな

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:16:19 ID:I9iSi10XO

さあ正義感に溢れるコンパクト海苔の皆様が>>915に対してどう叩くか楽しみだな。

軽側がちょっとコンパクトの事故をリンクしただけで人として終ってるとか言ってたんだから、
まさか直貼りされたものをスルーするなんて出来ないよね？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:21:12 ID:TbqJErrq0

>>917
馬鹿でも嘘バレマヌケよりマシでしょ。で、今日は何乗りなのかな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:25:53 ID:7IgyXRnP0

>>913
＞894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:21:30 ID:TbqJErrq0
＞>>893
＞馬鹿でも、情けない切り詰め貧装備廉価版コンパクト1300しか持ってないよりマシでしょ。
＞そんな粗末な代物しか持ってなくて車板なんぞ見てるほうがマヌケ。
＞
＞898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:35:02 ID:7IgyXRnP0
＞>>894
＞馬鹿なんだな
＞ところで、お前の脳内では、俺は何を持っている事になっている？
＞
＞
＞899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:45:32 ID:TbqJErrq0
＞>>898
＞M5とフィットだろ。BMWのサービスマニュアル付きでね。
＞
＞
＞900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:53:02 ID:7IgyXRnP0
＞>>899
＞おいおい、1300しか持ってないって言っときなから
＞Ｍ５って何なんだよ
＞
＞お前、自分の発言も理解できてないのか？
＞
＞
＞901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 16:54:08 ID:TbqJErrq0
＞>>900
＞お前の脳内だろ。開成高校卒の東大文Ⅰ卒さん。
＞

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:28:33 ID:7IgyXRnP0

>>919
さっきから、それを俺が聞いているんだボケ

いきなり俺を1300ポッキリ呼ばわりしたのだから
お前が、俺に対する脳内設定があるんだろ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:39:29 ID:TAur6GlL0

>>915
古い軽か。
コンパクトなら意識不明まではならなかったかもねぇ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 19:53:25 ID:TbqJErrq0

>>921
だから、M5とフィットがデフォルトだろ。手元に車が都合つく時は。自ら認める嘘吐きなんだから、
証明が無ければコンパクト多数派の廉コンポッキリ扱いで普通でしょ。違うと言うなら実証すれば。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:24:18 ID:I9iSi10XO

>>922
車もエセなら正義感もエセというわけか。
まあこんな程度だろうな、予想した通りだわw

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:27:18 ID:RZbDDB+K0

荒らしに触れって警告する馬鹿を初めて見た

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:37:06 ID:I9iSi10XO

いやあ、軽側がちょっとコンパクトの事故をリンクしただけで揃って人非人扱いしてたからねえ。
軽の事故を直貼りした奴にはどういう反応するかと思ったら笑えるwwwとか言ってるんだからさ。
まったくわかりやすい奴らなんでさすがに呆れたよw

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:37:15 ID:7IgyXRnP0

>>923
で、ポッキリな俺は何を持っているんだ？
いきなり俺を1300ポッキリ呼ばわりしたのだから、答えられるだろボケ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 20:54:58 ID:7IgyXRnP0

>>926
結局、コン海苔からは反応なしみたい

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:04:14 ID:RZbDDB+K0

>>927
ttp://yucl.net/man/19.html

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:05:21 ID:SDu1pbol0

>>928あのー、ここは煽りスレなの？それともネタスレ？違うでしょ？

軽の重心が高いとかあんまり小回りが効かないとかを語るというのが本旨なのでは？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:06:07 ID:TAur6GlL0

>>926
自分だけボロクソ言われたからってそんなファビョるなよｗ
俺は非人扱いしてたコン海苔とは別人でそんな正義感はない。
揃って非人扱いってせいぜい２，３人しかしてないだろ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:06:14 ID:SDu1pbol0

軽コン比較スレなんだからさ～

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:08:30 ID:TAur6GlL0

712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 17:27:00 ID:IX1ieN8vO
>>710
コン海苔がやる場合はリンクより悪質なコピペ貼りが多いわけだが、
今後コン海苔さんから軽がらみの事件事故などの記事が貼られたら
コンパクト海苔としての人道上の見地からそれを注意するかね？それともスルーするのかね？
コン海苔の総意としてぜひ聞いておきたいもんだな。

俺のレスがもうコン海苔の総意になっちゃったかなｗ
総意とかアホかとｗ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:11:08 ID:SDu1pbol0

まず、デザインのデの字も無いって時点で乗れんでしょう・・・

デザインは酷いが走行性能が優れてるってのならまだわかるが、
重心が高く峠では煽られるのが現状ですよね？ｗ
では小回りが激しく効くのかと思えばそうでもないし・・・

軽のメリットを問えば「乗降性」と返ってくるのも意味不明でああるｗ

やはり税金しか取柄はないなあと思いますた

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:12:56 ID:ZWqUG5zX0

>>926
確かに一人ぐらいは例え演技でも非難する人間が現れてもよかった。

>>931が正義感はないとはっきり言ってるんだからこういう人達が相手であると認識するべし。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:15:17 ID:SDu1pbol0

こんなもの（ターボが付いてようが豪華装備だろうが重心が高いことに変わりない）に１５０万
もかけてコンに対抗意識燃やしてる時点でおわっとるなｗ
普通に１００万の叩き売りマーチ買っとけば重心も下がるだろうにｗ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:19:59 ID:SDu1pbol0

ﾀﾝｶｽって２ＷＤでも１６０万超するんだろ？
１０万引いても１５０万するよ？
叩き売りマーチコレット♯が１００万（こちらは値引きゼロらしい）だから
５０万の差であある。

１０年乗れば差額は埋まっちゃうんだから、重心の高いﾀﾝｶｽを買うのは
バカと思います・・・

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:25:14 ID:SDu1pbol0

マーチ買えマーチ

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:29:53 ID:SDu1pbol0

マーチの方が安くて重心が低いんだから
最小回転半径も４．４だ

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:33:03 ID:TbqJErrq0

>>927
いつものガラの悪い地が出てきたようで。廉コンのどれかなんてことが問題なのかい。どれでも
泥棒またぎのゴミクズに変わりはないでしょ。

>>937
タンカスは価値が残るけど、マーチコレットじゃ買った瞬間ゴミクズでしょうに。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:33:48 ID:TAur6GlL0

>>935
皆がマルシン君のように一年中軽コンスレにはりついてるわけじゃあるまいし
正義感あるコン海苔はまだ見てないのかもね。

しかし>>924のレスは笑えるｗ
事故をリンクする行為は非人ってのがコン海苔の総意（笑）なんですか？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:42:24 ID:SDu1pbol0

>>940
確かに１０年１０万キロ乗っても、１０万くらいで引き取ってもらえるかもな＞ﾀﾝｶｽ
でも、そのために１０年間高重心を我慢するのかい？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:43:21 ID:SDu1pbol0

重心が高いんだよ重心が

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 21:44:38 ID:7IgyXRnP0

>>940
いつもって・・・おまえ誰と勘違いしてる？
妄想キチガイ野郎だから、みんなコンポッキリに見えるんだろうな

今後、軽コン関係無しにお前には突っかかる

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 22:14:01 ID:I9iSi10XO

また一つ抗争の火種が・・

>>941
ま、お前がクズなのはよくわかったからもう頑張らなくていいよw

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 22:22:06 ID:RZbDDB+K0

ID:I9iSi10XO
ID:TbqJErrq0
ほらほらもう10時だよ

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 22:30:20 ID:TAur6GlL0

>>945
クズにクズって言われてもねぇｗ
自分の言ったことがおかしかったって分かってくれたみたいだからもうイジメないであげるよｗ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 22:41:43 ID:nzWvBVlB0

ID:I9iSi10XO
ID:TbqJErrq0

毎日、毎日、うじうじうじうじ女が腐ったような事ばっかり言ってるよな、お前らには軽四がお似合いだよ
嬉しいだろ、自分が自信を持って選んだものがお似合いって言われるのは。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 23:23:41 ID:4YudEIee0

まぁそんな訳で次スレ
( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.119
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1246198991/

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/28(日) 23:25:44 ID:nzWvBVlB0

http://www.excite.co.jp/News/society/20090628/Kyodo_OT_CO2009062801000557.html

非常に傷ましい、ご冥福を祈るばかりだ
以前、クラッシュテストで軽はコンパクト上回る点数が付いたものがあるとぬか喜びしてて
実は軽は軽同士でのテストって断りが付いてたってオチだったけど。
軽同士でもこれだ。悔やんでも悔やみきれないだろう。
軽乗りさん方も、もう一度じっくり安全性については考えるべきだな。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 00:27:39 ID:6z5Xeieu0

>>915
しかしこの事故は酷いな、車の体をなしていないよ軽自動車は
セカンドカーなら安全性が増すわけじゃないし、根本から設計がおかしい

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 02:35:00 ID:FhdGrziyO

バイク乗るから気にしない
むしろ、燃費だの安全性だの確保して一世代前よか遅くなった軽なんか魅力感じないね
コンパクトも同様だけどな

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 07:17:00 ID:oIpIoABtO

確かに安全性の為とはいえ、遅くなったのにはガッカリだな。
旧規格なら論ずるまでもなく、加速力では圧倒的に引き離していたしねw
いずれにしてもコンパクトが魅力に欠けるのは確か。
ま、金がないから我慢して乗っているというのが真相だろうが、本当にこいつらが何を求めているのかわからないよな。
お安いコンパクトごときで優越感を持とうとしてる時点で既に終ってるしさw

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 07:48:38 ID:a8mWT349O

>>950
衝突テストは同じ車種の車同士がぶつかったことを想定したテストなんだよね。
メーカーもやりようによっては得点稼げる車を造れるかもしれない。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 07:56:00 ID:oIpIoABtO

しかし次スレ見たらコン海苔さんが嬉々として軽の事故記事を連貼りしてるんだなw
最低限の人としてのマナーぐらいは守って欲しいもんだが、育ちが伺えてさすがに呆れてしまうよなw

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 07:57:29 ID:zmRvzb6T0

どこでも現れる奴は決まった奴ばかり。
キチガイしかおらんわ。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 08:51:37 ID:be9Lo1khO

>>955
事故のニュースを貼りつけたら最低限の人のマナーを守ってないのか？
軽の現実を知り危険性について議論することは何も悪いことではないと思うが。
事故した人に対してバカとか哀れなポッキリとか言うのはどうかと思うけどね。

しかし軽のあの潰れ方を見ると頭の位置とかあまり関係なさそうだな。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 09:58:29 ID:ffMOE+jy0

>>955
そいつらが最低なのは異論ないが
君が無職であることに変わりはない

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 10:34:06 ID:Nbwei0JYO

プレオの方は頭突き痕が酷いね。シートベルト締めてたのかな？
キャロル乗っていて亡くなった女性はリヤシート(助手席との報道もあり)に座っていたらしいけど、こっちのベルト装着の有無も気になる。
キャロルには２歳の子供がチャイルドシートに座っていたらしいけど、この子供は無傷だったし、
キャロルのドライバーの６２歳の女性もプレオに同乗の１４歳の子供も軽傷で済んでるからベルト着用していたんだろう。
両車、変形はエンジンルーム部で止まってるように見えるからベルト締めていたら怪我で済むような気もするんだけど。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 11:58:01 ID:oIpIoABtO

>>958
車は別としても発言のレベルが低すぎるな。
小学生かよ、まったくw

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 12:03:53 ID:zmRvzb6T0

>>960
　↑意味がわかってないバカwwwww

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 12:32:23 ID:oIpIoABtO

意味ねえw
じゃその意味とやらを説明してみそ？
自宅からPCで書き込めば職有りなのかな？w

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 12:52:14 ID:kqYdoZ930

相手を罵る場合は自分が言われて嫌な事や気にしている事を言うというのは常道。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 13:52:13 ID:K2Q+qwxs0

事故死亡率はヒューマンファクターの方が重要だからなー
シートベルト非装着で死亡率が12倍と警視庁統計に出てるし、
http://www5e.biglobe.ne.jp/~a_poco/essay/essay031.html
↑読むと、2Lセダン乗りは自爆で16人に1人が死んでる。自爆だから、基本的に100%運転者の責任。
対して、軽海苔が追突されて死亡する割合は
・車両相互事故による軽海苔1000人辺りの死亡者数2.43人=0.243%
・イタルダ・インフォーメーション↓による軽の追突被害による死亡者率（後方と後方斜め左右面で計3%）
http://www.itarda.or.jp/info20/info20_1.html
0.243%x3%で0.0729%。軽に乗って、追突されて死ぬ確率って0.0729%なんですよ
約14万人に1人の割合。対して2Lセダンに乗って自爆事故で死ぬのは16人に1人。約1万倍の差がある。
1万倍多く死んでる2Lオーバーセダンって安全な乗り物なんですか？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 13:56:23 ID:JE2kkONl0

最小回転半径だけで取りまわし性を比較するのは本当に車を運転したことがあるのかな？
たとえば駐車場、駐車場の枠内に車を止めるにちょっと運転が上手ければ軽であっても
普通車であってもそんなに大差は無い。問題は車を止めたあとの乗り降りだ。
それを考えると普通車なら止める前にどうやって乗り降りのスペースを作るか頭を働かす。
でも幅が狭い軽だと普通に止めれば十分に乗り降りのスペースは稼げる。
真っ直ぐに止めなくてもいい加減に止めても乗り降りにさほど神経を使わなくても済む。

そこが軽の取り回しの良さなんだ。なんでそれがわからない？
回転半径だけでは論ずることはできない。

峠道の安定性も同じ。実際に早くコーナーを回ろうとすれば横Ｇが発生する。その横Ｇに体を
支えるだけのシート形状が重要だ。軽でも峠を攻めれば車の挙動よりも先に体を支えるのが
つらくなる。なんのためにスポーツシートとかバケットシートがあるのかわかっているよね。

軽キャブのハイルーフにさらにルーフキャリアをつけたワーキングカーでも６０ｋｍの法定速度
よりちょっと上の速度域で峠を下ってくる奴もいるが後をついていくには体を支えるのが大変。
かなりあちこち踏ん張らないといけない。下り終わったあとはぐっと疲れる。

つまり法定速度の範囲で考えるなら相当の車でも安定性に問題はでないってこと。
幅が狭くて不安定という猛者は実際に何キロで峠を走るのかそれを知りたいね。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 15:04:00 ID:oIpIoABtO

実際には京都にも住んじゃいないし、峠も走っちゃいないよ。
軽を叩く為に必死に考えた設定なんだよ、メタボの誰かさんがね。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 15:56:28 ID:ffMOE+jy0

>>962
君は毎日午前7時から長文を携帯から休むことなく投下し、
煽りが入ると即座に反応して長文を投下し、
外出していると言いながら疑問があると即ググってＰＤＦデータまで参照していた
どうやったら仕事しながら出来るのかね

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 18:03:40 ID:oIpIoABtO

移動しながらの停止時にいくらでも出来ると思うがなあ？
むしろ外出しているから自由に出来るんだがね。
携帯でもぐぐるのは簡単だが、さすがにpdfは見れないな。
アドレスをコピペするぐらいは出来るんじゃないのかな？
まあ、そんな事で素性を判断しているのならあまりにもくだらないw
どうやら携帯の操作にも疎いお方らしいや。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 18:06:03 ID:SaFTjzNk0

軽はオーバーハングほとんどゼロだから、最小回転半径の数値以上に取り回しが楽だよ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 18:23:29 ID:fk1AJ1wX0

>>968
古紙回収、ちり紙交換の方ですか?

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 19:39:45 ID:x+z6gg5x0

>>944
＞今後、軽コン関係無しにお前には突っかかる
何を今更。私怨粘着は元々でしょうに。本論じゃ太刀打ち出来ないからってみっともないね。

>>963
＞相手を罵る場合は自分が言われて嫌な事や気にしている事を言うというのは常道。
確かに。惨め貧相廉価版コンパクト1300ポッキリなんて境遇はマッピラだな。そんな境遇に堕ちたら
普通の人なら努力して抜け出すだろうにねえ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:05:40 ID:l5PY8dfCO

>>971
＞自分が言われて嫌なこと
それをあんたが得意気に使うって壮大な自虐ギャグってことでいいのか？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 20:21:56 ID:x+z6gg5x0

>>972
自虐ではないね。他人からそんな風に言われる境遇にはなりたくないな、と思うだけ。粗末な廉価版
コンパクト1300しか持ってないのに車板に書き込みするなんて惨め過ぎて自分的にはアリエナイな
あ。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:00:13 ID:9JX+P+g80

>>971
ここでコン派の旗頭をやってる重心厨にしたって、廉価コンポッキリじゃないわけでねえ
廉コン1300ポッキリという、その決め付けが全く無意味なことは本当はわかってるんじゃね？
自分自身の心の中でｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:09:39 ID:DTP829w60

自分だけはその論理に当てはまらないから無効
でも俺の気に食わない奴は間違いなくテンサンコンパクトぽっきり
馬鹿の壁分厚すぎワロタ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:10:46 ID:9JX+P+g80

>>965
車庫入れの件はまあわからんでもないが、Ｐ君は全長が短いと
楽だといってたように思うね・・・

重心の件は俺がいつも言ってることとはちょっと違うな・；・
俺は別に峠を攻めてるわけじゃねえよｗ

俺は、重心が高くてフラフラの軽自動車に乗ると「不安」になるわけよ
不安定と感じるだけで、「怖い」からハンドル握る手にも力が入るというものだ
肩に力が入れば疲れますよね？
だから「不安」だと言うのは、精神的にも肉体的にも疲れに繋がるんだよ・・・
「体を支える」のに「疲労」するわけではないんだよ
その証拠に、Ｒ１からストーリアに乗り換えると、その着座位置や横幅からくる
安定感でほっとするんだよ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:14:03 ID:9JX+P+g80

それで、実際に倒れるわけじゃないから心配するなと言われても、
怖いと思うのは本能だから止められません・・・

実際に横転するわけじゃないから不安に感じるなというのは無理だよ・・・

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:19:16 ID:I5Z5Ojo70

アンカー付けたら、確実に廉コン1300ポッキリという決め付け

>>974
＞廉コン1300ポッキリという、その決め付けが全く無意味なことは本当はわかってるんじゃね？
違う本物の馬鹿
壊れたスピーカー

>>971

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:21:18 ID:x+z6gg5x0

>>974
で、廉コン1300ポッキリに毛の生えたコン1500ポックリなのか。廉コン1300ポッキリが一番多いってだけの話で、
1500になったところでそれ１台の車としては不足なのは変わらない。ショボクレ貧装備じゃないからセカンドカー
にはまあ良いか、ってレベル。廉コン1300じゃセカンドにも不甲斐無い営業車レベル。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:24:40 ID:I5Z5Ojo70

毎度毎度コピペ文章

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:27:39 ID:9JX+P+g80

>>979
ストーリアだと言っておろうがｗ
ストーリアにはＫ５エンジン（ダイハツ１５００ｃｃ）はない

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:28:10 ID:x+z6gg5x0

>>980
粗末なコンパクトしか持ってないことの惨めさは不動だからね。軽コンみたいな補助車をメインで
使わなきゃならない境遇にまで堕ちたくはないものだ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:29:10 ID:DTP829w60

>>980
あと30分でおねむの時間だから暖かく見守ってあげてね

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:30:45 ID:x+z6gg5x0

＞ID:9JX+P+g80
文体、内容はP重なのに句読点が一つも無い。合体したのか。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:31:01 ID:eiqUXtgj0

http://tv.yahoo.co.jp/review/5821/

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:34:20 ID:9JX+P+g80

Ｐ君は引退しても人気があって良いなｗ

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:35:03 ID:I5Z5Ojo70

>>981
今日デュエットの方見かけた
さすがに古いから色あせてた
ちゃんとピカピカにしてるかい？

相手はコピペしか出来ないから相手しても無駄

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 21:38:25 ID:9JX+P+g80

>>987
してませんｗ
果たしてあとどのくらい乗るだろうかという状況では磨く気になりません・・・
年末で７年になります

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 22:33:14 ID:bXhOUaVW0

>>985
ﾜﾛｽ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/29(月) 23:02:40 ID:oIpIoABtO

>>986
またまたとぼけちゃってw
もうみんなわかっているんだからさw
そろそろそのストーリアの内装にIDでも付けて貼ってみたらどうかね？
誰もリクエストしてないのに夜中にコッソリR1貼ってたんだからそれくらい訳ないでしょw
ま、出すに出せないストーリアだとは予想しているがねw
バックが京都の景色だと完璧だけどねw

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 01:05:02 ID:sveUDPGo0

うめ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 06:33:37 ID:XIK9686z0

本当軽海苔は何考えてんだ
前スレ埋めてからにしろっつってんのに役にたたねーソースばっか貼りやがって

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 07:19:31 ID:4VMOc6oBO

新スレ見るとコン海苔のフライングから始まってるみたいだなw
それこそデータにもならないものばかりのようだが・・・w
いずれにせよコン海苔さんの貼ってるのは事故とか貧乏などの、およそ車とは関係のない
貼り主の内面の醜さが現れているようなものばかりなんだなw
価格ばかりでなくちゃんとしたデータでも負けてるように見えるよw

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 07:57:36 ID:XIK9686z0

>>993
そうやって俺は良い買い物をしたんだと言い聞かせないと身が持たないってのも可愛そうだな。
あんた見てると好きな物買ってよかったと思うわ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 08:33:42 ID:4VMOc6oBO

好きなもの買ってコンパクトのみなんだ？
ずいぶん安上がりに出来ているんだな、羨ましいw

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 10:50:34 ID:KmdRJyhs0

マルシンは「軽を買うとこうなる」というこれ以上ない反面教師

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 10:53:58 ID:3+zxRGtpP

>>1000なら働く

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 11:20:27 ID:Ive/qysv0

>>992
また捏造ですか？どう考えてもコンパクト派のカスみたいな貼り付けから始まってるよｗ
半島人と一緒で都合のいい勝手解釈ばかりで呆れはてるよ毎回毎回ｗｗｗ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/30(火) 11:22:35 ID:Se8yKOef0

1000